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Titolo: xchè la juve?

Inanzi tutto ciao a tutti.
Non voglio fare polemica quindi vi prego di nn fraintendere questo post, la
mia è una curiosità che vorrei approfondire.
Tante volte,non essendo io juventino,mi sono trovato a discutere anche
animatemente con tifosi della stessa vostra squadra, ad esempio mi ricordo
nel 98 che ogni domenica mi dovevo arrabbiare con il mio migliore amico sui
vari episodi di gioranta tipo il gol di bieroff, il non-gol di empoli ... e
via dicendo fino all'episodio sospetto su ronaldo.
Io sono del parere che lui come molti di voi pur di giustificare la propria
squadra sistematicamente si ritrovava a negare l'evidenza.
Quindi il tiro di bieroff non era entrato...come quello
dell'empoli...iuliano sta fermo e ronaldo gli va addosso etc etc
Quello che proprio vorrei sapere è se dentro di voi, quindi quando vi
trovate a ragionare con voi stessi senza dover dimostrare niente a nessuno
se non alla vostra coscienza, veramente siete convinti che siano solo
coincidenze o in fondo in fondo il dubbio che qualche vostra vittoria possa
essere stata pilotata ce l'avete.
Ad esempio quella sera dell 'heisell quando siete andati a dormire l'avete
pensato che per dare un rigore del genere bisogna essere o moolto rinco o
c'è qualcos'altro sotto?
Spero di passare l'ostacolo del moderatore e che capiate che non c'è
cattiveria in quello che scrivo.
grazie.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:aidp95$qul$1...@attila.bofh.it...

 mia è una curiosità che vorrei approfondire.
 [CUT]
Perdonami, non voglio fare una disamina su ciò che hai postato in quanto
quella può essere una disamina dei fatti dal tuo punto di vista. Io sono
Juventino a prescindere, ho 17 anni e la mia fede bianconera comincia dal
1990, fino ad allora (avevo 6 anni) il calcio per me era quello che vivevo
in prima persona, mio padre allora era il presidente di una delle più forti
squadre della C2, il Frosinone che per volere del carissimo Antonio
Matarrese, interessato ad accaparrarsi i feudi elettorali di Bisceglie e
Molfetta, fù radiato nonostante furono saldati tutti i debiti e il bilancio
(tra l'altro giudicato positivo dalla COVISOC) presentasse un attivo di 500
milioni di Lire, ma questa è un'altra storia. Dopo la radiazione per un mese
non vidi un pallone, ma poi in occasione del mio compleanno mi venne
regalata una VHS che ancora conservo, "TUTTO PLATINI", delle giocate del
grande Michel rimasi allibito, tant'è che la mia squadra fu da allora e per
sempre la Juve, di sicuro non diventai juventino in casa di romanisti, la
mia è una famiglia metà bianconera e pensa un pò metà granata, nonostante mi
trovi in una provincia laziale, Frosinone, appunto. Scelsi la Juve in un
periodo non molto positivo per la Signora, eravamo in astinenza dall'85 e a
parte qualche trionfo minore nessuna vittoria poteva portarmi a scegliere la
Juve in sua funzione. Essere juventino è un modo di vivere, è saper
sopportare il peso di 100 e passa anni di storia vincente e gloriosa, saper
reggere alle critiche, saper sopportare l'invidia dei 40 milioni di italiani
che gufano contro, non dover sbagliare mai, perchè quando lo fai ti crolla
il mondo addosso. Lo stesso non vale per altre squadre come il Milan,
l'Inter la Lazio etc...
Il Toro è un'altra cosa, aldilà della rivalità stracittadina essere del Toro
vuol dire sofferenza... Forse simile al Toro è l'Inter, ma mentre la prima
deve sottostare a tragedie umane, la seconda è più consona a tragedie
sportive...
Per quanto riguarda l'Heisel non so dirti molto, ero appena nato, e da
quello che mi racconta mio zio, anche lui grande tifoso, fu un grosso
scandalo, ma per essere arrivati li qualcosa dovevamo anche saperla fare...
Credo che se si fosse rigiocata la partita sarebbe stato un grande errore,
QUELLA era la FINALE e i morti che aleggiano sul ricordo stavano assistendo
a QUELLA FINALE. E che ci siano a volte rigori inesistenti è storia anche
troppo recente... vedi VENEZIA - ROMA...
Saluti...
NTDP

