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Titolo: Immagini subliminali sataniste nei libri dei tdg

Girando per la rete ho trovato un sito molto interessante che mostra
immagini subliminali sataniste nelle pubblicazioni geoviste, mi piacerebbe
sapere cosa ne pensano i testimoni di geova o i piu' informati al riguardo
presenti in ng,
grazie
noirette
http://digilander.iol.it/subliminale/T_Geova2.htm#mano

 immagini subliminali sataniste nelle pubblicazioni geoviste
Molto interessante, lo chiederò a un mio parente TdG per sapere come le
giustifica.
Alcune immagini sono poco chiare, ma su altre mi sembra ci siano pochi
dubbi, c'è proprio la mia immagine nascosta!:-)).
Saranno proprio loro la Grande Babilonia che combattono?
Saluti,
The Dentist

 ha scritto nel messaggio
news:GRSa6.108682$eB2.8...@news.infostrada.it...


 wrote in message
BESa6.108616$eB2.8...@news.infostrada.it...


 Cossu Fabrizio, cristiano libero.
Ciao, hai ragione anche per me sono troppe le coincidenze....per pensare
alla casualita' tuttavia, mi piacerebbe sentire cosa ne pensano i tdg prima,
di farmi un'idea definitiva, comnq
secondo me si tratta di una manovra altamente suggestiva per inculcare
terrorismo ipnotico, al fine di far cadere gli sprovveduti che leggono
questi libri, che infine subliminalmente intimoriti una parte di questi
cadra'
tra le braccia belle che
pronte, dei tdg per altro anche loro inconsapevoli del losco gioco tramato
alle loro spalle, dall'abile...quantoche' oserei diabolica, societa' torre
di guardia, naturalmente questa e' una mia idea, che cambiero' volentieri
se qualche testimone di geova , mi convincesse del contrario ' spero
vivamente di sbagliarmi poiche' i pochi testimoni di geova che fino ad ora
ho conosciuto mi sono sembrati
corretti nel limite delle loro conoscenze, s'intende, spero di non arrecare
offesa a nessuno, quindi non avendo ancora affrontato con nessuno questo
argomento  continuo a cercare..per ora ho trovato un documento redatto da
Sergio Pollina,in cui si dice che si stanno conducendo approfonditi studi in
merito, per la verita un po datato, gia' pubblicato nei ng di
religione, cerchero ancora se ci sono degli aggiornamenti, per ora nulla,
comnq te lo mando in privato
Ciao
noirette


 se qualche testimone di geova , mi convincesse del contrario
State scherzando vero?
ROTFLASTIC
Ciao R.

 ha scritto nel messaggio
news:newscache$4sim7g$qw7$1...@traminer.inferentia.it...

no perche?
hai mai sentito parlare di condizionamento psicologico?
ciao
n.

 offesa a nessuno,
Io non mi offendo. E' chiaro però che essendo noi tdG ignoranti come capre
pur definendoci delle pecore siamo facile preda dei nostri capi che sapendo
inoltre che non sappiamo leggere ma guardiamo solo le figure se ne
approfittano. :-)
Ciao
Daniele

 hai mai sentito parlare di condizionamento psicologico?
Io no mai cuGGino si'..
Ciao R.

 ciao
Dimenticavo:
una canzone dei beatles, una dei led zeppelin, tutto il rock, alcuni
quadri famosi (michelangelo) hanno messaggi diabolici di sicuro..
me lo ha detto mio cuGGino.
E tutto cio' fa parte dello stesso complotto.
Ciao R.

 Daniele
Ciao
Daniele la cosa mi sembra piuttosto seria, mi scuso per la mia ignoranza in
quanto non conosco nei dettagli la vostra religione e mi scuso con te se ti
ho dato l'impressione di averti dato del ''poco intelligente'', in realta io
penso che leggendo i tuoi post, ho avuto l'impressione che tu tu lo sia
molto.
Certamente non mi riferivo a chi testimone di Geova lo e' gia' ma ad i nuovi
probabili adepti, della vostra religione e nonostante il titolo clamoroso
del 3D che per altro non me lo sono inventato io, ma l'ho tratto dala pagina
del sito in questione, non considero affatto satanisti i tdg, ma quelle
immagini, per me sono solo una manovra come tante altre per far leva sulle
paure inconsce delle persone,  naturalmente non considero,sufficiente solo
quel tipo di...non so come chiamarla senza essere offensiva, mi passi il
termine, ''suggestione, o induzione'', ma questo naturalmente lo penso di
molte altre religioni, certo e' la prima volta che lo vedo fare tramite
immagini subliminali, piuttosto non mi hai risposto che ne pensi delle
immagini di quel sito?
un'abbraccio
n.

 Ciao Roberto...^__^
non mi sono spiegata bene, magari se leggi la risposta a Daniele ti sara'
piu' chiaro cio' che volevo dire.
Ciao
n.

 immagini di quel sito?
Questa tesi e' insostenibile. Primo perche' le immagini sono sataniche
quanto una crepa sulla parete assomiglia  all'immagine della madonna e
anche se fossero state messe apposta non avrebbero effetto su nessuno.
Le religioni cristiane e simili nel loro modo di fare proselitismo usano
come argomenti forti salvezza e dabnnazione, senza bisogno di messaggi
subliminali.
Io spero che tu non stia dicendo sul serio altrimenti dovro' iniziare a
pensare che l'italia si sta trasformando in una brutta copia degli stati
agrari degli USA con telepredicatori maghi e immagini malefiche.
Nel frattempo rido :-)
Ciao R.


Sai una cosa?
ieri sera guardavo il cielo, e ho visto l'immagine del caprone
nelle nuvole: un'evidente istigazione al satanismo proveniente
dal cielo.
Secondo me, Dio e' Satanista.....
Lev
P.S: dopo tutta la fatica a trovare immagini sataniste nell' Lp
di Ronnie James Dio, ti informo che:
Nell'album dei Venom, Possessed,  non solo figura una croce capovolta
nell a copertina dell'album, ma una delle canzoni dice testualmente
"Welcome to hell", nel titolo, e recita
"We drink the vomit of priest,
we fuck the cunt of holy sisters"
Nel mondo del black metal trovi cosi' tante esibizioni di satanismo
a viso aperto che dubito qualcuno abbia bisogno di nascondere le cose
sataniste sotto forma di immagine subliminale.
Perdipiu', la storia del subliminale e' stata scientificamente 
accertata FALSA intorno agli anni 70.Solo i gonzi come te ci credono.
-- 
#########################################################################
 Siate predatori ,oppure le prede si moltiplicheranno e divoreranno il 
 mondo fino a renderlo deserto:i predatori salvano il mondo dal deserto.
 Lev HP 
http://utenti.tripod.it/lev2
 Lev's Coven 
http://www.streghe.com
                        Lev's' ICQ #50817865

 ha scritto nel messaggio
news:newscache$4nrm7g$gqb$1...@traminer.inferentia.it...


