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Titolo: Trezeguet : PAGATO per ciò che non abbiamo  commesso

http://www.calciomercato.com/index.php?c=23&a=56758
Trezeguet incorona il suo erede: 'Impressionante Benzema'
 
13:20 del 09 ottobre
Il centravanti francese della Juventus, David Trezeguet ha dichiarato:
"Punto alla classifica cannonieri e soprattutto allo scudetto, la
nostra ambizione nascosta anche se sappiamo che sarà dura. Partiamo
svantaggiati rispetto a Inter, Roma e Milan, che si conoscono già a
memoria. Ma noi abbiamo il vantaggio di non giocare le coppe europee.
Firmare il rinnovo del contratto fino al 2011 è stata una nuova
partenza, sono fiero di far parte della storia del bianconero che è
diventato come una famiglia. La Serie B è stata difficile per tutti,
abbiamo pagato per ciò che non abbiamo commesso. Benzema mi ricorda me
da giovane. E' impressionante, sta facendo un inizio stagione
straordinario pur in un Lione meno forte. Per maturare definitivamente,
dovrà imporsi all'estero".
Trezeguet parla anche del suo difficile rapporto con la nazionale
francese: "Domenech non è mai venuto a vedermi a Torino, è evidente che
per lui Henry e Anelka sono le prime scelte. Rispetto le sue decisioni,
se vuole mi chiama. In ogni caso io non dico addio alla Nazionale, se
mi sento utile ci vado di corsa".
PS : La Serie B è stata difficile per tutti,
abbiamo pagato per ciò che non abbiamo commesso

 abbiamo pagato per ciò che non abbiamo commesso
credo che david (come del piero, buffon e gli altri) non sappia tutto di 
tutti, ma anzi da certe 'cose' sia ben estraneo.
ma ammettendo che sappia qualcosa, le sue dichiarazioni sono differenti da 
quelle rilasciate da del piero:
"Spero solo che si smetta di puntare il dito contro la Juve ogni due giorni 
o di dire che lo scudetto interista è pulito e che c'è attesa per vedere 
cosa faremo in A senza inganni. Abbiamo pagato, ora basta. Si godano i loro 
successi senza calcare la mano. Non mi piace fare il moralista, ma ci sono 
altri argomenti che potrei tirare in ballo".
http://www.bianconerionline.com/web/index.php?option=com_content&task=view&id=1562&Itemid=64
-- 
tetioukhine 

 successi senza calcare la mano.
appunto . e ci mancherebbe altro che adesso la juve non abbia pagato.
Il problema e' che la juve ha pagato (e da sola ) un prezzo che non 
doveva pagare ma che dovevano pagare altri ( cfr libro BartolozziB. + 
Mensurati alla voce illeciti sportivi art 6 di lazio fiorentina e reggina)
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.sfinter.it/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

 doveva pagare ma che dovevano pagare altri
Le 2 squadre di Milano, soprattutto la prima (in ordine di vittorie e
fondazione) non doveva pagare almeno quanto noi?
scusate le domande "ingenue" ma di calciopoli ho capito gli effetti (nefasti
per noi) ma non bene la verità. Ma non so nemmeno se qualcuno ce l'ha questa
verità!
--
Gakomaus©

 appunto . e ci mancherebbe altro che adesso la juve non abbia pagato.
E invece interisti e juventini più illuminati di noi, hanno colto nelle 
parole di Del Piero la prova che qualcosa la Juve, o meglio Moggi, abbia 
fatto.
Pensa un pò te.
Poirot 

 verità!
www.farsopoli.com
www.ju29ro.com
www.j1897.com
 sezione farsopoli


 LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
..e 3!
ma allora dov'è che non siamo d'accordo?! :p
-- 
tetioukhine 

