Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Pag 205 Televideo

Classifica marcatori, scova l'intruso:
6 gol Adriano ------> uno dei giocatori più forti al mondo
5 gol Sheva -------> vedi sopra
4 gol Totti -------> a detta di quasi tutti il calcio in persona
4 gol Del Piero -----> a detta di quasi tutti il calciatore finito
Qualcosa non quadra.
-- 
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
                                   >>> FALCO <<<
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

"Falco" wrote:
| 6 gol Adriano ------> uno dei giocatori più forti al mondo
| 5 gol Sheva -------> vedi sopra
| 4 gol Totti -------> a detta di quasi tutti il calcio in persona
| 4 gol Del Piero -----> a detta di quasi tutti il calciatore finito
Senza considerare i minuti giocati.
Ma e' una storia trita e ritrita.
Personalmente quando sento dire che Del Piero e' finito penso invece a
quanto e' stato ed e' tuttora fondamentale per noi questo giocatore.
Praticamente ogni stagione lascia il suo indelebile segno.
Cero, non esito a criticarlo o ad incazzarmi con lui quando gli vedo fare
partite anonime (capita eh!).
Ma lascio volentieri agli altri le esaltazioni per l'Imperatore o il
Fenomeno di turno per tenermi questo ragazzo umile decisivo e vincente che
tanto appunto ci ha fatto vincere.
Imho quando smettera' di giocare lo rimpiageremo parecchio.
-- 
Ciao
Lion

 Qualcosa non quadra.
Se tieni conto che dei 4 gol di DP uno č stato su rigore e un altro a un 
centimetro dalla linea di porta i conti quadrano di piů. Questo non toglie 
che sta mostrando dei segnali di ripresa. Il fatto perň che dopo i 3 gol 
recenti venga osannato in questa maniera rende bene l'idea del tunnel in cui 
era finito, per un (presunto) fuoriclasse come lui il gol dovrebbe essere 
un'abitudine che non fa notizia. 

 4 gol Del Piero -----> a detta di quasi tutti il calciatore finito
Ma chi lo dava per finito?
 I giornalai, che č tutto dire...
Altri aspettavano solo che tornasse finalmente ai livelli migliori.
--
Sconcerti  su Delneri  "C'č qualcosa di profetico nel suo passaggio nella
capitale. Roma non ama gli innovatori, non č un caso abbiano messo in croce
Gesů e sparato a Garibaldi "

 Imho quando smettera' di giocare lo rimpiageremo parecchio.
io continuo a lamentarmi di COSA sarebbe potuto essere giocando con due
gambe anzichč con una e mezza, quando va bene, come iersera.
Almeno un dubbio me lo sono levato:
cosa sarebbe totti con una gamba sola, un mesetto fa'...
niente...
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"

 un'abitudine che non fa notizia.
Beh dai,d'altronde è sempre un giocatore tipo chessò..marco simone,no?
--
Fletto i Muscoli e Sono nel Vuoto
°o°

un'abitudine che non fa notizia. 
Tutto questo entusiamo è pur sempre nulla in confronto alle quintalate
di merda che gli sono state gratuitamente spalate addosso, da sempre.
--
Quando la notte ti corre incontro troppo in fretta
rallenta, e aspetta, che ti raggiunga il giorno

 un'abitudine che non fa notizia.
- Contati quanti ne ha fatti in carriera (da seconda punta) e scoprirai che
l'abitudine l'ha sempre avuta. E non tirar fuori la storia dei rigori, ne ha
tirati meno di Baggio (tanto per fare un nome) ma non ho mai sentito nessuno
discutere le medie realizzative del codino.
P.S. Vedo che comunque sono bastati 3 gol a far rosicare i tifosi avversari
e questo mi rende ancor più felice di quanto già lo sono. Grazie.


 come lui il gol dovrebbe essere un'abitudine che non fa notizia.
vuoi dire che per i gol di Sheva su ISCM ve ne state tutti zitti e buoni 
perchè tanto i gol li deve fare visto che è li per quello? ROTFL carpiato!
L'obiettività non è esattamente il tuo forte. Ma la cosa non fa notizia 
(viste altre tue perle di cui si narra nei NG)
saluti
-- 
Ghoul
" Le cosce della Canalis sono l'unico valido motivo rimasto per guardare
Controcampo" - dixit
IMMOR(T)ALE#82 - ZZZZ#7 -ID#9 -PAN#16 - IEMS #50

 centimetro dalla linea di porta i conti quadrano di piů.
e inoltre tutti gol segnati su azioni a cui Zambrotta aveva partecipato 
giocando alla Pancaro.
.....non so se sia cosě, ma DEVE essere cosě. Solo cosě si spiegano 4 gol di 
Del Piero: grazie ad azioni alla Pancaro.
a. 

  I giornalai, che č tutto dire...
- Googla un pochino e troverai delle sorprese anche su questo NG.


