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Titolo: Falsi profeti

..........perchè Giuseppe Flavio in Guerra Giudaica libro VI  avrebbe 
scritto che circolavano ancora falsi  profeti ?
 
 
''A causare la loro morte fu un falso profeta che in quel giorno aveva 
proclamato agli abitanti della città che il Dio comandava loro di 
salire al tempio per ricevere i segni della salvezza. E in verità 
allora, istigati dai capi ribelli, si aggiravano tra il popolo numerosi 
profeti che andavano predicando di aspettare l'aiuto del Dio e ciò per 
distogliere la gente dalla diserzione e per infondere coraggio a chi 
non aveva nulla da temere da loro e sfuggiva al loro controllo. Nella 
disgrazia l'uomo è pronto a credere e, quando l'ingannatore fa 
intravedere la fine dei mali incombenti, allora il misero s'abbandona 
tutto alla speranza. Così il popolo fu allora abbindolato da ciarlatani 
e da falsi profeti, senza più badare né prestar fede ai segni manifesti 
che preannunziavano l'imminente rovina.
 
 

 scritto che circolavano ancora falsi  profeti ?
 
forse perché in ogni tempo ci sono molti falsi profeti. Soprattutto
quando le cose vanno male, e la gente ha bisogno di certezze per non
cadere nella disperazione.
 
=====
 
Il grande buco nella nostra informazione storica è la posizione dei
cristiani nella rivolta giudaica. È un buco troppo grosso per non far
nascere il sospetto di una deliberata omissione.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 cadere nella disperazione.
 
Il tempo in cui ci sono quelli veri, invece, deve ancora venire !
 
Rotfl !
 
GxM 
 
 

> 

E vabbè pope caghetta, vuoi mettere che l'unico vero profeta sei tu?
Così la finisci di rompere le pelotas a suon di razzismo nascosto e lontano, 
credendo di essere anonimo mentre insulti ecc... cosa non faresti per 
illuderti di essere qualcosa...si va dall'insulto, alla diffamazione, 
poveraccio...
 
Ma sei parente del *Pistola* Maurizio? No perchè fa come te...nascosto e 
lontano ovviamente ;-)
 
 
 
 
 
 

 Ma sei parente del *Pistola* Maurizio?
 
ma chi ti credi di essere, piccola stronza?
 
Via nel kf


 Via nel kf
 
 
E poi come fai ad attaccare nascosto e lontano caghetta? :-)


E poi...già mi avevi plonkata ( lol) dopo che avevi minacciato...sempre 
nascosto e lontano ovviamente...  E  voi sareste atei? Ma fateci il favore! 
Non fate altro che le vostre crociate in icr al fine di volervi sentire da 
dio, mentre in realtà siete delle nullità..e minacciate e diffamate 
anche...ma adate a curavi malati di mente!
 
 
 

 nascere il sospetto di una deliberata omissione.
 
in questo caso non c'ï¿œ alcuna omissione
il grande buco c'ï¿œ perche alla data della 1a e 2a guerra giudaica non 
vi erano cristiani, quelli che intendiamo noi oggi naturalmente, lo 
dice perfino sant'Epifanio padre e dottore della chiesa.
 
Peraltro la famosa lettera di Traiano in risposta a Plinio, quella che 
viene tirata fuori dai catto-iddioti per provare l'esistenza di Cristo,
dal momento che invita a trattare i ''cristiani'' secondo le prove 
materiali e non a seguito di denunce anonime o calunnie,
prova l'inesistenza di quelle persecuzioni di cui ciancia la chiesa, 
contro i seguaci di una religione che ancora non esisteva e che se 
fosse esistita si sarebbe chiamata Messianesimo, non certo 
cristianesimo
da Christos, parola greca usata nei vangeli scritti dopo il 150.
 
 

 cadere nella disperazione.
 
 
si, ma se c'era stato già il  vero profeta come dice la chiesa, che ci 
stavano a fare gli altri ?
 
 


non credo nei profeti, ma dove sta scritto che chi crede di essere un 
vero profeta debba pensare anche di essere l'*unico*?
 
