Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: OT doveroso: Zidane

Mi scuso per il post off topic (anche se imho Zidane non è mai ot) ma se
qualcuno non ha voluto o potuto vedere il match della Liga trasmesso da
tele+ Real Madrid - Valencia, beh, trovi il modo di vederlo.
Signori, dite quello che volete, ma qui siamo di fronte non ad un giocatore,
ma ad un extraterrestre che con il pallone fa letteralmente ciò che vuole.
E' indubbiamente il miglior giocatore del mondo, senza temere rivali.
Cos'ha fatto stasera?
Un gol con la complicità del difensore e due assist che a raccontarveli non
si rende l'idea di ciò che ha fatto in realtà. Spettacolo allo stato più
puro.
Ha raggiunto un livello altissimo e da molte partite offre lo stesso
rendimento, questa è l'unica differenza fra lo Zidane juventino e quello
attuale. Prima era discontinuo, ora gioca sempre allo stesso livello
standard, ma è un livello sovrumano.
Mi dispiace per chi non sa o non vuole apprezzare il suo calcio, che è
indubbiamente quando di meglio si possa vedere.
--
 - Roma, 05.05.02 -
 - Sir William Wallace -

 indubbiamente quando di meglio si possa vedere.
Ho visto il gol. Capisco il tuo stato di vedovanza.
P.s. BUAAAAAAH! Andiamo a prenderlo?
--
Fran <<orgogliosa di essere Campione d'Italia 2001/2002>>
co-mod di it.sport.calcio.juventus
ICQ#91123690/B.A.G.#006/Presidente del TFC/GBFC#005
"Uccidi un grissino. Salverai un tonno."



Probabilmente il mio reply è inutile, visto che ogni tanto inquino il
ng con i commenti (quasi sempre ammirati) sulle magate in quel di
Spagna di Zizou, ma la sua partita di ieri è stata sovrumana, di una
qualità decisamente superiore.
Divertente, efficace, decisivo. Non inneschiamo flame sciocchi
comparando lo Zidane di ora a quello della Juve; ha ragione Sir WW, in
tema di continuità ad altissimi livelli, il nostro ex ha fatto un
salto di qualità strepitoso.
-- 
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*  Salva con nome    CAMPIONI D'ITALIA   *
*  Roma, Italia           2001-2002      *
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 salto di qualità strepitoso.
Effettivamente è così.
Anche se c'è una considerazione da fare (e la faccio senza malignità): i
compagni con cui gioca sono un po' più forti !
--
( ------ Fabio5 ------ )
E' in corso la procedura di voto per il NG it.sport.calcio.estero
Se sei interessato vota sui NG it.news.votazioni o it.news.annunci !
ICQ # 175236943 // #5 "Avanti con Hector" // #5 "Mamma li turchi"

 compagni con cui gioca sono un po' piů forti !
mmm, solo davanti, non credo che Hierro valga piů di Montero o Helguerra di
Ferrara o Iuliano, e in fondo anche davanti non eravamo cosě messi male (Del
Piero, Inzaghi, Kovacevic)... insomma, secondo me č il calcio spagnolo ad
essere diverso. Se vedete le partite sono certo piů spettacolari, ma marcano
a 3 metri dall'uomo, lě č tutto piů facile. Se Del Piero giocasse in spagna
credo fioccherebbero i palloni d'oro, lě lui sarebbe veramente
extraterrestre, piů di Zidane credo.
Guardate Rivaldo in Italia, gioca bene, ma certe cose non gli vengono piů
permesse.

permesse.
Vivaddio. Completamente d'accordo.
In Italia non siamo piu' forti degli altri, ma le marcature sono
tremende e gli spazi inesistenti.
--
LSCHD per l'Italia che ringrazia l'arbitro Moreno.

