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Titolo: Ho ricevuto da un amico

Ho ricevuto da un amico questa
riflessione e la voglio condividere
con voi.
___________________________________
"Quando ti sei  svegliato, questa mattina,
ti ho osservato e ho sperato che tu mi
rivolgessi la  parola, anche solo poche parole,
chiedendo la mia opinione o ringraziandomi per
qualcosa di buono che era accaduto;
ieri però ho notato che eri molto occupato
a cercare il vestito giusto da metterti per
andare a  lavorare.
Ho continuato ad aspettare ancora mentre
correvi per la casa  per vestirti e sistemarti e
io sapevo che avresti avuto del tempo  anche
solo per fermarti qualche minuto e dirmi: "Ciao".
Però eri  troppo occupato.
Per questo ho acceso il cielo per te, l'ho
riempito
di colori per vedere se così mi ascoltavi però
nemmeno
di questo ti sei reso conto.
Ti ho osservato mentre ti  dirigevi al lavoro e ti
ho
aspettato pazientemente tutto il  giorno.
Con tutte le cose che avevi da fare, suppongo che
tu
sia stato  troppo occupato per dirmi qualcosa.
Al tuo rientro ho visto la tua  stanchezza e ho
pensato
di farti bagnare un po' perché l'acqua si portasse
via il tuo stress
Pensavo di farti un piacere perché così tu avresti
pensato a me ma ti sei infuriato e hai offeso il
mio
nome, io  desideravo tanto che tu mi parlassi,
c'era ancora tanto tempo.
Dopo  hai acceso il televisore, io ho aspettato
pazientemente, mentre guardavi la  TV, hai cenato,
però ti sei dimenticato nuovamente
di parlare con me, non mi  hai rivolto la parola.
Ho notato che eri stanco e ho compreso il tuo
desiderio di silenzio, e così ho oscurato lo
splendore
del cielo, ho acceso  una candela; in verità era
bellissimo, ma tu non eri interessato a  vederlo.
Al momento di dormire credo che fossi distrutto.
Dopo aver dato la buona notte alla famiglia sei
caduto sul letto e quasi immediatamente ti sei
addormentato.
Ho accompagnato il tuo sogno con una musica,
i miei animali notturni si sono illuminati, ma non
importa, perché  forse nemmeno ti rendi conto
che io sono sempre lì per te.
Ho più  pazienza di quanto immagini.
Mi piacerebbe pure insegnarti ad avere pazienza
con gli altri, TI AMO tanto che aspetto tutti i
giorni
una  preghiera, il paesaggio che faccio è solo per
te.
Bene, ti stai  svegliando di nuovo e ancora una
volta
io sono qui e aspetto senza niente altro che il
mio
amore per te, sperando che oggi tu possa dedicarmi
un po' di  tempo.
Buona giornata...
Tuo papà  DIO"
____________________________________
Avrai un po' di tempo per inviare questo messaggio
ad  un'altra presona?

 con voi.
( snip .... vedi post di Lilia )
Ciao Lilia
Domani mattina prima che Valentina vada al lavoro
la stampo e la dono a lei
dicendole che e' passata  per te
Ciao da Piero


Carissimo Piero, grazie!     :-)
Dille anche che la saluto con tanta simpatia
e che spero di potervi incontrare ancora,
- e magari meglio -  :-)  rispetto a questa
estate.
Vi abbraccio.  Lilia

 chiedendo la mia opinione
ma avresti risposto ?
oppure la tua opinione sta gia' scritta
nel catechismo di Ratzinger oppure nella
TNM tradotta da Brooklin ?
lo vedi ?
ti sto chiedendo ora la tua opinione
e tu te ne rimani in silenzio,
senza dare risposte,
senza sapere cosa dire,
esattamente come Babbo Natale
che nemmeno lui mi parla.

 che nemmeno lui mi parla.
E vorrei vedere. Metti Dio sullo stesso
piano di Babbo Natale!!!    ;-)
Il minimo che Dio possa fare è continuare
a snobbarti!!!!     ;-)    Sto scherzando.
Sai, ci sono stati anni nella mia vita
in cui dicevo: «Beh... è Lui Dio, e se è vero
che esiste, tocca a Lui farsi vivo, che scenda
dal piedistallo e si renda più comprensibile e
meno enigmatico, se vuole che io gli presti un
po' d'attenzione. Io rifiuto l'idea di Dio, perché
non voglio un Dio che se ne sta bel bello assiso,
tutto chiuso nella sua onnipotenza, e che lascia
tutta l'umanità a interrogarsi prima sulle proprie
sorti, e poi sul nulla». Ebbene, ti dico solo
questo: mi sbagliavo. Potrei anche spiegarti
perché si trattava di uno sbaglio ma non
vorrei annoiarti. In ogni caso, se proprio
dovesse interessarti, se ne parla stasera
perché ora devo andare al giornale.
Cordialmente.               Ciao. Lilia

