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Titolo: Le origini del cristianesimo

AVVERTENZA!
Come ho già avuto modo di chiarire in altri forum, TUTTO IL MATERIALE DI
SINTESI PRESENTE NEI POST DA ME PUBBLICATI, esclusi, ovviamente,
i dati raccolti su internet, DEVONO CONSIDERARSI STRETTAMENTE
COPYRIGHT! Chiunque può farne un uso strettamente privato. Saranno
perseguiti a norma di legge tutti gli usi diversi da quello specificato.
____________________________________
da Christianismus.it:
in merito alle citazioni rabbiniche circa Jeshu ha'nozri:
"..Si è pensato che questo passo si riferisca certo a Gesù, ma che il suo
logion sia stato inventato dai Giudei per screditarlo; per altri, invece, il
passo originariamente non aveva nulla a che fare con Gesù, ma la confusione
sarebbe frutto di una maldestra interpolazione medievale. La mescolanza tra
Jeshûa' ben Pntjrj (Pantera?), Jeshû ben Pndr' (Pandera?) e Jeshu ha-nôsrî
(il cristiano), lo studio del contesto e della trasmissione del testo,
rivelerebbero un improprio accostamento a Gesù.
Esistono numerose citazioni rabbiniche di un certo Jeshûa' ben Pandera o
Panteri/Pantera'; il fatto che fonti non ebraiche (Celso) parlassero di un
certo Gesù figlio di Panthera fa pensare alla stessa persona (corruzione del
greco parthénos, vergine, o nome di soldato romano?). Secondo Maier, però,
tale interpretazione è errata. Ben Pandera era un mago ricordato nella
tradizione palestinese, come anche Ben Stada: queste figure vennero poi
confuse con Gesù, poi chiamato ha-nôserî, e i passi attribuiti erroneamente
a lui. Ma in realtà, questo avvenne molto più tardi"
_____________
"..Ben Pandera era un mago ricordato nella tradizione palestinese, come
anche Ben Stada.."
Molto intrigante questo passaggio! Non v'è dubbio che, se tutto ciò
corrisponde alla realtà, Ben Pandera e Ben Stada siano la stessa persona:
quella che gli ebrei dei secoli successivi (quelli della diaspora) conobbero
come Yeshu ha'notzri, figlio di Mariam detta "Stada" o Stadea e del soldato
romano conosciuto come Tiberius Julius Abdes Panthera, dove l'ultimo
termine, Panthera, era sicuramente un "nick".
La tomba di tale soldato venne casualmente scoperta in un sito archeologico
della Renania, nella Germania meridionale. Nella pietra tombale è riportato
che il soldato "Panthera", il cui riferimento si trova persino nelle opere
dei padri della Chiesa, venne trasferito per servizio in Renania nel
762 a.u.c.,cioè nel 9 d.c., proveniente dalle legioni stanziate in Fenicia:
cioè da Sidone.
Se veramente Panthera fu il padre di Gesù il nazareno (e quindi di suo
fratello-gemello Giuda, se la ricostruzione è giusta) dove potrebbe aver
conosciuto la madre?..In Giudea?...In Samaria?..In Galilea?..O a Sidone, in
Fenicia?..In fondo, Panthera, prima di essere trasferito in Renania, si
trovava proprio in Sidone! Il suo trasferimento avvenne nel 9 d.c.. Ma nel 7
d.c. ci fu il celebre censimento voluto da Quirino, il governatore di
Siria-Palestina. In conseguenza di questo evento si scatenò la rivolta di
Giuda il Galileo la quale impegnò duramente la forza romana di occupazione.
E' assai probabile che a fronte di tale emergenza alcuni dei reparti (forse
arcieri), stanziati in Sidone, vennero inviati come rinforzo alle truppe che
si trovavano in Galilea. A fronte di questa ipotesi, si può confortevolmente
supporre che tra quei soldati trasferiti in Galilea ci fosse anche l'arciere
Panthera. Mariam, che si era unita a lui lasciando la sua "precedente"
sistemazione, probabilmente lo seguì in Galilea(1): questo perchè il suo
parto avvenne in una delle valli del Monte Carmelo (meno di 30 kM da
Nazareth), presso il Tempio degli esseni-nazareni, del quale ancora oggi si
possono osservare le rovine.
Sembra che il Tempio fosse stato costruito presso la celebre grotta in cui,
secondo la leggenda, visse il profeta Elia. Curiosamente i moderni Nazareni
indicano questo Tempio come il luogo in cui Mariam [Maria la vergine] venne
allevata da fanciulla, contrariamente a quello che è riportato nell'apocrifo
di Giacomo e nel pseudo-Matteo i quali affermano che si trattò del Tempio di
Gerusalemme: IN REALTA' MENTONO ENTRAMBI!..Così come è falsa
(forse in buona fede) l'affermazione fatta dai moderni Nazareni. Tuttavia,
quest'ultimi hanno perfettamente ragione quando affermano che Mariam
partorì in una valle del Carmelo: probabilmente proprio nel Tempio o
addirittura nella grotta di Elia!
Prendendo per buono quanto affermato nei due vangeli apocrifi sopra citati,
sembrerebbe che il "neonato" [ovviamente lì si parla di un solo figlio] dopo
essere stato partorito nella grotta, venne spostato nella stalla e deposto
in una "mangiatoia". Ricostruendo il tutto con un "pizzico" di razionalità
si potrebbe ipotizzare che ci fu la volontà che il parto avvenisse nella
grotta, la quale, a torto o ragione, si riteneva fosse quella di Elia: in
sostanza una sorta di buon augurio! Successivamente il piccolo (o i piccoli)
venne spostato all'interno del Tempio.
.................................
(1) Fu probabilmente questo il viaggio affrontato da Mariam e dal suo
compagno, in occasione del censimento: quella di Bethlemme fu una menzogna
creata ad arte! Forse perchè si "adempisse" la profezia degli antichi
profeti o forse, più probabilemente, per nascondere il fatto che il parto
ebbe luogo presso gli esseno-nazareni del Carmelo. Non dimentichiamo
l'assurda censura da parte dei padri "fondatori" verso la comunità dei
nazareni: malgrado che gli stessi padri apologisti parlano di una "sètta"
nazarena, ancora oggi il clero si affanna a sostenere che l'aggettivo
"nazareno" derivò a Gesù dal fatto che egli abitava a Nazareth! Addiruttra
oggi ci si è "resi" conto che l'aggettivo, così com'è, non può indicare
"abitante" di Nazareth e così i "volponi" clericofalsari hanno "giustamente"
detto che gli antichi si sono sbagliati e che il termine esatto è
"nazarettano"!!!...Quando si dice la faccia come il culo!! (forse sarà stato
suggerito loro dal Pagliarulo!)
Il celebre Giuseppe, pseudo anziano compagno di Mariam, altri non fu se non
un anziano esseno del Tempio il quale divenne il tutore dei due gemelli
partoriti da Mariam. Infatti si trattò di un parto gemellare: Gesù (o
Yeshu/Yasha) e Giuda (Yehuda), detto "thomas", detto "didimus"! (gemello: in
ebraico ed in greco!)
PS- Il lato "intrigante" della citazione in  Christianismus.it riguarda
l'affermazione secondo il quale ben Pandera/ben Stada furono dei maghi (come
già detto, si tratta ovviamente della stessa persona).
Perchè Mago? Innanzitutto ci viene in mente il famoso mago cipriota
conosciuto da Paolo e dal suo presunto accompagnatore, in Cipro: BAR JESUS
O BARJESUS!
Giuseppe Flavio ci riporta di un certo mago, di nome Simone, il quale il
procuratore Felice fece venire da Cipro in Palestina per operare degli
"incantesimi" al fine di convincere Drusilla, una delle sorelle di Agrippa
I, a divorziare dal marito ed a sposare lui.
Dagli Atti sappiamo che il celebre Simon Mago di Samaria (dove gli Atti lo
collocano) venne convertito al cristianesimo (che all'epoca era di là da
venire!) e conobbe anche gli apostoli CHE SI RECARONO DA LUI, presso il
quale si trovava già il diacono Filippo, facente, stranamente, le veci di
apostolo!(1)
La cosa diventa ancora più sconcertante quando scopriamo in Recognitiones,
un'opera attribuita pseudo-epigraficamente a Clemente Romano, uno dei primi
"papi" della Chiesa, che Giacomo il Giusto (definito da varie fonti
"fratello" di Gesù) venne massacrato da Paolo e dai suoi squadristi
mentre si trovava in preghiera nel Tempio. Il motivo scatenante la furia di
Paolo fu costituito dal fatto che Giacomo ed i suoi seguaci ebioniti si
erano lasciati "sedurre" dagli insegnamenti di SIMON MAGO!!!(2)
Torna utile ricordare, a questo punto, che Simon Mago è acreditato,
"storicamente", di aver eseguito miracoli più o meno identici a quelli di
Gesù!
