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Titolo: La "SETTA" è la religione degli altri

Ciao a tutti,
Quando si parla delle minoranze religiose o filosofiche(sette), gli attacchi
portano sempre sugli stessi oggetti:
1- il lavaggio del cervello
2- il carisma o la forte influenza della personalità dei loro capi
3- il denaro; "dove va il denaro"?
E' libertà di ciascuno decidere ciò che si vuole fare della propria vita e
dei propri beni.
Non possono esserci due pesi e due misure.
Tutto ciò che si rimprovera alle minoranze religiose o filosofiche(sette) è
al 100% applicabile alle grandi religioni tradizionali.
Ci si può benissimo chiedere dove va il denaro della Chiesa Cattolica,
perchè possiede delle azioni in banche e società immobiliari o che
fabbricano armamenti, perchè i loro membri fanno dono di tutti i propri beni
alla loro comunità, perchè incutono il "timore" del diavolo e dell'inferno a
quelli che commettono dei "peccati", perchè fanno credere ai loro fedeli che
essi mangiano il "Corpo di Cristo" ingoiando l'ostia, o, già che ci siamo
condannare il carisma di Gesù, ecc...
O la libertà religiosa si applica a tutti i membri delle religioni dominanti
e delle minoranze(sette), oppure non si applica a nessuno.
E in questo caso i Diritti dell'Uomo, il testo più importante per il futuro
dell'umanità, sono in pericolo. A voi, Esseri Umani dell'anno 2000 scegliere
in quale tipo di società
desiderate vivere. Nell'intolleranza o nella fraternità? Nell'odio e la
violenza o nell'amore? Attenti!
Questa scelta incomincia non appena voi qualificate "setta" la religione
degli altri.
Saluti
  Gigi

   Gigi
Condivido. Bisogna però che si impari il concetto di scelta e delle relative conseguenze.
In ogni istante noi compiamo delle scelte, coscienti o no. Il problema è che questo oggi
avviene incoscentemente. Allora l'umanità va in altrettante direzioni casuali, perchè
incoscienti, portate "dal vento".
Anche il futuro dell'umanità dipenderà dalla risultante dell'insieme di scelte che fa
ciascun individuo, poichè ogni individuo, per quanto piccolo, è responsabile del futuro
dell'umanità, poichè ne è una cellula che compone l'organismo vivente (umanità).
Allora, che si prenda coscienza dell'importanza di una "religione" unica che "collega"
(dal latino religere, collegare, riunire) fra loro tutte le cellule esseri umani
componenti l'umanità: Tale religione è senza dubbio la base dei Diritti dell'Uomo, e tutte
le altre religioni "millenarie" devono senza dubbio, come minimo, avere un riferimento con
tale Dichiarazione Universale......
Saluti, Tempal

violenza o nell'amore? Attenti!


Ti ringrazio del consiglio, ma io sono d'accordo con te che le persone che
compiono reati, estorsione, violenze in nome di una religione siano
perseguibili dalla legge.
A tal proposito, le leggi internazionali prevedono che i crimini contro
l'Umanità sono imprescrittibili.
Però, non possono esserci due pesi e due misure.
Tutto ciò che si rimprovera alle minoranze religiose o filosofiche(sette)
è al 100% applicabile alle grandi religioni tradizionali.
Perchè allora non perseguire il Vaticano per i crimini contro l'Umanità per
i massacri dell'Inquisizione?
Le Chiese Calviniste e Luterane dovrebbero chiedere al Vaticano dei
risarcimenti finanziari, come pure delle scuse ufficiali, cosa che non è mai
stata fatta.
Saluti
  <Gigi>

A mio avviso ci sono qs. <caratteri> da valutare
nel dare il nome <setta>
1) un capo assolutista, al limite che arriva a porsi=Dio (cfr: sai Baba)
2) analizzare il flusso dei soldi (ex. Tower....)
3) approccio molto soft e progressivo lavaggio del cervello
    (vedi msg di Alessia.... consiglio di porre SUBITO attenzione alla
tipologia degli
     adepti loro target... se sono persone in chiara <difficolta'>
psicologica!!)
4) incoerenze tra prassi e dottrina ((oggi col pensiero <debole> pochi
riescono a
     coglierle, purtroppo!!))
5) incoerenze tra quanto chiesto agli adepti e ai capi((cfr. le Mercedes
di certi santoni...)
6) <battente> da superare x lasciare il gruppo
    ((ex. quei gruppi che ti portano ad abbandonare la tua famiglia
      o peggio ancora il tuo lavoro hanno come conseguenza ovvia
      di impedirti poi di tornare sui tuoi passi....))
A mio avviso cmq e' quest'ultimo punto il piu' importante x valutare se
siamo di fronte ad una setta oppure no. Ad es. se il <controllo> degli
adepti e' 
TOTALE e' evidente che piu' facilmente potranno verificarsi deviazioni come
quelle gia' successe.
pietro

