Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: [wicca] Che ne pensate di questi libri?

Li compro?
Una strega a New York
L'autrice esercita la professione di avvocato a New York quando una serie di
premonizioni e strane coincidenze la spinge verso una dimensione arcana
dell'esistenza: l'universo magico della religione wicca, che altro non è se
non la stregoneria bianca, la cosiddetta "magia buona". Lasciato lo studio
legale entra a far parte di una cerchia di donne depositarie di quest'antica
saggezza che celebra la vita, onora la natura e riporta alla luce i poteri
femminili oscurati dalle religioni patriarcali.
ISBN : 8845419967
Prezzo di copertina: Euro 5,11
Il vangelo delle streghe
Scritto nel 1899, il "Vangelo delle streghe" divenne subito un classico tra
gli appassionati di magia e credenze popolari: il libro è una raccolta unica
nel suo genere dei riti pagani compiuti da quelle che venivano definite
"streghe". Grazie alle testimonianze delle ultime donne che si tramandavano
la cultura delle streghe, Leland ha collezionato incantesimi, invocazioni,
preghiere blasfeme, leggende che facevano parte dell'"antica religione"
estirpata dal cristianesimo. Un viaggio appassionante nelle tradizioni
pagane che risalgono agli etruschi e al culto per Diana e sua figlia Aradia
ISBN : 887226619X
Euro 8,26
P.S. su BOL oltre che a questi due titoli c'è l'edizione cartacea del
Cunningham
Wicca, Scott Cunningham
La Wicca è una religione della gioia, che esalta la comunione con la natura
e richiede cieca devozione nei confronti delle due divinità che riconosce,
la Dea e il Dio. Scott Cunningham, autore noto e molto amato dai fedeli,
propone il primo manuale che introduce alla teoria e alla pratica della
Wicca, insegnando a celebrarne i rituali da soli, senza partecipare a
convegni stregoneschi. Questo saggio indirizzato ai neofiti della nuova
religione di matrice pagana illustra semplici esercizi per sviluppare le
proprie potenzialità magiche, descrive erbe, cristalli e rune magiche,
nonché cerimonie e liturgie per i riti individuali e per i sabba. Il volume,
che include il celebre "Libro delle ombre", frutto di più di vent'anni di
dedizione alla Wicca da parte dell'autore, rappresenta un testo
irrinunciabile per chi desidera avvicinarsi a questa religione praticandone
i rituali individualmente
ISBN : 8834413288
Prezzo di copertina: Euro 14,50

 Prezzo di copertina: Euro 5,11
Solo 5 euro? Beh, al di là del prezzo è comunque un bel racconto, ideale per
farsi delle idee su come funziona un coven.
Ora una domanda la faccio io: qualcuno ha letto "Il libro nero della caccia
alle streghe" di Vanna De Angelis? Cosa ne pensate? Io ho dovuto
interromperne la lettura perché di notte facevo gli incubi e sognavo di
essere uno degli obiettivi da mandare al rogo della caccia alle streghe del
ventiduesimo secolo.
Dario

Dark Angel wrote:

Io la notte dormo benissimo ...
: - )
Da che dipenderà?
Felici sogni a tutti.
P.
---
Storiella:
Mamma, mamma ... perché mi piacciono i mostri?
zitto e finisci la minestra di pipistrello ...
: - )

 Da che dipenderà?
Tu sei il bieco inquisitore!!!

 Prezzo di copertina: Euro 14,50
Questo si, grosso valore didattico.
Non e' un caso IMHO se costa piu' degli altri due messi assieme.
Da comprare.
:-)
Lev

 
Molto buono per chi inizia, poiche' da' un approccio morbido e non e'
centrato sulle meccaniche dei coven, tuttavia non ci si deve fermare
qui
Blessed Be
-- 
Vanth
"...there are more things in heaven and earh, Horatio, than are dreamt of in
thyne philosophy"


Questo e' un ottimo segno.
-- 
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------

