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Titolo: Sull'incontro Romano

Sembra essersi creato un accordo sulla data del prossimo 4 Ottobre. Il 
luogo del ritrovo, che provvedero' a prenotare tra qualche giorno quando 
si sara' stabilizzato il numero dei partecipanti, e':
Il Tucano
Via C. Mirabello, 10a ( presso p.le Clodio)
Roma
C'e' una scheda dedicata al locale ad:
http://www.menudiroma.com/ita/Scheda_Ristorante.asp?ID=223
Al momento i partecipanti che hanno dato la disponibilita' sono i seguenti:
1) Fabrizio Bartolomucci(2)
2) Divi' (2)
3) Forex (1)
Vi prego di postare o mandarmi per email le indicazioeni di altre 
partecipazioni.
Ritengo che i Romani presenti possano provvedere con il loro mezzi a 
raccogliere alla stazione ed accompagnare al luogo dell'incontro quanti 
vengono da fuori.
Saluti, Fabrizio

 Roma
te  lo sei "capato" sotto casa
--
Ciao Leonardo

 te  lo sei "capato" sotto casa
Veramente abito ad Ostia... tuttavia ci ho mangiato una volta con degli 
ex-colleghi e ci siamo trovati molto bene: per questo lo ho proposto.
Che fai, vieni?
Ciao, Fabrizio

Non so le cose come si metteranno! Spero di esserci anch'io...vorrei tanto
conoscere Divi' e Forex :-)
Metti anche me e Salvatore con un punto interrogativo.
Ciao!!
Anna


I cani sono ammesi in questo ristorante? ;-)
Saluti canini
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


E invece vi metto con un punto esclamativo... mi pare il minimo :-)
Allora ripropongo i termini:
Data: 4 Ottobre
Locale: Il Tucano
Via C. Mirabello, 10a ( presso p.le Clodio)
Roma
C'e' una scheda dedicata al locale ad:
http://www.menudiroma.com/ita/Scheda_Ristorante.asp?ID=223
Al momento i partecipanti che hanno dato la disponibilita' sono i seguenti:
1) Fabrizio Bartolomucci(2)
2) Divi' (2)
3) Forex (1)
4) Anna e Sasa' (2!)
Vi prego di postare o mandarmi per email le indicazioni di altre 
partecipazioni.
Ritengo che i Romani presenti possano provvedere con il loro mezzi a 
raccogliere alla stazione ed accompagnare al luogo dell'incontro quanti 
vengono da fuori, se necessario.
Saluti, Fabrizio

Claudio Pace wrote:
Aggiungo anche tu e consorte, allora?

 Saluti canini
Giusto! :-)))



No per il momento.
Siamo nel periodo meno adatto, e' iniziata la scuola per moglie e figli, in
piu' c'e' anche aria di universita' nella piu' completa indecisione tranne
che nella scelta della citta' Roma.
Se le cose si dovessero mettere un po' meglio caso mai te lo faccio sapere
una pizza a Roma con tutti voi fa sempre assai piacere.
Poi se venisse anche Saseanna invitiamo pure le televisioni nazionali, ...,
perche' come dice il VCT
[48] Gesù disse: "Se, in questa stessa casa, due fanno pace l'uno con
l'altro, diranno a un monte: "Allontanati!". E si allontanerà".
Pensa se diciamo qualcosa del genere al monte Soratte, :-) che danni enormi.
Va be gli diremo di allontannase di pochi centimetri. ^___^
Saluti pacifici


 Claudio Pace.
Pace?
Per troppe volte ci ho creduto..poi appena ti ho allungato la mano hai
cercato di mordere! :-)))
Ci riprovo!

 Va be gli diremo di allontannase di pochi centimetri. ^___^
Allontanarsi da dove?

 Una pizza mangiata in PACE  quella vera però non quello finto :-)))
Io dico "incalcolabile" e lei vuole calcolare... e' un vizio!