 6) <battente> da superare x lasciare il gruppo
Prova a chiedere cosa succede se qualcuno tenta di lasciare l'Opus
Dei...
No comment...
bye
Sandro

Sandro
Perche' no comment??
commentiamo, commentiamo...
Sapevo benissimo che sarebbe saltato fuori il solito
mestatore a scrivere qs. messaggio.
Sandro,
dovresti cercare solo di fare un pochino mente locale
(concentrarti...) x vedere se riesci a capire qs. concetto:
TU, SANDRO, hai mai avuto o fatto qualcosa di <poco>
conveniente?? MAI??? proprio mai mai???
Sono sicuro di no.
Ed allora cosa andremo a concludere, che ad es. se
SANDRO ha avuto diciamo impulsi di violenza (come quelli che
stai avendo in qs. momento verso di me....^---^) 
SaNDRO <<<e' >>  un violento???
Assolutamente no!!
Se fin qui ci sei, cerchiamo di dare un altro colpo d'ala 
e di allargare un pochino l'orizzonte.... vuoi??
La Chiesa. che come vedo e' il passatempo preferito
di ICR ((non come avvicinamento conoscitivo, bensi'
come <delenda<, spargiletame, incubo dei vs. rodo-dentri....)),
esiste da duemila anni, ventiquattromila mesi, ecc, ecc,
e TU non vuoi che qualcosa non sia mai successo che
possa dare a Voi la grande impagabile soddisfazione
RELIGIOSA (visto che qs. e' il fine del News Group, non dubito 
che la Vostra sia comunque una forma di Religiosita', vero???)) 
di spargere un po' di letame???
Ma e' giusto in una valutazione trascurare TUTTO il resto??
E' giusto applicare due pesi e due misure??
E' giusto NON dare il giusto <peso> a quello che si cita??
((del genere : giudicare la Chiesa x l'Opus Dei?? ma lo conosci??
ma ti rendi conto del suo peso?? ma hai sentito tutte le campane
oppure ti sei fermato al sentito dire di quella donna??? e <quel>
caso lo hai seguito fino in fondo?? facile parlere e spargere
letame in qs. modo, SERGIO!!!!)))
La mia risposta alla domanda che ti ho posto cmq e':
SI!!! e' GIUSTO!
ma solo se dentro si ha ormai la mente ottenebrata dal
rodo-dendro, non si e' piu' capaci di emettere giudizi sereni,
e' GIUSTO come SFOGO personale e rododentrico.
Ma non sarebbe piu' giusto seguire altre vie, Sergio??
E di questo <giudizi> di parte, sergio, non credi che un giorno
 ne dovremo rispondere????
Gia', ma tu appartieni a quella nuova forma di Religiosita' che
evidentemente premia chi lo fa, la stessa di Agnosco, di Ipazia, di 
ecc,ecc,eccc
pietro

stata fatta.
Certo, se lo ritenessero opportuno dovrebbero davvero farlo.
Naturalmente il fatto che qualche secolo fa la Chiesa si sia macchiata
di crimini orrendi non significa che ora, in virtu' del fatto che quei
crimini non sono stati puniti, dobbiamo far finta di non vedere cio'
che accade in alcuni cosiddetti Nuovi Movimenti Religiosi. Violazione
di diritti umani in testa.
Alessia


  Se bisogna valutare questi caratteri per decidere di dare il nome setta,
allora la Chiesa Cattolica è la più grande setta che esiste sulla terra?
  <Gigi>

 evidentemente premia chi lo fa, la stessa di Agnosco,
la mia religione sono affari miei
e tu ancora non parli degli ebrei
quanto alla Chiesa, difendi l'Opus Dei...

