Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Manipolazioni del sito

Questa sera ho avuto una spiacevole sorpresa.
Visitando la mappa del mio sito ho scoperto che qualcuno l'ha manomessa,
Ora aprendo la mappa si visualizzano i links di un sito geovista.
Non è più nemmeno possibile riportare tutto come prima la mappa dato che la
password risulta non valida.
Qualche haker geovista ha colpito a quanto pare.
(Indovinate chi mi viene in mente?)
Un'altra dimostrazione di inciviltà.
Quando non si hanno altri argomenti...
Achille Lorenzi
http://digilander.iol.it/alorenzi/

Sto cercando di rifare una nuova mappa, ma mi rendo conto che il mio sito,
sotto questo aspetto è vulnerabile,
Andando su 
freefind.com
 è facile infatti scoprire i miei dati (sono stato un
po' ingenuo), almeno per qualcuno che ha qualche conoscenza di informatica.
Penso che la nuova mappa potrà quindi di nuovo essere manomessa da questi
pirati geovisti.
In tal caso prenderò dei provvedimenti che ne rendano più difficile la
manomissione.
E' certo comunque che queste persone danno prova di essere disposti a
qualsiasi cosa pur di ostacolare chi non la pensa come loro.
Poco furbi comunque; potevano linkare qualche sito anonimo ed invece hanno
linkato la mappa di un loro sito, rivelando di essere gli autori della
manomissione!
*Grazie* per la testimonianza. :-(
Achille
P.s.: mi auguro che almeno alcuni TdG presenti nel ng disapprovino il
comportamento dell'autore della manomissione.
Se nessuno dice nulla vuol dire che tutti siete complici.
C'è di che vergognarsi, la pirateria informatica è un reato.

 C'č di che vergognarsi, la pirateria informatica č un reato.
Cmq per tua informazione i tdg moralmente sono ligi alle regole e
alle leggi. In pratica ti sto dicendo che come fedeli sono mille
volte meglio della maggior parte dei cattolici.
Ciao Achille
da Paride

 volte meglio della maggior parte dei cattolici.
Normalmente sono ligi alle leggi ma qualche volta sgarrano anche loro, come
tutti, te lo assicuro.
Saluti
Achille


Ciao Claudio, non TdG

 Questa sera ho avuto una spiacevole sorpresa.
E' davvero pazzesco!
Non è possibile usare questi mezzucci per combattere chi si identifica come
"il nemico".
Chi ha fatto una cosa del genere deve solo vergognarsi.
Francesca/sempre più stupita.

 C'è di che vergognarsi, la pirateria informatica è un reato.
Ho deciso di quotare questa parte del tuo msg perchè non vorrei che qualcuno
usasse la scusa di averti killato.
Francesca/in attesa...

 volte meglio della maggior parte dei cattolici.
Per tua informazione Achille conosce molto bene i tdG, certamente molto più
di me e te.
Come fedeli sono meglio o peggio secondo le circostanze, le convenienze, i
tornaconto ecc...ecc...
Francesca

 ha scritto nel messaggio
news:9rphj2$v14n6$1...@ID-106063.news.dfncis.de...

Come fai ad averne la certezza?
Sei stato tu per caso?
Francesca

 schrieb im Newsbeitrag
news:r5YD7.1477$zl4....@news2.tin.it...

Ueh, Francesca!
Non si puo' neanche fare una battuta, adesso? :-)))))))
Ciao Claudio

 Non si puo' neanche fare una battuta, adesso? :-)))))))
scusami ma sono molto incazzata, e non recepisco battute.
Trovo che ciň che č stato fatto al sito di Achille sia molto grave, e questa
volta sono decisa ad andare fino in fondo.
ciao
Francesca

 ha scritto nel messaggio
news:9rpe9k$qeh$1...@news.flashnet.it...
Achille, se hai bisogno di essere ospitato fino a quando vuoi, Marco ha un
sito che ti può mettere a disposizione gratuitamente.
Se hai bisogno telefonami.
Francesca

 sito che ti può mettere a disposizione gratuitamente.
Non è vero io non ho siti!
Se ti servono soldi mandameli!
Ciao Marco


 Francesca
Ciao Francesca,
Ti ringrazio ma il sito che ho trasferito su digilander funziona ancora
finora (mi domando a questo punto se non ci sia la stessa mano dietro la
scomparsa del sito che avevo su 
iosono.com
).
La mappa del mio sito adesso rimanda alla mappa del sito
www.testimonidigeova.net
, sito conosciuto benissimo, ovviamente, dai TdG che
postano in questo ng.
Mi aspetto conferme o smentite da parte loro.
Il silenzio equivale ad un'ammissione.
Ciao
Achille

