Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Kadosh

ieri notte ho voluto guardare sulla TV svizzera
il fim israeliano Kadosch e vedendo tale film
ho ringraziato Dio di non essere nato donna
in una famiglia di ebrei ultra-ortodossi (*)
:-(
ciao,
Mauro di A.
(*) ricordo che il film inizia proprio con un 
uomo ebreo ultraordosso che prega ringraziando 
Dio che non l'ha fatto nascere donna.

 in una famiglia di ebrei ultra-ortodossi 
Peccato che non sei nato nigeriana...
<:3)~~~maisele
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Peccato che non sei nato nigeriana...
Questa non l'ho capita....
Lev
-- 
##############################Lev's'ICQ#50817865#######################
My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
Sei un un luogo buio.Ti muovi meccanicamente.C'e' una forte musica di
elettronica di sottofondo.Devi mangiare pillole magiche che ti fanno
sentire onnipotente per un periodo limitato. Stai giocando a pacman o ti
trovi in una discoteca?

 Questa non l'ho capita....
Infibulazione o lapidazione per motivi futili quindi  PEGGIO che  essere
nata figlia di un ebreo ortodosso? ;-)
--
Elfo.
"For the Elves the world moves, and it moves both very swift and very slow.
Swift, because they themselves change little, and all else fleets by: it is
a grief to them. Slow, because they do not count the running years, not for
themselves."

 > Questa non l'ho capita....
Se lo fosse 
1. probabilmente non avrebbe avuto occasione di vedere il film;
2. non e' detto che avrebbe fatto lo stesso ringraziamento.
<:3)~~~maisele
ps: Lev, io posto via web, non sono in grado di leggere
i tuoi mex se non come quote altrui.


 2. non e' detto che avrebbe fatto lo stesso ringraziamento.
basandomi sul film israeliano citato nemmeno le donne degli ebrei
ultraortodossi avevano occasione di vedere la televisione
e in fatto di sessualita' dette donne degli ebrei ultraortodossi
erano anni luce *indietro* alle nigeriane di cui tu dici.
ma tu lo hai visto detto film isreaeliano (*) ?
Mauro di A.
(*) meglio sottolineare che si tratta di film israeliano
e quindi fatto da ebrei non ultraortodossi su quella 
che e' una estremizzazione della loro religione.

 PEGGIO che  essere nata figlia di un ebreo ortodosso? ;-)
io mi chiedo cosa potrebbe capitare a una figlia
di ebrei ultraortodossi se dovesse annunciare
che ha deciso di cambiare religione,
adorando quindi altri Dei.
la Bibbia (ebraica) a tale riguardo mi pare che sia molto chiara,
ma come si comportano gli ebrei ultraortodossi
di *oggi* in un simile frangente ?
per quelli di ieri vedi mio vecchio post
http://groups.google.it/groups?selm=8c5800b334ea2b3da7e9476d3f14918b%40200210.arcisate.somewhere.net
ciao,
Mauro di A.

 ha scritto nel messaggio
news:b178ba9a1768b482...@200212.arcisate.somewhere.net

Se per quello anche per l'adulterio ai tempi di Gesu' c'era la stessa pena
che per alcune nigeriane. Il fatto sta che se qualcuno in israele cerca di
lapidare un'adultera o ammazzare un possibile apostata si prende
l'ergastolo. Purtroppo in nigeria ...

 adorando quindi altri Dei.
Uh, bella domanda.
Aggiungerei: visto che non penso sia possibile per un ultra-ortodosso oggi
in Israele lapidare nessuno, cosě facendo (cioč NON lapidando) in questo
caso riterrebbe comunque di andare contro quello che reputa un precetto
sacro?
Byez.


 ha scritto nel messaggio
news:xPs1b.258222$Ny5.7...@twister2.libero.it...

