Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Satana è....

Dal post di silvestro....
*Paura più che verso la clonazione (archetipa nei verbali dei processi)
verso il diavolo, come "generatore" dei fatti,*
Aggiungo....
 mentre in realtà Satana, che NIENTE GENERA ma solo OSTACOLA e
distrugge...altri
non è che lo
spirito ( modo di essere) che oscura la Conoscenza e mantiene l'Umanità
nell'ignoranza antica,
in modo
di poterla manovrare per i propri scopi di potere.
Chi fin dall'origine ha questa logica oscurantista verso la Conoscenza? Chi
ha sempre inculcato paure, sensi di colpa, insicurezza usando terrorismo
fisico e psicologico? E chi  ancora continua a perseverare in questa logica
che nulla crea in Conoscenza ma tutto ostacola in essa?
LE RELIGIONI!!
Tutto qui, pura notizia
di parallelismo storico.

 LE RELIGIONI!!
Eh parti la musichetta delle iene,  . .  .   <<questa e' una grande, una
grandissima , . . . . zata :-) >> Questo tuo profondissimo pensiero ;-) 
dimostra ancora una volta, se ce ne fosse bisogno che in ICR sei minimo
OT, naturalmente libera di essere OT e di fare il troll quanto ti pare ma
anch'io libero di ricordartelo quanto mi pare. Saluti Claudio Pace.
-- 
Inviato il mar 27 nov 2001 16:18:07 CET da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 anch'io libero di ricordartelo quanto mi pare. Saluti Claudio Pace.
Se per te OT vuol dire rivelare fatti storici e perseveranti riguardo alle
religioni solo perchè a te conviene restare nella logica antica, allora
pensala come vuoi, per me dire le cose come stanno non è OT :-)
Se poi senti offeso nella la tua fede, dalla realtà delle cose, che posso
farci?
In quanto a troll caro cp sei tu che vorresti solo ostacolare il libero
pensiero di chi non si associa al tuo.
Ciao
Anna

 In quanto a troll caro cp sei tu che vorresti solo ostacolare il libero
pensiero di chi non si associa al tuo.
Usa il Killfile mia cara se non vuoi leggere i miei, io faccio quello che
mi pare cercando di rispettando le netiquette e il buon senso, mi pare di
avere ampiamente dimostarto che tu non fai altrettanto. Ciao Claudio Pace.
-- 
Inviato il mar 27 nov 2001 17:02:03 CET da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 avere ampiamente dimostarto che tu non fai altrettanto.
E chi se ne frega!! :-)))
Sciatta cp e ascolta che poi viene il bello.
 Ciao Claudio Pace.
Ciao
Anna

 che nulla crea in Conoscenza ma tutto ostacola in essa?
Ricordati che con l'ignoranza si governa meglio; ce lo ha insegnato la
chiesa nel Medioevo e ce lo stanno rimarcando i Talebani.
--
A presto...
Mauro
ICQ 427762
http://www.assitecforum.com

 Mauro
Ciao
Anna

 wrote in message
9u08gp$5cf6t$1...@ID-99796.news.dfncis.de...
Perdonami ma se avessero fatto esperimenti sul tuo embrione, non saresti qui
amabilmente a postare.
Ciao
Ro Laren

 ha scritto nel messaggio
news:VMUM7.190936$sq5.9...@news.infostrada.it...

 Ci sarebbe un'altra Sasa'. L'individuo e' definito dai suoi rapporti con la
socita' in cui vive , non certo dalle 4 cellule della prima divisione... Se
evessero giocato sul suo embrione , magari uno dei cloni sarebbe stato una
suora, uno un'assassina, uno un fisico nucleare, ed uno sarebbe sempre
sasa'. Finiamola con la caccia alle streghe....
Raffaele

