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Titolo: Del matrimonio  e della morale imposta...

Ragazzi... torno dalle terme e trovo il NG con le piattole...ma chi 
accidenti frequentate per ridurvi cosi'...
Per fortuna le cose, molto lentamente si muovono e cambiano....qualche volta
anche i giornali portano buon notizie...
( dal Corriere della sera di martedì scorso..)
Dimentichiamo così di chiederci come potrebbero cambiare i concetti di bene
e male, accettabile e inaccettabile, bello e brutto.
Perché anch'essi cambiano.
La monogamia, che è in realtà solo un'utile convenzione sociale, non durerà
in eterno.
Nella pratica raramente è stata rispettata e presto scomparirà anche come
ideale.
 Non credo che la società ritornerà alla poligamia.Andremo piuttosto verso
una concezione radicalmente nuova di relazione sentimentale e amorosa.
 Nulla ci impedisce di innamorarci di più di una persona contemporaneamente.
La società oggi rifiuta questa possibilità soprattutto per ragioni
economiche, per favorire una trasmissione ordinata della proprietà, e perché
la monogamia protegge le donne dagli eccessi maschili.
Ma queste ragioni stanno venendo meno di fronte a nuove tendenze forti.
L'insaziabile domanda di trasparenza, alimentata dalla democrazia e dal
libero mercato, mette sotto esame la vita privata e pubblica di uomini e
donne.
 Il fatto di avere più partner e vite multiformi sarà più visibile e renderà
palese anche l'ipocrisia della società.
La continua crescita della libertà individuale cambierà permanentemente i
costumi sessuali, come è avvenuto in molti altri campi. L'allungarsi della
vita  renderà più difficile passare l'intera esistenza con una sola persona,
amando solo questa.  ( Io penso che sia impossibile... si cambia troppo in 
tanti anni...)
Inoltre il progresso tecnologico indebolirà ulteriormente il legame tra
sessualità, amore e riproduzione, che sono concetti molto differenti.
L'ampia disponibilità di mezzi anticoncezionali ha già abbattuto un ostacolo
importante all'avere più partner.
Così come molte società accettano ora la possibilità di relazioni d'amore
successive, presto riterremo accettabili e legali relazioni simultanee.
Sarà possibile per uomini e donne avere legami con diverse persone che a
loro volta avranno altri partner. Alla lunga riconosceremo che è umano ama-
re più persone allo stesso tempo.
La fine della monogamia non avverrà senza conflitti.
 Tutte le chiese cercheranno di impedire una cosa del genere, soprattutto
alle donne.
 Per un po' resisteranno, ma alla fine trionferà la libertà individuale. La
rivoluzione avrà inizio in Europa,
seguiterà in America e poi si diffonderà anche nel resto del mondo.
 Le conseguenze saranno enormi. Le relazioni con i figli saranno 
radicalmente
diverse,cambieranno gli accordi finanziari e il come e dove vivremo.
Certamente ci vorranno ancora decenni prima che  questo passaggio si
completi,
ma se ci guardiamo intorno già lo vediamo.
Sotto il velo delle nostre ipocrisie, nei film, nei romanzi, nella musica,
si scorge l'aspetto del nostro futuro.
Jaques Attali
Scrittore, presidente di PlaNet Finance (organizzazione non profit) e
collaboratore di Foreign Policy.
(Traduzione di Maria Sepa)
Ma in fondo, non e' proprio quello che fate tutti, di nascosto,  magari 
beccandovi pure l'ulcera per i problemi  correlati?
 Pensate, non dovrete piu' nascondervi...Non avrete piu' l'ulcera...sarete 
liberi.
Raffaele


Per l' ebraismo la bigamia (od addirittura poligamia)non è mai stata
abolita. Dal punto di vista strettamente religioso, dico.
Ma gli Ebrei, da persone intelligenti quali sono-salvo eccezioni che
comunque ,come si dice, confermano la regola- da sempre hanno accettato le
Leggi degli Stati dove sono vissuti- male, ma tant'è..sono scrupolosi alle
Leggi.
Luciana Cencioni
Anche perchè per gli Ebrei il matrimonio è un contratto- stilano anche la
Ketubà prima...non certo quello che è per certi cristiani-protestanti  e
tutti i cattolici...un "sacramento".
Et idem all' ebraismo- un contratto con delle regole,- lo è anche per l'
Islam
Saluti democratici
Luciana Cencioni

 Luciana Cencioni
Democratici... i matrimoni islamici rientrano nella categoria delle 
vendite e degli affitti. Le donne sono proprietà. Democratici?
Sarei curiodo di avere un piccolo testo sui matrimoni ebraici...
Horaz

""Sarà possibile per uomini e donne avere legami con diverse persone
che a
loro volta avranno altri partner. Alla lunga riconosceremo che è umano
ama-
re più persone allo stesso tempo.""
Arrivi un po' in ritardo, sai. Ci hanno provato durante gli anni '60 e
'70. Masse intere di intellettuali in tutti i paesi europei e negli
USA.
Senti un po' cosa ti raccontano della coppia aperta. Leggiti Dario Fo,
per esempio.
La verita' e' che la coppia non e' una creazione ideologica ma il
riflesso di strutture profonde del pensiero e del comportamento umano.


