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Titolo: Il Paganesimo Cattolico

Mi viene il dubbio che i credenti leggano la Bibbia, dato che si
proclamano MONOTEISTI.
Genesi e Apocalisse rappresentano stupefacenti trattati di
fantascienza assolutamente contrari a qualsiasi principio scientifico.
La Bibbia, libro pervaso da una visione pagana, politeista e
mitologica mostra le sue vere umane origini.
Nell'Apocalisse Dio siede "davanti a 24 saggi"! Con il figlio e lo
Spirito Santo già si contano 27 Divinità!
Chi sarebbero gli Angeli? Una sterminata corte di servitori divini con
compiti ben precisi. Se si conta un angelo custode per credente si
arriva a numeri con sei zeri!
Tralasciamo i Santi, tutti da adorare e pregare alla stessa stregua di
Dio.
Avete letto il Levitico? Inizia con regole di sacrifici pagani, e
trovate incredibili "Offerte di vegetali" e "Banchetti sacri" con
regole precise se il "sacrificio" riguarda un toro o una vacca ...
leggere per credere!
E' mai possibile che i credenti riescano a credere fino a questo
punto?
Stefania

 punto?
E' mai possibile scrivere un post così senza mettersi a ridere ?
                Annarella
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Namo bene. Mo pure gli angeli ci mettiamo :(
mi pare di ricordare che la preghiera
dell'angelo custode e' una preghiera cattolica.
mica di new age si tratta !
:-)

 Scusa ma per te un sacrificio monoteista che caratteristiche dovrebbe
avere
La Bibbia inizia male gia' con Yhwh che non gradisce doni pacifici, quali
quelli *vegetali * di Caino, e predilige doni frutto di spargimento di
sangue, di uccisioni di animali, quali quelli di Abele, e finisce peggio con
Malakia che prevede un giorno finale  come una fornace, dove gli *empi*
saranno ridotti in cenere. Per * empi*, poi, curiosamente, Malakia intende
coloro che non  hanno servito * Yhwh*...........prostri servilmente alla sua
volonta',
Saludos, ( Cualyohualli )
Porfirio Itzcoatl Hueitlahtoani


stefania wrote:
[SNIP]
Ma senti chi parla di "visione semplicistica"...    ^__^
bye G.L.

 Stefania
Da quando hanno sostituito l'ora di religione con la matematica i giovani
hanno imparato a contare...
Saluti scientifici.

Venerare. Conosci la differenza tra adorare e venerare?
Io no.
Da osservatore esterno come riconosco i due comportamenti ?
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*


Mumble .. indicherei come  venerazione č un atto di rispetto 
L'adorazione č l'atto di sottomissione, il rimettersi nelle mani di ..
Su un piano cristiano il santo č testimone di virtů ma non č Dio.
                 Annarella
 
               Mumble voglio anch'io la frase
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

