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Titolo: curiosita`

una curiosità:
Non ho una cultura in materia di religioni e storia delle religioni
fatta questa premessa, pensando al tema dell'al di là
cosi' come trattato in alcune religioni mi è parso che ai cattivi
spetti una punizione, ai buoni un premio (per farla molto breve)
poi non so se ancora al giorno d'oggi la religione cattolica
crede ad un "limbo" nel quale andrebbero i non battezzati,
ma al di la di tutto, mi sembra di non aver mai sentito che in alcuna
delle grandi religioni si professi che a qualcuno ad esempio
particolarmente crudele spetti in sorte di sparire nel nulla una volta
morto/a
voglio dire c'è chi è ateo e crede che quindi dopo la morte terrena
non ci sia null'altro e quindi in un certo senso crede alla
dissoluzione della coscienza nel nulla e dall'altra parte chi è
religioso che crede ad un al di la,
pero' che io sappia (almeno nelle grandi religioni, dove per grandi
intendo quelle che sono seguite da almeno qualche milione di persone,
quindi do un valore esclusivamente numerico a quel "grandi")
non è previsto un comportamento misto, ovvero : per qualcuno esiste
l'al di la, mentre per qualchedun altro esiste la dissoluzione nel
nulla.
Potete confermarmi questa cosa?
ciao, Jasmine


Non esiste la dissoluzione nel nulla perché in un certo senso sarebbe come
negare l'esistenza dell'anima.
Cmq, per quanto posso affermare dalle mie conoscenze in materia, confermo
quello che hai detto
saluti
snowy

 Potete confermarmi questa cosa?
attendevo anch'io una risposta a questo tuo quesito, ma probabilmente non
c'è risposta.
Interessante il concetto che il premio è la vita eterna ed il castigo la
fine eterna.
Saluti calmàti :-))
Forex


non č esattamente cosě.. e soprattutto non č cosě in tutte le religioni (ci
sono grandi differenze perfino tra una religione cristiana ed un'altra,
figurati con le altre!)
snowy

negare l'esistenza dell'anima.
e se fosse Dio stesso a dissolvere nel nulla le anime con particolari
dannazioni a carico?
Dio le crea e poi le distrugge...
ciao, Jasmine
- -
Je dédie ma vie à l'étude du vol,pour améliorer la sécurité de tous,
pour comprendre, en harmonie avec la nature,quelles sont les limites des l'homme
afin de les connaìtre et de les dépasser
             <<*>>*<<*>>*<<*Patrick de Gayardon*>>*<<*>>*<<*>>

fine eterna.
.:o) mi chiedevo perchè non sia stata contemplata nelle religioni,
questa possibilità...almeno per particolari "dannazioni"
qua mi sembra di ravvisare una reminescenza del "nulla si crea e nulla
si distrugge" dove nemmeno il padreeterno ha potere di distruzione
oppure semplicemente nessuno ci ha mai pensato...
ma visto il numero di secoli e millenni che sono passati
mi sembra strano



la tua risposta č una risposta logica:
/cit
Non esiste la dissoluzione nel nulla perché in un certo senso sarebbe come
negare l'esistenza dell'anima.
/cit
l'interessante č se esista una religione che contempla questa ipotesi di
"creazione" dell'anima come premio o negazione come punizione.
Cerco di spiegarmi meglio, dicendo che tale anima, al livello di vita
terrena e materiale, non esiste, ma, rappresenta un prolungameno della vita
terrena, quasi una vita spirituale, "dopo".
Allora, chi ha vissuto degnamente e secondo i dettami di quella religione,
il suo corpo materiale assurge a spirito, mentre chi non lo ha fatto č
destinato all'oblio.
Saluti foscoliani
Forex


infatti, penso al premio come "vita eterna" ed alla punizione come "morte
eterna".
Sempre meglio delle fiamme eterne, cosa c'è di peggiore dell'oblio?
All'ombra dei cipressi e dentro l'urne confortate dal pianto
è forse il sonno dei morti men duro?....
Saluti eterni
Forex


I Santi degli ultimi giorni (o Mormoni) prendono in considerazione qualche
cosa del genere. Punizione e premio sono stadi di crescita spirituale che
vanno dalla morte spirituale alla perfezione.
--
Ime

negare l'esistenza dell'anima.
Perché mai l'anima non potrebbe anch'essa essere mortale?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata


La questione non è che non potrebbe.. E' difficile fare una negazione
rigorosa su qualcosa di astratto, che non si tocca con mano. Lo studio della
religione è così, indipendentemente se poi si creda o meno. Si possono
studiare le religioni come si studia la storia, la letteratura, etc.., per
cultura personale, senza necessariamente credere all'una o all'altra.
Per quel che ne so nessuna religione monoteistica ammette la mortalità
dell'anima. Poi domani potrebbe alzarsi uno che "inventa" una nuova
religione che crede nella dissoluzione dell'anima.. e allora la risposta
alla domanda cambierebbe. Però per il momento ti dico (ripeto, basandomi
sulle mie conoscenze) che l'anima è immortale.
Snowy


Come ho risposto sopra a seastorm, le religioni grandi monoteistiche (che
sono quelle citate nella domanda iniziale), non ammettono nulla di tutto
questo. Gli esseri mortali hanno un'anima che continua a vivere dopo la
morte del corpo indipendentemente da dove si finisce dopo. Se si crede che
Dio sia onnipotente si potrebbe affermare che sia in Suo potere anche
distruggere le anime come punizione. Ma non è questo ciò che è tramandato
nelle Scritture (a cui si può pcredere o meno).
Snowy


Non č esatto. I Mormoni credono che dopo la morte gli spiriti vadano in un
regno (che non č né paradiso né inferno) e rimangano lě un certo periodo e
dove le anime delle persone che sulla terra hanno commesso errori possono
"redimersi" e conoscere il Vangelo. Dopo questo periodo di "transizione"
esistono tre gradi di gloria (quindi non esiste la dannazione eterna) etc
etc.. (non vado troppo nel discorso se no non si finisce piů). Forse la
morte spirituale che intendi tu č il passaggio dal regno degli spiriti ad
uno dei gradi di gloria, ma non si tratta affatto di una morte dell'anima.
Snowy

 mi sembra strano
Come ho già detto a seastorm, magari domani qualcuno si alza e inventa una
religione che prevede la distruzione dell'anima.. chi lo sa!
Saluti,
snowy


Imho la condizione peggiore contemplata in qualche religione è quella del
limbo... Pensa se fosse vero.. un bimbo magari muore a pochi giorni dalla
nascita e perché ha avuto la "colpa" di non essere battezzato finisce in
questo limbo... Mah...
Snowy

 - -
Ciao
Shahruz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sulle mie conoscenze) che l'anima è immortale.
Quali conoscenze? Scrivi dall'aldilà? Sei morto e risuscitato? 



