Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: I TdG e gli studi universitari

http://www.youtube.com/watch?v=A6I3dQcu2dk
Chi parla è un membro del corpo direttivo dell'organizzazione.
Achille


perché non ce lo metti tutto il discorso invece che 5 minuti su un'ora
e mezza?

Altri particolari (riferiti da testimoni oculari) su questo discorso e su
questa assemblea speciale sono visualizzabili nel forum Infotdgeova, qui:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4592332
e qui:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?c=47801&f=47801&idd=6132563
Nel sito Infotdgeova è anche possibile scaricare il filmato::
www.infotdgeova.it/varie/losch.php
Achille

 ha scritto nel messaggio 
news:46bc5c78$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...


 è per questo che i tdg sono tutti cosi' ignoranti!
Non sono *tutti* "così ignoranti" ma la percentuale di laureati nel gruppo è
notevolmente al di sotto della media nazionale.
Lo ha riconosciuto perfino Massimo Introvigne:
«L'attenzione escatologica non ha lasciato [ai Testimoni] molto tempo per i
divertimenti profani, e - insieme al conservatorismo teologico e morale - ha
causato una certa diffidenza nei confronti dell'educazione universitaria.
Questa impressione è confermata dalle statistiche. Per esempio, in Canada,
negli anni 1990 solo il 3% dei Testimoni di Geova era laureato, contro il
17% della popolazione in generale. Negli Stati Uniti le percentuale generale
dei laureati è più bassa, e quella dei Testimoni di Geova laureati più alta
(intorno al 5%), ma sempre inferiore alla media nazionale».
Solo dopo il 1995, scrive ancora Introvigne, sarebbe «diventato più positivo
l'atteggiamento verso i Testimoni di Geova laureati e impegnati nelle
professioni liberali, e verso coloro che avviano i loro figli a una carriera
accademica». - Massimo Introvigne, I Testimoni di Geova: già e non ancora
(Elledici, Leumann, Torino, 2002), pagine 79, 109.
Checché ne dica Introvigne, il discorso di questo membro del Corpo Direttivo
non sembra affatto la manifestazione di un atteggiamento "più positivo" nei
confronti degli studi universitari. Gerrit Losch paragona perfino chi "corre
il rischio" di frequentare l'università a chi è scampato fortuitamente ad un
tentato suicidio!
Saluti
Achille

 Lo ha riconosciuto perfino Massimo Introvigne:
*Perfino*, ma pensa un po'.
Lol, fonte attendibilissima.
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 Achille
Checché ne dica tu i "consigli" di Losch li danno la metà o più dei
genitori italiani ai loro figli in merito alla scelta degli studi e di
una professione. Vedi link
http://tinyurl.com/2k9r66
http://tinyurl.com/37ozpp
http://tinyurl.com/22b23k
per il resto non pretendo che tu e RAMONA comprendiate cose che vanno
al di là della vostra intelligenza.


all'inizio si cita questo brano
Paolo, Corizi 7,29.......
 Questo vi dico, fratelli: il tempo ormai si è fatto breve; d`ora innanzi, 
quelli che hanno moglie, vivano come se non l`avessero; 30 coloro che 
piangono, come se non piangessero e quelli che godono come se non godessero; 
quelli che comprano, come se non possedessero; 31 quelli che usano del 
mondo, come se non ne usassero appieno: perché passa la scena di questo 
mondo!
e la platea (duemila anni dopo) invece di ridere sulla stupidità della 
previsione dell'apostolo applaude!
forse la proposta avanzata di spararsi in testa non è del tutto una cattiva 
idea. 

 wrote:

non solo estrapoli pochi minuti da un discorso di un'ora e mezza ma
blocchi pure il mio account su YouTube per paura che ti sgonfio la
Palla....
come mai se è così "evidente" il senso del discorso di Monza?
Come al solito sei un pallonaro "laureato"

 - Mostra testo tra virgolette -
di "fesso" in questo 3d ce n'è parecchio, a cominciare dal suo primo
autore il quale s'atteggia a persona equilibrata e obiettiva quando è
un pericoloso estremista.


