Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Buffon al Real ! ROTFL

Sti collettori con la mentalità del Medio Evo che provano gioia nel
vedere un pevoro mammifero infilzato da spade, pugnali, lance... che
vengono a Torino a prendere lezioni di calcio e se ne tornano a casa
con 3 pappine in sacocia adesso vengono a chiederci Buffon??
Io gli risponderei che potrebbero cederci Zidane.
Lo potremmo usare in una reclam per vendere lozioni contro la caduta
di capelli come loro volevano usare Davids per vendere occhiali
Ci potrebbe fruttare un po di soldini.
Buffon non si tocca, Spagnoli vizziati!
22/7

 Buffon non si tocca, Spagnoli vizziati!
ai dire mai... lo sai quando c'č la triade di mezzo
ciao nano fatti vivo!
--gerber--

 ai dire mai... lo sai quando c'è la triade di mezzo
Come detto in passato, di centrocampisti buoni (anche meglio, basti vedere
il salto di qualità fatto col passaggio Zidane --> Nedved...) ce ne sono
tanti, di portieri che si avvicinano anche lontanamente a Buffon non ne
vedo...
Cheers!
Max

 Mai dire mai... lo sai quando c'è la triade di mezzo
Se hanno speso 105mld delle vecchie è perchè, dopo l'esperienza con VdS,
volevano il miglior portiere del mondo. Se avessero voluto guadagnarci ne
avrebbero ingaggiato un altro spendendo meno.
-- 
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IATEM00][GAM00][PAN009
Max media spettatori Juve in serie A: stag.91/92 - *51.832* spettatori
Max media spettatori torino in serie A: stag 76/77 - *40.513* cosi

 vedo...
Potremmo comprare il blocco il reparto difensivo dell'Inter se non
l'inter intera!
Vale a dire Toldo.
22/7

 il salto di qualità fatto col passaggio Zidane --> Nedved...)
col passaggio Zidane---->Nedved sono stati fatti tutti i salti che vuoi
tranne che quello di qualità.
--
Andrea

 tranne che quello di qualità.
Salto di qualità = due scudetti in due anni ^______^
Cheers!
Max

 vuoi tranne che quello di qualità.
boh... devi aver bevuto, io non ho mai visto una Juve più forte. Secondo te
con Zidane eravamo più forti?

 il salto di qualità fatto col passaggio Zidane --> Nedved...) ce ne sono
Max, uno come te che dice certe cose? La prendo come provocazione, Nedved =
Piu' qualita' di Zidane??
Ciao a tutti


Con lo scambio Zidane-Ancelotti-Van Der
Sar-Inzaghi ->Nedved-Lippi-Buffon-Thuram-Trezeguet e' stato fatto il salto
di rendimento, non con Zidane->Nedved.
Scusate ma e' piu' forte di me, non riesco a continuare a sentire Nedved =
sostituto di Zidane, perche' Zidane non e' stato sostituito...
Ciao a tutti
P.S. Ma se Zidane salta sempre fuori evidentemente la ferita e' ancora
aperta anche nei piu' critici... :)


Subscribe!!!

 sostituito...
infatti, Zidane č stato tagliato. Non credo che nei dirigenti della Juve ci
sia rimpianto per lui, anzi... credo che l'unico rimpianto sia per Inzaghi.
Comunque con Nedved siamo piů forti, segna di piů e sbilancia la squadra
molto piů di quanto faceva il francese.
Se giocasse in spagna Nedved sembrerebbe ancora piů ira d'iddio che non in
italia, con le loro difese seminerebbe il panico puro.

 Piu' qualita' di Zidane??
Noo-oo...Avete frainteso...Voglio solo dire che con Nedved il centrocampo
è stato più "concreto" rispetto a quello dell'era Zidane...E poi "salto di
qualità" è un modo di dire!! ;PP
Cheers!
Max

 con Zidane eravamo più forti?
si ho bevuto ma evidentemente capisco di calcio più io da ubriaco che te da
sano.
Dici di non aver mai visto una Juve più forte?
Hai presente, ad esempio, la Juve 1996-1997, quella che vinse campionato,
intercontinentale, supercoppa europea e perse col borussia la finale di
Champions?
Probabilmente una delle squadre più forti di sempre.
C'era o non c'era Zidane?
Te dov'eri in quegli anni?
--
Andrea

 Nedved = Piu' qualita' di Zidane??
Ok mettiamola così: Nedved = meno qualità di Zidane.
Però........
Nedved = + concretezza + gol + cattiveria + corsa + vittorie, meno testate,
meno espulsioni, meno veroniche - fughe davanti a un rigore da calciare.
In poche parole Nedved = LEADER, Zidane no.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 Te dov'eri in quegli anni?
a rodermi per una finale persa nonostante la "squadra più forte del mondo".

