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Titolo: IN RISPOSTA AL QUESITO DI OID

RISPONDENDO A UN POST PROVOCAZIONE DI OID
LA FEDE È UN DONO O UN CASTIGO DI DIO?
it.cultura.religioni
di Luigi Melilli
Oid, in un post chiaramente provocatorio, pur se certamente suscitato
da dubbi ed esigenze interiori che non ha risolto, domanda, a se
stesso prima che a noi: "la fede è un dono o un castigo di Dio?"
La risposta che si dà e ci dà è la seconda: un castigo. Non ripeto le
argomentazioni che adduce per provare la giustezza della sua tesi,
anche perché non credo che tali argomentazioni siano state vagliate,
studiate, scelte sottoposte a giudizio critico e ad un confronto di
congruità reciproca  prima di formularle.
Egli infatti parte dai sacrifici umani imposti dalla fede sin dai
tempi preistorici, arriva alle crociate, all'inquisizione, ai kamicaze
ecc. ecc. momenti della storia diversi, motivazioni diverse, e diverse
fonti  di autorità e di autorizzazione a compiere i delitti che prende
in considerazione.
Una critica preliminare che regge tutte le altre: non in nome di una
fede in un Dio trascendente, ma l'obbedienza a precetti umani, dati da
autorità terrene, sostenute da forze terrene e contingenti e comunque
connotati da variabili come tutti gli eventi storici: insomma  una
congerie di di realtà transeunti e  malferme come tutto ciò che nella
storia degli uomini si presenta come potenza e imperio.
Mi muovo l'obiezione che altri legittimamente potrebbe muovermi: "Non
c'è autorità se non da Dio" come sostiene l'Apostolo Paiolo nella
lettera ai Romani. Sono d'accordissimo con tale affermazione, la quale
però non tiene conto del fine che la divinità si prefigge conferendo
tale autorità a certi uomini. Quella stessa autorità a cui l'Apostolo
Paolo si sentiva soggetto e ordinava ai seguaci di Gesù Cristo di
assoggettarsi (non diversamente dall'Apostolo Pietro peraltro), è la
stessa autorità nel nome della quale fu crocifisso Gesù Cristo, e che
condannerà alla pena capitale gli stessi due Apostoli oltre a tanti
altri credente. Dunque autorità sì, autorità conferita da Dio sì, ma
non autorità buona, espressione della volontà divina, della quale, se
mai, opponendosi, fa risaltare la potenza. 
Ecco come l'Apostolo Paolo tratta con sintesi mirabile, l'argomento:
"Dio dice infatti a Mosè: "Io avrò misericordia di chi avrò
misericordia e avrò compassione di chi avrò compassione. Non dipende
dunque nè da chi vuole e nè da chi corre, ma da Dio che fa
misericordia. Dice infatti la scrittura al faraone: "Proprio per
questo ti ho suscitato: per mostrare in te la mia potenza e affinché
il mio nome sia proclamato in tutta la terra." Così Egli fa
misericordia a chi vuole e indurisce chi vuole. Tu mi dirai dunque:
"Perché Egli trova ancora da ridire? Chi può infatti resistere alla
sua volontà?" Piuttosto chi sei tu, uomo, che disputi con Dio? La cosa
formata dirà a colui che l'ha formata: "Perché mi hai fatto così?" Non
ha il vasaio autorità sull'argilla per fare della stessa pasta un vaso
ad onore e un altro a disonore? (Romani, 15, vv. 15-21).
Io abbraccio non certo per fede o acriticamente questa tesi, ma perché
la trovo logica e giusta anche da un punto di vistsa umano.
In un altro post ho parlato dell'esistenza di un Dio e non intendo
ripetermi. Il post è del 15. u.s. ed era in risposta da Otello.
