Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Non prevarranno le potenze degli inferi!

Sì, cari amici, dobbiamo essere felici, perché le potenze degli inferi 
assolutamente non prevarranno!
Sono duemila anni che ci provano e hanno sempre fallito.
Falliranno ancora e la Chieaa uscirà da questa nuova persecuzione come è 
uscita dalle tante persecuzioni passate e cioè sempre più santa e più 
degna del suo Fondatore Gesù, Dio-Amore fatto Uomo per amore dell'uomo!
Qualcuno forse non mi crede?
E allora ecco un prezioso passo della Parola di Dio in cui soltanto è la 
nostra Vita prima nel tempo poi soprattutto nell'eterno.
Leggiamolo però con l'anima in ginocchio e, se per caso ci rendiamo 
conto che la nostra anima non è viva e cioè è morta col peccato, 
chiediamo a Gesù di risuscitarla con la sua divina potenza di Redentore.
Vangelo Mt 16,13-19
Tu sei Pietro, a te darò le chiavi del regno dei cieli.
Dal Vangelo secondo Matteo
------
In quel tempo, Gesù, giunto nella regione di Cesarèa di Filippo, domandò 
ai suoi discepoli: «La gente, chi dice che sia il Figlio dell'uomo?». 
Risposero: «Alcuni dicono Giovanni il Battista, altri Elìa, altri 
Geremìa o qualcuno dei profeti».
Disse loro: «Ma voi, chi dite che io sia?». Rispose Simon Pietro:
«Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente».
E Gesù gli disse: «Beato sei tu, Simone, figlio di Giona, perché né 
carne né sangue te lo hanno rivelato, ma il Padre mio che è nei cieli.
E io a te dico: tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia 
Chiesa e le potenze degli inferi non prevarranno su di essa.
A te darò le chiavi del regno dei cieli: tutto ciò che legherai sulla 
terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra 
sarà sciolto nei cieli».
-------
Sempre con affetto nello Stesso Gesù e nella sua e nostra Madre.
Lori
-- 
HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 Sono duemila anni che ci provano
Vuoi dire che il tuo dio ( il potere di questo sistema) che � a potere da 
circa duemila anni incarnato in un idolo,  ci prova?  B�...l'inferno l'ha 
portato  gi� con le crociate, gli oscurantismi, i roghi, le torture, le 
falsit�...il tuo dio � proprio il dio di questo sistema in effetti, pensa 
che ancora oggi � a potere, anche se un p� tramortito lo � poraccio. 
comunque potrebbe essere un buon diavolo, se non fosse tanto arrogante, 
sbagliare � umano, perseverare per circa duemila anni � satanico proprio.
  Ma lo sai che � la stessa interpretazione biblica di mia nonna? Dice che 
il tuo diosatana � duro a morire, ma non immortale e quindi, dai tempo al 
tempo, poi ci sar� l'Apocalisse e infine dio satan sar� chiuso per 
sempre...non mi dire che ti dispiace che i pedofili vadano in galera ( e 
anche chi li ha coperti)  visto che prima non era ancora tempo di metterci 
gli assassini che hanno ammazzato eretici ( eretici secondo sempre il tuo 
diosatan intendo)  ecc...  eh? Siamo a tempo scaduto oramai, non ti resta 
che pregare per l'anima delli...
Amen 0:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:i0d9sv$nvm$1...@news.eternal-september.org...

___________________________________________________________________
Cara Lori
Se proprio ci tieni tanto a postare i " Vangeli " o le "Scritture ", fai 
pure...purché  non intendi spacciarle per verità "oggettive" e 
Scientificamente dimostrabili.
Sai bene che la menzogna è per le Religioni ( Peccato grave ); che poi i 
rappresentanti delle Chiese ne proferiscono senza ritegno alcuno, questo, 
almeno per "Credo Religioso" non li esenta di certo dal giudizio divino
Con stima e simpatia.
Pietro
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5238 (20100629) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 Amen 0:-)
Ecco, quoto Anna, questa volta avrei detto le stesse cose, anche se mi sarei 
espresso diversamente:-)
Gianni 

 assolutamente non prevarranno!
Ci pensano i belgi e gli americani a fargli il culo!
-- 
Ciao, Spartacus
Ciao, Spartacus

 Perchè saluti due volte?
Repetita juvant


 Repetita juvant
:-D
Ciao!!


 Parlavi di calcio?
No, di magistrati.


 Ciao, Spartacus

 degna del suo Fondatore Gesù, Dio-Amore fatto Uomo per amore dell'uomo!
Io non ti credo. Ci stanno pensando gli uomini di chiesa,
 a distruggere tutto nel modo migliore.
Dopo il loro operato, la tua ideologia,
 sara' impresentabile in pubblico.
Raffaele 

 Sono duemila anni che ci provano e hanno sempre fallito.
come è facile distorcere la storia, peccato che la tua ignoranza
sia così colossale che nemmeno il tuo cieco bigottismo riesce a celare
di fallimenti, cara Lori, è piena la storia perchè la tua chiesa del cazzo
ha avuto il suo bel da fare in tutti i secoli dei secoli a commettere
nefandezze di tutti i tipi, stragi, torture, massacri........
la tua religione del cazzo si è imposta solo con la violenza
peraltro, per stare alla storia recente,  quando alcuni signori di nome 
Lutero e
Calvino  hanno cominciato a pestare i piedi, la tua chiesa del cazzo
ha perso buona parte dei suoi proseliti e nonostante il concilio di
Trento, la controriforma , le nefandezze dei gesuiti e le e guerre che hanno 
coinvolto
tutta l'europa (vatti a leggere cosa fu la Guerra dei 30 anni tanto per fare 
un esempio),
nonostante 8 guerre contro gli Ugonotti e
cosucce del genere,  non è riuscita a guadagnare ciò che ha perso tanto
che ancora oggi le schiere di protestanti , anglicani e ortodossi sono di 
gran
lunga più numerose di quella schiatta  a cui appartieni
rassegnati alal realtà, il tuo dio del cazzo è talmente idiota che permette
che la sua parola sia talmente confusa da essere intepretata in mille modi
ognuno dei quali ha determinato una lotta fratricida per imporsi,
altro che religione dell'amore 
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4075 (20090514) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.com

 Falliranno ancora e la Chieaa uscir� da questa nuova persecuzione
Ed i bambini che sono stati abusati(migliaia e miglia bada bene) e rovinati 
per la vita come li chiami? Aguzzini?
La colpa pi� grande della Chiesa � stata quella di"AFFOSSARE"e di "FARE 
FINTA DI NON VEDERE".tutto ci� � criminale!
�Maab�

 Vuoi dire che il tuo...
Anna, le bestemmie non riesco proprio a leggerle, mi fanno tanto male!
Non parliamo poi di quella in cui metti insieme Dio e il nemico Suo e di 
tutti gli esseri umani, quindi anche tuo.
A proposito, sei forse Anna Nappi sotto nome diverso?
Se non lo sei perdonami, ma se mi è venuto spontaneo chiamarti "Anna"
Sempre con lo stesso affetto. lori


 impegnate a tempo pieno a manovrare come burattini i loro personali
al posto di chi comanda gli farei un bel contratto part time, magari a 
progetto  :-)
gxm 

 Ukar
Cosi per ridere un po', altrimenti a vedere certi deliri e certi post 
verrebbe da piangere,
altro che terzo millenio, secoli di illuminismo buttati nel cesso ...
http://www.youtube.com/watch?v=ObSH0beR0n8
 

 
Altrettanto, Pietro!


Perfettamente d'accordo , cara Lori, Satana non prevarrà, anche per motivi
ben più certi della semplice fede.
Mi pare di ricordare che tu sia professoressa di lettere, professione che
ammiro molto, e che forse avrei intrapreso anch'io, se tanti anni fa la
sorte non avesse deciso altrimenti.
Sono pertanto diventato un " tecnico", espressione generica ma rispondente
al vero, visto che nemmeno io so bene di cosa sono esperto nel senso reale
del termine.
Però una cosa la so, visto che sta scritta a chiare lettere dappertutto:
la capacità media di elaborazione dei calcolatori, nell'ultima
generazione, si è implementata di 4 ordini di grandezza, e la gran parte
degli addetti ai lavori prevede per la prossima generazione lo stesso
incremento. 
E' possibile quindi pensare che sia lo stesso per la generazione
successiva, e che i miei nipoti, durante la loro età di mezzo, quando
accenderanno il loro pc, con otto ordini di grandezza di capacità
elaborativa in più,  avranno a che fare con qualcosa che non solo
risponderà alle loro domande, ma che le metterà in discussione, più o meno
come oggi un qualunque miscredente mette in discussione la tua fede.
La differenza consisterà nel fatto che il pc " logicopensante" non si
limiterà a discutere la tua tesi, ma , se la troverà illogica, la farà
proprio a fette, e a chi avrà intenzione di tenersi la fede non resterà
che spegnerlo, ammesso che sia possibile sfuggire alla logica togliendo la
corrente.
Oppure pensi che un elaboratore super intelligente alla domanda se Dio
esiste, possa rispondere di si?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Verità oggettiva su Dio, sull'uomo e sul mondo!
Mi sfugge una cosa.
Le potenze degli inferi sicuramente non prevarranno, perchè nel vangelo c'è 
scritto " le potenze degli inferi non prevarranno" ?
Non è un pò poco?
Ciao :) 

