Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: A quando?

La Bibbia (TM) è un libercolo imperfetto e pieno di contraddizioni che non
ne consente un'applicazione decente nella RL.
Va bene che i tempi divini sono biblici <g> , ma non sarebbe ora che uscisse
almeno la prima patch?
Così è ingiocabile: penso che mi farò restituire i soldi.
Namarië
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn


Al Vaticano puoi pensare di chiedere tutto ... meno che i soldi!!!
            Saluti 

 ne consente un'applicazione decente nella RL.
Viene da dire che non sia ispirata da Dio, ma da Gates.
Ciao, Leo
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 Cosě č ingiocabile: penso che mi farň restituire i soldi.
certo i requisiti minimi non sono per tutti gli hardware.. 


 VADE RETRO SATANA!!!!!!!!!
non nominare quel nome, lo sai che solo a citarlo il tuo PC si autoistalla 
VISTA???????

 VISTA???????
Non credo alla reincarnazione...
Ciao, Leo 

 VISTA???????
La Bibbia, come tutti i libri consimili, ha sunito le angherie dei
vari cleri. E tuttavia ci sono cose che sono veramente interessanti e
precise. Per questo Lutero ne permise a tutti la libera
interpretaaione: la vierità sjui problemi religiosi è quella che si
crede  e come tutte le altre anche diversamente ma sinceramente
credute porta alla salvezzxa. Luigi Melilli

 certo i requisiti minimi non sono per tutti gli hardware..
Hai ragione: infatti fortunatamente i giochi in d(i)os girano solo sui
modelli più obsoleti <g>


 modelli più obsoleti <g>
alfa e omega, girano sia su hardware molto obsoleti sia su quelli molto 
aggiornati con gli SM3.0 (Shader Mistici trinitari).
Come diceva Pasteur un po' di upgrade allontana da Dio ma molto riconduce a 
Lui.. 

 Lui..
Ai tempi di Pasteur, forse.
CVD, un OS ormai completamente obsoleto ;)


 CVD, un OS ormai completamente obsoleto ;)
Se è per questo già ai suoi tempi era un OS controcorrente.
Ma i suoi concorrenti magnifici e progressivi ora sono sepolti e 
dimenticati, mentre di lui si parla e si beneficia ancora.
Credo sia una costante del programma "bibbia" che, dato per obsoleto già 
millenni fa, gira ancora allegramente su miliardi di hw di ogni tipo.

 millenni fa, gira ancora allegramente su miliardi di hw di ogni tipo.
...che lottano fra loro per stabilire chi è il detentore della "Verità".
Dammi un consiglio: a chi dovrei dare retta?
http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html


 
http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html
Perché dovrei renderti le cose facili?
Sporcati le mani un po' tu... e ricorda che, a differenza di wargames, qui 
l'unica soluzione certamente perdente è proprio non giocare.
Vous êtes embarqué. 

 Vous êtes embarqué.
Tutta qui la tua campagna di proselitismo?
Speravo di leggere qualche argomento più interessante a favore della tua
religione.


 a seconda dello spirito e del palato dei tempi
per quanto mi riguarda "salverei" solo alcuni pezzi,
pezzi come il Vangelo o il Cantico dei Cantici.
Pure Giona e la balena.
Altri pezzi, come Giobbe, comincerei gia' a prenderli con le molli.
Altri pezzi ancora, come quelli dove si dice di uccidere streghe e apostati,
li considero invece sullo stesso piano di quella televisione palestine che 
giorni
fa ha intervistato in studio due bambini figli di una terrorista 
palestinese,
e ai quali il giornalista ha chiesto se volevano raggiungere presto la mamma 
in Paradiso
(facendosi esplodere uccidendo degli ebrei, sottinteso).
ciao,
Mauro

 religione.
Lo so.
E' proprio per questo non te lo dirò. >:-))
--
La persona che contempla riflettendo e ragionando da sé, trarrà maggior 
soddisfazione e frutto spirituale che non se colui che dà gli esercizi 
avesse diffusamente spiegato e sviluppato.
(Ignazio di Loyola, Esercizi spirituali) 

 per quanto mi riguarda "salverei" solo alcuni pezzi,
De gustibus...
Io recupererei proprio quei passi su streghe e apostati, ma non faccio 
testo.

