Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Un addio a questo NG

Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
Francamente mi stanno disgustando più certi commenti post partita dei 
becchini di inizio stagione, che la partita di oggi di per sè.
Per cui ritengo ormai inutile provare a parlare di calcio qui dentro, del 
resto l'andazzo del NG è diventato questo, e sul perchè ci sarebbero molte 
cose da dire, ma rischierei di urtare certe sensibilità.
Per quanto riguarda i moderatori, spero che avrete la delicatezza di fare 
passare questo mio post, del resto è l'ultimo che scriverò su ISCJ: quanto 
meno credo giusto rivolgere un saluto con quei ormai rimasti in pochi, con 
cui si è potuto seriamente parlare di calcio e di Juventus.
Buona prosecuzione per chi vuole rimanere a discutere sul funerale auspicato 
della Juventus, perchè non rispecchia certi desideri.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

 ISCJ:
Antonio ti prego, non lo fare.....
Iscj non può perdere un pezzo da 90 come te.
Sei un'istituzione, da sempre.
Meditate e meditiamo tutti. Capita troppo spesso ormai...
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
A questo punto dovrei dire le solite cose che si dicono in questi casi,
ma sarebbe una risposta stereotipata ad un analogo tipo di post e te la
risparmierei. Rilevo solo, da vecchio frequentatore anche se non assiduo
poster di questo ng, che da sempre, nei periodi topici della stagione,
abbiamo vissuto momenti analoghi. Mi verrebbe da chiederti, perche'
lasci oggi e non uno, due o tre anni fa quando, in certi periodi, il
tono ed il tenore della maggior parte dei messaggi era analogo? Usura?
Francamente mi spiacerebbe, anche se non sempre concordiamo nelle
valutazioni. Magari nel periodo "super-pippa" vs qualunque altro
attaccante nostro  o altrui. O nel periodo "ancelotti-maiale". O nel
periodo "vedove di Zidane". O magari in un qualunque perioro "del piero
non e'
piu' lui" degli ultimi e penultimi anni.
L'accusa di "interismo" stessa, atavica in questo ng, sta a dimostrare
che
da sempre c'e' chi perennemente insoddisfatto o chiaramente in malafede,
critica tanto o troppo squadra, dirigenza, tifoseria ed ambiente.
Ma se si toglie una piccolissima percentuale di fakers, flamers e troll
camuffati, in realta' vengono poi solo espressi diversi modi di
intendere il calcio e quindi la vita. Non deve per forza andare bene a
tutti ne' deve piacere per forza la visione degli altri, ma ritengo che
si possa cmq trovare motivo di dialogo costruttivo anche se a volte
occorre filtrare un po' ed andare a cercare gli interlocutori cui si
vuole dare credito o visibilita'.
Passera' anche questo periodo, vincereme o perderemo questo scudetto e
dopo un paio di settimane ci sara' chi vorra' e sapra' analizzare gli
avvenimenti pensando al calcio e non all'astrologia, di questo ne sono
certo. Per intanto sarebbe piu' "simpatico" da parte tua, continuare a
parlare di calcio, per come lo intendi tu. Ma naturalmente sei
liberissimo di esserti rotto le palle e quindi tutto questo  mio post,
alla fine, si riduce alla tipica risposta stereotipata ad un messaggio
di addio rientrante in una collaudatissima casistica.
Poi in questo momento mi soviene che sei uno dei pochissimi che non mi
insultava quando cercavo di difendere Tacchinardi, e questo ti varra' la
mia stima imperitura:-)
Nel caso non ci ripensassi... addio Capitan Nemo.
bye
Thx 1138
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
Non ci lasciare Petronius!!
---
Flavius

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
Ma non tutti la pensano cosě!
Perchč non devi continuare a scrivere ciň che pensi?
Ci sono pseudo tifosi juventini che valutano l'annata juventina
confrontandola con quella delle milanesi.
Se il milan dovesse uscire dalla coppa e arrivare secondo in campionato per
questi tifosi sarebbe un'annata eccezionale, quella del meno uno alla terza
stella;
se il milan dovesse vincere la CL e arrivare secondo in campionato per
questi tifosi sarebbe un'annata buttata,il solito campionatucolo
provincialotto.
Allora ti chido : č per questi tifosi che ti arrendi?
Io personalmente voglio continuare  a leggere i tuoi
IL PUNTO SULLA DICIASETTESIMA ,DICIOTTESIMA, DICIANNOVESIMA DI RITORNO,
Un saluto sincero massimo

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
accidenti, sei catastrofista...
resta pure, qui si può parlare di calcio e Juve molto più che altrove.
Senza le tue pagelle non sarà lo stesso ma ce ne faremo una ragione.
Vinc

 becchini di inizio stagione, che la partita di oggi di per sè.
DAi parliamo di calcio,  come sai fare tu con i tuoi commenti...
continua a scrivere..il lunedi non vado a letto se non dopo " IL PUNTO 
SULLA XXX GIORNATA"
RIPENSACI!!!!!
BEDO

