Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: satanismo?

in questo periodo con i recenti fatti è ricominciata la solita giostrina su
satana e sul satanismo, specialmente ad opera del caro vecchio costanzo che
non si lascia mai sfuggire certe ghiotte occasioni... riecco i soliti
filmati di "esorcismi", con dei poveri malati mentali che urlano e scalciano
e che a me francamente fanno una tristezza tremenda, e riecco in tv  preti,
frati e vescovi, che secondo me non vedono l'ora che accadano certe cose per
avere un pò di attenzione visto che ormai per fortuna non se li fila più
nessuno.
ma la triste verità è che anche se metti assieme tutti i crimini commessi
negli anni dalle varie sette sataniche&C., questi non eguaglieranno mai in
atrocità e in numero di vittime le nefandezze commesse dalla Chiesa nei
secoli, quindi che senso ha?
http://www.eretico.com/index.php?s=2&a=10&i=21
http://www.eretico.com/index.php?s=2&a=10&i=23
http://www.eretico.com/index.php?s=2&a=10&i=19

 negli anni dalle varie sette sataniche&C.,
e poi Satana qui chi lo ha portato?
i Cristiani
prima non esisteva, all'epoca degli Dei Immortali
ave

 secoli, quindi che senso ha?
 Perche? I crimini commessi dai  preti eranostati mica ispirati da Gesu?
  Il diavolo fa le pentole.. ma non i coperchi:! E di  "calderoni " nella
Pur meravigliosa Chiesa di Gesu
ce ne sono !
D'altronde se satanasso tento' di corrompere Gesu stesso, di che ti
meravigli?
Occorre Pregare pregare..! pregare ..e vegliare..!
Tutto qui.
                                         karman


 E dove stanno di casa? Li conosci? ci parli?...-))
stanno sul monte Olimpo
ave

stanno sul monte Olimpo
E vanno pure a sciare in inverno ?
           Annarella
 
           He comes and passeth through sphere after sphere;  
           First her sheets, then her arms, then anywhere.  
                              (John Donne)
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/


Satana probabilmene era uno dei tanti mostricciattoli che erano a Babilonia
i Guidei quando erano li conobbero questa divinitą e se la portarono dietro
, da loro la presero i Cristiani che l'hanno portata qui in Europa, nella
quale vivevano popoli che del Demonio ne facevano volentieri a meno
ave

 E vanno pure a sciare in inverno ?
sì, dopo che sono di ritorno dal Sinai per un campeggio.
Attività preferita le serate accanto al fuoco inesauribile di un roveto

 nella quale vivevano popoli che del Demonio ne facevano volentieri a meno
penso ke qualke spirito maligno l'avranno avuto pure loro.............
drk


 sě; con la madonna.............
a madonna di campiglio
;-)) drk

a madonna di campiglio
Dopodiche si spostano pure a Sainkt Moritz seguiti dal fido sanbernardo
:)


 E vanno pure a sciare in inverno ?
  Beh..pero'..! Faro' una capatina " virtuale " col mio Mig..sorvolando
proprio L'Olimpo..-)))." Ma al Pc . si vedono???
    cioe  io ci passero'' sopra,  ai 16 mila Piedi..! Beh se sono... Dei con
le palle si faramnno vedere NO? magari sul Monitor...-))
vi diro'..!
Io ci provo.))
                       kar


 ke l'amore per il cristo.
Boh.. avevo un amico Miscredente.!.( un fegataccio..)
volle capire..!
Ancora Trema..!
pero meglio non crederci. anzi, fate bene, davvero! Per il vostro equilibrio
psico.fisico.!Almeno ." Vivete ( in apparenza) piu disinibiti..!
Io non faccio testo, pero' ..piccole esperienzucce..!
Pregare  fioli..! In certi casi..Pregare e mai aver paura.Mai. LUI E UN
VILE! UN BASTARDO;
UN BIMBO CON LA SUA PUREZZA LO METTE IN FUGA.
NON 
SOTTOVALUTATELO.MA
 NON TEMETELO.
                                                        KARMAN


