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Titolo: OT.Per il mio "pard" Raffaele.

L'ho fatto.
Alla fin fine ho mollato, come si evince, e conviene dire.
Dopo dieci anni che non toccavo( e nemmeno sognato o pensato
di farmela) sono andata dal primo pusher tunisino scalcagnato
di merda e ho comprato una dose.
Ci sono andata piano, come si conviene, ma adesso faccio un po' di
fatica persino a scrivere.
Perchè l'ho fatto?
Perchè...PERCHE'?
Non c'è stato nemmeno un minimo di avventura, o di sventura
( tipo essere beccati dalla pula o qualcosa del genere)
Non penso di ricaderci. E' finita qua. Una botta e via.
Se basta così poco a mandarmi in depressione, devo dedurre
che sono un animo sensibile più della media.
Ma perchè non dovrei esserlo, dico io...
Mia sorella gira con un BMW da schiattare e ha un rolex d'oro
che vale come un appartamento, una villa in campagna coi cavalli
che vale un milione di euri, ma ha il divieto, inequivocabile
di suo marito di ajutare una donzella in pericolo come me.
Per la vita che ho fatto non merito niente, secondo lui, e mi viene
il dubbio che forse ha ragione. E allora perchè non ritornarci, dico io?
Noi strani raccogliamo quello che abbiamo seminato.
Quindi : Nada de nada.
La mia vita e felicità valgono meno di un Rolex.
Ero arrabbiata. Con nessuno in particolare. Tanto do' sempre la
colpa a un Dio che non esiste.
E adesso bacchettami le dita.
E' quello che mi aspetto e che merito.
Ah! C'era anche un po' di coca, in mezzo, quindi presuno di essermi
fatta una specie di speed ball.
Bela roba!
E' già un mezzo miracolo che mi sia autodenunciata qui, pubblicamente.
E l'altro mezzo miracolo qual'è?
Disperata Ary

 Disperata Ary
Tu sei una ragazza speciale, non il comandante speciale, ma proprio
speciale di tuo ..
Sai perché?
Perché alcuni preferiscono chiudersi, si tengono tutto dentro, tu almeno
non ti dai per vinta e hai ancora la giovinezza di concludere un
ragionamento con un punto di domanda.
Tu forse non lo sai, ma spesso si muore proprio per questo -> perché non
si ha piů il coraggio di aspettarsi che nessuno (neanche noi stessi) ci
possa colmare tutto il vuoto che la delusione dello sperimentare la vita
ci mostra.
Anch'io stasera sono un po' giů, forse perché non ho avuto il coraggio
di telefonarti .. eppure ho il tuo numero!
Perň davanti ad un foglio bianco io mi rilasso, mi sento quasi come Dio
quando ancora non esisteva nulla e bastava solo la sua immaginazione per
pensare anche noi ..
: - )
Giŕ .. dovette decidere persino se potessimo essere liberi del nostro
pensiero o solo darci la impressione di essere liberi -> perché non
potessimo fare del male!
E poi decise:
Rinunciň ad una parte di sč, perché noi potessimo avere l'onnipotenza di
essere liberi, persino da Dio.
Ah! -> se tu potessi sentire questo concetto di liberŕ -> come io lo
sento!
Il tuo passato sarebbe solo un dono.
Un dono lasciato al tuo coraggio di partire da lontano ed essere stata
capace -anziché rotolata a valle, tentata desistere- di raggiungere
ugualmente la cima.
Solo dalla cima puoi vedere ciň che ora hai _il diritto_ di vedere.
Non una surrealtŕ di sensazioni deformate.
Lo stesso sguardo di Dio.
Nessun pusher te lo puň dare, perché non si puň acquisire o comprare con
un grosso rolex.
Tu sei importante, č importante quello che ciascuno di noi si aspetta da
te.
Anche se fosse solo un sorriso .. perché č l'amore che ci rende vivi,
che cura, che vale oltre la vita e non muore neanche quando la nostra
anima lascia il nostro corpo ..
Metti tutto l'amore che puoi in tutto ciň che fai, verso chiunque tu
possa entrare in contatto: io te lo dico per vero -> sperimenterai molto
piů amore di quanto tu possa mai dare!
Un bacio
: - *
L

 Disperata Ary
Spiace molto leggerlo.
Trattati meglio,che te lo meriti! :O))))
Ciao
(mi scuso se parlo da non interpellato) 

 L'ho fatto.
E io non l'ho fatto.
Allora vuol dire che non sono sensibile ?
Io non ho sorelle con Rolex ville miliardarie e cavalli.
Io ho un figlio handicappato, un padre superbaypassato e amputato
delle gambe e una moglie che è una macchina da guerra.
Ma , cazzo , quella roba non l'ho mai presa ne la prenderò.
Ti compromette la chimica del cervello e ti rende schiavo.
Non ne uscirai  MAI è inutile aiutarti.
Una overdose e ..via!
Quella roba , è un ottimo sistema di finanziamento al terrorimo,
e alla penetrazione del fondamentalismo islamico.
Tu non solo ti stai uccidendo ma stai assassinando altri.
Sono altri che si fanno i Rolex, quelli che ti vendono e commerciano
la porcheria.

 L

 Non ne uscirai MAI
Lo dici tu...

 E l'altro mezzo miracolo qual'è?
Tieniti forte,che arriva...
http://www.spacetelescope.org/videos/html/mpeg/320px/hst15_light_speed.html
scruta deciso nell'apparente caos
http://www.astro.indiana.edu/animations/100galaxy.mpg
e infine agisce....
http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/2002/11/videos/a/formats/low_mpeg.mpg
Ahhh....sono stanchissimo.
E' da un casino che non usavo l'Incantesino Riequilibratore Cosmico !!! 
:O))) 

 piů amore di quanto tu possa mai dare!
 Mimmo writes :
  " Amor che al cor gentil ratto s'apprende"...
  " Prof..cosa significa " ratto"?
    Ed il prof distratto :" Topo, no? "!!!
            --------------------
 Ero depresso ma..
 leggendovi..mi sono Ispirato!
 Allergia....)))) ah aha aha.....
                       saluti cari..
....


 ha scritto nel messaggio 
news:4667fcd1$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4667fcd1$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ma almeno hai capito di che cosa stanno parlando?
E tu ti metti a fare le tue battute idiote? Sei proprio alla frutta, 
Karman...
Gigio 

 Gigio
Non perderci tempo, non merita.Si dimostra da solo per cio' che e'.
Raffaele 

E l'altro mezzo miracolo qual'è?
Mah, sai, fare cazzate e raccontare a se stessi che questo ci rende
sensibili e interessanti e strani, è abbastanza comune da ragazzini.
Continuare a fare così dopo i 30 in effetti è un mezzo miracolo.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

 ha scritto nel messaggio 
news:46680e56$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...

