Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Consigliatemi una religione

Ciao a tutti. Sono un cattolico in quanto battezzato, ma la religione
che mi hanno imposto non mi va bene.
Non sono un esperto, ma mi sembra che il cristianesimo sia nato in
Palestina da un ebreo di nome Gesù: cosa c'entrano la Palestina e gli
ebrei con l'Europa?
E' possibile che un continente così importante per la storia
dell'umanità come l'Europa non soddisfi le sue esigenze religiose con
tradizioni religiose proprie?
Ecco perché in quanto indoeuropeo e non ebreo, o arabo, o asiatico,
sono alla ricerca di una religione che sia però indoeuropea, frutto
della nostra cultura.
Che cosa mi consigliate, voi che frequentando questa ML siete degli
esperti?
Vi ringrazio anticipatamente.
Ciao


Ti consiglio di studiare il maggior numero di religioni che puoi.
Possibilmente solo su testi originali (per questioni di studio della
morphè della semeiotica).
Io ho trovato di estremo interesse quelle del ceppo induista, buddista e
zen.
Non meno interessanti sono però quelle amerinde o africane o del
continente australiano.
In definitiva -se veramente riuscirai a bucarne la superficie- ti
accorgerai che sotto molti nomi -> una divinità -se è tale- può essere 
solo in numero di -> 1 soggetto: ossia Dio è UNO.
Infatti -se fossero più di uno- si creerebbe una partizione che ne
comprometterebbe il carattere divino, che non accederebbe alle quote
parte che gli sono escluse dagli altri dei.
Ti accorgerai che le strade sono allora molte -> ma la meta porta sempre
allo stesso posto.
Neanche il settore medioOrientale quindi si sbagliava, ma -come gli
altri quadranti del pianeta- aveva solo errato pensando che è l'uomo ha
generare il proprio Dio.
L.

 L.
Buona sera...

 generare il proprio Dio.
ehhh?
che intendi per settore medioOrientale?
il cristianesimo non č medioOrientale?

 Anna Nappi ha scritto:

Vai a fare la calzetta, guagliona 

 Fantolino ha scritto:

Prova con la religione Pantanappa 

 della nostra cultura.
Devo dedurre che e' l'uomo a creare Dio e non
viceversa?
        Saluti 

 Ciao

 Ciao
Dipende da quello che cerchi.
Se cerchi Dio, allora incomincia da te stesso.
Se non cerchi Dio, allora ti consiglio di lasciar perdere.
Un caro saluto. Alessio 


Gią ... ti sembra strano?
Gli Ebrei non riconobbero l'Atteso dai loro stessi profeti ... non ti
risulta?
Non ti risulta che Isaia predisse Cristo crocifisso e torturato?
Se non trovi i testi ti posto io i link.
L.

 ha scritto nel messaggio
news:2142d5d4.05031...@posting.google.com...

E' risaputo, Marx diceva che la religione e' l'oppio dei popoli:
perche' mai avresti bisogno di una religione ? hai bisogno di
drogare il tuo spirito ? hai bisogno di qualcosa a cui aggrapparti
nei momenti di debolezza  ? ti serve proprio credere che ci
sia un dio che fa quello che vuole,  indifferente ai bisogni veri
dell'uomo che lui stesso avrebbe creato ?  hai bisogno di una
religione per amare il tuo prossimo, per rispettare gli altri,
per allevare i tuoi figli e per vivere serenamente in questa (dannata)
societa' ?andiamo, sii  obiettivo, qualunque religione tu scelga
avrebbe  lo stesso valore

