Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: C'è un limite a tutto

Anche al turpiloquio e alla denigrazione gratuita nei confronti di chi,
come il Santo Padre, dovrebbere essere rispettato e onorato.  
Troppi dimenticano che le loro offese sono una vera e propria bestemmia,
perché, come ebbe a scrivere San Giovanni Bosco nelle sue Meditazioni:
«Gesů ha messo il papa al di sopra dei profeti, del precursore e degli
angeli... Gesů ha posto il papa sullo stesso piano di Dio».
Prego perciň tutti coloro che non hanno di meglio da fare, se proprio non č
possono fare a meno, di «scherzare coi fanti e di lasciare stare i santi». 

 possono fare a meno, di «scherzare coi fanti e di lasciare stare i santi».
Una volta sarei stato d'accordo con te ma dopo le  infornate degli ultimi 
vent'anni in cui sono stati santificati anche uomini che, da vivi, non 
ricevevano la mia stima non vedo perché dovrei cambiare la mia opinione solo 
perché qualcuno ha deciso di nominarli santi. 

 angeli... Gesů ha posto il papa sullo stesso piano di Dio».
Scusa se puntualizzo ma mi stai dicendo che il Papa č al di sopra dei 
profeti e addirittura degli angeli? Quindi mi stai dicendo che il Papa, 
un uomo, č Dio alla pari se non tale e quale a Gesů! Se questa non č una 
bestemmia, allora sono io che ho capito male e mi scuso.
Bushi Solitario.

 possono fare a meno, di «scherzare coi fanti e di lasciare stare i santi».
Vade retro satana!



Ciao zaza,
discorso ineccepibile. Ma almeno ammetti la possibilitŕ di critica civile ed
educata al suo operato, o lo reputi uno "scherzare con i santi" e quindi il
critico deve andare a giocare con i fanti (o le fantesse).
Ciao
Ukar

Bushi Solitario.
Ciao Bushi, poiZaira ti dirà la sua.
Certo, Cristo è stato lungimirante. Il Papa èun uomo si, ma è un manager di una
grande Azienda. Angeli e perfino loo Spirito Santo, non avrebbero la stessa
capacità di interagire col potere temporale.
La struttura deve essere mantenuta in piedi.
Chi meglio di un uomo, in un modo si uomini?
Ukar

 Chi meglio di un uomo, in un modo si uomini?
Appunto. Un uomo in un mondo di uomini.
Mi chiedo: se tornasse Gesù lo riconoscerebbero?
Bushi as usual.

 perché qualcuno ha deciso di nominarli santi.
La canonizzazione di un santo non dipende dalla tua opinione personale, ma
piuttosto da un comune sentire della comunità dei fedeli. Un classico
esempio è quello di San Padre Pio, venerato e santificato dalla gente già
prima della canonizzazione ufficiale. Non so quali santi non ritieni
meritevoli della la tua stima, ma una cosa è certa, la Chiesa non sbaglia
_mai_ quando definisce un santo, in quanto ciò che essa lega in terra viene
legato nei Cieli. Questo precetto evangelico, unitamente all'altro del "tu
sei Pietro e su questa pietra edificherò la _mia_ Chiesa", sgombra il campo
da ogni discussione sulla sacralità di questa Istituzione e del suo
Pastore.

 comune della relazione tra persone in un contesto civile.
E su questo, quoto!
Però la frase... va be, sia quel che sia. Io sono di un altro sentire 
religioso, evidentemente, per il quale un uomo semplicemente *non può* 
essere anche solo paragonato a Dio, caso mai può essere esaltato per le 
sue qualità di cristiano e di capo. E su questo sarei d'accordo, in 
linea di principio.
Bushi as usual.

Zaira ha scritto:

Esatto !
"La mia chiesa"
1 chiesa e non 3000000.
Sarebbe come se facessero 30000000 di ambasciate turche in italia poi 
altre 3000000 di ambasciate di ogni nazione.
Tu sei fedele? dimostralo ! Vai in Vaticano.

 
Il Santo Padre ne è ben consapevole, tanto è vero che non dimentica di considerare tale emergenza in occasione di ogni "Angelus". 

Zaira ha scritto:

Dimmi perchč le varie parrocchie e il vaticano non rispettano chi non la 
pensa come loro.
Pretendono rispetto? Inizino loro a rispettare.
Se ci sono 10000000 di fedeli che vogliono ascoltare le campane,
esistono altrettanti fedeli di altra religione che non le vuole ascoltare.
Rispetto? Non sanno nemmeno casa sia!

 esistono altrettanti fedeli di altra religione che non le vuole ascoltare.
Liberissimi di farlo. 

Zaira ha scritto:

ah si ? e mi dica, come ?

 Rispetto? Non sanno nemmeno cosa sia!
Rispetto? Chi? La Chiesa? Il Vaticano?
E quando mai hanno rispettato l'essere umano?
Lo hanno solo e sempre ritenuto un robot da manovrare a piacimento e da cui 
trarre sostanza e nutrimento.
Parassiti quali sono, hanno saputo programmare la vita delle persone, 
sopraffacendole e attraverso sapienti lavaggi di cervello, indottrinarli e 
assoggettarli ai loro sporchi interessi, ai loro sporchi affari.
Vuoi divertirti? Vai in una qualsiasi curia arcivescovile e poi mi dirai se 
si respira aria di  religione oppure aria di soldi... Dimmi se ti sembra un 
ambiente religioso o un ambiente pieno di uomini d'affari...
Come si dice: finchč ci sono gonzi da spennare..
Ciao
gigio 

 angeli... Gesù ha posto il papa sullo stesso piano di Dio».
ti sei domenticato di citare il passo evangelico dove è scritto questo 
versetto,
mettilo, sennò pare che sia tu che parli a nome di Dio e quindi sei blasfemo
per non dire bestemmiatore.

 Tu sei fedele? dimostralo ! Vai in Vaticano.
Quando ne ho la possibilità, ci vado.

 esempio è quello di San Padre Pio,
http://www.federazionepagana.it/padrepio.html
 

 considerare tale emergenza in occasione di ogni "Angelus".
Eh sì, è un lavoro duro, ma qualcuno lo doveva pur fare, certo in miniera è 
peggio LOL
ma per cortesia!!!
SEPOLCRI IMBIANCATI 

 ah si ? e mi dica, come ?
Non ascoltando. 
Non vorrai mica pretendere che le campane non suonino solo perché c'è
qualcuno come te a cui non piacciono. Chi vive in un ambito sociale,
volente o nolente, deve tollerare l'esercizio dei diritti degli altri, che
in questo caso, costituiscono la stragrande maggioranza.
Sarebbe un po' come voler vietare la circolazione delle automobili perché
fanno rumore. 

 chiese protestanti.
Sì a Roma, NON a Città del Vaticano.!
Roma NON E' del papa!
-- 
Saluti
                           °Maab°

Amleto, il danese. ha scritto:

E ti quoto!
Bushi as usual (che sia io il bestemmiatore?) LOL

 
Ci sono stato come sono stato in moltissime chiese e ciò che ho sentito 
è aria di rigore.
Rigore verso l'uomo ma non lo spirito rigore nel volere imporre le cose 
a disprezzo della salute delle persone.
Situazioni che provocano intimidazione e sopraffazione verso i deboli di 
spirito che sono fedeli ma sono anche sviati.
....contenti loro....!
Non capiscono che lo Spirito é una "cosa" seria.
Dio é tutto quindi é anche matematica e lo si puo dimostrare ma questo 
non interessa; quello che interessa é il conto in banca....
Che tristezza!!

 fanno rumore. 
Dimmi come faccio a non ascoltarle !
E dimmi perchč io devo tollerare le loro cose e loro non vogliono 
tollerare le cose degli altri.
Questa č mafia.
Quindi secondo la tua legge io posso tenere alto il volume della mia 
radio anche dopo le tre di notte , posso vendere alcolici e droghe,
dovete tollerare la stragrande maggioranza beve e usa stupefacenti.
Devi tollerare il passaggio delle automobili in centro e non puoi 
vietarne il transito, la stragrande maggioranza ha l'automobile.
Devi tollerare l'aborto devi tollerare l'eucarestia ai separati , devi 
tollerare ciň che non sei capace di fare.
Vivere in un ambito sociale!

 Quando ne ho la possibilitą, ci vado.
Ma restaci!!
e non tornare solo per votare alle elezioni!