 amabilmente a postare.
Carissimo,
non è stato fatto nessun esperimento sull'embrione di nessuno...hanno
semplicemente creato...uno stato pre-embrionale...e non apparteneva a
nessuno...e con nessuna intenzione di clonare un essere umano...per
farlo...quel pre-embrione dovrebbe essere inserito in un utero per subire le
altre trasformazioni...l'intento degli esperimenti è quello di poter
ricreare in laboratorio...organi interi...ci vorrà tempo...ma se bloccano
gli esperimenti...dovremmo ancora veder morire dei bimbi...per un rene...un
cuore...un fegato...ecc...ecc...invece con la possibilità di generare organi
dalle proprie cellule...significherebbe avere nuovi
organi...sani...compatibili...senza rigetto...e senza dover aspettare un
donatore...poi chissà...forse si troveranno cure anche per altre malattie
che ora sono incurabili!!!
Lady Ariel

 sasa'. Finiamola con la caccia alle streghe....
Ma non sarebbero state lei.
Sarebbero state individui ed individualità distinte e diverse da lei.
Questo lo dici tu stesso quando parli di:
"una suora, uno un'assassina, uno un fisico nucleare, ed uno sarebbe sempre
sasà"
Individui diversi, storie diverse, vite diverse.
E per avere 1 suora + 1 assassina + un fisico nucleare + sasà = servno 4
embrioni.
Distruggine uno ed una sasà sparisce.
A meno che tu non mi voglia dire che due gemelli monovulari sono lo stesso
individuo...
Perchè sarebbe una contraddizione con quello che tu stesso dici.
"L'individuo e' definito dai suoi rapporti con la societa' in cui vive"
Ciao
Ro Laren

 che è male, ed io dalla parte di chi vuol Conoscere per aiutare l'Umanità.
Io credo che le chiacchiere stiano a zero.
Brutalmente, se avesero strappato il tuo embrione dal ventre di tua madre
perchè fosse una fabbrica di cellule, non potrei parlarti.
Perchè non saresti mai nata.
Ciao
Ro Laren

 wrote in message
Pf2N7.24928$4M2.6...@news2.tin.it...
Voglio farti solo due domande cosě si parla meglio:
a) E' lecito anche solo per la tua morale personale generare (utilizzo un
verbo volutamente omnicomprensivo) individui per guarirne altri ?
b) da quando si ha secondo te vita o individuo ?
Ciao
Ro Laren


Vedi Ariel il problema secondo me non è la prima società che ha fatto
l'esperimento
ma la seconda e credo che si chiami Clonaid, bene questa società la cui
presidente è una donna
fa parte ed è una assidua credente della religione Raeliana
Vedi Gigi
Ciao il Solito Rino

 di parallelismo storico.
se non era in tono sarcastico sono completamente d'accordo.
ciao
G

 b) da quando si ha secondo te vita o individuo ?
La vita si ha quando un uomo e una donna la concepiscono...e non di sicuro
quando un laboratorio ricrea delle cellule...!
Una cosa č un aborto...un'altra č creare cuore e polmoni dalla
clonazione...e bada non sto affermando che bisogna realizzare un individuo
clonato...e poi asportargli gli organi...ma creare solo ed esclusivamente
quelli...č questa la strada che deve prendere la ricerca...se poi per
te...un polmone clonato č un individuo...non so cosa farci...č un problema
tuo...non mio!!!
Lady Ariel

 fa parte ed è una assidua credente della religione Raeliana
OK! Allora che le ricerche siano fatte solo ed esclusivamente in laboratori
statali e si proibisca ai privati...ma vadano avanti...sono la speranza per
tante persone...pensa solo se si arriverà a clonare il sangue dalle proprie
cellule...significherebbe non aver più bisogno di trasfusione da parte di
terzi...o donazioni di organi!!!
Lady Ariel

 modo molto più sottile
Fino a quando la gente non imparerà a pensare con la propria testa ed a non
delegare ad altri le proprie decisioni sarà così.


