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Titolo: Re: Se Maometto non va alla montagna......(Chiesa gonfiabile). X Kunz

 Vedi te
Cosa dovrei vedere ?
Ti riferisci forse alla tua evidentissima malafede e profonda ipocrisia
per caso (caratteristiche decisamente comuni tra voi cattolici) ?
Comunque, lasciamo in pace la povera Eluana e cerchiamo di non continuare
a svolazzarci attorno come avvoltoi scannandoci per accaparrarci il suo
cadavere(come tutte e due abbiamo fatto finora) se non altro per una
questione di rispetto per il suo dramma, veniamo invece a noi col farti
questa domanda:
Riconosci a me, adulto e vaccinato, perfettamente in grado di intendere e
di volere e che, per cultura educazione e modo di pensare, non si
riconosce affatto nei valori propugnati dalla tradizione cristiana e
cattolica, il diritto ad una morte dignitosa ?
Riconosci a me, il diritto di poter morire, in caso di malattia
irreversibile, non spegnendomi inesorabilmente e lentamente come una
candela ma tramite una morte rapida (e il più possibile indolore) ponendo
quindi termine alle mie sofferenze una volta per tutte ?
Riconosci il mio diritto a non voler affatto vegetare per anni ed anni in
un coma irreversibile (o comunque tale che un eventuale risveglio comporti
inevitabilmente pesantissime conseguenze a livello psicofisico) ed invece
volerla far subito finita in casi simili ?
Riconosci questi miei diritti (e sottolineo l'aggettivo mio) o mi vuoi
imporre di spegnermi come una candela, tra mille sofferenze oppure dover
vegetare (a causa della tua volontà e di quella delle gerarchie
ecclesiastiche) su un letto di ospedale ?
Tengo a precisare, allo scopo di evitare futuri ulteriori malintesi, che
come ritengo un mio diritto quello di poter usufruire di una morte
dignitosa (nei casi menzionati); altrettanto è tuo diritto (e se fosse
minacciato mi batterei fino alla morte per difenderlo) quello di vivere
fino alla "morte naturale" se questa è la tua volontà.
Ti rimando anche ad un mio post su it.cultura.cristiani (penso sia stato
pubblicato Sabato 12 o Domenica 13 u.s.) sull'argomento, se ciò può
aiutarti a chiarirti meglio le idee.
Un'ultima cosa: rispondendoti mi sono sforzato di mantenere un tono il più
pacato e gentile possibile; cosa che non posso assicurarti di essere
sempre in grado di fare nel caso tu continui nel tuo strafottente
atteggiamento di insultare la mia intelligenza con la tua ipocrisia ed
evidentissima malafede; come purtroppo stai facendo in questi ultimi post.
-- 
Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale
nulla come uomo oppure non volgono niente le sue idee 
Ezra Pound
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 evidentissima malafede; come purtroppo stai facendo in questi ultimi post.
Stabilisci già a priori che ti piglio per il culo,e quindi........aspetto di 
vedere come prendi questa risposta! :o))
Ciao

> condizione e nonostante non fosse affatto la mia volontà.....
Manfred..
Hai chiesto a Luana se desidera "CREPARE" ?
Non pensi che " ImporLe" di crepare  sia molto piu grottesco e criminale
che " imporle" di vivere e sperare?
Chi siamo noi per decidere se e quando una creatura deve "trapassare"?
O basta essere Incredulei nell'aldila' per decidere delle vite altrui senza
il loro consenso?
Il mondo che certa gente vorrebbe propormi mi Nausea!, I disvalori mostruosi
su cui poggia l'attuale societa', se io fossi Dio, lo avrei gia
arso in una pioggia di fuoco..peggio di quel che avvenne a Sodoma e Gomorra!
Saluti..perplessi!
                            * §  K A R M A N * §


 Meno male che Dio non sei, piromane!  >:-<<
Ukar

 che " imporle" di vivere e sperare?
Curiosamente alcuni dicono "per lei sarà liberatorio".
Ma se morrà e se non credi altro che al corpo,che cosa mai si libera?
Sembra quasi che in fondo in una continuazione spirituale ci speri o creda 
senza accorgersene persino l'ateo! ;-)
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:rva1941slpfnvg5m0...@4ax.com...

ahahahahahaha.....))
Ciao Ukar...)))

