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Titolo: Aborto: omicidio per i cattolici perche'...

Secondo il CCC Dio crea ogni singola anima immortale umana al momento
del concepimento: questa non ha nulla a che fare con l'atto sessuale dei
genitori. Secondo la Chiesa cattolica un embrione è già dotato di anima
e quindi "uomo".
Due domande:
- gli aborti spontanei: i feti in questo caso sono privi d'anima
immortale?
- Dio crea l'anima immortale anche se un essere umano è nato in
provetta?
Ciao,
Paolo

 umano è nato in provetta?
domande intelligenti a cui ne aggiungo una terza:
cosa succede se l'ovulo fecondato, non ancora embrione,
si divide generando due o piu' gemelli omozigoti ?
i gemelli condividono la stessa anima ?
oppure "Dio" interviene come un automatismo 
a crearne una seconda o una terza ?
oppure ancora "Dio" nella sua preveggenza aveva 
gia' creato "n" anime per gli "n" embrioni ?
E quindi Paolo puoi capire perche' ho dei dubbi che
il CCC si esprima con le esatte parole di cui sopra
(quando si parla di "... momento del concepimento").
Comunque basta verificare (io non tengo piu' il CCC).
ciao,
Mauro

 Paolo
Ciao
Claudio Pace.

 Comunque basta verificare (io non tengo piu' il CCC).
Avevi l'edizione vecchia? Quella con l'ammissione esplicita della pena
di morte?
Comunque la nuova edizione dovrebbe essere disponibile anche in rete.
Controllerò.
Ciao,
Paolo

 No.
E quindi torniamo alla mia vecchia constatazione: un aborto spontaneo è a
tutti gli effetti un omicidio colposo (= involontario) per la Chiesa
cattolica.
Infatti in diritto si distingue (correggetemi se sbaglio):
-- omicidio volontario: uccisione di una persona con la volontà di
sopprimerla;
-- omicidio preterintenzionale: uccisione di una persona quando c'era
intenzione di danneggiarla ma non di provocarne la morte;
-- omicidio colposo: uccisione di una persona accidentale, senza nessuna
volontà di fare del male alla stessa.
Ciao,
Paolo

 Sě.
Ma come le sai queste cose? Chi te le ha dette?
-- 
Reply to:
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libero.it

cattolica.
 
Scusa: *colposo* da parte di CHI?
COLPOSO non vuol dire semplicemente "involontario". Vuol dire
"involontario ma CAUSATO da qualcuno". Altrimenti non e' omicidio, ma
e' incidente e basta. Normalmente un aborto spontaneo non e' causato
da nessuno, altrimenti non sarebbe "spontaneo". Se chiami omicidio
l'aborto spontaneo, per coerenza dovresti chiamare omicidio qualunque
morte naturale di qualunque persona. Ti dispiace spiegarti meglio?
Lisa

 esplicita della pena di morte?
quando torno nella vecchia casa provero' a recuperarla:
era (e', se i topi non se la sono mangiata)
una delle prime copie vendute al pubblico.
comperata nelle libreria della Citta' del Vaticano
dove mi ero recato apposta.
altri tempi, miei .....
ciao,
Mauro

 argomento fa credere di avere delle certezze che invece non ha.
Già...
Ciao,
Paolo

 da nessuno, altrimenti non sarebbe "spontaneo".
Sono d'accordo: la mia voleva essere una polemica contro le posizioni della
Chiesa che vede l'aborto come un omicidio.
Quindi mi correggo: gli aborti spontanei per la CC vanno considerati alla
stregua d'incidenti mortali...
Ciao,
Paolo

 stregua d'incidenti mortali...
Di quelli con le macchine di cui delirava Muscio quando mostrava in un suo
sito la foto del diavolo cornuto che appariva nel denso fumo della macchina?
:))))


>> immortale umana al momento del concepimento"
Detta afermazione rischia di contenere quindi 
ben DUE errori (momento del concepimento e creazione 
dell'anima in quel o successivo momento).
ciao,
Mauro

Chiesa che vede l'aborto come un omicidio.
Il problema è tutto qui, IMHO.
Passare da una polemica contro qualcuno o qualcosa ad una discussione serena
su un argomento qualsiasi, confrontando tra loro credenti in diverse
religioni e non credenti.
Ciao
Ro Laren

