Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: La conversione al paganesimo

Chi e' nato in un luogo a maggioranza cristiana e arrivi al paganesimo
si chiede in sostanza cosa lasciare e cosa cambiera' . Uno dei termini
che si usiamo e' quello di "decristianizzare" la persona, cioe'
rimuovere i principi, le culture e i condizionamenti.
La prima cosa che potrebbe venire in mente e' quella che basti
liberarsi di YHWH e smettere di "andargli appresso". Questo e' vero,
anche perche' col paganesimo abbiamo abbracciato un rapporto con altre
divinita'.
Ma prima di chiederci come entrare nella nuova casa, dobbiamo
chiederci come uscire dalla vecchia.
In un certo senso, abbandonare YHWY e i suoi insegnamenti e' la cosa
piu' semplice. Nel senso che alla fine dei conti le religioni
monoteiste non sono caratterizzate tanto dalla fiducia in YHWH ,
quanto in una fortissima credenza nel suo avversario, cioe' shatan.
Questo e' il punto piu' duro da affrontare nell'uscire dalla casa dei
cristiani, prima di entrare nella nostra. Dire che i cristiani
"credono in shatan" e' riduttivo. La figura di shatan e' enormemente
sviluppata, non tanto in una presenza personale quanto in un
atteggiamento: la personificazione del male.
Il pagano o il neopagano non credono nel "male" inteso come forza
organica, ideale e autonoma. Ci chiediamo cosa sia sano per noi e per
la parte invisibile di noi, ci chiediamo cosa sia sano per il rispetto
degli equilibri invisibili. Ci chiediamo cosa aiuti il nostro cammino
e cosa lo ostacoli.
Ma non crediamo in un ente organico, dotato di personalita' e di
strategie e di obiettivi, quale e' la credenza di fondo dei cristiani.
Non crediamo che il male abbia un "disegno occulto", che ci sia un
progetto o un'intelligenza.
Ma specialmente, non lo personifichiamo. Non puntiamo il dito su
persone , cose o gruppi dicendo "loro sono il male" . Questo
atteggiameno e' , all'opposto di quando i cristiani dicono "noi siamo
il bene", la meta' se non i tre quarti del cristianesimo e del
monoteismo.
Non e' un caso se il cristiano sia disposto al dialogo con l'ateo
quando egli dice "Dio non esiste", mentre partono gli strali contro
chiunque dica "satana non esiste".
Questa e' la parte piu' difficile da abbandonare nella vecchia casa
quando la si lascia per quella nuova. Rinunciare alla religione
cristiana ed uscire da una cultura che ci circonda nel bene o nel male
non significa solo abbandonare la credenza nel principio proposto come
positivo. Significa abbandonare tutto: stiamo uscendo dalla loro casa
per entrare in un'altra, non ci porteremo appresso le tende, ma solo
cio' che siamo.
Troppo spesso si vedono neopagani o pagani che ancora puntano il dito
come fossero inquisitori, che individuano il male in gruppi, in
persone, in bandiere e simboli.
Esattamente come faceva l'inquisitore, perche' con l'inquisitore hanno
conservato la credenza in shatan: la credenza in un male
personificato, incarnato e realizzato , con intelligenza personalita
ed obiettivi.
Questa cosa e' cio' che ha portato LORO a produrre determinati
fenomeni storici, perche' la credenza in un male incarnato nelle
persone o nei gruppi porta a odiare persone e gruppi. Con il risultato
di produrre i medesimi orrori: dobbiamo aspettare di averli commessi
per capire che quella strada porti li'?
E questo, in definitiva, e' il punto da tener bene presente: quando si
esce dalla casa dei cristiani per andare in qualsiasi altra bisogna
lasciare TUTTO quello che appartiene a quella credenza.
Il concetto di bene assoluto ed incarnato, dotato di un disegno, bene
da servire ed adorare nei principi E NELLE PERSONE che lo incarnano,
cosi' come il concetto di un MALE incarnato ed assoluto, da combarrere
e contrastare nei principi e NELLE PERSONE accusate di incarnarlo.
Chi lascia YHWH deve lasciare anche Shatan.
Oppure rimarra' da solo con lui.
Davvero una triste compagnia.
Compagnia con la quale sara' difficile che riusciate ad essere ben
accetti in altre case. Compresa la nostra.
Consideriamo satanista chiunque non necessariamente arrivi
all'adorazione di shatan , ma semplicemente chiunque si senta
investito dal dovere di combattere qualsiasi incarnazione del male,
incarnazione personificata in gruppi o persone, perche' in tal senso
non fa altro che conservare la credenza abramitica in shatan, credenza
con la quale non si puo' evidentemente affermare di essere pagani.
Uriel

