Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Provocazione..

Avendo letto i post di Anna dove vi è più volte indicato un ironico paragone
tra talebani e tdG, mi sono fermata a riflettere sulla remota ipotesi di
come si potrebbe vivere in una ipotetica società governata davvero dai tdG e
dal loro governo teocratico.
E allora mi chiedo:"sarebbe davvero così diversa dalla società talebana"?
Ovviamente sì, ma non in maniera così eclatante e vediamo perché:
l'abbigliamento delle donne deve essere cmq regolamentato, così come le loro
amicizie, frequentazioni ecc..ecc..
I responsabili delle donne sono in entrambi i casi gli uomini, padri o
mariti..
Nella società talebana è obbligatorio farsi crescere la barba, tra i tdG e
necessario radersi.
Il gioco d'azzardo è vietato in entrambe le società.
Tra i talebani è obbligatorio andare nella moschea, tra i tdG è obbligatorio
recarsi alla Sala del Regno.
I talebani proibiscono di ascoltare ogni genere di musica i tdG qualche
genere musicale, stesso discorso vale per i films.
I Talebani proibiscono qualsiasi forma di gioco o svago, i tdG proibiscono
alcune forme di gioco o svago...
Insomma, per adesso i tdG sono obbligati a rispettare le leggi dello stato
nel quale risiedono e lo fanno fedelmente, ma se per ipotesi assurda
dovessero davvero instaurare questa forma di governo teocratico, dove tutti
saremmo obbligati a rispettare le loro regole, credete davvero che la nostra
società sarebbe poi così diversa da quella talebana?
Francesca

 ha scritto nel messaggio
news:vUcz7.4375$V75.1...@news1.tin.it...

Ti meriti un Nobel, a pari merito con Rino.
Ciao
--
Wang

 Francesca
Marco

 Ti meriti un Nobel, a pari merito con Rino.
e perche' mai ?
Francesca ha fatto una ipotesi intelligentissima.
Per i TdG c'e' gia' stato uno stato "teocratico" che era l'antico Israele.
Peri i TdG "prossimamente" vi sara' Geova che instaurera' il millenario
stato teocratico mondiale, dove miliardi di dissidenti saranno massacrati.
E quindi Francesca ha tutto il diritto di chiedersi cosa
farebbero i TdG di oggi se potessero o fossero costretti
ad "autogovernarsi", in quello che chiamerebbero stato teocratico
ma che in realta' sarebbe solo emanazione della watchTower di Brooklin.
Che farebbero i Tdg nei confronti dei dissidenti ?
Sarebbero in grado i TdG di governarsi ?
Da Costantino/Teodosio in poi abbiamo avuto la
disgrazia di avere quasi duemila anni di cristianita',
ma che sarebbe successo se ai posti dei cattolici
ci fossero stato i "testimoni di Geova" ?
che avrebbero fatto nei confronti di non-cristiani,
ebrei, "eretici" ed "apostati" vari ?
ciao,
Mauro A.

 ha scritto nel messaggio
news:9qjq0o$nk1hj$1...@ID-47320.news.dfncis.de...

un Nobel anche a te.
Ciao
--
Wang

Scusa Wang, ma ti dispiacerebbe quotare?
Grazie,
ciao
Lory

 Wang
Invece di stare quì ad elargire premi nobel a destra e a manca,
potresti renderci partecipi del tuo nobile pensiero, così
anche noi poveri mentecatti potremmo assaporare il miele
della tua incommensurabile sapienza che ne dici
eccelso Sig.Wang
Suo umile e devoto discepolo
Mao Test Un

 diciamo piu mussulmani che talebani (oggi mi sento buono)
E che oggi mi sentivo buona anch'io.. ^__^
Cmq, a parte gli scherzi, pur rendendomi perfettamente conto che il paragone
è azzardato mi piacerebbe davvero sapere e capire come si comporterebbero i
tdG se davvero  fossero loro (o meglio pochi di loro) a dettar legge.
Cosa succederebbe agli apostati?
Potrebbero esistere gli apostati?
Come verrebbe punita una donna intenzionata a voler indossare una
mini-gonna?
Potrebbe una donna essere intenzionata ad indossare una mini-gonna?
Potrebbero ancora esistere i tabaccai o verrebbero chiuse tutte le
tabaccherie e arrestati gli spacciatori di sigarette?
Sarebbero vietate per legge tutte le feste "di origine pagana"?
Che punizione potrebbe ricevere un pazzo criminale beccato in flagrante
mentre mangia una fetta di torta di compleanno?
Potrebbero ancora esistere le torte di compleanno?
Francesca

>un Nobel anche a te.
Ugo o chiunque tu sia, perche' dici cio' ?
perche' ho parlato dell'antico Israele ?
perche' ho parlato del futuro regno governato dai 144mila unti ?
perche' mi sono chiesto cosa sarebbe successo
se in questi duemila anni al posto dei cattolici
ci fossero stati a governarci i "testimoni di Geova" ?
comunque sia meglio preferisco avere
un premio Nobel che essere oggetto
delle preghiere di certuni :-)
ciao,
Mauro A.

 Mao Test Un
Guarda che il titolo del 3D è "Provocazione", e tu vuoi fare una
discussione seria?....
Ciao
--
Wang- che non da più Nobel a nessuno...

 ha scritto nel messaggio
news:9qjsrf$o4rp3$1...@ID-47320.news.dfncis.de...

Come sopra...:-)
ciao
--
Wang

 dal loro governo teocratico.
La provocazione cade prima di nascere in quanto non è possibile che avvenga
una cosa del genere.
Purtroppo invece non è affatto un'ipotesi quella di come potrebbero vivere i
tdG in una società governata da anti tdG come te e amici vari.
AL BANDO!!!!!
Naturalmente prendila per quello che è, solo una provocazione. :-)))
Ciao
Daniele

Come sopra...:-)
appunto,
con le preghiere di certuni ho gia' detto che ci faccio.
:-)

 Naturalmente prendila per quello che è, solo una provocazione. :-)))
onestamente non ho capito cosa vuoi dire.
Puoi spiegarti meglio?
ciao
Francesca

 che avvenga una cosa del genere.
ROTFL
eravate voi a dire che l'antico Israele
era uno stato di "testimoni di Geova".
ciao,
Mauro A.

 e tu vuoi fare una discussione seria?....
hai dimostrato tutta la tua ignoranza su un termine
che e' usatissimo nel gergo della politica,
ma a quanto pare il tuo di gergo e'
quello delle Sale del Regno :-)
ciao,
Mauro A.

Grazie,
non gli conviene,
visto che non e' qui su ICR per *discutere*,
per *dialogare*, ma bensi' per cazzeggiare,
per abbassare il livello di discussione del newsgroup.
Wang preferisce la predicazione porta a porta
alle discussioni duqesto newsgroup,
i Tdg preferiscono parlare privatamente
con gli interessati che parlare invece pubblicamente,
con il rischio di vedere smontati i loro discorsi
da parte di loro ex o magari di interessati informati.
ciao,
Mauro A.

 Francesca
Ciao
The Traveller
-- 

Inviato il mer 17 ott 2001 15:14:39 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 Francesca
Ciao
The Traveller che...
secondo me se mangi troppe torte di compleanno, ti va stretta la minigonna
;-)
-- 

Inviato il mer 17 ott 2001 15:10:05 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/


Ciao Rino

 Francesca
Ciao,
Claudio
Che Dio ci liberi da ogni "regime teocratico"...

 The Traveller
Ciao a tutti
Anna

 alle loro arretratissime regole, perchč farei sempre di testa mia :-)))
E dove le troveremmo delle pietre cosě dure? ^___^
Ciao
Daniele

 Ciao
Ti faccio i complimenti per il tuo intelligente ed esauriente apporto alla
discussione!!!
A te conferiamo il Nobel della Letteratura!!
Cordialmente
Lady Ariel

 Claudio
Ciao
The Traveller
-- 

Inviato il mer 17 ott 2001 16:01:14 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 io si! e non ti dico quanti perizoma ho visto ?
Io sono stato all'Assemblea in Spagna e ho visto sorelle senza reggiseno e
altre con la minigonna...
Non ci sono REGOLE, ci si affida al buon senso delle persone...se qualcuno
non ha BUON SENSO ed EQUILIBRIO che vuoi fargli? gli spari?
Ah...č inutile che l'hanno prossimo vai in Spagna. Lģ le Assemblee non
sono "pubbliche", sono riservate ai TdG...l'ingresso č controllato!
:-))))))))))))
Ciao
The Traveller
-- 

Inviato il mer 17 ott 2001 16:08:04 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 secondo me se mangi troppe torte di compleanno, ti va stretta la minigonna
la minigonna va alla perfezione...sono anche dimagrita di 3 kg ultimamente
^___^
;-)
Francesca

Questo č fondamentalmente falso!
a chi credere ?
se si avesse il famoso CD-ROM si potrebbe controllare
leggendo per intero gli articoli citati da Forte.
in mancanza di detto CD-ROM non rimane
che sperare che qualcuno di voi faccia
(sempre per intero) opportuno "copia ed incolla".
(concludo sottolineando che la parola "amico"
e' spesso usata a sproposito e quindi che cosa
si intende qui per "amico" ?)
ciao,
Mauro A.

