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Titolo: zeman:"Juve? Le manca... Moggi"

http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local/%C2%ABJuve-Le-manca-Moggi%C2%BB/2050411/6
«Juve? Le manca... Moggi»
Costanzo Spineo
«La Vecchia Signora è più umana e più simpatica ma credo che per lo
scudetto non ci sia storia»
 
ROMA. Cercasi Zeman disperatamente. Già, ma soltanto all’estero. In Italia
l’allenatore ceko è out. Zednek lo sa bene, è fuorigioco per quel vizio di
dire sempre ciò che pensa, anche a rischio di restare disoccupato. Zeman
vive a Roma, collina Fleming, prestigioso quartiere nella zona sportiva
dell’Acquacetosa, vicino allo stadio Olimpico. "Ma allo stadio non vado
più da tempo, preferisco la televisione, seguo tutti i campionati,
preferisco quello inglese, più divertente e spettacolare".
...
Se la sente di dare un giudizio sul nuovo corso della Juventus?
"Perché no? Oggi la Juventus è meno antipatica, più umana, non ha vantaggi
come una volta, va in campo partendo alla pari con l’avversaria, senza
quei favori arbitrali venuti fuori con chiarezza nell’inchiesta su
Calciopoli".
Lei allenerebbe la Juventus?
"Siamo al fantacalcio, sa bene che non mi chiamerebbero mai perché sono
considerato un nemico da cancellare. E in un certo senso ci sono riusciti:
sono tagliato fuori, emarginato, non faccio parte dei giri che contano. Io
ho attaccato i vertici del sistema-calcio, e guarda caso al vertice anche
oggi ci sono le stesse persone. Che non perdoneranno mi la mia sincerità e
la mia onestà intellettuale".
Cosa manca alla Juventus per competere con le milanesi?
"Un regista bravo e infallibile come l’ex direttore generale...".
...
(25 novembre 2008)
 
-- 
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ab...@newsland.it

 «Juve? Le manca... Moggi»
Che personaggio patetico.
Poirot

 sono tagliato fuori, emarginato, non faccio parte dei giri che contano.
Zeman, tu sei un incompetente, bugiardo e fazioso.
Questo è il motivo per cui non ti fanno fare nulla, è perchè non vali un 
centesimo.
--
mesaman
Socio n°91 del DPPSJ

 "Un regista bravo e infallibile come l?ex direttore generale...".
Tu e Zeman la pensate allo stesso modo?
-- 
murakami
«Quello dell'Inter non è uno scudetto, è uno strano fregio che vedo 
sulle maglie di giocatori ai quali comunque non
appartiene». (Pavel Nedved)

 Costanzo Spineo
ma chiedegli perché è stato esonerato dalla Stella Rossa pareva brutto?
Zeman è certamente un personaggio patetico, ma è grazie a "giornalisti" 
alla Spineo che è diventato un personaggio
-- 
"Telecom non ha fatto intercettazioni.. l'ha detto Guido Rossi"
*Afef Jnifen in Provera*

 la mia onestà intellettuale".
Inizio a credere che siano gli stessi virgolettati che uscirono da quella
fogna di bocca anni fa, e che i giornalai a turno ritirano fuori quando c'è
da riempire qualche pagina rimasta vuota.
Neppure uno come Zeman può essere così stupido da crederci ancora.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 dire sempre ciò che pensa, anche a rischio di restare disoccupato.
Che palle questo qui, se non allena in italia il motivo è uno solo: è 
troppo scarso. Se ne faccia una ragione.
--
Flavius

Che personaggio patetico.
Ma scusa, non è ciò che pensano i nostalgici della triade? 

 per cui non ti fanno fare nulla, è perchè non vali un centesimo.
ma va...
era moggi che non lo faceva lavorare ....
Adesso che non c'e' piu' moggi .... sono altri che sono ancora li.
O_O quindi non era moggi il problema.
e si ride ...
-- 
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
http://www.boincitaly.org
 
http://boinc.berkeley.edu/

 Tu e Zeman la pensate allo stesso modo?
LOL .. Zeman santo subito.
PS. cmq e' di un patetico e si contraddice abbestia..zeman  


 «Juve? Le manca... Moggi»
E a te il lavoro!