 Attività preferita le serate accanto al fuoco inesauribile di un roveto
solito cazzeggio con contorno di Karman.

 diavolo ke l'amore per il cristo.
non dimenticare, Darik, che nella loro dottrina il 
giudice che mandera' all'inferno sara' proprio Cristo.
ciao,
MaurodiArcisate

E vanno pure a sciare in inverno ?
Anatrella puah.
Paolo



Ehi come sta papà ? Ti ha dato libera uscita oggi ?
           Annarella

 ce ne sono !
.
ah ecco, beh certo è facile così..., peccato che esisteva (e ancora esiste
credo) una cosa chiamata "infallibilità del papa", ma a quanto dici tu (e
dato quanto si è visto) non è così, il papa non è infallibile, quindi
l'infallibilità era una balla, ma d'altronde anche il geocentrismo era una
balla, e anche il creazionismo... insomma la maggior parte delle cose dette
dalla chiesa si sono poi dimostrate false
mi spieghi quindi perché dovrei credere a una qualunque delle cose che la
chiesa dice?
ripeto, secondo me è inutile distinguere tra cristianesimo, satanismo,
islam, ebraismo... tanto hanno portato tutti alle stesse cose: fanatismo,
guerre, limitazioni della libertà, morti, violenza.

 Ehi come sta papà ? Ti ha dato libera uscita oggi ?
Hahahaah!
Riparte con le sue sparate da "io ce l'ho più lungo di te" la bimbetta
sull'orlo di una crisi di nervi dopo che Mauro ha anticipato che avrebbe
discusso con Paolo67.
La superdonna indipendente ('sti due..) dal "suo" papà e dei calli maschili
alle mani che scende a livello della comare inviperita e spaurita perchè in
piazza "forse si parla di lei". <g>
La superdonna del pianerottolo che non si è nemmeno resa capace, nella sua
possanza, di chiedere scusa dopo aver falsificato i contenuti di articoli
altrui.

Ehi come sta papà ? Ti ha dato libera uscita oggi ?
Vedo che hai imparato bene la lezione da Lev.
Brava, a quando l'iniziazione?
Puah.
Paolo

altrui.
E perchè mia dovrebbe?
Tutto ciò che ha il marchio di anatrella diventa verità ipso facto.
Paolo

 prima non esisteva, all'epoca degli Dei Immortali
Ah, beh, ma il libro di Giobbe comunque vien prima dei cristiani...
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

> Mauro ha anticipato che avrebbe discusso con Paolo67.
discutero' con Paolo67,
ma *NON* discutero' di Annarella.
lei sara' solo una delle tante persone e personaggi
del newsgroup che la conversazione potra' *sfiorare*.
parleremo molto invece di chi, presente sul newsgroup
da anni ha fatto e sta facendo un cammino religioso
serio e impegnativo.
e' queste persone che io indichero' a Paolo
e spero che gli altri presenti indicheranno a me.
persone che cambiano, che sono in gioco,
persono che vivono e che moriranno.
persone che Paolo dovra' guardare, ammirare
e *abbandonare* perche'  vanno da altre parti
rispetto alla direzione di Paolo.
MaurodiArcisate


Circa 4/5 sec aC, cosi' si ritiene sia.
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 considerazioni stanno davvero strette, per non dire inconciliabili.
E come si fa, se Cristo stesso disse che era venuto a
completare, e non a negare tutto il...  "pregresso"?  :-)


 (fra le tante: i demoni obbediscono a Cristo).
questo dovrebbe far pensare.
piu' o meno e' come se un gruppo di anarchici obbedissero al questore.
MaurodiArcisate

 piu' o meno e' come se un gruppo di anarchici obbedissero al questore.
Be'? Non č cosě anche in everyday life? ;-)
Iosef Strawarila
--
In destruction, as in other things, stick to what you understand.
(Wyndham Lewis)


