Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Bonta' ed estinzioni di massa

Ce ne sono state gia' almeno cinque, di estinzioni di massa, 
da quanto si 'legge' nelle antiche rocce,
l'ultima 65 milioni di anni fa, 
quando sparirono anche i dinosauri.
Non mi risulta ci siano assicurazioni che tali estinzioni non
avverranno piu'.
Non e' necessario nemmeno immaginare il classico asteroide di grande
diametro che impatta sulla terra.
Potrebbe bastare molto meno ad innescarne un'altra 
e qualcosa di molto meno 'spettacolare'. 
Mi chiedevo:
- se la roba da mangiare si riducesse in tutto il mondo del 90%
  alla lunga, anche facendo i tripli salti mortali carpiati, 
  solo il 10%   dell'attuale numero di umani potrebbe mangiare.
Come verrebbe presa la decisione su chi mangia e chi muore ?
I 'buoni' lascerebbero il cibo agli altri, o no ? :-))
Ci sarebbero delle estrazioni a sorte, 
elezioni a suffragio universale dei 'degni di vivere'
o ci scanneremmo per una piantina di insalata 
e sopravviverebbero solo i piu' feroci ed organizzati matador ?
Cosa prescrivono gli dei ed i libri sacri in proposito ?
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 e qualcosa di molto meno 'spettacolare'.
tipo diventano tutti homosessuali e schifano i bambini??????????

 che tali estinzioni non avverranno piu'.
nemmeno da parte della Cattolica Assicurazioni ?
:-)

 e sopravviverebbero solo i piu' feroci ed organizzati matador ?
...e i più scaltri, aggiungerei.
Come sempre è stato.
Namarië
--
                              ±_Elda_±
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\

 Come sempre è stato.
e io aggiungo, i piú fortunati........

   solo il 10%   dell'attuale numero di umani potrebbe mangiare.
se cadesse il tabu' dell'antropofagia, piu' del 10%... ;-)
conosci il film Delicatessen? :-)

 Leo_Nero
Ciao
Shahruz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 diverse razze, paesi e religione ecc...
Scusa, ma questo e' un cumulo di fesserie, grande quasi come un piano
quinquennale russo od ad una lunga marcia cinese. Tutto gia' visto ed
anche gia' visto terminare nel sangue.
Premesso che:
il pianeta puo' supportare la sopravvivenza "consapevole" di 539 milioni
di umani, per consentire  di non danneggiare l'intero ecosistema ed
assicurare la vita di tutti gli esseri viventi e vegetanti del pianeta.
 appare evidente che il soprannumero degli umani dovrebbe essere in
qualche modo smaltito, e la strada non e' affatto quella dell'istruzione,
uguaglianza ( la piu' impossibile di tutte le chimere ...) e di altre
menate: se le risorse dovessero in un qualsiasi modo aumentare,
inevitabilmente aumenterebbe il numero dei consumatori di tali risorse,
riportando qualsiasi ipotizzabile  sistema all'orlo del collasso come
evidente  oggi.
Ora, che i testi di una delle "religioni" prevedano  le non raggiungibili
utopie sopra elencate non fa testo: tutte
le " religioni " proteggono ed incoraggiano la proliferazione delle
cellule ad esse affiliate.
 Quindi, al momento il sopravvento sarebbe delle cellule piu' conformiste
ed integrate con la struttura politica di controllo generale ( leggi
potere occulto dei grandi stati e manipolazione degli strumenti di
conoscenza ...) .
 In un futuro piu' remoto, posteriore all'esaurimento delle risorse
petrolifere ( che non  tutti comprendono come esaurimento di tutte le
risorse disponibili, dall'acqua potabile ai fertilizzanti ed ai
medicinali...)  gli unici che riusciranno a sopravvivere, come al solito,
saranno  quelli meno schizzignosi, capaci di nutrirsi di tutto e di tutti,
di eliminare i nuovi nati di troppo e, soprattutto, capaci di sopraffare
con la forza o con l'astuzia tutti gli altri concorrenti alle  risorse
disponibili.
 Si chiama selezione naturale e non prevede eccezioni di merito: chi e'
capace vive, chi non lo e' muore.
 Ed allora il contesto globale  riacquisterebbe  tutte le caratterestiche
essenziali ed il processo di ominazione si comincerebbe a ripetere
dall'inizio, magari con un'altra spece di ominide al centro della grande
macchina... ( e speriamo che il prossimo si dimentichi delle religioni ,
nel preparare il fardello per il lungo cammino...)
Raffaele

diverse razze, paesi e religione ecc...
Mi viene da ridere... scusa. :-))
Queste indicazioni non le vedo molto applicabili 
alla situazione ipotizzata..
Ci sarebbero da eliminare, con le buone o con le cattive, 
5 miliardi e 400 milioni di persone e tu scrivi di
istruzione obbligatoria e  contraccettivi 
come soluzione del problema ? :-))


tipo diventano tutti homosessuali e schifano i bambini??????????
Non funzionerebbe come innesco 
specialmente con gli esseri asessuati :-))
Magari un grande riscaldamento del pianeta
o un grande raffreddamento
o l'attraversamento di una nuvola di polvere 
da parte di tutto il sistema solare nel suo viaggio nello spazio
o ... continua  tu :-))


conosci il film Delicatessen? :-)
No ma, ho visto il film sul disastro aereo sulle Ande.