 Cero, non esito a criticarlo o ad incazzarmi con lui
non sei un vero ... ehehe :)
-- 
ciao
Vittorix 

 e questo mi rende ancor più felice di quanto già lo sono. Grazie.
Io rosico per una sola cosa, cioè per il vostro allenatore. E' lui secondo 
me la vostra vera forza, altro che Del Piero o Ibrahimovic o Cannavaro. 

 di merda che gli sono state gratuitamente spalate addosso, da sempre.
Farei delle distinzioni: se ti riferisci alle critiche (giuste) sul suo 
rendimento in campo non sono d'accordo su quel "gratuitamente", se invece ti 
riferisci ad altro, per esempio le accuse di droga, l'omosessualità ecc 
ecc... allora sono d'accordo. 

 Beh dai,d'altronde è sempre un giocatore tipo chessò..marco simone,no?
Lo dici con un tono denigratorio di Simone, ma sappi che è stato un ottimo 
giocatore. 

ecc... allora sono d'accordo. 
GIUSTE CRITICHE SUL RENDIMENTO??
Guarda, sei poco attento perchè se leggi il post di 5maggio più in
basso vedrai che riescono a tirargli addosso merda gratuita anche dopo
gare come quella di ieri in cui ha segnato e giocato bene.
E questo accade praticamente SEMPRE.


 perchè tanto i gol li deve fare visto che è li per quello?
No, però non facciamo tutte le poesie che fate voi ad ogni gol di DP. Siamo 
molto più abituati, Sheva segna molto più di DP. 

Shevchenko è Dio fatto uomo.
E chi lo discute?
E soprattutto, che c'entra?
Maradona era ancora meglio, allora?
--
Il Deracinato parla del boro de oro: "Eppure nelle partite importanti
non manca mai. Vedi Poulsen, non l'ha mancato."

 giocatore.
Beh,dai non esageriamo..diciamo che era al livello di Del Piero,no?


fuoriclasse Shevchenko è Dio fatto uomo.
A parte che andrebbero tolti almeno due anni per l'infortunio che sai,
continui a sbagliare i termini dei tuoi paragoni.
Schevchenko è una prima punta, Alex NO.


 me la vostra vera forza, altro che Del Piero o Ibrahimovic o Cannavaro.
- L'importante è che rosichi.


Farei delle distinzioni: se ti riferisci alle critiche (giuste) sul suo 
ti dico solo una cosa: DP che è il miglior realizzatore della
nazionale in attività, viene considerato per la stessa il più grosso
danno degli ultimi 100 anni

centimetro dalla linea di porta i conti quadrano di piů. Questo non toglie 
inizio col dire che quindi non consideri Inzaghi un bomber se ragioni
cosě.
un giocatore che, da seconda punta, ha una media realizzativa vicina a
un gol ogni due partite, ha segnato 162 gol nella Juve e 25 in
nazionale non mi pare si possa definire uno che non segna.
Se poi intendi dire che lo scorso anno ha segnato poco, vorrei solo
ricordarti che ha avuto 5 mesi di stop

molto più abituati, Sheva segna molto più di DP. 
Sheva è una prima punta, quindi al massimo fai il paragone con Trez,
poi qui non mi pare che nessuno abbia mai sostenuto che sSheva fosse
un giocatore finito nemmeno due anni fa, quando ti ricordo fece
ridere, e non veniva nemmeno da una rottura ai legamenti

 Beh,dai non esageriamo..diciamo che era al livello di Del Piero,no?
Dipende quale. Del DP 94-98 assolutamente no, di molte altre versioni di DP 
assolutamente sě che gli era pari. Del DP versione mondiali-europei era 
meglio Simone. 

 Schevchenko è una prima punta, Alex NO.
su questo non sono d'accordo. Shevchenko ama molto partire da sinistra,
svariare su tutto il fronte d'attacco, un pò come fa lo stesso Del Piero.
Prime punte sono Tomasson, Inzaghi e Crespo, Sheva direi proprio di no.
Segna come una prima punta, questo si.
Imho Del Piero e Sheva sono paragonabilissimi perchè hanno lo stesso ruolo e
lo stesso modo di giocare.
Aggiungo anche che, attualmente, non è cmq il caso di paragonarli...
--
Andrea

 - L'importante è che rosichi.
:(( che spietato. Tutti rosicano per qualcosa, forse tu non rosichi per 
Shevchenko o Nesta? (o Pancaro) 

 ha scritto nel messaggio
news:lY9chC.A....@idam.kicks-ass.net...
 > Aggiungo anche che, attualmente, non č cmq il caso di paragonarli...
Quoto.
--
Sconcerti  su Delneri  "C'č qualcosa di profetico nel suo passaggio nella
capitale. Roma non ama gli innovatori, non č un caso abbiano messo in croce
Gesů, bruciato GiordanoBruno e sparato a Garibaldi "

