Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: [CNC] Profezia di Antonio Casini

Il 9 marzo 2002 Antonio Casini nel newsgroup it.cultura.religioni,
nel mex ID 82mi8.10912$
tC3.2...@twister1.libero.it
PROFETIZZAVA
che gli statuti del Cammino neocatecumenale **non** sarebbero
mai stati approvati! Non ci credete? Andate ad aggiungere il mex
ID nella "Ricerca avanzata nei gruppi" all'indirizzo
http://groups.google.it/advanced_group_search?dq=&num=25&hl=it&lr=&ie=UTF-8&
group=it.cultura
oppure andate a controllare di persona.
Un caro saluto,
Natanaele.
--
«Se cerchi nuvole, non puoi scordarti del vento.»
«lI Tempo è senza tempo. Sei tu l'orologio, Cassiel.»
http://www.italway.it/spettacolo/wenders/22).html

 che gli statuti del Cammino neocatecumenale **non** sarebbero .....
non infilare il cammello nella piaga.
sei senza cuore ^___^
y.

 sei senza cuore ^___^
Cmq è un mistero *notevole* per me la faccia di bronzo
con cui si è presentato con i suoi commenti l'indomani
della notizia dell'approvazione.
Mah.
Saluti,


 ha scritto nel messaggio
news:ag3u4d$imt8r$
1...@ID-137833.news.dfncis.de
[cut]
Per chi fosse interessato, ecco l'articolo riportato per intero con la
CLAMOROSA profezia del Grande Profeta Antonio Casini.
################################### inzio trascrizione #####


 Sergio.
        Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Antonio Casini
################################### fine trascrizione #################


 ################################### fine trascrizione #################
Scusa ma in effetti ha ragione:
lo statuto come era conosciuto č stato rivisto dalla commissione e corretto
laddove necessario!
Il tuo attacco č abbastanza gratuito, tanto quanto quelli di Antonio!
Non pensi che sia ora di sollevare il livello dei vostri discorsi?
Prima o poi uno dei due dovrą pur cominciare!
Pace e Bene
Niko

 Prima o poi uno dei due dovrà pur cominciare!
Non prima di aver platealmente dimostrato che Antonio Casini
è un mentitore che sa di mentire. PERVICACEMENTE.
Saluti,
Natanaele.


 uno straccio di prova.
vedi mex ID c0pK8.8046$
t47.2...@twister1.libero.it


 PROFETIZZAVA
Ciao, Antonio avrà sbagliato ma io avevo subito azzeccato quando ho
detto che gli Statuti sarebbero stati approvati perchè la Chiesa (che
perde anime ovunque) mica può perdere migliaia di catecumeni festanti.
Cmq, statuti o no, ciò che non vedo cambiare è la struttura psicologica
del cammino, che distrugge chi vorrebbe cercare Dio.
Paola
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 psicologica del cammino, che distrugge chi vorrebbe cercare Dio.
Dipende da quanti ostacoli uno riesce a mettere sulla strada
della propria conversione.
Il Cammino in questo senso non può fare molto.
La pace,
Natanaele.
--
«Caritas Christi urget nos!» 2 Cor 5,14
www.camminoneocatecumenale.it

 Paola
ciao,
Mauro di Arcisate

 Il Cammino in questo senso non puň fare molto.
cattolico-ovvio,
se uno fallisce la colpa e' sempre sua,
personale, e non magari del fatto che invece
aveva intrapreso una strada per lui sbagliata.
ossia, ripetendo il mio pensiero,
un cattivo (ex)neocatecumenale
magari avrebbe potuto essere un buon focolarino, 
o persino, rullio di tamburi, un bravo ciellino ...
o magari invece, uscendo dalla Chiesa Cattolica, 
ossia dalla religione di default per molti di noi,
un buon ex-cristiano ...
ciao,
Mauro di Arcisate

 psicologica del cammino, che distrugge chi vorrebbe cercare Dio.
Non puoi assolutizzare la tua esperienza.
Ciò che non è stato valido per te, potrà esserlo per altri.
Diverso è dire che la tal cosa non funziona perché intrinsecamente
perversa. Critica che non accetto nel caso tu fossi cattolica.
La pace,
Natanaele


