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Titolo: Gesu' da noi vuole solo Gioia,  NON DOLORE!!

Una delle scuse idiote che spesso sento rivolgere al Cristianesimo, e'quella
del "Dolorismo", della rinuncia totale, della mortificazione della carne con
cilici,ed altri stuumenti sadici.
Ma chi afferma cio' non ha mai letto i vangeli.Sfido infatti chiunque di
trovarmi un brano del vangelo in cui GESU AFFERMA CHE PER AVERE LA VITA
ETERNA OCCORRA USARE IL CILICIO, FAR SANGUINARE IL CORPO, SOTTOPORSI ALLA
TORTURA, DORMIRE SUI KIODI COME I FAKIRI, MANGIARE IL FUOCO, INGERIRE SPILLI
, TRAPASSARSI I TESSUTI CON FORCINE VARIE..( PER DIMOSTRARE INSENSIBILITA AL
DOLORE..)  O FARE ESPERIMENTI DI CATALESSI , DI CONTORSIONISMO, PER ESIBIRE
CORPI MAGRI E SCHELETRICI, ARTI SNODABILI, ( COME NELLO YOGA).
Gesu di Nazaret, a   chi gli chiese cosa occorresse fare per avere la vita
eterna
rispose: " Vivi i comandamenti: non ammazzare, non rubare, onora il padre e
la madre, ama Dio, non fornicare..Tutto qui.!
( e poi aggiunse ; se vuoi essere perfetto , PERFETTO, ( lo ribadisco) vendi
tutto cio che hai , dallo ai poveri, poi prendi la tua croce e seguimi).
Pero' se nomn ce la sentiamo di essere " perfetti", possiamo comunque
accedere al Regno dei cieli, senza problemi.
basta vivere i comandamenti! E' Gesu che ce lo spiega!
Sono i vangeli che ce lo dicono, e gesu Gesu e' tutto nei suoi
vangeli!
Non esiste un rigo dei vangeli in cui Gesu ci esorti a soffrire.. a star
male: Tutti i
Vangeli invece sono una vivida testimonianza del Suo infinito desiderio di
alleviarla la sofferenza, a chiunque.Egl infatti PREREDICAVA, GUARIVA,
AIUTAVA, DAVA
SOLLIEVO,
MANGIAVA CON TUTTI ( MA PREDILIGEVA I POVERI,  I DERELITTI, I  "PECCATORI"
  )
VIOLAVA IL SABATO ( BELLISSIMO.))E FACEVA INCAZZARE TANTISSIMI ( MA SOLO FRA
GLI IPOCRITI..CHE SPUTANO IL MOSCERINO PER INGOIARE IL CAMMELLO...)
 Perche'( diceva)  il medico deve andare dai malati e non dai
sani,)
SE ESSERE CRISTIANI SIGNIFICA SEGUIRE GLI INSEGNAMENTI DEL CRISTO, CRISTO E
LI' NEI SUOI VANGELI.
Chi dunque reputa il Cristianesimo una religione che esige il dolorismo,  E
UN IDIOTA!UN IMBECILLE! UNO CHE NON HA MAI APERTO UNA PAGINA DEI SANTISSIMI
VANGELI, E PARLA SOLO A VANVERA!
Mi si dira' che tanti santi hanno fatto della lor vita opera di
mortificazione, che hanno tormentato il corpo con cilici vari, che
si sono allontanati dal mondo per fare vita ascetica e di rinuncia.
Embe'? Mica ste cose le ha fatte GESU?..
Dove sta scritto che per avere il paradiso occorre strapparsi i
testicoli??( come Origene ??)
I SANTI EVANGELI.SONO DI UN NITORE, DI UNA
PUREZZA,
DI UNA LIMPIDITA' E DI UNA SEMPLICITA' ESTREMA.
I essi si parla di speranza, di gioia,   di Vita, ..di salute..di conforto.
C'e' un GESU'  GRANDISSIMO  CHE  ama, che soffre con chi soffre, che non si
lava manco le mani secondo le usanze ebraiche, ( perche'chi " HA LE  MANI
PULITE "..O IL CUORE PULITO..NON HA BISOGNO DI ABLUZIONI IDIOTE, DI RITI
ESTERIORI ..CHE A NULLA SERVONO SE NON A FARCI APPARIRE ANCORA PIU
BIGOTTI..)
 Se alcuni, dunque,  fra santi e mistici, nella lor mente, hanno sentito
il bisogno di mortificare il corpo, di autoflagellarsi, cio' non significa
affatto che per andare in Paradiso occore imitarli.
Amici, il cristiano , se davvero tale, HA IL DOVERE MORALE DI UNIFORMARSI
ALLA PAROLA DEL MAESTRO:.
GESU DI NAZARET.
E NON A QUELLA DI COLORO CHE TALE PAROLA CE LA ROPROPONGONO COME MEGLIO
AGGRADA A LORO STESSI.
TORENIAMO AI  VANGELI.
E' TEMPO DI RIVISITARLI E  DI   RIVIVERLI NELLA LORO PRIMIGENIA PUREZZA
CHI AMA GESU' SARA SEMPRE SUO DISCEPOLO.E' SARA' CON LUI IN OGNI ISTANTE.
E PER AMARLO NON DEVE FAR ALTRO CHE VIVERE NORMALMENTE LA SUA VITA, CON
COLORO CHE AMA, AVENDO SEMPRE PRESENTE QUESTO UNICO PRECETTO.
" AMA IL PROSSIMO TUO COME TE STESSO.
QUESTA E'L'ESSENZA AUTENTICA DEL  CRISTIANESIMO DOC!.
                                               IL RESTO SONO SOLO
FESSERIE.))
                                                        * §  K A R M A N * §

