Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Come rallentare l'esplosione demografica

 L'istruzione obbligatoria, prescritta nel secolo scorso da Bah�'u'll�h,
il divieto di avere rapporti sessuali prima e al di fuori del matrimonio,
una pianificazione delle nascite che tenga conto delle capacit�
economiche, potranno ridurre l'abnorme crescita demografica in certe zone
della terra. Siamo responsabili davanti a Dio se, per esempio, mettiamo al
mondo dieci figli sapendo che poi forse tre o quattro moriranno di fame e
di stenti (prescindendo dall'aborto tendente ad evitare la nascita di
figli indesiderati e che � strettamente proibito dagli insegnamenti
Bah�'i, ci sono oggi molti mezzi per controllare le nascite a disposizione
di masse sempre pi� grandi di popolazione). Se � vero che stiamo
assistendo ad una crescita demografica che il mondo non ha mai conosciuto,
non dobbiamo dimenticare l'altro grande problema: l'uomo occidentale
consuma ed inquina come venti o venticinque africani. Si deve consumare e
inquinare meno. Il prossimo crack ecologico (rottura degli equilibri
climatici,scioglimento dei ghiacciai e dei poli, riduzione o scomparsa
della pellicola di
ozono in alta quota, ecc.) � dovuto al modello consumistico selvaggio che
l'occidente sta esportando in tutto il globo. Negli Scritti Bah�'i si
parla di "conservazione delle risorse della terra". Si deve dare pi� tempo
alla terra per riformare le sue risorse; dobbiamo tenere conto delle
generazioni successive perch� anche loro hanno il diritto di avere una
vita accettabile e dignitosa. E'stato definito impatto sulla biosfera il
prodotto fra popolazione, consumi e tecnologie. Nella formula che si
adopera per cercare di quantificare l'impatto ambientale, manca un fattore
importantissimo: la spiritualit�. Se per spiritualit� intendiamo
l'adozione di principi di un'etica universale, che rispetti l'uomo,
l'ambiente, che tenga conto delle generazioni future, allora l'impatto
ambientale risulter� essere inversamente proporzionale alla spiritualit�.
Seguendo la via dell'essere, pi� che dell'avere, consumeremo meno,
adotteremo tecnologie meno inquinanti, determineremo una crescita
demografica responsabile, indicheremo ai giovani i valori che veramente
contano.  Per di pi�, uno studio degli insegnamenti Bah�'i indica che in
futuro vi sar� senza dubbio un generale miglioramento del livello di vita
e di salute, e anche un pieno sfruttamento di inedite e insospettate
risorse del pianeta, nonch� il controllo e l'utilizzazione delle sue
materie prime con conseguente grande aumento della produttivit� (cfr. LoG,
n.1161, p.347). E' verosimile,quindi, che il problema dell'odierna
esplosione demografica cesser� di essere tale.
Tratto dagli scritti sacri della Fede Baha'i
s.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 il divieto di avere rapporti sessuali prima e al di fuori del matrimonio,
Fanculo!
Ciao, Leo 

 Siamo responsabili davanti a Dio
Ma che senso hanno i tuoi sproloqui?
Inserisci a caso cretinate che nulla hanno a che fare con il ng e con le
discussioni che si stanno conducendo.
� noiosissimo e pedante proselitismo senza alcun senso.
Tra te,sklerocagna e altri 3 o 4 farnecitari riducete il ng a spazzatura.
Vuoi scrivere o intervenire? Bene saremmo tutti contenti. Entra in
argomento e dacci la tua opinione, anche alla luce di quanto detta il tuo
santone.
Ma inserire post senza capo n� coda che senso ha?
 
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 Ma inserire post senza capo n� coda che senso ha?
ma perch� scusa,questo non � paragonabile a sklerocagna parla di religione 
su it.cultura.religioni 

 su it.cultura.religioni
 A me non pare che parli di qualcosa. Per parlare occorre un dialogo.
Inserisce post con copia e incolla al solo scopo di fare proselitismo.
Anche sklerocagna & compari inseriscono bestemmie e innsulti di carattere
religioso si icr!


 religioso si icr!
ho le traveggole!non si pu� dire che uno parli di religione perch� bestemmia 

 ho le traveggole!non si pu� dire che uno parli di religione perch� bestemmia
Se uno bestemmia ha qualche problema con le religioni o forse non sta
bene. In entrambi i casi bisognerebbe cercare di capire i suoi problemi
con le religioni e questo � un problemache riguarda le religioni.
......... opinione personale.......