-- 
"Ogni volta che una teoria ti sembra l'unica possibile,
prendilo come un segno che non hai capito ne' la teoria
ne' il problema che si intendeva risolvere"
Karl Popper
 
"La scienza compie un suicidio quando adotta una fede"
T. H. Huxley

 profeta debba pensare anche di essere l'*unico*?
 
infatti nella Storia ebraica ci sono stati tanti profeti e credo che ognuno 
riconoscesse gli altri è ovvio poi che ognuno di loro se era in buona fede 
riteneva di essere un vero profeta
 
 
 
 
 
 
 

 
 
Ma è alimentare, Watson, ci stavano a fare i "falsi profeti"!...
 
S.M.
 
(Del resto, che ci starebbe a fare, per es., un "tre", se prima non ci fosse
un "due" e poi un "quattro", non ti pare?!...)
 


 
non so se ognuno riconoscesse gli altri, ma ï¿œ evidente che tanto nella 
religione ebraica quanto in quella cristiana (per non parlaare di quella 
islamica o dei ba'hai) nessuno ha mai pensato che ci fosse un unico e 
solo profeta e per dirla tutta neppure un unico e solo messia... capisco 
che questo mette in crisi il *dottissimo* ragionamento di chi ï¿œ solito 
fare a *cazzotti* con la logica, ma se ï¿œ vero che ognuno ï¿œ libero di 
avercela con chi vuole (anche con un'intera religione se proprio lo 
considera la sua missione di vita) almeno sforzarsi di capirne i 
principi sarebbe d'uopo.


 viene tirata fuori dai catto-iddioti per provare l'esistenza di Cristo,
 
 
Povero ignorante!Se paragonassi i tuoi ragli a quelli dei somari veri,
mancherei infinitamente di rispetto:A loro, ovvio!
 
                                          karman
 
 
 
 
 
 

> non ï¿½ vero ad Arcore c'ï¿½ l'Unto del Signore
 
chissï¿½ se si vergognava un pï¿½ quando diceva ste cazzate...
 
 
 
 
 

 solo profeta e per dirla tutta neppure un unico e solo messia...
 
il termine Messia poco per volta cambia significato
 
da un generico "Re" diventa *quel* particolare Re
 
the One, tanto per intenderci



se per questo all'origine non si riferiva neppure solo alle *persone* 
perchè indicava solo l'unzione e consacrazione.


                                           karman
Peccato che oltre a ragliare asinate colossali, non sei stato in grado di
smentire pope nemmeno di una virgola !!!!
 
-- 
Non si può dimostrare che Dio non esiste, ma la scienza rende Dio
superfluo.
Stephen Hawking
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 verificano.Pare che Cristo a Nazareth non ne abbia fatto manco uno.)
Pare invece che cristo e Nazareth non siano mai esistiti 2000 anni fa....


 ogni profeta ritiene di essere vero...
 
 
 
quindi smentiva i suoi predecessori
 
 
praticamente hai confermato che Gesù non è mai esistito
 
 

inbario ha usato la sua tastiera per scrivere :

vedo che vi piace sgazzare nella vostra ignoranza , del resto 
all'oratorio solo questo imparate
Per gli ebrei valevano solo i profeti biblici, di cui peraltro non 
esiste alcuna prova della loro esistenza, tanto per cambiare.
Vengono  citati nei vangeli  in diverse occasioni. Addirittura 
l'ignoranza dei falsari evangelisti è tale che nel vangelo di Matteo 
viene erroneamente citata una profezia di Geremia mentre era di 
Zaccaria  (Matteo 2,17)
Peraltro in Luca 7,16 dopo che gesù risorse il figlio della vedova di 
Nain viene precisato  ''"Un grande profeta è sorto tra noi e Dio ha 
visitato il suo popolo".
 
In Giovanni 3 sta scritto
[1] C'era tra i farisei un uomo chiamato Nicodèmo, un capo dei Giudei.
[2] Egli andò da Gesù, di notte, e gli disse: "Rabbì, sappiamo che sei 
un maestro venuto da Dio; nessuno infatti può fare i segni che tu fai, 
se Dio non è con lui".
 
 
Gesù poi si autodeclama profeta in Giov. 7,18
:" Chi parla di suo cerca la sua propria gloria; ma chi cerca la gloria 
di colui che l'ha mandato, è veritiero e non c'è ingiustizia in lui"
 
 
Se fosse vero  tutto ciò, Gesù sarebbe stato l'ultimo dei profeti veri
quindi dopo di lui nessun altro profeta avrebbe avuto ragione di 
esistere (salvo Maometto, infatti non ve ne sono stati altri ..ahahaha)
 
Per di più  nella lettera di Giuda 18, è scritto
"Alla fine dei tempi vi saranno impostori, che si comporteranno secondo 
le loro empie passioni".
 
quindi i falsi profeti appariranno solo alla fine dei tempi
 
 

 quindi i falsi profeti appariranno solo alla fine dei tempi
 
non sequitur


da un generico "Re" diventa *quel* particolare Re
 
Sapresti dire quando avviene tale cambio di significato e in
riferimento a quali testi? 
 
