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Titolo: che rodimento

Ma vi rendete conto...
bastava fare questi 6 punti e saremmo li con al lazio...
Capt. Picard
-- 
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ah, allora è tutta questione di "questi 6 punti"..."queste ultime 2
partite"....
Magari se ci davano quel rigore su Toni ai primi minuti di Lecce
sarebbe cambiato tutto...
insomma, non vorrei travisare le tue parole e quindi ti prego di
correggermi, ma spero che non si sia ancora al punto di dire che siamo
in questa situazione per una pura questione di dettagli o
piccolezze.....

 piccolezze.....
no... certo non è solo questione di congiunzioni astrali... volevo solo
dire che se fossero stati in grado di mantenere una certa mentalità con la
scarsezza di questo campionato eravamo li con gli altri anche senza
grandissimi campioni...
Io non smetterò mai di dimenticare gli Uomini che aveva Lippi nella prima
Juventus... non erano la Juve di Capello.. ma porca vacca se la giocavano
sempre.


 bastava fare questi 6 punti 
amarotfl, ma ti rendi conto che se faremo 10 punti da qui a fine
campionato (11 partite da giocare) sar� un mezzo miracolo? 
Ci vorr� molto culo per finire nella met� sinistra della classifica. Altro
che samson liig (cit)
Ghoul


 bastava fare questi 6 punti e saremmo li con al lazio...
Ah, certo.
Anche mia nonna, se avesse le ruote, sarebbe una carretta...
Dai, siamo ridicoli. 

 che samson liig (cit)
Va bene tutto, purché non si finisca in B o in Europa League...

 sempre.
. Baggio, Peruzzi, Del Piero, Vialli, Ravanelli, Deschamps, Ferrara,
Kohler, e ne dimentico altri... 
La squadra di oggi è indietro anni luce. Abbiamo solo gente sul viale del
tramonto, qualche mezzo giocastore e scarpari vari.


 tramonto, qualche mezzo giocastore e scarpari vari.
Non è questione di uomini, abbiamo cacciato via punti e perso contro delle
candidate alla B.
Non c'entrano gl uomini, non c'entrano niente gli uomini.
C'entra la mentalità, la forma fisica, il manico.
ZERO, ZERO, ZERO.
E' tutto
C.


 ZERO, ZERO, ZERO.
No, No, No.
Come ho già scritto, nascondersi dietro queste cose, dietro la mancanza 
di grinta nasconde il vero problema. La qualità mediocre.
L'arrembaggio per recuperare lo puoi far in due modi: giocando la palla, 
scambiando la palla cercando gli 1vs1 sulle fascie.
Oppure tirando la palla per aria. Se usi la seconda via è perchè la 
prima ti è preclusa dall'incapacità di farlo.

 di grinta nasconde il vero problema. La qualitą mediocre.
Quoto in pieno tutto il post.


 di grinta nasconde il vero problema. La qualità mediocre.
Quoto.
I calciatori sono tecnicamente scarsi, basterebbe vedere il primo gol di 
di vaio dove due centrocampisti non hanno saputo addomesticare un 
pallone.

 Quoto.

Non sono d'accordo, nel senso, SI, sono scarsi, ma rispetto alle prime 5 o
6 squadre del campionato.
Rispetto alle altre nemmeno per idea.
Nn si spiegherebbero i 13 risultati utili prenatalizi e le vittorie contro
squadre importanti e i rovesci contro dei brocchi ma che corrono a 1000.
La Juve è una ruota sgonfia, siamo principalmente sovrastati fisicamente,
e checchè voi ne diciate, questo è il principale problema.


 La qualità mediocre.
Siamo tecnicamente inferiori a Parma, Bologna e Lecce?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Cosa sono in fondo le verità dell'umanità? - Sono gli errori
irrefutabili dell'umanità. - Friedrich Nietzsche

 6 squadre del campionato.
Ma facciamo anche due o tre, vai. La qualità dei giocatori è da squadra 
che rientra nelle prime 4.
G.
-- 
<<Spinoza saw that if a falling stone could reason, it would think
“I want to fall at the rate of thirty-two feet per second per second”>>
                                      (P. K. Dick)

 che rientra nelle prime 4.
Certo. Ho esagerato ma il succo del discorso e' quello Ed e' indispensable
nn focalizzarsi su 
problemi Che si vogliono creare solo per colpire scelte societarie. Il
problema Della juve e' 
molto più semplice. E' 2 anni Che siamo preparati male Ed allenati peggio.


 pallone.
Esatto. Anche se Chiellini non deve fare quel tipo di passaggio a 
Marchisio: non puoi uscire con un lancetto alto, lento sulla tua 3/4.