 convinzioni anche se copincollate
Non � proprio cos�, fai domande a socrate e vedrai che ti risponde pure
dal suo punto di vista come si vede in discussioni precedenti.
Salvatore generalizza perch� non ha voluto ammettere di essere l'unico
individuo di questo newsgroup ad essere ignorato da socrate, per via della
condotta che tiene...e ce ne vuole.
-- 


 esplosione demografica cesser� di essere tale.
Verosimile? mah, chiss� da dove tiri fuori questo scenario.
Spero di aver chiarito la mia posizione
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 materie prime con conseguente grande aumento della produttivitï¿½.
E tutto questo come sarï¿½ attuato? Qual'ï¿½ la vostra scelta?
Ivan.

 anticoncezionale!
Aborto preventivo su modello cinese? Tutto pu� essere un'arma.
Ivan.

 economiche,
E preservativi gratis per tutti!
(Cazzarola, costano un occhio!)
P

 ha scritto nel messaggio 
news:h22v21$cr0$1...@news.newsland.it...

sei sicuro che Bahaullah avesse parlato dell'esplosione demografica?A met� 
'800 era un problema ancora di l� da venire...

 condotta che tiene...e ce ne vuole.
E dai con questa discrimazione a Salvatore, poverino.
Lo attaccate da tutte le parti solo perch� � convinto che Bah�'u'll�h non
abbia nulla a che vedere con Dio.
Dalla frequenza poliennale sul sito icrb, Salvatore ha conosciuto bene la
storia del santone e nelle discussioni riporta particolari non graditi ai
bahai, tutto qua.
Trattatelo bene poverino, � buono e non merita i vostri attacchi violenti!
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 matrimonio, 
cioe' se uno non si sposa non scopa mai? Geniale. 
-- 
hana wa sakuragi, hito wa bushi

 religioso si icr!
Amici mi si consenta..
Io non sono Bahai.(tutt'altro). tuttavia devo ammettere che su alcune
cose..mi trovo d'accordo con lui (bahai )quando parla di aldila..di mondi
dello Spirito di dimensioni di Luce..
Quanto a Socrate , anche se a volte abbiamo avuto.(e magari chissa quante ne
avremo ancora .)) diversita di vedute..trovo sia un cuore "puro"
Ed un caro amico, come lo e Antonio,Gianni, Gigio, Tore ed altri-- etc etc..
.))
Smettiamola di litigare per le religioni..siam tutti Figli di un unico Padre
o no?...))
( piantine o animaletti compresi..)
Anche Sklerokane e figlio di Dio..non vi pare?..
E tutti possiamo sbagliare....
Bon mi accorgo di stare annoiandovi con le mie "ciacole".!.Vado a dare un
bacino alla mia Lince..(Briciolina.)) sperando che non mi morsichi il
naso(come e sua abitudine.)))ahahaha...
                    Mimmo...



wrote:

Buon giorno. A parte che socrate poteva scrivere ciò che voleva,ma poi
che fosse condiviso da tutti è opinabile,anche perchè si narra avesse
delle tendenze particolari. la pianificazione delle nascite non è un
problema che riguarda in particolare modo a noi,anzi se non erro qui
da noi c'è un calo pazzesco di nascite.purtroppo questo problema si
presente nei paesi poveri,dove la popolazione non ha niente,e procrea
propio perchè non ha nulla,sono gli interessi economici che ci
spingono a essere piu soli, e quindi mondo di singol coppie gay etc.
ricordiamoci che nel dopoguerra anche i nostri nuclei famigliari erano
piuttosto numerosi,cosa che è durata 50 anni scarsi,propio perchè
l'evoluzione ci ha portato aquesto. cosa che non portrà mai succedere
nei paesi poveri,semplicemente perchè non siamo tutti uguali a questo
mondo e tante volte fa comodo essere nullatenenti e nulla
facenti,quindi dato che non ho niente da mangiare fecondo,perchè non
so che fare.Solo per questo stiamo distruggendo la terra. questo è ciò
che penso.

