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Titolo: ma quale del piero.. è nedved la vostra fortuna..

Tante, troppe cazzate sono state dette sulla vera forza della juve,
soprattutto sugli uomini decisivi che l'hanno portata allo scudetto.. Si č
detto che Del Piero sarebbe stato l'uomo simbolo di questa vittoria..
addirittura piů di nedved.. ma per favore eh.. del piero ha giocato sempre
nel ruolo di attaccante ha segnato 16 reti, delle quali ben 6 su rigore e
alcune a porta vuota.. e tutto giocando non sempre bene soprattutto nelle
ultime giornate. Il fatto che si associno a lui le vittorie e la forza della
juve č solo frutto dei pennivendoli e della sua fascia di capitano.. tutto
qua. E' Nedved la vera forza di questa squadra. Un giocatore che occupa 70
metri di campo, corre, pressa, s'inserisce con e senza palla, tira, fa
assist, segna, da tutto e trascina la squadra. Nedved ha fatto 10 gol su
azione solo in campionato (gli stessi di Del Piero giocando 20 metri piů
indietro e facendosi 10 volte il culo di pinturicchio), e ha fatto non so
quanti assist e recuperato non so quanti palloni in mezzo al campo.. senza
del piero la juve č forte e vince lo stesso. senza nedved perde almeno il 40
per cento del suo potenziale, questo č un dato di fatto.
P.S. Tra l'altro in champions il paragone tra i due č ancora piů ridicolo..
in europa del piero ha fatto letteralmente ridere i polli.
Cino

 wrote
[cuttone]
Con toni e frasi certamente non di questo tipo, perň io non la penso poi
tanto diversamente...tanto x dirne una: in una quasi impossibile finale di
champions chi preferireste non ci fosse? Io Alex, anche xchč č piů
sostituibile di nedved (a me la coppia divaio-trezeguet piace...tenete conto
che sabato era una delle primissime volte in cui giocavano assieme)
--
BigKat eterno debitore di Pibaro
J-U-G-A-D-O-R-A-Z-O di SoccerQuiz

 Cino
Ah. Sei tu :)
-- 
kusjes *Segretaria DPPSJ* su
ISCJ: i campioni d'Italia 2002/2003

 Cino
Ciao, Gionni
-- 
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Cino
come detto, avete ragione e i fatti vi danno ragione, io comunque mi
tengo "l'inutile" Del Piero.

 in europa del piero ha fatto letteralmente ridere i polli.
Io mi tengo il Del Piero che secondo te "fa ridere i polli", poi ne parliamo
il 28 maggio...
--
Spiderman ®  [ 
spide...@yahoo.NOSPAM.it
 ]
No global? No grazie!

 Io mi tengo il Del Piero che secondo te "fa ridere i polli"
ovviamente era un'esagerazione mia..
Cino

 non ha vinto.
Se ti riferisci a Zidane sappi che me per me non è nè il numero uno al
mondo, nè tra i primi 5.. penso sia un gran giocoliere, un campione che va
molto a sprazzi, estremamente discontinuo. Ti ricito Nedved (tre volte piu'
completo di Zidane..) Buffon (il doppio piu' forte di Van Der Sar) e Thuram
(10 volte piu' forte di Birindelli)
Cino

Alex Del Piero che ci ha fatto vincere tutto?
mentre lui ha Vieri che gli ha fatto vincere...a no niente, anche lui
č dovuto passare da noi per vincere qualcosa...

 Alex Del Piero che ci ha fatto vincere tutto?
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH! Chi č che vi ha fatto vincere tutto? ma per
favore... anche pessotto e birindelli hanno vinto tutto nella juve..
Cino

 soprattutto sugli uomini decisivi che l'hanno portata allo scudetto..
D'accordo sugli elogi a Nedved e sulla sua importanza e insostituibilità....
tuttavia la memoria calcistica è sempre molto corta! Ci si dimentica infatti
facilmente che fino a gennaio (a partire dalla supercoppa italiana vinta col
Parma) il vero trascinatore della Juve è stato proprio Del Piero, che con i
suoi gol e le sue prestazioni ci ha tenuto a pochi punte delle prime. Poi
dopo lui si è infortunato, mentre la squadra come tutti gli anni ha iniziato
a dare il meglio di sè da gennaio/febbraio (nel momento di vuoto della
CL.... come avviene da sempre con Lippi).
Che poi tornato dopo 2 mesi di infortunio non abbia più fornito prestazioni
di buon livello è vero, ma quello che ha fatto fino all'infortunio non si
può dimenticare (prestazioni da pallone d'oro). E cmq il campionato si è
chiuso con le partite con Roma e Brescia.... due vittorie per 2-1.... tutti
e 4 i gol suoi.
E vorrei ricordare che i suoi 16 gol sono stati fatti in 24 partite... mi
pare una media molto alta per una seconda punta (senza considerare la sua
importanza per gli assist, il possesso palla, l'intelligenza tattica, ecc.)
tnt

 Ma perdeva..
No, quella č sempre l'Inter.

