Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Storie del decreto Pisanu 2

Piove a dirotto e nella mia fila davanti ai cancelli della Sud ci sono circa
cento persone.
Davanti a me una coppia: marito e moglie di circa 75 anni, distinti,
torinesi, lei regge l'ombrello grande mentre il marito tiene chiuso quello
piccolo.
Dopo venti minuti di fila arrivano ai "tornelli", fanno passare
l'abbonamento nel lettore ottico e entrano.
Dopo un metro arriva lo steward per la verifica della carta d'identità e
chiede loro di lasciare gli ombrelli nell'ombrelliera (come al ristorante o
alla sala da ballo).
Lui protesta: "Costa 20 euro, cosa volete che ne faccia, che lo tiri in
campo??". Lei è sbigottita.
Arriva il capo steward e dice al sottoposto: "Lasciali stare, non ti mettere
a discutere, tanto ci pensa la polizia a far lasciare loro gli ombrelli" e
se la ride proprio in faccia agli anziani.
I due passano, dopo due metri c'è la Polizia. Il decreto pisanu parla chiaro
NIENTE OMBRELLI. I due sono obbligati a rimanere sotto l'acqua senza
ombrelli, lasciati in terra vicino ai cancelli insieme ad altri duecento.
Lui continua a protestare : "ma in che mondo siamo? Ma che c'è la guerra?".
Lei lo porta via e cerca di rimanere il meno possibile sotto la pioggia ma
per arrivare in curva ci sono 100-150 metri che non lasciano loro scampo: ci
arriveranno bagnati come pulcini chiedendosi come sia possibile che non si
distingua tra chi può usare un ombrello per tirarlo in campo e chi invece ne
ha bisogno per proteggersi dall'artrite.
Finisce la partita e la gente esce dallo stadio: chi è senza ombrello si
trova davanti il più grande mercato di ombrelli gratis del mondo. I più
onesti continuano a prendere la pioggia, i più disonesti prendono l'ombrello
che sembra più bello o più costoso.
Chissà chi si è preso quello del 75enni che, certo più lenti degli altri,
saranno usciti dallo stadio per ultimi?!?!
Intanto appena fuori dal cancello c'è chi vende l'impermiabilino di gomma
supersottile a 5 euro, libero di avvicinarsi allo stadio anche se privo di
biglietto nominale.
Complimenti, la fine del calcio si avvicina....

 Complimenti, la fine del calcio si avvicina....
quoto
-- 
Trezeguet!
234 Presenze in Serie A, 0 gol
http://juveclubbettega.altervista.org

Complimenti, la fine del calcio si avvicina....
Resoconto aberrante.
Quando l'idiozia burocratizzata è peggiore dei mali che cerca di
combattere.
Di certo non avrei mai pensato a queste cose nell'ottica di "ripulire"
gli stadi dalle mele marce.
--
PERLIAMO, ISCM, "Icaro" dice la sua sul gol di Del Piero:
"Nedved spara una punizione a 200 km h che quasi uccide Pinturicchio che
passava casualmente sulla traiettoria, gesto d'instinto ( e si gira...) la
colpisce di purissimo culo col tacco e la mette in gol...."

 Complimenti, la fine del calcio si avvicina....
tutte cazzate. il decreto Pisanu serviva e serve per mettere ordine ad una 
situazione assolutamente fuori controllo ed indegna di un paese civile. Se 
le società o chi per esse non hanno saputo organizzarsi bene sono fatti 
loro, ma non diamo le colpe ad una delle poche cose serie che sono state 
fatte nel calcio da 10 anni a questa parte.
In Inghilterra sono anche più stretti, e allora? Anche da loro il calcio è 
finito? Io dico che è appena cominciato, e pazienza per due gocce di 
pioggia.
p.s.: Al Bernabeu tutti i posti sono numerati, tutto è controllatissimo e 
sarebbe in regola con il decreto Pisanu, tutto il pubblico entra in meno di 
un'ora ed in caso di emergenza è stato evacuato in pochi minuti. Ripeto, 
tutte cazzate. 