 Poirot
Io la interpreto in un altro modo.
Zeman sta dicendo che per poter competere con l'Inter, è necessario
avere una dirigenza con le stesse caratteristiche dell'Inter.
Cioè avere in dirigenza almeno uno che faccia le cose che (secondo
Zeman, eh..intendiamoci) Moggi faceva loscamente.
Cioè sta indirettamente dicendo che ora l'Inter primeggia perchè ha
una dirigenza di mafiosi.
e non mi sembra tanto diverso dalla realtà.
La Juve primeggiava perchè Moggi era bravo a non farcela mettere in
quel posto.

 troppo scarso. Se ne faccia una ragione.
Si ma che palle anche chi va sempre a fargli le stesse domande e non ha
argomenti seri di cui scrivere.
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "Un regista bravo e infallibile come l’ex direttore generale...".
Vabbè.
-- 
"Il Messico fino a prova contraria e' piu' forte del 90% delle squadre
europee e rispetto alle sudamericane e' inferiore solo a Brasile e
Argentina"
Texas Longhorns spiega il calcio su ISCE 

 Ma scusa, non č ciň che pensano i nostalgici della triade?
dipende: il buffone boemo lo dice perchč mancano "quelli che rubavano";
noi invece pensiamo che manchino "quelli che di calcio ci capivano" (a
differenza della triade di cialtroni che abbiamo adesso).
Se vuoi essere d'accordo col boemo, ridefinisciti pure.
Ghoul


 Io la interpreto in un altro modo.
"Perché no? Oggi la Juventus è meno antipatica, più umana, non ha vantaggi
come una volta, va in campo partendo alla pari con l'avversaria, senza
quei favori arbitrali venuti fuori con chiarezza nell'inchiesta su
Calciopoli".
Ma cosa c' è da interpretare ? Zeman non ha mai avuto bisogno di essere 
interpretato, spara a zero contro la Juve e basta.
Poirot

 Ma scusa, non č ciň che pensano i nostalgici della triade?
Scusa, ma delle volte dai proprio l' impressione di non aver capito nulla.
Se vuoi anche fingere di non aver capito cosa intende Zeman, continua pure.
Poirot 

 sono tagliato fuori, emarginato, non faccio parte dei giri che contano.
Zeman, devi dire la verità: sei fuori dal calcio che conta perchè sei un 
mediocre e hai fallito sempre. 

Ma scusa, non č ciň che pensano i nostalgici della triade? 
vero, ci manca un intenditore di calcio e mercato come Moggi.

 «Juve? Le manca... Moggi»
segna come già letto.
-- 
Enjoy Stiv et niulaptop
Quanti siamo a giocare? Sette? Va bene,
allora facciamo io e mio fratello contro voi
cinque. (Alessandro del Piero - 1988) 

 oggi ci sono le stesse persone.
Oh bella! E io pensavo che adesso che non c'e` piu` Moggi il calcio e` 
pulito. Soprattutto, pensavo che  lo pensava anche Zeman.
D 

 «Juve? Le manca... Moggi»
[cut]
Un caso umano: trombato da tutte le società dove ha recentemente 
allenato a causa di scarsi risultati.
Anche qui c'entra Moggi o magari è perché è un idiota totale dal punto 
di vista tattico, con le sue squadre che perdono 45-40?
Che provi nel basket: con quei punteggi avrà sicuramente più senso e fortuna

 rischio di restare disoccupato.
Ma li paga i giornalisti? Mai uno che dica la verità, cioè che è a
spasso perché è un allenatore scarsissimo?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Nella vita ci sono due tragedie: perdere ciò che desidera il tuo cuore,
e ottenerlo. - George Bernard Shaw

 Tu e Zeman la pensate allo stesso modo?
Spero proprio che questa sia una battuta, perché non ci vuole un genio
per capire cosa volesse dire Zeman...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
If a book about failures does not sell, is it a success?

