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Titolo: Secondo voi chi ha piu' colpa? Dirigenza o Allenatore?

Ricordate cosa ha combinato Lippi alla itner.
LA mia ...TUTTE E DUE !!!
PS. Ma come si fa a non vedere !!  come si fa a dire che la colpa e'
SOLO di Ranieri !!!! 
Non solo...
Da che mondo e' mondo le dirigenze hanno piu' responsabilita' degli 
allenatori, se non altro perche' li scelgono loro.
Se date la colpa a Ranieri ( per un terzo posto attuale)...dico ..
... CHI CAZZO LO HA SCELTO !????   
Chi ha scelto Ranieri !?? lui stesso ????  si e' autoproclamato 
allenatore della juve ????
Se viene LIPPI con sta dirigenza ...pur preferendolo a ranieri per 
svariati motivi... imho SI RISCHIA..  ( Caso Lippi-inter) 
E via di cambio allenatore ogni anno ....alla interStyle !!!!
Il primo problema E' LA DIRIGENZA !!!!
 
-- 
La iTner, e' una squadra onesta...ma anche no.
La iTner, deve pagare tanta ICI..con tutti quei PALAZZI 
http://www.farsopoli.com
 
http://www.ju29ro.com
 
http://www.sfinter.it
 
http://blog.libero.it/antiinter
 
http://www.dossierinter.com
 

 svariati motivi... imho SI RISCHIA..  ( Caso Lippi-inter)
Condivido il tuo ragionamento. D'altro canto, la drammatica esperienza in 
merdazzurro avrà pure insegnato qualcosa al Marcello. 

 LA mia ...TUTTE E DUE !!!
Mamma mia!!!
Comunque 50% - 50%.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Il tempo libera l'uomo dagli affanni. - Terenzio

 LA mia ...TUTTE E DUE !!!
Per me la dirigenza: come ho pronosticato quest'estate questi mi ricordano 
l'epoca montezemolo-maifrediana e i risultati mi stanno dando ragione.
Finchè resteranno gli attuali dirigenti se si porta a casa una coppa italia 
è grasso che cola 

 LA mia ...TUTTE E DUE !!!
A parte che le colpe ci sono e non possone essere solo di una parte, ma 
non è possibile pensare al fatto che sia solo una giornata storta?
In fondo dopo la partita della Roma erano ben altri i toni di noi 
partecipanti del NG.
E non dimentichiamo che senza gli errori arbitrali saremmo noi i primi 
in classifica.
Consideriamo che Ranieri non è un grande allenatore e non lo sarà mai e 
che quindi non ci si deve stupire se commette degli errori.
Lo stesso vale per la dirigenza: non ha nessuna esperienza e non può 
essere al livello della Triade.
Devo trovare i veri colpevoli di tutta questa situazione?
La propietà.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Il derubato che sorride, ruba qualcosa al ladro.
Ma il derubato che piange, ruba qualcosa a se stesso"

 SOLO di Ranieri !!!!
La squadra la mette in campo l'allenatore e se invece di migliorare il
gioco della squadra PEGGIORA... allora la colpa è tutta sua.
Ovviamente anche il rendimento di molti calciatori è calato molto.
Gli unici incolpevoli siamo noi tifosi :-)
sig.

 non è possibile pensare al fatto che sia solo una giornata storta?
Di quale giornata storta parli?
Quella col Torino, col Cagliari, con la Fiorentina, con la Reggina,
ecc. ?
sig.

 in merdazzurro avrà pure insegnato qualcosa al Marcello.
per l'amor del cielo !!!  e se ha sbagliato una volta non vuol dire che 
debba rifare gli stessi errori....
Adesso ha anche piu' esperienza ...ma imho se non hai una dirigenza forte 
dietro, non vai lontano...


 coppa italia è grasso che cola
Ranieri non sembra dare ..affidamento..ma se manca il manico
chiunque puo' andare in bambola.
E d'altro canto non si puo' fare a meno per prima di una dirigenza forte
La juve ha ricominciato a vincere dopo 10 anni con una dirigenza FORTE e 
ha cambiato piu' di un allenatore...
Forse la dirigenza conto molto molto molto... no !?