Ora se, come cercai di dimostrare in quel post, Dio esiste - e non si
saprebbe diversamente da dove provengono le cose ora esistenti,
compresa l'intelligenza e la stessa fede - se Dio esiste è, nè
potrebb'essere diversamente, anche legislatore, anzi è giustizia. Non
dico giudice, perché il giudice terreno giudica secondo leggi non
fatte da lui: la sua volontà è la legge e sulla sua volontà avviene il
giudizio di conformità e di disobbedienza. Il concetto di Oid  di
castigo e di dono attiene all'umano: Sono infatti gli uomini che per
essere giusti dinanzi alle leggi umane debbono adeguarsi ad esse
tenendo conto di circostanze e variabili che lo limiitano che ne
delimitano la giusta applicazione.
Ma poiché Dio non può negare se stesso, a bene riflettere anche le
nostre osservazioni possono essere ridotte alla sua volontà, nel senso
che vi si può trovare anche la giustizia umana, che in questo caso
sarebbe conquista meritoria, perché perseguita nella fede. Sì, nella
fede, ma quella vera, autentica, desunta dalle scritture e non da
precetti e dottrine di uomini, com'è dei dogmi, dei precetti, dei
riti, degli usi imposti a seconda dei tempi e dei costumi umani. Dice
il cap. 23 del vangelo di Matteo, una verità tanto palmare e
universalmente accettata e ritenuta valida da essere passata in
proverbio: "Fa quel che prete dice e non fare quel che prete fa,"
"perché dicono, ma non fanno. Legano infatti fardelli  pesanti e
difficili a portarsi e li nettono sulle spalle degli altri uomini, ma
essi non vogliono toccarli neppure con un dito."
Ma riprendiamo l'esempio del vasaio e della creta o argilla che dir si
voglia di cui alla lettera ai Romani: i vasi a disonore, una volta
infranti, ridiventano argilla,  e con l'andar del tempo nessuno può
garantire che non facciamo materia per un vaso ad onore. Il
ragionamento di Paolo non significa che colui che Dio indurisce poi
viene dallo stesso Dio punito come cosciente trasgressore dalla sua
volontà: questo non è detto in alcuna scrittura. Il disegno divino è
universale e ha un respiro che abbraccia tempi incalcolabili da noi.
Non è detto che il Faraone fu poi punito da Dio. Si narra
semplicemente che egli perì con il suo esercito tra le acque del Mar
Rosso, dimostrando così la potenza divina. Diverso è il caso di chi,
pur conoscendo la legge divina, del resto scritta oltre che nei libri
scritturali anche nel cuore di tutti gli uomini, come lo stesso Cristo
dice  esplicitamente nel cap.10, vv. 16 e17 del Vengelo di Giovanni.
Si legge dunque nel passo succitato: "Io ho anche delle altre pecore
che non sono di questo ovile; anche quelle io devo raccogliere, ed
esse ascolteranno la mia voce, e vi sarà un solo ovile e un solo
pastore. Per questo mi ama il Padre, perché io depongo la mia vita per
riprenderla di nuovo."
E queste altre pecore sono gli uomini, quegli uomini in cui la legge
di _Dio è scritta nel cuore, come dice Geremia, riportato da Paolo
nella lettera agli Ebrei. Con la venuta di Cristo, la sua morte e
risurrezione nessuno avrà bisogno di chi gli insegni la via della
salvezza, mediante la conoscenza delle leggi divine. Ma leggiamo
direttamente da Geremia: "Ma questo è il patto che stabilirò con la
Casa di Israele dopo quei giorni" dice l'Eterno: "Metterò la mia legge
nella loro mente e la scriverò nel loro cuore, e io sarò il loro Dio
ed essi saranno il mio popolo. Non insegneranno più ciascuno al
proprio vicino e ciascuno al proprio fratello, dicendo: "Conosci
l'Eterno," perché tutti mi conosceranno, dal più piccolo al più
grande" dice l'Eterno, "poiché io perdonerò le loro iniquità e non mi
ricorderò più del loro peccato." (Geremia, 31, 33-34).
