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Titolo: PAROLE ISPIRATE DAL CIELO

I culti monoteisti, e non solo questi, sostengono la loro fede
con alcuni argomenti fondamentali, quale sarebbe l'eccezionalita'
dei loro testi chiamati sacri, tanto eccezionali da ritenerli di una
grandezza, saggezza, umanita', giustizia al di sopra dell'umano,
miracolosi, rivelati, degni di essere riveriti, adorati, guida delle
societa',
recitati in preghiera.
 
Un'occhiata anche a dei selvaggi senza dio, i nativi nordamericani.
 
Il codice etico dei Nativi Americani:
 
1. Alzati col sole per pregare. Prega da solo e spesso. Il grande
spirito ti ascolterà, se solo parli.
2. Sii tollerante con quelli che si sono persi nel cammino. Ignoranza,
vanità, rabbia, gelosia, e avidità, sono la conseguenza di un’anima
perduta. Prega affinché ritrovino la loro guida.
3. Ricerca per te stesso, con te stesso. Non permettere agli altri di
percorrere il cammino per te. E’ la tua strada, solo tua. Gli altri
potrebbero camminare con te, ma nessuno può camminare per te.
4. Tratta gli ospiti con molta considerazione. Servigli il cibo
migliore, dagli il miglior letto, e trattali con rispetto ed onore.
5. Non prendere ciò che non è tuo da una persona, una comunità, dalla
natura o da una cultura. Se non è guadagnato o regalato non è tuo.
6. Rispetta tutte le cose su questa terra, che siano persone o piante.
7. Onora il pensiero, il desiderio e le parole degli altri. Non
interrompere mai nessuno, non fingere o imitare bruscamente. Dai ad
ognuno il diritto di esprimere pareri personali.
8. Non parlare mai male degli altri. L’energia negative che immetti
nell’universo, ritornerà a te moltiplicata.
9. Tutte le persone commettono errori. E tutti gli errori possono
essere perdonati.
10. I cattivi pensieri causano malattie alla mente, al corpo ed allo
Spirito. Pratica l’ottimismo.
11. La Natura non è per noi, ma è partedi noi. E’ parte della nostra
famiglia mondiale.
12. I bambini sono I semi del futuro. Coltiva l’amore nei loro cuori,
annaffiali con saggezza e lezioni di vita. Quando sono cresciuti,
dagli lo spazio per continuare a crescere.
13. Evita di ferire il cuore degli altri. Il veleno del tuo dolore
tornerà da te.
14. Sii sempre veritiero. L’onestà è la prova della nostra volontà.
15. Mantieniti bilanciato. Il tuo Se' Mentale, Spirituale, Emozionale
e Fisico, hanno bisogno di essere forti, puri. Fai lavorare il corpo
per rafforzare la mente. Arricchisci lo Spirito per curare le
afflizioni emozionali.
16. Prendete decisioni consapevoli su chi tu sarai e su come reagirai.
Siate responsabili delle vostre azioni.
17. Rispettate ciò che è privatо, e lo spazio personale degli altri.
Non toccata le proprietà degli altri, specialmente oggetti sacri o
religiosi. Questo è vietato.
18. Sii fedele a te stesso prima. Non si può educare e aiutare gli
altri se non si può nutrire e aiutare in primo luogo se stessi.
19. Rispetta il credo religioso degli altri. Non imponete il vostro
credo agli altri.
20. Dividi la buona fortuna con gli altri. Partecipa alla carità.
 
 
 
 
 

Aborigeni australiani.
Il tempo del sogno.
 
