Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Brevi considerazioni

- cessione di Henry il più grave errore della Triade? (btw, Aigner
dimettiti! :-) )
- Di Vaio conferma la sua caratteristica media-gol deficitaria
- la Juve politicamente non conta una se*a, in Europa come in Italia
- tutto 'sto turnover per due miseri pareggi e per di più in rimonta, mah...
- turnover sì ma "con juicio" (non più di 3, massimo 4 avvicendamenti per
gara)
- turnover libero solo in coppa Italia
- domenica l'area di rigore della Juve diventerà una piscina
- da parte mia firmerei subito per un pareggio
- Zenoni meglio a  Sanremo che a San Siro
- Poison-mouse Renga tenta la scalata a capoufficio stampa della Roma?
- Varriale ha rotto il ca**o (bravi Lippi, Mazzone e Baldini)
- varie ed eventuali
--
Ruster: BAG #024 - BAT #005 - Gli Immor(t)ali #001 - IEMS #007 -  MLFC #007
LACRIMA #007 - TFC #009 - GBFC #003 - PANFC #007 - MGCFC #022
IATEM #007 - LMSB #069 - GAM #007 - MDZIS#069
http://utenti.lycos.it/ruster/iscj/il_sondaggio/il_sondaggio_main.htm

- varie ed eventuali
Su questo sono completamente d'accordo.

 - varie ed eventuali
Anche l'UEFA complotta contro la Roma ...
--
Saluti da Capitano Nemo - Fondatore del "Veronica's fans club"
#007 B.A.G. - #001 I.E.M.S. - #006 I.A.T.
"Il calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti).

 - Varriale ha rotto il ca**o (bravi Lippi, Mazzone e Baldini)
concordo
Bye
Jagger

 Siamo onesti: Henry a Torino deluse e veniva spesso fischiato.
No, no e no!
Per la prima volta in vita mia oso contraddire il Capitano Avvocato ma non
sono per niente d'accordo!
Quell'anno vidi tutte le partite da gennaio a maggio e ti posso garantire
che per più della metà delle partite fu il migliore in campo.
Certe volte la squadra non giocava per niente ma si limitava a passargli la
palla e aspettare che lui partisse sulla fascia e facesse dei danni...poi
d'accordo che la metà delle volte i cross finivano in curva..era ancora un
po' grezzo però non è vero che veniva fischiato.

 - Varriale ha rotto il ca**o (bravi Lippi, Mazzone e Baldini)
mi è sempre stato sui maroni :-))
Saluti
--
Tropie
ICQ # 44193733
Tessere B.A.G. e LACRIMA # 69 - GBFC # 9 - Gli Immor(t)ali # 62 - MGFC # 26
Fanta ISCJ - Serie B - Sciabbre - Tessera # 01 e Fondatore "CALeG di Max"

 - Varriale ha rotto il ca**o
trattasi di giullare, come i vari piccinini liguori ecc. ecc.
diamo loro la giusta importanza quindi ...

 Concordo
Concordi con cosa? Col fatto che col Bologna senza turn-
over avremmo vinto in scioltezza? O che addirittura 
avremmo vinto martedi'?
Proviamo a fare un ragionamento (poi ovvio che non 
possiamo avere la certezza di nulla): poniamo che col 
Bologna non ci fosse stato il turn-over, dentro tutti i 
titolari.
A La Corunya, secondo te, per come e' andata, avremmo 
avuto PIU' chances di vincere o PIU' chances di perdere?
Se non abbiamo vinto col turn-over, credo che e' un po' 
difficile mandare avanti la tesi che avremmo vinto 
facendo giocare i titolari sabato... Poi tutto puo' 
essere, il calcio non e' scienza, etc.
Pero' c'e' questa certezza che senza turn-over contro il 
Bologna avremmo vinto magari in scioltezza (e gia', 
perche' adesso non vanno bene nemmeno piu' le rimonte.)
Quali sono i fatti che suffragano quest'ipotesi?
Il pareggio _in rimonta_ col Como?
Il pareggio _in rimonta_ col Parma?
La vittoria stentata con l'Udinese?
Pero', si dice, con i probabili due punti in piu' col 
Bologna adesso saremmo primi in classifica con due pts. 
di vantaggio sulla seconda... Vero, puo' essere. E se ci 
aggiungessimo pure un bel "chi se ne frega"? ;)
Voglio dire, preferisco di gran lunga (ma di lunghissima, 
proprio) partire senza una sconfitta in Champions' 
League, piuttosto che perdere due (quelli si', miseri) 
punti in campionato.
E non ho considerato la partita contro la Roma, non ci 
fosse stata quella, allora si poteva dire, meta' titolari 
fuori con il Bologna e l'altra meta' la domenica dopo, ma 
cosi'...
Io non so come si fa ancora a criticare la scelta di far 
riposare i titolari col Bologna.