 Non è un pò poco?
Tutta sta' roba religiosa è decisamente autorefenziale, non trovi ?



anche un po' :
autobloccante
autoreggente
autopulente
autosmerigliante 

^Yiulio X^ scriveva il 30/06/2010 :

Ma guarda! Avevo scritto "autorefenziale" anzichè "autoreferenziale".
Vedi che anche tu non sei del tutto inutile ?



giuro che non l'avevo visto, tanto sono coinvolto nel contentuto della 
discussione
piu' che sulla forma e la grammatica ! :-)
gxm 

 Ciao, Spartacus
Ciao :) 

 nostra Vita prima nel tempo poi soprattutto nell'eterno.
solo un bambino o un deficiente puo' credere in queste cazzate
-- 
Slackware GNU/Linux 13.1 ~ Seamonkey 2.0.5
"Il poco che so lo devo alla mia ignoranza."

 Che so' questi inferi poi,tanto per dire?
Credo sia un posto dove l'ingresso è vietato a Dio:
http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/esteri/vaticano-demonio/vaticano-demonio/vaticano-demonio.html



ma se non puo' entrare non e' onnipotente, quindi, non e' il dio...
allora abbiamo dimostrato l'inesistenza di ?sto scassapalle del dio 
semita...
Raffaele 

 allora abbiamo dimostrato l'inesistenza di ?sto scassapalle del dio semita...
Lo ha dimostrato Ratzi.


 sarei espresso diversamente:-)
Si perň a me non piace il branco, e neanche mi interessa che tu sia o no 
d'accordo con... mia nonna :-)
 Quindi se devi dire qualcosa sull'intervento di Lori, dillo tu 
personalmente, le vigliaccate di branchi contro un unica persona non cosa a 
me gradita, se poi proprio vuoi abbrancarti c'č il branco di ica, l'armata 
brancaleone ispirata da ukar ma da me non aspettarti vigliaccate, io parlo 
unicamente per me stessa e..mia nonna.
Comprě?

 Sono duemila anni che ci provano e hanno sempre fallito.
Io andrei di volata da un confessore!
Questo passo puzza di ERESIA e di Marcionismo (da Marcione) e appare
fortemente
influenzata dai manichei!
Pentiti prima di finire arrostitaaa.....
Consiglio:
Cilicio con filo spinato.
Frusta...la trovi nei sex shops ma non comprare anche gli stivali neri
e guepiere..sei gia' abbastanza nei guai.
25000 Pater Noster l'unica preghiera sicuramente approvata
dall'inizio.

 Ciao :)
Ti sfugge perche' NON C'E' nei vangeli erano i Manichei a dire questo.
E' una eresia!!

Questo passo puzza di ERESIA
La vuoi mettere al rogo? Chiama il branco dell'armata brancaleone 
allora..perchč lori, sebbene stia dicendo cazzate come le tue anche se le 
tue sono copiaincollate :-), ha tutto il diritto di dirle perchč lei le 
sente cosě e tu con la tua sentenza di eresia, sei degno solo del branco di 
sfigati troll capecciato da ukar, papi del medio evo mancati insomma
Questo č ICR e Lori posta quello che lei crede, i papi mancati statevene in 
ica...che con voi me la vedo io :-)

E' una eresia!!
Daglie! Vedi che sei un papa mancato anche tu? :-)
Degno del branco di ica insomma, non potevi mancare anche tu in quel 
branchetto di sfigati zombi del medio evo. 

 E chi è che già produce questo gran brutto caldo così nocivo per tutti?
Tu? :-))
Scherzo ovviamente...
 Lori, inutile...il tuo diosantan su me non ha alcuna presa, non riuscirai 
mai ad impormelo ne tu ne altri alienati, come non riuscirete ad imporlo a 
chi si è riconosciuto relativo e inserito temporalmente in un contesto reale 
che è una continua produzione naturale e non altro fuori dalla realtà
Per me puoi anche restare lì sulla tua illusoione, figurati...ma con me il 
tuo diosatan fa fetecchia ;-)

 Ma come fai ad essere così ingenua Lori?
Io ingenua, io non saprei in Chi credo, Chi amo, Chi -pur nella mia 
nullità- ho tanta voglia di servire?!
Ti sbagli, caro amico! E sapessi quanto!
Dimmi invece di te.
Perché tanto accanimento nei confronti della Chiesa ?
Lo so e lo sai pure tu che in questi primi duemila anni della sua storia 
la Chiesa ha sempre avuto delle mele marce, a partire da Giuda detto 
Iscariota, uno dei primi 12 Apostoli, e cioè la Chiesa ha sempre avuto 
degli indegni servitori che purtroppo liberamente si sono rifiutato di 
farsi trasformare dall'amore infinito di Gesù e dalla Sua pedagogia 
divina in creature nuove divinizzate, in altrettanti Gesù.
E tuttavia io continuo a pormi la domanda che per correttezza non puoi 
non porti anche tu.
Come mai sono soltanto le mele marce quelle che oggi polarizzano 
l'attenzione e non invece anche i grandi tantissimi santi sempre 
attivissimi nella Chiesa e sempre a servizio dell'uomo ovunque, 
impegnati a tempo pieno a servire gli ultimi, a rimuovere le miserie più 
grandi più gravi più vergognose della terra?!
Di fronte a questa domanda io  ho formulato un'ipotesi.
Te la espongo. Verificala tu.
Forse perchè il bene, per sua natura silenzioso e nascosto, per riuscire 
a polarizzare la nostra attenzione richiede da noi che rivediamo 
piuttosto seriamente la nostra posizione di veri esseri umani?
Io penso di sì.
Per lasciarci polarizzare dal bene infatti dobbiamo prima di tutto 
sapere, come veri sani esseri umani, cos'è esattamente il vero bene.
E saputo cos'è il vero bene non possiamo non avere la pazienza di 
cercarlo e scovarlo là doce esso è, anche là dove noi non vorremmo che 
fosse, ad esempio nella Chiesa di Cristo, se per chissà quale oscuro 
motivo ci ritrovassimo disgraziatamente schierati contro di lei.
E trovato il bene, quello autentico, non possiamo non farlo conoscere ed 
esporlo in modo da consentirgli di irradiare la sua luce in noi e 
intorno per vincere così almeno un po' le gran brutte e fitte tenebre 
che purtroppo avvolgono questo nostro povera umanità.
Tutto almeno un po' più chiaro, caro Ukar? Spero di sì.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 
http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/esteri/vaticano-demonio/vaticano-demonio/vaticano-demonio.html
Chissà se è un posto,o chessò,una condizione?
Certo che ha il suo bel peso,dato che il Papa lo reputa  eterno
"L'Inferno esiste ed è eterno, anche se non ne parla quasi più nessuno"
Chissà se è eterno perchè Dio non vuole porgli termine oppure perchè in 
qualche modo "non gli compete" o peggio "non può" (nel senso che in qualche 
modo ci deve convivere)?
Ciao :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:9d825076-f0f7-4f0d-a1a8-
Ti sfugge perche' NON C'E' nei vangeli erano i Manichei a dire questo.
E' una eresia!!
___________
A me risulta che ci sia
http://www.laparola.net/wiki.php?riferimento=Mt16,13-20&versioni%5B%5D=C.E.I
.
Cosa mi sfugge,e soprattutto "cosa ne pensi"? (delle forze del male e del 
loro futuro,intendo)
Ciao :)

 Ciao :)
Intendo dire che nei vangeli non c'e' nulla che faccia pensare a
"potenze del male" o a "forze oscure", comunque le chiami.
nei vangeli il male e' qualcosa che e' dell'uomo, ma non esiste un
"demonio" che sia opposto a Dio.
I "demoni" che gesu' caccia nell'esorcismo, legioni di demoni, non
vengono mai messi in relazione con una forza esterna in lotta
con Dio ma sono visti piu' come dei "parassiti" dell'uomo interessati
a partecipare della loro vita con possessioni o a distoglierli dalla
retta via.
Mai, comunque, come una forza contrapposta a Dio.
Chi la pensa cosi' (due forze contrapposte) e' un eretico.
Un post del genere, nel medioevo, avrebbe portato Lori direttamente al
suplizio della corda per farla abiurare.
Personalmente (e rispondo a "cosa ne pensi") penso che siano
sciocchezze, di cui non esiste nemmeno l'evidenza fenomenologica.
Fra UFO e dio, sono piu' credibili gli ufo, di questi, almeno una
qualche evidenza del fenomeno, nel mondo reale, la abbiamo.
(nulla di questo e' copiato e incollato, detto per gli scombinati che
girano nei siti)

girano nei siti)
Copia-incolla č stato depenalizzato  :)
Ciao 


Ovviamente, non esiste il male, gli antichi, che avevano ben altra
filosofia di un popolo di pastori medioorientali,
definivano gli accadimenti umani con diversi nomi, a seconda del modo
di apparire.
Caso,
Fortuna,
destino,
Oggi si sa che la cattiveria (anche quella patologica) e' frutto dei
meccanismi di evoluzione della specie.
E quello che e' male in una societa' e' sacro in un'altra (il maiale,
o i sacrifici umani del centro e mesoamerica)