> conformerà esattamente alle istruzioni impartite.
Si può programmare il libero arbitrio? Si può comandare di essere liberi? Si 
possono creare strutture autorganizzate? E i cuochi-metereologi sono la 
professione del futuro?
Su Rieducational Channel.

 Su Rieducational Channel.
Stai facendo acqua da tutte le parti...
Sinceramente mi sento un po' un opportunista/aprofittatore smerdarti dopo
che Elfo ti ha "frollato" cosi' a dovere anzicheno'...
Il libero arbitrio e' INCOMPATIBILE con la religione cattolica...
L'uomo e' stato cacciato dall'Eden perche' ha voluto mangiare dall'albero
della Conoscenza/Sapere("L'albero era bello a vedersi e desiderabile per
acquistare il SAPERE")...
L'uomo nelle religioni abramitiche DEVE solo SUBORDINARSI ad una serie
"arzigogolata" di regole da accettare
acriticamente,bovinamente,"ignorantemente"...
Ma dove puo' mai stare il libero arbitrio in tutto cio' ???
p.s. Ma sei davvero contento di essere solo una ignobile larva stolta serva
dell'inferno ???
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dell'inferno ???
C'è di peggio, credimi.
Guardati allo specchio, per esempio. 

 Guardati allo specchio, per esempio.
L'importante,e' crederci...


 L'importante,e' crederci...
Vorrei tanto non crederci ma la realtà mi è di fronte. 

 Vorrei tanto non crederci ma la realtà mi è di fronte.
L'importante e' crederci...


 andare contro l'ordine. Lapalissiano.
L'uomo fu Golem sino a che fu plasmato da polveri finissime ed acqua e 
dotato di uno stato puramente vegetativo.
Quando Dio gli soffiò il suo Spirito fece un bel saltello,acquisendo "anche" 
il libero arbitrio.
Così vi metto d'accordo! :o)
Ciao
Peo 

 Cosģ vi metto d'accordo! :o)
Adamo e' uomo solo dopo aver ricevuto l'alito vivificante...
Ma ancora questo NON basta per avere il libero arbitrio...
Il punto e' tutto qui...
Oltre all'alito della vita ci vuole anche la Conoscenza...
Altrimenti l'uomo e' poco piu' che una mucca al pascolo...


 L'importante e' crederci...
Che altro può credere un poveraccio come me che, mentre cazzeggiava con 
l'elfo, si trova catapultato in confutazioni bislacche del libero arbitrio 
nella Bibbia... confutazioni che, in maniera direttamente proporzionale alla 
scarsezza di profondità, si espandono come metastasi in ogni direzione, da 
Costantino all'8x1000?
"Dio da principio creò l'uomo e lo lasciò in balia del suo proprio volere. 
Se vuoi, osserverai i comandamenti, l'essere fedele dipenderà dal tuo 
buonvolere. Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua, là dove vuoi 
stenderai la tua mano. Davanti agli uomini stanno la vita e la morte, a 
ognuno sarà dato ciò che a lui piacerà." (Siracide 15,14-17)
Questa è la Bibbia. Se continuerai a scegliere satana, Dio rispetterà il tuo 
libero arbitrio e ti darà in pasto a satana.
A te la scelta.

 Altrimenti l'uomo e' poco piu' che una mucca al pascolo...
Se fosse stato una mucca al pascolo non avrebbe deciso di assecondare il 
serpente,ma avrebbe continuato a ruminare.
Ha "scelto" di ascoltarlo! :o)
...e cmq ho sempre desiderato nascere Yak tra le montagne! eheh
Vabbč,vabbč...mi defilo!
Ciao
Peo 

Se continuerai a scegliere satana,
Ma ce l'hai con Satana !!!
Solo perche' critico sono divenuto un scscscatannnista...
Volete sempre insozzare gratuitamente il prossimo perche' non siate visti
voi per come siete...


