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Titolo: Cattolicesimo tradizionalista, antisemitismo, cospirazionismo #1

Sto studiando alcuni aspetti della storia del cattolicesimo italiano
dell'800 e del '900, per finalità diverse da quelle del titolo, ma mi
sono venute alcune considerazioni in proposito.
 
===
 
I cattolici non hanno mai amato gli ebrei.
 
Oltre alla vecchia accusa del "popolo deicida", i cattolici hanno sempre
trovato intollerabile una fede, così vicina, eppure così lontana. Che
persone così vicine alla Parola, chiudano le porte alla Vera Fede, non
può avere altra spiegazione che una ostinata caparbietà. Sono più
scusabili i musulmani, che sono violentemente fanatici, ma perché sono
stati ingannati dal falso profeta Maometto; gli ebrei invece hanno la
verità a portata di mano, e sono quindi doppiamente colpevoli se
"tornano all'errore come il cane al suo vomito": loro sanno quello che
fanno.
 
(Ancora oggi, se si trovano a dover scegliere fa ebrei e musulmani,
molti cattolici senza esitazione si mostrano più favorevoli ai secondi).
 
Nell'800, i cattolici avevano digerito male l'emancipazione degli ebrei.
L'apertura dei ghetti, soprattutto la costruzione delle nuove sinagoghe,
non più camuffate dietro le facciate anonime dei palazzi miserabili del
Ghetto, erano stati autentici schiaffi in pieno volto. Non c'è stata di
conseguenza nessuna resistenza alla diffusione dei nuovi stereotipi,
l'ebreo "ricco", "avaro" "sfruttatore"...
 
Eppure, nell'800, nel mondo cattolico italiano, la "grande cospirazione
giudaica" non sembrava affatto un tema all'ordine del giorno. La
"cospirazione" in atto è un'altra.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 l'ebreo "ricco", "avaro" "sfruttatore"...
 
Erano diffusi, in tutta Europa, sentimenti anti-semitici, che vanno dai 
pogrom, all'affare Dreyfus, alla Shoa'.
L'antisemitismo aveva forti radici. Basta leggere il libro del 1892 di Leon 
Bloy "Dagli ebrei la salvezza" (edito da Adelphi), per tastare il polso 
della situazione.
 
Antonio
 
 
 

I cattolici sono stati sempre molto tiepidi nei confronti degli ebrei.
 
E' un eufemismo, vero?
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

ANTONIO L'Antisemitismo mussulmano
è sancito dal corano !! sono tali e quali ai giudei  !!
Entrambi sostengono di essere  il ''popolo  eletto''
Ìslam riconosce ABRAMO  come PATRIARCA 
Ismaele figlio di agar la schiava di sara e'
Il fondatore della nazione  araba
Essendo il primogenito di ABRAMO è  il legittimo  erede
Dunque depositario del  ''patto con DIO''
Isacco rubo' la  primogenitura con la  complicità della  madre SARA
Essendo la  legittima moglie pretese e ottenne l'esilio di AGAR E ÌSMAELE....ecc ecc.
Per quel che riguarda PAOLO :PIETRO riconosce di aver torto e si adegua alla volontà del CRISTO
Poi una curiosita': in alcuni ambienti la
storica  affermazione ''gli ebrei sono i nostri fratelli maggiori'' era un dato di fatto da  secoli  !!
Purtroppo qualcuno li mandó sul rogo!!!


strano... prima ricordi che i primi cristiani erano ebrei, poi dici che 
il Corano sancisce l'antisemitismo dimenticando che gli arabi, ossia i 
primi islamici, sono semiti?!
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipě e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman

X GIACOMO sicuro di aver compreso ?
Riesci a capirle le  ''allegorie'' bibliche ?
Se dico: ABRAMO e' il padre di ÌSMAELE e di Ìsacco
Ìl primo avuto da  ''AGAR''
Il secondo avuto da Sara
Cosa significa ?
Forse la mescolanza di più tribu' nomadi con lo stesso ceppo originario  !?!?!?!?
Vuoi che inizi da Noé  ?
Oppure dalla creazione  ?
La bibbia va interpretata non letta  !!!

