Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Problema.

Scusate ma sto da qualche giorno impazzendo tentando di dimostrare il 
seguente teorema, dal momento che rispecchia fedelmente le posizioni piu' 
in voga tra i miei amici juventini. 
Lo posto qui, nella speranza di trovare qualcuno che mi illumini.
"Confrontare, all'interno di una squadra di calcio, i cambiamenti 
intercorsi da un anno all'altro, sia dal punto di vista dei giocatori, 
che da quello dell'allenatore.
-Imprecare e criticare ferocemente per la cessione di un giocatore, o 
meglio un fuoriclasse.
-Imprecare e criticare ferocemente il cambio di guida tecnica.
-Imputare la cessione del fuoriclasse al nuovo allenatore. (facoltativo)
-Nonostante la cessione del fuoriclasse, asserire che il nuovo allenatore 
si trovi a dirigere una squadra tecnicamente migliore.
-Precisare che la squadra "deve" essere tecnicamente migliore, per via 
delle ingenti spese sostenute nel mercato estivo. Non considerare 
minimamente i proventi susseguenti alle cessioni.
-Lamentarsi per i risultati del nuovo allenatore, visto che la squadra 
che si ritrova a dirigere, 'E'' tecnicamente superiore e 'DEVE' vincere 
'OGNI' partita e 'OGNI' competizione.
-Criticare aspramente i modi intercorsi nel cambio di allenatore, ma non 
fare una piega del comportamento tenuto dall'allenatore "licenziato" al 
momento dell'assunzione in altra squadra.
-Non fare una piega sul pareggio casalingo della squadra allenata dal 
precedente allenatore, contro la penultima in classifica, la cui 
conseguenza e' l'immediato sorpasso della stessa. (facoltativo)
-Scoprire a un tratto di ritrovarsi, rispetto allo stesso periodo 
dell'anno precedente, nella massima competizione Europea, nonche' in 
piena corsa in Campionato."
Non finiro' mai di ringraziare chiunque voglia anche solo aiutarmi a 
risolvere questo rompicapo.
-- 
Schwarzesschlosser.
Certified Quality Message
"E peccato che la Lazzie non ci dia più questa soddisfazione: con quella 
'eliminatio precox' siamo venuti troppo presto!" [Mille-Nomi]

 'OGNI' partita e 'OGNI' competizione.
Premetto di non essere assolutamente un contestatore di Lippi , nè un vedovo
di Ancelotti. La Juve la si segue con entusiasmo e si spera sempre di far
bene.
Sempre da amante della Juve e non particolarmente di Ancelotti, sono
stato -a suo tempo- colpito dalla sua cessione, perchè secondo me non aveva
fatto molto male. Ora: siccome la dirigenza bianconera stessa, al momento
dell'esonero non ha lesinato complimenti per Ancelotti, aggiungendo però che
arrivare secondi alla Juve non si può (ecco tra l'altro forse una risposta
che arriva dai piani alti ad una delle tue domande), io penso che Lippi
debba vincere. Ma non perchè ce l'ho con Lippi. Perchè è la stessa scelta
societaria che glielo impone. Mandare via Ancelotti così (tratteneva a
stento le lacrime) DEVE avere una giustificazione; e questa non può essere
un secondo posto in campionato, nè una finale di CHL persa, deve essere una
vittoria.
Lippi è qui per vincere, lo ha detto lui stesso più volte ad inizio
stagione. Potrebbe anche essere sulla buona strada, non neghiamolo,
....speriamo. Speriamo di vincere perchè è bello vincere, non perchè se no
Lippi va scotennato vivo. Normale però che si pretenda il massimo dalla Juve
(la cui società - ripeto - ha intrapreso la via del vincere assolutamente) e
da Lippi che è il suo timoniere.
FORZA JUVE, FORZA L'HYPPIE!