 Vivaddio. Completamente d'accordo.
mammamia, ecchèsuccesso? LSCHD d'accordo con me? è veramente cominciato
l'anno nuovo!

 tremende e gli spazi inesistenti.
D' accordo al 200%.
Per me il calcio italiano resta il più difficile e il più complicato.
Però questo esasperato tatticisimo è fonte delle nostre sconfitte europee e
con la nazionale.


 piů permesse.
Beh, diciamo perň che č arrivato in Italia a carriera finita !


 tremende e gli spazi inesistenti.
Ragà, ricordiamoci Ronaldo...In Spagna faceva quello che gli pareva, tipo
dribbling di 8 giocatori partendo da centrocampo...In Italia ha reso il
50% di quanto non avesse fatto prima in Spagna...Un motivo ci sarà (e non
c'entrano nè Iuliano nè -incredibilmente...ma non ne sono sicuro- l'Inter!
:-P)
Cheers!
Max

 a 3 metri dall'uomo, lì è tutto più facile.
- Quoto.
--
Con la Juve nel sangue, con la Juve nel cuore
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
Falco

l'anno nuovo!
Beh dai, non è proprio la prima volta.


 wrote in message
news:avei71$rbv$1...@attila.bofh.it...

Balle. Ronaldo finche` e` stato sano e ha avuto voglia di giocare ha reso
in Italia a livelli altissimi, certo non inferiori a quelli del suo periodo
spagnolo, olandese, barsiliano, o da Nazionale.
Nella stagione 1998-99, martoriato dalla crisi post-mondiale e da infortuni
minori vari, Ronaldo riusci` ugualmente a segnare 14 gol. Molto meglio
di tanti altri campioni decantati. E anche l'anno scorso ha avuto una media
gol notevole, in quelle poche occasioni in cui ha preferito il prato (sic)
di san Siro al carnevale di Rio.
Capisco che Ronaldo non e` il massimo della simpatia per i tifosi juventini,
tanto meno adesso che si e` tolto la maschera da bravo ragazzo, ma sostenere
che nel periodo 1996-1999 Ronaldo non fosse un giocatore assolutamente
fenomenale
e` un insulto all'intelligenza.
Daniele

 spagnolo, olandese, barsiliano, o da Nazionale.
veramente no. In spagna segnava come e quanto voleva, in Italia in quella
stagione segnò quanto Del Piero, più o meno, e il capocannoniere non fu
neanche lui se non mi sbaglio. Campione si, ma fenomeno proprio no.

fenomenale e` un insulto all'intelligenza.
Sono in tanti ad aver cambiato radicalmente opinione calcistica e
morale su di lui da un giorno all'altro. Io non sono tra questi.
--
PERLIAMO. ISCJ, 4-Aprile-2002, utente "Corsaro":
"Questa č una resa incondizionata, gli argomenti latitano e la sconfitta
č totale. Avete ancora molto da imparare dal Corsaro ed il Corsaro č
ben lieto di insegnare."

 Ragà, ricordiamoci Ronaldo...In Spagna faceva quello che gli pareva,
E in Italia no ?
Il primo anno in Italia Ronaldo ha fatto dell' Inter una squadra
estremamente competitiva !
Più di così ...


 fenomeno proprio no.
Se non erro capocannoniere fu Bierhoff in una lotta a 3.
In ogni caso per quanto possa starmi antipatico adesso Ronaldo in quell'
annata è stato imho il fenomeno.
Una coppa Uefa l' abbiamo portata a casa e in campionato comunque siamo
arrivati secondi.


 arrivati secondi.
Secondo me uno chiamato "Fenomeno" dovrebbe fare almeno tre volte i gol che
fa il migliore dei normali. Un campione invece arriva 2 nella classifica
cannonieri (giocando in una squadra che dipendeva soprattutto da lui per i
gol, mentre la Juve aveva Inzaghi e il Milan Whea...).
Secondo me gli aggettivi per Ronaldo sono sempre stati un po' troppo
generosi, ma sempre, non adesso perchè ha fatto l'infame (con voi, quindi a
me che me frega...)

 quindi a me che me frega...)
Beh, onestamente il Ronaldo visto in quell' annata personalmente lo ritengo
uno dei più grandi giocatori che ho mai visto giocare (escluso Maradona
negli ultimi 10 anni ne ho visti un po' !).


stato diverso per l' Inter ma il rischio c'era sempre stato.
Lo penso anche io.
Avere Ronaldo, sano, era una marcia in piu'. Tutti hanno giocato al
massimo delle loro possibilità. Quell'Inter era complessivamente un
microbo rispetto a quella dello scorso anno e quella attuale ma almeno
ha portato a casa una coppa.
--
PERLIAMO. ISCJ, 4-Aprile-2002, utente "Corsaro":
"Questa è una resa incondizionata, gli argomenti latitano e la sconfitta
è totale. Avete ancora molto da imparare dal Corsaro ed il Corsaro è
ben lieto di insegnare."

