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Titolo: "La Favola di Cristo" (Process News)

 
          Roma. Si complica il caso del parroco a processo con le accuse di ''abuso
della credulita' popolare'' e di ''sostituzione di persona'' per avere
scritto sul bollettino parrocchiale che l'esistenza di Gesu' e' storicamente
provata. Stamani, infatti, e' stato ricusato il gup che avrebbe dovuto
decidere se archiviare o rinviare a giudizio don Enrico Righi, il parroco
della Basilica di Bagnoregio, in provincia di Viterbo. A spiegare come sono
andate le cose davanti al giudice, Luigi Cascioli, ex seminarista e autore
del libro 'La favola di Cristo', l'uomo che ha portato in giudizio il
prelato. ''Il giudice Gaetano Mautone e' cattolico, quindi riteniamo che non
possa essere 'super partes'. Questa garanzia non puo' esserci - proclama -.
Ricusandolo abbiamo anche voluto evitare un'archiviazione che ormai era in
atto''. L'autore della querela a don Enrico Righi chiede inoltre che venga
nominata ''una commissione tecnica di inchiesta perche' si crei una
discussione sull'esistenza di Cristo''. Immediata la replica del sacerdote
accusato. ''Siamo davanti ad una richiesta del tutto stupida - obietta don
Enrico -. Di questo passo io potrei a mia volta ricusare un giudice che
magari si proclami ateo. Tutta la vicenda e' diventata un enorme fastidio,
ma i parrocchiani sono dalla mia parte''. (segue)
(Pab/Zn/Adnkronos)
29-APR-0518:35
Saluti, Icke.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mi farebbe piacere che promettessi -fin da ora- di postare come finirą
il processo, lģ sģ che ci fare due risate ...
L.

 ma i parrocchiani sono dalla mia parte''. (segue)
E' persa in partenza: Cristo e' storicamente esistito, neanche la
maggior parte degli atei e/o anticlericali mette in dubbio cio'.
Il Cascioli rischia solo una brutta figura.
bye G.L.

 bye G.L.
Buona sera...

 maggior parte degli atei e/o anticlericali mette in dubbio cio'.
Quale sacrestìa frequenti per dire queste amenita' ?
Sono secoli che qualcuno cerca fonti storiche che non si sono
e tu ne sei in possesso ?
ah, quale scoop.......
potresti citare qualche fonte storica ? naturalmente
nomi, cognomi, opere, capitoli, righe................


Ecco,cvd...
I cattolici chei fan tanto gli sbarazzini
irriverentini,simpatichini,bricconcellini,scherzosini,quasi blasfemini,i
cattolici che pretendono di avere pari dignita' con gli altri che non sono
credenti nella loro religione,che pretendono persino di considerare assodato
che esista una sorta di spartiacque fra cattolici "con le palle e fighi" e
cattolici bigotti ,poi alla fine,se ne escono con totali,integrali
irreprensibili imbecillita'...
CVD...
NON si puo' essere cattolici ed essere "in gamba"...
Proprio NO...
"il cristo storicamente esisitito" e' una balla schifosa,che se detta
seriamente,cioe' non per scherzare a fare il bigotto,testimonia solo quale
terribile corruzione psichica comporti il cristianesimo,specie quello
cattolico,nelle menti...


Ops,mi s'era magnato il titolo...


 ha scritto nel messaggio


      Se non l'hà cambiato dovrebbe essere " 
in...@luigicascioli.it
 ".
Ciao, buon week e anche end ;o)





Non ti preoccupare, sarà mia cura tenerti informato/a, intanto per tua
"informazione" guarda dove lo (scandaloso) Stato più ricco del mondo va ad
investire parte del suo immenso patrimonio e pensa a quanti avrebbe potuto
sfamarne sempre nello stesso posto
http://pclauzon.free.fr/la_CI/ci_096.jpg
http://pclauzon.free.fr/la_CI/ci_073.jpg
per tutto quello che avete fatto e per quello che ancora fate ...dovreste
essere i PRIMI ad augurarvi che Dio non esista.
Se proprio hai voglia di farti due risate, puoi cominciare da qui.


 nomi, cognomi, opere, capitoli, righe................
Non mi scomodo, giacche' non sono uno storico, ma ho le mie
buone ragioni per affermare cio'. Spero solo che ci sia il
rinvio a giudizio. Poi, si vedra'...   :-)
bye G.L.


Oooohhh, hai capito? Non si scomoda lui, come non si scomodano i Ruini, i
Biffi, i Sodano e compagnia... però intanto affermano e pontificano.
Meno male va che per le pecore c'era giusto bisogno di un "Pastore Tedesco".


