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Titolo: [ TdG ] Videocassette illustrative

Ciao a tutti 
Mercoledi' sera sono venuti a casa nostra due TdG, 
come
avevamo concordato la settimana scorsa, 
per vedere assieme una
Videocassetta dal titolo : 
( non mi ricordo esattamente il titolo, ma
iniziava circa cosi' ) 
" Testimoni di Geova : Organizzati per proclamare
.... "
Nella Videocassetta della durata di oltre 60 minuti 
erano
descritte tutte le fasi di lavorazione di una pubblicazione 
alla Bethel
di Brooklin con una notevole abbondanza di particolari 
e non solo ....
era descritta l'organizzazione della cucina , 
la Farm per il
sostentamento di tutto il personale, le lavanderie, etc. 
Sia a me che a
Valentina colpiva la precisione, ordine, pulizia 
che veniva descritta
nella videocassetta .
La Bethel di New York cura direttamente la stampa
di edizioni 
in lingue minori che ancora non possono essere curate dalle
altre filiali 
Notevoli sono i mezzi tecnologici, multimediali,
informatici, meccanici 
( faceva impressione vedere dei grossi camion con
la scritta WatchTower ) 
Tutto alla Bethel e' in funzione della
produzione 
e distribuzione di letteratura biblica 
Al termine della
visione della cassetta, commentando il contenuto 
loro (TdG) erano
entusiasti per aver scelto l'organizzazione 
che piu' si adegua ai dettami
divini e sicuramente e' quella 
che viene descritta nella Bibbia
Noi
eravamo perplessi , avevamo l'impressione che ogni persona 
presente alla
Bethel fosse "funzionale" per il "messaggio del Regno"
un poco come
avveniva nei paesi comunisti quando era il regime 
che decideva il tipo di
istruzione che ogni cittadino doveva seguire 
non lo so, ma penso che
difficilmente potrei un giorno 
diventare TdG , quello loro non mi sembra
un Geova a misura d'uomo :-(
Ciao da Piero 
PS: la prossima
videocassetta parlera' dell' olocausto
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