 Uriel
Uriel? non mi meraviglerei se Sercalunna in realtá sia Uriel e viceversa!
ma a che punto siamo arrivati :-(

 rimuovere i principi, le culture e i condizionamenti.
Uriel comincia a decristianizzarti tu, conversione é un concetto cristiano, 
monoteista.
Il paganesimo é una scoperta. Non ci si converte al paganesimo, ma
lo si scopre proprio il momento in cui si incomincia a pensare!
 Il naturale approccio alla spiriualitá! altroche le religioni rivelate.

ma a che punto siamo arrivati :-(
Davvero, addirittura la gente posta pezzi di Uriel  utlizzando il
proprio account. E' davvero un mondo bizzarro se io posto dal mio
account un pezzo altrui.
------------
Sercalunna
Non si puo' andare in giro cercando di costruire un 
mondo migliore per la gente.
Solo la gente può costruire un mondo migliore per se 
stessa, altrimenti e' solo una gabbia.(Terry Pratchett)
http://blog.pagantribes.org

monoteista.
So che ciò ti parrà una scoperta nuova ed inusitata ma "metanoia" è
una parola greca che significa sia conversione che cambiamento.
Se poi a te scoprire il paganesimo t'ha scoperto al massimo la panza
non saprei, ad altri cambia la vita e comporta una metanoia.


 Il naturale approccio alla spiriualitá! altroche le religioni rivelate.
Si.
E' l'assoluto opposto! Una è Libertà, soggettivo "cammino", attrezzarsi ed 
immergersi nelle tensioni della vita, l'altra è l'assoluto schiavismo con 
tutto il corpo con tutta l'anima di cristiana creazione.
In altre parole il Paganesimo è l'assenza della pulsione di morte chiamata 
monoteismo.
Il Paganesimo sorge da se, come il neonato a camminare...
Tratto da 
http://www.federazionepagana.it/indicemale.html
 in
http://www.federazionepagana.it/claudiosimeoni.html
 ]
Noi, come Pagani Politeisti, riteniamo che l'attuale divenuto delle società 
civili sia la migliore manifestazione della Libertà che gli Esseri Umani 
hanno espresso uscendo dall'orrore cristiano.
Ed è proprio per individuare il male assoluto che ci giriamo per analizzare 
l'origine ideologica della sua espressione.
Molte cose, in queste pagine, abbiamo dette, molte cose ancora ci resta da 
dire. Anche se riteniamo che i credenti cristiani hanno il diritto 
soggettivo al suicidio, non riteniamo che essi abbiano il diritto di 
estendere il loro diritto trasformandolo in obbligo all'intera società 
civile.
In questa pagina voglio raggruppare quanto analizzato fino ad ora dei testi 
ideologici cristiani e poi continuare per dimostrare l'orrore antisociale di 
cui il cristianesimo è portatore e manifestazione.
LA MANIPOLAZIONE MENTALE FINALIZZATA ALLA COSTRUZIONE DELLO SCHIAVISMO 
SOCIALE PROPAGANDATA DALLA BIBBIA!
http://www.federazionepagana.it/bibbiaplagia.html
IL CONCETTO DI MALE ASSOLUTO NELLA RELIGIONE PAGANA POLITEISTA!
 
http://www.federazionepagana.it/defmale.html
LA TRADIZIONE GIUDAICO-CRISTIANA DELL'EUROPA E LA FONTE ORIGINALE DEL MALE 
NELLA RELIGIONE PAGANA POLITEISTA!
 
http://www.federazionepagana.it/indmale.html
PAOLO DI TARSO; IL FINE DEL CRISTIANESIMO; ASSUNZIONE DEI CORPI, 
RESURREZIONE E MORTE LIBERATRICE DELL'ANIMA!
 
http://www.federazionepagana.it/paoloditarso.html
 
http://www.federazionepagana.it
Ciao
Franco Santin

Dubito che questo signore arrivi a "metanoia". Il suo paganesimo e'
solo quel che gli serve a fare i propri porci comodi con una bandiera
che lo "legittimi". Dubito che sappia del paganesimo piu' di quanto gli
hanno insegnato all'oratorio, tipo "conversione e' un concetto
cristiano".
A sentire loro, quale concetto non lo e'?
Uriel

 account un pezzo altrui.
apparte il fatto che non ci vuole niente ad aprirsi un secondo account, ma 
lasciamo
stare....