 Cino
Ma poi, perchè tutto quest'astio? Non credo possa essere acquistato da
Moratti, quindi... tenetevi Recoba. A proposito, mi spieghi cosa si tiene
nelle guanciotte durante tutta la partita?

 piero? ma ti prego!!!!!!!
Questa č la perla dell'anno!


 Cino
Sono d'accordo con te che Nedved quest'anno sia stato molto importante per
la Juve, ma anche Del Piero ci ha messo molto di suo e non solo per i gol.
Se mi permetti mi sembri anche un pò incoerente: ho seguito la tua difesa di
Recoba su ISCI e li (giustamente) affermi che non bisogna giudicarlo solo
per i gol che fa, ma anche per gli assist e per il movimento in campo.
Se fai lo stesso ragionamento di Del Piero ti accorgi che oltre ai gol ha
fatto anche molti assist, che alcune volte è proprio lui che permette a
Nedved di lanciarsi in attacco coprendo il centrocampo etc etc.
In ogni caso, noi ce lo teniamo stretto, pur riconoscendo che dopo il
rientro non é stato il Del Piero di inizio stagione

alcune a porta vuota..
Quest'anno, in campionato, Del Piero ha segnato *solo* gol splendidi.

Cino
quindi la Juve deve tutto a quei tre? se lo dici tu ci credo.

 Cino
Ciao, Gionni


 Buffon (il doppio piu' forte di Van Der Sar)
Anche questa non te la lascio passare. Buffon e Van der Sar non sono
neanche lontanamente paragonabili.


 Ancelotti teneva in panchina Trezeguet per far giocare un Inzaghi scoppiato.
Se spalate su qualcuno, informatevi prima :-). La stagione in cui scoppio`
Inzaghi non c'era Trezeguet in panchina.



Fatto sta che Ancelotti è  "s i c u r a m e n t e" parente di Floriana,
quella che ha vinto il Grande Fratello.
Di cognome fa: Secondi.

 piero? ma ti prego!!!!!!!
E oltretutto, con questa frase, dimostri anche una non comune capacitą di
riscrivere la storia.
Saludos,
Amarok
--
A finger points to show a scene
Another face where mine had been
Another footstep where I once walked...
(Ultravox, Reap The Wild Wind)

 riscrivere la storia.
Vuoi ribattere sostenendo il contrario? accomodati..
Cino


Non ho detto questo. Ma permetti che qualche punto in più uno lo faccia con
questi tre? o no? ah mi sono scordato di Camoranesi.. ancelotti era
costretto a mettere pessotto a centrocampo...
Cino

Cino
a proposito, c'era qualcuno che aveva postato una bellissima
classifica sull'incidenza dei gol nel punteggio finale, non servirà ad
insegnarti di calcio, ma forse ti può far pensare.

 Nedved di lanciarsi in attacco coprendo il centrocampo etc etc.
Ma cosa copre cosa.. il centrocampo alla juve lo coprono tacchinardi,
camoranesi e davids! Del Piero rientra un pò tutto qua.. la copertura è
un'altra cosa. e comunque un giocatore come del piero non lo si giudica
dalla parziale copertura che fa ma dall'offensiva e i movimenti che essa
comporta. in questo è tutt'altro che convincente.
Ciao.
Cino


Come il primo col Brescia?
Cino

 alcune a porta vuota..
Uè ciccio, se togliamo a Vieri i gol a porta vuota, scendiamo da 24 a 5...
Cheers!
Max

 neanche lontanamente paragonabili.
vabbè la sostanza non cambia.. entrambi siamo d'accordo sul fatto che buffon
sia nettamente più forte..
Cino

 tubo comunque.
Anche perchč non c'č
Cheers!
Max

 Cino
Maro

 in europa del piero ha fatto letteralmente ridere i polli.
- DP in Champions ha fatto 4 gol nel primo girone poi l'infortunio l'ha
condizionato. In confronto a Vieri comunque fa un figurone,
senza contare le edizioni precedenti.... (quasi 30 gol in Europa, ciccio)
Mi dispiace ma hai toppato di brutto.
--
Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
CAMPIONI D'ITALIA 2002/2003  *27*
Falco

Vuoi ribattere sostenendo il contrario? accomodati..
dacci invece tu i dati che confermino il contrario:
voglio le vittorie di Baggio senza Del Piero e il contrario.
poi ne parliamo.

 Vuoi ribattere sostenendo il contrario? accomodati..
Sono contentissimo che mi dia il permesso di farlo.


