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Titolo: Timothy McVeigh ovvero il perdono negato dagli uomini

Timothy McVeigh, 168 morti tra cui alcun bambini, ..., si legge tra gli 
scarni resoconti delle ultime ore della sua vita di una confessione 
sacramentale, del perdono di Dio concessogli da un sacerdote. ...
Molti, anche contrari alla pena di morte, hanno approvato la condanna 
alla pena capitale, ..., l'uomo non perdona, Dio sě. 
Mi domando perň come un popolo 'moderno' come quello americano consente 
ai parenti della vittima di assistere, in diretta tv, alla morte 
dell'_odiato assasino_, non solo non si rispetta la vita, ma nemmeno la 
morte. =:-(
Uccidendo Timothy, imho, lo stato americano, ancora una volta, si č 
messo allo stesso livello di coloro che uccidono. :-(
Saluti
Claudio Pace
 
-- 
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Timothy McVeigh, 168 morti tra cui alcun bambini, ..., si legge tra gli
scarni resoconti delle ultime ore della sua vita di una confessione
sacramentale, del perdono di Dio concessogli da un sacerdote. ...
Molti, anche contrari alla pena di morte, hanno approvato la condanna
alla pena capitale, ..., l'uomo non perdona, Dio sě. ....
condivido in pieno quello che hai scritto. Se crediamo che uccidere sia
sbagliato e per questo condanniamo le persone...non possiamo poi punirle con
lo stesso strumento che condanniamo: la morte. Sono anche convinta che ci
sono ordinamenti giurisdizionali, come il nostro, che sono troppo
permissivi, troppo blandi, che di certo non scoraggiano gli individui a
delinquere. Perň tra quelli troppo permissivi e quelli troppo repressivi
dovrebbe essere trovata una sana via di mezzo.
Ciao
Lory

sacramentale, del perdono di Dio concessogli
da un sacerdote. ...
[.....]
Timothy McVeigh avrebbe potuto vivere. Si
č pentito prima della morte.
Avrebbe potuto pentirsi prima di commettere
l'orribile gesto con il quale ha affidato al caso la decisione di quali e
quante sarebbero state le vittime della strage. Ma nella sua scala di
valori la vita umana occupava un posto troppo basso perchč potesse avere un
peso rilevante nelle sue decisioni.
Cosě ha deciso che delle persone
innocenti potevano anche cessare di vivere. In 168 hanno DOVUTO obbedire
alla sua decisione. Senza poter chiedere "perchč?".
Solo di fronte alla
propria morte Timothy McVeigh si č reso conto di quanto fosse importante la
vita e allora si č pentito di aver rubato la cosa piů preziosa a tanta
gente.
Finalmente Timothy McVeigh si č reso conto di quanto fosse
importante la vita.
Ciao
Massimo
---
I never drink water: fish
fuck in it...
ICQ103922475
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 uccidendo Timothy lo stao americano, ancora una volta , si è >messo allo
stesso di coloro che uccidono
Ciao Claudio,
la penso esattamente come te.
Non riesco neanche a capire come gli americani, pur odiando l'uccisore di
una persona cara, possano resistere alla visione dell'attuazione della pena
capitale.
E' una cosa terribile e crudele, è difficile mantenere lo sguardo anche su
una simulazione, non so se hai visto Walking man,  e come si possa essere
contenti e guardare famelici un'esecuzione così tremenda, anche se applicata
ad un'omicida mi è proprio impossibile capirlo e immaginarlo.
Già in un intervista alla televisione tempo fa mi aveva sconvolta ciò che
aveva detto la sorella di una vittima : Mi è dispiaciuto solo che sia durato
troppo poco.
Ciao, ciao Tiziana

La penso come Lory: se uno č credente, dovrebbe pensare che solo Dio č
padrone della vita e della morte, non noi uomini.
Sono contraria alla pena di morte, ma favorevolissima ad una vera
detenzione, mica come qui in Italia!
Un saluto da Paola
-- 
Posted from [212.141.54.102] 


gente.
 
