Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Neocatecumenali? ultima lettera di don Gino Conti

        Con la e-mail che segue, Don Gino CONTI ritiene di aver, ormai,
illustrato le problematiche più evidenti del Cammino Neocatecumenale e, con
le risposte pubblicate, ha ribadito anche i contrasti fra le catechesi
neocatecumenali e la dottrina della Chiesa Cattolica.
        Pertanto, per non ripetersi continuamente, valuta opportuno non
replicare alle altre e-mail che lo volessero coinvolgerlo sull'argomento.
******************************
        Si ribadisce comunque che l'eventuale approvazione di uno Statuto
che lasciasse inalterata la sostanza della dottrina pseudocristiana imbonita
dai catechisti del Movimento non ci esimerebbe dal continuare a denunciare,
a ogni livello, le differenze sostanziali fra le catechesi neocatecumenali e
la dottrina della Chiesa Cattolica.
********************************
        ed ecco qui la mail:
"Risposta del 7 giugno 2002 di Don Gino CONTI
        Gentile Signora Palumbo,
soltanto adesso, fine maggio, mi e' arrivata la sua lettera del 21 marzo.
        Mi scuso se la mia risposta e' un po' in ritardo, ma non e' dipeso
da pigrizia o da cattiva volonta'.
        Lei manifesta il timore di scrivermi perche' nelle mie risposte,
date ad altri fratelli neocatecumenali e che legge nel sito, avrei "notato,
contato, analizzato" anche "le virgole", agendo "senza pieta' e carita'",
che invece spera io usi almeno nei suoi riguardi!
        Cerchero' di non deluderla. Ma mi permetta che prima di entrare
nell'argomento faccia una premessa. Anche se non conosco la sua professione,
per l'esperienza acquisita durante la sua vita, lei sa certamente che un
medico, quando visita e cura un paziente, non esamina solo le manifestazioni
piu' evidenti della malattia, ma sta attento anche ai dettagli - talora
insignificanti per il soggetto - perche' a volte, quelli che sembrano
minuzie da non considerare, sono i sintomi lontani di malattie latenti che,
prima o poi, si manifesteranno in tutta la loro virulenza. Proprio per
questo oggi sono consigliati esami preventivi, in molti casi.
        Cosi' pure, un insegnante non segnala ai suoi alunni soltanto gli
errori piu' o meno gravi dei loro elaborati, ma fa loro notare anche quelle
che possono sembrare minuzie, specie se volesse condurli ad una conoscenza
perfetta della materia che sta loro insegnando.
        Lei parla della mia attenzione alle "virgole".
        Ma certamente sapra' che la posizione di una virgola puo' cambiare
totalmente il significato di una frase. Ricordera' a questo proposito il
responso dato dalla Sibilla ad un'interrogazione che le era stata rivolta:
"Ibis et redibis non morieris in bello"; che in italiano, letteralmente si
traduce: "Andrai e ritornerai non morirai in guerra".
Ora se si mette la virgola dopo il verbo "ritornerai", la frase ha questo
senso: "andrai e ritornerai, non morirai in guerra".
        Se invece la virgola si mette dopo il "non", la frase ha quest'altro
senso: "Andrai e ritornerai non, (= andrai e non ritornerai) morirai in
guerra». Come vede una virgola cambia tutto il senso di una frase.
        Da qui l'aggettivo "sibillino'' ad indicare la duplicita' di
un'espressione.
        Ebbene, la filologia c'insegna che le formule servono agli uomini
per esprimere i loro pensieri. Anche la Chiesa, come ricorda il Papa S. PIO
X nella sua famosa Enciclica "Pascendi", usa le formule per esprimere quelle
verita' che il credente deve credere per dirsi cristiano. Per questo la
Chiesa, fin dalle origini si e' preoccupata di esprimere i contenuti della
fede con formule precise, non soggette ad interpretazioni private, quando
toccavano materie di fede e di morale.
        Cosi', nel Concilio di Efeso (431), la Chiesa condanno' Nestorio,
Vescovo di Costantinopoli, che parlando della Madonna la chiamava
"cristotocos" e non "teotocos" (cioe' "madre di Cristo" e non "Madre di Dio"
come invece credeva la Chiesa).
        Precedentemente il Concilio di Nicea (325), aveva condannato Ario,
un prete di Alessandria, che affermava (Cristo) essere il Figlio di Dio,
