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Titolo: [OT] Troy

Film assolutamente demenziale che sintetizza l'Iliade in una settimana o
giů di li'.
Tralasciando il prologo di ratto di Elena, raduno dei re della Grecia
ecc .. il resto pare un bignami con l'assedio di Troia in pillole e
racchiuso su quattro giorni.
Belle scene di battaglia. Achille s'innamora di Briseide e tu, che ti
ricordavi un qualcosa tipo una storia con Patroclo,  rimani un attimo
perplessa.
Dialoghi demenziali che sembrano presi di peso da un film di Woody Allen
(non so perche' ma mi vedo poco gli eroi omerici farsi certi trip di
introspezione analitica) o da un film pacifista sul Vietnam (ho visto le
pire, piango per le loro vedove) oppure da film romantico New York anni
90 ("Non prenderti gioco di me e del mio amore").
Brad Pitt (Achille) č bellissimo, Ettore sospira molto ma non č male,
Elena e Andromaca sembrano la velina bionda e quella bruna, 
Il mistero č cosa ne abbia fatto Priamo dei suoi altri 48 figli visto
che se ne vedono sempre e solo due.
                                  Annarella
 
           He comes and passeth through sphere after sphere;  
           First her sheets, then her arms, then anywhere.  
                              (John Donne)
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

> Film assolutamente demenziale
anche in questo caso il libro e' meglio del film ?
comunque se sono riusciti a trascinarmi a vedere
il film sulla passione di un tale detto cristo
non escludo che prima o poi vedro' pure
la ... troiata di film di cui parli.
:-)
MaurodiArcisate


Consiglio spassionato: se sei una donna č un gran bel vedere sennň sono
due ore d'intrattenimento senza tanti pensieri a meno che una si metta a
fare le pulci che piů che pulci sono elefanti.
L'altro dubbio che piglia č il seguente: se sono riusciti a cacciare
tutte quelle scene di sesso in una storia ispirata all'Iliade non oso
pensare cosa farebbero con l'Odissea. Forse le "I porno viaggi di
Ulisse" :)
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 giů di li'.
Ovverosia l'ennesimo tentativo di rifondazione del mito americano sulla base
posticcia di quei quattro concetti da bovari oltre ai quali non importa loro
andare.
Non sarebbe pratico.
ByeZ
--
             ą__)(ElfŘ)(__ą
"Come on, oh my star is fading
And I see no chance of release
And I know I'm dead on the surface
But I am screaming underneath"
Coldplay, "Amsterdam"

andare.
Però alcuni eran proprio dei bei bovari ;)
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 Però alcuni eran proprio dei bei bovari ;)
Il massimo dell'american dream: bovaro e pure bello :)
ByeZ
--
             ±__)(ElfØ)(__±
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Il massimo dell'american dream: bovaro e pure bello :)
Beh han preso Brad Pitt, l'hanno sbattuto 6 mesi in palestra, l'hanno
fatto abbronzare, per buona parte del film lo vestono in maniera che
lascia poco all'immaginazione e quando la lascia tanto sai cosa c'è
sotto .. e sfido che poi una esce dal cinema gridando "Bovaro è bello"


 andare.
cattocomunista.
Comunque anche i latini, quando finalmente divennero impero, si vollero
accreditare come figli di Troia...
Che Troy sia l'Eneide di questo magnifico nuovo popolo, vocato
all'imperialità globale?

 all'imperialità globale?
Non penso che porti molto bene che Troy sia stato presentato a Cannes.
ByeZ
--
             ±__)(ElfØ)(__±
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 giů di li'.
Roba per il mercato statunitense. Ho sempre ammirato i francesi
per il loro coraggio di imporre una quota di films nazionali all'interno
del territorio nazionale.
Io non capisco per quale motivo si stia facendo instupidire l'intero 
occidente
solo perche' il cittadino medio americano non conosce l'esistenza di paesi
con culture diverse. O meglio, l'esistenza di culture diverse.
O meglio, culture.
Certo guardando i vari Nanni Moretti mi viene da chiedere se Troy non sia
meglio, pero' piazzerei una bella regola che dice piu' o meno cosi: 
fatta una quota
di 100 films, la loro distribuzione per nazione di provenienza deve 
essere inversamente proporzionale
alla distanza tra roma e la loro capitale. Quindi, mano a mano che ci si 
allontana,
la quota di films si riduce.....
Come vedi, la matematica fornisce quasi sempre delle soluzioni. :-)
Il problema e' che nessuno la ascolta.
:-)
Vuk Zlatan
-- 
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My Blog: 
http://wolfstep.splinder.it
La verita' con la V maiuscola e' del tutto incomprensibile.


       Beh..avranno scoperto la macchina del tempo..! Pensare che quei "
figli di troia " hanno resistito per 10 anni..!!
                                  Remo.