 Scusa la domanda.. ma In vaticano possono esistere gli apostati?
ti risulta che io viva in vaticano o sia una esperta vaticanista?
Francesca

 possono esistere gli apostati?
certo, se sono cittadini dello Stato del Vaticano.
ovviamente ;-( non saranno visti di buon occhio
dalle guardie svizzere che faranno di tutto
per provocare l'apostata al fine di fargli insultare
qualche cristo o qualche madonna e poterlo
quindi incriminare.
:-(

 ha scritto nel messaggio
news:vUcz7.4375$V75.1...@news1.tin.it...
Carissima Francesca,
è piacere rileggerti...spero avrai risolto tutti i tuoi problemi...
Per quanto la mia opinioni conti...le restrizioni esistono in ogni
religione...essendo esse la traduzione umana dell'insegnamento di
Dio...puntualmente inseriscono elementi restrittivi e coercitivi per
assoggettare e rendere malleabili...le "pecorelle" del gregge...a mio avviso
sono solamente restrizioni umane...che nulla hanno a che vedere con
Dio...che se ci voleva prigionieri...ci lasciava a marcire
nell'Eden...invece di lasciarci il libero arbitrio...purtroppo il desiderio
di predominio e di comando...nell'uomo è molto accentuato...e quale mezzo
migliore della religione??? Perciò...è stato creato Satana...e con lui un
numero imprecisato di azioni e peccati a lui collegati...che vengono
puntualmente utilizzati per imporre regole religiose a chi...purtroppo...ci
crede!!! Ma cos'è Satana??? Un Angelo decaduto...o solamente la parte
animale che emerge a tratti in ogni essere umano...e che la Razionalità e la
Coscienza dovrebbero combattere??? Qualcuno parlando dei 40 gg di Gesù nel
deserto con Satana che lo tentava...pose il dubbio...che la sua fosse una
lotta interiore...e non con un'entità definita...io in questo Satana non
credo...ma nella malvagità umana...si...!! Perciò non mi meraviglia che
anche i TdG abbiano restrizioni e tabù...!!! Dopo tutto la storia
insegna...per caso la Chiesa Cattolica si è comportata diversamente quando
ha avuto il potere temporale nelle sue mani??? Non è stata estremista e
fondamentalista??? Lo stesso vale per gli ebrei...ed ora per i
musulmani...cmq vada...ogni religione creerà i suoi tabù...i suoi
peccati...i suoi demoni...le sue restrizioni...e troverà gente...che pur di
avere una qualche speranza di redenzione seguirà certe regole
assurde...spero che un giorno si renderanno conto...che non devono redimersi
per nessun peccato...ma che devono vivere in armonia con il
prossimo...aiutandosi reciprocamente...e che la salvezza è dentro di
loro...e non tramite istituzioni create da uomini...per dominare gli
uomini!!!
Cordialmente
Lady Ariel

 entrano a casa mia e sono accolti benissimo...
il problema è quando cercano di uscire, confessa! ;))))))
ciao
Vittorix

 ha scritto nel messaggio
news:9qk5pb$5c4$1...@newstoo.ericsson.se...

Guarda un pò chi si rilegge??? Risolti tutti i tuoi problemini??? Come mai
tu e la Francesca siete scomparsi contemporaneamente dal NG???
Ciao
Lady Ariel impicciona e con la voglia di scherzare
;oDDDDDDDDD

 Francesca
Ciao
The Traveller
-- 

Inviato il mer 17 ott 2001 17:19:29 CEST da 151.92.176.5 [151.92.176.5]

http://www.neuromante.net/

 senza che nessuno se ne scandalizzi,
evangelizzazione ?
per prima cosa qui si parla di *dissidenti*,
ossia di gente che ha gia' sentito
il "messaggio", l' "evangelo".
L'ha sentito e l'ha rifiutato,
non sapendo di cosa farsene
di un fantomatico "salvatore".
e per seconda cosa forse hai dimenticato
che nella storia della evangelizzazione
cristiana-cattolica vi sono state tante
cose che io non chiamerei proprio
"Buona Novella".
:-(

 ;oDDDDDDDDD
mi sei mancata, davvero
bacio
Vittorix


Ciao Rino

 mi sei mancata, davvero
;o))))))))
Ciao
Lady Ariel

 The Traveller
Marco

 ;o))))))))
no, davvero :)
ciao
Vittorix

:-)
E  dove sarebbe la cosa divertente ?
ciao Samuele

 Allora non mangi molte torte di compleanno... :-D
no, ho i compleanni tutti concentrati nel periodo invernale
per questo motivo mi sono preparata ;-)
ciao
Francesca

 Lady Ariel
un abbraccio
Francesca

 come si potrebbe vivere in una ipotetica società governata davvero dai tdG
ah, perchè non governano già, io pensavo lo facessero!
scusa, scusa, non fanno ancora leggi....si limitano al lavaggio del cervello
per indirizzare il pensiero in una determinata maniera quando il popolo
SOVRANO deve scegliere i propri rappresentanti o votare ai referendum...
aurora (di un nuovo millennio....stai fresca!!!)
Ciao a tutti

 E dove sarebbe la cosa divertente ?
usa un poco di immaginazione 
e rappresentati la scena.
parti da Ugo :-)
ciao,
Mauro

 entrano a casa mia e sono accolti benissimo...
A tutt'oggi. Continuando nella provocazione mi chiedo cosa succederebbe se
fossimo governati da persone che hanno dei tdG la visione talebanica che
avete tu e altri. Ma forse dovremmo chiederlo a Bush. ^__^
Ciao
Daniele

 no, davvero :)
Ok!!!
;o))))))
Ciao
Lady Ariel

 a presto.
Ti capisco...alla prox!!!
Ciao
Lady Ariel

 :o)))))))
appunto, un cucciolo :)
per me gli animali teneri, intelligenti e accarezzabili sono tutti cuccioli.
che carattere ha? a me piacciono i cuccioli dolci ma intelligenti :)
ciao
Vittoix


Nervosetto eh?  MA SORRIDI ALLA VITA!
.......almeno, finchč i tdg rimangono minoranza non ti metteranno allo
spiedo e se diventeranno maggioranza ne passeranno di secoli e di
cambiamenti "d'intendimento" che tu non ci sarai piů.......quindi...
pace e bene
--
Ugo

 Ugo
Eh????
boh!
Francesca

 schrieb in im Newsbeitrag:
QJzz7.8424$V75.1...@news1.tin.it...

sarà un caso
Rosario

 Rosario
dici?
:-/
Francesca

 Ugo
Hei Wang...che fai mi prendi in giro???'
Firmati con il tuo nome che al mio ci penso io!!!!
UGO IL VERO

 UGO IL VERO
ROTFL!!!
siete proprio da ricovero ^___________^
Francesca/uno nessuno centomila

 che carattere ha? a me piacciono i cuccioli dolci ma intelligenti :)
Caschi male...Miele è una dominatrice...!!!
;o)))))))))))))
Ciao
Lady Ariel

 ;o)))))))))))))
non mi interessano le sue preferenze sessuali.. ;))))
gli volevo fare solo 4 coccole :)
ciao
Vittorix

 se ti capitasse o ti fosse capitato lo capiresti :)
Io lo capisco ^__^
Francesca

 gli volevo fare solo 4 coccole :)
Provaci...a tuo rischio e pericolo!!!
;oDDDDDDDDDDDD
Ciao
Lady Ariel

 Io lo capisco ^__^
E da donna a donna...riusciresti a spiegarmi???
;o)))))))))))))
Ciao
Lady Ariel

 The Traveller
Ciao,
Forte

 ;o)))))))))))))
perchè, non ti convince la mia da uomo a donna? ^___^
ciao
Vittorix

 al riguardo la lascio a Saesanna, a Francesca o AnnaMaria! :-))
breve e coincisa.
grazie Claudio per il tuo post che come al solito merita di essere salvato.
ciao
Francesca

 E da donna a donna...riusciresti a spiegarmi???
magari non sul NG, saremmo molto OT  ;-))
ciao Bella :-)
Francesca

 brava Francesca :))
non è tanto una questione di bravura... ma di vita vissuta ^__^
;-)
Francesca

 perchč, non ti convince la mia da uomo a donna? ^___^
Pochissimo...mi fido di piů di Francesca...!!!
=^__^=
Ciao
Lady Ariel

 ;oDDDDDDDDDDDD
immagino graffi e mozziconi :)
ciao
Vittorix

 ciao Bella :-)
Ciao
Lady Ariel

 non è tanto una questione di bravura... ma di vita vissuta ^__^
ti riconosco bravura nel viverla ^____^
ciao
Vittorix

 =^__^=
non ci credo che non ti fidi di me :)))
ciao
Vittorix\ci si rilegge martedě, domani.... a sguazzare a Mondello beach!!!
^__^

 magari non sul NG, saremmo molto OT  ;-))
mi mettete in CC? ^____^
ciao
Vittorix e le amiche

 mi mettete in CC? ^____^
Decide Francesca!!!!
:o))))
Ciao
Lady Ariel

 immagino graffi e mozziconi :)
Infatti...è una perfida palla di pelo...ma la adoro!!!
:oDDDDDDDD
Ciao
Lady Ariel

 Decide Francesca!!!!
acc.. che responsabilità :)
mumble..mumble...
perchè no?!
adesso basta però continuare con le nostre chiacchere qui sopra..questo è un
NG serio.. anche se non sembra ^____^
Francesca/l'amore è universale però..(tanto per rientrare in IT ^_^)

 ^__^
Buon divertimento!!!
Ciao
Lady Ariel

 :oDDDDDDDD
i gatti sono animali alteri e fierissimi, quasi egoisti. ma
contemporaneamente adorabili.
un po' come me, no? ;)))
ciao
Vittorix

 Buon divertimento!!!
grazie! una bracciata anche per te :)
ciao
Vittorix

 NG serio.. anche se non sembra ^____^
si parlava di tradimento, bigottismo, coscienza, rispetto.. per chi è
religioso dovrebbe essere IT no? :))
ciao
Vittorix\ateo che dissocia la morale dalla religione

 un po' come me, no? ;)))
Naaaaaaaaa!!! Tu non sei un micio...ma un camaleonte!!!
:oDDDDDDDDDDD
Ciao
Lady Ariel

 grazie! una bracciata anche per te :)
Purtroppo...io sarò ligia al dovere...e lavorerò!!!
:o(((
Ciao
Lady Ariel

 :oDDDDDDDDDDD
sono solo un ragazzo :)
ciao
Vittorix\i camaleonti hanno la lingua lunga, vero? :)

 :o(((
mettiti uno sfondo marino sul desktop ;-)
ciao
Vittorix

 Francesca
Ciao,
Claudio

  Ugo
la pace eterna ti mi vuoi augurare :-)
ciao,
Mauro 

 grazie Claudio per il tuo post che come al solito merita di essere
salvato.
Mi associo! Quindi anche da parte mia  un grazie a Claudio
Per quanto riguarda gli scacchi... sono bravissima ^__^
saluti baci e abbracci, devo scappare, se non cucino non si mangia stasera
;-))
Anna Maria

 Mauro
ciao
--
Wang
PS
nel precedente post mi sono firmato Ugo perchč ogni tanto a te piace
chiamarmi Ugo e cosě ti ho accontentato! Ma siccome ho generato le
giuste ire del Vero Ugo riprendo a firmarmi Wang....