 Segna come una prima punta, questo si.
- Quando il Milan gioca ad una punta (spesso) chi resta fuori? E quindi chi
fa la prima punta?


meglio Simone. 
mi piace sempre vedere come il DP del 98 diventi improvvisamente un
ricordo di 4 anni invece che di 1, mentre il DP degli ultimi 4 sia
automaticamente una pippa dopo un'annata non buona

 Shevchenko o Nesta? (o Pancaro)
- Quest'anno per adesso no. Mmmhh.. sarò sincero, un pò per Pancaro rosico..


lo stesso modo di giocare.
non č cosě, Sheva č il principale sfogo della manovra del Milan tant'č
che nell'anno migliore di Inzaghi ha fatto pochissimo, DP č invece il
principale ultimo passaggio della Juve tant'č che la prima punta della
Juve segna sempre tantissimo. Ruolo totalmente differente

E invece ti dirņ che la realtą non si discosta molto.
Inzaghi 2003/2004 serie A 14 presenze 3 gol (vittima di infortunio che
tu perņ non ritieni una scusa valida per non segnare)

 un centimetro dalla linea di porta i conti quadrano di più.
Fa male vederti così, eh...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Rigore è quando arbitro da! - Vujadin Boskov

 tu però non ritieni una scusa valida per non segnare)
- Eccolo là, non si discosta dalla realtà è sandrino? Appena 3 gol. LOL!


 10 anni, 2 da "storpio" e lo scorso con 5 mesi di inattività.
Gli infortuni li hanno tutti, non è che giocano tutti 34 partite all'anno e 
DP è lo sfigato che è sempre rotto. Shevchenko 2 anni fa è stato fermo, è 
entrato a stagione iniziata e ci ha fatto vincere una coppa campioni. 
Adriano quanti mesi è stato fermo l'anno scorso? Poi ha portato l'Inter in 
champions... Inzaghi noi non lo vediamo praticamente più. Non parliamo poi 
di Baggio, che ha fatto più di 200 gol solo in serie A nonostante problemi 
seri fin da ragazzo. Io non dico che DP non ha avuto la sua dose di sfiga, 
ma ridurre solo agli infortuni il suo enorme calo rispetto all'inizio della 
sua carriera non mi sembra giusto. Diciamo piuttosto che è stato fatto un 
lavoro atletico su di lui assolutamente sbagliato. 

 Segna come una prima punta, questo si.
Condivido tutto al 101%. 

 nazionale non mi pare si possa definire uno che non segna.
Del Piero ha segnato tanti gol (soprattutto tempo addietro però) ma fra il 
DP di inizio carriera e quello successivo c'è un abisso, non parlo di numeri 
e basta parlo in generale, pericolosità agilità capacità di saltare 
l'avversario e di inventare magie. Le famose palombelle di champions o gol 
come quello alla Fiorentina del 3-2 non ce li ha più fatti vedere, con 
l'eccezione del tacco nel derby che secondo me è stato casuale. E poi nomini 
la nazionale e non mi pare il caso. A me, come già ho detto più volte, 
importa poco se fa il protagonista nelle qualificazioni se poi sparisce nei 
momenti che contano, cioè le fasi finali.

 fa la prima punta?
Spesso non direi proprio, il milan da tempo gioca con due punte anche perchè
altrimenti c'è chi s'incazza....
E cmq il fatto che Shevchenko possa giocare anche da prima punta va ad
aumentare solo i suoi meriti.
Fondamentalmente è una seconda punta.
Sandrino, che dici, tu che lo vedi sempre?
--
Andrea

Quindi la champions che hai vinto a Manchester non vale, giusto?
Volesse il cielo... :/
-- 
Salva con nome              MENO 3 ALLA TERZA STELLA!!!!!!!!!
Roma, Italia

 Inzaghi 2003/2004 serie A 14 presenze 3 gol
Bisogna vedere se le ha giocate da titolare però, o se invece ha fatto anche 
spezzoni a fine partita. Non ci credo neanche morto che Inzaghi ha fatto 14 
partite intere l'anno scorso. Il titolare fisso era Tomasson che infatti 
conta 26 presenze. 

 Sandrino, che dici, tu che lo vedi sempre?
Mah su questo tema sono d'accordo con te come già ho scritto. Shevchenko 
secondo me è una seconda punta, come si può definire prima punta uno che 
svaria come lui a destra a sinistra su e giù? E allora gli attaccanti tipo 
Vieri o Zalayeta come li definiamo, assistenti del portiere avversario? 
Comunque vorrei anche rispondere a Falco e dire che il Milan gioca molto 
raramente con Shevchenko prima punta. 

