Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: perche' non credi in dio?

http://www.uaar.it/news/2011/07/30/perche-non-credi-dio/
-- 
Express Linux ~ 
http://www.expresslinux.it/

"Baron d'Holbach ~
 
http://www.expresslinux.it/
un tempo era obbligatorio credere
ma erano anche tanto ignorantissimixximi
oggi credere � avere un perch� alla vita propria 

 oggi credere è avere un perchè alla vita propria
piu' che altro e' illudersi di dare un perche'



Ripeto la domanda: perch� gli atei continuano a riprodursi? Dal loro punto di
vista, della loro - come dire?! - particolarissima "sensibilit� per le umane
sofferenze", non dovrebbe rappresentare il massimo del non-senso e della
cattiveria?...
S.M.
(E' una domanda provocatoria, ma seria...)

 non-senso e della cattiveria?...
Si tratta di un errore grossolano: la vita e la riproduzione sono cose 
naturali e (anche) belle. Rinunciarvi in toto e' da deficienti.
Piuttosto, perche' i credenti non si ammazzano tutti per ricongiungersi 
al loro dio? Tanto e' infinitamente buono e li perdonerebbe.



Giusto tu potevi uscirtene con una cazzata del genere... NO, non ci
perdonerebbe cos� facilmente, siamo tutti qui per una dura prova, non lo
sapevi?...
La tua comprensione del cristianesimo � "mostruosa"...
S.M.

 La tua comprensione del cristianesimo è "mostruosa"...
e' infinitamente buono per definizione, come puo' non perdonare?
Sai cosa significa "infinitamente"?
Dai su.



S.M.

 infinite inutilissime dispute sugli attributi di Dio...)
Sono d'accordo
-- 
Linux facile in italiano ~ 
http://www.expresslinux.it/


Possibile?! Mi preoccupo...
S.M.

 Possibile?! Mi preoccupo...
perche' cio' che conta e' quello che siamo e facciamo, non inutili 
dispute su un essere di fantasia


 ha scritto nel messaggio 
news:j131v4$ghm$1...@news.nonsolonews.it...

Rigiro la domanda: perch� i credenti come te non sono MAI felici di tirar le 
cuoia e tentano disperatamentedi restare attaccati a questa miserrima vita, 
nonostante sappiano di andare finalmente a trovare il loro tanto osannato 
idolo?
(Non � una domanda provocatoria. E' una domanda seria)
Ciao
Gigio c'� 

 Ciao Gigio c'è
Nota: pregando e ringraziando il loro dio, ma non disdegnando le cure 
mediche.
-- 
Un vero buffone non può farsi beffe di un vero buffone. Uno dei due
dev'essere falso.

 Gigio c'� 

 perchè siamo esseri umani,perchè siamo corpo fisico che ospita l'anima
Questa storia dell'anima e' un'altra cosa che non capiro' mai. E' cosi' 
difficile ammettere che quando il cervello non funziona piu' l'individuo 
muore? Che bisogno c'e' di credere arrogantemente di essere cosi' 
importanti?
-- 
Solo le persone di buon senso impazziscono.

Gigio ha scritto:



Pi� che la domanda mi sembra che tu stia piuttosto rigirando... la frittata!
Fino a prova contraria qui sono sempre gli stessi atei (come te) a lamentarsi
della vita e della presunta "cattiveria" di Dio, non i credenti, dico
bene?...
Per quel che mi riguarda, della morte mi pu� spaventare soltanto l'eventuale
sofferenza, per il resto sono invece perfino "curioso", ci credi?!...
S.M.


S.M.

Van De Lupen ha scritto:

Perch�, adesso pure loro ascoltano i dictat papali?!...
S.M.

 capiscono...
Cosa non capiscono?
-- 
Rivolgiti sempre agli dei altrui. Ti ascolteranno senza farti fare
la fila.

 credi?!...
ma curioso di cosa? Bah
-- 
Anche un manganello può indicare la strada.


Curioso di quello che per te � impossibile, del cd "aldil�", � ovvio...
Leggi, ma non capisci, o non vuoi capire...
S.M.

