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Titolo: Nuovo sito sul cristianesimo (atipico)

Salve a tutti !
Sono un cristiano (1cristiano ;-) ) ed ho realizato na Home Page che ritengo
decisamente atipica per i seguenti motivi:
1-non sono un membro del clero nč appartengo ad alcuna associazione (sebbene
non abbia niente contro questi)
2 - Non ho intenzione di "convertire" nessuno, ma solo di smentire acune
bugie belle e buone che, purtroppo, spesso sono ritenute "verita assolute"
da chi non ha mai approfondito le fondamenta dela religione cattolica.
Spero di ricevere dei mail di risposta con delle impressioni sul sito,
poichč migliorare č sempre possibile ed ho intenzione di tenerlo ben "vivo"
ed aggiornato il piů spesso possibile.
Grazie a tutti per l'attenzione.
1cristiano :-)

 ben "vivo" ed aggiornato il più spesso possibile.
Se non fornisci il link, hai voglia ad aspettarti critiche e commenti!
:-)
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Stasera ho scorto un luccichio nei tuoi grandi occhi nostalgici di
futuro.
Stasera ho ascoltato il tuo silenzio. (mm)




Eggià, degli sbadati è pieno il mondo ed io per primo non faccio certo
eccezione....
http://members.xoom.it/1cristiano
Enjoy! (Non mi sponsorizza la Coca Cola :°-(   )
1cristiano

Visto he "sfati" molti miti relativi alla Chisa...
Rispondimi a queste domande:
-perche' la Chiesa ha ucciso tonnellate di persone?
-perche' a Milano quando fa un freddo cane, l'atm apre le metropolitane
per farci dormire i barboni, e farli stare un po' al caldo, mentre la
Chiesa tiene le sue chiese ben sprangate?
-perche' la Chiesa e' piena di soldi da fare schifo e non li investe
TUTTI in aiuti?
-perche' il motto della chiesa e' "fate quello che dico ma non fate
quello che faccio?"
-perche' non ho mai visto una soura o un prete scanciare il becco di un
quattrino per i poveri cristi che suonano in metropolitana? (Ho visto
con i mei occhi questo tipo di indifferenza)
-perche' a catechismo non insegnano che cosa la Chiesa ha fatto durante
le corciate, la caccia alle streghe,l'inquisizione,  in Ruanda nel 1994
etc...etc..etc...potrei continuare fino alla nausea.
-perche' entrando in un ufficio statale c'e' il crocefisso appeso? Ed il
rispetto per le altre religioni?
-perche' quando rinfacci le cose di cui sopra ad un cristiano lui ti
risponde con frasi tipo:erano altri tempi, quelli non sono veri
cristiani, sono tutte notizie false, ora le cose sono cambiate, tutti
possono fare sbagli...
-Perche' esisto lo Stato Della Chiesa quando Stato e Chiesa sono due
parole che "dovrebbero" essere quasi in antitesi una all'altra?
-perche' un prete di una chiesa vicino al mio paese aveva piu' di un
miliardo sul cc?
Potrei continuare ma mi fermo qua. Aspetto tue risposte, poi al massimo
ti facio altre domande.
Saluti Lothlan
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 miliardo sul cc?
Perchè? Ma perchè ho già risposto nel sito, più precisamente alla domanda
n°1 e n°10, leggermente diverse nella forma ma spiegano la stessa cosa
Riguardo al primo caso, perchè la Chiesa non dà tutti i soldi ai poveri, la
risposta nel suito può essere condivisibile o meno, però è la verità, niente
di più e niente di meno. La Chiesa ha un'altro scopo, non è nata per fare
assistenzialismo e quindi sarebbe profondamente scorretto verso la sua
stessa natura, sul perchè è stata fondata, se agisse in questo modo.
Poi fa *anche* dell'aiuto sociale ma questo non è il suo scopo primario.
Se poi il motivo della sua creazione non ti trova d'accordo, bè, mi spiace
per te, ma il suo fondatore Gesù Cristo risorto, ha dettato regole molto
precise. Se non sei d'accordo con Lui, quando morirai potrai chiedergli
spiegazioni ;-)
Anche su quella dei preti ti rimando al sito.
Se hai altre domande falle pure, per me è un piacere rifletterci sopra :-)
Ti ripeto ancora che risponderò atutte quelle che potrò (non sono
onniscente) nel prossimo aggiornamento del sito.
Ciao e grazie della collaborazione.
1cristiano

