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Titolo: I nemici del miracolo

I nemici del miracolo 
Ma precisamente perch� il miracolo � una delle basi salde della fede � stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici. Il miracolo � impossibile, affermano essi, e secondo questo principio per loro indiscutibile si regolano per giudicare se un fatto � storico o no, se un libro � degno di fede o no. Quando un fatto - essi dicono - bench� sia narrato da storici autorevoli, ed abbia per s� tutte le garanzie della verit�, � in conflitto con una legge scientifica, la soluzione � evidente: deve essere messo da parte come favoloso (1).
Sono costoro che gridano contro i pregiudizi aprioristici dei cattolici e pretendono parlare in nome della scienza. Il vero spirito scientifico vuole che prima di ogni conclusione o affermazione si comincino a studiare i fatti e le ragioni con serena imparzialit� e senza preconcetti. 
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm

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Io mi chiedo come si fa a non credere ai miracoli.
Se per esempio, ammazzarne duecentomila in in colpo solo come e'
accaduto ad Haiti non e' un miracolo divino, ditemi voi cos'altro puo'
essere. Lui puo' fare di questi miracoli e lo dimostra.
Dici bene, Anna! Abbasso i miscredenti che negano l'onnipotenza di
Ivano.
Ciao
Gigio c'e'

 ha scritto nel messaggio 
news:55c05b4e-151a-4696...@f9g2000pre.googlegroups.com...
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
1 miliardo di cristiani piů qualche ateo, pagano regolarmente il canone al
vaticano per sentirsi ripetere la storiella del dio unico.
se non č un miracolo divino ed economico questo... 

 
http://apologetica.altervista.org/nemici_del_miracolo.htm
Quoto e aggiungo che questo atteggiamento di demitizzazione
l'ha fatta da padrone anche in larga parte di autori "cattolici"
se non della gerarchia. Naturalmente si parla anzitutto dei miracoli 
dei vangeli, perchè oggi c'è la tendenza al fai fa te anche in questo
campo.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:d6921d3daeda4b7f...@rip.ax.lt...
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l'unico miracolo, che non avverr� mai, sarebbe vedere  delle teste
di cazzo superstiziose che non adorano pi� i fantasmi 

 campo.
rotfl
i miracoli dei vangeli  erano già stati compiuti da altri prima del tuo eroe
Pitagora, ad esempio, aveva calmato la tempesta e fatto fare una pesca
miracolosa, Bacco aveva già mutato l'aqua di 3 otri  in vino, Horus aveva
rescuscitato un morto di nome El Azarus, Apollonio di Tiana
scacciava gli spiriti maligni ed Esculapio, il precursore di
Ippocrate,  guariva chiunque.
C'è da dire però che Krishna era ben superiore a gesù, infatti egli
sollevò un'intera collina (Govardhana) con il mignolo della mano sinistra
e sposò e mantenne 16.000 regine in 16.000 palazzi meravigliosi a Dvaraka
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb2efb9$0$1145$4faf...@reader1.news.tin.it...
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i fantasmi sono stati estinti dai ghostbusters,
non ho le prove ma abbi fede 

 stato assalito con maggior violenza dal suoi nemici.
Mai riflettuto sul fatto che i miracoli sono tanto precedenti alla nascita
delle religioni rivelate, da essere documentati, con tanto di ex voto,
persino nel neolitico?
Poi, il semplice  fatto che in natura ci siano 6 guarigioni inspiegabili 
ogni milione di
pazienti terminali, non vuol dire che la natura faccia miracoli, mentre e' 
chiaro che
 molti miracoli, avvenuti in contesti assolutamente separati dalla 
contaminazione  cattolica,
siano stati generati dalla fede e credenza del soggetto, magari nel grande 
elefante blu......
Non per nulla, secondo gli induisti, la monaca albanese che ha gestito il 
tanatoporto , e' autrice di oltre seimila
miracoli, non voluti  e non riconosciuti dalla chiesa apostolica romana,
e dire che gli indiani sono pratici di miracoli da molti millenni prima 
degli occidentali...
Raffaele 


