Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: buchi neri pigliatutto?

non piu'. S.Hawking si corrigera' il 21 p.v.
by new scientist: cracks black hole paradox 
 
After nearly 30 years of arguing that a black hole destroys everything
that falls into it, Stephen Hawking is saying he was wrong. 
It seems that black holes may after all allow information within them
to escape. Hawking will present his latest finding at a conference in
Ireland next week.
The about-turn might cost Hawking, a physicist at the University of
Cambridge, an encyclopaedia because of a bet he made in 1997. More
importantly, it might solve one of the long-standing puzzles in modern
physics, known as the black hole information paradox.
It was Hawking's own work that created the paradox. In 1976, he
calculated that once a black hole forms, it starts losing mass by
radiating energy. This "Hawking radiation" contains no information
about the matter inside the black hole and once the black hole
evaporates, all information is lost. 
But this conflicts with the laws of quantum physics, which say that
such information can never be completely wiped out. Hawking's argument
was that the intense gravitational fields of black holes somehow
unravel the laws of quantum physics.
Other physicists have tried to chip away at this paradox. Earlier in
2004, Samir Mathur of Ohio State University in Columbus and his
colleagues showed that if a black hole is modelled according to string
theory - in which the universe is made of tiny, vibrating strings
rather than point-like particles - then the black hole becomes a giant
tangle of strings. And the Hawking radiation emitted by this
"fuzzball" does contain information about the insides of a black hole
(New Scientist print edition, 13 March).
Big reputation 
Now, it seems that Hawking too has an answer to the conundrum and the
physics community is abuzz with the news. Hawking requested at the
last minute that he be allowed to present his findings at the 17th
International Conference on General Relativity and Gravitation in
Dublin, Ireland. 
"He sent a note saying 'I have solved the black hole information
paradox and I want to talk about it'," says Curt Cutler, a physicist
at the Albert Einstein Institute in Golm, Germany, who is chairing the
conference's scientific committee. "I haven't seen a preprint [of the
paper]. To be quite honest, I went on Hawking's reputation." 
Though Hawking has not yet revealed the detailed maths behind his
finding, sketchy details have emerged from a seminar Hawking gave at
Cambridge. According to Cambridge colleague Gary Gibbons, an expert on
the physics of black holes who was at the seminar, Hawking's black
holes, unlike classic black holes, do not have a well-defined event
horizon that hides everything within them from the outside world. 
In essence, his new black holes now never quite become the kind that
gobble up everything. Instead, they keep emitting radiation for a long
time, and eventually open up to reveal the information within. 
"It's possible that what he presented in the seminar is a solution,"
says Gibbons. "But I think you have to say the jury is still out." 
Forever hidden 
At the conference, Hawking will have an hour on 21 July to make his
case. If he succeeds, then, ironically, he will lose a bet that he and
theoretical physicist Kip Thorne of the California Institute of
Technology (Caltech) in Pasadena made with John Preskill, also of
Caltech. 
They argued that "information swallowed by a black hole is forever
hidden, and can never be revealed".
"Since Stephen has changed his view and now believes that black holes
do not destroy information, I expect him [and Kip] to concede the
bet," Preskill told New Scientist. The duo are expected to present
Preskill with an encyclopaedia of his choice "from which information
can be recovered at will".
 
 
Jenny Hogan
 

 that falls into it, Stephen Hawking is saying he was wrong.....
Hi, Peter.
This is an *italian* newsgroup, so we'd appreciate you to translate your
stuff before posting it.
Anyway, what's the connection between black holes and religions? why did you
think your news were in topic right here?
Is there a "black hole religion" anywhere in the world?
Do they worship religious icons such as Courbet's Origin of the world?
I can't even think about their liturgy... :))
black holes bless you forever!
pirla

 think your news were in topic right here?
Il buco nero E' la religione, pirla..
anzi, la religione E' un buco nero, pirla
Saluti astrofisici
Forex

Saluti astrofisici
Saluti big-bang
              Annarella
 
           Se tu pensi di fare di me un idolo 
                         Lo brucerò
           Trasformami in megafono m'incepperò
                       (CSI - A Tratti)
 


no, voglio dire che la religione, come un buco nero, attrae qualsiasi cosa
le si avvicini, e non ne fa uscire più nulla, neanche la luce
dell'intelletto...
La possiamo però utilizzare come fionda spaziale, per darci qualche piccola
spinta energetica :-))
Alla larga,Kirk, potremmo non uscirne vivi!
Saluti energetici
Forex