Vorrei, come vocativo, iniziare con Stefania Carissima, ma forse non me lo
permetteresti, e allora ti dirò solo Stefania. Ecco quanto vorrei dirti per
tua meditazione.
        PRIMO - Sei proprio sicura che la scienza sia verità e che non ce ne
sia altra all'infuori di quella? Beh, io ne dubiterei almeno: intanto la
scienza non è verità statica ma verità dinamica e si fonda sulla negazione
delle affermazioni già acquisite per poter procedere e scoprire più in la.
Questo fenomeno ha portato a tali e tante specializzazioni scientifiche,
che - tenuto conto che ognuna di esse si racchiude nel proprio "universo",
ci troviamo di fronte ad una quantità di universi in aumento e
difficilissimi da ricomporre in unità razionale. Dunque gli universi
scientifici pur non opponendosi l'uno all'altro non comunicano, sono delle
autentiche monadi. Ma l'umanità ha bisogno di qualche certezza, altrimenti
terde ogni appoggio; ma transeat ed andiamo avanti.
    SECBDO- E' verissimo che nella Bibbia ci si trova tutto e il contrario
di tutto, ma si tratta del più antico libro del mondo, a quanto pare, e le
influenze diverse non potevano non venirvi rispecchiate registrate. Tu non
ti sei forse accorta che persino della creazione dell'uomo esistono nella
Genesi due versioni; nè forse ti sei accorta specificamente che fino ad
Abramo
esistevano gli idoli, che misero a repentaglio l'amicizia di Abramo con
Labano: quest'ultimo non riuscì a trovare gli idoli che Rachele gli aveva
portato via perché essendo mestruata e quindi impura per gli ebrei, li
nascose vi si pose a sedere per evitare che Labano frugasse anche lì..
    TERZO - Ma a grado a grado che si avanza nel racconto, si arriva alla
schiavitù d'Egitto, e alla partenza degli ebrei che, passando il Mar Rosso,
arrivarono fino al Sinai e per quarantr'anni stettero nel deserto. È noto
che sul sinai Moseè ebbe i comandamenti
Comandamenti.
    Non temere, procederò così, per sommi capi limitandomi a farti notare
che molte delle cose scritte soprattutto da Mosè in poi, si sono poi
verificate e che comunque da esse è nata una civiltà che ha resistito alle
varie invasioni e deportazioni; ha resistito alla diaspora dopo la vittoria
di Tito e persino allo sterminio nazista, e molte delle cose che sono
contenute nell'AnticoTestamento sono passate al nuovo, con l'inizio del
Cristianesimo.
    QUARTO - Siamo giunti a un momento fondamentale della riflessioni che
sto facendo, questo:  la scienza ammette l'uno astratto e ne fa l'inizio
della serie numerica positiva e negativa. Nella pratica biologica però
questo diviene assurdo. infatti un essere vivente, quale che esso sia, da
Dio all'essere vivente più piccolo e primitivo intanto sono in quanto
sono in relazione. Lo stesso essere Dio non può essere uno come comunemente
si dice, in quanto a) deve conoscere se stesso ed averne coscienza (il
Gentile dice che
l'individuo si fa socius di se stesso), e dall'interrelazione di questa
conoscenza nascono tante altre situazioni vitali. Nè l'uno e nè il due sono
l'inizio della seriebiologica, ma il tre, e questo penso che tu non voglia
contestarlo.
    QUINTO - E mi avvio ad una prima conclusione, il Cristianesimo autentico
non è quello professato dalle varie chiese, ma quello vissuto come chiesa
operante e non gerarchizzata, nella quale ciascuno vale per sé  e risponde
di sé e degli obblighi verso sé, il Creatore e il resto, a cominciare dagli
altri uomini.
    Purtroppo l'evoluzione storica del cristianesimo - ma non solo di esso -
ha stuzzicato gli appetiti di potenti; ma questo è già preannunciato sia
nelle tentazioni del deserto quando Cristo non accettò dal diavolo i regni
della terra, sia nella predicazione e sia dinanzi a Pila<to, dove Cristo
afferma che se il suo regno fosse di questo mondo i suoi servi sarebbero lì
a difenderlo.
    Ma nel cristianesimo autentico e senza capi e sottocapi c'è di più:
l'estensione dei benefici della redenzione a tutti coloro che agiscono in
buona fede: "Io ho anche altre pecore a cui pensare" dice il vangelo di
Giovanni "esse riconosceranno la mia voce e mi seguiranno, così si avrà un
solo gregge sotto un solo pastore (ho citato a memoria).
    CONCLUSIONE - Con la religione - io sono cristiano e perciò stesso non
cattolico o di altra chiesa con capi  e gerarchie, che sarebbe assurdo - si
ha la riunificazione di tutti i numerosi
universi ipotizzati dalla scienza: ed è in essa che trovano un loro luogo
anche razionale, poiché noi sappiamo di certo che tutto quanto appartiene
alla speculazione scientifica è za è materia o energia (ormai dopo Einstein
le due cose sono collegate e generatrici l'una dell'altra) e sono soggette
quindi al divenire.
 E il divenire non ha un limite razionale, ma intuitivo e si sostanzia della
fede, quale che essa sia, di un al di là diverso dell'al di qua ma non
contrapposto ad esso, essendo necessario questo per arrivare a quello.
    La Bibbia, ma anche altri testi di religione specie orientali, sono gli
unici testi che ci fanno intuire quel che non si può nè quantificare e né
misurare. Ed è in questo universo che il molteplice trova quella
coincidentia oppositorum che fu l'intuizione del Cusano. Ed è in questo
mondo di unità trinitaria e di molteplicità non soggetta al divenire che
eternità e scorrere del tempo si compensano- Qualcosa del genere dovrebbe
avere intuito già Aristotile, quando con il suo "motore immobile, pensiero
che pensa se stesso mise d'accordo la concezione di
Parmenide e quella di Eraclito.
    Non penso di aver detto una parola definitiva e so di essere stato
lacunoso e non solo per la necessaria brevità ma per la complessità del
problema. Sì, posso anche essere stato apodittico, e non era possibile non
eserlo. Ma discutendo....  le idee si mischiano e fanno figli, fino ad
arrivare all'empiero.
    Se hai avuto pazienza di leggrmi accetta anche i miei cordialissimi
saluti e le mie scuse per i refusi che sicuramente troverai: ma sono
fortemente ipovedente, ho ottantaquattro anni e quando scrivo non riesco a
leggere  e rileggere poi mi stanca. Luigi Melilli