 HOME PAGE :
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
puoi definire il concetto di "bene" per Lori?

 ha scritto nel messaggio 
news:c2a47133-5284-438d-a051-
Ovviamente, non esiste il male, gli antichi, che avevano ben altra
filosofia di un popolo di pastori medioorientali,
definivano gli accadimenti umani con diversi nomi, a seconda del modo
di apparire.
Caso,
Fortuna,
destino,
Oggi si sa che la cattiveria (anche quella patologica) e' frutto dei
meccanismi di evoluzione della specie.
E quello che e' male in una societa' e' sacro in un'altra (il maiale,
o i sacrifici umani del centro e mesoamerica)
___________________________________
Se parli di "cattiveria" vuol dire che riconosci l'esistenza del male,se 
cosě non fosse non daresti alcun senso al termine "cattiveria" come sembra 
non ne vorresti dare a "male e bene",perchč il "cattivo ed il buono" si 
dovrebbero semplicemente chiamare "diversamente evoluti",con nessuna 
implicazione morale o qualitativa.
Tu per esempio mi pare che non ti lasci andare a continue cattiverie come 
spesso accade su usenet.
Sei conscio di porti in  un buon modo oppure potresti rispondermi 
indifferentemente "tua mamma č una troia",se non la penso come te ?
Lo scegli ed hanno valori diversi ,oppure semplicemente "accade" e potrebbe 
benissimo darsi che nella prossima risposta cercherai di "farmi del 
male",sebbene a parole?
Ciao :)

 Ciao :)
Devo usare una qualsiasi categoria verbale per descrive il
comportamento dell'umano che decide di colpire un suo simile.
ho usato "cattiveria" perche' e' quello che descrive meglio il
comportamento (malvagita' ha un retrogusto di sovrannaturale)
un comportamento aggressivo viene sempre scatenato come reazione a una
(a volte presunta) aggressione.
per questo e' un fenomeno "evolutivo delle specie superiori".
Come il cane che vede una minaccia se lo guardi negli occhi e cosi'
via.
"cattiveria" ha anche un connotato di violenza gratuita e non
provocata, per chi la subisce ovvio,
per chi la produce e' solo un comportamento emotivo di autodifesa o di
gratificante piacere.
In ogni caso, come per dio, non esiste un fenomeno di "cattiveria" di
se e per se.
Come si deifica la natura in cui viviamo si deifica il comportamento
aggressivo dell'uomo.
Uno delle "prove" che i preti portano ai bambini per l'esistenza di
dio e' appunto...chi ha creato l'universo,
perche' il bambino ha ben chiaro il concetto "causa effetto" e quindi
e' semplice infinocchiarlo.
Quindi, di converso, l'aggressivita' e il piacere umani sono stati
deificati in negativo creando una "forza oscura", sempre chiamata in
causa quando qualcuno si difende, sia esso un pazzo omicida serial
killer o la polizia belga che difende la societa' civile con gli
stessi modi che applicherebbe a dei possibili complici di "cattivi"
che agiscono per il loro piacere.
Di fatto, dio e il demonio sono due facce della stessa favola, come
non esistono i puffi cosi' non esiste gargamella.
;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:33754d95-aa93-4065-b9d0-
Devo usare una qualsiasi categoria verbale per descrive il
comportamento dell'umano che decide di colpire un suo simile.
ho usato "cattiveria" perche' e' quello che descrive meglio il
comportamento (malvagita' ha un retrogusto di sovrannaturale)
un comportamento aggressivo viene sempre scatenato come reazione a una
(a volte presunta) aggressione.
per questo e' un fenomeno "evolutivo delle specie superiori".
Come il cane che vede una minaccia se lo guardi negli occhi e cosi'
via.
"cattiveria" ha anche un connotato di violenza gratuita e non
provocata, per chi la subisce ovvio,
per chi la produce e' solo un comportamento emotivo di autodifesa o di
gratificante piacere.
______________________________________________________
Mah,per quello che so io,comunemente l'autodifesa non viene intesa come 
"essere malvagi",tant'è vero che neppure penalmente sei perseguibile più di 
tanto.
Quello che invece mi interesserebbe è sapere se non esprimi giudizi e/o 
classifichi con disappunto colui che,per esempio,sevizia una ragazza e la 
butta in un pozzo solo perchè "ne prova piacere".
Costui non è ne buono ne cattivo?,è additabile ad esempio quanto una 
cosiddetta "brava persona"?
E' giustificabile "evoluzionisticamente" "socialmente" "sessualmente"?
Se non c'è il male perchè ci sono le Leggi nel mondo?
Se io uccido è perchè non sono che il continuatore di bestiali ed ataviche 
consuetudini genetiche dettate dalla bisogna,oppure "perchè sono fatto 
così",se rubo è perchè sento fame,se stupro,dò spazio alla mia sessualità 
primordiale ed al supremo istinto di continuazione della specie e cosi 
via........
Se il male non esiste perchè punire chichessia?
___________________________________________
Uno delle "prove" che i preti portano ai bambini per l'esistenza di
dio e' appunto...chi ha creato l'universo,
perche' il bambino ha ben chiaro il concetto "causa effetto" e quindi
e' semplice infinocchiarlo.
_______________________________________________
Perchè l'uomo maturo,scientifico e scafato conosce bene che "non esiste 
causa ed effetto"?  :)
Eppure una causa all'universo ed alla vita ogni scienziato che si rispetti 
la cerca,la ipotizza,e vagheggia anche,molto spesso.
O mi sbaglio?
_________________________________________________
Quindi, di converso, l'aggressivita' e il piacere umani sono stati
deificati in negativo creando una "forza oscura", sempre chiamata in
causa quando qualcuno si difende, sia esso un pazzo omicida serial
killer o la polizia belga che difende la societa' civile con gli
stessi modi che applicherebbe a dei possibili complici di "cattivi"
che agiscono per il loro piacere.
Di fatto, dio e il demonio sono due facce della stessa favola, come
non esistono i puffi cosi' non esiste gargamella.
;-)
_______________________________________________________
Cosa ti spinge a conversare su ICR di temi religiosi,se li consideri sterili 
e totalmente risibili?
Ciao,mi fa del bene(ups!) leggere quanto sei educato e ben disposto al 
dialogo :) 

 "L'Inferno esiste ed è eterno, anche se non ne parla quasi più nessuno"
Secondo il parere di uno studioso, si tratta di una questione 
anticostituzionale.
Infatti le pene devono essere commisurate all'entità del delitto, ma 
per qualsiasi delitto, anche il più mostruoso, l'eternità è una pena 
spropositata.
http://www.uaar.it/uaar/ateo/archivio/2007_4_art3.html


 puoi definire il concetto di "bene" per Lori?
Partiamo dal nostro corpo.
In cosa consiste il suo bene?
Prima di tutto nella nostra corretta personale conoscenza di come č 
realmente fatto, di cosa ha veramente bisogno e quindi del nostro serio 
impegno a dargli quanto esige per farlo stare bene e ovviamente per 
curarlo finché č possibile in caso di disturbi e malattie varie.
Passiamo ora a noi, alla nostra complessa realtŕ di esseri umani, a noi 
persone immortali, fatti di anima spirituale (= alito-soffio di Dio) 
incarnata nel nostro composto fisico-chimico e nella nostra psiche.
In cosa consiste il bene per noi?
a) Nella nostra corretta personale conoscenza di tutte le nostre 
componenti, in particolare della nostra componente piů preziosa in senso 
assoluto e cioč della nostra anima di cui giŕ il grande Socrate aveva 
intuito la sublime dignitŕ tanto che la riteneva sacra, divina..
2) In un impegno serio a soddisfare le sane esigenze di tutte le nostre 
componenti, in particolare ovviamente quelle della nostra anima che Dio 
ha immesso in noi per dialogare con noi, per intrecciare con noi un 
meraviglioso rapporto d'amore che inizia nel tempo e continua 
nell'eterno, nel Giorno senza tramonto, nella nella Festa senza fine.
Caro ricard, troppo prolissa la mia risposta?
Hai ragione e percio te ne voglio dare un'altra piů sintetica.
Il concetto di bene io lo definisco cosě:
Il bene č amare Dio, Sommo Bene, con tutto il cuore, con tutta l'anima, 
con tutta la mente e amare il prossimo come se stessi e, che chi come 
noi vuole appartenere veramente a Gesů, piů ancora di se stessi.
Sempre con affetto in Gesů e nella sua e nostra Madre. Lori


 esiste, possa rispondere di si?
Se si tratta di un elaboratore, per quanto super possa essere, sar� 
sempre una povera macchina fatta dalle mani dell'uomo.
Chi ci dice che Dio esiste � Dio Stesso che parla in noi attraverso la 
coscienza, meglio, attraverso la nostra anima e noi non possiamo non 
sentirla, a meno che alla nostra anima, gi� morta col peccato, noi 
impediamo con la nostra libert� di lasciarsi risuscitare da Ges�.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 dialogo :)
Grazie, e' un piacere.

