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Titolo: Il cristianesimo e la dignità umana

Cari amici, mi piace tanto quanto ha scritto su Avvenire 12.01.2007
Samek Lodovici.
Ho voglia di proporlo anche a voi.
Auguro a tutti una buona lettura e cioè una lettura da fare con 
intelligenza e tanto amore.
-------------
Nel nuovo film di Mel Gibson, Apocalypto, ci sono indubbiamente delle
scene di violenza gratuita, perciò le deprecazioni al riguardo sono
condivisibili (anche se gradiremmo lo stesso zelo censorio anche nei 
riguardi di film ben più efferati).
Tuttavia il film ha un merito importante perché mostra che la
civiltà Maya, come è stato documentato dalla ricerca storica recente, 
era costellata da episodi molto diffusi di crudeltà e praticava 
numerosissimi sacrifici umani.
Le descrizioni fatte da Gibson di corpi sventrati, cuori estratti
divorati o offerti alle divinità, cadaveri fatti precipitare dalle
gradinate dei templi, sono, grossomodo, fedeli.
In effetti i sacrifici umani erano ampiamente diffusi nelle civiltà
pre-cristiane.
Il grande antropologo Renè Girard ha spiegato che l'umanesimo cristiano 
è stato una novità assoluta, per la sua difesa della dignità intangibile 
di ogni singolo essere umano: "né la Cina dei mandarini, né il Giappone 
dei samurai, né le Indie precolombiane, né la Grecia, né Roma [...]
si curavano minimamente delle vittime che, con mano generosa, 
sacrificavano ai loro dei, all'onore della patria, all'ambizione di 
grandi o piccoli conquistatori».
Anche i Greci, che pur hanno introdotto la dignità del cittadino,
l'hanno però negata alle donne, ai bambini ed agli stranieri e 
legittimavano la schiavitù. E gli stoici, pur avendo riconosciuto 
l'uguaglianza di tutti gli uomini, hanno però sminuito la dignità 
dell'uomo perché non gli hanno riconosciuto una differenza qualitativa 
rispetto agli esseri inferiori, perché hanno negato che fosse libero, 
perché gli hanno negato la spiritualità.
Il cristianesimo, per primo, ha conferito una dignità e un valore
inviolabile ad ogni uomo, donna, bambino, giacché ogni uomo:
a) è individualmente voluto da Dio;
b) è a immagine e somiglianza di Dio;
c) è destinato alla comunione con Dio.
Perciò, storicamente, solo la Chiesa ha introdotto un vero umanesimo,
cioè una cultura di promozione e rispetto per ogni uomo.
Nelle altre culture esistevano delle solidarietà familiari, tribali, 
nazionali, ma la sollecitudine verso l'altro non era mai universale; 
invece la Chiesa ha ripudiato completamente i sacrifici umani e, per 
fare solo un esempio, ha inventato gli ospedali, come luoghi in cui 
vengono curati tutti (senza eccezioni) i malati e li ha gestiti fino al 
XVIII secolo.
Per contro, nel '900, i totalitarismi, con le loro ideologie 
anticristiane, hanno prodotto genocidi e carneficine mostruosi.
Insomma, il cristianesimo è stato il grande motore dell'umanesimo e lo
conferma uno dei suoi più acerrimi nemici, cioè Nietzsche.
Questi sosteneva che il genere umano progredisce tramite l'eliminazione 
dei deboli e accusava il cristianesimo di essere opposto a quella che 
egli considerava la vera filantropia, proprio per avere sempre difeso 
ogni uomo, nessuno escluso: "l'individuo fu considerato dal 
cristianesimo così importante, posto in modo così assoluto, che non lo 
si poté più sacrificare, ma la specie sussiste solo grazie a sacrifici 
umani. [...] E questo pseudoumanesimo che si chiama cristianesimo, vuole 
far sì che nessuno venga sacrificato".
Certo, il pericolo di nuovi totalitarismi per ora non incombe, ma
l'arretramento del cristianesimo, di cui tanto si compiacciono i 
laicisti, comporta l'affievolimento progressivo del senso della dignità 
umana. Così, assistiamo già a molteplici espressioni di favore verso 
sacrifici umani, come la mercificazione della donna, certi ritmi 
lavorativi di professioni che impongono tempi di lavoro disumani, 
l'aborto, l'eutanasia, la clonazione umana, la sperimentazione
sugli embrioni.
-------
Saluto tutti  con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
-- 
HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 ha scritto nel messaggio
news:5164blF...@mid.individual.net...


