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Titolo: Il prete e il barbone

Milano, ore 14,40. Piazza Fontana. Sto aspettando l'autobus per Lambrate.
Nel piccolo giardinetto c'è un matto che parla cont tutto e contro tutti.
Non chiede la carità.  Canta contro "la luna". Arriva un prete, di quelli
che vedi "ricchi". Cappotto buono, scarpe lucide e belle. Sciarpetta, barba
fatta giusta. Quando il matto vede il prete, si alza e gli va incontro con
la mano tesa. Senza urlare. La mano tesa, i vestiti stracciati e il
sacchettino di plastica con dentro due stracci. Il prete gli passa in
fianco, borbotta un: "Non ho tempo...".
Il barbone gli dice: "Buon natale lo stesso": E si risiede dividendo le
briciole del panino rinsecchito con i piccioni.
Poco più avanti il prete si ferma con una signora impellicciata. Bacetti
casti sulle gote. Buon natale.
Silvestro

 wrote in message
92b3fr$nfl$1...@diposat.sis.it...

Non è forse la stessa cosa che fa il papa con la sua gerarchia!?
Solo lo fa in modo più sottile, dà le bricciole e si becca la pagnotta.
"Accarezza" i poveri e riempie le casse con le offerte del popolo.
Sono distanti anzi opposti a Gesù Uomo che rinunciò ad una vita di agi per
combattere contro le ingiustizie del mondo.
Ridotti al loro miserabile io, i potenti del mondo, frà cui il papa e i
suoi, ricchi di cose materiali ma poveri di cuore poichè in loro non c'è
Giustizia.
Ciao
Anna

[...]
Anna credi veramente che il Papa se la spassi?  Non è così, ci saranno preti
come quelli che ha incontrato Silvestro e purtroppo c'è ne sono, ma il Papa
ha dato tutta la sua vita per il Vangelo, per la sua Chiesa, per i poveri,
non si è mai risparmiato e mi dispiace che tu non possa proprio capirlo
fermandoti solo alle apparenze.
Ciao
Claudio Pace

 (...)
questa storiella sono anni che la sento.
ma Milano e' piena di barboni che parlano da soli
ed e' piena pure di preti belli paffuti ...
basta girare un poco per Milano
e, diversamente da Varese, nella grande Milano 
incontri di tutto, incontri "tutti"
"Dio" no, quello come al solito e' latitante.
Pure a Natale, pure per chi e' solo a Natale.
ciao,
Mauro

Io la chiamo rabbia. Quello che hai dentro tu, caro Silvestro. Ogni volta 
che leggo un tuo messaggio è come se mi arrivasse una spruzzata di veleno. 
Lo sai che penso? Al posto tuo avrei risposto io al saluto del barbone e 
l'avrei pure invitato a cena per Natale. Così, amico mio, avresti passato un 
Natale vero e saresti stato più felice dentro.
E allora non ti sarebbe più montata la rabbia che ti porta a dire cattiverie 
e ogni sorta di bestialità.
Ah dimenticavo il prete... ammesso che sia vero.
Te la ricordi la parabola del prossimo? "Un uomo scendeva a Gerico...
Bene, anche là i sacerdoti non fanno una bella figura...
Che vuoi farci? Sono poveri esseri umani, proprio come te...
Però io ho toccato con mano molte cose buone, utili e generose fatte da 
tanti preti. Tu ogni tanto sei riuscito a fare qualcosa di decente?
tito tazio
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 Bene, anche là i sacerdoti non fanno una bella figura...
Ben detto.
ricordo solo che in questo caso i "sacerdoti"
sono "sacerdoti" di una ALTRA religione.
Ossia la *vecchia* religione, non piu' "vera"
ma bensi' scaduta"  e sostituita dalla "nuova" religione.
di *falsi* "sacerdoti" quindi si tratterebbe,
in quanto "sacerdoti" biasimati dal "proprio" "Dio".
(ovviamente sto leggermente ironizzando 
visto che non sono ne' ebreo ne' cristiano)
ciao,
Mauro


