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Titolo: *IDEE*

 Ps. Lascia perdere l'animale :-))
Mi piace studiarli  :-))

 ipnosi o metodi di meditazione trascendentale ecc.ecc.
Già..ma anche indotti da idee, bisognerebbe domandarsi se siano state da
guida verso qualcosa di costruttivo o di distruttivo; certo è che l'Umanità
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 ipnosi o metodi di meditazione trascendentale ecc.ecc.
Già..ma anche indotti da idee, bisognerebbe domandarsi se siano state da
guida verso qualcosa di costruttivo o di distruttivo; certo è che l'Umanità
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 ipnosi o metodi di meditazione trascendentale ecc.ecc.
Già..ma anche indotti da idee, bisognerebbe domandarsi se siano state da
guida verso qualcosa di costruttivo o di distruttivo; certo è che l'Umanità
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 indubbio.
E' una concezione molto simile a quella che Jacques Monod esprime in "Il
caso e la necessita'".
Lo hai letto?
Pero' non si parla tanto di trascendenza o di alto e basso, ma se vuoi di
livelli di complessita'.
E di idee che vengono selezionate dall'evoluzione naturale.
Pero' tutto trascende qualcosa ed e' trasceso da qualcos'altro.
Ma non mi spiego pero' il tuo scaldarti tanto se ad esempio arrivi alla
conclusione che anche il cervello e' un organo sottoposto a leggi come
qualunque altra parte dell'universo...
A meno che tu accetti il tuo scaldarti come fenomeno naturale, ossia la
contraddizione giustificata in fondo dalla considerazione accade perche'
accade...
Ciao.
-- 
N.B.: X-post fatto su proposta di Manomano di italia.aosta.discussioni.

 E di idee che vengono selezionate dall'evoluzione naturale.
Puoi dirmi qualcosa in merito?
Ciao!!
Anna

 ha scritto nel messaggio
news:2r8nuqF...@uni-berlin.de...
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 Anna
Ma magari lo trovi in qualche biblioteca pubblica.
Paghiamo le tasse, e' da stupidi e non e' giusto non usufruire dei
servizi pubblici.
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http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?feature=cover&isbn=880449607X
Grazie!
Ciao!!
Anna

 Puoi dirmi qualcosa in merito?
C'e' poco da dire, l'unica e' leggerlo,
anche perche' non e' giusto che io
ti dia una mia interpretazione.
Una volta che il libro tu lo hai letto allora se ne puo' discutere, cosi'
non ha senso e non e' giusto, ti rovinerei la lettura.
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?feature=cover&isbn=880449607X
E' vero..
Penso certamente che sia questa la cosa migliore..
La conoscenza del testo č sicuramente l'approccio migliore.
Ma il problema č:"Anna Nappi sa leggere?
Si, so che scoccia dover pagare la casa editrice di Silvio Berlusconi ma
pensa che nella Mondadori ci lavorano anche poveracci di sinistra e che
mantieni quelli a comprare il libro, non Berlusconi.
So' d'accordo pure qua..
Damo quattro sordi a sti disgraziati e magari se possono
permette pure de comprasse li pulpetielle..
Ma magari lo trovi in qualche biblioteca pubblica.
Paghiamo le tasse, e' da stupidi e non e' giusto non usufruire dei
servizi pubblici.
E me pare giusto..
Pensa che la Nappi c'ha passato la vita centro na biblioteca pubblica..
Fa la custode de li cessi..
Sai quella che ija 50 centesimi ogni vortq che vai a piscia..

