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Titolo: Verita' Bibliche.

Genesi 10/4  ".........figli di Iafet, e di Gomer.........da costoro
derivarono le nazioni disperse per le isole ..ciascuno secondo la propria
lingua, nelle loro nazioni........"
Genesi 10/20  "...........Questi furono i figli di Camsecondo le loro
famiglie e le loro lingue, nei loro territori........."
Genesi 10/31  ".........Questi furono i figli di Sem, secondo le loro
famiglie e le loro lingue, nei loro territori..........."
Il panorama e' chiaro. Popoli diversi, territori e Nazioni, ma soprattutto
molteplicita' di lingue.  Poi  leggendo oltre,ecco la sorpresa:
Genesi 11/1  " tutta la terra aveva una sola lingua e le stesse
parole........emigrando dall'oriente gli uomini capitarono in una pianura
nel paese di Sennaar.........".
Da notare che questo fatto e' storicamente posteriore di  millenni  ai fatti
prima esposti, secondo i quali numerose e varie erano le lingue parlate dai
diversi popoli della Terra.
Saluti da .......Porfirio

 diversi popoli della Terra.
Notare anche che lo studioso Porfirio ignora che la Bibbia non e' un manuale
di storia del ventunesimo secolo.
:-(
Ciao
Claudio Pace.

" Porfirio> Genesi 10/4  ".........figli di Iafet, e di Gomer.........da

Gli agiografi dell'AT avevano un modo diverso dal nostro di descrivere i
fatti storici. Non gli interessava tanto una esattezza cronologica, quanto
comunicare un messsaggio di fede.
Inoltre il libro della Genesi è un testo composto a più mani,  in diversi
tempi e da diverse fonti.
Comunque lo spunto da te offerto è interessante.
Livornese


La Bibbia è un'opera di letteratuta antica, scritta non secondo i nostri
canoni, che vuole solamente comunicare un messaggio di fede.
Gli scrittori biblici non intendevano fornire una corretta narrazione di
tipo storico (nel modo in cui noi concepiamo la storia), per cui su basi
fattuali, spesso minime, ricostruivano lunghi racconti aggiungendo
liberamente di loro mano e con procedimenti letterari per la nostra
mentalità estranei.
Le incongruenze narrative, nei testi biblici, sono da comprendersi in questo
senso. Per loro questo era normale, perché tutto era visto nell'ottica di
comunicare ai posteri una tradizione di fede e non un resoconto cronologico.
saluti
Livornese

 Saluti da ........Porfirio
Salve a te
Federico
-- 
Per rispondere in email togli i-lerisate 
OUK

 Non puo' quindi essere giudicato per cio' che non e'.
    obi-uan ke....cakkio dici!  già la bibbia fa acqua in quanto a
credibilità,
  religiosa; ma se gli togli anke quel poco (per altri molto) di valore
storico,
   allora ve la potete proprio buttare!
  per dirtene una; fino ad un secolo fa degli "ittiti" non si sapeva nulla,
oltre a ciò
  ke riportava la bibbia. (quindi sotto questo profilo ha grandissimo
valore)
  e quindi: la bibbia è "un grande libro" come lo sono "l'iliade e
l'odissea", non altro.
 se, qualke secolo indietro tu avessi affermato ciò ke riporto all'inizio
del post,
 ti saresti guadagnato le delizie ke silvestro illustra tanto bene.
 " la bibbia è la parola di dio" così mi è stato insegnato (non so, con
quanta
   buonafede) al catekismo; e il minimo requisito ke un dio deve
 avere per essere  tale dovrebbe essere, imho, l'attendibilità delle
  sue affermazioni;
 se oltre al resto manca anke quella .....allora addio!
--
   - saluti -  darik -


