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Titolo: Quanto è preziosa la Parola di Dio!

Sì, davvero preziosa la Parola di Dio!

La più preziosa in senso assoluto fra tutte le parole che sono state 

dette che si dicono e che si diranno sino alla fine di questo nostro 

povero mondo, comprese ovviamente quelle della nostra povera scienza.



Perché tanto preziosa per noi la Parola di Dio?

Semplice!  La Parola di Dio è l'Eterna Sublime Verità su Dio Stesso, 

sull'uomo e sul mondo ed è l'Eterna Vita d Amore e di Gioia perfetta!



E noi esseri umani, creati da Dio a Sua immagine e somiglianza, se 

liberamente l'accogliamo e ci impegniamo a viverla nella nostra breve 

sosta terrena, saremo introdotti nella Luce Vera e nell'Amore Vero e 

potremo così assaporare già in questa nostra tribolata vita terrena 

quella Gioia infinita che ci renderà perfettamente felici per tutta 

l'eternità insieme ai nostri famigliari e amici e quindi insieme tra 

noi, cari amici e fratelli utenti dei nostri ngs, in cui purtroppo pare 

ancora difficoltoso amare la Luce della Verità e la Gioia della Vita.



Tutto chiaro, cari amici di buona volontà?!

Lo so, la risposta non è affatto semplice.



Ci conviene perciò sperimentare concretamente e cioè deciderci a 

lasciarci prendere per mano da Dio Stesso e a lasciarci addentrare nel 

cammino verso la Luce vera e l'Amore vero verso Dio e verso il prossimo.



Ed ecco la preziosa Parola di Dio celebrata oggi, giorno del Signore.

------------------

1)

Dal libro del profeta Isaìa

Così dice il Signore:

«Io verrò a radunare tutte le genti e tutte le lingue; essi verranno e 

vedranno la mia gloria.

Io porrò in essi un segno e manderò i loro superstiti alle popolazioni 

di Tarsis, Put, Lud, Mesec, Ros, Tubal e Iavan, alle isole lontane che 

non hanno udito parlare di me e non hanno visto la mia gloria; essi 

annunceranno la mia gloria alle genti.

Ricondurranno tutti i vostri fratelli da tutte le genti come offerta al 

Signore, su cavalli, su carri, su portantine, su muli, su dromedari, al 

mio santo monte di Gerusalemme – dice il Signore –, come i figli 

d’Israele portano l’offerta in vasi puri nel tempio del Signore.

Anche tra loro mi prenderò sacerdoti levìti, dice il Signore».

Is 66,18b-21



2)

Salmo 116 (117)

R. Tutti i popoli vedranno la gloria del Signore.

Genti tutte, lodate il Signore,

popoli tutti, cantate la sua lode. R.



Perché forte è il suo amore per noi

e la fedeltà del Signore dura per sempre. R.



3) Dalla lettera agli Ebrei

Fratelli, avete già dimenticato l’esortazione a voi rivolta come a figli:

«Figlio mio, non disprezzare la correzione del Signore

e non ti perdere d’animo quando sei ripreso da lui;

perché il Signore corregge colui che egli ama

e percuote chiunque riconosce come figlio».

È per la vostra correzione che voi soffrite! Dio vi tratta come figli; e 

qual è il figlio che non viene corretto dal padre? Certo, sul momento, 

ogni correzione non sembra causa di gioia, ma di tristezza; dopo, però, 

arreca un frutto di pace e di giustizia a quelli che per suo mezzo sono 

stati addestrati.

Perciò, rinfrancate le mani inerti e le ginocchia fiacche e camminate 

diritti con i vostri piedi, perché il piede che zoppica non abbia a 

storpiarsi, ma piuttosto a guarire.



4) Dal Vangelo secondo Luca

In quel tempo, Gesù passava insegnando per città e villaggi, mentre era 

in cammino verso Gerusalemme.

Un tale gli chiese: «Signore, sono pochi quelli che si salvano?».

Disse loro: «Sforzatevi di entrare per la porta stretta, perché molti, 

io vi dico, cercheranno di entrare, ma non ci riusciranno.

Quando il padrone di casa si alzerà e chiuderà la porta, voi, rimasti 

fuori, comincerete a bussare alla porta, dicendo: “Signore, aprici!”. Ma 

egli vi risponderà: “Non so di dove siete”. Allora comincerete a dire: 

“Abbiamo mangiato e bevuto in tua presenza e tu hai insegnato nelle 

nostre piazze”. Ma egli vi dichiarerà: “Voi, non so di dove siete. 

Allontanatevi da me, voi tutti operatori di ingiustizia!”.

Là ci sarà pianto e stridore di denti, quando vedrete Abramo, Isacco e 

Giacobbe e tutti i profeti nel regno di Dio, voi invece cacciati fuori.

Verranno da oriente e da occidente, da settentrione e da mezzogiorno e 

siederanno a mensa nel regno di Dio. Ed ecco, vi sono ultimi che saranno 

primi, e vi sono primi che saranno ultimi». Lc 13,22-30



Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori






la mettiamo in borsa ?







Certamente! Sarebbe il più grande affare della nostra vita prima nel 

tempo poi soprattutto nell'eterno.



Informiamoci però prima molto bene con un vero esperto, meglio, col più 

grande esperto, con Gesù, Dio fatto Uomo proprio per informare l'uomo su 

quali sono gli affari veri e quali sono gli affari falsi e nocivi.



Provvedi tu ad affrontare l'argomento con Gesù?

Se sì sono contenta.

Fa' però attenzione a quanto ti dirà e soprattutto alla porta stretta!



Sai, specie nel nostro tempo, se non vigiliamo ci ritroviamo col nostro 

io piuttosto gonfio che non ci consente di attraversare le strettoie.



Auguri, amico, e buona fortuna!



Con affetto nello Stesso Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori



http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/







"Lori"  ha scritto nel messaggio news:kvd7qv$264$1...@dont-email.me...



Sì, davvero preziosa la Parola di Dio!

La più preziosa in senso assoluto fra tutte le parole che sono state

dette che si dicono e che si diranno sino alla fine di questo nostro

povero mondo, comprese ovviamente quelle della nostra povera scienza.

Cut

Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori

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Lori, ma se il tuo dio, oltre ad avere la "parola preziosa" smuovesse un po' 

il suo "prezioso deretano" e si desse da fare nel guarire le sofferenze 

della gente, non pensi che tutti gli sarebbero grati?

Non pensi che il compito di un creatore onnipotente sia quello di 

salvaguardare e proteggere le sue creature?

Perché, quello dalla "parola preziosa" e ne sta sadicamente immobile nel 

vedere le sue creature soffrire?

Tanti saluti a mamma..

Ciao

Gigio c'è 








la mettiamo in borsa ?





Sï¿œ, mettiamola in una capace borsa. Poi aggiungiamoci tante pietre e la 

buttiamo in fondo al mare...

Ciao!

Gigio c'ï¿œ 




 Gigio c'è










"Lori"  ha scritto nel messaggio news:kvfb21$1t8$1...@dont-email.me...


Cara sorellina Lori, sapessi quante volte ho cercato di parlare con dio (dio 

minuscolo! Dovresti sapere che dio non è un nome proprio ma un appellativo = 

grammatica italiana).

Forse perchè non mi lascio infinocchiare tanto facilmente, lui non ha mai 

voluto rispondermi. Una volta aveva una partita a tressette, una volta aveva 

da seguire la finale di champion's League, un'altra stava facendo la 

pennichella.. Fatto sta che con me ha paura di parlare. Invece con te penso 

non ci siano problemi di sorta. Ecco, prova tu a chiedergli perchè lui, 

onnipotente e onnisciente, lascia soffrire le sue creature, lui che potrebbe 

benissimo lenire e guarire tutti i mali. Poi mi dirai cosa ti ha risposto, 

grazie!

Ciao e saluta la TUA, VOSTRA, LORO mammina Marì..

Ciao, bella bimba! (Ammettilo, ti mancavo, vero)?

Gigio c'è 





Noi (il nostro spirito) è stato condannato e rinchiuso in un corpo di 

carne e come ogni condannato espia la sua pena prima di ritrovare la 

libertà, cosi anche il nostro spirito espia la sua pena e si purifica 

prima di ritornare al Creatore.

Chi commette un reato è rinchiuso in una cella fino alla fine della sua 

pena e poi ritorna libero. Cosi anche lo spirito che ha commesso un 

reato è rinchiuso nella sua prigione ed espia la sua pena con la 

sofferenza al fine di purificarsi, prima di ritornare nuovamente a Dio.

Ecco la ragione per cui Dio non interviene ma lascia che sia l'uomo a 

correggersi, migliorarsi e avvicinarsi sempre più a Dio.

E' l'unica via affinché ciò sia possibile è appunto operando nel bene, 

nell'amore, affinchè il male venga riputidato da ciascuno e lasci spazio 

al bene puro, e quando è il momento il nostro spirito verrà giudicato da 

Dio per le azioni che abbiamo compiuto e a quel punto sapremo se siamo 

degni oppure no del suo regno.












"Marcello"  ha scritto nel messaggio news:kvfjap$ae4$1...@news.albasani.net...


Belle parole, Marcello. Anzi bei RIGIRI di parole per giustificare il tuo 

idolo. Ma non ti guadagnerai la nuvoletta fronte mare per averle dette.

Sai cosa c'è? Voi pii soffrite di AMNESIA PERENNE. Affermate una cosa e 

subito dopo la dimenticate.

Con poche parole ti faccio riflettere, vuoi?

Le tue saranno belle parole, ma NON DIMENTICARE che stai parlando di dio, 

l"essere perfettissimo" l'"onni- potente -vedente -sciente". Giusto?

Non dimenticare che usi dire sempre: "non si muove foglia che dio non 

voglia" e ancora: "sia sempre fatta la volontà di dio".. GIUSTO?

Estrapolando il succo da tutto ciò ne consegue che tutte le malefatte che 

l'uomo compie sono dovute alla divina volontà.

Se dio non avesse voluto tutto ciò, avrebbe creato un essere incapace di 

commettere il male.

Sarebbe interessante anche capire perchè dio crea un essere imperfetto e poi 

lo punisce perchè è imperfetto..

E caro Marcello, non mi parlare di cazzatine come il "libero arbitrio", 

studiato a bella posta per difendere il supereroe, eh?

Rifletti e tranquillo che che se metti in dubbio l'operato del tuo supereroe 

non andrai all'inferno come ti ha detto il parroco.

A disposizione per ulteriori chiarimenti, porgo i miei più

Distinti saluti

Ciao

Gigio c'è 




 Gigio c'è




 Gigio c'è

 >

Ricambio :)






creato questo, un Dio vivente, proprio come lo siamo noi.



Non sequitur



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




 povero mondo, comprese ovviamente quelle della nostra povera scienza.



Sì, ma è la Fede Baha'i e la Sua Rivelazione la nuova Parola di Dio, a

partire dal 1844 e per i 1000 anni successivi.Sì, la "Parola di Dio" cambia

ogni qualvolta l'umanità soffre molto e ne ha bisogno(della Parola di

Dio), ecco che allora l'Onnipotente sceglie un Messaggero  e, attraverso

di Lui, ci invia la Sua Parola.

Fate una ricerca su queste notizie che vi invio.Dio è assoluto e

inconoscibile, ma la Sua Rivelazione è relativa(al tempo ed al luogo)ed è

conoscibile, nel senso che ognuno la può conoscere ed andare direttamente

alla fonte leggendo i libri sacri e poi traendo le proprie conclusioni.La

persona umile, buona e pura di cuore riconosce il Messaggero di Dio quando

appare.

saluti a Lori e a tutti.

filippo



-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

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ab...@newsland.it











La parola di Dio è una sola: Amore! Nella sua Perfezione, Egli è 

coerente con se stesso. Se ieri ha detto A, oggi dirà A e domani dirà 

ancora A.

Soltanto l'uomo è imperfetto e nella sua imperfezione se ieri ha detto 

A, oggi dirà B e domani dirà C.

Ribadisco, l'uomo! Non Dio.

Nulla da eccepire sul fatto che Dio possa mandare messageri fra gli 

uomini, allo scopo di ricondurre il suo gregge a Lui, ma non per dire al 

suo gregge di fare una cosa diversa dalle altre.

Riguardo alla religione, davanti a Dio non c'è religione, essendo tutti 

noi uguali davanti a Lui.

La religione è opera dell'uomo e pur contenendo precetti divini al 99% 

contiene precetti puramente umani. Dio disprezza coloro che si esaltano, 

e ama coloro che si umiliano; nell'umiltà infatti si manifesta la 

potenza dell'Amore.

Il tempo delle religioni è cessato, ora è il tempo di avvicinarsi a Dio 

e non agli uomini che parlano di Dio a modo loro.

Gesù citò la profezia di Isaia che oggi più che mai rispetto a ieri è 

attuale: "Questo popolo mi onora con le labbra ma il suo cuore è lontano 

da me. Invano essi mi rendono culto insegnando dottrine che sono 

precetti di uomini; per questo continuerò ad operare e la sapienza dei 

sapienti perirà e l'intelligenza degli intelligenti si eclisserà!".

E' la misericordia nel suo significato più eccelso quello che Dio di 

aspetta dall'uomo, non i sacrifici, non le preghiere vuote senza amore 

concreto verso il prossimo; tutte queste cose sono morte in se stesse 

senza le opere; quelle stesse opere, attestano la fede in Dio.








 Gesù citò la profezia...