La squadra di Ancelotti era di gran lunga inferiore.
Anche la concorrenza era inferiore, dato che i migliori giocatori
erano spalmati su piu' squadre e quindi le grandi squadre erano
mediamente piu' deboli di adesso.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Lo sfigato subisce passivamente la sfiga.
Lo scazzato no: la erge a filosofia di vita"
[Alessandra Appiano]

 può dimenticare (prestazioni da pallone d'oro). 
Direi che l'abbinamento tra Del Piero e il Pallone d'Oro è
definitivamente
da accantonare. Possibilità di vincerlo = pochissime
Possibilità di vincerlo meritatamente = nessuna
Alessio
-- 
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 Ancelotti teneva in panchina Trezeguet per far giocare un Inzaghi
scoppiato.
Questa e` ormai ai livelli di "se avessero dato il rigore per l'intervento
di Iuliano su Ronaldo, l'Inter avrebbe sicuramente vinto lo scudetto."
Per quanto riguarda la gestione Inzaghi-Trezeguet, l'unico appunto che
si puo` fare ad Ancelotti e` che schiero` Inzaghi nello scontro con la
Roma. Con il senno di poi (cioe` basandosi sulle partite che seguirono,
in cui Trezeguet ando` sempre a segno), sembra che in quel preciso
momento Trezeguet fosse l'attaccante piu` in forma. In base alle
partite precedenti, non c'era assolutamente modo di saperlo. Anzi,
era Inzaghi che aveva gioacto meglio la partita precedente con il
Lecce, nonostante l'errore dal dischetto.
Daniele


Caro cino ho letto attentamente il tuo messaggio e le tue risposte ed e'
grazie a quello che dici che capisco  perche' il tifoso interista non
riesce a farsi una ragione di 15 anni senza uno scudetto.-
Saluti 
lorenzo....@tiscali.it
B.A.G. #11, immor(t)ale #5, M.E.R.D.A. #73, GBFC #73,
DPPSJ #27, T.F.C #73, L.A.C.R.I.M.A.,#73, M.G.C.F.C.#73,
siamo noi siamo noi i campioni dell'Italia siamo noi


 poi ancelotti non aveva nedved, thuram e buffon..
Si, ma con Ancelotti ad ottobre eravamo gia' fuori da ogni competizione, sia
Champions League, sia coppa Italia. Bello sforzo fare 71 e 73 punti dovendo
concentrarsi solo per il campionato... I 143 punti in due anni e' solo
un'illusione, amico.

 mediamente piu' deboli di adesso.
Su questo non concordo.
E spiego perchè: quest'anno per lo scudetto hanno lottato in 3, ai tempi
di Ancelotti potevano lottare in 4-5.
Ovviamente poi c'era una scrematura, però le squadre di allora erano più
forti.
Ovvero, la Roma di 2-3 anni fa ora non c'è più, la Lazio sta scomparendo,
l'Inter è cresciuta come risultati ma l'organico è peggiorato, il Milan
adesso imho è più forte, Fiorentina e Parma erano più competitivi ma
comunque non lottavano.
Imho erano più competitive le nostre squadre anche se questo poi non si
traduce in una maggiore difficoltà nel vincere lo scudetto.
A sfavore della mia tesi ovviamente ci sono i risultati in campo europeo
(prima che lo dica qualcuno me lo dico da solo).
--
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"E' piu' facile essere un eroe che un galantuomo: eroi si e' una volta
tanto, galantuomini si dev'essere sempre." (Pirandello)

 quindi la Juve deve tutto a quei tre? se lo dici tu ci credo.
Mettiamola in questi termini, che forse è più semplice:
Zidane, voleva vincere la CHleague. Andato al Real, è stato accontentato
anche dalla sorte.
I soldi presi, sono serviti a tapare alcune vere e proprie FALLE della
squadra, dimostrate ampiamente in campo: una su tutte, il portiere.
E' un fatto statistico che il povero VdS, dopo gli europei, e appunto
confrontandosi con il calcio italiano, ha fatto paurosamente cilecca. Errare
è umano, la juve da' sempre 2 occasioni, alla seconda ha fatto pure peggio,
è saltato.
Di fatto, con l'arrivo di buffon, quella che era una buona difesa si è
trasformata in un muro, o poco meno.
Quindi: abbiamo perso un fuoriclasse, ne abbiamo acquistati 2,75, a voler
essere pignoli (e mettendo in conto due mezze stagioni così così di Thuram e
Nedved)
Ma la prova definitiva la si ha dinnanzi a questo semplice fatto: molti
rimpiangono il Francese, ma i suoi soldi, ben investiti, non lo fanno
rimpiangere poi troppo.
Sopra, leggo che la Juventus avrebbe preso Pizarro dall'Udinese. Se vero:
segnatevelo. Come quel giocatore, se ne vedono davvero di rado.
Questo è il bello della Juventus: prende emeriti sconosciuti che, nella
peggiore delle ipotesi, non comportano sfracelli, nella migliore diventano
bandiere, nella peggiore, portano soldi. E tanti.
Quanto agli errori: riconosciamoli, due su tutti. Henry e Vieri. Qualsiasi
altra squadra, avrebbe avuto difficoltà inenarrabili a rifarsi di simili. La
Juventus, no. Vince ugualmente.
Forse, la differenza è tutta qua.
saluti a tutti
qu

nettamente meglio di quato abbiate fatto con lippi.
Guarda, a me piaceva moltissimo Ancelotti ed ero convinto che un terzo
anno gli avrebbe dato la possibilità di vincere qualcosa. Ma c'è poco
da dire: Lippi tatticamente gli è superiore (non tantissimo, ma
abbastanza) e come gestione di squadra gli è superiore di una bella
spannona di Gundam.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

 Possibilità di vincerlo meritatamente = nessuna
Beh... visto com'è andata poi non lo metto in dubbio... ma io parlavo di
come giocava in quel momento, ovvero su livelli altissimi
tnt

Thuram e ZAMBROTTA (titolari) a Zanetti e Coco (Coco? LOL)
ti rispondo io, lui a cercato di paragonare Coco ai giocatori che
potessero essere al suo livello, solo che non c'è paragone lo stesso,
i nostri perdono con la tecnica (forse), ma in quanto a costanza non
sono nemmeno assimilabili. Come ho già detto io sono convinto che un
allenatore preferisca avere un giocatore da 6 - 6,5 fisso piuttosto
che uno che vada da 4 a 8.