 Scusate ma sto da qualche giorno impazzendo tentando di dimostrare il
embč?

 momento dell'assunzione in altra squadra.
Perchè? Che ha fatto?
--
Wally West
Tessera B.A.G. n° 15 - Tessera DPPSJ n° 17
"Rigore è quando arbitro fischia"
V. Boskov

 Lippi è qui per vincere
Io sarei anche d'accordo su tutto, se non che non capisco come mai (per i 
tifosi) Ancelotti non era 'obbligato' a vincere, mentre Lippi si'. Non 
capisco n.2 anche come mai quando si parla delle 'imprese' di Ancelotti 
nessuno ricorda del 'nulla' completo in campo europeo, che (giocando ogni 
7 giorni) non e' certo uno svantaggio per il campionato.
Insomma, non capisco perche' Lippi debba essere cosi' tartassato solo 
perche' lo hanno richiamato. L'ha deciso, l'ha imposto lui, di tornare?


 Perchè? Che ha fatto?
Chiedilo ai Tanzhi.
-- 
Schwarzesschlosser.

 embč?
E tu che c'entri? Tornatene in Spagna.


 Lippi è qui per vincere
Io sarei anche d'accordo su tutto, se non che non capisco come mai (per i 
tifosi) Ancelotti non era 'obbligato' a vincere, mentre Lippi si'. Non 
capisco n.2 anche come mai quando si parla delle 'imprese' di Ancelotti 
nessuno ricorda del 'nulla' completo in campo europeo, che (giocando ogni 
7 giorni) non e' certo uno svantaggio per il campionato.
Insomma, non capisco perche' Lippi debba essere cosi' tartassato solo 
perche' lo hanno richiamato. L'ha deciso, l'ha imposto lui, di tornare?
-- 
Schwarzesschlosser.
Certified Quality Message

 tifosi) Ancelotti non era 'obbligato' a vincere, mentre Lippi si'. 
Perche' Ancelotti voleva Crespo, e gli hanno detto che Inzaghi fosse la 
stessa cosa e che doveva accontentarsi.
Mentre a Lippi hanno dato Buffon, Nedved e Thuram.
-- 
The OpenerŽ co-moderatore it.sport.calcio.juventus
Fiero membro del B.A.G. Tessera #000.
Fiero membro del D.P.P.S.J. Tessera #018.
Presidente Supremo del "Wlatopa" fans club.

 Mentre a Lippi hanno dato Buffon, Nedved e Thuram.
Ecco un esempio concreto di quel teorema a cui e' riferito il mio post 
"Problema." di qualche giorno fa.
-- 
Schwarzesschlosser.
Certified Quality Message
"TRE maggiore di DUE. TRE NON SONO POCHI." [3,
14159265358
]

 perche' lo hanno richiamato. L'ha deciso, l'ha imposto lui, di tornare?
No, no, ma infatti!
Per me Lippi deve vincere, ma non perchè sia arrivato LUI a fare piazza
pulita.
Perchè, appunto, avendo la società deciso di cambiare un allenatore che ha
solo sfiorato 2 scudetti (e mandarlo via in un modo non limpidissimo),
l'unico risultato che la Juve può ottenere in più è vincere. L'hanno detto i
dirigenti stessi: grande stima per Ancelotti, ma secondi alla Juve non si
può arrivare. Spero che il loro obiettivo sia quello di arrivare un po' più
in su che secondi e non solo "non secondi", cioè trezi o quarti. ;-)

 "Problema." di qualche giorno fa.
Hehehehe...
L'ho scritto apposta...
:oP
-- 
The Opener® co-moderatore it.sport.calcio.juventus
Fiero membro del B.A.G. Tessera #000.
Fiero membro del DPPSJ Tessera #018.


 E tu che c'entri? Tornatene in Spagna.
Semplicemente non capisco dove sta il problema...

 Semplicemente non capisco dove sta il problema...
Beh, affermare che Lippi ha una squadra migliore e poi arrovellarsi per 
la cessione di Zidane non e' un problema?
-- 
Schwarzesschlosser.


 Chiedilo ai Tanzhi.
Cosa bisogna chiedere ai Tanzi? 
Con loro non aveva un contratto, ma solo un accordo verbale.
E non penso che i Tanzi avessero un disperato bisogno di 
Ancelotti a tutti i costi, visto che hanno rimediato ingaggiando 
Passarella, mica un Maifredi qualsiasi.
-- 
Saluti, B.10 (BAG XVII - DPPSJ I - NTNT I)
[A Del Piero il pallone d'oro!]
1' Corollario alla legge di Murphy
Niente e' facile come sembra.

 perche' lo hanno richiamato. L'ha deciso, l'ha imposto lui, di tornare?
Purtroppo non so cosa sia successo. 


 la cessione di Zidane non e' un problema?
No, è solo schizofrenia. Hai unito due anime molto diverse tra loro, quelle
dello Juventino "vedova" e quello del "Lippi ha una squadra migliore ma la
fà giocare da schifo".
Io sono per la terza via, ovvero che senza Zidane siamo molto meglio, e che
la squadra deve solo abituarsi...

