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Titolo: Pena di morte (era Re: Sia lodato Gesù Cristo)

 nessuna legge di nessuno stato, solo a Dio...e solo lui deciderà.
NEMMENO HITLER??????? Questa e' bella!! Vallo a dire a tutte quelle persone
che sono finite nei campi di concentramento... per favore.....
invece di seguire alla cieca i consigli (o imposizioni..) della chiesa,
sarebbe meglio ragionare un attimo con la propria testa... ma purtroppo in
giro ci sono molti fanatici...
Ammettiamo che un pazzo entri in una scuola e STERMINI un'intera classe di
bambini, voi cosa fareste??
a) lo lascereste in carcere a marcire (con le leggi che corrono magari
uscirebbe per buona condotta........)
b) pena di morte, punto!
Pero', prima di rispondere, provate a ragionare con la testa di un genitore
che si e' visto uccidere il figlio.... gia', perche' finche' non capita a
voi in prima persona, e' facile dire "solo dio puo' decidere..". Vorrei
vedere se vi trovaste faccia a faccia con l'assassino! Cosa fareste? Gli
porgereste l'altra guancia?!?!?!???
Seguendo il tuo ragionamento, non sarebbe nemmeno giusto farlo finire in
carcere, visto che solo dio puo' decidere.

 wrote in message 8g0e1f$p0...@w2.ntt.it...

Ciao,
chi è contro la pena di morte, lo è per principio e non a seconda dei
delitti o crimini che la persona compie.
Io non ti parlo da cattolica, ma sono convinta che nessuno stato possa
arrogarsi il diritto di togliere la vita ad un individuo!
E' ovvio che da mamma o comunque da persona coinvolta in un episodio come
quello che tu citi, i sentimenti che scaturiscono sono molteplici e non
ultimo quello di vendetta, ma lo stato non può vendicarsi, non può agire
d'istinto!!!
Il problema poi che una persona che si è macchiata di crimini orrendi possa
poi uscire dal carcere per buona condotta è serio ed articolato, allora
battiamoci per la certezza della pena, per la sicurezza della carceri, per
la riabilitazione (se questa è possibile) del detenuto, per il suo eventuale
rinserimento nella società...ecc...ecc...
Non ti sembra assurdo affermare che visto che le pene in cercere non vengono
scontate per intero è meglio uccidere il detenuto???
Il fatto che solo Dio può decidere se condannare o meno la persona, vale per
chi in Dio crede, ma lo stato è laico e si deve preoccupare della sicurezza
dei cittadini oltre che "punire" chi infrange le regole.
Come ultima considerazione io credo che la pena di morte sia segno di grande
inciviltà, non ci si può mettere sullo stesso piano di un assassino, e sono
molto felice di vivere in uno stato dove questo tipo di pena non sia
contemplata!
saluti
Francesca

quante storie che vi fate.
A uno come Hitler basta fargli provare per una settimana le condizioni di
"vita" di uno dei suoi lager e se non muore prima di fame, fatica o malattia
ci pensera' lui a suicidarsi toccando la recinzione elettrificata.
A meno che qualcuno di voi non voglia rinchiuderlo a vita in un qualche
carcere a cinque stelle dandogli pure telefonino e collegamento ad internet
in modo che possa rimanere in contatto con i suoi fan ...
:-(
Mauro

 contemplata!
Sono molto infelice di vivere in un paese dove lo stato fa uscire per buona
condotta i detenuti e questi ne approfittano per ammazzare altre persone.
Ciao.