 anzi, la religione E' un buco nero, pirla
e Hawking e' il suo profeta.
in fondo che c'e' di piu' evidente per il semplice lume della nostra ragione
naturale? il buco nero (
http://snipurl.com/7s8c
) e' la nostra origine e la
nostra meta, il nostro alfa e il nostro omega.
saluti teologico-naturali
pirla
-- 
I must create a system or be enslav'd by another man's.
(William Blake)


slurp!!!!
Saluti neri
Forex

dell'intelletto...
era una volta!!!
proprio x farvi up to date che vi ho avvisati che 
non e' piu' cosi'...
pit BUM
Nota x 'pirla'
sia x le implicazioni temporali, sia x cfr Forex la storia dei buchi
neri e' in astrofisica quella piu' vicina ai probls metafisici
(a parte il Big Bang...^___^)

 (a parte il Big Bang...^___^)
ma "metafisica" e "religioni" sono esattamente la stessa cosa per te? *ogni*
questione metafisica e' ipso facto pertinente a questo ng?
it.cultura.religioni sarebbe quindi solo un clone di it.cultura.filosofia e
it.cultura.filosofia.moderato?
e la tua fede religiosa e' talmente piccola da essere in qualche modo
collegata ai periodici aggiornamenti dell'attuale cosmologia scientifica?
la tua religione diventa piu' vera (o piu' falsa) se i buchi neri non sono
poi cosi' "pigliatutto" come si pensava?


poi cosi' "pigliatutto" come si pensava?
la mia religione e' vera o falsa  solo SE Cristo e' vero o falso.
TUTTO sta in CRISTO.
Poi siccome sono una persona che ragiona, ecco che cerco continuamente
le congruenze/incongruenze tra le conseguenze che derivano in forma
indiretta dal modo di vedere mondo/uomo/vita/tempo, ecc. della mia
religione e le novita' nel mondo scientifico in generale. Se a qs.
aggiungi che fin da ragazzo questi sono temi che mi hanno appassionato
forse il quadro ti sara' piu' chiaro: infatti capisco che non e'
normale trovare uno che colleghi buchi neri e visione religiosa del
mondo... ma se ti studiassi il Capra o altri(x non parlare di Rael: e'
un po' che non si vede o sbaglio?) non saresti cosi' sorpreso....
Adesso mi dai il voto?
pit BUM

Il buco nero E' la religione, pirla..
Mi č tornato alla mente quel film di Woody Allen in cui č a letto con
una prostituta di colore e le chiede "ma tu lo sai cos'e' un buco
nero?" e lei "ma certo cocco, mi ci guadagno da vivere" :-)
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 Adesso mi dai il voto?
il ragazzo potrebbe fare di piu', ma non si applica... ;))


il ragazzo potrebbe fare di piu', ma non si applica... ;))
ragazzi, che strapalle!!!
la questione dei buchi neri e' tra le tantissime questio di
astrofisica quella a mio avviso piu' metafisica.
Ancor + metafisica della velocita' di allontanamento delle galassie.
Infatti essendo, fino a ieri, x definizione il buco nero come il corpo
nero di Max Plank, finiva con l'pessere il trait d'union tra qs. mondo
ed eventuali <?> in cui nel <?> ad libitum potevi metterci Dio,
mondi poaralleli, tempi zero, ecc.
Ma se proprio vuoi saper il VERO motivo x cui ho postato qui
quella news, se insisti, trascinato x le corna ebbene te lo
confessero':
x metterla in quel posto ai cosidetti 'scientisti' tra cui in
particolare quelli che hanno usato il .buconero. come argomento
CONTRO la fede.
nella speranza (illusa?) che si ravvedano...
e la finiscano di scambiare la scienza x 'religio'
pit BUM

