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Titolo: La più enigmatica delle parabole

Cari amici di ICR,
volevo provare con voi ad analizzare a quella che sicuramente é la più
enigratica delle parabole che appaiono nei canonici.
(Luca 16, 1-18)
L'amministratore fedele
[1]Diceva anche ai discepoli: «C'era un uomo ricco che aveva un
amministratore, e questi fu accusato dinanzi a lui di sperperare i suoi
averi. [2]Lo chiamò e gli disse: Che è questo che sento dire di te? Rendi
conto della tua amministrazione, perché non puoi più essere amministratore.
[3]L'amministratore disse tra sé: Che farò ora che il mio padrone mi toglie
l'amministrazione? Zappare, non ho forza, mendicare, mi vergogno. [4]So io
che cosa fare perché, quando sarò stato allontanato dall'amministrazione, ci
sia qualcuno che mi accolga in casa sua. [5]Chiamò uno per uno i debitori
del padrone e disse al primo: [6]Tu quanto devi al mio padrone? Quello
rispose: Cento barili d'olio. Gli disse: Prendi la tua ricevuta, siediti e
scrivi subito cinquanta. [7]Poi disse a un altro: Tu quanto devi? Rispose:
Cento misure di grano. Gli disse: Prendi la tua ricevuta e scrivi ottanta.
[8]Il padrone lodò quell'amministratore disonesto, perché aveva agito con
scaltrezza. I figli di questo mondo, infatti, verso i loro pari sono più
scaltri dei figli della luce.
Il buon uso del denaro
[9]Ebbene, io vi dico: Procuratevi amici con la disonesta ricchezza, perché,
quand'essa verrà a mancare, vi accolgano nelle dimore eterne.
[10]Chi è fedele nel poco, è fedele anche nel molto; e chi è disonesto nel
poco, è disonesto anche nel molto.
[11]Se dunque non siete stati fedeli nella disonesta ricchezza, chi vi
affiderà quella vera? [12]E se non siete stati fedeli nella ricchezza
altrui, chi vi darà la vostra?
[13]Nessun servo può servire a due padroni: o odierà l'uno e amerà l'altro
oppure si affezionerà all'uno e disprezzerà l'altro. Non potete servire a
Dio e a mammona»
I dubbi interpretativi che la parabola solleva sono solo uno dei problemi.
La parabola é assente dagli altri Vangeli ed inoltre l'uso del termine
"Figli della Luce" che richiama direttamente il modo in cui gli Esseni
solevano autoidentificarsi, é assente in tutti gli altri passi di Luca e in
tutti gli altri Vangeli.
Una buona e sintetica analisi la troviamo on - line al sito:
http://www.edisons.it/collevalenza/RivArt01.htm
Viene proposta una chiave interpretativa interessante legata proprio alla
possibilità che la parabola faccia riferimento agli Esseni.
La pagina é tratta dal una rivisitazione delle desi di
D. Flusser, pubblicate da Editore Piemme nella raccolta,  "Gesù ed i
manoscritti di Qumran"
La chiave interpretativa antilegalista di Luca sottolineata anche dal limite
che Luca pone alla Validità della Legge mettendo in bocca a Gesù la frase
Luca 16,16
"La Legge e i Profeti fino a Giovanni; da allora in poi viene annunziato il
regno di Dio e ognuno si sforza per entrarvi. "
collocata poco dopo la parabola, mi pare la spieghi solo parzialmente.
Il richiamo specifico agli Esseni (popolo che viveva in poverà e che era di
certo non scaltro, come segnala la parabola) proposto da Flusser, insieme
alla esaltazione dell'uso raziocinante del danaro illecito utilizzato, però,
frodando il Padrone a vantaggio dei debitori per guadagnarsi la stima di
questi, insieme alla connessione diretta al superamento della Legge,
richiama alla mente in maniera palese Paolo e la sua dottrina e ... non
voglio dire di più per non influenzare il vostro giudizio.
Ritengo si possano fare parecchie riflessioni, ma prima di proporre le mie
aspetto le vostre...
(Prego i catto-farisei, di lasiare per una volta da parte la polemica e
provare ad operare in maniera costruttiva)
Un caro saluto,
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato


Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato

 baggianate.
mumble... mumble...
dove ho già sentito queste parole?
Ah sì,  ora ricordo ! ! !
Ma... Andrea!   Dai a tutti lo stesso consiglio?
_
http://users.iol.it/aetos/saggi/Cristo.html
questa pagina non ti ricorda nulla?
                             ¨ ~  tashi delek  ~ ¨
            ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://users.iol.it/aetos

 Incommentabile. Stop.
Caro Sabato (sempre più in odor di scomunica "latae sententiae"...),
ora se vorrai riconciliarti con Nicolotti dovrai imparare a memoria (e
condividere) almeno tre libri del Ravasi, due del Ricciotti e il "De Resurrectione
Carnis" di Tertulliano.
Non vorrei proprio essere nei tuoi panni...
PS: Qui addit scientiam, addit et laborem...
don't worry, be happy now
 tuuuuu tuttuttuutuuuuutuuturuturuturuuuu
 tutturuturuturu  tutturuturuuuu don't worry, be happy
                             ¨ ~  tashi delek  ~ ¨
            ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://users.iol.it/aetos/tomaso
          Riflessioni sul Vangelo di Tommaso Apostolo

>no, solo a chi diffonde disinformazione ascientifica. Siccome è il mio mestiere, mi girano le balle quando vedo chi disprezza il vero tudio, come un medico chiuderebbe tutte le trasmissioni televisive di guaritori tramite talismani.
Un medico avrebbe il diritto di far chiudere tutte le trasmissioni
televisive di guaritori tramite talismani solo quando egli fosse in
grado di evitare la morte a chiunque.
Ciao
Valerio

 leucemia.
...e da un avvocato nel caso ti arrivasse un avviso di garanzia.:-)