Su un piano cristiano il santo č testimone di virtů ma non č Dio.
Non ho capito.
Nel senso che la tua spiegazione non mi aiuta 
nell'operazione di riconoscimento dei due comportamenti.
Se guardo una vecchina cattolica pregare
come faccio a riconoscere se sta 'venerando' 
o se sta 'adorando' ?


 L'adorazione č l'atto di sottomissione, il rimettersi nelle mani di ..
cosa che si fa quando secondo usanza cattolcia ci si emtte nelle mani del
santo tal dei tali o della madonna perchč "ce faccia 'a grazia".

"<=CaSPeR=>" <CaS...@CaSP.eR> ha scritto nel messaggio
news:_gefc.74308$rM4.2...@news4.tin.it...

e quando mai in Italia avrebbero fatto una cosa così intelligente, cioè
sostituire l'ora di religione con una di matematica?

o se sta 'adorando' ?
Quello che ho detto č su un piano teorico.
Su quello pratico avrei un po' di problemi anch'io in quanto cmq, il
rischio di scambiare i piani c'č. :(


            Annarella
mah, non so. Se *la sai*, la differenza, non puoi sbagliarti.
Chi fa tutto un gruppo, chi si affida ad una madonna piuttosto che 
un'altra (lol), meglio san gennaro, no, meglio san ciro... ok, questi 
dovrebbero sapere qcosa in piů. ma se sai di cosa parli... non c'č rischio.
Horaz
PS: ultimamente mi pare che tale stefania giochi a fare il troll. O 
eagero, e sono io in un momento negativo?

dovrebbero sapere qcosa in più. ma se sai di cosa parli... non c'è rischio.
Non ho capito assolutamente nulla ! :-)))


Stefania

 distinto... in cosa si differenziano, oggi,  le due azioni ?
Nell'intenzione del cuore. Alla fine l'unica reale distinzione avverrà
nell'animo di chi venera/adora.
Poi, a stima, suppurrò che chi sta pregando di fronte alla statua di San X
o Santa Y stia facendo un atto di venerazione.
Se fosse in preghiera di fronte al tabernacolo si presuppone sia un atto
di adorazione.
Ma i gesti esterni possono essere molto simili.
            Annarella 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma i gesti esterni possono essere molto simili.
e i protestanti cosa dicono ?
per loro quella del cattolico 
davanti al tabernacolo 
e' adorazione o venerazione ?
MaurodiArcisate

 santo tal dei tali o della madonna perchč "ce faccia 'a grazia".
Giangia, alludi al cosidetto *santo protettore* ?
:-)

 nell'animo di chi venera/adora.
o nel fatto che c'è chi ritiene sia sufficiente usare due parole diverse per
distinguere due comportamenti analoghi nella sostanza.
--
".. grazie a te ho una barca da scrivere,
     ho un treno da perdere..."

 in questo sta la nostra evidente superiorita':
AHAHAAHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAHAHAAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!

 peccato, un vero peccato!
letture consigliate:
il vestito nuovo dell'imperatore.
:-)

 e quali nella 'adorazione' ?
E quali nell'iperdulia, non scordiamoci ;)
 Namarië
--
                              ą_Elda_ą
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\

E quali nell'iperdulia, non scordiamoci ;)
Questa mi manca davvero.
Vado a vedere il dizionario...
Iperdulia:  da iper+dulia
Iper e' un noto accrescitivo.
Dulia viene dal greco 'duleia' astr. di 'dulos' = servo.
Umf... 
come si fa a mostrarsi superservi di un dio ?
Se chiedo alla vecchietta in preghiera di dirmi 
se sta venerando, adorando o iperduliando
(si scrive cosi' ? :-))  
non e' che mi becco una borsettata in faccia ? :-))


 non e' che mi becco una borsettata in faccia ? :-))
Ahem la vecchietta media da parrocchia č la versione femminile č
solitamente nota per l'aria mite ed il temperamento da mastino.


