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Titolo: guardando milan-celtic

...guardando milan-celtic pensavo che spesso si hanno pregiudizi sulle
squadre inglesi
(ma la cosa vale anche per le tedesche...e altre) perche' , si dice,
che la tecnica individuale
non l'abbiano e che siano , in poche parole, degli "scarponi" (cit.
Mauro-German).
Quando pero' vanno a disputare certe partite in CL, come nel caso del
Celtic ieri sera,
riescono ad uscire dalla difesa con buone trame di gioco. Certo...non
si dilettano ne' si
dilungano in giocate di tacco o chissa' cosa...ma riescono spesso a
far girar palla con
tocchi di prima,Il tutto ad un ritmo notevole, quindi abbinando
condizioni atletiche
ottime. Inoltre questo non lo fanno solo nella propria tre quarti, ma
anche a centrocampo e
nella tre quarti avversaria.
Questa cosa mi fa tremendamente inca**are perche' vedo troppo spesso
la nostra squadra
sbagliare il possesso palla persino nella propria tre quarti con poca
pressione dell'avversario.
Aggiungo che questo avveniva secondo me anche con la Juve di
Capello...non e' solo un
problema della Juve di oggi.
A questo punto, dove sta il problema? Sono i ritmi diversi? Sono io
che quando osservo
la mia squadra sono troppo pretenzioso oppure e' proprio cosi'...ed il
celtic e' nettamente piu' forte tecnicamente?
JH

 celtic e' nettamente piu' forte tecnicamente?
Osservando anni di champions ho avuto sempre la netta sensazione che a
parità di livello tecnico le squadre non italiane, segnatamente alcune di
alcuni campionati esteri, abbiano maggiori capacità di passare i turni ad
eliminazione diretta.
Più che altro si ha sempre l'impressione che quando una squadra estera può
dare 6... darà 6! A differenza delle nostre che sono capaci di fare sia
partitoni clamorosi e sia di giocare molto male.
Credo che molto sia colpa della tattica, dell'attendismo e dell'assoluta
mancanza della mentalità di imporre il proprio gioco. Troppo spesso ci
lasciamo trascinare dai ritmi imposti dagli avversari che sembrano sempre
avere meno paura di noi.
La mentalità, siamo sempre lì... Le nostre squadre mostrano i coglioni
quando sono sotto o devono recuperare per forza, oppure contro grandissimi
avversari che vanno affrontati con concentrazione massima. 
In questo dovremmo prendere esempio dalle squadre inglesi che finiscono
sempre per giocare alla morte le partite che contano. Molte edizioni della
champions sono state vinte da squadre non propriamente superiori alle
altre. Una edizione su due finisce con delle mezze sorprese tra le
finaliste o tra le ultime 4. Un motivo ci sarà.

[cut]
I tempi in cui nel nostro campionato giocavano i migliori del mondo
sono finiti da una decina d'anni, ma la stampa sportiva nostrana non
se ne e' accorta. Diciamo che ha l'atteggiamento del ricco che non e'
piu' tale, ma continua a ragionare come se lo fosse (chi lavora in
banca ne conoscera' a decine di personaggi del genere). Solo un
atteggiamento iperprovinciale puo' portare a sostenere che Pirlo sia
il miglior centrocampista d'europa (Bruno Longhi dixit), quando basta
vedere 10 minuti di Steven Gerrard per rendersi conto della
differenza.
Il degrado non lo vedi tanto dagli squadroni (in fondo la Roma ha dato
una lezione di calcio con l'ennesimo travaso di bile per Domenech,
l'Inter se l'e' giocata alla pari con un top team spagnolo in ottima
forma, mentre il Milan e' in crisi anche sul fronte interno), quanto
dalla media borghesia. Negli anni 90 il Cagliari, il Genoa,
l'Atalanta, il Torino si permettevano di arrivare in fondo alle coppe
europee cui partecipavano e spesso ci voleva un'altra italiana per
buttarle fuori. Vogliamo commentare le esibizioni di Parma, Palermo,
Livorno e Chievo nella Uefa di quest'anno?
Il materiale umano a disposizione dei nostri tecnici e' sicuramente
meno qualificato di un tempo, e non viene loro concesso il tempo per
lavorarci su (se e' straniero, poi, tempo due giornate ed e' gia' sul
banco degli imputati...).
Ciao.
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Un quarantenne che pensa e agisce come un ventenne
e' una persona che ha sprecato 20 anni della propria vita"
[Mohammed Ali']

