Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Re: Forex sul EUR\USD

> dovresti spiegarmi meglio quel concetto di cui avevamo parlato a Milano,
non è che >ci abbia capito molto, solo come fai a guadagnare sia che scende
sia che sale?
beh, non è molto difficile ( oppure diciamo che è difficilissimo) ma tutto
quello che si sa fare è facile, tutto il resto è difficile.
Devi aprire due conti separati.
Diciamo conto A e conto B, con 5000$, OAnda ti permette questo, ma ci sono
altri broker senza problemi, Saxo, anchequalche Italiano.
Il fatto di aprire due conti serve perchè apri due posizioni uguali e
contrarie. Ti faccio un esempio con i valori di ieri:
Conto A: compro 100.000 EUR\USD, il che vuol dire comprare 100.000 Euro e
vendere il corrispettivo in Dollari, al cambio die ieri alle 9 1 EUR=1,2150
$ per cui 100.000 Euro corrispondono a 121.500 $
Quindi hai comprato 100.000 Euro e hai venduto 121.500 $ che vuol dire che
sei lungo di 100.000 Euro e corto di 121.500$
Sul conto B fai il contrario, vendi EUR\USD, quindi sei corto di 100.000
Euro e lungo  di 121.500 $ ( ameno degli spread e delle commissioni).
E' chiaro che per comprare 100.000 con un margine di 100:1 devi impegnare
1000 $.
Poi moltiplica per il fattor che vuoi.
Ora, alle ore 18 il cambio varia e vedi che EUR\USD è andato a 1,2100, per
cui sul conto A se tu azzerassi la posizione (vendi Euro e compri $) tu
ricaveresti 121.000 $ con una perdita di 500 $, mentre sul conto B
guadagneresti 500$.
In effetti è come dire che su ogni PIP del cambio EUR\USD tu guadagni o
perdi 10 $
Allora alle 18 chiudi il conto B su cui sei in guadagno di 500$
e...aspetti..
Infatti, alle 23 il cambio è risalito a 1,2200, per cui il conto A è
ridiventato positivo per 500$, per cui chiudi anche quello.
In effetti è come vendere E comprare una azione qualsiasi, sfruttando i
movimenti laterali, le fluttuazioni di un titolo, solo che con i cambi i
mercati sono aperti 24 H mentre per le azioni sono aperti solo 8 ore.
Poi, l'altra operazione che ti divevo è quella di difesa (hedging).c
Abbiamo tre valute, EUR USD JYY
attulamente:
 EUR\USD 1,2175
EUR\JPY =131,61
USD\JPY=108,05
qui devi sfruttare il fatto che se compri EUR\USD ti conviene proteggerti
VENDENDO EUR\JPY e COMPRANDO USD\JPY
quindi supponi per semplicità:
Buy EUR\USD
Sell EUR\JPY
Buy USD\JPY
sei neutro sull'Euro (li compri e li vendi) sei neutro sullo yen (compri e
vendi)  sei esposto sul dollaro.
Il buy o sell dipende dalla situazione politica, economica, dalle notizie,
dall'ottimismo etc...
Allora, una situazione come quella di ieri sera, aspettando Greenspan e
l'aumento dei tassi di interesse, devi essere neutro sul $, soggetto a
fluttuazioni, mentre su yen e Euro, sia che sale, sia che scende, tu
guadagni da una parte o dall'altra, quella che guadagni la chiudi, e quella
che perdi aspetti...
Bisogna confidare sulla emotività del mercato, quando ci sono notizie, la
gente si muove, non sa dove, ma si DEVE muovere. Ecco, sfruttare il
movimento, l'onda emotiva, tanto la maggior parte della gente non capisce un
cazzo, pensa solo a far rendere i soldi, e ha paura appena perde qualche
Euro ed inizia il panic selling, i quei casi guai a farsi prendere dalla
emozione, ma bisogna sfruttare il fatto che chi ha quattro soldi invece che
goderseli li vuol fare rendere al massimo, e come vede l'onda che si sposta
si fa trascinare, pensa che l'onda durerà all'infinito.
 Bisogna invece sfruttare i movimenti di discesa e di salita dell'onda,
tanto se l'onda sale, dovrà scendere, è un principio fisico di conservazione
dell'energia.
Molti invece tentano di navigare o a favore o contro corrente. Mai, sempre
lasciarsi guidare dalla corrente e sfruttare i movimenti ondulatori.
Ci vediamo la prox sett, sono a Milano per lavoro, preparami quelle cosette
di cui abbiamo parlato, il GPS GSM è pronto, devo finire il firmware, ma il
controllo delle celle GSM funziona come localizzzione iniziale..
Gigi


          Sent: Tuesday, June 15, 2004 2:40 PM
          Subject: Re: Domanda di un utente eBay: VII
1206ARGBmultiscanvideogenerator up to 4000 line (5701556703)

                  Banking Trading Risparmio Gestito Pagamenti
            FAQ | Help Desk | Info | Sicurezza
           16:09:46 01/07/2004 Home | Esci
                             Banking
                              CONTI CORRENTI
                              - Saldi
                              - Movimenti
                              - Estratto conto
                              - Estratto conto in Divisa
                              - Assegni
                              - Condizioni
                              - Bancomat/Pagobancomat
                              - Bonifici
                              - Giroconti
                              - Lista Bonifici e Giroconti
                              TITOLI
                              - Consistenza deposito
                              - Consistenza globale
                              - Movimenti
                              - Situazione ordini
                              - OPV-Aste-Sottoscrizioni
                              PATR. PERSONALE
                              - Il Tuo Patrimonio
                              STRUMENTI
                              - Cambio password
                              - Blocco tessera di sicurezza
                              - Profilo cliente
                       Dettaglio Bonifico e Giroconto
                       Dettaglio dell'operazione
                                 Dati di riferimento dell' Operazione
                             Numero ordine (*)   99999200416101527451
                             C.R.O. (**)   01160038605
                             Data/ora   09-06-2004 15:07:30
                             (*) Da utilizzare per eventuali richieste
presso la Banca di Roma
                              (**) Da utilizzare per eventuali richieste
presso la Banca del beneficiario
                                 Dati Operazione
                             Operazione   BONIFICO
                             Divisa   EUR
                             Importo   311,00
                                 Ordinante
                             Intestazione   TOSTI LAURA
                             Indirizzo   LC. PIANE POZZA SNC
                             Località   SACROFANO
                             C.A.P.   00060
                             Provincia   ROMA -RM
                             Conto   1260-675/39
                             Banca   BANCA DI ROMA
                             Sportello   SACROFANO
                             ABI   03002
                             CAB   39390
                                 Dati contabili dell'addebito
                             C/C Numero   01260 000000675 003
                             Data operazione   09-06-2004
                             Data valuta   09-06-2004
                             Divisa di C/C   EUR
                             Importo Totale   312,65
                             Importo   311,00
                                 Beneficiario
                                 C/C Accredito   00006760157K
                                 Intestazione   GIORGIO FOSCHI
                                 Indirizzo   PIAZZA FIUME 1
                                 Località   GORIZIA -
                                 C.A.P.   34170
                                 Provincia
                                 ABI   06340
                                 CAB   12400
                                 IBAN   IT65X063401240000006760157K
                                 Banca   FRIULCASSA SPA CASSA DI RISPARMIO
REGION
                                 Sportello   FILIALE DI GORIZIA CORSO
ITALIA, 84 - GORIZIA
                                 Messaggio
                                 Dati contabili dell'accredito
                                 C/C Numero   00006760157K
                                 Data operazione
                                 Data valuta   11-06-2004
                                 Divisa di C/C   EUR
                                 Data disponibilità
                                 Importo   311,00
                              Privacy | Termini di utilizzo
                       Copyright © 2003 Banca di Roma, Gruppo Capitalia.
Tutti i diritti riservati.

                  Banking Trading Risparmio Gestito Pagamenti
            FAQ | Help Desk | Info | Sicurezza
           16:13:07 01/07/2004 Home | Esci
                             Banking




                       Dettaglio Bonifico e Giroconto
                       Dettaglio dell'operazione

                             Numero ordine (*)   99999200416101960934
                             C.R.O. (**)   01160030212
                             Data/ora   09-06-2004 15:03:44

                                 Dati Operazione
                             Operazione   BONIFICO
                             Divisa   EUR
                             Importo   311,00
                                 Ordinante
                             Intestazione   TOSTI LAURA

                             Località   SACROFANO
                             C.A.P.   00060
                             Provincia   ROMA -RM
                             Conto   1260-675/39
                             Banca   BANCA DI ROMA
                             Sportello   SACROFANO
                             ABI   03002
                             CAB   39390
                                 Dati contabili dell'addebito

                             Data operazione   09-06-2004
                             Data valuta   09-06-2004
                             Divisa di C/C   EUR
                             Importo Totale   312,65
                             Importo   311,00
                                 Beneficiario
                                 C/C Accredito   00006760157K
                                 Intestazione   GIORGIO FOSCHI
                                 Indirizzo   PIAZZA FIUME 1
                                 Località   GORIZIA -
                                 C.A.P.   34170
                                 Provincia
                                 ABI   06340
                                 CAB   12400
                                 IBAN   IT65X063401240000006760157K


                                 Messaggio
                                 PER GENERATORE VII


scusate...errore di moglie...checcasino---grazie Pino...


Dai sempre la colpa a qualcun altro, una volta il WiFi, l'altra la moglie.
Ammettilo, sei limitato e che non riesci a lavorare a più di dodici cose
contemporaneamente.
;-)
Sarà l'invidia nei confronti dell'onnipotenza divina che ti ha reso ateo?
--
Ime

 dell'energia.
Mi riporti alla mia "guerra personale" con Saddam Hussein nel 1991. Ricordo
in alcuni periodi di aver perso in un mese in valore di azioni quanto avevo
guadagnato nello stesso periodo al lavoro.
Il problema di questi meccanismi non predittivi - simile e' il meccanismo
per vincere alla roulette giocando sempre sul nero e' raddoppiando ad ogni
giocata la posta - e' il fattore tempo.
In questo caso quando necessitiamo 'consumare' la cifra investita.
E' infatti naturale che, qualora non abbiamo alcuna intenzione futura di
spendere la cifra, non si vede ragione per la quale non la si devolva
immediatamente in beneficenza oppure, a seconda delle proprie disposizioni,
non la si spenda altrettanto prontamente in crociere o prostitute.
D'altro canto, qualora si intenda investire invece di consumare la cifra, si
ricade di nuovo nella variabilita' dei valori del bene acquisito e quindi si
ricomincia da capo. Ad esempio potremmo vendere dei dollari al prezzo
massimo del'anno per acquistare una casa al valore massimo del decennio.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sarà l'invidia nei confronti dell'onnipotenza divina che ti ha reso ateo?
si, non sopportavo uno più incasinato di me:-))
sto pensando al casino del giudizio universale..spero solo in un errore
della moglie:..
Saluti cancellati
Forex


ROTFL
--
Ime


Ognuno ha un suo "vizietto", quello del poker mi costava troppo, quella
della borsa mi ha fatto perdere la voglia, questo mi diverte..
E comunque mi fa combinare una marea di casini :-))
Ciao Fabrizio, alla prossima cena..
Saluti reali
Forex

 Ciao Fabrizio, alla prossima cena..
Con piacere: quando facciamo?
Ciao, Fabrizio



boh, penso a fine agosto, ma forse a luglio ne facciamo un'altra. ti faccio
sapere
Saluti monetari
Forex

 un'altra. ti faccio
Partecipero' con molto piacere: tra l'altro offro ospitalita' se si
organizza a Roma e gradirei offerta analoga qualora si organizzi altrove :-)
Ciao, Fabry


 organizza a Roma e gradirei offerta analoga qualora si organizzi a
la casa è sempre aperta, la chiave è sempre nella porta (cit.)
Saluti competitivi
Forex

 la casa è sempre aperta, la chiave è sempre nella porta (cit.)
Bello essere considerato un amico in piu' :">



aggiungi un posto a tavola...
Saluti conventuali
Forex

 aggiungi un posto a tavola...
Gia'... sempre meno competitivo, ne sono felice... :>
Bacio, Fabry


 Gia'... sempre meno competitivo, ne sono felice... :>
sto aiutando il mondo a diventare più disordinato :-))
Saluti entropici
Forex

 sto aiutando il mondo a diventare più disordinato :-))
Si dice che la protesta di destra sia particolarmente efficiente...
Ciao, Fabry



la protesta non ha direzione, non ha senso, non ha sopra o sotto, non ha
nemici nč amici, non ha parti nč controparti.
La protesta risiede nel fondo di una canna di fucile fumante...
Saluti confuciani
Forex

 stati sociali, di classi, anzi, di lotta di classi :-))
In realta' anche in sociologia definiscono un concetto di entropia, e se non
sbaglio esiste una scuola (Miller & co) che formalizza la sociologia usando
vettori et similia, arrivando a supporre entropie e altre cose 
"misurabili".... quanto
e' misurabile la sociologia, ma comunque scientificamente accettate.
Vuk Zlatan
-- 
My: ICQ#50817865
My Blog: 
http://wolfstep.splinder.it
La mia Volonta' e' potere senza prepotenza.

 La protesta risiede nel fondo di una canna di fucile fumante...
In questo caso c'e' quindi anche un aumento di calore: non e' tuttavia
questa una caratterizzazione generale dell'entropia.



ricordo qualcosa legato a società e cibernetica, in cui si trattava un
gruppo di persone come un sistema dinamico con feedback.
Allora possiamo definire una gruppo sociale o come un insieme di molecole
con movimento browniano oppure come un sistema di unità di informazione.
Nel primo caso, tramite urti tra i componenti del sistema, (cessione ed
acquisizione di energia) esso  tende  a che tutte le molecole abbiano la
stessa velocità media, si distribuiscono equidistanti nel volume occupato ed
assumano lo stato più probabile.
Nel secondo modello, tramite scambio di informazioni, il sistema tende a che
la distribuzione dell'informazione porti a che tutti abbiano lo stesso
livello medio di informazione, arrivando al fatto che "nessuno" è più
sorgente di informazione.
Certo, nel primo e nel secondo caso, essendo un sistema statistico, può
esistere qualche molecola che ha una quantità di moto maggiore oppure
qualche elemento che abbia una quantità di informazione superiore.
E può esistere una molecola-capo od un individuo-capo che sapientemente
gestisce urti od informazione, ma allora è lui la sorgente dell'entropia.
Ma indubbiamente, nel primo e nel secondo caso, qualsiasi aumento di valore
di una molecola o di u individuo, è sempre fatto a scapito di qualche altro.
Ricordo qualcuno che definì il marxismo come un sistema a massima entropia
ed il capitalismo un sistema a minima entropia.
Considerando che l'universo tende verso il disordine e quindi verso la
massima entropia, a cosa tende la società?
Saluti vetero-socialcomunistoidi
Forex

 assumano lo stato più probabile.
Questa da' per scontato un assioma tipo "principio zero della 
termodinamica",
cioe' dici che l'informazione si sposti da dove ce ne sta di piu' a dove 
ce ne sta meno.
Non so quanto sia verificabile, anzi mi sembra che il principio sia 
invertito: piu'
studi e piu' sei capace di imparare.
  Comunque io mi riferivo ad una mia amica che faceva sociologia,
e io la sfottevo dicendo che la sociologia sia la scienza del ssocmel,
insomma le dicevo che mi sembrava una scienza un po' troppo influenzata
dalle opinioni personali dell'osservatore.
Cosi' mi fece vedere questo libro di Miller. A quanto ho capito si 
limitano a definire
"forze" come le cose che spingono un individuo da uno stato all'altro. 
Cioe', se tu
sei povero c'e' una forza molto grande che ti spinge ad arricchire, 
mentre se sei
ricco ci sara' una forza che ti spinge a rimanerlo o forse una che ti 
spinge a esserlo
di piu'. Fanno riferimento al concetto di "energia libidica" freudiana, 
ponendo che lo stato
di disagio sia uno stato di "carica" o di potenziale alto del cervello, 
mentre quando stai bene
il cervello sia ad un potenziale basso. Allora, lo "scarico" del 
potenziale e' il piacere.
Nel loro modello, il desiderio e' quando sei a 3000 V.
Poi ti scarichi come un condensatore, e il transitorio e' il piacere.
A quel punto sei felice, cioe' scarico, ad un potenziale basso.
Poi loro ci costruiscono tutte delle teorie ed a un certo punto tirano fuori
sistemi di equazioni, matrici e tutto quanto.....!
Ricordo un capitolo nel quale si dimostrava che con la nostra entropia, 
cioe'
con la capacita' delle forze di cambiare direzione rapidamente nel tempo,
la minima dimensione di una nazione dovesse essere di circa 350 milioni 
di abitanti
(almeno), altrimenti lo stato avrebbe perso controllo del territorio....
Saluti europei....



potrebbe anche non aver avuto origine da nessun addendo..ma non riesco a
capire la sottile differenza..
Saluti informati
Forex

 capire la sottile differenza..
Credo che si riferisca euristicamente al concetto di contenuto aleatorio 
dell'informazione.


 capire la sottile differenza..
Si parlava di ottenere la domanda da una risposta. Ovviamente i dati dei
quali si disponeva era che 4 fosse il risultato di una somma. Un esempio di
operazione che non aumenta l'entropia e' invece il prodotto di numeri primi.
Ciao, Fabry