 finito?
Vabbè, come sempre però bisognerebbe capire un attimino come far
funzionare le regole.
Una situazione del genere è ridicola e di certo non invoglia la gente ad
andare allo stadio, lo scopo del decreto dovrebbe essere di diminuire la
violenza ed avere il risultato opposto.
In Inghilterra sono severi ma io allo stadio ci sono entrato
tranquillamente con una valigia, ovviamente me l'hanno controllata ma non
è che mi hanno detto che non potevo portarla dentro sennò la tiravo in
testa a qualcuno!
In tal senso se ci fosse un'identificazione ed una punizione del colpevole
di eventuali gesti si ridurrebbe il rischio di lancio di oggetti che resta
comunque perchè voglio vedere in quanti entrano senza alcun oggetto
(cellulare, macchina fotografica, chiavi ecc. ecc.).
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943]
co-mod di it.sport.calcio.inter
Hattrick: Saints Regia (235798) in IV.23 Italia

 tutte cazzate.
Bravo. In Inghilterra e al Bernabeu fai la fila e quando passi sei già
dentro allo stadio, al coperto e sicuro che il tuo posto non è occupato. Al
Delle Alpi fai la fila già nel parcheggio, dal cancello alla tribuna ci sono
150-200 metri e la tipologia di poltroncine (?!) non ti permette di essere
sicuro che il tuo posto non è occupato.
Confrontare il Bernabeu o l'Old Trafford con il Delle Alpi o con il 95 %
degli stadi italiani è una cazzata...

 degli stadi italiani è una cazzata...
come è una cazzata prendersela col decreto pisanu anzichè con le società e
gli stadi italiani che fanno schifo...
-- 
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 degli stadi italiani č una cazzata...
Non č colpa del decreto Pisanu...
-- 
"Una sorta di riconoscimento per la vittoria morale, per la
*co-vittoria* del Milan in una finale alla resa dei conti dolce per il
Liverpool e crudele per il Milan"
Mauro Suma (autentico mito umano) - 
acmilan.com


Wally e Scream, non è possibile che non capiate. Un decreto, buono o ottimo
che sia, in qualsiasi campo e aspetto della vita sociale, diventa pessimo se
non ci sono le condizioni per attuarlo.
Puoi anche pensare di insegnare informatica in ogni classe delle elementari
ma se mancano i computer da dare agli studenti è inutile dire "insegnare
informatica è necessario e va fatto"...


Per te è facile quotare, non guardi mica le partite in poltrona su Sky :-)

 non ci sono le condizioni per attuarlo.
ecco, appunto, che si cambino gli stadi. il decreto Pisanu cosí com'é é 
perfetto.

 sicuro che il tuo posto non è occupato.
Non ho capito: come sarebbero le poltroncine che ti assicurano che nessuno 
si sieda al tuo posto?
Saluti
-- 
W.irless E.lectronic D.evice G.enerated for E.xploration
Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
Primo post su ISCJ: 15/06/1999
"I only dream in Black and White"

 informatica è necessario e va fatto"...
Nel nostro caso, i "computers" ci sono (gli stadi). Manca un po' di
"software" (organizzazione e dispositivi agli ingressi).
Software che ogni società potrebbe tranquillamente "scaricare". *Se lo
volesse*.
-- 
XXVIII
"Lapo è l'espressione palese ed evidente del manager moderno."
Lele® - 16 Sep 2005 - ISCJ

Complimenti, la fine del calcio si avvicina....
quindi questo è colpa del decreto Pisanu?
per me è colpa di chi per anni ha lanciato qualsiasi cosa in campo.

 per me č colpa di chi per anni ha lanciato qualsiasi cosa in campo.
Se il decreto riguarda uno stadio dove ci si bagna se non hai l'ombrello sě,
č colpa del decreto.
Tra l'altro non ho mai visto un ombrello lanciato in campo. Ho visto
seggiolini (che sono ancora dentro gli stadi), accendini e monete (che sono
ancora dentro gli stadi), aste di bandiera (che sono ancora dentro gli
stadi), radioline (che sono ancora dentro gli stadi) ma mai ombrelli...

 si sieda al tuo posto?
riconosce l'impronta del culo :)
MLB 

 tutte cazzate. Ripeto, tutte cazzate.
Figuriamoci. 

