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Titolo: Al tar qualcuno c'e' andato  .... e ha vinto!

Roma, 22:10
CALCIO, C1: ACCOLTO RICORSO, AREZZO RITROVA 3 PUNTI
La Corte di giustizia federale ha accolto il ricorso dell'Arezzo (C1) e 
ha annullato le decisioni della disciplinare. Tolto l'anno di inibizione 
al presidente Piero Mancini, la penalizzazione di tre punti e l'ammenda 
di 15 mila euro. Le sanzioni erano scattate perché l'Arezzo aveva fatto 
ricorso al Tar del Lazio contro contro la decisione con cui era stato 
penalizzato di 6 punti per i presunti illeciti di Calciopoli.
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.sfinter.it/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

 CALCIO, C1: ACCOLTO RICORSO, AREZZO RITROVA 3 PUNTI
Certo, facile dare ragione all'Arezzo che ha poca visibilità.
Vista l'aria che tirava (e tira...) sarebbe stata l'occasione per picchiare 
ancora più duro. 

 CALCIO, C1: ACCOLTO RICORSO, AREZZO RITROVA 3 PUNTI
La dimostrazione che la minaccia di ulteriori penalizzazioni in caso
di ricorso al TAR era una pistola a salve.
Come la minaccia di ripercussioni per le coppe, naturalmente.
Poirot

maporca ha scritto:
cdo
Tutto come previsto, questo non fa altro che accrescere il risentimento
contro  la nostra proprietą.
Ghoul
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 picchiare ancora più duro.
Beh però un conto è una farlocca commissione disciplinare influenzata dal 
sentimento popolare (cit.) un'altro è un tribunale civile 

contro  la nostra proprietą.
Ma l'hai letta la notizia?
L'arezzo ha fatto ricorso al TAR contro la penalizzazione di sei punti
per calciopoli. E il TAR ha confermato quella penalizzazione.
Poi per il fatto di essere ricorso al TAR (e quindi oltre i tre gradi
di giudizio previsti dalla giustizia sportiva)  l'arezzo č stato
penalizzato di altri tre punti. Ha fatto ricorso nuovamente e questa
ultima penalizzazione (non la prima di sei punti) č stata annullata.
Ripeto: la penalizzazione dell'Arezzo per calciopoli č stata
*confermata* dal TAR.
Giusto per la precisione.

 di 6 punti per i presunti illeciti di Calciopoli.
Ti stai comportando come il peggiore dei giornalistucoli rosa, usando un 
titolo che e` esattamente il contrario del contenuto dell'articolo. L'Arezzo 
e` andato al TAR e ha *perso*: il suo ricorso al TAR e` stato respinto. 
Questo ficchiamocelo bene in mente, perche` vedo che gia` tre delle persone 
che ti hanno risposto non hanno capito questo concetto.
Per aver fatto ricorso al TAR, la disciplinare gli ha affibbiato 3 punti di 
penalizzazione (come al Genoa nel 2005-22006). La notizia che riporti e` che 
la Corte di Giustizia federale ha semplicemente deciso di annullare la 
penalizzazione di tre punti.
Per quanto riguarda il dilemma della Juve del 31 agosto 2006, non cambia di 
moltissimo la sostanza delle cose: ricorrere al TAR, correndo il rischio di 
avere il ricorso respinto e partire in B da -17 (invece che da -20), oppure 
accettare l'arbitrato e partire in B da -9 con promozione praticamente 
garantita (piu` probabilmente promesse di benefici legati all'assegnazione 
degli Europei che non si sono materializzate).
Daniele 

 di ricorso al TAR era una pistola a salve.
Pero` il Genoa is suoi tre punti di penalizzazione se li e` tenuti. La 
decisione andava fatta con l'informazione a disposizione in agosto 2006 (che 
comprende anche l'incertezza riguardo al rendimento della squadra in B), non 
quella che hai in mano oggi, a posteriori.
D 

 materializzate).
OK ma io avrei fatto il ricorso al tar lo stesso ( questione di 
principio) e le ulteriori ammende, che erano l'ostacolo alla 
presentazione al tar ( e allora perche' lo hai scritto e depositato per 
poi ritirarlo non si sa!!???) si potevano evitare come e' successo ad 
altri.
-- 
La iTner, e' una squadra onesta...ma anche no.
La iTner, deve pagare tanta ICI..con tutti quei PALAZZI 
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scusa daniele ....  a me pare una bella notizia ..
Forse non hai capito: il ricorso al TAR per le sentenze di calciopoli
č stato respinto.
Ciň significa che quel ricorso ha fruttato all'Arezzo soltanto sei
ulteriori mesi di sentenze giudiziarie e nemmeno un punto in piů in
classifica.

