Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: ancora sul libero arbitrio..

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 Saluti dal pagano..................Porfirio.
Altrettanto dal cristiano
--
Sinuhe
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 |||  OMNIA ORTA INTEREUNT  |||
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http://www.isuisse.com/mossadegh/
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Tralascio il resto in quanto pura illazione.
Ora ti cito le fonti della mia "pura illazione"  (dal p.p. del verbo irreg.
infero, illatus, ovvero porto reco, e fig, traggo una conseguenza). Quindi
nulla di fantastico, come la tua breve osservazione lascerebbe intendere, ma
qualcosa che ha un fondamento.
Es.33/19 Dice Dio a Mose':   ".......usero' misericordia con chi vorro' e
avro' pieta' di chi vorro' averla..."
Il tutto poi ripreso da Paolo in Romani 9/15, specificando quanto
segue:........" .............quindi non dipende ne' dalla volonta' ne' dagli
sforzi dell'uomo, ma da Dio che usa misericordia......Dio usa misericordia
con chi vuole e INDURISCE che vuole...."
Filippesi 2/13     ".....E' Dio infatti che suscita in voi il volere e
l'operare secondo i suoi benevoli disegni...."
Lettera agli Efesini. 1/4   "........egli ci elesse in lui prima della
creazione del mondo, perche' fossimo santi e irreprensibili...........e
predestinandoci a essere suoi figli adottivi, tramite Gesu' Cristo...."
Romani 8/29-30    "......quelli che poi ha predestinati ha anche
chiamati..........
Esodo 9/12        ".........ma il Signore rese ostinato il cuore di Faraone
.........."
Esodo 10/1  "......Allora il Signore disse a Mose' : Va' dal Faraone,
perche' io ho reso irremovibile il suo cuore e  il cuore dei suoi
ministri.............."
1 Re 22/19-23      ".........Il Signore ha domandato: chi ingannera' Acab
perche' muova contro Ramot...............si e' fatto avanti uno Spirito che
postosi davanti al Signore ha detto : Lo ingannero' io, il Signore gli ha
domandato : come? Ha risposto : andro', diventero' spirito do menzogna sulla
bocca di tutti i suoi profeti . Quegli ha detto : Lo ingannerai senz'altro,
ci riuscirai , va' e fa' cosi'. Ecco, dunque il Signore ha messo uno spirito
di menzogna sulla bocca di tutti i suoi profeti, ma il Signore a tuo
riguardo preannunzia.................."
Direi che per chi vuole capire c'e' abbastanza materiale per riflettere. Se
cio' non ti basta, ne ho ancora tanto a disposizione, e senza tanta fatica.
La fonte di tante assurdita' e ingiustizie e'  l'AT. Basta solo leggerlo!!


 infero, illatus, ovvero porto reco, e fig, traggo una conseguenza).
Grazie per il corso accelerato di etimologia, ma ovviamente nell'uso
comune si intende trarre conseguenze indebitamente. Che è appunto quanto
intendevo.

E capirlo, che è la cosa più difficile... soprattutto per un pagano.
Come diceva il Profeta Isaia: "Se non credete, non potrete nemmeno
comprendere". Dunque mi correggo, era una illazione basata su una errata
interpretazione di fonti documentarie.


 > vi saluto e aspetta una vostra risposta   
dname...@libero.it
Concordo, il libero arbitrio va conquistato ogni giorno sempre piu', non lo
abbiamo per "natura", esso va' conquistato !
G. Paolo - 
www.medicinenaturali.net

 G. Paolo - 
www.medicinenaturali.net
peterh

 Saluti dal pagano..................Porfirio.
saluti dal cristiano
peterh

 wrote in message
99041o$92g$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Basta leggere l'AT per scoprire come all'Onnipotente  si addica questa tua
ultima considerazione. Al punto che i ruoli di Satan e di Yhwh sono
tranquillamente interscambiabili, e spesso per la stessa azione, come
succede in 1 Chr e 2 Sam.
Se non riesci a trovare i passi, te li scrivero', ma penso che avrai gia'
capito.


 capito.
Non ho presente, ma può darsi, non importa. Il numinoso e' sempre numinoso e
in fondo Satana deve la sua esistenza a Dio. Il Cristianesimo non e' affatto
manicheista. Satana è un Angelo, originariamente. In lui si riflette la stessa
caduta di Adamo. Satana e' stato creato, voluto, amato da Dio. Certamente non
e' ne' Dio, ne un dio. Per questo e' sempre arrabbiato.


 wrote in message
news:9930fk$lsj$1...@nreadA.inwind.it...