 Non penso che porti molto bene che Troy sia stato presentato a Cannes.
questa settimana mi sono iniettato il Dottor Stranamore.
Caspiterina... Kubrick era veramente un genio.
Pensa quali temi affrontò in tutti i suoi film, insomma compose una specie
di Pictures at an exhibition, come capitoli di un viaggio esaustivo nella
seconda metà del Novecento.
Dottor Stranamore, ovvero "del grottesco ghigno del popolo idiotamente
bramoso di sterminare l'altro popolo"
Shining, o del sustrato magico alla base della junghiana coscienza
collettiva
2001 Odissea nello Spazio, ovvero "di Dio, dell'uomo, dell'universo
insensato, della tecnologia prolungamento e specchio della follia umana, del
peccato, della rivelazione".
L'Arancia meccanica,o "della violenza come disperato diversivo alla, e
inevitabile conseguenza della, anomia dell'urbanità contemporanea"
Full metal Jacket, ovvero (questo scrivilo tu)
Eyes wide shut, ovvero della impossibilità  postmoderna di comunicare  (una
riedizione spettacolare della poesia A game of chess di T.S.Elliot  - che è
una delle poesie che più travaglia la mia residua sensibilità)
Al termine di Stranamore, il pilota cow boy del B52 che butta la bomba
sull'URRS cade per errore dal cielo a cavallo dell'ordigno.
In un gesto disperante, profezia dell'inferno in terra, l'uomo cavalca la
bomba con l'entusiastico urlo texano dei bovari sudstatunitensi.
Una delle immagini più potenti della storia del cinema
Ho acquistato l'ultimo di Prince. Il pozzo della sua genialità non si è
ancora esaurito. Il track 2 è splendido. All'inizio del track 7 c'è una
tizia che parla in italiano per mezzo minuto, boh
Mi innamorai dei "The servant". Credo mi sia impossibile sopravvivere senza
la loro musica, alla quale potrò accedere non prima del 28 maggio, giorno in
cui uscirà il loro capolavoro da esordienti.
Se li conosci, mi puoi confermare che è loro quel video dove sono a mollo in
acqua, con specie di sirene elettriche che li tirano giù...

 andare.
Ma ROTFL!!!! La storia dei film made in USA.
Ty.

Ma ROTFL!!!! La storia dei film made in USA.
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Scusate citerei solo un pezzo della recensione della Aspesi su
Repubblica:
http://www.repubblica.it/2004/d/sezioni/spettacoli_e_cultura/cannes2004/aspe/aspe.html
"Film come Troy, oltre che sulla bellezza e la celebrità di attori come
Pitt, che con quelle belle cosce nude in battaglia, quando non è tutto
nudo a letto con devote schiave) scuote i sogni di signore e gay, vivono
di scene di massa, di paesaggi infiniti, (qui messicani) di epiche
battaglie, oggi moltiplicati dagli effetti speciali."
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E da quel che leggo sugli ng americani con questo film la politica
centra poco: centrano gli ormoni.
Voglio dire una va a pensare alla politica quando si trova davanti un
tipo bellissimo, lunghi capelli biondi selvaggi, abbronzato al punto
giusto, fisico stile Bronzo di Riace che viene ripreso davanti, dietro
ecc senza neppure mezzo straccetto a mascherare ed in più è nel ruolo
del maschio guerriero archetipo ?
Ma secondo voi ieri sera le donne in sala commentavano Agamennone che
ricordava  Bush de noatri  o avevano altro a cui pensare ? ;)


 questa settimana mi sono iniettato il Dottor Stranamore.
e invece oggi pomeriggio Kill Bill 1, e Ken Park.
Il primo splendido, colori, montaggio, e Lei. Lei è divina. Il tutto, un
manga spettacolare.
Ken Park: una merda moralista.

 del territorio nazionale.
D'accordissimo con te. E anche per il loro coraggio di imporre quote di
musica francese per radio, anche sulle radio piů rockettare. Certo che se lo
facessimo noi, ci beccheremmo quote di Ramazzotti e DJ Francesco...
Tornando a Troy, a' raga' che ci vogliamo aspettare? Abbiamo forse
dimenticato i filmoni anni '50 tipo Quo Vadis, Ulisse, ecc. ecc.? Gli
americani sono sempre quelli...
Ho visto Troy venerdě sera in una sala grondante di "ooohhh" femminili di
fronte al fisicazzo di Pitt.
Sono giunto a due fondate conclusioni sul film, dopo accurata visione:
1) Il livello artistico del film e la sua atmosfera mentale č quello di una
versione per donne di "La dottoressa del distretto militare".
2) Nel titolo manca una sillaba...
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fronte al fisicazzo di Pitt.
invidioso.