 A questo punto, dove sta il problema?
Imho un primo problema è di informazione. Chi legge i nostri quotidiani se
crede a quanto legge per forza di cose tende a pensare che le italiane
siano il meglio e che il nostro campionato resti il più forte (o
quantomeno il più tattico).
Nella realtà invece è un po' diverso: il Celtic è imho una squadra con
diversi elementi tecnicamente pessimi ma che ha anche alcuni buoni
giocatori (Boruc prima di due settimane fa qui non lo conosceva nessuno ma
in UK è già noto da parecchio) ed un tecnico che personalmente ritengo più
che valido (oltretutto anche da giocatore ha fatto esperienze importanti)
che ha saputo far adattare il Celtic alla realtà europea (spesso in CL
hanno giocato con calma ed intelligenza tattica sapendo che pur essendo
più deboli potevano comunque dire la loro senza per forza puntare sullo
sragionato assedio casalingo).
Oltre a ciò ritengo personalmente la CL una competizione dove la fortuna
ha un peso enorme. Spesso le squadre si equivalgono e si gioca a livelli
di eccellenza, in tali casi la fortuna è tutto: all'Arsenal l'anno scorso
andarono bene alcuni episodi mentre quest'anno no ma il valore della
squadra è sempre quello... allo stesso modo si ricordano annate
straordinarie di squadre magari non così forti ma che grazie ad entusiasmo
e fiducia arrivavano lontano.
I nostri giudizi sono troppo legati a risultati ed umori del momento così
se l'Inter esce con il Valencia pare un fallimento totale mentre se la
Roma vince a Lione pare abbia vinto la coppa. Lo stesso Lione veniva dato
qualche mese fa fra le favorite mentre ora pare considerato come una
squadraccia, allo stesso modo c'è chi parla di Barcellona da rifondare
quando l'organico è lo stesso della passata stagione (anzi forse pure
migliorato).
Ed il Man Utd forse ora cosa ha in più per essere favorito?
Imho ormai fra le cosiddette grandi dei vari campionati c'è pochissima
differenza ed i risultati archiviati vengono decisi da fortuna sul campo
(decisioni arbitrali, goal fortuiti, errori clamorosi) e fuori (forma,
infortuni, lotta per il titolo). Il PSV in campionato non si avvicinerebbe
alla vetta in diverse nazioni ma in CL può giocare più concentrato e dando
fondo al 200% delle proprie energie fisiche e mentali (mentre l'Arsenal è
arrivato spompato).
La differenza fra i vari campionati semmai è nel confronto delle realtà di
medio-bassa classifica ma anche lì i dati sono molto soggettivi: il West
Ham in Italia si salverebbe? Ed il Parma in Spagna che farebbe? Difficile
da dire.
Di certo c'è che visto che nessuno caccia i soldi il livello in Italia è
notevolmente calato ma è anche vero che arrivavamo da punte di eccellenza
paurosamente alte (fine anni 80 inizio 90) e che altrove nonostante
circolino molti più soldi in generale non c'è nessuno che ha uno
strapotere sugli altri.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] co-mod it.sport.calcio.inter
Hattrick: Saints Regia (235798) in III.10 Italia
Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni è in corso il voto
per l'istituzione del NG *it.sport.calcio.estero.inglese*. Vota anche tu ! 

 notevolmente calato
Ma è solo questione di soldi o è anche la scuola calcio italiana che è 
calata ?
Cioè, sono gli altri che si accaparrano i migliori oppure, se gli stessi 
giocassero da noi, non arriverebbero ai livelli di gioco che arrivano all' 
estero ?
Poirot 

 partitoni clamorosi e sia di giocare molto male.
Quoto. Ho avuto anche io questa sensazione. Sembra che loro abbiano una 
mentalità più europea.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Il derubato che sorride, ruba qualcosa al ladro.
Ma il derubato che piange, ruba qualcosa a se stesso"

 squadre inglesi
Pensa che guardando la stessa partita mi chiedevo che razza di fortuna 
(diciamo cosě) avesse avuto il milan ad incontrare una squadra cosě scarsa.
Ah, BTW, qualcuno ha sentito sottolineare il rigore non dato al Celtic?
-- 
Salva con nome
Roma, Italia
MENO UNO ALLA TERZA STELLA!!!

 e fiducia arrivavano lontano.
ma infatti il loro portiere stabili anche il record di minutaggio nel non 
prendere gol.
conta il culo e segnare per primi nella gara di andata, tutte quelle che 
hanno segnato per prime hanno passato il turno tranne Bayern(che perň aveva 
fatto 2 gol e aveva il ritorno in casa) e l'Inter che alla fine esce per la 
regola del gol doppio. 