 Uno e' responsabile quando sa quello che fa' e ne conosce le
conseguenze...
Qui spero sia chiaro che per conoscenza delle conseguenze(dato che l'uomo
era stato avvisato di morte)
non intenda certo un avvertimento...
La Conoscenza e' intima comprensione,un sapere intellegibile accompagnantesi
ad una "scintilla" di capacita' di COSCIENZA superiore...
Per questo Adamo,seppur oltre lo stato di Golem avuto il Ruah Kodesh
divino,era ancora un povero beota...
Non privo di un "naturale compendio" derivante dal suo stato perfettamente
integro di uomo del paradiso(difatti diede i nomi alle creature),ma ancora
privo di Conoscenza...


 ha scritto:
Le tue notazioni sono abbondantemente commentate in risposte a *s*borat...


 piu' la gente se ne avvede.
Sarei oltremodo inquietato nello scoprire di essere apprezzato da gente con 
la sua equanimità ed imparzialità, anzicheno. 

 stati puniti ingiustamente,
Guarda che la mancanza di volontŕ era la tua ipotesi. Non c'era la 
conoscenza/dominio del bene e del male, ma c'era di certo la conoscenza di 
ogni cosa e la capacitŕ di scegliere se seguire o no un esplicito ordine di 
Dio.
Il resto č solo il girare in tondo di un criceto che si basa su fondamenti 
erronei. 

 Potevi rispondere a quella provocazione in maniera intelligente,
E certo, santa polenta! Come ho fatto a non pensarci! Questa pesante 
provocazione all'esordio non è un insulto che pone le basi del tono generale 
dello scambio, ma un utile stimolo alla mia intelligenza, quindi del tutto 
insensibile all'occhio vigile delle gentili pulzelle di passaggio.
Satanista no, mi raccomando. Quella va lavata col sangue. 

 Le tue notazioni sono abbondantemente commentate in risposte a *s*borat...
Grazie,grazie,lo so che potevo fare a meno di intromettermi! :o)))eheh
(in realtà volevo attaccar bottone perchè sono curioso di sapere da dove 
nasce il tuo Nick e cosa rappresenta per te :o)
Ciao
Peo

 Per quanto mi rigarda il discorso finisce qui: messaggio consegnato.
Rispedito al mittente perché l'indirizzo era sbagliato. :-P
P.S. Vuole davvero sapere se per me Araba fa le messe nere?
:-DD
Lo dirņ in privato solo ai miei seguaci!
(secondo benzi sono il capo della setta di lori... il chretienism impazza in 
questo gruppo :-P)

 quando satana ne parla.
Ed Araba Fenice Venerea rispose:
"Se veramente non c'e' volonta' prima del frutto allora Adamo ed Eva sono
stati puniti ingiustamente,dato che credo sia giusto punire solo colui che
fa il male sapendo di stare sbagliando("Padre perdonali perche' nopn sanno
quello che fanno")...
Ma comunque io ti ho gia' detto che la pulsione/desiderio verso la
Conoscenza,ovvero il protendersi verso quello che NON HAI,e' l'unica forma
di "volonta' " possibile quando si e' ignoranti...
La Conoscenza,completamento della divinita' naturale dell'uomo in quanto
figlio di D%o,
e' qualcosa verso cui l'essere umano protende naturalmente,lo vediamo bene
nella storia...
Questo e' INCONFUTABILE...
L'uomo "istintivamente" vuole la conoscenza...
Questo perche' altrimenti la sua portentosa natura non puo' esprimersi
appieno...
La sua Mente sarebbe solo una serie di inutili stanze d'albergo vuote...
Il Serpente non fa' altro che sollecitare tale sua naturale
disposizione..."...
Eri TU che facevi questa ipotesi ed io ti ho risposto...


