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Titolo: Ci dicono che sono tutti sgozzatori/kamikaze  potenziali...

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200608articoli/9253girata.asp
Hina: governo potrebbe costituirsi parte civile
L'Unione delle Comunità e organizzazioni islamiche in
Italia condanna la gestione mediatica della vicenda
18/8/2006
 
Un'immagine della ragazza
Secondo quando ha spiegato il ministro per le Pari Opportunità Barbara
Pollastrini, il governo italiano ha intenzione di costituirsi parte civile
contro il padre di Hina, la giovane pakistana uccisa dai suoi familiari la
scorsa settimana.
Per il ministro Hina è «il simbolo di un impegno per tutti noi».
Rimane da attendere però il parere dell'Avvocatura generale che dovrà
valutare se sussistono le ipotesi di leso interesse dello Stato.
Intanto l'Unione delle Comunità e organizzazioni islamiche in Italia (Ucoii)
ha condannato l'omicidio della giovane pakistana Hina Saleem, uccisa dal
padre perché non rispettava le tradizioni della famiglia. In un comunicato
diffuso oggi alla stampa, la più importante organizzazione islamica del
nostro paese prende le distanze dalla tragica vicenda di Brescia.
«Dopo aver appreso la tragica notizia dell'omicidio della giovane Hina
Saleem - si legge nella nota - l'Ucoii esprime la propria ferma condanna
dell'accaduto. Il Corano ci insegna chiaramente che chi uccide una persona è
come se avesse ucciso l'intera umanità».
L'Unione islamica attacca però anche i media nazionali per il modo con il
quale hanno gestito questa vicenda. «L'Ucoii condanna altresì la
strumentalizzazione politico-mediatica di una tragedia familiare, che non
può essere assunta a norma del vissuto della comunità islamica - conclude il
comunicato -. Crimini di questo genere purtroppo accadono nell'ambito di
tutte le culture e non trovano giustificazione nei principi di nessuna
religione».
Nella giornata di ieri il portavoce dell'Ucoii, Hamza Piccardo, ha spiegato
in una lettera pubblicata dal sito 'peacereporter' come la religione
islamica vieti la giustizia sommaria e inviti alla tolleranza.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 come se avesse ucciso l'intera umanità».
una ricerca con google darà decine di risultati con il testo sopra citato, 
ma nessuno con abbastaza testo per contestualizzare la frase coranica.
probabilmente ci ritengono dei deficenti
e devo rilevare che in moltissimi casi ne hanno tutte le ragioni.
Sura V
Al-Mâ'ida
(La Tavola Imbandita)
27 Racconta loro, in tutta verità, la storia dei due figli di Adamo , quando 
offrirono [ad Allah] un sacrificio, ed ecco che l'offerta di uno fu 
accettata e quella dell'altro no. Questi disse: «Ti ucciderò certamente! ».
Rispose il fratello:« Allah accetta solo da parte di coloro che Lo temono.
28 Se alzerai la mano contro di me per uccidermi, io non l'alzerò su di te: 
io temo Allah, il Signore dei mondi.
29 Voglio che tu ti addossi il mio peccato e il tuo, e allora sarai tra i 
compagni del Fuoco. Questa è la ricompensa per gli ingiusti ».
30 La sua passione lo spinse ad uccidere il fratello. Lo uccise e divenne 
uno di coloro che si sono perduti.
31 Poi Allah gli inviò un corvo che si mise a scavare la terra per 
mostrargli come nascondere il cadavere di suo fratello . Disse: « Guai a me! 
Sono incapace di essere come questo corvo, sì da nascondere la spoglia di 
mio fratello?». E così fu uno di quelli afflitti dai rimorsi.
32 Per questo abbiamo prescritto ai Figli di Israele che chiunque uccida un 
uomo che non abbia ucciso a sua volta o che non abbia sparso la corruzione 
sulla terra , sarà come se avesse ucciso l'umanità intera . E chi ne abbia 
salvato uno, sarà come se avesse salvato tutta l'umanità.
I Nostri messaggeri sono venuti a loro con le prove! Eppure molti di loro 
commisero eccessi sulla terra.
33 La ricompensa di coloro che fanno la guerra ad Allah e al Suo Messaggero 
e che seminano la corruzione sulla terra è che siano uccisi o crocifissi, 
che siano loro tagliate la mano e la gamba da lati opposti o che siano 
esiliati sulla terra: ecco l'ignominia che li toccherà in questa vita; 
nell'altra vita avranno castigo immenso ,
34 eccetto quelli che si pentono prima di cadere nelle vostre mani.
Sappiate, Allah è perdonatore, misericordioso.
35 O voi che credete, temete Allah e cercate il modo di giungere a Lui, e 
lottate per la Sua Causa, affinché possiate prosperare.
36 Quand'anche i miscredenti disponessero di tutto quello che c'è sulla 
terra e altrettanto ancora, non sarebbe loro accettato come riscatto, nel 
Giorno della Resurrezione. Avranno doloroso castigo.
37 Vorranno uscire dal Fuoco, ma non ne usciranno. Avranno perpetuo 
tormento.
38 Tagliate la mano al ladro e alla ladra , per punirli di quello che hanno 
fatto e come sanzione da parte di Allah. Allah è eccelso, saggio.
39 Quanto a chi si pente e si corregge, Allah accetta il suo pentimento. In 
verità Allah è perdonatore, misericordioso.

