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Titolo: Gesù, Luce delle nazioni!

Cari amici, ï¿œ bello e fa bene immergerci spesso nella lettura meditata 
della Parola di Dio contenuta nell'Antico e nel Nuovo testamento.
Io in questi giorni mi sono ritrovata a riflettere su quanto Dio ha 
fatto prevedere e profetizzare sulla Persona Umana e Divina di Gesï¿œ di 
Nazareth sia attraverso il grande Isaia, nato verso il 765 a.C., sia 
attraverso i suoi discepoli contemporanei e non.  (Is 49,3.5-6)
Ed ï¿œ con profonda commozione che ho visto le antiche profezie 
sull'atteso Messia, "luce delle nazioni e salvatore e restauratore del 
regno di Israele", in sintonia con i Vangeli che ci documentano la vita 
la predicazione la morte la risurrezione e il ritorno nella gloria alla 
Destra del Padre del nostro grande e meraviglioso Gesï¿œ di Nazareth, Luce 
e Vita dell'intero universo visibile e invisibile.
Sï¿œ, il Padre nel Suo amore infinito per l'uomo ha voluto mostrare con 
parecchi secoli di anticipo al suo Popolo eletto e attraverso lui 
all'intera umanitï¿œ anche il Suo Volto di Redentore, non solo il Suo 
Volto di Creatore, e lo ha fatto consentendo ai suoi profeti di 
contemplare il Suo Eterno Verbo che si ï¿œ Incarnato nella nuova Eva, 
nella sua creatura tutta speciale da Lui pensata e voluta Immacolata e 
sempre Vergine e per sua libera scelta impegnata con tutta se stessa ad 
essere non come la prima Eva svagata e irresponsabile, ma figlia tre 
volte Santa, figlia fedele ardentemente innamorata del suo Dio che ï¿œ 
Padre, che ï¿œ Figlio, che ï¿œ Spirito Santo.
E' vero, il Popolo eletto ha spesso tradito le sapienti e amorevoli 
attese di Dio e Dio come vero Padre che esige ma non si impone, ha 
sempre avuto pazienza e ha tollerato a volte anche che si facesse male 
con le sue scelte sbagliate per poi aiutarlo a riflettere nella 
sofferenza e a ristabilire i giusti corretti rapporti con Lui.
Lo stesso sapiente amore avuto con l'antico Popolo eletto Dio lo ha 
avuto, lo ha e lo avrï¿œ sempre con ogni popolo e nazione.
Amore infinito infatti Dio ama sempre parlare come Padre a tutti i suoi 
figli attraverso la piï¿œ sacra e preziosa componente con cui ci ha fatti, 
attraverso la nostra anima spirituale che ci rende immortali .
E se la nostra anima ï¿œ viva e cioï¿œ senza peccato noi, esseri umani vivi, 
siamo in grado di sintonizzarci con Lui e di capire e vivere quanto Lui 
ci dice sia attraverso la Sua Parola scritta contenuta nella Bibbia sia 
nelle amorevoli ispirazioni personali che ama regalarci per rendere 
sempre piï¿œ bella e beata la nostra filiale comunione con Lui.
Ma che differenza tra Dio e noi!
Dio, Sommo Bene, non puï¿œ volere altro che il bene; noi invece, 
"creature" rese imperfette, limitate e fragili dal peccato, possiamo 
volere sia il bene sia il male e con la nostra libertï¿œ possiamo decidere 
di vivere sia in comunione con Dio e con i fratelli sia contro Dio e 
contro i fratelli e anche contro il creato e perciï¿œ possiamo decidere 
sia di essere vivi sia di essere morti spiritualmente , sia di essere 
giusti sia di essere ingiusti.
A questo punto perï¿œ comincio ad avere seri dubbi sul fatto che sia 
corretto paragonare il comportamento dell'antico Popolo eletto con 
quello delle odierne nazioni, dell'attuale situazione umana.
Dio, Purissimo Spirito invisibile ai poveri sensi umani, duemila anni fa 
si ï¿œ fatto visibile in Gesï¿œ di Nazareth, vero Dio e vero Uomo, Salvatore 
dell'uomo e del mondo, vera "Luce delle nazioni", come giustamente lo ha 
definito il Profeta Isaia.
E anche nella Sua veste visibile Dio ha continuato e continuerï¿œ sempre a 
