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Titolo: Una preghiera per mia nonna

Chiedo a chi crede, e chi non crede provi lo stesso, una preghiera per mia 
nonna.
Novantacinquenne, fino a poco tempo fa camminava senza bastone, 
all'improvviso uno scompenso cardiaco rientrato piu' di un anno fa.
Ora questo scompenso, cardiaco-polmonare ora, si e' ripresentato.
Ad un certo giorno, un giorno fa, ha cominciato abbastanza anche a 
sragionare, e questa notte si e' aggravata, ha perso conoscenza.
Ora coscienza ne ha, forze quasi zero, mani bianchissime, e so che e' 
circolazione che non arriva ad irrorare le parti periferiche, e quindi 
speranza non ne ho.
A 95 anni ha diritto di morire, l'importante e' che sia una buona morte, e' 
quel che ha sempre detto lei e io sono perfettamente d'accordo con lei.
Di l'a oltre a tanti amici la attendono il marito, morto nel 1972, il 10 
Ottobre, ed il figlio, all'epoca venticinquenne morto di tumore due mesi 
dopo il padre, il 9 Dicembre 1972.
Sara' una festa ritrovarsi li', per loro, certo meno per mia madre che resta 
qui da sola, con due fratellicon cui non ha buoni rapporti e concui non si 
sente mai, e prego voi che preghiate anche per lei, perche' abbia 
consolazione e chissa', che ritorni pace fra loro.
Per mia nonna chiedo preghire, perche' in questi ultimi momento o giorni, 
sia nella pace e possa affrontare per mano a Gesu' Cristo questo passaggio, 
e per mia madre che il suo cuore sia consolato da Gesu' che e' consolazione 
e pace.
Grazie e scusate lo sfogo, ma so di potere contare su moltissimi di voi.
A tutti grazie
Antonio Casini 

da credente non cristiano accolgo la tua richiesta di preghiera,
sperando che tua nonna possa affrontare questo momento
della sua vita seguendo la volonta' sua e del suo Dio.
e che il tuo Dio (assieme a coloro che vivono con Lui) ti siano sempre 
vicini.
Mauro

 per mia nonna.
Accenderň bacchette di incenso, per tua nonna; affinchč la mia preghiera,
confusa con il fumo e gli odori, raggiunga le Entitŕ preposte ad assisterla
ed accoglierla in questo trapasso.
Sono certo che anche i suoi cari la stiano aspettando, e la accoglieranno
amorevolmente per non farle sentire il distacco.
-- 
Gandalf

Così non si può,
parla la paura,
il bisogno psicologico,
non la Fede!
Anch'io mi trovo in una situazione anche peggiore, ma siamo sereni ed
allegri
E' una novità morire ?  E tutti gli altri senza preghiere ? che razza di 
religione è questa ?!
La novità è che siamo scarsi, impreparati, paurosi.
Ma allora che predica facciamo con i fatti ?
Poi la preghiera, diamine, non è come andare allo sportello bancario a
riscuotere i nostri soldi.
Allora facevano bene i feudatari a scannare, violentare ecc, tanto avevano
il frate che celebrava tre messe al giorno solo per lui !!
In fine la nostra cultura che ci dà tutto il necessario e anche di più, ma
non l'indispensabile: la gioia, il coraggio, un perchè......
E' invece il momento di uscire dalla dabbenaggine  !!!
che ti pare ???
pm

La Fede dipende da come si sa usare il PC ?
Più e-m, più preghiere = al di là più felice ? 

 Grazie e scusate lo sfogo, ma so di potere contare su moltissimi di voi.
Pace e prosperità a tua nonna e alla tua famiglia.  \\//_
Surak 

 nonna.
Cioč: in piů siamo piů Dio ci ascolta?
Ma davvero credete a queste cose?
S. 

