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Titolo: Scuola di Ministero Teocratico

Ciao a tutti
questa sera sono stato alla
" riunione di servizio "
ed alla
" scuola di ministero teocratico "
( CUT )
Molto interessante !!!
Ciao da Piero

 ( CUT ) Molto interessante !!! Ciao da Piero
Interessante che tu trovi interessante a 'riunione di servizio tdg' e che
sei stato insieme ai discepoli della scuola del ministero teocratico' e che
lo dica qui. Ma Piero in realta' cosa cerchi? Cosa cerchi nella Sala del
Regno? Cerchi cio' che altrove non hai trovato? O vuoi dimostrare che
qualunque modo di cercare Dio va bene? E ultima domanda: cosa c'e'
d'interessante?  Un salutone Claudio Pace.



Ho piacere. Ci vuoi raccontare come è andata?
Ugo

 Ugo taliban con cravatta :-)

 infatti! Un cacciatore GODE quando la preda cade sotto i colpi.
Ciao Ugo 
Ciao Anna 
Ciao Claudio 
Ciao Achille 
Ciao a tutti gli altri 
Tentero' di raccontarvi qualcosa ora, durante una pausa al lavoro,
shiftando di tanto in tanto in questa finestra di windows,
mentre nell'altra sto' procedendo con la ricompilazione 
dei files modificati per la gestione dei doppi campi ( Lira-Euro ) 
Ieri sera alle 19.20 ho parcheggiato la mia Opel corsa 
davanti  "Roberto Baggio Sport" 
e alle 19.25 ero all'entrata della Sala del Regno .
C ' erano i TdG che mi avevano invitato 
( cioe' che hanno accolto il mio auto-invito ) 
ad aspettarmi ed a fare gli " onori di casa "
Come al solito, mi sentivo un poco un pesce fuor d' acqua .
Ho depositato il mio simil-eskimo dal peso 
di alcuni Kg nell' apposito guardaroba .
Ho spento i 3 " telefononi"  Motorola 8700.
Ho osservato i partecipanti vestiti 
in giacca e cravatta ( gli uomini ) 
e con rigorose gonne ( le donne ) 
Ero l' unico ad avere la barba 
( ed una barba incolta stile Bin Laden ) 
mentre c' era un solo proclamatore con i baffi 
Ero vestito con blu jeans e maglione ( senza camicia ) .
Essendo per questo facilmente riconoscibile 
come " nuovo " sono stato caldamente 
salutato da tanti TdG o proclamatori 
Detto questo,  l' adunanza ( si chiama cosi'  ? ) 
e' iniziata con il canto di un salmo.
Il canto accompagnato da una base di pianoforte 
era partecipato da tutti ................. ( o quasi ) 
Dopo il canto un " fratello " ha introdotto lo studio 
di un articolo tratto da una rivista del 1999 .
Non ricordo esattamente il titolo ma era 
incentrato sull' Amore .....
Ho molto apprezzato questo articolo 
( e loro sanno bene che quando si parla di Amore 
ho sempre le antenne alzate (^___^)    )  
Poi si e' passati alla vera e propria " scuola " 
dove due sorelle hanno esposto tramite una 
" simulazione di visita " come affrontare 
il tema preordinazione e NON predestinazione .
Sinceramente ero piu' attento al modo di esprimersi 
delle due sorelle e all'enfasi che cercavano di dare al discorso 
piuttosto che al contenuto stesso del discorso.
Poi ( ma potrei sbagliarmi nell'ordine degli eventi ) 
si e' parlato della videocassetta UNITI .....
Un fratello ha cercato di aiutare la memorizzazione 
di tutto il contenuto della videocassetta 
facendo domande molto dettagliate ..
ricordo per esempio una domanda fatta :
" quanti proclamatori sono stati battezzati 
durante l'assemblea di Kiew ? "
Non ricordo la risposta ma ai fratelli 
veniva chiesto di ricordare il numero esatto 
come il numero esatto di altoparlanti installati 
o il numero esatto di kilometri di cavi segnale/alimentazione , 
il numero esatto di minuti di applausi ... etc.etc. 
Dopo ancora ci sono state altre 
" simulazioni di visite di casa in casa "
per presentare le riviste Torre di Guardia e Svegliatevi 
dell' 1 e 8 novembre ( se non sbaglio ) 
che dire ? 
Penso che se non avessi conosciuto dall'interno 
tanti altri gruppi, movimenti, associazioni, Chiese, Religioni 
forse cadrei anch' io nel dubbio che questa e' 
la Sola e Vera Organizzazione prescelta da Dio .....
Ma ricordo bene l' unita' che si respira a Loppiano (FI) 
dove vivono assieme centinaia di giovani provenienti 
da ogni parte del mondo per una scuola di formazione.....
il clima di vera condivisione che ho vissuto alla 
parrocchia della Resurrezione di Rimini 
( Francesca di Rimini dovrebbe conoscerla bene ) 
la gioia contagiosa delle Suore Francescane dei Poveri di Vermicino 
la carica ricevuta durante un incontro con Chiara Lubich a Trento 
l' entusiasmo trasmessomi dal don ( don Oreste Benzi )
durante un viaggio fatto assieme in auto da Vicenza a Rimini 
La vera amicizia del buon Michele Amato conosciuto in Sicilia 
come di tanti  altri NON  cor-religionari .......
etc.etc.etc.
ora mi fermo qui ...........
il prossimo appuntamento e' per lo 
" studio di un libro " 
( mi sembra si parli di Isaia ) 
ciao da Piero 
-- 
Inviato il mer 24 ott 2001 13:35:15 CEST da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