Io lo conosco tutto il discorso e ti assicuro che l'estrapolazione non
ha alterato minimamente il messaggio. Anzi ci sarebbe molto altro....
Speriamo che venga diffuso questo video vergognoso.
h


dipende se lo hai ascoltato con tutte e due le orecchie..
poi parlate di questo discorso come di uno scoop di qualche
paparazzo..è stato pronunciato in pubblico davanti a migliaia di
persone giornalisti inclusi. Forse forse siete un po' confusi voi?


Le migliaia di persone erano della stessa setta e i giornalisti erano
interessati all'evento e non ad una ,diciamo, recensione sullo "
spettacolo".
Quindi era il meeting di una organizzazione dagli scopi segreti al
resto del mondo.
Non so se tu sei un affiliato ma da come difendi a spada tratta certi
discorsi criminosi sembri già caduto nella rete e manovrato , seppur
indirettamente , dal Corpo Direttivo.
Io da cristiano spero vivamente che tu possa aprire gli occhi.
ciao,
h

 - Mostra testo tra virgolette -
invece ciò che dici dimostra che sei tu a far parte di una strana
setta...certi discorsi li fate solo voi che frequentate quella
birreria di Achille Lorenzi e fate a gara a chi beve la pinta più
grossa, e ve la ridete e ve la discutete da soli. Solo teste di quel
circolo possono dire certe follie.
Intanto io aspetto ancora qualcuno della birreria che risponda a ciò
che ho scritto cinque giorni fa :
Checché ne dica tu i "consigli" di Losch li danno la metà o più dei
genitori italiani ai loro figli in merito alla scelta degli studi e
di
una professione. Vedi link
http://tinyurl.com/2k9r66
http://tinyurl.com/37ozpp
http://tinyurl.com/22b23k
------------------------------
ogni tanto smettete con la birra e cercate di ragionare un po' lucido.

 ogni tanto smettete con la birra e cercate di ragionare un po' lucido.
Cerca di ragionare te con la tua testa , invece !
h

Cari amici, il mondo, come voi sapete è finito.
La nostra fiaba in queste città si possono trasformare e prendere diverse
vie.
Quando la nostra ora, singolarmente, uomo per uomo, arriverà, riconoscerete
(se non lo avete già riconosciuto), che ogni persona  ha la propria, singola
fine del mondo.
....è questione di ore :P
La cosa non cambia; il mondo è finito e su questo sono in comunione con voi
condividendo ciò che
la parola del signore ci ha insegnato.
Ora ti lascio perchè devo mettere in ordine il cassetto dove tengo i
preservativi.

 Cerca di ragionare te con la tua testa , invece !
ecco la prova. Quello che hai detto è il pensiero del tuo branco. Se
avessi ascoltato tutto il discorso avresti sentito che le
considerazioni di Losch erano anche economiche e non c'era nessun
collegamento con la "fine del mondo". Invece di ragionare col branco
ragiona con la tua testa!

 
"Frequentare l'Università o meno può essere un riflesso della vostra 
fede... o una mancanza della vostra fede..."
Con queste parole Gerrit Losch comincia il suo discorso sull'opportunità 
o meno di frequentare l'Università, per quanto riguarda i tutti gli 
aderenti (fedelin quindi) ai testimoni di Geova.
Anche perchè bisogna verificare "se avete veramente in mente la 
prossimità della grande tribolazione". "...il tempo rimasto è ridotto."
Ora, davanti ad un'affermazione del genere chiunque ascolti e non sia 
testimone di Geova sa bene che collegare la frequenza o meno 
dell'Università alla fine del mondo è quanto meno una cosa bizzarra.
Infatti l'Università in sè non si pone che il fine di dare la conoscenza 
a chi la chiede. Dire che se uno frequenta le lezioni si danna perchè 
esse non sono conformi ai dettami dei TdG secondo me è da Medio Evo.


altro frequentatore della birreria.... il pezzetto di video che vi ha
pizzicato è la fase conclusiva e non iniziale di un discorso iniziato
40 minuti. Se foste anche solo furbi vi esprimereste con più prudenza.
Ma in birreria non s'impara vero?


