Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: sulla questione dell'attaccamento alla maglia

Mi sia consentito di dire la mia riguardo alla questione dell'attaccamento
ai colori sociali avanzata e sostenuta dall'amico Antonio La Rosa (cfr. suo
post del 20 
u.sc
.) che come tutti i siciliani è un sentimentale ed è
legatissimo alla Juve. Personalmente non ho
mai straveduto per il Trap, del quale ho contato più ciò che ha perduto che
ciò che ha vinto, che è rimarchevole e doloroso, se solo consideriamo la
qualità degli uomini di cui disponeva e sopratutto il basso livello storico
delle rivali.
Negli anni in questione difatti nessuna delle nostre avversarie emerse mai
in modo significativo o tale da riuscire a ripetersi. Negli anni dal 1976 al
1985 gli scudetti che non vincemmo noi se li aggiudicarono: il Milan (con i
gol di Gianni Rivera e di Aldo Maldera), l'Inter (con in panchina "bismark"
Bersellini, mentre noi boccheggiavamo a metà classifica), la Roma (quì tanto
di cappello al grandissimo Falcao, come cervello e piedi pochi al mondo lo
eguaglieranno. Ma noi, perbacco, avevamo una mezza dozzina di campioni del
mondo più tali Bettega, Platinì e Boniek).
E poi il Verona (che non aveva nemmeno un Falcao). Per non parlare delle
sconfitte di Belgrado (che con quell'Ajax che stava per diventare
grandissimo poteva anche starci) e, sopratutto, di Atene (dove la squadra
piena zeppa di campioni si presentò psicologicamente scarica).
Invece penso che Marcello Lippi sia un grandissimo allenatore, e che si sia
rivelato abilissimo sopratutto nell'escogitare soluzioni tattiche idonee in
un mutare frenetico e scemante di attori. E' stato con Lippi che noi tifosi
abbiamo imparato a non curarci più del cosidetto "fattore trasferta" (invece
col Trap vigeva la ferrea legge della vittoria in casa e del pareggio in
trasferta).
Marcello oltre che essere un ottimo tecnico è anche una persona seria. Che
di professione fa l'allenatore.  Ha allenato Atalanta, Cesena, Napoli. Poi
la Juventus. Adesso allenerà l'Inter. Non vedo perché si debba gridare al
tradimento, oltretutto quando giocava, giocava nella Sampdoria, non nella
Juventus (se anche un discorso di questo genere possa avere un senso). Lo
stesso  Trap non ci lasciò per andare all'Inter?
Diverso è il problema Baggio. Io Baggio l'ho sempre detestato, e mai
dimenticherò quella sciarpuzza viola nel suo collicino d'avvoltoio. Come,
sopratutto, mai dimenticherò il rigore che si rifiutò di tirare contro la
sua amata ex squadra. Ma Baggio è solo un'emerita puttana che per sua
fortuna sa giocare bene con le palle; per soldi andrebbe (e probabilmente
andrà) anche in Giappone.  Sono così convinto della sua avidità che sono
propenso a pensare che gli fregasse un cavolo anche della
Fiorentina e dei suoi tifosi e che abbia fatto tutte quelle manfrine per
opportunismo e per fatti di famiglia.
Potrebbero rilevarsi delle contraddizioni nelle mie tesi, nel senso che non
può apparire chiaro perché assolvo Lippi e lo giustifico, mentre con l'avido
buddhista sono impietoso. Nessuna incongruenza, spero. A tutti e due
riconosco il diritto di guadagnare di più, solo che vorrei che lo si dicesse
chiaro, e si fosse coerenti con le proprie scelte. Inoltre detesto chi sputa
nel piatto dove (lautamente) mangia. Infine, altra ragione, Marcello Lippi
ha sempre dato l'anima, mentre il "divin codino" ha sempre e solo giocato al
risparmio.
Antonio concede a Lippi il diritto ad andare a guadagnare (altrove) più
soldi, ma recrimina perché abbia scelto proprio l'Inter.
Dove avrebbe dovuto andare, al Real Madrid? Dove c'è una gang (i vari
Sanchiz, Hierro, i cosidetti nativi) che con l'avallo del presidente Sanz lo
avrebbe condizionato pesantemente (in quell'ambiente nemmeno uno col pelo
sullo stomaco che sembra una foresta come Capello è riuscito a resistere più
di un anno). Ma a parte ciò, le scelte che uno fa mica le possiamo
sindacare!
P.S.: Preferirei che Alex Del Piero rimanesse, ma se se ne andasse
eserciterebbe un suo sacrosanto diritto. Così come noi poi potremmo
esercitare il nostro, altrettanto sacrosanto, di detestarlo.
Cordiali saluti : Giampiero