 Ma chi afferma cio' non ha mai letto i vangeli.
Nuovo Testamento - Prima lettera Di Pietro
18Domestici, state soggetti con profondo rispetto ai vostri padroni, non 
solo a quelli buoni e miti, ma anche a quelli difficili. 19Č UNA GRAZIA per 
chi conosce Dio SUBIRE AFFLIZIONI, SOFFRENDO INGIUSTAMENTE; 20che gloria 
sarebbe infatti sopportare il castigo se avete mancato? Ma se facendo il 
bene sopporterete con pazienza la sofferenza, ciň sarŕ gradito davanti a 
Dio.
Saluti
Su Dentista

> se sopporterete con pazienza la sofferenza, ciò sarà gradito davanti a Dio.
...e tchiò si confertirà in crande cioia!
Joseph
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http://www.x-privat.org/join.php

 Dio.
....se facendo il bene... 

> Dio.
Certo.))
Poiche' la gioia e la sofferenza fanno parte della nostra vita,e' cosa ovvia
che la seconda dobbiamo comunque accettarla.
( tanto nessuno te lo toglie..)...
Il resto e ' scontato.))


 Dio non puo' amare chi fa il male,,( deliberatamente).
Come la mettiamo: con ama il tuo nemico?
E non rispondete che č in buona fede!!!
-- 
Gandalf

Rispondi
 Gv 16, 20-23
Dal Vangelo secondo Giovanni
In quel tempo, Gesù disse ai suoi discepoli: «In verità, in verità
vi dico: voi piangerete e vi rattristerete, ma il mondo si rallegrerà.
Voi sarete afflitti, ma la vostra afflizione si cambierà in gioia.
La donna, quando partorisce, è afflitta, perché è giunta la sua ora;
ma quando ha dato alla luce il bambino, non si ricorda più
dell'afflizione per la gioia che è venuto al mondo un uomo.
Così anche voi, ora, siete nella tristezza; ma vi vedrò di nuovo e il
vostro cuore si rallegrerà e nessuno vi potrà togliere la vostra
gioia.
Anto 
http://www.laprimaparola.it

 sarŕ gradito davanti a Dio.
da completare con
"... le sofferenze del momento presente non sono paragonabili alla 
gloria futura che dovrŕ essere rivelata in noi.
La creazione stessa attende con impazienza la rivelazione dei figli di 
Dio; [20]essa infatti č stata sottomessa alla caducitŕ - non per suo 
volere, ma per volere di colui che l'ha sottomessa - e nutre la speranza 
di essere lei pure liberata dalla schiavitů della corruzione, per 
entrare nella libertŕ della gloria dei figli di Dio. (S. Paolo)
Da non perdere č il senso delle proporzioni. Btw il presunto ultimo 
messaggio da Medjugorje postato sotto sollecita a pensare al paradiso.
"Tanto č il bene che m'aspetto,
che ogni pena m'č diletto" (S. Francesco).
a.c.