Va bene, ma quando è troppo, è troppo..
Tutta la mia solidarietà ad Ary
Ciao
Gigio 


E' logico.
Oltre che  doveroso.
 Basta  non far trapelare certe stupidaggini, lei ha  killato la maggior 
parte dei penosi...
Raffaele
 

 della gente.
Raffaele, mi prodigo cmq verso i miei " cari " perchè sento una certa
responsabilità verso di loro. Con mio padre perchè in qualche modo mi
ha allevato, mia moglie perchè con lei è nato mio figlio, mio figlio perchè
è mio figlio, un ragazzo, 32 anni, che sarà sempre indifeso.
Anche Ary ha delle responsabilità, chi mi dice che in un frangente di
exstasi non possa provocare la morte di qualcuno?
Io ad esempio non gli affiderei l'automobile, potrebbe metterti sotto, o
no ? Potrebbe lasciare il gas aperto ...... insomma è un pericolo pubblico.
Francamente a me sembri un " rassegnato " TU . Non sono di quella pasta
io, MAI !

 L

 Io ho rinunciato. Sono uno degli strani, e sono io.
Se tutti gli strani facessero un partito vincente, sarebbero "gli altri"
ad essere "strani"?
La normalità vista come un crimine. Come invecchiare.
ciao
ary.
Quando andrò al mare penserò a te. Il fondo della Toscana è vicina a Roma.
adieu

 L'ho fatto.
 Vi voglio bene. A tutti, anche a quelli che mi hanno disapprovato
o denigrato. Ormai per me siete "quasi" una famiglia.
E quando devo sfogarmi su qualcosa sono sicura di trovare degli
amici su ICR-Bar. O al Bar Icr se vi piace di più.
ary
Siete fantastici. Oltre che noiosi. (non tutti, eh?)

 Continuare a fare così dopo i 30 in effetti è un mezzo miracolo.
Cos'è... qualcuno ti ha rubato la scena per un millisecondo?
Chiedo venia.
Ha ragione Raffaele quando dice che stai diventando un po' acido.
E mi fermo qui, perchè nonostante tutto provo rispetto, per te.
ary

Io da ''credulone'' ti dico una preghiera.

Cos'è... qualcuno ti ha rubato la scena per un millisecondo?
Non fare domande se non vuoi sentire le risposte.


 vi cammina sulle labbra mentre dormite>


 Per fortuna sono incensurata, altrimenti avrei "cantato" un bel po'.
Si...la prossima crisi CANTA,e magari scrivi le tue note e la tua canzone su 
un pentagramma,e poi tienile vicine sul comodino, affinchè scaccino i foschi 
spiriti mentre dormi .... :o)
E se per caso ti venisse il ghiribizzo di accontentare uno 
sconosciuto,beh...non scrivere mai più questa frase:
"Il giorno che mi accetterò sarà la solitudine totale senza condizioni."
Scrivi questa:
"Perchè non ho mai visto in me tutta la bellezza che cerco da sempre 
nell'infinito?"
Ciao,spero di non esser stato troppo "parruccoso"  :o) eheh

 Non ti credo.
Esatto, non piangerò per niente, però, vorrei tanto prenderti a legnate.
Uno come te può farmi solo incazzare ! 

 Uno come te può farmi solo incazzare !
A me fa incazzare chi la roba gliela vende e approfitta della sua fragilità 
e/o della sua sensibilità e/o della sua dipendenza e/o della sua voglia di 
star fuori dalle palle e/o quello che è..
Ma non il pusher da tre soldi che è un tossico anche lui (di solito) ma il 
pezzo grosso che gira col rolex comprato con la pelle degli altri.
Anzi sto 3d mi ha fatto incazzare in maniera particolare per alcune frasi 
prive di sensibilità, che è tipica, perdonami, di chi non sa di cosa si sta 
parlando e la fa facile..
E visto che si tratta di cose che vedo e sento tutti i giorni per lavoro mi 
girano ancora di più.
Sai cosa significa lavorare in  una struttura doppia diagnosi? Significa 
anche, ma non solo, cercar di aiutare tanti ragazzi a togliersi una 
dipendenza.E ci riescono...non tutti ma tanti
Ary  non è doppia diagnosi o difficilmente sarebbe lì al pc...e neanche una 
diagnosi ma, a quanto leggo, ha avuto una ricaduta.Succede... e può anche 
smettere di succedere se vuole.... altro che non ne uscirà mai.. 

 ha scritto nel messaggio news:4elai.33111$U01.3...@twister1.libero.it...

Mi sembrate troppo morbidi nelle vostre " terapie" perchè non usare
delle maniere più forti per scatenare una reazione ?
Si può comprendere ma non sottostare alla loro presunta fragilità che
a me , francamente , sembra soltanto una ...scusa per fare i loro comodi.
A me , voi terapeuti, sembrate delle persone nelle " loro" mani.
Cmq . auguri e buon lavoro!! 

