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Titolo: Una carina sta girando per la rete

In una intervista della Tv americana, Jane Clayson ha chiesto ad 
una ragazza orfana la causa della tragedia delle Twin Towers: 
"Dio come ha potuto permettere che avvenisse una sciagura del 
genere?"
La risposta che ha dato č estremamente profonda ed intelligente:
"Io credo che Dio sia profondamente rattristato da questo, 
proprio come lo siamo noi, ma per anni noi gli abbiamo detto di 
andarsene dalle nostre scuole, di andarsene dal nostro governo, 
di andarsene dalle nostre vite. Ed essendo Lui quel gentiluomo 
che č, io credo, che Egli con calma si sia fatto da parte. Come 
possiamo sperare di notare che Dio ci dona ogni giorno la Sua 
benedizione e la Sua protezione se Gli diciamo:"lasciaci soli!" 
Considerando i recenti avvenimenti... attacchi 
terroristici,sparatorie nelle scuole... ecc. penso che tutto sia 
cominciato  quando 15 anni fa Madeline Murray O'Hare ha ottenuto 
che non fosse piu' consentita alcuna preghiera nelle nostre 
scuole americane e le abbiamo detto OK. Poi qualcuno ha detto: "e' 
meglio non leggere la Bibbia nelle scuole"... (la stessa Bibbia 
che dice, Tu non ucciderai, Tu non  ruberai,ama il tuo prossimo 
come te stesso) e noi gli abbiamo detto OK. Poi, il dottor 
Benjamin Spock ha detto che noi non dovremmo sculacciare i nostri 
figli se si comportano male perche' la loro personalita' viene 
deviata e potremmo arrecare danno alla loro auto-stima, e noi 
abbiamo detto "un esperto sa di cosa sta parlando" e cosi abbiamo 
detto OK.
Poi, qualcuno ha detto che sarebbe opportuno che gli insegnanti e 
i presidi non puniscano i nostri figli quando si comportano male, 
e noi abbiamo detto OK. Poi alcuni politici hanno detto: "Non e 
importante cio' che facciamo in privato purche' facciamo il 
nostro lavoro" e d'accordo con loro, noi abbiamo detto OK. Poi 
qualcuno ha detto: "Il presepe non deve offendere le minoranze", 
cosě nel famoso museo Madame Tussaud di Londra al posto di Maria 
e Giuseppe hanno messo la Spice girl Victoria e Backam e noi 
abbiamo detto OK. E poi qualcuno ha detto: "Stampiamo riviste con 
fotografie di donne nude e chiamiamo tutto cio' "salutare 
apprezzamento per la bellezza del corpo femminile"". E noi gli 
abbiamo detto OK. Ora ci chiediamo come mai i nostri figli non 
hanno coscienza e non sanno distinguere cio' che e giusto da cio' 
che e' sbagliato. Probabilmente, se ci pensiamo bene noi 
raccogliamo cio' che abbiamo seminato.
Buffo come e' semplice per la gente gettare Dio nell'immondizia e 
meravigliarsi perche' il mondo sta andando all'inferno.
Buffo come crediamo a quello che dicono i giornali, ma 
contestiamo cio' che dice la Bibbia. Buffo come tutti vogliono 
andare in Paradiso, ma al tempo stesso non vogliono credere, 
pensare e fare niente di cio' che dice la Bibbia. Buffo come si 
mandino migliaia di barzellette via e-mail che si propagano come 
un incendio, ma quando si incomincia a mandare messaggi che 
riguardano il Signore, le persone ci pensano due volte a 
scambiarseli.
Buffo come tutto cio' che e indecente, scabroso, volgare e osceno 
circoli liberamente nel cyberspazio, mentre le discussioni 
pubblicate su Dio siano state soppresse a scuola o sul posto di 
lavoro. Buffo come a natale nelle scuole la recita per i genitori 
non possa piů essere sulla nativita' ed al suo posto venga 
proposta una favola di Walt Disney. Buffo come si stia a casa dal 
lavoro per una festivita' religiosa, e non si conosca nemmeno 
quale sia la ricorrenza. Buffo come qualcuno possa infervorarsi 
tanto per Cristo la domenica, mentre e di fatto un cristiano 
invisibile durante il resto della settimana. Buffo che quando 
inoltri questo messaggio tu non ne dia una copia a molti di 
quelli che sono nella tua lista degli indirizzi perche' non sei 
sicuro del loro credo o di cosa penseranno di te per il fatto di 
averglielo mandato. Buffo come posso essere piů preoccupato di 
cio' che pensa la gente di me piuttosto che di ciň che Dio pensa 
di me.