Il 26 Mar 2007, 00:35, Amore...@Amore.it (Araba Fenice Venerea) ha
scritto:
Precisazione:
Era la mia ipotesi l'assenza di volonta' ma eri TU ad aver scritto:
" Se prima di mangiare il frutto non c'è volontà/sapere, non ce n'è neanche
quando satana ne parla."
sottointendendo non potesse aver voluto l'uomo il frutto proibito con quel
"non c'e' neanche quando Satana ne parla"...
Ed io ti rispondevo:
"Se veramente non c'e' volonta' prima del frutto allora Adamo ed Eva sono
 stati puniti ingiustamente,dato che credo sia giusto punire solo colui che
 fa il male sapendo di stare sbagliando("Padre perdonali perche' nopn sanno
quello che fanno")"...
Cioe' se non c'era volonta',come difatti io sostengo allora Adamo ed Eva
sono stati puniti ingiustamente
perche' inconsci del bene e del male...
Il desiderio/volonta' per la Conoscenza e' l'unica pulsione possibile per un
essere senza Conoscenza e questo perche' l'uomo tende naturalmente alla
completezza della sua natura divina di Figlio di d%o
protendendosi verso la Conoscenza dato che solo quest'ultima gli puo'
permettere di esprimere tutto il suo potenziale divino...
Desiderare quello che non si ha perche' non piu' Golem ma essere VIVO...
AFFERRARE...
Non e' forse uno dei primi stimoli di un neonato ???
E' la natura dell'uomo ad essere fatta cosi'...


 ovvero sia il riquotaggio fasullo...
gne gne
Tu avevi scritto:
"Se non hai conoscenza NON VUOI perche' NON SAI..."
E io avevo risposto, usando le tue stesse parole:
"SE [ipotesi tua] prima di mangiare il frutto non c'è volontà/sapere, non ce 
n'è neanche
quando satana ne parla. Le sue parole sono incomprensibili ad Adamo quanto
quelle di Dio che ne ha parlato per primo.
VICEVERSA [come penso io], se la questione si sposta dal piano del sapere al 
piano della
fiducia, è comprensibile sia la richiesta di Dio sia quella di satana,
entrambe rivolte ad un essere che finché non mangia NON sa qual è l'oggetto
del contendere.
Dio gli chiede di avere fiducia in Lui, satana di non averne."
Quindi nessun riquotaggio fasullo, al massimo un enorme CUT dovuto al senso 
di ripetitività e al mobbing della signorina pon pon.

 di ripetitività e al mobbing della signorina pon pon.
Guarda la faccio ancora piu' semplice:
Senza Conoscenza non si puo' volere...
Se non vuoi non sei da ritenere responsabile...
Quindi adamo ed Eva sono stati condannati seppur non in grado di intendere e
di volere il bene come il male...
Siamo daccordo entrambi sul fatto che Adamo possedesse una "naturale
capacita' di carpire l'essenza delle cose" per via del suo essere un
perfetto uomo paradisiaco...
Siamo daccordo entrambi sul fatto che prima di mangiare il frutto non
sapesse discernere il bene dal male...
Son sicuro che siamo daccordo anche sul fatto che lo stimolo di un anima non
ancora offuscata
dal male e dal bene come un neonato ha fra i suoi comportamenti piu' innati
l'afferrare cio che gli sta' intorno...
Carpire cio' che ci circonda...
Persino le amebe lo fanno...
E' un comporatmento tipico della vita che ha bisogno di espandersi...
Ora Adamo in virtu' della sua capacita' di essere sensibile alle essenze
delle cose che lo circondavano
avra' per forza avvertito la forza del frutto proibito...
La sua parte divina di Figlio di d%o ne ha subito sentito il bisogno della
Conoscenza,dopo esser stato fatto vivo dall'alito di d%o,essa era l'unica
cosa mancante per la piena espressione delle sue potenzialita'...
Adamo certo aveva ricevuto un ordine...
Ma perche' NON doveva disubbidire ???
Non conosceva mica il male della disubbidienza...
HA PRESO...
NON poteva non prendere...