 B), non quella che hai in mano oggi, a posteriori.
Io so solo che l' Arezzo non ha ceduto a ricatti, come abbiano "convinto" la 
Juve a non andare al TAR nessuno lo sa.
Sei innocente ? Te ne sbatti delle minacce e vai avanti fino alla corte 
europea, poi qualcuno i danni economici li ripagherà.
Sei colpevole ? Allora evitare di dire, ogni tanto, di sentire meritati 29 
scudetti.
L' importante era far fuori la vecchia dirigenza, a scapito di rivalse 
future ? Mi chiedo per quanto tempo ci saranno tifosi che non vogliano 
credere a questo fatto.
Poirot 

 all'assegnazione degli Europei che non si sono materializzate).
Se sei nel giusto, i rischi si corrono, i dirigenti pecoroni li lascio alle 
altre squadre.
Poirot

 classifica.
Se fossi un tifoso dell' Arezzo avrebbe fruttato la mia riconoscenza e 
fiducia.
Si commette l' errore di valutare il ricorso al Tar solo in base ai punti 
della classifica.
Mi dispiace, fare quel ricorso avrebbe voluto dire compattare la tifoseria 
juventina, ricevere la fiducia di tutti.
Molte mosse di questa dirigenza denotano una tendenza a raggiungere un 
vantaggio immediato, a non valutare le loro azioni nel lungo periodo.
Non sto dicendo che i tifosi d' accordo a non andare al TAR sbagliano, sto 
dicendo che anche chi, come me, pensa il contrario non sbaglia, perché la 
valutazione di questa loro decisione va al di là della pura matematica.
Poirot 

 classifica.
si ma non sono incappati in ulteriori ammende.
e noi il ricorso lo abbiamo ritirato per paura di quelle.
E visto che si rompeva le balle con la storia del " ma non sapevi come 
sarebe andata a finire" allora adesso lo dico " magari andava a finire 
bene ( visto che poi le penalita' dell'arezzo erano poca roba confronto 
alle nostre). Il gioco valeva la candela; e piu' per una questione di 
principio.
E si tralasciano i commenti le opinioni di giuristi esperti in diritto 
sportivo che hanno bollato calciopoli come "inquisizione".


 poi ritirarlo non si sa!!???)
Probabile che il ricorso gia` scritto sia stato usato come un'arma negoziale 
per estrarre piu` concessioni in quel famoso incontro con la Melandri del 31 
agosto 2006. La minaccia doveva essere credibile. Che poi non si sia 
riusciti a estrarre abbastanza e` un altro discorso.
Daniele 

si ma non sono incappati in ulteriori ammende.
Sarà, ma quando il TAR ha respinto il ricorso dell'Arezzo mica hai
fatto un post intitoilato "Al tar qualcuno c'e' andato  .... e ha
perso!".

 e noi il ricorso lo abbiamo ritirato per paura di quelle.
Non credo fosse solo per quello.
Poirot

 fiducia.
Io lo sono.
Ma so anche che in serie C ce l'ha mandata la Juve, (5-1 ad Arezzo, 
sconfitto a Bari, e sconfitto in casa con lo Spezia) non la 
penalizzazione. :-(
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 Io lo sono.
E non sei contento che, la tua squadra, non abbia ceduto a ricatti di chi 
pretende di gestire una cosa che tutto è, fuorché quella che chiamano : 
giustizia ?
Poirot

 giustizia ?
Sono contento perchè se con la Juve, Moggi e tanti altri (Galliani ecc)
qualcosa di poco corretto c'era (almeno a livello etico), nel caso 
dell'Arezzo si sono inventati un accusa totalmente inesistente ed era 
più che logico andare fino in fondo.
Per la cronaca siamo stati messi sotto accusa per una telefonata di 
Meani ad un guardalinee che millantava di volerci aiutare(??) in una 
partita con la Salernitana, aiuto mai avvenuto.
Se avessero usato lo stesso metro di giudizio alla Fiorentina avrebbero 
dovuta penalizzarla di 100 punti.


