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Titolo: A che punto stanno i neocatecumenali con.......

Chiedo a che punto stanno i neocatecumenali con lo statuto ? Perchè se nel
caso fosse approvato ,cadrebbero tutte le accuse di eresia e compagnia
cantante da cori all'interno della della Chiesa cattolica romana .
Donp...@libero.it

 
Donp...@libero.it
--
     Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

seguira' sara' bene, se no sara' male.
se ci fosse una gara x frasi involute senza senso...
qs. si piazzerebbe molto bene!
poche idee e confuse...
e x giunta in bocca a chi si vorrebbe atteggiare a <maestro> !?!!
bah....
pietro

 pietro
        Svegliato male Pietro?
        Se uno statuto e' ortodosso e' bene, ma l'ortodossia dello statuto
dato dall'organizzazione centrale, in qualsiasi societa', non la fa
ortodossa.
        Dipende dal seguire o meno lo statuto ortodosso l'ortodossia.
        Se io ho uno statuto ufficiale "perfetto" e poi faccio quello che
voglio (e sai bene che e' anche la realta' di alcuni gruppi di cosiddetto
Rinnovamento nello Spirito, alcuni specifico, pochi anzi meglio - e il RnS
ha da molto uno statuto davvero ortodosso) non sono ortodosso.
        Io ho sentito parlare molto male dell'obbedienza dei neocatecumenali
in alcune parrocchie, e in altre ne ho sentito parlare benissimo.
        Solo il Vaticano, tramite i Vescovi sa se e dove si deve
intervenire. E lasciamo fare a loro, che certo, guidati dallo Spirito,
saprannop aiutare dove ci sara' bisogno,se ci sono davvero questi gruppi di
neocatecumenali un po' ai limiti, a rientrare.
        E lo statuto sara' uno strumento di orientamento, non un coprirsi le
spalle.
        Spero ti sia piu' chiaro ora.
        Ah, e io non mi atteggio a maestro, io testimonio, come da preciso
incarico di Gesu' Cristo ai cristiani.


incarico di Gesu' Cristo ai cristiani.
dici di non atteggiarti a maestro e vai a sindacare ed
esprimere giudizi non solo sugli statuti... il che
potrebbe essere anche consono con ICR...
ma addirittura con <come< nelle singole realta'
qs. statuti verrebbero rispettati..
Ma proprio NON ti accorgi che ti ergi a censore di tutti
(MAI di te: tutte le volte che ti ho rampognato MAI mi
hai ascoltato!!)???
Ma non ti rendi conto che seguendo il tuo ragionamento 
devi criticare anche moltissime altre cose, ad es. i preti,
magari a cominciare da quello arrestato in Guatemala xche' ha ucciso il
suo Vescovo che difendeva i diritti dei poveri??
e se non lo fai, che credibilita' hai???
e se non ci parli anche dei preti pedofili, che credibilita' hai?
e se non ci parli dei preti attaccati ai soldi???
e se non ci parli di quelli che il Vat.II non lo applicano??
NON era uno <statuto > ben piu' importante??
e allora xche' TU taci?? cosa ti trattiene??
xche' 2 pesi e 2 misure??
ma xche' non lasci una benedetta volta il compito
di giudicare a <Chi> compete ed esprimi i tuoi
rododendri misogeni e misantropi in altro modo?
(la preghiera, ma non quella che va scrivendo
il Suo Nome esponendolo al ludibrio di chi purtroppo 
NON ci crede...)
pietro
sconsolato...

 sconsolato...
        Io direi poco attento.


 ma ad uno che neanche sta ad ascoltare quello che gli dici
e' giusto replicare?????????????????????????>
grazie 
pietro

 pietro
"Ma ora non si sono accontentati dell'amarezza della nostra schiavitù, hanno
anche posto le mani sulle mani dei loro idoli, giurando di abolire l'oracolo
della tua bocca, di sterminare la tua eredità, di chiudere la bocca di
quelli che ti lodano e spegnere la gloria del tuo tempio e il tuo altare,
di aprire invece la bocca delle nazioni a lodare gli idoli vani e a
proclamare per sempre la propria ammirazione per un re di carne.
[.....]
Ricordati, Signore; manifèstati nel giorno della nostra afflizione e a me dà
coraggio, o re degli dèi e signore di ogni autorità.
Metti nella mia bocca una parola ben misurata di fronte al leone e volgi il
suo cuore all'odio contro colui che ci combatte, allo sterminio di lui e di
coloro che sono d'accordo con lui".
(Ester 4, 32 e poco dopo).



