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Titolo: Giuseppe Flavio e Vespasiano

Il gerontotroll, fingendo di ignorare che è già stato recentemente 
beccato in castagna per la malafede quando ha disperatamente cercato di 
attribuirmi cose non dette (continua a glissare, fingendo di non averlo 
fatto), si illude ancora una volta di trovare errori nei post dei suoi 
nemichetti preferiti.
Recentemente ho anticipato, in un post sul messianesimo ebraico, che 
Giuseppe Flavio avrebbe identificato in Vespasiano il messia. Avevo 
anche detto che in un prossimo post avrei mostrato i diversi significati 
attribuiti, nel mondo giudaico di quel periodo, alla parola messia, e 
tra questi c'è quello di "dominatore del mondo indicato da una profezia 
delle sacre scritture e inviato da dio".
Con la sua solita eleganza il gerontotroll ha ingiunto di riportare 
indicazioni (quanta impazienza... avevo detto che era una 
anticipazione!!)... vista la sua disponibilità al dialogo potrei anche 
rispondere "cercateli da te", ma temo che su wiki (la fonte delle sue 
dotte conoscenze) non si trovi ne' la fonte ne' (tanto meno) 
l'interpretazione del termine "messia" cui Giuseppe Flavio fa 
riferimento... capendo i suoi limiti e quindi la sua incapacità, faccio 
io:
Guerra Guidaica
Libro VI:312 Ma quello che maggiormente li incitò alla guerra fu 
un'ambigua profezia, ritrovata ugualmente nelle
sacre scritture, secondo cui in quel tempo uno proveniente dal loro 
paese sarebbe diventato il dominatore del
mondo.
Libro VI:313 Questa essi la intesero come se alludesse a un loro 
connazionale, e molti sapienti si sbagliarono
nella sua interpretazione, mentre la profezia in realtà si riferiva al 
dominio di Vespasiano, acclamato imperatore
in Giudea
L'errore del gerontotroll non è in fondo così strano... secoli di 
rilettura cristiana della bibbia hanno erroneamente trasmesso l'idea che 
l'interpretazione del concetto del messia fosse univoca nel mondo 
ebraico... chiaro l'intento... se esiste una sola interpretazione e puta 
caso elevo come interpretazione dominante quella che a mio parere 
combacia con la mia ideologia, poi posso legittimamente dire che la mia 
ideologia è l'unica erede legittima dell'interpretazione originaria.
L'idicaziobne di Giuseppe Flavio invece è lampante, egli identifica il 
dominatore del mondo inviato da Dio (ossia il messia... ma chi è 
limitato o legge la parola o non coglie il senso) in Vespasiano... so 
che bisogna accendere il cervello, ma cerco di spiegare...
Giuseppe dice che
1 - gli insorti si erano convinti che fosse arrivato il dominatore 
previsto dal testo sacro, inviato da Dio, il messia secondo una delle 
interpretazioni maggiormente in auge nel periodo. Per capire questo 
ovviamente bisogna smetterla di pensare da cristiani, quindi il 
gerontotroll non può farlo.
2 - Giuseppe dice che gli insorti sbagliavano, ma nell'identificazione, 
non nel credere alla porfezia. Per capire questa aspettativa bisogna 
ovviamente conoscere l'interpretazione che Giuseppe e molti giudei 
dell'eopca davano al termine, leggere anche il passaggio su Daniele in 
Atichità Giudaiche, e leggere Tacito (Storie V, 13) e Svetonio 
(Vespasiano, 4) sull'aspettativa del messia-dominatore del mondo in 
procinto di emergere in Giudea. troppo lavoro per il gerontotroll e poi 
non è detto che su Wiki si triiovino tutti ci collegamenti
3 - Giuseppe dice che la profezia è vera e che correttamente si 
attribuisce a Vespasiano. Beh... qui anche il gerontotroll dovrebbe 
arrivarci. la frase "la profezia in realtà di riferiva al dominio di 
Vespasiano" è abbastanza chiara.
Prevedibile da parte di un cristiano... che mira a presentaer la figura 
di Gesù come l'unico "messia" ipotizzabile per un ebreo... un po' più 
buffo che in una simile cavolata caschi chi si definisce anti-cristiano.
Ancora una volta gli opposti si toccano e il gerontotroll dimostra di 
continuare a giocare una partita secondo le regole stabilite da secoli 
dalla chiesa. E c'è anora qualcuno che lo considera un interlocutore e 
magari lo invoca pure come "esperto"...
Iki
Giacomo


Posta anche il brano col Gesu' che faceva la profezia della
distruzione di Gerusalemme
e venne ammazzato da una fionda!
Parola per parola vs la versione del vangelo...