 Ci riprovo!
Provo per mezzo minuto a parlarti seriamente.
Ma e' cosi difficile lasciare che ognuno faccia la sua?
Secondo te sono @##[[ etc etc,
e va be lascia che sono quello che voglio essere punto.
Qual'e' il problema?
Perche' ti affanni tanto, ognuno di noi ha il diritto e il dovere di seguire
la sua strada, anche se portasse ad un burrone.
Io credo che Gesu' abbia lasciato il suo tesoro alla CC, tu no.
Pace!
Ho capito il tuo pensiero, non mi interessa e' mal fondato imho, perche' ti
affanni tanto?
Credi che il ripetere di mex e di parole possa cambiare di una virgola il
mio o convincere qualcuno che hai ragione tu e torto io?
Qualcuno ti ha dato qualche incarico particolare su di me?
Rispetta la mia liberta', cominciando a smettere di insultarmi.
Esprimi le tue ma accetta serenamente chi le ritiene deliranti, senza pto
disprezzarlo perche' le ritiene tali.
Ma che sia chiaro i tuoi insulti usenettiani mi fanno meno di un soffio
d'aria che proviene dalla finestra aperta, e' per te che lo dico, dico
sinceramente mi fai un po pena.
Non ti offendere, ti ho sempre detto quello che penso, anche se tu mi hai
definito ipocrita, che significa teatrante.
Ti sei fatta abbindolare da un gruppo di persone che ti hanno fatto credere
di essere una persona superiore, perche' pensandola come loro sei nel bene,
e di avere il compito di combattere chi non la pensa come loro che sono nel
male, che sono cani, serpenti, servi di satana, ecc ... ecc ...
Su questo ti invito a riflettere un attimino tra te e te stessa, non
respingere sempre i miei come fossere un bla bla, ripeto con sincerita'.
Da parte mia non c'e' alcun interesse che tu diventi cattolica o altro,
segui pure la strada che senti di seguire, io al massimo ti dico che ti
porta in un burrone, che ci sei caduta dentro nulla di piu'.
Quello che ti posso dire che qualunque ideologia o fede, compresa la stessa
cattolica che puo' essere vissuta in modi diversi, che insegna a disprezzare
o a odiare gli altri per me e' palesamente falsa, e' frutto del Maligno come
spesso dici tu.
Un saluto serio
Claudio Pace
P.S. a te mantenere un tono serio nei tuoi o riprendere il tuo _vecchio_
modo di fare.


 Ciao..sei veramente cresciuto! :-*
Anche tu, molto.

 mio o convincere qualcuno che hai ragione tu e torto io?
Non hai capito un tubo! Che abbia ragione o no non è importante! VORREI CHE
TU RAGIONASSI, discutessi...possibilmente...siamo in un NG di discussioni
non di attacchi ai post che non convengono.
e' troppo lungo Claudio..ora devo andare sono in più NG..
Ti porgo di nuovo la mano...speranzosa in una tua stretta e non in un
ritorno alla flame.
Ciao!!

 modo di fare.
Gia', _tuo_, _mio_: l'ostacolo del quale si diceva all'inizio.

Vedi Claudio... Fabrizio ha detto cose giustissime e non posso aggiungere
altro.
Solo di una cosa personale che Fabrizio non può sapere ti rispondo.
Insisti a dire che io abbia frequentato un corso in cui persone mi avrebbero
condizionata..non è cosi' caro Claudio..la mia formazione viene da anni ad
anni di solitudine con me stessa...anche se ero tra tante persone... interne
riflessini...di..ma non credo tu possa comprendere perchè poi dopo questa
riflessione
ci si abbia tanta energia e tanta consapevolezza che non viene da dottrine
religiose ma da una conoscenza che continui ad ostacolare sopratutto in te
stesso...e mettendoti come un sasso da scalciare davanti ad i piedi di chi
vuol proseguire in un cammino già prefisso per ogni Essere Umano che ha
acquisito consapevolezza.
Ciao.

