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Titolo: La citta' del sole

Siete nell'anno 2050. Il modello di societa' attuale e' scomparso pur
venendo conservate le conoscenze accumulate.
Che tipo di societa' immaginate nel campo dei:
- rapporti economici
- rapporti interpersonali
- liberta' individuali
- rapporti internazionali
Il tutto senza fare accenno a cristianesimo, inquisizione, cattolicesimo.
Come se non ci fossero *mai* stati.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Come se non ci fossero *mai* stati.
Se non si fa accenno a cristianesimo e fondamentalismi vari, si e' quasi
automaticamente nella societa' ideale...
Il problema del giochino Anna, e' che uno degli scogli maggiori ancora da
superare prima di poter parlare di societa' migliore o ideale, e' proprio il
cristianesimo e il fideismo in generale. Dal mio punto di vista ovviamente.
E' un po' come se tu chiedessi agli americani appena prima della
dichiarazione di indipendenza, come avrebbero visto la societa' americana 50
anni nel futuro, senza considerare gli inglesi e anzi facendo finta che non
fossero mai esistiti...non mi pare un giochino possibile...
Ripeto, e lo so di essere un po' estremista in questo ambito: se nella
societa' di oggi non ci fossero* il fideismo, il bigottismo, il
fondamentalismo, il bisogno cronico di palliativi ultraterreni e di speranze
di vita eterna, di padri eterni come supplemento protettivo delle proprie
paure, con tutto cio' che e' annesso e connesso a questa sfera (quindi
sparirebbero le guerre di religione, l'intolleranza generalizzata, le
reazioni al progresso, etc.), forse non sarebbe lo stesso una societa'
ideale, ma sarebbe certo un bel passetto in avanti nella direzione giusta.
50 anni pero' mi sa siano un po' pochi.
Bye
Hyper
* Non ci fossero significa *non ci fossero*, e basta. E' una ipotesi
accademica, e presuppone una naturale e spontanea scomparsa. Non significa
che la fede sia scomparsa perche' lo scienziato pazzo ateo dall'anima nera
ha sviluppato e utilizzato il virus finale su ispirazione satanica che ha
ammazzato tutti i credenti dall'oggi al domani. Preciso questo perche' ogni
volta che si parla di utopie, salta sempre fuori il credino che dice "ecco,
vedi che vuoi ammazzarci tutti?"

 Come se non ci fossero *mai* stati.
L'asserto è contraddittorio.
Ciao, Leo 



No. Visto che si progetta qualcosa ex novo, si parte su basi dove il
cristianesimo non c'e' mai stato. E' un gioco ed il presupposto non e'
necessariamente logico.


 cristianesimo e il fideismo in generale.
Hyperuccio devi fare un gioco, progettare un'utopia. :)
Mi e' chiaro che nella realta' le cose andranno diversamente ma e'
possibile sognare un qualcosa escludento cio' che pare essere il *nemico* ?


 necessariamente logico.
Non pretendo che sia logico, ma coerente si. Ora devi decidere se è valido 
il  "pur venendo conservate le conoscenze accumulate.", oppure il "Il tutto 
senza fare accenno a cristianesimo, inquisizione, cattolicesimo. Come se non 
ci fossero *mai* stati."
Ciao, Leo 

 ci fossero *mai* stati."
"Pur venendo conservate le conoscenze" si riferiva alle conoscenze
scientifiche e mediche.
Mi vengono in mente alcuni romanzi di fantascienza dove viene disegnato un
universo simile al nostro ma dove non i punti succitati non vengono proprio
considerati, come se non ci fossero mai stati.


 Come se non ci fossero *mai* stati.
Penso che se non ci fossero mai stati saremmo arrivati lo stesso al tipo di
società in cui viviamo
(forse in minor tempo).