 Ma davvero credete a queste cose?
nella dottrina cattolica esiste la "comunione dei santi"
dove hanno senso le preghiere fatte dagli altri confratelli.
Mauro

 pm
Antonio Casini 

 >> mia nonna.
E chi prega per il povero bambino morto di miseria a 4 anni a Beanares?
Se tua nonna è arrivata a 95 anni significa che ce ne aveva di crosta.
Che si arrangi.
ary

         Cosi' viviamo noi cattolici.
E allora vivete male!!!
Io prego che tua nonna vada all'inferno.
Va bene lo stesso?
Uno che arriva fino a 95 anni significa che è un egoista, Di quelli!!!!
Ary

 ha scritto nel messaggio
news:w4Krg.1669$I22....@tornado.fastwebnet.it...


 allegri
 Beato te che in una situazione " anche peggiore" sei sereno ed allegro.Io
ho perso prima i nonni, poi   ,una figlia,  papa', mamma, Popi( un
pesciolino) Pipa( altro pesciolino), ciccio.(un lugherino) Jimmi ( un
fantatico setter da caccia..) ed ultimamente la mia coccolina " briciolina,
,la gattina. Ma ti confesso che non riuscii mai a ad accettare ..la loro
partenza..!Ma la cosa piu atroce, ( per me) e' stato il SAPERE, in anticipo,
" CHE NON SAREBBERO MAI PIU GUARITI..!
( E'dura,.,invocare,,chiedere..implorare e sentirti dire che.." devi"
accettare ".. che non ci sara' nulla da fare..perche Dio..li vuole con
se' ). c
E' dura piangere.. invocare Maria.,incazzarti anche..come un bue..e sentirti
dire..che " devi accettare.".perche cosi lassu si vuole.
Ma la preghiera giova innanzitutto alle anime che soffrono (lassu)..e che
Dio ripartisce, fra tutte adeguatamente, e non e' mai sprecata.Non si prega
solo per chiedere grazie personali.Io non so dirti come " funge" la cosa, so
che pregando si fa del bene a tanti che vogliono " salire".( e si avranno
tantissimi amici.lassu.))..!
Non penso si tratti di dabbenaggine.
E comunque le preghiere individuali, ( fatte col cuore) sono molto piu
efficaci IMHO di quelle di u n prete che si fa pura pagare..(magari..).ma
..se io me ne andro'..( perche DEVO) NESSUNA PREGHIERA POTRA MAI FARMI
GUARIRE.!
"Tutti i nosti capelli sono contati " (dice Gesu').
Io posso dirti che e' cosi.!
.


Ma davvero credete a queste cose?
Eggà le religioni spesso funzionano proprio così: la preghiera di una
collettività diviene simbolo della partecipazione al dolore o alle
speranza  altrui.
Sorge poi il dubbio del perche' tanta gente debba interessarsi del
cerchio altrui soprattutto quando non entrano nel loro.
Sercalunna
Non si puo' andare in giro cercando di costruire un
mondo migliore per la gente.
Solo la gente può costruire un mondo migliore per se
stessa, altrimenti e' solo una gabbia.(Terry Pratchett)
http://blog.pagantribes.org
 

Che si arrangi.
Adoro la profonda umanità che trapela da certi post in questo
newsgroup.

 newsgroup.
Ti ringrazio. Sono veramente commossa.
Io non so se arriverò a 50 anni.
Chi pregherà per me?
non che mi interessi, per carità.
Sono abituata d arrangiarmi io.
ary

Sono abituata d arrangiarmi io.
Ti  descrivo come la vedo al di là delle boutade monolineari:
Da una parte c'e' la tua rabbia all'idea di non sapere se arriverai a
50 anni. Rabbia ben giustificata, se c'e' una malattia, come mi e'
parso di comprendere da altri post.
Il fatto che tu possa essere arrabbiata e' giustificato e
comprensibile ma stai scaricando la rabbia su un bersaglio sbagliato
visto che, a meno di particolari non conosciuti, la signora in
questione con i tuoi problemi non c'entra per nulla.
Un atteggiamento che non ottiene nulla perche' non aiuta te ad uscire
dal problema di sopra, mette in piazza il ritratto di una Ary non come
una persona arrabbiata e che probabilmente avrebbe bisogno di parlare
di questa paura ma come una stronzetta acida ed invidiosa.
La mia impressione e' che tu sia ben diversa da quel quadro che
risulta, che tu sia una persona sensibile e - probabilmente -
arrabbiata con quello che potrebbe succedere.
Una rabbia feroce che da l'idea di portare a mordere piu' ad invocare
preghiere, che sembra nascondere un grido d'aiuto, il grido del
bambino che dice "a me nessuno vuole bene".
E' quello che vuoi Ary? Che qualcuno ti ascolti e che ti coccoli ? Che
qualcuno spezzi la barriera della rabbia e non debba leggere tra le
righe per vedere sotto ?
Sto violando una delle regole della mia religione che sarebbe il non
guardare nel cerchio altrui. La Ary che vedo io e' ben diversa da
quella che si autodipinge ma oltre c'e' il tuo cerchio ed oltre non ci
posso andare.


