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Titolo: Fango e Specchi

Osservo una forte asimmetria nella visione della *divinita'*
in molti dei cristiani cattolici che scrivono su questo NG.
Marko, Andrea N. e Max Man (quando scriveva qui) 
sembra abbiano una visione piu' 'completa' del loro dio 
in quanto,  sebbene senza mai esternarlo chiaramente, 
lasciano intendere di sapere benissimo che 
il dio in cui credono non e' solo *amore* 
ma anche *odio* e *violenza*  (giusto... dal loro punto di vista) 
verso il diverso, l'altro, il miscredente, il pagano... l'eretico. 
Claudio Pace, Lori, Pit Bum ed altri, invece,
quando si fa notare come, moltissime volte, 
le indicazioni del loro dio
siano in forte contrasto con la parola *amore*
si offendono ...
e gridano al 'fango' che i cattivi anticattolici 
gettano sui 'buoni cristiani* e sul loro operato.
Non so se tutto cio' dipenda da effettiva 
incapacita' a guardare le cose con entrambi gli occhi 
o se, molto piu' probabilmente, 
cio' e' uno *scientifico* e *cosciente* tentativo di 
revisionare la storia per presentare il loro dio nel modo che, 
la gente di oggi,  ritiene *politicamente corretto* :-))  
Pit Bum si offese terribilmente quando qualcuno etichetto' come 
*assassino* il suo dio...
Pero'... 
con quale altra parola chiamare un dio che, 
in una delle sue sacre e sante manifestazioni 
(il quarto concilio Laterano),
chiede espressamente:
[...di sterminare dalle loro terre tutti quegli eretici che siano
    stati dichiarati tali dalla chiesa. ]
???
Un moto di orrore oggi ci coglie quando pensiamo 
ai 50 mila sacrificati al dio Azteco perche' il sole non si fermi ed
il tempo continui a scorrere... in tutti gli anni della loro storia.
Moti di orrore vietati al pensiero dei milioni di morti sacrificati
dai cristiani in seguito alle indicazioni specifiche del loro dio
d'amore... in difesa della * Verita' * ??
Fango.
Questo e' fango, secondo Claudio Pace.
E questi scritti... arrampicate sugli specchi.
Nel concilio di Vienna 'dio' (il loro) scende anche nei dettagli 
su chi deve prendere le decisioni circa i *tormenti* da infliggere 
(per amore, ovviamente) agli eretici ed agli *altri* in genere:
[ ... Invece la condanna al carcere duro e rigoroso, adatto piuttosto
      a far scontare la pena, che a custodire o la decisione di 
      sottoporre a tormenti, o l'emissione della sentenza, il vescovo
      e l'inquisitore potranno deciderle solo di comune accordo. ]
Altro fango... certo.
Anche l'eliminazione della schiavitu' e', 
a detta di alcuni cattolici presenti sul NG, 
una conquista della loro religione...
il loro dio, invece, nel concilio di Lione,
a proposito di coloro che aiutassero in qualche modo i 'Saraceni'
comandava:
[ ...  e comandiamo che questi siano puniti con la 
      privazione dei loro beni e che diventino schiavi di 
      quelli che li catturano. ]
Tutto fango... ed arrampicate sugli specchi, 
certo, come no!
Non sarebbe piu' semplice, 
anche se non politicalmente corretto,
ammettere che il dio dei cristiani cattolici  e' 
*anche* 
un dio d'amore per i suoi figli devoti (forse)
*oltre*
che un dio di morte e distruzione (certa) per gli  *altri* ?
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 ha scritto nel messaggio
news:aFqtPjuSm6mQS7...@4ax.com...
Bisogna inventare l' inculcometro.
Ciao
Claudio


L'incul-che ? :D
Ciao
Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 L'incul-che ? :D
E' una cosa di cui tu negherai l' esistenza anche se un giorno
dovesse essere veramente inventata e venduta al supermercato. :-))
Ma forse si chiamera' "obnubilometro". ;-)
Made in ....sicuramente NON "Vaticano".
Ciao
Claudio

 in quanto,  sebbene senza mai esternarlo chiaramente,
io veramente su questo NG non parlo quasi mai di Dio.....