 verità!
personalmente 'calciopoli' la chiamerei 'moggiopoli' e basta.
'moggiopoli' per il semplice motivo che si è fatto un processo (lasciamo 
stare il modo in cui è stato montato e portato avanti) solo alla juventus.
avrebbe senso chiamarla 'calciopoli' se tutti, e proprio tutti fossero stati 
indagati.
fosse stato così, anche la squadra del prete sarebbe stata sicuramente 
penalizzata in qualche modo.
la verità (almeno quella venuta fuori fino ad ora) dice che tutte le società 
(in modi differenti in alcuni casi) avevano o cercavano di avere rapporti 
con arbitri e con classe arbitrale in generale.
da questa base poi è venuto fuori quello che sai, chi doveva decidere ha 
appunto deciso di dare la b alla juve e alle altre solo una penalizzazione.
ovviamente te l'ho ben riassunta, ma il fatto è questo (se dimentico 
qualcosa felice di essere aggiornato o smentito).
ps: la squadra del prete è naturalmente pura mia invenzione, giusto per 
rendere l'idea.
-- 
tetioukhine 

 Pensa un pò te.
eddai, non si può negare che non abbia fatto nulla.
d'accordissimo sul fatto che la penalizzazione è eccessiva rispetto alle 
imputazioni, d'accordissimo anche che probabilmente altre squadre meritavano 
pene ben più pesanti della nostra.. ma dai, non si può dire che moggi non 
abbia commesso nulla.
il solo fatto che abbia avuto dei rapporti con dei dirigenti della classe 
arbitrale costituisce un reato.
che poi lo facciano tutti o che la persona interessata sia anche sua amica 
di vecchia data tutti siamo d'accordo, ma negare quello che è successo..
-- 
tetioukhine 

 ha violato art 1
E' bene ricordare che lo aveva violato anche Facchetti telefonando a
Pairetto per conoscere gli arbitri di Champions dell'Inter e
promettendogli non meglio identificate tessere. Tutto questo nelle
uniche due intercettazioni relative all'Inter che siano uscite fuori,
a fronte delle centinaia riguardanti Luciano Moggi.
RB

 arbitrale costituisce un reato.
Ha chiesto aiuti? Ci sono intercettazioni in cui cerca di aggiustare i 
risultati? NO. 
Altri invece lo hanno fatto e non gli e' capitato nulla.
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
Venite su #iscj, la chat dei veri CAMPIONI D'ITALIA
Il nostro sito: 
http://www.iscj.it


Basta, č inutile, non lo capiscono. Io ci ho rinunciato da parecchio. Quando
dici "se dovevano mandare noi in B come minimo sarebbero dovuti venire il
Milan, la Fiorentina e la Lazio" ti rispondono "Ma vŕ tu sei di parte. Per
quello che avete fatto vi č andata pure bene...", "e cosa abbiamo fatto?" e
tutti mi rispondono: "Eddai non parlare cosě, non avete fatto niente?" ma
nessuno mi sa dire cosa abbiamo fatto. Il giorno in cui ciň avverrŕ farň
anch'io mea culpa, ma fino ad allora rinuncio a rispondere a chiunque. Alla
faccia dell'essere di parte!
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 classe arbitrale costituisce un reato.
no!!!
1°) non e' provato che moggi abbia avuto rapporti con il mondo
arbitrale.
c'e' un processo a napoli e li vedremo.
2°) al piu' coi designatori. ma c'erano direttive financo citate
addirittura da Carraro nella sua relazione prima di dimettersi.
SI potevano avere rapporti coi designatori!
Se si e' deciso cosi' a casa di carraro ( e con la creazione del doppio
designatore ) non e' colpa di Moggi

 nessuno mi sa dire cosa abbiamo fatto. 
Invece a me lo dicono: avete truccato le partite. A me non va piu' di 
dibattere perche' non voglio litigare, mi basta dirgli (so' tutti 
romanisti qui) che la loro e' sempre stata una squadretta e sempre lo 
sara'.
Bisognava difendere la Juve anche per questo, soprattutto per i tifosi, 
ma non gliene e' fregato niente.
Ci tocca difenderci da soli.


