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Titolo: Dedicato a lele : Processo Gea, Cobolli: "Tutti ancora innocenti"

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Processo Gea, Cobolli: "Tutti ancora innocenti"
Eurosport | mer, nov 12, 15:53
Il presidente juventino Cobolli Gigli commenta l'attuale situazione del 
Processo Gea
Il pm ha richiesto 6 anni di reclusione per l'ex dg della Juve Luciano 
Moggi. "Sono convinto che in Italia debba valere la presunzione di 
innocenza - ha detto Cobolli Gigli -. Finché non arriverà la sentenza 
definitiva, tutte le persone coinvolte in quella che voi chiamate 
Moggiopoli restano innocenti".
Ps. poi saranno sentenziati colpevoli ma la giustizia funziona cosi' .
Adesso vai anche contro il TUO presidente ?

 Adesso vai anche contro il TUO presidente ?
Cobolli, ogni tanto, di cose sensate ne dice.
L' importante è che riesca a tenere a freno Gigli.
Poirot 

 Cobolli, ogni tanto, di cose sensate ne dice.
Sarà, ma una volta di più contraddice se stesso e la proprietà.
La domanda è la solita: ci prendono per il culo o sono proprio così fessi?
Ghoul
-- 
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 L' importante è che riesca a tenere a freno Gigli.
Già, ma questo aumenta gli interrogativi, giusto per riallacciarci al
discordo dell'altro post.: dopo averne preso le distanze, perché ora la
Juve, nelle parole del suo predidente, ora difende Moggi?
FORZA JUVE
pidavide
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 pidavide
che le parole e gli atteggiamenti di Cobolli e Blanc siano cambiati da 
calciopoli ad oggi e' vero.
Forse si sono resi conto che essere piu' cauti era un dovere.
Dal segare persone che parlavano privatamente con moggi al difenderlo 
adesso... 
Detto questo...  non e' che l'ha difeso. Ha semplicemente detto una cosa 
giusta, di garanzia.  
-- 
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 Adesso vai anche contro il TUO presidente ?
Il mio presidentè è anche il tuo, detto questo non ha affermato nulla di 
strano.
Il giudice istruttore ha rinviato a giudizio perchè c'erano elementi 
accusatori concreti, il pubblico ministero farà il suo mestiere e la difesa 
cercherà di smontare l'impalcato accusatorio.
Risultato? Nessuno lo sa. Intanto il giudice istruttore NON ha archiviato la 
pratica, ha rinviato a giudizio!!!!! E io sono certo che tu sappia cosa 
significa.
Poi di fette di prosciutto basta andare al supermarket e ce n'è finchè si 
vuole.
E sicuramente mi dirai...fino al terzo grado di giudizio....si vabbè...è 
così.
Intanto io credo che il giudice istruttore non sia un pirla.
E poi....altri...che erano sulla stessa barca,sbaglio o hanno patteggiato?
Non è che Moggino nonstro voglia arrivare al proscioglimento per 
prescrizione dei termini? No perchè abbiamo un presidente del consiglio che 
mi sembra suo amico e potrebbe anche averlo consigliato...
E intanto Moggi....continua a non dire niente, a non fare nomi, a non 
parlare di CHI oggi a suo dire gestirebbe la cupola del calcio, perchè? 
Perchè? PERCHE'?
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 Juve, nelle parole del suo predidente, ora difende Moggi?
Perché tanto non torna, adesso lo possono anche "difendere" fino a prova 
contraria, il loro scopo con la triade l' hanno ottenuto.
Poirot

 Perchè? PERCHE'?
se sei sordo non e' colpa mia...  i nomi li ha fatti.
e nel processo GEA ha detto eccome ( baldini ) 
e in quello a napoli ... non e' iniziato.
noi vogliamo che parli nei processi ..  o no ? VERO ? 


 Adesso vai anche contro il TUO presidente ?
Beh, Cobolli inizialmente aveva difeso gli scudetti anche con termini duri e 
coloriti.
La sua affermazione non deve stupire, anzi è ovvia.
Tu dici che giustizia "funziona così" e non capisco cosa vuoi dire.
Se tutto fa schifo allora fa schifo anche quando assolve la Juve nel 
processo doping.
Le persone sono diverse ma o ci si crede o non ci si crede.
E se non ci credi vorrà anche dire che se dovesse arrivare un'assoluzione tu 
non la riconosceresti. 

 Forse si sono resi conto che essere piu' cauti era un dovere.
no, ci prendono semplicemente per il culo... o nella migliore delle
ipotesi, pensano che gli juventini siano dei poveri sempliciotti. 
Ormai quei simapticoni della dirigenza possono dire  quello che vogliono:
quello che volevano ottenere 3 stagioni fà l'hanno ottenuto.
E via con le faris "gli scudetti sono 29 e non 27", "siamo finiti in B
senza sapere che colpe avessimo" ecc. ecc.
Non riesco a capire come ci possa essere ancora gente con le bistecche
fiorentine sugli occhi...


