Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Chiesa e storia


A: 

it.cultura...@mailgate.org
Data: 

martedì 1 agosto 2000 20.54
Oggetto: 
Chiesa e 
storia


Saluti a tutti. 


Scrivo per la prima volta a questo ng, col 
desiderio di capire una cosa:


in molti messaggi si fa riferimento ad episodi 
vergognosi nella storia della Chiesa, e questi argomenti ritornano 
continuamente.


Mi chiedo: chi legge la storia della Chiesa e 
trova atrocità e scandali del passato, ne desume la poca 
credibilità e l'indegnità di questa istituzione anche 
oggi?


 


Se la risposta è sì, penso che un cattolico 
debba impegnarsi a trovare risposte adeguate (se ci sono...)agli scandali 
sollevati, piuttosto che dire: ma no, oggi è tutta un' altra cosa, 
c'è stato il concilio, etc., quasi che si fosse temporeggiato per 1960 
anni prima di avere la chiesa quella vera, o almeno credibile!


Così facendo l'indagine sulla 
verità, su come sono andate davvero le cose, verrebbe 
insabbiata...


 


Se la risposta è no, non capirei tanta insistenza nel 
sottolineare aspetti oscuri del passato, quando sarebbe più interessante 
portare la discussione, sulla proposta della Chiesa o di altre realtà, 
dove tocca più da vicino la nostra vita sociale e spirituale, i nostri 
rapporti con gli altri, le nostre speranze, le risposte possibili a quell' 
inestirpabile, a volte tormentante, desiderio di bene che ognuno di noi porta 
dentro di sè.


 


Però in questa insisistenza sugli orrori potrei forse 
vedere una grande paura 
-spero abbastanza 
inconsapevole- nel  guardare la Chiesa oggi come la si incontra: ci 
si dice "ma guai, per carità, la Chiesa è una roba (appunto) 
inguardabile."


Questa cosa inguardabile è una realta di preti e laici 
nelle parrocchie, nei movimenti, o nella penombra di tante vite qualsiasi, 
persone assolutamente imperfette e contraddittorie come tutti, ma in vario modo 
cosciente di collaborare ad un' avventura: di far diventare se stessi e 
l'ambiente circostante un po' più famiglia, o casa ospitale, e un po' 
meno giungla di bestie feroci.


 


Tutto questo in "forza" del dono d'amore di 
Gesù Cristo, l'unico profeta-leader nella storia che si sia mai lasciato 
massacrare in un contesto dove avrebbe avuto numerose vie di fuga.


Questo dono d'amore, sostanzialmente consiste nel dire e 
vivere questo: mi metto nelle vostre mani, mi fido di voi io per primo, è 
una logica di condivisione con gli altri, e non di potere sugli 
altri...


Seguendo la volontà iniziale di Cristo stesso, questo 
dono è stato custodito per duemila anni da quegli Apostoli che gli si 
erano per primi avvicinati, stupefatti, e dai loro successori, senza che fino ad 
oggi si sia *mai interrotto materialmente* questo passaggio di consegne! 



Consegna iniziata da quel Pietro che non si era affatto 
distinto per coraggio e fedeltà. Ma Gesù conosce i limiti umani, e 
ne tiene conto da subito, accetta lo stesso una collaborazione così a 
rischio!!


Ed è grazie a questo impiantarsi nella storia umana, 
cioè la Chiesa, che nei secoli così tante generazioni di persone 
hanno potuto accogliere, vivere e ritrasmettere quel dono d'amore.


E' grazie alla custodia e all'incessante proposta di quel dono 
che nel tempo sono fiorite personalità eccezionali. 


Cito alcuni notoriamente apprezzati anche dai non credenti: i 
monaci che hanno salvato la civiltà classica e ricostruito l'agricoltura 
quando l'Europa sembrava dstinata al deserto post-barbarico, S.
Francesco, e via nei secoli, Camillo inventore degli ospedali, i Gesuiti 
che in America Latina, dopo aver insegnato il meglio della civiltà 
moderna, si fanno sterminare con gli indios per difendere la loro 
libertà. Cottolengo e Don Bosco, che nell' 800 liberale, tutt'altro che 
moderno verso gli ultimi, si fanno genialmente carico dei diseredati, malati e 
bambini. Nella folla dei più recenti basta dire M.Teresa o Padre 
Kolbe.


 


Fossero anche solo (!) queste le perle nella storia della 
Chiesa, è immaginabile che queste personalità abbiano potuto 
crescere così splendide, mostrandosi, senza incertezze, uniti intimamente 
e caparbiamente alla Chiesa Cattolica? Fedeli forse ad una chiesa che in 
realtà si comprometteva col potere e col delitto nei peggiori dei modi? 
Erano legati alla più grande istituzione che abbia mai tentato di 
imprigionare l'uomo, la sua libertà, la sua coscienza?


 


Ma ora torno alla domanda iniziale: io credo che la Chiesa del 
passato sia simile a quella di oggi molto più di quello che si pensa 
comunemente. E dicendo questo voglio fare un' elogio all' una e all' altra, che 
sono poi la stessa cosa!


Intervengo su un ng dove si dialoga con persone dalle 
convinzioni molto diverse dalle mie, ma n
on mi posso limitare a 
difendere la Chiesa solo per quegli aspetti dove faticherò meno a trovare 
consenso.


Per me è fondamentale chiarire un 
punto: c'è unità e continuità nell'operato della Chiesa 
nella storia, ed è un operato a servizio della vita di tutti: in seno ad 
essa, la fede è diventata principio attivo di creazione di cultura e di 
civiltà.


Se a qualcuno interessa capire la Chiesa oggi, da aderente o 
da esterno, credo che non possa mettere da parte il passato: se non comprendiamo 
l' unità della Chiesa nello spazio e nel tempo, ci manca una parte troppo 
importante per 
vedere bene questo grande corpo, e finiamo 
per immaginarcelo diverso da come è realmente. 




Questo "corpo" è fatto anche di parti 
più "brutte": ma credo che si debba giudicare questa bruttezza 
secondo due criteri:


 


1° che questo corpo-chiesa essendo fatto di uomini liberi 
porta dentro di sè molte delle bruttezze appunto di cui gli uomini liberi 
sono capaci: ma Gesù lo sapeva bene, e come si è visto ha dato le 
chiavi direttamente a Pietro, e non magari al più colto e teoricamente 
più affidabile Giovanni. Tuttavia Gesù ha promesso l'assistenza 
senza fine dello Spirito, e ad essere un po' empirici e poco teologi (io non lo 
sono per niente), potremmo dire che solo un'assistenza di tal genere poteva 
assicurare la sopravvivenza per duemila anni di un' istituzione 
umana.


 


2° che la bruttezza, o gli orrori, come qualcuno 
preferisce, della Chiesa, non vanno dimenticati, vanno chiamati con il loro nome 
e condannati, anzi, come ha voluto Giovanni Paolo II, di questi bisogna chiedere 
scusa.


Ma di pari passo va detto che questi "orrori" sono 
stati enormemente minori, per quantità e qualità, di quello che 
tanta pubblicistica disinvoltamente afferma, male informando tanta gente, e 
facendo indignare tante persone in buona fede, come chi riporta queste 
affermazioni sui ng.


 


Oggi, fortunatamente, si moltiplicano gli strumenti e i testi 
per leggere con più chiarezza questo passato, e una attenzione pacata, 
senza fretta ad una "documentazione" sempre più accessibile, 
sarà utile a placare tanta indignazione, e magari indirizzarla a tante 
altre cause importanti.


 


Con amicizia


Andrea.



sarà utile a placare tanta indignazione, e 
    magari indirizzarla a tante altre cause importanti.


La libertà di coscienza per esempio, tolta 
    così liberamente dalla chiesa.