 Si può comprendere ma non sottostare alla loro presunta fragilità
Sul "non sottostare"  e comprendere sono d'accordo,ma che la fragilità sia 
reale è evidente,perchè sennò non si andrebbe a cercare la "forza" altrove.
Ciao 

 Cmq . auguri e buon lavoro!!
Fausto, saprai fare  il padre, forse, ma di queste cose  non capisci un 
tubo.
Tu pensi  che a chi usa  sostanze  alteranti per stare in un altrodove, 
importi qualcosa dell'attenzione del prossimo? No, loro non hanno un 
prossimo " umano", solo una  moltitudine di fastidiosissime presenze  che 
interferiscono continuamente  con il loro mondo.
La giustificazione  ( qaulsisi essa sia)  al consumo di una dose viene 
costruita  a seconda dell'interlocutore, perche' per l'individuo, la  dose 
e' mezzo, scopo e  giustificazione. E' tutto insieme, perche'  se dovessero 
scegliere tra  lasciar precipitare l'intero pianeta in un mare di fuoco  o 
farsi la  dose, la scelta sarebbe una: lasciar precipitare il pianeta e 
starsi a godere  la dose.
Il terapeuta serve a pochissimo, piu' che altro a limitare i danni 
biochimici dei vari prodotti, la capacita' di  piegare l'ago o buttare  la 
scatola  con la bamba e' individuale. Dolorosa, e non immagini quanto, 
perche' ad un certo livello  la roba e' famiglia, amante, amici, mondo, e' 
il tuo universo.
E rinunciarci per  qualcuno  che si permette pure di giudicare  appare 
stupido non poco. Si puo' rinunciare se si decide che la propria vita deve 
fare un cambiamento, deve tornare normale.
Adesso, da bravo paladino della normalita', vorresti spiegare a me , il 
motivo per cui  la vita di qaulcuno che  non ha interfacce  con questo 
contesto debba, improvvisamente cambiare  e diventare osservante dei canoni 
ufficiali di normalita', che  a dire il vero sono un po' stupidi e ridicoli, 
specie se visti con l'ottica del " viaggiatore"?
In genere  lo si fa  per  gli altri, per  far cessare la sofferenza di chi 
ti guarda  consumarti in un altro mondo, anzi, defluire lentamente in una 
dimensione da cui  non sei per loro percepibile.
Altre volte si smette perche le porcherie  che  entrano nel tuo corpo 
assieme alla roba (  e quelle sono il  veleno, non la roba...aggiunti solo 
per  guadagnare di piu') ti  hanno devastato tanto l'organismo da  farti 
davvero vedere  la parte brutta della morte, allora, per smettere di 
soffrire, decidi di lasciare il tuo mondo.
Per se stessi non si  comincia  mai a lasciare  il vellutato mondo della 
bianca regina.
Quindi, chiunque lo faccia, soffre quanto tu non immagini, e  lo fa  per 
ottenere in cambio  palate di merda, la maggior parte delle volte.
Io gli  dedicherei un rispetto maggiore.
Ed eviterei di  considerarli dei paria, sono TUTTI  persone  migliori di 
quelle che ti trovi davanti tutti i giorni, perche  sono andati in un altro 
posto  proprio a causa della stupida ottusita' di questo, che  considerato 
mondo normale, e' solo una bella comunita' di Consumatori Conformisti 
Istupiditi. Gli strani, vorrebbero cambiarlo questo sacco di merda che 
chiamate mondo, e sta sicuro che sarebbe  molto migliore dopo la cura.
Tu fa come ti pare, perche' tanto alla tua eta' non si cambia un cervello..
Raffaele

chiamate mondo, e sta sicuro che sarebbe  molto migliore dopo la cura.
Dovevi farti prete, hai lo stesso tipo di logica.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero č la mia fé!

 Hai proprio ragione.
Confermo.  L'importante  non farsi piu' coinvolgere da questo mondo, siamo 
ospiti di passaggio, mica gli architetti....
Poi, del giudizio della gente, cosa te ne frega?
Sei fuori, restaci  e non bastano frasi come  quelle di tuo cognato  sulla 
tua operazione per  farti tornare  la gobba...
E  non badare se ogni dieci anni ti viene la  nostalgia, dieci anni sono una 
vita...
Raffaele

 Tu fa come ti pare, perche' tanto alla tua eta' non si cambia un cervello..
MMmm . forse è molto più malleabile di quanto tu creda. Sopravvivono
quelli che si addattano maggiormente nell'ambiente in cui vivono.
Selezione naturale della specie.

"Zot" <z...@zo.zot> ha scritto nel messaggio news:466a600b$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

Domanda : " E' una fragilità indotta o intrinseca ? " 

   La vita la si impara solo VIVENDOLA!!!!!
10 con lode Karman
Qui sono pienamente d'accodo con TE.

 Selezione naturale della specie.
Quella non e' selezione, e' solo adattamento. Tutti i greggi vivono con tale 
mito e tutti gli asini che  girano la mola hanno tale obiettivo...
Se poi sopravvivere e' il tuo semplice obiettivo, lo hai, dovresti essere 
contento,
sono gli altri a  giocarsi il loro culo, ma anche i pochi che  davvero 
vivono la loro vita, magari bruciando la candela dai due lati.....
Non arrabbiarti con loro, non ha senso, la loro maggioranza e' migliore di 
tutti coloro che  si conformano  per un'ipotesi di dovere.
Raffaele

 certa strada.
Qui mi hai fatto pensare.......
Il modello di pensiero precedente l'ha indotto a prendere la roba...........
Il percorso che ha fatto per arrivare fin lì c'è o non c'è ?
Il ricordo dell'entità precedente , si è persa, bevuta pure quella ?

                                       * § k a r m a n * §
Toh! Una pillola di saggezza, ogni tanto.
Peccato che si perda in un mare di stronzate.
Imho.
E Augh
ary

 vita...
Raffa... non ti ho eletto mio "pard" per niente, in questo EnneGi.
Non ho bisogno di paladini difensori, a questo punto, ma tu lo fai,
e te ne sono grata. Ti dò solo l'occasione di dire come la pensi "tu"
su certi argomenti.
Non ci crederai, ma con il mio "pard" DisKre Panza era esattamente
il contrario. Ero io che facevo la  paladina coi materialisti burinacci
del tempo. Ma non è servito a niente.
Lui si è procurato una corda e...l'ha fatta finita davvero.
Forse perchè non conosceva la "roba".
Una morte pulita, indolore; ti addormenti, e non ti risvegli più.
Devi essere determinato, però, e cioè farti una dose da cammello.
Auto-eutanasia.
Eu-Tanathos. Morire per troppo amore, sprecato.
Ma tu e Lino, mi avete insegnato che l'Amore non è mai sprecato.
Quindi grazie.
ary

 ha scritto nel messaggio 
news:w8Gai.33777$U01.3...@twister1.libero.it...