 porgereste l'altra guancia?!?!?!???
Oddio, ANCORA???? Ma possibile che in duecento anni di dibattito
sulla pena di morte, da parte dei favorevoli non sia mai venuta fuori
un'argomentazione meno trita e meno superficiale di questa? Possibile
che i sostenitori della pena di morte ritengano i loro oppositori talmente
primitivi, limitati e incapaci di ragionare da dare per scontato che tutte
le loro conclusioni morali e politiche debbano fondarsi sui singoli e
soggettivi sentimenti di dolore, di rabbia e di vendetta personale, piuttosto
che sul ragionamento? L'esortazione a "vedere le cose dal punto di vista
di un genitore che si e' visto uccidere il figlio" e' l'esatto OPPOSTO di
quello che e' auspicabile in una societa' democratica e civile, che si fonda
su principi equilibrati e uguali per tutti, non sui sentimenti, che sono ottime
e rispettabilissime cose, ma sono per definizione *diversi* per tutti! Sarebbe
mostruoso, se le istituzioni, i legislatori e i giudici "vedessero le cose dal
punto di vista" di un familiare accecato dal dolore e dalla rabbia,
esattamente come sarebbe mostruoso se le vedessero dalla parte
dell'assassino! Devono vederle da parte di principi fissi, che possono si'
evolversi nel tempo, o essere diversi da paese a paese, ma che non
possono dipendere dalle emozioni (per definizione mutevoli) delle
persone! Oltretutto, l'affermazione mi pare anche arrogante, in quanto
pretende di interpretare il punto di vista di *tutte* le vittime, come se non
esistessero casi -numerosissimi, e dignitosissimi- di familiari di persone
morte di morte violenta che si sono espressi chiaramente *contro* la
pena di morte. Quelli non contano? Quelli non sono credibili, e gli altri si'?
Due pesi e due misure? A me pare molto offensivo che si debba continuare
sistematicamente ad assumere che io -in quanto contraria alla pena di
morte- debba essere per forza una che ragiona con le viscere e non con
la testa, o una meschina privilegiata che ha avuto la fortuna di non dover
mai soffrire tragedie violente e che non ha la sensibilita' di pensare a chi
invece le ha vissute. Mi pare molto offensivo anche che non solo si pretenda
di confondere convinzioni razionali e sentimenti soggettivi, ma si dia per
scontato che debbano farlo tutti. La stessa domanda, o affermazione, "ma
sono sicuro che se ammazzassero tuo figlio cambieresti idea", e'
profondamente insultante per l'intelligenza e il senso morale
dell'interlocutore! Io non ritengo di essere un angelo, non ritengo di essere
immune da qualunque impulso violento o desiderio di rivalsa, non escludo
che se capitasse qualcosa di veramente orribile, coinvolgente persone a
me care, qualche istinto del genere possa venirmi. Ma una cosa e' che
venga a me, un'altra e' augurarmi che lo Stato si basi su quello! Come
reagirei se qualcuno uccidesse mio figlio (non ho figli, ma mettici mio
fratello, mia madre o il mio compagno, va bene uguale)? semplice: *non
escludo* che la voglia di strozzare l'assassino con le mie mani potrebbe
venirmi. Ma, primo, non penso che alla fine lo farei davvero, a meno di non
essere veramente andata di fuori di nervi fino all'incapacita' di intendere,
che e' altra roba; secondo, casomai lo facessi, andrei a costituirmi
immediatamente all'autorita' giudiziaria e mi aspetterei di essere
regolarmente processata, magari con qualche attenuante, ma *non* con
l'affermazione che era una cosa normale, che avevo il diritto pieno di farlo,
che non e' reato e che non c'e' nulla di male. Questa storia la ripeto da
decenni, milioni di altre persone l'hanno ripetuta per secoli, e non c'e'
ancora verso di farla entrare nelle teste dei forcaioli, che continuano a
ripetere stancamente sempre lo stesso argomento, insieme all'altrettanto
annoso solito ritornello "ma allora preferisci che questi criminali se ne
vadano in giro liberi?". No, non c'entra nulla, il salto logico e' mostruoso,
la consequenzialita' inventata di sana pianta: preferisco che questa gente
se ne stia rinchiusa in luoghi dove non possa piu' fare del male a nessuno,
tentando di recuperarla laddove e' possibile, di curarla se e' malata, e
lasciandola rinchiusa comunque se proprio non si puo' fare altro. Sempre le
solite due lagne, ormai non fanno piu' nemmeno innervosire, fanno solo
sbadigliare. ma evidentemente i sostenitori della pena di morte, a supporto
della loro visione, di meglio proprio non hanno.
saluti
Lisa
--
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 porgereste l'altra guancia?!?!?!???
Come sopra. Non si puo' impostare la società su principii di irrazionalità:
tra l'altro, il tuo ragionamento è pericoloso, perchè da' legittimità alla
vendetta personale.
ciao
Amira
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"Viviamo in un tempo in cui solo gli sciocchi sono tenuti in considerazione,
ed io ho una grande paura  di non essere incompreso"
(Oscar Wilde)