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Titolo: Medjugorje è una truffa

Leggo spesso qui post di gente che pensa che in Croazia accada qualcosa di 
soprannaturale. State attenti. E' UNA TRUFFA. Il miracolo non c'è stato e 
credo mai ci sarà. Nel mio caso specifico io non sono diventato credente per 
via dell'esistenza dei fenomeni "inspiegabili" ma da quando sono diventato 
credente non sono pregiudizialmente contrario ad essi. Per cui occorre 
gridare ad alta voce che a Medjugorje non c'è stato ancora un miracolo che 
sia uno. Facciamo il confronto con Lourdes, oltre alle guarigioni avvenute 
nel corso dei decenni ve ne fu anche un'altro che riguardò il cadavere di 
Bernadette che fu ritrovato intatto, nel link sotto trovate alcuni 
riferimenti. Per questo motivo, in quanto "credulone e bigotto", io penso 
che la Madonna sia apparsa a Bernadette, ma non per questo io debbo credere 
a tutte le BALLE che leggo, e Medjugorje ne è una
http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?p=3194869
"Molti corpi di Santi/e o Beati/e sono conservati in luoghi di culto 
cristiani e ad essi attribuito un valore speciale. Si tratta dei corpi 
incorrotti di personaggi che spesso emanano tuttora un profumo (insolito per 
defunti 'secolari' per giunta!), e che in vita (o successivamente sotto 
forma di 'visione') hanno operato fenomeni straordinari."
"Occorre tuttavia osservare che in alcuni casi il corpo, ritrovato intatto a 
una prima esumazione, subì successivamente una più o meno rapida 
decomposizione. Un esempio celebre è quello di santa Bernadette Soubirous, 
la pastorella di Lourdes. La prima esumazione, avvenuta nel 1909 (a 
trent'anni dalla morte), trovò il corpo ben conservato. In quell'occasione 
venne lavato e rivestito. Dopo altri dieci anni, a una successiva 
esumazione, il corpo mostrò però i primi segni di decomposizione, tant'è che 
si dovettero prendere provvedimenti per preservarlo."

 esumazione... trovò il corpo ben conservato. 
Anche al monaco Tetsumonkai era apparsa la Madonna?

 soprannaturale. State attenti. E' UNA TRUFFA.
ma va ?


 ma va ?
Dove? Dove?
Sono curioso
^____-
ismlc

 Medjjugorie o combattono i Suoi Splendidi Insegnamenti..
Karman, non ti viene il sospetto che tu fai dire ai tuoi ectoplasmi
ciò che alberga nei più profondi meandri del tuo cervello ?
Mi capita sovente di addormentarmi sul divano con la TV accesa, 10,
15 minuti di sonno, tormentato da sogni strani, hanno dell' inverosimile
eppure tremendamente complessi, fantastici. Al risveglio per un pò me
li ricordo poi svaniscono. Mi lasciano l' inquietudine perchè mi chiedo
com'è possibile che dal mio cervello escano tali fenomeni !!
E' come se di là, in un altro universo, ci fosse il mio alter ego e io di qua
viva per attimi i suoi accadimenti dall' altra parte. 

 Anche al monaco Tetsumonkai era apparsa la Madonna?
Non conosco il caso, su google esce fuori che trattasi di mummia, ma 
potrebbe essere un miracolo anche quello. Perchè quei poveri giapponesi non 
dovrebbero avere i loro miracoli?

 avere i loro miracoli?
La stessa considerazione é quindi applicabile anche a Sai Baba. Perché 
quei poveri indiani...