 dire anche a lui;"Sia il tuo parlare sì sì,no no,...
Che tutti possiamo sbagliare non c'è ombra di dubbio.
Così come non c'è ombra di dubbio sulla correttezza di questo nostro 
Papa e sulla sua grande abilità a tradurre nella più limpida chiarezza 
le più affascinanti profondità della Parola di Dio in cui è la Vita 
dell'uomo e dell'intero universo.
Dovrebbero essere per tutti gli uomini e per tutte le donne di buona 
volontà un vero godimento spirituale gli scritti di Benedetto XVI !
 >...


 
Amico, che ne hai fatto della tua anima se non senti piů in te Dio che 
ti parla?!



Amare coinvolge una parte molto fisica del corpo...che e' la molla del
piacere.
Senza andare in particolari scabrosi (non e' questo che voglio).
E' comunque un sentimento, l'amore, egoistico, e molto egoistico.
Uno "da' amore perche', anche se non corrisposto, la produzione di
endorfine e' attivata e ottiene piacere.
Quindi il bene e' "il piacere"?
E sopratutto il piacere fisico?
(so che hai capito cosa intendo ma giusto per evitare di scivolare
nella fraintendimento: l'amore inteso come amore del divino ha radici
profonde in una molto piu' prosaica fisisicita'? E se no in cosa si
differenzia visto che e' identico, per la produzione di endorfine, al
toccarsi di due amanti o all'accarezzare il proprio gatto?)

 ha scritto nel messaggio 
news:i0j35r$9nn$1...@news.task.gda.pl...

Prossima class-action,dopo Steve Jobs......Dio !  :)
Se non sbaglio c'era un teologo che ipotizzava un inferno realmente 
esistente,si,ma vuoto,in quanto alla fine Dio non può essere così cattivo.
E' una causa da approfondire bene,prima di essere intrapresa.
Ciao

Grazie, e' un piacere.
Tutto mio
Ciao
Speravo di sapere da Lori perchč mai fosse cosě ottimista sul futuro del 
bene e mi trovo a chiaccherare con te che non credi nemmeno esista.
Sono smarrito :)

 Sono smarrito :)
Spero di averti aiutato a trovare la strada della ragione fratello
mio.....;)

a tradurre nella più limpida chiarezza
Dopo che i fatti sono diventati di dominio pubblico?
Vedi di non peccare di creduloneria!
Che poi tu voglia giusticare papa e cardinali e vescovi, non puoi mica 
pretendere che gli altri si bendino gli occhi per farti piacere!
Saluti ° Maab°

 esistente,si,ma vuoto,in quanto alla fine Dio non puï¿œ essere cosï¿œ cattivo.
Insomma, l'alternativa ï¿œ tra un Dio tanto cattivo da dare pene 
sproporzionate e crudeli, o uno tanto stupido da creare un Inferno per 
poi tenerlo vuoto.


 piacere.
 >...
Parli di amore "sesso" ?
Se sì, mi butti già tanto in basso l'amore, quello vero anche tra un 
uomo e una donna?!
Questo è un argomento tutto da approfondire e io ho avuto una giornata 
davvero pesante. Mi conviene fermarmi qui e magari potremo riprendere 
domani la conversazione là dove la lasciamo ora. Ti va bene?
Penso di sì.
Buona notte, sogni d'oro!


mio.....;)
Guarda,per conto mio sei l'ateo piů a modo dell'anno,anzi del decennio 
2000/2010.
E' stato un piacere !  :)
Ciao 

 Ciao, Spartacus
Si potrebbe persino ipotizzare "se t'aiuti,lui t'aiuta"   :)
Fantasie....porta pazienza
Ciao 

 Si potrebbe persino ipotizzare "se t'aiuti,lui t'aiuta"   :)
Nessuno si è mai domandato il perchè di una cosa del genere.
Del tipo che il chirurgo sutura la pancia solo se il paziente mette un 
paio di punti anche lui.


> pure...purch�  non intendi spacciarle per verit� "oggettive" e

Credo che l'attenzione vada spostata:
Non i Vangeli devono essere messi in discussione( semmai nelle sedi adatte 
con gente competente, ma l'uso strumentale che ne fa e ne ha sempre fatto la 
chiesa( parlo di chiesa come idtituzione e cime potere)!
ciao �Maab�:

 di coscienza dinanzi a fatti indubitabilmente gravissimi!
Provo a sintetizzarti quanto ho scritto in merito.
1) La Chiesa nei 2mila anni della sua storia ha sempre avuto delle mele 
marce fin dalla sua nascita nel Collegio Apostolico in cui c'era Giuda.
2) La presenza delle mele marce nella Chiesa ci aiuta a capire che la 
Chiesa è veramente Divina e veramente umana.
E' Divina in quanto il suo Fondatore, fisicamente e misteriosamente 
sempre presente in lei, è Dio fatto Uomo, è Gesù.
E' veramente umana in quanto è fatta di poveri esseri umani capaci, come 
tutti gli esseri umani, di volere liberamente sia la propria santità sia 
la propria perversione.
3) Gli uomini di Chiesa che hanno abusato dei minori non sono soltanto 
delle mele marce ma direi dei corpi putridi schifosi e vomitevoli.
4) La Chiesa, a imitazione del suo Fondatore e Maestro ha sempre odiato 
e condannato il peccato, ma ha sempre amato il peccatore e si è sempre 
impegnata a sanarlo e a salvarlo.
Gesù conosceva molto bene l'iniquità personificata che era Giuda, sapeva 
di lui tutto quello che era, quello che aveva già fatto e i crimini che 
avrebbe ancora commesso, compreso il satanico deicidio, quando si 
presentò a Lui e addirittura si impose per essere annoverato tra i Suoi.
  E Gesù amò tanto Giuda e tenne nascosta agli undici e alle autorità 
tutta la sua iniquità e la sua onnipotenza divina si arrestò di fronte 
alla sua libertà personale di volere il suo male per sempre.
5) I tempi sono cambiati e la Chiesa, pur restando fedele a Gesù nella 
sua condanna per il peccato e nel suo amore per i peccatori, riconosce 
le sue omissioni, tra cui quelle nei confronti delle vittime e degli 
organisni istituzionali come possiamo tutti leggere in
http://www.vatican.va/resources/index_it.htm
nella voce ABUSO SUI MINORI. LA RISPOSTA DELLA CHIESA
A questo punto, dato che la mia cervicale pare abbia raggiunto l'ultimo 
stadio, pongo fine alle mie risposte nel thr.
Chiedo scusa a coloro cui non ho risposto.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre.


 ha scritto nel messaggio 
news:i0mm69$97l$1...@news.task.gda.pl...

Se tu non vai a cercare un chirurgo,dubito che te lo trovi davanti a 
suturarti la pancia.
Devi andargli incontro :)
Ciao 

 nella voce ABUSO SUI MINORI. LA RISPOSTA DELLA CHIESA
Vedi Lori ,io non mi metto ,se non raramente in dialogo con te, 
semplicemente perché tendi a non essere obiettiva e di fronte a problemi 
come quelli da me documentati, addirittura chiudi il thraed!
Tu puoi stare certa che prima di mettermi a scrivere su un fatto 
qualsiasi,mi sono documentata fino in fondo!La mia natura,speculativa e 
curiosa non mi porta mai ad accettare supinamente i fatti perché così mi 
viene detto dall'alto!
Ultima notazione:non pensare che tutti siano così a digiuno in materia 
religiosa come tu pensi, quando ti poni in "cattedra" e cominci "a 
spiegare"!
Io non ho la pretesa di insegnarti qualcosa,tu vedi di fare altrettanto!
Saluti °Maab°

 Devi andargli incontro :)
Valo a dire alle migliaia di feriti negli incidenti stradali: per chi 
non è in grado di recarsi in ospedale con le proprie gambe, niente 
cure!
Insomma, perchè un medico dovrebbe fare tanto il prezioso ? Se c'è uno 
da curare, lo si cura, anche a domicilio.


