Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: "Borghesando" qua e là...

"carpito" da altro forum....
Cari partecipanti del forum,
Per prima cosa foglio fare gli auguri di un buon Natale e di un felice
2003 a tutti i partecipanti del forum (sono un po' in ritardo, ma è il
pensiero che conta, giusto?).
Durante queste ferie natalizie ho notato che il più abominevole e rumoroso
strumento di abbruttimento culturale (la TV) ha lasciato ampio spazio a
dibattiti "culturali" dove si sentanziava, a più riprese e su vari canali,
su un argomento molto spinoso: la storia della vita di Gesù Cristo. I
"professoroni" di turno arringavano il pubblico argomentando le loro
(diversissime) tesi: c' era chi vedeva Gesù emigrato in vari punti del
globo (Inghilterra, Giappone, Pakistan, Messico...) altri dicevano che
avesse
avuto un gran numero di fratelli e/o mogli, altri sostenevano che Gesù
non sia mai esistito e tante altre cose (basta fare una ricerca su internet
per trovare letteralmente di tutto).
Ma quello che mi ha maggiormente colpito è stata un altra cosa: la BBC
il 22/12/2002 (proprio in prossimità del Natale) ha trasmesso un
documentario di tale Alan Bookbinder sulla Vergine Maria. In una web-page
del famoso network inglese 
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/2598357.stm
 si
apprende
che tale documentario: "Descrive Maria come una ragazza povera e oppressa,
che potrebbe aver concepito Gesù come conseguenza dell' esser stata
stuprata" inoltre [il documentario] riporta una versione dell' evento
[concepimento di Gesù Cristo] proposta da uno storiografo del secondo
secolo, che afferma che Maria fu stuprata da un soldato Romano".
Voglio soffermarmi su queste empie affermazioni che hanno suscitato molto
(ma non abbastanza) clamore: in realtà Mr. Alan Bookbinder non inventa
niente di nuovo, perchè le stesse bestemmie si trovano nell' infame libello
delle Toledoth Yeschu, ovvero le dottrine rabbiniche su Cristo e i cristiani
contenute nel Talmud (libro "sacro" giudaico ritenuto più importante della
Bibbia!!!) sotto forma di racconto. Infatti nelle Toledoth Yeschu, Gesù
viene presentato (fate fatica a immaginarlo?) come il figlio illeggittimo di
una certa Miriam con il guerriero romano Joseph Pandera.
Così per le Toledoth Yeschu, Gesù non è il figlio di una vergine (parthenos
in greco), ma di Pandera!!! Probabilmente il "second-century historian" del
documentario non è altri che Celso, autore pagano (molto amato dai
neo-pagani ed "antisemiti" nostrani) del secondo secolo che polemizzava con
i cristiani e che conosceva le Toledoth Yeschu.
Per chi volesse approfondire l' argomento consiglio il sito
http://utenti.lycos.it/NUOVAENCICLOPEDIA/Religione/toledoth.htm
,l'ottimo articolo del numero 47 di Sodalitium "LE TOLEDÒTH JÉSHU:
L'ANTIEVANGELO EBRAICO" scaricabile da qui
http://www.plion.it/sodali/archivio.html
 infine il libro "Il Vangelo
del Ghetto" (Newton Compton Editori, Roma 1985) di Riccardo Di Segni,
attuale rabbino-capo della comunità israelita italiana e grande esperto di
Toledoth Yeschu.
Ma torniamo a noi, ora dopo aver esposto tutti questi elementi è
facile intuire il sottile procedimento usato dalla cricca mediatica in odio
al