 Neppure uno come Zeman puň essere cosě stupido da crederci ancora.
Non lo sottovalutare....č uno dei piů grandi falliti della storia del 
calcio
italiano, non č piů presente a sč stesso

 sono tagliato fuori, emarginato, non faccio parte dei giri che contano.
č proprio grazie ai giri che conanto(ognuno ha i suoi) che lei, caro bidello 
di Praga
ha allenato Salernitana, Napoli e Avellino(affosandole a turno), inoltre in 
Turchia e Serbia ancora la stanno
cercando e se la prendono.......

 per capire cosa volesse dire Zeman...
Più che una battuta era una provocazione.

 pure.
Dai era una battuta!
Se io fossi un nostalgico della triade, avrei commentato Zeman dicendo che 
finalmente aveva detto una cosa sensata. 

> l'allenatore ceko è out.
e la cosa bella è che non trova più posto da quando non c'è più
Moggi....

 finalmente aveva detto una cosa sensata.
Zeman non mi ha mai ispirato battute scherzose.
Poirot 

 Più che una battuta era una provocazione.
Che è lo sport nazionale di certi utenti che si fanno vedere in questo ng 
con questo solo scopo.
Che sono gli stessi che si lamentano di quanto è scaduto questo ng dopo 
farsopoli.
Che sono sempre gli stessi che invece di accontentarsi di andare a scrivere 
in altri ng, vogliono venire quì senza altro scopo di farsi quattro risate.
Poirot 

 Più che una battuta era una provocazione.
Mi vuoi parlare del nuovo responsabile degli osservatori?
-- 
Saluti, Kap - 
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La funzione del genio è fornire idee ai cretini vent'anni dopo.
Louis Aragon

 Mi vuoi parlare del nuovo responsabile degli osservatori?
Non lo conosco, chi è?
-- 
murakami
«Quello dell'Inter non è uno scudetto, è uno strano fregio che vedo 
sulle maglie di giocatori ai quali comunque non
appartiene». (Pavel Nedved)

 Che
Che magari dovresti rilassarti un pò.


 Non lo conosco, chi è?
Castagnini ? non mi dire che non lo sai.  
Cfr (per coerenza) con chi se la filava castagnini in epoca calciopoli


 Che magari dovresti rilassarti un pň.
La solita solfa, tipica anche degli interisti che vengono a trovarci, come 
per dire : " Siamo quě per cazzeggiare e non ve la dovete prendere se 
diciamo che la triade č stata una vergogna, Moggi un delinquente e bla bla 
vari ".
Dovreste rilassarvi anche tu e i tuoi compari, quando date un giudizio sulla 
dirigenza passata, allora. Che cosa vi avrai mai fatto, visto che il calcio 
č solo un gioco e non conta piů di tanto e non bisogna prendersela ?
Poirot

 Non lo conosco, chi è?
Un loschissimo figuro affiliato a loschissima gente incasinata da
calciopoli, ma diventato eticissimo quand'è stato il momento di
prenderlo nella nuova juventus. Non ti vergogni neanche un po' di avere
un tal losco figuro con un passato così losco a macchiare la
candidissima nuova Juventus?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Love is always bestowed as a gift; freely, willingly and without
expectation. We don't love to be loved; we love to love. - Leo Buscaglia

 candidissima nuova Juventus?
e di avere contattato PER VOLERLO un'altro losco figuro di nome Baldini ? 


 prenderlo nella nuova juventus
E' cosi etico che manco lo conosco, fai tu.


 La solita solfa
che vedo dai nostalgici della triade è che "tanto lo facevano tutti" a 
me se tutti sono poco corretti non interessa, preferisco non esserlo 
io.


 io.
Come, è stato poco corretto secondo te ? Però gli scudetti ce li
teniamo, perché tanto li vincevamo lo stesso ?
E chi te lo ha detto ? Il mago Zurlì ? Bello moralizzare adesso, dopo
essersi divertiti a seguire le vittorie.
Conta se ci sono illeciti, il resto è fuffa buona solo per i
rosicamenti degl' interisti e il finto moralismo di certi juventini.
Poirot

 E' cosi etico che manco lo conosco, fai tu.
Beata ignoranza e soprattutto comoda.
Poirot

 Conta se ci sono illeciti
Leggi il labiale, se ci riesci: non credo ci siano stati illeciti tali 
da farci retrocedere (peraltro condannati in un processo farsa) nel 
comportamento di Moggi & Co.. Ma se dovessi scegliere il tipo di 
comportamento di un mio dirigente, di certo non vorrei che fosse come 
quello dei nostri ex o di galliani o di oriali/moratti.


