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Titolo: Quante volte si deve perdonare ?

Cari amici di buona volontï¿œ, rivolgo a me e a voi questa domanda:
quante volte dobbiamo perdonare al nostro prossimo che per qualche 
motivo puï¿œ non essere giusto con noi e quindi puï¿œ farci soffrire?
Si tratta di un interrogativo ricorrente a cui possiamo trovare insieme 
la nostra personale giusta risposta leggendo con attenzione e con la 
dovuta umiltï¿œ la Parola di Dio in cui soltanto ï¿œ la nostra Vita.
E perciï¿œ propongo a me e a voi la riflessione sui passi che ci offre 
oggi la Chiesa durante la celebrazione della Santa Messa, tra i quali i 
seguenti appartenenti all'Antico e al Nuovo Testamento:
1)   Dal libro del Sirï¿œcide
Rancore e ira sono cose orribili,
e il peccatore le porta dentro.
Chi si vendica subirï¿œ la vendetta del Signore,
il quale tiene sempre presenti i suoi peccati.
Perdona l'offesa al tuo prossimo
e per la tua preghiera ti saranno rimessi i peccati.
Un uomo che resta in collera verso un altro uomo,
come puï¿œ chiedere la guarigione al Signore?
Lui che non ha misericordia per l'uomo suo simile,
come puï¿œ supplicare per i propri peccati?
Se lui, che ï¿œ soltanto carne, conserva rancore,
come puï¿œ ottenere il perdono di Dio?
Chi espierï¿œ per i suoi peccati?
Ricï¿œrdati della fine e smetti di odiare,
della dissoluzione e della morte e resta fedele ai comandamenti.
Ricorda i precetti e non odiare il prossimo,
l'alleanza dell'Altissimo e dimentica gli errori altrui. Sir 27,33-28,9
2)   Salmo Sal 102
Il Signore ï¿œ buono e grande nell'amore.
Benedici il Signore, anima mia,
quanto ï¿œ in me benedica il suo santo nome.
Benedici il Signore, anima mia,
non dimenticare tutti i suoi benefici.
Egli perdona tutte le tue colpe,
guarisce tutte le tue infermitï¿œ,
salva dalla fossa la tua vita,
ti circonda di bontï¿œ e misericordia.
Non ï¿œ in lite per sempre,
non rimane adirato in eterno.
Non ci tratta secondo i nostri peccati
e non ci ripaga secondo le nostre colpe.
Perchï¿œ quanto il cielo ï¿œ alto sulla terra,
cosï¿œ la sua misericordia ï¿œ potente su quelli che lo temono;
quanto dista l'oriente dall'occidente,
cosï¿œ egli allontana da noi le nostre colpe.
3) Dal Vangelo secondo Matteo
In quel tempo, Pietro si avvicinï¿œ a Gesï¿œ e gli disse: ï¿œSignore, se il 
mio fratello commette colpe contro di me, quante volte dovrï¿œ 
perdonargli? Fino a sette volte?ï¿œ. E Gesï¿œ gli rispose: ï¿œNon ti dico fino 
a sette volte, ma fino a settanta volte sette.
Per questo, il regno dei cieli ï¿œ simile a un re che volle regolare i 
conti con i suoi servi. Aveva cominciato a regolare i conti, quando gli 
fu presentato un tale che gli doveva diecimila talenti. Poichï¿œ costui 
non era in grado di restituire, il padrone ordinï¿œ che fosse venduto lui 
con la moglie, i figli e quanto possedeva, e cosï¿œ saldasse il debito. 
Allora il servo, prostrato a terra, lo supplicava dicendo: Abbi pazienza 
con me e ti restituirï¿œ ogni cosa. Il padrone ebbe compassione di quel 
servo, lo lasciï¿œ andare e gli condonï¿œ il debito.
Appena uscito, quel servo trovï¿œ uno dei suoi compagni, che gli doveva 
cento denari. Lo prese per il collo e lo soffocava, dicendo: Restituisci 
quello che devi!. Il suo compagno, prostrato a terra, lo pregava 
dicendo: Abbi pazienza con me e ti restituirï¿œ. Ma egli non volle, andï¿œ e 
lo fece gettare in prigione, fino a che non avesse pagato il debito.
Visto quello che accadeva, i suoi compagni furono molto dispiaciuti e 
andarono a riferire al loro padrone tutto l'accaduto. Allora il padrone 
fece chiamare quell'uomo e gli disse: Servo malvagio, io ti ho condonato 
tutto quel debito perchï¿œ tu mi hai pregato. Non dovevi anche tu aver 
pietï¿œ del tuo compagno, cosï¿œ come io ho avuto pietï¿œ di te?. Sdegnato, il 
padrone lo diede in mano agli aguzzini, finchï¿œ non avesse restituito 
tutto il dovuto.
Cosï¿œ anche il Padre mio celeste farï¿œ con voi se non perdonerete di 
cuore, ciascuno al proprio fratelloï¿œ. Mt 18,21-35
Con affetto in Gesï¿œ e nella Sua e nostra Madre. Lori

