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Titolo: Aziz ferito o ucciso

IRAQ: AZIZ UCCISO O FERITO IN TENTATIVO FUGA, ISRAELE
   (ANSA) - GERUSALEMME, 19-MAR-03 14:50
 Il vice presidente iracheno
Tareq Aziz sarebbe stato ucciso o ferito da uomini del
presidente Saddam Hussein nel corso di un tentativo di fuga
assieme alla sua famiglia.
   Lo ha riferito, secondo la radio pubblica israeliana, il
radioamatore israeliano Micky Gurdus che cita due non meglio
precisate reti televisive aventi una reputazione di
attendibilita'.
Saluti preoccupati
Forex

 schrieb im Newsbeitrag news:b59tg3$276tnr$1...@ID-69586.news.dfncis.de...

Stavo giusto seguendo la vicenda.
E sembra che l' attacco sara' sabato.
Venerdi e' giorno di preghiera, da quelle parti.
E il weekend garantisce audience. :-(
Ciao
Claudio

 vuole attendere.
Accelera?
Mica tanto. :-)
Ciao
Claudio

"Sasaeanna" <sasae...@Tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:b59tuf$25l9eb$1...@ID-188137.news.dfncis.de...

http://www.ilnuovo.it/nuovo/hp/0,1008,,00.html
Saluti informati
Forex

"Claudio Cava"
: > Aspettiamo...certo che questo accellera qualcosa che qualcuno vuole e non
: > vuole attendere.
:
: Accelera?
: Mica tanto. :-)
infatti, non puo accellerare nulla prima per lo meno dell'ultimatum
fra circa dieci ore :(
:
: Ciao
: Claudio
:
:

Sai Forex..cosa non mi fa credere a questa notizia di fuga di Tareq?
Il fatto che quel popolo nonostante tanto diverso da noi..è troppo
orgoglioso ed un vice presidente non scapperebbe mai!
Veramente sarebbe una cosa strana per la loro cultura.
Ciao
Anna

 fra circa dieci ore :(
Rende la prossima guerra contro il prossimo Rais d'Iraq piu' prossima.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Forex
Bah. Se la tribu' di saddam non fosse cosi' numerosa sarebbe fuggito anche
lui.
Il guaio di saddam e' che vive in una societa' su base tribale. a governare
non e' lui
o la sua famiglia, e' un'intera tribu' che occupa ogni posto del potere.
Non puo' abbandonare l'iraq come diceva l'ultimatum americano, dovrebbe
portarsi dietro
migliaia di persone.
Saddam e' inchiodato li' dal grande numero di persone che costituiscono la
sua tribu'.
Se potesse, scapperebbe anche lui.
Lev

 ha scritto:
:
: > infatti, non puo accellerare nulla prima per lo meno dell'ultimatum
: > fra circa dieci ore :(
:
: Rende la prossima guerra contro il prossimo Rais d'Iraq piu' prossima.
:
Dobbiamo pregare
un bacio
lucy
: --------------------------------
: Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Se potesse, scapperebbe anche lui.
in effetti, l'esercito sulla linea di confine de Kuwait si sta sciogliendo,
è scappato pure il vice presidente Taha Yassin Ramadan (ANSA)
Alcuni reparti avrebbero fatto sapere di essere disponibili a non combattere
contro gli anglo-americani a patto di non essere fatti prigionieri e di
poter restare nei loro acquartieramenti.
Fonte: tg2 edizione straordinario ore 15.20
secondo me non sparano neanche un colpo :-))
Saluti arresi
Forex

"Sasaeanna" <sasae...@Tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:b59v95$26smh8$1...@ID-188137.news.dfncis.de...

