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Titolo: 66 Domande sul millantato "Olocausto"

66 Domande e Risposte sul millantato "Olocausto"
 
1) Quali prove abbiamo
che i nazisti hanno praticato il genocidio o che hanno deliberatamente
sterminato 6 milioni di ebrei.?  
Nessuna.Le uniche prove sono le
testimonianze di singoli "sopravvissuti".Queste testimonianze sono
estremamente contraddittorie e nessun "sopravvissuto" afferma di essere
stato testimone di una gasazione.Non ci sono prove concrete di nessun tipo:
nessun mucchio di ceneri,né forni crematori in grado di eseguire il lavoro
richiesto,né mucchi di vestiti, né sapone fatto con grasso umano,né
paralumi in pelle umana, né dati precisi,né statistiche demografiche.
2) Abbiamo prove che dimostrino che 6 milioni di ebrei NON sono stati
sterminati dai nazisti? 
Disponiamo di numerose prove - di natura
giudiziaria, analitica e comparativa - che dimostrano quanto tale cifra sia
assurda. Si tratta di una esagerazione di forse il 1000%.  
3) Il famoso
"cacciatore di nazisti" Simon Wiesenthal ha scritto che "sul suolo tedesco
non ci sono stati campi di sterminio"?  
Sì, nel mensile intitolato "Books
& Bookmen" (Libri e amatori di libri) dell'aprile 1975. Ivi dichiara che le
gasazioni degli ebrei hanno avuto luogo in Polonia.  
4) Dato che Dachau
si trova in Germania e che Simon Wiesenthal ha detto che non era un campo
di sterminio,perché migliaia di ex soldati dell' esercito americano hanno
dichiarato che lo era?  
Perché a migliaia di soldati americani, condotti
a Dachau.dopo che gli "alleati" ebbero liberato il campo, furono mostrate
delle costruzioni che, fu detto loro, erano camere a gas; inoltre i mass-
media hanno diffuso la falsa notizia che Dachau era un campo in cui la
gente veniva "gasata".  
5) Auschwitz è in Polonia e non in Germania.Ci
sono prove dell'esistenza di camere a gas destinate allo sterminio di
esseri umani ad Auschwitz ?  
No. E' stata offerta una ricompensa di
50.000 dollari a chi avesse portato una prova del genere;il denaro era
tenuto in custodia da una banca, ma nessuno si è presentato con prove
concrete. Occupato dai Sovietici, Auschwitz è stato considerevolmente
modificato dopo la guerra e gli obitori sono stati ricostruiti in modo da
assomigliare a grandi "camere a gas". Attualmente Auschwitz rappresenta una
grande attrazione turistica per il governo polacco.  
6 ) Se Auschwitz
non era un "campo di sterminio",qual era allora il suo vero scopo?  
Era
un vasto complesso industriale.Vi si fabbricava del caucciù sintetico
("Buna") e gli internati erano utilizzati come manodopera. Il processo di
fabbricazione della Buna era adoperato anche negli Stati Uniti durante la
Seconda Guerra Mondiale.  
7) Chi istituì i primi campi di
concentramento? E dove e quando furono impiegati per la prima volta ?
Probabilmente,i primi campi di concentramento apparvero nel mondo
occidentale negli Stati Uniti,durante la Guerra di indipendenza nord-
americana. Gli inglesi internarono migliaia di nord-americani,parecchi dei
quali morirono in seguito ad epidemie o sevizie. Il futuro presidente
americano Andrew Jackson e suo fratello, che vi morì, furono tra questi
sventurati. Alla fine dell'Ottocento, gli Inglesi installarono dei campi di
concentramento in Sudafrica, per potervi detenere donne e bambini olandesi
durante la conquista di quel territorio (Guerra contro i Boeri). Decine di
migliaia di persone morirono negli infernali campi sudafricani, che furono
ben peggiori di qualsiasi campo di concentramento tedesco durante la
Seconda Guerra Mondiale.  
8) In che cosa si differenziano i campi di
concentramento tedeschi e i campi di deportazione nord-americani in cui
furono internati,durante la Seconda Guerra Mondiale, i tedeschi e i
giapponesi residenti negli Stati Uniti?  
A parte la diversa
denominazione,l'unica differenza significativa è che i tedeschi internavano
le persone che costituivano una minaccia - reale o presunta - alla
sicurezza dello sforzo bellico della Germania, mentre gli americani
internavano le persone basandosi unicamente sulla loro origine razziale.
9) Perché i tedeschi hanno internato gli ebrei nei campi di concentramento?
Perché ritenevano che gli ebrei rappresentassero una diretta minaccia alla
sovranità e alla sopravvivenza della Germania e perché ebrei erano la
maggior parte degli affiliati alle organizzazioni sovversive comuniste.
Comunque, tutti quelli che erano considerati un rischio per la sicurezza
dello Stato nazionalsocialista - quindi non solamente ebrei - rischiavano
l'internamento.  
10) Quale drastica misura aveva preso l'ebraismo
internazionale nei confronti della Germania fin dal 1933?  
Un
boicottaggio internazionale di tutti i prodotti tedeschi.  
11) E' vero
che gli ambienti ebraici internazionali "dichiararono guerra alla
Germania"?  
Si.I giornali di quel periodo ostentavano titoli come "
L'Ebraismo mondiale dichiara guerra alla Germania".  
12) Questo accadde
prima o dopo che incominciassero a circolare voci sui "campi della morte"?
Circa sei anni PRIMA.Gli ambienti ebraici mondiali dichiararono guerra alla
Germania nel 1933.  
13) Qual è la nazione che cominciò ad
effettuare,durante la Seconda Guerra Mondiale, bombardamenti massicci sulla
popolazione civile?  
La Gran Bretagna,l'11 maggio 1940.  
