Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: che vergogna :(

http://www.dagbladet.no/sport/2005/04/05/428038.html
-- 
ciao
Vittorix 

 
http://www.dagbladet.no/sport/2005/04/05/428038.html
Una cinquantina di dementi, che in Inghilterra sarebbero gią in galera da
tempo credo, hanno rovinato l'immagine di milioni di tifosi bianconeri che
si sono commossi di fronte alla bellissima coreografia degli inglesi.
Sono stanco che da noi la teppaglia sia ancora nelle curve, non intendo
andare a vedere nessuna partita nella curva della Juve finchč ci saranno
quei personaggi a fare il bello e il cattivo tempo.
W le leggi inglesi che hanno ripulito i loro stadi dalla feccia. 
A quando un'applicazione anche da noi?
-- 
Saluti,
SPIDERMAN 

A quando un'applicazione anche da noi?
Spero davvero presto, perchè non dobbiamo più tollerare che pochi
delinquenti rovinino un così bello spettacolo. Onore agli inglesi per
la lezione di civiltà e sportività.
Bye, aTTILa


http://www.dagbladet.no/sport/2005/04/05/428038.html
Secondo la stampa italiana soso stati gli ultras del gruppo "Drughi".
No comment...
-- 
Wally West

quei personaggi a fare il bello e il cattivo tempo.
Spero che con il nuovo stadio tutti i gruppi ultras saranno lasciati
fuori. Anche se sarà molto difficile. Purtoppo...
-- 
Wally West

 A quando un'applicazione anche da noi?
Speriamo col nuovo stadio.
Che merde.

 degli inglesi.
Quoto... io quando hanno mostrato la scritta mi sono emozionato (e incazzato 
coi fischiatori)
MLB 

 
http://www.dagbladet.no/sport/2005/04/05/428038.html
Che bella figura .

 "amicizia"????
Già. Peccato che i tifosi del Liverpool ieri allo stadio non siano gli 
stessi di 20 anni fa (in generale e si spera, of course). 

 Scusate se ho offeso la vs sensibilità ma questo è il mio pensiero.
Non hai offeso niente però imho parti da un presupposto sbagliato.
Quelli che ieri ci hanno teso la mano non avevano nulla da spartire con i 
criminali di quella notte. "Casualmente" fanno il tifo per la stessa squadra 
e sono certo che a loro la macchia dell'Heysel bruci, ancora oggi, più che 
ai delinquenti che la causarono.
Non si può vivere in uno stato di guerra permanente.
Le colpe dei padri non ricadono più sui figli fino alla settima generazione.
I russi hanno avuto venti milioni di morti per mano tedesca durante la 
guerra, ma non mi risulta che abbiano trasformato la Germania in un 
parcheggio.
Non voglio sminuire niente, parliamoci chiaro, ma non possiamo dire che "lo 
sport unisce" solo perchè è una bella frase; ogni tanto bisognerebbe anche 
dimostrare che ci si crede.
Saluti
-- 
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
Primo post su ISCJ: 15/06/1999
"I only dream in Black and White"

 vaneggiato:
quoto tutto!
-- 
Trezeguet!
226 Presenze in Serie A, 0 gol
"Stadio Delle Alpi: esempio di massima nebulosità pagata con un pedaggio 
salato immaginando lo scorrere di un pallone" (G.M. Gazzaniga)

Secondo la stampa italiana soso stati gli ultras del gruppo "Drughi".
Posso confermarti che quei coglioni erano solo una netta - purtroppo
pero' significativa, non fosse altro che per la posizione che
occupavano  - minoranza.
Io ero nel gruppo dietro di loro: ti posso assicurare che una gran
parte di noi li ha fischiati, ha applaudito i tifosi avversari, ed ha
anche ripetutamente applaudito la squadra del Liverpool che, a fine
partita, faceva giri di campo defatiganti.
Anche la stampa inglese ha, correttamente, parlato di un fenomeno
circoscritto alle prime tre-quattro file di "tifosi" ospiti.
Comunque e' sempre cosě: pochi imbecilli compromettono tutto :-(
--
Gobbo Globetrotter