 
 
Non te la prendere, ma non ho letto una parola di quello che ho tagliato.
Poichè più volte ho pensato alla stranezza del -70 volte 7- come è 
scritto sui Vangeli la domanda rimane..
E' un numero che vuol  rappresenta una quantità enorme, quindi in senso 
lato infinito, ovvero sempre.
 
Sto cercando di applicare questo comportamento per le offese che mi reca 
la Chiesa (ultima il testamento biologico), sono sulla buona strada. 
Poichè il perdono consiste nel considerare la cosa come mai accaduta, 
per me la Chiesa  (come guida) non esiste più.
Ciao,
 
ismlc

 per me la Chiesa  (come guida) non esiste più.
Esatto, esiste solo PIU' come azienda di marketing e finanziaria.
GxM 

.]><]]]]°> _^Yulìo'10^m_, ha scritto:

quindi co-responsabile della crisi mondiale..

quadra ha scritto:

Crisi mondiale non so, ma crisi Italiana di sicuro.
Il nostro debito non nasce oggi, ma parecchi anni fa. Quando governava 
la Dc, tutti i voti erano comprati visto che ogni tornata elettorale al 
massimo si modificava delle 0,5%. Il sostegno della Chiesa è sempre 
stato determinate per mantenere tale governo, intanto il debito cresceva.
Loro sono ancora lì a fare l'ago della bilancia, noi siamo ancora qui ma 
con una mano davanti e una dietro.
 

Si deve e si può  perdonare...però non esagerare ... gli estremismi, non 
sono una gran bella cosa...
 
Ciao Lori!!
 
 
 
 

 sono una gran bella cosa...
Gli estremismi non hanno mai vita lunga.
La natura tende sempre a compensare gli estremismi.
Cosi i messia e gli uomini di pace finiscono in croce
o assassinati, i dittatori pi� feroci finiscono appessi per il collo o 
suicidi.
Questo la storia insegna.
Come si suol dire, il giusto sta nel mezzo.
GxM 

 stato determinate per mantenere tale governo, intanto il debito cresceva
 
il debito pubblico italiano, in rapporto al PIL, è rimasto più o meno
costante fino al 1971, è arrivato al 60% circa intorno al 1980, poi è
esploso.
 
L'interpretazione corrente è che quest'esplosione sia in gran parte da
imputarsi a Bettino Craxi, che fu a lungo Presidente del Consiglio, e
anche quando non lo era esercitava un'influenza politica cospicua.
 
Naturalmente non tutti sono d'accordo su quest'interpretazione.
 
====
 
Non sono mai stato né democristiano, né craxiano.
 