 ecc,ecc,eccc
Non so se Agnosco, Ipazia ed ecc, ecc ed eccc (questi ultimi tre non
li conosco), siano religiosi, io no... A me interessa conoscere la
religiosità in tutte le sue forme. Il perché? Ecco, vedi, come
dire,... se li conosci li eviti...
Quanto al punto in questione, cioé al sistema per distinguere una
setta da una religione, proposto da te è come accettare che sia la
Philips Morris a stabilire la legislazione sul tabacco. La cosa mi ha
divertito ed ho voluto dimostrare quanto sia labile il confine
tra religione e settarismo. Se in Italia i testimoni di Geova fossero
il 90 per cento della popolazione, sareste voi la setta... 
Voi non avete bisogno di certi sistemi perché ne avete di migliori con
la presenza territoriale che vi ritrovate, però li avete usati,
stando agli "Atti degli apostoli" e a tutta la storia successiva, fino
al golpe del 324, sii obiettivo...
bye
Sandro
P.S. Fai qualcosa per quel newsreader, sballi tutti i thread... Quasi
non beccavo neanche questo messaggio, se non stavo attento. Anche
perché tu entri ed esci dal mio killfile (io do sempre alle persone la
possibilità di riscattarsi ai miei occhi... sono uno che ha fiducia
nella specie umana) e se ti stacchi da un thread potrei non vedere il
messaggio... ;-)
ri-bye

 allora la Chiesa Cattolica è la più grande setta che esiste sulla terra?
Risposta esatta! ;-)
bye
Sandro


Certo. la legge è uguale per tutti.
Gigi>

 li conosco
ROTFL
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Agnosco Stylum Romanae Curiae
Conosco il coltello - Riconosco lo stile
della Curia di Roma
(Paolo Sarpi, ammazzato da sgherri papali:
faran santi loro pure ?)

quanto alla Chiesa, difendi l'Opus Dei...
Quanto ha di <TROLL> una simile posizione??
Poter <sparare> senza esporre se stessi!
porre domande a raffica a tutti...
Senza risponderne mai ad una!
oltretutto senza avere il coraggio civile
di firmarsi <nome e cognome>...
Con che credibilita' umana?
per me potresti benissimo essere anche
la reincarnazione di Hitler!
cosa cambierebbe? nulla!
tttrropppo comodo!
pietro

 Poter <sparare> senza esporre se stessi!
Io non sparo a nessuno; argomento ed aspetto risposte ai miei argomenti. Per
potervi rispondere non serve conoscere ne' il mio nome, ne' la mia religione
di nascita, dal momento che (ripeto) si tratta di episodi, fatti, risultati
di ricerche scientifiche validi per tutti. A proposito: il tuo silenzio
sull'argomento Chiesa ed ebrei e' sotto gli occhi di tutti i frequentatori
di questo NG. Eppura (davvero !) io sarei interessato a conoscere la tua
opinione sull'argomento, sulle frasi di padre Gemelli e tanta roba simile.
Se ti da' fastidio che io non mi firmi con nome e cognome allora vorrei
sapere
1) come mai rompi le scatole solo a me, dal momento che e' un uso diffuso
2) come ti sarai accorto anche nome e cognome non sono facilmente
verificabili on line, e quindi che si utilizzino pseudonimi o meno non fa
molta differenza
3) per conto mio utilizzo uno dei tanti mezzi che la rete mette a
disposizione, e non ci trovo nulla di immorale.

ABORTO. Qui lo scontro è tra il papa e i vescovi tedeschi. E si è acceso nel
1995 quando una legge, in Germania, ha depenalizzato l'aborto per le donne
che presentano un "certificato di consulenza" rilasciato da un consultorio
familiare autorizzato dallo Stato. La pietra dello scandalo, per il papa, è
proprio qui. Perché tra i consultori autorizzati a dare il via libera
all'aborto ci sono anche quelli della Chiesa: 265 su un totale di 1.685.
«Bella lezione al mondo!», ha più volte brontolato Giovanni Paolo II.
«Predicare contro l'aborto e poi autorizzarlo».
Fosse stato per il papa, la Chiesa tedesca avrebbe dovuto uscir fuori subito
dai consultori pubblici. Ma quasi tutti i vescovi hanno tenuto duro.
Pensavano: meglio mantenere un filo di contatto con le donne intenzionate ad
abortire che abbandonarle a loro stesse. Per placare il papa, lo scorso
giugno hanno escogitato un compromesso. I consultori cattolici avrebbero
continuato a rilasciare il certificato, ma con la postilla: «Non è valido
per l'aborto». Il governo tedesco, però, ha deciso di non tenerne conto e di
procedere ugualmente all'aborto. E questa decisione ha rimesso in allarme il
papa. Che è tornato ad esigere dai vescovi tedeschi, questa volta in forma
ultimativa, di abbandonare i consultori pubblici. I vescovi hanno preso
ancora tempo. Ma a novembre, quando dovranno a uno a uno recarsi a Roma dal
papa, avverrà la resa dei conti. C'è chi è pronto a cedere, chi no.
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