 Figuriamoci. 
perché, il fatto che al Delle Alpi gli incaricati siano scrondi ha 
qualcosa a che fare col decreto?
Criticare una legge che serve per proteggere la gente normale e 
riportare allo stadio chi ci va per divertirsi e lasciare fuori i 
professionisti del tifo organizzato é una legge da glorificare, altro 
che criticare.

 che criticare.
Io credo di essere normale. I 75enni davanti a me avevano tutte le
caretteristiche della "normalità". I professionisti del tifo organizzato
sono entrati allo stadio un'ora e mezzo prima di noi. Loro si sono
divertiti, noi anche ma in più ci siamo bagnati.
Continua a dire che va bene così e poi dimmi anche qual è stata l'ultima
partita che hai visto al Delle Alpi....

 partita che hai visto al Delle Alpi....
non me frega un cavolo del Delle Alpi, capito?
Io voglio che col tempo, non importa se uno o due o tre anni, in Italia 
si possa andare allo stadio tranquilli come negli altri paesi civili.
se nel frattempo bisogna prendersi una lavata, pazienza.


Che te ne frega se tanto non ci vai???

 Che te ne frega se tanto non ci vai???
Ma che discorso č?
Uno si augura che il proprio Paese sia regolamentato al meglio in ogni
settore; anche in settori che, per interesse o possibilita', sono fuori
dalla portata del soggetto.
E' tanto difficile da capire?
-- 
XXVIII
Resistance is futile. You will be moderated.

 E' tanto difficile da capire?
é tanto difficile capire che se andare allo stadio fosse rischioso come 
andare al cinema ci andrei piú spesso?
In uno stadio italiano non mi sento tranquillo, in uno spagnolo si, 
infatti qui alle partite ci vado.

dalla portata del soggetto.
Questo è giusto.
Però quello che a molti sfugge è che il vero obiettivo del decreto
Pisanu non è la sicurezza negli stadi.
Il decreto Pisanu è solo parte di una manovra più ampia: il vero
obiettivo è svuotare gli stadi "per favorire il commercio dei diritti
televisivi" (per una volta, ahimé, devo concordare con l'on. Cento).
Purtroppo parte attiva di questa manovra è anche la Juve. Per carità,
tutto avviene alla luce del sole: Giraudo non ha mai nascosto che
preferisce uno stadio piccolo riempito interamente da abbonati, gli
altri guardino tutti la tv!
Tra parentesi, la Juve incassa moltissimo per i diritti televisivi.
A me però piacerebbe di più uno stadio accogliente, in cui si vede
bene, e a prezzi onesti. Poi uno può anche scegliere di guardare la
tv, ma la scelta non deve essere imposta.
--
Gobbo Globetrotter

 Il decreto Pisanu è solo parte di una manovra più ampia: 
ROTFL. Gli alieni in che parte del discorso appaiono?
Ma tu in che cavolo di nazione vivevi mentre venivano lanciati monetine, 
motorini, bengala e si facevano figure di cazzo imperiali in tutto il mondo?

televisivi" (per una volta, ahimé, devo concordare con l'on. Cento).
Eh già.
E chissà come mai.
--
I have climbed highest mountain 
I have run through the fields 
Only to be with you 
S.Siro 21,Luglio 2005:IO C'ERO!

 motorini, bengala e si facevano figure di cazzo imperiali in tutto il
mondo?
L'ultima e poi la pianto: sono decenni che a Torino non succedono incidenti
DENTRO lo stadio se non quelli provocati dai tifosi ospiti.
In Argentina la Polizia spara ai giocatori, in Colombia sospendono il
campionato, in Brasile e in Germania arrestano gli arbitri, in Francia ci
sono sette squadre indagate, ad agosto ero allo stadio del Betis e c'era uno
sporco che neanche in Congo.
A figure imperiali ne abbiamo di concorrenza...


Il problema è che voi apprezzate il decreto PRESUPPONENDO che vada bene
perchè in realtà non avete la minima idea di quello che succede allo stadio:
avete il filtro della tv che mostra soli il massimo bene o il massimo male.
Esempio: c'è una legge che regola la raccolta di funghi. Io non vado a
cercare i funghi, i miei genitori sì. Se loro la criticano ho il buon gusto
di ascoltare senza dare pareri così categorici. Se loro l'elogiano ho il
buon gusto di non andare in giro a elogiarla senza prima averla verificata.


motorini, bengala e si facevano figure di cazzo imperiali in tutto il mondo?
Che c'entra il decreto Pisanu con questo?
In Inghilterra questi fenomeni li hanno estirpati da tempo, senza
biglietto nominativo (non sono contrario, ma non è una gran cosa) e
senza barriere negli stadi.
Però, ho letto ieri, un tifoso ha preso una multa di 2.000 sterline e
2 mesi di carcere per un insulto razzista.
--
Gobbo Globetrotter