UGO IL VERO
...ma dai non litigate...in fondo non e' successo niente di
male.
ciao Ugo

 riprendo a firmarmi Wang....
ROTFL
e magari ci dobbiamo credere !
inoltre per me il "vero ugo" potrebbe anche non esistere,
ma essere solo un nick usato da diversi TdG.
in tal modo nessuno di loro mentira',
ma Ugo potra' dire qualsiasi cosa.
in confronto Alessandro/Simone/OtherObserver
era un dilettante, dilettante che e' stato messo
in crisi da un paio di domandine dirette.
ciao,
Mauro


--
Wang

 mettiti uno sfondo marino sul desktop ;-)
Ho uno splendido micio....sul desktop!!!
=^__^=
Ciao
Lady Ariel

 Vittorix\i camaleonti hanno la lingua lunga, vero? :)
Guarda la pubblicità dei sofficini...e controlla!!!
:o))))))
Ciao
Lady Ariel

 Francesca
Ciao 
The Traveller
-- 

Inviato il ven 19 ott 2001 09:06:24 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 
Ciao
The Traveller 
-- 

Inviato il ven 19 ott 2001 09:59:54 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 addirittura delle bambine tra i migliori giocatori del mondo).
Carissimo,
non per difendere i TdG...ma la loro descrizione del gioco degli scacchi č
esatta...č uno dei giochi piů violenti esistenti...creato per volere del Re
di Persia...in quanto stanco delle continue guerre...si dice che il suo
creatore chiese un chicco di grano elevato alla 64...!!
Gli scacchi sono strategia...e combattimento...se noti la scacchiera č un
campo di battaglia...con pedoni (soldati), cavalieri...torri...re e
regine...proprio come un vero combattimento medievale...infatti...i piů
grandi strateghi della storia erano anche giocatori di scacchi...potrei
considerarlo un gioco...ma rimane sempre una guerra...intellettualizzata č
vero...ma feroce e violenta...e ogni attacco e subordinato alla distruzione
"virtuale" dell'avversario...ma cmq...finalizzato alla sua sconfitta...č un
gioco antico...creato in periodo violento e guerresco...peggiore del
nostro...perciň non rimanere sconvolto se anche gli scacchi lo sono...se non
mi credi vai su it.hobby.scacchi...e vedrai cosa ti rispondono gli
esperti...
Cordialmente
Lady Ariel

 Francesca
Ciao 
The Traveller
-- 

Inviato il ven 19 ott 2001 10:09:27 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 Personalmente preferisco dare un immagine COERENTE di me...
ma cosa c'entra la coerenza?
ovviamente se lavoro in un ufficio o in qualsiasi posto mi adeguo alle
regole, ma quello che faccio nella mia vita privata riguarda solo ed
esclusivamente me.
ciao
Francesca

 Accetto la sfida :-)))))
dimmi data e luogo!
io ci sarò.
Francesca/sul piede di guerra ^__^

 Accetto la sfida :-)))))
Non scordatevi di me :-)
Ciao
Daniele/che da cinno faceva i tornei

 Francesca
Ciao
The Traveller
-- 

Inviato il ven 19 ott 2001 12:33:37 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 porcherie catechistiche tese a terrorizzare i bambinetti.
Ci sono descrizioni simili anche in pubblicazioni più recenti:
«Nel nostro giorno moderno gente simile a questa dovrà cadere sotto il
taglio della "spada" esecutiva di Geova nella "guerra del gran giorno
dell'Iddio Onnipotente" ad Har-Maghedon. La descrizione di quella guerra
com'è riportata in Rivelazione 19:17-21 parla di re, di comandanti militari,
di cavalli e dei loro cavalieri, di uomini liberi e schiavi, di piccoli e
grandi, i quali dovranno tutti essere uccisi, restare insepolti e divenire
pasto degli uccelli rapaci.
Questo banchetto per gli uccelli d'ogni sorta e per le bestie selvagge è da
Geova chiamato un "sacrificio", poiché i sacrifici che gli facevano nei
tempi precristiani richiedevano l'uccisione di vittime animali e volatili.
Il loro sangue si deve versare. ... Questo significa grande biasimo per i
giustiziati della folla di Gog. Quando, per esempio, i cani necrofagi di
Izreel divorarono il cadavere della malvagia regina Izebel, lasciarono da
seppellire solo alcune ossa. (2 Re 9:30-37) Che lasceranno dunque da
seppellire gli uccelli e le bestie selvagge, dei cadaveri della folla di
Gog, nella "Valle della folla di Gog"? Le ossa?». ("Conosceranno", p.377,
stampato nel 1973).
Questa dovrà essere la sorte dei "nemici di Geova", cioè di *quasi tutti gli
abitanti della terra*, miliardi di essei umani, uomini donne e bambini
'colpevoli' di non aver creduto alla Torre di Guardia... :-(
Achille



Al mare le suore si mettono in costume? [SI/NO]
Al mare le testimoni si mettono in costume [SI/NO ]
Se si.. nel secondo caso dire che il discorso decade..
Ugo

 Daniele/che da cinno faceva i tornei
daiii!!!
Organizziamo davvero un torneo?
Io sono disposta ad ospitarvi (a Rimini) o a raggiungervi a Bologna
Francesca

 Francesca/sul piede di guerra ^__^
-- 

Inviato il ven 19 ott 2001 13:44:02 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]

http://www.neuromante.net/

 Ugo
The Traveller che...
CATTIIIIIIIIIVO
-- 

Inviato il ven 19 ott 2001 14:23:23 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/


Un amica cattolica mi ha detto che le suore non si mettono in costume?
Possibile??
Comunque le testimoni si mettono in costume..basta venire alle
assemblee il sabato per vederle in costume.. .-)
Ciao
Ugo

 Ciao Claudio Pace.
ah..sfida virtuale?!
benissimo, per me va bene quando volete, fatemi sapere.
grazie Claudio
Francesca
p.s.
partecipi anche tu al torneo eh?

 maglietta...
Invece io ne ho visti di preti in jeans...!!!
:o)))))
Ciao a tutti e due e scusate l'intromissione...
Lady Ariel

 Lady Ariel
Figurati... quando vuoi... sei la benvenuta :-)
The Traveller che...
ha una cravatta "regimental" a sfumature di grigio... (mi sono salvato
l'occhio?)
-- 

Inviato il ven 19 ott 2001 15:35:50 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 l'occhio?)
Bella...su una camicia rosa...o azzurrina con un bel completo grigio
chiaro...devi essere una bomba...peccato che io adoro gli uomini che
riempono bene...i jeans!!!
:oDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
Lady Ariel

 Lady Ariel
Ciao
The Traveller che...
riempe bene i Jeans, ma forse non come piace ad Ariel :-(
-- 

Inviato il ven 19 ott 2001 16:59:23 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 riempe bene i Jeans, ma forse non come piace ad Ariel :-(
Ma allora li portate i jeans!!!
:oDDDDD
Ciao
Lady Ariel

 quasi 30 anni fa... adesso le cose sono diverse...
peccato che questo tipo di "giustificazione" non venga considerato quando si
accusano altre Chiese (in particolare quella Cattolica) di "errori" veri o
presunti commessi ben più di 30 anni fa! E non vale rispondere che si si sta
parlando in fondo solo di un gioco (un certo Gesù ha detto: chi è fedele nel
piccolo lo è anche nel grande) ma il Corpo Direttivo, nella sua breve storia, è
riuscito cambiare come se nulla fosse vedute dottrinali su punti ben più
importanti come ad esempio sulle vaccinazioni e i trapianti! Per non parlare
delle date ripetutamente fallite o del precedente "intedimento" sul concetto di
"ultima generazione" su cui tanti tdG avevano impostato la loro vita evitando ad
esempio di proseguire negli studi o di mettere al mondo figli (tanto la fine era
vicina!) edi tanti altri più o meno piccoli cambiamenti che "stranamente" portano
lentamente il geovismo nella direzione delle altre tanto disprezzate Chiesa della
"Cristianità" ! Se proprio quindi volete "aderire" ad una religione, cari tdG,
portatevi avanti nella "Verità", anticipate di qualche secolo i futuri
"intedimenti" del Corpo Direttivo, e diventate Cattolici! :-))
Saluti,
Forte

 The Traveller
Ciao, con simpatia, ;-)
Forte

 mi risulta che abbia perso dei privilegi...
e quali sarebbero i "privilegi" delle donne tdG a parte pulire i cessi (della Sala
del Regno) e fare la pioniera (distribuire piů riviste possibili). Sfido io che
non le tolgono questi...privilegi! :-))
Ciao,
Forte

 ciao Ugo
visto che ti firmi Ugo
porro' anche a te la domanda che da sempre ho fatto
ad Ugo, Rison e TdG tutti.
Ossia ...
mi volete dire se nel famoso sito di Achille ci
sono ed eventualmente quali sono errori su
come lui riporta la vostra dottrina ?
ti ricordo che Rison ha gia' dimostrato di
guardare il sito di Achille  ma finora di errori
dottrinari non ce ne ha comunicati
(e quindi o non ce ne sono oppure Rison non e' all'altezza)
concludo ricordando che io non posso avere il famoso 
CD-ROM e quindi gli errori (se ce ne sono) non posso 
cercarmeli io da solo (cosa che invece voi potete fare).
ciao,
Mauro A.