 '800 era un problema ancora di l� da venire...
Caro Inbario,
Il Messaggero di Dio Bah�'�'ll�h, cos� come gli altri al pari di Lui -che
si contano con le ditta della mano (cio� sono pochissimi)- sanno "tutto",
tutto il passato, tutto il presente, tutto il futuro.Hanno un sapere
"innato" e "rivelano" le Verit� adatte agli uomini del loro tempo.Da Loro
traggono origine le grandi civilt�.Hanno un potere spirituale immenso e
infinito.Sempre.
Ciao


 E tutto questo come sar� attuato? Qual'� la vostra scelta?
Cambiando il cuore dell'uomo, cambier� tutto.La nostra scelta � di
accettare il Messaggero di Dio, il Suo Messaggio, ovvero i Suoi scritti ed
insegnamenti che contengono la chiave per la soluzione dei problemi di
ogni tipo.Ecco perch� Dio manda i Suoi Messaggeri, quando l'uomo � nel
tunnel e ne ha urgente bisogno.
Cari saluti
Filippo.
PS. A Verona la comunit� Baha'i   fa faville!!!


 che penso.
Dai anche tu il tuo contributo a che si cambi rotta, il Santissimo
Bah�'�'ll�h
ha scritto:"Siamo tutti fiori di uno stesso giardino" ed anche, "la terra
� un solo paese e l'umanit� ne sono i cittadini".
Io ti invito a conoscere Il Santissimo Bah�'�'ll�h.
Ciao
s.
www.bahai.it
www.bahaibologna.it


 cioe' se uno non si sposa non scopa mai? Geniale. 
Certo, per non  trasgredire ad una legge Divina, e per avere la via facile
e facilitata dopo che muore, per lo sviluppo della sua anima verso i mondi
spirituali.


 verso i mondi spirituali.
Si', e intanto le prostate scoppiano. Ma come si fa a credere in tali 
puttanate? Il sesso e' naturale, evitarlo non lo e', e' da malati di 
mente deviati.
E l'anima e' una cazzata per dementi.


 mente deviati.
Vabb� il loro santone, il santissimo M�rz� &#7716;usayn-`Al� Nuri, che si
faceva chiamare la gloriadiddio, a scopare andava forte, 3 mogli a serata
e quando ancora gli rimaneva un poco di voglia c'era l'eunuco, guardiano
dell'harem, un giovanetto imberbe, sempre pronto a soddisfare i desideri
del padrone.
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 della terra.
la pianificazione demografica porta spesso agli orrori cinesi. Informarsi 
prima di diffondere idde che hanno gi� provato la loro follia sarebbe utile
-- 
"Noi amiamo il bello con semplicit�, e filosofiamo senza timidezza"
(Pericle)

> la pianificazione demografica porta spesso agli orrori cinesi.
ossia?


 sarebbe utile
con una corretta informazione in merito agli anticoncezionali non sarebbe 
necessaria alcuna "pianificazione".


 Tratto dagli scritti sacri della Fede Baha'i
Ogni giorno una perla...pure malthusiani..che fighi 'sti Bahai
Per togliersi un po' di fette di salame dagli occhi:
www.svipop.org
-- 


 E poi Baha'ullah ne fece 17 di figli! Che viene a predicare?
Ammia mi  comincia a Piacere sto Bahaulla',e poi 17 figli sono una
benedizione di Dio!Una  cosa bellissima! Vuol dire che..chiavava come Dio
comanda...))).del resto mio nonno ne fece nove...mia suocera piu o meno semo
li'...
Oggi tutti parlano di sesso libero: scopare qui ,  chiavare la., la mia
amichetta la cambio ogni settimana...e poi messi alla prova scopri che .non
gli tira".mancu na nticchia "...azz...
Ciaoni
Nihil sine magnis copulationibus vita dedit mortalibus...
                         Tex..
..


 Nihil sine magnis copulationibus vita dedit mortalibus...
 magni interest inter copulationem per pecuniam et copulationem gratuitam:
copulatio per pecuniam minoris stat
Salvatore
-- 


 ossia?
la politica del figlio unico ha avuto essenzialmente  queste conseguenze
1 - aborti forzati soprattutto nelle aree agricole e fuori dalle grandi 
citt� (dove invece c'� ampia diffusione del contraccettivo).
2 - preferenza per il figlio maschio  che spinge a uccidere le neonate 
femmine (credo che ora siano un fantastico paese che va contro le regole 
antropologiche... ufficilamente nascono molti pi� maschi che femmine)
3 - situazione demografica insostenibile: sta divenendo un paese di maschi 
adulti e di vecchi
4 - furti su commissione di bambine per procurarsi la futura moglie 
dell'unico figlio maschio. Se imponi da 20 anni la politica del figlio unico 
in una cultura in cui c'� ancora una forte preferenza del figlio maschio, ti 
ritrovi prima o poi con una generazione di persone in et� da matrimonio, ma 
prevalentemente maschile
Le denunce di Amnesty International sulla materia ormai sono decine
prima di eventuali equivoci...
sono a favore dei contraccettivi e della libert� per ogni persona di 
decidere se avere o non figli. La pianificazione delle nascite, stabilendo 
limite, obblichi, conseguenze per chi non li rispetta etc... � un disastro. 
Se I baha'i OGGI propongono ci� che sappiamo creare effetti dannosi, 
dovrebberi rivedere i propri ragionamenti che si basano su idee sviluppatesi 
quando nessuno poteva avere davanti agli occhi la prova delle conseguenze.