 ragazza orfana la causa della tragedia delle Twin Towers:
Concordo pienamente col ragionamento, che mi sembra estremamente logico.
Ovviamente rimane logico anche se "girato": quando non ci saranno più 
sciagure naturali, disgrazie, sofferenze, dolore, ecc..., allora (e solo 
allora)potremo credere in un dio, onorarlo, pregarlo, insegnarlo a scuola, 
diffonderne il credo con tutti i mezzi di comunicazione,  insomma fare tutte 
le cose solite necessaria ad accrescere il suo ego.
Fino ad allora, fino a che il Male regnerà sovrano, è buffo che le divinità 
avanzino tante pretese.
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio
news:41e8438b$0$136$5fc...@news.tiscali.it...

Tutto giusto, ma perche' chiami la condizione naturale  " male"????
 Pensi che possa esistere un mondo artificiale in cui si potrebbe  morire
solo di noia?
 Non capisco, proprio non capisco...
 Raffaele

 Tutto giusto, ma perche' chiami la condizione naturale " male"????
E tra l'altro le cosiddette sciagure naturali sono spesso colpa dell'uomo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Nell'antica Israele i sacerdoti del Tempio, per assicurarsi la
benevolenza di Yahweh, facevano bruciare il grasso delle vittime
dell'olocausto, perchè quest'odore piaceva a Dio. Se in America
bruciassero di tanto in tanto qualche "eretico" (odore che piace al
Dio dei cristiani) forse non ci sarebbe stata la tragedia delle Twin
Towers!..
Elio 

 In una intervista della Tv americana, Jane Clayson ha chiesto ad
Buffo come il ministro della giustizia USA, John Ashcroft, sia un
fondamentalista cristiano
http://www.kelebekler.com/occ/praxis02.htm
http://www.ilriformista.it/documenti/testofree.aspx?id_doc=26200
http://lgxserver.uniba.it/lei/rassegna/010213d.htm
You're talkin' Lori


Beh la terra é un pianeta vivo....e siano lodati gli dei o chi altro per 
questo.
Se la terra fosse geologicamente morta....la terra sarebbe come marte.
-- 
www.geocities.com/giorgio1dk/gate
Jørgen Jørgensen (LuxFelix/Kenshiro)

 scuole, di andarsene dal nostro governo, di andarsene dalle nostre
cumolo di stronzate.
Le leggi della natura l'ha creato quel dio la.
Lui ha deciso chi dove morire e chi no. Le povere vittime non hanno colpa
ne loro tanto meno i loro governi...e ancor meno qualche altro governo 
umano.
La veritá é che se piaccia o meno non ha importanza, dio (parlo ai 
cristiani) ha deciso
che quel giorno un terremoto avrebbe fatto tremare il fondo marino creando 
una gigantesca crepa.
E da li a poco un maremoto avrebbe inondato le coste circostanti...tutto 
qua.
Il vostro dio é anche il dio dei terremoti, il dio dei tsunami, il dio degli 
animali e della vita e morte.
Ogni cosa ha un suo ruolo e ogni cosa esiste per volonta del vostro dio 
anche se noi non lo capiamo e
 forse non lo capiremo mai.....non esiste un dio buono
cosí come non esiste un dio cattivo, il dio monoteistico é dio e basta, e 
credere in dio vuol dire accettare dio com'é senza farsi
false illusioni che poi finiscono per essere puntualmente smentite in un 
momento come questo.
Se uno decide di diventare una pecora nel gregge, deve anche essere pronto a 
finire macellato dal pastore!!!!!!
Come dicono in Francia C'est la vie!


 che č, io credo, che Egli con calma si sia fatto da parte.
Questa, per quanto ricca di spunti, e' una visione ebraica,
una giustificazione che colpevolizza le vittime per spiegare la
crudelta'/indifferenza di Dio. Pero' se siete cristiani e credete che
questa vita, sacra finche' vuoi, prelude alla vera vita, un Dio che
artificiosamente allunga o accorcia l'inevitabile incontro con sorella
morte ha poco senso. Specie nei casi in cui e' l'uomo a uccidere altri
uomini.
-- 
"Che abbia voce o no, il popolo puo' essere sempre portato al volere dei
capi. Č facile. Tutto quello che dovete fare e' dir loro che sono attaccati,
e denunciare i pacifisti per mancanza di patriottismo e in quanto espongono
il paese al pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."
(Hermann Goering) <<< Sig. heil!