Il vangelo di Cristo, la sua buona novella sarà predicata a tutte le
genti, e tra le leggi che saranno predicate ci sarà anche quella che
Geremia ha anticipato: la conoscenza della legge di Dio messa nella
mente e scritta nel cuore di tutti come retaggio. Per questo lo stesso
Geremia può scrivere poco sopra al testo già riportato: "E avverrà che
come ho vegliato su di loro per sradicare, per demolire e per
abbattere, per distruggere e far del male, così veglierò su loro per
edificare e per piantare" dice l'Eterno. In quei giorni non si dirà
più: "I padri hanno mangiato l'uva acerba e i denti dei figli sono
rimasti allegati!". Ma ognuno morirà per la propria iniquità: chiunque
mangerà l'uva acerba rimarrà coi denti allegati." (Geremia, 31,
28-309.
E l'Apostolo Paolo chiarisce ulteriormente: "Intatti il desiderio
intenso della creazione aspetta con bramosia la manifestazione dei
figli di Dio,  perché la creazione è stata sottoposta alla vanità ma
per colui che ve l'ha sottoposta, nella speranza che la creazione
stessa venga essa pure liberata dalla servitù della corruzione per
entrare nella libertà  della gloria dei figli di Dio. (Romani, 8, 19,
20, 219.
Concludendo questo aspetto, diremo che sì, Dio indurisce chi vuole ma,
dalla venuta di Cristo, si perderà chi vuole, non chi era o è stato
indurito per i fini che Dio si prefigge a beneficio dell'uomo.
Ed infatti, con la venuta di Cristo tutta la legge e i profeti si è
ridotta ai due comandamenti fondamentali: 1º Amerai il tuo Dio con
tutto il cuore, con tutta l'anima e con tutta la tua mente; e 2º
amerai il prossimo tuo come te stesso."
Tutto quanto si fa per attuare questi due comandamenti non ha bisogno
nè di cerimoniali o liturgie e nè di intermediari o ministri. 
Tutto quanto Oid ha elencato per esemplificare ciò che farebbe della
fede un castigo di Dio e non un dono è quindi da ritenere nullo, come
dottrina o precetto di uomini, che, secondo la profezia di Isaia non
rende culto a Dio e che secondo tutti i profeti è anzi cosa
abominevole agli occhi di Dio. Ecco quanto scrive il profeta Osea in
proposito: "Efraim è oppresso e frantumato nel giudizio perché ha
deliberatamente seguito precetti umani," (Osea, 4, 11).
Ora tutto il male del mondo viene dalla pretesa umana di dettare
precetti e dottrine, cerimonie e liturgie, rituali e pratiche che
confinano con la superstizione.
Con Gesù Cristo noi abbiamo ricevuto uno spirito di adozione, per il
quale gridiamo "Abbà", secondo l'Apostolo Paolo; e Abbà in aramaico
equivale al nostro papà, al nostro babbo e non a padre, che sarebbe
termine meno coinvolgente e più distaccato. Ecco allora la fede che è
guida per operare secondo il comandamento d'amore e non secondo
cerimoniali in cui la gerarchia è rispettata anche nelle forme più
esteriori e pagane, come avviene, per esempio, nelle messe solenni,
quando all'offertorio, dopo dato l'incenso all'altare, naturalmente
con sopra il crocifisso, i celebranti si incensano l'uno con l'altro
in strettissimo ordine gerarchico: il vescovo incensa il papa, il
sacerdote incensa il vescovo, il diacono incensa il sacerdote, il
suddiacono incensa il diacono e così via, finché l'ultimo in ordine
gerarchico incensa il popolo. Che c'è di cristiano in tutto questo se
tutti i credenti, per lo spirito di adozione ricevuto dal sacrificio
di Cristo non sono più ugualmente degni di gridare "Abbà, ma ci sono
quelli più degni e quelli meno degni?