 "Quando ti sei  svegliato, questa mattina,
Quando mi sono svegliato, stamattina,
Ho letto il tuo post ..........................................
Grazie
Marco

 né so cosa sia la TNM tradotta da Brooklin,
TNM o T. N. M. e' l' acronimo di
Traduzione del Nuovo Mondo
In pratica e'  la traduzione in lingua inglese
di tutta la BIBBIA ( Antico e Nuovo Testamento )
seguendo sostanzialmente il testo Wescott-Hort
che non comprende i deuterocanonic
Questa poi e' stata ulteriormente tradotta
in molte altre lingue parlate nel mondo
compreso l' italiano .
La TNM e' stata tradotta a cura della
Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania
**che e' l' organizzazione mondiale dei Testimoni di Geova**
Ulteriori informazioni si trovano
nel sito ufficiale della Societa' Torre di Guardia :
http://www.watchtower.org/languages/italian/index.html
Ciao da Piero

[ anche quando era un cattolico praticante ]
Mi rendo conto che
questa frase 
puo' essere interpretata 
in molti modi diversi 
che non
rispecchiano
la realta' dei fatti.
Forse e' meglio che Mauro stesso
si racconti e ci dica quale 
e' stata la sua esperienza con Dio 
Ciao
da Piero 
PS : per Mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Eh si, tutti i giorni a lavoro, a pensare ai tuoi figli, a tua moglie, a
guardare la TV. Ed io sempre qui pazientemente ad aspettarti.
Ma finalmente oggi ti sei ricordato di me.
                  Grazie
                 11-09-2001
               Tuo Papą Allah
P.S.: ma non era meglio che continuava ad ignorarmi?

 P.S.: ma non era meglio che continuava ad
ignorarmi?
Proprio perché Allah è stato ignorato
è successo ciò che sappiamo. Ciò che
è accaduto l'11-09-2001 non è stato
fatto in nome di nessun Dio. E se qualcuno
lo vuole far credere porta avanti un
ulteriore delitto (tra l'altro strumentale).
Non esistono guerre sante. Esistono guerre
e basta. Orrende, portatrici di dolore, sangue
e morte.
E non esiste - ripeto NON ESISTE - religione
al mondo che voglia quanto è avvenuto
l'11-09-2001. Esistono purtroppo uomini
che - ripeto - strumentalmente amano
chiamare col nome di religione le azioni
più schifose e tremende e purtroppo
ci sono uomini che ci cascano.
Cosa c'entra Allah in tutto questo?
Saluti.
Lilia


Allah nulla. E' chi l'ha inventato che c'entra.
Saluti,
The Dentist

 rispecchiano la realta' dei fatti.
per fortuna che te ne sei reso conto,
visto che la tua affermazione era alquanto pesantina,
anche se affermazioni simili a questa mi sono
state fatte da TUTTI, tutti i cattolici ovviamente.
Ma se TUTTI ora dicono cio' (ossia che io non
sono mai stato veramente cattolico oppure che
non ho mai avuto una vera esperienza con Dio)
possibile che NESSUNO invece se ne fosse
mai accorto prima ?
Ma come e' stata la mia esperienza cattolica,
ossia la mia NON esperienza di Dio ?
allora, a quei tempi, anche io parlavo,
e in tutta buona fede, di *esperienza di Dio*,
raccattando inconsciamente qua e la
pezzi di omelia per raccontare la mia di omelia,
omelia a cui credere io stesso in primo luogo
e poi da raccontare all'interlocutore.
Allora dicevo che la mia esperienza con Dio
era data dalla famiglia in cui ero cresciuto,
era data dagli amici dell'oratorio che credevo di avere.
era data dalla persona che amavo e che credevo mi amasse,
era dato da tutto cio' ...
Esperienza di "Dio", ma dove "Dio" era solo
un fantasma, un fantasma proiezione dalla mia
voglia di credere, dalle tante mie paure,
paure congenite e paure indotte,
dalla mia voglia di dare un senso alla vita mia
e degli altri, di chi amavo e che avrei amato.
Credevo nella tolleranza e credevo che questa fosse
un valore cristiano, credevo nella democrazia e credevo
che questao fosse un valore cattolico.
Sarebbe bastato poco, sarebbe bastato aprire gli occhi 
e guardarmi attorno e guardare le cose da un altro, 
anche poco differente, punto di prospettiva.
"i want to believe" dice un manifesto degli "ufologi"
e quando vuoi, vuoi veramente credere, basta poco
perche' tu creda di avere "esperienza di Dio".
Ma basta poco pero', come una mezza paginetta di catechismo
a cui nessun "Dio" e nessun "confratello" ti sanno dare un poco,
basta poco, basta questa ASSENZA perche' tu non creda
piu' in questa PRESENZA, in questa esperienza, a cui tu credevi.
ciao,
Mauro A.

