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Titolo: Ordine Creazionale

Sono un evangelico, la Chiesa locale ha chiesto un parere sull'ordine
creazionale. Sono confuso perchè scientificamente penso che ci sia una
discrepanza di tempi, però per fede accetto totalmente la Genesi. Sapete
consigliarmi qualche libro "cristiano" che possa chiarirmi questi dubbi?
Grazie
Stefano

 discrepanza di tempi, però per fede accetto totalmente la Genesi....
Meno male, almeno ecco uno che lo ammette: nella sua fede
non c'e' niente di razionale, ma solo l'accettazione cieca
di qualche cosa che gli viene imposto da altri.
Almeno non c'e' l'ipocrisia di tipi come Claudio Pace
o Gian Luca Sole, che pretenderebbero addirittura di dare
giustificazioni razionali alle loro convinzioni fideistiche, come
se quelli che li stanno a sentire fossero dei minorati psichici!!!
            Saluti

Sono un evangelico, la Chiesa locale ha chiesto un parere >sull'ordine
creazionale. 
Ha chi la chiesto? E che significa ordine creazionale?
Ciao Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 quasi 10 secoli fa.............<cut>
sei grande, porfirio!
direi "guru" ;-)))
ciao, darik

 Ciao Claudio Pace.
L'ha chiesto a tutti noi facenti parte della chiesa locale. Per ordine
creazionale intendo quanto riportato dalla Genesi sulla creazione della
terra.

 wrote in
Ti ringrazio Porfirio, anche se vedo che la tua disquisizione è di parte, ma
sicuramente serve anche questo per un contraddittorio sereno. Però non mi
hai convinto; mi citi libri scritti da uomini non ispirati mentre, anche se
immagiiiino che per te sia una baggianata, la Bibbia è ispirata da Dio, una
bella differenza!

 Forse certi dubbi, propri delle anime che sono alla continua ricerca della
Ti ringrazio Alessandro, immagino che non farò la "pausa di riflessione"
suggerita però immagino che dovrò riflettere su questo poichè ti ho dato la
sensazione forse di "esaurito"..:-))
Ciao



e chi lo dice? altri uomini
per cui per me resta un libro scritto da uomini e come tale ha valore
(ovvero il grande valore di tutte le opere umane)
--
ciao, fabio
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http://home.in.tum.de/~jain/software/quotefix.php

 bella differenza!
 Salmo 137/9........beato chi afferrera' i tuoi piccoli e li sbattera'
contro
la roccia............
Meno male, allora.
Senza ispirazione divina chissŕ che altro poteva esserci scritto!
O č cosě proprio grazie all'ispirazione divina?
oid

Per ordine creazionale intendo quanto riportato
dalla Genesi >sulla creazione della terra.
Credo che possa esserti utile
questo 3d che ho aperto tempo' fa' sulla questione "Scienza e Bibbia senza
Xpost" qui su icr, ritrovabile sia con iol che con goggle ecco i Links da
ricompattare pero con ctrl c ctrl v:
http://usenet.iol.it/cgi-
bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3C217Z58Z46Z90Y1013518463X7353%40usenet%2Eiol%2Eit%3E&TABLES=LAST6MESI
http://groups.google.com/groups?q=g:thl4124682208d&dq=&hl=it&lr=&selm=217Z58Z46Z90Y1013518463X7353%40usenet.iol.it
In questo 3d abbiamo avutro un vivace scambio di opinioni sulla questione
partendo da 3d precedenti fatti da Francesco Rossi che basava i suoi a
partire da alcuni libri scritti da Antonino Zichichi che e' il presidente
di un associazione internazionale di Fisici ed e' credente. 
Coi medesimi
motori di ricerca di google ( 
www.deja.com
) cliccando su ricerca avanzata
puoi trovare, indicando le parole ispirazione o bibbia o genesi o simili
interessanti discussioni sull'argomento. Un saluto Claudio Pace.


O č cosě proprio grazie all'ispirazione divina?
certo che si la cosidetta "ispirazione" non e' altro che la
giustificazione irrazionale di qualsiasi cosa :(
non e' piu' semplice trattarli come libri scritti dagli uomini per
altri uomini :((


 ha scritto nel messaggio
news:_qvJ8.106101$zW3.1...@news1.tin.it...

 Sei veramente in grado di dimostrare tale assunto o lo accetti come dogma??
Se per te e' un dogma , ci sono seri problemi di comprensione sui
riferimenti comuni...
Raffaele


cut
Assolutamente vero. Però qui subentra la fede.
Ciao
Stefano


Non estrapolare un versetto e farne dottrina.
Leggi anche il versett precedente e tutto il salmo.
Ciao
Stefano

 altri uomini :((
Il simboletto che hai messo alla fine indica un dispiacere. Penso di essere
fortunato allora di provare gioia nel credere nella Bibbia.
:-))
Ciao
Stefano


Trovo non corretta tale domanda, non corretta o pretestuosa. E' chiaro che
tale assunto è dimostrabile solo attraverso la Bibbia stessa. Ma trovo molti
altri "dogmi" che si devono accettare "per fede".
PS: non credo di avere seri problemi di comprensione sui riferimenti
comuni...
Ciao Stefano