creato dal Padre, mentre la Chiesa insegnava che Egli era stato "generato" e
non "creato". Lei sa la lunga lotta sostenuta dalla Chiesa contro
quest'eresia, sostenuta dagli imperatori di Bisanzio e da molti Vescovi
tanto che nel famoso sinodo di Rimini (359) ben 400 vescovi dell'Occidente,
sotto l'astuzia e le violenze e le minacce sottoscrissero un formulario
Ariano.
        La stessa cosa avvenne nei confronti di Pelagio, monaco bretone, di
costumi austeri, la cui dottrina sul peccato e sulla natura della "grazia",
era tradotta in formule che la Chiesa condanno', mentre il grande
Sant'Agostino nelle sue opere chiari' il concetto cattolico di "grazia".
        Erano questioni soltanto verbali? Certamente no! Perche' se lo
fossero state la Chiesa non avrebbe radunato Concili, espresso condanne,
creato delle formule, come il Credo. Da quelle espressioni eretiche nasceva
un comportamento, un modo di vivere la fede cristiana che la Chiesa, per la
missione ricevuta dal suo divin Fondatore di difendere la fede, non poteva
accettare o approvare.
        La stessa cosa avvenne anche negli altri Concili, specie in quello
di Trento (1545-1563), nel quale furono condannate le affermazioni di Lutero
e di altri eretici del suo tempo. Anche qui ci troviamo di fronte a formule
che non traducono l'insegnamento della Chiesa, con la conseguenza che
portano molti fedeli ad allontanarsi dalla dottrina rivelata, necessaria per
conseguire la salvezza eterna.
        Lo stesso ha fatto il Papa S. Pio X, condannando il modernismo. E lo
stesso fa la Chiesa di oggi quando attraverso i suoi Pastori che con
molteplici documenti confermano le verita' della fede come insegnate dalla
Chiesa, anche se la condanna delle "eresie" e "degli eretici" oggi non si
esprime piu' come nel passato con anatemi ma con formule piu' accettabili
dalla mentalita' dell'uomo del nostro tempo. Ma la condanna rimane. Vedi il
Can. 751 del Codice di Diritto Canonico che stabilisce per l'eretico la pena
della scomunica "latae sententiae" che e' sempre una sanzione, anche se di
carattere medicinale.
        Ora quest'attivita' della Chiesa docente, come pure quella dei
sacerdoti che dei Pastori di questa Chiesa sono i collaboratori (LG, 20), e
che porta alla condanna di quelle eresie, non puo' essere definita "senza
pieta', ne' carita'". Il vero amore al prossimo, come ci dice la Parola di
Dio, porta alla correzione di quelli che sbagliano (cfr. Prov 15,5; 22,15;
23,13; 29,15; Sir 7,23; 42,95; Mt 18,15 e cosi S. Luca, S. Paolo ecc.).
        Anche un proverbio comune dice che il medico paziente fa la piaga
puzzolente. Figuriamoci poi un medico che quella piaga non la cura
minimamente!
        Lei giustifica quanti, incontrandosi con me, hanno rifiutato che
l'incontro fosse registrato per avere tutti i partecipanti all'incontro una
documentazione di quanto era stato detto, perche' - lei afferma - anche "i
respiri piu' o meno forti o le voci piu' o meno alte" sarebbero passate
sotto "accusa". Ma le cose non stanno cosi'; perche' le persone che hanno
rifiutato la registrazione di quell'incontro (6 giugno 1992) non sapevano
che, oltre P. Zoffoli, fosse presente anche il sottoscritto del quale fino a
quel momento essi non conoscevano neppure l'esistenza.
        Il motivo vero e' che i Neocatecumenali non vogliono mai lasciare
una documentazione di quello che dicono. Per questo proibiscono ogni
registrazione delle loro catechesi fatta da altri estranei, ed allontanano
chiunque e' sorpreso a prendere dei semplici appunti.
        Ma il suo sbaglio e' ancora maggiore; perche' per chi ama veramente
il fratello, come per qualsiasi educatore, maestro o mamma, anche i
"respiri", le "voci", il tono della conversazione, gli aspetti del volto
ecc., hanno un senso.
        Ritengo che anche lei, se e' mamma, quando parla con un figlio o una
figlia, faccia la stessa cosa; come del resto fanno tutti gli psicologi e
come si tenta di fare anche con la cosiddetta macchina della verita'. Quindi
le voci, i suoni, ecc. non sono posti sotto accusa, ma sotto esame, perche'
indicatori dei sentimenti interiori del nostro interlocutore. Cosi' ha fatto