devastanti per gli avversari.
Ha giocato 3 mesi in una Juve in annata disastrosa.
Io, che non sono un allenatore ben pagato, avevo ben intuito che la
velocità e la classe di Henry avrebbero meritato almeno un altro anno
di Juve, pur se schierato male, pur se fischiato... (neanche troppo a
dirla tutta).
Anche Del Piero è stato fischiato, una società seria se ne frega di
qualche fischio dei curvaioli. La possiamo mettere come vogliamo, la
Juve su Henry sbagliò in maniera CLAMOROSA. Un ventenne con le sue
qualità non si da via a cuor leggero. Ora è tra i migliori giocatori
del mondo e lo rimarrà per altri 5-6 anni... (cazzo!)
--
Aiutiamo RADIO-RADIO tramite la MISSIONE C.R.A.C
Comitato Rimozione Ascoltatrice Carla.
Slogan:"Telefonare meno, telefonare tutti!"

 della cessione di Henry
Perchè ?
Se è responsabile della cessione allora lo era anche dell' acquisto !
--
( --------- Fabio5 --------- )
Per rispondermi cambiate nell' indirizzo cinque in 5

 - varie ed eventuali
Concordo.


 risultati sono stati devastanti per gli avversari.
Ooooh, sono 2 giorni che lo sto dicendo ...


riposare i titolari col Bologna.
Neanch'io.

 riposare i titolari col Bologna.
Io ho criticato e critico la scelta di schierare una formazione totalmente
inedita contro una squadra molto ben organizzata.
Certo mi rendo conto che non è detto che con un'altra formazione avremmo
vinto, ma sono sicuro che non avremmo penato al punto di pareggiare allo
scadere o quasi con un gol di un difensore.
Anche perchè a La Coruna si è visto che i giocatori lasciati a riposo il
sabato non è che abbiano fatto sfracelli.
Il Turn over lo avrei fatto domenica prossima, dove purtroppo giocheremo
contro una squadra che non so se giocherà a calcio o a calci, in un ambiente
davvero ostile in tutti i ... Sensi.
Esagero forse, ma a giocare contro la Roma manderei la formazione primavera.


 ci puo' stare averlo ceduto
Come non hanno reso un granche' i primi sei mesi i vari 
Nedved, Thuram e Buffon. Allora ci sarebbe potuto stare 
aver ceduto anche questi.
Henry poi era pure giovane e con ampi margini di 
miglioramento.
Comunque non credo che Ancelotti sia particolarmente 
responsabile della cessione, in questo caso e' la triade 
che ci ha visto male (si sa che quando offrono loro una 
cifra maggiore della loro valutazione di un giocatore, 
questi non esitano a darlo via, si chiami Zidane, Bachini 
o Henry.) Magari Ancelotti non l'ha utilizzato per il 
meglio, questo si'.

 - Varriale ha rotto il ca**o (bravi Lippi, Mazzone e Baldini)
Mai sopportato nemmeno io per come leccava il culo a 
Sacchi.

 Esagero forse, ma a giocare contro la Roma manderei la formazione
primavera.
esageri senza il forse

 un sacco di gente che poi ha fatto la storia da noi ...
Denoto una certa contraddizione nelle due risposte di sopra... se avessero
avuto pazienza con Henry, come tu giustamente dici riguardo Di Vaio, oggi
avremmo in squadra un fuoriclasse in piů
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 - varie ed eventuali
Hai dimenticato che Del Piero è inutile, Buffon è costato troppo e Ferrara
è troppo vecchio.
Cheers!
Max

 miglioramento.
infatti, imho l'errore c'e' stato ma non poi cosi' grave
ci puo' stare

 davvero ostile in tutti i ... Sensi.
Vabbe', continui a ripeterlo e io continuo a non 
crederti. :)

 Se è responsabile della cessione allora lo era anche dell' acquisto !
se non sbaglio, Henry fu acquistato nel periodo in cui c'era ancora Lippi
(gennaio 1999).
--
Wallace

 Se è responsabile della cessione allora lo era anche dell' acquisto !
se non ricordo male Henry arrivo nel mercato di riparazione, prima delle
dimissioni di Lippi e quindi prima dell'ingaggio "anticipato" di Ancelotti.
--
Zio Patata Campione d'Italia
Tessera DPPSJ #045

 Su questo sono completamente d'accordo.
    Invece qui dissento.
--
pPoison

 Siamo onesti: Henry a Torino deluse e veniva spesso fischiato.
- E uno così giovane e con delle potenzialità evidenti si cede dopo 6 mesi?
Ammettiamolo, è stato un grave errore della dirigenza, probabilmente
avallato da Ancelotti.
--
Con la Juve nel sangue, con la Juve nel cuore
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
Falco
http://utenti.lycos.it/ruster/iscj/schede/dido_pg.htm

    Invece qui dissento.
Me l'aspettavo.