 Quanto agli errori: riconosciamoli, due su tutti. Henry e Vieri. Qualsiasi
e chi l'ha detto che sono errori? per me possono stare benissimo dove sono e
non li rimpiango per nulla. Piuttosto il grande Kovacevic al posto di
Zalayeta, quello si che starebbe ancora bene da noi.

Su questo non concordo.
io la penso come te, meglio avere poche concorrenti, anche se più
forti, che tante.

Ok ma i rigori?
chiedilo a Batistuta.

Forse, la differenza è tutta qua.
per me non sono stati due errori, Henry non è adatto al nostro calcio,
Vieri avrebbe potuto essere un grande nella Juve ma aveva un grosso
difetto, si sente molto più importante di quanto sia in realtà.

Alessio
se solo facesse 2 o 3 partite ai livelli che aveva fino a febbraio
cambierebbero molte opinioni.

Roma.
io faccio un solo appunto ad Ancelotti, quello di aver spesso
condizionato psicologicamente la squadra con cambi da Trap, in
particolare nella partita che citi.

 voglio le vittorie di Baggio senza Del Piero e il contrario.
Ad inizio anni 90 c'era un certo Milan stellare che non si è più
ripresentato.. lo scudetto del '95 certo non fu merito di del piero.. quello
del '97 tantomeno visto che sengò 7 gol.. su quello del '98 direi che è
meglio stendere un opportuno velo pietoso.. e comunque cosa credi che del
piero, da solo, abbia fatto vincere questi scudetti?? tu vaneggi... mentre
invece baggio, da solo, ci portò alla finale mondiale ad usa '94..
Cino

 abbastanza)
Ma per favore!!!! Conta le partite che ha meritato di vincere ancelotti
quando era allla Juve e quelle che ha meritato Lippi!!!!! Ah sempre con
Buffon, Nedved e Thuram di differenza eh...
Cino

 così facili da realizzare.
Scusa ma gli assist sul piede se li è fatti da solo? questi due gol sono per
metà almeno di Tacchinardi e Nedved! e poi cos'ha segnato da fuori area??
era a 2 metri dalla porta! il movimento è stato ottimo ma gran parte l'hanno
fatta i due uomini assist..
Ciao
Cino

 senza contare le edizioni precedenti.... (quasi 30 gol in Europa, ciccio)
E qua ti volevo! 30 gol in 7 edizioni di champions league!!!! facile dire
"30 gol".. facile dire "100 gol".. del piero è il giocatore che negli ultimi
10 anni, infortunio a parte, ha giocato più di tutti. e giocando nella juve
permetti che possa segnare? nonostante questo non ha una media irresistibile
e in quanto a gioco nel vero senso della parola è stato decisamente
inferiore a tanti altri.
Cino


Mi pare che Recoba ne abbia sbagliato uno abbastanza importante per andare
in Coppa qualche anno fa, quindi bisogna pure segnarli i rigori e Del
Piero ne sbaglia pochi...
--
"Ama tutti,
credi a pochi
e non far del male a nessuno"
(Shakespeare)

 sicurissimo! Coco č piů forte di Pessotto
si, vabbč, come no, torna nel tuo universo parallelo e sogna. Se sono cosě
forti perchč vinciamo sempre noi?

deviarla comunque..
Ma per favore!
Se lo avesse segnato Recoba (Vieri non lo cito nemmeno: è fisicamente
impossibile che faccia gol simili) staresti a parlare di
gol-capolavoro!
Sull'importanza di Nedved, poi, siamo d'accordo, anche se sminuisci
troppo l'apporto di DP al 27o scudetto.
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

fatta i due uomini assist..
hai sempre ragione, comincio a non avere più argomenti per
controbatterti...

Cino
invece Ancelotti si doveva accontetare di Zidane, Inzaghi e
Kovacevic....

Cino
non ho detto che Del Piero da solo ha fatto vincere questi scudetti,
ma che è uno dei pochi giocatori che sono sempre stati fondamentali,
dal 95 a oggi.

inferiore a tanti altri.
ti suggerisco un sito Juventus1987.it nel quale, per allargare la tua
conoscenza, potrai controllare le statistiche della Juve, ti
accorgerai che "l'inutile" Del Piero ha la stessa media realizzativa
di Boniperti miglior realizzatore di sempre, che è 5° nella classifica
dei marcatori di sempre, che tra ii più titolati...ma rimane sempre
inutile e dannoso.

 wrote in message
news:3ec08fd0...@news.cis.dfn.de

3 partite mi pare improbabile;
ce ne sono solo 2 con rilievo internazionale; la semifinale e
l'eventuale
finale di Manchester.
Speriamo che si svegli
Alessio
-- 
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Pure i pulici tenono a tussa.