 necessaria alcuna "pianificazione".
appunto...
ma l'informazione persuppone diffusione della conoscenza e sviluppo della
libert� di scelta di chi viene informato... una strada poco adatta ad una
dittatura come quella cinese.
Evidentemente in materia anche i baha'i preferiscono non informare e non
sviluppare la libera scelta.


 matrimonio, ma prevalentemente maschile
almeno hanno rallentato l'incremento demografico?

 ha scritto nel messaggio 
news:4a4888ce$0$840$4faf...@reader5.news.tin.it...

lo fa anche una guerra o un'epidemia (nazi... probabilmnete lo fanno anche 
di pi�).. tra l'altro i tassi di incremento dagli anni 70 ad oggi sono 
sicuramente cambiati con il crescere dello sviluppo economico in Cina, 
quindi dubito che si possano mai calcolare gli effetti "benefici" della 
politica del figlio unico
poi... se i fini giustificano certi mezzi....



Non ritengo possibile un'ipotesi del genere, la smania di riprodursi e' una 
tara genetica ,
 che ci portiamo appresso da prima di alzarsi in piedi.
Senza leggi draconiane ( il modello cinese  e' la versione  all'acqua di 
rose...), gli inutili continueranno
a moltiplicarsi.
( non rompete , io mi sono vasectomizzato in tempi non sospetti, nell'82,
sapevo come andava a finire..)
Il modello generale ( sempre  addolcito..) e' quello di Gattaca, il vecchio 
film di semi fantascienza..
 In pratica, chi volesse diventare genitore , dovrebbe sostenere un esame 
psico attitudinale ed uno genetico.
Cosi'  ripuliamo pure la specie dagli incroci dannosi...i bipedi umani sul 
pianeta  non devono
essere piu' di un miliardo, se vogliono avere un qualche genere di futuro, 
cosa che a me non riguarda proprio.
Raffaele 

 psico attitudinale ed uno genetico.
Si pu� fare ma se si volesse evitare di essere tacciati di razzismo
basterebbe sterilizzare 9 neonati su 10 per sorteggio.
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 basterebbe sterilizzare 9 neonati su 10 per sorteggio.
Ciao Salvatore, so che la tua � una battuta, una provocazione. Ma sai che 
(da vecchio sessantottino almeno come et�) questi discorsi mi fanno venire i 
brividi? Mi fanno venire in mente dei ricordi terribili, anche se forse un 
giorno dovranno essere adottati per la salvezza della nostra "civilt�". (Non 
per la salvezza del pianeta, intendiamoci. La Grande Madre Terra se ne 
strafotte di noi, del nostro inquinamento, della nostra prepotenza. D� un 
piccolo scrollone, si ripulisce dalla presenza di questi batteri incazzati e 
presuntuosi, si riposa due o trecentomila anni e poi ricomincia come se 
niente fosse. Aria pulita, foreste, laghi, sorgenti, una meraviglia. Chiss� 
quante volte � gi� successo...)
Ciao, Gianni 


 Il sorteggio puo' essere :
A) Truccato
B) Dannoso
C) Ingiusto.
La selezione genetica molto piu' efficente ed affidabile,
la blastula difettosa verrebbe anche rimossa,
 l'embione danneggiato eliminato prima dell'impianto,
Scomparirebbero le malattie genetiche, e magari qualche modifica al modello
naturale e' sempre possibile  realizzarla...come per le razze dei cani, 
selezionare...
Ora potete pure gridare forte forte, tanto se non lo facciamo da soli, fa 
nulla,
tra diecimila , centomila, un milione di  anni saranno i cetacei od i lemuri 
la specie dominante,
se non gli scarafaggi....
L'umano bipede ha dato prova negativa, la realta' lo sta bocciando...
Raffaele