Perché se non ricordo male nella Bibbia il termine "Messia" viene
utilizzato nel libro di Isaia a proposito di Ciro, il re persiano che
rimanda a casa gli Ebrei dopo aver conquistato Babilonia. 
Sto andando a memoria, ma Il fatto storico dovrebbe risalire al VI
secolo a.e.v, mentre la datazione del libro di Isaia dovrebbe essere
piuttosto problematica.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 


di più... il termine *messia* originariamente non si riferiva neppure 
solo alle *persone*. Profeta e messia tra l'altro non sono sinonimi


Il 13/01/2012 11:28, Bhisma ha scritto:

ps ciao Bhisma... è da un po' che non scrivi


 riferimento a quali testi? 
 
 
non avvenna mai alcun cambio di significato  perchè la figura che gli 
ebrei aspettavano e aspettano ancora, deve avere triplice valenza:  
messia perchè unto del signore  [Cf Is 11,2 ] re [ Zc 4,14; Zc 6,13 ]   
profeta [Cf Is 61,1; Lc 4,16-21 ]. Secondo il cristianesimo Gesù ha 
realizzato la speranza messianica di Israele nella sua triplice 
funzione di  messia, profeta e re - è evidente che il re deve 
discendere dalla casa di davide mica bao bao micio micio
 
 

solo alle *persone*. Profeta e messia tra l'altro non sono sinonimi
 
Messia è un termine che ha innanzitutto connotazioni regali e di
"agente del dio degli Ebrei", infatti.
 
Sarebbe però interessante capire in dettaglio quali siano esattamente
le attese messianiche fra gli Ebrei nel I° sec. a.e.v., come si
differenzino e come storicamente si sia determinato il processo che le
ha maturate
 
Tra Isaia, per il quale può esistere un Messia inconsapevole come
Ciro, pur sempre Re, ma non ebreo e del tutto incosciente del compito
di proprio "agente" che gli ha assegnato il dio di Israele, e un
ribelle alla dominazione romana che vede nel Messia anzitutto un Re
della stirpe di Davide che restauri il regno d'Israele e poi metta in
atto una sorta di perfezione sulla terra, cos'è successo nel
frattempo? 
 
Quali sono le aspettative messianiche delle varie fazioni ebraiche?
Che ruolo hanno in esse i vari Messia?
Tutt'oggi la cultura rabbinica parla dell'attesa di due Messia, uno
davidico e l'altro -- se ricordo bene -- della casa di Giuseppe.
Il secondo assai meno noto, ma ben presente.
 
Sicuramente su Cristo, sin dalla primissima tradizione cristiana,
confluiscono vari caratteri messianici, i Vangeli fanno di tutto per
sottolinearli, ma quanto gli era riconosciuto questo ruolo, al di là
dei suoi seguaci? Un Messia che fallisce il suo compito, non restaura
il regno e finisce sulla croce è un controsenso per la cultura
ebraica. Da qui la necessità di rivedere drasticamente il concetto,
per chi vuole seguitare a credere che fosse il Messia davidico
malgrado la fine che ha fatto tanto che probabilmente anche il solo
dire che era il Messia dopo morto ha rappresentato una rottura forte
con la cultura rabbinica. Cosa diceva a questo proposito la corrente
"cristiana" che seguitava a pensare che il messaggio di Cristo fosse
rivolto ai soli ebrei? 
 
Ovviamente, per rispondere a queste domande bisogna innanzitutto
liberarsi dal successivo evolversi cristiano in senso stretto del
concetto.


 rivolto ai soli ebrei? 
 
i cristiani primi , non avendo conosciuto alcun gesù cristo, dicevano 
quel che volevano in più forme e  con numerose correnti di pensiero
al punto che Costantino fu costretto a ''rilegare'' (da cui religione) 
tutte le correnti in una sola
 
 

 Ciro,
 
Sei proprio sicuro che Ciro fosse inconsapevole?
 
 
 
Itzcoatl