 Prova con la religione Pantanappa
:-D

 costruto un'enormità di menzogne.
OK.
Però non siamo su it.cultura.panteismo ...
: - )
Comunque, più che lecito rispondere che il *focus* sia su ciò che tu
ritieni vero.
Sei disponibile a discuterne?
O pensi che la tua idea vada solo imposta?
In tal caso, se fossi solo per imporla, ti staresti comportando come
coloro che critichi!
Quindi, dato che ho stima di te, provo un accenno sull'argomento che
proponi:
PANTEISMO:
Il pan teismo, da pan & theos, indica la concezione di vedere theos in
ogni cosa.
Di per sè, tale posizione, è tuttaltro che errata, visto che "ogni cosa
che è" ci riserva sempre nuove sorprese e la scienza lentamente procede
in una conoscenza, che solo gradualmente e non esaustivamente, mai
chiude un capitolo su un qualunque fenomeno, sotto un qualunque tipo di
indagine.
Io stesso fui accusato, proprio i giorni scorsi di essere un panteista.
Andai allora a cercare cosa dicessero gli ultimi lavori del
cattolicesimo ufficiale della gerarchia ecclesiale sul fenomeno e su
molto mi trovai daccordo, ma non su tutto.
Il clero cristiano, cattolico, apostolico, romano, spesso infatti si
rifugia dietro il concetto di mysterium trinitatis, ossia dietro una
natura di Dio che sarebbe non investigabile.
E' un po' la pretesa di dire: "E così perché è così ... dato che sono io
a dover decidere se tu sei in eresia oppure no ... visto che tu "non ti
fai chiamare cristiano", ma "panteista", dico che hai torto! ... oppure
se fossimo ancora *ai bei tempi* ... ti metterei al rogo!"
Quindi come vedi, ti seguo benissimo, nel tuo desiderio di ricerca senza
timori reverenziali o sudditanze psicologiche verso chicchesia, in
confronto persino a Dio stesso.
Quindi ci sono 2 questioni basilari su cui pronunciarsi:
1) in cosa il panteismo sarebbe in errore o nel vero.
2) perché.
Risposta 1: (scusa la sinteticità, magari se sei interessata ritorniamo
sulla questione)
Il panteismo è in errore nel suo mettere ogni cosa sullo stesso piano,
sulla sua equiponderalità, nel suo egualitarismo forzato, a scientifico.
E' nel vero sul suo non ritenere nulla esterno a Dio, ma il tutto non è
la semplice sommatoria della parti.
Risposta 2:
Infatti, in natura, si osserva che un fenomeno può essere o causa o
effetto rispetto ad un altro.
Ora, se il calcio a un sasso è la causa del rotolare del sasso, non è
vero (per una freccia temporale positiva) che il sasso sarebbe rotolato
in quel certo modo, se non a causa di quel preciso calcio.
E' riconoscere il concetto della eziodinamica.
Stiamo parlando -quindi- di quali siano le cause che generano taluni
effetti, che naturalmente a loro volta poi saranno cause di altri, ma
non dei precedenti (sempre in ipotesi di freccia temporale positiva).
Allora, poniamo il problema di chi ... IP1:
 