Ciao Lothan :-)
Ho deciso di risponderti subito ad una domanda perchè non è di pertinenza
della religione cattolica, nè della fede in Cristo Gesù, nè della Chiesa
Cattolica. La tua domanda era questa:
-perche' entrando in un ufficio statale c'e' il crocefisso appeso? Ed il
rispetto per le altre religioni?
Secondo una norma dello Stato Italiano, il crocifisso è stato rimosso
perfino dalle classi scolastiche già da almeno tredici anni. Io stesso
lavoro in un Ente pubblico e non c'è un solo ufficio (purtroppo a mio
giudizio) in cui troneggi un Crocifisso in una qualsiasi parete. Eppure,
poichè c'è libertà di personalizzazione del luogo di lavoro, entro i limiti
della morale sancita dal codice penale, che punisce l'esposizione di
oscenità nei pubblici uffici, se qualcuno invece del poster di Tom Cruise ha
appeso al muro un crocifisso e nessuno dei colleghi ha protestato è
perfettamente legittimo. Se poi qualcuno appende la foto del Dalai Lama
perchè è Buddista, ancora una volta, non è proibito dallo Stato Italiano e
non c'è niente di male.
Per queste altre due domande, francamente non capisco a cosa ti riferisci,
ti siacerebbe riformularle in altro modo cosicchè sia possibile per me
capire a quali aspetti/situazioni ti riferisci?
-perche' la Chiesa ha ucciso tonnellate di persone?
-perche' il motto della chiesa e' "fate quello che dico ma non fate
quello che faccio?"
Le domnde che non compaiono qui te le ritroverai scritte nel mio sito al
prossimo aggiornamento.
Ciao e grazie ancora. :-)
1cristiano

 quello che faccio?"
Perche' dice di aiutare il prossimo (ama il prossimo tuo come te stesso)
ma non lo fa?
Perche' dice che i soldi non fanno la felicita' ma le casse del vaticano
sono colme d'oro?
Allora secondo la Chiesa San Francesco era un pazzo? E lo stile di vita
francescano non mi sembra che possa essere riscontrato nello stile di
vita dei preti comuni, dei vescovi, dei cardinali etc, etc
etc....Soprattutto questi ultimi che dovrebbero rappresentare la chiesa
a tutti gli effetti vivono nello sfarzo piu' sfrenato senza curarsi del
famoso "prossimo" di cui loro parlano tanto.
Spero di essere stato abbastanza chiaro, se hai altri dubbi non ho
problemi a spiegarmi ancora meglio.


1cristiano ha scritto a Lothan su ICC:
<< Riguardo al primo caso, perchè la Chiesa non dà tutti i soldi ai poveri,
la risposta nel sito può essere condivisibile o meno, però è la verità,
niente di più e niente di meno. La Chiesa ha un'altro scopo, non è nata per
fare assistenzialismo e quindi sarebbe profondamente scorretto verso la sua
stessa natura, sul perchè è stata fondata, se agisse in questo modo. Poi fa
*anche* dell'aiuto sociale ma questo non è il suo scopo primario. Se poi il
motivo della sua creazione non ti trova d'accordo, bè, mi spiace per te, ma
il suo fondatore Gesù Cristo risorto, ha dettato regole molto precise. Se
non sei d'accordo con Lui, quando morirai potrai chiedergli spiegazioni >>
interessante. Chissa' perche' non dicono questo nella pubblicita' sull'otto
per mille.
:-(
Comunque il tuo msg e' del tutto coerente con quelli di altri "cattolici"
che criticano i volontari cattolici che si "autogratificano" e che criticano
i volontari laici accusati di "buonismo".
Credo che Zanotelli la pensi diversamente da te, provero' a chiederglielo
quando capitera' l'occasione.
Mauro A.