Un motivo ci sarą.
il fattore culo direi.
il Milan č nei quarti ancora con Maldini che gioca... praticamente se non ci 
fosse stata calciopoli č come se lo fossimo stati noi con Montero 
centrale....
Ci sono cose che non hanno alcuna spiegazione logica ma che puoi ricondurre 
solo al culo, se mi avessero detto che il Lione in 180 minuti non segnava 
nemmeno un gol contro una specie di portiere come Doni mi sarei messo a 
ridere ed invece č successo. 

 estero ?
Secondo me è tutto legato ai soldi.
Dove ci sono tanti soldi non c'è nemmeno la pazienza di allevare un
giovane ed anche i migliori faticano perchè basta poco per ricevere molte
critiche e venire subito sfiduciati.
Dove non ci sono invece le alternative sono nulle e quindi si fa di
necessità virtù, troviamo quindi una Roma che non ha punte e giocatori
poco considerati in campo internazionale ma che riesce ad ottenere buoni
risultati sia in Italia che Europa e troviamo un Arsenal che allo stesso
modo con una squadra giovane arriva prima in finale e poi si gioca gli
ottavi con due centrocampisti centrali classe '88.
Chelsea, Real Madrid, Milan (un esempio per nazione ma ce ne sono molti
altri) non si possono permettere giovani sbarbatelli che per quanto
promettenti verrebbero sbranati dalla piazza al primo errore.
E chi magari se li può permettere non lo fa comunque perchè fa prima a
comprare giocatori di primo piano (Man Utd).


 Livorno e Chievo nella Uefa di quest'anno?
Concordo su tutto, ma per quanto riguarda la Coppa Uefa mi sembra che ci sia 
un'altra anomalia: molte delle italiane schierano in Coppa le riserve, e in 
generale la UEFA non suscita grande interesse. Il Parma nelle partite 
casalinghe ha fatto di media 4,000 spettatori, il Livorno 8,000.  Eppure per 
queste squadra la UEFA sarebbe la grande occasione di presentarsi alla 
ribalta internazionale. Boh.
Daniele 

 sempre per giocare alla morte le partite che contano. 
sarei d'accordo pure io con la disamina se non che, non si puo' ignorare
il fatto che spesso noi siamo in deficit ...fisico e pieni di infortuni.
Voglio dire ...  LA inter al completo e piu' in forma, passava sul
valencia.
 
come anche noi negli due anni ultimi abbiamo avuto nel periodo della
eliminazione dalla CL deficit fisico ed infortuni.
c'e' anche questo problema da considerare e che imho deriva da un
campionato duro; brutto, non il piu' bello , non il piu' tecnico, ma
sicuramente il piu' DURO !!!
cio' ti fa arrivare mediamente ( non sempre ma mediamente ) non al massimo
nel periodo cruciale. 
Non e' un caso imho che la juve di lippi abbia vinto al CL e NON il
campionato. 
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.antiinter.tk/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

 Ah, BTW, qualcuno ha sentito sottolineare il rigore non dato al Celtic?
Hanno detto: "è iscandalu che ha vistu tuttu mundu!"?
No, non c'erano squadre bianconere in campo. E Maldini non fa fallo di
mano. Mai.
Sono due dogmi, eccheccazzo! 
:)
-- 
XXIX
Trasferta francese per il Milan di Nereo Rocco. "Bonjour Monsieur
Rocco, mon ami". E lui: "Mona a mi? Mona a ti e anca testa de gran
casso!" (Nereo Rocco)