La tua curiosita' ha risposta in abbondanti commenti a *s*borat...
;))


 ;))
N'ata volta! :o)
Cmq è una bella discussione e mica poi così semplice,tanto che non riesco ad 
astenermi.
Ho visto che tu attribuisci ad "albero della conoscenza del bene e del male" 
il significato più allargato e universale di "conoscenza",ed in quest'ottica 
hai le tue buone ragioni per trarne le naturali deduzioni che ne trai ed 
anche per considerare il ruolo di "catalizzatore" che assume il serpente.
Però (dal mio punto di vista) quell'albero è si "della conoscenza",ma come 
anche la Bibbia specifica,è una conoscenza limitata al "bene ed al male".
Ora,per come la vedo io,quest'albero si dovrebbe più esattamente chiamare 
"albero del male" o per essere ossequiosi al concetto di dualismo "Albero 
della morte",in equa contrapposizione a quell'altro,che è "della Vita".
In quest'ottica la "conoscenza del male"  si potrebbe anche chiamare 
"contaminazione",e proprio da questa contaminazione l'uomo ha ottenuto 
principalmente la morte.
Ne segue che il degrado di soffrire e di morire NON può renderci simili a 
Dio,in quanto si presume che Egli non soffra e tantomeno muoia.
Sempre in questa considerazione (a me ) appare impossibile che l'occasione 
di "essere simili a Dio" ce l'abbia fornita proprio il suo principale 
antagonista.
Mi viene anche da dedurne un ruolo (o potere) piuttosto "strano" per il 
piccoletto uomo,perchè ,sarà pure assurdo,ma il Diavolo NON può fare il 
bene,così come Dio NON può fare il male......e così, ci troviamo gli unici a 
poter esercitare sia l'uno che l'altro.
Piuttosto impegnativo come ruolo,no?
Alla fine,io continuerei a preferire di essere un pio bove un pò 
inconsapevole ma innocente,felice ed immortale che quest'uomo-lupo (senza 
offesa per il lupo),tribolato e mortale,e che del sangue versato fa 
passatempo giocoso e folle.
Com'è andata è andata,però quell'albero era meglio mai fosse stato seminato 
(imho)....che mai ci abbiamo guadagnato?
Ciao :o)
Peo
(ho come il sospetto che..."la mia curiosita' ha risposta in abbondanti 
commenti a *s*borat" ) :o))) eheh

 della morte",in equa contrapposizione a quell'altro,che è "della Vita".
Stai facendo confusione...
L'albero della Conoscenza da' la Conoscenza e basta...
E' d5o a condannare alla mortalita' in ossequio a suo precedente ammonimento
di morte dato all'uomo...
Seguendo la TUA logica sarebbe piu' giusto chiamare d%o il D5o della
Morte...
Un pochino blasfema la cosa,da scscscatttannnnniscscsta oserei dire...
L'albero della conoscenza non e' in contrapposizione all'albero della
vita...


>>>>>>>>>>>>>>>>>  Sito aggiornato <<<<<<<<<<<<<<<<
                                          Settembre 2005
__________________ 
www.Diolaico.it
 ______________

Spiacentissimi...
Ma la "simulazione d'intelligenza" non e' contemplabile fra i fattori
considerabili essenziali e minimi
per lo svolgimento di una risposta da parte nostra...
Cordiali Saluti...


 NON poteva non prendere...
Se Dio glielo aveva ordinato, poteva non prendere eccome.
Altrimenti è troppo facile.