 Cino
Ciao, Gionni
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 Di cognome fa: Secondi.
A parte che ci ho impiegato un quarto d'ora a capire la battuta, imho
questo e` un cancro del calcio moderno: se vinci sei un mito, se arrivi
secondo sei un pistola. Non conta se dai un gioco alla squadra, se lotti
fino all'ultimo e perdi perche` i giocatori sono scoppiati. Conta solo il
risultato.
Ma e` ovvio che il mondo calcistico sia pieno di perdenti; ci sono due
competizioni importanti: il campionato e la CL. Ed e` matematico che una
sola vinca in ognuna, le altre perdono. Questo ragionamento in cui chi fa
piu` di 70 punti e arriva secondo sia un caprone, scusate, ma non lo butto
giu`.


 particolare nella partita che citi.
Quando usci' Del Piero ed entro' Conte?
-- 
kusjes *Segretaria DPPSJ* su
ISCJ: i campioni d'Italia 2002/2003

 Cino
Maro

 Ciao, Gionni
Ciao, Maro

 (per farti un esempio quest'anno ha realizzato più di 50 triple doppie,
A dire la verità non sono 50 ma 6.
E "uno dei più forti giocatori di tutti i tempi" è un po' esagerato ...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Per fare grandi cose, bisogna fare piccole cose con grande amore."
(Madre Teresa di Calcutta)

 risultato.
Scusa, ma se per vari anni hai la possibilità di vincere (giocatori,
società, avversari non più forti) e non riesci a cogliere l'occasione,
sicuramente NON SEI UN VINCENTE.
Ancelotti ha avuto almeno 5 occasioni per vincere (2 a Parma, 2 a Torino, 1
a Milano quest'anno) e non le ha sfruttate: c'è indubbiamente qualcosa che
non va...
Se non vinci una, due volte, puoi appellarti ai fatti contingenti, ma se
perseveri...

Quando usci' Del Piero ed entro' Conte?
per esempio...

 anche piů di un incontrista vero e proprio.
Tralasciamo tutto il resto, ma su questo punto hai ragione: quando
si comincia a tirare in ballo il fatto che Del Piero copre, difende
e si rende utile alla causa vuol dire che si e` a corto di argomenti.
I veri fuoriclasse non dovrebbero mai sopportare l'onta di essere
definiti "utili". E infatti nella prima parte della stagione nessuno
si sognava di dire che Del PIero era utile.
Daniele

 segna 90 gol.. è più bravo il primo perchè ha fatto più gol?
Forse. La longevita` agonistica ai massimi livelli non e` da
sottovalutare.
Daniele

 Ancelotti è stato un buon anno, specialmente nel girone di ritorno.
1 gol su azione su 34 partite.
ti pare si possa definire un buon anno per una seconda punta?
e se mi ricordi i numerosi assist ricordati anche le numerosissime e 
limpidissime palle gol assurdamente sprecate!
Del Piero quest'anno è tornato in toto ad ottimi livelli (tralasciando 
il discorso sul suo cambiamento di gioco), ma perchè negare che dopo 
l'infortunio ha disputato stagioni negative?
ciao

a Milano quest'anno)
Tra l'altro ha ucciso anche le teorie dei complotti di Palazzo visto
che ha perso allenando le avversarie della Juve ma anche la Juve
stessa.
Un uomo una garanzia di onestà del calcio.

ciao
 
io nego che abbia giocato stagioni negative perchè per me non è così,
semplicemente non ha giocato ai suoi soliti livelli fino a metà
dell'ultima stagione di Ancelotti, poi la musica è notevolmente
cambiata.

Daniele
potrei anche essere d'accordo, ma Alex non è utile, è anche utile il
che ne fa un giocatore unico.


Sono andato a controllare per sicurezza:
su 82 partite
68 doppie doppie
6 triple doppie
Mi sa che ho fatto un pò di confusione ;), comunque é un gran stagione


Non credo, considerando l'età e considerando come sta giocando, anche
ultimamente, è decisamente uno dei giocatori più forti perchè é decisivo su
ambedue i lati del campo, che poi giochi in una squadraccia e non abbia
vinto ancora niente non é colpa solo sua. Anche Jordan finchè non sono
arrivati in squadra Pippen e Grant...
Adesso occorre ripescare qualcosa sulla Juve perchè mi sa che sono finito un
pò troppo off-topic :)))
Vediamo...
Ah, si: durante la preparazione estiva per la stagione 2003/2004 parteciperà
ad alcuni allenamenti della Juve Steve Nash

 perseveri...
Fai come tutti gli altri allenatori.