Se il mago cipriota conosciuto a Cipro da Paolo e dal suo accompagnatore di
"turno", è lo stesso Simone il Mago proveniente da Cipro, come ci narra
Giuseppe Flavio, ed anche il Simon Mago di Samaria, come ci parlano gli
Atti, allora viene legittimamente da chiedersi perchè negli Atti il mago
"di" Cipro è chiamato "Bar Jesus"??....
Questa domanda non può che avere un'unica risposta: quando il "mago" venne
in Palestina, da Cipro (perchè invitato dal procuratore Felice), mutò il
nome in Simone perchè aveva la necessità di mantenere celata la sua vera
identità (forse per obnubilare o tener celata la sua origine illegittima?).
Fatto è che, mentre abbiamo delle sicure attestazioni storiche
extracristianedi questo "Simone" il Mago", non abbiamo nulla di
extracristiano in meritoalla figura del Gesù il Cristo operante miracoli!!
(ancora una volta torno a sottolineare che il "testimonium flavianum" è
un'ignobile manipolazione storica che dovrebbe essere assunta come
emblema circa la cinica e truffaldina attività mistificatrice portata avanti
dal clero cattofalsario!)
Ancora una "strana" coincidenza. Di Simone è detto che egli si accompagnò
con una prostituta che "esercitava" in uno dei tanti locali ambigui sparsi
dappertutto lungo le coste della Fenicia. Sembra che il nome fosse Elena.
Stando a quanto riportato dai padri apologisti del II-III secolo, Simone
fece di Elena una sorta di Dea, facendole preparare un'effige che lui poi
espose all'adorazione da parte dei suoi seguaci. Guarda caso, qualcosa di
analogo avvenne anche con Gesù. La donna in questione fu la "peccatrice"
Maria di Magdala, la quale aveva molto "amato". Ci sono commenti nella
letteratura patristica che la fanno apparire decisamente come una
prostituta. Altri addirittura affermano che fu una "prostituta sacra", cioè
una sorta di sacerdotessa di Iside(?) che si prostituiva in onore della Dea
Madre. Ritengo, con buon conforto, che questo sia stato UN TRUFFALDINO
SCAMBIO DI PERSONA!!!
Ancora. Dal Vangelo di Filippo abbiamo la conferma di quello che gli esegeti
laici avevano capito da lungo tempo: Maria Magdalena era la sposa di Gesù!
Cosa del tutto naturale, dal momento che per aver diritto ad essere chiamato
rabbi (maestro) presso la fede giudaica, ERA OBBLIGATORIO ESSERE
SPOSATI!! Se non era sposato, allora sono falsi tutti quei passaggi
evangelici in cui egli veniva chiamato "rabbi".
A  questo punto è d'obbligo precisare che presso i nazareni, la comunità di
estrazione di Gesù, anche la Maddalena era assurta al livello di una Dea!!
Chiunque lo può constatare visitando il sito dei moderni nazareni, i quali
hanno potuto ricostruire il tutto grazie alla preziosissima documentazione
conservata dai Mandei: praticamente, gli estremi epigoni di quella che fu
una volta la comunità dei nazareni che espresse la figura di Giovanni il
Battista. Infatti, si ebbero due distinte comunità, anche se la matrice fu
probabilmente comune: quella dei nazareni (nazoraios in greco), la quale
espresse la figura di Gesù e quella dei nasurei (nasoraios in greco), la
quale espresse la figura di Giovanni Battista.
Probabilmente (ammesso che tutto quanto esposto corrisponda alla verità),
Paolo, o chi per lui, scoprì la verità in merito a Gesù/Simone! Questo
spiega ampiamente le "preoccupazioni" di Gesù, riportate nei vangeli,
quando egli chiede ai suoi discepoli: "Che cosa la gente pensa ch'io sia?."
E poi si raccomanda di non dire a nessuno chi fosse realmente!!
Va da sè che quando vennero scritti i vangeli (fine I secolo, inizio II) i
redattori conoscevano ormai molto bene la vera storia, e fu per questo che
Gesù/Simone venne scisso in due personaggi anzichè chiarire, una volta per
tutte, come stavano effettivamente le cose! Simone il Mago era conosciuto
sia come predicatore che come mago: il carisma di predicatore venne
assegnato a "Gesù il nazareno" (suo vero nome o, forse, Yasha); mentre il
carisma "negativo" di Mago rimase a "Simone"!
Successivamente, forse in ambiente extrapalestinese (provincie d'Asia), al
"semplice" predicatore vennero aggiunti anche alcuni dei pseudo-miracoli
accreditati al "Mago"! Forse a causa della dura competizione con la chiesa
cristo-paolina di Antiochia! Tutto ciò potrebbe trovare conforto nelle
citazioni fatte dai padri dei primi secoli riguardo al personaggio "chiave"
Papia di Gerapoli. Infatti, in tale quoting appare che Papia parli solo di
detti e non di miracoli! Tuttavia, l'opera di Papia ("Spiegazione dei detti
di Gesù", in 5 libri) venne distrutta o fatta sparire dalla circolazione, in
quanto il suo contenuto lascerebbe chiaramente intuire la vera origine del
cristianesimo, ragion per cui le sole citazioni riportate dai padri e
dottori della chiesa, non sono sufficienti per ritenerle confortevolmente
probanti.
(1) penso che tutti ricorderanno che ci fu un altro diacono che faceva,
"stranamente", anche lui  le veci di apostolo: Stefano! (come dire: il
marito
rigoverna la casa mentre la moglie fuma il sigaro sprofondata in poltrona
davanti alla TV!). Ancora più paradossalmente i diaconi/apostoli "subivano"
il martirio mentre gli apostoli venivano lasciati indisturbati!! E' ovvio
che anche un bambino può rendersi conto della mistificazione!!
In realtà  Stefano fu un personaggio di sicuro rilievo tra i funzionari
imperiali presenti in Gerusalemme (molto probabilmente conosciuto
personalmente tanto da Paolo che da Giuseppe Flavio). Egli venne aggredito,
ucciso e depredato dai ribelli messianisti mentre transitava lungo una delle
strade principali, a circa una 15 di kM da Gerusalemme!
Questo evento provocò l'ira furibonda del procuratore Cumano, allora in
carica, il quale ordinò una durissima rappresaglia presso i villaggi che si
trovavano in prossimità del luogo in cui avvenne l'aggressione.
A questo evento si riallaccia una "strana" leggenda nata intorno al prete
Luciano di Gerusalemme, il quale in sogno [intorno al 415 d.c.] gli fu
"rivelato" il luogo di sepoltura del "santo" protomartire Stefano. Il luogo
di sepoltura sarebbe stato "KFAR GAMALA"!!
E' la prima volta che nel contesto del mondo cattocristiano  compare un
riferimento a GAMALA! Ovviamente il nome Kfar Gamala fu una pura
mistificazione: non esisteva alcun villaggio, a circa 30 km a NE di
Gerusalemme, con tale nome e così gli allegri falsari storico-geografici,
cambiarono il nome di un villaggio, Beth Jhamal (o Jhemal), in Kfar Gamala.
Dopo la costituzione dello stato Israeliano, negli anni '50, al villaggio
venne restituito il nome originario di Beth Jhamal! E' molto probabile (se
non certo!) che prete Luciano condusse le sue ricerche tra le rovine della
città di Gamala, distrutta dai romani nel corso della guerra del 66-70 d.c..
E sicuramente non cercava la tomba del protomartire, ma una tomba
contenente uno scheletro con due buchi sulle mani e due sui piedi!!!...
Esiste un'altra "leggenda" in cui si afferma che il corpo del "santo" venne
trasferito in modo "rocambolesco" nella tomba di Kfar Gamala: SIAMO
CERTI CHE SI TRATTI DI UNA LEGGENDA??!..E, soprattutto, SIAMO
CERTI CHE CI SI RIFERISSE PROPRIO A STEFANO??!!....Io ho i miei
dubbi...Anche perchè la stessa leggenda afferma che un personaggio
importante offrì la propria tomba per ospitare il corpo del "protomartire"!
(2) Questa informazione che ci riporta Recognitiones è, ovviamente,
estremamente importante. Tuttavia, c'è da chiarire che il pretesto
utilizzato da Paolo per aggredire Giacomo fu solo una "copertura" per
l'obiettivo reale: Paolo era al "soldo" del Sommo Sacerdote Anania il quale,
probabilmente per odio, aveva decretato la morte di Giacomo, cercando
persino di coinvolgere il Sinedrio in tutto ciò, al fine di far apparire
l'assassinio di Giacomo un fatto "legale". (Giacomo, al pari di tutti i
nazareni, attaccava la casta sacerdotale definendola corrotta e di non
insegnare e perseguire la vera Legge: da cui l'aggettivo "nazareni", cioè
quelli della "verità")
Elio