 si occupano di tali argomenti.
non puoi negare però che qualora lo facessero approderebbero probabilmente alle
stesse conclusioni
a meno di non essere "benevolmente esortati" e incanalati verso i Ravasi, i
Ricciotti, o i falsi critici quali ad es. Messori
tutto è relativo, caro *AccadeNico*        (^___^)
tutto è relativo.....
per questo consigliai questa contro-bibliografia...
«Il Gallo canto' ancora - storia critica della chiesa»
Autore: Karlheinz Deschner
Roberto Massari Editore
(Deschner è un ex-teologo, "pentito")
-
«Verità e menzogne della Chiesa Cattolica
Come è stata manipolata la Bibbia»
(Pepe Rodriguez)  -  Editori Riuniti
-
«Gesù: La verità storica»
Autore: E. P. Sanders
Oscar Saggi Mondadori
-
«Il Cristianesimo antico
dalle origini al concilio di Nicea»
Autore: Giorgio Jossa
Carocci Editore
-
«Un uomo chiamato Gesù»
(Marcello Craveri)
L'Espresso della Storia - Demetra
nota: tipicamente "empirico", alla Craveri...
-
Enciclopedia delle religioni (Garzanti)
Dizionario delle religioni orientali (A. Vallardi)
Mitologia (Le garzantine)
-
«I Vangeli gnostici»
Autore: Elaine Pagels
Oscar Saggi Mondadori
-
La croce della Chiesa
Autore: Karlheinz Deschner
Roberto Massari Editore
-
Cristianesimo - Essenza e Storia
Autore: Hans Kung
BUR saggi
-
La storia non raccontata di Gesù
Autore: Giancarlo Rosati
Istituto Delle Motivazioni Editore
-
Vita di Gesù
Autore: Georg Wilhelm Friedrich Hegel
Laterza   -   (pp. 63-140)
-
I Vangeli Apocrifi
a cura di Marcello Craveri
Einaudi
-
I Vangeli Gnostici
Autore: Luigi Moraldi
Adelphi
-
Il Quinto Vangelo di Tommaso Apostolo
Traduzione e commento di Mario Pincherle
Filelfo Editore
-
I manoscritti del mar morto
Autore: J. Alberto Soggin
Newton tascabili
-
I grandi iniziati
Autore: Edouard Schuré
Newton tascabili
-
Vangeli Apocrifi
Le fonti della mitologia cristiana
a cura di Angela Cerinotti
Mistici Acquarelli - Demetra
-
Gli italiani sotto la chiesa (Giordano Bruno Guerri)
Storia criminale del Cristianesimo -dieci volumi- (Karlheinz Deschner)
Gesù di Nazareth, dal mito alla storia (Marcello Craveri)
Ricordi di un'educazione cattolica (Mary McCarthy)
Lettura laica della Bibbia (Mario Alighiero Manacorda)
Storia dei Vangeli sinottici (Rudolf Bultmann)
Un uomo chiamato Gesù (Marcello Craveri)
La croce della Chiesa. Storia del sesso nel Cristianesimo
(Karlheinz Deschner)
Dio e l'impresa scientifica (Claude Allegre)
Preti e politici, la mafia dell'anima (Baghwan Rajneesh)
La formazione del N.T. (Grant R. M.)
La vita di Gesù (Marcello Craveri)
Storia del cristianesimo (Ambrogio Donini)
Gesù nei Vangeli sinottici e negli apocrifi (Marcello Craveri)
Opus Diaboli (Karlheinz Deschner)
Lettere dalla Terra (Mark Twain)
Quaesivi et non inveni (Augusto Guerriero)
Io ti assolvo (Giordano Bruno Guerri)
La Madonna (Ida Magli)
Il Problema della demitizzazione (E. Castelli)
Distruzione e riconquista del mito (F. Bianco)
Il conflitto delle interpretazioni (P. Ricoeur)
Ipazia   (rivista periodica)
Pagine anticlericali (E. Rossi)
Il buon senso (Paul Thiry)
La Chiesa che offende (P. Marazzani)
Breve storia delle religioni (Ambrogio Donini)
Il Dio invitto. Cristianesimo e culti solari (F. Altheim)
Il mondo infestato dai demoni (Carl Sagan)
Manoscritti Segreti di Qumran (M.Wisem R.H.Eisenman)
Giacomo il fratello di Gesù (R.H.Eisenman)
Goethe e il cristianesimo (Karlheinz Deschner)
Gli apostoli (Joseph Ernest Renan)
Massa e potere (Elias Canetti)
Introduzione al cristianesimo antico (A. Pincherle)
L'essenza del cristianesimo (Ludwig Feuerbach)
Gesù guerrigliero dell'indipendenza (R.Roy)
Paolo l'uomo che inventò il cristianesimo (A.N.Wilson)
Gesù e il giudaismo (E.P.Sanders)
Storia dell'intolleranza in Europa (Italo Mereu)
Storia dei papi nel XIX secolo (Karlheinz Deschner)
La miseria del cristianesimo (Joachim Kahl)
Il dibattito sul mito (Rudolf Bultmann)
L'avvenire di una illusione (Sigmund Freud)
La Chiesa che censura (P. Marazzani)
Etica senza fede (Paolo Flores)
Parola di galileo (Andrea Frova - M. Marenzana)
Pensieri, idee, opinioni (Albert Einstein)
Perché non sono cristiano (Bertrand Russell)
Morale e religione (Arthur Schopenhauer)
Il testamento (Jean Meslier)
Il Messia e il Potere (M.Caredio)
La bolla di componenda (Andrea Camilleri)
Processo alla sindone (Luigi Garlaschelli)
L'animale uomo (Desmond Morris)
L'anticristo (F. W. Nietzsche)
Il caso e la necessità (Jacques Monod)
Il cristianesimo primitivo  nel quadro delle religioni antiche
(Rudolf Bultmann)
Il caso Gesù (W.Fricke)
L'Eresia (Marcello Craveri)
L'altro Giubileo (G. Massola)
La Morte di Gesù (J.Carmichael)
Trattato sugli dei (Henry Louis Mencken)
La soluzione del problema Dio (Dario Bernazza)
L' Orologiaio cieco (Richard Dawkins)
Il Sugo della vita (Piero Camporesi)
L'Evangelo e il Mito nel Pensiero di Rudolf Bultmann (G. Miegge)
Via col vento in Vaticano (I Millenari)
Maledetta Isabella maledetto Colombo (Anna Borioni - Massimo Pieri)
Prigioniero del papa re (David I. Kertzer)
I mercanti del Vaticano - Affari e scandali:
l'industria delle anime (Mario Guarino)
L'arcivescovo del genocidio - Monsignor Stepinac, il Vaticano,
e la dittatura ustascia in Croazia (Marco Aurelio Rivelli)
Fratello Gesù. Un punto di vista ebraico sul Nazareno (Ben Chorin Schalom)
Eschatologia senza storia. Storicismo e antistoricismo (P. Boschini)
Nuovo Testamento e mitologia (Rudolf Bultmann)
___
 ~             bye               ~
 ~         Tibetano           ~
 
http://users.iol.it/aetos/

 Sabato Scala
Ricambio
Claudio Pace.