 Come se non ci fossero *mai* stati.
Io so che un giorno verrà da me
un uomo bianco vestito di bianco
e mi dirà:
«Mio caro amico tu sei stanco»
e la sua mano con un sorriso mi darà.
Mi porterà tra bianche case
di bianche mura in bianchi cieli
mi vestirà di tela greggia dura e bianca
e avrò una stanza
un letto bianco anche per me.
Vedrò il giorno e tanta gente
anche ragazzi di bianco vestiti
mi parleranno dei loro sogni
come se fosse la realtà.
Li guarderò con occhi calmi
e dirò loro di libertà;
verrà quell'uomo
con tanti altri forti e bianchi
e al mio letto stretto con cinghie mi legherà.
«La libertà - dirò - è un fatto,
voi mi legate ma essa resiste».
Sorrideranno:
«Mio caro amico tu sei matto,
la libertà, la libertà più non esiste».
Io riderò il mondo è bello
tutto ha un prezzo, anche il cervello
«Vendilo, amico, con la tua libertà
e un posto avrai in questa società».
Viva la vita pagata a rate
con la Mercedes, la lavatrice
viva il sistema che rende uguale e fa felice
chi ha il potere e chi invece non ce l'ha.
Saluti condannati
Forex
 


Un vecchio e un bambino si preser per mano
 e andarono insieme incontro alla sera.
La polvere rossa si alzava lontano
 e il sole brillava di luce non vera.
L'immensa pianura sembrava arrivare
 fin dove l'occhio di un uomo poteva guardare,
e tutto d'intorno non c'era nessuno:
 solo il tetro contorno di torri di fumo.
I due camminavano, il giorno cadeva,
il vecchio parlava e piano piangeva.
Con l'anima assente, con gli occhi bagnati,
seguiva il ricordo di miti passati.
I vecchi subiscon le ingiurie degli anni,
non sanno distinguere il vero dai sogni,
i vecchi non sanno nel loro pensiero
 distinguer nei sogni il falso dal vero.
E il vecchio diceva, guardando lontano:
 "Immagina questo coperto di grano,
immagina i frutti, immagina i fiori,
e pensa alle voci e pensa ai colori,
e in questa pianura fin dove si perde
 crescevano gli alberi e tutto era verde,
cadeva la pioggia, segnavano i soli
 il ritmo dell'uomo e delle stagioni."
Il bimbo ristette, lo sguardo era triste,
e gli occhi guardavano cose mai viste,
e poi disse al vecchio con voce sognante:
"Mi piaccion le fiabe, raccontane altre."
Annarella: mi piaccion le fiabe, raccontane altre :-))
Purtroppo abbiamo avuto la religione, fa parte delal nostra storia,   č un 
pň come dire: provate a non pensare ai vostri genitori, immaginateve degli 
altri...si puň?
Saluti ereditari
Forex 

 - rapporti internazionali
Un nuovo feudalesimo, basato sul potere di chi č in grado di controllare il
prodotto chiave dell'economia gią descritto sopra. Un trattato di non
proliferazione atomica, basato sulla minaccia di distruzione completa di
chiunque osi utilizzare una bomba atomica, č minacciato da una imminente
jihad.
saluti atreidesiani.
-- 
arthur
--
L'aura č fredda, 
Il carcer fosco, 
E la mesta anima mia 
Come il passero del bosco 
Vola, vola, vola via.

 Che tipo di societa' immaginate
Come prime proposte provvisorie e rivedibili avanzerei:
- trovare entro il 2049 il vaccino anti-morte, perchè la festa deve
essere per tutti gli Utopiani50; e la Societa' ideale, per non essere
costituita da fantasmi, deve essere imperdibile e fruibile da tutti. Se
deve avere la stabilita' astratta di un formicaio, ideale quanto si
vuole, ma in cui muoiano, a staffetta, le formiche precedenti, non
vedrei la differenza tra gli Utopiani50 e un alveare perfetto del 20050
a.C.
- viaggi interplanetari e, nel 2062, interstellari per la popolazione
eccedente in colonie celesti. Andate e ritorni, naturalmente.
- Il mangiare dovrebbe essere solo ludico e non di nutrimento e
sostentamento.
Bye
a.c.

 ?
Non ne sono sicuro. In ogni caso, date le regole che hai esposto, il thread 
mi sembra OT in ICR. O e' escluso solo il cristianesimo dal gioco?
Bye
Hyper 

 fuori dal gioco :)
Vogliamo giocare?
 Raffaele

 Siete nell'anno 2050. Il modello di societa' attuale e' scomparso pur
Ken sei tu, fantasico guerriero...sceso come un fulmine dal ceeelo!!!!

 - rapporti internazionali
io metto al primo posto l'ambiente, le risorse ecologiche. Sogno una
rivoluzione negli spazi abitativi, di lavoro, di svago e nei metodi di
relazione professionale e di trasporto/approvigionamento delle merci e dei
beni di consumo.
Sento fortemente l'esigenza di questa rivoluzione e, essendo di una
intelligenza e sensibilità smisurate, non dubito che entro qualche decennio
tale esigenza eromperà sulla scena sociale, determinando dei cambiamenti
impressionanti.
In primo luogo un certo superamento del concetto di città/campagna: immagino
insediamenti urbani con una grande presenza di zone verdi, ampie e frequenti
strutture ricreative, abitazioni maggiormente esposte alla luce e
all'interazione ambientale. La consapevolezza che una vita meno esposta ad
agenti mutageni e regolarmente contraddistinta da attività fisica riduce nel
lungo periodo i costi sanitari indurrà le amministrazioni a investire in
verde, piscine, parchi, ecc...
In secondo luogo il telelavoro: l'uso di strumenti telematici esploderà: ciò
decongestionerà il traffico, aumentando anche il tempo libero, e quindi le
occasioni di svago e consumo. Il telelavoro è un po' la Ford T del nuovo
secolo: come la seconda, con il suo prezzo ridotto, poteva essere acquistata
dai dipendenti della stessa Ford, così il primo diverrà il metodo con cui il
sistema produttivo espanderà le potenzialità di consumo dei lavoratori.
I mezzi di trasporto si ridurranno di dimensione e si orienteranno all'uso
di motori non a combustione interna.
Si recupereranno zone boschive, verranno smantellate tante litoranee marine,
interrate molte vie di comunucazione...
Insomma, sogno un mondo verde, in cui ci si alza la mattina, si fa attività
fisica, si lavora senza lo stress di dover raggiungere ogni giorno una sede
scomoda e lugubre, riservando ad occasioni determinate il momento di
raccolta sul luogo di lavoro. Un mondo in cui il pomeriggio posso consumare
tempo libero, estendendo il mio consumo, muovendo il mio corpo.
Sogno cultura diffusa, perchè la riduzione dei tempi e la liberazione dal
luogo di lavoro faranno sorgere bisogni di comunicazione e di
rappresentazione.
Biblioteche in grandi parchi in riva al fiume; centri dove la letteratura,
la musica e l'attività fisica si compenetreranno.
Sembro un utopista, ma questo mio sogno nasce da un bisogno che prima o poi
l'essere umano appagherà; un sogno che ha un suo fondamento economico.
Mi interrompo. Devo buttarmi nel traffico.

 automaticamente nella societa' ideale...
oddio, non è che le società dichiaratemente atee, quelle che si sono
autoimposte l'ateismo, siano state o siano migliori...
In Unione Sovietica o in Cina si viveva e si vive di merda.

 considerati, come se non ci fossero mai stati.
Lascia stare, annarella, sono atei: hanno castrato la loro immaginazione,
per paura di soddisfare troppo la loro intelligenza...

 sintetizzarla tramite esperimenti oltre ogni limite dell'etica attuale.
Questo pero' avviene nel preludio.
La cosa buffa e' che i manipolatori di geni sono anche degli
integralisti religiosi,
e i blasfemi sono quelli che semmai tentano di costruire intelligenze
artificiali.
Uriel
-- 
----
My Site: 
http://www.pagantribes.org
My blog: 
http://blog.pagantribes.org
I nemici ti rafforzano, gli alleati ti indeboliscono. (Uriel)
Il potere e' sempre sotto assedio, tranne quello invisibile.(Uriel)

 Arthur Eddington wrote:
/me pensa sia giusto fare le presentazioni
Lupo, ti presento il mi figliolo concepito in una notte di luna piena con
un fauno che assomigliava a Liam Neeson.
Figliolo ti presento il Lupo.


 mi sembra OT in ICR. O e' escluso solo il cristianesimo dal gioco?
Hypero solo il cristianesimo  :)
/me scuote la testa e pensa "questi fisicacci" :P


 (...) ti presento il Lupo.
ullallà!

 agricoltori di tutto il mondo.
Non so cosa otteresti sciogliendo le religioni. E' vero ci possono essere
risorse allocate ma penso che sia importante dare una possibilita' di
scelta.
L'etica nasce ihmo dal rispetto dello spazio altrui e dalla capacita' di
essere adulti.
Posso sciogliere tutto cosa voglio ma se mancano adulti responsabili avro'
di nuovo schiavi che si piegano alla regola non persone consapevoli di cosa
stanno facendo.


 Poligamia completa (cioè poliginia + poliandria).
Mumble la gelosia pero' esiste ed e' un sentimento umano. Come verrebbe
gestita ?


 bravi, sani.
AAAAAAAAAAARGH! 
/me continua a vedere pubblicita' dove saranno anche belli,buoni ecc ecc ma
sembrano mancare di un paio di giorni della settimana


 saluti atreidesiani.
Posso chiamarti Muhadib ?


 artificiali.
/me sta dalla parte dei Fremen
In tutto il libro mi sembrano gli unici che non siano in caccia di una
qualche forma di potere


 Mi interrompo. Devo buttarmi nel traffico.
Il sogno di Adriano Olivetti era di portare la fabbrica all'uomo e non
l'uomo alla fabbrica il tutto in spazi che fossero anche vivibili ed
esteticamente gradevoli.
Formazione, arte, cultura ed industria.
Chi ho conosciuto che abbia lavorato all'Olivetti quando c'era lui, lo
ricordava a quasi 30 anni distanza ed era un ricordo che non era di un
padrone del vapore ma di un sognatore che aveva preso una piccola citta'
del Canavese e ne aveva fatto un centro di cultura.
E' strano perche' non saprei dire se economicamente le cose andassero a
gonfie vele o meno, non ho mai sentito nessuno parlare di questo.
Ma di quel sogno ho sentito parlare tutti e di lui come di una specie di
santo laico o di genius loci che aveva cercato di far vivere nella realta'
un'utopia.


 sostentamento.
Credo che ci stiamo gia' arrivando adesso anche se il cibo come concetto di
mangiar sano sta diventando per le elite, vedi slow food, mentre il
poveraccio lo rimpinzano da Mc Donald's :(


- rapporti internazionali
Due scenari.
Il primo, che ritengo piu' verosimile,
e' quello del  "dopo la tempesta".
Qualunque sia la tempesta, sento che si avvicina.
Saranno in pochissimi, dopo.
Il pianeta si raffreddera' lentamente o velocemente, 
a seconda del  tipo di tempesta.
Il cibo sara' un problema e l'energia anche.
Non ci sara' tempo per pensare ad altro.
La cooperazione tra tutti i superstiti sara' d'obbligo
in qualsiasi parte del mondo siano.
Il secondo scenario, quello del processo in atto senza soluzioni di
continuita' e senza "tempeste" ha anch'esso un limite.
Estremizzando i concetti di economia e di mercato
ed ipotizzando che entro breve tempo qualsiasi oggetto si possa
produrre in modo automatico utilizzando macchine ed energia
il  "costo limite" dell'oggetto e' dato dalla sola energia necessaria
per produrlo comprensiva dell'energia necessaria a tutto il processo
produttivo.
Il limite del modello e' che gli acquirenti continueranno  ad essere
gli uomini a cui, in qualche modo, si dovra' assegnare una capacita'
di spesa, un reddito, dei soldi.
Reddito che dovra' necessariamente essere sganciato dalla 
"capacita' produttiva individuale", 
sara' necessario sganciarsi dall'idea del *lavoro*
come fonte di reddito.
Solo le macchine lavorano... 
gli uomini comprano cio' che le macchine producono.
In un mondo fatto di piccoli "schiavi cinesi" senza capacita' di
spesa, anche i padroni delle macchine resterebbero senza mercato.
Chi comprerebbe i loro prodotti ?
Che senso avrebbe produrre qualcosa al costo di 100 Watt
se nessuno ha 100 Watt da spendere ?
Arriverebbe la tempesta
e saremmo di nuovo all'interno del primo scenario.
La tempesta si avvicina, comunque.
Leo_Nero

 in qualsiasi parte del mondo siano.
Stai dicendo che, qualsiasi sia il percorso che verra' scelto, la
destinazione e' arrivare qui ?
Uno scenario che prevede una collaborazione finale non mi pare negativo
anche se e' necessaria la tempesta per arrivarci.


 per paura di soddisfare troppo la loro intelligenza...
Ma che dici ? Una societą in cui non si abbia nemmeno il ricordo di cosa sia 
stato il cristianesimo č il mio sogno!
Potrei rispondere ad Annarella con la famosa canzone di Lennon.
Ciao, Leo 

anche se e' necessaria la tempesta per arrivarci.
Non volevo scrivere qualcosa di negativo per forza.
Sono contento che in tutto cio' che ho scritto 
tu sia riuscita a trovare qualcosa di positivo :-))
Forse risorgera' l'avidita' ed il voler primeggiare sugli altri 
da parte di qualche gruppo umano convinto di essere il  figlio
prediletto  di qualche nuova divinita' ... e saremmo di nuovo a capo.
Spero che prevalga la saggezza e che si mantenga bassa la popolazione
in modo che ci siano sempre risorse per tutti, 
senza guerre e senza conquiste.
Leo_Nero
 


Ieri ho visto una piantina di camomilla. Infilata tra il marcapiede e
l'asfalto, sbattacchiata dallo spostamento d'aria macchine e camion che le
correvano accanto.
Aveva solo tre fiori, uno gonfio e gli altri due piccoli, stentati e con
qualche petalo mancante.
Chissà che cosa ci faceva lì.
Mi sono fermato, sono sceso dalla bicicletta, ho raccolto uno dei fiori e
l'ho annusato.
Oggi è piovuto. Chissà se domani la piantina sarà ancora li.
Nel 2050 avrò 87 anni. Se ci arrivo.
--
Ime

Nel 2050 avrò 87 anni. Se ci arrivo.
Ne avrei 99 ma, non ci saro' .
Sara' il vostro mondo, non il mio :-))
Leo_Nero


Non più di qualche parte infinitesima. In ogni caso.
--
Ime

 gestita ?
Se la società si evolve verso la poligamia vuol dire che la gelosia è
sparita da un pezzo.

 Come se non ci fossero *mai* stati.
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world...
---------
Ecco un mondo così mi piacerebbe molto. Ma nel 2050 avrò 84 anni. Uhm dubito
che ci sarò :-)
Saluti
A.M

 stanno facendo.
Ed appunto non ho escluso lo studio comparato della storia di tutte le
dottrine religiose, in modo che sia possibile per tutti sapere e capire
dove si nascondono i veri mostri...
 Tanto, se non costruisci piu'  portaerei nucleari sai quanti soldi haia
disposizione?????
Aggiungi il risparmio delle risorse per l'intelligence e vedrai che la
citta' del sole nasce davvero....Basta non pensare piu' necessario
bombardare nessuno....
Raffaele



 Spiacente di deluderti, ma non ci sara' nulla di tutto quello, tra 45
anni...
La tempesta avra' gia' soffiato.
Pochi sapranno ancora ridere...
 io non ci saro'....Il bello sta proprio in cio': la nostra impermanenza.
 Raffaele

 qualche forma di potere
Sě, ma poi vengono abilmente manipolati, trascinati nella jihad e finiscono 
per diventare l'ombra di loro stessi. le Bene Gesserit mi sono simpatiche, 
anche se ricordano un po'troppo il Vaticano. 
Personalmente la mia massima simpatia va ad Alia.
-- 
arthur
--
L'aura č fredda, 
Il carcer fosco, 
E la mesta anima mia 
Come il passero del bosco 
Vola, vola, vola via.

 Figliolo ti presento il Lupo.
Molto lieto di conoscerlo. 


 Posso chiamarti Muhadib ?
Me lo tengo buono per il mio prossimo nick. 


 In Unione Sovietica o in Cina si viveva e si vive di merda.
Certamente, perche' come hai detto l'ateismo e' stato imposto, mentre una 
societa' matura dovrebbe naturalmente e spontaneamente rinunciare alle 
superstizioni senza bisogno di imposizioni. E' chiaro che non e' una buona 
strategia minacciare un bambino e forzarlo a non credere a Babbo Natale. E' 
piu' giusto lasciarlo crescere e maturare, e prima o poi si spera non ne 
avra' piu' bisogno. E in ogni caso, il problema di Unione Sovietica e Cina 
penso fosse il comunismo, non l'ateismo. Secondo te si viveva e si vive di 
merda in Francia Spagna o paesi scandinavi, dove l'influenza delle varie 
superstizioni religiose e' molto minore che in Italia?
Bye
Hyper 


Accidenti non avevo visto che eri tu. Come mai sei uscito dal killfile? hai 
diversi accounts?
Bye
Hyper 

 l'uomo alla fabbrica 
(...)
conosco quell'esperienza. Secondo me, tuttavia, i mezzi di 
comunicazione permettono oggi un'estensione, fino 
all'inverosimile, di quella positiva intuizione.
Io parlo del dissolvimento del luogo di lavoro, inteso come 
punto di raccolta delle cosiddette, in un modo ridiolo e 
infame, "risorse umane".
E quindi non si tratta di portare la fabbrica all'uomo, ma di 
restituire l'uomo alla sua residenza, al suo quartiere.
E' chiaro che questo può accadere solo nel mondo dei servizi, 
mentre il settore industriale non ne può beneficiare (se non 
parzialmente). Ma, del resto, la mostruosa e drammatica 
ristrutturazione del nostro sistema produttivo sta implicando 
una traslazione dell'economie avanzate verso prodotti 
immateriali, verso servizi di comunicazione (la società della 
conoscenza). Quindi, il fenomeno di cui parlo (quello della 
delocalizzazione del luogo di lavoro), non interessaerà solo una 
parte esigua del mondo del lavoro, bensì coinvolgerà il settore 
del lavoro dal quale ci si attende un'espansione.
Insomma, io credo che tu, io e un buon numero di utenti su 
questo NG ciò che fanno al lavoro lo potrebbero fare in non 
trascurabile parte a casa loro. Sono fatti salvi momenti di 
riunione coi colleghi o col cliente, ma una buona parte del 
lavoro la puoi fare a casa: in una casa nel verde, vicino ad un 
piscina, vicina a dei negozi che ti tenterebbero, vicina ad un 
Auditorium...
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 Come se non ci fossero *mai* stati.
nel 2050 dopo che ?
:-)

                           Annarella
Hem,   io direi che loro hanno il potere, che non hanno nessuna necessita'
di averne in misura maggiore , perche' loro sono integrati con Arrakis ed
il suo strano ecosistema... Chi controlla Arrakis controlla
l'universo...ergo, a cosa serve loro altro potere?  Poi, i pedanti volumi
successivi  fanno succedere  di tutto e di piu', ma  sonmo stati
scritti..." a cottimo"....
 Raffaele

 scritti..." a cottimo"....
Li ho iniziati e sospesi perche' mi annoiavano tantissimo :(


 scritti..." a cottimo"....
Sei impietoso...il terzo e il quarto volume della saga sono molto ben
fatti. Sopratutto per alcune caratterizzazioni dei personaggi molto
riuscite (Alia e i gemelli nel terzo, Leto II nel quarto). Poi,
effettivamente si č perso. Nonostante questo, ogni tanto torno a domandarmi
che cacchio sarebbe successo a Duncan e Murbella nella nave in rotta per un
altro universo se Herbert fosse sopravvissuto abbastanza da scrivere un
ottavo episodio. Soffro della sindrome da "assidua lettrice", come la
chiamava Stephen King in Misery... 


 diversi accounts?
entro ed esco dove e da dove voglio, quando voglio

  io non ci saro'....Il bello sta proprio in cio': la nostra impermanenza.
io ci sarň. Morirň nel 2077, secondo alcuni calcoli. Il bello č la mia...
durevolezza.

 entro ed esco dove e da dove voglio, quando voglio
Come Houdini?
A casa ho dei filtri diversi, per quello mi sei sfuggito. Ora rimedio.
Bye
Hyper 

Hypermars ha scritto:

fifone, fifone, fifone...


 ha scritto nel messaggio
news:194le.26525$795.8...@twister1.libero.it...

 Mi spiace per te. Non mi sembri il soggetto adatto ad affrontare  quella
tempesta...Ti auguro giorni interessanti da vivere...
 Raffaele