"Può un morto tornare a vivere?" chiese l'uomo Giobbe molto tempo fa.
(Giobbe 14:14, Parola del Signore) Forse ve lo siete chiesto anche voi. Cosa
provereste se sapeste di potervi riunire con i vostri cari proprio qui sulla
terra, nelle condizioni migliori?
Ebbene, la Bibbia promette: "I tuoi morti vivranno. . . . Sorgeranno". E
dice inoltre: "I giusti stessi possederanno la terra, e risiederanno su di
essa per sempre". - Isaia 26:19; Salmo 37:29.
Per poter nutrire vera fiducia in queste promesse, occorre rispondere ad
alcune domande fondamentali: Perché si muore? Dove sono i morti? E come
possiamo essere certi che vivranno di nuovo?
La morte, e ciò che accade quando moriamo
La Bibbia indica chiaramente che Dio in origine non intendeva che gli esseri
umani morissero. Egli creò la prima coppia umana, Adamo ed Eva, li pose in
un paradiso terrestre chiamato Eden e disse loro di avere figli e di
estendere la loro dimora paradisiaca a tutta la terra. Sarebbero morti solo
se avessero disubbidito alle sue istruzioni. - Genesi 1:28; 2:15-17.
Mancando di apprezzamento per la benignità di Dio, Adamo ed Eva
disubbidirono e dovettero subirne le conseguenze. "Tornerai al suolo", Dio
disse ad Adamo, "poiché da esso sei stato tratto. Poiché polvere sei e in
polvere tornerai". (Genesi 3:19) Prima di essere creato, Adamo non esisteva,
era polvere. E per la sua disubbidienza, o peccato, Adamo fu condannato a
tornare alla polvere, a uno stato di inesistenza.
La morte è quindi assenza di vita. La Bibbia fa questo contrasto: "Il
salario che il peccato paga è la morte, ma il dono che dà Dio è la vita
eterna". (Romani 6:23) Mostrando che la morte è uno stato di completa
incoscienza, la Bibbia dice: "Poiché i viventi sono consci che moriranno; ma
in quanto ai morti, non sono consci di nulla". (Ecclesiaste 9:5) La Bibbia
spiega che quando una persona muore "il suo spirito se ne esce, egli torna
al suo suolo; in quel giorno periscono in effetti i suoi pensieri". - Salmo
146:3, 4.
Ma dal momento che solo Adamo ed Eva disubbidirono a quel comando in Eden,
perché tutti moriamo? Perché siamo tutti nati dopo la disubbidienza di
Adamo, e perciò abbiamo tutti ereditato da lui il peccato e la morte. La
Bibbia infatti spiega: "Per mezzo di un solo uomo [Adamo] il peccato entrò
nel mondo e la morte per mezzo del peccato, e così la morte si estese a
tutti gli uomini". - Romani 5:12; Giobbe 14:4.
Qualcuno però potrebbe chiedere: 'Non c'è in noi un'anima immortale che
sopravvive alla morte?' Molti l'hanno insegnato, arrivando a dire che la
morte non è che il passaggio a un'altra vita. Ma questo concetto non è
tratto dalla Bibbia. Anzi, la Parola di Dio insegna che voi siete anime, che
la vostra anima siete voi, con tutte le vostre facoltà fisiche e mentali.
(Genesi 2:7; Geremia 2:34; Proverbi 2:10) Inoltre la Bibbia dice: "L'anima
che pecca, essa stessa morirà". (Ezechiele 18:4) La Bibbia non insegna
affatto che l'uomo abbia un'anima immortale che sopravviva alla morte del
corpo.
Com'è possibile che esseri umani tornino in vita
Dopo che il peccato e la morte erano entrati nel mondo, Dio rivelò che era
suo proposito che i morti tornassero in vita mediante una risurrezione.
Infatti la Bibbia spiega: "Abraamo . . . riconobbe [riguardo a suo figlio
Isacco] che Dio poteva destarlo anche dai morti". (Ebrei 11:17-19) La
fiducia di Abraamo non era mal riposta, poiché la Bibbia dice
dell'Onnipotente: "Egli non è l'Iddio dei morti, ma dei viventi, poiché per
lui sono tutti viventi". - Luca 20:37, 38.
Sì, l'Onnipotente Dio ha non solo il potere ma anche il desiderio di
risuscitare le persone che vuole. Gesù Cristo stesso disse: "Non vi
meravigliate di questo, perché l'ora viene in cui tutti quelli che sono
nelle tombe commemorative udranno la sua voce e ne verranno fuori". -
Giovanni 5:28, 29; Atti 24:15.
Poco dopo aver detto questo, Gesù incontrò un corteo funebre che usciva
dalla città israelita di Nain. Il giovane morto era l'unico figlio di una
vedova. Vedendo la disperazione della donna, Gesù fu mosso a pietà. Perciò,
rivolgendosi al cadavere, comandò: "Giovane, ti dico: Alzati!" Allora il
giovane si mise a sedere, e Gesù lo diede a sua madre. - Luca 7:11-17.
Come nel caso di questa vedova, ci fu grande estasi anche quando Gesù si
recò a casa di Iairo, presidente della sinagoga. La sua figlia dodicenne era
morta. Ma come giunse a casa di Iairo, Gesù si avvicinò alla fanciulla morta
e disse: "Fanciulla, alzati!" Ed essa si alzò! - Luca 8:40-56.
In seguito morì Lazzaro, amico di Gesù. Quando Gesù giunse a casa sua,
Lazzaro era morto da quattro giorni. Benché profondamente addolorata, sua
sorella Marta espresse speranza dicendo: "So che sorgerà nella risurrezione,
nell'ultimo giorno". Ma Gesù andò alla tomba, ordinò che fosse tolta la
pietra e gridò: "Lazzaro, vieni fuori!" Ed egli venne fuori! - Giovanni
11:11-44.
Ora pensate: Qual era la condizione di Lazzaro nei quattro giorni durante i
quali era morto? Lazzaro non disse di essere stato in un cielo di
beatitudine o in un inferno di tormento, cosa che avrebbe certamente fatto
se vi fosse stato. No, Lazzaro era completamente inconscio nella morte e
sarebbe rimasto tale fino alla "risurrezione, nell'ultimo giorno" se Gesù
non l'avesse riportato in vita.
È vero che i miracoli di Gesù diedero solo risultati temporanei, dato che
quelli che risuscitò morirono di nuovo. Tuttavia 1.900 anni fa egli diede
prova che, con la potenza di Dio, è davvero possibile che i morti tornino in
vita! Quindi con i suoi miracoli Gesù dimostrò su piccola scala quello che
avverrà sulla terra sotto il Regno di Dio.
Quando muore una persona cara
Quando la nemica morte colpisce, il dolore può essere grande, anche se si
spera nella risurrezione. Abraamo aveva fede che sua moglie sarebbe tornata
in vita, eppure leggiamo che "Abraamo entrò a fare lamento per Sara e a
piangerla". (Genesi 23:2) E che dire di Gesù? Quando Lazzaro morì, Gesù
"gemé nello spirito e si turbò", e poco dopo "cedette alle lacrime".
(Giovanni 11:33, 35) Perciò, quando muore qualcuno che amate, non è segno di
debolezza piangere.
Può essere particolarmente duro, per una madre, accettare la morte di un
bambino. Infatti la Bibbia riconosce il profondo dolore che può provare una
madre. (2 Re 4:27) Naturalmente, è un dolore anche per il padre. "Oh fossi
morto io, io stesso, invece di te", si lamentò il re Davide quando morì suo
figlio Absalom. - 2 Samuele 18:33.
Eppure, avendo fiducia nella risurrezione, il vostro dolore non sarà
inconsolabile. Come dice la Bibbia, 'non vi rattristerete come fanno anche
gli altri che non hanno speranza'. (1 Tessalonicesi 4:13) Piuttosto, vi
accosterete a Dio in preghiera, e la Bibbia promette che 'egli stesso vi
sosterrà'. - Salmo 55:22.