ciao da Piero 
Ciao Ugo


Infatti..grazie per il racconto. Il prossimo studio è sul libro di


 ciao da Piero
Ciao pietruccio e grazie
Anna


[...]
Insomma ti senti vaccinato. :-) 
Vorrei farti una domandina, pero', L'Amore che era Dio e che si fece Uomo
senza cessare di essere Dio per farsi conoscere da Chiara, da te, da me ,
da mille altri non sarebbe piu' contento se le sue Parole fossero diffuse
in un modo che che lo facessero conoscere per quello che e', conservando
la stessa fede che  Lui stesso ha trasmesso nei suoi, piuttosto per quello
che non e', una specie di creatura super-angelica? E' una domanda che con
altre parole lui stesso ha posto: 'Quando il Figlio dell'uomo verra'
trovera' la Fede nella terra'. Ciao Claudio Pace.
-- 
Inviato il mer 24 ott 2001 14:39:56 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 ciao da Piero 
Ciao
The Traveller
-- 
Inviato il mer 24 ott 2001 14:43:08 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]
http://www.neuromante.net/

 The Traveller
Ciao a tutti e due :-)
Anna

  Pallone gonfiato?
BUM! :-)
Ciao
The Traveller
-- 
Inviato il mer 24 ott 2001 16:25:18 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]
http://www.neuromante.net/

 The Traveller
Ciao
Anna

 ( Francesca di Rimini dovrebbe conoscerla bene )
Hai ragione, è un posto magnifico.
Pur non essendo cattolica adoro don Oreste, è una persona splendida, ha un
sorriso gioiosamente contagioso, e davvero insieme a lui si sta proprio
bene.
cari saluti
Francesca

kilometri dei cavi, piuttosto che il numero dei minuti di applausi??
Guarda la cassetta e lo saprai..
Ugo

 dal don ( don Oreste Benzi )
francamente a don Benzi preferisco Ugo il TdG.
Ma se dovessi un giorno incontrare 
il primo vorrei fargli due domande:
la prima riguarderebbe la faccenda dell'autoerotismo,
faccenda che ha comportato la mia uscita dalla CC,
la seconda riguarderebbe invece cosa ne 
pensa lui di quando il Catechismo dice:
"2355 (....) Il darsi alla prostituzione è sempre gravemente
peccaminoso, tuttavia l'imputabilità della colpa può essere
attenuata dalla miseria, dal ricatto e dalla pressione sociale."
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p3s2c2a6_it.htm
Ossia in altre parole cosa pensa 
don Benzi delle sue assistite ?
che sono prostitute e *peccatrici* ?
oppure che sono *schiave*, non prostitute e *non peccatrici* ?
Questo gli chiederei a don Benzi, di sessualita' e Catechismo.
ciao,
Mauro A.

 Guarda la cassetta e lo saprai..
perche' non ne ricavate un file DivX in modo
da poterla scaricare e guardarsela sul PC ?
un Mauro che sta aspettando il DivX di "galline in fuga"
:-)

 come di tanti  altri NON  cor-religionari .......
Carissimo Piero,
sei sempre molto caro con me....
piange il cuore che una simile cosa del tutto normale,
anzi direi che dovrebbe essere banale,
come andare a una riunione dei testimoni di Geova,
cosa che anche io faccio appena c'è l'occasione,
susciti tante problematiche.
Si vede che tu hai fede in te stesso,
nella tua fede cattolica e nell'uomo in generale...
io ho identica fede in me stesso,
nella mia fede bahà'ì e nell'uomo in generale
per cui non vedo nulla di strano ad andare
a una riunione di testimoni di Geova: perchè, tra
l'altro, come io posso ricevere qualche insegnamento
lo posso anche dare...
non ha molta fede nella forza della propria fede
chi teme di contaminarsi mescolandosi a credenti
di altre confessioni... forse teme che la sua fede
vacillante ne potrebbe essere scossa...
tu, invece, hai di sicuro fede più ferma di coloro
che temono di fare ciò che tu fai.
Un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
aami...@inwind.it
 ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤

 Questo gli chiederei a don Benzi, di sessualita' e Catechismo.
Ciao Mauro
Non conosco le risposte alle tue domande :-(
Se vuoi puoi provare a cercare le risposte
nel sito della Comunita' Papa Giovanni XXIII
( fondata dal don ) che si occupa anche
e tanto di prostituzione :
http://www.apg23.org/apg23/prostitut/volaschiave.htm
Ciao da Piero

 Un carissimo saluto.
Ciao
Anna

 c'è chi è tanto buono e chi non lo è.
Non si tratta di bontà... si tratta solo del fatto che molti
italiani si accorgono di quello che è il vero messaggio di
Paolo e diventano testimoni di Geova....
lasciamo perdere il fatto che Paolo non sia cristiano
o meglio abbia creato il suo cristianesimo diverso da
quello di Gesù...
ma i testimoni di Geova riportando il cristianesimo alle
origini aiutano gli italiani a riflettere sulle cose di religione
e portano nella stantia situazione sommovimenti e ricerca
e per questo loro compito storico sono benedetti come
del resto anche i Mormoni a parer mio.
Mormoni e Testimoni di Geova sono nipoti di quei cristiani
che proprio all'inizio del 1800 stettero svegli e intuirono
che il ritorno di Gesù era prossimo.... poi non lo poterono
riconoscere per causa della loro interpretazione letteralista
e parziale... ma tuttora recano nelle società occidentali
specie europee bloccate da secoli di visioni tradizionali
quel fermento di pensiero e di interesse religioso che è
la premessa di un fiorire di nuove idee e di una generale
presa di coscienza che uno la religione la sceglie e non la
ha in eredità....
questa cosa deve essere salutata come un compito salutare
e divino in senso lato per cui ogni progresso di testimoni
e mormoni è, per me, da salutare con soddisfazione per
chiunque abbia a cuore la libertà religiosa in Italia.


 maschietti tdG lo vietano?
Intendi dire nel bagno degli uomini? :-))
Ciao
Daniele

Un carissimo saluto.
Ugo..peccato che Sai Baba mi sta un po' antipatico.. !

 Sai bene dove intendo, ma da ipocrita fai finta di non saperlo.
Dai che scherzavo! Io non sono affatto maschilista e tu sei simpatica per
essere una donna. ^____^ (Non mordere adesso)
Ciao
Daniele

 trovera' la Fede nella terra'. Ciao Claudio Pace.
Io penso che la VERITA' su Dio Padre , su Dio Figlio e su Dio Spirito
Santo 
la conosceremo solo quando vedremo Dio "faccia a faccia"
Certo che Dio Figlio e' un po' sminuito dai TDG :-(
pero' in compenso sono vissuti i suoi insegnamenti 
( molto spesso ) 
ciao da Piero 
-- 
Inviato il gio 25 ott 2001 12:46:32 CEST da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

 ciao da Piero
Scusa l'intromissione, ma è più forte di me :-)
Ciao
Anna

 UNICI detentori di verità.
Questa mi ha fatto ridere.
Ma non lo credono TUTTI i credenti, di essere
gli "UNICI" detentori della Verita?
E se no a che diavolo crederebbero?
"Privatisti" ;-) come te a parte, naturalmente.
Salutoni, Claudio

 Salutoni, Claudio
Ciao Claudio ( quale Claudio? ne conosco parecchi)
Anna


Ciao, Claudio Cavallucci

 peccato che Sai Baba mi sta un po' antipatico.... !
Qui c'č un grossissimo qui pro quo.
Se c'č una "tremenda sfortuna" della fede bahā'ė e quella
che il suo nome ha una vaga assonanza con il nome di
questa persona di fama e di azione cosė discussa e comunque
legata a gesti religiosi e ritualitā quanto mai inevoluti,
che con la fede bahā'ė non c'entra assolutamente
nulla. Purtroppo perō, spesso le due cose sono confuse
a causa della vaga assonanza dei nomi.
Particolarmente i bahā'ė considerano religioni di diretta
rivelazione divina il cristianesimo tutto, compresi i
testimoni di Geova, il buddismo, l'islam, l'ebraismo,
lo zoroastrismo, e l'induismo: ma Sai Baba non
č indų, come sembrerebbe, ma dice di se stesso di essere
quel messia atteso da tutte le religioni e quindi fonda una
sua nuova religione di cui egli č il messia anche se
questo non č direttamente e francamente rivelato alle
masse dei credenti.
Bahā'ų'llāh, che invece questo affermava chiaramente, e che
francamente sosteneva di avere rivelato una nuova e diversa
religione accanto e successivamente alle altre, stabilė in
modo inequivocabile, quando venne nella metā dell'ottocento,
che la prossima delle moltissime religioni future e messaggeri
divini futuri non verrā/verranno prima di mille anni letterali
[il millennio di Apocalisse che č giā in corso per noi] e
ammonisce di guardarsi dal credere a chiunque venisse
prima di tale data e accampasse un tal diritto.
Tu sai che per noi Bahā'ų'llāh č il ritorno di Gesų [cioč delle
sue qualitā non di Lui come persona] per cui deduci da solo
ciō che io posso pensare di Sai Baba che riconosce il Bab
[precursore di Bahā'ų'llāh] come messaggero divino ma
si guarda bene dal riconoscere anche Bahā'ų'llāh poichč sa
bene che una tal cosa č impossibile secondo la predicazione
di Bahā'ų'llāh ed equivarrebbe a negare lo status che egli
vanta per se stesso.
Insomma, le scritture sacre profetiche del Bab, che noi
interpretiamo come riferentesi a Bahā'ų'llāh, lui le applica
a se stesso e ciō di certo non ci puō fare gran piacere
ne avere il plauso di noi bahā'ė.
Un carissimo saluto.
--
ĪĪ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ĪĪ
ĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪ 
aami...@inwind.it
 ĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪ
ĪĪĪ il mio news group preferito č it.cultura.religioni.bahai ĪĪĪ
ĪĪĪĪĪĪ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ĪĪĪĪĪĪĪ