 scrive:

Per trasmetterne una 'visione' non e' necessario
scriverne specificamente.
Quanto ho scritto sopra (Leo_Nero... non Horux :-))
e' cio' che mi e' 'arrivato' attraverso i tuoi scritti.
Non e' detto che cio' che mi e' arrivato 
sia esattamente quanto tu volessi 'trasmettere' :-))


 sia esattamente quanto tu volessi 'trasmettere' :-))
o inquirente di spiriti defunti e di dei, mi hai evocato?
Eccomi, dunque, a te.
Purtroppo devo deluderti; non penso affatto che nel mio dio ci sia qualche
ombra d'odio.
Il problema che affascina te e anche altri, quello della violenza nel
Cristianesimo, in ultima istanza è probabile che mi lasci direi
indifferente.
Se sei un convertito, questo problema ti occupa per qualche anno dopo la
conversione, ma poi scivola via, come il colore su una vecchia tuta da sci.
Troppe tentazioni subisce il cristiano nella sua vita, troppe cadute
colleziona, troppi abissi sperimenta per rimanere a lungo interdetto di
fronte allo scandalo dei suoi correligionari. Non so se mi sono capito.
La tentazione della violenza è forte, per chi decide di divenire mansueto;
il cristiano o è santo o presto o tardi diviene un diavolo. C'è poco da
fare. Poi Dio salva anche qualche povero diavolo, e tutto si aggiusta, o
molto si aggiusta.
Che legioni di diavoli siano stati e stiano sotto le arcate della mia Chiesa
non mi turba affatto; in quel novero conto me stesso, parlo per cognizione
di causa. Quasi quasi, parlando da empirista, ciò che tu pensi confuti la
mia fede, finisce col provarmene la verità.
Non è nel mio dio l'odio che emana da alcuni testi e da alcune vicende, ma è
nell'uomo e nell'angelo che lo tenta.
Poi sai, il Cristianesimo è la più complessa delle equazioni; mica è roba da
due chiacchiere come facciamo noi. Voglio dire che, per complicare
ulteriormente le cose, cioè per selezionare ancor più i santi, il mio dio
spesso si mette a fare e chiedere cose esteriormente simili a pratiche
odiose, ma le inverte dall'interno, di modo che a viverle sono cose sante.
Ma vallo a spiegare a chi dentro non c'è mai stato! Ti pigliano per matto; o
per stronzo, se mi è lecito.
Chessò: quattro case. Una bella fuori e bella dentro; una bella fuori e
brutta dentro; una brutta fuori e bella dentro; una brutta fuori e dentro.
Due sono da Dio, due dal demonio. Hai capito il casino?
Vabbè va... smettiamola qui.
Grazie di avermi evocato dalle tenebre.
Posso tornare nell'ombra?
ciao
max


Posso tornare nell'ombra?
Proprio adesso ?
Dai... rimani qualche altro post.
Fammi capire bene il tuo pensiero.


 Fammi capire bene il tuo pensiero.
dopo la mia risposta, questa tua frase ha un certo retrogusto ironico!
:o))
ciao
max

:o))
Ciao... sei sempre forte.
Spero apprezzerai che non ho affondato la lama :-))


 Spero apprezzerai che non ho affondato la lama :-))
certo, apprezzo sempre.
Sei fra i pochi utenti non appiccicosi che si sanno ancora godere la vita
qui su usenet, per quel poco che essa può offrire.
Un giorno però dobbiamo litigare sul serio... semmai ci scappa pure che mi
ammazzi... ma solo per difenderti ovviamente!
:o)
max man


Tu casa es mi casa...
Sei folle ? :-))
L'ultimo posto dove sono stato
e dove cosi' avevano detto ai cattolici
i pochi sopravvissuti stanno ancora a leccarsi le ferite 
meditando vendetta.
Come dite voi ?
Errare Humanum est...
perseverare,  solo da scemi irrecuperabili :-))