 esseri  umani morissero.
[CUT]
La Bibbia non indica "chiaramente" un tubo, altrimenti non si
spiegherebbero le miriadi di interpretazioni date nel corso dei
secoli. La Bibbia, per chi la ritenga testo ispirato da Dio, deve
essere interpretata da chi ha l'autorità per farlo (e qui andrei fuori
3D).
Posso permettermi un'altra obiezione?
Il primo uomo che muore nella Bibbia e' Abele, e muore non per un
castigo di Dio, ma per mano di un uomo (Caino).
Quindi la morte entra nel mondo per mano dell'uomo.
Terza cosa: prima del peccato originale il serpente aveva le zampe, e
dopo e' stato condannato a strisciare nella polvere per atrofia
repentina degli arti?
Ciao
Giulio

 se vi fosse stato.
Veramente Lazzaro non è stato intervistato
Se anche lo hanno fatto nel Vangelo non è ripotata l'intervista
E procedere con il metodo "non ha detto niente, quindi se ne
deduce che..." è quantomeno azzardato.
Ciao
Giulio

 Giulio
Altra lettura letta senza meditare, quell'espressione è usata per condannare
un essere chiamato Satana e Diavolo, un ribelle tra i Figli di Dio non certo
ad un animale, il serpente strisciava già prima che veniva fatta
quell'espressione.
ciao
Black

 ha scritto nel messaggio
news:SEtN6.5942$Ql3.2...@news.infostrada.it...

Ma è quello che sta scritto sulla Torre di Guardia!
:-Þ
Ciao,
Max
--
« Credere in Cristo e' cosa buona, ma e' colpa morale credere in
Cristo se la ragione ritiene che sia un atto cattivo»
("Summa Theologica", Ia, IIae q. 19, a.5).
http://utenti.tripod.it/Totustuus/Summa/

 un Dio... [cut]
tutto il tuo discorso non discrimina sul perché la tua dovrebbe
essere la reale interpretazione a fronte di tutte le altre;
potresti benissimo anche tu stare tentando di adattare Dio ai
tuoi bisogni.
Ciao
Giulio

 Giulio
Dici bene potresti. Potrei è vero, ma i fatti dicono il contrario, non le
parole.
 Un esempio può essere l'insegnamento che mi è stato impartito riguardo a
Dio,mi è stato descritto come un Dio sanguinario e che perdona tutti
indistintamente, basta che ti confessi ,una serie di preghiere ed voilà sei
senza peccato fino alla prossima confessione.In una rivista cattolica che
non ricordo il nome in questo momento ma che sarò felice di postarlo in
seguito se mi viene in mano, mi sembra Famiglia Cristiana o Gente
Veneta...., dove c'era un articolo molto interessante del cardinale e
patriarca Marco cé(spero che il nome sia giusto)che s'intitolava:'E' una
sfida per noi dire che Dio è buono davanti una bara'. Capisci?
Per anni descrivono Dio in questo modo e continuano a farlo,un proverbio lo
avvalora e dice:'Non cade foglia che Dio non voglia'.
Tutto parte dalla domanda' Perché si muore', se la risposta non la si
conosce si dà la colpa a Dio.
Hanno adattato Dio all'uomo.
Al contrario di tutti
 i TdG dicono che Dio non è responsabile della morte degli uomini, che non
si và in cielo quando si muore, che Dio ama il genere umano e che eliminerà
per sempre tutti i mali provocati dall'uomo, malattie, guerre etc..
Questo proclamiamo con basi scritturali, che ognuno può controllare in
qualsiasi Bibbia, qualsiasi Bibbia
Noi ci siamo adattati a Dio
Infatti diffendiamo Dio
ciao
Black

"little mike the hedgehog"    ha dimostrato di sapere fare
un "copia e incolla" dal CD-ROM contenente
le pubblicazioni della "Torre di Guardia"
;-)
ironia a parte,
mi dici cosa caxxo c'entra questo tuo post
con quanto scriveva Piero Barazza  ?
ciao,
Mauro A.

 ha scritto nel messaggio
news:ffba6ea044851174...@arcisate.somewhere.net...