ma quando ti dicono che ti pioveranno bombe a pioggia?
e poi, pensi che a parte la tribù di Saddam, gli altri siano favorevoli?
Io spero che finisca prima di iniziare, senza sparare un colpo..
Saluti pacifici
Forex

 secondo me non sparano neanche un colpo :-))
Di questo avrei qualche dubbio.
Hanno troppa roba nuova da collaudare, e devono mostrare i muscoli.
Qualcuno lo bruceranno, vedrai.
Hanno la nuova megasupposta da 10 tonnellate, e il vero simbolo
fallico va esibito, senno' che simbolo fallico e'?
Leggevo di questo ordigno che e' stato una delusione perche' si aspettavano
un botto piu' rumoroso, che aumentasse l'effetto psicologico della bomba,
e invece non fa piu' rumore di quella da 6 tonnellate....
Sono strani, comunque, gli americani.
Pesano di risolvere tutto facendo bum piu' forte.
Avrebbero potuto liberarsi di Bin Laden in pochi mesi, e invece via a fare
bum bum.
Lev


mmh, sto vedendo la televisione irachena,  canti e danze del popolo
iracheno, con filmati di Saddam, ma dicono che ha uno share del 98% :-))
Ho letto della bomba Maob, che fa un buco di 1000 piedi, praticamente ottima
per i palazzi di Saddam, con muri da 5 metri, resistenti alle radiazioni ma
ottima cassa detonante :-)
Comunque, rumors di borsa dicono che Bin Laden è stato catturato e sarà il
coniglio che uscirà dal cilindro al momento opportuno, chissà...
Mi sembra tanto quel film con Dustin Hoffman e Robert De Niro, dove il
presidente dichiarava guerra all'Albania per distogliere l'attenzione.
Saluti bum-bum
Forex

 coniglio che uscirà dal cilindro al momento opportuno, chissà...
Naaah. Devono ancora eliminare Korea del Nord, Iran, Siria, Sudan, e
un'altro po' di nazioni.
Osama deve durare ancora, e deve avere amici esattamente li', li' e la'.
Onestamente lo trovo troppo rozzo, se funziona funziona perche'
spendono soldi a iosa.
Era molto piu' efficace far entrare nella nato il kuwait.
E' piccolo e quindi e' facile da democratizzare. Puo' diventare la
montecarlo del medio
oriente. Il sultano e' rincretinito dopo il 1991, e il figlio idem, in
pratica comanda un ministro.
Democratizzarli non e' poi difficile, e dopo la paura del 91 non chiedevano
di meglio che un
patto come quello NATO. Questo avrebbe anche stabilizzato i prezzi del
petrolio, btw.
A quel punto, si lasciava libero saddam e si aspettava che attaccasse
qualcuno.
Ovviamente, il qualcuno sarebbe stato l'arabia saudita. Attaccare di nuovo
il kuwait
diventava un suicidio perche' obbligava i membri nato ad intervenire,
TUTTI.L'iran e'
forte e lo sa, la siria gli fa un Q tanto, la turchia altro membro nato, la
giordania
e' troppo forte per lui e comunque la si poteva potenziare ancora sostenendo
nel contempo
il governo attuale.
Era possibile lasciare come unica valvola di sfogo per saddam l'arabia
saudita, ptenziando
il kuwait e la giordania. Gli altri sono gia' potenti di loro. E ritirare i
soldati dall'arabia saudita, tutti.
Un paese indifendibile militarmente e troppo ambiguo con le donazioni ai
terroristi.
E cosi' i signori fahd venivano a strisciare ai piedi di chiunque li
difendesse,
l'arabia e' poco autosufficente  sul piano militare. E allora si poteva
chiedere
il prezzo per l' 11 settembre. Sempre che saddam non togliesse di mezzo i
fahd.
Essendo l'arabia saudita una nazione sacra per l'islam, dopo l'attacco
iracheno tutti gli altri
paesi si sarebbero uniti alla coalizione per distruggere saddam, e bona le'.
E avevano lo stesso la loro nazione
potente e democratica nel medio oriente anzi, due includendo il Kuwait.
Con una vasta ipoteca sull'arabia saudita.
Secondo me, alla casa bianca fanno politica col martello.
Lev

Vedi Forex? La guerra è stata ANTICIPATA!
Preveggenza??? Naaaa.... semplice deduzione logica.


