Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: perché la vita vinca sempre ,con la sua dolcezza!

http://www.mondopps.com/pps2010/nel_ventre_materno.htm
 


http://www.youtube.com/watch?v=rvAJ_u3Q0Hw
        Saluti 

 °Maab°
perchè non vai  a dirglielo di persona alla quella signorina che
abita vicino a me ed è senza gambe  e senza braccia ?

 ha scritto
perch� non vai  a dirglielo di persona alla quella signorina che
abita vicino a me ed � senza gambe  e senza braccia ?
Facile: perche' non capisce una mazza.
        Saluti 

 �Maab�
perch� non vai  a dirglielo di persona alla quella signorina che
abita vicino a me ed � senza gambe  e senza braccia ?
Tu cosa stai facendo per quella signorina?
 Io li vedo quasi tutti i giorni,..buttati per terra..
 a chiedere qualcosa..e li cibo per come posso.Tu ..cosa fai per loro?
(oltre a sparar cazzate)?

 Tu sei sicuro che quella signorina sia meno motivata di te a vivere?
Tu sei sicura che veda la vita alla stessa maniera di
uno che nasce alto, bello biondo e intelligente?
E sei sicura che uno alto, bello biondo e intelligente
debba per forza avere voglia di vivere e non abbia dei problemi
addirittura piu' grandi di chi apparentemente sta meglio
di lui?
            Saluti 

 Spero che qualcuno di quelli che inneggiano all'aborto
Tipo? Mai conosciuto qualcuno che inneggiasse all'aborto.
Fabio.

 Tipo? Mai conosciuto qualcuno che inneggiasse all'aborto.
Dimmi che stai scherzando!!!:-)))

 �Maab�
perch� non vai  a dirglielo di persona alla quella signorina che
abita vicino a me ed � senza gambe  e senza braccia ?
____________________________-
E' molto probabile che questa Tua amica, e non solo essa, � stata vittima di
questi cultori dell'odio, che priorano la Morte al diritto alla Vita.
Per fortuna che questi seminatori di morte sono una minoranza, anche se
sono una razza inestinguibile.
Consci del dolore disumano cui soggiacciono queste povere creature, vittime
 dell'odio sadico e criminale, perpetrato da questi seminatori di morte o 
invalidit� permanenti, che  privano alle loro vittime la gioia del
diritto alla vita sana, anche se dolorosa, nel quotidiano vivere, sostengo 
il pensiero della Postatrice che, anche se utopico, perch� questo odioso 
crimine di irrazionale e delirante morte indotta , come tutti  i perversi 
soprusi perpetrati alle umane genti, possa essere prevaricato in ossequio 
alla gioia del dono pi� bello, che si estrinseca in un ( INNO ALLA VITA )
Cordiali saluti.
Mana!

 Dimmi che stai scherzando!!!:-)))
No. Mai conosciuto nessuno che inneggiasse all'aborto.
Quindi ti ribadisco la domanda.
Fabio.

 Fabio.
Farnetica, non farci caso.
            Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:cff2199a-08a0-4ed1...@35g2000yqa.googlegroups.com...

Senti Fabio,qualche mese fa, su Icr e su Ica ,si � fatto un gran parlare 
della Ru 486,che, come tu ben sai � una pillola abortiva.Non mi va di 
ritrovare i post,ma basta che tu dia uno sguardo anche solo ai titoli dei 
thraed per renderti conto di quante persone si siano esaltate per questo 
fatto,usando toni trionfalistici,IMHO, abbastanza fuori luogo! Scusa se non 
te li cerco io,ma ci metterei troppo tempo:-)
Come dice giustamente Mana, il mio � un punto di vista utopistico: per� 
credo che nulla possa impedire di sperare che le cose possano cambiare!
saluti �Maab� 

abita vicino a me ed � senza gambe  e senza braccia ?
E quindi?
Guarda tu sei senza umanit�, non c'� menomazione peggiore per uno con 
fattezze umane, la menomazione peggiore � di essere privo di umanit�,  sei 
un dichiarato razzista ( vale a dire un poveretto privo di cervello) eppure 
nessuno ti dice di ammazzarti...  infondo come fa ad ammazzarsi in morto in 
coscienza se � gi� morto? :-)
Per� la storia, quella che spacci di conoscere ... infine Hitler non fece 
una gran bella fine e neanche Mussolini, ma si s� che la storia si ripete 
sempre.