 CONTRO la fede.
ti ringrazio per la bella testimonianza, e' sempre una bella esperienza
vedere la scienza tirata per la giacchetta dai grattachecca (credenti) e
fichetto (scientisti) di turno.
nell'attesa dell'eventuale risposta del fichetto/scientista, non mi resta
che prendere atto dell'attuale indiscutibile e rutilante vittoria del
grattachecca/credente:
hawking ha detto che i buchi neri non assorbono del tutto l'informazione,
ergo sicuramente esiste Dio, e' Persona infinita, onnipotente e buona, ha
creato il mondo in sette giorni, ha cacciato adamo ed eva dal paradiso
terrestre per aver mangiato una mela, ha prediletto solo alcune tra tutte le
sue creature (abele, noe', abramo, isacco, giacobbe e il popolo ebraico)
tranne poi cambiare idea e amare indistintamente tutti, si e' rivelato sul
monte tra tuoni e fulmini, ha ispirato libri sacri assolutamente privi di
contraddizioni e di cose imbarazzanti, si e' incarnato in un uomo di 2000
anni fa che se ne andava in giro a maledire fichi, si e' autoimmolato a se
stesso per la salvezza di chi lui stesso aveva condannato, ha ispirato una
tradizione bimillenaria assolutamente priva di brutture e cose imbarazzanti,
ha ispirato libri e concili indubbiamente degni di venerazione, si incarna
ogni giorno in milioni di pezzetti di pane (attenti alle briciole!!!) sparsi
qua e la' sull'orbe terraqueo, e' rappresentato sulla terra da personaggi
indiscutibilmente infallibili e detentori delle chiavi del Regno, attende di
tornare sulla nuvoletta per giudicare i vivi e i morti, resuscitando la
maggior parte dell'umanita' all'unico scopo di godere, e far godere i suoi
prediletti, vedendola soffrire sotto i loro occhi per tutti i secoli dei
secoli, amen.
ebbene si', dopo le ultime rivelazioni di hawking, risulta decisamente piu'
facile credere nella sana dottrina cattolica, sissi'...... ^___-


hawking ha detto che ..............
io, da credente, aspetterei la conf di Ste prima di lanciarmi,
come fai tu poco credente, in elaborazioni fantasticheggianti...
no?
pb

 e la finiscano di scambiare la scienza x 'religio'
...Se in un universo alternativo Hawking (che - tra parentesi - in questo
universo è un ateo dichiarato...) avesse invece detto che il buco nero non
conserva alcuna informazione, in quell'universo alternativo il credente di
turno avrebbe lesto lesto commentato: "Vedete tutti, no? Anche Hawking è
costretto ad ammettere che i buchi neri non conservano alcuna informazione!
Dunque, è evidente che Dio esiste e che, attraverso questi meravigliosi
fenomeni della natura, ha voluto darci una chiara e incontestabile
dimostrazione di come sia transitorio ed effimero questo mondo, destinato a
passare, e di come quindi noi si debba levare le nostre menti e i nostri
cuori là dov'è la nostra vera dimora, che nessun buco nero potrà mai
toglierci!"... ^___-
Saluti alternativi,
Surak

 CONTRO la fede.
quale sarebbe l'argomentazione per cui un buco nero possa costituire un
argomento contro la fede?

 ha scritto nel messaggio
news:nCRJc.55659$c_1.1...@twister1.libero.it...

Grande Grande Grande e' Surak dio di ICR!
I newsreader e i gateway sono pieni della Sua Gloria
Osanna nell'alto dei server
Benedetto colui che viene nel sacro nick di Surak
Osanna nell'alto dei server!!
^____-
Saluti zombettanti
p.

 universo è un ateo dichiarato...)
era ateo dichiarato *prima*, ma dopo la strepitosa scoperta che dai buchi si
salva qualche informazione, sicuramente avra' vissuto una strepitosa
conversione, con tanto di aureola e viaggio immediato a Roma per baciare la
sacra pantofola di colui che in Brief history of time aveva cosi'
oltraggiosamente sbeffeggiato. ^___-



bravo, pirla, sei estremamente spassoso, pirla
Forex

argomento contro la fede?
permettimi di evitare di continuare a scrivere qui, visto il livello
infimo delle argomentazioni che vi compaiono, TUTTE TESE
a insinuare con estrema rododentriasi che il credente sarebbe
solo uno sciocco credulone.
je tire la reverence, cantava Chevalier...
pb

 solo uno sciocco credulone.
ok, dove vuoi continuare a scrivere allora?

ok, dove vuoi continuare a scrivere allora?
una piccolissima ricerca in internet mi ha portato valanghe
di siti in cui si COLLEGA Dio&black-holes (questo come 
pugno nei denti a coloro dovrebbe bastare, no?).
Circa la tua domanda piu' specifica forse ti puo'
bastare quello che scriveva lo stesso Stephen:
-----------------------------------------------------------------------
The idea that space and time may form a closed surface without
boundary also has profound implications for the role of God in the
affairs of the universe. With the success of scientific theories in
describing events, most people have come to believe that God allows
the universe to evolve according to a set of laws and does not
intervene in the universe to break these laws. However, the laws do
not tell us what the universe should have looked like when it started
- it would still be up to God to wind up the clockwood and choose how
to start it off. So long as the universe had a beginning, we could
suppose it had a creator. But if the universe is really completely
self-contained, having no boundaries or edge, it would have neither
beginning nor end: it would simply be. What place, then, for a
creator? 
----------------------------------------------------------------------
http://www.generationterrorists.com/quotes/abhotswh.html

