Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: A cosa serve il crocifisso a scuola?

Senza astio, ne volontà di fare polemiche...
Vorrei che qualche cattolico mi spiegasse qual è, a suo parere, la funzione
del crocifisso nelle aule scolastiche.
Grazie.Fabio.

 ha scritto nel messaggio 
news:8GZEd.26508$_E5.6...@twister2.libero.it...

Ricordare costantemente a chiunque chi, mettendo da parte ipocrisie e 
dichiarazioni di tolleranza di facciata, comanda veramente.
Ciao, Leo 

 Ciao, Leo
Beh, ma tu non puoi rispondere! Non sei cattolico! :-)
Samuele Zerbini

 ha scritto nel messaggio
news:cE4Fd.395574$b5.19...@news3.tin.it...

Effettivamente io spero di ricevere delle risposte contenenti funzioni
"legittime".
Chiaramente questa non lo č!
Fabio


Non ti riponderanno perché dovrebbero dirti che il Crocefisso a norme Uni è
un'operazione di concordato fra il Fascismo e la Chiesa. A fianco del Re,
del Duce ci sta bene anche il Cristio. Poi cambiano le mode e i regimi e il
Cristo rimane, svuotato del suo significato, come "ornamento di stato" a
ricordare non lui, ma chi comanda in Italia. Af ianco, però, ci metterei
anche un piccolo rogo.
Deprimente.
Lime
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Attualmente è una guerra di trincea.
Io ritengo che Cristo non abbia la necessità di essere lasciato in
croce.
Ciò nonostante, così come non mi straccio le vesti perché alcuni si
sentono rassicurati dal mostrare tale simbolo identitario,
simmetricamente non faccio una campagna di scrocifissione.
Il simbolismo iconico può avere una sua funzione anche mistica -se è
usato senza paure- nel funzionalismo.
Ossia usare il simbolo come mezzo e non come fine.
E' -per esempio- tale l'uso nelle grammatiche formali, nei compilatori,
nell'algebra, etc.
Ti dovresti domandare -casomai- come mai per te è assurta ad un'esigenza
di connotazione interrogativa.
L.


Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.
Tradotto:
"Ti sei chiesto perché ti è venuta in mente questa domanda?"
Tu potresti dire:
"Perché ero curioso di un punto di vista di un cattolico!"
E io ti risponderei:
"Sì, ma perché proprio _ora_ sei curioso di tale curiosità?"
: - )
L.

 L.
Ciao.Fabio.

del crocifisso nelle aule scolastiche.
A marcare il territorio.
E spiegare a tutti che, alla faccia della laicità dello Stato e del
fatto che tutte le confessioni religiose vanno ugualmente tutelate
dallo stesso, il cattolicesimo ha goduto, gode e godrà di privilegi
(che a mio avviso, sono del tutto immeritati).
Opps...avevi scritto "qualche cattolico"...mi sono sbagliato.
arthur
--
L'aura è fredda, 
Il carcer fosco, 
E la mesta anima mia 
Come il passero del bosco 
Vola, vola, vola via.

 Opps...avevi scritto "qualche cattolico"...mi sono sbagliato.
Già. Infatti sono alla ricerca di spiegazioni alternative a quello che hai
dato tu...
Comunque grazie x il tuo parere.
Ciao.Fabio.


Un consiglio:
Non ti impegnare a combattere battaglie stupide!
: - )
Da ateo serve ad "esercitarti" a rispettare il pensiero altrui quando
questo non è contro di te.
Il messaggio è infatti:
"L'odio può portare anche a crocifiggere qualcuno perché dice di essere
figlio di Dio, e -in quanto tale- propone: <ama il prossimo tuo come te
stesso>"
Come ti minaccia tale posizione?
Forse ti ricorda che tu non hai qualcosa per cui daresti la vita -> che
comunque -materialmente- perderai senza aver compreso che la potevi
*connotare* con la tua idea di id, progettando la tua id-entità mistica?
Ripeto:
A meno che non cali la maschera a te stesso e seriamente ammetti che
saresti incuriosito di ascoltare le ragioni del meta-mondo che ti è
alieno -la mistica- non entrare per irridere ciò che non conosci, non
sei competente a farlo.
L.

 L.
Ma quelli che scrivono sui newsgroup sono tutti isterici? (lo chiedo perché
ho già avuto esperienze simili altrove).
Chi ho irriso?
Ho fatto una domanda... attendo le risposte!
Secondo me il crocifisso a scuola è fuori luogo... non serve a nulla!
Se qualcuno invece pensa che serve a qualcosa io sono interessato ad
ascoltare la sua opinione.
Se poi la irriderò o la prenderò sul serio non lo so... prima devo
ascoltarla...
Fabio


Quando si arriva a credere che il bene supremo è la salvezza dell'anima si 
può arrivare, per troppo amore, e per somma stupidità, come è successo in 
passato a torturare e bruciare i corpi dei vivi nel tentativo di salvare le 
loro anime.
Se questa sembra solo storia di ieri si consideri che oggi è possibile ad un 
malato terminale soffrire pene d'inferno contro la propria volontà perchè 
qualcuno che lo ama troppo gli vuole impedire di porre fine, con dignità, 
alla propria esistenza.
Ora, quindi, si dovrebbe  capire, aiutati da questi casi limite, come  in 
certe circostanze non c'è nulla di peggio di un amore non corrisposto.
Chi pretende di sapere qual'è il tuo bene indipendentemente dal tuo pensiero 
e dalla tua identità può, di fatto, violentarti.
Ciò che serve dunque non è tanto questo vostro troppo sbandierato amore 
quanto autentica tolleranza cioè un rispetto profondo dei punti di vista 
altrui.
Se a voi piace e compiace vedere e rivedere  la scena di un uomo suppliziato 
e credete di dover imporre questo spettacolo anche agli altri perchè li 
amate  tanto, sappiate, ammesso che ve ne importi qualcosa, che state 
minacciando la sensibilità altrui.

 tecnë: news:41E4FC85...@yahoo.it...
Penso che tu voglia essere segnalato all'abuse, mh?
Continua cosě che sei sulla buona strada.
Ah, dimenticavo...
*PLONK* mouth strikes again.
--
                              ą_Elda_ą
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 minacciando la sensibilità altrui.
La tua sensibilità non soffre di un crocifisso appeso ad una parete (che
a me personalmente se ci sia o non ci sia non cambia, anzi voterei per
toglierlo perché Cristo io lo vedo senza sofferenza).
La tua sensibilità soffre di ciò che ti dicevo, ma non saranno le mie
parole a fartelo capire, sarà la vita.
L.