 ...
Claudio, sono ormai parecchie volte che provo a parlare con te e ho 
sempre fallito. Questa volta puoi farmi un piacere? Sì?!
Bene, allora aiutami a capire perché finora ho fallito.
Almeno questa volta da "persone umane" da buoni amici, da fratello e 
sorella ripartiamo da zero e riproviamo insieme.
Tanto per cominciare presentiamoci!
Io sono Lori, una certa madre di famiglia creata e battezzata in Italia 
che, nonostante le sue debolezze e fragilità, cerca di vivere nella 
Chiesa il Battesimo cristiano che ci rende figli di Dio in Gesù Figlio e 
che ci consente perciò di essere in comunione d'amore con Dio e con il 
prossimo, quindi anche con te, prima nel tempo poi nell'eterno.
E tu invece chi sei? Ti definisci
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo.
Ma cosa vogliono dire in concreto questi tre appellativi?
E perciò chi sei in realtà ?
Tutto quello che scrivi vorrebbe dimostrare che pensi solo a odiare, 
addirittura che sei impastato di odio.
Ma non sai che l'amore è vita e che l'odio è morte e che perciò tu sei 
morto dentro se è vero quello che scrivi e che se non accetti di essere 
risuscitato da Gesù prima che sia troppo tardi sarai morto dentro per 
sempre nella disperazione più nera per tutta l'eternità?
Claudio, per proseguire una possibile serena conversazione fra noi 
attendo che tu dia risposte almeno sufficienti ai miei interrogativi.
Va bene?
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori



Io sono Claudio, e non do importanza all'"essere un padre di famiglia" in 
quanto lo ritengo un dovere dopo aver fatto una scelta di sposarmi. Un 
lavoro, il padre, che deve essere fatto bene e che non può essere 
sbandierato. Già trovo che "presentarsi" con un dovere rappresenta un atto 
d'offesa, però ne prendo atto! Trovo offensivo quando ci si presenta con una 
"funzione" quella di madre, in quanto, quando lo si fa, si manifesta un 
diritto di proprietà sui figli. E questo io lo trovo offensivo e atroce: si 
discute con le persone, non con chi si ritiene padrone di qualche cosa, 
tantomeno dei propri figli.
Io non sono stato creato, ma sono il frutto delle trasformazioni della vita 
nelle quali sono germinato; appartengo al mondo e alla vita perché il mondo 
e la vita sono dentro di me. Sono stato violentato dall'organizzazione 
criminale cattolica attraverso quello che loro chiamano battesimo e questo è 
un crimine sociale.
Sono un meccanico: perché vivo le contraddizioni della vita!
Sono un Guardiano dell'Anticristo: perché la vita non accetta di essere 
stuprata da qualcuno che si ritiene padrone della vita stessa, come il 
macellaio di Sodoma e Gomorra o il pazzo di Nazreth il cui fine è 
distruggere la vita, sottometterla, impedire agli Esseri Umani di 
trasformarsi in DEI!
E sono un Apprendista Stregone in quanto agisco per sfruttare 
quest'opportunità, questa vita, per trasformare la morte del corpo fiisico 
in nascita del corpo luminoso.
Tu hai un padrone che chiami dio. A questo padrone hai sacrificato sia la 
tua vita che quella dei tuoi figli (di essi ti ritieni madre che in senso 
cattolico equivale a PADRONA "onora il padre e la madre" dice il tuo dio 
padrone) per far questo sei pronta a mentire, uccidere, offendere.
Hai messo un post che offendeva la civiltà dei Maya con la stessa leggerezza 
con cui altri cristiani macellavano le persone nei campi di sterminio e lo 
hai fatto con la naturalità di chi, credendo nel dio, si sente onnipotente.
HAI OFFESO LORI!
Hai offeso un popolo!
Hai offeso la sua storia!
Hai offeso le sue passioni, i suoi desideri!
E ti sei ritenuta in diritto di farlo in nome del tuo dio: del potere del 
tuo dio di sterminare le persone, i popoli!
Per parlare con me DEVI agire come una PERSONA che E' LEI responsabile di 
quello che afferma e che NON si NASCONDE dietro la malattia mentale che 
definisce FEDE!
Non ti puoi permettere di far del male alle persone per esaltare il tuo dio.
Come Apprendista Stregone io pago il prezzo della percezione delle emozioni 
del mondo in cui vivo e quando TU fai del male a persone e a popoli per 
esaltare il tuo dio, quel dolore si riversa su di me.
Quanta gente hai bruciata viva per imporre il tuo Dio?
Il tuo dio ordina di ammazzare le donne che i cristiani chiamano Streghe, il 
tuo dio ordina di ammazzare le persone di altre religioni!
E tu, cosa fai Lori?
Obbedisci al tuo dio o ne denunci le sue attività criminali davanti alla 
vita?
Sei una persona, o sei la "vacca" che vuole essere chiamata "madre di 
famiglia"?
Sei la PERSONA che ha passioni e desideri o sei la FUNZIONE che obbedisce a 
degli ordini?
E' questo che ci impedisce di discutere: tu dici: "che ci rende figli di Dio 
in Gesù Figlio e che ci consente perciò di essere in comunione d'amore con 
Dio" e pensi dia ver detto qualche cosa di "serio" e invece hai offeso le 
persone, hai offeso la vita perché vuoi sottomettere le persone e la vita ad 
un padrone che sta solo nella tua immaginazione e che ti da sollievo nella 
tua disperazione.
Io dico che il dio dei cristiani e il pazzo di Nazareth sono degli 
ASSASSINI!
Come possiamo discutere?
Se io fossi un cristiano e avessi la tua stessa malattia, magari avremmo una 
visione differente, ma comunque avremmo degli elementi comuni sui quali 
discutere.
Ma io non mi trovo a disutere con la PERSONA LORI, ma con la malattia di 
LORI che LORI chiama FEDE!
Pertanto, anche se il dio che ha in testa LORI non è l'immgine del dio della 
bibbia, è dal dio della bibbia che nasce l'idea che ha nella testa LORI.
E anche se io dico a LORI, il dio della bibbia si diverte a macellare le 
persone per il proprio divertimento, per LORI sarà incomprensibile perché il 
dio che lei ha in testa non potrebbe MAI macellare le persone.
Poi LORI mette un post di un film che ha il solo scopo di giustificare il 
massacro di 200.000.000 di Indios latino americani ad opera dei cattolici 
pur di esaltare il loro dio.
LORI io sono stato all'inizio del tempo e non esite nessun dio creatore!
Sono stato centinaia di volte oltre la morte del corpo fisico; ho visto 
persone che hanno trasformato la morte del corpo fisico in nascita del corpo 
luminoso; ho visto alcuni che ce l'hanno fatta con una vera e propria 
esplosione di energia; altre persone sono nate dopo la morte del corpo 
fisico strisciando, a mala pena riuscivano a tenere insieme la loro energia 
eppure hanno continuato nell'infinito; ho visto le persone che facevano 
coincidere la morte del corpo fisico con la morte e la dispersione della 
loro energia.
Ho visto anche coloro che si cibano dell'energia delle persone in ginocchio 
che pregano.
Posso discutere solo di elementi razionali.
Come non posso dire alle persone di "credere in me", così non posso 
discutere con la patologia psichiatrica che chiami "fede".
O si discute da persone razionali o ci si può soltanto scontrare: TU PER 
GIUSTIFICARE L'ANNIENTAMENTO DI 200.000.000 di indios e io per dare una 
possibilità alla vita di continuare nell'infinito dei mutamenti.
Claudio Simeoni



è quasi una costate di tutti i popoli primitivi, quello che evidentemente 
ti/vi sfugge è che tutto questo veniva fatto in nome di uno o piu dei, i 
maya non erano "cattivi", seguivano ciecamente i loro sacerdoti e le loro 
supestizioni, credi proprio che ci sia molta differenza con i cristiani?
le storie sull'inquisizione e sui processi alle streghe le avrai gia sentite 
mille volte, in cosa differiscano i sacerdoti cristiani che mandavano alla 
tortura uomini e donne fino a farli invocare di essere arsi vivi per poter 
porre fine al loro tormento, dai sacerdoti maya?
ma forse in una cosa erano diversi, i maya erano primitivi sevaggi e si 
comportavano come tali, ma  i cristiani avevano alle spalle migliaia di anni 
di civilizazione, cosa li induceva a simili inumane pratice?