Conoscenze che derivano dalla lettura di una valanga di libri, siti
internet, incontri con grandi esponenti di religioni diverse, tempo speso in
strutture di vari culti con le persone appartenenti a varie religioni,
cercando di capire a cosa credono per cultura personale. Non sto qui a
paralare delle mie credenze, ma rispondo in base a ciò che ho potuto
apprendere e sto ancora apprendendo.
Saluti.
snowy

 sulle mie conoscenze) che l'anima č immortale.
al massimo puoi dire che alcune religioni ipotizzano che esista un'entitŕ
astratta denominata "anima" e che la ritengano immortale.
amen.
G
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo č Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003

 astratta denominata "anima" e che la ritengano immortale.
Concordo anche su questo, ma col dire "ipotizzano" mi sembra di mancare di
rispetto a chi crede
Snowy

spetti una punizione, ai buoni un premio (per farla molto breve)
questo e' vero per le religioni che conosciamo ora.
Prima del cristianesimo esistevano forme di vita oltre la morte
indistinte per buoni e cattivi.
Semplicemente si passava nel paese delle ombre e li' si restava in
eterno.
C'erano casi di punizione eterne, ma dovevi aver fatto qualcosa in
spregio alle divinita' di mooolto, ma molto serio.
-- 
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org

 rispetto a chi crede
chi crede non fa altro che ipotizzare.
lo dice la parola stessa.
e di certo avere rispetto per una credenza altrui non significa reputarla vera,
no?
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003

Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
che vuol dire?


è forse il sonno dei morti men duro?....
se è come il sonno dei vivi è qualcosa di gradevolissimo...
passerei la vita a dormire e sognare se fosse per me :)
senza preoccupazioni, senza ansie...



certamente.. ma visto che prima è stata fatta una polemica su una parola da
me usata, meglio stare attenti a quali parole si usano. Cmq ripeto,
completamente d'accordo con quello che hai detto
snowy

del Creato e non l'opposto.
è questo il punto...
se qualcosa si puo' creare perchè non si dovrebbe poter distruggere?
-oggi non sono al massimo della chiarezza mentale
e quindi espositiva...-
ma voglio dire è propio il fatto che ci sia un'inizio che fa pensare
ad una possibile fine...
se qualcosa invece non si è mai creato è piu' spontaneo pensare che
manco si distruggerà
detto questo e ringraziato chi ha avuto la pazienza, di seguirmi in
questo contorto ragionamento; ora se l'anima tal dei tali
è stata creata da Dio all'ora x perchè essa non puo' essere anche
distrutta all'ora y?
Perchè nessuna dei miliardi di anime esistite dall'inizio del tempo
viene "incenerita da Dio"
da quello che ho letto mi è sembrato di capire "perchè è cosi'"
e tanto mi basta :)


vanno dalla morte spirituale alla perfezione.
interessante questa cosa mi ricorda la metempsicosi



In un post precedente ho detto che non è che l'anima non può essere
distrutta dal Suo Creatore... Semplicimente se questo Creatore è buono e
misericordioso, come potrebbe distruggere l'anima di un suo figlio? Questa è
la mia "interpretazione"..
ciao
snowy


forse è interessante ma i mormoni non credono ad una cosa del genere
snowy

spregio alle divinita' di mooolto, ma molto serio.
mi ricordo Ulisse che va a trovare la madre...
mi pare di ricordare che nel Mulino di Amleto
allorchè si parla dei greci, si accenni pero', al fatto che le anime
soggiornino temporanemante in tale "limbo sotterraneo" per poi
arrivare in posti più ameni, attraverso il percorso di fiumi
tormentatissimi e tortuosissimi che percorrono la terra sotterranea e
anche altri luoghi mistici


snowy
. ok :)


la mia "interpretazione"..
 e dannarlo per sempre all'inferno?
è anche vero che a scopo "retentivo" puo' fungere da morso, forse piu'
la paura di qualcosa di preciso come puo' essere ardere nelle fiamme
infernali per l'eternità che non lo scomparire;sopratutto per chi non
si sofferma a realizzare cosa significhi scomparire



gią, ti sei risposta da sola! ;-)
snowy

 si sofferma a realizzare cosa significhi scomparire
Il Leopardi temeva la vita non l'annichilamento: o meglio ha dato ad intendere
di bramare ardentemente lo scomparire. Ma probabilmente mascheravaa con questa
voglia la sua vera brama che era quella del piacere infinito e senza fine.
A proprosito di scopo "retentivo", ritengo che la paura sia un movente
psicologico bruttino e pedagogimente basso. Alta mi sembra invece la
motivazione positiva del desiderio della Felicita', anziche' la paura del
contrario.
"Sola nel mondo eterna, a cui si volve
Ogni creata cosa,
In te, morte, si posa
Nostra ignuda natura;
Lieta no, ma sicura
Dall'antico dolor. Profonda notte
Nella confusa mente
Il pensier grave oscura;
....
Confusa ricordanza:
Tal memoria n'avanza
Del viver nostro: ma da tema è lunge
Il rimembrar. Che fummo?
Che fu quel punto acerbo
Che di vita ebbe nome?
...
Come da morte
Vivendo rifuggia, così rifugge
Dalla fiamma vitale
Nostra ignuda natura;
Lieta no ma sicura,
Però ch'esser beato
Nega ai mortali e nega a' morti il fato".
(Leopardi, Coro dei morti...)
a.c.


Interesssante questa tua affermazione, visto che tu sei un cristiano
cattolico.
E come la metti con tutta la dottrina della punizione eterna e dell'inferno,
quella che fa spaventare i bambini all'oratorio?
Parlo per me, non so per altri, ma c'č un passo che aveva postato qualcuno
(Dentista, Mauro?) che forse ritrovo in cui si spinge l'educatore ad
insistere sul
 concetto di fuoco, di sofferenza eterna.
Perchč tutta la dottrina č basata sulla paura del peccato?
Saluti impauriti
Forex

  ciao, Jasmine
ciao shahruz


non l'annichilamento: 
di certo ne avrei tema (temere al condizionale come fa?) se sapessi
che il processo avenisse sotto la mia attenzione cosciente.


che esisterà per sempre ma anche che esiste da sempre.
uhm... pero' stando a quanto dice la Bibbia Dio ha creato anche il
mondo 
come si concilia questo con l'esistenza di una specie di "apeiron"?
(di "mondo" indistinto)
dice all'inizio il che presuppone che cio' che era prima,
non fosse altro che Dio...
ciao, Jasmine
(cmq sono ignorante in materia)


 >Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
Credo sia qualcosa che riguardi le colf.
Ciao, Leo

 Saluti impauriti
   Saluti estasianti.
------------------
a.cignini
"E il cuore quando  d'un  ultimo  battito
Avrŕ fatto cadere il muro d'ombra,
Per  condurmi,  Madre,  sino  al  Signore,
Come  una  volta  mi  darai  la  mano" (Ungaretti, La madre 1930).

 scompaiano le paure del Lupo e dell'Orco.
Forse taluni hanno applicato questa formula con troppo zelo, ed è scomparso
anche dio  ;-)
Saluti zelanti.
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"


