Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: DENUNCIA di ICR

Questo ng si sta trasformando da un sito di incontro/confronto delle varie
religioni
in un covo di anticattolici a-priori.
Il sig. Basaglia sara' anche contento, visto che lui vi ha pesantemente
contribuito con i suoi lanci provocatori, ma in questo modo non si
arrivera' mai all'incontro/confronto.
E forse non e' sbagliato chiedersi a qs punto se era veramente qs
l'obiettivo!!!
Capisco anche le le pulci cercano sempre x crescere di succhiare il sangue
dell'animale + grosso, ma non mi pare propio che dobbiamo scendere a
questo livello!!
Chi mi conosce, anche su N.A. sa che io personalmente ho sempre evitato di
scendere in basso con questo tipo di discussioni: mi basta dire io conosco
molte piu' pecche sulla Chiesa Cattolica di quante non ne conosciate voi
messi tutti insieme ma poi subito Vi chiedro' di trovarmi una pari
Istituzione di questo mondo che ne abbia avute MENO, e pari significa pari
tempo pari persone pari potere....
A me basta Gesu' Cristo per credere: e se credo so accettare anche una
Chiesa peccatrice
proprio perche' so che è anche una Chiesa Santa...
Cosa ne dite se vi sparo giu' un messaggio ad esempio con tutti i Santi
che hanno dato la loro VITA ad esempio solo nell'ultimo secolo???
Quanti nomi pensate che ne vengano fuori??...
ma si sa che voi con il lanternino cercate altre cose...
Buona fortuna e santa coscienza!
pietro

 pietro
Rilassati.
Ciao

 in un covo di anticattolici a-priori.
Che strana coincidenza:
prima tenti di postare su it.cultura.ateismo e dopo un po' ne concludi
che
non si parla di newage ma solo di anticattolicesimo.
Poi gironzoli su it.cultura.ateismo,e  puntuale, dopo un paio di mesi
arriva un tuo messaggio di protesta che non si parla di ateismo ma solo
contro la chiesa.
Poi arrivi su it.cultura.religioni e lamenti la stessa cosa.
Non pensi che FORSE, MAGARI, SI POTREBBE TENTARE DI IMMAGINARE che E'
IPOTIZZABILE
che il tuo stile di post stia, come dire, un attimo moderatamente
                 SUI COGLIONI?
Lev.
-- 
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Streghe: noi tramontiamo perche' le onde possano volare.
 
http://www.streghe.com
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 in un covo di anticattolici a-priori.
Che strana coincidenza:
prima tenti di postare su it.cultura.newage e dopo un po' ne concludi


che hanno dato la loro VITA ad esempio solo nell'ultimo secolo???
Con Jean Paul II di santi ce ne saranno sempre di piů... ne ha fatti piů lui
che tutti i papi precedenti messi insieme!
Non ti sembra un sintomo di crisi dell'istituzione?
Magic

Questa e' la tua opinione, e tale rimane. Per quanto alcuni post mi
abbaino urtato, anche se piu' inclini alla mia idea, ma solo per il tono
alle volte eccessivo, non vedo motivo per lamentarmi dell'andamento di
questo ng. Tutti quelli che hanno scritto sono stati per me molto
istruttivi, e l'unico motivo per cui mi sono avvicinata a questo ng e'
stata proprio l'idea della molteplicita' di idee e pareri che proponeva.
Non nego la presenza di anticattolici "a priori" come anche non ci si
puo' nascondere che sono presenti dei cattolici con pregiudizzi "a
priori". Se sei cosi' convinto delle tue idee, combatti per esse, ma
fallo senza nasconderti dietro la solita storia degli anticattolici che
manipolano il ng....
....e poi ogni tanto "scendere al livello" delle pulci puo' essere
istruttivo, si vede il mondo da un'altra angolazione.

religioni in un covo di anticattolici a-priori.
Per me sono peggio i pseudocattolici degli anticattolici.
Ovviamente non esprimo giudizi personali, anzi ho paura di esserlo anche io
:-(
ciao da Mauro