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
Ma come... io leggo quasi sempre solo te... mi dispiacerebbe molto!!
Ripensaci!
P.S. Comunque condivido il tuo disgusto per l'andazzo del ng... purtroppo
avere la tifoseria più numerosa comporta anche avere il più alto numero
di... beh hai capito ;)
-- 
Saluti, 
Spiderman

 Buona prosecuzione per chi vuole rimanere a discutere sul funerale
auspicato > della Juventus, perchè non rispecchia certi desideri.
- In un certo senso ti capisco, negli ultimi periodi viene il voltastomaco
ad aprire il Ng. Spero che tu resista, anche se pure io sono al limite, in
caso di decisione definitiva ti auguro ogni bene.
E FORZA JUVE naturalmente
--
10/01/2006
Alex Del Piero firma la storia della JUVE
Grazie Capitano!
Falco Tricolore

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
(cut)
Mi dispiace. Se non ritornerai su questa decisione, mi dispiacerà
molto.
Ti invito solo a valutare un altro aspetto : qui non si puo' parlare di
calcio di altre squadre perchè è OT, la Juve secondo te dà
opportunità reali di parlare di calcio giocato?
E' ovvio che tutti aspettiamo che "passi la nottata" e che questo
scudetto resti cucito sulle nostre maglie e che sia archiviato quanto
prima ma, pur non condividendoli tutti nel merito, trovo gli sfoghi,
spessissimo eccessivi ma più che legittimi. Persino i più
integralisti stanno cedendo.
Persino tu, imho a ragione, hai sbottato, sparando a zero su tutta la
squadra dopo la prestazione orribile di Highbury e ti sei addiritttura
astenuto dal commento per la partita di ritorno.
C'è chi ha la tua sensibilità stilistica e chi è più rude e ruvido
nel commento pero' alla fine siamo accomunati tutti dal voler vedere
una Juve bella e vincente e frustrati dalla situazione attuale che ci
vede si' primi (almeno questo) ma in picchiata.
Obbiettivamente cio' che vediamo oggi non è calcio, o almeno non un
calcio su cui ci sia da discutere (ho perso il conto, ad esempio, delle
volte in cui abbiamo auspicato uno schieramento "albero di natale"),
oggi purtroppo la realtà è che il commento pre e post partita che
posti ogni volta, teoricamente, potresti copiarlo dal precedente, tanto
non cambia nulla, nella formazione, nella tattica, nel modo di giocare.
Questo non puoi rimproverarlo agli utenti del NG, nè l'esasperazione,
la tua stessa esasperazione, che si prova di fronte a tanto
"immobilismo" calcistico.
Spero sinceramente di rileggerti presto.

 č l'ultimo che scriverņ su ISCJ
Non diggiamo sciocchezze!
Per un NG migliore bisogna lottare *SUL* NG.
Ti aspetto, pugnal tra i denti, per i prossimi commenti alle giornate di
campionato.
Dąi, Antņ! Nun ce lassą!!
-- 
XXVIII
"De Coubertin era interista"
(striscione apparso in Parma-Inter del 26.3.06)

 non cambia nulla, nella formazione, nella tattica, nel modo di giocare.
Appunto... e questo è ciò che sta tremendamente sul culo della maggior
parte dei tifosi che non si riconoscono in questa Juve, magari alla fine
pure vincente, ma brutta, brutta, brutta, brutta, brutta.
Stiamo a discutere degli stessi identici problemi da mesi. Non cambia
nulla, nemmeno un accenno di ripensamento da parte del tecnico. Tutto
questo ha generato una squadra slegata che rende pochissimo quando ancora,
lo credo fermamente, è molto forte. Mai nella vita uno schieramento come
quello contro la Lazio (leggete i titolari) non vincerebbe una partita
giocata in gran parte 11 contro 10.

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
Quoto.
Spero che tu ci possa ripensare perchè parlare di CALCIO con te è 
sempre stato un piacere.
Il livello della discussione si è molto abbassato, la colpa non è dei 
moderatori ma nostra. Non ci rendiamo più conto di quali siano gli 
argomenti che ci interessano e ci impelaghiamo in discorsi sterili e di 
scarso interesse.
Io stesso rispondo sempre meno, non per presunzione, ma perchè non mi 
interessa i pettegolezzi e le chiacchiere inutili. Capisco che ogni 
tanto la battuta ci debba essere e che la critica faccia parte della 
vita del tifoso, ma qualcuno è andato oltre perdendo di vista il 
principio di ISCJ.
Petronius, per me leggerti è un piacere e mi dispiace perdenti, ma da 
come si son messe le cose non posso che condividere il tuo pensiero, 
sempre nel rispetto di tutti.
Ciao
-- 
Firmate la petizione:
http://www.petitiononline.com/miss2006/petition.html

 principio di ISCJ.
Che sarebbe...?

