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Titolo: Se uno crede in Dio

Ma non si ritiene appartenente ad una religione specifica, come viene 
definito?
Ivan.

 Ivan.
Credente.
A differenza della visuale del Credente gli altri sono credenti.
(nota la C maiuscola e minuscola di Credente).


Credo di non averci capito moltissimo ... al massimo posso aver intuito 
qualcosa ma ti sarei grato se mi spiegassi un po' meglio.
Ivan.

ivanatwork ha scritto:

Da capire c'è solo il rispetto per le parole.
Come quando si discute sui primi passi delle scritture:
"> Gen 1:1 Nel principio Iddio creò i cieli e la terra."
Solo dopo creò i cieli e la terra? Ora vengo al dunque!
Le scritture dicono chiaramente che all'inizio era il verbo.
Quindi quel "creò i cieli e la terra" diventa
Iddio diede il nome al cielo ed alla terra.
Questo è una prova della poca fede nella parola del proprio Dio
al punto da cambiarla a piacimento...sono credenti semplici
mantenuti nell'ignoranza e nella mancanza di rispetto delle parole,
portando confusione nelle menti fragili umane e facendole errare.


Dici che posso mandare via fax una richiesta per la mia beatificazione 
post mortem? Scherzo. Minimo chiederei un conticino allo IOR ;)
Ivan.


Continuerò ad operare mimetizzato.
Ivan.


Un conticino piccino piciò.
Sogno liquido:
velato d'unto per sceglierlo
colorato con una rosa per pensarlo
annotato con cenere per renderlo limpido
aperto al sorriso per goderlo
tratto su tratto per ricordarlo.

 
Ma Cristo è morto Freddo!!!
Dio diede il nome ad ogni cosa e a quei tempi, erano poche le cose,
perlomeno meno di adesso; non mi stupisce il fatto che ci abbia messo 
sei giorni.


 definito?
Su icr iddiota  :)))
Ciao 

 giorni.
Difficile stabilire il concetto di giorno mancando il sole nei primi giorni 
a fare da spartiacque....
ma l'alternarsi della luce e del buio era un mistero per i < duri di 
cervice>, che nemmeno Dio aveva loro svelato. Bisognava attendere coloro che 
accantonavano i testi sacri a favore della ricerca  seppur pura,mente umana.
Itzcoatl
 


Dimentichi una cosa, i primi ricercatori, guaritori, scenziati, furono 
proprio i Religiosi che poi al servizio del potente di turno si sono 
lasciati travolgere dal potere facendogli dimenticare la loro origine.


Orcocaz... E adesso come faccio? Sono ateo, cattolico e anticattilico 
contemporaneamente!
Ho deciso: faccio come l'innominabile e vado solo da chi mi sa "amare 
paternamente" come solo lui sa ...
Ma che avete capito, gente di dura cervice! Intendevo un vero amico, che 
mi sappia ... azz non ci siamo.
Ivan.

 definito?
ebete, esattamente come te

Dopo dura riflessione, quadra ha scritto :

tottavia entrambi sono ebeti, anzi, Ebeti

Sembra che ivanatwork abbia detto :

ma come, non vi capite nemmeno fra catto-iddioti ?
complimenti !

Sembra che quadra abbia detto :

ma il tuo parroco è al corrente di questa tua nuova intepretescion ?

 verbo> era ben lontano dalla mente dei grezzi semiti.
io direi che Genesi è anteriore di 5/600 anni.........non ci sono 
elementi certi per affermare che la bibbia fu scritta prima
quanto al Logos, è una idea che appartiene a Filone, quindi almeno
150 anni prima del vangelo di  Giovanni

 Orcocaz... E adesso come faccio?
Te ne sbatti le balle,LUI ti capirà !   :)
Ciao 


Che brutta vita che hai avuto ...
Ivan.

 certi per affermare che la bibbia fu scritta prima
Prima dello scrivere esiste una tradizione orale retrodatabile di parecchio
Saludos
Itzcoatl

 Ivan.
-- 
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Seriamente, ho studiato per un annetto storia delle religioni.
Estremamente interessante per uno come me, abituato a frequentare solo 
"il suo orticello", come avrei scoperto pi�ｿｽ tardi.
Il professore era ateo ma tutto sommato era uno con cui potevi parlare 
di qualsiasi cosa inerente il cristianesimo. Aveva sempre uno spunto.
Molte cose sono comuni ad alcune religioni, magari vengono vissute e/o 
viste in maniera differente ma ... io citerei De Andr�ｿｽ
Non avrai altro Dio
All'infuroi di me
Spesso mi han fatto pensare
Gente diversa
Venuta dall'Est
Dicevano in fondo era uguale
Credevano a un altro diverso da te
Non mi hanno fatto del male
Sono andato a spanne. Mi perdoni Fabrizio se ho sgarrato qualcosa ;)
Ivan.