Noi non siamo proprietari della terra; la terra è la nostra padrona
La terra è la nostra madre; mia madre è la mia terra.
In quel bel giorno un raggio di sole illuminò quella pianura infinita.
La terra cominciò a tremare, a sussultare, a ingobbirsi e infine ad
aprirsi in squarci sparsi qua e là.
Fu da quelle aperture che uscirono Loro. Loro erano le "creature
sognanti" i capostipiti di tutti gli uomini e le donne e di tutte le
specie animali e vegetali che avrebbero in seguito popolato il mondo.
Molti di essi erano esseri giganteschi, altri avevano dimensioni più
ridotte. Avevano caratteristiche umane ma nello stesso tempo
similitudini con varie specie animali e vegetali oppure con fenomeni
naturali come il vento o il fuoco, simbolo di purificazione e di
rinnovamento della Natura.
Da essi nacque la vita delle varie specie ma prima di tutto andava
forgiata la dimora che avrebbe accolto quelle vite future. Fu dalle
diverse azioni che compirono - Tjukuritja nella lingua di Kooky - che
si delinearono i contorni di quella immensa dimora: i paesaggi e le
molteplici manifestazioni naturali in essi presenti. Mentre vagavano
da un territorio all’altro quelle creature ancestrali "crearono"
l’ambiente accompagnando ogni loro gesto con dei canti che avrebbero
dato ai loro discendenti gli insegnamenti da seguire nei tempi a
venire, le regole per vivere fra le meraviglie che essi stavano
plasmando per loro.
Essi, quindi, scrissero nel territorio le loro leggi imprimendo in
esso gli effetti delle loro azioni: un lago dove avevano scavato per
trovare l’acqua, una spaccatura dove qualcuno di loro aveva scagliato
una lancia combattendo o cacciando, e così via.
La loro permanenza sulla terra fu costellata da miriadi di avventure
che dettero vita a tante leggende, leggende che sono tuttora fatte
rivivere dai loro discendenti attraverso i vari rituali e le pitture.
Nel loro girovagare quegli esseri mitologici tracciarono quindi dei
percorsi cantando il nome di ogni cosa che incontravano, la terra non
sarebbe mai stata quella che è adesso senza quei canti! I componenti
dei vari clan (gruppi familiari) delle tribù aborigene sono
considerati quindi i diretti discendenti di quegli avi. Come tali sono
suddivisi a seconda dell’essere totemico a cui appartengono.
Un giorno la loro opera di creazione terminò; molti tornarono
nuovamente nelle viscere della terra da cui erano venuti mentre altri
rimasero dov’erano pietrificandosi, lasciando che le molecole che
formavano i loro corpi si fondessero con l’ambiente circostante.
Secondo alcuni miti ci fu anche chi salì sopra, oltre le nuvole, fino
a raggiungere le stelle.
Ogni clan ha dunque il suo Sogno. Un Sogno da celebrare periodicamente
attraverso riti ripetuti da millenni.

 ha scritto nel messaggio 
news:1e1804d1-964a-4e69...@n5g2000vbk.googlegroups.com...

17. Rispettate ciò che è privat?, e lo spazio personale degli altri.
Non toccata le proprietà degli altri, specialmente oggetti sacri o
religiosi. Questo è vietato.
18. Sii fedele a te stesso prima. Non si può educare e aiutare gli
altri se non si può nutrire e aiutare in primo luogo se stessi.
19. Rispetta il credo religioso degli altri. Non imponete il vostro
credo agli altri.
20. Dividi la buona fortuna con gli altri. Partecipa alla carità.
 
 
L'etica che esprimono queste massime che non
conoscevo appare diecimila anni avanti a quella
espressa dalla bibbia
 
 
Bibbia, Esodo 21/20
Quando un uomo colpisce con il bastone
il suo schiavo o la sua schiava
e gli muore sotto le sue mani,
si deve fare vendetta.
Ma se sopravvive un giorno o due,
non sarà vendicato,
perché è acquisto del suo denaro.
 
 
 
 


Questi venti precetti, come si può ben notare si riconduno a un precetto 
soltanto: "AMA DIO, AMA TE STESSO, AMA IL PROSSIMO TUO COME TE STESSO E 
NON FARE AL TUO PROSSIMO CIO' CHE NON VUOI CHE IL TUO PROSSIMO POSSA 
FARE A TE" (VgAm 6), ossia la volontà di Dio.
 
Ps: AMA, inteso anche come RISPETTA.
 
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Canone buddhista, Dhammapada, alcuni versi.
 
1
Tutto ciò che siamo è generato dalla mente.
E’ la mente che traccia la strada.
Come la ruota del carro segue
l’impronta del bue che lo traina
così la sofferenza ci accompagna
quando sventatamente parliamo o agiamo
con mente impura.
 
5
L’odio non può sconfiggere l’odio,
solo esser pronti all’amore lo può.
Questa è la legge eterna.
 
18
Nel presente e nel futuro
chi vive con onestà la propria vita
è felice comunque.
Spontaneamente
apprezza la virtù
ed è di casa nella gioia.
 
36
La mente custodita e sorvegliata
fa sentire a casa.
Per quanto elusiva, sottile e difficile da afferrare
chi è all’erta
dovrebbe custodire e sorvegliare la mente.
 
86
Anche se è difficile attraversare
il burrascoso oceano della passione
chi vive in accordo
con il vero insegnamento della Via
raggiunge l’altra sponda.
 