 
Mi piace il tuo umorismo ...
: - )
Finalmente un po' di rosa in questo mondo spesso un po' grigio ...
Grazie
L.

 L.


Fabio, anch'io vorrei farti una domanda.
A cosa serve il sole a scuola?
Lo so, ti sembrerà piuttosto strana la mia domanda.
Provo perciò a chiarire.
- Il Crocifisso non è un semplice simbolo religioso.
Lo sanno bene i demoni che di fronte ad un crocifisso s'infuriano e 
s'imbestialiscono in modo penoso e rabbioso, sprizzando il potente 
veleno del loro odio che non conosce tramonto.
E purtroppo satana e compagni hanno sempre lo stesso comportamento sia 
che posseggano solo il corpo di qualcuno sia, nel caso molto più grave, 
che di qualcuno posseggano la realtà più intima, l'io immateriale più 
profondo e più vero assoggettato al loro io perverso.
- Il Crocifisso è la testimonianza concreta del fatto storico più 
sconvolgente, che dopo due mila anni dovremmo tutti conoscere bene:
Dio si è fatto come noi perché noi divenissimo come Lui; l'eterno Verbo, 
attraverso cui tutto e tutti siamo stati fatti, ha assunto la nostra 
umanità nella Madre sempre Vergine Maria di Nazareth per immolarla sulla 
croce e farci per sempre beati figli di Dio in Lui Figlio!
- Gesù morto crocifisso è Risorto, è l'eterno Vivente, è il Sole Divino 
che ama irradiare la sua luce e il suo calore per dar Vita in ogni 
direzione sulla terra e nell'universo, anche attraverso semplici 
crocifissi che lo ritraggono nel suo supremo atto d'amore per noi.
- Poco o nulla importa se non tutti a scuola lo conoscono e sanno del 
suo potere di illuminare, riscaldare e dare vita!
Il nostro povero sole per illuminarci, riscaldarci e darci vita ci 
chiede prima di conoscerlo bene e di esaminare con attenzione cosa è 
capace di fare? No! Per raggiungerci e farci godere della sua luce, del 
suo calore gli basta solo che non ci scaviamo una fossa profonda e vi 
finiamo dentro per sempre.
A Gesù, Sole Divino, per darci Vita, può bastare anche solo che noi ci 
lasciamo raggiungere da Lui, che noi ci esponiamo a Lui.
Gesù infatti esige da noi quanto noi possiamo dargli.
Se per dei condizionamenti veri non riusciamo a impegnarci seriamente in 
un sano, corretto, maturo percorso di fede personale e comunitario, 
potrebbe essere sufficiente una buona esposizione alla sua luce e al suo 
calore per avere in noi la sua Vita vera.
Conclusione.
Com'è possibile dire di amare i nostri bambini, ragazzi, giovani e nello 
stesso tempo pensare di privarli della Luce, del Calore, della Vita che 
Gesù il Vivente è in grado di irradiare anche attraverso il crocifisso 
appeso nelle loro aule scolastiche?
Ti saluto con affetto nello stesso Gesù, meraviglioso Sole Divino, e 
nella sua e nostra Madre. Lori
   --
Home Page : 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/

 appeso nelle loro aule scolastiche?
Carissima Lori, credi davvero che i soliti 5 miliardi di persone che non
conoscono o non credono nel Dio che tu conosci non amino i loro bambini,
ragazzi e giovani? Perché non intraprendi una volta per tutte un sano
percorso di illuminazione che sia in grado, non dico di rispondere, ma di
comprendere almeno queste domande che tanti ti fanno?
-- 


veleno del loro odio che non conosce tramonto.
Ah ecco.
Ne vedo sempre a mucchi e a schiere 
di demoni infuriati 
di fronte ad un crocefisso.
Si.
Ottima argomentazione, evidentissima :-))
Leo_Nero

 Ottima argomentazione, evidentissima :-))
Il problema di Lori è che è talmente imbevuta del proprio linguaggio
religioso, da non rendersi conto che così facendo lo rende
*incomunicabile*.
Ciao
-- 
< Nathan > ~ email 
anac...@email.it
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 *incomunicabile*.
lasciatela parlare, č come la destra, si fa male da sola...
Saluti osservanti
Forex

 A cosa serve il sole a scuola?
...
Tutto perfetto... se non per un dettaglio...
Lo stato italiano non riconosce tutto ciò che tu hai scritto,
in quanto (scusate il maiuscolo)
 LO STATO ITALIANO E' LAICO!

 A cosa serve il sole a scuola?
A produrre luce e calore come su tutto il pianeta, credo.
-- 
Stateless
(Nelle risposte rimuovi NOSPAM)

 ha scritto nel messaggio 
news:cE4Fd.395574$b5.19...@news3.tin.it...

Malgrado ciň il crocefisso me lo devo sciroppare lo stesso.
Ciao, Leo 

 stesso tempo pensare di privarli della Luce, del Calore, della Vita che
Vergognati!
Ciao, Leo 

 parole a fartelo capire, sarà la vita.
Chi ama veramente il prossimo non lo sostituisce con una copia di se stesso 
ma lo ascolta e lo rispetta.
saluti
oid

 del loro odio che non conosce tramonto.
Dunque il crocifisso sarebbe un idolo dotato di uno speciale potere magico!
E pensare che i cristiani, nei primi cinquecento anni della loro storia, lo 
hanno ignorato completamente.
E poi dicono che le religioni non si evolvono!

 importante lo scudetto vinto da Trapattoni con l'Inter.
A proposito di miracoli...
Fabio (interista).