E chissà come mai.
Perchè Cento è un noto romanista.
Ma potrei non avere ben compreso il senso del tuo post.
--
Gobbo Globetrotter

 tv, ma la scelta non deve essere imposta.
Ovvio.
-- 
Un Milan stratosferico, straordinario, sta vincendo la CL.
3-0. Sissignori: 3-0! Tutti col petto in fuori, orgogliosi di qusti
splendidi ragazzi! Questa partita è già degna del museo Quai d'Orsay!
(Pellegatti - Milan Channel - Finale CL Milan-Liverpool)

 A figure imperiali ne abbiamo di concorrenza...
Ammesso e non concesso che sia vero (e io non lo credo affatto) il fatto
che ci sia chi è messo come o peggio di noi, noi non dobbiamo affatto
farci scudo di tale puerile scusa e dobbiamo puntare diritti a ripulire
dalla vera "sporcizia" il nostro amato calcio.
-- 
"Vedete inquadrati i tifosi del Liverpool... qualcuno digita al cel-
lulare... beh, probabilmente visto il punteggio staranno avvertendo
che rientrano a casa anticipatamente..."
(Sandro Piccinini - Finale CL Milan-Liverpool - Fine primo tempo)

 E' tanto difficile da capire?
Dimmelo tu! ;)
-- 
XXVIII
"Uno un missile lo lancia. Se delle persone passano dove
era mirato il missile non e' certo colpa di chi lo ha lanciato."
SdC su it.politica.internazionale

Ma potrei non avere ben compreso il senso del tuo post.
Infatti intendevo altro.
C'č gente(in lega, in Federazione, ovunque, e sono sempre i soliti
personaggi) che se ne frega di agevolare la vita allo spettatore da
stadio, quello che va lě soltanto per guardare una partita, non a fare
la guerra, e si cerca di convogliarlo verso abbonamenti a pay tv e
digitali terrestri perchč evidentemente c'č qualcuno che ha a cuore
interessi enormi in quel campo. Indovina chi?


 2 mesi di carcere per un insulto razzista.
Pensa se facessero un decreto del genere in Italia: "Violata la libertà
d'espressione!", "Allo stadio càpita di perdere le staffe, non c'entra
niente il razzismo", "Questo allontanerà dallo stadio molti
tifosichefannotantisacrificiperamoredellasquadra", "Non è mica morto
nessuno, suvvia!", "c'è di peggio nel mondo!", "bisognava dare ai tifosi
il tempo di abituarsi alla nuova norma".... ecc...
-- 
"I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-man
avesse influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando
in sale scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica
elettronica ripetitiva!" (Kristian Wilson, Nintendo Inc., 1989)

Queste sono tesi fantapolitiche prive di minime prove.
Sono certo che nemmeno tu sei tanto convinto di quello che scrivi. Ti
dicono niente i dati relativi al calo di spettatori allo stadio
nell'ultimo decennio?
--
Gobbo Globetrotter

interessi enormi in quel campo. Indovina chi?
Io lo so chi! :-)
Quoto tutto il tuo post.
--
Gobbo Globetrotter

Pensa se facessero un decreto del genere in Italia: "Violata la libertà
Qui, purtroppo, siamo d'accordo.
--
Gobbo Globetrotter

 importante o risolutiva.
No, ma è un primo passo avanti.
-- 
Il pubblico si bea di questa serata... qui bisogna gustare ogni minuto,
ogni secondo di questa partita. E' bellissimo! Attimo fermati! instante
fermati! questa è l'invocazione dei tifosi! Vai Andriy, suggella!...
Vai Andriy, suggella!!! (Pellegatti - Finale CL Milan-Liverpool)

Capisco. E di chi è la colpa?
Delle esigenze televisive, per cui gli orari delle partite vengono
spalmati più della nutella.
--
Gobbo Globetrotter

 Delle esigenze televisive
No: della disorganizzazione della FIGC.
Il contratto con le TV prevede tot partite in tot giorni. E' tutto nero
su bianco. E' la FIGC che non è capace di organizzarsi con il dovuto
anticipo.
-- 
XXVIII
"Lapo è l'espressione palese ed evidente del manager moderno."
Lele® - 16 Sep 2005 - ISCJ