 Ti ho già chiesto se anche il fatto che tutto sia relativo è relativo.
certamente!   Altrimenti siamo nel campo dell'assoluto, del dogma...


 Che è una ciofeca al 90% ....
Eminentissimo Andrea,
la bibliografia in questione include, se non erro, 72 autori.
Mi diresti per cortesia quali sarebbero i  65  AUTORI
da TE aggettivati con il termine CIOFECA?
E quali di conseguenza  i  7  da considerare affidabili?
Ecco la lista:
Rudolf Bultmann, E. P. Sanders, Giorgio Jossa, Elaine Pagels, Hans Kung,
Karlheinz Deschner, Pepe Rodriguez, Marcello Craveri, Alberto Pincherle,
Giancarlo Rosati, Angela Cerinotti, Giordano Bruno Guerri, Joseph Ernest Renan,
McCarthy, Mario Alighiero Manacorda, Claude Allegre, Grant R. M., Mark Twain,
Augusto Guerriero, Ida Magli, E. Castelli, F. Bianco, P. Ricoeur, Ernesto Rossi,
Paul Thiry, Piero Marazzani, Franz Altheim, Carl Sagan, M.Wisem, R.H.Eisenman,
Elias Canetti, Ludwig Feuerbach, R.Roy, A.N.Wilson, Italo Mereu, Joachim Kahl,
Sigmund Freud, Paolo Flores, Andrea Frova, M. Marenzana, Albert Einstein,
Bertrand Russell, Arthur Schopenhauer, Jean Meslier, M.Caredio, Andrea Camilleri,
Luigi Garlaschelli, Desmond Morris, Friedrich Wilhelm Nietzsche, Jacques Monod,
W.Fricke, G. Massola, J.Carmichael, Henry Louis Mencken, Dario Bernazza,
Richard Dawkins, Piero Camporesi, G. Miegge, Anna Borioni, Massimo Pieri,
David I. Kertzer, Mario Guarino, Marco Aurelio Rivelli, Ben Chorin Schalom,
P. Boschini, Georg Wilhelm Friedrich Hegel, Luigi Moraldi, J. Alberto Soggin,
Edouard Schuré, Ambrogio Donini...
-
per onestà intellettuale sei pregato di rispondere, senza glissare,
quantomeno per il bene di tutti gli ignorantoni (come me) del NG che potrebbero
incappare loro malgrado nei numerosissimi AUTORI-CIOFECA
vorrei sapere quali sono i  65  autori da cestinare ed i  7  di cui
ci possiamo fidare
GRAZIE
    Tibetano
http://users.iol.it/aetos

 cognome di coloro che ha giudicato catto-farisei. :-(
Claudio,
lascia perdere per un attimo la polemica fra te e Sabato.
Sei proprio sicuro di non comportarti mai da "fariseo" ?
"gravissimo errore ... " avevi detto ieri in un post, relativamente alle
dottrine gnostiche.
Anche il fariseo della parabola era convinto di essere nel giusto, al
contrario del "pubblicano".
E il fariseo nel "giusto" lo era, ma nel *suo* "giusto".
Peccato solo che si era sostituito a Dio, aveva scambiato il sui "io" con
Dio stesso, commettendo il piu' grave peccato di presunzione, 
presunzione da cui i cattolici non sono esenti.
(te lo ricordi su ICC il post dove si diceva che il cattolicesimo era oro a
24 carati mentre le altre religioni ne contenevano solo tracce ? tracce
messe dal "diavolo", per ingannare, come dicevano i cattolici fino a non
poco tempo fa).
ora ripendi pure a litigare con Sabato ;-)
ciao,
Mauro

 ...
Di niente, ho doverosamente ricambiato i tuoi:-)))

 cognome di coloro che ha giudicato catto-farisei. :-(



Saluti,
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato

 ...tacciamo, che è megluio...
sì, sì, tacciamo è megluio

 ingorante :-)))))))))))
"...Fu vera gloria? Ai posteri l'ardua sentenza..."
NO! Per carità!  Manzoni NO!!!
Manzoni NOO!!   Manzoni  NOOOOOO!!!!!!!!
    ( ^ o ^ )
       ¯¯¯
 bye
           « Tibetano »
 
http://users.iol.it/aetos
http://utenti.tripod.it/tibetano

[...]