 
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 Non sono mai stato n� democristiano, n� craxiano.
sei un prete? ;-)
ismlc

 ismlc

 Ciao Lori!!
Cara Anna sono contenta di ritrovarti. Come stai?
Ma toglimi una curiositï¿œ, sei stata assente oppure per un po' hai 
cambiato nick?
Un caro saluto. Lori

 fine
un party infinito?? e con le pasticche pergiunta?? azz...
-- 
[Draka]
In che saresti migliore? Fammi il favore, compare, qui non c'ï¿œ affare 
che tu possa meritare. Sei confinato sï¿œ, ma nel tuo stato mentale, io 
sono lunatico e pratico dove silvio mi pare

 Buona serata! Lori
buona serata anche a te.
ismlc

 Lori
Anna 

 > ismlc
 
 
Un'altra cosa, che mi ha sempre incuriosito in voi fedeli cattolici. Ma
non vi sentite peccatori di superbia, visto che affermate di essere gli
unici depositari della verità? Non offendete gli altri, passati, presenti
e direi anche futuri, che hanno, hanno avuto od avranno altre opinioni
sulla verità divina? E che affermano con forza eguale alla vostra di
essere gli UNICI depositari della verità rivelata.
Posso capire una vostra malcelata superiorità ideologica sulle altre fedi,
ma di quelle cristiane ce ne sono sedici, contando solo le maggiori. Tutti
tonti? O tutti ingannati dal demonio?
Mi sa che prima o dopo lo assumono in qualche agenzia pubblicitaria, visto
quant'è bravo a modificare la verità, rivelata o meno...
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 
 
Sono superiori e basta! In illusioni però.
 
ismlc

 sei un prete? ;-)
 
vedi la combinazione. La settimana scorsa un prete mi ha chiesto se ho
studiato in seminario.


 ha scritto nel messaggio 
news:j4ihiq$4vf$1...@dont-email.me...
 Cari amici di buona volont�, rivolgo a me e a voi questa domanda:
 quante volte dobbiamo perdonare al nostro prossimo che per qualche
 motivo pu� non essere giusto con noi e quindi pu� farci soffrire?
Si tratta di un interrogativo ricorrente ...
________________________________________________________
Cara Lori
L'utopico principio sarebbe quello di non trovarsi mai nelle condizioni di 
dolersi e dolere, evitando cos� scuse e perdoni.
L'inevitabilit� di sottrarsi a questi scomodi rituali, � auspicabile di 
ridurli almeno ai minimi termini.
Dolersi,dolere e perdoni, quando ci sono, se evidenziati e richiederebbero 
il pentimento, la contrizione ed il proponimento di non ripetersi mai pi�!
Con questo principio di atteggiamento, con il tempo si potrebbe obliare ai 
rancori ed  agli odii, anche se  poi gli atti compiuti, qualunque essi 
siano, non si cancelleranno mai pi� dalla nostra coscienza.
Questi principi, maturati nei secoli e nei millenni,non hanno pi� credito 
verso la chiesa poich� insiti nei principi assimilati nel tempo e maturati, 
almeno a livello conoscitivo, nelle creature intellettive.
Con stima e simpatia.
Pietro 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 6455 (20110911) __________
Il messaggio � stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 non essere giusto con noi e quindi può farci soffrire?
 
Risposta semplicissima: 70 volte 7.
Ma il Catechismo non l'hai studiato?
 
 

 (come guida) non esiste più.
 
Guai a voi guide cieche...
 
 

 più.
 
Tu non ascolti i preti, e loro per dispetto non ascoltano la parola.
 
 

 Esatto, esiste solo PIU' come azienda di marketing e finanziaria.
la chiesa come guida ''spirituale'' non ï¿œ mai esistita, semmai ï¿œ sempre 
esistita come guida politica
Nel primo secolo, nessuno sentï¿œ parlare di cristianesimo, nel II secolo 
si cominciï¿œ a dar vita ai vangeli, piï¿œ o meno taroccati, e gli adepti 
cominciarono ad arrivare
Poi   nel III secolo, quando i cristiani si organizzarono e divennero 
uno Stato nello Stato,  gli imperatori cominciarono a preoccuparsi. Ma 
era troppo tardi.
L'Impero riuscï¿œ a superare la profonda crisi politica, economica e 
militare del III secolo con Diocleziano. Ma all'inizio del IV secolo 
con Costantino, che rese il cristianesimo religio licita, cadde sotto 
il controllo di una minoranza estranea alla cultura che aveva fatto 
Roma Aeterna.
i nostri guai cominciarono allora e fu da allora che  Eusebio da 
cesarea cominciï¿œ a taroccare e falsificare tutti i documenti  che 
parlavano di cristianesimo, distruggendo tutti quelli che erano contro.

 non essere giusto con noi e quindi può farci soffrire?
 
