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Titolo: La Danimarca riconosce Odino e Thor

COPENAGHEN - I seguaci danesi di Odino e Thor, antiche divinità nordiche,
sono da ieri membri di una comunità religiosa riconosciuta a tutti gli
effetti: il ministro della Chiesa, Tove Fergo, ha firmato un decreto che
sancisce la fine di una messa al bando durata quasi mille anni. Il giorno
della firma non è stato scelto a caso: è un giovedì, in danese Torsdag, cioè
il giorno di Thor, dio del tuono, figlio di Odino e della dea Jord. I 240
membri danesi di Forn Sidr (Gli usi antichi), o Asa, potranno da ora in poi
celebrare matrimoni con i loro riti, ai quali lo Stato riconoscerà pieno
valore legale, e la loro associazione godrà dei benefici fiscali assicurati
a tutte le organizzazioni religiose.
Il nuovo obiettivo dell'associazione, ha dichiarato la presidente Tissel
Jacobsen, sarà ora quello di ottenere un terreno dove seppellire i propri
morti: «non è facile essere seguaci di Odino e dover essere seppelliti in
zone in cui si è costretti ad ascoltare per sempre il suono delle campane».
Forn Sidr è un'associazione apolitica, non dogmatica, e senza finalità di
proselitismo. I suoi membri non sono cristiani, ma «rispettano» il
cristianesimo. In Islanda e in Norvegia il culto di Odino è riconosciuto da
tempo. «Gli adepti di questo credo - ha precisato la sacerdotessa (gjdje)
Jacobsen - sono persone normali e moderne. Alcuni credono in queste divinità
fisicamente. Io credo piuttosto in loro come una specie di forze naturali
interne ed esterne».
I principali momenti religiosi di Forn Sidr sono quattro, e sono legati ai
movimenti del sole. Le cerimonie, quando è possibile, si svolgono in luoghi
sacri, dove gli adepti si pongono in circolo e fanno girare il corno, che è
il loro simbolo.
I neonati non vengono battezzati, ma toccati sul ginocchio per segnalare la
loro accettazione da parte della comunità. Il rito successivo è quello del
passaggio dall'adolescenza all' età adulta. Nel matrimonio, gli sposi si
limitano a promettersi il rispetto reciproco e a pregare gli dei di
riconoscere la loro unione. Infine la sepoltura, che segna il passaggio del
defunto all'inferno, o nel Valhalla, il paradiso nel quale risiede anche
Odino.

 Odino.
"On se tue tous, on se retrouve au banquet d'Odin, et on parle d'autre
chose!"
"Ci ammazziamo tutti, ci troviamo al banchetto di Odino, e si parla
d'altro!"
[dal bellissimo "Asterix e i Normanni"]
A parte gli scherzi. Bella la notizia a me sconosciuta che qualcuno ancora
conservi il culto degli dči della tradizione germanica, anche se
naturalmente per dare un giudizio piů ragionato si dovrebbe vedere su quali
basi culturali e con quale consistenza filologica hanno riscoperto questa
tradizione.
Peccato che anche loro come una chiesa qualsiasi (anche una chiesa
protestante, evidentemente) vadano a caccia dell'8 per 1000 di turno (nel
post si parla di "sgravi fiscali" che č in pratica la stessa cosa, cioč
quattrini); peccato che abbiano chiesto il riconoscimento del matrimonio
allo stato. Peccato che anche questi pagani germanici abbiano perso una
buona occasione per non immischiare Cesare (qualunque esso sia) negli affari
di Dio (qualunque esso sia).
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://panurgo13.splinder.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Bhé é riduttivo vederla in questo modo, ma il successo piú grande é che ora
possono finalmente agire in publico.  la cosa piú bella fare persino
matrimoni
senza dover vedersi costretti ad andare al municipio!!!!!
Forza ragazzi Italiani, ora tocca a voi!!!!

 di Dio (qualunque esso sia).
"peccato" per che ?
se questi asatru hanno chiesto il riconoscimento presso lo Stato
cio' non toglie che altri asatru possano fare come ca..o pare loro.
toglie qualcosa alla tua liberta', Panurgo, se alcuni o molti danesi
non piu' cristiani decidano di essere asatru ma che pero'
sentano il bisogno di avere loro spazi per pregare,
sentano il bisogno di celebrare "battesimi", 
"cresimi", matrimoni e funerali ?
perche' il loro matrimonio non dovrebbe avere riconoscimento
presso lo Stato e quello dei cattolici invece si ?
perche' loro non potrebbero celebrare funerali 
e invece i cattolici invece si ?
ciao,
Mauro


--
Lucius Madaurensis
...tu sei molto più potente e più grande
di me, Signore, e immensa è la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 Forza ragazzi Italiani, ora tocca a voi!!!!
Sì, è una parola. Qui bisogna fare il concordato con lo Stato per avere quel
tipo di "privilegi".
A me basterebbe che un movimento politeista ottenesse il riconoscimento di
ente morale, al pari di altre confessioni religiose.
Ma poi quale movimento? L'MTR, che con tutta la buona volontà avrà solo
qualche centinaio di membri?


 sancisce la fine di una messa al bando durata quasi mille anni. Il giorno
Era ora, finalmente!


 perche' loro non potrebbero celebrare funerali
Vedi sopra per quello che ti dicevo su battesimi ed altro.
La pratica religiosa č una cosa, coinvolgere lo stato č un'altra.
Spero di essere stato chiaro anche se telegrafico.
Per qualsiasi altra cosa, ne parliamo lunedě.