 > Li compro?
Magari...
anche "Il ramo d'oro" di Frazer.......
Pj
-- 
Inviato il gio 28 feb 2002 11:56:16 CET da 
ppp-22-202.30-151.libero.it
[151.30.202.22]
http://www.neuromante.net/

 alle streghe" di Vanna De Angelis? Cosa ne pensate?
L'evento che racconta e' reale, ma e' addolcito da un errore
involontario(?):
nei verbali dei chirurghi e dei giureconsulti chiamati ad assistere
alle torture non venivano quasi mai indicate veramente le torture inflitte,
ma solo alcune, quelle "consentite" (ad un certo punto furono obbligati ad
interrompere
la tortura ogni ora per almeno 10 minuti, per cui i metodi di tortura
si modificarono diventando non piu' quelli tipo il cavalletto e altri basati
sul
tempo, ma cose come il taglio della mano, lo strappo dei seni, la grolla
d'acqua,
l'ustione di cavita' interne , e altri sistemi piu' rapidamente devastanti)
di cui sappiamo perche' abbiamo rivenuto sia gli strumenti sia perche'
altri cronisti ci descrivono lo stato delle condannate al patibolo.
Per intenderci, se vai al museo delle torture dell'inquisizione di urbino o
di siena
trovi le tenaglie per la rimozione a strappo del seno, o la famosa pera,
quello
strumento che si usava infilandolo da qualche parte (conoscendo i cattolici
indovina dove)
e poi si girava una vite a perno allargandolo a dismisura, lacerando cosi'
ogni cosa
intorno. I preti dicono che veniva infilata in bocca, ma se le vai a vedere
noti subito
che non era possibile per dimensioni, e che veniva infilata altrove per
forza di cose.
Li trovi in bella mostra, e trovi le descrizioni dei cronisti che raccontano
come
le condannate venivano spesso portate sul rogo a spalla perche' avevano le
ossa pelviche a pezzi
e non camminavano piu', o che ad alcune non venne denudato il seno come di
prassi
prima di accendere perche' non lo avevano piu', ovvero era stato loro
rimosso a strappo.
LA deangelis (che sicuramente sa di questo) si limita invece a romanzare un
po'
le cose piu' dolci, evitando di far veramente inorridire il pubblico con le
cose veramente truci.
Insomma, e' un libro addolcito robabilmente su richiesta dell'editore: scriv
ere
certe cose fa calare lo share.
Probabilmente la realta' ti avrebbe *veramente* tolto il sonno.
Lev


Suvvia forse ci sara' un'occasione anche per te, non disperare.


 anche "Il ramo d'oro" di Frazer.......
quello è UN'ALTRA cosa
ida


 ida
No cara, caro.
Forse perchè sei abituata ad associare wicca e magia a titoli più
'spicci'.
Ma non vedo proprio perchè un wicca (così come chiunque interessato alla
antropologia religiosa) debba farsi mancare questo titolo nella propria
biblioteca (purchè lo apra e lo legga, senza scorrerne semplicemente le
pagine).
Pj
-- 
Inviato il gio 28 feb 2002 14:01:13 CET da 
ppp-91-198.30-151.libero.it
[151.30.198.91]
http://www.neuromante.net/

 pagine).
Ma di che parla?

 Ma di che parla?
Del Ramo d'Oro di Frazer.
Lev

 Del Ramo d'Oro di Frazer.
Che culo!!!
Fin li c'ero arrivato....

 Ma di che parla?
E' un libro di antropologia religiosa comparata in cui l'autore confronta
miti e riti di varie epoche e luoghi. Composto da dodici volumi in
origine, fu poi ridotto dallo stesso autore a un unico libro, un compendio
comunque piuttosto corposo.
Parla diffusamente di miti e riti, feste e celebrazioni ad essi collegati,
culti arborei e non.
Sintetizzarlo in poche parole non è semplice, almeno per me. Probabilmente
la sintesi migliore per questo libro è proprio la definizione di
'antropologia religiosa comparata'.
Personalmente lo consiglio, ma non è il genere di libro che va letto tutto
d'un fiato. Se, come ho capito, hai altre persone che condividono con te
gli stessi interessi, leggetelo e confrontate le vostre opinioni.
Oltretutto è un libro che dà ottimi spunti di ricerca.
E' un testo un pò caro, se non puoi comprarlo prova a ricercarlo in
qualche biblioteca.
Pj
-- 
Inviato il gio 28 feb 2002 14:52:31 CET da 
ppp-91-198.30-151.libero.it
[151.30.198.91]
http://www.neuromante.net/

 Io la notte dormo benissimo ...
Beato te.
D.

Dark Angel wrote:

Prova a leggere una paginetta del Vangelo, come esperimento.
Garantito che prendi sonno!
Ciao, fammi sapere i risultati.
P.

 Garantito che prendi sonno!
A me si accappona la pelle se leggo quello con le spiegazioni a tergo.

Cervoindiano wrote:

Mai leggere le spiegazioni ... a meno di sapere che _non_ spiegano!
: - )
P.

 pagine).
ma... recitandolo?
ida


 CARA, prego.
Si, ma adesso tu cambi nick, ideaelvira fa schifo,
a questo punto o Barbara o Deborah (nota la h).
Ilona non sarebbe male, ma secondo me e' troppo impegnativo,
aspetta almeno che gli ormoni facciano effetto....
Lev

 una strega fossi anche ignorante come una capra
Tu invece hai una finezza degna di una palata di merda.

 Tu invece hai una finezza degna di una palata di merda.
tzk, tzk, tzk, non si tratta cosi' una prosperosa signora
dalle forme generose.....
Cioe', prima dici ai cattolici che non trombano, e poi fai cosi'
con le signore?
Hai di fronte a te un'autentica, prosperosa sciampista di mezza eta',
non puoi lasciarti perdere un'occasione del genere....
:-)
Lev
--
Ergersi a giudice dei maestri e' necessario a qualsiasi genere di crescita.

 ha scritto nel messaggio
news:a5nejm$8mj0p$1...@ID-130708.news.dfncis.de...

ti ringrazio, la finezza è sempre stata la maggiore delle
mie virtù. Sono infatti egoista, avara, invidiosa,
falsa, ipocrita e quant'altro. Ma lo sono con finezza.
Voglio sperare lo stesso di te.
ida

 thyne philosophy"
Vanth? È Shakespeare!
ida

 ida
hmm...
si forse era inutile consigliare "Il ramo d'oro".....
Ida, visto il recente scambio di battute ti consiglio, nel tuo caso
specifico ; 
- "Manuale del perfetto Gentilomo. (con preziose imbeccate anche per Lei)"
Aldo Busi -Mondadori
e
- "Il nuovissimo galateo. Ameni e pratici consigli per l'aspirante
gentiluomo: perché non abbia a fare troppo schifo e possa utilmente
collocare se stesso nel consorzio cosiddetto civile di fine millennio"
Ettore Borzacchini -Ed. Ponte alle Grazie   
però, nel dubbio effettivo che tu sia effettivamente "Donna" o
"MMoltoDDonna":
- "Il galateo per lei & lui " Barbara Ronchi Della Rocca -Sperling
Paperback
 - "Maleducata io? Il galateo della perfetta teen-ager" Giulia Goy
-Mondadori
e, se è vero che ogni luogo ha le sue regole...
- "Cortesia in ufficio. Come presentarsi, accogliere un ospite,
partecipare ad un incontro, scrivere una lettera di ringraziamento,
rispondere al telefono..." M. Kay DuPont -Franco Angeli
Per Cervo (è un diminutivo affettuoso, nessun riferimento al famoso
'animale a primavera' ;-) ) in ossequio agli istinti primordiali dei
celti, in rigoroso ordine di lettura ;-) ;
- "Il maschio selvatico 1" Claudio Risé -Red 
- "Il maschio selvatico 2. Ritrovare la forza dell'istinto rimosso dalle
buone maniere" Claudio Risé -Red
e infine...
- "Il vero signore. Guida pratica di belle maniere" Giovanni Ansaldo
-Longanesi
MA, se dopo queste sane et accorte letture, ancora sentite il bisogno di
scambiarvi piacevoli et affettuosissimi virtuosismi reciproci, vi
consiglio;
- "Galateo amoroso per giovanissimi" Emma Chiaia , Andrea Taddei -Sonzogno
;-)))
Pj
-- 
Inviato il ven 01 mar 2002 16:23:51 CET da 
ppp-53-197.30-151.libero.it
[151.30.197.53]
http://www.neuromante.net/

 tu perň, lev, come appeal sei proprio a zero.
Detto da una che dice che ha la barba e i baffi e poi che si
chiama idaelvira, la cosa mi preoccupa poco.
Non sono mai piaciuto ai travestiti.
Lev

 Garantito che prendi sonno!
No... no... noooooooooooo...
D.


 non puoi lasciarti perdere un'occasione del genere....
Sciampista o scimpanzč?

 Voglio sperare lo stesso di te.
Ti sei dimentacata vacca.

 wrote:

Si, infatti.


qualche biblioteca.
Ne esiste una versione della Newton Compton ad un prezzo da
tascabilini accessibili a tutti. Qualche anno fa, l'ho comprato a meno
di diecimila lire, non so come sia adesso in *euri*, e non so nemmeno
se sia proprio scomparso dalla circolazione. Forse non sara' il
massimo dell'edizione critica e delle note, ma se uno vuole farsi
un'idea, basta e avanza...
ciao
Lisa
 

un'idea, basta e avanza...
7,70 Euro, attualmente. Reperibilissimo in qualunque libreria.
Lemnear
--
Le domande sono le chiavi 
che aprono le porte
dei segreti e dei misteri.
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

 7,70 Euro, attualmente. Reperibilissimo in qualunque libreria.
Ma nn č un libro wicca.
Per trovarlo prova su 
www.it.bol.com

Ma nn č un libro wicca.
Mai detto che lo fosse.


 Mai detto che lo fosse.
Allora sei OT

Allora sei OT
Ma che cavolo dici? E' un libro di antropologia religiosa, dove
sarebbe l'OT? Qualcuno chiedeva dove trovarlo e l'ho detto.


 sarebbe l'OT? Qualcuno chiedeva dove trovarlo e l'ho detto.
Sei OT nel tread.
Se volevi parlare di quel libro dovevi aprire un altro tread.
Meno male ho pure specificato la tag [wicca]...

Meno male ho pure specificato la tag [wicca]...
A parte che stai sprecando piu' banda tu con sta' storia quando io
avevo solo dato un'informazione che non richiedeva nemmeno risposta...
Mi sembra che si parli di diverse cose in questo thread, quindi per
cortesia evita di seccarmi soltanto perche' ho parlato di un libro che
non va bene a te, quando tutta la tua religione wicca non esisterebbe
neppure, senza cio' che e' scritto in quel libro. Passo e chiudo.


 neppure, senza cio' che e' scritto in quel libro. Passo e chiudo.
Abbiamo trovato il documento con cui si fondava la Wicca. Evviva!!!!
Ti daranno il premio nobel.

 Ti daranno il premio nobel.
Cervoindiano, un consiglio: erca di sapere di cosa parli quel libro.
Chi lo ha letto e ti vede rispondere cosi' ride di te.
Nel vantarti di NON conoscerlo, stai in pratica dicendo di non avere
la piu' pallida idea di cosa sia il rapporto tra religione e magia alla
luce dell'antropologia moderna.
Ci rimetti tu, onestamente.


luce dell'antropologia moderna.
io invece avrei da farti una domanda interessante, dal mio punto di
vista: che rapporto di trasmissione culturale e magica, vedi tu tra le
streghe dell' epoca grecoromana e quelle medievali?
cioè, non ho studiato la questione, ma in base alle rappresentazioni più
famose l' immagine della strega nella paganità classica mi sembra quella
di persone pericolose e "strane", descritte come "donne barbute", lacere
sporche e semifolli, che fanno operazioni magiche sanguinarie e
ripugnanti. rapimento di bambini a scopo sacrificale, furto di cadaveri,
riti necromantici eccetera. (riferimenti: le streghe descritte da
Orazio, quelle descritte da Petronio e quelle descritte da Lucano. è la
stessissima immagine, anche a livello di descrizione fisica, che userà
Shakespeare per le streghe del Macbeth) 
al di là della veridicità di tali descrizioni, mi pare che l' immagine
che ne risulta sia quella di un culto emarginato, e considerato
tenebroso e pericoloso per quanto efficace. cioè in ultima analisi
*separato* dalle religioni ufficiali e dalla stessa magia.
tuttavia, malgrado questa separatezza le streghe medievali vengono
spesso considerate (e non solo da te: vedi Goethe, Notte di Valpurga
---> Sabba classico nel Faust) come le eredi e le prosecutrici della
religione pagana, e non solo della stregoneria di età classica.
a me pare ragionevole ipotizzare una combinazione delle due cose: la
strega medievale mantiene alcune caratteristiche della sua antenata
classica (la tenebrosità e la pericolosità, in questo senso l' immagine
"diabolica" della strega non è invenzione originale cristiana) ma
comunque si dà anche come depositaria della cultura pagana (forse più
popolareggiante che non colta) e della sua tradizione magico -
sapienziale.
da qui una probabile variabilità e diversificazione di atteggiamenti,
comportamenti e orientamenti nell' ambito "stregoneria". ma suppongo che
tu abbia studiato più a fondo di me il problema, e mi interesserebbe
sapere cosa ne pensi.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 religione pagana, e non solo della stregoneria di età classica.
Allora, sicuramente ci sono dei tratti comuni. Sicuramente i pagani si
rifugiarono
e resistettero di piu' nelle campagne che nelle citta'.
MA in mezzo c'e' un periodo di interregno da considerare.
Ad un certo punto in europa, tranne in francia che era uno stato, si viene a
perdere
quasi completamente il controllo del territorio rurale. Lo "stato"
controllava i porti,
le citta', le strade, i paesi piu' raggiungibili, ma non controllava affatto
le zone impervie
, la montagna, e paludi, molti foreste estese di scarso interesse economico
e strategico.
Sei in un momento in cui le uniche strade sono quelle tracciate dai romani
secoli prima,
e stai imponendo un nuovo ordine, che poi sara' quello feudale, che alla
gente non piace.
Il problema e': chi te lo fa fare a vivere di miseria e stenti, pagando la
decima alla chiesa
piu' le tasse,  piu' la corvee', piu' dare figli per le guerre, quando se tu
e altre 4-5 famiglie
ve la svignate di notte e andate oltre la palude nessuno vi viene piu' a
cercare?
E bada, a quei tempi in mezzo ad una palude ci passavano veramente in pochi,
per riprendersi due straccioni.All'epoca rischiavi di dover viaggiare con N
uomini
in mezzo a foreste che una cartografia NON avevano, rischiando agguati ed
ogni
altra cosa, la malaria delle paludi, il tutto per ripescare 4 contadini?
Allora, quanti ricercati, piccoli delinquenti, briganti , semplici poveri,
accattoni,
donne "disonorate", ragazze madri, malati (perche' venivano cacciati dal
paese) si rifugiavano
in questo limbo sconosciuto?
LA realta' e' che per un certo periodo ci fu una grande vita in quei luoghi
dove si
credevea nulla potesse sopravvivere. "Darsi alla macchia", si dice.
Sul piano sociale niente di nuovo, era un margine delle societa'.
Er in un posto dove se avevi un bel maiale ad un certo punto passava
un tizio che te lo requisiva per la forza perche' il boss locale dava una
festa.
E tu eri felice di essere debitore al re, capisci? :-)
Allora, non ti conveniva portare il maiale nel bosco, riunirti con qualche
amico e amica, e farcela TU la festa?
Ed ecco la seconda generazione di streghe, tutte quelle persone che vivevano
a contatto con quel "margine" della societa', che ereditano tutto o quasi
l'armamentario pagano, si dotano di simboli anarchici (satana all'epoca
era un simbolo anarchico, quale altro avevi?) e sono ideologicamente
contro una societa'-prigione che sfottono. E se la spassano, semplicemente
perche' non essendo censiti e vivendo in luoghi sconosciuti fanno quel che
je pare.
Hai presente l'Harlequin? Arrivava in paese una masnada di persone/demoni
che improvvisamente , e per una notte, sovvertivano ogni regola sociale: i
servi divenivano
padroni, i padroni servi, veniva montato un trono con seduto sopra un asino
per sfottere il re ,
si mangiavano tutto quello che avevano e si beveveno tutto quello che
avevano
e alle persone sposare era permesso il sesso con tutti tranne con il
coniuge,
il prete veniva inchiappettato o fuggiva, e cosi' via.
Un'orgia forsennata,un bacanale insomma, poi l' Harlequin, la masnada
diabolica, se ne andava,
e loro poveracci venivano "perdonati" perche' vittime dell' Harlequin.
Capisci, l' HArlequin con il suo fluido malefico li aveva invasati e non
erano
capaci di intendere e di volere....povere stelle :-)
Intanto si erano fottuti il raccolto dalla dispensa dei ricchi,
si erano trombati la moglie del sindaco e  pure la perpetua del
prete....chiamali scemi.
Che cos'era l' HArlequin, se non un gruppo di persone che vive nella
macchia,
viene giu' in paese e si fa la rivoluzione per una notte con l'appoggio
spensierato
del paese (ovviamente non con quello dei ricchi, dei nobili e dei preti che
si
vedevano svuotare la dispensa e riempire la moglie)
Hai presente quelle strane societa' di pirati che sorgevano nelle isole
delle antille?
Ecco, si tratta di un esempio di marginalita' simile.
Poi bisogna capire quanto questa marginalita' possa attrarre anche altri
ceti sociali.
L'esempio e' quello dei balli angelici toscani, che da usanza popolare
diventano
quasi subito usanza borghese per poi diventare un'usanza dell'elite, fino ai
giorni
nostri.
Non so cosa nella storia della toscana abbia causato questa strana
deformazione,
ma la strega in toscana NON la cerchi negli stati bassi della popolazione,
devi andare
all'apice per trovare la vecchia sacerdotessa che celebra la Signora
Oriente.
In ogni caso, come vedi quel periodo di interregno ha creato una figura
diversa,
sicuramente erede di quella vecchia, ma molto diversa, politicamente e
ideologicamente.
Generalizzare e' difficile.
Lev

