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Titolo: Collina: "Basta battute su arbitri e Juve"

Collina: "Basta battute su arbitri e Juve"
L'arbitro imbufalito per le battute di Gnocchi e Crozza alla serata
degli Oscar del calcio. "Sono stufo anche delle prese in giro
sull'alopecia. Non per me, ma per i tanti bambini che soffrono per
questo problema". 
 
 
MILANO - Stavolta ha fischiato la fine anzitempo e se ne è andato
arrabbiato. ''Oltre agli arbitri, chi c'è della Juve?'' aveva chiesto
entrando in sala il comico Crozza, e Pierluigi Collina aveva abbozzato
a fatica: poi a convincerlo che la notte degli Oscar del calcio aveva
preso una piega davvero sgradevole sono arrivate le gag sulla sua
"pelata". Ed allora c'è stato l'abbandono della sala in fretta e
furia, il premio goliardico ("non quello dell'Associazione italiana
calciatori", precisa) finito in un cestino. E il magone del giorno
dopo che si unisce all'ira del momento: ''Perché - spiega - credo sia
ora di finirla con questa ironia, irrispettosa degli sforzi che
facciamo, sugli arbitri e la Juve. Se si vuole bene al calcio occorre
iniziare a porre un limite a questo modo di scherzare che secondo me
poi non fa divertire nessuno. Questo però non mi riguarda come
singolo, ma come gruppo. Personalmente invece mi riguarda un'altra
cosa: ricevo lettere ed e-mail da madri che hanno figli con l'alopecia
e ricevo anche richieste di consigli da persone che hanno questa
malattia. E secondo me ci vuole rispetto. Per me può non essere un
problema, come è facilmente riscontrabile: ma per altri sicuramente lo
è. Per un ragazzino sentirsi preso in giro su una cosa che già lo fa
sentire diverso. Ci vuole rispetto non solo per le persone ma anche
per quello che possono rappresentare''.
E' una requisitoria, quella di Collina: ''Per un bambino che si sta
formando come personalità e che ha l'alopecia, o peggio è reduce da
una chemioterapia (e l'effetto è lo stesso perché non c'è più forma
pilifera) scherzare in quella maniera non è certo un aiuto a stare
meglio. Questa è stata una cosa che ieri sera mi ha dato davvero
fastidio. Si può fare ironia su tante cose, ma offendere i sentimenti
delle persone con problemi non va bene. Tra l'altro continuo a
ricevere richieste di aiuto da parte di associazioni che rappresentano
persone con questa malattia. E non auguro a nessuno di avere un
bambino che soffre di alopecia. Ti senti diverso, anche se la moda ora
porta a rasare i capelli: non credo che l'ironia su queste cose faccia
del bene. Se penso poi a quello che è capitato quando ero ragazzo al
mio migliore amico, malato di tumore e sottoposto a chemioterapia, la
serata di ieri diventa ancora più triste. Anche perché poi il mio
amico non ce l'ha fatta''.
E le battute sul Viva Lain? ''E' una cosa di cattivo gusto nei
confronti di centinaia di giocatori, ma non mi riguarda direttamente e
a fronte di questa io non avrei potuto reagire come ho reagito. Certo,
se avessero cominciato a leggere i nomi facendo anche il mio, mi sarei
sentito in imbarazzo. Comunque è una cosa antipatica ma non è quella
che ha stimolato la mia reazione: che, insisto, è dovuta alla storia
dell'alopecia e alle battute sugli arbitri e la società che viene
sempre messa in relazione. Io non credo che sia giusto continuare a
trattare così noi, ma anche altri che sono coinvolti in questa cosa.
Perché se c'è chi è comprato c'è anche chi compra''.
(8 OTTOBRE 2002, ORE 14:36)
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,154698,00.html
 
 

 amico non ce l'ha fatta''.
Sapiegatelo alle varie canne cybernetiche, ai vulcaniani, e a tutti i beoti
che usano ogni pretesto pur di parlar male della Juve.
--
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IAT00][GAM006

 questo problema".
.... e c'ha ragione!
--
TURIN L'E' BIANCA E NEIRA
Cara Madama, am gavu 'il capél/ so nom l'è na steila 'n tla curva del
ciél/ so nom a rentrùna da tera a la luna (G. Arpino)
LACRIMA #005 - Immor(t)ale #050 - GBFC #007 - IAT #004