E parlo anche di quelli che "hanno staccato".
sinceramente non vedo l'utilita' della mia risposta ma per
quanto ne so io
[x] NO
[ ] SI
ciao Samuele

Il silenzio equivale ad un'ammissione.
Scusami, ma questa e' una stupidata. 
L'autore della manomissione potrebbe essere chiunque.
Piuttosto, se possibile, segnala il problema a chi forniva lo spazio web
per vedere se e' possibile fare qualche cosa. 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

 per vedere se e' possibile fare qualche cosa.
Lo farò di sicuro.
Mi rendo conto che chi ha manomesso il sito non ammetterà mai di esserne
stato l'autore. La mia richiesta di conferme/smentite non ha quindi molto
senso.
Penso però di sapere chi è stato, e penso che molti qui nel ng abbiano il
mio stesso sospetto.
In mancanza di prove comunque non posso fare nulla nei suoi confronti.
Mi auguro soltanto che faccia un esame di coscienza, se ancora ci riesce, e
si renda conto di quanto sia stato meschino e spregevole questo suo
comportamento, ancora più grave da parte di chi si definisce un "vero
cristiano".
Non ho altri "nemici" oltre ad "alcuni" TdG e quindi non riesco ad
immaginare chi altri possa aver manipolato il sito.
Sono convinto comunque che la quasi totalità dei Testimoni disapprovi questo
comportamento, ma non tutti i TdG sono uguali.
Rimetterò a posto la mappa del sito, sperando che lo *stupido* che l'ha
manipolata si vergogni di quello che ha fatto, e, se postava in questo ng,
se ne "stacchi" del tutto.
Saluti
Achille Lorenzi
http://digilander.iol.it/alorenzi/

 Achille Lorenzi
Da Marco


 wrote in message
9rpbpq$q9i$1...@news.flashnet.it...


 schrieb in im Newsbeitrag:
9rpqnq$rv5$1...@news.flashnet.it...

Ciao Achille,
non è la prima volta che capità una cosa del genere ai siti anti TdG. In
Germania ad esempio c'è un gruppo di Hackers TdG che sono stati capaci
di chiudere diversi siti scomodi. Comunque penso che si tratta di
qualcuno che ha voluto farti uno scherzo, e che il tuo sito non sia in
pericolo piu di tanto.
take it easy
Rosario

 Il silenzio equivale ad un'ammissione.
Da quando si applica questa regola? 
Secondo me o l'ha fatto tu o un tuo amico....:-D
Saluti
Cosimo
-- 
Inviato il gio 01 nov 2001 01:54:55 CET da 
a-br3-2.tin.it
 [212.216.225.1]
http://www.neuromante.net/

   ^^^^^^^^
-- 
Inviato il gio 01 nov 2001 03:01:19 CET da 
a-re10-21.tin.it
[212.216.149.20]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio

:
:

 (Indovinate chi mi viene in mente?)
Fai una denuncia alla polizia postale ed evita certe affermazioni che
potrebbero portare ad una richiesta di risarcimento danni nei tuoi
confronti.

 Secondo me o l'ha fatto tu o un tuo amico....:-D
Sarei davvero contento se le cose stessero così.
Ma i miei amici non si sognerebbero mai di farmi uno "scherzo" del genere e
io non sono tanto stupido al punto di combinare simili pasticci con il mio
sito.
Ciao
Achille

 ha scritto nel messaggio
news:Jv2E7.19913$7A4.1...@news.infostrada.it...

Adesso non č nemmeno lecito lamentarsi od esprimere dei piů che legittimi
sospetti?
Non ho fatto dei nomi ma, considerando i toni feroci usati da alcuni TdG nei
confronti del sottoscritto e del mio sito, č logico pensare che *qualcuno*
di loro abbia manomesso il mio sito. Ho saputo che problemi simili
riguardano anche il sito di un altro ex TdG, il quale non riesce piů ad
aprire alcune sue pagine.
Per quanto riguarda un'eventuale richiesta danni, ti faccio notare che un
TdG mi ha recentemente calunniato ed offeso pesantemente qui nel newsgroup.
Anche di fronte ad una mia esplicita richiesta, piů volte espressa, di
corregere le sue false affermazioni, ha evitato di farlo, sviando il
discorso.
Dovrei essere io a chiedere i danni a questa persona, che comunque non ha il
coraggio di firmarsi con nome e cognome ma si nasconde dietro ad un nick.
Saluti
Achille
P.s: vedo che finora solo un TdG (Samuele) si č dissociato da questa
azione...
Come intendere questo silenzio?

