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Titolo: Continuo a non capire

Perchč tutti giocano con i titolari in coppa Italia tranne la Juve? Non 
sarebbe piů facile far giocare quelle 5 partite di poco conto in campionato 
alle riserve?
 
Cheers!
Max 

alle riserve?
 
Sì appunto, senza contare il fatto che se le riserve giocano da
riserve le "loro" partite in CI diventano solo 2.
Cazzo ma si troveranno 2 partite in campionato dove schierare storari?

 Non sarebbe più facile far giocare quelle 5 partite di poco conto in campionato  alle riserve?
 
Nessuna partita è di poco conto in campionato.
Ma capisco cosa intendi dire.

 alle riserve?
 
 Beh,comincerei col dire che se abbiamo vinto il campionato 2011-12 è assolutamente merito di Allegri che in Coppa Italia schierò Thiago Silva che si ruppe ed il Milan dovette rinunciare al brasiliano fino alla fine della stagione.....

 Beh,comincerei col dire che se abbiamo vinto il campionato 2011-12 è assolutamente merito di Allegri che in Coppa Italia schierò Thiago Silva che si ruppe ed il Milan dovette rinunciare al brasiliano fino alla fine della stagione.....
 
ROTFL
ah beh a ragionare cosi' allora siamo ben messi

 ah beh a ragionare cosi' allora siamo ben messi
 
Io continuo a sperare, per i prossimi anni, di essere a metà stagione fuori dalla coppa italia, a + 8 dalla seconda, a +12 dalla terza e le altre disperse.
Per il resto mettetevi d'accordo sul da farsi.
 
C.

Per il resto mettetevi d'accordo sul da farsi.
 
Ah beh, anche solo a +5 dalla seconda ci farei la firma.
Questo significa che Conte per la prossima partita con la lazio può
fare tutte le cagate che vuole?
 
ah beh a ragionare cosi' allora siamo ben messi (auto-cit.)

 fare tutte le cagate che vuole?
 
Chi ha scritto questo?
 
Conte credo possa essersi ampiamente guadagnato il diritto di mandare in campo chi cavolo vuole.
Il problema è come va in campo chi va in campo.
Io muovo quel tipo di obiezione.
In seconda analisi se devo sacrificare 3 punti con la Samp (partita tutt'altro che morbida come si è visto) preferisco uscire dalla coppa italia ma tutta la vita.
Peraltro giochi a Roma contro la Roma e nessuno avrà mai pensato che sarebbe stata una passeggiata anche con l'11 titolare.
Prossima gara a Roma con la Lazio, ultime 3, 2 vinte e un pari.
 
Pareggi con Samp e Lazio, e magari esci lo stesso dalla coppa, ma ti sei bruciato 4 punti.
 
Poi ti voglio rileggere a vedere cosa scrivi.
 
C.

Poi ti voglio rileggere a vedere cosa scrivi.
 
Almeno nulla potrei dire sul fatto di aver onorato l'impegno.
 
Ma il problema e' un altro.
Il problema e' che il turnover con la roma non era fatto per far
riposare i titolari o gestire la coperta corta. Quindi tutte le tue
speculazioni non hanno senso.

 guadagnera' mai.
 
Rotfl...penalizzando la formazione, ma per piacere.
 
C.

Rotfl...penalizzando la formazione, ma per piacere.
 
Nooo guarda, abbiamo messo in campo la miglior Juve.

 Nooo guarda, abbiamo messo in campo la miglior Juve.
 
Infatti abbiamo perso 5-0 subendo 25 tiri in porta...
Perchè il problema è la formazione che mandi in campo, sissì...

 Perchč il problema č la formazione che mandi in campo, sissě...
 
Non abbiamo perso 5-0, ma abbiamo fatto una pessima figura e non e' la 
prima nelle coppe e sinceramente non sono d'accordo con te neanche 
quando dici che preferisci uscire dalla coppa che perdere 3 punti con la 
Samp. 3 punti non decidono un campionato, sollevare un trofeo per una 
squadra vincente e' sempre importante. Nel nuovo millennio non abbiamo 
sollevato neanche una coppa che non fosse la Supercoppa italiana (il 
trofeo del campionato e' diverso).
Ultima coppa Italia vinta 1995
Ultima coppa europea vinta 1996
Dal 2000 ad oggi non abbiamo vinto nessuna coppa ed abbiamo perso 4 
finali tra coppa Italia e coppe europee
 
Gli anni 2000/10 e' stato il primo decennio dalla prima coppa Italia 
vinta in cui non ne abbiamo sollevata neanche una... E' stato il primo 
decennio in cui abbiamo disputato solo una finale di coppa europea.
 
