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Titolo: quali le qualita` di Maria Santissima

 M ora con ICRB ho finito!!!
Carissimo Karman,
perchè hai "finito" con ICRB ?
i tuoi post di testimonianza della tua fede sono assolutamente
ben graditi da noi e tu, ora che sai di dover evitare i crosspost,
sei così benvenuto da essere in white list...
ho chiamato "illazioni" le mie idee su Giacomo>Tommaso/Didimo
proprio giusto apposta perchè apparisse chiaro la sommessa
umiltà con cui esprimo talune idee personali...
essendo il termine "illazioni" pregno di significato perfino
negativo quindi premessa di eventuale mia autocritica...
ma la cosa più importante che dici ai miei occhi è proprio
quella che lascio e che costituisce la più grande differenza
tra noi bahà'ì e i cristiani....
devi perdonarmi...
ma quando pensi che la più grande lode e la più grande
virtù spirituale di Maria sia la sua "purezza" da te opinata
agli orecchi dei bahà'ì dici una cosa che sfiora quasi una
offesa o un vulnus alla Santissima Madre di Gesù
ben altre sono le qualità che La rendono tale e che la
differenziano da una Dea pagana la cui unica virtù magica
fosse quella di non essere stata "toccata da uomo"
nella nostra mentalità di bahà'ì il sesso, e ogni altro tipo
di concupiscienza animale, sono un dono di Dio che,
se usato secondo la Sua volontà, è posto al servizio
dell'evoluzione dell'anima costituendo un moltiplicatore
delle qualità spirituali proprio perchè senza il peso
nessuno sforzo o allenamento l'uomo può avere...
un atleta si rinforza quano fa un allenamento equilibrato
e saggio ed, invece, strappa i muscoli dello spirito se
esagera e si dà alla fatica sfrenata....
così riguardo al sesso esso è sanissimo e spiritualizzante
al massimo grado se esercitato nell'ambito di un sano
matrimoio voluto da Dio e negativo in altri casi
quanto alla "purezza" assoluta, e senza alcun uso del sesso,
essa è da paragonarsi a quell'atleta che vada in viaggio
verso la luna... man mano la mancanza del peso della
gravità ne farà in breve tempo uno storpio e i suoi muscoli
spirituali in breve regrediranno e lo renderanno
perfino inadatto a camminare
così le concupiscienze animali represse sono negative
e portano a regressione dello spirito...
mentre usate bene rinforzano lo spirito e lo allenano....
mentre usate impropriamente e troppo creano danni alla
crescita spirituale...
come vedi, nella mia mentalità, la assoluta purezza è
peggio perfino dello sfrenato esercizio immorale delle
concupiscienze carnali....
Mai sia, sempre nel mio modo di vedere, che la Santissima
Maria fosse stata privata in questo modo...
e negativo sarebbe dare a Lei per lode ciò che la faccia
assomigliare a una inane ma "pura" Dea pagana
perdonami se mi esprimo così...
ma devo pur dirti la mia opinione
Michele Amato

Michele Amato 1956 ha scritto:
[cut]
la più evidente?
Quella di aver cornificato suo marito ed aver messo al mondo un bastardo.
Poi?

 Poi?
Non sai che le vie del signore sono lastricate di misteri della fede? No?
Una qualsiasi altra adultera sarebbe stata presa per zoccola. Maria, che 
fece la stessa cosa, no. Perchč?
Mistero dellla fede, filiuolo, mistero della fede... Inginocchiati e non 
pensare. Bela e credici!!
(Da notare che non siamo nel medioevo, ma nel terzo millennio dell'era 
moderna). Ma tant'č...
Ciao
Gigio c'č

 Poi?
nomen omen
non è che sia sbagliato il tuo nick....
col filo chirurgico riassorbibile catgut ci chiudevo
l'intestino perchè così non ne uscisse il contenuto....
perchè non lo usi con la tua bocca
visto che più o meno è eguale....
però nel tuo caso ti consiglio una bel filo di seta
almeno misura 2
così almeno l'orifizio non rischia di riaprirsi
Michele Amato 

 Poi?
bastardo ci sei, ci resti e ci crepi.
(oki, cacchetta di topo?)
Ed ora sparisci nella fogna.
                   karman

 Io onoro, Maria Santissima!
e io la onoro diversamente...
quel che per te è onore per me è del tutto ininfluente...
per esempio è molto più influente che Maria abbia
consentito col cuore a un miracolo divino che rischiava
di costarle la vita stessa...
infatti si mise a rischio della vita stessa e del ludibrio
più assoluto se Dio non l'avesse miracolata del porle
accanto un compagno come Giuseppe che la difese
e la credette...
ma questo, quando Ella accettò, non lo poteva nè
sapere nè prevedere
cosa c'è di sporco nel sesso coniugale?
quale minus spirituale ne viene?
non c'è cosa più pura e alta che condividere la castità
matrimoniale e resistere alle molte tentazioni del
mondo restando fedele solo al proprio coniuge
e cosa c'è di più spirituale dell'impegno a crescere
una prole numerosa con le immense gioie e dolori
che comporta, e le prove spirituali, e il conseguente
evolversi del carattere e della forza spirituale
tutte queste cose Ella le ebbe ma ebbe ancor di più
con l'eroismo manifestato nel farsi Ancella dell'Altissimo
non vedi che non solo a noi bahà'ì, ma anche agli ebrei,
e ai musulmani ripugna il pensiero che ci sia qualcosa
di bello nel non seguire le leggi di Dio che ci chiede
di sposarci al fine di donare la vita a nostra volta e
di sacrificare noi stessi perchè la vita e l'educazione
dei figli possa essere piena e spirituale...
abbraccioni
Michele Amato