E' un falso storico e un insulto ai Maya.
A quanto mi risulta la civilta' maya era gia' estinta da circa 600
anni quando arrivarono in centro america gli spagnoli.
Quindi il racconto del film e' certamente un falso storico dato che
gli spagnoli incontrarono la cilvilta' azteca, non maya.
Nel film, in lingua maya yucateco  con sottotitoli, si sentono strani
suoni che, alle mie orecchie non somigliano per niente al suono delle
parole nahuatl, la lingua degli aztechi, quindi il falso e' voluto
dato che con la stessa facilita' Gibson avrebbe potuto girare usando
la lingua nahuatl.
Porfirio e' di lingua madre nahuatl e di sangue azteco.
Nessuno meglio di lui puo', se vuole, darci maggiori informazioni.
Da notare che il sacrificio alla divinita' mediante estrazione del
cuore era chiamata dagli aztechi "la morte gentile" perche' mai
nessuno dei sacrificati emetteva anche un solo lamento.
Il messaggio del film e' chiarissimo.
Gli indigeni erano brutti, sporchi, selvaggi e cattivi.
Meno male che sono arrivati i cristiani con le loro caravelle, 
le loro armature, le loro spade, la loro civilta'  e le loro croci 
a  "salvarli" da loro stessi.
Peccato che, per salvarli, ne abbiano ucciso circa 70 milioni.
Il nostro amato concittadino Cristoforo Colombo, molto civilmente,
faceva tagliare entrambe le mani a quegli indigeni che non riuscivano
a portargli la quantita' di oro che lui aveva deciso dovessero
procurare.
Dopo alcuni mesi, racconta il relatore, sull'isola c'erano solo lunghe
corde alle quali erano appese migliaia di mani.
E pensare che, quando era arrivato, lo avevano accolto con danze,
canti,  fiori e banchetti, come un fratello.
Non si nota la differenza tra il cristiano e quei selvaggi senza dio ?
Leo_Nero

....
Claudio, non puoi dirmi che non ho provato ancora a conversare con te.
A questo punto io prendo umilmente atto del mio nuovo fallimento.
Tu invece che fai? Continui imperterrito a fare il pazzo furioso?!
E proprio come semplice madre di famiglia devo dirti che purtroppo non 
ho neppure le competenze per consigliarti qualcuno che ti possa 
veramente aiutare, ad esempio un bravo psichiatra o un bravo esorcista.
Mi viene  da dirti che potrebbero esserti utili tutti e due, ma puoi tu 
ora, nella gran brutta situazione in cui ti sei cacciato, capire che hai 
veramente bisogno di aiuto?
  Lo puoi solo con una grazia speciale, veramente speciale di Gesų.
E allora non mi resta che continuare a pregare Gesų per te.
Sempre con affetto nello stesso Gesų, Dio-Amore fatto uomo per sanare e 
salvare tutti, anche me e anche te, e nella sua e nostra Madre. Lori


 ha scritto nel messaggio 
news:518n50F...@mid.individual.net...


...
Sempre con lo stesso affetto. Lori


>...
purtroppo per voi credenti, troppo spesso si presenta nelle vesti dorate e 
con la presunta autorevolezza di un sacerdote, naturalmente e purtroppo non 
solo cristiano.