      + Dal Vangelo secondo Marco
      In quel tempo, mentre Ges� partiva da G�rico insieme ai suoi discepoli 
e a molta folla, il figlio di Tim�o, Bartim�o, che era cieco, sedeva lungo 
la strada a mendicare. Sentendo che era Ges� Nazareno, cominci� a gridare e 
a dire: �Figlio di Davide, Ges�, abbi piet� di me!�.
      Molti lo rimproveravano perch� tacesse, ma egli gridava ancora pi� 
forte: �Figlio di Davide, abbi piet� di me!�.
      Ges� si ferm� e disse: �Chiamatelo!�. Chiamarono il cieco, dicendogli: 
�Coraggio! �lzati, ti chiama!�. Egli, gettato via il suo mantello, balz� in 
piedi e venne da Ges�.
      Allora Ges� gli disse: �Che cosa vuoi che io faccia per te?�. E il 
cieco gli rispose: �Rabbun�, che io veda di nuovo!�. E Ges� gli disse: �Va', 
la tua fede ti ha salvato�. E subito vide di nuovo e lo seguiva lungo la 
strada.
      Parola del Signore
Saluti �Maab�

Se i miracoli vanno intesi come prova dell'esistenza di Dio, il problema
si pone nel fatto che tutte le religioni, passate, presenti e
presumibilmente future, accampano miracoli a sostegno della potenza di Dio
( tuo o loro).
Ora, se Dio � unico, perch� va a dare sostegno alla concorrenza, per
definizione fasulla?


 le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti. 
Giusto, esaminiamo i fatti. Emile Zola scrisse che vedeva tra gli ex voto
molte stampelle, ma nemmeno una gamba di legno...Vogliamo cominciare a
considerare questo fatto? 
Si sono viste un sacco di persone camminare di nuovo, ma mai che si sia
visto uno a cui sia ricresciuta una gamba, o magari un piede, o magari
anche solo un mignolino del piede...
La cosa ha un qualche significato per te? Beh, per me si...
Ah, dimenticavo, Messori ci ha scritto un libro su una ricrescita
miracolosa di una gamba, ad un carrettiere nella Spagna del 1600, con
tanto di processo canonico che esaminarne la veridicità. Beh, va beh che è
Messori, ma almeno il senso del ridicolo dovrebbe averlo, visto il luogo
ed i tempi...


 se non è un miracolo divino ed economico questo...-
Togli pure il "divino" e lascia l'economico, che qui stiamo parlando
solo ed esclusivamente di busine$$
Busine$$ messo su dalla piu' spietata ed egoista organizzazione a
delinquere finalizzata alla circonvenzione di pecoroni...
Ciao
Gigio c'e'

 Il miracolo non solo e' possibile ma e' frequentissimo.
Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!
	Saluti

 se non č un miracolo divino ed economico questo...-
Togli pure il "divino" e lascia l'economico, che qui stiamo parlando
solo ed esclusivamente di busine$$
Busine$$ messo su dalla piu' spietata ed egoista organizzazione a
delinquere finalizzata alla circonvenzione di pecoroni...
Ciao
Gigio c'e'
c'č anche il divino, cioč al vaticano ...
oltre ai soldi c'č anche il senso di vivere la vita sopra le regole e leggi 
dell'uomo. secondo me č anche per questa mancanza di regole civili che 
scendono nella perversione
della pedofilia droga e alcool. 

 Ippocrate,  guariva chiunque.
Zeus ... aveva reso invulnerabile Achille, ma c'era qualche dio/dea che non
era d'accordo e si vide come andò a finire.
Sempre Zeus (mi pare ...)  aveva permesso a Orfeo di andare negli Inferi per
riprendersi Euridice; se fosse tornata in superficie ... Euridice sarebbe
risultata risorta.
Minerva proggeva Ulisse ... anche se Nettuno voleva accopparlo; riffa o
raffa, che Ulisse sia torntao a Itaca ... sempre "miracolo" fu.
La storia (documentatissima!) ... è piena di "miracoli".
:-)
--
Vincenzo

 Poveraccio .... quasi quasi mi fa pena!!!!
Troppo generoso come al solito....
Certi soggetti non fanno pena ma schifo.
Raffaele

 ha scritto nel messaggio 
news:81hhms...@mid.individual.net...