esigere senza perï¿œ mai imporsi a nessun essere umano, a nessuna nazione 
e da duemila anni Gesï¿œ salva solo chi vuole essere salvato e anche chi ï¿œ 
almeno si rende disponibile ad accogliere la Salvezza.
E' vero, non tutti gli Ebrei liberamente si sono lasciati e si lasciano 
rinnovare e trasformare da Gesï¿œ in creature nuove per far parte di quel 
nuovo Israele che attraverso un meraviglioso esodo nuovo viene guidato 
da Gesï¿œ, nuovo Mosï¿œ, nella nuova affascinante Gerusalemme celeste che 
splenderï¿œ radiosa per tutta l'eternitï¿œ.
Ma forse e senza forse l'attuale situazione umana ï¿œ piï¿œ grave.
Sono tanti, troppi, coloro che in questi ultimi tempi con tanta facilitï¿œ 
si sono esposti e continuano a esporsi ai venti tossici dell'ateismo e 
del relativismo che soffiano in tutte le direzioni!
E questo ci fa stare veramente male.
Grazie a Dio c'ï¿œ ancora tanto bene nel mondo, ci sono ancora tante 
persone ben vive impegnate a tempo pieno e in silenzio a irradiare 
quella luce meravigliosa con cui Gesï¿œ, Luce del mondo, le inonda e i 
fratelli e le sorelle inondati di luce a loro volta irradiano la stessa 
luce su altri fratelli e su altre sorelle ancora e cosï¿œ via....
Resta perï¿œ ancora tanta l'umanitï¿œ sana divenuta gravemente malata se non 
addirittura morta nell'anima, come fanno pensare tanti amici impegnati a 
tempo pieno a sradicarsi da Dio, Veritï¿œ e Vita, in cui soltanto ï¿œ la 
loro ragion d'essere, la loro luce e la loro vita, e a vanificare 
addirittura l'idea stessa di religione, snaturando cosï¿œ nel profondo 
l'essere umano che per sua natura ï¿œ religioso e per di piï¿œ 
implicitamente monoteista!
E pensare che si tratta di amici battezzati nati e cresciuti in famiglie 
cristiane e magari con genitori santi!
E come sempre il nostro Dio, prima di permettere che noi soffriamo 
parecchio a causa delle nostre scelte sbagliate, cerca di aprirci gli 
occhi sulla gran brutta e grave situazione dandoci segnali capaci di 
parlare chiaro alla nostra intelligenza e di convincerci a cambiar 
rotta, a smettere di fare tanto male a noi, ai fratelli e alla natura 
creata bella e confortevole per allietare la nostra sosta nel tempo.
Ma pare vadano a vuoto i sapienti e amorevoli tentativi di Dio di 
risparmiarci la sofferenza e di metterci in salvo senza traumi.
satana sa bene che per rovinare l'uomo ha bisogno di estirpare da lui 
non solo la fede in Dio, ma anche la paura di Dio, il timore di Dio!
E perciï¿œ con le sue forze armate infernali cerca di convincere l'intera 
umanitï¿œ in tutti i modi e con tutti i mezzi, che i tanti fatti gravi e 
scioccanti che stanno accadendo sulla terra altro non sono che i soliti 
fenomeni ciclici giï¿œ avvenuti e destinati a ripetersi.
E cosï¿œ neppure il santo timor di Dio riesce piï¿œ a far riflettere 
l'umanitï¿œ sui gravissimi pericoli che responsabilmente sta correndo col 
suo comportamento ingiusto nei confronti di Dio e di se stessa !
E a questo punto che fare?
Penso convenga proprio che donne e uomini di buona volontï¿œ ci uniamo 
spiritualmente, specialmente in questi giorni di preghiera per l'unitï¿œ 
dei Cristiani, per chiedere con fede e amore al Padre di avere pietï¿œ per 
la nostra cecitï¿œ spirituale e di effondere in pienezza su tutta 
l'umanitï¿œ il Suo Spirito di Veritï¿œ e di Amore affinchï¿œ tutti possiamo 
accogliere nella nostra vita Gesï¿œ che salva, Gesï¿œ che ï¿œ Luce del mondo, 
Veritï¿œ e Vita e Via che porta alla Veritï¿œ e alla Vita.
Chiedo scusa se la mia povera riflessione si ï¿œ dilungata troppo.
Con affetto nello stesso nostro Gesï¿œ e nella sua e nostra Madre. Lori
HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