e sopravviverebbero solo i piu' feroci ed organizzati matador ?
Considera che chi fosse in grado di coltivare quella piantina d'insalata
sarebbe in una posizione privilegiata. 
Non è detto che soppravviva il più feroce ma quello o in grado di
adattarsi maggiormente alla nuova situazione o di stringere il maggior
numero di alleanze basandosi sulla complementarietà.
Se io so coltivare l'insalata e tu sai accendere un fuoco insieme
riusciamo ad avere un migliore risultato.
              Annarella
 
               Mumble voglio anch'io la frase
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

 scrive:

Certo ma, rimane  il 'problema' di eliminare 
5 miliardi e mezzo di persone.
Come farebbero i cattolici ?


 No ma, ho visto il film sul disastro aereo sulle Ande.
gia', credo si chiamasse Alive.
p.s. ma una catastrofe di quella portata non ridurrebbe automaticamente la
popolazione umana insieme a quella animale e vegetale (=il cibo)?
oppure pensavi una cosa tipo Deep impact?

Come farebbero i cattolici ?
Suppongo che l'altruismo si svilupperebbe in base a quanto credi.
Se fossimo coerenti daremmo  la  vita perchè un altro viva.
Dai miei ricordi di trekking duri, in cui sei un ambiente ostile, non è
detto mi ricordo le reazioni più disparate in cui l'impostazione
mentale/religiosa tende a svanire per far riemergere la parte più
iistintiva.
Ma ricordo anche gesti di solidarietà inaspettati.
Per cui, in tutta onestà, non so darti una risposta.


oppure pensavi una cosa tipo Deep impact?
Un asteroide farebbe una grande strage subito, anche di umani.
Un anno di buio no, ad esempio 
e sarebbe una lenta, immensa catastrofe.



http://www.estinzioneumana.it/ecologia.html
drk

 ha scritto nel messaggio
news:c5jhec$28c5j$1...@ID-204506.news.uni-berlin.de...
http://www.estinzioneumana.it/ecologia.html
drk

 news:orgq709psqar5s2uc...@4ax.com...
http://www.estinzioneumana.it/ecologia.html
drk


http://www.estinzioneumana.it/ecologia.html

 
http://www.estinzioneumana.it/ecologia.html
Ti ringrazio, ma è un sito che conoscevo già :)


 e sopravviverebbero solo i piu' feroci ed organizzati matador ?
Che si procederebbe a colpi di scannamenti, mi par cosa molto ma molto
facilmente prevedibile... L'interessante sarebbe vedere le giustificazioni,
i messaggi divini, i "Dio lo vuole" e le apparizioni di santi e madonne a
sostegno di questi scannamenti...
Saluti giustificati,
Surak

sostegno di questi scannamenti...
Anche i buonissimi buddisti ed i buoni cristiani 
pensi che si comporterebbero cosi' ?
Non vale!  :-))
Umf... vediamo, 
essendo il guerriero per definizione (uff!)
toccherebbe a me far fuori i nove concorrenti miei diretti
piu' i nove concorrenti della mia donna
piu' i nove concorrenti al pasto di  mia figlia.
Dovrei eliminarne  *ventisette* !!
Sono tanti e non so se praticamente ci riuscirei ma, 
di sicuro ce la metterei tutta ma,
io non sono cristiano e nemmeno buddista.


 io non sono cristiano e nemmeno buddista.
Ecco, vedi, questo è comunque già un principio di solidarietà, a livello di
vincolo familiare, che entrerebbe in gioco. E molto probabilmente se ne
instaurerebbero diversi altri, anche a livelli più ampi. Molto dipenderebbe
dalla distribuzione delle risorse, e da quella delle armi.
Umf, io però ho fatto l'obiettore di coscienza e sono disarmato, non mi vedo
molto bene... :-(
Saluti disarmati,
Surak


bhé io in gioventú ho praticato un po di Tae kwon do, qualche cosina la so
fare....

