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Titolo: ABBIAMO APPURATO CHE...

Adamo rappresenta l'umano ( in quanto tale) alla sua origine
 
Eva rappresenta la prima organizzazione che si poneva come guida degli 
esseri umani per l'organizzazione sociale e culturale ( Adamo si sentiva 
solo e non c'era nessuno che lo aiutasse nel campo della conoscenza, 
così...). Non sappiamo se tale organizzazione  culturale e "morale" ( le 
virgolette sono d'obbligo) era composta per lo più da uomini o da donne, o 
forse da entrambi, ma il simbolo della Donna ( quindi di Eva) è spesso 
riferito, nei testi biblici,  a tali organizzazioni, o religioni, chiese, 
filosofie ecc...
 
 
 
Il serpente rappresenta, per contro, invece la divisione, colui che si pone 
in opposizione all'UNO Quindi Eva "presa" dal serpente che divide, conduce 
tutta l'Umanità per una falsa via che  di conseguenza ha diviso l'Umanità in 
se stessa hgià inventandosi una disposizione celeste divisa dalla terra, le 
disposizioni terrestri si basano su quella divisione portata fin 
dall'origine della Storia, una Storia da cui, sempre secondo i testi biblici 
uscirà,  dopo tante prove, ne uscirà per ritornare alla retta Via poichè 
proprio dalla discendenza di Eva ( religione, chiese, ecc..) si  riconoscerà 
la perduta Unità e quindi si eliminerà il serpente ( la divisione)
 
 
 
E' noto, che la mitologia antico-classica rappresenta la Donna come colei 
che elimina il sepente che si morde la coda mentre formando un cerchio 
divide in due parti la Terra dal Cielo, la Donna ( sempre simbolica) afferrà 
infine il sepente e lo scaraventerà nell'abisso affinchè si riconosca l'UNO
 
Ma tornando all'inizio della Storia e dei simboli biblici...
 
 
 Caino e Adele?
 
 Nella Genesi, ( descritta nel libro iniziale del Pentateuco) si racconta 
che Eva generò Caino, che coltivana la terra, e Adele, pastore di greggi.
 
Quando i due fratelli compirono il sacrificio di ringraziamento ( Caino
offrendo i prodotti del suolo, Abele i primi nati del suo gregge)  il
dio ( che è un dio a cui piacciano i sacrifici animali)  gradisce l'offerta 
di quest'ultimo e non quella di Caino.
 
 
* SI NOTI che il pentateuco contiene le più antiche credenze le quali 
risentono fortemente di influenze neolitiche ( sacrifici animali), e che il
Dio  dei giudei era una divinità di popoli dediti alla pastorizia*.
 
Il Mito nasconde l'opposizione di pastori e agricoltori; ma , attenzione 
anche a questo, *haim* da cui deriva il nome Caino, è una radice dal duplice 
significato;
quello di *possesso e anche di fabbro*, e in Abele...si ha l'idealizzazione
della vita dei pastori ( Abele è pastore di greggi e il Dio di Israele lo
preferisce).
 
Il Mito Di Caino e Abele praticamente racchiude l'antichissima storica 
opposizione
tra cacciatori e pastori, simboleggiati in due fratelli e...la Storia 
continua...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Il giorno mercoledì 30 ottobre 2013 22:14:38 UTC+1, Malena ha scritto:
 
MALENA
Il serpente rappresenta, per contro, invece la divisione, colui che si pone 
in opposizione all'UNO (...)
poichè proprio dalla discendenza di Eva ( religione, chiese, ecc..) si  riconoscerà 
la perduta Unità e quindi si eliminerà il serpente ( la divisione) 
E' noto, che la mitologia antico-classica rappresenta la Donna come colei 
che elimina il sepente che si morde la coda mentre formando un cerchio 
divide in due parti la Terra dal Cielo, la Donna ( sempre simbolica) afferrà 
infine il sepente e lo scaraventerà nell'abisso affinchè si riconosca l'UNO 
 