 Siamo tecnicamente inferiori a Parma, Bologna e Lecce?
No Kap. Lasciamo stare le partite in 10.
Con il Bologna eravamo noi a dover giocare. Ed abbiamo dimostrato i 
nostri limiti.
Il Bologna non doveva giocare. Doveva correre. Il Bologna contro la Juve 
può permettersi di pensare a correre. Noi dobbiamo pensare a costruire.
In un altro post ho scritto, paradossalmente, che se noi ci fossimo 
chiusi il Bologna non avrebbe segnato, perchè non ha la capacità di fare 
gioc.

 squadre importanti e i rovesci contro dei brocchi ma che corrono a 1000.
In parte si spiegano con il fatto che con poca qualità fai tanta più 
fatica quanto più devi fare la partita.
Non siamo più scarsi del Bologna. Ma il Bologna non viene a Torino a 
giocare. Noi invece dovevamo giocare ed abbiamo dimostrato i nostri limiti.

 Marchisio: non puoi uscire con un lancetto alto, lento sulla tua 3/4.
Già. Sono evidenti limiti tecnici.

 giocare. Noi invece dovevamo giocare ed abbiamo dimostrato i nostri limiti.
A me questa sembra una bella inerpicata sugli specchi pieni di sapone.
La Juve ha dimostrato per larghi tratti di stagione di saper giocare,
vincere e convincere.
Quindi la tua teoria si perde nel nulla.
Se uno è brocco è brocco sempre.
La forma fisica invece muta nel tempo.
Non è difficile.


 gioc.
Questo lo dici tu.
Il Bologna sta facendo un campionato tutt'altro che disprezzabile e con
noi ha fatto 4 punti.
Il Bo non aspettava altro che l'assurda mossa di Del Neri preso dal panico
di dover vincere e mettere dentro 2 ex giocatori insieme a Matri, ridicolo
Del Neri!
Siamo assurdi, altro che "la qualità dei giocatori", ma andiamo.


 costruire.
Questo è l'errore più grande. Noi dobbiamo giocare come contro l'Inter,
da provinciale, perché abbiamo solo questo modo per fare risultato.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La differenza fra la gloria reale e quella fittizia sta nel sopravvivere
nella storia o in una storia. - Albert Einstein

 giocare. Noi invece dovevamo giocare ed abbiamo dimostrato i nostri limiti.
io però contesto il discorso della poca qualità, è un alibi della
serie: più di così non possono fare.
non è assolutamente vero.
Se guardiamo la nostra serie A, la nostra squadra, pur con limiti
tecnici evidenti in alcuni giocatori, è tranquillamente da piani alti
della classifica
il nostro centrocampo, tecnicamente, è uno dei migliori di tutta la
serie A
a livello di punte, al netto degli infortuni, siamo messi meglio di
gran parte delle squadre, in quanto a uomini
uno dei centrali tecnicamente è bravo (bonucci), l'altro è scarso
(chiellini) ma ha qualità fisiche sopra la media
certo se poi gli facciamo fare il terzino per me lo peggioriamo ma
tant'è...
a parte il discorso infortuni, il vero grosso limite nostro in fase di
impostazione non è la qualità complessiva ma sono, semplicemente, i
due terzini, specie giocando con un 442 in cui sarebbe necessaria la
loro spinta per impedire agli avversari di andare in raddoppio sui due
laterali avanzati, cosa che invece puntualmente succede.
basterebbe comprare due terzini forti e  un centrocampista stile
palombo al posto di sissoko e potresti tranquillamente giocartela per
lo scudetto.
e sia chiaro che sto parlando di qualità rispetto alla serie A eh
perchè se ragioniamo in termini europei, ce n'è di strada da fare, del
resto la serie A è palesemente in declino.
ma io intanto mi preoccuperei di tornare al vertice in patria, poi
penseremo all'estero

bastava fare questi 6 punti e saremmo li con al lazio...
Se noi non avessimo vinto al 92esimo contro la Lazio dove saremmo?
Con i se e con i ma...
--
Febox 

 da provinciale, perché abbiamo solo questo modo per fare risultato.
Come mentalità sono d'accordo con te.
Tecnicamente no, perchè l'Inter ed il Milan giocano per vincere come noi 
e quindi concede spazi che il Bologna non concede.