 No ma, ho visto il film sul disastro aereo sulle Ande.
che tra l'altro era una storia vera
se parliamo dello stesso film
ciao
lucy


 
http://www.estinzioneumana.it/ecologia.html
interessante :-)
inquietante soprattutto questo parallelo tra esseri umani e cellule
tumorali:
http://www.estinzioneumana.it/hern.html

 come soluzione del problema ? :-))
Certo, e direi che la cosa è anche abbastanza palese; 
dov'è che c'è un tasso altissimo di nascite? Nei paesi del terzo mondo
dove manca l'istruzione ed educazione anche sul sistema delle nascite.
Dov'è che è a zero? In paesi come Italia e Giappone che sono i quelli con
la popolazione più vecchia del mondo.
Non aggiungo molto altro perchè mi piacerebbe rispondere anche a Benzi con
calma.


 come soluzione del problema ? :-))
Certo, e direi che la cosa è anche abbastanza palese; 
dov'è che c'è un tasso altissimo di nascite? Nei paesi del terzo mondo
dove manca l'istruzione ed educazione anche sul sistema delle nascite.
Dov'è che è a zero? In paesi come Italia e Giappone che sono i quelli con
la popolazione più vecchia del mondo.
Non aggiungo molto altro perchè mi piacerebbe rispondere anche a Benzi con
calma.
Ciao


 disponibili.
Per ora vivo in una fase storica dove lavorare per la religione significa
svolgere compiti pratici con fini sociali/umanitari...non far caso al
tempo che passo su usenet, ho una vita piena di impegni anche fuori di qui.
Cosa mi si prospetterà in futuro solo il tempo potrà dirmelo e anche
allora avrò piena facoltà di decidere...ora come ora mi sta bene quello
che mi si sta proponendo.
Ma tu come ti poni in questo scenario? (presente e futuro)
Lo temi?
Ti incuriosisce?
Te ne freghi?
Come si traduce in pratica la tua presa di posizione?
Spesso stiamo troppo tempo a pensare al passato o a preoccuparci del
futuro e perdiamo completamente di vista il fatto che viviamo nel presente
e che l'unico giorno in cui si può agire attivamente è "l'oggi".


dove manca l'istruzione ed educazione anche sul sistema delle nascite.
Non commento perche' spero che tu lo abbia scritto 
non avendo ben capito l'ipotesi di partenza.


 Leo_Nero
ciao


E io ti ho risposto di sě e ti ho riportato la soluzione...
Cioe':
domani ci dicono che tra sei mesi comincera' un anno di buio
e la soluzione che propone la tua religione 
per ridurre la popolazione di 5 miliardi e 400 milioni e'
***  istruzione obbligatoria e  contraccettivi  ***
Grande! 
In sei mesi funziona di sicuro.
Shahruz... 
quanto scrivi non mostra una grande capacita' intellettuale.
Stai temporaneamente male o stai cosi' sempre  ? :-))


 fare....
Uhm, io ricordo di aver visto qualche film di Bruce Lee, speriamo che
basti...
Saluti marziali,
Surak

Saluti marziali,
Saluti estote parati.


 e che l'unico giorno in cui si può agire attivamente è "l'oggi".
Guarda che  "oggi" e' un termine  temporale troppo lungo, la dicitura
correta e' : qui, ora.
  Il resto e' utopia.
 Ci sentiamo...
Raffaele

 compatta tra tutte.
Qui non ci troveremo mai neanche minimamente d'accordo. Non tieni conto
della natura umana,  e non tieni conto di troppi parametri di variazioni
possibili. Un governo mondiale funzionerebbe solo in modo dispotico,  e se
lo e' in forma globale, ovviamente lo dovrebbe anche essere nei
microsistemi regionali, nei complessi rapporti etnici, nei complicatissimi
rapporti interazziali.
 Ma purtroppo tu parti dall'eliminazione delle altre religioni ( poi , con
calma  mi dovresti spiegare in quale modo cio' dovrebbe avvenire...) delle
altre forme di governo e di tutte le strutture organizzate di mantenimento
dei complessi sitstemi sociali...
 Ti assicuro che quando leggo queste frasi, la mia mente ritorna al Mein
Kampf. In quel libro fu scritto tutto cio' che poi accadde.  Ed i vostri
propositi non sono  diversi di nulla da quelli dell'illuminato
imbianchino....
Per farla breve , posso senza ombra di timore affermare che dal nostro
punto di vista, voi non siete la cura di nulla, siete solo una delle tante
malattie da curare e possibilmente prevenire, chiaramente senza alcun
riferimento personale, perche' mi appare chiaro chie ciascun individuo non
e' affatto colpevole degli errori della idologia che professa, ha solo la
" colpa " di ritenerla giusta...
Raffaele