 Anche tu, molto.
Certo! Camminiamo Fabri' c'è tanta stada da fare! Ma ci riusciremo ne sono
sicura! :-)

 acquisito consapevolezza.
Piiiiiiiiiiiiiiii, stomp <sfiatato del tutto>

 Fabri' vado a mangiare :-( diciamo a mangiare...
Certo che una napoletena a verdura e' tutta da vedere! ;-)

 Gia', _tuo_, _mio_: l'ostacolo del quale si diceva all'inizio.
Ostacolo, se vuoi chiamarlo cosi, che rimane.
Io sono cattolico e lo rimango, il mio credere nella chiesa, una, santa e
cattolica rimane tale.
Un credere che non mi impedisce di relazionare con chi non crede in questo,
ne chi disprezza cio' che io credo, ma che farebbe di me un ipocrita se
mostrassi compiacimento o compassione che dir si voglia, con chi si dichiara
esplicitamente nemico della CC defindendola con le peggiori paroli possibili
come avviene spesso in questo e in altri ng.
Un saluto
Claudio Pace.


 wrote in message
217Z58Z46Z92Y1...@usenet.libero.it...


 ex-colleghi e ci siamo trovati molto bene: per questo lo ho proposto.
Una cena a base pesce sarebbe stata piu' gradita...
per il 4 dipende da che turni di lavoro svolgero'.
Qual e' la data ultima per farti sapere?
--
Ciao Leonardo

[...]
Ti ringrazio dell'ampia ( per la verita' non richiesta) citazione ma che il
Baha' e' Xto lo letto in uno dei tuoi post recenti.
Questo e' quanto affermavo di aver sentito da voi e non mi pare di essere
stato impreciso nel riportarlo.
Saluti





 Qual e' la data ultima per farti sapere?
Appena possibile: aggiungere uan persona non dovrebbe essere un 
problema, ma aggiungerne 10 potrebbe :-)

 come avviene spesso in questo e in altri ng.
Capisco: anche io solo da pochissimo mi sono aperto un pochino alla 
compassione. In effetti finche' non lo si fa' la si considera come una 
forma di passivita'.
Ciao, Fabry

 Bahà'u'llàh è la reincarnazione di Gesù....
Solo per precisare che non avevo parlato di 'reincarnazione di Xto in' , ma
solo del tuo affermare che per te Baha' era Cristo, sulla cui errata
identificazione noi cristiani eravamo stati gia' avvertiti con chiarezza da
Gesu' in uno dei suoi discorsi piu' belli imho, quello escatologico.
Devo dire che sa da una parte mi rattrista questa identificazione che fate
con il Cristo, d'altra parte mi consola come segno che le parole di Gesu' si
stanno realizzando e che il tempo del suo ritorno sta maturando.
E' un tempo in cui si esprime chiaramente nel discorso citato, si soffrira'
e si soffrira' parecchio, sara' un po' come un parto in cui le doglie sono
particolarmente dolorose.


[...]
Ciao


 Amando e perdonando.
Bene. Il consiglio e' di non separare le due cose.


Non e' un problema se serve o meno, e' un problema se e' cosi o no, le
credenza passano la realta' no.


 credenza passano la realta' no.
Certo che passano. Infatti ci sono quelli che in un certo momento della 
loro vita smettono di credere in Dio, ma ce ne sono molto meno che 
smettono di credere nelle mele.
Ciao, Fabry


Significa con semplicita' dire, quando si sta male fisicamente o per altro
dirGli:
- Signore grazie per questa infermita' che beni mi sta, grazie per questo
male perche' ho qualcosa da offririti.
Significa sapere' che noi siamo come degli zeri, cio' ceh noi possiamo
offrire e' davvero poco, ma accanto a Lui che e' l'UNO diventiamo importanti
guarda:
0000000 da soli
1000000 con Cristo.