Con gli anni la mentalita' vincente sta scemando e si snobbano un po' 
troppe cose... Se giocano cosi' anche l'Europa League faranno veramente 
incazzare. Non dico che la si debba vincere per forza, e' molto 
difficile, ma bisogna provarci a tutti i costi.
 
Rendiamoci conto che non vinciamo una coppa di qualunque tipo da 18 anni!
 
Nello stesso periodo il Milan ha vinto 3 coppe dei campioni ed una coppa 
Italia, l'Inter una coppa dei campioni e 4 coppe italia
 
Ciao
-- 
MMM

 Perchè il problema è la formazione che mandi in campo, sissì...
 
Non abbiamo fatto un tiro in porta dopo aver vinto 3 a 0 poche settimane fa, fa un pò te.

 Non abbiamo fatto un tiro in porta dopo aver vinto 3 a 0 poche settimane fa, fa > un pò te.
 
Sì, però se le azioni più pericolose le fanno le riserve e i titolari giocano sotto tono, cosa c' entra il "troppe riserve in una volta sola" ?
Poi qualcuno può anche credere che, vedendo giocare così tante riserve, i titolari l' abbiano presa sotto gamba perchè, consciamente o incosciamente, abbiano ritenuto la coppa Italia un obiettivo secondario.
Io non ci credo.
Comunque sappiamo tutti che, se avesse fatto giocare anche una sola riserva e avessimo perso lo stesso, ci sarebbe la fila di chi si lamenterebbe che non doveva far giocare neanche quella singola riserva.
 
Poirot

 
 
sono d'accordo con te, tieni però conto che quello passato è stato un "decennio a metà" per noi, perchè nel 2006 il buon Guido Rossi ha cambiato la nostra storia

 fa un pò te.
 
Aggiungo, cosa c' entra la tua affermazione col fatto che la seconda squadra del campionato in casa propria abbia fatto lo stesso fino al gol ?
Senza contare che un gol valido l' abbiamo fatto pure noi.
Vi potete lamentare quanto vi pare, ma mi fanno ridere quelli che, vista la formazione, s' immaginavano già tutto.
Ma tutto che ?
 
Poirot

Perchè il problema è la formazione che mandi in campo, sissì...
 
Questa tua teoria e' da incorniciare.

 Non abbiamo fatto un tiro in porta dopo aver vinto 3 a 0 poche settimane fa, fa un pò te.
 
 
La partita è stata palesemente snobbata, dai titolarissimi in primis.

 Non abbiamo perso 5-0, ma abbiamo fatto una pessima figura e non e' la 
 
Ma sono d'accordo e sono stato molto critico sotto questo aspetto in un altro 3d. Non mi leggi ;-)
 
Quello che non condivido è dare la colpa alla formazione, non scherziamo.
Quelli che c'erano erano benissimo in grado di giocarsela.
Non abbiamo giocato.
Qui non c'è da discutere.
 
C.

 Ma tutto che ?
 
Basta leggere i post di martedì pomeriggio.

 Comunque sappiamo tutti che, se avesse fatto giocare anche una sola riserva e avessimo perso lo stesso, ci sarebbe la fila di chi si lamenterebbe che non doveva far giocare neanche quella singola riserva.
 
Questo lo dici tu. Chi di noi già prima della partita diceva che era un errore mettere contemporaneamente 5 riserve in campo ha detto che il turnover va bene, ma va dosato tra coppa e campionato, altrimenti significa evidentemente rinunciare alla coppa. Ma basta esserne coscienti.

 La partita è stata palesemente snobbata, dai titolarissimi in primis.
 
Esatto: lasciando perdere Quagliarella, Giovinco, Isla e Peluso che 
hanno giocato molto al di sotto del loro standard, ma l'altra sera c'era 
un Pirlo svagato, Chiellini impreciso (e poi infortunato, bruciando un 
cambio) Bonucci in vena di fesserie, Vidal sottotono, Marchisio in 
versione "che cazzo ci sto a fare in campo".
Capisco la rabbia di partire con 5 seconde linee, ma se i centrali di 
centrocampo e difesa, motore della squadra, giocano quasi tutti male, 
c'è poco da lamentarsi con Conte.
 
-- 
I scream

 romettaro o un napolista. 
 
Beh, visto che cominci a rispondere in questa maniera, di parlare con te della questione me ne frega meno di zero.
Chiudo solo dicendo che la Roma che meritava di vincere non ha impegnato il nostro portiere.
Fatevene tutti quanti una ragione, voi che avevate pronosticato una disfatta.
 