 SEPOLCRI IMBIANCATI
Sì, quelli che criticano per partito preso e razzolano male. 
...«Coloro che si ostinano contro l'autorità della Chiesa e del Pontefice
di Roma che non potranno ottenere la salvezza eterna.» (San Pio IX)

 Se poi,come tutti, vuoi semplicemente avere consensi...
L'unica cosa che desidero non è il consesso, ma il rispetto delle mie
convinzioni religiose, quotidianamente offese dalle trivialità a buon
mercato del solito anticlericale di turno... 

"Amleto, il danese." <[ 
http://casa.bestitalia.org
 | case vendita ]> ha 
scritto nel messaggio news:485e1889$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...

Parola di:
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo 

 Nel Catechismo:
Ecco! Il catechismo, mica l'ha detto Gesů...č tutto spiegato allora, perchč 
Gesů ha detto e fatto proprio il contrario di ciň che dice il catechismo dei 
papi.
 Ci vorrebbe solo un *miracolo* per far diventare cristiani i papi che sono 
solo dei dittatori idolatrati da quelli che hanno lobotomizzato per essere 
idolatrati e vangoriosamente innalzati rispetto ad un contesto...un miracolo 
ci vorrebbe per far diventare cristiani i papi,  un miracolo come 
questo...:-)
http://it.youtube.com/watch?v=KbidLa2JbVA&amp;feature=related
 

 imposto niente?
Ama atteggiarsi a Martire Sapiente
Appoggia e si compiace di chi minaccia violenze fisiche e reali ai credenti 
e poi piagnucola tutta inorridita per "gli attacchi di inaudita violenza 
alla sua persona" se gli dici "papera".
che ipocrisia 

 radio anche dopo le tre di notte...
Secondo il mio modo di vedere, i diritti di ognuno vanno esercitati nel
rispetto di quello degli altri.
Ascolto la radio, ma abbasso il volume quando esso rischia di disturbare
la quiete degli altri. 
Non penso che il suono delle campane, che non mi risulta che di regola
vengano suonate dopo tre di notte, 
sia tale da disturbare la tua quiete. 

 sei blasfemo per non dire bestemmiatore.
Se avessi letto con attenzione il mio post non mi faresti questa domanda. 
La frase citata non è naturalmente mia, ma di _*San* *Giovanni* *Bosco*_,
ed è contenuta nelle sue «*Meditazioni*», alla pagina 89 e 90 del primo
volume, 2° edizione.
Ti pare che questo Santo possa essere un bestemmiatore blasfemo?

 Sì a Roma, NON a Città del Vaticano.!
Non ti pare che la cosa sarebbe quanto meno contraddittoria?
E poi, a che cosa servirebbero in Vaticano sinagoghe e moschee, dal momento
che non ci sarebbe *nessuno* disposto ad entrarci?

 sia tale da disturbare la tua quiete. 
A me disturbano a qualsiasi ora e mi hanno fatto venire l'esaurimento 
nervoso.
...Quello è un condizionamento sistematico.
Prima le si usavano solo quando si era attaccati da nemici o per 
pericoli imminenti.
Hai mai sentito parlare di "al lupo al lupo" ?

 wrote in message
news:1l5zdtprq1y1f$.11xphxknde5is.dlg@40tude.net...

Sei tu che sei in confusione,non io!
Rileggiti quello che hai scritto!
Il papa non poteva in nessun modo impedire che a Roma,sorgessero una moschea
ed una sinagoga!
Il papa ha giurisdizione solo nella Città del Vaticano di cui è monarca
assoluto!
-- 
Saluti
                           °Maab°

Bushi as usual.
Beh, per coloro che hanno raccolto quegli scritti che sono poi
diventati la Bibbia, i Giudei, Cristo non era il Messia, e quindi non
lo riconoscono già da 2000 anni.
Se comunque l'ipotetico figlio di Dio decidesse di tornare, con le
stesse modalità con le quali si racconta sia venuto sulla terra
l'ultima volta, credo che non lo farebbero entrare nemmeno in piazza
S. Pietro.....
Ukar

 Ti pare che questo Santo possa essere un bestemmiatore blasfemo?
E allora perchč quella frase non č una bestemmia? In che cntesto l'ha 
usata? A me non basta che Gesů stesso dica una cosa. Se la separo dal 
contesto puň essere intensa anche al contrario!
Bushi Solitario.

 sbaglia _mai_ quando definisce un santo, 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
chiedo scusa, non ho resistito.

 Basta plonkare!
Naturalmente. Il fatto è che per plonkare bisogna prima leggere.
E' un po' come dire, mettiti una benda sugli occhi così non vedi più
l'esibizionista che apre l'impermeabile per mostrarti i suoi gioielli. 

 Ecco! Il catechismo, mica l'ha detto Gesů...
L'ha detto il Catechismo della Chiesa da _Lui_ fondata su Pietro, al quale
ha accordato il potere di scioglere e legare. Piů Vicario di cosě...



Non penso che il senso delle parole, in questo caso sufficientemente
espressive, possa essere cambiato dal conteso generale dell'opera.
Comunque, se nutri dubbi, vatti a leggere le Meditazioni; gli estremi te li
ho forniti. 

Il Santo Padre ne è ben consapevole, tanto è vero che non dimentica di considerare tale emergenza in occasione di ogni "Angelus". 
Peccato che le soluzioni da lui proposte non siano affattio
rispondenti alle necessità.
Peccato che il suo datore di lavoro, che a detta dei cattolici, è
onnipotente, non lo ascolti affatto.
Ukar

 chiedo scusa, non ho resistito.
Quando non si ha nulla di serio da dire, si fa anche questo.

 credo che non lo farebbero entrare nemmeno in piazza S. Pietro.....
A parte la gratuita supposizione, le parole di Gesù mi sembrano abbastanza
eloquenti: «Quando il Figlio dell'uomo verrà, troverà la fede sulla terra?»
(Luca 18,8). 

Zaira ha scritto:

...."Pietro, prima che il gallo canti mi tradirai tre volte"...
figuriamoci dopo che il gallo ha cantato!

 rispondenti alle necessità.
...se lo dici tu...


http://www.federazionepagana.it/padrepio.html
 
Una sola considerazione dopo la lettura dell' articolo, e vale non
solo per padre Pio, ma per tutti coloro che hanno avuto, hanno,
avranno "stimmate".
 
La crocifissioine romana, come gli storici ci hanno tramandato, non
implicava l'uso di chiodi. Infatti lo scopo della crocefissione era di
prolungare il pių poossibile l'agonia del crocefiggendo ed, avvenendo
in pibblico, aumentare l'effeto di monito prolungandone la durata il
pių possibile:
leggere:
http://digilander.libero.it/nocturnus75/croce.html
Ma volessimo ammettere che per il Cristo abbiano fatto un'eccezione?
La crocefissione, per "funzionare" avrebbe dovuto avvenire con
l'infissione del chiodoi tra radio ed ulna, nell'avambraccio e non tra
le ossa metacarpali (il palmo della mano).
Questo perchč, alla minima perdita di conoscenza <delk crocifisso, vi
sarebbe stato lo "scollamento" delle mani del crocifisso, dai chiodi,
non essendo anatomicamente adatte le ossa metacarpali, magari anche
fratturate parzialmente, a trattenere la mano alla crocr.
Cosa che un chiodo tra ulna e radio nell'avambraccio avrebbe invece
garantito.
Ukar

 figuriamoci dopo che il gallo ha cantato!
Se per questo ha anche detto a Pietro: vade retro Satana... Ma subito dopo,
cio nonostante, gli ha consegnato le chiavi del Regno. 
Lasciamo che sia Lui a giudicare. 
Finché ci sarà questo mondo, i galli continueranno a cantare, l'importante
è che dopo aver cantato, riconoscano di aver cantato male.

 degenarato, tu che cosa faresti?
L'ironia sarebbe troppo semplice,lascio a te le conclusioni!!!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Questo tono risentito toglie valore alle scuse.
Bene. Come non detto.
L'incidente di percorso può ritenersi concluso, visto che la discussione
aveva per oggetto le ingiurie mosse al papa, non la tua suscettibilità.

 ciò che fa e dice è un riflesso della luce divina.
FORSE NON mi sono spiegato BENE, RIFORUMO
<<Dov'è scritto nella BIBBIA, questa cosa?>>

 ha scritto nel messaggio 
news:1k9aynrci82bk.rpj71lofuznf$.dlg@40tude.net...

Qunidi i migliaia di preti pedofili non sono da incriminare perché devono 
essere mossi dallo spirito santo?!
Quindi se il papa si inculasse un bambino non sarebbe incrimibabile come lo 
č stato in USA per tentativi di insabbiamento
di alcune indagini sulla pedofilia cattolica? 