 Fondamentalmente è una seconda punta.
secondo me è più difensore centrale..ma il fatto di sapere fare la seconda
punta gli da molti meriti...


 con l'eccezione del tacco nel derby che secondo me è stato casuale.
E ti pareva....
ciao
-- 
Ghoul
" Le cosce della Canalis sono l'unico valido motivo rimasto per guardare 
Controcampo" - dixit
IMMOR(T)ALE#82 - ZZZZ#7 -ID#9 -PAN#16 - IEMS #50

 Siamo d'accordo, infortuni e 10 anni di piů sulle spalle si fanno sentire.
10 anni di piů sulle spalle? DP deve ancora compiere 30 anni. Piů che di 
anni sulle spalle parlerei di troppi muscoli sulle gambe, quelli sě che 
l'hanno penalizzato. 

 ha fatto vincere una coppa campioni.
Scusa, ma se hai sempre detto che ve l'ha fatta vincere Inzaghi...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Ci sono degli sciocchi che sfruttano abilmente la loro stupidità.
François de La Rochefoucauld

 Scusa, ma se hai sempre detto che ve l'ha fatta vincere Inzaghi...
Vero, fino alle semifinali ha segnato quasi solo Inzaghi. Perň Shevchenko ha 
segnato al Real Madrid (finita 1-0), all'Ajax nei quarti e ha fatto il gol 
decisivo nel derby di semifinale. 

 >punta gli da molti meriti...
uč, se ti sei svegliato male non č colpa mia.
Si stava discutendo tranquillamente, se non lo sai fare o non hai argomenti
per farlo puoi anche evitare di postare cazzate del genere.
--
Andrea

 Inzaghi noi non lo vediamo praticamente piů
E' quella la vostra fortuna.
Da noi non si č praticamente mai infortunato, con grande gioia di
Trezeguet, Kovacevic, laziali prima e romanisti poi.
--
DPPSJ #052 forever!!!
Z.Z.Z.Z.#02

Siena.
Eh beh, certo....considerato che almeno il 70% dei gol della pippa
sono ribattute da un metro dallla linea di porta il tuo messaggio è di
una coerenza spaventosa.


Segna come una prima punta, questo si.
Per forza, lo č.


Sandrino, che dici, tu che lo vedi sempre?
Lui guarda solo Pancaro, non fa testo.


 Ti sbagli.
esisterebbe anche la possibilità che sia tu a sbagliarti.
E ti ripeto che prime punte sono giocatori come Trezeguet, Vieri, Bazzani,
Tomasson, Crespo, Inzaghi, Lucarelli, Toni, solo per fare qualche nome.
Secondo te questi giocatori, propriamente detti prime punte, hanno le
caratteristiche cha ha Shevchenko?
--
Andrea

 Trovamene qualche altro.
Cerca la lista che scrissi qualche tempo fa. Era ampiamente incompleta.
Dai, Marina, lascia perdere. Tu non discuti di Inzaghi, tu lo demonizzi.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'arte è la scienza resa chiara. - Jean Cocteau

 assistenti del portiere avversario?
Vieri forse, ma non hai mai visto Zalayeta.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'uomo si avvicina alla verità irraggiungibile attraverso una serie di
errori. - Aldous Leonard Huxley

 per farlo puoi anche evitare di postare cazzate del genere.
veramente vista la tua reazione forse sei tu a non dormire bene...
Sheva č una prima punta capace di svariare lungo l'attacco..
complimenti per come rispetti le opinioni altrui(x te sono cazzate,magari
per altri piů educati solo opinioni sbagliate)


 del portiere avversario?
Vieri è un giocatore che si basava sulla forza fisica, il tipico 
centroattacco boa. Il fatto che si sia mitizzato sto scarpone non significa 
che il prototipo classico dell'attaccante sia un paralitico che segna con 
tutte le parti del corpo meno che con i piedi. E allora Bettega cos'era, una 
seconda punta perchè sapeva palleggiare e segnava di tacco? 

 Fondamentalmente è una seconda punta.
neanche per scherzo. Il fatto che si muova molto non lo trasforma in una 
seconda punta. Shevchenko è un centravanti, bisogna capirci molto poco di 
calcio per sostenere che sia una seconda punta (che cosa vorrà dire...).
E' un po' come dire che Morientes è una seconda punta perchè si muove molto 
in campo e sa giocare il pallone. Assurdo. 

 qualche nome.
Questi sono un branco di pippe, meno Tomasson che è sul serio una seconda 
punta. E' un giocatore bravissimo nell'ultimo passaggio anche se in italia 
sto lavoro non glielo chiedono. Nella sua squadra di prima (credo il 
Feyenoord, ma potrei sbagliarmi, una nordica comunque) aveva fatto una 
valanga di assist.
Il fatto che la maggioranza degli attaccanti di adesso non si sappiano 
muovere palla al piede non è una scusa per chiamare tutti gli altri 
"mezzepunte" o seconde punte.
Per dirne uno, Larsson per te è una seconda punta o un centroavanti? 