 verità Allah è perdonatore, misericordioso.
Questo lo abbiamo gia' risolto ampiamente in thread proprio io e te,io non
ho voglia di tornarci sopra,
se ancora tu confondi visioni escatologiche/emblematiche per barbaro
incitamento alla guerra contro il tuo orticello di infedele occidentale
,be'...E' un problema tuo...
p.s. Straeeep...
SCFSCSFSRRSRSRSCSFSCS...
Glu glu glu...
Aaaaaaaaahh...
Pupazzo fruitore soddisfattissimo:
"Ora ho capito,e' tutto facile,il solleticare dell'anidride carbonica sul
palato ed i coloranti sintetici assorbiti per via linguale e le varie
molecole di pesticidi miscelate in opportune dosi fra loro stimolanti le
sinapsci mi stanno facendo capire che io sono glamour,io sono ok,io mi
sveglio la mattina a sbattere la testa contro i vetri della finestra a
ripetere: Che culo che culo che sono nato nel posto giusto,nel migliore dei
mondi possibili,dove tutto si capisce facile oh yeah !!!"
:°°°°°°°°P


 che ripropongono con la bava alle bocche
visto che il corano è così chiaro contro la violenza perché non andate a 
convincere dei suoi messaggi di bontà alle elite religiose iraniane e di 
altri posticini dove lapidano le ragazzine quindicenni perche' hanno 
commesso atti impuri e ammazzano chi ha l'ardire di scegliersi la propria 
religione, cambiandola ?
Sono sicuro si tratta di gente che non ha mai letto il corano.
Chissà che svolta potete imprimere a quel paese mostrando loro quanto il 
corano sia contro le loro leggi e il modo di governare.
Tanto la lettura del corano da' una risposta chiara, no ?


Chi si ricorda degli anni sessanta , qaundo il delitto d'onore  era
ancora in auge in Italia?
Lo sapete o no che l'adulterio era cosa  da omicidio giustificato?
Previsto per legge , non per religione, anche  se la religione  molto
sapientemente taceva?
 E lo sapete chi ha scritto  il  codice  giudiziario oggi applicato  in
Albania?
 Un francescano del 500, e quanto a scannamenti , tale codice e' ben
peggio dellle piu' rigide prescrizioni dei talebani islamici piu'
rigorosi...
Pensate che  e' previsto che nel caso una fidanzata ci ripensi e torni
a casa, ma prima del matrimonio, la prima  volta la  sua famiglia   la
riconsegnava  e la seconda riceveva la cartuccia per ammazzarla?
Decine di migliaia di donne indiane vengono ogni anno accese con il
cherosene dai legittimi consorti, per futilissimi motivi, ma solo
rarissimi casi sono indagati, non dico perseguiti....
Ed in brasile , africa, filippine, giappone pensate davvero che la
situazione femminile sia migliore, indipendentemente dalla religione
dominante????
Il problema non  e' nella religione , e' nel cervello degli uomini....
 Avete mai visto il film " Once were warriors"??? ecco quelli sono gli
uomini che stanno veramente in giro per il mondo, non  i fighetti in
blazer e porche....
 Raffaele

 dominante????
Si, è migliore. In nessun posto al mondo la violenza sulle donne è più 
istituzionalizzata e diffusa che nei paesi islamici, in alcuni in 
particolare.
Nessuna religione mi piace particolarmente, ma l'islam mi fa particolarmente 
schifo.