> Ti pare che questo Santo possa essere un bestemmiatore blasfemo?
Se parla in nome di Dio, sě.
Che ne sa lui di cosa pensa Dio?
Anche hitler aveva fatto scrivere sulla divise della Wermacht "Got mit uns" 
(Dio č con noi)
ma questo NON č garanzia che sia vero. 

 marcia dei 40.000 quadri intermedi Fiat a Torino, ecc.
Per non parlare di un semplice concerto di Vasco Rossi o,perfino di Ligabue!
-- 
Saluti
                           °Maab°

di Roma che non potranno ottenere la salvezza eterna.» (San Pio IX)
Zaira, sei per caso parente del fantomatico Antonio Casini che si rifà
sempre a quell'illuminato e moderno pontefice che fu Pio IX?
Ukar

Mi asterrei semplicemente dall'intervenire!
cara amica, 
è proprio quello che desidererebbero.
Loro si sentonio autorizzati a venire, accendere flame, minacciare ed
ingiuriare  (vedi il nick Selene) chi non la pensa come loro, su ICA
ed ICF.
Qui si sentono padroni e siamo noi gli inbvasori di campo.
Io non rispondo più loro su ICA o ICF, ma vengo, come stanno facendo e
faranno molti latri, sul group ICR.
Non è ICC dove don chisciotte decide chi far postare o meno.
Quyesto è un group di religione.
Chiunque si occupi di religione dovrebbe esser contento per ogni
intervento, specie se garbato come il tuo.
Non mollare, persevera e se qualcuno non è i n fondo sicuro di quelle
che afferma essere certezze e regisce un po' istericamente,
infischiatene e continua ad esprimere la tua opinione.
Non fare loro il favore di andartene.
Ciao
Ukar

 wrote in message
news:8uhs54drng8egpqt9...@4ax.com...

Grazie Ukar,sei un amico!
Ciao      °Maab°

mercato del solito anticlericale di turno... 
A parte il lapsus freudiano del "consesso" (lapsus calami), non fare,
per cortesia la vittima.
Ai posts seri e documentati eviti di rispondere, preferisci indignarti
per quelli non ortodossi.
La buona educazione ed il rispetto della sintassi non debbono
necessariamente averla tutti: è la vita di ogni giorno.
Non tutti sono dei Tarcisi e dell Addolorate, vi sono anche i Mario e
le Nadie, ed hanno il diritto di esprimersi in questo group.
Questo è il gruppo: it.cultura.religioni, non it cultura religione
cattolica del Papa Ratziger infallibile!
Quindi vi può postare un giudeo, affermando che Cristo non era il
Messia, vi può postare un cristiano Valdese, contestando la validità
del dogma dell'infallibilità papale, vi può tranquillamente postare un
mullah islamico, vi può postare un induista che ti parlerà dell'uno e
trino Brahma Shiva e Visnù.
Se tu parli da clericale, anziché da religiosa su di un groip che si
occupa di religioni in generale, sei forse tu off topic e quindi
aspettati ed accetta l'ovvia risposta  degli anticlericali.
Forse, a mio parere, devi sottoporre la creazione di un nuovo group
(moderato) it.cattolici.clericali.
Lì si che sarebbe off topic chi non parla come te, un po' come è off
topic una Loredana di Pizio su ICA.
O no?
Ukar

 Quyesto è un group di religione.
Si,molto politicamente corretta la tua,ma vedi,per avere un completo sguardo
d'insieme di questo metaluogo,non dimentichiamoci mai che sotto la pelle dei
sofismi e dei ragionamenti di bon ton incombe una questione semplice ma
spaventosamente assoluta su questo ng:
!!!! "fare di tutto per provocare sempre piu' caos per giustificare poi un
"repulisti ad majora
(vedi Barbaragno)"!!!! ...
Understuddete boy ???
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Basta plonkare!
Si, ma tu, non mollarmi, non plonkare! Se hai a cuore una sana
educazione dei tuoi figli resta a contrastare gģi dispensatori di
veritą prefabbricate.
Ciao
Ukar

 verità prefabbricate.
Sta tranquillo! Ho già ripescato alcune plonkature e non ho intenzione
dilasciar stare!
Ciao       °Maab°

l'esibizionista che apre l'impermeabile per mostrarti i suoi gioielli. 
Pensavo che il "consesso" al posto di "consenso" fosse un errore di
battitura (io ne faccio tanti) e non un lapsus freudiano, ma adesso mi
esci con la storia dell' "esibizionista e dei suoi gioielli".
Una volta è un caso, due sono un indizio  :-)
E perchè poi scusa paragoni il tuo postare all' "esibizionista coi
gioielli al vento"?
Maam parlava di plonkare il tuo post, non potevi trovare un paragone
migliore, od è stato ancora un lapsus che farebbe la felicità di S.
Freud (Psicopatologia della vita quotidiana).?
Ciao
Ukar 


Perbacco, chi è quell'infame che corro subito in via Guerciotti (tanto
non disto molto) a fare una querela contro ignoti?
Forniscimi però per cortesia gli elementi oggettivi delle "minacce di
violenze fisiche". (posts, emails, ecc. complete dei loro headers. E'
un giochetto per gli amici CC o per la Poltel risalire al
minacciante).
Ukar

 ha scritto nel messaggio 
news:8kjs5454jjsbagnr2...@4ax.com...

ma chi sei tu,chi t'ha interpellato?
sei una gallina che canta?


 Forse hai bisogno di un ripasso di geografia politica. 
La città di Roma, non è la sede del papato, ma è la capitale d'Italia.
Roma è territorio della Repubblica Italiana. .Ci mancherebbe che lo
Stato italiano non concedesse la lpluralità di religione sul proprio
territorio.
 E' talmente pluralista che ospita anche, nel proprio territorio
italiano  lo Stato Città del Vaticano di competenza del Pontefice e
dotato di extraterritorialità.
E un po' come se tu dicessi che l'Emilia Romagna è la sede della
Serenissima Repubblica di San Marino.
Non credi?
Ukar

ah si ? e mi dica, come ?
A Roma si, nello Stato Città del Vaticano (ivi fui 4 mesi orsono) non
ho visto traccia di moschee.
A roma si.
Ma Roma è Italia non Stato del Vaticano.
Ukar

 degenarato, tu che cosa faresti?
Sei la figlia del papa?
Bella roba.
Lucrezaira <g>
--
                              ą_Eledh_ą
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 Lucrezaira <g>
LOL !!!
;)))


fanno rumore. 
E' un poi' difficile il non ascoltare.
Comunque in alcuni comuni, dopo magari referendum tragli abitanti si
sono decretate fasce orarie per le campane e limitazioni (quando le
campane erano elettroniche) al loro livello acustico.
A me personalmente il suono delle campane piace, come mi piace la
disco music.
Ma se sono in ferie (i paesi dove è stato posto questo limite sono
quasi tutti località turistiche) ed alloggio vicino ad una chiesa o ad
una discoteca, esercito un mio diritto chiedendo di non essere, nel
primo caso svegliato alle sei di mattina, e nel secondo caso,
disturbato fino alle tre di notte.
La democrazia consiste nell'esercizio della volontà della maggioranza
(contata col voto o con consultazione comunale informale), nel
rispetto e tutela dei diritti della minoranza.
La circolazione delle automobili non è vikatata in generale, ma le
automobili sono dotate di dispositivo silenziatore che ne limita
l'emissione sonora.
Inoltre in determinate zone residenziali od ospedaliere o turistiche,
ne è proprio vietata la circolazione in determinate fasce orarie.
Questo in Italia.
Tu vivi in Italia Zaira?
Ukar

 ha accordato il potere di scioglere e legare.  Più Vicario di così...
Più satanico di così vuoi dire...
Satana si traveste in angelo di luce e cerca solo schiavi per farsi 
idolatrare, proprio come i papi che gli schiavi idolatrano. 

sia tale da disturbare la tua quiete. 
Non conosco la situazione di Ramsete (eppure le piramidi dovrebbero
essere un buon fono assorbente) ma credo che lui si riferisca alla
mattina presto.
Ukar

 è che dopo aver cantato, riconoscano di aver cantato male.
Ma che caspita dici?
Dimmi un pò, se ad essere offeso fosse stato un qualsiasi essere umano qui, 
avresti aperto la tua crociata in difesa di quell'essere umano offeso, o lo 
fai solo col l'idolo satanico che siede in vaticano?