Allora, ci sono due motivi per volersi cambiare con la roba.
Sballarsi di qualsiasi cosa come  i truzzi del sabato notte, che  restano in 
coma  semivigile fino all'inizio di una nuova settimana di lavoro nel ventre 
del Leviatano, E questi ingoiano qualsiasi cosa   possa  far percepire  la 
realta' in un modo meno crudele di quello in cui la vivono   ( chi si sballa 
di Ketamina perche' non ha i soldi per altri prodotti dovrebbe farti 
intravedere  alcuni motivi..)
Sballarsi perche' il mondo li' fuori appare ai propri occhi inadeguato, 
invivibile, soffocante, appiccicoso come  la bava acida dell'alieno. E' un 
andare altrove (  non e' detto in un dove  migliore), ma  se scegli 
sostanza,  ( set, sitting e sitter, per dirla correttamente..) quasi sempre 
migliore.
Che sia un universo privato, non percepibile ad altri non e' cosa  che 
interessi altri, visto che  ci sono  persone che  finiscono nello stesso 
posto  con la postura, la consapevolezza ed il giusto mantra, ( ma degli 
stati di alterazione sensoriale  potremmo anche parlarne in un altro 
momento...). Ma e' un universo privato, nel quale o  non continui a 
percepire la sofferenza generata  da questo ( soggettiva  e diversa da 
individuo ad individuo...non so,  Immagina Forex che  quotidianamente deve 
interfacciarsi con gente che fa della sua ignoranza  il punto d'onore...) , 
oppure  se il viaggio e' stato condotto con la dovuta  attenzione, riesci 
anche a raccogliere impressioni e sensazioni piacevoli..
 Il cumulo delle nuove  esperienze sensoriali (  indistinguibili da quelle 
reali per la mente del soggetto) , produce un progressivo cambiamento della 
personale  scala di riferimento dei valori con cui misuri il mondo esterno.
Allora, hai  due possibilita', il truzzo irrecuperabile, he  se non fosse 
fatto di ketamina , berrebbe  birra  fino a restare steso ( c'e' chi si fa 
la flebo di soluzione glucosata e d alcool per far prima...), e c'e' 
un'altro genere di persona, quella  che quando torna, ricorda ( da  William 
Blake a Burroughs Non so nse e' scritto giusto..) da Dali' ad infiniti 
personaggi creativi, a sportivi che senza  non avrebbero vinto nessun 
campionato mondiale  di F1, ai politici, che solo in qualche allucinato 
sogno possono immaginare  di meritare l'onore di  dirigere un paese, anche 
se  scalcinato come il nostro.
Per compèletare la risposta alla tua domanda il percorso per arrivare a quel 
punto resta, come somma di punti di una  ben precisa rotta, quello che 
scompare progressivamente, e' l'individuo precedente, con i neuroni 
annichiliti  dalla keta  mista a qualche altra schifezza, oppure illuminato 
dalle  quotidiane e rigorosamente sempre uguali pipe d'oppio, tanto per 
dirne una a caso.
In ogni caso, le persone cambiano, chi per strada, illumiati come i Blues 
Brothers da un pensiero improvviso, e chi con il tempo e la meditazione. Non 
sono diversi tutti i CONSAPEVOLI   utilizzatori di sostanze estranianti.
Resat il fatto che la realta' immanente in cui siamo costretti, non e' il 
mondo migliore che potremmo avere a disposizione, altrimenti, perche' tanta 
gente si rifugia  nella religione, negli sport piu' che e stremi o nell'uso 
di  sostanze  che provocano  una percezione alterata del contesto? Se fai la 
somma di coloro che si estraniano in un loro modo personale ( dagli 
alcoolisti ai maniaci del sesso, dai religiosi compulsivi  a qualsiasi 
esploratore di  mondi invisibili) ti accorgi che  LORO sono la maggioranza 
e che questo  mondo, cosi' come vogliamo immaginare che sia , per 
rassicurarci, in primis, non e' certo il posto migliore dove  vivere.
Tranquillizzati, io  non viaggio a  cavallo di provette di laboratorio o di 
cactus  velenosi....Non mi serve  nessuna sostanza  per girare l'angolo e 
lasciare questo contesto tanto stretto di spalle...
Raffaele

lasciare questo contesto tanto stretto di spalle...
No, tu fai solo discorsi sul mondo che è un sacco di merda e sulla
bellezza della cultura della droga, giusto per sentirti figo e
interessante. Poi te ne stai nella tua bella casetta a berti il tuo
buon vino, e della gente che si è fottuta la vita o c'è crepata, graze
a questi bei discorsi, te ne fotti.
Ne ho conosciuti diversi di tizi come te... e mi hanno sempre fatto
discretamente schifo.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 A me , voi terapeuti, sembrate delle persone nelle " >loro" mani.
E' bene chiarire che io sono un operatore. E mi prendo gli sfoghi, gli 
scazzi, i pianti, i tentativi di manipolazione, i malesseri, le urla,  a 
volte anche le minacce..e un paio di volte anche uno schiaffone e dei 
graffi.
Ma sai cosa? E' un lavoro che non cambierei nonostante lo stipendio sia 
ridicolo considerate le responsabilità, ed è di poco inferiore a quello di 
un operario.Ma sto lavoro non si fa per soldi.
Chi lo fa solo per quello non dura molto e se dura, secondo me, non è un 
buon operatore..
Per ogni persona che si riesce a tirar fuori da una dipendenza io mi segno 
un punto a favore contro un mondo carico di merda. Ognuno la spala come può. 

