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Titolo: Gesù ama Osama?

cit:
Non si tratta dell’iniziativa estemporanea di un pastore particolarmente
ispirato, ma di un’azione coordinata tra numerosi templi battisti sparsi
per Sydney, inclusa la Chiesa Battista Centrale della città. I
manifesti, appesi non all’interno, ma sulle facciate degli edifici
religiosi, e quindi visibili a tutti, riportano a grandi lettere la
frase «Gesù ama Osama», sotto la quale compare una citazione tratta dal
Vangelo di Matteo che recita «Amate i vostri nemici e pregate per quelli
che vi perseguitano» (Mt 5, 44). Il tutto, tra l’altro, davanti a uno
sfondo color «mimetico». Lo stridente accostamento di Gesù al numero uno
del terrorismo internazionale non poteva che suscitare attenzione,
dubbi, ma anche reazioni indignate. L’Australia è tra i Paesi
maggiormente impegnati nella lotta al fondamentalismo islamico, e spesso
alcuni suoi cittadini hanno pagato in prima persona l’interventismo in
tal senso del premier John Howard, basti pensare all’attentato di stampo
qaedista avvenuto a Bali nel 2002, in cui morirono, fra gli altri, 88
turisti dell’isola-continenente.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/02_Febbraio/01/sidney.shtml

L ha scritto:

Forse perchè Gesù intendeva dire di amare (nel senso di non uccidere o 
odiare per il solo ed unico fatto che sia nostro avversario) l'uomo che 
abbiamo di fronte perchè, e questo è quello che conta, egli ha la 
facoltà intrinseca di poter cambiare in meglio. No, non sto dicendo di 
amare ma di non odiare a priori per ciò che rappresenta. Io odio quello 
che rappresenta e lo combatto. Se noi tutti combattesimo ciò che Osama 
rappresenta anche Osama non sarebbe altro che un uomo.


L'odio non è mai un buon consigliere.
Inoltre l'amore non ha bisogno di erudirsi investigando altri che se
stesso.
Osama basa il suo scenario sul diritto di alcuni di imporsi.
L'amore basa il suo scenario sul diritto di tutti a esistere.
Naturalmente se qualcuno brandisce una spada di fronte ad un bambino o
spara proiettili a chi tira pietre va pensato qualcosa ..
*Lasciate a coloro che vivono o muoiono per la terra/materia tale
terra/materia!*
La "terra promessa" non è specificatamente materia.
Scuotete la polvere dai vostri calzari -che non rimanga su voi tale
pretesa di viver di terra/materia- e andate da chi non inorridisca di
vedere la Vs povertà materiale.
Salute e felicità,
L

 L
Grazie, davvero :)

 rappresenta anche Osama non sarebbe altro che un uomo.
Mai sospettato che Osama abbia ragione?
Raffaele 

 
La questione non è chi ha ragione ma cosa è male! Per me ammazzare e 
mettere bombe è male ed è questo che combatto, ogni giorno. Fidati se ti 
dico che per me chiunque uccida e metta bombe per sponsorizzare 
un'ideologia passa dalla parte del torto. Chiunque.

 Raffaele
Sono certo che abbia le sue buone ragioni per vedere ciò che vede e fare
ciò che fa.
Ma l'islam è condannato perché crede che le cose si possano risolvere
con una particolare spada -> quella della violenza.
Il Cristianesimo -viceversa- non può essere abbattuto da quella spada
perché la sua spada è amare la verità, anche quella che gli possa
mostrare che ha torto & ciò lo pone dentro Dio -> quindi le tenebre non
gli possono fare ombra .. né possono prevalere .. non è uno slogan -> ma
un dato di fatto -> come in una partita a scacchi le regole già
prevedono quando è scacco che non possa essere eluso .. solo uscire
dalla violenza non ce ne rende schiavi e mostrare gli splendidi occhi
svelati di ogni velo .. orientali o occidentali che siano ..
Saluti e felicità,
L