Ma dimmi un pň, non č una violenza quella di far vedere il film su Fatima a
dei bambini cresimandi?
Non č meglio fargli vedere L'esorcista? :-))
Saluti esorcisti
Forex

 non perdere.
Un po' come la "mia" cappella di S.Bernardino alle Ossa, a Milano, ignota ai
più.
Ricordo quando io - allora non credente e studentessa di filosofia - mi ci
fiondavo d'inverno prima degli esami, quando Milano era uggiosa e fredda,
una città che non voleva uscire dalla notte.
Passavo mezz'ora a parlare con i teschi ivi custoditi alle pareti, a
immaginarmi le loro vite e le loro morti.... angosciata e certa che ciò che
io ero loro erano stati e ciò che loro erano io sarei diventata.
Ci sono tornata dopo il restauro e ho visto una cosa che non avevo mai
notato allora (a causa - oltre che della mia diversa disposizione d'animo -
anche della pessima illuminazione e dello stato di abbandono in cui versava
da almeno due secoli): una volta splendida per colori e luce, piena di
paradiso.
Da vedere..... insieme alle pareti sempre tappezzate di teschi, che però
adesso si perdono nello sguardo attratto dal "cielo".
Divì


e vabbč, io ti faccio vedere la mia e tu mi fai vedere la tua :-)))
Ciao e vedi di venire col Cabernet, i o porto la chitarra
Saluti invitati
Forex

 (cmq sono ignorante in materia)
forse sei umile ma non ignorante:-)
ciao Shahruz



La morte spirituale è uno stato dello spirito.
--
Ime

 Forex
Tre bottiglie basteranno? :-?
Saluti beoni
Divě


hmm, non ne so molto in merito però mi sembra che ci siano delle
similitudini. Solo che il fine, se non sbaglio è opposto.
--
Ime

 adesso si perdono nello sguardo attratto dal "cielo".
Vabbe'... un giorno troverai anche la via mediana...

Il mondo, l'universo esistono perchè sono opera di Dio
E gli omosessuali sono opera del diavolo? 
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 stessa e non solo, Dio ha creato il mondo (oltre che tutto il resto).
metafisicamente parlando ...
e altrettanto metafisicamente non mi sembra una gran cosa creare il mondo e
darlo in mano a satana.
o no?
--


Credo sia qualcosa che riguardi le colf.
thanks :)
ciao, Jasmine


 o no?
A seconda dei punti di vista immagino, dato che religiosamente parlando
per la mia fede satana non esiste:-)
Per quanto riguarda le cose spiacevoli della vita, in generale, chi è
acuto riesce sempre a trovare saggezza e crescita spirituale in ogni prova
che si trova davanti.
Ciao
shahruz


 adesso si perdono nello sguardo attratto dal "cielo".
Bella! si puo' sostituire al logoro proverbio sul dito e la luna.
Devo andare alla riunione del condominio e non mi viene
la rima. Bandiamo un concorso (senza premi ovviamente)?
ciao :)))
Antonio

stessa e non solo, Dio ha creato il mondo (oltre che tutto il resto).
aspetta un momento, ma in che punto della Bibbia
dice "all'inizio era il verbo e il verbo era Dio"?
non ricordo bene dove, ma ad un certo punto parla anche di caos...
(o mi confondo io)
se è sempre esistito un caos indistinto e da questo Dio ha creato
(secondo le scritture) l'uomo,allora, nulla è stato mai generato
dal nulla...
però se cosi' fosse perchè allora su Gesù Cristo
la chiesa dice: "generato e non creato dalla stessa sostanza del
padre" (questo per quanto riguarda le religioni cristiana)
cio' presuppone che l'atto di creare sia diverso da quello del
generare e quindi se vogliamo, quell'ex nihilo nihil, sarebbe un
privilegio di chi è generato non di chi è creato...
ciao, Jasmine
(e i suoi dubbi)


 (e i suoi dubbi)
I dubbi ci vogliono,
solo gli ignoranti non ne hanno:-)


 che il processo avenisse sotto la mia attenzione cosciente.
L'unica esperienza diretta che un po' le assomiglia e che a un certo punto
della vita si fa, secondo me, e' il traumatico accorgersi di invecchiare, a
cui poi si associa la sensibilizzazione crescente del dover morire: che gli
altri muoiano e' naturale; ma che io, proprio io debba morire..... ;-(((
Sulla possibilita' teorica del nostro annichilamento da parte di un Dio
onnipotente ti e' gia' stato detto. Nel sistema religioso a cui aderisco io
(cristiano-cattolico) ci sono esseri che iniziano e che tornano alla materia
(gli animali); esseri che iniziano e che non finiscono piu' (le anime, che
alla fine del tempo si riprenderanno i corpi restaurati al meglio e
anch'essi divenuti immortali); un Essere che ne' inizia ne' finisce. La
possibilita' dell'annichilamento e' teorica, perche' non sarebbe coerente
col Vangelo della libera scelta (con Me o contro di Me) che si fa nel corso
di questa vita: Dio, sempre in questo sistema, lascia liberi di sceglierLo
per sempre o di rifiutarLo per sempre. L'inferno e' questo rifiuto con la
deprivazione del nostro essere di Quello che a lui e' piu' essenziale: il
tormento del fuoco ne e' solo un simbolo.
ciao
a.cignini

La versione Bahà'ì invece parla essenzialmente di un Dio che è amore, un
ma la religione Bahà'i è quella dove bisogna entrare scalzi in un
certo modo (uno alla volta su un tappeto) in chiesa?
ciao, Jasmine


(gli animali);
allora le barzellette sugli animali che andrebbero in paradiso in
quanto esseri non coscienti dei propi sbagli e pertanto non
colpevolizzabili sono false?


 ciao, Jasmine
Ciao Shahruz


uno si togliesse le scarpe per pregare Cristo per intenderci:-)
e propio in Israele io mi sono tolta le scarpe per entrare in una
chiesa ora vado a scartabellare un po' di carte e ti dico come si
chiamasse :)


uno si togliesse le scarpe per pregare Cristo per intenderci:-)
dici ad Haifa?
forse è quello che ho visto io e allora è un Mausoleo e non una chiesa
:)
prova a vedere queste foto che ho messo on line e dimmi se è quello :
http://members.xoom.virgilio.it/lostinthen/haifa.htm


 
http://members.xoom.virgilio.it/lostinthen/haifa.htm
Dai una occhiata qui:
http://www.bahaipictures.com/



http://www.bahaipictures.com/
 
riproduce bene i giardini; che sono splendidi


 per la mia fede satana non esiste:-)
tu parli di Dio, ovvero ti riferisci al Dio cristiano, cioč lo stesso Dio che,
secondo la tua fede, ha creato il mondo salvo poi metterlo nelle mani del
maligno.
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo č Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003

 maligno.
Non sono sicuro di seguirti.
Quello che dice la mia fede te l'ho riportato sopra, e come ho già detto
del maligno non vi è traccia. E mi riferisco allo stesso Dio dei cristiani
perchè i Bahà'ì si propongono come continuatori delle religioni più
antiche. E' naturale che se dicessimo le stesse cose degli altri allora
saremmo di nuovo cristiani, ebrei o islamici.
Ripeto, non sono cristiano ma riconosco la veridicità di Cristo come Unto
del Signore.
Ciao
Shahruz


 colpevolizzabili sono false?
Senza consapevolezza di peccare non c'e' peccato. Al leone che mangia un uomo,
Dio non puo' dire che "Buon appetito!". Un bambino che uccidesse i genitori
con un'arma vera, ma da lui creduta un giocattolo, va diritto in paradiso,
come ci va un martire (il quale e' probabile che Lassu' si incontri col suo
boia, se questo ha agito convinto di fare il suo dovere con la ghigliottina).
Il problema e' se gli animali abbiano un'anima immortale come gli uomini.
Se si' dovrebbero avere la stessa sorte dei bambini: un paradiso senza limbo
[(di quest'ultimo non c'e' piu' traccia nel CCC (=catechismo della chiesa
cattolica)].
Ma non ho motivi di fede per dire che l'anima animale sia immortale.
Per un pio desiderio umano li vorrei vedere risarciti della loro
(involontaria) oblativita'. Ma i pensieri di Dio sono diversi da quelli umani
e come la pensa su questo non mi pare che lo abbia mai rivelato.
ciao
a.cignini