130
Provando empatia per gli altri
si scopre che tutti gli esseri
amano la vita e temono la morte.
Allora, non si assale
né si provoca più nessuno.
 
165
Siamo noi a fare il male
e siamo noi a diventare impuri.
Siamo noi a evitare il male
e siamo noi a essere puri.
La purezza
è nelle nostre mani.
Nessun altro è responsabile.
 
178
Meglio del dominio sul mondo intero
meglio dell'andare in paradiso
meglio che comandare l'universo
è dedicarsi alla Via senza ripensamenti.
 
204
Una mente sana è il migliore guadagno.
L’appagamento è la risorsa più preziosa.
Un amico fidato è il migliore congiunto.
Una libertà senza condizioni
è la massima beatitudine.
 
200
Viviamo felici
liberi dall’ansia;
come esseri fulgenti
in mondi celesti
godiamo la gioia.


----------------------------------------------------------------------
 
Quindi, essendo dei selvaggi senza dio, ed esprimendo la stessa etica,
dicono sono parole umane e non divine, parole che molti hanno detto,
in ogni tempo (?).
O altrimenti, magari Dio si e' piu' o meno parzialmente rivelato a
loro
prima che ai monoteisti, forse con altre parole, o con dei concetti di
valore interpretabili (?).
Tanto per saperlo, il Grande Spirito, Wakan Tanka, detto anche
Manitu',
e' un concetto panenteistico della divinita', il Logos di Eraclito.
 


Scusami, ma questo che c'entra? Dio ha sempre operato attraverso gli 
uomini e attraverso gli uomini si è manifestato agli altri uomini, vedi: 
Mosè, Abramo, i profeti vari, i santi più recenti: san francesco, san 
padre pio etc etc.
Non occorre essere invidiosi, se Dio sceglie di operare per mezzo di 
alcuni, in realtà tutti possono farlo se si predispongono ad accoglierlo 
come hanno fatto costoro.
 
 
-- 
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Il codice etico dei Nativi Americani:
 
Mah. La fonte? 
 
Perch� questa a me pare tanto una cosa piuttosto recente e vagamente
new-age. Che uno Tsebekin�nd� dei secoli scorsi seguisse un codice del
genere mi sembra un tantinello improbabile, ecco.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

 ...e il pensier libero, è la mia fé!
----------------------------------------------------------------------
 
Era una citazione di qualcun altro; poi chiedo la fonte.
Potrebbe essere di pellerossa di oggi; anche se reinterpretati gli
ideali si dovrebbero capire.  Si voleva dire che una visione
spirituale elevata, almeno nelle dichiarazioni, ce l'hanno molte
tradizioni, tradizioni non considerate rivelate.
 
Saluto.
 

tradizioni, tradizioni non considerate rivelate.
 
Questo sicuramente. 
 
Ma l'ethos degli indiani d'america storicamente è molto differenziato
tra le varie etnie, e tanto per dirne una, non mi pare proprio che un
Apache Mescalero si facesse problemi a "Non prendere ciò che non è tuo
da una persona o da una comunita" :-D
 
A parte questo, visione spirituale elevata ed ethos del guerriero e
del predone possono benissimo coesistere.


uomini e attraverso gli uomini si č manifestato agli altri uomini
 
Cioč, il tuo dio č un burlone che a volte ama presentarsi come
Geova-Gesů-Spiritossanto, altre volte come Allah, altre volte come
Odino, altre volte come Zeus, altre volte non presentarsi proprio?
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 


 
Non meriti risposta. Se hai un briciolo di intelligenza usala.
Bye.
 
 
-- 
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Non meriti risposta.
 
Piů che altro non hai risposta.



Al contrario, la risposta ce; semplicemente non do seguito a risposte 
idiote come questa. Ignoro direttamente.
 