 invidioso.
Ebbene sì, ammetto che per l'eroe Achille vivere a Malibu beach, avere
qualche milione di dollari in tasca e trombarsi un numero imprecisato di
belle fighe è un destino discretamente preferibile a beccarsi una freccia
nel tallone.
E, per ritornare un filino IT, molti hanno notato che in Troy gli dei sono
clamorosamente assenti rispetto al racconto dell'Iliade. Niente Apollo che
aiuta i Troiani, niente Atena che si coccola i Greci, niente Olimpo diviso
nelle due fazioni.
Interpretazione positiva: gli dèi (o Dio) per la mentalità moderna non
c'entrano con una cosa così turpe come la guerra.
Interpretazione negativa: gli dèi (o Dio) spariscono dalla guerra come da
tante altre cose, perché anche nella guerra può molto di più la potenza
meccanica rispetto all'uomo, ai suoi eroismi, alla sua gloria, alle sue
meschinità, alle mani celesti che lo combattono o lo proteggono.
Fate vobis (dal latino di elio)


 Film assolutamente demenziale che sintetizza l'Iliade in una settimana o
<cut>
A me non č apparso demenziale, certo qualche battutina idiota ("sono
ancora tua prigioniera???") se la potevano risparmiare, ma in compenso
un buon film...a detta di molti lontano dall'originale narrato ma
comunque ben fatto. Critiche? Forse fine a se stesso, privo di uno
scheletro e scialbo nel finale ma per il resto sicuramente da vedere.
Voto: 7.
Miglior attore: Eric Bana nei panni di Ettore. Uno dei miei attori
preferiti. Fra l'altro č uscito in Italia "Chopper" che lo ha
consacrato in Australia.
Ty.

 meschinità, alle mani celesti che lo combattono o lo proteggono.
In compenso e, aggiungerei, credo assolutamente per caso è rimasto il tema
del doppio: Ettore ed Achille sono l'uno il doppio dell'altro e, miracolo,
si nota persino in una scena.
Sulla questione dei sarei per la seconda ipotesi: al centro di questa
guerra ci sono solo ed esclusivamente passioni umane: amore, odio,
dominio, ambizione, eroismo non c'è nulla che le trascenda. 
Anche il tema dell'immortalità è legato all'umano: i vostri nomi saranno
ricordati nei secoli e l'unico modo per raggiungerla diventa combattere.
Gli dei stanno sullo sfondo ed anzi, quando c'è un qualche dialogo in cui
si parla di intervento loro, mediamente le cose andranno a catafascio. A
meno di pensare che il sacerdote che deve interpretare i segni sia un po'
una schiappa.
                   Annarella
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
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                                   Annarella
Ma dai, è solo un film d'intrattenimento ed io mi sono divertito.
Che pretendevi? in confronto a certi polpettoni anni cinquanta... poi si
vede che "Il Signore degli anelli" ha fatto scuola... 
Ciao.
Io gli dò ***/***** 7/10
-- 
«Chi sei tu, per vivere sotto tutte queste forme?
Tua è la morte che cattura tutto, tua è anche la fonte di tutto ciò che
nascerà. Tua la gloria, tua la pietà, la pace, la verità. Tu dai riposo
allo spirito, compassione, coraggio, il cuore rassereni, o Signore.»
["La Sottile Linea Rossa", di Terrence Malick, USA, 00h:29m:30s]

 dominio, ambizione, eroismo non c'è nulla che le trascenda.
Ma che Achille combattesse per la gloria tutta umana (Ettore però per la
patria, per i padri, per la moglie, per il figlio) e non per qualcosa di
trascendente lo dice in fondo anche Omero. La questione è che finché la
guerra rimane un nobile duello tra pari, una variopinta avventura, allora
gli dèi hanno un posto anche loro, stanno lì in mezzo a menar le mani anche
loro. Ma quando la guerra è solo il dispiegarsi di potenza meccanica
disanimata, vòlta all'annichilimento dell'avversario, il posto per gli dèi,
ehm, comincia a farsi pochino. Apollo resiste all'assalto di Diomede (che
empiamente osa attaccarlo) ma potrebbe molto poco di fronte a una partaerei
che gli spara missili tomahawk.
Troy senza gli dèi che combattono, Troy disomerizzata, doveva essere girata
a Baghdad.


 a Baghdad.
Non sono del tutto d'accordo. 
Troy senza gli dei č non diversa da una qualsiasi altra guerra della
storia   ma ci sono ancora in ballo cose come il coraggio e l'onore.
Cosa succede a Baghdad oggi a me pare invece molta brutalitą e viltą e la
compagnia di giro nettamente inferiore a quella originaria.