Ora chi ha vera fede in Dio, quale che sia la religione che professa,
se mette in pratica il comandamento d'amore in cui Gesù ha riassunto
tutta la legge e i profeti e che si trovava già in altre dottrine
specie orientali e medio orientali  udrà la voce di Gesù e si riunirà
al suo gregge, per far parte degli eletti  nella Gerusalemme celeste.
Uomini come quelli qui contemplati, non commetteranno in nome della
fede, i delitti che Oid ha elencato e non ne commetteranno neppure di
altro genere, perché la fede è un dono che vivifica e nutre la
speranza, che si realizza in amore eterno, in cui la filiazione a Dio
è la realizzazione del ritorno al tutto che le religioni Orientali già
predicarono quando il popolo ebreo  veniva vagliato al crogiuolo della
legge, che, come dice sempre l'Apostolo Paolo, funzionò come un
istitutore, formando il residuo di settemila uomini che Dio dice di
essersi riservati, laddove quel sette è un numero convenzionale
ebraico e non di valore assoluto nel campo della somma delle unità. 
Rieti, mercoledì 20 febbraio 2002
Luigi Melilli 

ebraico e non di valore assoluto nel campo della somma delle
unità.
Ciao Luigi, 
mi pemetti di chiederti di essere piu' sintetico?
Franamente non ho letto una riga di quanto hai scritto e me ne ramamrico,
perche' se pur la pensiamo diversamente in molte cose avrei molto piacere
di leggere le tue e risponderti. Vorrei chiederti dunque tre cose:
1) Non
mettere i titoli nell'oggetto in maiuscolo, ma in minuscolo perche' la
miauscola simula un urlo e se uno urla sempre alla fine non lo si ascolta
piu';
2) Di fare dei messaggi piu' brevi, perche' se no scrivi per te
stesso e solo pochissimi leggono i tuoi;
3) Di quotare quando rispondi, di
tagliare cioe' tutto il messaggio precedente o molte parti dello stesso, in
modo che la tua risposta sia immediatamente leggibile. Basta andare sulle
parole e cancellarle con la barra spaziatrice una per una o selezionarle
tutte e muovere le freccette tenendo premuto il tasto del maiuscolo, ua
volta selezionate ti apparirano in neretto e poi con un semplice colpo di
barra spaziatrice le elimini tutte. Ti risulta difficile fare queste tre
cose che ti chiedo? So che non sei un giovanotto, ma che hai lo spirito di
un giovanotto e che non ti sara' difficile accontentarmi, ci conto, un
grazie in anticipo. 
Ciao Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Egli infatti parte dai sacrifici umani imposti dalla fede...
Non ci siamo. Quelle non sono argomentazioni ma solo cenni storici.
La storia è anche tropo ricca di esempi di fedi strampalate e cruente.
Ripeto, allora:
Ammettiamo, per ipotesi, che la fede sia un dono.
Allora, in questo caso, somiglia ad un fungo con molti simili velenosi ed
altri addirittura mortali.
Un dio che facesse simili doni dovrebbe essere più sadico che buono.
Questa è l'argomentazione. Si basa sul fatto, difficilmente contestabile,
che accanto ad una presunta fede buona ce ne siano tante che fanno cadere in
errore. Anche in gravi errori. La storia ce lo insegna. Il presente anche. O
vogliamo sostenere che i kamikaze che si sono schiantati sulle torri gemelle
non avevano fede in dio?
Attendo eventuali argomentazioni puntuali e pertinenti.
Grazie.
saluti
oid
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La convinzione dovrebbe essere la fine di un processo di conoscenza, non
l'inizio.