Paese che vai usanze che trovi! Per esempio, in Israele se un soldato uccide
bambini e donne palestinesi, per liberare il "regno di Dio", non solo non
finisce in carcere, ma riceve un solenne encomio dai suo superiori, sempre
pronti a far apparire l'episodio come una "disgrazia"! Chissà, forse in
Nigeria le cose vanno diversamente!
Elio

 apostata si prende l'ergastolo.
hai visto il film israeliano ?
in detto film gli uomini ebrei ultraortodossi si lamentavano
del fatto che in Israele comandavano i "senza Dio".
e quindi e' merito di questi ultimi se in Israele
c'e' l'ergastolo per simili crimini.
(sottolineo che non so come si comporterebbero
gli ultraortodossi di *oggi* in simili frangenti)
ciao,
Mauro di A.

 in una famiglia di ebrei ultra-ortodossi (*)
Intanto era un film ISRAELIANO che criticava una fetta di ISRAELE... e
qui è già un punto _fondamentale_ , imho... così come ammiro il nuovo
cinema iraniano... specialmente quello fatto da donne. 
Forse però non ci rendiamo conto delle manifestazioni contro l'aborto,
delle bombe nelle cliniche, del terrorismo psicologico che viene fatto
nei riguardi di una donna che si trovi nella comunque spiacevole
situazione di dover abortire. Oppure siamo nei casini se ci si rompe
il preservativo e il medico di turno all'ospedale è un obiettore di
coscienza che si rifiuta di farti l'iniezione di progesterone
(appropo'... ne ho un paio di fiale nel cassetto, tanto per stare
sicura). Questo è il catto/puritanesimo latente nella nostra società
occidentale, quello a cui ci siamo abituati.
Se ci comportassimo come Chiesa vuole saremmo ne' più ne' meno che
nella stessa identica situazione delle donne ultraortodosse ebree o di
quelle di un paese ultraortodosso mussulmano a scelta.
In pratica campiamo grazie all'ipocrisia di chi dice: vabbe', sso'
ccattolico, pero'...E ci sono donne che ancora QUI E ORA, in Italia,
uno dei paesi dei G8, si trovano costrette a fare cose che sembrano
uscite da un libro di Verga.
In pratica essere donna è una merda in qualunque società, specialmente
se teocratica o fortemente permeata da teocrazia.
-- 
Zarabeth  22/08/2003 22.07.22
Lady Stardust e Glam Witch delle §Coven§
"I'll keep watering the dead flowers." (Marilyn Manson)
http://web.tiscali.it/oniromeccanoide/

 erano anni luce *indietro* alle nigeriane di cui tu dici.
Perchè le donne nigeriane possono fare ciò che vogliono col loro
marito dopo che le ha "scucite"?
-- 
Zarabeth  22/08/2003 22.22.10


 "disgrazia"! Chissà, forse in Nigeria le cose vanno diversamente!
Infatti difficilmente accadono disgrazie. Spesso da quelle parti i
palestinesi sparano a un proprio bambino per poi dire che e' stato l'IDF.

 marito dopo che le ha "scucite"?
non sono io che ho citato le donne nigeriane,
ma bensi' tale "maisele" che nel suo post
aveva detto a me
"Peccato che non sei nato nigeriana..."
http://groups.google.it/groups?selm=26684c1e45c6ae460753f682e5fb6ddb.69421%40mygate.mailgate.org
chiedi a lui quindi ulteriori informazioni.
da parte mia a quanto pare ho commesso il "peccato"
do avere parlato del film israeliano in questione,
facendo un mio commento che a quanto 
(mi) pare e' il messaggio stesso del film.
Mauro di A.

 specialmente se teocratica o fortemente permeata da teocrazia.
teocrazia nel senso di governo dei "preti",
visto che Dio/gli Dei non mi risulta che 
abbiano mai governato da queste parti.
Mauro di A.

se teocratica o fortemente permeata da teocrazia.
esattamente questo è il punto.
Le religioni hanno questa bizzarra tendenza a sopraffare la donna.
-- 
Io devo insegnare alle mie aspirazioni a conformarsi ai fatti, 
e non cercare di far armonizzare i fatti con le mie aspirazioni.
www.iaciners.org
www.nelbuio.net

 se teocratica o fortemente permeata da teocrazia.
Permettimi di dire che nelle società moderne e occidentali, ancor di più in
quelle nordiche, la parità tra i sessi non è certo un'utopia.

