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Titolo: OT(ma nn troppo)

Ecco a voi un disgustosissimo articolo di Teotino
Collina e il rito bergamasco
Avete presente il rito ambrosiano? Quello per cui a Milano, diversamente dal
resto d'Italia, il Carnevale prosegue fino al sabato successivo al mercoledì
delle Ceneri? Bene, anche il calcio italiano da un paio d'anni segue una
liturgia sua, tutta particolare, che lo differenzia dal calcio del resto del
mondo. La chiameremo qui, per comodità, rito bergamasco, senza alcun
riferimento alla città dove ha casa l'Atalanta: bergamasco perché introdotto
da Paolo Bergamo, l'ex "fischietto" che oggi ammaestra e designa gli arbitri
di serie A e B.
Sì, le furibonde polemiche seguite ai due rigori in 160 secondi concessi da
Collina alla Roma, sono il segnale del bivio, dell'incrocio pericoloso o, se
preferite, per restare sui binari di questa rivista, del passaggio a livello
cui si trova di fronte il calcio italiano. Ho guardato con attenzione Bayer
Leverkusen-Liverpool, partita decisiva ed entusiasmante di Champions League,
e mai, nelle azioni di calcio d'angolo o di punizione, ho visto in area di
rigore giocatori spingersi furiosamente né mani aggrappate alle magliette.
Non ho visto difensori saltare alla cieca per poi ricadere addosso agli
avversari. Non ho visto terzini irrigidirsi improvvisamente allungando
magari una gamba per bloccare l'azione del Cassano o del Litmanen di turno.
Certo, giocando così i rischi di prendere gol si alzano, ma se non altro
viene meno la certezza di subire un calcio di rigore.
In Italia è diverso. In Italia i difensori sanno di poter impunemente
sfilare le magliette degli attaccanti e gli attaccanti sono ormai rassegnati
a sottoporsi alle sevizie dei difensori. E' considerato normale. Tanto
normale che ormai i Vieri (Inter-Atalanta) o i Ferrara (Juventus-Lazio)
neppure protestano più.
E allora lo scandalo è Collina. Salvo poi scoprire, quando le squadre
italiane vanno all'estero, che nel resto del mondo i regolamenti sono
applicati per quello che sono e non secondo l'interpretazione apocrifa di
Bergamo&Pairetto. E mettersi quindi a piangere perché l'Italia non ha "peso
politico".
Macché peso politico. Manca l'abitudine a giocare. Nel mondo non si fischia
come in Italia. Perché i giocatori sono più corretti e i contatti quindi più
tollerati. Perché non si butta la palla fuori ogni volta che uno cade, ma
solo se qualcuno viene colpito alla testa. Perché non si mettono le mani
addosso agli avversari. Dicono i luogocomunisti del calcio italiano: ma se
si fischiasse ogni volta che succede qualcosa in area, ci sarebbero venti
rigori a partita. Benissimo. Che vendano dati. Per due o tre settimane. E
dopo vedrete che i difensori impareranno a tenere le mani a posto. Come nel
resto del mondo.
Per non parlare del fuorigioco. Altro esempio di applicazione del rito
bergamasco. In tutto il mondo il gol del 2-1 dell'Atalanta contro l'Inter
sarebbe stato annullato, perché il calcio non è fatto solo di palle toccate,
ma di smarcamenti, sovrapposizioni, tagli, finte per confondere l'
avversario. E il centravanti dell'Atalanta era tutt'altro che passivo nella
sua posizione di fuorigioco. Ma il rito bergamasco è un rito sommario. Lo
scandalo è Collina: miglior arbitro nel mondo, ma indegno di dirigere
partite della Juventus in Italia. La Juve non lo vuole più: dal 18 marzo
2001 (Lazio-Juventus 4-1). E quello che non vogliono i grandi club secondo
il rito bergamasco è regola.

 solo se qualcuno viene colpito alla testa.
Questo discorso lo fa anche Marco Ansaldo della Stampa, e mi
trova d'accordissimo. Ormai ci sono 3-4 interruzioni per tempo
dovute a giocatori che buttano la palla in fallo laterale per permettere
i soccorsi a un giocatore a terra. E` diventato insopportabile.
Daniele