14) Quante
camere a gas,per sterminare persone,esistevano ad Auschwitz?  
Nessuna.
15) Quanti ebrei c'erano,prima della guerra,nei territori che poi furono
occupati dai tedeschi?  
Meno di 4 milioni.  
16) Se gli ebrei europei
non sono stati sterminati dai nazisti,che ne è stato di loro?  
Dopo la
guerra,gli ebrei europei si trovavano ancora in Europa - eccetto forse
300.00 di loro che erano morti in diversi modi durante la guerra - e quelli
che erano emigrati in Israele (Palestina),negli Stati Uniti,in Argentina,in
Canada etc. La maggior parte degli ebrei avevano lasciato l'Europa dopo e
non durante la guerra.Ciò non impedisce che li si includa nel presunto
"Olocausto".  
17) Quanti ebrei si rifugiarono nelle regioni più interne
dell'Unione Sovietica?  
Più di 2 milioni.I tedeschi non poterono entrare
in contatto con questa popolazione ebraica.  
18) Quanti ebrei erano
emigrati prima della guerra,sottraendosi in questo modo ai nazisti?  
Più
di un milione (senza contare quelli che vennero assorbiti dall'URSS).
19) Se Auschwitz non è stato un campo di sterminio,per quale ragione il suo
comandante Rudolf Hoess (da non confondersi con Rudolf Hess,delfino di
Hitler) ha detto che lo era?  
Con Hoess furono utilizzati metodi molto
persuasivi per costringerlo a "confessare",esattamente quello che i suoi
carcerieri volevano ascoltare.  
20) Esistono prove che gli
americani,gli inglesi e i russi ricorressero alla tortura per estorcere
delle "confessioni" ad alcuni ufficiali tedeschi?  
Ci sono prove in
abbondanza che la tortura è stata usata sia prima che durante il famoso
"processo di Norimberga"- ma anche in seguito,durante i processi per
"crimini di guerra"  
21) In che modo la storia dell'"Olocausto" giova
agli ebrei oggi?  
Come gruppo sociale,li pone al riparto da ogni
critica.Stabilisce un "legame comune" che torna utile ai suoi dirigenti.Si
è dimostrato uno strumento estremamente efficace nelle campagne destinate a
raccogliere fondi e a giustificare il sostegno accordato ad Israele:il che,
in cifre, si traduce in 10 miliardi di dollari l'anno.  
22) In che modo
la storia dell'"Olocausto" giova allo Stato di Israele?  
E' servita a
giustificare i miliardi di dollari,versati a titolo di "riparazioni" che
Israele ha ricevuto dalla Germania Occidentale (la Germania Orientale si è
sempre rifiutata di pagare).Viene utilizzata dal gruppo di pressione
sionista per tenere sotto controllo la politica estera statunitense nei
confronti di Israele,e per costringere i contribuenti americani a versare
tutti i fondi desiderati da Israele.E l'ammontare di questi contributi
aumenta ogni anno.  
23) In che modo la storia dell'"Olocausto" giova al
clero?  
Corrisponde all'idea espressa nell'Antico Testamento secondo la
quale gli ebrei sono il "popolo eletto" perseguitato.Permette ,inoltre, di
continuare a rendere la Terra Santa,che è sotto il controllo di
Israele,accessibile al clero.  
24) In che modo la storia
dell'"Olocausto" ha giovato all'Unione Sovietica?  
Le ha consentito di
tenere nascoste le atrocità e i crimini commessi prima,durante e dopo la
Seconda Guerra Mondiale.  
25) In che modo la storia dell'"Olocausto"
giova alla Gran Bretagna?  
Nello stesso modo in cui ha giovato all'Unione
Sovietica.  
26) C'è qualche prova che Hitler fosse al corrente dello
sterminio in massa degli ebrei?  
No.  
27) Che tipo di gas venne usato
dai nazisti nei campi di concentramento?  
Lo Zyklon-B,un gas cianidrico.
28) A quale scopo questo gas era - ed è tutt'ora - prodotto?  
Per
sterminare i pidocchi - portatori del virus del tifo.E' inoltre usato per
la disinfezione di vestiti ed abitazioni.E' facilmente reperibile anche al
giorno d'oggi.  
29) Perché venne utilizzato questo prodotto anziché un
gas più adatto ad uno sterminio in massa?  
Ottima domanda.In effetti,se i
nazisti avessero avuto veramente l'intenzione di effettuare stermini di
massa,avrebbero avuto a disposizione dei gas molto più efficaci.Lo Zyklon-B
è adatto soltanto alla disinfezione.  
30) Quanto tempo ci vuole per
aerare completamente un locale che è stato disinfettato con Zyklon-B?
Circa venti ore.Il procedimento è molto complesso e richiede personale
specializzato;inoltre sono d'obbligo le maschere antigas.  
31)
Hoess,comandante del campo di Auschwitz,ha dichiarato che i suoi uomini
entravano nelle camere a gas dieci minuti dopo che gli ebrei che le
occupavano erano morti e ne estraevano i cadaveri.Come si può spiegare
questo?  
E' del tutto inspiegabile,per il fatto che se gli uomini di
Hoess avessero veramente agito così,avrebbero subito lo stesso destino
degli ebrei.  
32) Nelle sue confessioni,Hoess ha affermato che i suoi
uomini erano soliti fumare sigarette mentre estraevano i cadaveri degli
ebrei dalle camere a gas.Ma non è lo Zyklon-B un gas esplosivo?  
Infatti
lo è.Le "confessioni" di Hoess sono,evidentemente,false.  
33) In che
modo i nazisti avrebbero praticato lo sterminio degli ebrei?  
Svariate
sono le versioni fornite in merito:si va dalla storia del gas versato in un
locale pieno di gente da un buco praticato nel soffitto a quello del gas
spruzzato sulle persone dalle "cipolle" delle doccie. Milioni di ebrei
sarebbero stati uccisi in questo modo.  
34) Un simile programma di
eliminazione di massa avrebbe potuto essere tenuto nascosto agli ebrei