C'� dell'incoerenza nel tuo discorso.
E' evidente che i probelmi dell'umanit�, se veramente ci sono stati, 
dipendono dalla sua incapacit� di valutare l'impatto delle sue scelte sul 
futuro.
I danni peggiori li ha prodotti proprio quando si � messo in testa di fare 
scelte strategiche piuttosto che tattiche.
Quindi:
1) se � l'uomo fonte del suo problema, se � incapace di visione efficace, 
perch� mai dovrebbe fare meglio nella selezione della specie? Il positivismo 
e le sue pretese di controllare il futuro ha prodotto sofferenze e disastri 
che stiamo ancora pagando adesso. Perch� mai dovremmo pensare che non 
produrranno ulteriori danni.
2) al di la dei giudizi etici riguardo alla tua proposta, non vedo in giro 
strutture in grado di gestire questa operazione in modo efficace. Per il 
benessere dell'umanit� futura, intendo, che per il bene proprio ce n'� a 
bizzeffe.
3) non vedo perch� mai dovremmo essere tanto paternalisti (o forse 
presuntuosi). Cominciamo a gestire al meglio le risorse che abbiamo, 
limitiamo noi stessi, produciamo conoscenza e lasciamo alle generazioni 
future il compito di preoccuparsi del loro presente.
--
IMe 

 Per togliersi un po' di fette di salame dagli occhi:
Perch� voi cattoidioti le fette di salame davanti agli occhi non le avete
vero, nemmeno un p� vero ?
Perch� non cominciare a guardare le travi conficcate nei vostri occhi,
invece di notare sempre la pagliuzza nell'occhio del vicino, tanto per
dirla come la raccontava il vostro eroe.....
-- 
"I have learnt to use the word impossible with the greatest caution"
Wernher von Braun


 future il compito di preoccuparsi del loro presente.
Intanto alle generazioni future non lasciamo fonti enegetiche.
Poi chiamare "bipedi" gli esseri umanimi sembra scorretto, io li chiamerei
"quadroruotati".
E il modello economico che adottiamo della produzione sempre in crescita
come si conforma alla limitazione delle nascite?


 Ciao, Leo
Caro Leo
Anche il "fanculo" fa parte del divieto bahai di avere rapporti sessuali
fuori dal matrimonio.


 fuori dal matrimonio.
Loro si regolino come vogliono, ma se s'azzardano ad imporre qualcosa a 
qualcuno gli faccio rimpiangere gli iraniani.
Ciao, Leo 

 Per togliersi un po' di fette di salame dagli occhi:
Per lo meno il fatto che la crescita demografica costituisca, al livello
attuale, uno dei principali mali di cui attualmente soffre il nostro
pianeta arrivano a comprenderlo, a differenza di voi cattotalebani; di
gran lunga meno deficienti di voi cattoidioti quindi....
-- 
"I have learnt to use the word impossible with the greatest caution"
Wernher von Braun
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 



La limitazione delle nascite ha impatto a medio termine. Non risolve nessuno 
dei problemi a breve termine e probabilmente non li risolver� nemmeno a 
lungo termine.
O meglio, � evidente che non fare aumentare la popolazione  � una necessit�, 
almeno fino a quando non si trover� una nuova frontiera da superare.
Ma non � la soluzione, da sola non risolver� il problema perch� l'essere 
umano lasciato libero si organizza in struttura dissipative, che si 
espandono negli spazi liberi a scapito di un aumento di consumo di risorse.
In una struttura dissipativa il consumo si limita solo riducendo le risorse 
a disposizione. Se riduci la natalit� in modo drastico aumenti lo spazio a 
disposizione e l'umanit� restante si adatter� aumentando i consumi.
L'unico modo per venirne fuori � l'automoderazione sia per quanto riguarda 
le nascite che per i consumi. Quello che l'umanit� non pu� permettersi � il 
liberismo, non la natalit�.
--
IMe 

 '800 era un problema ancora di l� da venire...
Bisognerebbe consultare le fonti ufficiali cio� gli scritti (possibilmente
originali) di Bahaullah, cosa della quale non sono affatto in grado di
fare, n� tantomeno ne ho voglia.....
Cmq � fuori di dubbio che se la popolazione mondiale fosse solo di 800
mln. di abitanti (al pi� un miliardo) il nostro pianeta sarebbe un
paradiso.
Ciao


 sapevo come andava a finire..)
bravo... un "inutile" in meno che si riproduce
(scusa sai... ma questa era proprio telefonata...)
e dire che ti avevo detto di non giocare con i coltelli... eppure tu non 
riesci proprio a trattenerti ... te ne stai li... ad affilare pali e 
accendere roghi e track


 generazioni future il compito di preoccuparsi del loro presente.
Limitare noi stessi significa  limitarci nel non proliferare, e' 
insignificante
immaginare di poter cambiare il modello di consumo, se il modello di 
crescita e' illimitato.
immagino che tu veda che ad un certo punto non sono previste ,
 generazioni future, mantenendo questo modello di comportamento.
Poi, fate come vi pare, a me la cosa non riguarda.
 SIETE VOI CHE IMMAGINATE UN FUTURO ATTRAVERSO I VOSTRI DISCENDENTI.....
Raffaele