Roma NON E' del papa!
Brava Maab. Ho già risposto al riguardo alla gentile Zaira.
Forse però visto che uso un NTTP server USA arriverà dopo un po'.
Ukar

che non ci sarebbe *nessuno* disposto ad entrarci?
 Mai sentito parlare di valore dell'esempio.
Per chi pratica la tolleranza....
Un vecchio proverbio dice: la miglior forma di credibile autoritą č il
buon esempio.
Ciao
Ukar


E pensare che la buona Zaira ti aveva invitato, qualche post orsono a
leggere, prima di rispondere o killare.
Ukar

 è che dopo aver cantato, riconoscano di aver cantato male.
Giusto lasciamo che sia lui a giudicare e non chi per lui.
Poi... se un gallo canta male finisce in padella mentre
se una persona giudica male finisce col perdere le chiavi.


Ciao Gigio, ben ritrovato qui,
Spargi anche tu la voce si ICA ed ICF che qui è più bello.
Oltre a Lori, Selene, vi è anche Zaira!
Scherzi a parte è questo il group sul quale rispondere a Lori e
Selene, piuttosto che all'Antonio Casini, all'Angelis, ecc.
E' terreno neutro, fino ad oggi monopolizzato da quelli che "don
chisciotte" non accetta su ICC.
E' ora di conquistare il nostro spoazio vitale (senza alcun
riferimento politico, per carità).
Fai un fischio agli amici di ICA ed ICF.
Ciao
Ukar


No amlet, direi semplicemente cattolico/a.
Ukar

 ...se lo dici tu...
Ha tutto il diritto di dire anche lui come la pensa, proprio come il papa. 

Bushi as usual (che sia io il bestemmiatore?) LOL
Arriquoto anchio e ribadisco: non è da nblasfemo, né da bestemmiatore:
é semplicemente gesuitico.
Ukar

Anna Nappi ha scritto:

Magari sedesse solo in vaticano!!!
Quel satana ha un sedere che occupa tutta la terra , non per nulla è 
chiamato il principe della Terra.

Ukar ha scritto:

? Avete trovato un posto in italia dove non si sentono campane?
Ma ditemi dove !!

Ti pare che questo Santo possa essere un bestemmiatore blasfemo?
Giovanni Bosco: 1815 - 1888.
E' proprio una pietra miliare e diretta dell'insegnamento di Gesù.
Magari lo ha anche conosciuto per interpretare così bene il suo
pensiero.
Ukar
PS: La mia stima personale all'uomo Giovanni Bosco. Io mio figlio lo
ho fatto studiare dai Salesiani (lo ho prima vaccinato e poi depurato
dalla componente mistica).
Come scola è uscito preparatissimo.
Peccato però che si facciano, oggi, pagare cifre esagerate. Hanno
scordato l'insegnamento originario di S. Giovanni Bosco, i salesiani.
Ukar

 si fa anche questo.
Anche...difronte a certe negazioni storiche ostinate tanto per continuare a 
servire chi ha potere su questo mondo, meglio ridere no? O vorreste iniziare 
un'altra crociata contro gli eretici che non idolatrano il potere vaticano, 
potere di questo mondo?

Bushi Solitario.
L'estrapolare una frase dal contesto, per attribuirvi il significato
voluto è una prassi dialettica vecchissima.
Pensa al "Dio non gioca a dadi con l'Universo" di Einstein
Ukar

ho forniti. 
 Belle le meditazioni di Givanni Bosco, ma molto meglio quello che di
concreto ha fatto quando, invece di meditare, ha agito tra gli uomini.
Ukar

 (Luca 18,8).
:-) 

 Ukar
Se si trattasse di quello io non dovrei più leggere I.C.R.
a cominciare dalle cavolate del benzi per passare a quelle dell'amleto 
il danese e molti altri ma poi ,
come farei a giudicarli nella loro caparbietà?

 chiamato il principe della Terra.
E' il capo di questo stato di cose vecchio..continua ad innalzarsi rispetto 
al contesto umano in effetti, sono d'accordo, non č solo in vaticano, ma lě 
inganna molto meglio.

 Io non so chi sei,
Io si!
E' una che in free.it.religioni.cristiane aveva postato dei nodi del legno 
massello di un mobile e aveva detto che quello è satana :-))
Sapessi quanti se ne incontrano su usenet di tipi simili che dicono che...il 
legno massello è satana mentre non vedono il vero oppositore di Cristo dove 
s'è innalzato e lo idolatrano anche :-) 

 massello di un mobile e aveva detto che quello è satana :-))
Anna mi spieghi meglio?
Sono curiosa,per la particolarità della cosa!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 
Il lupo travestito da agnello che vuole prendere il posto del Dio 
deviando intere generazioni?
Persona con una fede talmente debole da lasciare che lo spirito 
allontani la sua anima da se stesso.

(Luca 18,8). 
Per piacere, quotare il mio post per intero, come faccio io col tuo,
grazie.
Infatti, quel punto di domanda finale alla frase di Gesù la dice
nulla.
Effettivamente la mia era una supposizione gratuita (nel senso di non
a pagamento), ma sul group si usa così.
Quando tengo corsi, mi faccio pagare.
Ukar

è che dopo aver cantato, riconoscano di aver cantato male.
Hai ragione via libera ad Asterix ed Obelix. Lasciamo i Galli cantare.
Ukar

chiamato il principe della Terra.
 Ti confesso, ma non dirlo in  giro, un segreto, che il parroco di
Macondo aveva già scoperto:
Nella battaglia iniziale, ha vinto Satana ed ora, assiso sul trono
celeste, si fa suprema beffa di tutti noi, facendoci credere di aver
perso
G.G.Marquez "Cent'anni di solitudine"
Ukar il rivelatore
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ed invero guardando il mondo debbo dedurre che il programmatore di
questo mediocre video game sia molto maligno e sadico, luciferno.
E la chiamano vita.

 quella era la faccia di satana! :-D
Adesso capisco anche il contesto di questo thraed!
Ciao                     °Maab°

 perso
Beh, non si dice forse che la più grande bugia del Maligno è stato farci 
credere che non esistesse?
E poi, come conferma: Lucifero = Portatore di luce. Angelo decaduto.
Giusto per dire due o tre ovvietà ;)
Bushi l'Ovvio.


Per un cattolico praticante no. La pedofilia e la violenza verso i
minori, così come le morti ingiuste, la disperazione della madre che
non ha da dar da mangiare al figlio che il missionario cattolico con
la sua dottrina le ha fatto mettere al mondo, fanno parte di un
disegno divino ben più complesso, che noi, effimeri mortali, non
possiamo comprendere.
Dietro al dolore, lo stupro, la disperazione, la tortura inflitta
dall'uomo (immagine e somiglianza di Dio) ai popri simili si nasconde
una bontà infinita che a noi sembra male, ma solo perchè non riusciamo
a vederne l'intero complessivo sublime progetto.
Ukar l'indignato
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Si prodigano affinché tu soffra, tu sia tormentato dal rimorso, tu non
abbia requie, ma lo fanno per il tuo supremo bene.

 come farei a giudicarli nella loro caparbietą?
Presente!
Battute a parte, io cerco (cerco, ripeto) di leggere e giudicare i post 
senza pensare troppo a chi ci sta dietro.
Delle volte ci riesco, spesso anche io vado a senso unico :D
Bushi Solitario.

 Ukar
;-)) 

 Ciao Gigio, ben ritrovato qui,
LOL io coi post di Gigio non vado proprio a braccetto. Comunque sia, lui 
dà il suo contributo e questo non glielo può negare nessuno.
Se ancora non mi ha plonkato ad divinis (mi sa di si) sappia che io sono 
qui. As usual.
Bushi

Per non parlare di un semplice concerto di Vasco Rossi o,perfino di Ligabue!
Ciao, 
oggi non ho conoscenze da fare e quindi sono qui su ICR. Non lo
abbandono più (quando ho tempo).
Sai che io non faccio cross posting, quindi un solo group alla volta.
Hai notato che il nick Zaira lancia il sasso, ma poi ritira la mano?
Quando gli documenti qualcosa, come le modalità storicxhe della
crocifissione ai tempi dei romani e l'incompatibilità con le stimmate,
latita.
Non importa.
Tu posta pure. Anche se Zaira non risponde vi saranno altri che
leggono e meditano la differenza tra (legittima) fede e storia
(autentica).
Ho appena fatto un fischio su ICA e su ICF perchè seguano questo
group.
Al nick Selene ed al nick Lori, non va risposto su ICA o su ICF, qui
devono venire.
Giusto?
Ukar il rompiuova (nel paniere)
^ ^ ^ ^ ^ ^  ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
La vita è un viaggio: voglio farlo in prima classe