 Dai su.
Significa che dovrebbe perdonare anche Stalin....
-- 
Radio Vaticana uccide
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Significa che dovrebbe perdonare anche Stalin....
perche' "dovrebbe"? Stalin e' un suo figlio, e lo ama.
-- 
Nella sua modestia si considerava un grafomane. Invece era un delatore.

 Leggi, ma non capisci, o non vuoi capire...
hai ragione, non capisco. Non capisco perche' un adulto debba ridursi 
cosi'.
-- 
La nostra ignoranza raggiunge mondi sempre più lontani.


Hai quella stessa "arroganza" che lamenti negli altri: pretendi che qualcosa
sia oggettivamente infantile, ridicolo, inutile, ecc. ecc. solo perch� lo �
per te...
S.M.

 perché lo è per te...
Lo e' oggettivamente, dimostrami il contrario. Perche' un essere umano 
dovrebbe sopravvivere alla sua morte cerebrale? E' un'idea medievale.
-- 
Due linee parallele s'incontrano all'infinito – e ci credono.

 Ukar
Cazzo non credi ai folletti? Agli elfi? Alle fate^
UKARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.non sai che sono gli "spiritelli "guida "
delle piantine�?
Ciao
                                         Mimmo
(anche la Licantropia e vera....Nelle notti di luna piena  c'e' chi diventa
fratello lupo..ahahahahaha)..Ciaoni
(MI son simpaticissimi i licantropi....::-:))) perche i Lupi son SANTI!

 ha scritto nel messaggio 
news:j13u66$rpq$1...@news.nonsolonews.it...

Fino a prova contraria l'ateo dice: morto io, morto tutto. Fine.
E' il credente praticante che parla sempre dell'aldil� come una meta 
agognata, ma quando giunge l'ora punta i piedi e si oppone con unghie e 
denti alla chiamata. Non ti pare un enorme controsenso? A me s�..
Ciao
Gigio c'� 

 ha scritto nel messaggio 
news:j1486r$8eo$1...@dont-email.me...

Mimmo, guarda che i licantropi succhiano.. OCIO!
Ciao!
Gigio c'� 


A me sembra del tutto logico, invece: chiunque avrebbe pi� di un timore se
dovesse lasciare un luogo che conosce bene per trasferirsi in un altro del
quale nessuno sa niente di preciso, lasciando per di pi� tutto quello che
possiede... Sarebbe strano il contrario, semmai, per� tu mi dimostri che
l'ateismo � una prospettiva rassicurante: "morto io, morto tutto. Fine" (e
potremmo aggiungere: "niente pi� problemi, n� sofferenze"...). Una bella
comodit�, non c'� che dire!...
S.M.


Strano, io avrei giurato che fosse una domanda
stupida!!!
	Saluti


Da dove derivano le tue assolute certezze? Puoi dimostrare che la mente
corrisponde al cervello? In fondo dovrebbe essere abbastanza facile: il
cervello � una macchina, particolare quanto si vuole, ma pur sempre un insieme
di parti ben definibili come tutti gli altri organi, quindi dovrei essere in
grado di rintracciare i pensieri, e trovare dove sono conservati i ricordi...
Una volta era facile darla a bere agli sprovveduti: bastava raccontare che era
composto da "qualche miliardo" di cellule e paragonarlo a computer lenti e con
memorie ridicole (l'equazione cervello=macchina/computer non � mia...); oggi
la tecnologia ha fatto passi da gigante e ci mostra quanto � difficile imitare
l'intelligenza e quanta memoria � necessaria per immagazzinare i "ricordi". E
cos� i solerti "scienziati" sono costretti a "gonfiare" il cervello con
l'aumentare della capacit� degli hard-disk (mi sembra che al momento siamo
sulle "centinaia di miliardi"...), e a inventarsi una spiegazione al giorno
per far quadrare i conti, senza neppure riuscirci...
S.M.


Dai, non scherzare!!
Siamo nel 2011 e sono sicuro che neppure uno cosi' poco
intelligente come te crede ancora a certe stronzate.
	Saluti

SILVEA ha scritto:

Per niente: se qualcuno non fa altro che lamentarsi per la crudelt� di questa
vita, io mi domando perch� mai, visto che � cos� sensibile alla sofferenza,
non cerca di minimizzarla quando pu�: se continua a riprodursi, la presunta
"crudelt�" passa di corsa dall'inesistente Dio delle religioni all'insensibile
e incontinente "genitore"...
S.M.

 ha scritto nel messaggio 
news:j14gcb$3g6$1...@news.nonsolonews.it...