Ho capito, sei uno di loro. Se sei cresciuto a Torre di Guardia e
Svegliatevi! è difficile farti ragionare. Avrai un po di ragnatele li
dentro.
Ora prendi sto discorso , integralmente come vuoi tu, e lo fai sentire
a chiunque non sia un adepto e a non  ritardati mentali , scoprirai
che ti diranno le stesse cose che dico io.
Ma aggiungiamo un esempio se non vuoi fare questa prova:
se tutti seguissero l'esempio di quel criminale non ci sarebbero
medici sulla terra ! Ora, tu quando hai mal di denti ho hai
un'appendicite o un infarto cosa fai ? Te ne stai a casa ad aspettare
che passi ? Ma per piacere......Lo capisci che sono affermazioni
campate per aria e senza alcun fondamento ? Basta un semplice
ragionamento come questo a farti cadere nella piu profonda
incoerenza!!!!
h

Svegliatevi! è difficile farti ragionare.
Allora, premetto innanzi tutto che non sono TDG, visto che mi rifaccio
al cristianesimo del I secolo. Però sono uno che prima di parlare si
informa e ho letto diversi numeri di Svegliatevi e la Torre di
guardia.
Ebbene un  numero m'è rimasto impresso e non ho potuto che convenire
con quanto vi era scritto.
L'argomento trattava della disco music e di come essa riesca a
traviare i giovani e faceva esempi molto concreti ( ad es. le note
basse che premono all'altezza dei genitali, spingendo così le pulsioni
sessuali e che possono essere uditi anche dai sordi; oppure il fatto
che ballando quella musica si suda e ci si scambia fluidi corporei,
cosa molto pericolosa perchè si trasmettono malattie; oppure ancora la
promiscuità di questi balli moderni che possono essere ricondotti ad
antichi balli tribali dei negri, che come tutti sanno non è che siano
molto civili, e che esalta l'uomosessualità).
Se qualcuno ha letto miei post, sa che io sono massimamente contrario
alla musica heavy metal in quanto musica dei nazzisti finlandesi e
soprattutto in quanto musica satanista (parecchi giovani sono stati
indotti al suicidio), ma riflettendo bene, mi sono accorto che anche
questa disco music non è che un altro subdolo mezzo del demonio per
spandere veleno tra i giovani. Non per niente, tutti questi giovani
che vanno in discoteca sono drogati o ubbriaconi, che si fanno le
canne e poi si schiantano con la macchina ( e questo lo leggiamo ogni
giorno).
Concludo dicendo che sarebbe ora che il governo, oltre a una legge
contro chi guida ubbriaco ( a cui personalmente sono contrario),
facesse una legge contro la disco music e le discoteche. Se i giovani
vogliono divertirsi ballando, andassero in qualche bella sala con
normali balli italiani, dove la musica non è alta, gli alcolici sono
pochi e la droga non esiste.
--
Yehoshua è il mio Signore.
Aiutami, o Cristo, a sconfiggere i Tuoi nemici!
ABBASSO I NAZZISTI E IL ROCK SATANICO, VIVA GESU!

 
Allora siccome il tuo leader non ha espresso, in italiano, quello che ho 
sentito, puoi spiegarmi cosa ha detto tu che sei astemio testimone?

 ABBASSO I NAZZISTI E IL ROCK SATANICO, VIVA GESU!
                           ^^^^^^^^^
 



Ma  questo che diavolo c'entra con quello che ho detto?
Da come parli mi fa più paura GESU dei " NAZZISTI " e del " ROCK
SATANICO ".!!!!
h

Ma  questo che diavolo c'entra con quello che ho detto?
Ho parlato della torre di guardia, che c'è non sai leggere?


 medici sulla terra !
come se tutti facessero i frati o i pompieri. Ma sei laureato con 100
e lode???

 Achille
Buongiorno NG ;-))) Buongiorno Achille!
Ho ascoltato con interesse il discorso (era da un pò di tempo che non ne 
sentivo più) e queste sono le parole che mi sono rimaste impresse nella 
mente:
1) Avete sentito il consiglio... cosa farete ora? ..... noi non possiamo e 
non vogliamo dirvi cosa fare
2) Noi non siamo i signori sulla vostra fede
3) lo schiavo fedele e discreto è responsabile di mettere in guardia contro 
i pericoli spirituali e di incoraggiare a mettere gli interessei del regno 
al primo posto ;- )))
4) lo schiavo scoraggia freqeuntare l'università per un lungo periodo di 
tempo
5) voi cosa farete, quale decisione prenderete, rifiuterete o meno?
6) perseguirete l'istruzione universitaria o no? dovrete rispondere a Geova
7) vogliamo lodare tutti colori nell'uditorio che hanno smesso di frequetare 
l'università quando sono venuti nella verità e tutti coloro che dopo aver 
sentito questo discorso farano la stessa cosa ;-)))
Spettacolare poi l'esempio di comparazione con l'individuo affetto da 
comportamento compulsivo suicida!
Che dire? Meditiamo gente... meditiamo ;-)
Un saluto a tutti
Morbilla 