(...)
Sono fra le persone che, in passato, hanno fatto affermazioni
pesantine simili a quelle di Piero.
Per la verità, in passato, tu non mi sembra avessi mai fatto una
sintesi così intensa ed asciutta (e, lasciami dire, così bella) della
tua esperienza nella Chiesa Cattolca.
Non entro nel merito, perchè già l'ho fatto in passato e so che questo
è un argomento che senti tuo e su cui accetti con insofferenza
intrusioni.
Mi piacerebbe sapere se tu ritieni che coloro che ti fanno queste
osservazioni partanto tutte da un equivoco, simile a quello che mi
sembra tu ricordi come il tuo.
Oppure se ammetti che esperienze religiose possano essere basate su
motivazioni diverse da quelle che erano le tue, e che oggi senti come
false.
Ma è una domanda, e non assolutamente una provocazione.
Ti prego di rispondermi solo se ti senti di farlo senza asprezze.
Sennò preferisco scusarmi in anticipo e non attendermi nessuna
risposta.
Ciao
Pietro Carena 

 cervello.
E secondo te chi o cosa impedirebbe
di utilizzare il proprio cervello?
Se alludi ancora alla religione torno
a ripeterti:
Guarda che tutte le guerre e gli
attentati dalle connotazioni
pseudo-religiosi non si verificano in
quanto la religione impedisce di pensare
con la propria testa.
La non capacità di utilizzare il proprio
cervello o la propria coscienza si
verifica anche in assenza di religione.
Basta guardare al comunismo che
era diventato praticamente una
religione salvifica.
Quanti nei gulag dei comunisti sono
morti? E quanti di essi prima di
soccombere hanno agognato che
arrivasse finalmente la morte?
I loro aguzzini, laicissimi comunisti,
in nome di quale Dio o di quale religione
hanno agito? Qual era il nome di questo
Dio o di questa religione tanto scellerata
da obnubilare la mente di questi torturatori
assassini?
Cordiali saluti.
Lilia

 erano le tue, e che oggi (.....)
indubbiamente riconosco l'esistenza di esperienze religiose
MOLTO differenti fra di loro,
per esempio (e non sto scherzando) una orgia sacra di un 
qualche baccanale e' esperienza religiosa *ben diversa* dalla 
predicazione porta a porta di un paio di TdG incravattati.
Certo, non ho fatto e probabilmente non faro' mai
nessuna di queste due esperienze ma *so* che sono
molto differenti :-)
poi sara' una coincidenza ma proprio ieri sera parlando
con una metodista dicevo, parlando della differenza
fra cattolici romani e ortodossi russi, che il loro odio 
fraterno nasceva piu' che da un qualche "filioque" da esperienze
religiose ben diverse (esperienze che io non conosco).
Quindi si', ammetto la possibilita' che altre persone
possano avere sogni o visioni che io non ho mai avuto,
sogni o visioni in cui parlano con Cristo, con la Madonna
o con qualche "santo del paradiso".
Posso ammettere che altre persone abbiano delle scariche
di endorfine, che abbiano delle "estasi" in certe occasioni
della vita religiosa. Posso ammettere che in queste occasioni
il loro cuore palpiti di gioia, incontrando o credendo di
incontrare il loro "Dio".
Ma so anche che questo "Dio" io non l'ho mai incontrato,
ho voluto in passato incontrarlo, ci ho creduto "fortissimamente",
come conseguenza della religione familiare
(cattolica, con qualche residuo di tradizione contadina),
religione che serviva a darmi uno scopo nella vita,
come sacerdote cattolico o come padre di famiglia.
Avrebbe funzionato ... in altri tempi avrebbe anche funzionato.
Nei secoli scorsi, dove vi era ben poca "informazione",
oppure venti anni fa, con le speranze dell'ultimo concilio.
E' questa l'amara ironia del destino, un destino
beffardo che voi chiamate "divina provvidenza".
ciao,
Mauro A.

