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Titolo: Ateo o Antiteo?

Per me bisogna riclassificare il ng.
Una volta pensavo che l'ateo fosse uno che non necessita dell'idea di Dio,e 
tuttosommato me lo figuravo come un  tizio abbastanza autonomo ed 
equilibrato,uno che ama camminare con le sue gambe senza essere ossessionato 
dall'idea contraria alla sua.
Poi ho letto icr ed ho scoperto l'Antiteo.
Sei ateo o antiteo?  8) 

 dall'idea contraria alla sua.
Sarei felicissimo di ignorare l'idea contraria alla mia... se solo questa
lasciasse in pace me!
Riesci tu a non essere ossessionato dal fatto che ti viene proibito di
decidere della tua vita e della tua morte?
Prendiamo il testamento biologico: a me piacerebbe avere la possiblit� di
decidere i tempi e i modi della mia dipartita, per esempio l'esistenza in
stato vegetativo mi fa molta paura e preferirei essere terminato che passare
mesi o anni in quello stato.
Notare che cos� facendo non ledo in alcun modo la libert� altrui di restare:
"chi vuol restare resti, ma a chi vuol andare sia permesso andare".
Eppure i Teo sono ferocemente contrari a concedermi questa libert� che a
loro non toglie assolutamente niente, anzi, ci guadagnano il mio posto in
rianimazione che si libera.
Riesci tu a non essere ossessionato da una 'associazione' che nasconde ed
insabbia i crimini dei sui adepti? 
Gli scandali della pedofilia nella chiesa hanno assunto proporzioni cos�
colossali che nemmeno in italia si possono pi� ignorare, il che dice
veramente tutto.
Trovo quindi che l'ossesione anti-teistica sia una semplice reazione alla
persecuzione anti-ateistica.
David.

 ha scritto nel messaggio 
news:j0osrs3lpjv4.owf8dc031zy7$.dlg@40tude.net...

Insomma l'Antiteo � cos� perch� perseguitato.
Mah,cosa ti posso dire?
A me risulta che posso ubriacarmi,spacciare coca,ammucchiarmi con sei 
cammelli,fare il rapinatore,farmi tagliare il piffero e mettermi due protesi 
al torace,uccidere ed uccidermi,cornificare mia moglie,fare l'eremita o il 
palombaro....
Onestamente io non mi sono mai sentito perseguitato dalla Chiesa solo perch� 
pu� avere idee che non collimano con le mie.
La tua soluzione quale sarebbe,per sentirti non perseguitato?
La tua soluzione � che tutte le genti si allineino al tuo pensiero ed al tuo 
volere,il che,scusa se te lo dico, � una pretesa assurda che ti renderebbe 
come coloro che tu chiami "tuoi persecutori".
O no?

 O no?
No.
David.

 Sei ateo o antiteo?  8)
Sono ateo e antireligiosi che pretendono di impormi la loro personale
idea della divinità.

 O no?
Decisamente  no.
La soluzione democratica laica occidentale, chiamala come ti pare, è
che il parlamento regolamenta queste cose negli aspetti che violano la
convivenza civile e lascino ai singoli libertà in tutti gli altri
aspetti che riguardano la vita privata.

 italiani .............
Hai pienamente ragione. Tra gli altri difetti, la Chiesa ha quello non 
ultimoA di essere schifosamente ricca.
Mi interessa molto questa tua considerazione sui beni immobili.
addirittura fino al 20% del totale!?
Da dove la hai presa?
ismlc

 ha scritto nel messaggio 
news:134yfxegdxbwp.w1bonyxwxixp$.dlg@40tude.net...

Beh,non aggiungo altro allora,tanto son disonesto .
Ciao,allenta la guardia che non ti mangia nessuno e grazie per 
l'anti-intervento 8)
 

fede.
E i credenti hanno diritto di votare quel che pare loro anche secondo la 
propria fede?
Come vorresti agire per impedire che nel voto ogni cittadino esprima anche 
il suo essere credente?
Si eliminano i credenti e non se ne parla pi�.
Aaaaaaaaaah,com'� semplice la vita 8)
Ciao 

idea della divinit�.
Io credo che tu possa credere nel Nano Celestino o nel Grande Sciaquone 
Cosmico in piena libert�,oggigiorno ed in Italia.   8)
Ciao 

 Sei ateo o antiteo?  8)
Sono semplicemente contro quegli stronzi che pretendono che tutto
il mondo debba vivere secondo i loro principi e - guarda caso - fra
i credenti di questi stronzi ce ne sono un bel po'.
            Saluti 