 Anche i siti altrui?
Grazie Cosimo di avermi fornito questi dati.
Cerco da diverso tempo di contattare IoSono.com ma senza avere alcuna
risposta da parte loro.
Mi piacerebbe davvero sapere cosa è successo al loro server che ormai da
mesi
risulta essere "in manutenzione" (
http://www.iosono.com
)
Ciao
Achille

 pericolo piu di tanto.
Lo spero anch'io.
Comunque ho deciso di  creare dei mirror del sito.
Penso anche di registrare presto un dominio per renderne più difficile la
manomissione
Ciao
Achille

 capace d'intendere e di volere ^___^
Ciao Layla, penso anch'io che una persona normale non farebbe certe azioni.
Comunque, come ha confermato Rosario, ci sono anche TdG che trovano normale
comportarsi in questo modo: nella "guerra teocratica" ogni arma è lecita
:-((
Ciao
Achille


Dai Achille non ci posso credere, possono arrivare a tanto?
:°°°(((((((((((
cmnq finche' non ci sono le prove non ci credo
piuttosto sono piu' propensa nel credere che certe cose le facciano
direttamente dai vertici di Roma, evidentemente ci saranno persone preposte,
per avere a che fare con gli ''apostati'' di solito come ben sai a loro... i
tdg del popolino non e' nemmeno permesso salutarli, considerando pero la
schizofrenia mentale e l'odio verso gli apostati in cui sono stati abituati
ad agire, in questa ottica...non so cosa pensare, potrei pensarci,
stranamente non riesco a crederci... aspetto prove piu' concrete che dei
semplici sospetti, e' troppo GRAVE una cosa del genere
non voglio crederci per ora...
scusate sono troppo amareggiata
e avvilita
:°°((((
Lucy

 ciao Samuele
ciao,
Mauro

 
http://digilander.iol.it/alorenzi/
Non mi meraviglio più di tanto, quando ho avuto un piccolo scambio di idee
con alcuni personaggi mi sono trovato il computer  bombardato di virus.
Capisco il tuo
disappunto spero che riuscirai presto a ripristinare il tuo sito, se posso
aiutarti in qualche modo saro ben felice.
Saluti Ghiora

 si vede che e' il suo mestiere ;||
io penso invece che sia stata una persona  talmente accecata dall'odio verso
chi ti sbatte in faccia una scomoda realtà, da perdere il lume della
ragione, e da "dimenticare" le regole più elementari di rispetto e civiltà.
ciao
Francesca

 con alcuni personaggi mi sono trovato il computer  bombardato di virus.
Io ricevo virus quotidianamente...
fortunatamente il mio pc ha protezioni altissime.
^_^
Francesca/in assetto antimissile

 ha scritto nel messaggio
news:mt8E7.20458$7A4.1...@news.infostrada.it...


 faccenda allora si complicherebbe....
uh!

 ha scritto nel messaggio
news:Cq9E7.2473$zl4....@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
: news:Zo2E7.19896$7A4.1...@news.infostrada.it...
: > dunque cara Francesca a me sembra con questa storia, che state perdendo il
: > senso del discernimento
:
: ah sì?
: personalmente a me ha fatto molto incazzare e riflettere, riflettere e
: incazzare.
:
: > allora mettiamola cosi, sai cosa penso dei testimoni di Geova, piu' che
: altro
: > della *direzione ai vertici di Brooklin...
: > dunque chi ha fatto questo scherzo ad Achille
:
: io non lo reputo uno scherzo.
ok forse sto minimizzando :(((((
:
: > posso scommetterci,
: > non e' un testimone di Geova..
:
: su questo ho fortissimi dubbi.
bah! per ora non mi esprimo ;|
:
: > per lo meno non uno sano di mente
: > capace d'intendere e di volere ^___^
:
: umh...
:
: > per me e' un falso TdG,
: > che ogni tanto e' cattolico, ogni tanto e' qualcosa d'altro
: > si vede che e' il suo mestiere ;||
:
: io penso invece che sia stata una persona  talmente accecata dall'odio verso
: chi ti sbatte in faccia una scomoda realtà, da perdere il lume della
: ragione, e da "dimenticare" le regole più elementari di rispetto e civiltà.
non posso che essere daccordo, solo non si puo' affermare con certezza, che
sia stato un testimone di geova senza le dovute prove, ora mi unisco
all'indignazione per l'oscurantismo dimostrato da quest'essere non meglio
identificato miss-ter  X verso l'informazione nei confronti di Achille e il
suo sito, tuttavia, anche se con ragionevole dubbio, visti gli insulti che
tutti hanno potuto leggere in ng, provenienti, dalla ''persona'' del ''signor
ugo il terribile''
mi sembra un'inno alla stupidita' perche se fosse cosi, la cosa verra fuori, e
non fara' altro che, incentivare la gia' mediocrita e bassezza dei mezzi
geovisti per screditare le informazioni provenienti da disassociati o
dissociati o contrari, anche se in giusta e obbiettiva antitesi al loro ''cibo
spirituale''
dunque se ci penso conscia delle forme filorazziste che fino ad oggi sono
state perpetrate (l'indifferenza e l'ostracismo oltre che gli insulti) nei
confronti dei suddetti ''apostati''
dovrei pensarla come te...dunque permettimi tuttavia di nutrire un ragionevole
dubbio in mancanza di prove certe...si puo' dire tutto e il contrario di
tutto, perche l'interesse a fare cio' puo' anche provenire da molte parti :((
ora escludendo il diretto interessato, tutti sono innocenti e possono essere
colpevoli fino all'identificazione del reo..(se lo becco je faccio un mazzo
tanto)
ciao Kim
:
: ciao
: Francesca
:
:

 uh!
Ciao
RIccardo

 Come intendere questo silenzio?
Non esiste il silenzio assenzo.

 sbagliata...che non sia pregiudizio anche questo?
Il tuo fiuto investigativo ti porta ad escludere subito che possa essere
stato un tdg. Che non sia un pregiudizio anche questo?
ciao
Anna Maria

 Anna Maria
Ciao
Riccardo

 con alcuni personaggi mi sono trovato il computer  bombardato di virus.
In questo ng tutti, credo, riceviamo con una certa frequenza dei virus,
molti dei quali all'insaputa dello stesso mittente. Tu hai delle preove che
fosse un tdG a mandarteli?
Daniele

 Francesca
Marco

 sbagliata...che non sia pregiudizio anche questo?
E tu pensi davvero che Achille possa divertirsi ad incasinarsi il suo sito
da solo per poi fare ricadere la colpa su di voi??? Questa è schizzofrenia!
Francesca

 chiaro!
si č piů chiaro.
Ciao, buona giornata
Anna Maria

 ha scritto nel messaggio
: news:Zo2E7.19896$7A4.1...@news.infostrada.it...
: > dunque cara Francesca a me sembra con questa storia, che state perdendo il
: > senso del discernimento
:
: Diciamo che la cosa mi ha (per usare un eufemismo) notevolmente irritato.
e c'hai ragione, sono immensamente dispiaciuta Achille,  chiedero a qualcuno
che conosco di fare indagini appropriate
speriamo che accetti la mia richiesta
:
: > allora mettiamola cosi, sai cosa penso dei testimoni di Geova, piu' che
: > altro della *direzione ai vertici di Brooklin...
: > dunque chi ha fatto questo scherzo ad Achille
: > posso scommetterci,
: > non e' un testimone di Geova..
: > per lo meno non uno sano di mente
: > capace d'intendere e di volere ^___^
:
: Ciao Layla, penso anch'io che una persona normale non farebbe certe azioni.
: Comunque, come ha confermato Rosario, ci sono anche TdG che trovano normale
: comportarsi in questo modo: nella "guerra teocratica" ogni arma è lecita
: :-((
e' vero non possiamo escludere l'ipotesi del tdg che si mette a manipolare il
tuo sito, tanto meno grave delle manipolazioni ahime' loro stessi
inconsapevoli di esser burattini, che vanno facendo in giro per le case  nella
gente quando spacciano le inveritiere ingannevoli informazioni della torre di
guardia, figurati hanno manipolato la Bibbia, e ora ci tentano con la
storia;(((( non credo che un sito seppur di un certo livello..gli costerebbe
tanti scrupoli, per ''l'alta'' causa..
tuttavia questo che ti hanno fatto mi sembra un'atto volontario,
*consapevole* piu' che altro di vandalismo, ad opera di un pazzoide.. proprio
per screditare qualcuno, ora puoi essere tu,:((( o gli
stessi tdg o addirittura entrambe le posizioni :(
:
: Ciao
: Achille
con stima
Kim
:
:
:
:


Si. 
Esistono persone che hanno ammirato o apprezzato il bene che altri hanno
fatto e da questi esempi si sono lasciati contagiare, cercando poi a
propria volta di fare qualcosa. Talvolta mettendo su un sito per far
conoscere o per portare un crontributo verso cio' che hanno ammirato. 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

 ha scritto nel messaggio
news:9rrinj$vd591$1...@ID-90866.news.dfncis.de...