Intanto su internet ho trovato quanto segue, comunque grazie di nuovo.
Ussher
Paley
Hutton
E. Darwin
Buffon
Lamarck
Cuvier
Lyell
C. Dawin
Wallace
Humboldt
Teilhard de Chardin
Stephen
Monod   Jay Gould
Simpson
Jacob
Wilson
Mayr
Lewontin
Margulis
  Jacques Monod (1910-1976)
[ Modelli evolutivi ] [ Wilson ] [ Lewontin ] [ adattamento ] [ Teilhard de
Chardin ] [ Monod ] [ Jacob ] [ Simpson ] [ Lynn Margulis ] [ Gould ] [
Mayr ]
Il biologo francese Jacques Monod, laureatosi alla Sorbona, ha diretto per
lunghi anni il prestigioso reparto di biologia cellulare dell'istituto
Pasteur di Parigi. Qui furono compiuti lavori fondamentali sui meccanismi di
controllo dell'attività enzimatica, che portarono alla scoperta dei
meccanismi attraverso i quali alcuni geni sono in grado di controllare e
regolare l'attività di altri. A parte il lavoro di ricercatore che gli valse
il premio Nobel nel 1965, il suo contributo scientifico fondamentale è stato
quello di iniziare una tradizione culturale completamente nuova; per primo,
infatti, cercò di ripensare ai fondamenti metodologici della biologia e
divenne uno dei principali esponenti del programma meccanicistico, che si
propone di spiegare tutte le caratteristiche del vivente attraverso
interazioni di molecole. Uomo di grande cultura, profondo conoscitore e
ammiratore di Albert Camus, peraltro suo contemporaneo, espose il suo
pensiero nel libro Il caso e la necessità che si chiude con questa frase:
...l'uomo finalmente sa di essere solo nell'immensità indifferente dell'
universo da cui è emerso per caso, che richiama quella che Camus mette al
termine del suo romanzo La straniero:
 ...mi aprivo per la prima volta alla tenera indifferenza del mondo...
Gli organismi, secondo Monod, non hanno un fine ad essi esterno, dettato da
un ente estraneo, ma proprietà teleonomiche che li distinguono dalla materia
inanimata; la loro struttura, infatti, è determinata dal codice genetico,
che detta loro, dall'interno, il programma a cui i viventi si attengono
fedelmente; è questo che permette loro di essere strutture organizzate, la
cui "armonia" emerge da una complessa serie di reazioni chimiche regolate da
enzimi codificati da geni a loro volta controllati da altri. Il concetto di
viventi come sistemi teleonomici è stato discusso anche da Mayr ed è una
definitiva acquisizione della biologia contemporanea.
 Uno dei grandi meriti di Monod è stato quello di riuscire a collegare le
conoscenze a livello biochimico con quelle macroscopiche, giungendo ad un
definitivo superamento della genetica classica, che trattava i geni come
strutture formali, non soltanto identificando chiaramente in porzioni di DNA
la struttura fisica del gene, ma anche intuendo le interrelazioni
biochimiche fra loro esistenti. Il suo programma ferreamente riduttivista è
stato sottoposto a severe critiche e in parte le scoperte successive lo
hanno messo in crisi, come del resto sempre avviene nel corso del tempo per
qualunque teoria scientifica.
Il presente brano è tratto dal volume Il caso e la necessità Ed. Mondadori,
1970
[...] Una volta inscritto nella struttura del DNA, l'avvenimento singolare,
e in quanto tale essenzialmente imprevedibile, verrà automaticamente e
fedelmente replicato e tradotto, cioè contemporaneamente moltiplicato e
trasposto in milioni o miliardi di esemplari. Uscito dall'ambito del puro
caso, esso entra in quello della necessità, delle più inesorabili
deteminazioni. La selezione opera infatti su scala macroscopica, cioè a
livello dell'organismo.
Ancora oggi molte persone d'ingegno non riescono ad accettare e neppure a
comprendere come la selezione, da sola, abbia potuto trarre da una fonte di
rumore tutte le musiche della biosfera. In effetti, la selezione agisce sui
prodotti del caso e non può alimentarsi altrimenti; essa opera però in un
campo di necessità rigorose da cui il caso è bandito.
Da queste necessità, e non dal caso, l'evoluzione ha tratto i suoi
orientamenti generalmente ascendenti, le sue successive conquiste, il
dipanarsi ordinato di cui offre apparentemente l'immagine. D'altra parte
alcuni evoluzionisti post-darwiniani hanno avuto la tendenza di diffondere
un'idea impoverita, ingenuamente feroce, della selezione naturale, cioè
quella della pura e semplice "lotta per la vita" espressione che d'altronde
non fu introdotta da Darwin bensì da Spencer[1] . I neodarwinisti del primo
Novecento ne hanno proposto invece una visione molto più feconda,
dimostrando, sulla base di teorie quantitative, che il fattore decisivo
della selezione non è costituito dalla lotta per la vita, ma dal tasso
differenziale di riproduzione in seno a una specie[2]. I dati forniti dalla
Biologia contemporanea consentono di chiarire e di precisare ulteriormente
il concetto di selezione. In particolare, noi abbiamo, della potenza, della
complessità e della coerenza della cibernetica intracellulare (perfino negli
organismi più semplici) un'idea abbastanza chiara, un tempo sconosciuta, che
ci consente di comprendere molto meglio di prima che ogni "novità" sotto
forma di alterazione di una struttura proteica, verrà innanzitutto saggiata
riguardo la sua compatibilità con l'insieme di un sistema già assoggettato a
innumerevoli vincoli che controllano l'esecuzione del progetto dell'
organismo.
Le sole mutazioni accettabili sono dunque quelle che perlomeno non riducono
la coerenza dell'apparato teleonomico ma piuttosto lo rafforzano
ulteriormente nell'orientamento già adottato oppure, certo molto più
raramente, lo arricchiscono di nuove possibilità. È l'apparato teleonomico,
proprio come funziona nell'attimo in cui per la prima volta si esprime una
mutazione, che definisce le condizioni iniziali essenziali per l'
accettazione, temporanea o definitiva, oppure per il rifiuto del tentativo
nato dal caso. E proprio la prestazione teleonomica, espressione globale
delle proprietà della rete d'interazioni costruttive e regolatrici, a essere
giudicata dalla selezione. ... Ed è per questo motivo che l'evoluzione
stessa sembra realizzare un 'progetto', quello di prolungare e dare un
maggior respiro a un 'sogno' ancestrale. Grazie alla perfezione
conservatrice dell'apparato replicativo, ogni mutazione, individualmente,
costituisce un avvenimento molto raro.
[1] Il filosofo inglese Herbert Spencer (1820-1903), contemporaneo di
Darwin, utilizzò l'evoluzione biologica come chiave di interpretazione di
tutto il reale e in particolare della società
[2] La sopravvivenza del singolo individuo non ha alcuna importanza per
l'affermazione di una determinata specie; questa è affidata alla capacità di
dare origine ad una discendenza abbondante a sua volta in grado di
sopravvivere e riprodursi