 oltraggiosamente sbeffeggiato. ^___-
...E non solo: pare anche che sia già stato visto da più testimoni mentre,
nottetempo, si aggira sulla sua hawking-mobile per le vie di Cambridge e,
armato di bomboletta spray, tappezza gli edifici con la scritta "Dio
c'è!"... ^__-
Saluti graffittari,
Surak

 creator?
Caro Pete, Stephen Hawking e' sicuramente un grande astrofisico ma non un
altrettanto grande teologo. Gli manca quell'esprit de finesse che consente
ai teologi di non fossilizzarsi su un unica immagine divina: il suo dio
orologiaio magari con qualcuno funziona pure, ma non appena fosse
definitivamente sputtanato dalla scienza verrebbe immediatamente bollato dai
teologi come un semplice grande puffo, un ente in mezzo agli enti, in
definitiva un dio tappabuchi creato dall'uomo per riempire le falle della
spiegazione scientifica del mondo. Quindi secondo loro sarebbe persino santo
e giusto abbandonare questa immagine idolatrica del "creatore" per accedere
ad un'immagine piu' pura di dio quale *puro essere* al di la' degli enti,
creatore e fondamento degli enti in maniera piu' sofisticata di quella
ipotizzata da Hawking. Magari legato ad una specie di "creazione continua"
che non ha affatto bisogno di specifici confini spazio-temporali iniziali
per esercitare la sua influenza.
Quello che voglio dire e' che non bisogna mai prendere troppo sul serio gli
scienziati che fanno i teologi, e naturalmente neanche prendere troppo sul
serio le infinite scappatoie mentali che i veri teologi sanno inventarsi per
giustificare il loro dio in *ogni* circostanza, come Surak mirabilmente ci
evidenzia ogni volta. ;))
--
"Non vi e' mai carenza di argomenti per sostenere una qualsiasi dottrina
nella quale si voglia credere, quali che siano i motivi"
(Leszek Kolakowski)

 ergo sicuramente esiste Dio,............................................
bellissimo post (da salvare; e l'ho salvato tra i migliori letti)...
però, se per commento, dico "sei un grande pirla", mi trovo
imbarazzato:sembra ke il giudizio vada in altra direzione.
non sarebbe il caso di cambiare nick?  ;-))
drk

 conversione, con tanto di aureola e viaggio immediato a Roma per.........
forse, visto lo stato di salute, avrebbe fatto meglio ad andare a..
lourdes................................
è tanto cattiva ke me ne vergogno...
;-(((( drk

 lourdes................................
e' gia' lui stesso un miracolo vivente, un'icona.
cazzo, con la sua malattia e' arrivato a 62 anni ed e' ancora lucido e
attivo...
forse e' la madonna di lourdes che dovrebbe andare in pellegrinaggio da lui
:))

 non sarebbe il caso di cambiare nick?  ;-))
in effetti sto nick non era stato pensato per durare tanto, vedremo...


teologi come un semplice grande puffo, 
in qs. 3D comincio a non capirci + niente...
ma non erano gli scientisti alla Hyper a usare
sto Puffo?? boh...^__^
pit BUM

per esercitare la sua influenza.
toc toc?!
scusa ma tu sei ancora fermo ad un <dio> immerso nello
spaziotemporale? S.Agostino nisba?
pit BUM

 ha scritto nel
messaggio news:b2nif0t1v79dorvs9...@4ax.com...

belle queste hit-parade del "divino".
Danno un tocco di GiorgioMastrotismo al NG.
-Uč, Fiffy, ma lo sai che il dio-pareo-spaziotemporale era di moda l'anno
scorso?
-Ma dai, Fuffy, che il dio-VT-canticodeicantici č passato di moda dopo che č
arrivato il dio-NT-dolcegabbana!
-Oooh, ma Kelly! usi ancora la bandana-dio-buchineri quando adesso si usano
solo le fasce Nike-dio-sant'agostino!
E tu, pirla, non insistere che il tuo taglio di
capelli-dio-creazionecontinua č antico come l'arca di noč!
:)

capelli-dio-creazionecontinua č antico come l'arca di noč!
figlio, ma QUANTO ti rode!!???
devastante!
horribile visu...
guarda come ti puo' ridurre un dodo-dentro!
Chissa' come devi star MALE!!!
pietro Buttiglione
felice come una Pasqua.....

 ha scritto nel
messaggio news:a0nif0tve5hi5b28v...@4ax.com...

l'immagine del Grande Puffo la usano spesso qui anche i "teologi" alla
Natanaele per dire che il loro dio non e' un *ente* come tutti gli altri,
nemmeno un superente, ma qualcosa di totalmente altro.