 Ci sono descrizioni simili anche in pubblicazioni più recenti:
grazie Achille per averci riportato questa piu'recente pubblicazione.
E quindi chiedo ai TdG muniti di CD-ROM
se esistono altri passi di pubblicazioni della
WatchTower che confermano, smentiscono,
attenuano, ecc. ecc. quanto gia' descritto 
nei due passi gia' riportati.
:-( 
ciao,
Mauro
--------------------------------------------
«Nel nostro giorno moderno gente simile a questa dovrà cadere sotto il
taglio della "spada" esecutiva di Geova nella "guerra del gran giorno
dell'Iddio Onnipotente" ad Har-Maghedon. La descrizione di quella guerra
com'è riportata in Rivelazione 19:17-21 parla di re, di comandanti militari,
di cavalli e dei loro cavalieri, di uomini liberi e schiavi, di piccoli e
grandi, i quali dovranno tutti essere uccisi, restare insepolti e divenire
pasto degli uccelli rapaci.
Questo banchetto per gli uccelli d'ogni sorta e per le bestie selvagge è da
Geova chiamato un "sacrificio", poiché i sacrifici che gli facevano nei
tempi precristiani richiedevano l'uccisione di vittime animali e volatili.
Il loro sangue si deve versare. ... Questo significa grande biasimo per i
giustiziati della folla di Gog. Quando, per esempio, i cani necrofagi di
Izreel divorarono il cadavere della malvagia regina Izebel, lasciarono da
seppellire solo alcune ossa. (2 Re 9:30-37) Che lasceranno dunque da
seppellire gli uccelli e le bestie selvagge, dei cadaveri della folla di
Gog, nella "Valle della folla di Gog"? Le ossa?». 
("Conosceranno", p.377, stampato nel 1973).
---------------------------------------------
pubblicazione della WatchTower ovviamente

 anche per quello.
Allora comincia magari con l'esaminare questa pagina
http:/
digilander.iol.it/alorenzi/144.000.htm
Ha relazione anche con questo argomento.
Saluti
Achille Lorenzi
-- 

Inviato il sab 20 ott 2001 07:18:35 CEST da 
a-bz7-35.tin.it
[212.216.49.162]

http://www.neuromante.net/

 http:/
digilander.iol.it/alorenzi/144.000.htm
http://digilander.iol.it/alorenzi/144.000.htm
link corretto
 
-- 

Inviato il sab 20 ott 2001 07:20:42 CEST da 
a-bz7-35.tin.it
[212.216.49.162]

http://www.neuromante.net/



anca io (non gioco da ventanni, ma ne sarei felice!!
Bo x me e' meglio...)
pietro

 link corretto
Achille, a quanto pare un poco di errori li fai :-)
errori tipografici/ortografici ovviamente
e quindi non quegli errori dottrinari che Rison
e i vari Ugo ci vogliono far credere siano presenti,
ma che si ostinano a non volerci dire.
ora sembra che skualo_matricola
voglia esaminare il tuo sito,
iin tal caso aspettero',
unica cosa del resto che posso fare visto che
in quanto non TdG non posso avere dai TdG
stessi il famoso CD-ROM in modo da informarmi
sulla loro dottrina dalla *loro* fonti,fonti certificate
WatchTower e non da fonti di ex e non-TdG,
come purtroppo devo fare in parte.
ciao,
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:14700f7df76950fd...@arcisate.somewhere.net...

E' sempre roba di quasi 30 anni fa.....comunque tu non mi hai risposto
alla domanda che ti avevo fatto "Tu la leggi la Bibbia?". Da qualche
tuo post devo dedurre che la leggi, in tal caso credi che sia un libro
sacro? Se anche a questa domanda rispondi di si che ne dici di brani
come:
Apocalisse 19, Ezechiele 38-39, Geremia 25?
ciao
--
Wang

 traduzione caratterizzata da errori , e da un italiano scadente..
In realtà tempo fa, quando ancora non ci deliziavi con la tua presenza,
avevo già commentato questi passi spiegando che avevo finalmente compreso
che il testo della TNM sembra oscuro e contorto solo se lo si raffronta
con tutte le altre traduzioni così banali nella loro chiarezza. In realtà
la TNM non una banale traduzione ma, oltre ad essere un esempio letterario
di arte cubista, il suo testo apparentemente "oscuro" permette di portare
alla luce tutta una serie di "profezie" che altrimenti si sarebbero
perdute!
GIOBBE 29:6:
TNM: "quando lavavo i mei passi nel burro".
E poi c'è gente qui che non crede che esistano i miracoli!! Ugo
evidentemente lava i suoi passi nel burro tutti giorni e quindi non
comprende perchè gli "apostati" ci trovino qualcosa di strano. Purtroppo
io invece, da quando mi sono allontanato dalla "luce della Verità", trovo
già molta difficoltà a "lavare" i "piedi" nel burro, ma lavare i "passi"
proprio non ci riesco più! :-))
SALMO 6:6
...faccio nuotare il mio letto...
la traduzione riportata dalla TNM permette di cogliere un aspetto
"profetico" che sfugge nelle altre Bibbie: come ogni tdG sa bene, siamo
negli "ultimi tempi" e tra i vari "segni" della nostra epoca vi sono i
"materassini da spiaggia" su cui si può dormire tranquillamente
galleggiando sull'acqua ("faccio nuotare il mio letto")!
ISAIA 3:20
…le case dell’anima…
altre traduzioni banalizzano con "…i vasetti di profumi…", ma la TNM,
traducendo "nefesh" sempre con "anima" a prescindere dal contesto, fa
cogliere un significato più profondo: ormai ci dedichiamo più a "profumi e
cosmetici" che
alla cura dell'anima, per cui questi sono diventati le vere case
dell'anima!
NUMERI 11:6
…la nostra anima si è inaridita…Altre  "…abbiamo la gola asciutta…"
E' noto che quando un tdG va la bar dice: "ho l'anima inaridita, mi dia
presto per favore un'acqua minerale"! :-))
GIOBBE 12:5
"Nel pensiero, chi è senza inquietudine disprezza la stessa estinzione;
Essa è preparata per quelli dai piedi vacillanti."
Altro versetto la cui peculiare traduzione fa emergere l'aspetto
profetico:
"piedi vacillanti" è indubbiamente il nome di una tribù indiana di cui era
stata profetizzata l'estinzione!
PROV.16:26
"l'anima di chi lavora duramente ha lavorato duramente per lui perchè la
sua
bocca ha fatto duramente pressione per lui".
L'avverbio "duramente" continuamente ripetuto contribuisce a dare un senso
di
"peso" che il traduttore ha voluto mantenere. Questa è Arte!
PROV. 28:25
...chi confida in Geova sarà reso grasso
come noto se uno fuma qualche sigaretta non può diventare tdG (e quindi
salvarsi), e se lo fa un tdG viene "disassociato". Ora, è vero che la
Bibbia non dice nulla sul fumo, ma siccome è ormai assodato che il fumo fa
male i tdG ne deducono che il fumatore non può essere "cristiano" (leggi
tdG). Si potrebbe obiettare che anche il colesterolo alto fa male. Perchè
allora nessun tdG viene disassociato  se eccede con l'abbacchio al forno o
si fa una doppia porzione di spaghetti alla
carbonara? ma è ovvio: perchè "....chi confida in Geova sarà reso grasso"!
LAMENTAZIONI 5:5.
...siamo stati inseguiti fin sopra il nostro collo...
Con questo passo abbiamo la prova che il paese di Lilliput esisteva al
tempo dei patriarchi ed il profeta ricorda i lillipuziani che, fattolo
prigioniero, gli si arrampicano sul collo!
Questo sono naturalmente solo alcuni esempi di tesori nascosti in questa
splendida ed incompresa traduzione che ignoti e modesti artisti di
Brooklyn hanno prodotto!
Un saluto,
C. Forte

 Apocalisse 19, Ezechiele 38-39, Geremia 25?
dico che ti stai comportando da TdG,
TdG ansioso di seppelire cio' che rimarra' delle mie ossa.
;-(
ciao,
Mauro A.

 [capisco perchè sono EX.. vedi Malachia 3:3!!!
Eh, no! Purtroppo per te non hai capito. Perchè se tu avessi letto senza
pregiudizi,  quello che c'è nel sito e tutto quello di cui si parla spesso
qui... Se avessi capito davvero quali sono i motivi per i quali alcuni di
noi non accettano più dottrine e spiegazioni della WTS, adesso forse saresti
un ex anche tu.
Per quanto riguarda i versetti biblici, i traduttori della CEI così come di
altre versioni, di solito sono eminenti studiosi e si firmano nella prima
pagina. Nome e Cognome; si assumono la piena responsabilità di quanto
scrivono e chi vuole può indagare sulla loro competenza e cultura in
materia. Mi diresti chi ha tradotto la TNM? Nome, cognome e titolo di studio
di ogni singolo membro del comitato dei traduttori. Da ciò si potrebbe
capire se avevano la competenza e la conoscenza necessaria per fare un
lavoro delicato come questo. La TNM, sappiamo tutti,  differisce dalle altre
in alcuni passaggi *molto significativi*. Perchè? I traduttori si sono
attenuti in maniera più fedele agli scritti originali? Sono più bravi? Più
preparati e competenti? Non ci è dato di saperlo, considerando che sono
anonimi. Visto che la Bibbia è Parola di Dio, sapere *chi* l'ha tradotta, mi
sembra il minimo.
Anna Maria

 contrapponendoli con quella della CEI.
Ottimo,
vedo che con cio' hai ammesso pure tu 
implicitamente (come gia' aveva fatto Rison)
di avere guardato ed analizzato il sito del vostro ex Achille.
E siccome ti stai attaccando alle traduzioni bibliche
della CEI o della TNM devo dedurne che finora
ne' tu ne Rison avete trovato errori dottrinari che
il vostro ex avrebbe riportato su di voi in buona o mala fede,
come invece voi ci avete sempre voluto fare credere.
Se ne aveste trovati ovviamente sareste stati felicissimi
di potere sbugiardare Achille, come aveva gia' cercato
di fare Alessando sdoppiandosi in OtherObserver.
ovviamente cara mascherina di nome Ugo
a me che te la chiedevo mica hai dato la risposta 
che ora hai dato al tuo confratello skualo_matricola
E questo tuo atteggiamento dimostra molto.
ciao,
Mauro