No e neanche mi interessa più di tanto, la cosa mi ha fatto solamente
sorridere.
Chi vuoi che me li abbia mandati, babbo natale?
Ghiora


Non commento.
Il post si commenta da solo :-(

 fosse un tdG a mandarteli?
Io sě!
I miei virus arrivano sempre di sabato mattina verso le 10 e appena entrano
nel pc cercano subito di convincere il mio hard-disk che potrebbe vivere per
sempre senza mai essere formattato ^___^
Francesca

 
http://digilander.iol.it/alorenzi/
Ciao Achille
Questa cosa mi ricorda un altro episodio con alcune
similitudini che ha colpito " l' apostata " Gianluca
( attuale sito : 
http://digilander.iol.it/testimonidigeova/default.html
 )
( allora sito : 
http://watchtowerfacts.freeyellow.com/index.html
 )
I primi di Marzo 1999 il suo sito e' stato
totalmente cancellato ed e' stata sostituita
la sua home page con una in inglese
che tradotta in italiano faceva piu' o meno cosi' :
" La tua home page come tutte quelle
degli apostati sara' presto cancellata
- firmato : Angelo di Luce - "
Ne ho parlato sul newsgroup it.cultura.cattolica
( a discutere c' era anche Mauro Arcisatese e il TdG Daniele )
A quel tempo il buon Giovanni Caluri ha fatto alcune ipotesi :
- Gli hanno fatto cambiare idea, le modifiche sono sue.
- Il provider e` connivente con il distruttore
- E` una mossa del medesimo distrutto per fare la vittima.
- I TdG hanno nelle loro file un hacker
- L'hacker esiste, ma ha solo dato un colpetto, tanto per
  provare se ci riesce. dei TdG nun je po'frega` de meno
Ora, conoscendo bene Achille
possiamo escludere a priori la prima di queste
( in un altro caso ancora e' stata  quella giusta )
Cosa pensate delle altre ?
Ciao da Piero
PS : mi sono imposto una regola
[ leggere/postare solo una volta al giorno ]

 faccenda allora si complicherebbe....
Come devo intendere questo tuo riferimento a "cani e porci"?
Bell'esempio di ipocrisia alla geovista!
Saluti.
Massimo
(aka Sefirot)
--
«Essere è Dio. Questa asserzione è ovvia, in primo luogo,
perché se essere è qualcosa di diverso da Dio, Dio non esiste
e non vi è alcun Dio. Come può Egli esistere, infatti, o come può
esistere qualsiasi cosa, se vi è un'altra esistenza estranea e
distinta dall'Essere? Al di là dell'Essere e prima dell'Essere,
vi è il Nulla. Per conseguenza, se l'Essere fosse qualcosa di
diverso da Dio, o estraneo a Dio, Dio sarebbe il Nulla.»
Meister Eckart

 - Il provider e` connivente con il distruttore
Escludo. Digilander e Freefind non credo siano interessati a manomettere il
mio sito perché parlo criticamente dei TdG.
- E` una mossa del medesimo distrutto per fare la vittima
Tu Piero ritieni possibile un'ipotesi come questa?
Pensi che io sarei così contorto e falso da fare "una mossa" del genere?
Ho commentato in altri post questa insinuazione fatta da alcuni TdG.
Non è una *tua* insinuazione - ho capito che tu ti limiti ad esporre
un'ipotesi - ma **ti assicuro** che è la meno credibile di tutte.
 - I TdG hanno nelle loro file un hacker
Questo mi sembra *molto* più probabile.
Lo ha confermato anche un TdG (Rosario), parlando di quello che succede in
Germania.
- L'hacker esiste, ma ha solo dato un colpetto, tanto per
 provare se ci riesce. dei TdG nun je po'frega` de meno
Probabile anche questo.
Però è strano che questo hacker occasionale abbia colpito in questi giorni
anche il sito di un altro ex TdG. Alcune pagine del sito di Achille Aveta
(
http://space.tin.it/scienza/vaveta/index.html
) infatti si aprono solo in
parte e
risultano manomesse.
Ciao
Achille
P.s.: ho risistemato la mappa del sito, anche senza l'aiuto di Claudio
Verniani, detto Ugo ;-))

 ha scritto nel messaggio
news:yZhE7.25269$7A4.1...@news.infostrada.it...