Sarebbe bello se tutti fossero in grado di capire
la differenza che c'e' fra l'inneggiare all'aborto e
gioire perche' si e' trovata una maniera che permette
di farlo - quando e' necessario - in modo piu'
sicuro, ma invece, purtroppo, c'e' chi capisce e chi no.
            Saluti

 Poro pope, disperzza un essere umano privo di arti ...
E come ti e' potuto venire in mente che lo disprezza,
se nei suoi messaggi non sta scritto da nessuna parte?
            Saluti 


Stiamo semplicemente facendo notare a Maab una cosa
ovvia, cioe' che la vita non e' sempre "dolce" come lei
crede o vorrebbe far credere agli altri, ma a volte puo'
presentarsi anche in forme non troppo piacevoli.
Mi pare un'osservazione talmente scontata che non
capisco cosa ci sia da discutere.
                Saluti 

 dice Maab?
Voglio dire che se vuole o non vuole vivere sono
semplicemente cazzi suoi, come e' per chiunque altro
al mondo, ma comunque non e' questo che voleva dire
Pope, lui voleva semplicemente far notare che nella vita
non e' tutto rose  e fiori come vorrebbe far credere
Maab col suo intervento.
        Saluti 

 Pope,
Lo conosco bene il pope, un razzista dichiarato...

 ha scritto nel messaggio 
news:oIp2n.9347$Ua....@twister2.libero.it...

_____________________________________________________________
Si tratta di Fulvio Frisone di Siracusa, Trentenne Andicappato, studioso di 
Fisica nucleare, richiesto da molti stati stranieri per i loro Centri di 
Ricerca. 


Se tu vuoi fare il processo alle intenzioni e' un conto, se
vogliamo attenerci ai fatti, cioe' semplicemente a quello
che ha detto, il razzismo non si evince per niente.
            Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:hid4sp$jem$1...@news.eternal-september.org...