[...]
Da questa tua descrizione si svela quello che hai nel cuore, adesso fai
vedere che quando hai dato del catto-fariseo a Nicolotti hai pensato anche a
questo. :-(
Non vado oltre nella lettura ti dico solo guardiamo la travi che abbiamo
negli occhio caro Sabato prima di condannare gli altri per Catto-Farisei.
Per quanto mi riguarda farò il possibile per starti alla larga, non uso i
killfile come il tuo amico Tibetano, ma certo se non dimostri un cambiamento
nel tuo modo di agire tra te e me non può esserci nessuna forma di dialogo.
Saluti
Claudio Pace

 Eliade dimmi che posso dirlo. ;-)
certo che puoi :-)
magari, potresti articolare meglio la cosa?
sbaglio per quella mezza riga su Marcione o per altro? Sii un po' piu'
prolisso...:-)
Comunque il fatto di avermi gia' incasellato insieme ai "neo-gnostici" non
mi lusinga granche', se devo essere sincero...
ciao
francesco

 ha scritto nel messaggio
news:VHSx5.52993$XZ4.7...@news.infostrada.it...



Io non ci tengo affatto a litigare: odio litigare, é una cosa stupida e
insensata, oltre che lontanissima dalla mia fede e dal mio modo d'essere.
Ripeto ancora una volta, la mia intenzione non solo di non litigare ma di
dialogare la manifesto in maniera tangibile: sono ancora nella tua mailing
list, e ascolto quello che dici e che dite senza interrompere e soprattutto
senza polemizzare.
Ascolto in silenzio, medito e se posso do un parere con beneficio di
inventario.
Se si perde il dialogo, si perde l'essenza stessa della fratellanza tra
cristiani.
Del resto tra fratelli spesso si litica, l'importante e lasciare aperto
qualche spiraglio: io l'ho fatto.
Ti faccio notare che tra noi non vè stata alcuna causa di lite.
Tu hai voluto denigrare lo studio che stavamo facendo in mailing sulla
possibilità della presenza dello gnosticismo in India.
Io ho accettato le critiche, ma gli amici in mailing (non io) hanno ritenuto
che il tuo tono sprezzante fosse fuori luogo in un luogo virtuale che é
destinato al dialogo interreligioso come la mia mailing.
Tu hai deciso autonomamente di uscire fuori dalla mailing, non perchè avevo
offeso te ma perchè avevo chiamato catto-fariseo Nicolotti, basta vedere i
modi e i termini incivili di sbeffeggiamento usato nei miei confronti da
Andrea per comprendete (non giustificare) una mia ira, per altro
assolutamente inconsueta (mai ho usato queste parole contro qualcuno, ma
quando é troppo...).
In pratica hai litigato con me per difendere Nicolotti.
Poi hai cominciato ad agganciarti ai tread di Nicolotti che mi dichiaravano
ingorante, sbeffeggiandomi.
Nonostante tutto non ti ho mai esplicitamente appellato con la parola
catto-fariseo, ma tu hai deciso di farla propria e di prendere per te
l'offesa.
In buona sostanza stai cercando la guerra: IO NON PROMUOVO GUERRE E
TANTOMENO CON TE!
Non ne voglio fare, le odio, sono  stupide quanto chi le promuove, ma c'è un
limite alla provocazione e Nicolotti li ha superati tutti.
Divulga falsità sul sito, continua a dire che io mi dichiaro uno studioso, o
addirittura uno storico, continua a dirmi che inganno la gente e che devo
chiudere il mio sito.
Leggiti la presentazione del mio sito, tu che da un anno partecipi alla
mailing list, ed abbi l'onestà di dire a Nicolotti, quando ho mai detto
d'essere un esperto o quando ho propagandato le mie idee come verità
assoluta e non come parere,
o quando ho mai affermato una cosa senza documentarla con il testo
originario, o quante volte mi sono rivolto ai preziosi amici della mailing
per risalire al senso di frasi ambigue nei testi tradotti.
Ho mai sostenuto d'essere uno specialista?
Ho diritto a tenere su il mio sito? Se nel mio sito scrivo:
"Teniamo a segnalare al lettore che l'Autore espone riflessioni ed analisi
personali maturate nel corso di oltre una decina di anni di studio
dilettantistico e non accademico, a partire dallo analisi dei documenti
canonici , degli apocrifi e delle ricerche in corso.
Sabato Scala é laureato in Ingegneria Elettronica ed esercita nel campo
delle discipline informatiche, e non può vantare alcun titolo di studio che
dia valore accademico a quanto presente nel sito, per tale motivo suggeriamo
ai giovani lettori, specie se studenti, cautela nell'uso delle tesi presenti
nel sito e nella verifica personale e controprova documentale di quanto
sosteniamo.
Quanto scritto é molto lontano dalle conclusioni sostenute dalla maggioranza
degli studi biblici e storici sul periodo in analisi e, sulla base delle
premesse esposte e della non accademicità dell'autore, la cautela dev'essere
ancor più spinta."
Vuol dire che mi ritengo il gota della scienza e della verità?
Cerchiamo d'essere cristiani anche nel non mentire spudoratamente.
Queste sono le cose che rinfaccio a Nicolotti: a te non ho rinfacicato nulla
ma hai voluto litigare lo stesso e chiudere il dialogo, agganciandoti alle
ingiurie di Nicolotti.
Sono stanco, stanco davvero, ringrazio Cristo che mi da la forza di
sopportare queste ingiurie continue e di mantenere la calma.
Io resto nella tua mailing nonostante tutto, non ho davvero nulla contro di
te, gradirei solo un pò di fratellanza o almeno d'onestà in più.
Un caro saluto,
Sabato