 Io rimasi sbalordito. Mi sembrava di avere le mani che facevano male per i pugni che avevo dato, che la faccia mi bruciasse per gli schiaffi ricevuti. Al mattino ho subito raccontato il sogno, prima ai fratelli che si misero a ridere, poi alla mamma e alla nonna. Ognuno diede la sua interpretazione. Giuseppe disse: "Diventerai un pecoraio". Mia madre: "Chissà che non abbia a diventare prete". Antonio malignò: "Sarai un capo di briganti". L'ultima parola la disse la nonna, che non sapeva né leggere né scrivere: "Non bisogna credere ai sogni". Io ero del parere della nonna. Tuttavia quel sogno non riuscii più a togliermelo dalla mente »
Se io, davanti a tutto questo, mi pongo delle domande, lui ha già la 
risposta. Una bella differenza, anche solo dal punto di vista umano.
Bushi Solitario

 che non ci sarebbe *nessuno* disposto ad entrarci?
:-D

 Ukar il rompiuova (nel paniere)
Sono molto d'accordo per la *crociata laica*.
Quello che dici a proposito dei documenti è profondamente vero( fino a
riscontro contrario).
Ho postato la biografia e l'ascesa di papa Alessandro VI,meglio conosciuto
come papa Borgia : nessuna risposta,neppure un accenno!
Chissà perché?
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Ukar il rompiuova (nel paniere)
LOL ,chiama bene : SUOOOOORAAAAAAA!


Aggiungi anche questo link:
http://www.ratzingerbenedettoxvi.com/alessandroVI.htm
Comunque il lussurioso ed intrigante Papa Borgia è solo la punta di un
iceberg.
I Papi sono stati e sono tuttora uomini e come tali frutto
dell'ambiente nel quale vivevano.
Così come non si vede nell'uomo alcuna differenza genetica con un
altroi animale, così non si vede nei papi alcuna caratteristica
comportamentale che faccia intravvedere il lume dello spirito santo
(non aveva le Duracell).
Uomini erano e sono.
Ovviamente per un cattolico io sono un miscredente
Ukar il miscredente
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ho memoria di un solo cristiano che accettò con vera fede lil proprio
Dio: Sant'Agostino quando disse: "credo quia absurdum"

 Fai un fischio agli amici di ICA ed ICF.
SUOOOOOOORAAAAAAAAAAAAAAA !!! :-)))
patetico

 dell'ambiente nel quale vivevano.
E soprattutto, molto molto ancorati al potere di questo stato di cose 
vecchio...
Ma...Gesů, non diceva che chiunque si č innalzato sarŕ abbassato? E questi 
fedelissimi papisti che  ůcontinuano ad innalzare uomini su uomini...che 
innaturalezza e che anticristiani perň... ;-)


Troppo buona. Diciamo un compagno di post, sai che per me le "amiche"
hanno un ruolo poco virtuale ;-D)))
Ciao
Ukar

 innaturalezza e che anticristiani però... ;-)
ma se continui a dire che sei una sapientona su tutto...........

Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Understood Baby! Conosco i miei polli!
Ed č per questo che sonoi cosě formalmente corretto.ů
Ciao
Ukar il formale
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Le peggiori offfese sono quelle profferite a voce bassa, educatamente.

 wrote in message
news:niqs545vhb86e1tnr...@4ax.com...

Mi coreggo: sei una spalla rassicurante!

 wrote in message
news:F1u7k.103331$FR.3...@twister1.libero.it...

Quoto,ma lui sa come la penso!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:S0u7k.103330$FR.3...@twister1.libero.it...

non hai MAI risposto a tema,MAI 

 ha scritto nel messaggio 
news:F1u7k.103331$FR.3...@twister1.libero.it...

ma cariii,mandatevi delle foto 

...se lo dici tu...
 E' solo una mia modesta deduzione induttiva, porta pazienza, io sono
pragmatico, non ho modelli fideistici di riferimento.
Ukar il pragmatico
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
per avere belle e costruttive idee devi essere in pace con te stesso,
altrimenti genererai mostriciattoli angoscianti

> «Gesù ha posto il papa sullo stesso piano di Dio».
Una bestemmia piu' grossa di quella sopra quotata credo non sia mai
stata
immaginata da nessuno...
Fabio.

Bushi l'Ovvio.
 Mica tanto ovvio. Guarda che se fossi un credente, guardando come
gira il mondo (ogni cosa che è buona fa male, quando con la
penicillina si è sconfitta la sifilide e con gli anticoncezionali la
paura della donna di rimanere gravida, zooth! il programmatore ha
alzato il livello di difficoltà del video game e ha tirato fuori
l'AIDS. Le uniche cose che non fanno male sono quelle insipide)  credo
che prenderei in seria considerazione l'ipotesi della grande beffa
dell' Impostore.
Se fossi u n credente, guardando l'umana natura (unico tra gli animali
che gode a torturare i prori simili) mni chiederei a immagine di chi
dei DUE sono stato fatto.
Ukar bifronte
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Giano aveva un grande vantaggio: non lo potevi inchiappettare a
tradimento

 Ukar la meteora
:-))


 Ovviamente per un cattolico io sono un miscredente
Vedi,pur essendo di provenienza cattolica,io non ho mai sofferto di questa
forma di fanatismo cieco:
per  me gli uomini sono tutti uguali; in effetti non faccio nessuna
eccezione né per i capi di stato,né per i principi o i re: tutti devono
dimostrare di essere uomini e donne chiaramente, con valori di umanità
inconfutabili per meritare da me un rispetto che non sia puramente formale.
Avoco dunque a me stessa la decisione di volere rapportarmi con una
persona,qualsiasi persona.
Ho incontrato poveri con una dignità così profonda da indurre al massimo
rispetto e ricchi e potenti a cui non ho dato un minimo di stima e di
consenso.
Il rispetto è dovuto a tutti,il rispetto massimo solo a chi se lo merita.
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Hitler era come un religioso.
Era proprio un religiossissimo devoto dello stesso dio del papa...aspč, se 
ti trovo il link te lo posto :-)

Chissà perché?
Più che crociata direi autodifesa, vista la recente invasione di
nickname oranti su ICA ed ICF.
E' un atteggiamento comune su tutti i groups. Io se devo rispondere a
dieci posts a me diretti scelgo il più difficile, se non ho tempo di
rispondere a tutti.
Altri viceversa fanno l' opposto
Ho aggiunto un altro link sempre su Alessandro VI.
Ma non è il solo. Uomini del loro tempo erano i Papi ed è ingenuo,
specie quando avevano anche il potere temporale, pensarli serafici ed
angelici celestiali esecutori del disegno divino.
E' come credere alla famiglia tipo del "Mulino Bianco".
Avevano anche loro un bel da fare p0er farsi eleggere, mantenere il
potere, bilanciare il potere dei vicini o dell'imperatore di turno, le
beghe interne, na vitaccia.
Ad Alessadro VI invidio (si fa per dire, non sono mai invidioso) la
sorella Lucrezia (se è vero quel che si vociferava).
Ukar il lussurioso
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
sempre brmai e bramo nuova (biblica) conoscenza

 dei DUE sono stato fatto.
Per dovere di cronaca: gli scimpanzè, simpaticoni, si fanno fuori molto 
volentieri, specie per il territorio. E parlo di decine di esemplari.
I felini in genere, e i maschi direi, mangiano i cuccioli altrui o, 
indispettiti, uccidono i propri perchè troppo deboli.
I diamantini (alias fringuelli grigi col becco rosso e pettorina zebrata 
LOL) hanno generato quattro uova. Ebbene, il maschio ha beccato a morte 
i nuovi nati. E via dicendo.
Quindi, come disse Gesù (che era un saggio) dovremmo sforzarci a non 
ucciderci per delle cavolate, a vivere al meglio secondo non tanto la 
nostra natura animale ma secondo quanto sentiamo sia Bene Assoluto.
Io mi sento vicino ai suoi insegnamenti ma non reputo nessuno Dio 
(bestemmia gravissima) caso mai Filgio di Dio in quanto l'essere umano 
che più si è avvicinato al mio (e non solo) concetto di Dio=Bene Assoluto.
Bushi Solitario, as usual.

F.M.Arouet ha scritto:

Eh già! Una frase estrapolata dal contesto. Mah, chi va avanti a motti 
prima o poi fa questi errori.
P.S: riguardo a Don Bosco, io l'ho sempre visto come un grande anche se 
non appartenente esattamente ai miei, di grandi uomini :D
Bushi Solitario.

innaturalezza e che anticristiani però... ;-)
Anna, hai presente il nostro post in corso sulla natura umana? O si
domina o si è dominati. Se sei papa e con potere temporale, o ti fai
sparviero o il sistema fa sopravvivere un papa più addatto.
Ti ricordi Celestino V°? 
Pure Dante gli da del vile.
Ukar per necessità
^ ^ ^ ^ ^ ^  ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^
La vita è un viaggio: voglio farlo in prima classe

 Ukar per necessità
Pensaci...;-)


 wrote in message
news:gjss54lt6p3600u9v...@4ax.com...