a) ... abbia dato il "primo calcio" alla giostra che osserviamo 
b) ... che caratteristiche debba avere avuto per non avere altri prima
di lui, visto che -se avesse avuto altri- non sarebbe stato il primo!
Il "primo calciatore", secondo l'ipotesi IP1, deve essere in grado di
essere padre (causa) senza esser stato prima figlio (effetto).
I mistici dicono "causa incausata".
Ora, quindi, un ente non ordinario, quindi non naturale, detto anche
"sopra-naturale".
Ecco allora che il panteismo con il mettere il *tutto* su un piano
comunista-equalitario tradisce la logica che ti mostravo nell'IP1.
Si potrebbe però dire, ed alcuni lo fanno:
IP2:
La causa originale, primitiva, non ha una necessità di esistere
necessariamente, in quanto è perfettamente ipotizzabile un processo che
non solo non abbia fine, ma anche che non abbia mai avuto inizio nel
tempo, in quanto "tutto ciò che è" è stato semplicemente da sempre,
senza un origine fissabile nel tempo.
Critica alla IP2:
La IP2, è perfettamente ipotizzabile -come scenario- perché anche se il
nostro universo fosse stato senza eventi prima del famoso Big Bang,
potrebbero essere esistiti altri universi per cui il processo -della
fenomenologia- si potrebbe estendere tranquillamente da -infinito a +
infinito, senza mettere a rischio né la logica, né la scienza.
E del resto -anche il nostro universo- potrebbe avere avuto origine dal
una esplosione dopo che la materia si concentrò in un punto, a seguito
di una compressione *precedente*.
Quindi siamo sul piano dell'ipotizzabile.
Ciò che esce fuori però dalla logica, è da dove tale "mirabile macchina
di ciò che è" tragga la quantità di informazione che la spinga verso una
direzione anziché verso un'altra se non *fusion* di "tutto ciò che è" in
una maniera che attribuisca al complesso "tutto ciò che è" più della
semplice equalitaria sommatoria delle sue parti.
Da una pietra -infatti- io non trovo la quantità di informazione che
trovo scritta nel dna di un bambino. Eppure la terra era una pietra 4,5
miliardi di anni fa, peraltro incandescente. Cosa spinge un processo
semplice verso la complessità? La materia panteista non me lo sa
spiegare. Anzi la materia mi dice che la materia -di suo- aumenterebbe,
se lasciata a sè stessa, il grado di caos o di disordine nei processi
naturali.
Provate a fare una casa e lasciatela a sè stessa, la tendenza naturale
sia di una costruzione umana, sia naturale è quella di tendere ad
aumentare di entropia, di disordine.
Per noi umani non è un fenomeno naturale -il disordine-, perché
tendenzialmente tendiamo ad agire per ordinare la memoria, i processi,
gli atti, i progetti, le idee. Non ci sembra naturale che la materia
*non lo faccia*. Eppure la materia -non avendo un arbiter proprio- che
ne regoli le azioni, ubbidisce ad alcune interazioni *passivamente*. Per
esempio ai campi elettromagnetici, alle forze gravitazionali, etc. La
materia non può dire: "ora non rispondo alla forza gravitazionale!" Non
ha capacità di autopoiesi! 
E' la capacità di decisione autonoma, o *autopoiesi*, che infatti ci fa
ad immagine e somiglianza di Dio e ci annovera nel nucleo delle persone
che non possono subire un "ricovero coatto".
Nel caso infatti che la persona -anche secondo le leggi italiane- non
fosse riconosciuta in grado di *intendere e di volere* e fosse solo
figlia di un processo e delle "circostanze" o del *caso*, non dovrebbe
più rispondere dei propri atti. Ma dato che invece noi -come società
civile- auspichiamo di non incolpare "un coltello", ma "colui che da la
coltellata", vogliamo persone in grado di assumersi responsabilità,
*cause incausate* del loro agire, solo parzialmente
condizionate/condizionabili(attenunti il reato, nel diritto) ma
*LIBERE*,  come tu stessa porti il *segno* nel tuo *nome*.
Ecco perché l'ipotesi panteista -> ti dovrebbe stare stretta: "limita il
tuo libero pensiero" ipotizzando che tu sei il frutto solo delle
circostanze che -tutte in modo equalitario- concorrono a *costringerti*
al tuo agire, senza che tu ne sia responsabile -> in primis.
Quindi la sommatoria di carne e di ossa -che noi -parzialmente- siamo-
non da la spiegazione di noi, così come non da la spiegazione di sè ->
la massa di stelle e di galassie di questo o di tutti gli universi e/o i
multiversi.
Perché delle due una:
1) O tale massa agisce -come agisce- senza coscienza di sé:
Ma allora la sua coscienza non risiede in nessuna sua parte, ma in tutto
il suo complesso, così come non risiede nel nostro cervello, se non la
capacità di memorizzare i nostri atti, ma non di formali e imporre a noi
di seguirli come se fossimo stati obbligati ineluttabilmente allo stato
successivo da uno stato precedente (macchina di Moore). 
O tale massa agisce -come agisce- avendo coscienza di sè.
E quindi il suo evolvere -compresa la teoria di Darwin- è giustificata,
non dallo stato precedente -che di suo tenderebbe al disordine a causa
dell'aumento di entropia naturale di ogni sistema lasciato a se stesso-,
ma giustificato da ciò che è oltre la materia e di cui la materia è solo
l'epifenomeno.
L.

 esperti?
Cosa ci devi fare?
 Raffaele

         Saluti
Ciao, per me Dio esiste ma l'uomo non può arrivare a comprendere come
è e cosa vuole; e quindi tutte le religioni sono delle storielle
inventate dagli uomini per dare un volto a Dio.
Dovendo soddisfare i miei bisogni religiosi, cercavo una storiella
indoeuropea e non ebraica come quella cristiana, o araba, o asiatica.
Ciao

della nostra cultura.
Puoi tranquillamente usare Epicureismo e Stoicismo.
Al giorno d'oggi vengono considerate *filosofie*, ma all'epoca erano
religioni vere e proprie, così come all'epoca il giudaismo e il
cristianesimo, in Europa, erano considerate *filosofie* e non
religioni.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 indoeuropea e non ebraica come quella cristiana, o araba, o asiatica.
?!?!?!?
Ma come ... sei consapevole che e' una storiella ... e
vuoi lo stesso far finta di crederci?!?!?!?!?
Chi ti capisce e' bravo!!!!!!!!!
            Saluti