Che c' azzecca? Perchè dobbiamo amare il nemico?
Spiega la parabola, alla luce di questo interrogativo.
-- 
Gandalf

 ha scritto nel messaggio
news:1148759024.8...@i40g2000cwc.googlegroups.com...


Gesu' non esige il dolore.
Ma sa che la vita e' dolore.Cerca di fare di tutto per alleviarlo, ma
anticipa ai discepoli
quel che avrebbero dovuto subire ad opera di gente perversa.
Se io oggi anticipassi a voi che avremo una vita grama..con le tasse che
dovremo pagare..
grazie alla sinistra, non significa affatto che io sia Un Dolorista..e che
io pretenda che chi  vorra' seguire i miei consigli
debba predisporsi con cilici e forconi nel deretano ..per non sentire il "
dolore"..delle imposte dirette o indirette.., ma solo che io prevedo che nei
fondelli la prenderemo davvero..!
Gesu disse :" Voi ( purtroppo) piangerete.." Ma non disse " VOI  DOVETE
PIANGERE, PERCHE LA VITA E' SOLO LACRIME E PIANTO. E CHI SEGUE ME " DEVE "
FARE IL PIAGNONE DA MANE A SERA..!
BALLE.
GESU E' GIOIA, E' SPERANZA, E' LUCE,E' L'AMORE!
Viviamo la nostra vita con allegria, sopportiamo con pazienza, affidiamo a
Lui le nostre speranze, i nostri sogni,
ed accettiamo che sia sempre fatta la Sua volonta' ( perche 'nessuno sa
meglio  di Lui.cosa sia per noi bene o male..)
Non ci chiede che di amarci l'un l'altro,   di aiutarci, di sopportarci,
di scusarci a vicenda.e poi di gioire..di cantare di sognare, di correre
felici per i prati..di creare  ( se abbiamo degli hobbies..) , di essere
giusti, onesti, di non  fare del male manco ad una formichina..!
Vuole da noi pero' tanta preghiera..!, Ma.. via, se pensiamo a quante ore
dedichiamo alla tv, ai giochi, agli amici., scopriremo che dopo tutto ci
chiede pochissimo..! Pregare non costa mica tanto..( o ci tasseranno anche
le preghiere..?..)
In Italia e' ancora possibile farlo gratis..
Pensiamolo..! Lui vi ricolmera' di regalini....)).Ficcatevelo bene in mente
amici:
Il Cristo vuole la gioia  da noi, non il dolore.Chi vi dice diversamente e'
solo un Pirla.!.
                                 § * K A R M A N § *
?)
.
.
..
.
Anto 
http://www.laprimaparola.it

 Gandalf
Il nemico è colui che non ci ama.Solo chi fa esperienza d'amore riesce
ad amare. Gesù è venuto sulla terra per insegnarci il linguaggio
dell'amore che non presuppone l'amore dell'altro, ma che alla fine è
l'unico modo per insegnare ad amare.
Le conseguenze di un simile atteggiamento nella società e nel mondo
puoi immaginarle.
I figli impareranno l'amore dal modo con cui i suoi genitori saranno
capaci di perdonarsi.La famiglia in cui sono promossi questi valori
potrà cambiare il mondo.
Non so se sono riuscita a condensare un messaggio così rivoluzionario,
ma così vero e consolante.
Ciao Anto 
http://www.laprimaparola.it

 ma così vero e consolante.
Ho compreso quello che dici, ma non credo sia applicato; le persone capaci
di amare senza condizioni sono rare. Ad ogni modo, chi dovrebbe dare l'
esempio
non gode di ottima stima, alla luce del: "fate come vi dico, ma non fate
quello che faccio". Se ci mancano  guide illuminate(non solo dai riflettori
dei media) come pretendi che si possano seguire?
Io amo il mio nemico, perchè vedo la scintilla divina in ogni uomo, il
copione che recita non mi inganna, che sia ladro o assassino; questo non
toglie che la giustizia dell' uomo faccia il suo corso, siamo pur sempre in
un contesto relativo-duale ed il copione va recitato. Al bando il buonismo:
bastone e carota.
-- 
Gandalf
P.S. mi piace quello che scrivi

 ha scritto nel messaggio
news:1148808420....@y43g2000cwc.googlegroups.com...