CP
Stai preparando un minestrone di simboli? 
I simboli formano un linguaggio rigorosissimo, e questi sono TUTTI simboli dell’UNO:
 
http://2.bp.blogspot.com/-fetIeRqQ7mg/UinqA-DLVdI/AAAAAAAAAR8/MqQjxQgJ1os/s1600/50+CADUCEO,+FROBEN.JPG
 
 
http://3.bp.blogspot.com/-M-_lJ_424dg/TfR9NN8IxAI/AAAAAAAAACE/ZF5q_l3lzBs/s1600/Bosohli%252C+sec.+XVIII.jpg
 
 
http://2.bp.blogspot.com/-fv9HVzUuvEU/UnGDywAc5lI/AAAAAAAAAXs/qM8i8s4OXJQ/s1600/78+uroboros+2.jpg
 
 
http://2.bp.blogspot.com/-7MWp9STdEDM/UhiGv1eDokI/AAAAAAAAALA/ffMOSOeI3As/s1600/16+Croce+Caduceo.jpg
 
 
http://3.bp.blogspot.com/-PWh57Kf_bY4/UnGDy7_l2HI/AAAAAAAAAXo/TR7an2hUfzw/s1600/77+Caduceo+naga.jpg
 

Stai preparando un minestrone di simboli?
 
 Sto sempicemente dando la mia traduzione riguardo ai testi biblici
 
Non rosicare CP, la tua solita competizione che non mi interessa. Se hai da 
tradurre a tuo modo la bibbioa, perchč non lo fgai invece si scrivere una 
raffica di copia incolla di link con i disegnini?
 
Buona giornata....^_^
 
 
 
 
 


 
Questo primo livello etnologico di interpretazione è sicuramente 
corretto e preciso ed esistente. Tuttavia i significati della preferenza 
di un sacrificio rispetto all'altro sono molteplici.
Ad esempio non è tanto cosa viene offerto creare la preferenza ma come. 
Abele offre i primogeniti del suo gregge, nel Midrash Caino non offre le 
primizie del suo raccolto e questo viene visto quasi come una sfida al 
creatore. Caino di risente ed il Signore gliene chiede i motivi, non 
dice di non sacrificare vegetali ma di farlo bene. In altre parole il 
Signore già sa del male che anima CAINO IL CUI PROGETTO, CHE SI 
MANIFESTA POI CON L'UCCISIONE DEL FRATELLO, è già secondo alcuni 
commentatori quello di divenire il padrone unico della terra.
Concordo con te se dai una lettura simbolica della preferenza della 
pastorizia che non instaura uno sfruttamento della terra come la 
coltivazione, non invece sul ritenere che D-o preferisca sacrifici 
animali...infatti nella legge dei sacrifici successiva si parlerà del 
sacrificio (che è SACRUM FACERE - rendere sacro) di primizie anche vegetali.
 
Abbracci.
S.
 
-- 
 
Saluti a tutti
_______________
(mes)Ser Giotto
_______________

 che propone la conoscenza facile, il saltum del percorso.
 
(mi intrometto solo un secondo, scusate)
Stai dicendo che non era possibile conoscere il bene e il male se non 
sperimentandolo? Che abbiamo collettivamente e gioiosamente scelto di sentire
il dolore?
 
Laura all'illuminazione delle due e mezzo pm


 
 


 rifiutare la proposta del serpente.
 
Era molto allettante. A me non sarebbe mai venuto in mente che poteva 
significare sentire il dolore piuttosto che pensarlo. Avrei scelto la mela.
 