 DIGNITA' e Libertà di tante persone.
Carissima Anna,
si... tu cominci a dire queste cose.... poi verranno altri
che diranno che Anna è incompatibile con la vita civile in
Italia, come gli islamici, i testimoni di Geova, i protestanti
gli ebrei ecc. ecc.
Insomma, scusami Anna, ma facendo così diventi "amica del
giaguaro" visto che è di moda discriminare tra religioni
adatte alla cultura italiana e religioni non adatte e con essa
incompatibili.
E' passato di moda perfino il Concilio Vaticano in certi ambienti
e si pensa che fino ad ora si sia stati fin troppo tolleranti
con le differenze che, invece, è meglio isolare e combattere
con varie scuse e motivi.
Io francamente appoggio in modo assoluto qualsiasi cattolico
come Pietro Barazza che rimanga fedele a se stesso e a ciò
che il cattolicesimo ha faticosamente conquistato nel dopoguerra.
Quindi se a qualcuno va di farlo vada tra i testimoni di Geova
come fai tu e singolarmente cerchi di ricondurli e convincerli
di alcune verità proprie ma per cortesia non facciamo campagne
generaliste su particolari gruppi religiosi.
un carissimo saluto.


Un carissimo saluto.
Ricambio.
Adesso questo mi è più chiaro.
Ugo ..l'amico

 un carissimo saluto.
Ciao
Anna

 Ugo ..l'amico
perfetto....
e meno male che abbiamo chiarito...
anche perchè una delle cose che mi fa più dispiacere
e questo "disgrazia" del nome assonante che provoca
tanti qui pro quo in cui non sei il solo a cadere
purtroppo....
un caro saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
aami...@inwind.it
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 UNICI detentori di verità.
Ciao Anna
Forse non ho specificato una cosa :
** io non ho nessuna intenzione di diventare TdG **
Ho solo intenzione di conoscerli, capirli, Amarli
frequentare le loro adunanze, assemblee, studii etc.
magari anche andare a "predicare" assieme a loro
( predicherei non la terra paradisiaca ma Dio Amore )
Ciao da Piero

 lo posso anche dare...
( SNIP )
Ciao Michele
grazie per esserci !!!!
e saluta Lilia
Ciao da Piero

 ( molto spesso )
Non tutti pero' , non quello per esempio relativo alla parole di Gesu'
"Prendete e mangiatene tutti questo e' il MIO CORPO, ..." e come tu ben sai
Gesu'-Eucarestia non e' meno importante di Gesu' abbandonato. Ciao Claudio
Pace.

 cammino, il percorso che il Signore mi ha tracciato, ...
Carissimo Claudio,
permettimi uno scherzo semiserio.....
Ora ho capito perchè non vieni quasi mai su ICRB....
hai paura che venire in ICRB ti possa fare "finire
nell'acqua e annegare"
insomma... dì la verità Claudio... hai paura di finire
per diventare bahà'ì....  :-))))))
scusa la simpatica provocazione....
ma tutti i modi sono buoni per invogliare un amico...
perfino stuzzicare un po' il suo orgoglio....
un carissimo saluto.