 Sabato Scala
ciao
francesco
--
«Per non sbagliare, dobbiamo sempre ritenere che quello che vediamo bianco
sia nero, se lo dice la Chiesa gerarchica»
(S. Ignazio di Loyola)

 Sě.
Complimenti.
io invece quando mi credevo cattolico, prima di ogni confessione, mi
chiedevo se in certe circostanze mi ero comportato da "fariseo".
Ma probabilmente ero io che mi facevo troppi problemi.
Anche perche' al confessore qualcosa bisognava pur raccontarglielo,
altrimenti si incazzava se andavo li' e gli dicevo che non avevo fatto nulla
di peccaminoso.
Allora gli dicevo che mi ero comportato da "fariseo" un paio di volte
durante la settimana e la cosa finiva li'.
Snippo sul resto (di cui non me ne tange nulla) ma volevo solo dire che per
me Eliade ha solo riportato una informazione. Non mi sembra che ora si
diventa "neognostici" solo perche' si dice che c'e' stato Marcione.
Ma forse il news server ha perso qualche post e la cosa mi preoccupa,
questa si' che mi preoccupa.
ciao,
Mauro


Newsgroups: it.cultura.religioni
Sent: Monday, September 18, 2000 7:37 PM
Subject: Re: chiudete i vostri siti e smettetela di proferire baggianate
-


Non hai colto l'umorismo...m'adeguo al formalismo
altrui:-)))))))))))))))))))))))
Del resto per chi bada alla materia e non alla forma questa é sostanza o
no;-))))))))))))
Ciao,
Sabato (oggi mi sento meno solo:-)))



Mica ti serve una mano;-)))))))
Sabato Scala
OK, non ti incazzare come non detto:-))))

il motto-morto era
 "...si taccia che č meglio..."
"tutto č relativo, compreso il fatto che tutto sia relativo...."
questo č altro motto
bye
Tib

 domeniche, in realta' sono piu' pagani di Giuliano l'Apostata... ;-)))
Eliade, questo e' un discorso da TdG.
Oppure da neognostico, cosa che a quanto pare sei ;-)
in realta' chi va in chiesa tutte le sante domeniche 
e' un cattolico praticante.
Basta poco per essere cattolici, la Chiesa si accontenta 
anche di meno, se gli dai l'otto per mille.
ciao,
Mauro