Gesù ha anche detto di non essere venuto "per abolire la Legge o i Profeti"

e che chiunque violerà anche uno dei minimi comandamenti e insegnerà a farlo

agli uomini, sarà ritenuto infimo nel regno dei cieli... Qual'è quindi il

99% di cristianesimo "opera dell'uomo" da ignorare?...

Troppo facile (e anche pericoloso) basarsi su un generico e immaginifico

"Amore" universale per regolare le nostre decisioni, senza (i paletti della)

religione qualcuno potrebbe, sempre "per amore" e in perfetta buona fede,

metterti perfino a morte, e di fatto già lo fa...



S.M.



*




 Spirito che ci rende persone immortali?!



E vorresti anche essere immortale?

Ma vai a far marchette sulla statale che fai davvero felice qualcuno, e 

levati dai coglioni.



Il tuo dio e' un abominio, che distrugge gli illusi che gli concedono 

credito.

Le tue illusioni , il frutto di un'infanzia molestata, la tua pervicacia 

nell'errore, la paura di essere sola.



MA UN UOMO E' SEMPRE UN UOMO SOLO. Qualsiasi cosa faccia.



Ogni resistenza e' inutile. Voi siete cio' che e' sbagliato e sarete 

cancellati dal tempo.Hai idea di quanti miliardi di persone vivano bene 

senza il tuo dio, che poi e' SOLO  il tuo?

Ci sentiamo per il Sol Invictus.O forse per Samhain.










Il termine Amore significa anche rispetto. Dio chiede di 

amare/rispettare Dio; di amare/rispettare se stessi e amare/rispettare 

il prossimo come se stessi; chiede anche di non fare al prossimo ciò che 

non si vuole venga fatti a se stessi.

Volente o nolente se tu ci fai caso, Gesù è il primo a imporsi questa 

"regola" ferrea di Amore e al tempo stesso se ci fai caso i 10 

comandamenti (nessuno escluso) ruota attorno a questa "regola".

Questa è dunque la volontà di Dio chi agisce in piena conformità a 

questa volontà, si conforma a Dio proprio come Gesù ha insiegnato a 

ciascuno dei suoi discepoli e quindi a noi e non commette peccato; chi 

invece non si conforma a ciò va contro la volontà di Dio e commette peccato.

A me non interessa quello che credi tu. Io personalmente cerco di 

prendere esempio da Gesù non dai sacerdoti, vescovi, cardinali e papi e 

mi sforzo di seguire il suo esempio per quanto difficile esso sia.

Certo però che il nuovo papa ricalca fedelmente lo spirito di Gesù e 

questo piace anche a me.

Ma degli altri che sono più propensi alla tradizione che al comandamento 

di Dio certamente no, non posso dire lo stesso.










Citazione dei borg, da star trek :P






Grazie per l'intervento, Filippo.

E' la prima volta che ci incontriamo? Penso di sì.

Conosco piuttosto bene i tuoi argomenti perché per diversi anni ho 

conversato con dei cari amici di fede Fede Baha'i, tra cui Michele 

Amato, cui ora mi piace inviare i miei saluti attraverso te.



A proposito di questo ultimo tratto del tuo scritto ho grosse difficoltà 

ad accettare che Dio è inconoscibile.



Meglio dire che Dio è Colui che è e cioè che Dio è la Pienezza 

dell'Essere, è l'Onnipotenza, è l'Infinita Sapienza, è l'Amore Infinito.

E che perciò durante la nostra breve sosta nel tempo dobbiamo il più 

spesso possibile addentrarci con l'anima in ginocchio a contemplare 

nella gioia sovrumana il Suo affascinante e meraviglioso Mistero.



Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori





Pagina web di Lori 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/































 Spirito che ci rende persone immortali?!



E vorresti anche essere immortale?

Ma vai a far marchette sulla statale che fai davvero felice qualcuno, e

levati dai coglioni.







UAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA-:))))))



(Ho ripreso la bici...ma non ho piu la pompa..!Dove trovare un pompino da 

mettere sotto la sella? (mi scuso per l'ot)




di Dio che dell'ossigeno per respirare.



Spiacente, tra la parola del tuo dio e l'ossigeno non ho il minimo

dubbio che il secondo mi sia molto più necessario. 



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




creato questo, un Dio vivente, proprio come lo siamo noi.



Non sequitur



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!



Ma chi ha creato questa entita' Superiore? Un altro Dio, ovvio. Ma chi ha 

creato quest'altro Dio?

Un altro Dio.Benissimo. E quest'altro Dio chi lo ha creato? Un altro 

Dio....!Quindi procedendo    all'infinito abbiamo Infiniti Dei..che hanno 

creato Infiniti altri Dei...che ano creato infiniti altri dei... CHE ANO 

CREATO ETC..IUMMM!

D'accordo che er pernsier libero e' la tua fe'...ma chi ha creato la tua fe? 

UN'ALTRA FE'....!

Un Coniglio..(oooops un consiglio ): Ma non sarebbe meglio parlare di 

Fighe????????



                                    VIVA LA 

MONAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA -.)))) 




 vedere le sue creature soffrire?



Ciao, Gigio! Sono contenta di risentirti.





Vedi Gigio? A me non ha detto manco grazie dopo la bella lettera che le ho 

scritto!

Ma e' grazie a lei (lei? Lui? Loro?) che non sono piu cattolico.

                                 Quanto rimpiango il buon Casini...!



                               Lui almeno credeva in quel che diceva!

. 










"Mimmo"  ha scritto nel messaggio news:kvid8h$oes$1...@dont-email.me...


Ma mimmo! Pensi alla Mona? Alla tua età? Con 240 di pressione? Lassa perde', 

va'...

Ciao!

Gigio c'è 








"Mimmo"  ha scritto nel messaggio news:kvidp7$ri4$1...@dont-email.me...


Mimmo, tra me e Lori c'è un forte sentimento di attrazione-repulsione. E 

questo  ci lega..

E poi tu l'hai mai invitata a cena sul Canal Grande? No, vero? Io sì..

Ciao, Invidiosone! ;-)))

Gigio c'è




 libertà, ...



Cazzarola, devi essere veramente un gran brutto soggetto ... sei 

talmente cattivo da avere compiuto dei crimini addirittura prima di 

nascere!!!!



Sei peggio di Toto' Riina ed Al Capone messi insieme!!!





	Saluti


 amare/rispettare Dio;





Ma come si fa ad amare/rispettare un tizio che o fai come dice lui o ti 

condanna  soffrire in eterno?

Se amassi/rispettassi un prepotente simile perderei il rispetto per me 

stesso.



	Saluti



Non è Dio che ti condanna, ma sei tu che ti condanni; per una tua libera 

scelta. Se tu amassi/rispettassi lui e cosi anche te stesso e il 

prossimo ti renderesti e gli altri facessero ugualment con te, ti 

accorgeresti della potenza dell'Amore di Dio e non diresti questo.


 Non è Dio che ti condanna, ...



Per piacere, evita di dire cose che non stanno ne' in cielo ne' il 

terra: e' il tuo dio che mi ha creato senza chiedermi il permesso; e' il 

tuo dio che ha deciso le regole che devo rispettare senza chiedermi se 

fossi d'accordo; e' sempre il tuo dio che se non rispetto le regole che 

lui ha deciso mi condanna a soffrire in eterno.



Secondo il tuo "ragionamento", se cosi' mi posso azzardare  a definirlo,

allora neppure la mafia ti condanna, perche' se ti sottoponi senza 

protestare alle sue regole non ti succede niente di male, anzi se fai il 

bravo ci guadagni pure qualche cosa!



	Saluti


...


Ma perché tu ancora pensi di non essere "persona"?!



Quando ti deciderai a capire che per essere una persona a tutti gli

effetti non vi č alcun bisogno di credere nel tuo dio, avrai fatto un

bel passo avanti sulla via della guarigione. 



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!





Se le regole fossero malvage avresti ragione, ma le sue regole sono 

buone. Se disprezzi la vita che Dio ti ha donato offendi Dio e allora 

privati della tua stessa vita, per meriti di viverla, ma se la vivi sei 

un puro ipocrita perchè non solo disprezzi il Dio che ti ha donato la 

vita ma al tempo stesso approfitti della tua stessa vita per trarre 

beneficio personale.

In ogni caso, nel suo Amore, Egli non ti impone nulla; tu sei libero di 

scegliere tra il bene e il male; sappi però che scegliendo il male ti 

allontani da Dio e alla morte del tuo corpo seguirà la morte del tuo 

spirito.

Ma non preoccuparti non credi nemmeno di avere uno spirito, quindi non 

hai nulla da perdere sai bene che morendo nel corpo tutto quello che è 

di te oggi non sarà mai più; sai bene che sarà come se tu non fossi mai 

esistito.

Chi invece si conforma a Dio si avvicinerà a Dio e pur morendo nel corpo 

continuerà a vivere nello spirito per mezzo di Lui.

Ma questo va bene solo per chi crede di avere un anima, non per te che 

non credi di possederla.

Saluti e rifletti.




 



Dunque, posto che né crociate né guerre di trenta o più anni fanno parte del

patrimonio dottrinario del cristianesimo, cattolico o potestante che sia, nel

caso l'Italia fosse invasa da intransigenti islamisti decisi a convertire tutti

al loro credo pena la cacciata o l'eliminazione fisica, tu per amore del

prossimo che faresti, te la daresti a gambe levate?!... Giusto per sapere...



S.M.



*




 buone.



Quindi ammazzare i figli innocenti per le colpe dei padri e' una regola 

"buona"?

Andiamo bene!!!!!!!!!!!!



Se questa e' una regola "buona" quelle cattive come sono?!?!?





	Saluti





Il tuo dio, che mi impone le sue regole senza avermi prima chiesto se mi 

stavano bene, esattamente come fa la mafia.



Non e' chiaro?

Serve disegnino?





	Saluti





Non è Dio che ammazza l'uomo ma sono gli uomini che si ammazzano fra di 

loro.

Tu fai enorme confusione: per te Dio e Chiesa sono la stessa cosa; per 

te Dio e religione cristiana o chissà quale vuoi te, credi siano la 

stessa cosa.

Volente o nolente, non è cosi.

La religione cristiana (ma il discorso si estende a tutte le religioni) 

è fatta di uomini.

Uomini che si esaltano credendo di avere la conoscenza di Dio in mano e 

si vantano di essa per dominare e distruggere gli altri uomini, ma non 

sono mandati da Dio, ma da altri uomini.

Tutto ciò che è contrario all'Amore puro, non proviene da Dio ma dall'uomo.




 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/



Eterna gloriosa a tutta la nostra persona, anche al nostro corpo?



Enormemente.



loro



Salvo qualche piccola eccezione tipo preti di Baal e primogeniti

d'Egitto, quelli che a suo tempo rivendicavi prima di accorgerti della

figura che facevi. 



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!




 Provvedi tu ad affrontare l'argomento con Gesù?





se mi dai un indirizzo, un e-mail , un numero di telefono...non dovresi 

aver difficoltà visto che tu ci parli di continuo






 Alla Mamma mia, tua, nostra...





mia mamma è la dea Iside










ma il tuo dio ammmmmore è lo stesso che comanda ai musulmani di 

uccidere gli infedeli oppure è un altro dio ?






 a se stessi.





e allora perchè il tuo dio è proprio il primo a non rispettare le sue 

stesse leggi ? s fosse veramente il dio ammmmmore di cui cianci che 

punisce i cattivi e premia i buoni, quanto meno dovrebbe creare gli 

uomini tutti uguali lasciandoli poi "liberi" di scegliere la strada da 

percorrere - e invece crea strafighe come  Belen e bimbi sordo-ciechi 

come quelli di Osimo: quali colpe hanno costoro ?










infatti in Cina, paese notoriamente religioso, la popolazione e il PIL 

aumentano a dismisura






creato questo, un Dio vivente, proprio come lo siamo noi.





e tu come fai a saperlo ? hai prove, ocumetni, filmati, resti 

archeologici ?






Il 27/08/2013, Io non sono mai stato condannato per truffa ha detto :


io sono io, e voi non siete un cazzo (cit. Sordi)






 coloro che Dio ha messo sul mio cammino, reale o virtuale che sia.





allora sei razzista, perchè non preghi per i siriani ?






 patrimonio dottrinario del cristianesimo, cattolico o potestante che sia,



infatti il cristianesimo si è diffuso per le migliaia di conversioni





ma vai acagare...........






 Non ci credo.





allora vai in qualche ospedale, ci sono i tubi per l'ossigeno mica le 

cuffie pera scoltare il tuo dio






> loro





mentre il tuo dio sadico se la gode a guardare lo spettacolo






 ha scritto:


Come se il cristianesimo non fosse già diffuso in quei luoghi prima delle

crociate e prima dell'islam...



A te non c'è neanche bisogno di mandarti a cagare, tutto quello che scrivi è

sempre e immancabilmente una popeata!...



S.M.



*





Ma non te l'ho dato già? Sì che te l'ho dato!

Provo a rinviartelo, ma tu per piacere non te lo fare sfuggire di nuovo!



Indirizzo, e-mail, numero telefonico e altri mezzi efficacissimi a 

raggiungere Gesù, Eterna Parola di Dio fatto Uomo per amore dell'uomo, 

sono nel profondo vivo e palpitante dei brani biblici, quindi anche di 

quelli già messi in rete che forse tu non hai neppure letto.

Ti ripropongo solo qualcosa di essi, ma leggili con l'anima in ginocchio 

in modo che la Luce dell'Eterno Verbo inondi la tua anima e la tua anima 

piloti la tua intelligenza a trovare la verità su Dio nella Sua 

affascinate Trinità, su noi esseri umani e sul mondo.