 Anna Maria
Ciao,
Claudio

 Perchč? Forse perchč la mia professoressa siciliana era miope..
o forse solo perchč seppur copiandolo ci hai infilato dentro 3 o 4
gravissimi errori d'ortografia..
a volte capita
^___^
Francesca

 ;-(
e io ti dico che stai solo cazzeggiando e hai solo tempo da perdere.
ciao

 e hai solo tempo da perdere.
ROTFL
ridicolo
lo dici tu che in questo stesso thread non avevi fatto
altro che cazzeggiare facendo da dispenser di premi nobel.
Ricapitoliamo. questo thread e' stato aperto fa Francesca Galvani
la quale si chiedeva sulla  "ipotetica società governata
davvero dai tdG e dal loro governo teocratico" e a tale
sua domanda e' stata data risposta.
Ossia che voi TdG attendete con ansia che le
truppe di Geova stermineranno milioni, miliardi
di esseri umani, compresi donne e bambini,
e instaureanno il governo teocratico mondiale governato
dai 1440 mila TdG "unti" presediuti da Gesu' Cristo,
Questo e' il governo che voi vi augurate,
il cui genocidio voi volete giustificare su basi bibliche.
E qui qualcosa non mi quadra,
non mi quadra per esempio il fatto che focolarini come
Piero Barazza parlino di "Dio Amore" mentre invece
il "dio" che voi dipingete sembra uscito da un film dell'orrore.
il Geova dipinto dai TdG non e' il "Dio Amore" dei focolarini.
Qualcuno di voi si sbaglia ovvio,
eppure avete entrambi la Bibbia come Parola di Dio.
Che strano ...
concludo allegando i gia' citati due passi,
richiedendo per la ennesima volta ai TdG in ascolto
se esistono passo piu' recenti che confermano,
smenticano, attenuano, variano, .... quanto li' detto.
ciao,
Mauro
--------------------------------------------
"Per ogni carne sopravvissuta i cadaveri saranno disgustosi, odiosi. 
I vermi non cesseranno di brulicare sui milioni di cadaveri finche' 
non saranno consumati. Anche gli uccelli e gli animali mangeranno 
a sazieta' la carne umana finche' non rimarranno altro che ossa. 
(....) Per sette mesi profetici i superstiti di Armaghedon 
raccoglleranno le ossa e le seppeliranno"
(Dal Paradiso Perduto al Paradiso riconquistato, 
Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc., 1959, pag. 210 ).
--------------------------------------------
«Nel nostro giorno moderno gente simile a questa dovrà cadere sotto il
taglio della "spada" esecutiva di Geova nella "guerra del gran giorno
dell'Iddio Onnipotente" ad Har-Maghedon. La descrizione di quella guerra
com'è riportata in Rivelazione 19:17-21 parla di re, di comandanti militari,
di cavalli e dei loro cavalieri, di uomini liberi e schiavi, di piccoli e
grandi, i quali dovranno tutti essere uccisi, restare insepolti e divenire
pasto degli uccelli rapaci.
Questo banchetto per gli uccelli d'ogni sorta e per le bestie selvagge è da
Geova chiamato un "sacrificio", poiché i sacrifici che gli facevano nei
tempi precristiani richiedevano l'uccisione di vittime animali e volatili.
Il loro sangue si deve versare. ... Questo significa grande biasimo per i
giustiziati della folla di Gog. Quando, per esempio, i cani necrofagi di
Izreel divorarono il cadavere della malvagia regina Izebel, lasciarono da
seppellire solo alcune ossa. (2 Re 9:30-37) Che lasceranno dunque da
seppellire gli uccelli e le bestie selvagge, dei cadaveri della folla di
Gog, nella "Valle della folla di Gog"? Le ossa?». 
("Conosceranno", p.377, stampato nel 1973).
---------------------------------------------
pubblicazioni della WatchTower ovviamente

 la quale si chiedeva.........
CUT
č inutile che divaghi e mi racconti la storia di adamo ed eva. Io ti
ho fatto una domanda semplice e assolutamente On Topic alla quale tu
continui a non rispondere. E' cosě compromettente?
Inoltre non attribuire a me risposte e ragionamenti che non ho mai
fatto. Chi cazzeggia qui sei tu caro Mauro!
Se vuoi riaspondermi sono qui, se non vuoi dillo e finiscila di
cazzeggiare.
saluti
--
Wang

 cazzeggiare.
urca!!
Francesca


c'è una piccola differenza, anche se per te è troppo raffinata.
Io ho spiegato perchè non rispondo, Mauro no.
Rimango in attesa.
saluti
--
Wang

 Forte
Ciao
The Traveller
-- 

Inviato il lun 22 ott 2001 10:34:50 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 Forte
Ciao
The Traveller
-- 

Inviato il lun 22 ott 2001 10:49:05 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

autostrade, che nessuno pulisce...) li puliscono ANCHE gli uomini!
Confermo..Domenica scorsa li ho puliti io. 
Ugo

 Guarda la pubblicità dei sofficini...e controlla!!!
non vedo mai le pubblicità, le detesto.
ciao
Vittorix

 Rimango in attesa.
attendi..attendi...
qui la lista d'attesa è lunghissima ^__^
Mauro è da anni che attende di sapere quali errori ci sarebbero nel sito
d'Achille, e fino ad ora gli è stato solo evidenziato come in un "linguaggio
moderno e comprensibile" (vedi Ragioniamo p.402) sia più indicato lavarsi i
passi nel burro, piuttosto che i piedi nel latte...
Francesca


--
Wang

>
Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.
Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.
Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc..Toc.
C'e' qualcuno in casa?
Ugo .-)

 The Traveller
Ciao,
Forte

 ed anti-apostata..
E il vaccino anti rabbia? Penso che te lo sei scordato...
Saluti
Achille

 E il vaccino anti rabbia? Penso che te lo sei scordato...
rotfl!!
quindi come volevasi dimostrare rimangono solo i passi lavati nel burro..
^___________^
ciao Achille ;-)
Francesca

 donna tdG. Non lo trovi "strano"? ;-)
Ecco, questa sarebbe una cosa buona e giusta!
non c'è un motivo "organizzativo" che impedisca a una donna di partecipare
al NG...
Approfitto di questo 3d per un appello: "Sorelle, se state lurkando questo
NG, venite fuori"
Ciao
The Traveller
-- 

Inviato il lun 22 ott 2001 13:37:23 CEST da 151.92.176.5 [151.92.176.5]

http://www.neuromante.net/

 conduttore la preghiera finale, indovina chi legge ;-)
Alla mia congregazione si unisce il gruppo dei sordi. Sebbene ci siano 3
anziani e 2 sm e che di norma toccherebbe a loro o ad altri fratelli
(maschi) tradurre nella lingua dei segni, un buon 70% dell'adunanza viene
tradotta dalle sorelle (senza copricapo :-)) che tra l'altro fanno anche i
loro discorsi dal podio (sia in italiano che LIS). Questo significa che
mentre un SM va sul podio una volta ogni 3 mesi circa (siamo in tanti), le
sorelle ci sono praticamente ad ogni adunanza ed essendo molto occupate con
gli interessati non puliscono quasi mai i bagni. :-)...........alla faccia
nostra.
Ciao
Daniele

 sempre!
Mi auguro che la "Luce progressiva", faccia intendere  presto a chi di
dovere, che la Bibbia non vieta le trasfusioni di sangue. Ma spero anche
che, se questo intendimento dovesse cambiare, alla WTS non si mettano a
pubblicare riviste o volumi con le solite frasi tipo: "alcuni pensavano...
altri credevano" perchè toccherebbero davvero il fondo. Quando c'è di mezzo
la vita delle persone, com'era anche nel caso delle vaccinazioni e dei
trapianti, correttezza vorrebbe che si dicesse chiaro: "Il Corpo Direttivo
ha preso una cantonata spaventosa, scusate tanto per il danno che vi ha
provocato".
Ciao Claudio
Anna Maria

 sito apostata..
Come preferisci. L'anasili dei passi che hai citato, non mi pare granchè
importante, ce ne sono altri molto più significativi, che sono
sostanzialmente diversi e differenziano la vostra Bibbia dalle altre. Io
comunque al tuo posto preferirei molto di più conoscere la competenza di chi
ha tradotto la TNM, perchè è anche in base a quella traduzione che tu regoli
tutta la tua vita.
Ciao
Anna Maria

 non vedo mai le pubblicità, le detesto.
Ma se sono adorabili....si vede che sei giovane e non ricordi il mitico
Carosello!!!
:oDDDD
Ciao
Lady Ariel

 :oDDDD
lo ricordo eccome, quello lo rivedrei con piacere..
sai che è per buona colpa di quella pubblicità che domattina ti dovrai
alzare presto? :)
ciao
Vittorix

 alzare presto? :)
In che senso???
:oOOOO
Ciao
Lady Ariel

 ha scritto nel messaggio
Ma almeno imparare a quotare potresti!!!
In non so quanto mesi č possibile che non hai ancora capito le regole piů
elementari di come ci si comporta in un NG?!
Non č difficile!
Francesca

 Daniele
Saluti,
Forte

 ed anti-apostata..
Meno male che in questo periodo la vaccinazione non è proibita ...
Già che ci sei, fatti dire dal tuo medico se c'è un vaccino anche per la
memoria corta. Perchè bisogna ripeterti sempre le stesse cose .... uffa....
vabbè, abbondiamo e crepi l'avarizia, :-) Lo dico ancora una volta, magari
questa volta si ottiene qualche risultato (speranza vana temo)
Quand'è che inserirai la  Dichiarazione nel tuo sito??
hasta luego
Anna Maria

 Anna Maria
sei grande Anna Maria!
^________________^
ciao sorella :)
Francesca

 certo finalizzati a "fare proseliti".
Non avrei difficoltà a credere che tu sia uno di quei tdG. Ma le indicazioni di
Brooklyn mi sembrano molto chiare!


 schrieb in im Newsbeitrag:
pWXA7.73795$1H1.7...@news.infostrada.it...