No. La logica della parabola è che nessuno può vantare diritti nei
confronti di Dio.
I sacerdoti, erano tali per Gesù stesso.
L'antiebraismo non c'entra nulla.
Ciao
Pietro Carena

 No. La logica della parabola (....)
questo lo dici tu ...
le parabole non hanno una "logica"
ma comunicano un significato "emotivo".
Per esempio io sarei curioso di sapere
come un ebreo legge questa parabola.
un ebreo diverso dall' Agnosco possibilmente :-)
e pure da don S.S. che dice di essere ebreo pure lui :-)
ciao,
Mauro

 tito tazio
Anna


 questa storiella sono anni che la sento.
Strano, perchè io l'ho vista di persona, forse fanno delle repliche.
silvestro

 tanti preti. Tu ogni tanto sei riuscito a fare qualcosa di decente?
Mooooooooooooooooooooooooooolto di più di quello che fai tu,
mooooooooooooooooooooooolto di più,
a volte rischiando anche la vita.
Silvestro Sempronio


 Silvestro
che storia crudele!!
Che cattivoni questi pretacci!!

 fermandoti solo alle apparenze.
Spiegami perche' non dovrei badare alle apparenze (visto che costano
miliardi)
Nisqaat

 Pure a Natale, pure per chi e' solo a Natale.
Natale??!! Perche c'e' ancora chi ci crede?
Nisqaat

Dopo la tua dotta e forbita risposta, silvestro, è facile la diagnosi.
Monomania da frustrazione. Amico sei senza speranza. Per te la vita è una 
lotta feroce contro tutto e contro tutti. Inonda pure il mondo di 
veleno....non servirà ad alleviare la tua disperazione...
tito tazio
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Silvestro ha scritto:
## questa storiella sono anni che la sento.
# Strano, perchè io l'ho vista di persona,
# forse fanno delle repliche.
possibile, oppure sono dei miei dejavu' :-)
che stiano riprogrammando Matrix ?
;-)
comunque scherzi a parte
di simili preti Milano ne e' piena ...
e anche di barboni purtroppo.
ciao,
Mauro

 Che cattivoni questi pretacci!!
ho conosciuto di peggio ...
in fatto di preti intendo ...
ciao,
Mauro

 tito tazio
La tua diagnosi, invece, è che la tua intelligenza è solo una piccola
infiammazione localizzata di quella poltiglia che nel tuo cranio si dovrebbe
chiamare cervello. Dai, dimmi la verità, non vuoi fare il coglione; lo sei
di natura...
ah, com'è stata cattiva con te casinsbudinonegiann mio.
Silvestro


 ha scritto nel messaggio
news:92fj8v.3...@arcisate.somewhere.net...

proprio cattivoni!!

 Spiegami perche' non dovrei badare alle apparenze (visto che costano
miliardi)
Quando una donna recandosi alla casa del fariseo Simone ( Mc 14,3-9), dove
c'era un importantissimo ospite il Rabbì galileo,  ruppe un vaso di
alabastro di grandissimo valore ed unse il capo di Gesù di olio profumato,
ci furono alcuni che si sdegnarono con lei per tanto spreco, perchè si
poteva vendere questo profumo per darlo ai poveri ... :-(
Credo che le spese che il papa sostiene per un suo viaggio apostolico, o per
cose simili hanno lo stesso senso, spero che coloro che lo criticano per
questo non siano come coloro che criticavano la donna senza comprendere il
gesto profetico che fece e che, sono parole di Gesù, "dovunque, in tutto il
mondo, sarà annunziato il Vangelo, si racconterà pure in suo ricordo ciò che
ella ha fatto".
Un saluto
Claudio Pace.