 Chissa' come devi star MALE!!!
ROTFL,
e uno che se ne esce con 'sti deliri ha il coraggio di dire che gli altri
sono rosi.
Dai, Butty, fai un respirone e ricordati che il dio-asereje-lasketchup
adesso non va più e in cima alla classifica c'è il dio-laseralaluna :)

 sto Puffo?? boh...^__^
Uhm, non mi sembra che il buon Hyper sia uno scientista: semplicemente, si
ferma all'evidenza scientifica, per la quale l'esistenza di questo o quel
Dio resta una semplice asserzione gratuita e indimostrata - come quella di
Odino, della Forza dei Cavalieri Jedi, o del Grande Puffo, appunto. Nulla di
dispregiativo, ma una semplice constatazione: se un giorno emergerà qualche
prova dell'esistenza di questo Dio - o della Forza dei Cavalieri Jedi -
penso che Hyper non avrà alcuna difficoltà ad accettarla.
Piuttosto, ciò che desta meraviglia (ma non più di tanto) è vedere i
credenti in questa o quella divinità che definiscono "Grandi Puffi" - quando
va bene, altrimenti sono "idoli falsi e bugiardi" - le divinità in cui
credono altri... Ma tant'è, così va il mondo...
Saluti andanti,
Surak

 ha scritto nel
messaggio news:b2nif0t1v79dorvs9...@4ax.com...

io stavo immaginando la risposta di un teologo a questa frase di hawking:
<<So long as the universe had a beginning, we could
suppose it had a creator. But if the universe is really completely
self-contained, having no boundaries or edge, it would have neither
beginning nor end: it would simply be. What place, then, for a
creator?>>
mi sembrava ovvio che l'alternativa ad un dio che interviene nel boundary
iniziale fosse un dio che interviene non puntualmente ma "uniformemente" in
uno spazio-tempo senza inizio e senza fine: poi magari sant'agostino avrebbe
aggiunto che questo intervento "continuo" nel nostro mondo e' solo il
riflesso spaziotemporale di un'unica eterna decisione puntuale di dio che e'
fuori dallo spaziotempo.

 puntuale di dio che e' fuori dallo spaziotempo.
ma ti rendi conto "pirla" che tu potresti passare
per teologo-epistemologo cattolico ?
una buona casa editrice che pubblichi ii tuoi libri,
una sponsorizzazione da un qualche Tonini ed ecco
fabbricato uno scrittore-pensatore cattolico !
gia' vedo i tuoi libri andare a ruba a un qualche
meeting di ciellini e altri cattolici con o senza k !
"pirla" sei un grande !
:-)
MaurodiArcisate

Natanaele 
il buon NAT un 'teologo'??
ohibo', questa me la sono persa..
^____^
pit BUM

credono altri... Ma tant'č, cosě va il mondo...
up to date, please!!!
altrimenti finite x fare la solita figura di quelli che vanno a
cercare chissa' dove pur di conservare i propri pre-giudizi!!!
sono passati migliaia, dico MIGLIAIA di anni da quando
quelle cose che citi sono state scritte.
Oggi x noi gli _idoli_ sono il proprio benessere, talvolta gli
status-symbols, tal'altra il sesso e cosi' via....
Pietro x il continuo aggiornamento degli infedeli

per teologo-epistemologo cattolico ?
sara' il caldo, sara' nonsoche, ma continuo ad essere
in feeling con i msg di Mauro...^___^
OK, mr.P.! e' stephen ad essere fermo all'inizio
'temporale'....
ciao
pit

 status-symbols, tal'altra il sesso e cosi' via....
...Ma ve la dovete proprio sempre prendere con qualcuno o qualcosa?... E
farvi un po' i cazzi vostri, ogni tanto, no eh?... ^__-
Saluti benconsigliati,
Surak

 sto Puffo?? boh...^__^
Ma non erano i fessacchiotti bigotti alla Nataniele e alla GLS a chiamare
scientisti tutti coloro che chiedono evidenza prima di ritenere credibile
una qualsivoglia affermazione? adotti anche tu adesso Pit questa tattica da
asilo nido?
Bye
Hyper

 penso che Hyper non avrà alcuna difficoltà ad accettarla.
Ovviamente.
Bye
Hyper

 vedremo.............ma non è ke qui c'eri già stato con altro nick?
lo iniziò ad usare tempo fa per attacarmi....ma so anche chi è con altro
nick..è inconfondibile come scrive...
Saluti sgamati da mò.....
Forex