 americani sono sempre quelli...
Uhm...si e no.
Se tradue punti passa sempre una retta, allora prendiamo Troy e 
prendiamo il Gladiatore
e cerchiamo di capire quale sia la retta.
L'impressione che ho avuto guardando il gladiatore e' che non si cerchi 
di dire che gli usa
siano l'impero romano. Si tenta di dire che l'impero romano fossero gli 
usa. E cosi', si prende
Roma, si potano via le cose che non ci sono in Usa, si potano via le 
cose che sono politicamente
scorrette (nel gladiatore vedi una roma senza saluti romani, senza 
schiavi che non siano il gladiatore
che pero' si emancipa e gli altri guerrieri che sono guerrieri e quindi 
sono fighi ),  e si mette tutto per
lasciare intendere che in fondo roma fosse solo gli usa di una volta. E 
i greci erano gli usa di una volta,
e cosi' via.
In definitiva, stanno colmando la loro assenza di storia dicendo che la 
storia degli usa sia
una presenza universale, perche' ogni cosa sia venuta prima degli usa 
altro non sia stata che gli usa
ante litteram. E quindi la storia degli usa e' la storia del mondo e gli 
usa hanno una storia antichissima
e radici profonde nei valori del passato.
Di conseguenza, la guerra di Troia e' una delle tante guerre combattute 
dagli usa o -dai loro antenati-:
e come vuoi che siano gli antenati degli americani di oggi?  Come gli 
americani di oggi, solo vestiti
con la moda dell'epoca. Ecchediamine.....
Una volta gli usa si basavano sulla leggenda dei father pilgrims, 
evidentemente oggi non gli bastano piu'.
Credo dovremo abituarci a leggere i romani come le Province  Unite di 
Roma.....
<g>
Vuk Zlatan
-- 
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In qualsiasi modo voti, vince sempre il governo.

 meschinità, alle mani celesti che lo combattono o lo proteggono.
Secondo me il meccanismo e' piu' complesso. Il punto di partenza e' che 
gli americani
non capiscono il concetto di astratto. E lo sostituiscono con il 
metafisico di fronte al quale
hanno due atteggiamenti: ci credo , non ci credo.
Se ci credono, credono in maniera fondamentalista. Se non ci credono, 
non ci credono.
O una cosa sta tra le braccia di marx, o tra quelle del papa. Platone va 
in bianco.
L'americano che NON crede, di conseguenza, non solo rifiuta il 
metafisico, ma rifiuta
anche l'astratto.  Oppure, se accetta l'astratto, lo sposta  nel campo 
della metafisica e
ne fa una religione.
A quel punto, se ci crede lo fa in due modi:  o come credenza religiosa 
fondamentalista, o come
gioco di ruolo. Alcuni giochi di ruolo assumono valenze cosi' alienanti 
nonche' fideistiche
che e' difficile distinguere le due cose, negli usa.
Ad esempio, il cittadino medio americano non capisce Nietszche.  L'idea 
dell' oltre-uomo
e' cosi' astratta che o la riduce al superuomo genetico (prestazioni 
eccezionali, yeah) o
la relega alla religione, e allora si legge Crowley col suo titanismo 
personale. E ci crede,
fino in fondo.
La giustizia per loro e' un concetto che va sul religioso quando si 
tratta di prenderla
in astratto, e allora viene dalla bibbia, o da manitou, o da allah, o da 
quelchele'.
Oppure diventa punizione, cioe'  la semplice riduzione materialista del 
concetto.
Per un americano fare un film con gli dei greci significa crederci. E 
allo stesso modo
fare un film con i valori dei greci significa spostare la cosa sulla 
religione dei greci,
e quindi poi crederci.
Le speranze che hai di vedere un film del genere -fatto bene- sono due.
O lo fa un emigrato greco della quarta generazione che decide di 
riscoprire le proprie
radici e fonda una branca ellenica del neopaganesimo americano, e allora
ottieni qualcosa come "the passion", oppure lo fa un appassionato di 
giochi di ruolo
ambientati nella grecia antica, e ottieni l'analogo de "Il Signore degli 
Anelli".
Vuk Zlatan
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

 <g>
Mi preoccupo perchè è in arrivo anche "Artù" e già dal trailer si capiva
che Excalibur sta su un altro pianeta.
Già solo vedere che Guinivere veniva trasformata in una specie di amazzone
celtica mi dava l'orticaria :)


 Ken Park: una merda moralista.
Oh yeah.


 Mi innamorai dei "The servant".
Sorry, non li conosco.
P.s. Hai dimenticato quel capolavoro che č  "Lolita", niente a che vedere
col patetico rifacimento di qualche anno fa che aveva il pur bravo Jeremy
Irons come attore protagonista.
ByeZ
--
             ą__)(ElfŘ)(__ą