Veramente non c'è???  Questa è divertente, anche a me piacerebbe sapere
perche non c'è, comunque sicuramente Ugo ci dara una risposta.
Ciao
Rosario

 :oOOOO
nel senso che la paghi cara, come paghi cara gli imballaggi primari e
secondari così decorativi.
e devi alzarti la mattina presto per produrre di più e guadagnare di più per
pagarla.
qualcuno ha deciso così e tu ne sei felice!
ciao
Vittorix

 (...SNIP...)
Ugo, perche' staresti dicendo a Francesca 
cio' che a me non avevi mai detto ?
Ma semplice, 
perche' io ti chiedevo di citarmi gli errori *dottrinari*,
ossia gli errori che Achille avrebbe in buona o mala fede riportato
sulla vostra dottrina, ossia su come come i 144mila e tutte le altre
cose che un TdG deve sapere per venire battezzato come tale,
quelle cose che un TdG non puo' contraddire senza venire espulso.
Ma tu da bravo imbonitore del mercato stai ora rispondendo
a Francesca facendo finta che avevi gia' risposto a me.
Cosa che invece non hai mai fatto, 
perche' io ti chiedevo/ti chiedo altro.
Ti chiedo di parlarmi di eventuali errori *dottrinari*,
non di errori di ortografia, di disegnini, 
di foto di Palego sull'Ararat presenti sul sito di Achille.
In quanto alla famosa dichiarazione che Achille 
ha riportato dimmi tu se e dove e' stato pubblicata 
(possibilmente integralmente) sulle opere della WatchTower ?
io sul libro "Proclamatori..." mica ce l'ho trovata.
"Proclamatori..." un libro WatchTower ovviamente.
A proposito e' vero che nel tuo sito del triangolo viola
tale dichiarazione integralmente non ci sta ?
in tal caso perche' non la trascrivi tutta anche
nei passi meno facilmente digeribili ?
quando l'avrai fatto fammi sapere il link.
ciao,
Mauro

 qualcuno ha deciso così e tu ne sei felice!
Ma io non mangio sofficini...!!!
:o))))
Ciao
Lady Ariel

 :o))))
allora paghi per chi li mangia! ^__-
ciao
Vittorix

 
Ciao
The Traveller
-- 

Inviato il mer 24 ott 2001 09:04:57 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]

http://www.neuromante.net/

 Ti chiedo di parlarmi di eventuali errori *dottrinari*,
..............
CUT
Intanto anche tu continui a non rispondere a una domanda
semplicissima, ovvero:
tu hai fatto una feroce critica ai TdG per le cose orribili che
scrivono citando le Scritture e io ti ho chiesto cosa pensi TU di
quelle pagine della Bibbia dove si parla di genocidi e distruzioni
ordinate e benedette da Dio, sia che siano già avvenute o da venire,
cosa pensi degli scrittori di quei testi e, se ci credi, del Dio che
li ha ispirati. Visto che non rispondi potresti almeno dire *perchè*
non vuoi rispondere.
Per quanto riguarda la tua paranoica domanda sugli errori *dottrinari*
del sito di Lorenzi volevo ricordare sia a te che ad altri tuoi
compagni di merende che io  il 23 Agosto diedi una risposta che puoi
leggere qui
http://groups.google.com/groups?hl=it&rnum=8&selm=PX8h7.5659%24i81.241
304%
40news.infostrada.it
A questa mia risposta non è stato fatto nessun commento da parte di
*nessuno*, cosa STRANISSIMA in questo NG dove si commenta
l'incommentabile.....
Successivamente alla mia risposta ho notato che tu hai modificato il
modo di porre la domanda, prima dicevi "quali sono gli errori (o le
menzogne) del sito di Achille" ora ci tieni a ribadire "quali sono gli
errori *dottrinari* del sito di Achille", non so se hai usato questa
espressione prima del 23 Agosto ma da allora la usi sempre.....chissà
come mai.
Comunque, in questo modo dai ragione alla mia tesi secondo la quale i
temi dei siti dello stampo di Lorenzi sono *dottrinari* e quindi non
si presentano "fatti" ma "interpretazioni" di fatti, tesi di cui si
può discutere in eterno ma  delle quali non può essere data una
dimostrazione scientifica da parte di nessuno, Lorenzi incluso. Quindi
la domanda è e rimane sbagliata anche se la poni in modo diverso. Non
farai mai un passo avanti nella discussione se continui a girare
sempre nello stesso punto come un disco rotto.....
Rifletti anche sul tuo silenzio alla mia domanda, forse troverai una
diversa chiave di lettura alle cose che ti stanno intorno.
--
Wang

 l'incommentabile.....
Si vede che non avevano voglia di risponderti.
A volte con i TdG capita, dato che ogni argomento, per quanto logico, chiaro
e convincente, quando riguarda gli errori e le incongruenze della vostra
dottrina non viene mai accettato.
Ricordo comunque che tu parlavi con estrema certezza del fatto che l'intesa
tra TdG e stato era già stata stipulata. A me risulta che i lavori si siano
fermati alla Commissione incaricata del caso:
http://www.camera.it/chiosco.asp?content=/_dati/leg13/lavori/bollet/200101/0
110/html/01/comunic.htm&source=/_cerca/index.asp
Saluti
Achille

 pubblicazioni della WatchTower ovviamente
Ciao Mauro.
Ti cito una pubblicazione più recente che conferma le precedenti:
<<E' chiaro che Armaghedon è la guerra di Dio. Si, per mano delle forze
esecutive di Dio scorrerà molto sangue. I 69 milioni di vittime delle due
guerre mondiali non sembreranno nulla in confronto a coloro che verranno
uccisi nella divina guerra di Armaghedon ... Le forze esecutive di Dio
colpiranno *senza badare a età* o sesso perché Dio avrà detto loro di non
avere pietà>> (La Torre di Guardia del 1/2/1985, pp.3,4).
Che delitto hanno commesso i neonati per essere massacrati senza pietà dalle
"forze esecutive di Dio"?
E' questo il "Dio d'amore" di cui parlano i Vangeli?
Queste citazioni confermano pienamente quanto osservato da un noto studioso
dei TdG:
«[la figura di Dio nella teologia geovista]... diversamente dalla
tradizionale identificazione paterna del Dio cristiano, assume molto più
spesso quella di un dio delle saghe nordiche, di Odino o di Wothan, per
intenderci; un dio che è una "potente persona di guerra", un dio il cui
obiettivo finale, lungi dall'essere quello della salvezza dell'intero genere
umano, è il suo sterminio cruento in un'orgia di sangue, di cadaveri, di
membra dilaniate, di orridi pasti di bestie necrofaghe, con un futuro ricco
di attività necroforiche di raccolta di miliardi di cadaveri, di ossa
spolpate e insepolte da ripassare con gli aratri ottenuti dalle "spade
trasformate in vomeri". I testimoni di Geova non conoscono il concetto della
pietas cristiana, né potrebbero conoscerlo, date le caratteristiche del loro
messaggio e delle loro aspettative. La loro attesa è quella di una
distruzione universale nella quale perderanno la vita miliardi di persone,
quasi tutti gli abitanti della terra, esclusi loro e alcuni dei loro
simpatizzanti. Non li turba l'idea della morte di milioni di bambini senza
colpa nello sterminio di Armaghedon, esattamente come trovano pienamente
giustificata la strage dei bambini nel Diluvio Universale, atto doveroso di
un Dio perennemente corrucciato».
Saluti
Achille

 delle saghe nordiche, di Odino o di Wothan, per intenderci
questo tizio sara' pure un noto studioso dei Tdg
ma in quanto a mitologia asatru ne conosce
molto meno di me ossia non ne conosce niente.
Comunque, nordici a parte, il succo e' che il Geova dei TdG
non ha nulla a che fare con il Dio Amore dei focolarini,
anche se dicendo cio' forse deludero' Piero Barazza.
ciao,
Mauro A.


 saluti
--
Wang

 il tuo perpetuo silenzio dice tutto.....
ROTFL
mi metto a fare domande di precisazione ai TdG,
postando un loro vecchio passso
(cosa che in passato ho fatto pure verso i cattolici,
riportando un passo di quesgli stessi anni di un
loro catechismo per bimbetti)
e come unica risposta ho l'intervento "intorpidaacque" tuo,
tuo che non ha mai voluto dire se sei o meno un TdG.
in compenso pero' ti eri firmato sbadatamente come "Ugo",
ma e' inutile che io ti chieda se sei Ugo perche'
Ugo e' solo un fake, un fake di tale Giuseppe come ho letto qui.
No, non c'e' stato mio silenzio,
alle tue domande ho risposto,
tralasciando di commentare dei passi biblici da te citati,
visto che su tale argomento aspetto risposta da parte dei TdG.
Ora per esempio Achille ha postato un passo
della WatchTower del 1° febbraio 1985,
rispondendo lui quindi alla domanda che io avevo fatto ai TdG,
TdG che da una parte non vogliono "vendere"
il loro CD-ROM agli interessati ma che dall'altra parte
non vogliono nemmeno rispondere a domande
che troverebbero facile risposta su detto CD-ROM.
Senza CD-ROM non posso nemmeno verificare
il passo riportato da Achille.
Achille che ha usato dei puntni di sospensione,
che spero che Rison voglia integrare.
Oppre anche Rison ha paura di violare 
i diritti editoriali della WatchTower ?
Mauro


saluti
--
Wang

bersagliare la persona invece ti discutere seriamente?
Saluti
Ugo ..the fox

 Allora cosa continui a chiedere una cosa inutile?
perche' continuavo a chiedere una cosa per te inutile ?
ma di cui *ora* tu hai confermato !
ma perche' avevo fatto una domanda chiedendo
quali passi piu' recenti parlava di quello argomento,
anche (e lo speravo) con toni meno forti, meno drammatici.
E su questo ricordo che tempo fa avevo postato
un brano di un catechismo cattolico di quegli anni '50
che parlava con gli stessi toni, 
toni che ora nessun cattolico userebbe mai.
e chi mi risponde citando la Torre di Guardia del 1° febbraio 1985 ?
i TdG dichiarati ?
no, quelli se ne sono stati zitti.
i TdG non dichiarati ?
no, ho avuto solo il tuo intervento teso a svicolare.
allora chi e' che mi ha risposto citando
passi della letteratura della WatchTower ?
Solo Achille mi ha risposto.
Achille mi ha risposto.
voi no.
voi TdG dichiarati e non dichiarati non mi avete risposto.
eppure bastava poco che qualche TdG dichiarato 
mi consigliasse di procurarmi e leggermi 
la Torre di Guardia del 1° febbraio 1985.
Sarebbe bastato molto poco,
ma nessuno lo ha fatto, nemmeno Rison.