E una volta raggiunto Gesù, meglio, una volta che ti lasci raggiungere 

da Gesù puoi realizzare con Lui una meravigliosa comprensione che ti 

farà tanto bene prima nel tempo poi soprattutto nell'eterno.

--------------

1)

Così dice il Signore:

«Io verrò a radunare tutte le genti e tutte le lingue; essi verranno e 

vedranno la mia gloria.



2) Genti tutte, lodate il Signore,

popoli tutti, cantate la sua lode. R.



Perché forte è il suo amore per noi

e la fedeltà del Signore dura per sempre.



3) «Figlio mio, non disprezzare la correzione del Signore

e non ti perdere d’animo quando sei ripreso da lui;

perché il Signore corregge colui che egli ama

e percuote chiunque riconosce come figlio».

È per la vostra correzione che voi soffrite! Dio vi tratta come figli; e 

qual è il figlio che non viene corretto dal padre? Certo, sul momento, 

ogni correzione non sembra causa di gioia, ma di tristezza; dopo, però, 

arreca un frutto di pace e di giustizia a quelli che per suo mezzo sono 

stati addestrati.

Perciò, rinfrancate le mani inerti e le ginocchia fiacche e camminate 

diritti con i vostri piedi, perché il piede che zoppica non abbia a 

storpiarsi, ma piuttosto a guarire.



4)In quel tempo, Gesù passava insegnando per città e villaggi, mentre 

era in cammino verso Gerusalemme.

Un tale gli chiese: «Signore, sono pochi quelli che si salvano?».

Disse loro: «Sforzatevi di entrare per la porta stretta, perché molti, 

io vi dico, cercheranno di entrare, ma non ci riusciranno.

Quando il padrone di casa si alzerà e chiuderà la porta, voi, rimasti 

fuori, comincerete a bussare alla porta, dicendo: “Signore, aprici!”. Ma 

egli vi risponderà: “Non so di dove siete”. Allora comincerete a dire: 

“Abbiamo mangiato e bevuto in tua presenza e tu hai insegnato nelle 

nostre piazze”. Ma egli vi dichiarerà: “Voi, non so di dove siete. 

Allontanatevi da me, voi tutti operatori di ingiustizia!”.

Là ci sarà pianto e stridore di denti, quando vedrete Abramo, Isacco e 

Giacobbe e tutti i profeti nel regno di Dio, voi invece cacciati fuori.

Verranno da oriente e da occidente, da settentrione e da mezzogiorno e 

siederanno a mensa nel regno di Dio. Ed ecco, vi sono ultimi che saranno 

primi, e vi sono primi che saranno ultimi». Lc 13,22-30



------------



Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori





http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/






































Non se la gode, ma vuole che l'uomo maturi da solo; che dalla sua 

imperfezione giunga alla perfezione in piena autonomia e quando l'uomo 

devia dal suo percorso infonde la sua sapienza in altri uomini affinché 

costoro provino a ricondurli nella retta via.



Le rispetta eccome se le rispetta. Tu sei troppo materialista. Per te la 

vita è solo quella che esiste in questo mondo. Certo quella che esiste 

in questo mondo è vita, ma non è la Vita.

Dio è spirito; ciascuno di noi ha una componente spirituale. Quello che 

realmente conta è la Vita della nostra componente spirituale, non la 

vita della nostra componente materiale.

Se tu non credi all'anima non puoi comprendere questo; ma chi ci crede 

sa bene che il corpo muore (come del resto lo sai bene anche tu) ma sa 

anche che dopo la morte la vita continua nello spirito.

Dio è vita; soltanto conformandosi a Dio è possibile avvicinarsi a Dio e 

quindi avvicinarsi alla vita e vivere nello spirito per mezzo di Lui; ma 

chi non si conforma a Dio si allontana da Dio e allontanandosi da Dio si 

allontana dalla vita, andando incontro alla morte non solo del corpo ma 

anche dello spirito.

In altre parole cessa di esistere nella sua totalità, nelle sue due 

componenti: materiale e spirituale.




 loro.



Marcellino, ma se non conosci neppure gli episodi piu' famosi dei tuoi 

libri sacri con che faccia ti metti a discutere di religione?

Cambia argomento, dammi retta.



	Saluti



I libri sacri non sono stati scritti da Dio ma dagli uomini e riflettono 

il pensiero dell'uomo di quel tempo. Certamente alcuni elementi 

contenuti in questi libri sacri hanno ispirazione divina; ma non tutto 

ciò che è contenuto in essi è frutto di ispirazione divina.

Tralasciando questo, questi libri furono scritti millenni fa, quindi una 

realtà ben diversa da quella che conosciamo oggi e una cultura 

decisamente diversa da quella odierna.

Leggere questi libri con gli occhi di uno del 2012 e non con gli occhi 

di uno vissutto 3000 anni fa distorce la realtà delle cose e offre una 

visione ben diversa da quella che gli autori vollero dare a quel tempo.







Tranquillo! Io prego per tutti, in particolare per quelli che soffrono, 

tra cui i Siriani.

Certo, per coloro che Dio ha posto sul mio cammino, tra cui tu, è ovvio 

che io preghi un po' di più.



Sempre con lo stesso affetto. Lori


 dell'Essere, è l'Onnipotenza, è l'Infinita Sapienza, è l'Amore Infinito.



Questo è vero, è giusto,  ma Dio è inconoscibile nella Sua "Essenza".

Alcune qualità di Dio le possiamo conoscere, come l'amore, la bontà,la

sincerità, etc.

Tanti saluti, sorella cara.

filippo







-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







saluti





L'anima non è spirito di Dio e non immortale; è certamente spirito ed è 

mortale. A differenza del corpo che è mortale, l'anima può divenire 

immortale, se si conforma a Dio.

Non dice forse Gesù:



"A cosa giova guadagnare il mondo intero se poi si PERDE LA PROPRIA 

ANIMA? O che cosa l'uomo potrà dare in cambio della propria anima?"



E  ancora, Gesù non dice forse:



"E' meglio per voi entrare nella Vita monchi e zoppi che lasciar PERIRE 

LA VOSTRA ANIMA"



e ancora:



"E' meglio per voi entrare nel regno di Dio con un occhio solo che 

lasciar PERIRE IL VOSTRO SPIRITO con entrambi gli occhi".



Soltanto operando nell'Amore, l'anima si purifica dal male e si conforma 

a Dio e conformandosi a Dio si avvicina sempre più a Dio e morendo nel 

corpo continua a vivere per mezzo di Lui.




creato questo, un Dio vivente, proprio come lo siamo noi.



Non sequitur



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!



Ma chi ha creato questa entita' Superiore? Un altro Dio, ovvio. Ma chi ha

creato quest'altro Dio?

Un altro Dio.Benissimo. E quest'altro Dio chi lo ha creato? Un altro

Dio....!Quindi procedendo    all'infinito abbiamo Infiniti Dei..che hanno

creato Infiniti altri Dei...che ano creato infiniti altri dei... CHE ANO

CREATO ETC..IUMMM!

D'accordo che er pernsier libero e' la tua fe'...ma chi ha creato la tua fe?

UN'ALTRA FE'....!

Un Coniglio..(oooops un consiglio ): Ma non sarebbe meglio parlare di

Fighe????????



                                    VIVA LA

MONAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA -.))))









Ma mimmo! Pensi alla Mona? Alla tua età? Con 240 di pressione? Lassa perde',

va'...

Ciao!

Gigio c'è



Ti sembrera' strano Gigio  ma e' da due mesi che in casa ho 33 gradi 

"sopra".(non ho Condiziona- Tori....ahahaha) ..

Beh...la vasodilatazione  conseguenza del caldo torrido, anche quando mi 

incazzo, non me la fa salire

otre i 125 e la cosa mi fa sentire malissimo perche' per star bene dovrei 

avere almeno 140 (per il mio fisico). o qualcosina in piu !

        (una volta si diceva che la pressione arteriosa doveva ammontare a 

100 + gli anni).

Ma ora   il fresco  sta arrivando:Lo aspetto con una foia unica come se 

vedessi a distanza una bellissima Mona...(Ra...Monaaaaaaaa....) senza 

poterla  "degustare"  !

Guarda che il Pisolo puo' tirare anche a 100 anni se hai il Testosterone 

entro il normale "Range" .(E' l'ormone del "Tiraggio " nei maschi  ahahahaha 

e su questo ringrazio il mio Dio -.))))














Assolutamente no, io non sono nessuno. L'ultimo degli ultimi. A me non 

interessa quello che pensano gli altri; interessa soltanto avvicinarmi 

sempre pių a Dio prendendo esempio da Gesų.

Non č facile mettere in pratica i suoi insegnamenti e lo riconosco, 

spesso la natura umana che in me prevale sull'altra.

Ma il percorso non č impossibile; certamente č lungo, ma non impossbile; 

certamente non raggiungerō la perfezione ma col tempo posso auspicare 

soltanto che impegnandomi possa avvicinarmi sempre piu a ciō che Gesų 

invita ad essere.

Questo solo mi interessa, il resto per me lascia il tempo che trova. Io 

non credo alle religioni fine a se stesse che sono creazioni dell'uomo e 

non di Dio credo in Dio e come tu credi nel tuo messaggero io credo nel 

mio.

Ma alla base di tutto ce Dio e il suo amore. Non l'uomo e le sue 

dottrine umane.










 contiene precetti puramente umani.



certo, perchè l'uomo ha immischiato cose sue, pensate e interpretate da

lui.





 devo concludere,  se posso proseguirò dopo,tanti saluti







"Marcello"  ha scritto nel messaggio news:kvk95r$6tj$1...@news.albasani.net...





Ma, per valutarne l'attendibilità, a te chi l'ha detta la parola di dio?

(minuscolo, per non offendere quelli a cui altri hanno dato la parola di

altri dei)



"Veni, Sancte Spiritus, et emitte coelitus Lucis tuae radium...!"



Io invece torno a ripetere il mio solito "curati che ne hai bisogno". 





E io che ho detto: l'1% divino e il 99% umano.












Non hai capito.

Quando si parla di Dio bisogna parlare in termini spirituali non materiali.

Il corpo materiale per vivere ha bisogno di ossigeno; il corpo 

spirituale per vivere non ha bisogno di ossigeno materiale, ma di 

ossigeno spirituale che è quello di Dio.

Il corpo materiale per vivere ha bisogno di cibo materiale; il corpo 

spirituale per vivere ha bisogno di cibo spirituale che è quel cibo che 

da Dio; che è quel cibo fatto di Amore: pietà, misericordia, perdono, 

umiltà etc etc di tutti con tutti e verso tutti.

Il corpo materiale se non viene nutrito muore per mancanza di cibo; cosi 

anche l'anima se non viene nutrita del suo cibo muore per mancanza di 

cibo; ma mentre il corpo muore per mancanza di cibo materiale, l'anima 

muore per mancanza di cibo spirituale.

L'uomo è corpo e spirito al tempo stesso. Corpo e spirito che coesistono 

al tempo stesso l'uno con l'altro e sono una cosa sola. L'uomo quindi 

per vivere nelle sue due essenze in una ha bisogno di nutrirsi di 

entrambi i cibi: materiale e spirituale per poter vivere e non lasciare 

che una di queste due muoia.












Non hai capito.



Guarda che questo è l'epitaffio che metteranno sulla tua tomba, non

sulla mia. 





Bene, e in base a quale "ragionamento" arrivi a concludere che il dio 

buono e' di ispirazione divina, quello cattivo di ispirazione umana?

Io sono convinto che sia esattamente il contrario e sono sicuro al 300% 

che tu non puoi dimostrare che sbaglio.



	Saluti



L'uomo buono trae il bene dalla sua anima mentre l'uomo cattivo ne trae 

il male. A te piace fare il male o piace compiere il bene? Trai 

giovamento compiendo il male o compiendo il bene? Io credo che tra il 

bene e il male tu preferisca scegliere il been al male.

Magari mi sbaglio e va pazienza.




Caro Marcello, ho difficoltà a capire su cosa ti basi per interpetrare 

in questo modo quanto Gesù ha detto.

Se posso osare consigliarti ti chiedo di rileggere alla Luce dello 

Spirito Santo i passi che hai qui riportato.

Grazie se lo farai.

Con affetto nello Stesso Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori


 Con affetto nello Stesso Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori

 >

Pace a te, nel nome di Gesù si nostra Madre Maria.


 *



ahahah

invece dire che né crociate né guerre di trenta o più anni fanno parte

del patrimonio dottrinario del cristianesimo, cattolico o potestante 

che

sia, è una  verità



va rivai a cagare su un campo di ortiche






 messi in rete che forse tu non hai neppure letto.





rotfl





in effetti io non leggo le scemenze scritte sulle bibbie ma non credo 

che quando scrissero la bibbia ci fosse già internet e il telefono






Nel suo scritto precedente, Marcello ha sostenuto :


e tu come fai a saperlo ?



se invece il tuo dio fosse un sadico che ha creato l'umanità per 

dirverstirsi a veder guerre e massacri ?






 della nostra componente materiale.





naturalmente non dai rispost ma sentenze

l'unica componente spirituale di cui puoi parlare è quella che ti 

assale quando frequenti gli alcolisti anonimi

dopo questa sentenza poco realistica e alquanto soggettiva ed egoista, 

non mi resta che mandarti a cagare materialmente






 pensiero dell'uomo di quel tempo. 



ma si può discutere con uno che nega la realtà ?






