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Titolo: Sbattezziamoci insieme

Uno sbattezzo di massa, dalle Alpi alla Sicilia, per far sentire forte la 
voce dei cittadini italiani esasperati dal peso dato alle parole della 
Chiesa cattolica da politici e mezzi di informazione. Sarà questo il senso 
della giornata dello sbattezzo, indetta dall'Uaar per il 25 ottobre 2008, 
quando i nuovi sbattezzandi consegneranno, nello stesso momento in tutta 
Italia, le richieste di cancellazione degli effetti civili del battesimo e 
faranno togliere il proprio nominativo dai registri parrocchiali. La Uaar 
invita sin da subito i cittadini che stanno pensando allo sbattezzo ad 
aspettare pazientemente qualche mese e a unirsi agli altri nella giornata 
del 25 ottobre.
La data del 25 ottobre 2008 è una data simbolica per gli atei italiani: 
cinquanta anni prima, infatti, la Corte d'appello di Firenze assolse il 
vescovo di Prato Pietro Fiordelli dall'accusa di diffamazione, per aver 
definito pubblicamente i coniugi Bellandi, rei di essersi sposati con rito 
civile, dei "concubini". La sentenza spiegava che i Bellandi erano 
battezzati e dunque sottomessi al loro pastore. In seguito alla vicenda 
giudiziaria, i coniugi Bellandi si trovarono isolati dalla comunità e la 
loro attività commerciale andò a rotoli.
La Uaar ricorda che in questi anni migliaia di persone si sono già 
sbattezzate, in silenzio, semplicemente inviando una raccomandata e una 
fotocopia del documento di identità al parroco della parrocchia che li ha 
battezzati da piccoli. Chi non lo ha ancora fatto ed è interessato allo 
sbattezzo di massa, può contattare il circolo Uaar della propria provincia.
Comunicato stampa UAAR
-- 
http://apocalisselaica.net
 

 del 25 ottobre.
Ma come si fa a sbattezzarsi?
Voglio dire:quell'acqua ormai è diventata te stesso 
materialmente,figuriamoci lo Spirito!
Ci si dovrebbe essiccare completamente per poi reidratarsi con "liquidi 
maledetti" :o))) e trovare un anti-sacerdote che fa scappare lo Spirito!
Seee....e chi ce la fà?
(quello è robusto assai ^___^)
Ciao

Rod ha scritto:

Rod, lo Spirito viene comunque su di tutti, non ha bisogno di nulla
e di nessuno, nemmeno dell'approvazione del soggetto o di una qualche 
cerimonia.
Il battesimo oggi è più una cerimonia pagana che altro, la gente lo fa 
fare ai propri figli più come superstizione (hai visto che fosse vero
è quello che pensa)o come valenza di  cerimonia tradizionale (tanto poi 
da grande farà come vuole).
Più che allo sbattezzo ,il laicismo dovrebbe spiegare perché sarebbe 
meglio non far battezzare i propri figli da neonati.
Insomma controeducare e informare.
Lo so è una strada tutta in salita, ma secondo me non ci sono scorciatoie.
ciao
ismlc

 Lo so è una strada tutta in salita, ma secondo me non ci sono scorciatoie.
Io se fossi antiVaticano farei delle manifestazioni laiche dove enfatizzo al 
positivo ciò che secondo me la Chiesa non fa,tipo andare tutti quanti a 
lavare i piedi agli abitanti di un accampamento rom,oppure donare le proprie 
seconde case ai poveri,oppure sottrarre alla strada un bambino mendicante 
per crescerlo personalmente,oppure moltiplicare branzin.....ehm no....questa 
è già più dura da replicare! ^____^
Ciao

 Uno sbattezzo di massa, d
Questa non la capisco.
Se uno č ateo per lui il battesimo equivale ad uno shampoo per cui
sbattezzarsi č una cretinata.
Se uno č credente allora che si sbattezza a fare?
 