 con voi.
Che bella ...
Grazie Lilia
Un caro saluto
Anna Maria

 
Grazie a te Anna Maria        :-)
Sono contenta che ti sia piaciuta.
Mi sarebbe piaciuto citare anche
l'autore; purtroppo non so chi sia:
Ma forse non fa niente...     :-)
Un caro saluto anche te.
Con simpatia            Lilia

in altre parole io non mi conosco.
Non mi deludi. Volevo solo capire.
E non ho capito.
Ci penso, ed eventualmente ti rispondo.
Per il momento, grazie.
Pietro Carena

 state fatte da TUTTI, tutti i cattolici ovviamente.
Ciao Mauro
Ora sono in partenza per Trieste
dove partecipero' con Valentina
all ' ordinazione diaconale
di Julo Cumani
La prossima notte
( al mio rientro )
rileggero' con calma
la tua " esperienza "
poi vedro' se aggiungere qualcosa
( senza togliere nulla )
Penso che mantenere un
" atteggiamento equilibrato "
[ termine ereditato dalla WT ]
sia utile sia  quando sia ha a che fare
con cattolici che con TdG  o Bahai o altri
immagino che dal post di inizio thread
non pensavi che Lilia fosse Bahai (:-)
eppure SI ! , mi spiace solo averla conosciuta poco
ma questa e' la scusa giusta per tornare in Sicilia
Ciao da Piero

 Cosa c'entra Allah in tutto questo?
Eh già.
Che c'entra Allah in tutto questo? :-((
Grazie Lilia.
Ciao
Massimo
(aka Sefirot)
--
«Dio prese del fango, ci sputò sopra e nacque Adamo.
E Adamo, asciugandosi il viso, disse: "Cominciamo bene!..."»
Giobbe Covatta

 E non ho capito.
anche perche' avevo dimenticato di mettere un NON.
ciao,
Mauro A.

 non pensavi che Lilia fosse Bahai (:-)
no, non lo sapevo,
ma che c'entra ?
io mica rispondevo a lei, 
ma bensi' al "dio padre assente".
ciao,
Mauro A.

 Mauro A.
Ciao da Piero 
-- 
Inviato il lun 01 ott 2001 22:33:55 CEST da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

 che ne dici ?
un giretto alla Microsoft ce lo devo fare per farmi dare l'ennesimo Service Pack,
ma se mi devo mettere a parlare di CCC e magari pure di castita'
con tutte le standiste che ci saranno li' attorno questo proprio no,
Allo SMAU si parla di informatica
oppure si parla con le standiste.
:-)
ciao,
Mauro

oppure si parla con le standiste.
Sinceramente sono stanco di parlare di castita' e di CCC . 
Perche' non
parliamo semplicemente di Dio 
E perche' poi non parliamo delle
standiste (^__^) 
Allo Smau verro' in due date : 
una per lavoro 
( ho
parecchie cose da vedere ) 
una per svago e per incontrare gli amici
come te [ ed eventualemtne le standiste ]
ciao da Piero


 una per svago e per incontrare gli amici come te
okkio che per gli amici non vale la proprieta' transitiva,
tu come focolarino sei amico di tutti
ma non tutti i tuoi amici sono amici fra di loro.
ciao,
Mauro A.

 ma non tutti i tuoi amici sono amici fra di loro.
Tra Piero e Mauro c'e' una corrispondeza biunivoca ?
Ciao
PS : ma le standiste dove sono andate a finire ?
io volevo parlare di loro prima che di Dio
o meglio volevo partire da loro
per ringraziare Dio
perche'  le standiste le ha fatte proprio bene ! ! !
(^___^)

 in particolare di Dio Amore
"rapporto con Dio" ?
"esperienza di Dio" ?
il post originario di questo thread parlava di Dio
che si lamentava del fatto che un tizio che
non gli aveva rivolto la parola e che non aveva
parlato con lui durante la giornata.
io invece rimando a lui tanto quanto egli stesso diceva:
quando mai mi ha rivolto la parola ?
quando mai mi ha parlato ?
quando mai ha accompagnato i miei sogni ?
ciao,
Mauro A.