  Di contraddizioni ne ha dette e fatte tante, il buon
Cristo...................:-)
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 Iosef Strawarila
MaurodiArcisate

 dopo aver falsificato i contenuti di articoli altrui.
chiedere scusa significa ammettere
e io dubito che la persona in questione abbia voglia di fare cio'.
MaurodiArcisate

e io dubito che la persona in questione abbia voglia di fare cio'.
Una PrimaDonna alfa non chiede scusa mai.
Piuttosto si rende ridicola.
Paolo

 Patto, altrimenti avrete peste, cavallette, siccita', ecc..........."
Ma rimane il concetto che il male e' semplicemente cio' che e' al di
fuori della volonta' di Dio, e che il demonio e' il tentatore, il
divisore, il corruttore.



Allora non hai letto Isaia 45/5...leggilo, poi rifletti. E'un passo molto
scomodo, celato in tutte le omelie cattoliche........capirai che non esiste
Demonio, ma solo Dio, unico artefice del Bene e del Male.......
Salvo ammettere per realismo biblico che Satan  si e' trasformato in entita'
indipendente  dopo il 3 sec aC........ma cio' contrasterebbe con l'assioma
di un Satan ribelle dalla notte dei tempi.....   insomma, piu' leggi la
bibbia e piu' rifletti, e piu'ti  accorgi che e'  spiritualmente superiore
ad essa, ma di anni luce  l'Iliade e l'Odissea....
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 Demonio, ma solo Dio, unico artefice del Bene e del Male.......
C'e' un po' di confusione: Dio e' _uno_. Che piffero c'entra
il demonio in un simile discorso?
Abbiamo sempre a che fare con una arbitraria
asserzione, in cui consideri shatan una divinita'? Vorrei sapere
dove ti sembra cio' in un qualche passo biblico.
E poi: mi citi Isaia, in cui non viene citato shatan. E allora?
Secondo la tua logica, poiche' non viene citato nel libro di Isaia, fai
dei ragionamenti assai discutibili...



Non mi pare che tu abbia afferrato i miei discorsi ( o posso essere stato io
ad esprimermi male.........)
 Ripeto ancora............I  miei ragionamenti partono dalle dicharazioni di
un Yhwh che si *autoproclama*  ( in Isaia e non solo......) Unica  sorgente
del bene e delle disgrazie............piu' di cosi', che ti debbo dire? Se
credi alla sacralta' Bibbia ,  quantomeno devi rifiutare  il concetto
cristiano di un Satan   che e' ritenuto    * unico artefice del Male*, ne
esiste un 'altro ( Yhwh) per sua propria dichiarazione. Diversamente rigetti
la  Bibbia come testo " Ispirato", dove ogni parola e' scritta dalla mano di
Dio per mezzo della penna  degli scribi............e lo consideri un testo
puramente Umano. Io ho optato per tale seconda scelta.
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 tu............:-)
scusate se mi intrometto, ma al riguardo mi è venuta in mente una canzone,
secondo me molto bella, colonna sonora di Dogma (USA-1999)
film che, guarda caso, è uscito in italia con _4 anni di ritardo_ rispetto
al resto del mondo, e credo rischiasse di non uscire affatto
ALANIS MORISSETTE - STILL
I am the harm which you inflict
I am your brilliance and frustration
I'm the nuclear bombs if they're to hit
I'm your immaturaty and your indignance
I am your misfits and your praised
I am your doubt and your conviction
I am your charity and your rape
I am your grasping and expectation
I see you averting your glances
I see you cheering on the war
I see you ignoring your children
And I love you still
And I love you still
I am your joy and your regret
I am your fury and your elation
I am your yearning and your sweat
I am your faithless and your religion
I see you altering history
I see you abusing the land
I see you and your selective amnesia
And I love you still
And I love you still
I am your tragedy and your fortune
I am your crisis and delight
I am your profits and your prophets
I am your art, I am your bytes
I am your death and your decisions
I am your passion and your plights
I am your sickness and convalescence
I am your weapons and your light
I see you holding your grudges
I see you gunning them down
I see you silencing your sisters
And I love you still
And I love you (still)
I see you lie to your country
I see you forcing them out
I see you blaming each other
And I love you still
And I love you still
non so se conoscete l'inglese quindi vi traduco le prime due strofe che
secondo me sono le più significative
Io sono il male che voi infliggete
Io sono il vostro splendore e la vostra frustazione
Io sono le bombe atomiche se devono essere usate
Io sono la vostra immaturità e il vostro sdegno
Io sono i vostri emarginati e i vostri idoli
Io sono il vostro dubbio e la vostra convinzione
Io sono le vostre opere caritatevoli e il vostro stupro
Io sono la vostra avidità e la vostra speranza
poi se volete posso anche continuare la traduzione.
-vsinit

