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Titolo: Michele: ai confini della ipocrisia

Come si fa a parlare con uno che non ha letto nulla e poi dice che la storia
è stata stravolta... mah.
COmunque: Dalle scuse del papa ed. Piemme"L'importante non era se le streghe
ci esistessero o no, l'importante era far vedere alla gente che la chiesa
era presente" Questo è il pensiero odierno della chiesa. Ma vediamo allora
cosa hanno detto i tuoi pretonzoli, papi e similia:
Dal libro Pinocchio L'eretico ed. Cerchio della Luna
VOX IN ROMA – 12 Giugno del 1233 – Gregorio IX
“Alcuni gli danno un ignobile bacio sull’ano (al ranocchoi/rospo/diavolo),
altri sulla bocca leccando la lingua e la bava dell’animale…Terminata questa
cerimonia, ...e i presenti si abbandonano alla lussuria più sfrenata senza
distinzione di sesso…”
SUMMIS DESIDERANTES AFFECTIBUS – 5 Dicembre 1484 - Innocenzo VIII
«In verità è da poco intervenuto alle nostre orecchie… (che) parecchie
persone allontanandosi dalla fede cattolica, non temono di darsi carnalmente
ai diavoli incubi e succubi; di far morire e deperire la progenie delle
donne e degli animali, le messi… E ciò sebbene i nostri diletti figli Enrico
Institoris e Giacome Sprenger (vedi Malleus Maleficarum)… invocando nei casi
più gravi, dove fosse necessario, l’aiuto del braccio secolare».
COELI ET TERRAE – 5 Gennaio 1586 – Sisto V
« … per cui non è da dubitare che nell’investigazione e nella precognizione
i casi futuri e degli accadimenti casuali, si inframmischi ingannevolmente
l’opera del diavolo…» Sisto V esorta gli inquisitori a reprimere,
dipendentemente dalle colpe, chi trasgredisce.
SUMMA SYLVESTRINA – Silvestro Prierias 1456/1523
“Si può considerare in questa parte in modo speciale «eretico» od «eresia»
in un certo numero di persone, chiamate in modo più appropriato lami o
lamie, o comunemente streghe o mascare”. ...
!”. Infatti. Riportiamo questo esempio di alcune persone uscite dagli
oratori: “ Chi mai vorrà negare che usare la polvere da sparo contro i
pagani è come offrire incenso a Nostro Signore?”, disse il conquistadore
Orviedo (Todorov – La conquista dell’America, il problema dell’altro -
Einaudi 1984). Pio VII: “le associazioni formate nella maggior parte
d’Europa, per tradurre in lingua volgare la legge di Dio, mi fanno orrore…
Bisogna distruggere questa peste con tutti i mezzi possibili…” (Bolla del 28
Giugno 1816). Val Mesolcina, 1593. Il buon Cardinale Carlo Borromeo, Santo
nel 1610, favorisce la condanna a morte di molte streghe -si pensa più di
centodieci- fra cui otto che vengono legate a testa in giù e calate
dall’alto nel rogo. Conosco il coltello. Vediamo alcuni inquisitori che,
figli dell’oratorio, hanno contribuito alla storia della tolleranza.
— Johann Nieder (1380/1438) Prelato Domenicano. Scrive il curioso
Formicarium che afferma che i poteri delle streghe derivano dai patti con il
diavolo.
— Jean Vineti (1400c.a.-1470) Teologo Domenicano, inquisitore di lunga data.
Scrive Tractatus contra daemonum invocatore. Studia poteri demoniaci e
stregoneschi.
— Nicolas Jacquier (1410/1472) Su è giù per Fiandre, Francia e Boemia a
caccia di streghe. Scrive Flagellum Haereticorum fascinariorum. Spiega i
paralleli fra stregoneria ed eresia.
— Girolamo Visconti († 1478 ) Domenicano. Scrive un paio di trattati su come
punire e reprimere i partecipanti al sabba con la morte.
— Tomás de Toruqemada (1420/1498) Domenicano spagnolo. A lui dobbiamo la
caritatevole messa al bando degli ebrei in Spagna. Migliaia le vittime
inquisitoriali della sua personale caccia alle streghe.
E poi Molitoris, dottore di diritto canonico – Bernardo Rategno, inquistore
a Como – Silvesto Mazzolini teologo – Bartolomeo Spina, domenicano – Nicolas
Rémy, feroce giudice – Martin del Rio, gesuita belga – Francesco Maria
Guazzo, frate milanese – Matthew Hopkins, l’Hitler delle streghe inglesi e
decine di altri teologi, sacerdoti, uomini di fede che hanno scritto
migliaia e migliaia di libri sulle streghe e/o che le hanno condannate a
morte montando a neve la più ampia e cazzuta raccolta di superstizioni del
mondo. Una parte interessante è la figura dell fata/mamma.
(dal Libro Pinocchio l'eretico ed. Il cerchio della Luna)
--- Ma la CHiesa, sempre ispirata divinamente ha le idee chiare sulle
streghe? Macchè... dal concilio di Trento in poi Credere Obbedire Bruciare
le streghe, ma prima... ma prima è eresia crederci ed infatti, sempre dal
stesso libro e dai libri di Massimo Centini e NON della Gatto Trocchi:
"Il fatto buffo è che, nei documenti della Chiesa si trova tutto e il
contrario di tutto. Da una parte il popolo alle streghe deve credere, visto
che glielo dice la Chiesa, dall’altra dice che credere nelle streghe è una
pirlata come nel documento del VII secolo per la diffusione del battesimo:
« …ascoltate fratelli e meditate attentamente a cosa avete rinunciato con il
battesimo. Avete, infatti, rinunciato al diavolo…Ordunque quali sono le
opere del diavolo? Esse sono la superbia, l’idolatria, …tutte le polluzioni…
ricercare incantesimi e sortilegi, credere nelle streghe e ai finti lupi,
essere disobbedienti ai signori, avere amuleti…”. (Massimo Centini, Le
streghe di Diana, pag. 196 Sermone di Bonifacio di Magonza).
QUindi, caro Michele, quando ti ostini a difendere l'indifendibile, altro
non fai che aggravare una posizione già precaria. Per quanto riguarda i
verbali inquisitoriali roghi furono fatti in Sicilia, Milano, Roma...
migliaia e migliaia di verbali furono distrutti sia dai napoleonici ma sia
dai preti stessi e a volte anche dal popolo che, con le palle pine della
dittatura inquisitoriale bruciò i verbalei... e gli inquisitori, nonchè i
suoi palazzi. Famosi i fatti siciliani di cui ti auguro di leggere URla nel
silenzio, sui graffiti delle carceri inquisitoriali siciliani dove erano
raccolti gli "affreschi" dei prigionieri della SANTA inquisizione.
Riscoperti dallo scrittore SCIASCIA in tempi recenti, furono disctrutti
dalle giunte Democristiane per mettere fine a quella pagina vergognosa.
Informati prima di parlare a vuoto.
Silvestro
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sommo pontefice.. ]
Siena. Urbino.
Ce ne sono diversi.
Lev