Perché se c'è chi è comprato c'è anche chi compra''.
In effetti gli stessi arbitri fanno bene ad essere incazzati visto
che, se la cosa non è vera (lascio il dubbio a chi se ne nutre), è
altamente offensiva.
Ricordo una gag di Gnocchi su "guida al campionato" in cui imitava
Moggi con tanto di lupara e picciotti al seguito intento a parlare di
mazzette ed annessi.
Ditemi voi se quella è satira, divertimento, presa in giro, ecc...
Se la gag è a senso unico ormai da anni non vedo dove siano l'ironia,
libertà di espressione e tutte quelle seghe moraliste che vengono
sempre tirate in ballo quando qualcuno protesta.
Si invita una società ed alcuni suoi giocatori per premiarli e li si
mette di fronte ad uno squalido teatrino dove sono trattati peggio
della merda.
Satira? A me sembra solo uno stupido accanimento che dura ormai da 5
anni. 
A Roma Massimo Giuliani non può piu' entrare allo stadio perchè fa la
parodia di Totti (anzi, non la fa piu' ormai da mesi)...
....e la Juve non dovrebbe lamentarsi perchè continuano ad associarle
corruzione e mafia?

Perché se c'č chi č comprato c'č anche chi compra
Questa non l'ho capita...
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

 che usano ogni pretesto pur di parlar male della Juve.
Prego? Cos'č questa? Una flame? Perchč non provi a spiegare, invece, i
termini che molti tra di voi adoperano nei confronti del "vulcaniani"?
Perchč non scrivi a Collina e dici che č giusto insultare gli avversari
alla propria squadra apostrofandoli in varie maniere?
Complimentoni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Complimentoni.
Non si capisce cosa tu stia cercando.
Cosa vuoi contestare la moderazione di ISCJ quando su ISCI si sono
visti titoli di thread di questo stile --> "sterco Juventino".
Ho letto persino che ti sei lamentato con Beppe De Beppis perchè MN ha
citato parte delle tue generalità nella sua intervista.
Ma allora che dire del tuo meraviglioso post su San Francesco, spedito
e crosspostato su mezza gerarchia .it, nel quale le generalità di
altri erano ben piu' di "mezze" e non c'entravano un grande cazzo con
tutto l'articolo? Cos'era quello? Un augurio?
Fai come con le moviole... vedi solo quello che ti fa comodo.
Vai a lezioni di coerenza, va...

Prego? Cos'č questa? Una flame? 
Occhio, stai prendendo fuoco..

 Complimentoni.
Anche a te spock, complimentoni!!


 Questa non l'ho capita...
In parole povere (se ho capito io :-P ) se si indignano gli arbitri, perchè
sono venduti, quindi corrotti, dovrebbero indignarsi anche gli Juventini
perchè sono additati come compratori, corruttori, ladri e tutti gli altri
aggettivi che sento da quando sono nato.
--
--- ZAKK WYLDE ---
- The Original One  -
      TFC # 039

Collina: "Basta battute su arbitri e Juve"
....
Quando si dice la precisione. Un conto sono gli errori tecnici che magari
possiamo anche, come juventini, ricordare a lungo, un conto č una protesta
cosě precisa (sia sul profano (la Juve) che sul sacro (l'alopecia)) e
civile.
--
*******************************************************
* Salva con nome         *     CAMPIONE D'ITALIA      *
* Roma, Italia           *         2001/2002          *
*******************************************************

parodia di Totti (anzi, non la fa piu' ormai da mesi)...
..e a me sembra una grande idiozia. Lamentarsi della satira e'
antidemocratico. Si puo' criticarne la forma, la sostanza, tutto cio'
che vuoi. Ma insorgere con mailbombing o con gruppi d'ascolto o tutto
cio' che ti viene in mente per proibire (de facto) a qualcuno di fare
della satira su un luogo comune (che, essendo comune, un qualche
aggancio con la realta' ce l'avra'..) e' la cosa meno democratica che
ci sia. Era antidemocratico Berlusconi con Luttazzi e Benigni, sono
antidemocratici i tifosi romanisti (e se vai sul ng della Roma lo
odiano per davvero, al povero Giuliani, che, tra l'altro, a me faceva
ridere nella sua imitazione), e ora sei antidemocratico tu.
Se sono rosiconi i tifosi della Roma, non dobbiamo, *per forza*,
esserlo anche noi. A rosiconi puoi sostituire "beceri", "piagnoni",
eccetera. Il concetto resta.