-- 
Salvatore 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Basta mandare a     
http://tinyurl.com/8e90
    quanti , nel nome di Dio, 
vogliono imporre agli altri le prorie scelte anche con una violenza verbale, 
non potendo, per via del codice penale, usare quella materiale, che ha ben 
poco di cristiano.

 sbattezzarsi č una cretinata.
Rispondo anche a Rod :-)
E mica la penso tanto diversamente.
Ma qui si tratta di mandare un segnale forte ed inequivocabile
alla CC e SOPRATTUTTO una spallata all' indifferenza generale.
Io non mi sono ancora sbattezzato, ma in questo caso vale la pena.
Credo che lo faro'.
Ciao
Claudio
-- 
http://apocalisselaica.net
 

 Ciao
ciao
ismlc

 Se uno è credente allora che si sbattezza a fare?
Una logica la ha, ed effettivamente se fosse di massa la Chiesa
mesticherebbe molto amaro.
Solo che è una cosa non tanto facile, proprio per il valore non 
cattolico che gli si dà, visto che chi è veramente cattolico non ci 
pensa nemmeno lontanamente.
Ma per oggi lo sbattezzo è una cosa di  minoranza.
Chissà, forse un giorno lo farò anch'io, come atto politico di reazione 
intendo, perché come atto religioso mi è già del tutto indifferente.
Ormai anche se non si riesce a ottenere uno stato che dovrebbe essere 
laico, la gente però vuole vivere lo stesso in modo laico; è solo una 
questione di tempo.
Ad atteggiamenti intransigenti, si risponde in modo intransigente.
Se la Chiesa continuerà coi suoi ragionamenti da furbetto, insegnerà 
furbizia, e la gente imparerà a sbattezzarsi con più facilità, poi 
quando verranno alla carica i mussulmani vedrai che ci penseranno
bene a non impicciarsi di politica e a non indispettire gli Italiani.
ciao.
ismlc

 importanza che ha è quella del valore che gli si dà.
Beh,ci saranno pure dei genitori che gli danno importanza,quando fanno 
battezzare il figliuolo! :o)
Ciao

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:4Lc%j.322830$%k.40...@twister2.libero.it...

Ah beh,quando è il caso un 
http://tinyurl.com/8e90
 è sempre legittimo :o) 

 sbattezzarsi è una cretinata.
Lo sbattezzo non e' ovviamente un atto religioso, ma civile.
Infatti non si realizza tramite una cerimonia religiosa ma tramite
l'invio di una raccomandata che fa riferimento a determinate norme di
legge (puoi approfondire sul sito dell'uaar se sei interessato).
Ciao.Fabio.

 materialmente,figuriamoci lo Spirito!
ne hai bevuto parecchio di "spirito", eh? ;)

 battezzare il figliuolo! :o)
Ovvio e se ci credono fanno bene a farlo, ma la maggioranza lo fa per 
tradizione o per conformismo sociale, quasi nessuno sa o capisce i veri 
motivi del sacramento cattolico.
Conosco atei che hanno battezzato i figli, sono rari i genitori che 
scelgono di non farlo, poi regolarmente sono però genitori che non sanno 
rispettare la volontà del figlio se questi sviluppa idee diverse.
Così alla fine la quasi totalità sottopone i figli al battesimo e
questi poi man mano, chi più chi meno, sviluppano gli anticorpi al 
cattolicesimo.
Alcuni, nonostante tutto, diventano cattolici ferventi, ma sono rari,
la maggior parte si limitano a una religione di facciata di cui frega 
poco se non nulla. Poi c'è una minoranza di battezzati agitati che 
odiano senza distinzione alcuna qualsiasi cosa sia attinente alla 
spiritualità religiosa.
ciao
ismlc

 Se uno è ateo per lui il battesimo equivale ad uno shampoo per cui
studiati le leggi fiscali dello stato poi vedi che cretinata, una cretinata 
che vale miliardi di euro per la chiesa
che ti conta come dei suoi quando non lo sei.
Eppoi a te piacerebbe esser chiamato polacco se sei francese?
oppure protestante se sei ortodosso?
ma che minchia di discorsi cretini (i tuoi sì!) fai!
ma pensa prima di scrivere. 

 della giornata dello sbattezzo, indetta dall'Uaar per il 25 ottobre 2008,
ottim'idea! 

 ne hai bevuto parecchio di "spirito", eh? ;)
No,l'alcool non mi ha mai attirato oltre misura.
Due o tre bicchieri al giorno di Sangiovese o Fara, mangiando.
Ciao 

 religiosa.
Si,certo: senza dubbio è verità diffusa.
Sai....per me la Chiesa comunica male,non coinvolge,poco gioisce,forse mai 
entusiasma...si si...malcomunica secondo me.
O forse il limite è mio....per carità.
Ciao

 Il problema  "burocratico" e' facilisssimo risolverlo..ma il resto..NO!
Ti ghč propi rasůn! :o) 

 Ma come si fa a sbattezzarsi?
Semplice: basta rinsavire e smettere di credere alle
stupidaggini che dice Papa Ratzinger.
            Saluti
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack

 stupidaggini che dice Papa Ratzinger.
L'ultima che ho sentito diceva di piantarla con le bombe a grappolo.
Sei favorevole? :o) 

 Questa non la capisco.
Sei cattolico, vero?