 perso!".
no.. ma avevo detto a quelli che " ecco avete visto che fine ha fatto 
l'arezzo "
1) che non me ne fregava delle ipotetiche ulteriori ammende.
    si chiama : " questione di principio"
2) l' arezzo non e' la juve
    l' arezzo non e' stata penalizzata come la juve
    l' arezzo non e' quotato in borsa.
3) DE LISE non aveva fatto ammoiccamenti all' arezzo


 riusciti a estrarre abbastanza e` un altro discorso.
proprio per quello non lo avrei ritirato.
O meglio..  visto che la societa' ha definito una sciagura finanziaria 
quello che ci e' accaduto, per delle FALSE promesse delle melandri, 
false in parte perche' hanno mentito ( e non mi si dica che 8 punti in 
meno sono stati un "corposo sconto " (cit Cobolli) ) e in parte perche' 
dipendenti da cose non nostre ( assegnazione europei).
SE devi bluffare lo fai bene e per tornaconti tangibili e sicuri.
E tralascio il discorso di principio, che invero avrebbe dovuto essere 
la motivazione principe "al di la delle possibili ulteriori conseguenze"
La giustizia prima di tutto e vado sacrificare altro che ha meno valore 
etico in onore a cio'.
Ti sto dicendo che per come penso e vivo, avrei accettato una 
penalizzazione ulteriore ( che pero' con il caso Arezzo non c'e' stata) 
in onore ad un combattimento TOTALE per affermare le mie ragioni.
Adesso allora e' inutile che vai a fare ( cobolli ) interviste al 
CDSport dicendo che noi ci sentiamo 29 scudetti.!!
Per sentirli avresti dovuto COMBATTERE per non farteli togliere; POI
POI POI tolti, dopo aver COMBATTUTO ..solo allora puoi andare al CDsport 
a dire ..  ma me li sento tutti e 29.
...
imho eh..


 Non credo fosse solo per quello.
io ho sentito Cobolli affermare che avevano paura delle ammende sulla 
non accettazione del ricorso. TELELOMBARDIA
Ps. e come ho gia' detto ..non me ne fregava una cippa delle ulteriori 
ammende. Io se so che non sono ladro mi difendo fino in fondo.


 Io se so che non sono ladro mi difendo fino in fondo.
Fondamentalmente questa è l'unica cosa che conta.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Se la castità non è una virtù, è certamente una forza. - Jules Renard

 Fondamentalmente questa è l'unica cosa che conta.
Tu, maporca, Poirot e molti altri continuate a ragionare in termini di 
innocenza e colpevolezza assolute. Invece uno puo` anche pensare di essere 
innocente, e allo stesso tempo rendersi conto che con il vento che tira (il 
famoso sentimento popolare) e` molto difficile che una giuria emetta un 
verdetto di assoluzione. E allora si regola di conseguenza, e cio` non fa di 
lui un traditore della causa.
Daniele

 innocenza e colpevolezza assolute.
Veramente io ragiono che gl' interessi della Juve erano ben altri che tre 
punti di penalizzazione.
Se pensi che il processo sia stata una farsa, devi fare tutta la trafila per 
andare alla corte europea, se necessario.
Io so solo che si sono preclusi qualunque rivalsa futura e questa non me la 
raccontate che era negl' interessi della Juve.
Poirot

 la raccontate che era negl' interessi della Juve.
Io spero di ottenere la rivalsa futura sul campo.
D 

 lui un traditore della causa.
Si.. ok ... che c'era il sentimento popolare ..lo ha detto uno dei 5 
giudici.
Ma il tar non e' piu' nell'alveo della "sportivita"
Ci sono da considerare questioni economiche di una societa' quoatata in 
borsa e che da un certo anno in poi e' divenuta azienda a scopo di lucro 
( come le altre del resto anche se non quotate in borsa).
Cio' non permette piu' alla G.sportiva di fare quello che vuole, come 
giustamente messo in evidenza dalla Corte federale europea nella stessa 
estate.


