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Titolo: Re: la regola della mano destra e della mano sinistra

al di là del Tantra?
Non ho letto il libro che citi.
Tantra significa 'tecnica'.
Ne sono conosciute e descritte 112.
Dicono che una di esse e' *sicuramente* adatta a qualsiasi uomo
perche' nelle 112 sono compresi tutti i possibili tipi di mente,
anche le piu' strane.
Pensa che il Buddismo ne ha scelta una tra le 112,
la piu' efficace per l'umanita' media,
e l'ha innalzata al rango di 'regola universale' 
valida per tutti i tipi di umanita'.
La 'radura' da raggiungere e' la stessa 
sia per il Taoismo che per il Tantrismo, 
sia per lo Zen che per l'Induismo, 
sia per il Buddismo che per lo Yoga.
Diverse sono solo le indicazioni date sul come fare, 
che strada percorrere per raggiungerla.
L'obiettivo e' spegnere la mente parlante
e nel silenzio percepire il Tao, il Nirvana, 
Tutto cio' che e', Dio  o in qualsiasi modo tu voglia chiamarlo.
Dopo l'esperienza, quando te la racconti a parole e la inserisci
nel resto del tuo vecchio racconto del mondo, quest'ultimo
necessariamente cambia.
Le montagne non sono piu' montagne
il mare non e' piu' il mare, il cielo non e' piu' il cielo.
Poi, dopo molto tempo dopo la meraviglia
tutto torna 'normale' ma di una normalita' molto diversa da prima.
Lo yoga e' un sentiero che attrae molto gli 'occidentali'
perche' per intravedere la radura raccomanda come necessarie 
azioni e comportamenti difficili e faticosi.
Per  la mentalita' occidentale e' normale ritenere che qualsiasi cosa
abbia un costo e che, piu' e' ambita la cosa, maggiore deve essere
l'impegno, la fatica, la sofferenza necessarie per averla.
La via del Tantra racconta che tutto quell'impegno non serve.
Basta trovare la tecnica giusta e Tac, si alza il sipario 
e la radura appare.
Senza alcuno sforzo, naturalmente.
Ci si chiede come mai non la si abbia vista prima :-))
Leo_Nero

non potrebbe portare ad una visione completa del mondo.
Il lato 'predatorio' del mondo e' parte integrante del mondo.
Non dimenticare che Shiva (con il suo lato femminile Parvati),
oltre che sacro Lingham e sacro Yoni e' anche il dio della distruzione
e del rinnovamento.
Per colui che conosce 'la radura' sono sempre e comunque divine
sciocchezze inventate dalla mente parlante per raccontare a se stessa
l'irraccontabile, non e' il caso di prenderle troppo sul serio  :-))
Se l'argomento ti interessa ti consiglio, almeno inizialmente, 
di evitare traduzioni 'colte' di antichi libri Hindu.
Non ci si capisce niente.
Procurati "il libro dei segreti' di Osho Rajnesh.
A dispetto del titolo che lascia pensare ad un'altra delle
innumerevoli cazzate orientaleggianti a sfondo religioso 
che ci sono in giro e' una raccolta di discorsi sul Tantra fatti da un
Indiano vero,colto,  che parlava e pensava nella lingua in cui il 
Vijama Bhairava Tantra  (l'elenco delle 112 tecniche) e' stato scritto
con una cultura abbastanza occidentalizzata da poter fare da ponte 
scrivendo in modo a noi  comprensibile l'antico messaggio.
Con me ha funzionato immediatamente la tecnica della 'piccola morte'.
Le altre, anche quelle sull'attenzione al cambio di direzione del
respiro, tipicamente Buddiste,  non avevano funzionato.
Leo_Nero

 
Mano sinistra usa sesso, droghe ed allucinogeni
Mano destra usa la devozione la conoscenza e specialmente AMORE
Se il tuo cuore è puro puoi seguire il sentiero della mano destra, 
questo ti porterà lontano.
Se il tuo cuore è in ansia ma vuoi conoscere, allora segui il sentiero 
della mano sinistra, questo ti farà bruciare tutto quanto osta alla tua 
realizzazione.
Se vuoi approfondire ci sono libri di Magia Bianca e Nera che usano 
tecniche di entrambi i sentieri.

 il suo cammino.
	aggiungerei possibilmente nel rispetto del prossimo e senza ledere e/o 
nuocere alle altre vite che esse siano di natura vegetale,animale o 
umana che ne pensi di questa aggiunta?

 il suo cammino.
	aggiungerei se mi permetti possibilmente senza nuocere alle altre vite 
che esse siano vegetali animali o umane. o no ?

quelle conoscenze mi viene voglia di sondare meglio l'argomento.
Echi di cio' che bisognerebbe cercare si trovano in molte culture
escluse quelle di estrazione ebraico cristiana.
Ne ho trovati tra gli  Aymara e tra gli Yaqui.
L'illuminazione e' una banalita', dopo.
Prima e' fantascienza o fantasie di sciamani :-))
Non ne trattiamo se non ne hai voglia.
Leo_Nero

 senza la vita che ti circonda;
	E' vero quanto dici, se ci si immedesima con il corpo in cui noi anime 
viviamo e siamo. Viviamo immersi in un  dualismo di forze, tra i due 
poli trascorriamo la nostra esistenza, sbatacchiati prima dalla parte 
del meno poi dalla parte del piu, senza trovare mai pace, senza riuscire 
a trovare una collocazione di equilibrio che dia la pace in terra.

 a trovare una collocazione di equilibrio che dia la pace in terra.
Evviva i catari.