 c'è qualcos'altro sotto?
Io all'epoca avevo 11/12 anni, e ricordo solamente la mia preoccupazione per
le persone di mia conoscenza presenti all'Heysel, naturalmente non
festeggiai,  d'altronde cosa c'era da festeggiare? Naturalmente il rigore
non c'era ma quella era proprio l'ultima preoccupazione, al contrario di
qualche demente che il giorno dopo a scuola non perse occasione di farci
notare che il rigore era inesistente... ma chi se ne fregava del rigore e
del risultato? Se avessimo perso non sarebbe cambiato nulla..
Mi spiace solo che alcuni ipocriti antijuventini non perdano occasione di
rivangare meschinamente questa storia solo per antipatia sportiva, come se
tutti i tifosi della Juve dovessero rendere conto a qualcuno del
comportamento della dirigenza o dei giocatori dell'epoca...
--
Fab® - Tessera I.E.M.S. #1000, BAT #00
"Cos'è bianco-nero-bianco-nero-bianco-nero-bianco-nero-bianco? Una suora che
ruzzola dagli scalini" (Woody Allen)

 c'è qualcos'altro sotto?
Quella partita fu giocata solo per motivi di ordine pubblico, il risultato
finale per me non ebbe e non ha alcuna importanza.
Cmq non e' stata la prima e nemmeno l'ultima volta che e' stato concesso un
rigore per un fallo commesso nettamente fuori area, negli ultimi mondiali ad
esempio c'e' stato un caso altrettanto eclatante in Brasile - Turchia.
Se l'arbitro e' piazzato dietro i giocatori e magari non e' vicinissimo
all'area, non e' poi cosi' facile individuare con esattezza se il fallo e'
stato commesso in area o no.
Provare per credere.
Prova ad arbitrare qualche volta, anche solo il torneo dei bar o una partita
tra amici, e ti accorgerai che non e' affatto facile.
Bye
Jagger

 grazie.
Cattiveria no ma, come tanti, c'è prevenzione verso la Juve. Ma ben vengano
tutti coloro che la esprimono in modo civile come te.
Alla prossima
--
...e vai Full Q!
---------------

 proposto di rigiocare la partita sarei stato ben felice.
Appunto! qualche volta magari la dirigenza avrebbe fatto un figurone
ammettendo gli sbagli e mettendosi a disposizione per rigiocare la partita,
tanto gli organi competenti,a ragione, non lo avrebbero permesso, perchè se
crei un simile precedente poi tutti quelli che perdono una partita la
vogliono rigiocare, e la società ci avrebbe guadagnato in immagine e
simpatia.
Ciao e tanti saluti da uno sportivo che crede ancora nella lealtà.


 grazie.
Prego.
--
{°°} Il Cobra
=== B.A.G.      #036 === E.M.I.S      #008 ====
=== D.P.P.S.J. #024 === Immor(t)ale #038 ====
=== L.A.C.R.I.M.A./L.A.M. #015     ===

 c'è qualcos'altro sotto?
mi sembra un pensiero schifoso solo da porre come domanda. fossi in te mi
fustigherei per un paio di settimane per aver detto una cazzata del genere,
sei una persona vergognosa, in quello stadio ci sono morte delle persone, e
tu a buttare sospetti. che schifo.

c'è qualcos'altro sotto?
finita la discussione.
--
tessera B.A.G. n° 18
...NON MOLLARE MAI!!!!!!!!...NON MOLLARE MAI!!!!!!!
"...la mia gatta ha fatto dei gattini che ci vedono benissimo!!!"

 comportamento della dirigenza o dei giocatori dell'epoca...
Non ho mai trovato niente di male in quanto fecero giocatori e dirigenti
della Juventus in quella occasione. Quella sera e' vero, esultarono, forse
controvoglia, ma poi? Non ho piu' sentito uno di loro ricordare quella
serata in chiave conquista della coppa.
Ale

 ragionamento:
Magari Ceccarini era convinto che non era rigore, quindi per lui non era un
episodio dubbio.
--
Majozzo - Campione d'Italia - Co- Moderatore ISCJ
Tessere : Gli Immor(t)ali #046 - IEMS/EMIRS #066