 accertata FALSA intorno agli anni 70.Solo i gonzi come te ci credono.
riferimenti piu' precisi?
inoltre ti ricordo che qui si parla di una ''religione'' non di un gruppo
rock che ha adottato in maniera vistosa, un certo look e un certo tipo di
canzoni piuttosto palese, con intenzioni abbastanza ''trasparenti''
cmnq ti allego alcuni links di parere pressoche opposto al tuo
ciao
n.
http://www.subliminale.it/
Art. 10
1.   La pubblicità televisiva deve essere chiaramente riconoscibile come
tale ed essere nettamente distinta dal resto del programma con mezzi ottici
e/o acustici.
2.   Gli spot pubblicitari devono costituire eccezioni.
3.   La pubblicità non deve utilizzare tecniche subliminali.
http://www.subliminale.it/Html/AspettiAll.htm
George W. Bush ed i messaggi subliminali per farlo eleggere Tutto quanto
leggerete è stato estratto da un articolo apparso su Le Monde , del 13
settembre 2000, firmato da Domitille Hazard.
Sito: 
http://digilander.iol.it/subliminale/bush.htm
Se è vero che i messaggi nascosti sono così potenti da poter far star male
qualcuno, (è il caso delle famiglie disturbate), e da convincere qualcun
altro a comprare qualcosa (è quel che avviene nel marketing e nella
pubblicità) - non potrebbero anche "convincere" le persone a star bene? A
questo punto progetta di utilizzare i messaggi subliminali come messaggi
psicoterapici. Questa nuova forma di psicoterapia consiste nell’inviare al
paziente dei messaggi nascosti "positivi". I vantaggi sono evidenti: ci si
può opporre a qualcosa che si vede, e si riconosce (ad es., una terapia
classica), ma non a qualcosa che non si vede. L’azzeramento delle resistenze
rende le terapie subliminali molto più rapide ed efficaci, e quindi assai
meno costose. Per nascondere i propri messaggi subliminali, vale a dire
nascosti, utilizza delle storie.E' così che raccogliendo tutti i racconti
più straordinari e incredibili si imbatte nelle leggende metropolitane. Ma
questa è un'altra storia.
http://www.ciaravolo.com/psichiatra.htm
http://www.grazia.net/editorials17.htm
inoltre il subliminale viene usato anche a scopo terapeutico
http://www.subliminale.it/Html/EsV1.html
http://www.guruji.it/subliminale.htm
http://www.programacion-neurolinguistica.com/
http://www.tmcrew.org/csa/spzk/trufmed.htm
Co&Co
Pubblicità Secondo il Codacons, associazione di tutela dei consumatori, la
pubblicità sui mezzi pubblici, tram e autobus, crea dei messaggi
subliminali. Si ritiene, infatti, che una comunicazione così dinamica eluda
il decreto che impone la trasparenza sulla pubblicità.
Sito: 
http://www.coeco.it/news/p0006.html


 ha scritto nel messaggio
news:BESa6.108616$eB2.8...@news.infostrada.it...


 sataniste sotto forma di immagine subliminale.
Eheeh...il bello è che citano anche i Deicide, gruppo satanista che più
satanista non si può (il cantante ha subito più volte attentati durante i
concerti da parte sia di fans che di fondamentalisti religiosi)... il
satanismo delle loro "frasi rivoltate" non è nemmeno un decimo di quello
contenuto nei loro testi...
Ciao :-)
--
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
   REGOLA  N° 1 :  VI  AMMAZZO  TUTTI
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Il sito di it.discussioni.droghe: 
www.aioe.org/idd

 ha scritto nel messaggio
news:ZPvb6.7492$ew1.7...@news.infostrada.it...


 n.
Contraccambio
Daniele

 
http://digilander.iol.it/GEOVA/Cogito/Necro_testo.htm
Questa mi sembra proprio una buffonata.
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:94m8od$kss$2...@fe1.cs.interbusiness.it...

perche'?
????????????????????????????????????????
Kobra

 Evidentemente i nostri capi non sono buoni nemmeno a far questo. :-)
Forse non sono immagini subliminali, ma rimane comunque da spiegare perchè
ce le hanno messe. Io penso solo per divertirsi. A me poco importa, ma,
secondo me, tu invece ti dovresti informare in merito alla questione.
Saluti,
The Dentist