 eddai, non si può negare che non abbia fatto nulla.
Io voglio le prove che la Juve abbia meritato la pena subita. Punto.
Fino ad allora la storia del " in fondo qualcosa ha fatto " non m'
interessa per due ragioni.
La prima è che non un comportamento da società civile condannare
qualcuno senza prove, solo perché l' opinione pubblica pensa che abbia
fatto qualcosa.
Il secondo è perchè vedo altre società che si sa benissimo cosa hanno
fatto e come pena hanno subito un buffetto.
A me non interessa avere la squadra riconosciuta da tutti come la più
onesta, mi basta che lo sia anche se per gli altri non è così.
Non penso di tenere un comportamento moralmente sbagliato, perché
difendo un nostro dirigente fino a prova contraria.
Poirot

 Altri invece lo hanno fatto e non gli e' capitato nulla.
chiedere favori arbitrali o chiedere se č meglio usare la margarina invece 
del burro per fare le torte, č la stessa cosa.
aveva dei rapporti con loro, cosa che non č ammessa, quindi era nel torto.
non discuto il fatto che altri facevano lo stesso, e anche di peggio.
ma č la juve che si voleva colpire, non il milan o il crotone
per questo gli altri sono 'immacolati'.
nelle intercettazioni e in tutto il resto, anche io sono d'accordo nel dire 
che non c'č nulla che prova che la juve (o moggi fate voi) voleva 
avvantaggiarsi, sta di fatto che moggi aveva rapporti con gente che per 
regolamento non doveva frequentare.
non lo si puň negare.
-- 
tetioukhine 

 E' bene ricordare che lo aveva violato anche Facchetti telefonando a
verissimo.
ma come "infangare la memoria di facchetti.."? (cit. da mancini credo)
-- 
tetioukhine 

 Basta, č inutile, non lo capiscono.
scusa un attimo.
mi sa che quel che non capisce sei tu.
dimmi il passaggio dove io ho scritto che sono stati richiesti aiuti.
dire che sono stati infranti dei regolamenti, non significa scrivere che 
sono stati chiesti aiuti.
se poi vengono tratte delle conclusioni errate, io non ci posso fare nulla, 
probabilmente vengono visti troppi reality alla tv che fanno ragionare in 
questo modo.
mi sono solo limitato a descrivere quel che č successo.
-- 
tetioukhine 

 riassunto)
Le telefonate di Moggi facevano schifo.
Facevano schifo eticamente.
Non esiste che un dirigente si interessi per una maserati al designatore.
Non esiste che un dirigente commenti IN ANTICIPO le griglie con un
designatore.
Sono comportamenti che in una logica di lealtà sportiva non dovrebbero
esistere (non dirmi che lo facevano tutti, compresi e in prima fila gli ex
presidenti attualmente defunti, lo so perfettamente), quella è la slealtà
per la quale avremmo dovuto essere giudicati, se non si fosse deciso più in
alto che era arrivato il momento per un bel processo sommario e mediatico
per tentare di ripulire l'ìimmagine del calcio dopo anni di tribunali,
falsi in bilancio, societari, iscrizioni tarocche ai campionati, Tar e
quant'altro, ma SOPRATTUTTO di distruggere una squadra troppo forte SUL
CAMPO, che avrebbe continuato a vincere in prossimi 3-4 scudetti in
scioltezza.
Per non essere stati etici ci hanno tolto due scudetti e mandato la squadra
più forte del campionato in b, smantellandola completamente e condannandola
ad almeno un quinquennio di scarsa competività a livello sportivo, e
societario (per non parlare dei gravissimi danni economici dovuti alla
mancata partecipazione alle coppe) mentre quella che manco avrebbe potuto
iscriversi al campionato per i bilanci falsi continua a rimanere in A, con
in più un bel pataccone cartonato da mostrare (tra la derisione nazionale)
sul petto. Roba da organizzare una rivoluzione armata, se solo non stessimo
parlando di calcio. 
L'unica consolazione è che, come ho scritto ieri, la ruota gira e i
prossimi estratti non saremo noi, ma i nuovi potenti.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 ma non gliene e' fregato niente.
quel poco che potevo fare l'ho fatto.
mi sono fatto chilometri per essere a torino il primo luglio.
sono andato a vedermi la juve allo stadio in b per poter dare il mio apporto 
alla squadra.
ho cercato di fare quello che un semplice tifoso poteva fare, o che 
perlomeno io potevo fare.
-- 
tetioukhine 