Interessante il Vs scambio di opinioni su Maria di Nazareth.
Vado a dire la mia:

Trovo alcune cose esatte sia nel pensiero di Michele, sia nel pensiero
di Mimmo (Karman):
Ciò che è esatto in Michele è che la maggiore virtù di Maria di Nazareth
non era la purezza carnale.
E' l'invitta figlia dell'Altissimo, e non semplicemente per i meriti di
non necessitare del sesso (che pure non necessitò).
E' invitta nel senso carnale, mentale, spirituale.
Nella carne:
Perché Cristo non nacque per forza di uomo, ma per incarnazione di YHWH.
Nella mente:
Perché poteva temere di essere pazza e avere sentito delle voci,
compreso il fatto che l'Angelo se lo fosse inventato con la sua mente.
Nello spirito:
Perché non accolse mai il male.
Il misterium di Maria e della necessità di una persona del genere io me
lo spiego così:
Quando Cristo sarà giudice dei vivi e dei morti, poiché dovremo essere
giudicati per le nostre azioni da chi è l'Alfa e l'Omega, il Principio e
la Fine .. qualcuno si sarebbe potuto alzare _contro di Cristo_ e dire:
"E' vero che tu hai il diritto di giudicarci perché in Te non vi è
peccato. Ma come puoi pretendere che non abbiamo peccato noi, che non
siamo nati direttamente da Dio, ma per nostro padre e nostra madre che
erano poco più che animali e con una sessualità animale?"
Ebbene Cristo potrà vantare i meriti della Invitta figlia
dell'Altissimo, la Corredentrice:
"Sì, nessuno nato da padre e da madre è senza peccato -eccettuato Maria
di Nazareth- che nacque -però- come tutti voi. Quindi non è impossibile
essere estranei al male sebbene immersi nell'umanità".
"Se avete voluto scegliere ciò che risultava male _a voi stessi_ .. non
avete nessuna scusa .. poiché avete potuto scegliere grazie al Vs essere
LIBERI, e quindi giudicabili".
I Cristiani inoltre, se interni al corpo mistico di Cristo hanno una
funzione di corredenzione.
Cristo è ancora qui, almeno nel corpo, la mente, lo spirito di chi lo
sceglie.
Quindi se scegliete l'amore non vi dividete per i meriti di Maria di
Nazareth la creatura per cui satana (che va scritto minuscolo, poiché
non sarebbe se non si incarnasse) digrigna di odio e per cui chi ama sa
che non temeva il proprio corpo.
Racconto un aneddoto su Maria:
Andò da lei una donna mentre allattava Gesù.
Le disse che aveva perso il latte.
La Madonna allattò anche il bambino che non era suo.
Saluti e felicità,
L

 Trovo alcune cose esatte sia nel pensiero di Michele, sia nel pensiero

e dopo queste risibili e fantasiose considerazioni su una
persona che al pari del suo presunto figlio non è mai esistita,
lei vorrebbe dialogare  con qualcuno ?
ma per piacere.....................
PS: Guardi che neanche Nazareth esisteva all'epoca
       dei presunti fatti
       questa città fantsma infatti non esiste nè nelle opere
       di Giuseppe Flavio (ammesso che lei sappia chi sia) nè
       guardacaso nel Talmud, sempre ammesso che lei sappia di
       cosa sto parlando
 

        Non ti spetta parlarne, non ti compete, e per favore, quindi, taci, 
perche' il tuo dire su Maria Santissima e' bestemmia grave ed offensiva 
quindi, per i  cattolici.
        Signore Gesu', liberaci dal demone.
Antonio Casini 

 ha scritto nel messaggio 
news:49043565$0$18159$4faf...@reader3.news.tin.it...

Sì, compare 'Ntoni, va bene. Abbiamo capito che sei pio e devoto. Un bollino 
premio in più per la tua vita futura.
Se però tu quotassi come satana comanda, noi potremmo capire a chi è rivolta 
la tua risposta, giusto?
Ciao
Gigio c'è 

 Gigio c'č
..mi compiaccio Gigio, grazie di aver scritto satana minuscolo.
Gigio c'č, concordo.
Saluti e felicitŕ,
L

 L
Il fatto è che non mi funzionava il caps lock. ;-)...
Pace, bene e prendine poca....
Ciao
Gigio c'è 

 Gigio c'č
che domande... a Michele Amato of course...
non hai notato che nella migliore tradizione degli inquisitori Casini 
attacca sempre i religiosi e ignora gli altri?
Se devo fare un paragone č un po stile Gestapo.... una sorta di polizia 
politica che si illude di combattere per la purezza del verbo... che poi gli 
stia tracimando il terreno sotto i piedi lui non lo nota...
-- 
"Ite! Transitate lo cavalcone in fila longobarda"
http://www.youtube.com/watch?v=s5dajVc3KF8
 