 La stessa considerazione é quindi applicabile anche a Sai Baba
Certo. E allora? Ma se poi andando ad analizzare in dettaglio non si 
trovasse nella vicenda di Sai Baba nulla di veramente "inspiegabile" allora 
esso tornerebbe nella categoria delle truffe 

 che si dovettero prendere provvedimenti per preservarlo."
Questa notizia è falsa.
Il corpo fu trovato incorrotto anche alla riesumazione a cui ti riferisci.
Era dove aveva bagnato l'acqua che c'era qualche traccia di muffa, ma
il corpo fu ritrovato sempre incorrotto. Notizie dettagliate su questi
avvenimenti li puoi trovare anche sul libro <<Ipotesi di Maria>> di
Vittorio Messori.
Anche una santa della mia città, Santa Teresa Margherita Redi, ha
tutt'ora il corpo incorrotto, il quale emanava un profumo soave alla
sua morte. Adesso - il corpo - è conservato a firenze.
Per Medjugorie è tutto vero.
<<Medjugorje. E' tutto vero>> - Saverio Gaeta - Piemme, 2006.

 Costo; 19 euro.(la mia edizione di qulche anno fa).
Leggi Topolino, č molto piů realistico 

 Vittorio Messori.
dal sito del Cicap :
Corrado Lamberti
Per gentile concessione de Le Stelle
Dopo le  critiche al superficiale articolo di Vittorio Messori sul Corriere 
della Sera, in cui l'autore cercava vanamente di sostenere che la 
Rivoluzione Francese sarebbe stata profetizzata dagli astrologi mille anni 
prima , Messori si è chiuso nel silenzio e il Corriere si è guardato bene 
dal pubblicare la doverosa smentita. Una caduta di stile che non ci si 
aspetterebbe da un grande quotidiano ma, purtroppo, ho dovuto rilevare che 
non si tratta di un inciampo occasionale. È capitato ancora.
Mercoledì 13 agosto 2003, ancora nella Terza Pagina del Corriere, Vittorio 
Messori parte lancia in resta contro gli increduli sulle apparizioni di 
Lourdes. Si dice che qualche settimana prima dell'inizio delle apparizioni a 
Bernadette, il procuratore generale di Pau avrebbe scritto una lettera al 
procuratore di Lourdes, datata 28 dicembre 1857, per metterlo in guardia 
contro "manifestazioni simulanti un carattere sovrannaturale e miracoloso" 
che qualcuno si apprestava ad architettare e di cui lo scrivente, per via 
traverse, era venuto a conoscenza. La lettera - vera o falsa che fosse - 
venne sbandierata nel 1906 da chi, nutrendo scetticismo riguardo a Lourdes, 
denunciava che si era trattato solo di una truffa ben orchestrata ai danni 
della credulità popolare, di cui le autorità del tempo erano al corrente. Ma 
ora René Laurentin, che Messori presenta come il massimo studioso dei fatti 
di Lourdes, sulla base "di una documentazione inattaccabile" ha finalmente 
dimostrato che quella lettera è storicamente falsa. In che modo? Sogghigna 
beffardo Messori: "Il falsario dimenticò di controllare il calendario del 
1857. Se l'avesse fatto, si sarebbe accorto che, quell'anno, il 28 dicembre 
era una domenica. Dunque, gli uffici giudiziari erano chiusi" e la lettera 
non sarebbe potuta partire quel giorno.
Falsario, forse. Ma non stupido. Sono invece René Laurentin e Messori a non 
aver controllato a dovere, perché il 28 dicembre 1857 era un lunedì. Il che 
non dimostra che la lettera sia vera; né deve minimamente scalfire la fede 
mariana in chi ce l'ha (la vera fede non vacilla per le confutazioni 
"scientifiche", né sente il bisogno di appoggiarsi a dimostrazioni di natura 
razionale). Ma era lunedì: crolla l'assunto e con ciò il senso dell'articolo. 
E non si capisce come mai il Corriere prima pubblichi una sciocchezza senza 
controllarla e poi eviti di pubblicare due righe a correzione (inviate!). 
Faccia con calma tutte le sue verifiche Messori e abbia la correttezza di 
ammettere l'errore: per facilitargli il riscontro con un calendario a cui 
dovrebbe essere più avvezzo, quello liturgico, prenda nota che la Pasqua 
1857 cadde il 12 aprile.
.

