Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Bariona

Leggevo l'altro giorno sul corriere della sera di Jean-Paul Sartre, l'ateo
Jean-Paul Sartre, che durante la prigionia nel cam­po di Treviri, scrisse un
testo teatrale intito­lato Bariona, o i figli del tuo­no, rappresentato
nella notte di Natale del 1940 e avente per soggetto la nascita di Gesù,. .
. e pensavo al famoso Bar Jona di ICR, in effetti un argomento molto ma
molto serio, a breve dovrebbe uscire un libretto, . . . ,
La riflessione che facevo tra me e me, e che c'è modo e modo di trattare
certi problemi, come la religione, come l'ateismo, . . . si può parlare da
Bar Jona alla ICR di questi ultimi tempi o da 'Barjona'come si faceva nella
sofferenza dei campi di concetramento.
Oggi mentre sentiamo, giorno per giorno sentiamo e viviamo, notizie di odio,
di violenza, condita dal desiderio di fare della religione un motivo in più
per odiare e incitare gli altri all'odio, . . . dovremmo riflettere se
l'aver trasformato questi piccoli spazi di libertà in piccoli spazi di odio
può giovare a qualcosa?
Saluti
Claudio Pace.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 può giovare a qualcosa?
Tu parli per te, io faccio altrettanto.
Tu vedi odio, qui, io no.
Specialmente da quando sparisti.
Sei tornato per ricominciare a seminar zizzania?
Ciao
Claudio

>>Bar Jona<<
eccolo trovato....
Dovrebbe essere dalle parti di betlemme...
Hasta luego
RH
Comunque hanno un Calvarios stupendo...

 Claudio Pace.
Te ne sei andato che citavi bar, torni che ancora citi bar.
E' tornato Pace mica vorrà dire che è finita la pace !!.:(
Parli di odio e di incitamento all'odio,  sei sicuro che la
cosa non ti riguardi?
Comunque se la tua era una domanda, ti dirò che l'odio
non serve a nulla e  aggiungo che è pure contagioso.
A volte si maschera bene, ma sempre odio è,
se non lo riconosci sei fottuto.
Saluti
Giampy

 E' tornato Pace mica vorrà dire che è finita la pace !!.:(
Qui casca l' asino!
Il "ritorno" di certi personaggi coincide sempre con la fine della pace.
Ma questo e' il peggiore, perche' poi se ne lamenta pure! :-(((
Anzi: la strumentalizza, il che e' ancora peggio.
Ciao
Claudio

[...]
Proprio Betlemme, infatti, scrive Sartre nel suo Bariona:
«Cristo è suo figlio, carne della sua carne e frutto delle sue viscere. Ella
lo ha portato per nove mesi e gli darà il seno e il suo latte diventerà il
sangue di Dio. Ella sente insieme che il Cristo è suo figlio, il suo
piccolo, e che egli è Dio. Ella lo guarda e pensa: “Questo Dio è mio figlio.
Questa carne divina è la mia carne. Egli è fatto di me, ha i miei occhi e
questa forma della sua bocca è la forma della mia. Egli mi assomiglia. È Dio
e mi assomiglia!”. Nessuna donna ha avuto in questo modo il suo Dio per lei
sola. Un Dio piccolissimo che si può prendere tra le braccia e coprire di
baci, un Dio tutto caldo che sorride e respira, un Dio che si può toccare e
vive».
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:80Z19Z62Z33Y10...@usenet.libero.it...
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

 Elio
Dai Elio!! non facciamo come quelli che dicono; Piove, governo ladro!!
Non accusiamo il Pace di tutto, diamogli il tempo di dichiararsi meglio.
Evidentemente quando si allontanň lasciň qualche conto in sospeso
e glielo stiamo ricordando, ma lasciamolo dire, forse a modo suo
stavolta l'intenzione era buona.
Comunque ora gli do il bentornato ma quello cristiano; il vero.
Ciao
Giampy

ti si e' incantato il dito?
RH

 lucy
Ma, diciamo che sono di passaggio, ;-), che leggendo di Bariona di Sartre mi
è venuto in mente il famoso Bar Jona di ICR. :D
Il fermarsi o meno dipende anche dall'interesse che le discussioni nel ng
possono avere e dal contributo che eventualmente i miei interventi possono
portare, . . .
Nel caso in questione mi sarebbe piaciuto leggere l'intervento di qualcuno
che magari frequenta più ICA di ICR e che si potesse parlare un po' più di
Sartre e di argomenti simili, . . . e ogni tanto qui qualcuno che dimostra
di conoscerli determinati argomenti c'è, vedi Surak e altri . . . tanto per
fare nomi. ;-)
Un saluto