 Ci tocca difenderci da soli.
e pensare che lo aveva detto anche Tardelli 
" lo abbiamo fatto per voi tifosi " (cit)

 no!!!
visto che mi sembra che difendi parecchio moggi, saremo d'accordo nel dire 
che si è cercato in tutti i modi di trovare anche quella virgola nei 
regolamenti che lo potesse incastrare.
siamo d'accordo su questo?
credo di si..
partiamo proprio da qui allora.
prendiamo come esempio la questione delle sim svizzere.
nessuno, ma proprio nessuno (e mi ci metto dentro anche io) sa per cosa 
venissero usate quelle sim.
fin qui siamo ancora d'accordo credo..
ora, i maliziosi (e qui non mi ci metto io) dicono che quelle sim servivano 
per fare il suo sporco gioco.
nessuno però ha le prove su questo.
ora, visto che (almeno secondo me, ma credo che anche qui saremo tutti 
d'accordo) l'obiettivo che si voleva colpire era proprio la juve (per motivi 
che alcuni vanno anche a ricercare al di fuori del calcio), quale migliore 
occasione per puntare il dito verso quelle sim svizzere?
mister guidone rossi e compagnia bella marciarono anche su queste sim per 
accolpare la juve.
siamo d'accordo anche qui credo.
ovviamente, in un paese che mette in carcere un ragazzo solo perchè c'è una 
traccia di sangue (da verificare mi sembra) sulla sua bicicletta, come ci si 
può aspettare che nella giustizia sportiva (quella dell'anno scorso poi la 
conosciamo tutti) ci sia obiettività?
è ovvio che anche una piccola supposizione (che non porta alcuna prova, vedi 
proprio le sim svizzere) ti porta ad una pesante accusa, che porta poi alla 
colpevolizzazione dell'imputato juventus.
sono stato un po' scarso nello scrivere il mio pensiero, ma penso sia 
comprensibile.
nel caso ci fossero punti di discordanza, evidenziameli, così possiamo 
vedere dove la pensiamo diversamente.
-- 
tetioukhine 

 Ci tocca difenderci da soli.
Questa è in effetti la cosa più grave e più triste, quella per cui non
potrò mai avere davvero in simpatia gli attuali dirigenti bianconeri,
espressione di una proprietà che ha avuto un comportamento scellerato
e indegno (in primo luogo, come tu hai ben sottolineato, nei confronti
dei tifosi). C'è poi un'ultima considerazione da fare: in nessun
ambito come in quello calcistico si manifestano l'ottusità e lo
spirito di fazione della gente, il lato tuttora bestiale e tribale
dell'essere umano. L'assoluta impossibilità, da me e da altri
sperimentata, di discutere dell'argomento Calciopoli in modo obiettivo
e sulla base dei dati e dei riscontri reali, ne è la più grande e
inquietante dimostrazione.
RB

 non lo si può negare.
Chi era la gente che Moggi non avrebbe potuto contattare ? 

 ma come "infangare la memoria di facchetti.."? (cit. da mancini credo)
Facchetti: «chi passa a ritirare le tessere allora ?»
Pairetto: «allora Santambrogio».
Facchetti: «ah Santambrogio».
Pairetto: «sempre Santambrogio».
Facchetti: «va bene va bene». 
-- 
Sconcerti: "Prandelli, Kuzmanovic ha fatto una buona partita, schierato
nel suo ruolo davanti alla difesa, mi piacerebbe sapere da lei come l'ha
visto" Prandelli: "Davanti alla difesa ha giocato Donadel, lui ha fatto
l'interno destro alternandosi con Montolivo". 23 Settembre 2007

 Ci tocca difenderci da soli.
Meglio da soli che da Zaccone!
-- 
XXIX
"Questa Inter è come un carro armato a vele spiegate"
(Alessandro Altobelli)

 maserati al designatore. Non esiste che un dirigente commenti IN ANTICIPO le griglie con un designatore.
Condivido tutto il tuo discorso, Marina. E' però necessario aggiungere
una considerazione: la proprietà della Juve ha avuto interesse
affinché le cose andassero nel modo in cui poi sono andate. E il primo
interesse è consistito nello sbarazzarsi di Moggi e Giraudo senza
incappare nella possibilità - altrimenti concretissima, in assenza di
Calciopoli - di far imbufalire i tifosi e alienarsene per sempre le
simpatie.
RB

 perlomeno io potevo fare.
Certo, piu' di quello non e' che possiamo fare :)