 Sei favorevole? :o)
Ci stai dicendo che sei talmente idiota che senza il
suggerimento di quell'ignorantone del Papa le bombe a grappolo
le avresti considerate appetitose come dei pasticcini?!?!?!
Buono a sapersi!!!


 suo diritto,ci mancherebbe! :o)
E' importante per i seguenti motivi:
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/#05
prova ad immaginare: i tuoi genitori ti hanno iscritto ad una 
associazione da piccolo, quando non capivi, ma tu ora, da adulto, credi 
che tale associazione sia contraria ai tuoi ideali etc. ... Non ti 
darebbe fastidio risultare "socio"? Non vorresti "disiscriverti"?

 Se uno è credente allora che si sbattezza a fare?
http://www.uaar.it/laicita/sbattezzo/#05

 Ma per oggi lo sbattezzo è una cosa di  minoranza.
in Italia, sicuramente. Ma all'estero e' differente, prova ad andare in 
Belgio...

Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:

Sicuramente sarà come dici, ma a me come motivazione per andarci non mi 
basta ^___-
Preferirei invece capire come mai in Italia il laicismo ha raccolto
meno dell'un per cento di adesioni, e non credo che sia per "merito"
dei preti.
ciao
ismlc


Bellissima!! 

 preti.
fonte?

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> schrieb im 
Newsbeitrag news:Iej%j.323149$%k.40...@twister2.libero.it...

Esagerato per difetto, si, ma la
triste realta' e' poco meglio :-(
I motivi? Facile.
La gente neanche se ne rende conto.
Tanti di quelli che vedono se ne fregano.
Quelli delle religioni minoritarie non vogliono capire
che e' l' unica strada che porta all' uguaglianza.
Ciao
Claudio

 Credo che lo faro'.
di solito le uniche scommesse che faccio sono le giocate da 1 euro al lotto
ma qui mi sentirei di scommettere parecchio che il fatidico giorno non vedrà 
che
poche centinaia di persone sventolare qualche bandiera in piazza
ci sono seri motivi per cui lo sbattezzo in pubblico trovi poco successo,
in una colonia vaticana dove conta molto di più la facciata esterna
la farà da padrone la paura di rendersi per così dire ridicoli di fronte a 
parenti
ed amici a cui dover dare spiegazioni o la  paura di essere marchiati sul 
posto
di lavoro o cose del genere
Sono anche quasi sicuro che i media non daranno molto seguito a
questa faccenda, è già avvenuto altre volte che la UAAR sia intervenuta
in qualche strana cerimonia vescovile (a Padova è successa pochi
giorni fa una contestazione al vescovo che entrava nelle scuole) ma
nessuna TV e nessun giornale ne ha parlato.
In caso contrario qualche TV  prezzolata dal  vaticano si affretterà
a dire che la manifestazione ha fatto fiasco
Aggiungerei che, pur non essendo io di sinistra e vedendo la cosa
sotto un aspetto alquanto negativo (non mi sono mai iscritto alla UAAR
per questo motivo),   finora la UAAR è stata appoggiata (talvolta) solo 
dalla
sinistra estrema, le bandiere gialle hanno sventolato talvolta accanto
a quelle rosse, ma oggi, la completa assenza di tale parte politica
in parlamento, potrebbe far sminuire la rilevanza dell'evento 

 ha scritto nel messaggio 
news:9afb03f2-f8f2-4ee0...@c65g2000hsa.googlegroups.com...



servirebbero di più altre manifestazioni con maggior significato
per esempio io avrei schierato migliaia di persone davanti alla scuola
di quel preside di Trento che ha comprato personalmente 70 crocifissi da
mettere nelle aule perchè ''mancanti''
Mi pare però che al processo di  Tosti (quello che
si è rifiutato di  lavorare nelle aule del tribunale  col crocifisso
alla schiena ed è stato condannato  ) non ci sia stato nè pubblico
manifestante nè  rilevanza mediatica 

Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:

La birra ha una fonte? ^___-
Se il laicismo cerca consensi deve anche riuscire a farsi stimare, e non 
è cercando e praticando i comportamenti estremisti che si ottiene la stima.
Episodi di intolleranza come quelli della contestazione del Papa 
all'università, o la pratica dell'insulto volgare e gratuito a tutto
ciò che è Chiesa non premiano.
No ci si può comportare da isolato estremista e poi incavolarsi se gli 
altri non danno retta.
Il laicismo vero è come l'argine del fiume che ne controlla i dannosi 
straripamenti, non è l'eliminazione violenta del fiume.
Gli ultimi risultati elettorali sono la dimostrazione di questo stato
di fatto.
Il laicismo in Italia non ha seguito, perché in nome suo operano
troppi cani rabbiosi che subito mordono chiunque non la pensi
e non si comporti come dicono loro.
Eppure il laicismo anche in Italia potrebbe avere un grande seguito
tra i cattolici stessi, che visto come osservano la stessa religione
in realtà praticano un laicismo individuale e spontaneo.
Il problema vero è che è l'ateismo estremista che vuole appropriarsi
del laicismo, ma così facendo si dà la zappa sui piedi, perché i veri 
laici non lo sostengono.
Ciao :-)
ismlc

 e non si comporti come dicono loro.
restando in ambito politico a me non sembra che Boselli si possa
definire un cane rabbioso, ma quando propose alla coalizione
dell'Ulivo l'abolizione del concordato  fu trattato da appestato.
Un movimento laicista deve muoversi dal basso, diffondersi tra le
coscienze, diventare un'istanza popolare, l'appoggio politico verrà
solo se si trasformerà il laicismo in merce di scambio elettorale, per
ora evidentemente le offerte del Vaticano pesano molto di più.
\saluti

 di quel preside di Trento che ha comprato personalmente
Nel senso di tasca sua?
In tal caso mi sembra un esempio positivo...
Fabio.

 Buono a sapersi!!!
Allora sei d'accordo col Papa in merito alla questione?
Se sei d'accordo perchè non dovresti ascoltarlo? 

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:3Di%j.323114$%k.40...@twister2.libero.it...

Ma si,può essere,certo!
Io per esempio sono battezzato ma non lo sento come un peso o come 
l'imposizione di uno status indesiderato che mi può condizionare.
Ciao :o) 

 Comunicato stampa UAAR
Troppo tardi..... già fatto all'inizio di quest'anno.
Ciao
-- 
Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale
nulla come uomo oppure non volgono niente le sue idee 
Ezra Pound
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La data del 25 ottobre 2008 è una data simbolica 
Non é che con sta storia dello sbattezzo hai fatto incazzare pure i tori?
http://www.repubblica.it/2006/12/gallerie/ambiente/toro-scatenato/1.html
-- 
Salvatore 


 Ciao
Ciao :-)
ismlc

 In tal caso mi sembra un esempio positivo...
che vuol dire ? 

 \saluti
ciao
ismlc

 ha scritto nel messaggio 
news:teD%j.323744$%k.40...@twister2.libero.it...

Insubre!  :o)
http://www.uninsubria.it/uninsubria/allegati/pagine/115/insubria.jpg

 in parlamento, potrebbe far sminuire la rilevanza dell'evento...
guardacaso, la sinistra estrema, si è trovata su posizioni, laike e 
anticlericali ke pure tu condividi.
 per cui.......le conclusioni puoi trovarle da te. :-)
darik
p.s. l'uaar fa pure al caso tuo; puoi credermi.

 per cui.......le conclusioni puoi trovarle da te. :-)
Mi pare che anche tu sei abituato a generalizzare e a classificare
destra e sinistra con credenti e non credenti
Quale il  giorno in cui vi renderete conto che la parte politica
di appartenenza è superata dalle circostanze ?
Io peraltro da 30 anni non voto, quindi...............
E poi  la sinistra è lontana da me mille miglia
figuriamoci quella estrema, le loro posizioni laiche e anticlericali hanno
ben altre origini e soprattutto ben altre ragioni delle mie, io ho studiato
anni e anni, il 99,99% dei sinistri è come i bigotti, stanno nel gregge
per partito preso senza sapere  perchè
peraltro si potrebbe dire che proprio la sinistra estrema e il vaticano 
siano
molto concordi su alcuni punti, ad esempio si sono espressi entrambi
contro il reato di immigrazione clandestina con annessi e connessi,
e non parliamo dei CPT 

 che vuol dire ?
Che se tutti i soldi che tira fuori lo stato per foraggiare la chiesa
fossero invece tirati fuori da privati cattolici di tasca loro sarebbe
un bel passo avanti, molto piu' importante a mio avviso che togliere i
crocifissi dalle aule scolastiche...
Ciao.Fabio.


