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Titolo: Barzagli-Legrottaglie

Mi sa che si profila un avvicendamento.
Probabilmente cercheranno di monettizare qualcosina da Legrottaglie e 
nel contempo prendere un comprimario più o meno di pari valore ma più 
giovane.
Come logica ci sta però per quello che ha dato negli ultimi anni e per 
il comportamento che ha tenuto mi dispiace che Legrottaglie vada via.

Mi sa che si profila un avvicendamento.
Ma io dico, giocare con Chiellini sulla sx visto l' emergenza e' proprio una 
cosa così complicata?
Giorgio si sacrifichi seriamente per la squadra invece di perdere tempo con 
twitter e facebook porca miseria!!!!!
--
Lorenz 

 il comportamento che ha tenuto mi dispiace che Legrottaglie vada via.
come logica è corretta ma dispiacerebbe pure a me se Legrottaglie se
ne andasse, visto come si è sempre comportato.
diverso sarebbe se fosse legrottaglie a volersene andare per poter
giocare di più... in quel caso proprio per come si è sempre comportato
cercherei di andargli incontro

Il 12/01/2011, fanculo l'orso ha detto :

Vedrai che li andranno a parare.
--
gigiM

 cercherei di andargli incontro
Assolutamente d'accordo.
Ma non credo sia così.

 wrote:

Ma cosa c'entra? Uno gioca centrale e copre chiellini o bonucci quando
non possono giocare, barzagli invece verrebbe preso x la fascia
destra.

 destra.
Barzagli non ha mai giocato terzino...
-- 
Ale(RN)
La risposta è dentro di te... e però è sbagliata!

 e' proprio una cosa così complicata?
Io son sempre stato abbastanza contrario a questa cosa, soprattutto
perché come centrali di difesa non abbiamo mai avuto fino a quest'anno
dei giocatori affidabili.
Ora, in effetti, avendo anche Bonucci che guida la difesa, con
Legrottaglie e, all'occorrenza, Sorensen, credo che si potrebbe
tentare anche perché a sinistra Chiellini è sicuramente meglio di
chiunque abbiamo adesso, almeno fino al rientro di De Ceglie.
--
Saluti, Kap

 con twitter e facebook porca miseria!!!!!
Almeno ha ridotto un po' il numero delle interviste? Chiellini mi sembrava
il più intervistato d'italia


si, ma loro lo prendono per farlo giocare sulla fascia destra.
(e questo ti dice ancora di più in che razza di mani siamo...)

 cercherei di andargli incontro
se crede davvero nel signore deve farsene una ragione e accettare la
sofferenza

 (e questo ti dice ancora di più in che razza di mani siamo...)
Parti con un assunto privo di senso, ma ti basta per denigrare. Mah...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Se ognuno potesse scegliere il luogo della propria nascita, certi paesi
sarebbero completamente disabitati. - Eric Linklater


A me sembra che tu a priori senza giustificare le tue affermazioni
critichi le mie. Non ti ho mai sentito fornire una motivazione alle
tue opinioni opposte alle mie mentre io te le ho sempre fornite.
Mettiamola così :
In una rosa con 4 centrali non ha senso prenderne un quinto quando
siamo anche fuori dall'europa league.
Quindi e' una mossa senza senso
Potrebbe avere senso se vuole spostare chietini a sinistra ma rimane
sempre il perché dell'acquisto dato che cmq ci sono legrottaglie e
sorensen per il centro( e si pone sempre la stessa domanda: perché ora
e non ad agosto?)
L'unica spiegazione o meglio la spiegazione più sensata rispetto alle
precedenti e' che vogliano barzagli x la fascia destra ma capisci
anche tu l'assurditA
Ora mi sembra che si voglia difendere l'indifendibile.
A me barzagli non dispiace ma non serve oppure e' fuori ruolO
Ergo. Pessima mossA

 sofferenza
ma LOL !!!
crocifiggiamolo in sala mensa :-)))


io le motivazioni te le ho spiegate (e credo che le condividano in
molti):
- abbiamo già 4 centrali
- essendo fuori dall'europa league non ce ne serve un quinto
- se viene preso per le fasce è cmq fuori ruolo e non ci serve
- ha 30anni e quindi non è un investimento per il futuro
- venendo quasi gratis pretenderà sicuramente un ingaggio medio-alto
- a parte tutto non stiamo parlando di un fulmine di guerra nè di un
fenomeno
ora dimmi tu se non sono motivazioni più che valide per denigrare
questa scelta.
e sarei anche curioso di sentire le motivazioni per esaltarla e
avvallarla, ma motivazioni vere e circostanziate, non un semplice "le
tue motivazioni sono insensate".

comportamento che ha tenuto mi dispiace che Legrottaglie vada via.
Anche a me.
Legrottaglie ha sempre dimostrato attaccamento alla Maglia e serietà 
professionale.
Dispiace. 