 Verniani, detto Ugo ;-))
Che fai sei un hacker anche tu
che riesce a identificare nome e cognome
di Ugo/Giuseppe dal suo indirizzo IP ?
Ciao da Piero

 fin troppo bene... (Alessandro/Simone/OtherObserver).
Ciao a tutti
preciso una cosa che non e' chiara :
L' episodio di inizio marzo 1999
(che cito postando i link)
riguardava Gianluca
e veniva prima dell' episodio
di Simone/Alessandro
Il Sito di Gianluca fu cancellato totalmente
tanto che Gianluca a quel tempo
passo' da 
freeyellow.com
 a 
iosono.com
( e ultimamente da iosono a digilander )
Ciao da Piero

 Achille sono free e quindi pieni di bachi di sicurezza,
e perche' mai ?
solo perche' un sito e' "free" deve essere
*quindi* pieno di bachi di sicurezza ?
ciao,
Mauro A.

 Rosario
Ciao
Riccardo

 riferimento lo siano stati per altre ragioni?
violazione dei diritti editoriali per esempio.
ciao,
Mauro A.

 Riccardo
Perchč ogni cosa che dico, viene da te sistematicamente preso per bugia?
Sappi che il mio principio č, e rimane quello di non dire mai bugie.
Nčanche io sono un genio in informatica, non lo so come, ma dei hackers
lo hanno fatto. E dato che in discussioni in diversi forum si sono
annunciati sempre come TdG (anonimi o con pseudonomi) parlando e
diffendendo la societą, come fai piu o meno tu o Ugo, Daniele e altri, e
poi  avvisato di sabotare siti scomodi, non ho nessuna ragione di
dubitare che siano stati loro a chiudere certi siti.
Una volta sono entrati in un sito gestito da un TdG che ospitava pure un
forum per TdG, libero (cioč senza password), e questo gruppo di Hackers
( denominato Waldkircherkreis) o uno di loro, a pubblicato su internet
tutti gli indirizzi email (che in quell caso erano anonimi) di coloro
che partecipavano alla discussione. E dato che ci partecipavano anche
diversi TdG critici e apostati, vedersi elencato il proprio indirizzo
email pubblicamente su internet, era una cosa molto scomoda. Sono stati
denunciati, ma gli Hackers non lasciano tracce.
Mi credi? Altrimenti fa niente. Se sai il tedesco ti posto la
discussione tenuta con questi Hackers.
Ciao
Rosario

 Rosario
Ciao
Riccardo

 Mauro A.
Ciao
Riccardo

 A cosa ti riferivi con "chiudere diversi siti scomodi"?
A dire la verita non so che cosè un Lamer, ma quando qualcuno riesce a
scoprire dei password, entrare in un computer e trovare la lista di
email memorizata sull Harddisk, questo penso che sia un Hacker.
 I siti scomodi sono quelli scomodi per un TdG. Ad esempio Achille ha un
sito scomodo per i TdG. Ugo ha anche un sito scomodo, ma è scomodo per
gli anti-TdG. Se venisse sabotato il sito di Ugo, chi pensi che sia piu
sospettabile....Rison, Daniele o qualche fratello, o è piu probabile che
sia stato Achille, Mauro o qualche "non apassionato di TdG"?
Se qualcuno riesce ad entrare in un sito scoprendo il password e
manipolare il sito, teoricamente potrebbe manipolarlo in maniera che non
sia piu adoperabile. In un caso del genere ad esempio Achille sarebbe
costretto a chiudere o spostare il sito da un altra parte. E non tutti
hanno voglia di fare una cosa del genere.

Si hai ragione, per ora non è dimostrato che lo "Schiavo" sia il
mandante di queste azioni. Come non e dimostrabile che lo "Schiavo" sia
il mandante ad esempio dei pedinamenti stile CIA con vari aiuti tecnici,
nei casi dove si deve portare qualcuno davanti il comitato giudiziario.
Ma certi spionaggi esistono lo sai no?
Al tempo del nazismo ad esempio anche si doveva contrabandare
letteratura, e ogni mezzo era lecito anche se illegale, persino la
falsificazione di documenti, certo la società non lo aveva mai ordinato,
ma lo si faceva.
Il rapporto e le informazioni sullo stato della Germania nazista e i
suoi Bibelforscher anche dovevano essere trasmessi alla centrale in
America, e dato che la posta era sorvegliata si usava l'ambasciata
Americana per trasmettere informazioni a Brooklyn, la società
probabilmente non l'aveva mai ordinato ma lo si faceva anche se proibito
dai Tedeschi.
Gli eventuali Hackers TdG usano gli stessi sistemi, solo in versione
moderna. E' solo un mio punto di vista.
Salutoni
Rosario