Perch� non vuoi considerare l'enorme controsenso nel pensiero del credente
riguardo alla vita futura?
Durante tutta la sua vita parla e sparla di questa aurea meta futura: 
l'Eldorado, il Bengodi, la felicit� eterna...
Poi, alla resa dei conti, quando la meta � l�, a due passi, il credente che 
fa? Preferisce di molto restare a soffrire qui sulla terra!
Non � che per caso il credente parla, parla, ma nel futuro Bengodi ci crede 
poco? Ma molto, molto poco?
E qui si spiegherebbe perch� all'Eldorado preferisca la tanto bistrattata 
vita terrena..
Ciao
Gigio c'� 


Non so a quale caricatura di  "credente" ti riferisci (puoi illuminarci?), ma
da quello che leggo in queste discussioni mi sembra che a "bistrattare" la
vita terrena ci s'impegni molto di pi� l'ateo...
S.M.


Come ben vedi, avevo ragione a dire che e' una domanda stupida e
aggiungo che le spiegazioni che hai tentato di dare sono ancora
piu' stupide delle domanda stessa.
	Saluti

	Saluti
Quando non si ha niente da dire, si finisce sempre per replicare come hai
fatto tu; male hai esordito, e peggio ancora hai concluso!...
S.M.

 per far quadrare i conti, senza neppure riuscirci...
14 righe sintetizzabili con un'immagine:
http://markpknowles.com/wp-content/uploads/religiouslogic.jpg
Sei tu che devi dimostrare che ci sia altro al di fuori del corpo fisico, e darlo per
scontato non e' indice di obiettivita'...
-- 
C'è chi si fa erigere un monumento come premio perché si fa erigere
un monumento.

Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:

NO, affatto: il cervello c'�, si pu� studiare e valutare: se qualcuno afferma
che produce il pensiero, deve anche saperlo dimostrare, ovvero trovare; se �
sede dei ricordi, questi ricordi si devono tradurre in qualcosa di
localizzabile e ci devono essere le condizioni per la loro presenza (=
sufficiente "hardware"); altrimenti si ritorna anche in questo caso al
filosofico "epifenomeno": <<il cervello secerne il pensiero come i reni
l'urina>> affermava spensieratamente uno dei tanti materialisti
dell'Ottocento...
S.M.


Quando si pensa di avere a che fare con un minus habens non
si perde il proprio tempo a dare spiegazioni.
	Saluti

 materialisti dell'Ottocento...
vedi vignetta precedente
-- 
Anche il bene ha due lati: uno buono ed uno cattivo.

 
Finisse tutti l�, mi starebbe benissimo. Il fatto � che parecchi convinti
hanno l'antipatica abitudine di imporre con la forza le loro convinzioni a
tutti gli altri.

 sofferenza, per il resto sono invece perfino "curioso", ci credi?!...
anche s�.
D.


Fammi capire: ma tu veramente pensi di riuscire a far ragionare
un idiota come quello?
	Saluti

 che fa? Preferisce di molto restare a soffrire qui sulla terra!
Per me non vale, essendo gnostico praticherei l'endura
http://www.mondimedievali.net/Medioevoereticale/eresiacatara.htm
(Quote) Il consolamentum era riservato ad un ristretto numero di eletti, 
mentre al resto dei credenti veniva generalmente impartito soltanto in punto 
di morte. Era comunque un sacramento "instabile", mai definitivo, che poteva 
venire compromesso dal minimo peccato. Da qui non solo la necessit� di 
rinnovarlo ogni qualvolta la presenza di pi� perfetti lo consentisse, ma 
anche lo stretto legame con altri due riti: quelli del martirium e dell'endura, 
entrambi generalmente riservati a coloro che erano in punto di morte. Il 
primo consisteva nel soffocamento del morente, l'altro nel digiuno totale 
fino alla morte per inedia. Entrambe le pratiche erano motivate dal fatto 
che solo nel dolore e nella morte poteva esserci la liberazione compiuta, 
perfetta ed immediata, dal male, e dalla paura che un'eventuale guarigione 
potesse trascinare il fedele nuovamente al peccato 

 ha scritto nel messaggio 
news:j16fnj$tr2$1...@news.nonsolonews.it...