 valencia.
La banda degli onesti non ha schierato Vieira e Cambiasso, ma anche il
Valencia ha perso i suoi 2 centrocampisti più importanti, uno dopo pochi
minuti di gioco, il che significa che la partita era stata preparata in
altro modo, quindi una difficoltà in più per gli Spagnoli...
Se consideri stipendi, valore medio sul mercato dei giocatori delle due
squadre e conseguente differenza di potenziale, lo scarto sarebbe dovuto
essere di 5 gol in favore dell'Inter.
Cioè, c'è gente come Ayala che in Italia è stata messa nel cassonetto della
spazzatura. Quante volte abbiamo detto che certi giocatori non sarebbero
titolari nelle nostre squadre? SE è vero questo vuol dire che all'estero
sanno sfruttare meglio il potenziale a disposizione e noi siamo maestri di
spreco.
Bisogna chiarirsi su come considerare questi dati.
Secondo me c'è un po' di tutto:
*sopravvalutazione
*carenze tattiche
*mentalità

 poco considerati in campo internazionale
Concordo.
La Roma per necessità ha costruito una squadra impensabile, sulla carta
assolutamente sbagliata. Per meglio dire una squadra che ai tempi di
Capello e di Liquid-Sensi non sarebbe mai stata presa in considerazione.
Tuttavia la squadra orfana di Samuel, Emerson, Cafù, Batistuta, Montella,
eccetera, senza punte e con molti meno stipendi irragionevoli, ha raggiunto
un obiettivo Europeo che la "roma ricca" non aveva mai raggiunto.
Io credo molto nella capacità di sfruttare il proprio potenziale e penso
che sia molto meglio far rendere 6 una squadra da 6 piuttosto che far
rendere 6,5 una squadra da 9.

 spreco.
senza ombra di dubbio, ma ritengo che ci sia da valutare anche quello che
dicevo.
Ad esempio ..in molti ..a parte cambiasso Vieira' hanno visto una inter
..stanca..  c'e' da ridere visto il campionato di quest' anno, ma io mi
ricordo la juve di capello sulle ginocchia dal punto di vista fisico e
degli infortuni ( anche con lippi 2 ancellotti ).
se poi ci mettiamo le cappellate di ...capello e il suo gioco orrendo OK
ma non dimenticherei altre cose.
non so....io vedo squadre in CL ben piu' fresche di noi...


 rendere 6,5 una squadra da 9.
Io credo che molto, ma davvero molto, stia nella mentalità, come hai scritto 
tu.
Le squadre italiane, in genere, sono troppo speculative, non attaccano, non 
rischiano, non propongono.
Questa impostazione, sul piano internazionale, è due volte fallimentare: la 
prima è immediata, nel senso che in effetti nelle competizioni 
internazionali rischiare (assennatamente, è ovvio) paga; la seconda è che 
l'immagine di una squadra che cerca di imporsi è infinitamente più forte di 
una che bada solo a difendersi. E questo in termini di marketing è 
fondamentale.


l'esempio è calzante, ma imho il fattore che condiziona maggiormente le
nostre squadre è la fretta di fare risultato; la società di Moratti è in
questo senso paradigmatica, coinvolta in una ridicola girandola di
acquisti/cessioni (chi ricorda Cesar, Pizarro o Coco, tutti calciatori
potenzialmente forti, fortemente voluti dal tecnico di turno e rapidamente
finiti nel dimenticatoio) e in una sfilza interminabile di tecnici (anche
prestigiosi, Lippi in primis) prematuramente giubilati; nemmeno la nostra
società è in quest'ottica immune da colpe (mi sovvengono le partenze di
Appiah, Maresca e ultimo, ma non meno doloroso, Mutu; elementi sui quali
bastava avere il coraggio di continuare a scommettere); all'estero molte
delle società che riescono a fare una politica di valorizzazione dei
calciatori beneficiano essenzialmente del fardello meno oneroso di
aspettative che le circondano (Valencia, Liverpool, Aiax ma anche Arsenal
ecc...) mentre le società condannate a vincere (Barcellona, Real Madrid,
Chelsea) anche in questi campionati hanno la sola alternativa di mietere
successi o mettere tristemente la mano al portafoglio; l'esempio di
Metzelder (se le notizie divulgate avranno conferma) ne costituisce il
corollario, magari si opta per ottimi calciatori a parametro zero ma si è
poi comunque costretti a pagarli ingaggi spropositati mentre in Olanda i
lancieri possono permettersi di essere secondi in campionato e vedere
contestualmente salire alle stelle le quotazioni dei loro giovani.

 fondamentale.
In un altro messaggio ho parlato del PSV. Una squadra che con Hiddink ha
dato spettacolo senza avere nessun fenomeno in campo ma valorizzando al
massimo la propria rosa, giovani compresi.
Come fanno loro a riuscirci sempre?
Come fanno a dare spettacolo senza avere campioni?
Come fanno a coniugare risultati, spettacolo ed a contenere le spese
(rispetto a noi)?

