Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Il manifesto di ICC dà problemi?

Vorrei proporre a questo ng (l'ho già proposto anche in ICC ma non è
stato ancora pubblicato, e su it.news.gcn) una lettura "problematica"
del  manifesto di it.cultura.cattolica; posto l'argomento perché
inerente ad un approccio sulla 
gerachia.it
 delle problematiche religiose.
Magari dico delle sciocchezze che facilmente mi chiarirete; in questo caso
abbiate pazienza.
Afferma il manifesto it.cultura.cattolica:
"Questo newsgroup dovrebbe offrire un servizio ai cattolici  di lingua
italiana che vogliono discutere delle proprie esperienze e della  cultura
cattolica.  E' richiesto il rispetto della Netiquette e delle persone. Il
gruppo si intende aperto anche ai non credenti che vogliano  approfondire
temi inerenti la nostra cultura e la nostra fede."
Questa affermazione vìola le regole degli ng. Gli ng (a maggior ragione
quelli "moderati") devono offrire un servizio a tutti gli utenti non
solo a quelli appartenenti ad una data categoria. Ad esempio su
it.politica.pds possono postare tutti purché coerentemente al tema pds.
Non può essere un ng riservato ai soli iscritti o simpatizzanti il pds.
Per far questo, cosa legittima e auspicabile, qualcuno dovrebbe attivare
un sito internet dedicato con
un forum preciso e moderato. Nella 
gerarchia.it
 la logica è diversa (a
prescindere se sia un ng moderato o non moderato)
chiunque anche un leghista può postare su it.politica.pds purché osservi
la netiquette e tratti il tema pds.
Il problema riguarda la natura della 
gerarchia.it
. Essa è nata per far
dibattere tutti su un tutto specificato evitando accuratamente degli ng
riservati o preferenzialmente riservati solo ad alcune categorie di persone.
"Non saranno ammessi attacchi al Papa, alla Chiesa ed alla Fede Cattolica,
ma saranno accettate domande educate formulate da chi, pur non convinto di
qualche verita' di ragione naturale e/o di fede, si mostra corretto e
rispettoso della sensibilita' dei cattolici".
Anche qui si vìolano le regole. Chi non è convinto, o non appartiene
alla fede cattolica può postare anche considerazioni critiche purché
rispettose; non è necessario limitarsi alle domande.
Insomma il manifesto di questo ng viola, imho, le banali regole della
gerarchia.it
 e delle principali gerarchie internazionali.
Per evitare questo nel manifesto it.cultura.cattolica, sempre imho,
andrebbe sostituito:
"Questo newsgroup dovrebbe offrire un servizio ai cattolici  di lingua
italiana che vogliono discutere delle proprie esperienze e della  cultura
cattolica".
 
con 
"Questo newsgroup dovrebbe offrire un servizio a chiunque  voglia
discutere in lingua italiana della  cultura
cattolica...."
e 
cancellare la formula limitante :
"ma saranno accettate domande educate formulate da chi, pur non convinto di
qualche verita' di ragione naturale e/o di fede, si mostra corretto e
rispettoso della sensibilita' dei cattolici".
Vorrei inoltre sottolineare che ritengo importante per chiunque
l'esistenza di un ng riservato o preferenzialmente riservato ai
cattolici, tuttavia ciò non può essere nella 
gerarchia.it
 perché ne
vìolerebbe la natura. A meno non si decida di autorizzare anche nella
gerarchia.it
 l'apertura di ng
 "limitati" alla partecipazione di alcune categorie di persone.
saluti,
stalker

 di alcune categorie di persone.
Forse sarebbe la cosa migliore: isituire una sottogerarchia riservati ai NG
delle varie associazioni.
A questo punto, ironizzando, l'attuale ICC finirebbe in questa
sottogerarchia (insieme ad altri NG moderati).
;-)
ciao,
Mauro

 stalker
Giuseppe Maria

stalker

  "limitati" alla partecipazione di alcune categorie di persone.
e se fosse tutto + semplice?
Alcuni vogliono un ng cattolico chiuso e particolarmente selezionato? Lo
facciano pure! Pero' in parallelo si crea un ng cattolico + aperto, magari
non moderato. C'e' posto per tutti, basta solo organizzarsi.
ciao
francesco