Andando a spulciare sui ng, m'� cppitato sott'occhio,questo articolo che tu 
hai commentato su Icrc. Lo propongo all'attenzione di tutti,per dimostrare 
che le chiacchiere,in questo campo,stanno a zero:
�Il mio dramma con la Ru486
Stavo morendo, ho perso tutto�
Un figlio indesiderato, una gravidanza annunciata e poi confermata da due
rapidi test fai-da-te nel bagno dell'universit� di Barcellona, dove da
qualche mese studiava con il suo fidanzato. Infine la decisione di abortire
e il benevolo consiglio di un medico spagnolo, gentile quanto ingannevole:
�Due pillole e non ci pensi pi�... Invece Anna (nome di fantasia), 24 anni,
studentessa calabrese, ripenser� per sempre a ci� che � avvenuto dal momento
in cui ha assunto la Ru486, un "medicinale" che non cura niente e nessuno,
nato allo scopo specifico di sopprimere la vita al suo esordio. Ma che quel
giorno rischi� di uccidere la giovane madre, oltre a quel feto che oggi,
mentre piange, chiama �figlio�.
�Ero partita dall'Universit� della Calabria per il "Progetto Erasmus" -
racconta incontrandoci sul Ponte Pietro Bucci dell'ateneo, i segni di una
sofferenza indelebile sul volto e nel tremore della voce -. Studiavo e
tuttora studio a Cosenza, allora ero una ragazza felice e piena di propositi
per il futuro, anche perch� presto ho conosciuto il mio fidanzato, con cui
poi sarei partita per Barcellona...�. Gli occhi neri si muovono rapidi e
insicuri, offuscati da un'ombra di dolore, ci� che resta del suo viaggio in
quello che lei chiama �il tunnel oscuro� e dal quale ancora non sa uscire.
La sua storia � di quelle che iniziano fin troppo bene, con un bando
proposto agli studenti pi� meritevoli per uno scambio culturale e formativo
in una delle citt� europee, il brillante superamento della selezione assieme
al fidanzato (che chiameremo Roberto), e la partenza per la metropoli
catalana. �Doveva essere un'esperienza indimenticabile�, ricorda senza
sorridere. Anna, che nel suo soggiorno spagnolo condivide l'alloggio con due
compagne straniere, un giorno si accorge, calendario alla mano, che i conti
non tornano: �All'inizio pensavo che il mio ritardo derivasse da alcuni
antibiotici che avevo assunto per una brutta influenza - prosegue -, poi
cominciai a temere di essere rimasta incinta e in una farmacia del centro
comprai il test di gravidanza�. La vita di suo figlio, annunciata in quel
bagno, le cadde addosso come la peggiore delle notizie. �Lo dissi a Roberto
e sperammo entrambi in un errore, ma anche il secondo test diede lo stesso
risultato. Da allora litigammo furiosamente...�.
La vita di Anna iniziava a frantumarsi, e il primo pezzo che se ne andava
era proprio l'amore: da una parte c'era Roberto, deciso a tenere quel figlio
e a prendersi le sue responsabilit� di padre nonostante i suoi 24 anni e la
mancanza di un lavoro, dall'altra le paure della giovane, il timore dei
genitori, il terrore della solitudine. E sola rimane davvero, Anna,
accompagnata da un'amica spagnola nella struttura sanitaria in cui i medici
le spiegano che �la Spagna � molto pi� avanti dell'Italia e qui c'� la
libert� di abortire con semplicit�. Sola � anche quando i camici bianchi le
raccontano che non avr� alcun problema, che �baster� assumere due pillole,
una per bloccare la gravidanza e l'altra per espellere il feto, niente di
complicato, al massimo quel piccolo fastidio come nelle giornate del
ciclo...�. Sola quando imbocca il tunnel senza nemmeno far sapere a Roberto
che tra poche ore non sar� pi� padre.
Un mare di carte da compilare per dichiarare che era stata informata di
tutte le conseguenze cui andava incontro, un colloquio frettoloso con 
un'assistente
sociale, una prescrizione medica e gi� le pillole. �Eravamo in tante -
ricorda tormentandosi per tutte - e ci chiamavano per nome e cognome, senza
alcun rispetto della privacy. Quando tocc� a me, nessuno in realt� mi disse
nulla del pericolo cui andavo incontro, cos� firmai e presi la prima
pillola, che poi scoprii chiamarsi Mifeprex. Due giorni dopo ritornai in
ospedale, come mi aveva detto il medico, e presi l'altra pillola, il
Misoprostol. � stato tutto molto facile�. Facile come bere quel bicchier 
d'acqua
con cui le manda gi�.
Ma il dramma deve solo cominciare. �La mattina seguente ero sola in
appartamento, le mie due amiche erano uscite, il mio fidanzato neanche
sapeva che stavo gi� mettendo in pratica il mio intento abortivo. Iniziai ad
avere dolori lancinanti all'addome, a fare avanti e indietro dal bagno con
una diarrea incontrollabile e una nausea terribile. Pensavo di morire. Caddi
in uno stato di semi incoscienza e dopo alcune ore mi svegliai in un bagno
di sangue. L'emorragia era inarrestabile, continuavo a perdere sangue,
sentivo la vita uscire dal mio corpo, non ero mai stata tanto male. Chiamai
aiuto e tornai in ospedale, dove mi fecero una nuova ecografia ed ebbi la
notizia che l'aborto era avvenuto "con successo". In realt� l� si celebr� il
cuore vero del mio dramma. Le mie convinzioni ad una ad una sono tutte
crollate, sono caduta in uno stato di depressione terribile, piango sempre e
fatico a riprendere forza. Ora mi sento in colpa verso il mio fidanzato, che
peraltro ho anche perso, e soprattutto verso quella creatura. Devo
cominciare a ricostruire tutta la mia vita, ma so che questo ricordo non mi
abbandoner�.
Era una ragazza come tante, Anna, con quella voglia di vivere a volte
irrefrenabile, quella convinzione di avere il mondo in tasca e le certezze
nel cuore, decisa a fare di testa sua. �Anche in quell'occasione pensavo di
aver scelto la via facile, cos� sui giornali ti presentano la Ru486, credevo
fosse una conquista della scienza, invece la mia vita � finita con quella
pillola, che ti d� l'illusione di non abortire mentre in realt� rischia di
uccidere te oltre a tuo figlio...�.
L'esperienza � sempre una grande maestra di vita! Soprattutto un'esperienza 
come questa,vale molto di pi� di mille thraed pieni di parole vuote e 
superficiali!
Ciao, Fabio
�Maab�

 Fabio. 