CI SEI RIUSCITA PERFETTAMENTE.))
.
                                        * § k a r m a n * §

 dei media) come pretendi che si possano seguire?
Da soli non riusciremmo mai ad amare chi non ci ama. Per questo il
Verbo si è fatto carne,  per mostrarci come si fa, dando per primo
l'esempio. Lo Spirito Santo, presente nei Sacramenti, è fondamentale
per avere gli strumenti necessari per amare come Dio ci ha amati. I
Sacramenti sono il dono che Gesù ci ha lasciato per attraversare senza
paura il deserto della vita e, guarda caso, sono frutto di un perdono
che supera ogni umana immaginazione.
La Chiesa siamo noi. Anche se è doloroso constatare che al suo interno
ci sono cattivi testimoni, dobbiamo cercare, per quanto ci è
possibile, di essere noi i testimoni che Dio cerca e gradisce.Chissà
che non cambino le cose?
ciao Anto 
http://www.laprimaparola.it

 Spiega la parabola
In Gv non ci sono parabole 

 di amare senza condizioni sono rare
Se riesci a non avere alcun desiderio terreno anche tu ci potresti riuscire 

 In Gv non ci sono parabole
E come la guardano la televisione?
Secondo te, gesů parla senza arcani da spiegare?
Sei un fuori strada di quelli grossi.
-- 
Gandalf

 che non cambino le cose?
E' una chiacchiera pensare la chiesa siamo noi, al limite c'è qualche anima
pia(ne conosco) che fa il suo dovere da indipendente, poichè non condivide
in toto i dictat della gerarchia.
Se sei onesta con te stessa e conosci bene dogmi e catechismo, rifletti
quanto sei lontana da quello che vorrebbero applicaste nella quotidianità
per essere considerati cattolici.
E' una chiesa lontana da ogni Fedele ed ogni Fedele è lontano da questa
chiesa, quindi la chiesa sono loro e ci tengono a mantenere le distanze per
farvi sentire inopportuni e soprattutto peccatori.
Come si può pensare che Dio sia custodito esclusivamente da questa chiesa?
Anto ti rispetto nella tua Fede, ma siamo completamente diversi nella nostra
somiglianza e non credo troveremo altri punti di contatto, se non
esclusivamente Gesù; ma non nei suoi pseudo ministri.
-- 
Gandalf


http://it.wikipedia.org/wiki/Parabola_(Vangeli)
-- 
Gandalf

 ha scritto nel messaggio
news:1148848882....@j73g2000cwa.googlegroups.com...

Ciao, Anto.
Siamo perfettamente d'accordo .Ho sempre sostenuto e sostengo che la vera "
Chiesa" di Gesu' e' costituita da coloro che lo portano nel cuore ( nei
fatti) e ne vivono istante per istante il Suo Ineffabile insegnamento.
Purtroppo cio' non significa, pero', che non si possa cadere..! Siamo come
bambini al Suo cospetto che, mentre imparano a camminare, inciampano spesso
e  cadono,
L'importante e' appunto imitarli.: Loro cadono si, ma poi si rialzano, e
ricominciano ancora.Un giorno sapranno reggersi sulle due gambecon
disinvoltura.
Accade cosi' anche nella Ricerca Spirituale." Un santo ( disse qualcuno) non
e' altro che un peccatore..pentito.( che e' caduto e si e' rialzato
tantissime volte.)
Gesu' ci chiama alla Santita'." Siate perfetti come lo e' il Padre vostro
che e' nei Cieli".
Non e' facile diventare perfetti dall'oggi al domani.In ogni campo occorre
una severa disciplina, costanza ed impegno Tuttavia Se Gesu lo esige , cio'
avviene perche' la " santita" e' prerogativa accessibile a tutti.
Dio crea  ,l'Ordito, noi  Suoi figli (e non sudditi).dobbiamo  completarlo,
intessendone la trama., il tessuto, attraverso la nostra libera adesione ai
Suoi, ( comunque ineluttabili) progetti.
E siamo in cio' sempre assistiti, e " guidati" ..!
Sbagliano gli amici quando, per criticare la Chiesa,adducono come pretesto
l'operato a volte discutibile di alcuni sacerdoti, dimenticando pero' di
citare anche i casi ( e son la maggior  parte) di coloro, Martiri e Santi,
che  hanno costituito infiniti esempi di dedizione al Cristo ed ai fratelli.
Personalmente mi affido sempre a Gesu', dicendogli,e con profonda
convinzione,  che preferisco stare sulla Croce con Lui e non sotto la Croce
senza di Lui.
Ti confesso che cio' mi rende immensamente sereno.
                                           * § K A R M A N * §
ciao Anto 
http://www.laprimaparola.it

