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Titolo: YHWH principio unico del Male ( parte 2)

Dopo avere letto l'AT e il NT, e' impossibile non avvertire il terribile
contrasto che emerge fra il Dio "severo" del Vecchio Testamento e il Dio
dell'Amore del Nuovo.Non possono essere un'unica e medesima divinita'.Il Dio
che spesso induceva, obbligava e tentava il popolo al peccato e poi lo
puniva per quel che aveva  fatto non poteva essere il Signore misericordioso
rivelato da Cristo. ( inferiore a Dio, non Dio come ben dice Giov 14/28
........gli rispose Gesu' : il Padre e' piu' grande di me............)
 C'e' da chiadersi come Dio puo' essere totalmente buono e onnipotente in un
mondo in cui il Male e' manifesto e quasi sempre vincitore. Ne consegue
dedurre che Dio e' totalmente buono ma non onnipotente. Il Dio buono del
Vangelo e' limitato nel suo potere dall'esistenza e dalla attivita' del Dio
della Legge che e' inevitabilmente il suo antagonista, nelle volonta'
imposte, nell'agire, nel pretendere sangue, morte e copiosi sacrifici
generanti dolore e morte. Questo e' il Dio del VT, creatore del mondo
materiale corrotto, l'"autore dei mali", quello che con somma confusione di
ruoli viene  ancora caparbiamente e senza merito alcuno  chiamato "Dio".
Dall'altro lato il Dio buono e' benevolo e ardentemente misericordioso.
Prima della missione di Cristo questo Dio ci era del tutto sconosciuto e
anche ora resta nascosto alla nostra comprensione. Il "miracolo"  di Cristo
sta nel fatto che egli ci ha dato un bagliore di questo Dio nascosto. In
verita' non e' un fenomeno unico. Zarathustra qualche secolo prima ci aveva
illuminati sull'esistenza di due esseri antagonisti, Ahura Mazda, eAngra
Mainju,  le cui essenze riflettono in pieno quelle  delle Divinita' del VT e
NT. Il "vero " Dio e' il padre di Gesu' che egli manda a noi col proposito
di rivelarci la verita' nascosta sull'universo, in antitesi alle menzogne
sparse dal Maligno. ( Il Dio dell'AT)
Pur essendo ciascuno dei due Dei un principio indipendente, il Dio maligno
e' considerato perdente alla fine dei tempi. Stesse considerazioni insite
nello Zoroastrismo. Perche' poi dovra' essere perdente, nessuno ancora ne ha
data una convincente spiegazione, e' sicuramente una proiezione delle piu'
nobili attese umane in un ambito metafisico, una speranza piu' che una
certezza. I suoi giorni sono contati, e infine sara' sconfitto dal Dio
buonoe scomparira' insieme col mondo materiale che ha creato. Soltanto lo
spirito restera', e con lui l'amore. Nel frattempo il mondo materiale e il
corpo umano in particolare imprigionano i nostri spiriti. Il Vero Dio schiva
e disprezza la materia, si' che e' inconcepibile che suo figlio abbia
assunto questa rozza carne. Il corpo di Cristo e' un'illusione, una mera
apparenza per potere comunicare con noi.Poiche' Cristo non ha corpo, non e'
motrto sulla croce ne' ci ha redenti con la sua passione. La sua missione
piuttosto era di rivelare a noi la conoscenza salvifica che ci insegna a
liberare gli spiriti dai corpi. Il malvagio Dio creatore dell'AT  e' il capo
delle forze del Male, e a nulla serve cambiargli il nome, e' lui il vero
Diavolo. Poiche' il Dio creatore non e' in alcun modo il Vero Dio, ma un
essere ausiliario e corrotto, la ribellione di Adamo ed Eva assume un
significato morale rovesciato rispetto a quello che da millenni ormai ci e'
stato imposto. La ribellione a un simile Creatore e' una virtu' e il
serpente un benefattore che ha insegnato all'umanita' una certa misura di
Conoscenza: i principi del Bene e del Male che il creatore malvagio aveva
tentato di tenere nascosti.
L'opera del Serpente e' stata estesa e completata piu' tardi da Cristo.
Rimane pero' un altro grosso punto interrogativo: tutte queste complicazioni
per preservare la bonta' di Dio, non riescono a sgravare Dio dalla sua
colpevole scelta di emanarsi e di disperdersi , il che comporta di fatto il
permettere che l'ignoranza e il Male inevitabilmente trionfino.
1 Cronache 5/22   "........numerosi furono i feriti e i morti, perche' la
guerra era voluta da Dio........"
Deut 23/2 "...........non entrera' nella comunita' del Signore chi ha il
membro contuso o mutilato........."
Numeri 21/6   ".....allora Dio mando' fra il popolo serpenti velenosi
............e un gran numero di Israeliti mori'....."
Numeri 25/9  "...di quel flagello morirono 24000 persone....."
Deut 2/30-34  ".......perche' il Signore tuo Dio gli aveva reso inflessibile
lo spiritoe ostinato il cuore, per metterlo nelle mani ...........votammo
allo sterminio ogni citta', uomini donne bambini............non vi lasciammo
alcun superstite......"
Deut 3/3-6 ...........il Signore mi dise: non temere, perche' io daro' in
tuo potere lui tutta la sua gente e il suo paese, tu farai a lui quel che
hai fatto a Sihon (vedi sopra)
Deut 13/12-16  ............uccidete tutti coloro che adoreranno dei
stranieri...............passerai a fil di spada quella citta' , la voterai
allo sterminio con quanto contiene, passerai a fil di spada anche il suo
bestiame........."
Deut 28/ 53  "......durante l'assedio e l'angoscia alla quale ti ridurra' il
tuo nemico, mangerai il frutto delle tue viscere, le carni dei tuoi figli e
delle tue figlie........"
Geremia 19/7-9  .........li faro' cadere di spada .....e daro' i cadaveri
loro in pasto agli uccelli, ...........ridurro' questa citta' a una
desolazione .........faro' mangiare loro la carne dei figli e la carne delle
figlie, si divoreranno tra loro durante l'assedio......."
Ezech 39/4..  ............ti ho destinato in pasto agli uccelli rapaci e
alle bestie selvatiche......."
Hosea 9/16............anche se generano, faro' perire i cari frutti del loro
grembo.............."
Hosea 13/16.........(14/1) .....Samaria espiera', perche' si e' ribellata al
suo Dio,periranno di spada saranno sfracellati i bambini, e le donne incinte
sventrate...................."
Saluti dal pagano.........Porfirio



