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Titolo: Domanda agli amici "obbedienti" (in margine al 24 V 2003)

"Se dunque uno è in Cristo, è una nuova creazione"(2° Corinthi V,17)
13 giugno 2003 d. C. Sant'Antonio da Padova
lA PREOCCUPAZIONE DI MOLTI è CHE LA BELLISSIMA cerimonia del 24 maggio c.a.
resti un fatto isolato. Secondo altri, invece, è l'ulteriore tassello che si
infila in una strategia precisa, cominciata con l'enciclica del giovedì
santo. Il prossimo tassello sarà, sempre nello spirito dell'indulto (spirito
che io non condivido e non posso far mio senza esercitare restrizioni
mentali), a ciò che risulta da voci di corridoio, un cambiamento nel disegno
generale delle Messe autorizzate. Mi spiego. A rigore delle norme del 1984,
pur con tutte le precisazioni volte a farle applicare generosamente, la
"ratio" è che, d'ordinario, si debba trattare di celebrazioni a carattere
*NON* Parrocchiale. Ripeto, a detta di voci, il prossimo passo sarà
concedere non solo più facilmente le funzioni parrocchiali, ma, anzi
attivare una figura presente nell'attuale Codice di diritto canonico: la
parrocchia "personale". Non ne sono entusiasta, per diversi motivi, ma debbo
prendere atto che, se andrà in porto una tale scelta almeno non succederanno
episodi incresciosi come quello che ha avuto per vittima il povero ingegner
Manassero. Era una colonna portante del gruppo indultista torinese. La sua
prematura morte è stata una doppia disgrazia. Aveva chiesto di potersene
andare accompagnato da quella stessa Messa per cui tanto aveva lottato in
vita. Il permesso prima è stato concesso e poi ritirato e, coloro che
l'hanno ritirato, purtroppo, a rigore dei regolamenti 1984 avevano ragione.
Dicevo, non ne sono entusiasta perchè lo reputo un mezzo raggiro, magari
involontario, però è un altro segno che, come scrissi in un testo precedente
"La Tigre non è morta". Da Roma hanno dovuto prendere atto che la Messa
(impropriamente detta) Tridentina (in realtà solo Apostolica e basta)
conserva, dopo 34 anni da quell'infausta prima domenica d'avvento del 1969,
tutto il suo fascino. Ora , chiedo agli amici "obbedienti":
a) Il fatto che si è passato dal TERRORE degli anni montiniani alla nuova
politica di, quanto meno virtuale e potenziale, "coesistenza" (ma a Campos,
pur tutti i limiti e le negatività di quel caso si è ben oltre, li siamo
giunti al diritto di "opzione" sic &t simpliciter, già invocato proprio nel
"Breve Esame critico" dal Cardinale Ottaviani) come lo giudicate. Secondo
voi è un fatto positivo o no?!?
b) Nel caso la risposta data al precedente sia POSITIVO, cosa reputate che
sia servito per spingere coloro che, almeno materialmente, occupano il
Vaticano a tale cambio di strategia, se non altro a passare dalla
persecuzione esplicita al raggiro: la vostra acquiscente "obbedienza" o la
nostra (+o-)intransigente "disobbedienza?
DIO ci benedica
l'uomo che non fu mai

 (impropriamente detta) Tridentina (in realtà solo Apostolica e basta)
Su, Raffaello, non dire bestialità storiche e liturgiche.... la messa
tridentina assomiglia assai meno alla messa antico-romana di quella moderna.
E nessuna delle due a quella apostolica, se non per i fondamenti

 ha scritto nel messaggio
news:bcdit0$403$1...@atlantis.cu.mi.it...

Beh che la messa moderna assomigli di più a quella antico-romana.... mi vien
proprio da ridere ahahahah!
Saluti
Simone

 proprio da ridere ahahahah!
Ah beh, basta leggere l'ordo romanus I e il messale di pio V, e la cosa è
palese

 proprio da ridere ahahahah!
Ah beh, basta leggere l'ordo romanus I e il messale di pio V, e la cosa č
palese
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Domanda agli amici "obbedienti" (in marg, 
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Re: Domanda agli amici "obbedienti" (in , Andrea N.
Re: Domanda agli amici "obbedienti" (in , Simone Baiocchi
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 Faccio rispondere da un ortodosso;
silvano []
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 . Anch'io - da ortodosso - sono d'accordo che la liturgia post-conciliare -
invece di correggere - il pochissimo - che poteva aver alterato l'antica
messa romana - ha introdotto moltissime alterazioni che hanno allontanato
questa, definitivamente, dalla tradizione, rendendola molto piů simile ad un
culto protestante. .
Ci tengo a sottolineare questo perchč - sempre da ortodosso - devo far
notare che un cattolico romano che partecipa ad una messa solenne tridentina
non avverte grande differenza tra questa e la Liturgia Ortodossa, a parte la
lingua ed il canto dal momento che la chiesa ortodossa non ha mai introdotto
una "messa piana" che in occcidente si č introdotta nel tardo medioevop. Non
mi interesano qui considerazioni teologiche, ma solo di storia della liturgi
a questo anche per far capire che il luogo comune che il vaticano II ha
avvicinato cattolicesimo romano e tradizione ortodossa č totalmente falso.
Direi al contrario che ha eliminato anche quello che c'era rendendo estranei
i credenti.
Oggi un ortodosso difficilmente distingue una Liturgia, nella messa
post-conciliare. Al contrario, quando una domenica con molti nostri fedeli,
anche romeni e russi, abbiamo assistito ad una Liturgia cantata in
Gregoriano e secondo il rito antico nell'abbazia di Sant'Antimo (celebravano
i padri canonici premostatensi) mi hanno domandato che cosa aveva in comune
quel rito, cosě simile al nostro, con la messa che si fa comunemente nelle
chiese, fino al punto da domandarmi: "ma, padre, sono davvero tutti e due
cattolici?".

 cattolici?".
Questo è dovuto non alla diversità del rito ma aa come viene celebrato,
perché se le stesse persone avessero assistito ad una messa romana "moderna"
con bei paramenti, buoni celebranti, rispetto delle rubriche, canto
gregoriano e quant'altro, probabilmente avrebbero detto la stessa cosa.
Posso assicurare che un cattolico comune abituato alle orribili messe che
vengono celebrate normalmente nelle chiese italiane se vedesse una messa
latina ben celebrata, direbbe la stessa cosa.
Ma il problema sta nel come si celebra, non tanto in che messale si usa
Ciao
PS
questo messaggio comparirà solo su ICR, perché il mio outlook non accetta
gli altri indirizzi.
ci penserà il buon arcangelo