Secondo me il vero problema è: Accettiamo che gli  USA siano l'unico
gendarme del mondo?
Accettiamo che la cultura occidentale sia la cultura suprema e sia un
modello da esportare per forza o per amore?
Accettiamo che il modello di espansione basata sulla produzione e sul
consumo, con la loro circolarietà ed autoreferenzialità, sia il modello
migliore per questa umanità?
Saluti interrogativi
Forex


ma ti riferisci alla tua guerra personale alla PACE?
comunque sto vedendo forti movimenti di truppe, facile la guerra in
televisione :-))
Saluti osservati
Forex

 migliore per questa umanità?
E' sicuramente il modello peggiore, esclusi tutti gli altri.
E in ogni caso, l'unico modo per saperlo e' il confronto. Se il nostro e'
peggiore,
quando l'iraq sara' una democrazia gli intellettuali iracheni cambieranno i
nostri stessi
modelli con le loro parole. Come hanno sempre fatto gli invasi , quando sono
superiori
agli invasori.
Aspetto la cultura del nuovo millennio dal mondo arabo.....
Lev

Tareq sta parlando in diretta! ;-)


Io credo che la scienza aiuti il progresso, ma che questo non è solo dovuto
alla scienza.
Ma quello che forse tentavo di dire era che una cosa è esportare
forzatamente un modello culturale, come hanno fatto gli spagnoli in Messico,
ed un altra è lasciare che si propaghi con la sua forza.
Tu che sei un amante della cultura romana, sai che loro non imponevano la
loro cultura, semplicemente era talmente superiore che era naturale
adottarla.
Così, pensi che la cultura islamica, che comunque è stata superiore a quella
occidentale, almeno nei primi secoli del millennio, ora, ai nostri occhi
decadente e decaduta, e che ha una sua ragione di esistere solo per l'oro
nero su cui galleggia, possa resistere agli attacchi dei nostri modelli
occidentali?
Io penso che sia natuale la sua fine, ma solo per un calcolo econometrico,
di  di convenienza.
Poi possiamo portare tutte le giustificazioni sociali, culturali, ma tale
cultura è destinata a soccombere.
Quello che che dico è se sia giusto affrettarne la sua fine, con la forza.
Saluti forzuti
Forex


visto, evidentemente la notizia era falsa..
Saluti televisivi
Forex

 adottarla.
Si, pero' aevano un complesso militare spaventoso, e invadevano con gli
eserciti prima di portare la "cultura".
Che combinazione, eh?
:-)
Lev
-- 
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  La verita' e' che noi occidentali aspettiamo un grande condottiero,
    e ci accontentiamo della democrazia in attesa del suo arrivo.

 Si sono occidentalizzati, giusto?
Non credo.
Hanno recepito l'occidente alla maniera Giapponese, stravolgendolo.
E' questa la loro straordinaria forza.
Assumono modelli esterni e li *giapponesizzano*  :-)
Ciao.
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 Assumono modelli esterni e li *giapponesizzano*  :-)
Cosi' come noi li italianizziamo.
E cosi' come i francesi li francesizzano, e i tedeschi li germanizzano.
In realta', l'esportazione di modelli funziona solo quando stermini la
popolazione
locale. Se essa rimane, in qualche misura avviene sempre un qualche
sincretismo.
Lev


Sai una cosa? Più si ragiona sui sistemi sociali e più si perde di vista il
vero soggetto. Ovvero l'individuo.
Quello che non mi piace nel sistema culturale moderno è la dimensione. Le
strutture sociali sono di dimensioni tali che non è più conveniente
ragionare per singoli individui ma per classi di persone.
Si è passati da tanti modelli a pochi modelli con tante varianti estetiche.
E mi sembra che questa tendenza non possa che rafforzarsi a meno di qualche
cataclisma esterno.
Sicuramente il primo risultato è la riduzione della varietà delle forme
sociali ed espressive. Ma nemmeno questo è il vero problema. Può essere
triste ma non è un vero problema.
Il problema non è la globalizzazione o l'imposizione dei modelli culturali,
ma le possibilità che un singolo individuo (ogni singolo individuo) ha di
esprimersi al meglio delle proprie possibilità.
Il sistema attuale non ha nessun interesse che ciò avvenga.
Credo che la sfida che dovremmo affrontare non è la lotta tra passato e
nuovo, ma usare le nostre energie per cambiare la prospettiva. Cambiare il
significato della parola progresso. Dove il progresso è dato non dalle vette
della scienza dell'economia o dell'egemonia politica  ma dalle conquiste di
ogni singolo individuo che queste siano produttive o meno. Questa dovrebbe
essere la nostra ricchezza.
E' possibile sfruttare le nostre energie, magari anche rinunciando a una
parte dei nostri privilegi, per fornire a ciscun individuo le stesse
possibilità?
--
Ime