anche Gesu'. Veda Mt 19,16ss; Mt 16,6 ss; Mc 2,3 ss; Gv 8,1-11.
        Lei, cara signora, come tutti i suoi fratelli neocatecumenali,
ancora non ha capito che
**********************************
noi non attacchiamo le persone che frequentano il Cammino, e verso le quali,
anche perche' le conosciamo direttamente, nutriamo il massimo rispetto. Ma
non possiamo ne' accettare, ne' condividere certe idee da loro professate
perche' le riteniamo contrarie alla fede della Chiesa ed alla nostra.
***************************************
        Anche Gesu', si e' comportato cosi' verso i Farisei, dei quali con
termini inequivocabili ha condannato la condotta, mentre e' stato dolcissimo
nei contatti personali avuti con molti di loro.
*******************************************
        Vedi Nicodemo, Simone il fariseo, ecc.
        Sono lieto che lei da atea sia passata ad amare la Chiesa "una,
santa, cattolica" (ed anche "apostolica"), attraverso il Cammino.
        Ma non vorrei che la Chiesa che lei ama sinceramente non sia quella
che il CCC descrive, ne' quella che Gesu' ha voluto quando l'ha istituita,
ma sia invece quella di cui Kíko parla spesso nelle sue catechesi, ma di cui
non conosce la natura, le caratteristiche, le doti, mentre altera la sua
Storia, dove tutto sembra essere negativo fino all'avvento del Vaticano II e
dei neocatecumenali!
        Per questo la mia "guerra" (termine brutto che io rifiuto), non e'
contro Kiko o Carmen, ma contro gli errori ed orrori che essi da troppi anni
diffondono in mezzo ai fedeli.
        Nell'incontro a cui sopra ho accennato, avuto dal sottoscritto
insieme a P. Zoffoli, con due alti dirigenti del Cammino, entrambi
dichiarammo che saremmo diventati apostoli del Cammino N.C. se i loro
dirigenti, con a capo Kiko e Carmen, avessero rifiutato gli errori che noi
presentavamo in un elenco posto alla fine di un nostro libro. Ma nessuno
accetto' la nostra proposta.
        Perche' - e questo e' un dogma per i neocatecumenali - le catechesi
di Kiko non si toccano.
        Egli e' piu' infallibile del Papa, tanto che neppure una "virgola"
delle sue catechesi puo' essere toccata!
        Cara Signora, lei scrive che Kiko piu' volte ripete di essere un
peccatore come tutti. Ma che vale questa sua affermazione quando di fronte
all'autorita' della Chiesa che lo invita a correggere gli errori delle sue
catechesi, si rifiuta ostinatamente di farlo?
        In questo caso, chi e' che non vuole cambiare neppure una virgola
delle sue affermazioni? E questo fatto impedisce l'approvazione da parte
della Chiesa di quello Statuto che Kiko ha ripetutamente presentato e che da
anni si e' tentato di far approvare in modi diversi. Ma inutilmente! E tutto
questo a lei sembra una cosa di poco conto.
        Tanto che dice: "se alla fine questa approvazione non ci sara', va
bene lo stesso (??!!), la stessa Chiesa ci indichera' il cammino giusto
e.... pazienza".
        E cosi' lei chiude la questione, non preoccupandosi minimamente
delle migliaia di fedeli che, per anni hanno ricevuto una catechesi
sbagliata!
        Mi sembra che di fronte a questo problema non si possa concludere
dicendo come lei: "pazienza!". Si dimentica che per la Chiesa la fede e' un
bene comune, una ricchezza per tutti, a cominciare dai poveri i piu'
indifesi davanti ai travisamenti, per cui difendere l'ortodossia e' per la
Chiesa un dovere ed un'opera sociale a favore di tutti i cristiani.
        Chi dice, come lei: "pazienza", certamente non dimostra di amare la
Chiesa. Per questo le domando: e' amare la Chiesa questo misconoscerne la
sua autorita', come fa Kiko, non accettando consigli e preghiere fattegli
specialmente in occasione della presentazione dello Statuto?
        E' amare la Chiesa, come pure e' "rispettare la missione e la figura
del prete" il giudizio che - nella sua lettera - da' su certi presbiteri
che - dalle sue parole - sembrano dediti all'omosessualita', alla pedofilia
e che "si chiamano con nome di donna" (?) o che "chattano in continuazione",
o "si affidano ad internet per soddisfare tante voglie nascoste?"
        Ma non si accorge, cara signora che con le sue affermazioni sta