Hanno spostato la pagina  
http://it.wikipedia.org/wiki/Parabole_di_Ges%C3%B9
-- 
Gandalf

"Anto"
Da soli non riusciremmo mai ad amare chi non ci ama. Per questo il
Verbo si è fatto carne,  per mostrarci come si fa, dando per primo
l'esempio.
Io non POSSO amare chi cerca di sfruttare la mia vita e il mio
Tempo, per arricchirsi.
visto che considera il mio corpo come un servomeccanismo,
io auguro al suo un bel CANCRO.
Amo il suo spirito e la scintilla divina che lo anima, ma proprio per
questo gli auguro anche una sofferenza immane che gli faccia capire
che non siamo solo oggetti. Da usare e da buttare quando non servono più.
Quale amore più grande di questo?
Nulla, nulla... gli auguro il nulla.
Perchè non sono nulla. E chi ama il nulla non è nulla.
a.
a.

 che ogni pena m'è diletto" (S. Francesco).
Un dolore sicuro oggi, per la promessa non verificabile di una gioia futura.
Wanna Marchi allo stato puro.
Ciao, Leo 

 che ogni pena m'è diletto" (S. Francesco).
Un dolore sicuro oggi, per la promessa non verificabile di una gioia futura.
Wanna Marchi allo stato puro.
Ciao, Leo 
-- 
----------------------------------------
Io utilizzo la versione gratuita di SPAMfighter per utenti privati. Sino ad ora
 ha rimosso 758 mail spam. 
 Gli utenti paganti non hanno questo messaggio nelle loro email .
 Prova gratuitamente SPAMfighter qui:
http://www.spamfighter.com/lit

 Perchè non sono nulla. E chi ama il nulla non è nulla.
Aemh... ero un po' incazzata, oggi, ma è già passata. Grazie.
Onestamente, credevo di essere più forte di così, ma la notizia del suicidio
del mio amico mi ha leggermente sconvolta.
Lui era un po' l'"anima" del Ng, e adesso nessuno ne parla.
Hai, com'è fugace la gloria!
Ecco perchè non me la prendo "MAI" con nessuno singolarmente,
non offendo le persone
ma mi attizzo solo con i sistemi, o i massimi sistemi.
Energie sprecate, lo so.
Dovrei andare da Dio e spaccargli la faccia.
a.


Prendiamo un appuntamento e ci andiamo insieme
-- 
Gandalf

 ha scritto nel messaggio 
news:PGEeg.8775$y01....@tornado.fastwebnet.it...

Per chi fa la scommessa di Pascal puntando sulla non esistenza del'altra 
vita
i casi sono 2:
1) vince e allora NON verificherà niente, né l'esistenza né la non 
esistenza
di tale vita, con eventuali sanzioni;
2) perde e allora, e solo allora, verificherà de visu. E, in caso di 
sanzioni,
tanti auguri per non dire ca##i suoi.
I cristiani sono bravi mercanti e moralisti alla Bentham.
Aritmetica del piacere.
"O admirabile commercium".
Meglio cento vitelli arrosto domani, che una lumachina bollita oggi.
Ma ognuno è libero di scommettere come vuole.
a.c.


