Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Maometto era pazzo?

http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/esteri/fatwa-egitto/fatwa-egitto/fatwa-egitto.html
E' stato scritto che intorno al 2005 il numero di Islamici sia divenuto
superiore a quello dei Cristiani.
Problemi?
Il link precedente ne spiega alcuni:
"per esempio quello di farsi allattare per poter stare vicino ad una
donna che non sia una parente".
E se a me piacesse il caffé non macchiato?
Maometto non era pazzo, viveva in una società tribale.
Ma noi viviamo in una socità tribale?
Cyb

 Ma noi viviamo in una socità tribale?
Sì
Namarië
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

Maometto soffriva di crisi epilettiche, come Cesare, Alessandro Magno, 
Gengis Khan ed altri macellai che hanno rovinato il mondo con le loro 
guerre. 

 Ma noi viviamo in una socità tribale?
magari. 

 guerre.
A quesa lista vanno aggiunti una serie infinita di papi criminali. Che tra 
l'altro erano loro i veri macellai, non certo Cesare o Alessandro Magno.
Basti pensare alle aberanti porcate e agli stermini compiuti contro le 
popolazioni indigene in Sudamerica nel nome della diffusione con la violenza 
dello schifo cattolico. 

guerre. 
Ne soffriva anche Paolo di Tarso. In effetti i cristiani hanno fatto
piů guerre di Cesare Alessandro e Gengis Khan messi assieme.
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!

 più guerre di Cesare Alessandro e Gengis Khan messi assieme.
bella forza paragonare tre tizi a miliardi di cristiani in migliaia di anni 
:) 

:) 
Perchè, il post a cui rispondevo non faceva lo stesso con Maometto?
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!

Cyb ha scritto:

La Bibbia, nel Vecchio Testamento, è rivolta a una società tribale e, 
diciamocela pure, guerrafondaia. Alla ricerca di un'espansione più che 
di una terra.
Si certo, il Nuovo Testamento e soprattutto Gesù ha sostituito in parte 
il Vecchio Testamento. In parte però.
Ora, noi prendiamo ciò che viene scritto nella Bibbia quale Parola di 
Dio però nel senso di ciò che ci trasmette, dei modi di comportarsi.
I musulmani invece hanno il Quran (Corano) e ciò che è scritto è la 
Parola di Dio rivelata a Maometto. Punto. Ciò significa che il Corano è 
Parola di Dio e non si interpreta. Ci si sottomette in quanto credenti.
Certo poi ci sono i Detti e la (le?) Legge...
Come vedi sono due mondi per certi versi opposti, non si possono 
confrontare così, con una frase o due.

il Vecchio Testamento.
COnsiderando la quantitŕ astronomica di gente che č stata massacrata
in nome di Gesů, oppure perché aveva di Gesů un'idea un pelino diversa
da quella di altri, e via dicendo, non direi che sia stato un gran
passo avanti. Di sicuro il cristianesimo ha fatto incommensurabilmente
piů morti dell'ebraismo.
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!

donna che non sia una parente".
Ciao! Sono Donato Pecorella e mi piacerebbe conoscere qualche donna
musulmana con cui lavorare insieme.
--
Yehoshua è il mio Signore.
Aiutami, o Cristo, a sconfiggere i Tuoi nemici!
ABBASSO I NAZZISTI E IL ROCK SATANICO, VIVA GESU!


Non sono le guerre ad  aver rovinato il mondo...Sono i compromessi necessari 
a  non voler fare le guerre.
Raffaele
 

 guerre.
incluso san paolo 

 più guerre di Cesare Alessandro e Gengis Khan messi assieme.
Cesare, Alessandro e Gengis Kahn si sono adoperati per qualche decennio,
i cirstiani per 2000 anni, non c'è paragone....... 

 confrontare cosě, con una frase o due.
ma  se il corano non va interpretato
chi glielo spiega ai talebani che le donne in Tunisia o in Marocco
non portano il burka ?
e chi glielo spiega in Arabia Saudita dove le donne non
possono guidare l'auto che in  Kuwait  invece lo fanno ?
E la legge del taglione dove la mettiamo ?

 
Chiedilo ad un musulmano. Ti risponderà che molte cose sono, come da noi 
del resto, regolato dallo Stato...

 ha scritto nel messaggio 
news:8tr253dt0d4ikrcmo...@4ax.com...

Vabbč metto nella lista anche Paolo di Tarso, pure Churchill ebbe un 
episodio di mal cadůco ma lui č l'unico della lista che mi č simpatico. 

 più morti dell'ebraismo.
l'ebraismo non ha mai avuto una ''terra propria'' è sempre stato 
dominato da qualche altro popolo e non ha mai raggiunto la consistenza 
numerica ed espansione del cristianesimo. perciò sono due realtà non 
paragonabili.

 E la legge del taglione dove la mettiamo ?
Ad esempio la turchia sta tornando piano piano alla sciaria
In iran sono recenti gli arresti di + di 100000 (centomila) donne che 
non portavano correttamente il velo.
L'egitto è anche su quella strada.
La legge del taglione è per ora applicata nei paesi + integralisti, ma 
chissà che presto non prenda piede anche in paesi moderati e addirittura 
in europa.

 del resto, regolato dallo Stato...
L'islamico credente è contrario ad uno stato laico così come è in 
europa, per l'islamico credente lo stato deve essere teocratico. gli 
stati ''moderati'' che oggi vediamo sono di stampo massone, costruiti da 
massoni musulmani come Ataturk, ''padre'' dell'odierna turchia.

 musulmana con cui lavorare insieme.
Si parla di solo 5 poppate... che ti credi.
Qualcuno invece dice che bastano 5 bicchieri di latte del seno, mi sa 
che il gioco non vale la candela.