Salto di qualità = due scudetti in due anni ^______^
Metti Buffon in porta al posto di VdS e vedrai che almeno uno arrivava
anche ai tempi di Zizou (se non due...). 
Bye, Attila

C'era o non c'era Zidane?
C'era eccome e c'erano anche Vieri, DP e Boksic che mangiava valanghe
di gol fatti a partita, ma in progressione ira un'ira di Dio e vederlo
giocare mi esaltava un casino.
Bye, Attila

 a rodermi per una finale persa nonostante la "squadra più forte del
mondo".
Le puoi gridare molto forte quelle parole virgolettate. Si tratta di verità
e basta. Purtroppo come spesso ci capita, sbagliamo la finale più
importante, ma quello è successo anche a Juventus anche più forti, vedi
finale persa con l'Amburgo.
--
Andrea

sia rimpianto per lui, anzi... credo che l'unico rimpianto sia per Inzaghi.
Orpo!
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013
Switters ci accultura: "...mi dovresti spiegare per
quale motivo dovrei essere meno spocchioso con gente come LSCHD o
Gianni...campioni di ingoranza ma che fanno i sapientoni."

 inarrivabili.
ognuno ha le sue opinioni, a me quella Juve faceva principalmente incazzare.
mi piaceva molto di piů come giocava quella del trio Ravanelli-Vialli-Del
Piero, molto piů offensiva.

 In poche parole Nedved = LEADER, Zidane no.
Ok, ora provo a fare questo confronto calcolando le prime 2 stagioni
(perche' Nedved ha appena iniziato la terza, quindi sarebbe ingiusto
calcolare 5 stagioni di Zidane e solo 2 di Nedved)
+ concretezza + cattiveria + corse, e' soggettivo e' sono d'accordo anch'io.
come appunto - tecnica - veroniche - divertimento da vedere (almeno da parte
mia preferirei 1000 volte vedere Zidane con la palla al piede piuttosto che
Nedved se non fosse per le maglie che indossano...)
1° stagione
-gol: Nedved = 4 (media gol=0.09) / Zidane = 7 (mg=0.16)
-vittorie: Nedved = campionato / Zidane = Campionato + Coppa
Intercontinentale + Supercoppa Europea
-espulsioni: Nedved = 0 / Zidane = 2
-rigori: Nedved = 0 su 0 / Zidane = 1 su 2
2° stagione
-gol: Nedved = 14 (mg=0.30) / Zidane = 11 (mg=023)
-vittorie: entrambi Campionato e Supercoppa Italiana
-espulsioni: entrambi 0
-rigori: entrambi 0
-Zidane alla fine della stagione ha vinto il pallone d'oro (mi sembra, era
il 98), Nedved potrebbe/dovrebbe vincerlo
Totale
-gol: Nedved = 18 (mg=0.20) / Zidane = 18 (mg=0.196)
-vittorie: Nedved = 2 campionati+1 SC Italiana+1 possibile pallone d'oro /
Zidane = 2 campionati+1 SC Italiana+ 1 SC Europea+1 Intercontinentale+1
pallone d'oro
-espulsioni: Nedved=0 (ma una squalifica che secondo molti, non me, ha
pesato tantissimo) / Zidane = 2 (entrambe in campionato)
-rigori: Nedved = 0 su 0 / Zidane = 1 su 2
Quindi guardando i dati oggettivi, Zidane nei primi 2 anni (quanti ne ha
fatti fino adesso Nedved completi) = stessi gol (media leggerissimamente
inferiore) + vittorie + espulsioni (ma meno influenti) +rigori.
Tutto questo giusto perche' volete continuamente paragonare due giocatori
diversi nelle caratteristiche, entrambi fondamentali nel loro periodo alla
Juve.
Pero' uno ha ormai finito l'avventura alla Juve, con i suoi alti e bassi e
che secondo me ha avuto la sfortuna di aver avuto Ancelotti come allenatore,
l'altro e' ancora alla terza stagione e non e' detto che possa continuare su
questi ritmi (ovviamente lo spero).
E ultima cosa il pensiero su Zidane e' ovviamente condizionato dal fatto che
lui se ne andato dalla Juve nel modo in cui molti tifosi non volevano e
Nedved e' appena arrivato alla Juve.
Ciao a tutti
P.S. I dati li ho presi da 
juventus1897.it
, se sono sbagliati non e' colpa
mia...