 ha scritto nel messaggio
news:4134...@x-privat.org...
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SINTESI PRESENTE NEI POST DA ME PUBBLICATI, esclusi, ovviamente,
i dati raccolti su internet, DEVONO CONSIDERARSI STRETTAMENTE
COPYRIGHT! Chiunque puň farne un uso strettamente privato. Saranno
perseguiti a norma di legge tutti gli usi diversi da quello specificato.
____________________________________
da Christianismus.it:
in merito alle citazioni rabbiniche circa Jeshu ha'nozri:
"..Si č pensato che questo passo si riferisca certo a Gesů, ma che il suo
logion sia stato inventato dai Giudei per screditarlo; per altri, invece, il
passo originariamente non aveva nulla a che fare con Gesů, ma la confusione
sarebbe frutto di una maldestra interpolazione medievale. La mescolanza tra
Jeshűa' ben Pntjrj (Pantera?), Jeshű ben Pndr' (Pandera?) e Jeshu ha-nôsrî
(il cristiano), lo studio del contesto e della trasmissione del testo,
rivelerebbero un improprio accostamento a Gesů.
Esistono numerose citazioni rabbiniche di un certo Jeshűa' ben Pandera o
Panteri/Pantera'; il fatto che fonti non ebraiche (Celso) parlassero di un
certo Gesů figlio di Panthera fa pensare alla stessa persona (corruzione del
greco parthénos, vergine, o nome di soldato romano?). Secondo Maier, perň,
tale interpretazione č errata. Ben Pandera era un mago ricordato nella
tradizione palestinese, come anche Ben Stada: queste figure vennero poi
confuse con Gesů, poi chiamato ha-nôserî, e i passi attribuiti erroneamente
a lui. Ma in realtŕ, questo avvenne molto piů tardi"
_____________
"..Ben Pandera era un mago ricordato nella tradizione palestinese, come
anche Ben Stada.."
Molto intrigante questo passaggio! Non v'č dubbio che, se tutto ciň
corrisponde alla realtŕ, Ben Pandera e Ben Stada siano la stessa persona:
quella che gli ebrei dei secoli successivi (quelli della diaspora) conobbero
come Yeshu ha'notzri, figlio di Mariam detta "Stada" o Stadea e del soldato
romano conosciuto come Tiberius Julius Abdes Panthera, dove l'ultimo
termine, Panthera, era sicuramente un "nick".
La tomba di tale soldato venne casualmente scoperta in un sito archeologico
della Renania, nella Germania meridionale. Nella pietra tombale č riportato
che il soldato "Panthera", il cui riferimento si trova persino nelle opere
dei padri della Chiesa, venne trasferito per servizio in Renania nel
762 a.u.c.,cioč nel 9 d.c., proveniente dalle legioni stanziate in Fenicia:
cioč da Sidone.
Se veramente Panthera fu il padre di Gesů il nazareno (e quindi di suo
fratello-gemello Giuda, se la ricostruzione č giusta) dove potrebbe aver
conosciuto la madre?..In Giudea?...In Samaria?..In Galilea?..O a Sidone, in
Fenicia?..In fondo, Panthera, prima di essere trasferito in Renania, si
trovava proprio in Sidone! Il suo trasferimento avvenne nel 9 d.c.. Ma nel 7
d.c. ci fu il celebre censimento voluto da Quirino, il governatore di
Siria-Palestina. In conseguenza di questo evento si scatenň la rivolta di
Giuda il Galileo la quale impegnň duramente la forza romana di occupazione.
E' assai probabile che a fronte di tale emergenza alcuni dei reparti (forse
arcieri), stanziati in Sidone, vennero inviati come rinforzo alle truppe che
si trovavano in Galilea. A fronte di questa ipotesi, si puň confortevolmente
supporre che tra quei soldati trasferiti in Galilea ci fosse anche l'arciere
Panthera. Mariam, che si era unita a lui lasciando la sua "precedente"
sistemazione, probabilmente lo seguě in Galilea(1): questo perchč il suo
parto avvenne in una delle valli del Monte Carmelo (meno di 30 kM da
Nazareth), presso il Tempio degli esseni-nazareni, del quale ancora oggi si
possono osservare le rovine.
Sembra che il Tempio fosse stato costruito presso la celebre grotta in cui,
secondo la leggenda, visse il profeta Elia. Curiosamente i moderni Nazareni
indicano questo Tempio come il luogo in cui Mariam [Maria la vergine] venne
allevata da fanciulla, contrariamente a quello che č riportato nell'apocrifo
di Giacomo e nel pseudo-Matteo i quali affermano che si trattň del Tempio di
Gerusalemme: IN REALTA' MENTONO ENTRAMBI!..Cosě come č falsa
(forse in buona fede) l'affermazione fatta dai moderni Nazareni. Tuttavia,
quest'ultimi hanno perfettamente ragione quando affermano che Mariam
partorě in una valle del Carmelo: probabilmente proprio nel Tempio o
addirittura nella grotta di Elia!
Prendendo per buono quanto affermato nei due vangeli apocrifi sopra citati,
sembrerebbe che il "neonato" [ovviamente lě si parla di un solo figlio] dopo
essere stato partorito nella grotta, venne spostato nella stalla e deposto
in una "mangiatoia". Ricostruendo il tutto con un "pizzico" di razionalitŕ
si potrebbe ipotizzare che ci fu la volontŕ che il parto avvenisse nella
grotta, la quale, a torto o ragione, si riteneva fosse quella di Elia: in
sostanza una sorta di buon augurio! Successivamente il piccolo (o i piccoli)
venne spostato all'interno del Tempio.
.................................
(1) Fu probabilmente questo il viaggio affrontato da Mariam e dal suo
compagno, in occasione del censimento: quella di Bethlemme fu una menzogna
creata ad arte! Forse perchč si "adempisse" la profezia degli antichi
profeti o forse, piů probabilemente, per nascondere il fatto che il parto
ebbe luogo presso gli esseno-nazareni del Carmelo. Non dimentichiamo
l'assurda censura da parte dei padri "fondatori" verso la comunitŕ dei
nazareni: malgrado che gli stessi padri apologisti parlano di una "sčtta"
nazarena, ancora oggi il clero si affanna a sostenere che l'aggettivo
"nazareno" derivň a Gesů dal fatto che egli abitava a Nazareth! Addiruttra
oggi ci si č "resi" conto che l'aggettivo, cosě com'č, non puň indicare
"abitante" di Nazareth e cosě i "volponi" clericofalsari hanno "giustamente"
detto che gli antichi si sono sbagliati e che il termine esatto č
"nazarettano"!!!...Quando si dice la faccia come il culo!! (forse sarŕ stato
suggerito loro dal Pagliarulo!)
Il celebre Giuseppe, pseudo anziano compagno di Mariam, altri non fu se non
un anziano esseno del Tempio il quale divenne il tutore dei due gemelli
partoriti da Mariam. Infatti si trattň di un parto gemellare: Gesů (o
Yeshu/Yasha) e Giuda (Yehuda), detto "thomas", detto "didimus"! (gemello: in
ebraico ed in greco!)
PS- Il lato "intrigante" della citazione in  Christianismus.it riguarda
l'affermazione secondo il quale ben Pandera/ben Stada furono dei maghi (come
giŕ detto, si tratta ovviamente della stessa persona).
Perchč Mago? Innanzitutto ci viene in mente il famoso mago cipriota
conosciuto da Paolo e dal suo presunto accompagnatore, in Cipro: BAR JESUS
O BARJESUS!
Giuseppe Flavio ci riporta di un certo mago, di nome Simone, il quale il
procuratore Felice fece venire da Cipro in Palestina per operare degli
"incantesimi" al fine di convincere Drusilla, una delle sorelle di Agrippa
I, a divorziare dal marito ed a sposare lui.
Dagli Atti sappiamo che il celebre Simon Mago di Samaria (dove gli Atti lo
collocano) venne convertito al cristianesimo (che all'epoca era di lŕ da
venire!) e conobbe anche gli apostoli CHE SI RECARONO DA LUI, presso il
quale si trovava giŕ il diacono Filippo, facente, stranamente, le veci di
apostolo!(1)
La cosa diventa ancora piů sconcertante quando scopriamo in Recognitiones,
un'opera attribuita pseudo-epigraficamente a Clemente Romano, uno dei primi
"papi" della Chiesa, che Giacomo il Giusto (definito da varie fonti
"fratello" di Gesů) venne massacrato da Paolo e dai suoi squadristi
mentre si trovava in preghiera nel Tempio. Il motivo scatenante la furia di
Paolo fu costituito dal fatto che Giacomo ed i suoi seguaci ebioniti si
erano lasciati "sedurre" dagli insegnamenti di SIMON MAGO!!!(2)
Torna utile ricordare, a questo punto, che Simon Mago č acreditato,
"storicamente", di aver eseguito miracoli piů o meno identici a quelli di
Gesů!