  Un leggero colpo di Tridente dal Pagano..............Porfirio.
Non ho qui con me il Pastorale, vado di acqua santa
peterh

 che riesce, l'unico del quale si possa con verità dire: Egli è.
Ah ecco di cosa e' colpevole Porfirio.
Porfirio e' colpevole di non credere nel "satana" dei cristiani.
Porfirio e' colpevole di non credere nel "dio" dei cristiani,
l'unico autentico vecchio dio barbuto con triangolo sopra la testa.
Porfirio e' colpevole di sottoporre la cosidetta "Parola di Dio" al giudizio della propria ragione.
Di tutto cio' e' colpevole Porfirio.
Colpevole di non essere cristiano,
(come del resto ha dichiarato)
Ma non solo Porfirio ma anche gli abramitici di ICRB
non credono a "satana" e interpretano in modo simbolico "giobbe".
colpevoli pure loro di infangare la "Parola di Dio" ?
caro cristiano ti consiglio un libro
"Satana e i suoi angeli . la demonizzazione di ebrei, pagani, ed eretici nei primi secoli del cristianesimo" 
di Elain Pagels (Oscar Saggi Mondandori).
pure questo libro infanga la "parola" di "dio" ?
ciao,
Mauro
ne' cristiano ne' pagano ma solo apostata :-)

Non dare nulla ad un uomo che ama la disputa, che vuole affermare la sua
ragione, che è astuto nella sua intelligenza e insolente nei suoi sensi.
E non ricevere niente da lui, affinchè non si allontani da te la purezza
che hai acquistato con tanta pena, e affinchè il tuo cuore non si
riempia di tenebre e di turbamento.
Un padre della Chiesa orientale
Non ho altro da aggiungere.
Sinuhe

 cutt

 ha scritto nel messaggio
news:9930fk$lsj$1...@nreadA.inwind.it...

 Ogni uomo descrive la divinita' in base alle proprie idee su di essa; la
mente mentisce ad ognuno........;
La realta' e' sempre diversa.......e va' scoperta man mano che ci si pongono
dubbi....quindi grazie anche a Porfirio.......
La mia visione di "dio" la si trova in 
www.mednat.org
G. Paolo

 Sinuhe
come vuoi,
io imposto il follow-up su ICR in quanto ritengo 
fuori luogo questo cross-post fra ICR e ICF.
(per cio' che MI riguarda, non certo per il vostro thread originario)
per il resto ti ringrazio dei tuoi due post che illustrano
che certe mentalita' "cristiane" sussistono tuttora.
Guai a dubitare di "satana" !
Guai a leggere la "bibbia" come se si leggesse
"Pinocchio" oppure ISDA di Tolkien.
Guai a tutto cio' !
Fuori dalla Chiesa c'e' solo eresia, menzogna e bestemmia !
Questo e' cio' che si diceva una volta
e di questo io vedo tracce nei tuoi post.
Le vedro' solo io, apostata ex-papa-boy ?
oppure le vedono anche altri ?
risata amara dicevo la mia ...
:-(
(follow-up impostato su ICR per tematiche religiose non filosofiche)
ciao,
Mauro

 wrote in message
news:99218i.3...@arcisate.somewhere.net...


 sono gli unici che hanno un avvenire nella società d'oggi, per cui auguri.
Dimmi, dove io ti avrei "accomunato" ?
dove "ti avrei messo tra ..." ?
dove io avrei usato le parole "coloro che non mi hanno compreso" ?
Tu mi accusi di demagogia, di fare la vittima, di astrazione e
generalizzazione ma ti rendi conto che sei TU  a fare ora cio',
travisando e *inventando* a bella posta le mie parole ?
Ti rendo conto che sei tu ad avere riportato a me,
che mi ero dichiarato apostata,
le parole da te citate di un "padre" della "Chiesa orientale" ?
per il resto cio' che volevo dire l'ho detto:
guai, sia anatema a chi non crede a "satana".
guai a chi non cristiano interpreta diversamente 
il "satana" in "Giobbe", di questo dicevamo,
e questo ho voluto e voglio sottolineare su ICR.
Nessuna vittimismo da parte mia, ma rilettura 
non cristiana della cosidetta "Parola di Dio".
risata amara la mia dicevo ...
:-(
ciao,
Mauro ex-cristiano-cattolico


Cordiali saluti dal Pagano.......Porfirio.