 Leggi anche il versetto precedente e tutto il salmo.
Io l'ho letto. Ma tu?
Eccoti, allora, il versetto precedente.
"8 Figlia di Babilonia devastatrice,
beato chi ti renderà quanto ci hai fatto."
a ecco, ora secondo te,  tutto si giustifica.
"9 Beato chi afferrerà i tuoi piccoli
e li sbatterà contro la pietra."
una giusta e normale vendetta, dunque.
Umana, molto umana. Anzi divina.
Quello che non capisco però, ripeto, è il ruolo di questa ispirazione
divina.
Ha suggerito i particolari della vendetta come lascia pensare "Beato chi..."
oppure ne ha attenuato la modalità che, senza,  sarebbe stata ben peggiore?
oid
___________________
Osea  14/1
Samaria espierà,
perchè si è ribellata al suo Dio.
Periranno di spada,
saranno sfracellati i bambini;
le donne incinte sventrate.

 Affidati solo al buon senso. Tutto il resto e' in piu'...............
Questo e' saggio e condivisibile. Il resto lo butto.
saluti
a.cignini

 ha scritto nel messaggio
news:t0SJ8.109535$zW3.1...@news1.tin.it...

Ciao.
Sono speiacente che la tua cultura Biblica di fermi all'individuazione dei
versetti che possono rappresentare, per chi legge tali libri con solo
spirito didattico, critico e materialistico, l'immagine di un Dio
vendicativo e crudele.
Posso ricordarti, per risponderti alla tua stessa maniera, una serie di
versetti, (senza riportarli per intero, così ti do la possibilità di
leggerli da solo), dove Dio è amore?
Ge 18:29 - Ge 18:32 - 1Re10:9 - Sl 23:3 - Is 42:21;54:8 - Tutto il vangelo
di Giovanni, Ro 5:8, etc etc...
Ti posso siggerire, se già non l'hia, un programma con la Bibbia con cui
poetr fare delle ricerche (anche se leggerla giorno dopo giorno a me
personalmente piace di più...)
Ciao, Stefano
E non rispondere, ti prego, in maniera così dura! :-)

Assolutamente vero. Però qui subentra la fede.
certo ma temo che resti una valutazione personale





no il dispiacere viene dai problemi che ha portato il rendere detti
libri altro da quello che sono (scritti da entita' sovrannaturali o
sotto loro ispirazione) il dolore mi viene dal fatto che c'e' chi li
considera "non scritti dagli uomini di loro stessa ispirazione"



Caro Stefano,
non sono io ad essere duro.
non ho scritto io certe frasi terroristiche.
non ho scritto io che se una città,
non si è sottomessa al volere di dio
allora
"saranno sfracellati i bambini;
le donne incinte sventrate"
quando sostieni che la bibbia è stata ispirata da dio
sei tu ad essere duro.
Certo il tuo animo sarà buono e sensibile ma
con quella affermazione diventi,
 volente o nolente,
un veicolo per logiche di genocidio
che se oggi sopravvivono in uno stato recessivo,
domani, come la storia, presente compreso, insegna ,
potranno riattivarsi sfruttando tutta quell'autorità dovuta alla tradizione
che anche tante anime buone, come la tua,  hanno contribuito a confermare.
Un genocidio, Stefano, è un delitto contro l'umanità non lo puoi
giustificare mostrando casi in cui, invece, c'è stato amore. Per quanto
numerosi possano essere i tuoi esempi.
saluti
oid

 a.cignini
saluti
oid
P.S.
Visto che ci sei potresti darmi anche un'interpretazione rassicurante per
questo brano che, tra l'altro, sembra, oggi, spada a parte, giustificare il
terrorismo?
___________________
Osea  14/1
Samaria espierà,
perchè si è ribellata al suo Dio.
Periranno di spada,
saranno sfracellati i bambini;
le donne incinte sventrate.

 le donne incinte sventrate.
Per gli Ebrei forse puo' valere per giustificare non il terrorismo, ma la
giustizia occhio per occhio. Non vale certo per i cristiani che si devono
attenere agli insegnamenti del Maestro, complementari a quello dello yota:
"Vi e' stato detto... ma io vi dico di porgere l'altra guancia; e "Rimetti
la spada nel fodero, perché tutti quelli che mettono mano alla spada
periranno di spada. Pensi forse che io non possa pregare il Padre mio, che
mi darebbe subito più di dodici legioni di angeli?
saluti
a.cignini


Caro Oid non sono daccordo.
 Non ho ancora la tua cultura per poter confutare quanto hai scritto (e
credimi che nei miei messaggi non c'è alcuna voglia di polemizzare, ma solo
di crescere). Sento dentro di me che tu osservi il tutto quasi con rancore,
materialmente... Non penso che la Bibbia vada letta in questo modo, torno a
dire "non penso" . Non so risponderti, ma ti ringrazio del tempo che mi hai
dedicato. Ti leggerò sempre volentieri e spero di poterti rispondere, un
giorno, in maniera più.... ispirata  ;-)))
Ciao, Stefano


tutti abbiamo molto da imparare.
Ti faccio i miei
complimenti per la tua modestia,
e per la tua onestà intellettuale.
Sei già molto saggio.
:-)
ciao
oid
_____________________________________________________
penso che la convinzione dovrebbe essere la fine di un processo di
conoscenza, non l'inizio.