 tu............:-)
figliuolo.......perké perdi tempo; e ti ostini;  e ti affanni a cercare di
dimostrare
l'infondatezza delle loro credenze?
essi non cercano la verità e la logica; cercano la loro pace interiore, la
quiete
spirituale, una rassicurazione sull'oscuro divenire; e tuttociò lo trovano
nell'irrazionale
 e nelle nostre dottrine faticosamente elaborate nel corso dei secoli.
noi abbiamo dovuto lottare per dar loro questa tranquillità:
 per questo abbiamo ideato la fede per addormentare l'intelletto e,
quando la fede non bastava a spengere del tutto l'intelligenza,
abbiamo escogitato il dogma.
se la religione è droga, noi siamo i pushers;
quindi perké vuoi turbare un equilibrio tanto faticosamente raggiunto?
perké, invece, non metti il tuo sapere al servizio di santa madre kiesa?
ci sono milioni di persone ke hanno un disperato bisogno di
religione; perké disilluderli? perké non assecondarli?
-- 
- ti benedico, don darik.
 - dite bene e non lo fate;
 - fate male e non lo dite...
 - amen


Opperbacco, sei passato alla concorrenza?
Porfirio, Diavolo tra i Diavoli.



 non vorrei ke tu mi avessi confuso con quell'anima nera,
peccatore incallito, perverso e scellerato pari a te, del mio fratello
gemello
darik; io sono di tutt'altra pasta.........
-- 
- ti benedico, don darik.
 - dite bene e non lo fate;



"Still" fa parte della colonna sonora di Dogma(anche se cmq vive abbastanza
di vita propria, non è strettamente legata alla trama), film americano in
cui la cantante di questa canzone (Alanis Morissette) interpreta appunto
Dio. Quindi "Io sono" è ovviamente riferito a Dio.
Io sono il male che infliggete
Io sono il vostro splendore e frustrazione
Io sono le bombe atomiche se devono colpire
Io sono la vostra immaturità e il vostro sdegno
Io sono i vostri emarginati e i vostri idoli
Io sono il vostro dubbio e convinzione
Io sono le vostre opere caritatevoli e il vostro stupro
Io sono la vostra avidità e speranza
Vi vedo distogliere gli sguardi
Vi vedo inneggiare alla guerra
Vi vedo ignorare i vostri figli
E vi amo ancora
E vi amo ancora
Io sono la vostra gioia e il vostro rammarico
Io sono la vostra rabbia e la vostra euforia
Io sono il vostro desiderio e il vostro sudore
Io sono la vostra mancanza di fede e la vostra religione
Vi vedo alterare la storia
Vi vedo abusare della terra
Vedo voi e la vostra amnesia selettiva
E vi amo ancora
E vi amo ancora
Io sono la vostra tragedia e la vostra fortuna
Io sono la vostra crisi e il vostro piacere
Io sono i vostri profitti e i vostri profeti
Io sono la vostra arte, Io sono i vostri bytes
Io sono la vostra morte e le vostre decisioni
Io sono la vostra passione e i vostri problemi
Io sono la vostra malattia e convalescenza
Io sono le vostre armi e la vostra luce
Vi vedo serbare rancore
Vi vedo fucilarli
Vi vedo ridurre al silenzio le vostre sorelle
E vi amo ancora
E vi amo ancora
Vi vedo mentire al vostro paese
Vi vedo escluderli
Vi vedo darvi la colpa l'un l'altro
E vi amo ancora
E vi amo ancora
come vedi quindi Dio viene visto come fonte sia del bene che del male, cmq
hai ragione a dire che è difficile (quasi impossibile) sentir dire questo da
un cristiano credente o ancor peggio da un prete cattolico..