 praticabile su larga scala?
Ne abbiamo gi� parlato a lungo ed ognuno conosce la posizioni dell'altro! Mi 
preme per� ribadire alcuni concetti
1) la chiesa cattolica ritiene "peccato " i rapporti prematrimomaniali e/o 
al di fuori del matrimonio.
perch� la maggior parte delle persone contravviene allegramente a quea
sta proibizione?
2) la chiesa cattolica proibisce l'uso del contraccettivo: perch� la maggior 
parte delle persone dovrebbe invece ubbidire?
Io sono stata a lungo praticante ma ti posso assicurare che i miei tre figli 
sono nati perch� voluti! Seguendo le norme ecclesiali ne avrei potuti avere 
venti!Nel frattempo nessun impedimento ad un sano,gratificante,corroborante 
divertimento!
E questo discorso,caro Ukar,sono in grado di farlo in molti a meno che non 
ci sia un tale disinteresse per la vita altrui( soprattutto da parte,ahim�, 
degli uomini,) da arrivare a pensare con una superficialit� addirittura 
delittuosa all'aborto come metodo contraccettivo!
non mi voglio dilungare oltre su questo argomento che,nonostante la mia 
tenera et�, mi colpisce sempre profondamente!
L'augurio � che le persone smettano di scherzare con le cose serie e 
smettano di fare i bacchettoni con le cavolate!
saluti �Maab�

 
auguri

Maab ha scritto:
[...]
Anche nel caso quando in coma mettono un tubo in bocca e uno nell'ano?

 Anche nel caso quando in coma mettono un tubo in bocca e uno nell'ano?
Essere in vita e parlare sempre di morte ,non migliora la condizione di chi 
sta veramente male!
Se si potesse prevedere quello che avverr� nella vita di ognuno 
e,soprattutto, si potesse scegliere di nascere, ognuno potrebbe decidere per 
s�.
Siccome,a tutt'oggi,nonostante tutti i progressi della scienza, nessuno � 
libero di scegliere n� di nascere n� di non nascere( infatti il NON nascere 
dipende sempre dalla decisione di qualcuno altro da te), mi sono limitata ad 
esporre le mie PERSONALI convinzioni sull'autentico mistero della vita.
saluti �Maab� 

 saluti ï¿œMaabï¿œ 
Il fatto ï¿œ che, su questo tema della vita, troppi fanno delle
convinzioni personali, convinzioni che vogliono invece essere
oggettive.
Io non ho commentato il tuo pensiero, anche perchï¿œ mi sono
limitato a leggere solo l'oggetto, perï¿œ ti ho presentato
un caso dove si vuol far vincere la vita, a parere mio senza
alcuna dolcezza.
Insomma io critico quel tuo "sempre".
E' vero, la vita quando nasce ï¿œ un vero miracolo, ma se
si ha una qualche fede allora lo ï¿œ anche la morte.
Quindi perchï¿œ in alcuni casi la si vuole impedire a qualsiasi
costo?
Saluti
ismlc

 costo?
Credo che tu abbia interpretato un po' frettolosamente il mio pensiero! Io 
non sono"maniaca",n� in un senso,n� nell'altro, non mi va d'imporre il mio 
punto di vista,propongo dei temi. Le immagini che ho postato, mi sembrano 
inequivocabilmente chiare,rispetto a certe affermazioni( un grumetto 
insignificante di sangue).
Tutto qui. Punto.
saluti �Maab� 

 saluti ï¿œMaabï¿œ 
Ti ripeto, quel che io ho interpretato ï¿œ il significato dell'*Oggetto* 
cioï¿œ del titolo del tuo thread, ed in particolare riferito a quel "sempre"
Il tuo pensiero non lo ho interpretato affatto, anche perchï¿œ come ti ho 
giï¿œ detto mi sono limitato solo a leggere l'oggetto, in quanto non ï¿œ mia 
abitudine vedere i link proposti.
In quanto alla *chiarezza* di certe immagini, ne esistono tante, alcune 
sono anche molto sconvolgenti, tipo quelle di un feto con due teste o 
all'opposto con la testa solo abbozzata.
Ognuno quindi puï¿œ presentare quelle che ritiene piï¿œ adatte al proprio 
intendimento.
La realtï¿œ intenerisce o ferisce molto piï¿œ di certi affermazioni.
Saluti,
ismlc