 Per Medjugorie č tutto vero.
E' vero che č una truffa :-D 

 (leggetelo, ne vale la pena..)
Io non sono pregiudizialmente contrario ai miracoli, come ho spiegato, ma 
quando leggo che solo nel 1900 e solo in Europa ci sono state 24.000 
presunte apparizioni della Madonna tendo a pensare che 23.900 di esse siano 
state generate da una bevuta, o da una sniffata, o da una pippata. Cose così 
insomma


L'assunzione in Cielo non esclude assolutamente che sia morta.
Maria, infatti, è considerata aver partecipato anticipatamente della 
resurrezione che sarà di tutti i cristiani alla fine dei tempi.
La resurrezione presuppone la morte.

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.3cb57d6b8...@po.wc...

ma dove le leggi ste cazzate ? 

 ste cazzate ?
...questo è un altro discorso...
«...nessuno è salito in cielo, se non colui che è disceso dal cielo: il 
Figliuol dell'uomo che è nel cielo" (Giovanni 3,13).

 Cose così insomma
Sei libera di pensare ciò che vuoi.
Tuttavia se vuoi documentarti:
"Ipotesi su Maria " - Vittorio Messori - Edizioni ARES
L'albero si riconosce dai frutti. 

 E' vero che è una truffa :-D
Auguri.
<<Puoi dire "io credo" o "non credo" alle apparizioni di Medjugorje.
Però, quando andrai davanti al Signore,
NON potrai dire "NON sapevo", perché sai tutto>>
Mirjana Dragicevic

 Figliuol dell'uomo che è nel cielo" (Giovanni 3,13).
si va bene, ora raccontaci di cappuccetto rosso 

"Auto" <Au...@Auto.com> ha scritto nel messaggio 
news:KBr4h.35275$Fk1....@twister2.libero.it...

appunto, Messori è un falsario di prima categoria 

 Mirjana Dragicevic
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
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HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA 

> ste cazzate ?
Maria e' Morta ad Efeso., ma poi fu portata in cielo col corpo.E che c'e' di
strano???
Ance Gesu' e Morto in Croce..ma fu visto.poi dai discepoli, dopo esser "
risorto"   elevarsi al cielo!
Una buona dose di scetticismo e' cosa bella,  santa,  per non cadere nelle
grinfie di ci ci vuol  abbindolare!Ma se lo scetticismo e'
patologico,diventa una patologia da curare..! .!!!..
Racconta Yogananda nella sua " Autobiografia di uno Yogi "  che il suo
Maestro Sri Iukstewar., DOPO ESSERE STATO CREMATO, GLI APPARVE NEL SUO CORPO
FISICO, DIVERSE VOLTE,  E SI IN TRATTENEVA CON LUI AMABILMENTE.., come se
fosse stato nel suo corpo mortale di sempre(si badi bene che queste son cose
" Normalissime" per i maesti di Yoga!
perche' dunque non puo' averlo fatto Gesu'? ) .
Lo stesso Yogananda,( morto nel 1952.e L'unico autore di un'autobiografia,
fra tutti gli Yogi) definisce come pratiche normalissime, le "
levitazioni,", le apparizioni, di gente trapassata, e parlava di Gesu,
dicendo che Lui col Cristo ci conversava tutti i momenti, come noi possiamo
conversare tra viventi.( lo vedeva, e ci chiacchierava  tutte le volte che
gli andava di farlo.))))....
Leggeteli i libri di Yogananda perche' su mille cose forse potrete
riflettere ..!
( pero' comprateli sulle bancarelle perche' costano!)
Eccovene due importantissimi::
"1) " Paramahansa Yogananda :.
Autobiografia di uno Yogi" (Astrolabio)
2) L'Eterna Ricerca dell'uomo ( Astrolabio
Ciao
                                   * § K  R M A N * §


 si va bene, ora raccontaci di cappuccetto rosso
io non racconto nulla, mi sono limitato a riportare un passo del 
Vangelo. Se per te è soltanto una raccolta di favole, ripeto, non vale 
la pena che te ne occupi.