 E' cosi etico che manco lo conosco, fai tu.
Immagino faccia comodo scordare le persone ambigue, se ingaggiate da 
questa dirigenza...
-- 
Saluti, Kap - 
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Il riso è il sole che scaccia l'inverno dal volto umano. - Victor Hugo

io.
la famiglia Agnelli scelse di essere un po' meno corretta, come già lo
erano  altri, per riuscire a rivincere qualcosa.

 erano  altri, per riuscire a rivincere qualcosa.
Chi non accetta questa scelta, deve lavare via tutto quello che ritiene 
sporco, compreso gli scudetti vinti con la triade.
Non mi sembra difficile da capire, se uno vuole essere coerente. Altrimenti 
è solo moralismo da quattro soldi.
Poirot 

 quello dei nostri ex o di galliani o di oriali/moratti.
Adesso leggi il mio di labiale : ti vuoi tenere gli scudetti ? Allora devi 
accettare tutto il pacchetto, volente o nolente.
Non ti sta bene ? Per te, con Moggi che non parlava ai designatori o quant' 
altro, si vinceva tutto uguale ? Credici, se ti fa piacere, ma è una tua 
fantasia.
La realtà è solo una, quella che tutti conosciamo bene. Comodo vergognarsi 
di Moggi per i suoi atteggiamenti, atteggiamenti che, però , non hanno 
influito minimamente sull' andamento del campionato, anche se leciti.
Beh, mi dispiace, ti do' una brutta notizia, anche gli atteggiamenti non 
illeciti influiscono sull' andamento del campionato, oppure lo vuoi spiegare 
tu, alla nostra etica dirigenza, che la letterina dell' anno scorso sugli 
arbitri era inutile. Perché per te era inutile, giusto ? Prima della lettera 
arbitraggi scandalosi, dopo niente, ma è stato sicuramente casuale, no ? E 
quando hanno cambiato il regolamento sugli extracomunitari nel mezzo del 
campionato ? E' stato un illecito ? Non mi risulta. Il campionato non è 
stato influenzato da quella decisione ? Per chi ha il prosciutto sugli occhi 
sicuramente no. Ma alla FIGC secondo te l' idea è venuta spontaneamente ? Di 
esempi ce ne sarebbero parecchi, quindi mi chiedo : da dove viene la vostra 
cosapevolezza che con un Moggi fuori dai giochi di palazzo avremmo vinto 
quello che abbiamo vinto ? A voi risulta vincessimo i campionati con 20 
punti di distacco ? A me no, direi che ne abbiamo vinti alcuni con 
pochissimi punti di vantaggio al contrario, quindi, perché doveva starsene 
in disparte quando gli altri usavano mezzi che per la FIGC erano leciti ? 
Dovete farvene tutti una ragione : o si accetta la realtà di come si sono 
vinti gli scudetti o ci si costruisce una propria realtà alternativa che non 
ha più valore di una ipotesi.
Vi piace sognare ? Sognate, visto che la realtà è così brutta per voi.  Io 
non ho bisogno di sognare perché non mi vergogno e accetto la realtà. Tutta.
E' bello vedere come tanta gente trovi facile moraleggiare sul passato, 
forti dei trofei vinti.
Sono sicuro che, qualcuno fra questi, mi verrà a dire : " Piuttosto che 
avere Moggi avrei preferito 12 anni senza successi ".
Può anche venire a dirmelo, io non gli credo, ma può venire a raccontarmi 
favolette.
Poirot 

 non ho bisogno di sognare perché non mi vergogno e accetto la realtà. Tutta.
Mi spieghi quale è la realtà?

 questa dirigenza...
Potete credere quello che volte, veramente.
Ma questo signore non lo conosco, come non conoscevo il suo 
predecessore.