 Saluti, Icke.
Saluti,
Gian Luca Sole


dal sito:
http://www.luigicascioli.it/home_ita.php
CONTATTA L'AUTORE 
               Luigi Cascioli
          01020 Roccalvecce (VT) 
          Tel. / Fax 0761. 91 02 83 
++
Una sola nota:
I vangeli furono scritti in un periodo in cui vi erano dei
_contemporanei_ delle vicende di Gesù di Nazareth.
Se i fatti narrati fossero stati mitologici o inventati gli storici del
tempo avrebbero documentato le relative fasi.
Viceversa vi sono documenti di storici che dicono che avvenne l'inverso:
ossia l'interesse dei dottori del tempio Ebraico di dire:
1) che il corpo era stato trafugato (quindi una crocifissione c'era
stata)
2) che la madre era una donna che era rimasta incinta perché violentata
da un soldato romano
3) che lo stesso Paolo fosse matto perché dopo avere perseguitato Cristo
invece diceva che l'aveva visto da vivo, risorto (ci furono anche gli
atti del processo a Paolo che si dichiarò cittadino romano).
Cascioli è semplicemente un ateo che, come quel tale che denunciò la
presenza dei crocifissi nei luoghi pubblici, ha trovato un espediente di
fare pubblicità al suo libro.
Chi però vuole sapere come andarono i fatti, anziché raccogliere solo
prove a sfavore, dovrebbe cercare da tutte le fonti, per formarsi una
sua idea.
Basterebbe peraltro anche fare una ricerca con google e visitare il
primo link che trova:
Ecco alcuni documenti on line:
google
http://www.google.it/
"prove storiche esistenza di Cristo"
++
Cornelio Tacito
++
http://evangelici.altervista.org/provestoriche.html
"Nerone si inventò dei colpevoli e sottomise a pene raffinatissime
coloro che la plebaglia, detestandoli a causa delle loro nefandezze,
denominava cristiani. Origine di questo nome era Christus, il quale
sotto l'impero di Tiberio era stato condannato all'estrema condanna dal
procuratore Ponzio Pilato" (Tacito, Annali XV, 44).
anche Svetonio (120 d.C.), scriba dell'imperatore Adriano, fa
riferimento a Gesù
Nella "Vita di Claudio", inoltre, egli scrive: "Claudio espulse i giudei
da Roma, visto che sotto l'impulso d'un certo Christus non cessavano di
agitarsi" (Claudius 25).
Ci sono inoltre altri autori antichi, fra i quali Epitteto, Galeno,
Celso, l'imperatore Marco Aurelio, il siriaco Mara Bar Serapion e
Luciano di Samosata; questi e altri hanno fatto allusioni a Gesù e ai
cristiani.
++
Plinio il Giovane
++
Plinio fu allievo del famoso retore Quintiliano, ed era il governatore
romano di Bitinia, in Asia Minore, e del Ponto. Egli ci ha lasciato una
raccolta di epistole contenute in 10 libri, l'ultimo dei quali contiene
il carteggio ufficiale tra lui e l'imperatore Traiano. Queste lettere
risalgono per lo più al periodo del governatorato di Plinio in Bitinia,
ovvero agli anni 111-113, e sono una fonte documentaria di eccezionale
importanza.
A un certo punto della sua lettera, Plinio riporta alcune informazioni
sui Cristiani:
"Essi avevano l'abitudine di incontrarsi in un certo giorno prestabilito
prima che facesse giorno, e quindi cantavano in versi alternati a
Cristo, come a un dio, e pronunciavano il voto solenne di non compiere
alcun delitto, né frode, furto o adulterio, né di mancare alla parola
data, né di rifiutare la restituzione di un deposito; dopo ciò, era loro
uso sciogliere l'assemblea e riunirsi poi nuovamente per partecipare al
pasto - un cibo di tipo ordinario e innocuo" (Plinio, Epistole, trad. di
W. Melmoth, revis. di W.M.L. Hutchinson, vol. II, X,96).
++
Giuseppe Flavio
++
uno storico giudeo-romano del primo secolo (nacque nel 37 d.C.), che fu
prima delegato del Sinedrio e governatore della Galilea, ed in seguito
consigliere al servizio dell'imperatore Vespasiano e di suo figlio Tito.
"Anano ... convocò il sinedrio a giudizio e vi condusse il fratello di
Gesù, detto il Cristo, di nome Giacomo, e alcuni altri, accusandoli di
trasgressione della legge e condannandoli alla lapidazione" (Ant. XX,
200). Questa descrizione combacia con quella fatta dall'apostolo Paolo
in Galati 1:19, dove egli parla di "Giacomo, il fratello del Signore".
"Testimonium Flavianum", nel quale leggiamo (libro 18, capitolo 3,
paragrafo 3):
"Ci fu verso questo tempo Gesù, uomo saggio, se è lecito chiamarlo uomo:
era infatti autore di opere straordinarie, maestro di uomini che
accolgono con piacere la verità, ed attirò a sé molti Giudei, e anche
molti dei greci. Questi era il Cristo. E quando Pilato, per denunzia
degli uomini notabili fra noi, lo punì di croce, non cessarono coloro
che da principio lo avevano amato. Egli infatti apparve loro al terzo
giorno nuovamente vivo, avendo già annunziato i divini profeti queste e
migliaia d'altre meraviglie riguardo a lui. Ancor oggi non è venuta meno
la tribù di quelli che, da costui, sono chiamati Cristiani" (Giuseppe
Flavio, Antichità XVIII, 63-64).
++
dal Talmud Babilonese
++
Ci sono solo pochi riferimenti espliciti a Gesù nel Talmud Babilonese,
una collezione di scritti rabbinici ebrei, compilata verso il 70-500
d.C. circa. Il primo periodo di compilazione del Talmud è il 70-200 d.C.
(Habermas, ibid.). Il passaggio più significativo che fa riferimento a
Gesù è il seguente:
"Alla vigilia della Pasqua [ebraica], Yeshu fu appeso. Per quaranta
giorni prima dell'esecuzione, un araldo . . . gridava: "Egli sta per
essere lapidato perché ha praticato la stregoneria e ha condotto Israele
verso l'apostasia" (Talmud Babilonese, trad. di I. Epstein, vol. III,
43a/281; cfr. Sanhedrin B, 43b).
++
da Luciano
++
Il retore scettico Luciano, nato a Samosata intorno al 120 e morto dopo
il 180, attivo nell'età degli Antonini, ci ha lasciato un'opera
intitolata "La morte di Peregrino". In essa, egli descrive i primi
Cristiani nel seguente modo:
"I Cristiani . . . tutt'oggi adorano un uomo - l'insigne personaggio che
introdusse i loro nuovi riti, e che per questo fu crocifisso. . . . Ad
essi fu insegnato dal loro originale maestro che essi sono tutti
fratelli, dal momento della loro conversione, e [perciò] negano gli dèi
della Grecia, e adorano il saggio crocifisso, vivendo secondo le sue
leggi" (Luciano, De morte Per., 11-13, trad. di H.W. Fowler).
Ciao
L.