Il dare la vita per qualcosa non significa che questo qualcosa sia giusto.
Che peccato! proprio non riesci neanche a vedere queste figure???
Vuol dire che saro' costretto da Tommasi come te ad aggiungere ad ogni
Martire anche due parole di Necrologio..tipo
Mons. Camara che ha lottato per..., che dal pulpito...
oppure 
Padre Kolbe che ha offerto la sua vita per salvare .....
e cosi' avanti per migliaia di nomi..
Ohei! ma come e' grosso questo rododendro!!! Perche' non lo potate un
po'??!!
pietro

>che hanno dato la loro VITA ad esempio solo nell'ultimo secolo???
...santi, ma quali santi!
...caro Pietro, secondo te era proprio il caso
di santificare PIO IX  e  PAOLO VI ?
...sappiamo tutti dei reati di cui si sono macchiati entrambi,
cosa significa essere SANTI ?
...capisco se si fossero pentiti prima di "trapassare",
nemmeno quello!
ma su dai....
            ~  tashi  delek  ~  
   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/
 
~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-~

>che hanno dato la loro VITA ad esempio solo nell'ultimo secolo???
...santi, ma quali santi!
...caro Pietro, secondo te era proprio il caso
di santificare PIO IX  e  PAOLO VI ?
...sappiamo tutti dei reati di cui si sono macchiati entrambi,
cosa significa essere SANTI ?
...capisco se si fossero pentiti prima di "trapassare",
nemmeno quello!
ma su dai....
Questo papa ha creato un sacco di santi, come il nazista Stepinac o le suore
spagnole, e così ha spiegato che cosa è per lui il dialogo con le altre
religioni: consiste nell'esortazione a convertirsi al cattolicesimo (vedi
Edith Stein).
 E ha anche nominato un sacco di cardinali, per assicurare che il successore
sarà uno della sua linea. Così poi faranno santo anche lui. L uomo che ha
proibito i profilattici in Africa, dove infuria l AIDS, diventera santo.


Chiesa peccatrice
Appunto; a me basta Gesù  e mi basta anche per credere che la Chiesa non
corrisponde al suo messaggio. Visto che conosci i peccati della Chiesa
saprai quanto si sono dati da fare i Padri della Chiesa e in seguito altri
esegeti per adattare la condotta dei papi e le regole che si erano venute
formando, al messaggio di Cristo tramandato dai Vangeli. E poi considera che
i 4 Vangeli che conosciamo sono stati vagliati e scelti attentamente dalla
Chiesa tra quelli meno pericolosi per il suo potere. Ci sono tra i testi
ritrovati a Nag Hammadi alcuni vangeli meravigliosi, privi delle
contraddizioni che si riscontrano nei vangeli sinottici. Ovviamente i
manoscritti di Nag Hammadi e quelli del Mar Morto hanno fatto tremare la
Chiesa, tant'è vero che ha cercato di impedirne la divulgazione. Per questo
nessuno li conosce. Mi dispiace se consideri queste osservazioni attacchi
alla Chiesa privi di valore nell'ambito di un confronto costruttivo.
Ciao
               // * Mandala * \\
[ 
http://members.it.tripod.de/mandala/
 ]



io
Personalmente al primo posto del mio <killfile>(solo virtuale data la mia
tolleranza, non faccio parte certo di quelli che alla prima critica ti
sparano <sei nel mio killfile>(((ma veramente non mi ero mai reso conto
che in fondo questo era ancora un modo educato rispetto a quelli del
Padre-Padrone Lev-stregaiolo, leggere qui sotto x capire!!........))))
dicevo che al primo posto ci metto tutti coloro che si arrogano il diritto
di giudicare l'altro <NON-Cattolico>> o come fai tu <<Pseudo-cattolico>>...
Trovo questo comportamento esattamente agli antipodi di <<Cristiano>>.
pietro