 antidemocratico.
ma vai, và... la satira è una cosa delicata, e come tutte le cose deve avere
un limite perchè sennò sfocia nel vilipendio, che è pure reato contro la
legge oltre che contro il buon gusto...
Non capisco che gusto ci trovi la gente a difendere sempre posizioni
indifendibili, io domani vado in televisione a fare battute su quelli che
fumano e poi muoiono di tumore perchè tanto poi è tutta satira... cosa pensi
di me? che sono uno stronzo senza classe nè talento? se si avresti ragione,
ed esattamente ciò è Gnocchi.

adoperano nei confronti del "vulcaniani"?
Ma co' vňt?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 =-
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==---
(o';'o) 18.06.2002, la morte del calcio: Gattuso sostituisce Del Piero.
(")_(") -----===== Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus =====-----

 eccetera. Il concetto resta.
Diceva giustamente Vierchwood a Senza Rete che la premiazione dell' AIC 
non era un programma di satira ma una cosa totalmente diversa. Comunque 
quella satira è stata offensiva ("Salutiamo tutta la Juve nonostante 
Luciano Moggi") e monotematica (solo la Juve)
-- 
************* 
WWW.CINQUEMAGGIO.TK
 *************
www.anticalcio.com
 | 
www.geocities.com/bynoi2002

un limite
Se le poni un limite, non puoi parlare piů di satira.
Forza Juve (per rimanere IT ^__^)


Luciano Moggi") e monotematica (solo la Juve)
Anche Collina s'e' lamentato. Niente monotematicismo. Che la Juve,
quando si parla di calcio, sia l'argomento principe della satira e'
ovvio: siamo i piu' potenti. QUando invece si parla di comicita', e'
l'Inter: sono i piu' ridicoli. E' ovvio che sia cosi'. E,
sinceramente, mi preoccupero' nel giorno in cui nessuno fara' piu'
satira sulla Juve. 
Insisto nel dire che proposte come "mandiamo una mail alla Rai" mi
sembrano davvero offensive. Fossi Gnocchi, prenderei in giro chi di
voi lo fara', nella prossima puntata di "Quelli che..". E di gusto.

ed esattamente ciņ č Gnocchi.
Probabile che tu la pensi cosi', ed e' nel tuo diritto esprimere una
opinione. Io non me la son presa, figurati, perche' tanto so che gli
arbitri son arbitri, che Moggi e' potente, si', ma non e' Toto' Riina,
che la Juve e' sempre la Juve. A molti, qui, e' roduto. Probabilmente
tifiamo una Juve diversa. Probabilmente, voi tifate quella giusta:
tant'e' vero che oggi su Repubblica si parla di una denuncia della
Juventus verso la trasmissione. Probabilmente querela, credo. Beh, il
famoso stile Juve lo stiam proprio calpestando. Se una cosa con
intenti "umoristici" ha dato fastidio, l'hai trovata di cattivo gusto,
mettersi a querelare e' solo far valere quella "potenza" sulla quale
ti stavano prendendo in giro. E' dare ragione alla satira, e' far
vedere che "conviene star zitti sulla Juve", ovvero omerta', ovvero
mafia.
Se ti ha dato fastidio: "Non ti curar di lor, ma guarda e passa". E
piu' non dimandar, dico pure. Lo dicevano 700 anni fa, ma il principio
e' sempre valido. 

 e apri gli occhi.
Se credi a quello che scrivi allora se uno ti chiamasse "figlio di..." ci
rideresti sopra perchč se ti incazzassi allora forse...
Il mio parere č: c'č un limite a tutto, soprattutto allo scherzo!!!


 e apri gli occhi.
hai ragione, infatti adesso dico che cyb è un ladro in diretta tv e che la
moglie gli fa le corna con seedorf, e se ti offendi vuol dire che è vero.
Secondo me non avete tanto ben capito cos'è la satira, sicuramente non lo è
l'offesa personale.

 Se le poni un limite, non puoi parlare più di satira.
no Wally, stai sbagliando e molto. L'offesa personale non ha nulla a che
vedere con la satira. L'unico capace a fare satira vera in Italia è
Forattini e nel passato Ezio Greggio, divertentissimo ma mai volgare. Tra
l'altro ci sono ottimi saggi su un genere letterario che ha avuto illustri
esponenti, se vuoi ti mando una lista in privato.

l'altro, dimostra una notevole coda di paglia. 
Una volta si sorride, due volte si sorride, tre volte pure.
Quando da anni ti ripetono continuamente la stessa solfa forse cominci
a romperti i coglioni senza dover essere accusato di avere code di
paglia e scarsa auto-ironia.
La cosa piu' carina che dicono di Moggi è "mafioso". Io non credo che
in molti sarebbero in grado di reggere anni ed anni di certa
sub-ironia.