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
Sono d'accordo, ritengo sia inutile rimanere per te. Questo non é un 
giornale, non puoi scrivere la tua opinione ed evitare il confronto, se 
scrivi qui devi anche essere disposto a confrontarti con gente che la 
pensa in modo diverso.
Peraltro, i commenti di questo fine stagione mi sembrano piú che 
giustificati e non capisco quale ragione ci sia per dare contro ai 
tifosi giustamente delusi dagli "imbattibili" invece di parlare 
seriamente di calcio e dare le colpe a chi le ha sempre avute.
Bye, quando ti passa ci si risente.

 della Juventus, perchè non rispecchia certi desideri.
Beh, il newsgroup è libero, libero quindi di ospitare tutti gli umori
del momento: mi spiacerà parecchio non poter leggere più il tuo "PUNTO"
e le tue pagelle, davvero.
Però non dovrebbe essere questa la ragione per abbandonare: io
continuerò a leggere e replyare ai post che più gradisco e che forse
parlano di calcio, però difendo la libertà del Ng in cui gli umori degli
juventini emergono in continuazione.
Non lasciare solo per questo motivo!


 pensa in modo diverso.
E che, i fatti lo dimostrano, ci azzecano pure.

Per cui ritengo ormai inutile provare a parlare di calcio qui dentro
Ora ti mando i miei bravi 10 euro e mi cambi idea come Fede dopo la
multazza per la violazione della par condicio! :-)
Dai, su, non possiamo fare a meno dei tuoi PUNTI pre e post gara!
--
"Faccia il moderatore...lo MODERI!"(lol)
www.guidautile.com/Blog/Mari

 Non ci lasciare Petronius!!
Chiedo scusa se mi intrometto.
Credo che Petronius Arbiter abbia ragione anche se la sua, alla fine,
sia una provocazione.
Da persona che essenzialmente vi lurka (come è normale che sia tifando
per un'altra squadra), vi dico che è davvero sconcertante leggere cosa
state (scusate la generalizzazione, ma mi sembra che sia la maggioranza
di chi interviene in questi ultimi giorni) scrivendo in questo periodo.
Se qualcuno, non esperto di calcio, vi leggesse, penserebbe che non
vinciate da quando non vinciamo noi. Se gli si spiegasse che questo
gruppo sta vioncendo il suo quarto scudetto in cinque anni, credo
ringrazierebbe il cielo di non essersi mai interessato di calcio.
Io credo che Petronius sia un tifoso, un vero tifoso per come io intendo
il tifo (ovvero, ne avete l'esempio, essere lì a cercare comunque di
sostenere una squadra che non vince da tanti, troppi anni e fa capo ad
una società di persone che disistimo per la loro totale inettitudine
manageriale. Ma sono lì e tifo, perchè... non ne posso fare a meno, sono
interista e fa parte del mio DNA, così come, sono certo, in Petronius
c'è un DNA che gli impedirebbe di non tifare Juve).
Da tifoso, di qualsiasi squadra, capisco che faccia male, molto male,
leggere interventi così disfattisti, osì poco da tifoso, rivolti ad una
squadra che, sino a prova contraria, è in testa al campionato a tre
giornate dalla fine e potrebbe vincere il quarto scudetto in cinque
anni...
Io credo che penserei a ciò che ha scritto Petronius e modificherei il
mio approccio: a quel punto, che lui riprenda a scrivere è automatico
come per il sole sorgere ogni mattina...
Saluti,
JFSebastian

 pensa in modo diverso.
Si ma tu e pochi altri non state giudicando la squadra,la state
demonizzando.
Quando avevamo tanti punti dalla seconda, banalizzavate il campionato
italiano,
ora dipingete la squadra come un branco di scarponi.
Tu parli di confronto ma non è vero ,dal momento che posti :Capello via,si
può accomodare a Madrid oppure i record di gruppo significa che le altre
squadre non ci sono,con trezeguet si gioca in dieci.........questi non sono
confronti, sono prese di posizione che non prevedono alcun tipo di
discussione.
ciao massimo

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
[]
Concordo al 100% ma non per questo io lascio. Cioè, si può dire che ho 
abbandonato il NG anni fa perchè mi limito a scrivere e a leggere 
pochissimo. Ho scritto che ho cambiato idea su Ibra e allora mi viene 
risposto quasi di chiedere scusa a chi l'ha criticato sempre. Io, anche 
un secondo posto, lo riterrei un successo perchè non si può vincere 
sempre. Allora cosa dovrebbero dire i milanisti, tanto esaltati dai 
media e anche da noi, che rischiano di vincere meno della Juve? Oppure i 
tifosi del chelsea che dopo tantissimi investimenti si apprestano a 
vincere il loro secondo scudetto, terzo della loro storia? Purtroppo 
vince una sola squadra in Italia e una sola squadra in Europa. Ed in 
Europa l'anno scorso siamo stati eliminati sfortunatamente dalla 
vincitrice della coppa e anche quest'anno, meno fortunatamente, dalla 
probabile vincitrice della coppa. L'arsenal gioca un calcio così poco 
spettacolare che se lo facessimo noi Capello verrebbe crocifisso in 
pubblico. Per come ragionano certi pseudo tifosi meriteremmo di fare la 
fine del genoa, che non viene promosso nemmeno in B. Così ci sarebbe un 
po' di "selezione naturale" e rimarrebbero i veri tifosi juventini, 
quelli che amano la Juve e i suoi calciatori "nonostante tutto".

 ora dipingete la squadra come un branco di scarponi.
Questo non lo dice nessuno. Piuttosto si sollevavano problemi evidenti
anche quando si vinceva ma pochissimi davano seguito a determinate analisi.