 In poche parole Nedved = LEADER, Zidane no.
ultimo dato totale:
Zidane = 9.4 % totale dei gol della squadra
Nedved = 9.1 %
Ciao a tutti

 italia, con le loro difese seminerebbe il panico puro.
Sara', ma le squadre italiane molte volte soffrono anche con le difese
spagnole (tolta la juve l'anno scorso contro il Real)...
Ciao a tutti

 perchč, lo scorso anno l'abbiamo vinta?
- No. Perň il coniglio francese nel 97/98 se l'č giocata, Nedved no. E' una
piccola differenza forse, ma ha avuto il suo peso, imho.


 influenti) +rigori.
il più vittorie è un falso e lo sai anche tu ma fai finta di niente, visto
che Nedved non ha avuto la possibilità di giocarsi la supercoppa e
l'intercontinentale (coppe che puoi giocare in caso di vittoria di CL, coppa
che Zidane non contribuì a vincere quindi non le metterei in conto).
D'altro canto bisogna essere ciechi per non accorgersi che Nedved a
differenza di Zidane è capace di creare molti più spazi anche per gli altri
attaccanti che difatti segnano di più rispetto all'epoca Zidane.
Hai voglia anche di fare una ricerchina per vedere la media vittorie dei
primi due anni di Zidane e dei primi due di Nedved? Ho come la sensazione
che la media punti per partita con Nedved sia più alta.

 E' una piccola differenza forse, ma ha avuto il suo peso, imho.
in negativo. Nedved non era in campo, Zidane si ma come se non ci fosse.

 -espulsioni:  Zidane = 2 (entrambe in campionato)
- Aggiungine 2, entrambe in CL, una col Deportivo e una con l'Amburgo, 4
giornate di squalifica.
E intanto che in Grecia ci giocavamo la qualificazione, io ero a casa mia a
soffrire come un cane e lui in tribuna a ridere al telefono.


giocare mi esaltava un casino.
Anche a me. Quand'era in giornata Alen era devastante. Che goduria!!! 
Ho scritto di recente un post su Boksic nel thread 'Il mio pupillo'.
--
Voi interisti siete proprio divertenti. Un tizio 2000 anni fa parlava
di travi e pagliuzze... fai un ripasso. (Gionni)
[Tessere: #023 Marcello Lippi Fan Club - #057 DPPSJ - #031 GBFC - 
#014 PAN - #023 ZZZZ - #011 FMRDS - #044 TFC - #003 SAFC]

finale persa con l'Amburgo.
Ari quoto. 
(sigh...)
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che è juventino".
G.Agnelli: "Bè gli dica che è l'unica cosa di cui non potrà mai pentirsi".


giocare mi esaltava un casino.
Anche a me. Quand'era in giornata Alen era devastante. Che goduria!!! 
Ho scritto di recente un post su Boksic nel thread 'Il mio pupillo'.
--
Voi interisti siete proprio divertenti. Un tizio 2000 anni fa parlava
di travi e pagliuzze... fai un ripasso. (Gionni)


 soffrire come un cane e lui in tribuna a ridere al telefono.
Non nei primi 2 anni, visto che siamo arrivati entrambe le volte in finale,
e poi permettimi di dire che il tuo ragionamento e' pari a quelli che si
scandalizzano quando vedono un giocatore della propria squadra che ha perso
andare in discoteca.
Per loro e' un lavoro...
Ciao

Ciao a tutti



Prime stagioni:
1996/1997
-Punti=108,Vittorie=30, Pareggi=18, Sconfitte=5 (media vittorie=0.57, media
punti=2.04)
2001/2002
-Punti=105, Vittorie=30, Pareggi=15, Sconfitte=9 (mv=0.56, mp=1.94)
Seconde stagioni:
1997/1998
-Punti=109, Vittorie=31, Pareggi=16, Sconfitte=7 (mv=0.57, mp=2.02)
2002/2003
-Punti=106, Vittorie=31, Pareggi=13, Sconfitte=12 (mv=0.55, mp=1.90)
Totale:
Zidane
-Punti=217, Vittorie=61, Pareggi=34, Sconfitte=12 (mv=0.57, mp=2.03)
Nedved
-Punti=211, Vittorie=61, Pareggi=28, Sconfitte=21 (mv=0.55, mp=1.92)
Quindi anche contando la media vittorie e punti, la Juve nei primi due anni
di Zidane era meglio, non di tantissimo, ma gia' di piu' che la statistica
precedente.
Si puo' stare qui a discutere quanto volete, pero' statisticamente la Juve
dei primi due anni di Zidane (gli unici con Lippi) era al massimo allo
stesso livello (per non dire che ha statistiche migliori).
Quindi posso accettare che a voi piaccia di piu' questa Juve con Nedved e
Lippi piuttosto che quella con Zidane e Lippi, ma per favore, non dite piu'
che si vince di piu', si fanno piu' gol ecc...
Ciao a tutti