 "30 gol".. facile dire "100 gol"..
- Allora portami la classifica dei marcatori di CL nelle ultime edizioni e
vediamo dove è piazzato.
--
Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
CAMPIONI D'ITALIA 2002/2003  *27*
Falco


No, caro ;-)
Ad inizio stagione un allenatore a caso, diciamo Mancini, ha un obiettivo
concordato con la dirigenza, che può essere, ad esempio, la qualificazione
alla Champion's League. Quest'anno, Mancini è un vincente. Baldini del
Modena ha come obiettivo la salvezza: Baldini è un vincente. Del Neri ha
l'obiettivo di ripetere la stagione precedente: Del Neri è un vincente. Lo
stesso dicasi per Prandelli.
Ripeti il ragionamento per ciascun anno, in modo da vedere se l'allenatore
che stai valutando è uno che riesce o meno a tener fede agli obiettivi per i
quali ha avuto mandato. Da questo ti accorgi che sia Cuper (almeno da quando
è in Italia) che Ancelotti non riescono mai, cronicamente mai, a fare quello
che gli viene chiesto.
E' questo il motivo per cui Capello resta comunque un vincente, anche se
quest'anno non ha vinto nulla.
E' questo il motivo per cui ribadisco che, se vuoi vincere uno scudetto, non
devi rivolgerti ad Ancelotti: non è roba per lui.
Sia lui che Cuper sono sopravvalutati, IMHO.
P.S.
Anche se vincessero la CL, ma questa so che non la digerirete.

 1 gol su azione su 34 partite.
Errato: nel secondo anno della Juve con Ancelotti in panchina, ovvero il
2000/2001, Alex Del Piero ha segnato 9 reti (contro Napoli, sia andata che
ritorno, Udinese, Bari, Lazio, Verona, Inter, Roma, Vicenza), esattamente
come l'anno precedente, il 1999-2000 (il primo di Ancelotti sulla panchina
bianconera): 9 reti su 34 presenze, delle quali solo una su azione, contro
il Parma di Buffon alla penultima giornata di campionato.

sulle vittorie. 
giusto, le competizioni da vincere sono 3 al massimo per tutti, tra le
quali c'è la coppa europea, quindi a vincere sono 4 al massimo.

 gente con quel "rigore"
- Quale rigore?


- Quale rigore?
quello di Piacenza-Inter col calcio nel culetto del pupetto tutto
buono e tutto bello...

 Sia lui che Cuper sono sopravvalutati, IMHO.
Argh ! Pazzia !
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafč Colombia F.C."


 Modena ha come obiettivo la salvezza: Baldini è un vincente. [CUT]
L'allenatore del Modena è De Biasi ... :P

 buono e tutto bello...
- Ah ecco, immaginavo ti riferissi a quello ma volevo esserne sicuro...


 vediamo dove č piazzato.
Ok, controlliamo:
Edizione 2002
10 Goals  Van Nistelrooy R. (Manchester United)
 8 Goals  Solskjaer O. (Manchester United) , Trezeguet D. (Juventus)
 7 Goals  Henry T. (Arsenal) , Raul G. (Real Madrid)
 6 Goals  Ballack M. (Bayer Leverkusen) , Elber G. (Bayern Monaco) ,
Kluivert P. (Barcellona) , Konstantinou M. (Panathinaikos Atene) , Tristan
D. (Deportivo La Coruna)
---> Alex Del Piero: 4 reti
Edizione 2001
8 Goals  Raul G. (Real Madrid)
6 Goals  Bowyer L. (Leeds United) , Elber G. (Bayern Monaco) , Helguera I.
(Real Madrid) , Jardel M. (Galatasaray) , Rivaldo V. (Barcellona) , Scholes
P. (Manchester United) , Simone M. (Monaco)
5 Goals  Anelka N. (Paris S. G.) , Christian C. (Paris S. G.) , Figo L.
(Real Madrid) , Inzaghi F. (Juventus) , Johnsen F. (Rosenborg) , Lopez C.
(Lazio) , Pandiani W. (Deportivo La Coruna) , Radzinski T. (Anderlecht) ,
Sanchez J. (Valencia) , Scholl M. (Bayern Monaco) , Sheringham T.
(Manchester United) , Shevchenko A. (Milan) , Smith A. (Leeds United)
4 Goals  Anderson S. (Lione) , Cole A. (Manchester United) , Diego Alonso M.
(Valencia) , Guti J. (Real Madrid) , Henry T. (Arsenal) , Leroy L. (Paris S.
G.) , Marcao M. (Spartak Mosca) , Marlet S. (Lione) , Morientes F. (Real
Madrid) , Roberto Carlos S. (Real Madrid) , Schopp M. (Sturm Graz) , Stoica
A. (Anderlecht) , Titov I. (Spartak Mosca) , Viduka M. (Leeds United)
---> Alex Del Piero: 0 reti
Edizione 2000
13     Vitor Ferreira Rivaldo Barcellona
11     Sergei Rebrov Dinamo Kiev
9       Simone Inzaghi Lazio
9       Mario Jardel Porto
8       Gonzalez Raul Real Madrid
8       Tore Andre Flo Chelsea
---> Alex Del Piero: NON PARTECIPAVA, LA JUVE GIOCAVA LA COPPA UEFA
Edizione 1999
---> Alex Del Piero: 0 reti
Edizione 1998
Del Piero capocannoniere del torneo con 10 reti
Edizione 1997
Del Piero capocannoniere del torneo insieme a Jardel e Pantic con 5 reti
Edizione 1996
Litmanen capocannoniere con 9 reti
---> Alex Del Piero: 6 reti
Ai posteri i commenti ;)

 che gli viene chiesto.
Io trovo Cuper diverso da Ancelotti.
Cuper, con tutta la stima che ho per lui come uomo, non e` mai riuscito a
dare un gioco alla squadra (cosa forse impossibile, dato che comunque non
e` riuscito neanche a quelli prima di lui, ma lui ha fatto piu` punti),
Ancelotti per un po' ci e` riuscito. Francamente io penso fosse difficile
fare di piu` con squadre cosi` disomogenee comunque (tanti campioni, ma
solo per un ruolo).


