Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: le ipotesi di reato e le penali possibili - repubblica

Dieci domande per capire tutte le ipotesi di reato e le penali
tra queste anche la serie C e due titoli cancellati
Addio scudetti e retrocessione
ecco che cosa rischia la Juventus
di EMANUELE GAMBA
Dieci domande per capire cosa può succedere, in caso di illecito sportivo
provato.
Cosa rischia la Juventus? E le altre squadre coinvolte?
Se viene riconosciuto l'illecito sportivo e se la società viene ritenuta
direttamente responsabile, la pena minima è la retrocessione all'ultimo
posto in classifica, e quindi in serie B. Ma se nell'illecito c'è gravità e
reiterazione, ci possono essere sanzioni accessorie: il capo i) prevede la
revoca dello scudetto (che potrebbe andare alla seconda classificata, ma
anche non essere assegnato affatto), cui può essere aggiunta una
penalizzazione in punti da scontare nel campionato successivo. Anche i posti
per le Coppe europee andrebbero riassegnati in base alla nuova classifica.
La Juve, quindi, potrebbe perdere due scudetti?
Sì: quello del 2006, se lo vincerà, perché verrebbe retrocessa all'ultimo
posto della classifica, e quello del 2005 perché la pena è "afflittiva", se
il reato prevedesse una pena più grave.
È vero che la Juventus potrebbe anche finire in serie C?
È vero, perché il comma h) prevede l'assegnazione "da parte del Consiglio
Federale a uno dei campionati di categoria inferiore", non automaticamente a
quello immediatamente inferiore.
E se invece venisse accertata la responsabilità oggettiva ma non diretta?
In quel caso, in base al capo f), la pena potrebbe limitarsi a una
penalizzazione, da scontarsi nel campionato appena concluso (e in questo
caso potrebbe costare lo scudetto) o in quello successivo. Se fosse
responsabilità presunta la pena sarebbe più lieve.
Cosa rischiano i tesserati coinvolti?
Per l'illecito la pena minima è di tre anni di inibizione, la massima di
cinque: ma se il reato è grave, può essere proposta la radiazione.
E gli arbitri?
Secondo l'articolo 53 del Regolamento Aia, si va dal rimprovero, alla
sospensione (massimo due anni) fino al ritiro della tessera.
Quali sono i gradi di giudizio e i tempi previsti?
Per i primi due gradi, Disciplinare e Caf, potrebbero bastare due-tre
settimane. Per il terzo, il ricorso alla Camera di Conciliazione del Coni,
ne è necessaria un'altra. Ci sono disparità interpretative se, in caso di
illecito sportivo, si possa ricorrere anche al Tar del Lazio e al Consiglio
di Stato: la legge 280 prevede che questi organismi intervengano solo per
processi che non siano di natura tecnica e disciplinare. Potrebbero però
essere molto lunghi i tempi dell'istruttoria. L'Ufficio Indagini riceverà la
documentazione da Napoli solo la prossima settimana.
Potrebbe slittare l'inizio del campionato?
Per compilare i calendari non si può andare oltre Ferragosto, dal momento
che la serie A comincerà il 27 agosto. Se l'iter della giustizia sportiva
non fosse concluso, si potrebbe decidere per un rinvio.
Cosa rischiano i giocatori che scommettono?
Una squalifica non inferiore ai 18 mesi. Ma la Procura può richiedere una
sospensione cautelare di due mesi.
Può un giocatore già convocato per i Mondiali essere sostituito nella lista
dei 23?
No, a meno che non di dimostri che si è gravemente infortunato.
(13 maggio 2006)

 responsabilità presunta la pena sarebbe più lieve.
ecco il punto sul quale stà lavorando Franzo Grand Stevens; questo
è il riferimento giuridico in base al quale, come scritto ieri, la Juventus
male che gli vada avrà solamente punti di penalizzazione per il prossimo
campionato; penso una 10ina!
Detto questo, non credo che la pena sarà certamente commisurata alle
responsabilità della Juventus, visto che quanto fatto da Giraudo e Moggi
ha portato benefici a tutti nella Juventus, tifosi compresi.
Ma, credo che in questa situazione sia la via migliore per tutti quanti; e
sinceramente leggendo alcuni striscioni di oggi.. mi spiace che la Juventus
si salverà in questo modo.
Mi pare che molti ti voi non abbiano ancora compreso bene quanto
accaduto.
ciao ciao
              bigmeme 

 ciao ciao
Tu invece l' hai capito solamente leggendo i giornali, cosa è accaduto, vero 
?
Poirot 

 si salverà in questo modo.
Veramente sembra quasi che tu ti auguri che la Juve se la cavi con un
buffetto, cosi` da poter continuare a strepitare contro la Juve ladrona e il
sistema malvagio.
Daniele

 ladrona e il sistema malvagio.
Senza offesa: è la soluzione più logica.
Responsabilità oggettiva ma NON diretta: e per poter ottenere questo, 
occorreva scaricare Moggi e la triade tutta (ero, compreso l'IMHO 
incolpevole Bettega...) cosa puntualmente ''occorsa''.
Altrimenti, come mai tanta fretta? Per l'ifil? Per l'azionariato? Non 
scherziamo.
Come te, anch'io penso che il ''buffetto'' tutto sarà tranne che tale: 
prepariamoci ad anni di sgarbi reiterati, dato che quanto accaduto, ce lo si 
farà pagare a sangue, e sottobanco.
Come al solito, come in Italia.
Poi, magari, manderanno in B tutte le squadre implicate e radieranno noi... 
ma saicomè...
qu 
=========================  commento del moderatore:  =========================
quota meno la prossima volta...