>"luce delle nazioni
Alla chiesa dobbiamo pagare le bollette di questa luce 

 .......
Spero che, almeno, ti paghino bene per queste tirate.
Sembri Bondi quando parla del nanerottolo puttaniere...........
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.


Salutami ma'..
Ciao!
Gigio c'e'

"Lori"  ha scritto nel messaggio ...
....................
Mi sono limitato a leggere il titolo, cara Lori.
Ma pensa un po' quanti morti, quante persone discriminate, quante sofferenze 
ci sono state nella storia delle nazioni a causa della religione che avrebbe 
fondato tale personaggio ...
Tante sofferenze certe per un'esistenza al condizionale. 


Troppo comodo! E anche un ragionamento di chi è abituato non ad 
analizzare i problemi ma a scappare da essi.
Ivan.

 i problemi ma a scappare da essi.
Perch� scusa? E' falso?
Analizziamo insieme ... 

 Ukar-
Gia': "La battaglia dei giganti". Una bella guerra.. LOL
Vedi caro Ukar, ambedue i personaggi da te citati vivono in un'altra
dimensione che non e' la nostra (e manco la loro). L'una scrive
insulsi posts chilometrici che solo un mentecatto leggerebbe per
intero, sproloquiando a destra e manca. L'altro, per non essere da
meno, viaggia a due metri dal suolo e spende la sua esistenza
studiando un misterioso motore a scoregge nucleari. L'una ti sciorina
i suoi soliloqui, l'altro non dialoga se non attraverso i links al suo
sito, sperando che la gente cliccandoci sopra vada ad incrementare il
contatore delle visite al sito suddetto..
Francamente non saprei chi dei due scegliere. Se comunque non ci sono
alternative, anch'io voto pe Asps.
Come si dice? Tra due mali si sceglie sempre il minore.
Ciao!
Gigio c'e'


Un encomio a te, caro Su Dentista! Hai avuto la forza di leggere TUTTO
il titolo del post Loresco? Congratulazioni!
Io invece sono riuscito a leggere solo "Gesu', luc." poi sono scappato
in bagno.. ;-)))
Ciao!
Gigio c'e'


Ti piace pescare, Su Dentista?
Ciao!
Gigio c'e'


Non è falso, se per "religione" uno intende Vaticano.
E' falso se per "religione" uno intende il cristianesimo tutto ma forse 
non ci siamo capiti, è possibile?
Ivan.

 Come si dice? Tra due mali si sceglie sempre il minore.
e chi lo sa? magari Lori e' carina...
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato
  dall'importanza che davamo alle cose."

 avrebbero trovato enorme giovamento. Questo te lo dice un "fesso"
Che si è letto il pippone per intero immagino, io alla quarta riga già non 
ne potevo più 

 --
Non ci sperare, Ciccio!
Si potrebbe fare un sondaggio su come ognuno di noi la immagina . Poi
lei da brava giudice, dira' chi si e' avvicinato di piu'.
Per me e' sui 45 anni, non alta, segaligna, capelli neri e con un
grosso neo peloso sul labbro superiore lato sinistro.
A voi!
Ciao
Gigo c'e'

 ha scritto nel messaggio

Non hai letto un mio post precedente? Ho affermato di essere riuscito
a leggere solo: "Gesu' luc.." e basta.
Ciao
Gigio c'e'

 ....................

Ammesso e non concesso , ci sono state anche delle scuse per
alcuni comportamenti.
Invece i buonissimi regimi atei oltre ad aver sempre dispensato
carezze si guardano bene dal riconoscere una minima responsabilità
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:aa2282bd-9c4a-40c3...@a28g2000prb.googlegroups.com...


Claudicante, diabetica,  affetta da psoriasi e cieca da un occhio,
non ce lo metti?
Raffaele 

 Lori
[.....]
-- 
        Signore Gesù, liberaci dal male e da chi fa il male.
Antonio Casini 

 ha scritto nel messaggionews:aa2282bd-9c4a-40c3...@a28g2000prb.googlegroups.com...

Beh, non voglio costruirla tutta da solo, la sua immagine, anche se
claudicante (che tu mi creda o meno, l'avevo pensato anch'io)
Ciao!
Gigio c'e'

Il 23/01/2011 00:54, Antonio Casini ha scritto:
[...]
Ma guarda: la Lori è così, la Lori è cosà.
Antonio è bravo, casto, puro ed è un militante cattolico doc.
Ora qualcuno mi spieghi che differenza c'è.
Ivan.

 
Che cazzata, questa ....... Basta vedere la questione dei preti pedofili.


 grosso neo peloso sul labbro superiore lato sinistro.
per carita' non spero in niente pero' chissa'....ho conosciuto tante 
cattoliche convinte piu' che piacenti...che spreco pero' ;)
-- 
"C'� un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno � sgombrato


 
Quelle famose sane davanti ? (con quel che segue ;) )
Tienici informati. :)


 non ci siamo capiti, è possibile?
Possibile. Quale differenza c'è tra la storia del cristianesimo e quella del 
Vaticano. Forse tu consideri significativa storicamente l'esperienza della 
chiesa ortodossa o del protestantesimo? 

 carezze si guardano bene dal riconoscere una minima responsabilità
Penso tu ti riferisca al comunismo reale. A parte il fatto che non tutti gli 
atei sono comunisti, mi sembra sia falso che per esempio i comunisti 
italiani non abbiano riconosciute le colpe del regime sovietico. Ma 
riconoscere le colpe non significa che non ci siano state. Non è che i 
comunisti o i cristiani possano cancellare con un mea culpa la realtà 
storica di milioni di vittime. 