 Perchè? PERCHE'?
Non fa nomi per chi non vuole leggere e tu sei uno di questi.
Poirot 

 Perchè? PERCHE'?
qual'era la cupola di prima? Cosa mai avrebbe taroccato? Trovami le
partite taroccate, coraggio. Vorrei vedere queste prima di parlare di
cupole o cupoloni.


 quello che volevano ottenere 3 stagioni fą l'hanno ottenuto.
Si ma a che scopo? Per cacciare la triade bisognava orchestrare tutto il
teatrino di calciopoli? non sarebbe bastato licenziarli per toglierseli dai
maroni?


 fiorentine sugli occhi...
uno che mi dice che ho le fette di prosciutto 
uno le fiorentine...
come minimo non muoio di fame.
Ma la carne e' troppa. Consigliamo solo 4 volte alla settimana. 


 Tu dici che giustizia "funziona così" e non capisco cosa vuoi dire.
come non capisci !?
La giustizia funziona cosi'....  c'e' un rinvio a giudizio ed 
eventualmente fino a 3 gradi di giudizio.
Fino ad allora si e' innocenti ( tranne che per travaglio)
La giustizia funziona cosi'
E' la procedura dico.... 


 maroni?
No. Con quali motivazioni ? " Stamattina ci siamo svegliati male " ?
Poirot

significa.
Lele, lascia stare wikipedia, il Giudice Istruttore nel processo penale non
esiste piů.
Al suo posto semmai c'č il Giudice per le indagini preliminari che non ha
poteri inquisitori propri, in sostanza il GIP non fa altro che valutare se
il PM una volta concluse le sue indagini (che sono per forza di cose
sommarie) abbia elementi sufficienti *a sostenere l'accusa* in un eventuale
processo
penale .
Il processo vero e proprio, quello in cui si sentono tutte le campane, non
si fa certo davanti al GIP.
Ciao
Giovanna

 non si fa certo davanti al GIP.
domandina domandina .. quante volte un processo che si poteva evitare in 
realta' si fa cmq.....soprattutto ....  se e' *famoso* ?
cosa ci ricavano i pm ? notorieta' ? la prima pagina su qualche 
rotocalco ?
piu' potere  per il foro ?
Come mai ci si rubano i processi tra procure ? e si scaricano altri ?

 E' la procedura dico....
E direi che è una procedura garantista.
E' la stessa procedura che ha permesso l'assoluzione dall'accusa di doping.
Travaglio tutto sommato è coerente. Moggi dovrebbe andare in galera come 
Berlusconi.
Ciò detto, la frase di Cobolli è corretta.
Qualcuno pensa che Moggi debba essere giudicato.
Qualcuno lo reputa colpevole e ne chiede la condanna.
Qualcuno giudicherà se è giusto o meno.
Quello che forse andrebbe cambiato nel sistema, ma qui la discussione 
diventerebbe complicata ed io non ne ho le sufficienti nozioni, è che se 
fino al primo grado si presume che uno sia innocente, dopo un'eventuale 
condanna, fino ad una sentenza di secondo grado si dovrebbe presumere che tu 
sia colpevole.

 che tu sia colpevole.
sei innocente fino alla fine del processo. 
Quando si conclude il processo sei o colpevole o no.
Quando si conclude il processo ?
li sta la risposta.
-- 
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Perchè? PERCHE'?
vedi che tendi a fare la verginella, per me, non serve che faccia i
nomi, sono sotto gli occhi di tutti, le milanesi, Carraro, Petrucci, e
le banche romane.

maroni?
è evidente che c'era dell'altro, comunque non è facile licenziare
dalla sera la mattino una dirigenza che ti ha fatto vincere per 10
anni tutto il vincibile

 No. Con quali motivazioni ? " Stamattina ci siamo svegliati male " ?
Maddai non è che un comune imprenditore per licenziare un paio di dipendenti
fa fallire l'azienda. Se uno vuole... a licenziare è facile, a meno che non
ci siano i sindacati e non credo che ci sarebbero stati i sincacati nel caso
di Moggi e Giraudo.