 Daniele
Concordo con l'"amico" Daniele circa il contenuto di quel sito. Credo
tuttavia che l'accusa rivolta al geovismo di fare uso di immagini
subliminali meriti qualche ulteriore approfondimento esaminando quali
sono le "prove". Ognuno poi trarrà le sue conclusioni:
Anzitutto le "immagini subliminali" usate nelle pubblicazioni sarebbero
(notare il condizionale) di due tipi molto diversi per tipologia e
finalità:
tipo 1) IMMAGINI usate a fine "persuasivo". E' dimostrato che nella
religione geovista (come varia misura in tutte le religioni settarie)
esistono tecniche di pressione psicologica per "convincere" ("persuadere
a credere" dice testualmente la TNM)  i simpatizzanti  a diventare tdG,
e sopratutto i tdG a rimanerci.
Queste tecniche comprendono anche l'uso di messaggi subliminali sempre
per lo stesso scopo. Si tratta di tecniche comuni sopratutto a livello
pubblicitario e ormai ne siamo bombardati. Pertanto probabilmente un
tdG  "convinto" non troverà nulla di male in queste tecniche di
persuasione, di cui faccio qualche esempio:
a) Rivelazione pag 114: il giudizio di Geova sta per scatenarsi sulla
terra. Dal "cielo" si vede nettamente il globo terrestre con l'Europa in
primo piano e poi l'Asia e l'Africa. L'America non appare per nulla.
Coincidenza? La Svegliatevi del 8/11/99 riporta in copertina il problema
mondiale della droga, sullo sfondo di nuovo il globo terrestre con in
primo piano
l'Africa poi l'Europa e l'Asia e si riesce ad intravvedere persino una
punta dell'America latina. E gli USA? sembrano "nascosti" all'ira di
Geova! Ma andiamo a pag. 14 della stessa rivista dove appare una grande
folla si dirige verso la salvezza promessa. Ancora una volta sullo
sfondo il globo terrestre ma stavolta in primo piano finalmente gli USA!
La base della figura forma inoltre un tringolo isoscele il cui vertice
coincide con New York. "Strano" no?
b) Potete vivere per sempre...pag. 190 in alto a sinistra si vede l'Arca
di Noè. Pag. 192 stessa posizione, stesse proporzioni si vede una "sala
del Regno". Entrambe le figure presentano poi ulteriori analogie: sia la
sala che l'Arca sono in legno, i tdG entrano per lo più in coppia, ecc.
Quale messaggio vuole trasmettere secondo voi?
c) Calendario 1999 mese di Dicembre.
I tdG, si sa, non fanno regali per Natale, perchè allora non dare tutti
i soldi risparmiati a Brooklyn? Ma non starebbe bene chiederlo
esplicitamente, e allora il CD ha pensato bene di raffigurare gli
Israeliti, compresi i bambini, che portano i loro tesori al tempio. Così
non solo i bambini tdG non riceveranno regali a Natale, privandoli di
uno dei momenti più poetici e belli dell'infanzia, ma li si invita a
donare i loro risparmi ai dirigenti di Brooklyn che, poverini, ne hanno
molto più bisogno!
Tralascio altri esempi in quanto credo che questi siano più che
sufficienti ad illustrare queste tipo di messaggi subliminali, e vengo
al secondo tipo i cui fini non sono altrettanto chiari.
2) IMMAGINI "sataniste"
Secondo alcuni nelle pubblicazioni geoviste vi sarebbero anche immagini,
più o meno nascoste, a sfondo satanico.
E' indubbiamente un'accusa grave (per me lo è anche la prima), se non
altro perchè il geovismo non si presenta certo come un culto satanico,
inoltre i tdG sono convinti che sia giusto evitare ogni tipo di immagine
sacra o magica che sia, figuriamoci quindi quelle sataniche!
Conosco da anni questa accusa ed anche a me è sempre sembrata troppo
inverosimile. Se il geovismo è una religione "satanica", lo è nel senso
in cui un tdG ritiene "sataniche" le religioni della "cristianità", ma i
culti esplicitamente satanisti sono un'altra cosa.
Tempo fa avevo visto un paio di queste presunte immagini, ma avevano
confermato le mie perplessità: in una, che doveva essere la più
"vecchia" documentata, si doveva vedere la faccia di un "uomo barbuto"
nelle vesti di una tdG. Secondo l'autore poi quest'uomo "barbuto" doveva
essere nientemeno che Giove! La cosa mi era sembrata talmente ridicola
che
avevo tralasciato del tutto l'argomento. Tuttavia, continuando a sentire
ripetere questa accusa, ho riesaminato più appronditamente la cosa e
questo che ho scoperto:
anzitutto queste "immagini" comparirebbero dopo il 1980. Questo fatto mi
ha incuriosito, infatti una delle obiezioni che ponevo a chi sosteneva
che la Società WT usa immagini "sataniche", è che R. Franz, che è stato
uno dei membri più autorevoli del CD la cui buona fede di cristiano
sincero risulta evidente dalla lettura dei suoi libri dove pure racconta
tutto ciò che avviene "dietro le quinte" dell'Organizzazione, non fa
alcun cenno all'uso di immagini subliminali tantomeno "sataniche".
Esaminando comunque accuratamente alcune di queste presunte immagini ho
scoperto che ve sarebbero di due tipi:
a) un tipo è la classica immagine "nascosta" che sembra scorgersi
all'interno di un altro disegno
b) vi sono poi altre immagini che non sono per nulla "nascoste" ma
semplicemente fuori dal centro del soggetto dell'immagine e quindi "non
ci si fa caso". Quest'ultimo tipo è indubbiamente il più misterioso.
Farò esempi di entrambi i casi:
a) per quanto riguarda quelle di tipo a, l'obiezione principale che si
pone in questo caso è che si tratterebbe dello stesso
fenomeno delle figure che ci sembra di scorgere a volte ad esempio nelle
nuvole. Tuttavia se è vero che una nuvola che assume ad esempio la forma
di un "cane" non può che essere frutto del caso, questa conclusione non
è altrettanto scontata se si tratta di un disegno fatto da una persona.
Inoltre se il fenomeno non è isolato ma si ripete, è ancor più difficile
escludere l'intenzionalità.
Ce ne sarebbero molte di queste presunte immagini: una è quella dove
nella mano di Geova nel libro di Rivelazione apparirebbe una faccia
"strana". In effetti come semplice "ombreggiatura"  non corrisponde alla
provenienza della "luce" del resto dell'immagine e risulta troppo
marcata. Ma vi sono altri esempi più chiari sopratutto tratti dal
libro"Potete vivere per sempre..." che ne ha tantissimi sia tel tipo a
che del tipo b:
- a pag. 17 vediamo Cristo tentato da Satana. Se si capovolge il
disegno, il "ciuffo" dei capelli di Cristo forma uno strano volto con
sembianze "demoniche". A pag. 93 dietro la "cascata" se osserva non
troppo da vicino il disegno, sembra che si notino immagini di volti
spettrali
ecc. ecc.
b) sicuramente quelle più misteriose (in quanto non spiegabili con
l'effetto ottico) sono quelle di tipo b:
Nel libro Rivelazione (anche questo pieno di queste presunte immagini) a
pag. 52 se si osservano le mani dei personaggi, una di queste ha
l'aspetto da film "horror". Non può essere un errore di stampa in quanto
sia la forma che il colore della mano è completamente "diversa".
Tornando a "Potete vivere..." a pag. 128 si nota una coppia che fa lo
"studio biblico" ed in primo piano vi è una sedia vuota. Lo schienale
della sedia ha la strana forma di 2 X, ma se si ruota il disegno di 90°
si nota che non sono 2 X ma è in realtà un esagramma (due triangoli
rovesciati) che è un simbolo usato nei culti esoterici. In ogni modo
come schienale è
quantomeno "strano" sopratutto sapendo che i tdG stanno molto attenti
fino alla paronia al significato dei simboli!
A pag. 244 si nota una coppia di tdG: lei seduta e lui di spalle. A lato
della figura (fuori dal centro dell'attenzione) vi è un tavolo e sopra
il tavolo vi è posto un piccolo bassorilievo raffigurante la testa di un
caprone! Non è tanto per il "caprone", ma nessun tdG ( e neanche una
persona "normale") metterebbe come soprammobile un affare del genere. A
che scopo quindi raffigurarlo?
ecc. ecc.
Io credo quindi che tutta la vicenda presenti almeno qualche lato
"strano". Ma  nessuna ipotesi mi sembra del tutto
convincente per spiegare questo "mistero". Ho anche ipotizzato che dopo
la fuoriuscita di Franz, che era molto stimato a livello dei dirigenti
della Società, alcuni invece di seguirlo allontanandosi a loro volta
(come in effetti è successo) siano rimasti dentro per "boicottare" il
Corpo Direttivo. E' un ipotesi plausibile, ma non convincente del tutto
in quanto uno "scherzo" del genere riesce al massimo una volta sola con
i controlli che ci sono a Brooklyn, e l'autore "dissidente sarebbe stato
facilmente scoperto". D'altra parte abbiamo visto che alle immagini il
Corpo Direttivo sta molto attento (vedi gli esempi del tipo 1).
In ogni modo, anche se queste immagini fossero frutto di uno "scherzo",
un tdG dovrebbe giustamente chiedersi: Geova permetterebbe una cosa del
genere? Perchè il Corpo Direttivo non ha mai dato alcuna spigazione non
tanto delle immagini "sataniche" di tipo a) che può ritenere frutto del
caso col beneficio del dubbio, ma almeno quelle di tipo b) meriterebbero
una spiegazione. Un'immagine di un "caprone" come soprammobile in quale
casa di tdG si è mai visto?
Il mistero pertanto rimane...
Saluti,
Forte