L'unico annullamento della tua coscienza lo puoi avere solo fra le mie
braccia...
Jasmine che bel nome,parliamone...


 antiche.
E ovviamente, si guardano bene dal chiedere alle religioni piu' antiche
cosa ne pensino di essere continuate dai Baha'i.
Lev
-- 
##############################Lev's' ICQ#50817865########################
   My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
      Definizione di felicita': certe volte, certe persone 
            scoprono di essere appena state felici.

 Lev
Shahruz
p.s. se facessi domande serie ci si potrebbe anche discutere ma così è un
po' viziata in partenza ogni forma di discussione, ma dato che la cosa è
voluta non insisto oltre:-)


 sostiene di essere il continuatore dell'ebraismo.
Non mi risulta che i cristiani sostengano di essere i continuatori
dell'ebraismo.
Lev
-- 
##############################Lev's' ICQ#50817865########################
   My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
  "Le comete non sono corpi celesti: nascono nell'atmosfera terrestre"
           (A. De Angelis, frate e astronomo, 1673)

 dell'ebraismo.
La questione è controversa.
Prima li accusano di *deicidio* (chissà perchè poi: come si può uccidere un
presunto essere divino?)
poi cambiano idea e...  
http://www.nostreradici.it/catpapa_ebrei.htm
Sarà una questione di esegesi, o di metereopatia.
Saluti deicidi.
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

se facessi domande serie ci si potrebbe anche discutere
Se la vostra religione si diffondesse ed assumesse quel ruolo politico che
voi volete per essa, gli omosessuali perderebbero il diritto di voto.
Questa č una questione molto seria su cui rifiuti di discutere. 
Cos'č, te ne vergogni?


 Lev


 Cos'è, te ne vergogni?
saluti
Shahruz
p.s. non uso il killfile ma mi riservo il diritto di non perdere tempo
inutilmente... a buon intenditor


 di essere i continuatori dell'ebraismo.
ci sono, ci sono ...
TdG a parte (i quali dicono che gli ebrei precristiani erano un popolo di ... testimoni di Geova)
ci sono da sempre cattolici che dicono che con la venuta
di Cristo l'ebraismo non e' piu' "religione approvata da Dio"
e che quindi oggigiorno il "vero ebraismo" sarebbe il cattolicesimo.
discorso serio, ma di cui ora io vado mooolto a memoria,
una memoria non tutelata da alcun nume.
concludo ricordando che oggigiorno la maggior
parte dei cattolici la pensa diversamente, ossia
riconosce dignita' alla religione ebraica.
ciao,
Mauro di A.

 se poi ha le insegne di rabbino, recitatene tre".
----------------------------------------------------------------

parte e ti usciva dall'altra.
Traduzione dal cinese: non ho ancora buttato gių che sia stata messa a nudo
la profonda idiozia dei pretesti con cui ho tentato di legittimare la mia
pretesa religiosa di togliere i diritti civili a chi abbia un orientamento
sessuale che non piace al mio dio.


 sessuale che non piace al mio dio.
Facciamo una cosa saggia.
Ammesso che te ne potesse realmente importare qualcosa, se le mie
spiegazioni non ti hanno soddisfatto, il che non mi offende affatto in
questo caso specifico, sei libero di postare le stesse domande su icrb e
vedere se qualcuno ti convince di più.
Naturalmente se non lo fai cade anche la tua buona fede, visto che
sembravi tenerci molto.
Ti ricordo che non si poneva il problema di vergogna riguardo ad un tema,
ma il fatto che le spiegazioni non ti fossero piaciute, se ricordi ne ho
parlato per una settimana buona e anche in privato non ho mai smesso di
parlarne con altri.
ciao
p.s. non credere di essere così pericoloso come vuoi far credere, è solo
una qualità illusoria del tuo carattere se non l'hai capito.


Naturalmente se non lo fai cade anche la tua buona fede
Cicciobello, i tuoi idioti discorsi sugli omosessuali indegni di fiducia che
non devono avere diritto di voto sei venuto tu a farli *qua*. Figurati se ho
voglia di taggare un NG che non seguo solo perché ti sei ringambato e
vorresti la rivincita in casa.


 vorresti la rivincita in casa.
In altre parole mi hai dato ragione...
potevi farlo da subito.
ciao


In altre parole mi hai dato ragione...
Copia tutta la bibbia a mano 10 volte se vuoi dimostrare la tua buona fede.
Come dici, non hai voglia di ricopiarla?
Allora mi hai dato ragione <g>
Dico, ma questa gente è particolarmente inetta, oppure sono abituati a fare
propaganda religiosa a chi sia così incapace di ragionare che credono questi
nonsense funzionino con tutti?


 nonsense funzionino con tutti?
...Forse una volta funzionavano, e uno se ne tornava a casa davvero convinto
della profonda saggezza del predicatore... :-)
Saluti funzionanti,
Surak

vorresti la rivincita in casa.
cavolo, credo sia la prima volta che seguo due litiganti e che mi
siano simpatici tutti e due :o)


 nonsense funzionino con tutti?
Evidentemente con te funzionano visto che fai l'offeso:-)
Ti faccio solo notare quanto contraddittorie sono le tue richieste e le
tue parole.
Prima sostieni che io non voglio discutere di un argomento perchè me ne
vergognerei.
Io ti faccio notare che ne ho parlato per un bel pezzo, ma se tu hai
opinioni diverse non ho nulla in contrario. 
Tuttavia se non ti piace il mio modo di spiegare è inutile che continui a
rifare la stessa identica domanda all'infinito, perchè la risposta sarà
sempre la stessa; se come hai fatto intendere,sei davvero interessato a
discuterne ancora ti ho invitato a fare la stessa domanda ad altri Bahà'ì
che magari hanno conoscenze differenti e approcci diversi e visto che c'è
il ng Bahà'ì potevi benissimo farlo.
Ora ti rifiuti, perchè temi che ti aggrediscano non si sa perchè, o che
sia una partita che si gioca in casa:-)))
Ma guarda che anche qui sei fuori casa:-D
Allora hai paura di qualcosa? 
Ti assicuro che la maleducazione con cui ti rivolgi agli altri non ti sarà
restituita, e del resto neppure io che sono in un ng non moderato l'ho mai
fatto con te.
Inutile che ti nascondi dietro l'accusa che io sarei venuto qui
provocatoriamente a parlare del tema del diritto di voto, c'è stata la
richiesta specifica di alcuni partecipanti del ng icr di avere la
testimonianza di un Bahà'ì sull'argomento, che tu ti sia inserito in mezzo
poco cambia... i fatti erano questi.
Io non temo le tue opinioni e posizioni nei miei confronti, nè mi metto a
contestare che anche tu stravolgi le religioni altrui (mentre tu mi hai
accusato di questo, certo vai a dire ad un musulmano che Muhammad era uno
che agiva secondo i suoi interessi politici facendo e abrogando leggi,
come hai scritto in passato)
Io semplicemente ho una mia posizione, non mi metto a cercare la lite come
fai tu che in alcune occasioni attacchi un gruppo e in altre lo difendi
solo per poter attaccare qualcun'altro:-)) (te l'ho visto fare:-))
Saluti tempestosi:-)
shahruz