 Paola
Nella CC non esistono solo i NC, sono uno dei movimenti, associazioni, opere
e altro che esistono. Quando ero ragazzo, partecipai ad una loro catechesi,
ma non si ebbe il nr minimo di dieci persone per fare una comunita' e non si
fece, per me fu un segno che non era il mio cammino e cercai altrove e
trovai. ;-) Ciao Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
Giusto, io ho sempre detto che porto avanti la mia esperienza.
Purtroppo, e senza girare su Internet, ho scoperto che tante altre
persone hanno vissuto esperienze incredibilmente simili alla mia. Se
dico simili, vuol dire che c'è un substrato molto simile anche tra
catechisti di diverse parrocchie.
Approfitto per riallacciarmi a quanto detto da Mauro: possibile che se
uno lascia un gruppo la "colpa" è solo sua? Siamo esseri umani con pregi
e difetti e la psicologia non è il titolo di un film. Il guaio è che nel
cammino la psicologia viene accantonata e biasimata perchè opera umana.
Un saluto da Paola


 cercai altrove e trovai. 
Ecco un esempio di pensiero magico.
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
   HEA bbs: 
http://news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
       Meglio essere pieni di se' che pieni di qualcun altro....
           il che e' a sua volta meglio che essere vuoti.

 segno che non era il mio cammino e cercai altrove e trovai. ;-) Ciao
Molto bello! non era il tuo "cammino", evidentemente. ^__^
Ma mi riconosco in una varietà specifica del Corpo di Cristo
che fa sì che la "mano" non sia né l'occhio, né l'orecchio.
Basta leggere la Lettera ai Corinti!
Saper riconoscere i segni del passaggio del Signore nei fatti
della propria vita (nel caso di C. P., nel fatto che non si raggiunse
in quell'occasione il numero minimo per la formazione di una
comunità), è una delle caratteristiche peculiari del Cammino
neocatecumenale.
Ciao,
Natanaele.


 catechisti di diverse parrocchie.
Normale: siamo tutti peccatori.
Ti sono grato della risposta.
Un caro saluto ed un abbraccio fraterno,
Natanaele.


 Ecco un esempio di pensiero magico.
Questo ci misi anni a capirlo, ma fa parte del Cammino che ho
intrapreso. Non ho di Dio, al di fuori che in Gesù Cristo vero Dio
e vero uomo, alcuna concezione antropomorfa.
Per me Dio è la "forma" e la "struttura", se vuoi il "significato"
- il Logos - che da "orientamento" al mondo. Non vi è altro
significato nell'Universo che non sia in Dio stesso. Quindi
nessun significato "magico" agli eventi che mi accadono
intorno: sinceramente non credo che Dio influenzi con un
colpo di bacchetta magica il colore dei semafori agli incroci.
Questo tipo di pensiero "magico" è tipico della religiosità
naturale e primitiva, ma non fa parte del cristianesimo. Un
cristiano "legge" i fatti della propria vita nel "senso" che è
il Logos di Dio, Cristo stesso. Tutta la vita di un cristiano è
orientata, ha "direzione" in Cristo. Ciò che non è orientato
a Cristo nella vita di un cristiano, fa parte del peccato e
quindi della mia libertà, che è lo spazio dell'assenza dell'azione
di Dio nel mondo. Saper leggere i "fatti" della propria vita
nell'ottica della "direzione" divina, fa parte del "discernimento"
ed è opera dello Spirito Santo.
Tutto questo, ovviamente, per un cristiano.
Con stima,


 Critica che non accetto nel caso tu fossi cattolica.
interessante confronto :-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 Logos - che da "orientamento" al mondo. 
Ecco un secondo esempio di pensiero magico.