Da buon bigotto sei un falso di prima categoria: te l'ha spiegato benissimo
qual e' il problema, per esempio quello del testamento biologico, ma
tu fai il finto tonto e cambi discorso.
        Saluti 

io speriamo me la cavo ha scritto:

il venti per cento mi sembra un po eccessivo, comunque......
Al miliardo di euro dellï¿½8 per mille dei contribuenti, va aggiunta ogni 
anno una
cifra dello stesso ordine di grandezza sborsata dal solo Stato (senza 
contare regioni,
province e comuni) nei modi piï¿½ disparati: nel 2004580, ad esempio, sono 
stati elargiti
478 milioni di euro per gli stipendi degli insegnanti di religione, 258 
milioni per i
finanziamenti alle scuole cattoliche, 44 milioni per le cinque 
universitï¿½ cattoliche, 25
milioni per la fornitura dei servizi idrici alla Cittï¿½ del Vaticano 
[sic], 20 milioni per
lï¿½Universitï¿½ Campus Biomedico dellï¿½Opus Dei, 19 milioni per lï¿½assunzione 
in ruolo
degli insegnanti di religione, 18 milioni per i buoni scuola degli 
studenti delle scuole
Cattoliche, 9 milioni per il fondo di sicurezza sociale dei dipendenti 
vaticani e dei
loro familiari, 9 milioni per la ristrutturazione di edifici religiosi, 
8 milioni per gli
stipendi dei cappellani militari, 7 milioni per il fondo di previdenza 
del clero, 5
milioni per lï¿½Ospedale di Padre Pio a San GiovanniRotondo, 2 milioni e 
mezzo per il
finanziamento degli oratori, 2 milioni per la costruzione di edifici di 
culto, e cosï¿½ via.
Aggiungendo a tutto ciï¿½ una buona fetta del miliardo e mezzo di 
finanziamenti
pubblici alla sanitï¿½, molta della quale ï¿½ gestita da istituzioni 
cattoliche, si arriva
facilmente ad una cifra complessiva annua di almeno tre miliardi di 
euro, cioï¿½ 6 mila
miliardi di vecchie lire. Ma non ï¿½ finita, perchï¿½ a queste riuscite 
uscite vanno
naturalmente aggiunte le mancate entrate per lo Stato dovute ad 
esenzioni fiscali di
ogni genere alla Chiesa, valutate attorno ad altri sei miliardi di euro, 
cioï¿½ 12 mila
miliardi di vecchie lire581.
Gli enti ecclesiastici sono infatti circa 59 mila e posseggono circa 90 mila
immobili, adibiti agli scopi piï¿½ vari: parrocchie, oratori, conventi, 
seminari, case
generalizie, missioni, scuole, collegi, istituti, case di cura, 
ospedali, ospizi, e cosï¿½ sia.
Il loro valore ammonta ad almeno 30 miliardi di euro, ma essi sono 
esenti dalle
imposte sui fabbricati, sui terreni, sul reddito delle persone 
giuridiche, sulle
compravendite e sul valore aggiunto (IVA).
............
Come se non bastasse, alle esenzioni fiscali statali si aggiungono anche 
quelle
comunali: ad esempio dallï¿½ICI (ï¿½Imposta Comunale sugli Immobiliï¿½), in 
quanto gli
enti ecclesiastici si autocertificano come ï¿½non commercialiï¿½. Una 
sentenza della
Corte di Cassazione, depositata lï¿½8 marzo 2004, ha perï¿½ stabilito che un 
centro di
assistenza per bambini e anziani gestito dalle suore del Sacro Cuore 
dellï¿½Aquila non
poteva essere esentato dallï¿½imposta, avendo fatto pagare rette regolari 
ai suoi ospiti:
le suore dovevano dunque al Comune 70 mila euro di imposte arretrate. 
Poichï¿½ il
precedente esponeva la Chiesa a simili rischi dovunque, i governi 
Berlusconi e Prodi
sono corsi ai ripari: il primo allegando un temporaneo provvedimento 
alla Finanziaria
per il 2006, e il secondo approvando un definitivo provvedimento582 che 
garantisce
furbescamente lï¿½esenzione dallï¿½ICI agli enti ï¿½non esclusivamente 
commercialiï¿½.
Ovvero, a tutte le imprese commerciali che siano dotate di una cappella, 
nella quale
pregare Dio per lï¿½animaccia balorda dei Cattolici e dei loro 
fiancheggiatori laici che
siedono in parlamento, a destra o a ï¿½sinistraï¿½.
In tal modo i comuni italiani perdono un gettito valutato intorno ai 2 
miliardi e 250
milioni di euro annui. La Santa Sede possiede infatti un enorme patrimonio
immobiliare anche fuori della Cittï¿½ del Vaticano, in parte specificato 
dal Trattato del
1929: dal palazzo del Santï¿½Uffizio a piazza San Pietro a quello di 
Propaganda Fide a
piazza di Spagna, dallï¿½Universitï¿½ Gregoriana al Collegio Lombardo, dalla 
basilica di
San Francesco ad Assisi a quella di Santï¿½Antonio a Padova, da Villa 
Barberini a
Castel Gandolfo, allï¿½area di Santa Maria di Galeria che ospitala Radio 
Vaticana, e che
da sola ï¿½ piï¿½ estesa del territorio dellï¿½intero Stato (44 ettari).
Ma questi non sono che i gioielli della corona di una multinazionale 
che, secondo
una stima recente583, nel 2003 disponeva nella sola Italia di 504 
seminari e 8.779
scuole, suddivise in 6.228 materne, 1.280 elementari, 1.136 secondarie e 135
universitarie o parauniversitarie. Oltre a 6.105 centri di assistenza, 
suddivisi in 1.853
case di cura, 1.669 centri di ï¿½difesa della vita e della famigliaï¿½, 729 
orfanotrofi, 534
consultori familiari, 399 nidi dï¿½infanzia, 136 ambulatori e dispensari e 
111 ospedali,
piï¿½ 674 di altro genere.
E naturalmente ironico, oltre che illustrativo della citata ï¿½svolta 
costantinianaï¿½, che
a possedere un tale tesoro, che si puï¿½ globalmente valutare ad alcune 
centinaia di
miliardi di euro, e a non pagarci neppure sopra le tasse.........
Oddifreddi "perchï¿½ non posso essere cristiano"