non so se l'ho già raccontato, ma repetita iuvant
s.Ambrogio è noto come trovatore di martiri
Un giorno si rese conto che la sua diocesi scarseggiava in fedeli e
di conseguenza in denaro. Fu così che ''suggerì'' ad alcuni il luogo
ove sarebbero stati trovati 2 martiri .
Subito i fedeli sirecarono in quel posto ove trovarono 2 cadaveri
che Ambrogio sapeva benissimo fossero martiri, infatti miracolosamente
avevano addosso ancora il sangue fresco  e la barba pettinata.
Alla loro scoperta iniziarono a compiersi miracoli di ogni tipo
e i fedeli, uniti e concordi nella preghiera, si precipitaromo
da tutto il mondo a  Milano donando offerte a più non posso
Questi 2 martiri che gicciono oggi nel duomo di Milano
sono Gervasio e Protasio
Se controllate la loro storia nel sito ''
santiebeati.it
'', troverete
conferma che di loro non si sa nulla


Lo so, me lo dicono tutti che sono troppo buono,
anche con chi meriterebbe solo di essere preso
a pesci in faccia.
	Saluti
 

 La cosa ha un qualche significato per te? Beh, per me si...
Beh, in tempi moderni, cioè nel 20° secolo, è nota la storia di uno che 
ha ripreso a vedere da un occhio *senza* il nervo ottico, che era stato 
magiato da un tumore.
Stanno ancora cercando una spiegazione; non so se nel frattempo il tizio 
sia morto per metastasi, ma tant'è: era senza nervo ottico e ci vedeva.
Non è proprio una gamba, ma fa certo impressione.

 ha scritto nel messaggio 
news:Sj9tn.153521$9f6.1...@twister1.libero.it...

si certo, lo sciamano intercettato da striscia la notizia è morto e risorto 

horaz ha scritto:
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Mi spiace, devo insistere sulla ricrescita delle gambe, come miracolo
dimostrato.  Senza le gambe, casca l'asino...


 dimostrato.  Senza le gambe, casca l'asino...
Non casca nessun asino invece....
Se una cosa non è spiegata ancora dalla scienza prima o poi lo sarà: pensa 
quante cose che venivano ritenute miracolo un tempo e che adesso sono 
perfettamente spiegate.
Il punto è sempre lo stesso, se ci vuoi credere credici e basta, nessuno te 
lo impedisce, ma di prove non ce ne sono.
--
Solvejg 

"SILVEA" <fff.ggg@lll> ha scritto nel messaggio 
news:366tn.41973$Ua....@twister2.libero.it...

Ma ricordandosi di usare esclusivamente pesci San Pietro,
per i fedeli cristiani....:::-)))))-
pesci palla per i seguaci di radio maria.
Raffaele 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bb5e61c$0$824$4faf...@reader5.news.tin.it...

.Senza spiegare quali precauzioni prendere!
°Maab° 


http://tinyurl.com/yghs2gn
-- 
Chi ruba lo fa secondo le proprie esigenze ed il proprio tenore di 
vita.
I poveri hanno meno esigenze, anche se più impellenti.
I ricchi hanno maggiori esigenze e devono difendere il proprio "status 
quo".
(pirex)

>>> Raffaele
          Veramente a me fanno  skifo son solo i vigliacchi.
          (chi ha le palle e le tira furi io lo onoro..ma se e impotente..
a fare cio..mi nausea,)..
                                karman..


>

 dimostrato.  Senza le gambe, casca l'asino...
prova col viagra, fa di quei miracoli con la 3a gamba......... 

 
Devi ben saperlo...
(Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)

 (Tu le servi su piatti d'argento... Buona Pasqua, Popino)
ma quanto sei ignorante
il viagra non fa bene solo all'uccello, ha un sacco di altri lati  positivi
perchè è un vaso-dilatatore
invece di dir le cazzate che ti suggerisce il parroco
prova a parlarne con un dottore serio e informato 

 ma quanto sei ignorante


Lui parla solo con i dottori che conoscono un tale il cui cugino di 2°
grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
-- 
La morosa non è come la bicicletta; se te la guzzano non te ne accorgi


 ma quanto sei ignorante


Lui parla solo con i dottori che conoscono un tale il cui cugino di 2°
grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
-- 
La morosa non è come la bicicletta; se te la guzzano non te ne accorgi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 grado dell'amico ha avuto un amico che ci vedeva senza il nervo ottico....
come dire che io conosco uno che ha un cugggggino che ha un amico che 
conosce
un tale che abitava vicino a uno che diceva che suo zio scopava senza 
uccello 