si vedevano svuotare la dispensa e riempire la moglie)
certo. ma c'hai presente che l' antenato di una roba del genere - il
capovolgimento delle norme sociali - sono i Saturnali romani e la
giornata del falso re a Babilonia? :-)
e che, in forma molto attenuata, pure i monaci cristiani medievali
facevano cose del genere nei loro conventi?
[1] mi vengono in mente le per nulla allucinogene bastonate che si
beccarono nel '500 in Veneto (?) un prete e due birri che tentavano
di spiare un sabba. uno di essì morì per le ferite.


"Cervoindiano" <cervoTOGL...@virgilio.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:wG6g8.52801$v7.18...@twister1.libero.it...

Scusami se sono un po' dura, lo sai che in fondo nn ti voglio male ^_^,
ma sei un pollo!
Come fai a chiedere informazioni su libri che ti possano aiutare nella
tua strada, ma quando non contengono la parola wicca li scarti?
E' un libro wicca tutto quello che ti puň servire, se io mi sento aiutata
nel mio cammino
dal quarto numero di topolino, che cazzo di diritto hai di dirmi che non
devo venirlo a dire a te
dopo che TU hai chiesto qualcosa?
tess

 dopo che TU hai chiesto qualcosa?
Ma chi ti ha chiesto nulla???

 di spiare un sabba. uno di essì morì per le ferite.
Non mi stupisce.



hai aperto tu questo topic chiedendo informazioni?
Allora....
e comunque il fatto di aver aperto il topic nn ti da il diritto di dire chi
ci deve scrivere e chi no!
tess

 ci deve scrivere e chi no!
Ma nn a trattarmi male!!!!

e un europeo gode allora ci sia un legame.
io invece credo che l' inversione dei ruoli sia un topos che si è
saldamente insediato nella società europea, a partire proprio dai
saturnali, e che esso sia rintracciabile anche nel nostro carnevale.
non sono tra quelli che pensano che se i trisnonni godono nel cacciarsi
un dito in culo tutti insieme durante certe feste e i trisnipoti fanno
lo stesso quando fanno feste simili, allora ci sia bisogno di scomodare
il cielo delle idee per spiegare la continuità di questa abitudine.


 esistenza mi sembrerebbe piuttosto maldestro.
Oh, loro conoscevano l'esistenza del complotto.
ma non potevano dire "le nostre mogli ci vogliono avvelenare",
perche' avrebbero fatto ridere il mondo intero.
E cosi' hanno costruito un altro complotto pubblico per colpirne uno
privato.
Lev

Perche' una visione forzatamente positiva della cosa, in tipico stile USA.
rifiutare una possibilità solo perché ad essa fa ricorso anche
un'ideologia che non piace, non mi sembra un buon metodo. non è che
ammettendo la possibilità della trasmissione diretta e l'influsso
culturale ed antropologico si cada per forza nel positivismo USA o si
escludano altre possibilità per nulla "positive".



Perchè?
ciao
tess

 Perchč?
Perchč se poi mi ci metto io č peggio. ;)))


^____^