 bye G.L. 


Ti invito a leggere attentamente tutto il passaggio riguardo a tale 
episodio. Se non sei un fazioso potrai così renderti conto di una pesante 
manipolazione subita dal testo originale di Giuseppe Flavio, mirata, quasi 
sicuramente, ad espungere da tale passaggio l'evento stesso dell'uccisione 
di Giacomo: evento che vide Paolo come principale protagonista 
dell'agghiacciante assassinio, compiuto da lui e dalla sua banda di 
assassini! Tutto ciò è drammaticamente testimoniato dal "pseudo Clemente" 
nella sua opera Recognitiones!
A questo punto i falsificatori clericali potrebbero (nota il condizionale) 
anche affermare che, in fondo, negli stessi Atti degli Apostoli è riportato 
che Paolo fu un fior fiore di farabutto, ma che poi, "folgorato"  sulla 
strada  di "Damasco", si convertì alla "vera e santa fede"! Tutto bene...C'è 
solo un particolare, però: l'uccisione di Giacomo avvenne nel 62 ed a quella 
data, secondo le esilaranti panzane riportate dalle "sacre" scritture, Paolo 
non solo doveva  già essersi convertito da un pezzo, ma avrebbe già dovuto 
aver fatto una innumerevole serie di viaggi "pastorali": tanti da far 
invidia allo stesso Cristoforo Colombo!!
Siamo nel profondo nero delle menzogne e degli inganni clericali: altro che 
figuraccia del Cascioli!!
Elio


Persone più competenti dei vari Ruini, Biffi, Sodano che si guardano bene
non solo di rispondere in prima persona, visto la carica e la rendita che
questa carica gli da, alle accuse del Cascioli, ma anche (a ragione) di
informare le loro "pecore" del fatto in specie?
Persone più competenti di loro? bene, fuori i nomi please.
Se questo "Paese" si chiamasse Italia e non Ital-ebania, con vostra e nostra
soddisfazione stò processo sarebbe già finito da un pezzo.



Ti ringrazio della tua disponibilità, Elio.
Per fare un esame scientifico mi necessitano i seguenti dati:
1) Fonte 1:
Autore
testo
versione
frammenti errati (ipotizzati da chi)
frammenti corrige (ipotizzati da chi)
2) Fonte 2:
Autore
testo
versione
frammenti errati (ipotizzati da chi)
frammenti corrige (ipotizzati da chi)
[...]
n) Fonte n:
Autore
testo
versione
frammenti errati (ipotizzati da chi)
frammenti corrige (ipotizzati da chi)
Quindi sarà facile procedere ad un esame approfondito.
Ciao
L.

 ha scritto nel messaggio
news:G7Kce.841898$b5.37...@news3.tin.it...

ROTFL : LOL - STRA-ROTFL
AHAHAHAHAHAHAHAHAH
Sei come tutti gli altri, un catto-dredulone-idolatra
con occhi e orecchi bendati
ma che ci venite a fare in questo NG se siete ignoranti come le mucche ??.

 ma che ci venite a fare in questo NG se siete ignoranti come le mucche ??.
Ma che ci vieni a fare tu, se non trollare?  :-)  Vada, vada, vada
dove merita: *PLONK*
bye G.L.

 soddisfazione stò processo sarebbe già finito da un pezzo.
Ma veramente non e' neanche iniziato. Comunque, e lo ripeto per
l'ennesima volta: si vedra', sono assai curioso. Finalmente gente
come il Cascioli si espone a un confronto, e forse ne vedremo delle
belle.
bye G.L.

 parte del clero, anzi. Parlo di storia, non di teologia.
chi avesse voglia di leggere qualcosa sul "Gesù storico" consiglio questo 
link:
http://www.christianismus.it/sezstorico/cop/index.html
saluti
Francesca

 ha scritto nel messaggio 
news:427393DB...@yahoo.it...