vergognerei.
Tante chiacchiere, ma di rimetterti a difendere la geniale pensata baha' ì
che gli omosessuali non meritano diritto di voto te ne guardi bene, chissà
perché. <g> 
Il resto sono sfrappole che puoi risparmiarti, le tue punzecchiature non mi
fanno né caldo né freddo. Quello che mi interessa è sottolineare la barbarie
della religione bahà ì contro gli omosessuali, e la sua pericolosità sociale,
che lascia indietro di parecchie miglia quanto a feroce fanatismo le
discriminazioni cattoliche antiomosessuali contemporanee. Se questo ti crea
problemi, cazzi tuoi.


 problemi, cazzi tuoi.
Infatti è a te che dà problemi. Vista l'animosità.
Scusa se non ti lascio divertire come vorresti, del resto basta le ultime
parole che hai postato per capire che sei un po' fuori strada (per usare
un eufemismo)
Studia e poi se ne riparla


 Studia e poi se ne riparla
ma è vero o no che secondo i baha'i gli omosessuali non meritano diritto di voto
?
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
Niente impedisce di infrangere le regole e accusare gli altri di averlo fatto...
(c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
--
elimina BERLUSCA per rispondere in pvt

 ?
Nella fede bahа'м ci sono determinati comportamenti che determinano la
perdita temporanea del diritto di voto:
alcuni esempi sono chi beve alcolici, chi fa uso di droghe, chi convive,
chi ha rapporti prima del matrimonio ecc...
tra questi casi abbiamo anche quello di omosessualitа.
Tengo a precisare che non si tratta di privare il voto in un lampo di
chiunque abbia un orientamento omosessuale. In genere si tratta di casi in
cui si applica dichiaratamente l'omosessualitа e in cui ci si pone contro
le istituzioni che sono sacre, oltre che votate dagli stessi cittadini. A
seguito di fatti come questo si tengono degli incontri mirati a convincere
l'interessato a non tenere comportamenti sovversivi pubblicamente e di
cercare di seguire le leggi.
Ecco dunque che un omosessuale "Bahа'м" in virtщ del fatto che nessuno и
Bahа'м in quanto figlio di Bahа'м, ma lo и in base ad una scelta che puт
essere fatta a partire e non prima dei 15 anni, deve accettare di seguirne
le leggi, altrimenti sarа libero di rinunciare alla propria fede in tutta
libertа se lo desidera senza ritorsioni da parte degli altri credenti. Nel
caso un Bahа'м che trasgredisce in maniera plateale le leggi a cui ha
deciso di attenersi (ma da cui se vuole puт liberamente svincolarsi)
decidesse di restare Bahа'м, in seguito a numerosi tentativi di
riconciliazione se l'esito sarа negativo perderа il diritto di voto fino a
quando non si riporterа sulla condotta auspicata.
Adesso specificherт meglio il problema.
Un omosessuale per i Bahа'м и fisicamente un uomo come tutti gli altri,
allo stesso modo la questione dell'orientamento sessuale viene considerato
curabile e pertanto l'omosessualitа viene considerata non come un
incidente senza rimedio come и abitudine, ma come un sintomo
ripristinabile con la collaborazione dell'interessato e di un medico (in
senso generico).
Quello che Seastorm non vuole e non accetterа mai di capire и che per i
Bahа'м gli omosessuali(con i comportamenti di cui sopra) sono persone come
le altre e non sono considerate meno di coloro che ad esempio decidono di
sposarsi senza aver ottenuto il consenso dei rispettivi genitori(perchи
anche in questo caso si perde il diritto di voto).
Le sanzioni non vanno oltre a questo e anche chi si trova senza diritto di
voto (che solitamente accade in situazioni davvero estreme e cmq non
definitivo) ha cmq il diritto di dichiararsi Bahа'м o partecipare alle
riunioni e insegnare la Fede.
Il succo и tutto qua,
ciao
Shahruz


 non meritano diritto di voto ?
ti prego di leggere anche il mio:
*il diritto di voto bahai* del 14/5
e, volendo, chiedere ulteriori chiarimenti sul nostro
gruppo it.cultura.religioni.bahai
un carissimo saluto.


 riunioni e insegnare la Fede.
il diritto di voto a cui ti riferisci quindi è circoscritto solo alle assemblee
fra baha'i ?


vieni e discutine su it.cultura.religioni.bahai
Ohiohi che palle. Lo so che per te questo NG è soprattutto un posto dove
pescare gente da convogliare sul tuo, ma è un problema solo tuo sai? 
Se vuoi discutere con me, discuti qui.


 Se vuoi discutere con me, discuti qui.
Ritengo immorale distorcere e presentare la verità
all'esatto inverso di come la si conosce.
Dunque tu sei immorale in questo senso ed eventualmente
tu la conosca.
Se invece, tu leggi e però non riesci a capire,
quale utilità ne potrebbe derivare dal discutere con te?
A lavar la testa all'asino.... si dovrebbe dire.
Stattene qui tranquillo che nessuno sente la tua mancanza
o desidera la tua presenza su it.cultura.religioni.bahai
perchè a noi piace gente che ami discutere con apertura
mentale e che sia capace di comprendere quel che viene
detto.
A noi piacciono gli atei e i laici e non i fondamentalisti
ateistici nè quelli che sogliono far a poltiglia e rivoluzionare
la società muovendo la bocca e pensando che da essa nasca
vento e tempesta.
A noi non piacciono le tempeste di mare nè quelle di terra
a noi piacciono solo atei che nel cervello abbiano bonaccia  :-))
un carissimo saluto.


senso generico).
Persone comunque *malate* che devono essere curate 
o espulse,  se rifiutano di *farsi curare*.
Chiarissimo.
 