 concordo, ma non capisco l'uso della parola "Intanto",
Beh, mettiamola cosi: se in UK fai un film sull' iraq
dove critichi Blair, ti suicidi.
In israele, puoi fare un film dove critichi o sbugiardi Sharon,
e non ti suicidi.
In nigeria, puoi fare un film contro l'islam, senza suicidarti?
Lev
-- 
##############################Lev's' ICQ#50817865########################
My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
         L'unica liberta' e' il dominio della propria Volonta'.

 palestinesi sparano a un proprio bambino per poi dire che e' stato
l'IDF.
E chi era il bimbo?

 ma tu lo hai visto detto film isreaeliano (*) ?
Si, di Gitai.
Una rottura di coglioni che la metà bastava.
Come un altro suo film che ho visto.
E con cio'?
In Cina ed in India, le bambine vengono uccise appena 
nate, a migliaia. 
Nei paesi islamici le donne rischiano, e perdono, la 
vita (perche' donne) con una frequenza che non trovi
in nessuna comunità di ultraortodossi ebrei.
Quindi, metà delle donne del pianeta spesso non arriva 
(per cause non naturali) a 15 anni, e tu ringrazi il 
signore perchè non ti ha fatto nascere donna fra quel
migliaio che vive *in una comunità di ebrei 
ultraortodossi*? 
Alle parole "priorita'" e "probabilita'" devi dare un 
significato tutto tuo.
<:3)~~~maisele


 In nigeria, puoi fare un film contro l'islam, senza suicidarti?
Non solo, la "nigeriana" era una sineddoche, forse
avrei dovuto dire cinese o indiana (dell'India).
In 1/3 del pianeta le bambine (in certe regioni 
4 su 5) vengono uccise alla nascita, perchè 
insostenibili dalle famiglie.
In un altro terzo, più o meno, vengono abbandonate,
maltrattate, violentate o uccise.
Se si nasce donna, oggi, sono maggiori le probabilità  
di non arrivare alla puberta' che di arrivarci, ma il
nostro interlocutore ringraziava dell'essere stato 
escluso dalle famiglie degli ultraortodossi ebrei...
Ciao, Lev.


 (mi) pare e' il messaggio stesso del film.
Il tuo commento era scarno e, imo, provocatorio
inoltre -come detto altrove- denota scarso senso
delle priorita' e della statistica.
<:3)~~~maisele


maltrattate, violentate o uccise.
c'èm un bellissio film cinese The king of masks
in cui il protagonista va ad un "mercato" per acquistare un figlio ed
è una delle scene più strazianti che abbia mai visto: madri che lo
suppliccano perché compri la figlia, alcune gliela offrono gratis
dicendo cose tipo: non mangia molto.
-- 
The hardest thing in this world, is to live in it.
www.iaciners.org
www.nelbuio.net

 Si, di Gitai.
Ah... Amos ha colpito ancora! LOL
Ho visto Kippur e mi è venuto da fare seppuku.
-- 
Zarabeth  21/08/2003 17.39.10


 degli ultraortodossi ebrei...
non esattamente,
ringraziavo "Dio" di non essere nato donna
di una famiglia di ebrei ultraortodossi.
del resto ricordo che il film in questione iniziava
con un preghiera di un ebreo ultraortodosso
che ringraziava "Dio" di non essere nato donna,
non specificando lui famiglia e nazione <g>
Mauro di A.

delle priorita' e della statistica.
il mio commento era quello di uno che aveva
appena visto il film in questione ?
lo hai visto tu questo film ?
ora io dopo avere visto detto film
ringrazio Dio di non essere nato donna
in una famiglia di ebrei ultraortodossi.
Mauro di A.

 hai visto il film Kadosh ?
Maure'... mi stai simpatico (giuro) ma se non sei un fanatico di bdsm
UN film di Gitai in tutta la vita basta e avanza. In confronto ai film
di Gitai "Morte a Venezia" sembra Terminator 2.
-- 
Zarabeth        28/08/2003 15.58.37
"Nou aru taka ha tsume wo kakusu." (I falchi intelligenti nascondono i
loro artigli) [Proverbio giapponese]

 di una famiglia di ebrei ultraortodossi.
Arcisatese, leggi TUTTA la mia frase... in particolare 
le prime quattro parole
***
Se si nasce donna, oggi, sono maggiori le probabilità  
di non arrivare alla puberta' che di arrivarci, ma il
nostro interlocutore ringraziava dell'essere stato 
escluso dalle famiglie degli ultraortodossi ebrei...
***


 in una famiglia di ebrei ultraortodossi.
Questa mi sembra di averla gia' sentita...


