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Titolo: Domanda per gli esperti del settore - Adamo ed Eva

In una trasmissione ho sentito una cosa che mi ha fatto pensare alquanto. Si 
parlava della creazione e ci si chiedeva quale fosse il cognome di Adamo e 
di Eva.
Qualcuno ha delle ipotesi al riguardo?
Ciao
Gigio c'è 
 


Questa e' facile: Diotallevi o Proietti, visto che non si conoscevano i 
genitori naturali.
 
	Saluti

 
 
"Gigio"  ha scritto nel messaggio 
news:52f49d32$0$23115$4faf...@reader2.news.tin.it...

hai sempre voglia di scherzare?
 
 
 
 


Perche', secondo te la favoletta di Adamo ed Eva  e' una cosa seria?
 
	Saluti
 

Gigio <gigio.oh.gigio> ha scritto:

Ho chiesto in Alto, e mi hanno assicurato che anche loro potevano
fregiarsi del titolo-cognome di Ben Elohim...
 
S.M.
 
*
 


come tutti i miti, si
 
-- 
"Non pretendo di sapere su cosa molti uomini ignoranti siano sicuri:
questo significa agnosticismo."(Clarence Darrow)


Come non ci ho pensato prima? Grazie!
Ciao
Gigio c'è


Caro e dolce amico Inbario, i napoletani se non cantano muoiono. Io muoio se non scherzo. E poi di tempo per essere seri ricorda che ne avremo tanto. Avremo tutta l'eternità...
Un bacio e due grattini nella schiena!
Ciao!
Gigio c'è


Certo, ma a patto che sia chiaro che e' un mito, anzi per la precisione 
uno di quei pochi miti alla base dei quali non c'e' neppure il minimo 
fondamento di verita'. Niente, lo zero assoluto.
Ma io naturalmente mi rivolgevo a quei tanti mattacchioni che non 
vogliono ammettere che e' un mito e in questo caso ammetterai che fa un 
po' ridere, o no?
 
	Saluti


Aggiungo che su certi argomenti se uno ci scherza vuol dire che e' una 
persona normale, se invece li prende sul serio significa che ha dei 
problemi ... e pure grossi!!!
 
 
	Saluti
 

 
"Gigio" <gigio.oh.gigio> ha scritto nel messaggio 
news:52f49d32$0$23115$4faf...@reader2.news.tin.it...

i cognomi non si usavano a quel tempo 
 
 

 Saluti
 
 
Ciao!! 
 
 

 
 
"SILVEA"  ha scritto nel messaggio news:ld3a6a$5sh$4...@dont-email.me...

Quoto. Purtroppo ci sono molte persone che hanno proprio i problemi che tu 
citi, caro Silvea! Purtroppo..
Ciao!
Gigio c'è 
 

 
 
"vittorio"  ha scritto nel messaggio news:ld3ate$9hv$1...@speranza.aioe.org...

E non si creava un'enorme polpettone di nomi? Mah!
Ciao!
Gigio c'è
 

 
 
"Sasaeanna"  ha scritto nel messaggio 
news:MCaJu.20761$Th2....@tornado.fastwebnet.it...

Ciao, "granny" !! Ahahahah...
Gigio c'è
 

Gigio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Adamo D'Iddio
Eva   D'Iddio
 
Lapalissiano, Gigio!
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

som
Il 07/02/2014 09:45, Gigio ha scritto:

Farò una dotta dissertazione. Per esempio, l'origine del cognome 
Ferrari, uno tra i cognomi italiani più diffusi nel nostro Paese, deve 
essere riferita al soprannome che veniva dato a chi svolgeva il mestiere 
del fabbro, cioè appunto ferraro.
I "nostri" Adamo ed Eva da chi sono generati? Non già da un fabbro, ma 
da Dio stesso (da cui possiamo anche concludere che erano FRATELLI). 
Quindi, possiamo ipotizzare con ragionevole certezza che se ci fossero 
stati altri esseri umani in circolazione li avrebbero ribatezzati Di 
Dio, e questo, nel tempo, sarebbe stato il loro cognome.
In Italia, fonte 
cognomix.it
 (che credo attinga da pagine bianche) ci 
sono attualmente circa 1700 persone che portano questo cognome, di cui 
ben 790 in Sicilia e un totale di oltre il 60% nelle regioni del sud.
Anche Piemonte e Lombardia hanno buone percentuali, ma si tratta di 
emigrati: diciamo che circa il 90% sono originali del sud. Che 
conclusioni possiamo trarre:
1) la via/piazza/viale/etc. Fratelli Di Dio è in realtà dedicata ad 
Adamo ed Eva;
2) Adamo ed eva erano terroni...
3) essendo i primi progenitori, siamo tutti terroni.
4) essendo generati da Dio stesso, anche Dio è terrone...
Inomma, ovunque ti giri ... trovi sempre un terrone.
Questa conclusione fornisce anche una risposta esaustiva alle tue 
frequenti domande sul fatto che dio non interviene di fronte a calamità 
naturali et similia... Insomma, è già tanto che dio non diventerà il 
prossimo presidente dell'Inps :-) :-)
Spero di aver risposto in modo esauriente alle tue domande esistenziali...


Inbario non sa che e' un mito? Credo invece che lo sappia e che accetti 
il ruolo simbolico di quel mito nella sua fede.
 
 
Ora come ora credo che anche tra i religiosi di questo Ng solo una 
ristretta minoranza creda che i racconti come questo vadano presi alla 
lettera.
 
 
Lo hai chiesto?


Gigio scriveva il 07/02/2014 :

se badiamo alle stronzate scritte sulla bibbia, il nome proprio si 
distingueva dagli altri aggiungendo il patronimico Bar + ..... (la 
madre non contava un cazzo)
Ad esempio Barabba, qualora fosse esistito sarebbe stato Bar Abba
che tradotto vuol dire figlio del padre (per distinguerlo dal figlio 
dello spirito santo), l'apostolo Bartolomeo:  non esiste sto nome, è 
taroccato da Bar Tolomeo,   Bar Kochba l'ultimo Messia, ecc ecc
 
Di conseguenza Adamo ed Eva avevano lo stesso cognome: bar dio
(diverso da bar dello sport)
 
 

 
 
"pirex"  ha scritto nel messaggio news:ld3ehi$k7e$1...@speranza.aioe.org...

E mica puoi liquidare tutto così, caro Pirex! Tu hai fornito una ipotetca 
paternità. E la madre?
Ciao!
Gigio c'è 
 

 E chi gliel´avrà insegnata ?
 