Cristianesimo: hanno spacciato le empie menzogne balsfeme delle Toledoth
Yeschu come possibile verità storica, anche se è chiaro che la
contrapposizione parthenos/Pandera è falsa e tendeziosa, per screditare
il Vangelo di Cristo, verità divina. Et voilà, una menzogna talmudica è
divenuta realtà, grazie al potere "magico" della TV!!
Ma non c'è da stupirsi se la Propaganda della Sinagoga di Satana
[Apoc:2,9] usi mezzi così subdoli, Gesù stesso disse: "Voi [giudei] che
avete per padre il diavolo, e volete compiere i desideri del padre
vostro. Egli è stato omicida fin dal principio e non ha perseverato nella
verità, perchè non vi è verità in lui. Quando dice il FALSO parla del suo
perchè
è menzognero e padre della menzogna" [Gv:8,44].
Infine segnalo un articolo che descrive l' attitudine dei "pii" giudei
riguardo al Natale
---
Il Natale alla rovescia degli ebrei integralisti
[articolo apparso il 24 Dicembre 1999 di Paola Rodi su 
quotidiano.net
]
URL: 
http://quotidiano.monrif.net/chan/esteri:410912:/1999/12/24
GERUSALEMME- La chiamano «Nittel» con l'antica parola yiddish [ma
anche "nital", che in ebraico vuol dire sterminio-nota mia-A.B.], il giorno
dannato in cui i cristiani celebrano il Natale, la nascita del falso profeta
(guai a pronunciarne il nome!) che tante disgrazie portò al popolo ebraico.
L'occasione per gli ebrei ultra-ortodossi non è semplicemente un giorno
come un altro in cui i credenti in altre religioni festeggiano le loro
ricorrenze, come potrebbe essere per il Ramadan musulmano. Si tratta
piuttosto di un giorno di lutto profondo per ogni ebreo osservante, un
giorno in cui ogni occasione di gioia viene accuratamente evitata.
Secondo la tradizione, soprattutto hassidica, nella notte di Natale le forze
del
male aumentano nel mondo ed attaccano quelle del bene. Si racconta
infatti che la maggioranza degli apostati e dei falsi profeti sia stata
concepita in questa notte. Da qui segue il divieto emanato dai rabbini di
accoppiarsi nella notte di Nittel.
Quest'anno tuttavia gli ortodossi dovranno sottostare ad un ulteriore prova.
La notte di Natale cade infatti di venerdì, inizio dello shabbat ebraico,
tempo considerato di particolare auspicio per concepire, una «mizvà», un
atto doveroso. Insieme alle gioie del sesso, in questa notte disgraziata è
vietato anche lo studio del Torà, la Bibbia, sempre per evitare occupazioni
piacevoli. Quella che è definita la vacanza dei «goym» (i non ebrei),
trascorre quindi eccezionalmente in attività di intrattenimento profane.
Molto diffuso è il gioco degli scacchi, in altre condizioni poco praticato
per non sottrarre tempo agli studi religiosi.
Famosa è la foto del rabbino hassidico Shneerson che gioca a scacchi con
il suo precedessore. Un altro grande rabbino studiava geografia, un altro
faceva i conti. Qualche decennio fa i saggi suggerivano di ingannare il
tempo ritagliando la carta igienica per tutti i sabati dell'anno,
durante i quali non si può eseguire alcun lavoro.
---
Alla luce di tutto ciò, credo sia doveroso concludere con una frase di
Verminjon (alias Umberto Greco) ebreo che passò dalla tenebre (menzogne
del Talmud giudaico) alla luce (Vangelo di Cristo).
"Il Giudaismo non è una religione, è una scuola di empietà".
Saluti,
Antonius Blok