Se il mago cipriota conosciuto a Cipro da Paolo e dal suo accompagnatore di
"turno", č lo stesso Simone il Mago proveniente da Cipro, come ci narra
Giuseppe Flavio, ed anche il Simon Mago di Samaria, come ci parlano gli
Atti, allora viene legittimamente da chiedersi perchč negli Atti il mago
"di" Cipro č chiamato "Bar Jesus"??....
Questa domanda non puň che avere un'unica risposta: quando il "mago" venne
in Palestina, da Cipro (perchč invitato dal procuratore Felice), mutň il
nome in Simone perchč aveva la necessitŕ di mantenere celata la sua vera
identitŕ (forse per obnubilare o tener celata la sua origine illegittima?).
Fatto č che, mentre abbiamo delle sicure attestazioni storiche
extracristianedi questo "Simone" il Mago", non abbiamo nulla di
extracristiano in meritoalla figura del Gesů il Cristo operante miracoli!!
(ancora una volta torno a sottolineare che il "testimonium flavianum" č
un'ignobile manipolazione storica che dovrebbe essere assunta come
emblema circa la cinica e truffaldina attivitŕ mistificatrice portata avanti
dal clero cattofalsario!)
Ancora una "strana" coincidenza. Di Simone č detto che egli si accompagnň
con una prostituta che "esercitava" in uno dei tanti locali ambigui sparsi
dappertutto lungo le coste della Fenicia. Sembra che il nome fosse Elena.
Stando a quanto riportato dai padri apologisti del II-III secolo, Simone
fece di Elena una sorta di Dea, facendole preparare un'effige che lui poi
espose all'adorazione da parte dei suoi seguaci. Guarda caso, qualcosa di
analogo avvenne anche con Gesů. La donna in questione fu la "peccatrice"
Maria di Magdala, la quale aveva molto "amato". Ci sono commenti nella
letteratura patristica che la fanno apparire decisamente come una
prostituta. Altri addirittura affermano che fu una "prostituta sacra", cioč
una sorta di sacerdotessa di Iside(?) che si prostituiva in onore della Dea
Madre. Ritengo, con buon conforto, che questo sia stato UN TRUFFALDINO
SCAMBIO DI PERSONA!!!
Ancora. Dal Vangelo di Filippo abbiamo la conferma di quello che gli esegeti
laici avevano capito da lungo tempo: Maria Magdalena era la sposa di Gesů!
Cosa del tutto naturale, dal momento che per aver diritto ad essere chiamato
rabbi (maestro) presso la fede giudaica, ERA OBBLIGATORIO ESSERE
SPOSATI!! Se non era sposato, allora sono falsi tutti quei passaggi
evangelici in cui egli veniva chiamato "rabbi".
A  questo punto č d'obbligo precisare che presso i nazareni, la comunitŕ di
estrazione di Gesů, anche la Maddalena era assurta al livello di una Dea!!
Chiunque lo puň constatare visitando il sito dei moderni nazareni, i quali
hanno potuto ricostruire il tutto grazie alla preziosissima documentazione
conservata dai Mandei: praticamente, gli estremi epigoni di quella che fu
una volta la comunitŕ dei nazareni che espresse la figura di Giovanni il
Battista. Infatti, si ebbero due distinte comunitŕ, anche se la matrice fu
probabilmente comune: quella dei nazareni (nazoraios in greco), la quale
espresse la figura di Gesů e quella dei nasurei (nasoraios in greco), la
quale espresse la figura di Giovanni Battista.
Probabilmente (ammesso che tutto quanto esposto corrisponda alla veritŕ),
Paolo, o chi per lui, scoprě la veritŕ in merito a Gesů/Simone! Questo
spiega ampiamente le "preoccupazioni" di Gesů, riportate nei vangeli,
quando egli chiede ai suoi discepoli: "Che cosa la gente pensa ch'io sia?."
E poi si raccomanda di non dire a nessuno chi fosse realmente!!
Va da sč che quando vennero scritti i vangeli (fine I secolo, inizio II) i
redattori conoscevano ormai molto bene la vera storia, e fu per questo che
Gesů/Simone venne scisso in due personaggi anzichč chiarire, una volta per
tutte, come stavano effettivamente le cose! Simone il Mago era conosciuto
sia come predicatore che come mago: il carisma di predicatore venne
assegnato a "Gesů il nazareno" (suo vero nome o, forse, Yasha); mentre il
carisma "negativo" di Mago rimase a "Simone"!
Successivamente, forse in ambiente extrapalestinese (provincie d'Asia), al
"semplice" predicatore vennero aggiunti anche alcuni dei pseudo-miracoli
accreditati al "Mago"! Forse a causa della dura competizione con la chiesa
cristo-paolina di Antiochia! Tutto ciň potrebbe trovare conforto nelle
citazioni fatte dai padri dei primi secoli riguardo al personaggio "chiave"
Papia di Gerapoli. Infatti, in tale quoting appare che Papia parli solo di
detti e non di miracoli! Tuttavia, l'opera di Papia ("Spiegazione dei detti
di Gesů", in 5 libri) venne distrutta o fatta sparire dalla circolazione, in
quanto il suo contenuto lascerebbe chiaramente intuire la vera origine del
cristianesimo, ragion per cui le sole citazioni riportate dai padri e
dottori della chiesa, non sono sufficienti per ritenerle confortevolmente
probanti.
(1) penso che tutti ricorderanno che ci fu un altro diacono che faceva,
"stranamente", anche lui  le veci di apostolo: Stefano! (come dire: il
marito
rigoverna la casa mentre la moglie fuma il sigaro sprofondata in poltrona
davanti alla TV!). Ancora piů paradossalmente i diaconi/apostoli "subivano"
il martirio mentre gli apostoli venivano lasciati indisturbati!! E' ovvio
che anche un bambino puň rendersi conto della mistificazione!!
In realtŕ  Stefano fu un personaggio di sicuro rilievo tra i funzionari
imperiali presenti in Gerusalemme (molto probabilmente conosciuto
personalmente tanto da Paolo che da Giuseppe Flavio). Egli venne aggredito,
ucciso e depredato dai ribelli messianisti mentre transitava lungo una delle
strade principali, a circa una 15 di kM da Gerusalemme!
Questo evento provocň l'ira furibonda del procuratore Cumano, allora in
carica, il quale ordinň una durissima rappresaglia presso i villaggi che si
trovavano in prossimitŕ del luogo in cui avvenne l'aggressione.
A questo evento si riallaccia una "strana" leggenda nata intorno al prete
Luciano di Gerusalemme, il quale in sogno [intorno al 415 d.c.] gli fu
"rivelato" il luogo di sepoltura del "santo" protomartire Stefano. Il luogo
di sepoltura sarebbe stato "KFAR GAMALA"!!
E' la prima volta che nel contesto del mondo cattocristiano  compare un
riferimento a GAMALA! Ovviamente il nome Kfar Gamala fu una pura
mistificazione: non esisteva alcun villaggio, a circa 30 km a NE di
Gerusalemme, con tale nome e cosě gli allegri falsari storico-geografici,
cambiarono il nome di un villaggio, Beth Jhamal (o Jhemal), in Kfar Gamala.
Dopo la costituzione dello stato Israeliano, negli anni '50, al villaggio
venne restituito il nome originario di Beth Jhamal! E' molto probabile (se
non certo!) che prete Luciano condusse le sue ricerche tra le rovine della
cittŕ di Gamala, distrutta dai romani nel corso della guerra del 66-70 d.c..
E sicuramente non cercava la tomba del protomartire, ma una tomba
contenente uno scheletro con due buchi sulle mani e due sui piedi!!!...
Esiste un'altra "leggenda" in cui si afferma che il corpo del "santo" venne
trasferito in modo "rocambolesco" nella tomba di Kfar Gamala: SIAMO
CERTI CHE SI TRATTI DI UNA LEGGENDA??!..E, soprattutto, SIAMO
CERTI CHE CI SI RIFERISSE PROPRIO A STEFANO??!!....Io ho i miei
dubbi...Anche perchč la stessa leggenda afferma che un personaggio
importante offrě la propria tomba per ospitare il corpo del "protomartire"!
(2) Questa informazione che ci riporta Recognitiones č, ovviamente,
estremamente importante. Tuttavia, c'č da chiarire che il pretesto
utilizzato da Paolo per aggredire Giacomo fu solo una "copertura" per
l'obiettivo reale: Paolo era al "soldo" del Sommo Sacerdote Anania il quale,
probabilmente per odio, aveva decretato la morte di Giacomo, cercando
persino di coinvolgere il Sinedrio in tutto ciň, al fine di far apparire
l'assassinio di Giacomo un fatto "legale". (Giacomo, al pari di tutti i
nazareni, attaccava la casta sacerdotale definendola corrotta e di non
insegnare e perseguire la vera Legge: da cui l'aggettivo "nazareni", cioč
quelli della "veritŕ")
Elio