destinati allo sterminio?  
Non era possibile.Il fatto è che non ci furono
stermini di massa col gas da nessuna parte.L'origine di queste dicerie è
esclusivamente ebraica.  
35) Se gli ebrei destinati allo sterminio
erano al corrente della sorte che li aspettava,perché si sono arresi al
loro destino senza combattere né protestare?  
Non hanno lottato né
protestato semplicemente perché sapevano che nessuno aveva intenzione di
ucciderli.Gli ebrei venivano soltanto internati e costretti a
lavorare.(n.d.t. la lobby sionista si è resa conto di questa contraddizione
all'interno del mito dell'"Olocausto";così da un po' di anni a questa
parte,parallelamente all'"Olocausto",è sorto il mito addizionale della
"eroica resistenza opposta allo sterminio").  
36) Quanti ebrei morirono
nei campi di concentramento?  
Circa 300.000.  
37) Come morirono?
Principalmente a causa delle epidemie di tifo che imperversavano
periodicamente nell'Europa devastata dalla guerra.Sono morti anche per
mancanza di nutrimento e di cure mediche verso la fine della guerra,quando
la quasi totalità dei trasporti stradali e ferroviari era stata distrutta
dai bombardamenti "alleati".  
38) Cos'è il tifo?  
E' una malattia che
si manifesta regolarmente allorché molte persone sono radunate in uno
spazio ristretto per lungo tempo,senza potersi lavare.La malattia viene
propagata dai pidocchi che infestano i capelli e i vestiti.E' a causa del
pericolo rappresentato dal tifo che gli eserciti di tutti il mondo hanno
sempre imposto ai soldati un taglio dei capelli corto.  
39) Che
differenza c'è se 6.000.000 o 300.000 ebrei sono morti durante la Seconda
Guerra Mondiale?  
5.700.000.Inoltre,contrariamente a quanto affermato
dalla propaganda dell'"Olocausto",non ci fu alcun deliberato tentativo di
sterminare gli ebrei.  
40) Molti ebrei, sopravvissuti ai cosiddetti
"campi di sterminio",affermano di aver visto montagne di cadaveri gettati
in fosse comuni,cosparsi di benzina,e bruciati.Quanta benzina sarebbe stata
necessaria per effettuare un lavoro del genere?  
Molta di più di quanto
potesse disporne la Germania in quel momento,in cui le scorte si andavano
rapidamente esaurendo.  
41) Si possono cremare dei cadaveri nelle
fosse?  
No.E'impossibile che dei cadaveri possano venire integralmente
bruciati dal fuoco,perché il calore prodotto in fosse a cielo aperto non è
sufficiente.  
42) Gli autori di opere sull'"Olocausto" affermano che i
nazisti erano in grado di ridurre dei cadaveri in cenere in circa dieci
minuti.Secondo gli specialisti del mestiere,quanto tempo è necessario per
cremare un cadavere?  
Circa due ore.  
43) Perché i campi di
concentramento avevano dei forni crematori?  
Per disfarsi,in modo pratico
ed igienico,dei cadaveri provocati dalle epidemie di tifo.  
44)
Supponendo che i forni crematori situati nei campi di concentramento
abbiano funzionato 24 ore su 24 per tutto il tempo della guerra,quanti
cadaveri, al massimo,sarebbe stato possibile cremare?  
Circa 430.000.
45) E' possibile far funzionare un forno crematorio 24 ore su 24?  
No.La
metà del tempo (12 ore al giorno) sarebbe già molto.I forni crematori
devono essere puliti bene e con regolarità quando vengono usati
continuativamente.  
46) Quanta cenere lascia un corpo umano che è stato
cremato?  
Dopo che le ossa sono state ridotte in polvere,le ceneri
possono essere contenute in una scatola da scarpe.  
47) Se sei milioni
di persone sono state cremate dai nazisti,che ne è stato delle ceneri?
Questo non si sa.Sei milioni di cadaveri avrebbero prodotto tonnellate di
ceneri.Ma non si sono trovati depositi abbastanza grandi da poter contenere
una tale quantità di ceneri.  
48) Le foto di Auschwitz scattate dagli
Alleati durante la guerra (quindi nel periodo durante il quale si presume
che le "camere a gas" funzionassero a tempo pieno) rivelano l'esistenza di
camere a gas?  
No.Infatti,queste fotografie non rivelano la minima
traccia dell'enorme quantità di fumo che,pare,ricopriva costantemente il
campo.Non mostrano nemmeno le "fosse a cielo aperto" nelle quali si dice
che i cadaveri venivano bruciati.  
49) Qual era lo scopo principale
delle "Leggi di Norimberga",promulgate in Germania nel 1935? 
Le "Leggi di
Norimberga",così come quelle in vigore attualmente in Israele,impedivano
matrimoni misti e rapporti sessuali tra tedeschi ed ebrei.  
50) Sono
mai state promulgate in America delle leggi simili a quelle di Norimberga?
Molto tempo prima della promulgazione delle "Leggi di Norimberga",in molti
stati degli U.S.A. erano state adottate leggi che proibivano matrimoni e
rapporti sessuali tra razze diverse.  
51) Quale è stata la posizione
della Croce Rossa Internazionale nei confronti dell'"Olocausto"?  
Un
rapporto sull'ispezione condotta ad Auschwitz nel settembre 1944 da un
delegato della Croce Rossa Internazionale,segnala che agli internati era
permesso ricevere pacchi dall'esterno e che non era stato possibile avere
conferma dell'esistenza delle camere a gas.  
52) Quale è stato il ruolo
del Vaticano nel periodo in cui si dice che siano stati sterminati i sei
milioni di ebrei?  
Se ci fosse stato un piano di sterminio,il Vaticano ne
sarebbe venuto senz'altro a conoscenza e avrebbe preso una posizione in
merito.Il Vaticano non potè sollevare proteste semplicemente perché non