 Quindi dimmi tu cosa mi è successo.
Hai abbassato le guardia e ceduto alla tentazione, forse per un motivo 
specifico..  o forse no. Ma questo dovresti dirlo tu.
In caso non metterti in croce per una ricaduta... Come diceva Raffaele 10 
anni sono una vita.
E' successo.. amen. Ricomincia coi NO. 

 ha scritto nel messaggio news:dYOai.33869$U01.3...@twister1.libero.it...

Ok , ho bisogno di un certo tempo per metabolizzare quanto ho imparato
da te e da Raffaele.
Avevate ragione voi, non capivo un tubo, la cosa è molto complessa e per
certi versi, per me , incomprensibile.
Il fatto che uno si aiuti con la roba per superare le sue difficoltà, sapendo
che la roba fà male , per me resta inconcepibile.
Buon lavoro a Te e un grazie a Raffaele . 

 ha scritto nel messaggio 
news:pdbn63dsa6d5bovqu...@4ax.com...

A coso, che cazzo sai della mia vita  per azzardarti ad emettere un giudizio 
su di essa ?
Cosa sai di quello che  ho deciso di sopportare ad un certo punto della mia 
vita?
Hai idea  cosa significa sentire ogni capillare del   corpo  bruciare come 
se ci scorresse dentro acido?
Hai  idea  cosa significa sentire i polmoni  che  non riescono a fare il 
loro lavoro e tu cerchi  in qualche modo di respirare?
Se parlo di qualcosa , bevendo il mio buon vino , e' perche' quella cosa 
l'ho vissuta sulla mia di pelle.
Cio' non mi rende  ne' peggiore  ne' migiore ne' diverso.
Tutta la mia vita e' esattamente la somma degli eventi che  ho vissuto, di 
cui non ne rinnego nessuno.
Ma il mondo resta un sacco di merda,  ed io resto dell'idea che   la persona 
che  ti offre la prima striscia, cosi' per  farti sentire quanto e' fico, , 
ecco quello deve essere denunciato per tentato omicidio.
Poi la roba  puo' essere anche in distribuzione gratuita, ma la punizione 
non deve essere erogata allo spacciatore, solo al tipo/a che ti  convince ad 
usarla.
Quindi, mio spocchiosissimo rompicoglioni, il tuo libero pensiero mandatelo 
su per il culo, e quando senti che  tocca, spingi un altro palmo, tanto per 
essere sicuri.
Ora, per completezza , finisci pure a tener compagnia all'altra 
innominabile, che oltre  ad infilarti nel KF, ti regalo pure la damnatio 
memoriae, relegandoti tra gli invisibili, quindi, risparmiati la fatica di 
rispondere
Raffaele
Dimenticavo, arivaffanculo.

     ( la mia media era di 40 sigarette al giorno: MS, le mie preferite)
Io invece vorrei imparare a smettere di nutrirmi. Sono sulla buona strada ma 
per il momento un giorno completo a digiuno ancora non l'ho fatto. Oggi per 
esempio ho preso un cornetto e un cappuccino, da allora solo una manciata di 
pringles. A cena ci sarà un piatto di pasta e poi un dessert più 3-4 prugne 
e un terzo di una barretta di cioccolato. Più o meno e questo il mio regime 
alimentare standard ormai da anni, un solo pasto al giorno e per giunta 
dimezzato, o solo primo o solo secondo più immancabile dessert e cioccolato. 
A grandi linee è ciò che fanno i musulmani durante il Ramadan o gli ebrei di 
Sabato, digiuno fino a sera. Per avere un'idea di quello che sarà il mio 
piatto principale per tutto il giorno sarà lievemente più abbondante di 
questo, ma non di molto
http://tecweb.unich.it/prog2004-01/S2010075.JPG

 disposizione del popolo
Il nano di Arcore non avrebbe avuto i soldi per fare le TV se la droga fosse 
stata legalizzata già dal dopoguerra 