 (William Blake)
Caro Pir,
uso una variante al tuo nick (come è tradizione degli interni a
Y'sarah'El, coloro che contendo con EL) ... spero non ti dispiaccia ...
Stavo per perdermi questa tuo affresco pittorico che, con pochi colpi di
pennello, racconta molto del rapporto di ricerca tra le domande finali
dell'uomo, e i tentativi delle relative risposte.
Provo a fare un commento:
Io penso che tu sia uno che gioca in difesa.
Lo capisco da:
1) il fatto che ti firmi con un nick che inizia per lettera minuscola.
2) il fatto che scegli un nick che presuppone che non vuoi essere
valutato dalla tua autorità formale, ma assurgere alla lode nonostante
il tuo stesso non presupporre che ci sia da associarti ad essa, se non
magari per la veridicità innegabile di ciò che dici.
3) il fatto che per demolire una tesi non costruisci un apparato
alternativo, ti basta ironizzare sulla formalizzazione iconizzata e
populistica del grottesco che è la punta dell'iceberg del noùmeno che
senti anche tu dentro di te, e che vivi con disagio, con fastidio, con
pressappochismo.
Mi piacerebbe che tu dicessi non cosa ti sembra ridicolo, ma ciò che
ritieni sia il vero.
Ma penso che non avrai il coraggio di farlo, sei abituato a giocare in
difesa ... I suppose,
: - )
P.

 A parte Scientology e i Raeliani, hai in mente altri esempi di scientismo?
...Ah, non lo so: dopo l'Ottocento - e alcune prime posizioni del Circolo di
Vienna - è ben difficile trovarne...
Il problema è che il bollino di scientista viene applicato d'ufficio a
chiunque si limiti a chiedere delle prove prima di ritenere credibile
qualcosa. Questo, ovviamente, a patto che il qualcosa in questione faccia
parte delle proprie credenze; se invece queste richieste di prove vengano
portate di fronte a credenze altrui  (se cioè, ad esempio, invece di
chiedere quali sarebbero le prove di una creazione, uno chiede quali
sarebbero le prove dell'esistenza degli Elohim di Rael e pretende che gli
vengano mostrate queste prove prima di accettarla) allora non si parla più
di scientismo, no, si parla di un sano atteggiamento di razionalità critica,
indispensabile per non cader vittima di dottrine irrazionali e potenziali
truffatori...
Saluti provati,
Surak

 ha scritto nel messaggio
news:2ltm5qF...@uni-berlin.de...

...una puntina di curiosità ce l'avrei.................
anke per me non è roba nuova........
drk

 ha scritto nel messaggio
news:40FA3EB9...@yahoo.it...

Caro Parma,
uso una variante al tuo nick (non certo per associarti al prosciuttone
nazionale, mai sia!, ma soltanto per distinguerti dal Parmenide piu' famoso,
il povero eleate che certamente non avrebbe mai potuto competere con te
quanto a cultura, intelligenza e forbito parlare)... spero non ti
dispiaccia...
Sono rimasto profondamente colpito dalla modellicizzazione della tua analisi
semeiotica del mio nick, al punto da averlo immediatamente convertito in
maiuscolo con tanto di punto esclamativo: spero sia prova della mia buona
volonta' tesa stavolta a non rinchiudermi in uno sterile ironicizzare sulla
formalicizzazione iconicizzata e populicistica del grottesco che è la punta
dell'iceberg del noùmeno che sento anch'io dentro di me, e che vivo con
disagio, con fastidio, con pressappochismo; bensi' tesa a risponderti
organicisticamente sul piano dell'intelligere.
La tua domanda (cosa ritieni sia il vero?) credo si possa modellicizzare
ergonomicisticamente in una funzione del tipo:
x(t)=Somma[Xn e^(j2pfnt)]|n=-00 fino +oo
dove la serie è quella dei coefficienti:
[Xn]=(X-oo, ...X-k, X-k+1, ..., Xo, ...,Xk, ...X+oo)
con Xk=1/T*Integrale[x(t)*e^(-j2pfkt)]|b=T/2; a=-T/2
A questo punto la risposta e' semplice e sinteticizzabile:
42.
:     -     )
Spero di aver soddisfatticizzato la tua curiosita' senza essere assurto alla
lode nonostante il mio stesso non presupporre che ci sia da associarmi ad
essa, se non magari per la veridicità innegabile di ciò che dico.
Del resto la grottesca totemicizzazione apodittica dell'ambito mistico mi
sembra essere diuturno oggetto di stigmaticizzazione anche da parte tua,
caro Parma, quindi nella detotemicizzazione demiticizzante potremmo
ritrovare il nostro comune why che, nel tuo caso, si tramuta
invariabicilmente in yhw(h), nel mio caso invece spesso in y(a)hw(n).
:           -           )
Ciao,
PIRLA!