 Lothlan
Saluti anche a te :-)
1cristiano

 quando capitera' l'occasione.
Scusa ma non mi sembra di aver criticato nessuno e se l'ho fatto chiedo
scusa sinceramente. Non era mia intenzione. Per me chi fa del bene merita
ogni aiuto, sia esso cattolico, buddista, ateo o laico (cioè chiunque non
sia parte del clero, quindi anche io).
Tra i miei _*amici fraterni*_ ci sono un prete buddista, alcuni muratori che
non riescono a parlare senza dire bestemmie (a dir la verità con me si
trattengono un po', ma solo un po') ed altri invece che condividono le mie
credenze religiose...
Io stesso uso lo pseudonimo "1cristiano", invece del mio più conosciuto in
altri ng, proprio per non ingenerare confusione nel tipo di messaggi che ci
si può aspettare leggendoli...
Ciao :-)
1cristiano

 era molto piů basso)?
O_O !!!!
Questa e' la faccina stupita.
Cosa?? Ah, si vero, infondo tu dici che dovrei rivolgermi alle banche
perche' effetivamente la Chiesa e' anche una banca.
Torno a ripetere:"fate quello che dico ma non fate quello che faccio".
Io non ho pregiudizi, e' solo che non ho ancora sentito una, dico una
risposta sensata alle domande fatte. Voi cristiani avete tanto da pagare
che non basterebbero 10.000 anni per poter riparare al casino che avete
fatto. Ed il fatto che nessuno di voi se ne rende conto. Nessuno di voi
ha il coraggio di dire "si, abbiamo sbagliato, e faremo di tutto per
rimediare"...col cavolo!!! il papa vive com un pascia' alla faccia di
tutti, non parliamo di vescovi, cardinali etc...e voi non fate nulla,
dico il nulla piu' assoluto...va bene cosi' tanto chisse...
Ti consiglio di comperare "RUMORE" di maggio 2000 in edicola. E' una
rivista di musica se non lo sai, ma leggiti l'articolo in ultima pagina
e poi fammi sapere.
Saluti
lothlan


 sfigato :-)))
il sottoscritto ... presidente di seggio nel veneto bianco (quando se dicevi
balena bianca, nessuno pensava che ti riferissi a Moby Dick) ha SEMPRE rimosso i
crocifissi dalle aule dedicate a seggio ...
cmq lo SFIGATO ero io ... (nel senso che ero l'unico)
--
A beneficio dei nuovi cuggini:
Nickname    - ICQ#     - Pager (mail su ICQ)
Lone Gunman - 43865428 - 
4386...@pager.icq.com

 non sei d'accordo con Lui, quando morirai potrai chiedergli spiegazioni
Come? Io, per quando morirň, non avevo programmato un viaggio nella tua
immaginazione .....
Ciao Luc@