 poteva vendere questo profumo per darlo ai poveri ... :-(
Un classico. Solito copione .
Accidenti, e' stato un episodio.
E che cavolo; non si puo' sempre attaccarsi a sta' parabola e continuare a
rompere vasi di alabastro di grandisimo valore in eterno, noncuranti degli
effettivi bisogni dell'umanita' di cui vi fate curatori di anime.
Eppoi, parliamoci chiaro, non e' che un vasetto di alabastro possa essere
(monetizzando) paragonato a un viaggio del papa.
Se un vasetto di alabastro di tali proporzioni fosse stato dato a Suor Nancy
Pereira, qualcuno ne avrebbe avuto un concreto giovamento e non solo vane
speranze.
Qui bisogna distinguere le questioni:
a) portare in giro il Papa per il mondo per rappresentare e ampliare il
potere della Chiesa
b) portare un aiuto concreto ai popoli in sottosviluppo (standosene quindi a
casa) per migliorare le loro condizioni socio-sanitarie.
Tu che faresti?
Nisqaat

Patmos ha scritto:
## ho conosciuto di peggio ...
## in fatto di preti intendo ...
# proprio cattivoni!!
cattivoni e porcelloni !
anzi non offendiamo i poveri maialini :-)
:-)
ciao,
Mauro

questo lo dici tu ...
No. Questo lo dice chiunque si sia soffermato un minimo sul Vangelo.
E' proprio un fatto.
Ciao
Pietro Carena

 Tu che faresti?
Esattamente quello che fa il papa. Anzi ti dirň di piů prego per lui ogni
giorno e ringrazio Dio che ci ha dato questo papa. ;-)
Ciao
Claudio Pace.

 Cristo nei poveri?
Sono stato sposato da un prete che era appena tornato da una missione e dal
suo volto traspariva una profonda tristezza; quasi assente e assolutamente
privo di quei modi leziosi e ostentatamente benevoli che spesso si riscontra
nei preti. Posso solo
immaginare l'impotenza che abbia potuto provare di fronte al dolore di una
umanita' schiava dell'ipocrisia di un benessere per pochi eletti. Posso
immaginare il dolore e l'impotenza derivante dal fatto che i poveri soltanto
aiutano i poveri e la consapevolezza che se anche ognuno di noi e' chiamato
a fare qualcosa per il proprio prossimo cio' non potra' mai essere
sufficente a portare
giustizia nel mondo e che questo e' competenza dei governi, dei potenti e
perche' no, anche della Chiesa, la quale non puo' pretendere di aggiustare
le cose con un viaggio papale e limitarsi a dire *volemose bene*.
Dobbiamo imparare a riununciare tutti a qualche cosa, almeno al superfluo.
La chiesa stessa deve smettere di continuare a *rompere vasetti di
alabastro* e usare le sue (nostre) risorse in maniera piu' consona, cosi',
tanto per dare l'esempio.
Ma penso di essere un ipocrita anche io e non mi sento di condannare
nessuno.
Mi auguro solo che quello che c'e' da fare non venga fatto per il proprio
paradiso a cui rifiuto di credere.
Nisqaat

 E' proprio un fatto.
in altre parole Pietro stai dicendo che  non mi sono soffermato un
minimo sul "vangelo".
Allora Pietro rileggiti la parabola in questione, guarda chi fa la
parte del cattivo, guarda chi fa la parte del buono e dimmi se questa
parabola puo' venire letta o no come un cambiamento di religione.
Cambiamento di religione, dalla religione della legge a quella dell'
amore. Anche le parole "vecchio e nuovo testamento" sono definizioni
se non erro cristo-trinitarie.
Ovviamente non nego che tu, cristiano-cattolico di parrocchia,
ne dai una lettura buonista, ma tale lettura non e' l'unica
e forse non e' nemmeno quella originale di Luca che riportando 
detta parabola raccomando' si' l'amore verso il prossimo ma fece 
fare anche una brutta figura verso l'ebraismo di allora, attaccato 
alla "legge" e non invece all' "amore".
Chissa' cosa ne pensano gli amici ebrei di detta parabola, chissa' ...
Glielo chiediamo ?
ciao,
Mauro