Non dire sciocchezze. Timothy McVeigh non si e' mai pentito, non ha
mai detto una parola per rinnegare quello che ha fatto, e non ha mai
fatto nulla per sottrarsi alla pena di morte: ha rifiutato di
ricorrere in appello, ha detto di no a tutti i rinvii, e ha ribadito
piu' volte di voler morire. E' semplicemente stato un pazzo fanatico
fino all'ultimo, sia per gli altri che per se stesso. Ovviamente un
personaggio del genere mi fa orrore (per quanto io resti contrarissima
alla pena di morte sempre e comunque), ma l'idea che si sia pentito
all'ultimo momento e' semplicemente una balla. 
saluti
Lisa

 è pentito prima della morte.
Innanzitutto, il tizio NON si e' MAI pentito di quanto ha fatto.
Ha dichiarato di essere dispiaciuto se qualcuno e' morto nell'attentato,
ma dopotutto quello e' il destino delle bestie , essere macellati.
Testuali parole.
McVeigh e' andato a morire continuando a sostenere di aver compiuto un
legittimo atti di guerra  contro il governo degli stati uniti.
Ha rifiutato di chiedere la grazia l'ultima volta, cosa che tipicamente
nel linguaggio della politica antagonista significa non riconoscere il
diritto
dello stato.
E' andato a morire semplicemente come un soldato va a morire in guerra,
lasciando come ultimo messaggio una poesiola secondo cui lui e' il
capitano
del proprio destino, ovvero ha assunto le sembianze di un eroe, nelle
sue intenzioni,
ed e' salito sul patibolo senza mostrare alcuna paura.
Il motivo per cui l'esecuzione non e' stata filmata era proprio questo:
farne un soldato morto da eroe in una guerra come un'altra, per le 
innumerevoli fazioni di estrema destra che ci sono negli USA.
MA il tentativo e', ahime', fallito.
Come diceva Orwell, "quando un sovversivo sale sul patibolo continuando
a sostenere il proprio pensiero, lo stato che lo uccide perde, perche'
dopo di lui ne verranno altri. Ma se il sovversivo sale sul patibolo
rinnegando il proprio pensiero e ringraziando lo stato di ucciderlo,
allora lo stato vince perche' perde il  pensiero sovversivo.
Questi furono i principali errori dell'inquisizione , del comunismo
di stalin e del nazismo di hitler. Noi del Socing non faremo questo
errore
ancora. Tu, Winston, morirai ringraziandoci di averti ucciso, pentendoti
di quanto hai fatto, e sara' un pentimento vero e un gratitudine reale,
non qualcosa di estorto con la tortura."
Ecco, lo stato americano in questi termini ha perso.
Lev
-- 
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    Se dialogo implica cedimento, tolleranza implica sopportazione e
       compromesso implica resa, l'estremismo e' la sola salvezza.

 all'ultimo momento e' semplicemente una balla.
Pure Il fatto che si sia confessato e che abbia ricevuto l'assoluzione da
parte di un sacerdote cattolico?
Ciao
Claudio Pace.

 detenzione, mica come qui in Italia!
Eppure le carceri italiane sono stracolme di gente, dell'indulto chiesto dal
papa durante il giubileo non ne parla piů nessuno.
Ciao
Claudio Pace.

parte di un sacerdote cattolico?
Non lo so. A me non risultava affatto, e' la prima volta che la sento.
saluti
Lisa

 parte di un sacerdote cattolico?
Bof....prima di salire sul patibolo, ha consegnato alle guerdie
carcerarie
la famosa dichiarazione io sono il capitano del mio destino...
e dubito che si sia confessato dopo...
Dove hai preso la notizia della conversione?
LEv