Sono preso dal lavoro in questo momento, per cui non vado a vedere il
sito. Mi ricordo pero' di aver visto un libretto una volta che
sosteneva la presenza di "simboli occulti" nella pubblicistica della
Torre di Guardia. 
L'autore - un "testimone" in crisi - aveva un interessante problema:
l'Organizzazione gli aveva insegnato (a) che il mondo era pieno di
simboli satanico-occultisti (per loro, le due cose sono sinonimi)
pericolosissime e (b) che non si dovevano mai guardare libri di
"occultismo" (anzi, almeno all'epoca, erano in voga i roghi dei libri
e di altri oggetti "sospetti").
Quindi il poveretto, fedele alla linea dell'Organizzazione,  si e'
messo a cercare simboli satanici un po' ovunque, E li ha trovati...
proprio nel materiale dell'Organizzazione. Ma a questo punto avrebbe
dovuto leggersi dei libri di "occultismo" per capire se erano
effettivamente simboli "satanici" (l'equazione, ripeto, e' loro e non
mia). Insomma, solo per capire se era in pericolo di contaminazione
subliminale, si sarebbe dovuto contaminare il doppio... :-))
Comunque sul libro si trovano vari segnacci ambigui, non molto
peggiori delle figure che si vedono nelle nuvole, tranne un curioso
disegno del 1975, dove si vede chiarissimo il viso di Zeus (o forse di
Seraphis), proprio da "scultura greca", sulla... gonna di una
testimone che sta predicando il Regno secondo gli ordini di Brooklyn.
Ora, per me Zeus non e' diabolico e comunque guardare le statue greche
fa molto meno male che leggersi le diatribe geoviste. In ogni caso, io
sospetto che la Societa' Torre di Guardia, da buona azienda, abbia
affittato qualche artista esterno alla ditta per fare i disegnini, e
che quell'artista li abbia beffati cosi' (non sarebbe certo il primo
caso nella storia di un dispetto fatto da un artista).
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 Il mistero pertanto rimane...
Consiglio uno specialista.
Ciao
Daniele

 genere?
Certo! Geova è buono e desidera che tutti si divertano come possono.


 che quell'artista li abbia beffati cosi'
[con dei disegnini satanici]
Questa diciamo che *potrebbe* essere, ma ti assicuro che tutto cio' che
si vede in quella mano e' una piega della mano che (al limite)
assomiglia un pochino ad un orecchio.
Ciao R.

 Daniele
Ciao,
Forte



Ci credo, mi riferivo solo a quell'unico curioso disegno del 1975, che
(se non e' stato ritoccato sul libretto in questione) e'
inequivocabile: e' certamente la testa di una statua greca barbuta. 
Come dicevo, tutte le altre immagini presentate in quel libretto, di
cui non mi ricordo il nome, esistono solo nella fantasia paranoica
dell'autore (paranoia di cui comunque ha una buona dose di colpa la
stessa Torre di Guardia, come ho spiegato).
Un mio amico una volta ha portato un Testimone di Geova da un suo
conoscente, un critico del geovismo. Hanno passato tutto il giorno a
discutere. Poi il geovista ha dato un'occhiata a quel libretto
"antisubliminale" e si e' talmente spaventato che ha lasciato il
geovismo. 
Cosi' va la vita, o almeno cosi' vanno i geovisti.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 geovismo.
Il che conferma che queste immagini *staniche* indipendentemente dalla
loro effettiva esistenza non servono ai TdG ma ai cattolici :-)
Ciao R.

 Forte
 Ti ringrazio delle tue esaurienti informazioni, io spero che quanto meno i
TdG, si rendano conto, di quanto sia strana questa cosa, certamente, non mi
sembrano queste immagini, da sole,  un mezzo sufficiente affinche una
persona si trasformi in testimone di Geova, quanto meno mi sovviene da
pensarle come al contributo di una goccia che contribuisce a riempire un
secchio, molto probabilmente il satanismo, come dicevo in un'altro post,
non c'entra nulla, ma le intenzioni seppur i risultati, che non
conosciamo,per asserire se abbiano contribuito realmente, non mi sembrano
troppo pulite,
in attesa di vederci piu' chiaro ti ringrazio,
ciao
n.


Infatti la mia ipotesi e' di un dispetto fatto *alla* Torre di Guardia
da un artista esterno. 
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 canzoni piuttosto palese, con intenzioni abbastanza ''trasparenti''
E allora?
Andiamo ad esaminare su piano psicologico cosa fa la chiesa?
Perfetto: Satana ha la forma del caprone perche' sul piano
simbolico rappresenta il maschio virile ed erotizzato.
Non e' un caso se anche i satiri avessero la stessa forma.
Quando mostri Satana-caprone ad una donna dicendo di temerlo,
stai stampando a fuoco nel suo subconscio di temere il desiderio
sessuale verso il maschio.
Continuiamo?
per quanto riguarda il fatto che tante associazioni parlino di 
pubblicita' subliminale, ti faccio presente che c'e' ancora chi crede
che se una cagna viene ingravidata UNA VOLTA da un animale bastardo,
DOPO AVRA" SEMPRE cuccioli bastardi.
Sono ignoranti?
beh, leggiti BENE le regole per l'attribuzione del pedigree di molte
associazioni di animali, e vedrai.....
Quindi, non mi venire a dire che una cosa e' vera perche' quattro
stronzi
del codacons ci credono, perche' proprio caschi male.
La discussione sul "subliminale" fa parte di tutto un insieme di
discussioni
SCIENTIFICHE che portarono all'abolizione in italia del reato di PLAGIO,
e sulla cui documentazione puoi scavare leggendoti gli atti delle sedute
del parlamento,
commissione giustizia.
Il reato di plagio fu abolito per diverse ragioni, prima delle quali 
NON E' POSSIBILE STABILIRE SCIENTIFICAMENTE E CHE SIA POSSIBILE
PLAGIARE.
Quindi, finche' discuti di cosine superficiali e molto newager,
fai pure, ma quando esci dalle cazzate newage per parlare seriamente,
lascia perdere.
Lev
-- 