 A questo punto la risposta e' semplice e sinteticizzabile:
eh eh, Fourier te fa 'na sega... :-))
Saluti periodici
Forex

 anke per me non è roba nuova........
eh si, uno che scrive "j"  invece di "i" come parte immaginaria di una
trasformata, è un indizio assoluto, è la differenza tra un fisico-matematico
ed un ingegnere-perito...
Saluti fichetto-scientisti
Forex

 per teologo-epistemologo cattolico ?
orrore

 ha scritto nel
messaggio news:9lvif09jcnd3tohmj...@4ax.com...

piu' che altro ti sei perso il senso delle virgolette.

 vedremo.............ma non è ke qui c'eri già stato con altro nick?
puo' darsi :)
non ricordo neanche piu' tutti i nick che ho usato finora :\
niente di memorabile, anyway.

 pit BUM
ROTFL.
-- 
«Chi sei tu, per vivere sotto tutte queste forme?
Tua è la morte che cattura tutto, tua è anche la fonte di tutto ciò che
nascerà. Tua la gloria, tua la pietà, la pace, la verità. Tu dai riposo
allo spirito, compassione, coraggio, il cuore rassereni, o Signore.»
["La Sottile Linea Rossa", di Terrence Malick, USA, 00h:29m:30s]

 ha scritto nel messaggio
news:2ltm5qF...@uni-berlin.de...

che palle! ritorna la mania di pedinarmi???
prima dicesti che ero il sardo di ICRC...
poi che ero dedalus
ora che sono un ingegnere/perito (condoglianze!) di tua conoscenza...
mi lasci in pace, acciderbolina??? :)
attualmente non ho nessun altro nick, fullstop.
p.s. ti e' arrivata la mail?

 p.s. ti e' arrivata la mail?
'rivata, poi rispondo, sono impegnato in un torneo di burraco, mi hanno
coinvolto una marea di  babbione....
Saluti pinellati
Forex

 PIRLA!
Lo so che siamo in uno specchio ... e per la mia parte ho messo fuoco
(PIR) là dove ho potuto (LA)...
P.

 Ma non erano i fessacchiotti bigotti alla Nataniele e alla GLS [...]
Gentile utente noto con il nickname "Hypermars",
Nel ringraziarLa sentitamente per i *generosi* epiteti che rivolge al mio
indirizzo, vorrei rammentarLe che non ho mai usato il termine "scientista"
nell'accezione dispregiativa che Ella, malevolmente, mi attribuisce.
Nel rivolgerLe i miei più sentiti e calorosi saluti, il mio auspicio è che
Ella possa contiunare per questa strada che inevitabilmente, Le procurerà
in futuro travasi di bile ed un inevitabile rodimento di fegato.
Con i sensi dei più sentiti ossequi,
suo aff.mo,
Natanaele.


 nell'accezione dispregiativa che Ella, malevolmente, mi attribuisce.
Vuoi proprio proprio forzarmi a fare una ricerchina su google e riportare i
risultati?
Bye
Hyper

 ha scritto nel messaggio
news:40FA978A...@yahoo.it...

Mi rendo conto che, di questo passo, potremmo andare avanti ancora per
molto, facendo magari della comunicazione tra sordi un genere letterario
usenettiano: PIR&PAR suona bene come coppia comica, no? ^_^
Da un lato un iconoclasta ridanciano che si avviluppa nell'ironia come unica
risposta alle situazioni indecidibili, dall'altro un adepto della sacra
ingegneria mistica con contorno di permutazioni cabalistiche e prosa
rococo'.
Il primo non farebbe altro che scimmiottare il barocchismo linguistico
dell'altro, rifuggendo accuratamente la "substantiam" (perche' usi sempre
l'accusativo?) del ragionamento; il secondo continuerebbe ad avvilupparsi
libidinosamente nei suoi paroloni (piu' o meno inventati) accusando il primo
di giocare in difesa, di non esporsi, di nascondere il noùmeno soggettivo
della questione dietro una pantomima del ridicolizzare.
Ebbene non ho difficolta' ad ammettere la peculiare e consapevole
incompletezza del mio attuale approccio ai problemi che poni, capisco il tuo
desiderio di un altro piano relazionale, ma trovo francamente assai
difficile aprirmi in tal senso di fronte alle tue ripetute sferzate
psicologistiche nonche' a quello stile espressivo prolisso e volutamente
ipercervellotico che tante volte mi ha allontanato dalla lettura dei tuoi
post, nonostante vi intravedessi qua e la' frammenti degni di interesse.
Se l'ironia puo' essere oggettivamente una barriera all'approfondimento e
alla relazione, altrettanto lo sono un linguaggio troppo distante ed uno
smaccato atteggiamento di superiorita'.
Ciao
p.