diffamando, se non calunniando, proprio quei preti che dice di amare, da
quando ha conosciuto il Cammino?
        Lascio a lei la responsabilita' morale e civile delle sue
affermazioni con tutte le conseguenze che ne potranno derivare. Pubblichiamo
la sua e-mail perche' lei me ne ha dato l'autorizzazione; ma le confesso che
provo tanta pene, anche per lei!
        Sono proprio questi insulti alla Chiesa, gli errori contro la
dottrina da essa insegnata, le falsificazioni della sua Storia, in cui le
vicende umane, anche assai tristi, non riescono a soffocare il bene immenso
da essa operato nel corso dei secoli.
        Sono questi insulti e queste falsita' che suscitano in me
un'incontenibile ribellione, come quella che proverei verso quanti
tentassero di infangare la figura di mia madre che ha offerto la sua vita
per il figlio sacerdote.
        Lei invece scrive, con mentalita' tipicamente femminile, che "mille
volte nei suoi incontri con Kiko e Carmen sorride dei toni enfatici, ma MAI
nessuno di noi si sogna di contestare lo Spirito". Ed in tutto questo
bailamme di errori c'e' lo Spirito? Certamente No!
        Sono anni che per dovere di ministero leggo attentamente i testi
contenenti le catechesi di Kiko e di Carmen e, confesso, che per me e'
sempre una grande pena! E piu' passano gli anni e piu' comprendo come sia
"impossibile" discutere con un neocatecumenale, a meno di una luce speciale
dello Spirito dato a persone che il loro intelletto lo hanno portato
all'ammasso.
        Mi conforta in questo lavoro il giudizio finora espresso dalle
Congregazioni o Dicasteri della Santa Sede - che sono l'espressione
autentica della Chiesa e del Papa - e che sono concordanti con molte delle
osservazioni da noi fatte.
        Non mi prolungo nel contestare molte delle affermazioni contenute
nella sua lettera. Sarebbe troppo lungo e avrei bisogno di molte virgole!
        Voglio soltanto soffermarmi su una frase della sua e-mail, dove
parla della sua fede nella presenza reale di Gesu' nell'Eucarestia,
dimostrata dal fatto che i N.C. "si inchinano all'Elevazione", mentre la
Chiesa vuole che essi si inginocchino, a meno di un impedimento reale.
        Lei mi dovrebbe spiegare le seguenti affermazioni di Carmen,
contenute nella Catechesi sull'Eucarestia, a pag. 329 di "Orientamenti...
per la fase di conversione". Ecco il testo: "Il pane e il vino non sono
fatti per essere esposti, perche' vanno a male. Il pane e il vino sono fatti
per essere mangiati e bevuti. Io dico sempre ai Sacramentini che (nella
Chiesa dei martiri Canadesi di Roma) hanno costruito un tabernacolo immenso:
se Gesu' Cristo avesse voluto l'Eucaristia per stare li', si sarebbe fatto
presente in una pietra che non va a male....... Tutti i valori di adorazione
e contemplazione, che non sono alieni alla celebrazione del banchetto, sono
stati tirati fuori dalla celebrazione, come cose marginali. L'Adorazione al
Santissimo, per esempio".
        Ritengo che non sia necessario riportare altri testi. Quello citato
e' di una chiarezza paurosa. Perche' se le parole hanno un senso, quelle
detta dalla Carmen significano che in quell'ostensorio della Chiesa dei
sacramentini, come in quello di tutte le chiese dove si fa l'adorazione al
Santissimo, non e' presente Gesu', perche' in quell'ostensorio non c'e' una
pietra, ma un'ostia consacrata, un pezzo di pane consacrato. Ma poiche' il
pane va a male, in quel pane non c'e' Gesu'.
        Di questo problema ne ho parlato piu' lungamente nel mio libro "Un
segreto svelato", a cui la rimando per non dilungarmi troppo.
        Se chi parla con me usa espressioni dal significato opposto alle
parole che pronuncia, credo che non sia possibile proseguire ulteriormente
nella discussione. Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire!!
        E con questo chiudo anche la mia lettera di risposta alla sua.
        Le auguro sinceramente la pace di Dio, mentre l'assicuro di
ricordarla nelle mie preghiere come faccio da anni sia per Kiko e Carmen,
come per tutti i neocatecumenali.
Don Gino CONTI "
questo e moltissimo altro al link:
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/6919/PalumboS01.htm


