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Titolo: noi c'eravamo!!!!

Taheret ha scritto
Vorrei trovare le parole giuste...
ma come è possibile trasmettere un'esperienza simile?
Tornando a casa mi sono venute in mente le parole della mia amica di liceo, quella atea con cui ho condiviso il banco fino alla
maturità e con cui sono ancora legatissima!
Quando per la prima volta vide pregare i bahà'ì, una ventina di giovani provenienti da tutte le parti del mondo (Italia, Germania,
Francia, Inghilterra, Canada, Australia, Nuova Zelanda, Turchia, Spagna, Isole Canarie, Romania, Usa, Iran, Brasile, Croazia,
Slovenia, Ungheria, Rep. Ceca, India)  "Non ho mai sentito pregare Dio in tante lingue diverse tutte in una volta... c'era così
trasporto e amore che lo
sentivo vibrare al di sopra di tutte le barriere di diversità!"
E' quello che ho avvertito io l'altra sera!
Non c'era nulla di forzato, nulla di artefatto... tutte le Preghiere sono state rivolte allo Stesso Padre Celeste, allo stesso
Creatore dell'Universo, allo stesso Grande Spirito, allo stesso Dio!
E si è capito dal rispetto, la compostezza, il silenzio che tutti i presenti hanno osservato nello stesso identico modo per ogni
preghiera innalzata! Ed il coinvolgimento, da cui tutti si sono fatti prendere nel cantare l'Halleluja e il mantra degli Hare
Krishna, ha dimostrato che le barriere religiose in quello stesso istante erano state abbattute nella Lode a Lui!
Pregare è un atto, individuale o comunitario che sia, di conversazione con Dio e con la nostra anima, e l'altra sera ci ha condotto
tutti ad un livello di unità più profonda!
Quest'esperienza è stata formativa perchè è stato fatto un altro passo nella costruzione di una civiltà migliore, perchè mi sento di
poter trasmettere sia alle generazioni mie coeve che future un messaggio positivo tangibile e concreto e dire io l'ho vissuto...
tutto ciò non sono mere parole o utopiche illusioni... è l'amore di Dio che ci cambia, la Sua Parola che ci trasforma!
Tahereh
Nuccia ha risposto
Noi c'eravamo.!!!!!!!!!!!!
E vedrai ora che l'energia spirituale si è mossa, che trasformazioni spirituali porterà!
La sintesi dell'esperienza di quella serata è stato constatare lo "sciogliersi di tutte le bandiere".........
che ha lasciato come sentimento il trovar
riduttivo e che non c'entra più
dire: sono  cattolico, protestante, mussulmano.......
c'è di più,......
trovo riduttvo in ICR vedere che gli uni ,
sostengono il proprio credo,
 tentando di annullare quello degli altri......
Dopo quella nottata ho capito che
C'E' DI PIU'
Nuccia

 Nuccia
Saluti
Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 C'E' DI PIU'
Infatti: il "paganesimo".
--
Lucius
...tu sei molto più potente e più grande
di me, Signore, e immensa è la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 di vista Bahai nelle cose.
Mi sembra ovvio.......