Chiesa o dell'Islam.
Quando leggo i Vangeli sento una gran voglia di farmi cristiano. Quando
guardo la Chiesa mi passa.
M. K. Gandhi

di giudicare l'altro <NON-Cattolico>> o come fai tu <<Pseudo-cattolico>>...
Guarda che non esprimevo un giudizio contro di te, ma contro una categoria
che esiste e i cui appartenenti saranno giudicati, come tutti, solo da
Gesu'.
Fra i pseudocattolici posso pensare che vi siano dittatori come Pinochet,
allegri evasori fiscali, religiosi che sposano mafiosi e ne battezzano i
figli e molti altri casi.
Tu invece hai chiamato i frequentatori di questo NG anti-cattolici a-priori.
Non e' un giudizio questo ?
ciao da Mauro

 [ 
http://members.it.tripod.de/mandala/
 ]
Uho! Uho! Uho! Frena frena cribbiolina! Ma pensa te cosa dovevo
scoprire. Bhe! Pietro Buttiglione devo proprio ringraziarti, se tu non
avessi iniziato questo thread forse non l'avrei mai saputo. Continua
cosi' che probabilmente usciranno nuove cose.
Bhe! Senti un po' Mandala, se fai una simile affermazione vuol dire che
li hai letti? E se si' e' possibile leggerli, dove procurarseli?
Grazie per ogni informazione.

Grazie per ogni informazione.
Per Grazia:
I vangeli gnostici (quelli di Nag Hammadi) sono stati editi a cura di E.
Pagels. I manoscritti di Qumran dovrebbero esserlo tra poco in versione
completa. I vari frammenti sono stai pubblicati in una infinità di parti.
Per ulteriori informazioni su tutta la faccenda potresti guardare "Giudaismo
e cristianesimo" di Simon - Benoit, ed. Laterza, o "Il gallo cantò ancora"
di Deschner, ed. Erremme
Per Mandala:
Sei simpatico, continua così.
Per tutti i censori di it.cultura.cattolica:
"C'è più paura in voi nel pronunciare questa condanna che in me ad
ascoltarla"
(Giordano Bruno, al momento della condanna a morte)
"Agnosco stilum ..." Conosco il pugnale, riconosco lo stile
(Paolo Sarpi, mentre un sicario vaticano lo accoltellava)
"La forza non prevale sulla verità"
(anonimo ebreo bruciato sul rogo dall'Inquisizione spagnola, 1665)

Grazie per ogni informazione.
Cara Grazia, purtroppo ho letto solo alcuni passi, a causa della
difficoltà di reperirli. Quello che so e quel poco che sono riuscita a
leggere di quei  testi originali l'ho scovato in altri libri, comunque ho
intenzione di approfondire l'argomento. A proposito dei manoscritti di Nag
Hammadi, sono stati ritrovati nel 1945 nell'omonima località lungo il Nilo e
sono stati identificati dagli studiosi come la fonte comune ai cosiddetti
vangeli sinottici, quindi si tratta della fonte più vicina cronologicamente
a Cristo; molte parole cambiano e quindi anche il senso. Considerando che
raccolgono i discorsi che circolavano immediatamente dopo la morte di Gesù,
potrebbero essere più attendibili dei loro derivati. E contengono allusioni
alla reincarnazione, al fatto che la resurrezione è qualcosa che può
avvenire in vita, grazie ad un salto di coscienza e non alla fine dei tempi,
e che non riguarda i corpi ma solo lo spirito. Ovviamente queste letture
urtano la dottrina della Chiesa. Non vorrei passare per un'anticattolica a
tutti i costi, anzi, ci tengo a chiarire che la Chiesa si contraddistingue,
come poche altre istituzioni al mondo, nelle opere di carità verso il
prossimo. Ciò che non mi piace della Chiesa è il suo tentativo di far
passare per leggi divine le regole umane che si è data. Se poi uno si trova
in pace con se stesso seguendo queste regole sono felice per lui e lo
rispetto, ma non venga a dirmi che quella è l'unica verità e proviene da
Dio.  Posso consigliarti l'interessante testo "Reincarnazione. L'anello
mancante del Cristianesimo"  di E. Clare Prophet, ed. Armenia. Ovviamente
l'autrice confronta i testi di Nag Hammadi con i Vangeli Ufficiali in
relazione al tema principale del libro, cioè la reincarnazione e c'è anche
una bella bibliografia, purtroppo però quasi nessuno dei testi che indica è
in Italiano. Per quanto riguarda i manoscritti del Mar Morto, ultimamente ne
sono stati pubblicati molti, basta fare un giro in una libreria ben fornita;
io ho letto (ma forse dovrei dire ho tentato di leggere) il saggio di Soggin
della Newton Cmpton: ne ho ricavato interessanti spunti di riflessione qua e
là tra un groviglio di codici e di citazioni. Poi posso sfociare in un campo
che spesso è visto con sospetto, non so se lo accetterai, comunque ci provo:
"L'altro volto di Gesù" della coppia Meurois-Givaudan ed. Amrita: parla di
Gesù attraverso la lettura degli annali dell'akasha, e ne emerge un'immagine
meravigliosa di Gesù, come appartenente alla comunità essena, alla quale
secondo gli studiosi, forse si devono i Manoscritti del Mar Morto. Ripeto,
anch'io ho scoperto solo da poco queste cose e devo approfondire. Quante
cose non sappiamo, quante ce le hanno tenute nascoste!!