donne, mungetemi il cazzo

pope ha scritto:

certo per carità, non dimentichiamo chi da ''carnefice'' ha mutato la 
propria vita cercando di rimediare.
Ma come si fa a paragonare San Paolo a Gengis Khan?
toc toc? c'è nessuno?
Se parliamo di crisi epilettiche che me ne frega, ma qui si va oltre, si 
condanna e si chiama carnefice chi ha fatto si che la legge ebraica non 
fosse trasportata di sana pianta nel cristianesimo, vi pare un demerito?

 del resto, regolato dallo Stato...
ma tu sei propprio scemo, gli stati  islamici sono tutti
regolati dal corano  e non viceversa e proprio le diverse
interpretazioni sono la prova delle cazzate che hai detto 

 espansione del cristianesimo. perciò sono due realtà non paragonabili.
e questa cazzata su quale catechismo l'hai letta ?
fatti un giretto in Spagna così vedrai almeno una piccola parte
di quanto era espanso l'ebraismo prima del cristianesimo
Dopodichè  ti suggerirò altri paesi

 in europa.
cazzate da catto-credulone 

 ma  se il corano non va interpretato
non è che non va interpretato, bensi, "non è interpretabile", come dice 
maometto il corano è chiaro, e l'interpretazione è una menzogna.
Se ne avessimo fatto un Corano in una lingua straniera, avrebbero 
detto:«Perché non sono stati espressi chiaramente i suoi versetti? Un 
[messaggio in un] idioma straniero ad un [Messaggero] arabo?».
........
Ci sono alcuni di loro che distorcono la Scrittura con la lingua per farvi 
credere che ciò è parte della Scrittura, mentre le è estraneo. Dicono: 
"Proviene da Allah", mentre invece non proviene da Allah. E, 
consapevolmente, dicono menzogne contro Allah.

 fosse trasportata di sana pianta nel cristianesimo, vi pare un demerito?
certo, questa piccola cosa è costata alcuni milioni di morti
ti pare un merito ?

Giuliano R.I. ha scritto:

Appunto! E "contro" questo, si può ben poco. Altro che i tanto 
vituperati "bigotti" nostrani...

 ti pare un merito ?
Cazzo ma allora sei per la legge ferrea... ti consiglio l'Afganistan o 
la Siria... trasloca pure  : )))

 
La spagna pre impero romano? dominata dagli ebrei? mai sentito, la fonte 
da cui trai?
spara gli altri paesi.

pope ha scritto:

No la turchia è stata ''laicizzata'' da Ataturk, per questo l'europa gli 
strizza l'occhio, solo in questi giorni sembra esserci un ritorno al 
fondamentalismo. L'iraq ad es era sotto il dominio di Saddam anche lui 
teneva a bada le fazioni estremiste che oggi stanno riprendendo il potere.

 cazzate da catto-credulone 
No, cazzate cattosveglie, non dormire svegliati... è già troppo tardi.



Maometto non era pazzo, era uno che seppe approfittare della credulità
di quelli che lo circondavano per ottenere sesso, ricchezze e potere
in quantità. Il corano non lo scrisse lui, ma lo scrissero altri circa
150 anni dopo la sua morte. Questi erano capi tribù di predoni e
scrissero ciò che più faceva comodo a loro, realizzando una società di
un maschilismo assoluto, dove i vecchi potevano comperarsi le mogli e
le concubine e dove i giovani dovevano combattere per loro.

confrontare così, con una frase o due.

 ha scritto nel messaggio 
news:4651e2f6$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

questa è solo teoria e perdipiù  non hai risposto alle mie domande
perchè in  Afghanistan le donne portano il Burka mentre a Tunisi
e  CAsablanca non portano manco il velo ? eppure hanno
lo stesso corano e parlano la stessa lingua

 Siria... trasloca pure  : )))
guarda che i roghi e le torture e gli abomini
commessi dalla tua sporca chiesa sono finite
da pochi decenni mentre i bambini continuano
a  essere stuprati ancora oggi dai tuoi amici
preti che tu difendi
non senti un po' di vergogna ?

 spara gli altri paesi.
prima impara la storia criminale dei cristiani di  Spagna
Magari comincia con San Isidoro (560-636) e leggiti
la sua ''De fide catholica contra Judaeos''

 donna che non sia una parente".
Beh, e' vero... meglio la Bibbia della CEI, dove ci sono casi di incesto 
esplicito, bigami, rapporti tra sposo e schiave delle mogli.....
Si, meglio la Bibbia.

 Si, meglio la Bibbia.
Porcile di Pasolini era biblico?
ma sei impazzito?
-- 
ma non Avete capito, voi scazzotatori fasciocomusnisti, che preti froci
puttane e politici non fanno più notizia, specialmente per i non giovani che
vogliono salvarsi e se Berlusconi invece di pensare solo ad arricchirsi
avesse fatto la politica della ricerca scientifica seria, oggi saremmo più
avanti nella lotta contro la morte, quindi che andassero pure a morì
ammazzati: froci, puttane, preti e politici che fanno perdere tempo, perchè
noi ci dobbiamo salvare contro la morte e vafammocc a chill'e mmuort per chi
la pensa diversamente!
W ITechnodemocratic

 non senti un po' di vergogna ?
Tu a cosa credi? quanti abomini ha portato nel mondo il tuo credo?
Sei ateo? allora puoi star zitto perchè le ideologia atee hanno fatto 
milioni di morti in più della chiesa, o di dei antichi.
Sei musulmano? idem. Sei buddista? vai in india a vedere come trattano 
chi la pensa diversamente da loro non passa giorno che non ammazzino 
qualcuno.
Non senti un pò di vergona anche tu?
Il fatto è che nessuno può dire di essere pulito credendo in 
''qualcosa'' o ''qualcuno'' perchè le ideologie o le religioni sono in 
mano a uomini sempre pronti a scannare il prossimo per il potere, anche 
se la religione o l'ideologia dicono di portare il bene.
Il vangelo stesso ci dice che le fedi passeranno e resterà solo l'amore, 
ma ci sono dei tempi stabiliti da dio stesso per questa trasformazione.
O vuoi farla tu da solo?

pope ha scritto:

Ma tu un post tuo ogni tanto no? Sai solo sparare accuse.
E ricordatelo bene: è scemo colui che lo fa :)

pope ha scritto:

Ah, sei ignorante in quanto ignori la Turchia ed altri Stati 
"laicizzati". Tutto pur di dire che sono bigotto. Bah...