 Non accusiamo il Pace di tutto, diamogli il tempo di dichiararsi meglio.
Quello e' come la ....RAI: di tutto, di piu'. :-)))))
Ciao
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:5YMtb.37575$hV.14...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:5YMtb.37575$hV.14...@news2.tin.it...


 fare nomi. ;-)
Uh, non ho mai letto il Bariona di Sartre, ma non mi sembra che possa esser
interpretato in chiave di apertura teologica. Nel '40, Sartre aveva già
iniziato a scrivere L'essere e il nulla, dove, con la separazione -
l'inconciliabilità - tra "in sé" e "per sé" ("essere" e "coscienza"), chiude
le prospettive sulla possibilità di una coscienza assoluta, divina (che
dovrebbe unire, appunto, pienezza di essere e pienezza di coscienza).
Il Bariona - e il richiamo alla figura di Cristo - andrebbe dunque letto, a
mio avviso, in chiave principalmente politica, come richiamo a una figura
che potrebbe essere in grado di raccogliere intorno a sé il più ampio fronte
comune possibile contro l'oppressore nazista (c'erano anche alcuni suoi
amici preti in prigione con lui). Del resto, la situazione storica non
offriva molte possibilità alternative: le nazioni "borghesi" che resistevano
all'Asse (e che già non erano mai state troppo simpatiche a Sartre) non
avevano certo dato gran prova di sé nell'atteggiamento tenuto con Hitler
prima della guerra, e ancor peggio aveva fatto la Russia di Stalin - anche
agli occhi degli stessi comunisti - col patto Molotov-Ribbentrop (l'immagine
sovietica si riscatterà solo a partire dal '41 con la "Grande Guerra
Patriottica"). Insomma, la figura di Cristo - letta come simbolo umano di
speranza di fronte alla violenza dei potenti della terra - era quella
intorno a cui di fatto, in quella situazione, si offriva il più ampio fronte
contro il comune oppressore, evitando dannose divisioni interne; dopodiché,
ognuno per la sua strada - come, in effetti, Sartre puntualmente fece. Era
soprattutto questione di realpolitik...
Saluti realpolitici e di bentornato,
Surak

 che ragionavano come il Pace a COSTRUIRE LA FAVOLA DEL CRISTIANESIMO!
Ciao .....Artigliere! :-)
Sempre a caccia di passerotti col .....cannone? :-)))
Vai sul sicuro, eh? :-)
Ciao
Claudio

 Il "ritorno" di certi personaggi
Mah...
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://panurgo13.splinder.it


 Mah...
Beh, non mi andrai mica a cercare il pelo nell' uovo ......
E' un modo di dire, non pensavo piu' alla nostra ultima litigata.
Puoi stare tranquillo, ho tanti difetti ma quei metodi non sono da me.
OK?
Ciao
Claudio

OK


 soprattutto questione di realpolitik...
Beh cmq sia il Cristo, in una situazione cosi triste come quella della gente
che viveva nei campi di prigionia, aveva qualcosa da dire anche a Sartre, .
. .


 che viveva nei campi di prigionia, aveva qualcosa da dire anche a Sartre,
.
Mah, se parli in termini generali, lasciando da parte il caso specifico di
Sartre, penso sia una situazione anche abbastanza diffusa - quella di gente
che trova (o ritrova) la fede a contatto con realtà di grande sofferenza e
tristezza. A mio avviso, ciò è spiegabile con una reazione psicologica di
difesa, del tipo di quella che ci fa mettere una mano davanti agli occhi di
fronte a qualche scena di un film dell'orrore (anche se, ovviamente, molto
più intensa: quando si è dentro al film, anziché vederlo dall'esterno, il
coinvolgimento e la conseguente reazione sono naturalmente più forti...), o
come si offre la benda al condannato di fronte al plotone d'esecuzione: nel
tentativo di esorcizzare la sofferenza, la mente spesso preferisce non
vederla e girarsi da un'altra parte.
Saluti girati,
Surak

 lucy
Ciao,
Francesco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Non c'è da meravigliarsi se spari calunnie e racconti menzogne.
ti piacerebbe eh?
invece cozzi caro Francesco
cozzi in faccia all'odio che butti in faccia al mondo
;o)))
ciaociao
per te sempre lucyfera


per te sempre lucyfera
Eddai!!
Cosi' me lo spaventi davvero... :-)))
Nella sua visione lucyfera c'e' davvero
e davvero potresti essere tu.
Segui per alcuni attimi il suo percorso mentale e... 
guarda dove porta. 
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

