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Titolo: Le fondamenta della casa e il progetto a lunga scadenza

eh..  ma i tifosi vogliono tutto e subito..specie dopo calciopoli.
Pero' un conto e' fare una squadra che magari vince uno scudo ma non apre 
un ciclo.
Un conto e' fare una squadra per aprire un ciclo. e per aprire un ciclo 
intendo poi vincere la CL rivincere lo scudo o la intercontinentale o gli 
altri trofei.
Beh.. per far cio' non puoi' costruire freneticamente comprando a dx e 
sx ..   
Da questo punto di vista allora credo che la condizione della juve sia 
figlia del progetto di blanc ( 5 anni ) e della esternazione di Cobolli 
"entro 3 anni".
Gli obiettivi stagionali al di la delle dichiarazioni, sono funzionali al 
progetto.
Soldi per tornare grandi ma stabilmente.... non spot.
quindi CL per piu' tempo possibile , qualificazione per la CL senza 
preliminari in campionato ( quindi non la vittoria a meno di 
autoimplosione modello 5 maggio ) , eventuale Coppa italia.
La preparazione credo che sia funzionale quindi al progetto.
Anche in tv stavolta ( con l'udinese non lo avevano detto ) cominciano a 
dire  " si beh... troppa differenza rispetto a prima...  hanno fatto una 
preparazione mirata per febbraio e dopo.. e adesso paghi pegno "
A prescindere dagli errori di ranieri eh...
E' proprio  la sensazione che la juve tenga di piu' ad arrivare nei primi 
tre piuttosto che arrivare prima, per non compromettere il cammino in CL 
e presentarsi li si al 100% ..poi come va va.
( non hai ovviamente la struttura per poter essere al 100% sia in CL che 
in campionato) 
 
Solo dopo essere usciti dalla CL .. concentrazione max per quello che ne 
rimarra' per il campionato e la coppa italia.
insomma...  ancora, piu' progetto finanziario che sportivo, inteso come 
vittoria di trofei, per trovare risorse per fare la squadra che poi 
invece dovra' vincere i trofei ma non spot ...occasionalmente , ma con 
costanza.
Fara' incazzare sul breve... ok ma non mi so dare altra spiegazione
Se l'obiettivo minimo pero' lo si vede come, CL piu' in la possibile , + 
almeno 3° posto , + coppa italia ....  siamo ancora in linea...      
Ripeto... fara' incazzare ok , ma se vuoi una casa bella e resistente , 
non la puoi costruire sulla sabbia, ma devi creare delle eccellenti 
fondamenta, senno' e' estemporanea. Ahime' serve tempo ......
*maledetta calciopoli...*  questa e' la penalita' piu' grande oltre alla 
altre. il dover ricostruire tutto da zero quando invece sarebbe bastato 
molto meno per mantenersi a certi livelli.         
La situazione e' oggettivamente aggravata dai continui infortuni.

 paghi pegno " 
ma dai... tutte fregnacce. stasera correvamo, ma abbiamo regalato due
contropiedi e ci hanno fatto due gol allucinanti (perche' e' allucinante
prendere due gol cosi' quando stai vincendo), poi abbiamo pure 
regalato il controllo del centrocampo per mettere una punta in piu'
ed e' finita com'e' finita.
siamo stati fessi. c'e' poco da aggiungere.

fondamenta, senno' e' estemporanea. Ahime' serve tempo ......
Aridaje... lol :DD
Ma nel cervello dei ridefiniti esiste il comando "unformat"?

farlo (vedi Moggi).
la Juve di Moggi non veniva dalla B, ma da 10 anni di insuccessi, mai
primi, ma comunque nemmeno mai in B, una squadra che aveva già buone
fondamenta (Vialli, Baggio ecc. ecc.), loro hanno completato l'opera,
qui si è partiti da 0 (o quasi) non è proprio la stessa situazione

prendere due gol cosi' quando stai vincendo), poi abbiamo pure 
il primo gol č da polli, il secondo č preso tentanto il tutto per
tutto, grave il come, ma molto meno del primo

 tutto, grave il come, ma molto meno del primo
si, ma le occasioni le regaliamo sempre noi, come a udine, poi
gli altri sono bravi a sfruttarle tutte, per carita', ma regaliamo troppo... 

Fatti, non pugnette.
Parole sacrosante.
Semper Juvenis,
CieloCheTuona

La situazione e' oggettivamente aggravata dai continui infortuni.
Una maggiore attenzione nella scelta dei preparatori?
Semper Juvenis,
CieloCheTuona

 tutto, grave il come, ma molto meno del primo
Sissoko fa un errore gravissimo, ma dov'era Mellberg? Appena il Cagliari 
recupera palla, sono in 3 contro il solo Legrottaglie. Boh?
D 

qui si è partiti da 0 (o quasi) non è proprio la stessa situazione
Dire che venivamo dalla B tradisce disonestà intellettuale.
Eravamo una squadra *di* B, ma non *da* B, neanche dopo l'esodo di
ibra, cannavaro e gli altri.
Con la mutilazione di farsopoli siamo diventati una squadra da zona
uefa (o al max 4° posto). Non molto diverso dalla Juve pre-triade.