 ha portato a casa una coppa.
E qui non sono d' accordo ...
Portiere: Pagliuca-Toldo direi pari.
Difesa: meglio adesso.
Centrocampo: 100 volte quello di qualche anno fa (Moriero, Simeone,
Djorkaeff)
Attacco: non saprei, sinceramente il Ronnie di allora era per me
indimenticabile anche se adesso oltre a Vieri c'è Crespo (allora era Youri
spesso a sobbarcarsi il ruolo di seconda punta).


fa il migliore dei normali.
14-11-10-17-9-16-6
Non è uno schema di Oronzo Canà, ma la sequenza di gol segnati negli anni
in cui ha giocato in Italia dal più grande giocatore di tutti i tempi. Se
non ha fatto lui tre volte i gol degli altri scordatelo che li faccia
chiunque altro. Se poi Maradona non era un fenomeno...
-- 
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* Salva con nome         *     CAMPIONE D'ITALIA      *
* Roma, Italia           *         2001/2002          *
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 chiunque altro. Se poi Maradona non era un fenomeno...
MAradona faceva anche altre cose, non era un bomber. Prova a vedere cosa
viene fuori dai numeri di Van Basten. O magari quelli di Batistuta, lui sì
fenomeno vero fin quando era un calciatore.

fenomeno vero fin quando era un calciatore.
In un anno sano Ronaldo ha fatto 26 gol. In quello dopo, reduce da quel
capolavoro di mondiale, 14 in 19 partite. Poi 3 in 7 e 7 in 10.
Facendo poi due conti piů precisi il rapporto gol/partite di Ronaldo di
0.71, quello degli altri 2 č 0.61 (in serie A).
Ci puň stare sulle balle, OK. Ma negare i fatti (e i numeri) mi pare
esagerato.
Ciao


 attuale. Prima era discontinuo, ora gioca sempre allo stesso livello
sulla continuità di Zizou ho ancora dei dubbi. Ritengo che sia TECNICAMENTE
ineguagliabile adesso e forse anche se confrontato con i giocatori del
passato. Un mio amico tifoso romanista era terrorizzato ogni volta che
prendeva palla.
Tuttavia lo ritengo non ancora decisivo per una squadra, o meglio lo è ma
occasionalmente (e ciò conferma il fatto che manchi di continuità). Ad
esempio Michel Le Roi di continuità ne aveva (due volte capocannoniere).
Come attenuante di Zizou secondo me c'è il fatto che il calcio non è più
quello dei tempi di Platini e Maradona; in questo senso voglio dire che con
il tipo di calcio giocato ora forse è più difficile essere continui ed
emergere fino a diventare autenticamente decisivi ed insostituibili. Zizou
non si discute, ma io quando vedevo Van Basten e Michel Le Roi diventavo
pazzo (povero Jurgen Kohler, che fatica per marcare l'olandese).
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Daniele
-- 
Elen síla lúmenn' omentielvo. Gildor.
"Dai diamanti non nasce niente
dal letame nascono i fior"
(De Andrè)

morale su di lui da un giorno all'altro. Io non sono tra questi.
e nemmeno io, ho sempre pensato che fosse la causa principale dei
malanni dell'Inter...e, guardacaso, ora si parla di malumore nello
spogliatoio del Real con Raul pronto ad andarsene.
--
tessera B.A.G. n° 18
....NON MOLLARE MAI!!!!!!!!...NON MOLLARE MAI!!!!!!!"
...IO GUARDO "ZONA"...

Più di così ...
idea errata!!!
fu proprio per quel primo anno che scoppiarono i malumori verso di lui
nello spogliatoio, Ronaldo tocca tre palloni a partita, ed è vero che
in quel periodo di tre, due li insaccava, ma chi veramente faceva
l'Inter erano i Cauet che, mai chiamati in causa dal pubblico alla
fine si sono stufati e non hanno più voluto correre al suo posto.


 estremamente competitiva !
Tanto che lo schema dell'Inter era palla lunga a Ronaldo (che coreva
coreva coreva) e pedalare.
Ciao, Gionni

 fine si sono stufati e non hanno più voluto correre al suo posto.
Erano anche i Cauet & C. !
Però i Cauet & C. senza Ronaldo avrebbero fatto poco o niente ...