 p.
Ciao P.
P.S.
Vedi che invece insieme facciamo persino la p.P.
: - )

"pirla" <tat...@m.asi> ha scritto nel messaggio
news:2m21liF...@uni-berlin.de...
beh..non rispondi alle e-mail?..
Saluti stupiti
Forex

 Vedi che invece insieme facciamo persino la p.P.
ahem, non ti offendere ma la pipi' preferisco ancora farla da solo ;))
ciao
p.


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------unquote------
Ora provo di nuovo...

 beh..non rispondi alle e-mail?..
Chiedigli di spedirti la sua e-mail reale.
A propò, Forex, mi daresti una mano a configurare il cellulare (un Motorola
C350) per la connessione via GPRS con Vodafone? :-))
Ciaà...
Natan
< 
nata...@despammed.com
 >


 smaccato atteggiamento di superiorita'.
Ciò non toglie che tu e Parmenide siate i due numi tutelari di questo ng.
Con rinnovata stima
Natanaele


 Ciň non toglie che tu e Parmenide siate i due numi tutelari di questo ng.
in ghe zenzo? :))
P.S. L'hai provata poi la postepay? Grazie a lei pochi minuti fa ho appena
ricevuto un cofanetto di X-files dall'Australia a prezzo stracciatissimo...
i'm happy...


non so, io ho un motorola Accompli 008 e un Sony P900, tutti facili da
configurare, seguendo le istruzioni vodafone che trovi qui..
http://www.areaprivati.190.it/190/trilogy/jsp/programPage.do?pageTypeId=9604
&ty_key=awc_assistenza&hp190=y&programId=1073751808&channelId=-8588&ty_skip_
md=true
urca...che lungo.. prendi questo:
http://makeashorterlink.com/?O371239D8
Saluti accorciati
Forex

 >
il mio server "intelligente" ti aveva preso per uno spammatore..
mai fidarsi delle macchine intelligenti..
Saluti deficienti
Forex

 
http://makeashorterlink.com/?O371239D8
Ti ringrazio, ma forse per problemi di server sovraffollato, non lo so...
ho delle difficoltà nel configurare la pagina (sbaglia sempre il modello
del cellulare, non mi vuole dare i modelli del Motorola), e il documento
PDF da scaricare si ferma a metà... Boh.
Grazie lo stesso.
Ciao.


 messaggi, pensa al *tuo* silenzio mentale. Quella per me e' la substantia.
Ma resterebbe qualcosa di quei messaggi in quel silenzio? O non si
dissolverebbero forse come ragnatele di ghiaccio al sorgere del sole
primaverile? E non temerà forse il ragno di cadere, perdendo il sostegno suo
a fatica costruito?...
Spider-saluti,
Surak

 p.
Ciao Pir, tuo malgrado hai iniziato a mettere parecchio gioco
piro-tecnico in giro ...
P.S.
Se devi andare a fare p.P. non ti fare problemi anche se non ci sono con
la mia P. maiuscola ...
: - )
...insomma non ti perdi niente ... il classico P.alone gonfiato ...

 Forex
A Forex, te saluto cor cellulare GPRS!
Ah ah ah 
(per la cronaca, ora ti sto postando col portatile ed il cellulare... che
bello Vodafone, stanberga de ladri... se so magnati venti euro solo de
abbilitazione, e poi natri venti de scheda... ammazza...)
:-)


 :-)
felicitazioni per il nuovo nato, nuovo utente che dilapiderà il suo credito
flat inondando il NG con il suo sapere..
camunque ora sto provando la scheda vodafone umts, perfetta, funziona solo
in città, qui manco se smove..
aspettando l'adsl che qui, essendo un paese di 5000 abitanti di cui 2000
cavalli e 2000 mucche, ce la porteranno cor caretto...
Saluti tagliando l'erba
Forex

 cavalli e 2000 mucche, ce la porteranno cor caretto...
Campa cavallo... piuttosto una tariffa flat con l'UMTS non lo vedo
malaccio... ma francamente, non mi sono informato.
Ciao,
Natan


 ha scritto nel messaggio
news:40FA3EB9...@yahoo.it...


 ha scritto nel messaggio
news:40FD6B59...@yahoo.it...