Ciao Porfirio,
anch'io ho non solo notato ma visto chiaramente la differenza, anzi
l'opposizione di un Dio all'altro.
Ho anche visto, leggendo attentamente la Bibbia, che il dio malvagio ha
preso concretezza dopo che Adamo ed Eva (per me simbolici) commisero
l'ERRORE di voler giudicare ciò che era bene e ciò che era male senza aver
prima preso conoscenza di altre scienze.
Prima l'Umanità aveva un contatto diretto con DIO Creatore, ma doveva
CRESCERE nel CAMPO DELLA CONOSCENZA.
Il serpente che incita Eva ( secondo me questa "donna" rappresenta la prima
chiesa portarice di un ideologia) credo fosse l'ORGOGLIO che animò tale
chiesa
Dimmi Porfirio, può un essere umano giudicare ciò che è bene e ciò che è
male senza aver conoscenza??
Successe, ed ancora succede che certi esseri umani INORGOGLITI dettino leggi
senza conoscenza, usino discriminazioni, privilegi ecc... perchè si
ritengono UNICI rappresentanti di DIO, è questo l'ERRORE che li fa ergere a
giudici!
Io credo che Gesù PRIMO Uomo Nuovo, abbia rivelato all'Umanità la Verità, la
Verità che rende liberi da leggi ingiuste portate da uomini ORGOGLIOSI, che
proprio per orgoglio hanno perso la loro UMANITA' diventando disumani e
portando al resto dell'Umanità una logica corrotta e confusa.
Purtroppo anche su Gesù si è portata tanta di quella confusione, che solo
chi ne è fuori può intendere il Suo messaggio..
Non a caso l'Angelo grida a gran voce: USCITE DA ESSA!
USCITE DALLA GRANDE CONFUSIONE!
Uscire da una logica CONFUSA irreale, fatta di dogmi, precetti, regole vane,
discriminazioni ecc.. una logica che Gesù combattè fino alla morte e che
invece i cosidetti "cristiani" riportano all'Umanità.
Quando Gesù dice: Il Regno di DIO è dentro di voi, non delega un altro a
dettar leggi perchè la *LEGGE UNICA* è in TUTTI gli Uomini Liberi, e DIO non
priva alcuno di se stesso.