Se leggi tante citazioni di Dio nall'AT troverai che afferma di creare anche
il Male, la Sciagura, e la Morte. Penso che queste caratteristiche
volutamente tu le dimentichi. Ecco perche' trovo assurdo e blasfemo il Dogma
della Consustanzialita', e tutto cio' che ne consegue.
Saluti dall'Olimpo, dal Pagano.................Porfirio.


Non spetta a me giudicarti, io posso solo dire che personalmente trovo
ignobile quanto dici, e mi auguro per te che tu lo dica per spirito
polemico e per "giocare" a fare il dissacratore, senza renderti conto di
scherzare con cose più grandi di te.
A chi potesse leggere le tue "interpretazioni" (letterali quanto
tendenziose e superficiali) dico di diffidare da chi dice: leggete! E vi
invita al disprezzo di Dio, perchè il disprezzo di Dio è disprezzo per
voi stessi.


 Clarice
-----------
Ciao Clarice,
anche io non tollero che nello scegliere la mia CO-ESSENZA,
("IL DIVINO CHE VIVE IN ME" come diresti tu),
si possa frapporre tra me e la mia scelta, chiunque.
1-SUL CONCETTO DI IDOLATRIA
(L'Intromissione o la capacità di accogliere per libera scelta?)-
Ma io vado anche oltre ...
Io affermo che tra me e
< EHEYEH asher EHEYEH>,
<IO SONO colui che IO SONO>,
non si può frapporre neanche Dio!
Tu mi dirai è un paradosso ...
Un gioco di parole ...
Contemporaneamente affermare che scegli Dio, e Lui non si debba
intromettere!
Infatti non è un concetto che puoi capire utilizzando solo la tua
razionalità.
Per capirlo bisogna ipotizzare l'esistenza del proprio Spirito come
qualcosa di reale!
Talmente reale, da poter dire:
"Bene da ora in poi non sarà più il divino presente in me che si poggerà
sulla mia carne,
ma sarà la mia umanità a doversi poggiare sul mio Spirito o rinuncerò
alla mia umanità!"
2-CRISTO UN FILOSOFO ?,UN PROFETA?, L'EMMANUELE (IL VERBO DI DIO TRA
NOI)?-
Cosa crea ciò?
Degli esaltati?
No, dice Gesù Cristo:(Giovanni 17,6 e 17,16)
"Ho manifestato il Tuo Nome agli uomini, che Mi hai dato, scelti di
mezzo al mondo:
erano Tuoi e li hai donati a Me, ed essi hanno osservato la mia Parola.
Ora hanno conosciuto che tutto quello che Mi hai dato viene da Te,
perchè le parole che desti a Me le ho date a loro;
<ESSI LE HANNO ACCOLTE (liberamente)>
e veramente hanno riconosciuto che
IO SONO USCITO DA TE,
e hanno creduto che
TU MI HAI MANDATO."
"ESSI NON SONO DEL MONDO,
COME NEPPURE IO SONO DEL MONDO".
(Ovvero la materia sorretta dallo Spirito e non viceversa).
Quindi chi crede nella Parola di Dio,
non fa un'atto di sudditanza causato dalla imponenza o maestà terribile
che lo terrorizza,
o l'assunzione di un'autoinduzione di pacificazione per non soffrire,
fa semplicemente UNA SCELTA DI QUALE CIBO NUTRIRSI ...
FINCHE' LIBERAMENTE RIMANE IN QUELLA SCELTA!
(ovvero il concetto <dell'accogliere liberamente> nella citazione dal
Vangelo di Giovanni qui
sopra).
(Viceversa un esaltato, in nome di qualcosa che eleva a idolo, dice:
"l'ho fatto per sudditanza di
una Entità
che mi domina").
3-AL DI LA' DEL BENE E DEL MALE-
Questo cambia la propria essenza o il proprio rapporto con il divino...
Esso, il divino, diviene CO-ESSENTE!
Non più separato da noi,
Non più onnipotente e pur consenziente al male,
Non più trascendente e pur dilaniante la nostra carne (a noi che la
osserviamo, mentre va senza
possibilità di alternative in putrefazione).
Come è possibile ciò?
Facciamo un esempio umanitario:
Supponiamo che tu arrivi al capezzale di un ammalato e quello ti chiede