 degli infortuni ( anche con lippi 2 ancellotti ).
Anche qui c'è da chiedersi qualcosa di più.
Il Valencia ha incontrato il Barcelona prima dell'Inter. Era uno scontro
scudetto e da loro il campionato è un po' diverso dalla serie A di
quest'anno...
Se fai i record e stravinci il campionato ti stanchi.
Se non fai i record ed il campionato è lottato ti stanchi.
Ma allora quale scusa trovare all'Inter o a tutte le squadre italiane che
non vanno avanti in Europa?
Mancini è andato a Valencia con una squadra difensiva ben sapendo che
avrebbe dovuto vincere per passare il turno. Non ha fatto gol ed è uscito.
La partita ha dimostrato che, nonostante gli errori sesquipedali del
ciuffato, l'inter era in grado di passare il turno, quindi una certa
superiorità di potenziale c'era. Secondo me i nostri tecnici sono fuori dal
mondo vuoi per limiti personali e vuoi per il fatto che in Serie A non
contano i progetti ma solo il risultatuccio immediato. E' difficile che un
allenatore abbia tempi e modi di costruire qualcosa di affidabile (anche se
Mancini di tempo ne ha avuto a sufficienza) e duraturo. Alla fine va di
lusso quando uno come Spalletti si trova una squadra squilibrata e nello
squilibrio riesce ad inventarsi una soluzione vincente. Ma è un caso
isolato, la Roma è una squadra comunque sballata per avere un futuro.
Durerà finchè durerà.
In genere se hai qualche lacuna c'è il presidente che ti compra 5
giocatori, da un lato hai un sacco di scelte, dall'altro sai che non puoi
provare nulla, nè puoi permettere di fallire. Non voglio dire che in Spagna
siano più pazienti di noi, ma ci sono alcune squadre che senza spendere
cifre folli sono sempre competitive, anche in Europa, mentre noi
continuiamo a chiederci il perchè delle eliminazioni. 
Si guardi anche il PSV che sono anni che arriva a questi turni schierando
gente che nessuno qui prenderebbe in considerazione, 18enni compresi.
Non può essere solo culo, queste squadre si ripetono quasi sempre.

*mentalità
ora spero di non essere macchiato di nerazzurro da qualcuno...
ma queste performance di giocatori pippe in Italia che vanno in Spagna
e dopo un paio di anni diventano fenomeni, o qualche spagnolo che
arriva in Italia e nel giro di un anno si trasforma in immonda pippa
(es:Farinos) qualche dubbio lo fa venire.
--
tessera B.A.G. n° 18 - D.P.P.S.J. N° 129

 (es:Farinos) qualche dubbio lo fa venire.
Non posso parlare di cose che non conosco e guindi non posso seguirti nel
dubbio (lecito) che poni.
Ma questo discorso dei fenomeni che sono tali solo in alcuni campionati puň
benissimo essere legato al modo di giocare, ossia a quello che dicevamo
prima.
Sono un giocatore normale ma il mio allenatore ha creato un impianto di
gioco che mi fa rendere a sufficienza. Magari in Italia non č cosě.

 superiorità di potenziale c'era.
che Mancini abbia dei limiti grossi è noto, ma li ha pure Ancelotti che però 
va avanti in coppa da anni a suon di pareggi e gol al 90...
secondo me è inutile cercare grandi motivi, se hai fatto caso tranne la roma 
tutte le altre partite si sono chiuse in parità o con un gol di scarto, 
questo la dice lunga sul fatto che in 2 partite anche degli scarponi come 
quelli del Celtic possono farti soffrire ma se Milan e Celtic fanno un 
campionato di 38 partite il Celtic finisce dietro di 20 punti. 
=========================  commento del moderatore:  =========================
cerchiamo di rimanere IT...

gioco che mi fa rendere a sufficienza. Magari in Italia non č cosě.
allora la sparo piů grossa, ho sentito da un illustre personaggio di
Eurosport (Ambesi, il commentatore degli sport invernali)
l'affermazione: "...č noto a tutti che la Spagna č diventata negli
ultimi anni un'isola felice per chi si vuole dopare, i casi sono sotto
gli occhi di tutti, dal ciclismo allo sci di fondo..."