 Errato: nel secondo anno della Juve con Ancelotti in panchina, ovvero il
avevo capito male, intendendo secondo anno con Ancelotti l'annata 99/00, 
visto che Ancelotti subentrņ nel campionato precendente.
ciao

sogna, ha una fantasia superiore. 
Eddai! Cerchiamo di essere seri! Suvvia!...
-- 
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 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

unici a dire il contrario..
A me pare il contrario.




Sempre meglio di Gattuso per Dp.... :(((
Lo so, non c'entra niente, ma la ferita è ancora fresca e
dolorante....
:(((((


 Sempre meglio di Gattuso per Dp.... :(((
Ma dai cosa sono tutte queste critiche ... era un cambio assolutamente
necessario ... la squadra stava sbandando ... bisognava limitare la marea
dilagante di coreani che ci stava schiacciando nella nostra area di rigore
.... bisognava proteggere la difesa ... bisognava contrastare la superiore
tecnica dei fuoriclasse asiatici con l'agonismo ...

migliori, non e` che sia arrivato ultimo. 
Nel 94/95 il Parma di Nevio Scala arrivo' secondo con 63 punti a pari
merito con la Lazio, ma in realta' fu l'unico vero antagonista della
Juve sfidandola su tutti i fronti (oltre al campionato, vittoria in
uefa e sconfitta in Coppa Italia). L'undici titolare era piu' o meno
questo (un 3-4-1-2):
Portiere -> Bucci
Difesa -> Apolloni, Minotti e Fernando Couto
Centrocampo ->Mussi, Crippa, Dino Baggio e Di Chiara
Fantasista -> Zola
Attacco -> Asprilla e Branca.
Tra le riserve, c'erano Sensini, Brolin e Benarrivo (che giocarono
pochissimo causa infortuni) e poi Gabriele Pin, Castellini e un
giovanissimo Fiore.
Nel 96/97 viene affidata ad Ancelotti questa squadra:
Portieri -> Buffon e Bucci
Difensori -> Thuram, Cannavaro, Apolloni, Ze Maria e Benarrivo
Centrocampisti -> Sensini, Stanic, Crippa, Dino Baggio, Bravo e Strada
Attaccanti -> Zola, Crespo, Chiesa e Melli.
A me sembra un "pelino" piu' forte, e i risultati sono:
Campionato: secondo con 63 punti (come Scala) dietro alla Juve prima
con appena 65 punti, peggior risultato da quando ci sono i 3 punti.
Coppa Italia: fuori al primo turno sconfitto per 3-1 dal Pescara,
allora in serie B.
Coppa Uefa: fuori al primo turno eliminato dai portoghesi del Vitoria
Guimaraes (2-1 al Tardini, sconfitta per 0-2 in Portogallo).
Nel 97/98 si replica: la difesa e' sostanzialmente la stessa
(arrivarono solo i giovani Milanese e Franceschini), a centrocampo
rimangono tutti (si aggiungono i giovani Orlandini, Fiore rientrato da
un prestito, Giunti e Blomqvist, e dal Marsiglia arriva Pedros),
l'attacco perde Zola per esplicita volonta' di Ancelotti e arrivano
Adailton e Maniero. Quindi solo rinforzi (o presunti tali) ad una
squadra che aveva "sfiorato" il titolo l'anno prima. Risultati:
Campionato: quinto (!!!) posto a pari merito con la Fiorentina con
appena 57 punti, scavalcato da Juve, Inter, Udinese (!!!) e Roma.
Coppa Italia: eliminato in semifinale dal Milan (0-0 a San Siro, 2-2
al Tardini facendosi rimontare), dopo aver superato Venezia, Bari e
Atalanta.
Champions' League: supera il preliminare agevolmente con il Widzew
Lodz (3-1 in Polonia, 4-0 in casa); nel girone parte di slancio e dopo
le prime 3 partite e' in testa grazie ad uno 0-0 in Cechia con lo
Sparta Praga e alle vittorie casalinghe contro Galatasaray (2-0) e
Borussia Dortmund (1-0); poi va a perdere in Germania (0-2) e nella
partita decisiva contro lo Sparta Praga al Tardini parte bene
portandosi in vantaggio con Chiesa nel primo tempo, ma poi riesce
incredibilmente a beccare due gol negli ultimi 5 minuti e a nulla
serve il pareggio ancora di Chiesa; ultima inutile partita in Turchia
e altro pareggio dopo essersi portato in vantaggio. Parma eliminato
nel primo girone.
Nel 98/99 il Parma si affida al tanto vituperato Malesani che al primo
anno (piu' o meno la stessa squadra con Veron) vince almeno Coppa Uefa
e Coppa Italia...
Trai da solo le tue conclusioni...
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Lo sfigato subisce passivamente la sfiga.
Lo scazzato no: la erge a filosofia di vita"
[Alessandra Appiano]

deviarla comunque..
rosica (cit.)
--
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 1 gol su azione su 34 partite.
- Si parlava dell'anno dopo, quando Del Piero segnò 10 gol mi pare. Si
sbloccò dopo la morte del padre, la cui malattia inutile negarlo condizionò
il suo rendimento.