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 l'immagine bestiale di un dio bestia!
In compenso sono rimasto perplesso nel vedere nei locali del porto 
vicino casa un'esposizione sotto il titolo "Triangolo Viola" dove 
venivano presentate le sofferenze che i TdG avrebbe subito nei Lager. 
Devo dire che li preferisco quando fanno proselitismo.

 Devo dire che li preferisco quando fanno proselitismo.
Io li preferirei LIBERI da immagini di dei terroristi.

 l'immagine bestiale di un dio bestia!
Questa tua frase è la dimostrazione che bestemmi (e mi stupisco che
nessun cattolico ti redarguisca) e che hai problemi con la mente.
Non ti affannare a rispondermi perchè non ti prenderò completamente in
considerazione.
Giuseppe

eterna per gli approvati da Dio e la dannazione per i malvagi.
Falso
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 Giuseppe sevo di satana!

 eterna per gli approvati da Dio e la dannazione per i malvagi. 
E che ne sai tu di "tutte le religioni"?
Solo le religioni semite fanno quello che dici tu.
Lev
 
-- 
##############################Lev's' ICQ#50817865########################
HEA bbs: 
http://news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
                  Pro aris cum gladio dimicare!

 pirlata come nel documento del VII secolo per la diffusione del battesimo:
ma è proprio lì il punto.
La chiesa dice tutto e il contrario di tutto. Fa tutto e il contrario di
tutto. Si smentisce, dice, non dice, fa, disfa, si contraddice, torna su
vecchie posizioni, poi le rinnega con leggerezza, poi le riprende, poi dice
che non le ha mai prese, poi cambia pelle, si ricrea verginità, rinasce, si
smembra, si annulla, si moltiplica, si divide in pezzettini, si delegittima,
si gloria, si gonfia, si sgonfia, si trasforma in un automissile...
E' questo il punto che mi lascia esterrefatto di tutti questi corposi
dossier presentati in queste ore. Mi lascia esterrefatto che parliate di
Chiesa... che vediate relazioni fra Teodosio, Bonifacio, Giovanni Paolo II.
La chiesa non esiste. La chiesa non esiste.
E' un guazzabuglio umano, non sufficientemente distinto dagli altri
agglomerati umani, scevro di confini netti, ricco di intersezioni con altri
insiemi, esso stesso risultante di unioni, inviluppo di insiemi, privo di
collante, di uniformità, di coerenza, di continuità. Un'analisi sociologica
(che fra l'altro a me fa un po' schifo), semplicemente direbbe che una
chiesa che parte dal primo secolo e arriva ad oggi non esiste.
C'è una chiesa primitiva, ci sono chiese apostoliche, ognuna con la sua
prassi e le sue idee, ci sono chiese che si gemellano e altre che si
oppongono, c'è una chiesa imposta da un impero, alla quale si oppongono
tante chiese; e all'interno stesso di quella chiesa imperiale ci sono
correnti, contraddizioni, incoerenze abissali. C'è una chiesa in balia di
popolazioni nuove, in balia della caduta dell'impero, e c'è una chiesa sotto
tutela di un impero, e ci sono tante chiese che tutte si oppongono a queste
due, e queste due sono in lotta fra loro. E poi c'è la chiesa occidentale,
che si separa dalla orientale. Ed entrambe non lottano solo fra loro, ma
lottano contro tutto un ribollire di chiese dentro loro, ed esse stesse sono
difficilmente distinguibili dal resto dell'umanità; e i loro capi si
succedono, ma soprattutto coesistono, i papi si moltiplicano e si
scomunicano, vanno al soglio, cadono e ci ritornano, nel frattempo altri
papi sono fatti e disfatti, e tutti si anatemizzano. E nuove chiese nascono
in quella occidentale, e tutti si scomunicano e i teologi si contraddicono
fra di loro e addirittura all'interno dei loro individuali sistemi
dottrinali. E chi ammazza, chi dice di non ammazzare, chi fa del bene, chi
pensa ai soldi, chi alle donne, chi a sistemare i figli, chi fa dottrina,
chi va alla guerra, chi commissiona opere d'arte, chi fonde e distrugge
opere d'arte antiche, chi invece le colleziona, chi era ignorante, chi
invece ci mangerebbe in testa a tutti con la sua cultura, chi diceva x, chi
y...
La chiesa non esiste, non esiste la chiesa. E chi la denuncia è un
visionario, uno che vede cose che non esistono, un paranoico che accomuna
fenomeni in bizzarre concatenazioni, uno che scrive sull'acqua, uno che vede
miraggi, uno che sente voci inesistenti, un matto che scende dalla montagna,
uno che ipotizza il dominio di razze inferiori ai danni di nobili etnie,un
nuovo ideatore di opere capitali che immaginano strutture e sovrastrutture,
...
carissimi, fidatevi, la chiesa non esiste.
ciao
max

 max
Diciamo, invece,
che vorresti farla esistere
quando ti fa comodo
e non esistere quando
l'eredità si fa pesante.
Molto comodo.
Noi comuni mortali in casi analoghi
abbiamo il diritto di fare
nei confroni dei nostri parenti
dichiarazione di rinuncia all'eredità.
in questo modo
niente beni e niente debiti.
Non mi risulta che la chiesa cattolica
abbia mai rinunciato
ai beni e al potere accumulati
(con ogni mezzo) in duemila anni.
Dunque mi pare naturale
che si accolli anche
le responsabilità morali.
O pensi che il denaro si debba ereditare
e le responsabilità dei crimini che
lo hanno fatto accumulare no?
Regali, dunque,  ai poveri le sue ricchezze,
cambi nome e ricominci con umiltà da zero
così nessuno potrà addebitarle più nulla.
oid
_____________
Denaro e santità
beato chi c'è l'ha
(proverbio)

carissimi, fidatevi, la chiesa non esiste.
Dillo a Woytila, ho l'impressione che non se ne sia ancora accorto.


