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Titolo: Satana è disobbedienza, orgoglio.....


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 Ukar

 po' romanzesco,come tutto il resto per questo!
Io trovo molto piu' credibile la versione del Grande Inquisitore (nei
Fratelli Karamazov).
Gesu', uomo e Dio, ha resistito alle tentazioni di Satana, ma, come
ovvio, gli uomini-uomini
invece hanno ceduto.
Fabio.

 wrote in message
news:c34267c5-5c29-4440...@b16g2000yqb.googlegroups.com...
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Romanzo per romanzo,trovo eccellente 'in questo genere "La Gloria" di
Giuseppe Berto,in cui si prefigura l'ipotesi di un Giuda *predestinato* che
avendo amato così tanto il Cristo si è sacrificato,apparendo traditore
esecrabile per l'eternità, perchè Gesù potesse adempiere le Scritture e
raggiungere la sua "GLORIA"
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 raggiungere la sua "GLORIA"
ma Cristo non aveva bisogno del tradimento di Giuda per sacrificarsi

 wrote in message
news:49d4beb9$0$1116$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Beh, si tratta pur sempre di un romanzo che tenta di ridare dignità al
tradimento di Giuda. Tra l'altro,tanto per amore di discussione, sei sicuro
che, seza il tradimento di Giuda,le cose sarebbero andate allo stesso modo?
Credibilità per credibilità,o ciò che è scritto nei Vangeli corrisponde a
verità o, se  si tratta di invenzioni l'una cosa vale l'altra! Altrimenti
che senso avrebbe il tradimento se le cose poi sarebbero andate comunque in
quel senso?
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 quel senso?
partiamo dal presupposto che il racconto sia vero,non tanto per questione di 
Fede ma perchč semplicemente non possiamo sapere che il racconto evangelico 
sia falso.
Il tradimento non č che ha senso,č andata cosě!I sacerdoti volevano 
processare Gesů,con il potere che avevano nella societŕ ebraica non 
avrebbero trovato qualcuno che avrebbe detto loro dove si trovava 
Gesů?D'altra parte Gesů e gli apostoli non avevano motivo e/o i mezzi per 
secretare la loro ubicazione,era popolarissimo in quei giorni Gesů e Lui non 
ambiva negarsi alla gente.Quanta gente oltre agli apostoli era in grado di 
dire dove si trovava?moltissimi si puň immaginare

> Giuseppe Berto,in cui si prefigura l'ipotesi di un Giuda *predestinato*
la Predestinazione non esiste(se non per i Luter'ani)Ma a  STO PUNTO, PERCHE
NONSI FANNO  DIVENTARE PREDESTINATI KAIFAS, IL SINEDRIO, PILATO ?
LI TROVO MENO MERDE DI UN RINNEGATO, UN TRADITORE COME IL PUZZONE DI GIUDA
ISCARIOTA!
Che avendo tanto amato il Cristo, (Poverino datemi un fazzoletto..per
asciugarmi le copiose
secrezioni..lacrimali.), lo bacia ( perche' lo amava no? Senno' che amore
era..)
poi lo consegna ai nemici..(perche' lo amava vero)..? poi va a prendersi i
soldi  del suo lurido commercio.(per amore..sicuro..)ed infine si
impicca!Per amore?No"
Per il rimorso di essere stato un serpente a sonagli!
Giuda: il rinnegato, il traditore, l'omme mmerda!
Gente, Mi nausea leggere cose che offendono L'intelligenza.
E dunque  "Nando aFanmulo " chi le scrive, chi le propone nei romanzi  ed
anche chi li riporta.
                            E me ne vado per sempre da sta bolgia infernale
                                                    * § K A R M A N * §
Non Ne
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 Ukar
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Ciao Ukar
Beh.....certo che la fantasia non ti fa difetto.
Travisare i Testi, come pure reinventarli secondo personali indirizzi di 
pensiero, è una procedura letteraria che si perpetua puntualmente di secolo 
in secolo.
Ottimo sistema per trascrivere infinite volte la Storia, con l' intento 
specifico di  confondere, se non annullare, la Storia stessa.
Porre in discussione alcuni Episodi delle Sacre Scritture, o di scritti 
letterari relativi, pensando di essere nel vero del proprio dire, è solo 
Utopia, se non peggio.
Allo stato attuale della Storia in generale, e delle Religioni in 
particolare è solo un passatempo senza alcun costrutto, specie se trattato 
burlonescamente.
Buona e serena serata.
Pietro

> conoscenza
Porto' il cazzo che ti fotta..ti strafotta e ti inculi"!
                  karman Luciferaccio

 dire dove si trovava?moltissimi si può immaginare
Appunto! Allora come entra Giuda nell'economia della Salvezza?Perché creare
un tradimento inutile? Perché così era stato profetato e le Scritture si
dovevano adempiere?
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 dovevano adempiere?
chi lo sa?casualmente?
le profezie dicevano che il Cristo sarebbe stato tradito(e cosě avvenne),ma 
non neccessariamente che per compiere il proprio sacrificio DOVEVA essere 
tradito.

 Non lo capisco ma ...mi adeguo!
no non devi adeguarti...io la vedo cosě
la storia che Giuda si sacrificň per permettere a Cristo di percorrere la 
propria strada a me sembra una trovata romanzesca,non so bene qual' č 
l'atteggiamento della Chiesa ma non credo che approvi 


saluti 

 l'atteggiamento della Chiesa ma non credo che approvi
Giuda è una figura molto controversa all'interno della storia della Chiesa.
Fino ad una cinquantina di anni fa,se ne parlava,come un essere
spregevole.il
 cui peccato più grave, tuttavia, non ra stato quello di
tradire Gesù, ma di non avere avuto fiducia nel perdono dello Spirito Santo.
Poi qualche sacerdote ispirato,come d.Primo Mazzolari, cominciò a parlarne
come nostro fratello Giuda.Negli anni Settanta ,quasi in contemporanea
uscrono il film Jesus Christe Super Star,Che suscito grande scalpore nella
chiesa,e questo libro : in tutti e due i casi c'era un Giuda che
s'interrogava sul perché fosse stato prescelto, proprio lui, come
traditore.Nel libro in questione,viene adombrata l'ipotesi,di questo
sacrificio cdi Giuda,per amore di Ges§, per il raggiungimento appunto della
sua Gloria!
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