CUT
Svincolare un corno..
Il mio intervento verteva a fare un passo *avanti* nella discussione per
metterti di fronte a ciò che dici, al tuo paranoico modo di ragionare!
Appurato che la letteratura WT da un interpretazione letterale alle pagine
"apocalittiche" della Bibbia e che per questo tu hai definito i TdG peggiori
di Torquemada-Hitler-Stalin-Bin Laden, allora io ti ho chiesto di commentare
a tuo modo gli stessi brani biblici che i TdG prendono "a pretesto" per
scrivere "quelle cose".....
Ma dopo avertelo chiesto innumerevoli volte e dopo che tu continui a
svincolare fissandoti su delle inezie si possono trarre alcune conclusioni
sul tuo modo di ragionare, e cioè che tu (come immaginavo) NON HAI IDEA di
come vadano lette e capite quelle pagine apocalittiche della Bibbia.
Questa tua posizione di ignoranza non ti consente di esprimere giudizi come
hai fatto su chi invece un'idea ce l'ha, e che quell'idea sia giusta o
sbagliata tu e io NON LO SAPPIAMO! Ma questo tu non lo capisci.
Esprimendoti invece come hai fatto hai rivelato una *doppia* ignoranza,
quella arricchita con il pregiudizio, la più miope.
A me delle discussioni dottrinali non m'importa un gran che, io
intervengo solo sul modo di ragionare che vedo in questo NG e che, per
quanto riguarda i TdG, se n'è accorto anche il Dentista che ci avete
l'ossessione contro, fino al punto di dimenticare le più elementari norme
della logica!
ciao
--
Wang