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Elio
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Elio
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Elio
eee
eee

 ha scritto nel messaggio
news:4134...@x-privat.org...
AVVERTENZA!
rrr
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 COPYRIGHT!
Be', gente: le confutazioni con le quali io ho smerdato quest'accattone
vendinuvole-- lo dichiaro, come si dice, nel pieno possesso delle mie
facoltą di mente-- sono di tutti quelli che le vogliono, altrimenti non le
avrei scritte su un ng ma in un articolo, che fa pure curriculum.
Iosef Strawarila
--
In destruction, as in other things, stick to what you understand.
(Wyndham Lewis)

 perseguiti a norma di legge tutti gli usi diversi da quello specificato.
Ma ROTFL!!! Devi dimostrare di aver coperto/protetto quanto pubblicato
con i diritti di autore. Qual'e' poi la casa editrice? Secondo, dubito
che trovi un editore talmente pazzo e/o scarso da pubblicare i tuoi
scritti...  :-))))
[SNIP]
bye G.L.
p.s. Attendiamo con trepidazione una tua pubblicazione cartacea...
Google ricorda, ma la carta e' ben piu' solida...   ;-)))
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)


Ah!ah!..Non ho capito se la tua è una "valutazione" di merito o un atto di
scaramanzia!..Aglio e conguaglio, ec.ecc.!
Esiste anche la possibilità di pubblicarsi il libro a proprie spese! Molti
neoscrittori lo hanno fatto! Come vedi, neppure il tuo rilievo può
costituire un ostacolo insormontabile!
Riguardo al "copyright" esso è automatico, come mi è stato chiarito:
chiunque posta materiale proprio su internet automaticamente è protetto da
copyright: ergo, qualunque uso difforme dalla mera utilizzazione "casalinga"
di tale materiale fa scattare il diritto alla tutela del copyright, con
tutto quello che ne consegue!
In merito alla tua valutazione sul contenuto del materiale da me postato è
evidente che si tratta di un riflesso delle argomentazioni dementi del
panurgo! Tuttavia, ho buoni motivi per ritenere che persone serie ed esperte
trovino interessante quanto da me elaborato! Il materiale, ovviamente, è
rintracciabile su internet, tuttavia le conclusioni a cui sono giunto io
sono decisamente "originali". Inoltre,  esse ricevono il conforto da
oggettivi dati di fatto! Infine, considera che non tutto il materiale da me
elaborato è stato sin'ora postato! Quanto rimane potrebbe addirittura
provocare qualche infarto (per rabbia e sgomento) a qualche inguaribile
cattointegralista!
Elio
"..fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtuose e sverginate!.."

 sono decisamente "originali".
Una volta si definivano "infondate". Porca democrazia.