Il 28/08/2013, Lori ha detto :


vedi come sei egoista e poco pietosa per il prossimo ? ti ho detto già 

altre volte di non pregare per me che porti sfiga, ma tu continui nella 

tua ossessione: è questo il rispetto che hai per il prossimo ?






 perdonare il prossimo, a non giudicare, a non creare scandali.











2 Maccabei 1,16

.....scagliarono pietre e fulminarono il condottiero e i suoi. Poi 

fattili a pezzi e tagliate le loro teste, le gettarono a quelli di 

fuori. In tutto sia benedetto il nostro Dio, che ha consegnato alla 

morte gli empi.





Giosuè 10,11

Mentre essi fuggivano dinanzi ad Israele..., il Signore lanciò dal 

cielo su di essi come grosse pietre fino ad Azekà e molti morirono. 

Coloro che morirono per le pietre della grandine furono più di quanti 

ne uccidessero gli Israeliti con la spada.



Samuele 2  24,14

Così il Signore mandò la peste in Israele, da quella mattina fino al 

tempo fissato…





dulcis in fundo l'ordine divino del dio ammmmmmore



Ebrei 10,28

Quando qualcuno ha violato la legge di Mosè, viene messo a morte senza 

pietà sulla parola di due o tre testimoni.






 da dirci???  Non ti interessa, vero? vabbè contento tu, contenti tutti.





quando ci faranno vedere il mandato ricevuto da dio con tanto di firma 

autografa autenticata dal notaio, altrimenti sono ciarlatani per ebeti






 Il corpo materiale per vivere ha bisogno di cibo materiale; il corpo 





l'unico ossigeno spirituale di cui hai bisogno si trova dentro a una 

bottiglia di tavernello






 Magari mi sbaglio e va pazienza.



si può scegliere il bene senz alcun bisogno di dei, nemmeno del tuo












se dio è fatto a immagine e somiglianza tua.......che Iside ce ne 

scampi e liberi






 Pace a te, nel nome di Gesù si nostra Madre Maria.







dunque, per il solito concetto mater certa....ora che avete rivelato al 

mondo chi è vostra madre, sapete anche chi è vostro padre o siete NN ?










"Lori"  ha scritto nel messaggio news:kvk88c$rdc$1...@dont-email.me...



Verranno da oriente e da occidente, da settentrione e da mezzogiorno e

siederanno a mensa nel regno di Dio. Ed ecco, vi sono ultimi che saranno

primi, e vi sono primi che saranno ultimi». Lc 13,22-30



------------



Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori







Allora, Lori: Hai capito qual'è il vero nome di dio? Vuoi sapere dove è 

scritto o no?

Ciao

Gigio c'è






































"Pope"  ha scritto nel messaggio news:kvmltc$3iv$1...@speranza.aioe.org...


Imposssibile: dio è solo grande e immenso ammmmmmore... AHAHAHAH..

Ciao!

Gigio c'è 




 Pace a te, nel nome di Gesù si nostra Madre Maria.



Caro Marcello, spero di essere riuscita almeno un po' a chiarire e

  magari anche a vanificare le nostre divergenze.

Sempre con lo stesso affetto.

Prega un po' per me. Grazie!


creato questo, un Dio vivente, proprio come lo siamo noi.



Non sequitur



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!



Ma chi ha creato questa entita' Superiore? Un altro Dio, ovvio. Ma chi ha

creato quest'altro Dio?

Un altro Dio.Benissimo. E quest'altro Dio chi lo ha creato? Un altro

Dio....!Quindi procedendo    all'infinito abbiamo Infiniti Dei..che hanno

creato Infiniti altri Dei...che ano creato infiniti altri dei... CHE ANO

CREATO ETC..IUMMM!

D'accordo che er pernsier libero e' la tua fe'...ma chi ha creato la tua fe?

UN'ALTRA FE'....!

Un Coniglio..(oooops un consiglio ): Ma non sarebbe meglio parlare di

Fighe????????



                                    VIVA LA

MONAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA -.))))









Ma mimmo! Pensi alla Mona? Alla tua età? Con 240 di pressione? Lassa perde',

va'...

Ciao!

Gigio c'è



Ti sembrera' strano Gigio  ma e' da due mesi che in casa ho 33 gradi

"sopra".(non ho Condiziona- Tori....ahahaha) ..

Beh...la vasodilatazione  conseguenza del caldo torrido, anche quando mi

incazzo, non me la fa salire

otre i 125 e la cosa mi fa sentire malissimo perche' per star bene dovrei

avere almeno 140 (per il mio fisico). o qualcosina in piu !

        (una volta si diceva che la pressione arteriosa doveva ammontare a

100 + gli anni).

Ma ora   il fresco  sta arrivando:Lo aspetto con una foia unica come se

vedessi a distanza una bellissima Mona...(Ra...Monaaaaaaaa....) senza

poterla  "degustare"  !

Guarda che il Pisolo puo' tirare anche a 100 anni se hai il Testosterone

entro il normale "Range" .(E' l'ormone del "Tiraggio " nei maschi  ahahahaha

e su questo ringrazio il mio Dio -.))))





Bene! Il testosterone ce l'hai nel range e sei pronto! Aspetta: ti manca una 

cosa..... Cosa?

Ciao

Gigio c'è






...





Grazie, Lori! Prega per tutti noi peccatori, che siamo incapaci di farlo.

Hai poi visto qual'è il vero nome di dio?

Ciao!

Gigio c'è 








"Pope"  ha scritto nel messaggio news:kvmmad$4d5$1...@speranza.aioe.org...


Pope Pope ingrato! Povera Lori, le fai fare gli straordinari (a pregare per 

te ce ne vuole, di tempo),  e manco un grazie!

Ciao!

Gigio c'è 




 Alla Mamma mia, tua, nostra...





mia mamma è la dea Iside







La mia non si chiama Maria..

Ciao!

Gigio c'è 








ma il tuo dio ammmmmore è lo stesso che comanda ai musulmani di

uccidere gli infedeli oppure è un altro dio ?









Che silenzio tecnico... AHAHAHAH..

Ciao!

Gigio c'è






Sembra che Gigio abbia detto :


eh no cazzo, ieri in barca ho preso un raffreddore micidiale, di chi 

vuoi che sia la colpa ?










"Pope"  ha scritto nel messaggio news:kvp9nd$cq$1...@speranza.aioe.org...


Del dio pieno di ammmmore? AHAHAH..

Ciao!

Gigio c'è 




pensa diversamente? :)



Direi proprio di sě, secondo te, visto che quando sostenevi che erano

pure tutte le religioni ad essere fondate sull'amore, hai sostenuto

che pure la religione islamica fosse tale, e che non vi fosse

contraddizione tra questo esser fondata sull'amore e le condanne a

morte di increduli e dissidenti religiosi. 

(Non ti azzardare a negarlo che a ripescare i post ci metto pochi

minuti)



Comunque consolati: č prerogativa dei profeti cambiare idea

all'improvviso. Maometto cominciň a far prosternare i suoi verso la

Mecca invece che verso Gerusalemme dopo che gli ebrei lo mandarono a

quel paese.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!




Illuminare? Massacrando uomini donne e bambini?



Senz'altro, quando ha ritenuto di farlo, e tu puoi negare questo solo

ricorrendo alla fallacia del "cherry picking"

http://en.wikipedia.org/wiki/Cherry_picking_%28fallacy%29


e selezionando come vere solo quelle narrazioni sacre dei fatti del

tuo dio che non ti smentiscono. 



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!








Caro Bishma, mi sa che tu hai un po' di febbre.

Una religione dovrebbe avvicinare l'uomo a Dio non allontanarlo da Dio. 

Una religione che allontana l'uomo da Dio è una religione non fondata 

sull'amore e sull'unità degli uomini con Dio.

Una religione fondata sull'amore e sull'unità con Dio ripudia ogni cosa 

che è contraria a Dio: dall'omicidio al furto; dalla ricchezza 

all'esaltazione ma accoglie chiunque si conforma a Dio.

Ripeto: SI CONFORMA A DIO *NON* AGLI UOMINI; ovvero fondata sull'unico 

precetto che Dio ha trasmesso all'uomo: l'Amore incondizionato verso il 

prossimo e non sui precetti degli uomini che spesso contraddicono quello 

di Dio.

Gesù, ma non solo Gesù, si sono fatti esempio per eccellenza di 

quest'unico precetto dato da Dio all'uomo.


 precetto dato da Dio all'uomo.



se leggi "tutto" il vangelo e non solo quel che fa piacere al parroco

e fa sgongolare i genuflessi come te e qualche agnostico ebete, 

naturalmente non snaturando a piacere il significato degli scritti ma 

dando ad essi quello giusto, ti accorgerai  che il buon Gesù disse e 

fece tutto e il contrario di tutto.

Infatti  il tuo  amato eroe era a capo di una banda di rivoluzionari

i cui nick significa l'esatto contrario di ammmmmore:

“Zeloti” , dalle notizie date da Giuseppe Flavio, indica i “fanatici 

nazionalisti”; “barionà”, in aramaico, vuol dire “latitante 

fuorilegge”; “Iskarioth” forma omofona grecizzata del latino "sicarius" 

(sicariota), l'attentatore armato di "sica", un tipo di lungo pugnale 

ricurvo in uso all'epoca; “boanerghès” *, significa “figli dell'ira” o 

“figli della collera”; “cananeo” da “qanana” in aramaico, equivalente a 

“zelota”, e “galilei”, come “fuorilegge”.



L'evangelista Matteo così scrive in 26,69 del suo vangelo:"Anche tu eri 

con Gesù, il Galileo!"; non sapendo che Giuseppe Flavio avrebbe 

scritto:



"Fu allora che un certo Menahem, figlio di Giuda detto il galileo un 

dottore assai pericoloso che già ai tempi di Quirinio aveva 

rimproverato ai giudei di riconoscere la signoria dei romani quando già 

avevano Dio come signore, messosi alla testa di alcuni fidi raggiunse 

Masada," Guerra Giudaica II,433.



Giuda il galileo non veniva dalla Galilea, era così chiamato perchè 

galilei erano soprannominati i banditi

La conferma viene anche da Giov. 1,43: Cosa può venir di buono da 

Nazareth ? (Nazareth per tua informazione sta in Galilea)



dunque se non vuoi far le solite figure di merda, lascia stare gli eroi 

umani e limitati a sgranocchiare scemenze sul tuo dio indimostrabile







Questo che hai scritto non dimostra nulla. Non collega le vicende altrui 

a Gesù stesso.

Personalmente non mi scondalizzo che Gesù avesse delle amicizie con 

costoro, ma ciò non significa che Gesù fosse un delinquente; non 

dimostra questo!

Io posso essere amico di un mafioso, ma non per questo significa che sia 

un mafioso; posso essere amico di un santo ma non per questo significa 

che sono un santo; posso essere amico del papa ma non per questo 

significa che sono cardinale.

Quello che hai scritto tu non significa nulla e non dimostra nulla.

Sul fatto che Gesù avesse voluto riprendere il controllo della Giudea 

proclamedosi re ed eleggendo i suoi discepoli come ministri questa 

potrebbe essere una teoria che conferma la ragione per cui pilato 

scrisse: "Questi è Gesù di Nazarath, il Re dei Giudei"; ma il regno di 

Gesù o per lo meno come lui sognava che fosse è un regno come quello dei 

Cieli: fatto quindi di amore e di pace, non di guerre. Ammesso quindi 

che volesse costuituirsi re, il modello del suo regno ero quello di Dio, 

fondato sull'amore.






 Magari mi sbaglio e va pazienza.



Tutto giusto, pero' mi piacerebbe sapere che cazzo c'entra con la 

domanda se il dio in cui tu credi sia buono o cattivo.



	Saluti




Anzi, se dobbiamo vedere cosa fanno i religiosi e cosa hanno sempre 

fatto in tutta la storia dell'uomo si puo' affermare senza ombra di 

dubbio che senza credere ad un dio il bene si sceglie meglio.



	Saluti



Risponderò alla tua domanda, se tu risponderai alla mia.




Non sono nessuno per giudicare il mio prossimo. Ognuno deve limitarsi a 

confrontarsi con se stesso e dire: ho fatto una cosa buona? oppure ho 

fatto una cosa cattiva? Se hai fatto una cosa buona, allora hai fatto 

bene, altrimenti hai fatto male.



Scusami tanto, ma trovo inutile rispondere ad una domanda scema.



	Saluti


 volontà di Dio ...



Ripeto la domanda, anche se era talmente chiara che l'avrebbe capita 

immediatamente e senza bisogno di ripetizione pure un poppante: come fai 

a sapere che la volonta' del tuo dio e' il bene e non il male?



	Saluti



Anche io, trovo altrettanto inutile rispondere ad una domanda 

altrettanto scema.


 altrettanto scema.



Va bene, tu continua ad illuderti che il tuo dio e' infinitamente buono 

senza poterlo provare, io continuero' a non crederci fino a quando non 

avro' incontrato qualcuno abbastanza intelligente da dimostrarmi che 

sbaglio.



	Saluti



Non mi interessa provarlo agli altri. Mi interessa averlo provato a me 

stesso.

Tu resta pure della tua posizione; nessuno potrà dimostrartelo eccetto 

te stesso.

Proprio cosi; cercandolo nella maniera che piace a Lui potrai trovarlo e 

trovandolo potrai dimostrarlo a te stesso.

Lui ti rispetta, e non viene a bussarti alla porta; ne tanto meno entra 

in casa tua furtivamente se non sei tu per primo a volerlo accogliere.