 altrimenti si parla di castrazione
Grazie Piero...
questa sarei tentato a metterla come sign! :-)))
La pace,
Sefirot
--
«Se mi sposi non guarderò mai più un altro cavallo.»
Groucho Marx

 quando mai ha accompagnato i miei sogni ?
Quello che scrivi qui sopra e' davvero notevole:
imho il tuo cammino spirituale sta continuando
nonostante tutto....
Se comprendi questo (ovvero che non si dà cristianesimo
senza un *rapporto* di un qualche tipo con Dio), hai compreso
un buon 90% di quel che significa essere cristiani.
Ciao
:-))
Sefirot
--
«Domattina alle sei saro' giustiziato per un crimine che non ho commesso.
Dovevo essere giustiziato alle cinque, ma ho un avvocato in gamba.»
Woody Allen

 quando mai ha accompagnato i miei sogni ?
hai letto la risposta di Lilia ?
Ciao da Piero

 un buon 90% di quel che significa essere cristiani.
cristiano e cattolico lo sono diventato 
nel momento in cui sono stato battezzato, 
cristiano e cattolico lo sono rimasto 
nel momento in cui sono stato educato/catechizzato, 
educazione e catechismo finalizzati a mettermi in testa 
un poco di dottrine, alcune ansie e paure 
(tipo quella dell'inferno descritto dalla m. di Fatima) 
e a inserirmi nella societa' con il ruolo di padre di famiglia oppure di prete.
Per quanto riguarda il rapporto di un qualche tipo (ma quale ?) 
con Dio, mi spiace ma quello ce lo hanno o dicono di averlo pure 
chi cristiano non lo e'. Lo dicono gli ebrei, lo dicono gli islamici, 
lo dicono i TdG, lo dicono i terroristi arabi, lo dicono anche altri, 
non abramitici ... Sono in tanti a dire cio' ...
Mauro A.

 hai letto la risposta di Lilia ?
certo, ma non la considero visto che e' una donna e io
tutto sommato sono un essere umano di sesso maschile.
Lilia parla di "archetipo del padre" e per quanto mi 
riguarda la sua molla potrebbe essere quel desiderio 
femminile che desidera una figura maschile che ci 
protegga, figura maschile rappresentata prima dal 
"Padre" e poi dallo "Sposo".
Se io fossi stata cattolica avrei potuto facilmente trovare
cio' nel vostro Dio Padre e nel vostro Dio Gesu' Cristo e
probabilmente avrebbe anche funzionato, onirizzando un
rapporto con il Divino, rapporto vero o presunto che sia.
Ma con me non funziona, non puo' funzionare,
non sono una Lilia bahai ma bensi' un Mauro ex-cattolico,
perdipiu' apostata per motivi di natura sessuale-catechistica.
ciao,
Mauro

Mauro
devo dedurne che se ti combiniamo un incontro con una bella catechista
il TUTTO troverebbe una soluzione?::::
ciao
pietro mezzano

 il TUTTO troverebbe una soluzione?::::
una volta avrebbe funzionato,
come avrebbe funzionato l'apparizione di una madonnina.
ora invece non credo di avere argomenti comuni di
conversazione, catechiste o madonnine che siano.
ciao,
Mauro