 il tuo cerchio ed oltre non ci posso andare.
non ci puoi andare a meno che lei non ti inviti (e tu voglia).
questo io ricordavo.
ciao,
Mauro

 newsgroup.
        Non te ne dolere, se ne ride chi sa la immensa bonta' di Dio ed i 
segni di predilezione che da' Gesu' a mia nonna in questa sua agonia.
        Signore Gesu', schiaccia la testa di satana sotto i tuoi piedi.
Antonio Casini 

 posso andare.
Complimenti Watson.
In realtà, io mi sono già riappacificata col mio destino.
Io parlo con la voce del bambino di 4 anni di Benares.
-Mamma...chi è Gesù?
 E io... che sto morendo di un male curabilissimo per l'occidente,
perchè non posso crescere, studiare, farmi una famiglia, Vivere, insomma?
Chi prega per me, che non son Cristiano?
Tra le migliaia di libri che ho letto, solo tre hanno lasciato una traccia
indelebile
dentro al mio cuore.
1) De Mello.
La sorella che si rivolge a lui piangendo. - Perchè il papà è morto?
-Mia cara...lo scorso anno sono morte un milione di persone, in India, e non
mi hai rivolto la stessa domanda...
2) Steiner
Nella sua scienza occulta ho trovato molte risposte.
3) U. Le Guin. (the dispossesed)
Come si potrebbe vivere, in questo pianeta. L'utopia Ambigua.
Cara Sercalunna. Non credere che io ti ignori. Sei una persona ricca
di contenuti, e io ti rispetto molto.
Lascia perdere le mia maschere. Non ci capisco nulla nemmeno io.
A volte...
Ti ringrazio per l'interesse.
Ary

 skrev i en meddelelse 
news:44b0049f$0$10061$4faf...@reader3.news.tin.it...

ahó ma che ti sei fumato il cervello? va a disintossicarti che é meglio...

 questo io ricordavo.
Bello. Mi piace!!!!
ciao
ary

 Mauro
Senso? Quale senso?
Per esempio: che senso ha il rosario? Ripetere fino all'ossessione sempre le 
stesse cose per ore?? A che serve rincoglionirsi in questo modo?
Guardate, posso anche capire che, quando uno sta male, puň trovare sollievo 
nella preghiera: se uno č alla fine dei suoi giorni, il credere che ci sia 
una seconda vita non puň che essere motivo di consolazione. Ma pregare per 
gli altri... a cosa puň servire? l'effetto placebo non funziona, cosě! 
Guardate che č accaduto a Giovanni Paolo II, quando si diffuse la notizia 
che stesse molto male: centinaia di migliaia di persone in Piazza San Pietro 
a pregare... e lui morě lo stesso! Quindi? Pregavano dunque perchč morisse?
Dimenticavo: domani sera c'č Italia Francia... Il destino della partita puň 
essere influenzato dalla preghiera? Perchč se basta pregare...
S.

 pm
Mia madre è morta appena due mesi fa ... 91 anni ... stava bene fino
ad un mese prima ... 15 giorni di clinica e poi una fine lucidissima.
Religiosa ... ha voluto il prete per ben due volte ... ma quando ha
capito di essere di peso e in una condizione fisica non più
autosufficiente ha chiesto insistentemente ai medici di farle una
"iniezione letale" o comunque di farla finita ... ho capito che nessuno
l'avrebbe potuto aiutare ... meno ancora noi figli ...
Ho capito che potrebbe succedere anche a me ... ed ho capito che devo
procurarmi le sostanze adatte a farla finita ora che sto bene ...
quando sarà, con l'aria che tira, devo essere padrone della mia vita
... almeno alla morte, dato che la nascita non la può evitare nessuno.
Gianni

 ha scritto nel messaggio 
news:44b00a26$0$10070$4faf...@reader3.news.tin.it...