Beh, come antipasto si potrebbe incominciare dal "testimonium flavianum" : 
vero e proprio monumento alla millenaria attività falsaria del clero 
falsario;
Eusebio di Cesarea, lo storico più "accredidato" della Chiesa antica, narra, 
quasi esattamente, la storia narrata da "Recognitiones", con la sola 
differenza del punto esatto da cui venne lanciato Giacomo: dal pinnacolo del 
Tempio, secondo Eusebio, dalla cima delle scale che portavano all'interno 
del Tempio, secondo Recognitiones. Inoltre Eusebio non fa alcun accenno alla 
presenza di Paolo tra gli aggressori: indovina perchè?...
Che quella di Eusebio sia un "resoconto" parzialmente mistificato, al fine 
di coprire la mancata menzione della presenza attiva di Paolo nel criminale 
episodio, lo si capisce dal fatto che dopo aver affermato che Giacomo venne 
gettato dal pinnacolo del Tempio, gli "squadristi" agli ordini di Paolo lo 
finirono a bastonate: come se qualcuno che venisse gettato da una tale 
altezza abbia "bisogno" poi di essere finito a bastonate!!
Recognitiones invece narra che Giacomo, dopo essere stato colpito 
ripetutamente da Paolo con un pesante "marchio" di ferro prelevato 
dall'altare, venne gettato da quest'ultimo lungo le scale dl Tempio. Poi, 
credendolo morto, se ne andò tranquilamente! Probabilmente fu a questo punto 
che intervennero gli squadristi di Paolo che finirono il povero Giacomo a 
bastonate, come un cane! Oggi i cattolici idolatri come te si inginocchiano 
di fronte agli idoli rapprsentanti Paolo, ritenendolo un santo: come il 
vescovo Cirillo di Alessandria, mandante del massacro della scienziata 
alessandrina Ipazia! Entrambi questi personaggi si ritrovano nei calendari, 
insieme a tanti atri come loro!
Eusebio non cita assolutamente la sua fonte. D'altro canto, come avrebbe 
potuto Giuseppe Flavio non parlarci di un evento così grave dopo essersi 
dilungato, in più occasioni, a narrare di cose frivole e boccaccesche?!...E' 
più che intuitivo che tanto l'autore di Recognitiones quanto Eusebio si 
rifecero proprio al testo, poi espunto, scritto da Giuseppe Flavio nelle sue 
opere!
Ora, toglimi una curiosità: malgrado le allucinanti contraddizioni presenti 
nella letteratura neotestamentaria, il clero afferma che i vangeli sono le 
vere memorie che gli apostoli scrissero in aramaico, poi tradotti in greco 
e, successivamente, in latino. Ma come può provare il clero che gli attuali 
vangeli sono le copie esatte di quelli scritti originariamente in aramaico? 
Verificare una cosa del genere non è di poco conto, se si pensa, ad esempio, 
che nel vangelo di Luca è riportato che Gesù "salì" in cielo lo stesso 
giorno in cui venne scoperta la sua tomba vuota, mentre in Atti degli 
Apostoli, un'altra opera scritta da Luca, è riportato che Gesù venne 
"assunto" in cielo dopo 40 giorni! Certo che disponendo degli antichi 
scritti in aramaico si potrebbe chiarire la cosa! Si potrebbe chiarire, 
cioè, se Luca era ubriaco quando scrisse il suo Vangelo oppure quando 
scrisse Atti degli Apostoli..
E che dire poi della celeberrima frase che troviamo scritta nel vangelo di 
Giovanni?: "Tomaso detto Didimo... Quel "mascalzone" che scrisse il Vangelo 
di Tomaso, altro non aveva da fare che rompere le "sacre"  uova 
nell'altrettanto "sacro" paniere dei cattoclericali! E sì, perchè da 
taleVangelo si rileva che fu l'apostolo Giuda ad essere detto 
"Tomaso-Didimo": praticamente lo stesso aggettivo, gemello, riportato sia 
nella forma ebraica (thoma o thomas) che in quella greca (didimus)! E sì che 
nei Vangeli canonici, laddove sono elencati i "12", compaiono 
simultaneamente tanto Tomaso che i due Giuda! Chissà negli "originali" 
aramaici come stavano esattamente le cose...
E che dire, ancora, della Mariamne citata da Giuseppe Flavio?.."Archelao 
divorziò dalla moglie Mariamne per sposare sua cognata Glafira". Oltre che 
citarne il nome, Giuseppe, contrariamente al suo stile, null'altro ci dice 
di questa Mariamne (la futura madre di Gesù) Tuttavia, nel parlare di 
Mariamne andata in sposa ad Erode (il fratello minore di Agrippa I) egli ci 
dice che si trattò della figlia di Olimpya, figlia, a sua volta, di Erode il 
Grande e della samaritana Mhaltace (la bisnonna materna di Gesù).
Tuttavia, dal momento che, pur abbondando in tale epoca gli analfabeti e gli 
idolatri superstiziosi, non mancavano certamente le teste "pensanti", capaci 
anche di feroci critiche all'indirizzo dei sacri falsari 
cristiano-ortodossi, i manipolatori "professionisti", allo scopo di 
allontanare il sospetto di falsificazione a cagione della "tenerissima" età 
dello sposo di Mariamne (non più di 12 o 13 anni all'epoca) fecero 
"scrivere" a Giuseppe Flavio che si trattava di un "fanciullo"!...
Elio chiarificatore...