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
spero proprio di no....
sei uno dei pochi che parlano di "calcio"
salutJ
OdJ 

 ISCJ.
Se te ne vai, se ne parlerà ancora di meno.
Ripensaci e non badare troppo a certi saccenti virtuali del calcio...
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 leggere interventi così disfattisti, osì poco da tifoso,
No, ti prego, non cominciare pure tu con la storia che chi critica non è
tifoso e tifoso è solo quello che soffre, piangendo, mordendo il lenzuolo e
subendo in silenzio. Ti leggo sempre con molto interesse e stima sportiva ma
davvero mi sa che hai preso una cantonata enorme.
Qua tutti siamo tifosi della Juventus e le critiche vengono forse per troppo
amore, se volessi rilanciare l'ascensore potrei dire che chi non è esigente
verso la Juve allora non la ama davvero ma sarebbe scendere su un piano
ridicolo.
Qua tutti siamo contentissimi dello speriamo futuro scudetto ma è
altrettanto innegabile che per uno juventino lo scudetto è importante
*almeno* quanto una Coppa Campioni e uno juventino degno di questo nome,
vorrebbe che la Juve sputasse sangue in campo per regalare ai suoi tifosi
questa Coppa cosi' stregata. Questo non è stato e qualunque juventino degno
di questo nome, Petronius in testa, s'è incazzato come un caimano e vedendo
che si rischia di sprecare anche uno scudetto già vinto ci si incazza ancora
di più.
Non mi sembra tanto folle come ragionamento, visto anche che questa Juve
potrebbe e dovrebbe giocare a calcio per una stagione e non per metà ma son
due anni che vediamo sempre lo stesso film. Ora il fatto che voi vediate lo
stesso film da quasi vent'anni non implica che bisogni aspettare anche noi
vent'anni prima di protestare. Già un anno basta e avanza, noi siamo la
Juve, ancor più se con questa squadra e soprattutto col superallenatore che
abbiamo, le premesse son quelle di distruggere il mondo.
Invece cos'è la Juve oggi? Sempre la stessa formazione in campo e giocatori
scoppiati. Tu, saresti contento di veder la tua squadra giocare cosi? Non
avresti un po' paura di perdere uno scudetto già in tasca? Non ti
girerebbero le scatole a vedere una Coppa Campioni buttata nel water perchè
non giocata?
Francamente a me sembrano più "interisti" (visto che qua sembra una
maleparola e me la saro' beccata dalle 50 alle 100 volte) quelli che stanno
zitti non quelli che vogliono una Juve più forte

 della Juventus, perchè non rispecchia certi desideri.
Mi dispiace.
Comunque ognuno è responsabile di ciò che fa; non starò quindi a
tentare di farti cambiare idea, dato che i tuoi motivi, che a me
risultano insufficienti, evidentemente per te non lo sono.
A presto.
-- 
Salva con nome 
Roma, Italia
MENO DUE ALLA TERZA STELLA!!!

 becchini di inizio stagione, che la partita di oggi di per sè.
I becchini di inizio stagione ? C' è gente che è dall' anno scorso che dice 
male di questa Juve e, con i risultati di adesso, pretende di dimostrare di 
avere sempre avuto ragione.
Mi dispiace che tu smetta di scrivere, ma ti capisco benissimo.
Poirot

 zitti non quelli che vogliono una Juve più forte
La squadra più forte la fai da fine stagione a inizio stagione, non a
tre giornate dalla fine. Per il resto sarei d'accordo, ma c'è un momento
per criticare ed uno per sostenere. Secondo me questo, per voi, non è il
momento di criticare...
Saluti,
JFSebastian

 Che sarebbe...?
Ciao LSCHD, devo fare una piccola premessa. Quando scrivo "ma qualcuno 
è andato oltre perdendo di vista il principio di ISCJ", intendo secondo 
il mio punto di vista e non certo globale.
Detto questo secondo me ISCJ dovrebbe essere un luogo di confronto 
sulla nostra amata squadra. Ultimamente, diciamo dall'ennesima cocente 
esclusione dalla CL, è scoppiato un piagnisteo con la ricerca 
disperata, della varie fazioni, del capro espiatorio. A turno Capello, 
Ibra, DP, ecc.
Ecco questo tipo di discussione non appartiene alla mia, personale, 
visione di ISCJ. Detto questo non voglio assolutamente imporre le mie 
idee ma come Petronius ultimamente mi sono un pò nauseato. Detto 
questo, massimo rispetto per le opinioni di tutti ma non mi piace 
partecipare alle discussioni. Molti se ne fregheranno ma perdere la 
voglia di scrivere nel NG è un pò una sconfitta di tutti.
Ciao.