 A cosa serve il sole a scuola?
Ciao Lori.
Devi sapere che le prime comunità Cristiane non usavano il simbolo di
raffigurare un uomo crocifisso.
Ciò perché era considerata -la crocifissione- un grande insulto nella
cultura ebraica, sia perché, loro, i primi Cristiani -personalmente- lo
avevano visto risorto.
Perché allora mostrare il suo momento di capacità di vivere con dignità
il dolore?
Nella nostra società c'è il concetto di rimuovere il concetto del
dolore.
Ecco perché l'icona di un uomo che soffre _giustamente_ può turbare.
Questo discorso semmai rinvia al fatto che il dolore, nella nostra
società, è un concetto rimosso o da rimuovere.
Guarda per esempio la cura del mal di testa.
Nessuno domanda al medico: dottore cosa ho?
Tutti chiedono: dottore mi da qualcosa che mi faccia passare il mal di
testa?
Quindi una cultura del sintomo, della superficie, che non cerca quasi
mai le cause.
Ti dice che ama la *magica* inter, ma ti dice che la *magia* non esiste!
Ossia ha almeno delle pulsioni profonde (se non l'accesso alla mistica),
ma irride ogni cosa che esista come una costruzione che esiste per il
nostro esistere, quindi che anche se esisterà dopo la nostra vita ...
che cosa ci cambierebbe visto che noi morremo definitivamente essendo
solo materia (ipotesi laicista)?
Quindi elaborano come l'ultima fermata dell'autobus fosse quella
definitiva, senza un perchè, senza una speranza.
Ecco allora che non puoi pretendere che provino a spostarsi secondo la
tua visuale con uno sforzo di immaginazione, perché nelle loro
condizioni ciò significa temere di avere buttato via la loro vita ed
essere puniti da un Dio che si fa giudice per perseguitarli anche dopo
la morte.
Non amano Cristo, sia in croce che no -> perché temono Dio, spesso
odiano Dio, lo iconizzano alla rovescio come oid|dio, se ne alienano
anche solo dalla possibilità.
Lo usano come capro espiatorio di ciò che non hanno potuto avere dalla
vita.
Lo usano per misurarlo il "macellaio di Sodoma e Gomorra o delle
Maldive".
Non si soffermano che la morte materiale potrebbe essere per tutti, con
una giustizia fatta di tutte le ragioni necessarie e sufficienti
dell'infinità di tutti gli universi che esistono e che non conosciamo.
Non si soffermano che la dignità di non cercare il dolore e non
scansarlo con l'arbitrio di tali scelte lasciate anche alla nostra
capacità di scegliere, potrebbe cambiare la nostra dignità di esistere e
ancor più di essere non in un modo ineluttabile e già scritto dal un
destino meccanico e descrivibile dalla sola materia, ma dalla
abbagliante bellezza del nostro essere liberi -> come Dio.
Hanno quindi di molto deciso di indurire il loro cuore come il famoso
faraone egizio.
Il loro cuore non pulsa cercano tutte le sostanze nella periferia e poi
non progetta di irradiarle in ogni periferia, non è disponibile ad
ascoltare (->) tutte le ragioni, non è disponibile a cercare  (<-) tutte
le ragioni, non cerca il "co", non si pone l'<ur>, e quindi non è
co-e-ur, come si dice cuore in francese.
http://babelfish.altavista.com/
Ma finché in questa dimensione, nella profondità del loro cuore mistico,
l'anima, sanno che non sono obbligati a non investigare su Dio, ed ecco
perché con la scusa di irridere un Crocifisso vengono ad ascoltare
ragioni a cui non riescono più facilmente ad accedere e ti chiedono del
perché del Crocifisso, e non bada bene della croce.
Quindi le ragioni sono lì, a voler essere guardate, ma nessuno li
obbligherà a farlo, neanche Dio.
Ecco perché sono splendidamente liberi come il senso complessivo del
complesso di tutto ciò che è.
Perché delle due una:
O la vita li rende costretti ad un destino meccanicamente, e allora Dio
non esiste.
O la vita li rende liberi e quindi la libertà esiste, e non solo la loro
ma anche quella di Dio che liberamente giura sul suo scegliere -secondo
me- la giustizia e quindi l'esistenza anche del dolore come condizione
necessaria al poter esistere la libertà.
Poi sia lui che noi potremmo formulare quali siano tutte le ragioni
necessarie e sufficienti da dare al nostro essere, la nostra *magica
inter* esse ... _in_-ter ... NEL TRE ... inter esse ... nell'ESSERE ...
in Yod-He-Waw-He.
Già ... Yod è ... UAU! : - ) è
L.
--
Giovanni(14,8):
Gli dice Filippo:
"Signore mostrarci il Padre e ci basta"
Gesù gli dice:
"Da tanto tempo sono con voi e tu non mi hai conosciuto, Filippo?
Chi ha visto me ha visto il Padre.
Come puoi dire: <Mostraci il Padre>?
Non credi forse che io sono _NEL_ Padre e il Padre è _IN_ me? [...]".
Lasciamo pure che la mistica sia considerata una cosa da buffoni ...
(Corrado Augias su rai tre, ieri, circa alle ore 13.00, in un servizio
sulle "bestie di satana")
Vulpes alta in vinea Uvam appetebat ...
Quam tangere ut non potuit, discedens ait: 
'Nondum matura est; nolo acerbam sumere.' 
Qui, facere quae non possunt, verbis elevant, 
Adscribere hoc debebunt exemplum sibi.