[...]
Molti miei amici reali ( in senso di non virtuali) direbbero 'sono i bahai
che devono aver paura di un evento del genere'.  Ciao Claudio Pace
-- 
Inviato il ven 26 ott 2001 11:47:43 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 evento del genere'.  Ciao Claudio Pace
:-)))))
naaaah.... se è per questo non ti preoccupare....
sono già abituati a sopportare un tipo come me...
quindi oramai ci hanno fatto il callo :-))
io sono il loro "strumento di santificazione"
un caro abbraccio
Michele

 troverò qualcun'altro che parla del DIO AMORE il nostro DIO.
Ti consiglio una Chiesa Anglicana 
magari con una donna prete 
[ a Roma ce n'e' una ]
che e' piu' adatta a te (^____^) 
PS : si sono "cattolico"
e mi sento anche in sintonia con il Papa 
strano ? 
Piero 
-- 
Inviato il ven 26 ott 2001 13:22:27 CEST da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

 (....)
Piero, ti capisco,
capisco il tuo desiderio di unita' con tutti,
TdG compresi, ma forse dovresti ripassarti:
Matteo 10:35
"Perché sono venuto a dividere il figlio da suo padre,
la figlia da sua madre, la nuora dalla suocera".
ciao,
Mauro A.

 Un salutone Claudio Pace.
Ciao da Piero

 credevo che ci stavi cascando :-)))
Scusate
Avevo scritto un post
in risposta a questo  di Anna
Perche' non lo vedo piu' ?
Ciao da Piero

 wrote in message 9rdern$c14$1...@nreada.inwind.it...

Io il tuo lo vedo, ma non vedo più il mio :-)))))
Misteri di internet????
Bo?


la figlia da sua madre, la nuora dalla suocera".
In effetti
questo e' uno dei tanti 
" buchi neri "
del vangelo 
che mi faro'
spiegare 
dal Padre Eterno 
o da Gesu' 
appena lo raggiungero' 
Ciao
da Piero
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

"
pierob...@hotmail.com
" wrote:

Caro Piero,
Berlusconi direbbe:"Mi consente?" ^__^
Provo a dirti una mia opinione:
Cristo spiega con quel passo di Matteo (10,35),
che sarà fattore di divisione anziché di unione,
perché Maestro di Spirito e non di _ipocrisia_.
Il sostanzialismo di Cristo by-passa qualunque legame formale, o di
parentela!
Non sarà importante essere sacerdoti di Cristo o poveri e bestemmiatori
all'angolo della strada:
<NON nella forma, ma negli Animi, Egli ci LEGGE!>
<Egli sà
-anche quanti capelli abbiamo in testa,
-se diciamo una cosa e ne facciamo un'altra,
-se pensiamo e condividiamo quello che diciamo
-se diciamo per apparire e non per essere
Il Suo Regno è spirituale, e noi ci ostiniamo a osservarLo con gli occhi
della materia ...
"Ma viene il tempo anzi è questo che i veri adoratori ..."
Il seguito l'ho detto talmente tante volte che ripeterlo ancora è
inutile ...
se non si ascolta con lo spirito.
(A chi interessa è nel Vangelo di Giovanni(4,23):
Discorso di Cristo alla Samaritana)
Lino A.M.

 appena lo raggiungero'
Piero, potresti anche chiederlo ai tuoi amici TdG,
che credo prendano tale passo molto alla lettera.
Magari prova a chiedere anche su ICC
e poi confronta le diverse letture.
Se ti consideri cristiano non puoi 
accantonare cio' che dice Cristo, 
non trovi ?
ciao,
Mauro

 e tanto di prostituzione :
ho provato a cercarli ma (ovviamente) la 
risposta allemie domande li non vi si trova.
Poco male, se tutti fossero come me
le prostitute morirebbero di fame e
quindi non mi pongo (questo) problema.
ciao,
Mauro A.
----
 "2355 (....) Il darsi alla prostituzione è *sempre* gravemente
peccaminoso, tuttavia l'imputabilità della colpa può essere
*attenuata* dalla miseria, dal ricatto e dalla pressione sociale."
(dal CCC Catechismo della Chiesa Cattolica, asterischi miei)

 Ciao da Ugo..che Grazie
Ciao Ugo
Non ho avuto l'impressione che si insegnasse ad essere falsi
Ho avuto l'impressione che si insegnasse ad avere
sempre una risposta pronta per ogni tipo di obiezione
Ho anche avuto l'impressione che a volte le risposte
siano " risposte strategiche " cioe' che dicano qualcosa ma non tutto.
Inoltre non ho avuto l'impressione di ricerca spasmodica di denaro
dato che la consegna delle riviste avviene
in ogni caso anche se non c'e' contribuzione
Ciao da Piero

 Bo?
forse il mio problema e' che uso
sia il server news di wind che quello di libero
poi a volte per postare uso 
neuromante.net
ed altre volte suo 
usenet.iol.it
comunque se apro 5 finestre windows :
- outlook con wind o con libero
- 
www.mailgate.org
- 
http://usenet.iol.it
- 
www.neuromante.net
- 
http://groups.google.com
solo cosi' riesco a vedere tutti i post
Ciao da Piero

 non trovi ?
Ciao Mauro
io credo che semplificando molto
due sono le cose di cui c'e' veramente bisogno :
1) Amare Dio
2) Amare il prossimo
[ e su questo e' daccordo anche Gesu' ]
Ciao da Piero