 un'ideologia passa dalla parte del torto. Chiunque.
Io, personalmente, metterei una bomba H da 100 megatoni a Manhattan il 
venerdi' alle ore 13.
O 20.000 litri di sarin in soluzione volatile, se non ami il rumore...ma io 
preferisco sempre la bomba... Le tre ore successive, giocherei al ribasso 
sulle borse mondiali...
Raffaele

 con una particolare spada -> quella della violenza.
Pasqua', il cristianesimo si e' tagliato palle e vene quando quella spada 
l'ha riposta. Ni paesi benestanti e' in fase terminale, nei paesi terzi non 
e' piu' cristianesimo, e' un ibrido come in Brasile od in Africa...
L'islam , per i prossimi 500 anni non puo' cambiare, non puo' deporre la 
spada. Ed i nostri torti sono troppo grossi per essere perdonati....
XL Sura
Al-Ghâfir
(Il Perdonatore)
Pre-Eg. °60 ( a parte i vv. 56/57). Di 85 versetti.
Il nome della sura deriva dal versetto 3.
In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso.
1 Hâ, Mîm .
2 La Rivelazione del Libro [proviene] da Allah, l'Eccelso, il Sapiente,
3 Colui che perdona il peccato, che accoglie il pentimento, che è severo nel 
castigo, il Magnanimo. Non c'è altro dio all'infuori di Lui. La meta è verso 
di Lui .
4 Solo i miscredenti polemizzano sui segni di Allah. Non ti lasciar 
suggestionare dal loro andirivieni in questa terra.
5 Prima di loro il popolo di Noè tacciò di menzogna e dopo di loro [lo 
fecero] i coalizzati. Ogni comunità tramò contro il suo messaggero, cercando 
di impadronirsene . Polemizzarono con falsi [argomenti] per respingere la 
verità. Li afferrai infine, e quale fu la Mia sanzione!
6 Si realizza così la Parola del tuo Signore contro i miscredenti: «Saranno 
i compagni del Fuoco».
7 Coloro che sostengono il Trono e coloro che lo circondano, glorificano e 
lodano il loro Signore , credono in Lui e invocano il perdono per i 
credenti: «Signore, la Tua misericordia e la Tua scienza, si estendono su 
tutte le cose: perdona a coloro che si pentono e seguono la Tua via, 
preservali dal castigo della Fornace .
8 Signore! Falli entrare nei Giardini di Eden che hai promesso loro, e a 
quanti fra i loro padri, le loro spose e i loro discendenti saranno stati 
virtuosi.
Sì, Tu sei il l'Eccelso, il Saggio.
9 Preservali dalle cattive azioni, perché in quel Giorno colui che avrai 
preservato dal male, beneficerà della tua misericordia ». Questo è l'immenso 
successo.
10 Verrà gridato ai miscredenti: « L'avversione di Allah verso di voi è 
certamente maggiore di quanto lo era la vostra contro voi stessi, allorché 
eravate invitati alla fede e la rifiutavate».
11 Diranno: « Nostro Signore, due volte ci hai fatti morire e due volte ci 
hai fatti rivivere . Riconosciamo i nostri peccati, c'è una via di scampo? »
12 « Questo [avviene] perché quando Allah, l'Unico, era invocato, restavate 
increduli e quando invece Gli attribuivano associati credevate [in essi]. Il 
Giudizio appartiene ad Allah, l'Altissimo, il Grande».
13 Egli è Colui che vi mostra i Suoi segni e vi fa scendere dal cielo una 
provvidenza . [Ma] se ne ricorda solo chi torna a Lui pentito.
14 Invocate Allah e rendetegli un culto puro, nonostante ciò spiaccia ai 
miscredenti.
15 Egli è Colui che eleva ai livelli più alti, il Padrone del Trono. Invia 
il Suo Spirito su chi vuole tra i Suoi servi, così che questi possa 
avvertire del Giorno dell'Incontro,
16 del Giorno in cui compariranno e nulla di loro sarà celato ad Allah. A 
chi apparterrà la sovranità in quel Giorno? Ad Allah, l'Unico, il 
Dominatore.
17 In quel Giorno ciascuno sarà compensato per quello che avrà meritato: in 
quel Giorno non ci sarà ingiustizia. Allah è rapido al conto.
18 Avvertili [o Muhammad] del Giorno che si avvicina, quando angosciati 
avranno i cuori in gola. Gli ingiusti non avranno né amici solleciti né 
intercessori ascoltati.
19 Egli conosce il tradimento degli occhi e quel che i petti nascondono.
20 Allah decide con equità, mentre coloro che essi invocano all'infuori di 
Lui, non decidono nulla. In verità Allah è colui che tutto ascolta e 
osserva.
21 Non hanno viaggiato sulla terra e osservato quel che avvenne a coloro che 
li precedettero, che pure erano più potenti di loro e [lasciarono] maggiori 
vestigia sulla terra? Li afferrò Allah a causa dei loro peccati e non ebbero 
protettore alcuno contro Allah.
22 Così [avvenne] perché non credettero nonostante i loro messaggeri 
avessero recato loro prove inequivocabili. Allora Allah li afferrò. In 
verità Egli è il Forte, il Severo nel castigo.
23 Già inviammo Mosè, con i Nostri segni ed autorità evidente,
24 a Faraone, Hâmân e Qârûn . Essi dissero: «E' un mago, un impostore ».
25 Quando poi portò loro la verità che veniva da Noi, ordinarono: «Vengano 
