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Titolo: Se non esistesse?

Se l'anima non esistesse.
Se noi fossimo soltanto il nostro corpo.
Se la morte ponesse fine a tutto.
Se non ci si dovesse guadagnare un paradiso od evitare un inferno.
Cosa resterebbe del cristianesimo?
Paolo
-- 
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 ha scritto nel messaggio
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

 Cosa resterebbe del cristianesimo?
che cosa e' il cristianesimo ?
il Cristo morto e risorto che, "primizia" fra di voi,
avrebbe sconfitto la Morte ?
in tal caso caso se fosse cio' che ipotizzi
il cristianesimo si rivelerebbe solo come 'na grande sola.
Mauro di A.

 il cristianesimo si rivelerebbe solo come 'na grande sola.
C'è solo una cosa che non sopporto: usare il voi.
Soprattutto quando critico.
Ciao,


 ciaso!
A me no.
Ciao,


 Soprattutto quando critico.
"primizia fra voi cristiani,
il riferimento biblico-teologico mi sembrava piu' che chiaro.
ciao,
Mauro di A.


...e ti preoccupi del cristianesimo?
io sarei preoccupato per il senso che alcuni cattolici potrebbero dare alla
loro vita, una volta scoperto che tutto quello non esiste.
Pensa un Pace, un Botti, un Nicolotti, una Alexandrine senza
dio\anima\paradiso..
Sarei MOLTO preoccupato, lasciamoli giocare con le illusioni :-))
vedo che col caldo inizi a carburare .-))
Saluti accaldati
Forex

 Saluti accaldati
Dicono che da domani, qui al nord, arrivi il finimondo (si fa per dire).
Speriamo bene.
Spero che non ci saranno vittime, ma se ci saranno chissą se qualcuno 
ringrazierą Qualcuno per la pioggia.
Ciao,


 ringrazierà Qualcuno per la pioggia.
faranno la danza del sole:-)))
bisognerebbe capire quali sono i santi del sole che faranno guerra a auelli
della pioggia citati...
Saluti bagnati
Forex


SE dopo la morte c'è qualche cosa ci sarebbe anche la possibilità di
averne percezione (con l'anima, con lo spirito, con la mente, con
quello che vuoi)
Ma SE dopo la morte c'è il nulla, nulla rimane per percepirlo.
Mi spiego meglio:
dopo la morte c'è qualcosa: allora io potrei dire: "Oh! Guarda c'è
questo; c'è quest'altro" ecc.
Ma se dopo la morte cessa tutto, chi o cosa sarebbe lì a dire: "ecco,
vedì, dopo la morte c'è il nulla"
Perchè qualunque cosa restasse sarebbe lì a testimoniare che dopo la
morte rimane qualche cosa.
Non so se mi sono spiegato.
Se c'è qualche cosa lo saprai, se c'è il nulla, non lo saprai mai.

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

 ha scritto nel messaggio
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

 ringrazierà Qualcuno per la pioggia.
Non capisco! vogliamo la Pioggia o No? E che ci azzecca DIO?
Tutti siamo potenzialmente vittime! gli incidenti che possono capitarci, in
casa o fuori sono infiniti!
Imprevedibili! Io penso che Dio abbia cose molto piu importanti da fare che
non pensare di " mandare" Pioggia, neve o Il solleone" , Il Pianeta lo
abbiamo scassato noi, non Lui! Se ora L'effetto serra crea tutto sto gran
popo' di casino, la colpa e' Mica di Dio?Se un fiume straripa, o se una
Frana
mi piomba addosso, di chi e' la colpa?  Dio" Boscaiolo?
Se mi ci metto sotto un albero e resto folgorato, mentre infuria un
temporale, la colpa e' di Dio?
se " Disboscamento Selvaggio" oppure i roghi che imperversano in estate
specialmente, distruggono ettari ed ettari di boschi,
quando poi un termporale mi fa franare  tutto, la colpa e' di Dio, se ci
resto sotto anch'io? Beh se E' questo il Dio in cui  "Non "  credete, mi
trovate con Voi! Sarebbe un Dio Ultra Coglione  se tenesse le fila come un
Burattinaio! Pero non lo eì!
Hic esta el busillis..!.-)))
* K arman *§


 Cosa resterebbe del cristianesimo?
Cristianesimo!!!!  e tutto il resto a chi lo lasci?
Naturalmente son domande che mi sono già posto
Se il dopo non esistesse a che serve tutto quello che c'è ora; me e te
compreso?.
Non potendo sapere nulla (con certezza) ognuno si scelga l' "intuizione" sua
e la segua.
Tanto quel che c'è, appunto c'è!!.
Tanto vale far quello che ci sembra giusto, ma non è cosa tanto facile.
L'inferno non esiste e così pure il paradiso, probabile esista qualcosa
dove si stia bene o male (un po' come è qui).
Qualsiasi religione ma anche lo stesso ateismo va bene, basta sfrondarli un
pò degli eccessi; è questa operazione di *potatura* che potrebbe
fare qualche differenza (forse).
Naturalmente è opinione solo mia.
saluti
Giampy