 ... e il pensier libero, è la mia fé!
Ti voglio dedicare due parole io, visto che insisti.
Io penso che sia tu ad avere un problema -> e pure bello grosso.
Se veramente il libero pensiero fosse la tua modalità, non ti lagneresti
che qualcuno potesse pensare altrettanto.
Invece a te non interessa l'esame dei fatti quali almeno ti risultano, a
te interessa un pensiero che ti consenta di prevalere.
Se tu avessi la pazienza di saper cogliere le "sfumature", in un
discorso, sapresti che Raffaele non è un superficiale, né si mette a
giudice di alcuno. A me è sempre sembrato più duro con se stesso -> che
con ogni altro. Non è -né lo è stata mai- quindi la sua una funzione, un
tentativo -> di ergersi giudice. Esprime le sue idee. Non pensa di
essere Dio al posto di Dio, cioé di godere di infallibilità.
Interiormente .. è persino una persona delicata, che non lascia quasi
mai trasparire questa sua qualità, visto che -probabilmente- pensa che
il mondo non sa che farsene delle "sfumature", se non buttarle in mezzo
a quel mare di merda che -come lui- io vedo -purtroppo- quasi da ogni
parte ci si giri.
Ma sulla merda possono anche crescere i fiori, e nessuna sofferenza è
mai inutile se avemmo il coraggio di prenderla a trampolino di altezze
inaccessibili se non al coraggio di pochi.
Disse Cristo agli apostoli che Maria (la Maddalena) li aveva superati
per capacità di amare.
Chi poteva capire la completezza e profondità di ciò che diceva?
La Maria di Magdala (la Maddalena) infatti prima che seguisse Cristo
giocava con la sua sessualità e più che prostituirsi -grazie alle sue
agite condizioni economiche- non si faceva mancare nulla che fosse cibo,
sesso, orgie, ed esperimentazioni delle più varie (forse anche droghe).
Era giunta in fondo.
Di chi era la colpa?
Di Lazzaro di Betania che le era fratello ma giaceva in un letto malato?
Dell'altra sorella che lo accudiva?
Di chi gli propose una dose di qualcosa la prima volta?
Certo il contesto non è indifferente, ma non è ciascuno di noi ->
libero?
Quando la Maddalena si innamorò di Cristo -> capì che non poteva amarlo
materialmente (anche se all'inizio tentò di sedurlo).
Fu sul punto di divenire pazza, per questo.
Chiese allora -a Cristo- di poterlo amare misticamente, come potrebbe
amarlo chiunque, oltre ogni limite, lasciando che la sua natura fisica
(di donna) non gli fosse di impedimento nell'esplorare la più profonda
natura di Cristo, fino a vedere se fosse Dio.
A quel punto tutta la merda di cui si era coperta nella sua vita non le
fu di impedimento, ma di una dedizione completa oltre gli scerni di
pensare -dell'Iscariota- che ungesse Cristo sensualmente, e non perché
lo vedeva già morto per ciò che diceva, che il potere non ama la verità,
e provvede -per tempo- a chi lo minaccia.
Di quell'olio -secondo la materia- si poteva fare un uso migliore visto
che vi erano dei poveri?
Certo, si poteva venderlo per dare i denari ai poveri.
Ma non poteva forse Cristo sfamare moltiplicando pani e pesci o mandando
manna dal cielo -> per sempre?
E' tutto qui il senso di sperimentarci nella materia?
Avere la pancia piena, lasciarsi andare satolli nell'attesa che sia
tutto di nuovo merda, e poi ancora ci facciamo promotori che -passando
attraverso di noi- ogni cosa -> si faccia merda?
Io penso che vi sia più del monolitismo di insufflare ogni ché -> nella
materia.
E' -tale cosmologia- un atteggiamento razionale o irrazionale a secondo
di quello che ci aspettiamo che significhi o possa significare anche
solo il nostro parlarci.
Se per esempio tu avrai un dubbio che _io_ ritenga importante la tua
vita, non giocherai al gioco dell'affanculo, ossia che vi sia la sede
dove "tutto facendosi merda" sia inutile.
Lo stesso Raffaele che la evoca -come modalità- vi crede?
Se vi credesse -fino in fondo- avrebbe fatto per esempio il gioco di
Forex -> che nel cesso ci ha realmente sbattuti tutti e ha tirato anche
la catena!
Forse anche lui in buona fede, pensando -magari- che non valessimo il
suo tempo.
Io lo leggo nelle sue scritte "guidare con prudenza" sui tabelloni
elettronici del comune di Roma.
E mi domando se quello sia uno spazio espressivo maggiore di ciò che
avrebbe potuto dire se ne avesse avuto il coraggio, perché di idee di
certo non mancava e non manca, visto che lo stimo una persona molto
intelligente.
Ma questa è la vita, ognuno sceglie dei suoi giorni che cosa farne.
Spararsi una dose in vena perché la propria sensibilità gli mostra un
dolore che non si ritiene che valga la nostra contemplazione?
Isolarsi, affogarsi di lavoro, finché le relazioni umane non
significhino che il buon giorno e buonasera?
Domandarsi oppure no se vivere o lasciarsi vivere?
Insomma ognuno farà come gli pare, ma -secondo me- non dovrebbe mai
rinunciare a parlarsi.
Più sotto di così vi è solo tutta merda ..
Grazie di questa occasione,
L

Io penso che sia tu ad avere un problema -> e pure bello grosso.
Sě certo, lui spiega quanto si č belli fighi ed alternativi quando ci
si fa le pere, poi arrivi tu che ci scommetto, oltre alla schizofrenia
con le chiacchiere religiose risolvi pure le tossicopendenze, come no.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 per capacità di amare.
stai confondendo 3 donne diverse: la peccatrice, Maria di Magdala e la 
sorella di Lazzaro.
ignoranza o un'altra genialata della valtorta?

 ha scritto nel messaggio 
news:GiEai.33936$%k.13...@twister2.libero.it...

La difficoltà di vivere è genetica ed appartiene all'Uomo....la sensibilità 
è spesso un arma a doppio taglio.
Ciao 

a questi bei discorsi, te ne fotti.
Perche' non dovrebbe fottersene ?
Lui non ritiene di avere il potere ed il dovere di intervenire 
nelle scelte di vita o di morte o di sballo degli altri
e ritiene anche che non c'e' alcun bisogno che 
gente adulta, vaccinata ed anche vecchia 
debba essere tutelata, come i deficenti, 
nelle proprie scelte che potrebbero essere considerate 
dannose da parte di un qualsiasi altro uomo
che si autoproclama protettore del loro bene.
Mio padre e' morto da un pezzo e non ne ho altri.
Non ho bisogno di tutori e non riconosco a nessuno
il ruolo di "mio maestro di vita".
Raffaele non ha scritto un inno alle droghe 
che e' una stupida parola piena di troppe cose diverse ma,
ha scritto un inno alla liberta' di percorrere qualsiasi strada 
del mondo si voglia, anche fosse quella di spappolarsi il cervello 
leggendo solo libri sacri o di spappolarsi il cervello assumendo
peyote.
Mi ha molto sorpreso questo tuo post  perche' mostri  di sapere cosa
sia *bene*  e che quel tuo "bene" deve essere imposto a tutti 
gli adulti vaccinati e vecchi, per il loro bene.
Cristiano dentro.
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/


 Organization: 
 
linuxfan.it
 News Server
 Newsgroups: 
             it.discussioni.psicologia
P.S.
Occhio che lì c'è gente che capisce l'argomento.
Saluti e felicità,
L

> A me , voi terapeuti, sembrate delle persone nelle " >loro" mani.
Bah ! I terapeuti fanno il loro mestiere, pero' la dipendenza..(IMHO) e piu'
psicologica che fisica.
(nel senso che dopo una settimana..il cervello se lo si educa, con la
volonta' stessa, non sente piu' il bisogno  ne' del fumo ne' dell'alcool!).
Ci si droga anche col caffe',  o col computer.Mai provato a sentire il
bisogno impellente della "tazzulilla ecc'afe?Da non poterne fare a meno? Non
e dipendenza? " Ma se resisti na settimana.. non te ne frega piu nulla!
Certo che se uno pero.. ti fuma davanti.o ti stuzzica... (e dai..prendine
una..tanto una cosa ti fa??)Ci ricaschi.
Mai provato a staccare la spina da ICR e " Resistere"magari una settimana
( perche di resistenza si tratta) a non venire a passare il tempo qui?
LO sapete che esiste anche l'assuefazione da Pc..No?