 non e' che mi becco una borsettata in faccia ? :-))
ROTFL!
Immaginati la scena:
con fare circospetto ti avvicini alla vecchina e le chiedi: "Mi scusi, lei
starà mica per caso iperdulando la Madonna?", e giù borsettate! :)
Namarië
--
                              ±_Elda_±


 solitamente nota per l'aria mite ed il temperamento da mastino.
Ed i vertiginosi acuti sull'aria di "È l'ora che pia la squilla fedel..."
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/


 eagero, e sono io in un momento negativo?
Non so con esattezza cosa significhi "troll".
Una cosa è certa: i miei post sono abbastanza seri per sviluppare
discussioni e confronti.
Peccato che ho poco tempo da dedicare ai forum e non riesco a
rispondere.
Stefania

rispondere.
Mah non fosse altro che questo è un newsgroup :(


rispondere.
Ahem mi sa che questo sia un newsgroup.


 
Trascrivo dalla Bibbia: "... Intorno al trono (quello di Dio) c'erano
altri 24 troni (cosa che rende paritari a Dio quelli che ci si
siedono) e su di essi sedevano 24 anziani vestiti di tuniche bianche,
con corone d'oro sul capo ..."
Stefania

> Quale motivo avrebbe spinto Dio a dire cose da interpretare?
dare un lavoro ai preti.

 leggere  e rileggere poi mi stanca. Luigi Melilli
Caro Luigi
Si, ho letto tutto il tuo lungo post. Tu stesso avrai notato quale
fatica dialettica e culturale occorre per smontare una semplice verità
di poche righe.
Quante divinità per una religione! Quante necessarie puntualizzazioni
per renderla credibile!
Leggo sempre Annarella con interesse perché si trova agli antipodi
della mia filosofia e mi diverte osservare la sua critica tendente a
deformare la semplice realtà.
Né lei né tu, però siete riusciti a monoteizzare l'infinito mondo
delle divinità cattoliche.
Annarella si è limitata a mettere dei paletti fra Dio e "le altre
divinità", che sempre divinità sono, sotto tutti gli aspetti.
Stefania

 divinità", che sempre divinità sono, sotto tutti gli aspetti.
Ossia leggo, ci capisco un fischio e non rispondo.
Parlo di cose di cui non so un fischio, sarà per non divinizzarsi essendo
troppo saggia.
Ovver l'abc del perfetto kook.
A proposito ti ricordo che questo è un newsgroup.
Ripeti con me newsgroup non forum.
             Annarella

...

Mi rendo conto di essere in stato d'inferiorità. Non riesco a vedere
Dio, le Madonne in circolazione ed apparizione, i santi e perfino il
mio angelo custode!
Sono proprio sfortunata!
Stefania

Sono proprio sfortunata!
Do a te lo stesso consiglio che ho dato ad horux:
a marzo la pianti e aspetti che spunti
a aprile la bagni, e cresce
da maggio a settembre le vedi fiorire
a ottobre raccogli e puoi dire
l'ho coltivata io!!   (punkreas - canapa)
Vedrai come ti migliorano i post.


> Sono proprio sfortunata!
comincia  a desiderarlo, comincia a volerlo.
alla fine qualche cosa vedrai,
magari uno spiritello che ti prendera' per il culo
ma qualcosa alla fine vedrai.
;-)

 Sono proprio sfortunata!
E specialmente, hai un ph pessimo.
Lev
-- 
##############################Lev's'ICQ#50817865########################
My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
   Yes, i'm trendy too, i got my blog: 
http://wolfstep.splinder.it
   La forza del branco e' il Lupo, e la forza del Lupo e' il branco.

 che sempre divinità sono, sotto tutti gli aspetti.
posso sapere in quale post Annarella 
avrebbe detto/fatto cio' ?
l'argomento mi interessa.
MaurodiArcisate

 Non ho capito assolutamente nulla ! :-)))
colpa mia, mi spiego meglio:
"Chi fa tutto un gruppo (leggi "chi fa di tutti i santi e dio un 
fascio"), chi si affida ad una madonna piuttosto che *ad* un'altra 
(tipo: la madonna di Lourdes, Pompei, della neve, della scala, 
immacolata, addolorata, e chi più ne ha più ne metta, come se fossero 
*diverse* Marie, perciò "lol")*e fanno gare idiote del tipo* meglio san 
gennaro, no, meglio san ciro...
ok, questi dovrebbero sapere qcosa in più (leggi: a questi andrebbe 
spiegato qcosa in più). Ma se la differenza la sai, non puoi sbagliare. 
Spero vada meglio.
Horaz