Diverso è il problema Baggio.
E su Baggio siamo completamente d'accordo, con una aggiunta, da parte mia:
Baggio è diventato il grande con la maglia della Juve (pallone d'oro e
riconoscimenti vari), ma la stampa lo metteva sempre in discussione; da
quando è andato via, non è più all'altezza del baggio juventino, ma per la
stampa, in perenne sindrome ossessiva antijuventina, è il più grande.
Alla faccia dell'equilibrio e dell'imparzialità.
Ciao
Antonio La Rosa

...
| >Mi sia consentito di dire la mia riguardo alla questione
dell'attaccamento
| >ai colori sociali avanzata e sostenuta dall'amico Antonio La Rosa (cfr.
suo
| >post del 20 
u.sc
.) che come tutti i siciliani è un sentimentale ed è
| >legatissimo alla Juve.
|
| TI ringrazio.
|CUT
| L'ho spiegato in altro post, e lo riconfermo qui: non doveva andare
proprio
| adesso all'Inter, dopo i fatti dello scorso anno.
| Lippi e Moratti in sostanza si sono accordati appena qualche mese dopo la
| fine del campionato, non ora.
|CUT
|
|
Caro Antonio, ti ringrazio delle plausibili e cortesi puntualizzazioni.
Quello che scrivi è meritevole della massima considerazione e mi congratulo
per la straordinaria memoria che fà premio ad una competenza non comune.
Però una sola replica me la devi consentire, non per me ma in difesa di quel
galantuomo di Marcello Lippi. Mi riesce difficile capire perché Lippi debba
continuare a pagare il prezzo di una breve e feroce guerra quando - è questo
è certo - le relazioni personalmente correnti infra il dottor Umberto
Agnelli e il signor Massimo Moratti non ne sono state mai - com'è giusto - ,
e dico mai, minimamente scalfite. Qualche anno fà, quando ancora risiedevo
in Piemonte, mi recai, solo per curiosità, al fine di poter dare
un'occhiata,
nello stabilimento di Mirafiori.  Rimasi scioccato nel vedere,
nel parcheggio delle maestranze ai turni, un numero così spaventevole di
Renault che provai pena per l'Avvocato, povero vecchio.
Cosa dovrebbe fare la proprietà, licenziarli? (qualcosa del genere avvenne
un paio d'anni fà quando quelli della Coca Cola videro un loro dipendende
dissetarsi con una Pepsi, ma l'America è l'America, quì per fortuna siamo
nella vecchia Europa). Antonio, Lor Signori queste (sanguinose) guerre
ideologiche le
lasciano fare a noi poveracci; loro, dopo che ne sono morti ventimila di quà
e ventimila di là, con un matrimonio sistemano tutto.
Un p.s.: Mi riferisco al tuo "re - post" di ieri ("dichiarazioni di Lippi")
quando ancora per stigmatizzare la scelta di M.L. adduci l'esempio di
Capello "che, dopo il
Milan, anziché Juve o Inter scelse il Real Madrid". Antonio, fratello mio,
scusami ma
non farmi ridere. Se c'è un esempio che non dovevi portare è proprio quello
di Fabio.
Il quale - te lo giuro - a questi coinvolgimenti sentimentali
(o di opportunità) è estraneo più che il conte Dracula (...nessun
riferimento, per carità) all'acqua benedetta.
Con immutata stima.
Cordiali saluti : Giampiero

