Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Religioni tutte al bando........

...sono sicuro che si camperebbe molto meglio e con meno masturbazioni
mentali!!!
Saluti
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 wrote in message
news:62Z98Z210Z81Y1...@usenet.iol.it

Karl Marx ci ha dimostrato esattamente il contrario. Purtroppo a
discapito di oltre dieci milioni di vite umane (una strage che supera
quella di un altro ateo tristemente famoso, Adolf Hitler).
Saluti,
Francesco.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 quella di un altro ateo tristemente famoso, Adolf Hitler
rotfl
-- 
Ciao       | I never drink water: fish fuck in it...
Massimo C. | 
http://web.tiscali.it/massimo250870/ica/icafaq.html

rotfl
Gott mit uns <g>
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 quella di un altro ateo  tristemente famoso,
Ferma, non era assolutamente ateo, casomai non cattolico.................
Porfirio


 Porfirio
ciao


 Il fine ultimo per Marx era una società giusta QUI sulla Terra.
EH, già...i risultati si vedono... altrochè religioni trascendenti!
QUelli qui sula terra funzioano benissimo!
(sai che un giorno solo di Marxismo ha prodotto più morti che tutta
l'Inquisizione? E la stessa cosa vale per un giorno solo di Nazismo?)
Bella cosa le religioni senza DIo!
Samuele

La ragione e la razionalitŕ tossicchiano anche qui, quando si vogliono
confrontare fatti cosě distanti tra loro. 60 anni fa le stragi (superiori ad
ogni altra) di chi ha voluto togliere Gesů Cristo. CIň di cui tu parli parte
da 200 e finisce quasi duemila anni fa...
I dati non sono comparabili. Ma per non volermi sottrarre, ben diverso č chi
tradisce lo spirito del proprio fondatore ("Porgi l'altra guancia") ma che
si sforza di non sbagliare, e chi invece lo segue ("Mein Kampf oppure la
rivoluzione dle Proletariato") Per evitare di sparare sulla croce rossa ti
risparmio di contestare la solfa trita e ritrita sui conquistadores. Ti
faccio notare solo una cosa: come mai i Paesi colonizzati da Cattolici hanno
la popolazione in gran parte discendente dagli autoctoni, e dove i cattolici
non ci sono stati invece la popolazione č principalmente Europea o africana?
Ciao
Samuele


 ogni altra) di chi ha voluto togliere Gesù Cristo.
Chi ha tolto Gesù? Se vuoi ragionare...quelli che hanno tolto Gesù mettendo
al suo posto un immagine irreale per i propri fini di imbambolamento
collettivo sono stati proprio i capoccia di una chiesa che di stragi ne ha
fatte tantissime e continua a farle,,,non di corpi ma di menti e Coscienza.
al posto dell'Uomo hanno messo un idolo da adorare, al posto del messaggio
reale hanno messo un infinità di dogmi.
La ragione vacilla dalle tue parti.
Ma perchè invece di continure a combattervi non vi UNITE?
Approposito io non sono semplicemente comunista ma molto molto peggio :-)))
Poi sinceramente il tuo accusare scoccia...un po di autocritica farebbe bene
alla coscienza in specialmodo a quella di chi si ritiene tanto onesto e non
lo è affatto.
sembri quello che al tempo di Gesù pregava e diceva: Mio dio io non sono
come quello, io faccio ogni cosa buona ecc...
Gesù di lui disse che era un ipocrita.
Ciao

 Saluti
Se tutti fossero atei, i vantaggi sarebbero evidenti:
 
Nessuna spesa per luoghi di culto.
Nessuna spesa per Giubilei.
Nessuna spesa per lezioni di religione.
Nessuna spesa per catechismi.
Nessuna spesa per battesimi e comunioni (divenuti costosissimi).
Nessuna fomentazione religiosa.
Nessun delitto religioso.
Nessun attentato kamikaze.
Nessuna guerra di religione.
Nessuno che ti rompa ... con chiari intenti di proselitismo.
bye, Gianni

     Approposito io non sono semplicemente comunista ma molto molto peggio :-)))
Eheh... Una persona che semplicemente ama il prossimo come sé stessa?
Standing ovazione :-))) Saluti a Sasà.

 ha scritto nel messaggio
news:abqdoq$jq60r$1...@ID-99796.news.dfncis.de...


> Poi sinceramente il tuo accusare scoccia...un po di autocritica farebbe
bene
E' chiaro, il mio accusre scoccia.. da chi è credente ci si aspetta solo che
ti dia ragione, e chieda scusa del suo credere, come una vergogna, o una
bambinesca stupidaggine... e invece no, mia cara.
Perchè se ho deciso di credere, (se Dio mi ha toccato il cuore), l'ho fatto
a ragione, e lo difendo.
Soprattutto di fronte a chi pensa che il cristiano debba solo scusarsi di
esistere. L'autocritica mi pare l'abbiamo già fatto, e bruciante. DOve erano
tutti gli altri?
Samuele

 bye, Gianni
Bye G.L.

 ha scritto nel messaggio
news:3CE0DB39...@tiscalinet.it...