 Ro Laren
 Affatto.
Qualsiasi clone sarebbe un individuo diverso, non la stessa persona.
Magari potrebbe divenire milioni di persone, ma neanche una sarebbe
esattamente uguale al modello primario .
Basta una caduta da bambino, un'esperienza traumatica, un accidente
qualsiasi e l'individuo cambia. Non capisco dove vedi la contraddizione.
 Poi, se prendi uno qualsiasi degli embrioni e lo trasferisci tra i
boscimani, uno tra gli eschimesi, uno in Giappone ed uno in Spagna, potresti
constatare quanto poco valgano le 4 cellule originali, perche' otterrai
individui totalmente diversi , anche se geneticamente identici..
 Penso che stiamo parlando con termini troppo distanti per comprenderci.
 Raffaele

 dio del buio?
Bhe', il Portatore di Luce  ( Lucifero) non e' certo la stessa persona che
stai descrivendo... Ma quante divinita' ctonie state creando????????'
   La Conoscenza e' sempre stata nemica del Dogma.
 Raffaele

amabilmente a postare.
Che razza di discorsi...se i suoi genitori la sera che l'hanno concepita
andavano al cinema e poi a ballare non sarebbe lo stesso qui a postare.
Oppure se la mamma incinta veniva schiacciata da un camion lei non sarebbe
mai nata.
Ogniuno di noi è nato per una serie di eventi che così come sono accaduti
potevano non accadere, e ogniuno di noi non avrebbe mai saputo di non essere
nato a causa di un esperimento o di un incidente stradale, ma tu sai quanti
potenziali esseri umani non sono mai nati? molto spesso lo spermatozoo
feconda l'ovulo, ma questo non riesce ad impiantarsi in utero in modo
naturale, e c'è l'aborto spontaneo senza che la donna se ne accorga, pensi
che quell'embrione soffra perchè capisce di non nascere? stiamo parlando di
una cellula contenete il DNA di un individuo che non nascerà mai e non saprà
mai di non essere nato...anzi l'individuo non c'è proprio.
Ciao.

 esattamente uguale al modello primario.
Per questo sono individui, persone, che hanno diritto a vivere ognuno la
loro vita e che non possono essere usati come cose per produrre cellule.
Sono uomini o donne e non fabbriche di cellule staminali.
In definitiva me lo confermi tu stesso.
Ciao
Ro Laren

 quando un laboratorio ricrea delle cellule...!
Dipende.
Dipende dalla cellula che creiamo.
Se è una cellula qualsiasi ok.
Ma se è la cellula uovo trasformata in diploide abbiamo un concepimento.
Abbiamo un individuo che non possiamo usare come una fabbrica di cellule
staminali.
Ciao
Ro Laren

 stimoli sensoriali esterni.
Perchč un embrione non "ha reazioni fisiologiche  autonome ed indipendenti
agli stimoli sensoriali esterni" ?
Ciao
Ro Laren

 mai di non essere nato...anzi l'individuo non c'è proprio.
Mi dispiace ma biologicamente parlando c'è.
Ciao
Ro Laren

 wrote in message
9u38tu$5v4bv$1...@ID-99796.news.dfncis.de...
Però al punto non rispondi...
Ciao ex embrione
Ro Laren

Mi dispiace ma biologicamente parlando c'è.
mi spiace anche a me, ma biologicamente parlando c'è una cellula che da quel
che ne so non è un individuo.
Ciao.

Abbiamo un individuo
questo "individuo" non ha un suo DNA diverso da tutti gli altri, ma ha lo
stesso DNA dell'uomo che si è fatto clonare....è un gemello artificiale, se
viene fatto sviluppare in un utero diventerà un individuo unico con lo
stesso DNA di un'altro individuo (unico pure lui).
Il DNA non caratterizza gli individui, ma è il sistema nervoso e il cervello
che lo fa....due gemelli monozigoti hanno lo stesso DNA, ma sono due persone
diverse, quello che siamo è racchiuso nelle nostre funzioni cerebrali,
percui fintantochè non esiste una rete neuronale non si può parlare di
individuo;
Quando si ha la fine delle funzioni cerebrali, si ha la morte, anche se il
cuore batte e il corpo viene mantenuto in funzione artificialmente...anche
in quel caso abbiamo un individuo? secondo te dobbiamo lasciarlo attaccato
ad una macchina all'infinito? eppure le sue cellule ci sono hanno il DNA e
alcuni organi funzionano ancora, ma definirlo individuo vivo mi pare
assurdo...è dunque sbagliato anche in quel caso staccare la spina e
prelevare gli organi per la donazione (ammesso che sia un donatore).
Ciao.