 Adamo ed Eva sapevano che Dio era il bene,
Ma cosa diavolo dici,sciocchino !!!
Non sapevano discernere il bene dal male e vieni a dire che Eva sapeva che
d%o era il bene...
Che delusione *s*borat che mi dai...
Io ho dato prova di alta sportivita' rispondendo a tutte le tue critiche
fino ad adesso,ma di fronte a questi tuoi errori mi risulta assai difficile
credere che abbia un senso continuare una discussione che ti vede
completamente incapace di reagire anche solo con un minimo di
razionalita'...
Mi vedo quindi costretto,mio malgrado,alla pratica dell'impassibile
auto-riquotaggio,esattamente come Dante all'inferno che guarda e passa...
"Guarda la faccio ancora piu' semplice:
Senza Conoscenza non si puo' volere...
Se non vuoi non sei da ritenere responsabile...
Quindi adamo ed Eva sono stati condannati seppur non in grado di intendere e
di volere il bene come il male...
Siamo daccordo entrambi sul fatto che Adamo possedesse una "naturale
capacita' di carpire l'essenza delle cose" per via del suo essere un
perfetto uomo paradisiaco...
Siamo daccordo entrambi sul fatto che prima di mangiare il frutto non
sapesse discernere il bene dal male...
Son sicuro che siamo daccordo anche sul fatto che lo stimolo di un anima non
ancora offuscata
dal male e dal bene come un neonato ha fra i suoi comportamenti piu' innati
l'afferrare cio che gli sta' intorno...
Carpire cio' che ci circonda...
Persino le amebe lo fanno...
E' un comporatmento tipico della vita che ha bisogno di espandersi...
Ora Adamo in virtu' della sua capacita' di essere sensibile alle essenze
delle cose che lo circondavano
avra' per forza avvertito la forza del frutto proibito...
La sua parte divina di Figlio di d%o ne ha subito sentito il bisogno della
Conoscenza,dopo esser stato fatto vivo dall'alito di d%o,essa era l'unica
cosa mancante per la piena espressione delle sue potenzialita'...
Adamo certo aveva ricevuto un ordine...
Ma perche' NON doveva disubbidire ???
Non conosceva mica il male della disubbidienza...
HA PRESO...
NON poteva non prendere"...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cacciata dall'Eden...
Va bene....
Quindi, secondo te, è stato un bene accostarsi a quel frutto,perchè da 
allora abbiamo guadagnato ....
"una capacita' di  relazionarci  con tutto l'esistente in virtu' di uno 
status perfetto sinergizzato da un
Sapere Intellegibile che sarebbe assai poca cosa se non fosse vivificato 
dalla comprensione di una
Coscienza animata al piu' alto grado" ???
Mah,direi che non riusciamo neppure a relazionarci con i parenti o i vicini 
di casa.
Onestamente continuo a chiedermi in che cosa consista questo 
potere-vantaggio che avremmo ottenuto.
Per come la vedo io abbiamo solo imparato che si può uccidere,nell'aberrante 
illusione di poter invece creare.
Il frutto ambito era la più bella mela (malum???) rossa del Giardino e come 
diceva Mefistofele a Faust ,guardacaso proprio per suggellare un altro 
patto-alleanza tra l'uomo ed il Demonio ...
*Il sangue è un liquido assai particolare.*
Chi lo sà? .....io allora non c'ero ;o)
Ciao
Peo

 questione...
Son qui per imparare, confidando nella clemenza altrui! :o)))
Ciao
Peo

 auto-riquotaggio,esattamente come Dante all'inferno che guarda e passa...
Vuoi mica pure l'applausone mentre lasci la scena riquotando la tua 
genialitā incompresa?
Jasmine, dove sei?

Clap Clap Clap
Stavo per riquotarti la mia risposta a questo pezzo, ma farō di meglio e 
riquoterō i passi essenziali di tutta la discussione:
"Il libero arbitrio e' INCOMPATIBILE con la religione cattolica..." (Araba)
"Dio da principio creō l'uomo e lo lasciō in balia del suo proprio volere. 
Se vuoi, osserverai i comandamenti, l'essere fedele dipenderā dal tuo
buonvolere. Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua, lā dove vuoi 
stenderai la tua mano. Davanti agli uomini stanno la vita e la morte, a
ognuno sarā dato ciō che a lui piacerā." (Siracide 15,14-17)
"L'uomo e' stato cacciato dall'Eden perche' ha **voluto** mangiare 
dall'albero della Conoscenza/Sapere" (Araba)
"Ma sciocchino !!!
L'uomo privo di Conoscenza NON VOLEVA alcunche'..." (Araba)
"Stai facendo acqua da tutte le parti...
Sinceramente mi sento un po' un opportunista/aprofittatore smerdarti dopo
che Elfo ti ha "frollato" cosi' a dovere anzicheno'...
Ma sei davvero contento di essere solo una ignobile larva stolta serva
dell'inferno ???" (Araba)
"Speravo sinceramente di giocare una bella
partita,i presupposti almeno sembravano esserci" (Araba)