Sta scritto:
Beato chi è certo di essere sempre nel giusto.
Per lui si apriranno le porte
Ciao
Gigio c'è 

 Per lui si apriranno le porte...
.... dell'abisso
ciao
Giacomo


 La Madonna allattò anche il bambino che non era suo.
Carissimo Parmenide,
trovo la tua spiegazione magnifica e molto elevata e
spirituale anche se tutta interna al pensiero cattolico
[anzi cristiano] in merito....
diciamo che cose così sono il meglio della riflessione
teologica interna al cattolicesimo....
mi sembrerebbe del tutto stonato, in un tal caso,
fare il Pierino e ribadire come e perchè alcuni dei suoi
fondamenti, come il discorso stesso del giudizio universale,
e alcune altre cose, non trovano riscontro nella
credenza bahà'ì...
ci sarà modo di parlarne in altra occasione perchè di
fronte a riflessioni che mi piaccino molto posso solo
dire: "che buon cibo per i cattolici!"
anche se io sono straniero a quel cibo, e mangio altro
come mangia altro un cinese....
so riconoscere quanto buono sia il cibo per la persone
che sono in condizioni di apprezzarlo perchè "del posto"...
cordialità
Michele Amato

 lei vorrebbe dialogare  con qualcuno ?
e io in questi casi mi domando sempre:
ma se questi religiosi sono dei pazzi che se la raccontano
persino inventando i personaggi della favola e il contesto....
perchè dovrebbe interessare a qualcuno savio venire qui?
tanto sono pazzi....
e se parli a un pazzo non si convincerà di sicuro
di essere pazzo....
cordialità
Michle Amato

 perchè hai "finito" con ICRB ?
Fra 5 anni verrà in pellegrinaggio in Israele, fidati 

 della mia fede
Quelli non sono i pilastri della tua fede ma quello che ti vuol far credere 
la Chiesa. Maria ebbe altri 7 figli/e dopo Gesů, mettiti l'anima in pace, la 
parola greca che nel NT traduce "fratello" č ben precisa e indica sempre e 
soltanto il fratello couterino. E questo avviene perchč la Chiesa ci impiegň 
4 secoli per capire che doveva stabilire un forte culto mariano contro la 
gnosi, e quindi si inventň prima la palla di Maria Semprevergine e 
ultimamente quella di Maria Assunta. Ovviamente a quel punto non č che 
potessero andare a riprendersi tutte le bibbie in circolazione e cambiare 
adelfoi con anepsioi

 quale minus spirituale ne viene?
Karman afferma di essere professore di italiano quindi saprà anche un pò di 
latino, può controllare qui la traduzione del passo di Marco che 
sostanzialmente nega la verginità perpetua
http://www.nntp.it/cultura-religioni-cristiani/1131915-traduzione-latina.html

 teologica interna al cattolicesimo....
        Noto la tua continua e pervicace disonesta' intellettuale per la 
quale dai giudizi su cose che non ti competono.


 rivolta la tua risposta, giusto?
beh, non č che mi freghi tanto delle diatribe fra un
catto-idiota e un bahai-idiota 

 ..mi compiaccio Gigio, grazie di aver scritto satana minuscolo.
rotfl
questo qua non sanno neanche le regole delle propria superstizione
Satana è un nome quindi va scritto con la maiuscola come  Lucifero
diversamente è diavolo che va scritto con la minuscola e
Satana è il nome del diavolo della superstizione ebraica e
cristiana , come Seth è il nome del diavolo egizio
e Ahriman è il diavolo per i zoroastriani
continua pure a dire idiozie,  così sarà un vero piacere tirarti
pesci  satanici in faccia 