A parte la tua lussuria personale, oggi le cose ti sembrano molto cambiate?
Corruzione,lusso,accumulo di ricchezze,sete di potere,trame oscure(non sono
molto lontani i tempi di Marcinkus,lo Ior, Calvi, Sindona).
Per essere il rappresentante di Cristo,forse dovrebbe guardare un po' di più
i bisogni dei fedeli e curarsi delle cose dello spirito,piuttosto che
cercare sempre di più il potere temporale!
Ad ognuno verrà richiesto a seconda di quanto gli è stato dato:a chi più è
stato dato,più sarà chiesto!
-- 
Saluti
                           °Maab°


Evidentemente non aveva mai sentito parlare delle macchie di Hermann
Rorschach, tuttora usate in psichiatria clinica a scopo diagnostico
assieme alt TAT (Tematic Appercettive Test).
Sono delle macchie ottenute macchiando un fogliuo di inchiostri
colorati e poi piegandolo in due.
Il risultato è una seri di tabelle con forme simmetriche ed ambigue,
nelle quali il paziente che le guarda tende a vedere quello che
proietta dal suo interno.
E' detta in parole povere.
Poi quando le usi devi verificare, con opportune domande, se as dare
quell'interpretazione di un punto particolare sia stato il colore (F
da farbe= colore) oppure il movimento (K da kinetish).
Se uno ha dei problemi determinati schemi si ripeteranno.
Va eseguito insieme al TAT e ad altri test. Usarlo da solo è un gioco
di soicietà da ciarlatani, non serve a nulla). IL viso e gli occhi
sono una delle immagini più frequentemente ricorrenti nella visione
delle forme ambigue del RRorshachk.
Ciao
Ukar l'analista
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Dimmi cosa vedi e ti dirò cos'hai (che non va)

 Pure Dante gli da del vile.
O papa Luciani?


La frase sull'infame era mia, visto che il nick Selene mi ha accusato
di aver minacciato la sua incolumità fisica (magari è un omaccione
tipo tuo marito....LOL).
Il reato di calunnia, perseguibile d'ufficio e non più su querela
della parte lesa, si configurerebbe solo in questo caso:
l reato di calunnia (art. 368 c.p.)  si ha quando taluno, con
denunzia, querela, richiesta o istanza, anche se anonima o sotto falso
nome, diretta all'Autorità giudiziaria o ad altra Autorità che abbia
l'obbligo di riferire all'Autorità giudiziaria, incolpa di un reato
una persona che egli sa essere innocente, oppure simula a carico di
una persona le tracce di un reato. Per il reato di calunnia la pena è
della reclusione da due a sei anni, salvo i casi di aggravante. La
giurisprudenza ha chiarito che non è necessario che sia iniziato un
procedimento penale a carico della persona offesa dal reato, essendo
sufficiente la mera potenzialità che un tale procedimento si avvii.
Chiaro? Se io dicessi che tu Anna hai minacciato di mandare tuo
marioto a menarmi, perché in un tuo post hai detto che è geloso siculo
e di stazza 1,95 x 90 KG e poi magari mi mandassi o mi facessi mandare
da qualche amico un email a tuo nome ed andassi a fare un esposto alla
PS od ai CC, commetterei il reato di calunnia. Anche se i CC
archiviassero il tutto appena sono uscito.
Se tu lo venissi a saper o se la stessa autorità, indagando, scoprisse
che io ho mentito accusandoti, io sarei perseguito d'ufficio ai sensi
del 386 C.P:
Chiaro, Anna?
Ciao!!!!
Ukar il leguleio
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
si può far'economia su tutto, su due sole cose non si deve badare a
spese: il medico e l'avvocato.

Mi coreggo: sei una spalla rassicurante!
In veneto dicono: pegio il tacon che il buso (peggio la toppa che il
buco).
La spalla ha il suo prosieguo nel collo, zona altamente erogena. ;->>>
Scherzo, una spalla virtuale e che diamine!
Ukar l'erogeno
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
La prima e più importante zona erogena è cervello

 della parte lesa, si configurerebbe solo in questo caso
Lo conosco bene per questo ti ho detto che il troll non sa neanche cosa 
dice, neanche quando  dichiara di denunciare e non sa
 che se veramente lo
farebbe, sarebbe perseguibile per un reato grave  qual'è la calunnia
 Ciao!!
Anna ;-). 

 Scherzo, una spalla virtuale e che diamine!
Sei proprio un monellaccio!

 ha scritto nel messaggio 
news:j0v7k.103357$FR.3...@twister1.libero.it...

Farebbe o facesse?
I verbi non sono il mio forte :-))


E' un gran birbone! :-))
 
Ssssst, non lo dire in giro! Mi faccio chiamare Tarcisio il Giglio per
non insospettire le prede.
Ukar il candido
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ogni tanto fingiti gay in fase di pentimento: vi sono tante buone
samaritane !


^^^^^^^^^^^^^^^
" Hic et nunc"

 samaritane !
 E no! Quello no..l'ho già specificato alle Lori e seguito ;-)) 

stato dato,più sarà chiesto!
Bello, ma utopistico, in qualsiasi campo. E' come il motto socialista:
da ognuno secondo le sue possibilità, a ciascuno secondo le sue
esigenze.
Ma se i due fattori non si equilibrano? O se una delle due poarti
bara. O se i costi di gestione del sistema di distribuzione delle
risorse si mangiano gran parte delle risorse stesse?
(Sai che molti organismi, anche intenazionali. ONLUS, mangiano quasi
il 90% delle loro entrate per mantenersi in piedi. Da girare a chi ne
ha BISOGNO RESTANO LE BRICIOLE.)
La Chiesa è un'Azienda e sono o ipocriti, o vivono nel regno di Heidi,
coloro che fingono di ignorarlo.
Come ogni azienda deve cercare di fare il maggior utile possibile.
Solo di 8 per mille lo Stato Italiano anticipa ogni anno alla Chiesa
cattolica oltre 900.000.000,00 di Euro a titolo di acconto.
Se uno non firma la sua non scelta viene ripartita in percentuale tra
i vari soggetti. La Chiesa cattolica prende quindi il 90% del totale
dell' 8 per mille di tutte le dichiarazioni. Se non si vuole dare a
lla Chiesa cattolica si può o firmare allo Stato a alla Chiesa
valdese, che, dopo 3 anni, vedrà i fondi.
Perciò io non mi scandalizzo se la Chiesa investe sui mercati
finanziari internazionali, se si procura redditi.
IUna parte li distribuisce, ma io preferisco le organizzazioniu
laiche, che non subordinano l'erogazione di aiuti all'apostolato.
Mi sento, da cittadino, cattolico non sono, preso in giro quando mi
sento dire che dovrei aiutare i poveri del mondo da chi ostenta monili
ed anelli d'oro ed ammetista.
Soi benissimo che la vendita di tutto quell'ora non cambierebbe, per
la legge dei grandi numeri la situazione dei poveri, ma meno sfarzo mi
sembrerebbe più dignitoso.
Ciao!
Ukar il disincantato


Sì... Sì.... Badrone Ukar, il duo umile sghiavo Gigio di segue ovungue... 
SLUUURP.. LECC....
Domenico Modugno cantava:
Selene-ene ah! Com'è bello andare a...
Selene-ene ah! Com'è bello andare a...
Cara Selenuccia, non essere invidiosa se voglio portare Lori in gondoeta sul 
Canal Grande.
Che posso farci? Lori mi acchiappa..
Poi mi piace il rischio e le missioni impossibili..
Ciao
Gigio
P.S.
Dài, Selene, non fare quel musetto..
Ammetto che su ICR c'è molto da lavorare, poi a me piace la mia professione 
(il missionario).