Se per questo ben più famoso è il cd Testimonium Falvianum che è 
taroccato evidentemente da mano cristiana

Giacomo scriveva il 19/09/2010 :

bastava che tu avessi dato i riferimenti, i tuoi commenti di contorno 
rivelano, semmai ce ne fosse stato bisogno, i tuoi limiti ovvero quello 
che crede che avendo letto 2 pagine di Novella2000 ha risolto il 
problema non sapendo peraltro nemmeno interpretare
le cose che legge  dando ad esse solo un significato letterale
e parziale
Infatti ci sono vari motivi per considerare fasulle quelle righe da te 
citate, fasulle non nel senso di aggiunte a posteriori o falsificate, 
ma non rispondenti al vero come d'altronde per altri passi di GF
Si comincia dal fatto che Giuseppe fu un traditore e che quindi doveva  
trovare un ''giusto'' accoglimento tra i romani e una  giustificazione 
del suo comportamento da dare al suo popolo.
Nel libro 3, 353 si legge infatti questa preghiera :
Poichè ti piace (Dio) a te che l'hai creata di distruggere la stirpe 
dei giudei e la fortuna è passata interamente dalla parte dei romani e 
tu hai scelto l'anima mia per annunciare il futuro, di buon grado mi 
arrendo ai romani e conservo la vita, ma t'invoco a testimone che non 
vado come traditore ma per eseguire i tuoi voleri''
La profezia su Vespasiano/Messia è un banale escamotage dell'autore per 
ingraziarsi l'entourgae romano che l'aveva accolto e presso il quale 
viveva  .  Ma se tu avessi letto l'intera opera Guerra Giudaica , ti 
saresti accorto che questa profezia vale quanto  quell'altra  scritta 
nel Libro 3, 401  ''Tu o Vespasiano sarai CESARE e imperatore, sarai il 
padrone della terra, del mare e di tutto il genere umano''
 Solo uno sciocco com e te può credere che Giuseppe fosse davvero in 
grado di fare profezie, si tratta evidentemente di profezie a 
posteriori
che avevano l'unico scopo di essere parte di una storia filo-romana, 
altro che riconoscere messia.
Giuseppe ha scritto Guerra Giudaica dopo il 70 ovvero dopo che 
Gerusalemme era stata distrutta e quindi non vi era stato alcun messia
a salvare la città  e l'intera Giudea, ebrei compresi, dal dominio 
romano. Quindi l'idea di scrivere  che Vespasiano fosse il vero messia 
è dettata dal solo scopo di rendersi amico dei romani e non da un 
desiderio di fotografare la realtà o di scrivere una cosa in cui 
credeva veramente.
Un giudeo, peraltro gran sacerdote come GF, per quanto traditore del 
proprio popolo, non avrebbe mai potuto credere che il messia sarebbe 
stato un non-giudeo
Quanto ai riferimenti da citati a sproposito
1) in Antichità Giudaiche Daniele fa riferimento ai ''romani ''
come distruttori Gerusalemme - non c'è niente altro, nè Vespasiani nè 
Titi
perlatro in Daniele 2,44 si legge
''Al tempo di questi re, il Dio del cielo farà sorgere un regno
che non sarà mai distrutto e non sarà trasmesso ad altro popolo:
stritolerà e annienterà tutti gli altri regni,
 mentre esso durerà per sempre''
Dunque solo un idiota come te può credere che un giudeo osservante e 
profondo conoscitore della legge mosaica e della Torah potesse credere 
che un ''romano'' poteva essere il messia
2) Tacito in Storia V,13 scrive ''  Quella profezia oscura aveva 
predetto Vespasiano e Tito'' e se si tratta di profezia ''oscura''
vol dire che non vale un cazzo, oltrec he riguardare 2 persone e qundi 
2 messia
3) Qanto a Svetonio, Vespasiano 4, questo è il passo in questione
(peccato che ti sei dato la zappa sui piedi)
''Percrebuerat Oriente toto vetus et constans opinio, esse in fatis ut 
eo tempore Iudaea profecti rerum potirentur. Id de imperatore Romano, 
quantum postea eventu parvit, praedictum Iudaei ad se trahentes, 
rebellarunt, caesoque praeposito legatum insuper Syriae consularem 
suppetias ferentem, rapta aquila, fugaverunt. ''
Ora, io capisco che un ebete come te non conosca il latino, ma qui 
Svetonio dice chiaramente che all'epoca i Giudei attribuivano a se 
stessi la profezia che un popolo (quello giudeo) avrebbe governato il 
mondo quindi è impensabile ancora una volta che un Giudeo come GF 
ritenesse Vespasiano come messia. In realtà, dice Svetonio,  gli eventi 
dimostrarono che la profezia riguardava i romani, ma bisogna 
considerare le solite profezie a posteriori, ovvero Svetonio scrive a 
fatti avvenuti ed essendo romano non poteva certo ritenere sostenibile 
la profezia di un popolo sottomesso , specie decenni dopo i fatti.
Per concludere, visti i baratri culturali  in cui sei caduto , limitati 
a fare considerazioni generiche e generalizzate e lascia perdere i 
particolari, perchè fai proprio una figura di merda