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Titolo: La logica e Dio

1) la logica e' stata creata da Dio?
2) Ed il senso della domanda 1 e' stato creato da Dio?
3) Ma se la risposta a queste domande e' una sola e' Dio che ha deciso
cosi' o no?
4) Ma se la risposta a queste domande fosse piu' di una sarebbe stato Dio si
o no ad aver deciso?
5) E se per essere stato Dio ad aver deciso e non a non aver deciso, la
decisione dovesse essere una
sola condizionata dal fatto di essere stato lui solo ad aver deciso e non
anche a non aver deciso, e' stata una vera decisione libera la sua?
-- 
plonk plonk
c'e' qualcuno qua dentro? mi risponda se c'e' qualcuno 
che da solo non ce la posso farcela.

"Uahlim e/o non Uahlim" <ti....@liver.oilime> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.20....@liver.oilime...

Se usi la logica non puoi usare il termine "dio" , in quanto non sei in
grado di definrlo al pari degli altri termini di qualsiasi altro
proposizione tu possa esporre. Quindi, la domanda contraddice ai principi
logici e non puo' trovare soluzione in un campo formale.
Raffaele

 anche a non aver deciso, e' stata una vera decisione libera la sua?
Per potere tentare di rispondere compiutamente a tali domande occorrerebbe
prima definire le parole:
"Dio, creare, essere, decidere, libertà etc."
Tuttavia, utilizzando le *mie* definizioni (che ometto per brevità) direi
che:
1) No. La logica è Dio (anche se Dio è molto di più della logica essendo
anche Tutto).
2) No. Il senso della domanda 1 è Dio (anche se Dio è molto di più del senso
della domanda essendo anche Tutto).
3) No. E' così perchè è così.
4) No. Non ci sono altre risposte.
5) Non c'è stata alcuna decisione da parte di Dio perchè Dio non decide. E'.
Spero di esserti stato di aiuto.
JWorld

 5) Non c'è stata alcuna decisione da parte di Dio perchè Dio non decide. E'.
Gnufffffffffffffffffffff.....Se noi fossimo davvero imparentatti con glie dei
, saremmo davvero cio' che siamo????? Sii serio ....
 Raffaele


 Dissento. La logica si basa su presupposti certi.
No, la logica e' un insieme di regole che noi usiamo per ragionare perche'
acquisite per abitudine e perche' abbiamo visto che hanno sempre
funzionato e perche' il nostro cervello usa naturalmente.
Il problema e' che il nostro linguaggio ed il nostro pensiero e' talmente
fondato sulla logica che non possiamo che pensare in termini logici.
Anch'io ho espresso in questo post frasi assertive che affermo essere solo
vere e non anche false proprio perche' sono talmente immerso nella logica
che non so come uscirne.
Ma al contrario del pesce mi accorgo di essere bagnato e non escludo
affatto che non tutto l'universo sia come questo oceano in cui sono
immerso, ma che ci possano essere regioni in cui gli esseri sono asciutti,
in cui il pensiero non sia governato dalla logica.

 Ma sono "certe" come il colore verde,
Guarda che il colore verde non esiste mica.
E' solo una sensazione creata dal cervello.

 , saremmo davvero cio' che siamo????? Sii serio ....
Sono molto serio, veramente. Noi non siamo imparentati con gli Dei. Noi
siamo Uno cioč Dio.
Per comprenderlo basta un po' di logica elementare,  un QI superiore alla
media ed una mente capace di concepire schemi astratti. Dal tenore dei tuoi
interventi sono certo che sei perfettamente in grado di comprenderlo tu
stesso. Se segui il giusto ragionamento.
Saluti
JWorld