 "Padre" e poi dallo "Sposo".
_______________________________________________
Ebbene, il fatto che tu sia «tutto sommato un essere umano di
sesso maschile» io invece sia una donna ti dà forse il diritto
di pontificare sulle mie reali motivazioni che mi inducono
a credere in Dio in qualità di padre? Formulo meglio la
domanda. Io crederei in Dio, solo in quanto donna, e quindi
preda di suggestioni di archetipi? Crederei in Dio solo in quanto
mi è consentito dal fatto di cercare e inseguire i miei archetipi?
Non è assolutamente così. E poi mi chiedo: Ma cos'ha che non
va l'archetipo del padre? E ancora: Ma quand'anche l'idea di Dio
avesse qualche relazione con ciò? Dov'è il problema?
Comunque, quanto all'immagine del padre,
escludo a priori che il mio vissuto possa aver influito benché
minimamente in questo, e credo che essendo io la diretta interessata
in ciò che dico, nessuno possa parlare di ciò che non gli appartiene,
e nessuno si può arrogare il diritto di parlare in nome mio su quale
«sia stata la mia molla» sol perché chi fa questa questa supposizione
premette le parole «per quanto mi riguarda».
Con la premessa di queste parole e cioè «per quanto mi riguarda».
si può dire tutto e il contrario di tutto - nulla di male - ma,
soprattutto se si fa il mio nome, mi dispiace ma io non ci sto.
Quanto al mio sposo, Michele Amato, si può eventualmente
chiedere direttamente a lui cosa pensa dell'idea di essere unito
in matrimonio a me, e cioè a una donna lo avrebbe sposato solo
in quanto alla ricerca del proprio archetipo e desiderosa di
protezione.
Quanto a Dio, purtroppo, (o per fortuna) è un tipo di interlocutore
che non accetta mediazioni nel senso che o ci si piglia personalmente
il disturbo di andarlo a cercare con tutto il cuore, oppure si può
continuare a blaterare e a piagnucolare in eterno sulla sua latitanza.
Io posso dire ciò che ne penso, parlare se lo si desidera, della mia
fede,
o anche della fede in senso assolutamente generale, del semplice
sentimento religioso, senza alcuna denominazione in particolare,
e chi mi ascolta è libero di non capire o di NON VOLER capire,
ma che se ne assuma le responsabilità. A me, se può capitare,
come del resto è capitato, di servirmi di archetipi per conferire
vivacità ai miei discorsi e ai miei dialoghi, è doveroso, sottolineare
che,
comunque, non ho bisogno di archetipi-stampelle per credere in Dio
ma solo della mia disponibilità d'animo che non è in rotta di
collisione
con la mia ragione... anzi... ha una sua ben precisa ragione di
esistere e certamente non perché abbia inseguito l'archetipo del
padre.
Non ho altresì bisogno di archetipi-stampelle per amare il mio sposo
perché i miei sentimenti per lui sono alimentati da un profondo
amore, dalla stima, dalla simpatia, dall'attrazione, anche dal bisogno
di protezione, certamente, ma non solo quello. So anche proteggere
se è il caso. In poche parole io amo lui, non l'idea di lui o
l'archetipo dello sposo. Non ne ho bisogno. E non ho bisogno, altresì
di
archetipi-stampelle perché la mia intelligenza mi è sufficiente
per ragionare con la mia testa e capire per esempio che Dio
(e ciò che dico vale per qualsiasi fede) è al di là di ogni paragone
con la forma o la differenziazione di genere tipica della condizione
umana. Di conseguenza, la questione se riferirsi a Dio come «Padre»
o «Figlio» o «Sposo» non è assolutamente rilevante.
Ci si può servire di archetipi per descrivere qualcosa e anch'io
me ne sono servita rispondendo una persona che usava il nickname
"Orfano". Per maggiore chiarezza e a scanso di eventuali equivoci
riporto di seguito, fra due linee orizzontali, parte del mio post in
risposta a
quel tale dal nick "Orfano":
_____________________________________
Caro Orfano
[...CUT...]
Dio? Vediamo: personalmente, se tento
un minimo di risposta, mi viene naturale,
con la mente, riallacciarmi all'archetipo
dell'immagine del padre, e, visto così, tutto
sommato, non mi è difficile afferrare il concetto
di cercare Dio.
Esattamente come un bimbo che muove
i primi passi verso suo padre che lo aspetta a
braccia aperte. Ma i passi li deve fare
suo figlio per imparare a camminare. Il padre
non può sostituirsi a lui. Ma poi mi dico: no,
non è soltanto questo. Sotto c'è qualcosa di più,
qualcosa che per adesso mi sfugge, ma che
sento che c'è. E' anche vero e va detto) che io