 Ukar
Garo badrone Ugar (così mi vuole Selenuccia), è da mo' che sono anche su 
ICR.
Terreno fertile per me, questo..
Sapessi quante persone che hanno donato il loro cervello alla Chiesa ho 
trovato su questo NG..
Come saprai a me piace dare senza chiedere nulla in cambio.
Quale ricompensa migliore per me riuscire a far ragionare anche solo un 
cattotalebano?
Ammetto che è dura, ma la mia missione non mi spaventa.
Il tutto sempre con correttezza e con ironia, che non deve mai mancare.
Per essere seri, avremo moooolto tempo.. L'eternità.
Slurp slurp..
Il duo sghiavo devodo
Gigio
Cuntènt, Selene? 

 sembrerebbe più dignitoso.
Beh, su questo avrei qualche dubbio!
Tu pensa solo ai vestiti dei cardinali.dei vescovi dei sacerdoti
stessi,delle ricchezze accumulate nelle diocesi e nei conventi,alle
elargizioni che vengono fatte dai fedeli anche sotto forma di eredità, a
tutti i proventi delle case affittate e degli alberghi di proprietà della
chiesa,senza contare i conti in banche svizzere....
Sei proprio sicuro che messi a frutto, a servizio dei poveri non si potrebbe
bonificare una buona parte della povertà; se non tutta la fame,una buona
fetta!
Senza contare il commercio simoniaco che si fa all'interno ed all'esterno di
vari santuari,chiese conventi.
E questo alla luce del Vangelo,che dice di non accumulare beni su questa
terra....
 Ciao va,se no m'arrabbio!
°Maab°

 Che posso farci? Lori mi acchiappa..
basta che non la rapisci io non ho nulla da dire :-) 


OK Anna, ne riparliamo in un contesto più ampio e razionale, su ICF e
non in un contesto come questo dove mi sono giocato (divertendom
comunque) il pomeriggio e non ho risposto al post "A grande richiesta"
della Identità Europea.
Se domani, ma non credo, in azienda ètranquillo, riordino i miei
appunti mentali e poi, come mia abiyudine, rispondo di getto.
Ukar


Su papa Luciani circolano molte voci, ho letto un paio di libri, ma,
onestamente, non posso pronunciarmi.
D'altro canto la favoletta dello Spirito Santo che illumina i delegati
nel Conclave la lascio ai cattolici praticanti e ingenui.
Un conclave è un mercanteggiare, di solito ne esce chi è espressione
di una maggioranza.
Su Ratzinger anche i bookmaker londinesi, che scommettono su tutto,
davano una quota bassa, era molto probabile.
Celestino V invece fu l'unico Papa, che, troppo mite, troppo
cristiano, abdicò appena eletto. Non per nulla Dante lo nomina come
"colui che per viltà fé il gran rifiuto"
Era un agnus in un mondo di lupi.
Ukar incerto

Il rispetto è dovuto a tutti,il rispetto massimo solo a chi se lo merita.
Hai ragione. Purtroppo a me (non so se anche a te, è capitato di
trovare persone sciocche che scambiamo questo rispetto ed una
cortesdia innata, come debolezza, e cercano di prevaricarti,
sopratutto in ambito professionale.
In quei casi io divento molto diretto: affronto, sempre pacatamente la
persona (vhe sia un mio collaboratore, un collega, o il capo dei capi
non importa e gli dico: forse non stiamo comunicando bene. Mi sembra
che lei fraintenda il mio chiedere le cose con gentilezza, il mio
spiegare il perchè ritengo o chiedo che una cosa sia fatta, il mio
ringraziare in anticipo, come una forma di debolezza. Le assicuro che
è solo una forma di rispetto nei suoi confronti: Se preferisce
comunque, non ho alcun problema a cambiare stile: quindi veda lei come
vuole che proceda.
Se uno è intelligente capisca, se non lo è, mi spiace per lui.
Non mi piace, non è nella mia indole, ma so essere, con chi lomerita, 
un bastardo quanto basta.
Ciao.
Ukar il comunicante.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Lei cosa propone? la domanda magica per capire se chi ti pone un
problema sta cercando di scaricartelo pari pari o alomeno lo ha già
valutato

 degne del peggiore avamporto.
si dice angiporto 


Ciao Ukar
Ukar il conciliante
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Per me è una questione di principio! la frase magica che permette agli
avvocati di farsi la villa in Sardegna

 ha scritto nel messaggio 
news:485e8fd5$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...

Beh, rapire, no: solo una "fuitina", come dicono a Bergamo..
Poi, chi lo sa: magari un giorno faremo tutti insieme una grande 
rimpatriata, buoni e cattivi, pii e atei:
Quando saremo tutti all'inferno faremo una grande festa, va bene?
Ciao
Gigio

Sei proprio un monellaccio!
E' il modo migliore per affrontare anche le più grandi difficoltà
della vita. Se hai sufficente scanzonatezza (sempre con
responsabilità) non permetti che il problema ti angosci.
Nelle medie avevo una professoressa di matematiuca che era una iena.
Mettevo in soggezione tutti. Ma era una bella donna, un po' opulenta,
alla Sandra Milo di una volta. Quando mi interrogava e cercava di
mettermi in soggezione, io la pensavo seduta sul water e la soggezione
spariva. Magari mi venivano altri pensieri, ma non la soggezione...
Tu sei simpatica, come Anna, anche se Anna è molto focosa.
Ecco perchè suo marito è in linea ;-D
Ciao
Ukar l'immaginoso

> Hitler era come un religioso.
Grazie del link. E lunghissimo. Lo leggo con calma, ma non stasera. In
ogni caso Hitler col "Got mit uns" non fu originale.
Il motto fu coniato da Federico di Prussia  (1750).
Ciao
Ukar

Bushi Solitario.
Don Bosco ha fatto, mentre gli altri parlavano.
Mentre i teologi disquisivano della natura del verbo, Don Bosco
fondava scuole ed avviava al lavoro i giovani.
Facendosi, lui per primo, un xulo così.
Ciao
Ukar lo stanco
(domani sveglia alle 545, voglio essere in azienda alle 6 e 45)

 (domani sveglia alle 545, voglio essere in azienda alle 6 e 45)
Credimi... sul post: te compriendo, amigo. mucho trabaho e nada tabaco!
Io faccio orari strani e periodi altalenanti peggio della nostra 
economia aziendale (fortuna che non me ne occupo, io).
Detto questo, buon lavoro... e buone botte!
Bushi as usual.
"Sempre avanti!" - Lo dicevano i bushi, senza voltarsi al nemico.

 I verbi non sono il mio forte :-))
Se io non lo facessi, tu lo farebbi? ;)
Bushi Scherzoso

 spariva
Strano,sai che è un trucco che usavo anch'io,quando qualcuno mi faceva
timore?
Scappo a vedere la partita sono cominciati i supplementari!
Ciao,ciao

 Facendosi, lui per primo, un xulo cosě.
Finalmente, dopo tante critiche, una voce obiettiva.
San Giovanni Bosco fu un grande Santo, un grande benefattore, un grande
difensore della Fede, della Chiesa e del Papa.
«In quanto a religione io sono con il Papa e me ne vanto» 
(Memorie Biografiche, XII, 423).
«La parola del Papa deve essere la nostra regola in tutto e per tutto» 
(MB, IX, 494).
«Non gridate: "Viva Pio IX". Non gridate "Viva Leone XIII", ma gridate
piuttosto "Viva il Papa!»
Concludo il mio intervento in questa lunga e tribolata discussione con le
parole del Card. Angelo  Sodano, tratte da una sua omelia del 2003:
«Dal cielo San Giovanni Bosco interceda per noi, ottenendoci la grazia di
un grande amore a Cristo e alla sua Santa Chiesa, come di un grande amore
al Papa, "il dolce Cristo in terra"! E cosě sia!»
 

 al Papa, "il dolce Cristo in terra"! E così sia!»
Senti Zaira,io non ho nulla nei tuoi confronti,né m'interessa poi molto che
tu creda ciecamente nel papa( non questo in particolare).
Io credo che nel mondo non ci siano le *categorie*,ma le persone,e le
persone si comportano bene omale.
La storia ci ha insegnato che,nella storia,ci sono stati papi
eccellenti,papi così così,papi criminali.
A tal proposito t'ho postato un *papa Alessandro VI*,sul quale non ho
sentito alcun commento: questo vuol dire che sei disposta a dichiarare anche
lui *Il dolce Cristo in terra*?
San Giovanni Bosco,grande uomo,grande cuore,grande anima,era figlio del suo
tempo e non avrebbe mai osato dire qualcosa di meno di quello che ha detto
rispetto al papa.
Per noi,oggi,le cose sono diverse e moltissimi *sacerdoti* e moltissime
*suore*lo criticano apertamente,persino sui giornali e/o in televisione:la
storia poi,fra qualche secolo dirà che papa è stato.
-- 
Saluti
                           °Maab°

 legato nei Cieli.
A cominciare dalla Santa Inquisizione....

"pirex" <mok...@pakita.sus> wrote in message
news:gCL7k.13866$Ca.1...@twister2.libero.it...