Porfirio wrote:

Caro Porfirio.
Ci sarebbero due modi di reagire al tuo post (parte 1 & parte 2):
Primo modo:
Lasciare il post senza risposta, e accreditare le tue illazioni alla alta
temperatura stagionale...
Secondo modo:
Rispondere alle tue illazioni, non tanto perché sia sperabile in una tua presa
visione delle controdeduzioni,
(cosa peraltro sempre sperabile ... perquanto ...
con un po' di buona volontà, avresti potuto rispondere alle mie obiezioni
postate sulla parte 1),
ma per mostrare al navigante dei NGs che si imbatta nelle tue congetture, che si
tratta di deduzioni fuori della logica.
---------------------------------
Scelto allora l'approccio due:
Le tue deduzioni di Theòs-diké (Teodicea), a mio avviso, sono irrilevanti.
Ciò è, perché ti costruisci un "personaggio", lo chiami Dio,
quindi cerchi di distruggerlo, mostrandone le intenzioni reputate condannabili
grazie a delle narrazioni.
Prendiamo un esempio elementare per spiegare come dei fatti narrati (anche in
buona fede), siano inconsistenti,
per una _visuale *comunque* approfondita_ di un evento:
--------------------------------
Racconto tratto da una leggenda Orientale:
Servitore: Mio Signore, grave disgrazia ... è scomparso il tuo più bel cavallo
... cosa facciamo?
Padrone: Andatelo a cercare!
Ritorna il Servitore.
Servitore: Mio Signore, grande fortuna ... abbiamo ritrovato il tuo cavallo ...
ma non si trova più tuo figlio,
alcuni dicono che fosse uscito con il cavallo!
Padrone: Andatelo a cercare!
Ritorna il Servitore.
Servitore: Mio Signore, grande disgrazia ... abbiamo ritrovato tuo figlio ... ma
era caduto da cavallo ed
ha battuto la testa! cosa dobbiamo fare?
Padrone: Andate a chiamare un medico.
Ritorna il servitore.
Servitore: Mio Signore, grande fortuna ... cadendo tuo figlio non è andato in
città, dove c'è stato un terremoto.
Lì sono tutti morti, cittadini e medico!
Padrone: Andate a cercare un altro medico.
Nessuno però dica più, in mia presenza, che disgrazia o che fortuna,
solo l'Altissimo, che sà tutti i fatti, sa la Verità,
noi dobbiamo accontentarci del prenderci la responsabilità delle nostre azioni
e non elevarci sopra la visuale di Dio!
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Se la narrazione precedente non ti ha offerto il concetto, me ne dispiace.
Eleva una preghiera al Signore, Egli non abbandona nessuno.
Lino A.M.
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 chi ne è fuori può intendere il Suo messaggio..
Strana combinazione ho detto la stessa cosa poco fa, le risposte ai dilemmi
Cristiani si trovano fuori della tradizione Cristiana che non puo' darle.
Ciao Cad Ali'

 Budda, per esempio guardava le donne come un pericolo :-(
Forse confondi quello che dico io con quello che ha detto Buddha ... ;-)
--
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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Probabile di donne Buddha ne ha conosciute molte, prima e dopo, mai sentita
sta storia dei pregiudizzi.
Ciao Cad Ali'

 sta storia dei pregiudizzi.
Credere che le donne in genere siano un pericolo come lo chiami?
Ciao
Anna


