Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Il nocciolo della questione

Tutto ciņ che avviene sulla terra avviene a causa
di energie ed intelligenze terrene.
Ovverossia:
Indirizzate il cervello verso la Terra,
verso la realtą,verso la vita,
non verso le idee che vi servono per evadere dalla Terra.
Ovverossia
Quando si ha bisogno di illusioni
e perchč si hanno delle paure.
E quando si hanno delle paure
il cervello viene usato per non vedere la realtą.
Non abbiate paura della realtą
ed userete il cervello in modo appropriato,
per capirla,conoscerla e viverci
senza illusioni e senza fedi

 Non abbiate paura della realtà




anche se sintetico al massimo il tuo discorso e' chiaro ... ed anche 
giusto; io LO condivido!
  Purtroppo la "realta'" umana (e' un dato di fatto) e' costruita in ogni 
suo aspetto, da quello strettamente biologico a quello "sociale", per 
cercare nell'illusione di "vie apparentemente piu' semplici" il minor 
sforzo, ovvero la minor pendenza. A volte unire due punti con un semplice 
tratto rettilineo appare come un muro insormontabile ...
... dico questo non per ritrattare il mio pieno consenso, ma per amore di
realismo: la natura umana in genere non segue una ipotetica via ideale (il
vecchio sogno della perfezione imperscrutabile o, per dirla meglio, mai
dimostrata da alcun fatto!) di evoluzione: la complessita' evolutiva che
ci ha portato a differenziarci cosi' tanto dagli altri animali ha generato
insieme al progresso una serie di effetti collaterali aberranti, tra cui
per esempio "le fedi", come tu dici tu o, come dico io, "ogni forma di
atteggiamento fideistico e dogmatico" che oltre a manifestarsi in forme
palesi permea anche la mente di persone illustri, di scienziati ... Le
mistificazioni piu' confuse e sottili sulla questione divina spesso sono
state pronunciate da grandi scienziati (grandi COME scienziati); uno dei
piu' classici Einstein che accetta malvolentieri l'idea di un qualche Dio
che gioca ai dadi con l'universo. Proprio Lui (Einstein) che con la sua
teoria rivoluzionaria ha favorito oggettivamente la possibilita' di un
pensiero filosofico piu' avanzato, invischiato nella trappola di un
universo che "deve" avere un aspetto "divino", ovvero "antropocentrico".  
Due pretese gratuite e perdipiu' ridicole: attribuire ad una qualche
entita' divina una natura paragonabile a quella umana sarebbe, tra
l'altro, una doppia cecita': vedere una perfezione divina nell'uomo [sic!]
ed attribuire codesta presunta perfezione ad una "ipotesi" (gratuita!)  
come Dio che, per definizione, viene "immaginato" dai suoi inventori come
perfetto ... :)
  Per amore di realismo: "ecco il mondo" che e' come e' e non come 
vorremmo ... quante cazzate ci sono uscite da questo equivoco: tentare di 
rappresentare la realta', anche contro ogni evidenza, come la si 
"desidera" cercando di non vedere "come e' nella sua evidenza".
  ciaooooooooooooooo..., pino
--
"Quanto doveva rimordere la coscienza, un
tempo! che buoni denti aveva! E oggi? cos'e'
che le manca?". -- Domanda di un dentista.

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.58.04...@seblin2.local...


 Buon Giorno...
a parte il citare proprio "il Friedrich" che io eviterei per ragioni
"tecniche" ... :)
  A parte quello, dicevo, abbiamo anche senza far nomi esempi di
antropocentrismo in genere (inevitabile in una certa misura per ovvie
ragioni) e di antropocentrismo individuale, quello che citi giustamente
tu.
  Il problema non credo che sia la presenza di individui con questo
difetto e di altri senza: si tratta a mio avviso di una caratteristica
umana universale che parte fisiologicamente nel feto e nel neonato e
resta anche in eta' avanzata. Il desiderio di un mondo a propria misura,
a propria immagine e somiglianza; ma, in genere, la vita porta l'io alla
"necessita' stringente" di assimilare anche il concetto di realta' ...
Un vecchio adagio dice "o mangi questa minestra o salti dalla finestra";
in mancanza di realizzare il proprio io che si realizza (per esempio)
solo coi ravioli, l'istinto di sopravvivenza fa' accettare la minestra:
innanzitutto per sopravvivere comunque e poi anche perche' il
sopravvivere puo' darci la speranza di cambiare la nostra condizione
sino a crearci un sottomondo personale coi ravioli ... :)
... ma nella caotica varieta' ed imperfezione della struttura
biopsichica degli individui esiste anche chi "salta dalla finestra"
(suicidio), chi si convince di mangiar ravioli mentre mangia minestra
(psicosi), chi inventa un dio che nell'aldila' gli garantira' ravioli
ogni giorno se in vita avra' accettato con umile rassegnazione il
compromesso (fede), etc...
Conosciamo tutti i trucchi piu' strani e meschini per evadere il mondo
"come e'", anche e SOPRATTUTTO chi ha maturato un alto livello di
conoscenza, autocoscienza e realismo!
  buongiorno a te, ora vado a pranzo (ravioli o minestra ... :-))
pino