 staminali.
Stai parlando di un embrione...oppure della fase pre-embrionale??? E
cmq...se le cellule vengono create in laboratorio...perchè non dovrebbero
essere usate per curare esseri umani viventi?? Mica stiamo parlando di
asportare feti e farci esperimenti...ma di ricreare le cellule per poter
curare chi soffre!
Lady Ariel

 mai di non essere nato...anzi l'individuo non c'è proprio.
ahi! ahi! ahi! ahi!!! qualcosa mi dice ke tra poco torneremo a
parlare dell'anima.
;-))) ciao, darik

 ha scritto nel messaggio:
[cut]
il giorno in cui quei baciabanchi si troveranno a elemosinare un organo, un
lembo di tessuto o qualunque cosa possa servire loro per curare se stessi o un
loro congiunto faranno presto a gettare nel cesso le loro aristoteliche e fumose
chiacchiere a tavolino e si fionderanno a benedire e usufruire della nuova
creazione del diavolo, così come hanno già fatto per l'aborto, il divorzio e gli
anticoncezionali.
Vorrei vederli fare teoria quando si ritroveranno un figlio divorato da
un'ustione sull' 80% del corpo, quando avranno un parente in fase terminale.
e ancora oggi si dà retta a QUELLE voci .... dopo i Pasteur, i Galilei e i
Francesco Redi ...
    G

 Sarebbero state individui ed individualità distinte e diverse da lei.
che non avrebbero minor ragione di esistere.
saluti
G

 Francesco Redi ...
Però alla fine...vincono sempre quelli che portano avanti il mondo...!!!
:o)))
Ciao
Lady Ariel

 anche a te ex essere umano :-)
Attendo ancora una risposta...
Ciao
Ro Laren

 che non avrebbero minor ragione di esistere.
Se tu stesso mi dici che anche l'embrione che vuoi distruggere ha diritto
d'esistere, cos'altro si può agggiungere ?
Ciao
Ro Laren

 d'esistere, cos'altro si può agggiungere ?
hai una capacità naturale per traviare il contenuto di ciò che posta il tuo
interlocutore o hai studiato per farlo?
G

Ro Laren wrote:

Mi scuserai, Ro Laren, se faccio un intervento senza apparentemente
un'attinenza col 3d!
Tu ti domanderai:
Allora perché lo fai?
Rispondo (alla teorica domanda):
Mi capita di notare
1) satan scritto maiuscolo come per le persone degne di stima
2) che la presenza, l'evocazione del suo nome mette l'impossibilità di
spiegarsi
3) che nel subject c'è un errore, di cui fornisco la errata corrige:
satan ... _non è_
Ecco fatto, ora proviamo a vedere se la situazione migliora ...
Ah, l'esperimento ,evidentemente,  richiede la collabolazione di non
evocare satan nel subject,
per chi non voglia litigare.
Ciao, Buone Feste
Lino A.M.

 che importanaza ha che ne venga un altro?
Che importanza avrebbe quindi che non fosse venuto Giangia ?
Per Giangia moltissima, credo.
Basta fare questa piccola considerazione.
Ed allora forse si capisce che il problema, laicamente parlando, non è
anestetizzare la propria coscienza, ma avere il coraggio di guardare in
faccia la realtà e decidere se e quando una società può stabilire che sia
lecito che il senso della vita di alcuni individui sia essere fabbriche di
pezzi per altri.

 un'attinenza col 3d!
Tu pensi che...

 vuoi sentire che posso farci?
Io aspetto la tua.
Risposta, non insulti...

