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Titolo: Perche' considero la sentenza sul crocefisso una sentenza di civilta' !!!

Ecco perche' considero la sentenza sul crocefisso una sentenza di
civilta'.
Io che sono di sinistra non voglio favori ne' per i musulmani ne' per
i cristiani, ne' per chichessia.
Lo Stato DEVE essere laico e quindi non deve sposare nessuna
confessione e questo per il rispetto di TUTTE le confessioni ed anche
di chi e' ateo o agnostico.
Per quasto motivo non ha senso mettere simboli religiosi nelle scuole
o nei tribunali, che siano essi crocefissi o quant'altro.
Personalmente sono per il modello francese dove a scuola e in
qualsiasi ufficio pubblico e' proibita qualsiasi propaganda a
carattere religioso e quindi pure le ragazze islamiche non possono
portare il velo a scuola (tra l'altro questa regola valeva pure in
Turchia prima che arrivassero al potere i musulmani).
Come vedi non voglio minimamente permettere ad Adel Smith (che tra
l'altro disistimo totalmente) di imporre il corano nelle nostre
scuole, ma voglio pure evitare che si imponga il cristianesimo o lo si
ostenti nei confronti di chi cristiano non e'. 
... e pensa un po' che per quanto agnostico mi sento anche un po'
cristiano ....
Questo significa capire bene cos'e' uno stato laico e non
confessionale.
Se poi c'e' una becera legge filo-papista del 1922 che impone il
crocefisso in tribunali e scuole sarebbe forse il caso che la si
abolisse.
Ciaooo
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
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I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

                                                               * § K A R M
A N * §

 di chi e' ateo o agnostico.
!!!

Se Lo amassi ti batteresti per LUI cazzo!
Gia'... Ma se tu veramente lo amassi.. non ce lo metteresti sulla
croce.
A te serve solo quello che a tuo dire avrebbe fatto per salvarti il
culo dall'inferno..
Pussa via... ipocrita psicopatico d'un cattolico.
VR
"La fonte principale degli attuali contrasti fra le sfere della 
religione e della scienza si trova nella concezione di un Dio 
personale." 
Albert Einstein. Pensieri di un uomo curioso, 
Oscar Mondadori Ed. 1997, Milano; p. 115. 
***************
La rivincita darwiniana 
sul reverendo Paley:
www.diolaico.it
***************

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perche' Madonna si, e la Madonna NO?
Perché quei ritratti li portano i ragazzi, di propria iniziativa,
mentre il crocifisso in questione è messo lì dalla scuola, comprato
con fondi della scuola, e imposto dalla scuola a tutti come se avesse
un valore istituzionale, mentre secondo la legge non deve avercelo. 
Lisa

 ha scritto nel messaggio
news:3f9c29be...@twister2.libero.it...

Pero' se, democraticamente, i ragazzi di una classe lo volessero a
maggioranza, non credo che potrebbe essere impedito.
saluti
a.c.

 maggioranza, non credo che potrebbe essere impedito.
Certo,  fanno una colletta e se lo comprano...
RH

 ha scritto nel messaggio
news:FJWmb.357047$R32.11...@news2.tin.it...

Nulla osta che chiedano e ottengano un microstanziamento dal fondoscuola
gestito dal Consiglio d'istituto. Ci sono soldi per le gite di piacere, fatte
passare per d'istruzione, ergo...
a.c.

 passare per d'istruzione, ergo...
come fai giustamente notare, spesa inutile per spesa inutile...
RH

 come fai giustamente notare, spesa inutile per spesa inutile...
Guarda che sono d'accordo. Come giustamente fa notare Panurgo (in un post
lungo e bello che condivido in gran parte), c'e' un accanimento di troppo in
questa questione e i cristiani possono anche accettare serenamente la
scomparsa del crocifisso dalle aule (che e' gia' un dato di fatto da
parecchio). Gli alunni di una scuola devono _viverLo_ il Crocifisso, prima di
votare per far appendere la sua immagine. Altrimenti mi puzza di ideologia e
di politichese di bassa lega. E se ci fosse davvero questa fede vissuta
potrebbero anche sfidare la legge, prendere le chitarre e far celebrare una
messa in classe per i compagni e i prof  morti durante l'anno anche se prima
di la messa e' finita arrivassero le sirene della polizia.
Estremizzando...
a.c.