>>>>>>>>>> Tudor Fan Club # 3 <<<<<<<<<<<<

del discorso.
Il problema di questi ultra' e' che le buone intuizioni vengono
soffocate dalla loro faziosita', portandoli a scrivere anche
baggianate come quella sull'irregolarita' del secondo gol
dell'Atalanta: la posizione dell'attaccante atalantino ha cosi'
scombinato i piani della difesa nerazzurra che gli interisti hanno
chiesto il fuorigioco di Berretta che era in posizione ultraregolare
infischiandosene dell'altro.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Un economista e' un esperto che sapra' domani perche'
le sue previsioni di ieri non si sono avverate"
[da "Gli affari sono affari" a cura di James Charlton]

 resto del mondo.
Nella marea di cazzate, su questo sono persin d'accordo. Cosě come
abolirei il fuorigioco passivo.
bye
--
thx 1138

 Collina e il rito bergamasco
Bha cutto tutto perche francamente mi piace poco.
Questo e' un tizio che e' diventanto famoso parlando male di arbitri,
guardalinee e designatori arbitrali...
bello sforzo.........
--
Saluti 
lorenzo....@tiscali.it
;
tessera B.A.G. #011,imor(t)ale #005;
tessera EMIRS # 073,tessera DPPSJ #027;
mai piu' bergomi a commentare la mia Juve.

 Ecco a voi un disgustosissimo articolo di Teotino
Perché disgustosissimo? Io l'appoggio in tutto per tutto. Vuoi argomentare
il tuo commento, che ne discutiamo?
--
Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ
#6 Inter NET Club Beppe Bergomi

 sua posizione di fuorigioco. 
Mi sarebbe piacuto leggere le stesse cose l'anno scorso dopo il gol di 
Nedved contro la Juve. A proposito: chi era l'arbitro allora? Ah, già... 
Collina!
-- 
____________________________________________________
                  Salvatore  
             bestnick(at)
cheapweb.it
____________________________________________________

Collina!
esatto, inoltre ho l'impressione che si stia parlando di altro per non
parlare dei rigori della Roma, già passati in soffitta, senza che
nessun giornalista, di solito sempre così attenti, si sia accorto che
il bravissimo e diligentissimo Collina sia stato escluso da tutte le
gare che riguarderanno la volata scudetto, forse perchè è talmente
bravo che domenica scorsa non ci ha preso??
--
tessera B.A.G. n° 18
"...la gatta frettolosa ha fatto i gattini ciechi..."

abolirei il fuorigioco passivo.
non possiamo, bisogna ricordare che quella regola è stata recapitata
dall'UEFA alla federazione italiana qualche tempo fa via fax, proprio
prima di un gol di quel tipo. La domanda che viene è: ma perchè in
tutto il resto d'Europa si continua ad applicare il fuorigioco come
prima???????????


prima???????????
E' una balla di Teotino, perche' il regolamento e' identico ovunque si
giochi a calcio, salvo qualche sperimentazione consentita
dall'International Board.
Che poi il guardalinee trovi piu' comodo sbandierare immediatamente
senza curarsi del regolamento e' un altro discorso.


 bravo che domenica scorsa non ci ha preso??
Se ne sono accorti e l'hanno giustificato. Però Maida, capo della 
redazione sportiva del Messaggero, ha detto che "se la prossima settimana 
Collina non sarà nell'urna delle tre grandi allora..." e non ha concluso 
la frase!!! In pratica una minaccia! 
Ciao


 il tuo commento, che ne discutiamo?
Beh Teotino ha spudoratamente difeso Collina(guarda caso) e sostiene che il
gol dell'atalanta era in fuorigioco.....mi sembra proprio disgustoso!!
strano che non abbia detto lo stesso al gol di Pavel lo scorso anno contro
di noi....