 Che importanza avrebbe quindi che non fosse venuto Giangia ?
E se Giangia che è già venuto, cioè già è, per essere ancora avesse bisogno
di ciò che non è ancora venuto?
spero venga il giorno che nessuno abbia bisogno di altro per vivere, ma se
tuo figlio nato avesse una grave malattia e potresti perderlo?
Essere o non essere questo è il dilemma disse uno :-)))
apparte gli scherzi, non credi che se anche si sacrifica qualcosa che non è
ancora vale per chi giù è?
Tutto ha vita, ma non vale molto di più la vita di un Essere Umano?
con questo non voglio dire che si debba fare stragi per la sopravvivenza
Umana, ma almeno cercare di trovare i rimedi a tante malattie per esempio
genetiche che affliggono l'intera Umanità.
Il fatto di sentirsi buoni, piace a tutti, ma dimmi lasceresti morire tuo
figlio? Non cercheresti di studiare il modo per farlo vivere?
Perchè ostacolare studi e ricerche per sentirsi migliori degli altri? Non
credi che gli scenziati abbiano già una Coscienza? Credi di essere migliore
di loro come fanno i capi religiosi?
Capoccia che da sempre ostacolano il progresso dell'Umanità, se si và poi a
vedere la storia ed anche il presente si vede che sono proprio quelli che si
sono comportati più immoralmente degli altri.
Ciao
Anna
Ps
in quanto agli insulti, il tuo pararti davanti, mi sa di pregiudizio, ma
vedi io insulto solo chi mi insulta per primo :-)


 sono comportati più immoralmente degli altri.
Saseanna, saseanna io non faccio politica come te.
Per cui non ti rispondo su questo.
Non lo so, cristianamente non giudico per non essere giudicata.
Ma se vedo il male lo combatto. non mi faccio arruolare tra i capoccia come
te.
Ciao
Ro Laren

 pezzi per altri.
laicamente parlando credo una società faccia la cosa giusta, dal momento che a
un embrione utilizzato per salvare una vita già in corso ne succederà presto un
altro
(e non viceversa) e così si salvano capra e cavoli, mentre nel caso precedente
si salva solo il cavolo.
saluti
G

 punto da volerlo morto ?
e che senso ha, per te cristiano, vedere morire tuo fratello per poi amare un
figlio che avrebbe potuto salvarlo?

 Ro Laren
mi fate ridere tantissimo, quando mi dite quello che io dico ai capoccia,
proprio non usate del vostro prendete sempre dagli altri :-)))
Ciao
Anna
Ps
oh! non fare la vittimuccia che hai insultato tu personalmente me, per
prima, ammenocchи tu non sia un capoccia :-)))

 figlio che avrebbe potuto salvarlo?
Leggi meglio il post.

 io ne abbiamo bisogno e ce ne serviamo.
Mai visto nesuno condannato per insalaticidio...
In breve ripeto il punto di vista che è laico e cristiano insieme.
Non è moralmente accettabile salvare una vita distruggendone altre.
Non è moralmente accettabile che il senso della vita di alcuni esseri umani
sia programmaticamente fornire pezzi per altri.
Possiamo accettare il sacrificio di qualcuno se è una libera scelta di un
adulto consapevole.
E nemmeno sempre.
Ma se per te è accettabile, fai pure.
Io non sarò tua complice...
Nè complice dei capoccia che ci speculano...
Ciao
Ro Laren

 E tu dimostrami che lo è!!
Facile.
Quell'embrione era Anna in un momento del suo sviluppo.
Anna è stata ovulo fecondato, embrione, feto, neonata, bambina, ragazza,
donna.
Se avessimo interrotto il processo in qualsiasi momento avremmo ucciso Anna.
Non è difficile.
Sempre che Ann voglia vedere la verità.
Perchè negare l'evidenza che interrompere lo sviluppo diAnna in unaqualsiasi
di queste fasi non significa ucciderla è assurdo.
Che lo ignori una donna è sorprendente.

 altro (e non viceversa) e così si salvano capra e cavoli, mentre nel caso
precedente  si salva solo il cavolo.
Quindi posso uccidere il bambino della mia vicina per salvarne un'altro.
Tanto, morto un bambino se ne fa un'altro...
Gli specchi Giangia...