Nessuno, secondo Dante, in quanto la facoltà del linguaggio in sé è
naturale ed infusa nell'uomo, mentre la sua articolazione è sempre
mutevole. Anche in questo caso corregge l'opinione precedentemente
espressa in DVE che fosse invece concreata dal dio della Bibbia
assieme alla creazione di Adamo.
 
Queste correzioni, assieme a diverse altre che fa del proprio pensiero
espresso in precedenza, sono notevoli affermazioni del fatto che
Dante, in questo canto specificamente dedicato al problema della
conoscenza, prende atto che la filosofia e la ragione sono
insufficienti se non sono accompagnati dalla fede religiosa (teologia)
a raggiungere la verità ultima delle cose. 
Infatti accetta per fede le rivelazioni della stessa Beatrice, di San
Giovanni, di Adamo eccetera, su vari problemi  che sono diverse dalle
conclusioni cui lo aveva condotto in precedenza la sola ragione. 
In questo senso Dante corregge in maniera drastica il proprio
atteggiamento intellettuale, che era meramente filosofico (è per
assenza di fede ed eccesso di orgoglio intellettuale che si è smarrito
nella "selva oscura" dove si trova all'inizio del poema, proprio come
assenza di fede ed eccesso di orgoglio intellettuale costituiscono il
"peccato originale" di Adamo) e viene alfine sottoposto a un vero
proprio esame, dimostrando di possedere  le virtù *teologali* senza le
quali non avrebbe potuto compiere il resto del proprio viaggio.
 
Questioni che a noi possono parere assurde come lingua di Adamo,
macchie lunari, natura degli angeli eccetera, sulle quali Beatrice -
fede/teologia - corregge precedenti opinioni dantesche, erano anche al
centro di un notevole dibattito intellettuale all'epoca. Dante,
accettando l'insufficienza della sola ragione per arrivare in
Paradiso, compie in effetti un notevole voltafaccia intellettuale e lo
fa proprio su argomenti che erano molto sentiti all'epoca. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 
 
"Zack"  ha scritto nel messaggio news:ld3f6g$8ni$1...@dont-email.me...

Certo, la tua teoria sembra che fili liscia come l'olio. Anche l'ipotesi che 
Adamo ed Eva fossero terroni, anzi addirittura africani, sembra valida, come 
testimoniano i più antichi resti umani ritrovati..
Ciao!
Gigio c'è 
 

Nel suo scritto precedente, Gigio ha sostenuto :

Dio è ermafrodito, padre e madre nello stesso tempo.


 
 
"pirex"  ha scritto nel messaggio news:ld5aoe$jdg$1...@speranza.aioe.org...

Giusto: non avevo pensato che dio fosse "ermafrocita"...
Ciao
Gigio c'è 
 

 Bar Kochba l'ultimo Messia
 
Non è affatto l'ultimo ebreo ad essersi proclamato Messia, popetto.
 
Sabbatai Zevi si proclamò tale nel 1600, e come tale venne accettato
da alcune importanti comunità ebraiche nel Medio Oriente, prima di
venire imprigionato dal Sultano a Costantinopoli (su denuncia di ebrei
ortodossi, pare) e convertirsi almeno parzialmente all'islamismo. 
 
Nel secolo successivo Jacob Franck dichiarandosi suo successore ed
erede ebbe un notevole successo di massa in Polonia. 


 Sabbatai Zevi si proclamò tale nel 1600, 
 
ahahahha
 
il solito coglione che interviene per dire cazzate
 
anch Alì Agca si proclamò messia, ed era il 1981
 
 

anch Alì Agca si proclamò messia, ed era il 1981
 
Oh, sì. E dimmi, popetto, ti risulta che avesse un grande seguito di
massa tra gli ebrei? :-DDD


I soliti insulti non argomentati per coprire la propria ignoranza.
 
 Non sarebbe un torto essere ignoranti, Cusano vedeva nell'innatismo una 
grade sapienza definendolo * dotta ignoranza*,  fatto sta invece  che pope 
con i suoi insulti a chiunque discute, manifesta un gran malessere, vuole 
essere al centro dell'attenzione, si vede che nel reale č molto frustrato, 
non si accetta per quello che č... che noi napoletani abbiamo una pazienza 
rivoluzionaria, ma ora dopo anni di insulti a me e ai miei amici ( compreso 
Giacomo) ora ha rott' u' cazz!
 
 
 
 


Ma mi spieghi che cosa avrei dovuto chiedere? E' ovvio che se uno crede 
alla favoletta di Adamo ed Eva fa ridere,  se non ci crede ci ride sopra 
lui come me.
Che dovevo chiedere, di grazia?
Che domanda dovevo fare?
 
	Saluti

 Adamo e di Eva.
 
ma soprattutto,se c'era un solo uomo in paese (Adamo) come faceva ad essere 
PUTTANA?
 
Puoi spiegarcelo? 
 
 

 massa tra gli ebrei? :-DDD
 
rotfl
invece il tuo Gesù bbe così tanti seguaci che lo misero in croce
e se non era per Costantino e Teodosio oggi adoreresti Mitra
 
ahahahahahahahahahah
 
 

 
 
"vittorio"  ha scritto nel messaggio news:ld98gb$nr7$1...@speranza.aioe.org...

Io non ho mai parlato di Eva come puttana, intendiamoci!
Partivo solo dal presupposto che essendo Adamo ed Eva i primi ed unici 
abitatori della terra, tutta la discendenza umana deriva da un enorme 
incesto globale.
Se adesso, per giustificare le stronzate della bibbia (e ti pareva) mi si 
vuol dire che esistevano anche altri abitatori sparsi qui e là, non ci trovo 
niente di male..
Ciao
Gigio c'è 
 

e se non era per Costantino e Teodosio oggi adoreresti Mitra
 
Vedi popetto, per gli ebrei Gesù non fu un vero messia, il che non
toglie che un certo numero di loro abbastanza importante a un certo
punto probabilmente lo credesse davvero tale o credesse tale la figura
(o una delle figure) reali su cui cui venne costruito il Gesù dei
Vangeli. 
Nemmeno Sabbatai Zevi, che a differenza di Gesù è una figura
perfettamente storica, è un vero messia per gli ebrei, il che non
toglie che a un certo punto fu riconosciuto come tale da importanti
comunità ebraiche (e tagliare via sto fatto dal quoting non serve a
nulla, mica tutti hanno una memoria da moscone come fingi di avere tu,
popetto :-D)
Ora, cosa interessante, la predicazione di Sabbatai Zevi si svolse tra
ebrei sotto dominazione straniera (impero ottomano), riscosse molto
successo popolare ma anche avversione tra gli ebrei stessi, e molto
probabilmente fu una fazione a lui avversa a denunciarlo al Sultano. 
Solo che il buon Zevi, invece di mantenere la sua pretesa messianica e
farsi impalare (i turchi usavano il palo e non la croce) preferì
convertirsi o fingere di convertirsi all' Islam, per quanto di tipo
suo particolare, salvando la pelle se non la faccia.
Ricorda nulla? (Non a te popetto, ovviamente, solo a chi legga e abbia
un minimo di gnegnero :-D )
 
Cercare di nascondere il fatto che non sai una beneamata mazza di
storia del cristianesimo e dell'ebraismo, di cosa sia un messia
eccetera  anche se ne sblateri in continuazione (ricordo ancora con
divertimento come sei caduto dal pero quando hai scoperto l'esistenza
di Bar Kochba :-D ) tirando in ballo nientemeno che la dichiarazione
di un attentatore turco fuori di testa che nessuno, ebreo o no, ha
preso sul serio, è un'altro dei tuoi proverbiali atteggiamenti che ti
rendono così divertente, popetto. 
Ma puoi sempre tirare in ballo anche Roger Daltrey o Celentano , così
ci fai ridere un altro po', veh? :-DDD


incesto globale.
 
In effetti sembra che tutti da un'unica donna vissuta duecentomila
anni fa. Che cosa curiosa l'incesto globale, vero?


 Gigio c'è
 
Ma che cosa c'entra? Il cognome le ha sempre dato il padre fino a 
recentissimi tempi...
:P
S.
 
 
PS: facendo meta-ermeneutica spiritosa, non prendermi sul serio, poichè 
il cognome segne il nome si sarebbero dovuti chiamare ADAM (adamo) e 
HAVA'(eva) *ghimel*.
La creazione inizia con una Beth (Bereshit, che poi è anche una CASA 
BAIT), la Aleph, ciò che è prima della creazione, non è 
conoscibile...ciò che avviene dopo è GHIMEL...
Scherzo neh!!
Ciao
S.
 
 
 
-- 
----
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
----
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO

 Dio è ermafrodito, padre e madre nello stesso tempo.
 
Mumble mumble interessante questa tesi...
:)


 Gigio c'č
 
 
Ma che c. dici.
Erano mica africani, l'Africa non esisteva...la deriva dei continenti č 
avvenuta dopo la cacciata dall'Eden. Un continente unico...
Scherzo eh!!!
Solo che quando sono caduti dall'Eden sono volati a precipizio cadendo 
lě. Mica ci erano nati... :)
Sempre scherzo neh?!?!



PUTTANA era il serpente!!! :)
SAI PUTTANA PITONE...E ANCHE RAMSES   :)
 
Ah ah ah


 Gigio c'è
 
 
Ma che c. dici.
Erano mica africani, l'Africa non esisteva...la deriva dei continenti è
avvenuta dopo la cacciata dall'Eden. Un continente unico...
Scherzo eh!!!
Solo che quando sono caduti dall'Eden sono volati a precipizio cadendo
lì. Mica ci erano nati... :)
Sempre scherzo neh?!?!
S.
 
-- 
----
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
----
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO
 
 
SerGiotto scherzoso! Già stavo iniziando a fare i calcoli dei milioni di 
anni... ;-))
Ciao!
Gigio c'è 
 


mi sembra un po' una rilettura su parametri umani...


 Gigio c'è
 
 
Gigio caro, so che in questo gruppo vengo sottovalutato, ma sappi che al 
Bereshit IO C'ERO. Ho visto tutto.
 
Ah ah ah ah
Mi paice sto gioco.
 
 
SerGiotto C'era!!!



 
Questo spiegherebbe fra l'altro perchè molti atei lo chiamino ERMANNO.
AH AH AH AH



ladyboy? :-)



Come volevasi dimostrare: la favoletta di Adamo ed Eva fa ridere, e non 
ridono solo gli ateacci brutti e cattivi ma pure i credenti.
 
	Saluti

incesto globale.
 
In effetti sembra che tutti da un'unica donna vissuta duecentomila
anni fa. Che cosa curiosa l'incesto globale, vero?
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
se non sbaglio la tempistica biblica è di 4-5000 anni fa


 ha scritto nel messaggio 
news:sw3Ku.21170$Th2....@tornado.fastwebnet.it...

 Sette, siamo nel settimo millennio dall'origine della storia dell'Eden ...è 
così semplice dove ha avuto origine della religione morale...Lì dove ci sono 
i due fiumi iniziava... ah! Non dimentichiamoci che se Eva ( la rima 
religione morale) si ingannava, alla fine la nuova Eva avrà un seguito che 
schiaccerà *la testa* ( i poter diquesto sistema) del serpente eh, sempre in 
senso metafisico, da essa cambierà la Storia..diciamola tutta!
 Buon giorno :-) 
 
 

se non sbaglio la tempistica biblica è di 4-5000 anni fa
 
La tempistica biblica non ha la minima attendibilità reale. 



Gigio... assumi per un istante come vera l'ipoesi creazionista. Non ti 
pare che questo confuti l'idea di Einstein sulla MQ che "dio non gioca 
ai dadi. Non essedoci storia pregressa, creando un solo uomo c'erano  50 
probabilità su cento che questo fosse ricchione :-) E allora puff... 
addio umanità :-)
Birbantello d'un dio ... se esiste penso sia lui l'artefice delle slot 
machine diffuse a macchia d'olio in tutto il territorio nazionale :-)
 
 

 Scherzo neh!!
 
 
in effetti con la tua sub cultura non puoi  che scherzare
 
 

 S.
 
 
 
dire cose serie no, vero ?
 
 

 ridono solo gli ateacci brutti e cattivi ma pure i credenti.
 
 
il bello è che quando chiedi spiegazioni ad un credente sulle cazzate 
bibliche, le risposte sono solo due
- sono simboli
- la bibbia va interpretata
 
mai na volta che ammettessero  che quel libercolo è una raccolta di 
iddiozzie (con 2 d)
 
 


Pero' si dimenticano sempre di dire che la chiesa cattolica,
prima di dire che va interpretata, per secoli e secoli ha perseguitato 
in tutte le maniere, fino all'eliminazione fisica, chi si azzardava ad 
"interpretarla" e che ha deciso che si poteva interpretare solo quando 
si e' vista costretta, cioe' quando ha finalmente capito che certe 
fesserie che ci stanno scritte sopra non poteva piu' giustificarle in 
nessuna altra maniera.
 
	Saluti
 
 

nessuna altra maniera.
 
Beh, non direi
L'interpretazione allegorica -- cioè il dedurre da un passaggio un
significato profondamente diverso da quello letterale -- era in uso
eccome nella Chiesa Cattolica, sin dalla primissima patristica e poi
per tutto il Medioevo ed il Rinascimento etc. 
Solo che doveva essere quella "autorizzata". 
Entro certi limiti era anche ammessa una certa divergenza d'opinione,
e le dispute interminabili e pallosissime (in apparenza, ai nostri
occhi moderni, in realtà certe controversie che si ponevano come
puramente religiose e formali potevano avere anche un forte senso
politico) erano all'ordine del giorno. 
Però, naturalmente, era l'autorità centrale a stabilire quando certe
interpretazioni non erano più semplici divergenze nell'ambito
dell'ortodossia, ma divenivano eresia.
Significativamente, la proibizione del possesso di testi biblici
tradotti in volgare, che era un modo per impedire che chiunque potesse
leggerli e trarne le proprie conclusioni personali, si ha quando
cominciano ad assumere importanza i primi movimenti ereticali, che
sulla propria interpretazione di questi testi costruivano la loro
ideologia


che lingua avranno parlato ?
 
Dantes, nel MXXVI canto
 
In nómine Patris et Fílii et Spíritus Sancti. Amen.
 
 
 
Ad S. Michaëlem Archangelum precatio
 
Prínceps gloriosíssime coléstis milítiæ, sancte Michaël Archángele,
 
defénde nos in prolio advérsus príncipes et postestátes advérsus mundi
 
rectóres tenebrárum harum, contra spirituália nequitiæ, in coléstibus.
 
Veni in auxílium hóminum: quos Deus ad imáginem similitúdinis suæ
 
fecit, et a tyránnide diáboli emit prétio magno.
 
Te custódem et patrónum sancta venerátur Ecclésia; tibi trádidit
 
Dóminus ánimas redemptórum in supérna felicitáte locándas.
 
Deprecáre Deum pacis, ut cónterat sátanam sub pédibus nostris, ne ultra
 
váleat captivos tenére hómines, et Ecclésiæ nocére.
 
Offer nostras preces in conspéctu Altíssimi, ut cito anticipent nos
 
misericórdiæ Dómini, et apprehéndas dracónem, serpéntem antíquum, qui
 
est diábolus et sátanas, et ligátum mittas in abyssum, ut non sedúcat
 
ámplius gentes.
 
 
 
Exorcísmus
 
In nómine Iesu Christi Dei et Dómini nostri, intercedénte immaculata
 
Vírgine Dei Genitríce Maria, beáto Michaële Archángelo, beátis
 
Apóstolis Petro et Paulo et ómnibus Sanctis, et sacra ministérii nostri
 
auctoritáte confisi, ad infestatiónes diabólicæ fraudis repelléndas
 
secúri aggrédimur.
 
 
 
Psalmus 67 (si reciti in piedi)
 
Exsúrgat Deus, et dissipéntur inimici eius, et fúgiant qui odérunt eum,
 
a fácie eius.
 
Sícut déficit fumus, defíciant: sícut fluit cera a fácie ignis, sic
 
péreant peccatóres a fácie Dei.
 
 
 
V - Ecce Crucem Dómini, fúgite, partes advérsæ;
 
R - Vicit Leo de tribu Juda, radix David.
 
V - Fiat misericórdia tua, Dómine, super nos.
 
R - Quemádmodum sperávimus in Te.
 
Exorcizamus te, omnis immúnde spíritus, omnis satánica potéstas, omnis
 
incúrsio infernális adversárii, omnis légio, omnis congregátio et secta
 
diabólica, in nómine et virtúte Dómini nostri Iesu  +  Christi,
 
eradicáre et effugáre a Dei Ecclésia, ab animábus ad imáginem Dei
 
cónditis ac pretióso divini Agni sánguine redémptis  +.
 
Non ultra áudeas, sérpens callidíssime, decípere humánum genus, Dei
 
Ecclésiam pérsequi, ac Dei eléctos excútere et cribráre sicut tríticum.
 
+  Imperat tibi Deus Altíssimus +,
 
     cui in magna tua supérbia te símilem habéri adhuc præsúmis; qui
 
omnes hómines vult salvos fieri, et ad agnitiónem veritátis
 
     venire.
 
Imperat tibi Deus Pater  +;
 
Imperat tibi Deus Fílius  +;
 
Imperat tibi Deus Spíritus Sanctus  +.
 
Imperat tibi Christus, ætérnum Dei Verbum caro factum +,
 
     qui pro salúte géneris nostri tua invídia pérditi, humiliávit
 
semetípsum factus obédiens usque ad mortem;
 
     qui Ecclésiam suam ædificávit supra firmam petram et portas ínferi
 
advérsus eam numquam esse prævalitúras edíxit, cum
 
     ea ipse permansúrus ómnibus diébus usque ad comsummatiónem sæculi.
 
Imperat tibi sacraméntum Crucis  +, omniúmque christiánæ fídei
 
Mysteriórum virtus  +.
 
Imperat tibi excélsa Dei Génitrix Virgo Maria  +,
 
      quæ superbíssimum caput tuum a primo instánti immaculátæ suæ
 
Conceptiónis in sua humilitáte contrivit.
 
Imperat tibi fides sanctórum Apostolórum Petri et Pauli ceterorúmque
 
Apostolórum  +.
 
Imperat tibi Mártyrum sanguis, ac pia Sanctórum et Sanctárum ómnium
 
intercéssio  +.
 
Ergo, draco maledícte et omnis légio diabólica, adjurámus te per Deum +
 
vivum, per Deum + verum, per Deum + sanctum, per Deum, qui sic diléxit
 
mundum, ut Fílium suum unigénitum dáret, ut omnis, qui credit in eum,
 
non péreat, sed hábeat vitam ætérnam; cessa decípere humánas creatúras,
 
eisque ætérnæ perditiónis venénum propináre: désine Ecclésiæ nocére et
 
eius libertáti láqueos inícere.
 
Vade, sátana, invéntor et magíster omnis falláciæ, hostis humánæ
 
salútis.
 
Da locum Christo, in quo nihil invenísti de opéribus tuis: da locum
 
Ecclésiæ unæ, sanctæ, cathólicæ et Apostólicæ, quam Christus ipse
 
acquisívit sánguine suo.
 
 
 
Humiliáre sub poténti manu Dei; contremisce et éffuge, invocáto a nobis
 
sancto et terríbili Nómine Iesu, quem ínferi trémunt, cui Virtútes
 
colórum et Potestátes et Dominatiónes subiéctæ sunt; quem Chérubim et
 
Séraphim indeféssis vócibus láudant, dicéntes:
 
Sanctus, Sanctus, Sanctus Dóminus Deus Sabaoth.
 
 
 
V - Dómine, exáudi oratiónem meam.
 
R - Et clámor meus ad te véniat.
 
Orémus
 
Deus coeli, Deus terræ, Deus Angelórum, Deus Archangelórum, Deus
 
Patriarchárum, Deus Prophetárum, Deus Apostolórum, Deus Mártyrum, Deus
 
Confessórum, Deus Vírginum, Deus qui potestátem habes donáre vitam post
 
mortem, réquiem post labórem: quia non est Deus præter Te, nec esse
 
postest nisi Tu, creátor ómnium visibílium et invisibílium, cuius regni
 
non érit finis: humíliter maiestáti glóriæ tuæ supplicámus, ut ab ómni
 
infernálium spirítuum potestáte, láqueo, deceptióne et nequítia nos
 
poténter liberáre, et incólumes custodíre dignáris.
 
Per Christum Dóminum nostrum. Amen.
 
Ab insídiis diáboli, líbera nos, Dómine.
 
 
 
V - Ut Ecclésiam tuam secúra tibi fácias libertáte servire,
 
R - Te rogámus, áudi nos.
 
V - Ut inimícos sanctæ Ecclésiæ humiliáre dignéris,
 
R - Te rogámus, áudi nos.
 
 
 
 


Ti viene in mente qualche esempio?
 
 
	Saluti
 

Ti viene in mente qualche esempio?
 
http://www.teologiamilano.it/ppd_teologiamilano/51/materiale/Ambrogio_Scrittura_e_Tradizione_01.pdf
 


Ti viene in mente qualche esempio?
 
http://www.teologiamilano.it/ppd_teologiamilano/51/materiale/Ambrogio_Scrittura_e_Tradizione_01.pdf
 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
oggi non ci rendiamo conto che la gente nei secoli passati vivevano in 
condizione di ignoranza(nel senso di non conoscenza) e la gente ha bisogno 
di certezze di punti di riferimento...la Chiesa cercava di dare alla gente 
questi punti di riferimento ,viene dipinta come un centro di diffusione di 
inganni:gli uomini della Chiesa erano uomini del loro tempo come il resto 
del popolo vivevano anch'essi della poca conoscenza del mondo,non 
dimentichiamo poi che le condizioni di vita dei secoli passati erano moolto 
lontane dalle condizioni odierne lavoro duro e opprimente scarsa 
alimentazione cognizioni igieniche scarse la medicina era approssimativa 
vivere era una scommessa...inoltre non esisteva lo stato di diritto il 
popolo era spesso succube dei capricci dei Signori
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 fondamento di verita'. Niente, lo zero assoluto
 
Se uno credesse nella pre-esistenza delle anime, come scritto nel 
Prologo del Vangelo di Giovanni, il mito ha fondamento in un qualche 
"errore" commesso prima dell'Incarnazione. Il Libro Segreto di Giovanni 
è una perfetta spiegazione dell'"errore" commesso
 
http://www.gnosis.org/naghamm/apocjn-davies.html
 
 
Questo è il punto esatto dove si descrive l'"errore"
 
 
A Crisis that Became the World
 
It happened that the realm (aeon) Wisdom (Sophia)
              Of conceptual thought (Epinoia),
              Began to think for herself,
                          She used the thinking (enthymesis)
                          And the foreknowledge (prognosis)
                          Of the Invisible Spirit.
 
She intended to reveal an image from herself
              To do so without the consent of the Spirit,
                          Who did not approve,
              Without the thoughtful assistance of her masculine 
counterpart,
                          Who did not approve.
 
Without the Invisible Spirit’s consent
              Without the knowledge of her partner
                          She brought it into being.
 
Because she had unconquerable Power
  Her thought was not unproductive.
              Something imperfect came out of her
              Different in appearance from her.
 
             Because she had created it without her masculine counterpart
                          She gave rise to a misshapen being unlike 
herself.
 
Sophia saw what her desire produced.
              It changed into the form of a dragon with a lion’s head
              And eyes flashing lightning bolts.
  She cast him far from her,
              Outside of the realm of the immortal beings
              So that they could not see him.
 
[She had created him in ignorance.]
 
Sophia surrounded him with a brilliant cloud,
              Put a throne in the center part of the cloud
              So that no one would see it.
              [Except for the Holy Spirit called the Mother of the Living]
  She named him Yaldabaoth.
 
Yaldabaoth is the chief ruler.
              He took great Power (dynamis) from his mother,
                          Left her, and moved away from his birthplace.
              He assumed command,
                          Created realms for himself
              With a brilliant flame that continues to exist even now.
 
 

 Eva   D'Iddio
 
Sbagliato, secondo il Libro Segreto di Giovanni Adamo si dovrebbe 
chiamare Adamo di Yaldabaoth


L'interpretazione allegorica dei testi si diffonde gia' in eta'
ellenistica. Gli stoici interpretano i testi dei "teologi" greci (i poeti
che parlano degli dei, come Omero ed Esiodo). Gli ebrei, prima ancora del
cristianesimo, leggono allegoricamente il Vecchio Testamento (per esempio
Filone di Alessandria). I cristiani continuano sulla stessa scia e in
Origene (inizi III secolo) troviamo una estesa applicazione del metodo. Gli
studenti di letteratura italiana imparano, a proposito della Divina
commedia dantesca, che vi erano tradizionalmente quattro sensi nelle
Scritture: letterale o storico, morale, allegorico e anagogico. Una delle
accuse che i teologi cattolici rivolgono agli ebrei, ai catari e ai valdesi
nelle dispute medievali e' proprio che guardano solo alla lettera, senza
saper cogliere il "senso spirituale" sottostante. E a poco valevano le
proteste di questi ultimi che cosi' facendo si stravolgeva il significato
dei testi.
 
Non c'era nessun problema quindi nell'adottare un'interpretazione
allegorica di un passo biblico, le condanne dottrinali non sono mai state
dovute a questo, quanto al fatto che le interpretazioni proposte entravano
in contrasto con qualche altra posizione accettata dalla chiesa.

 non contava un cazzo)
 
Quindi dovremmo avere Adamo Bariald, cioè Adamo figlio di Yaldabaoth
 

 
 
"Gigio"  ha scritto nel messaggio 
news:52f49d32$0$23115$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
In una trasmissione ho sentito una cosa che mi ha fatto pensare alquanto. Si
parlava della creazione e ci si chiedeva quale fosse il cognome di Adamo e
di Eva.
Qualcuno ha delle ipotesi al riguardo?
Ciao
Gigio c'è
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
a voler seguire la tua provocatoria domanda,essendo i primi uomini e donna 
non avevano bisogno di un cognome...
 
 
 
 
 
 
 
 

 Saluti
 
Ciao!! 
 
 

popolo era spesso succube dei capricci dei Signori
 
Mah, sinceramente tutto questo con l'insorgere e il diffondersi
dell'interpretazione allegorica dei testi sacri e dei miti non mi pare
c'entri nulla. 
L'interpretazione allegorica nasce e si diffonde da prima del
cristianesimo, non solo in ambito ebraico ma anche in quello
ellenistico, in un'epoca cioè in cui il benessere era più alto e
diffuso e le conoscenze di ogni tipo più alte e diffuse che non nel
Medioevo. 
Più che un prodotto di "ignoranza" e "povertà" mi pare quindi una
modalità tipica del pensiero antico, difficile da capire per noi oggi,
al pari dell' "analogia" dell' "ermetismo" e simili, che i cristiani
ereditano. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 
 
"Bhisma"  ha scritto nel messaggio 
news:pljkf9dec17044tla...@4ax.com...

è vero, è un discorso che mi frullava in testa da un pò avrei dovuto fare un 
thread a parte


Il 11/02/2014, SILVEA ha detto :

certo, peccato che in giro ci siano acnora certi ebrei sbaglianti 
(sinonimo di erranti) che credono di darla a bere e si incazzano pure 
se gli chieei come fece il loro dio a creare prima la terra e poi il 
sole
 
 

 Origene (inizi III secolo) troviamo una estesa applicazione del metodo. 
 
........cut.............
 
 
Che la bibbia sia l'emanazione cerebrale distorta sin dalla sua origine 
per opera di taluni maniaci religiosi è fuori di dubbio, tant'è che ad 
esempio propio in Atti 8 è descritto l'incontro tra Filippo e un etiope : 
" 30 Filippo corse innanzi e, udito che (l'etiope n.d.r.) leggeva il 
profeta Isaia, gli disse: «Capisci quello che stai leggendo?». 31 
Quegli rispose: «E come lo potrei, se nessuno mi istruisce?»
Ma non basta,  la seconda lettera di Pietro dichiara che
«nessuna scrittura profetica va soggetta a privata spiegazione» (2Pt 1, 
20) e osserva che le lettere di Paolo contengono «alcune cose difficili 
da comprendere e gli ignoranti e gli instabili le travisano al pari 
delle altre Scritture, per loro propria rovina» (2Pt 3, 16).
Si potrebbe continuare per ore a citare le incomprensioni o le presunte 
interpretazioni bibliche, dunque   potete raccontarla, girarla e 
rigirarla come volete, ma resta sempre il mistero del perchè un dio , 
ammesso e non concesso che sia l'ispiratore se non adirittura l'autore 
di quel malefico libercolo, che voleva e doveva farsi comprendere da 
una popolazione composta quasi esclusivamente da analfabeti e che il 
suo messaggio doveva essere imperituro e immutabile nei secoli  al 
punto che avrebbe dovuto sapere che prima o dopo la Scienza avrebbe 
smaronato tutte le  cazzate scientifiche e non solo,    non sia invece 
così astruso e incomprensibile al punto che i suoi stessi adoratori
si siano combattuti e continuino a combattersi giusto per la differente 
interpretazione di ciò che egli stesso, dio, non ha saputo e non sa 
tuttora comunicare.
Amenoche non si tratti di un dio sadico che goda nel vedere scismi 
d'oriente, riforme, controriforme, centinaia di sette che portano il 
suo nome ma dicono cose in contrasto l'una con l'altra, concili che 
proclamano dogmi e infallibili papi che smentiscono altri infallibili 
papi
 
 

Claudio Bianchini ha detto questo martedì :

ti stai confondendo coi Flinstone
 
 

 Ciao!!
 
 
E ti stupisce la cosa? E' tipico della struttura mitologica essere 
percepita come vera finchè mantiene la sua valenza. Credi forse che i 
greci antichi quando andavano a teatro a seguire le narrazioni di 
Eschilo od altri ci andavano come ci andiamo noi oggi a sentire semplici 
affabulazioni? Pensi che i greci antichi se gli avessero parlato di 
Zeus, avrebbero  risposto, "ma dai, tanto è SOLO un MITO".
Il mito ha una potenza evocativa enorme proprio perchè, anche se a 
torto, viene percepito come vero. E' questa la sua differenza dalla 
semplice storiella.
Ciao
S.
 
 
 
-- 
----
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
----
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO


beh... ad essere onesti credo che la definizione di μυθοσ data dai greci 
fosse un po' diversa da quella data da noi.
 
-- 
"Non pretendo di sapere su cosa molti uomini ignoranti siano sicuri:
questo significa agnosticismo."(Clarence Darrow)

tuttora comunicare.
 
Non vale mica solo per il dio biblico, popetto. 
Vale anche per altre religioni. 
Ora, il punto è uno solo: le religioni cristiana, ebraica, ellenica e
le altre dell'area mediterranea (che per le persone colte
dell'antichità a un certo punto diventano quasi tutte aspetti
allegorici di una stessa religione) hanno un' enorme importanza
storica, sociale, culturale, politica, mitologica, antropologica
eccetera, così che in un NG *culturale* dedicato alle religioni ha
senso discuterne anche per capire cosa dicevano e perché ?
(Possibilmente senza raccontare idiozie in proposito)
 
Oppure se ne può parlare solo per sbraitare all'infinito che sono
false eccetera, cosa della quale, ti assicuro, il sottoscritto e
diversi altri che intendono parlarne nel senso di cui sopra sono
perfettamente consapevoli malgrado i tuoi rozzi anatemi? 



 
APPUNTO.
s.


Zeus, avrebbero  risposto, "ma dai, tanto è SOLO un MITO".
 
La religione omerica non è certo un mito (nel senso consapevole del
termine) né per Omero né per i suoi ascoltatori. E' appunto una
religione, accettata come vera per il solo fatto di essere narrata da
un poeta. (Poesia da poiesis, fare, rendere vero, e l'ispirazione
divina da parte delle Muse per Omero ed i suoi ascoltatori non è
orpello retorico, come diverrà in seguito, ma verità letterale garante
della realtà di quanto detto)
Ma per i greci di età successiva diviene appunto "mito" nel senso
consapevole del termine, ovvero narrazione che non può più essere
accettata in modo letterale ma deve essere trasformata in altri
significati più accettabili. 
Questo tra i Greci avviene in maniera perfettamente dispiegata e
cosciente in età ellenistica, non parliamo poi dell'antichità più
tarda ancora, nella quale il concetto è generalizzato in un'area
geografica e sociale vastissima.
Ma già Platone è perfettamente consapevole che i miti che pone come
fondanti per la sua filosofia sono appunto dei *miti* cioè dei
contenuti posti  a priori per forza evocatica e poetica e garantiti da
un'autorità religiosa talmente poco determinata da esser leggendaria,
quasi favolistica, piuttosto che delle verità raggiungibili per via
razionale. Forse si potrebbe dire posti per "fede", anche se non sono
sicuro che si possa parlare di "fede" nel senso ebraico e cristiano
del termine.
Cioè, al momento in cui i suoi contenuti appaiono insufficienti
all'accresciuta capacità razionale umana la religione diventa mito, e
che questa trasformazione abbia lo scopo di mantenerne la potenza
evocativa e l'autorevolezza al di là dell'insufficienza razionale, è
cosa di cui tutti (perlomeno tra le persone colte) sono consapevoli. 



Concordo su quasi tutto ciò che dici. :) Solo rimarco che è molto 
difficile conoscere il momento esatto in cui la narrazione, da creduta 
inizialmente per "fede", come dici tu, diviene nelle orecchie di chi 
l'ascolta il Simbolo di altro. Finchè è creduta ed evoca contenuti 
percepiti come veri (non che lo siano ma così vengono vissuti) è Mito, 
dopo diviene Interpretazione del Mito stesso, analogia mitologica e dopo 
ancora appannaggio della intellighenzia, delle persone colte per le loro 
narrazioni. Lo stesso avviene per la fiaba (non la favola ed il semplice 
racconto). La percezione della fiaba come vera ( e Biancaneve in alcune 
sue versioni finniche pare avere quasi 5000 anni, secondo taluni)è molto 
antecedente alla sua strutturazione in materia solo simbolica o 
narrativa, e ancor di più in materiale scritto, favolistico...
E' proprio questa la differenza fra la fiaba e la favola od il 
racconto...la sua necessaria oralità e percezione come vero.
Ed è anche a mio avviso la differenza fra mito e interpretazione del mito...
Ciao
S.
PS: sempre un piacere leggerti.


thread a parte
 
Mah, però il senso di quello che intendi mi sfugge. 
Che molte delle cose sostenute dalla Chiesa in età antica siano delle
emerite corbellerie alla luce delle conoscenze moderne, è scontato,
come è scontato che questo sia dovuto al contesto socioculturale
generale. 
(Sebbene non possa fare a meno di osservare di passata che è scontato
per chi come me veda nelle religioni solo il prodotto di una cultura
umana, per chi pensa che la sua sia divinamente rivelate mi sembra un
po' dura spiegarlo, ma transeat).
Anche il fatto che non tutta l'attività della Chiesa Cattolica nella
storia sia negativa, è scontato: mantenimento di un'organizzazione
sociale nel periodo in cui stava franando in gran parte, arte,
trasmissione e creazione di cultura, ospedali, ostelli, tentativi di
civilizzare e moderare la guerra e i comportamenti di massa più
sanguinari, assistenza sociale,introduzione nel sentire comune di temi
embrionali di fratellanza, solidarietà, persino di uguaglianza...
 
Con tutto ciò, però, per quanto attiene all'intolleranza verso le
diversità culturali e religiose la Chiesa Cattolica esige ed ottiene,
nel corso della storia, persecuzioni e sterminii assai peggiori di
quelle che il sentire comune dell'epoca avrebbe intrapreso sin
dall'Alto Medioevo: se n'è discusso molto in ICS, anche recentemente a
proposito della Crociata degli Albigesi e di Béziers. 
 
Soprattutto, la Chiesa Cattolica, sulla scia di questa scelta di fondo
di porsi come garante della verità assoluta ed autorità capace di
imporla, opera ad un certo punto un irrigidimento culturale e teorico
(ho confrontato già altre volte la situazione "aperta" che prefigura
il discorso sull'Uomo di Pico della Mirandola ai Cardinali, molto
"moderna" per certi punti di vista, rispetto al successivo drastico
peggioramento controriformismo) che la coinvolge in sanguinose guerre
di religione e la pone in diretto contrasto persino con la nuova
evoluzione del pensiero scientifico: il vero problema con Galileo,
Bruno eccetera, non è tanto che i cardinali pensino che la Terra debba
restare al centro dell'Universo o che l'Universo debba essere finito
etc. quanto il fatto che pensino di avere loro il diritto ed il potere
di decidere, per autorità religiosa, cosa è giusto dire e cosa no
sulla cosmologia. 
Sta qui il grande, storico errore della Chiesa. La forza del pensiero
scientifico nascente è tale che la sconfitta è inevitabile. 
 
Come è inevitabile, a seguire, e sempre sulla scia della stessa
scelta, la sconfitta di fronte all'illuminismo, di fronte alla critica
del potere assoluto e delle drammatiche disuguaglianze sociali
proposti come di natura divina, di fronte alla sorgente democrazia, di
fronte alla tolleranza religiosa, di fronte all'insofferenza verso il
potere temporale ecclesiastico e verso una logica ecclesiastica volta
al mantenimento delle masse nella superstizione a scopi di potere
(devo citare le fole incoraggiate dai preti nel meridione durante le
epidemie di colera, sul fatto che era il governo che aveva messo in
moto la "macchina" per fare il colera?) di fronte al razzismo (Devo
ancora una volta citare Civiltà Cattolica sugli ebrei all'inizio del
Novecento?)
 
Se la Chiesa Cattolica diviene per secoli agli occhi dei progressisti
il simbolo dell'arretratezza culturale, del dispotismo religioso
fondato sull'ignoranza, della simpatia verso il totalitarismo, del
razzismo religioso, del tentativo di regresso ai "secoli bui", questo
non avviene solo perché ci sono i cattivi massoni o chi per essi che
la calunniano, ma perché al fondo è precisamente questa la scelta di
campo che la Chiesanel suo complesso fa, irrigidendosi ed isolandosi
sempre più in essa, direi tutto sommato addirittura sino al Vaticano
II. 
 
Si può certo accogliere con favore l'attuale tentativo (anche se a mio
giudizio solo parzialmente riuscito) della Chiesa cattolica di
adeguarsi ai tempi moderni, non si può tollerare il tentativo di
riscrivere la storia negando tutto questo da parte dell' attuale
intellighenzia cattolica fondamentalista.
 
 
Saluti da Bhisma


l'ascolta il Simbolo di altro.
 
Mah, per la religione ellenica direi che all'epoca di Callimaco questo
è già pienamente avvenito. 
Per ebrei e cristiani deve ancora avvenire :-D



:) Si e no.
Ci sarebbe infatti molto da dire sul rapporto fra racconto biblico ed 
ebraismo. Se vuoi ne parlo. Del cristianesimo so poco da questo punto di 
vista, dovresti darmi lumi tu.
Saludos.
 
Sergiotto


vista, dovresti darmi lumi tu.
 
Mah, sai, non c'è molto da dire: per me la resurrezione di Cristo è un
mito, per un cristiano è un fatto storico e reale. 


 Saluti da Bhisma


 
 
"inbario"  ha scritto nel messaggio 
news:eGpKu.21448$Th2....@tornado.fastwebnet.it...
 
 
 
"Gigio"  ha scritto nel messaggio
news:52f49d32$0$23115$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
In una trasmissione ho sentito una cosa che mi ha fatto pensare alquanto. Si
parlava della creazione e ci si chiedeva quale fosse il cognome di Adamo e
di Eva.
Qualcuno ha delle ipotesi al riguardo?
Ciao
Gigio c'č
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
a voler seguire la tua provocatoria domanda,essendo i primi uomini e donna
non avevano bisogno di un cognome...
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
 
Ma dolce amico mio, perchč mi tratti cosě? Perchč le mie debbono essere 
provocazioni? Non possono essere richieste di chiarimenti? Su, amami almeno 
un poco. Non pretendo quanto io amo te, ma almeno un poco..
Ciao!
Gigio c'č
 
 
 

Bhisma ha usato la sua tastiera per scrivere :

il solito testa di cazzo he scrive solo per dire cazzate
 
hai letto il titolo del 3D ? hai letto la domanda originale
di Gigio ? c'entra qualcosa la tua elucubrazione demenziale ?
 
 

in tutto l'interpretazione etimologica e numerica. Sbaglio?
 
Beh, la numerologia ha origini molto antiche, come minimo da Pitagora,
quindi è robustamente presente anche in ambito cristiano, anche se ho
l'impressione che non raggiunga mai quella dignità ed importanza di
dottrina a sé stante che assume nell'ebraismo, e comunque con un
taglio diverso. Direi, in soldoni e con molta imprecisione, che è più
morale e retorica e aspira meno a fondare il mondo in maniera coerente
di quanto non avvenga tra pitagorici e qabbalisti, perlomeno sino al
Rinascimento, nel quale si fa appunto sentire con forza l'influenza
diretta ebraica sul tema, traduzioni, collaborazioni tra umanisti
cristiani e qabbalisti eccetera.
AFAIK il primo cristiano che tenda di fondare una teoria numerologica
della Bibbia è Isidoro di Siviglia, VI - VII secolo, col "Liber
numerorum qui in sanctis scripturis occurrunt". Isidoro è santo e
dottore della chiesa, quindi il suo testo avrà parecchia fortuna nei
secoli successivi.
La numerologia è in seguito molto diffusa nel Medioevo: esempi
particolarmente evidenti e famosi sono l'interpretazione numerologica
dell'Apocalisse di Giovanni, che è un testo che si presta
particolarmente bene (il famosissimo 666 ma non solo) e Dante, che
nella Commedia adotta un sistema numerologico molto sofisticato e
talvolta criptico, sul quale vi sono numerosi studi (per un riassunto
senza troppe pretese della questione si può leggere
http://tinyurl.com/l6tz8rv
 ), ma si tratta di un tema comune e molto
sentito. 
 
Quanto all'etimologia non saprei, Isidoro scrive pure una monumentale
e fortunatissima opera intitolata "Ethymologiae" (spero di non aver
cannato l'ortografia) e la spiegazione di nomi biblici in base ad
etimologie (quasi sempre errate secondo la linguistica scientifica) è
piuttosto frequente nel Medioevo, ma non so cosa sia l'interpretazione
etimologica ebraica. 


il solito testa di cazzo he scrive solo per dire cazzate
 
L'inesistanza dei cristiani è grande, popetto è il suo profeto, e
quindi se popetto dixit, tanto basta :-D


 
 
"Pope."  ha scritto nel messaggio news:ldhrh6$qnl$1...@dont-email.me...

Ma lascialo perdere, Pope! Una volta Bhisma mi piaceva, poi mi accorsi che 
mascherava molto bene la sua condizione di "Illuminabile". Da allora mi è 
scaduto, come il burro rancido..
Ciao!
Ggio c'è 
 

Ma lascialo perdere, Pope!
 
Bravo, ora puoi avere il biscottino :-D


 etimologica ebraica.
 
E' il ricavare dalla radice sia numerica che letterale della parola del 
testo assonanze e richiami ad altre parole o brani del medesimo testo.


Nel suo scritto precedente, Bhisma ha sostenuto :

che vuoi fare, se tu sei convinto che i seguaci di Simon Bar Kochba  
ultimo messia riconosciuto fossero i cristiani come si intendono oggi 
sei un povero illuso come tutti i tuoi compagni di merenda , effetto 
dell'ignoranza
 
 

dell'ignoranza
 
Che vuoi, fare, se pensi che davvero tutti condividano la tua voluta
mancanza di memoria e non si rendano conto che in quanto ho scritto
non c'è traccia di quello che in perfetta malafede mi attribuisci in
mancanza di migliori argomentazioni, io non posso farci nulla. 


numerologica non mi pare esistere. Mi sbaglio?
 
Esistono sia delle interpretazioni numerologiche successive di questo
o quel passo, e molto probabilmente alcuni passaggi sono già scritti
con intenti numerologici (i 153 pesci che pesca Pietro in Giovanni,
almeno una delle genealogie, non ricordo quale ma scrissi un post
sull'argomento eccetera) ma al solito non assumono quei caratteri di
disciplina autonoma ed importante che assule il qabbalismo, e sono
decisamente più orientati al significabile che al significato, come
chiarivi molto bene tu. 


Dopo dura riflessione, Bhisma ha scritto :

poveraccio.....
 
 

poveraccio.....
 
Eccerto: TU inventi assurde palle su quello che avrei detto, e il
poveraccio sarei io :-DDD
