Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Ma guarda un po' cosa dice 3zeguet...

http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2005/11_Novembre/03/trezeguet.shtml
Per chi continua a dire che sia solo una favola o una leggenda 
metropolitana, sottolinerei la frase: " Capello ha evitato il mio 
passaggio al Barcellona". ;-)
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 passaggio al Barcellona". ;-)
E che ne sai ? Magari se l' è inventata il giornalista per creare polemiche. 
;-)
Poirot


http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2005/11_Novembre/03/trezeguet.shtml
nel racconto del suo passaggio al barca sfumato dice chiaramente che Capello
ha messo una parola per esaudire le richieste economiche di treze.
che č quello che si č sempre detto di Capello: per vincere ha bisogno che le
societą in cui si trova spendano molto e lo accontenti.
e lo scorso anno treze non l'abbiamo nemmeno avuto e fin'ora l'unico trofeo
in bacheca di capello con la juve porta sulla targhetta soprattutto il nome
di un giocatore al quale Capello avrebbe tagliato lo stipendio.
e bello quando Treze parla del pallone d'oro:
"Lo darei ad un giocatore che fa divertire il pubblico, come Ronaldinho o
Ibrahimovic. Io non ho quelle qualitą, il mio compito č fare gol. I
giocatori che fanno gridare i tifosi sono altri".
hai ragione David....Ibra fa divertire il pubblico e fa gridare i tifosi, tu
fai solo i gol che zittiscono i tifosi.

 tu fai solo i gol che zittiscono i tifosi.
Bellissima questa ^_^

 fai solo i gol che zittiscono i tifosi.
Non hai preso molto bene le dichiarazioni di Trezeguet.
(sulle quali grosso modo concordo, perché, come si diceva qualche thread fa, 
il calcio è soprattutto divertimento)
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 dello scudetto è _solo_ o _soprattutto_ suo è ridicolo, dai.
per me non è ridicolo nè se si considera la storia in generale nè se poi
alla fine si considerano i fatti.
però io dicevo completamente un'altra cosa: gli scudetti si vincono da
agosto fino a giugno, non in quel finale di stagione, e da agosto fino a
giugno treze ha giocato molto poco, tant'è che il cannoniere juventino lo
scorso anno è stato del piero.
e non perchè la rovesciata vagla 17 gol, ma perchè oltre a quella rovesciata
ha fatto un po' di gol decisivi.
è bello che quando uno parla di partita scudetto a volte dite che quella era
solo una partita e non era nemmeno decisiva..... poi quando uno dice che del
piero è stato decisivo perchè è il cannoniere stagionale rispondete "sono
contento che dp sia abbia giocato bene quelle 2 partite ma non si può dire
che abbia particolari meriti nello scudetto".
poi ibra fa un passaggio rasoterra col bayern e abbiamo battuto il bayern
anche e soprattutto grazie al fatto che ibra abbia giocato 90 minuti.
meno ridicolosità nei giudizi per favore.

 il calcio è soprattutto divertimento)
Amen.
ZUR

 il calcio è soprattutto divertimento)
Per alcuni, non per tutti... per i molti il calcio è passione
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 ridicolo, dai.
Il merito dello scudetto va soprattutto a Capello che ha vinto con una 
squadra in cui l'anno scorso non credeva nessuno, nemmeno gli stessi 
juventini.
Con un altro allenatore avremmo lottato con l'Inter per vincere la 
Coppa Italia (forse).


 Per alcuni, non per tutti... per i molti il calcio č passione
La passione č ancora sana se non č infestata dalla gelosia.
ZUR

 Italia (forse).
non hai capito (cit) :P
All'inizio dell'anno eravamo una squadra merdosa, con i dirigenti che 
avevano
buttato un sacco di soldi per Capello ed i giocatori che voleva lui, a 
leggere qua.
Poi abbiamo vinto, ma nonostante Capello, perche' anch'io vincevo lo 
scudetto
con tutti quei campioni, e mica li ha chiesti lui!
E poi mica sono campioni, anzi sono sopravvalutati!!!
Ibra non e' un giocatore di calcio, Zebina e' una pippa e Emerson e' lento.
Quindi ogni scusa e' buona, l'importante e' dire "capello fa schifo" , altro 
che venezia (cit)
Pero' 