 Il primo problema E' LA DIRIGENZA !!!!
No, il primo problema è la proprietà. Che non sono più gli Agnelli, giova
ricordarlo visto che magari a qualcuno ancora il particolare sfugge.
Tutto è poi venuto di conseguenza.
Ghoul
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ecc. ?
Quoto e aggiungo con la Sampdoria, col Catania, per non parlare 
dell'andata...

 non è possibile pensare al fatto che sia solo una giornata storta?
Di giornate storte ce ne sono state abbastanza...
-- 
Saluti, Kap - 
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
L'ottimismo è fondato sul terrore puro. - Oscar Wilde

 Ricordate cosa ha combinato Lippi alla itner.
sicuramente la società...
 ma scusate non hanno indovinato nessun acquisto...stiamo ancora campando
 di rendita con gli acquisti programmati e messi
 a segno da Moggi, quindi loro dicono che non hanno a che fare nullacon la
 vecchia dirigenza, ma senza quest'ultima, la squadra
 sarebbe ancora in serie B se non in C, visto come sono andate le
 cose...finchè ci saranno gli el_can e i cobolli non andremmo da nessuna
 parte..
micky67

 LA mia ...TUTTE E DUE !!!
[...]
Scusate, ma non capisco: la colpa di cosa?
L'obiettivo stagionale era il quarto posto, siamo terzi.
Certo non è detto che si finisca in questa posizione, c'è preoccupazione per 
questo, ma si sapeva già che non sarebbe stato facile, ad inizio stagione mi 
pare si dicesse che Inter, Roma e Milan ci sono superiori e quindi ci si 
giocava il quarto posto con la Fiorentina e con qualche outsider tra 
Udinese, Palermo, Lazio o Sampdoria.
E allora colpa di cosa? di aver perso con la Fiorentina? di aver fatto pochi 
punti per qualche partita di fila? beh ma quando si dice giocare per il 
quarto posto, compreso nel prezzo, c'è anche questo. Perchè se le si vince 
tutte, senza mai periodi di crisi, non si lotta per il quarto posto, ma si è 
in testa al campionato.
Ma allora forse la colpa è che la Juve non esprime un bel gioco? Ma questo 
si diceva anche di Deschamps e prima ancora di Capello e, a ben vedere, 
anche dell'ultimo Lippi e anche di Ancelotti non si era poi contenti. E' da 
così tanti anni che sento dire questa frase, che probabilmene l'ultmo 3ad in 
cui si parla del bel gioco espresso dalla Juve non c'è neppure negli archivi 
di Google, anzi probabilmente Google non esisteva ancora.
D'altra parte chi sono gli allenatori che si fregiano del "bel gioco" in 
Serie A? Prandelli e Spalletti. Ma sia Fiorentina che Roma non ce li 
avrebbero lasciati, ne probabilmente li renderanno disponibili per un bel 
pezzo.
O forse si pensava che da neopromossa, la Juve potesse sia esprimere bel 
gioco che vincere il campionato e magari non perdere neppure una partita?
Certo non voglio dire che bisogna essere contenti così, ma almeno realisti 
si. E allora se si è realisti non si può accusare in questo modo 
l'allenatore o la dirigenza perchè, nonostante un organico inadeguato, sta 
centrando gli obiettivi.

 Il primo problema E' LA DIRIGENZA !!!!
Concordo; lo dico da 2 anni, ma è l'unica che non si può cambiare.
greg 

 L'obiettivo stagionale era il quarto posto, siamo terzi.
Da quando hanno messo in giro la balla che noi avremmo potuto lottare 
SOLO per il quarto posto sono passati mesi e le carte sono state 
scoperte. Questo campionato e' a livelli infimi, arrivare secondi era 
doveroso.
-- 
kusjes 
DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 doveroso.
Hai ragione, a vederlo adesso è davvero basso il livello, ma cosa vogliamo 
fare? Licenziare l'allenatore, alla prima stagione, perchè è terzo quando 
c'era la possibilità di arrivare secondi? Oltretutto con praticamente la 
stessa squadra che l'anno prima giocava in Serie B.
Non ti pare esagerato?

 doveroso.
io invece penso che, con qualche acquisto azzeccato, avremmo potuto
vincerlo!
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non ti pare esagerato?
Per carita', licenziarlo ora sarebbe da matti. 
Va cambiato a Giugno ;) 
Ma solo se arrivasse Lippi, che' un altro allenatore-medio farebbe lo 
stesso.


 stesso.
ah..  e non cambieresti nulla nel comparto dirigenza ?
quoto per lippi invece..
Ps. ad avere una dirigenza piu' solida e preparata ci si poteva 
addentrare anche in scelte piu' azzardate,...
chesso' ..  gianpaolo..o chi per lui...  gente capace e con fame.
Ma se non hai una dirigenza forte......te li mangi...