Laura


Ragazzi, ragazze, una ttimo!!! La *mela* è quella di Biancaneve (altra 
tentazione succulenta dantichissima...è la fiaba più antica secondo 
Propp, databile almeno 4000 anni fa nella versione più antica 
conosciuta). Nell'Eden si sono magnati un *frutto* e non si sa quale 
sia. :) Ora che ci penso è ovvio che sia così, forse non avevano dato 
alla pianta ed ai suoi frutti ancora un nome... :) Non è una differenza 
da poco a mio avviso. Hai ragione a dire che era alettante. E poi erano 
nascoste le conseguenze del gesto, nascoste ma non impossibili a 
prevedere. Erano nascoste dalla facilità del gesto.
S.


 conoscenza di se stesso per ADAM.
 
 
ahahahaha
 
peccato che dal cilindro della tentazione custodito al British Museum 
di Londra risulti che adamo ed eva siano stati scopiazzati dai miti 
sumeri
antecedenti  un paio di millenni le balle bibliche
 
aahahahah
 
e tu ci fai sopra pure elucubrazioni fagiolofiche
 
 

sacrificio (che è SACRUM FACERE - rendere sacro) di primizie anche vegetali.
 
A me sembra che innanzitutto il mito di Abele e Caino richiami a un
"fratricidio originario" proprio in chiave di contrapposizione tra
agricoltori e pastori, abitanti dei villaggi e cacciatori-raccoglitori
etc. 
 
Romolo e Remo, per esempio, sono stati letti in questa chiave, ma
anche altri che ora mi sfuggono.
 
Con tutto ciò le varianti sono diverse, e riconosco che "il peccato è
accovacciato alla tua porta, verso di te è il suo istinto, ma tu
dominalo", con il seguito del "nessuno tocchi Caino" è uno di quei
passi biblici che danno i brividi.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

rifiutare la proposta del serpente. 
 
Qui invece c'è un concetto di colpe dei padri che ricadono sui figli
molto arcaico (e anch'esso molto comune, maledizione degli Atridi
etc.) che proprio non riesco a mandar giù


 da poco a mio avviso.
 
Quando hai tempo e voglia di approfondire ... (vorrei sollevarti un po' il
carico, ma come faccio? E' così interessante quello che ci racconti)
 
Laura


CP
Perché quello dei simboli è un linguaggio rigoroso che non va interpretato secondo le proprie convenienze, ma va TRADOTTO in linguaggio umano
 

 Eva rappresenta la prima organizzazione che si poneva come guida degli 
esseri umani per l'organizzazione sociale e culturale ( Adamo si sentiva > solo e non c'era nessuno che lo aiutasse nel campo della conoscenza, 
così...). 
 
SERGIOTTO
Esatto ADAM deriva da Terra in ebraico... 
HAVA'(Eva) è la soluzione non solo al problema della solitudine di ADAM 
di fronte al progetto divino ma quello della sua completezza. E' lo 
specchio di conoscenza di se stesso per ADAM. 
 
CP
Ma Adamo ed Eva rappresentano anche la coppia archetipica di principi originari presente nella maggior parte dei miti dell’origine. Come questi, per esempio:
 
http://2.bp.blogspot.com/-HjuWFgWbFws/TfaPHY8O2fI/AAAAAAAAACk/a0I34xWiBx4/s1600/Caduceo+cinese+1.jpg
 
 
http://4.bp.blogspot.com/-LABVTdEe7G8/UhiVSXlJPwI/AAAAAAAAALQ/cdjL3k13Jz0/s320/18+YIN-YANG.JPG
 
 
"Lo storico delle religioni può ritrovare la coincidentia oppositorum e il mistero della totalità tanto nei simboli, nelle teorie e nelle credenze concernenti la realtà ultima, il Grund della divinità, quanto nelle cosmogonie che spiegano la Creazione nei termini di una divisione di un'Unità primordiale".   [M. ELIADE: Mefistofele e l'Androgine - pp.74-75]
 
"In quasi tutte le tradizioni religiose del mondo, l'uomo primordiale era raffigurato come androgino. Yama, il primo uomo della mitologia indiana, significa  «gemello»; in testi un po' più tardi, veniamo a sapere che ha una sorella, Yami, proprio come nella tradizione iranica Yima ha una sorella gemella, Yimal. (...) Il primo uomo nella mitologia germanica era Tuisto, parola che deve essere messa in rapporto con l'antico norvegese tvistr («bipartito»), con il vedico dvis, con il latino bis, ecc. (Krappe, p.319)". [M. Eliade: Il mito della reintegrazione - pg.79]
 