 schifo.
  Perche'???
 In cosa e' diversa dalle sue due gemelle?
Raffaele

 rispondono bene.
In particolare consiglio gli articoli di Ali Sina, un iraniano cresciuto 
nella religione islamica diventato ateo. Credo sia in grado di parlare di 
islam meglio di noi occidentali che leggono il corano la domenica e a 
ferragosto, e gli articoli sono interessanti:
http://www.faithfreedom.org/Author/Sina.htm
Un'altra iraniana diventata atea e Homa Darabi 
http://www.homa.org/
Che parla chiaramente della condizione della donna nell'islam:
http://www.homa.org/Details.asp?ContentID=2137352779&TOCID=2083225347
Ma forse la migliore lettura è quella di Salman Rushdie, che non ha bisogno 
di presentazioni.
Yes, This Is About Islam
By SALMAN RUSHDIE
LONDON -- "This isn't about Islam." The world's leaders have been repeating 
this mantra for weeks, partly in the virtuous hope of deterring reprisal 
attacks on innocent Muslims living in the West, partly because if the United 
States is to maintain its coalition against terror it can't afford to 
suggest that Islam and terrorism are in any way related.
The trouble with this necessary disclaimer is that it isn't true. ...
http://www.faithfreedom.org/Articles/rushdie/yes_its_about_islam.htm
 


che le altre sono piu' impotenti !!
Che se io, che sono radicale, vado a dire in un gruppo di comunione e 
liberazione che sostengo la comunità e i diritti gay, nessuno mi fa niente 
(anzi, magari il prete dopo essersi finto scandalizzato mi fa pure 
l'occhiolino credendo che io sia gay :-D).
La presenza dei fanatici, sebbena ancora esistano, è decisamente minore che 
nell'islam, e soprattutto non hano un braccio armato per difendere le leggi 
religiose uccidendo. Allevano ancora i bambini plagiandoli, ma almeno non 
plagiandoli per odiare e uccidere.
Sono decisamente un male minore.

 Sono decisamente un male minore.
concordo al 100%

 come se avesse ucciso l'intera umanità».
va a fasi fottere.
27 ricorda agli ebrei, mohammad, dei due figli di adamo, abele e caino: dio 
accetto il sacrificio del primo e respinse quello del secondo. disse allora 
caino, pieno d'odio e di risentimento rivolto al fratello: "di certo ti 
ucciderò!" gli rispose abele: "sappi che dio accetta solo i sacrifici dei 
virtuosi
28 se tu vorrai colpirmi, io non cercherò a mia volta di colpire te, poiche 
dio vieta di versare il sangue dei fratelli.
29 uccidendomi aggiungerai i miei peccati ai tuoi, e nel giorno del giudizio 
per te vi sarà solo il fuoco dell'inferno", in verit questa è la punizione 
degli empi e degli iniqui!
30 ma l'odio portò caino ad uccidere il fratello e ad entrare cosi nel 
numero dei peccatori, i perdenti nel giorno del giudizio
31 indi dio mando un corvo, il quale gratto la terra per mostrargli come 
coprire il corpo di abele, al che, caino disse "sciagura su di me, io che 
non sono stato in grado, come invece è riuscito a questo uccello, di 
nascondere il corpo di mio fratello!" e da quel momento egli fu perseguitato 
dal rimorso per tutto il resto dei suoi giorni.
32 fu a causa di questo delitto che noi dicemmo ai figli di israele, che 
l'uccisione di un essere umano, salvo il caso di un errore o di una 
disgrazia, sarebbe stato da noi considerato come un delitto contro l'intera 
umanità. ma chiunque avesse offerto a dio la sua vita, sarebbe stato come se 
egli ne avesse fatto dono a tutto il genere umano. mandammo agli ebrei i 
nostri inviati e demmo loro chiari segni! ma nonostante cio, i piu tra essi 
si comportarono da miscredenti e portarono la corruzzione sulla terra.
33 in verita, quanti si oppongono a dio ed al suo inviato, e portano la 
corruzione sulla terra, quelli saranno uccisi o crocifissi, o verranno loro 
tagliate la mano e la gamba opposta, o saranno allontanti dai credenti. tale 
sara la loro ignominia nella vita mortale  e nell'altra li attende il fuoco 
dell'inferno.
la farse "chiunque avesse offerto a dio la sua vita" (adeguatamente 
censurata dalla versione coranica per fessi) suona in quest'epoca di suicidi 
stragisti come terribilmente sinistra, la fine del versetto 32 in accoppiata 
con il versetto 33 è un inno all'odio e alla violenza, per di piu 
specificatamente indirizzata contro gli ebrei.
ma nella sura 5 (da dove sono tratti questi versetti) non sono risparmiate 
(oltre a un evidente odio anti ebraico) le "perle" anti cristiane e i 
comportamenti che un mussulmano deve tenere nei nostri confronti. (e varie 
idiozie culinarie)