 momento di criticare...
Quoto questa frase, hai ragione.
Sul resto ci sarebbe da discutere ma, come dici, tu probabilmente è meglio
parlarne a fine stagione.
E' sempre un piacere scambiare quattro chiacchiere con te.

cui si è potuto seriamente parlare di calcio e di Juventus.
ah.
Senza offesa, ma...
 - traspare un po' troppa supponenza... non è che se altri la pensano 
diversamente da te significa che siano meno competenti, al di là dei casi 
limite...
 - nonostante ciascuno possa vantare una diversa "anzianità" nel ng  e da 
questa  possa pensare di  avere (a torto) maggiore autorevolezza rispetto ad 
altri postatori (magari più "giovani") , credo che li ng sia come una piazza 
aperta a tutti nella quale si discute... ciascuno dice la sua e, ad esclusione 
di chi usa toni impropri, ogni punto di vista è quanto meno da rispettare.
 - suona un po'  ridicolo postare messaggi del genere  "addio, ng ingrato" il 
cui solo scopo è verificare quante persone replichino poi con un "non 
andartene ti prego, il ng non sarà più lo stesso". Il ng rimane e i tuoi post 
saranno i benvenuti come quelli di altri, credo. Anch'io ho lletto spesso  i 
tuoi post pre e pos-partita, a volte condividendone i contenuti e altre volte 
no. Quindi, li leggerò alla stessa maniera volentieri in futuro.  
saluti e... alla prossima su ISCJ, ovviamente.
E chiaramente Forza Juve.
Ghoul

(CUT)
Mah...io rimango perplesso.
Non scrivo più di calcio da tempo immemore, e qualche discussione con
l'allora capitano Nemo ci fu ai tempi di una rivalità Roma-Juve
protrattasi per più di un anno.
Già ai tempi il trend dei vari NG di calcio era molto umorale, e non
mi sembra ci fossero molte differenze rispetto alle discussioni che
leggo ultimamente.
Petronius stesso ha avuto parole abbastanza dure nei confronti dei
giocatori della Juventus per alcune esibizioni delle ultime settimane.
Considerando anche una sorta di preconcetto che nutro per gli addii
dichiarati in pompa magna, un sentimento di mancanza di stimoli che
nutro anche io nei confronti di Usenet rispetto a ciò che significava
tempo fa, con una rete molto meno affollata,  il richiamo verso altri
lidi (legnostorto, giusto? ;) )...credo che quella sottolineata sia una
concausa che ha solo reso più vivido un proposito passato.
Saluti.

 Ritengo sia ormai inutile per me tentare di parlare di calcio su ISCJ.
Non puoi andartene, non avrebbe senso. Tu sei un pioniere di ISCJ!!
Credo che se veramente te ne andassi, il NG ne risentirebbe parecchio...

giocatori della Juventus per alcune esibizioni delle ultime settimane.
l'errore sta nell'affiancare le ultime due prestazioni alle tre
partite precedenti, non hanno nulla a che vedere, e a guardar bene
anche la partita contro la Roma non fu cos' malvagia
--
tessera B.A.G. n° 18 

Qua tutti siamo contentissimi dello speriamo futuro scudetto
Ora arriverà qualcuno a scrivere la solita banalità, ovvero che non
tutti siamo contenti del primato, perchè ci diverte più criticare e
dire che aveamo visto giusto (tristezza).


avere sempre avuto ragione.
eehh, questi maledetti interisti infiltrati a tradimento su ISCJ....


 Ritengo sia ormai inutile
Da molto ritengo il Iscj faticosamente leggibile, una buona parte degli 
attuali post fanno rimpiangere gli insulti del Ng non moderato, per cui 
non so darti torto se molli.
Sai perchè mi dispiace, oltretutto ? Eri uno dei pochi con i quali poter 
ricordare la Juve che mi ha dato più soddisfazioni, quella dei primi 
anni '70 col nostro amato centravanti. E con il centrocampista euclideo 
che con il suo ritorno alla Juve ha creato (non per sua colpa) questa 
insanabile e deleteria spaccatura nel Ng.

 insanabile e deleteria spaccatura nel Ng.
Fatemi capire, la "spaccatura insanabile" sarebbe tra quelli che vorrebbero
una Juve competitiva e piacevole da guardare e... ?
No perchè ho serie difficoltà a capire quale sia l'altro partito.