 li sta la risposta.
Eheheeeeeee........
Io dico che fino al primo grado è giusta la presunzione di innocenza: 
nessuno ti ha giudicato, nessuno può dire che sei un delinquente.
Se al primo grado vieni condannato allora è giusto il pregiudizio di 
colpevolezza. Sei stato giudicato da una giuria imparziale (presupposto 
ineluttabile) che dice che sei un delinquente. Però vediamo se c'è una 
giuria migliore che cambia il verdetto perchè la prima si è sbagliata.
Alla fine del 2' grado si decide tutto.
A meno che qualcuno (cassazione) rilevi che qualcuno ha "trassato", nel qual 
caso torni innocente.
Questa non è la realtà, ma è come vivo le cose io.
Moggi sr. e jr sono innocenti. Per me diverranno colpevoli se in primo grado 
saranno condannati.
Con questo ciò che voglio dire è che oggi sono due persone di cui si dice 
che FORSE hanno fatto qualcosa di illecito. Non so. Può darsi. Se li 
condannano diventano due persone che PROBABILMENTE hanno fatto qualcosa di 
illecito. Se verranno condannati in secondo grado sarann due che QUASI 
CERTAMENTE hanno fatto qualcosa di illecito. Se lo dice pure la cassazione 
sono CERTAMENTE due delinquenti. 

 colpevolezza.
sai cosa ha detto il giudice nel processo doping alla juventus 
" per favore non rompete.. tanto vi potrete difendere in 2° grado" 
" in appello "
lascia stare ..  e' giusto cosi' come e' adesso-
Quante sentenze sono state ribaltate in cassazione....
no ..  uno e' colpevole o no alla fine del processo.
non prima.
-- 
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 fa fallire l'azienda.
Non erano semplici dipendenti e non è fallita l' azienda.
Comunque le intercettazioni che volessero "farli fuori" ci sono. Perché 
aspettare tanto, se era così semplice ?
Bisognava trovare una motivazione, eh, visto che erano vincenti.
Poirot

di Moggi e Giraudo.
c'erano però 11.000.000 di persone che avevano gioito per le loro
vittorie, non era semplice spiegarlo a loro, credo.
Io non avrei capito, e mi sarei imbestialito

 adesso...
E assumerne altre con contorni loschi (vedi l'osservatore)...
-- 
Saluti, Kap - 
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Un atto coerente isolato è la più grande incoerenza.
Don Lorenzo Milani

 di strano.
A sentire te, non ha capito niente della giustizia in Italia...
-- 
Saluti, Kap - 
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La vita è fatta di marmo e fango. - Nathaniel Hawthorne

 non sarebbe bastato licenziarli per toglierseli dai maroni?
E poi come spieghi agli azionisti che hai licenziato gente che ha
portato la Juventus a vincere quel che ha vinto?
-- 
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I poeti sono come i bambini: quando siedono a una scrivania, non toccano
terra coi piedi. - Stanislaw J. Lec

 E assumerne altre con contorni loschi (vedi l'osservatore)...
Tanto il manuale del perfetto moralista parla solo di stigmatizzare gli 
atteggiamenti di Moggi.
Poirot

 atteggiamenti di Moggi.
D'altronde è solo lui il cattivo...
-- 
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Dal caos Dio creò un mondo e dalle grandi passioni nasce un popolo.
Lord George Byron

 E assumerne altre con contorni loschi (vedi l'osservatore)...
Castagnini !!!!  

 portato la Juventus a vincere quel che ha vinto?
Non mandandola in B, comunque. A meno che non siano talmente masochisti come
quello che, per fare un dispetto alla moglie, si tagliň il pisello;-)


 Non mandandola in B, comunque.
Questa è una teoria che qualcuno fà e io non condivido.
Io parto da un presupposto chiaro e certo : la proprietà ha approfittato 
della pubblicazioni delle intercettazioni e ha messo subito le mani avanti 
per allontanare la dirigenza.
Magari hanno parlato con qualcuno, magari hanno cercato di fare degli 
accordi, non lo so, ma erano convinti che l' allontanamento della dirigenza 
fosse un "prezzo" sufficiente per non subire troppi danni.
L' hanno pensato da soli, senza chiedere a nessuno ? Allora sono stati dei 
grossi ingenui. L' hanno pensato dopo aver preso degli accordi ? Allora l' 
hanno preso in quel posto e allora i casi sono due : se ne sono stati zitti 
e mogi e allora sono delle pecore, o hanno voluto qualche vantaggio al di 
fuori del calcio e allora sono dei mercanti di scudetti.
Si può sempre dire che non ci sono prove e non ci sono certezze, ma da 
quella frase di John e dal fatto che si lavorasse già da tempo per 
estromettere la triade, non vedo come non possa essere chiaro quali fossero 
le priorità della proprietà : 1° Ci togliamo dalle palle la triade. 2° 
Difendiamo la Juve.
Poirot 

Lux's log. Stardate Sun, 16 Nov 2008 19:20:04 GMT:

Della cui assunzione non si è mai avuto un commento dai sostenitori di 
questa dirigenza eticissima...
-- 
Saluti, Kap - 
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La gioia più profonda spesso è composta più di gravità che di gaiezza.
Michel Eyquem de Montaigne

 questa dirigenza eticissima...
Si vede che Kant non funziona sempre o, come avevo suggerito senza essere 
filosofo, che ognuno si accomoda la sua morale alla bisogna.
Poirot