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Titolo: Questo modulo non va

Ciao a tutti,
questo modulo cosi' com'è non va.
Ne ho avuto conferma ieri sera, vedendo la faccia di Chiellini durante 
l'intervista, quando un giornalista gli ha detto che la juve non era 
offensiva..
Lui ha detto che con Diego più Trezeguet e Iaquinta, più Camoranesi, 
Marchisio con ordine di inserirsi e i terzini alti, è fin troppo offensiva.
Ieri sera ha tenuto la difesa e c'è stato un po' di fattore culo.
Ma il modulo non funziona. E non esagero, ne faccio tafazzismo.
Sono passate 8 partite, 6 di campionato e 2 di champions, e:
Col chievo vinto di misura ma si è subito
con la lazio si è subito
con il livorno si è subito
col bologna si è subito
col bordeax si è subito
col bayern sembrava un film di indiani che assaltano il forte
con la roma show di diego, col genoa ci stava giocare a viso aperto e in 
realtà, 2 goal subito ma 3 tiri in porta.
Con questo modulo si subisce. Innegabile.
Non è un caso che la statistica insegna che nella storia a vincere sono 
le squadre che sanno difendere e subiscono poco.
Quindi, è impossibile mantenere questo modulo, quindi da adesso, terzini 
che si alzano meno e col rientro di Sissoko un centrocampista in più e 
un attaccante in meno. Quindi Diego (che tanto segna come una punta) e 
Iaquinta.
Poi Ferrara in base all'avversario userà meglio i giocatori a 
disposizione, ovvero:
- giochi col bologna: metti trezeguet e sfrutti la sua abilità nel fare goal
- giochi con l'inter: ci metti iaquinta o amauri, tanto trezeguet 
verrebbe costantemente sormontato
- giochi col maccabi: dentro trezeguet o del piero
- giochi col siena o qualche partita importante e ci metti Del Piero
e cosi via.
Inoltre alcune regole:
- mai iaquinta con trezeguet sono sulla stessa zolla di terreno
- del piero può giocare con chiunque
- di base diego + una prima punta forte fisicamente (iaquinta, amauri)
Ma di base, un centrocampista in più, un attaccante in meno, tanto si sa 
che non è il numero di attaccanti a creare i goals e l'atteggiamento di 
squadra che attacca e gioca passa per un centrocampo solido.
saluti


Ma per favore!!!

Iaquinta.
Condivido che la combinazione uomini-modulo non sia ottimale, ma mi sembri 
un po' tanto catenacciaro!!
Con il centrocampo di ieri, non capisco come Ferrara possa anche pensare di 
mettere un terzino come Grosso, incapace di difendere.
Diego come seconda punta non penso lo vedremo. Vorrebbe dire sconfessarsi. E 
non penso sia necessario. Un centrocampo Momo-Marchisio-Melo ha la forza per 
supportare Diego e 2 punte. Quando sta bene e non � spremuto puoi mettere 
Camoranesi.
Si � preso Grosso perch� necessario a supportare la spinta sulla fascia in 
fase offensiva, nell'ottica di avere una squadra tecnica che impone il suo 
gioco. La mia impressione per� � che la squadra che Ciro ha in testa sia 
troppo poco quadrata.
Se non sai attaccare gli avversari e pressarli, finisce che subisci troppo e 
nonostante tu abbia la tecnica per attaccare, non ci riesci.
Il grande Milan di Arrighe aveva Evani e Donadoni sulle fasce. Ancelotti ed 
un corridore al centro (Colombo, Eranio). Insomma, non certo un gruppo di 
raffinati, eppure imponevano il loro gioco grazie al ritmo.
A Genova abbiamo imposto il nostro gioco. E c'era Poulsen invece che Diego.

le squadre che sanno difendere e subiscono poco.
1) abbiamo la miglior difesa del campionato; nessuno ha subito meno
gol di noi;
2) in Italia forse vince chi subisce meno; ma in Europa... Bar�a,
ManU, Real.... metti l� davanti 2 o 3 belve assatanate che ti possono
insaccare 4 o 5 palloni a partita per ciascuno, poi vedrai che il
subire meno viene di conseguenza, dato che gli avversari se ne
staranno rintanati in area in preda alla caghella (Inter col Bar�a
docet!).
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Meglio un anno a "Zero tituli" che una vita da ridiculi!