Pasquà..sono di fretta.
Dimentichi di dire che il pensiero panteista, fu bollato di eresia da quella
stessa chiesa che oggi rubacchia da questo pensiero, cosi' come rubacchia i
pensieri di chi ha ritenuto eretico ( prendi Giordano Bruno..per esempio,
come Spinoza ecc..), e lo fa solo perchè ( il panteismo) oggi è il pensiero
più razionale dal punto di vista scientifico per avere un idea di Dio inteso
come tutto ciò che esiste, da ciò che è conosciuto o conoscibile a ciò che
ancora non conosciamo o che magari non conosceremo e che definiamo con il
nome di Tutto.
La chiesa ha sempre ostacolato la razionalità, la scienza, la conoscenza e
tutto ciò che potrebbe far crescere l'Umanità..perchè se questa conosce se
stessa, ciò di cui è parte, ecc...questa ( la chiesa) perde automaticamente
il potere sulle masse, che invece, preferisce mantenere nell'ignoranza
sottomettendola all'irrazionalità della sua dottrina confusa e continuare
padroneggiare su di essa.
Statti bene.

 ha scritto nel messaggio 
news:2142d5d4.05031...@posting.google.com...


             Saluti
Buona PRIMA VERA.

 Statti bene.
Persone nel clero organizzarono l'intolleranza che tu ricordi, ma se io
prendessi un tuo pensiero lo deformassi e poi dicessi che tu ne sei
responsabile della deformazione, ne saresti responsabile tu o io che
l'ho deformato?
Evidentemente ne sono responsabili coloro che deformano.
Ciò non toglie che anziché studiare la patologia e la deformazione,
potremmo rientrare nel tema ed esprimerci di cosa ne pensieamo NOI sul
pensiero di Cristo, quello originale, perfettamente il suo, che -di suo-
era perfetto, io -almeno- non riesco a trovarci errori.
L.

 Come potrebbe allora essere una buona religione?
Allora, perche' i Baha'i non rigettano la Torah, che in quanto a distinzioni 
e privilegi in virtu' del * solo* sangue e' un proto/esempio di razzismo, 
anziche' tenerla in considerazione come testo sacro, dato a Mose' dal Dio 
unico, quello stesso  Dio che dichiarate essere tale e * buono*  in virtu' 
di una sua ( pretesa) visione universale ?
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 Non ti risulta che Isaia predisse Cristo crocifisso e torturato?
Non mi risulta ......!!
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 ha scritto nel messaggio 
news:2142d5d4.05031...@posting.google.com...

leggi cio' che trovi in questo link
saluti
http://www.mednat.org/religione/religione_base.htm
-- 
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - (Giornalista, Pubblicista, Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali)

 religioni.
Ciao, potresti spiegarmi che cosa dicono queste due religioni?

 Ciao, potresti spiegarmi che cosa dicono queste due religioni?
Una ricerchina con google niente mh? ^_-
Comunque eccoti un link rigirosamente a caso:
http://www.emsf.rai.it/gadamer/interviste/06_epicuro/epicureismo.htm
--
                              ą_Elda_ą
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 > L.
per altri dettagli
http://www.bibbiaedu.it/bibbia/versioneCEI_1974/ricava.html
Saludos
L.

 Maria
Perche' ordinerebbero la societa' meritocraticamente in senso strettamente
religioso ed impedirebbero la libera iniziativa se decide di ambire al
proprio aereo privato?
Perche' le persone  non degne religiosamente sarebbero  impossibilitatate a
ricoprire cariche politiche?
Perche'  ricorrerebbero una volta in piu', ai dogmi per costruire una
religione?
Raffaele

 addossato i nostri mali, si è caricato dei nostri dolori.
Un dio che per rimediare ai suoi errori si fà "seconda persona" viene sulla Terra
e non trova di meglio che farsi ammazzare, risolvendo così la questione.
Sì, perchè se ci creava un pochino più intelligenti quei fessi di adamo ed eva
non l'avrebbero bevuta, pardon, mangiata la mela ....il bello è che si è messo
pure in competizione con un altra sua creatura, il diavolo o angelo decaduto.
Ma che razza di padreterno è quello là, ma che storiella state raccontando....
ma siete matti ?