         MIEI messaggi
Beh, certo...mi sembra il minimo :-)
Francesca

 ha scritto nel messaggio
news:ffba6ea044851174...@arcisate.somewhere.net...


terra,
nelle condizioni migliori?
( SNIP ) 
Ciao piccolo Michele
immagino che con questa tua risposta 
volessi rispondere al mio post
sinceramente non ho capito come 
potresti essere piu' semplice e chiaro
? 
Piero 
PS : della terra paradisiaca io, Valentina e i TdG
abbiamo parlato per anni ma sinceramente io preferisco sperare 
nel regno
dei cieli ( che abbia una " speranza celeste ? " )


 Black
Ciao
Giulio


io amo vivere qua sulla TERRA.
come si dice: i gusti son gusti.
ciao

 Black

"black" ha scritto e io rispondo:
eri più lucido all'inizio del thread :-)
1) little mike: "la Bibbia dimostra chiaramente..."
2) Io: "la Bibbia non dimostra chiaramente un tubo"
3) Tu: "La Bibbia dimostra chiaramente a chi non tenta di adattare Dio ai
suoi bisogni"
4) Io: "come fai a dimostrarmi che non sei tu quello che tenta di adattare
Dio?"
5) "La Bibbia dimostra chiaramente..."
questo e' il sunto del ragionamento.
siamo tornati al punto 1)
Ricominciamo? ^__^
Ciao
Giulio

 Giulio
Ok.Ricominciamo^___^
La Bibbia spiega la Bibbia
ciao
Black

 La Bibbia spiega la Bibbia
Ma la Bibbia non dice cosa sia la Bibbia (ossia il canone, ossia l'elenco
dei libri da considerarsi ispirati). Quindi io già per avere una Bibbia ho
bisogno di un'autorità esterna che mi dica "Questo libro fa parte della
Bibbia".
Ossia, perché la TNM non utilizza i cosiddetti deuterocanonici, e la
Bibbia cattolica sì?
Ciao
Giulio

 Giulio
  Se non sono canonici che ci fanno?
ciao
Black


Ci riprovo: perché per i cattolici sono ispirati e per i tdG no? Come
fanno (facciamo / fate) a distinguerli?
Ciao
Giulio

 Giulio
Accipicchia non lo sapevo che per i cattolici fossero ispirati, quando?
ultimamente lo sono diventati?
Questi libri deuterocanonici si trovano a tuo dire nell'AT vero?
Chiediamo agli Ebrei se a loro risulta:
-Domanda=I scritti apocrifi o deuterocanonici sono inclusi nel vostro canone
ebraico?
-Risposta=Gli scritti apocrifi non furono mai inclusi nel canone ebraico
delle Scritture ispirate e non ne fanno parte neanche oggi.
ciao
Black

 Chiediamo agli Ebrei se a loro risulta:
Agli ebrei non risultano ispirati nemmeno i Vangeli. Che dici? Li
togliamo?
Ciao
Giulio

 Chiediamo agli Ebrei se a loro risulta:
Agli ebrei non risultano ispirati nemmeno i Vangeli. Che dici? Li
togliamo?
A parte gli scherzi, mi dici da dove derivano i due canoni differenti
della TNM e della Bibbia Cattolica?
Ovverosia come stabilire se un libro č ispirato o meno?
Ciao
Giulio

 ha scritto nel messaggio
A parte gli scherzi, mi dici da dove derivano i due canoni differenti
della TNM e della Bibbia Cattolica?
Ovverosia come stabilire se un libro č ispirato o meno?
Scusa ma non ho capito la domanda,  puoi essere piů preciso?
ciao
black

 Scusa ma non ho capito la domanda,  puoi essere piů preciso?
ROTFL 
dopo anni ed anni di "studi biblici" non dirmi che non hai capito questa domanda ?
;-)
ciao,
Mauro

Chiedevo semplicemente:
chi ha stabilito e su quali basi che la lettera agli Ebrei (ad esempio) è
ispirata da Dio e quindi degna di essere messa nella Bibbia?
Ciao
Giulio
--
Non bisogna essere superstiziosi
perché porta sfortuna

 Sò
perfettamente che il linguaggio dell'anima non si presta mai alla disputa o
alle argomentazioni,ma permettimi di rivolgerti una domanda:non hai la
sensazione di aderire "totalmente" ad una "conoscenza" che deriva
dall'arido studio di teorie e nozioni appartenenti a dottrine altrui
mnemonicamente apprese, magari fin dalla prima infanzia?
Ho frequentato
assiduamente le sale del regno, ho completato lo studio biblico che mi è
stato cordialmente proposto, letto le innumerevoli pubblicazioni della
WT...ti pare realmente possibile concepire la Verità come una formula che
si può desumere da un libro? Un testo che per quanto ispirato,risulta di
difficile comprensione e passibile delle più varie interpretazioni. 
Ciao
da Luca.