Beh, io mi riferisco al "credente standard", ma vedo che esistono svariati 
tipi di credenti, tipo il "credente per convenienza" oppure il "credente per 
lavaggio del cervello", quando invece dovrebbe essercene un solo tipo.
Secondo me, o si crede o non si crede. Non pu� esistere chi "credicchia". Mi 
spiego?.
Ciao
Gigio c'� 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e372902$0$44208$4faf...@reader1.news.tin.it...

Pensa a quali e quante stronzate credeva (e crede tuttora) la gente..
Ciao!
Gigio c'� 

 Gigio c'� 

>> che fa? Preferisce di molto restare a soffrire qui sulla terra!
A questa tua domanda io ti ho portato l'esempio di gente che si comportava 
secondo il tuo auspicio e che quindi erano coerenti. I catari, quando si 
trovavano in punto di morte accelleravano il trapasso con un digiuno 
estremo, l'endura. E io a questo punto ti chiedo: ma esattamente che vuoi di 
pi�? Perch� stai a ravanare su questo NG? Quanto tempo deve passare prima 
che tu possa trovare il coraggio di andarti a confessare dal parroco e fare 
come pope che va ogni giorno alla messa delle 6 e 30? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e37dfde$0$15667$4faf...@reader2.news.tin.it...

Tu vai sempre avanti a seguire i tuoi libercoli ammuffi dai secoli come 
fossero fonte di uniche verit�. Vedrai che ti troverai sempre bene e 
soprattutto al passo con i tempi d'oggi. I tuoi discorsi puzzano di stant�o, 
non te ne sei accorto?
Se poi vuoi mettere a tacere la voce pulita della tua coscienza sporca (io), 
chiedi pure, e io sparir� per sempre da questo NG. (Parola di K..)!
Ciao
Gigio c'�.
P.S.
Pssst.. Se ogni tanto tu scendessi dall'alto scranno su cui ti sei posto, 
non ti farebbe male, fidati.
In separata sede poi ti spiegher� il significato della parola "umilt�".. 

 non ti farebbe male, fidati
E' che ho una profonda cultura e cerco di insegnarti qualcosa entro i limiti 
che hai, lo sapevi il fatto dell'endura?

 ha scritto nel messaggio 
news:4e387034$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...

No, hai ragione. io conoscevo solo il fatto dell'enduro.. (Strano, ma anche 
senza conoscere l'endura, sono sopravvissuto ugualmente)..
In pratica l'endura consisteva nella idea pazzoide del giungere alle estreme 
conseguenze per avere la "futura" vita beata. Un po'come sodomizzarsi con 
dei rami di acacia per raggiungere la meta agognata..
Ma caro il mio professore, continuo a ripeterti che sai di stant�o, di 
rancido, di vecchio. Ti consiglio di raccogliere tutti i tuoi vecchi testi 
cui fai sempre riferimento e tenerli da parte per l'inverno.
Poi usarli per accenderci il caminetto. Poi iniziare ad aprire gli occhi sul 
mondo d'oggi .. Poi ragionare con esempi attuali.
Scendi dallo scranno, non � pi� tempo, Claudio!
Ciao
Gigio c'�

 estreme conseguenze per avere la "futura" vita beata
No, quello magari lo facevano quelli della cometa Hale-Bop
http://it.wikipedia.org/wiki/Heaven%27s_Gate_(setta)
L'endura era una forma pretecnologica di rifiuto dell'accanimento 
terapeutico e che risponde alla domanda che hai posto 

 ha scritto nel messaggio

Pi� o meno � quello che ha fatto Tiziano Terzani quando ha deciso di non 
curarsi il tumore, che � la stessa cosa che far� io se scoprissi di averci 
un qualche male del genere, e non lo farei certo per fare un dispetto a 
Gigio :-DDDDDDDDDDDD 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e392a13$0$44200$4faf...@reader1.news.tin.it...