Dunque finchè sarai scettico e finché avrai il tuo cuore chiuso nella 

ragione sarà piuttosto difficile per te poter raggiungere questo obiettivo.


 Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori



Queste sono tutte cazzate. Dovresti, in primis, convincere il tuo papa a 

sbugiardare tutti quei grandi figli di buona donna che, nei paesi 

sottosviluppati, si trincerano dietro la religione, pregando e lodando 

dio molto più di te, per riuscire a frodare e depauperare meglio i 

propri simili. Una volta fatto questo, possiamo passare ai blablabla 

inutili...




Vista dall'esterno, la filosofia cristiana è sin anche apprezzabile, 

fondandosi su principi quali cooperazione e solidarietà. Il problema è 

che quelli che tu chiami catto-idioti prediligono i bla bla bla (dovete 

essere cooperanti e solidali, gli altri, non loro) e adorare le 

statuine. Si crea così un loop che crea milioni di pecoroni che, al di 

là dei blablabla, non fanno altro che adorare delle statuine e ripetere 

a nausea litanie inutili.

A me personalmente è capitato di pagare il pranzo a un poveraccio in un 

locale vicino a una chiesa: i nanobot programmati dai preti uscivano da 

messa, paghi delle loro inutili e ripetitive litanie indiriate alle 

statuine, scansavano il suddetto come se fosse un kamikaze imbottito di 

tritolo...

Misteri della mente umana...


 Gigio c'è

Io trovo piuttosto, sotto il profilo antropologico, che una religione 

basata sulla solidarietà e la cooperazione, cosa che potrebbe anche 

essere apprezzata anche da un ateo dotato di un minimo di empatia nei 

confronti dei propri simili, si sia ridotta a un branco di idioti dediti 

all'adorazione di insignificanti statuine per mezzo di insulse e 

ripetitive litanie.




Il problema più grave è che questi personaggi è che antepongono 

l'adorazione di insulse statuine e la recita di assurde litanie a 

relazioni umane realmente empatiche. Quindi, ho qualche dubbio che molti 

ferventi cattolici, ridotti a fare quanto sopra descritto, possano 

essere definite "persone a tutti gli effetti"...



Non a caso Gesù citò Osea disse: "Cercate di comprendere cosa 

significhi: Misericordia io voglio e non sacrificio".

Tu hai compreso il significato di "Misericordia" molti altri invece no; 

e hai fatto bene; ma non devi giudicare il tuo prossimo, altrimenti la 

tua opera di misericordia non è servita a nulla.

Se vuoi essere perfetto devi esserlo in tutto :)






 modello del suo regno ero quello di Dio, fondato sull'amore.



si, buona notte






 altrimenti hai fatto male.





un musulmano fa una cosa buona se uccie l'infedele, come comanda 

Maometto vedi Corano



Quanto ai cristiani che devono restare fedeli alla bibbia, il tuo dio 

così comanda in Deut. 17,2

Qualora… un uomo o una donna… serva altri dei e si prostri davanti a 

loro,… farai condurre alle porte della tua città quell'uomo o quella 

donna che avrà commesso quell'azione cattiva e lapiderai quell'uomo o 

quella donna, così che muoia.





quanti musulmani , ebrei o induisti hai ucciso per obbedire al tuo dio 

?






Io non sono mai stato condannato per truffa ci ha detto :


 altre volte gli ho chiesto come faceva a sapere se il suo dio

era buono o cattivo , ma il soggetto non risponde






 stesso.





e allora perchè stai qui a rompere i coglioni con iance dhe non puoi 

dimsotrare e che non interessano a nessuno ?






Pippo ha pensato forte :


non sono misteri, i catto-iddioti dicono le preghierine per il proprio 

vantaggio, mica per gli altri

Quando il sig. Bergolio dice "preghiamo per la pace", al di la delle 

preghierine che non servono a un cazzo , non si prende nessun impegno,

quando dice preghiamo per i poveri, mica tira fuori i soldi dello IOR,

quando dice preghiamo per gli emigranti che arrivano coi gommoni, non 

li ospita mica in vaticano. La preghiera è un banale mezzo consolatorio

e ostitutivo col quale preti e vescovi vogliono cavarsi dagli impegni 

che il loro abito comporta






Pippo ci ha detto :


per di più il loro testo sacro vieta espressamente l'adorare statuine,

ma questo comandamento è stato stravolto a scopo di lucro










"Pippo"  ha scritto nel messaggio 

news:HKpUt.2711$tE4....@tornado.fastwebnet.it...


Caro Pippo, Una VERA religione dovrebbe avere come scopo principale  la 

ricerca e l'applicazione del bene verso il prossimo.

Non mi sembra che la nostra religione abbia questi presupposti, anzi.

Questa religione sfrutta abilmente "l'adorazione di insignificanti statuine 

per mezzo di insulse e ripetitive litanie".

Solo così, attraverso la circonvenzione di menti deboli, crea il suo 

ricchissimo impero.

Ciao!

Gigio c'è












No, la notte è passata, tanto è vero che stai a scrivere alle 7.54, 

semmai buona giornata :)






Il 01/09/2013 08.26, Pope ha scritto:


E che centra questo? Il vaticano non è Dio e non sostituisce Dio. Se per 

questo allora posso aggiungere che Gesù era povero fra i poveri; 

togliendo il nuovo papa che nel bene e nel male si sta conformando 

all'immagine di Gesù, gli altri papi chi più chi meno, non vestivano 

forse d'oro? E con abiti regali? Al contrario di Gesù.

Ora ripeto il vaticano non è Dio e non sostituisce Dio. In ogni caso non 

spetta a te o me giudicare i peccati degli altri.

Prima di giudicare gli altri, giudica te stesso.






Servire altri dei, o prostarsi davanti a loro costituisce una mancanza 

di rispetto nei confronti di Dio.

Dio infatti invita (NON OBBLIGA) l'uomo ad amarlo non a disprezzarlo. Il 

resto è frutto dell'uomo, il quale per garantire OBBLIGA (non invita) 

l'uomo a rispettare Dio e dunque credendo di fare la cosa giusta allora 

per assicurargli tale rispetto dispone che chiunque offenda Dio 

(affinchè il suo popolo non sia punito) uccida chi l'ha disprezzato 

nell'auspicio che con la morte di costui l'ira di Dio si plachi sul popolo.

Ma questo non è nuovo. In qualsiasi religione e popolo, si è sempre 

ricorso almeno in principio a sacrifici umani, per espiare quel male 

commesso e placare l'ira divina.

Questo perchè a quel tempo si credeva che tutti i malanni che capitavano 

attorno a loro fossero causa dell'ira divina e dunque bisognva fare 

qualcosa per calmare Dio o gli dei.














Rigiro la domanda a te. Rispondi prima tu e dopo rispondo anche io.




 ma questo comandamento è stato stravolto a scopo di lucro



Non solo. I vizi che nel nuovo testamento sono stati imputati alla casta 

sacerdotale e ai bempensanti sono stati riprodotti fedelmente e con gli 

interessi. Tra l'altro, nei racconti evangelici i mercanti avevano il 

permesso di stare nel tempio, mentre adesso siedono, contemporaneamente, 

nel cda dello Ior e nei "gran consigli" cardinalizi...





Concordo. Sottolineavo, appunto, che tra il messaggio originale e la sua 

concreta applicazione c'è la stessa differenza che passa tra Emergency e 

la Nuova Camorra Organizzata :-)





I mercanti avevano il permesso dai sommi sacerdoti, perchè questi ultimi 

attraverso di loro ingrassavano le casse del tempio.

Quando Gesù li scaccia dal tempio, agisce contro gli interessi dei sommi 

sacerdoti e questo spinge loro ad agire di conseguenza perchè 

rischiavano di perdere $$$ ed è la ragione per la quale Gesù venne 

arrestato.

Di fatto, come giustamente fa notare Gesù, il luogo sacro: il tempio è 

un luogo di preghiera, non un luogo di mercato e dunque la separazione 

tra il sacro e il profano è giusto che ci sia.

Gesù non mira a scandalizzare ma a ripristinare quell'ordine sovvertito 

dei sommi sacerdoti i quali anzichè pregare e servire Dio nel senso 

proprio della parola sfruttavano il nome di Dio per trarre profitto dal 

popolo.



Condordo anche io, ma aggiungo che ognuno dovrebbe pensare a se stesso e 

non a giudicare gli altri :)


uccidere il male che č dentro l'uomo,



Maccerto. Pure i cristiani bruciavano il corpo per salvare l'anima. 



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!





Non mi pare sia cambiato molto...


 non a giudicare gli altri :)



Secondo te se vengo a proporti il miglior aspirapolvere del mondo, tu 

fai dei test e ti accorgi che è una ciofeca, farmelo notare ti sembra 

"giudicare gli altri"? Io semplicemente sottolineo che, empiricamente, 

il cattolicesimo si è trasformato, e continua ad essere, il perverso 

connubbio tra mercanti e sacerdoti, lo stesso che a blablabla viene 

condannato dagli stessi "gran sacerdoti" che stanno oltre il Tevere...






Sempre a causa di teologie umane che nulla hanno a che vedere col divino.



Chi ha detto che è cambiato qualcosa? :)



Dipende se mi proponi il miglior aspirapolvere del mondo e io faccio i 

test e mi accorgo che qualcosa non va, ti dico: apprezzo la tua proposta 

ma non mi garba perchè provandolo ho riscontrato questo problema; e 

allora non è un giudizio; ma se dico: ho riscontrato questi problemi e a 

causa di questi problemi mi fa schifo, ecco allora che diventa un giudizio.

La linea è sottile ma anche evidente :)


Sempre a causa di teologie umane che nulla hanno a che vedere col divino.



I sacerdoti di Baal vennero bruciati vivi dal dio della Bibbia in

persona (risparmiati il solito cherry picking: lo sanno tutti che

dirai che i soli gesti divini veri della Bibbia sono quelli che

piacciono a te)



non a giudicare gli altri :)



Ci credo che ti garberebbe: da quanto scrivi si capisce molto

chiaramente che sei un ignorante buffone che vorrebbe posare a profeta

senza nemmeno conosce molto di quello di cui sragiona.




Non è un atteggiamento molto religioso :-) Pane al pane, vino al vino. 

Se l'aspirapolvere fa cagare...



Il punto è questo a te potrebbe "far cagare" ma non è detto che per un 

altro sia uguale :)






"Pippo"  ha scritto nel messaggio 

news:e5DUt.2772$tE4...@tornado.fastwebnet.it...


QUOTISSIMO!! ;-)))

Ciao!

Gigio c'è 





Secondo te pensa di essere furbo?



	Saluti


 Lui ti rispetta, ...



Se mi rispettasse veramente dovrebbe avere almeno il buon gusto di 

venirsi a presentare.



	Saluti





Devi prima avere il buongusto di accoglierlo nella tua vita; se non lo 

accogli tu per primo. Di certo a chi lo cerca non si fa negare.




 Dio infatti invita (NON OBBLIGA) l'uomo ad amarlo non a disprezzarlo.





Tu ripeti all'infinito senza stancarti e senza provarne vergogna la 

solita infantile storiella, io ripropongo la solita ovvia obiezione: se 

pensi che non ti stia obbligando un tizio che ti dice che o fai come 

dice lui o sei condannato a soffrire in eterno, evidentemente devi 

essere convinto che neppure il mafioso che ti "suggerisce" di pagare il 

pizzo se non vuoi passare guai sia una cattiva persona.



	Saluti




Quindi prima che nascesse il tuo profeta chi ammazzava i figli neonati 

per punire le colpe dei padri faceva una cosa buona e giusta, vero?



Ma e' roba da matti!!!!!!!





	Saluti




 Devi prima avere il buongusto di accoglierlo nella tua vita; ...



?!?!?!?

Ommadonnasanta ...  e come si fa ad accogliere uno che si nasconde?!?!?

Come pensi che dovrei fare per contattarlo?

Pure lui si e' fatto un profilo Facebook?



	Saluti





Tu non credi in Dio quindi che te frega di cosa sarà di te dopo la 

morte? :) Già tanto sai che dopo che sarai morto, sarà come se non fossi 

mai esistito.

Quindi sei libero di scegliere se andare incontro a una prospettiva 

migliore o se restare in quella in cui sei.

Non ti viene estorto ne oro ne argento e non ti viene chiesto di pagare 

nulla, semplicemente di convertirti e accettare Dio nella tua vita.

Non lo accetti, amen.

Nessuno può obbligarti ad accettarlo, non ti possono obbligare gli 

uomini, figurati se può obbligare Dio stesso.

Riguardo alla condanna, Dio non condanna nessuno è l'uomo che 

allontandosi da Dio sempre più si allontana dalla Vita che proviene da 

Dio e allontandosi dalla Vita che proviene da Dio va incontro alla morte 

dello spirito.

In altre parole, sarà coem nulla fosse mai stato. Sarà come non fossi 

mai esistito.

Tu sei l'unico che può decidere della tua vita spirituale e della tua 

morte spirituale. Nessun altro.





Dio non si nasconde da nessuno. Cercalo operando nell'Amore, quello 

autentico verso il prossimo e lo trovi.

Se cerchi male, con diffidenza etc, non trovi nulla, ma se cerchi bene 

col cuore e in buona fede allora lo trovi.




 Dio non si nasconde da nessuno.



Stronzata, io non l'ho mai visto.



	Saluti





Semplicemente perchè non lo hai mai cercato con purezza di cuore. Dio 

non lo vedi cosi come vedi gli uomini e non ti parla cosi come parli con 

gli uomini; ma cercandolo con umiltà, purezza di cuore, egli si 

manifesta in modo tale che tu sei sicuro di lui al di la di ogni 

ragionevole dubbio, con segni tangibili, reali che i tuoi sensi possono 

percepire.