 
 
a seguire l'esempio del tuo eroe, non dovremmo perdonare mai
visto la fine che hanno fatto i mercanti del tempio
 
e mi pare anche che uno solo dei 2 latrones finì in paradiso,
e l'altro ?
 
peraltro se è vero che esiste l'inferno, vuol dire che neanche il tuo 
dio è disposto a perdonare tutti, perchè dovremmo farlo noi se siamo a 
sua immagine e somiglianza ?
 
e questo senza tener conto delle mille puttanate che sono sritte sui 
tuoi testi sacri, per esempio in Deut. 23,3 il tuo dio così comanda:
Il bastardo [figlio di genitori non sposati] non entrerà nella comunità 
del Signore; nessuno dei suoi, neppure alla decima generazione, entrerà 
nella comunità del Signore.
 
tu sei figlia di genitori sposati oppure devi aspettare l'undicesima 
generazione ?
 
 

 non essere giusto con noi e quindi può farci soffrire?
 
Tu Lori con questi messaggi mi stracci le palle e mi fai soffrire, ma 
io ti perdono lo stesso.
 
-- 
Ciao, Spartacus
Ciao, Spartacus
 
 

 puï¿œ non essere giusto con noi e quindi puï¿œ farci soffrire?
Tu Lori con questi messaggi mi stracci le palle e mi fai soffrire, ma 


 studiato in seminario.
 
 
la mia era solo una battuta, ma la mia idea è che il peso del Vaticano e 
della Chiesa grava tutto sull'Italia, sia economicamente che 
politicamente, anche perchè io tale storia, dal dopoguerra a oggi, la ho 
vissuta.
Ciao
 
ismlc

Score John ha scritto:

La mia sarebbe logico, il guaio è che sono loro a non ascoltare la 
parola di Dio.
 

 
 
Questa loffia ti è venuta meno bene dell'altra, impegnati di più. ;-)


Hai voglia di bestemmiare, amico? Eh no, non farlo per piacere!
Alle pasticche cui alludi possono ricorrere solo coloro che ancora non 
sono riusciti a conoscere e ad accogliere con impegno ed umiltà la 
Verità in cui soltanto è il Cibo della Salute e la nostra Gioia vera.
Tu tra chi sei, tra coloro che ancora non si decidono a impegnarsi a 
conoscere la Verità oppure tra coloro che ancora si mostrano non 
disponibili ad accoglierla e a viverla con la dovuta serietà?!
Con affetto. Lori

 Con affetto. Lori
 
amica, scendi dal trono e fatti una bella risata.
 
-- 
[Draka]
Credo sia necessario un riconteggio delle schede. Così, tanto per 
infierire.
 
 

 ....
 
Sempre con lo stesso affetto che non è mai mutato. Lori



...

il giusto sta nel mezzo.
 
Certo, ma chi è che stabilisce qual'è il mezzo?
 
 

 amarissimi!!
 
Infatti si perdonano le persone che dimostrano di essersi pentite.
A chi si ostina, calci in culo, altrimenti facciamo il loro gioco.
 
 

>...
 

....

 Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori
 
Miele dei cattolici, è un miele a cui sono allergico.
 
Ciao, :-)


 Mi ritieni così grave?
 