appena visto il film in questione ?
togliere il punto di domanda ovviamente
:-)

***
e io continuo a ringraziare Dio di non essere nato
nato donna in una famiglia di ebrei ultraortodossi.
come del resto gli ebrei ultroortodossi uomini
continuano a ringraziare altro Dio per non essere nati donna.
ciao,
Mauro di A.

 nato donna in una famiglia di ebrei ultraortodossi.
Bravo, non ce lo distrarre dalle cose importanti. 


Questa mi sembra di averla gia' sentita...
pure gli ebrei ultraortodossi uomini
continuano a ripetere la loro preghiera.
in quanto alle donne nigeriane da te citate
mi risulta che esistano donne nigeriane islamiche,
donne nigeriane cristiane e donne nigeriane animiste.
ciao,
Mauro di A.

Bravo, non ce lo distrarre dalle cose importanti.
leggi le altre mie due righe


 donne nigeriane cristiane e donne nigeriane animiste.
In quanto alla distanza -da te citata- che
separa, nel campo della sessualita', le ebree
ultraortodosse dalle donne nigeriane, mi sembra
che tu non abbia ancora aggiunto nulla.
Ah, prima che ripeti la domanda ti do la
risposta: si, l'ho visto, due palle.


 >> continuano a ringraziare altro Dio per non essere nati donna.
Le ho lette, anche prima.
Allora?


che tu non abbia ancora aggiunto nulla.
se avere visto il film Kadosh con la sua scena
di sesso prima notte fra ebreo ultraortodosso uomo
e donna ebrea ultraortodossa sposata controvoglia
tu lo chiami nulla posso solo dirti che questa scena
e' apparsa grottesca pure a me, ex-cattosessuorepresso
(come Magistero comanda "prima" dell'eventuale matrimonio)
che poi questa scena del film sia vera o no
questo non posso dirlo.
poi anche se fosse che le donne nigeriane
(da te citate) vivono la loro sessualita' in
maniera peggiore questo non toglie nulla
al messaggio del film in questione.
ciao,
Mauro di A.

Allora?
il tuo eventuale Dio non viene distratto (*)
se io ringrazio il mio Dio di non essere nato
donna in famiglia ebrea ultraortodossa.
(*) cosa questa che sembrava preoccuparti.
ciao,
Mauro di A.

 che tu non abbia ancora aggiunto nulla.
insomma, tu come te la cavi a scopare?
--
Agnese, dolce Agnese, color di cioccolata,
adesso che ci penso non ti ho mai baciata

 insomma, tu come te la cavi a scopare?
C'e' chi dice bene e c'e' chi dice male...
Hai una sorella giovane e disponibile?


 al messaggio del film in questione.
Ah, ho capito, hai detto una fesseria e ora cerchi 
di lasciarla cadere nel vuoto.


 (*) cosa questa che sembrava preoccuparti.
Terribilmente, sto spendendo una fortuna 
di superenalotto.


 Hai una sorella giovane e disponibile?
giovane sì, disponibile non credo.
e poi non vorrei farti fare brutta figura
cmq pensavo fossi una ragazza, visto che avevo intravisto un certo risentimento
nel vedere considerare da parte di Mauro migliori le nigerianE dal pdv sessuale


 cmq pensavo fossi una ragazza, 
Giangia, sei una luce. 
Spenta.


 Spenta.
perchè dici così?
mi sembravi così amabilmente femmini(sta)le ...


 mi sembravi cosě amabilmente femmini(sta)le ...
Sbagliavo, SEI cretino.


 Sbagliavo, SEI cretino.
non volevo ti sentissi solo.
e cmq ognuno ha i suoi problemi.
tu quelli sessuali, io quelli della comprensione dei tuoi messaggi.
ma effettivamente questo non mi pare un problema.