 Michele Amato
Caro Michele,
bisogna parlarsi, bisognerebbe progettare l'amore agli altri come se lo
stessi progettando per noi stessi.
Non � venuto Cristo per i Cristiani,
cos� come la verit� non pu� essere per qualcuno ma � per tutti.
Parlarsi � l'unica cosa che ci eleva sul mondo, sia che sia esso,
animale, vegetale, minerale.
Ti ringrazio -allora- della tua sincera riflessione.
Se proviamo a levare le etichette e guardiamo la sostanza -> siamo gi�
fratelli.
Ti dir� solo un fatto, di cui dovrei essere geloso ..
Io mi faccio chiamare L, o  mi firmo Parmenide .. perch� Parmenide
diceva che Dio � UNO ..
.. ma il mio nome completo � Angelo Maria Pasquale, per gli amici Lino.
Forse potrai intuire che la mia riflessione su Maria � stata molto ampia
a causa del fatto che uno dei miei padrini di battesimo era un uomo di
nome Angelo e una madrina si chiamava Maria.
Sta di fatto che si trov� a fondersi "Angelo-Maria" nell'etichetta che
mi vollero dare.
Anche su Pasquale, che significa "passaggio (e si riferisce al passaggio
di un angelo che salvava versando del sangue innocente)" (in Ebraico)
avrei molte cose da dirti.
Ma ribadisco che non basta un nome per dire il destino di una persona,
n� supporre di non potere cercare "come punto di partenza e non di
arrivo" dal nome i significati che potremmo dare ai gesti e alle azioni.
Difendere il "mare di tutte le anime" � uno delle mie scelte -> come
Maria � "la madre di tutti" (e non solo dei Cristiani), anche di coloro
che non hanno avuto la gioia di conoscere Dio.
Ci si potrebbe chiedere:
"Ma perch� Dio non si mostra a tutti?"
"Non sarebbe giusto?"
Io rifletto cos�:
"La verit� � solo per chi la desidera ardentemente"
"E' un fuoco su cui si consuma ogni grasso del soprapi�"
"L'anima si trova incorporea -allora- al cospetto di YHWH"
"Se Dio scegliesse un altro modo -> darebbe le perle ai porci, che pure
essendo -i porci- animali, e -in quanto tali- degni di essere amati ->
non hanno n� mente, n� stomaco, n� volont� di sapere di cosa sia parlare
della verit�, mentre la PAROLA dovrebbe sempre significare".
Saluti, e grazie della tua amicizia,
Lino

 ha scritto nel 
messaggio news:490560c0$0$41654$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sono gli stessi che scrivono dio con la maiuscola...
Ciao
Gigio c'è 

 Marco che sostanzialmente nega la verginità perpetua
Carissimo Claudio Bianchini,
grazie del passo che ci rammenti....
in effetti in Matteo capitolo 1 versetti 24-25 da te citati nella versione latina:
(24)Exsurgens autem Ioseph a somno fecit sicut praecepit ei angelus
Domini et accepit coniugem suam, (25) et non cognoscebat eam donec
peperit filium suum primogenitum, et vocavit nomen eius Iesum.
(24) Sollevandosi dal sonno, Giuseppe fece come gli ordino' l'angelo del
Signore e accolse la sua sposa, (25) e non la conobbe fino a quando non
partori' il suo figlio primogenito, e gli diede il nome Gesu'.
in greco:
(24) egertheis de ho Iosef apo tou hupnou
sollevatosi Giuseppe dal sonno
epoiesen hos prosetaxen autoi ho aggelos kuriou
fece come ordinò a lui l'angelo del Signore
kai parelaben ten gunaika autou;
e prese la sposa con se
(25) kai ouk eginosken auton
E NON CONOBBE LEI
heos hou eteken huion
FINO A CHE NACQUE UN FIGLIO
kai ekalesen to onoma autou Iesoun.
e gli impose il nome di Gesù.
alcune versioni evangeliche aggiungono "prototokon"
cioè primogenito a huion cioè figlio
la mia cattolica di Augustinus Merk non lo riporta
se non come nota a piè di pagina
questo mi fa pensare che il testo più autorevole greco dica:
heos hou eteken huion
[fino a che nacque un figlio]
mentre se si aggiunge quel che si trova solo in alcune
versioni antiche greche risulta:
heos hou eteken huion prototokon
[fino a che nacque un figlio primogenito]
ricapitolando:
la versione latina sceglie una versione greca minoritaria:
"et non cognoscebat eam donec
peperit filium suum primogenitum"
mentre anche in latino sarebbe stato meglio riportare:
"et non cognoscebat eam donec peperit filium"
insomma:
non ebbe rapporti sessuali con Maria fino a che non le
nacque un figlio
ed anche aggiungendo la versione di minoranza che specifica
"figlio primogenito" è sempre, appunto, un primogenito
dopo di che Giuseppe conobbe Maria e ne ebbero altri...
usualmente i cattolici non solo usano la versione greca di
minoranza che aggiunge "primogenito" ma danno al termine
primogenito il significato di "unigenito" che è possibile
ma avventuroso
perchè è chiaro che uno non dice:
non la conobbbe fino a che non ebbe un figlio unigenito
perchè se il figlio fosse unigenito si sosterrebbe al massimo
che ebbero rapporti ma senza alcun successo nell'avere
figli ulteriori... il che è del tutto inutile da dire...
il senso c'è solo se il figlio è primogenito con sottointeso
che poi ebbero dei rapporti che portarono a generazioni
ulteriori al primo figlio
cordialità
Michele Amato

 non è che potessero andare a riprendersi tutte le bibbie in circolazione e cambiare adelfoi con anepsioi
spieghiamo meglio....
mi permetti? Carissimo Claudio Bianchini,
il primo a sostenere che fratelli del vangelo significasse cugini fu
Eusebio di Cesarea [circa 260-340 d.C.] che sostenne che in ebraico
la parola per fratelli e cugini era identica: il che è del tutto vero....
però c'è un "ma" grosso come una casa:
e cioè che i vangeli non sono scritti in ebraico ma in greco....
e sono scritti in greco nell'originale....
per cui, invece, in greco c'è la parola adelphoi che significa fratelli
che è distinta da anepsioi che vuol dire cugini....
e il termine usato dai vangeli è sempre adelphoi
cordialità
Michele Amato