Preferirei tu argomentassi i fatti esposti da me. Non sono molto  propenso a
sentirmi rispondere ad argomentazioni  da me circostanziate e chiare, con
delle massime, seppure orientali (?).
Vedi, la Bibbia non e' come un supermercato dove si prende solo cio' che
piace. O si accetta tutto, o si rigetta tutto. Non si puo' pensare che cio'
che e' scomodo non e' parola di Dio, mentre solo cio' che garba e' da
tenersi buono e parola Divina. Cosi' facendo e' impossibile il confronto.
Vedi quello che ci distingue, tu non accetti la discussione, esci con degli
anatemi o simili, delle frasi fatte. Mai che mi abbia tu analizzato uno dei
passi e discusso con me il perche' di tanto odio e tanta violenza. Io invece
mi sforzo (bene o male non sta a me dirlo), di cercare una logica e un
perche'. Poi soprattutto la differenza nell'argomentare: tu sei uscito
subito accreditando le mie considerazioni all'alta temperatura stagionale.
Posso prenderla come una battuta di spirito, non voglio pensare che questo
sia il tuo unico argomento in opposizione alle mie riflessioni. Avresti ben
poco da oppormi, allora. io invece nonostante legga interventi
Cristianeggianti i piu' disparati e spesso fantasiosi, mai entro indicando
il relatore come uno che ha preso un colpo di sole o simile. Differenza di
stile, di tolleranza, il che non significa essere teneri , ma mostrare la
durezza anche necessaria senza ipotizzare di rispondere a un visionario o
uno  colpito da alta temperatura. Insomma, lo spirito del crociato e
dell'ammazza "infedeli" e' duro a morire. E tu me ne stai fornendo una
sicura prova.
Cordiali saluti dal pagano.........................Porfirio.


 contasto....
Ciao Porfirio....
la tua visione di Dio mi sembra un po' confusa. La Bibbia non può essere
letta non tenendo conto che il Dio D'Israele è il Dio della storia e la sua
Rivelazione ci giunge attraverso un linguaggio umano che tiene conto dello
sviluppo interiore, morale, psicologico, intellettivo,dell'uomo storico a
cui è rivolta.
La stessa legge del taglione manifesta un'enorme passo avanti : si passa
infatti da una giustizia arbitraria e personale in cui si ci si uccideva per
affermare anche piccolissimi diritti ad una giustizia regolamentata dal " se
non viui non fare".
Tutta la Bibbia non può essere letta alla lettera e estrapolata in essa ci
sono i generi letterali ed i significati simbolici.
Anche questa visione edulcorata di Gesù ( il Dio buono del N.T.) non
corrisponde, secondo me a verità...ci sono infatti nel N.T. delle frasi di
Gesù di una durezza terribile e apparentemente incomprensibili.
Così come non è vera l'immagine del Dio cattivo dell'A.T.
Il popolo d' Israele è uno dei primi ad accogliere e rifocillare lo
straniero,a proteggere vedove e orfani.e a rispettare la vita in quanto
tale..tutte cose che ora ci sembrano scontate ma che allora non lo erano
affatto e che sono state conquiste della crescita dell'umanità.
Ci sono delle pagine nell'A.t. di una dolcezza e di un'amore davvero materno
e femminile...ma hai mai provato a leggere Osea, Geremia,
Isaia, Ezechiele, i Salmi, il Cantico dei Cantici, il libro della Sapienza?
Come si può dopo averli letti che il Dio dell'A.T. è cattivo?
Poi dobbiamo ricordare che per il popolo d'Israele inizialmente Dio era
l'arteficie del bene e del male e il premio e la punizione erano per l'oggi
visto che ancora non c'era l'idea la fede nella vita soprannaturale.
La rivelazione di Dio e su Dio tiene conto del percorso umano, e si
manifesta attraverso gesti e parole umane.
Ciao, ciao Tiziana


Hmm.. mi sa tanto che hai letto il libro sbagliato ( mai fidarsi di libri
Italiani ), come la so io il caro Gothama se la passava bene, bella vita di
un figlio di gente ricca, poi non gli e' bastata piu' .
Domandiamo ai vicini di news group, cosa dici?
Saluti Cad Ali'

 affatto e che sono state conquiste della crescita dell'umanità.
La menzogna e l'AT altro buon 3d. ( fa pure rima )
L'hai letto sull'AT che gli Ebrei erano i piu' buoni vero ?
I vicini erano tutti abbietti , sodomizzatori, pagani, ignoranti, dediti
alla magia, affamatori, brutti, extracomunitari, sporchi e puzzoni.
Per capire quanta menzogna si trova nell'AT e' obbligatoria una visita in
Egitto.
A- per capire la tendenza xenofoba e propensa alla falsita' delle
popolazioni di origine semita che ora occupano l'Egitto.
B- per vedere lo splendore della civilta' Egizzia che non lascia dubbi sul
livello di civilta' sociale raggiunto nel passato.
L'AT e' un libro storicamente falso, oltre agli altri difetti di natura
formale.
Saluti Cad Ali'