 da un artista esterno.
Ma siamo poi così sicuri che i disegni delle riviste non siano fatti da
artisti tdg?......................
--
_______________________________________________________________
                                       Regola N°1:  VI  AMMAZZO  TUTTI
_______________________________________________________________
       E-Mail: 
bastardk...@hotmail.com
 - Il mio icq number: 104028737
             Co-moderatore di it.discussioni.droghe: 
http://www.aioe.org/idd
                           Tessera C.U.N. n° 131 - Agnostico - Radicale
                La Regola N°1 è dello Slipknot n°8, 
http://www.slipknot1.com
_______________________________________________________________
 "La canapa fa bene, aiuta lo spirito e guarisce i malanni" Hildegarda V.
Bingen

 lascia perdere.
ancora insinuazioni,
newager ci sarai....anzi tu sei uno stregone, di queste cose dovresti essere
pratico, e potresti avere tutto l'interesse, affinche, le cose rimangono in
tal maniera, bene andiamo avanti cosi' l'italia del tutti lo fanno,ma
nessuno lo dice, a tutto si puo' svicolare, le tasse che vuoi che siano, il
mio commercialista, e' un'abile evasore fiscale, la legge lo permette, ne
permette tante di cose.....permette pure che si paghi fior di quattrini un
fattucchiere, per levare una fattura a un cretino che ci crede, quindi che
vuoi che sia.
HAI RAGIONE. ;o(
n.



Non credo che lo sapremo mai, visto il clima sovietico/vaticanico che
vige dentro i grattacieli di Brooklyn. Non lo sapranno neanche i
seguaci italiani Comunque io non penso che l'abilita' artistica sia
molto sviluppata da quelle parti. So che in passato la Torre di
Guardia si e' anche rivolta a societa' di marketing esterni, per cui
non vedo perche' non dovrebbero rivolgersi a grafici esterni.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com


Lascialo perdere. Lev parte da una granitica certezza: al mondo c'e'
Lev da una parte, dall'altra c'e' il Vaticano. Se tu non sei Lev, sei
il Vaticano. E' perfettamente inutile fargli capire che esiste
qualunque altra cosa al mondo.
Peccato, perche' ha anche delle battute simpatiche e qualche
intuizione brillante.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 non vedo perche' non dovrebbero rivolgersi a grafici esterni.
Tatà... :-) La prossima volta che incontri un tdg fatti portare alcune delle
loro videocassette, in particolare quelle che illustrano il funzionamento
generale della Betel di NY, oltre alle dottrine base della religione. Se poi
svolgi una piccola ricerca tra le loro riviste troverai altre info al
riguardo: cmq (sono bravo e ti do qualche anticipazione ;-)) i disegni
dovrebbero essere stati fatti da tdg dotati (perchè non ce ne dovrebbero
essere? Se poi non sono così bravi si spiegano pure le "facce demoniache"
nelle mani :-((( ), come del resto le melodie dei loro "canti liturgici"
(non penso sia il termine corretto ma rende l'idea) sono composti e suonati
da un'orchestra musicale composta da soli tdg, come i testi sono scritti da
tdg (anche in ogni singolo paese vengono adattati alla lingua locale e
tradotti sempre da tdg).. In una videocassetta si dice che ormai solo la
carta per le riviste viene prodotta al di fuori della Betel.
Ciao :-)
P.S. Come conciliare l'induzione subliminare col Libero Arbitrio?
--
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                                       Regola N°1:  VI  AMMAZZO  TUTTI
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 - Il mio icq number: 104028737
             Co-moderatore di it.discussioni.droghe: 
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                La Regola N°1 è dello Slipknot n°8, 
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 "La canapa fa bene, aiuta lo spirito e guarisce i malanni" Ildegarda Bingen

 sì che è un vero mistero!
Gelosone.
Ciao
Daniele

 ha scritto nel messaggio
news:94p85i$o6o$2...@pegasus.tiscalinet.it...


 ecc. ecc.
Ciao carissimo Claudio,
al solito trovo il tuo intervento estremamente interessante ed equilibrato, scevro
da ogni sensazionalismo. A proposito della questione *immagini diaboliche nelle
immagini TdG*, ricordo che non molto tempo fa ne abbiamo discusso insieme
ad Achille Lorenzi, e la mia conclusione fu che tali considerazioni vanno incluse
nelle *curiosità geoviste*, ovvero degne di scarsa considerazione.
Tuttavia leggendo il tuo notevole post, devo concludere che a pag 244, l'immagine
demonica esiste veramente, è un fatto scientifico, oggettivo. Basta prendere una
lente d'ingrandimento, la testa del caprone c'e' veramente, non e' un gioco di luci
o di interpretazione come ad esempio per i capelli di Gesu' a pag 17.
Che dire? Beh, secondo me le immagini demoniche sono un effetto collaterale
del clima *demonico* nel quale vive il TdG medio, compreso quindi anche
l'eventuale illustratore di rivista geovista. Ovvero, non credo che siano state
inserite da qualche dissidente, piuttosto da un meccanismo proiettivo inconscio,
che tende ad esorcizzare il *demonico* inserendolo sotto forma di immagini
subliminali nella letteratura sacra della Società. Un triste scherzo del destino
beffardo, quindi. A furia di vedere il demonico dappertutto, il geovista medio
ha finito per introdurlo *proprio* nella letteratura della Società!
Oppure: seconda ipotesi.
Credo che YHWH si serva dei segni della storia per mandare messaggi alle sue
*pecore*. Quindi... chissà che il caro YHWH mandi messaggi... subliminali alle
sue *pecore* del mondo di Geova servendosi proprio della... letteratura della
Società? Ipotesi inquietante, non e' vero Claudio?
Il messaggio in questo caso sarebbe: «Attente mie care *pecore*: la Società
WT è inquinata dal demonismo». La domanda quindi si rovescia in senso
ancora piu' inquientante: alla luce delle ultime scoperte sul *Mondo di Geova*,
che aspettative dobbiamo nutrire riguardo al fatto che YHWH approvi la sua
Società con sede in Brooklyn, U.S.A.?
Un caro saluto.
Massimo Salvioni
sefi...@libero.it

 news:94p85i$o6o$2...@pegasus.tiscalinet.it...
scusa mi e' partito  per sbaglio il post precedente
ciao
n.