 ma nessuno lo ha fatto, nemmeno Rison.
Ciao Mauro,
Visto che nessuno risponde lo faccio di nuovo io.
Copio/incollo dal CD-ROM:
w85 1/2 3-4  Armaghedon: Voluto da un Dio d'amore?
Armaghedon: Voluto da un Dio d'amore?
"ARMAGHEDON": cosa significa questo nome biblico? Nei quattro numeri di
gennaio e febbraio 1985, La Torre di Guardia pubblica una serie di articoli
informativi su questo soggetto, facendoli precedere ogni volta da una
significativa copertina. È nostra speranza che queste trattazioni
scritturali vi rechino conforto facendovi conoscere cos'è il vero
ARMAGHEDON.
A COSA vi fa pensare la parola "Armaghedon"? Per molti significa un violento
confronto tra le superpotenze mondiali. La maggioranza prevede il disastro
finale, un olocausto nucleare che renderà la nostra terra un devastato
tizzone radioattivo abitato da pochi superstiti, se mai ci saranno. Ma,
contrariamente a queste diffuse opinioni, tutto ciò non costituirà affatto
Armaghedon.
La parola "Armaghedon" è di origine biblica. E nella Bibbia ricorre in un
solo caso, nel 16° capitolo del libro di Rivelazione, o Apocalisse. Dopo
aver detto che "tutti i re di tutta la terra" sarebbero stati radunati "per
la guerra del gran giorno di Dio onnipotente", la profezia afferma:
"Radunarono i re nel luogo che in ebraico si chiama Armaghedon". - versetti
da 13 fino a 16 di Rivelazione 16, CEI.
"La guerra del gran giorno di Dio onnipotente"! È chiaro che Armaghedon è la
guerra di Dio. È vero che coinvolge i re o le nazioni del mondo. Ma questi
vanno a combattere non l'uno contro l'altro, ma contro Dio e gli eserciti
celesti guidati dal suo Re nominato Gesù Cristo, raffigurato in groppa a un
cavallo bianco. Con quale risultato? Il racconto biblico dice: "I re della
terra e i loro eserciti [si radunarono] per far guerra a colui che sedeva
sul cavallo e al suo esercito. . . . [Essi] furono uccisi con la lunga spada
di colui che sedeva sul cavallo . . . E tutti gli uccelli si saziarono delle
loro carni". - Rivelazione 19:19-21.
Una guerra cruenta
Armaghedon sarà così devastante che la strage è descritta come fosse la
mietitura della "messe della terra" fatta con una falce affilata. "E l'
angelo ficcò la sua falce nella terra e vendemmiò la vite della terra, e la
scagliò nel grande strettoio dell'ira di Dio. E lo strettoio fu calcato
fuori della città, e dallo strettoio uscì sangue fino ai freni dei cavalli,
per la distanza di milleseicento stadi". - Rivelazione 14:15-20.
***Sì, per mano delle forze esecutive di Dio scorrerà molto sangue. I 69
milioni di vittime delle due guerre mondiali non sembreranno nulla in
confronto a coloro che verranno uccisi nella divina guerra di Armaghedon***
[[questa una parte della mia citazione]]. Di
questi il profeta Geremia disse: "Gli uccisi da Geova per certo saranno in
quel giorno da un'estremità della terra fino all'altra estremità della
terra. Su di essi non si farà lamento, né saranno raccolti o seppelliti.
Diverranno come letame sulla superficie della terra". - Geremia 25:30-33.
Proiettili ardenti, tempeste di fuoco e altri cataclismi che accompagneranno
il giudizio di Dio terrorizzeranno l'umanità intera. Nella confusione si
volgeranno l'uno contro l'altro, mentre [[e questo il resto]]***le forze
esecutive di Dio colpiranno senza badare a età o sesso, poiché Dio avrà
detto loro di non avere pietà***:
"Colpite. Il vostro occhio non commiseri, e non provate nessuna compassione.
Dovreste uccidere vecchio, giovane e vergine e fanciulletto e donne, fino
alla rovina". - Ezechiele 9:5, 6; Zaccaria 14:12, 13.
Ma com'è possibile? Come può un Dio di amore dare un comando simile? O forse
è solo un Dio freddo, impassibile e vendicativo, che si preoccupa ben poco
della sua creazione umana? È realmente possibile che un Dio d'amore faccia
scoppiare una guerra come Armaghedon?
[La risposta viene data nell'articolo successivo:]
 w85 1/2 4-7  Perché si deve combattere Armaghedon
Perché si deve combattere Armaghedon
"DIO È AMORE". Dio non solo manifesta amore, dice l'apostolo Giovanni, ma è
amore, la personificazione stessa dell'amore. - I Giovanni 4:8.
Eppure alcuni rappresentano questo stesso Dio di amore come un dio
vendicativo che infligge crudeli punizioni a coloro che hanno perso il suo
favore. Di conseguenza molti hanno perso la fede in Dio o hanno messo in
ridicolo la Bibbia, sostenendo che non può essere il frutto di un Dio di
amore. Nel mirino dei critici ci sono state soprattutto alcune parti del
libro di Rivelazione in cui si vedono i giudizi di Dio contro i malvagi
culminare nella battaglia di Armaghedon.
Nel suo libro Is It God's Word (È la Parola di Dio?), per esempio, Joseph
Wheless scrive: "Il gentile lettore non tollererà di certo la visione
apocalittica dell'anima pentita in mezzo ai poveri peccatori (colpevoli di
peccato originale o mortale) che vengono lì 'tormentati con fuoco e zolfo al
cospetto dei santi angeli e al cospetto dell'Agnello', i quali osservano
compiaciuti mentre 'il fumo del loro tormento sale nei secoli dei secoli: e
non hanno riposo né giorno né notte' per quanto è accesa l'ira di Dio
Onnipotente (Riv. xiv, 10, 11). Questa è l'ispirata rivelazione dell'Iddio
di amore".
A prendersela con il racconto di Rivelazione è anche il prof. Gerald A.
Larue, docente presso l'Università della California Meridionale, che, su
Free Inquiry, di recente ha scritto: "I miscredenti sono scagliati in un
abisso di sofferenze tali da sfidare l'immaginazione. Il castigo non è la
legge del taglione, cioè una giustizia tipo occhio per occhio; non è nemmeno
la giustizia della faida, per la quale un intero gruppo può essere
annientato (cfr. Gen. 4:23, [24]; Gios. 6; ecc.). Questo castigo è eterno.
Non c'è misericordia, la punizione non ha fine. Non c'è perdono, solo un
castigo che nega la pace dell'annientamento. Questo Gesù non è né mite né
mansueto". Poi, citando Rivelazione 14:9-11, prosegue: "Qui non si porge l'
altra guancia, ma c'è solo un'accanita e feroce rappresaglia con una
crudeltà tale che a confronto le torture dei nazisti impallidiscono".
Se si crede che i peccatori soffrano crudelmente mentre sono torturati in
eterno, è comprensibile che possano sorgere perplessità quando si pensa a un
'Iddio di amore'. Ma queste idee si fondano su un concetto errato della
Bibbia e dei simbolismi in essa usati. La Bibbia non insegna da nessuna
parte che l'anima sia immortale. Le Scritture invece dicono che "il salario
che il peccato paga è la morte", e non il tormento eterno, e che alla morte
i sensi, compresa la capacità di provare dolore, smettono di funzionare. -
Romani 6:23; Ecclesiaste 9:5, 10.
È la punizione, e non la pena, a durare in eterno, visto che i malvagi
vengono completamente distrutti nel "lago di fuoco", simbolo di distruzione
totale. (Rivelazione 20:14, 15; 21:8) Comunque la battaglia di Armaghedon
provocherà enormi difficoltà e sofferenze all'umanità e sarà la guerra più
cruenta mai combattuta. (Matteo 24:21, 22; Rivelazione 14:20; 19:17, 18)
Sarà il 'Dio di amore' a ordinarla? Dio provocherà realmente una guerra
simile?
Un'espressione dell'amore di Dio
In realtà, è a motivo dell'amore di Dio che si deve combattere la battaglia
di Armaghedon. Geova Dio si è proposto di riportare la terra alla sua
originale condizione paradisiaca e di far vivere su di essa gli uomini in
pace e nella perfezione "senza che alcuno li faccia tremare". (Ezechiele
34:28; Michea 4:3, 4; Rivelazione 21:4) Che fare allora di coloro che, con
la loro criminalità e la loro violenza, turberebbero la sicurezza del
paradiso ristabilito? Nessun sistema concepito dall'uomo è riuscito finora a
risolvere questo problema. L'unico modo per garantire pace perfetta è quello
di eliminare la minaccia stessa della malvagità. Sì, Dio deve distruggere i
malvagi irrecuperabili per amore di coloro che vogliono fare ciò che è
giusto. Egli agisce per amore, per eliminare dalla terra coloro che la
vorrebbero rovinare. - Rivelazione 11:18.
Ma nessuno deve morire. "[Dio] vuole che ogni sorta di uomini siano salvati"
, scrive l'apostolo Paolo. (I Timoteo 2:4) E, sempre sotto ispirazione,
Pietro afferma: "[Dio] non desidera che alcuno sia distrutto ma desidera che
tutti pervengano al pentimento". (II Pietro 3:9) Per questo Dio ha disposto
che venga proclamata la "buona notizia del regno", perché ciascuna persona
abbia la possibilità di operare la propria salvezza. (Matteo 24:14;
Filippesi 2:12; Galati 6:5) È possibile vivere per sempre nella perfezione
su una terra paradisiaca. Sta a voi scegliere. (Romani 2:5-9; Ezechiele
18:23, 32) Questo non è quanto vi aspettereste da un Dio di amore?
--------------------------------------------------------------
[Commento mio:
Quindi, non è vero che Dio sia così crudele da tormentare per
sempre le anime in un inferno di fuoco. No, questo è quello che insegna
l'apostata cristianità. Dio è buono ed amorevole perché si limita ad
*uccidere*
miliardi di persone, le elimina per sempre in una spaventosa opera di
sterminio che includerà uomini, donne, bambini,  neonati...
Comunque, come sottolinea la rivista citata, "sta a voi scegliere" se finire
nel più grande "campo di sterminio" della storia o entrare nella "terra
paradisicaca": la scelta da fare è molto semplice, basta diventare TdG e si
scamperà all'orrido massacro. Non è quanto vi aspettereste da un Dio di
amore? :-(
La rivista prosegue:]
-------------------------------------------------
La contesa della sovranità
Per garantire pace e tranquillità perfette ci sarà un solo governo a
dominare l'intera terra: il Regno di Dio. Non sono stati forse i vari
governi umani, tutti in lotta per i loro egoistici fini nazionalistici, all'
origine di gran parte dei conflitti e degli spargimenti di sangue in tutta
la terra? Questi governi devono essere eliminati per far posto al giusto
governo del Regno di Dio retto da Cristo. (Daniele 2:44) Avete pregato per
quel governo celeste quando avete ripetuto la preghiera modello insegnata da
Gesù ai suoi discepoli: "Venga il tuo regno. Si compia la tua volontà, come
in cielo, anche sulla terra". - Matteo 6:10.
Ma conoscete forse un governo disposto a rinunciare alla sua sovranità e a
sottomettersi pienamente al Regno di Dio? Non difendono invece con
ostinazione la propria sovranità, nel continuo tentativo di espandere la
loro sfera di influenza in spregio dello stabilito Regno di Dio? (Salmo
2:1-9) C'è mai stata alcuna indicazione che le nazioni intendano cedere la
loro autorità a Dio e a Cristo? L'inutilità dell'Organizzazione delle
Nazioni Unite quale strumento per portare la pace mondiale rivela che,
quando sono in gioco egoistici interessi nazionali, le nazioni non sono
disposte a cambiare idea e a sottomettersi a un'unica autorità. Sono decise
a gestire a proprio modo gli affari della terra. (Rivelazione 17:13, 14;
19:19) Perciò la battaglia di Armaghedon si deve combattere per sbloccare
questa situazione di stallo e risolvere una volta per tutte la controversia
relativa a chi ha il diritto di governare la terra.
Per soddisfare i bisogni dell'uomo
Le azioni di Geova ad Armaghedon saranno compiute nei migliori interessi
dell'umanità. Riflettete: che ne pensate delle attuali condizioni del mondo?
Vi piacciono così come sono? Vi sentite sicuri con la minaccia di una
distruzione nucleare? Tremate vedendo aumentare la violenza, il vostro
vicinato divenire sempre meno sicuro? Temete per i vostri figli e il loro
futuro? Quale rimedio vedete? C'è mai stato un governo che abbia dimostrato
di poter portare pace e prosperità per tutta l'umanità? Ce n'è mai stato uno
capace di eliminare dalla terra malattie o morte? Al contrario, nonostante i
successi tecnologici dell'uomo, e spesso a causa di questi progressi, le
condizioni mondiali non sono forse peggiorate? Solo il giusto Regno di Dio
soddisferà appieno i bisogni dell'umanità. Solo per mezzo d'esso la vera
pace predominerà in tutta la terra. La battaglia di Armaghedon deve essere
combattuta!
Ma che dire delle sofferenze e delle difficoltà che gli uomini proveranno
quando Dio entrerà in azione per ripulire la terra? Cose del genere hanno
sempre accompagnato le guerre. Ad Armaghedon ci saranno per il solo fatto
che le nazioni si oppongono al dominio teocratico. Sono decise a lottare e a
resistere. (Salmo 2:2, 3) Non è colpa di Dio. Egli dà loro il debito
avvertimento: "O re, abbiate giudizio, imparate, o giudici della terra!
Servite il Signore con timore ed esultate dinanzi a lui con tremore.
Accogliete l'ammonizione e ravvedetevi, perché non s'adiri il Signore, e
periate lontano dalla retta via, quando divampi a un tratto l'ira sua. Beati
tutti coloro che in lui confidano". - Salmo 2:10-13, Ricciotti.
Ora, pensate, che ne sarebbe delle condizioni del mondo se Dio si
trattenesse dall'intervenire per sistemare le cose? Le guerre, la violenza e
l'odio non continuerebbero ad esistere come è successo nel corso dei secoli
di dominio umano? Non si stanno forse anche ora intensificando al punto che
l'intera umanità è minacciata dagli orrori di una guerra nucleare e del
conseguente inquinamento radioattivo? In realtà, Armaghedon è la cosa
migliore che potrebbe capitare alla nostra terra! Porrà fine alla condotta
egoistica e suicida delle nazioni. Eliminerà i sistemi che hanno reso
infelice l'umanità e farà posto a un nuovo sistema di cose veramente giusto
nel quale saranno eliminati per sempre tutti i dolori, le sofferenze e la
morte provocata dall'uomo. Allora 'le cose precedenti saranno passate',
conformemente alla promessa di Dio. - Rivelazione 21:4; II Pietro 3:13.
Dobbiamo ricordare che, nella sua sapienza, Dio sa qual è la cosa migliore
per l'umanità e come la si può realizzare. Anche alcuni governi umani hanno
progettato e combattuto guerre allo scopo di correggere quelle che
sembravano ingiustizie o lottato per quella che ritenevano una nobile causa.
Ma solo Dio ha la sapienza necessaria per combattere un guerra realmente
giusta. Lui solo può combattere una guerra veramente selettiva nella quale
singole persone sincere, ovunque si trovino sulla terra, siano salvate.
(Matteo 24:40, 41; Rivelazione 7:9, 10, 13-17) E solo Dio ha il diritto di
imporre la sua sovranità sulla terra visto che l'ha creata lui. Sì, per
togliere per sempre tutte le tracce di malvagità, per mettere fine all'
ingiustizia, alla falsa adorazione oppressiva, per eliminare addirittura le
cause del peccato e per rivendicare il santo nome di Dio, la guerra di
Armaghedon è necessaria. E Armaghedon verrà, perché "Dio è amore"!
-------------------------------------------------------------
Questi gli articoli per intero...
Non si risponde alla domanda di come possa un "Dio d'amore" far
massacrare senza pietà anche i neonati ed i bambini innocenti: <<Le forze
esecutive di Dio colpiranno *senza badare a età* o sesso perché Dio avrà
detto loro di non avere pietà>>.
Si ribadisce comunque che si tratterà di una guerra selettiva, nella quale
le forze esecutive di Dio uccideranno senza alcuna pietà solo coloro che
non avranno fatto "la scelta giusta" (le "singole persone sincere")
diventando TdG.
Saluti
Achille

 Armaghedon: Voluto da un Dio d'amore?
Grazie Achille,
come vedo la mia domanda ha avuto risposta.
Ha avuto risposta da te ovviamente,
e non dai tanti TdG dichiarati a cui l'avevo fatta,
ma le parole della WatchTower non si discutono,
le parole della WatchTower valgono come fonte TdG
molti di piu' dei vari Rison, Ugo e Daniele
a cui sarebbe bastato poco, molto poco per 
consigliarmi di procurarmi e leggere quel
numero di quella loro Torre di Guardia,
cosa che avrebbe risposto alla mia domanda.
Per concludere volevo precisare che quando ho riportato
quel  vecchio passo di fine anni 50 speravo in una
risposta diversa da parte di persone diverse.
Tempo fa avevo riportato un brano *cattolico*
di quegli stessi anni (catechismo per bambini)
che usava parole ed espressioni di quei tempi.
E quindi, ripeto, speravo in una conclusione diversa.
ciao,
Mauro A.