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Titolo: Pacini: "All'islam serve una rivoluzione culturale"

Lo studioso della Fondazione Agnelli: troppa ambiguità se gli imam non manifestano
con chiarezza lealtà alla società in cui vivono 
 
«All'islam serve una rivoluzione culturale»
Pacini: deve elaborare un nuovo rapporto con l'Occidente e la modernità 
In questi giorni da parte di alcune organizzazioni islamiche o di singoli esponenti delle
comunità che vivono in Europa si moltiplicano le condanne degli attentati negli Stati
Uniti. Alcune convinte ed esplicite, altre venate da qualche distinguo che lascia
intendere che la condanna del gesto non cancella una mentalità antioccidentale
piuttosto diffusa. «Ben vengano le condanne al terrorismo, che ci uniscono in una
comune umanità. Restano tutti i difficili problemi legati al rapporto dell'islam con la
modernità, quindi anche con l'Occidente. In questo senso sarebbe necessaria una
rivoluzione culturale, che non può non implicare anche una revisione delle posizioni
più tradizionaliste che ancora prevalgono in tanta parte del mondo islamico, e che
impediscono di operare un'autentica svolta modernizzatrice». Parola di Andrea
Pacini, uno dei maggiori conoscitori dell'islam italiano, responsabile del programma
"Islam e modernità" della Fondazione Agnelli di Torino. 
D. Dunque i musulmani devono fare quello che i cristiani chiamerebbero esame
di coscienza? 
R. Qualcosa di più. Anzitutto voglio chiarire che quando si parla genericamente di
musulmani si prende in considerazione un universo di un miliardo di persone con
un'unica fede ma con una pluralità di posizioni e di atteggiamenti che sarebbe
sbagliato ridurre a poche parole d'ordine. Dopo quel tragico 11 settembre qualcuno
ha brindato, qualcun altro è stato in silenzio, ma molte voci si sono levate per
condannare e questo è sicuramente da apprezzare. Condannare il terrorismo però
non basta. Bisogna che l'islam si interroghi su alcuni nodi di fondo, come la
subordinazione della società e della politica alla religione, i diritti dell'uomo, il
rapporto con chi non condivide la stessa fede, l'accettazione delle diversità
dell'Occidente. 
D. Ma qualcosa si sta movendo in questa direzione, qua e là si levano voci che
dissentono dall'interpretazione più tradizionalista e rigorista. 
R. Certo, ci sono alcuni intellettuali coraggiosi e alcuni esponenti religiosi che in certi
Paesi (penso all'Egitto e alla Tunisia) propongono una lettura innovativa del Corano
e della Sunna aprendosi ai valori positivi della modernità. Sarebbe davvero
importante che queste posizioni si diffondessero nelle università teologiche, dove si
continua a insegnare un islam tradizionalista, che si pretende immobile e
impermeabile alla storia, che concepisce la modernità come un nemico e l'Occidente
come la sua peggiore espressione. E le organizzazioni islamiche internazionali spesso
ripropongono questa visione del mondo, con intuibili conseguenze sulla mentalità e
sui comportamenti di milioni di persone che vivono nei Paesi islamici ma anche in
Occidente, dove saranno sempre più numerosi. 
D. In Europa ce ne sono tredici milioni, in Italia circa seicentomila. Ora la
gente ha più paura, un timore istintivo e comprensibile ma che rischia di
portare a pericolose generalizzazioni... 
R. E' un grave errore di prospettiva identificare i musulmani come un pericolo pubblico.
Questo atteggiamento genera un clima di veleni e di sospetti dannosi alla convivenza
pacifica. Ma proprio perché siamo in presenza di un islam plurale, credo che sia