 Tutto giusto, ma perche' chiami la condizione naturale  " male"????
Cercavo un lessico "comune", in maniera che il senso fosse comprensibile a 
chiunque.
Ciao, Leo

 di andarsene dalle nostre vite. ......
-- 
Home Page : 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/

 di me.
Buffo come questo messaggio che parte con l'orfanella delle Twin Towers
ribatta papale papale le teorie sull'occidente corrotto degli integralisti
islamici.
-- 
                      Annarella
    Un grande giorno per l'umanita' sara' quello ci saranno spam
                 con "Enlarge your brain"
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 crudelta'/indifferenza di Dio.
Ebraica un fischio. Quelle sono le teorie dei fondamentalisti sia di parte
cristiana sia di parte islamica.


-----------------
Meno male che ogni tanto c'č una voce "contro"!....
Oh Satana!.. Dio dell'Universo dei malvagi e dei miscredenti...Non
scompisciarti dalle risate!!...Nema!
Elio diabolicum..

 You're talkin' Lori
Sono caduto dalla sedia :D
Namarië
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 le divinità avanzino tante pretese.
Vedi Leo,
questa cosa mi è stata inoltrata da un amico che, solitamente, mi 
inoltra ben "altro" ;-)
Ho trovato carino che sia rimasto colpito dalle parole di questa 
e abbia deciso, insolitamente, di girarmela.
Se ha indotto lui a fare una riflessione sul Bene e sul Male, al 
di là delle cose che vi sono espresse, allora è una cosa carina 
da condividere.
Ciao. Alessio
__________________________
If you don’t understand a subject, then say nothing. Above all, 
don’t say that anything you do not understand must be wrong. 

 Towers!..
No Elio, non si tratta di questo.
Non sto esprimendo una mia opinione ma sto condividendo una cosa 
che sta girando in rete e che, al di là delle mie opinioni 
personali in merito, trovo carina.


> You're talkin' Lori
She's talkin' Lori.


 Lori
Cara Lori,
credo che nel mondo vi siano molte persone che la pensano cosě.
Personalmente non la conosco, č una cosa che ho ricevuto da un 
amico dal qual non mi sarei mai aspettato di ricevere una cosa 
del genere.
Questo fatto mi ha indotto a condividerla con tutti voi.
Ti saluto fraternamente. Alessio


 uomini.
Vedi 3573 bytes free (disco pieno, eh !?!),
è proprio per questo che ho pensato di condividerla con tutti 
voi, perché ricca di spunti.
Ciao, Alessio


 sopprimerti. "
No, io non ci perdo neppure questo tempo. Nella quasi totalità 
dei casi ignoro.
Però i miei comportamenti non sono stereotipati, mi regolo a 
seconda delle situazioni.
Nel caso specifico ho ritenuto "carino" una condivisione con il 
NG (che è cosa ben diversa dal continuare a far girare la cosa).
Ciao. Alessio


> cumolo di stronzate.
Puň essere. Ma ho trovato carino condividerle con voi tutti; 
conoscere non č mai una stronzata.


 allora è una cosa carina  da condividere.
ha indotto lui a fare una riflessione
oppure (ipotesi che non posso certo verificare)
ha "risvegliato" in lui qualche cosa
(un meme dormiente nel mio vocabolario)
che aveva sentito da piccolo a catechismo/dai preti ?
sai, io sono convinto che dentro molti atei
(e apostati, ossia convertiti ad altre religioni)
ci sia ancora in un qualche angolino
il "bambino catechizzato"
che aspetta occasione di dire
"allora c'avevano ragione i preti, Dio esiste ed e' Amore"
nessuna riflessione in tal caso,
ma semplicemnte un qualcosa che in noi affiora e cerca di tornare alla luce,
un qualcosa che cerca di ricondurci a quel dio del catechismo
di cui ci hanno parlato da piccoli.
un dio del catechismo che sarebbe Dio Amore
e quindi non sarebbe certo colpevole delle disgrazie che succedono,
disgrazie che bisogna imputare ad altri,
altri come il diavolo, la conseguenza del peccato originale
oppure, come in questo caso, agli uomini che si sarebbero
allontanati da detto Dio.
memi dormienti, "condizionamenti"
che abbiamo assorbito da piccoli
o chissa'quando nel corso della nostra  vita
e che non aspettano altro che di "germogliare" in noi.
memi che tanti spesso scambiano
per la loro "coscienza", la coscienza cristiana.
ciao,
Mauro