 Ciao.
Quella cellula era RobertoF.
Roberto F è stato ovulo fecondato, embrione, feto, neonato, bambino,
ragazzo, uomo.
Interrompere una fase qualsiasi dello sviluppo di RobertoF significava
ucciderlo.
Ma mi sembra una cosa evidente.
Senza quel particolare ovulo fecondato (la cellula) addio RobertoF.
O no ?
Ah già ma tatno arriva un'altro RObertoF.
Allora che aspetti a suicidarti.
Tanto un RobertoF vale l'altro.
O no ?
Ciao
Ro Laren

 Quell'embrione era Anna
No! Prima l'embrione era un ovulo e uno spermatozoo :-)
e un sacco di spermatozoi sono morti nell'attimo dell'incontro.
Ma Anna oppure tu, non c'eravate affatto, mentre CI SONO migliaia e migliaia
di Esseri Umani in fase terminale che tu non hai visto soffrire e parli solo
per sentirti superiore, ma la REALTA' tu non la vedi.
Di dove sei? se sei del sud vieni a trovarmi o magari vai da sola al
Pascale, Ospedale in cui OGNI giono vanno persone ammalate di cancro e non
nasconderti dietro un falso buonismo.
Sai poi quando non c'è più nulla da fare e la morfina non basta si sentono
lamenti notturni di ESSERI UMANI che provono una sofferenza che
ti squarcia il cuore.
Resta li' continua a credere di poter fermare il progresso e tappati pure le
orecchie ma vedi molti non lo fanno, tu ignori, una Donna non può ignorare
questo per sentirsi buona come fai tu, ti auguro un esperienza di vita per
comprendere, poi magari ne riparleremo, ora ho perso troppo tempo con chi
non vuol sentire che una falsa morale che compiacere se stessa, una falsa
morale che non vede la realtà delle cose.
Ciao
Anna

 No! Prima l'embrione era un ovulo e uno spermatozoo :-)
Anna senti.
Gli specchi sono scivolosi.
C'è una differenza precisa tra un gamete ed un ovulo fecondato.
Sai dirmi qual'è ?
Perchè se la sai bene.
Altrimenti te la spiego con calma.
Allora potrai capire perchè un ovulo fecondato è già un essere umano.


 Gli specchi Giangia...
non hai ancora trovato le ventose?
su, provvedi
ciao
G
PS gli apostrofo Ro .....
--
############################
- Sapete perchè gli ippopotami fanno
  l'amore nell'acqua?
- No
- Bagnali te venti chili di f**a!!
############################

 di salvare una vita.
Quell'embrione non tornerà.
L'hai ucciso.
Non hai risposto alla domanda.
Questo bambino lo si può uccidere o no ?
Tanto come dici ne viene un'altro...

Ma se per te è accettabile, fai pure.
grazie. devo dedurne (e questo invece importa molto) che tu ti limiti
a seguire la tua (rispettabilissima) morale per quanto ti riguarda, ma
rinunci ad ogni tentativo di impedire l'aborto, la fecondazione
assistita e le ricerche sulle clonazione a chi segue una morale
diversa dalla tua e altrettanto rispettabile? 

 wrote in message

Non riuscirò mai a capire il perché alle gerarchie cattoliche e quindi
alle pecorelle che obbediscono al pastorale, che è un bastone,
difendano tanto la vita embriionale o delle cellule staminali eppoi
ignorino quelle già venute al mondo. Infatti non ho mai sentito una
parola di condanna per la pubblicità che invoglia a comprare
automobili perché° sono veloci, due o tre volte più veloci del
consentito, mentre è noto che la causa dei più grequenti e gravi
incidenti è proprio l'eccessiva velocità. 
Che forse il non "indurci in tentazione" (ma io preferisco "non
esporci alla tentazione" dal momento che Giacomo nella sua unica
lettera sottolinea che Dio non induce nessuno in tentazione) non
include anche non tantare la fantasia dei più spericolati per eivtare
che causino i disastri che notoriamente causano?
Foà, ma il papa paqrla dall'altro, da una finestra, come una bella che
ostenta le sue bellezze o potenze e quindi non può scendere in
particolari che disturbano il mercato. Altrimenti perché jmai una
parola di condanna per l'eccessiva  e generalmente nociva pubblicità
da cui siamo invasi' Luigi Melilli, il quale ama invece Cristo che non
parlava ai potenti da una trono  o da una reggia, ma agli umili e agli
incolti, stando in mezzo a loro. Al Ministro degli Esteri di Israele
non sarebbe mai successo di non potergli parlare perché aveva chiesto
troppo tardi di poterlo fare: la cananea non aveva rivolto nessuna
domanda, pure, con la storia - tanto bella e istruttiva - dei
cagnolini che mangiano le briciole, si merità non solo il colloquio
con Gesù ma anche l'esaudimento di quanto chiedeva.