Scusate se ho offeso la vs sensibilità ma questo è il mio pensiero.
Beh certo...quelli fotografati sopra non si puó dire che fossero
papaboys, molti di loro probabilmente avranno pianto 
come me ogni volta che vedevo quelle terribili immagini di 20 anni
fa...hanno pianto per il dolore vedendo quel mura umana, tutte quelle
persone letteralemnte schiacciate. Tutta rabbia comprensibile anche
perché coloro che si macchiarono le mani di sangue non furono puniti a
dovere e forse ieri erano in tribuna d'onore a guardarsi la partita in
santa pace...tutto questo giustifica la rabbia di molti di coloro che
ieri hanno seguito la juventus anche per questo motivo. Io ieri non
era a Liverpool, ma a quanto ho letto mi sembra che la societá e la
citta, e anche i tifosi del Liverpool abbiano mostrato di voler
metterci una pietra sopra, di voler evitare che questo succeda di
nuovo, di voler dimostrare che dagli errori s'impara, non vedo perché
non si debba sfruttare l'occasione per farla finita senza creare un
ciclo di vendette assurdo che non serve a nulla. 
Ho addirittura sentito che a Torino stanno organizzando una vendetta
con i fiocchi dato che ci sarebbe "un debito di sangue" da riscuotere.
Ma dico, siamo matti?
--
"Early morning, April 4 
Shot rings out in the Memphis sky 
Free at last, they took your life 
They could not take your pride"

fuori con la parola amicizia??? Ma stiamo scherzando??
Vabbč. Allora appena vediamo un tedesco prendiamolo a schiaffi, con
quello che ha causato il nazismo, mica vorremo perdonarli dopo appena
quarant'anni?
Dopotutto i tedeschi di oggi hanno con il nazismo la stessa relazione
che avevano i tifosi di ieri sera con gli hooligans di venti anni fa...
L'unica cosa che non cambia mai č l'ottusitŕ dell'ultrŕ italiota.
-- 
Wally West

Posso confermarti che quei coglioni erano solo una netta minoranza.
Ok.
Pero' la Juve e i capi gruppo conoscono benissimo questa "netta
minoranza" ma, nonostante tutto, li lasciano liberi di sputtanarci in
mondovisione.
La loro colpa ricarde sulla nostra società che non dovrebbe mai
ammettere simile teppaglia allo stadio.
-- 
Wally West

con i fiocchi dato che ci sarebbe "un debito di sangue" da riscuotere.
Ecco! Ci mancherebbe pure questa!!
Se succede il minimo episodio mi auguro 5 anni di squalifica
internazionale per la Juve, così, forse, sarà la volta buona che
sbatterà gli ultras fuori dallo stadio!!
-- 
Wally West

 sbatterà gli ultras fuori dallo stadio!!
QUOTO


quindi tu porti rancore ancora per Greci, Tedeschi, Austriaci, etc 
etc..giusto?

 Non si può vivere in uno stato di guerra permanente.
Quoto soprattutto questo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Fate fronte alla malattia al suo primo apparire. - Persio

 con i fiocchi dato che ci sarebbe "un debito di sangue" da riscuotere.
Spero vivamente che non succeda. E spero anzi che ci si attrezzi
seriamente per evitare qualcosa del genere.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il riposo è il condimento che rende dolce il lavoro. - Plutarco

 un paio di decine d'anni e mi saltano fuori con la parola amicizia???
Per chiedere a qualcuno di essere amico devi per lo meno esserti
pentito, anche se non sei direttamente responsabile dell'accaduto.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Per questo sarai condannato a un'eterna redenzione.
William Shakespeare

 pentito, anche se non sei direttamente responsabile dell'accaduto.
??????????????????????????????
??????????????????????????????
Scusa ma chi non ha responsabilità di cosa si deve pentire ancora??
Più che offrire il massimo della loro amicizia e rispetto cosa devono
fare?? Farsi bastonare dai nostri intelligentissimi ultrà???
-- 
Saluti,
SPIDERMAN 

 internazionale per la Juve
Fammi capire, per colpa di pochi imbecilli o di uno schiaffone dato da pochi
imbecilli, dovremmo rimetterci tutti? Anche chi non ha mai alzato un dito
allo stadio?

 allo stadio?
Si`. Come e` successo in Inghilterra. E` stato l'unico modo per sradicare il 
ripugnante fenomeno ultra`, e l'altrettanto ripugnante filosofia ultra`, che 
vedo miete diversi consensi anche su questo gruppo.
Daniele 

 allo stadio?
Se questo servisse VERAMENTE ha fare allontanare certe bestie dallo stadio 
IMHO si potrebbe anche accettare..purtroppo viviamo in un mondo in cui 
l'unico modo per fare capire certe cose è la durezza 