 
LOL


 Nazareth sia attraverso il grande Isaia, nato verso il 765 a.C.,
ma va ?
hai per caso la sua carta di identità ? una foto ' un certificato di
nascita ?
uno di residenza  ?

 della Parola di Dio contenuta nell'Antico e nel Nuovo testamento.
Siracide 9,10
Ogni donna impudica sarà calpestata come sterco nella via.
Sapienza 3,16
I figli di adulteri non giungeranno a maturità; la discendenza di
un'unione illegittima sarà sterminata. Anche se avranno lunga vita,
non saran contati per niente, e, infine, la loro vecchiaia sarà senza
onore. Se poi moriranno presto, non avranno speranza né consolazione
nel giorno del giudizio, poiché di una stirpe iniqua è terribile il
destino.
compliementi, davvero buono e misericordioso il tuo dio


aaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhh ecco, il cristianesimoooooooooooo
ma è per caso quella superstizione il cui fondatore parteggiava per i
padroni che avevano schiavi  tanto da
dire ''E il servo fannullone gettatelo fuori nelle tenebre; là sarà
pianto   e stridore di denti. ''  (matteo 25,30)
e anche
"Il servo che, conoscendo la volontà del padrone, non avrà disposto o
agito secondo la sua volontà, riceverà molte percosse; quello invece
che, non conoscendola, avrà fatto cose meritevoli di percosse, ne
riceverà poche'' (luca 12,47) ??
e anche
'' Infatti chi è più grande, chi sta a tavola o chi serve?
Non è forse colui che sta a tavola? (Luca 22,27)
minchia, un dio veramente buono, misericorsioso e soprattutto
tollerante, mica era razzista

 carezze si guardano bene dal riconoscere una minima responsabilità
ma vatti a nascondere coglionazzo, non si possono giustificare i
crimini cristiani  perchè anche gli atei ne hanno commessi,
per di più gli atei non avevano il crocefisso in una mano e la spada
nell'altra


perchè loro non hanno fatto massacri e genocidi in nome dello stesso
dio ??

dio ??
Forse Ivanatwork pensa di no, e che sia un'esperienza storicamente pi� 
significativa che la storia del Vaticano. O forse intende qualcos'altro. 
Forse per esempio intende dire che ci sono stati anche tanti preti che 
storicamente non solo non hanno ucciso nessuno, ma qualcuno di essi 
addirittura si � distinto per opere di bene. Quest'ultima nota � vera, ma 
non cambia il giudizio complessivo sulla storia del cristianesimo. Ci sono 
stati tanti comunisti che anche all'interno del regime societico erano brave 
persone. Marx era probabilmente una brava persona. E se Schindler � stato un 
nazista che ha salvato tanti ebrei possiamo per questo concludere che il 
nazismo sia stato storicamente un'esperienza positiva? Nulla ci impedisce di 
distinguere tra un giudizio storico complessivo sull'ideologia  e un 
giudizio particolare che possiamo dare su singole persone e singoli fatti. E 
il giudizio storico complessivo su un'ideologia pu� prescindere dai milioni 
di morti che la stessa ha causato? Non credo affatto. 

 suoi discepoli contemporanei e non.  (Is 49,3.5-6)
Considerando che dove si e' aperta una bibbia,
 sono iniziati gli stermini degli ignari indigeni,
direi che come dio sanguinario sia superiore a Kali  ed a Baal...
Un poco di  vergogna mai , nhe???
Raffaele 

 giudizio particolare che possiamo dare su singole persone e singoli fatti.
Nulla mi vieta di distinguere: il Vaticano č un conto, l'essere 
cristiani un altro.
E dire che i cristiani tutti si siano comportati cosě non ha senso...
Ivan.

 E dire che i cristiani tutti si siano comportati cos� non ha senso...
Vero, neppure tutti i nazisti. Ma del nazismo, cos� come del cristianesimo, 
cos� come del comunismo con i suoi milioni di morti non possiamo dare un 
giudizio storico complessivo positivo. Sei d'accordo? 

 Un poco di  vergogna mai , nhe???
Tutta la vergogna per chi ,pensando di castigare qualcuno in nomedi Dio, 
finisce per macchiarsi di crimini ben più orrendi!!!!
ciao ° Maab° 


D'accordo. Sul cattolicasimo sono d'accordo. Sul cristianesimo in sè no.
Sul comunismo reale, sul comunismo cinese sono d'accordo. Anche sul 
fascismo, sul nazismo eccetera ... ma l'idea di partenza del comunismo, 
quella forse potrebbe essere ancora valida. Senza chiamarsi Soviet !
Ivan.

 quella forse potrebbe essere ancora valida. Senza chiamarsi Soviet !
ů
Senza il comunismo, la croce uncinata,  oggi,
sventolerebbe su tutta l'europa per i prossimi 950 anni....
Poi, tanto era encomiabile il nazismo,
 da tutti statisti europei negli anni 30,
da renderne auspicabile la diffusione....
Come il cristianesimo, direi.
Raffaele 

 quella forse potrebbe essere ancora valida. Senza chiamarsi Soviet !
Le matrici di tutte queste ideologie sono socialiste. 