 >



Fabio, estimatore di Voltaire senza virgolette.

 comprendere almeno queste domande che tanti ti fanno?
Carissimo Arthur, farei volentieri quanto mi chiedi con tanta grazia.
Ma non posso, no, assolutamente non posso.
Prima dovrei cominciare a dubitare che quello che scrivo non è vero.
Ma la sai una cosa? Sono più certa che quello che dico è vero che io e 
te esistiamo e siamo in questa nostra amichevole conversazione.
Ti confesso che non riesco neppure a ipotizzare che possano esistere 
sulla terra certezze fisiche più certe di questa meravigliosa certezza:
- Gesù è Dio fatto uomo, è il Vivente crocifisso morto e risorto;
- Gesù è Luce, è la Verità tutta intera su Dio, sull'uomo e sul cosmo;
- Gesù è Calore, è l'Amore che riscalda il cuore dell'uomo e del mondo;
- Gesù è la Vite e noi, suoi tralci, solo da Lui possiamo avere la Vita.
Sempre con lo affetto nello stesso nostro meraviglioso Gesù e nella sua 
e nostra dolcissima Madre


 creazione.
disocrso simile si poteva fare alla resistenza
relativamente al governo nazifascista.
ossia chi mi assicura della bonta' di questo dio ?
e se a essere demoniaco fosse lui, questo dio ?
solo un discorso di fede (la *tua* fede)
direbbe che detto dio e' un dio del bene anziche' un dio del male
(e sottolineo che questo mia ultima frase non e' mia originale,
ma che l'avevo letto tempo fa sfogliando i Pensieri di Pascal)
Mauro

 e nostra dolcissima Madre
Ti diffido da voler utilizzare l'aggettivo "nostro".
arthur
-- 
Allora usai l'incanto 
di mia presenza bella... 
Affascinai l'ancella... 
Gli propinai prezzemolo!... 
Lorito allargò l'ali, 
Lorito il becco aprì, 
da Socrate morì! 

 Cosa che non mi pare, invece, sia coltivata da molti suoi .." estimatori".
Non direi proprio e ti stai avventurando in un terreno per te pericoloso. E'
proprio la "pluralità" Volteriana che non conosci. "Darò la mia vita per te
anche se non sono d'accordo su quello che dici, ma darò la mia vita perché
tu lodica". Puoi dimostrarmi che la Chiesa ha fatto tutto ciò' E Gesù in
Giovanni 15 puoi dirmi che ha affermato questo?. E con la parabola
dell'invito a cena in cui non ci andava nessuno che u presa a pretesto dagli
inquisitori per la caccia agli eretici? Dai, su, non offendere la tua
intelligenza e non parlare di Voltaire a sproposito (anche se sei
lliberissimo di farlo in quanto si parla per retorica...)
Lime

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Scusami ma non posso credere che tu scriva queste cose. Le hai lette sul
Malleus maleicarum. Domandina:
Gli epilettici sono persone indemoniate o no?
Il diavolo si trova nei capelli delle donne?
Le donne sono più avvezze ai rapporti con demoni perche fe minus? Cioè di
minore fede?
Le persone con i capelli rossi credono più degli altri al demonio?
I tartufi sono lo sterco del diavolo?
Gli scacchi sono opera del maligno ?(don Milani...)
Le donnepossono avere rapporti sessuali cn i demoni?
Se vuoi vado avanti ore a farti queste "idiote" domande alle quali la Chiesa
rispondeva (e rispopnde) effermativamente. ..
Lime


 Gli scacchi sono opera del maligno ?
Sicuramente sě.
Fabio.

 di fronte ad un crocefisso.
Ciao, Leo! Sono contenta di risentirti.
Posso farti una domananda? E' successo qualcosa nella tua vita da quando 
non ci sentiamo e cioč ti sei lasciato incontrare personalmente da Gesů?
Sai, sapere questo č importante perché Dio e i demoni generalmente si 
conoscono quasi contemporaneamente.
Sempre con lo stesso affetto in Gesů e nella sua e nostra Madre. Lori


  LO STATO ITALIANO E' LAICO!
E lo Stato italiano perché laico ha paura che attraverso un crocifisso 
appeso al muro Gesù irraggi luce, calore, vita nei bambini, nei ragazzi, 
nei giovani? Che strana laicità!
Ti saluto con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Le persone con i capelli rossi credono più degli altri al demonio?
Lori ha i capelli rossi?
Saluti malefici


 A produrre luce e calore come su tutto il pianeta, credo.
I nostri bambini ragazzi giovani, per crescere sani forti e sempre 
attivi e creativi, hanno tanto bisogno sia del nostro piccolo astro sia 
soprattutto del Sole Divino, di Gesù che è Luce e Calore, che è la Via, 
la Verità, la Vita.
Ti saluto con affetto nello stesso nostro Gesù e nella sua e nostra 


 nei giovani? Che strana laicità!
Lori, rispondi a questa semplice domanda:
Saresti d'accordo se nelle aule scolastiche venisse affisso un qualsiasi
simbolo della religione islamica, che tanti miei conoscenti musulmani mi
hanno detto capace di infondere luce, calore e vita nei bambini e nei
ragazzi?
saluti


 demoni generalmente si conoscono quasi contemporaneamente.
Questa poi...


 appeso al muro Gesù irraggi luce, calore, vita nei bambini, nei
Una nuova fonte di energia alternativa! :-)


 Vergognati!
Di cosa, del fatto che desidero Luce, Calore, Vita per i nostri bambini, 
ragazzi, giovani? Leo, mi sa proprio che è successo qualcosa. Mi spiace!
Ti saluto sempre con lo stesso affetto. lori


 Dunque il crocifisso sarebbe un idolo dotato di uno speciale potere magico!
Permetti una domanda?
Questo è quanto sei riuscito a capire da tutto quello che ho scritto? 
Rileggi bene, altrimenti sarei tentata di darti una gran brutta 
valutazione nella lettura e nella comprensione.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 ragazzi, giovani? Leo, mi sa proprio che č successo qualcosa. Mi spiace!
Non fingere in modo cosě rozzamente ipocrita di non capire. Come ti ho
fatto notare anche io, vergognati di insinuare che chi non crede nel tuo
Dio non sia in grado di amare i suoi figli.
arthur
-- 
Allora usai l'incanto 
di mia presenza bella... 
Affascinai l'ancella... 
Gli propinai prezzemolo!... 
Lorito allargň l'ali, 
Lorito il becco aprě, 
da Socrate morě! 