 [ e su questo e' daccordo anche Gesu' ]
Piero, rimane un problema.
Tu parli di "amare", ma *come* amare ?
E quindi ti rinnovo il mio invito ad approfondire
certi passi "forti" del tuo Vangelo e della tua Bibbia,
chiedendo a preti, focolarini e TdG la loro relativa opinione.
Potresti avere delle sorprese.
in ogni caso avrai una disparita' di vedute,
ossia il Dio di Chiara non e' il Geova di Ugo.
Un Dio che ama tutti non e' un Dio che ama solo i suoi.
Ma tu Piero prendi alla lettera il racconto biblico su Armaghedon ?
Perche' non ti fai dare la Torre di Guardia
del 1 febbraio 1985 che parla di questo "Dio Amore" ?
Attento pero' che vi sono li' passi molto "forti",
passi che rivelano che il "Dio Amore" dei TdG e' alquanto
diverso dal "Dio Amore" di Chiara e dei focolarini.
ciao,
Mauro A.

 in ogni caso anche se non c'e' contribuzione
Piero hai detto "in ogni caso" ?
io dico invece *a discrezione* del singolo proclamatore.
proclamatore che da anni contribuisce di suo per le riviste
che preleva (che in tal modo fiscalmente vengono "vendute" 
dalla organizzazione ai suoi membri-soci e non vengono cedute fiscalmente ai non soci)
e che poi il singolo proclamatore decidera' a chi distribuire,
valutando il grado di interesse di interessato e possibili proseliti.
interesse che si misura anche dalla eventuale contribuzione.
Piero, io dico questo :-)
ciao,
Mauro A.

 Tu parli di "amare", ma *come* amare ?
Ciao Mauro
Passo la parola al Vangelo di Luca :
Luca 10:25 Un dottore della legge si alzò per metterlo alla prova:
«Maestro, che devo fare per ereditare la vita eterna?».
Luca 10:26 Gesù gli disse: «Che cosa sta scritto nella Legge? Che cosa vi
leggi?».
Luca 10:27 Costui rispose: «Amerai il Signore Dio tuo con tutto il tuo
cuore,
con tutta la tua anima, con tutta la tua forza e con tutta la tua mente
e il prossimo tuo come te stesso».
Luca 10:28 E Gesù: «Hai risposto bene; fà questo e vivrai».
Luca 10:29 Ma quegli, volendo giustificarsi, disse a Gesù: «E chi è il mio
prossimo?».
Luca 10:30 Gesù riprese:
«Un uomo scendeva da Gerusalemme a Gerico e incappò nei briganti
che lo spogliarono, lo percossero e poi se ne andarono, lasciandolo mezzo
morto.
Luca 10:31 Per caso, un sacerdote scendeva per quella medesima strada e
quando lo vide passò oltre dall'altra parte.
Luca 10:32 Anche un levita, giunto in quel luogo, lo vide e passò oltre.
Luca 10:33 Invece un Samaritano, che era in viaggio, passandogli accanto lo
vide e n'ebbe compassione.
Luca 10:34 Gli si fece vicino, gli fasciò le ferite, versandovi olio e vino;
poi
, caricatolo sopra il suo giumento, lo portò a una locanda e si prese cura
di lui.
Luca 10:35 Il giorno seguente, estrasse due denari e li diede
all'albergatore, dicendo:
Abbi cura di lui e ciò che spenderai in più, te lo rifonderò al mio ritorno.
Luca 10:36 Chi di questi tre ti sembra sia stato il prossimo di colui che è
incappato nei briganti?».
Luca 10:37 Quegli rispose: «Chi ha avuto compassione di lui». Gesù gli
disse: «Và e anche tu fà lo stesso».
Ciao da Piero



Grazie per il tuo commento. Quando vai allo studio di Libro? Adunanza
di un ora che di solito i testimoni tengono o il martedi / o giovedi?
Facci sapere
Ugo



 Vedi che una visita allla scuola di ministero ha avuto un buon
effetto su di te... immagina iscriverti e assisterla a  tutte le
settimane ...
Ugo.. ;-)

 : frase.. vedi il sito di Osama Bin Lorenz ..
Nel mio sito ho citato la stessa frase riportata nel libro Proclamatori,
p.194.
Non ho tolto nulla da questa citazione della WTS.
Vedi 
http://digilander.iol.it/alorenzi/nazi.htm
, l'introduzione
all'argomento.