 Paolo
Ciao
Shahruz
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 Ama il prossimo tuo come te stesso!
Quanti sono i cristiani che lo fanno realmente?
La teoria è molta e puo' anche essere condivisibile.
La realtà è che l'uomo non riesce/puo' farlo.
Il cristianesimo, se vissuto come predicato nei vangeli, si è dimostrato
una
utopia.
Se vissuto come è vissuto oggi dalla maggioranza, non è cristianesimo.
A questo punto, ognuno può trarre le proprie conclusioni ...


 Paolo
Ciao


 A questo punto, ognuno puņ trarre le proprie conclusioni ...


 dove si stia bene o male (un po' come è qui).
Ma ne sei proprio cosi sicuro...? Cioe'.ne sei proprio cosi sicuro che
"L'Inferno" non esista..?
Magari fosse cosi..! Pero...qualcuno ..la pensa ( purtroppo per lui.".ORA
" ) molto diversamente!


 " ) molto diversamente!
Fatti suoi, io in queste cose penso ai miei, in quanto credo che ognuno in
questo possa e debba rispondere solo per se stesso.
Vedi la religione è uno dei tanti concetti che l'uomo ha sviluppato, per
questo anzi gli è stato pure fornito un aiuto. Però quella giusta e perfetta
ancora non c'è, perché l'uomo stesso ci ha messo troppo
mano, ma anche perchè il concetto di giusto e perfetto cambia col tempo.
Ecco perchè vorrei qualche vero cambiamento  che affronti le esigenze
moderne e abbandoni invece le imposizioni troppo rudi ed elementari
fatte per gli uomini del passato.
Ti pare a te chi il mio senso del bene e giusto debba dipendere solo
dalla paura o dalla ricompensa?.
Ben vengano quelli che  vogliono convincere che vadano a farsi
friggere tutti quelli che  vogliono imporre la loro idea o il loro ideale.
Ciao
Giampy

 penso di no.
ma questo Dio quando mai ci avrebbe creato ?
individualmente intendo e non come "specie umana".
perche' se nessun Dio ci ha creato quali individui
non vedo perche' poi un qualche Dio ci dovrebbe dare una
qualche vita eterna in un qualche paradiso o inferno che sia.
allora quando mai Dio *mi* avrebbe creato ?
e domando questo a chi, cattolico o altro,
crede in un Dio che avrebbe creato ognuno di noi.
individualmente, lo risottolineo.
ciao,
Mauro di A.

 Mauro di A.
ciao


 che tu non possa esistere eternamente anche nel futuro.
sottolineo che tu parli della dottrina bahai
e sottolineo che la dottrina cattolica esclude
che l'anima esista prima del concepimento
(venendo creata, secondo detta dottrina cattolica,
in un qualche momento nel/dopo il concepimento).
ciao,
Mauro di A.

 in un qualche momento nel/dopo il concepimento).
E' vero, ma la posizione Bahà'ì non contrasta con quella cattolica poichè
ne riprende le affermazioni indagando su aspetti ulteriori e non trattati
dalla fede cristiana.
Anche i Bahà'ì dicono che l'anima dell'individuo si forma al momento del
concepimento e questo te l'ho spiegato nel post precedente, cioè al
concepimento nasce e si forma quell'anima che prende il nome di "Mauro",
ma il fatto che questa stessa anima esistesse prima sottoforma di quaderno
bianco senza nome in attesa di essere scritto non contrasta per nulla con
l'idea cattolica perchè semplicemente nel cattolicesimo non si fa menzione
di questo aspetto.


 Ama il prossimo tuo come te stesso!
precetto largamente applicato dal miliardo di  cristocredenti
ke vi si rikiamano....................
;-))))) ciao, darik

 ;-))))) ciao, darik
ciao bello


 Errore, sono 2 miliardi:-)
  sě?!  e pensare ke tra questi ci sono computato pure io........
  e perké poi non impartire il battesimo anke agli animali domestici:
  cani, gatti e canarini? cosě potreste arrivare anke a 3 miliardi...
ciao, darik

 ciao, darik
ciao


 Cosa resterebbe del cristianesimo?
Come di ogni teoria, se neghi gli assiomi, essa crolla.
Invece, la cosa che mi lascia perplesso e' questa necrofilia spirituale,
secondo la quale l'anima e lo spirito sarebbero problemi piu' dei morti
che dei vivi, e si realizzerebbero maggiormente da morti che non da vivi.
Avere una religione significa badare alle esigenze di abbellimento dello
spirito da vivi, per cio' che questo significa da vivi.
Altrimenti non si tratta di religione, ma solo di escatologia.
Lev
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         L'unica liberta' e' il dominio della propria Volonta'.

