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Titolo: Ciao, amico Juventino

Mi chiamo Enzo.
Non sei tenuto a conoscermi, anche se è un bel po' di anni che ho a che 
fare con questo NG in particolare.
Ti scrivo perchè, anche se ultimamente intervengo un po' di meno (un 
po' tanto di meno a dire il vero), comunque continuo a leggere il NG 
con regolarità pressochè quotidiana.
Ci sono tante cose che leggo sulle quali concordo appieno...altre 
meno....altre proprio per nulla. Trend normalissimo direi.
E' naturale che ci si possa, a questo punto della nostra storia, 
interrogare e dividersi sul fatto che Moggi sia stato un santo od una 
vittima, come pure la società Juventus F.C.
Quello che invece mi da molto fastidio è l'incapacità di amore 
incondizionato che osservo troppo spesso su questi lidi. A dire il vero 
è anche uno dei freni che mi inibisce dal postare più spesso.
Facciamo chiarezza. Amare incondizionatamente non significa - imho - 
mettersi la mortazza agli occhi e non vedere gli errori e le colpe 
laddove ci sono/ci sono stati, come una sorta di rifiuto d'ufficio.
Quello si chiama "struzzismo".
Io sono convinto, dagli albori di calciopoli, che il torto sia stato 
pagare SOLO NOI, ma non che sia stato sbagliato pagare. Ma lasciamo 
stare, non addentriamoci....se cominciamo ad idealizzare il concetto di 
sportività con ognuna delle nostre personali concezioni, il server 
sarebbe sovraccarico nel giro di mezz'ora.
Quello che vedo e sento, e non mi piace, piuttosto, è quel particolare 
stato d'animo generale che percepisco e che mi fa pensare che una buona 
parte della nostra tifoseria (spero solo usenettianamente parlando) non 
sia capace di soffrire, non abbia l'attaccamento alla maglia che si ha 
e si DEVE avere nei frangenti più ostici e drammatici...non abbia la 
predisposizione a rialzarsi dopo la caduta e rimettersi in corsa con la 
stessa energia ed ostinazione di prima, di più se possibile.
Una linea di comportamento che dà ampiamente ragione a chi da sempre 
sostiene che si è Juventini solo perchè "piace vincere facile".
Io dopo 38 anni di tifo lo so perfettamente che non è così. Mi 
piacerebbe notarlo in tutti voi un po' più spesso.
Ciauz e FJ.
-- 
Enzo
http://taurusloco.splinder.com
;
"L'Inter non ha mai fatto pedinare nessuno"(Sherlock Moratti)

 Mi chiamo Enzo.
Dire che ti quoto non rende l'idea.
Diciamo che ti abbraccio e che mi hai commosso.
-- 
faber1971

 pagare SOLO NOI, ma non che sia stato sbagliato pagare.
interista.
ROTFL
d.
-- 
La poesia non è l'espressione di un'opinione, ma un canto
che si leva da una ferita sanguinante o da una bocca sorridente.
### 
http://www.pilardeimeli.net/blog

 sostiene che si è Juventini solo perchè "piace vincere facile".
Non si tratta di vincere facile. E' qua che sbagli. 
La Juve può anche non vincere, è normale ed è sempre successo, ma "deve
provare" a vincere. Il che vuol dire cercare di essere competitivi. Punto.
E da quello che si vede, per la società ora non è così. 
Se vuoi vederla decoubertinianamente, questi ora pensano che l'importante
sia partecipare (ma solo perchè vincere - o provarci -  costa).
Posso capire, ma non condividere, visto che siamo la Juve.
Ma, sia chiaro, che non ci prendano per il culo: se han deciso che vale la
pena dare i soldi alla Ferrari di montezemolo invece che alla Juve,
facciano come credano.  
Comunque ribadisco, siamo nella stessa situazione di metà fine-anni '80:
la fine di un ciclo (per motivi completamente diversi). Si è iniziato a
tornare a galla finchè non si sono decisi a spendere per portare a casa
dei  campioni veri (Baggio e Vialli, per esempio).
ciao e sempre FJ.
Ghoul
-- 
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Mi chiamo Enzo.
-cuttone-
Straquoto tutto vecchio amico juventino, soprattutto quando parli di amore 
incondizionato.-
--
Lorenz 

 piacerebbe notarlo in tutti voi un po' piů spesso.
Bravo, ma lo potrai notare solo in gente "datata" come te e come me. Gente
che ha sofferto per la Juve, come dopo la sconfitta di Atene '83, come dopo
l'addio di Platini. Gli altri meno datati, hanno conosciuto solo Moggi e
vittorie e, credo sia difficile per loro accettare questa situazione. Noi
siamo abituati ai cicli, lustri di vacche grasse alternati a lustri di
vacche magre, loro no.
FORZA JUVE
pidavide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dei  campioni veri (Baggio e Vialli, per esempio).
Se ben ricordo i primi anni di Vialli sono stati una pena, mentre
Baggio faceva grandi giocate ma non vinceva un cazzo... Le vittorie
sono iniziate con Lippi e con Baggio che una stagione ha giocato a
metà e poi ha salutato tutti e se ne è andato.
Ricordo male?