 Dillo a Woytila, ho l'impressione che non se ne sia ancora accorto.
mi sto attrezzando; per adesso lo dico a te che mi pari immerso nella
medesima illusione.
ciao
max

medesima illusione.
Strana scala della priorità <g>


 Strana scala della priorità <g>
si chiama: "ama il  *prossimo* "
ciao
max

si chiama: "ama il  *prossimo* "
Si chiama "raggira il prossimo".


 Si chiama "raggira il prossimo".
Lo dici da opinionista o da esperto in materia ?
ciao
max

 il coglione che abbassa le armi.
Sembra il ritratto di CP :-)

Lo dici da opinionista o da esperto in materia ?
Lo dico da esperto di cattolici che sostengono che la Chiesa cattolica non
esiste.


  a farsi inculare.
brava Lilly!
Dobbiamo assolutamente sterminare i fautori di questo metodo.
Opponiamo ad esso il Metodo Dell'Autoconsapevolezza Confusa: denuncia tutto
a tutti, a caso, gridando e non cagando gli altri. Poi ironizza in maniera
verbosa, sentiti furbo e vincente anche a costo di parere un pirla, e, mi
raccomando, annoia tutti descrivendo enti misteriosi. Stabilisci nessi
causali improbabili lungo i secoli e nello spazio.
Infine fregatene di tutto, mettiti un bel vestito, fumati un cannone e
ammazzati.
ciao
max

 esiste.
Ho capito, scusami.
E io che pensavo parlassi come quell'esperto in denunce volte a mostrare che
la Chiesa fa schifo, che però si è stranamente trovato a propugnare il dogma
della miracolosa esistenza di un'istituzione bimillenaria...
ciao
max

della miracolosa esistenza di un'istituzione bimillenaria...
Ripassa quando sarai riuscito ad eliminare il periodo ipotetico dalla lingua
italiana.


della miracolosa esistenza di un'istituzione bimillenaria...
Ripassa quando sarai riuscito ad eliminare il periodo ipotetico dalla lingua
italiana.
-- 


della miracolosa esistenza di un'istituzione bimillenaria...
Yaaawnnn.... ripassa quando sarai riuscito ad eliminare il periodo ipotetico
dalla lingua italiana.
-- 


 carissimi, fidatevi, la chiesa non esiste.
in questo caso non ci potete caricare di alcuna responsabilita' storica...
Marco

 ti ha scosso al punto da  sbottare in un quanto mai improbabile
in effetti era efficace e divertente.
L'ho molto apprezzato, comunque.
Ti do due punti in più di ieri.
Non pensare che mi trattenga mai, però. Sbotto spesso e volentieri a
dispetto della funzione di probabiltà che hai costruito in mio proposito.
Transaminasi epatiche, ok, grazie.
ciao
max

 ha scritto nel messaggio
news:B9C5D851.137AC%marco...@tin.it...

infatti... assolvo tutti.
Condono, indulto e giubileo. Voltiamo pagina.
ciao
max

 Non sarebbe meglio cambiare bel tutto il libro? ;-)
eh... è dura: ormai sono plagiato... :o)
ciao
max

 Condono, indulto e giubileo. Voltiamo pagina.
Deo gratias!
pero' se non siamo responsabili come fai ad assolverci? ;-)
Marco

 Pure tu? :-| E la miseria...non c'č piů speranza....
Vedrai che non ti deludo piů, dolce Annetta!
Buona notte e sogni d'oro!
^_____^
ciao
max

 pero' se non siamo responsabili come fai ad assolverci? ;-)
L'indulto estingue il reato, se non erro :o)
ciao
max

 Ps. Kill Filter *ACTIVE* The Plonking Revenge!!
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
mi sembra che la grazia estingua il reato e l'indulto solo la pena, ma non
importa, noi non ci sentiamo colpevoli e la grazia non la chiediamo ;-)
Marco