 - venendo quasi gratis pretenderà sicuramente un ingaggio medio-alto
pare che spalmi lo stipendio (pare...)
M

 e non ad agosto?)
Potrei sbagliarmi io ma mi pare che Soerensen per ora in prima squadra 
abbia giocato solo a destra e in ogni caso il ragazzone ï¿œ capitato in 
campo per caso e di certo non si prevedeva di utilizzarlo come "quasi 
titolare"
Condivido il concetto di partenza del tuo ragionamento (di un centrale 
per ora non si ï¿œ sentita la mancanza ma di un esterno di) ma messo nei 
termini sopra non ha senso, di centrali a fine agosto c'erano 
Legrottaglie e Rinaudo rotto il secondo resta SanNicola, l'aggiunta di 
un barzagli qualunque (preso con i giusti soldi spero) puï¿œ avere senso, 
il tuo ragionamento su ruoli e uomini fa un po' di confusione e che si 
prenda Barzagli per la fascia destra resta una tua idea non suffragata 
da nulla.
-- 
Ale(RN)
La risposta ï¿œ dentro di te... e perï¿œ ï¿œ sbagliata!

 tue motivazioni sono insensate".
Abbi pazienza, ma tu hai denigrato basandoti su una tua sensazione.
Tu hai la sensazione che commettano un'assurdità ed allora denigri.
Ma la tua sensazione prende lo spunto dalla tua disistima e basta.
Insomma è un cane che si morde la coda!
Da nessuna parte e nessuno ha mai detto che Barzagli veniva a fare il 
terzino.
L'arrivo di Barzagli, se ci sarà, sarà dovuto all'operazione che ho 
ipotizzato io. Operazione che può avere una fondatezza derivante 
dall'indizio che Legrottaglie è in scadenza e non gli hanno proposto il 
rinnovo. Quindi venderlo oggi ricavando anche poco e girare i soldi per 
prendere Barzagli che è più giovane ha senso.
Ma francamente, non posso pensare che prendano un 29enne per fargli fare 
un ruolo che non ha mai fatto in carriera.

 chiunque abbiamo adesso, almeno fino al rientro di De Ceglie.
Anche con il rientro di De Ceglie...

 --
e allora che senso ha prendere un quarto centrale, per fargli fare
panchina, in un momento in cui siamo fuori dall'europa, che senso ha
caricarsi un altro stipendio in più, in un ruolo dove siamo coperti,
quando invece abbiamo tanti altri ruoli scoperti?
a me sembra scontato che prendano Barzagli o per farlo giocare sulla
fascia, o per spostare qualcun altro sulla fascia.
in ogni caso mossa sbagliata perchè bisogna prendere un giocatore di
ruolo per le fasce, non un ripiego.
inoltre legrottaglie ha sempre dato ampie garanzie per il ruolo di
centrale, non capisco che senso abbia venderlo per prendere un altro
che non sai che garanzie dia (e che cmq non è più bravo di lui).
l'unica è l'età: 4 anni di differenza, però stiamo cmq parlando di 2
trentenni e barzagli non è che abbia fatto il fenomeno in questi anni.
boh, davvero non capisco.
a questo punto allora prendiamo anche un quarto portiere...
  commento del moderatore:  
lascia l'autore del post a cui stai rispondendo la prossima volta...

 a questo punto allora prendiamo anche un quarto portiere...
Lo so che sarebbe una provocazione ma la sfrutto per ribadire il 
concetto:
il portiere ï¿œ 1 in campo e puï¿œ (potrebbe) bastarne uno come cambio
i centrali difensivi sono 2 ergo...