         E molti meno ancora credono che sia da dare anche ai cattolici.
Lo so e sincermaente mi spiace per questo. Però nel mio caso potresti
essere, forse, un po' meno difensivo. Non c'è motivo. Ribadisco il mio
post vuole solo evidenziare una incongruità nel manifesto. Non mette in
discussione né l'ng ICC, né come esso è gestito dal moderatore.
:-)
 
saluti,
stalker

         Ecco quello che dice il manifesto, proprio quello che dici tu.
No, il manifesto non dice questo.
Non solo.
Ma mediante corrispondenze private con i moderatori,
mi e' stato da questi chiario che il loro indirizzo di
moderazione era di interpretare il manifesto in modo
tale che il ng fosse riservato essenzialmente ai cattolici
per discutere della loro fede. Una discussione critica sul
cattolicesimo tra un cattolico e un non cattolico viene
considerata fuoritema (per questo in white list ci sono
probabilmente solo cattolici o che si dichiarano tali).
Tu parli dicendo "questo e quest'altro e' stato pubblicato",
il che ha rilevanza zero perche' il problema e' cio' che
*non* e' stato pubblicato, su cui tu non sai nulla.
Un non cristiano che mostri opposizione alla fede cristiana
non puo' esprimerla su icc. Al di la' di qualunque giudizio
in termini di legalita' ecc., questo e' quello che avviane.
gabriele

 alcune categorie di persone.
Su cio' concordo. Aggiungo, tuttavia, che, se non erro, un manifesto e'
sempre posto all'attenzione di chi controlla la gerarchia *it, di cui
deve avere la preventiva approvazione. Ora, essa e' stata data ed e'
stato votato. Se lo si volesse modificare -e, dopotutto, non e' la
Costituzione, neanch'essa inviolabile! :-D -  , occorrerebbe a mio
avviso il consenso della maggioranza di coloro che a suo tempo lo
votarono.
Invio questo messaggio anche su ICC e su it.news.gcn.
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Stasera ho scorto un luccichio nei tuoi grandi occhi nostalgici di
futuro.
Stasera ho ascoltato il tuo silenzio. (mm)

 del dogma all'Immacolata 
Cara Marina,
il problema sta nella natura della 
gerarchia.it
, che non ha ritenuto,
comprensibilmente, avviare una sottogerarchia it.religioni proprio per
evitare degli ng in cui si discutesse di fede tra fedeli. "Cultura" è
un'altra cosa, lì chi studia mariologia e non è credente (ne conosco!!!)
può discuterne non certo per polemizzare o aggredire, ma per inquadrare
il tema dal punto di vista culturale, storico, critico. Bene a me sembra
che questo valga almeno in teoria, più o meno per tutti: Ice, Ico etc.
tranne che per Icc, almeno nel manifesto. 
Posso sbagliarmi ma finora nessuno mi ha aperto gli occhi su una diversa
interpretazione dei fatti.
Ho sollevato la questione: chi ha voluto farsi un'idea se l'è fatta. 
Ognuno dorma i suoi sonni...
"Domani è un altro giorno" (disse Rossella) :-)))
saluti et baci,
stalker


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 pietro
Giuseppe Maria

 per se e del male fatto ai fratelli.
e tu ovviamente sei il rappresentante di Dio in terra, ilc he ti dà
l'autorizzazione e la sicurezza per affermare questo
e soprattutto, la modestia
Che Casini.

 > 
giusepp...@toglikatamail.com
 scrive:
snips


 pietro
        Da molto ho smesso di frequentare ICA.
        Poi non vedo perche' bisognerebbe avere tre modi di pensare diversi
su tre ng diversi.
        Io ho un modo di pensare. E cerco di essere coerente.
[.......]
Giuseppe Maria

 [...]
sapevo che prima o poi avresti scritto una cosa sensata....
    ( ^ o ^ )
       ¯¯¯         ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
      ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
www.tibet.3000.it/
 
www.consapevolezza.3000.it/
              ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`       °º¤ø,¸¸,ø¤º°`

Ora aspettiamo anche sbudinone.
La speranza è l'ultima a morire.
Silvestro
Tibetano ha scritto nel messaggio ...
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