questo modulo cosi' com'� non va.
io credo che ci sia un problema di uomini piu' che di modulo, difficilmente 
possiamo supportare camoranesi e diego con trezeguet che non torna.-
quindi dobbiamo fare delle scelte precise lasciando fuori uno a turno.-
poi fra poco torna momo e sara' tutto piu' facile.-
--
lorenzo 

 punte.
Se sono in forma si.
-- 
Voster semper voster
Lele�

 squadra che attacca e gioca passa per un centrocampo solido.
Perdonami, ma io ci leggo una grossa contraddizione in questa frase.
Prima dici che dobbiamo essere piu' coperti e quindi togli un 
attaccanti, poi dici che il numero di attaccanti non fa fare piu' gol (e 
quindi non aumenta il potenziale offensivo).
Fare meri calcoli di ruoli e numeri non ha molto senso nel calcio, 
qualunque modulo puo' essere molto offensivo o molto difensivo, dipende 
da come lo applicano i giocatori. Ricordi i tridenti di Lippi? con due 
attaccanti tra Ravanelli, Vialli, Del Piero e Padovano, puoi permetterti 
3 punte ed essere allo stesso tempo molto equilibrati.
Ciao
-- 
MMM

 3 punte ed essere allo stesso tempo molto equilibrati.
è questione di equilibrio in campo. i numeri di per sè non vogliono dire 
niente. 4-4-2, 4-3-3, 3-5-2, etc.
ad esempio nella juve si parla di difesa a 4. ma grosso non è un tipico 
dei 4, è quasi più un centrocampista offensivo e si possono citare tanti 
altri dettagli che 3 soli numeri non dicono.
per modulo infatti non intendo il modulo numerico, ma proprio come sono 
messi in campo i giocatori, e ripeto, dopo 8 partite posso dire che non 
sta funzionando, se non abbiamo perso lo dobbiamo ai miracoli di buffon 
e a buone prove della difesa e se abbiamo vinto lo dobbiamo a invenzioni 
dei singoli o , sopprattutto solo alla foga agonistica.
saluti

Ciao a tutti, questo modulo cosi' com'� non va.
Mah
tutti questi discorsi che leggo non mi trovano d' accordo neanche un p�...
che c'� di strano a giocare con 2 punte + trequartista + 1 centrocampista 
che si inserisce + 2 terzini che salgono ?
badate che siamo nella norma, che il Barca vincente dello scorso anno era 
schierato in modo molto, molto pi� offensivo di noi, e ieri sera non abbiamo 
mica preso gol...
in sostanza non condivido una virgola... 

 offensiva..
zazzaroni, s�. secondo me ha ragione, nel senso che sulla carta la 
formazione sembra offensiva ma poi in campo produce molto poco. io comincio 
a pensare che i giocatori non si fidino del modulo e tendano a coprirne
le eventuali magagne difensive. � gente abituata ad avere sempre una
difesa coperta e non rischiare tantissimo. secondo me tentano di coprire ma
lo fanno male perch� si allungano troppo e perdono cos� il controllo del 
centrocampo. la conferma arriva dalla telecronaca dove si sentiva 
spesso che ciro voleva la squadra pi� alta ma nisba. ieri il possesso palla 
� stato 60 a 40 per il bayern e questo non � buono, anzi. � un peccato 
perch� il bayern poteva avere gli stessi problemi sugli esterni: li vorrei
vedere ribery e robben a difendere.

 offensiva.
� esattamente quello che � sembrato anche a me. E non solo ieri sera, anche
nelle altre partite precedenti.
Siamo troppo sbilanciati in avanti e lasciamo la difesa troppo scoperta.
Alla fase offensiva partecipano i due attaccanti pi� Diego, i centrocampisti
Marchisio e Camoranesi pi� i due terzini. Troppa gente.
Io comunque voglio aspettare a bocciare questo modulo perch� con il rientro
di Sissoko secondo me soffriremo molto meno.
--
Andrea - 29 volte Campione d'Italia con la Juventus F.C.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
eh, ma vallo a spiegare ai fan del primo non prenderle. se buschiamo 
pallate da una vita in una competizione di quel tipo � per quel motivo
l�. l'unica squadra italiana davvero vincente in cl (il milan) ha (aveva) 
un'impostazione tattica non votata alla difesa.

 non torna.
il bayern ieri era molto offensivo e i loro giocatori non hanno sofferto
mica niente di che. secondo me tornavano a difendere molto pi� diego, 
vincenzone e camo che robben klose e ribery. in cl si deve attaccare, mica 
cotica

 Marchisio e Camoranesi pi� i due terzini. Troppa gente.
addirittura.
Allora al Barca con Messi, Ibra, Henry pi� Xavi e Iniesta e i due terzini 
che fanno le ali, e Puyol e Pique altissimi fin quasi sulla linea di 
centrocampo ?
si tratta solo di trovare l' equilibrio.