 Paolo
A' Paolo lo hai scritto tu ben bene e poi lo vieni a chiedere a noi?
Ah scusa, forse non sei Paolo di Tarso.
"Se Cristo non è risorto dai morti la nostra fede è vana".

 Mauro di A.
Strano, mediamente si parla meglio di religione con gli atei invece che con
i cattolici.
Ciao
Giampy

 con gli atei invece che con i cattolici.
capita pure a me,
solitamente gli atei hanno meno pregiudizi.
:-)
ciao,
Mauro di A.

 Cosa resterebbe del cristianesimo?
Resterebbe lě dov'č, perché troveresti sempre qualcuno pronto a dire, contro
ogni logica, che l'anima esiste, noi non siamo solo il nostro corpo, la
morte non mette fine a tutto e che bisogna guadagnarsi il paradiso.

 cristiana.
benké io consideri le religioni un "errore genetico" umano; sono
 in genere tollerante con ogni credo escluso il fondamentalismo
criminale, il fanatismo becero, e la credulità ottusa (gli attributi
possono essere intercambiabili), oltre, ovviamente, la c.c. con
la quale ho un'avversione "a pelle"
per il resto, ma te l'ho già detto in passato, se fossi religioso,
essendo per natura portato al sincretismo, sarei bahà'i.
ciao, darik

 temporale, la colpa e' di Dio?
Se io mi affaccio alla finestra e con il fucile di precisione sparo a caso
sul marciapiede e becco uno in testa, la colpa č mia? No, č di quell'idiota
che s'č messo proprio sulla traiettoria del proiettile.

 ciao, darik
Veramente?
Magari ne hai parlato ad un altro Bahà'ì, penso che me lo sarei ricordato
così come lo ricordo detto da altri che scrivono in giro:-)
Tuttavia la credenza che la Fede Bahà'ì sia un sincretismo è una leggenda
metropolitana in parte rafforzata dai post ossessivi di un frequentatore
del ng che a parer suo rappresenterebbe uno dei punti a sfavore.
A livello puramente teorico, senza nemmeno il bisogno di parlare dei
concetti della mia fede, non possiamo definire sincretismo la fede Bahà'ì
per un semplice motivo: la fede Bahà'ì non è il rimescolamento delle altre
fedi e non è uguale a queste ultime, ma si pone come loro continuazione;
ma una continuazione è pur sempre qualcosa di inedito.
Il punto è che ogni religione passata trova un punto di contatto da cui
proseguire nella Fede Bahà'ì, ma ognuna lo fa in modo differente.
Ciao Darik
p.s. toglimi una curiosità, il tuo nick mi è familiare, per caso scrivevi
sul forum di A-R (videogames)?


 solitamente gli atei hanno meno pregiudizi.
Beh, dipende: quella lugubre caserma comunista che e' l' UAAR non e'
proprio il massimo dell' "open minded"....
Doll-dagga buzz-buzz ziggety-zag,


metropolitana
tutte le religioni sono sincretismi.
-- 
Io devo insegnare alle mie aspirazioni a conformarsi ai fatti, 
e non cercare di far armonizzare i fatti con le mie aspirazioni.
www.iaciners.org
www.nelbuio.net

 tutte le religioni sono sincretismi.
Mettiamola così, se lo sono tutte lo sarà anche quella Bahà'ì (per
metterci d'accordo sui termini), ma non esiste che la Fede Bahà'ì lo sia
esclusivamente mentre il cattolicesimo o altre simili no.
Ciao
Shahruz


 che s'č messo proprio sulla traiettoria del proiettile.
Con la piccola ma non trascurabile differenza che il fulmine cade per sua
natura sull'albero, il pazzoide col fucile č invece in grado di scegliere
cosa preferisce fare (volendo potrebbe sparare in aria).


 cosa preferisce fare (volendo potrebbe sparare in aria).
E chi ti garantisce che il pazzoide non spari "per sua natura"?

 E chi ti garantisce che il pazzoide non spari "per sua natura"?
Mi puo' star bene a patto che si prenda in considerazione che nel concorso
di colpa ci possano essere molti altri personaggi qui non
elencati:famiglia, psichiatra ecc...che potranno prendersi le restanti
colpe. Mentre un fulmine non va dall'analista:-)
ciao
Shahruz


esclusivamente mentre il cattolicesimo o altre simili no.
assolutamente d'accordo.
h sempr esostenuto ch equella baha'i sia una religone come tutte le
altre.
E' comprensibile che i fedeli di una religione la credano unica ed
originale, ma la storia dimostra che non esite una religione che possa
prescindere da quelle a lei precedenti.
Possiamo discutere sulla quantità di religoni precedenti presenti
inuna religione, ma affermarne l'assenza è esporsi al ridicolo.