Ma ,e questa è una vera  gemma, come mai i santi,sono stati per
secoli,secoli e secoli,solo solo preti,suore,frati.vescovi e quant'altro?
Solo ultimissimamente abbiamo avuto la canonizzazione di un carabiniere
Salvo d'Acquisto, i coniugi Quattrocchi e pochi altri.
E su tutto questo non si deve fare nessuna riflessione?
Mi meraviglio che una chiesa così autoreferenziale abbia ancora così largo
credito fra i fedeli!!!!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Bushi
No, ancora una volta non hai capito. Io non plonko te ne' altri. 
Semplicemente ti ignoro.
Non sono a livello ti plonko e subito mi affretto a dirtelo, così mi sento 
più maschio..
Nel mio ultimo post ti avevo detto testualmente:
Non esiste nessun dio giudice . Vuoi esistere tu al suo posto, per
giudicare, assolvere o condannare (killfile) ogni mio scritto?
Poi io quelli dal killfile facile come te (ti killo, ti skillo, poi ti 
rikillo, poi ti riskillo...) ho cominciato ad ignorarli.. Meglio, perchè non 
si sa mai come prendervi.
Come ho fatto con l'innominabile amante del Tavernello, così farò con te.
Gigio

 ha scritto nel messaggio 
news:Qtv7k.13466$Ca.1...@twister2.libero.it...

Parole sant...
Cribbio! Cosa stavo per dire..
Intendevo: parole vere.
Se sopra l'incenso non ci si mette un po' di peperoncino, sai che pizza!!
Poi io ammetto che mi piace stuzzicare la parte ancora buona della loro 
coscienza. Cerco di stimolare i pii a riflettere.
Come ho già detto, so che è difficile, ma tant'è.. Le cose facili non mi 
attirano.
Ciao, Babà!!
Gigio 

 ha scritto nel messaggio 
news:Jgw7k.13489$Ca.1...@twister2.libero.it...


 giudicare, assolvere o condannare (killfile) ogni mio scritto?
Bene. Allora confermi anche tu quello che ho pensato :D
Solo che secondo me al limite ci si incazza per aver capito male ma un 
uomo deve ammettere l'errore. Poi, per il resto, a ognuno il suo.
Bushi Solitario - cristiano

Maab!! Quota bene che  qui dal tuo quoting pare che quelle stupidate le 
abbia scritte pirex ( un mio carissimo amico usenettiano)
 mentre le scrive la Zaira ( che sarebbe quella che vede satana nei modili 
di pino massello :-))

 attirano.
Neanche a me, non è che iniziamo a credere nel miracolo della resurrezione 
dei morti? ;-)




Ma ,e questa è una vera  gemma, come mai i santi,sono stati per
secoli,secoli e secoli,solo solo preti,suore,frati.vescovi e quant'altro?
Solo ultimissimamente abbiamo avuto la canonizzazione di un carabiniere
Salvo d'Acquisto, i coniugi Quattrocchi e pochi altri.
E su tutto questo non si deve fare nessuna riflessione?
Mi meraviglio che una chiesa così autoreferenziale abbia ancora così largo
credito fra i fedeli!!!!
-- 
x Anna
Va bene così?
-- 
Saluti
                           °Maab°

 possono fare a meno, di «scherzare coi fanti e di lasciare stare i santi».
Prega Maria.(Non la Gospa.) MARIA
O levati fuori dall'uccello !
.

 strapotere contro la ragione.
queste riflessioni che vado facendo ad*alta voce*, sono miei vecchi cavalli
di battaglia e li vado proponendo, man mano che ne capita l'occasione,per
cercare di smuovere il dormiente popolo dei cattolici,non perché cambi
religione ( non mi permetterei mai di interferire in questo campo!9, ma
perché cominci a giudicre l'operato della chiesa con obiettività e senza
paraocchi.
Non faccio nessuna crociata all'incontrario perché le persone si allontanino
dalle loro radici,ma mi piacerebbe che razionalizzassero di più le loro
esperienze,senza essere vittime consenzienti e passive di un mondo che pone
tutte ( o quasi) le proprie forze al servizio di Mammona.
-- 
Saluti
                           °Maab°

                           °Maab°
Ciao!!
Anna


Erano altri tempi, figliolo, altri tempi, ed Alessandro era figlio di 
quei tempi. Tuttavia, nonostante quelle che oggi possono apparire delle 
debolezze, Alessandro era un uomo dotato di eroiche virtù e di 
comprovata dottrina. Non censurare con pertinaci e perniciosi giudizi, 
frutto di una malintesa razionalità modernista, comportamenti e azioni 
che nell'epoca in cui egli visse costituivano la normale regola del 
comune sentire. Se qualche piccola colpa, che qualcuno osa oggi 
addebitargli, dovesse, in denegata ipotesi, trovare concreta 
dimostrazione, essa non andrebbe, nondimeno, disgiunta dalla 
considerazione della profonda umanità e dal tenace amore che egli 
concepì per la nostra Santa Apostolica Chiesa Romana, della quale 
seppe, in modo tanto egregio e autorevole, incrementare prestigio e 
autorità. Non soffermarti, o dilettissimo figlio, sulle ombre del 
passato, ma fatti abbagliare dalla luce della Fede e della Carità che 
promana da questa Santa Istituzione, che con il suo operato ed il suo 
Santo Insegnamento non cessa di indicare a tutti noi la strada della 
Verità e della Salvezza. Amen.
Don Najolo

 molto lontani i tempi di Marcinkus,lo Ior, Calvi, Sindona).
sono veramente meravigliata!
Questi nomi oscuri,tirati fuori dal cilindro della mia memoria,solo qualche
giorno fa,sono tornati di stringente attualità proprio in questi
giorni,collegati al caso Manuela Orlandi.
Non vi sembra strano?
Sembra quasi un segno!
-- 
Saluti
                           °Maab°

Sembra quasi un segno!
Vi è del marcio ad Elsinore. (pardon a San Pietro).
Ciao
Ukar

Don Najolo
Meno male che non son solo. Vi sono anche i Don Najoli.
Ukar

 wrote in message
news:51h264d725m3a9n91...@4ax.com...

No!!!!
Questo si sapeva già, ma lo strano che mi ha colpito è che,nominati da
ME,qulche giorno fa,sono ricomparsi dal nulla e  di  strettissima attualità!
ciao °Maab°

 dei Pontefici non ne ho trovato notizia.
E' più che una voce!
comunque ci vuol un bel coraggio,per continuare a sostenere che i papi sono
"Il dolce Cristo in terra"!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 "Il dolce Cristo in terra"!
Non capisco perché. 
Cristoforo, che nel milieu chiamavano Cristň, ai tempi in cui il santo
scriveva, era un noto frocione di Trastevere.



SSSSSTTTTTT! Nonfarti sentire dal Carlo Pierini. E' un po' che
sonnecchia. Se si sveglia ti chiede se il tuo "presentire" è stato
preceduto da una immagine ipnopompica ad alto contenuto archetipico.
Proiprio per questo mi sono astenuto, nel rispondere poco fa a
Raffaele sullo SM di vcitare il simbolo dello Jing e dello Jang.
Per non sveglare il Pierini.
Ciao
Ukar



 A me interessano solo le Papesse.
Ukar

scriveva, era un noto frocione di Trastevere.
Nulla di male nell'essere gay. Massimo rispetto e meno concorrenza,
solo, per favore 50 cm dal mio lato B,minimo.
Ciao
Ukar

 wrote in message
news:ku756496s8p0ev4hr...@4ax.com...

Ninna nanna,ninna o,questo bimbo a chilo do?
SSSSSSST
 Ciao,in punta di piedi.....
-- 
Saluti
                           °Maab°

 wrote in message
news:a38564tacip5t15gr...@4ax.com...

Ma se ce n'è stata una sola!
E poi,non è nemmeno tanto sicuro che la papessa Giovanna,sia esistita
veramente!
Ciao,conquistatore!
°Maab°



  Ciao a te!
Ukar


Hai ragione, ma era un modo di dire, per celia.
Non sono un conquistatore (non sono Cortés a caccia di "tèpili"
Azteche).
Sono un ragazzo romantico, sempre in cerca dell'amore della mia vita,
ma quando lo trovo, non è mai come mi ero immaginato. Per cui
ùsono costretto a una perenne ricerca.
Ho troppa fantasia.
Ciao
Ukar

 Quando non si ha nulla di serio da dire, si fa anche questo.
perche' dire che la Chiesa non sbaglia mai sarebbe serio?
Ah come siamo ridotti, nel 2008...