Cosi' come provo una profonda pena nel veder citata ad ogni pie'
sospinto la Sacra Scrittura - senza minimamente porsi il problema di
coscienza
se c'entra oppure no, se la sto <usando > male (in fondo sono IO sotto
accusa, no??)
e mai e poi mai capire che IN REALTA? classicamente, la si cita SOLO
perche' cosi si puo' dire all'altro: 
<ma cosa vuoi TU??? non vedi? dio e' con em !! e giu' citazioni
di qui e di li...
e se a qualcuno fosse rimasto qualche dubbio che questa e' la minestra
casiniana ecco citare: ma TU NON sai che il MIO direttore spirituale
e' diventao segretario ecc.e ccc. ecc. PROPRIO x cercare altri
supporti a SE STESSO... 
che pena usare cosi' le Persone!!!
usare cosi' la Sacra Scrittura!!
avevo intenzione di aprirti dal di dentro TUTTO il tuo msg..
ma credimi, Antonio, proprio NON ce la faccio!
la pena mi sopraffa'.
Che sia D** a fartelo capire
io rinuncio!
pietro


 differenza tua probabilmente sono presuntuoso [...]
Definirei quanto sopra un tentativo di introspezione abbastanza
azzeccato! :-)
P.S. Antonio, ho letto il seguito del tuo msg. E dai, rilassati un po'.
Lo zelo va bene, ma atteggiarsi a maestri che correggono gli errori dei
fratelli eterodossi mi sembra un po' eccesivo. Siamo qua per ascoltarci
reciprocamente e per crescere insieme. O no?
Ah no, ti prego, mi pare gia' di conoscere la risposta: «Solo la
*Verita'* della Chiesa - che io ho avuto la grazia di conoscere- fa
crescere. Il resto sono solo chacchiere». Vabbe', io ci ho provato a
farti essere un po' meno serioso! :-)))
Con amicizia da una sorella eterodossa,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

 Marina
[......]


 sereno.Non attribuitemi pensieri e stati d'animo che non sono miei.
OK, se mi sono sbagliata, chiedo venia. :-) Meglio per te.
Ciao,


 
ho detto di lasciarre stare Antonio che da par mio sembra essere l'unico 
savio in questo NG di eretici!
Trova la tua dimensione nella Casa del Signore e sottomettiti al tuo 
capofamiglia.

 capofamiglia.
        La sposa sia sottomessa allo sposo, ma "lo sposo ami la sposa come
Cristo ama la Chiesa" e ti pare facile?
        E ti pare sia uno schiavismo? Copme potrebbe Dio che ci ha creati
per amore, farci sottomettere come schiavi?
        E guarda che il capofamiglia DEVE amare nel modo in cui nella Bibbia
e' detto, la legge non va a senso unico.


 pietro
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini
P.S. E notate bene tutti che tutto il mio messaggio e' qui sotto, che Pietro
non l'abbia nemmeno letto?
        E che dopo aver dato uno sguardo abbia scritto di getto senza
rendersi neanche conto che il messaggio restava sotto?
        Ipotesi Pietro, non certezze come le tue, ma mi pare davvero strano
che un messaggio intero ti sfugga cosi'.
[........]


Muta e zitta e rispetta Antonio che se no gli viene una crisi di nervi.
Comincio a pensare che tra i Cattolici ci sia qualcuno che ha bisogno dello
psichiatra, dici che mi sbaglio Marina?
Saluti all' Arabo di m***a   Cad Alě

         Allah eh kibir
Antň fatte Mussulmano č la religione per te, consiglio da amico.
Massallah Massallah  Cad Alě


Ciao Gipo,
non sono Marina ma ti rispondo in quanto donna..
Personalmente credo che i sopracitati interventi siano stati scritti in
chiave ironica o provocatoria....oppure da "burloni", non credo che vadano
prese seriamente, nč che meritino considerazione!
saluti
Francesca

Lattanzio, vescovo africano vissuto tra il 250-260 ed il 340 circa, si
esprimeva in piu o  meno in questi termini riguardo al matrimonio
cristiano:
"Mogli siate sottomesse ma non succubi perche' avete un marito e non
un padrone. Mariti amate le vostre mogli perche' avete un aiuto e non
una schiava. Quindi che ci sia una co-responsabilita' nelle
decisioni".
Inoltre oso' andare contro le leggi Romane (era legge !!!) che
condannava il solo adulterio femminile dicendo "Se siete uguali
davanti a Dio anche il vostro peccato e' uguale a Dio. L'adulterio del
marito e' grave tanto quante quello della moglie".
Ma non solo: la moglie, nel caso il marito si dimostrasse accidioso e
pusillanime nell'ambito della fede, aveva il DIRITTO di agire senza il
permesso del marito praticando opere di misericordia e ricoprendo
ruoli di responsabilita' nella Chiesa.
Insomma..... mentre i Romani e la loro Lex trattavano la donna come un
oggetto di piacere, il Cristianesimo le dava diritto e dignita'.