 del bene e delle disgrazie............piu' di cosi', che ti debbo dire?
Che bidogna distinguere fra le "croci assegnate" da Dio, e il male che
"si infligge" l'uomo seguendo i consigli del tentatore. Taglio sul
resto.
[CUT]


 maligno.
Scusa, Porfirio, e i sacrifici agli dèi mesoamericani?
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:2jrkf0F...@uni-berlin.de...

Raga, ve lo dico io come stanno le cose. pero fidatevi.
Dio ha solo creato ( e crea ) Spiriti di Luce..Liberi.
Gli stronzetti pero hanno detto: perche Non fare quello che ci pare ?
E cercarono di metterla nel  Sedere al Padre Santo.
Furbastri, pero cosi facendo si fecero cacciare a poderosi CALCINCULO.
DECISERO COSI DI CREARSI UN SURROGATO DI CIELO, MA CON LALORO PUZZA, ED I
LORO MIASMI, CREARONO UNA SKIFEZZA UNICA.E LA CHIAMARONO INFERNO.( PARE CHE
ABBIANO ANCHE LA lUCE ARTIFICIALE IN QUEL BUIO PESTO..INSOMMA UNA FOGNA!
DIO lI LASCIA LIBERI PERCHE, COMUNQUE, LORO NON POTRANNO MAI IMPEDIRE LO
SVOLGIMENTO DEL SUO SANTISSIMO PROGETTO.
INSOMMA ..LORO POSSONO SOLO MARCIRE NELLA MELMA..MA DAVANTI AD UN BAMBINO,
PURO NELLA SUA INNOCENZA SCAPPANO COME INDEMONIATI..!
GIA E CHE SONO D0ALTRONDE ??
FATE LORO SOLENNI PERNACCHIONI, E NON TEMETELI.
PERO, PREGATE SEMPRE.iL SANTISSIMO ROSARIO E L'ARMA PIU POTENTE CHE ESISTA.
IN CULO A SATANASSO ED A TUTTI I SUOI FANS.!
                                                         * § k a r m a n * §



Non erano sacrifici alla divinita',  ma alle forze naturali, alle quale
veniva dato un nome, un simbolo, per favorire la loro identificazione. La
divinita' era Unica ( Dualista). Non c'era rivelazione, testi sacri, ma solo
uno sforzo comune della popolazione per il sostentamento e il rinnovarsi
delle forze natuirali dalle quali la vita dipende. Non sacrificavano quindi
a un Dio ( che cosi' come  tale, , non esiste nell'ambiente precolombiano),
ma aiutavano la natura nel suo ciclico perpetuarsi, con che? col sacrificio
umano,  l'unico  mezzo  che concettualmente loro pareva  piu'  logico, ossia
con un mutuo scambio di energie. La Natura da' all'uomo  le proprie energie,
attraverso la fioritura, il, Sole, ecc,   e l'Uomo DEVE a sua volta dare ad
essa un  contributo  soprattutto in momenti partricolari ( fioritura, ecc),
non si tratta quindi di " Ringraziamento", concetto giudaico/cristiano
svilente la condizione umana, ma di partecipazione attiva ad un ciclo
naturale nel quale tutti si sentivano coinvolti. Partecipazione attiva fino
al punto di offruire la propria vita per il bene comune, ossia perche' la
Natura potesse dare sostentamento all'uomo nelle generazioni e nel presente.
Questo non capirono i frati nella conquista, e da cio' deriva la stortura
che si sente spesso, come luogo comune, di esseri sanguinari e
feroci..........
A proposito, vorresti essere sacrificato?  Ti onorero'  e sarai in gloria
con l'ausilio  del mio * macuahuitl*, ovvero coltello di Ossidiana
Saludos
Porfirio Itzcoatl