esisteva nessun piano di sterminio.  
53) Che cosa prova che Hitler
sapeva che era in corso lo sterminio degli ebrei?  
Niente.  
54) I
nazisti hanno collaborato con i sionisti?  
Si.Sia i nazisti che i
sionisti avevano interesse ad allontanare gli ebrei dall'Europa,quindi
mantennero relazioni amichevoli durante tutto il periodo della guerra.
55) Che cosa ha causato la morte di Anna Frank soltanto qualche settimana
prima della fine della guerra?  
Il tifo.  
56) Il "Diario di Anna
Frank" è autentico?  
No:lo scrittore ebreo svedese Ditlieb Felderer e il
professore francese Robert Faurisson hanno raccolto prove che dimostrano in
modo inequivocabile che il celebre "Diario" non è che un falso.  
57)
Cosa pensare delle innumerevoli fotografie e dei filmati girati nei lager
(campi) nazisti.che mostrano cataste di cadaveri emaciati? Sono
fotomontaggi?  
Indubbiamente non è difficile truccare delle fotografie.Ma
è di gran lunga più semplice aggiungere una didascalia ad una foto o un
commento tendenzioso a un filmato che dicano il falso riguardo a quello che
la foto o il filmato mostrano effettivamente.Per esempio:un mucchio di
cadaveri emaciati significa necessariamente che si tratta di persone che
sono state "gasate" o lasciate deliberatamente morire di fame? O
significa,invece,che sono state vittime di una epidemia di tifo,o che sono
morte per mancanza di cibo nei lager verso la fine della guerra?Fotografie
di mucchi di cadaveri di donne e bambini tedeschi morti sotto i
bombardamenti "alleati" sono state fatte passare per foto di ebrei "vittime
dell'Olocausto"  
58) Chi coniò la parola "genocidio" ?  
Lo scrittore
ebreo polacco Raphael Lemkin,in un libro pubblicato nel 1944.  
59) I
film-TV "Olocausto" e "Venti di guerra" sono film storici?  
No:nessuno di
questi due sceneggiati ha la pretesa di essere rigorosamente storico.Si
tratta di film che si basano,più o meno,su eventi storici realmente
accaduti.Disgraziatamente,troppi spettatori li hanno presi per resoconti
fedeli di fatti realmente svoltisi.  
60) Quanti libri che contestano
alcuni aspetti della versione ufficiale dell'"Olocausto" sono stati finora
pubblicati?  
Circa 60.Altri sono in corso di pubblicazione.  
61) Cosa
è successo quando un Istituto di Ricerche Storiche ha offerto 50.000
dollari a chiunque fosse in grado di provare che gli ebrei erano stati
gasati ad Auschwitz?  
Nessuno è stato in grado di portare delle prove
tali da meritare la ricompensa promessa.Tuttavia,l'Istituto è stato
querelato per 17 milioni di dollari da un cosiddetto "sopravvissuto
all'Olocausto",il quale ha affermato che questa offerta di una ricompensa
gli ha fatto perdere il sonno,ha pregiudicato i suoi affari e che comunque
rappresenta una "ingiuriosa negazione di fatti stabiliti".  
62) E' vera
l'affermazione secondo la quale chi dubita dell'"Olocausto" è un antisemita
o un neonazista?  
Si tratta di una vera e propria calunnia, avente lo
scopo di sviare l'attenzione dai fatti reali. Tra coloro che dubitano della
veridicità delle asserzioni sull'"Olocausto" ci sono democratici, cristiani
e non cristiani, socialisti ed altri. Non c'è nessuna relazione tra il
rifiuto dell'"Olocausto" e l'antrisemitismo o il neonazismo. Difatti, un
numero sempre maggiore di storici revisionisti ebrei riconosce apertamente
che non ci sono prove per stabilire con certezza che l'"Olocausto" ha avuto
luogo.  
63) Che cosa è capitato agli storici che hanno messo in dubbio
la veridicità dell'"Olocausto"?  
Sono stati vittime di campagne
diffamatorie; hanno perso il loro posto di lavoro nelle scuole o nelle
università e si sono visti sospendere il diritto alla pensione. Le loro
proprietà sono state oggetto di vandalismi e le loro persone di minacce e
violenze fisiche.  
64) L'Istituto di Ricerche Storiche (Institute for
Historical Review ) è stato vittima di rappresaglie a causa dei suoi sforzi
per salvaguardare il diritto alla libertà di parola e alla libertà
accademica?  
Per tre volte questo Istituto è stato vittima di attentati
dinamitardi; per due volte è stato circondato da un cordone di manifestanti
che ne impedivano l'accesso. In questa occasione vi fu una manifestazione
di dimostranti del gruppo estremista "Lega per la Difesa Ebraica" (Jewish
Defense League) che sventolavano la bandiera israeliana proferendo insulti
e minacce di morte. Il 4 luglio 1984 gli uffici e gli archivi dell'Istituto
sono stati completamente distrutti da un incendio doloso.  
65) Perché
viene data così poca pubblicità alle vostre opinioni?  
Perché,per ragioni
politiche,il sistema non permette la minima discussione approfondita sui
fatti che riguardano il "mito dell'Olocausto ebraico".  
66) Dove posso
procurarmi altre informazioni riguardanti "l'altra versione" della storia
dell'"Olocausto", così come anche riguardo alle cause e allo svolgimento
della Seconda Guerra Mondiale?  
Per incominciare, puoi partire
consultando qualche buon sito storico veramente obiettivo e non di parte,
come i seguenti:
http://www.abbc.com/aaargh/ital/ital.html
http://www.revisionismo.com/
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 66 Domande e Risposte sul millantato "Olocausto"
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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!!!!!!!!!!!!!!!????????????
PLONK!

 66 Domande e Risposte sul millantato "Olocausto"
la tua ignoranza č sconcertante..
ti auguro di poterla colmare prima o poi per riuscire a provare un
sentimento cosě "nobile" come la vergogna.
Francesca

> 66 Domande e Risposte sul millantato "Olocausto"
Se non fosse che un mio vicino di casa ha visto e vissuto l'olocausto..
potrebbe essere anche vero quello che dici..
meno male che esistono ancora diverse centinaia di migliaia di  persone
ancora vive che hanno visto l'olocausto e la morte in faccia o negli occhi
dei loro amici..!!
Comunque il revisionismo è una cosa terribile, e questo è quello che
succede 54 anni dopo la chiusura dei campi.. immaginati quello che
succederà tra qualche secolo..
Saluti
Claudio

 66 Domande e Risposte sul millantato "Olocausto"
Se non e' uno scherzo di pessimo gusto, e' la massima dimostrazione di
imbecillita' e di malafede che abbia mai visto.
 Chiunque sia l'autore, non e' un uomo nel senso compiuto del termine, e'
troppo vicino agli animali , ma non quelli che conosciamo,no, e' parente
delle belve feroci del giurassico.
 Gli auguro solo di riuscire a capire appieno la sua idiozia prima di
estinguersi come i suoi predecessori, cosi' gli verra' voglia di suicidarsi,
togliendosi dal contesto del mondo civile a cui non appartengono ne' lui ne'
le sue idee.
Raffaele

(...)
Nessuna di queste affermazioni č vera. Sono nato dodici anni dopo la
scoperta dei Lager.
Ricordo, da bambino, che i giornali riportavano ancora unanimi
resoconti fotografici e redazionali, di un fatto che distava da noi
poco piů di vent'anni, e che era ancora cronaca. Un cugino di mia
madre ne era reduce.
Non credo vi siano superstisti delle terribili docce a gas. Sfottere
un morto perchč non testimonia č una infima esercitazione di sarcasmo.
Esistono foto e resoconti filmati che ciascuno di noi ha visto
centinaia di volte. Neanche Spielberg con la potenza filmografica
attuale, č risuscito a ricostruire in modo altrettanto vivido l'atroce
evidenza di tanti cinegiornali d'epoca.
Centinaia di persone insieme, di peso forse inferiore ai tranta chili
ciascuno.
Negare l'Olocausto č coerente con lo stesso disegno che allora lo
determinň.
Chi lo fa si macchia dello stesso crimine di allora. 
Pietro Carena

 
Dateci
Dateci qualche cosa da distruggere,
Una corolla, un angolo di silenzio, 
Un compagno di fede, un magistrato, 
Una cabina telefonica, 
Un giornalista, un rinnegato,
Un tifoso dell’altra squadra, 
Un lampione, un tombino, una panchina. 
Un intonaco, la gioconda, 
Un parafango, una pietra tombale.
Dateci qualche cosa da stuprare, 
Una ragazza timida, 
Un’aiuola, noi stessi. 
Non disprezzateci : siamo araldi e profeti.
Dateci qualche cosa che bruci, offenda, tagli, sfondi, sporchi,
Che ci faccia sentire che esistiamo.
Dateci un manganello o una Nagant, 
Dateci una siringa o una Suzuki.
Commiserateci.
[Primo Levi, da Ad ora incerta]

delle belve feroci del giurassico.
 
Maddai, non ve ne siete accorti? E' il solito, che una volta si
chiamava Artamano (nome vero Luigi, provenienza profondo cuore di
Genova), poi si e' sputtanato talmente tanto che ha preferito
abbandonare quel nome, attccandosi alle parodie di nick altrui... ma
non ve le ricordate piu' le menate di un anno fa sulla razza, sul
"negro" e sulla "biondona"?...  :))))
Ma ci salutasse la graziosa di Via del Campo, va...
O meglio, vista l'attivita' che svolge, ci saluti la povera Pilar dei
Meli, con la bocca sporca di mirtilli e un coltello in mezzo ai seni.
Mi specchiai nello stagno, l'assassino si era gia' lavato, dite a mia
madre che non tornero'. 
saluti
L. 

 ha scritto nel messaggio
news:212Z216Z46Z100Y...@usenet.iol.it...
non era necessario un post cosě lungo;
 se godi a farti dare dell'imbecille
 bastava solo ke tu lo kiedessi
all'inizio.
darik

 66 Domande e Risposte sul millantato "Olocausto"
:-(((((((((
Anna Maria

 succederà tra qualche secolo..
Che forse l'amore sotituira' l'odio ...? Non temere: ci sara' sempre un popolo
eletto a custodire il seme della vendetta nei secoli dei secoli.


 eletto a custodire il seme della vendetta nei secoli dei secoli.
Oppure una tradizione  'universale' o cattolica a ricordare a tutti che gli
ebrei sono quelli che hanno ucciso Gesu' Cristo e per questo sarà punito da
dio per i secoli dei secoli..
Dimenticando due semplici verità..
1) Gesu' Cristo era ebreo
2) I discepoli erano tutti ebrei..
3) Dio con la venuta di cristo ha messo tutti i popoli pari
Saluti

 eletto a custodire il seme della vendetta nei secoli dei secoli.
già
http://www.israel-amb.it/Inf&Doc/info/chaim.htm

 dio per i secoli dei secoli..
E' l'altra faccia della stessa medaglia.
Se non ci fosse stato Abele non ci sarebbe stato Caino, se non ci fosse chi
cerca sesso a pagamento non ci sarebbero prostitute, se non ci fosse il
matrimonio non ci sarebbe il divorzio, se non ci fossero stati gli ebrei non ci
sarebbero stati i nazisti, se non ci fosse stata la legge del taglione non si
sarebbe ucciso un uomo perche' sosteneva quella del perdono.


 sarebbe ucciso un uomo perche' sosteneva quella del perdono.
tanto la legge del taglione quanto quella del perdono fanno parte di
un'unica Legge, ovvero la Tora, che Gesù non si è mai sognato di trasgredire
e (di conseguenza) i suoi avversari mai si sono sognati di "difendera" da
questa grande innovazione (quelal del perdono)
se non ci fossero somari, Vasco tacerebbe.
Augh


Vero. Scusami la domanda Vasco...ma tu sei ebreo?

 se non ci fossero somari, Vasco tacerebbe.
Se Vasco tacesse ... i somari troverebbero qualcun altro per dare sostanza ai
loro ragli ...


"Claudio R." <mai...@programmer.net.filtro> ha scritto nel messaggio
news:HylV6.30124$Vk3.3...@news2.tin.it...

succede anche questo.

Succede anche questo
da quello che hai scritto sulla torah..capisco che sei ebreo ..
sei anche di religione ebraica o solo di nascita??
Fai parte degli ebrei atei?
Claudio

"Claudio R." <mai...@programmer.net.filtro> ha scritto nel messaggio
news:C5mV6.30216$Vk3.3...@news2.tin.it...

l'ebraismo non č solo una religione. Non sono un ebreo orotodosso, se č
questo quello che intendi
ciao

 loro ragli ...
indubbiamente.

 indubbiamente.
L'oceano e' composto da tante gocce d'acqua, tuttavia ...


 Mi dai delle ottime notizie, grazie!
piů che altro ho fatto delle domande, e speravo di spingerti ad approfondire
alcune faccende: il vero significato del concetto di "popolo eletto" e le
ragioni della separazione tra ebrei e cristiani. Sai, finora sembravi non
saperne molto. O meglio: spacciavi come distilalto di scienza un insieme di
pregiudizi che nemmeno nelle parrocchiette piů retrive...


So che ci sono differenti correnti di pensiero. Anni fa abitavo vicino ad
un rabbino ortodosso.. che aveva un cartello sopra la macchina che indicava
quache scritta strana in ebraico.. penso che parlava della venuta di un
presunto nuovo messia...
Ma non ho mai affrontato l'argomento con lui, in compenso ho conosciuto
diverse persone che erano ebrei-ateo, ed  esempio un mio vecchio fidonet
master di cui ho perso traccie..
Pratichi la religione ebraica .. ad esempio il sabato etc.. ?
Ciao

 Pratichi la religione ebraica .. ad esempio il sabato etc.. ?
non capisco la domanda. E dire che la pongo a me stesso tutti i giorni.

 non capisco la domanda. E dire che la pongo a me stesso tutti i giorni.
Quale' la religione che apprezzi di piů? E quella che apprezzi di meno ?
Cosa pensi del cristo ..quello dei vangeli 'canonici' ...e non della
revisione posteriore?
Scusa le tante domande..ma mi sembra interessante...
Claudio

conosciuto  diverse persone che erano ebrei-ateo,
Grazie per l'informazione del sito .. ho trovato addirittura anche il suo
nome e indirizzo... lui non ha cambiato casa.. :-)
mi ricordo che celebravano la festa delle capanne in alcuni cointaner
pargheggiati davanti in un parcheggio.. e il parcheggio era vicino ad una
chiesa 'ultra-cattolica' in un quartiere pieno di cattolici
'ultrabigotti'..
Mi sono rinfrescato dei bei ricordi .. :-)
Ciao Claudio

 Quale' la religione che apprezzi di più? E quella che apprezzi di meno ?
se parliamo dei miei gusti personali, non credo si tratti di roba tanto
interessante. Fermo restando quello che ti ho scritto: io sono un ebreo, e
la mia "religione" se proprio devo dichiararla, è l'ebraismo, e non intendo
cambiarla. Gesù è stata una gran brava persona, ma non riesco ad accettare
che sia figlio di Dio. I Vangeli sono un documento storico o letterario
interessantissimo, di cui non abbiamo l'originale; stabilire quando e come
ci siano state le varie revisioni è una impresa affascinante. Come vedi, le
mie sono opinioni assai banali.


Domanda per Vasco in quale misura un ebreo tiene conto degli insegnamenti di
Gesù? Sì, insomma
voglio dire, Gesù era chiaramente un giudeo e quindi conosceva la legge e la
Torah quindi quello
che egli diceva andava contro i sommi sacerdoti e i farisei e non contro il
popolo ebraico.
Possiamo accostarlo con il dovuto rispetto per il Cristo a Karl Marx?


 popolo ebraico.
Quando tu hai in mano un documento storico ti devi preoccupare dell'autore e
del pubblico cui è rivolto. Ora: prendiamo il documento che si chiama
Vangeli (plurale). Il pubblico di Gesù sono gli ebrei che frequentavano le
sinagoghe, vale a dire (tieniti forte) i Farisei. Ma il popolo ebraico
dell'epoca non comprendeva solo i Farisei: c'erano anche i sadducei (ovvero
i sommi sacerdoti), unanimemente detestati da Farisei, da zeloti, da esseni,
insomma da tutti, compreso il gruppo dei seguaci di Gesù - ecco perché nei
Vangeli non se ne parla tanto male, non ce ne è bisogno, tutto il pubblico
li detestava, come detestava i romani e si dava per sottinteso che fossero
degli usurpatori) c'erano gli zeloti: un paio di discepoli di Gesù lo sono
(ammesso che fossero davvero 12 e che il numero 12 non sia una metafora
anch'esso) e così via (ci sono persino dei simpaticoni che si chiamavano
"sicari").
Ora: perché Gesù frequenta le sinagoghe e parla così male dei farisei ? Ti
dice nulla che questo era lo stesso comportamento degli zeloti ? Ma poi,
questi farisei, tu che ne sai ? Chi erano ? Una specie di partito Forza
Italia, tutti compatti e tutti uniti intorno al loro leader ? E come mai non
conosciamo il nome di questo leader, allora ? I farisei sono gli ebrei che
discutono dei vari modi di applicare la Torah nella vita quotidiana. gesù è
uno di loro, o almeno frequenta gli stessi ambienti. I redattori dei vanegli
hanno le loro ragioni per sottolineare le differenze tra Gesù e i farisei, o
meglio per presentare il loro maestro in una luce diversa. Ciò non toglie
che quello che sappiamo del mondo dei farisei e le parole messe in bocca a
gesù ci danno un quandro più chiaro.
Il punto non sono "gli insegnamenti di Gesù" che presi per quelloc he sono
non sono poi tanto diversi dalle parole dei grandi maestri ebrei. La vera
differenza è l'immagine della divinità: quella che avete voi cristiani è
molto diversa da quella degli ebrei. Un tempo era la stessa, ma di mezzo c'è
stato l'Impero romano (come mai la lingua della Chiesa è il latino ?) e
adesso voi avete la sottomissione, mentre a noi è rimasta la discussione.

 non sono poi tanto diversi dalle parole dei grandi maestri ebrei.
Su questo non posso darti torto ... peraltro cosi' come ai grandi maestri
Induisti, Buddisti, Sufi e quant'altro: la comune morfologia mistica.
Evidentemente, pero', tali maestri non sono riusciti a scalfire l'attaccamento
alla sofferenza ed alla vendetta della popolazione ebraica altrimenti non si
capirebbe come mai quest'ultima  risulti cosi' pervicacemente coinvolta in tutte
le catastrofi universali.


 non sono poi tanto diversi dalle parole dei grandi maestri ebrei.
Su questo non posso darti torto ... peraltro cosi' come ai grandi maestri
Induisti, Buddisti, Sufi e quant'altro: la comune morfologia mistica.
Evidentemente, pero', tali maestri non sono riusciti a scalfire l'attaccamento
alla sofferenza ed alla vendetta della popolazione ebraica altrimenti non si
capirebbe come mai quest'ultima  risulti cosi' pervicacemente coinvolta in tutte
le catastrofi universali.
--


 le catastrofi universali.
certo, come č noto: la popolazione ebraica soffre di un "pervicace
attaccamento alla vendetta". E' essa infatti, ad aver scatenato la seconda
guerra mondiale....
(i grandi maestri sikh sono per caso riusciti ad impedire le persecuzioni di
cui hanno sofferto i sikh ?)

 cui hanno sofferto i sikh ?)
I sikh pero' in limitati periodi storici ... gli ebrei sono gli unici ad essere
permanentemente nello stato di perseguitati o perseguitori.