 alla luce un figlio e gli porrà nome Y'manu'El(Emmanuele).
Scusami, ma ti sembra una profezia per un fatto che sarebbe successo otto 
secoli dopo? La ragione di Ahaz, nel chiedere lumi a Isaia era proprio 
riguardo ad un fatto contingente, ovvero al poter scampare dalle grinfie dei 
minacciosi * due re*, col successivo pericolo di un inglobamento da parte 
dell'Assiria. Ora, premesso che la parola * vergine* non trova riscontro nei 
testi ebraici, ma solo nella * Traduzione* greca dei LXX, e che il nome e' 
*Immanuhel*, tutt'altra cosa da " Gesu'", il fatto che non si puo' ignorare, 
con buona pace dei credenti, e' che la * profezia* di Isaia avrebbe trovato 
compimento e conclusione  nel breve volgere di qualche anno, ovvero quando 
il * piccolo* Immanuhel avrebbe cominciato ad avere l'uso della ragione, 
ovvero a distinguere bene e male. Proiettare poi un episodio circoscritto al 
750/740 aC ed ivi conclusosi, in un contesto di ben otto secoli piu' avanti, 
per lo piu' snaturandolo,  mi sembra davvero un'opera di ingegneria mentale, 
insomma, una distorsione del racconto biblico.
Saludos
Porfirio Itzcoatl



Se tu fossi vissuto al tempo di Cristo ed avessi visto uno che ridava la
vista ai ciechi, guariva i lebbrosi, faceva alzare da terra i
paralitici, riportava in vita i morti ... non ti saresti almeno
incuriosito?
Penso che avresti cercato di capire da cosa dipendeva un potere così
grande.
Poi, andandogli appresso, avresti scoperto che la sua parola era anche
più potente del suo potere sulla materia ... non ti saresti almeno
incuriosito?
Ebbene, Cristo si può incontrare anche oggi.
Sembra incredibile ma è così.
Basterà provare a verificare di cercare onestà e giustizia e il mondo se
potrà cercherà di crocefiggerti, perché teme la verità, l'onestà,
l'amore dato per amore, sarà vivo in te.
Dio sceso in un corpo umano, Cristo, non è un folle.
Sapeva ascoltare persino i ladri e le prostitute.
Se ne infisciava delle critiche degli scribi e dei farisei.
E' un paradigma esistenziale, una modalità esplorabile, divinamente non
obbligatoria.
Il mondo però chiamerà pazzi i Cristiani ... ma che cosa è un batter di
ciglia?
Ci giochiamo forse solo qualche alba e qualche tramonto?
No, ci giochiamo -assennatamente- l'eternità!
Ecco perché un Cristiano non soffre di depressione e non pensa alla
morte ... perché conosce solo una prospettiva di vita ... 
L.

 incuriosito?
Ma anche oggi...è veramente un *miracolo*  far vedere i ciechi ( in ragione)
far camminare quelli che strisciano ad idoli o immaginari dei personificati,
far vivere l'intelligenza.
E' un *miracolo* da quando c'è stato chi ha costruito sistemi di potere
plagiando menti e continuando a dominare su di esse a proprio uso e consumo,
è un *miracolo* far vedere la realtà delle cose a chi è sottomesso a tali
sistemi.
Buona sera....

 morte ... perché conosce solo una prospettiva di vita ...
Io non so perche' voi catto-creduloni  insistete nel trovare le battute
per demonizzare continuamente con perfetto razzismo e intolleranza
chi non e' dalla vostra parte, eppure ti assicuro che io , da ateo, non
soffro
di depressione e non penso alla morte.
Ma quand'e' che vi farete una ragione e riuscirete a comprendere
che non c'e' bisogno del vostro dio per  vivere tranquillamente ?


Magari hai seppellito nel tuo inconscio le ragioni perché vivi, io
nell'ateismo non trovo ragioni razionali del darsi tanto da fare, vista
la convinzione che si muore e basta.
La proiezione sui figli, del resto non regge:
Tra 4,5 miliardi di anni anche il nostro universo avrà fine -nella
materia- secondo la scienza.
Quindi una riflessione teleologica andrebbe fatta.
La paura della morte può essere sconfitta, ma solo dall'amore alla vita,
una vita non di sala di attesa.
L.