 Altrimenti non si tratta di religione, ma solo di escatologia.
Tale è il cristianesimo.
Ciao,
Paolo
-- 
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 te "spirito".
Russell diceva che la conoscenza sia la familiarita' con qualcosa,
unita alla familiarita' con quella familiarita'.
Cioe', tu "sai" un cane quando lo guardi e hai familiarita' col cane.
E ovviamente, sai di avere tale familiarita', cioe' hai esperienza di
quello che sai.
Ecco, lo spirito e' qualcosa con cui hai familiarita' della familiarita',
ma non familiarita' dell'oggetto.
Sai di sapere, ma non sai di preciso che cosa.
Spirito e' la componente invisibile delle cose, quella di cui hai
familiarita' della familiarita', ma mai familiarita' con l'oggetto.
E' divertente che ogni volta che me lo chiedi ti rispondo in maniera
differente. PRima o poi azzecchero' una descrizione valida.
A patto che tu non confonda un quadro di monna lisa con monna lisa....
Lev
 

 A patto che tu non confonda un quadro di monna lisa con monna lisa....
No, questa l'ho imparata.


 Mi trovi concorde.! Pienamente!
E' il motivo di fondo per qui alcuni  mi trovano "tonto" per non dire di
molto peggio.
Ebbene però aggiungo pure che l'uomo se decide di credere in Dio ha bisogno
di una religione che lo guidi non che lo governi.
Sceglierla nella prima infanzia è impossibile, osservarne una in tutto e per
tutto da adulto è altrettanto impossibile, cambiarla totalmente serve a
poco; esistono quindi poche altre possibilità.
Parlando di spiritualità e religioni gli uomini si dividono in:.
C'è chi rinuncia a tutto e vive di prepotenza peggio delle bestie
(il delinquente)
C'è chi rinuncia alla sua coscienza e prendendo quella della sua religione
(il fedele).
Chi invece rifiuta tutto e si misura solo sulla propria coscienza
(l'ateo)
Chi accetta o rifiuta la religione ma  vuole imporre a ogni costo agli altri
la sue idea  (il prepotente)
Chi invece accetta solo quello che gli appare comprensibile a se e alla
coscienza sua  (la maggioranza).
Naturalmente mi chiedo il perchè di una cosi varia e numerosa risposta a
questo argomento.
Non lo so, però mi son fatto idea che il sentimento di Dio o di una
religione, non si può portare correttamente se mancano alcune basi etiche;
una di queste è il rispetto, senza questo a nulla serve farsi ateo o
religioso.
Ciao
Giampy

>> (...)
se e' vero quanto allora dicevi
il cristianesimo ha molto da dire ai vivi.
ciao,
Mauro di A.

 il cristianesimo ha molto da dire ai vivi.
L'ebraismo sicuramente, anche se in altre forme.
Il cristianesimo svaluta la vita del singolo, vita sacrificabile per altri
misteriosi progetti.
Leggi quello che miha risposto Pace su icrc.
Ciao,
Paolo

 vita sacrificabile per altri misteriosi progetti.
pure il formicaleone quando sacrifica la vita delle
singole formiche ha suoi "misteriosi" progetti.
ciao,
Mauro di A.

 singole formiche ha suoi "misteriosi" progetti.
Facevo un discorso diverso.
Come ha detto Lev, il cristianesimo assomiglia pià ad una escatologia che ad
una religione.
La vita dell'uomo quotidiano, la sua "materialità" è assolutamente svalutata
in vista di un premio e in vista di una componente puramente spirituale.
Molti cristiani si illudono che non sia così, che "oggi" la chiesa predica
un regno qui e adesso, su questa terra.
Ma basta leggersi il c.d. magistero, per rendersi conto che non è così.
Il fine della religione cristiana è la salvezza dell'anima.
Il corpo è solo uno strumento perverso (dal peccato) e la vita solo una
breve ed insignificante parentesi.
Su questo, io, oggi, non concordo nella maniera piu' assoluta.
Prendi l'ebraismo: anche per loro esiste la resurrezione e la vita futura,
ma l'obiettivo rimane la vita terrena.
La ricchezza non viene svalutata ipso facto, ma criticata se usata male.
Tanto per fare un esempio.
Spero di essere stato esauriente.
Ciao,
Paolo
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Paolo
ciao,
Mauro di A.