Nedved = 9.1 %
Queste statistiche non hanno senso se non inserisci le prestazioni in
cui sono stati decisivi (e contro quali squadre)


 attaccanti che difatti segnano di piů rispetto all'epoca Zidane.
Nell'altro messaggio che ho mandato dovrebbero essere tutti sbagliati il
numero di partite (e quindi anche le medie gol), ma il numero di gol e'
giusto...
Ciao


Ok, guardiamo anche questo...
Le squadre maiuscole sono fuori casa, minuscole in casa
Nedved:
7 volte sbloccato il risultato
(perugia,verona,PIACENZA,piacenza,lazio,modena,BARCELLONA)
3 vittorie (verona,PIACENZA,piacenza)
3 pareggi (DEPORTIVO,ROMA,BARCELLONA)
contro la Lazio la Juve ha perso dopo che Nedved aveva sbloccato il
risultato
Zidane:
7 volte sbloccato risultato
(napoli,bologna,rosemborg,piacenza,NAPOLI,roma,piacenza)
3 vittorie (bologna,NAPOLI,atalanta)
2 pareggi (napoli,FIORENTINA)
tutte le volte che ha sbloccato il risultato la Juve ha sempre almeno
pareggiato
Dunque, Nedved ha portato 3 vittorie e un pareggio in campionato e 2 pareggi
(almeno uno importantissimo che ci ha permesso di arrivare ai
supplementari), Zidane 3 vittorie e un pareggio in campionato e 1 pareggio
in coppa italia (che ci ha permesso di arrivare in semifinale).
In sostanza Nedved sotto questo aspetto statistico e' meglio grazie al gol
al Nou Camp, gol importantissimo, ma senza Zalayetone sarebbe stato
inutile...
Ciao a tutti


Visto che ho iniziato con le statistiche, continuo :))
Se ti dico che contro le squadre italiane (quindi anche le squadre minori,
quindi conta fino ad un certo punto) la Juve ha segnato la media di 1.78 gol
a partita, mentre con le squadre spagnole la media scende fino a 1.17?
Inghilterra=1.03
Germania=1.12
Francia=0.9
E che con lo stesso numero di partite abbiamo segnato 11 gol in piu' alle
squadre tedesche rispetto alle spagnole?
Esempi piu' pratici, nelle ere Lippi.
Barcellona 3 gol/2 partite (mg=1.5)
Athletic Bilbao 1/2 (mg=0.5)
Depor 5/4 (mg=1.25)
Real Madrid 6/5 (mg=1.2)
Inter 14/15 (mg=0.93)
Lazio 23/18 (mg=1.28)
Milan 26/17 (mg=1.53)
Roma 22/16 (mg=1.38)
Parma 32/22 (mg=1.45)
Tra queste:
Spagna 15/13 (mg=1.15)
Italia 117/88 (mg=1.33)
Per poter fare un paragone con numero di partite simili si puo' confrontare
il totale della Spagna con solo una Italiana (le piu' forti, mentre nella
Spagna il Bilbao addirittura abbassa la media...) e si nota che questo
paragone darebbe ragione a te solo prendendo in esame l'Inter.
Quindi si puo' dire che abbiamo piu' difficolta' a segnare contro le squadre
spagnole?
Ciao a tutti
P.S. E' bello avere tutte queste statistiche a portata di "mouse" :))

 Ho scritto di recente un post su Boksic nel thread 'Il mio pupillo'.
Era fortissimo...ma ogni volta che lo vedevo giocare e sbagliare dei gol
impossibili ero costretta alla confessione per farmi perdonare il
turpiloquio continuato ed aggravato!;)
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 squadre spagnole?
è vero che segnamo poco con le spagnole ma non per la loro forza offensiva
quanto per il nostro atteggiamento "rinunciatario" che si accentua quando
giochiamo contro buoni palleggiatori. Peraltro quando invece ci sbarazziamo
dei nostri impacci di coppa contro le spagnole facciamo bene. Diciamo che
alterniamo delle debacle paurose ad ottime prestazioni.

 mia a soffrire come un cane e lui in tribuna a ridere al telefono.
no, ha contato solo i primi due anni, è giusto.