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

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Ho capito che sei un credente nel Dio di Abramo, e che la vedi a modo
tuo.
Dal mio punto di vista invece e' in un altro modo.
Cosa c'entra ... ci saranno dei motivi per credere in una religione.
Uno di questi dovrebbe essere la credibilita' dei testi sacri, in base
alle loro grandi e piu' che umane qualita'.   Allora ho detto che
queste qualita' ci sono anche altrove, per cui si possono meglio dire
di origine umana.
Io capisco che parti da un presupposto in una particolare fede, ma si
puo' vedere, insieme, che queste e le moltissime parole "ispirate",
nella loro eterogenea spiritualita', sono di origine necessarimente
umana, anche se coinvolgenti  e indicanti una trascendenza?
Io non farei (e non faccio) due pesi e due misure arbitrariamente.
"Dio si e' manifestato tramite Mose', Padre Pio, ..." ...
Non ho capito perche' si dovrebbe manifestare sempre a chi crede in
quel Dio e non anche ad altri.  Sara' pure una propria idea credere
che
l'oggetto della propria credenza si manifesti solo nell'ambito della
propria fede.  In modo analogo e speculare a quelli di altre credenze
si manifesta nel loro ambito religioso.  Penso sia abbastanza
evidente.
La differenza e' solo che uno sta sempre dalla parte della propria
fede
e gli altri non li capisce, e anche li vede come infedeli.
"Non occorre essere invidiosi, se Dio sceglie di operare per mezzo di
alcuni ..." ...  Scusa, invidiosi di cosa, se credono nel loro Dio,
nella loro religione, o filosofia spirituale, o altro, e ovviamente
ritengono sia verita', o migliore spiritualita' e saggezza?  Semmai si
sentiranno orgogliosi della propria, e avranno vari sentimenti che
comunque squalificano le altre.
Se riesci un po' a "metterti nei panni degli altri" capirai pure che
il "tutti possono farlo se si predispongono ad accoglierlo" riguarda
anche te, che una altro puo', come te, credere di essere nel vero ed
auspicare una tua predisposizione ad accogliere quella verita'.
Questa e' comprensione umana, normale o elevata che sia si puo'
capire, si dovrebbe capire: la "compassion", la "fraternity", il
"love's brothers" universale, l'umanita' che un po' tutti vorremmo.
Te lo deve dire un "umanista spiritual" quale e' l'ideale umano e
spirituale elevato, e come dovrebbe rispecchiarsi nel nucleo delle
religioni?
Forse che s'e' perso, frainteso, o soffocato nel dogma, o forse che
non si e' mai capito un granche' facendo un gran dire di buone
intenzioni
poco realizzabili e poco realizzate?
E adesso, invece di parlare sempre del tuo dio, vogliamo parlare anche
del Grande Spirito e del panenteismo, visto che l'ultimo tema proposto
era quello?
 
Saluto.



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Certo, come sono coesistite pressoche' ovunque l'etica trascendente e
quella terrena, lo spirito pacifico e quello guerriero.
Ricordiamo in Europa i celti, e ricordiamo anche i romani, i
cattolici.
Mica i cristiani hanno conquistato il mondo solo con le preghiere e le
benedizioni, no?
Forse, visto che sopra li ho citati, uno dei popoli piu' pacifici
erano
gli aborigeni, ma e' da verificare.
Quali possono essere buoni esempio di societa' tradizionalmente
pacifica?
 
Saluto.

idiote come questa. Ignoro direttamente.
 
Dura spiegare come mai le divinitŕ siano tanto diverse tra loro e
diano prescrizioni cosě contrastanti, veh? :-D



Niente in contrario. A patto però che tu mi definisci cosa intendi per 
Grande Spirito o paneteismo.
 
 
 
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Dopo dura riflessione, Marcello ha scritto :

veramente in questi 20 precetti dio non c'entra proprio un cazzo
peraltro nei libri sacri dettati dal tuo dio si ammette e si regola la 
schiavitù che cosa amorevole proprio non è
quindi smettila di fare citazioni a vanvera
 
 

 fatto costoro.
 
e tu come fai a saperlo ?
 
 

 Bye.
 
ettepareva che il catto-iddiota non scappasse
 
 

 come questa. Ignoro direttamente.
 
ahahahahahhahahah
 
ma non ti accorgi di dire solos cemenza che neanche al catechismo 
insegnano ?
 
 

 anni.
 
a parte che dovresti andare indietro di 2700 anni e  non di 4000
se la Terra è stata crata prima del sole è una ispirazione divina
adatta a quei tempi o è una cazzata divina che merita una variazione
altrettanto divina ?
un dio serio dovrebbe mandare delle scuse per tutte le cazzate che ha 
ispirato
 
 

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......................................................................
 
Panenteismo, eccolo qua:
http://it.wikipedia.org/wiki/Panenteismo
 
 
 
Saluto.
 

Taoismo, il Tao Te Ching, alcuni brani.
 
I :
Il Tao che può essere detto
non è l'eterno Tao,
il nome che può essere nominato
non è l'eterno nome.
Senza nome è il principio
del Cielo e della Terra,
quando ha nome è la madre
delle diecimila creature.
Perciò chi non ha mai desideri
ne contempla l'arcano,
chi sempre desidera
ne contempla il termine.
Quei due hanno la stessa estrazione
anche se diverso nome
ed insieme sono detti mistero,
mistero del mistero,
porta di tutti gli arcani.
 