E' penoso quello che dici

 può  essere influenzato dalla preghiera? Perchè se basta pregare...
pure i francesi sanno pregare.

 mi hai rivolto la stessa domanda...
Questa è veramente forte Ary, riassume tutte le domande, risposte
tormenti di quanti hanno rincuorato? il Casini. E' la verità.
Il cuore in pace e tiriamo avanti finchè dura.
Basito sulle critiche che ti hanno mosso, penso siano fuori dalla
realtà quotidiana . 

 ha scritto nel messaggio
news:e8ov81$lt5$1...@newsreader.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:44b0209b$0$937$edfa...@dread12.news.tele.dk...


 pure i francesi sanno pregare.
Quindi secondo te stasera il padreterno farà la conta delle preghiere e 
deciderà il destino della partita di conseguenza?
Stef 

 E' penoso quello che dici
Sono  incacchiata come una bestia, e non penso veramente  a quello che detto
Adoro i vecchietti, però quando stanno da un altra parte
E' vivere insieme nello stesso appartamento che è penoso.
Sarebbe sufficiente vivere al piano di sopra, o di sotto, o di fianco.
Mi piace dire quello
che penso ed esprimermi liberamente, fammene una colpa se ti fa sentire
meglio, tanto sono abituata ai ricatti di coscienza, sono armi che
 usa sempre mia madre e capito il meccanismo che c'è sotto non
fanno più male, anzi, mi fanno solo ridere.
ary

 deciderà il destino della partita di conseguenza?
dopo essersi consultato con i santi patroni delle due nazionali,
ovviamente :-)
Mauro

 realtà quotidiana .
Ma come!
Non ero io a essere fuori dalla realtà quotidiana?:-)
Bisogna considerare che in questo ng non c'è una persona, e dico UNA
che la pensi allo stesso modo di un altra.
Imprinting. Percorsi sinaptici diversi basati sulle esperienze a sensibilità
diverse.
Insomma, è la diversità che ci unisce. (?)
ary

-----------
anch'io sono *gattolico praticone*. (vedi sopra)
Ma discuto su tante cose che non sono insegnamenti di Cristo bensì
sovrastrutture umane: come le indulgenze, credere che le statue facciano
miracoli, metter una candela a santa  Rita perchè il cane è stato evitato da
un'auto......
La Fede è conquista, non elargizione, nè autoconsolazione, ma abbandono
operativo.
La vita è bella e tragica allo stesso tempo, ci sono gli stupidi che la 
buttano via per correre a 200 all'ora e ci sono quelli che * muoiono per la 
paura di morire*.
Vi è la communione dei santi, si è scritto sopra, che non credo sia una 
vaccinazione contro le sofferenze, vi è l'esempio da dare....
litigo con le vecchiette di 90 anni (cui vado a riparare la lavatrice) e che 
rendono infelice pure il gatto perchè vivono sole, dando un pessimo esempio 
di divisione e diffidenza . Racconto che ho grandi preoccupazioni perchè il 
mio gatto ha vomitato. Non vogliono sentire che muoiono 20.000 bambini al 
giorno di fame e sete, che non hanno il diritto di lamentarsi (e nessuno 
mette una candela in chiesa per loro).....ma la vita non è questa, come la 
immaginiamo noi....
pm 2
pm


----------------------------
Anche Elia , mi sembra disse ai numerosissimi sacerditi di Achab che il loro 
Dio era addormentato, non li udiva, che gridassero più forte. In fine fece 
lui le cose.
Ma allora non è questione di numero, ma d'intyendimento
pm 

 Novantacinquenne, fino a poco tempo fa camminava senza bastone
Li mortacci sua!!!! 

-------------
Amen
Amen
Ma tu sei irremovibile:
quello che penso io è giusto,
che Dio raddrizzi con le mie preghiere le idee degli altri.
Anche nei secoli, con siffatto intendimento
si fecero grandi crimini
anche in mome dell'obbedienza, amche quando
palesemente errante, si fecero grandi crimini.
Questo mi pare un fondamentalismo...
ma forse mi sballllio
pm 

 immaginiamo noi....
In altre parole... hai detto esattamente quello che penso io.
la triade dei miei libri preferiti dice proprrio questo-
Esistono altri modi di vivere.
Ma chi ci pensa?
I vecchi, che non avrebbero più nulla da perdere, pensano alla sicurezza.
I politici, dato che i vecchi sono la maggioranza dei votanti, pensano
ad accontentare i vecchi.
E io, che non sono nè cattolica nè bigotta, penso di essere più Cristiana
di tutti quanti messi insieme.
ary