 sentito, puoi spiegarmi cosa ha detto tu che sei astemio testimone?
Scusate... ma che male c'č a frequentare una birreria?
E' un crimine? a me piace la birra mmmmmm....
Morbilla ;-) 

Ma in birreria non s'impara vero?
E' evidente che il pezzetto "pizzicato" è il punto di forza di tutto il 
discorso.
Dai... almeno ci siamo evitati di sbadigliare ... come spesso accade a tutti 
alle assemblee ;-))) 

Morbilla ha scritto:
[Cut...]
Sai una cosa? Quando c'è una censura allora magicamente appaiono i veri 
servi, quelli che si premurano di nasconderla.
SelfS.

 sentivo piů)
Ciao carissima!
leggiti anche questa meravigliosa perla:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=6658059
della serie: "studiate solo quello che vi diciamo di studiare e pensate solo 
quello che vi diciamo di pensare" :)
un abbraccio
S.

 ha scritto nel messaggionews:1187254094.0...@b79g2000hse.googlegroups.com...

Intanto io sto ancora aspettando che qualcuno mi dica perché
preferire
un diploma professionale o una laurea breve alla *carriera
universitaria* sia una cosa terribile se lo consiglia Losch, mentre è
del tutto rispettabile e degno d'interesse se lo consigliano la
maggior parte dei genitori italiani vista l'effettiva rendita di
questi titoli come confermano tutti i recenti studi
http://tinyurl.com/2k9r66
http://tinyurl.com/37ozpp
http://tinyurl.com/22b23k
nessuno che sia entrato nel merito a quanto sopra, chissà come
mai...meglio farsi le pinte di Peroni.

mai...meglio farsi le pinte di Peroni.
Beh le pinte non lo so... ma un bottiglietta da qualche parte spero di 
averla .... che sete mi hai fatto venire però ;-))
Morbilla

 ha scritto nel messaggio 
news:46c56f28$0$36438$4faf...@reader5.news.tin.it...

Sono a favore della censura: ti affina la creatività, se qualcuno ti blocca 
sei costretto ad aggirare l'ostacolo.
(Beppe Grillo)
;-) Morbilla

 S.
Ciao S. ;-) grazie per questa "perla".
Ero già a conoscenza del fatto che l'organizzazione non gradisca troppo le 
adunanze "non stabilite" dal corpo direttivo.
Ma ti pare... non si è liberi di dare una risposta personale, in un 
qualsiasi tipo di studio, se non ripetendo pappagallescamente quanto 
sottolineato in precedenza ... è impossibile pensare di creare un gruppo di 
studio senza autorizzazione ufficiale.
Non parliamo poi di siti internet ;-) ... è un peccato ... peccato ...
Un abbraccio a te
Morbilla

 Morbilla- Nascondi testo tra virgolette -


 
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000766-1, 17/08/2007
Controllato il: 18/08/2007 8.56.38
avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 Ho parlato della torre di guardia, che c'è non sai leggere?
So leggere , ma tu non sai capire. Ripeto: che c'entra con
l'argomento?
h


Oh mio Dio !!!!
Ma ti rileggi ogni tanto ?
Dunque, se tutti seguissero il consiglio del criminale cioè non
studiare, nessuno avrebbe una conoscenza specifica in un campo come
quello , ad esempio della medicina. Quindi non esisterebbe la
medicina, come la conosciamo oggi.
Però, un attimo, cosa ci vai a fare dal medico quando stai male? Ti fa
comodo allora che ci sia qualche pirla che non sia TdG che faccia il
dottore per curarti, eh ????
h


se mia nonna avesse le ruote sarebbe una carozzina.
E tu ragioni sempre con i "se", SE lo facessi anch'io sai dove ti
porto?
Ma tu ancora non hai capito che il cosniglio non è  un ordine, è un
consiglio, la sai la differenza?
Dopo il discorso di Losch ci sono tdg che, come prima, hanno
continuato gli studi universitari e altri che li hanno intrapresi..
quindi i tuoi SE mettili pure dove si deve.