 Ecco un esempio di pensiero magico.
Magico? Mah.
Te ne racconto un altro, l'esame di analisi I, siamo niente poco di meno che
nel 1978, piu' o meno verso giugno, tensione alle stelle, il primo esame
importante. ... Avevo confidato ai miei amici che se non avessi passato
quell'esame avrei chiuso con quel tipo di studi, chissa' forse un eccesso di
tensione, stress da studio, ... chissa'. Beh l'esame ando' veramente bene,
sia lo scritto che l'orale, e andai avanti per quel cammino. Ricordo, come
fosse ieri, che in quella grande aula dove sostenemmo lo scritto ci avevano
dato due testi, a secondo della fila, per evitare copiature ;-). In quello
della mia fila c'erano tutti gli argomenti da me preferiti, in effetti
l'Analisi mi piaceva non poco, e gia' lo scritto che molto ci spaventava
ando' liscio come l'olio. Dopo quell'esame non mi posi piu' quella domanda e
devo dire che tranne che in qualche caso, fui molto piu' sereno
nell'affrontare gli esami.
Modo di pensare _magico_ anche questo? Puo' darsi ma a questo punto bisogna
capire cosa s'intende per magico, io credo piuttosto che ognuno di noi deve
sapere leggere bene i fatti che capitano nella propria vita, e specie se si
e' in quella fase adolescenziale dove si fanno le scelte che contano, deve
cercare di capire bene a che cosa Dio lo chiama. Una volta capito andare
avanti deciso senza volgere mai le spalle indietro cominciando a
magarizzare. :-)
"Magari avessi fatto questo o quest' altro, magari mi fossi fatto prete,
magari di qui, magari di la'". A che pro? Abbiamo da vivere l'istante
concreto della nostra vita nelle condizioni reali in cui ci troviamo qui e
oggi, dunque niente magari, niente magie, ma tanta tanta fiducia in Dio che
e' Padre e che s'interessa anche delle piccole cose dei suoi figli. Ciao


 Ecco un secondo esempio di pensiero magico.
Evidentemente non ci intendiamo sul significato di "magico"
o di "magia". Prima spiega cosa intendi tu con "pensiero
magico", e come si relaziona ad un eventuale concetto di
"Dio".
Un caro saluto,
Natanaele.
--
«Caritas Christi urget nos» 2 Cor 5,14
www.camminoneocatecumenale.it

 delle piccole cose dei suoi figli.
come per esempio darti un angelo custode
che ti fa sempre trovare il parcheggio ?


 Natanaele.
con immutata stima (visto che non a me ti rivolgevi)
Mauro di Arcisate

 Magico? Mah.
Dunque, Pace, vediamo di capirci.
Mi rendo conto che dalle tue parti il pensiero magico sia un reato,
io tuttavia volevo solo dire che pensare che un evento casuale sia un
"segno" e prendere una decisione partendo da questo E" pensiero
magico a tutti gli effetti, esattamente come guardare il moto degli
uccelli , o leggere nelle stelle.
Stop.
Che tu pratichi magia o meno, non era il problema: il pensiero
che hai scritto, tuttavia, rientra pienamente nella categoria
"pensiero magico".


 "magia". Prima spiega cosa intendi tu con "pensiero magico",
Spiegartelo?
E perche' mai?
Tu non sei degno di sapere cosa sia la magia.


 :-)
Perche' no? Ciao Claudio Pace.


 Tu non sei degno di sapere cosa sia la magia.
Elegante gliss...
Le guarigioni sono magia?    ;-)
bye G.L.
--
La logica non attiene alla verosimiglianza delle ipotesi,
ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.