 L.
Buona sera...

 la convinzione che si muore e basta.
Magari, per trovarle potresti iniziare a rivedere questa convinzione 
riflettendo sul fatto che, prima di "morire e basta", si vive...
Saluti rivisti,
Surak 

 morte ... perché conosce solo una prospettiva di vita ...
FALSISSIMO...
I cristiani,tranne i piu' mentecatto-ritardati affetti da trisonomia del
cromosoma 21,sono larve cronicamente spaventate dalla vita...
Non faccio esempi perche' chiunque sa' benissimo che e' cosi',basta
guardarsi intorno...
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Come potrebbe allora essere una buona religione?
io potrei ritenere razzista una religione che
si rivolgesse unicamente a esseri umani.

 una vita non di sala di attesa.
Ma siete pprorpio voi catto-creduloni che siete perennemente
nella  sala di attesa, noi atei non attendiamo proprio nulla.
Soprattutto  non discriminiamo e non minacciamo chi non e'
dalla nostra parte

Ciao, potresti spiegarmi che cosa dicono queste due religioni?
Non č semplice in questa sede.
qui trovi una completa e semplice esposizine dell'epicureismo:
http://www.epicuro.org/
e qui qualcosa sullo stoicismo:
http://www.filosofico.net/stoici.html


 esperti?
Ogni credente ti direbbe che la sua ... lava più bianco.
Se proprio hai bisogno di una religione, leggi, studia, informati e scegli
quella che in cuor tuo sembra appartenerti di più.
Almeno se sbagli... sarà colpa tua :-)

 religione?
Quali dogmi?
Vedi, Raffaele, anche per costruire la geometria occorrono pochi assiomi, ma 
senza quelli non esisterebbe nemmeno la scienza.
Noi abbiamo solo tre dogmi:
1) l'esistenza di Dio
2) l'esistenza dell'anima
3) l'esistenza di un Intermediario tra Dio e l'anima
tutto il resto viene da sè e segue la logica.
Maria

 buono*  in virtu' di una sua ( pretesa) visione universale ?
Infatti riteniamo che la Torah sia stata aggionata.
Maria

 si rivolgesse unicamente a esseri umani.
Hai ragione, forse in futuro verrà una religione che comprenderà sia gli 
animali che gli extraterrestri.
Ma facciamo un passo alla volta.......
Maria 

 ha scritto nel messaggio
news:3a3om4F...@individual.net...

Caspita, per fare il primo passo qualcuno ha impiegato 4 miliardi
di anni, al tempo del secondo passo la Terra non ci sara' piu'............

 che comprenderà sia gli animali che gli extraterrestri.
extraterrestri ?
e chi ha parlato di extraterrestri ?

 ha scritto nel messaggio 
news:d1jcji$kms$1...@newsreader.mailgate.org...

vedi che usi il passato prossimo.... :-))
io pensavo a un eventuale futuro.
Ma, per essere concreti, è meglio considerare solo il presente
Maria 

 di anni, al tempo del secondo passo la Terra non ci sara' piu'............
Io penso che per Dio il tempo non conti ........ Lui vive nell'Eternità ! 
:-))
Noi limitiamo a quello che possiamo im questo momento ....
Maria

> Ma, per essere concreti, č meglio considerare solo il presente
solo il presente ?
ancora mi ricordo di storie dei miei nonni (cattolici),
storie dove qualcuno capitava in posti
(posti dai nonni identificati col loro paradiso)
dove il tempo trascorreva in modo strano.
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:d1jk41$sik$1...@newsreader.mailgate.org...

Io non so come sia il "nostro Paradiso"e come le anime passino il tempo,
 ma per lo meno la mia fede mi aiuta a vivere meglio in terra.
:-))
Ciao.
Maria 

  ma per lo meno la mia fede mi aiuta a vivere meglio in terra.
finche' non ti tocca direttamente con qualche disgrazia

 Noi limitiamo a quello che possiamo im questo momento ....
Se per dio non esiste il tempo, perche' ha  fatto la terra
(e l'uomo) a tempo limitato ? perche' ha aspettato 4 miliardi di anni per
fare
l'uomo ? non avrebbe potuto fare la terra e contemporaneamente
anche l'uomo ? perche'  le ere geologiche ? perche'  i dinosauri ?
 che fara' dopo che la terra non ci sara' piu' ?