Leo ha scritto:

in effetti......
non ci avevo mai pensato, ma se si � convinti che l'idea DIO sia un male 
in se stessa, la definizione di ateo non si addice,
non si � afasciti o acomunisti, ma antifascisti e anticomunisti, quindi 
prossimamente penso che adotter� questa tua definizione.

Giuliano R.I. ha scritto:

Stupefacente che tutto ciï¿½ non appaia anche come eclatante.
Una delle mie domande era infatti, se da qualche parte esisteva un
inventario dei beni della Chiesa.
Grazie di queste informazioni. :-)))
Ciao
ismlc

 il suo essere credente?
E chi vuole impedirlo?

 Grazie di queste informazioni. :-)))
quando si dice che uno � ignorante............. 

 quando si dice che uno ï¿œ ignorante............. 
Io lo dico ma...
c'ï¿œ anche chi non lo dice ma lo ï¿œ piï¿œ degli altri.
Grazie di non dirlo ;-)
Pope popetto a questo gioco ti batto sempre,
ti chiedi mai il perchï¿œ?

 ti chiedi mai il perch�?
perch� ti  diverti con poco,
memoria corta eh ? 

 memoria corta eh ? 
Pare che ti diverti anche tu.
Forse perchï¿œ io sono l'unico a farlo senza
mandarti a quel paese come fanno tutti
gli altri.
Comunque tranquillo, a te non ti dimenticherï¿œ mai,
sei veramente unico!

 
una via molto lunga la tua,
e se invece convincessimo semplicemente la gente che "l'idea" dio � 
sbagliata?
che carit� solidariet� piet� fratellanza perdono NON hanno bisogno di 
dio per esistere, che sono valori umani indipendenti dall'esistenza di 
dio, e che forse all'oposto le religioni OGGI sono un ostacolo a questi 
valori?
non so se user� effettivamente il termine AntiTeo, ma mi pare piu 
adeguato sia di ateo che di non credente
ciao

 sei veramente unico!
io sono della sponda giusta per� !

 io sono della sponda giusta perï¿œ !
Sei sceso dalla gondola?

 sia di ateo che di non credente
essere contro dio � come essere contro il fantasma Formaggino,
o se vuoi il classico don Chisciotte contro i mulini a vento
in genere si �  anti-clericali perch� in effetti sono i pretazzi
i nemici dell'umanit�
un ipotetico dio non � nemico di nessuno 

 Sei sceso dalla gondola?
� da un bel pezzo che ho la barca a motore, persino con la
targa pi� bella del mondo, ovvero LV xxxx  (Laguna Veneta) 

 targa piï¿œ bella del mondo, ovvero LV xxxx  (Laguna Veneta) 
Non ci sono piï¿œ i pope di una volta :-(

 Non ci sono pi� i pope di una volta :-(
infatti adesso d'� pure una popessa.............. 

 infatti adesso d'ï¿œ pure una popessa.............. 
Non mi dire!?
Sono contento per te.
Comunque portala in gondola che fa sempre effetto suo. ;-)

 Comunque portala in gondola che fa sempre effetto suo. ;-)
con quei  muscoli che ha ?? 

 
sulla sostanza non ho capito dove dissentiamo,
siamo anche d'accordo sul campionato di calcio :-)
comunque i termini non sono adeguati, non va ateo, "senza dio", per i 
motivi gia molte volte discussi, puo andare "non credente" ma solo se si 
ha un atteggiamento passivo del tipo quelli che discutendo con un 
credente dicono: "dio non mi ha fatto la grazia di darmi la fede", certo 
di solito � per non offendere l'interlocutore, ma implica anche il 
concetto che l'interlocutore credente ha qualcosa "in piu" e "meglio" 
del povero ateo o agnostico.
AntiTeo si presta all'obbiezione di Jacob, cio� implica l'esistenza del 
soggetto "Teo", e qualche poveraccio potrebbe pensare che si stia 
parlando di satanisti :-)
comunque non avendo a disposizione un termine "Anti Idea di Dio", che 
chiarirebbe che il soggetto � solo una fantasia, penso che AntiTeo non 
sia poi cosi male.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b291e98$0$814$4faf...@reader5.news.tin.it...

come dire che non ti piace la pasta al rag� per� mangi la pasta al rag