 pagare SOLO NOI, ma non che sia stato sbagliato pagare. 
Infatti a leggere bene questo NG, non si trovano molte posizioni del 
genere, bensi' idee che :
1) si dovesse pagare 
2) si dovesse pagare per quello effettivamente fatto, non per quello
   che diceva la gazzetta o per il sentimento popolare ( cit di un
   giudice del 2° grado !!!!! GRAVISSIMA IMHO !!  
3) dovessero pagare TUTTI perche' la legge e' uguale per TUTTI ( questo
   dedicato a quelli che qui dentro dicono che bisogna guardare a casa
   nostra ) 
Capisci ?
Non e' che e' successo un evento giudicato con prove certe e con 
procedimenti corretti.
Qui il TAR ha sentenziato che le sentenze di 2° grado potessero essere 
accettabili NON PER IL MERITO !!! ma perche' tanto la G.sporitva e' 
ANTICOSTITUZIONALE !!!( senza tutele costituzionali ) !!! 
Aggiungo l'errore del non capire il sistema in cui ci si doveva muovere e 
E' TORNATO !!!  tranne Moggi !!    
Oggi si sente pure notizia di Castagnini !!!!  in conflitto con il codice 
etico della juve !!! E' tornato PAPPA !!  CARRARO ( Abete e' il suo 
Braccio dx ) Geronzi !!!!  ( il piu' potente di tutti )
L'unica e sola verita' e' che l'evento calciopoli NON e' stato processato 
con la dovuta calma e con il dovuto distacco.
Arrivare a dire che c'erano ammonizioni mirate e poi scoprire che tali 
derivanti dalle informative dei caramba erano FALSE !!!!  FALSE !!!!!
doveva indurre gli inquirenti ad andarci di piu' coi piedi di piombo.
E poi ?  i giocatori ? ma a loro che si dice che il campionato PERO' era 
regolare....  cosa dovrebbero dire ?  
 
-- 
La iTner, e' una squadra onesta...ma anche no.
La iTner, doveva pagare tanta ICI..con tutti quei PALAZZI 
http://www.farsopoli.com
 
http://www.ju29ro.com
 
http://www.sfinter.it
 
http://blog.libero.it/antiinter
 
http://www.dossierinter.com
 

 FORZA JUVE
Quoto tutto. Qui si parla con toni tragici perchè dopo tutto quello
che è successo non siamo subito competitivi per scudetto e CL... forse
in troppi non ricordano quanto tempo è passato prima che tornassimo a
vincere dopo l'addio di Michel...
Bye, a77ila

 Ciauz e FJ.
Sempre e comunque!
-- 
XXIX
"In Europa, o meglio nel Mondo, l’ultima doppietta l’avevo fatta
con mia moglie in viaggio di nozze alle Mauritius".
(Davide Fontolan)

 metà e poi ha salutato tutti e se ne è andato.
che c'entra? I campioni intanto li avevan presi. E se non hai la fortuna
di trovarteli in casa, li devi prendere. 
PS Oltre allo scudetto che menzioni, si è vinta anche una C. Uefa (quando
ancora contava qualcosa) e una Coppa Italia.
A onor di cronaca segnalo anche una finale di UEFA persa (col Parma).
ciao


 vittorie
Esattamente. Gli anni '60, in cui eravamo ben poca cosa rispetto alle
milanesi. Gli anni'70, in cui eravamo ben piazzati in Italia ma
venivamo uccellati ogni volta che mettevamo piede fuori dalle Alpi
(eccezione per la UEFA). La lunga transizione post Platini...
E che? Non c'erano in quegli anni , anche in quegli anni, tifosi
juventini? Tifosi che magari si struggevano di nostalgia per il tempo
che fu, ma senza rancore per chi, in quel momento, portava la maglia?
Quoto Enzo.

 vacche magre, loro no.
Scusa se ti (vi) levo dal piedistallo e ti (vi) rammento il Cobollo:
ridefinitevi. 


 Mi chiamo Enzo.
Ciao a benvenuto.
Senza tornare indietro di anni e riempire un altro server... stiamo a oggi.
Per cortesia potresti scrivere un tuo parere sulla sulla lettera dell'avv. 
Di Monda a Elkan restanto coerente con questo tuo post?
O per essere piu chiari: cosa ne pensi di uno che caccia Bettega e poi 
assume Castagnini?
-- 
Greg 

 vacche magre, loro no.
molto semplicistico.
un cosa è non essere competitivi perchè nel frattempo Platini si è ritirato, 
il Napoli compra Maradona, Berlusconi scende in campo e paga i giocatori per 
tenerli in tribuna ecc...
Un'altra è la situazione attuale figlia di decisione giudiziarie che nulla 
hanno  a che vedere con l evolversi degli eventi sportivi, negativi o 
positvi che siano.
Basti pensare che oggi nessuno è in grado di dire da chi sarebbe formata la 
squadra con la triade ancora al comando,
magari Moggi aveva comprato un altro Zidane a quattro soldi per poi 
rivenderlo a 200 milioni di euro tra qualche anno...
Come ho scritto tante volte, stiamo vivendo una realtà parallela ad uno 
spazio temporale che non è il nostro.
Molti di noi si sentono come Michael j.Fox in ritorno al futuro, altri si 
sono abituati o fanno finta di nulla... 

 come dopo l'addio di Platini.
Questo è vero. Non son mica le vacche magre che mi spaventano.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La felicità materiale riposa esclusivamente sulle cifre.
Honoré de Balzac

Se ben ricordo i primi anni di Vialli sono stati una pena, mentre
Baggio faceva grandi giocate ma non vinceva un cazzo... Le vittorie
sono iniziate con Lippi e con Baggio che una stagione ha giocato a
metà e poi ha salutato tutti e se ne è andato.
se ne deduce che Baggio non sia stato un campione?