 Stefania
Ciao! ;)
(psssst... non te la prendere, non sono così serio e severo, in realtà...)
Horaz

 Stefania
Horaz

non di sostanza. Nessuna ridondanza.
Mah!
A me sembra che i verbi, normalmente,  indichino *azioni* diverse, 
non gli atteggiamenti mentali diversi dei soggetti 
durante la medesima azione.
Non mi viene in mente alcun esempio di tre verbi 
che indicano tutti la stessa azione 
discriminando gli atteggiamenti mentali diversi 
di chi compie l'azione.
A te viene in mente qualcosa ? :-))


 siedono)
Questo l'hai trascritto dalla Bibbia? No? E' una tua ipotesi? Bene. Se è 
così (ed è così, perché sulla bibbia non c'è questa parentesi), è 
campata per aria. In Cattedrale il vescovo siede su un trono, o qualcosa 
di simile. Affianco a lui, il chierichetto. Ma certo, sono uguali.
Ma tu guarda se le persone si devono distinguere dalle sedie e non, al 
massimo, dal culo...
Ops.
Horaz

campata per aria.
Il versetto originario, A 4,4 , dice :
"Attorno al trono, poi, c'erano ventiquattro seggi e sui seggi stavano
seduti ventiquattro vegliardi avvolti in candide vesti con corone d'oro
sul capo. "
Proseguendo nella letture continua , Ap 4, 10, e  si trova il seguente
versetto:
"i ventiquattro vegliardi si prostravano davanti a Colui che siede sul
trono e adoravano Colui che vive nei secoli dei secoli e gettavano le
loro corone davanti al trono, dicendo:"
La versione del versetto iniziale č presa dalla "Bibbia di Gerusalemme".
La stessa traduzione me la da il testo presente su LiberLiber.


               Annarella
Horaz

E poi vedi se non trolleggia!
Mannň aveva una copia in tibetano-aramaico e quello ha capito ;)


                 Annarella
horaz

 briga di leggere il retro di una figurina qualsiasi?
***
BECCALOSSI Evaristo - Centrocampista -
nato a Brescia (BS) il 12.05.1956
Genio e sregolatezza, con classe purissima nel piede sinistro. Arriva da
Brescia e manda in delirio i tifosi. Paga l'incompatibilità con Hansi
Muller. Va prima alla Samp, poi girovaga. Ora lavora in tv a Tele Lombardia.
***
Embè? :o)))))


  Namarië
horaz

...

C'è qualcuno che cita Isaia: avere occhi per non vedere, orecchi per
non sentire e non intendere con il cuore.

...

C'è qualcuno che cita Isaia: avere occhi per non vedere, orecchi per


...

Qualcuno ha citato Isaia: avere occhi per non vedere, orecchi per non
sentiree non intendere con il cuore. Ma è sicuro di non essere incluso
in questa categoria? Io non ne sarei proprio sicurissimoi. Infatti
egli "vede" uno stato pontificio" e non si accorge che Gesù aveva
posto una netta sperazione tra i regni della terra e il regno dei
cieli (tentazioni e dichiarazione a Pilato); vede che la sua chiesa è
doviziosissima e non si accorge che Cristo invità a dare ai poveri il
superfluo; ha inteso che sideve adorare un solo dio ma egli aper
adorare Dio il meno possibile ha inventato tante madonne (LA MADRE DI
Gesù è senza dubbio degna del suo Magnificat, e del Beate me dicent
omnes generationes"; ma non la si può adorare al posto di Dio neppure
con il culto di iperdulia e i santificati o "sagnificati" dai papi non
hanno altro diritto che quello di attendere la fine del mondo per aver
la conferma di essere posti !"in parte destra--2, dal momento che gesù
non diede ai suoi apoistoli di scavare la zizania dal grano per
evitare il rischio che si scavasse anche qualche pianticella buona....
E kirim i papi, perché si fanno adorare con genuflessioni? A leggere
gli Atti e l'Apocalisse di Giovanni, nè Pietro e nè' l'angelo
permisero ciò. Insomma beata coerenza" A dirla con Dante voi non siete
uom9inij bens^ 2pecore matte." Luigi Melilli