Bella cosa le religioni senza DIo!
Figlio mio, mi pare che conosci la storia contemporanea ancora peggio
dell'archeologia:
La stragrande maggioranza dei nazisti era cristiana, ci sono stati
prelati della tua Chiesa che nell'Europa dell'est sono stati dittatori
appoggiati dalle truppe naziste ed hanno ammazzato un bel po' di gente,
ebrei in primo luogo (ti dice nulla il nome di Monsignor Tiso, mh?) la
tua Chiesa non solo ha fatto un bel Concordato con Hitler oltre che con
Mussolini, ma ha anche flirtato pesantemente col nazismo in chiave
anticomunista e non lo ha mai condannato quando era al potere con un
decimo della decisione con cui ha condannato il comunismo, eccetera
eccetera eccetera.


 OUK

 --


 Proviamo con un esempio passato di ateismo di stato?
mode cattolico on:
quelli erano altri tempi e altri contesti culturali
mode cattolico off
G

 mode cattolico off
Be'... fosse vero sicuramente hanno imparato assai bene dai
cattolici...   ;-)
bye G.L.

 Nessuno che ti rompa ... con chiari intenti di proselitismo.
     mi' ! .... musica i'è"........... ;-)))))))
ciao, darik
 p.s mi permetto di aggiungere:
minori spese per i matrimoni......

 mentali!!!
   visto ciò ke di nefasto sono riuscite a combinare le religioni ne
uscirebbe
  il pensiero paradossale ke esse siano state create dal demonio anziké da
dio.
  questo, ovviamente per soli  credenti ;-)).
 ciao, darik

 cattolici...   ;-)
infatti, casualmente, ho riscontrato diverse delle obiezioni che hai mosso a
gianni nella realtà odierna.... ma i protagonisti sono diversi
G

Carissimo PORFIRIO sono pienamente daccordo con te IL VERO PROBLEMA è il sistema
PATRIARCALE che sia AMMANTATO   di ISTANZE religiose o di CAPIPOPOLO
ATEI        ( HITLER =IL NAZISMO     SONO D'ACCORDO CON TE ERA UNA RELIGIONE
PAGANA ,  )      la struttura è sempre quella   IL PATRIARCATO è la vera ROVINA
DEL MONDO
LEGGETEVI       H. HAYS  =  THE DANGEROUS SEX  ,  pubblicato nel lontano 1964 .
leggetevi   GINOFOBIA  PAURA DELLE  DONNE   .DI WOLGANG LEDERER   ed.
feltrinelli    leggetevi       STORIA CRIMINALE DEL CRISTIANESIMO   di k. h.
deschner   UN OPERA MAGISTRALE  su come IL CRISTIANESIMO  ha IMPOSTO  LA SUA
DELETERIA VISIONE  di vita  ED HA DATO LA STRUTTURA  SOCIO FILOSOFICA  SU COME
IMPORRE IL POTERE , IN POCHE PAROLE  HA NUTRITO  ANCHE  L' ATEISMO DITTATORIALE
, NON SCORDIAMOCI CHE    L'ANTIGIUDAISMO  NAZIFASCISTA
SI ISPIRO' IN PIENO  ALLA  GIUDEOFOBIA  CRISTIANA   , leggetevi   UN PO DI
STORIA , NUTRITE LA VOSTRA MENTE , ABBIATE  SEMPRE DUBBI , è COSA FONDAMENTALE
SIATE SEMPRE    SCETTICI   ..............
UNA COSA     LEGGETEVI      ASHLEY MONTAGU =SAREMO BAMBINI    EDIZIONE  RED
leggete cio che vi è scritto
e aprite il vostro cuore e se potete la vostra mente COME QUANDO SI ERA BAMBINI
senza pregiudizi , istintivi e curiosi
LE RELIGIONI PURTROPPO SONO PROFONDAMENTE DOGMATICHE , per         quanti
dicano  DI ESSERE TOLLERANTI  NON DICONO UNA COSA ESSENZIALE =    CHE VERITA '
NON VE NE SONO , CHE PERSONE  CHE SI DICONO PORTATRICI DI VERITA' SONO SOLO
DEGLI  ILLUSI ........E COSA PIU PERICOLOSA  TENTANO DI CONVINCERE ALTRI
..........................................MEGLIO LA SOLITUDINE DELLA PROPRIA
MENTE ....MEGLIO  QUELLO SGUARDO DI QUANDO SI ERA BAMBINI   SENZA VERITA'
ASSOLUTE  .....................SINO A QUANDO SI è VIVI  L'UNICA BUSSOLA è LA
MENTE  E LA CURIOSITA'  ........OLTRE VI è SOLO  IL SILENZIO DEL COSMO
WITTGENSTEIN  DICEVA ==   SU CIO CHE NON SI VEDE ,  NON SI DEVE PARLARE
E SE PENSATE CHE DA MILLENNI  SI DISCUTE , SI  EMANANO EDITTI DOGMI   SU CIO CHE
NON SI VEDE
CREDETEMI   CI VORREBBERO  2000 ANNI E PASSA DI PSICHIATRIA
IL PAPA  DICE CHE IL DIAVOLO ESISTE === ME LO DIMOSTRI
INSOMMA   UNA SANA  E CONSAPEVOLE  MENTE APERTA  è LA VERA   MEDICINA PER
L'EQUILIBRIO MENTALE
TUTTE LE ALTRE COSE SONO SOLO       TEORIE
CIAO                    E PENSATE CON LA VOSTRA TESTA
Porfirio wrote:

-----------== Posted via Newsgroups.Com - Uncensored Usenet News ==----------
 
http://www.newsgroups.com
       The #1 Newsgroup Service in the World!
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 SIATE SEMPRE    SCETTICI   ..............
Tra l'altro, secondo Lucio Dalla (dichiarazione di pochi giorni fa) la
Chiesa Cattolica è colpevole anche della crisi del mercato discografico...
Hai proprio ragione, bisogna nutrire la mente.....
Samuele

Mode verità on
ma l'attuale dittatura cinese?E quella su Timor Est? E il Sudan?
Mode Verità off
Beh, in effetti solo molto tempo fa c'era l'ateismo di stato...
Samuele


  ciao, darik
Ma, a dire il vero, da alcune religioni è uscito soprattutto bene. Dal
pensiero di Kant, Hegel, Marx, Engelse, Hitler e  dalla Rivoluzione
Francese, in cui si è voluto togliere Dio, mi pare che sia uscito molto,
molto, molto peggio. In Russia, e fra le dittature comuniste, ATEE e senza
Dio per programma, (religone oppio etc etc) vengono stimati (ed è una stima
bassa) 150 milioni di morti. Non cito Hitler se no mi dite che aveva una
religione. Ma credo che questo basti.
Samuele

 gianni nella realtà odierna.... ma i protagonisti sono diversi
Infatti la mia ironia consisteva in questo: sei arrivato un po' tardi...    ;-)
bye G.L.

 Infatti la mia ironia consisteva in questo: sei arrivato un po' tardi...
;-)
beh, se addirittura tu arrivi a ironizzare in questi termini che si può dire di
più ...
G

 Samuele
domanda:
perchè vi siete arbitrariamente posti nell'ottica di ateismo di stato quando
gianni non aveva suggerito un ateismo imposto dallo stato ma un ateismo che
fosse patrimonio culturale della società?
G

 più ...
L'ironia sta nel paradosso che l'ideologia e l'antireligiosita' fu trasformata a
tutti gli effetti in una sorta di religione...   ;-)
bye G.L.

 trasformata a tutti gli effetti in una sorta di religione...   ;-)
che non è certo il caso di una nazione non-religiosa e non
anti-religiosa, che non è certo il caso di una nazione dove la
non-religiosità non sia qualcosa di calato dall'alto ma una scelta
della società, come appunto proposto da gianni.
G

Questa e' un'emerita cazzata. Il marxismo non e' mai stato applicato da 
nessuna parte.

Tu hai le idee un po' confuse sul marxismo. L'unione sovietica aveva 
poco a che spartire con il marxismo.
Inoltre ti ricordo che Hitler ha potuto ammazzare cosi' tanta gente 
xche' il papa aveva + avversione per il bolscevismo che per il nazismo. 
Hai visto Amen? E pensa che racconta solo una misera parte della storia!
X quanto riguarda le religioni, mi basterebbe che fosse proibito ai 
bambini qualsiasi tipo d'indottrinamento fino alla maggiore eta'. 
Sarebbero loro a decidere. Ma voi cattolici dovete piantargli l'idea di 
dio in testa quando sono malleabili, vero? Altrimenti un'idea cosi' 
stupida non riuscireste a fargliela accettare di certo!

Proprio no!
Il marxismo ricerca la costruzione di una societa' che si basi su 
qualcosa di gia' esistente, in questo caso il fatto che il lavoro e' 
gia' socializzato e la proprieta' privata (intesa come proprieta' dei 
mezzi di produzione) gia' concentrata e in corso di ulteriore 
concentrazione. Quello che resta da socializzare sono i prodotti del 
lavoro... ma qui i principi del marxismo sono decisamente OT!