 accaduto.
ovviamente la tua rometta (perchč tu sei romanista, vero?) č parte lesa,
come nel caso delle fidejussioni false, dei passaporti falsi, dei rolex
agli arbitri, delle centinaia di milioni di euro non pagati al fisco...
giusto?
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVE TI AMERO' SEMPRE
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giusto?
Sono romanista, non praticante, visto che sinceramente non è che
mi prenda più molto il mondo del calcio. Ormai per me è solo una
scusa perchè ci si possa ritrovare tra amici, nulla più!
Che la roma sia parte lesa, è relativo alle partite taroccate, che a
ben vedere, pare essere solamente quella dello scorso anno finita
con la vittoria della Juventus qui all'olimpico; insomma non è che
ci volesse molto per capire che Racalbuto & Co. fosse in mala
fede.
Riguardo i casi che elenchi te, purtroppo caschi male, perchè in
ognuno di quei casi, mi sono detto assolutamente contrariato.
Sopratutto nel caso del "doping amministrativo". Non ho mai
assolutamente ritenuto giusto che un qualsiesi club calcistico non
pagi l'inps, e con quei soldi di pertinenze dello stato, magari ci
vai a comprare Chivu, potendoti cosi avvantaggiare in modo
fraudolento rispetto ad altri club che magari pagano regolamente
le tasse.
Non lo ritenevo giusto, e non lo ritengo giusto; per questo a suo
tempo non sarei rimasto scandalizzato se Lazio, Roma, Parma
fossero andare in serie C1. Il problema tuttavia è stato che bene
o male, spesso in modo tardivo, sia Lazio, che Roma hanno
ripianato i propri debiti: la roma direttamente tramite i soldi di
Sensi, Lazio indirettamente tramite una rateizzazione concessa
per legge dal governo Berlusconi; il parma non sò, non sono
informato.
Rimane il fatto che tutto questo, e forse anche per questo, mi
ha consigliato d'allontanarmi dal mondo pallonaro.
Quindi mi spiace, ma hai scelto la persona sbagliata per lanciare
le tue controaccuse, che tuttavia mi pare spostino il ragionamento
in oggetto del post.
ciao ciao
         bigmeme 

 fede.
Ma te la ricordi bene quella partita? Se voleva avvantaggiare la Juve 
bastava applicare il regolamento e farvi finire in 8.
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
 
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA** 
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA** 
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 bastava applicare il regolamento e farvi finire in 8.
quoto e aggiungo che sul gol di cassano si e' incazzata pure la uefa !!!!
ERA IRREGOLARE !!!!!

 campionato; penso una 10ina!
Secondo te con il coinvolgimento dell'amministraotre delegato e del 
direttore generale si tratterebbe di banale responsabilita' oggettiva ?
Guarda che siamo parlando di rappresentanto legali della societa', non 
di semplici dipendenti.
andrea

 di semplici dipendenti.
ma il legale rappresentante della juve non e' SOLO Giraudo !!?? come nel
processo DOPING ?  li Moggi non entro' nemmeno di striscio.

 fede.
Se i giudici interpretano le moviole come le interpreti tu, siamo fregati.
Poirot 

 volesse molto per capire che Racalbuto & Co. fosse in mala fede.
Di certo ci vuole del coraggio a dire certe cose. Complimenti.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Nessuna confessione religiosa ha tanto peccato per abuso di espressioni
metafisiche quanto la matematica. - Ludwig Joseph Wittgenstein

maporca ha scritto:

Moggi aveva la procura depositata in camera di commercio per 
rappresentare la societa' in tutti i rapporti con le istituzioni sportive.
Ovvio che per il doping non ha alcun potere e che pertanto tutto era in 
capo a Giraudo.
andrea

 capo a Giraudo.
e... ma anche sto processo napoli/roma e' in sede penale, e
quindi dovrebbe vedere imputato (FORTE eh..) GIRAUDO invece e' imputato
forte MOGGI che legalmente NON rappresenta la juve.
Sembra quindi imputato personalmente Moggi non la juve rappresentata da
giraudo. 

 forte MOGGI che legalmente NON rappresenta la juve.
Aho, me sei di coccio. Per le faccende sportive il sig. Moggi e' il 
legale rappresentante della Juventus F.C. Spa come trascritto nei 
documenti ufficiali depositati in camera di commercio.
andrea

 documenti ufficiali depositati in camera di commercio.
Aho ma sei de coccio io parlo der istruttoria, der processo penaleeee

maporca ha scritto:

Che mi frega del processo penale.
Se la juve va in B e' per quello spertivo.
Comunque ribadisco il concetto. Si parla di illecito sportivo e per 
quanto riguarda la legge il legale rappresentante e' moggi; decidere se 
coinvolgere o meno giuraudo e' una scelta dei giudici, ma la societa' e' 
gia' coinvolta nella persona di moggi, legale rappresentante per la 
gestione sportiva.
andrea

 Che mi frega del processo penale.
O-o 
ma non si stava parlando di questo ...!?
guarda col casino di post che ho mandato ....che se non sono primo in
classifica e' perche' hanno taroccato i sondaggi ....posso essere andato
in tilt....