 Caro Claudio Pace, se vuoi, c'è tanta di quella carne al fuoco in queste
tree o quattro > parole che senza pre-cotti o pre-risoluzioni potrebbero la
mente tua più la mente mia > tentare di "comprendere"....
Noto che nei tuoi insisti sempre nel dichiarare la mia visione religiosa
come un pre-cotto, come se la pasta fosse bella è che pronta e che si debba
mangiare, senza che si faccia nessuno sforzo per cucinare qualcosa di nuovo,
io credo invece che sia proprio il contrario, credo che la pericope del vino
nuovo in otri nuovi significa proprio che bisogna farsi ogni giorno nuovi
per comprendere le novità di Dio, ma anche capire che la progressività della
rivelazione non è un indefinitum temporale, proprio oggi leggevo un passo
assai breve del vangelo di Marco, questo
[1537] Ma Gesù, dando un forte grido, spirò.
[38] Il velo del tempio si squarciò in due, dall'alto in basso.
[39] Allora il centurione che gli stava di fronte, vistolo spirare in quel
modo, disse: "Veramente quest'uomo era Figlio di Dio!".
E riflettevo su questo centurione colpito dal modo di morire di Gesù, con
questo 'forte grido' che immagioni sia arrivato, avvolto dallo Spirito
Santo, nell'intimo del Padre, e lui questo centurione romano, prototipo
forse della fede di coloro a cui era destinato lo scritto, che crede dopo
aver eseguito una sentenza che sentiva profondamente ingiusta.
Qui si è compiuta la progressione della fede, non è adunata oltre, sul grido
dell'Uomo Dio che ha compiuto in toto tutto quello che il Padre gli aveva
chiesto.
Non una favola, non un raccontino, ma un esperienza quella di quel soldato,
che saròà poi quella di tutta le comunità che riconsceranno in Gesù il
Figlio di Dio, fino ad oggi, ...
Ti pare cibo precotto? Ti pare una storiellina per fare stare buoni gli
uomini un po' bambini e nu po' violenti di quel tempo?
A me sinceramente no, e preferisco idealmente mettermi accanto al centurione
e stupirmi di cosa ha fatto veramnete Gesù per lui, per me e anche per te
Nuccia, piuttosto che cercare bandiere di religioni, di filosofie, di
utopie, di ideali, che nulla o poco hanno a che vedere con l'Uomo Dio, che
ha versato fino all'utlima goccia di sangue per te e per me, che ha sprecato
fino l'ultimo soffio che aveva in gola per gridare, . . . per me e per te.
Per gridare cosa?
L'amore immenso che aveva e che ha per ognuno di noi, per te e per me, la
disperazione e l'impotenza di far scendere copiosa la sua misericordia, il
suo perdono, per troppe persone che rimmarranno indifferenti al suo operato,
per andare dietro ad altro, . . .
Qui non è solo un problema di mente che deve comprendere, qui è un problema
di mente e di cuore, di non indurire il proprio cuore davanti al sangue
versato, copioso, abbondante non per nobili ideali di unità religiosa o
simili, ma per la salvezza concreta reale, tua, mia di ogni uomo disposto a
diventare figlio di Dio, sia pure per adozione, con il sangue vesrato da chi
Figlio di Dio lo era e lo è naturalmente e in modo unico.
Saluti
Claudio Pace.


 Nuccia
Ciao!!
Anna


 >


Caro Claudio Pace,
qui mi sei piaciuto, non eri pre-cotto........
volevi e sei riuscito a "comunicarmi la tua passione per Lui."
di questo ti ringrazio profondamente........
Riconosco che la morte di Cristo è venuta per te e per me
e per gli ebrei e per i mussulmani, ma credo che come il mio primo amore è dentro di me
così anche Gesù lo è stato e lo sarà sempre, ma oggi anche per rispetto del Suo passare, bisogna andare avanti e compiere un'altro
pezzo di strada......
T'abbraccio Nuccia


