Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Il mondo che volete...

Ricevo da un'amico , l'imagine del mondo che la "scienza vuole".
Siete pronti a usare psicofarmaci sui vistri figli, se sono turbolenti?
No?
Beh, presto dovrete.
http://www.opsonline.it/home/primo_piano/011_2003_12_05.asp
BOLZANO. Un bambino irrequieto, scansafatiche, disubbidiente è subito
etichettato come terribile. A volte, però, non si tratta solo di
un'eccessiva vivacità e irrequietezza: potrebbe essere una una malattia, per
cui è necessario curare e non punire.
E' quanto emerso al Bic nel corso del convegno "Disturbo da deficit di
attenzione", organizzato dall'Assessorato alla Sanità, Ufficio distretti
sanitari insieme all'Adib, Associazione per Disattenzione e Iperattività
Bolzano.
I bambini affetti dal disturbo da deficit di attenzione (DDA) hanno gravi
problemi di concentrazione. Si tratta di una malattia che colpisce almeno il
4% dell'intera popolazione infantile, con una netta prevalenza di maschi
rispetto alle femmine. In genere il problema si manifesta in coincidenza con
l'ingresso del bambino nella scuola. Il DDA si presenta con differenti
livelli di gravità e le sue conseguenze si possono protrarre fino all'età
adolescenziale o adulta. La mancanza di attenzione è la base del disturbo
che a sua volta può essere abbinato all'iperattività o anche
all'ipoattività. In entrambi i casi il bambino presenta una disattenzione
continua, si tratta di un modo per essere al centro dell'attenzione, spesso
infatti il bimbo non ha stima in sé stesso. I bambini affetti da DDA non
riescono infatti a capire con precisione quali input esterni sono importanti
e quali non lo sono. I bambini che soffrono di questa patologia presentano
gravi disagi dovuti alla scarsa capacità di partecipare alla vita familiare,
scolastica e in generale ad ogni relazione sociale, da adulti avranno
disturbi comportamentali e atteggiamenti antisociali. La loro costante
irrequietezza, facilità di distrazione e talora anche aggressività, li
rendono insopportabili per l'ambiente che li circonda. Non è stata ancora
individuata una precisa causa del DDA. Si ritiene che esista una
predisposizione ereditaria, come pure incidono altri fattori, ad esempio
l'assunzione di nicotina ed alcol in gravidanza e il parto prematuro. La
larga partecipazione di pubblico al convegno è prova dell'interesse. Durante
il convegno è emerso che un approccio multimodale, grazie ad intervento
psicoterapeutico, supporto pedagogico, esercizi comportamentali, terapia
famigliare e terapia farmacologica, può avere buoni risultati in caso di
forme gravi di DDA. Il convegno è stato inoltre un esempio della volontà di
formare intorno al tema del disturbo da deficit di attenzione una rete di
esperti, formati da associazioni, medici e psicologi, in grado di offrire le
proprie prestazioni in un'unica piattaforma, in modo che i genitori dei
bambini possano avere un unico referente a cui rivolgersi.
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Faccio notare le stronzate seguenti:
 "La mancanza di attenzione è la base del disturbo che a sua volta può
essere abbinato all'iperattività o anche all'ipoattività".
In poche parole, ve bene tutto, sia che sia calmo o che sia terribile, se
non vi si caga,
e' malato e dovete curarlo.
Ovviamente:  "Non è stata ancora individuata una precisa causa del DDA".
In altre parole,  si tratta di una malattia che si manifesta in qualsiasi
modo possibile,
che avviene senza nessuna ragione possibile, tranne che il bimbo, irrequieto
o calmo che sia,
non da' retta ai genitori. Per la precisione, "non riescono infatti a capire
con precisione quali input esterni sono importanti e quali non lo sono".
In poche parole, se voi sommergete di cazzate continue il bambino, al punto
da disorientarlo,
non siete voi a provocare la perdita di attenzione (in pratica vi si manda
saggiamente affanculo
perche' berciate cose senza senso), ma  egli e' malato.
Tradotto in italiano, questi qui hanno sentito il 4% dei genitori lamentarsi
che il figlio
non gli d'a retta. Calcolato che e' una bella fetta di mercato, si sono
inventati una malattia
e i relativi farmaci da vendere.
Questa e' la giacobina merda omologatrice con la quale i cosiddetti "laici"
vorrebbero appianare
il problema "religioni".
Psicofarmaci.
Siete pronti per la societa' psichiatrica, dove il dio si chiama prozac e il
sacerdote in
camice bianco si chiama psichiatra?
Questo e' il mondo migliore che vi offre "la scienza". I vostri figli ,
imbottiti di psicofarmaci
perche' non avete argomenti con cui attirare la sua attenzione.
In attesa che si scopra una malattia nota come "deficit da entusiasmo per
forza italia",
da curare farmacologicamente... forse l'unica cosa che potrebbe attirare
l'attenzione
di certi "laici" sul problema.
Lev
-- 
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      Credo in un solo mondo, casa di visibili ed invisibili,
       e in un tempo eterno , senza inizio e senza fine.