Toh, il tizio che sostiene che bisogna credere ai miracoli proprio
perché non si possono provare. Ma che curiosa coincidenza, veh? :-D


sia *bene*  e che quel tuo "bene" deve essere imposto a tutti 
No. Sono antiproibizionista anch'io per la cronaca. 
Ma da questo a raccontare quanto è bella e figa e un sacco alternativa
la cultura della pera, ce ne corre.
La cultura della pera è quella strada che si imbocca ridendo e
scherzando, o magari incazzati neri, ma sempre raccontando a se stessi
quanto si è ganzi e diversi dal resto della merda che riempie questo
mondo infame... e se ne esce spesso morti. 
Per overdose, ammazzate di botte vicino a una discarica mentre ci si
prostituisce per rimediare la dose, o ridotti in un fondo di letto
d'ospedale tramutati in larve consunte dal Kaposi e da altre orrende
infezioni, incapaci di riconoscere gli amici che ti vengono a trovare,
o sparati dalla polizia mentre si scappa dopo uno scippo, o
schiacciati da un camion mentre si va in motorino contromano
completamente strafatti... erano tutti amici miei, questi, sai?
Oppure se ne esce vivi, ma con il corpo devastato, con la mente che
ancora anela a quel cazzo di buco, costretti ad un'autodisciplina
ferrea per non ricascarci.
Nel mezzo un percorso oscuro di perdita di rapporto con gli altri, con
gli amici, con la famiglia, con il proprio stesso corpo, non di rado
pronti a derubare l'amico di sempre che ti ospita, a chiedere alla
propria donna di prostituirsi, a fare e subire le peggio cose,
autocommiserandosi e maledicendosi sempre, schiavizzati da quel
maledetto buco, che si dilata sino ad essere l'unico orizzonte della
propria vita, l'unica cosa cosa che conta davvero, pronti a tutto per
esso...
E sempre, ai margini di questo mondo, qualche intellettualicchio od
intellettualone che lo bazzica, che ne vanta gli aspetti eversivi, che
rinfocola le premesse che portano la gente a questo... badando bene
però a non cascarci dentro per davvero.
Si vuol vantare la cultura della pera? Liberissimi. E liberissimo io
di ricordare tutta la merda che nasconde questo vanto.



Ho riquotato tutto perche' penso il tuo post ragionevole e concreto...
Altri canuti,se non riterranno sufficiente averti messo in quarantena,sono
abbastanza "malchik" e cresciuti
da difendere da soli se' stessi o comunque le loro opinioni)...
Io penso,per quanto possa sembrare qualunquista la mia posizione,che la
verita' stia salomonicamente nel mezzo...
Le droghe sono una spiaggia ultima per le anime troppo oberate,ma sono anche
inferni reali nascosti dietro la facciata banale di una molecola...
Ragazzi rinsavite...
La droga e' come il sesso,l'alcool,la lotta,il pugilato o la dieta per
dimagrire...
Fare un capisaldo invettivo di cose come questa e' solo fuorviante...
Ben altri sono i problemi ed i modi di inquadrarli...
Su calmatevi...
E se non vi calmate vo' di' che siete stronzi...
Mamma mia quanto siete stronzi se non vu date na' cammata eh...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Anna Maria).
Non scambiare lo scetticismo per pregiudizio.

 On Mon, 11 Jun 2007 02:11:22 +0200, Leo_Nero
Vero Bhisma !!
Vorrei vedere io , come la pensano dopo che un "extasiato"
travolge con la macchina e uccide un loro caro ...............

 specifico..  o forse no. Ma questo dovresti dirlo tu.
Per ary:
Scusa ma pèrche ti   "racconti "   qui?
Pensi davvero di trovare.."aiuto"?  Qui? Su ICR?
IO ho sperimentato che  se a certa gente  gli offri un appiglio, gode
sadicamente nel  buttarti piu giu' di quanto tu non lo sia!
Con  feroce " Goduria....!(E tu come un pirla ti sei fidato).
Ti parlo per esperienza diretta!
Se hai soldi in tasca e sei allegro, e paghi, e  offri,e sei
compagnone..tutti ti cercano,   ti sorridono., ti osannano..!.
Se pero' sei nella bagna..nessuno piu' ti riconosce..! E se  cerchi
disperatamente aiuto"concreto"  si defilano.!Hanno fretta..!!!E resti
solo:come un cane..abbandonato in una corsia d'autostrada..!
Io non mi fido piu' di nessuno!(in terra)
"Dagli amici mi guardi Iddio..che dai nemici ci penso io.."!
Auguri..sinceri!

 Mamma mia quanto siete stronzi se non vu date na' cammata eh...
E chi si arrabbia? Ma tu trovami un qualcosa  che possa essere proposto come 
alternativa all'extasy durante questa estate a tutti coloro che hanno 20 
anni...
Se la famiglia  non esiste piu', se la scuola non insegna nulla, se il 
lavoro non si trova, se niente di cio' che tu puoi fare puo' essere utile a 
tirarti  fuori dalla merda, siamo certi che  non sia piu' semplice affogarsi 
in fretta piuttosto di  essere legati in fondo alla cisterna e  sapere che 
il livello sale  di un centimetro ogni due giorni? Immagina  che una strana 
polverina colorata ti renda invisibile ed inodore l'onda  lentamente 
crescente...
Incatenato al fondo della cisterna , tu che faresti?
Raffaele

 Tombale.
La pietra tombale? Azz che lugubre..!!
No! Io adoro la musica: mi faro' mettere una pietra " TROMBALE" !..
A proposito:  C'e' un tipo, in una vignetta, morto,  nella bara  con una
tromba in bocca", ed un signore,  al suo vicino, tutto compunto:  " Sa....e'
morto di.".Trombosi..!! ....


 ha scritto nel messaggio 
news:dCfbi.35270$%k.14...@twister2.libero.it...