 o di interpretazione come ad esempio per i capelli di Gesu' a pag 17.
Le tue ipotesi non sono da escludere. Sicuramente quelle immagini non sono tutte
spiegabili come frutto del "caso", ma devono avere una motivazione. Ora mi chiedo, e
chiedo sopratutto ai tdG, quale può essere il motivo per cui il Corpo Direttivo
autorizza la rapprentazione di un "caprone" come soprammobile in una casa di tdG
"modello", quando il geovismo considera "sataniche" e quindi da eliminare da tutte le
case dei tdG, la "croce", ed immagini sacre varie? Una delle prime raccomandazioni che
vengono fatte allo "studente", futuro tdG, è infatti proprio quella di eliminare ogni
immagine dalla sua casa, anche un "santino" rimasto inavvertitamente in un cassetto può
essere pericoloso e impedire il "progresso spirituale"(non sto scherzando ho sentito
fare più volte queste raccomandazioni). Ora mi chiedo: se proprio bisogna farci entrare
"satana" a tutti i costi, cos'è più "satanico" il "quadretto della Madonna" o il
soprammobile col "caprone"?
Lascio ai tdG l'ardua sentenza!
Un caro saluto,
Forte


Ho dato un'occhiata al sito. Intanto mi sembra che chi gestisce il
sito appartiene al peggior paranoidismo militante.
Questo per quanto riguarda il contenitore; ma si sa che anche gli
asini possono portare le perle (o erano i porci :-)) ?).
Comunque le immagini di cui parli mi sembrano tratte in gran parte
proprio dal libretto che avevo visto io a suo tempo. 
Mi sembrano tutte accidentali tranne lo strano:
http://digilander.iol.it/subliminale/T_Geova6.htm
(il soprammobile caprone) che sicuramente e' stato disegnato di
proposito, non saprei a quale scopo.
Manca la figura - del libro in questione - che avevo segnalato io:
l'inconfondibile testa di una divinita' greca barbuta.
Insomma, in entrambi i casi (ma solo in questi) credo che non ci siano
dubbi sull'intenzionalita' degli artisti. Ma quali erano le loro
intenzioni?
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 vuoi che sia.
Certo.
Beh, visto che ti piace accusare, ti comunico che ricevo 
un paio di minacce al giorno, per aver osato scrivere sul sito due cose
1)Che lo wicca gardneriano vieta di prendere soldi per la magia
2)Che gli esorcismi sono delle truffe.
Adesso, cara giovanna d'arco, scendi pure dal cavallo bianco,
che non ci crede nessuno.


 hai mai sentito parlare di condizionamento psicologico?
Si. e tu hai mai sentito parlare di quoting? ;-)
Saluti
Lella

 che non ci crede nessuno.
perche' ti fanno schifo i cavalli neri?
non potevo aspettarmi nulla di meglio, da uno a cui piace farsi le seghe
mentali leggendo, i resoconti enci per l'attribuzione, di pedigree ai cani,
figuriamoci
buona continuazione, nel tuo lavoro di bodyguards anticristiano
noirette
--
....Siate quello che siete...non quello che v'impongono di ''essere,
rispettando tutti gli esseri,
la vostra essenza, sara come un fiore nel deserto, sarete fiamma che scalda,
nelle fredde notti d'inverno, nel quale i predatori troveranno nutrimento,
lasciatevi quindi divorare,  fate il loro gioco se occore, potranno farlo
una sola volta... perche' la prossima tocchera' a voi finche' non avrete
compreso... figli della luce,
non giudicate non sarete giudicati, non odiate, ed anche se sarete odiati e
divorati, le vostre carni saranno amare come il fiele, non esistono le prede
e nemmeno i predatori, ma solo gli sciocchi che lo pensano, poiche' credono
che gli uomini siano animali, credendosi essi stessi bestie, lasciateli fare
figli della luce, lasciatevi divorare, poiche' non c'e' differenza tra voi e
loro, se non che essi soggiornano volentieri nelle tenebre dell'ignoranza,
lasciatevi divorare affinche comprendano....
[dagli scritti di un'anomima cristiana]
°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*

 
http://www.kelebekler.com

> Semplicemente perche' SO che e' la TUA fazione.
Lev ama scrivere SO con la maiuscola quando ha torto marcio.
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