sbagliato anche sottovalutare i rischi concreti derivanti da alcune interpretazioni del
Corano e dalla conflittualità alimentata da certe organizzazioni che da tempo
operano in Europa. Il fatto è che l'Europa non può rinunciare alla libertà che è uno
dei suoi fondamenti, ma in qualche misura ne paga le conseguenze: la libertà di culto
e di associazione che sono patrimonio delle nostre società (e che in molti Paesi
musulmani non sono neppure ipotizzabili) permette di organizzarsi e di diffondersi
piuttosto agevolmente anche a coloro che sono portatori di una concezione
dell'uomo e della società che viene vissuta come alternativa a quella delle società in
cui si mettono radici. 
D. Ma lei vede un rapporto di causa-effetto tra la predicazione dell'alternativa
e la pratica della violenza o addirittura il ricorso al terrorismo?
R. Per carità, niente semplificazioni. Io non vedo nessun nesso automatico. Ciò che
vedo sono alcune posizioni che ostacolano l'integrazione nelle nostre società. Faccio
un esempio: è noto che da tempo agiscono in Europa associazioni che fanno
riferimento ideale o organizzativo ai Fratelli musulmani, che nei Paesi di origine
puntano all'instaurazione di uno Stato fondato sul Corano e sulla sharia, mentre in
Europa cercano di ottenere il riconoscimento di uno statuto giuridico su base
confessionale da applicare alla comunità islamica e che sia il più vicino possibile alla
sharia. Cambia la strategia, ma l'ottica resta quella di costruire un'alternativa di
sistema. Inoltre vi sono molte moschee, anche in Italia, che pur non essendo affiliate
a movimenti di stampo radicale, pur non predicando l'uso della violenza, di fatto
veicolano una visione dell'islam politica più che spirituale, che giudica l'Occidente un
nemico, che non di rado chiama «infedeli» i cristiani, che propone un'alternativa
radicale alla nostra società piuttosto che un'integrazione in essa. Si crea così un
brodo di coltura che può indurre qualcuno a imbarcarsi in avventure estreme. E' su
questo aspetto che bisogna fare chiarezza: non basta prendere le distanze dagli atti
più efferati, ma è necessario chiedere agli imam e ai leader musulmani di manifestare
con chiarezza la disponibilità all'integrazione e la lealtà alla società in cui si vive,
altrimenti si permane in una pericolosa ambiguità. Su questo punto dobbiamo
sviluppare un dialogo serio e costruttivo. 
D. Come si può costruire un dialogo che favorisca questo processo all'interno
delle comunità musulmane? 
R. Gli interlocutori per un dialogo serio non mancano tra i musulmani. Dobbiamo però
riconoscere che il dialogo fino a oggi ha avuto alcuni aspetti di ingenuità. Da parte
musulmana spesso è stato visto come un'alleanza tra religioni contro l'immoralità e
l'ateismo, identificati però con le società occidentali. Come cristiani dobbiamo stare
lontani da questa impostazione, che invece di cercare la comprensione tra i soggetti
propone azioni «contro». E non possiamo mettere da parte la nostra identità né
dimenticare il forte legame, cementato nei secoli, che c'è tra il cristianesimo e le
società occidentali, in particolare quella italiana. 
Giorgio Paolucci 
(Avvenire - Sabato 22 Settembre 2001)
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 wrote in message
5260635.1001333861218.JavaMail.ben_adar@gomailjtp07...
Lo studioso della Fondazione Agnelli: troppa ambiguità se gli imam non
manifestano
con chiarezza lealtà alla società in cui vivono
«All'islam serve una rivoluzione culturale»
Allora non sarebbe piu' Islam.
Saluti.............Porfirio.