uccisi i figli di coloro che credono insieme con lui e lasciate in vita 
[solo] le femmine » . La trama dei miscredenti non conduce a buon fine.
26 Disse Faraone: « Lasciatemi uccidere Mosè, che invochi pure il suo 
Signore. Temo che alteri la vostra religione e che semini corruzione sulla 
terra» .
27 Disse Mosè: « Mi rifugio nel mio e vostro Signore contro ogni arrogante 
che non crede nel Giorno del Rendiconto».
28 Un credente che apparteneva alla famiglia di Faraone e che celava la sua 
fede, disse: « Uccidereste un uomo [solo] perché ha detto: " Allah è il mio 
Signore" e [nonostante sia] giunto a voi con prove provenienti dal vostro 
Signore? Se mente, la sua menzogna [ricadrà] su di lui; se invece è sincero, 
subirete parte di ciò di cui vi minaccia. Allah non guida chi è iniquo e 
bugiardo.
29 O popol mio, oggi la sovranità è vostra e trionfate su questa terra. Ma 
quando giungerà il rigore di Allah, chi ci aiuterà? ». Disse Faraone: «Vi 
mostro solo quello ch'io vedo e vi guido sulla via della rettitudine ».
30 E colui che credeva disse: « O popol mio, pavento per voi un giorno come 
quello delle fazioni ,
31 come quello del popolo di Noè, degli 'Âd e dei Thamûd, o di quelli [che 
vissero] dopo di loro: Allah non accetta che i Suoi servi [subiscano] 
ingiustizia .
32 O popol mio, pavento per voi il Giorno del Reciproco Appello ,
33 il Giorno in cui, sbandandovi, volterete le spalle e non avrete alcun 
difensore contro Allah. Nessuno potrà guidare colui che Allah smarrisce.
34 Già in precedenza Giuseppe vi recò prove evidenti, ma non smetteste di 
dubitare di quello che vi aveva portato . Quando poi morì diceste: "Dopo di 
lui Allah non susciterà un altro inviato" . Allah allontana così l'iniquo e 
il dubbioso.
35 Coloro che polemizzano sui segni di Allah, senza aver ricevuto nessuna 
autorità [per farlo], suscitano l'avversione di Allah e dei credenti. In tal 
modo Allah pone un suggello sul cuore di ogni orgoglioso tiranno».
36 Disse Faraone: « O Hâmân, costruiscimi una torre: forse potrò raggiungere 
le vie,
37 le vie dei cieli, e ascenderò al Dio di Mosè, nonostante lo ritenga un 
bugiardo». Così la peggior azione di Faraone fu resa bella ai suoi occhi. Fu 
sviato dalla [retta] via. L'astuzia di Faraone non fu destinata che al 
fallimento.
38 E colui che credeva disse: «O popol mio, seguitemi e vi condurrò sulla 
retta via.
39 O popol mio, questa vita è solo godimento effimero, mentre in verità 
l'altra vita è la stabile dimora.
40 Chi farà un male, subirà una sanzione corrispondente, mentre chi fa il 
bene, essendo credente, maschio o femmina, sarà fra coloro che entreranno 
nel Giardino in cui riceveranno di ogni cosa a profusione.
41 O popol mio, perché vi chiamo alla salvezza mentre voi mi chiamate al 
Fuoco?
42 Mi esortate a non credere in Allah e ad attribuirGli consoci di cui non 
ho conoscenza alcuna, mentre io vi chiamo all'Eccelso, al Perdonatore.
43 Non c'è dubbio che mi chiamate a chi non può essere invocato né in questa 
vita né nell'altra. Il nostro ritorno è verso Allah, e gli iniqui sono loro 
i compagni del Fuoco.
44 [Ben presto] vi ricorderete di quel che vi dico. Io rimetto ad Allah la 
mia sorte. In verità Allah osserva bene i Suoi servi ».
45 Allah lo protesse dai mali che tramavano [contro di lui] e il peggiore 
dei castighi avvolse la gente di Faraone:
46 vengono esposti al Fuoco, al mattino e alla sera. Il Giorno in cui 
sorgerà l'Ora, [sarà detto]: «Introducete la gente di Faraone nel più severo 
dei castighi!».
47 E quando [i dannati] disputeranno tra loro nel Fuoco, diranno i deboli a 
coloro che erano superbi: « Noi vi seguivamo, potresti darci un po' di 
riparo da [questo] Fuoco?».
48 E coloro che erano stati superbi diranno: « In verità tutti noi ci siamo 
dentro. Allah ha emesso la sentenza sui Suoi servi ».
49 Coloro che saranno nel Fuoco diranno ai guardiani dell'Inferno: «Pregate 
il vostro Signore, ché ci sollevi dal castigo, [anche] di un [solo] giorno».
50 Risponderanno: « Non vi recarono le prove evidenti vostri messaggeri?». 
Diranno: « Sì! ». E quelli: « Invocate allora! ». Ma l'invocazione dei 
miscredenti è destinata al fallimento.
51 Aiuteremo i Nostri inviati e coloro che credono, in questa vita e nel 
Giorno in cui si alzeranno i testimoni ,
52 nel Giorno in cui nessuna scusa sarà utile agli ingiusti, [saranno] 
maledetti e avranno la peggiore delle dimore.
53 Già demmo la guida a Mosè e facemmo dei Figli di Israele gli eredi della 
Scrittura ,
54 come direzione e monito per coloro che hanno intelletto.
55 Sii paziente , ché la promessa di Allah è verità. Chiedi perdono per il 