 A mio modesto avviso, gli dei o il Dio, non sono
Giusto. A volte basta essere più sintetici per dire qualcosa di sensato :-) 


Che ridere! "socialismo reale" ... "unione delle repubbliche socialiste 
sovietiche" ... e tuti erano comunisti !!
Ivan.

 Ivan.
certo, basta nascondere a se stessi la storia et voilà..........il
miracolo è compiuto

 finisce per macchiarsi di crimini ben più orrendi!!!!
ben più orrendi  di che ?

 Cosa intendi per cristianesimo? Le altre religioni cristiane?
la  differenza tra cattolicesimo e cristianesimo è la solita banale
scusa che viene tirata in ballo dagli ignoranti
per di più ipocriti che credono in questo modo di essere sollevati
dalle responsabilità che pesano sulle loro spalle per i vari crimini,
tutti cristiani ,commessi in 2000 anni
se è vero che ad esempio i Conquistadores  furnono finanziati da
cattolicissimi re e imperatori, è anche vero
che l'Inquisizione fu opera non solo di cattolici ma anche di
protestanti, che cristiani sono, le streghe bruciate in Germania
non  furono opera di cattolici !
Come pure cristiani sono ortodossi o anglicani, non meno responsabili
di genocidi e massacri
Come se i protestanti non fossero cristiani a loro non si dovesse
imputare ad esempio la benedizione
dei massacri americani e persino l'adozione della schiavitù o le
''conversioni forzate di massa''
I criminali missionari non furono solo cattolici,  america del nord e
australia mica per niente sono a maggioranza protestante


come cattolici ortodossi protestanti............tutti sono cristiani

 sovietiche" ... e tuti erano comunisti !!
Socialisti erano anche i nazisti. Questo non significa che il male sia il 
socialismo. Erano socialisti nazionalisti. Oggi il corrispondente del 
nazionalismo č il territorialismo. I nuovi nazisti oggi secondo me sono i 
leghisti. Il male č secondo me, oltre la dittatura naturalmente, il 
chiudersi in se stessi, l'intolleranza per le culture diverse dalla propria. 


Sono due cose diverse: l'intolleranza la puoi avere per determinate 
ideologie - il totalitarismo in questo caso - mentre la tendenza appunto 
alla "non democrazia" non implica necessariamente ... giï¿œ !
Grazie buon proseguimento (maledetti orari ...)
Ivan.

 Cari amici,  cut cut...
ma io, nelle religioni in genere non ho mai capito bene una cosa, e magari
Lori ha pronta una spiegazione che ci stende tutti.
Ma un dio, dico tutti, passati e presenti, gli dei di questo mondo hanno
avuto un inizio ed na fine, cioè, una storia, verificabile con dei tempi
precisi.
Prendiamo la cattolica, si rifà all'antico testamento, e pertanto comincia
qualche migliaio di anni fa.
Ma cosa faceva Dio nei 4,5 miliardi di anni in cui la terra in cui la
terra è stava priva di vita? Oppure nei 14 miliardi di anni in cui
l'universo è stato creato? Osservava pacificamente? 
E poi, nelle centinaia di milioni di anni che è occorso alla vita per
produrre i primi ominidi, che è successo? non c'è un antichissimo
testamento? ci dobbiamo inventare noi la storia? e pure nelle centinaia di
migliaia di anni che sono occorsi agli uomini di neanderthal per diventare
sapiens, perchè la storia di dio è assente?
E Gesù, dove'era? In panchina?
Insomma, dio è sempre esistito, è senza tempo, ma il tempo pare sia
esistito egualmente, per la maggior parte senza di lui.
-- 
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 esistito egualmente, per la maggior parte senza di lui.
Beh, per la Chiesa questo fantomatico essere partecipava attivamente alla 
creazione in atto. E' che a te sembra sembra un lavoro da poco, ma c'è 
voluta quasi una settimana! :-) 

 esistito egualmente, per la maggior parte senza di lui.
Secondo le Scritture( ad esse ci dobbiamo attenere se parliamo del Dio 
abramitico),Dio è sempre esistito, al di fuori ed al disopra del tempo: 
quando la terra appare nella creazione EGLI (Dio) già E'.  Non si può 
pensare in termini di tempo, del nostro tempo, forse e dico "forse" 
bisognerebbe ripensare le modalità della creazione,perché riusciamo, anche 
minimamente,a sollevare ipotesi di qualsiasi tipo: proviamo a farne alcune:
1) E' un Dio, che una volta creato il mondo e con esso,l'uomo, con leggi che 
governano,sia il mondo che l'uomo, ha lasciato che l'evoluzione completasse 
il lavoro da Lui iniziato,disinteressandosi della sua creazione?
2)oppure è un Dio interventista,inevitabilmente ingiusto, visto quello che 
succede sul nostro piccolo pianeta?
3)siamo rsponsabili noi di ciò che succede o 
siamo,inevitabilmente,"programmati"ad "ubbidire"?
4) E allora il libero arbitrio?
5) Ed allora la nostra presunzione di voler "capire" fa parte di un disegno 
intelligente o di un puro caso?
ecc.ecc.
saluti  °Maab° 