 non saprei, ad altri cambia la vita e comporta una metanoia.
Intanto non sono io a piagnucolare lacrime a dirotto se uno come cascioli
attacca la chiesa. Nascondendomi dietro la balla che poi forse un giorno 
sará
il nostro turno. E chi se ne frega? W la libertá di parola, W il diritto di 
critica!
Neanche le religioni (incluse quella cristiana e le pagane) sono al di sopra 
il diritto di critica
e della legge!
Poi che bella faccia tosta sti due; si arrogano il diritto di di definire il 
paganesimo facendo una
selezione tra veri e falsi pagani. Ma guarda un po e poi OSANO criticare 
Simeoni.
 Ne riparleremo quando VOI vi firmerete col vostro VERO NOME e cognome e non 
nascondendosi dietro
un nick! Al massimo voi potete PARLARE del VOSTRO senso religioso senza 
sputare la vostra religiositá
sul prossimo.
Ma tu ti definisci pagana? in caso affermativo, si puó sapere in cosa credi? 
sempre ammesso che mi sia
concesso una risposta!
ciao

 Il Paganesimo sorge da se, come il neonato a camminare...
ok allora in parole povere, pagani si nasce, monoteisti lo si diventa 
(degenerazione?)
Conosco giá alcuni dei links elencati e li condivido tutti.
 Ma personalmente ritengo (parlo solo della mia opinione se mi é concesso) 
che avete un'approccio leggermente
sbagliato nei vostri continui attacchi alla chiesa e ai cristiani  e piú che 
altro é stato controproducente alla causa pagana
perche come avrete sperimentato, sopratutto sulla vostra pelle vi siete fati 
una pessima fama tra la gente comune e tra altri pagani, ed é un peccato.
perché ritengo che fate un grandissimo lavoro, infatti siete tra i pochi nel 
panorama pagano italiano che ottiene dei risultati.
 Non dico che NON bisogna criticare la religione dominante, assolutamente, 
ma ritengo solo controproducente l'approccio che
avete.
Nello stesso momento in cui vi definite pagani politeisti entrate in 
polemica col presente e il vostro (nostro) essere pagani é una critica dura 
e pesante sulla
realtá religiosa attuale che identifica per la maggior parte nel despotismo 
del dio unico.
 Ma le accuse spesso si confondono con gli insulti e anche se fondati,  la 
gente normalmente chiude le orecchie di fronte a certi discorsi. E alla fine 
altro non fa
che alimentare il vittimismo cristiano...anche se spesso loro sono e sono 
stati i carnefici.
È giusto essere coerenti con quel che si dice e col pensiero, ma comunque io 
assumere un diverso approccio, anche per non esssere confuso con i tanti 
anticlericali
che stanno in circolazione e tra i falsi pagani che sotto sotto fanno solo 
propaganda vaticana.
Comunque il mio é solo un pensiero, e parlo solo delle MIE opinioni che 
possono essere fondate oppure totalmente campate in aria, ma non impongo 
niente a nessuno.
Che gli dei siano con voi!
ciao


Voi potete considerare quello che vi pare, non mi risulta che voi potete 
parlare a nome
di tutti i pagani, ma solo per voi stessi! Quindi sono fatti vostri.
saluti.

No, non ti e' concessa. Non ho voglia di mescolare qualche tua ridicola
ambizione di diventare un capopopolo che guida un linciaggio con cose
sacre. Si', ok , bisognerebbe spiegarti anche il concetto di "sacro",
che suppongo tu attribuisca a qualche ammuffita catechesi. Esattamente
come insegna la catechesi, btw.
Uriel
P.S: com'e' che oggi che scrivo dalla germania non mi accusi piu' di
essere un fake di Sercalunna?
Figura di merda?

Bene, leggi l' IP e fatti un traceroute. Poi mi spieghi come faccio ad
avere un IP tedesco, neh? Che io sia in germania mentre Sercalunna e'
in italia? Ovvio, per farsi un account UBIQUO basta poco, in uno spazio
di minkowsky..... e' solo questione di venir toccati dallo stesso
raggio di luce.
Uriel

 skrev i en meddelelse 
news:1136911406.9...@f14g2000cwb.googlegroups.com...

buon per te.....