 
Gesu' gesu' so morta,e' vero non piavo l'eucarestia perche me pijavo er
braccio fora dal sacro vincolo del matrimonio,pero' io te testimoniavo,te
consiavo,'nsomma o combattuto per te,di a san Pietro de farmi entra su'...


 consiavo,'nsomma o combattuto per te,di a san Pietro de farmi entra su'...
Va scurzè in tla zendra!
^_^
Francesca 

 link: 
http://www.christianismus.it/sezstorico/cop/index.html
Thanks, Francesca.  :-)
bye G.L.

 ha scritto nel messaggio
news:18Qce.73173$IN.12...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:pJRce.1314491$35.48...@news4.tin.it...

prego darling ;)
Fra

 bye G.L.



Provo a spiegarti come si procede con un po' di metodo:
Metto io nella tabella che ti avevo proposto i dati che mi hai fornito e
verifico se il sistema è analiticamente completo:
++
lo scorso post+le aggiunte che mi dici:
++
Per fare un esame scientifico mi necessitano i seguenti dati:
1) Fonte 1:
Autore: Giuseppe Flavio
testo: "testimonium flavianum"
versione:?
frammenti errati (ipotizzati da chi):?
frammenti corrige (ipotizzati da chi):?
Sul link seguente viene detto che si ipotizza che vi siano state
manomissioni.
Quindi La fonte 1 non è classificabile -con i dati introdotti- , a meno
di indicare -in quali frammenti- altre fonti la confermino e siano a
loro volta attendibili e perché.
http://www.deiricchi.it/index.php?sez=cristianesimo&doc=problema_testimonium
2) Fonte 2:
Autore:Clemente
testo: Recognitiones
versione:?
frammenti errati (ipotizzati da chi): -
frammenti corrige (ipotizzati da chi): è Paolo che uccide Giacomo
[testo?, Pagina?]
Fonte di conferma di Clemente?
Eusebio di Cesarea: dici di no
Poi passi a fare delle illazioni sui vangeli etc.
Io ho trovato questa trattazione in cui non si fa cenno di "Paolo che
uccide Giacomo" ma solo del fatto che si tenta di mettere in cattiva
luce Paolo:
http://www.chiesadicristo-padova.it/papato9.htm#letteratura
++
cit on
++
Letteratura Clementina 
I petrini, specialmente nella parte più antica della letteratura
clementina, cercarono di mettere *in cattiva luce* anche l'apostolo
Paolo. Il «romanzo» dello pseudo - Clemente accoglie elementi
eterogenei. Secondo il Waitz alla base vi starebbe un'opera di carattere
dottrinale composta verso il secolo II dalla setta degli Elcesaiti, con
elementi anche anteriori (44) e che si chiama Kerygmata Petri o
«Predicazione di Pietro» (45) .  Nel III secolo essa si fuse con gli
Atti di Pietro (di origine palestinese e distinti dagli Atti di
Vercelli) e con le Avventura di Clemente .. Ne risultò così nel IV
secolo un'opera dottrinale e romanzesca, distinta in due sezioni: Le
Recognitiones e le Omelie : delle prime abbiamo solo la versione latina
di Rufino e una versione siriaca, delle seconde anche il testo greco con
riassunti in greco e in arabo (46) . 
a) Omelie
Contengono le pretese prediche di Pietro, alle quali precedono due
lettere inviate (con tendenze talora giacobite), da Pietro e da Clemente
a Giacomo il Minore, vescovo di Gerusalemme. La narrazione è solo una
tenue cornice per inquadrarvi degli insegnamenti teologici di carattere
giudaico-gnostico: Il Cristo è qualcosa di divino, già manifestatosi in
Adamo e Mosè. Il cristianesimo vi è dipinto come un giudaismo depurato,
con centro a Gerusalemme dive dimora Giacomo «il vescovo dei vescovi»
(Lettera di Clemente). Si tratta di un brano giacobita.
b) Recognitiones
La parte narrativa, pur non raggiungendo una trama vera e propria, è
assai più movimentata e ricalca motivi già noti nell'antichità profana,
il suo nome proviene dai molti racconti «nei quali Clemente riconosce i
suoi cari».
Questi, rimasto con il padre a Roma, s'incontrò con Barnaba e, recatosi
con lui a Cesarea, vi fu battezzato da Pietro al cui seguito egli passò
per andare alla ricerca di Simon Mago a Cesarea prima, poi a Laodicea;
in altre città della Fenicia e della Siria il mago fuggì
precipitosamente appena si spargeva la notizia dell'arrivo
dell'apostolo.
In questi suoi viaggi Clemente ritrovò prima la madre e i fratelli, che
si ritenevano periti in un viaggio marittimo, poi il padre che era
partito da Roma per ricercare la moglie e i figli.
++
cit off
++
In sincerità mi sembra che l'aspetto analitico e scientifico
(ripetibilità/osservabilità) sia ancora carente.
Grazie comunque delle tue osservazioni.
L.