 contro di noi....
A me date l'impressione di essere un filino paranoici. Mi dirai ora che
anche Teotino č anti-juventino? Dato  che mi č antipatico, se me lo dimostri
puň essere che cambi idea.


 anche Teotino è anti-juventino
Ma lo senti mai al pro-cesso??

segna, non vedo come possa definirsi fuorigioco passivo.
Teotino si riferiva ad un attaccante atalantino che era in fuorigioco
passivo un metro dentro l'area di rigore e che e' rimasto
completamente fermo per tutto lo svolgimento dell'azione.
Quanto a Berretta, era in posizione regolare al momento del cross, e
al momento del colpo di testa era dietro la linea del pallone, quindi
il problema di verificare se avesse interisti davanti a lui non si
pone.
Qualcuno potra' non essere d'accordo sulla concezione di fuorigioco
passivo, ma finche' il regolamento e' cosi', quello di Berretta e' un
gol perfettamente regolare.


 Quanto a Berretta, era in posizione regolare al momento del cross, e al
Questo non č corretto. Ora ho un vuoto di memoria per i nomi. Parte il
cross: chi poi colpisce di testa č in posizione regolare; chi in seguito
prende la respinta di Toldo e segna, č in fuorigioco. Quest'ultimo, a mio
parere, non si disinteressa dell'azione. Secondo la terna arbitrale, invece,
al momento della parata di Toldo scaturisce una nuova azione, e chi segna č
dietro la palla.


 Ma lo senti mai al pro-cesso??
A me pare anti-interista, penzampň!


 A me pare anti-interista, penzampò!
Mi sa che ci sbagliamo entrambi...è semplicemente schifosamente romanista e
leccaculodisensi

 prende la respinta di Toldo e segna, č in fuorigioco.
Al momento del tocco di testa inizia un'altra azione!!!
Non č colpa mia se il regolamento attuale fa cagare

 Non è colpa mia se il regolamento attuale fa cagare.
Effettivamente è un pò oscura. Però sul fatto che tu non hai colpa non ci
giurerei. :-)
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯


 romanista e leccaculodisensi
Allora abbiamo ragione entrambi :-)


 prima???????????
E' possibile autoinviarsi un fax retrodatato?:-)
bye
--
Thx 1138
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 prende la respinta di Toldo e segna, č in fuorigioco.
- No perchč al momento del colpo di testa č vero che Beretta č avanti
rispetto a tutti i difensori interisti, ma come dice giustamente Krik, č
dietro alla linea del pallone (un pň come se ricevesse un cross dal fondo
all'indietro) e quindi in posizione regolare. L'unico in fuorigioco č
Rossini che perň si disinteressa completamente dell'azione ed č quindi da
ritenere passivo.
--
Saluti. Alberto Pasinetti

 Matloc®
-- 
Saluti Elfici, Gildor (BAG XVII - DPPSJ I - FFC I - GEM X)
Seconda legge di Chishlom:
Quando tutto va bene, qualcosa andra' male.

Questo non è corretto. 
Io ricordo un Berretta che al momento del cross e' in linea con un
difensore (forse Cordoba?), mentre e' Rossini fermo immobile a centro
area ad essere in fuorigioco senza prendere parte all'azione.
Cmq, fosse anche come dici tu, il gol e' regolare perche' si deve
valutare *esclusivamente* la posizione di chi riceve la palla e di
nessun altro. Ergo, la posizione di Berretta, comunque sia andata,
andava valutata al momento del colpo di testa di Comandini.
Un conto e' dire che il regolamento non ti piace e ne hai tutto il
diritto, un conto e' dire che il gol e' irregolare. 
Regolamento alla mano e' un gol regolarissimo e quindi nessun danno
subito dall'Inter.


 Anzi alla moviola mi pare proprio fuorigioco.
MA CHE STAI A DIRE?!?!
Era fuorigioco passivissimo!! Il giocatore esce dall'azione, si ferma in
mezzo al campo invece di seguirla proprio per non farlo diventare attivo.
Gol regolarissimo, e stupido e demenziale è negarlo (cosa che del resto, a
parte qualche interista, nessuno si è sognato di fare).
Teotino, uomo che farfuglia di calcio, non disse nulla quando alla Juventus,
contro la Roma, fu annullato un gol simile, anzi si affidò
"all'interpretazione del regolamento" per giustificare l'annullamento. Noi
stettimo zitti allora, state zitti voi.