NNTP-Posting-Host: 
ventolo.computerville.it
X-Trace: 
ventolo.computerville.it
 1021612861 14249 194.185.238.200 (17 May
2002 05:21:01 GMT)
X-Complaints-To: 
ab...@computerville.it
NNTP-Posting-Date: Fri, 17 May 2002 05:21:01 +0000 (UTC)
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
X-Mail-Path:
vejo.computerville.it
!
kirk.uli.it
[62.212.3.171]!
smtp2.libero.it
!twister1.lib
ero.it
!
ne...@twister1.libero.it
X-Moderatore: 1021589859.6144
X-Original-NNTP-Posting-Host: 151.24.191.46
X-Original-X-Complaints-To: 
ab...@libero.it
X-Original-X-Trace: 
twister1.libero.it
 1021589857 151.24.191.46 (Fri, 17 May
2002 00:57:37 MET DST)
Bene, i giochi sono chiari, le parti che si confrontano anche ed e'
soprattutto stato chiarissimo il Signore che mi ha portato ad una Santa
Messa a cui io non avevo previsto di partecipare, ieri mercoledi' 15
Masggio, che ha fatto si' fossero
lette, perche' guarda caso la liturgia le aveva situate quel giorno ddelle
letture che mi hanno illuminato. [...]
############################################################################
##########
--
«Se cerchi nuvole, non puoi scordarti del vento.»
«lI Tempo è senza tempo. Sei tu l'orologio, Cassiel.»
http://www.italway.it/spettacolo/wenders/22).html

