Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: matrimonio

Salve a tutti! Non sono mai intervenuta in questo ng, ma avrei una domanda da
porre. Sembrerà banale o superficiale........ma è un problema più "filosofico"
che pratico.
io e il mio compagno abbiamo intenzione di sposarci il più presto possibile.
Siamo di cultura e famiglie cattoliche, ma non pratichiamo e non crediamo, non
nei termini strettamente cattolici.
La nostra "fede" si può definire più sottile: crediamo in un Dio universale,
che si rivela in ognuno di noi..........
non sto a dilungarmi, però oltre al matrimonio civile vorremmo un matrimonio
religioso, inteso come "rito" di fronte a Dio.
Ma non un Dio in particolare, quello cattolico o ebreo o .......sarebbe come
prendere in giro i credenti di quella religione.
Chiedo quindi: qualcuno è a conoscenza di un rito "religioso" per coloro che,
come noi, non aderiscono ad una fede specifica?
Grazie per l'aiuto,
d00lin
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:a0b4a78fbbf337a626...@mygate.mailgate.org...

Se riesci a leggere il NG free.it.cultura.wicca ti consiglio di ripostare la
domanda anche li.
Un sacerdote wicca o sciamano potrebbe accontentarti quasi completamente.

 wrote in message
a0b4a78fbbf337a626...@mygate.mailgate.org...


 -- Di fronte a "dio" lo avete gia' fatto: l'unione nell'amore sacro ed
unico vincolo che dura per sempre fin tanto che l'amore esiste......, il vs
il matrimonio/patrimonio gia' esiste e lo avete celebrato amandovi ed
accasandovi assieme, quindi a cosa serve fare altre cerimonie "religiose" -
chi ha incaricato chi per regolare l'amore fra esseri veventi di sesso
diverso ?????? NESSUNO
Sono stati i presuntuosi "religiosi" che si sono arrogati il diritto di
leggiferare in merito.......all'amore...ma mi faccino il
piacere.......buffoni !
l'AmOre lo santificano solo gli esseri che si amano......e NESSUN'altro !
Siate coerenti con il vs semplice ma efficace credo........che
praticate......l'unico problema che esiste per voi e' che le leggi italiane
prevedono il matrimonio/patrimonio civile. quindi dovete fare quello.....ed
e' gia' troppo;
Se vi amate (quindi vi rispettate) siete anche stati  benedetti da d'io, dal
vincolo dell'AmOr, quindi cosa volete di piu' ??????
 G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
Medicine Naturali - 
www.medicinenaturali.net


Un bacio in riva al mare di inverno.
-- 
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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 Un sacerdote wicca o sciamano potrebbe accontentarti quasi completamente.
Vorrei precisare che non č mia intenzione fare apostolato.
Il mio č solo un piccolo consiglio, che hai richiesto, nella speranza di
esserti utile.
La Dea ti benedica.

 ha scritto nel messaggio
news:a0b4a78fbbf337a626...@mygate.mailgate.org...


 Salve a tutti! Non sono mai intervenuta in questo
[....]
*************
messaggio citato nella mia risposta a Porfirio
----- Original Message -----
From: " Porfirio" <IT...@COATL.it>
Newsgroups: it.cultura.religioni
Sent: Thursday, January 03, 2002 1:47 PM
Subject: R: matrimonio
**************
Carissima Amica,
il nostro Caro Amico non bahà'ì Porfirio ti ha dato
su it.cultura.religioni
veramente un buon consiglio poichè egli da tempo
ha avuto modo di entrare in contatto con noi
su it.cultura.religioni.bahai e altrove e si è reso conto,
dal tuo messaggio, che potevamo aiutarti a realizzare
il tuo desiderio così bello e puro e spirituale....
ti prego di leggere la mia risposta a Porfirio in questo
stesso thread, e rispondendo a questa mia risposta
o a quella che do a Porfirio, ti troverai automaticamente
a rispondere su it.cultura.religioni.bahai dove potremo
vedere di aiutarti meglio e alla fine, magari in privato,
darti degli ulteriori ragguagli se scoprirai che veramente
questa cosa che possiamo fare per te corrisponde ai tuoi
desideri e a quelli del tuo futuro sposo.
un carissimo saluto
e resto a tua disposizione per ogni cosa anche in privato.


 ha scritto
nel messaggio news:3c34cf3a...@diesel.cu.mi.it...
Carissima Lisa,
se per caso non fossi esperta, o magari non te
ne fossi accorta, ti specifico che causa del follow up
annunciato nel messaggio la tua risposta con
domanda è stata inviata su
it.cultura.religioni.bahai
dove a mia volta ti ho risposto.
salutoni


Ti ringrazio infinitamente del consiglio!
E' da un po' che mi diletto con la wicca (da poco poco, però), ma non avevo
pensato ad un
matrimonio con rituale wicca.
Purtroppo però non riesco a leggere il NG che mi hai
consigliato...........altri consigli?
Che la Dea benedica anche te!