 estate.
Scusa, ma se e` una questione di principio il cui obiettivo e`
difendere la legittimita` dei successi conquistati sul campo, che te
ne fai di una sentenza giudiziaria che non si pronuncia sulla
questione dell'illecito sportivo, ma che mantiene la Juve in Serie A
perche` e` una societa` quotata in borsa e quindi non puo` essere
retrocessa? Alla faccia delle vittorie di Pirro...
D

 dell'hollimar di turno.
Tu sei di questa idea, io no.
Gi' interessi di questa proprietà erano sacrificare il prestigio della
squadra pur di allontanare i dirigenti scomodi.
Io dico che se hai lavorato per ottenere dei risultati, questi
risultati li difendi, se invece a lavorare sono stati altri,
allora ....
Non dimentichiamoci comunque che la Juventus è ANCHE un' azienda, non
SOLO un' azienda, non si può ragionare solo in termini economici e
comunque, per rivalse future non intendo solo la restituzione degli
scudetti, ma anche le richieste di danni.
Se abbiamo meritato quello che abbiamo vinto, non cedo di fronte ai
ricatti, altrimenti si dimostra solo che vince chi ha più potere degli
altri, non chi è superiore sul campo.
La storia dei 29 scudetti che si sentono loro, la vengono a raccontare
dopo che hanno fatto il possibile per difendersi.
Trovate naturale l' idea che una squadra venga calpestata come è
succeso per la Juve ? Io no e voglio che sia fatto di tutto perché la
verità venga a galla.
Poirot

 Alla faccia delle vittorie di Pirro...
Intanto, visto che in altro post dici che l' interesse della Juve è
tornare ai vertici del calcio mondiale, direi che rimanere in A,
invece che accettare la B, sarebbe stato un bel passo avanti.
Poi, non m' interessa quanto tempo occorre, si continua a lottare
perché venga riconosciuto che il processo nei nostri confonti era una
farsa. Si poteva lottare benissimo su entrambi i fronti : tutelare gl'
interessi economici e quelli prettamente sportivi.
Poirot

 vittorie di Pirro...
perche' se ci sono prove tangibili di illeciti, allora non c'e' tar che 
tenga.
Siccome qui non ci sono state prove tangibili di illeciti, e lo hanno 
detto i giudici non moggi, le pene non potevano essere quelle che ci 
hanno affibbiato ma altre.
La questione di principio e anche questa. La giusta pena ! non la pena 
della piazza.   


 Tu sei di questa idea, io no.
Ma va`?  E` piu` di un anno che ci stiamo a scornare su questa questa 
questione, e non me ne ero mai accorto :-)
Le nostre posizioni non sono cambiate di un millimetro, pero` uno discute lo 
stesso.
Daniele 

 farsa.
Pero` uno puo` anche non avere la stessa tua granitica certezza che il 
processo e` stato una farsa.
Daniele 

 questione, e non me ne ero mai accorto :-)
LOL !!!


 l'avresti fatta comunque.
ma alcuni giocatori magari sarebbero rimasti, e soprattutto dei nuovi 
sarebbero venuti ( e non sono venuti a causa serie B )
Inoltre i danni economici sarebbero stati piu' contenuti 


 processo e` stato una farsa.
Uno chi, scusa ? Quale juventino non ha la granitica certezza che il 
processo sia stato un aborto giuridico ?
Forse chi ha letto solo la gazzetta, ma non certo chi, tanto per fare un 
esempio, scusa la proprietà del suo operato, perché le sentenze erano già 
scritte.
La Juve il ricorso al TAR l' aveva preparato, in poco tempo, segno che i 
suoi avvocati non avevano dormito.
Sul perchè sia stato ritirato si possono fare solo ipotesi, ma per far 
crollare la mia granitica certezza sul processo farsa, attendo, da più di un 
anno, argomentazioni a favore della legalità del processo sportivo.
Fino ad allora, sì, mi fido delle fonti da cui mi sono informato.
Poirot