 Già. Questa deve essere stata anche l'interpretazione dell'arbitro.
E' l'interpretazione di tutti gli arbitri del mondo, perchè quello è il
regolamento.

 subito dall'Inter.
Regolamento alla mano si può dire quello che ho detto e il contrario, senza
tema di smentita. La differenza tra fuorigioco passivo ed attivo è stato
inventato per la discrezionalità dell'arbitro. E' quanto più opinabile ci
sia nel regolamento del calcio. Quando la difesa esce lo fa in riferimento
all'ultimo uomo al momento del passaggio, non dopo che si è potuto valutarne
la parabola e giudicare a chi il passaggio va. Almeno in un'azione come
quella descritta, in cui difesa e attacco avversario si giocavano il
fuorigioco in pochi centimetri.
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯


 articolo di fantasia su un eventuale spareggio Juve-Lazio?
Non ricordo. Ce lo rammenti?


inventato per la discrezionalità dell'arbitro.
La modifica e' stata introdotta proprio per ridurre drasticamente la
discrezionalita' dell'arbitro: ora e' attivo solamente chi riceve la
palla, mentre tutti gli altri sono passivi ovunque si trovino (anche a
fianco del ricevente). Ogni posizione deve essere valutata
esclusivamente alla luce dell'ultimo tocco del compagno.
Direi che in fatto di chiarezza e' stato un bel passo in avanti: da
"partecipare all'azione" a "toccare la palla". Se la prima e' una
valutazione soggettiva, la seconda non lo e' sicuramente.
Infatti nessun moviolista serio (quindi Teotino non c'entra) ha messo
in dubbio la piena regolarita' del gol.
Se ti chiedi perche' insisto sul punto e' perche' vorrei evitare di
vedere inserita una cosa simile nell'elenco dei torti subiti
dall'Inter che certamente verra' stilato in caso di mancata vittoria
dello scudetto. E come gli altri anni, a quello verra' attribuito il
mancato successo e non ai problemi interni (ad esempio: avete tenuto
il conto dei gol subiti grazie a Gresko? Buon ultimo il rigore su
Bonera, con Gresko saltato come un birillo da un difensore....)


 Ciao.
Ciao


disaccordo su opinioni personali
Il disaccordo ci sara' sempre finche' un gol perfettamente regolare
come da regolamento *in vigore* vuole essere fatto passare per
irregolare per un reato di "lesa tattica difensiva".


 Non ricordo. Ce lo rammenti?
Se non ricordo male (e' apparso su ISCJ piu' o meno due anni fa), 
l'articolo in questione fantasticava l'andamento di un ipotetico 
spareggio Juve-Lazio, con risultato finale di 2-0 e con tutta una 
serie di furti da parte nostra.


 irregolare per un reato di "lesa tattica difensiva".
Errato. Il disaccordo ci sarà sempre fin tanto che non riuscirai a dialogare senza mostrar 
spregio delle opinioni altrui. Io quando incontro i cocciuti mi ci ritrovo a fagiuolo, 
come diceva il principe di Bisanzio,


 serie di furti da parte nostra.
Alla vigilia della partita? Non mi sorprenderei, a dire il vero.


come diceva il principe di Bisanzio,
Se pensi questo potevi anche fare a meno di rispondere ai miei post
che mica mi offendevo. 


 sembra ci sia stata nessuna offesa.
Evidentemente avevo interpretato male il tono del post. Scusa.
--
Fede Nerazzurra
MatlocŽ
ŻŻŻŻŻŻŻ


 Matloc®
-- 
Saluti Elfici, Gildor (BAG XVII - DPPSJ I - GET I)
I corollario alla seconda legge di Chishlom:
Quando non può andar peggio di cosi', lo fara'.