 No, cazzate cattosveglie, non dormire svegliati... è già troppo tardi.
Purtroppo lui è un disco rotto. Mai una conversazione, solo "voi 
siete..." e così via.

 Ma come si fa a paragonare San Paolo a Gengis Khan?
Infatti: Temüjin sì che è stato un grand'uomo, non come quel piazzista
truffatore di Paolo.
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
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          NIN-Burn

 la sua ''De fide catholica contra Judaeos''
E si una volta era guerra fra ebrei e cristiani pensa che i primi 
cristiani li lapidavano... chissà se avessero preso loro un gran potere 
che fine avrebbe fatto il cristianesimo. lo stesso nazismo comunque si 
abbeverò all'odio cristiano (ma non di tutti i cristiani) per gli ebrei.
E' strano però come per gli islamici si parli sempre di fazioni moderate 
e per i cristiani invece si faccia tutto un calderone.

pope ha scritto:

Perchè dal 1912 il marocco ha accettato il protettorato francese e 
spagnolo, questo certamente ha avuto delle influenze anche sui costumi.
E poi c'è da dire che non tutti gli imam obbligano al velo anche se di 
fatto resta un precetto islamico.

stata un male minore
Prendo atto che per te la chiesa č comunque un male.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero č la mia fé!

 
Non intendevo dire proprio quello che hai capito, credo che la chiesa 
abbia fatto del bene ma a questo si mescolano le nefandezze di tanti 
uomini che vestiti con abito talare hanno in realtà fatto l'opera 
contraria, questi uomini non sono chiesa sono dei travestiti. Appunto 
c'è anche il male dentro la chiesa ma un male minore agli altri cammini 
che l'umanità avrebbe sperimentato senza la chiesa stessa perchè c'è un 
fine da perseguire già profetizzato: il tempio dei cuori.
Oggi siamo ad un bivio, bisogna scegliere, la chiesa che sembra tanto 
rigida, ma non lo è, i tradimenti al vangelo sono palesi. Non penso che 
duri più di tanto una chiesa così... ci sarà un gran rinnovamento.

selfsearcher ha scritto:

terrò a mente quello che mi dici.

 raccolta di scritti redatti da saggi ebrei.
Veramente a messa quando si finiscono le letture si dice: ''parola di 
Dio'', il problema vero è tutto nell'interpretazione.
Ci vuole una chiave di lettura giusta.

uomini che vestiti con abito talare 
Ah ecco che hai trovato la soluzione: quando gli uomini in abito
talare fanno del bene, allora li chiami chiesa. Quando gli uomini in
abito talare fanno del male allora non li chiami chiesa. Cosě puoi
rimediare all'ammissione che ti eri lasciato sfuggire, e sostenere che
la chiesa ha sempre e solo fatto del bene. Molto convincente, sai? :-D


Bhisma ha scritto:

Certo, chiesa sono i cuori che amano Gesů.

Ci vuole una chiave di lettura giusta.
Alla fine della messa si puň dire quello che si vuole, resta il fatto
che la Bibbia non č altro che una raccolta di scritti redatti da parte
di ebrei piů o meno saggi. Non č la parola di Dio. Secondo qualcuno
questo testo sarebbe soltanto ispirato da Dio. Il mio parere conta ben
poco, ma credo che la Bibbia sia un documento storico, non divino.
Infatti, in quel testo traspaiono molti elementi culturali propri
delle diverse epoche a cui risalgono le parti di cui č composto.
L'importante č che se ne faccia una lettura rivolta alla pace e alla
fratellanza.

Certo, chiesa sono i cuori che amano Gesů.
E con quelli che hanno ammazzato torturato incarcerato perchč amavano
Gesů come la mettiamo?


:

Ah beh, se stai parlando della chiesa di Gigi, quella non so quanti ne
abbia ammazzati. La chiesa cattolica invece ne ha ammazzati parecchi.



è come se tu chiedessi perché nonostante il comandamento di santificare le 
feste, moltissimi cattolici si scordano di andare in chiesa la domenica.
eppure se glielo chiedi ti diranno che il precetto è giusto e va seguito.
comunque anche a Tunisi a Casablanca, e.......... a Milano gli integralisti 
pretendono, magari con la violenza, che le donne portino il velo, e 
purtroppo dal punto di vista strettamente dottrinale hanno ragione. 


se credi nei miracoli, sono morti da soli, se non ci credi qualcuno (e 
indovina chi?) li ha ammazzati. 

 le concubine e dove i giovani dovevano combattere per loro.
hai mai sentito parlare di tecniche mnemoniche?
nell'antichità erano la base di partenza di qualsiasi insegnamento, una 
persona addestrata poteva ripetere parola per parola un discorso sentito 
un'unica volta, ed è appunto a questo metodo che si affidarono gli arabi per 
trasmettersi le parole del profeta.
in seguito come conseguenza delle continue e vittoriose guerre di conquista, 
e della conseguente dispersione degli originari seguaci del profeta, si ebbe 
paura di perdere "il corano" e si decise di metterlo per iscritto.
http://it.wikipedia.org/wiki/Corano
 


wrote:

Già. E ne risultarono diverse versioni, tanto che fu poi necessario
sceglierne una e fare lestamente scomparire tutte le altre, altrimenti
si sarebbe incorsi nello spiacevole inconveniente di un dio che dice
tante cose diverse, a seconda della memoria dei redattori delle
diverse versioni di quel testo.

 diverse versioni di quel testo.
uno che visto che la montagna è in ritardo, ci va 
lui...mmmm
(oh, è serata di cazzeggio 360°)
(non è che i vangeli furono redatti sotto 
dettatura...)

 teneva a bada le fazioni estremiste che oggi stanno riprendendo il potere.
e allora ? 