 - Zenoni meglio a  Sanremo che a San Siro
il peggiore di questa stagione.
--
Wallace

 Lippi (gennaio 1999).
Azz... errore clamoroso !
Pardonnez moi.


 Aspettiamolo, noi siamo la Juve (non l'Inter).
Mi sembra di leggere le stesse risposte di Jack The Ripper...
contradditorie a mio modo di vedere.
Perchè dovremmo aspettare Di Vaio (e sono assolutamente d'accordo) e non
possiamo criticare la cessione frettolosa di Henry???
Ripeto quello che ho scritto a Jack The Ripper:
se la società avesse aspettato con pazienza Henry, così come è giusto
faccia con Di Vaio, oggi avremmo in squadra un fuoriclasse in più


 Se è responsabile della cessione allora lo era anche dell' acquisto !
No, Henry ed Esnaider furono acquistati a gennaio, dopo l'infortunio di 
Del Piero a Udine, quando l'allenatore della Juve era ancora Lippi.
Poi a febbraio Lippi si dimise e subentro' Ancelotti.
Bye
Jagger

 avremmo in squadra un fuoriclasse in più
e sono d'accordo con te ...
la contraddizione sta nella scelta societaria non sempre d'altronde ci si
azzecca e' stato un errore ma non cosi' grave come leggo qua e la' ci puo'
stare
certo ora guardare come gioca henry tutte le considerazioni sono ingigantite

 Mi sembra di leggere le stesse risposte di Jack The Ripper...
ti ho risposto sotto eh...
;-)

 campionato.
Andare avanti in CL senza vincere la coppa, spaccare le grandi in
campionato senza vincere lo scudetto... ahimč non mi sembrano grandissimi
obiettivi!!!


 Henry come super-cannoniere.
Quando la Juventus acquistň Henry ero felicissimo perchč l'avevo visto
giocare tre o quattro volte e mi aveva dato subito l'impressione del
grande campione emergente.
All'epoca intuii la somiglianza tra Henry e Del Piero, il francese con
caratteristiche fisiche diverse ma controllo di palla, dribbling e
propensione al gol molto simili al nostro fuoriclasse... 
Quando fu ceduto ci rimasi molto malissimo perchč ci credevo moltissimo in
quel giocatore... il tempo mi ha dato ragione :-(


Jack The Ripper wrote:


Già letto... ^__^


certo ora guardare come gioca henry tutte le considerazioni sono ingigantite
'nzomma.... io ero preccupato già quando partì per Londra, 3 anni fa.
--
Aiutiamo RADIO-RADIO tramite la MISSIONE C.R.A.C
Comitato Rimozione Ascoltatrice Carla.
Slogan:"Telefonare meno, telefonare tutti!"

avallato da Ancelotti.
il problema č un altro, uno cosě giovane non puň permettersi di
arrivare alla Juve e decidere dove, come e quando giocare.
--
tessera B.A.G. n° 18
....NON MOLLARE MAI!!!!!!!!...NON MOLLARE MAI!!!!!!!"
...IO GUARDO "ZONA"...

avremmo in squadra un fuoriclasse in più
io credo che sia stato Henry a non avere pazienza.


Maniavantismo da quattro soldi.
Io metto la mano sul fuoco circa un clima isterico in campo e sugli
spalti come e' successo a Modena. Ci vorranno nervi saldissimi da
parte della terna arbitrale e dei giocatori bianconeri.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Femminista e' la donna che non avendo avuto successo
come donna, cerca di averne come uomo"
[Pitigrilli]