tuo peccato e glorifica e loda il tuo Signore alla sera e al mattino .
56 Coloro che polemizzano sui segni di Allah, senza aver ricevuto nessuna 
autorità [per farlo], non hanno altro che invidia nei loro petti: non 
raggiungeranno il loro scopo . Implora dunque la protezione di Allah. Egli è 
Colui che tutto ascolta e osserva.
57 La creazione dei cieli e della terra è [certamente] più grandiosa di 
quella degli uomini , ma la maggior parte di loro non sa nulla.
58 Il cieco e colui che vede non sono simili tra loro né lo sono coloro che 
credono e fanno il bene e i malvagi. Quanto poco riflettete!
59 In verità l'Ora si avvicina, non c'è dubbio alcuno, ma la maggior parte 
degli uomini non crede.
60 Il vostro Signore ha detto: « InvocateMi, vi risponderò . Coloro che per 
superbia non Mi adorano, entreranno presto nell'Inferno, umiliati».
61 Allah è Colui che ha stabilito per voi la notte affinché riposiate e il 
giorno affinché vediate con chiarezza. In verità Allah è colmo di grazie per 
gli uomini, ma la maggior parte di loro non sono riconoscenti.
62 Questi è Allah, il vostro Signore, il Creatore di tutte le cose. Non c'è 
altro dio all'infuori di Lui. Come potrete lasciarvi sviare?
63 Così se ne allontanano coloro che negano i segni di Allah.
64 E' Allah che vi ha concesso la terra come stabile dimora e il cielo come 
un tetto e vi ha dato forma - e che armoniosa forma vi ha dato - e vi ha 
nutrito delle cose eccellenti. Questi è Allah, il vostro Signore. Sia 
benedetto Allah, Signore dei mondi.
65 Egli è il Vivente. Non c'è altro dio all'infuori di Lui. InvocateLo 
rendendoGli un culto puro. La lode appartiene ad Allah, Signore dei mondi.
66 Di': « Dopo che mi sono giunte le prove da parte del mio Signore, mi è 
stato vietato di adorare coloro che invocate all'infuori di Allah e mi è 
stato ordinato di sottomettermi al Signore dei mondi».
67 Egli è Colui che vi ha creati dalla terra, poi da una goccia di sperma e 
poi da una aderenza. Vi ha fatto uscire neonati [dal grembo materno] perché 
possiate poi raggiungere la pienezza e poi la vecchiaia - ma qualcuno di voi 
muore prima - affinché giungiate ad un termine stabilito. Rifletterete 
dunque?
68 Egli è Colui che dà la vita e dà la morte. Quando decide una cosa, dice 
solo "Sii" ed essa è.
69 Non hai visto coloro che polemizzano a proposito dei segni di Allah, come 
si sono allontanati [da Lui]?
70 Coloro che tacciano di menzogna il Libro e ciò con cui inviammo i Nostri 
Messaggeri? Ben presto sapranno,
71 quando avranno gioghi ai colli e saranno trascinati in catene
72 nell'acqua bollente e poi precipitati nel Fuoco.
73 Sarà detto loro: « Dove sono coloro che avete associato [nel culto]
74 all'infuori di Allah?». Risponderanno: « Si sono allontanati da noi: 
anzi, non invocavamo altro che il nulla! ». Così Allah svia i miscredenti.
75 Ciò in quanto vanamente esultaste sulla terra e perché foste orgogliosi .
76 Entrate dunque dalle porte dell'Inferno, dove rimarrete in perpetuo. 
Quanto è triste la dimora dei superbi.
77 Sii paziente: la promessa di Allah è vera. Sia che ti mostriamo una parte 
di ciò che minacciamo loro, sia che ti richiamiamo , a Noi saranno 
ricondotti.
78 Già inviammo dei messaggeri prima di te. Di alcuni ti abbiamo raccontato 
la storia, di altri non te l'abbiamo raccontata. Un messaggero non può 
recare un segno se non con il permesso di Allah. Quando giunge l'ordine di 
Allah, tutto è deciso con equità e coloro che proferiscono menzogne saranno 
i perdenti.
79 Allah è Colui che vi ha dato il bestiame, affinché alcuni animali siano 
cavalcature e di altri vi cibiate;
80 e [affinché] ne traiate altri vantaggi e conseguiate, loro tramite, 
qualche desiderio che vi sta a cuore . Vi servono inoltre da mezzo di 
trasporto, al pari delle navi.
81 Egli vi mostra i Suoi segni. Quali dunque dei segni di Allah negherete?
82 Non hanno viaggiato sulla terra e visto quel che avvenne a coloro che li 
precedettero e che pure erano più numerosi di loro, più forti e lasciarono 
maggiori vestigia sulla terra ? Quel che avevano acquisito non fu loro di 
nessuna utilità.
83 Quando i loro messaggeri recarono le prove evidenti, si rallegravano 
della scienza che già possedevano e perciò li avvolse quel che schernivano.
84 Poi, quando videro la Nostra severità, gridarono: «Crediamo in Allah, 
l'Unico, e rinneghiamo coloro che [Gli] avevamo associato».
85 Ma la loro [tardiva] fede non fu loro di nessuna utilità, dopo che ebbero 
visto la Nostra severità. Questa è la consuetudine di Allah nei confronti 
dei Suoi servi. Saranno perduti i miscredenti!
Poi mi racconti di quanto e' diverso da cio' che direbbe un cristiano 
qualsiasi...
Raffaele
 