capofamiglia.
abbassando le mutandine e porgendo il culo agli scapaccioni, perdonci!!!!
bp

            Tacere ti farebbe fare bella figura.
ecco il casini nella sua piena e chiara dimensione:
1) NON accetta qualunque critica..
PERCHE' lui risponde solo a D**
(lui invece e' per Grazia Divina autorizzato a criticare
chiunque, come da thread iniziale) anzi se uno lo critica ecco
cosa risponde sto casini:
2) gli altri dovrebbero solo tacere!
fine del thread
bp
PS. comunque lo stile del pettegolo beghino 
(credevo fosse una razza estinta!!!)
e' inconfondibile:
- Tu quella volta hai detto al povero Alex che
gli tagliavi le cosidette se...
- il MIO capo e' stato PROMOSSO!!!
   (quindi anch'io sono bravo... evidente!)
ecc, ecc, ecc,

 1) NON accetta qualunque critica..
        Non e' che non accetto, e quante volte ho ringraziato chi mi
correggeva.
    Semplicemente, ti sto dimostrando che le tue, e di ora (mi pare che in
passatro ti ho dato ragione e a volte ti ho sotenuto, no?) di critiche sono
sbagliate.
        E non ho detto:
e' cosi' e basta!, ma te l'ho dimostrato perche' sono sbagliate.
        E finiamo qui un discorso secondo me inutile. Che il Signore ti dia
pace.
[.....]


 Massallah Massallah  Cad Alě


"...Siate sottomessi gli uni agli altri nel timore di Cristo.
Le mogli siano sottomesse ai mariti come al Signore;
il marito infatti č capo della moglie, come anche Cristo
č capo della Chiesa ....
E come la Chiesa sta sottomessa a Cristo,
cosė anche le mogli siano soggette ai loro mariti in tutto".
    [ Efesini 5, 21-24 ]
certo che il cittadino romano Paolo ne ha fatti di "danni"...
Mi piacerebbe sapere cosa pensano di questo passo le cattoliche osservanti
                            Ļ ~  t...@shi.delek  ~ Ļ
          ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ   " Tibetano "  ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ
ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ            ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ            ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ
http://users.iol.it/aetos/aforismi/aforframe-index.html
                 ī°šĪø,ļļ,øĪš°`            ī°šĪø,ļļ,øĪš°`
 
http://users.iol.it/aetos/varie/meditazione.html
ī°šĪø,ļļ,øĪš°`            ī°šĪø,ļļ,øĪš°`           ī°šĪø,ļļ,øĪš°`
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
                    ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ     ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ
 
http://users.iol.it/aetos/varie/essere.html
          ī°šĪø,ļļ,øĪš°`                         ī°šĪø,ļļ,øĪš°`
                Ŋ ī ° ' š Ī ø - . , ļ _ ļ , . - ø Ī š ' ° ` Ŋ

           ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
[......]



Mah speriamo.
Ciao Cad Alě

 wrote in message

Per le donne l'avvento dei Cattolici non è stata una festa, sono sparite le
divinità femminili ed è arrivato il peccato originale che prima non c'era.
Poi se un vescovo del 300 dopo Cristo ( spero Antonio mi lasci usare il
termine ) aveva queste idee, non vuol dire niente, le cambiano come i
calzini le idee i Cattolici.
Adesso è arrivato l'integralista islamico e Casini gli da corda, anche
queste sono idee Cattoliche,  mettetevi un pò d'accordo.
Ciao Cad Alì

E' difficile riuscire ad intavolare una discussione quando i
pregiudizi e le ideologie non ci forniscono la lucidita' necessaria ed
io, e questo e' un mio limite, non riesco a trovare argomenti per
farmi ascoltare
Sitting Bull