 " lo abbiamo fatto per voi tifosi " (cit)
Tse'. Non me lo nominare quello.


 nessuno però ha le prove su questo.
anche perche' e' provato che le sim servissero per il calciomercato.
almeno quello e' provato.
poi dopo ...si vedra'  

 Ormai è andata così, il pregiudizio e la calunnia hanno vinto 
Perche' era cio' che tutti volevano. A maggior ragione bisognava 
difendersi, e cio' che ho sempre contestato e' la non lungimiranza, 
visto che le cose stavano andando come se fosse tutto scritto. 
Abbiamo accettato il marchio di ladri.


 simpatie.
si ricorda un articolo comparso su repubblica on line , riguardante il
cda della juventus, al tempo del primo anno di capello, e che recitava 
testualmente " ..si sta cercando il modo di allontanare moggi e giraudo
dalla juventus".
La cosa fu ( almeno per me ) stranissima visto che era la IFIL a
comandare.
Evidentemente non era cosi' come dirlo di allontanare moggi e giraudo.
va detto che dopo quel periodo, arrivarono le voci di addio di moggi e
giraudo, di capello che diceva che sarebbe rimasto SOLO con loro, di
moggi che ando' a palazzo grazioli....
La juve tempo 1° anno di capello aveva gia' messo in essere il piano
per cacciare i 2 dell'altra fazione della famiglia.
Ricordiamo anche in quel periodo la riunione in cui la ifil
(gabetti ) chiuse la porta in faccia  a giraudo, riguardo il progetto
stadio e mondojuve e pubblicato giorni prima su repubblica in una
intervista con giraudo.
Da quel momemnto cominciarono anche in maniera piu' aspra  le
polemiche con LAPO e i tre come Caino e BABELE.
Salvo poi ritornare ai nostri giorni e sentire parlare allo stesso
modo blanc riguardo ai progetti industriali che la juve dovrebbe
portare avanti.  
In definitiva ...che l'attuale dirigenza abbia ciurlato nel manico, e'
abbastanza lampante.
PS. una precisazione per Marina
La maserati non era per il designatore ma per un suo parente e
regolarmente pagata con fattura e certificato dalla procura di torino.
Le designazioni discusse erano gia' state decise da bergamo il quale
nella intercettazione, termina con " ...allora vedi che s'era fatto
come avevo fatto io " quindi moggi non ha influenzato una cippa.
A parte naturalmente la chiusura di ormai 3 procure sui sorteggi
pilotati...
Anche qui....  non e' per assolvere pienamente moggi, ma per ridare
la giusta dimensione.    

 improbabili).
erano stati i tifosi dell' AC Spartacus, che non volevano essere
retrocessi per aver fatto giocare due fenici... c'e' scritto sul bagno
(anzi vespasiano) del presidente Carrarus!

 (quella dell'anno scorso poi la conosciamo tutti) ci sia obiettività?
si spera che, in cella, abbia un crollo e confessi, no? ;)

 Chi era la gente che Moggi non avrebbe potuto contattare ?
Collina? Puglisi? Paparesta? 

 Collina? Puglisi? Paparesta? 
Nucini ?

 abbia usate, nell'eventualita'.
 
http://www.ju29ro.com/articoli/Le_schede_svizzere__tutte_le_incongruenze.html

 Bisognava difendere la Juve anche per questo,
soprattutto per questo.