 
Caro Raffaele .. se per "cristiano" intendessi -come gli islamici senza
una cognizione di causa- il "crociato" ossia coloro che con la violenza
hanno cercato di piegarli .. avresti ragione.
Ma poiché io ti stimo una persona molto intelligente e che -quindi- buca
i luoghi comuni -> stimo che con "cristiano" tu intenda coloro che lo
sono quando affermano il pensiero di Cristo.
C'è di più -> un "cristiano che sia un cristiano" -> per la religione
cristiana -> è nel corpo mistico di Cristo.
Quindi più che di problemi della polis, ossia di relazioni
social/economiche si interessa di mistica.
La Francia ha già dettato le sue condizioni per non essere
destabilizzata dall'islam, presto provvederanno Inghilterra e Germania e
poi gli altri si accoderanno.
L'islam -infatti- tende a fagocitare il concetto di laicità delle
istituzioni.
E' come un corpo esterno che finché è minoritario è in uno stato latente
-> sa di non poter agire. Ma non appena -per questioni demografiche-
passa in maggioranza ->con la stessa forza della democrazia<- è in grado
di piegare qualunque governo democratico. Infatti salito al potere -per
maggioranza- decide che le regole vanno cambiate e quindi che il diritto
di parola spetta solo all'islam e alla legge coranica.
Per tal ragione persino un Bossi della situazione e la destra come la
sinistra europea ed in generale occidentale hanno interesse che il
sistema politico/economico sia sotto la matrice cristiana.
Il cristiano se tu abortisci o divorzi o ti fai staccare l'ossigeno è
contrario, ma usa la parola -> non la spada per averla vinta.
Ciò consente alla classe dominante una autonomia ideologica che pensano
di poter funzionalizzare dando al volvo il suo oppio, la religione.
E lì sbagliano i loro conti: perché se l'amore vincesse chi vive di odio
sarebbe finalmente un emarginato e sarebbe persino bella la vita ..
Ciao,
L