 saluti  °Maab°
Non entro nel merito delle questioni da te poste, ma chiarisco meglio , se
riesco il senso del mio quesito:
quando non c'era nulla, dio c'era. Si, ma che faceva? Non credo fosse li a
pensare a cosa fare. E' , mi pare, un controsenso esistere da sempre e per
sempre, senza che ci sia nient'altro. E questo a maggior ragione per le
religioni che dettano tempi cronologicamente misurabili, come le
abramitiche, sia pure con tutte le allegorie che vogliamo attribuire alle
(ex) verità rivelate.


 pensare a cosa fare.
Facciamo qualche ipotesi:
1) Non faceva nulla.
2) Aveva appena distrutto il vecchio universo e rimetteva a posto i 
componenti.
3) Litigava con il figlio e con lo spirito santo.
Secondo me la tre.


 disegno intelligente o di un puro caso?
Ma non ce l'hanno tutti questa presunzione, solo quelli riusciti male. Da 
perfetto dittatore avrebbe preferito l'ignoranza assoluta dei suoi sudditi. 
Effettivamente anche chi ha scritto la bibbia ci aveva pensato: l'albero del 
male è l'albero della conoscenza e il Diavolo è Lucifero, cioè colui che 
porta la luce. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ihke6k$agh$1...@news.newsland.it...

Credo che questa tua rimarrà una curiosità! Soprattutto perché per 
rispondere,bisognerebbe dare una forma,una dimensione,un tempo a questo Dio 
che,tu m'insegni,è inconoscibile questo Dio si è messo a creare e certamente 
non l'ha fatto" manualmente" né tantomeno in un arco di tempo  limitato: 
l'essenza di un Dio che avrebbe creato( il condizionale è d'obbligo),con il 
solo pensiero( ma non è limitante attribuire un pensiero a Dio?) è qualcosa 
che sfugge all'umana comprensione, come ci sfugge l'immensità dell'universo, 
come ci sfugge l'infinitamente piccolo che siamo, come ci sfugge la materia 
di cui sono fatti i nostri sogni,le nostre emozioni, i nostri sentimenti....
ciao °Maab°


 nostri sentimenti....
La materia di cui sono fatti i nostri sogni, le nostre emozioni e i nostri 
sentimenti non sfugge affatto all'umana comprensione. Io per esempio lo ho 
capito benissimo quando ho studiato neurofisiologia, e sono dotato di 
umanissima capacit� di comprensione.
Sfugge all'umana comprensione ci� che non � formato da nessuna materia, ci� 
che secondo me non esiste. Sfugge all'umana comprensione per il semplice 
motivo che non c'� nulla da capire. 


Non è mai esistito e mai esisterà neppure un solo istante sganciato da 
Dio, dalla sua presenza operosa sapiente onnipotente e amorevole.
Francesco, sono riuscita a snebbiarti almeno un po'?
Lo spero con tutto il cuore.
Sempre con lo stesso affetto. Lori

 ....ma l'ESSENZA di tutto ciò?
So che tanti hanno la tendenza e io penso la volontà di vedere qualcosa di 
non materiale in queste funzioni del nostro cervello.  Probabilmente anche 
tu ti riferisci a questo con il termine "essenza". Io invece ho più 
difficoltà a comprendere e vedere qualcosa di diverso da un normale processo 
chimico-fisico, nessuna essenza immateriale pertanto, ma solo materia 
cerebrale che subisce delle trasformazioni elettriche, chimiche e fisiche e 
che è collegata e interpretata da altra materia cerebrale situata in altre 
zone del cervello. Se non fosse solo un processo chimico (sia il fenomeno 
che avvviene a livello cerebrale nelle zone deputate ai sentimenti e alle 
emozioni  che quello che avviene nelle zone deputate alla interpretazione 
degli stessi) non sarebbe possibile, come è invece possibilissimo, agendo 
chimicamente su quei centri cerebrali, modificare la formazione di idee, 
emozioni, sentimenti o l'interpretazione degli stessi (con le droghe per 
esempio). Ci sono casi noti alla scienza di persone che con difetti a certe 
aree cerebrali che sono incapaci di formare o interpretare correttamente 
determinate emozioni, o sentimenti, o addirtittura lo stesso giudizio morale 
per rimanere in tema in questo NG. Proprio per rimanere IT ricordo ancora 
il caso famosissimo di una persona con un quoziente intellettivo normale, ma 
divenuto un'altra persona dal punto di vista del comportamento etico dopo un 
incidente sul lavoro che aveva lesionato la sua corteccia cerebrale nella 
zona prefrontale. Questo secondo me apre davvero un capitolo interessante: 
se il comportamento etico è anche esso dovuto alla funzionalità cerebrale 
come possiamo pretendere di dividere l'umanità in buoni e cattivi? Poichè 
esistono numerosi casi di persone alle quali è stata associata una lesione 
cerebrale ad un comportamento violento, e poichè sicuramente tanto ancora 
dobbiamo comprendere sul funzionamento e quindi sul malfunzionamento 
cerebrale, siamo sicuri di poter condannare una persona per il suo 
comportamento giudicandolo non etico? Che colpa avrebbe questa persona se il 
problema del suo comportamento "difforme" sta nella sua conformazione 
cerebrale? Per ritornare ancora più IT, allora quello stesso dio che crea le 
leggi etiche poi crea anche gli individui predisposti fisicamente a 
violarle. E punisce li stessi mandandoli all'Inferno ... 