 La pratica religiosa è una cosa, coinvolgere lo stato è un'altra.
coinvolgere lo Stato in che cosa ?
Stato che deve solo prendere atto che due, possibilmente
ma non necessariamente di sesso diverso ;-)
si sono sposati e Stato che deve solo permettere che
al cimitero possa avvenire una qualche cerimonia.
(o che, esempio, il corpo possa venire cremato e le ceneri disperse,
cosa che qui in Italia so che era vietata).
ciao,
Mauro

 Era ora, finalmente!
oddio, lo noto solo ora,
"... il *ministro della Chiesa*  ..." !!!
e i relativi preti et similia che sono ?
degli impiegati ministeriali ?
ciao,
Mauro

 
http://panurgo13.splinder.it
Ciao
Divì

 Mauro


 Non tutti, eh? ;-)
Divi', questo e' il tuo pdv ?
in tal caso cosa hai fatto tu quando ti sei sposata "in chiesa" ?
cosa fanno, come si comportani questi "parecchi"
cattolici e preti  che tu dici ?
-------------------
dal "Catechismo della Dottrina Cristiana" di Pio X
412. Gli sposi cattolici possono anche compiere il Matrimonio civile?
Gli sposi cattolici non possono compiere il Matrimonio civile nč prima
nč dopo il Matrimonio religioso: che se lo osassero anche con 1'intenzione
di celebrare in appresso il Matrimonio religioso
sono dalla Chiesa considerati pubblici peccatori.
--------------------
in conclusione sottolineo che esiste una ben precisa 
situazione esistente e che poco senso hanno IMHO 
le chiacchiere di chi dice una cosa e poi si comporta 
in un altro modo.
ossia se questo e' il vostro pdv
(mi riferisco ai cattolici e preti nominati da Divi')
comportatevi di conseguenza.
ciao,
Mauro

 Mauro
Ciao
Divì

 se chiedono qualche "privilegio" per tutelarsi da uno Stato che laico non
è.
hai perfettamente ragione, ora tocca alla wicca e incrocio le dita per loro!

 > degli impiegati ministeriali ?
La chiesa del popolo (folke kirken) deve sottostare il parlamento
ricordatevi la danimarca é un regno, e li le cose vanno molto piú
lentamente che quí.

 Questa non l'ho capita.
sposatevi in comune e *poi* in chiesa.
questo il concordato <g> lo permette ?
ciao,
Mauro

 coinvolgere lo Stato in che cosa ?
Coinvolgere lo stato nel chiedergli di attribuire ai propri riti valore
civile. Già In Italia il matrimonio cattolico ha valore civile ai sensi del
concordato; bene, già che ci siamo attribuiamo valore civile di atto di
nascita al certificato di battesimo. Fantastico no? Tutto lavoro risparmiato
per l'anagrafe...


 ente morale,
D'accordissimo con te. E fermarsi qui. E, se proprio proprio deve fare delle
battaglie politiche, cercare di riportare anche le altre religioni a questo
status.
Apro una parentesi, su una curiosità che chiedo a te che forse sei più
informato di me in materia. Che io sappia ci dovrebbero essere in Italia
almeno un paio di coppie unite in matrimonio con il rito della confarreatio.
A quello che so però non mi risulta che tra gli intenti dell'MTR ci sia
quello del riconoscimento del matrimonio.
(Anche se in effetti, tra le varie tradizioni "pagane", proprio quella
romana è forse un caso particolare perché nata fin dalle origini proprio
come "religione civile dello stato romano").


 come "religione civile dello stato romano").
Infatti tra gli intenti del MTR c'è la ricostituzione del culto di stato, ma
credo che lo stesso MTR consideri tale prospettiva alquanto utopistica, per
lo meno nel periodo storico nel quale viviamo.
Detto fra noi però, condivido quel che dici a Mauro in altro post, che una
religione non dovrebbe aver bisogno di ottenere dallo stato
riconoscimento/quattrini/simpatia. Trovo più sensato il modello USA, dove
nessuna religione è ricosciuta, chi vuol far parte di una chiesa/comunità si
iscrive e paga una quota, e ogni comunità può ricevere tutti i finanziamenti
privati che vuole.
Questo, però, mi fa entrare in contraddizione con il bisogno di
restaurazione del culto di stato della religione romana :-/
Mah, chi vivrà vedrà.


di Dio (qualunque esso sia).
Sono assolutamente d'accordo.
-- 
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"Trust no one and be honest with all" Claudius
forlornclown(a)
interfree.it

questo il concordato <g> lo permette ?
Mi intrometto, è possibile il matrimonio religioso in Chiesa ma senza
effetti civili?


 restaurazione del culto di stato della religione romana :-/
cosa che esiste gia' con la religione cattolica romana..
<g>
ciao,
MaurodiArcisate

 cattolico ha valore civile ai sensi del concordato; bene,
e questa e' la situazione esistente.
situazione che io vorrei venisse cambiata
(specie per quanto riguarda la sacra rota,
vero scandalo per la laicita' dello Stato
http://www.report.rai.it/2liv.asp?e=2003
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=143
video RA 
http://www.report.rai.it/ram/vid20030420.ram
http://groups.google.it/groups?selm=b7m6ni%2421foj%241%40ID-47320.news.dfncis.de
)
ciao,
MaurodiArcisate

 religioso in Chiesa ma senza effetti civili?
si, e' possibile,
ma pare che ci voglia una dispensa.
MaurodiArcisate

 MaurodiArcisate
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--
 groups.google mkr: light freckles
 colleen ann fitzpatrick vitamin c


ma pare che ci voglia una dispensa.
Ah, grazie :)
-- 
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
29 nov 2003 Linux Day 
http://www.linux.it/LinuxDay/main.shtml
forlornclown(a)
interfree.it