Caro Amico,
ti ringrazio per i consigli che mi hai dato, circa i Bahai (così come,
naturalmente ringrazio quanti hanno risposto).
Resto però abbastanza perplessa circa un rito Bahai, e ti spiego perchè.
E' vero che i Bahai non chiedono agli sposi di aderire alla loro religione,
però resta pur sempre il rito di una religione.
Ok, non mi sono spiegata molto, e ci riprovo.
Il motivo predominante per cui non vorrei un matrimonio cattolico, non è per il
rito in sè, ma piuttosto perchè mi sento a disagio nel "fingere" di aderire ad
una religione, che in realtà non sento.
Mi sembrerebbe di prendere in giro chi realmente crede.
Allo stesso modo però, anche il ricorrere ad un rito di altra religione, per
quanto essa dia la "sua benedizione" anche a non-Bahai,
non mi farebbe sentire a posto con me stessa.
Forse è vero: basta una specie di autoconsacrazione. Non so, ci penso.
A parte la mia questione, vorrei inoltre fare una domanda su una questione che
mi ha incuriosito:
il parere favorevole dei genitori.
E' vero che in alcuni casi i genitori non sono favorevoli al matrimonio perchè
non pensano sia la persona giusta, e forse hanno anche ragione.........
.......ma se i genitori non fossero contrari al matrimonio in quanto tale,
anzi, ma piuttosto al
rito Bahai.
Sono sicura che è quanto accadrebbe a me: la mia famiglia prenderebbe male
anche solo
un matrimonio civile, figuriamoci partecipare a qualcosa di tanto lontano dalla
loro cultura.
Ti ringrazio di nuovo per l'aiuto,


 consigliato...........altri consigli?
Consigli per vedere il NG si.
Usa il server di libero.
Sul matrimonio wicca nn saprei dartene, al max posto io la richiesta sul NG
in questione.

 loro cultura.
Questo и quanto mai semplice:
tieni conto che il principio del consenso non и diretto alla
particolare forma rituale del matrimonio ma al fatto che
proprio *Tizio* come persona, sposi proprio *Caia*
come persona.
La cosa и usuale anche se si и bahа'м entrambi e capita che
i rispettivi genitori [che sarebbero felicissimi che Tizio sposasse
Caia magari in Chiesa Cattolica o in Municipio] non sono
d'accordo con la cerimonia bahа'м.
In questo caso per consentire il matrimonio bahа'м dei due
l'istituzione locale bahа'м ha solo bisogno di raggiungere la
prova anche verbale testimoniale che c'и il consenso al
matrimonio di Tizio e Caia.
Il matrimonio puт essere celebrato in questo caso: magari
si invia un amico di fiducia che chiacchiera con i genitori
passando per un qualsiasi amico dei due; e se questi, dopo
il colloquio, puт attestare in coscienza che la condizione c'и
allora non c'и necessitа della presenza dei genitori al matrimonio
bahа'м o di una loro dichiarazione scritta di consenso.
Ripeto: purchи siano d'accordo all'unione di Tizio e Caia
come persone e non per motivi che esulano dalla loro
persona e personalitа.
Se sono in disaccordo per motivi estranei alla personalitа di
Tizio e Caia si puт non tenerne conto.... se per esempio
i genitori dicono: "sarebbe un bel matrimonio ma Tizio и
squattrinato" anche allora si puт considerare dato il consenso;
ma se dicono: "sicuramente non andranno bene assieme
perchи Tizio и un ubriacone" allora il consenso non si puт
considerare dato perchи и proprio sulla personalitа di Tizio
e non sulla sua condizione transitoria sociale che si appuntano
le obiezioni dei genitori.
Nel congedarti ti prego di una cosa molto importante:
mi hai risposto rimettendo il cross/post oppure il fatto
che tu scriva con mailgate non ti ha permesso di rispettare
il follow up su it.cultura.religioni.bahai
Io sono anche il moderatore di it.cultura.religioni.bahai
e non avrei dovuto passare questo tuo messaggio indirizzato
ad entrambi i news group senza follow up ma l'ho fatto in
via del tutto eccezionale perchи capivo le tue difficoltа tecniche
e la tua inesperienza e facendolo ho fatto un eccezionale
*illecito per la netiquette* di cui mi scuso con gli utenti
piщ esperti e piщ educati alla netiquette.
Sono sicuro che non comprendi quel che ti dico ma fidati
che sono cose importanti qui sui news group.
Ti raccomando [per semplificare] una sola cosa
importantissima:
quando rispondi togli dal destinatario o it.cultura.religioni
oppure it.cultura.religioni.bahai altrimenti sarт costretto
a cassare il tuo messaggio avvertendoti mi malgrado
perchи posso fare l'eccezione solo una volta e altrimenti
sarei accusato io stesso di marciarci e di usare due pesi
e due misure tra gli utenti.
Non sono io che faccio le regole ma le regole vengono
prima e sopra di me.


 gestito da un frequentatore di ICR: Michele Amato del '56.
Carissimo Obi,
si... hai ragione in quello che dici....
io ho già risposto a lei spiegandole che per noi bahà'ì
se vuole fare una cerimonia solo civile e buono perchè
consideriamo anche l'impegno civile buono come serio
impegno sociale e quindi anche spirituale [due cose molto
legate per noi].
Ma se vogliono circodarsi di altri credenti di qualsiasi
religione, svolgere il programma spirituale di letture
che desiderano, e senza bisogno di imporre cerimonie fisse,
o un sacramento, a credenti di altre religioni e non credenti
che interverranno, ecco che la cermonia bahà'ì è quanto
mai adatta.
Insomma se vogliono valenza solo sociale basta il matrimonio
civile... se vogliono anche una valenza di riflessione
social/spirituale ecco che il rito bahà'ì potrebbe aiutarli anche
perchè non presuppone per nulla un divenire essi stessi
credenti bahà'ì perchè proprio organicamente e ufficialmente
è concesso il rito bahà'ì a chi non è bahà'ì nè vuole diventarlo.
Nel post a lei diretto spiego anche il perchè di questa nostra
impostazione del rito matrimoniale bahà'ì.
un carissimo saluto.