 Passo la parola al Vangelo di Luca :
Ciao Piero.
Rimane inevaso il passo del Vangelo di Matteo:
Matteo 10:35
"Perché sono venuto a dividere il figlio
da suo padre, la figlia da sua madre,
la nuora dalla suocera".
ossia in altre parole, nei tuo Vangelo e nella tua Bibbia
non c'e' solo un Gesu' buonino e un Dio Amore.
ma c'e' anche altro, ossia passi ben piu' forti,
passi ben piu' duri che qualche cristiano prende alla lettera
e qualche altro cristiano invece legge come simbolici.
Relativamente al passo di Luca da te ricordato,
ricordo che vi e' un'altra lettura,
ossia di un Gesu' Cristo anticlericale
(ossia contro il clero del suo tempo)
che qualcuno puo' anche forzare in chiave antiebraica,
contrapponendo la "religione dell' Amore" alla "religione della Legge",
ma dimenticando pero' che Cristo era ebreo, ossia ...
ma forse non e' il caso che sia io a parlare di certe cose.
:-)
ciao,
Mauro A.

 iscriverti e assisterla a  tutte le settimane ...
Piero, se ti battezzi TdG verro' ad assistere
al tuo battesimo, anzi di piu',
brindero' a te !
:-)
domanda tecnica:
se ti iscrivi a detta scuola di Tdg mi sa che potresti
diventare un "proclamatore non battezzato".
Ma quando e se smetterai cosa verrai considerato ?
com un apostata come ogni tanto Ugo insinua su Forte ?
(se ricordo bene ovviamente, prego verificare e rispondere)
ciao,
Mauro A.

 ....
U> : 
http://triangoloviola.virtualave.net/histchr.html
U> :
U> : Ps. alcuni siti citano solo le frasi che
U> fanno comodo di questa:
U> frase.. vedi il sito di Osama Bin Lorenz ..
A> Nel mio sito ho citato la stessa frase
A> riportata nel libro Proclamatori, p.194.
A> Non ho tolto nulla da questa citazione della WTS.
A> Vedi 
http://digilander.iol.it/alorenzi/nazi.htm
,
A> l'introduzione all'argomento.
Ugo, sei proprio una macchietta !
(tanto lo so che mi leggi da un altro fake :-)
posso capire che la tua "redazione triangoloviola"
non verifichi i libri in tedesco che non possiede,
ma il libro Proclamatori c'e' lo pure io
(non qui, nell'altra casa e quindi devo ancora controllare),
nella versione cartacea, originale WatchTower, mica fotocopiata.
Tu Ugo c'hai pure il CD-ROM, che ti costava controllare ?
mica dovevi sfogliarti il librone
(cosa che comunque non ti avrebbe fatto male,
specialmente se avevi letto R. Franz di cui detto libro
e' in parte la risposta della WatchTower)
Ugo ... Ugo ...
o dovrei dire Giuseppe ?
ciao,
Mauro

 Ciao da Piero
certo! la saluterò abbraccioni
Michele

 vuoi che io faccio uguale.
ma volendoco bene :-))
il resto ha davvero poca importanza
abbraccioni
Michele

 wrote in message
9rhipp$tjbqt$1...@ID-99292.news.dfncis.de...

Giusto! :-)))
Baci :-****
Anna
ps.
Michè.. non so se questo mio messaggio lo vedrai perchè io non vedo più i
messaggi che spedisco...che dici... sarà il complotto di qualche capoccia?
:-)))

 Ugo
Temo che ci andro' la settimana del 5 -> 10 novembre
e comunque vi faro' sapere
Ciao da Piero

 Ugo.. ;-)
Il brano del " buon Samaritano "
( cosi' come lo ho riportato qui )
io e Valentina lo abbiamo scelto come
Vangelo per il nostro matrimonio
tenutosi il 3 luglio 1993 a Villaverla (VI)
quindi e' un riferimento di vita
da vecchia data
Ciao da Piero

 :-)))
ma tu lo vedi questo messaggio che hai spedito?
che strano... sembri scrivere con 
news.dfn.cis.de
cioè il server tedesco che a me non dà problemi....
o scrivi con 
news.inwind.it
 ?
ciao
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
aami...@inwind.it
 ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤

 E' anche questo l'effetto prodotto dalla frequenza regolare delle adunanze?
Non capisco Achille .....
A quale effetto ti riferisci ? 
Se io ( per sbaglio ) sono stato offensivo con te
ti chiedo scusa fin da ora 
E' mia ferma intenzione 
non essere offensivo con nessuno 
sia questo un cattolico, un ex-cattolico, 
un TdG, un ex-TdG ( o "apostata" ) 
un ateo, un ex-ateo, 
un bahai, un ex-bahai, 
un raeliano, un ex-raeliano 
o altro 
Ciao da Piero 
-- 
Inviato il lun 29 ott 2001 08:03:49 CET da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