Peccato che l'idea dell'omosessualita' come malattia 
e' contestata dai medici e dai ricercatori di oggi...
ritenuta tale  solo dalle religioni Abramitiche 
e non da tutte le religioni o le filosofie del mondo.
Pero'... 
vuoi mettere la differenza tra le religioni Abramitiche e le altre ?
Le altre solo superstizioni... ovviamente !! :-))
No... scusa, mi sono espresso male.
Le altre hanno *capito male* il messaggio divino
ed i Bahahi adesso glielo spiegano per benino.
Non e' un discorso *gia' sentito* da millenni questo??  :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 e non da tutte le religioni o le filosofie del mondo.
ma è peggio!
discriminare chi ritenuto affetto da una malattia è a dir poco agghiacciante.


 malattia è a dir poco agghiacciante.
cosa è aggiacciante?
che "io religione abramitica" secondo la quale l'omosessualità
non è una via sana alla sessualità non permetta a un gay di
essere "a capo nella fede" ?
io ho compagni di fede gay che tranquillamente vivono il
loro essere bahà'ì: unica cosa: finchè hanno quel wey of live
non saranno "capi nella fede".
poi del civile non mi importa e non mi importerà mai nulla;
e a capo del civile se vogliono gli uomini non bahà'ì ci metteranno
anche dei pedofili oltre che dei gay...
o anche uno che si mette le dita nel naso :-))
ma ci permetterai che a capo della mia fede, che crede così,
ci siano persone che non hanno questo triste problema?
ma avrò la libertà di condurre le cose interne della mia fede
come voglio o mi si vuole imporre che i gay siano delle
persone normali?
non è una malattia ma è solo una fissazione nevrotica come quella
di chi si fissa su oggetti [feticisti] o su animali [bestialità]
o su azioni [pissing] che per nessun altro sono erotiche...
loro si fissano innaturalmente sul loro stesso sesso mentre in
condizioni sane nessun animale o uomo distorce la pulsione
sessuale che è naturalmente condotta verso il sesso eterologo.
ragazzi siamo seri....


 Non è meglio fargli vedere L'esorcista? :-))
Io gli farei vedere "L'Ultima Tentazione di Cristo", di
Martin Scorsese (1988). Te ne allego la recensione di Morandini
(il mio critico preferito). «Tratto da un romanzo del greco Nikos
Kazantzakis, si alimenta di tre idee strutturali. La prima è di
raccontare un uomo che tenta di opporsi alla scoperta della
propria divinità e che avrebbe potuto vivere una vita comune,
ma è costretto ad accettare la sua missione, ubbidendo a Dio
padre. Questa è la parte che ha dato esca allo scandalo. La
seconda idea è il rapporto di Gesù (W. Defoe) con Giuda
(H. Keitel), presentato come il primo, il più intelligente e
appassionato dei suoi seguaci, costretto a tradirlo dal
disegno divino, e con Maria Maddalena (B. Hershey),
diventata prostituta a causa del suo rifiuto di amarla. La
terza idea è la dimensione figurativa: M. Scorsese rifiuta
i tre modelli cinematografici a disposizione (il kolossal
Holliwoddiano, Rossellini, Pasolini) e persegue una propria
via, discutibile ma sicuramente personale. Recupera la
cultura cattolica meridionale di Little Italy di cui si è alimentato
nell'infanzia, la filtra attraverso la sua memoria di cinephile
onnivoro e la "cristologia" rock degli anni '70 (eloquente la
scelta di Peter Gabriel per le musiche) e tenta persino di
rappresentare Cristo in modi "barbarici" come potrebbero
vederlo uomini africani o latino-americani, di cultura diversa
da quella euro-occidentale. Il suo è un Dio delle debolezze
che ha preso sul serio l'incarnazione e che ha uno spessore
teologico maggiore di quello che è sembrato alla maggioranza
dei critici e dei cattolici scandalizzati.» Giudizio ***½/*****
--
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 ci siano persone che non hanno questo triste problema?
certo, come tu ovviamente permetterai a me di ritenere che chi usi l'espressione
"triste problema" verso la sessualità altrui, fra individui adulti e
consenzienti, che non è come la sua, o ritenere che i gay non siano persone
normali sia un becero testa di cazzo da filtrare in men che non si dica e il suo
credo affetto da un cancro spregevole che, per quanto mi riguarda, divulgherò a
chiunque io conosca perchè mai si sogni di cadere nelle sue maglie.
G


 Leo_Nero
Ciao e leggi con calma 


a noi piacciono solo atei che nel cervello abbiano bonaccia  :-))
Onestamente, di quel che piace e non piace ai Bahà ì, non potrebbe fottermene
di meno. Vuoi rispondere alle domande che ti ho fatto invece di continuare a 
menarla con queste infantili cazzate?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

mirata a tirar fuori alcuni episodi passati.
Non vedo come una chiacchierata possa intervenire sulla
regolamentazione degli ormoni però...
(senza polemica)
ciao, Jasmine
- -
Je dédie ma vie à l'étude du vol,pour améliorer la sécurité de tous,
pour comprendre, en harmonie avec la nature,quelles sont les limites des l'homme
afin de les connaìtre et de les dépasser
             <<*>>*<<*>>*<<*Patrick de Gayardon*>>*<<*>>*<<*>>

 Vuoi rispondere alle domande che ti ho fatto.... ?
no per nulla!
il mio compito è assolto e le poche cose che mi
premevano sono state dette!
se vuoi saperne di più vieni su it.cultura.religioni.bahai
dove si parla di queste cose tutti i giorni....
se non ti interessa ciccia.... e tanto piacere  :-))
it.cultura.religioni è un news group "urlato" del tutto
inadatto ai bahà'ì... poi non riesco a star dietro a ICRB
e ritardo le risposte anche di una settimana...
figurati se perdo tempo qui....
ciao


 ciao, Jasmine
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sia attinente solo l'essere umano.
Carissima Jasmine,
prima di tutto mi complimento con te per la tua intelligenza e
capacità di dialogo...
io ho sempre avuto cani....
non solo a coppie di maschi ma anche solo maschi singoli...
certo se sono due maschi direi che "si possono preferire"...
è "naturale"...  cosa possono fare?
sono come due carcerati in prigione...
se invece sono soli "preferiranno" la gambala del mio pantalone...
o un mucchio di stracci della cuccia che riescono ad appallottolare
opportunamente nel punto giusto :-))
ma direi che non vi sono dubbi sulla loro scelta se c'è di mezzo
e a disposizione:
"la libertà di muoversi e un partner adeguato e in calore dell'altro sesso"
se da ciò qualcuno deduce che "la gamba del mio pantalone" sia
una via naturale alla sessualità....
oih... tutto e possibile  :-))
e conosco anche gente capace di deduzioni anche meno sagaci :-))
comunque ora saluto anche te e me ne torno a lavorare su ICRB
un carissimo saluto.