 crescita come si conforma alla limitazione delle nascite?
 Per quanto puo' durare? Tre o cinque anni?
Dieci, se la notizia della fine delle riserve petrolifere  viene tenuta 
nascosta a sufficienza...POI????
Quanto siete disposti a pagare la benzina ?
Cinque euro al litro? Dieci? Di piu'?
Ed un Kw di energia elettrica?
Raffaele

 pali e accendere roghi e track
 No, i coltelli sono il mio debole, ne ho in acciaio inox , acciaio al 
carbonio,
titanio e ceramica.Da tasca, da manica, da cucina, di ogni genere e tipo.
Ho anche una rara lama  in vidia puro, era del nonno, a quel tempo si 
potevano ancora fare...
Raffaele


Ci sono anche gli eventi del caso che tendono ad essere pi� efficaci di 
qualsiasi politica selettiva. Puoi sempre sperare in questi.
http://www.nytimes.com/aponline/2009/06/29/health/AP-MED-Swine-Flu-Resistance.html?ref=global-home
--
IMe 

 Cambiando il cuore dell'uomo, cambier� tutto.
E voi pensate di poter cambiare il cuore dell'uomo? Comunque dai, dal 
punto di vista di un'evoluzione spirituale ci pu� stare e ci sto 
anch'io. Quando per� vi mettete a dire "siamo il centro dell'Universo" 
un po' meno. Forse per� sono proprio le divergenze che rendono 
stimolante il colloquio. Se portano a qualcosa, beninteso.
Pace e bene - mi raccomando, a me per primo.
Ivan.


 Certamente faranno parte della sceneggiatura di Harmageddon, ma non sara' 
solo il caso.
Bada , non penso che arrivera' un'apocalisse improvvisa , ma semplicemente 
un'estinzione di massa,
una delle tante e periodiche...i grandi sauri, i grandi mammiferi pelosi, 
tutti scomparsi, in cima alla piramide
ci siamo noi, come isse Dante ... " ad isquadrar le fiche al cielo... 
perche' se dio c'e' e' un imbroglione.
Ma noi possiamo vendicarci...
Raffaele 


E perch� mai? Per essere imbroglione dovrebbe violare le promesse fatte.
--
IMe 

 li'...
E tu che di figli ne hai fatto uno solo immagino � perch� sarai un p� 
finocchio 

 paradiso
La storia sembra indicare il contrario, pi� aumenta la popolazione pi� 
aumenta il benessere. Ovvio che ci sia un limite perch� il pianeta � esso 
stesso limitato nello spazio, ma qual'� questo limite nessuno lo sa. Si 
pensa che sia tra 9 e 10mld per una umanit� che abbia una tecnologia basata 
sui combustibili fossili, se in futuro si trover� il modo di sfruttare le 
correnti a getto, il calore della terra e se si avr� una tecnologia nucleare 
che spacchi non solo gli atomi degli isotopi, forse si potrebbe arrivare 
anche a 30mld 

 Trattatelo bene poverino, � buono e non merita i vostri attacchi violenti!
Sembra che stai parlando di uno con personalit� multiple, allora riferisci
a quella tua personalit� dissociata di restare in cantina perch� si sta
facendo molto male con le sue mani;-)
-- 


Come elemento 'neutro', quindi senza riferisi a religioni o a partiti
politici.
Pare che nella storia, ogni volta che la donna acquisiva pi� potere e
diritti, e il livello di istruzione cresceva nel popolo: il numero delle
nascite si riduceva.
Parit� dei diritti delle donne con gli uomini, e istruzione obbligatoria
sono comunque due pilastri della Fede Bah�'� che se applicati potrebbero
causare un rallentamento demografico automatico.


 qualcuno gli faccio rimpiangere gli iraniani.
Evita di far promesse che non puoi mantenere, perch� tanto chi fa non dice.
-- 


 sviluppare la libera scelta.
La morale sessuale porta come conseguenza inevitabile a certe riduzioni
anche di nascite o di malattie, ma non � quello lo scopo, caso mai sarebbe
una conseguenza.
Risolvere il problema demografico coi contraccettivi � una cosa, ma
risolve solo un problema, non risolve invece le conseguenze di uno stile
di vita basato sui rapporti liberi. Per alcuni va bene solo perch� hanno
un obiettivo sociale e di famiglia differente, ma questo � un altro
discorso. 
Non c'entra nulla il 'non informare' questa � un'ipotesi tendenziosa.