Stepinac e' vissuto 50 anni fa. E il papa lo ha beatificato come 
martire. Poverino! Mandato ai lavori forzati 5 anni dai feroci 
partigiani di Tito! E per cosa? Solo x aver aiutato il governo degli 
Ustascia, le cui gesta schifavano perfino le SS!

 avranno più ragione di essere...
Anche andare a tifare per la propria squadra è un'ideologia.
Anche seguire una teoria scientifica è un'ideologia.
Tutte le azioni umane provengono da "una ideologia"
Si da il caso che l'ideologia religiosa è l'esatto opposto
dell'ideologia scientifica ....
Allora ... se si parla di religione non possiamo parlare di sistemi
politici comunisti che AFFIANCAVANO idee atee.
Potrebbe esistere una politica di destra atea ed una politica di
sinistra religiosa.
I sistemi capitalistici si atteggiano a religiosi per ingranare con il
più efficiente sistema capitalisto esistente al mondo che è il
Vaticano.
bye, Gianni

sinistra religiosa.
Mi sembra che esistano già.


 Tu hai le idee un po' confuse sul marxismo.
E tu sul quoting:
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
Mew!!!!
=^..^=
  Bea
--
"This above all; to thine own self be true." 
(William Shakespeare - Hamlet)

 ha scritto nel messaggio
news:3CE5BE0D...@mclink.it...


 bye, Gianni
Ciao!!
Anna

 
Tu hai mai letto qualcosa di Marx o di Engels?
Se non sai quello che scrivevano, il tuo commento e' pura ignoranza.


Non e' contrario alla netiquette il difetto di quoting... lo e' molto di 
+ l'eccesso di quoting, come in questo caso x esempio ;-)
A parte queste idiozie hai qualche commento pertinente da fare?

 Se non sai quello che scrivevano, il tuo commento e' pura ignoranza.
Infatti!
Perņ č ben addestrato per negare l'evidenza su ciņ che ha fatto la chiesa
;-)
Ciao!!


In Cina le religioni non sono vietate...
hanno persino la loro Chiesa cattolica e
si eleggono i vescovi da soli! :-)
I preti sono funzionari di partito!!! Se secondo te Marx per comunismo 
intendeva una porcheria simile, si vede che il marxismo lo conosci proprio!

 Decisamente!
Già! :-)
Ciao!!


 
Marco

Giangia wrote:

Utopia? Come forse era un'utopia...       ;-)
bye G.L.

 e' l'uno e l'altro se non sbaglio.
aggiungiamo i precetti morali e completiamo.
marco


Vorrei ricordarti che senza rivoluzione francese ti dimentichi tutti i 
diritti civili, la separazione dei poteri, la tecnologia (te lo ricordi 
l'antimodernismo? Chi lo propugnava?), il Sistema Internazionale e molte 
altre cose. Questi 150 milioni di morti sono come quelli che spara il 
libro nero del comunismo, che fa rientrare nel conteggio TUTTE le 
vittime della I e della II guerra mondiale?
E le persone che hai citato (a proposito si scrive Engels) tu le 
accomuni ad Hitler? Ma lo sai almeno chi era Hegel? E Kant?
Le loro idee le hai lette sui loro libri o sulle dispense del cardinale 
Biffi?

 Biffi?
Toqueville, La Democrazia in America.
I DIRITTI CIVILI??????? Quelli del Terrore? O quelli dei Vandeani?
La Tecnologia????? Ma se la Rivoluzione Industriale ha paterntą inglese (ok,
ok, sto semplificando)..
Mao non era Comunista? E Pol Pot? Era il migliore fra i comunisti, e infatti
ha sterminato un terzo del suo popolo...
Samuele

 La Tecnologia????? Ma se la Rivoluzione Industriale ha paterntà inglese


 Utopia? Come forse era un'utopia...       ;-)
mettila come vuoi, fatto sta che le obiezioni mosse non centravno un
piffero vista la frase di gianni.
G

 piffero vista la frase di gianni.
Questo magari lo pensi tu. C'e' sempre qualcosa da idolatrare, per
tutti...   ;-)
Utopico, utopico...
bye G.L.

Giangia wrote:

Strano che tu non abbia mosso l'obiezione immediatamente (vabbe', non
facciamo troppo i tignosi...  :-)
Per te magari non ci entrano... per me e' facile e probabile per tutti farsi
degli idoli, di qualunque natura, al di la' di un esempio di socialismo
reale, al di la' dell'ateismo...   ;-)
E' pertinente la mia risposta in quanto Gianni, col suo post, propone una
ipotesi molto ideologizzata, e IMHO utopica, di mondo ateo. La mia risposta
e' altrettanto un esempio di ideologia, e realizzata nella pratica... ma
potrei fare tanti esempi...
bye G.L.

 potrei fare tanti esempi...
sentiamoli.
G