E' vero e concordo che sui ng gli argomenti per forza di cose decadono 
nella futilità cosi come è vero che ad un cieco potrai parlare della 
bellezza dell'arcobaleno, ma egli potra immaginare solo in parte quello 
che tu stai osservando....
Accendi pure il tuo allarme rosso verso il mondo 24 ore al giorno se 
questo ti fa sentire in sintonia col tuo modo di vivere.
Un amico forse ti direbbe di provare a spegnerlo per un minuto tanto per 
vedere cosa succede senza allarme....
Non ho la pretesa di indottrinare nessuno, ne quella di convincere 
nessuno, io non sono nessuno.
Ciao

 incondizionato:solo una parte.
	secondo me tu ora pare che generalizzi quando dici tutte le persone, 
ogniuno di noi ha un suo vissuto non credi ? Ti auguro di incontrare una 
persona vera in carne ed ossa che possa un giorno col suo altruismo 
incondizionato, smentirti.
	Un ultima cosa se mi permetti; di solito piu si da con disinteresse, 
piu si riceve dagli altri. Riceviamo in misura di quello che diamo, qui 
non ho potuto mettere il "secondo me"
Ciao.

 non vale la pena discuterne;
	E' un bellissimo automatismo però....

o mancanza di interesse, ma per altri motivi.
I tuoi sono ottimi motivi, qualunque siano.
Grazie per le quattro chiacchiere.
Leo_Nero

 Per me non lo puo' fare;
Quoto, se prima mi spieghi cos'č questo "spirito" a cui ti riferisci.
Namarië
--
                              ą_Elda_ą
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 di certo non fino a questo punto.
	Se un giorno tu scoprissi che il "sintetizzare" è come il "pensare", e 
che il pensare è una peculiarità dell'uomo, e ti dicessero che dietro ad 
ogni cosa sussiste un pensiero che tiene insieme la materia e le da 
forma, e che nell'uomo, in piccolo e latenti, sono nascoste tutte queste 
virtù, ma lui, l'uomo è indaffarato a pensare a quale credo seguire o 
con chi si deve "afferrare", o enumerare i suoi problemi e le sue 
perplessita, o sprecare energie per pensare come metterlo a quel posto 
al prossimo, tu come ti sentiresti se tutto questo fosse vero?

 creato mostri e mostro lui è diventato.
e dove hai letto ste fregnace ?

 di certo non fino a questo punto.
Straquoto anche quello che non ho quotato.
Namarië
--
                              ±_Elda_±


 l'uomo vive: in questo caso la regola "uccidi per vivere".
Forse mi sbaglio, ma la cosa in queso modo, mi pare vista in modo
negativo. Finché io sono vivo tutto quello che io mangerò vivrà in
me; quando morirò io, il mio corpo sarà nutrimento per altri esseri
viventi. A suo tempo, per una donna, scrissi questi versi:
Voglio entrare dentro di te
Con le mie parole nelle tue orecchie
Con la mia figura nei tuoi occhi
Col mio odore nel tuo naso
Col mio sesso nel tuo sesso
Col mio corpo nella tua bocca
Fammi a pezzi
E mangiami.
Io credo che nell'atto di cibarsi, ogni essere vivente non faccia ltro
che esprimere il concetto di amore.

sussistenza.
Non vedi chi muore perche', 
da bravo umano con pretese di superiorita' rispetto a tutto il resto,
hai costruito una tua scala di valori in cui inserire la vita.
Piu' assomiglia alla tua, 
piu' la vita che mangi merita considerazione.
Cinquecento chili di carne di bue provengono da UNA vita,
cinquecento chili di lattuga provengono da migliaia di vite.
Non hanno lo stesso valore, certo, 
per te e per gli uomini in generale, me compreso.
Il  vitello ci e' molto piu' vicino che una pianta di lattuga.
Di certo non per la 'vita' perche' eliminare 1000 vite
e' peggio che eliminarne solo  una.
Anche con la capretta e le viti uccidi comunque, 
oppure muori.
Leo_Nero

 continuerebbe la sua vita.
Quando parlo di amore, non parlo di cuoricini e fiorellini. Parlo di
uno stato in cui si realizza un'unione profonda tra due soggetti. Uno
stato (non un sentimento) in cui il nostro io cessa di esistere, per
diventare un noi. Prima dell'unione si è qualcosa, dopo si è entrambi
qualcos'altro, e indietro non si torna più. Quando i cristiani che
ancora possedevano una religione, parlavano dell'"infinito amore di
dio" intendevano proprio questo: il fatto che la nostra anima sia da
sempre e per sempre unita profondamente a quella di dio. Poi la lettera
si è distanziata dal concetto e, sia i cristiani, che soprattutto i
non credenti esprimono al riguardo una serie di opinioni decisamente
ilare. Quando sento dire: "e se dio ci ama, perché esiste il male?" mi
viene da scuotere la testa al pensiero di quanto queste persone siano
lontane del sapere ciò che dicono. La gazzella e il leone sono solo in
apparenza due entità distinte. Esiste un momento in cui così a noi
paiono, ma è solamente una questione di tempo e di spazio. Osservando
il mondo al di là di questi due aspetti appare chiaro come i due
soggetti sono tali in un determinato momento e uno in un altro. Così
come il leone è leone e in un altro momento è cibo per vermi e
coleotteri. É la mia opinione, ovviamente. Ma a me pare davanti agli
occhi di tutti.