 me, questo, sembra una cosa poco da tifosi...
é un atto d'amore enorme, preferire di perdere qualcosa di importante 
pur di avere un futuro migliore. Io sono stanco di vedere la Juve di 
Capello, mi ha tolto il piacere di vedere le partite da due anni e non 
ce la faccio piú.
E se la vuoi vedere dal punto di vista del "cliente pagante", il 
prodotto Juventus di questi due anni fa schifo peggio delle imitazioni 
cinesi dell'Ipod, é brutto, scadente e non rispetta le promesse. Fuori 
dai coglioni, in ogni caso.

 eehh, questi maledetti interisti infiltrati a tradimento su ISCJ....
No, questi maledetti prevenuti su Capello " qualunque cosa vinca o faccia ", 
che adesso pretendono di avere sempre avuto ragione.
Ripeto, è bello avere in panchina un capro espiatorio su cui sfogarsi, 
quando non si vince o quando il giocatore preferito non gioca all' altezza.
Fatti pure una grassa risata di questo post, mi raccomando, ma Google è 
sempre lì pronto a dimostrare quanto dico.
L' ho già detto una volta, fortunati quelli che hanno sempre criticato 
Capello e Zlatan, almeno loro, quando la Juve va male, hanno la possibilità 
di sfogarsi in questo ng con " critiche " sempre mirate e dense di contenuti 
calcistici.
Poirot

 che adesso pretendono di avere sempre avuto ragione.
LOL, sei un mito :)))

 dai coglioni, in ogni caso.
Posso anche condividere sulla qualità del gioco (anche se non so se ve
ne lamentereste se foste ancora in CL...). Ma di questo, secondo me, se
ne parla tra un mese... no?
Saluti,
JFSebastian

 ne lamentereste se foste ancora in CL...)
è proprio la qualità che serve per vincere la C.L.

 della Juventus, perchè non rispecchia certi desideri.
I desideri di ogniuno sono legittimi, io non mi vergogno di affermare che
non mi dispiacerebbe una rimonta del Milan se cio' servisse ad avviare un
nuovo corso, con un nuovo allenatore e con giocatori diversi, sia
tecnicamente che caratterialmente.
Lo dico e lo penso perche':
1- non mi identifico nella cultura tipicamente italiana della vittoria ad
ogni costo ed in qualunque modo che la Juve Capelliana interpreta invece
alla perfezione, per cui mi piacerebbe vincere (ma anche perdere con onore)
giocando bene, magari come hanno spesso giocato Barcellona e Milan
quest'anno, giusto per fare esempi recenti;
2- considero invece la nostra dirigenza totalmente imbevuta della cultura di
cui sopra per cui temo che la vittoria del campionato porterebbe con se la
conferma in blocco del gruppo di quest'anno;
3- considero altresi' Fabio Capello il piu' grande bluff calcistico della
italica storia pallonara e spero davvero che venga allontanato al piu'
presto;
4- per le ragioni di cui ai punti 1, 2 e 3 sono ben disposto a sacrificare
uno scudetto ben sapendo che ne abbiamo vinti a tonnellate (non siamo
l'Inter) e altri ne vinceremo.
E tutto cio', sia ben chiaro, equivale a PARLARE DI CALCIO, che tu condivida
o meno il mio parere puramente calcistico.
Spero di sbagliarmi ma mi sembra di scorgere un pizzico di presunzione da
parte tua.
Comunque sia buona fortuna se non tornerai suoi tuoi passi.
Claudio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ne lamentereste se foste ancora in CL...).
sputare nel piatto in cui mangio no ...non sarebbe giusto.
E vero pero' che anche ad inizio stagione, diciamo, in CL si faceva un po'
pena anche se si vinceva (e non c'erano ammonizioni/espulsioni perche'
c'era la forma fisica).
e' cronica la faccenda, anche perche' se devo analizzare le squadre di
capello ( milan roma tralascio il real) purtroppo i numeri non sono dalla
sua parte.
Io continuo a sostenere che uno come lui HA le capacita' per cambiare
qualcosa.... DEVE !!! e' come se fosse doveroso intellettualmente.
Sul fatto che la dirigenza che mi terrei ben stretta abbia sempre lavorato
bene non so... nell'era LIPPI/2 il tizio ha tirato fuori dal buco una juve
ottima imho con una rosa totale un po' scarsa o cmq ben al di sotto delle
rose di capello.
 
 

 è proprio la qualità che serve per vincere la C.L.
Qualità che, mi sembra, abbondava, per dirne una, nel Porto o nel
Liverpool... detto questo e per dirne una, nell'Arsenal, a parte Henry,
chi c'è di così grande qualità? Da voi non ci sarebbero giocatori di
qualità?
Saluti,
JFSebastian 