 Incredibile...>
Chissà! Può darsi che da allora il Nicolotti abbia fatto progressi!
Del resto non è un mistero che la sua anonima presenza gravi sul NG come una 
"cappa" di smog sulle città!..Non dimentichiamo poi i suoi alacri 
"collaboratori"!..
Ciao!
Elio possibilista...

 indovina un pò come va a finire ogni volta?
Speriamo davvero che stavolta ci riesca. Se anche perdesse la causa,
non potrebbe che reagire come te: "siamo in talebania", sarebbero
le ovvie e scontate considerazioni... Persone come questi pseudo-storici
riescono a cavare comunque il sangue dalle rape, in un modo o
nell'altro. Se vengono ignorati, o peggio derisi nell'ambiente
accademico, e' colpa dei baronati universitari o della loro estrazione
cattolica, se il processo non si fa o si perde, e' perche' la Chiesa e
lo Stato bla bla bla. Se vengono messi di fronte a errori evidenti e
marchiani da altri studiosi, al fine di aprire gli occhi sulle ridicole
conclusioni, continuano imperterriti come poveri incompresi. Chi gli sta
dietro, poi, non e' difficile intuirne le motivazioni: le notizie, vere
o false che siano, basta che servano a nutrire il proprio ego e
anti-qualcosa: non serve altro, e' il fine che giustifica i mezzi,
giaggia'. Come certa cultura, che impone la demonizzazione
dell'avversario ed una certa egemonizzazione culturale. Cioe': noi
dobbiamo aver ragione perche' la nostra causa e' acriticamente e
imprendiscibilmente giusta, e perche' gli antagonisti hanno sempre e
comunque torto, con buona pace di fatti oggettivamente e
scientificamente contrari, che come tali non contrabattibili, li si
liquida (troppo facile...) ovviamente come balle frutto di
mistificazione e dei complotti plutogiudaicomassonici, fossero anche
di fonti slegate o indipendenti. I piu' bassi mezzucci della
propaganda politica di bassa leva, insomma: ben distanti dal modo
operativo della ricerca, dalla vera cultura.
bye G.L.

 ha scritto nel messaggio
news:AKPce.1314075$35.48...@news4.tin.it...

eh...............quando non si hanno piu' argomenti.............

 Francesca
La battuta in dialetto ed il sorrisino...
Potrei benissimo soddisfarne DUE di sasaeanne,sarebbe divertente imporre a
due stupidine il vergoso verbo della verita' sverginata come vergine
vergognosa da verro verace,veritevolmente verbalizzando...
hi ! hi ! hi !


 La battuta in dialetto ed il sorrisino...
no, è solo un modo dialettale riminese per mandare "a fanculo" qualcuno.
Se ti ci mando col sorriso è perchè mi diverti :)
ciao
Francesca

 Questo non lo so, e' un'opinione tua.
Prova a chiederlo a Zapatero.

Senti un pò, dopo questa omelia, non sarebbe utile che qualche capoccia C.C.
prendesse il toro per le corna e andasse a Viterbo a dire "Basta indugi,
facciamolo stò processo che ho voglia di dare un pò di calci nel culo a stò
presuntuoso di Cascioli", che dici qualche porporato, dorato ricco prelato
avrà le palle per fare ciò? io ne dubito e tu?


 Francesca


 frammenti corrige (ipotizzati da chi):?
Tutto questo escludendo il tuo raziocinio e cercando di farlo escludere agli
altri postatori?
Se, e sottolineo se...riuscirai a leggere i *racconti* dei vangeli canonici
con un minimo di *logica*, anche senza alcuna fonte se non la tua
intelligenza ( ?) potrai dedurre che: quei racconti sono tipici delle
leggende.
C'è un narratore che racconta la nascita, il vissuto e la morte di un dato
personaggio spacciato per storico, il narratore racconta addirittura cosa,
il personaggio principale, avrebbe pensato...detto in segreto, ciò che sua
madre avrebbe pensato detto in segreto, ciò che sua zia avrebbe pensato
detto in segreto, ecc..ecc..
Allora la vostra negazione di ogni logica ribatte che quella favola è verità
 indubbitabile, perchè quei racconti sono ispirati da dio, cioè dalla vostra
assenza di raziocinio sostituita da un accettazione cieca di un immaginari
personaggio che vi sostituisce in tutto e allo stesso tempo vi
deresponsabilizza vi tranquillizza da paure  e vi aliena a se stesso,
PRATICAMENTE UN DIO TIRANNO, PADRE PADRONE, figura predominante nelle
società patriarcali e arroganti,   che premierà voi buoni suoi adoratori e
punirà i cattivoni che non sono buoni come voi :-))
Cosi' come i bambini cercano la favola  per
addormentarsi, voi credete alla favola che vi viene
raccontata..e dormite il sonno della ragione e non crescete, non progredite,
restando prede addormentate di chi, approfittando del rachitismo
intellettuale che continua a mantenere continua a mantenere una posizione
privilegiata e dominante, per questo non cercherà mai di farvi crescere e vi
manterrà sempre ADDORMENTATI :-)
Buona dormita..al risveglio magari ci sarà una presa di coscienza, qualche
passetto è stato gfatto...ma c'è ancora tanto da fare, spero solo che chi si
sveglierà dal sonno non incominci a piagnucolare ;-)

 avrà le palle per fare ciò? io ne dubito e tu?
Ooohhh, allora non l'hai ancora capito: me l'auguro... e non mi devo
ripetere sul fatto che non e' detto che testimonino i "porporati",
ma semplicemente le persone piu' competenti, cattoliche e non.
Ma insomma, posso sapere su cosa si basa l'accusa? Se si basa sulla
dubbia esistenza di Gesu' Cristo, OK. Se si basa, come TU vorresti
(non so se lo vuole il Cascioli), sulle panzane metafisiche, e'
una altro paio di maniche. O parli su un piano preciso, o della
tua propaganda anticattoclericale me ne puo' fottere di meno,
xe capi'?
Posso insinuare che tu vai a *divagare* perche' SAI BENISSIMO che sull'
esistenza di Cristo _essere umano storico_ Cascioli rischia di
toppare di brutto, se e' l'unico oggetto del contendere, o cos'altro
devo supporre? Eccheca**o...
SPERO che il processo si faccia, *ma di brutto*.
bye G.L.

 benedizione dei giudici che si affretteranno ad archiviare il caso!
Puoi pubblicare o linkare l'oggetto della causa?
bye G.L.