  No, cazzate cattosveglie, non dormire svegliati... è già troppo tardi.
già, è troppo tardi per credere alle vostre favolette bigotte

 le concubine e dove i giovani dovevano combattere per loro.
praticamente ha copiato il cristianesimo 

 raccolta di scritti redatti da saggi ebrei.
sicuro che non ti stai confondendo col Talmud ?

 O vuoi farla tu da solo?
il vangelo dice un sacco di cazzate, come Luca 19,27
ma a voi bigotti creduloni il parroco fa leggere
solo quello che gli aggrada

 E ricordatelo bene: è scemo colui che lo fa :)
quindi esattamente sei tu 

Tutto pur di dire che sono bigotto. Bah...
ognuno č quello che vuol far credere di essere
tu parli da bigotto,  quindi...............

 ha scritto nel messaggio 
news:4652adda$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...

sei così addormentato che non ti sei  accorto che questo è un
cross post che contiene anche it.politica, ma io scrivo
solamente in it.cultura.religioni
evidentemente leggi molto poco anche i  NG
ed inoltre quel  poco che leggi non sei in grado di capirlo 

 truffatore di Paolo.
graaaaaaaaande verità !!!!!!!!!
(semprechè san paolo sia  davvero esistito
qualche prova magari ci vorrebbe oltre che i fantomatici Atti) 

 non è scritto che scagliò pietre.
Io so che S. Stefano non fu lapidato ma fu buttato dalle mura di 
Gerusalemme. 

 superficie e popolazione paragonabili a quelli cristiani.
Gli ebrei , dopo  una prima diaspora del 70 DC e quella
definitiva del 135 DC, furono sempre perseguitati senza
tregua  dai cristiani  in ogni tempo e in ogni luogo
per cui non poterono mai creare un ''proprio'' stato
ma si stabilirono in altri dove, essendo loro negata la possibilità
di lavoro se non quello di fare gli schiavi ai cristiani,
svolgevano attività finanziare come l'usura, cosa che li
rendeva ricchissimi, potentissimi e soprattutti invidiati.
I cristiani crearono propri regni e imperi  con  la menzogna e la  violenza
ed in gran parte con le persecuzioni contro gli ebrei ai quali
chiedevano prestiti in enormi quantità , prestiti che poi naturalmente
non restitutivano.
Infatti al momento opportuno  arrivava il papa di turno o il cattolicissimo 
re che con
un a bolla dichiarava nulli i debiti verso gli ebrei, li cacciava   ne 
distruggeva
case e proprietà impossessandosi di ogni bene a loro appartenente
Molti ebrei venivano anche massacrati, uccisi, bruciati vivi
comprese donne e bambini, azzerando in questo modo tutti
i loro crediti
Questo avvennne  in Spagna, Francia, Inghilterra, Germania,
Polonia  e naturalmente anche in Italia.
Solo per fare un esempio di quanto la chiesa sia stata losca,
(e lo sia ancora)  basta citare il ''Servitus judeorum'' , ideologia già 
dell'antisemita
sant'Agostino , ripresa  poi da un altro campione  antisemita
come Tomaso d'Aquino, entrambi  fonte di ispirazione
per secoli di papi e re che dichiaravano gli ebrei  ''schiavi della chiesa''
''bestie umane'' ''peccatori''  ''assassini''   '' immondizia rimestata''
''peggio del diavolo'' e con molti altri simpatici epiteti
Per non parlare di quella lunga serie di concili, a cominciare
da quelli Lateranensi,  che sparavano bolle antisemite a nastro
Si può ben die che gran parte delle ricchezze che ancor oggi sono
in possesso della chiesa provengono dalle depredazioni e
dalle confische fatte nei secoli da papi , vescovi e re cristiani
(che poi li ''donavano'' alla chiesa per espiare le proprie colpe
vedi indulgenze) nei confronti degli ebrei 

 
gne gne gne... quando hai finito l'asilo avvertimi.

 
Pope, qui hai ragione mi sa.

 fatto resta un precetto islamico.
quindi il corano, per quanto parola immutabile di dio,   viene 
''interpretato''
al  pari della bibbia 

 duri più di tanto una chiesa così... ci sarà un gran rinnovamento.
si dai, comincia a parlare   della Donazione di Costantino, poi
mettiamo sulla bilancia il bene il male  della chiesa 

 
Perchè lo ha copiato? (non rispondermi che sono un "bigotto" tanto già 
lo so hehe..)

 ragione.
il fatto è che, ragione o non ragione, c'è chi porta
il burqa e chi i capelli al vento, quindi si tratta della
dimostrazione che anche il corano viene interpretato
pur essendo stato dettato da dio in persona e quindi
non ammette(rebbe) errori di interpretazione 

 ha scritto nel messaggio 
news:46534300$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

e chi se non dio in persona ? 

 Gerusalemme.
ahahahahahaha - che cazzata catechistica !!!
si vede che il tuo parroco ti passa le dispense sbagliate 

 ha scritto nel messaggio 
news:4653f83c$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...

finchè la suora me la da.............. 

 Pope, qui hai ragione mi sa.
solo qui ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4653f99b$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...

minchia, ma ti sembrano domande da fare ?
perchè è nato 600 anni dopo e  nel corano ci sono le stesse
cose scritte sulla bibbia 

Antonio ha scritto:

visto che siete ferrati...domenico savio chi è che 
era?
"voglio posso devo diventare santo"

"voglio posso devo diventare santo"
un povero bimbo plagiato dal bigottismo  e morto a 15 anni
basti dire che la sua  storia è stata raccontata da don Bosco
e che fu proclamato santo proprio per quella  biografia
Peccato che il buon don Bosco  qualche accusa di omosessualità l'ha avuta 

 truffatore di Paolo.
In quale occhio devo sputarti? 