cerco sempre e comunque un coinvolgimento
emotivo che mi possa aiutare nell'accendere
e alimentare questa scintilla di amore per Lui,
ma mi chiedo e ti chiedo: E se proprio la ricerca
del coinvolgimento emotivo fosse fuorviante?
E se lo fosse la ricerca dell'immagine del padre?
Quanti se, ma va bene così. Guai se avessi solo
certezze. Ho la buona volontà e sto cercando
di rendermi migliore, tuttavia se voglio dei risultati,
mi vedo costretta a usare i pochi strumenti che
ho a disposizione (meglio dire di cui ho consapevolezza
in questo momento): ancora non amo Dio ma
una certezza ce l'ho: la consapevolezza di un
grande, grandissimo bisogno di Lui.
E non mi lascio distrarre da chi vuol farmi credere
che Dio sia il sostituto della figura paterna come
amano farci credere la maggior parte degli atei
(non tutti per fortuna) e psicologi scettici.
Ma poi che male ci sarebbe? Dio è il mio papà,
e lo è di tutti noi e allora? Dov'è il problema?
Ho bisogno di pensare a un approccio con Dio
scevro da ogni formalismo. Se devo imparare ad
amarlo, ho bisogno di credere (e ora ci credo
profondamente) che lui mi accetti così come sono.
E vorrei aggiungere che, secondo me, in alcuni
casi la ricerca (consapevole o meno) della sostituzione
della figura paterna comunque, è l'input iniziale
di cui Dio si serve come «cartello pubblicitario» per
attirare la nostra attenzione ben sapendo,
appunto, come per alcuni «la figura paterna»
costituisca un «nervo scoperto» e assuma una
valenza cruciale, direi risolutiva. Per me è stato
così e non ho motivo di nasconderlo».
___________________________________
Fin qui il mio post di allora.
Ora aggiungo solo una ultima cosa:
Nel vedere Dio come padre, non solo
non c'è nulla di male, ma non facciamo
che cogliere uno degli attributi di Dio.
Che poi si abbia voglia di approfondire
questo aspetto se questo aspetto
ci interessa è tutt'altro discorso.
Esiste, a mio modestissimo avviso, una
«condicio sine qua non» per avvicinarsi a Dio,
ammesso, appunto, che si abbia il desiderio di farlo,
ed è la consapevolezza che qualunque sia la nostra
Fede, qualunque sia il nostro orientamento di
sentimento religioso, qualunque sia la causa
anche del nostro ateismo, se noi chiediamo a Dio
di insegnarci Lui ci insegnerà ciò che ci occorre
per cominciare a conoscerlo, se ci interessa
conoscerlo. Ma dobbiamo chiederglielo.
E chiederglielo presuppone acquisire la
consapevolezza delle seguenti cose:
1) Dio esiste da sé. Siamo noi che (e questo
    indipendentemente dal fatto di rendercene
    conto) abbiamo bisogno di Lui non Lui di noi.
    Per alcuni è una realtà sgradevole da digerire
    o semplicemente difficile da capire, per altri è
    un motivo di stizza e indispettimento nei Suoi
    confronti, per qualcun altro semplicemente
    una consapevolezza che quanto prima si acquisisce
    meglio è.
2) Anche essere atei è una libera scelta degna
    del massimo rispetto, e chi è ateo ha il diritto
    di sapere che la sua condizione di ateo
    agli occhi di quel Dio in cui non crede, non
    ha alcuna rilevanza. Il non credere in Dio
    non porta all'ateo nessunissima conseguenza;
    il credere in Dio non porta nessun beneficio
    a Dio ma solo a chi crede in Lui.
Saluti
Lilia

 Ma cos'ha che non va l'archetipo del padre?
mi sembra che tu abbia una idea degli archetipi
alquanto diversa da quella che ho io,
cosa spiegabile visto che tu aderisci a una religione "rivelata",
dove gli "archetipi" sono ben poca cosa 
(tu parli di archetipi-stampella)
rispetto ai dati storici della tua tradizione,
io non ho nulla contro l'archetipo del "Padre" ma
istintivamente a detto archetipo ci associo l'idea
del "padre assente" anziche' quella del "maestro".
Archetipi anche loro del resto.
Non ho nulla contro gli archetipi, archetipi che
preferisco alle religioni fideistiche e dogmatiche,
Ceto, ci sarebbe anche l'esperienza, la conoscenza diretta
fra Essere Umano e Divinita', ma di quella se ne sente parlare,
da cattolico ho sentito spesso e pure io dicevo di
"rapporto personale", di "presenza fisica" di Dio,
ma erano solo parole, parole buone per le omelie e per 
un effetto di autosuggestione e suggestione reciproca.
Non certo *vera* conoscenza diretta, 
*vero* rapporto personale,
*vera* presenza fisica.
E qui concludo visto che a una sconosciuta ho gia' detto troppo.
ciao,
Mauro A.