 Tomasson
Tomasson che però prima del Milan giocava quasi esclusivamente come
trequartista e punta centrale arretrata se non erro.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Hattrick: Saints Regia (235798) in VI.374 Italia
04/05/03 - 24/10/04, un grazie infinito a tutti gli Invincibles

 Mi piacerebbe sapere la cifra al netto dei rigori.
- Ma i rigori li togli anche quando conti i gol agli altri o solo a Del
Piero?
-- 
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
                                   >>> FALCO <<<
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

seconda punta. Shevchenko č un centravanti,
Concordo.
Un gran centravanti che spesso compre tutti gli spazi in attacco, ma
sempre un centravanti č.
Se gli metti la classica punta in mezzo all'area gli togli l'80% dei
gol.
Non č un caso che con Inzaghi la convivenza fosse terribile, almeno in
termini numerici. O segnava uno o segnava l'altro e l'anno peggiore di
Sheva si č avuto in concomitanza con la migliore stagione di Inzaghi.
--
Roberto l'onesto: "Piů e piů volte č stato detto, molto chiaramente,
di non rompere i coglioni ai moderatori, i quali si fanno il culo per
rendere il NOSTRO NG grandissimo!" (parlava di ISCI)

 calcio per sostenere che sia una seconda punta
mi sembrava strano...
--
Andrea

 per altri piů educati solo opinioni sbagliate)
mi scuso se ti sei offeso ma non mi era sembrato corretto nemmeno il tono ed
il tuo modo di rispondere al mio post, dicendo ironicamente che shevchenko č
un difensore centrale....
--
Andrea

 gol.
prego?????
Il milan quest'anno gioca sempre con due punte, shevchenko ed uno tra crespo
e tomasson. Quindi, o uno dei due č una seconda punta, oppure ancelotti č
talmente scemo da far giocare due prime punte....
In ogni caso, shevchenko non mi sembra che abbia risentito molto del fatto
di giocare accanto ad un centravanti puro. Segna come e piů di prima.
--
Andrea

 segna con tutte le parti del corpo meno che con i piedi.
Scusa eh ma.... questo paio di palle!!!!! Scarpone? Paralitico? Vieri č 
stato uno dei piů forti centravanti italiani di tutti i tempi. Lo sai quanti 
gol ha fatto, SOLO ALL'INTER? Piů di CENTO goals. Il fatto poi che non 
segnava di piede č assolutamente ridicolo. 

calcio per sostenere che sia una seconda punta (che cosa vorrà dire...).
Quoto.


 una coerenza spaventosa.
Capisco che la tua voglia di sminuire Inzaghi è tanta, ma segnare da dentro
l'area non significa segnare a un metro di porta. E' da tanto tempo che
questioniamo su Inzaghi e sto ancora aspettando da parte tua una spiegazione
logica sul fatto che un pippone del genere ha fatto circa 200 gol in
carriera. Se nasceva campione quanti ne segnava? 600? 700? 

 Trezeguet, Kovacevic, laziali prima e romanisti poi.
AHAHAHAHHAHAHA. La grande gioia di laziali e romanisti sono stati Van Der
Sar e il tuo idolo, che all'epoca era ai minimi storici. Altro che Inzaghi.
Ancelotti aveva quasi vinto due scudetti giocando in nove.

 Piero?
A tutti. C'è una bella differenza tra il segnare su azione o su rigore 
(comunque anche i rigori bisogna saperli segnare per carità). 

 poi che non segnava di piede è assolutamente ridicolo.
appunto. vedi che ho ragione? si mitizza uno che gioca poco e male a 
pallone. per me un calciatore è un'altra cosa, che segni tanto è vero, ma a 
me gli attaccanti piacciono che sappiano giocare. 

 ancelotti è talmente scemo da far giocare due prime punte....
Tomasson infatti è una seconda punta per modo di giocare, preferisce il 
passaggio al tiro anche se poi è freddo sottoporta. Crespo è una comparsa, 
non da fastidio a nessuno se non a sà stesso e comunque è un attaccante 
tecnicamente e tatticamente molto più bravo di Inzaghi.
Ancelotti poi, come allenatore non è niente di che. Ha vinto una coppa 
campioni ma di suo ci ha messo niente, anzi, ha rischiato di farvela 
perdere. Una squadra del genere non doveva avere tutti quei problemi a 
qualificarsi, e invece... 

 ebbe il coraggio di affermare:

è la verità, se ti scoccia non è un problema mio. Ogni tanto c'è chi se ne 
esce con idee balzane come che Shevchenko sarebbe una seconda punta... 
idiozie. Se lo fosse, giocherebbe comodo con Inzaghi. Per dirti, uno come 
Del Piero si trovava a meraviglia (calcisticamente parlando) con Inzaghi, 
mentre Sheva si pesta ampiamente i piedi con lui e non riescono a convivere. 
Tomasson, viceversa, con Inzaghi funziona a meraviglia e pure con 
Shevchenko. I movimenti della seconda punta sono completamente diversi da 
quello che fa Sheva.
Come ho detto prima, si tratta solo di capirci di calcio e neanche tanto. E' 
l'abc. 