 In quale occhio devo sputarti?
prima dovresti provare l'esistenza  di san paolo
qualora ne provassi  l'esistenza  dovresti provare
che non era un truffatore 

 al  pari della bibbia
E' scritto nello stesso Corano che alcune parti di esso possono essere 
interpretate 

 non ammette(rebbe) errori di interpretazione
Essendo la mia conoscenza del Corano non abbastanza ferrata come quella 
della Bibbia non ti potrei ritrovare la Sura che dice una cosa 
come..."alcune parti di questo libro non possono essere interpretate ma 
altre possono essere interpretate" o concetto analogo

Claudio Bianchini ha scritto:

Ah! Questa è una bella notizia. Mi prova (prova a me, in quento 
spettatore) la malafede di un certo prete... ma ok, va bene e
GRAZIE !

pope ha scritto:

A te il piacere della scoperta.

pope ha scritto:

Io da bigotto non conosco nulla, ho bisogno della tua illuminazione ;)

 In quale occhio devo sputarti?
prima di sputare prova a informarti,
Gengis Khan č per i mongoli ancora oggi l'equivalente di napoleone pre i 
francesi, un grande conquistatore e un grande legislatore.
in quanto a paolo, qualcuno lo ha definito "il genio dell'odio", forse 
esagerava, ma considerati i risultati della sua predicazione, non aveva 
tutti i torti.
http://www.homolaicus.com/storia/antica/deschner/24.htm
 



Poche idee, ma confuse!
L'islam è nella gran parte del tutto opposto al cristianesimo.
A partire dai suoi continui incitamenti al disprezzo per i
miscredenti.

 e chi se non dio in persona ? 
Mi domando perchè allora Dio non fa fuori uno come te... che lo 
sbeffeggi e insulti così.

 solo quello che gli aggrada
Veramente questa frase fa parte di una ''parabola'' quindi ci sono 
significati che vanno interpretati. si chiama parabola apposta.

La discussione era nata perchè avete sostenuto che il cristianesimo ha 
fatto molti + morti dell'ebraismo, allora io ho detto che non sono 
realtà paragonabili perchè l'ebraismo non ha mai avuto un potere ed 
espansione paragonabili al cristianesimo.
Allora pope ha sostenuto che l'ebraismo era potentissimo citando la 
spagna, ed io di contro ho risposto che in spagna non comandavano gli 
ebrei ma prima i romani poi gli arabi.
Dov'è questo regno ebreo paragonabile a quello cristiano?
Se me lo trovi allora potremo anche fare dei paragoni, se no allora è 
inutile paragonare due realtà non paragonabili.

 ha scritto nel messaggio 
news:46546186$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...

vaglielo a dire in Afghanistan 

 Io da bigotto non conosco nulla, ho bisogno della tua illuminazione ;)
i bigotti infatti non sanno camminare da soli, hanno
bisogno di stare nel gregge  con pastore e  cane
Se poi il pastore č tedesco, ancora meglio 

 miscredenti.
Vedo che conosci molto bene la bibbia
Esodo  22,19
Colui che offre un sacrificio agli dèi, oltre al solo Signore, sarà votato
allo sterminio.
Gioele 4,9
Proclamate questo fra le genti: chiamate alla guerra santa, incitate i 
prodi, vengano, salgano tutti i guerrieri. Con le vostre zappe fatevi spade 
e lance con le vostre falci;
Deut. 6,14
Non seguirete altri dèi, divinità dei popoli che vi staranno attorno, perché 
il Signore tuo Dio che sta in mezzo a te, è un Dio geloso; l'ira del Signore 
tuo Dio si accenderebbe contro di te e ti distruggerebbe dalla terra
Ezechiele 30,13
Dice il Signore Dio: "Distruggerò gli idoli e farò sparire gli dèi da Menfi. 
Non ci sarà più principe nel paese d'Egitto, vi spanderò il terrore, 
devasterò Patròs, darò fuoco a Tanis.
Geremia 10,11
Direte loro: "Gli dèi che non hanno fatto il cielo e la terra scompariranno* 
dalla terra e sotto il cielo".
Deut. 7,5
     Ma voi vi comporterete con loro così: demolirete i loro altari, 
spezzerete le loro stele, taglierete i loro pali sacri, brucerete nel fuoco 
i loro idoli.
Lev.   26,27
Se... non vorrete darmi ascolto, ma vi opporrete a me, anch'io mi opporrò a 
voi con furore e vi castigherò sette volte di più per i vostri peccati. 
Mangerete perfino la carne dei vostri figli e mangerete la carne delle 
vostre figlie. Devasterò le vostre alture di culto, distruggerò i vostri 
altari per l'incenso, butterò i vostri cadaveri sui cadaveri dei vostri 
idoli e io vi avrò in abominio.
Michea 1,7
Tutte le sue statue saranno frantumate, tutti i suoi doni andranno bruciati, 
di tutti i suoi idoli farò scempio perchè messi insieme a prezzo di 
prostituzione e in prezzo di prostituzione torneranno.
2, Re  23,19
Giosia eliminò anche tutti i templi delle alture [altre divinità], costruiti 
dai re di Israele. Immolò sugli altari tutti i sacerdoti delle alture locali 
e vi bruciò sopra ossa umane.
Lev. 20,6
Se un uomo si rivolge ai negromanti e agli indovini per darsi alle 
superstizioni dietro a loro, io volgerò la faccia contro quella persona e la 
eliminerò dal suo popolo.
Ti basta o vuoi che continui con le citazioni ?
anche nel Vangelo ce ne sono di carine

 e insulti così.
se dio esistesse avrebbe fatto fuori vescovi e papi
criminali già da 2000 anni  e soprattutto non
avrebbe fatto creduloni ignoranti 

 
No no, diglielo tu. Io sono un bigottone isolazionista eh!