 ha scritto nel messaggio:
megacut
ho cercato piů volte di dirlo, ma tu ci sei riuscito mooolto meglio di me.
Grazie!
G

 Tanto come dici ne viene un'altro...
non è un bambino.
sono 4 cellule.
tra esse e un individuo morente e sofferente c'è differenza.
molta.

 messa cosě allora č un essere umano anche uno spermatozoo o un ovulo .....
Cioe' per te lo spermatozoo e l'ovuolo sono esseri umani? :-( Claudio
Pace.
-- 
Inviato il mer 12 dic 2001 15:02:20 CET da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 Cioe' per te lo spermatozoo e l'ovuolo sono esseri umani? :-(
ho detto "messa così".
e per te 4 cellule staminali fatte in laboratorio sono un essere umano al limite
paragonabile a un essere umano già nato, cresciuto e morente o sofferente?
ciao
G

 passera'.
lo spero anch'io. non è facile vedere trionfare ancora dei mali ora curabili,
non è facile sapere che delle vite in corso si interromperanno o si
dissolveranno piano piano nella sofferenza perchè si filosofeggia sulla
potenziale vita di un embrione costruito in un laboratorio da cellule staminali.
G

 paragonabile a un essere umano gią nato, cresciuto e morente o sofferente?
Per me l'embrione umano, che non ' piu' ovulo, che non e' piu'
spermatozoo, che senza interventi umani o malattia nel suo luogo di
concepimento e' destinato a diventare un essere del tutto simile a te o a
me e' un uomo, da rispettare in quanto tale, non sono 4 cellule cosi',
questa e' la moda del tempo come era di moda tempo fa' non riconoscere a
talune etnie o categorie di persone  la dignita ' umana, passera'. Ciao
Claudio Pace.
-- 
Inviato il gio 13 dic 2001 14:30:09 CET da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 potenziale vita di un embrione costruito in un laboratorio da cellule
staminali.
 
Potenziale? L'embrione e' vivo o e' morto? E se e' vivo trattasi di
embrione umano o di embrione di un topo? Se e' embrione umano appartenente
alla nostra stessa specie e' giusto o no interrogarsi su quello che
facciamo? C' e' chi non vuole farsi troppe domande, guarda il fine ma non
guarda i mezzi, i mezzi deturpano il fine. Se io per catturare un
criminale pericoloso ammazzo migliaia di civili innocenti, imho ho
deturpato un nobile fine, tanto per intenderci, non sono piu' nella
leggittima difesa perche' gli innocenti non solo non ti hanno offeso ma
non sono nemmeno in grado di difendersi. Saluti Claduio Pace
-- 
Inviato il ven 14 dic 2001 15:02:06 CET da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 
Ciao, Mauro.

 diversa dalla tua e altrettanto rispettabile?
A livello individuale nessuno può coartare la libertà di nessuno.
E del resto Dio non impedisce a seastorm di fare le scelte che vuole in
campo morale come religioso.
Quindi non posso essere certamente io ad impedirti nulla.
Ma nulla mi vieta di dirti che secondo me sbagli e cercare di spiegarti
perchè.
Soprattutto se certe tue idee in fatto di aborto, clonazione, fecondazione
assistita molto laicamente non reggono per motivi a-religiosi.
Da un punto di vista sociale e politico nulla vieta in una società
democratica di creare consenso su certe questioni e trasformarlo in azione
di governo.
Certo poi si dovrebbe discutere su quali questioni siano sottoposte
all'arbitrio della maggioranza e quali no.
Ma in linea di principio spoegami dove questo contrasta l'ordinamento di uno
Stato laico.

 wrote in message
01c18416$8bfc4fc0$LocalHost@default...
Scusami, ma questo c'è nei libri di biologia ?

 wrote:
Scusa, ma questo a a che fare con la biologia ?