Per dirne uno, Larsson per te è una seconda punta o un centroavanti? 
uno dei più forti attaccanti in attività :-)
quelli di #iscj capiranno :-P
/me che ama Henrik Larsson
--
Henrik_Larsson
co-mod di it.sport.calcio.juventus
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

C'č una bella differenza tra il segnare su azione o su rigore
- E' piů facile segnare un rigore o un gol su azione da un metro dalla
porta?


 Per dirne uno, Larsson per te è una seconda punta o un centroavanti?
a me risulta nel Celtic abbia sempre giocato a fianco di un centravanti.
Hartson o Sutton.
Nella nazionale svedese, giocando accanto ad Ibrahimovic agisce da
centravanti in quanto Ibra non lo è.
Probabilmente è un centravanti che gioca come seconda punta.
Posso concederti che lo stesso discorso può valere per anche Shevchenko.
--
Andrea

 quello che fa Sheva.
ah si? E quali sarebbero i movimenti della seconda punta?
--
Andrea
====================  commento del moderatore  ====================
Abbassate i toni. Entrambi. kus

Ancelotti aveva quasi vinto due scudetti giocando in nove.
Certo.
L'importante è esserne convinti in fondo.

 ah si? E quali sarebbero i movimenti della seconda punta?
ti faccio un paio di disegni e te li metto on-line appena ho un po' di 
tempo. sul serio.
Comunque basta guardare una partita di Shevchenko e una di Del Piero.
Quelli di shevchenko sono i movimenti di una prima punta mobile, quelli 
di Del Piero della miglior seconda punta del mondo.
In coppia sarebbero fantastici

carriera. Se nasceva campione quanti ne segnava? 600? 700? 
Fare gol non č sinomino automatico di campione, sai?

 porta?
Se non ho capito male il riferimento č a Inzaghi....
La vogliamo smettere con questo luogo comune?
Non č vero che Inzaghi segna a un metro dalla porta! 

 Non è vero che Inzaghi segna a un metro dalla porta!
- Va bè, facciamo un metro e mezzo?
Comunque non hai risposto alla domanda.


 Fare gol non è sinomino automatico di campione, sai?
Ah no e di cosa è sinonimo?
-culo
-corruzione dei difensori avversari
-volere del cielo
-altro
Guarda che essere campioni non vuol dire mica solo saper fare i colpi di 
tacco 

Non č vero che Inzaghi segna a un metro dalla porta! 
anche meno ;-)
--
I scream


 Comunque non hai risposto alla domanda.
E' un pò difficile rispondere, bisogna vedere il gol da un metro con che 
modalità si svolge l'azione. Se mi dici il gol di Del Piero a Siena trovo 
che segnare un rigore sia molto più difficile, ha dovuto solo soffiarci 
sopra a quel pallone. 

tacco 
Essere campioni vuol perņ dire almeno essere in grado di  stoppare la
palla, cosa che Inzaghi....

Non č vero che Inzaghi segna a un metro dalla porta! 
In effetti adesso nemmeno piů quello riesce a fare.
Questa volta hai ragione tu.

 sempre un centravanti č.
come Fava, che pero' e' considerato una "prima punta che svaria molto".
Boh!
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 )))))))
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.788 / Virus Database: 533 - Release Date: 01/11/2004 

 modalità si svolge l'azione.
- E con che modalità vuoi che si svolga un gol da un metro? Nella stragrande
maggioranza dei casi ti arriva li la palla per un rimpallo o per una
respinta e la butti dentro.
Possiamo metterlo sullo stesso piano della trasformazione di un rigore come
difficoltà?


 perdere.
Guarda che Sir William č juventino, eh... ;)
Saludos,
Amarok
-- 
"Un goal che senz'altro andrą nel suo personale palmares, ma ha tirato da 
SOLO da un metro fuori l'area, centrale. Tra l'altro, l'ha presa pure male." 
[MASSI su ISC a proposito del primo gol di Del Piero alla Roma, 28.10.2004]

 In coppia sarebbero fantastici
si, certo, e la squadra la faccio salire io.
--
Andrea

 Guarda che Sir William č juventino, eh... ;)
stavo rispondendo a Sandro Nesta... 
====================  commento del moderatore  ====================
Taglia di piů la prossima volta.

 difficoltà?
Ma io non ho capito dove vuoi arrivare. Poniamo che sia più difficile il
rigore, mi pare che qui vuoi arrivare.Vuoi dire che i rigori di Del Piero
valgono di più dei gol di Inzaghi segnati a un metro? Ma non è vero che
Inzaghi segna a un metro!

 si, certo, e la squadra la faccio salire io.
perchè,Sheva non sa fare salire la squadra?e Del Piero nemmeno?
e allora chi la sa fare salire,scusami..
Sinceramente non riesco proprio a capire il tuo modo di intendere il
calcio..forse parliamo di 2 sport diversi.
--
Fletto i Muscoli e Sono nel Vuoto
°o°

 palla, cosa che Inzaghi....
Continui ad evitare di spiegare come può un pippone fare 200 gol. Forse
perchè ti sarai accorta che qualsiasi spiegazione non può stare in piedi, la
contraddizione tra "pippone" e "goleador" è troppo grande.