 Allora non sarebbe piu' Islam.
...credi che il Cristianesimo non sia più tale in seguito alla Riforma ed all'Illuminismo?
Mi sembra innegabile che di un nuovo approccio alla modernità abbisogna l'Islam. Questo non
significa decostruire paradigmi e dogmi teologici.
arma

 wrote in message
HxLr7.2104$jT5....@news.infostrada.it...

Salute e ben sentita,
il problema fondamentale, a mio avviso e' che tutto cio' che tu vorresti
riformare andrebbe a cambiare la "parola di Dio, che e' stata rivelata
scritta e trasmessa tramite profeti o quant'altro. E questo per il credente
non puo' eseerre permesso, salvo scrivere una diversa religione, o attendere
una nuova Rivelazione. E i testi Sacri non sono come un supermercato, dove
si prende cio' che piace , o si prende tutto o si snatura il loro
contenuto.
Quanto al Cristianesimo, poi, tanti sono a dichiararsi unici interpreti
delle volonta' bibliche, davvero una fila di religioni su base cristiana
quasi infinita., Riforma e Controriforma a parte. E spesso, osseva bene non
in senso "evoluzionistico" o modernista, ma predicanti spesso un ritorno ai
piu' rigidi e quasi ascetici costumi primordiali.
Saluti cordiali.........Porfirio

 ha scritto nel messaggio
news:5260635.1001333861218.JavaMail.ben_adar@gomailjtp07...
Lo studioso della Fondazione Agnelli: troppa ambiguità se gli imam non
manifestano
con chiarezza lealtà alla società in cui vivono
«All'islam serve una rivoluzione culturale»
Concordo totalmente.
Ciao
Veniero.

 wrote in message
9p2kn5$u32$8...@nreada.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:U26t7.106460$dJ3.7...@news1.tin.it...

 Incredibile.
 Se un post simile fosse stato scritto dai fedeli di una qualsiasi altra
religione avrebbe suscitato  indicibili indignazioni.
Chi ha scritto cio', non conosce affatto la complessita' della cultura
islamica, della sua filosofia, della gnostica e di tutto cio' che neghiamo
fortemente che posseggano.
Come base per una bella guerra infinita , queste parole sono proprio niente
male....
 Puo' scriverle chi ha studiato i mistici islamici, chi capisce le
differenze tra le varie correnti interne, chi ha propri i il collegamenti
sincretistici delle varie zone di influenza delle diverse " fedi" islamiche,
ma gli altri dovrebbero tacere con attenzione e non peggiorare una
situazione che a me sembra gia' drammatica, ma tanto tutti pensano che la
loro cultura sia migliore e superiore......
Raffaele


Concordo con Raffaele che non è questo il momento di processare
l'Islam, almeno se non si hanno basi culurali tali da poter dominare
il dibattito senza che si impigli nella ferocia della cronaca di
questi giorni.
Per questo stesso motivo, giorni fa, avevo litigato con lo stesso
Raffaele, che mi sembrava facesse un'azione specularmente equivalente,
ideologizzando il ruolo degli Stati Uniti a macerie TT ancora calde.
Un dibattito sull'Islam, comunque, è necessario, nel lungo termine,
proprio perchè l'Islam non è un fatto di ordine pubblico, ma una
realtà prestigiosa e forte con cui tutto il mondo deve imparare a
dialogare alla pari.
Ma adesso, dobbiamo fare attenzione a non riscaldare, anche nella
banalità dei nostri thread, una situazione che è già rovente di per
sè.
Su questo, ripeto, sono d'accordo con Raffale.
Saluti
Pietro Carena


Un tempo esisteva la religione Cattolica che come l'Islam attuale aveva
potere temporale, politico, di scomunica.
Dava molto spesso i numeri e delirando arrivo' a torturare e bruciare vivi
uomini e donne solo per dei deliranti sospetti.
In realta' non ebbe evoluzione, venne lentamente emarginata da un mondo
civile che lentamente si impose e si organizzo, per ultimi si liberarono gli
Italiani che a cannonate rinchiusero il papa verde di rabbia nel Vaticano.
Un uomo libero del tempo dell'inquisizione davanti agli orrori Cattolici che
avesse cercato nella teologia e nei padri della chiesa come pure nelle
prediche di questo o quel Vescovo un motivo di dialogo e di ravvedimento del
clero fanatico avrebbe solo commesso un errore madornale, come la storia del
dopo ci insegna.
Chiunque faccia lo stesso oggi con una religione giunta al suo stadio
finale, che sta annegando nel sangue e da chiari segni di squilibrio
mentale, fa lo stesso errore.
Se parlate per paura vi comprendo, se parlate per convinzione fate un enorme
errore di valutazione.
Capirete molto presto che la causa del delirio tremens delle morenti
religioni monoteiste sta nella inadeguatezza teologica delle stesse, il loro
guscio vuoto si e' ridotto a una setta che lotta per il proprio prestigio e
per i propri privilegi acquisiti, lo spirito divino non abita piu' i templi
dove si predica odio e si prega per paura, decadenza finale terrore
teologico alla Iraniana.
Nel caso Islamico da sempre legato alla guerra per bande, il potere
teologico e' finito in mano a bande di criminali sanguinari, vogliate
ammetterlo o meno questa e' la realta'.
Un saluto Cad Ali'


Questo non è vero, semplicemente.
Le bande della Gia non rappresentano la società Algerina più di quanto
le Brigate Rosse rappresentassero la società italiana degli anni 70.
Saluti
Pietro Carena

 fortemente che posseggano.
Proprio cosi'!
Quello che i vari servizi televisivi potrebbero far supporre e' che i 
taleban, cioe' i letteralisti - coloro che interpretano alla lettera e 
aggiungerei del tutto a modo loro il Corano e la vita del profeta 
Muhammad, siano un'autorita' all'interno dell'Islam..
La verita' e' esattamente il contrario.. i taleban afghani sono quanto 
piu' rozzo si possa trovare nell'Islam..
All'interno dell'Islam esistono cosi' tante diverse sfumature da non 
poter assolutamente fare di tutta l'erba un fascio.
Perche' non parlano mai del sufismo? Dei grandi mistici e santi 
musulmani? Perche' prendono come esempio di un'intera religione la sua 
parte piu' ignorante?
Perche' si ostinano a stagnare nell'ignoranza?



Non ne sarei cosi' sicuro, io ho sentito le prediche dei muezzin il
venerdi', poi vengono le mille sette terroriste, la matrice ideologica la
trovi nei discorsi dei Califfi a Mecca o dei Mufti di Damasco o Cairo o dei
Mullah Iraniani o Talebani.
Un saluto Cad Ali'


Domandalo agli Islamici il perche', perche' dove c'e' Islam c'e' guerra.
Se vedessimo santi e mistici, gente felice e allegra, che vive libera, che
usa i soldi del petrolio per vivere bene, che si da una mano e vive in pace,
che si fa gli affari suoi e aiuta i popoli vicini, che mette in galera i
criminali, al bando l'oppio, al bando i mitra, rispetta le donne. rispetta i
contratti, depone i regnanti che vivono nel lusso demente.
Se vedissimo questo non ci sarebbe conflitto, vediamo altro, anzi per anni
abbiamo chiuso tutti e due gli occhi vigliaccamente per interesse.
Un saluto Cad Ali'


Certamente, e per indurli ad usarlo, credo sia stato anche oppurtuno che
qualcuno abbia detto loro rudemente ciň che quasi tutti pensano di loro. Ed
ancor meglio ragioneranno quando vedranno Allah sconfitto dagli infedeli
cristiani.
Ciao
Veniero.

 Un saluto Cad Ali'
"Agli Islamici" e' un espressione che ha poco significato, Cad Ali.
I governi arabi non sono per niente islamici.. i taleban stessi 
rappresentano solo il loro modo di vedere l'islam, niente altro..
I mistici non stanno al governo, non e' il loro posto quello. I governi 
che ci sono nei paesi arabi sono stati messi su dopo la guerra, son 
stati fatti da noi europei.. non portano nulla di nulla del vero Islam.
Chi ha armato i taleban finche' son stati comodi contro l'Urss?
Chi li ha armati contro Massud (il quale avrebbe forse potuto formare un 
governo moderato)?
I Ceceni prima erano dei profughi.. ora sono dei terroristi.. perche' 
hanno imparato a lottare con le armi.
Io intendo dire che dovrebbero dar risalto al fatto che all'interno 
dell'Islam vi sono forti correnti di opposizione ai regimi che impognono 
con la violenza la religione (come i taleban e altri integralisti) o che 
sono solamente ricchi incoscienti (sauditi, ecc..) i quali non pensano 
ad altro che a gonfiare il loro portafoglio.
Quello non e' Islam.
L'Islam e' quello che sta nel cuore del fedele, la Jihad e' il cammino 
del fedele contro il suo ego, un cammino spirituale.. non la guerra!
Se i fondamentalisti leggono le cose come gli fa comodo non bisogna 
condannare un intera religione del quale si sa cosi' poco.
cordiali saluti