 bruciava senza mai spegnersi.....
Vedi carissimo. La Torà è nella storia della religione quel che la fiaba è 
per i bambini, ricca di significati simbolici ed emotivi.
Io la rispetto perchè rispetto ogni Libro Sacro. ma francamente a me non ha 
nulla da dire a tal punto che non sono nemmeno tenuta a leggerla. Quindi se 
qualcuno me la volesse rileggere, accoglierei quel che c'è di buono e 
scarterei quel che contrasta con il pensiero bahà'ì senza ritenere che tutto 
sia eterno ed assoluto.
Caro amico, tutto passa e va ....anche le religioni. Solo rimane eterna la 
legge dell'Amore: non fare agli altri quel che non vorresti gli altri 
facciano a te.
Se poi vuoi discutere sulla Torà, hai sbagliato persona: io quasi non la 
conosco, nè mi interessa di conoscerla...... :-))
Ciao.
Maria

 che fara' dopo che la terra non ci sara' piu' ?
Forse sarà meglio che lo chiedi a Lui. Io mica sono Dio! :-))
Io sono solo una semplice bahà'ì.
Ciao.
Maria 

 ha scritto nel messaggio 
news:Vwi%d.1088922$35.40...@news4.tin.it...

Ti assicuro che è proprio in caso di disgrazia che la Fede aiuta di più.
Credo che molti saranno d'accordo con me per esperienza diretta.
Maria 

 ha scritto nel messaggio
news:3a69adF...@individual.net...

Ma come, se tutti dicono che dio fa questo,fa quello, il male, il bene,
tu sei l'unica che non parla con lui ?

 Maria
In effetti quando e' morto mio padre avrei dovuto ringraziare il signore
che mi ha fatto questo regalo

 tu sei l'unica che non parla con lui ?
Non mi chiamo Giovanna d'Arco , nè sono Lucia di Fatima.
Ma anche in qualche modo entrassi in relazione con Dio, Lui non risponde a 
tutte le domande.
Mica lo possiamo bocciare! :-))
Maria 

 che mi ha fatto questo regalo
Non solo sei d'accordo con me , ma anche con Cecco Angiolieri.
Ti era mai capitato di andare d'accordo con così tante persone lo stesso 
giorno?  :-))
Maria

 giorno?  :-))
in verita', in verita' ti dico che io vado d'accordo sempre con tutti,
sono i catto-creduloni-idolatri che mi vogliono mandare all'inferno
se non la penso come loro.

 Mica lo possiamo bocciare! :-))
eppure la tua omonima (e qualche altro) affermano il contrario,
loro ''sanno'', e tu non sai nulla

 se non la penso come loro.
Non preoccuparti allora: la strada dell'inferno non la conosce nessuno 
(quella dell'Aldilà intendo!)
Maria
Non mi sembravi così pacifico..... :-)) 

 Il fatto che non sappia molto non vuol dire che non so niente.
Mi riferivo solo al fatto che non sai quel che dio vuole/non vuole

 Non mi sembravi così pacifico..... :-))
In verita', in verita' ti dico che io sono la bonta' impersonificata,
potrei essere il novello messia, ma vedo che in questo NG
c'e' piu' di qualcuno che si diletta  a spargere sproloqui
ai 4 venti e mi batte di gran lunga.

 ha scritto nel messaggio 
news:y7E%d.1094153$35.40...@news4.tin.it...

Il vero saggio è colui che sa di non sapere.
Ma chi è la mia omonima?
Io sono ben riconoscibile, scrivo montagne di testi si ICRB.
Il fatto che non sappia molto non vuol dire che non so niente.
Ciao.
Maria 

 Porfirio Itzcoatl
Ciao e in gamba
Shahruz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 innalzati e distrutti in base ai loro meriti oggettivi.
Non credo tanto ai valori etici come fondante e certa garanzia di 
sopravvivenza, Purtroppo la storia ci ha insegnato , cosi' come la Natura, 
che ...ubi maior, minor cessat.....
Saludos
Porfirio Itzcoatl
 

 di bianco e senza finestre.
Il tuo discorso è valido solo per chì, nell'arco della sua vita, ha sviluppato
la circuitazione di base "hardware" neuralemistica, cioè il lobo mistico.
Altri , gli Atei, sopperiscono, a quella che tu definisci "mancanza" in altro
modo. C'è il raziocinio ad esempio, non basta pregare che piova per
aspettarsi un diluvio.....ci vogliono le condizioni perchè ciò avvenga.