Scusate se mi inserisco, ma cosa pensi dei Testimoni di Geova? Hai mai avuto
contatti?
-< Ugo ->


Confondi Cattolicesimo con Cristianesimo la chiesa cattolica č una chiesa di
matrice cristiana ma non č il CRISTIANESIMO siamo seri su!
Con tutte quelle cagate che ha fatto il Vaticano nei primi 15 secoli della
sua vita,
vorrai mica pensare che siano state il frutto degli insegnamenti del Cristo.
Comunque penso che se io fossi nato ebreo piuttosto che essere un ebreo
filo marxista preferirei essere cristiano anche se mi pare che sia sorto
nell'ebraismo
una corrente messianica o sbaglio?
Al


E' noto infatti che  i cristiani non hanno mai discusso e tuttora non
discutono

 ha scritto nel messaggio
news:9g5k2g$f5l$1...@nreadB.inwind.it...

sě
devo dire che li apprezzo molto dal punto di vista "politico" e umano (mi
riferisco sia alla Germania nazista sia al fatto che in molti piccoli centri
italiani sono l'unica religione non-cattolica presente; e ci vuole
coraggio). Ma non sono l'unico cristianesimo antitrinitario esistente
(conosco anche, p. es., degli unitariani). In ogni caso, dal punto di vista
religioso, io resto sulle mie posizioni.
ciao

 permanentemente nello stato di perseguitati o perseguitori.
difatti è noto che in India, in Tibet, in Cina, in Persia e (fino a poco
prima della nascita di Israele) gli ebrei erano perseguitati, esattamente
come nell'Europa cristiana, dove (altrettanto notoriamente) gli ebrei sono
persecutori, con quelal loro assurda pretesa di continuare a vivere...

 discutono
non con la divinità, e -nel caso dei cattolici- non certo con la gerarchia.

 una corrente messianica o sbaglio?
nella storia dell'ebraismo sono stati tanti i personaggi che si sono
auto-definiti Messia. Ma seguire qualcuno di questi non significa diventare
cristiani.

 persecutori, con quelal loro assurda pretesa di continuare a vivere...
Beh, questo e' il motivo per il quale seguo la spiritualita' orientale invece
che quella cattolica: quest'ultima e' troppo contaminata dall'ebraismo per
essere essa stessa del tutto pura.


 essere essa stessa del tutto pura.
col che mi pare tu dica che l'ebraismo contamina la spiritualità. Capisco
male ?
(dovresti ancora spiegare dove e quando gli ebrei sarebbero "persecutori")

 (dovresti ancora spiegare dove e quando gli ebrei sarebbero "persecutori")
In effetti piu' spesso gli ebrei si sono trovati dalla parte opposta della spada
.. ma indicherei vari casi nella Bibbia che conosci meglio di me, oltre la morte
di Gesu' e, recentemente, la colonizzaizone ebraica in Palestina. Ripeto che non
vedo grande differenza tra perecutori e perseguitati, comunque.


 Gesů, fino a prova contraria, era ebreo...
Infatti quello e' uno dei casi nei quali gli ebrei si sono trovati da entrambe le
parti della spada ... :-D


> 
Mi č stato fatto notare - da un lettore neutrale - che nel mio replay
al post del Vascofinto, non mi ero accorto dell'insulto che il
buontempone aveva ritenuto spiritoso aggiungere nell'account fasullo
mittente.
Immagino che se ne siano accorti in pochi, tolto - forse - lo
spiritoso di turno, certamente fiero di aver innovato in modo cosě
arguto il vecchio scherzo di "scemo chi legge".
E con lui mi congratulo, per questa piccola e concreta dimostrazione
del proprio livello di spirito.
Con tutti gli altri, invece, mi scuso, a comiciare dal Vasco Agnosco
vero, che non definirei mio amico, ma che non mi sognerei di
insultare.
Contritamente
Pietro Carena

 non con la divinità, e -nel caso dei cattolici- non certo con la
gerarchia.
Gli episodi più noti di discussione con la divinità sono il dialogo fra Dio
e
Abramo sulla distruzione di Sodoma e la lotta di Giacobbe con l'angelo.
Questi episodi vengono letti e commentati  nelle chiese, non solo nelle
sinagoghe. Come si fa a reclamere l'esclusiva del dialogo con Dio?
Sul secondo punto, la chiesa cattolica, diversamente dalle sinagoghe, ha
un'organizzazione e delle
strutture ecclesiastiche.Si discute nei concili ecumenici e nei consigli
parrocchiali: forse le
discussioni non sono sempre di alto livello (specie in questi ultimi), ma
nessun organismo sopravviverebbe senza  di esse. L'immagine che vogliono
dare alcuni di questo ng (cattolici ipertradizionalisti o veementi
anticlericali) di
una chiesa come un congegno meccanico inanimato che prende movimento da un
unico motore pensante (il  papato, il  clero) è irreale.

 unico motore pensante (il  papato, il  clero) è irreale.
sono perfettamente d'accordo, e positillo: i primi (iper-tradizionalisti)
spacciano la loro visione per l'unica possibile, i secondi hanno di mira
soprattutto l'influenza politica del clero
(per poter continuare il tread chiederei di cambiare il subject)

 religioso, io resto sulle mie posizioni.
Se mi mandi il nome del tuo e-mail personale, volendo  anche con un
messaggio sul mio email,
ferr...@inwind.it
,   ti vorrei far leggere un articolo sull'ebraismo che
forse ti interesserà.
L'unico problema è che non voglio postarlo nella newsgroup per problemi di
copyright vari..
Fammi sapere cosa ne pensi.
Ciao

  
[cut]
Il tuo post e' aberrante.
Mi fa venire i brividi.
Solo i fanatici negano la realta' dei fatti.
-- 
Per rispondere in email togli i-lerisate 
OUK