 
Anche i cani possono raccogliere le briciole, alla mensa di Dio.

 significati che vanno interpretati. si chiama parabola apposta.
rotfl
al solito   quello che  vi fa comodo è storia mentre quello
che non vi aggrada è parabola e va interpretato per
rivoltare il significato reale
Scusa, e chi dà la giuata intepretazione ?
E pietro che ci faceva con una spada quando tagliò
l'orecchio a Malco ? è una parabola anche questa
e va interpretata ? 

 inutile paragonare due realtà non paragonabili.
ma tu vuoi paragonare patate con cipolle ?
agli ebrei non era consentito di avere  beni  o fare
mestieri per cui l'unica cosa che potevano
fare era l'usura.
di cosa vuoi parlare, dei crimini  del cristianesimo
o di quelli degli ebrei ?
se è così perchè non cominci a parlarci dei crimini ebraici ? 

Sai che c'è pope?  è che non vai tanto più in la di simeoni... la chiesa 
avrà le sue magagne ma tu giudichi col paraocchi, molto di più dei 
bigotti cattolici.


veramente era il contrario.
sia a cristiani che a ebrei era proibito prestare denaro con interesse, ma 
solo a chi praticava la stessa religione.
un ebreo non poteva prestare denaro a un'altro ebreo, ma poteva farlo con un 
cristiano, di conseguenza nel medioevo gli ebrei si trovarono a gestire le 
finanze dei cristiani, con la conseguenza che diventarono molto ricchi, e 
molto odiati. 

Ti ripeto che per cristiani ed ebrei la bibbia č una raccolta di
scritti di "saggi" ebrei. Non solo, ma nessun sacerdote di queste due
religioni si sogna di incitare i propri fedeli ad odiare quelli di
altre religioni.

 altre religioni.
meglio non commentare, sono contrario al turpiloquio. 

 Anche i cani possono raccogliere le briciole, alla mensa di Dio.
beh, da un dio   sanguinario vendicativo
e assassino non ci si poteva aspettare che fosse anche  contro
gli animali

 cattolici.
uno dei tanti difetti che avete voi bigotti è che siete
abituati a giudicare il prossimo a priori e che
di conseguenza mandate all'inferno chi non la pensa come
voi
In linea con questo vostra peculiarità, pensate che anche gli
altri siano abituati a giudicare a priori
Si da il caso che mentre voi giudicate senza alcuna ombra
di prova a sostegno delle vostre menzogne, quello che dico
io sta scritto in qualsiasi libro di storia , basta solo avere
la volontà dio leggerlo e soprattutto avere quel po' di
raziocinio che di solito ai bigotti manca per poter
capire quello che si legge
Quindi invece  di sputare stupide sentenze , cerca
di contestare  i dati  che riporto ,  se ne sei in grado ,
altrimento studia e poi ritorna

 ha scritto nel messaggio 
news:4655bfc0$0$37193$4faf...@reader3.news.tin.it...

questa cazzata non è scritta neanche nelle peggiori dispense
che di solito danno i parroci nelle parrocchie per screditare gli ebrei
A cominciare dagli antisemiti  Agostino, Ambrogio, Efrem e amici vari
la lista di Papi che emisero bolle anti-ebraiche è lunga
e ci vorrebbe un libro per elencarle tutte - eccone alcune
- Nel 1120 la bolla  di Callisto II, Constitutio pro Judaeis,
- Nel 1267 Papa Clemente IV - la  bolla Turbato corde
-  nel 1492  l'espulsione, decretata dai sovrani spagnoli Ferdinando e 
Isabella,
   di tutti gli ebrei dalla Spagna e da tutti i dominî spagnoli, Sicilia 
inclusa.
   si tratta di 200.000 ebrei in Spagna e 40.000 dalla Sicilia
Prendiamo ora  un papa a caso, per esempio Paolo IV
Subito dopo la sua elezione, e precisamente il 14 luglio 1555 egli emana la 
bolla antiebraica: Cum nimis absurdum i cui punti principali sono:
segregazione degli Ebrei (ghetto);
segno giudaico (come vedi Hitler non si è inventato nulla);
divieto assoluto di trattare e parlare con Cristiani se non per necessità di 
lavoro;
proibizione di avere beni stabili;
proibizione di tenere banco aperto nei giorni festivi cristiani;
proibizione ai medici ebrei di curare Cristiani, anche se chiamati e 
pregati;
disposizioni riguardanti i prestiti e il computo degli interessi;
proibizione di tenere le scritturazioni nei libri dei prestiti in caratteri 
ebraici, in modo che questi siano sempre soggetti a controllo (ed è appunto 
da questo momento che gli Ebrei perdono l'abitudine di scrivere italiano con 
caratteri ebraici e cominciano a servirsi dei caratteri latini);
permesso di esercitare il solo mestiere di cenciaiuoli;
limitazione a una sola sinagoga per città;
proibizione di tenere nutrici e domestici cristiani.
La Comunità di Roma che si compone di 1500 persone , la maggiore d'Italia - 
offre 40 mila scudi per fare abrogare questa bolla; ma invano.
E dato che il papa è infallibile, perchè non chiedi spiegazioni al tuo capo 
vestito di bianco ?

 ha scritto nel messaggio 
news:slob53t0je4ffrvbn...@4ax.com...

magari se quoti si capisce con chi stai parlando
e soprattutto di che cosa 

 altre religioni.
Sarà bene che ritorni al catechismo e ti fai
illustrare dalla suora il seguente articolo
tratto da   
http://www.vatican.va/archive/ITA0014/__PQ.HTM
121 L'Antico Testamento è una parte ineliminabile della Sacra Scrittura. I 
suoi libri sono divinamente ispirati e conservano un valore perenne [Cf 
Conc. Ecum. Vat. II, Dei Verbum, 14] poiché l'Antica Alleanza non è mai 
stata revocata 

 altrimento studia e poi ritorna
Grazie del consiglio. ho provato, ma le notizie che porto sono 
''manipolate'' dal vaticano.

pope ha scritto:

Si, confermo. Anche gli animali sono creature di Dio. :)

 In quale occhio devo sputarti?
Se fossi in te non lo farei: dopo la madonnina di Civitavecchia piange <g>
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 ha scritto nel messaggio 
news:4656974a$0$10617$4faf...@reader2.news.tin.it...

e oltre alle  notizie, il vaticano manipola pure
l'unico neurone che hai 

 ha scritto nel messaggio 
news:4656ab84$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...

e allora perchè gli da solo le briciole ? 