>> Come vedi ogni cosa bisogna cercare di vederla a 360 gradi.????
Non amo molto essere interpretata, cerco quindi di essere il pi� chiara 
possibile!!!
�Maab�

 possibile!!!
L'interpretazione fa parte integrante della comunicazione.
Forse ciï¿œ che non ami ï¿œ invece altro.
In un thread si interviene se se ne ritiene il motivo,
a me quel "sempre" ï¿œ stato motivo piï¿œ che sufficiente.
Il link invece non mi ha interessato minimamente.
Il resto sono argomentazioni che non ï¿œ affatto detto
che chiariscano agli altri quello che tu intendi come
essere chiaro a te.
Ad esempio a me ï¿œ chiaro che la vita non vince sempre
e che la vita non ï¿œ sempre dolce!
Ci siamo scambiati le reciproche chiarezze.
ismlc

 Ci siamo scambiati le reciproche chiarezze.
Secondo me,hai un modo ben strano di relazionarti,interpretando a modo tuo 
le intenzioni degli altri ed imbastendoci sopra una discussione tutta tesa a 
dimostrare qualcosa di cui,peraltro,potrei anche essere completamente 
convinta. A mio giudizio ti sei fatto la domanda,ti sei dato la risposta e 
poi ,alla fine, quasi, quasi ho colpa io di quello che tu hai capito!
Il link che ti sei rifiutato di guardare,mostra la crescita  di un embrione 
di poche settimane all'interno dell'utero materno: essendo una serie di 
ecografie per un documentario prodotto
 dal National Geographic Channel,m'era sembrato interessante proporle!
L'interpretazione dei sogni si fa da un'altra parte! E tanto per la 
chiarezza,quando devo dire qualcosa,la dico chiaramente,senza fare 
dietrologie, n� tantomeno insinuazioni di nessun tipo! Siamo su due 
posizioni diverse? E meno male che,al mondo, c'� posto per tutti!!! :-)
�Maab� 

            Saluti
Quoto al 100% 

 ï¿œMaabï¿œ 
ismlc

 ha scritto nel messaggio 
news:ul83n.121501$9f6.1...@twister1.libero.it...

Appunto!!! Il discorso forse pu� valere per te(io non ho fatto nomi)!
In quanto al capire e al non capire vedi di smetterla di pensare che gli 
altri che non la pensano come te, siano degli imbecilli!
Io direi,pi� correttamente, che le due affermazioni ,gioire ed abortire, 
sono nettamente iin contrasto,perch� ogni forma di violenza sulla 
vita,soprattutto in questo campo, ha di solito riercussioni sulla donna sia 
dal punto di vista fisico che psicologico!
E, siccome al mondo gli aborti sicuri,sono una bella favola,ripropongo qui 
di seguito un articolo che,quantomeno, dovrebbe far riflettere!







Sei ancora dello stesso parere,oppure mi dirai" Ma s�, per un caso,, quuante 
storie?

 Ogni sei secondi, nel mondo, un bambino muore di fame e stenti.
E che facciamo? Li ammazziamo prima per non farli "forse" morire dopo? 
Perch� non si affronta innvece iil problema alla radice, facendo una 
massiccia campagna sull'uso degli anticocezionali?Tutti possiamo 
contribuire, a partire dall'educazione data ai figli! La chiesa 
iinterferisce? Togliamole l'illusione del potere! Se ognuno di noi facesse 
un pezzettino di strada, a cominciare da se stesso, le cose potrebbero 
cambiare!
�Maab� 

 caleranno.
Quoto totalmente!
�Maab�

 ï¿œMaabï¿œ 
ismlc

 Ukar
ismlc

> �Maab�

 fatto,usando toni trionfalistici,IMHO, abbastanza fuori luogo!
Effettivamente il trionfalismo mi sembra eccessivo.
Ma che sia una buona notizia mi pare ovvio.
Partendo dal presupposto che in Italia l'aborto e' legale, che piaccia
o meno,
se invece di un metodo per abortire oggi ce ne sono due, significa che
la donna che ha deciso
di abortire e il suo medico hanno una possibilita' in piu' per
scegliere il modo che ritengono
piu' idoneo al caso specifico.
Tu la consideri invece una cattiva notizia?
Ciao.Fabio.

 dello 04/08/2009 su Ica!
Titolo molto sciocco.
L'aborto e' nella migliore delle ipotesi il minore dei mali, in
determinate circostanze.
Ciao.Fabio.