 
Casini, e' inutile che te la rigiri, c'e' dentro *comunque* una
pesantissima implicazione di disparita'. Il testo non dice "mariti,
amate le vostre mogli COME la vostra vita, il vostro corpo eccetera, e
voi mogli, amate i vostri mariti COME la vostra vita, il vostro corpo e
ri-eccetera" : dice esplicitamente che i mariti devono amare le mogli (e
fin qui, nulla di sconvolgente), e che le mogli, oltre che amare, devono
essere *sottomesse* ai mariti in tutto e riconoscerli come loro *capi*.
Non si dice che entrambi devono sacrificarsi per l'altro, o che entrambi
debbano mettere il valore dell'unione al di sopra dei propri interessi
individuali: si dice che entrambi devono amarsi con tutte le proprie
forze, ma che in piu' il marito deve essere il capo e la moglie deve
essere sottomessa. Non mi stupisce per nulla che un testo scritto un
paio di millenni fa dica una cosa del genere. Il punto e': va preso 
alla lettera ancora? la chiesa di oggi, CONTINUA a riconoscersi in
quelle parole? Se si', mi permetto di dire che la cosa e' agghiacciante.
E non il pensiero di Paolo in se stesso, che dubito fortemente che
all'epoca potesse fare di meglio, ma l'atteggiamento della Chiesa di
oggi. Se invece la risposta e' no, la Chiesa dovrebbe avere il coraggio
di dirlo esplicitamente: san Paolo sara' pure stato un grand'uomo, ha
deto delle cose intelligentissime e bellissime in altri campi, ma non
era la voce diretta dell'assoluto, era un essere umano come tutti gli
altri influenzato dalla cultura del suo tempo, QUINDI da quelle
specifiche parole ci dissociamo, e neghiamo che facciano parte
dell'insegnamento cattolico adesso. O l'uno o l'altro, decidiamoci. Ma
arrampicarsi sugli specchi per dimostrare che NON E' VERO che quelle
frasi indichino disparita' e ingiustizia, e' meschino e ridicolo.
saluti
Lisa

 Casini, e' inutile che te la rigiri,
cara Lisa
Casini ha più volte dimsotrato di essere un genio nel rigiramento di
concetti (pensa, io son ancora qua che vorrei sapere se i gesuiti ai primi
del 900 erano o no antisemiti !)
Io segnalo solo che questo passo di Paolo, unito alla sessuofobia latina, ha
creato una immagine della donna come puramente passiva, per la quale la
verginità è lo stato ideale (cfr Ambrogio e Agostino). Nel mondo
protestante, le cose vanno in maniera diversa (con le donne pastore, per
esempio), eppure anche lì c'è il passo di Paolo. Solo che non viene
santificata la verginità, ma si presta attenzione alla famiglia.
ciao
--
-----------------------
Agnosco Stylum
trita-beghini ufficiale di Usenet
ICQ  66029397

 concetti ... [ ... ] ...
un genio???
i tentativi del Casini si rivelano nella maggior parte dei casi
comici e grotteschi
                            Ļ ~  t...@shi.delek  ~ Ļ
          ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ   " Tibetano "  ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ
 
http://users.iol.it/aetos/
                    ī°šĪø,ļļ,øĪš°`       °šĪø,ļļ,øĪš°`
 
http://users.iol.it/aetos/saggi/Cristo.html
,øĪš°`ī°šĪø,ļ          alcune opinioni           ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html


« ... Sperimentando direttamente ciò che prima erano ipotesi possono diventare
importantissime esperienze personali.   Non un cieco credo, non un dogma di fede,
bensì "certezza".
Credere per dogmi sarebbe come affrontare un mare in tempesta con una barchetta di
carta. Non è possibile attraversare l'oceano dell'esistenza su una barchetta di
carta. L'uomo ha bisogno di sicurezza... non di credere, ha bisogno di Verità
sperimentate in prima persona. Ma non verità altrui prese a prestito dall'esterno,
la Verità deve essere tua!   In questo caso, attraversare l'oceano sconosciuto e
inesplorato diventa una gioia, un'avventura eccitante, ricca di senso e di momenti
d'estasi....»
       {  Saggezza  Orientale }
                             _ ¸ , . - ø ¤ º ' ° ` ¯ ´ ° ' º ¤ ø - . , ¸ _
                                        ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
                       ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
            ¸,ø¤º°`              
http://users.iol.it/aetos/
                ´°º¤ø,¸
 ¸,ø¤º°`                     
http://utenti.tripod.it/tibetano/
´°º¤ø,¸
            ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`            ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`             ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`
                      ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`                         ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`
                            ¯ ´ ° ' º ¤ ø - . , ¸ _ ¸ , . - ø ¤ º ' ° ` ¯

 wrote in message
b9UN4.43886$xt2.5...@news.infostrada.it...



La Fede serve, la conoscenza realizza.
Ti saluto Cad Alģ

                        ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
[......]
        Sia lodato Gesu' Cristo, Via Verita' e Vita.
Antonio Casini

...


 D'accordissimo con il Tibetano [...]
    anch'io        (^___^)
                            Ј ~  t...@shi.delek  ~ Ј
          И,јЄКА`ДАКЄј,И   " Tibetano "  И,јЄКА`ДАКЄј,И
 
http://users.iol.it/aetos/
                    ДАКЄј,ИИ,јЄКА`       АКЄј,ИИ,јЄКА`
 
http://users.iol.it/aetos/saggi/Cristo.html
,јЄКА`ДАКЄј,И          alcune opinioni           И,јЄКА`ДАКЄј,И
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
         ДАКЄј,ИИ,јЄКА`   ДАКЄј,ИИ,јЄКА`   ДАКЄј,ИИ,јЄКА`

 Angelo e Manuel