 Semplicemente perchè non lo hai mai cercato con purezza di cuore.



Capisco: per trovarlo devo semplicemente farmi lobotomizzare.





	Saluti





Se lobotomizzare significa avere un po' piu di umanità e di cuore allora si.

In ogni caso non ce peggior sordo di chi non vuol sentire. Resta pure 

nella tua cecità e sordità spirituale, non sensoriale.




 In ogni caso non ce peggior sordo di chi non vuol sentire.



Io sento chi parla, non il tuo dio che sta zitto.



	Saluti




 mai esistito.



Quindi preti e papi vari che hanno sempre terrorizzato la gente parlando 

di inferno e di sofferenza eterna sono tutti dei cazzari?



	Saluti








ma davvero non riesci a scrivere  altro che cazzate ?

cmq se non sai che vuol dire nazarenus studia






 questo allora posso aggiungere che Gesï¿œ era povero fra i poveri; 



PROVE ?






 Rigiro la domanda a te. Rispondi prima tu e dopo rispondo anche io.





con questa domanda ancora una volta dimostri la tua piccolezza

io mi diverto a insultarvi e a prendervi per il culo, tu invece sei 

convinto che alla fine qualcuno lo evangelizzerai



noti qualche differenza  o ti faccio il disegnino ?






> uccidere il male che ï¿œ dentro l'uomo,





infatti durante l'inquisizione i tuoi amici pretazzi infilzavano con 

lame incandescenti l'utero delle streghe per far scappare il diavolo 

che colï¿œ risiedeva



non parilamo poi dei roghi che purificavano non solo le streghe ma 

anche i loro bimbi






 Sempre a causa di teologie umane che nulla hanno a che vedere col divino.



ahahahahah



ma una volta nella tua vita vuoi leggere i tuoi testi(coli) sacri ?

almeno non farai le quotidiane figure di merda del solito sempliciotto 

catto-iddiota ignorante






 	Saluti



secondo me non ï¿œ in grado di pensare






Dopo dura riflessione, Marcello ha scritto :


ahahaha

ma il tiuo cazzo di dio prima ti crea e poi gioca a nascondino ?






 	Saluti



ma il citrullo glielo ha detto al papa che la bibbia AT non conta piï¿œ 

un cazzo ?






Marcello scriveva il 02/09/2013 :


ahahahahaha

quindi secondo te Gino Strada ï¿œ cazzolico ?










"Pope"  ha scritto nel messaggio news:l0407t$1pd$1...@speranza.aioe.org...


C'ï¿œ scritto sulla bibbia. E se lo dice la bibbia..

Ciao!

Gigio c'ï¿œ










Cosa dovrei provare? Che il vaticano non sostituisce Dio? Non ï¿œ 

difficile da provarlo. Se avesse sostituito Dio non avrebbe commesso 

errori nel corso di duemila anni come invece ï¿œ accaduto.

Il vaticano ï¿œ fatto da uomini non da dei, non ï¿œ l'olimpo come ai tempi 

dei greci.





no... dovresti provare che Gesu' e' esistito. Il che non e' affatto 

certo (so di far incavolare qualcuno nel non scrivere "e' certo che non 

e' esitito"... ma preferisco ragionare di storia con l'apporccio di Le 

Goff, Fevre etc che con i dogmi e i tabu' della truppa dei "liberi 

pensatori"). Quello che puoi invece dire e' che il personaggio che i 

vangeli (e sarebbe da dire quali) tracciano e' etc.



L'esistenza di Gesï¿œ non viene messa in discussione nemmeno fra gli 

storici. Un Gesï¿œ storico ï¿œ realmente esistito. Un Gesï¿œ teologico 

probabilmente no.

Il punto perï¿œ ï¿œ un altro, per assurdo se Gesï¿œ non fosse esistito, cosa 

ha spinto giï¿œ da quel momento i suoi discepoli a farsi uccidere nel nome 

di un Gesï¿œ frutto della loro fantasia? E cosa ha spinto centinaia, e 

centinaia di migliaia di persone nel corso dei secoli a fare altrettanto 

a partire dalle prime persecuzioni?

La stessa classe sacerdotale di quel tempo ha provato a stroncare questo 

"mito" su Gesï¿œ e cosi anche gli imperatori di roma hanno provato a fare 

altrettanto ma nessuno di loro ï¿œ riuscito nel loro intento; e oggi 

quello che era in fase embrionale allora ï¿œ divenuto ciï¿œ che vediamo con 

i nostri occhi e percepiamo con le nostre orecchie.

Quante persone si sono ammazzati per rincorrere un mito? Se Gesï¿œ fosse 

stato un mito certamente nessuno sarebbe andato incontro alla morte ne 

tantomeno i suoi "presunti" discepoli.

Ok vogliamo negare l'esistenza dei discepoli? Neghiamola pure, ma allora 

come hanno fatto tutti gli altri a venire a conoscenza di questo "mito" 

e a morire per questo "mito"?

Vogliamo forse negare le persecuzioni dei romani verso i cristiani? E' 

storia! Non possiamo negarle e se volessimo negare anche quelle dovremmo 

negare anche ciï¿œ che ï¿œ oggi ï¿œ a seguito di quei fatti, e come possiamo 

negare il vaticano oggi? e in generale quei cinque miliardi di persone 

che credono in Gesï¿œ?

Un mito nasce e muore, e di miti ne sono nati tanti, e ne sono morti 

altrettanto tanti, ma Gesï¿œ va ben oltre il mito, ï¿œ realtï¿œ.

Magari non ï¿œ la stessa realtï¿œ che viene descritta dai teologi, ma ï¿œ 

comunque una persona realmente esistita.

Se non fosse esistito, a cosa si dovrebbe quello che ï¿œ oggi? Quale 

sarebbe stato l'input, il seme da cui tutto si sarebbe generato? E 

perchï¿œ attribuire a un "Gesï¿œ" non esistito un titolo tanto grande quando 

ciï¿œ che ï¿œ, ï¿œ frutto dell'uomo?

Non ï¿œ forse una contraddizione? Non ï¿œ forse un non-sense?

Chi conquista si fa re, e si prende gli onori della sua conquista, non 

da onori a terzi tantomeno se sono soggetti fittizi, non credi?

Ecco allora che il punto non ï¿œ chiedersi se Gesï¿œ ï¿œ esistito oppure no, 

perchï¿œ Gesï¿œ ï¿œ realmente esistito in virtu di ciï¿œ, ma ï¿œ chiedersi invece 

se quello che ï¿œ oggi riflette pienamente oppure no, quel seme seminato 

da Gesï¿œ nella sua totalitï¿œ.






storici.



Falso, tanto per cambiare.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!






Prove?








al limite se quello che c'e' oggi riflette il cristianesimo delle 

origini. In questo hai ragione: no... non lo riflette.



Iki

Giacomo




Prove?



La paccata di storici che invece la mettono in discussione, e dei

quali solo un perfetto ignorante o un perfetto profeta de noantri in

malafede pu� negare l'esistenza. Per fare un elenco n� approfondito n�

esauriente:



Earl Doherty, The Jesus Puzzle, 1999; 

G. A. Wells, The Jesus Myth / The Jesus Legend, 1999; 

Elaine Pagels, The Gnostic Gospels 1979;

Luigi Cascioli, The Fable of Christ, 2001; 

Acharya S, The Christ Conspiracy: The Greatest Story Ever Sold, 1999;

Timothy Freke, Peter Gandy The Jesus Mysteries, 1999; 

Hyam Maccoby, The Mythmaker: Paul & the Invention of Christianity.  




concordo... ma metterei fuori almeno Cascioli e Acharya S. Parliamo di 

STORICI per favore.



Lo so che puo' sembrare un criterio formale, ma se devo scegliere, 

scelgo storici detti tali perche' hanno un titolo accademico in storia. 

Altrimenti sono costretto a definire "medico" mio cognato!


STORICI per favore.



Se ci tieni, ma il succo non cambia: esistono storici che ritengono

Cristo inesistente storicamente, anche se sono una minoranza, e ne

esistono molti di pi� che trovano la sua esistenza piuttosto

discutibile. 





Ho letto tutto, ma devi spiegare una cosa.

Premesso che un messaggio per giungere a noi, DEVE necessariamente 

essere stato scritto da qualcuno. Come giustifichi l'esistenza di quel 

messaggio a quel tempo?

Il messaggio di Gesï¿œ ï¿œ un messaggio innovativo fuori dal tempo in cui 

vive o no?

Rispetto alla condizione della gente di quel tempo, del periodo storico 

e culturale, il messaggio attribuito a un certo Gesï¿œ non costituisce una 

novitï¿œ?

Se il messaggio attribuito a un certo Gesï¿œ, non fosse di Gesï¿œ, 

certamente di qualcuno deve appartenere, a chi appartiene? Qualcuno 

necessariamente ha posto in essere quel messaggio, chi?

Vuoi negare l'esistenza di Gesï¿œ, negala pure, ma il messaggio a lui 

attribuito a chi appartiene allora? E soprattutto come puï¿œ conciliarsi 

con il tempo di quel periodo?


vive o no?



No. 




Il fatto che alcuni storici attestino che Ges� non sia esistito non 

significa che Ges� non � esistito.

Il fatto che alcuni storici attestino che Gees sia esistito non 

significa che sia esistito.

In altre parole puoi non poter dimostrare l'esistenza o meno di Ges� 

sotto un profilo storico, ma non puoi ignorare un messagtgio (a lui 

attribuito) che di fatto esiste ed � reale e che comunque rappresenta 

una novit� per l'uomo di quel tempo.

Chiunque abbia scritto che per conseguire la salvezza occorre operare 

nel bene ed essere in pace col prossimo certamente � una persona che � 

molto piu avanti rispetto agli altri del suo stesso tempo, considerando 

che un tale concetto sarebbe stato impossibile da accettare per quel tempo.

Pensa a un tizio che dice: amate i vostri nemici, nel bel mezzo di una 

dominazione romana dove uccidevano donne e bambini indiscriminatamente; 

chi poteva pensare una cosa del genere? In quel contesto storico?

E soprattutto sulla base di cosa ha convinto soggetti terzi delle sue 

teorie senza poter dimostrare in modo concreto e oggettivo a loro la sua 

tesi?

Torno a dire, se molta gente ha creduto in un tal soggetto, non ha 

creduto per le sue parole ma per le sue opere, per ci� che ha visto con 

i propri occhi e non solo sentito con le proprie orecchie.

Ancor pi� quando sussisteva una mentalit� ben radicata su un profilo 

religioso.

La verit� � che al 100% non potremo sapere come stanno le cose 

realmente, ma certamente un qualcuno che abbia scritto e diffuso quel 

messaggio (attribuito a un certo Ges�) deve necessariamente essere 

esistito e se qualcuno vuol attribuire quello stesso messaggio a quel 

Ges� non vedo il problema.

I vangeli raccontano di un personaggio: Ges�. Ma non ha importanza se 

quel personaggio sia realmente esistito oppure no, certamente un 

qualcuno che ha portato un certo messaggio che per quell'epoca 

costituiva una novit�, necessariamente deve essere esistito.

SAe al di la del racconto questo qualcuno fosse lo stesso personaggio 

narrato nei vangeli, quale sarebbe il problema?






Prove? Parliamo del tempo in cui vive, del luogo e della cultura in cui 

Ges� � vissuto eh.

Nulla impedisce come di fatto � stato che lo stesso messaggio si sia 

diffuso in altri luoghi, in altre culture completamente diverse.

Dio non opera solo in israle ma ovunque.




Prove?



Qualsiasi libro di storia, buffone ignorante. Studia, invece di

cicalare come un profeta de noantri, e ti renderai conto che non c'�

nulla nei canonici che sia fuori contesto rispetto alla civilt� e alla

cultura del tempo. 



significa che Ges� non � esistito.



da quell'ignorante che sei hai negato l'esistenza di storici che

mettano in discussione la storicit� della figura di Cristo. Quando sei

stato smentito hai chiesto le prove della loro esistenza, ora che le

hai avute, tenti di rifugiarti in questa patetica "mutatio

controversiae". E' per questo che fai sempre la figura del buffone

oltre che dell'ignorante, renditene conto.




Non hai risposto alla domanda.




AQl contrario sei stato smentito tu non io.

Ges� non esiste? A chi appartiene il suo messaggio? Certamente a 

qualcuno deve appartenere! Chi? Nome e cognome!




Non hai risposto alla domanda.



S� che ho risposto, buffone ignorante: nella predicazione di Cristo

non c'� alcun elemento che sia fuori contesto rispetto alla civilt� e

alla cultura del tempo. Se non ti torna, forza, invece di giocare per

l'ennesima volta all'inversione dell'onere della prova da quel

ciarlatano autospacciato per profeta che sei, di' quali sarebbero

questi elementi.



<<Fpbzzrggb pur vy travb gvere� shbev y' "nzn vy cebffvzb ghb pbzr gr

fgrffb">>



negarne l'esistenza? Io direi nessuna.



Sei proprio incapace di ammettere di avere sbagliato, vero, profeta

dei miei stivali? :-D

Buon proseguimento con la tua mutatio controversiae. 







Non nella predicazione, ma nel messaggio.





Non hai risposto


 con il tempo di quel periodo?



io non voglio negarla... credevo di essere stato chiaro nel dire che 

storicamente allo stato attuale degli studi sulla materia e' una fola 

tanto affermarne PER CERTO l'esistenza quanto negarla.