 X GIACOMO sicuro di aver compreso ?
 
guarda che i tuoi messaggi non sono per niente facili da capire


sarà un caso  ? 

 sarà un caso  ? 
 
se tu imparassi a quotare?



No, e' un dato di fatto. I cristiani preferiscono (o meglio preferivano) non 
parlare degli ebrei, altrettanto gli ebrei dei cristiani.
In realta' fra giudaismo e cristianesimo c'e' continuita'. Gesu' ottempera 
alle prescrizioni religiose ebraiche, onora il tempio, e tutta la sua 
predicazione e' volta a scrostare l'originaria purezza del messaggio 
religioso del giudaismo da tutti i deterioramenti che si erano prodotti in 
secoli di studio della Torah, cosi' come oggi i cristiani dovrebbero 
riscoprire il messaggio evangelico nella sua essenzialita', ricoperto da due 
millenni di dottrine e interminabili diatribe, e le piu' disparate teologie.
Il Vangelo di Luca termina con i discepoli che vanno nel tempio a rendere 
culto a Dio. Il gesto di Gesu' che scaccia i mercanti dal tempio (che non e' 
un gesto di rabbia, ma un gesto messianico, perche' i mercanti erano li' da 
sempre attorno al tempio), per il quale viene citato l'AT ("lo zelo per la 
Tua casa mi divora") da la misura di quanto Gesu' stesso fosse legato al suo 
popolo e al suo Dio.
"Non sono venuto che per le pecore sperdute della casa di Israele" e' 
un'altra significativa espressione di Gesu'. Potrei continuare ancora, ma 
rischierei di essere noioso.
Sesondo me, il cristianesimo e' nato principalmente per opera di san Paolo.
 
Buon anno a tutti. 
 
 

ANTONIO I miei complimenti 
Dimostri una visione piu' ampia e arguta della  media
Non ti perdi  in bizantinismi inutili e dannosi
E su SAN PAOLO vedo che  ne  hai compreso
L'importanza
 è il vero depositario del CRISTO
Colui che riceve le rivelazioni più profonde e complete
Saluti


Grazie buon anno anche a te :)
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 


visto che io la posso legge in ebraico e la studio da anni, magari non 
ti conviene neppure cominciare a discutere con me... a parte cio' 
rileggi tu quello che scrivi e magari usa la punteggitura che ha una 
funzione molto chiara al fine di rendere comprensibile uno scritto.
 
ps non confondere allegorie con midrash.
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pip� e passa oltre" Snoopy


X GIACOMO ANCHE  I FARISEI LA  LEGGEVANO IN EBRAICO LA STUDIAVANO DA TUTTA UNA VITA
E NON LA HANNO MAI COMPRESA
ED ANCHE LORO ERANO CONVINTI CHE NESSUNO POTEVA ÌNSEGNARGLI NIENTE  !!!!!!!


 
non si può affrontare un tema coì vasto e complicato in un NG dove al 
massimo di un post si leggono le prime 3 righe.
Peraltro l'antisemitismo cristiano va valutato dal suo nascere, ad 
esempio già Giovanni Crisostomo, padre della Chiesa,  con il suo 
"Adversus Judaeos" definiva gli ebrei figli di Satana.
 
 

 Saluti da Bhisma
 
la storia per i catto-iddioti ï¿œ come un elastico
 
 

 sul rogo!!!
 
 
 
ovvero 2000 anni di storia in 10 righe
 
 

 La bibbia va interpretata non letta  !!!
 
ahahahahahahha
 
e chi ï¿œ l'interprete ?
 
 

 Sesondo me, il cristianesimo e' nato principalmente per opera di san Paolo.
 
 
come no, basterebbe essere in grado di dimostrare che ï¿œ esistito
 
 

 Saluti
 
sai dimostrare l'esistenza di questo san Paolo ?
 
 

 ED ANCHE LORO ERANO CONVINTI CHE NESSUNO POTEVA ÌNSEGNARGLI NIENTE  !!!!!!!
 
 
e tu come fai a saperlo ?
 