 Andrea Nicolotti


 il tuo sito sappia cosa sta leggendo.
allora Sabato,
sul tuo sito devi mettere il seguente avvertimento:
Attenzione ! Questo sito ha un alto contenuto *eretico* !
se ne sconsiglia la lettura a chiunque !
;-)
ciao,
Mauro

 
http://digilander.iol.it/sabato
 
Ciao,
Daniele
"Ora l'anima mia e' turbata e che devo dire? Padre, salvami da quest'ora?
Ma per questo sono giunto a quest'ora" --- Gesu'---Gv 12,27 

Non ci credo.
Il metodo scentifico, se permetti, lo conosco bene, per professione e lo
applico ovunque: quello é fisso per tutte le scienze.
Ad ogni modo il non ci credo é ascentifico, meglio é un "provamelo!", e
quello che ho cercato di fare.
Il pregiudizio é il contrario del termine "scentifico", ed é spesso quello
che blocca le "rivoluzioni" scentifiche da parte degli "accademici", troppo
vincolati dal loro essere "in" e non "out" rispetto all'ambiente di ricerca.


 Oppure da neognostico, cosa che a quanto pare sei ;-)
evvai!!!
Ora mi manca solo il "satanista", lo "shintoista", il "rastafariano" e il
"raeliano" per completare l'album... ;-)
ciao

 se ne sconsiglia la lettura a chiunque !
e gli accessi al sito quadruplicherebbero immediatamente....
    (^__*)
bye
"Tib"

 > in quanto minava la sanità del mio fegato.
lo stesso dicasi (per altri) a cagione di affermazioni proferite da
Sua Eminenza Biffi, da sua Eminenza Ratzinger etc etc etc
chiudiamo i loro siti?
bye
"Tib"

pregiudizio di partenza?
inverto la domanda:
come si possono sostenere le ipotesi della Santa Congrega*
se non partendo da un pregiudizio di partenza?
*) paradisiaci frutti sconsigliabili, eden perduti, peccati originali,
   serpenti tentatori, mari che si aprono, profezie industriose,
   popoli eletti, postmonizioni strategiche, annunciazioni angeliche,
   stragi di innocenti, concepimenti virginali, mitiche divinizzazioni,
   falsi testamenti, santitā paoline, primati pietrini, lazzari risorti,
   vangeli che litigano, santi assassini, pesci moltiplicati, presepi
   con buoi ed asinelli, magi, pastori, stelle comete, 'sante' inquisizioni,
   diavoli tentatori, misteri in varie salse, pāpa buoni,
   inverosimili apparizioni, etc etc etc etc etc
bye
    "tibetano"
http://users.iol.it/aetos

questo è altro motto
no, è l'assurda conclusione se fosse vero il tuo

completamente motivata per essere scentifica: io l'ho fatto.
ma neanche per sogno.
Te l'ho già detto: portalo a uno storico del settore e vedi se ti ride in
faccia subito o dopo.
Io veramente non ne posso più di dover stare qui a dimostrare una cosa che è
evidente per qualsiasi studioso: che il tuo metodo e i tuoi strumenti sono
insufficienti. Spreco parole al vento, e sono stufo.
però a me dispiace innanzitutto come "addetto ai lavori", perché vedo
calpestati 200 anni di sforzi, che sono finiti non tanti decenni fa, che
hanno costretto la scienza neotestamentaria a regole di ricerca ben precise
e ferree, che tu disconosci del tutto.
saluti

 ha scritto nel messaggio
news:eyuy5.5487$Q23....@news.infostrada.it...