Forse Trezeguet segna da tanto più distante di Inzaghi?
ma per favore. italia francia a euro2000, reggina-juve..trezeguet sa
tenere la palla bassa anche quando tira da fuori e tira delle minelle
impressionanti.
-- 
Tosatti parla di totti e Poulsen:"quello sputo odioso e volgare lo terrà
fuori per 3 giornate, sanzione equa. Riconosciuta la provocazione di 
Poulsen. Inspiegabile che non sia stato punito, seppure in modo più blando.
Anche lui ha infranto le regole." (corSera, 18 6 04)

 stavo rispondendo a Sandro Nesta...
Neanche troppo bene, tra l'altro. La tua tesi č che Sheva si trova bene con 
Tomasson, che č una seconda punta, e non con le prime punte. Ti faccio due 
domande:
1- com'č possibile che la prima punta (Shev.) giochi piů indietro della 
seconda punta (Tom.)
2-com'č possibile che giocando con Bierhoff ha segnato 48 gol in 2 
campionati. Secondo la tua teoria si pesterebbero i piedi.
Infatti dici che si troverebbe bene con DP, ma l'attaccante di peso dov'č? 
Davvero non preferiresti una coppia Trezeguet-Shevchenko con Nedved dietro? 
Suppongo di no, se ritieni DP la seconda punta piů forte al mondo (e dopo 
che ho visto Ronaldinho anche ieri sera ti dň ragione 80 volte). Su 
Ancelotti poi ti superi. 

 Sar e il tuo idolo, che all'epoca era ai minimi storici. Altro che Inzaghi.
Se non avesse sbagliato quel rigore contro il Lecce avremmo 
probabilmente uno scudetto in più.

 Ancelotti aveva quasi vinto due scudetti giocando in nove.
Ariguardati Juve-Roma del 2000-2001.... fan***o Ancelotti!
 
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
co-mod di Iscj _ Op su #iscj
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 me gli attaccanti piacciono che sappiano giocare. 
Blue, non posso replicare a ogni tuo post ma sappi che ti quoto a 
manetta.


sua carriera non mi sembra giusto. Diciamo piuttosto che č stato fatto un 
l'errore sta proprio nel dire che ha avuto un calo, le sue stagioni
migliori sono il 98 seguito dagli ultimi 2 anni degli scudetti della
Juve

DP di inizio carriera e quello successivo c'è un abisso, non parlo di numeri 
errore, come ti ho già detto ti ricordi non il primo DP ma il DP del
98

conta 26 presenze. 
quindi sei certo che invece DP ha giocato tutte le partite intere?

Mi piacerebbe sapere la cifra al netto dei rigori.
che contano, ovviamente solo per DP, mentre per gli altri no

 DP la seconda punta più forte al mondo 
Quoto.
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
co-mod di Iscj _ Op su #iscj
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 probabilmente uno scudetto in più.
Vero. Anche Zidane non era esente da colpe quel giorno.
Pero' non e' mai tutta responsabilita' del calciatore. Non dovevamo 
arrivare a contare su quel gol. 


 perchč,Sheva non sa fare salire la squadra?e Del Piero nemmeno?
Del Piero e' il migliore a farlo. 


 valgono di più dei gol di Inzaghi segnati a un metro?
- No. Voglio dire che se dai gol di Del Piero bisogna sempre togliere i
rigori perchè troppo facili da segnare (a chi ti ricordava il numero di gol
di Alex hai chiesto di sapere la cifra al netto dei rigori), allora togliamo
anche i gol da un metro agli altri attaccanti (DP ne ha fatti pochissimi).
Vediamo cosa ne esce?
-- 
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
                                   >>> FALCO <<<
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 calcio..forse parliamo di 2 sport diversi.
comincio a crederlo anch'io.
--
Andrea

 Vediamo cosa ne esce?
Allora bisognerebbe togliere i gol aiutati da errori del portiere, i gol 
favoriti da uno Zidane che ti smarca solo davanti al portiere, i gol 
irregolari che l'arbitro convalida lo stesso... non è più finita.
Volevo poi far notare che nelle classifiche marcatori vengano a volte 
specificati i rigori, quindi non credo di dire una cosa così insensata se 
dico che bisogna scindere i gol su azione dai gol su rigore. 

 Juve
Pareri. Per me il miglior Del Piero rimane il primo, quello che ha incantato 
tutti al punto che la Juve ha scaricato un certo R.Baggio, e che ha avuto il 
suo punto massimo e su questo concordo con te nel 97-98. Poi è stato un 
giocatore mediocre dall'infortunio del 98 fino al ritorno di Lippi nel 2001, 
e poi è tornato su buoni livelli ma lontani da quelli pre-infortunio. 