 Hai notato simili affermazioni? Come le giudichi?
Rison non mi risponde però continua a leggere a riferirsi ai miei post.
Io comunque non ho notato e non ho mai fatto simili affermazioni.
In questo caso o Rison ha completamente frainteso il senso di quello che ho
scritto oppure cerca di farmi dire cose che non ho mai detto.
Avevo scritto in un post di ieri:
 -----------------------------------
La WTS insegna che nella guerra teocratica è giusto doveroso distruggere la
letteratura "apostata";
la Società proibisce di leggere gli scritti degli ex, perché possono
contaminare le candide menti dei fedeli TdG;
proibisce di parlare e di avere contatti con gli ex membri;
"demonizza", nel senso letterale del termine, chi lascia e poi dissente
dagli insegnamenti del gruppo.
Non sorprende quindi molto che qualcuno poi [cerchi] di sabotare un
sito "apostata": questo potrebbe essere considerato
un comportamento giusto e doveroso che "anticipa di poco" il giudizio divino
nei confronti degli "apostati". E la legge di "Cesare" non è così importante
come quella "di Dio" o della "teocrazia"...
Il ragionamento di qualche TdG particolarmente "zelante" potrebbe essere
questo ...
-----------------------------------
E' chiaro che io ho solo espresso quello che *potrebbe* essere il
ragionamento di qualche TdG particolarmente "zelante" e anche Rison
riconosce che questo potrebbe essere avvenuto.
Non ho mai detto che questo comportamento sia suggerito o "benedetto" (ma
adesso lo "schiavo" da anche le benedizioni? ;-)) dalla watchtower
Saluti
Achille

 E se fosse così cosa c'entrano gli Hackers?
un cazzo (termine questo che io ex-chierichetto uso ben di rado),
tu avevi fatto una domanda sul probabile
motivo della chiusura dei siti "scomodi"
e a tale tua domanda io ti ho risposto.
ciao,
Mauro A.

 - firmato : Angelo di Luce - "
CUT
Salve a tutti,
mi sembra fuori luogo un paragone simile come pure la definizione di
"hacker" all'autore di questo scherzo da prete, perchè di questo si tratta,
un brutto scherzo da prete che non vorrei mai ricevere se avessi un sito.
Ma, suvvia, non esageriamo! Capisco la sacrosanta rabbia di Lorenzi ma i
calori dei suoi amici come la pasionaria Francesca un po meno... Dopotutto,
a parte quella pagina, il sito continuava a funzionare perfettamente o
sbaglio? Dov'è tutto sto danno? Una ottima mossa verso l'eventuale TdG
autore dello *scherzo* potrebbe essere semmai preparare per ogni link
geovista abusivo una pagina di confutazione anti-geovista, in questo modo
l'odiosa trovata goliardica potrebbe diventare un bel boomerang per chi l'ha
fatta, sempre se si ha di che confutare naturalmente.
In questi casi visto che l'autore del gesto rimane spesso ignoto, è chi lo
subisce che ha un'occasione unica per mostrare una superiorità che nessuno,
a questo punto, gli potrebbe negare. Ma chiamare attentato terroristico
l'esplosione di un sacchetto di patatine non mi sembra il massimo....o no?
Cosa ci vuole a mettere sul sito, in bella evidenza, qualcosa tipo .."
qualche ignoto che non ci vuole tanto bene ha ben pensato di modificare
abusivamente la mappa del sito incollando decine di farneticanti pagine
geoviste...cosa non si fa per contrastare chi come noi dice la
verità......questo non solo non ci fermerà ma ci da invece l'occasione per
affermare con più convinzione ancora le nostre idee, infatti per ogni link
geovista proporremo una chiara e indiscutibile confutazione a tono, con
buona pace dell'aspirante hacker..." o qualcosa di simile.
saluti
--
Wang

 ha scritto nel messaggio
news:AQgF7.15571$sq5.7...@news.infostrada.it...