Ciao a tutti,questo modulo cosi' com'� non va.
Sul cos� com'� potrei essere d'accordo se ti riferisci al momento attuale.
Per un giudizio generale vorrei rivederlo con Sissoko Cannavaro Zebina Del 
Piero e Diego in campo e tutti al 100%.

 dei singoli o , sopprattutto solo alla foga agonistica.
Su questo non ci piove, certo e' che le motivazioni ci sono eccome, 
infortuni negli uomini chiave, allenatore e modulo di gioco nuovo, un 
cambiamento del genere non si improvvisa dall'oggi al domani.
Tanto per fare un esempio, quando ando' via Zidane si dovette fare un 
cambiamento di modulo opposto a quello di oggi, e quell'anno tolte le 
prime 3 partite vinte, abbiamo faticato e non poco, ottenendo 6 pareggi 
e 1 sconfitta nelle successive 7 partite (faticando piu' del dovuto 
anche in CL con una vittoria alla prima, ma con due pareggi consecutivi 
dopo).
Ciao
-- 
MMM

 Ieri sera ha tenuto la difesa e c'è stato un po' di fattore culo.
Si sopratutto quando si è fatto uccellare come un pivello da Ribery,
assieme a Grigera...

 si tratta solo di trovare l' equilibrio.
Se per ipotesi riesci ad attaccare il Barca, stai certo che l'equilibrio 
precario viene fuori.
Il problema � che in genere non riesci a farlo, perch� loro davvero 
impongono i gioco, anche solo per il timore che tu puoi avere nel muovere i 
terzini.
Loro fanno un possesso palla eccezionale e per contro i tuoi centrocampisti 
giocano con il freno a mano tirato per non rischiare di farsi trovare fuori 
posizione.
Con la nostra squadra questo non lo avremo mai. Le nostre punte sono forti. 
Ma non fanno la stessa paura di Messi ed Ibra.
Il nostro centrocampo � buono, ma non come il loro.
Quindi devi essere equilibrato. E con Grosso dietro, Diego, Camo e 2 punte 
non puoi esserlo. 

 questo modulo cosi' com'ï¿œ non va.
E' quello che dico io dall'inizio di stagione. Perï¿œ ora sono stanco di 
ripeterlo e non vi tedierï¿œ piï¿œ.
Per ora.
PS: rivoglio le ali e il gioco sulle fasce.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Fa piï¿œ rumore un albero che cade che una foresta che cresce" 

 
qualsiasi centrocampo a 3 puo' sostenere diego e 2 punte purche' sia
composto da centrocampisti.....camoranesi,che sta facendo un gran
inizio campionato,per me non e' adatto a quel ruolo perche' non e'
costante in copertura e spesso non rientra...diciamo che puo' ricoprirlo
saltuariamente,ma chiedergli di farlo sempre e' troppo....
sono convintissimo che un centrocampo che impieghi a rotazione
marchisio poulsen melo  tiago  e sissoko,sia piu' che attrezzato per
sostenere diego e 2 punte e farci soffrire molto meno di quanto ci stia
capitando....anche se ho una senzazione che,appena rientra sissoko,
passeremo al 4 2 3 1......aughhh

 Zebina Del Piero e Diego in campo e tutti al 100%.
perche' devi fare ragionamenti ovvi, corretti e naturali !??
non conviene martellarsi le palle ? 
e' piu' divertente no ?. 
-- 
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
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http://www.boincitaly.org
 
http://boinc.berkeley.edu/
oppure su folding@home   
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 lo avremo mai
Perch� ?
a me molti di questi sembrano limiti mentali, freni, credenze negative che 
mi auguro lo stesso Ferrara non trasmetta alla squadra.

> Zebina Del Piero e Diego in campo e tutti al 100%.
?.
gente che ieri sera pero' non c'era.
quindi se non ci sono quegli uomini, raniericamente usiamo lo stesso 
modulo come se ci fossero tutti.
con altri giocatori, sopprattutto sissoko si può riprovare.
saluti

questo modulo cosi' com'� non va.
questo modulo va assorbito da tutti, ci sono giocatori nella Juve che
sono 10 anni che giocano con il 4-4-2, diamogli tempo

 nelle altre partite precedenti.
bene, anche io devo pero' ammettere che voglio vedere con sissoko come 
va, l'equilibrio che adesso manca potrebbe essere raggiunto anche così, 
senza di lui il modulo e atteggiamento va cambiato

 mi auguro lo stesso Ferrara non trasmetta alla squadra.
Confermo, sono un cumulo di cazzate. Con centrocampo 
Melo-Marchisio-Camoranesi-Diego,
volendo puoi farne quanto ti pare di possesso di palla.

 con altri giocatori, sopprattutto sissoko si può riprovare.
ocio che non ho scritto io il msg. 
hai quotato male


 passeremo al 4 2 3 1......aughhh
Non sono convinto come te dell'ultima cosa, ma il resto lo quoto tutto.
Per me Camoranesi pu� anche fare l'esterno ma saltuariamente ed in un 
contesto ottimale di gente in forma (non il Melo attuale, non con un Sissoko 
rientrante). Inoltre resto dell'idea che sia il pi� adatto a sostituire 
Diego.
E' vero che senza Camoranesi sicuramente perdiamo un uomo importante nel 
creare situazioni pericolose. E' anche vero che se non siamo equilibrati 
finiamo per lasciare troppa iniziativa agli altri. 