Varie sono le "perle" che questo imbecille (chiunque può suggerire un
aggettivo più consono) ha disseminato nel suo post! Vediamone qualcuna.
"Probabilmente il "second-century historian" del documentario non è altri
che Celso, autore pagano (molto amato dai neo-pagani ed "antisemiti"
nostrani)"
Singolare questa accusa di antisemitismo rivolta al filosofo neoplatonico
Celso(*) da un cattolico!! I più grandi esempi di antisemitismo ci vengono
proprio dalla tradizione cattolica! Il buon cattolico Hitler provvide ad
eliminare diversi milioni di "semiti"!
Un'altra eloquente bestialità è nell'affermazione di questo ineffabile
individuo secondo cui Celso, vissuto nel secondo secolo, avrebbe conosciuto
le "Toledoth Yeshu" (Storie di Gesù) universalmente riconosciute come
scritte durante il medioevo! Ciò dimostra l'incredibile e spontanea tendenza
dei cattolici alla menzogna ed alla mistificazione!
Fu il Talmud invece che vide la luce, nella sua forma scritta, nel secondo
secolo, parallelamente alla nascita ed allo sviluppo dei vangeli! (nella
forma orale la tradizione talmudica risale invece al secondo secolo a.c.).
"Infatti nelle Toledoth Yeschu, Gesù viene presentato (fate fatica a
immaginarlo?) come il figlio illeggittimo di una certa Miriam con il
guerriero romano Joseph Pandera."
Altra bestialità disinformativa! Nel Talmud non è mai indicato "Joseph
Pandera" come guerriero romano, ma come "falegname" amante della "vergine"
Mary (o Miriam: nomi nient'affatto equivalenti!). Ogni qualvolta si fa
riferimento al soldato romano si parla soltanto di "Panthera" o Pandera,
senza indicarne il nome: pertanto Gesù assume il patronimico di "ben
Panthera" o "ben Pandera" a seconda del riferimento. Epifanio di Salamina,
un vescovo palestinese vissuto a lungo in Palestina come monaco (e quindi
ben conoscitore dei fatti e delle storie del luogo!) afferma che Gesù era
figlio di soldato romano di nome Julius e soprannominato "Panthera". Un
monaco di Costantinopoli, anche lui chiamato Epifanio, credeva che "Jacob" (
Giacomo) Panthera fosse il nonno di Gesù! S.Giovanni Damasceno inserì nella
linea delle discendenze genealogiche di Maria un "certo" Benpandera! Tutto
questo per dimostrare che Celso non si era inventato nulla e che quanto
aveva scritto non solo era di dominio pubblico allora, ma era anche
palesemente accettato dai vari esponenti religiosi di allora!
Altrimenti non si spiegherebbe perchè quasi tutte le ecclesie di allora, sia
gnostiche che quelle considerate "eretiche", affermavano che Gesù aveva
avuto natali come qualunque altro uomo! Praticamente la setta apostolica (la
futura Chiesa Apostolica) fu l'unica a sostenere la nascita virginale, al
fine di dar seguito al successivo sincretismo che portò la setta apostolica
stessa ad "imbarcare" elementi dei culti pagani di allora (soprattutto
Mithra e Iside).
"..la contrapposizione parthenos/Pandera è falsa e tendeziosa, per
screditare
il Vangelo di Cristo, verità divina..(sic!)"
Ancora una volta il becero ed esilarante tentativo di far credere che il
termine "Panthera" sia scaturito dalla ribalda volontà giudaica di parodiare
il termine greco "parthenos" che significa vergine: NIENTE DI PIU' FALSO!!
La storia di Panthera era conosciuta sin dal I secolo, mentre il dogma della
verginità e della "divina" concezione venne stabilito nel IV secolo, in
occasione del famigerato concilio di Nicea!! (con la feroce avversione degli
gnostici e di tutte le sette non apostoliche, a causa della palese
menzogna!)
"..Ma non c'è da stupirsi se la Propaganda della Sinagoga di Satana.."
Dopo XX secoli, tutte le persone non obnubilate (rincoglionite) dal clero
cattolico, hanno capito che Satana ha dato origine ad una grande
istituzione: la cosiddetta Chiesa Cattolica Apostolica!
"Voi [giudei] che avete per padre il diavolo, e volete compiere i desideri
del padre vostro. Egli è stato omicida fin dal principio e non ha
perseverato nella
verità, perchè non vi è verità in lui. Quando dice il FALSO parla del suo
perchè
è menzognero e padre della menzogna" [Gv:8,44].
Dunque, non fu Abramo il "padre" dei giudei, ma il diavolo! Non ci vuole
molto a capire che con tali parole, squisitamente cattoliche, si intende
rivalutare anche l'operato dei "buoni" cattolici, quali: Hitler, Torquemada
(peggiore di Hitler), Bernardo Guy, Bonifacio VIII, Bellarmino, ecc.!
Singolare l'accusa di omicidio. Dopo Gesù, i cattolici non hanno fatto altro
che dedicarsi a tale passatempo, prediligendo le vittime eretico-gnostiche,
senza tuttavia disdegnare le "teneri" carni delle vittime pagane!! (Ipazia
di Alessandria)
Oggi il Papa ha chiesto ipocritamente perdono, senza uscire dal superficiale
e dal generico delle sue laconiche dichiarazione di colpa! Tuttavia è
dimostrato che il Papa non rappresenta l'attuale Chiesa, visto la reazione
che c'è stata al suo interno, malgrado qualche modesta eccezione! Quasi
tutti i raprresentanti della curia vaticana, sono rimasti palesemente
spiazzati ed innervositi da dichiarazioni che, sebbene parziali, li
"appiccicano" con le spalle al muro!
Elio