 per la salvezza del pianeta, intendiamoci. 
Non � detto che sia utile,
tieni presente che se cominci a ridurre i giovani e fai restare gli
anziani, si crea uno squilibrio tale da far collassare tutto il sistema.
La razza umana oggi si fonda su un sistema sociale che somiglia alle
vecchie catene di Sant'Antonio. Il problema � che se le blocchi senza
cambiare tutto, crolla tutto.
La fede Bah�'� non si limita a dare consigli singoli, ma un sistema di
consigli che modifica l'insieme. 
-- 


 dice.
Stai tranquillo, che io sono di parola.
Ciao, Leo 


 Non saresti solo contro quella gentaglia.....anche io sono di parola, su 
certe cose..
Ed avremmo con noi la maggior parte dell'umanita'..sarebbe un bel mattatoio.
Raffaele 

 Non c'entra nulla il 'non informare' questa � un'ipotesi tendenziosa.
in realt� nulla di tendenziono... io mi sono attenuto al post di partenza 
che puntava sul concetto di controllo della crescita demografica... 
orbene... su questo concetto c'� disinformazione quando non si pone 
l'accento su metodologie alternative alla riduzione dell'attivit� sessuale 
attravrso imposizione di legge. Se poi il controllo demografico non � il 
punto centrale, beh... dillo a chi a scritto il post e lo ha intitolato: 
"come rallentare l'esplosione demografica" e non  a me .-)
Rispetto allo stile di vita � esattamnte i punto centrale... la morale � un 
prodotto del comportamneto umano come componente di un grupo sociuale... 
cambia a seconda edelle epoche spesso in base ad esigneze contingenti (climi 
differenti, demografie differenti etc.). Quando lo si trasforma da un 
comportamento umano (quindi un evento storico), in una guida di vita di 
ordine sovra-umano (insegnamento religioso) si perde la sua capacit� di 
adattarsi all'ambiente, ai periodi, alle esigenze. E' la cosa pi� contraria 
alle carattersistiche dell'essere umano
Giacomo


 Raffaele


 alle carattersistiche dell'essere umano
Appunto, questa � la versione della religione monoteista pi� recente
esistente che nei suoi testi parla in previsione di quello che vediamo
oggi. Oltre tutto oggi non succede niente di originale in ambito sessuale
ma semplicemente un comportamento speculare a quello precedente portato
all'estremo opposto. Di fatto il contrario di una cosa inadeguata � sempre
qualcosa di inadeguato al versante opposto. 
Il comportamento pi� naturale dell'uomo � quello degli animali da branco.
Un solo maschio che si accoppia con tutte le altre femmine, e gli altri
single od omosessuali. Tutto quello che non corrisponde a ci� � innaturale
per l'uomo. Se tu gi� hai una compagna e i tuoi amici non interferiscono
vuol dire che gi� loro non si comportano da uomini ma sono condizionati da
culture o religiose o di altro genere che con la naturalit� non hanno
nulla a che vedere.


 aumenta il benessere.
Non vedo il nesso tra le due cose.
Se ti riferisci al fatto che oggi siamo pi� avanzati tecnologicamente
rispetto a 2 secoli fa e che siamo anche di pi�: questo non � dovuto tanto
all'aumento di persone quanto della conoscenza. Anche perch� 2 miliardi
muoiono comunque di fame e non � che contribuiscano molto al benessere,
caso mai abbassano la media. Mentre altri contribuiscono lavorando alla
stregua di schiavi.
Non so, se puoi chiarire il tuo punto di vista.
-- 


 E l'anima e' una cazzata per dementi.
Come tu stesso puoi testimoniare, le questioni di cui si tratta non sono
certo rivolte a te o a gente come te. 
Per il resto non sembri essere meno deviato, ma alla fine si rimane sempre
alla tua parola contro quella di un altro per cui direi che si pu� anche
chiudere l�.
Il sesso � naturale, giusto. 
Tutto il resto che riguarda la 'cultura' dell'uomo non lo �, compresa lo
sviluppo tecnologico. Se tieni per buono un aspetto ti tocca trascinare
anche l'altro. Altrimenti � naturale anche che un uomo un po' pi� grosso
di te ti tagli la gola se non gli va ci� che fai, a quel punto spera di
essere il pi� forte.


 benedizione di Dio!
Io ho conosciuto uno che sua madre ne aveva fatti 24. Qui in Italia eh.