 possiamo criticare la cessione frettolosa di Henry???
Ok, mi traduco, dato che sono stato poco chiaro.
Premesso che farò qualche ricerca su google, per ritrovare qualche mio post
sul punto, dove esprimevo dubbi sulla cessione di Henry, quello che volevo
dire è che, quando venne ceduto, la cosa non sembrò affatto un pessimo
affare, giustificato anche perchè qualcuno rischiava di non avere spazio
neppure in panchina.
Henry venne acquistato nel gennaio 1999, in funzione di rimpiazzo
dell'infortunato Del Piero, ed in questo ruolo, di punta esterna, di ala
pura se si preferisce, vene impiegato.
Nell'estate del '99, arrivarono in bianconero Zambrotta, Bachini, Kovacevic,
ossia due esterni naturali ed una punta centrale.
Quindi, dato che Henry fino a quel momento veniva ritenuto una punta
esterna, di fatto si veniva a creare una situazione  di sovrabbondanza del
ruolo; d'altronde si aspettava il rientro di Del Piero, era stato preso
anche Esnaider, avevamo pure Fonseca, quindi in avanti si era davvero alla
saturazione.
Orbene: tenuto conto che degli altri, pochi avevano un reale mercato (Del
Piero ed Inzaghi incedibili o quasi, Kovacevic acquistato ad un prezzo anche
alto, Zambrotta e Bachini noti i Italia ma non all'estero, Esnaider e
Fonseca non avevano un grosso valore di mercato), l'unico che poteva
consentire un rilevante ingresso economico era appunto Henry (acquistato mi
pare a 25 miliardi e rivenduto a 33), che in quel momento sembrò una
operazione economicamente intelligente.
Ma, onestamente, chi avrebbe mai detto all'epoca che avevamo in mano una
punta così forte?
Il vero grosso errore di mercato nelle cessioni, è e rimane purtroppo la
cessione di Vieri, motivata dal fatto che la triade probabilmente pensava
che si fosse trattato di un fuoco di paglia (Vieri stentò molto nel girone
di andata, salvo esplodere nel finale di stagione) e dunque la allora mega
offerta dell'Atletico sarebbe stato il bidone del secolo.
Invece ...
--
Saluti da Capitano Nemo - Fondatore del "Veronica's fans club"
#007 B.A.G. - #001 I.E.M.S. - #006 I.A.T.
"Il calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti).

 io credo che sia stato Henry a non avere pazienza.
Questa mi è nuova


 dimettiti! :-) )
L'Errore fu di ANCELOTTI che non riusciva a trovargli un ruolo e che
Pessotto gli dava più garanzie!
Me lo ricordo come se fosse ieri! Io adoravo henry già allora!

Questa mi è nuova
non sono mica il papa, ho detto solo la mia opinione.


 č troppo vecchio.
Galliani deve dimettersi?

 punta cosě forte?
Se fosse stato allenatore della Juve, probabilmente, 
Arsene Wenger.

 Leverkusen nella finale dell'anno scorso.
Magari te la spiegherebbero con un bel "volevano far 
vincere il Real, cosi' gli hanno dato una squadretta" 
(che poi squadretta non era.)
Comunque, e' chiaro che c'e' un'enorme differenza tra il 
parlare di complotti di palazzo e il semplice giudicare 
l'operato di un arbitro, non trovo certo sintomo di 
"piagnonismo" quest'ultima pratica, assolutamente.
Tra l'altro sono certo (non e' che ci voglia molto) che, 
rispetto alla media generale, tra gli Juventini la 
percentuale di chi crede davvero che la "diplomazia" 
(chiamiamola cosi') sia indispensabile per ottenere le 
vittorie sia discretamente bassa.
Che poi, non ho certo la presunzione di dire che quelli 
che lo credono si sbagliano, magari hanno pienamente 
ragione: non posso saperlo con certezza, posso solo avere 
una mia impressione;
io me la prendo con chi riesce addirittura a vedere la 
cosa unilateralmente (e se ne e' letta, di roba cosi'), 
ovvero, "quando vincono le altre, e' colpa delle 
influenze di palazzo; quando vinciamo noi, no." Ecco, 
questo mi sembra un atteggiamento davvero iper-fazioso, 
ipocrita, e particolarmente fastidioso, perche' e' la 
stessa accusa che viene in genere rivolta alla mia Juve, 
e quindi mi ritengo offeso se un mio collega di tifo la 
ragiona allo stesso modo.