 una certa Miriam con il guerriero romano Joseph Pandera.
Gia.!. e cosa volevi trovare su Gesu scritto dai suoi nemici?
Il panegirico di Plinio a Traiano ??
Pure Il pantera..! che Poi mezzo maschio e mezza femmina...-
"! IL PANTERA! (ODDIO ODDIO ODDIO..!!!  )..
come dire  : ..LA KARMAN:: ( sta MINCHIA, replichereri..-))).)
 "Ma la pantera..
Non c'era non c'era non  c'era.!
E' cosa vera..! Non c'era non c'era non c'era.!
Siori e siori..al Posto dela pantera devo informarvi che fu altro  "
animalle " a sucitar
la fantasia di certi SIORI.. detraTTORI DEL KRISTO ..:Una BUFALA..!
LE BUFALE SONO COMUNISSIME QUANDO C'E' GESU DI MEZZO..!
lUI   IERA IL BUON PASTORE.." PECORE E BUFALE..INSIEME.."
PER LA GIOIA DEI " PANTERAI " PASSATI.
..!                                       * §     KARMANN * §
.

 di Alessandria)
Hehe... oggi non possono piu' arderci sui roghi....
Voglio proprio stare a vedere come se la caveranno.
Penitenziagite! penitenziagite!
"Penitenziagite! Vide quando draco venturus est a rodegarla l'anima tua!
La mortz est super nos! Prega che vene lo papa santo a liberar nos a malo
de todas le peccata! Ah ah, ve piase ista negromanzia de Domini Nostri
Ieus Christi! Et anco jois m'es dols e plazer m'es dolors.. Cave el
diabolo! Semper m'aguaita in qualche canto per adentarme le carcagna. Ma
Salvatore non est insipiens! Bonum monasterium, et aqui se magna et se
priega dominum nostrum. Et el resto valet un figo seco. Et amen. No?"
 
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
Ubi Maior minor cessat
-------------------------------------------

 aggettivo piů consono) ha disseminato nel suo post! Vediamone qualcuna.
Parli di te stesso, idiota, no?
Samuele Zerbini


Elio


Ave!...Pantherum te salutan et poi te se magnam!...gnam..gnam!

 Parli di te stesso, idiota, no?
E tu?
Vuoi parlarci di Carra, il tuo
compagno di partito? ;-)))
Ciao
Claudio

-------------------------------------------
Elio
(ubi diarrea al cessot va!)

 di Alessandria)
Hehe... oggi non possono piu' arderci sui roghi....
Voglio proprio stare a vedere come se la caveranno.
Penitenziagite! penitenziagite!
"Penitenziagite!
PENI..  T'  ENZ'.    AGITE!  Ma che c'entra ENZO  coi Peni ..  che... agita
?
Pero'..che Porcaccione....-))) !!!
 kar,!


 finirebbe in terra asfissiato da gas "etilenici": GALVANI DOCET!
Io non so come sono andate le cose, ne credo di potermi affidare con tutta
sicurezza alle rielaborazioni apostoliche della vita di Gesu, pero' il
fatto che sia nato da un parto normale non mi scandalizza affatto, ne mi
scandalizzerebbe che fosse nato da un rapporto tra Maria e quel tal Ben
Pandira ... 
Ammetto che sta storia mi e' veramente poco chiara (quando avro' un po' di
tempo mi dedichero' a fare un po' di ricerche, su questo tema e su altri)
pero' credo che cio' che veramente e' importante e' andare alla sostanza
delle cose, ovvero capire cio' che intendeva Gesu' con la e sue parole e
le sue opere. Il problema e' che questo non si puo' realmente fare se
prima non solleviamo quel velo di ignoranza che centinaia d'anni di
oscurantismo hanno steso su questa storia... e cosi' si torna daccapo:
conoscere per comprendere e scegliere.
Personalmente trovo INAMMISSIBILE che chi segue una religione, un credo,
sappia poco o nulla della sua storia, delle sue radici, della sua nascita
ed evoluzione, e' ASSOLUTAMENTE INAMMISSIBILE perche' non credo che una
DIVINTA' o delle Divinita' (che dir si voglia) che stiano dalla nostra
parte vogliano un' essere umano ignorante come una capra, asservito come
una marionetta, completamente decerebrato.... sempre ammesso che DIO e gli
Dei siano veramente dalla nostra parte nel senso che desiderino il nostro
bene (non che ci vogliano assecondare nei nostri desideri, questa e'
un'altra cosa).
Signori siamo onesti: quante mani nei secoli dei secoli hanno costruito
cio' che oggi chiamiamo vecchio e nuovo testamento? Chi erano veramente?
ESSERI UMANI e quindi limitati, capaci di fraintendere se non addirittura
distorcere per loro tornaconto... con questo non dico che sia tutto da
buttare ANZI e' tutto da rileggere attentamente, e' tutto da studiare e
non mi fido granche' di chi sudia queste cose "istituzionalmente"...
troppi interessi, troppe ipocrisie...
Mi riprometto un giorno o l'altro di documentarmi bene perche' NON
SOPPORTO, o meglio la mi acoscienza non sopporta piu' d'essere inrottata
da alcunche':
Chi? Chi e' lei? Si qualifichi.. Un TEOLOGO? Un vescovo? Un' Arcivescovo
Un Cardinale? Un PAPA?
PER ME conta quanto ME e le sue "VERITA" mi fanno solo perdere tempo... la
verita' non puo' essere imposta da nessuno e ognuno deve cercarsela da
se.  
IO rivendico il mio sacrosanto diritto di SAPERE in modo diretto e non per
interposta persona... persona di cui oramai NON MI FIDO PIU'. Sembro
incazzato? Si un po' lo sono... cazzo sono migliaia di anni che ci hanno
preso in giro e ci siamo lasciati prendere in giro... eh che cio' un po'
di incazzatura. Nulla di grave.
Scusate lo sfogo.
-- 