Punto e basta!
Da come ti esprimi mi sembri ben poco propenso ad un discorso
minimamente civile.
In ogni caso hanno ben poco a che vedere le cose che uno studente
affigge a titolo personale con quelle che la Scuola di Stato affigge
in ogni caso.
La Scuola e' una istituzione di uno stato laico, mentre lo studente
non lo e'.
Eppoi chi sei tu per giudicare la mia fede personale ??? Io ad esempio
ho il portafogli con l'immaginetta di Padre Pio, ma non penso sia
molto utile che essa venga affissa in una scuola in barba a chi non ci
crede. E' una questione di rispetto degli altri.
Vatti a leggere il manifesto di questo NG e vai a vedere chi l'ha
proposto e poi, forse, capirai come la penso ... sempre se non
partirai prevenuto ....
Ricordati infine che amare Gesu' significa per prima cosa amare i suoi
insegnamenti e non mi apre che tu te la stia cavando molto bene in
questo senso ...


 civilta'.
In effetti visto che  il nostro paese sta divenendo sempre più
cosmopolita, (e democretico) i luoghi pubblici non dovrebbero
avere immagini  religiose, questo appunto per non offendere
chi la pensa diversamente.
La democrazia quella vera a volte significa pure dar ragione
a chi non la si vorrebbe dare.
Essendo questa una strumentalizzazione bella e buona  fatta
pure con malignità (la richiesta non era di togliere ma di
aggiungere un altro simbolo di altra religione), proporrei
anzichè di togliere  visto che di sicuro il crocefisso era già
presente prima, di aggiungere una  scritta sia in italiano che in
arabo"che ne spieghi la presenza".
Questo in attesa che il problema, della presenza di simboli
religiosi in contesti pubblici non religiosi, venga risolto con
metodi e su basi diverse.
Non mi piace questa richiesta ma nemmeno certe critiche che
ho sentito per TV.
Una cosa è certa i rompiscatole di cose di fede aumenteranno.
Ciao

( hai vinto un Punto Miralanza)
Ancora giochi a queste cose? Ma allora ditelo... :-)
Ma pussa via va... mentecattello... :-P


arabo"che ne spieghi la presenza".
E perché in arabo? Adel Smith è italiano e i suoi figli parlano
italiano...
Lisa

 maggioranza, non credo che potrebbe essere impedito.
A maggioranza i ragazzi potrebbero fare, come noi del resto, le più grandi
fesserie: decidere la crocifissione del secchione, imporre la svestizione
della più figa della classe, l'abolizione delle disequazioni di secondo
grado, lo studio delle religioni.
Preserviamoli dalla tirannia del voto e non investiamoli della nostra
incapacità di decidere.
ciao
max
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 grado, lo studio delle religioni.
Hai fatto un elenco di cose proibite per legge. Si vota su cio' che e'
permesso dalla.
ciao
a.cignini

 Lisa
Io sapevo che era immigrato, comunque sia la scritta sarebbe
per maggior chiarezza e per non personalizzare  troppo il caso,
visto che il simbolo può destare problemi interpretativi.
E' vero che il crocefisso nelle scuole non dovrebbe più
starci ma è  molto tempo che ci sta, toglierlo improvvisamente
potrebbe creare altrettanti problemi per chi gli da la dovuta
importanza.
Questa non è più una questione di diritto religioso, ma una
questione di diritto culturale.
Dovendo scegliere, personalmente preferirei che il crocefisso
non ci fosse,  anche perchè  c'è un po' di mania nel metterlo
dappertutto (monti, colline e anche in fondo  al mare), però
rispetto pure chi la pensa diversamente  da me. Dove c'è va
lasciato dove non c'è non deve essere messo; se si tratta di
luoghi pubblici naturalmente.
Di sicuro avrei preferito che la richiesta fosse stata fatta da un
ateo così  si era sicuri che non vi erano altri interessi.
Il vero motivo della richiesta di toglierlo è stato il fatto che non
si è potuto mettere un altro segno religioso; te la immagini la
sfilza dei simboli alle pareti.
Ma che un banale crocifisso appeso in una parete diventi un
disturbo che possa danneggiare qualcuno mi pare più
strumentalizzazione che altro.
Comunque è segno che i tempi sono maturi per alcuni cambiamenti
che sarebbe meglio facessimo da soli, senza strumentalizzazioni
di culture estere ma solo dei giusti loro stimoli.
Una cosa mi è certa, benchè io sia cattolico non mi sono affatto
riconosciuto  in certe rappresentazioni TV che sono state fatte a
nome dei cattolici; a me se mi levano il crocefisso dalle aule non
mi levano proprio nulla, il mio cattolicesimo sta nella testa mia e
ci sta come dico io; senza "manie" di crocifissi.
Ciao
Giampy

importanza.
Boh, ma questa č proprio la mistificazione che mi meraviglia di piů:
io lavoro nella scuola, i crocifissi non li ho mai visti, nessuno se
li ricorda piů, nessuno li ha mai richiesti, e i colleghi piů vecchi
mi assicurano che non ci sono piů da quindici anni! 
Perché tutta l'Italia sembra improvvisamente convinta che stiano
ancora dappertutto?
saluti
Lisa

 Lisa
saluti
Giampy


--
Lucius Madaurensis
...tu sei molto piů potente e piů grande
di me, Signore, e immensa č la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 maggioranza, non credo che potrebbe essere impedito.
Nella libertà religiosa (art. 19 Cost.) non vale il principio democratico,
non potrebbe valere.
-- 
NO TALIBAN, NO VATICAN