 1) la logica e' stata creata da Dio?
la " Logica " e' una Nostra definizione
( chiedi al  gatto )
 L'informatica e stata creata da Dio?
NO!
 E nemmeno la Filosofia..
 Un DIO  che avesse creato un cervello per poi farsi mandare a
FFa..fottere...-))
dal medesimo..
E'   un DIO Poco Furbo..
ma DIO E' PERFETTO
Il cervello PURE
Cosi perfetto e LIBERO di mandare aFFafottere DIO
come io ORA mando a FFAfottere.-)) chi scrive Minchiate!
                                    * K A R M A N * §


 stesso. Se segui il giusto ragionamento.
Uno schema astratto? E' un controsenso. Se e' uno schema deve esserci la
possibilita' di definire ciascun elemento della sua trama, delle sue
formule  e dei suoi collegamenti interni.
 Se "dio" esiste, non sta a noi poterlo definire in uno qualsiasi dei modi
che possiamo usare come uomini.
 E' inutile dire che "dio" e' il faraone, il budda, gli dei greci, o
quelli induisti. Si tratta solo di forme che noi uomini usiamo per poter
definire un concetto assolutamente non risolvibile dai meccanismi mentali.
Come anche il "Dio Tutto". Si tratta di maschere che servono alla mente
umana per ipotizzare di essere al sicuro da cio' che non conosce, non
certo una vrita' univoca non controversibile, sia che usi la logica  sia
che usi la fede: se usi filosofia, logica e fede , non esegui
un'operazione  mentale nuova: tutti hanno sempre creato i loro dei in
funzione della logica corrente, come la tartaruga ul cui dorso poggia
l'universo: era logica prima dei telescopi per lo spazio profondo e la
scoperta delle leggi fisiche..( per ora..)
Ecco, noi siamo allo stesso punto: abbiamo una tataruga  "dio" che sarebbe
l'intero universo, ma poi noi diventiamo strumenti preferenziali del dio
medesimo, abbiamo perfino bisogno di creare una religione formale per
poter identificare  il nostro strumento di riferimento ai culti
precedenti.
 Ricorda che se "dio" fosse l'universo, non esisterebbe alcuna religione,
ma l'universo stesso diverrebbe sacro, eliminando la possibilita' e la
necessita' di culti specifici: basterebbe vivere.
In un modo qualsiasi: se noi siamo l'universo, se noi siamo parte del dio,
ciascuno di noi puo fare cio' che preferisce, perche' essendo parte di
dio, non potrebbe errare e distruggere il sacro esistente in cio' che e'
altro da lui stesso.
 E cosi' non esisterebbe alcuna  giustificazione alla condizione umana
 Ci sentiamo
Raffaele

  E cosi' non esisterebbe alcuna  giustificazione alla condizione umana
La condizione umana non ha bisogno di essere giustificata da noi. Noi (come
esseri umani intendo) la subiamo, direi. Dal punto di vista di Dio direi che
è necessaria (come tutto il resto).
Attendo con ansia il tuo commento su alcune delle mie affermazioni ...
:-)
JWorld

 è necessaria (come tutto il resto).
La condizione  umana e' il frutto del nostro uso del contesto in cui veniamo
ad esistere, condizionato da troppi secoli di idee  religiose assai disparate
e molto disperate per la loro sopravvivenza... Da un ipotetico punto di vista
divino esse e' irrilevante, non necessaria.Se hai un acquario puoi provare ad
intuire ilo fondamento di tale affermazione  ( ed il divario e' miliardi di
volte minore...)
 Se accetti un consglio amichevole, non perdere il sonno su questi argomenti,
non sono tanto preziosi od importanti.
Carpe diem e scegli un buon vino per alzare i calici in onore di un bel
seno...Sul vino posso essere piu' utile come aiuto nella scelta...:-)))
Raffaele

"Uahlim e/o non Uahlim" <ti....@liver.oilime> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.20....@liver.oilime...

 Perche', l'equazione che definisce un'iperbole non e' altrettanto
arbitraria ma "funziona"?
 Poi, di colori verdi ne esitono circa un paio di milioni ....si puo' dire
che uno solo sia il verde? Non credo, come non puoi dire che uno e' il
"dio", perche' e' solo qualcosa che usi per definire una categoria
astratta..
Oltre a infiniti colori che non possiamo percepire.
Ma poiche' non ci azzardiamo a dire che li possiamo percepire non diciamo
mica che possiamo utilizzarli...
Sempre convenzioni sono, ma svolgono la loro fuzione di archiviazione in
categorie del percepibile..
Raffaele