 Ciao da Piero
Si, Piero, lo so.
Secondo me però tu sei troppo "buono" con i TdG.
Loro non sono per niente comprensivi e amorevoli con chi dissente dalle loro
idee.
Ti segnalo a questo proposito una recente esperienza che ho messo nel sito
http://digilander.iol.it/alorenzi/andrea.htm
Pensi che questo modo di fare si possa giustificare alla luce del Vangelo e
dell'Amore di Dio?
Ciao
Achille

 traspare a chi viene vede il suo sito.
Qualche problema di sintassi mi pare.
Per quanto riguarda il mio equilibrio rileggiti quanto scritto sopra.
Per quanto riguarda la torre con la svastica ne abbiamo già parlato ed il
suo
inserimento nel sito è più che opportuno
(
http://digilander.iol.it/alorenzi/compromesso.htm
 )
Anche qui comunque non puoi trattenerti dall'offendere persone che non
conosci. ..."Dalla bocca esce quello che c'è nel cuore".
Saluti
Achille

 dell'Amore di Dio?
Ciao Achille 
Come tu sai io non ho nessuna intenzione di diventare TdG 
( anche se non pongo limiti al futuro 
nel senso che ho imparato a non dire mai, mai ) 
Detto questo pero' li frequento volentieri 
perche' hanno anche loro alcuni lati positivi 
Quali sono questi lati positivi ? 
Vivono non "attaccati" alle cose di questo mondo 
ma ripongono fiducia in Dio .
Cercano di comportarsi in maniera irreprensibile 
mantenendo l' Amore reciproco e cercando di evitare 
i comportamenti che "non sono graditi a Dio"
Vanno in giro di casa in casa 
cosi' come aveva indicato Gesu' 
( forse a predicare la cosa sbagliata (?) ) 
Hanno anche alcuni lati negativi . Quali ? 
L' esperienza di Andrea che tu riporti nel tuo sito 
e' l'estremizzazione di una errata interpretazione 
di 2 Giovanni 2;10-11
Ho fiducia che le cose lentamente stiano cambiando 
cosi' come ha volte ha indicato Paola 
( anche se altre volte si e' dovuta ricredere ) 
Spero che tra non molto si avvii una 
" normalizzazione " dell'organizzazione WT 
cosi' come sembra indicare la nuova suddivisione 
degli organi direttivi a cui e' seguita 
l'elezione di Don Adams .......
forse mi sbagliero' 
chissa (?) 
Ciao da Piero 
PS : in ogni caso anche se io per assurdo 
dovessi diventare TdG 
non perdero' mai il rapporto con te 
ne con altri ""apostati""
[ oppure lascero' l'organizzazione ]
-- 
Inviato il mar 30 ott 2001 13:57:26 CET da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

Mauro Arcisatese ha scritto nel messaggio

Ciao Mauro 
E' vero !
C'e' anche quel Gesu' 
Io pero' ho scelto quello Amore 
( che e' molto piu' presente 
nel Vangelo e nella Vita quotidiana ) 
Ciao da Piero 
PS : ho gia' tanto da vivere
cercando di vivere " Gesu' Amore "
-- 
Inviato il mar 30 ott 2001 16:17:04 CET da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

 "ciao da Ugo"
Ugo deve sempre dire la sua.
Ma se ha filtrato i miei post, perché si deve  intromettere con i suoi
sgradevoli commenti in una risposta che Piero ha inviato a me? Non dovrebbe
coerentemente ignorare anche i messaggi che mi riguardano?
Comunque io non "lascerò stare" Piero, anche se dovesse diventare TdG, così
come non ho smesso di cercare di "dialogare" con i TdG.
Piero comunque, da quanto lo conosco, non accetterà mai di ostracizzare
crudelmente gli ex, così come è "normale" fare nell'organizzazione.
Per questo sono sicuro che tu Piero non diventerai mai un TdG ;-)
Ciao e saluti anche a Valentina
Achille, che sta ancora spettando le scuse di Ugo.

 o scrivi con 
news.inwind.it
 ?
Non era un problema di server mi ero killata da sola :-)))
Ho chiesto a mio marito oggi e lui ha visto che stavo in quelli da non
leggere :-)))
Acci... non finirò mai di essere una frana col computer! :-)
Ciao
Anna
ps
Ora sono nel thread aperto da Pedro e mi vedo :-)))


 cercando di vivere " Gesu' Amore "
sara' pure un "dio", ma sempre maschio e'.
e poi, oltre ad essere maschio, c'ha pure un
altro difetto che io considero fondamentale:
ossia e' assente dalla mia vita.
:-)
ciao,
Mauro

 Acci... non finirņ mai di essere una frana col computer! :-)
Oioddio!!!!!! :-O
hai fatto kara kiri
 :-))))))
Michele

 > "ciao da Ugo"
Ciao e... attento all'altro occhio.
Anna

 :-)
Questa e' un'altra cosa che gli chiedero' 
quando saro' nel Regno suo (spero presto) :
" perche' non ti sei fatto sentire da Mauro ? "
Ciao da Piero 
-- 
Inviato il sab 03 nov 2001 08:15:14 CET da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

 " perche' non ti sei fatto sentire da Mauro ? "
probabilmente ti rispondera':
"che cosa e' un "Mauro" ?
:-)