 Ti chiedo scusa per i puntini di sospensione
Perché questi puntini?
Come mai ti infastidisce sentirti ricordare che il crocifisso è anche uno
strumento di tortura?
Credo che il fatto che una religione scelga, per simboleggiare un Dio che
è, nelle tue parole, luce ed amore, uno strumento di morte, sia per forza
di cose fatto non privo di significato. E per questo né da sottovalutare,
né da nascondere ipocritamente, come tu fai con questo tuo bizzarro
omissis.
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 omissis.
...Curioso soprattutto il fatto che chieda scusa di qualcosa proprio mentre 
lo sta facendo - si può quindi capire quale sincerità possano mai avere le 
sue scuse... ^__-
Saluti scusati,
Surak 

 nei giovani? Che strana laicità!
No, non dovrebbe (ma invece lo fa) avere alcun motivo per attaccare il
crocifisso su un muro.
Ripeto, a mio parere il crocifisso non fa ne bene ne male.
E' solo fuori luogo in un'aula scolastica.
Fabio.


 valutazione nella lettura e nella comprensione.
No, no. Ho capito benissimo ma volevo evitare di approfondire
le conseguenze di certe magie perverse.
Tu affermi che il tuo idolo serve a spargere nell'ambiente
il potente veleno dei demoni
che, quindi, sprizzato opportunamente,
contaminerà aule ed ignari alunni. :-(
Cos'è questa, tecnicamente parlando, malefica Lori,  magia nera?
Cara Lori, per curarti dai tuoi demoni velenosi,
 con cui vorresti contagiare anche i bambini,
ti consiglio questo libro
http://www.uaar.it/documenti/cultura/opere/04.html
Il mio augurio è che tu possa capire che ti sei ormai
consegnata ai veri demoni catalizzati dai tuoi stessi idoli:
 l'irrazionalità, la superstizione e il pregiudizio,
demoni che ci possonn far  precipitare  in un'epoca di nuovo oscurantismo.
oid

 il potente veleno dei demoni
E' vero. Lori è, come Casini, ossessionata dall'idea del demonio a tal
punto da far temere seriamente che sia indemoniata essa stessa. Lo stesso
tono amorevole dei suo post pare una ben misera scorza, sotto la quale si
nasconde la più tremenda delle possessioni...che, come noto, sono anche
altamente contagiose. Fossimo religiosi, dovremmo invocare l'esorcismo.
arthur
-- 
Allora usai l'incanto 
di mia presenza bella... 
Affascinai l'ancella... 
Gli propinai prezzemolo!... 
Lorito allargò l'ali, 
Lorito il becco aprì, 
da Socrate morì! 


 


 società, è un concetto rimosso o da rimuovere.
Ed è sbagliato!
Lino, ti dispiace se mi fermo qui? I miei reclamano la cena che ho loro 
promesso, branzini e patate al forno.
Non posso neppure rileggere.  Correggimi gli errori.
Ti saluto sempre con lo stesso affetto. Spero di continuare domattina. Lori
-----------------



 Di cosa, del fatto che desidero Luce, Calore, Vita per i nostri bambini,
A te interessa solo fargli il lavaggio del cervello.
Ciao, Leo 

 altamente contagiose.
I memi che infestano la mente di Lori, sono, purtroppo, attivi ancora oggi,
e mostrano chiaramente come sia stato possibile all'umanità
produrre orrende mostruosità quali il Malleus maleficarum e
bolle papali di questo genere:
_______________________________________________________
"E' giunta alle nostre orecchie notizia che membri di entrambi i sessi non
evitano di avere rapporti con angeli malvagi, incubi e succubi, e che
attraverso le loro stregonerie e i loro incantesimi, malie e scongiuri
soffocano, indeboliscono e fanno morire i parti di donne,
 [oltre a causare innumerevoli altre calamità]"
da una Bolla Papale del 1484 di Sua Santità Innocenzo VIII
! 

 da una Bolla Papale del 1484 di Sua Santità Innocenzo VIII
interessante,
ossia nella mentalita' cattolica del tempo
a far morire di parto le donne
erano le stregonerie di streghe e diavoli
e non conseguenza invece della maledizione
che il  dio biblico aveva lanciato alla donna,
quella del "partorirai con dolore".
ciao,
Mauro

In data Fri, 14 Jan 2005 22:25:41 +0100, let us sit upon the ground and
tell sad stories of Mauro 

None. Le streghe venivano accusate di aver fatto morire i bambini o aver
provocato la morte delle donne durante il parto.
Ma cio succede in quasi tutte le culture non e' una specifica cattolica o
inquisitoria.
Solo che quando c'e' da dimostrare una tesi, il fatto che la paura della
strega sia universale passa in cavalleria.
Senza contare che certi scientisti le farebbero fuori ancora adesso o
magari ricoverare.
E l'ultima cosa e' il perfetto equivalente dell'inquisizione di un tempo.
Cambia solo il colore del vestitino :)
-- 
                      Annarella
    Un grande giorno per l'umanita' sara' quello ci saranno spam
                 con "Enlarge your brain"
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Cambia solo il colore del vestitino :)
si.
anni fa credevo che potenziali inquisitori di allora
erano certi cattolici scalmanati, ma poi mi sono reso
conto che l'inquisitore si nasconde nel professorino,
nella persona apparentemente innocua
ma che quando puo' diventa una belva.
i cattolici scalmanati di ogggi invece sarebbero
stati allora santi oppure eretici
o al limite predicatori, aizzatori di folle.
tutto cio' IMHO ovviamente.
ciao,
Mauro

 Grazie.Fabio.
Vestigia della religione di Stato e principale punto di riferimento degli
sguardi della classe quando il prof sta per interrogare. IMHO non dovrebbe
essere tolto essendo tradizionale, ma affiancato dai simboli delle altre
religioni degli studenti presenti in classe, se vogliono.
Attualmente e' punto di discussione che serve principalmente a non far
andare il confronto religioso su temi piu' delicati come: Bush Blair e
Berlusconi a che titolo possono parlare di Dio? per una guerra?
-- 
"Che abbia voce o no, il popolo puo' essere sempre portato al volere dei
capi. È facile. Tutto quello che dovete fare e' dir loro che sono attaccati,
e denunciare i pacifisti per mancanza di patriottismo e in quanto espongono
il paese al pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."
(Hermann Goering) <<< Sig. heil!

 ossia chi mi assicura della bonta' di questo dio ?
Lo stesso Dio che č Amore ti ha dato l'intelligenza per capire.
Tu cosa hai fatto finora della tua intelligenza ?
Ti auguro con tutto il cuore che essa possa al piů presto venire o 
tornare in tuo possesso.
Ti saluto con affetto in Gesů e nella sua e nostra Madre. Lori


 Tu cosa hai fatto finora della tua intelligenza ?
Parliamone Lori. Tu cosa ne hai fatto?