 e Ahriman è il diavolo per i zoroastriani
perdonami....
sebbene tu abbia ragione dal punto di vista meramente
grammaticale mi dà gran fastidio che derida così Permenide
che ha una posizione che prescinde del tutto la
questione meramente e insulsamente grammaticale...
ha articolato una intelligentissima e precipua opinione
riguardo al fatto che satana non è tanto una persona
quanto un simbolo che si concretizza nel soggetto che
lo materializza col suo comportamento...
vuole dire che quasi non crede a satana come persona...
una posizione estremamente ardita per un cattolico e
che dovrebbe essere apprezzata dai laici invece che derisa
e disprezzata....
Parmenide che esprime cose così distanti dal fanatismo
e dalla superstizione, come può essere poi tacciato
dell'uno e dell'altra?
una cosa che, veramente, non sta nè in cielo e nè in terra
la tua posizione...
cordialità
Michele Amato 

 ha scritto nel messaggio news:49050410$0$1072$4faf...@reader2.news.tin.it...

vuoi dire a Gerusalemme?
sede del Santo Sepolcro
non credo ad Akka/Haifa !
sede della tomba di Bahà'u'llàh e del Centro Mondiale Bahà'ì
cordialità
Michele Amato

 Lino
sono sempre più entusiasta di te...
e se posso dirti qualcosa....
non sei solo Lino...
ma "uomo vestito di lino"
abbraccioni
Michele Amato
PS.
da ragazzino anche io mi sono divertito a fare del mio
nome un significato col significato dei nomi stessi....
e ne ho 5 di nomi più il cognome
Michele= chi come Dio
Rodolfo= lupo glorioso
Emanuele= Dio con noi
Ermanno= guerriero
Maria= protetto da Dio [sarebbe Rah ma vale per Dio]
e Amato il cognome
e veniva fuori:
"O lupo glorioso, guerriero protetto da Dio,
chi come Dio amato con noi"

 e Amato il cognome
In Maria vi è -se mi consenti un piccolo approfondimento- la M di Mamma
Se guardi un bambino piccolo, _in ogni lingua_ gli senti dire la "M"
La "M" si apre in "A" per assimilare il cibo aprendo la bocca.
La B o la P che sono "esplosive" servono -invece- per attirare il
"forte" il B-a_bb_o, o il P di Pater, etc.
Insomma in Maria vi è l'icona della Ma-ter, e il ter ci rinvia alla
trinità.
In matematica si usa il termine "Matrix", per dire "Matrice", ossia lo
stampo che forma un oggetto (il contenitore di una qualunque
collezione).
La Madre Maria -inoltre- è detta 'arca dell'alleanza', contenitore di
Dio (con la manna, e poi con Cristo), che permette a Dio di scendere
nella "Ma-teria"
Il ter che scende nella Ma-ssa.
Sul fatto che vi trovi la "r" è vero che l'archetipo è rah, ma rah,
nell'egitto, era il rah-ggiare, ossia il calore del sole che da la vita
e la fecondità tramite il maschile che feconda la terra, che -di sè- (la
terra) sarebbe sterile senza il maschile che vi si unisca.
Inoltre -in ebraico- Maria è 'colei che è nella santissima trinità',
poiché, è la W che iconizza l'organo femminile in YHWH
La W è tra due H: Le H sono il simbolo del Padre che può divenire figlio
(nella seconda H) se passa attraverso di W.
La Y è lo stilema di Yod, che è una piccola onda che iconizza la spirito
che -da solo- (in principio) non richiedeva altro che se stesso: Dio, ed
alleggiava sul caos, le acque -del cosmos- indistinte senza un apparente
sopra o sotto.
Grazie dell'occasione,
L

 ha scritto nel messaggio 
news:4906C65F...@yahoo.it...

quale occasione ? di dimostrare ogni ora la sua imbecillità ? 

 terra) sarebbe sterile senza il maschile che vi si unisca.
ed apposta l'ho preso a sinonimo di Dio....
a parte il fatto che la storia antica d'Egitto, a guardarla bene,
trova una compresenza di culto politeista e monoteista...
abbraccioni.
Michele

 del logos può vivificare e fare splendere
In matematica il 3 è la prima quantità che consente di demarcare uno
spazio con lati rettilinei, quindi il tringolo è la prima figura che
mostra uno spazio finito.
Ho incontrato molti che si rifiutano di discutere il fatto che Cristo
dicesse di disegnare la triade padre-figlio-spirito nel fare un segno di
croce, proprio perché _temono_ di non saper spiegare come faccia YHWH a
essere considerato UNO (nell'Ebraismo di cui Cristo dice di non essere
venuto a mutare neanche uno jota) e contemporaneamente 3 persone (nel
Cristianesimo, che gli Ebrei rifiutano pensandolo politeista).
Mi sembra che anche i bahà'i -da  quello che dici- cosiderino:
1) Dio (padre)
2) Gesù (figlio)
3) chiunque uomo (se lo spirito è in lui).
Ora la soluzione è proprio nel concetto di triangolo:
Se la retta non si multiplasse almeno in tre lati non sarebbe
descrivibile uno spazio finito.
Quindi Dio, come 'il tutto', decide di mostrarsi al finito.
Che si mostri _anche_ al finito -> non significa che siamo nel
politeismo, ma in manifestazioni plurime -> di un ente che è UNO.
Tale UNO non potrebbe essere omnipotente se non coincidesse con 'il
tutto', ma sarebbe uno come un altro.
(L'etimo di persona è in etrusco pershu, maschera, aspetto esterno, di
un qualche cosa di altro mentre lo osservi solo sulla superficie).
Grazie della chiacchierata,
: - )
L