 Italia (forse).
Secondo me e' assolutamente falso... complimenti a Capello per lo 
scudetto perche' non e' mai facile, ma la squadra non aveva niente da 
invidiare a quella del Milan.
Ciao
-- 
MMM

 con tutti quei campioni, e mica li ha chiesti lui!
E poi vincere lo scudetto il primo anno di Juve è facilissimo, la hanno 
fatto in tanti ;-)


 quella del Milan.
Beh, infatti le preoccupazioni di qui dentro erano più sulla panchina corta 
rispetto al Milan, che sui titolari.
A leggere i post dei milanisti, invece non c' erano dubbi che la loro 
squadra era molto più forte.
Poirot

 ma la squadra non aveva niente da invidiare a quella del Milan.
E' troppo facile dirlo dopo che ci ha messo le mani Capello.


 quella del Milan.
prima che arrivasse lui?
quando c'era Legrottaglie titolare ed eravamo reduci da una stagione penosa?
MLB 

 fatto in tanti ;-)
e alla Juve hanno vinto prima e vinceranno dopo Capello, quindi anche se
vince cosa significa? :)
MLB 

 con tutti quei campioni, e mica li ha chiesti lui!
Speriamo finisca con: "Bah, avremo vinto anche la Champions League, ma a me 
Ibra con quel taglio di capelli continua a far cagare".
:)


 me Ibra con quel taglio di capelli continua a far cagare".
tanto diventera' un "si abbiamo vinto la Champions ma Capello deve 
andarsene"
MLB 

 invidiare a quella del Milan.
Già... peccato che dopo quella tragicomica stagione ci davano tutti per 
finiti.


 
Io non parlo dopo lo scudetto, l'ho sempre detto... io ho sempre parlato 
di valutazioni ad inizio campionato.
Avevo fatto un paragone sui valori "fantacalcistici" di inizio 
campionato e risultava che la rosa della Juve era paragonabile a quella 
del Milan, considerando i valori prima che fosse stato giocato neanche 
un minuto ufficiale.
Poi se si parla di Capello, io lo considero un grande allenatore con 
almeno un enorme difetto pero', cioe' il non saper usare la panchina, ci 
sono giocatori che non vedono il campo per mesi e mesi, quando questi 
vengono utilizzati per cause di forza maggiore magari in partite 
importanti non possono fisicamente essere in palla.
E secondo me sta tutta qui la cosiddetta differenza tra la rosa della 
Juve e del Milan dello scorso anno, Ancelotti ha usato parecchi 
panchinari che hanno avuto la possibilita' di dimostrare il valore e 
comunque di rendersi utili, Capello no.
Ciao
-- 
MMM

 leggere qua.
Scusa, toglimi una curiosita', da quanto ho capito secondo te lo scorso 
anno, c'era una rosa non all'altezza di quella del Milan, ma Capello e' 
riuscito a farla rendere al di sopra delle potenzialita', quindi 
significa che ha sbagliato la dirigenza a formare la rosa?
Oppure la rosa era competitiva e Capello l'ha fatta rendere bene fino a 
vincere lo scudetto e quindi il merito va a dirigenza, allenatore, 
giocatori e a tutti gli altri?
Ciao
-- 
MMM

 quando c'era Legrottaglie titolare ed eravamo reduci da una stagione penosa?
Si, piu' o meno quando sono stati comprati Ibrahimovic, Emerson, 
Cannavaro e Zebina.
Non capisco perche' per giudicare la rosa dello scorso anno si vada 
ancora piu' indietro, la rosa dello scorso anno bisogna giudicarla per 
come era lo scorso anno, mi sembra banale...
Ciao
-- 
MMM

 vince cosa significa? :)
E poi se dovesse andarsene dopo i suoi chiari fallimenti alla Juventus 
per non averci fatto vincere al primo anno la CL, lascerebbe uno 
spogliatoio allo sbando e una società in crisi.


 almeno un enorme difetto pero', cioe' il non saper usare la panchina, 
Ma l'anno scorso non c'era una panchina. Ho ancora impressa la scena 
avvenuta durante Lazio-Juve in cui Capello si gira verso la panchina e 
con aria sconsolata allarga la braccia...
Per fortuna ci ha poi pensato Pavel ;-)
Quest'anno probabilmente va meglio, visto che c'è un Mutu in più in 
attacco, un giannichedda in più a centocampo e un Kovac e un Chiellini 
in più in difesa.