 wrote:

Sei tu che non capisci.
TdG->Torre di guarda->mia esperienza.
Il disegnino è sufficiente?


 quindi i tuoi SE mettili pure dove si deve.
Certo che come consiglio è indubbiamente perentorio.
Anche io, quando andrò all'assicurazione per una polizza, consiglierò 
così il mio interlocutore. Anzi no, meglio evitare le denunce.
SelfS.

 - Mostra testo tra virgolette -
Certo che è un consiglio, e quindi ci si auspica che venga seguito.
Quindi chi non lo segue ha intrapreso una strada non proprio in linea
con la dottrina, ma allora tutti i medici sono divenuti tale proprio
in virtù del fatto che non hanno seguito il consiglio della dottrina.
Forse anche parlare con me è vietato alla tua dottrina.
Mio caro, la logica si sviluppa utilizzando dei SE , se me li metto
dove tu dici come faccio ad usarli ?
Adesso che sei con le spalle al muro applicherai il piano B scritto a
pag. x del libro della WTS per aggirare questo tipo di domande !
h

 - Mostra testo tra virgolette -
senti tesoro, se ti piace drogarti fallo con qualcun'altro.
C'erano e ci sono tdg che frequentano l'università e ricoprono pure
incarichi di responsabilità o sono figli di responsabili. Quindi tutte
le tue teorie fumogene te le puoi tenere o, ripeto, metterle dove si
deve!

 ABBASSO I NAZZISTI E IL ROCK SATANICO, VIVA GESU!
ABBASSO I NAZZZZISTI, VIVA IL ROCK SATANICO, FORZA
ROMA DAJE LUPI SO' FINITI I TEMPI CUPI, BONANOTTE
GESU' CHE L'OIO E' CARO.


Parlare con il muro sarebbe lo stesso....è inutile.
Ma certo che esistino TdG laureati !
Come esistono cattolici che usano il preservativo anche se è a loro
vietato.
Ma il Papa essendo un uomo colto, non avrebbe utilizzato un paragone
cosi deficiente e minaccioso come quello del Losch  !!!
h


e parlare con te è come parlare con un ubriaco.
Andare all'università non è nè vietato né va contro nessun principiuo
per i tdg...che esempio fai con il preservativo inteligentone!

per i tdg...che esempio fai con il preservativo inteligentone!
Insomma, volete essere più chiari e far capire anche agli altri?
Per andare all'università, ci vuole il preservativo o no?

 Per andare all'università, ci vuole il preservativo o no?
ma cosa vuoi che gli dica,  ora vale di più la *realtà ipotetica* nel
cervello di qualcuno che la realtà dei fatti? La realtà *delle cose* è
quella che ho deto io. Quindi il *problema Università* per i tdg non
esiste. Esiste nel cervello di qualche perditempo e questo per me
conta quanto lo starnuto di un passero.
ad maiora

 ha scritto nel messaggio 
news:1187458338.6...@r29g2000hsg.googlegroups.com...


ad maiora
Per sicurezza portatevelo appresso.