 Nucini ?
sssh! che tiene famiglia!!! 

 simpatie.
Io, come detto, tifo e tifero' sempre per la maglia.
Ma non e' che cosi' si siano attirati le mie simpatie, eh.
Forse forse era meglio licenziare Moggi e compagnia, almeno avevano parlato 
chiaro.
Il vero punto era riprendere in mano gli interessi ECONOMICI che gravitano 
intorno alla Juve e evitare quella che poteva essere una scalata da parte di 
Giraudo. 

 prendiamo come esempio la questione delle sim svizzere.
Non ci hanno mandato in B per le sim svizzere. Cerchiamo di mantenere la 
linea temporale dei fatti.
Hanno, in parole povere, supposto dalla telefonata delle griglie e dal fatto 
che Moggi avesse dato una scheda a Pairetto, che il primo abbia alterato il 
campionato ( senza saperci dire quali partite ).
La supposizione delle schede agli arbitri è venuta dopo.
Beh, mi dispiace, ma visto che la giustizia sportiva aveva salvato l' Inter 
con il fatto che non c' era la prova che Ghelfi sapesse del passaporto 
taroccato di Recoba, mi aspetto che si usi lo stesso metro anche con noi. 
Perché Moggi ha dato una scheda telefonica ai designatori ? Non lo so, tutto 
è possibile, specialmente dopo che a settembre si scoprì quanto erano onesti 
i dirigenti Telecom-Inter.
Poirot

 di Giraudo.
Si`, ma credere alla storia che gli Elkann abbiano scatenato calciopoli 
deliberatamente per evitare di dover licenziare Giraudo (e Moggi, ma il vero 
nemico era Giraudo) in maniera tradizionale e` ridicolo, e chi va in giro a 
sbandierarla si merita tutti i ROTFL dei tifosi avversari.
Molto piu` probabile che abbiano approfittato di calciopoli per far fuori 
Giraudo. Poi, una volta fatto fuori Giraudo ci si poteva anche difendere con 
le unghie e  con i denti (tanto per dire, l'opzione TAR e` rimasta aperta 
fino all'ultimo), ma e` stata scelta una linea piu` soft, in parte perche` 
spaventati dalla ferocia del processo mediatico. Lo stesso Moggi ci mise 
qualche mese prima di cominciare a ribattere le accuse di calciopoli.
E` probabile che ci siano stati errori di valutazione, forse anche gravi. 
Alla malafede credo un po' meno.
D

 Abbiamo accettato il marchio di ladri.
Il problema e` che qui si da` sempre per scontato che se ci fossimo difesi 
con le unghie, andando al TAR o al consiglio d'Europa, si sarebbe vinto di 
sicuro, ci avrebbero restituito coppe e scudetti e risarcito i danni. Cosa 
sarebbe successo se invece il TAR dava ragione a Ruperto e co.?
1) La promozione in Serie A con una penalizzazione di -20 non sarebbe stata 
cosi` scontata. sarebbe bastato un infortunio a Buffon o Del Piero per 
metterci nei guai o a rischio playoff.
2) I tifosi avversari sarebbero stati legittimati a darci dei ladri, provati 
e certificati da tre o quattro gradi di giudizio. Almeno adesso possiamo 
difenderci dietro alla storia del processo-farsa e della ROTFLgiustizia 
sportiva.
E se anche avessimo vinto al TAR, pensi che avrebbero smesso di darci dei 
ladri?
Daniele 

 essere una scalata da parte di Giraudo.
Non c'è dubbio. L'ho scritto tante volte anche io sia in questo
newsgroup sia altrove.
RB