 sbatterà gli ultras fuori dallo stadio!!
Purtroppo, incidenti ci saranno di sicuro. Se su questo ng c'e` una 
minoranza (forse il 10% dei poster) che bene o male capisce o giustifica 
"l'odio" che i tifosi juventini dovrebbero serbare verso i tifosi del 
Liverpool (!!!), mi sembra del tutto scontato che ci saranno diversi ultra` 
pronti a tirar fuori spranghe e coltelli.
Non posso parlare per chi vi e` stato coinvolto direttamente; ma per me 
l'Heysel e` stata una terribile tragedia in cui 39 *essere umani* hanno 
perso la vita, per colpa dell'UEFA, della polizia belga, e per colpa di 
altri *essere umani* colpevoli di avere iniziato gli scontri che poi hanno 
causato la caduta del muretto. Il fatto che alcuni di questi esseri umani 
avevano al collo la sciarpa della Juve e altri la sciarpa del Liverpool e` 
del tutto irrilevante.
Purtroppo, per le manchevolezze del sistema giudiziario italiano, inglese e 
belga, questi colpevoli sono usciti fuori da tutta la faccenda senza 
praticamente scontare nessuna pena, ma questo e` tutto un altro discorso.
Daniele

allo stadio?
Si.
Tanto fin quando non si prende una mazzata tra capo e collo nessuno fa
niente per migliorare dalla situazione di marciume dove siamo finiti.
-- 
Wally West

 gruppo.
Allora, rileggiamo il messaggio...
"Se succede il minimo episodio.."
In Inghilterra accadde perchè morirono molte persone.
Se dovessero tener conto del minimo episodio qui in Italia, il campionato 
italiano verrebbe sospeso ogni anno.

 mondo in cui l'unico modo per fare capire certe cose è la durezza
Non scherziamo, andremmo in rovina dal punto di vista economico..
Deve pagare chi è responsabile, non gli altri, tra l'altro sono sicuro che 
esistono metodi più intelligenti.
-- 
BAT00][TFC31][IATEM00][GAM00][PAN009][MITO02][FMRDS012
Io *NON* guardo Controcampo. 

 niente per migliorare dalla situazione di marciume dove siamo finiti.
Mi sembra che manchi un po' di equilibrio, come sempre qui in Italia.
Io non mi auguro che capiti una tragedia perchè cambino le cose, spero 
accada prima. Una grossa responsabilità ce l'hanno molte società, colpevoli 
di mantenere fornendo alcuni privilegi ai capi-ultras. C'è addirittura chi 
li usa per contestare un allenatore o un giocatore..
Finchè non cambierà la mentalità, rimarrà tutto uguale. Non diamo la colpa 
solo ai tifosi violenti, perchè c'è chi permette che stiano al loro posto.


 tifosi del Liverpool (!!!),
Chi sarebbero quelli che giustificano?


 Se questo servisse VERAMENTE ha fare allontanare certe bestie dallo stadio
                                                   ^^
ops...^__^

 italiano verrebbe sospeso ogni anno.
Forse sarebbe la volta buona per fare finire sta merda di situazione 

 Forse sarebbe la volta buona per fare finire sta merda di situazione
Sono le società a dover responsabilizzare gli ultras. Ci sono troppi 
interessi in gioco perchè sospendano un campionato per motivi di ordine 
pubblico, e anche se ci scappasse il morto non farebbero più di un turno di 
stop..


 Finchè non cambierà la mentalità, rimarrà tutto uguale.
Sono d' accordo, ma come si cambia sta cacchio di mentalita'??
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
co-mod di Iscj _ Op su #iscj
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 internazionale per la Juve
Ci vogliono minimo 39 morti... :/


 Sono d' accordo, ma come si cambia sta cacchio di mentalita'??
Bisognerebbe cambiare popolo.


 Vado controcorrente(e qui mi ucciderete ma tantè).
[cut]
Sono d'accordo con te.

 Bisognerebbe cambiare popolo.
Si' ok, ma visto che non si puo'... ;)


stop..
E quindi gli ultras fanno il loro porco comodo. Purtoppo...
-- 
Wally West

Sono d' accordo, ma come si cambia sta cacchio di mentalita'??
Al primo petardo, al primo coro offensivo, al primo striscione
offensivo, al primo pizzicotto, al primo muso duro contro la polizia,
partita persa, punti di penalizzazione e multa formato mammouth. 
Se ci ricaschi guardi il resto del campionato dalla poltrona.
Il primo anno il campionato lo finiranno due o tre squadre.
L'anno dopo saranno tutti agnellini, scommetti?
Ed in Europa, come ho detto, seppure a malincuore, al primo gesto di
intemperanza verso la tifoseria ospite, cinque anni di squalifica, senza
se e senza ma.
Vedrai come si addrizza la dirigenza Juve!!!
-- 
Wally West

italiano verrebbe sospeso ogni anno.
Iniziamo con il fermarlo un anno. Scommetti che non succederebbe
nient'altro? Se non altro perchè le società, danneggiate economicamente,
sbarrerebbero gli ingressi agli ultras...
-- 
Wally West

solo ai tifosi violenti, perchè c'è chi permette che stiano al loro posto.
Infatti io do la colpa, principalmente, alle società.
Ed è giustissima l'incazzatura delle autorità inglesi che si son viste
arrivare questi gruppi di fessi senza che nessuno (Juventus o polizia
italiana) li avesse avvisati.
E loro che hanno mandato anche il loro sindaco ad accoglierli...
Che ingenui...
-- 
Wally West

esistono metodi più intelligenti.
Certo. Basterebbe manifestare la volontà di impegnarsi in tal senso. Ma
siccome manca la benche' minima volontà, non c'è altro modo.
-- 
Wally West