 [.....]  in Ruanda nel 1994 etc...etc..etc...
per chi non sapesse.....      Massacri in Ruanda
"Anno 1994: nel giro di pochi mesi, nel piccolo Stato africano del Ruanda,
vengono massacrate diverse centinaia di migliaia di civili. In apparenza,
si trattava d'un conflitto tra i gruppi etnici degli Hutu e dei Tutsi
(Watussi). Per parecchio tempo, si udirono soltanto delle voci su un
coinvolgimento del clero cattolico. Negli organi di stampa cattolici furono
pubblicate strane smentite; e questo prima che qualcuno avesse accusato
ufficialmente di complicita' dei componenti della chiesa cattolica.
Senonche', il 10 ottobre 1996, l'emittente radio S2 - tutt'altro che critica
nei riguardi del cristianesimo - reca nel notiziario S2 Aktuell delle ore
12 la seguente notizia:
"Sacerdoti e suore anglicani, ma soprattutto cattolici, sono gravemente
accusati di aver preso parte attiva all'assassinio di indigeni. In
particolare, il comportamento d'un religioso cattolico ha tenuto desto
per mesi l'interesse della pubblica opinione , non solo nella capitale
ruandese Kigali. Era parroco nella chiesa della Sacra Famiglia, ed e'
accusato di aver ucciso dei tutsi nei modi piu' atroci. Sono rimaste
incontestate deposizione di testimoni secondo cui il religioso, col
revolver alla cintola, fiancheggiava bande saccheggiatrici di Hutu.
Nella sua parrocchia, in effetti, era avvenuto una sanguinosa strage di
Tutsi che avevano cercato scampo in quel tempio.
Perfino oggi, due anni dopo, vi sono molti cattolici a Kigali che, per la
complicita' a loro avviso dimostrata d'una parte dei sacerdoti, non mettono
piu' piede nelle chiese della citta'. Quasi non v'e' chiesa nel Ruanda in
cui fuggitivi e profughi - donne, bambini, vecchi - non siano stati
brutalmente picchiati e massacrati al cospetto della croce. Vi sono
testimonianze in base alle quali i religiosi hanno rivelato i nascondigli
dei Tutsi, lasciandoli in bali'a delle milizie Hutu armate di machete.
Nel frattempo, si son date prove schiaccianti del fatto che, durante il
genocidio in Ruanda, anche monache cattoliche si sono macchiate di gravi
colpe. In questo contesto, si fa costante menzione di due benedettine,
rifugiatesi intanto in un monasterio belga per sottrarsi al corso della
giustizia ruandese. Secondo testimonianze concordi di superstiti, una
aveva chiamato i sicari hutu, introducendoli da migliaia di tutsi che
avevano cercato rifugio nel suo convento. Con la forza, i morituri erano
stati cacciati dal chiostro e tosto soppressi in presenza della suora.
Anche la seconda benedettina aveva collaborato direttamente con le bande
assassine delle milizie hutu; anche di questa suora testimoni oculari
affermano che avesse assistito freddamente, senza reagire in alcun modo,
a come i nemici  venivano macellati. Alle due donne si contesta addirittura
(in base a precise testimonianze) di aver fornito ai killer il
petrolio con cui le vittime vennero bruciate vive." (S 2)
Questa notizia ha ricevuto un'appendice. Ecco il messaggio della BBC:
Priets get death sentence for Rwandan genocide:
BBC NEWS April 19, 1998
A court in Rwanda has sentenced two Roman Catholic priests to death for
theire role in the genocideof 1994, in wich up to a million Tutsis and
moderate Hutus were killed. Pope John Paul said the priests must be made
to account for their actions. Different sections of the Rwandan church
have beeen widely accused of playing an active role in the genocide of 1994
Come si vede, per il cristianesimo il medioevo non e' mai veramente concluso.
La cosa che spaventa piu' che mai, e', in tutti i casi, che ogni nuova
generazione di cristiani nega e contesta i delitti e le nefandezze che la
precedente generazione dei suoi correligionari ha commesso in nome della
fede cristiana!
Oppure, qualora non sia piu' possibile negare, si limita ad affermare di
sfuggita: oh, ma quelli non erano buoni cattolici, non erano veri cristiani!
Cristiani belli e buoni sono solamente quelli che amano il prossimo loro,
che fanno il bene e vogliono la pace ... eccetera, eccetera.
Come se, parlando di se stessi, queste cose non le affermassero i fedeli
di qualsivoglia religione del mondo!"
da:
http://bbs.romacivica.net/fido/areas/fidoita/fido.it.religioni/msg_4F97010A.html
    И,јЄКА`ДАКЄј,И   " Tibetano "  И,јЄКА`ДАКЄј,И
 
http://tibet.3000.it/
 
http://consapevolezza.3000.it/
            ДАКЄј,ИИ,јЄКА`       АКЄј,ИИ,јЄКА`

Ciao Tibetano :-)
Il fatto è che tu lo hai postato qui e qui c'è gente che lo legge.
Ecco, io penso che sia giusto fare chiarezza proprio qui dove troppo spesso
ho visto queste "mine" vagare senza sentire i commenti di una qualsiasi
controparte.
Mi sono riferito anche a te poichè l'hai postato tu e senza alcun commento,
per cui è razionale presumere che ne condividi il contenuto (mi riferisco al
commento finale, le notizie non si discutono).
Se per caso tu non condividi il commento a fine articolo allora accetta le
mie scuse sincere per averti tirato in ballo e spiegami, se vuoi, cosa ne
pensi.
Ciao :-)
1cristiano