 SPERO che il processo si faccia, *ma di brutto*.
Senti, o sei fesso, o sei furbo, o sei catto-intravato e non ci arrivi, mi
sembra di aver chiarito il concetto ma siccome sei de coccio te lo
ribadisco:
Il problema è il codice penale Italiano, che se vale per te per me e per
Wanna Marchi deve valere anche per il Righi per Ruini e per Biffi chiaro?
E ora va va va...


 ha scritto nel messaggio 
news:R87de.1316618$35.49...@news4.tin.it...

Beh, per esempio, raccontare che Gesù era figlio di una "vergine" non è un 
buon metodo per farsi prendere sul serio da una corte di giudici moderni. 
Tuttavia, specificando che non si trattò di una vergine nel senso letterario 
del termine ma tale solo come concetto "simbolico", essendosi trattato, 
nella realtà, di un "vestale" prostituta sacra del Tempio di Astarte. 
Nell'antichità del periodo evangelico le vestali, o sacerdotesse dei templi, 
erano definite "vergini del tempio": indipendentemente dalla loro integrità 
fisica! Probabilmente, si trattò di un "retaggio" letterario dei tempi più 
antichi, quando le vestali erano effettivamente scelte tra le fanciulle 
nubili e vergini.
Poi, si potrebbe passare a fare le prime ammissioni circa la "coincidenza" 
storica tra il personaggio Gesù ed il suo "alter ego" Simon Mago: si 
potrebbero così chiamare a testimoniare i rabbini i quali, nel loro Talmud, 
hanno riportato notizie circa un "certo" Gesù il nazareno ed il suo alter 
ego: il mago-indovino Balàam, scomodando per tale nome la stessa Bibbia! E' 
inutile rilevare che la figura di Simon Mago è confortevolmente attestata 
anche nella letteratura extracristiana.
Proseguendo, lo stesso clero potrebbe cominciare a fare le prime ammissioni 
circa il fatto che Gesù non morì sulla croce ma venne ignominiosamente 
lapidato nella città di Lydda: ancora una volta potrebbero contare sulla 
testimonianza rabbinica.
Si potrebbe citare, ad esempio, lo stesso Corano degli islamici, in cui 
ritroviamo l'infanzia di Myriam-Mariamne, "ospite" del tempio e dove venne 
messa incinta da un angelo bellissimo con l'aspetto di un "GUERRIERO"! Gran 
parte di questo racconto si ritrova "parallelato" nel proto-vangelo di 
Giacomo.
Certo, bisognerà ammettere, "dolorosamente", che non si trattava del tempio 
giudaico di Gerusalemme, dal momento che neppure il più sonato degli ebrei 
affermerebbe che nell'antico tempio venissero allevate ed educate bambine, 
per poi farle restare incinte dagli "angeli"! Certo, sarebbe necessario 
affermare che si trattò, in realtà, del tempio-bordello di Astarte, dove gli 
"abituè" erano soliti gareggiare lanciando i loro "calami" (sorta di 
tronchetti di canna fluviale usata dagli scribi per scrivere) per 
assicurarsi le grazie della sacerdotessa di turno: specialmente quando la 
stessa era ambita da molti!
Nel proto-Giacomo troviamo una variante a quanto descritto nelle sure del 
Corano. Secondo l'autore di tale vangelo, gli "anziani" (probabilmente i 
ricconi assidui frequentatori di tali templi-bordello) consegnavano i loro 
"bastoni" ai sacerdoti del tempio i quali provvedevano a depositarli nel 
"Sancta Sanctorum" e, dopo un certo tempo, liberavano una colomba(1) la 
quale si andava a posare su uno dei bastoni, determinando così il 
"fortunato" (il proprietario) che si sarebbe preso "cura" della giovane 
fanciulla (al secolo Mariamne degli erodi, detta Maria di Magdala) . Secondo 
lo stesso autore, il fortunato in questione fu, nientedimeno, l'anziano 
"vedovo" Giuseppe!
Ovviamente, quanto sopra esposto ha solo valore di "suggerimento"! 
Sicuramente, grazie all'abbondanza di documenti in merito, il clero saprebbe 
trovare una miriade di "giustificazioni"!
Elio
Note:
(1) la divinazione attraverso il volo delle colombe era un'usanza 
caratteristica delle sacerdotesse e dei sacerdoti dei templi di Astarte, i 
quali, dopo aver liberato delle colombe al'interno del tempio, emettevano i 
loro "vaticini" dopo aver osservato le caratteristiche del volo delle 
colombe e il punto sul quale esse andavano a posarsi.
Molto frequentemente nei quadri in cui è riportata l'immagine della Madonna 
(specialmente quelli più antichi) compaiono colombe e melograni: uno dei più 
noti frutti "sacri" alla Dea, ritenuto simbolo di fertilità: una delle 
maggiori prerogative e caratteristiche della dea Astarte.
Qualcosa di analogo, dal punto di vista simbolico, per quanto riguarda il 
"cuore" nei quadri raffiguranti Gesù con tale organo "brillante" in mano. Un 
chiarissimo riferimento al mito del dio Dioniso, nel quale Gesù il nazareno, 
durante la sua fase "simoniana" (Simon Mago), si era immedesimato, quale Dio 
"figlio dell'uomo"! Chi conosce il mito di tale dio sa, infatti, che Dioniso 
nacque alla mortale Semele, messa incinta da Zeus (Giove per i romani: Dio 
"padre" per i cristiani). Poi, Dioniso, mentre era fanciullino, venne fatto 
a pezzi dai Titani che ne mangiarono le carni (eucarestia). Tuttavia, il 
"cuore" si salvò ed è proprio da questo organo che Zeus "riuscì" a 
ricostruire tutto il corpo di suo figlio Dioniso.