 

POPE tu che sei 
Tuttologo spiegami:
Perchché sono più numerosi
gli atei che si convertono 
dei credenti che si ateizano  ?
E sopratutto spiegami cosa  li convince  ?
Per conversione  intendo a qualsiasi  fede
È troppo facile  negare
Ìnizia ad affermare

 massimo di un post si leggono le prime 3 righe.
 
sai quante volte ho ricevuto risposte da parte di gente che non aveva
letto neanche le prime 3 righe...
 
mica solo qui, neh...


 dell'Amore" di cui in firma.
 
come ho gi� detto pi� volte, le religioni storiche sono gi� un tema
molto complesso, e non ho alcun interesse per le varie infinite forme di
religione fai-da-te che stanno pullulando in questi anni



dimostri ben scarsa conoscenza del fariseismo e dei legami del 
cristianesimo primitivo in particolare con gli insegnamenti di Rav Gamaliel.
A parte cio', se vuoi essere preso in considerazione, usa la 
punteggiatura italiana.
Su ICR e ICA abbiamo gia' a che fare con persone che parlano di 
argomenti che conoscono solo per aver letto agronomi o spiritiste, ed e' 
gia' una seccatura. Presonalmente non ho intenzione di perdere tempo 
anche con qualcuno che mi costringe a fare un'analisi logica dei suoi 
post perche' se ne frega della punteggiatura.
 
Iki
Giacomo
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipě e passa oltre" Snoopy



Non giudicare senza conoscere; di fatto non c'� alcuna religione 
fai-da-te, e se tu provassi a leggere senza esserne prevenuto in 
anticipo ti renderesti conto che quanto troveresti scritto � ci� che � 
riportato a pi� riprese nei quattro vangeli canonici e pi� in generale 
in tutto il nuovo testamento.
Se riconosci la tua "religione" nel nuovo testamente, implicitamente la 
riconosceresti anche nel testo in firma poich� esso appunto non porta 
nulla di nuovo quanto piuttosto tende a porre in risalto l'insegnamento 
di Ges� rispetto a tutto il resto.
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

X Giacomo  
Ti ho semplicemente accostato ai FARISEI Descritti nei vangeli
visto che ti comporti nello stesso  modo
ìl resto è  fuffa del tuo sacco
Fatti un  favore non  usare
termini come''mi costa  fatica''
Offendi milioni di lavoratori
che praticano lavori pesanti e usuranti
Tu la schiena la  pieghi
unicamente per raccogliere da terra quel  che ti  cade
"se vuoi che ti consideri'' no non  lo  fare
Odio gli arroganti onniscenti  come  te
Comunque  la  colpa  è  mia
al tuo primo post dovevo risponderti sinteticamente=
E 
 
STI CAZZI  ?!
P.s. Giacomino non fare  il gioco delle tre carte con  me
conosco tutti i  trucchi !!!


se conosci tutti i trucchi saprai anche che questo tuo cambio di topic 
non funziona. Hai dichiarato di essere d'accordo con un tale che 
sostiene una cazzata razzistica. Poi hai parlato di "antisemitismo 
musulamano". io ti ho solo fatto notare che se non ha senso, come dici, 
dimenticare che i cristiani originari erano ebrei e non ha senso credere 
che l'antisemistimo cominci con il cristianeismo, cosi' non ha senso 
neppure parlare di antisemitiosmo muslumano, visto che i primi musulmano 
erano tutti semiti.
Ti ho fatto solo notare che non puoi usare due pesi e due misure. Punto.
I farisei etc. li hai messi in ballo tu pur di non ripondere 
all'obiezione che ti avevo fatto. Vecchio trucco, ma non funziona.
 
Ti vedo nervoso, visto che ricorri subito agli insulti... un po' popesco 
il tuo comportamento, direi
 
Addio finche' non ti degnerai di usare la punteggiatura. Sei libero di 
non farlo, ed io libero di ignorarti finche' non lo farai.


GIACOMO TU SEÌ POPEFOBICO
Al tal punto da vedere
insulti  dove non  ci sono  !!!


hai ragione... "arrogante onnisciente" e' un complimento.
E con questo ti killo. Addio
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy


No, e' un dato di fatto.
 