La differenza tra il Papa e la Russia?
Uno dice di essere infallibile e guidato dalla mano di dio, l'altra non dice
nulla e preferisce governare facendo i propri comodi, cmq inutile
contiunuare, non vuoi capire quello che dico e non tirare fuori gli antipapi
che forse sarebbero stati gli unici che avevano qualche ragione, non sono
ignorante e conosco benissimo la storia del periodo avignonese, non mi
sembra che il papa si sia scusato per qualcosa fatto lě.
Semplicemente mi piacerebbe sostenere il concetto che i papi non sono per
nulla infallibili e spesso hanno fatto piů errori degli altri.
Ciao Luc@

Chiesa stessa.
Scusa se taglio solo questa frase, ma vorrei capire.
Il papa e` stato biasimato dalla chiesa. Dove e` la chiesa, per te?
Nei vari ordini religiosi? Ma se la maggioranza degli ordini sta col
papa, la chiesa sta` col papa?
E` le persone che NON fanno parte della gerarchia? Sono chiesa?
Facciamo un esempio.
Ritengo (senza dati e prove certe, bada) che la maggior parte dei
"credenti" usino mezzi di contraccezione. Pero` la gerarchia
ecclesiastica li vieta.
Come sistemare la cosa?
Ciao.
Togliere "sempre_" all'indirizzo di posta elettronica        
         <> El Pessimo <>
  Noi Siamo Le Nostre Informazioni

 ricordare ciò che di torbido c'è nel loro passato...
i crimini di Stalin furono radicalmente denunciati gia' da Chruscev nel 1956
e lo stalinismo fu congruentemente aborrito da tutti i successivi governi
sovietici, il che e' tutto dire se si paragona al papa ed alla Chiesa...:-))
Nepridiprav
P.S.: anche riguardo ai 'successori di Pietro' dovresti ripassarti qualche
libro di storia, magari anche dal punto di vista ecclesiastico...
P.S.: nel caso qs.messaggio risulti raddoppiato mi scuso
sinceramente, ho dei problemi tecnici

 Come sistemare la cosa?
La Chiesa non č una democrazia, ha un "governo", tanto per fare un
parallelo, ed un capo di stato cioč il Papa. La Chiesa dŕ delle regole
basandosi su ciň che č indicato nei Vangeli ed i cattolici che sono tali le
rispettano, altrimenti commettono peccato, ma poi Gesů, che č stato uomo e
sa quanto sia debole la nostra condizione, se si pentono li perdona.
Troppo facile? Forse, ma cosě č.
Ciao e grazie perchč dal tuo intervento ho tratto un paio di suggerimenti
utili per il prossimo 
agg.to
 del mio sito.
Ciao :-)))
1cristiano

 La Chiesa non è una democrazia,
infatti, come molte altre religioni.
ciao,
Mauro

utili per il prossimo 
agg.to
 del mio sito.
Di nulla...
Appro, ho finalmente visitato il sito.
Non e` fatto male, anzi. Anomalo, per dirla tutta :-)))
A me ha dato un'impressione non buona, ma io non faccio testo, visto
che questi siti mi provocano indistintamente l'orticaria :-)
Hai mai pesato di affiancare un commento ufficiale al tuo, peraltro
valido, a mio avviso (nell'ottica del cattolico di strada. Non penso
tu voglia asserire che i tuoi cmmenti siano... Vangelo :-))))))) )
Voto complessivo: 7 1/2


 Voto complessivo: 7 1/2
Grazie... hai giŕ provato la crema di calendula per gli arrossamenti cutanei
da orticaria?
;-))))))
Ciao :-)))
1cristiano

1cristiano ha scritto a Guido:
<< Ora i cristiani cattolici, quelli che formano il già citato "corpo di
mistico di Cristo" sono tenuti all'obbedienza e quindi se deviano dal
"sentiero" escono *di fatto* dal "corpo". Cattolico cristiano è chi crede ed
applica le leggi della Chiesa cattolica, non chi le cambia a suo uso e
consumo, anche solo in parte. Da qui ne deriva che il "corpo mistico" è
molto più piccolo di quel che si pensa? Forse sì, io non lo so.>>
Ciao "1cristiano". Quanto tu hai detto sulla Chiesa Cattolica mi ricorda in tutto e per tutto
il rapporto fra i TdG e il loro Consiglio Direttivo. in base alle tue parole
io differenze non ne vedo, voi le vedete ? Manca solo il comitato
giudiziario in ogni parrocchia e poi l'analogia e' completa.
ciao,
Mauro