 Scusate, ma non capisco: la colpa di cosa?
Stiamo parlando del gioco della squadra. La colpa è solo di Ranieri.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Il pensiero porta l'uomo dalla schiavitù alla libertà.
Henry Wadsworth Longfellow

 Stiamo parlando del gioco della squadra. La colpa è solo di Ranieri.
Certo, così come lo era di Deschamps, di Capello, di Lippi II, di 
Ancelloti...
Con la differenza che Ranieri ha un organico, confrontato con la 
concorrenza, di gran lunga inferiore rispetto ai suoi predecessori. E non 
credo che sia vero che i giocatori non c'entrano, perchè se hai una difesa 
inaffidabile, tutta la squadra dovrà essere impostata in un certo modo 
(difesa alta sperando di fermare l'avversario con il fuorigioco, centrocampo 
che deve badare a coprire, di conseguenza punte abbandonate al loro destino, 
eccetera). Se in difesa hai una coppia centrale che si chiama 
Cannavaro-Thuram o Ferrara-Montero, puoi permetterti soluzioni tattiche 
diverse, rispetto ad un Legrottaglie-Grygera (o Stendardo che sia).

 concorrenza, di gran lunga inferiore rispetto ai suoi predecessori.
Allora non hai capito la mia critica. Anche con giocatori più scarsi dei
nostri, ti pare che Reggina, Lazio, Udinese, Parma o la Fiorentina
(tanto per dire l'ultima che ha giocato contro di noi) abbiano un gioco
peggiore del nostro?
Te lo dico io: no. E questo *è* colpa di Ranieri.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Nessuna nuora, buona nuora. - Marcello Marchesi

 Te lo dico io: no. E questo *è* colpa di Ranieri.
Concordo solo sulla Fiorentina, ma d'altra parte di Prandelli ce ne uno e 
fino a che è a Firenze non può allenare la Juve^^
In ogni caso alcune di queste (Udinese e Fiorentina) hanno organici che non 
sono poi di un pianeta diverso rispetto alla Juve e nonostante questo e "il 
gran gioco" sono qualche punto sotto in classifica. Le altre hanno organici, 
situazioni di classifica e ambizioni non comparabili. A meno che non si sta 
dicendo che sarebbe meglio giocare bene a costo anche di sacrificare qualche 
posizione in campionato. Posizione rispettabile, sia chiaro, ma ti immagini 
allora le critiche?
Prendi ad esempio la Roma, considerato che ha l'altro dei due allenatori che 
vedrei bene sulla panchina della Juve (ma anche lui è un tantino occupato), 
c'è da dire che se la Roma avesse talvolta sacrificato il bel gioco in 
cambio di un po di sano utilitarismo questo scudetto avrebbe potuto vincerlo 
(vedi, tra le altre, Inter - Roma). Se una cosa del genere alla Roma può 
essere accettata, alla Juve - dove vincere è imperativo - sarebbe difficile 
da gestire.
Il mio appunto era comunque sul fatto che sono almeno 10anni che ci si 
lamenta degli allenatori della Juve perchè la squadra non ha un bel gioco. 
Io questo lo capisco, ma mettere in croce proprio Ranieri, così come l'anno 
scorso Deschamps, mi sembra davvero ingeneroso, considerate le attenuanti di 
questi due rispetto ai predecessori.

 gioco.
Se hai capito il mio punto, è che la Juventus non ne ha uno di gioco,
bello o brutto che sia.
-- 
Saluti, Kap - 
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Voi non sapete come un ragazzo possa, obbedendo, costringere i genitori
a fare quel che egli vuole. - Scipio Slataper

 sia).
ma soprattutto se hai tra le fila uno che si chiama zidane, il bel gioco 
ti arriva automaticamente.
Ora ..ranieri puo' fare di piu' e credo che sia assodato, ma non 
riconoscere le OGGETTIVE difficolta' che ranieri ha a causa della 
qualita' della rosa, e le OGGETTIVE responsabilita' della dirigenza, 
credo che sia imperdonabile  


