Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Qualcuno conosce T. Lobsamg Rampa?

Sono interessato all'argomento e vorrei scambiare informazioni e punti di
vista.
Ciao
--
Francesco

...


 inizia tu....
Beh.. qualcuno sa qualcosa circa la veridicità dei suoi libri? Voglio dire,
rispetta pienamente o no i concetti del lamaismo tibetano (o quantomeno
contiene "messaggi" veri in tutto e per tutto anche se non dovesse
combaciare perfettamente col lamaismo tibetano?)
PS: cmq tu sei tibetano di nome e di fatto? :)
Grazie!

 vista.
Come no!? Da dove cominciamo? Immagino che avrai già letto il Terzo
occhio; splendido libro seguito poi da una serie di altri libri
autobiografici o racconti dello stesso autore. Il fantomatico Lobsang
Rampa è stato accusato di essere un imbroglione, un idraulico londinese
che negli anni'50 avrebbe inventato di sana pianta un mondo che non gli
apparteneva, come quello tibetano. In realtà posso assicurarti che la
conoscenza che questo "idraulico" aveva del mondo tibetano era
assolutamente incredibile: conosceva sfumature dei riti, delle leggende,
della religione originaria (il Bon) del Tibet. Conclusione: chiunque ha
scritto quei libri era davvero un monaco tibetano ed ha avuto il grande
merito di aver fatto conoscere e amare il Tibet a migliaia e migliaia di
persone; forse era questa la sua missione in questa vita, nonostante
qualche innegabile forzatura fantasiosa. Ma ora lascio
la parola al nostro amico Tibetano che sa tutto (per quel che si può
sapere) di Lobsang Rampa: ehi
Tib, ci seiiii? Riemergi un attimo dal tuo nuovo sito e illuminaci con
la tua presenza!  ;-))
    Ciao
               * Mandala *
[ 
http://utenti.tripod.it/mandala/
 ]
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«Colui che non ha conosciuto se stesso,
   non ha conosciuto nulla»

 [ 
http://utenti.tripod.it/mandala/
 ]
da quello che sapevo io rampa era un tedesco anche
molto nazista! e devo dire che la lettura de Il
terzo occhio non mi pare smentire questa voce
ipazia

la tua presenza!  ;-))
sai bene che su Lobsang Rampa ci sono 4.765.987.567.231 opinioni
diverse, di cui molte contrastanti fra loro
la figura di Lobsang R. ha senz'altro dato fastidio a molti
e questo fa pensare ad una operazione di "invalidazione"
del suo operato
personalmente lo ringrazio chiunque egli sia, per essere riuscito
ad avvicinare milioni di persone allo straordinario fascino del Tibet
   _ci@o._
                     « Tibetano »
                 un po' di Tibet su:
* 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
  *
*                                                                   *
*  
http://users.iol.it/aetos/pro_tibet.html
   *
*                                                                   *
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combaciare perfettamente col lamaismo tibetano?)
ti raccolgo un po' di opinioni,
sono senz'altro confuse,
poi ci darai la tua...
--- ---
1) su Tuesday Lobsang Rampa credo di essere abbastanza ben informato,
c'è stata tempo fa proprio sul newsgroup "newage" una lunga e calorosa discussione,
per alcune insinuazioni calunniose che avevano come obiettivo, come al solito, quello di
"screditare" il discusso Lama tibetano,
recentemente anche lo stesso fratello del XIV Dalai Lama, ha preferito "disconoscere a
mezza bocca" il Lama in questione, probabilmente perché ha ritenuto estremamente difficile
esplicare con chiarezza le posizioni del famoso Lama.... motivo? ...probabilmente le
scarse conoscenze degli occidentali rispetto ad alcuni fenomeni tipici del tantrismo.
Non ho alcuna voglia di riaprire quel thread, è bene però che tu sappia una cosa che
appare di fondamentale importanza, Tuesday Lobsang Rampa era ricercato dai servizi segreti
cinesi e giapponesi per "problemi" legati ad alcuni episodi accaduti durante la seconda
guerra mondiale.
Rampa provò più volte a cambiare identità e si rifugiò in vari paesi tra l'Europa e le
Americhe (tra questi il Canada).
Rampa si affidò per curare le edizioni dei suoi scritti, a diverse persone proprio perché
sarebbe stato incauto nel farlo personalmente, proprio questo causò la lunga serie di
equivoci che spinsero alcuni ad investigare sulla vera identità dell'autore dei suoi nove
famosissimi scritti.
Le investigazioni portarono ad identificare Tuesday Lobsang Rampa dapprima come idraulico
inglese, poi come taxista newyorkese, successivamente come disoccupato canadese, le
identità si susseguirono molteplici, una dopo l'altra, ancora oggi, periodicamente se ne
sente una nuova (l'ultima che ho letto su it.cultura.orientale lo vedeva scrivere il suo
quinto libro rinchiuso in un manicomio statunitense).
Tu sei libero di credere ciò che vuoi, io ti invito a leggere almeno uno dei suoi libri,
il primo: «IL TERZO OCCHIO» edito da Mondadori, poi vedi tu.....
--- ---
2) finora è stato identificato come:
idraulico-taxista-disoccupato-calzolaio-panettiere-pittore-fruttivendolo-marinaio-muratore-matto-ele
ttricista-disegnatore-marconista-sarto-falegname-meccanico-tuttofare.
Nel 1981 è morto l'idraulico (che era uno dei tanti finito nel mirino degli "investigatori") pochi
anni più tardi è morto il taxista, per quanto riguarda tutti gli altri chi lo sa? Si fa sempre più
convincente l'ipotesi che sia stato un vero Lama Tibetano.
--- ---
3) Nessuno mette in dubbio i vostri buoni propositi, ma negli ultimi
trent'anni ho avuto modo di osservare che la consistente lista di
diffamazioni conta circa cinquanta versioni diverse sull'andamento delle
indagini nel «Caso Lobsang Rampa».
Al di là delle opinioni personali, Rampa ha donato all'intero pianeta
coinvolgenti visioni di sogno.
--- ---
4) La moglie di Hoskin, Sarah Anne, dichiarò che il marito aveva scritto tutte cose verissime per
conto del vero lama nascosto sotto lo pseudonimo di Lobsang Rampa, il dottor Ku’an, che si teneva
nascosto per timore dei comunisti cinesi.Nel 1959 e 1960 "Rampa" pubblica due nuovi volumi – Il
medico venuto da Lhasa e Storia della mia vita – in cui il rapporto fra Ku’an-Rampa e Hoskin è
riconosciuto, ma spiegato in un modo inatteso. Dopo essere diventato dottore in medicina in Cina,
Rampa diventa medico militare nell’esercito cinese ed è catturato e torturato dai giapponesi. E’ in
un campo di prigionia a Hiroshima il giorno in cui è sganciata l’atomica, ma riesce a fuggire su una
nave di pescatori. La nave lo sbarca in Russia dove, dopo varie peripezie, è arrestato, nuovamente
torturato e condannato alla deportazione in Polonia. Mentre viaggia verso la Polonia in un camion,
ha un incidente stradale. Inconscio, visita la Terra dei morti dove incontra il suo vecchio maestro,
il lama Mingyar Dondup (nel frattempo ucciso dai comunisti), che gli ricorda la sua missione di far
conoscere il Tibet in Occidente. All’obiezione secondo cui il suo corpo è ormai in pessime
condizioni, il maestro risponde che ben presto potrà possedere il corpo di un occidentale. Questo
avviene dopo qualche
anno, una fuga dal campo di concentramento polacco e un viaggio in America. Tornato in Tibet, Rampa
lascia il suo corpo inanimato in un luogo inaccessibile dell'Himalaya, vegliato da monaci di
fiducia. Il suo spirito viaggia verso Londra dove si impossessa del corpo di Cyril Hoskin, che nel
frattempo è stato avvertito in sogno da un lama e ha accettato lo scambio. Nel corpo di Hoskin,
Rampa ha alcuni problemi – per esempio, non riesce a recuperare la conoscenza della lingua tibetana,
che aveva cancellato dalla sua memoria per auto-ipnosi in Giappone allo scopo di non rivelare
inavvertitamente i segreti dei lama ai suoi torturatori. Dal mondo spirituale il suo maestro gli
ordina poi di trasferirsi in Irlanda, un’isola che farebbe parte del continente perduto di
Atlantide, poi negli Stati Uniti e in Canada (dove morirà, a Calgary).
--- ---
5) Il libro narra la giovinezza di Tuesday Lobsang Rampa, il figlio di un ministro del tredicesimo
Dalai Lama. A sette anni gli astrologi gli predicono un futuro monastico, e Lobsang chiede di
entrare come novizio nel Tempio della Medicina. Dopo avere superato con successo un severo esame di
ammissione, è ammesso nel monastero. L’abate profetizza che il Tibet cadrà nelle mani di invasori
stranieri, e che il piccolo Rampa è stato scelto per imparare rapidamente, quindi preservare e
diffondere i suoi antichi insegnamenti esoterici. A questo scopo è sottoposto a un indottrinamento
intensivo, perché apprenda prima dei dodici anni quanto normalmente un lama impara in una vita di
studi. Nel giorno del suo ottavo compleanno una particolare operazione chirurgica gli apre un foro
nel cranio tra i due occhi: è il "terzo occhio" che gli permette di percepire realtà spirituali come
l’aura che circonda invisibilmente le persone. A dodici anni diventa un lama medico, un trappa, e
accompagna il suo tutore – il celebre lama Mingyar Dondup – in diversi viaggi per la raccolta di
erbe medicinali. Il Dalai Lama usa il suo "terzo occhio" per leggere l’aura dei visitatori. Messo di
fronte a emissari cinesi, l’adolescente Rampa ne smaschera così rapidamente le intenzioni ostili. A
sedici anni, dopo altri severi esami, diventa un lama, e poco dopo il Dalai Lama lo eleva al rango
di abate. E’ iniziato come abate in una "cerimonia della piccola morte", in cui viaggia nel mondo
astrale per tre giorni regredendo all’epoca preistorica in cui la Terra è stata sfiorata da un altro
pianeta. E' a causa di questo incidente che il Tibet – che allora si trovava in riva al mare – è
stato letteralmente sbalzato tra le montagne nevose dell’Himalaya. Infine, il Dalai Lama nel 1927
invia il giovane Rampa in Cina perché, già esperto nella medicina tradizionale tibetana, studi anche
quella dei cinesi e degli occidentali. Nelle ultime pagine del libro, Rampa lascia Lhasa mentre
dalle finestre del Potala si leva un aquilone solitario.
Quando il libro è pubblicato, nel 1956, il Times lo saluta come una straordinaria testimonianza
della vita e della spiritualità tibetana.
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6) io ho letto tutti i libri di  Rampa e conoscendo un po' la
vecchia cultura tibetana ricolma di leggende e superstizioni
direi che le narrazioni di Lobsang potrebbero decisamente
essere proprie di quel contesto...
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http://users.iol.it/aetos/
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http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
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Text image Steal to *Grog*
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 6) io ho letto tutti i libri di  Rampa e conoscendo un po' la
Tutti i testi in italiano? Se si dimmi dove li posso trovare!! :)) O se me
li puoi vendere... :))
Ti ringrazio moltissimo!!! Ci risentiamo!!!
Ciao, Francesco!!

 terzo occhio non mi pare smentire questa voce
Questa mi è nuova, fino ad ora ne avevo sentite tante, ma questa poi!:-)
Francamente non mi pare che nel Terzo occhio siano presenti elementi
"nazisti" e quelle tracce di discriminazione o "selezione naturale" non
hanno nulla a che fare con ideologie violente e reazionarie, ma sono
frutto delle consuetudini sociali del Tibet d'inizio secolo, quando, è
bene ricordarlo, ancora versava in condizioni socialmente e
tecnologicamente feudali. Forse ti riferisci al "tuffo" nell'acqua
fredda dei neonati affinché sopravvivessero solo i più resistenti: ma
questa è una pratica nota agli antropologi, un tempo diffusa in varie
zone del mondo e amaramente giustificabile con le durezze di una vita a
oltre 4000 metri di altitudine. Ti riferisci poi alla freddezza della
famiglia nei confronti dei bambini? Ma anche questa è una amara verità e
non solo in oriente, basti pensare che il concetto amorevole di famiglia
è cosa recente anche nel civilissimo occidente dove l'attenzione per i
bambini si è affermata a partire dalla fine del '700. Ti riferisci
infine ai sistemi educativi  quasi "terroristici" dei monasteri? Ebbene,
da quel che ne so in molti casi era proprio così e non è una prerogativa
del Tibet e gli amici zen che frequentano questo ng te lo potranno
confermare. In realtà tutte queste cose mi convincono ancora di più
della nazionalità tibetana dell'autore del terzo occhio, perché uno
scrittore occidentale non poteva conoscere tutti quei particolari, anche
favolosi tipicamente bon, senza essere mai stato in Tibet e se veramente
era uno scrittore occidentale in cerca di fama con un romanzo esotico,
non avrebbe certo dipinto il Tibet come una terra ostile, arretrata e
caratterizzata da comportamenti duri e per noi, riprovevoli. Inoltre con
un simile materiale narrativo avrebbe potuto arricchire il suo racconto
di sfumature e ricercatezze che invece mancano assolutamente: non c'è
compiacimento nel raccontare, non c'è ricerca dell'effetto, ma solo uno
scarno racconto che è autosufficiente di per sé, senza bisogno di
letterarietà, per essere bello. La stessa Alexandra David-Néel, che è
stata per decenni in Tibet, pur amandolo, non ne aveva compreso alcune
peculiarità, mentre stranamente questo idraulico inglese, tassista,
tipografo ed ora nazista tedesco, ne aveva colto con grande delicatezza
l'essenza.
Ciao
Mandala

ipazia
allora dobbiamo correggere, prima Lobsang Rampa era stato identificato come:
idraulico-taxista-disoccupato-calzolaio-panettiere-pittore-fruttivendolo-marinaio-muratore-matto-ele
ttricista-disegnatore-marconista-sarto-falegname-meccanico-tuttofare...
con il nuovo aggiornamento diviene:
idraulico-taxista-disoccupato-calzolaio-panettiere-pittore-fruttivendolo-marinaio-mura
tore-matto-elettricista-disegnatore-marconista-sarto-falegname-meccanico-tutto
fare-tedesco.molto.nazista....                  ^__^
Monaco tibetano proprio no č?
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http://users.iol.it/aetos/
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http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
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Ciao, Francesco!!
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non posso tacere. Non mi è lecito tacere.
nemmeno io, perché non potete ergervi a vicari di Cristo,
nessuno vi da questo diritto, in questo modo avete infangato la sua nobile
missione
   _ci@o._
                      « Tibetano »
*       
http://utenti.tripod.it/tibetano/
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http://users.iol.it/aetos/
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