Solo per farti i miei complimenti per la pacatezza, la lucidità e
l'equilibrio della tua analisi.
Ciao
Riccardo

 calori dei suoi amici come la pasionaria Francesca un po meno...
che io e te facciamo una gran fatica a capirci lo darei per assodato, o
pensi che sia il caso di ribadirlo in ogni tuo post?
Francesca la passionaria :)

 Rosario
Ciao
Riccardo


io invece sono sicuro che tu capisci benissimo quello che dico e io quello
che dici tu.....
se per "capirci" intendi "essere d'accordo" beh....non ci tento neanche
ciao
--
Wang

 particolari.
Vedo che i TdG sono unanimi nel minimizzare la manomissione del mio sito:
"Dopo tutto il sito funziona ancora... è stata cambiata solo la mappa... è
solo uno scherzo...".
Come mai così comprensivi nei confronti di questa spregevole azione?
Si è trattato di un *reato*, non di uno scherzo. Si scherza con gli amici e
con i conoscenti, e comunque *mai nessuno si permetterebbe di violare la
privacy altrui*, usando password e dati *personali e riservati*!
Se qualcun'altro avesse fatto a voi questo "scherzo" sono sicuro che,
sapendo chi è stato, non sareste stati così comprensivi!
Abbiate almeno il pudore di starvene zitti, se proprio non volete
disapprovare quello che è successo.
Ed ecco l'ultima novità in merito alla faccenda:
il sito che mi fornisce la mappa (
www.Freefind.com
) mi offre anche un motore
di ricerca interno.
Ogni settimana mi viene spedito un rapporto sulle parole che i visitatori
hanno cercato nel mio sito.
E' interessante il rapporto che mi è arrivato oggi, praticamente una "firma"
dell'autore della manomissione:
<>--------------------------------------------------------------<>
           From: FreeFind Staff
        Subject: Monthly search report
        Site ID:*****
    Account URL: 
http://digilander.iol.it/alorenzi/
  Account EMail: ******
             Most Recent Queries
             -------------------
Day    Time of Query         Query
--- -------------------- ---------------
....
Sun Nov 04 08:03:08 2001 geova
Sat Nov 03 11:48:01 2001 apostati morti di cancro
Sat Nov 03 11:47:00 2001 apostati lasciati dalle moglie
Sat Nov 03 11:46:38 2001 apostata = cacca
Sat Nov 03 11:44:42 2001 christos
Sat Nov 03 11:40:45 2001 attacco
Thu Nov 01 11:33:54 2001 piacuto lo scherzone
.......
<>--------------------------------------------------------------<>
E' evidente che si tratta di un TdG o di un loro simpatizzante.
Certamente non si tratta di una persona "normale", in tutti i sensi del
termine.
Saluti
Achille

 Sat Nov 03 11:44:42 2001 christos
umh....
eppure questo lo conosco
 ^________^
Francesca/a volte ritornano

 Achille
Ciao
The Traveller
-- 
Inviato il mar 06 nov 2001 16:57:00 CET da 151.92.176.3 [151.92.176.3]
http://www.neuromante.net/

 ....

 (quindi hai dei sospetti)
Rileggito i post precedenti, come ti ho già detto.

Andiamo cosa?? Chi sono coloro che usano certe espressioni per riferirsi
agli ex?
E chi mai "cercherebbe" simili argomenti nel mio sito?
Andiamo lo dico io... cerca di essere serio ed obiettivo, almeno tu ;-)
Ciao di nuovo
Achille

 ha scritto nel messaggio
news:9s9656$m3s$1...@news.flashnet.it...
CUT

Mi spieghi per favore come fai a trarre la "firma" del pollo che ti ha
scassinato il sito?
Lo scassinamento è avvenuto entro la sera del 31 Ottobre. Tu riporti questo
log del motore di ricerca che non vedo cosa cappero centri eccetto la riga
del 1 Novembre dove forse lo scassinatore ti ha messo  "piacuto lo
scherzone", le altre righe che c'entrano? Sarà stata la cacca? Eppoi uno va
nel tuo sito per cercare "geova"? Boh.......
saluti
--
Wang

 Andiamo lo dico io... cerca di essere serio ed obiettivo, almeno tu ;-)
Io sono MOLTO obiettivo in questo caso! ho anche evitato le mie solite
battutine.
Non sto dicendo che *non è stato un TdG*. Sto dicendo che le prove sono
*molto strane*.
Chiunque lurka in ICR, conosce almeno un po di terminologia
(apostati/Geova/Christos); tutti conoscono la nostra presa di posizione
verso gli apostati.
Chi ha fatto questo "scherzo" ha lasciato TROPPE tracce che portano a
TdG...
quindi le ipotesi sono:
1> vuole fare uno "dispetto" ai TdG usando te
2> E' effettivamente un TdG (alquanto scemotto...)
Ciao
The Traveller
-- 
Inviato il mer 07 nov 2001 11:10:01 CET da 151.92.176.5 [151.92.176.5]
http://www.neuromante.net/