 obiettivi!!!
    Gli interisti dicono che noi tifiamo "bilancio".
    C'è un fondo di verità, ma molta gente si è rotta di vederci fare figure
barbine in Europa, e dal canto mio (e non solo, t'assicuro), non sopporterei
vedere un Milan costruito per fare spettacolo in Champion's e noi
contemporanemente ad affogare in partite mediocri come negli ultimi anni.
    Io voglio vedere la Juve giocare grandi partite con grandi avversari: di
scudetti ne abbiamo vinti (e ne vinceremo) tanti ancora, ma sono arcistufo
di dover concentrare la mia fame di vittoria su partite-merda come Roma-Juve
o Inter-Juve, o Preziosi.team.di.turno-Juve, o
Allenatore.frustrato.FC.di.turno-Juve. ne ho piene le palle di questo schifo
massmediatico che è il calcio in Italia, di questa continua presa in giro
agli spettatori che è diventato anche 90° Minuto, di questo orgasmo di
rosicate in libertà che si leggono sui giornali. Ho fame di partite come
quella di Martedì o come la doppia sfida col Newcastle, con onore ai vinti e
ai vincitori: se qualche volta si deve perdere, amen! Almeno, abbiamo perso
tentando il bersaglio grosso e non lo squallido campionato dei piagnina.
    Il Campionato italiano è uno schifo, signori: non ci sono cazzi. La
soddisfazione di un 5 Maggio può ripagare la nausea di 33 giornate di
"gnegnè", ma non c'è un 5 Maggio ogni anno. Io vorrei di più.
--
pPoison

 Zenoni serve, altrimenti chi fai giocare mercoledi' prossimo?
    Seriamente, Cyb: gioco io, piuttosto.
--
pPoison

 - Varriale ha rotto il ca**o (bravi Lippi, Mazzone e Baldini)
E anche Zoff. Te lo ricordi come gli rispondeva alle interviste a bordo
campo dopo le partite della Nazionale?
Ciao
--
...and I think to myself ...what a wonder Full Q!
-------------------------------------------------------------
Immor(t)ali#059 - LACRIMA#017 - GAM#003
BAG#042 -DPPSJ#041 - TFC#024 - GBFC#018

- da parte mia firmerei subito per un pareggio
Non prendetela per buona, ma secondo me vinciamo 1 a 0.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) "Birindelli, [...] enmendo su error en el primer gol [...] con
(")_(") un derechazo que entró como un misil tras tocar en la cruceta"

- Varriale ha rotto il ca**o (bravi Lippi, Mazzone e Baldini)
STANDING OVATION!!!
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                      ICQ 169898664
TFC#3 - BAG#15 - DPPSJ#17 - Immor(t)ale#20 - MLFC#3 - MDZIS#2
      "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

 parte della terna arbitrale e dei giocatori bianconeri.
E su questo non ci sono dubbi. E` uno dei vantaggi che ha la Roma
quando incontra la Juve, che puo` contare sul clima isterico creato
nelle settimane precedenti. Come il Torino che moltiplica le sue
forze quando si tratta di derby. Prendiamone atto, e cerchiamo di vincere
lo stesso. In questo momento la Roma vale la sua classifica, per cui
non vedo perche` non si dovrebbero portare a casa i tre punti.
Daniele

Non prendetela per buona, ma secondo me vinciamo 1 a 0.
Eccheccappio Kap! Ma BAGGG!


sugli specchi.
Tra Dyer e Shearer c'era una decina di metri, tra Del Piero e Di Vaio
contro il Milan anche. Se si sostiene che la posizione di Shearer
disturbava Buffon, perche' non sostenere che la posizione di Di Vaio
disturbava Maldini? Oppure sul gol a Piacenza c'era Del Piero non
molto distante da Guardalben in fuorigioco, anche se non sulla
traiettoria del tiro, eppure nessuno di noi ha (giustamente) sollevato
questioni di disturbo visivo per il portiere piacentino.
Buffon non poteva essere disturbato da Shearer perche' seguiva la
traiettoria del pallone che mai sarebbe potuto arrivare sulla testa
dell'inglese. Per esserci fuorigioco attivo si deve interferire sulla
capacita' del portiere di seguire il pallone: e' il caso di Pecchia
col Como, non quello di Shearer (il pallone era perfettamente visibile
per Buffon).


 non vedo perche` non si dovrebbero portare a casa i tre punti.
per questi motivi la juve e' una grande societa' di calcio oltre che una
grande squadra
restare sempre ai massimi livelli nonostante tutte queste avversita' (xche'
tutti moltiplicano le forze quando ci incontrano) e' un merito indiscutibile

 l'importanza che ha il palazzo.
Se il pullman fosse arrivato un quarto d'ora prima non avremmo preso due
pere dal Depor ( (c) M.Lippi) :-)
--
...--- ZAKK WYLDE ---
...- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

Eccheccappio Kap! Ma BAGGG!
Eppure... ;)


l'importanza che ha il palazzo.
Quoto e sottoscrivo.


Eppure... ;)
Dicevi? :/


Dicevi? :/
Eppure... Succedono cose strane... Ci si è messo PiGreco.