...appunto, che significa oggi come oggi essere *santi*
beato Licheri che è già *Santi* di suo...
            ~  tashi  delek  ~  
   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/
 
~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-~
Daniel ha scritto nel messaggio ...


M. K. Gandhi

[ 
http://members.it.tripod.de/mandala/
 ]
Grazie per l'informazione Mandala
...corro a comprarlo!


Sei simpatico, continua così.
Grazie, simpatia ricambiata.
   Ciao
               // * Mandala * \\
[ 
http://utenti.tripod.it/mandala/
 ]

...corro a comprarlo!
Una sola domanda, a te e a tutti: li hai letti i Vangeli, quelli veri? Cosa
pretendi di scoprire in questo libro? Le cose che vorresti sentirti dire
perché vanno bene a te?
Ciao
don Luca

Una sola domanda, a te e a tutti: li hai letti i Vangeli, quelli veri?


 personalmente ho letto l'intera Bibbia
e qui è il fatto..la Bibbia va capita e studiata..non letta
Ciao Leonardo


E cosa dovrebbe fare la Chiesa? Obbligare le persone a leggerli?
Quando la Chiesa propone qualcosa appare coercitiva e spesso viene  tacciata di
integralismo.
Gli Italiani.
Da statistiche risultano essere le persone ( nel mondo) che leggono di meno.
Ciao Leonardo
http://www.geoCities.com/Athens/Crete/2194


Sai che succederebbe  se fosse inserita la lettura della Bibbia, nel programma
ministeriale???
Un finimondo....
pensa all'ora facoltativa di religione...e trai le debite proporzioni
Ciao Leonardo
http://www.geoCities.com/Athens/Crete/2194

perché vanno bene a te?
I Vangeli ufficiali sono bellissimi, ma saprai che sono stati vagliati
attentamente dalla Chiesa e che ne esistono altri, anche più vicini
cronologicamente e culturalmente a Cristo, solo che sono stati ritrovati
di recente (1945) e poi rifiutati perché è evidente il riferimento alla
reincarnazione, alla resurrezione come illuminazione e al rapporto
diretto con Dio. Facile capire perché la Chiesa non li abbia approvati.
In ogni caso, visto che esistono, perché non leggerli e non fare un
confronto?


No Tib...
 sei TU quello che ha detto di aver letto ( e dal tono usato, capito)
l'intera Bibbia...
cavolo, tib..leggili  i messaggi...
Ciao Leonardo
http://www.geoCities.com/Athens/Crete/2194

Ciao Leonardo