 T'abbraccio Nuccia
Conosci il CT ?
No? ;-)
Eccolo 
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PKD.HTM
 non esisto a definirlo
il più bel libro dell'intera Bibbia, se ha un senso paragonare i libri,
perchè ognuno ha la sua peculiarità, la sua ricchezza.
Me lo faceva venire in mente la tua metafora, che a me ricorda quella della
ragazza 
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PKH.HTM#1D
 che non apre la
porta al suo innnamoratoo e che poi è costretta, dall'amore che prova per
lui ma che evidentmente prima non capiva, a cercarlo, a subire perfino
percosse dalle guardie, finchè non ritrova il suo amato, lo abbraccia e non
lo lascia più.
Il Cristo sulla croce è quell'amato che vuole aprire le porte, le porte del
tuo cuore, quell'andare oltre, quel ridurre il gesto di Cristo ad una cosa
universalmente buone per tutti senza comprendere il tu-io che il Cristo ha
voluto stabilire con te, è un chiudergli per pigrizia, per comodità di
credenze acquisiti, belle, poetiche, che soddisfano l'anima, ma che
impediscono all'anima di congiungersi con l'Amato, che è li che attende e
che vuole che ti sporchi i piedi, liberandoti di tutto, creando quel vuoto
necessario ad accoglierlo, . . . l'amata non deve aver paura a sporcarsi i
piedi, perchè se li sporca sarà il suo amato a lavarglieli, con amore, con
delicatezza, . . .
Non andare oltre, non tenere chiusa, serrata la tua porta, al Cristo
crocifisso che si è svenato fino all'ultima goccia di sangue per Nuccia,
prima ancora che per altri, e che giammai aprirà la tua porta, pur
potendolo, senza il tuo consenso.
E' a Lui che giro i tuoi abbracci, preferisco essere per te il solito
catto-integralista inquisitore che vuole convertirti e di cui tu non hai
bisogno perchè già arrivata alle vette sublime della religione, ma credimi
il discorso di Cristo è prima di tutto un tu-io e nulla si può comprendere
della nostra religione se non comprendi questo tu-io se non lo vivi.
Potrai credere che il nostro adorarlo quale presente nella Santa Eucarestia
sia una bella cosa, bellissima ma un rito come tanti, se invece apri il tuo
cuore all'amato che bussa, allora portrai comprendere che quello è il
vertice del Suo Amore, che tanto ci ha amati da non accontentarsi di farsi
uomo, di cancellare i nostri peccati medainte il ministero affidato a poveri
uomini, ma di farsi piccolo come un pezzettino per farsi masticare,
mangiare, digerire da noi che piano piano non solo l'ospitiamo ma ci
trasformiamo in Lui, tale che la nostra follia poi diventa talmente folle da
poter dire con l'apostolo 'non sono più io che vivo ma Cristo che vive in
me'.
E tu Nuccia, passi oltre?
Fai un altro pezzo di strada per andare dove quando chi ti cerca è li e
bussa e attende.
:-(
Ma che valgono mille preghiere, le più belle di ogni cultura, di ogni
religione, di fronte al masticare con la propria bocca il corpo dell'amato?
Di fronte all'amato che finalmente entra nella nostra stanza che per
pigrizia e per ragioni molto umane avevamo tenuta chiusa?