> invidiare a quella del Milan.
Correggo parzialmente, quello che ho detto. In effetti si č dovuto aspettare 
qualche partita per dire che non eravamo inferiori al Milan. Subito dopo la 
campagna acquisti, forse, questa evidenza non c' era.
Poirot 

 con aria sconsolata allarga la braccia...
Tanto per chiudere il discorso ho trovato il messaggio di cui parlavo 
riguardo le quotazioni di inizio campionato, in cui non si nota tutta 
sta differenza di rosa tra Juve-Milan-Inter.
Certo, le quotazioni fantacalcistiche non sono la verita' assoluta del 
calcio, ma almeno ritengo rappresentino la considerazione comune 
rispetto a tutti i giocatori, visto che comunque sono appunto 
"quotazioni" e in quanto tali sono stabilite in base all'andamento del 
"mercato" fatto dai fanta-giocatori, cioe' tutti noi...
Questo e' il messaggio per chi volesse sorbirsi una dose massiccia di 
numeri ;)
http://snipurl.com/jjaa
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.juventus/browse_thread/thread/2951afc8f3d442c9/4d83facee23fc403?lnk=st&q=Juve+Milan+fantacalcio+group:it.sport.calcio.juventus+author:TripleM&rnum=1&hl=it#4d83facee23fc403
Ciao
-- 
MMM

 lo scorso anno, mi sembra banale...
La rosa dello scorso anno non e' stata costruita tutta il primo giorno di 
mercato,
anzi prima di prendere cannavaro e ibra (cioe' dopo il preliminare) erano
tutti d'accordo che la squadra faceva cagare.
Poi e' stata aggiustata prendendo San Cannavaro, sia benedetto Moratti, ma
con quella difesa non saremmo andati da nessuna parte (ricordo che Thuram
avra' saltato al massimo due partite, una delle quali quella col parma della
cappella del povero montero).
MLB 

 finiti.
e' revisionismo, e' inutile.
All'epoca si diceva che era stato preso Capello per cercare di salvare il 
salvabile
da una rosa ormai logora, mentre prendere un deschamps o prandelli sarebbe
significato un gran repulisti con rivoluzione della squadra.
adesso per sminuire il suo lavoro (anche sul mercato) si dice che quello era 
uno
squadrone.
MLB 

 finiti.
Mah... io personalmente non ho mai dato per finita la Juve e non capisco 
dove si vuole arrivare continuando a sostenere che la rosa della Juve 
fosse inferiore al Milan...
Comunque vorrei ricordare anche a te che alla rosa di quella 
"tragicomica stagione" si sono aggiunti tali Zebina, Emerson, Cannavaro 
e Ibrahimovic, mica gli ultimi arrivati...
Immagino che questo sottovalutare la rosa della Juve sia fatto per 
esaltare ancora di piu' Capello (al quale si possono rimproverare tante 
cose, ma non di non essere un vincente), ma facendo questo non ci si 
rende conto che si sminuisce in maniera enorme il lavoro della dirigenza 
e il valore di uomini che ci hanno permesso di festeggiare il 
ventottesimo scudetto.
Ciao
-- 
MMM

 tutti d'accordo che la squadra faceva cagare.
Ma allora mettiamola cosi'... le rose di Juve, Milan e Inter al 1 
settembre 2004 erano praticamente sullo stesso livello, con forse 
l'Inter un pelo indietro.
Questo secondo me e secondo le quotazioni del fantacalcio (e quindi 
direi secondo la maggioranza di chi pratica il fantacalcio, anche se 
questo poco importa).
Mi sembrava una cosa piu' che logica, la rosa si giudica alla fine del 
mercato estivo e quindi prima dell'inizio della stagione "che conta".
Certo, tu mi dirai che se non passavi il preliminare non ti giocavi la 
coppa, pero' se la Juve avesse preso Cannavaro e Ibrahimovic prima del 
preliminare non li avrebbe fatti giocare lo stesso (perche' comunque non 
sarebbero stati ancora in forma e non sarebbero ancora stati integrati 
con il resto della squadra), a questo punto se il preliminare fosse 
andato storto avrebbero sostenuto una spesa che non si potevano permettere.
Ecco spiegato secondo me il perche' dei tempi di quel mercato a 
differenza del successivo dove tutti si aspettavano il colpo finale, ma 
la Juve non avendo possibili impicci non ha dovuto aspettare all'ultimo.
Ciao
-- 
MMM

 una spesa che non si potevano permettere.
questo e' il motivo vero.
Pero' saremmo rimasti anche senza la vittoria in campionato, alla fine della 
stagione.
Quindi per fortuna che e' andata cosi' :) 

 esaltare ancora di piu' Capello
no, no, io invece sono sicuro che molti di quelli che adesso dicono che
Capello ha vinto per i campioni, all'inizio della stagione scorsa erano
quelli che dicevano "ma dove vuoi andare con quei vecchi rottami, a
cui hai aggiunto Zebina che e' una pippa, Cannavaro che e' un ex
giocatore per il quale abbiamo perso un grande portiere, e uno che
segnava 6 gol all'anno in olanda".
Tutto questo condito "Moggi vattene perche' ormai il tuo tempo e'
finito e ti sei anche fatto ciulare da Moratti".
Questo si leggeva sul NG e si sentiva per strada.
Mica me lo invento!
MLB 