 specificatamente indirizzata contro gli ebrei.
"33 in verita, quanti si oppongono a dio ed al suo inviato, e portano la
 corruzione sulla terra, quelli saranno uccisi o crocifissi, o verranno loro
 tagliate la mano e la gamba opposta, o saranno allontanti dai credenti. tale
 sara la loro ignominia nella vita mortale e nell'altra li attende il fuoco
 dell'inferno."
Senti PAZZO,qualsiasi ordinamento politico,sociale e religioso,tanto attuale
che del passato
ha fatto questo...
Senti FOTTUTO IPOCRITA ,ti do' due esempi :
l' Impero Romano crocifiggeva,
Bush ha buttato FOSFORO E NAPALM su Falluja ,quindi ha usato armi di
sterminio di massa,per cecare armi di terminio di massa ed il tutto
all'insegna di "Liberty and Democracy"...
Per non parlare di Israele in Libano che ha buttato BOMBE A GRAPPOLO su
centri abitati...
Pero' siccome in un testo di un popolo semitico atto a stabilire l'ordine
con disciplina ferrea fra tribu' disperse ed in lizza fra loro sono usate
DELLE IMMAGINI FORTI(per lo piu' poi sempre escatologiche e non riguardanti
punizioni da far infliggere a uomini da altri uomini su questa terra)
ecco che fra i denti cariati dello stolto fruitore del prodotto finito di
turno esce la schiuma rabbiosa particolarmente voluminosa per l'aver
trangugiato tanta bibita gasata in lattina...
TU VUOI SOLO ODIARE...
Inoltre si parla di chi va contro D%o e d il suo inviato,non
dell'occidente,ma di chiunque attacchi IN CASA LORO la LORO RELIGIONE ed il
LORO ORDINE SOCIALE come altri passi delle sure chiariscono
inoppugnabilemnete...
Il bello,PORCO,che questo era gia' stato chiarito da me in discussione con
te in passato thread,ma naturalmente il fesso che vuole odiare non prende in
considerazione altro che il suo odio...
Sei un CANE CIECO,ed io non ho nessuna voglia di indossare un elmetto
perche' schiere di schiavi fruitori del prodotto finito cronicamente
ubriachi di bibite gasate in lattina sono cosi' tarati annoiati e sedentari
da desiderare in fondo la guerra per sentirsi meno ridicoli ,insignificanti
ed iniqui...
Per chi fosse interessato il thread passato:
http://groups.google.it/group/it.cultura.religioni/browse_frm/thread/2bec3e65b379eca1/b4b820f273c0d907?lnk=gst&q=ai+fratelli+islamici&rnum=1#b4b820f273c0d907


Interessante la serie di interviste a Jim Carrol su Christian Science 
Monitor.
Jim Carrol era stata rapita dalla "resistenza" irachena, come la chiamano 
qui.
Non fanatici integralisti, no, persino le sentenze dei nostri giudici li 
considerano come combattenti per la libertà.
E particolarmente interessante quando racconta di come vivevano questi 
"partigiani".
Gli uomini mangiano prima, e poi le donne, a cui  sono riservati solo gli 
avanzi dei piatti degli uomini.
I talked with Um Ali and other women in the kitchen. Yes, I traveled back 
and forth between countries for my job, I said. They replied that it was 
wrong for them to work, that they left school at age 12 to learn to cook and 
keep house.
Then the dinner platters returned, with the food ravaged - rice everywhere, 
bones with the chicken chewed off, nothing left but scraps, really.
And the women sat and began to eat the scraps.
I couldn't believe it! After all the time they'd spent preparing the meal, 
they got leftovers.
But I sat down with them. And, as I would often do with women over the next 
three months, I ate from the remains of the communal stew.
http://www.csmonitor.com/2006/0817/p01s04a-woiq.html

 Il bello,PORCO .... Sei un CANE CIECO  > TU VUOI SOLO ODIARE...
LOL :-))
Scommetto che è un seguace di quello che diceva:
"Avete inteso che fu detto agli antichi: Non uccidere; chi avrà ucciso sarà 
sottoposto a giudizio. Ma io vi dico: chiunque si adira con il proprio 
fratello, sarà sottoposto a giudizio. Chi poi dice al fratello: stupido, 
sarà sottoposto al sinedrio; e chi gli dice: pazzo, sarà sottoposto al fuoco 
della Geenna. " (Matteo, 5 20)


l'unica cosa che in quel 3D era chiarita è che non mi va di discutere con 
chi ha come unica argomentazione valida gli insulti. 