 vero soggetto. Ovvero l'individuo.
Onestamente, ne vedo pochini in giro, di "individui".
Lev


Chissà, forse siamo già molto avanti nel processo di omologazione o forse
dovresti solo guardare meglio.
O forse sono io che vedo cose che non esistono (o invisibili)?
--
Ime

 vittime e soprattutto gli interessi delle multinazionali.
Infatti, li hanno stanati per poterli seguire con il satellite,poi appena si
sono sentiti  al sicuro puntuali sono arrivati i missili.
Gli israeliani sono degli esperti in questo genere di cose, ma loro si
limitano a centrarli con qualche "ciliegina".


Tu accetteresti la sharia se studi e vivi la maggior parte della tua vita
all'estero pur conservando un passaporto Saudita?
Hai mai provato a metterti nei panni di un mussulmano che ha studiato nelle
migliori università del mondo, quando per il Ramadan deve fare rientro in
patria, pena la prigione se disubbedisce? (non importa il ceto sociale).
mangustina
Saluti affermativi.

 O forse sono io che vedo cose che non esistono (o invisibili)?
Vedo anche io combattimenti, ma mi ricordano moltoi i ragazzini della
gioventu' hitleriana che si fanno ammazzare dentro lo stadio di berlino pur
di non arrendersi. colpi prima di una disfatta.
Credo vi sia una certa giustizia in questo, nel senso che la primavera che
sta per arrivare
deve essere fatta da uomini nuovi, e non da quelli che sono vissuti
nell'inverno. Ma non vedo
certo la rivolta che sarebbe necessaria, ala "fight club".
LE persone di oggi vogliono conservare tutto, hanno paura della piu' piccola
perdita,
non si spendono. Siamo capaci di fare guerre preoccupandoci per 14 uomini,
quando
nelle guerre vere muoiono a migliaia. Per questo l'uomo moderno e' debole:
non vuole sonsumarsi,
vuole vivere senza consumarsi, conservandosi intatto e conservando tutto
cio' che ha.
Tra l'altro ci sto scrivendo un libro, se la casa editrice non mi taglia le
parti piu' dure
credo avrai modo di vedere cosa ne penso al completo.
Lev

 sincretismo.
Imho la differenza è che il giapponese non si *immedesima* nella cultura
altra.
I giapponesi non si cuciono la pelle degli altri sulla propria.
Al massimo si fanno scrivere sopra, ma con una doccia passa tutto :-)
Saluti Greenawayani.



Volentieri (e se tagliano cosa fai pubblichi ugualmente?) fai sapere quando
sarà il momento. A meno che lo firmi con il tuo nick ovviamente, non farei
fatica a riconoscerlo.
--
Ime

 credo avrai modo di vedere cosa ne penso al completo.
sono curioso di vedere cosa comparira' in copertina
(e di conseguenza in quale reparto/scaffale 
comparira' il tuo libro in libreria)
ciao,
Mauro curioso

, (Sat, 22 Mar
2003 08:14:20 +0100) graphoi :

Ancora non lo so.
LEv
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       Stando alla psicologia, il pene e' soltanto uno dei
                      tanti simboli fallici.

 fatica a riconoscerlo.
Probabilmente sara' cosi'.
Lev
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   che l'imene implica una serie di cose, non naviga a s stante
           nell'universo.(C) idaelvira, ICR, 29/08/2002