Si puo' solo dire che e' estremamente probabile, probabile, poco 

probabile, improbabile etc.Sei tu che hai detto che



 >L'esistenza di Gesï¿œ non viene messa in discussione nemmeno fra gli 

 >storici. Un Gesï¿œ storico ï¿œ realmente esistito.





Io non sono del gruppo dei soladtini della negazione da oltranza (NON MI 

CONFONDERE CON LORO... LO SO CHE QUI SI VA A BRANCO A CONTRO BRANCO MA 

PER FORTUNA C'E' CHI SE NE TIRA FUORI) semplicemnete perche' avendo 

avuto la sfiga di studiare come prima laurea Giuruisprudenza e come 

seconda storia (lascio perdwre il restro che qui conta poco) ricordo due 

regolette che qui sembrano tutti dimenticare



1 - l'inestistenza di una prova non e' prova dell'inensistenza (e' 

questa e' logica inontestabile molto usata nel diritto)

2 - la storia e' una "ricostruzione" fatta sulla base delle fonti a 

disposizone e della scelta che lo storico fa tra le fonti e la loro 

credibuilita' dopo un'analisi critica.



Il resto non e' storia... sia che ci si arroghi il diritto di sostenere 

che l'esistenza di Gesu' e' certa, sia che ci si arroghi il contrario. 

Forse dispiace ai soldatini del fronte o-di-qua-o-di-la che si sono 

studiati la regoletta che il buon ateo deve negare per forza ogni 

possibile veridicita' a tutto cio' che lontanamente odora di religione, 

ma per me le cose non stano cosi'.



Se si parla di storia, si seguano le regole e il metodo di analisi 

storica e si accettino i limiti del concetto di "verita' storica"... 

come quando si parla di medicina ci si affida alla scienza medica, di 

legge ai giuristi etc.



Iki

Giacomo



su questo sono in parte d'accordo... anche se mi risulta che piaccia o 

non piaccia la maggior parte degli storici punta sulla probabilita', con 

i limiti che ho indicato nella mia risposta a Marcello in merito alla 

"verita' storica".



Sono una minoranza tanto quelli che lo considerano inesistente, quanto 

qyuelli che considerano provata la sua esistenza. Direi che ora la 

maggioranza si attesta tra diversi gradi di possibilita'-probabilita', 

sempre se uan senso fare simili conti tra quanti sono di piu' e quanti 

sono di meno. Certo e' che dire che la certezza di Marcello non e' 

affatto la posizione degli STORICI



A corollario di questo, io aggiungerei che se non credo che la 

maggioranza degli accademici determini cio' che e' vero o falso (che tra 

l'altro in storia sarebbe una contraddizione) e' altrettanto vero che 

nei fatti il cd onere della prova sta a chi contesta l'opinione generale 

tra gli specialisti del settore.

La storia di ogni scienza umana e' costellata da teorie seguite dalla 

maggior parte degli studiosi della materia che poi sono state 

abbandonate e sostituite da altre teorie. A me non cambia nulla se si 

impone la posizione che non e' esistito o se, come e' a tutt'oggi, la 

maggior parte propende pe la posssibilita' e probabilita' che sia 

esistito, in quanto comunque non credo alle affermazioni di divinita' etc.



Iki

Giacomo



CP

Sono d'accordo in pieno con Giacomo. Ma l'indecisione tra il sì e il no fa decisamente inclinare l'ago verso il no (non esistenza storica) quando scopriamo che il personaggio Gesù è perfettamente omogeneo alla categoria dei simboli mitici. E' questo che taglia la testa al TOPO, come diceva Abatantuono!!!




solo per chi non conosce il concetto di mythos che non vuole affatto 

dire che che non ci sia una verita' storica alla base, ma solo che e' 

una forma di racconto con linguaggi differenti dalla storia.

Il che vuol dire parallelamnete anche che si puo' fare un racconto con i 

topos del linguaggio storico scrivendo panzane.

Anche la "leggenda di Teodorico" rispetta chiaramente  le categorie 

archetipiche del mito. Spero che non e ne deduca per la sua non 

esistenza, e le pagine di storici come Erodoto, Tacito etc. sono pieni 

di racconti mitici e di leggende (e temo anche le pagine di alcuni 

storici moderni).



Le due cose non sono affatto in contrasto.



CP

Beh, dire che le due cose non siano in contrasto è un po' azzardato! Io non ho mai conosciuto personaggi storici che moltiplicano pani e pesci, che resuscitano i morti, che trasformano l'acqua in vino, che muoiono e poi risorgono andando in cielo con tutte le scarpe e senza nemmeno farsi una doccia.


On Tue, 03 Sep 2013 16:06:40 +0200, Marcello


Buffone :-D



Non nella predicazione, ma nel messaggio.



Buffone :-D





immagino pero' che tu abbia conosciuto personaggi storici DI CUI SI E' 

DETTO O SCRITTO che cavalcassero il cielo con cavali neri dagli occhi 

fiammeggianti (Teodorico) o persoanggi storici di cui si diveca e 

scriveva che fossero discendenti di Venere (Cesare), o immagino che tu 

conosca il mito legato ad Alessandro Magno etc.



Dei re francesi si scriveva che avevano poteri taumaturgici... ne deduci 

che la Francia non ha mai avuto quei re?



L'elemento mitologico e/o leggendario non esclude automaticamente 

l'elemento storico come credono certi soldatini del "TUTTO NO" o del 

"TUTTO SI"


non piaccia la maggior parte degli storici punta sulla probabilita'



Se � probabile (meglio: plausibile) allora � discutibile. 




s

Intanto comincia a leggerti i Targum, raccolta delle traslitterazioni in 

aramaico della Tanakh durante la lettura nelle sinagoghe ai tempi di 

Gesu'. Troverai un bel po' di concetti che sono stati ripresi dai 

vangeli e attribuitio a Gesu'. Poi vatti per favore a cercare i 

riferimenti a Hillel e a Gamaliel fatti nella tradizione ebraica (Hillel 

e Gamaliel dovrebbero essere di alcuni anni piu' vecchi di Gesu', tanto 

che molti storic ipotyiozzano che quest'ultimo sarebbe stato uno 

discepolo o di Hillel o di Gamaliel) r se proprio non hai tempo vatti a 

cercare un mio vecchio 3d sulla "regola aurea" o "regola dell'amore" in 

cui mostro la pre-esistenza nella cultura ebraica di tale regola 

tradizionalmente attribuita a Gesu' e considerata la piu' 

rivoluzionaria. La stessa figura di Figlio dell'Uomo ha una netta 

matrice ebraica, o pensi che il cristianeismo fondato dietro il nome di 

un tale di nascita galilea, composto all'inizio di giudei e galilei del 

I-II secolo dc, fosse estraneo a tale cultura?



Il cristianesimo rpimitivo ha piu' legami con il giudasimo del secondo 

tempio di quanto sembri ORA che, dopo secoli di divisione, le distanze 

si sono ampliate a scapito delle somiglianze.



ovvio :-)







CP

Sì, vabbè, ma l'eventuale esistenza storica di Cristo non ha lasciato tracce, mentre è macroscopica l'influenza colossale al che ha avuto il simbolo omonimo. Per cui, con una legittima approssimazione possiamo senz'altro dire che Gesù è un simbolo, punto. Se poi sia anche esistito storicamente, non sposterebbe una virgola a nessun discorso su di lui.

Scrive J. Evola:



"Le figure del mito e della leggenda - si pensa - sono solo sublimazioni astratte di figure storiche, che han finito col prendere il posto di queste ultime e col valere in sé e per sé, mitologicamente e fantasticamente. Se mai, proprio l'opposto è vero, ossia: esistono delle realtà d'un ordine superiore, archetipico, variamente adombrate dal simbolo o dal mito. Può accadere che nella storia determinate strutture o personalità vadano, in una certa misura, ad incarnare tali realtà. Storia e superstoria allora interferiscono e finiscono con l'integrarsi a vicenda, e a quei personaggi e a quelle strutture la fantasia può trasferire istintivamente i tratti del mito appunto in base al fatto che, in un certo modo, la realtà è divenuta simbolica e il simbolo è divenuto realtà. Di fronte a tali casi, l'interpretazione «evemeristica» capovolge del tutto i veri rapporti. In essi è il «mito» che costituisce l'elemento primario e che dovrebbe servire da punto di partenza, mentre la figura storica o il dato storico ne è solo una espressione, contingente e condizionata rispetto a quell'ordine superiore".  (J. EVOLA: Il mistero del Graal - pg.16)




il che dimostra solo quello che stavo dicendo.

Il punto non e' che "tu non hai mai conosciuto personaggi storici che 

moltiplicassero etc." come tu hai affermato.



Il punto e' se OLTRE o DIETRO il mito (e INDIPENDENTEMENTE dal mito e 

dalla straordinarieta' di quanto raccontato dal mito) vi siano o meno 

ALTRE fonti di prova.



Dopo di che, che la storicita' di Teodorico sia 1000 volte piu' solida 

di quella di Gesu' e' palese, che questo dipenda dal fatto che di Gesu' 

si dicessero cose straordinarie invece e' un'affermazione sballata.

Che non ho fatto io.



L'affermazione di Evola e' viziata in partenza da un evidente errore. 

Non e' vero che il mito non posssa nascere da un evento reale, ma non e' 

neppure vero che nasca sempre da personaggi storici delle quali e' 

sublimazione astratta. Ti consiglierei di affrontare la materia con 

studi un po' piu' recenti di quelli Evola, che e' ampiamente superato


 studi un po' piu' recenti di quelli Evola, che e' ampiamente superato



CP

Superato da chi?


 Gigio c'ï¿œ



caro gigio

il catto-iddiota con cui interloquisci, chiama in causa il dio 

cristiano e la bibbia solo quando gli conviene, quando non gli conviene 

li nega addirittura entrambi, quindi che perdi tempo a fare ?

ï¿œ peggio dell'agnostico ebete convertitosi ateo






 greci.



ahahahaha

sei incorreggibile, prima chiami in causa gesï¿œ poi neghi la bibbia

e persino i tuoi capi in tonaca nera



dato che la tua opinione non conta un cazzo, dovresti almeno sapere che 

i cazzolici  considerano Cristo una persona della Trinitï¿œ perciï¿œ il 

papa essendo vicario di Cristo, automaticamente ï¿œ dio in terra, al 

punto che ï¿œ addirittura infallibile proprio come dio.





 non puoi contraddire ciï¿œ che dice il  tuo capo supremo in tonaca 

bianca, quindi rassegnati,






 Un Gesï¿œ storico ï¿œ realmente esistito. 



prove ?






 Prove?



i vangeli






 Acharya S, The Christ Conspiracy: The Greatest Story Ever Sold, 1999;





ahahahaha



ora ti beccherai gli insulti dell'agnostico ebete convertito 

all'ateismo



ahahahahahahahahahah






 Cristo inesistente storicamente, anche se sono una minoranza, 





certo, sono quelli che non si inginocchiano e di cui tu e il tuo amico 

agnostico ebete convertito non avete mai letto una riga



del resto se tali "storici"  fossero in torto non si capisce come mai 

fior di giornalisti tipo Minoli e fior di Cardinali come  Fisichella 

rifiutino costantemnente qualsiasi confronto in TV, confronto chiesto 

con lettere aperte che sono in rete






 l'esistenza? Io direi nessuna.





se tu sei ignorante non puoi pensare che le cose non esistono perchï¿œ tu 

non ne sei a conoscenza. Infatti oltre a prove della sua esistenza che 

NON  esitono, ci sono innumerevoli prove della sua NON-ESISTENZA, della 

non-esistenza di tutti i personaggi evangelici (meno quelli realmente 

esistiti ma messi ad arte per rendere credibile il racconto) nonchï¿œ  

della non esistenza di parecchi padri della chiesa tipo Tertulliano, 

basta leggere qualche libro di autori non genuflessi-

Peraltro, se tu avessi l'onestï¿œ intellettuale necessaria, basterebbe 

fare alcune considerazioni, per esempio perchï¿œ bar Kochba nel 136 era 

considerato un Cristo, perchï¿œ mancano i nomi dei sommi sacerdoti dal 18 

al 36, perchï¿œ GF figlio di sommo sacerdote che avrebbe dovuto 

partecipare al sinedrio che condannï¿œ Gesï¿œ non dice nulla,  perchï¿œ 

mancano i rapporti sui sinedri fino al 62, perchï¿œ in Atti Giuda il 

Galileo e Teudas hanno il ruolo invertito padre/figlio, perchï¿œ Caifa 

sarebbe durato in carica 18 anni anzichï¿œ 1, ...e altre centinaia di 

anomalie comprese tra falsitï¿œ, cancellazioni e taroccamenti che 

costituiscono una infinita serie di tessere che alla fine compongono il 

mosaico.  E' come una canzone, se la vuoi ascoltare intera devi 

conoscere note e parole per intero.