 Cosa puo' fare mezza ciliegina di fronte ai grandi guai del mondo???
Ehi,c'č scritto,c'č scritto! :o)
Deve cercare e trovare "il Consolatore":
"Queste cose vi ho detto quando ero ancora tra voi. Ma il Consolatore, lo 
Spirito Santo che il Padre manderą nel mio nome, egli *v'insegnerą ogni 
cosa* e vi ricorderą tutto ciņ che io vi ho detto" (Giovanni)
Cosicchč,in virtł di questo incontro:
"In veritą, in veritą vi dico: anche chi crede in me, *compirą le opere che 
io compio e ne farą di pił grandi*, perché io vado al Padre. Qualunque cosa 
chiederete nel nome mio, la farņ, perché il Padre sia glorificato nel 
Figlio. Se mi chiederete qualche cosa nel mio nome, io la farņ" (Giovanni)
Considerato che fu scritto:
      "Non č forse scritto nella vostra Legge: Io ho detto: voi siete dči?" 
(Giovanni)
      Ricordando le parole di Dio:
"Io ho detto: «Voi siete dči, siete tutti figli dell'Altissimo>>(Salmi)
Ecco,basta trovare il Consolatore e magari non confondere "Demiurgo" con 
"Dio",perchč sono due cose differenti !
Non č poi complicato,basta studiare "con attenzione" la sapienza 
Ermetica,summa di quella Egizia-Ellenica,Gnostica,Ebraica,Alchemica ed 
Occultistica! ;o)
Ciao,ho cercato di essere attento! :o)
Peo

Cordiali Saluti...
Ovvero nun c'hai capito niente.. e non lo vuoi ammettere... 
QED
VR

 Ciao,ho cercato di essere attento! :o)
Eehhhhhhh...


 E' la febbre di crescita, signora mia...
Temevo che alla fine avresti esaurito in maniera cosi' poco dignitosa le tue
risorse,anche se avrei preferito
non trovare tale timore confermato,almeno non in maniera cosi'
grossolanamente squallida
e priva ormai anche della minima attinenza col discorso in atto...
Mi spiace *s*borat,ma credo tu non sia piu' ingrado di fornire un utile
contributo alla discussione,anche se devo ammettere che la tua caotica
inventiva per barcamenarti alla meno peggio mi ha in qualche momento
divertito...
"Non ti curar di loro ma guarda e passa...




 Studia quanto vuoi...
Qui mi e' uscita un'espressione troppo negativa...
Non volevo sminuire l'importanza dello studio ne' tanto meno in qualche
maniera critcare te
che sembri averci dato "un'cchiata"...
Solo che al giorno d'oggi credo sia divenuto molto difficile capire
alcunche' di tutta quella "roba"...
Non dico che non ci sia qualcosa da capire ne' che non si possa arrivare a
qualcosa di buono,solo che si
rischia seriamente di fare un gran pastrocchio...


 Qui mi e' uscita un'espressione troppo negativa...
Mazza...ho aperto il NG, ho visto sei o sette messaggi di fila e mi sono 
preoccupato! :o)
Per adesso voglio solo ringraziarti perchč mi aspettavo un pņ i soliti ping 
pong che francamente han poco di costruttivo ed invece abbiamo modo di 
continuare la chiaccherata,che certo ha il suo spessore ed interesse.
Ora perņ mi ritiro,che sono gią suonato di mio senza che mi riabbandoni 
all'insonnia! :o)
Ciao
Peo 