L'unica cosa che non cambia mai è l'ottusità dell'ultrà italiota.
Quoto al 100%
Bye, aTTILa

ammettere simile teppaglia allo stadio.
Altro posto che quoto alla grande.
Bye, aTTILa

logico)senso.
Non sono d'accordo. Io sento di dovermi scusare perchč l'altra sera
pochi delinquenti hanno agito in quel modo, semplicemente perchč non
abbiamo nulla in comune. La Juve per loro, come il Liverpool per gli
assassini del'Hysel č solo un pretesto per mettere in atto la loro
violenza cieca e senza senso. Gli inglesi hanno offerto la loro
amicizia e sono ben felice di stringere loro la mano perchč non hanno
alcuna colpa per ciň che č accaduto in quella tragica notte.
Bye, aTTILa

italiano verrebbe sospeso ogni anno.
Ben venga. Magari.
-- 
Salva con nome
Roma, Italia
MENO TRE ALLA TERZA STELLA!

 Ben venga. Magari.
Sarebbe ua sconfitta per lo sport piegarsi a pochi.

 su scritto "amicizia"???? Ma io ti mando a cagare altro che amicizia!
Ecco, se la mettiamo cosi' diciamo che se mi tiri un pugno, mi sventoli un 
cartello e mi mandi a cagare
anch'io la penso come te :-D
Pero' mettiamo che quella volta fosse successo il contrario... se fossero 
gli Juventini gli assassini, e se
dopo venti lunghi anni ALTRI juventini volessero far capire agli altri 
quanto e' cambiata la situazione,
e che gli dispiace per quello che ALTRI con gli stessi colori hanno 
combinato in passato, ti piacerebbe
se gli inglesi ti mostrassero le chiappe e il dito medio, e in aggiunta a 
tutto, durante il minuto di silenzio
per commemorare le vittime (ufficiosamente) e il Papa (ufficialmente) ?
Ma per favore...
MLB

 prendere provvedimenti.
Son d'accordissimo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Saper dissimulare è la scienza dei re. - Cardinale Richelieu

 campionato italiano verrebbe sospeso ogni anno.
Siamo in questa situazione perché si è lasciato che succedessero i
"minimi episodi", che poi son diventati sempre peggio fino alla
situazione attuale.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Lo scrittore è un ingegnere dell'anima umana. - Josif Stalin

 motivi di ordine pubblico
Poi non lamentiamoci se Sensi minaccia problemi di ordine pubblico se
non vince il campionato, o se per gli stessi motivi le squadre non si
possono far fallire.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'arte è una collaborazione tra l'uomo e Dio, e meno l'uomo fa, meglio
è. - André Gide

 Ma è proprio quello che ho scritto io Kap!
Io salto direttamente il passaggio. Tu hai detto che volevi scuse e poi,
al limite si parla di amicizia. Io dico: se uno mi offre amicizia vuol
dire che si è pentito.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Se non troviamo niente di molto piacevole, almeno troveremo qualcosa
di nuovo. - Voltaire

 fare??
Appunto. Per me quella dimostrazione era abbastanza.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Le responsabilità educano. - Wendell Phillips

 Sarebbe ua sconfitta per lo sport piegarsi a pochi.
Quindi non ci si piega e si tengono fuori dallo stadio.
L'ho sempre detto: un buon deterrente sarebbe giocare a porte chiuse un
tot di partite ad ogni disordine. Combini casini? 1 giornata a porte
chiuse. Succede di nuovo? 2. Ancora? 4. E così via. Vedrai come cambia
la suonata.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Sono l'erede di tutte le ere, nei primi ranghi del tempo.
Alfred Tennyson

la suonata.
E in piů otterresti il non trascurabile vantaggio di aver insegnato le
potenze di due a sti signori qua.


 potenze di due a sti signori qua.
Che con le nuove tecnologie e un computer in ogni casa serve sempre! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Non v'è dubbio che la vita non ci è stata data perché ne godiamo, ma
per vincerla - per superarla. - Arthur Schopenhauer