 io differenze non ne vedo, voi le vedete ?
Conosco i TdG ed il loro rapporto con "le alte sfere". Le due cose sono
*enormemente* diverse. Prima fra tutte questa: se si commette peccato,
nell'accezione cattolica del termine, si esce da uno status "di grazia" ma
tramite la confessione ed il conseguente perdono dei peccati ne rientri a
far parte e questa è una cosa tra te, la tua coscienza e Dio. Se provi a
"sgarrare" co i TdG, bè, è veramente tutt'un'altra cosa, davvero. Ho visto
anche ultimamente delle testimonianze di ex TdG e fanno accaponare la pelle.
Gente perseguitata telefonicamente, espulsa da tutte le amicizie TdG, ecc...
No, scusa se te lo faccio notare, ma il paragone non calza assolutamente.
Piuttosto puoi affinarlo ad una scelta personale di vita che, talvolta, non
siè perfettamente coerenti nel perseguire, una specie di "ribellione
adolescenziale", dove chiaramente, l'adolescente è rappresentato dalla fede
degli individui, non ancora matura al punto di comprendere ed accettare
integralmente le regole cattoliche per scelta consapevole.
Del resto Gesù ha detto che la "via è stretta". Non ha mai detto che sarebbe
stato facile.
Ciao alla proxima :-)))
1cristiano

 la pelle.  Gente perseguitata telefonicamente,
Vedi?!?!  Il loro dio si preoccupa pure di chiamarli a casa.
Mica come il vostro che non spende neanche due lire di bolletta. ;-)
-- 
Cinereview: Christina's house: talmente pessimo sotto ogni    _/Davide\_
aspetto da risultare divertente. Gnocca la signorina. Voto: 2 \Alberani/

1cristiano ha scritto:
<< Conosco i TdG ed il loro rapporto con "le alte sfere". Le due cose sono
*enormemente* diverse. .... >>
Ciao, dimentichi di dire che i TdG non credono nell' esistenza di inferno e
di purgatorio mentre i cattolici si. Quindi un ex-TdG al limite "sa" che non
resuscitera' mentre un cattolico peccatore dovra' aspettare di essere morto
per vedere cosa succede :-) Comunque gli uni e gli altri possono sempre
tornare all' ovile, testimoniando magari *concretamente* il loro pentimento.
ciao,
Mauro

;-))))))
;-DDD
No, ma provero`.
Grazie per la chiacchierata.


 tornare all' ovile, testimoniando magari *concretamente* il loro
pentimento.
Non č cosě semplice per i TdG, devi fare ammenda e vieni messo "in prova"...
diventa un fatto pubblico in molti sensi mentre per i cattolici tutto si
esaurisce nel rapporto tra il singolo e Dio tramite la confessione. Come
dire, vedo una netta contrapposizione pubblico/privato e perdono
gratuito/perdono centellinato... Ma chiaramente questa č una mia opinione.
Ciao! :-)))
1cristiano

 Grazie per la chiacchierata.
E' stato un piacere :-)))
Ciao :-)))
1cristiano

 si salveranno dopo la fine del mondo
Esatto, il che mi farebbe venir voglia di chiedergli: ma se avete
la business class in paradiso, mi spiegate perche` siete cosi`
fessi da fare proselitismo?  E se tirate in mezzo uno piu` meritevole
di voi che vi soffia il posto in prima fila?


1cristiano
ciao,
Mauro

 "dirigenza" :-(((
Ciao,
non è vero ciò che affermi, o almeno lo è solo in parte...
Per i tdG esistono due tipi di "salvezze" e quindi due categorie di persone
che sopravviveranno alla fine di questo "sistema di cose".
Quella che tu citi ovvero i 144.000 sono persone che ascenderanno in cielo,
e che vengono chiamati i "cristiani unti", gli altri invece potranno vivere
sulla terra per mille anni in una sorta di paradiso terrestre, cioè quel
paradiso che Dio aveva promesso ad Adamo.
saluti
Francesca

rispettano, altrimenti commettono peccato, ma poi Gesů, che č stato uomo e
Difatti e' un sistema di governo antidemocratico, non a caso il vaticano e' l'
ultima monarchia assoluta rimasta nel mondo occidentale.