 NG (che è cosa ben diversa dal continuare a far girare la cosa).
Non stavo parlando di te ma del tizio/a che ha scritto quella cosa. :)



Non ho capito quel "condividsendo"...Vuoi dire che sei d'accordo con
il contenuto del testo che hai riportato, immagino, per
"conoscenza"?..
Ciao
Elio


 "conoscenza"?..
Caro Elio,
non è questione di essere d'accordo o meno. Si tratta di portare 
a conoscenza una opinione che considero interessante.
Questo può essere considerato spunto di riflessione e 
discussione.
Del resto, non ho ancora espresso la mia opinione in merito.
Ciao. Alessio



Grazie, Alessio.)))
Dio ti benedica.
                                       Mimmo

 Esistono ancora persone carine cosě?
 TI RIFERISCI AD ALESSIO..?
BEH..IO SON HOMO....! E NON GIUDICO....)))).( FAI TU....)))
 KAR..( ino..) .))


 delle cose che vi sono espresse, allora è una cosa carina da condividere.
Non condivido. Se le riflessioni indotte sono erronee, allora non è "carino" 
che vengano fatte.
Se ad esempio, seguendo lo stesso schema logico fuorviante,  riuscissimo a 
convincere la gente che i disastri naturali accadono perchè non vengono più 
fatti sacrifici umani in onore degli dei, troverei tutt'altro che carino 
trovarmi un'accolita di persone che cerca di propugnare l'opportunità di 
squarciare il torace da qualche vergine per estrarle il cuore. Dai e dai, 
finisce che qualcuno che ci casca si trova...
Ciao, Leo 

 momento come questo
Ecco appunto ci è stato detto che tutto ciò che non riusciamo a capire , fa 
parte dei misteri della fede parlo naturalmente della chiesa cristiana, 
anche se qualcuno di questi  misteri  mi pare sia presente in altre fedi 
anche se cosi non viene chiamato è  potrà essere svelato in avvenire.
La tradizione cristiana ci parla di  un Dio molto diverso da come lo 
descrivi tu, Un Dio che non credo si possa commuovere alle preghiere per 
quanto esse possano venire dal profondo del cuore ben lontano dal Dio 
Cristiano  moderno o meglio da quello che la Chiesa moderna ci ha fatto 
credere che sia . Chissa che fra le tante cose che quella "Carina" ci ha 
detto che non facciamo più ,ci sia possa mettere pure quel cambiamento che 
lui non apprezza?
Vanni 

 "allora c'avevano ragione i preti, Dio esiste ed e' Amore"
[cut]
Può essere, in fondo l'imprinting non è acqua :-)
Comunque, il mittente è un cattolico e sicuramente crede in Dio e 
nel concetto che Dio sia amore.
Io, da baha'i credo che Dio sia al di sopra di qualsiasi 
definizione umana che, sostanzialmente, tende ad 
antropomorfizzare la divinità stessa.
Il finito non può includere, o anche semplicemente comprendere, 
l'infinito.
Ciao, Alessio


 finisce che qualcuno che ci casca si trova...
Ma forse il punto non era questo.
Mi sembra di aver capito che il punto della questione fosse 
riassumibile: se prima facciamo di tutto per eliminare Dio dalla 
nostra esistenza perché mai attribuiamo a Lui ogni responsabilità 
per il male che si verifica ?
La cosa è diversa rispetto al dire: dov'era Dio ? Perché ha 
permesso ciò ?
Per inciso, domanda che ricorre ossessivamente ogni volta che si 
verifica un disastro (naturale o meno), una guerra, un orrore, un 
ingiustizia e quanto di brutto e cattivo e malefico si possa 
verificare.
Ritornando a bomba, cioè perché prendersela sempre con Dio se 
facciamo di tutto per eliminarlo dalla nostra vita, penso che 
potremmo fare ognuno una propria riflessione, prima personale ed 
individuale e poi, chi lo desidera, condividerla col NG.
Un caro saluto. Alessio


 tutto per eliminarlo dalla nostra vita, penso che
Io sono ateo, e quindi non me la prendo con dio. Chi invece è religioso 
praticante, e fa di tutto per farlo rientrare nella propria vita, come può 
esimersi dal porsi domande imbarazzanti ?
Ciao, Leo 