> che esistono nell'universo....
mi daresti anche una terna per la ruota di Roma ? 

 non credo ad Akka/Haifa !
No no, verrà proprio lì

  E la tua che la definisci"Diabolica",cos'e?
        Falsissimo. Mai l'ho fatto.
        Valutero' con il mio avvocato le tue ingiurie e la tua diffamazione.
Antonio Casini 

 Ora la soluzione è proprio nel concetto di triangolo:
oppure, invece della croce greca con un apice staccato
potremmo invece immaginarci un triangolo equilatero
con la base in alto e il vertice in basso dando il
significato di cui spra agli angoli
e ponendovi dentro un centro e un occhio da essi angoli
separato ma che è a fondamento reggente della triade
comunicativa pratica...
insomma si potrebbe dire....
non so quanto giustamente per tutti i bahà'ì....
che la Trinità esiste ma è sottomessa alla unità di Dio assoluto
abbraccioni
-- 
Michele Amato
*La vita era il sogno, ora siamo svegli!* 

 mi daresti anche una terna per la ruota di Roma ?
fratello nostro....
Dio ha molti cibi da darti....
ma questo non è cibo per te....
lasciaci discutere delle nostre cose....
se vuoi, con me, poi discuterai delle cose che possono essere
cibo per te... per esempio di sociologia delle religioni...
o di loro influsso sul mondo a livello politico, culturale ed altro...
ma lasciaci in questa cenetta intima
a mangiare le nostre robine speciali e gustose
che magari non piacciono agli altri....
abbraccioni.


 ma avventuroso
        Tu che sei un palesissimo ignorante della Scritture Sacre, ora vuoi 
farti professore di Greco?
        Ignorante, presuntuoso e disonesto.


 e sono scritti in greco nell'originale....
        Ignorante, presuntuoso e disonesto, e falso.
        E' assolutamente falso che tutti i Vangeli siano stati scritti in 
greco.


 che magari non piacciono agli altri....
        Questo e' un ng, altra cosa dlala mail privata, e se c''e chi come 
giustamente deve avvenire, prende in giro chi si fa sapiente quando e' un 
palese ignorante, e' perche' tu esponi le tue teorie strampalate sul 
cattolicesimo in un ng pubblico, e non puoi chiedere vi si lasci parlare in 
due su un ng pubblico.


 > 3) chiunque uomo (se lo spirito è in lui).
Michele Amato 1956 wrote:

Stiamo parlando di nomi, quindi di approccio cognitivo tramite una
rappresentazione simbolica.
Mentre nell'esoterismo sacerdotale -da quando la figura del sacerdote è
stata messa come schermo per paura del contatto diretto con Dio- il
sacerdote sapeva bene che nessun segno è equivalente ad un'altro ..
.. nell'azzeramento dell'illuminismo del '900 il primo approccio
scientifico che si ha con la psicologia Freudiana .. esegue una
livellazione del soggettismo nell'oggettivismo.
Il segno, nell'algebra moderna, diviene astratto, semplice "fuori" di un
possibile diverso "dentro".
A mia conoscenza persino il mio professore di teoria dei segnali -ad
ingegneria- aveva problemi di relazione con i segni.
Proprio nel concetto che un conto è il contenitore come "aspetto
esteriore" un altro conto il contenuto "come substanziam, ciò che
staziona sotto l'apparire".
Se non si introducono questi pochi concetti di base non si può andare
più in fondo a ciò che stiamo discutendo, poiché vi è assenza di metodo.
E il metodo è non confondere l'esterno con l'interno, per esempio.
Che relazione c'è tra l'esterno e l'interno?
Solo un filo di significati inequivocabili?
Da un volto si possono capire i relativi pensieri, ad esempio?
Ecco la mia esplorazione nel mondo della semeiotica ha sfruttato le mie
profonde conoscenze dei linguaggi formali nelle grammatiche artificiali,
ma -ancor di più- il concetto che l'oggetto è ciò che si mostra
esteriormente in quanto comprensibile a più soggetti, mentre il soggetto
non è disponibile, poiché -e tanto quanto- non si è nella testa di un
altro.
In definitiva l'ignoranza è quasi una misericordia che Dio ci concede.
Poiché osservare oltre la corteccia esteriore "un di dentro" mostra
tutto, sia ciò che è piacevole guardare, sia ciò che è spiacevole
guardare.
Io non amo la contemplazione del patologico, ecco perché non mi sono mai
sentito attratto dalla professione medica, anche se l'ho presa in
considerazione per il mio desiderio di poter -almeno in parte- togliere
il soffrire dai sofferenti.
Ma -per vie traverse- ho dovuto osservare cose che non mi sarei mai
aspettato di vedere, poiché chi cerca la verità non si incontra solo con
cose edificanti, ma -spesso- con un profondo squallore che quasi mai
riguarda la materia, mentre -riguarda- il più delle volte il pensiero.
In questa nostra interessante conversazione -caro Michele- quindi ti
dico che i simboli andrebbero funzionalizzati.
Se infatti mi servissero per parlarti degli spazi di Hilbert non starei
a scendere sull'importanza dello stile dei caratteri, purché risultino
comprensibili, mentre se mi interessasse soffermarmi sul Nome di Dio
sarebbe interessante espandere -come in uno zoom- ogni dettaglio per
vedere la poliedricità e multiformità di come irraggia -in direzioni
plurime- ogni cosa che -in definitiva- ci parla di Dio, compreso il suo
Nome.
Un esempio?
Osserva anche nella traslitterazione inglese del simbolo ebraico YOD,
anagramma di DYO (DIO),
come la D sia la I & O sovrapposte, simbolo del maschile e del femminile
che -fusi- danno la vita, e quindi un atto D-vino, un'ebbrezza dello
spirito, a sua volta effervescenza che si distacca per prima dalla
materia del vino (quindi anche il vino ci parla di Dio, con lo spirito
che è alcoolico, se materiale, ma spirituale, se la materia si alza
oltre se stessa).
Di tutto ciò di quella piccola ondina (lo yod) cosa rimane in Y?
Sembra quasi nulla, solo una lettera che non mostrerebbe come
avvicinarsi a Dio!
Eppure se espandi il tuo desiderio non vedi nulla?
Io vedo due braccia alzate -in Y- e le palme aperte e non chiuse a
permettere alla illuminazione di entrare in un uomo come una freccia che
possa colpire un bersaglio.
Nello Zen si dice:
"Quando tu, l'arco, la freccia, e il bersaglio sarete una cosa sola, tu
colpirai il centro".
E così è per chi ama la verità.
Eravamo già nel centro del bersaglio e dovevamo solo permettere a Dio di
vivere in noi, amando la verità.
Grazie di essermi stato interlocutore, e della tua narrazione dei fatti
della vostra religione,
L