dal sito: 
http://www.acam.it/remagi.htm
Simon Mago.
La storia dei re Magi e' un racconto che nasce molto lontano, in terre
esotiche e ricche di antiche tradizioni. Narra di stelle annunciatrici di
una miracolosa nascita e di tre mitici sovrani che si misero in cammino per
venerare il nuovo salvatore.
 I tre misteriosi personaggi non sono molto frequenti nelle Sacre Scritture,
infatti solo il Vangelo di Matteo (2,1-12) li cita inizialmente. In realta'
da questa fonte non possiamo conoscere molto sui Magi, ne' i loro nomi, ne'
il loro numero e ancora il loro luogo di provenienza, il quale e' indicato
genericamente "da Oriente".
Di loro non si ha menzione nei altri Vangeli come quelli di Luca e Marco:
forse quasi una forma di censura legata al fatto che il Cristo non poteva
esser "venerato" da dei "Magòi". La parola Mago era, del resto, sinonimo di
stregone; mago era anche quel Simone, detto appunto il "Mago", il cui volto,
per alcuni, sarebbe quello che oggi si attribuisce al Cristo, e dal quale
personaggio il traffico di reliquie sacre prese il nome "simonia"(*).
Torniamo ai Magi. In tutto questo silenzio fonti importanti diventano i
Vangeli apocrifi e tra questi "il libro della Caverna dei Tesori", di
origine siriaca o ancora l'"Historia Trigum Regum" di Giovanni da Hildesheim
che raccoglie, mettendole in una unica vicenda, piu' fonti apocrife sui
Magi.
Bethelem (casa del pane)
Per quanto riguarda il luogo ove essa si trovasse, Luca e Matteo la
individuano a Bethlemme , mentre Marco e Giovanni la collocano a Nazareth.
In realtà Bethlaem, la città ove appunto si sarebbe avuta la nascita del
Cristo non sarebbe in Giudea, ma sarebbe collocata nel paese di Bethelem
Haglilit, villaggio a pochi chilometri da Nazaret, e questo eliminerebbe le
problematiche relative appunto alle discrepanze tra i vari apostoli. Un
particolare da non sottovalutare, poi, e' quello sottolineato da San
Girolamo che ricorda che a Bethelem si adorava da sempre Adone-Tammuz,
divinita' arborea legata sia alla grotta che, come tutte le divinita'
agresti, al ciclo di morte e resurrezione e che quindi richiama ortemente le
vicende del Cristo.
__________________________
Commento:
"..mago era anche quel Simone, detto appunto il "Mago", il cui volto, per
alcuni, sarebbe quello che oggi si attribuisce al Cristo.."
Da questo passaggio si evince chiaramente che l'ipotesi "Simon Mago/Gesù" da
me accennata nel post "le origini del cristianesimo", non è affatto campata
in aria! Nel mio post "Ecce Saulus" ho messo sin troppo in chiaro le
sconcertanti mistificazioni operate dai primi "padri" nell'intento di
giungere alla obnubilazione di una verità sin troppo scomoda!
Ho inoltre chiarito che, a differenza di alcuni esegeti (anche "ufficiali")
i quali sostengono che tutto il nuovotestamento è frutto di "sana"
invenzione, la stragrande maggioranza delle notizie riportate dai vari
testi, hanno uno spunto storico! Per motivi legati alla costruzione di una
catechesi "fittizia", non supportata cioè da elementi storici reali, i
fondatori del culto furono costretti a mistificare le notizie storiche per
farle aderire alle loro necessità dottrinarie.
Se si entra nell'ottica di una "accettabile" genesi del culto, in base
all'analisi oggettiva di tutti i dati sin qui disponibili e gettando alle
ortiche ogni implicazione dogmatica, ci si accorgerà con stupore che molte
delle notizie riportate nei vangeli e nel resto della letteratura
neotestamentaria, hanno un filo logico, anche se spesso "sottile". Per non
farlo "rompere" è necessario ripulirlo di tutte le incrostazioni
"favolistiche" e nettamente false!
Per esempio, una volta che ci si è liberati dalla "zavorra" dogmatica e si
analizzano i fatti descritti nei testi canonici, come ad esempio la vicenda
di Anania e Saffira, descritta negli Atti degli Apostoli, allora
inevitabilmente siamo spinti a fare delle riflessioni critiche: è qui che ha
inizio la "vera" esegesi!! Ci sono dei fessi cattointegralisti, chiaramente
obnubilati, i quali con protervia ed arroganza, sostengono che che non è
"possibile" affrontare una seria esegetica con spirito
antidogmatico!!!..(sic!). Non ci dobbiamo meravigliare, poi, se questi
stessi individui arrivino a sostenere "le radici cristiane
dell'Europa!!!..Il suolo delle varie contrade d'Europa è ancora lordo del
sangue delle vittime di questa "radica" di assassini!! Veri e propri
nazifascisti antelitteram!!
Per concludere il discorso su Anania e Saffira, (un caso specifico ma che
può essere assunto quale emblema circa la proterva inclinazione del clero a
mentire e a mistificare) si arriva facilmente a concludere che gli autori
del duplice omicidio siano stati Cefas (Pietro) ed i suoi compagni di lotta
zeloti. I racconti che Giuseppe Flavio ci ha fatto nelle sue opere, non
lasciano spazio a dubbi di sorta! Simon pietro, come riportato negli stessi
Vangeli, era uno "zelota". Gli zeloti furono dei guerriglieri ebrei
spietati, perchè spietato era il loro nemico: i romani!
Gli zeloti pretendevano che tutti gli ebrei dovevano collaborare nella lotta
contro l'invasore romano: non per una semplice questione irredentista, ma
soprattutto ideologico-religiosa. Infatti, per gli ebrei la Palestina era la
"terra santa", il "regno di Dio"! Dunque, liberare il regno di Dio dal
dominio dei pagani invasori era soprattutto un atto di devozione verso
Yahweh! A fronte di ciò, gli zeloti si ritenevano pienamente giustificati
nel compiere atti anche atroci: come l'assassinio dei coniugi Anania e
Saffira i quali si erano rifiutati di consegnare ai ribelli zeloti il denaro
ricavato dalla vendita di un loro podere.
Seguendo questa stessa traccia potremmo arrivare a capire anche molti altri
episodi che, mistificati come appaiono, risultano d'acchitto di difficile
"scomposizione" (al fine di ricavarne il nocciolo di verità)
E' il caso, ad esempio, dell'indemoniato della Sinagoga di Cafarnao, dal cui
corpo Gesù "fece" uscire non so quanti demoni! Sebbene il razionalista
rigetti l'aspetto miracoloso dell'evento (al massimo potrebbe supporre che
nell'occasione Gesù avesse operato come un "psichiatra") non riuscirebbe
tuttavia a spiegarsi in quale modo l'evento si possa inserire nel "path"
tracciato dal filo logico cui sopra si accennava. Poi, per nostra fortuna,
veniamo a sapere che ai tempi di Gesù nessuna Sinagoga era presente
nell'area archeologica di Cafarnao: le uniche rovine di Sinagoga risalgono
all'età bizantina, cioè circa 3 o 4 secoli dopo l'età evangelica!!
Alla luce di ciò, nasce spontanea una riflessione: è inventata di sana
pianta la storia dell'indemoniato oppure la notizia ha, almeno, un spunto
storico reale?..In questo secondo caso, si pone anche l'esigenza di
inquadrare temporalmente l'evento, oltre che "spazialmente". Vediamo
innanzitutto le parole dell'indemoniato:
«..Che c'entri con noi, Gesù Nazareno? Sei venuto a rovinarci! Io so chi tu
sei: il santo di Dio» (Marco, 1:24)
La frase "sei venuto per rovinarci", a parer mio, dovrebbe fornire la chiave
interpretativa di tutta la vicenda. Innanzitutto è probabile che la vicenda
si sia svolta in una Sinagoga. (ovviamente non in quella di Cafarnao!) Forse
nella stessa Gerusalemme. E' probabile che la vicenda si inserisca a ridosso
dello scoppio della prima guerra giudaica: tra il 62 e il 66. Perchè proprio
il 62? Perchè nel 62 venne ucciso brutalmente e vigliaccamente Giacomo, il
fratello di Gesù. Per Giacomo Gesù aveva quasi una venerazione: basta
leggere nei loghion del vangelo di Tomaso per rendersene conto. Quando i
suoi discepoli gli chiesero dove sarebbero dovuti andare quando egli non
sarebbe stato più con loro, egli rispose: "Dal luogo ove sarete, andrete da
Giacomo il giusto, l'uomo per cui furono create le cose del cielo e della
terra!" Non c'è solo amore "fraterno" in queste parole, ma una vera e
propria venerazione!
E' probabile che dopo l'uccisione del fratello, Gesù abbia maturato il
desiderio di vendetta e si diede da fare ad arringare il popolo di
Gerusalemme e del resto della Palestina affinchè trovasse il coraggio di
ribellarsi al potere dei romani e, soprattutto, dei criminali sacerdoti
responsabili dell'uccisione di suo fratello Giacomo. (L'assassinio, come ho
già riportato nei miei post, fu eseguito da Paolo di "Tarso" e dalla sua
banda di delinquenti).
Va da sè che la frase "..sei venuto per rovinarci?" riflette pienamente la
posizione ed il punto di vista dei moderati gerosolimitani contrari ad ogni
ipotesi di ribellione armata contro i romani, perchè consci delle terribili
conseguenze. (come del resto fu!).
Ancora più intrigante appare l'ultima affermazione presente nella frase:
"..Io so chi tu sei: il santo di Dio." Questo dovrebbe lasciar intendere che
l'"indemoniato" apparteneva alla classe colta e contigua al Tempio o alla
Sinagoga. Egli infatti SAPEVA CHI GESU' FOSSE! E' molto probabile che costui
volesse alludere alla potenziale, duplice identità di Gesù il nazareno:
SIMON MAGO/GESU'!!
Elio.