 a  "salvarli" da loro stessi.
La scena che mi ha destato più sgomento è stata quella del preteritto sulla
scialuppa con la croce in mano.
Inquietante.
Per il resto l'ho trovato un terrificante mix tra "Il fuggitivo",
"Rambo", "Indiana Jones" e "Commando" del quale c'è anche una citazione (chi
la riconosce?)
Il peggio degli anni '80 schakerati in salsa finto Maya con accenni di
propaganda cattolica.
Namarië
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 all'infinito dai nemici della verità.
Nei secoli la tua infame chiesa è cresciuta ed ha prosperato sui suoi 
orrendi crimini.
Non ha mai pagato per i suoi misfatti e, oggi, forte di una immeritata 
rispettabilità fondata anche sull'ignoranza dei più,  può godersi 
tranquillamente le immense ricchezze accumulate e angustiarci coll'immenso, 
sproporzionato potere, che quei crimini efferati le hanno conferito.
Tra gli innumerevoli fatti che potrebbero dimostrare questa asserzione 
prenderò in considerazione qui solo una particolare eliminazione. La vittima 
non fu però una persona particolare  si trattò invece dell'eliminazione 
(genocidio) du un'intera  Chiesa concorrente, quella Catara che, nonostante 
fosse diffusa in un territorio molto vasto, fu estirpata  e bruciata, alla 
faccia della dignità umana,  in modo spettacolare ed esemplare con 
un'efficienza insuperata che in seguito avrebbe fatto invidia a personaggi 
del calibro di Hitler.
 Naturalmente, come premio per questa meravigliosa impresa, tutti i beni 
della concorrenza drasticamente ed irrimediabilmente eliminata  furono 
acquisiti dalla nostra benemerita e ancora oggi fruttano i loro sporchi 
interessi che vengono investiti anche per plagiare sciocchi fedeli che, come 
te, la difendono.
oid
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 orrendi crimini.....
Oid, ancora a questo punto?! Ancora in un brutto odio contro la Chiesa?!
Ma ti piace tanto l'odio, tanto da firmarti "oid"?
Amico, dopo tanti anni cambia un po', su, fa' il bravo!
Non conviene a nessuno, neppure a te, restare nell'odio per tanto tempo!
L'odio infatti prima accieca e non fa vedere la verità, poi uccide!
Dai, cambia almeno un po'! Starai decisamente meglio.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Ma ti piace tanto l'odio, tanto da firmarti "oid"?
Oid è Dio al contrario


Il Cristiano impegnato a vivere con coerenza la sua fede più che con gli 
occhi fisici del suo povero corpo generalmente vede con gli occhi 
preziosi del suo spirito immortale.
Non è perciò al brillio delle vesti dorate che è interessato, ma solo a 
Gesù sempre presente fra noi con la sua Divina meravigliosa Persona a 
fare comunità con noi e a chiedere insieme a noi pietà al Padre per 
questa nostra povera irresponsabile umanità.



Giusto, manca una "o".
Ma che vuol dire che è Dio al contrario?
Se volesse dire che si oppone a Dio allora è vero quello che ho detto.
Poiché Dio infatti è Amore chi si oppone a Dio non può che essere odio.
Ma no, certamente l'amico non non ha neppure lontanamente pensato a 
queste gran brutte cose.
Sempre con lo stesso affetto. lori


 Dai, cambia almeno un po'! Starai decisamente meglio.
Sto benissimo, grazie.
La tua sensibilità mi commuove anche se non mi sfugge che potrebbe esssere 
solo un modo, non tanto astuto, per svicolare da argomenti scomodi.
Infatti cosa vuoi che c'entri il mio stato d'animo con i Catari e con le 
altre imprese malefiche della tua santissima chiesa?
salutoni


...
Sempre con lo stesso affetto. Buona serata. Lori


 comparsi finora?
perchè la magistratura le fa in nome del tuo dio con tanto
di benedizione apostolica ? 