                            karma
Certo non c'è il rischio di maleinterpretare le tue parole ! :-)
Ciao 

 wrote in message
news:4890aeca$0$1094$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non sono mai intervenuta prima,pur seguendolo con interesse,in questo
thraed,perchè trovo estremamente difficile,schierarsi pro o contro una
decisione così definitiva ed irrevocabile.
Sicuramente, credo che si debba valutare caso per caso,sicuramente penso che
veder soffrire una persona cara senza poter fare nulla per aiutarla sia
lancinante,ma mi rimane estremamente difficile pensare che una terza persona
possa decidere per il malato.
Tanto per stare ad un esempio pratico,trovo l'insistenza del papà di Eluana
un po' avulso dalla realtà di una figlia che,tutto sommato,no mostra segni
di sofferenza: e lui,sono anni che va in televisione a chiedere di avere il
permesso di concedere l'eutanasia alla figlia.
La mia domanda è ( anche se so che mi attirerò l'ira di molti): vuole
risparmiare un dolore alla figlia che da quel che ci è dato di sapere,sembra
non soffrire,o a se stesso?
Allora invece che un atto di amore,si potrbbe sospettare un atto di egoismo?
Questa è semplicemente una congettura,non mi permetterei mai di trinciare un
giudizio troppo facile,in una situazione tanto delicata!
Ma, sempre ragionando per assurdo,si potrebbero aprire scenari davvero
orribili,se qualcuno potesse decidere per qualcun altro,se e quando sia
giunto il momento di morire!
La vita è l'unica cosa certa che abbiamo e continuare a viverla oppure
no,dovrebbe attenere alla libertà personale!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 ha scritto nel messaggio 
news:g6s4nv$s3v$1...@registered.motzarella.org...

Siamo d'accordo,strano! :-)
Ho già posto anch'io la questione del "chi soffre realmente",anche in 
seguito al fatto che Emc2 ha definito la situazione di Eluana "vivere come 
un gladiolo o un geranio",ma non s'è sviluppata oltre,forse perchè è una 
faccenda assai concreta.
Onestamente il padre ha tutta la mia comprensione,e farei volentieri di 
tutto per sollevarlo dalla sua sofferenza indiscutibile e legittima,ma se mi 
chiedesse di uccidergli la figlia,no,non lo farei.
Purtroppo siamo in un caso dove si dovrebbe dare il via ad una morte "sulla 
parola" di un familiare,e questo crea di certo dei problemi di vario 
carattere,e non immotivatamente.
Ciao

no,dovrebbe attenere alla libertà personale!
 Purtroppo Eluana è diventata un simbolo. 
La chiesa la stumentalizza per affermare, dopo aver perso la
stragrande maggiornza di quelli sulla vita, il suo diritto sulla morte
umana.
I "laici" , o meglio gli antivaticano, la strumentalizzano per
sottrarre alla Chiesa il sindacare sul diritto alla morte e per
stabilire un precedente in materia.
Questa è la mia opinione.
E qui chiudo.
Discuto su tutti gli dei e i demoni, ma non sulle persone (Eluana e
famiglia).
Ukar

 wrote in message
news:6j3494pmlvq1rv2qc...@4ax.com...

Quoto in pieno.
Non ci compete IMHO addentrarci nel dolore altrui per fare sterile cronaca!
Ciao     °Maab°


Ciao Maab,
purtroppo Eluana e famiglia sono come il pallone del foot ball
americano. Tutti fanno mucchio" per contenderselo.
Apprezzo il tuo commento, realmente sereno ed oggettivo.
Ciao
Ukar

 il loro consenso?"
Da quanto ho letto mi sembra di dedurre che la povera Eluana quando era
ancora in grado di farlo, abbia espresso un preciso consenso in
merito......
a meno che, come ripeto, di non essere così meschini (ma spero, credo,
proprio che tu non lo sia affatto) da ritenere che suo padre non abbia
voluto "sbarazzarsi di un peso scomodo" (ripeto, sono parole vostre,
purtroppo !!!).
Vorrei infine ribaltare la tua domanda qui sopra riportata: <<Ma chi sono
le gerarchie ecclesiastiche, chi il papa, per imporre ad un malato
terminale di spegnersi lentamente ed inesorabilmente con una lunga e
dolorosa agonia, negandogli il conforto di una morte dignitosa se questo è
il SUO desiderio ?>>
Sperando vivamente di non cadermi nella stima.....
Ciao