che a me sicuramente non piace.
Decisamente stamattina debbo "polemizzare" (affettuosamente) con te.
Di quella Coppa Campioni, in particolare ricorso Aston Villa - Juventus 1 -
2, nella quale la stampa internazionale unanimamente affermò che era stata
impartita agli inglesi una lezione di calcio.
Ricordo anche un Magdeburgo - Juventus 1 - 3 (Uefa 1977) e tante altre
partite in campo internazionale nelle quali la Juve non di mostrò affatto
impaurita e difensivista.
Forse tu ricordi Juventus - Arsenal 0 - 1 (C. Coppe 1980), a Torino, perchè
all'andata si era disputata una grande partita a Londra (un po' come le
semifinali con il manchester quest'anno, purtroppo).
E cmq, ricordati che la juve era sì fortissima, ma non aveva gli stranieri,
come invece le altre squadre: pensa solo al fatto che unico trofeo europeo
delle italiane, dopo la Coppa Coppe del Milan nel 1973 (vinta col ... culo
di un solo tiro in porta nei primi minuti e papera del portiere avversario),
fu la Coppa Uefa della Juve nel 1977, e successivamente la Coppa Coppe della
Juve nel 1984.
Insomma le italiane in campo internazionale pagavano un prezzo alto nel non
poter avere gli stranieri.
Mentre da ultimo, anche grazie agli stranieri, le italiane dominano in campo
europeo, e da dieci anni circa, almeno un trofeo arriva in Italia.
E questo qualcosa vorrà pur dire.
Cmq. ricordati infine che Trap schierava una linea offensiva di tal genere
(1982 - 83): Boniek, Tardelli, Rossi, Platini, Bettega.
Come dire: uno solo a centrocampo addetto alla interdizione, assieme a
Bonini, e ben quattro giocatori a dover essere marcati 8si praticava poco il
gioco a zona all'epoca).
Ciao
Antonio La Rosa

e dico mai, minimamente scalfite.
Forse hai detto bene, sono un sentimentale.
E' come vedere la donna con la quale hai avuto una bellissima storia
d'amore, subito fra le braccia del tuo peggior rivale, dopo che la storia è
finita ... e temere che fra di loro la storia sia iniziata mentre la donna
che tanto amavi era con te.
Come ci rimarresti?
E cmq., oltre e più che questo, un'altra cosa non gli perdono: le dimissioni
in quel momento.
Doveva farlo prima o finire ormai il campionato.
Era evidente che in quel momento le dimissioni avrebbero creato uno sbando
nella squadra e sarebbero state la prima coltellata al nuovo allenatore:
poteva rifiutarsi Ancelotti di assumere la guida della squadra in quel
preciso momento e allenare una squadra non ancora sua, con un ambiente
decisamente ostile?
Infatti proprio quel gesto ha fatto in me rivedere certi giudizi e
pregiudizi nei confronti di Ancelotti, che neppure io gradivo come nostro
allenatore.
Ma uno che ha accettato di venire in quel momento, con un clima a lui
decisamente ostile (come venne accolto un certo martedi, e la domenica dopo
a Piacenza?), ha sicuramente dimostrato personalità non indifferente (come
del resto la dimostrava da giocatore in campo).
che poi sia allenatore all'altezza della Juve, lo vedremo l'anno prossimo,
sempre ammesso che gli diano in mano una squadra decente.
Antonio La Rosa