dell'acqua.
Se sei una persona avventata: <prendi un bicchiere, gli versi
dell'acqua, e gliela dai.>
Se non sei una persona avventata: vai dall'infermiera o dal medico,
chiedi se puo' assumerla senza
danno e solo dopo
<prendi un bicchiere, gli versi dell'acqua, e gliela dai>.
Detto più esplicitamente:
Supponiamo che Dio esista!
Sei sicura che il Suo punto di osservazione dei fatti possa essere
paragonato al nostro?
Certo ciò non può giustificare le <nostre scelte>, per esempio armando
la nostra mano nel nome di
Dio!
Proprio perchè sono e devono essere le <nostre scelte>.
Ma proprio perchè "A CHI PIU' SA, PIU' SARA' CHIESTO",
questo è una chiamata di responsabilità al nostro agire ...
ma anche l'impossibilità di potere ACCEDERE AL GIUDIZIO SU DIO!
Riamane anche evidente che se qualcuno mi si presenta e mi dice:
(I  libro di Samule 15,3)
"Va dunque, colpisci Amalec, e vota alla distruzione lui con tutto ciò
che gli appartiene.
Non risparmiare nulla, ma uccidi tutti:
uomini e donne, fanciulli e LATTANTI, bovi e pecore, cammelli e asini."
Io gli risponderei:
Forse tu, se sei veramente Dio, avrai la spiegazione della leggittimità
di potere fare ciò ...
Ma io, che devo connaturarmi delle mie azioni, non posso subire ciò che
io non scelgo a mia
CO-ESSENZA,
anche se fosse realmente DIO a chiedermelo!
Tu vedi, allora, che la nostra dignità compete con quella di chiunque ci
si presenti!
Come potremmo noi, se fossimo solo cani sotto un padrone, non rispondere
in modo sudditante al suo
fischio?
Il perchè, io penso, è a causa del fatto del
"DEL DIVINO CHE VIVE IN ME",
ma Tu che hai avuto lo Spirito di sentire cio',
non fare l'errore di pensare:
-Che la magia sia equivalente alla ricerca di Dio nella preghiera.
-Che "il male è" ed è avvallato dal consenso di Dio.
-La magia è sfiducia che Dio possa avere Misericordia di noi.
-"il male non è" ...a meno di potersi poggiare sulla NOSTRA libertà di
odiare la VERITA'.
Il male puo' esistere, solo se NOI gli consentiamo di essere,
e Dio permette che noi possiamo consentirlo, per lasciarci
nella libertà di poter scegliere la VERITA' o NO.
E' il piu' grande dono che Dio ci ha dato,
quello di mettere nelle nostre mani il BENE e il MALE,
un dono senza il quale non avrebbe potuto dire:
"Ecco li faro' a Mia Immagine e Somiglianza",
DI UNA NATURA DI UNA TALE DIGNITA' DA POTERSI FONDERE ALLA MIA...
SE LIBERAMENTE LO SCEGLIERANNO!
Ecco, secondo me, questo è qualcosa sul
IL DIVINO CHE VIVE IN ME.
Senzaltro, tu come ciascuno di noi, avrai un diverso contributo da
offrire ...
Spero che tra quello che ti ho raccontato,
come hai visto tratto dalla meditazione, dai libri, dagli incontri, ...
ma senza alienare su alcun che le <mie scelte>,
ci sia qualcosa che ti possa essere utile.
Grazie, a te e al newsgroup, per i vostri commenti.
Saluti comunque la pensiate,
Il vostro contributo sarà, per me, in ogni caso
UNICO, IRRIPETIBILE, IRRINUNCIABILE!
Lino A.M.
----------------------

 Sinuhe
Anch'io disprezzo il dio dei religiosi, per le loro idee limitate e per le
loro opere che rispecchiano il loro credo in quel tipo di dio;
il mio pensiero su dio lo trovi ben espresso in 
www.mednat.org
 /chi e cos'e'
dio ?
G. Paolo

 Cordiali saluti dal Pagano.......Porfirio.
ciao
peterh

 solo ad essa, non verso il basso.
Certo, una forma estrema di platonismo. Ma il xmo e' aristotelico. Anche


 ha scritto nel messaggio
news:995fag$jqt$1...@nreadA.inwind.it...