 I vecchi, che non avrebbero più nulla da perdere, pensano alla sicurezza.
Pardòn. Volevo dire che a novant'anni sono ancora così schifosamente
attaccati alla vita, che
l'egoismo dei vecchi e la conseguente
debordazione dell'ego dovrebbero essere materia di studio.
I vecchi , una volta non erano dei filosofi. La maggior parte sono degli ex
contadini, che han fatto la guerra e conosciuto le privazioni.
mangiavano solo pane e cipolla e perciò hanno una crosta che lévati.
Oggi vanno a ballare, a giocare a tombola, hanno la macchina, il moroso,
l'appartamento, lavorano ancora, e vivono alla faccia tua.
Che aspetti  l'appartamento.
ary
ary

 e pace.
Mi spiace, immaginare di finire nelle mani delle teofanie descritte
dalla vostra religione  mi terrorizzerebeb tanto da non riuscire a
morire, ma una preghiera per una morte nel sonno ai miei dei posso
certamente farla...
Ah, ricorda : Gli dei amano coloro che muoiono giovani"... qualche
divinita' dovete aver offeso...non basta la  medicina di oggi..
 Raffaele

 ... almeno alla morte, dato che la nascita non la può evitare nessuno.
Saggia decisione. Io ho previsto una supercena per 8 amici, mangiare
esoterioco e vini sublimi. Al sorgere del sole , apro il rubinetto del
butterfly e valiu  e cloruro di potassio scorrono nelle vene. Forse 3
minuti di fibrillazione cardiaca , senza coscienza...Al massimo, ma  il
valium lo prevrra', un po' di bruciore nelle vene...
La mia testimone biologica mi aiutara', ed io aiutero' lei se
servira',ed un paio di amici seri,  ... poi, c'e' un lascito dal notaio
per farla arrivare ad  Anse Lazio, dove versera' in mare le poche
ceneri....e la farsa sara' finita.
 Dal nulla verso il nulla attraverso l'inferno...BHA....
 Raffaele

  Raffaele
Questo è l'argomento umano più serio ... e tu ci scherzi?
Gianni

 ------------------
paura
paura
paura
paura
quella che i veri cristiani non dovrebbero avere 


-----------------
purtroppo per alcuni è così !
una mette ogni mese una candela a s Rita perchè il suo cane Susy non finisca 
sotto un'auto.
Crederesti che fino ad ora habbia funzionato ?
Io ho poca fede e quando ho fame non basta la preghiera, devo anche mangiare 
!!!
pm 

 Questo è l'argomento umano più serio ... e tu ci scherzi?
In tutto cio' che e' "la vita come l'abbiamo ( l'avete, ma lasciamo
perdere...) immaginata" cosa ci sarebbe di serio?
Mica penserai davvero che io non habbia previsto che le mie ceneri in
mare vadano buttate, va bene anche la fogna, ma il biglietto con resort
ad Anse Lazio per il traslatore di ceneri devi mettercelo come
incentivo....
 Oppure pensi VERAMENTE  che la vita sia qualcosa di diverso da un
intermezzo tra due nulla, l'esperimento biologico di un qualcosa di
innimmaginabile ( un leprecauno di Europa o di Nettuno, con fisiologia
in silicio...),  oppure la chimica di qualcosa di complesso che non
possiamo vedere perche' ne siamo parte ( e non parlo di un dio
qualsiasi...)????
Allora sai qualcosa che io non conosco...
Raffafele

 Che aspetti  l'appartamento.
Ho affittato l'appartamento nuovissimo in palazzina di due piani
a giovane coppia di sposi.
(Terra e 1° piano) il mio è al 1° piano. Due camere, cucina
abitabilissima, salotto , 2 bagni , ampissimo terrazzo .
App. di 90 mq. - poi c'è cantina , garage x due macchine, posto
auto esterno il tutto alla cifra di 464 euro\mese.
La zona è ad alta densità abitativa, l'ho affittato in virtù di quei
parametri previsti dalla nuova legge.
Evidentemente quassù la gente ha il senso dello "stato sociale".

 ha scritto nel messaggio 
news:44b51b48$0$4483$4faf...@reader2.news.tin.it...
Ary , hai un bel cervello , cazzo,  non puoi avere tutto !!
Pensi ci sia qualcuno, al mondo, che abbia tutto ?
Solo uno in particolare stato di grazia puň pensarlo, poi
si sveglia e se ha tutto gli manca sempre qualcosa.