Ciao
Anna

 l'hai letto sull'A.T. vero che gli ebrei erano più buoni degli altri...
Cominciamo con non far dire agli altri ciò che non hanno detto, nè dare alle
parole un significato diverso da quello che hanno.
Non mi sembra di aver detto nè che il popolo d' Israele era più buono degli
altri, nè che la sua conoscenza o cultura, o crescita umana fosse migliore
di quella di altri popoli.
Solo che Dio si inserisce nella storia di questo popolo usando il suo
linguaggio, le sue conoscenze e concezioni spazio temporali, rispettando la
sua crescita spirituale e umana che poteva,anzi era senz'altro minore
rispetto a quella di altri popoli.
E allora non vedo che c'entri questo con ciò che dicevo nell'altro
post...all'interno del popolo d'Israele la Rivelazione  di Dio porta dei
cambiamenti ma nessuno ha detto che fossero il plus-ultra dello scibile
umano.
ciao, ciao Tiziana

 Dovrņ aspettare che ritorni mio marito dal lavoro per farlo sottoscrivere,



Mah mettiti un po d'accordo, per me gli Ebrei sono un popolo come un'altro
certo non sono vette di civilta', gli altri avevano un Dio, loro hanno avuto
un Dio, non vedo grandi novita'.
Ti saluto Cad Ali'


No problem crosspostano, sia qua che la da loro, cosi leggi le risposte su
ICR.
La questione che Sasaeanna ha sollevato e' questa.
Dice lei che Buddha scelse la vita mistica per paura della realta' e in
particolare delle donne.
L'ha letto su un libro di storia delle religioni.
Avete maggiori notizie a riguardo ?  grazie.
Tashi delk Cad Ali'

 L'ha letto su un libro di storia delle religioni.
La funzione dei test di personalità è quella di creare una sorta di
condizione ambigua che il soggetto 'testato' deve necessariamente
riempire con il suo mondo. Deve darne un senso.
Non si può vivere senza il senso. Non si può resistere nell'ambiguità.
Il nostro SN non regge l'ambuigità nemmeno a livello percettivo.
Oggi sappiamo, scientificamente sappiamo, di 'costruire' la realtà.
Interpretare ciò che non si conosce sufficientemente è doveroso.
Ma è una conoscenza 'proiettiva'; crediamo di parlare dell'altro ma
stiamo parlando di noi.
La vita del Buddha è relativamente sconosciuta, pochi aneddoti, pochi
riferimenti. Alcuni discorsi spesso risistemati nel corso dei secoli.
Eppure ecco chi 'interpreta', 'giudica', 'accusa'.
Conoscendo, studiando, praticando e verificando si può dare un giudizio
meno proiettivo, che parli meno di noi e più dell'altro.
Ma spesso  ciò non interessa: l'importante è interpretare ad effetto, in
modo il più possibile verosimile che poco ha a che fare con il veritiero.
Che dire dunque di queste interpretazioni sulla figura del Buddha?
Studio e pratico il buddhismo da diversi anni ma non sono giunto alle
stesse conclusioni.
saluti,
stalker

 stalker

 vuole :-)
'Prigionia' o 'libertà' in ambito psicologico e sociologico sono, ihmo,
concetti molto difficili da applicare.
Figuriamoci in ambito religioso!
cordialmente,
stalker

 ha scritto nel messaggio
Ti sparo una storia di Siddharta Gautama tratta da un antico post di
Tibetano
A proposito che fine ha fatto Tibetano da molto e' sparito da tutti gli NG.
VITA   DI   SIDDHARTA  GAUTAMA ,  IL  BUDDHA
La vita del Profeta si presenta attraverso un mosaico dì notizie storiche e
racconti leggendari.
si suddivide tradizionalmente in 4  Fasi principali: Nascita e  Infanzia,
cammino  verso  l'illuminazione,   anni  di predicazione, fine della vita
terrena e PARINIRVANA - ognuna delle quali è segnata da un evento centrale .
                                                               2
                                  NASCITA   ED  INFANZIA
 Siddanarta Gautama nacque  probabilmente  nel  563 a.C.  a Kapilavastu,
regione  dell'Imalayana, oggi  fra  Nepal  e  India.
 Siddharta  in  sanserito  significa    "Colui  che  ha raggiunto il suo
scopo. Sua madre MAYA (illusione), muore solo sette giorni dopo averlo dato
alla luce,  e sarà zia materna Mahaprajapati, cioè la Grande Procreatrice
che più tardi andrà sposa al padre prendendo cura del piccolo Buddha
(Illuminato). Egli  trascorse  i  primi  anni  fra gli  aristocratici  che
governano la comunità acquisendo  nozioni di legislazione  e amministrazione
che gli saranno utili al momento di fondare ordini monastici
All'età dì 16 anni al principe Siddharta viene data in sposa la principessa'
Sakaya, sua cugina e il figlio che nascerà dalla  loro  unione  verrà
chiamato   RAHULA  (in sanscrito "legame").
Dopo il matrimonio il principe continua a vivere nel lusso della vita di
corte, ma lentamente si insinuano in lui i primi dubbi.
Le  sue  iniziali  riflessioni  sulla vanità  della propria condizione
verranno rafforzate dall'incontro con l'umanità sofferente. La leggenda
narra che il principe passeggiando fuori del palazzo paterno,  incontrò
prima in un vecchio sofferente,  poi  in un ammalato,  infine  in un morto.
Un successivo  incontro  con un eremita segnerà la  svolta definitiva:
Siddharta,  alla ricerca del  senso  più VERO dell1esistenza, scosso dal
confronto fra la vacuità  della vita condotta sino a quel momento e la
presenza del dolore nel mondo, abbandona il lusso, gli agi, lascia il
palazzo e tutti gli affetti, si rade il capo e indossa la veste gialla
dell'asceta itinerante.
Nella notte della "Grande Rinuncia", quando uscì di casa per andare verso
l'illuminazione, Buddha aveva  29  anni.
CAMMINO  VERSO  L'ILLUMINAZIONE
Attraverso il suo lungo vagare il Buddha  si incontro con due famosi brahami
e maestri di yoga, Aradhakalama e Udraka Ramaputra. Trascorso un anno sotto
la loro guida spirituale  non riuscì a placare il animo inqueto. Sì recò
quindi da 5 grandi asceti e con loro, nella foresta  intraprendendo una
rigitissima  ascesi  nel  corso  della  quale,  secondo  la tradizione si
nutrì per 6 anni di solo di un chicco di riso  o di  sesamo al giorno fino
allo stremo delle forze. Ma neppure in questo modo   sentì di arrivare alla
saggezza. Decise  così    di  seguire  un  altra VIA,  chiamata  "Via
Intermedia" fra il godimento sfrenato dell'abbondanza e la rinuncia  totale
alla vita:  meditazione e distacco dal mondo.
A  35 anni giunse  nella città di Urel, si fermò sotto un albero di fico
sulla sponda di un  ruscello . Sedette nella posizione così detta "del Loto"
, a gambe incrociate, rivolto verso oriente e, contemplando immobile osservò
il placido  sovrapporsi  delle  onde.  In  profondo  stato  di meditazione,
attraversò  i  4  stati  dell'Illuminazione:  Concentrazione, Lievità
dell'anima, abbandono, Imperturbabilità assoluta non offuscata da gioia e
dolore. Per il raggiungimento di questa fase finale, nel corso della seconda
notte Siddharta ebbe una triplice visione.
Nella   prima   rivide   le   sue   nascite   precedenti,   le
trasmigrazioni  attraverso  molteplici  essenze,  epoche  di esperienze, di
dolore e le ripercosse tutte nelle loro tappe fondamentali   della   nascita
e   delle  morte  ~  della reincarnazione;  Comprese  che  il  ciclo  delle
nascite  è infinito.
Nella seconda visione notturna, Siddharta vide la condizione attuale del
mondo,  le continue trasmigrazioni di tutti gli esseri destinati a salire in
mondi luminosi o a discendere in abissi profondi a secondo delle  azioni
compiute sulla terra.   Comprese così la condizione attuale di ognuno e il
risultato delle azioni nelle vite precedenti.
Nella  terza    visione  all'alba,  comprese  che  il  dolore proviene da
questa incatenazione fra causa ed effetto. Siddharta  comprese  che  la
causa del dolore  si trova nel DESIDERIO, l'eliminazione dello stesso porta
alla cessazione del dolore.
   Le "4 Nobili Verità" saranno rilevate al mondo nel famoso sermone di
"BENARES" che sarà il primo pronunciato da Buddha.   In   questo   modo
Siddharta raggiunse   la   BODHA,   cioè  l'ILLUMINAZIONE. Ciò avvenne sotto
un albero di "fico". Nelle Santa Notte in cui comprese la legge che incatena
gli esseri  viventi  al  ciclo  delle  continue  reincarnazioni, giunse alla
condizione di BUDDHA (in cinese FO, mentre  in giapponese è chiamato  BUTSU)
GLI   ANNI    DELLA    PREEDICAZIONE :
Il  BUDDHA  ebbe  dei  dubbi  nel  rivelare  all'umanità   la propria
ILLUMINAZIONE e la propria via per raggiungerla Egli si chiedeva se gli
uomini,  schiavi come sono del loro desideri  terreni,  siano In  rado di
riconoscere  la Verità  delle concatenazione  causa-effetto.
La leggenda  narra  che a questo punto intervenne il tentatore MAYA  per
indurlo a suicidarsi, in modo da poter subito raggiungere il PARINIRVANA. Me
il BUDDHA. Resistette alla tentazione e decise di comunicare al mondo la
grande esperienza di liberazione da  lui vissuta
 Il settimo giorno si mise  in cammino sino a raggiungere il  PARCO DELLE
GAZZELLE a Isipatana (nei pressi di BENARES).
Fu qui che al cospetto di 5 asceti, che un tempo furono suoi Maestri,
pronunciò il suo primo sermone annunciando le 4 nobili Verità.  Insegnò
inoltre la "VIA DI MEZZO", il giusto equilibrio fra gli estremi. Solo questa
Via condurrà alla pace, alla Liberazione suprema, alla Illuminazione
Il primo discorso di BUDDHA prese il nome di  "DISCORSO SULLA MESSA IN MOTO
DELLA RUOTA DELLE LEGGE".
      I 5 asceti chiesero al BUDDHA i voti monastici. In questo modo,  dopo
il  KARMA  e  il  DARMA,  prese  forma  il  TERZO GIOIELLO    cioè  "la
COMUNITA'  DEI  MONACI"  (denominata Assemblea).
Sull'esempio  dei  5  Asceti,  numerose  sì  susseguirono  le Conversioni e
la nuova Comunità religiosa vide Crescere il numero dei seguaci.
Solo dopo 3 mesi i seguaci furono più di 60 e il BUDDHA decise di mandarli a
diffondere' le propria dottrina. Egli disse:
ANDATE,  O MONACI  A PREDICARE NEL MONDO  LA LEGGE.  AGITE SEMPRE NEL VOSTRO
E NELL'ALTUI  INTERESSE (come Lv. 19,18) PORTATE A TUTTI  QUESTO MESSAGIO DI
GIOIA E RICORDATE:
NESSUNO DI VOI PRENDERA' LA STESSA DIREZIONE" Tra  i  novizi  vanno  citati
SARIPUTRA,  uno  dei  maggiori discepoli   del   BUDDHA   e  grande
erudito,   ANANDA,   il prediletto, e il suo fratellastro UPALI, primo
Maestro delle regole  dell'Ordine,  RAHULA,  l'unico  figlio  di  BUDDHA,  e
DEVADATA, suo cugino.
Tra i seguaci laici,  erano numerose anche le donne, fra cui la moglie  e
la madre di YASA,  un giovane adepto   molto ricco..
Il BUDDHA ebbe però anche molti nemici, primi fra tutti i BRAHAMANI. Il suo
acerrimo nemico fu proprio suo Cugino DEVADATTA che in numerose occasioni
cercò di ucciderlo.
Si  narra  a  tal  proposito  che  una volta  DEVADATTA  abbia condotto  un
elefante  in  uno  strettissimo  vicolo  per spingerlo   contro il BUDDHA e
che quest'ultimo abbia fatto  inginocchiare l'animale attraverso il proprio
Amore.
Questo fu uno dei numerosissimi miracoli che la tradizione attribuisce al
BUDDHA. Questi fu un Grande Maestro che seppe comunicare profonde verità