Il 13/10/2010, ivanatwork ha detto :

sempre a pensare ai cazzi degli altri voi catto-iddioti
ma perchï¿œ non pensi alla tua piena di pretazzi e seminaristi culattoni 
?

 Prima dello scrivere esiste una tradizione orale retrodatabile di parecchio
potrebbe essere vero se gli ebrei conoscessero almeno in parte la loro 
storia , ma visto che neanche loro sanno da dove vengono e cosa 
facevano i loro avi e nessuno ï¿œ in grado di produrre testimonianze o 
fonti  di qualsiasi genere, mi pare azzardato asserire che abbiano  una 
tradizione, almeno  prima di Babilonia
Al massimo si puï¿œ  dire che hanno scopiazzato le tradizioni altrui
Genesi deriva dall' Enuma Elish,  il diluvio e Noï¿œ nella tavoletta XI 
del poema di Gilgamesh,  il racconto di Caino e Abele ricalca la 
vicenda avestica di Manu e Yima, Mosï¿œ dato alle acque deriva dalla 
storia akkadiana  di Sargon I il Grande (risalente addirittura al 3400 
a.....


Perchï¿œ non pensi con chi stai parlando? Se io fossi un cattolico potrei 
parlarti di preti ma non essendo nï¿œ cattolico nï¿œ par tuo, a me che mi 
frega? In fondo, quello che posti lo metto allo stesso livello 
dell'ultrï¿œ serbo. Buono come cane da difesa anzi no, un cattivo cane pazzo !
Ivan.

 Ivan.
Un credente con gli occhi aperti.;-)
ismlc

 portando confusione nelle menti fragili umane e facendole errare.
Peccato che sei tu a dedurre spiegare e concludere il significato.

 Itzcoatl
Non sempre.
Direi i diseducati, gli inculcati, poi ci sono anche i timorosi e i 
prepotenti.
Lo dimostra l'endemia delle religioni e lo dimostra anche il fatto che 
la gran parte della gente appartiene alla religione che gli hanno insegnato.
E ne ï¿œ pure certissima.
Ciao,
ismlc

io speriamo me la cavo ha scritto:

Non capisco! volevi spiegarlo tu? oppure ritieni falsa la spiegazione?
non ho capito il tuo intervento.
Non ï¿œ per caso vero che le parole dicono quello?
"All'inizio era il verbo ed il verbo si fece carne" Poi viene una serie 
di eventi come il riconoscimento delle cose tramite la fonia e dopo la 
storia di una coppia (adamo ed eva) provenienti da Dio e dalla quale 
discendiamo tutti...
Sinceramente non ho capito perchï¿œ sia un peccato se lo spiego io.
Se hai argomenti da inserire e/o ho dimenticato qualcosa che tu ritieni 
importante per affermare quello che mi rispondi spiegamelo.

 non ho capito il tuo intervento.
Vede in pericolo il suo status di troll e, visto che deve tener fede al 
personaggio, dce "no" come i bambini, senza spiegare.
Anzi, aspettati "dotte" - come no - citazioni bibbliche, elucubrazioni 
su fatti "realmente" provati e via dicendo.
Purchï¿œ lo posti lui. Altrimenti esce dal personaggio.
Ivan.


P.S: evitalo se puoi.

 Ivan.
:) non ti preoccupare, sono "sotto attacco" da quando ho cominciato a 
postare nei NG (1997) e ti dico una cosa, non ï¿œ cambiato niente da parte 
loro mentre io ho imparato a considerarli per qualche post per poi 
dargliela sï¿œ.
Dai tempi quando postava "Tibetano", i discorsi sono sempre quelli, 
nessuno ha cambiato di una virgola il proprio credo mentre io evolvo e 
cresco perchï¿œ non resto sopra una affermazione senza metterla in 
discussione sono pronto a cogliere consigli e supposizioni mettendo a 
confronto con le mie prese di posizione riesco a guadagnare
in sensibilitï¿œ e trovare vie lucide e che non sono in contrasto con la 
scienza nï¿œ con la religione.
Loro in tutti questi anni hanno dimostrato ottusitï¿œ dimostrando paranoia
con poche eccezzioni.
Si riesce a discutere e portare avanti un discorso serio senza insulti 
con pochi utenti ma io sono temprato dalla mia ingordigia di sapere
sono capace di mettere sulla bilancia delle mie affermazioni con 
qualsiasi posizione mentre altri non ci pensano proprio a mettere in 
discussione il loro "credo" restando immobili e annichiliti tra le 
braccia della loro vanitï¿œ. Perï¿œ ti devo dire che il posters " io 
speriamo me la cavo"
ï¿œ una persona pacata e ci si parla bene... ï¿œ uno dei pochi che rispetto
e per questo vorrei capire l'intervento che ha fatto nei miei confronti.

 importante per affermare quello che mi rispondi spiegamelo.
Non hai dimenticato nulla, voglio dire che a me quello che tu dici 
(nella tua interpretazione) dice poco.
L'interpretazione letterale delle parole come pure di Adamo ed Eva come 
persone distinte lascia il tempo che trova.
Che in qualche modo "discendiamo" da Dio mi va bene, ma tutto il resto ï¿œ 
solo credenza di parte.
Credere in Dio mica per forza significa credere nei libri ritenuti 
sacri, di qualsiasi religione siano.
Ciao :-)
ismlc


Ma nooo dai diglielo che ormai sono guarito, non vedi che ho tolto la 
bandiera gialla.
Coraggio non sono piï¿œ infettivo.
;-)))
Ciao
ismlc

Nel suo scritto precedente, io speriamo me la cavo ha sostenuto :

si ma col cervello spento

pope ha scritto:

Non ï¿œ un problema; quando serve lo riaccende, cosa che non puï¿œ fare chi 
non lo ha.
;-)
Ciao
ismlc


Pope non ï¿œ piï¿œ un mio problema. Rimarrï¿œ solo un suo problema hehe ...
Ivan.


Cmq pope sa che ho un cervello. Un passo avanti, verso l'evoluzione.
Ivan.

ivanatwork ha scritto:

Hai smesso di giocare col pallone?
;-)
Approfitto per salutarti, me ne ritorno tra i non frequentanti.
Ciao Ivan :-))
ismlc

ivanatwork ha scritto:

Lo sa ma non ci crede!


Lo avevo capito che non era polemica, altrimenti l'avrei rilevata e 
sarei stato moolto piï¿œ spigoloso.
Cmq dici che ti do una interpretazione valida solo per me e che sia una 
interpretazione unica ma tu hai piï¿œ visioni nell'interpretare le cose, 
tutti abbiamo molteplici "vie"
Io ti ho solo aggiunto la mia che tu valuterai, lo hai giï¿œ fatto.
Non ï¿œ una unica via perchï¿œ non voglio convincerti, esiste la mia
visione mescolata alla tua e il non credere. Dal momento che io ancora
sto imparando e crescendo nello Spirito e, ammettendo che io sia nel 
vero e tu pure, ci troveremo oppure se la via "vera" fosse la tua e non 
la mia non ci troveremo quindi, ci siamo trovati e le nostre visioni 
sono vere, almeno, fino a questo punto.
Tieni presente che anche la fine delle visioni ci trova in comunione,
Come "la Livella" di Totï¿œ


Ora ho il cane, e mi basta e avanza.
Ivan.

 Come "la Livella" di Totï¿œ.
Ti stavo aspettando, non volevo andarmene senza concludere e salutarti.
Ognuno di noi cresce e lo puï¿œ fare solo a modo suo e solo per se stesso.
Sono piï¿œ che convinto che tutti ci ritroveremo, magari con sentire 
diverso ma ci ritroveremo, piï¿œ o meno come ci ritroviamo qui ora.
Buon cammino. :-)
alla prossima
ismlc

io speriamo me la cavo ha pensato forte :

mai visto un credulone col cervello acceso, se dovesse succedere
diventerebbe ateo

ivanatwork ha pensato forte :

infatti il mio problema ï¿œ la massa di creduloni ignoranti che 
continuano a supportare la loro organizzazione criminale che mi  toglie 
soldi ogni giorno

Il 17/10/2010, ivanatwork ha detto :

aver un cervello e non usarlo non mi pare una grande cosa di cui 
vantarsi

 Ora ho il cane, e mi basta e avanza.
scommetto che si chiama dio

 ci ritroveremo, piï¿œ o meno come ci ritroviamo qui ora.
rotfl
quindi con Silvio che comanda ?

 
mi riferivo alla diversità.


Tanto pope non ci arriva. Ha sempre bisogno di un padrone e un 
guinzaglio, possibilemnte corto.
Oggi sono a corto di pazienza.
Ivan.

 Ivan.
meglio di pazienza che di cervello ;-)

 possibilemnte corto.
al solito il catto-iddiota riversa le proprie colpe sul prossimo
mnon dovevi interrompere le terapie

 meglio di pazienza che di cervello ;-)
uno che non ha cervello ï¿œ ''senza'' non ''a corto''
praticamente voi due