 LOL :-))
Sě, no, erano secoli che non incontravo un poveraccio di questa grandezza. 

 specificatamente indirizzata contro gli ebrei.
Non per dire, ma ho consultato sei versioni inglesi del Corano (Yusuf Ali,
Pickthall, Shafir, Palmer, Rodwell e Noble) e questa storia del "dare la
propria vita" non compare in nessuna. Allora sono andato a leggere la
versione del Corano su questo sito antireligioso:
http://skepticsannotatedbible.com/quran/5/index.htm
, e nemmeno lì c'era la
storia del "dare la propria vita". Sono passato al tedesco: niente anche lì.
Allo spagnolo: manco di striscio. L'unica versione in cui ho trovato una
frase simile è quella francese. La versione francese recita: "C'est pourquoi
Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une
personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est
comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie,
c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes". Ora, è evidente
che qui il "lui" di cui si parla non è Allah (altrimenti ci sarebbe la
maiuscola, e inoltre non avremmo "lui" ma "Nous") ma è la persona ("la
personne") menzionata poco prima: "Chiunque avesse ucciso una persona
incolpevole di assassinio o di corruzione sulla terra sarebbe stato come se
avesse ucciso tutti gli uomini. E chiunque le avesse fatto dono della vita
sarebbe stato come se avesse fatto dono della vita a tutti gli uomini".
P. S.
Sempre la stessa fogna quaggiù, eh?

 trovare lavoro
Io sono l'unico sopravvissuto di due famiglie di nove componenti in tutto. 
C'è una legge fisica che afferma che la natura abborre il vuoto e quindi 
dovremmo essere grati agli stranieri che ci consentono, ancora per qualche 
decennio, di mantenere questo livello di vita. Quando leggo che il 30% delle 
tedesche non fa figli non si possono incolpare gli stranieri 


traduzione di Angelo Terenzoni Milano FME
copiata (con qualche errore grammaticale) dal libro cartaceo che ho a casa.
come è noto nessuna traduzione del corano è dal punto di vista religioso 
"valida". il corano è un testo sacro solo in lingua araba.
trovo la traduzione di Terenzoni dal punto di vista della lingua italiana, 
piu intelleggibile, il testo è piu scorrevole e "logico".
mentre nella traduzione del sito citato a volte si fa fatica a capire il 
significato di quanto afferma il profeta, che da parte sua ribadisce piu 
volte che il corano è un testo "chiaro".
solo qualche giorno fa un certo DaieleNA scriveva su questo NG
"probabilmente è cosa già nota, ma leggo solo ora su "30 Giorni", n. 1/2
2006, che i cristiani arabi nelle loro preghiere e liturgie si
rivolgono al Signore chiamandolo Allah.
Così quando gli occidentali ironizzano su Allah, in realtà offendono
anche i cristiani arabi."
se confronti le due traduzioni, puoi vedere come fanno a nascere certi 
equivoci.


posso ammettere che la mia allusione all'incitamento al suicidio era tirata 
per i capelli, ma a me quel tizio fa girare i coglioni, però mi pare che 
anche nella tua traduzione sia implicito che il dono della vita è a dio, è 
semplicemente la logica conseguenza del versetto 28
28 se tu vorrai colpirmi, io non cercherò a mia volta di colpire te, poiche
dio vieta di versare il sangue dei fratelli.
ribadisco che citare un versetto (e ancor peggio una singola frase) fuori 
dal contesto è fuorviante, e porta facilemte a distorcerne il significato, e 
se questo vale per la mia interpretazione un po troppo sanguinaria del testo 
è ancora piu vero per la citazione del tutto assurda che fanno i mussulmani 
di quella singola ed isolata frase della sura 5.
. 

 di quella singola ed isolata frase della sura 5.
Già. Che peccato, però: questa singola e isolata frase, nel Corano,
è una citazione pari pari dal Talmud. Strano che nessuno ci abbia
pensato, degli esegeti che si sono avvicendati in questo thread.

BRAVO.HAI DETTO COSE BELLE E SANTE!
             * § k a r i m a  n *

 Quell'uomo ha ammazzato DIO. Nelle sembianze di sua figlia.
E dice il Talmud:
< Uccidi un solo Essere e avrai ucciso il mondo intero.
Salva un solo Essere e avrai salvato il mondo intero >
Quale religione può essere così corrotta e in decomposizione per
giustificare l'omicidio?
Ecco perchè non credo a nessuna religione.
Credo all'Umanesimo.
ary-ork