usare come piume di struzzo,"vale" solo quando gli fa' comodo...
Per questo ho subito scritto che sono discorsi complicati.
Capirai,Platone non è certo il primo ad ipotizzare un Demiurgo diciamo
subalterno,e per i Cabalisti Dio e Demonio sono le due maschere dello stesso
Ente.
Si viene a creare un problema non da poco se si sostiene che il Creato è
opera di un "luogotenente",magari anche un pò bizzoso e bipolare.
In effetti così non è,perchè "Demiurgo" prende il nome (mi sembra) di un
qualcosa che suona come " Lavoratore/operatore pubblico" e più che Creatore
forse sarebbe giusto chiamarlo "ordinatore".
Ma la "roba" da ordinare è si a sua disposizione,tuttavia non l'ha creata 
lui.
E' anche vero che il "meccanismo" con cui opera prevede la forma ordinata
(vita come la conosciamo) e prevede anche  il recupero della materia
inordinata  (morte come noi la conosciamo) ...e questo certo non ci appare
rincuorante,tuttavia può essere interessante considerare che non è in suo
potere annichilirla, come crearne di nuova.(mentre questo potere ce l'ha 
sulle forme da lui ordinate) :o)
Mi piacciono di Platone il profondissimo significato del Mito della Caverna 
e la descrizione della
Creazione dell'uomo del Timeo.
Che noi non vediamo e quindi ignoriamo la vera essenza delle cose è un fatto 
Sacrosanto ed anche verificabile logicamente.
Sulla Creazione del Timeo faccio un ripasso e ne posto un pezzettino:
"Per quanto riguarda le ossa, le carni, e tutto ciò che ha simie natura, le 
cose andarono in questo modo. L'origine di
tutte queste parti fu rappresentato dalla generazione del midollo. Infatti i 
legami della vita, per i quali l'anima è unita al
corpo, congiungendosi insieme nel midollo, mettevano le radici del genere 
mortale: ma il midollo stesso fu generato da
altri elementi. Fra i triangoli, allora, il dio scelse quelli primitivi, che 
erano regolari, lisci, e i più adatti a fornire, grazie
all'esattezza della loro figura, il fuoco e l'acqua, l'aria e la terra, e 
dopo aver separato ciascuno di essi dal proprio genere,
li mescolò insieme secondo la giusta proporzione, e preparando il seme 
comune a tutto il genere mortale, formò da essi
il midollo.
Dopo di ciò, piantò e legò in esso le varie specie delle diverse anime, e 
subito in principio sin dalla prima
distribuzione divise il midollo stesso in tali e tante figure, quante e 
quali avrebbe dovuto possederne ciascuna specie. E
a quella parte del midollo che, come un campo, avrebbe ricevuto in sé il 
seme divino, dopo averla plasmata in ogni sua
parte rotonda, diede il nome di encefalo, perché, quando ogni essere vivente 
sarebbe stato formato, l'involucro che lo
avrebbe contenuto sarebbe appunto stato il cefalo. Quanto invece a quella 
sezione di midollo che doveva contenere la
parte rimanente e mortale dell'anima, la divise in forme rotonde e 
allungate, e a tutte diede il nome di midollo: e il dio,
gettando da esse come da àncore i legami di tutta l'anima, ha formato 
intorno al midollo tutto il nostro corpo, non prima
di aver realizzato intorno a tutto quanto il midollo una protezione ossea. E 
la formazione delle ossa avvenne in questo
modo. Dopo aver passato al vaglio della terra pura e liscia, la impastò e la 
bagnò con il midollo, e, dopo di ciò, la mise
nel fuoco e la immerse nell'acqua, e quindi di nuovo nel fuoco, e poi ancora 
nell'acqua: trasferendola così più volte
dall'uno all'altra, la rese dunque insolubile da parte di entrambi. 
Utilizzando così più volte questo impasto, il dio
arrotondò intorno al cervello una sfera ossea, e vi lasciò una stretta 
uscita: e intorno al midollo cervicale e dorsale
plasmò con lo stesso impasto le vertebre, e come fossero perni le sistemò 
una sotto l'altra, partendo dalla testa, lungo
tutto il corpo. E così proteggendo tutto il seme, lo chiuse in un involucro 
di pietra, e lo fornì di articolazioni, servendosi
dell'altro come potenza intermediaria fra esse, per il movimento e la 
flessione.................................."
Troppo carino! :o)
Ciao
Peo
(certo che col tuo nick ,ci sei dentro in pieno,nei Misteri!) eheh

 era meno protetta e criptata.
Bha...
Forse sono solo piu' diffusi per spirito di compassione ma maggiormente
criptati,mia umilissima opinione...
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