recupera palla, sono in 3 contro il solo Legrottaglie. Boh?
francamente non mi sento di addossare colpe a Mellberg, la palla era
nostra e anche tranquillamente, l'errore di Sissoko ha del clamoroso

 uefa (o al max 4° posto). Non molto diverso dalla Juve pre-triade.
eh, no; la squadra pre triade ha fatto degli investimenti, la squadra del
primo scudo lippi era stata fatta da boniperti; questa juve invece, ha
venduto pezzi pregiati (giovani e non), ha acquistato giocatori di media
caratura e sta cercando di far crescere giovani di presunto futuro
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uefa (o al max 4° posto). Non molto diverso dalla Juve pre-triade.
non sono d'accordo perchè questa Juve è si rimasta una squadra
fortissima, ma ha perso i suoi talenti giovani di primissimo piano:
Ibra e Mutu al contrario della prima Juve di Lippi e Moggi che
iniziava da giocatori in piena maturità agonistica

 in anticipo poi si dovrà accontentare di niente.
punta in alto per ottenere di meno.
i problema e' che arriviamo da una distruzione. 
sono incazzato .. ma mi sa che devo portare pazienza...

 giocatori in piena maturità agonistica
non solo .. ma prima c'era programmazione nella costruzione ( pre triade 
e pre-calciopoli). 
Calciopoli ha annullato la programmazione di colpo. di colpo se ne sono 
andati ( senza programmazione per la sostituzione ).  
Adesso ci sara' programmazione o meno ... ma e' ovvio che non si puo' 
tornare ai livelli di juvedizzidane in 2 anni. 

 loro memoria e' stata cancellata.
c'e' forse una qualsivoglia possibilita' che tu non conosca maporca ?

 qui si è partiti da 0 (o quasi) non è proprio la stessa situazione
leggo i msg di replica solo ora. 
mi hai tolto le parole di bocca.
quindi quoto te senza aggiungere nulla.

 (o al max 4° posto). Non molto diverso dalla Juve pre-triade.
che per inciso e' arrivata 2° in campionato

 qui si è partiti da 0 (o quasi)
avere in squadra DP, Camoranesi, Buffon, Trezeguet significa partire da
zero? 
non credo proprio.
ciao
Ghoul
-- 
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 non credo proprio.
quante partite hanno giocato trez. e camoranesi ? 
e pure buffon....
inoltre  ci sono anche gli altri... la rosa. 
Non eravamo al livello di trappattoni pre triade l'anno scorso 
( trappattoni non fece la CL no ? ).
e arrivo' 2° 
noi senza la uefa ( che trappattoni fece ) 3°. 
Adesso forse lo siamo e magari anche di piu', ma allora sarebbe un 
discorso per l'anno venturo.
Con il problema nedved da risolvere..  
-- 
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
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http://boinc.berkeley.edu/

punta in alto per ottenere di meno.
No. Far uso della rinuncia preventiva induce sfiga, ma soprattutto a
pensare da sfigati.
Semper Juvenis,
CieloCheTuona

 e pure buffon....
non ho sottomano i dati delle partite del campionato di B... ma dire che
siamo ripartiti da zero quando avevamo in squadra 3 campiondi del mondo +
nedved e trezeguet, è una evidente castroneria.
Siamo ripartiti da zero sì, invece, per quanto riguardo le competenze
calcistiche della dirigenza e in merito alla tutela della proprietà: è una
cosa ben diversa.


nedved e trezeguet, č una evidente castroneria.
la differenza č fondamentale, avevi ruoli si copertissimi, ma anche
ruoli completamente scoperti, se guardi la differenza tra la squadra
pre-triade e quella dopo, č minima, quella squadra aveva giŕ un'ottima
base, in tutti i suoi effettivi, questa aveva vuoti

 una cosa ben diversa.
questo e' vero. e bisogna vedere come faranno. 


 base, in tutti i suoi effettivi, questa aveva vuoti
hai voglia.. !!!! 
ed infatti non e' che arrivavi 2° per nulla....


 pensare da sfigati.
la guerra la fai se sei in grado di vincerla.
senno' e' da stupidi  
( cit ) 


 questo e' vero. e bisogna vedere come faranno. 
lo stiamo vedendo da 3 anni a questa parte: se il presupposto che i 5 big
che abbiamo vanno gradatamente sostituiti con altrettanti campioni,
possiamo dire che per ora l'han fatto solo con Amauri (di questo bisogna
dare atto di aver azzeccato il colpo, ci mancherebbe).
Per il portiere ok, ci accontenteremo di uno che non sia un mostro... ma
per gli altri 3? Dici nei prossimi 2 anni ci stupiranno con effetti
speciali e luci ultravivaci? (cit).
ciao