E' incredibile come fate  a gara per far emergere  l'aspetto negativo su 
ogni cosa che si legga dei TDG.Anche se questo proprio non c'è... o almeno 
se quest'aspetto negativo sembra trasparire da uno scritto o da un paragrafo 
si cerca di travisare lo scopo per cui  è stato stampato dalla 
WT,travisandone il pensiero.Seguendo questo schema fisso è possibile trovare 
da ridire su"ogni"cosa che la società Torre di Guardia ha stampato negli 
anni....Ma secondo te il Corpo Direttivo potrebbe dare il suo parere 
positivo a chi è intento a promuovere studi e riflessioni bibliche  che 
vengono chiamate "indipendenti"?Prova  a fare la stessa domanda al tuo 
parroco(senza scomodare il tuo Santo Padre)e vedrai se te lo darà il suo 
parere positivo.Addurrà tante di quelle scuse,come sempre si è fatto in 
passato per scoraggiarti e desistere dal leggere e studiare la "difficile" 
Bibbia,in quanto libro all'indice(a proposito lo è ancora o vi siete 
emancipati).Non c'è bisogno di ricordarti che se proprio desideravi leggere 
(non dico studiare, ma solo leggere la Bibbia) dovevi  essere in possesso di 
una particolare dispensa del vescovo per farlo,vero?Altro che studi 
indipendenti...
Della serie :Io lo posso fare ,tu no.
Ti è sfuggito inoltre di focalizzare,a dispetto di quanto si è detto sull' 
NG in passato che anche tra i TDG vi è una libertà di studiare la Bibbia per 
proprio conto.Il fatto stesso che molti lo hanno fatto creando dei siti web 
per scambiarsi le informazioni e le proprie ricerche bibliche dimostra che 
poi non sono cosi Watchtowerdipendenti. 

cosi Watchtowerdipendenti.
nota che fine hanno fatto quei siti.
Per quelli ancora aperti ti risulta che siano gestiti da uno e dico uno che 
non sia protetto dal completo anonimato?

 che non sia protetto dal completo anonimato?
Non era di questo che si stava discutendo.Che siano o no anonimi,non cambia 
nulla a quanto avevo affermato. Non sono poi cosi Wacthtowerdipendenti..In 
modo anonimo o esplicito studiano la bibbia in modo indipendente.

 modo anonimo o esplicito studiano la bibbia in modo indipendente.
sì certo, lo fanno di nascosto poi o decidono di mandare il cervello 
all'ammasso o si dissociano.

 no, se ti può consolare l'indice non esiste più.
 Ad essere precisi,l'indice non è stato eliminato.L'indice dei libri 
proibiti è stato mantenuto in vigore ed aggiornato, a cura dell'OPUS DEI.. 
Chissà cosa potrebbe succedere se la frangia "conservatrice"cattolica 
prenderebbe il sopravvento ...Chissà se potrai postare così, in 
futuro...Prima di guardare e appuntare il dito su TDG guarda anche la tua 
stessa casa.
Da un collaboratore.

cattolica?Che essa è maestra nella libertà?Tua "libera" conclusione..
no, sei tu che fai una gran confusione.
Ti ricordo che siamo nel 2007 ed è troppo facile mettere a paragone la 
storia millenaria della Chiesa con quella di una setta americana nata alla 
fine del 1800.
La realtà è che oggi un cattolico è libero di studiare ciò che vuole un tdG 
NO, tutto il resto sono chiacchiere.
saluti
S. 

 certamente stata eliminata nel 1966, bensì un paio di secoli prima.
doverosa precisazione:
la Bibbia in lingua orgininale non è mai stata messa all'indice, la Chiesa è 
stata ostile alle *traduzioni* dei Libri Sacri.
Per approfondimenti invito chi fosse interessato alla lettura di:
"la Bibbia al rogo-la censura ecclesiastica e i volgarizzamenti della 
Scrittura 1471-1605" di Gigliola Fragnito

 la Bibbia in lingua orgininale
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
nelle lingue originali

 in quell discorso non vedo nienet di male
Ed e' quello il problema di molti che purtroppo credono in quello che
e' stato detto da Losch.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
Per rispondere, togli nospam letto al contrario, e cambia nazione.
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 tdG NO, tutto il resto sono chiacchiere.
Bene ti credo perchè lo hai detto tu.:-)
 Ciao saluti a te.