La verità grida vendetta al cospetto di Dio
Eggià...tu sei la Via le Verità e la Vita...come no? ;-D

tu vedi di fare altrettanto!
E' un imposizione? Un ordine?  Deve fare per forza come te altrimenti le 
scateni il branco di troll contro e poi se Lori reagisce dici che è lei che 
sbaglia? Se non ti và che lei a modo suo insegni, perchè deve per forza fare 
come te? Eh? Stabilisci una dittatura secondo cui gli altri devono fare come 
te?
Ma va a cagare, và...:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:i0ntq1$n32$1...@news.task.gda.pl...

Mi sono convinto,non esiste
Ciao :) 

 assolutamente non prevarranno!
E, di grazia, quali sarebbero le potenze degli inferi? Altri dei da 
combattere? Per me non ci sono potenze degli inferi ma peccati e 
peccatori, io per primo tutti i santi giorni.
Possiamo solo lavorare col sudore della nostra fronte e le pene 
dell'anima per cercare di evitare il peggio, per tendere a ciò che Gesù 
ci ha detto. A proposito, mi sembra che abbia detto anche che Dio si 
occupa ed occuperà per sempre delle anime, del Male e che l'uomo non 
deve avere a che fare con simili forze, al di fuori della portata di un 
semplice peccatore. Ci penserà proprio Dio, nel giorno del giudizio, a 
liberarci dal giogo del Re del Mondo. E questo è scritto!
Lori, io penso che nessuno possa opporsi al male ma che tutti, con un 
po' di onesta buona volontà, possiamo cercare di farne il meno 
possibile. Ed aiutare gli altri non opponendoci a loro ma vivendo con 
loro e cercando di proteggerli, quando possibile, da loro stessi.
Non si sa mai. E questo è quanto posso, nulla più!
Ivan.

 Ciao :)
Non era questa la tesi.
In questo thrd. si ipotizza che ci sia, ma che sia completamente folle.



 E, di grazia, quali sarebbero le potenze degli inferi?
Le entita' nere che   combattono continuamente..chi opera per il bene, chi
cerca di farlo.(e che son sempre attorno a chi le attrae con la sua
perversione, il suo odio..le sue schifezze)
Il fatto che per te non ce ne siano non fa testo!
Fa testo la realta'!Anche se uno non ci crede!
Prova a leggerti i volumi di allan Kardek,o a frequentare qualche casa
infestata!....
E poi raccontaci.!!
                               karman
.


 ha scritto nel messaggio 
news:i0pnt3$uir$1...@news.task.gda.pl...

A dir la verità in questo thread si afferma che le potenze degli inferi non 
prevarranno.
Quindi "il male non prevarrà sul bene,la morte non prevarrà sulla Vita"
Mi sembra un tema più serio rispetto a "Dio è matto?"
Che razza di tema sarebbe?
cia'

 Che razza di tema sarebbe?
E' un tema molto imnportante.
Un Dio che crea un inferno vuoto è sicuramente matto; anche traslando 
gli argomenti ("il supplizio eterno come pena spropositata", "aiutati 
che Dio t'aiuta", ecc..), si gira sempre intorno a questa questione.
Il Dio del Libro si comporta da matto mei suoi rapporti con l'uomo ed 
il creato: alterna momenti d'ira ingiustificata, ad altri in cui 
predica un amore sdolcinato e senza limiti, momenti in cui comunica in 
maniera quasi logorroica con l'umanità, alternati a secoli di mutismo 
assoluto. E' un classico comportamento schizoide.


 ha scritto nel messaggio 
news:i0qfdo$ekq$1...@news.task.gda.pl...

T'è mai venuto il dubbio che questo Dio è sempre e comunque raccontato da 
uomini? Dio non si racconta mai! Quindi; per traslato; il comportamento 
schizoide a chi appartiene?:-)
ciao °Maab° 

 ciao °Maab°
Poracci...
:-))

 Un Dio che crea un inferno vuoto è sicuramente matto
Dove c'è scritto che Dio crea l'inferno?
(non è che sono un esperto in sacre scritture :)
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c30d958$0$12128$4faf...@reader4.news.tin.it...

...e poi a pensarci,potrebbe essere un buon deterrente.
Non è così folle :) 


Un tizio che crea un posto come l'inferno o e'
un pazzo furioso o un sadico della peggiore specie,
su questo non ci possono essere dubbi.
	Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:jnNXn.186896$9f6.3...@twister1.libero.it...

_____________________________________________
Tranquilla Anna.
A volte postiamo un po' tutti fuori dalle righe, nessuno escluso.
La postatrice incriminata è tra le persone più corrette ed educate degli Ng.
Un suo post riuscito, per la verità, un po' maluccio, non la discrimina 
affatto, relegandola tra i postatori  incriminati, o comunque indegni. di 
rispetto. 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5251 (20100704) __________


 ha scritto nel messaggio 
news:i0mkd0$ovm$1...@news.eternal-september.org...

_________________________________________________________________
Senti, difensore delle " Cause perse "
Datti una calmata!...piccolo insignificante essere mortale !
Non starò certo qui ad appagare le tue insane e deliranti brame.
Se vuoi appagarti,erudisciti nelle letture Scientifiche che ignori 
totalmente:
Nelle Ispirate Sacre Letture ci trovi solo pensieri reconditi, senza 
comprovata provenienza.
Quanto al Sig. Capra, vada a confrontarsi con i più illustri scienziati di 
tutte le discipline note.
Certi insegnamenti rivolgili ai tuoi pari, che ne avete tanto bisogno, letto 
il tuo basso livello culturale!
Mana ( Pietro ) 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5251 (20100704) __________


 su questo non ci possono essere dubbi.
peraltro quel dio l�,  manda tutti in quel posto  per l'eternit� 
indipendentemente
dal peccato: la pena � sempre la stessa
quindi chi ruba una mela subisce la stessa pena di chi uccide 30 persone
sar� anche divina, ma non mi pare una bella giustizia.......... 


quindi gesù cristo che ha parlato e vissuto sulla  terra per 3 anni
non era dio ?
questa è eresia pura ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:i0qfdo$ekq$1...@news.task.gda.pl...

tu stai giudicando un dio con la mentalità e la logica  ''umana''
se è un dio potrà pure comportarsi come vuole senza essere
sottoposto a giudizi ?  altrimenti che dio è ?

 schizoide a chi appartiene?:-)
Quindi la ua tesi è che i credenti sono matti ?


 Dove c'è scritto che Dio crea l'inferno?
Sento dire delle cose del tipo: "Credo nel Signore, Creatore di tutte 
le cose visibili ed invisibili, ecc..."


 Non è così folle :)
Un inferno vuoto ????


 sottoposto a giudizi ?  altrimenti che dio è ?
A dir la verità vuole essere amato, pregato, adulato, ecc..
Starebbe per i fatti suoi, se non volesse essere sottoposto a giudizi.
E poi, non è Lui che deve organizzare il Giudizio Universale, e che 
contemporaneamente dice:"non giudicare, se non vuoi essere giudicato" ?


 Quindi la ua tesi č che i credenti sono matti ?
quanto meno sono scemi 

 ha scritto nel messaggio 
news:i0rtuf$1e5$1...@news.task.gda.pl...

ebbè, dicono che lui ha detto tante cazzate, una più una meno..... 

 Un inferno vuoto ????
� in previsione futuristica
dopo l'esaurimento del petrolio come ci scaldiamo ?
PS:  ma le fiamme dell'inferno vanno a metano ? 

 Quindi la ua tesi è che i credenti sono matti ?
Vorrei ricordarti che il termine"schizoide" l'hai adoperato tu:
Io direi invece che dopo essersi inventato un Dio,l'uomo ha cercato di 
renderlo sempre più a sua immgine e somiglianza,aggiungendo,nel tempo,gli 
attributi che secondo lui, l'uomo sempre, più si addicevano ad un uomo 
superiore.
Siccome gli uomini che hanno definito Dio nel corso dei secoli,sono stati 
diversi,  ecco la diversa concezionee,ad esempio, del VT e del NT: Terribile 
e giusto,pronto alla vendetta nel primo,padre misericordioso il 
secondo.Stiamo parlando dello stesso Dio,quello abramitico!Senza entrare nel 
merito di una disquisizione che porterebbe molto lontano,oggi che abbiamo la 
possibilità di farlo(una volta era impossibile leggere la Bibbia 
integralmente),proviamo ad approfondire alcune tematiche che ,ad un'alisi 
più attenta,faranno capire senza ombra di dubbio, che il Dio della 
rivelazione, si à trasformato ed è ancora diverso da quello dell'Islam che 
pure è lo STESSO DIO!
ciao °Maab° 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Tutto ciò,vicino ad un atteggiamento assolutamente arrogante,nonostante il 
miele profuso.non mi predispone bene nei suoi confronti!
Ognuno può postare ciò che pensa ma non cercare di IMPORLO agli altri,come 
verità assoluta!
Con stima immutata
°Maab° 

 uomo e una donna?!
No, in realta' innalzo la pulsione sessuale (non lo faccio io ma da
Freud in poi la psiacanalisi prima e la biochimica poi)
a motore principale di gran parte dei comportamenti umani, includendo,
principalmente l'amore per la divinita'.
Ma non volglio essere frainteso e quindi schematizzo cosi quello che
avviene lell'animo di Lori (intesa come un qualsiasi essere umano che
prova "amore" per dio, per il gatto o per la Hunziker, e, purtroppo di
Theodor Bundy il serial killer)
1) stimolo olfattivo o visivo.
2) trasmissione delllo stimolo al cervello che ordina la secrezione di
moderata quantita' di endorfine
3) il modesto piacere fa si che il corpo continui con lo stimolo,
arricchendolo di ulteriori esperienze, tatti o visive o
comportamentali.
Fra i vari stati intervengono i fattori inibitori creati
dall'esperienza o dal difettoso dialogo fra le aree del cervello che
fanno si che l'ammazzare ragazzine nei college sia per te (e per me)
una cosa mostruosa e un pacere per Theodore Bundy.
Ora, visto che in sintesi questo e' il meccanismo del cervello puoi
mettere l"anima al suo posto in questo schema?