 Racconta Yogananda... 
non dirmi che si è convertito al cattolicesimo...

 te ne occupi.
certo che non vale la pena di occuparsi delle favole
contenute nel vangelo, però mi diverte vedere
fino a che punto arriva la creduloneria delle persone 

 Figliuol dell'uomo che è nel cielo" (Giovanni 3,13).
ma chi è salito in cielo, il figliolo o l'uomo ? 

 fino a che punto arriva la creduloneria delle persone
Non di meno divertente è considerare fino a che punto arriva la fredda 
razionalità.

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.5a437d6be...@po.wc...

vuoi dire che c'è anche una  razionalità calda ? 

Sembra che pope abbia detto :

sì, quella che dubita di se stessa.

 sì, quella che dubita di se stessa.
cos'è, una nuova corrente filosofica fondata da te ?

> cos'è, una nuova corrente filosofica fondata da te ?
sì, e ti assicuro, la scossa orgasmica è assicurata.

> Avete mai pensato ad una razionalita' Tiepida..? " A *Bagno* *Maria*.))
...non cominciamo con le bestemmie...

> ti amo.))
anch'io, in senso cristiano, naturalmente...

 sì, e ti assicuro, la scossa orgasmica è assicurata.
spiacente, quel genere di piacere me li procuro con
altri sistemi di natura femminile 

 altri sistemi di natura femminile
ahi, ahi, fornicatore impenitente...
-- 
~ Chi troppo formica si becca le piattole, io preferisco le locuste. ~
    Battista .

 anch'io, in senso cristiano, naturalmente...
anche Torquemada amava in senso cristiano

> anche Torquemada amava in senso cristiano
Certo. Mandava misericordiosamente sul rogo eretici, streghe ed ebrei, 
affinché il fuoco purificatore consumando la loro pravità e il loro 
corpo peccatore procurasse loro la salvezza e la vita eterna.
-- 
~ Per eventuali approfondimenti in merito, si segnala la proficua 
lettura
   del Malleus Maleficarum. ~

> Io "formico" tutte le notti 
Se tu vuoi l'assoluzione... dimmi figliolo, solo o in compagnia?
-- 
...dopo l'assoluzione, seguirà il bacio del cordone...

 peccatore procurasse loro la salvezza e la vita eterna.
ti sei dimenticato i bambini, i quali erano dei peccatori irrecuperabili
già a 3 anni 

 peccatore procurasse loro la salvezza e la vita eterna.
Ma lo faceva per purissimo e disinteressato altruismo...))
Bruciava i corpi per evitare ai medesimi di peccare di piu'..
e cosi' spediva subito in Cielo.le anime  liberate dagli stessi..! ..))
Te compri..Priapo?
Torquemada lo dovrebbero far santo aha aha aha aha...))( o lo e gia???)
(Ovviamente provo per il medesimo un senso di orrore e di
vomito.inesprimibili).!!!
                         * § K A R M A N * §


 e cosi' spediva subito in Cielo.le anime  liberate dagli stessi..! ..))
...e adesso magari si farà avanti come sempre il solito minus abens di 
sacristia che ti dirà che quelli erano... altri tempi.
-- 
~ Dies irae, dies illa. ~

 L'albero si riconosce dai frutti.
Sacrosanta verità!

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio
news:mn.73be7d6b9...@po.wc...

Sicuro che erano altri tempi. ..Allora la gente..era  molto piu'
.."altruista " di oggi...
( aha aha aha aha .. ) ...


 ma.senza cordone..).....)))
Ti esento e ti assolvo. Ma non peccare più, almeno fino a domani.

 .."altruista " di oggi...
...una tortura purificatrice come aperitivo per il rogo non si negava a 
nessun cataro...
-- 
~ Catarò, catarò... pecché mi dici sti parole amare,
   Pecche me parle a 'o core me turmiente,
   tortura, foco e poi chiù niente... ~