Posso essere d'accordo con te fino ad un certo punto. Rispetto la tua idea, 
ma morire lentamente tra dolori lancinanti non � che sia la mia massima 
apirazione. (Con buona pace dell'endura Bianchiniana).
Nell'ipotesi, preferisco finirla subito, sia per farmi un favore, sia per 
rispetto verso i miei cari, che con tristezza mi vedrebbero lentamente 
spegnere come una candela..
Scusami, Inbario. Ti invidio, ma io non ho il tuo coraggio ed il tuo sprezzo 
per il dolore.
Ciao!
Gigio c'� 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e392995$0$44210$4faf...@reader1.news.tin.it...

No, quelli della cometa Hale-Bop pensavano solo a trombare come dei ricci.
Traggo da Wikipedia:
[Quote] L'endura era una pratica dei Catari, consistente in un digiuno 
caratterizzato dall'astinenza totale dal cibo e dall'acqua. Tale digiuno 
rappresentava una forma estrema di negazione di s� e di separazione dal 
mondo materiale, che per la concezione catara era dominato dal male. Era 
convinzione diffusa che questo sacrificio finale avrebbe assicurato la 
riunificazione dell'anima con il Dio del bene.
Se, (ne sono certo) vorrai intervenire e correggere Wikipedia, fai pure...
Ciao
Gigio c'� 

 Se, (ne sono certo) vorrai intervenire e correggere Wikipedia, fai pure...
Adesso adesso proprio no perch� cmq mi prenderebbe un p� di tempo ma cmq era 
una pratica riservata solamente a quelli che stavano per schiattare. Tu hai 
chiesto perch� il credente ha tanta paura della morte al punto da cercare di 
ritardare il passo il pi� tardi possibile e io ti ho portato l'esempio di 
gente che invece quel passo lo accellerava, per quel che posso capire di 
logica mi pare di aver risposto alla tua domanda, o sei tu che devi 
riconciliarti col tuo cervello?

 ha scritto nel messaggio 
news:4e39db03$0$15658$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ammettere di aver detto una castroneria non � una cosa vergognosa, sai? 
Anche chi � seduto su pi� alti scranni della sapienza pu� dire una 
sciocchezza, non preoccuparti. Nessuno ti disitimer�, per questo, anzi. 
Appariresti pi� umano e pi� vicino al popolino. E la gente ti amerebbe di 
pi�.
Ciao
Gigio c'� 

 Ammettere di aver detto una castroneria non � una cosa vergognosa, sai?
Oh...benissimo, ora che hai ammesso di avere torto possiamo andare avanti 

Il 05/08/2011, Maab ha detto :

ma non farebbe meglio sto dio a presentarsi da solo invece di farsi 
infamare da chiunque ? ci saranno i processi brevi per condannare i 
calunniatori ?

 ha scritto nel messaggio 
news:4e3b3224$0$44199$4faf...@reader1.news.tin.it...

Venghino, siore e siori venghino!
E uno... E due... E tre! Et voil�!
Frittata girata alla perfezione!
A' Cla': sei forte..  ;-))
Ciao
Gigio c'� 

 calunniatori ?
e soprattutto, visto che non lo fa, non significa che alla fin fine non
gliene frega niente di noi?
-- 
Come non essere ottimista! I miei avversari si sono rivelati finora
esattamente quelle canaglie che avevo sospettato.

 gliene frega niente di noi?
potrebbe anche essere un dio sadico che gode a farci combattere l'un 
l'altro in suo nome
perï¿œ che c'entrerebbe il dio pieno di amore che tutti strombazzano ?

 ha scritto nel messaggio 
news:4e3ce7b3$0$44206$4faf...@reader1.news.tin.it...

Dio pieno d'amore certo, ma solo se fili diritto. Se niente niente sgarri di 
una virgola, allora quello stesso dio che era pieno d'amore e di tolleranza 
diventa un dio fetente, sanguinario e cattivissimo (Lori docet).
Ciao!
Gigio c'ï¿œ 

Il 06/08/2011, Gigio ha detto :

basta leggere solo una metï¿œ della bibbia e far finta che l'altra metï¿œ 
non esista
cosï¿œ avrai solo un dio buono e misericordioso

 ha scritto nel messaggio 
news:4e3e30f1$0$44200$4faf...@reader1.news.tin.it...

Oppure basta far finta di non aver letto i passi scomodi della bibbia.