 Statisticamente e' piu' probabile che lo faccia un ubriaco di ottimo cognac 
o di vino...
Od un camionista che viaggia  da trenta ore...
Od un superoccupato avvocato sulla sua audi a 240 Km/h mentre telefona..
Farebbe differenza?
Raffaele 

 L

 Su questo concordo pienamente!
Potremmo aprire una zabaglioneria per formiche in riviera! :o)
Ciao


Ammiro lo scetticismo.
Ma lo scettico si ferma nell'analisi di superficie e poi dice "non me
piace o presepe!" o approfondisce?
Nel caso non approfondisca si dovrebbe parlare di nichilismo.
Io non mi permetto di dire che nel tuo caso si tratti di nichilismo, ma
rilevo che non ci fu un proseguio di approfondimento.
Hai tutto il diritto di pensare che la situazione non meritasse un
approfondimento, visto che ognuno porta avanti la sua ricerca -> come
meglio crede.
Ma laddove si opera/operasse una scelta "apriori"(_prima_ di un
approfondimento) non è -forse- un "pre"-giudizio?
Se e come non lo fosse io sono pronto a dire che mi sia sbagliato io.
Ed -in fondo- la mia non era una "provocazione"(?) -> perché chi avesse
qualcosa da dire -> la dica?
Però il fatto di stare affacciati alla finestra e quelli che passano ->
sono tutta "brutta gente" -> mi sembra una posizione molto difensiva.
Infatti, potrebbe essere che noi siamo delle "belle persone" -> ma
conosciamo abbastanza la realtà che ci circonda(?) -> per buttarla nel
cesso e tirare la catena?
La scelta -laddove trascuriamo anziché approfondire- è una scelta
nostra.
Freud non ebbe difficoltà -per decine di anni- prima che si affermasse
la sua "teoria dell'interpretazione dei sogni"?
Sarebbe bastata la autorevolezza di altri per accreditare Einstein o
Heisenberg?
Naturalmente -con i suoi tempi e i suoi modi- anche la comunità
sceintifica nazionale e internazionale recepisce delle teorie che siano
fondate.
Ed infatti ciò -> è ciò che è successo a me che la offersi gratuitamente
e gratuitamente è disponibile on line tramite un breve saggio di una
ventina di pagine (nel suo nucleo di prima divulgazione, visto che
approfondimenti riguarderebbero la conscenza della linguistica
artificiale).
Io stesso sono stupito del fatto che bastò questo mio atto di generosità
perché _oggi_ l'Italia sia più avanti degli altri paesi europei nella
"consulenza psicofilosofica nell'equilibrio della mente" e tali studi,
oggi, siano più avanti in Italia -> che nel resto del mondo.
Il primo albo professionale -in tale campo- non fu forse(?) quello a cui
si accedesse con la specializzazione in *psicofiosofia della scuola di
Genova di Lino Missio* che la iniziò sul materiale che _io_ gli diedi
gratuitamente?
Quindi voi vedete la punta di un iceberg.
L'iceberg però galleggia non solo per ciò che vedete.
Saluti e felicità,
L

 ha scritto nel messaggio 
news:466d9d8f$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...
Grande Raffaele..
Questa la stampo. 

 rilevo che non ci fu un proseguio di approfondimento.
Non c'è stato ancora un approfondimento, ma ci sarà..
il mio indirizzo è 
biu...@libero.it
 ne parliamo privatamente. 

 ha scritto nel messaggio news:466d9d8f$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...
Cazzo . il tuo pianeta č veramente brutto.

 Farebbe differenza?
MMMmmmm Raffaele le statistiche.......
Facciamo l'analisi del sangue ai personaggi di cui sopra e poi vediamo.
La roba č mooolto diffusa, forse piů dell'alcool. 

mondo  in modo innaturale:
Oh certo. Vallo a dire a Tossicologia a Careggi. Vedrai quanti primati
messi bene trovi lì.


 ha scritto nel messaggio 
news:b9tbi.35746$%k.14...@twister2.libero.it...

 Fausto, a me non importa cosa ci sia nel sangue di chi mi  ammazza, tanto 
che  l'autista di uno dei camion che  mi hanno triturato aveva il tachigrafo 
falso per  nascondere le ore di guida... Ed anche io ho guidato 39 ore di 
fila, dalla Coruna ( Estremo nord della spagna a Roma...), e non in 
macchina.( senza stimolanti artificiali).
A me interessa che  questo mondo , cosi' come sta messo non funziona.
Perche' non funzioni, non lo so e  non me ne importa piu' di tanto, visto 
che  non ci potrei fare nulla, io penso a far funzionare cio' che sta   nel 
mio cerchio.
E come dicono qui a Roma, ad un palmo dal culo  mio facciano cio' che 
vogliono...
Se la roba e' diffusa  al livello in cui lo e' oggi, non ci sono innocenti, 
nelle istituzioni. Non ci sono innocenti  nei farmaceutici e nei chimici, 
perche'  non si inventa una  molecola   in cantina.
Non ci sono innocenti nelle scuole, nelle famiglie, nelle parrocchie, nelle 
sette, non ci sono innocenti in questo  sistema.
Resto del mio parere che il tossico e' solo l'ultimo, piu' visibile  anello 
di una catena di complicita' perverse  che non solo mirano al guadagno, ma 
al controllo della mente dei loro sudditi.
Eda  questo non c'e' rivoluzione che tenga.
Deve solo chiudersi il Kaly Juga....
 Raffaele

 Incatenato al fondo della cisterna , tu che faresti?
Rileggiti il vecchio thread...
;)


Dimenticavo una cosa molto importante:
Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
!!!
::))


 Incatenato al fondo della cisterna , tu che faresti?
Ahhhh....io mi metterei a leggere l'Apocalisse,almeno per tirarsi su il 
morale! :o))
Ci vorrebbe la polverina di Peter Pan,che ti libera dal fondo e ti porta al 
Nuovo Mondo.
Ricetta Trilli per l'evasione dalla cisterna: "Polvere di Fata e Pensieri 
Felici."
Ciao. 


!