 P
Il punto � che ci sono tante vie di mezzo.
Da un punto di vista Bah�'�, � meglio dare preservativi gratis che non
avere dei figli non desiderati in pi� o malattie come in alcuni paesi che
sono un flagello. Alla fine lo scopo � il benessere, non le punizioni o le
mortificazioni.


 certe cose..
Ecco tu sei esattamente quello di cui mi preoccupo di meno in
assoluto...proprio per i tuoi precedenti.


 assoluto...proprio per i tuoi precedenti.
No, guarda, non hai da preoccuparti di nessuno: basta che teniate per voi le 
vostre stupidaggini, e non andiate in giro ad importunare la gente normale.
Ciao, Leo 


 Il sorprendente e' che si ritengono tanto importanti da doversi 
preoccupare....
Se una parte dell'umanita' impazzisse e prendesse loro come eredi del 
nazismo, bhe, ecco
allora , dovrebbero preoccuparsi...prima di allora , vino e porchetta a 
tutta ganassa...
Raffaele 

 caso mai abbassano la media
Ottimo esempio. Nel 1960 un terzo della popolazione era sottonutrita mentre 
oggi grosso modo siamo al 15%, eppure nel 1960 c'era la met� della 
popolazione di oggi. Secondo i demografi da qui al 2050 si aggiungeranno 
2mld di persone al pianeta, e questa crescita si avr� prevalentemente 
nell'Africa Nera. Vedrai come gli africani passando da 800milioni attuali ai 
2mld risolveranno tutti i loro problemmi economici 

 nascite si riduceva
Che � quello dice la Madonna di Fatima ai tre pastorelli "voglio che voi 
impariate a leggere e a scrivere". Quindi � una madonna anticoncezionale 
direi 

 ai 2mld risolveranno tutti i loro problemmi economici
semmai li avranno triplicati


http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/esteri/fao-rapporto/fao-rapporto/fao-rapporto.html

 facendo molto male con le sue mani;-)
Oh mamma, domani vado dallo psicanalista.
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 mi citi la tua fonte ?
http://www.worldhunger.org/articles/Learn/world%20hunger%20facts%202002.htm
(Quote) Progress in reducing the number of hungry people. The target set at 
the 1996 World Food Summit was to halve the number of undernourished people 
by 2015 from their number in 1990-92. (FAO uses three year averages in its 
calculation of undernourished people.) The (estimated) number of 
undernourished people in developing countries  was 824 million in 1990-92. 
In 2000-02, the number had declined only slightly to  820 million (854 
million worldwide including countries in transition--formerly part of the 
Soviet bloc--and developed countries [FAO 2006](UnQuote)
Se ci sono 820 milioni di persone sottonutrite e la popolazione attuale � di 
6,7mld la percentuale esatta � il 12,2%, quindi ancora meglio di quello che 
pensavo 

 
http://www.repubblica.it/2006/10/sezioni/esteri/fao-rapporto/fao-rapporto/fao-rapporto.html
Il giornalista deve per forza dare una notizia terribile perch� se scrive 
che tutto va bene non riesce a vendere. Ti ho appena messo un link in cui si 
dice che il numero delle persone sottonutrite � di 820milioni, cio� il 12,2% 
della popolazione, negli anni 60 era il 37%, come puoi vedere qui
http://en.wikipedia.org/wiki/Starvation#Hunger_statistics
La pagina di wikipedia riporta cmq un dato sbagliato perch� fa il calcolo su 
6mld invece che su quasi 7, ma a grandi linee la popolazione in 40 anni � 
raddoppiata e le persone che soffrivano la fame si sono dimezzate. Punto

 preoccupare....
Loro ci credono, ma non mi pare una situazione realistica per fortuna.
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore


 � raddoppiata e le persone che soffrivano la fame si sono dimezzate. Punto
rimane il fatto che la tua teoria pi� popolazione=pi� benessere non � vera,� 
il progresso sociale,scientifico tecnologico che ha portato il benessere un 
insieme di pi� cose...
e l'aumento della popolazione � una conseguenza di questo progresso, non il 
contrario...

 il contrario...
Quando inizia il boom demografico si ha il boom scientifico e tecnologico 
intendendo con questo la scienza e la tecnologia portata alle masse, questo 
� ci� che dice la storia 

 � ci� che dice la storia
Non sono convinto. Se non riusciamo ad ottenere la grande disponibilt�
energetic (che per ora stiamo sprecando) ci aspetta una regressione
paurosa.
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
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 Non sono convinto
Quando nell'altra vita avrai la Conoscenza del Tutto ti convincerai
 

 Raffaele
Non mi preoccupo proprio perch� uno che si va a sterilizzare � uno che
dimostra di aver gi� gettato la spugna.