Sarebbe un bel passo avanti anche per i cattolici.
--
IMe 

IMe ha scritto:

Sarebbe più giusto trasformare il 5x1000 in 8x1000
e renderlo alternativo a quello delle religioni.

 e renderlo alternativo a quello delle religioni.
O semplicemente toglierlo di mezzo.
La beneficienza e' legale e si fa coi soldi propri non con quelli
della collettivita'.
Fabio.

F.M.Arouet ha scritto:

Sono d'accordo con te, questa è una costrizione
e purtroppo la società è quella che è.
Le chiese se le dovrebbero pagare coloro ci vanno,
proprio come ad esempio si fa al cinema.
Invece noi tutti si finanzia fantomatici comitati.
ismlc

 altrimenti si colgono solo frutti amari perchè troppo acerbi.
E' per cosa e' matura oggi l'Italia?
Fabio.

F.M.Arouet ha scritto:

Non ci sono frutti se non li si semina.
Se si vuole un raccolto abbondante bisogna seminare molto.
Questi del laicismo odierno sono pochi frutti e ancora non
maturi, ma sono stati colti lo stesso.
Bisognerà quindi attendere una  nuova stagione di semina e
poi attendere il tempo della raccoltà.
Peccato che i tempi siano lunghi come le generazioni e
peccato che pochi siano disposti a lavorare per la semina,
e altri non sappiano aspettare che i frutti maturino.
Quando si capirà che il laicismo non è solo ateismo
forse allora sarà il tempo giusto della semina.
ismlc

 forse allora sarà il tempo giusto della semina.
Laicismo e' "desacralizzazione pubblica" che e' il contrario di quello
che abbiamo in Italia, dove il 90% delle persone ascolta parlare Ratzy
e pensa: "ma che stupidaggini"; se poi il giorno dopo sente qualcuno
in TV o legge sul giornale dire che Ratzy ha detto una stupidaggine si
scandalizza, perche' "il Papa va rispettato"...
L'Italia non manca di laicita', manca di buon senso, onesta' e
cultura.
Qualsiasi battaglia culturale in qualsivoglia direzione e' persa in
partenza.
Infatti la Chiesa non ha certo paura di Boselli, semmai ha paura di
Dan Brown, il che la dice lunga...
Ciao.Fabio.

F.M.Arouet ha scritto:

L'assurdo è proprio questo, che gli stessi cattolici col loro 
comportamento dimostrano che sono in realtà dei veri laici.
Il problema è proprio il rispetto, hanno paura di essere confusi
con coloro che non praticano il rispetto ma che si definiscono
laici.
Il Papa va rispettato, ci mancherebbe, però va anche neutralizzato
in modo che non sia lui che manca di rispetto. Cosa che la Chiesa
fa ogni volta che si impiccia di politica e di amministrazione
italiana.
Guarda ad esempio la faccenda dell'immigrazione senza controllo.
Il Papa raccomanda all'Italia quello che secondo lei deve fare,
ma si guarda bene dall'aprire a sua volta i cancelli suoi.
Direi che il nostro è un Paese unico, che subisce le illecite 
interferenze di un Paese straniero che raccomanda democrazia
mentre è a totale dittatura ed anche estracomunitario.
Questo indipendentemente dall'etica del provvedimento che si
vorrebbe prendere.
La maggioranza del popolo italiano è laico, ma è vittima di due minoranze:
una, quella religiosa, che è molto potente e intransigente.
L'altra; una minoranza atea che è impotente disorganizzata e
anch'essa prepotente.
Il laico però in sostanza non è ateo, è solo moderatanmente
e direi anche modernamente religioso.
Insomma il popolo italiano è individualista e pratica le soluzioni 
individuali, credendo così di evitare di prendersela nel secchio.
Invece...
ismlc

 O semplicemente toglierlo di mezzo.
Anzichénò.
Prescindendo dalla questione del culto, è normale che uno stato investa in 
attività socialmente utili, così come finanzia la ricerca scientifica, lo 
sviluppo in aree arretrate, interventi di riforestazione e quant'altro.
Ed è indubbio che una bella fetta dei soldi dell'ottopermille finisca in 
attività meritevoli, oltre che utili.
Ci sono parecchi esempi che mostrano come quei soldi possano essere un 
investimento remunerativo per lo stato, anzichè un costo.
--
IMe