 degli attaccanti (anche se e' leggermente favorevole al ceco)
mi sembra che in queste statistiche ci sia qualcosa che non vada perchè da
cio che ho letto la partenza del campionato scorso è stata la migliore da
vari anni a questa parte e ho letto statistiche assurde sul primo anno del
Lippi bis, sinceramente credo che manchi qualcosina. Inoltre abbiamo segnato
una roba come 10 goals in più rispetto all'altro campionato quindi deve
mancare qualcosa da qualche parte.
Peraltro a Nedved devi aggiungere la supercoppa italiana visto che lui ha
contribuito sia a giocarla che a vincerla.

 andare in discoteca.
- Mi spiace ma non centra una mazza. Un giocatore, in questo caso Zidane,
che per un raptus rifila una testata ad un avversario e si becca 4 giornate
di squalifica, non può permettersi un comportamento simile durante una
partita decisiva, soprattutto se si trova in tribuna solo e esclusivamente
per colpa sua.
Non per niente quello che fu preso a schiaffi all'aeroporto fu lui.
Invece, se dopo una sconfitta in una partita uno va in discoteca a me
proprio non me ne può fregare di meno.


 Anche a me. Quand'era in giornata Alen era devastante. Che goduria!!!
Tipo la finale di Intercontinentale. 
No, mi spiace, Boksic mi ha fatto incazzare troppo in quell'annata,
nella quale pero' si videro bagliori di Juve che mai avevo visto prima,
neppure nell'epoca del Roi Michel (tutto IMHO, siete autorizzati a
dissentire).
-- 
Immor(t)ale #025
"L'Unione Sovietica ha vinto grazie ad una grossissima dose di sedere.
Signore e signori, buonanotte." [Sergio Tavcar, Tv Koper Capodistria,
commiato di URSS-Jugoslavia, semifinale mondiali basket 1986]

Visto che ho iniziato con le statistiche, continuo :))
Mi arrendo, hai vinto :-).
Pero' a Zidane mancano i maroni... ^_^



Su questo ti do quasi ragione (quasi perche' comunque ha fatto 2 gol in una
finale mondiale, quindi un po' di maroni bisogna pur averli...)
Ciao a tutti

dissentire).
Dissento leggermente... soprattutto se ricordo il doppio confronto con
l'Aston Villa nell'82-83... 
--
"Sono andato via dall'Italia perchè quando sei stato alla Juve non vuoi
andare da nessun'altra parte, perchè hai toccato il massimo" (G. Vialli)


inutile...
e Piacenza? ricordati che l'inter in quel momento era CAMPIONE
D'ITALIA. Poi vennero Cossato e Nedved...:)
-- 
10 Maggio 2003: JUVENTISETTE!!!
GRAZIE RAGAZZI!
Tessera #024 MGCFC, Tessera #05 MLFC

 D'ITALIA. Poi vennero Cossato e Nedved...:)
Che gran momento, quello.
Cheers!
Max

 l'Aston Villa nell'82-83... 
La sfida con l'Aston Villa fu la fine di una lunga serie di trasferte
maledette della gestione Trapattoni: Bruges, Glasgow, Lodz e Bruxelles,
tanto per citarne alcune. Assunse grandissima importanza perche' la Juve
si impose in casa dei campioni d'Europa, ma a ben vedere, dopo il gol
repentino (che molti persero causa collegamento non iniziato) la Juve
subi' un bel po' (una costante, ahime', delle trasferte trapattoniane),
salvo trovare poi il colpo di genio con la premiata ditta Platini-Boniek
(che quella sera fu nullo, gol escluso).
Ma non volevo certo mancare di rispetto agli anni di Roi Michel, che
sono i piu' belli che ricordi da tifoso.
Ma la Juve '97, a livello europeo era una vera e propria macchina da
guerra. Giocava con la padronanza di chi vuole fortemente riconfermarsi
campione d'Europa, e a questo univa la determinazione di sempre e un
tasso tecnico di assluto livello. Un centrocampo Di
Livio-Zidane-Deschamps-Jugovic me lo sogno ancora di notte o quasi.
Prima della finale, 19 gol fatti e 4 subiti. Vittorie a Manchester,
Istanbul e due soli pareggi. E soprattutto l'annichilimento dell'Ajax,
con un primo tempo ad Amsterdam che ricordero' a vita. Si scordarono
giusto in finale come si dominano le partite, altrimenti sarebbe stata
un'annata leggendaria.


 D'ITALIA. Poi vennero Cossato e Nedved...:)
E chi se lo dimentica! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Il cuore ha le sue prigioni che l'intelligenza non apre.
Marcel Jouhandeau

sarebbe stata un'annata leggendaria.
Non posso che quotare tristemente. :-(
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che è juventino".
G.Agnelli: "Bè gli dica che è l'unica cosa di cui non potrà mai pentirsi".