 imprescindibile ma sono opinioni
ah beh, ragionamento che non fa una grinza: non abbiamo terzini, se
non grygera e traorè che sono inaffidabili come abbiamo appena visto,
non abbiamo una seconda punta (ma nemmeno una prima punta affidabile)
però rimpinziamoci di centrali che non si sa mai che gli altri 4 di
botto non decidano di inchiappettarsi tutti.
spendiamo qualche milione di euro tra cartellino e ingaggio (quanto:
5, 6 milioni totali? a star bassi) per un 30 enne non eccelso e nel
frattempo stiamo senza seconda punta, perchè non vogliamo dare
all'Atletico quei 2-3 milioni in più che richiedono per Forlan o
perchè questa estate non volevamo cacciare i soldi per Borriello ma
prenderlo in prestito gratuito.
eh già, il tutto non fa una grinza.
scemo io a denigrare assieme ad altre migliaia di tifosi juventini, e
scemi tutti gli altri a dire che Toni e Barzagli sono fuffa.
guarda che il fatto che su questo NG ci siano 4 o 5 che difendono
Marotta a spada tratta, non vuol dire che il suo operato sia
fantastico (ovviamente non vuol dire che il suo operato fa schifo se
al di fuori di questo NG ci sono migliaia di tifosi che sono
inorriditi dalla gestione degli ultimi 6 mesi, però ognuno può avere
le sue rispettabilissime idee, e queste idee vanno giustificate con un
minimo di senso critico e perdonami, ma le operazioni Toni e Barzagli
sono obiettivamente indifendibili date le altre gravi priorità che
abbiamo)

 fascia, o per spostare qualcun altro sulla fascia.
Probabilmente ti pare male.
Secondo me prendono Barzagli al posto di Legrottaglie.
Per me puntano a prendere un giocatore più giovane a costo zero, 
considerando pochi soldi per Barzagli, prenderne pochissimi da Nicola ma 
fare un nuovo contratto più economico.

 minimo di senso critico 
Prima del senso critico ci vuole una logica e la tua è (e mi ripeto) 
un'interpretazione delle intenzioni di Marotta-Delneri sull'utilizzo di 
un giocatore.
Se io domani mi sveglio e dico che hanno preso Toni per farlo giocare 
terzino allora ho diritto di denigrare chi voglio?



questo thread sta diventando un flame.
è innegabile che in questo momento abbiamo bisogno di tutto tranne che
di un quarto centrale o di fare operazioni di scambio/acquisto/
cessione di centrali.
io non ho affermato: a Barzagli verrà dato il numero 2 e gli si
chiederà di fare il Torricelli della situazione.
Io ho detto che se viene preso per fare il centrale è in esubero, se
viene preso per altri ruoli della difesa, è fuori ruolo.
mi sembra innegabile e mi sembra quindi altrettanto innegabile lo
spreco di risorse per questa problematica.
cmq l'argomentazione mi sembra sufficientemente approfondita tra di
noi e ora vedremo come evolve il mercato

 e allora che senso ha prendere un quarto centrale
Il presupposto di base del nostro mercato fin dall'inizio (luglio) è
stato quello di avere due giocatori per ruolo, quindi se ci sono due
centrali titolari, ci vogliono due centrali di riserva.
La cosa ha perfettamente senso ed è sempre stata la filosofia di
formazione della squadra. Ed è anche perfettamente sensato perché non
puoi rischiare di trovarti una partita in cui deve giocare uno fuori
ruolo o un primavera (così tu avresti scritto che non c'è stata
programmazione).
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Ho orrore dei tramonti, sono così romantici, così melodrammatici.
Marcel Proust