Come ben sai, questa parabola viene spiegata a Messa (se non erro in
una domenica di Quaresima, ma non ne sono sicuro).
L'ho sentita commentare almeno quaranta volte in vita mia.
Nessuno ne ha mai data l'interpretazione che ne dai tu.
Eppure, se lo scopo fosse apologetico ed antiebraico, sarebbe molto
ovvio dare questo taglio in un momento ufficiale.
Ciao
Pietro Carena

 BEh, qui vai sullo stronzeggiante andante con faccia da culo.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 pietro
Come la pianta di fico.
Silvestro


[...]
Vedremo, se la tua è vera profezia, per me non lo è. Abbiamo molto tempo.
Ciao
Claudio Pace

 Nessuno ne ha mai data l'interpretazione che ne dai tu.
allora Pietro cerca di tornare indietro nel tempo,
al tempo dei primissimi cristiani.
Chi erano allora sacerdoti, leviti e samaritani ?
il messaggio che questo "Luca" ci avrebbe tramandato
era un messaggio di *rottura* con la vecchia religione.
Di ebraismo come religione della "legge" e di cristianesimo
come religione dell' "amore" non sono io a parlarne, 
ma ambienti "cattolici".
E questa parabola illustra appunto questo:
con il sacerdote e il levita *ebrei* che hanno paura di 
*contaminarsi* infrangendo una qualche regola della loro religione.
Tu non avrai ascoltato nessuna omelia di questo tipo,
ma io si': non una omelia, ma una sorta di "scuola della parola"
(non diocesana, ma di decanato).
Discorso fatto a un piccolo gruppetto, i pochi interessati fra 
tutti i giovani delle parrocchie della valle, senza alcun proposito 
antiebriaco, che ebrei non ce ne sono dalle mie parti,
ma bensi' di approfondimento del testo evangelico.
Pietro, non esiste una sola interpretazione 
o una sola chiave di lettura.
ciao,
Mauro

 dignità umana.
No! Non la penso cosi'!
Hai pienamente, a mio parere, centrato il primo punto. La dignita' della
persona.
Essa pero'deve essere affermata a prescindere dalla religione.
Se aspettiamo che i popoli si mettano daccordo a quale dio rivolgere la
propria adorazione, allora stiamo freschi, non arriveremo alla fine del
terzo millennio (sciagure naturali permettendo).
Bisogna che le religioni trovino un punto comune; una strategia per poter
affrontare la be$tia che stiamo per liberare, perche' quello che ci aspetta
e' il sacrificio della dignita umana sull'altare del liberismo economico.
Qualcuno competente in economia potrebbe comunque farci capire che il bebito
non si puo' cancellare senza intaccare le fondamenta del nostro sistema
economico.
Sperando in un millennio migliore
ti faccio i miei migliori auguri
Nisqaat


In questo caso, la tua chiave di lettura è eccentrica ed errata.
Buona per un convegno di Forza Nuova, forse.
Incomprensibile nelle parrocchie che conosco.
Saluti
Pietro Carena

 Incomprensibile nelle parrocchie che conosco.
allora non leggi quanto scrivo
questa chiave di lettura non e' mia
e ho gia' scritto dove l'avevo sentita ...
ricordo che non c'era alcuna chiave antiebraica,
ma semplicemente di passaggio da "vecchia" a "nuova" religione,
da "vecchio" a "nuovo" "testamento".
ciao,
Mauro



No, avevo letto la citazione della scuola di decanato (?), ma ho forse
risposto un po' rapidamente, e un po' a slogan.
Continuo comunque a trovare semplicemente sbagliata la interpretazione
che tu riporti.
Anche perchè i destinatari primi della parabola erano tutti ebrei,
come - del resto - Gesù stesso.
Ciao
Pietro Carena

della scuola di decanato (?)
dalle mie parti piu' parrocchie formano un decanato,
piu' decanati formano una "zona pastorale",
piu' "zone pastorali" formano la Diocesi (di Milano).
ciao,
Mauro



Nella diocesi di Torino ci si ferma alla zone pastorali.
Che - di solito - non si sentono responsabili di un magistero
autentico, e quindi non fanno esegesi di ricerca.
Ciao
Pietro Carena