Quindi dire che NON esistono prove della non-esistenza non solo ï¿œ 

falso, ma ï¿œ segno di somma ignoranza e  arroganza nel non voler 

ammettere ciï¿œ che la Storia rende talmente evidente da non ammettere 

dubbi.






 doccia.





perhè sei un perfetto ignorante come i tuoi interlocutori



i miracoli di Gesù erano tutti già noti e compiuti  da altri sedicenti 

profeti o figli di  dio

esempio: Pitagora

Pitagora costituisce un precedente  la cui predicazione e opera hanno 

ispirato il Cristianesimo. Prima della sua nascita nel VI sec. a.C., al 

padre fu preannunciato che il bambino sarebbe stato una benedizione per 

l’umanità intera (lamb, De vita Pythag. 5). Pitagora viene al mondo 

durante il viaggio dei genitori lontano da casa e come Gesù nella sua 

attività pubblica compie una pesca miracolosa, ma ordinando di liberare 

i pesci dopo aver pagato il prezzo dovuto ai pescatori, si mostra in 

questo assai superiore al “Gesù degli scritti evangelici”. Pitagora 

viene circondato da grandi folle, diffonde il suo verbo spesso con 

parabole, opera con l’insegnamento e l’esempio, guarisce malati nel 

corpo e nello spirito, placa tempeste del mare (Porph.Vita Pithag. 

19,36,41). Come per Gesù, già per Pitagora le donne avevano gli stessi 

diritti degli uomini. Pitagora fu schernito e perseguitato, discese 

agli inferi (com’è attestato già dal III sec. a.C.) e poi risuscitò dai 

morti. Come Gesù, così Pitagora viene considerato Figlio di Dio 

(Apollo), incarnazione di Dio, “Logos”, e godette di indiscussa 

autorità. I suoi discepoli vivevano in comunanza dei beni come i primi 

cristiani. Pitagora fu più che un filosofo, benché secondo Cicerone fu 

il primo a definirsi tale, fu un Riformatore dell’esistenza umana, un 

Profeta, un Maestro, un Taumaturgo, “una grandiosa realtà religiosa che 

ha guarito appestati, resuscitato morti, placato tempeste, domato 

venti”(Burckhardt). Anche per i suoi discepoli profetizzò atti 

miracolosi trovando il suo compimento nei nuovi tempi, o in altre 

parole nel “Nuovo Testamento”.






 ovvio :-)



ovvio per gli ignoranti o per i lettori di "storici" genuflessi







CP

Appunto. Tu stai avallando la mia tesi: il mito annuncia la imminente venuta di un Redentore/Salvatore non solo creando ex-novo dei personaggi simbolici (Gilgamesh, Teseo, Ercole, e altre decine di migliaia di eroi), ma anche attribuendo qualità di Salvatore/Redentore a personaggi storici i quali, IN REALTA', non hanno mai moltiplicato pani e pesci, trasformato l'acqua in vino, placato tempeste.

Per cui, prima di aprire bocca e darle fiato, LEGGI ciò che devi commentare.






"Pope"  ha scritto nel messaggio news:l06jal$pun$1...@speranza.aioe.org...


Giï¿œ questa mi mancava alla collezione: agnostico razionale convertito in 

ateo razionale. MAH!!  Tanto per complicarsi la povera vita...



 Gigio c'è



D'altra parte il racconto evangelico ci mette in guardia (stupenda 

narrazione che i cattolici possono chiamare profezia, noi lungimiranza): 

le chiavi della nascente chiesa sono poste nelle mani di uno che quando 

è dodici contro uno usa la spada e mozza orecchie, salvo poi dire alle 

guardie, quando i rapporti di forza si invertono, per tre volte in una 

notte: Gesù chi? :-) :-)



CP

Quoto in pieno. 

La Chiesa, infatti, vedendo in Cristo un ometto mandato da Dio 2 mila anni fa per redimerci (e fallendo l'impresa) e NON il Principio di Verità, il Logos, che redimerà il mondo, mostra davvero di non aver capito CHI SIA in realtà l'oggetto centrale del proprio culto.



Sembra ormai palese che l'intelligenza umana (la cui definizione impone 

di prendere tale concetto con le molle) è leptocurtica e asimmetrica con 

tendenza ad esprimere maggior ripartizione nelle scale di qi più basse e 

che il pincipio di razionalità è costantemente violato. Questo è valso 

un nobel a Simon e uno a Kahneman. Peraltro, in questi giorni, grazie a 

una riceca del San Raffaele, i lavori di Kahneman e Tevesky sono tornati 

in auge: basta leggere i resoconti dei giornalisti per accorgersi che 

non hanno capito molto dei lavori del duo israeliano: non siamo al 

livello del tunnel della Gelmini, ma poco ci manca :-) Sarà perché non 

si sono presi la briga di sfogliare almeno wikipedia, o poprio non hanno 

capito un cazzo di quanto gli hanno riferito i ricercatori?

Questo dimostra che il Logos quando ha agito primigenamente come 

demiurgo o, in seguito, come redentore e *messaggero*, qualche cosa deve 

averla sbagliata (l'idiot design non è molto compatibile con messaggi 

espressi a suon di metafore; il messaggio era troppo criptico), non 

dimostrandosi essere quell'essere perfetto e infallibile che la teologia 

cattolica vuol dare a bere :-)


 ciò che devi commentare.



un cazzo, di figlio di dio venuti al mondo per salvare l'umanità ce ne 

sono a bizzeffe, solo tu e l'agnostico ebete non ne siete a conoscenza

e te lo ripeto: i miracoli di Gesù erano tutti già compiuti da altri 

MITI, quindi  devi dire al tuo amico agnostico ebete convertito che non 

tiri fuori la storiella per ebeti che chi compiva miracoli doveva 

essere

esistito






 Gigio c'è



e il bello è che viene qui a "spiegarci" la sua nuova posizione



chissà quali fagiolofi avrà incontrato






notte: Gesù chi? :-) :-)



Anche Galileò abiurò per paura, ma questo non invalida minimamente la

sua sua qualità di inventore del metodo scientifico.



Ci sono così tante ragioni *serie e valide* per essere anticlericali,

non vedo motivo di inventarne di ridicole come queste.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!








la mettiamo in borsa ?





Sì, mettiamola in una capace borsa. Poi aggiungiamoci tante pietre e la

buttiamo in fondo al mare...

Ciao!

Gigio c'è



La  Bibbia..e' un  coacervo di cose belle e brutte, di storia, di poesia, ma 

anche di minchiate..(leggi questa) : " "Quando offrite al Signore una 

vittima  in sacrificio di comunione... la si mangera' il giorno stesso. Se 

invece si mangiasse il terzo giorno, sarebbe cosa abominevole. Quel tale 

sarebbe eliminato dal suo popolo"..(Bel dio dei coglioni).Questo mi sembra 

un criminale! Che ne dice la signora Lori?

(Pentateuco-Levitico .19- 5,89:

Prendo a caso un altro "Sbrano"::" Poiche' hai fatto questo, sii maledetto 

piu' di tutto il bestiame

e piu' di tutte le bestie selvatiche (azz dio maledice le sue creature!!)

sul tuo ventre camminerai

e polvere mangerai

..............................

Alla donna disse:

Moltiplichero' i tuoi dolori

e le tue gravidanze!

Con dolore partorirai figli

Verso tuo marito sara' il tuo istinto

ma egli ti dominera'.





(Genesi-Pentateuco- 3-14,17)



E poi ancora: "Il maschio non circonciso, di cui cioe' non sara' stata 

circoncisa la carne del membro,     SIA ELIMINATO DAL SUO POPOLO :HA VIOLATO 

LA MIA ALLEANZA!

COS'E PAZZE!!!  DICO IO. MA LA SIGNORA LORI PARLA DI QUESTO DIO, NO?

E COME LA METTIAMO LA COSA? Questo stermina poveri serpentelli,( son cosi' 

simpatici !!!),  Ma che cazzo gli hanno fatto?Ed io che mi son coccolato 

anche i Pitoni, (umanissimi) dovrei sentire certe parole tratte dalla 

bibbia, e commuovermi a certi ragli idioti?

Ah, dimenticavo, il brano di chi viene eliminato dal suo popolo se non si 

taglia la Minkia  si trova

sempre nel Genesi, Pentateuco, 18-14, 15.

I prossimi ve li postero in seguito.

Come puo' un Cristiano, (Gesu ha maledetto solo un fico....))) ahahah ma 

poverino si incazzava anche lui ed aveva una fame da lupo)..ma il dio 

biblico mi fa ammazzare una persona perche' non si circoncide?

E la Lori vien qui a blaterar favolette per i gonzi?

Vada a praticare un po' di Yoga, a leggersi Ramacharaka, Iogananda, Osho, o 

venga a commentarci i vangeli del Cristo.

Ma lei forse della Bibbia conosce solo qualche brano!

Se la legga Tutta, virgole comprese.

Povero serpentelllo che cammina sulla panza.!!!!!!!...(((

Ed io, amante degli animali, dovrei assimilare queste menate?

Il MIo Dio Non Uccide, non si vendica, non maledice, ma Ama.Adora i Suoi 

figli, anche se li lascia liberi

di scegliere, ma non va a rompe' li coioni ad una povera biscia.

Li' la colpa fu di quella Zoccola di Eva che prima se lo fece risalire sulle 

gambe e poi, eccitata diede la mela ad Adamo..e ficcarono!!!! .)))))

Ma tutta la Vita e' in funzione del sesso, altrimenti come potrebbe 

propagarsi?

Mettere inimicizia fra lui e la donna, che gli avrebbe skiacciato la testa? 

Fu la donna che diede liberamente laMona..(oops la mela) ad Adamo..!Fece 

male? Magna' na mela fa male? Se gli avesse dato una 

banana....beh....azz....mmmmm.)))))..Adamo sarebbe diventato magari 

Froscio...ahahahahahahaha!



                                   Ma cacciati dal para Tiso terrestre per 

una mela?



Forse la Lori non ha letto " La Bibbia e gli Extraterrestri".

Il dio biblico che di notte volava su una macchinina con le lucine accese 

era solo un alieno!



                                           Si fotta sto dio.IO gli 

preferisco il Cristo!




 propagarsi?

 >

Dio è uno sono ed è Amore allo stato puro; tutto il male non proviene da 

Dio ma dall'uomo che lo crea attraverso la ragione.

Ricorda: non ce legge senza peccato. La legge è il metro che separa il 

bene dal male, e se la legge è fatta dall'uomo anche il peccato è fatto 

dall'uomo poichè è violazione della legge.

L'unica legge è quella di Dio che invita (non impone) l'amere e il 

rispetto di tutti con tutti e verso tutti, e soltanto il mancato 

rispetto verso il prossimo costituisce peccato agli occhi di Dio, tutto 

il resto all'infuori della mancana di rispetto e di amore verso il 

prossimo è lecito e non costituisce peccato.








Messer saputello, che c'entra mai con l'anticlericalismo? Ho 

semplicemente fatto notare che il testo evangelico sembra quasi mettere 

in evidenza il fatto che il futuro del cristianesimo sarebbe stato 

inficiato dalle debolezze umane...

Non rispondere: ti do ragione d'ufficio. Mettimi pure nel kill file cosě 

mi risparmi l'orticaria...


 sarebbero facilmente divenute un massacro. 





e dove sta scritto ?

nella banda gesuitica vi erano zeloti, boanerghes, cananiti

tutti rivoluzionari che non avevano paura di nulla

"Individui falsi e bugiardi, fingendo di essere ispirati da Dio , 

macchinando disordini e rivoluzioni, spingevano il popolo al fanatismo 

religioso. Ciarlatani  e briganti istigavano molti a ribellarsi e li 

incitavano alla libertà minacciando di morte chi si sottometteva al 

dominio dei Romani. Zeloti, tale, infatti, era il nome che quelli si 

erano dati, quasi fossero zelatori di opere buone" (GF . Bell II 

259-264; IV 161; VII 259).



I vangeli parlano del principale protagonista che fu crocefisso come 

suo padre e alcuni suoi fratelli, tutti per lo stesso motivo, nessuno 

può dire che non vi sia stata battaglia tra romani e faziosi come 

avvenne invece per altri casi, vedi Teudas o Giuda il Galileo.






 Mettimi pure nel kill file così mi risparmi l'orticaria...



L'orticaria dovresti fartela venire prima di scrivere scemenze che

mostrano che parli di cose di cui non sai nulla, non quando ti viene

fatto presente che sono tali. 



Dio ma dall'uomo che lo crea attraverso la ragione.



Sissě lo sanno tutti che le catastrofi naturali, le epidemie eccetera

le crea l'uomo attraverso la ragione. Basterebbe essere tutti

irragionevoli ed ignoranti come te per tornare nell'Eden, vero?

Il fatto che attraverso la ragione sia possibile vivere molto meglio

che allo stato di natura č pure un male, come no.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!




Dio ma dall'uomo che lo crea attraverso la ragione.



Siss� lo sanno tutti che le catastrofi naturali,





Vai a defecare, fesso!

Non ti leggo nemmeno!











le epidemie eccetera



Ti venisse uno scolo...!

le crea l'uomo attraverso la ragione. Basterebbe essere tutti

irragionevoli ed ignoranti



Quando un somaro bismuticante

da' a karman dell'ignorante, le cose son due:

O non sa leggere cio'  che karman dottamente scrive,o non lo capisce, (e 

dunque  sceccu e')

o e' un imbecille presuntuoso convinto che insultando chi non conosce forse 

possa tornargli utile per innalzarsi nellOlimpo degli Ebeti":Ossia un Fesso,

meritevole sol di un calcio in culo!Non ti sputo perche' ti profumerei!

Avessi il vecchio "Outlook Espress " ti assicuro che non infesterei il mio 

pc col tuo  Nik.

Vai dunque a manifestare er tuo pensiero altrove perche se mi fai girar le 

palline,

potresti avere un attacco di dissenteria mostruoso !!!





                                                    karman





















come te per tornare



Si, per tornare nel cazzo che ti copuli!.



Saluti da Bhisma



                                               Ficcateli in culo i tuoi 

saluti!



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!