        E' assolutamente falso che tutti i Vangeli siano stati scritti in greco.
ok... e allora illuminami.. suppongo che ti riferisci a Matteo
il solo che si dice scritto in aramaico...
tutto il resto fu scritto direttamente in greco in originale...
mostrami dove posso trovare l'originale aramaico del passo
in oggetto di discussione
saluti


 non mi offendere chiamandomi disonesto...
        No? invece sei disonesto intellettualmente, perche' continui a 
volere insegnare cattolicesimo dopo avere tu apostatato, ed eretico seppur 
"virtualmente" perche' vorresti spacciare per padre della Chiesa un eretico 
come il monaco ex cattolico Ario.
        Non offendere me volendo colpire con la confusione e l'inganno i 
miei fratelli cattolici.
        L'inganno anche, di dirti conoscitore del greco cosa che dimostri 
non e' inventando una scrittura in greco dei Vangeli originali, e mostrando 
altre volte di non conoscerli, ora vuoi discuterli.
        Non perdero' altro tempo con te.


        Non offendere me volendo colpire con la confusione e l'inganno i miei fratelli cattolici.
va bene....
allora offendimi pure....
io, per me sto a posto....
bisogna vede come stai tu con Gesù
"Attenti a non offendere i sentimenti di nessuno, o rendere
triste nessun cuore, né a muovere la lingua per rimproverare o
criticare... Attenti, attenti a non riprendere o rimproverare
un'anima, anche se sia quella di colui che augura male agli
altri o di colui che fa del male. Bahà'u'llàh"


 della vostra religione,
sono io che ti ringrazio onorato...
e alla prossima volta


 allora offendimi pure....
        Ma rispondi random?
        Questo appare da queste tue risposte.


 greco
Forse, ma non � neanche tanto certo perch� ci si basa su un "sentito dire", 
la prima stesura di Marco fu in aramaico, ma quella finale in greco. Tra 
l'altro se fosse come dici non esisterebbe l'ipotesi Q. Tutti quei versi in 
comune come potrebbero esistere se ci fossero vangeli di lingue diverse?

 il solo che si dice scritto in aramaico...
Furono scritti tutti in greco altrimenti non esisterebbe l'ipotesi Q. Da 
qualche parte credo di aver letto che l'autore di Marco, che era anche 
vescovo di Alessandria, scrisse una versione di quel vangelo in aramaico per 
quelli che non parlavano il greco 

 il solo che si dice scritto in aramaico...
Dopo un breve giro in rete risulta che anche il Vangelo Segreto di Marco, 
quello che mi ha fatto confondere, sia stato forse scritto in greco. E cmq 
tutta la faccenda pare sia una bufala 

 ha scritto nel messaggio 
news:490fdead$0$1077$4faf...@reader2.news.tin.it...