--


 Buon Giorno...
a parte il citare proprio "il Friedrich" che io eviterei per ragioni
"tecniche" ... :)
*****
Bè...non stavi parlando di condividere il SUO pensiero? Vabbè...
Il suo è un insegnamento che il suo io sofferente IMPONE come ogni "buon"
prete capoccia :-)
******
  A parte quello, dicevo, abbiamo anche senza far nomi esempi di
antropocentrismo in genere (inevitabile in una certa misura per ovvie
ragioni) e di antropocentrismo individuale, quello che citi giustamente
tu.
  Il problema non credo che sia la presenza di individui con questo
difetto e di altri senza: si tratta a mio avviso di una caratteristica
umana universale che parte fisiologicamente nel feto e nel neonato e
resta anche in eta' avanzata.
*****
Certo! Però, secondo me, per essere veramente liberi bisognerebbe *crescere*
ed essere in quel mezzo della saggezza.
Nè tutto nè niente, nè più ne meno..cioè esserci come parte di un qualcosa
in cui ci sono tutti e tutto,  ma non illudersi di essere più di questo,
quindi equilibrio, nè melanconia nè megalomania ;-)
Il desiderio di un mondo a propria misura,
a propria immagine e somiglianza; ma, in genere, la vita porta l'io alla
"necessita' stringente" di assimilare anche il concetto di realta' ...
Un vecchio adagio dice "o mangi questa minestra o salti dalla finestra";
in mancanza di realizzare il proprio io che si realizza (per esempio)
solo coi ravioli, l'istinto di sopravvivenza fa' accettare la minestra:
innanzitutto per sopravvivere comunque e poi anche perche' il
sopravvivere puo' darci la speranza di cambiare la nostra condizione
sino a crearci un sottomondo personale coi ravioli ... :)
... ma nella caotica varieta' ed imperfezione della struttura
biopsichica degli individui esiste anche chi "salta dalla finestra"
(suicidio),
Oppure chi mangia chi si convince di mangiar ravioli mentre mangia minestra
(psicosi), chi inventa un dio che nell'aldila'
********
Già, oppure quel dio ( illusione) è solo l'immagine di ciò che ci si illude
di essere, o di aspirare ad essere, cosi' ci si impone melanconicamente o
con megalomania alla friedrich capoccia, come ogni papa o tiranno che sia
( in senso di tirannide ideologica), la megalomania stessa ( illusione) può
essere ammantata di finta umiltà..mentre basterebbe essere se stessi,
esser*ci*,  e magari mangiare *frutta* o *ravioli* sarebbe uguale se non
fossero dati a chi non li vuole :-)
gli garantira' ravioli
ogni giorno se in vita avra' accettato con umile rassegnazione il
compromesso (fede), etc...
Conosciamo tutti i trucchi piu' strani e meschini per evadere il mondo
"come e'", anche e SOPRATTUTTO chi ha maturato un alto livello di
conoscenza, autocoscienza e realismo!
  buongiorno a te, ora vado a pranzo (ravioli o minestra ... :-))
:-)))
Bè se ti piacciono...e sei felice mangiando *ravioli*..io mangio *frutta*
:-)
pino
Ciao!!
Anna

 :-)
cosi' va meglio! ... anche nel mangiare, essendo se stessi (e non un altro
:), si hanno gusti diversi ... ;-))
  pino


 fossero dati a chi non li vuole :-)
continuo a non capire quale personale ingiuria costituisca per te
Friedrich;
Ma dai... qui parlo in generale dei *capuzzielli*....e poi, quale ingiuria?
Parlavo dell'*io* in generale.
se t'interessa lo leggi, se non t'interessa selezioni i suoi
post e li cancelli ... Oppure tutta la "profondita' esistenziale" del
discorso si riduce ad una difficolta' "tecnico informatica" nel
selezionare e cancellare con quattro colpi di mouse i post disturbanti?
  Se cosi' fosse saresti OT su it.cultura.filosofia; prova qualche gruppo
tipo it.comp.* (questioni software di computers e programmi di
posta/news... :)
Molto interessante...capisci a me..poi...
  Poi aggiungi, come fosse una cosa semplice, ovvia e che "nei fatti"
trovi tutti d'accordo che "... basterebbe essere se stessi ..."
Già! Ma quel se stessi che cos'è?
 (e lo dici
come dire che basterebbe un euro per comperare un giornale!). Visto che il
soggetto e' Friedrich, non t'e' mai venuto il sospetto che Friedrich sia
semplicemente diverso da te, da me, dagli altri
Certamente, però...per tornare al F...immagina uno che vuol entrare sui NG:
ICA, ICF, ICR per la prima volta, non è che sia tanto incoraggiato a
scrivere qui vedendo il bombardamento in atto
Ciao!!
Anna
ps
Ora vado li'..poi torno :-))

 B se ti piacciono...e sei felice mangiando *ravioli*..io mangio *frutta*


 ha scritto nel messaggio
news:I6DDc.386000$hc5.16...@news3.tin.it...

 ha scritto nel messaggio
news:2k8dirF...@uni-berlin.de...