> e chiunque sputa sentenze contro le minoranze come lui fà
Ripetuto ovviamente in serie (messaggi tutti uguali ... e poi dai la
colpa al server ;-) )


 guarda dove porta.
si senz'altro
anche perchè in fondo lo trovo anche simpatico
però adesso a parte gli scherzi
io non ce l'ho con Francesco Rossi
ma solo con la sua perversa convinzione di aver ragione
per aggregazione del suo pensiero,
senza rendersi conto in effetti quanto sia offensivo e ipocrita
questo genere di considerazioni che ormai conosciamo bene
mi domando nonostante, quanto sia giusto che una religione
si occupi cosi specificamente, della sessualità delle persone
colpevolizzandone ogni sbavatura non coerente a quanto essa informa,
nel discorso sugli omosessuali...accennavo ad una ipocrisia di fondo
quella di dire che è l'atto, la pratica della sessualità omosessuale che la
chiesa cattolica
condanna, io vorrei che Francesco meditasse sull'ipocrisia di questo
concetto,
io vorrei che Francesco si domandasse cosa in realtà ha fatto la CC
perchè e quanto fosse chiaro e vero nel sentimento del cattolico che va in
chiesa,
e dopo di che vorrei che si domandasse ancora veramente cosa c'è di male
nell'esternazione del proprio sentimento anche nel rapporto sessuale
con la persona che si ama,
e dopo che se lo è domandato
vorrei che si riproponesse nel dubbio di un ipocrisia ,
e di un materialismo celato sconfinato nella sua religione
nel considerare un atto materiale di questo tipo prima di un unione che in
esso
è la permeazione di un Amore...
ciao
Lucy

 colpa al server ;-) )
.............
bè che posso dire oltre che : sei un perfetto imbecille !!!
Lucyfera

 bè che posso dire oltre che : sei un perfetto imbecille !!!
Niente. Come ti avevo già detto, non sei in grado di dire o fare altro.


 Seguii per alcuni attimi il suo percorso mentale e...


 Lucy
Ciao,
Francesco.


 Francesco.
lucyfera sempre per te
:o))

 :o))
Ciao,


 Non sapevo tu fossi cristiana.
eppure te l'avevo già scritto
ma a parte questo
io considero miei fratelli spirituali
non solo quelli della mia religione...
ciao
L.

 L.
Vedo che cominci a vergognarti di scrivere il tuo nome dopo certe tue
dichiarazioni. Beh, è comprensibile.
Ciao


 anticristiana.
se sei contento a pensarlo non vedo perchè non devi
ti lascio spazio
usalo bene
invece di fare il cretino
....................
lucy

 che voleva offrire *le figlie* al posto degli angeli

 lucy


 Francesco.

 :o))
Ciao,


 ha scritto nel messaggio
news:a4b8a5155049a30fada...@mygate.mailgate.org...


 ;o))))
Francesco :-)


 Francesco :-)
quand'è che ti decidi a gettare quella brutta maschera
e mi dici chi sei?
anche se poi penso di saperlo
però....
potresti sorprendermi...
Lucyfera


 :-D
si un agente speciale
rispondo solo a questo perchè oltre che essermi stufata mi accorgo che non
sai nemmeno leggere
ti lascio meditare nel tuo brodo di tacchino gorgolieggiante
nei suoi metabolici perimetri di idiozia
salutandoti col solito affetto e sperando in un po piu di onestò da parte
tua
in una prossima,
chiudo qui questa demenziale discussione.
ciao
lucyfera

 lucyfera


 Lucyfera
 
Francesco

 Ora sě che ti riconosco
vedo che apprezzi
bravo ^_^
Lucyfera
sempre e quasi solo per te ;o))
p.s.
quanti anni hai figliolo/a?
(e sň tre )


 Lucyfera


 Lucyfera
Francesco.


 Eh solo che ti nascondi ... dietro un nick. Giù la maschera.
ma allora sei deficente per vero
cosa vuoi sapere il mio nome e cognome?
non ho nessun problema a dirtelo
l'ho fatto innumerevoli volte anche in ng
vuoi anche il mio numero di telefono per corteggiarmi? ^_^
però non te lo do se non mi dici che sò ste ''appendici''
se fai riferimento ad una nota canzone di un mitico favoloso meraviglioso
megagalattico supercalifragilistichespiralidoso
avrei anche capito(ora)
ma non sono sicura che tu intenda quello dato che il testo non asserisce
quello che invece
hai detto tu
cit.
'''se ti sei tolta l'appendice oppure te la tieni e sei felice'''
io me la sono tolta^_^
ma non mi sono procurata appendici finte
ne mi sono rifatta le tette
se è questo che vuoi sapè
io vorei invece sapere quando ti fai due righe di cazzi tutti tuoi
che nun te li toje niuno tresorrr
e con questo ti auguro una felice notte
orevoire
Lucyfera