 ha scritto nel messaggio 
news:i0rte6$jn$1...@news.task.gda.pl...

Eh,tanto il mortale come può sapere se c'è,non c'è, è vuoto o è pieno?
Come l'uomo nero per i bimbi :) 

 Ciao, Spartacus
Questo è vero,tuttavia mi piacerebbe sapere se nella Bibbia c'è scritto 
chiaro e tondo che Dio creò l'inferno per punire gli uomini ingiusti.
Sarà scritto?
Ciao :) 

 Un tizio che crea un posto come l'inferno
'ndo sta scritto che l'ha creato?
Ciao 

 Come l'uomo nero per i bimbi :)
Insomma, il sistema Dio/Inferno ha la stessa cojnsistenza dell'uomo 
nero per i bambini: ateo!


 Sarï¿œ scritto?
Non lo so. Non credo sia nemmeno scritto che ha creato le zanzare 
tigre.
Anche la creazione della zanzara tigre ï¿œ indice di follia.


 'ndo sta scritto che l'ha creato?
Non lo chiamano mica il "Creatore" per niente!


 STESSO DIO!
Vedi che ha personalità multiple ?
Del resto anche la faccenda dell uno e trino è sintomatica....


 Tu stai parlando da atea.
Potrei anche essere atea ma preferisco ritenermi agnostica,cio� preferisco 
lasciare un dubbio,o meglio una possibilit�,a me stessa sull'esistenza di 
Dio.
Quello che tu non hai colto � il concetto:
DIO NON HA SCRITTO ALCUN LIBRO,tantomeno la Bibbia,dico materialmente,tutto 
ci� che � scritto � opera di uomini,da qui il traslato di cui sopra!Poi noi 
cipossiamo,raccontare di tutto,sull'ispirazione,sulle apparizioni,sui 
misteri E' SEMPRE e COMUNQUE OPERA DI UOMINI
Io parlo di scrittura reale e di informazioni reali!
Ciao �Maab� 

 E' SEMPRE e COMUNQUE OPERA DI UOMINI
Guastafeste!


 �Maab�
*********************************************************************
Cara Maab
Condivido gli spunti da te esposti e pure da me rilevati, trascurandone 
altri, per la verit� meno cruenti, da entrambi scorti.
Certamente credo  non sia Tu la sola, ad essere spesso vilipesa; lo siamo un 
po' tutti, e in particolare ( gli educati e i benpensanti )in prima linea, a 
subire gli strali malevoli.
Anche la " Controparte " in causa non manca di " Cecchini maledetti " che 
gli affondano strali velenosi, senza alcun ritegno.
A volte, perdere il " lume della ragione " � per tutti  un atto pi� che 
umano, purch� ci si renda conto che la propria reazione sia solo indirizzata 
al maltolto subito, mai per� rivolto verso la persona che l'ha proferito, 
perch� pure Lei"o Lui, sono colpevoli e vittime " come tutti noi.
Scusa il mio ingiustificato sermone .
Tanti bei giorni sereni a Te e a tutti i Tuoi cari per il proseguo
della nostra esistenza in corpo fisico.
Mana ( Pietro )


?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
Non ho capito la domanda!!!!
	Saluti
 

 Corano (tu stessa dici che è lo stesso Dio).
scusa,non è mica colpa mia:-)
Abramo è il capstipite delle tre religioni rivelate,tanto è vero che ,a 
Gerusalemme la tomba di Abramo è venerata da tutte e tre le religioni!
Un poco di riassunto : Abramo è chiamato da Dio( primo, fra gli ebrei che 
erano polteisti) che gli ordina di andare colla sua tribù, a cercare la 
terra promessa( la terra di Canaan) e gli profetizza una discendenza 
numerosa come le stelle del cielo e come la sabbia del deserto: Ora sorge un 
problema: Abramo è già vecchio,la moglie Sara anche, allora che ti pensa il 
buon Abramo? Si accoppierà con la giovane schiava Agar che le darà la 
discendenza promessa ;infatti questa gli darà un figlio a cui viene imposto 
il nome di Ismaele. Intanto Dio che veglia sulle sue creature,pensa bene di 
far rimanere incinta la moglie Sara(nonostante l'età)e il figlio che nascerà 
,verrà chiamato Israele.Ora, l'uno e l'altro fratello si dividono( per farla 
leggera) e l'uno darà vita al popolo degli Ismaeliti( l'odierno 
Islam)l'altro agli Israeliti l'odierno ebraismo: Gesù,ebreo, a sua volta 
darà vita ad un movimento religioso nuovo che si chiamerà Cristianesimo.
Penso di aver sottolineato,in chiave leggera, la matrice unica delle tre 
religioni.E per tutte e tre il VT è pressoché lo stesso!( tranne forse la 
rivendicazione di Israele ,come capostipite da parte dell'Islam).
ciao °Maab° 

 ha scritto nel messaggio 
news:i0sb90$ng0$1...@news.task.gda.pl...

Beh,io lo chiedo perchï¿œ ci sarï¿œ pure qualche esperto che sa indicarmi dov'ï¿œ 
scritto.
Sicuramente avranno giï¿œ dibattuto in molti su questo aspetto.
Voglio dire,la posizione ufficiale sulla genesi dell'inferno qual'ï¿œ? :)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:ZvlYn.76168$Ua.1...@twister2.libero.it...

Dove sta scritto che Dio ha creato l'inferno?
Mica era difficile :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:i0sar6$n01$1...@news.task.gda.pl...

"L'inferno",non il sistema Dio/inferno,perchè l'uomo nero è una fantasia 
creata dal genitore,il quale è reale,non inventato.
(e cmq non penso credibile questa tesi....è un cazzeggio come tanti,più che 
altro :)
Ciao

 creata dal genitore,il quale è reale,non inventato.
Qualsiasi fantasia ha uno o più inventori reali.


 Voglio dire,la posizione ufficiale sulla genesi dell'inferno qual'è? :)
Immagino sia la stessa che per le zanzare togre.
Tutto quanto o è stato creato direttamente dal Creatore, oppure, se 
proprio si vuole essere progressisti, sono state poste dal Creatore le 
condizioni perchè ogni cosa nascesse così com'è.
Inosmma, non esiste nulla che non sia stato partorito dalla mente di 
Dio.


 Mica era difficile :)
Vedi, il mio problema e' che sono un buono
e parto sempre dal principio che il mio interlocutore
non puo' essere un idiota integrale, non puo' essere
stupido come sembra, e questo vale tanto di piu' quanto
piu' e' colossale la stupidaggine che esce dalla sua bocca.
Per spiegarmi meglio, se uno la spara talmente grossa
che neppure al campione mondiale degli imbecilli potrebbe
venire in mente una stupidaggine di tale portata, per reazione
io sono portato a pensare che e' impossibile che esista
un essere umano talmente stupido e quindi comincio a
chiedermi cosa voleva dire, perche' sono strasicuro che
ci deve essere stato un fraintendimento e che in realta'
voleva dire qualche altra cosa.
Tu, Sam, cosa volevi dire realmente?
	Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:HgqYn.76283$Ua.1...@twister2.libero.it...