 le ragioni con serena imparzialità e senza preconcetti.
No.
Nessun pregiudizio.
IL vero spirito scientifico afferma che si studiano i fenomeni che sono
avvenuti.
Che sono stati osservati.
Il fatto che qualcuno dica che le acque si sono aperte o che una luce è
scesa dal cielo ed ha incenerito qualcuno non è un fenomeno passibile di
osservazione scientifica.
Si prende atta che qualcuno afferma che un tale evento si è verificato e si
continua per la propria strada, dato che non c'è modo di valutare se sia
davero avvenuto e, in tal caso, di valutarne il come e il perché.
-- 
Xander: It's time for me to act like a man... and hide. 

 
Tu puoi non credere alla mia fonte. Dimmelo e basta. Io stesso, in tutta 
coscienza, non saprei più ricordarla.
Ma qui parliamo, mica siamo in tribunale. E soprattutto, tu NON sei il 
giudice, quand'anche fosse, Manfred.
Quindi, questi toni offensivi te li puoi tenere in tasca.
O dove più ti aggrada.
Sai, lo dico per te. Questo sarcasmo continuo fa di te, di voi - mi 
rivolgo anche a pope - gente povera, ignorante, piccola.
  Come, ho osato dire ignorante? Sì. E se sei così acuto come vuoi dare 
ad intendere di essere, capirai e sarai d'accordo.
A RIGUARDO del viagra, pope ha parlato di "terza gamba", da perfetto 
uomo da caserma qual è.
E' inutile che mi dia dell'ignorante dicendo che è un vasodilatatore o 
che altro (cosa della quale dubito da me, perché i vasodilatatori 
*riducono* la pressione, non l'aumentano; e questo lo sa chiunque abbia 
rudimenti di fisica. Ma forse intendeva dire che aiutano a dilatare i 
corpi cavernosi, che è tutt'altra storia, ma allora parli come si deve, 
invece di inventarsi medico).
Mi ha semplicemente servito una battuta, di cui approfittato.
Ammazza, come state arrabbiati...

 Ammazza, come state arrabbiati...
LOL... ci voleva! Bravo Horaz! :-))
--
Solvejg 

Solvejg ha scritto:

Grazie del <LOL>: a me 'sta cosa ultimamente, invece, mi intristisce.

 Ammazza, come state arrabbiati... 

 ha scritto nel messaggio 
news:oc%un.155030$9f6.2...@twister1.libero.it...

detto da una che non capisce le risposte .............. 

 ha scritto nel messaggio 
news:UW5vn.155183$9f6.2...@twister1.libero.it...

sapessi quanto intristisce vedere dei pecoroni che credono ai fantasmi ! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bbd69fa$0$1132$4faf...@reader1.news.tin.it...

Doppio LoL!
(Per horaz: fatti una risata anche tu, dammi retta!)
--
Solvejg 

> Ammazza, come state arrabbiati... 
Ribadisco.

>> .

 viagra di cui nessuno aveva parlato prima.
se tu sei ignorante non č colpa mia


 se tu sei ignorante non è colpa mia
Ridotto male, eh? "Di cui nessuno aveva parlato prima" *non è* lo stesso 
che "di cui nessuno aveva *sentito parlare* prima", che sarebbe l'unico 
modo di rendere comprensibile il "se tu sei ignorante non è colpa 
mia"... A parte seri problemi neurologici, intendo.
Povero pope, prima ancora che studi medici, ripassati la lettura. E non 
quella dei testi  inerenti la religione, dato che credi di saperli a 
memoria e perciò leggi alla cacchio.
No, no: libri di lettura, proprio. Tipo scuole medie. Un buon Tom Sawyer 
potrebbe miracolarti.
Horaz
Ah, non so se te ne sia accorto, ma dare dell'ignorante a me è peccato 
mortale.
vai a confessarti.

 vai a confessarti.
Caro Horaz,
Non te la prendere. La gente che non ha argomenti con cui controbattere,
pensa, con l'insulto becero, di innalzarsi sugli altri.
Io a sto punto,  oltre a Tom Sawyer, (ottimo..) metterei in aggiunta
anche il volume di Mons. Giovanni della Casa|!
Ciao
                           karman ...

 
Giovanni della Casa... eheheheheheh! :)