 
Ma no, mica son io che sto predicando l'eterno perdono...sei semplicemente 
umana, un pò troppo arrgante, insisti a voler apparire una mestra di 
santità, con le tue prediche di infinito perdono, ma non riesci a perdonare 
neanche uno se osa dirti che sei arrogante e basta .. quello che vuoi 
apparire non nè quella che sei.
Vedi loro, parecchi arroganti, nella storia, non si sono limitati a scrivere 
sui NG...questo è il fatto.
 
Diceva un saggio: che la sopravvalutazione, come la sottovalutazione sono 
null'altro che un inganno.
Teoisticamente... :-)quella bella via di mezzo che dà equilibrio è molto 
difficile per parecchi.
 
 
 
 Per quanto rigiarda i puntini di sospensione... è un mio modo di scivere, 
non darti pena ( o gioia per la mia punteggiatura) sto benone, solo qualche 
reumatismo, sai com'è... i miei figli mi hanno portata una settimana in 
campeggio, scomodissimo! :-))
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j4ko5v$n6r$1...@dont-email.me...

___________________________________________________-
Cara Lori
Io non contesto affatto le attribuzioni che Tu sostieni e attribuisci a Dio, 
Signore dell'Universo-Gestore della Natura-Governatore degli 
Elementi-Ministro dei Regni e degli Abitat della vita,ne tantomeno osteggio 
la Reggenza delle Creature.
Non contravvengo affatto alla Teologia-alle Dottrine-alle Sacre 
Scritture,ecc.
Ho solo e semplicemente risposto ad una tua specifica  domanda : ...quante 
volte dobbiamo perdonare...
Questo è tutto, di più se ne può sempre parlare.
Pax Vis et Lux a Tibi
Pietro ( Mana ) 
 
 
 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 6458 (20110912) __________
 
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
 
www.nod32.it
 
 
 
 
 

 Pietro ( Mana )
 
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori

 campeggio, scomodissimo! :-))
 
Anche per te un regalino dal nostro bel caldo umido?!
 
Accettiamolo con pazienza per espiazione dei nostri e altrui peccati!
Sempre con lo stesso affetto. Lori
Buona giornata

 amica, scendi dal trono e fatti una bella risata.
 
E tu evita di rompere i coglioni con battute sceme  alla Chiesa del
Cristo.Oki?
 
                             karman


 Cristo.Oki?
 
Caro Karman, io non dico quello che devi fare tu e tu stai buono e 
pensa agli affari tuoi. Nessuno ha bisogno dell'avvocato difensore.
Saluti e camomillati :)
 
 
O vanno bene solo le tue battute?
 
-- 
[Draka]
Finalmente anche l’Italia ha una legge sul fine vita. Strano modo di 
chiamare la finanziaria.
 
 

 Saluti e camomillati :)
 
Piano.
Se ho un amico e qualcuno me lo sfotte, ( Cristo e il mio migliore amico) io
per difenderlo MI FACCIO ANCHE AMMAZZARE!
Ma visto che cio che ho detto non ti "quadra",e che ti sei permesso di
ironizzare su pasticche e non pasticche,  ti ricordo che esiste
anche abuse!
             VEDIAMO CHI DEI DUe HA PIU RAGIONE!
 
fatti i cazzi tua.., stai bravino, tu perche ora ti segnalo ad abuse!
E poi si vedra!
 
                                 karman
KF!"


 KF!"
 
sai cosa me ne faccio del tuo kf...
 
comunque, per rimanere IT, ti perdono perchè non sai quello che fai.
 
suvvia, rileggi per bene quello che ho scritto ed a *CHI*
 
-- 
[Draka]
Anche in Libia proteste contro il dittatore. Adesso però basta 
umiliarci, eh.
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:j4l6n4$5i2$1...@speranza.aioe.org...

Caro fratello, anche se la esenti..non potrai mai impedirle di pregare per
te ehehehehehehe   ::))).comunque, la tua distinzione fra "chiese" "preti",
e Spiritualita' la condivido.
Sto rileggendomi il Corano,nell'ottima traduzione di Hamza Roberto Piccardo,
e nelle Sure riservate a Maryam  ed al Cristo, noto che ne parla con un
rispetto molto piu' di profondo di quanto non facciano certi cattolici!
Condivido il tuo punto di vista perche io son rimasto, come "fede"
a 2000 ANNI FA!
Il resto non mi riguarda.MI affido a Loro e basta!
 