Renault che provai pena per l'Avvocato, povero vecchio.
Alquanto strano.
Io ho lavorato qualche tempo in Fiat come consulente in vari stabilimenti
(Torino, Cassino, ancora Torino, in Iveco), e i parcheggi degli stabilimenti
erano riservati alle auto Fiat: chi non aveva un'auto Fiat, sia i dipendenti
che i consulenti esterni, doveva accontentarsi di parcheggiare fuori.
Forse tu ti riferisci proprio ai parcheggi esterni, dove sono "confinate" le
auto non Fiat e le Fiat che non ci stanno più in quelli interni perchè già
pieni.
Bye
Jagger

hosimpson(a)
usa.net
 (occhio all'antispam)

compagnia bella......
Purtroppo, nella seconda avventura juventina, c'era (ahinoi) davanti a noi
un certo Milan stellare, e cmq, ricordati che Lippi trovò Peruzzi, Kohler,
Baggio, Vialli, Ravanelli, Torricelli, Di Livio, Conte, e, dimenticavo, Alex
del Piero, tutti giocatori voluti da Trap (ad esempio, Del Piero già
promettente, si rivelò in Juve - Parma 4 - 0, campionato 1993 / 94, con
tripletta personale, e non aveva ancora 20 anni!)
Lascia perdere, Trap rimane un mito, per me insuperabile!
Antonio La Rosa


su questo hai ragione, ma devi considerare una cosa: se anche uno come
Amoruso pretende la luna, figurati Del Piero....
secondo me Alex non fa che prendere atto di una tendenza ormai
inevitabile: il calcio porta palate di soldi, i suoi primattori (bada
bene, non i migliori giocatori, ma quelli + famosi o + trendy)
pretendono una fetta sostanziosa della torta.
--
ciaux a todas y todos!!
bedo 
jolly...@cyberdude.com
ICQ: 9188917
Portaborse Ufficiale® di AltoMelto
Membro #6 della Setta degli Zozzoni
******************************************
There's something grand about being nothing
There's something lame about being grand...
   NoFX
*****************************************

che poi non e' nemmeno cambiato negli anni.
Possiamo vedere infatti la finale di ritorno della Coppa Italia di
quest'anno...
--
Saluti, Kap
Vicecapocomico di IFMDG ®
Ufficiale Anagrafe di IFSK
**********************************************************************
*))))) Tagline in stereo where available (((((
**********************************************************************
ALM Corp. Vaccagher Inside! Transcendency Div. - Managing Director
Per scrivermi direttamente: 
k...@unh.net
ICQ# 19857429

stampa di merda ad inchinarsi
a 90° immagino! ;))
Scusate, non ho resisito!


Contento tu....d'altra parte se per te il Catanzaro era uno squadrone, puoi 
anche convincerti di vivere su Marte.....e se poi il Torino di Caporale, Gorin 
e Bonesso era più forte di noi, vabbè....allora anche Radice è più intelligente 
del Trap





del Trap
No, caro Alberto, non devi farmi dire quello che non ho detto.
Io parlo del Torino che ebbe i seguenti piazzamenti:
1975 / 76 - scudetto
1976 / 77 - secondo posto (a 50 punti, uno in meno della Juve)
1977/ 78 - secondo posto.
Quel Torino aveva in porta la riserva di Zoff (povero Castellini aver
davanti un mito del genere) aveva i nazionali Patrizio Sala, Claudio Sala,
Pecci, Graziani, Zaccarelli e Pulici, nonchč altri giocatori di valore quali
Mozzini (non andava in nazionale, ma non ci andava neppure Morini, in quanto
si preferiva Bellugi), Danova e Salvadori.
In pratica era una squadra che si equivaleva alla Juve, e per scelte
tecniche in nazionale venivano preferiti i nostri, in quanto abituati ad un
gioco piů affine a quello praticato da Bearzot.
E peraltro nel 1978 il titolare era Graziani, non Rossi, solo che alla fine
...
per quanto riguarda la storia del Catanzaro, che all'epoca aveva la fama di
"ammazzagrandi", io non ho detto che fosse uno squadrone, ma di una squadra
sicuramente all'altezza del Cagliari di quest'anno, ossia di squadra che in
casa non teme nessuna e puň battere chiunque.
Ricordati infine che erano campionati a 16 squadre, quindi piů selettivi, e
pertanto chi militava in serie A doveva essere adeguatamente attrezzata.
Ciao
Antonio La Rosa