 avrebbe fatto invidia a personaggi del calibro di Hitler.
 Scusa, ma non si puo' condividere il tuo punto di vista. la religione 
catara, se si fosse diffusa,
sarebbe stato un male di gran lunga peggiore di  cio' che  dobbiamo 
affrontare oggi.
La piu' oscurantista delle sette apocalittiche conosciute oggi, sarebbe solo 
una pallida
 riproduzione del velo di tenebra che sarebbe caduto sull'umanita' nel caso 
in cui quella
malattia  non fosse stata  estirpata.
Il come non ha nessuna importanza, l'importante e' che quella cosa sia stata 
rimossa dal mondo,
e  sarebbe interessante osservare il metodo usato con i problemi seri, 
piuttosto che giudicare
 avventatamente un'azione che da sola puo' giustificare tutto il male 
compiuto: si puo' perdonare l'inquisizione ,
 sapendo che  se ci fosse stato un altro pericolo del genere, si sarebbe 
saputo fermarlo definitivamente.
IMHO, dopo aver studiato  i rituali catari con la douta attenzione, posso 
solo dirti che  hai preso, per caso ,
l'unico esempio sbagliato, i catari dovevano scomparire, il come non ha 
nessuna  importanza,
 qualsiasi  cura sia stata adottata per risolvere quel problema e' 
giustificata .
Se non dovessi credermi, cosa di cui hai il diritto , posso indicarti il 
libro,
 in cui sono  conservati documenti sufficienti a certificare la saggezza 
della scelta fatta nei confronti dei catari.
 In fondo, vorrei ricordarti le parole di un sagggio: Dietro ogni problema 
si nasconde un uomo, elimina l'uomo e  risolvi il problema.
Nel caso dei catari, ciascuno di loro sarebbe stato un problema, pensa solo 
che si definivano i Perfetti,
che la loro morale era quanto di piu' maledettamente tenebroso  potesse 
essere proposto all'umanita',
che tu ben sai e' particolarmente attratta dal lato tenebroso della sua 
mente..
Bhe, diciamo solo che ringrazio chiunque abbia applicato la giusta pena  nei 
confronti di quella gente...
 Raffaele

 Ma che vuol dire che è Dio al contrario?
E' un altro nome di nome di Satana, penso che venga dall'usanza di indicare 
il demonio anche come anatas, che è satana al contrario. Per cui Oid è 
anatas, cioè Dio è Satana. Su google si trovano diverse pagine sulla 
questione
http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=anatas+satana&meta=

 malattia  non fosse stata  estirpata.
La crociata contro i catari doveva avere altri scopi che quella di estirpare 
una religione intrinsecamente debole. E poi tieni conto che se leggi la 
storia scritta dai vincitori non ti fai una esatta opinione dei fatti come 
si svolsero 

 ha scritto nel messaggio 
news:45b2c69b$0$2052$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io non discuto neanche la questione storica, a me sta bene che quella 
religione sia stata cancellata.
Sta bene che a farlo sia stata un'altra religione, fatto che dovrebbe far 
riflettere i  cosiddetti credenti su cosa sia realmente una religione, ( 
visto  che la questione catara e' un problema marginale, i catari erano 
minoranza, ma  fastidiosi...pensa alle guerre di religione, alla questione 
Irlandese, all'atteggiamento della chiesa nelle colonie...)
Come si svolsero i fatti, lo sanno solo i morti, ma cosa professavano i 
catari e'  accertabile , dopo averlo accertato, io avrei impartito gli 
stessi ordini ch ha impartito il sacro soglio: cancellateli, cancellatene il 
ricordo, e fate in modo che i pochi che potrebbero ricordare lo facciano 
tremando.
E' stato fatto dagli islamici "tradizionalisti " nei confronti di sette 
minori, e' successo in tutta europa (  la notte degli ugonotti  ti ricorda 
nulla???)  succede quando una religione  ha  e vuole conservare il potere.
Se  non piacciono   tali provvedimenti, evitate che una religione , una 
qualsiasi ( ricordiamo le teste degli studenti universitari allineate sui 
muri dell'universita' di Rangoon, nella certamente buddista Birmania e solo 
nel 2002..) possa controllare il potere di una nazione, anzi evitate che da 
culto diventi rito...
Raffaele

 
http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=anatas+satana&meta=
AHAHAHAHAHAHAHAHA
su Google sei capace di trovare satana però non
sei capace di trovare Horus e Iside
AHAHAHAHAHAHAHAHAHA
falso e ipocrita come tutti i creduloni 

 fatti come si svolsero
infatti è per questo che la chiesa cattolica ha ancora seguaci
sono 2000 che camuffa la storia 

 nulla???)  succede quando una religione  ha  e vuole conservare il potere.
Ma non si attese un secolo per uccidere gli ugonotti, la cui confessione 
calvinista esiste ancora oggi :-)

 sei capace di trovare Horus e Iside
Mi sfugge il parallelo. Quella dei nomi al contrario č una usanza dei 
satanisti e come tale la riporto. Poi per informarmi su Hrus mi sembra che 
tu sia piů che sufficiente :-DDDDDDDDDDDDDDD 

 tu sia piů che sufficiente :-DDDDDDDDDDDDDDD
per  te l'unica cosa sufficiente č inginocchiarti davanti
a un     pezzo di legno 