 Spero di passare l'ostacolo del moderatore
Ma chi controlla i controllori?
Ciao!
--
( -------------------- Wally West --------------------- )
             ISCJ Campione d'Italia 2001/2002
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 grazie.
Michel Platini, come hanno rivelato diverse volte i suoi compagni di
squadra, dopo la tragedia dell'Heysel, decise di chiudere definitivamente
con il calcio giocato. Quella partita fu disputata unicamente per motivi
di ordine pubblico e basta. Io ero un ragazzino, e tutto quello che mi
ricordo è solo una grande rabbia e un grande dolore. Il resto è, lo dico
con molta franchezza, pura volgarità.
--
Il Vikingo Bianco&Nero, a beneficio di tutti gli interisti rammenta:
"Quanto più ci innalziamo, tanto più piccoli sembriamo a quelli che
non possono volare". (Friedrich Nietzsche)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ad esempio quella sera dell 'heisell quando siete andati a dormire
io in quella notte NON ho dormito
saluti


 Ad esempio quella sera dell 'heisell quando siete andati a dormire
ERRATA CORRIGE


 Ad esempio quella sera dell 'heisell quando siete andati a dormire
ERRATA CORRIGE
io in quella notte NON ho dormito
saluti



Ciao!


c'è qualcos'altro sotto?
Ti ricordo un paio di cose:
- la partita fu giocata solo ed esclusivamente per motivi di ordine
pubblico.
- PER ME quella coppa non esiste.
- Quella coppa non e' esposta da NESSUNA parte.
- La copa fu consegnata a Platini negli SPOGLIATOI. e LUI decise (dopo
aver saputo cosa era successo) di uscire per farla vedere ai tifosi.
Un solo attimo e poi rientro'.
Non toccatemi l'heysel perche' divento una bestia.
--
Mattia Cusani - aka Ranma_1\2 - ICQ UIN 1237749- Member of 
www.play2eye.it
 staff
Author of the Pro Evolution Soccer FAQs 
http://digilander.iol.it/ranmaz
Sei interista? : 
http://www.anticalcio.com
 (e pigliala sul ridere!)
B.A.G. #023 - TFC #004 - "Life sux like a vacuum cleaner!"

 c'è qualcos'altro sotto?
Rigori del genere ne ho visti altri, anche in partite MOLTO MOLTO
importanti. Per esempio due finali del Campionato d'Europa per Nazioni (!!!)
: 1980 e 1996. Sempre l'attaccante messo a terra fuori area, che rotola
dentro e l'arbitro che fischia il rigore. Sempre contro la Germania, che poi
vince comunque. Nella seconda occasione l'arbitro era Pairetto. Se poi parli
con un arbitro, dalla terza categoria in su, non è il collega che ha
sbagliato ma il segnalinee che gli ha segnalato male.
Mettiamo in discussione la partita dell'Heysel? Benissimo, facciamo lo
stesso per quella con il Borussia Dortmund dove i rigori negati alla Juve
furono due e per quella con il Real Madrid dove il gol di Mijatovic era in
fuori gioco.
Andrea Diani  
www.madia.it

 Ma l'ho visto alla moviola, che erano entrati
Io l'ho visto dalla tribuna e sinceramente mi si ghiaccio' il sangue.
--
Geronimo
"Tifo Juve... e sono felice!"
Tutti in coro: "Siamo noi... siamo noi..."

cattiveria in quello che scrivo.
No, macche': solo voglia di alimentare un flame...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 =-
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==---
(o';'o) 18.06.2002, la morte del calcio: Gattuso sostituisce Del Piero.
(")_(") -----===== Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus =====-----

dubbio avrei fatto il seguente ragionamento:
Quello non e' nu ragionamento da fare. Ogni minuto della partita e' un
minuto zero. Ogni volta che prendi una decisione devi valutare solo
quello, non cio' che c'e' stato prima. Quello e' l'unico modo giusto
per interpretare gli episodi.


per interpretare gli episodi.
Che poi è il principio statistico delle prove ripetute (schema
successo-inter... anzi, successo-insuccesso): gli eventi sono da
considerarsi assolutamente indipendenti.
----------------------
* Salva con nome        *******************************
* 
salva...@inwind.it
 * CAMPIONI D'ITALIA 2001/2002 *
* Roma, Italia          *******************************

 gol di Mijatovic in fuorigioco di 2 metri.
Quella è stata la più grossa censura sportiva che io ricordi.Il giorno dopo
in tv e sui giornali tutti a dire che la juve aveva giocato male(per carità
era vero,ma non è che il Real avesse fatto chi sa cosa),non una parola su
quel gol in fuorigioco,non un trafiletto sui giornali.Se l'Inter avesse
perso una finale di coppa campioni con un gol irregolare stavano ancora a
piangere...