con l'ausilio  del mio * macuahuitl*, ovvero coltello di Ossidiana
Per ora preferisco continuare a leggere i tuoi precisi e dotti
interventi.
Per il sacrificio ne riparliamo un po' più in là negli anni ...
;-)
Grazie della risposta,
Paolo

 con l'ausilio  del mio * macuahuitl*, ovvero coltello di Ossidiana
tu sei un chacs o un nacom?
(ammesso che tu abbia origini Maya :-))

 ha scritto nel messaggio
news:IzjCc.370008$hc5.16...@news3.tin.it...

Infatti  Itzcoatl non e'  Maya, ma Azteco, o Meshica, come preferisci.
Culture apparentemente uguali, per l'uso comune del calendario solare e
sacro, ma totalmente differenti per linguaggio, organizzazione sociale,
nascita, ecc............
A proposito, vuoi onorare anche tu gli Dei?..............ti mettero'  tra
coloro che bramano  sentire le carezze  cariche di " Tonatl " del mio
coltello di ossidiana...............
 Saluti ossidianici
Porfirio Itzcoatl

 coltello di ossidiana...............
mi spiace Porfirio, ma pur apprezzando la cultura amerinda il mio ateismo
fugge sia il dio giudaico-cristiano sia le altre divinità, pur amando di
conoscere le applicazioni terrene dei loro seguaci e la loro storia.
Inoltre, amando molto la fisica e la chimica, dubito che le poche
kilocalorie che potrebbe fornire il mio corpo sacrificato, con "la mano di
dio", possano donare un apporto significativo alle forze della natura.


A parte il fatto che distinguere tra " croci " assegnate da Dio e Male
inflitto da un supposto Satana mi sembra ben difficile, quando il risultato
e' il medesimo..............
guarda che forse non ti ricordi bene che dice il Padre Nostro............e
cio' da 2000 anni.........dice espressamente, nella preghiera a Dio...... "
e non ci indurre in Tentazione........". Un Dio che induce in tentazione,
insomma, beh mi fa un po' sorridere, nel concetto cristiano di Dio solo
Amore................e da 2000 anni tutti predicano cosi'............perche'
pregano a pappagallo.
Saluti  cordiali
Porfirio Itzcoatl


 cristianesimo.............
Concordo in pieno.
C'è un equivoco di fondo in questo.
Come dicevo ieri sera a cena, è sicuramente lodevole lo sforze degli esegeti
cristiani di rileggere la bibbia alla luce della cultura e della tradizione
ebraica.
Ma occorre tenere ben presente che, se si andrà fino in fondo, si scoprirà
che un buon 75% della teologia cattolica è in CONTRASTO con il dato biblico.
E cosa succederà?


 Porfirio Itzcoatl
Ricambio,



Si', come al solito e' un retaggio del Dio dualista, Bene /Male, Tentatore,
che nella nuova versione Neo/Testam e' pero' stata cambiata............
E' insomma una blasfemia, durata 2000 anni ...... un Dio solo bonta', che "
induce in tentazione"..............quando la Tentazione al Male e' opera
esclusiva del Novello Satan,  riveduto  e corretto per le mutate
circostanze., e propinato in tante salse per buona pace  delle anime pie.
Saluti Cordiali
Porfirio Itzcoatl