 
Davvero sei interessato all'argomento?
Comunque è perchè anche quelli che non credono e che danno addosso a 
Gesù, a Dio e alla religione hanno pur sempre diritto alla vita, al 
libero arbitrio e questo per la clemenza di Dio.
Comunque io rimango un bigotto ignorante :)

pope ha scritto:

E del tuo di nurone che ci dici? Attento che a manipolarlo troppo si 
irrita. I risultati li vediamo nei tuoi post.


la cazzata sul prestito ad interesse, non è scritta nelle dispense 
parrocchiali, ma nella bibbia.
mi stupisco che tu non la conosca,
e non intendevo screditare gli ebrei, ma spiegare perché dopo la caduta 
dell'impero romano e per tutto il medioevo, in tutti i paesi cattolici, gli 
ebrei si trovarono nella condizione di essere gli unici autorizzati a 
praticare il prestito ad interesse nei confronti dei cristiani.
in quanto a tutto il resto che scrivi è vero, ma limitatamente a ristrette 
zone di tempo e di luogo. e (mi sembra) in particolare allo stato del 
vaticano. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4657e042$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

non ignorante, almeno nel caso in questione, ma essere felici per le 
briciole (o gli scarti?) mentre per altri è il banchetto, è a mio parere 
essere bigotti ALLA GRANDE. 

Giuliano R.I. ha scritto:

Bah! Pope non è un cristiano. Si tenga le briciole, se parla di Cristo.

pope ha scritto:

Rischio anche quello a parlare con te!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:4657e042$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

in effetti lo dimostri ad  ogni messaggio
stando a quest'ultimo  il tuo dio avrebbe riservato agli
animali solo le briciole
davvero un bel dio, non c'è che dire 

 irrita. I risultati li vediamo nei tuoi post.
l'irritazione è il male minore di fronte a certe esternazioni
di bigotti ingoranti come te
voi meritereste la stessa fine  che avete risrevato agli
eretici fino a qualche anno fa 

 vaticano.
lo stato del vaticano nel medioevo ?
Gli ebrei furono perseguitati dappertutto, Spagna, Francia,
Inghilterra ,Germania, Italia - ovunque  ci furono migliaia di esecuzioni,
torture e leggi antiebraiche  -  i ghetti che sorsero ovunque,
tanto per fare un esempio,   non rappresentano certo un periodo
limitato di tempo

 Bah! Pope non è un cristiano. Si tenga le briciole, se parla di Cristo.
vedi quanto sei ignorante ?
Cristo non è un nome, è un aggettivo che significa ''UNTO''
quindi stai correndo dietro ad uno sporco che ha dato origine
ad una setta di ''sporchi'', come dimostrate di essere 

 Rischio anche quello a parlare con te!!!
per risolvere il problema basta che studi un po'
prima discrivere cazzate 

pope ha scritto:

Sei invidioso? L'invidia è peccato! :)

pope ha scritto:

Ah si? C'eri anche tu? O sei rimasto a "qualche anno fa" ? :)

pope ha scritto:

E tu che studi un po' prima di postare come un disco rotto :)

 Sei invidioso? L'invidia è peccato! :)
proprio non sai fare a meno di dimostrare il tuo bigottismo ?
il cosiddetto ''peccato'' è un'invenzione dei
tuoi capi per  domare e sottomettere pecoroni come te 

 Ah si? C'eri anche tu? O sei rimasto a "qualche anno fa" ? :)
Capisco che per voi bigotti i massacri compiuti da quelli che
voi difendete ed adorate si vorrebbero far passare nel
dimenticatoio del tempo , ma  per un bigotto come te che sente
continuamente parlare di eternità non dovrebbe essere difficile
recepire che, per quanto i crimini contro l'umanità commesssi
dalla tua chiesa non vanno in prescrizione, anche  150  anni
(quelli passati  dagli ultimi eccidi  di Pio IX) sono nulla in confronto
Se poi mettiamo in conto che Pio XI   benedisse
di Hitler e Mussolini , o i  più recenti funerali in chiesa  di Pinochet ,
 il ''qualche anno fa'' è perfettamente in linea 

 ha scritto nel messaggio 
news:465bde5a$0$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...

non č colpa mia se voi difendete dei criminali sempre
con gli stessi argomenti 

 con gli stessi argomenti 
Non ho capito bene a cosa credi tu... si potrebbe sapere?
cristiano? musulmano? buddista? ateo? o cosa?

 cristiano? musulmano? buddista? ateo? o cosa?
Io sono cristiano in quantro seguo Gesù detto il Cristo. Punto.

 cristiano? musulmano? buddista? ateo? o cosa?
la domanda ''a cosa credi'' è alquanto cretina   in quanto presume
che uno debba  credere per forza a qualcosa
la mia collocazione esatta sta nei ''non credenti'', cosa
molto diversa da quella squallida qualificazione
creata dai creduloni come atei o agnostici, ammesso che tu
ne capisca la differenza 

pope ha scritto:

E allora che scrivi a fare nel news delle religioni?

E allora che scrivi a fare nel news delle religioni?
Hint: consultare manifesto di ICR (sai cos'è, vero?)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

 
No.

No.
Ah, ecco.


 No.
Finisce così : ;o)
"La partecipazione vuole essere aperta a tutti, sia che siano seguaci di
una religione, sia che non lo siano, col presupposto che venga mantenuto
il rispetto per le credenze e le opinioni altrui. "

Zot ha scritto:

Ah, ecco.