XV :
Quelli che in antico eccellevano come adepti del Tao
penetravano l'arcano e comunicavano col mistero,
erano profondi da non poter essere compresi.
Proprio perché non possono essere compresi
io mi sforzerò di darne i tratti.
Irresoluti erano come chi d'inverno guada un fiume,
guardinghi erano come chi teme i vicini ai quattro lati,
rispettosi erano come chi è ospite,
frammentati erano come ghiaccio che si va fondendo,
schietti erano come legno non ancora sgrossato,
vuoti erano come valli,
torbidi erano come acqua motosa.
Chi è capace d'esser motoso
per fare illimpidire piano piano riposando?
Chi è capace d'esser placido
per far vivere pian piano rimuovendo a lungo?
Chi s'attiene a questa Via
non brama d'esser pieno,
e proprio perché non si riempie
può starsene nell'ombra senza innovar l'antico.
 
XVI :
Arrivare alla vacuità è il culmine,
mantenere la quiete è schiettezza:
le diecimila creature insieme sorgono
ed io le vedo ritornare a quelle,
quando le creature hanno avuto il lor rigoglio
ciascuna fa ritorno alla sua radice.
Tornare alla radice è quiete,
il che vuol dire restituire il mandato,
restituire il mandato è eternità.
Chi conosce l'eternità è illuminato,
chi non la conosce insensatamente provoca sventure.
Chi conosce l'eternità tutto abbraccia,
tutto abbracciando è equanime,
essendo equanime è sovrano,
essendo sovrano è Cielo,
essendo Cielo è Tao,
essendo Tao a lungo dura
e per tutta la vita non corre pericolo.


Tu vedi Dio come una cosa, un oggetto. Io no. Dio è una entità a se 
stante, che prescinde dalla religione. Semmai è l'uomo che con le sue 
religioni lo mette dentro e lo modella a suo piacimento.
 
-- 
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seppure a modo suo, nella mia vita) ed � lo stesso Dio di tutti gli altri.
 
Bum! :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

 --
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..................................................................
 
Veramente io non lo vedo proprio quel dio, vedo il Mistero, il Cosmo,
l'Uno Infinito, e mi sembra, da questo punto di vista che ogni
personificazione di Quello sia oggettificazione e idolatria.  Di quel
che immenso e indefinibile come si fa a farsene oggetto?  E questo
significa anche oggetto della mente, idea.
 
 
Saluto.
 

 Saluti da Bhisma
 
ha scritto  rilevato, mica rivelato
 
chissï¿œ come fa dio a rilevarsi, userï¿œ il GPS ?
 
 

Dalla Bhagavad Gita.
 
(16) Io sono l'offerta rituale, io sono il sacrificio, io sono
l'oblazione resa agli antenati, io sono l'erba medicinale, io sono
l'inno sacro, e sono anche il burro fuso, sono il fuoco e sono
l'oggetto dell'offerta sacrificale.
 
(17) lo sono il padre di questo mondo, la madre, colui che lo sostiene
e il suo supremo signore; sono l'oggetto del conoscere (di ogni
conoscere possibile), il mezze della purificazione, la sillaba aum, il
rk il sama e lo yajus ugualmente (io sono anche tutti i Veda).
 
(18) lo sono la meta, il sostegno, il signore, il testimone, la
dimora, il rifugio, l'amico, io sono il principio dell'essere e della
dissoluzione, la base, il punto di quiete ed il seme che non può
perire.
 
(19) Io riscaldo; io trattengo e lascio andare la pioggia; io sono
l'immortalità ed anche la morte; io sono nello stesso tempo l'essere e
il non-essere, o Arjuna.
 
(20) I conoscitori dei tre Veda, quelli che bevono il Soma e mondi da
peccato, a me rendendo sacrifizi, pregano (di conseguire) la via del
cielo; essi, giunti al santo mondo del signore degli dei, godono in
cielo i piaceri degli dei.
 
(21) Dopo aver goduto l'ampio mondo del cielo, essendo esaurito il
loro merito, tornano nel mondo di coloro che muoiono; così seguendo la
dottrina fondata sui tre Veda, desiderosi di godere, essi ottengono
ciò che viene e va.
 
(22) Ma a quegli uomini che hanno Me per oggetto del loro culto e che
non si occupano di alcun altro oggetto nel loro meditare, a costoro
appunto che son quelli che sono sempre devoti, io porto il sicuro
possesso e la sicurezza.