unici a dire il contrario..
No. E' il replay. Vieni a casa mia e te lo mostro.
--
Mattia Cusani - aka Ranma_1\2 - ICQ UIN 1237749- 
Member of 
www.play2eye.it
 staff
B.A.G. #023 - TFC #004 - Immor(t)ale #017 - WE6FE Player
05-05-02 + 03-03-03 + 22-04-03 : Godo!

 il suo rendimento.
tanto per rispondere a tutti quelli che mi considerando anti-del piero a 
prescindere, il giorno in cui tornò al gol dopo la morte del padre, 
contro il bari, ero allo stadio ed il mio urlo ha rimbombato altissimo 
in tutto il San Nicola!
Peraltro ero a Bari per una dolente questione familiare, per cui mi 
sentivo molto vicino ad Alex in quel momento.
ciao

 Eddai! Cerchiamo di essere seri! Suvvia!...
Beh, Del Piero non ha mai pensato di scendere in campo con un limone in
bocca !
Se questa non è fantasia ...
;-)
--
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Chi reca un' offesa la scrive nella polvere, chi la riceve la imprime
nel marmo."

 ---> Alex Del Piero: 6 reti
- Io ricordavo che aveva fatto due stagioni da almeno 9/10 gol, sbaglio?
E comunque in totale fanno 25, non male per uno che ilo caro cino ritiene
forte solo in Italia...
--
Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
CAMPIONI D'ITALIA 2002/2003  *27*
Falco

vinto lo scudetto."
Ci vorrebbe una FAQ sull'argomento...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

>sogna, ha una fantasia superiore. 
E' appena finita una partita discretamente importante in cui il
velocissimo e fantasioso al cubo ha fatto disperare un sacco di tifosi
(i suoi).


Ok, ma tanto il ragionamento non perde di validità, IMHO.


Beh, mi pare che Lippi qualcosa abbia vinto anche in Europa, no?


Dai, sono stati già ampiamente smentiti dalla partita di ieri. Se Baggio era
un coniglio bagnato, Recoba mi sembra un pulcino "fracico".

tecnica dei fuoriclasse asiatici con l'agonismo ...
Eeeeeeeeh, sante parole.....
sooooooob! :(
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27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

Ci vorrebbe una FAQ sull'argomento...
sono d'accordo, va inserita nelle FAQ.

 dolorante....
Ti diro'... per me juventina di Roma quella partita significava una 
stagione. Anzi, per tutti gli juventini, dato che vincendo...
Per me e' una ferita piu' dolorosa.
A parte cio' guardiamo 'sta faccenda: esce Del Piero e che succede? ;-)
-- 
kusjes *Segretaria DPPSJ* su
ISCJ: i campioni d'Italia 2002/2003

 che gioca in una squadra come la juve?
Buffon non ne ha fatti nessuno ma la dirigenza sembra molto contenta di lui.
Come me lo spieghi?

 definiti "utili".
guarda Beckenbauer. Secondo me non avete ancora capito che tipo di giocatore
è Del Piero e perchè qualsiasi allenatore lo vorrebbe in campo anche su una
gamba sola.

siete gli unici a dire il contrario..
Guarda caso, dopo averlo messo sotto silenzio con argomentazioni come
questa, adesso finisce in tutte i servizi in cui si parla di Juve e
Del Piero (il gol č tutto di Del Piero e De Ascentis non lo vede
neanche). L'Amazzonia non č mai stata cosě piccola...


minimo 20 gol ogni anno.
ROTFL!!! Ok, basta... Lascia perdere...


Del piero ha giocato il doppio delle partire di Vieri!!!
Ah, adesso è un suo punto di forza farsi male ogni tre per due?


ROTFL!!! Ok, basta... Lascia perdere...
tralaltro non avevo notato quella postilla dei 20 gol l'anno che già
con i numeri ci farebbe perdere di brutto in quanto Alex ha garantito
più di quel numero gol, almeno quest'anno...

 media-gol (l'unica cosa da guardare nei numeri di un attaccante) e
davanti a
Il calcio non e' come il basket, non ci sono statistiche complete, quindi
e' abbastanza inutile guardarle, basta dire quanti gol ha fatto un
attaccante per capirne il valore? Non credo proprio...
--
"Ama tutti,
credi a pochi
e non far del male a nessuno"
(Shakespeare)

 gamba sola.
Tutti tranne Trapattoni :((