 Ibra e Mutu 
potremmo andare avanti all'infinito sul fatto che volendo i giocatori
sotto contratto sarebbero potuti rimanere, anche a costo di fargli fare
tribuna tutto l'anno. 
I padroni han preferito vendere e monetizzare (oltreche risparmiare
sull'ingaggio). 


 sull'ingaggio).
ascolta...  i motivi per i quali hanno fatto, sono opinabili. OK.
Ma non puoi rimanere al giorno dopo calciopoli.
mettiamo che abbiano sbagliato.
Chessifa' ? ci piangiamo addosso ?
No ..reagiamo e ripartiamo no !? 
eh.. pero' siccome indietro non ci torni, tu riparti da una squadra 
svuotata tecnicamente e meno forte di quella dell'ultimo trap.
E' da li che imho bisogna vederla. Senno' si rimane ancorati a 
calciopoli... insomma... nel passato quando invece siamo a 3 anni da...  
 
partendo da quella semisquadra ..imho se vuoi farla per vincere uno 
scudo .. magari la puoi fare ma poi .. non apri un ciclo.
insomma....  l'inter del trap ...1 scudo poi nulla 
Per aprire un ciclo, come per le fondamenta di un palazzo fatto bene , 
devi fare le cose giuste e bene e ahime' serve tempo ( e risorse ).
Se vuoi costruire sulla sabbia fai molto prima ... ma poi ?     


 Se vuoi costruire sulla sabbia fai molto prima ... ma poi ?     
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


senno' e' da stupidi  
Sono d'accordo. Ma noi la "guerra" abbiamo già deciso di farla, quando
ci siamo iscritti a Campionato e Champions League! Alla fine avrai
vinto o non avrai vinto. Dobbiamo giocarle le partite e io conosco un
solo modo di giocarle: per vincere.
In Campionato puoi dire che il primo posto è fuori portata: è
un'opinione ed è legittima. Ma il secondo lo conquisti allo stesso
modo: vincendo le partite. Mollare l'inseguimento all'Inter non
significa non giocare per vincere: ci sono il  Milan, poi il Genoa. Se
poi capita che chi è in testa si fa prendere..
Altrimenti mandi in campo i Primavera in Campionato o ti fai sbattere
fuori in Coppa Italia (che è un'idea, eventualmente) e a Londra ci vai
a fare shopping (non calcistico). Prego scegliere.
Ma tutto questo è ovvio. Quel che intendevo sottolineare è che, imho,
si è ampiamente verificato che nel calcio non conviene mollare
preventivamente gli obiettivi, troppe sono le variabili, le cose che
possono succedere - e che vediamo costantemente succedere (pensa a
prima delle partite col Real di pochi mesi fa). Oltrettutto, nel
momento in cui società e/o allenatore decidono di trascurare un
obiettivo (fatta eccezzione per la Coppa Italia, imo) il messaggio che
inevitabilmente mandano allo spogliatoio è: non siete all'altezza di
vincere. E questo non è da Juve - spero si possa dire ancora così.
Semper Juvenis,
CieloCheTuona

 la Juve di Moggi non veniva dalla B, ma da 10 anni di insuccessi, mai
Insuccessi che comunque volevano dire un paio di coppe UEFA e coppa 
Italia, con un pallone d'oro in squadra e un Del Piero pronto per 
l'esplosione.
Ciao
-- 
MMM

 stile Harlem Globetrotters?
e... ma hanno anche detto che lo stadio non inficiera' i proventi da dare 
alla gestione sportiva.
Non la vedrei cosi' grama in questo senso.
DI certo e' vero quello che disse ( blanc ) in una intervista....
La juve non puo' permettersi di non fare la CL.  
Ma dal livello dove siamo adesso ( non l'anno scorso ) imho a far bene 
calciomercato in agosto, non mi sembra di essere particolarmente indietro 
alle altre per il lo scudetto ( in proiezione per l'anno prossimo eh.)    


 che possono succedere 
sono d'accordo .. ma non intendevo questo.
tra l'altro la squadra DEVE sempre scendere in campo per vincere.
Ma infatti .. non sta alla squadra scegliere le strategie.
io dicevo che cmq volenti o nolenti arriva il momento delle scelte 
perche' e' ovvio che non puoi fare tutto-
Ma c'e' una cosa che non puoi aspettare a scegliere quando arrivera' il 
momento delle scelte..... la forma fisica .. la preparazione.
Quella e' frutto di una precisa strategia.
Mah..  precisa non so, ma strategia credo di si.
E la devi fare prima del momento delle scelte.
Ecco perche' dicevo che la juve paga pegno adesso per una visione di 
obiettivi che mette al primo posto la CL e dopo il campionato, in 
relazione anche al momento storico attuale ( disfacimento della squadra, 
ripartenza e ricerca di fondi --> la CL).
Ovvio .. non stavo dicendo di scendere in campionato per perdere.        


obiettivi che mette al primo posto la CL e dopo il campionato,
 
Puntualizzazioni che mi trovano completamente d'accordo (dev'essere
che siamo juventini :-)  
Semper Juvenis,
CieloCheTuona