“In Romolo e Remo ritorna infatti - in fondo - lo stesso tema dei "gemelli", che si ritrova in Indra-Varuna, in Osiride-Set, in Caino-Abele, ecc. Essi son nati da un dio guerriero, Marte, e da una donna, da una vergine custode del fuoco sacro; nel che si ha lo stesso tema degli angeli che scendono nelle donne generando "razze gloriose", della generazione divina degli eroi elleni, di Eracle e di Apollo, della generazione rituale dei re egizi, ecc.; tema, che sappiamo caratteristico appunto per lo spirito aristocratico dei cicli "eroici".    [J. EVOLA: Simboli della tradizione occidentale - pp.37-38]
 
“Le divinità della fertilità cosmica sono in massima parte androgini, oppure sono femmine un anno e maschi l'anno dopo (cfr. ad esempio lo « Spirito della Foresta » degli Estoni). La maggioranza degli dèi della vegetazione (tipo Atti, Adone, Dioniso) e delle Grandi Madri (tipo Cibele) sono bisessuati. In una religione arcaica come l'australiana, il dio primordiale è androgino, e tale è anche nelle religioni piú evolute, per esempio in India (talvolta perfino Dyaus; Purusa, il macrantropo cosmico del Rgveda, X, 90, ecc.). La piú importante coppia divina del pantheon indiano, Siva-Kali, è talvolta rappresentata in forma di un essere unico (ardhanarisvara). E l'iconografia tantrica è piena di immagini che ci mostrano il dio Siva strettamente abbracciato con Sakti, la propria «potenza», rappresentata come divinità femminile (Kali). D'altronde, tutta la mistica erotica indiana ha come fine specifico la perfezione dell'uomo mediante la sua identificazione con una «coppia divina», cioè attraverso l'androginia”. [M. ELIADE: Trattato di storia delle religioni - pp. 436-7]  
 
In breve, per gli strutturalisti, le polarità, le opposizioni e gli antagonismi non hanno un'origine sociale, né possono essere spiegati con gli avvenimenti storici. Piuttosto, essi sono espressioni di un sistema perfettamente coerente, che informa l'attività inconscia del pensiero".    [M.Eliade: Nostalgia delle origini – pp.148/51]

 secondo le proprie convenienze, ma va TRADOTTO in linguaggio umano
 
 
la differenza tra interpetare e tradurre la sai solo tu naturalmente
 
 

 la differenza tra interpetare e tradurre la sai solo tu naturalmente
 
CP
Se io mi mettessi ad interpretare liberamente le lettere dell'alfabeto che hai usato per scrivere quello che hai appena scritto, la capiresti anche tu la differenza tra interpretare e tradurre.

 S.
 
 
Ciao!!


etc.) che proprio non riesco a mandar giù
 
 
 Ma se tu oggi sei in questo sistema è perchè i padri del sistema l'hanno 
portato ( lasciamo  stare ora se è bene o male...ma è indubbio che i figli 
si trovano quello che i pardi gli lasciano) , in pratica..i padri lasciano 
ai figli quello che hanno costruito e i figli ereditano...cosa abbiamo 
ereditato noi dai nostri padri? Un sistema di cose falso, costruito fin 
dall'origine della Storia dai padri della Storia..i risultati li abbiamo 
tutti sotto i nostri occhi.
Causa quello che hanno costrito i padri i figli lo ereditano e ne sono anche 
gli effetti. Però..n'zi sa mai che i figli possano cambiare questo sistema e 
ritornare a Dio ( impersonale)
 
 
 
 
 

 la differenza tra interpretare e tradurre.
 
 
chi fa i giochini di parole come te, interpreta/traduce il vero senso 
di ciï¿œ che si scrive