                                  karman


 [Draka]
 
Vorrei ringraziarti (a modo mio) per il gustoso quadretto tra il serio
ed i faceto teste' proposto, ma mi trovo solo il tuo indirizzo
78gmail.. Fa lo stesso?
Ciao!
Gigio c'e'

 ha scritto nel messaggio
news:j4ko5v$n6r$1...@dont-email.me...

Pongo una domanda:Tornate a casa e vedete che
Un uomo  sta.. Ehmm......xxxxx con ... vostra moglie !
Voi che fate? Gli dite:" Minkia..cunnutu mi facistivu???? " Li
abbracciate..gli date i bacini....gli mettete in tasca 1000 euro  a testa(di
cazzo) ahahaha, ,gli chiamate il taxi..e poi andate  a festeggiare..in al
ristorante!E se la cosa si ripete altre settanta volte sette.?.
(Beh a conti fatti,  corna a parte,sarebbero  154 mila euro.Io invece  gli
staccherei  i testicoli)...
                       Che crudelaccio che sono!!!!
..


 78gmail.. Fa lo stesso?
 
yes! mi stavo preoccupando... non ti leggevo più... che fine hai fatto? 
o il mio news server fa' le bizze?? (
tin.it
)
 
:)
 
-- 
[Draka]
Il Papa atterra a Madrid. Stavolta Florentino Perez ha davvero 
esagerato.
[
spinoza.it
]
 
 

                        Che crudelaccio che sono!!!!
 
l'uomo che non scherza!
 
-- 
[Draka]
L'Italia bombarderà la Libia. Forse ci voleva un verbo più 
comprensibile di "ripudia". [batduccio]
 
 

 non essere giusto con noi e quindi può farci soffrire?
 
 
Non credo ci sia una regola precisa, puoi perdonare tutte le volte che  
vuoi, se lo vuoi, finché... non ti rompi le palle!
 
 

 [Draka]
 
Ci sono, solo mi sono assentato qualche giorno per spostamento
logistico - vacanziero.
C'e' posta (meritata) per te! :-)))
Ciao!
Gigio c'e'

 vuoi, se lo vuoi, finch ... non ti rompi le palle!
 
Tagliamo le palle al toro e diciamo a chiare lettere che si perdona
molto facilmente quando non sei tu a subire il torto..
Ciao!
Gigio c'e'

Gigio ha spiegato il 16/09/2011 :

Parola di Gigio!
Gigio c'e'
:-)
 
-- 
I PAESI SONO DI MERDA SE COMANDANO GLI STRONZI
 
Don Andrea Gallo e Norberto Bobbio:
«la vera distinzione non è tra credenti e non credenti, ma tra pensanti 
e non pensanti».
 
LIBERA CHIESA IN LIBERO STATO.
Per l'abolizione del concordato ed i privilegi ecclesiali.
 
Parlamento: Inquisiti e Condannati
http://tinyurl.com/3j9x32v
 
 
 

 Dio.
Per ascoltare l'ascoltano, ma non riescono a sentirla.

 Questa loffia ti ï¿œ venuta meno bene dell'altra, impegnati di piï¿œ. ;-)
Cosï¿œ come non tutte le ciambelle riescono col buco, cosï¿œ anche il buco 
talvolta fa cilecca.
Come diceva Lucullo: Errare piditum humanum est!

 Certo, ma chi ï¿œ che stabilisce qual'ï¿œ il mezzo?
Cerco di rispondere io, ho visto mia zia mentre si faceva la doccia: il 
buco stava nel mezzo, tra una natica e l'altra.

 Ma il Catechismo non l'hai studiato?
 
Al Catechismo ho sempre sentito parlare dell'8 per mille.