 ha scritto nel messaggio
news:NHKM8.27010$
K4.6...@twister2.libero.it
[MEGA CUT]
Secondo me, uno che non mantiene ciò che promette,
è del tutto inaffidabile in quello che dice.
--
«Verrà il giorno in cui, chiunque vi plonkerà,
crederà di rendere culto a Dio.» Gv 16, 2

 è del tutto inaffidabile in quello che dice.
non vorrei sembrarti ripetitivo, gli sarà andata buca per l'ennesima volta
ed è ritornato alla vecchia passione.
Certo che l'accanimento e la perseveranza sono veramente ammirevoli :-PPPP
yunan

 è del tutto inaffidabile in quello che dice.
Gia', tutte le volte che gli e' stato proposto un incontro a tu per tu,
ha paventato inesistenti rischi per la propria vita. Furbo eh? Un modo
per calunniare indirettamente, e contemporaneamente non sottoporsi ad un
serio confronto. Per questo solo fatto la persona non e' IMHO
assolutamente degna di essere minimamente calcolata...
Immagina che ero tentato anch'io di proporgli un confronto, lui con il
suo "dotto" accompganatore, io col mio...
bye G.L.

 : PPPP
Il crimine non paga.
:-)))
ciao
Natanaele.


 suo "dotto" accompganatore, io col mio...
La questione è un'altra: se vuoi essere *credibile* devi dimostrare
*coerenza* in quello che fai; ovvero il tuo comportamento deve
essere in linea con le tue affermazioni. Non puoi essere così
"vacillante", come una barca che si lascia trasportare dalle onde
del mare, con dichiarazioni del tipo "vado - non vado", dico-non dico,
faccio-non faccio. Quanto è credibile Casini quando afferma che gli
Statuti del Cammino NC sono stati "respinti" *quattro* (dico, quattro)
volte? bene, la sua "credibilità" è pari alla coerenza che dimostra
che quello del 17 maggio [mex ID
news:BPWE8.70773$
US3.1...@twister1.libero.it
]
sarebbe stato l'ultimo suo post sull'argomento "neocatecumenali",
ovvero pari a ZERO assoluto. Casini *non* ha fonti segrete in
ambito vaticano, Casini *non* sa nulla al di fuori di quello che può
leggere sul WEB sul processo di approvazione degli Statuti del
Cammino NC, perché la faccenda è velata dal segreto che la
delicatezza della questione richiede - e questo per espresso desiderio
dei fondatori stessi. Quanto è credibile Casini quando distorce le
parole del Papa fino a farGli dire ciò che non avrebbe mai detto,
ovvero che gli Statuti "non sarebbero stati *debitamente* redatti"?
No, il Papa non ha inteso stigmatizzare un "difetto di forma" negli
Statuti NC, ma ha detto semplicemente che *quando _saranno_
(è un tempo futuro) debitamente redatti*, l'approvazione degli Statuti
stessi spetta e compete al Card. Stafford per delega del Papa. Si
tratta di una delega di responsabilità, non di un giudizio di condanna
verso una mancata compilazione degli Statuti. Casini quindi è
totalmente inaffidabile. Si è squalificato da solo più volte.
Saluti,


 
Tranquilli, voi del cammino, perchè la Chiesa il Papa e quanti altri
approveranno sti statuti. Mica sono cosi scemi da farsi scappare
migliaia di fans adoranti! In primis, c'ero anche io, quindi mi batto il
petto.
Paola 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 petto.
Personalmente sono tranquillo anche se non verranno approvati.
bye G.L.

 per alcuni questo problema è la masturbazione -,
oppure per altri potrebbe essere la castita',
una castita' malvissuta/non voluta  ma in linea
con quanto CCC comanda ai cattolici single controvoglia,
castita' accompagnata da polluzioni diurne/eiaculazioni involontarie.
ossia una esperienza che auguro al figlio del mio peggiore nemico.
Mauro di Arcisate

 bye G.L.
Se non verranno approvati sarà perchè gli statuti non sono conformi alla
dottrina cattolica. Mi sembra abbastanza grave, nonostante P.Javier,
quel gran #à#à## di presbitero purtroppo da me conosciuto personalmente,
si affanni a dire che il cammino non è un gruppo ma un percorso di
formazione; quindi, secondo lui, non necessita di statuti, ma solo di un
riconoscimento come itinerario valido per tutti i cristiani.


 riconoscimento come itinerario valido per tutti i cristiani.
La penso diversamente: e' sia gruppo che percorso di fede, gli statuti sono
necessari.
bye G.L.

> migliaia di fans adoranti! 
Infatti, non sono scemi! Guarda un po' cosa succede per padre Pio,
prima nel fango, ora sugli altari. La Chiesa (istituzionale) č
dritta!!!