 gravi. Alla malafede credo un po' meno.
Siamo verosimilmete nella 2° ipotesi da te detta ( anche se qualcuno
obietta tirando in ballo le prime intercettazioni...quelle di torino, 
che potevano avere lo scopo di delegittimare i 2 ma poi con la chiusura 
del giudice di salvare la juve ).
Ad ogni modo, che ci sia stata malafede e' molto probabile per diversi 
motivi.
Le dichiarazioni di LAPO, L'articolo sul cda della juve comparso su 
repubblica on line tempo 1° anno di capello, le dichiarazioni di capello 
sui 2 che se se ne andavano....e qiundi se ne stavano andando ( ma 
come!? se vanno bene se ne vanno !? ), la rigirata di Gabetti VS Giraudo 
sui progetti finanziari, fino alle smerdate gratuite verso la passata 
gestione
sia a livello amministrativo ( ingratitudine e falsita' smascherate da 
analisti di bilancio su tuttosport) sia a livello sportivo non 
riconoscendo a moggi le capacita' di costruttore di squadre, fino a 
negare la possibilita' di LIPPI reo di essere invischiato con la passata 
gestione. Sommiamo le vomitate gratutite e sballate di bile di Boniperti 
pervaso dalla rabbia e invidia.
come vedi sono successe anche altre cosine per le quali mi fanno pensare 
che questi abbiano ciurlato nel manico eccome.
Hanno voluto buttare nel cesso 12 anni di storia rinnegando i 2 ma non 
rinnegando i trofei e con il loro comportamtento hanno provocato la 
risposta di LIPPI che disse a riguardo del formaggio con la muffa che 
non lo butti via se e' buono ma togli la muffa.
Si e' parlato di ridefinizione del tifoso..
Si e' parlato di compleanno ( 1 anno ) della nuova juventus (ERESIA).
non si sono limitati nel prendere le distanze ...hanno voluto 
distruggere. e cio' lo fai se lo vuoi fare !
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.sfinter.it/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

 non si sono limitati nel prendere le distanze ...hanno voluto distruggere. e cio' lo fai se lo vuoi fare !
Sottoscrivo dalla prima all'ultima riga.
RB

 Molto piu` probabile che abbiano approfittato di Calciopoli per far fuori Giraudo.
Stiamo dicendo esattamente questo, che hanno colto la palla al balzo.
RB

 Chi era la gente che Moggi non avrebbe potuto contattare ?
le schede sim svizzere che moggi consegnò a bergamo, furono ad esempio una 
causa per la quale la 'giustizia sportiva' decise che si era in qualche modo 
barato.
ora non ricordo benissimo, ma mi pare di ricordare che la sentenza diceva 
che questo è un comportamento sleale che portò vantaggio proprio alla juve.
questa è la loro logica, giusta o sbagliata che sia è la loro logica.
forse il mio concetto non sono riuscito ad esprimerlo al meglio:
anche io come tutti voi sono convinto che non ci siano i presupposti per la 
serie b con penalizzazione. punto.
credo di essere però un po' più lucido nel dire che qualcosa che non andava 
c'era.
e quel qualcosa (che in valore assoluto poteva essere punito con lo scrivere 
sulla lavagna stile bart simpson) è stato talmente gonfiato e rigirato da 
chi di dovere per farci andare in b con penalizzazione, scudetti tolti, 
etichettate, giocatori scappati ecc ecc.
io non avrei mai punito qualcuno solo perchè da delle sim svizzere, anche 
perchè non ho le prove che queste portino vantaggio.
ma il mio gemello cattivo che non vede l'ora di affossare quel qualcuno, 
prende queste sim svizzere come scusante, e la frittata è fatta.
aggiungici anche tutto il resto, e la frittata è fatta.
rispetto a quel che è uscito fuori, moggi è un santo confrontandolo ad 
esempio con meani.
ma se chi deve giudicare non è onesto, decide per meani in purgatorio e 
moggi all'inferno.
oh, non so in che altro modo dirlo..:D
-- 
tetioukhine 

 (anzi vespasiano) del presidente Carrarus!
lol
-- 
tetioukhine 

 Tardelli
ma a proposito, da allenatore della nazionale under 21 è diventato un nostro 
dirigente.
ora che fa?
-- 
tetioukhine 

 erano onesti i dirigenti Telecom-Inter.
l'inter č sempre onesta.
e cicciolina č vergine.
-- 
tetioukhine 

 Le altre chi le aveva ? se la cupola era gia' definita ?
che la cupola fosse più ampia o che addirittura fosse estranea a moggi 
stesso mi trova d'accordo.
non a caso ci sono i corruttori ma non i corrotti.
vedremo che verrà fuori da questa indagine, anche se ad essere sincero mi 
sono rotto di seguire questa storia.
vedremo comunque.
-- 
tetioukhine 

 ROTFLgiustizia sportiva
O_o


 
http://www.ju29ro.com/articoli/Le_schede_svizzere__tutte_le_incongruenze.html
questo è interessante.
-- 
tetioukhine 

 ma se il vigile si chiama guido rossi...ci siamo capiti.
Ebeh..si ...chiaro!!! 