 E tu Nuccia, passi oltre?
Purtoppo si....
l'infanzia è finita........
L'amore deve trasformarsi per esistere
e può farlo sino ad un certo punto.......
L'amore che mia figlia ha avuto per me, appassionato,
sarebbe orribile lo riponesse sul suo primo oggetto d'amore, io stessa,
oggi lo dà con la stessa intensità a colui che diverrà il padre dei suoi figli......
Non chiedermi di più.......
mi piace "sentire la Fede"....
non disquisire su essa........
non è il mio strumento la disquisizione.....
Ti ringrazio per le sensazioni che la tua risposta mi ha dato
di cuore.
Non importa per quale strada l'essere giunga a Dio,
quello che m'importa è che una volta giunto
sia depennata dalla sua carta d'identità figlio di N.N.
Ti saluto e ti ri-abbraccio
Nuccia
Faccio un copia incolla di una cosa che ho scritto nel marzo del 2002,
forse capirai se vuoi, qualche cosa di più di me, altrimenti lascia perdere.
Forse, sarà chè ho passato una bella giornata di sole e amore con mia figlia in quel di Trieste,
 o che era da un pezzo che non vedevo il mare,
o che mangiare gli scampi alla buzzara con in faccia un sole educato, morbido, discreto e colorato, non capita tutti i giorni,
sarà perchè ............sarà, il fatto è che l'anima mia,
una volta tornata a casa, ha indossato i panni della dolcezza,ed un ricordo altrettanto dolce, mi è salito alla mente, ed ho avuto
voglia di raccontarlo a voi.
    Frequento, la scuola bahai dei ragazzi.
E' un'esperienza che consiglio a tutti, specialmente a chi, nel proprio profondo, ha paura di perdere per strada i propri pezzi di
giovinezza.
I ragazzi erano, per il fatto cher ci fosse un'adulto fra loro, all'inizio un po' intimoriti e seriosi.
 Poi, pian piano, il lei che adoperavano nel rivolgersi a me è diventato  "tu" e successivamente il chiamarmi Nuccia mi ha fatto
capire che ero entrata a pieno titolo nei loro cuori.
Non ho fatto ne la  "saccente"ne la "ragazzina".
Sono stata  "assieme a loro e non come loro"
Pochi giorni prima che iniziasse il periodo del digiuno, tutti, abbiamo tenuto un incontro con amici e parenti,per parlare della
Fede e per spiegare il perchè del digiuno.L' aggiunta di preghiere dette in tutte le lingue, erano accompagnate con musica suonata
dai ragazzi.
Io, ho dato il mio contributo scrivendo  una lettera ipoteticamente a mia figlia, per spiegarle perchè avevo sentito il bisogno di
diventare Bahai. Ve la passo così, come l'ho scritta.
Cara figlia-amica,
sento la neccessità di scriverti poche righe, su un argomento che mi preme particolarmente:
" il perchè,  dopo aver fatto tante esperienze ed essere entrata in tutti gli angoli del mondo, ho sentito, che non  avrei potuto
dire d'aver risolto il mio compito, prima di andare ad esplorare "nuovi mondi", senza sentire che avrei lasciato incompiuto un
qualche cosa, che ho dovuto cercare per sentirmi completa, e che adesso ti dirò.
Ho avuto in dono, non so per quale merito, dal buon Dio, la fortuna d'avere la capacità d'amare.
Questa dono, se da una parte rendeva tutto straordinariamente bello, dall'altra, quando questa potenzialità non poteva esprimersi,
toglieva il sorriso dal mio volto, ed una sofferenza simile a quella che può provare chi non riesce a raggiungere "il cibo
preferito" , perchè un vetro lo separa da esso , si trasformava in un dolore che allargandosi sempre più diventava un mare.
Sai che condanna?
La vita non ti da sempre prati in fiore o tramonti dorati.
Ecco allora che molte ombre e molte tenebre hanno condito i miei pranzi, ma poi arrivava ......ancora la luce ed i prati in fiore.
Ed un giorno tu fai toc toc dall'interno di me e mi avverti che ci sei e che da questo momento in poi, non sarò più sola.
E nasci, sei bella, sei mia.
E fai sentire me, più bella. più ricca, più densa.
........Ma i tuoi occhi, come un cielo di maggio d'improvviso si velano; e non sono nuvole passeggere.
Medici, lenti, bende, sostituiscono il sapore al cioccolato di quel gelato che tanto amavo.
............
E con i balocchi giochi,
...........ma  spesso ....... si rompono
ed io non posso far niente, se non restare a guardarti, e soffrire in silenzio.
E le stagioni si susseguono,  ma rimane in bocca il sapore di non aver  potuto dilatare e fermare il tempo del gioco,
Il tuo, il mio.
L'amore e la gioia come sai .....nasce, cresce e se ne va.
Ma un giorno, dopo tanto cercare ho incontrato Lui, e prendendomi per mano mi ha ricondotta all'amore.
Quell' amore di tipo speciale, che tanto cercavo, che non invecchia e perisce più.
Così, orgogliosa di esserGli figlia,
con in mano l' amore di un Padre che non è poi così brontolone,
tolgo con lui, dentro me quei detriti, che una volta rimossi, porteranno alla luce tesori che credevo perduti:
Saggezze antiche accenderanno i motori di questo nuovo mio volo, portandomi sempre più in alto, in quel posto ove il tempo non
c'entra, lì è eterno.
Così, una grande pace interiore mi prende, e tenendoGli stretta la mano,
me ne vado protetta nel mondo.
E' piena di caramelle l'altra mia mano.
E quegli occhi, i Suoi confermandomi,
mi fanno sentire per sempre,
finalmente eternamente amata,
 libera e felice.
non disquisire su essa........
non è il mio strumento la disquisizione.....
Ti ringrazio per le sensazioni che la tua risposta mi ha dato
di cuore.


[...]


 Lucius
Incredibile, il "di più" è infinitamente di meno...
Samuele Zerbini

 Samuele Zerbini
poraccio...
--
Lucius
...tu sei molto piů potente e piů grande
di me, Signore, e immensa č la tua forza...


 ha scritto nel messaggio
news:ZpEMa.6324$xK6.1...@news1.tin.it...

fulgido esempio di diàtriba religiosa che si risolve a chi strilla più forte <g>
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
Niente impedisce di infrangere le regole e accusare gli altri di averlo fatto...
(c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
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 attraverso ICRB e ICR senza nemmeno rendervene conto.
purtroppo per te non sei l'unico che ama contrabbandare e propagandare la sua
religione. Schiumate pure, tu e gli altri proseliti, cattolici, bahai o
presbiteriani.
č divertente vedere le risse fra "cani" di pastori.
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Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo č Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
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"g" sta per Giangia?
Samuele Zerbini

 "g" sta per Giangia?
No <g>
e nemmeno <G>
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 Nuccia