Esatto...
Per essere logicamente rigorosi, la promessa di una vita dopo la morte è 
casomai "non falsificabile" (alla Popper), ma è *solo* ed esclusivamente 
verificabile.
Cioè:
il credente può *solo* scoprire di avere avuto ragione, e non potrebbe 
nemmeno scoprire di avere avuto torto;
il non credente può *solo* scoprire di avere avuto torto, e non potrebbe 
nemmeno scoprire di avere avuto ragione :-) 

tanti auguri per non dire ca##i suoi.
DImentica la terza, quarta, quinta... ennesima opzione: hanno ragione
gli etruschi, gli islamici gli induisti... i credenti nell'ennesima
religione. Per cui di là trovi Tuchulca, Allah, Shiva... l'ennesimo
dio. E allora tanti auguri per non dire ca##i tuoi pure a te.
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!

 Ma ognuno è libero di scommettere come vuole.
No, i clienti di Wanna Marchi non più.
Ciao, Leo

 Wanna Marchi allo stato puro.
Ma no.!.il " Proffervio Assattolo e' .." Meglio un dolore che passa e non
dura , e non del culo.l'eterna bruciatura.".( all'inferno)
                                           * § karman * §


 
Anche Wanna Marchi voleva del denaro per far evitare future sofferenze 
al povero "credente".
Ciao, Leo

 Ciao, Leo

 > Ciao, Leo

 ( ARIDAIE CON VANNA MARCHI  MINKIA QUESTO S'E FISSATO CO STONOME..
Stiamo parlando del fatto che la chiesa cattolica dispensa molto più 
dolore che gioie.
Voi avete replicato posticipando e promettendo le gioie ad una vaga 
epoca futura.
La cosa puzza di truffa lontano un miglio. Logico che venga in mente 
"stonome".
Ciao, Leo

 e me la scrive ad ogni post
Ed io me ne fotto di gesù, e di se lo mena e selo impazza.
Ciao, Leo

 ha scritto nel messaggio
news:nsVeg.10055$y01....@tornado.fastwebnet.it...

ed io me ne strafotto di te E DIMILIARDI COME TE CHE SE NE FOTTONO DI GESU!
SEI SEMPRE UN PIRLA!NON CAMBI MAI, ! BEH FICCATI UN KARMAN KAZZO IN KULO,
( TIENITELO BEN CONFICCATO..COSI' CI GODI.)E SPARISCI NEL MIO CESS FILE!
SPLAAASH!
( RUMORE DI CATENA..).
( andato..!!!)...
                                      K A R M A N * §
( > Ciao
ciao un cazzo.
.
, Leo

 Direi che la 2) e la 3) si elidono a vicenda,
Per chi lo pensa/percepisce non introverso, permaloso ecc.
ma "giusto" , almeno alla Voltaire, la scommessa ha senso.
a.c. 

 Claudio Bianchini wrote:

Per parabola si intende un breve racconto di tipo anedottico o favolisitico. 
Poichč in Gv si riportano solo episodi della vita di Gesů se ne deduce che 
non ci sono parabole

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Parabole_di_Ges%C3%B9
ROTFLMAO!!!!!!!!!!!!! 

 ed io me ne strafotto
E chissene frega ?
Ciao, Leo 

 ma "giusto" , almeno alla Voltaire, la scommessa ha senso.
Se lo "percepisci" vuol dire che hai delle capacità extrasensoriali.
Se invece sei una persona normale, che si limita ad applicare il calcolo 
"alla Pascal" (di questo parlavi, vero ?), allora l'ipotesi che il dio sia 
"ingiusto" pesa almeno tanto quella del dio "giusto".
Ciao, Leo 

 gioia.
Sei un coglione che nega l' evidenza, ti ho ricopiato il testo in questione
e ti risparmio di copiarti l'intero vangelo di Giovanni.
Leggi bene come si racconta la vita di Gesù(secondo te): COGLIONE
-- 
Gandalf

Sei un coglione che nega l' evidenza, ti ho ricopiato il testo in questione
Claudio Bianchini: se lo conosci lo eviti (aka filtri)
Poi vedi tu.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero č la mia fé!


Sto imparando, grazie del consiglio.
-- 
Gandalf

, ti ho ricopiato il testo in questione
Non è una parabola ma un insegnamento

Ed io me ne fotto
Ma si dai ... fottiti una buona volta. Hai rotto abbondantemente le
palle con Wanna Marchi e le tue stronzate.

 palle con Wanna Marchi e le tue stronzate.
Sei un truffatore anche tu ?
Ciao, Leo