 sia è la loro logica.
non e' proprio cosi' . se porta vantaggio alla juve e' illecito
sportivo e di illeciti non ce ne hanno contestati.
E' art 1
PS. ovviamente il calcio non e' stato inventato per poter violare gli
art 1.

 art 1.
maporca, io non sono così informato come (e vedo che lo sei realmente) te.
è anche inutile che mi metta a parlare di regole e norme, non sono così 
preparato in materia. e comunque il fatto è che ce lo volevano mettere tra 
le chiappe e ci sono riusciti.
altri erano nelle nostre condizioni, se non peggio, e si ritrovano campioni 
di qualsiasi cosa.
il problema non è tanto moggi o chi per lui, il problema è che la giustizia 
non è stata tale (non lo è nella vita reale, figurarsi nello sport).
ora, spero di non prendermi una valanga di insulti, ma in fondo ad oggi poco 
mi importa.
da tifoso mi limito a tifare, quando posso vado allo stadio, altro non posso 
fare, ho i miei problemi e sinceramente non posso concentrarmi su quelli 
della mia squadra del cuore.
e non credo che questo significhi che sia meno juventino di altri, semmai 
qualcuno dovesse pensarlo.
dico la mia ogni tanto sulle questioni di calcio perchè mi piace entrare 
nelle discussioni, sicuramente io affari con moggi non ne farei mai, anche 
al di fuori del calcio.
ovviamente, nemmeno con carraro, guido rossi e compagnia.
ma questi sono fatti miei mi direte, e avreste ragione, quindi mi stoppo 
qui.
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tetioukhine 

 ce lo volevano mettere tra le chiappe e ci sono riusciti.
questo e' poco ma sicuro.
E aggiungo che non e' servito a nulla visto i nuovi rosicamenti del
post moggi post calciopoli. Stessa acredine contro la juve, stessi
errori arbitrali ( anche peggiori). 
Come gia' detto da molti qui dentro, non e' questione di " ma moggi
non ha fatto nulla e quindi santo subito" ma di " moggi ha sbagliato
ma che paghi per quello che ha commesso e non per quello che non ha
commesso o per il sentimento popolare"
Aggiungo,. e con lui paghino anche gli altri che hanno sbagliato.
Alla nuova dirigenza invece dico " smettetela di infangare
l'operato di moggi visto che ha lavorato per 12 anni alla juve e
non 1 anno ( il 2004-2005) riconoscendo cio' che ha fatto bene e
non solo cio' che ha fatto male.
Questo la nuova dirigenza non lo ha fatto e imho si e' tirata la
zappa sui piedi, ha sputato nel piatto in cui ha mangiato, si fatta
pervadere dal sentimento vendicativo.      
E questo i tifosi lo hanno notato. Avete voluto sputare e
sputtanare( aggratis) la passata gestione ? si ? allora adesso fate
meglio di loro. 

 non solo cio' che ha fatto male.
quoto.
moggi non è solo 2004-2005.
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tetioukhine 

 ora che fa?
testimonial delle mongolfiere ? marschmallow? 

 qualcosa di interessante con i ricorsi al tar.
Però l'Arezzo dopo aver beccato 6 punti di penalizzazione
nonsisaperchè, anzi grazie a Meani e ai suoi sproloqui telefonici
con un guardalinee , si è beccato dopo la retrocessione
ingiusta, pure altri 3 punti di penalità per aver violato la clausola 
compromissoria.
p.s. il TAR ha dato torto all'Arezzo...
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Per vincere occorre che il portiere pari,
i difensori difendano, gli attaccanti attacchino
e i centrocampisti... centrocampastino! (Arrigo Sacchi)
Enjoy Stiv

 p.s. il TAR ha dato torto all'Arezzo...
la juve non e' l'arezzo .
( e non era stato retrocesso )


nonsisaperchè, anzi grazie a Meani e ai suoi sproloqui telefonici
certo che per colpa di Meani hanno pagato in tanti.....

 la juve non e' l'arezzo .
Quoto amaramente....
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Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)