no per nulla!
Ma vah? <g>
Ma non preoccuparti, le domande verrano riproposte a scadenza periodica ai
Bahà ì che scriveranno qui <g>


come quelli che ci saranno tra 800 anni.
Il libro da cui ho tratto le citazioni che seguono č stato scritto da Bahā ė
assolutamente contmporanei. Potresti cortesemente rispondere tu alle domande
che ho fatto a babbo Amato su quelle citazioni, visto che lui all'improvviso
si č accorto di non avere tempo da perdere qui? <g>
Guarda per tua comoditā te le ripropongo a seguire:
<<Bahā'u'llāh ci ha donato l'energia ed i mezzi per la realizzazione dell'Etā
Aurea sulla terra, preannunciata dai profeti del passato. In OMB, p.39, si
legge: "La quinta luce č l'unitā delle nazioni, unitā che sarā senza dubbio
stabilita in questo secolo, sė che tutti i popoli del mondo si reputeranno
come cittadini di una comune patria". Negli Scritti si parla di una lenta
emersione della Pace Minore, processo storico in atto che culminerā con un
accordo politico internazionale. L'avvento dell'Etā Aurea o Pių Grande Pace,
dipenderā dagli uomini. Coinciderā con l'applicazione delle leggi e delle 
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ordinanze di Bahā'u'llāh. [sottolineatura di Seastorm]
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Per i Bahā'i, quindi, il futuro (magari quello non proprio prossimo) che
attende l'umanitā č veramente luminoso, in quanto essa avrā ormai raggiunto
la sua completa maturitā>>
Si puō una buona volta sapere quali sono le leggi e le ordinanze di
Bahā'u'llāh per gli omosessuali, una volta che tutto il mondo sarā unito
nella Pių Grande Pace Bahā ė?
Domanda tanto pių interessante alla luce del fatto che la tua religione
<<non ammette in nessun modo nelle proprie file un'opposizione organizzata,
un frazionismo interno che contraddica il principio dell'"unitā nella
diversitā" cui la Fede si ispira. Alle deliberazioni democraticamente assunte
nelle Assemblee Spirituali su scala nazionale o locale tutti i credenti, le
condividano o meno, sono tenuti ad obbedire con lo stesso zelo, applicando
cosė il principio basilare che l'unica maniera giusta di amministrare una
comunitā (ma anche uno Stato) [sottolineatura di Seastorm]   
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
non č quella di alimentare dissensi, bensė quella di rispettare la volontā
della maggioranza>>
Il che somiglia terribilmente ad una dittatura teocratica maggioritaria, 
giustificata con le stessissime parole (unitā nella diversitā, non č
consentito il frazionismo, democrazia di tipo "popolare" eccetera) con cui il
socialismo reale giustificava il proprio totalitarismo.
Vogliamo discutere un po' di quello che succederebbe il giorno in cui la
vostra smania di unificare il mondo nella Pių Grande Pace Bahā ė ed attuare
l'applicazione delle leggi e delle ordinanze di Bahā'u'llāh avesse successo,
mh? 
Quali sono le leggi e le ordinanze di Bahā'u'llāh, nel campo della vita 
sessuale, familiare, relazionale e comportamentale privata? 
E nel campo della vita economica e politica?
Cosa succederā alle minoranze che non vorranno applicare queste leggi ed 
ordinanze quando voi sarete la maggioranza?
Sarā possibile non essere Bahā ė, rimanere chessō, omosessuali platonizzanti
o tantrici o satanisti e vivere a modo proprio, quando voi sarete la
maggioranza?
Come mai chi non crede in Bahā'u'llāh non potrā organizzarsi in opposizione
nello stato quando voi sarete maggioranza? E' una legge od ordinanza di
Bahā'u'llāh pure questa, per caso?
Attendo risposte.


non solo a coppie di maschi ma anche solo maschi singoli...
Ma come, trovi il tempo per parlarci dei tuoi cani e non quello per
rispondere a precise richieste di chiarimenti su precise dichiarazioni di
importanti esponenti della tua religione, dalle quali traspare un
totalitarismo che fa impallidire quello dell'attuale Chiesa Cattolica?
E come mai? <g>


mai sentito parlare, 
stando su idm ne ho sentito parlare in passato.


"la libertà di muoversi e un partner adeguato e in calore dell'altro sesso"
certo; e potresti argomentare che la siutuazione "cane rinchiuso senza
femmine non è una situazione naturale" io come lettrice di airone
anche se da pochi mesi, posso dirti che negli articoli della suddetta
rivista ho trovato esempi di piu' di una specie animale nella quale è
solo il maschio dominante o - ove va bene- un gruppo di maschi
a poter accedere alle femmine, gli altri attendono di essere capaci di
sostenere il confronto e nell'attesa ci sono alcune specie animali
che manifestano comportamenti di sessualità espressa verso individui
dello stesso sesso.
E li siamo in natura c'è poco da fare...
quindi da questo discorso ne emergerebbe che magari la situazione
ideale
sarebbe quella in cui individui di sesso opposto si amogliano fra loro
situazioni in cui si manifestano comportamenti di sessualità espressa
verso individui dello stesso sesso in natura; sono pur presenti
in delle specie animali e percio' debbono essere riguardate come
naturali...
La natura è varia e complessa... e rifarsi a lei dicendo "cio' non è
naturale..." spesso è controproducente; perchè in natura c'è di tutto
e di più... solo cose come Aushwitz non ci sono in natura ma fanno
parte della mente perversa di qualche demonio umano.


> "Jasmine"  ha scritto:
sei fantastica Jasmine....
concordo con i tuoi argomenti e con il tuo modo di porgerli...
mi scuserai, però, ma ICR non è il mio gruppo preferito
per alcuni motivi...
un caro saluto.


 e non quello per rispondere a precise richieste.....
tu, come detto, avrai risposta col mio comodo
e dopo che altre persone che attendono anche una settimana
su it.cultura.religioni.bahai una risposta, avranno avuto la loro...
se continui a scrivere allunghi solo i tempi facendomene perdere
il tuo post č gią su ICRB
ripostato da me
ecco il suo riferimento da cliccare:
news:ba0ho2$o20ek$1...@ID-99292.news.dfncis.de...
ciao


 si è accorto di non avere tempo da perdere qui? <g>
ripeto anche qui:
tu, come detto, avrai risposta col mio comodo
e dopo che altre persone che attendono anche una settimana
su it.cultura.religioni.bahai una risposta, avranno avuto la loro...
se continui a scrivere allunghi solo i tempi facendomene perdere
il tuo post è già su ICRB
ripostato da me
ecco il suo riferimento da cliccare:
news:ba0ho2$o20ek$1...@ID-99292.news.dfncis.de...
avrai risposta a suo tempo su ICRB


 >
ciao
Shahruz


No ti sei espresso bene, solo che hai detto l'ennesima fesseria;-)
Dici ?
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 Leo_Nero
Ciao


il tuo post č gią su ICRB
Ecchissenefotte.


che non conosci se non all'1%
Verissimo...
quell'un per cento gia' mi basta e mi avanza per dissuadermi 
dal  continuare nell'approfondimento.
Se gia' il primo strato superficiale, al mio naso,  puzza...
ho seri  dubbi che sul fondo 
possa trovare qualcosa di profumato :-))
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 Attendo risposte.
Ciao per il resto vedrò di documentarmi un po' alla volta


la continuazione della specie.
ok; allora vale (*)


più fruttuose che i cittadini portano.
Dittatura totalitaria maggioritaria e teocratica: ecco il succo della vostra
religione. Il patetico tentativo di ammantarla di paternalismo, è anch'esso
tipico di tutte le dittature recenti.