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 comparsi finora?
Serve essere arrabbiato per criticare qualcuno o qualcosa?
Ognuno dovrebbe essere responsabile della propria storia secondo il proprio 
curriculum.
In base a questo, e non all'umore del momento o a preconcetti, stimato  o 
criticato.
L'eridità morale e materiale, poi, va accettata o refutata completamente, 
nel bene e nel male.
Quando si accetta, come fa la chiesa cattolica,
non è bello volersi prendere  solo
potere onori e ricchezze
nascondendo o minimizzando le nefandezze
che tutto ciò hanno permesso di accumulare.
saluti
oid
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>> Su google si trovano diverse pagine sulla questione
Immagino, immagino...
Mi sembra però che la logica che riferisci faccia torto ai poteri  di dio.
Se atanas, come dici tu,  sarebbe ancora satana conservando evidentemente 
anche al contrario i propri poteri
Perchè dio, invece, se rovesciato in oid, li perderebbe del tutto 
trasformandosi per giunta nel suo meno stimato rivale?
Non sarebbe stato più giustificabile,  semmai, il contrario?
Perchè  dio, in questo gioco, dovrebbe valere meno di  satana?
itulas
oid
Guida per il lettore.
Se nel mio nick hai trovato dio è un chiaro segno che tendi troppo a 
localizzarlo
attribuendogli anche, forse inconsciamente, qualche difetto.
Infatti,  come qualsiasi specchio potrà confermare, oid si riflette 
perfettamente in bio ma non in dio.
Riflettici.icittelfiR
Non potrebbe essere questo un modo divino per indurti a considerare meno 
teologia e più biologia?
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A me basta che li abbiano ammazzati tutti.
Perche' e percome valgono poco, importante e' il risultato: niente piu' 
catari in giro.
Andrebbe rifatto, se non fosse stato fatto bene..
Raffaele 

 cosa avevano di intollerabile?
Alcune delle loro pratiche erano alquanto discutibili dalla morale del tempo 
di per se, non tanto dalla Chiesa. Per esempio la pratica dell'endura, una 
specie di eutanasia che sarebbe vietata dappertutto sul pianeta. E poi il 
rifiuto totale di avere discendenza, anche questo in contrasto con le 
opinioni correnti del tempo. Infatti l'aspetto curioso del catarismo fu che 
esso si estinse pacificamente nei Balcani, dove era nato, e molto 
probabilmente avrebbe fatto la stessa fine in Francia dove però ebbe una 
straordinaria diffusione, anche se sempre relativa, mai accadde che un 
territorio diventasse cataro in maniera preponderante. Alla luce di quello 
che poi avvenne nei Balcani questa diffusione è incomprensibile, come anche 
è poco spiegabile la crociata contro di essi

 ha scritto nel messaggio 
news:45b64740$0$26985$4faf...@reader2.news.tin.it...

Per me no, non trovo nulla di  inspiegabile nel loro sterminio sistematico, 
il loro punto di vista religioso non concordava in troppi punti con la 
versione ufficiale.
La pratica del loro dottrina era senza dubbio sconcertante per persone 
normali  di mente, quindi, il loro sterminio all'epoca non ha certo 
disturbato nessuno....
Il fatto che si sia estinto nei balcani , e' riconducibile alla presenza 
della chiesa greco ortodossa nell'ambiente, oltre alle varie religioni 
locali preesistenti, di temperamento piu' tollerante della chiesa di 
roma...( anche se , personalmente, ritengo che l'estinzione  nei balcani fu 
piu' una questione di desaparecidos, o  lupara bianca ....una questione di 
abitudine locale, insomma )
Raffaele