 > doverosa precisazione:
Diciamo che di "doverose precisazione" ce ne sarebbero da fare molte
fino al CVII, da quando avete allargato leggermente la "maglia".
Comunque non è nel mio stile "giustificare" me accusando altri.
Per chiunque non sia accecato dal pregiudizio, e sono convinto che S
non lo è, desidero far presente come questa sorta di timore del Corpo
Direttivo, che si manifesta attraverso simili *pubbliche* prese di
posizione, derivi da fatti storici che hanno segnato la nostra
evoluzione. Mi riferisco ad esempio ai gruppi di studio indipendente
che Franz organizzò negli anni 80 e che portarono addirittura alla
celebrazione di adunanze e commemorazioni parallele a quelle
ufficiali. Non sarebbe corretto giudicare certe odierne prese di
posizione senza tener conto dei trascorsi travagli.
Precisato quanto sopra, vorrei che si prendesse atto di quanto segue:
- in Italia ci sono disposizione a mezzo circolari (l'ultima delle
quali è recentissima) che proibiscono (e dico proibiscono) agli
anziani di congregazione di intraprendere azioni disciplinari verso
chi decide si seguire corsi universitari.
Agli anziani non è permesso nemmeno di avvicinare studenti per dare
consigli, unica eccezione è data dal fatto che sia lo studente ad
avvicinare un anziano per chiedere consiglio.
Quindi, mentre pubblicamente si segue una linea valida a livello
globale (esistono realtà universitarie che giustificano questa linea -
es. alcuni paesi dell'Africa), poi tali disposizioni vengono allineate
alle realtà locali attraverso circolari mirate.
Capisco ora che chi vuole vedere il "cattivo", continuerà a vederlo
sempre ... ma quanto corrisponde al vero e non può essere tralasciato
durante l'esame dei fatti.

durante l'esame dei fatti.
dai Eupy, se vuoi la chiudiamo qui, ma non negare che ultimamente 
state/stanno davvero esagerando..
S.

 caricarlo a vostro uso e consumo,di dire che i TDG incoraggiano l'gnoranza
la disonestà intellettuale di chi frequenta la birreria Lorenzi è nota
a chi frequenta questo forum non ti meravigliare, Francesca poi fa la
"sofisticata", ci vorrebbero i NAS :D
sono "laureati" nel cercare la pagliuzza nell'occhio nostro quando nel
loro ci sono foreste di sequoie.
Tornando all'università, questi della birreria continuano a fare del
gossip sul discorso di Losch ma nessuno che possa smentire la realtà
dei fatti: attualmente ci sono tdg che frequentano l'università e che
sono "anziani" stimati, o figli loro, e nessuno si è permesso di dir
loro alcunché di critico, tantomeno di penalizzarli in alcun modo.
Questa è la *prova* che il loro è solo infimo gossip (devono avere
come idolo Fabrizio Corona),  e che il loro circolo ha lo spessore
intellettuale di una birreria per tifosi.
Se queste sono le loro battaglie c'è solo da starli a guardare e
divertirsi un po'.
aloha

 S.
Io non nego nulla. Viviamo in tempi difficili, e non mi riferisco a
ciò che il 99,999 % dei lettori di questo NG può intendere da questa
frase, ma alla realtà immanente dei TdG.
Si cerca in tutti i modi di smorzare le acque di un fiume che diviene
sempre più agitato, per paura che possa straripare. Secondo me è una
paura eccessiva perchè "gli argini" del fiume sono ancora solidi. Ma
sai com'è ... non tutto il mondo la pensa come il sottoscritto ;-)
... chi vivrà, vedrà.
aloha.

non lo è,
E' chiaro che "giustificarsi" accusando gli altri non è corretto.E 
sopratutto non porta a nessuna positiva conclusione dell'argomento.Non era 
nel mio scopo il conseguire tale obbiettivo;denigrare cioè la Chiesa per 
innalzare la Congregazione dei TDG.Mi preme precisare che se ho elencato 
alcune cose,forse marcandole in maniera eccessiva era solo per la 
"dimostrazione" di quanto asserivo;se c'è una spiegazione,una 
motivazione,una argomentazione a difesa della Chiesa cattolica per ogni sua 
errato atteggiamento o presunto tale,esisterà allo stesso modo un perchè dei 
modi di insegnare o di fare della WTS.
Entrambe esprimono una devozione e una fede in Dio.
Il paragone che ho fatto con la Chiesa cattolica era solo per questo scopo e 
certo non per screditarla in modo gratuito.
Un ultima cosa vorrei aggiungere,se Serendipity me lo consente:Non ho 
nessuna ragione per credere che lei sia accecata dal pregiudizio.L'ardore 
con cui a volte scrivo non intacca mai il rispetto della persona e delle sue 
credenze.
 