 volendo puoi farne quanto ti pare di possesso di palla.
Saranno anche cazzate. Ci� non toglie che contro Livorno e Bologna il gioco 
non lo abbiamo imposto.
E dubito che Ferrara non abbia impostato la partita per cercare di 
controllare il gioco.
La realt� � che non ci siamo riusciti.
E non ci riusciamo perch� non copriamo abbastanza gli spazi, soprattutto le 
fasce.
Cosa che invece con il Genoa abbiamo fatto, nonostante il gioco sugli 
esterni sia uno dei punti di forza della squadra di Gasperini.
Ci potranno essere mille spiegazioni valide. Una certezza � che con il Genoa 
c'era solo Camoranesi e negli altri due casi oltre a lui c'era un 
fantasista. 

 finiamo per lasciare troppa iniziativa agli altri.
senza camoranesi ...
con f.melo sissoko marchisio diego + 2 punte ( che abbiamo adesso )
avremmo assai difficolta' a segnare
Diego ha tecnica per saltare gli uomini a CC.
gli altri non sono quella tipologia di CC
 ( f.melo e' leeeento  per quello scopo ) 
quindi le uniche punte tecniche che saltano l'uomo sono DP e amauri.
Uno e' rotto l'altro  si sta perdendo ( sperem...da no ). 
Iaquinta non e' tecnico . La butta sulla vigoria fisica ma non ti 
saltera' mai l'uomo di tecnica di dribbiling secco.
TREz e' un attaccante diverso.
Quindi ?  tutto nelle mani di diego ?   
Il camo serve imho 
AL piu' sono d'accordo con TBO ( quando sara' al 100% ) avrai piu' 
copertura.. ma senza camo e senza la spinta efficace dei terzini stante 
le difficolta' di amauri ( che cazzo c'ha !??? ) si blocca diego e la 
juve fara' fatica a segnare    


 finiamo per lasciare troppa iniziativa agli altri.
mi ero dimenticato nel post di prima..
....quindi imho ci servirebbe recuperare una certa brillantezza 
dell'attacco ma non intesa nel far gol ( magari modello tapin ) 
ma o con tiri da fuori o con azioni spettacolari modello vecchio DP che 
ti salta l 'uomo ( 1 o 2  ).
In questo senso imho uno come pandev sarebbe oro colato
Altrimenti stante i problemi che dicevo imho il camo e' indispensabile 
assieme a diego. 


 La realtà è che non ci siamo riusciti. 
il che e' dipeso da 10 anni di 4.4.2
Non solo quello ma imho ..sono anche lenti mentalmente
non giocano a memoria e velocemente 
ci vuole tempo.  e gli infortuni frenano ulteriormente la "digestione" 
del modulo nuovo che prevede taaaaanti movimenti diversi dagli anni 
passati . 


 ci vuole tempo.  e gli infortuni frenano ulteriormente la "digestione"
Questo � sicuramente vero. 

 avremmo assai difficolta' a segnare
Pu� darsi. Certo � che senza Camoranesi avresti assoluta necessit� di aver 
un buon Zebina ed un Grosso che faccia ci� che molti sperano sia in grado di 
fare.
Camoranesi � un giocatore di cui abbiamo palesato l'assenza per due 
stagioni. Se Ranieri lo avesse avuto sarebbe cambiato non poco.
Per� � un giocatore che inizia ad avere i suoi anni ed ha passato le due 
ultime stagioni sempre alle prese con infortuni.
Lui pu� essere un ago della bilancia di cui non vorrei fare a meno la 
prossima primavera.
Per questo credo che nel ruolo di esterno del rombo debba essere 
centellinato: da gioved� e mercoled� ha giocato 3 partite correndo come un 
mulo. Ed il secondo tempo a Monaco � stato molto modesto. 

 un mulo. Ed il secondo tempo a Monaco è stato molto modesto.
e' ma ritorniamo al discorso di partenza.
Il camo e' spremuto perche' gli altri sono infortunati o al 30%.
con TBO al 100% ( che non sara' al rientro chiaramente ) , e Diego al 
100% ..ecco che il camo non deve smazzarsi fase offensiva e difensiva.
e c'e' l'equilibrio.
Se poi davanti amauri e/o dp......  ecco che anche senza camo avresti cmq 
pericolosita' in attacco. 
Cmq imho e' tempo di cominciare a cercare una seconda punta o una prima 
punta tecnica. che salti l'uomo di tecnica e non di forza.


 in sostanza non condivido una virgola...
anche io e aggiungo che il Barcellona gioca anche senza portiere.