 Passarella
Un fenomeno... Quello che obbligo' Batistuta a tagliarsi i capelli 
perche' l'Argentina non poteva avere gente coi capelli lunghi... ROTFL, 
si e' vista la figura che si fece l'Argentina in quei mondiali.
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 giocatori chiave delle Juventus di Ancelotti.
Io credo che le responsabilita' vanno *sempre* ripartite, con Ancelotti, 
ma anche con Lippi, l'anno scorso, ma anche quest'anno.
E proprio per via di questo, e' assurdo dire che Lippi e' obbligato a 
vincere: o per caso, nel caso non si vincesse, gli si dovranno attribuire 
anche le responsabilita' dei giocatori?
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 fŕ giocare da schifo".
Mah, a me e' sembrato che chi contesto' la cessione di Zizou e' lo stesso 
(almeno in larga parte, ovviamente non tutti) che oggi dice che comunque 
la squadra va bene. Inoltre, costoro (non mi riferisco segnatamente a 
frequentatori del newsgroup, ma a gente che conosco io) furono e sono 
convinti ancelottiani.
Comunque qualche assertore del teorema di cui sopra c'e' anche nel NG, 
controlla bene. :)
-- 
Schwarzesschlosser.
Schwarzesschlosser: Comitato Abolizione Emoticons.
Certified Quality Message
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 perche' l'Argentina non poteva avere gente coi capelli lunghi...
Preciso (mi ricordavo a malapena l'episodio) che i due litigarono e 
Batistuta per 10 mesi fu estromesso dalla nazionale.
Quando poi il neo-allenatore del Parma (quello che ha riesumato 
Benarrivo: LOL) si e' reso conto che Batistuta, oltre ad essere il piu' 
forte centravanti del momento, era anche indispensabile all'Argentina, lo 
richiamo' con la coda fra le gambe.
Insomma: l'allenatore che tutti desidererebbero...
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 si e' vista la figura che si fece l'Argentina in quei mondiali.
Ognuno ha le sue fissazioni. 
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 Insomma: l'allenatore che tutti desidererebbero...
L'Inter l'ha cercato per anni e il Parma in cinque minuti l'ha 
ingaggiato.
E tutto sommato lo preferisco a Cuper.


 anche le responsabilita' dei giocatori?
Anche i giocatori hanno le loro colpe, certamente.
Pero' chi li mette in campo in quel modo? Chi fa degli osceni 
cambi in corsa?
* nel senso che imbellono. non e' da ritenersi un'offesa.
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 L'Inter l'ha cercato per anni
Appunto: l'Inter e' nota per cercare incapaci, o no? :p
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 un contratto "da fame" qualche mese prima del congedo?
Il contratto "da fame" poteva non firmarlo, visto che c'erano un sacco di 
pretendenti che sicuramente gli offrivano di piu'...
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 Per concludere: in caso di sconfitta dovrebbero saltare tutti.
Ah ma cosi' le cose cambiano: perche' Lippi avrebbe dovuto essere 
obbligato a vincere, se in sede di campagna rafforzamenti, altri hanno 
delle responsabilita'?
E' _esattamente_ quello che non ho ancora capito... 


 E' _esattamente_ quello che non ho ancora capito... 
E adesso?


 Appunto: l'Inter e' nota per cercare incapaci, o no? :p
Infatti a suo tempo ha cercato (e trovato) Lippi. : PPP


 pretendenti che sicuramente gli offrivano di piu'...
I pretendenti c'erano veramente (Milan su tutti). Eppure lui 
sarebbe rimasto un'altra stagione alla Juve accettando un 
contratto del c.... (detto in termini tecnici).


 delle responsabilita'?
Altri?
Ma secondo te, il calciomercato da chi viene fatto?
Lippi non ci mette mano agli acquisti ed alle cessioni???
-- 
The Opener® co-moderatore it.sport.calcio.juventus
Fiero membro del B.A.G. Tessera #000.
Fiero membro del D.P.P.S.J. Tessera #018.