 Te lo dico io: no. E questo *è* colpa di Ranieri.
ti pare che siano sopra la juve !????????
e' il merito di cio' di chi e' ?????
ah..  dei 5 campioni del mondo 
ERGO 
se si vince ---> merito dei campioni 
se si perde ---> colpa di ranieri
scusa eh....  ma non funziona cosi !!
E' ingrato il concetto si vince NONOSTANTE raneri
PS. e sono ragionamenti applicabili al campo eh..


 bello o brutto che sia.
Ho capito e provo a esemplificare il mio pensiero in proposito:
http://groups.google.it/group/it.sport.calcio.juventus/search?hl=it&group=it.sport.calcio.juventus&q=%22senza+gioco%22
;)

 potuto vincerlo
cosa che dicono anche roma tra l'altro, rotfl criticando spalletti..
ma poi ..Scusa guido Rosso ..( con un nick cosi' se ti incontro per strada
ti prendo a mazzate) 
KAP !!  cazzo !!!  ma con capello non mi venire a dire che c'era bel 
gioco !!!
E allora siam sempre qui..  magari con ranieri facevi il bel gioco 
ma poi saltava fuori che eri in zona uefa e non in CL.
per fare bel gioco ti scoprivi alla zeman mode...
La fortuna di certi allenatori sono alcuni giocatori ( cit ) 
Se hai Zidane e' facile fare gioco
Se hai la ferrari vinci anche senza schummy
Se metti schummy su una Minardi non vinci SEGA !!  e non e' colpa di 
schummy imho. 
Posso capire l'organizzazione di gioco che deve essere migliore dopo 8 
mesi, posso capire la mollezza di ranieri e la pasticciate ...
ma se vuoi bel gioco devi prendere giocatori che fanno girare la squadra 
bene ( registi ) e mediamente ( su tutti gli 11 ) gente di alto livello 
tecnico . Mica come boumsong e Grigera o chi fa rimbalzare 2 volte al 
palla in area prego accomodatevi oh cazzo hanno segnato come mai non 
capisco !!!!!  e cmq SENZA REGISTI !!!! non ci sono registi !!!
il regista di ranieri DETTO DA LUI e' camoranesi dato che e' l'unico 
centrocampista di tecnica sopraffina e che ha inventiva e che e' mancato
per 3/4 di campionato..!!
Ranieri ha detto " per quelli che mi criticano per il gioco rispondo che 
gli altri hanno progetti avviati da piu' anni ...noi abbiamo dovuto 
raccogliere i cocci. e cmq se ho questo rendimento e mi mancato quelli 
degli anni passati, allora magari sto lavorando discretamente "
Io invece dico NO! non ti fermare, "non va bene cosi" ( cit ) ma non e' 
che non vedo da dove sei partito e da come eravamo ridotti!!!
e vedo come si e' mossa sta dirigenza.   
Se non mi porti in CL pero' ..allora vai via, ma non solo tu, ma tutti 
quanti !!! 


 ti prendo a mazzate)
http://it.wikipedia.org/wiki/Ironia



Appunto .... ( se mettevo le faccine si capiva meglio ? )


 gioco !!!
Ma porca di quella puttana, ma chi ha mai parlato di bel gioco?
Ma leggi quello che uno scrive o parti sempre lascia in resta alla
cieca? Il mio pensiero è chiarissimo: Ranieri è riuscito a dare una
quadratura alla squadra sistemando un po' la fase difensiva, ma poi si è
fermato lì. Non c'è gioco, bello o brutto che sia. Questa è colpa
esclusivamente sua. Lo dico per l'ultima volta e non rispondo più a 'sta
cosa perché dovrebbe essere lampante e sotto gli occhi di tutti.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La vita non è né brutta né bella, ma è originale. - Italo Svevo

 Ma porca di quella puttana, ma chi ha mai parlato di bel gioco?
ok basta.


 bello o brutto che sia.
Sono d'accordo con te.
Il problema è proprio questo.
sig.