 Lascia che te lo dica amichevolmente: "Come polemista non sei un gran che' "
A dire il vero non volevo fare polemica all'inizio: il post sull'aborto nasceva
da una vera curiosità sull'argomento.
Del resto, io non intervengo quasi mai per far polemica (a questo ci pensa
qualcun altro...) ma semmai per capire, discutere, approfondire le mie
conoscenze. Qualche volta mi scontro coi dogmi, che implicherebbero (in
apparenza) un rifiuto dell'analisi scientifica. Io però non mi fermo neanche
davanti a un dogma, figuriamoci all'aborto...
Se ho ceduto a una sterile provocazione mi scuso.
Ma continuo a non capire perché la Chiesa consideri l'aborto un omicidio (anzi
di più perché a differenza di quest'ultimo l'aborto può esser punito con la
scomunica)  quando neanche lei sa con precisione quando cominci con precisione
l'uomo (anima e corpo).
Ciao,
Paolo

 su un argomento qualsiasi,
Infatti la domanda iniziale e la discussione seguente era serena, almeno fino al
punto in cui ho preso una cantonata della quale mi scuso di nuovo.
Ciao,
Paolo

sappiamo poco: l'aborto.
Allora proviamo a reimpostare il problema.
L'aborto è considerato un omicidio da molte altre religioni e confessioni
cristiane non cattoliche.
Ancora + interessante è la posizione di moltissimi atei contrari all'aborto.
Per motivazioni ovviamente non religiose.
Perchè ?  Perchè condividono sull'aborto la stessa posizione di condanna
morale della CC ?
E per te perchè l'aborto non è un omicidio ?
Ciao
Ro Laren

 Paolo
Ciao
Federico
-- 
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 casistiche sopra citate.
Infatti, come ho detto sopra, ho preso un abbaglio. Comunque i cattolici
considerano l'aborto peggio di un omicidio volontario: ma in qualche caso
(aborto veramente spontaneo) non è che un malaugurato, tristissimo incidente.
Ciao,
Paolo

 E per te perchè l'aborto non è un omicidio ?
Primo punto: se anche lo considerassi "omicidio" sarei sempre più tollerante
dellaChiesa cattolica per cui "l'aborto è peggio di un omicidio".
Secondo punto: ho rispetto dell'embrione, ma fino a che il sistema nervoso non è
completo (o comunque ben formato) IMHO non si può parlare di vero essere umano.
Ciao,
Paolo

(aborto veramente spontaneo) non è che un malaugurato, tristissimo
incidente.
Ed infatti come tale è considerato anche dalla CC.
Ciao
Ro Laren

completo (o comunque ben formato) IMHO non si può parlare di vero essere
umano.
Il che è opinabile.
Infatti non è la presenza di un sistema nervoso a determinare la natura
umana di un feto, ma il suo corredo genetico.
Ciao
Ro Laren

 umana di un feto, ma il suo corredo genetico.
Allora per te anche un lembo di pelle è un essere umano, visto che ne ha il
corredo genetico?
Ciao,
Paolo

 l'uomo (anima e corpo).
per i cattolici la vita comincia gia' con l'unione dello spermatozoo con
l'ovulo.
Questa cellula fecondata ha gia' tutto cio' che gli occorre (da un punto
di vista genetico) per svilupparsi in individuo e la sua riproduzione
(secondo la ben nota progressione esponenziale) comincia subito.
Ecco perche' per i cattolici l'aborto e' un omicidio.


 Ecco perche' per i cattolici l'aborto e' un omicidio.
Per la Chiesa cattolica è *peggio* di un omicidio.
Invece, a mio avviso, è *meno* di un omicidio, è un caso limite. Non sono certo
favorevole a un estensione indiscrimanata degli aborti, ma in certi rari casi (feti
molto deformi, pericolo per la madre&c) lo considero accettabile.
Ciao,
Paolo

 cosidetti "normali".
Non autorizzerei mai l'aborto per un feto down, ma certi casi penosissimi...
Ciao,
Paolo

Non autorizzerei mai l'aborto per un feto down, ma certi casi
penosissimi...
Lasciamoli alle coscienze di chi ne fosse coinvolto..
Ciao
Ro Laren

 (aborto veramente spontaneo) non č che un malaugurato, tristissimo incidente.
I cattolici considerano l'aborto *procurato* un omicidio (dei peggiori
per gravita', in quanto ai danni di una vita chiamata all'esistenza che
viene soppressa, quasi sempre, proprio per volonta' della mamma o di
tutti e due i genitori).
L'aborto (davvero) spontaneo NON VIENE considerato omicidio.


 Paolo
Ciao
Federico
-- 
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