 il diverso?
A dire il vero nn lo so. Però potresti sempre inventarla. Da come girano le
cose in questo mondo posso già "profetizzare" che otterresti un discreto
successo. E se ci sai fare anche una valanga di soldi....
Ciao e auguri per il tuo percorso... ehm.. spirituale
A.M

 Ciao
http://www.ufodrago.it/martinismonapolitano/

 Almeno se sbagli... sarà colpa tua :-)
Ciao a tutti. Ho letto i vostri messaggi ed ho cercato di capirci
qualcosa, ma siete troppo "tecnici". Io sono terra-terra in materia
religiosa...
Cercherò di spiegarmi meglio: considero delle vere e proprie puttanate
le affermazioni del cristianesimo riguardanti il rapporto con il
prossimo.
Sono puttanate il rispetto e l'accoglienza del diverso.
Viviamo in una Europa invasa da orde di invasori provenienti dai paesi
arabi, dall'africa nera, dall'asia...
Abbiamo bisogno di una religione "tribale"; ecco io per tribale
intendo una religione che predichi l'amore, ma verso chi appartiene al
tuo stesso popolo, alla tua stessa etnia, non il banale e contro
natura amore universale.
Dovremmo sempre aver presente che siamo degli animali, i più evoluti
dicono, ma sempre animali; e quindi abbiamo il bisogno, e il
dovere-diritto, di difendere il nostro territorio, la nostra identità,
la nostra cultura.
Dove la trovo una religione "tribale" nel senso che vi ho indicato?
Una religione che ci faccia sopravvivere in quanto popolo rigettando
il diverso?
Infine per Porfirio che mi sembra la sappia lunga...
Ciao Porfirio, io non sono informato, però ho sentito dire anche io
che gli ebrei si considerano, anche sulla base di quella bibbia che
mai ho letto e mai leggerò, il popolo eletto: come mai gli ebrei sono
così razzisti nei confronti degli altri popoli?
Vi saluto dicendo che ho intenzione di mettere il mio messaggio
iniziale nel NG dei cristiani: chissà se e cosa risponderanno!
Ciao a tutti e buona settimana.

 religiosa...
 A te serve un imbianchino austriaco.Non un teorico di religioni
Cosi' sarete in due da dover sistemare...
 Raffaele

 migliori vengono eletti mi pare una cosa naturale!
 Aspetta. Prima, per favore, ci ripeti un attimo come funzionerebbe
l'ipotetica assemblea  mondiale e come sarebbero garantiti i diritti dei
vari miscredenti e dei non conformi alle aspettative?
Avrebbe un non conforme  1 probabilità 1 di raggiungere un posto di
responsabilità senza la sua conformista religiosa?
I non conformi alle regole come vedrebbero garantiti i loro diritti?
Come verrebbero stabiliti i criteri di conformità delle persone?
 Raccontaci un po' di cose , che  tutto cio' che ci hanno raccontato i tuoi
colleghi in passato e' stato abbastanza terrorizzante...
 Raffaele

io sto bene anche senza religione :-)
Seguo sempre i tuoi interventi.
Scrivi pochissimo ma, sei cambiata moltissimo.
Solo cio' che e' intensamente vivo cambia moltissimo.
Leo_Nero

 ai 4 venti e mi batte di gran lunga.
Certo, certo. A dir la verità mi sei simpatico.
Alla prossima conversazione.
Mi pare che qui non ci sia più spazio.... :-((
Ciao.
Maria 

 Mi riferivo solo al fatto che non sai quel che dio vuole/non vuole
Veramente di quel che Dio vuole qualcosa credo di sapere .......
ma senza presunzione.  :-))
Maria 

 Raffaele
Ti rispondo con calma in un altro thread. Mi fa molto piacere scambiare 
qualche idea con te.
A presto.
Maria 

 Solo cio' che e' intensamente vivo cambia moltissimo.
Grazie.
A.M

 Porfirio Itzcoatl
Ciao e scusa se non rispondo delle volte, ma uso pochissimo il NG da
alcuni mesi
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