 "pensiero magico".
Grazie per la precisazione, cmq mi permetto di precisare che per me non e'
magico in quanto ritengo che dietro ogni particolare della mia vita come
quella di ogni uomo c'e' un Dio che e' Padre e che ha cura dei suoi figli.
C'e' un verso di un salmo, non ricordo quale che dice 'Preziosa e' agli
occhi del Signore la morte dei suoi figli', ora se e' preziosa la morte
figuriamoci la vita. Quanto al leggere le stelle, credo che dipenda tutto
dal modo come si leggano, secondo il racconto di Matteo i Magi lessero le
stelle e capirono che in Giudea sarebbe nato un re particolare, che una
volta incontrato non esitarono ad 'adorare', ora io credo che davanti alla
complessita' e numorsita' di dati che vengono dalle stelle, i magi di oggi
possono trovare degli indizi simili per incontrare un non meglio definito
're dei giudei'
ma solo attraverso le Scritture, che i magi consultarono per sapere il luogo
preciso della sua nascita, si possa comprendere appieno chi veramente e'
Gesu' di Nazaret. I fatti della vita, la contemplazione delle stelle del
cielo e di tutte le meraviglie del creato, ma soprattutto la Sacra
Scrittura, per comprendere la propria vita e prendere quelle decisioni,
piccole o grandi che siano che riguardano la propria vita, ma tutto in un
clima di dialogo con Dio, di consapevolezza di essere 'figli di Dio' e non
figli muti o freddi. Ciao Claudio Pace.


Le guarigioni sono magia?    ;-)
voi talvolta li chiamate "miracoli",
piu' spesso "grazie".


 piu' spesso "grazie".
E appunto la grazia e' un dono che il Signore fa all'uomo, per amore
dell'uomo, perche' tra Dio e l'uomo c'e' un rapporto filiale, non perche'
l'uomo conosce determinate parole capaci di smuovere oscure forze che in se
danno il potere di guarire e di far del male. Le parole del vangelo, le
preghiere del vangelo, sono quelle di chi chiede al Padre, prima cio' che e'
essenziale 'il Regno, la santificazione del nome divino, il farsi della sua
Divina Volonta' ' e poi le necessita' come 'il pane quotidiano', tutte cose
da chiedere insieme al perdono dei propri peccati, perdono che dobbiamo aver
concesso a quelli che ci hanno offesi se non vogliamo essere ipocriti nel
pronunciare la preghiera santa. Ciao Claudio Pace.


 il Signore  fa all'uomo, per amore dell'uomo,
nella religiosita' popolare di solito a
fare le grazie sono madonne e santi.
come le tante "madonne delle grazie" testimoniano.
(a me comunque la madonna delle grazie
di Arcisate, non m'hai mai concesso un cavolo)
ciao,
Mauro di Arcisate

 di Arcisate, non m'hai mai concesso un cavolo)
Cosa e come?
Cosa gli hai chiesto? Come l'hai chiesto?


 del Cammino neocatecumenale.
grazie di avere fatto un esempio concreto.
senza esempio potevo pure considerarla una cosa
seria e invece e' pura divinizazione a posteriori.
ciao,
Mauro di Arcisate

 Vi evito commenti che sarebbero cmq non capiti.
C'è bisogno di commenti?
Di fronte a questo c'è solo da rimanere senza parole.
Pj
--
Inviato il lun 08 lug 2002 17:36:03 CEST da 
r-bs025-1-101.tin.it
[213.45.20.101]
http://www.neuromante.net/

 Come l'hai chiesto?
di farmi passare un amore non corrisposto.
cosa che ho fatto "da me" con tutt'altri
sistemi dopo quasi nove anni.
poco efficace la madonna delle grazie di Arcisate
(chi volesse comunque invocarla la trova,
entrando in chiesa parrocchiale, nell'altarino posto
di fronte a sinistra, di fianco all'altare della messa).
ciao,
Mauro di Arcisate

 piu' spesso "grazie".
Personalmente non cerco i miracoli, pur avendo assistito a testimonianze
di fedeli che hanno ricevuto delle guarigioni da malattie considerate
incurabili (e, incredibile sull'incredibile, piu' testimonianze sulla
stessa malattia, costituenti un'alta percentuale di guarigioni sul
totale degli infermi).
Giovanni 20:29 Gesů gli disse: «Perché mi hai veduto, hai creduto: beati
quelli che pur non avendo visto crederanno!».
Percio' la Parola... basta e avanza. La "parola" e' atto, e' "carne". La
potenza della Parola e' immensa!
Anche se il Signore mi ha ricolmato di grazie, che questo ingrato
individuo purtroppo non corrisponde, perlomeno non come dovrebbe...
La migliore delle guarigioni, il piu' grande miracolo, la grazia per
eccellenza, e' la guarigione dello spirito, del cuore, della mente, col
conferimento della fede. Con questo, tutte le malattie sono sanate!
Matteo 9:2 Ed ecco, gli portarono un paralitico steso su un letto. Gesů,
vista la loro fede, disse al paralitico: «Coraggio, figliolo, ti sono
rimessi i tuoi peccati».
Sperimentate la potenza della Parola e le sue grazie.