Certamente. Se chiami "tepore" segregazione nei ghetti,
discriminazione razziale, persecuzione, autodafé e roghi, massacri
ripetuti eccetera, allora senz'altro i cattolici sono sempre stati
molto tiepidi verso gli ebrei.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

gpav...@gmail.com
 ha pensato forte :

rotfl
e chi lo dice , l'abate del convento dove si rinchiuso ?
 
ahahahahahahah
 
tutti i reports che si leggono dicono che l'ateismo è in aumento altro 
che conversioni
 
 
http://www.repubblica.it/2006/a/sezioni/scienza_e_tecnologia/siticattolici/sitiatei/sitiatei.html
 
 
http://animepersenelweb.forumfree.it/?t=63062804
 
 
 

 rispetto a tutto il resto.
 
peccato che tu na abbia letto solo una parte , naturalmente quella che 
fa più comodo a te, tralasciando invece quelle compromettenti e poco 
consone al presunto amore divino di cui cianci
 
 

 GIACOMO TU SEÌ POPEFOBICO
 
 
detto da te ...........
 
 

 tutte standard
 
io mi riferivo alla tendenza fai-da-te che è diventata diffusissima nel
milieu cattolico.
 
Per me è una conseguenza diretta dell'atteggiamento tenuto da secoli
dalla Chiesa cattolica, di evitare che i fedeli si interessassero troppo
di questioni teologiche e soprattutto bibliche.
 
"Perché volete rompervi la testa con queste cose, che sono così
difficili, così noiose... rischiereste di perdervi... di farvi delle
strane idee... In fondo, per essere buoni cattolici bastano poche cose,
andare a Messa, pregare la Madonna, ciulare poco... Lasciate che a tutte
le complicazioni ci pensi il vostro Baloo..."
 
Ora che di Baloo ce ne sono pochi, appena uno ogni tre o quattro
parrocchie, e soprattutto vengono ascoltati sempre meno, anche dai buoni
cattolici che vanno a Messa, pregano la Madonna ecc., tutto quello che è
rimasto è un deserto di ignoranza, in cui ognuno si considera libero di
improvvisare... "Perché preoccuparsi di quello che dice la Bibbia?" (È
l'unico insegnamento dei vecchi Baloo che è rimasto ben impresso nella
mente degli improvvisatori) "Dio è un padre amoroso, e non avrebbe certo
permesso a quei figli di puttana degli Ebrei di fare del male al
pisellino del suo Figlio..."
 
====
 
La differenza tra il cattolicesimo e il mondo protestante, è che quelle
2500 sette protestanti (ma chi si sarà mai preso la briga di contarle?)
sono organizzate e strutturate con protestantica metodicità, nel mondo
cattolico-mediterraneo invece fiorisce, come sempre, il più disinvolto
individualismo.


 che conversioni
 
penso che questo sia uno dei dati più difficilmente classificabili
 
a prima vista, "ateo" e "credente" dovrebbero essere termini opposti,
che si escludono nettamente, come i tifosi della Juve o del Toro
 
in pratica, a parte una minoranza di convinti dell'una e dell'altra
parte, la grande maggioranza (come in tutte lecose) occupa un'immenzsa
zona grigia, quelli che si sposano in chiesa perché l'abito bianco è
un'altra cosa, ma chi se ne frega di quello che dice il prete, quelli
che io non ci credo ma il Papa è l'unico che parla a ggiovani ecc.


X POPE
Siam tornati agli anni 50  ?
Dove tutti gli appartenenti alla
sinistra  in generale e del PCI
in particolare si dichiaravano atei  ?
E poi presentarsi puntuali  in
Chiesa la domenica mattìna
col cappello tra  le mani e le orecchie BASSE  ?!!!

 individualismo.
 
e dove sta la differenza ?
 
 

 che si escludono nettamente, come i tifosi della Juve o del Toro
 
 
errato - il termine a-teo è stato coniato dai tei nel momento in cui si 
sono inventati il loro dio -  quando dimostrerete l'esistenza del 
vostro o di qualche altro dio, allora potrete definire a-tei quelli che 
non aderiscono alle vostre credenze.
 
Quindi, come da conclamata tradizione chiesastica,  stai mettendo
sullo stesso piano persone che si immaginano dei fantasmi, i creduloni, 
e coloro che razionalmente non hanno bisogno di immaginare alcunchè
per condurre la propria vita.
 
 

gpav...@gmail.com
 ha pensato forte :

mica è colpa mia se la sinistra è formata da gente di cotal guisa