 molto molto ....umani!
Un dio non etico non fa  danni ma non serve neppure a consolare nessuno, di 
conseguenza non interessa proprio. 

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Ragazzi, lo dicevo che riusciva a stenderci tutti. Ha spiegato tutto, per
filo e per segno, e se non ci credete ancora č pronta ad esibire gli atti
notarili.
Tič, cosi imparate a dubitare.
Ma guarda te questi increduli, nemmeno all'evidenza si arrendono...


 ha scritto nel messaggio
news:ihn2hf$plt$1...@news.eternal-september.org...
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Qui c'e' un errore Gravissimo.!Se e' la Bibbia che prendiamo come punto di
partenza, Dio, dopo aver creato L'universo "fisico"
CREO' GLI ANIMALI E  LE PIANTE,E NON L'UOMO.
L'uomo lo fece per ultimo.(si compulsi il Genesi) invitando Adamo a dare un
nome alle cose ed agli animali!
Agli animali ed all'uomo, poi ordino' di cibarsi di TUTTO CIO CHE LE PIANTE
PRODUCEVANO..E di occuparsi di loro, amandoli, e non "dominandoli"come
qualcuno ha trovato comodo tradurre!!!
Quanto all'Immagine e somiglianza, se l'uomo,  bastardo com'e'
( Uccide, rapina stupra,squassa ed avvelena il pianeta, )
e'  stato fatto ad immagine di Dio, io  non solo  mi  dissocio    dalla
Bibbia, ma avrei preferito nascere  Ippopotamo:
Nobilissimo ippopotamo col corno pronto a ficcarlo nel culo
dei bipedi imbecilli..fatti a somiglianza del loro dio  di cacca!
Il Mio Dio infatti e' Spirito Purissimo e Coscienza Cosmica,
che ha fatto a Sua " immagine e somiglianza" ogni creatura,
montagne comprese,ed i cui volti SONO TANTI QUANTO
LO SONO le forme che Lui Emana (Spazi e Tempi compresi)negli universi
infiniti che Lui Santissimamente Regge.
Perche' " Dio e' in Cielo, in terra ed in ogni luogo " , e dunque
"Riposa nel cuore delle Pietre, dorme con le piante, sogna con gli animali e
si dispiega nell'umanita" ( Mahatma Gandhi)
Aggiungo che quando io desidero che qulcun altro preghi per me, CHIEDO DI
PREGARE AL PRIMO GATTINO CHE INCONTRO.Loro, come ogni altra creatura non
umana, son privi di orgoglio e presunzione, e la loro PREGHIERA (SI, GLI
ANIMALI NON SOLO SANNO PIANGERE MA SANNO PREGARE),giunge davvero al cuore di
Dio.Quella dell'uomo che ne maciulla le carni  ,nega loro un'anima,mentre
inorgoglisce, da presuntuoso,  di averne una..(te la immagini l'anima di chi
stupra una bimba o la uccide??? ) invece resta bassa..come le brume che
dileguano al primo levarsi del sole!
La preghiera infatti, quella vera, non e' fatta di belle parole,(che non
costano nulla)ma di nobili azioni, o di ascolto profondo del proprio cuore,e
di accettazione santa del proprio dolore.Non perche' il dolore  sia il fine,
ma perche' chi nasce non puo' non soffrire.
Il "Pendolo della vita oscilla fra il dolore e la noia " diceva Schopenauer,
ma padre Pio affermava, (lui che soffri' tanto, come il grande Assisiate,
nella vita ):"IL DOLORE NON E' IL FINE!
Il figlio di Dio si sarebbe incarnato anche se Adamo non avesse peccato,!Si
sarebbe incarnato per glòrificare il Padre delle creature
incapaci".!Trovando l'uomo (dice solo "L'uomo",e non le altre creature)
decaduto, per non schiacciarlo,  ha preso su di se'
il peccato, redimendolo con la Sua Amara Passione!"( Padre Pio da
Pietrelcina-Le Stigmate della fede"- pag 34,-San Paolo edizioni).
Pace e bene!
                                 FelinKar-Man
 ..    .
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> Pace e bene!
Scusami se taglio il resto che, in linea di massima,condivido ma ti vorrei 
raccontare...
Il 7 Gennaio ,insieme a mio marito, siamo  andati ad Assisi per quattro 
giorni e, devo ammetere, ti ho pensato:ho pensatoal tuo desiderio di 
andarci. Mentre andavamo in giro per una rivisitazione accurata da S.Damiano 
all'Eremo delle Carceri a Santa Chiara ,dalla basilica di S.Maria degli 
Angeli, con la Porziuncola , alla basilica del Santo,per intenderci quella 
danneggiata dal terremoto,con gli affreschi di Giotto
ed un numero incredibile di presepi,in ogni angolo,di ogni misura, di ogni 
origine: mai vista una cosa del genere! Sono stati quattro giorni di grande 
serenit� e di pace in un ambiente che ispira l'anima!Ho sperato sinceramente 
per te che tu possa esaudire questa tua aspirazione!
auguri affettuosi
�Maab� 