 sarebbe finalmente un emarginato e sarebbe persino bella la vita ..
Homo, hominis lupus, cio' rende la vita interessante, il gelido cristallo in 
cui la religione vorrebbe rinchiudere la vita dell'uomo  non e' certo il 
giusto posto dove vivere..
La vita e' bella cosi' come', non tentare di cambiare nulla...
Raffaele 

 Raffaele
Mi risulta -per illazione- vero -> ma solo se io fossi Dio, solo io.
Il ragionamento è il seguente:
Il mondo è il migliore dei mondi possibili?
Certo direbbe Leibniz!(ed io -per congettura- con lui).
E' il migliore perché Dio non consentirebbe nulla che non fosse il
meglio!
Ma le responsabilità di Dio, qualunque natura abbia, sono le nostre?
No, non sono le nostre, visto che accediamo a basi di dati diverse!
Quindi non basta -a me- che il mondo stia bene a Dio!
Perché saprà Dio perché -a Lui- risulti perfetto!
Io devo prendermi la mia responsabilità _personale_.
Quindi se anche fossi certo:
1) che è Dio che mi parla
2) che mi dice di fare qualcosa contrario a ciò che _a me_ risulta
valido
-> nel mio caso -> non subirei azione di sudditanza.
Ecco perché io sono libero nel mio futuro:
"Perché nessuno ha il diritto -neanche Dio- di decidere al posto mio".
E in tale illuminazione ognuno di noi sarebbe dentro Dio che non
rinuncia tanto facilmente alla sua onnipotenza ..
Saluti,
L

 ha scritto nel messaggio
news:45C30162...@yahoo.it...


>


 
Grazie Karman perchè anche tu, vedo, leggi i Vangeli e non cerchi di 
inculcarteli in testa. Cosa ben diversa.

 inculcarteli in testa. Cosa ben diversa.
  beh no..i vangeli vanno letti e poi vissuti.)) pur con tutte le mie o
nostre debolezze.
  E chi non ne ha, fratello mio?
  Un  abbraccio in Gesu' e nella Sua splendida Madre.))