 a lui. Ma in realtà, questo avvenne molto più tardi"
c'è un famoso rotolo dell'angelo dato per ...pubblicazione imminente... e di
cui poi non si e saputo più nulla la solita tresca deve aver messo il
rallenty pubblication per colpa del solito complotto anticattolico.
in questo rotolo emergerebbe la figura di un ben pedià o giù di lì simile al
ben pandira che ascende al cielo come enoc elia e gesù cristo
qualcosa o quel che resta di un articolo dovrebbe essere nel sito di scala
che fu pure censurato dai soliti noti per una questione di citazione e
copyrigth
peppe
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

...


 /Stefano
Oh caspita. E del famoso monaco medioevale che ci dici?
A proposito hai mai sentito parlare di criteri di esclusione/inclusione di
libri sacri?
Pare siano comuni a piu' religioni.
             Annarella
-- 
  Ho una cometa che mi porterà 
dentro nel tempo,nel centro del tempo
  (Radiodervish) 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tutto quello che ne consegue!
bye G.L.


 Buongiorno a tutto il newsgroup, e' vero cio' che afferma costui?
a napoli a quelli che si presentano con la tua arrogante prosopopea si
risponde:
bongiorn 'o cazz...


 bongiorn 'o cazz...
Il mondo non e' Napoli, caro il mio partenopeo.
Quale prosopopea? E' una semplice e lecita domanda.
E adesso, vai a prenderti una pastiglietta, e riposa nel mio KF,
e arrivederci a 'o cazz...


 avrei scritte su un ng ma in un articolo, che fa pure curriculum.
IMHO quella di Elio e' semplice paura di venire smerdato in un blog.
Ad ogni modo, ho postato le sue affermazioni su it.diritto.internet.
Vediamo quel che ne pensano. Anticipazione: finche' parla di siti web,
puo' anche essere vero (anche se dubito fortemente "in modo
automatico"), ma se si parla di newsgroup dubito *fortissimamente*...


 --
Elio

 --
Elio


Ciao Peppe!
Conosco questo famoso rotolo. Il prof. Jucci ha scritto un articolo in
merito ad esso, abbastanza interessante. Egli non esclude possibili
implicazioni con "Joshua ben Pandera", tuttavia si mostra molto scettico ed
io, sebbene non consideri il prof. Jucci completamente sereno nei suoi
giudizi (si tratta di una mia valutazione personale) ritengo tuttavia che
egli abbia ragione in merito a ciò.
Non solo. Io sono convinto che il Vaticano, il quale detiene nei propri
archivi segreti i "famosi" Codici Superiori (manoscritti, cioè, che devono
essere trasmessi di generazione in generazione ad un gruppo ristretto di
ecclessiastici, tra i più reazionari possibili, e quindi di "provata
fiducia"), abbia "coltivato" ad arte la vicenda Qumran, pur sapendo che tale
contesto c'entri poco o nulla con la vicenda di Gesù il nazareno. Tuttavia,
all'inizio le preoccupazioni ci sono state, eccome!
E' quasi certo che a tali preoccupazioni si deve l'assurdo ritardo con il
quale il mondo accademico internazionale è stato messo al corrente del
contenuto dei rotoli! Quali potevano essere queste preoccupazioni?
Sicuramente la prova inoppugnabile che Paolo sia stato ospite, per un certo
tempo, di Qumran. Se ciò fosse accaduto, se, cioè, si fossero trovate prove
della presenza di Paolo a Qumran, allora non ci sarebbe voluto  molto ad
intuire che la la "famosa" conversione sulla strada di "Damasco" in realtà
era avvenuta all'interno di Qumran, sito chiamato "Terra di Damasco" dai
monaci esseni che l'occupavano in quei tempi!
Molto probabilmente, padre De Vaux, il domenicano reazionario messo a capo
dell'equipe di ricerca (senza peraltro averne i titoli scientifici necessari
per tale ruolo), una volta accertosi che i rotoli non contenevano alcun
chiaro riferimento a Paolo (grazie soprattutto ai 30 anni di sequestro dei
rotoli a tutto vantaggio della ricerca "vaticana"), allora decise (su
"consiglio" vaticano) di alimentare subdolamente la "teoria" del complotto
vaticano per allontare l'attenzione dalle ricerche più importanti che si
stavano conducendo su tutto il territorio israeliano e che minacciavano guai
ben più seri!
Per esempio, i manoscritti della letteratura gnostica ritrovati a Nag
Hammadi, in Egitto, sono di gran lunga più importanti del materiale
ronvenuto a Qumran, almeno sotto l'aspetto squisitamente esegetico! E che
dire della lettera di Clemente Alessandrino e del "Rotolo del
Salvato"?..Quest'ultimo poi è di straordinaria importanza perchè prova che
le registrazioni talmudiche circa "Pandera", "Stada", il parto illegittimo,
ecc. erano vere, mentre il clero cattolico ancora insiste sulla "teoria" che
gli ebrei falsificarono tutto per offendere il credo cattocristiano!! Oggi
sappiamo tutti quanto genuino sia questo credo!
Ciao!
Elio


 altrui
Non esistono "thread altrui".
[SNIP] sul resto delle tue cazzate.


 fatto! (il water ancora mi porta rancore!!)
Io non sono convinto (forse lo sarai tu, e troppo spesso...):
io aspetto una risposta su it.diritto.internet, non ho fretta.


 fossero i vangeli da ritenere validi e quali no.
Ehi, ragazzi! Visto come sa recitare bene il rosario, questo qui?


Ehi, ragazzi! Visto come sa recitare bene il rosario, questo qui?
Secondo me e' Horux travestito da arredamento Zen. Manca solo il famoso
monaco medioevale.
              Annarella
 
                        Annarella
         ==============================================  
         Non sto trollando, sto pigliando per i fondelli
 

 fossero i vangeli da ritenere validi e quali no.
Esattamente come si fa oggi per gli odierni contraffatori...
Esempio a caso: questo thread.    ;-)
bye G.L.


 Conosco questo famoso rotolo.
snip
ciao elio
è sempre un piacere leggerti
grazie per la tua disponibilità


 fatto! (il water ancora mi porta rancore!!)
Ok. Secondo it.diritto.internet, hai quasi del tutto ragione tu.