     "tibetano"
Ciao, 
Daniele
"... in fondo siamo tutti sciatori e sport invernali" 
--- Giampiero "Bisteccone" Galeazzi

 
Ciao, 
Daniele
"E' pazzia bella e buona, pure c'e' del metodo" -- W. Shakespeare

 .... La verifica era di una semplicita' disarmante.
stessa cosa potrei dire delle ipotesi sostenute sia dalla Santa Congrega che da
tutte le pecorelle che seguono disciplinatamente in fila per uno
come puoi provare la veridicità dei paradisiaci frutti sconsigliabili, gli eden
perduti, i peccati originali, i serpenti tentatori, i mari che si aprono, le
profezie industriose, i popoli eletti, le postmonizioni strategiche, annunciazioni
angeliche, stragi di innocenti, concepimenti virginali, mitiche divinizzazioni,
falsi testamenti, santità paoline, primati pietrini, lazzari risorti, vangeli che
litigano, santi assassini, pesci moltiplicati, presepi con buoi ed asinelli, magi,
pastori, stelle comete, 'sante' inquisizioni, diavoli tentatori, misteri in varie
salse, pàpa buoni, inverosimili apparizioni, etc... etc... etc... etc... etc...
etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc...
etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc..?????
Non c'è molta differenza, ognuno è libero di sparare tutte le cazzate che vuole.
La differenza è solo nei numeri: Donnini ha interessato qualche manciata di
persone, la Santa Conrega miliardi....
e non venirmi a dire che il numero è sinonimo di qualità per favore   ;-))
   bye
            " Tibetano "
 
http://users.iol.it/aetos
 
http://utenti.tripod.it/tibetano

Tutto il discorso sulle competenze e sui metodi è condivisibilissimo.
meno male che qualcuno, anche non letterato, se ne accorge. pensavo di
essere in un mondo irreale!
ciao

sempre peggio....
Tibetano, piantala di postare sempre le stesse parole!

Non ho pareri e non ho tempo di mettermi a copiarti 100 pagine di critica
che dovresti già conoscere da solo. prima si leggono gli studi e poi si
ipotizza, non il contrario.
Una volta che ti rispondo a questo tu continuerai a usare i tuoi metodi
sballati e a tirare concluisoni inaccettabili, e allora io che scrivo a
fare? Vista la "totale disparità e inconciliabilità delle posizioni
reciproche" non vedo a che serva continuare a discutere.
una frase come "In questo caso particolare gli studi non servono: bastano i
risultati che mi
hai proposto" è già un errore metodologico grave che non permette di
continuare la discussione.
Poi dici che il calendario ebraico era lunare quando per quello che ne so io
manco è sicuro, e magari usi la nasa per ricostruire un calendario ebraico
recente applicandolo al I secolo. e cerchi il 14 di nisan quando forse non
era quello il giorno.
Non ne capisco niente di algoritmi e date. Se hai scoperto sta gran cosa
manda un articolo ad una rivista biblica, o scrivi a un autore degli studi
recenti in merito e vedi. Inutile che tu lo dica a me. Prendi l'indirizzo o
l'editore del testo inglese che ti dissi e scrivi.
Ma se prima non leggi le cose degli altri sei scemo.
Forse è l'unico caso in cui tu potresti fare uno studio a te congeniale,
perché si tratta di numeri. Il resto lascialo stare in blocco, e allora
dedicati solo a questo.
ciao

 sempre peggio....
ricorda Andrea che...
... "tutto è relativo compreso il fatto che tutto sia relativo" ...
la tua piccola verità non è LA GRANDE VERITÀ,
stessa cosa vale per me e per tutti gli altri del ng...
diceva Confucio:
"solo due cose sono immutabili: i grandi sapienti
  ed i grandi ignoranti"



Ciao,
Daniele
"E' pazzia bella e buona, pure c'e' del metodo" -- W. Shakespeare
(Io)
Condivido , amico mio e ti ringazio davvero per la citazione che mi lusinga:
"Sono di certo un pazzo, ma un metodo lìho di sicuro e dé logico"
Un caro saluto,
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato

Post scriptum:
1) non esiste alcun calendario lunare ebraico, ma solo quello lunisolare.
2) Il frammento 4Q321 è stato studiato decenni fa per le sue ripercussioni
sulla questione del calendario, e sono stati pubblicati articoli scientifici
su di esso. Appunto perché non scopri l'acqua calda, faresti bene a
cercarli.
ciao

 e che era di certo non scaltro, come segnala la parabola)
gli Esseni erano *pedestri*[piede destro] perche' tenevano
il passo[compasso], erano *pillastri* perche' possedevano
molta pilla[denaro] ed erano *pollastri* perche' non erano
scaltri.
Piermario
PS...come facevano ad essere ricchissimi e vivere in poverta'?


.........