 Non lo so. A me non risultava affatto, e' la prima volta che la sento.
Risposta anche per Lev, ;-)  E' il primo che ho ritrovato in rete, che parla
del fatto. Imho i media americani hanno voluto dipingere il più
mostruosamente possibile il mostro e ci sono riusciti.
Ciao
Claudio Pace.
____
Da 
http://www.cnnitalia.it/2001/MONDO/nordamerica/06/12/mcveigh/
TERRE HAUTE, Indiana (CNN) -- Immobilizzato sulla barella, in attesa
dell'iniezione letale che lo avrebbe punito per la strage di Oklahoma City,
l'agnostico Timothy McVeigh ha chiesto di vedere un prete che gli ha
amministrato l'unzione degli infermi.
"McVeigh ha ricevuto i riti finali a opera di un cappellano della prigione",
ha fatto sapere un portavoce dell'autorità carceraria.
Ai giornalisti che gli hanno chiesto se McVeigh si fosse confessato, Robert
Nigh, l'avvocato del terrorista messo a morte lunedì, ha risposto: "Credo
che il gesto si commenti da solo".
Gli ultimi sacramenti erano stati offerti a McVeigh dal direttore del
penitenziario federale di Terre Haute. Il condannato aveva replicato che ci
avrebbe pensato. E' bastato poi un incontro di un quarto d'ora con il suo
legale per fargli dire di sì.
Pur essendo stato battezzato, McVeigh si era più volte dichiarato agnostico.
I sacramenti gli sono stati impartiti prima che si alzasse la tenda che
divideva la stanza dell'esecuzione da quella dei testimoni.
Padre Ron Ashmore, un prete che ha lavorato per un periodo di tempo nella
prigione federale dell'Indiana e che ha incontrato qualche volta il
terrorista, dice di essere "contento" del suo gesto: "Significa che siamo
davanti a Dio. chiediamo il tuo perdono.conducici alla vita eterna". E
aggiunge che non si sarebbe sorpreso se McVeigh non avesso chiesto i
sacramenti: "Sono sicuro che ha dovuto combattere con il diavolo per
chiederli".
Il terrorista è stato messo a morte lunedì mattina per l'attentato al
palazzo federale di Oklahoma City, nel quale nel 1995 persero la vita 168
persone.
Il suo corpo è già stato cremato. Le ceneri saranno custodite dal suo
avvocato.

 mostruosamente possibile il mostro e ci sono riusciti.
No, IMHO e' il contrario: per limitare il significato politico della
morte
di McVeigh si stanno inventando queste cose.
Basta leggere la biografia dettata da lui stesso per capire quale
significato lui desse alla sua stessa morte: caduto in battaglia.
A te potra' sembrare strano che si inventi qualcosa del genere, ma
tieni conto che negli states quei gruppi estremisti, cui fa riferimento
McVeigh, sono un vero problema: immagina che le BR avessero potuto
acquistare armi e munizioni in italia con la facilita' con cui lo fanno
negli usa, e che avessero a disposizione personale addestrato, come
capita
negli usa dove una ferma di 3 anni non si lmita, come qui, ad insegnarti
4 cazzate,
ma ti insegna a costruire cariche cave e detonatori....
Sarebbero stati cazzi anche qui.
Se infatti confronti i commenti dei primi giorni con quelli successivi,
e' abbastanza facile capire quale sia stato l'operato del ministero
della verita'..
Lev


papa durante il giubileo non ne parla più nessuno.
Claudio, ringraziando Dio o chi per Lui, è andata così: non ti basta che i
delinquenti assassini, perché minorenni, possono girare liberamente per le
strade? Ti ricordi di quella anziana uccisa poco tempo fa a bastonate? Ecco,
i suoi assassini sono tutti fuori!!
E non parliamo di pedofili e altra gente simile!
W L'ITALIA!!!!!


 wrote in message
000301c0f67d$7be31b40$5e3afea9@oemcomputer...


 W L'ITALIA!!!!!
W Soprattutto le Italiane.
Ciao
Claudio Pace.