 campionato di 38 partite il Celtic finisce dietro di 20 punti.
Può anche darsi.
Non a caso nel thread io ho parlato esplicitamente di talune squadre
europee che dimostrano di sapere rendere al massimo in competizioni ad
eliminazione diretta. In rapporto molto più che le italiane.
Se la metti così (Celtic a 20 punti dal Milan) non fai che darmi ragione,
io in effetti volevo discutere proprio di questo.
Noi stessi non siamo immuni dal morbo della champions pazza pur essendo
arrivati svariate volte in finale dal 1995 fino ad oggi. L'impressione è
sempre stata che potessimo fare di più.

 mano. Mai.
E se li fa sono dinamici.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 gli occhi di tutti, dal ciclismo allo sci di fondo..."
L'ho sentita anche io, e l'ho sentita anche riferita al solo calcio.
Ma non voglio cadere nel tranello dell'alibi facile. Da amante di questo
sport vedo che le squadre spagnole generalmente cercano di giocare un
calcio di un certo tipo, che non è certo quello della corsa e
dell'atleticità esasperata. Mi sembra che facciano correre più il pallone
che le gambe.
Poi ci sta tutto, ma come posso discuterne io per sentito dire?

che le gambe.
ma, quando li vedo partire in contropiede qualche dubbio sulla loro
elasticità muscolare mi viene...


 continuiamo a chiederci il perchè delle eliminazioni. 
mah..  ti quoto ..ma ti ripeto ..ho visto pero' squadre italiane essere. a
pelle, piu' forti, ma nel momento della eliminazione con evidenti
problemi : o di squalificati; o di infortunati; o di condizione fisica
inferiore rispetto agli altri.
Voglio dire ...hai mai avuto la sensazione che le squadre
italiane eliminate fossero in una situazione del tipo .." oh !!  piu' di
cosi non potevo fare ..ero al 120% ma non e' bastato." 
io no..   
ora ...su questo ultimo concetto il problema  e' che si innesta la
storiella del ...doping 


 allora la sparo più grossa
Se così fosse però verrebbe da chiedersi perchè non esce mai nulla nei
controlli antidoping.
Io credo che i controlli siano pressochè fasulli ma se è così non è per
favorire una nazione piuttosto che un'altra quanto per evitare casi
positivi e lasciare fare un po' a tutti ciò che vogliono.
Personalmente credo che il doping sia molto ma molto diffuso ma che la
situazione sia più o meno uguale ovunque.
Wenger tempo fa affermò che in un paio di visite mediche si accorsero di
giocatori palesemente dopati (per la cronaca si vociferava di Angulo) ma
ovviamente si guardò bene dal confermare tali dichiarazioni in sede
ufficiale (verrebbe da chiedersi perchè).
Allo stesso modo molte erano le voci che parlavano di un Milan "ripulito"
dopo dosi sballate prima del ritorno della partita di CL strapersa a La
Coruna... io credo che sia impossibile che uno solo possa approfittare di
falle palesemente visibili anche perchè il sistema non è chiuso, i
giocatori circolano tranquillamente e se uno appena arrivasse in Spagna si
trovasse costretto a doparsi quando prima di allora non prendeva nulla ci
penserebbe due volte.


 Piu' degli altri intendo...
dai su, questa e' proprio una cavolata e ormai dovrebbe essere evidente 
a tutti. come fa a essere logorante un campionato dove non esiste 
competizione? l'unica cosa logorante in italia e' la stampa che ammorba 
giocatori e tecnici con le sue cazzate.

 situazione sia più o meno uguale ovunque.
Anche secondo me è così.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Anch'io la amo, ma le nostre nevrosi proprio non sono compatibili.
Arthur Miller

 sempre stata che potessimo fare di più.
sicuramente potevamo dare di piu ma nel nostro caso è diverso, noi 
dominavamo ottavi quarti e semifinali.
Abbiamo dato lezioni di calcio all Ajax, al Monaco, al Nantes, al Real.
Il borussia prima della finale di Monaco l'avevamo battuto in tutte le 
salse, dai gironi di champions alla coppa uefa e persino in amichevole.
Facevamo semifinali dove segnavamo 4 gol poi arrivava il giorno della finale 
e tutto quello che poteva andare storto andava storto.
Per questo ribadisco che un gol in fuorigioco o un pallone che rimbalza male 
cambiano il destino di un match.