 Ah, ecco.
Ehehe...che ce voi fà?  :O)

cose scritte sulla bibbia 
Pope, non dire corbellerie. Nella Bibbia gli ebrei non sono mai
chiamati miscredenti, nè è mai detto di non cercare la loro compagnia.
Perchè non te li leggi quei due libri, così almeno sai di cosa parli.

 E allora che scrivi a fare nel news delle religioni?
mi diverto a  leggere le cazzate dei credenti , ovvero
quelli che vedono il sole che danza o  il loro dio
dentro a un tozzo di pane raffermo
praticamente  come quelli che vanno dal mago Otelma 

 Perchè non te li leggi quei due libri, così almeno sai di cosa parli.
In effetti il tuo dio  fa  molto  peggio
Numeri 25,3 e seg.ti
Israele aderì al culto di Baal-Peor e l'ira del Signore si accese contro 
Israele.
Il Signore disse a Mosè: "Prendi tutti i capi del popolo e fà appendere al 
palo i colpevoli, davanti al Signore, al sole, perché l'ira ardente del 
Signore si allontani da Israele". Mosè disse ai giudici d'Israele: "Ognuno 
di voi uccida dei suoi uomini coloro che hanno aderito al culto di 
Baal-Peor".
Ed ecco uno degli Israeliti venne e condusse ai suoi fratelli una donna 
madianita, sotto gli occhi di Mosè e di tutta la comunità degli Israeliti, 
mentre essi stavano piangendo all'ingresso della tenda del convegno. Vedendo 
ciò, Pincas figlio di Eleazaro, figlio del sacerdote Aronne, si alzò in 
mezzo alla comunità, prese in mano una lancia, seguì quell'uomo di Israele 
nella tenda e li trafisse tutti e due, l'uomo di Israele e la donna, nel 
basso ventre. E il flagello cessò tra gli Israeliti.
2 Re  17.35
Il Signore aveva concluso con loro un'alleanza e aveva loro ordinato: "Non 
venerate altri dèi, non prostratevi davanti a loro, non serviteli e non 
sacrificate a loro, ma temete il Signore, che vi ha fatti uscire dal paese 
d'Egitto con grande potenza e con braccio teso: davanti a lui solo 
prostratevi e a lui offrite sacrifici. Osserverete gli statuti, i decreti, 
la legge e il comando che egli vi ha prescritti, mettendoli in pratica 
sempre; non venererete divinità straniere. Non vi dimenticherete 
dell'alleanza conclusa con voi e non venererete divinità straniere, ma 
venererete soltanto il Signore vostro Dio, che vi libererà dal potere di 
tutti i vostri nemici".
Mal. 3,21
 Calpesterete gli empi       ridotti in cenere
      sotto le piante dei vostri piedi      nel giorno che io preparo,
      dice il Signore degli eserciti
Deut 6,14
Non seguirete altri dèi, divinità dei popoli che vi staranno attorno, perché 
il Signore tuo Dio che sta in mezzo a te, è un Dio geloso; l'ira del Signore 
tuo Dio si accenderebbe contro di te e ti distruggerebbe dalla terra.
sap. 14,9
Perché sono ugualmente in odio a Dio l'empio e la sua empietà; l'opera e
l'artefice saranno ugualmente puniti. Perciò ci sarà un castigo anche per
gli idoli dei pagani, perché fra le creature di Dio son divenuti un
abominio.
Ezec. 30,13
Dice il Signore Dio: "Distruggerò gli idoli e farò sparire gli dèi da Menfi.
Non ci sarà più principe nel paese d'Egitto, vi spanderò il terrore,
devasterò Patròs, darò fuoco a Tanis
Ger. 101,11
 Direte loro: "Gli dèi che non hanno fatto il cielo e la terra
scompariranno* dalla terra e sotto il cielo".
Deut. 7,5
Ma voi vi comporterete con loro così: demolirete i loro altari, spezzerete
le loro stele, taglierete i loro pali sacri, brucerete nel fuoco i loro 
idoli.
Gioele 4,9
Proclamate questo fra le genti: chiamate alla guerra santa, incitate i 
prodi, vengano, salgano tutti i guerrieri. Con le vostre zappe fatevi spade 
e lance con le vostre falci;



Ti ripeto per l'ennesima volta che la Bibbia non è considerata verità
rivelata. Essa non è altro che una raccolta di scritti redatti da
"saggi" ebrei. Qualcuno la considera al massimo ispirata da Dio, ma
non rivelata. Poi, la predicazione di Gesù è stata improntata a
principi quali il rispetto per il prossimo, la predilezione per i
poveri, i malati e i semplici di spirito. Altri principi sono
l'uguaglianza di tutti gli uomini e quella fra uomini e donne.
Un'altra importante differenza rispetto all'islam è che il dio
cristiano lascia la libertà ai propri fedeli, mentre Allah pretende
una sottomissione assoluta. Da qui deriva la separazione fra Stato e
religione nei cristiani e il totalitarismo teocratico nell'islam.
A livello della base materiale che ha prodotto queste religioni, tieni
presente che ebrei e cristiani vivevano di agricoltura, mentre le
tribù di Maometto e quelle dei tempi in cui fu scritto il Corano
(150-180 anni dopo la morte di Maometto) vivevano di aggressioni alle
popolazioni agricole (predonaggio) e poi di bottino di guerra.
Il mio dio è diverso da questi due, anche se somiglia molto di più a
quello cristiano che non a quello musulmano.

non rivelata.
Quel qualcuno è la Chiesa cattolica,
81 « La Sacra Scrittura è la parola di Dio in quanto è messa per
iscritto sotto l'ispirazione dello Spirito divino ».
che come vedi, la ritiene parola del suo dio.


pope ha scritto:

Si, per un non credente è così che funziona. hai sintetizzato bene.