 Questo e' il bello della fede: puoi crederci oppure no.
Non direi che l'irrazionale e' da considerarsi bello. Forse nel mondo dei
sogni, ma quando a questi sogni si vuole dare dei connotati di verita' o di
sussurro divino, allora cominciano i guai. I guai della fede sono sotto gli
occhi di tutti. Verita' da portare alle estreme conseguenze, non discutibili
e immodificabili. Non solo in ambito religioso, ma anche in ambito terreno ,
voglio precisare. E' fede anche credere nel  comunismo, ( a mio avviso
religione atea, ) anzi ne occorre sicuramente molta di piu' rispetto a un
credente, per il semplice fatto che i risultati di una dottrina fallimentare
sono ben evidenti e  sotto gli occhi di tutti,  e nonostante l'evidenza
ancora  oggi tanti sono "credenti" in esso. In ultima analisi a vantaggio
del religioso sta la non verificabilita' delle verita' di fede insite nel
dettato religioso. In fondo, chi e' mai tornato a dire cosa ci aspetta
nell'aldila'?
Cordiali saluti da...........Porfirio


   sue affermazioni;
Parola di Dio, ma scritta da (molti) uomini e nel corso di molti secoli.
Anche di questo bisogna pur tener di conto.
Quindi da un lato bisogna fare i conti con la "ispirazione divina" degli
estensori (che per chi ci crede non puo' essere mancata), dall'altro
pero', per una analisi seria ed obiettiva, occorre anche non trascurare
tutti gli strumenti scientifici che oggi abbiamo a disposizione per
comprendere la genesi, la diffusione, le varianti e le interpretazioni
possibili di un testo cosi complesso e importante come la Bibbia.
Ciao


  ADDIO
Sembra che tu ci creda in Dio, da come hai concluso la frase :-|
Livornese

L'inerranza biblica è riferibile solo ai contenuti della fede. La Bibbia è
parola di Dio e parola umana (secondo la concezione cattolica), quest'ultima
condizionata dal modo di esprimersi e comprendere la realtà degli agiografi
del tempo.
Da aggiungere che c'è un'evoluzione nella Bibbia di varie traiettorie
teologiche come il concetto di alleanza, di elezione, di salvezza, di
messianicità che tende a svilupparsi e a maturare nel corso dei secoli,
secondo una dinamica progressiva.
Si va da una concezione monolatrica a una visione monoteista, si va da una
comprensione dell'elezione di Israele di tipo politico-territoriale a una di
sfondo soteriologico-spirituale di carattere universalista. Da qui si  passa
alle aspettative messianiche prima riferibile all'intero popolo d'Israele e
poi identificate in una persona, il servo di Jhavè. Nella composizione dei
testi biblici hanno contribuito le scuole deuteronomistia e sacerdotale, la
scuola profetica, la scuola sapienziale, la scuola apocalittica che è quella
alla quale era molto vicino Gesù di Nazareth.
E non si può negare l'influenza della cultura babilonese e in seguito di
quella ellenistica.
Fin qui dal punto di vista storico. Secondo un'ottica di fede cristiana Dio
ha condotto il popolo d'Israele, come un pedagogo, alla comprensione
progressiva dei misteri della salvezza che i cristiani riconoscono essersi
rivelata nella sua pienezza e definitività in Gesù, riconosciuto come il
Figlio di Dio fattosi uomo.
Pretendere una assoluta uniformità teologica e storica in un testo così
complesso è, anche da un semplice punto di vista intelletuale, una colossale
ingenuità, a prescindere dalle proprie personali scelte di fede.
Sempre con rispetto parlando.
Cordialmente
Livornese

 credibile?
Il verificabile spesso e' interpretabile e gli errori sono spesso
riconducibili a cause certe o plausibili.
Inoltre i *fatti* riportati hanno quasi sempre una base di verita' che
impedisce di classificare i libri biblici come pura e fantastica
invenzione dell'intelletto, totalmente slegata dalla realta' storica.


 > Cordiali saluti da...........Porfirio
Ciao
Federico
-- 
OUK


Perche' cercare una alternativa a una verita'? si sceglierebbe di fatto
l'errore o meglio l'errare..................
Saluti dal pagano...........Porfirio.


 l'errore o meglio l'errare..................
Non sarebbe una scelta ... irrazionale ?
Ciao