Elio



Ciao Peppe!
Che ne pensi del mio post "le origini del cristianesimo"? C'è qualcosa che
ti lascia perplesso o ritieni praticabile un tale ricostruzione?
Vedi, dopo aver constatato l'infinita serie di menzogne presenti nel Nuovo
Testamento, mi sono chiesto per quale motivo si dovrebbero ritenere false le
registrazioni della tradizione talmudica, così come affermano da secoli i
cattoclericali di ogni specie?
Eppoi chi è che accusa i rabbini di aver registrato cose non vere in merito
al cristianesimo?..Semplice: quelli del testimonium flavianum, del
testimonium "tacitanum", della donazione di Costantino, ecc. Insomma coloro
le cui falsità sono state acquisite dalla storia ufficiale! Pazzesco! Per
secoli la "santa" inquisizione ha seminato il terrore, massacrando
centinania e centinaia di migliaia di poveri disgraziati, colpevoli di voler
praticare uncristianesimo "su misura", cioè aderante al cristianesimo
primitivo, come ad esempio quello dei manichei e poi dei catari, ed ora
hanno anche la spudoratezza di venire a parlare di "radici cristiane"
dell'Europa!!
In realtà, a parte qualche "licenza" poetica" in alcune tradizioni, come ad
esempio le "Toledoth", nel Talmud, che è letteratura ebraica seria, le
informazioni riportate sono corrette: non inficiate dalla malafede cattolica
che, per necessità, per nascondere verità "scomode", ha eseguito le più
squallide ed, a volte, le più esilaranti mistificazioni sui dati oggettivi,
quali essi emergono dal contesto extracristiano! La tradizione rabbinica ci
riporta di tale Pandera o Pandira, quale padre naturale di Gesù il nazareno,
mentre la madre sarebbe stata Stada. Il filosofo Celso ci dice (grazie alla
"leggerezza" di Origene che ne quotò abbondamente l'opera principale, "Del
discorso Veritiero") che il padre naturale di Gesù fu un soldato romano noto
con il nick Panthera. Negli stessi padri apologisti ritroviamo questo nome;
c'è addirittura chi lo vorrebbe nonno di Gesù! Questo per chiarire che il
nome (o nick) Panthera/Pandera era ben conosciuto: soprattutto in ambiente
patristico. Malgrado ciò, questi falsari dell'ultima ora, hanno la
spudoratezza di continuare a sostenere la presunta falsificazione da parte
delle sorgenti giudaiche circa le notizie inerenti l'origine del
cristianesimo!
Ciao!
Elio


 panurgo-Pagliarulo?...
Per comprensibili motivi, non posso crederti senza andare a
verificare...
:-)
bye G.L.
-- 


 (Woody Allen)
"...la verità non va ricercata in ciò che affermano i preti,
ma in ciò che essi cercano di nascondere!..."
(Socrate)

 (Socrate)
ROTFL.


 Ok. Secondo it.diritto.internet, hai quasi del tutto ragione tu.
complimenti, ziraccu sardagnolo.
riesci a fare figure del cazzo anche con un Elio

 cattoclericali di ogni specie?
quelli fanno il loro mestiere da 2000 anni lasciali dire e fatti una risata.
non so se hai notizie della dott.ssa Drower e dei mandei sulla lista di
sabato postai questo capitolo:
http://it.groups.yahoo.com/group/il13moapostolo/message/3740
dove si legge che giovanni battista ha scelto come suo successore simon mago
lo stesso di cui si sta parlando e scaccia gesù perchè ha deviato dal suo
messaggio.
peppe


 ma in ciò che essi cercano di nascondere!..."
Ma, a parte il fatto che "io sono io" e, benche' cattolico, non
sono sicuramente nato 20 secoli fa, mi spieghi cosa c'entra
una citazione in sign di Woody Allen (tra l'altro di famiglia
ebrea...) con la tua massima teste' riportata? Aho',
l'anticlericalismo ti sta veramente dando alla testa,
porca paletta...


 --
Elio teacher..

 Elio teacher..
See... di latino, di greco, di storia, di studi biblici.
bye G.L.
-- 


 >

 ha scritto nel messaggio
news:72e49e53.04090...@posting.google.com...

.
 Avete sprecato decenni in Imbecillita.ma cosa potete sapere VOI
DEL Cristo di Dio ?
QuAl e' il valore delle vostre congetture? NULLO. Perche Gesu E' nei
vangeli,e al di la' di essi, restano solo parole, frottole..congetture
basate
su ipotesi:DIMOSTRATEMI  CHE L'IPOTESI DI CUI SI PARLA E' VERA.
CON DATI DATI CERTI..! CERTI COME QUELLI DEI VANGELI.CERTI COME QUELLI DEI
ROTOLI DI QUMRAN..MONTATE IPOTESI IDIOTE..E LE SPACCIATE PER VERITA' ALLO
SCOPO DI CONVINCERE SOLO VOI STESSI.
CHE NE SAPETE  DI GESU' DI  NAZARET, PIU' DI QUELLO CHE E' SCRITTO NEI
VANGELI?
 DAL 1700  AD OGGI SONO STATI SCRITTI MILIONI  DI VOLUMI E DI  TEORIE SU
GESU CHE RESTANO SOLO SEGHE MENTALI  DEI LORO AUTORI.!. PAROLE.. CHE NULLA
DICONO DI VERO PERCHE'  LE IPOTESI E LE CONGETTURE NON MUTANO UNA VIRGOLA DI
CIO' CHE LA CHIESA RIFERISCE. !!!  ... SE ANCHE UNO
PASSASSE L' INTERA VITA A SCRIVERE  SIMILI MINKIATE, NON PROVEREBBE
NULLA !  DOV'E LA DIMOSTRAZIONE OGGETTIVA, SCIENTIFICA DI CIO CHE SI DICE' ?
SAREBBE COME SE IO DICESSI CHE COL CRISTO  OGNI TANTO ( BONTA' SUA....)) CI
CONVERSO  PER VIA MEDIANICA, E CHE IO ,,HO..
VERITA'  !BUBBOLE. !
TITILLATE  PURE IL VOSTRO  EGO..SE CIO' VI AGGRADA MA DI GESU DI NAZARET
NON SAPETE
NULLA.DI NULLA..
PERCHE NON POTETE  ANDARE OLTRE I VANGELI!. E DUNQUE  QUEL CHE DITE SARA'
SPAZZATO DAL
VENTO DELLE PERNACCHIE DI CHI  GIUDICA.
NON SAPETE  NULLA DI GESU.. NE' DEI NAZIREI.! ALMENO FINO A QUANDO NON
DIMOSTRERETE
DAVANTI ALLA COMUNITA' SCIENTIFICA MONDIALE CHE LE VOSTRE  FARNETICANTI
TEORIE SONO
COSE VERE: VERE COME I VANGELI; VERE COME LA CHIESA DEL CRISTO, CHE  DA
2000  ANNI, NONOSTANTE IL LURIDUME CHE LE GETTANO CONTRO,
 NON E' STATA AFFATTO SCALFITA PERCHE E' LA SUA CHIESA,  E' LA CHIESA DI
COLORO CHE VIVONO IL SUO VANGELO SANTISSIMO, OGNI ATTIMO.!.. GESU VEGLIA
SULLA SUA CHIESA..!. E
DI LUI VOI .. MISERI MORTALI.. NON SAPETE  NULLA DI NULLA.!!
( PERCHE'... NON MERITATE DI SAPERE.!!!!  )
" TI RINGRAZIO, PADRE SANTO PERCHE'.. HAI VOLUTO  RIVELARE   LA VERITA' AI
PICCOLI, CONFONDENDO I DOTTI E LA LORO ALBAGIA E PRESUNZIONE "..( SI  !!
GESU  DICE.. COSI..)).)
" I CIELI E LA TERRA PASSERANNO MA LE MIE PAROLE NON PASSERANNO"
                                           * § k a r m a n * §
ANDALU', PORTALI VIA!..)) !!!.