 Ma guarda te questi increduli, nemmeno all'evidenza si arrendono...
Caro Francesco, la tua ironia non pu� che far sorridere.
E fa sorridere anche me.
Ma ascolta, � vero secondo te soltanto quanto � dimostrabile e 
documentabile con i nostri poveri atti notarili?!
La risposta non la dare a me. dalla a te stesso.
Ma prima prova a vedere quanti fatti reali e concreti, lieti e magari 
tanto dolorosi e per� tutti importanti nella tua vita, tu non puoi e non 
potrai mai dimostrare a nessuno,
Dio � Trascendenza infinita e il suo operato nel creato e cio� 
nell'intero universo ci trascende in modo infinito.
Se vogliamo davvero sapere qualcosa di Lui dobbiamo solo deciderci a 
sintonizzarci bene con Lui attraverso la pi� sacra e pi� preziosa 
componente del nostro essere, attraverso la nostra anima.
Dobbiamo assicurarci per� che la nostra anima sia viva.
Ma anche nel caso la trovassimo morta col peccato, niente paura.
Il nome di Ges� pronunciato con umilt� e fiducia � gi� Salvezza!
Sempre con affetto nello stesso Ges� e nella sua e nostra Madre. Lori

Lori ha scritto:
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Aspetta, ci provo...
Gesu, Gesummio, mi senti....?.. ma datti una mossa, perdio..., mica ho
tutto il giorno!
Niente..., tutto tace..., C'� un orario di ricevimento? 
Ha anche una email? In posta non ricevono le raccomandate per Ges�...
Va beh, riprovo domani, per oggi tra l'altro avevo gia in mente vari
peccatucci, se mi riescono con una sventola che conosco ....
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Ma scusa, tu pensi di poter ragionare con Lori? Di avere un confronto
dialettico con Lori? Di insinuare nella sua testa il benche' minimo
dubbio? Di trasformare i suoi soliloqui in colloqui? Di farla deviare
benche' minimament dai suoi schemi preconfezionati?
Allora non offenderti, ma sei proprio un sognatore..
Ciao!
Gigio c'e'

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Caro Francesco, alle volte io mi chiedo: ma Lori c'e' o ci fa? Se ci
fa, lo fa molto bene. Se c'e', mi dispiace vedere come le hanno cotto
il cervello, poveraccia!
A meno che Lori sia un robot, un cyborg gia' programmato e con un
frasario preconfezionato (e qui si capirebbe perche' non devia mai dai
suoi schemi. E' come sentire la stessa lezione milioni di volte,
sempre uguale. Facci caso.
Ciao!
Gigio c'e'

Gigio ha scritto:
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Beh, certo Gigio, è un caso limite, ma ha la sua funzione, anche in
termini di utilità
Come capiremmo di essere sani di mente se non ci fossero i matti come
termine di paragone?
E poi, confessiamocelo, un sorrisino ce lo strappa sempre, anche per il
come me la immagino fisicamente, con le ginocchia eternamente spellate, ed
i calli sulle mani a furia di battersi il petto.
Confesso che pagherei forti cifre per vederla mentre scopa col marito, non
per voyeurismo certo, ma perchè la immagino con le mani giunte mentre il
marito cerca di strapparle almeno un gemito di godimento, mentre quello
che si sente è invece solo il rosario.
Ma forse vorrà lei stessa illustrarci le sue sensazioni durante l'ATTO,
compiuto per la maggior gloria di Dio, e mica per piacer suo.
A meno che non se ne sia già dimenticata...
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Beh tieni conto che se ha due figli, lo ha fatto solo due volte, se ne
ha tre, solo tre volte..
La sai quella: "non lo fo per piacer mio".. Vuoi che proprio lei
sgarri? E perdere cosi' la priorita' sulla nuvoletta fronte mare gia'
acquisita? Scordatelo!
Ciao!
Gigio c'e'