Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Lori, io farei con te all'amor ma...

Sintetizzo il "Loripensiero" estratto dalla sua risposta a Porfirio:
1. estrapolare dalla Bibbia è scorretto, travisante, nonché calunniante
2. la Chiesa è una Realtà umana e divina
3. testualmente cito: <che ti ha fatto la Chiesa per odiarla così tanto>
4. testualmente cito: <Non vedo l'ora che anche tu apra e ti impegni a far
aprire gli occhi sulla Verità, su tutta la Verità su Dio, sulla nostra vita
e quindi anche sulla Chiesa.>
Il mio pensiero a riguardo, in ordine:
1. Porfirio non ha estrapolato ma citato periodi ben definiti e compiuti e
non troncati; a meno che si ritenga scorretta e travisante ogni citazione in
quanto citazione; non credo intenda ciò Lori - nel qual caso mi sbagliassi
si dovrebbe convenire che una credenza di questo tipo porterebbe
all'obnubilamento totale delle facoltà mentali - ma traspare evidente la
volontà conservatrice della dottrina alla quale fa capo.
2. Dire <la Chiesa è una Realtà umana e divina> non è esatto. Realtà
materiale si; affermare che è "realtà divina" se non lo si è appurato
spiritualmente in prima persona, non ha alcun valore. Un onesto cercatore di
Dio deve sbarazzarsi dei concetti che gli sono stati inculcati ed ora
pensano per lui; il dramma è che per una serie di motivazioni - che ora non
è il caso di elencare -, inconsapevolmente si assumono dosi sempre più
massicce di nozioni che inducono ad allucinazioni permanenti; questi input
si presentano con flussi incessanti e prendono le forme più svariate, nel
caso specifico, dottrinale.
3. Una cosa semplicissima ha fatto la Chiesa; mi permetto di <estrapolare>
da "Matteo 23:13: "«Ma guai a voi, scribi e farisei ipocriti, perché serrate
il regno dei cieli davanti alla gente; poiché non vi entrate voi, né
lasciate entrare quelli che cercano di entrare."
Sei al corrente dello stato che eufemisticamente chiamerei miserevole della
Chiesa e dei suoi ministri?
4. <...tutta la Verità su Dio...>; vacillo. La domanda è d'obbligo: come si
perviene alla Verità? affermando ciò che altri hanno codificato; è
sufficiente rileggere Lori. Questa tecnica (vedi anche il mio punto 2 da
metà) se accompagnata da virtù zelante <...e ti impegni a far aprire gli
occhi...> ricorda quel passo in Matteo 15:14 "Lasciateli; sono ciechi, guide
di ciechi; ora se un cieco guida un altro cieco, tutti e due cadranno in un
fosso".
Affermazioni su Dio e sui suoi attributi e sui suoi presunti precetti - per
quanto veri possano essere - non smuoveranno mai di un centimetro l'anima di
nessuno: è immanente? è trascendente? è vendicativo? è misericordioso? è
antropomorfo? ha generato un figlio che è stato mandato sulla terra? dice di
non ammazzare? di non rubare? di santificare le feste? di non fare sesso con
Lori perchè oltre ad esser sposata è una beghina? ebbene, tutte queste
proiezioni non sono Dio! e non ci danno nessuna notizia su di lui. La luce
che credi di poter avere e diffondere se non è frutto di esperienza diretta
è satanica. Chi cerca la Verità al di fuori di sè è un idolatra; il Regno di
Dio (e dei Cieli) è qui, ora, in noi, e lì dobbiamo scovarlo; il N.T.
gravita attorno a queste parole che vengono ripetute uno sterminato numero
di volte! Anche quando si sarà percepito un solo esilissimo barbaglio della
luce divina, non si potrà dire di conoscere la Verità ne tanto meno osare
pensare di farla conoscere.
Ciao

 Ciao
Amico du, grazie per il tuo intervento!
Ti saluto con affetto nel nostro Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori
-- 
Home Page : 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/

Gesų č venuto a dirci tutta la veritā su Dio, sull'uomo e sul >cosmo.
Scusa.....quale sarebbe la veritā sul cosmo?
Ciao.

 Ciao.
Domanda molto generica. Comunque, in breve, si può dire che il cosmo sarà
redento.
Saluti,
Francesco.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 redento.
 Ma se decidesse di NON essere redento?
Riesumate l'inquisizione????
Raffaele

 redento.
che è opera di Dio e che attende anch'esso l'ultima Venuta di Gesù.
Ciao, Francesco! Sono davvero contenta di risentirti. Come stai? E' 
sempre un vero piacere risentire gli amici e fratelli di fede in Gesù.
Ti saluto con affetto nello stesso Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


redento.
Dove sarebbe scritto?
Ciao.

 Lui e con tutti i fratelli.
Rimando al mio punto 4 nel post precedente: "...come si perviene alla
Veritā? affermando ciō che altri hanno codificato; č sufficiente rileggere
Lori..." e via di seguito.
Ciao

 capire qualcosa.
"Pape, Satan, pape, Satan, aleppe !" incipit del VII inferno.
E ti assicuro che si presta ad una infinità di interpretazioni, tanto che
nemmeno gli esperti ne hanno saputo fornire una inoppugnabile.
Goximaum Bahurka

 Lui e con tutti i fratelli.
Se la verità è palese e incontestabile, perchè mai il più bel angelo, creato
dal tuo stesso dio, Lucifero, non si è trovato daccordo?
Goximaum Bahurka

 redento.
Anche il cosmo ha commesso peccato? E' la tua risposta definitiva? LO
SCOMUNICHIAMO?
Goximaum Bahurka

 ha
scritto:

Ciao Goximaum,
conosci queste parole del capitolo otto della lettera ai Romani?
[Rm 8,18] Io ritengo, infatti, che le sofferenze del momento presente non
sono paragonabili
alla gloria futura che dovrà essere rivelata in noi.
[19] La creazione stessa attende con impazienza la rivelazione dei figli di
Dio;
[20] essa infatti è stata sottomessa alla caducità - non per suo volere, ma
per volere di colui che l'ha sottomessa - e nutre la speranza
[21] di essere lei pure liberata dalla schiavitù della corruzione, per
entrare nella libertà della gloria dei figli di Dio.
[22] Sapppiamo bene infatti che tutta la creazione geme e soffre fino ad
oggi nelle doglie del parto;
[23] essa non è la sola, ma anche noi, che possediamo le primizie dello
Spirito, gemiamo interiormente aspettando l'adozione a figli, la redenzione
del nostro corpo.
[24] Poiché nella speranza noi siamo stati salvati. Ora, ciò che si spera,
se visto, non è più speranza; infatti, ciò che uno già vede, come potrebbe
ancora sperarlo?
[25] Ma se speriamo quello che non vediamo, lo attendiamo con perseveranza .
. .
E' un passo che mi ha sempre affascinato, che collega la caducità delle cose
materiali con quella dell'uomo, come se l'universo stesso fosse in cammino
con l'uomo . . . verso . . .
Ciao
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 con l'uomo . . . verso . . .
Grazie per il chiarimento e la citazione completa.
Goximaum Bahurka

 Ciao.
Ciao,


Lori wrote:


Piacere mio, Lori. Grazie per la perseveranza e per l'amore che dimostri
in ogni tuo messaggio.
Sia lodato Gesù Cristo.
Ciao,


 redento.
Orpo, come parte del cosmo, non vedo l'ora...
Saluti cosmici, cosmogonici e anche un po' cosmetici...
panurgo13
"Fay ce que vouldras"

 Inviato via 
http://usenet.libero.it


 Sia lodato Gesù Cristo.
"Perchè ?" (cit.)
G
--
"... per strada più nessuno ha freddo e cerca più di te"
--
elimina BERLUSCA per rispondere in pvt

 "Perchč ?" (cit.)
Perchč ha appena inziato una predica sullo stile francescano. ;-)


 G
Saluti,


> Perché è Dio che salva. Ti pare poco? :)
Che ti salva...da cosa ?
Dalla collera divina, dalla dannazione eterna, ecc...
Insomma ringraziamo Dio perchè ci preserva da lui stesso.
Fantastico: la vera offerta che non si può rifiutare!
Ciao, Leo


 Fantastico: la vera offerta che non si può rifiutare!
Perfetto stile mafioso...paghi il pizzo e non ti bruciamo il negozio....
Goximaum Bahurka

 ha
scritto:

Mi pare che ci sia un errore di fondo in tutto questo discorso, che nasce
dall'ignoranza dell'Inferno frutto di una concezione per metà dantesca e per
matà segfradiana ( ricordi Arbore che fa la publicità del segafreddo moment
nel cuore dell'inferno).
La salvezza proposta agli uomini da parte del Cristianesimo è quella più
esattamente espressa dal Paradiso dantesco, che riprende un vecchio concetto
teologico tomistico, 'salvezza è raggiungere la visione di Dio divenendo
simili a Lui, per questo l'uomo è stato fatto, ben lo sapeva sia Eva che il
serpente che gli porpose al cosa più vera indicando la strada più sbagliata
la dissobedienza'.
Dunque la non salvezza è l'inferno, il non avere eternamente ciò per cui si
è stati fatti, per averlo liberamente rifiutato.
Non mi pare che questo sia l'agire mafioso, in cui l'imposizione del pizzo è
solo a scopo estortivo, qui invece il paragone possibile è quello che del
salvagente gettato all'uomo che non sa nuotare e che è caduto in acqua dalla
nave in acque assai gelide, se non vuole prendere il salvagente magari
perchè non convinto che quello possa essere la sua salvezza che cosa ci si
può fare, come diceva padre Dante: chi è causa del suo mal pianga sè stesso.
Ciao
Claudio Pace


 salvagente gettato all'uomo che non sa nuotare e che è caduto in acqua  >
dalla  nave in acque assai gelide, se non vuole prendere il salvagente 
Al solito, sposti il problema, senza risolverlo: com'è che ci ritroviamo
allora in mare, ad affogare ? Chi ci ha cacciato in questo guaio, e perchè
?


 Perché è Dio che salva. Ti pare poco? :)
ma no!
dovevi scrivere:
"quando il pellegrino giunge alla nostra porta noi lo salutiamo dicendo 'Sia
lodato Gesù Cristo' e lui risponde 'Sempre sia lodato' "
Poi doveva intromettersi un altro e dire:
"ah! Sempre sia lodato!" e poi, rivolto a me, "E tu che fai? Non lodi?" :)


 č stati fatti, per averlo liberamente rifiutato.
allora quando Gesů dice "via dannati, nel fuoco eterno?"
Non sottintende una punizione severa piů che una privazione?
Questo concetto di inferno ricorda la "pena" che Dante infligge agli "spiriti
magni": non sofferenze ma un'eterna privazione di dio sotto l'impulso della
voglia di conoscerlo.
--
"... per strada piů nessuno ha freddo e cerca piů di te"


[...]
Secondo me lo č.
E' come quando uno si digiuna di fronte al cibo preferito.
Una volta che si conosce Dio il perderlo č una pena inimmaginabile,
indescrivibile imho.
Ciao
Claudio Pace.


 voglia di conoscerlo.
Allora questa terra è già un inferno...
Goximaum Bahurka

 indescrivibile imho.
insomma, una specie di supplizio di Tantalo.
G