 Lippi non ci mette mano agli acquisti ed alle cessioni?
Ovviamente da' dei pareri, ma da che Moggi e' Moggi, il mercato lo *fa* 
quest'ultimo.
Punto.
-- 
Schwarzesschlosser.

 Lippi non ci mette mano agli acquisti ed alle cessioni?
E perche' lo chiedi a me e non a Brazil10?
-- 
Schwarzesschlosser.

 E adesso?
Sara' il caso di provare un'altra lingua. Preferisci l'indhi o lo swaili?
-- 
Schwarzesschlosser.
Un impegno concreto: abolire le emoticons.

nessuno ricorda del 'nulla' completo in campo europeo
IMHO il vero motivo per cui è stato mandato via.
Anche se molti giocatori sono stati corresponsabili.
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ, #013 B.A.T
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

 Sara' il caso di provare un'altra lingua. Preferisci l'indhi o lo swaili?
Prova col novarese.


 E perche' lo chiedi a me e non a Brazil10?
Perche' vorrei una risposta da parte tua.
Ma la  sai dare?


Dopo aver navigato per lo Spazio intero, il giorno Mon, 26 Nov 2001 
15:45:33 +0100  Schwarzesschlosser che scriveva da 
shini...@yahoo.com
, 
disse...

Quindi Lippi non c'entra nulla.
Non sceglie i giocatori da tenere, quelli da prendere...
Si trova una rosa di 25 giocatori, magari senza ne' capo ne' coda.
E deve (per forza di cose) adattare questi giocatori ai suoi schemi, 
visto che sono le sue idee...
Scusa ma tutto cio' imho, e' una stronzata storica.


 Ma la  sai dare?
Mi sono gia' espresso, non e' che posso ripetere sempre le stesse cose 
all'infinito!
-- 
Schwarzesschlosser.

 Scusa ma tutto cio' imho, e' una stronzata storica.
Infatti l'hai scritta tu.
-- 
Schwarzesschlosser.

 all'infinito!
Non e' che sia stata cosi' soddisfacente...
-- 


 E dove l'avrei scritto?
Quando dici che e' solo Moggi a fare il mercato, ne consegue che Lippi 
non fa una beneamata fava di nulla.
Ne convieni?
-- 


 Non e' che sia stata cosi' soddisfacente...
Tanto e' tempo sprecato, visto che se dico "Lippi da' dei pareri", tu 
interpreti come "Quindi Lippi non c'entra nulla."
-- 
Schwarzesschlosser.

 Ne convieni?
No.
Ti pare corretto estrapolare una mezza frase dal contesto di un 
messaggio?
Comunque, mi ripeto e preciso (spero): Lippi da' di certo dei pareri, 
soprattutto su chi prendere, ma non per questo Lippi puo' imporre 
l'acquisto di Liverani.
Vediamo se adesso riesci pure a dire che poteva imporlo.
-- 
Schwarzesschlosser.

 interpreti come "Quindi Lippi non c'entra nulla."
Sinceramente solo nel messaggio sopra ho letto che secondo te Lippi da 
dei pareri.
A me, fino ad ora, era sempre sembrato che secondo te accettasse quasi 
supinamente tutto...


 Vediamo se adesso riesci pure a dire che poteva imporlo.
Io non ho detto che a Torino poteva imporlo.
Ho detto che a Milano ha preteso cio'.
Immagino che alla Juventus non sia riuscito ad avere un tale potere ma 
che abbia avuto un ruolo importante nel mercato della Juventus, ne sono 
convinto al 100%.


 dei pareri.
Cosa ti devo dire... Evidentemente c'e' qualche altro The Opener® che 
legge e scrive al posto tuo.
-- 
Schwarzesschlosser.

 improvvisamente Lippi sia diventato un agnellino.
C'e' un errore di fondo in tutto questo, visto che (pare che) Lippi prese 
la decisione di andare a Milano anche per la prospettiva di avere ben 
piu' potere decisionale, in fatto di campagna acquisti.
-- 
Schwarzesschlosser.