 critichi le mie.
Io invece credo che siano così palesemente viziate dal voler considerare
per forza tutto in maniera negativa che diventa difficile anche pensare
di spiegare il perché non sono giuste (come hanno fatto in molti altri).
Ma ammettiamo di volerlo spiegare, partendo dal concetto generale che
Marotta ne sa più di me, te, e di chiunque altro scriva sul NG; che
conosciamo solo ciò che trapela attraverso la stampa (e sappiamo
benissimo l'altissima possibilità che siano notizie infondate), mentre
Marotta conosce l'effettiva situazione. Io, almeno, parto da questi
presupposti, tu parti dal presupposto che sbaglino e siano incompetenti.
I centrali che ci sono adesso sono Chiellini, Bonucci, Legrottaglie e
Rinaudo (sempre che sia disponibile perché non lo sento nominare da una
vita). A destra ci sono Motta e Sorensen con Grygera che può stare anche
a sinistra, dove ci sarebbe De Ceglie (rotto) e Grosso che abbiamo
dovuto spacchettare dalla tribuna.
Cercano Barzagli (ammettiamo che la notizia sia vera). Perché?
Forse per sostituire Rinaudo che da pochissimo affidamento (mia ipotesi
non basata sul nulla se non sul suo 'non utilizzo')?
Forse (e anche qui ammettiamo che le dichiarazioni che abbiamo letto di
Legrottaglie siano state riportate in maniera fondamentalmente corretta)
perché Legrottaglie sta decidendo di andarsene?
Queste sono già due motivazioni più che valide, anche se fosse reale una
sola di queste due.
Forse sono sbagliate tutte e due e ce ne sarà una terza che non
conosciamo, ma almeno partono dai presupposti che ho scritto sopra.
Tu invece ti sei fatto l'idea (non si sa perché) che lo prendano per
spostare di ruolo qualcuno o per far giocare fuori ruolo lui.
-- 
Saluti, Kap - 
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Quando sento qualcuno parlare di cultura, la mano mi corre al revolver.
Hermann Wilhelm Goering

 Anche con il rientro di De Ceglie...
De Ceglie (evidentemente perché finalmente qualcuno gli ha spiegato come
si fa il terzino di spinta) fino a che si era rotto ha giocato, secondo
me, in crescendo e sarebbe diventato il migliore a disposizione.
-- 
Saluti, Kap - 
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Non c'è niente di male nello sbagliarsi di tanto in tanto, specialmente
se ti scoprono subito. - John Maynard Keynes

 me, in crescendo e sarebbe diventato il migliore a disposizione.
Eh, vabe'. Il ragazzo e' un buonissimo cinno, non si discute.
Ma in quella posizione c'ha giocato CABRINI.
E poi basta che divento molesto ed offensivo.
-- 
il lutto si deve abolire
i morti non voglion lamenti
nessuno mi deve seguire
ma voglio soltanto dei tram
=========================  commento del moderatore:  =========================
quota meno la prossima volta...

 Ergo. Pessima mossA
Giulio, io sono il nonno di ISC. La risposta di Kap poteva oggettivamente
risultare un po' fuori dai toni. Ma ti assicuro che non poteva ne' voleva
assolutamente essere offensiva. Perche' lo conosco. Pietra sopra, OK?


 gioco io centrale con Legrottaglie?
Sareste bellissimi


 me, in crescendo e sarebbe diventato il migliore a disposizione.
Che fosse in crscendo ï¿œ assolutamente vero.
Se Chiellini giocasse terzino per me sarebbe comunque piï¿œ forte.
La partita di ieri dice poco, perchï¿œ era troppo a ritmo blando.
Perï¿œ resto dell'idea che Grygera a sinistra sia meno peggio di Grosso.

 me, in crescendo e sarebbe diventato il migliore a disposizione.
anche secondo me stava crescendo bene pur essendo lontanissimo
dall'idea che ho di un terzino da Juve
ma probabilmente giocando con continuità sarebbe diventato il mglior
terzino in rosa (il che è tutto dire ma tant'è, questo passa il
convento)
Chiellini terzino a me non piace, penso da sempre che non abbia nè la
tecnica nè il passo per giocare terzino di spinta ad alti livelli

 ipotesi non basata sul nulla se non sul suo 'non utilizzo')?
Non ti ricordi? Ernia del disco, operato poco dopo la sua
unica presenza :)

 Ma in quella posizione c'ha giocato CABRINI.
Non ho mai detto che è un terzino da Juventus, ma solo che era il
migliore che avevamo a disposizione. Lo stesso discorso di Molinaro.
-- 
Saluti, Kap - 
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La felicità: un bel conto in banca, un bravo cuoco e una buona
digestione. - Jean Jacques Rousseau

Mark The Snake's log. Stardate Fri, 14 Jan 2011 22:41:04 +0100:

Ah, già! Ecco, basta già questa per giustificare l'acquisto di Barzagli.
-- 
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Ho smesso di fumare. Vivrò una settimana di più e in quella settimana
pioverà a dirotto. - Woody Allen