 Guarda che sei fuori strada,per me ti puoi suicidare quando desideri.
Prego, dopo di te e dopo tutti i cattotalebani di merda della tua specie;
si può sapere cosa aspettate a farlo ?
Innanzi tutto abbandonereste "questa valle di lacrime" per abbracciare
definitivamente il "grande mago" (o forse anche voi, sotto sotto, dubitate
della sua esistenza nèh ?), e per quanto ci riguarda, ci liberereste, una
volta per tutte, della vostra sciocca, quanto idiota, superstizione, della
vostra ignoranza, del vostro fanatismo e della vostra ipocrisia;
suicidandovi in massa, ci guadagnereste innanzi tutto voi cattotalebani di
merda e Noi, liberi pensatori.
Ciao


Ukar ha scritto:


Sopratutto meno male che nei loro "Libri Sacri" sta scritto <<non
giudicate se non volete essere giudicati>>.....


S'i fosse fuoco, arderei 'l mondo;
s'i fosse vento, lo tempestarei;
s'i fosse acqua, i' l'annegherei;
s'i fosse Dio, mandereil' en profondo;
s'i fosse papa, allor serei giocondo,
ché tutti cristiani imbrigarei;
s'i fosse 'mperator, ben lo farei;
a tutti tagliarei lo capo a tondo.
S'i fosse morte, andarei a mi' padre;
s'i fosse vita, non starei con lui;
similemente faria da mi' madre.
Si fosse Cecco com'i' sono e fui,
torrei le donne giovani e leggiadre:
le zoppe e vecchie lasserei altrui.
(Cecco Angiolieri)

 carattere,e non immotivatamente.
Già, il padre di Eluana vuole sbarazzarsi di un "peso scomodo"..... ma
suicidati deficiente !!!


 suicidati deficiente !!!
Ma allora è una fissa: invochi morte a destra e a manca in continuazione.
Sei un boia in cassa integrazione o è solo questione di psicofarmaci?

 Ezra Pound
Per essere un libero pensatore potevi almeno scrivere uno straccio di frase 
tutta tua.
Dura eh?
Comunque con tutto il riguardo alla tua patologia mentale debbo pur dirti 
che sei un emerito idiota senza cervello e maleducato assai.
Scusami,eh,nessuno č perfetto,ti compatisco,ma cominci a rompermi i 
coglioni,si?
Guarda che ti fai male,Manfredino,datti una frenata,sennň smetto di darmela 
io,good?  :o)

Kunz ha scritto:


PLONK !!!


Kunz ha scritto:
PLONK !!!
-- 
Se un uomo non č disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale
nulla come uomo oppure non volgono niente le sue idee 
Ezra Pound
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 PLONK !!!
Seee...mi plonki ogni tre minuti,tra una risposta e l'altra........
Ma stai agitato? parliamone!  O__o

 PLONK !!!
Ma ti sembra normale invocare suicidi di massa,no,dico,te ne accorgi almeno? 

 vario carattere,e non immotivatamente.
il  padre in questo caso ha mille ragioni per richiedere la sospensione
della cura, prima di tutte il fatto che egli provi che sia un desiderio
proprio della figlia
 

 ha scritto nel messaggio news:4892c01a$0$1089
.....................
Cazzo vuoi? :-) 

 non soffrire,o a se stesso?
La stessa Eluana aveva lasciato detto che se si fosse trovata in una
condizione simile, avrebbe preferito morire.
Namarië
--
                              ±_Eledh_±
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 condizione simile, avrebbe preferito morire.
Imfatti,ho già detto che ogni commento a questo caso,mi sembra
impietoso,pettegolo,morboso,ed,alla fine dei conti perfettamente inutile.
Il silenzio sarebbe molto più opportuno!
-- 
Saluti
                           °Maab°

Il silenzio sarebbe molto più opportuno!
  Quoto. Purtroppo anche i media ci stanno dando dentro alla grande.
Ed ognuno strumentalizzando per la propria causa.
Non parliamo dei politici: non so se Carra o la Binetti, ma la frase
pronunciata era: "non possiamo far passare il principiuo
dell'eutanasia in Italia".
Brutto per un essere umano, senziente o meno, diventare un principio.
Ciao
Ukar