 ribadisco:
Strano, è lo stesso atteggiamento che usa con me: che ci sia qualcosa di 
"losco"?
Una domanda è d'obbligo: è, il Glucagone, un personaggio reale oppure 
"creato" dalla fervida fantasia del Nicolotti?..
Elio perplesso...


 Elio perplesso...
Qualche volta mi chiedo anch'io se tu mai sia reale. BTW, a volte
la realta' supera la fantasia...  :-)
Grazie, ma mi reputa e mi considera con troppo onore...  :-)
Secondo, l'insinuazione gratuita di me sottoposto di Nicolotti
e' vana: non credo proprio che, ammesso e non concesso che voglia
arruolare qualcuno nel c.d. complottino pluto-giudaico-massonico,
assumerebbe mai il sottoscritto: la mia ignoranza farebbe solo danno
all'accertamento della verita'.  ;-)
bye G.L.

 di ipotesi mi fai Sole, hai avuto un abbaglio?
O ca**arola... a me sembri un minus habens obnubilato dai tuoi
rododentri anticattoclericali, davvero (e ti meriti cio', visto che
parti inelegantemente con i tuoi scontati epiteti nei miei
confronti...). Sei tu che aggiungi, da pessimo cuoco, cio' che neanche
il Cascioli non si e' mai sognato di aggiungere. Hai perso qualche
bullone per strada, sorry...
Osserva ora i termini della querela, visto che non mi sembra ti siano
noti (o peggio, non ti siano chiari: ma e' noto che la
partigianeria anticattoclericale simil-tifo-da-stadio deteriora il
neuroni assai piu' della fede, con effetti a volte devastanti...):
http://www.luigicascioli.it/1querela_ita.php
Solo questo volevo dire.
Al Cascioli, troppo convinto delle sue tesi, e compari suoi come
il Donnini, e a tutti i suoi proseliti, auguro che finalmente egli
riuscira' ad avere la audience che desidera... (ROTFL,
autoreferentemente allega il suo libro come prova... e lo scopo e'
chiarissimo, altro che prova: questo e' marketing) Con quali
risultati, non saprei. Appunto dico (per la cinquantesima volta...):
vediamo.
bye G.L.

 ha scritto nel messaggio 
news:A4ude.849482$b5.37...@news3.tin.it...

Non ho mai parlato di ignoranza, anche se non sono cieco...
Elio che non vidde, non udě e non parlň... 


Salumi (sui tuoi occhi), Icke.


 Salumi (sui tuoi occhi), Icke.
Salame (Tu).
bye G.L.

 Salame (Tu).
Pazienza.
Saluti, Icke.


cristo storico?
cazzo sta frase non la sentivo pių dai tempi del quarto ginassio, c'era il 
professore di religione che o parlava de sto cazzo di cristo storico o 
faceva roteare la croce sopra le foto per vedere se quello lė ritratto era 
vivo o morto ecchecazzo non cha mai preso 

 Managgia a te managgia...
Sei un genio...  :-)
bye G.L.

 Saluti, Icke.
Saluti,
Gian Luca
bye G.L.

>Puoi pubblicare o linkare l'oggetto della causa?
[MEGA SNIPPONE]
Ripeto, che si faccia: poi, si vedra'.
bye G.L.

 > Saluti (confusi), Icke.


 veridicità o meno del cristo storico!!!
Sappiamo che hai imparato a far bene i disegnini alle elementari, ma
dai, lasciamo perdere... Bando al battibecco, e ti saluto cordialmente.
:-D
Saluti,
Gian Luca Sole

 :-D
Mahhh, secondo me, (a parte i disegni e le tue paventate e decise
affermazioni volte al processo "tutto e subito") , tu e la maggior parte di
quelli come te comprese le "gerarchie" che degnamente vi rappresentano a
partire dall'ultimo dei Man in black "Righi" al primo attualmente in
graduatoria il "pastore tedesco", avete una paura fottuta che il Cascioli
abbia ragione.
Quale paura? ...questa è un'altra storia.
P.S.
Noto che non hai utilizzato bene il link che ti ho postato.Problemi?
The End, passo e chiudo. without rancor.
Saluti (perchè no, cordiali), Icke.


 ha scritto nel messaggio 
news:bIOde.853300$b5.37...@news3.tin.it...

Tutto questo non apparirà MAI nel processo del Cascioli avendo lo stesso 
scelto la via della non esistenza  storica di Gesù!..Tuttavia, questa verità 
potrà farsi strada per altre  "vie"!..
Elio