cui è necessario curare e non punire.
Se e' una malattia, qual e' il virus, il batterio, il microbo, il
paramecio, il pidocchio o lo scompenso ghiandolare che la provoca?
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tu eri un animale allora e sei un animale adesso...
Io ti ho solo dato gli artigli.
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

 paramecio, il pidocchio o lo scompenso ghiandolare che la provoca?
Si dice che non se ne conoscono le cause.
In effetti, applicando un po' di paranoia, la questione diviene in questi
termini:
sei a scuola, e hai l'ora di religione. Se non ne vuoi mezza, ti
disinteressi.
Ti disinteressi? Sei malato. Diamoti una bella pasticca, e tu ti
re-interessi.
Ho letto diversa roba su questa "sindrome", e nessuno scritto si e' mai
sognato
di introdurre valutazioni di merito riguardo alla qualita' delle cose cui ci
si
dovrebbe interessare.
Ci si limita a dire che, irrequieto o abulico che sia, se il bambino
sistematicamente
si disinteressa dei segnali dall'esterno, allora soffre di questa sindrome.
Una valutazione circa la qualita' di questo segnale non viene neppure
tentata:
si dice che il bambino non riesca a distinguere i segnali importanti da
quelli
meno importanti, previo rimanendo che tale distinzione non viene tentata
nemmeno
da chi dovrebbe curare il male.
I test, distribuiti da un sedicente professore sardo, che ho avuto per via
di un'amica sono aberranti.
Innanzitutto sono validi dagli 8 ai 18 anni. Cosa assurda.
In secondo luogo fanno domande autoreferenziali:
Il bambino e' "spesso" distratto?
"Spesso" dimendica le richieste impartitegli?
"Hai mai rubato automobli" e' nello stesso test di "lascia troppo
spesso i giocattoli per casa".
L'impressione che ho e' che il mondo della psichiatria abbia CREATO una
patologia per assecondare una richiesta specifica da arte dei genitori e dei
docenti,
ovvero "mio figlio non ascolta le cazzate che dico".
Si arriva a chiedere agli insegnanti di valutare l'attenzione che il bambino
fa a quelloche spiega, ma si da' per scontato che l'insegnante dica cose
importanti in maniera interessante.
Alle superiori, un professore di religione tentava di spiegarci che "se
avesse vinto
il PCI, non si sarebbe piu' votato", e che un'aborto consisteva nel tagliare
a pezzi
il feto con le forbici da pollo, per poi estrarlo un pezzo alla volta.
Ovviamente, al reazione media consisteva nell'ignorare il prete e farsi i
cazzi
propri. Se il prete avesse avuto un0'arma simile, ci avrebbe fatto imbottire
di psicofarmaci perche' ascoltassimo le importantissime cose che diceva,
e nessuno in quei protocolli accenna a qualcosa di simile ad una valutazione
del segnale cui si dovrebbe fare attenzione.
Fino ad oggi, si sono limitati a decidere cosa dirti.
A questo ptevi opporre il tuo diritto a non ascoltare:
tu hai il diritto di esprimerti, ma io ho il diritto di non ascoltarti.
Presto, sarai anche costretta ad ascoltare, oppure sei malata
di "sindrome da deficit di attenzione".
E attenta a come voti, potresti essere malata di "sindrome da
deficit di forzitalia/ulivo". Non so se mi spiego, sarebbe proprio il caso
di curarti.
Il prossimo passo, dopo averti costretto ad ascoltare, sara' quello
di costringerti ad approvare. Non vorrai mica ammalarti, vero?
E questa e' "la scienza", l'idolo degli atei. Quelli che si permettono
di criticare Torquemada, il quale non sognava altro che metodi educativi
simili....
Lev

 Questo e' il mondo migliore che vi offre "la scienza".
che scienza? la tua e' una visione parziale ?
vedi sopra i motivi!
-- 
shymay


altre inf sull'ADHD: 
http://www.aifa.it/adhd.htm
-- 
shymay

 vedi sopra i motivi!
Che mi risulti, la psichiatria e' considerata una scienza, e gli psichiatri
sono
considerati scienziati.
O sono diventati sacerdoti di qualche religione, ultimamente?
Tra un po' quelli che oseranno opprsi a tale trattamento sui figli si
sentiranno
ribattere che sono ignoranti oscurantisti.
Vi state cercando l'oscurantismo. Presto chiunque proponga di impiccare uno
scienziato ricevera' solo applausi. Sempre che gli psichiatri non li curino
prima...
Lev

curino prima...
ah ah. lascia perdere...
-- 
shymay

 altra affermazione gratuita.
Se vuoi te la faccio pagare.
Dammi l'indirizzo di fatturazione, cosi' la scarichi.
Lev

Dammi l'indirizzo di fatturazione, cosi' la scarichi.
:)P
-- 
shymay

 ha scritto
nel messaggio news:b9vlsd$n09pm$1...@ID-53026.news.dfncis.de...

La malattia e' una delle TANTE controindicazioni dei vaccini !
-- 
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali
"......Per una tecnologia di successo, la realtà deve avere precedenza sulle
pubbliche relazioni, dato che la natura non può essere ingannata ...." (By
Feynman)

simili....
Penso che nessun ateo con un minimo di sale in zucca andrebbe a
mettere le gocce di valeriana nella colazione del figlio. E' che
proprio certe persone dentro sono imbecilli e incoscienti, nonche'
pronte ad andare dietro al primo pinguino che dica loro "non e' colpa
tua se hai fallito tutto, c'e' questa malattia qui, io ti vendo la
cura e vedrai che va tutto bene!"
A questa gente qui basta ripeterlo spesso, e se ne convincono.


 proprio certe persone dentro sono imbecilli e incoscienti,
No, hanno avuto la loro brava valeriana nel latte....
Lev

 da psicolgia contemporanea (1998)n.147
Figlio bello, adesso chiudo la questione perche' hai rotto il cazzo.
Allora, il problema dell'intelligenza sta venendo affrontato da DUE scienze.
Una e' una scienza esatta, e si occupa di intelligenza artificiale.
L'altra e' una forma di letteratura ottocentesca che si chiama psicologia,
o a volte psichiatria.
La prima cerca di produrre spiegazioni VERE, e allo stato dell'arte maneggia
un centinaio di modelli di intelligenza , tra cui le reti neurali
artificiali.
Allo stato dell'arte, si riescono a maneggiare BENE reti con qualche
migliaio
di neuroni artificiali, su qualche decina di layers. E questo avendo la
conoscenza
DETERMINISTICA degli esempi forniti alla rete in fase di addestramento, e
con
una conoscenza deterministica del numero di epoche di apprendimento e
dell'errore
tollerato. Il tutto su neuroni ARTIFICIALI, simulati, di cui sappiamo il
comportamento
da cima a fondo. E questo con una topologia della rete NOTA e progettata ad
hoc.
Adesso arrivi tu con la tua letteratura del cazzo, e mi racconti che voi
conoscete
il comportamento di ua rete neurale di 10 MILIARDI di neuroni, di cui e'
ignota
la topologia, con i neuroni che cambiano funzione a seconda del contenuto
chimico
del sangue, con una conoscenza forfettaria degli imput forniti in
addestramento,
e col cervello che entra in fase di addestramento mentre altri input
stimolano la rete.
E come se non bastasse, anche gli input possono variare la funzione dei
neuroni,
che paraltro a volte muoiono cambiando a "in corsa" la topologia della rete.
Inoltre, sono presenti svariati modelli di intelligenza, i quali
interagiscono tra loro
in maniera che varia da individuo ad individuo.
Ora, i casi sono due. O i matematici che studiano i modelli di intelligenza
sono tutti dei cazzoni perche' voi sapete tutto, oppure la matematica dice
di sapere una cosa solo quando la sa, e lo psichiatra MILLANTA CONOSCENZE
CHE NON HA.
La verita' e' semplicemente questa: millantate conoscenze che non avete.
TU NON SAI cosa sia l'ettanzione, TU NON SAI cosa sia la percezione, TU NON
SAI
cosa sia l'intelligenza, per il semplice motivo che lo stato dell'arte dello
studio
dei modelli di intelligenza non arriva a descrivere il modello di
intelligenza di una formica,
con un sistema nervoso ridicolo in confronto al nostro. Il massimo che si e'
riusciti
a modellizzare potrebbe FORSE muovere le zampe di un millepiedi, su un
terreno NON TROPPO
complesso.
Quindi, smetti di citare cazzate scritte da gente che MILLANTA conoscenze
che non ha.
La psichiatria e' una scienza quanto l'espressionismo.
Punto.
Lev

La verita' e' semplicemente questa: millantate conoscenze che non avete.
tu non hai nemmeno idea di cosa sia la psicologia.
nasconditi dietro alle tue paure e continua a trastullarti nella tua 
ignoranza pensando di sapere, e invece non sai.
-- 
shymay

A questa gente qui basta ripeterlo spesso, e se ne convincono.
sono daccordo quando parlate di come sono molti genitori. 
non sono daccordo quando dite che tutti gli psicologi e psichiatri sono 
imbecilli al servizio dei genitori e della moderna farmacologia.
non nego che ce ne siano, ma non sono tutti cosi'.
non credete a tutto quello che raccontano i media, c'e' molto da scremare..
quello di cui state parlando voi si ritrova nel libro di crepet "non siamo 
capaci di ascoltarli"einaudi. io sono daccordo con quello che dice.
pag 6 e 7:
"[genitori in località sciistica che hanno iscritto i bimbi- tutti molto 
piccoli- alle lezioni di sci, vissute in modo competitivo. Crepet esprime 
le sue perplessita' ai genitori ]alle mie espressioni di perplessita' 
rispondono increduli.-dove vive lei?-mi fa una di loro.- questa e' una 
società competitiva e prima mio figlio lo impara prima si sapra' difendere 
e andare avanti nella vita. .... e' questa l'unica pedagogia che 
possiamo,sappiamo e dobbiamo offrirgli? ..... e la scuola deve per forza 
assecondare queste richieste da parte di una componente della nostra 
societa' per trasformare tutti i bambini in piccoli amministratori 
delegati?"
pag 9
"ogni tanto durante i dibattiti cui partecipo si alza qualcuno a fare un 
predicozzo, tuona contro la societa' che ha perso i valori fondamentali; 
spesso sono persone di chiesa che puntualmente chiedono l'otto per mille al 
contribuente: soldi,soldi, ancora soldi non certo opere di bene. "
"si potrebbe cominciare a discutere di un'educazione basata su criteri 
diversi, dove le emozioni e le relazioni affettive possano funzionare non 
come limite ma come catalizzatore delle capacita' individuali"
io aggiungo cooperazione e non competizione.
pag 60
"forse non si vuole ancora capire che la scuola non deve rispettare 
prioritariamente i diritti degli insegnanti, ma quella dei bambini e degli 
adolescenti"
-- 
shymay


basta convincerti che per essere curato hai bisogno di un farmaco e non di 
altro...
-- 
shymay

> tu non hai nemmeno idea di cosa sia la psicologia.
OH, lo so benissimo.
Quella "scienza" che fino al 1991 curava gli omosessuali.
E che tra parentesi continua a farlo, a seconda delle opinioni
circa la "normalita'" dello psichiatra di turno. Devi solo avere
la sfiga di capitare da quello sbagliata.
Ma va a farti fottere, tu e la tua letteratura ridipinta.
Quando mi presenterai almeno uno straccio di modello
del cervello umano, iniziero' a credere che tu "sappia" qualcosa
del cervello.
Altrimenti blateri stronzate molto affascinanti, e basta.
Lev

 altro...
Arrivero' un giorno a capire per quale fottuto motivo ogni volta che apro
bocca si materializza uno stronzo nuovio di zecca a fare il pedante
maestrino
dei miei coglioni?
Lev

capaci di ascoltarli"einaudi. io sono daccordo con quello che dice.
Beh, una bella raccolta di pensieri misti, almeno su uno bisogna
essere d'accordo quale che sia la propria linea di condotta, immagino.
Ma ti sconvolgera' sapere che non ho molta stima nemmeno di Crepet.
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Tu eri un animale allora e sei un animale adesso.


dei miei coglioni?
visto che i tuoi modi nel portare avanti questo discorso continuano ad 
essere questi non ho nessuna intenzione di proseguire.
tempo sprecato.
-- 
shymay

 dei miei coglioni?
Facile: perche' quelli precedenti li hai gia' plonkati.

 decidono.
Certo. Rimane il fatto che per rientrare dei costi di una linea di
produzione
di "medicina" ne devono vendere parecchia.
Lev

Ma ti sconvolgera' sapere che non ho molta stima nemmeno di Crepet.
no, non mi sconvolge.
-- 
shymay