 Non è difficile.
Esattamente come dici tu! Semplicissimo.
Fino a quando i due giocatori con qualità tecnica hanno avuto una buona 
condizione fisica hanno mascherato le lacune.
Ora che Krasic non salta l'uomo ed Aquilani si limita al compitino non 
hai altri elementi in grado di creare situazioni pericolose.

 due terzini, specie giocando con un 442 in cui sarebbe necessaria la
Però a ben vedere mi dai ragione. Lascia perdere i centrali difensivi e 
le punte. La parte fondamentale della costruzione con il 4-4-2 viene dai 
terzini e dai 4 centrocampisti.
Oggi noi abbiamo:
2 terzini modesti.
L'ala destra non salta neanche mia zia.
Il centrale di maggiore qualità non è al massimo.
A sinistra comunque non abbiamo un giocatore che ha nelle corde l'1vs1.
E se, malauguratamente dobbiamo mettere una riserva è ancora peggio!
Con questi presupposti chi è che può creare la giocata importante? Chi 
sa verticalizzare? Chi dribbla l'uomo e cross? Chi ha lo scambio 
stretto? Chi ha la giocata di prima?
Non è una questione di alibi.
Anzi! E' questione di aprire gli occhi da parte della dirigenza e capire 
che devono bilanciare meglio muscoli e tecnica.

 Oggi noi abbiamo:

 stai parlando di valori assoluti o dello stato di forma attuale ?
Di entrambi. Nell'arco di una stagione è impossibile mantenere la 
condizione sempre. Poi nel caso di Krasic la cosa è complicata dal fatto 
di arrivare da un campionato temporalmente sfalsato. Nel caso di 
Aquilani la cosa è complicata dall'essere arrivato da un lungo periodo 
senza giocare o giocando poco.
Esagerando, se avessimo Maicon e Roberto Carlos, potremmo anche 
sopportare un Krasic fuori condizione.
Invece metti tutto insieme...
Quindi abbiamo gente che di suo vale poco tecnicamente e gente che 
tecnicamente sarebbe valida ma che è fuori condizione (cosa che per 
Krasic è quanto mai grave in quanto lui è un connubio di buona ma non 
eccellente tecnica con grandi qualità fisiche).
Metti insieme le cose e ciò che viene fuori è una squadra che oggi, ma 
temo anche per le prossime settimane, avrà molto poca qualità da mettere 
in campo.

 in campo.
scusa ma continuo a non capirti
se parliamo dell'anno attuale, hai ovviamente ragione, la situazione è
quella da te descritta
ma se parliamo in termini assoluti questa è una squadra che,
tecnicamente, se la può tranquillamente giocare con le prime. (il che
peraltro dimostra quanto in basso sia caduta la nostra serie A).
con i 3 innesti di cui si parlava il prossimo anno se la giocherebbe
tranquillamente per lo scudetto
io sto dicendo questo.

 hai altri elementi in grado di creare situazioni pericolose.
Sei un bel mischiatore di carte.
Tu sostieni la tesi degli scarsi tecnicamente che chiaramente non può
reggere.
Krasic l'uomo lo salta, il problema è che ormai i difensori possono
abbatterlo che tanto non fischiano un cazzo.
La Juve è sulle ginocchia, Aquilani fa il suo compitino, ma se nessuno si
muove intorno a lui l'unico schema è lancio lungo di bonucci per toni.
Poi se metti dentro Toni e Del Piero insieme a Matri la fine è scritta.
E qua c'è tutta la frustrazione e la pressione di del neri che gli fa fare
cose che in un momento di lucidità non farebbe mai.


 quella da te descritta
Si, io mi riferisco al perchè sono pessimista sul fatto di raddrizzarla 
per il 4° posto e sul perché fatichiamo contro il Bologna.

 muove intorno a lui l'unico schema è lancio lungo di bonucci per toni.
Quindi il problema dov'è? Se i due terzini, ad esempio, sapessero 
giocare la palla saremmo costretti a tirare la palla per aria? O se 
invece di un mazzulatore come Momo avessimo un centrocampista tecnico e 
si potesse fare rifiatare Aquilani?
Il problema è avere solo due giocatori tecnici e se questi stanno poco 
bene gli altri non sanno fare un passaggio o saltare un uomo neanche a 
piangere!

 Quindi il problema dov'č? 
Siamo preparati da schifo e allenati peggio (bis).
C.


 per il 4° posto e sul perché fatichiamo contro il Bologna.
ah allora stiamo parlando di due cose completamente diverse

 Siamo preparati da schifo e allenati peggio (bis).
Non concordo.