 ha scritto nel messaggio
news:2r8q9pF...@uni-berlin.de...
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Grazie!
Leggilo piano eh..
Io non ti dico come va a finire così te lo gusti de più..
Comunque l'assassino non è il maggiorodmo..
                        Friedrich

 ha scritto nel
messaggio news:SrG3d.281772$OR2.12...@news3.tin.it...
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 ha scritto nel
messaggio news:ryG3d.281799$OR2.12...@news3.tin.it...
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Ma uno *strunz* può mai partecipare ad un dialogo in cui si parla di *idee*?
Non può perchè lo *strunz* Giovanni Pellei può solo stare arravogliato
n'goppa a un marciapiede
fumanno...
Passa 'na mosca, o'canta a ninna-nanna, e' fa zzzzzzzz...
Tu duorme...strunz.
Strunz, ca n'terra staie...
O vient passa, e' t'cummoglia...
'Na mosca te gira attuorn, e' tu stai la...
Povero strunz ca può sul puzza.
:-DD

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 ha scritto nel
messaggio news:xMG3d.281864$OR2.12...@news3.tin.it...
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 Io o re dei strunz *piangio* :°°°(
:-DDD

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 o re dei strunz e a rosicà!
:-DD

 ha scritto nel messaggio
news:2r8tngF...@uni-berlin.de...
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 ha scritto nel
messaggio news:KSG3d.281901$OR2.12...@news3.tin.it...
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 ha scritto nel
messaggio news:2%H3d.282456$OR2.12...@news3.tin.it...
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 guida verso qualcosa di costruttivo o di distruttivo; certo и che
l'Umanitа
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 ha scritto nel messaggio
news:2r86u6F...@uni-berlin.de...
Devo schierarmi?
Vabbè..io sono un ATEA,
Spirito, sempre secondo me, è qualcosa di non "palpabile" ma che *guida*,
quindi può essere, come ti scrivo sopra,  un *modo*, tantissimi *modi*
che possono essere naturali o * culturali*, ideologici...ecc..ma che
comunque *guidano* gli esseri umani.
cos'è la *coscienza*? Consapevolezza di esserci? E questa ce l'hanno tutti
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 strega infedele!
:-DD

 ipnosi o metodi di meditazione trascendentale ecc.ecc.
Giа..ma anche indotti da idee, bisognerebbe domandarsi se siano state da
guida verso qualcosa di costruttivo o di distruttivo; certo и che l'Umanitа
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 ha scritto nel
messaggio news:35S3d.358637$5D1.16...@news4.tin.it...
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 ha scritto nel
messaggio news:1cS3d.358689$5D1.16...@news4.tin.it...
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 ipnosi o metodi di meditazione trascendentale ecc.ecc.
Già..ma anche indotti da idee, bisognerebbe domandarsi se siano state da
guida verso qualcosa di costruttivo o di distruttivo; certo è che l'Umanità
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