 Del Piero la miglior seconda punta del mondo.
Ma un pò di equilibrio no,eh ?
--
Sconcerti  su Delneri  "C'è qualcosa di profetico nel suo passaggio nella
capitale. Roma non ama gli innovatori, non è un caso abbiano messo in croce
Gesù, bruciato Giordano Bruno e sparato a Garibaldi "

 98
Io sono d' accordissimo col milanista.
 Il Del Piero migliore è quello dei primi anni, poi ha avuto un netto calo
in cui hanno pesato gli infortuni,
 le 2 stagioni degli scudetti non sono certo all' altezza di prima.


 dico che bisogna scindere i gol su azione dai gol su rigore.
- Si ma un gol su azione come dici tu può avvenire in tanti di quei modi che
battere un rigore in alcuni casi è molto più difficile, non vedo perchè
debba sempre essere sottolineato.


 Davvero non preferiresti una coppia Trezeguet-Shevchenko con Nedved
dietro?
Io mi tengo stretto Del Piero-Trezegol,ma non disdegnerei affatto Del
Piero-Sheva.
Ben inteso,vista la bravura dei tizi in questione ovvio che non sdegnerei
Treze-Sheva,ma se potessi scegliere allora l'ordine è quello di sopra
--
Fletto i Muscoli e Sono nel Vuoto
°o°

 Ariguardati Juve-Roma del 2000-2001.... fan***o Ancelotti!
Ma che bisogno ha di guardare le partite..lui si basa sul sentito dire non
lo sapevi?


 Secondo te, chi dei due fa salire la squadra?
Indovina un po'..ebbene si,IMHO tutti e 2
Ciao!


 dico che bisogna scindere i gol su azione dai gol su rigore.
Scusa ma se non sbaglio queste classifiche sono redatte dai giornalisti.


 certi distinguo!
E' assurdo? Va bene. Va bene, sul serio. Facciamo che certi distinguo sono 
assurdi.
Nel 1996-97 Del Piero realizzò 8 reti.
Nello stesso anno Albertini realizzò 8 reti.
Se non mi credi fai le tue ricerche e vedrai se non è vero.
Che vergogna per Del Piero segnare quanto un centrocampista centrale! Che li 
realizzò tutti o quasi su rigore (era il rigorista), ma chi se ne frega, 
certi distinguo sono assurdi me l'hai insegnato tu. 

 certi distinguo sono assurdi me l'hai insegnato tu.
Io non capisco se ci prendi per il culo o se davvero sei così..
Ps la vergogna ce la vedi solo tu,io mi tengo stretto Del Piero ora come in
TUTTI questi anni(ricchi di vittorie,per inciso)


campionati. Secondo la tua teoria si pesterebbero i piedi.
quanti gol avrebbe fatto invece la tua prima punta Bierhoff?
Sheva č una prima punta, atipica quanto vuoi, ma una prima punta

 anche i gol da un metro agli altri attaccanti (DP ne ha fatti pochissimi).
- Ehmmm... in questo periodo la sua media sta salendo.... ;-)


certi distinguo sono assurdi me l'hai insegnato tu. 
guarda che sei tu che dici che in quel periodo DP era stellare mentre
ora è un discreto/buon giocatore

 le 2 stagioni degli scudetti non sono certo all' altezza di prima.
errore di valutazione dovuto al tempo trascorso, se hai un abbonamento
a Sky ti consiglio di guardarti le partite di DP fino al 97, era
addirittura meno decisivo di ora

e poi è tornato su buoni livelli ma lontani da quelli pre-infortunio. 
come dici tu, pareri

 a Sky ti consiglio di guardarti le partite di DP fino al 97
Accolgo il consiglio, comunque.
--
Sconcerti  su Delneri  "C'č qualcosa di profetico nel suo passaggio nella
capitale. Roma non ama gli innovatori, non č un caso abbiano messo in croce
Gesů e sparato a Garibaldi"

suo punto massimo e su questo concordo con te nel 97-98. Poi è stato un 
attenzione, classico riferimento a Baggio...
alloro posto qui di seguito:
Baggio gol in carriera 275, rigori 109 (!!!!) il 39,6%
DP gol in carriera 163, rigori 38 ossia il 23,3%
quindi secondo la classifica Sandro Nesta dei goleador:
Baggio gol 166 (fine carriera)
DP gol 125 (a 30 anni)

 Che vergogna per Del Piero
Nun t' allarga'! E togliti anche tu la fissa per Del Piero. 
Io quasi quasi organizzo dei corsi. Marina? Pensi che Cino si 
iscrivera'?


 lo sapevi?
Lui provoca ;)


iscrivera'?
Io penso che lo spirito del buon Cino si sia impossessato di
SandroNesta.
--
DPPSJ #052 forever!!!
Z.Z.Z.Z.#02