No.
-- 
Ime
"3. Gli uomini esprimono idee che non sono loro
...
- Diciamo che non sono più loro. Lo erano. Ma molto rapidamente gli scappano
di mano e diventano creature artificiali che si sviluppano in modo autonomo,
e hanno un solo obbiettivo. sopravvivere."
Prof. Mondrian Kilroy

 alle donne.
...Ma alla fine, di fronte all'inevitabile, ci penseranno un po' su e si
renderanno conto che, in fondo, questo era proprio ciò che Dio voleva, solo
che la sua parola non era stata correttamente interpretata ma era rimasta
schiava della meschinità dello spirito dei tempi... Nulla di nuovo sotto il 
sole, insomma...
Saluti reinterpretati,
Surak 


Il matriarcato é la giusta soluzione....

 Ime
Non comprendo.
La morale non e' cosa personale, e' frutto  del contesto in cui si e' 
cresciuti e  della famiglia che ha provveduto all'imprinting post natale.
A quale scopo parlare di una morale conosciuta da tutti in quanto imposta?
Ciascuno di noi , poi adatta i legami con la società ai propri principi, 
quindi otteniamo l'integralista che osserva tutte le leggi, quello che ne 
osserva un certo numero e quello che ne rispetta il numero minimo per non 
essere rinchiuso..
Quindi, discutere della morale personale e' assolutamente insignificante: a 
cosa servirebbe riferire che a mio avviso la società dovrebbe abolire  ex 
abrupto tutti i presunti tabù che ci perseguitano da troppi millenni?
 Non avrebbe alcun senso, pesche millenni fa  quelle storie erano credibili 
e significative, oggi solo reperti archeologici.
Penseri  piu' utile un gioco diverso: perche' non dire di come VORREMMO che 
fossero fatte etica e morale  secondo noi, anziché secondo i depositari 
delle Verita' sociali?
Raffaele 

 ha scritto nel messaggio 
news:1127049218.6...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
""Sar possibile per uomini e donne avere legami con diverse persone
che a
loro volta avranno altri partner. Alla lunga riconosceremo che  umano
ama-
re pi persone allo stesso tempo.""
Arrivi un po' in ritardo, sai. Ci hanno provato durante gli anni '60 e
'70. Masse intere di intellettuali in tutti i paesi europei e negli
USA.
Senti un po' cosa ti raccontano della coppia aperta. Leggiti Dario Fo,
per esempio.
Quegli anni io li ho vissuti, ma tutte queste dinamiche di coppia erano 
lette come trasgressione di una regola, non come uso comune.
Gia' oggi la situazione e' molto diversa da allora, solo che ancora regna 
una profonda ipocrisia, il piu' delle volte causata dal mutuo che nessuno 
dei due membri della " coppia" potrebbe affrontare da solo. Di qui, forzose 
convivenze soffocanti, ripicche , litigi e dispetti, specie se sono presenti 
figli.
La verita' e' che la coppia non e' una creazione ideologica ma il
riflesso di strutture profonde del pensiero e del comportamento umano.
In teoria si, ma le ideologie  conferiscono alla struttura di coppia delle 
dinamiche che non le sarebbero proprie su di un'isola deserta....
Raffaele

 beccandovi pure l'ulcera per i problemi  correlati?
Io no.
E poi, forse è possibile amare più persone contemporaneamente, ma credo
che a nessuno faccia piacere, e dubito che lo farà mai, condividere la
persona che si ama con qualcun altro.
Per me è tristemente vero che stiamo lentamente disimparando ad amare. Non
sono sicuro che sia un gran passo avanti, comunque.
P.S. è vero che l'ulcera me la beccherò in ogni caso, ma per problemi ben
più seri di budget dello straordinario e di efficientamenti (sic.)
organizzativi...altro che amore!
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
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ab...@newsland.it


In primo luogo distinguerei tra la morale individuale e quella sociale.
La seconda dipende in toto dalla prima.
Tu parli della seconda, ma facendolo esprimi la prima. Descrivi la tua
morale. Ciò che tu pensi sia giusto e sbagliato e che si esprimera nel
tuo modo di comportarti.
Quando critichi la morale "imposta" (non sono d'accordo ma assumiamo
che sia così) stai immaginando un mondo che funziona secondo la tua
morale.
Cercando di imprimere (uso le tue parole) la tua idea negli individui.
Ora, avete descritto in lungo ed in largo, fino alla noia, la morale
dei cristiani (in realtà una morale fantoccio dico io, ma tantè).
All'inizio può anche essere divertente. E' persino utile vedersi
riflessi negli occhi degli altri per scoprire difetti invisibili ai
nostri.
Ma mi devi concedere che alla lunga la ripetizione tedia. Diventa
sempre più difficile trovare nuovi spunti nelle frasi ripetute
all'infinito o ridere di una barzellatta sentita decine di volte.
Va bene, abbiamo visto come ci vedete. Le nostre motivazioni sono
esposte, i nostri ideali spiegati.
Adesso fateci un regalo, esponetevi. Fateci vedere come siete voi.
--
Ime