 1000000 con Cristo.
Oibo'... tutti a dare i numeri di recente su questo ng! :-((((((
Ciao, Fabry

 Quindi devi aspettare il giudizio univerale per controllare come finisce.
Non necessariamente basta aspettare il giorno della mia morte o la Parusia
se questa avvenisse prima che io muoia.



E' un pò che mi gira dentro questa cosa del dolore e non riesco più a
trattenermi dall'intervenire ...
Pochi anni fa mio Padre ha molto sofferto per un male incurabile. Stanca di
vedere le sue sofferenze mia Madre (come mio Padre fervente cattolica) si è
lasciata scappare una parolaccia nei confronti della Madonna perchè a suo
dire, non faceva niente per lui nonostante tutte le sue preghiere.
A Papà restavano solo poche ore di vita e mi ricordo che la riprese dicendo
"Non farlo più, ho ringraziato Dio per quello che mi ha dato di buono e non
vedo perchè dovrei rinfacciargli questo."
Queste parole le ho messe a confronto con quelle del prete officiante al
funerale "... grazie alle sue sofferenze è stato purificato...".  Le prime
mi sono rimaste nel cuore come una perla di saggezza, le seconde mi sono
sembrate una sciocchezza.
Questa cosa del donare il dolore proprio non riesco a capirla.
Ime

 se questa avvenisse prima che io muoia.
E da vivo niente?

 E da vivo niente?
Da vivo c'e' la fede, che ti fa vivere gia' in una dimensione da Figlio di
Dio, che ti permette di chiamarlo Padre, ma non pienamente realizzata,
perche' non siamo ancora bocca a bocca.
Per esserlo dobbiamo camminare con Lui, con fede, offrendogli le nostre
piccole o grandi pene di ogni giorno.
La tua ironia sfottichiante per esempio, ;-), e' una cosa che posso
magnificamente offire a Dio per me e per te. ^__^
Stamme bene.


 Ime
Ciao
Divì





 Questa cosa del donare il dolore proprio non riesco a capirla.
E' molto semplice imho, rientra in un rapporto personale con il Dio che si
e' fatto uomo e che ha voluto farsi glorificare da Dio padre soffrendo in
perfetta conformita' con il Suo Divin Volere.
Non so se puo' esserti utile questa canzone-poesia del fondatore del
movimento dei focolari,
il cui sito puoi trovare qui 
http://www.focolare.org/
 che si cantava da
ragazzi durante l'offertorio e che ti riporto in fondo.
Ciao
Claudio Pace
'Se soffri e il tuo soffrire e' tale,
da non poter parlare da non poter capire.
Amico,
ricorda il suo dolore ripensa al sacrificio di Cristo sull'altar.
La Sua, la nostra Messa,
il mondo non capira',
e' troppo grande da capire
il dolore offerto per amore,
il dolore offerto per amore.
Amico puoi fare tante cose
offire le ricchezze e tutto cio' che hai
ma sempre la voce del dolore
piu' forte di ogni voce
al Padre arrivera'.


 problema, ma aggiungerne 10 potrebbe :-)
Ok
ti faro' sapere
--
Ciao Leonardo

 offrirlo, cioè metterlo nelle mani di Dio).
non ti rispondo subito perchè voglio riflettere su quello che hai scritto
Ime

 Claudio Pace.
Anche tu,
Ciao, Fabrizio

 al Dio Padre, bevendo il Calice che gli era stato preparato.
Ovviamente se non si muore nel processo :-D

 Cristo: 
Questa e' una posizione assai intollerante verso tutte le altre forme di 
spiritualita'.

 ha
scritto:


Ho premesso che č quello che penso io...
Pensare č intollerante?
Ciao
Divě


 Pensare č intollerante?
Altroche'!

 Altroche'!
Allora sono intollerante.