 Tu cosa hai fatto finora della tua intelligenza ?
"intelligenza per capire" ?
quella che tu qui chami "intelligenza per capire"
io la chiamo *adesione di Fede*
Mauro

 arthur
Francesco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 LOL. Parli come se il crocifisso riguardasse solo il cattolicesimo ...
conosco protestanti che non hanno il crocefisso,
ma bensi' una croce.
e quindi se una qualche ipotetica circolare ministeriale,
nel desiderio di "standardizzare" il crocefisso/croce scolastico
sostituisse i crocefissi presenti con delle croci
come la prenderebbero i cattolici italiani ?
Mauro


 


 ...
Mio caro Arthur, devo salutarti. Ti auguro una bella giornata mentre ti 
saluto sempre con lo stesso affetto in Gesù, l'unico Salvatore nostro e 
del mondo, e nella sua e nostra Madre. lori


 conto che cosě facendo lo rende *incomunicabile*.
volevo sottolineare che il cattolico
Natanaele usa due pesi e due misure,
ossia accusa altri di essere dei troll,
(quando magari e' lui a non essere in grado di comunicare con loro)
mentre invece qui definisce la cattolica Lori
come una che e' talmente imbevuta del proprio linguaggio religioso
da rendere  (tale suo linguaggio) *incomunicabile*
eppure (IMHO) Lori non e' diversa da Casini,
una Lori che p.e. accusa me non cristiano di non usare
la intelligenza che il suo dio mi avrebbe dato
non e' diversa da un Casini che accusa altri
di altri comportamenti.
ma questo Natanaele non e' in grado di vederlo,
a essere troll per lui sono altri, non certo Lori.
Mauro

 Chi č che tempo fa ha detto: "Uomo, conosci te stesso?"
il dio Apollo :-)
pure Socrate ha detto qualche cosa di simile.
Mauro

 Fabio, estimatore di Voltaire senza virgolette.
Voltaire, l'antisemita con la passione per la schiavitù dei negri.
"E' giusto che una specie così perversa come quella
ebrea divori se stessa e che la terra venga purificata da questa razza".
                                 Voltaire
Francesco, sconcertato da Voltaire, e dalla sua fantasmagorica
tolleranza :-)


 Mauro
Francesco.


 Parliamone Lori. Tu cosa ne hai fatto?
Io ho cercato la verità tutta intera e, trovatala in Gesù, cerco di 
vivere coerentemente alle direttive dello stesso Gesù di amare Dio e il 
prossimo e di parlare di Lui come ne sono capace. Ti basta?
Sempre con lo stesso affetto. Lori


Lori" ha scritto a Annarella che rispondeva a Lori che diceva a me:
L >> Lo stesso Dio che è Amore  ti ha dato l'intelligenza per capire.
L>> Tu cosa hai fatto finora della tua intelligenza ?
A > Parliamone Lori. Tu cosa ne hai fatto?
L> Io ho cercato la verità tutta intera e, trovatala in Gesù,
buon per te,
questo e' il modo in cui *tu* Lori useresti la tua intelligenza,
ma perche' Lori io dovrei usare la preseunta intelligenza
che tu dici che mi avrebbe dato il tuo dio
per fare quanto hai fatto te ?
Mauro

ma lo ascolta e lo rispetta.
Nella sua semplicita' e' bellissima questa frase,arriva al nocciolo della
"questione"...


 con tanto buon senso ?
Certo! E se queste persone di buon senso ancora non sono cristiane o non
hanno avuto modo di sapere chi è veramente Gesù o non hanno ancora
deciso di appartenergli.
Gesù non s'impone, si propone. Chiede solo di essere accolto in piena
libertà. Sempre con lo stesso affetto, Mauro.
Lori


 *incomunicabile*.
Ciao! Sei il Natanaele che conosco? Se sě, sei un mio fratello di fede e 
in quanto tale sai quello che so io e cioč che i fratelli in Gesů sono 
tenuti ad aiutarsi e a correggersi a vicenda.
Il mio linguaggio non va? Piů volte l'ho sottoposto a persone competenti 
e autorevoli e mi hanno rassicurata. Ma se tu hai da dirmi qualcosa per 
migliorarlo ed eventualmente correggerlo potrei solo ringraziarti.
Ti saluto sempre con lo stesso affetto in Gesů e nella sua e nostra 
Madre. lori
-- 
Home Page : 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/

 lasciatela parlare, č come la destra, si fa male da sola...
Ciao, Forex! Come stai?
Hai voglia di dirmi il genere di male che mi farei da sola?
Grazie se lo farai.
Ti saluto sempre con lo stesso affetto. Lori


....... 


 e nostra dolcissima Madre


 a caro prezzo da Lui...
Magnifica !!!
Lori apprezzo il tuo sottile modo di essere anticlericale:impersonare la
melassa ipnotica nonche' demenziale...
E' un'idea davvero fica...
Brava anche sul portare l'attenzione sul punto cruciuale del
cristianesimo:convincere i deboli di mente di avere,a loro
insaputa,contratto un debito con "LUI"...
Siam tutti indebito,siamo stati creati di cacca nella cacca da "Lui",a lui
si deve tutto,ma per fortuna che ppoi lui ci salva...
Con unamano ce mena e con l'altra ci accarezzerebbe...
Sai una cosa Lori???
Sto' cominciando a provare una sorta di perversa attrazione per la tua
melassosa DIABOLICITA'...