Complimenti Porfirio sono all'unisono con Te.
Della bibbia occorre fare distinzione ed accettare/acquisire solamente cio'
che la ns. coscienza ci permette di accettare; il resto e' meglio
dimenticarselo...
La bibbia e' stata scritta da uomini che avevano un loro pensiero (mente)
che filtrava e vedeva tutto in funzione di esso....
infatti ogni religione cristiana o bibblica vede un dio diverso
dall'altra....
e quinid crea dio a sua immagine e somiglianza....a seconda del proprio
filtro mentale...
Il libro della Vita al contrario e' infalsificabile....
G. Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:995cmt$fu2$1...@nreadB.inwind.it...

Pagano non significa "contadino" ???
Concordo di nuovo;
Ma se leggessimo YHWH come un verbo......vedremmo che YHWH e' tutto cio' che
vive, gli esseri viventi, quindi la descrizione combacia......perfettamente
amano, odiano, pensano, agiscono, creano,distruggono.....
G. Palo

 G. Palo
peterh

 > 990cfs$o2l$1...@news1.sunrise.ch...
Salute a te Pasquale, ma la kilometrica lunghezza della tua
considerazione(,che ho tagliato),  mi rende di fatto impotente a una
risposta. Tanti gli argomenti, seppure interessanti, ma  richiederebbero
tempi davvero lunghi  dei quali al momento non posso disporre. Se riterrai
opportuno, potrai  proporne uno alla volta. Cosi' avro' il tempo di
.........respirare!!
Saluti da .........Porfirio

 che riesce, l'unico del quale si possa con verità dire: Egli è.
Questo non e' vero: e' anzi palese la differenza che traspare fra la visione
di Jeshua di dio e quella tramandataci dall'antico testamento. Il dio di
Jeshua e', talvolta, quello del dio infinitamente buono e caritatevole. C'e'
invece un aggettivo che all'epoca del catechismo mi colpi' molto: il dio
dell'antico testamento e' un dio _geloso_. Allora fu per me evidente in
tutta chiarezza quanto fosse antropomorfa la divinita' inventata dagli
ebrei. Ma di questo non possiamo stupirci: da sempre la paura del castigo
divino e' stata usata come strumento di controllo sociale e di
giustificazione degli atti perpetrati in nome delle persone al potere.
Ciao,
     Stefano
--
"When patterns are broken, new worlds emerge."
-- Tuli Kupferberg

 ha scritto nel messaggio
news:990ijo$k1k$1...@news1.sunrise.ch...

A che ti serve allora la filosofia? Se hai acquisito la purezza, perche'
riempire il tuo cuore di tenebra e turbamento piuttosto che ritirarti in un
eremo in compagnia dei motti dei padri della chiesa orientale? A che serve
discutere?


 wrote in message
news:p7ut6.60925$6W.54...@news.infostrada.it...


 -- Tuli Kupferberg
Un saluto


 voi stessi.
Non ho invitato a disprezzare proprio nessuno, non ho bisogno di
"evangelizzare" chicchessia, ho solo esposto le  mie considerazioni,  verso
una Entita' che non ritengo ne' Amorevole, ne' Caritatevole, ne' Buona,
ne'.. ..ne'....ne.....ecc. Quanto al "disprezzo per voi stessi", cio'
appartiene agli integralisti come te, non fa parte della mia cultura.
Infatti sei tu che ti inalberi per quanto ho esposto. Non io che ho solo
replicato alle tue accuse,  senza farne pero' una Crociata .
Saluti dall'Idolatra...................Porfirio.


 --
Vedi, non mi sembri molto preparato a discutere. Scambi una opinione
(circostanziata, con precisi riferimenti, non sofismi), come una mancanza di
rispetto quando non collima col tuo Credo, o con le tue ........."questioni
intime".  Se hai delle "questioni intime" non meglio specificate, che ti
metti a fare in un gruppo di discussioni che non e' certo un binario a senso
unico, e dove non esiste il delitto di "Lesa Maesta' "o "Divinita", e dove
soprattutto  non vige l'obbligo dell'Hosanna a tutti i costi?
Saluti dal pagano...................porfirio


porfirio wrote:

-----------------------------
Caro Porfirio,
comincia dal primo argomento e fai con comodo ...
Sono fiducioso, però, che dopo attenta riflessione, non rinuncerai a esporti
...
Là ... dove è la valle degli idoli abbattuti ...
Là ... dove non è il totem da indicare, sia esso simbolo, libro,
rappresentazione ...
Là ... dove è lo spazio delle nostre idee ...
Giovanni (4,23), dice il Verbo di Dio:
------------------
Ma viene il tempo, anzi è questo, in cui i veri adoratori adoreranno il Padre
in Spirito e Verità.
Perché il Padre così vuole i suoi  adoratori.
------------------
Ciao, Lino A.M.
------------------

 Saluti dal Pagano...................Porfirio.
Saluti dal persecutore dei pagani.... Peterh

 demolitoria e denigratoria (...)
stai dicendo di me ?
non ti sembra di essere un poco presuntuoso ?
fammi sapere e ricorda che sei in cross-post su ICR
Mauro

 wrote in message
news:997r6...@mnews.c6.i.am...

Hai la coda di paglia? Sta a te sapere se sto dicendo a te, io spero di
no. Che c'entra il cross-post? Io se ho qualcosa da dire lo dico
dovunque.
Ad ogni modo volevo dirti che mi dispiace per i tuoi problemi, anche se
non li conosco; mi auguro che tutto si risolva per il meglio.


 Ad ogni modo volevo dirti che mi dispiace per i tuoi problemi
i miei problemi ?
ecco un altro esempio di cristiano che offende
ed insinua pensando di fare pure lo spiritoso.
piu' trovo comportamenti come il tuo
e piu' mi chiedo che cazzo ci sono stato
a fare nel cristocattolicesimo per trenta passa anni
Mauro
colpevole di non credere nel "Satana" dei cristiani.

 wrote in message
news:9985l1...@mnews.c6.i.am...


Saluti dal perseguitato............Porfirio
Saluti dal vincitore
peterh

 Stammi bene
vai a fanculo
Mauro
colpevole di non credere piu' nel "satana" cristiano.

 colpevole di non credere piu' nel "satana" cristiano.
Colpevole di essere un imbecille.

 wrote in message
news:999uh...@mnews.c6.i.am...


 che riesce, l'unico del quale si possa con verità dire: Egli è.
Ah ecco di cosa e' colpevole Porfirio.
Porfirio e' colpevole di non credere nel "satana" dei cristiani.
Porfirio e' colpevole di non credere nel "dio" dei cristiani,
l'unico autentico vecchio dio barbuto con triangolo sopra la testa.
Porfirio e' colpevole di sottoporre la cosidetta "Parola di Dio" al
giudizio della propria ragione.
Di tutto cio' e' colpevole Porfirio.
Colpevole di non essere cristiano,
(come del resto ha dichiarato)
Ma non solo Porfirio ma anche gli abramitici di ICRB
non credono a "satana" e interpretano in modo simbolico "giobbe".
colpevoli pure loro di infangare la "Parola di Dio" ?
caro cristiano ti consiglio un libro
"Satana e i suoi angeli . la demonizzazione di ebrei, pagani, ed
eretici nei primi secoli del cristianesimo"
di Elain Pagels (Oscar Saggi Mondandori).
pure questo libro infanga la "parola" di "dio" ?
ciao,
Mauro
ne' cristiano ne' pagano ma solo apostata :-)

 Mauro ex-cristiano
Caro Mauro,
Chi ha mandato affanculo? Io?
Il dialogo si stabilisce sulla base del rispetto dell'altro, ma anche delle
sue credenze, oltre che della sua persona.
Io ti ho rispettato e ti ho anche detto che mi dispiaceva dei tuoi problemi,
ma tu hai usato toni sarcastici ed offensivi, mettendomi in un "gruppo" del
quale non faccio parte. In passato anch'io ho avuto problemi con ICC, e non
frequento piů il gruppo.
Il mio linguaggio pesante č dettato, piů che da acrimonia contro di te,
dallo scoraggiamento di non poter mai parlare serenamente. Mi dispiace se ti
ho offeso, ma non ho cominciato io.
Saluti
Sinuhe
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(0|0)                      (0|0)
 |||  OMNIA ORTA INTEREUNT  |||
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http://www.isuisse.com/mossadegh/
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Posted from 
freesurfmta01.sunrise.ch
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 detto che mi dispiaceva dei tuoi problemi,
appunto, quali problemi ?
non ho problemi a parte qualche
reinstallazione di windows di tanto in tanto.
Mauro