O magari quelli di Batistuta, lui sě fenomeno vero fin quando era un calciatore.
Batistuta fino alla prima stagione con la Roma (compresa): 324
partite, 201 gol, media 0,620
Ronaldo pre-infortunio (e' di questo che si sta discutendo): 83
partite, 52 gol, media 0.626
Penso si possa pacificamente concludere che il Ronaldo pre-infortunio
era un grandissimo attaccante alla pari di altri mostri sacri.
Nota: per tutti e 3 sono state considerate le gare ufficiali: serie A,
serie B, coppa italia, supercoppa italiana, coppe europee di tutti i
tipi.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Lo sfigato subisce passivamente la sfiga.
Lo scazzato no: la erge a filosofia di vita"
[Alessandra Appiano]

Però i Cauet & C. senza Ronaldo avrebbero fatto poco o niente ...
si, ma in quell'Inter non esisteva un anche, Ronaldo era l'unico vero
giocatore ritenuto tale in quella squadra, chi mi spiega perchè
l'Inter senza Ronaldo sta facendo esattamente quello che faceva con
Ronaldo? e perchè Kallon faceva esattamente quello che faceva Ronaldo
solo dando un po' di più alla squadra?
Ronaldo è un grande attaccante, e su questo non discuto, ma non è, e
non sarà mai un uomo squadra, invece, sarà sempre un uomo spacca
spogliatoi in quanto troppo esaltato dalla stampa a dispetto dei suoi
compagni. Un esempio, leggo che avrebbe fatto una grande partita
contro il Valencia, ebbene ha toccato pochissimi palloni e quando il
Valencia nel secondo tempo ha reagito, lui probabilemente era a
prendersi qualche caffè al bar.


0.71, quello degli altri 2 è 0.61 (in serie A).
Beh, 7 gol in 10 partite sono davvero molti, ma non significa che in
100 partite avrebbe fatto 70 gol.
Nel calcio le medie e le statistiche, imho, lasciano il tempo che
trovano.
Pur considerando il Ronaldo di allora un superbo giocatore, gli
preferisco di gran lunga Van Basten e Batistuta, con il loro *misero*
0,61 ma con molte più presenze.
Vedremo se Ronie saprà ripetersi a livelli di "fenomeno". Per ora,
molti malumori (dei compagni) e un livello di gioco non eccelso, se si
pensa che gioca nel Real Madrid e usufruisce dei lanci di Zidane & c.,
mica pizza e fichi!
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 coreva coreva) e pedalare.
Cambiato molto, nevvero? :-)
--
...--- ZAKK WYLDE ---
...- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

 Vedremo se Ronie saprà ripetersi a livelli di "fenomeno". Per ora,
Quello che adesso va in campo con la maglia n° 11 nel Real Madrid non c'
entra nulla con quello di Milano.
Ormai il suo fisico è differente e certe sue peculiarità non esistono più.


 solo dando un po' di piů alla squadra?
Ehm, dopo l' anno in cui č arrivata la coppa Uefa l' Inter č stata
inesistente per 2 anni fino all' arrivo di Cuper.
Da lě la svolta.


 Cambiato molto, nevvero? :-)
Negli ultimi 2 mesi dell' Inter si può dire tutto tranne che abbia giocato
male.
Consiglio visione incrociata delle partite di Inter, Juve e Milan.
Non vedo differenze di qualità di gioco, a inizio campionato l' Inter
giocava male ma ora oltre ai risultati ha giocato partite di qualità e
carattere.


 era un grandissimo attaccante alla pari di altri mostri sacri.
alla pari sono d'accordo. grandissimo attaccante ho già detto di si, non
fenomeno, altrimenti bisogna dirlo anche di Batistuta, Van Basten e tutti
gli altri con quelle medie gol. Mi sembrava di averlo già chiarito.

 correre al suo posto. 
Questa è surreale. Cauet, l'emblema del brocco che ha infestato l'Inter 
per anni e anni, avrebbe veramente fatto meglio a correre nel giardino 
di casa Moratti. Ce ne siamo liberati con colpevolissimo ritardo.
-- 
I admire the Pope. I have a lot of respect for anyone who can tour 
without an album.