 Dove sta scritto che Dio ha creato l'inferno?
Se mi posso un attimo inserire,la risposta stretta � che in Genesi,nella 
descrizione della crazione,non v' alcun accenno all'inferno,ma ,se mai, di 
un caos primordiale:
Il primo giorno, Dio annienta il BUIO, che forse � il simbolo maggiore del 
caos: chi di noi non ha paura dell'oscurit�, perch� teme chiss� che cosa pu� 
celarsi nel buio pi� fitto? Dio allora lo sostituisce subito con la LUCE. 
Nel secondo giorno, Dio pone fine all'invasione delle acque, separandole in 
"superiori" ed "inferiori", e facendo comparire uno SPAZIO VUOTO in mezzo, 
dove realizzare la creazione. Nel terzo giorno, invece, Dio pone fine 
all'oceano infinito primordiale (quello che poi il diluvio riporter� in vita 
temporaneamente), facendo sorgere le TERRE su cui poi innestare la vita, 
quasi come un basamento su cui poggiare la meravigliosa scultura del mondo. 
Il quarto giorno compare la vita, rappresentata dalle PIANTE, e cos� Dio 
sconfigge il morto caos della non-vita. Il quinto giorno compare il 
succedersi del TEMPO, dei giorni, dei mesi, delle stagioni, segnato dal moto 
degli ASTRI. Il sesto giorno, poi, questa vita comincia ad animarsi con il 
brulicare della vita animale; e, naturalmente, al vertice della piramide 
biologica compare l'UOMO che, con la sua intelligenza, � destinato a 
dominare sul resto del creato.
� un caso a parte, invece, il settimo giorno, che poi corrisponde allo 
SHABBAT, il Sabato ebraico, perch� questo giorno � destinato al riposo. Dio 
si riposa il settimo giorno, e quindi anche tutti gli uomini pii devono 
riposarsi il settimo giorno della settimana.
In estrema sintesi ,questa � la creazione,non vi � trccia di quello che 
chiedi!
ciao  �Maab�

> sull'esistenza di Dio.
e perch� non del grande Puffo ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:i0t1d6$lhh$1...@news.eternal-september.org...

Assodato che i personaggi biblici sono di pura invenzione e non
vi è nulla che provi la loro esistenza,sei     caduta nel solito tranello
Dal momento che Gesù non è mai esistito, egli non ha creato alcun 
cristianesimo
Semmai è il contrario, ovvero è il cristianesimo che alla  fine del 2° 
secolo
ha creato Gesù Cristo -  di fatto nel 1° secolo non esiste alcuna 
testimonianza
diretta o indiretta nè di Gesù Cristo nè di Cristianesimo
Lo so che è difficile da digerire , ma se fai tali affermazioni devi anche 
esser in grado
di dimostrare ciò che dici, ovvero l'esistenza di Gesù Cristo, altrimenti
cadi nella già nutrit sfera degli ignoranti creduloni
 

 Inosmma, non esiste nulla che non sia stato partorito dalla mente di Dio.
quindi Hitler � una creatura di dio !
apper� .......

> Dove sta scritto che Dio ha creato l'inferno?
Ma perchè vi arrovellate il cervello sulle cagate religiose ?
non avete ancora capito che nella Bibbia non vi è alcun riferimento
all'inferno e che esso'è stato inventato solo dal cristianesimo
per dar maggior valore al paradiso  ?
Tenuto conto che la bibbia ebraica è composta solo dal Pentateuco
se prendiamo Genesi 3,19 c'è scritto
''memento homo  quia pulvis es et in pulverem reverteris ''
ne consegue che secondo la bibbia AT l''uomo era polvere
(confermato anche da Genesi 2,7  ''allora il Signore Dio plasmò l'uomo
con polvere del suolo e soffiò nelle sue narici un alito di vita )
e dopo la morte diverrà nuovamente polvere
può forse la polvere andare all'inferno e soffrire pene e torture?
i soliti cristiani,  che sono abituati a taroccare i veri significati
della Bibbia, hanno falsificato pure questo, ma i  creduloni
sono sempre uniti e concordi nella preghiera 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c3260ad$0$18653$4faf...@reader3.news.tin.it...

solo nel Nuovo Testamento 

 apperò .......
Esatto, come l'Inferno.
Duio, se esiste, è matto.


 ha scritto nel messaggio 
news:i0t7d1$9to$1...@news.task.gda.pl...

Ma si afferma che l'inferno è eterno.
Le cose eterne non hanno inizio e fine,infatti pare che eterno derivi da 
"ex" (fuori) e da "ternum" (terno) ovvero, "fuori dalla triade del tempo: 
passato, presente e futuro".
Dove si afferma che l'infernop NON è eterno? :)
Ciao 

 Ma perchè vi arrovellate il cervello sulle cagate religiose ?
Perchè qualcuno ha fondato un ng apposta per parlarne e ragionarci su :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c32e5a0$0$12120$4faf...@reader4.news.tin.it...

Dove?
Se è stato creato non è eterno,ma la Chiesa lo afferma tale,o sbaglio? 

 chiedi!
Grazie della risposta IT.
Se non ne parla e se viene affermato "eterno",non ï¿½ poi cosï¿½ sicuro che "Dio 
abbia creato l'inferno",no?
Ne conseguono un mucchio di riflessioni interessanti,per chi le vuole fare.
La creazione come "separazione e plasmazione"..uhm,assomiglia ad altre 
teorie piï¿½ bene accette!  :)))
Ciao 

 Dove si afferma che l'infernop NON è eterno? :)
E' irrilevante.



Ma non dicevi di essere cristiana? Improvvisamenre non sei più credente in 
Gesù Cristo, ma agnostica?
Mah? Misteri della fede del branco...
Insomma più che dubbio, manifesti una grande instabilità se un giorno prima 
dell'abbrancamento ti ritieni cristiana e il giorno stesso 
dell'abbrancamento all'armata brancaleone di papi mancati in ica, ti ritieni 
agnostica...va bene, saranno pure caxxi  tuoi no?
QUI SEI SU ICR :-)
Comprì?
 ICR è un NG per  le  religioni e filosofie, storia delle religioni e 
dell'albero della fede...anche in senso critico qui si discute di religioni 
non dei fatti personali o i metodi dei postatori che vuoi piegare ai tuoi 
metodi, come fai ora qui con Lori, che ha pure i suoi metodi, ma è IT e se 
non ti và cosa scrive, non leggerla e non intervenire nei thread aperti da 
lei con i tuoi metodi da inquisitrice delle cause perse con seguito di 
branco di troll
 le tue abbracate e sostegni al branchetto di troll sedicenti atei di ica, 
sono OT  sia in qui in ICR sia su ICA.


E' inutile che insisti, tanto non ci casco.
Dicci cosa vuoi veramente e facciamola finita con questa
sceneggiata.
	Saluti

 Esatto, come l'Inferno.
quindi cosa risponderà dio a quell'ebreo che su un muro di Auschwitz
ha scritto' 'se esiste dio, un giorno dovrà chiedermi perdono ?''

 ha scritto nel messaggio 
news:4c32fabd$0$18663$4faf...@reader3.news.tin.it...

parlare di cagate religiose non vuol dire ''ragionarci''

 Se è stato creato non è eterno,ma la Chiesa lo afferma tale,o sbaglio?
è una disquisizione che corre sulla lama del rasoio
evidentemente la chiesa lo ritiene eterno per gli anni a venire
giacchè, sempre secondo le cagate della chiesa, solo dio è eterno
dunque qualsiasi cosa dio abbia creato è venuta '' dopo''

 ha scritto' 'se esiste dio, un giorno dovrà chiedermi perdono ?''
Potrà sempre dirgli d'essere matto....


 Potrà sempre dirgli d'essere matto....
quindi secondo i pretazzi dovremmo seguire le volontà di un dio matto ?
aaaaapppppppppperòòò !! 

 aaaaapppppppppperòòò !!
Direi che le cose stiano proprio così.
Fra l'altro, essendo matto, anche la Sua volontà cambia in 
continuazione: ad esempio, solo considerando l'alimentare, un giorno 
devi digiunare il venerdì, l'altro puoi mangiare, basta che non sia 
maiale, una volta gli scampi sono ammessi, l'altra volta no, ecc...
Quando vai a far la spesa, davanti agli scaffali, devi domandarti: "E 
adesso, cazzo vorrà da me quel matto ?"


 HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 cadi nella già nutrit sfera degli ignoranti creduloni
_________________________________________
Ecce Homo !
Il Mitico ( Ebreo Errante ) è tra noi !
Il (Redattore Capo) di tutta la Storia, onnipresente ai fatti e misfatti 
millenari, ci relaziona, dall'alto della sua onnipresenza  temporale, le 
verità occulte delle vicissitudini umane nel Tempo e nello Spazio!
( Io sono la Via - la Verità - la Vita )...questo è il messaggio " Biblico 
", di ( Pope ) il nuovo ( Unto ), o ( Sporco ), volto a tutti gli Umani !
(Chi crede in Me...in eterno vivrà )...sentenzia il nuovo Messia ( Pope ), 
volto verso tutte le genti !
Basta !...mi fermo qui, per non evaporarlo ! 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5256 (20100706) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 Se è stato creato non è eterno,...
Belle idiozia, complimenti ... era da tempo che
non mi capitava di sentire una stupidaggine di
tale portata!!!!!
Se pensi di partecipare al campionato mondiale delle
idiozie, con questa qui il podio non te lo leva nessuno!!!
	Saluti

 E' irrilevante.
Appunto
Ciao

 dunque qualsiasi cosa dio abbia creato è venuta '' dopo''
Si,ma dov'è scritto che ha creato l'inferno?
Non sei obbligato a rispondere se non lo sai eh
Ciao 

 idiozie, con questa qui il podio non te lo leva nessuno!!!
No,non lo penso,ma veniamo a noi.
Dove sta scritto che Dio ha creato l'inferno? :) 

 sceneggiata.
ma...allora.....  o__O
Va bene : Dove sta scritto che Dio ha creato l'inferno?
Ciao bella :)
(come mai urli il tuo nome?)