 Questa poi...
Amico, non mi dire che tu questo fatto importante non sai?!
Lo saprai comunque dopo esserti reso disponibile a lasciarti incontrare 
personalmente da Gesů e a lasciarti condurre da Lui attraverso un sano, 
corretto percorso di fede.
Con affetto nello stesso Gesů e nella sua e nostra Madre. Lori


 ragazzi?
La tua domanda avrebbe un qualche senso se fossi io a porla a te.
E sono quasi certa che tu mi risponederesti in senso affermativo almeno 
  per due motivi:
1) per chi come te si dichiara non credente un simbolo vale l'altro;
chi non sa che 2+2 fa 4 può accettare tranquillamente che 2+2 faccia 
tre, cinque,  dieci, zero;
2)pur di dare addosso a ma e a quanti la pensano come me, faresti tutto 
il per sostituire il Crocifisso con un simbolo islamico.
Ma a proposito, quali sono i simboli religiosi islamici?
Rivolta a me invece la tua domanda non ha molto senso.
Se mi comportassi come te dimostrerei a me stessa e a te che non sono 
più  credente, che non so più qual è la verità, che sono un'apostata.
Comunque, se fossi insegnante o preside in una scuola con bambini e 
ragazzi islamici evitare tutte le occasioni di conflittualità.
- Illustrerei a tutti i genitori e soprattutto a tutti gli insegnanti 
atei il grande valore del Crocifisso in se stesso e nella storia 
dell'Italia e dell'Europa, esulando possibilmente dal tossico 
settecentesco e dalle sue funeste conseguenze.
- Ai genitori islamici direi che come i genitori cristiani nei loro 
Paesi di origine non si sognano neppure di sostituire i loro simboli col 
Crocifisso, così sarebbe giusto che anch'essi rispettassero la cultura e 
la sensibilità dei Paesi in cui sono stati accolti.
- Non drammatizzerei affatto nel caso che qualcuno mostrasse di avere 
vitale bisogno di portarsi a scuola i suoi simboli. Mi limiterei a 
intensificare il mio amore per il Vivente Gesù per ottenere che Egli 
irraggi attraverso il crocifisso delle aule la sua luce e il suo amore 
su tutti, in particolare sui bambini ragazzi e giovani musulmani 
affinché anch'essi e i loro genitori abbiamo la pienezza della Vita Divina.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 vitale bisogno di portarsi a scuola i suoi simboli. Mi limiterei a
Che ognuno porti con se i simboli che vuole.
Basta che non li imponga agli altri con la forza, come vuoi fare tu.
Ciao, Leo 

 sue scuse... ^__-
Ciao, Surak! Come stai?
Ma ci siamo proprio tutti!
No, manca Fanelli.
Allora non siamo in ICA?!
No! E come potremmo?
Io in ICA non posso, non devo stare.
E non si discute! Stop e silenzio!
A proposito, vuoi sapere dei miei puntini?
Ma tu li conosci!
Sai bene il loro ruolo delicato di inviare al delete, all'inceneritore 
quello che non è conveniente bello e salutare far circolare.
C'è già troppo inquinamento in questi giorni.
Sono tornate perfino le polveri sottili!
Dobbiamo fare attenzione alla nostra salute. Non ti pare?
E' preziosa la salute! E soprattutto quella spirituale!!!
Sempre con lo stesso affetto di sempre. Lori


 quello che non è conveniente bello e salutare far circolare.
Visto che i puntini li hai messo in risposta a me, stai forse dicendo che 
vuoi mandare al rogo il mio pensiero ?
Non avete perso il vizio ?
Ciao, Leo 

 tolleranza :-)
Se Voltaire ha detto quello che dici dovresti essere in grado di indicare 
dove e quando.
Non escludo che in un breve periodo della sua vita possa essere stato anche 
lui contagiato dalla cultura cattolica ma vorrei saperne di piů.
grazie
oid
___________________________________________________
306 Sinodo di Elvira.
       Divieto di matrimonio e di rapporti sessuali
       tra cristiani ed ebrei.
       Divieto di prendere cibo insieme.
535 Sinodo di Clermont
       Agli ebrei č proibito ricoprire cariche pubbliche. 538 Concilio di 
Toledo Divieto di concedere agli ebrei cariche giuridiche
538 Concilio di Orleans
       Agli ebrei č fatto divieto di tenere servi o serve
       (o schiavi) cristiani
538 Terzo sinodo di Orleans
        Agli ebrei non č consentito farsi vedere
        per strada durante la settimana santa
681 Dodicesimo sinodo di Toledo
       Rogo del Talmud e di altri libri ebraici
682 Sinodo di Trullano
        Divieto di consultare medici ebrei
1050 sinodo di narbonne
        divieto ai cristiani di abitare presso gli ebrei
1078 Sinodo di Gerona
         Obbligo di versare una decima
1179 Concilio Lateranense
        Divieto per le levatrici e infermiere cristiane
        di prestar servizio ad ebrei
        Divieto di diseredare ebrei passati al cristianesimo
1209 Concilio di Avignone
       Agli ebrei č fatto divieto di tenere servi o serve
       (o schiavi) cristiani
1215 Concilio Lateranense
         Gli ebrei hanno l'obbligo di portare un distintivo
         sopra i vestiti
1267 Sinodo di Vienna
        Gli ebrei non possono discutere con i
        cristiani semplici di fede cattolica
1222 Sinodo di Ofen
         Divieto di costruire sinagoghe
1246 Concilio di Beziers
        Divieto di consultare medici ebrei
1279 Sinodo di Ofen
        Divieto ai cristiani di vendere o affittare
        beni immobili agli ebrei
1310 Sinodo di Magonza
        Va considerata come un eresia la conversione di un
        cristiano all'ebraismo o il ritorno di un
        ebreo battezzato alla sua religione di origine
1434 Concilio di Basilea
         Gli ebrei non possono fare da mediatori
         nella conclusione di contratti tra cristiani
1434 Concilio di Basilea
         Divieto di concedere agli ebrei titoli accademici
Questi dati sono tratti
da una tavola comparativa
tra le misure antiebraiche ecclesiastiche e fasciste
pag.81
Israel,Nastasi - Scienza e razza nell'italia fascista - 1998 Il Mulino
--------------------------------------------------------------------------------
alcuni episodi significativi:
1096 800 ebrei sono massacrati dai cattolici a Worms in Germania.
1096 700 ebrei sono massacrati dai cattolici a Magonza in Germania.
1099 15 luglio 40.000 ebrei e musulmani sono massacrati dai crociati
     a Gerusalemme.
1145 120 ebrei sono massacrati dai cattolici a Colonia e Spira in
     Germania.
1146 100 ebrei sono massacrati dai cattolici a Sully e Ramerupt in
     Francia.
1171 18 ebrei sono arsi vivi a Blois in Francia.
1191 100 ebrei sono massacrati a Bray-sur-Seine in Francia.
1278 267 ebrei sono impiccati a Londra a seguito di false accuse di
     omicidio rituale ai danni dei cattolici.
1370 20 ebrei sono arsi vivi dai cattolici a Bruxelles.
1391 4.000 ebrei sono massacrati dai cattolici a Siviglia in Spagna.
1486 31 ebrei sono giustiziati a Belalcazar in Spagna per ordine
     dell'Inquisizione.
1580 222 ebrei sono condannati al rogo per ordine dell'Inquisizione in
     Portogallo.
1680 20 ebrei sono condannati al rogo a Madrid per ordine
     dell'Inquisizione.
1691 37 ebrei sono bruciati a Maiorca in Spagna per ordine
     dell'Inquisizione.