 finirebbe in terra asfissiato da gas "etilenici": GALVANI DOCET!
 senti  ciccio
 studiati i tuoi papiri e non rompermi i coglioni.>potresti farti MOLLTO
MALE!
lascia stare l' alcool e non toccarmi MARIA!
non interloquire piu con me via email perche delle tue stronzate ne ho le
palle piene.
Ti diffido dal fare commenti su quello che scrivo !( ma poi continua
Pure..ci pensero Io a farti smettere,!!!,)..
le belve le adoro, i coglioni  li skifo.
Panteruccio  tiernitelo caro. e non sputtanare la Vergine Santissima.
Ti farebbe un culo unico!
E se hai a che dire  sempre a tua disposizione!.
                                                 karman
-----------

di incazzatura. Nulla di grave.
Dello sfogo sei scusato. Però risulta evidente che anche tu sia caduto nel
grande inganno del nostro tempo.
Crederti più grande di tutti, in grado di capire da solo tutto. Eh, mio
caro, forse può far bene al cuore sentirsi tale, ma della propria piccolezza
è necessario ricordarsi, altrimenti si rischia di rendersi ridicoli.
Probabilmente  tutte le obiezioni che tu potresti fare hanno già trovato
risposta in questi duemila anni, per il semplice fatto che è duemila anni
che l'Uomo s'interroga su se stesso e su Dio.
Abbi l'umiltà di ocmprendere questo, e forse potrai anche tu portare il tuo
secchio d'acqua al fiume della storia dell'uomo...
Samuele Zerbini

 ha scritto nel messaggio
news:c32voa$775$1...@newsreader.mailgate.org...
Elio wrote:
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condivido.
Su Cristo ed i suoi vangeli esistono milioni di libri. L'esegesi biblica,
curata da studiosi delle piu disparate tendenze o idee, e alla portata di
tutti
ma fra i libri scritti ci sono anche teorie ed interpretazioni fatte solo
per iNFAMARE! PER VOMITARE STERCO
PERCHE PER MOLTI NEMICI DEL CRISTO,  E L'UNICO SISTEMA.DI INGANNARE E
FUORVIARE!
 MA IL METODO PUO' CONFONDERE PERO SOLO I PIRLA.
HO LETTO MILLE OPERE SULLA CRITICA NEGAZIONISTICA DEI MIEI COJONES.HO LETTO
MILLE VOLUMI DI GENTE CON LE PALLE QUADRE, SU GESU ED IL CRISTIANESIMO.
ED HO CONDOTTO STUDI PERSONALI   SULLA  STORIA DELLE RELIGIONI  CHE FU UNO
DEI MIEI CAVALLI DI BATTAGLIA A LETTERE !
SONO APPRODATO A GESU, PERO, PER QUELLO CHE DICE E NON PER LE IDIOZIE DEI "
PANTERAI ",O DEI LORO AVVERSARI .
FATEGLIELA CONOSCERE ALLA GENTE,  l'ESEGESI BIBLICA..!  PERCHE' IL PRIMO
PIRLA CHE SI SVEGLIA AL MATTINO,  E' CREDIBILE SOLO SE VIENE A RACCONTARCI
CHE IL NONNO DI GESU SODOMIZZO' LA MADRE DI PANTERA , LA QUALE MISE AL MONDO
DEGLI SCIACALLI..! ( DAL POSTERIORE).
AL DIAVOLO I  PANTERAI E LA LORO LURIDA SCHIERA.!
SI IMPICCHINO.
                                                            * §      KARMAN
*§
Signori siamo onesti: quante mani nei secoli dei secoli hanno costruito
cio' che oggi chiamiamo vecchio e nuovo testamento? Chi erano veramente?
ESSERI UMANI e quindi limitati, capaci di fraintendere se non addirittura
distorcere per loro tornaconto... con questo non dico che sia tutto da
buttare ANZI e' tutto da rileggere attentamente, e' tutto da studiare e
non mi fido granche' di chi sudia queste cose "istituzionalmente"...
troppi interessi, troppe ipocrisie...
Mi Scusate lo sfogo.
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