 una Juve competitiva e piacevole da guardare
Mi iscrivo anch'io a questo partito, però c'è modo e modo di esprimere 
la propria opinione.
Ai tuoi post di critica a Capello e al suo pupillo si può rispondere, i 
gruppi di discussione esistono per questo.
Il fatto è che invece molti, moltissimi messaggi non sono di critica ma 
di odio, un odio che sarebbe criticabile anche se diretto agli 
avversari, e addirittura insopportabile se rivolto all'allenatore, ai 
giocatori e ai dirigenti della Juve.
Inoltre, ed è forse la cosa più importante, il contenuto tecnico di 
questi post è risibile: perchè devo leggere cinquanta messaggi di fila 
dove praticamente le uniche parole sono "basta" e "via" ?
Uno può anche preferire la CL, ma non vedo perchè dare dello scemo a chi 
è contento dello scudetto dell'anno scorso e di quello, spero, di 
quest'anno. Guardando la storia della Juventus, è abbastanza paradossale 
che un suo tifoso disprezzi lo scudetto, e per quanto riguarda la 
qualità degli avversari, io sono stato contentissimo anche di quello del 
1978 vinto davanti al Lanerossi.

calcistici.
Noi fortunati interisti travestiti da juventini mal che vada a
scudetto eventualmente perso ci conosleremo con la conquista della
mitica Coppa Italia da parte della banda Mancini. Del resto i ragazzi
una soddisfazione già ce l'hanno data scippando a domicilio
l'arrogante Fabio di una importantissima Super Coppa.
(e continuiamo il dialogo dell'assurdo)


di odio,
Non è odio, è esasperazione.
Esasperazione dovuta al fatto che sono passati due anni e continuiamo
a vedere gli stessi, tragici, errori di valutazione e gestione degli
uomini della scorsa stagione.
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 1978 vinto davanti al Lanerossi.
Io da piu' di un anno trovo pochissimi stimoli a guardare questa Juve.
E' scesa la tensione, in un certo senso è scesa anche l'eventuale
sofferenza per certe sconfitte.
Mancano emozioni positive, sembra tutto già scritto nel bene e nel male. I
soliti cambi, i soliti errori, le solite partite. Non ti puoi aspettare
nulla di veramente emozionante.
Qualche scossone col gol di Ibrahimovic a Roma, quello di Del Piero a San
Siro e praticamente null'altro.
E' una Juve che non entusiasma nemmeno nella vittoria. Dopo il Werder mi
sentivo una sorta di Treviso che aveva passato il turno a buco di culo.
Manca l'orgoglio di tifare per questa squadra.

 Manca l'orgoglio di tifare per questa squadra
- Queste cose non le leggevo nemmeno quando si arrivava in Intertoto e a
distanza siderale da chi vinceva lo scudetto. E dalla coppa si era fuori
comunque, con figuracce varie.
Mamma mia che tristezza certi tifosi.
--
10/01/2006
Alex Del Piero firma la storia della JUVE
Grazie Capitano!
Falco Tricolore

 - Queste cose non le leggevo nemmeno quando si arrivava in Intertoto
Era qui nel 1999?
Mi sembra che questo ng non esistesse ancora all'epoca oppure era in
embrione.
Casomai c'era ISC.
Ad ogni modo ne abbiamo lette parecchie di critiche e pure belle pesanti
quando la Juventus ha deluso.
Ma io, come ho ben spiegato circa 2000 volte, non parlo solo di delusione,
parlo proprio di mancanza di stimoli. E' una Juve brutta, non deludente. E'
una Juve che non appassiona.

 Manca l'orgoglio di tifare per questa squadra.
Comunque abbiamo passato di peggio. I due anni di Marchesi, l'anno di 
Maifredi, una buona parte del Trapattoni 2, l'anno dell'infortunio di 
Del Piero, le figuracce europee con Ancelotti, l'ultimo anno del Lippi 2
  ....

 qualità?
si, ma non in grande abbondanza.
A centrocampo abbiamo grandi qualità tattiche e fisiche ma il solo
Camoranesi è tecnicamente molto dotato.

 Camoranesi è tecnicamente molto dotato.
Nedved ha vinto il pallone d'oro...
Emerson mi pare abbia tecnica da vendere, per essere uno del suo
ruolo... Vieira lo voleva tutto il mondo...
Se non avete giocatori dotati voi...
Saluti,
JFSebastian

 Maifredi
Con lui ci divertivamo. Tutti, nessuno escluso.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 Se non avete giocatori dotati voi...
si parlava di qualità e non mi sembra la caratteristica principale del
nostro centrocampo.
Le hai viste le partite contro l' Arsenal ?
non siamo riusciti a fare tre passaggi di fila, unico schema il
lancione lungo a scavalcare il centrocampo, pochissime idee.