Anche per te non è ragionevole attribuire a Dio la creazione dell'inferno?
La pensiamo uguale ,evviva!!!  :)
Ciao

 Sarà scritto?
E' più facile trovare tracce nel NT,ecco alcuni esempi:
Va precisato che il termine "inferno" non è mai citato nella Bibbia, ma ci 
sono diversi riferimenti ad una realtà diversa da quella del Regno dei 
Cieli, caratterizzata dall'assenza di Dio e che è riservata agli ingiusti.
« "Ora vi dico che molti verranno dall'oriente e dall'occidente e siederanno 
a mensa con Abramo, Isacco e Giacobbe nel Regno dei Cieli, mentre i figli 
del regno saranno cacciati fuori nelle tenebre, ove sarà pianto e stridore 
di denti." »
(Mt, 8,11-12)
« "Il Figlio dell'uomo manderà i Suoi angeli, i quali raccoglieranno dal Suo 
Regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità, e li getteranno 
nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti." »
(Mt, 13,41-42)
« "Se la tua mano ti scandalizza, tagliala: è meglio per te entrare nella 
vita monco, che con due mani andare nella Geenna, nel fuoco 
inestinguibile." »
(Mc, 9,43)
« "Poi dirà a quelli alla sua sinistra: Via, lontano da me, maledetti, nel 
fuoco eterno, preparato per il diavolo e per i suoi angeli." »
(Mt, 25,41)
« "Ma la bestia fu catturata e con essa il falso profeta che alla sua 
presenza aveva operato quei portenti con i quali aveva sedotto quanti avevan 
ricevuto il marchio della bestia e ne avevano adorato la statua. Ambedue 
furono gettati vivi nello stagno di fuoco, ardente di zolfo." »
(Ap, 19,20)
°Maab° 

>> Se è stato creato non è eterno,...
Perfetto,perché il significato di eterno è: SENZA PRINCIPIO E SENZA FINE!
ciao °Maab° 

 Appunto
perchè allora continui a fare domande irrilevanti ?


 Va bene : Dove sta scritto che Dio ha creato l'inferno?
Cosa c'è che ti sfugge nella frase "Creatore di ogni cosa ?"


 forse gia in se' l'inferno dentro?
C'è qualcosa che non torna: io, "tecnicamente", dovrei essere fra i 
dannati, eppure sono veramente tranquillo con la mia coscienza.
Da come la metti tu, non esisterebbe il Giudizio Universale, perchè 
ognuno si giudicherebbe da solo (forse capisco ora cosa s'intenda per 
"inferno vuoto"  :-))
Insomma, la tua interpretazione cozza con qualsiasi religione che 
preveda un Dio giudice.


 ha scritto nel messaggio 
news:i11b2c$sri$1...@news.task.gda.pl...

mi sfugge l'accostamento con "eterno",che significa increato :) 

 perchè allora continui a fare domande irrilevanti ?
Perchè "irrilevante" è un tuo punto di vista,non il mio.
Conseguentemente lo dovrei chiedere io a te: se trovi tutto ciò 
irrilevante,perchè intervieni? :)
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:i1189e$dmq$1...@news.eternal-september.org...

Eh,seeeembra facile,ma non lo è
Per pope,per esempio,"eterno" significa che nasce ma non muore mai.
Misteri della lingua :)

 ï¿½Maabï¿½
Interessante.
L'unica citazione che attribuisce una "preparazione" dell'inferno 
**preparato per il diavolo e per i suoi angeli**,innanzitutto lo chiama 
eterno,e ritorna la contraddizione,in piï¿½ afferma che sarebbe preparato per 
il diavolo ed i suoi angeli.
I peccatori dove vanno,o sono tutti angeli del demonio?  :)
Chissï¿½ perchï¿½ una cosa cosï¿½ "pesante" non esiste in genesi,ed ovviamente 
"perchï¿½ mai lo chiamano eterno,allora"?
Ciao

 irrilevante,perchè intervieni? :)
E' irrilevante che l'inferno sia eterno, dal momento che è stato creato 
dal Creatore (per definizione).
Perchè non dovrei intervenire ?


 mi sfugge l'accostamento con "eterno",che significa increato :)
Non significa "increato"; significa che c'è da sempre.
Ora, dato che Dio è onnipotente e fuori dal tempo, può benissimo aver 
creato una cosa eterna.
Dal momento che è poi definito come il Creatore (di ogni cosa) allora 
l'ha creato Lui.


 ha scritto nel messaggio 
news:i11gtp$96q$1...@news.task.gda.pl...

Hai cominciato tu a dirmi se devo o non devo intervenire.
perchè tu lo puoi dire ed io no? 

 creato Lui.
E va bene,te l'ho già detto: per te Dio ha creato l'inferno.
Per me no :)
Ciao 

 perchè tu lo puoi dire ed io no?
Cosa ?


 Per me no :)
Quindi tu non credi nel Creatore...


 Ma perchč vi arrovellate il cervello sulle cagate religiose ?
PERCHE'QUESTO E' UN NG DI RELIGIONI e che tutti i postatori sono liberi di 
dire la loro interpretazione senza imposizione dittatoriale di papi mancati!
Comprě? No eh...:-)


Bene, vedo che Sam non e' l'unico ignorante di
questo NG.
	Saluti


Ma perche' ogni tanto riciccia questo deficiente
con un nome diverso?
	Saluti
 

 Dove sta scritto che Dio ha creato l'inferno? :)
Deficiente, dove sta scritto che ha creato tutto
tranne che l'inferno?
	Saluti


Idiota, dove l'hai letto che il tuo dio ha creato tutto


 Saluti
Nella bibbia ed in altri testi cosiddetti sacri :)
Come e dove?
Leggili e spremiti le meningi,non pretenderai che sia gentile con un bifolco 
del tuo calibro,no,ciccino bello de Sam ? :))
Cmq: dove sta scritto che Dio crea l'inferno? 

 Non sei obbligato a rispondere se non lo sai eh
non ti preoccupare, agli ebeti non do mai seguito
se non vuoi capire è un problema tuo 

 Misteri della lingua :)
misteri dichi vuol trollare 

 se non vuoi capire è un problema tuo
No,il problema è tuo.
Se non riesci a concepire e ad immaginare  un inferno eterno e non creato da 
Dio,per forza di cose tutta la tua "cultura" sull'argomento è intrisa e 
condizionata dal tuo errato (imo) pregiudizio.
Se ne sei capace prova a rivedere TUTTO ciò che conosci e giudichi in questa 
chiave "Dio non è il creatore dell'inferno e quindi anche del male,ma 
l'unico suo possibile oppositore".
Tutto ciò che ritieni di sapere verrebbe completamente illuminato da una 
luce diversa.
Se tu riuscissi a compiere questo processo ed a trarre tutta la serie di 
deduzioni logiche che ne scatrirebbero con l'entusiasmo che ti distingue in 
chiave "anti-religiosa",sono quasi sicuro che ti metteresti a fare persino 
il chierichetto :)
Ma non lo farai: generalmente sono pochi coloro che davvero sanno mettere in 
gioco ciò che nella loro testa si sono costruiti.
Una barriera come tante ..
Ciao

 Cmq: dove sta scritto che Dio crea l'inferno?
Deficiente, dove sta scritto che ha creato tutto tranne
che l'inferno?
	Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:4c35ac70$0$12124$4faf...@reader4.news.tin.it...

ma dove è scritto che dio ha creato l'aria ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:_%oZn.188419$9f6.3...@twister1.libero.it...

e dove sta scrittoche dio ha creato l'aria ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c36b266$0$18991$4faf...@reader5.news.tin.it...

Nel tuo presente,infatti se sei vivo,sebbene con degli handicap,lo devi 
anche all'aria.
Forte: cominci a paragonare l'aria all'inferno.
Pensavo non li mettessi sullo stesso piano.
Allora lo consideri concreto,questo inferno.
E dimmi dimmi,dato che lo consideri concreto: che cos'è quest'inferno che 
paragoni all'aria? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c36db55$0$31381$4faf...@reader1.news.tin.it...

non hai risposto alla domadna: dove sta scritto che dio ha creato l'aria ?