Concordo. La convinzione dovrebbe essere la fine di un processo e
concordo anche sul fatto che tu hai ricordato fatti storici. Ma a che
serviva se non a provare che dalla fede derivano siffatti disastri? Io
ho tentato di argomentare diversamente. Ho distinto la fede in
qualcosa che viene da "scritture" ho detto e per "scritture" intendevo
dire certamente la Bibbia e il corano, ma anche i testi orientali dei
buddisti, anche tewstia cinesi. Qualcosa che risalga ad esigenze
profonde e magari immotivate, ma capaci di influenzare coerentemente e
in egual modo il nostro agire e il nostro pensare. Un processo di
ricerca fondato su basi già provate abbraccia un universo sì, ma
limitato, una specie di ortus conclusus, al di là del quale c'è un
altro universo scarsamente comunicant. Io sono un cristiano - l'hpo
detto senza nascondermi - ma per questo non posso essere cattolico o
di alcuna chiesa che ammetta una gerarchia umana. Non pe nulla ho
citato Cristo laddove dice che ha "anche altre pecore che non sono di
questo ovile," e che lui deve provvedere anche a quelle.
A,l di là delmisurabile e l'incommensurabile; di là degli universi
scientifici c'è un universo che tutti ci contiene e li armonizza.Si
tratta certo di un'intuizione e non di un fatto dimostrabile come
fosse un teorema matematico; ma tale convinzione si rende
indispensabile, se non si vuole fare un processo all'infinito per
ricercare l'origine (e qui mi faccio aristotelico).
Bene, questo tipo di fede è un dono, perché è capace di creare solo
bene e non disastri come quelle che sono gestite da gerarchie umane ed
anche a volte scientifiche.Edè proprio grazie a questso tipo di fede
che l'uomo si fa creatore, si assimila alla creazione, ritorna a l
Creatore, seoncdo quela processo che Paolo di Tatrso definissce in una
lettera - mi pare prima ai Ciorinzi - "E quando tutto sarà
assoggettato al Figlio anche il aFiglio sarà assoggettato a chi gli ha
assoggettato tutto, perché Dio sia tutto in tutti"(cito a memoria9:
Non esiste nient'altro che possa chiamarsi fede che questo. Il resto
sono insegnamenti di uomini o deduzioni o induzioni fondate su un
particolare appartenente ad un particolare universo, speso monadwe
senza porte e finestre. Luigi Melilli

 senza porte e finestre.
 Luigi Melilli
cordialmente
oid



Confermo: sono stato "educato" - si fa per dire -in un Istituto per
ciechi di roma, sull'Aventino, a Sanyt'Alessio tenuto dai Somaschi,
quelli di Radio Maria. La mia liberazione è stata lunga e faticosa, ma
ci sono riuscito, anche se comprendo quanto vincolante sia un
imprinting precoce. Noon mi credo infallibil assolutamente, anzi... e
per cià che concerne l'obbligo di adoperare l'intellletto che si ha
per conoscere c'è addirittura esplicitamente sancito nel vangelo,
nella parabola dei talenti o delle mine nel vangelo di Luca.
Che Dio faccia le cose giuste è insito nella fede in Dio che è al di
là e al disopra del razionale comel'universo, che non è la somma di
tutti gli universi conosciuti ma assai di più L'intelletto e la
volontà sono dopni che l'umanità oltretutto si èconquistato nel corso
dei secoli a proprie spese. Ciò che non progredisce è l'atteggiamento
morale; ma questo è un fenomeno dovuto all'organizzazione sociale,
dove uomni anche scelti possono fare ciò che condannano in altri:
veedi casi attualissinmi di Bin Laden e di Bush - non intendo metterli
sullo stesso piano, intendiamoci, ma anche la risposta di Bush è
terrorismo puro, coi massacri indiscriminati - e come i kamicaze
palestinesi e la ferocia di sharon, che tra l'altro +è responsabile
della ripresa dell'intifada dopo la sua visita alla spianatga delle
moschee.
Per questo Dio pubisce chi segue precetti di uomini, come mi pare di
aver documentato. Ti chiedo scusa per questa replica, che non
significa voler aver ragione per forza, ma per dimostrare che sono
forse più i punti di concordanza tra noi che quelli di dissenso. 
Cordialmente. Luigi Melilli

 Cordialmente. Luigi Melilli
Saluti
oid