 I fatti hanno dimostrato che avevamo ragione.
Negli ultimi tre mesi, forse.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Nulla accelera tanto la guarigione quanto le parcelle periodiche del
medico. - Sir Alec Guinnes

 Non è odio, è esasperazione.
Nel tuo caso, Marina, ti salvi in corner parlando di prevenzione. Perché
solo così puoi evitare di parlare di odio.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Nelle liti non prendo mai le mie difese. - Robert Lee Frost

 Negli ultimi tre mesi, forse.
Se la Juve vincerà lo scudetto, hanno ragione a dire che Capello ha portato 
danno alla Juve ? Senza contare che il ragionamento " vorrei che x se ne 
andasse, qualunque cosa faccia o vinca " è, calcisticamente parlando, una 
cavolata.
Poirot

 cavolata.
Questo lo hai stabilito tu Poirot di nome e di fatto? Da quale cattedratica
consapevolezza di grazia?

 consapevolezza di grazia?
E te lo devo anche spiegare ? Perchè, anche tu sei uno di quelli ? Dire che 
Capello va mandato via qualunque cosa vinca, vuol dire che non ti 
interessano le sue capacità di allenatore. Se vincesse sempre scudetto e 
champions, vorrebbe dire che è un allenatore capace, sì o no ? Vorrebbe 
dire, forse, che sta portando dei danni alla Juve ? E se tu lo volessi 
mandare via lo stesso, allora sarebbe solo una questione di antipatia o 
altro che esula da un giudizio puramente calcistico. L' hai capita la 
lezioncina oppure vuoi continuare a cavalcare il tuo momento di gloria, 
visto che ultimamente ritieni di avere ragione su qualunque cosa e t' 
impermalosisci se qualcuno si dimostra contrario al tuo pensiero ( vedi i 
post su Mancini ), e contestare anche questo ? Ma tu e il tuo compare 
emigrato pensate veramente di essere il Dio in terra su quanto riguarda le 
questioni della Juve solo perchè ultimamente non vince più come all' inizio 
? Non lamentarti allora dei ROTFL che ti becchi, se questa è la tua 
convinzione.
Poirot 
=========================  commento del moderatore:  =========================
moderate i toni, grazie.

 moderate i toni, grazie.
Perchè il plurale? :)
=========================  commento del moderatore:  =========================
Perchè vale per entrambi. ;)

 Ora che mi hai illuminato la via si. Grazie Maestro
Aspetto la tua lezione su come si possa giustificare, con argomenti 
calcistici, un giudizio negativo a prescindere. Grazie.
Poirot

 Se te ne vai, se ne parlerà ancora di meno.
a me dispiace
mi mancheranno le pagelle di petronius, sempre equilibrate... nessuna 
prevenzione per nessuno...
il mondo del calcio perde un punto di riferimento obbiettivo col suo 
abbandono 

 Poirot
Sempre e comunque

 Non mi piace come fa giocare la squadra, abbiamo un solo schema di gioco.
Non rispondere in base a quello che vedi adesso. Rispondi a " Io Capello non 
lo voglio neanche se vince sempre tutti i trofei in palio, io non lo voglio 
nenache se la Juve diventa la squadra  più divertente del pianeta ". Chi è 
quello che vuole avere sempre ragione ? Per te Capello è scarso ? E dillo se 
ti fa tanto piacere, ma la frase su cui stiamo discutendo, mi sa tanto di " 
avrò sempre ragione io, qualunque cosa faccia o vinca Capello ".
Poirot 

 Poirot
Sempre e comunque

 La butto li': tu???
Perchè difendo Capello, Zebina, Vieirà, Zlatan ? A te non piace la Juve da 
quando c' è Capello, a me non è piaciuta solo in certi periodi e non ritengo 
lo scudetto vinto una cosa dovuta. Per te Capello è scarso, perchè non ti 
diverte e gioca in un modo solo, per me non è scarso, per il semplice motivo 
che un allenatore scarso non vince scudetti. Pretendi un allenatore che 
vinca scudetti, faccia bella figura in Europa e diverta col suo gioco ? Va 
bene, ma questo non vuol dire che ogni allenatore che non arrivi a questo 
sia da considerare scarso.
Poirot

Negli ultimi tre mesi, forse.
Forse.
-- 
Franco Melli, un uomo un MITO!
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

solo così puoi evitare di parlare di odio.
La prevenuta non sono io, ma Capello nei confronti di taluni
calciatori, DP su tutti. Anche a discapito del bene della squadra. Via
in ogni caso, scudetto o meno. 


calcistici, un giudizio negativo a prescindere. Grazie.
Guarda che il giudizio negativo a prescindere nasce comunque da
qualcosa di ben preciso, ovvero i suoi insulti gratuiti e pesantissimi
alla societą espressi nel suo periodo romano, e il modo sempre uguale
nel far giocare le proprie squadre, ovvero malissimo, soprattutto
nelle competizioni europee o nelle cosiddette meno importanti (coppa
Italia).


? 
Uno esprime la propria legittima opinione e viene scambiato per
arrogante.
Mah.


 suo periodo romano
ROTFL! Ma la pianti con 'sta cosa?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Gli affari erano i suoi piaceri; i suoi piaceri, gli affari.
Maria Edgeworth

 DP su tutti.
Ma tu no, in effetti, no. Tu non sei prevenuta.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Un uomo deve imparare molte cose, e quando non è più in grado di
imparare diventa uno qualunque. - Francis Scott Fitzgerald

ROTFL! Ma la pianti con 'sta cosa?
No.
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