0,61 ma con molte più presenze.
Indubbiamente Batistuta e Van Basten hanno mostrato una costanza di
rendimento altissima, che però credo avrebbe raggiunto anche un Ronaldo
senza quell'infortunio doppio.
Ovvio che tra i tre la mia classifica è VanBasten, Batistuta, Ronaldo.


gli altri con quelle medie gol. Mi sembrava di averlo già chiarito.
Infatti; Batistuta fino allo scudetto incluso, Van Basten per tutta la
carriera e Ronaldo prima dell'infortunio lo erano.


 gli altri con quelle medie gol. Mi sembrava di averlo già chiarito.
sennò bisogna chiamare Fenomeno anche Inzaghi, il che è tutto dire...
--
Pink Floyd® - manager di Pink Floyd sul Fanta ISCJ Serie A
" MANIFESTA SUPERIORITA' "
Immor(t)ali #060 - Del Piero PSJ #033 -  Fondatore G.Buffon FC e #002
MaGiCamoranesi FC #008 - Pavel Acciaio Nedved FC #027 - Tudor FC #007

 wrote in message
news:avhph3$q4k$1...@attila.bofh.it...

Chiaro. "Fenomeno" e` il soprannome attribuito a Ronaldo, per cui
magari viene piu` naturale usare l'aggettivo "fenomenale" quando si
parla di Ronaldo. Questo non vuol certo dire che Van Basten o Batistuta
all'apice delle loro carriere fossero meno fenomenali.
Daniele

 ritardo.
Non sono per niente d' accordo.
Ogni campione ha bisogno del "brocco" che corra a tutto campo per recuperare
palloni a passarglieli appena puň.


 carriera e Ronaldo prima dell'infortunio lo erano.
E Beppe Signori che fine ha fatto ?!?


 recuperare palloni a passarglieli appena può.
I passaggi di Cauet hanno fatto la fortuna dei raccattapalle. I 
passaggi a Ronaldo, Vieri, Crespo, lasciali fare ad uno come Emre, non 
a Benoit "piedi di marmo/corro a vuoto" Cauet. 
-- 
A great many people think they are thinking when they are merely 
rearranging their prejudices.

che ha giocato in serie A (49 in 68 partite), non certo in 10 partite.
Ecco! Appena entro in una discussione basata sulla matematica, mi
sputtano subito! ^_^;;
Comunque io partivo dalla tua frase: "In un anno sano Ronaldo ha fatto
26 gol. In quello dopo, reduce da quel capolavoro di mondiale, 14 in
19 partite. Poi 3 in 7 e >>>>>7 in 10<<<<<."
Comunque sulla classifica Van B. - Batigol - Ronie, siamo d'accordo.
Ciauz!


a Benoit "piedi di marmo/corro a vuoto" Cauet. 
i risultati, fino allo scorso anno non sono cambiati di molto,
nonostante i vostri tanti piedi buoni...


 nonostante i vostri tanti piedi buoni...
Pronto, ci sei?
Guarda che io sono quello che ha scritto che Cauet è stata la punta di 
diamante del gruppo di brocchi che "ha infestato l'inter per anni e 
anni".
-- 
Freedom *OF* religion includes freedom *FROM* religion.

 anni".
...ma eri anche membro del Gresko fan club o mi sbaglio? Appro, voglio una
tessera! ^______^
Cheers!
Max

tessera! ^______^
Zob!
Mi si dice sia stato sciolto.
Peccato.
Prova su it.sport.calcio.parma.
^_^


anni".
posso sapere quando sono finiti questi "anni" di cui parli?


 posso sapere quando sono finiti questi "anni" di cui parli?
il 4 maggio


 Appro, voglio una tessera! ^______^
Millyno sarà felice di concedertela.
-- 
Sometimes I think war is God's way of teaching us geography.

 E non penso fosse stato Millenomi a proporre la nascita...
Non sono abituato a sottovalutare un genio.
-- 
Is your speech over, or can I finish my nap?