Sperimentate la potenza della Parola e le sue grazie.
gia' fatto con risultati deludenti.
ciao,
Mauro di Arcisate

 gia' fatto con risultati deludenti.
La tua risposta era scontata...    ;-)
Puo' darsi che cio' che tu chiedevi non fosse quello di cui tu in
realta' abbisognavi...


 fosse quello di cui tu in realta' abbisognavi...
la vostra divinazione a posteriori,
peccato per te che quello che chiedevo io
al Cristo era .... rullio di tamburi ...
"quale *vocazione cristiana* ?"
sacerdozio, matrimonio, diaconato,
consacrazione, missionario ... ?
ripeto,
divinazione a posteriori la vostra,
ossia leggere la presenza della fataturchina,
pardon del Cristo, nei fatti gia' avvenuti
della propria vita ...
ciao,
Mauro di Arcisate

 Tu non sei degno di sapere cosa sia la magia.
Personalmente ho simpatia per il pensiero contraddittorio,
perché per me assumere il *contraddittorio* significa farsi
carico dello specifico umano, quindi non prenderla come
un'osservazione salace.
Trovo assai curioso che da un lato trovi che la mia concezione
dell'azione di Dio sul mondo sia "magica" e che dall'altro mi
stigmatizzi sul fatto che non conosco "cosa" è la magia.
Curioso, vero?
Ciao,
Natanaele
--
«Anima est quodammodo omnia.»
[Tommaso d'Aquino - Quaest. Disp. De Veritate, II, art. 2;
cf Summa Theologiae, Q 14, art. 1]

Curioso, vero?
per quanto mi riguarda no.
(non faccio esempi che sarebbero fonte di equivoci)
ciao,
Mauro di Arcisate

 della propria vita ...
Lo e', lo e'. In piu' questa "divinazione" e' ad... "anteriori" e
anche... estemporanea, te lo posso garantire...   ;-)
Ti posso chiedere quale pensi sia la tua vocazione, oggi?


 sia la tua vocazione, oggi?
e io ora dovrei avere una "vocazione cristiana" ?
memi che mi sono lasciato alle spalle.
ciao,
Mauro di Arcisate

 memi che mi sono lasciato alle spalle.
Non alludo unicamente alle vocazioni nel senso cristiano del termine.


 nel senso cristiano del termine.
in tal caso illustrami la differenza
fra "vocazione cristiana"
e vocazione intesa in quale altro senso.
ossia, io in quanto ex-cristiano, ho di molte
parole solo il senso/significato cristiano.
ciao,
Mauro di Arcisate

 parole solo il senso/significato cristiano.
Chiaro, e' una societa' cresciuta secolarmente nel cattolicesimo. Non
colgo pero' connotati negativi in questo, checche' se ne dica.


 Non colgo pero' connotati negativi in questo, checche' se ne dica.
sei cattolico e quindi e' normale cio'.
ciao,
Mauro di Arcisate

 sei cattolico e quindi e' normale cio'.
Umh... aspetta, mi riferivo alla famiglia e ai valori morali condivisi, alle
vocazioni, non alla fede. In questo senso, anche un ateo cresciuto in una
societa' cristianizzata e' inevitabilmente condizionato dalla crescita in
questo ambiente sociale... e non necessariamente negativizza determinati
principi, valori e consuetudini, pur operando una debita critica. Senza
ovviamente togliere con cio' che il fatto che io sia cattolico rende il mio
giudizio differente, ma non acritico a priori sull'argomento, anzi.
Abbiamo via via un po' deviato dall'argomento "divinazione"... ma a tal
proposito, consentimi comunque di pregare e augurarti il miglior presente e
futuro possibile a te e ai tuoi.