Allora, ti rispondo ed e' l'ultima volta a riguardo di quelle immagini e
del presunto
"messaggio subliminale".
Prima di farlo, ti dico PERCHE' perdo il tempo di farlo.
Perdo il tempo di farlo perche', in un certo senso, hai ragione.
Quelle immagini SONO condizionanti psichicamente.
E di questo probabilmente ti ha avvertito un qualche istinto di
conservazione.
Siccome, per un qualche motivo (legato al tuo istinto a non alla tua
intelligenza)
sei sulla strada giusta, adesso ti spiego perche' hai la sensazione che
quei dipinti
siano condizionanti.
Non tanto come omaggio alle tue conoscenze che sono ridicole,
(conosco dirigenti di quasi tutte quelle che tu chiami "sette", le
relative
tecniche che usano,
e i cosiddetti anti sette sono ad anni luce dal capirle) 
ma come omaggio ad un istinto di conservazione che ti avverte "in quelle
immagini c'e' qualcosa che non va".
Adesso ti spiego perche' il tuo istinto entra in allarme.
LA storia del subliminale e' una cazzata. Se vuoi che una parte del
cervello prenda delle decisioni,
devi usare messaggi che quella parte del cervello capisca.
Il subliminale non funziona. E' uno strumento inutile.
Al contrario, esistono tecniche piu' antiche.
E FUNZIONANTI.
Il simbolico, ovvero il messaggio subcorticale.
Ti faccio qualche esempio:
a tunica.
LA tunica , quella che portano i giudici, gli avvocati, i sacerdoti,
quando
tu la vedi,
il tuo cervellino vede "io sono sapiente":
Ma non proprio cosi'.
Il messaggio completo portato dalla tunica e' "io ho la stessa sapienza
di
tua madre
quando tu, da bambina, andavi a chiedere a lei ogni cosa che non
sapevi".
Evoca, in te, il ricordo delle sottane della mamma quando eri bambina e
andavi da lei
ogni volta che non sapevi cosa fare.
Una sapienza meterna.
Altro esempio, satana.
Il caprone rappresenta nella psiche femminile il desiderio verso il
maschio.
Se io ti faccio vedere satana  nella sua solita iconografia, e ti dico
che
e' malvagio,
evoco in te il messaggio "il desiderio sessuale verso un maschio e'
pericoloso".
Questo e' un sistema funzionante.
Si prende la parte istintuale della tua mente, e si usano messaggi che
essa
capisce:
sesso, fame, mamma, pericolo, dolore, piacere, desiderio e pochi altri,
corrispondenti a sensazioni fisiche.
E con messaggi  che usano simboli di questo, possiamo comandarla.
Non puoi dire "ricchezza" ad una parte del tuo cervello CHE NON CONOSCE
IL
CONCETTO.
Puoi dire "piacere". Quindi, se vuoi comunicare ricchezza in maniera
simbolica, devi usare
un simbolo del piacere, quindi un simbolo tipicamente sessuale.
Il ricco e' circondato di belle donne ignude....
Passiamo alle immagini che il sito denuncia.
Prendiamo la piu' evidente: quella in cui un gruppo di uomini, impugnate
delle mazze di ferro,
rompe dei vasi.
Ovviamente, come donna, ti senti minacciata da questa immagine.
E il tuo istinto ha ragione.
Quell'immagine trasmette il seguente messaggio
"i maschi forti (corona) sono quelli che con il pene duro (mazza di
ferro)
causano dolore 
(rompono) agli organi sessuali femminili (i vasi)".
I simboli cioe' rappresentano, per una parte del cervello che capisce
quella simbologia,
un messaggio nei termini che QUELLA PARTE CAPISCE.
Dolore, pene, vagina-utero, forza.
Ci credo che il tuo istinto entri in allarme quando la vedi.
MA non c'entra un cavolo la manina viola del tizio in secondo piano.
Probabilmente e' un errore di stampa.
Perche' nessuno dice questo, nonostante sia noto e arcinoto?
Perche' quell'immagine non se la sono inventata i idg.
Quell'immagine e' una rappresentazione fedele di quanto scritto sulla
bibbia.
E non ti possono dire che la bibbia contiene messaggi subcorticali  del
genere.
Altra immagine.
Donna di colore seduta sul divano, con un maschio alle sue spalle 
IL viso della donna e' sorridente, il maschio e' in piedi.
Andiamo a vedere cosa vuol dire in termini istintuali.
aschio in piedi. Forza, dominante.
Femmina seduta. Sottomessa, dominata.
Sorriso sul volto. Piacere.
Persona alle spalle. Pericolo.
Totale del messaggio subcorticale: la donna gode dell' essere
sottomessa,
alla merce' del dolore che il maschio dominante  le infligge da dietro.
Una spece di istigazione alla sodomia violenta, con la postilla che alla
donna piace.
Il soprammobile satanico non c'entra un cazzo di niente.
Questo e' il motivo per cui vi tovo squallidi e ridicoli, e perche'
i tdg NON vi temono.
Perche' per colpirli veramente, divreste buttare allo scoperto questi
metodi,
ma NON POTETE FARLO, perche' sono GLI STESSI che usano in vaticano,
gli stessi che usano gli islamici, gli stessi che usano gli ebrei,
e sostanzialmente gli stessi in tutte le religioni o le forme di magia,
come diceva il buon frazer.
Il problema in cui i 'cacciatori di sette " cattolici si trovano e' 
che cercate una freccia che perfori ogni scudo, ma contemporaneamente
cercate di proteggervi da attacchi simili, cioe' volete anche uno scudo
che respinga ogni freccia......
e questo non si puo, per cui ripiegate su una freccia che non fa male a
nessuno,
e uno scudo che non ferma niente....
e tirate fuori la storia del subliminale...
Allora, lode al tuo istinto  che entra in allarme per quelle immagini.
E ti consiglio di ascoltarlo di piu', e ascoltare di meno le cazzate in
tema di "pubblicita' subliminale".
4-- alla tua intelligenza, che pur di non ammettere che anche la chiesa
usa le stesse tecniche, esce volutamente di strada....
Per la cronaca, conosco almeno un altro migliaio di tecniche simili.
Potrei evocare QUI cose che non sai nemmeno di avere in testa.
Se invece ti metti a riflettere, mi fermo a questo messaggio.
A questo puoi resistere, visto che sto colpendo un nickname ma non te.


che respinga ogni freccia......
Sono d'accordo per quanto riguarda i *cattolici*. La cosa pero' non mi
riguarda. 
Miguel Martinez
http://www.kelebekler.com

 wrote :

Ciao Miguel,
Sull'argomento degli strani disegni che si troverebbero nascosti nelle sue
pubblicazioni si è espressa qualche anno fa la stessa Watch Tower, definendo il
tutto 'calunniose dicerie'. Si tratterebbe secondo i TdG di semplici e casuali
macchie di colore che avrebbero, per pura coincidenza, assunto la forma di volti
spettrali, teste di capro, demoni, ecc.
Le smentite della WTS non spiegano però, in maniera convincente,  come mai
continuino ad esseci  *molte* di queste "macchie" in numerose sue pubblicazioni.
(Forse c'è di mezzo lo zampino di Satana... ;-))
Se i membri del CD non ne sanno nulla, l'unica spiegazione che rimane è che
i disegnatori della WTS si ...divertano alle loro spalle, e questo sarebbe
davvero uno strano modo di "divertirsi" da parte di persone che pretendono di
rappresentare - e di contribuire a diffondere, tramite i loro disegni - la più
elevata forma di cristianesimo.  :-( .
Un altro disegno molto chiaro - che non può che essere intenzionale - si trova a
p. 91 del libro "Potete Vivere"; vi si raffigura l'episodio in cui Saul si
rivolge ad una medium per evocare il profeta Samuele. I TdG credono che lo
spirito apparso non fosse quello del defunto profeta ma un demone.  Guardando il
disegno non si nota nulla di insolito o di "subliminale"; non si scorgono,
immediatamente, immagini nascoste che possano contribuire in qualche maniera a
sostenere gli insegnamenti della Società Torre di Guardia.
Io, anche quando ero TdG, non mi ero mai accorto di nulla - almeno
consapevolmente - pur avendo guardato questo disegno moltissime volte. Penso che
lo stesso si possa dire di tutti i TdG che ho conosciuto: nessuno aveva mai
notato nulla di insolito nella pagina 91 del "Potete Vivere".
Qui l'immagine:  
http://www.iosono.com/achille/samuele.jpg
(Per vedere le figure nascoste ruotate il disegno di 90° in senso orario e poi
di altri 90 in senso antiorario. Ho uno scanner manuale e la qualità della
riproduzione è un po' cadente ma le strane facce si distinguono ugualmente).
Come dicevo, nessun TdG è consapevole - almeno a livello cosciente -
dell'esistenza di volti demoniaci nascosti all'interno di questa pagina.
E' evidente che questo disegno contribuisce a sostenere l'insegnamento geovista
secondo cui lo spirito evocato dalla medium fosse un demone e non il defunto
profeta Samuele.
Potrebbe anche essere che il disegno sia tale per esigenze di impaginazione e
che non vi sia stata l'intenzione di nascondervi delle figure spettrali a scopi
"subliminali". Rimane comunque il fatto - a mio parere inquietante - che quasi
nessuno si accorge o nota subito l'esistenza di queste strane figure.
Saluti
Achille

Grazie hai scritto delle cose molto interessanti
ciao
n.

 disprezzo.
A mio parere il tuo disprezzo non è ben ponderato. Al di là delle modalità
specifiche attraverso le quali potrebbe essere commesso il delitto (e forse
Lev ha usato appositamente una figurazione colorita), IMO non vale più di un
dollaro bucato la vita di un uomo che sia (o possa verosimilmente essere)
concretamente dannoso nei confronti della gerarchia cattolica.
Un'organizzazione che
- condannarebbe (e in parte condanna) milioni di persone alla morte per fame
o per AIDS pur di non veder intaccato il proprio utilitaristico monopolio
ideologico sui momenti fondanti della vita umana;
- condannerebbe milioni di donne alla sofferenza, costringendole a partorire
contro volontà, per i medesimi motivi di cui sopra;
- condannerebbe milioni di persone all'infelicità, costringendole a rimanere
sposate anche in situzioni di totale incompatibilità, pur di poter mantenere
un controllo più efficace sulla cellula sociale di base;
non si farebbe certo scrupolo di eliminare un singolo che abbia dimostrato
di rappresentare un pericolo tangibile per il potentato vaticano.
Credi che sarebbe difficile, per la santa sede, ricorrere all'opera di
qualche servizio segreto sudamericano? E' gente doppiamente pericolosa, in
quanto, oltre ad essere pronta a calpestare tutto e tutti per mantenere e
incrementare il proprio potere, si camuffa abilissimamente con sembianze
filantropiche; sto parlando ovviamente delle gerarchie: il prete di
periferia o il missionario sono degli strumenti inconsapevoli in mano
all'oligarchia vaticana, quando non sono degli arrivisti frustrati che
credevano di riuscire ad entrare a far parte del giro che conta.
Credimi, tira una brutta aria: l'odiosa strumentalizzazione dei mass-media e
il servaggio della classe politica sono due indicatori abbastanza
preoccupanti.
Sto organizzandomi per tentare di erodere il potere dei gerarchi vaticani;
probabilmente non ce la farò ad infliggere danni sensibili, ma se mi
riuscirà di procurare preoccupazioni concrete a quella gente (leggi:
diminuzione delle firme per l'8x1000, o delle offerte alla chiesa) ti
assicuro che controllerò sempre il motore della mia auto prima di
accenderlo, e l'efficenza dei freni prima di partire, e farò attenzione alle
persone che mi si avvicinassero portando un ombrello, ecc. ecc.

 all'oligarchia vaticana,
        E via delirando.............
        Ma chi conosce la verita', ripeto, sa che e' ben altro cio' che e'
la Verita'.
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini
[......]

 A mio parere il tuo disprezzo non č ben ponderato. 
Alt.
Allora, tu non sai perche' il kelebek(riposi in pace nel mio killfile)
parla cosi'.
Non c'entra nulla con quello che dico.
Ti spiego.
Supponi di avere un corpo di un qualche materiale da
qualche parte, ma non lo puoi toccare per capire che materiale e'.
Puoi scegliere un'altra strada: gli mandi addosso un largo spettro di
onde, e poi controlli quali vengono assorbite e quali riflesse.
Avendo noti i materiali che riflettono e quelli che assorbono 
le varie frequenze, potrai cosi' avere un sacco di dati sull'oggetto.
La stessa cosa la puoi fare con le persone su usenet.
Puoi vedere come si comportano di fronte ad un'attacco.
In genere, i comportamenti nelle risposte ai tuoi post sono di tre tipi:
-Esplodono ad insulti.
-Glissano facendo un cut e rispondono ad altro.
-Ti spiegano ordinatamente perche' non hai ragione.
Allora, tu vai su dejanews, e vedi -normalmente- come si comporta
a riguardo di
-Notizie che sai essere vere
-Notizie che sai essere false.
Quando hai stabilito come reagisce all' "accusa" fondata,
come reagisce alle accuse "infondate", hai un modello del suo
comportamento.
A quel punto, gli molli addosso un bel post con un vasto spettro
di attacchi.
Ad alcune rispondera' con un'ondata di insulti,
su altre glissera', ad altre rispondera' con calma.
Avendo esaminato la sua reazione media, riesci a sapere
di quello spettro di accuse che hai lanciato, quali siano vere e quali
false.
Io l'ho fatto tempo fa, accusandolo su vasto spettro, e ad alcune
cose ha risposto con insulti, altre le ha glissate, altre ha risposto
ordinatamente.
Avendo gia' esaminato in precedenza come si comporta, ho fatto insomma
una scansione completa.
Probabilmente un qualche istinto lo ha avvertito del fatto, e adesso
e' irritato con me.
Questo e' il motivo per cui parla in questo modo.
Visto che intendi combattere la chiesa, comunque, prendi esempio
da quello che dice, perche' -non a caso- la sua e' la strategia
distruttiva preferita dai preti: dimostrare che se ti comporti
cosi' e' perche' c'e' qualcosa che non va nella tua mente , sei uno
psicopatico.
Ti consiglio, se vuoi davvero iniziare una lotta, di blindarti prima
di tutto la certezza di essere sano di mente, perche' se diventi 
-veramente- pericoloso, l'attacco clericale consistera' proprio nel
mettere in dubbio
la tua sanita' mentale.
Esattamente come fa lui, che invece di chiedere "perche' dici questo",
parte a testa bassa.
Fortunatamente(o forse no), SO cosa sia la psichiatria
avendola provata sulla pelle, e SO che tipo di mentalita' si nasconda
dietro all'abitudine di usare la malattia mentale come mezzo per zittire
gli altri.
Kelebek ha avuto buoni maestri, e ha imparato bene la lezioncina:
probabilmente quando e' uscito (?) da dove e' uscito, lo hanno accusato
di essere pazzo, e siccome, in fondo, -con la testa- da quei gruppi non
ne esci MAI
adesso fa agli altri quello che e' stato fatto a lui.
Anche questo, e' un meccanismo che conosco bene: da certi
ambienti, possono uscire tante cose, tranne delle novita'.


 cominci ad essermi interessante..........uhmmmm!
a riciao


 ha scritto nel messaggio
news:3A717DD1...@streghe.com...


 che ha provocato nella mia psiche di bambino!!!!???!!!!
Mi sembra che siano piu' che evidenti.
Lev
-- 
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          fiducia: condizione necessaria per il tradimento