Se le poni un limite, non puoi parlare più di satira.
Un limite dovrà pur esserci.
Comunque questa è filosofia spicciola inutile intestardirci troppo
sulle definizioni.
Rimane il fatto che da parecchi anni la satira calcistica sia
monotematica. Un sospiro di aria nuova non farebbe male.
Siamo ai livelli delle battute su Emilio Fede. Direi che le abbiamo
ormai sentite tutte su Moggi e la Juve.

Il mio parere è: c'è un limite a tutto, soprattutto allo scherzo!!!
Infatti. La premiazione è stata la goccia, il vaso era già pieno da un
pezzo.

l'offesa personale.
Secondo me, l'ho capito benissimo. 

 paglia e scarsa auto-ironia.
Proprio questo č il punto, lo scherzo č bello quando dura poco...


 un limite perchè sennò sfocia nel vilipendio
o nell'uso privatistico del mezzo pubblico...
-- 
Freedom defined is freedom denied.

 Non si capisce cosa tu stia cercando.
(cut)
Errore, egregio, errore. Non si capisce cosa VOI stiate cercando. Qui
non si parla di Inter in generale (come, invece, ho fatto nel post da te
citato, dove parlo di juve in generale).
Su ISCI non si parla di uno juventino in particolare, non si trascende a
dileggiare un altro utente Usenet come, più volte, è stato fatto qui.
E' questo che irrita le persone, molto di più di quanto non si possa
pensare.
Il fatto che su questo NG, moderato, vengano scritti post che non si
leggerebbero neanche in quelli non moderati è, imho, un sintomo. Di che
cosa lo dovete stabilire voi, anche se io ho una mia idea.
Se andate cercando lo scontro, lo troverete facilmente, continuando su
questa strada. Se, invece, cercate di parlare e discutere serenamente,
come dovrebbe essere, di juventus, forse avete sbagliato mira. Anzi,
leviamo pure il "forse".
Spero che il vostro moderatore di turno mi conceda il diritto di
replica, come sarebbe giusto e come faccio sempre io su ISCI.
[MOD]Il diritto di replica è concesso a tutti, non piangere come tuo 
solito[MOD]
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Leggi bene cio' che fai passare prima di venire qui a fare la morale ;-)
Forse lo leggerà, forse no. Certo non ho inserito il tuo nick-name nel
post. A sproposito, tra le tante cose.
Sarebbe davvero il caso che, prima di parlare di "morale" tu ti faccia
un serio esame di coscienza.


 Ma co' vňt?
Diritto di replica. Niente di piů, niente di meno.


 differenza?
Allora se lo fai ad una premiazione degli oscar verso un'attore o un
regista ci sono gli estremi per la querela?
--
"Che lo sforzo sia con voi"

esponenti, se vuoi ti mando una lista in privato.
Denchiů, la mia e-mail la conosci. Sono sempre disposto ad aumentare
la mia microscopica cultura e, se il caso, a cambiare idea.


monotematica. Un sospiro di aria nuova non farebbe male.
La satira attacca (preferibilmente) il più forte.
Vivaddio "da parecchi anni", e spero per sempre, i più forti siamo
noi!!
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 sulla spalla. Se a Moggi dai del mafioso, gli rode. Chiediti perche',
Perchè se uno dà del paraplegico a Swarzenegger  finisce gonfiato come una
zampogna mentre, se dai dal mafioso a Moggi, sei uno dei tanti rosiconi?
:-P
Cheers!
Max

 un serio esame di coscienza.
E per cosa di grazia, per aver risposto malamente in passato ad venetuali
insulti di alcuni troll? Ne sono contento.
Come vedi ho deciso postare il meno possibile su ISC.
Ho letto in giro post come questo:
http://makeashorterlink.com/?D26926E02
e scommetto che altri assidui frequentatori di ISC ne avrebbero altri mille
da mostrare.
Buona prosecuzione sport signor spock co-moderatore di isci, per quanto mi
riguarda chiudo qui questa inutile discussione.
[MOD]e non si accettano replay, grazie[MOD]
--
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IAT00][GAM006

 Anche Collina s'e' lamentato. Niente monotematicismo.
Come mai nessuna satira sua altre squadre? Sulla roma ad esempio?


 differenza?
secondo me non ti tocca perchè non ti è mai capitato. La fama implica che
tutti sono autorizzati a dire di te le peggio cose?

La satira attacca (preferibilmente) il più forte.
Da molto tempo (troppo) attacca solo una parte anche se questa non è
il più forte...


Diritto di replica. Niente di piů, niente di meno.
Parla di Juve, vah...


 come te. ^_^
Infatti una volta D'Alema lo denunciň chiedendo un risarcimento danni di 
3 miliardi di vecchie lire. La denuncia venne poi ritirata quando la 
satira divenne di moda.


Diritto di replica. Niente di piů, niente di meno.
Ok. Numero di cellulare ?
--
Mattia Cusani - aka Ranma_1\2 - ICQ UIN 1237749- 
Member of 
www.play2eye.it
 & 
www.wegrinta.it
 staff
Author of the Pro Evolution Soccer FAQs 
http://digilander.iol.it/ranmaz
B.A.G. #023 - TFC #004 - Immor(t)ale #017 - WE6 Player

questa strada.
Ti suggerisco ununsubscribe.... sarebbe meglio per tutti, no ?


 pensare.
No, certo...come avviene per le quotidiane citazioni su Millenomi, come è 
avvenuto tempo fà per PiGreco, casi nei quali sei stato "appoggiato" 
dall'immutata coerenza del ns. gruppo di moderazione che non ha consentito 
ne' incoraggiato nessun tipo di flooding....ma và a nasconderti, adesso 
stai raggiungendo limiti di pura schizofrenia.....e io che ci ho perso pure 
del gran tempo con te, credendoti assai diverso!
-- 
Enzo - Co-Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"Formigoni è uno che ha scopato una volta sola in vita sua.
Poi ha visto che non ci guadagnava niente e ha smesso!"
(Beppe Grillo).

 wrote in 
news:ao1v3f$l0e$
1...@attila.bofh.it
:
MORPHING!---sei in black list da ora e per sempre!


satira divenne di moda.
Come volevasi dimostrare...
Io rimango dell'idea che la Juve nel contestare i comici commette un
errore, una caduta grossolana di "stile".


errore, una caduta grossolana di "stile".
Con la differenza che D'Alema lo fece dopo una vignetta, la Juve lo
sta facendo dopo una campagna stampa vergognosa che dura da anni.
Vorrei vedere cosa farebbero altri club se fossero  tartassati non una
ma migliaia di volte.
Ricordiamoci che parliamo generalmente di satira su mafia, corruzione,
ruberie varie. Non sono argomenti leggerissimi e si appesantiscono
dalla ciclicità del loro utilizzo.
Gran parte dei tifosi non juventini queste cose le pensano veramente.
Satira? Ma fino a che punto?
Comunque le cose gravi non le ha fatte Gnocchi quanto i giornali
presunti seri che da anni pubblicano contenuti associabili a quelli di
Gene.
Se solo i comici facessero cose simili sarebbe un conto, ma quando lo
fanno da troppo tempo "comici" + "non comici" la situazione diventa
meno sopportabile.


Perchè Gnocchi sarebbe un comico?
Ha una comicità troppo semplicistica, quelli che fanno la vera satira  sono
altri, i Guzzanti in primis sono quelli che la fanno meglio e continuano con
uno schema preciso indipendentemente dalle mode. Gnocchi e Crozza cercano di
fare satira usando la moda del momento e niente più. Sono dei comici, imho
molto inferiori a Albanese, Aldo Giovanni e Giacomo e a molti altri.
--
Ciao by Confucio
TFC #020         Immor(t)ali #051
DPPSJ #036     GBFC  #008  BAT #08

 ma migliaia di volte.
[cut]
Ad esempio sullo scandalo dei giocatori di Roma (tra cui TOTTI) e Lazio 
coinvolti in un giro di prostituzione è già intervenuto il codacons. E 
alcuni giornali e alcune radio (Radio Radio) si rifiuteranno di 
pubblicare o diffondere i nomi dei coinvolti (nomi che domani pubblicherà 
Panorama). Non mi sembra che sullo scandalo del "Viva Lain" sia successo 
altrettanto... anzi proprio la presunta satira è una delle cose che ha 
fatto infuriare maggiormente la Juve.