 Ma questo signore non lo conosco, come non conoscevo il suo predecessore.
Allora informati, visto che ci tieni tanto ai comportamenti delle dirigenze 
juventine.
Magari capiresti che la triade non č stata fatta fuori dalla proprietą per 
"pulire" la Juve, perché non trovava consono i suoi atteggiamenti.
Poirot 

 Mi spieghi quale è la realtà?
Quella di accettare le vittorie della Juve assieme agli atteggiamenti di 
Moggi, questa è l' unica realtà e te l' ho già spiegato. Tutto il resto sono 
ipotesi, buone solo per potersi tenere gli scudetti e denigrare la triade, 
insommma, fuffa.
Non richiedermi le stesse cose.
Poirot 


-- 
Saluti, Kap - 
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Quis custodiet ipsos / Custodes? - Giovenale

 Meno moralismo e più realismo, please.
Ti faccio una parallelo assurdo, ma prova a pensarci:
posso paragonare quello che hai detto tu a quello che succede oggi nel 
ciclismo: dato che tutti si dopano è giusto doparsi? E' veramente 
l'unico modo per vincere?

 modo per vincere?
Doparsi è un illecito o no ? Quindi cosa c' entra ? Di tutto il mio post 
solo questa risposta ? Anche i comportamenti non illeciti hanno influenzato 
i campionati e sempre sarà così.
Se Carraro e le sette sorelle avevano deciso che si poteva parlare ai 
designatori, non è un illecito. Si poteva vincere con gli altri che ci 
parlavano e noi no ? E' un ipotesi, la realtà è un' altra, chi non vuole 
accettarla non accetti niente di questa realtà, non solo quello che gli fa 
più comodo. Il realismo è una cosa, i discorsi retorici di come si vorrebbe 
il calcio in Italia un' altra. La Juve ha giocato e gioca in un campionato 
che è ben lontano dall' ideale sportivo. La cosa non sta bene ? Si può fare 
a meno di seguire il calcio. Stanno bene invece gli scudetti vinti ? E 
allora si devono accettare in toto per come si sono vinti, relativamente 
all' ambiente in cui si è trovata a lavorare la triade.
Poirot 

 Ti faccio una parallelo assurdo, ma prova a pensarci:
È assurdo, in quanto doparsi è reato.
-- 
Saluti, Kap - 
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
In una notte dell'anima veramente oscura sono sempre le tre del
mattino, giorno dopo giorno. - Francis Scott Fitzgerald

 È assurdo, in quanto doparsi è reato.
Che è assurdo l'ho gia scritto io, il mio paragone è riferito al fatto 
che "lo facevano tutti".

 Doparsi
Non stavo parlando di doping!
Basta, mi arrendo. :-(

che "lo facevano tutti".
fare tutti una cosa lecita, anche se moralmente deplorevole (ma...),
non è per niente uguale dal fare tutti una cosa illecita.

 Basta, mi arrendo. :-(
Se ti arrendi perché non sai come confutare il mio ragionamento non so cosa 
farci.
Le cose lecite possono essere vergognose per te, ma è un fatto soggettivo.
Gli scudetti li abbiamo vinti con quelle cose lecite e questo è un fatto 
oggettivo.
Ripeto, non ti sta bene che Moggi facesse quello che facevano tutti ? Allora 
rinuncia agli scudetti, perché sono frutto anche di quelle cose.
La realtà è una sola, dire che gli scudetti si sarebbero vinti lo stesso è 
solo un' ipotesi senza riscontri oggettivi, fattene una ragione o dimostrami 
il contrario.
Sarebbe ora che tu e i tuoi compari rispondeste in maniera ragionata, invece 
di buttarla sul fatto che voi tifate Juve e io Moggi, che voi ragionate da 
juventini e io da giurista.
Si vede che avete poco da dire sull' argomento, a parte quando si tratta di 
venire a provocare.
Poirot

Murakami's log. Stardate Sun, 30 Nov 2008 01:53:01 +0100:

Avresti dovuto fare un esempio in cui quel "lo fan tutti" è lecito,
seppur poco etico. Invece hai fatto un esempio in cui quel "lo fan
tutti" è comunque illecito. C'è una bella differenza.
-- 
Saluti, Kap - 
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If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.