Poirot

 
 
 
queste affermazioni naif da "superiori" non le condivido.
 
Benatia andava espulso dopo 20 minuti per fallo da ultimo uomo su Giovinco, il gol di Peluso era regolare (come ha detto Conte: guardate la palla e prendete come riferimento la traversa) e la Roma ha fatto 1 tiro in porta.
Se l'arbitro faceva il suo dovere, ora si parlava di ben altra situazione. 
Inoltre la vittoria in Coppa Italia ha fatto molto morale per la Roma, aiutandola indirettamente dal punto di vista delle motivazioni anche in campionato.
 
Quindi poche storie..

 giocano quasi tutti male, c'č poco da lamentarsi con Conte.
 
E' anche vero che quando giocano al loro livello si da merito a Conte, 
quindi in questo caso si puo' dare il demerito a Conte.
 
Altrimenti quando la partita e' preparata bene mentalmente Conte e' un 
condottiero. Quando la partita e' preparata mentalmente male, non e' 
colpa di Conte ;)
 
Ciao
-- 
MMM

 Quello che non condivido è dare la colpa alla formazione, non scherziamo.
 
La formazione e' lo specchio dell'atteggiamento verso questa 
competizione. Lo stesso Vidal era molto sottotono.
 
Ciao
-- 
MMM

 colpa di Conte ;)
 
Specifico, non è colpa di Conte per quanto riguarda la formazione 
iniziale. Per atteggiamento e concentrazione, le colpe se le prende tutte ;)
 
-- 
I scream

 Fatevene tutti quanti una ragione, voi che avevate pronosticato una disfatta.
 
Mah, in cinque juventini che vedevamo la partita insieme non speravamo altro che l'arbitro fischiasse la fine per provare a giocarcela ai rigori. Ma diciamo pure che abbiamo giocato alla pari, resta il fatto che 2 settimane prima gli abbiamo rifilato 3 pappine.

 competizione. Lo stesso Vidal era molto sottotono.
 
 
Conte in coppa italia è andato sempre con una formazione alternativa a quella titolare. 
Io credo che sarebbe meglio farsene una ragione.
 
C.

 Io credo che sarebbe meglio farsene una ragione.
 
Io credo che farsene una ragione non vuol dire non poter criticare 
questa scelta. Che sia chiara certo, che secondo me sia corretta, no.
Capello faceva lo stesso ragionamento e dopo un po' anche Lippi... 
Infatti mi dava fastidio anche allora...
 
Ciao
-- 
MMM

 Infatti mi dava fastidio anche allora... 
 
Ed è la strada scelta dalla maggior parte delle squadre di A, almeno quelle che hanno tripli impegni, quella di schierare un ampio turnover. 
 
C.

Ed è la strada scelta dalla maggior parte delle squadre di A, almeno quelle che hanno tripli impegni, quella di schierare un ampio turnover. 
 
Credici:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_2009-2010#Finale
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Coppa_Italia_2009-2010#Finale
 


 
Noi, il milan e...?
 
Che poi, trovassi pure altre 3-4 squadre che ragionano allo stesso modo 
non è che la cosa trasformerebbe una minchiata in una scelta 
particolarmente intelligente, occorre vedere nel dettaglio la 
composizione delle rose per valutare correttamente una scelta simile.
 
Resta il fatto che:
 
- il turnover è tutt'altra cosa da quello che sta facendo Conte
- la roma ha applicato l'atteggiamento diametralmente opposto al nostro 
e ci ha testè fottuto due punti
- affrontare la competizione seriamente vorrebbe dire bene che vada 
sostenere 4 partite in più in stagione, non 20
- perdere non fa mai bene, nemmeno in coppa italia
 
-- 
Red

 - il turnover è tutt'altra cosa da quello che sta facendo Conte
 
concordo.
Conte non sta facendo turnover (per far rifiatare chi gioca di più).
Conte sta dando una vetrina a chi gioca meno, per poter dare loro più appeal nel caso si volesse metterli sul mercato.
 
Ragazzi, il discorso è semplice: la coppa italia non interessa alla società, perchè non porta introiti. Potrebbe interessare solo se fossimo 7° in classifica, come porta per entrare in europa.
 
Diversa sarà la questione Europa League: perchè porta un pò più di soldi e porta un miglior ranking nella prossima competizione europea. (e questo mi preoccupa, perchè tra un mese dovremo fare turnover per far rifiatare i migliori, e invece sono convinto che Conte schiererà Tevez, Llorente, Pirlo, Pogba in EL).
 