 Figura di merda?
oggi? perche ieri da dove scrivevi?
ps
sei fuggito in germania per via di Cascioli ;-))))

stare....
A parte la questione secondo account o meno, mi sai dare una qualsiasi
ragione razionale per cui dovrebbe postare pezzi suoi da un account
altrui cambiando pure stile ?


concesso una risposta!
Non hai detto sopra che siamo quelli che definiscono dentro fuori? 


 avere un IP tedesco, neh?
a) Sei in Germania
b) Sei lo spirito di Varo e scrivi da Teutoburgo
c) Sei il cavallo disgustato di Widukin perche' doveva portare uno cosi'
scemo. Quello nero, quello bianco era ancora piu' disgustato ed e' per
quello che lo raffigurano impennato
d) Sei di passaggio verso la Danimarca e usi le Wi-fi dall'aeroporto cosa
che fa un sacco figo e costa un rene.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Non hai detto sopra che siamo quelli che definiscono dentro fuori?
adesso mi interessa quello che dici tu, con parole tue, non quello che 
deduco io, se vuoi condividere
bene altrimenti lascia perdere; non é obbligatorio sai....
saluti
ps
Potresti chiedere ad uriel di rispondere gentilmente alla mia domanda? cioé 
i pagani hanno costruito il Pantheon
per onorare gli dei dell'impero, io cristiani cosa hanno fatto?
Jørgen Jørgensen.

> d) Sei di passaggio verso la Danimarca e usi le Wi-fi dall'aeroporto cosa
oh no...  ;-)))

 oh no...  ;-)))
E lo so usare la Wi-fi in aereoporto fa un po' fighetto ma e' cosi' 
divertente soprattutto quando hai un po' da aspettare.
           Annarella

 per onorare gli dei dell'impero, io cristiani cosa hanno fatto?
Qualcuno spieghi a questo cretino il concetto di "enoteismo".
Io ho altro da fare, mi auguro.
Uriel

Io ho altro da fare, mi auguro.
non hai ancora risposto alla mia domanda.
 Guarda se non sai come rispondere non é una vergogna, mica siamo 
enciclopedie ambulanti, ma abbi
il coraggio di ametterlo.
Jørgen Jørgensen
-- 
l'altro giorno mia moglie mi ha detto: tu non sei piú l'uomo che ho sposato, 
e io le ho risposto, ma io non sono sposato.....tu chi sei?

sto lavorando per averla.
Stai facendo un corso da carrozziere ?
Mi viene in mente una una firma spettacolare:  "Carrozziere
dell'antivirus", mica pizza e fichi.


il coraggio di ametterlo.
Ti ha risposto. Ti ha indicato le differenze tra una religione e
l'altra e l'ha fatto usando il termine ENOTEISMO.
http://it.wikipedia.org/wiki/Religione#Enoteismo


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Religione#Enoteismo
Ecco lo vedete che NON sapete e potete rispondere alla mia domanda.
 Io ho posto una domanda specifica e la tale richiede una risposta
specifica, ma da voi solo un balbettio, una risposta confusa sul vago. Ora 
rispondo io; i cristiani hanno fatto ZERO
per chi aveva un'altra religione....se non adirittura una persecuzione 
oppure una emarginazione.
 a questo punto alla vostra risposta ENOTEISMO io rispondo MONOTEISMO e 
questo ci riporta alla domanda posta in questo NG
da un tale (non mi ricordo chi) che chiedeva se il monoteismo era guerra 
fondaio. Ebbene si, guerra fondaio e intollerante (forse ai giorni nostri i
cristiani si sono indociliti, ma questo é un'altro discorso); e ci riporta 
anche al topik originale di questo 3ad é vero che quando si cambia religione
si abbandonano i concetti di quella precedente, ma
i pagani di oggi DEVONO ricordare appunto per evitare che qualche futuro 
pazzoide stronzo di merda (che poi verrá fatto santo) andrá in giro a 
distruggere
i (futuri) templi......non bisogna dimenticare ció che accadde 2000+anni, 
non per fare vendetta o altre cazzate simili, ma perche
chi dimentica il proprio passato sará condannato a ripeterlo. E nessuno, 
NESSUNO di noi (almeno chi ha il coraggio di chiamarsi pagano)
vuole ripetere quei tempi orribili, tanto meno augurarlo a qualcuno!
Detto questo, puoi tornare a piagnucolare Cascioli e la sua "crociata" 
contro i cattolici...io ho altre cose ben piú angoscianti e pericolose da 
fare, come
ad esempio riordinare il cassetto dei calzini.
saluti

 questione RELIGIOSA.
sei completamente fuori strada e questo la dice lunga sull'ignoranza
e sulla supponenza dei cattolicazzi - se avessi letto qualche riga, sapresti
che la lotta di Cascioli non e' religiosa ma  ''storica'' dato che egli
contesta
l'esistenza  '' storica  ''di Cristo.
Un tribunale non potrebbe mai decidere sull'esistenza di dio,
se non lo capisci ti faccio uno schizzo.