Da un paio di giorni su icrb ci sono le risposte che temevi non
arrivassero, seguendo il link che ti è stato dato.
noto che le risposte che non hai avuto da me sono disponibili al suddetto
link. A te e a chiunque altro sia interessato la possibilità di completare
la questione con un semplice click:-)
Per il resto, come tu stesso hai detto a me. 
Io sono responsabile di quello che ho scritto, non di ciò che ti immagini
rimaneggiando i fatti come più ti aggrada;-)
Concludo dicendo che tra quello che ho scritto e quello che hai ribattuto
non trovo molta attinenza.
Saluti a tutti


 Bahà'u'llàh?
Confermo, è una domanda ingenua la tua. Poi pensala come ti pare,
altrimenti sembra che io te lo vieti:-)


altrimenti sembra che io te lo vieti:-)
Se fosse davvero ingenua non avresti bisogno di (cercare di) fare il furbo
per non rispondere.


 per non rispondere.
Vedi seastorm, tu hai un problema serio di comprensione.
Quando dici che skippo, o evito di rispondere, tu credi che non lo voglia
fare perchè non ti rendi conto che invece io a quella domanda ho già
risposto.
Nel caso specifico, la domanda sulla politica aveva già una mia risposta
all'inizio del post e arrivato alla fine mi sembrava stupido parlare una
seconda volta del perchè non ritengo plausibile che in un futuro più o
meno lontano (secolo più, secolo meno) ci sia certamente al 100% una
politica partitica come la nostra, con tanto di maggioranza che dice una
cosa da una parte e minoranza(od opposizione)che dice solo il contrario
dall'altra.
Evidentemente mi sono sbagliato, la prossima volta ripeterò le cose 100
volte nello stesso post.


all'inizio del post 
Non la vedo. 
La domanda era: 
il divieto di organizzarsi in opposizione politica di minoranza fa parte
delle ordinanze e leggi di Bahà 'u'llah?
[ ] SI [ ]NO
Non mi pare una risposta difficile da dare <g>


volte nello stesso post.
Non hai nemmeno chiarito quali sono le altre leggi ed ordinanze di Bahà
U'llah che verranno applicate quando ci sarà la Più Grande Pace e contro cui
non sarà possibile organizzarsi un'opposizione politica di minoranza.
E non hai nemmeno chiarito cosa succederà alle minoranze che se ne fotteranno
di questo divieto e si organizzeranno nel tentativo di vivere in maniera
diversa da quanto dicono le leggi ed ordinanze di Bahà'u'llah, e di far
cadere i vostri idioti divieti ed obblighi.
Piantala di far funo e rispondi.


 Non la vedo. 
Buonanotte (ma scherzi o fai sul serio?)
ad ogni modo
ti ricordo che le altre risposte ti sono state date su icrb.
Per quanto mi riguarda se non leggi quanto scrivo è del tutto inutile
procedere. Non sono il tuo psicologo personale.
Ciao
Shahruz


Buonanotte (ma scherzi o fai sul serio?)
La domanda era, ed è:
il divieto di organizzarsi in opposizione politica di minoranza fa parte
delle ordinanze e leggi di Bahà 'u'llah?
[ ] SI [ ]NO
Se mettere una crocetta non ti piace, e sta storia che avresti già risposto
non è solo uno sciocco pretesto per evitare di rispondere, non hai che da
cutpastare nella risposta a questa domanda il pezzo del tuo precedente post
che le risponderebbe, specificando ovviamente il msg-id del post.
In alternativa, potresti renderti conto che seguitando in questo modo ti
copri di ridicolo e sveli sulle tue opinioni molto più di quanto ti illudi di
dissimulare. Faresti meglio ad imitare Papà Amato e restartene zitto (per
questo lui è Papà e tu sei un pischello, lui almeno sa quando è il caso di
battersela e di star zitto per limitare i danni <g> )
Resto inoltre in attesa che tu chiarisca quali sono - oltre alle genialità
già elencate su divieto di essere omosessuali, obbligo di avere l'assenso dei
genitori per sposarsi, divieto di fecondazione assistita eterologa - le altre
leggi ed ordinanze di Bahà U'llah che verranno applicate quando ci sarà la
Più Grande Pace Bahaà ì e contro le quali non sarà possibile organizzarsi
un'opposizione politica di minoranza.
Resto infine in attesa di sapere cosa succederà alle minoranze che se ne
fotteranno di questo divieto e si organizzeranno nel tentativo di vivere in
maniera diversa da quanto dicono le leggi ed ordinanze di Bahà'u'llah, e di
far cadere i vostri idioti divieti ed obblighi.
-- 


 dissimulare. 
Questa è da incorniciare.
Mi stai facendo sconpisciare Sea:-))
Eppure il tuo problema ha una soluzione facilissima, basta che vai a
leggerti le risposte che sono state scritte apposta per te su icrb.
Io dal canto mio ho smesso di risponderti perchè hai fatto chiaramente
capire che non ti interessa l'argomento, altrimenti andavi a sbirciare le
tue risposte.
Ti ho risposto alcuni giorni fa solo perchè mi hai chiesto se ti
rispondevo "cortesemente", ora penso che puoi goderti un meritato
isolamento.
Poi evita di minacciare in modi che tu stesso hai sostenuto essere per
cretini. Cosa vuoi che pensino gli altri?
Uno brontola perchè non ha voglia di cliccare un link e vuole che un altro
gli faccia un copia incolla qui. 
Sai che paura...
Ti abbraccio con affetto e alla prossima
Shahruz
p.s. da qui non ti rispondo più per cui avrai l'ultima parola se lo
vorrai, ma non sprecarla perchè poi io non rispondo;-)


cretini. Cosa vuoi che pensino gli altri?
Una cosa semplicissima ed evidente: che non ti va di rispondere a precise
domande, che ti sei coperto di ridicolo sostenendo *falsamente* di avere
risposto, e che sei un totalitario che si rende benisismo conto di quanto il
suo totalitarismo sia improponibile, per cui fa di tutto per nasconderlo.
il divieto di organizzarsi in opposizione politica di minoranza fa parte
delle ordinanze e leggi di Bahà 'u'llah?
Quali sono - oltre alle genialità già elencate su divieto di essere
omosessuali, obbligo di avere l'assenso dei genitori per sposarsi, divieto di
fecondazione assistita eterologa eccetera - le altre leggi ed ordinanze di
Bahà U'llah che verranno applicate quando ci sarà la Più Grande Pace Bahaà ì
e contro le quali non sarà possibile organizzarsi un'opposizione politica di
minoranza?
Cosa succederà alle minoranze che se ne fotteranno di questo divieto e si
organizzeranno nel tentativo di vivere in maniera diversa da quanto dicono le
leggi ed ordinanze di Bahà'u'llah, e di far cadere i vostri idioti divieti ed
obblighi?



Cento non importa, basterebbe una.

 ha scritto nel messaggio news:q7hhcvsqqhh1bh848...@4ax.com...
Ti ho dato una risposta a questo post su
it.cultura.religioni.bahai
molto ampia e dettagliata sotto il titolo a capo tread
* i bahai saranno totalitaristi ? * di oggi 19/5/2003
saluti