 Stai temporaneamente male o stai cosi' sempre  ? :-))
Ops...ho riguardato meglio e in effetti avevi ragione tu.
L'unica parte della domanda che mi era rimasta impressa era la situazione
in cui ci fossimo dovuti arrangiare con una presenza eccessiva di uomini
con poche risorse disponibili; non mi ero accorto che facevi davvero
riferimento ad una situazione da film apocalittico. 
In altre parole una situazione come quella attuale ancora più accentuata,
ma forse non troppo lontana da quella che ci attende da qui a 50 anni se
il ritmo rimane invariato.
A questo punto la risposta diventava ancora più facile:
e cioè che i Testi Sacri si occupano solo dei problemi effettivi che
affliggeranno l'umanità, per ora una simile crisi "istantanea" (vedi
eclissi totali o meteorite con distruzione totale dell'ambiente) non è
prevista e così neanche la contromisura da prendere.
Mi scuso con te per l'incomprensione da parte mia


prevista e così neanche la contromisura da prendere.
Dire che lo sospettavo e'... poco :-))
Nel caso ipotizzato, anche tra i buoni Bahahi' 
vigerebbe la legge del piu' spietato.
Mors tua vita mea. (mi sembra che si scriva cosi' :-))
La bonta' verso tutti e' in vigore solo quando tutto e' tranquillo, 
ed abbondante.
Una verita' valida a tutte le latitudini 
ed in tutte le religioni.


 Raffaele
Ciao e grazie dell'attenzione


 Leo_Nero
Ciao


 non stava litigando,  stava facendo una consttazione...
Non è che sia neanche un'offesa, io per dire sono molto solitario anche se
non disdegno la compagnia di altre persone ma vivo bene anche senza per
lunghi periodi.
ognuno ha il suo carattere:
Riprendo tra un secondo che qualcosa non va con la tastiera
ciao
shahruz


 Raffaele


(detto in maniera volutamente semplicistica)
Non hai chiara una cosa fondamentale.
A miliardari *non frega nulla* 
se alla fine non ci sara'  nessuno che possa comprare, 
anzi, avrebbero raggiunto il loro scopo.
Oltre ad un certo livello di ricchezza
non c'e' piu' gusto a 'spendere', non e' divertente,
diventa operazione banale.
Il gioco, l'impegno, si trasforma.
L'obiettivo diventa  l'aumento del potere.
Con un massimo teorico...il potere *assoluto*.
Per un bel po funziona.
Peccato che poi la gente si stufa
e i rimedi se li inventa.


cosě possiamo permetterci di essere buoni con tutti.
Adesso tutto e'  abbondante...qui.
Da moltissime altre parti non lo e'.
Un po' perche' da quelle parti non c'e' molto
un bell'altro po' perche' quello che ce'
ce lo prendiamo noi, specialmente quelli piu' ricchi tra noi
che diventano "naturalmente" sempre piu' ricchi
cosi' come ci conferma la nuovissima teoria delle reti.
Anche i piu' ricchi obbediscono alle regole 
delle reti piccolo mondo.
Se non fossero loro sarebbero altri ma,
i ricchi ci sarebbero sempre.
E' una caratteristica della rete piccolo mondo con molti 'hub'.
L'hanno chiamata di tipo *aristocratico*
chissa' perche' ?  :-))
Non so se qualcuno abbia gia' diviso l'equivalente in dollari
di tutta la moneta che circola in un anno nel mondo
per i sei miliardi di uomini.
Se tutta la ricchezza fosse equamente divisa
quanta ce ne toccherebbe a me e a te ?
Ho il sospetto che anche tu non saresti molto contento 
dello stipendio a fine mese... 
o forse si, non conosco la cifra.
Pero' tu sei buono e la accetti comunque, giusto ? :-))


 Leo_Nero
ciao



c'era una volta uno slogan: "lavorare meno, lavorare tutti"
ke potrebbe essere adattato in: "mangiare meno, mangiare tutti"
ma questo, come il primo, penso ke avrebbe scarsa fortuna.......
drk

ai fini della discussione, un po' come le famose domande impossibili.
Prima mi porti ramengo a seguire le tue utopie
svicolando dall'argomento del thread 
che, ti ricordo, e' :
***         dove e come si colloca la bonta'             ***
***  durante un evento di estinzione di massa ? ***
e poi ti lamenti se ti seguo sulle tue utopie ? :-))


 drk
eppure già una decina di anni fa leggevo sui libri scolastici che il
nutrimento prodotto sul pianeta era sufficiente a sfamare oltre 6 miliardi
di persone...poi ci sono quelli che non mangiano proprio e quelli che sono
costretti a mettersi a dieta.
Trai tu le conclusioni.


 Leo_Nero
Ciao
Shahruz.