 ?
L'imbarazzo nasconde una non profonda riflessione e maturità 
raggiunta; per me, il problema da risolvere è prima quello.
Ciao. Alessio



Fammi capire, *tu* descrivi la coerenza delle *mie* azioni rispetto alla
*tua* visione del *mio* rapporto con Dio?
Mi sembra quanto meno bizzarro.
--
Ime

 Mi sembra quanto meno bizzarro.
Tutt'altro, è la norma: è bizzarro che tu ti stupisca.
*Io* osservo i credenti (è la mia visione, non posso avere visioni 
extracorporee).
*Io* descrivo quello che vedo (del resto sono io che scrivo).
Vedo le azioni altrui in relazione a parecchie cose.  Fra le altre vedo come 
si comportano nei confronti della religione..
Hanno una paura: preghiera al Signore.
Hanno un desiderio: preghiera al Signore + candelina.
Il desiderio viene soddisfatto: se sono buoni credenti, preghiera di 
ringraziamento (a volte anche statuina ex voto, o roba del genere).
La domanda che si pone l'osservatore è normale: se si ringrazia per il bene, 
perchè non si maledice per il male ?
Ciao, Leo

 è mai una stronzata.
vero ma la parola stronzata era un commento a quella lettura.


 lui non apprezza?
Si un dio che ha causato lo tsunami e poi si commuove? mi sa tanto di 
lacrime di coccodrillo.
Carina? cosa carina? chi specula sulla sofferenza della povera gente 
spacciando la catastrofe come
una punizione divina? soltando perche qulcuno legge i giornalini con donne 
nude, oppure perche
a scuola si toglie il crocifisso? lo vedi che quel dio combacia a pennello 
con la mia descrizione.
Vuoi sapere cosa veramente é accaduto? la terra é un pianeta con una 
geologia attiva....ne piu ne meno, e di tanto
in tanto terremoti accadono. Poi si paga il prezzo...ma se la terra fosse 
stata geologicamente morta, la terra sarebbe
come marte.
Malattie, guerre, terremoti ect ect...sono solo tanti concorrenti in quel 
gioco che si chiama vita!


 fa morire la gente
come faccio a saperlo? in tempi di disgrazie ci sono sempre tanti cretini 
che giocano
a fare i predicatori. Inoltre non mi sembra davvero il caso di andare in 
giro a sfottere la
gente che é morta e i loro parenti in lutto soltanto perche a qualcuno gli é 
venuta la "bella"
idea di scrivere una cosa "carina".



No, quella è la domanda che ti poni tu (il fatto che ti giudichi normale mi
sembra ovvio ed inifluente). Ciò che deduci dal mio ringraziamento è frutto
di come *ti* immagini debba essere il mio rapporto con Dio.
Quindi la tua pretesa di descriverne la coerenza avrebbe senso solo se
riferita a *te*, data la *tua* idea del rapporto con Dio, nell'ipotetica
condizione di credente.
Quindi non capisco cosa c'entro io.
--
Ime

 Kill file.
sei un killer ;-)


 cristiana sia di parte islamica.
Sugli islamici non so, ma i cosiddetti fondamentalisti cristiani non
sono ne' fondamentalisti ne' tantomeno cristiani. Non c'e' interpretazione
del nuovo testamento che tenga. I fondamentalisti cristiani possono essere
i primi cristiani o al limite i francescani, to'. Se c'e' nel nuovo
testamento qualcosa che sottintenda la visione veterotestamentaria del dio
che premia nella vita terrena, io me lo sono perso.
-- 
"Che abbia voce o no, il popolo puo' essere sempre portato al volere dei
capi. È facile. Tutto quello che dovete fare e' dir loro che sono attaccati,
e denunciare i pacifisti per mancanza di patriottismo e in quanto espongono
il paese al pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."
(Hermann Goering) <<< Sig. heil!

 voi, perché ricca di spunti.
Certo, non ti devi mica giustificare! dico solo la mia.
Ciao!


 condizione di credente.
Secondo questa tua bizzarra affermazione non si potrebbe parlar di maiali se 
non si sa grugnire....
Ciao, Leo