attraverso  immagini  ed  allegorie  semplici,  ma di effetto.
Questa , o monaci è in sintesi  la nostra dottrina/Verità DOLORE:  la
nascita  è dolore,  la vecchiaia è dolore,  la malattia è dolore, la morte è
dolore, la separazione da ciò che si ama è dolore, Dolore è  non raggiungere
ciò che si desidera.   Egli procede:  "La bramosia si rinnova ad ogni
rinascita,  la ricerca nelle cose terrene  è  l'avidità,  la bramosia   del
divenire   e   dell'essere,   la   bramosia dell' impermanenza.
Questa,  o  monaci,   è la nobile   verità  sulla cessazione del del dolore:
l'eliminazione della bramosia attraverso l'ANNULLAMENTO DEL DESIDERIO,  la
RINUNCIA TOTALE AL DESIDERIO, il DISTACCO ASSOLUTO SU TUTTO CIO' CHE SI
DESIDERA". Questa, o monaci  la nobile verità sulla  cessazione del dolore.
Il NOBILE  OTTUPLICE SENTIERO:   RETTA VISIONE, RETTA RISOLUZIONE,   RETTO
PARLARE,  RETTO  AGIRE,  RETTO  MODO  DI SOSTENTARSI: RITTO SFORZO , RETTA
CONCENTRAZIONE , RETTA  MEDITAZIONE "
LA  FINE  DELLA  VITA  TERRENA
Per terminare  la storia sulla vita del BUDDHA, riportiamo che egli
trascorse gli ultimi anni  di vita in un monastero, presso SRAVASTI. Già
ottantenne convocò i suoi monaci  e 3 mesi più tardi, terminato il monsone
partì verso RUSINAGARA. Nel corso del cammino sostò in un bosco di mango
dove mangiò i funghi offertigli dal figlio del fabbro del luogo. Forse  per
avvelenamento  da funghi o per altro motivo il BUDDHA si ammalò con febbre
altissima. Egli decise lostesso di  rimettersi  in  viaggio,  ma la malattia
lo costrinse a fermarsi in un boschetto di alberi  SALA, alle porte della
città.
Fu qui che iniziò ad accomiatarsi dai fedeli:" Dopo la mia morte, inseg~te
il bene, fate del bene,operate del bene.  Se così agirete io sarò sempre a
vostro fianco"
Si  fece  dunque  preparare  un  giaciglio  da  ANANDA   il discepolo
prediletto, vicino al fiume  HIRANYANVATI e sotto due alberi SALA in fiore,
e si coricò sul fianco destro con il capo rivolto  a occidente.
Le  ultime  sue  parole  furono: "Monaci,  io  vi  dico:  tutto trascorre  e
perisce,  ma  il  vostro  Compito  e'  quello  di "Cercare la Verità e
mirare ella salvezza eterna.    Poi spirò entrando nell'estasi e risalendo i
4  stadi della liberazione sino a raggiungere la SFERA SUPREMA   non
distinzione  fra coscienza  e  incoscienza. Ridiscese poi attraverso i NOVE
livelli fino a tornare al primo stadio della meditazione per poi
ripercorrere nuovamente le 4 SFERE.
Dopo  di che  la terra prese a TREMARE  E ROBOANTI TUONI  si scatenarono in
cielo.
         I nobili della città di KUSINAGARA celebrarono per 7 giorni le
esequie. Il sesto e il settimo giorno il  corpo del BUDDHA venne  avvolto in
500  vesti,  asperso  di  unguenti  e  posto    per  essere cremato.
         I NOVE Regni fanno edificare altrettanti tumuli funebri sulle urne
che contenevano le reliquie.
In seguito si sviluppò il culto delle reliquie  del BUDDHA e
molti  altri tumuli  furono  eretti  nei  luoghi  sacri  del  Buddhismo,
senza però  contenere l'urna  funeraria,  a   differenza dei primi STUPA.
Ti saluto Cad Ali'

 L'opera del Serpente e' stata estesa e completata piu' tardi da Cristo.
Notevole. Questa me la segno.
Tutte le citazioni che fai, IMHO, non dimostrano la tesi iniziale del
tuo post.
Si tratta invece, nella maggioranza dei casi, del fenomeno di
*antropomorfizzazione*, molto presente in alcune tradizioni (ad es.
quella Iahvista), e del riflesso della cultura religiosa del popolo di
Israele, secondo la quale TUTTI gli avvenimenti trovavano la loro causa
nel rapporto tra la volonta' di Dio e il comportamento del *suo* popolo
eletto.
ciao
Federico
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Per rispondere in email togli i-lerisate 
OUK

 concetti molto difficili da applicare.
Perfettamente d'accordo con te Stalker, le due cose a cui fai riferimento
sono concettualmente diverse.
--
Steve Smith
steve...@tiscalinet.it