Tu hai solo paura di verificare che la tua fede, che 
    magari tanto faticosamente hai cercato, passa ddal sangue di migliaia di 
    innocenti. ma fosse solo anche di una persone, questa chiesa ha sbagliato e 
    non rappresenta cristo, grosso modo da quando Costantino si fece mettere i 
    chidoi della croce di Gesù sull'elmo e sul morso del cavallo e si 
    inventò la favolina delle visioni. Ma 
dai...
Silvestro


 


 


Con amicizia


Andrea.



sarā utile a placare tanta indignazione, e magari indirizzarla a tante
altre cause importanti.
La libertā di coscienza per esempio, tolta cosė liberamente dalla chiesa.
Tu hai solo paura di verificare che la tua fede, che magari tanto
faticosamente hai cercato, passa ddal sangue di migliaia di innocenti. ma
fosse solo anche di una persone, questa chiesa ha sbagliato e non
rappresenta cristo, grosso modo da quando Costantino si fece mettere i
chidoi della croce di Gesų sull'elmo e sul morso del cavallo e si inventō la


Andrea.
Ciao
Capitan Harlock

processo a Giordano Bruno (ancora segreti).
Gli atti di Giordano Bruno puoi vederli, ma solo quelli inerenti al processo
ideologico e teologico.
Il fatto di leggere le torture te lo puoi scordar. Spariti, svaniti nel
nulla. Chissà perchè. O forse li hanno ma tengono per loro le loro porcate.
Ecco allora, che oggi, i revisionisti cattolici dicono che tortura non ci
fu. Basta distruggere i verbali dei processi
Silvestro


Silvestro



A me quello che ha scritto non pare ne scusante, ne giustificante. Noioseto
nella sua pomposità lessicale.
Tortura ci fu. Ma si sa ognuno legge quello che vuole.
Firpola che palle.
Silvestro

 >>>Andrea.
Ciao
Capitan Harlock
PS Mi sono accorto adesso del cross post su ICA, su cui riposto il mio
intervento precedente (scusandomi con chi l'ha già letto).

 CI RIPROVA
Tutto quest'odio per i religiosi.... ma quale esperienza triste avrai mai
avuto con loro?

 wrote in message
8mgn48$9ig$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Personalmente mi hanno trattata benissimo fino a quando non ho incominciato
a fare la Cristiana, allora mi hanno sbattuta fuori, perchè ho denunciato le
cose che succedevano.
LE SCRIVERO' A SETTEMBRE.
Anna

 wrote in 
  message 002101bffbea$5ac14d80$6ab92dd5@oemcomputer...

Esistono persone che sfregiano i quadri perchè il loro 
  fragile equilibrio psichico viene messo in discussione dalla 
  grandezza


dell'artista. Esistono persone che proiettano all'esterno 
  proprie nefandezze attribuendole ad altri con una mossa catartica


tanto efficace quanto pericolosa: il soggetto non evolve, ma 
  coltiva i lati oscuri e semplicemente li attribuisce ad altri


salvandosi la coscienza.


Esistono persone che invece di crescere ed evolvere trovano 
  comodo abbassare gli altri, solo così possono provare


a dominarli.


Il problema oggi non è la Chiesa, lo è stato in parte in un 
  periodo storico, ma ricordiamoci bene chi scrive la storia.


Certo la Chiesa ha avuto uno stato pontificio nel male e nel 
  bene, ma senza Chiesa noi oggi non avremmo più neppure


un brandello di diritto naturale, i figli sarebbero 
  proprietà dello Stato e l'istruzione obbligatoria sarebbe 
  scolarizzazione


obbligatoria con lavaggio del cervello come avviene a Cuba 
  dove i bambini entrano nel circuito scolastico A SEI MESI


e vi rimangono per l'obbligatorietà fino all'UNIVERSITA'. E 
  dicono che la cultura li rende liberi (qualcun altro diceva


che il lavoro rende liberi, era scritto fuori dai 
  lager...).


Saluti.Rinaldini.


PS Grazie per la pacatezza e la compostezza del tuo 
  intervento: devi avere una pazienza da Santo. 
:-)