 numeri ;)
Ora cominciamo davvero a dare i numeri ;-)


 squadrone.
Pur di sminuire il lavoro di Capello, ne hanno dette ( e inventate) di 
cavolate. Invece di esser contenti di avere uno dei migliori allenatori 
in circolazione (che tutti ci invidiano), sono lì a rendersi ridicoli 
con tesi senza senso.
Vabbè...


 Cannavaro e Ibrahimovic, mica gli ultimi arrivati...
Ti dimentichi che tranne zebina e Kapo, tutti gli altri sono arrivati 
grazie a Capello. Senza scordare Trezeguet che senza il suo intervento  
era già a Barcellona, come confermato dal francese da una recente 
intervista.


 ovvero che la nostra sarebbe stata una stagione di transizione...
Infatti, così come gli acquisti dell' anno prima si sono rivelati, col senno 
di poi, inutili, ma all' inizio della stagione nessuna si metteva le mani 
nei capelli dicendo che con quei giocatori non avremmo vinto niente.
Poirot

 grazie a Capello.
Piu che grazie a Capello, dovremmo ringraziare la dirigenza.
Non è da tutti prendere Cannavaro scambiandolo con Carini. E soprattutto 
Capello, Ibrahimovic lo voleva dai tempi della Roma, ma come mai Baldini non 
è riuscito a prenderlo?
Quindi teniamoci streatta questa dirigenza, Moggi in primis.
-- 
"Cannavaro alla Juve è lo stesso
dell'Inter ma non lo dice nessuno"
DiegoLoco su ISCJ il 02/11/05
 

 passaggio al Barcellona". ;-)
Mi ricorda tanto una certa intervista ad Henry, guarda te...
-- 
Uccidi un grissino: salverai un tonno 
http://fran.splinder.com/
Grissino Reloaded 
http://www.guidautile.com/blog/GrissinoReloaded/default.asp
 

 Quindi teniamoci streatta questa dirigenza, Moggi in primis.
E Capello in secondis ;-)


 mani nei capelli dicendo che con quei giocatori non avremmo vinto niente.
anzi, i vari Legrottaglie & C erano proprio quelli che avrebbero dovuto 
farci
avere una rosa ampia e di valore per lottare su tutti i fronti...
MLB 

 E Capello in secondis ;-)
Certo :-)


 
E questo cosa c'entra con la valutazione della rosa? Che siano arrivati 
grazie a Capello, grazie a Moggi o grazie alla maga Circe chi se ne 
frega? Sono arrivati e facevano parte della rosa, quindi la rosa la 
valuto anche con loro... tra l'altro chi avrebbe dovuto volerli se non 
l'allenatore??
Ciao
-- 
MMM

 cavolate. Invece di esser contenti di avere uno dei migliori allenatori 
Boh... visto che state parlando partendo da una mia risposta immagino 
che sia riferito a me, quindi aspetto che mi indichiate un mio messaggio 
dove ho mai fatto capire in qualche modo che non considero Capello un 
buonissimo allenatore...
Il problema qua dentro e' che tutti si parte per partito preso, quindi 
uno che da un parere deve per forza essere per sminuire o esaltare 
qualcuno, si puo' avere un parere solo per quello che e'?
Secondo me (e secondo molti numeri) le rose di Juve, Milan e Inter al 1 
settembre 2004 erano sostanzialmente sullo stesso livello.
Poi se questo secondo voi significa voler sminuire Capello o chiunque 
altro sono problemi vostri, a me sembra almeno questa volta di essere 
stato abbastanza chiaro...
Ciao
-- 
MMM

 che sia riferito a me
No, non era riferito a te, ma all'armata Brancaleone ;-)


 ehm, quale parte di "li abbiamo comprati dopo" non hai capito ? ;)
qualcosa mi dice che siamo entrati in un circolo vizioso... potremmo 
ndare avanti all'infinito :P
Ciao
-- 
MMM

 No, non era riferito a te, ma all'armata Brancaleone ;-)
Ah ok, per sicurezza un giorno o l'altro faccio un post con scritto cosa 
penso di ogni protagonista della Juve, in modo da non venir indicato 
contro uno o contro l'altro per colpa di un pensiero condiviso con una 
fazione piuttosto che con un'altra... :P
Ciao
-- 
MMM