La questione della decima coppa, interessa solo a (pochi, tra i quali ci sono io) tifosi

 - il turnover è tutt'altra cosa da quello che sta facendo Conte
 
E' questa la cosa che sembra non essere chiara... nessuno ha mai detto 
che non si debba fare turnover. Una cosa e' fare turnover, un'altra e' 
rinunciare in partenza alla coppa.
Tanto per dire, il Real Madrid nell'ultimo turno di coppa del re in 
campo aveva Bale, Ronaldo, Di Maria e la difesa titolare, c'erano solo 
un paio di panchinari...
Eppure non mi pare di aver detto che Conte e' uno stronzo ed un 
incapace... solo che non mi piace la scelta di abbandonare 
deliberatamente la coppa Italia, lasciandola tra l'altro in mano alla 
rivale del campionato... (nonche' unica che ci puo' superare in numero 
di titoli vinti)
 
Ciao
-- 
MMM


 
Questo è imho uno degli aspetti più singolari degli ultimi tempi, ne 
stavo giusto discutendo su altro gruppo non moderato. Ci deve essere in 
giro uno strano virus che colpisce le trombe di eustachio, perchè da un 
po' con parecchia gente accade che se tu dici "Conte ha fatto una 
cazzata" al loro cervello arriva inopinatamente "Conte è un coglione". 
Anche i migliori allenatori fanno cazzate, ed hanno le loro debolezze 
ed i loro spesso inspiegabili pallini proprio come chiunque altro, 
eppure se lo si fa notare con Conte partono immediatamente le chiose su 
Del Neri, i settimi posti, moriremo tutti e gnegne assortiti...
 
Bho? Non mi piace.
 
-- 
Red

 classifica, come porta per entrare in europa.
 
E' chiaramente così, ma da qui a rassegnarsi a 'sta cosa ne corre.
Per me è semplicemente inaccettabile, sopratutto con la rosa 
lunghissima che abbiamo quest'anno e con la champions persa già nel 
girone.
 
E poi la coppa a me interessa per quello che è, degli introiti e della 
porta per l'europa chissene, visto che in europa si suppone già ci si 
vada e che non mi pare si paghi ancora i giocatori a cottimo un tanto a 
partita.
 
-- 
Red

 - perdere non fa mai bene, nemmeno in coppa italia
 
A quanto pare anche vincere, se questi sono i commenti.
 
C.


 
Non mi pare che questa tua ultima riga abbia un qualsiasi senso 
compiuto. L'unica chiave di lettura potrebbe essere come la vittoria 
degli ultimi 2 scudetti rappresenti (per te) un salvacondotto che rende 
indicutibile qualsiasi scelta o sconfitta seguente, ma visto il luogo 
stesso in cui stiamo scrivendo mi pare una discreta sciocchezza, no?
D'altra parte in CI non si vince da vent'anni, perciò trovare un senso 
logico al tuo scritto è piuttosto complicato, magari prova a spiegarlo 
un po' meglio.
 
-- 
Red

 indicutibile qualsiasi scelta o sconfitta seguente, 
 
Era il senso che gli volevo dare. E spero di aver chiarito.
Non è per me indiscutible OGNI scelta, anzi.
Questa però la giustifico.
 
C.


 
Il "mood" mi pare condivisibile anche perchè mica è mia intenzione 
mettere in croce chicchessia, non è che se sostengo che Conte ha fatto 
una cazzata gli sto automaticamente dando del povero coglione1 :-)
 
Comunque il "caso coppa italia" mica me lo sto inventando, sta lì bello 
in evidenza da vent'anni e per quanto mi riguarda è abbondantemente 
venuto il momento di affrontarlo con la serietà che merita, si spera 
che la prossima stagione la dirigenza dia l'input giusto al mister 
mettendo magari un premio sensato alla vittoria della competizione (mi 
sa che se non si parla di soldi i calciatori di oggi non sono tanto 
attenti).
 
-- 
Red

 una cazzata gli sto automaticamente dando del povero coglione1 :-)
 
No, al tempo stesso stiamo ancora qua a parlarci sopra 3 volte tanto l'eliminazione in champions.
A Bologna si dice, essocmel!
Che ti fa capire bene il "mood".
 
Molto gradevole cmq la discussione...ecco, io magari mi sposterei su altri temi.
 
C.


 
Ma se di 'ste "robette" non te ne frega una cippa e preferisci le 
calciominchiate che rispondi a fare, ce l'hai da contratto?  :-D
 
 
 
-- 
Red

 calciominchiate che rispondi a fare, ce l'hai da contratto?  :-D
 
Si, e mi pagano pure bene per tenerti la parte...
 
C.