come al solito qualcuno dice cagate
Tanto per cominciare si deve solo a Papia , come viene
raccontato da Ireneo nel 180 , la storiella che
il primo vangelo di Matteo fosse in  ebraico ( e non in armaico)
Quanto alla affidabilit� di Ireneo  ci sarebbe molto da discutere
quanto meno perch� scrive  decenni  dopo Papia su
documenti che non sono mai arrivati a noi
Secondo, anche se cos� fosse  , non si tratterebbe
di un vangelo ma di  un protovangelo in cui  erano raccolti
''i detti del signore che ognuno interpretava come poteva''
Girolamo nel IV secolo scriveva:
�Matteo compose primieramente un Vangelo per i Giudei in lingua
ebraica e con caratteri ebraici. Chi lo traducesse poi in greco non
pu� venir con certezza determinato�.
Il Vangelo che possediamo � stato scritto direttamente in greco
e non � una versione dall'ebraico: lo conferma la presenza di una
terminologia, di forme stilistiche e di giochi di parole possibili solo
alla lingua greca.
 

 Furono scritti tutti in greco altrimenti non esisterebbe l'ipotesi Q.
Carissimo Claudio Bianchini,
infatti!
ed è per questo che Antonio Casini mi chiama
disonesto intellettuale e ignorante senza volermi
"illuminare" come da me richiesto....
^___^
abbraccioni


 alla lingua greca.
Grazie! Colonnello,
meno male che tu ci hai "illuminato" come da me richiesto
ad Antonio Casini...
^___^
cosģ mi sentirņ meno disonesto intellettualmente e ignorante
e ingannatore di come di me dice Antonio
^___^
abbraccioni.


 Michele Amato
Mat 23:8 Ma voi non fatevi chiamare "rabbì", perché uno solo è il vostro 
maestro e voi siete tutti fratelli.
At 1:14 Tutti questi erano assidui e concordi nella preghiera, insieme 
con alcune donne e con Maria, la madre di Gesù e con i fratelli di lui.
At 15:3 Essi dunque, scortati per un tratto dalla comunità, 
attraversarono la Fenicia e la Samaria raccontando la conversione dei 
pagani e suscitando grande gioia in tutti i fratelli.
1Co 1:10 Vi esorto pertanto, fratelli, per il nome del Signore nostro 
Gesù Cristo, ad essere tutti unanimi nel parlare, perché non vi siano 
divisioni tra voi, ma siate in perfetta unione di pensiero e d'intenti.
1Co 10:1 Non voglio infatti che ignoriate, o fratelli, che i nostri 
padri furono tutti sotto la nuvola, tutti attraversarono il mare,
1Co 16:20 Vi salutano i fratelli tutti. Salutatevi a vicenda con il 
bacio santo.
Ga 1:2 e tutti i fratelli che sono con me, alle Chiese della Galazia.
Ga 6:10 Poiché dunque ne abbiamo l'occasione, operiamo il bene verso 
tutti, soprattutto verso i fratelli nella fede.
Fili 4:22 Vi salutano i fratelli che sono con me. Vi salutano tutti i 
santi, soprattutto quelli della casa di Cesare.
1Te 4:10 e questo voi fate verso tutti i fratelli dell'intera Macedonia. 
Ma vi esortiamo, fratelli, a farlo ancora di più
1Te 5:14 Vi esortiamo, fratelli: correggete gli indisciplinati, 
confortate i pusillanimi, sostenete i deboli, siate pazienti con tutti.
1Te 5:26 Salutate tutti i fratelli con il bacio santo.
1Te 5:27 Vi scongiuro, per il Signore, che si legga questa lettera a 
tutti i fratelli.
2Ti 4:21 Affrettati a venire prima dell'inverno.
Ti salutano Eubùlo, Pudènte, Lino, Claudia e tutti i fratelli.
Eb 2:11 Infatti, colui che santifica e coloro che sono santificati 
provengono tutti da una stessa origine; per questo non si vergogna di 
chiamarli fratelli,
1P 2:17 Onorate tutti, amate i vostri fratelli, temete Dio, onorate il re.
O ma quanti cazzo di fratelli erano!!!!!!!!!!!!??????????????????????? 
:) :) :) :) :) :) :) :)

> Furono scritti tutti in greco altrimenti non esisterebbe l'ipotesi Q.
        Non leggo Claudio ed allora rispondo qui:
        non furono scritti tutti in greco,
        E' una cosa cosi' elementare che non sapere questo vuol dire non 
sapere nulla del resto.
        Signore Gesu', liberaci dal demonio.
Antonio Casini 

 meno male che tu ci hai "illuminato"
        Peccato che lo abbia fatto dicendo cose errate!
        Signore Gesu', liberaci dal demonio.
Antonio Casini 

 sapere nulla del resto
Poichè mi ha killato non leggerà questa risposta ma se ci fosse qualche 
lurker in ascolto sappia che è una balla assoluta pensare che siano stati 
scritti in una lingua diversa dal greco, e questo si deve per l'appunto 
all'ipotesi Q. Se fossero stati tradotti dall'aramaico al greco avrebbero 
avuto una tale diversità stilistica che l'ipotesi Q sarebbe stata 
impossibile da formulare 

Claudio Bianchini ha scritto:





Vorrei aiutarti...
ma ha killato pure me ;-(
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