 innalzare la Congregazione dei TDG.
Sono certo che la pensi così e non era mia intenzione insinuare il
contrario.
Io per primo sono convinto che se dovessimo attaccare la CCR per le
sue azioni del passato e anche del presente, sarebbe come sparare
sulla Croce Rossa; ma onestamente non ne vedo la ragione ... l'operato
di ambo le denominazioni è sotto gli occhi di tutti e le persone che
le guardano non sono stupide (a prescindere dalla loro preferenza)
Ciao

sai com'è ... non tutto il mondo la pensa come il sottoscritto ;-)
Eupy for president!
:-)
ciao 

 sue credenze.
una stretta di mano
S.

 wrote:
Io per primo sono convinto che se dovessimo attaccare la CCR per le
sue azioni del passato e anche del presente, sarebbe come sparare
sulla Croce Rossa;
---
no, la Chiesa è santa, cattolica e apostolica ;)

 Eupy for president!
Grazie....grazie....siori e siore ... grazie.
PS
la prima cosa che faccio è restaurare la decima (a mio favore
chiaramente) ^__-

 no, la Chiesa è santa, cattolica e apostolica ;)
...e romana. ;-)


 pochi e la droga non esiste.
evvai con il proibizionismo di matrice religiosa... starebbe bene come 
talebano
Nevermore 

questa cosa mi rallegra davvero.
Anche a me rallegra, ma ci mancherebbe.... Se un anziano
avvicinasse uno studente per convincerlo ad abbandonare
gli studi universitari, o peggio, venissero intraprese sanzioni
disciplinari cozzerebbe contro l'art. 34 della Costituzione,
ecco perchè la circolare citata vieta tali intrusioni.
Mi rallegra meno sapere che avvengono ancora queste
"sparate" (come quella di Losch) da parte dei dirigenti
TdG, perchè purtroppo tali direttive vengono poi "digerite"
dai sorveglianti di congregazione in modo personale, e
valutate diversamente da zona a zona. Questo genera
poi dei casi estremi che obbligano l'ufficio centrale a emanare
circolari per arginare i danni. Mi ricorda un fatto successo
quando mi associavo ai TdG, dove ad una assemblea un
sorvegliante di distretto fece capire chiaramente che gli
anziani di congregazione non devono frequentare scuole
di danza, perchè oltre ai pericoli per la fede, l'immoralità
ecc. si spreca tempo prezioso. La domanda che fece fu:
Ma come può un anziano trovare il tempo per andare a
lezione di ballo con tutti gli impegni che ha? (applauso).
Ovvio che l'ammonimento era per tutti, altrimenti sarebbe
stato trattato in una adunanza per soli anziani e SdM.
Tre mesi dopo uscì su Svegliatevi! un articolo che parlava
bene delle lezioni di danza.... coincidenza?
Questo sparare grosso per poi ritrattare parzialmente, di
sicuro fa ottenere il risultato sperato, di sensibilizzare le
coscienze, ma a me fa un po' ridere...
Ciao, Lampa©Dario®

 Lol, fonte attendibilissima.
Elfo, quel "persino" detto da Achille si spiega facilmente,
Ossia il cattolico Introvigne secondo l'ex-TdG Achille
sarebbe colpevole di parlare troppo bene dei TdG.
ciao,
Mauro

 Chi parla è un membro del corpo direttivo dell'organizzazione.
Sai nome è cognome?
Ad ogni modo non è un discorso diverso da quelli che si facevano 20 anni fa.

 Sai nome è cognome?
Vedi qui: 
www.infotdgeova.it/video/losch.php
Ciao
Achille

> Chi parla è un membro del corpo direttivo dell'organizzazione.
discorso IMHO demenziale
(ma coerente con la dottrina TdG che crede nella prossima fine di "questo 
sistema di cose).
Ma se il discorso in questione e' demenziale
perlomeno non fa male a chi TdG non lo e',
mentre invece in casa cattolica il cardinale cattolico Bertone
vorrebbe impedire la possibilita' di ricorrere all'aborto
a chi, donna magari non cattolica, e' vittima di strupo.
Dove sta il peggio caro Achille ?
:-(
Mauro

 sarebbe colpevole di parlare troppo bene dei TdG.
Ah, ecco.
Namarië
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn