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Titolo: Continuiamo a pregare per Eluana

Trascrivo qui sotto, ricordandovi la novena di preghiera perche' Eluana si 
risvegli, e perche' comunque venga tutelata da chi vuole farla morire di 
fame e di sete, un messaggio con riferimenti, e molto saggio, che l'autore 
non me ne vorra' se trascrivo qui prima di ottenerne il permesso perche' 
sono in partenza come sapete per Torino e poi la Francia, e sono sicuro non 
me ne vorra' perche' davvero e' utile a tutti e chiaro e chiarificante e 
utile postarlo qui.
Il rispondere punto per punto ad altri messaggi apparsi qui, o a quelli che 
vedo solo nel reply avendo alcuni nel filtro qui e non leggendoli quindi, 
risposndere anche duiramente come potrei, darebbe solo fiato alla polemica, 
e mi rendo conto invece che il chiarificare senza cascare nella polemica ed 
il PREGARE ed invitare gli altri a farlo sono le uniche cose da fare.
La preghiera poi, se fa infuriare e saltare su alcuni, come anche in passato 
mi e' accaduto avvenisse ad alcuni perche' invitavo a pregare per delle 
cose, dimostra la sua efficacia e la giustezza della iniziativa, e purtroppo 
anche quale spirito muove alcuni, che ne siano coscienti o meno.
Trascrivo quindi, chiarendo che ne' qui ne' altrove tornero' a cascare nel 
botta e risposta polemico, quel messaggio cosi' bello e chiarificatore, 
apparso su ICC, nel thread sviluppatosi da un mio messaggio:
"ricordo che Eluana non è malata terminale, nè soffre...
riporto per conoscenza:
http://www.mpv.org/pls/mpv/V3_S2EW_CONSULTAZIONE.mostra_pagina?id_pagina=1386
1. Eluana è una persona viva
La Corte d'Appello di Milano nel decreto del 16.12.2006 aveva stabilito che
"Eluana non può considerarsi clinicamente morta" e che "in base alla vigente
normativa Eluana è viva, posto che la morte si ha con la cessazione
irreversibile di tutte le funzioni dell'encefalo".
Questo punto non è stato
oggetto di impugnazione e quindi deve considerarsi definitivamente stabilito
nel processo. Del resto la stessa Cassazione, nella sentenza 16.10.2007, che
ha preparato la soluzione del giudice di rinvio, ha scritto che Eluana è una
persona, uguale a qualsiasi altra persona. Vale la pena leggere il seguente
passaggio, totalmente condivisibile:
"Chi versa in stato vegetativo è, a
tutti gli effetti, persona in senso pieno, che deve essere rispettata e
tutelata nei suoi diritti fondamentali, a partire dal diritto alla vita e
dal diritto alle prestazioni sanitarie, a maggior ragione perché in
condizioni di estrema debolezza e non in grado di provvedere autonomamente.
La tragicità estrema di tale stato patologico, che nulla toglie alla sua
dignità di essere umano;  non giustifica in alcun modo l'affievolimento
delle cure e del sostegno solidale, che il servizio sanitario deve
continuare ad offrire e che il malato, al pari di ogni altro appartenente al
consorzio umano, ha diritto di pretendere fino al sopraggiungimento della
morte. La comunità deve mettere a disposizione di chi ne ha bisogno e lo
richiede tutte le migliori cure e i presidi che la scienza medica è in grado
di apprestare per affrontare la lotta per restare in vita, a prescindere da
quanto la vita sia precaria e da quanta speranza vi sia di recuperare le
funzioni cognitive.
Lo reclamano tanto l'idea di una universale eguaglianza
tra gli esseri umani quanto l'altrettanto dovere di solidarietà nei
confronti di coloro, tra essi, che sono i soggetti più fragili".
Bellissime parole, purtroppo contraddette  dalle conclusioni della
decisione. Ma, per intanto, prendiamone atto. E' già deciso che Eluana è una
persona viva.
2. Eluana non è morente
Viva e neppure morente. La stessa definizione di "stato vegetativo
permanente" lo prova: è durevole, chissà per quanto tempo durerà, la
menomazione e dunque è durevole a tempo indeterminato la vita.
3. Non è in corso un accanimento terapeutico
C'è un terzo punto su cui non si può più discutere all'interno del processo:
la somministrazione di bevande e di cibo per via naso gastrica non è
accanimento terapeutico. Lo ha stabilito la Cassazione e la Corte d'Appello
di Milano in sede di rinvio non poteva disattendere questo punto. Ha
scritto, infatti, la Cassazione:
che la metodica usata per alimentare Eluana
"non costituisce oggettivamente una forma di accanimento terapeutico e
rappresenta, piuttosto, un presidio proporzionato rivolto al mantenimento
del soffio vitale, salvo che, nell'imminenza della morte, l'organismo non
sia più in grado di assimilare le sostanze fornite o che sopraggiunga uno
stato di intolleranza, clinicamente rilevabile, collegato alla particolare
forma di alimentazione".
Infine è pacifico: la rimozione del sondino farà
morire Eluana di fame e di sete."
riferimento: news:g7hn8i$gpa$
1...@aioe.org
-- 
Antonio Casini
-- 
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X) 

 fame e di sete
CUT
Poi mi farai sapere che frutti hanno dato le preghiere pro Eluana, grazie. 
(Ma non farmi aspettare decenni)
Come ho sempre detto ai pii buonisti pro vita ad ogni costo, auguro anche a 
te ed alle persone a te piů care una vita come quella di Eluana.
Lo so, la sofferenza avvicina a dio (quella degli altri, beninteso)..
Com'č facile fare i caritatevoli ed i pietosi con le disgrazie altrui, vero?
Ah, se veramente esistesse un dio, dovrebbe farvi provare personalmente cosa 
si prova quando la disgrazia ti colpisce personalmente.
Altro che preghiere uscirebbero dalla vostra bocca, statene certi!!
Ciao
Gigio c'č
Un dio giusto, no. 

 risvegli, e perche' comunque venga tutelata da chi vuole farla morire di
Vedo che a te, di quello che interessa e che vuole questa persona non 
interessa punto.
Se un Dio esistesse, probabilmente in seguito ad una preghiera del genere ti 
fulminerebbe.
Ciao, Leo 

 Lo so, la sofferenza avvicina a dio (quella degli altri, beninteso)..
Mi sembra che un Papa, prima di morire, abbia detto "Lasciate che io 
vada alla casa del padre!". Questa frase dice tutto su cosa in realtà 
pensi anche il Vaticano, in proposito... altro che vita ad ogni costo.
Bushi - che non dimentica.

Antonio Casini
 Lurido sciacallo!
Ukar

Antonio Casini ha scritto:
Ti auguro solo di poter presto vivere nella sua stessa condizione, specie
di un pezzo di merda che non sei altro, auguro anzi che presto un tuo
famigliare si venga a trovarsi in stato vegetativo irreversibile,
nutrito/a artificialmente; estendo il mio sincero augurio a tutti coloro
(specialmente cattolici) che si oppongono alla sua morte, come LEI STESSA
CHIESE A SUO TEMPO.
SEI UNICAMENTE UN ESSERE SCHIFOSO, RIPUGNANTE E VOMITEVOLE, COME DEL RESTO
LO E' OGNI BUON CATTOLICO !!!
-- 
Se un uomo non č disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale
nulla come uomo oppure non volgono niente le sue idee 
Ezra Pound
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao, Leo
Ciao Leo, ti invidio, e sai perché ?
Hai letto la mia risposta a quell'essere immondo autore di questo 3D ?
Hai visto che, purtroppo, non sono riuscito a trattenere la mia rabbia
verso di lui, augurandogli pubblicamente cose che non riuscirei nemmeno ad
augurare al mio peggior nemico (ma credo di aver già esposto ampiamente il
perché lo auguro invece a loro, solo per "contrappasso"); non riuscendo
nemmeno a trattenere lo schifo ed il disgusto che provo per vermi di tal
genere.... di questo ne approfitto ora per chiedere scusa a te ed agli
altri utenti di questo NG (ad eccezione di chi non importa affatto ciò
effettuamente vuole, cattolici e non cattolici).
Tu invece sicuramente hai provato una rabbia simile alla mia, ma non solo
sei riuscito a trattenerla, ma sei stato anche in grado di dargli una
risposta pungente ma pacata e corretta; esprimendo al contempo lo stesso
mio sdegno.
Per questa tua capacità non posso che invidiarti ed ammirarti.
Ciao
-- 
Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale


 >
Anche a te, per usare le parole di Broseghini, non importa assolutamente
nulla di quello che la povera Eluana effettivamente vuole, vero ?
Tutti uguali, voi cattolici, fanatici fino alla follia; da far invidia
agli islamici.... quando poi si tratta di esercitare il vostro fanatismo
sul dolore altrui, ci sguazzate a pesce.
VERGOGNATEVI !!!


 >                            ....

Ho appena letto adesso ciò che ha postato Ukar, e credo di dover fare, nel
tuo caso, un'inversione di rotta di 180° !!!!
RITIRO TUTTO QUANTO HO APPENA SCRITTO IN QUESTO POST E TI CHIEDO UMILMENTE
DI ACCETTARE LE MIE PIU' PROFONDE E SINCERE SCUSE..... a mia parziale
spiegazione (ovviamente non ha certo la pretesa di voler essere una
giustificazione) credevo che in merito la pensassi come il Casini e
impulsivamente non ho potuto che aggredirti come ho fatto con lui....  mi
sono poi accorto del mio sbaglio ed, essendo la frittata fatta, non posso
far altro che ammettere umilmente il mio errore e, con altrettanta umiltà,
chiederti di accettare le miei più sincere scuse.
Ciao


Bushi ha scritto:


Ci sarebbe anche da notare che il rifiuto (o comunque l'interruzione) di
un qualsiasi trattamento sanitario è in ogni caso un diritto del cittadino
sancito dalla stessa Costituzione Italiana all'art. 32...... e
sinceramente l'obiezione che l'alimentazione forzata non costituisca
affatto un "trattamento sanitario" nello stato vegetativo in cui si trova
la povera Eluana non riesco a fare a meno di vederla come un classico
"sofisma da avvocato".


 farla morire di fame e di sete, ...
Tu che sei pratico, mi sapresti dire chi dobbiamo
pregare perche' vi facciate i cazzi vostri?
            Saluti
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack

 come un classico "sofisma da avvocato".
Piu' che un sofisma, a dire la verita', e' proprio una stupidaggine ... e
pure bella grossa!!!
Mica la tengono in vita imboccandola con un cucchiaino,
ma servendosi di macchinari piuttosto sofisticati, tanto e' vero
che simili trattamenti fino a pochi decenni fa non erano
neppure possibili.


 mio sdegno.
Già, ma probabilmente a Cassini il mio sdegno non interessa nulla, allo 
stesso modo del futuro di Eluana.
A lui interessa solo pregare per un Dio che, se esiste, è evidentemente 
sordo.
Ciao, Leo 

 Ciao, Leo
Si, alle "persone" come Casini il nostro sdegno non interessa nulla, come
non interessa nulla il benessere della povera Eluana..... ma non per
questa motivazione si deve tacere, anzi !!!
Ciao e buone ferie (domani finalmente parto per la montagna)
-- 
Grazie a Dio sono ateo !!!
Indro Montanelli


 risvegli
Non sia mai, sai quanti soldi perderebbe l'ospedale convenzionato? 
Piuttosto...perchè non facciamo una veglia sugli immigrati che schiattano in 
mare? O quelli invece non rendono così tanto? 

 un qualsiasi trattamento sanitario è in ogni caso un diritto del cittadino
Che penso possa benissimo essere trasmesso a un tutore nominato dal giudice 
che a quel punto diventa quello che stacca materialmente la spina. Ma poichè 
di mezzo ci sono un sacco di quattrini la cosa si complica 

 interessa punto
Un soggetto come Eluana muove un sacco di quattrini tra macchinari, 
personale, strutture. Non sia mai si risvegli o schiatti!!!