 Allora sono intollerante.
Non necessariamente: ci si puo' fermare dopo.
Al'inizio c'e' la retta visione, poi viene la retta intenzione (o 
pensiero), poi la retta parola e la retta azione.
Di certo sarebbe bene cominciare dall'inizio ma si puo' anche stare con 
una non retta intenzione purche' non la si trasformi in parole ed azioni.

 Cioe' essere figli significa maltrattare i genitori...?
Lamentarsi non e' maltrattare.
Saluti
Claudio Pace.


 una non retta intenzione purche' non la si trasformi in parole ed azioni.
Esatto....
Ciao!
Divě


 Esatto....
E allora impegnati!

 Lamentarsi non e' maltrattare.
Forse che dopo essere stato accusato da qualcuno ti senti molto meglio 
che dopo essere stato offeso?

 ha
scritto:

No.
Ma per chiarire meglio il concetto preferisco che una persona mi dica in
facia quello che pensa di dovermi dire, piuttosto che tenga di se quello che
sente.
In particolare tra familiari, sia esso il coniuge o i figli.
Il lamentarsi con Dio e' gia' un grande atto di fiducia nei confronti di
Dio, per cui il grido di Gesu' sulla croce, che era anche l'inizio di un
salmo, 'Eloi Eloi lema sebactani' che vuol dire 'Mio Dio, Mio Dio, perche'
mi hai abbandonato' e' un segno a due valori.
La natura umana del Cristo che sente il completo abbandono del Padre e nel
momento di massima lontana esprime la sua fiducia piu' totale lamentandosene
proprio con Colui che non sente ma a cui rivolge lo stesso la sua supplica,
la sua lagnanza.
A parte il caso delle bestemmia, che con l'uso della volgarita' non esprime
fiducia ma rifiuto di Dio, un atteggiamento di lotta dell'uomo verso Dio e'
gia' un atteggiamento positivo.
Di Teresa D'Avila, si racconta che una volta si trovo' veramente in brutte
acque nel senso letterale del temine, con una carrozza in mezzo ad un fiume
con il serio rischio di essere portata via dalla corrente.
Teresa se ne lamento' con Gesu' che interiormente gli rispose che quello era
il modo con cui trattava i suoi amici, e Teresa d'istinto pare gli abbia
risposto che e' questo il motivo per cui ne aveva cosi pochi.
Saluti lamentosi.


 Claudio Pace.
Ciao
Divě


 risposto che e' questo il motivo per cui ne aveva cosi pochi.
Temo che tu faccia un pochino di confusione tra l'avversione e 
l'investigazione.

 E allora impegnati!
E sennò perchè starei qui su Usenet? Facile impegnarsi in parrocchia, dove
tutti la pensano come te..... ^___-


 Grande Teresa, gigante tra le donne!
Anche tu dell'Ariete?

 tutti la pensano come te..... ^___-
Invece e' proprio con quelli che la pensano allo stesso modo che bisogna 
impegnarsi di piu'!

 ha scritto nel messaggio
news:217Z141Z91Z166...@usenet.libero.it...