Applichiamola al Mein Kampf di Adolf Hitler
++
"Se ai nostri tempi la bellezza fisica non fosse tenuta in seconda linea
dalla nostra moda sciatta, non avverrebbe che migliaia di fanciulle si
innamorassero di repellenti bastardi ebrei dalle gambe storte"
++
rif:
http://www.carloanibaldi.com/mein_kampf.htm
Ora ... cosa ci trovi di rispettabile?
La verità è che non sapete cosa sia amare.
Amare è saper costruire sul bene con gioia e sul male con coraggio, ma
sempre costruire non distruggere.
Il rispetto non va confuso con ciò che ci prendiamo la responsabilità di
considerare accettabile/inaccettabile.
La verità è che non accedete al concetto di ETHOS, e per una semplice
ragione: perché non accedete al concetto di THEOS.
In un ng come icr venite a portare la sofferenza di chi non conosce Dio.
E ci sta bene pure questo ... dove dovreste andare?
Nel campo di macerie che è ica?
Esercitatevi con chi propone l'amore ... siete sicuri che anche al
vostro non corrispondere non mette nelle eventualità possibili di
potervi odiare.
Non esistono ragioni possibili sufficienti all'odio.
Non esistono perché l'amore non è un tornaconto, ma una scelta elettiva,
presto diventa uno spazio di visuale che non conoscete ... se avete
avuto paura di sperimentarlo ... magari per il timore di essere dei
deboli ... di essere sfruttati, usati, esposti alla forza e alla
violenza apparentemente senza difese!
Ma il segno di Cristo non è vincibile: un tao, una stella, un tau, una
spada -in eterno- nel cuore della terra, sconfitta nell'essere solo
materia ... 
talità kum
L.

 parere.
Bravissima anche qui Lori:il tipico disturbo verbale ossessivo compulsivo
del cattolico che straparla di NIENTE per convincere gli altri e fornire
cosi' a se stesso l' eco ipnotico di cui abbisogna "per andare avanti "
nascondendosi a se stesso nel miraggio cosi' "autoinstillato"...
Sei grande,sei il miglior anticlericale del ng !!!
LOL...



Voltaire stimava molto Spinoza, anche se a volte gli rimaneva
incomprensibile il suo messaggio (il pensiero di Spinoza era avanti di
due secoli!). Dalle biografie di Spinoza si sa che i suoi
correligionari si comportarono con lui esattamente come i cattolici si
comportarono con gli eretici: ovviamente senza arrivare alle estreme
conseguenze!..
Elio


 E' preziosa la salute! E soprattutto quella spirituale!!!
Giusto, la salute è preziosa. Tu fai attenzione alla tua? In tal caso,
faresti bene a tener presente che l'odio verso gli altri, il voler
cancellare e incenerire i loro pensieri e le loro differenze, fa male in
primis a chi lo prova e lo esercita, o cerca di esercitarlo: ti brucia dal
di dentro. Prova a osservare in silenzio le tue reazioni quando sei mossa 
dall'impulso di bruciare i post altrui, e te ne potrai rendere conto da 
sola.
Saluti salutari,
Surak 

 innamorassero di repellenti bastardi ebrei dalle gambe storte"
NON centra un cazzo...
Drogato vai a lavorare...


 > dell'amore universale.
 Ma non contrasta mica.
Pero' per certa gente laico e' un termine " marziano"
 laicos,DERIVA  da Laos = Popolo. ).".cOMUNE, -.Normale.
Il fatto che un popolo non possa credere in Cristo,e' solo unì'idea IDIOTA,
arbitraria, scema,
perche' IL Laos, IL  Popolo e' fatto di gente.Non esiste da Solo.
la lLaicita non solo non  dovrebbe  contrastare con L'Amore universale, ma
dovrebbe   Esaltarlo, perche' senza Amore, Tolleranza, Rispetto,
Generosita', Bonta,  fra i cittadini, non esiste POPOLO che possa reggersi.
Ed allora, SUGGERIREI COME TERAPIA IMMEDIATA, D'URTO, DI ISTITUIRE COME
OBBLIGATORIO L'INSEGNAMENTO  DEL SANTO EVANGELO,IN OGNI SCUOLA DI OGNI
ORDINE E GRADO.PERCHE IL SOLO IL VANGELO DEL CRISTO! INSEGNA L'AMORE, e
dunque i succitati valori, senza i quali ogni popolo va a REMENGO!.
                                             * § K A R M A N * §
 .
( non lo usano in modo proprio).





 Ciao, Leo 