Un mistero vuole dire che non ci è dato di capire (ovviamente se mi sbaglio
correggimi) e non possiamo fare altro che accettare la cosa così com'è. E
visto che, come tutti i credenti, mi baso su dogmi di fede, trovo che sia
difficile dare una valutazione oggettiva della loro <giustezza>. Forse serve
di più valutare da dove derivano questi dogmi, chi ce li ha proposti e come
si è arrivati ad adottarli, ma questo forse vale la pena che venga discusso
in un thread apposito.
In merito al argomento del post, da parte mia posso solo portarti le
conclusioni a cui sono arrivato io.
Ritengo che la sofferenza sia una conseguenza del nostro vivere su questa
terra. Essendo in continua relazione con il mondo, con i suoi eventi e con
la volonta degli altri esseri umani, le sofferenze semplicemente capitano,
esattamente come succede per ogni altro evento, al più possiamo cercare di
limitarle con una serie di azioni preventive.
Quindi non c'è nessun particolare merito nella sofferenza, in realtà il
nostro compito è vivere e se ne ricaviamo un qualche beneficio dipende da
come viviamo. Al massimo possiamo chiederci il perchè siamo qui e la mia
risposta è perchè l'abbiamo voluto, abbiamo desiderato di vivere (e quindi
anche di rischiare di soffrire) per poter crescere spiritualmente grazie
alle esperienze terrene.
Che ruolo ha Dio in tutto questo ? Lui mi ha permesso di esistere creandomi,
ma non ha bisogno del mio dolore, sono io ad averne bisogno ma solo come
parte del mio vivere. Perciò non devo ricercarlo anzi, se mi è possibile
cerco di evitarlo.
Ime

 cerco di evitarlo.
Ha riflettuto :">


Beh, la riflessione non serviva a crearmi un'opinione in merito,  ma il
mettere in confronto quella di Divě con la mia.
Ime
P.S: Carino l'emoticon, cos'č ? Giusto per capire il tuo post.

 Ime
Ciao
Divě


 Anche tu dell'Ariete?
No.... Vergine. Poteva essere altrimenti?
P.S. Ma cosa mi fai dire? ^_______^


 P.S. Ma cosa mi fai dire? ^_______^
Sai che il segno della vergine e' quello della prostituta...? Si associa 
infatti a questo segno l'erogazione dei servizi di base.

 infatti a questo segno l'erogazione dei servizi di base.
Sarà per questo che, se proprio devo riconoscermi in qualcuno, preferisco la
Maddalena o la peccatrice che ha molto amato?
^__________^



Se il suo segno zodiacale significa quanto dici, beh allora si puo'
consolare in quanto :
[Mt 21,33] ... E Gesù disse loro: "In verità vi dico: I pubblicani e le
prostitute vi passano avanti nel regno di Dio.
Ciao
Claudio Pace


 Maddalena o la peccatrice che ha molto amato?
Gia'. Piace molto anche a me: peccato che quando ha conosciuto Gesu' ha 
smesso.

 prostitute vi passano avanti nel regno di Dio.
E allora perche' invece tu ti ostini a fare il Fariseo?


Penso che Dio voglia solo che noi otteniamo il meglio da noi stessi.
Ime

 smesso.
Hanno solo cambiato modo d'amare... e destinatario. Io ho una mia personale
teoria su questa faccenda. Te lo racconto alla pizziata.
Fabrě, ma tu vieni su ICR da buddista o da pomicione? ^_______________^
Ciao
Divě


 Fabrě, ma tu vieni su ICR da buddista o da pomicione? ^_______________^
Indubbiamente da Buddhista... vengo con una ragazza conosciuta ad un 
ritiro :-D

 Esoterico, assieme ai Tarocchi. alla numerologia, ed altro, per molti anni.
Per gli uomini e diverso: in genere si riferisce ad essi un'eccessiva 
analiticita'.

 ha
scritto:

Sě, credo che sia giunto il momento di cambiare il titolo del 3d ^______^
Peccato, perchč con Ime i discorsi erano molto piů interessanti.
Perň vi voglio bene lo stesso.
Ciao AntonioT
Ciao Fabrizio
Divě


 ha scritto nel messaggio
news:217Z141Z91Z166Y...@usenet.libero.it...

Cari saluti, Divě
AntonioT


 Fabrì, ma tu vieni su ICR da buddista o da pomicione? ^_______________^
la vera faccia del buddista!!!!
la religione è il sedativo di una sessualità repressa
Saluti pomiciati
Forex

 Perň vi voglio bene lo stesso.
Che puo' pero' essere superato con la benevolenza :-)

 la religione è il sedativo di una sessualità repressa
Anche il matrimonio.