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Titolo: Così parlò la Gatto Trocchi, cattolica incartapecorita.

Arcana, terribile trsmissione di rete 4. 
Domanda alla trocchi:
"Chi
erano le streghe"
Risposta della eccelsa studiosa omnipresente grazie agli
appoggi della chiesa:
"Erano delle vecchiarelle pazze"...
Bene; chissà
perchè questa non si ricorda di San Carlo Borromeo. PRendo una donna
qualunque, sana, giovane e bella, magari. Poi la faccio invecchiare con la
tortura. Poi la faccio imbazzire infilandole nella vagina e nell'ano un
ferro incandescente. Poi le taglio un seno e lo butto per terra facendolo
succhiare dal suo neonato e così impazzisce.
Cinquecento anni dopo, la
somma studiosa ci illumina con il suo Zerbinoso ragionamento.
SIlvestro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 SIlvestro
Ascolta, da quali documenti i tuoi storici hanno preso questo esempio? Sono
curioso, davvero. La Verità è importante, soprattutto per un Cattolico. Per
cui, se fosse vero, sarebbe un orrore, se fosse falso, sarebbe un'inutile e
orribile calunnia.
Samuele

 orribile calunnia.
Se fosse vero cosa faresti?
--
Ciao Leonardo
www.webartitalia.com

 "Erano delle vecchiarelle pazze"...
Quindi lei è una strega?

Samuele
Certo che uno che studia storia medievale e non
conosce una mazza di questi fatti è terribile. 
Comunque, giusto perchè
sei un asino di proporzioni abissali come il tuo amichetto di roghi Pace
fai così:
per i documenti ORIGINALI dove sono riportate le schifezze fatte
dalla chiesa puoi:
Archivio vescovile di Bressanone - Biblioteca civica di
Trento - 
Archivio di Novacella - Tiroler Landersmuseum Ferdinandeum -
Archivio di Stato di Trento tiroler Landesregierungarchiw - Biblioteca
civica di Rovereto - Archivio di stato di Innsbruck - solo per fare un
esempio e se vuoi ti do i riferimenti anche bibliografici e dei faldoni dei
processi se tu, sommo poeta sai leggere.
F. Odorici  Le streghe della
valtellina e la Santa Inquisizione con documenti inediti - Su Carlo
Borromeo puoi trovare le fonti in: Streghe, della di Gesaro che è il libro
più semplice da consultare, alla biblioteca civica di COmo dove, nelle
vicinanze è stata anche fatta una mostra sul tema nel 2001.
Sei un
Asinaccio. Mai letto Hansen? Strano, per un medievalista? Mai letto Lea?
Silvestro


 civica di Rovereto - Archivio di stato di Innsbruck - solo per fare un
possono essere consultati anche da *profani*?
cioč, se quest'estate vado in vacazna in trentino e chiedo di esaminarli me lo
concedono o č necessario un permesso?
ciao
G

concedono o è
necessario un permesso?
Scusa il cut. Sì, specie se sei interessato
storicamente. A bressanone fanno un po di dificoltà. Di che fai una tesi di
laurea, un libro, un film. Io, comunque, ho letto tutto tranquillamente
previo appuntamenti. SOno molto disponibili. 
E' una buona base di
partenza. Puoi anche avere le fotocopie originali. Poi se vuoi puoi leggere
la di Gesaro, che è trentina.
Sappimi dire se vuoi ulteriori informazioni.
Ciao.
SIlvestro
(p.s. può essere che ndandoci a nome di un grosso network
mi abbia facilitato, ma ci sono andato anche per conto mio per esempio a
Trento (nell biblioteche chiedi dell'archivista o del direttore se ancora
oggi si fa così) e non ho trovato difficoltà se non di tempo. Ciao.


 processi se tu, sommo poeta sai leggere.
Bravo pirla.
Adesso, sai cosa succedera'?
A parte Innsbruc, o forse anche li', i cattolici inizieranno
a muovere le loro pedine ed a far mettere altri cattolici a guardia di quei
libri,
e i prossimi che entreranno li' non li troveranno piu'.
Se c'e' una cosa che vogliono sapere e' dove sono le prove
contro di loro, perche' non ne hanno piu' un elenco completo.
Complimenti, davvero un bel lavoro.
Scommettiamo che tra qualche mese quella roba non sara'
piu' accessibile per i motivi piu' svariati, se non a pochissime
persone di ambienti accademici selezionati?
Certo che di tutti gli scemi....
Lev
--
 #############################Lev's' ICQ#50817865########################
   HEA bbs: 
http://news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
Legge di Lev: il gatto di Schroedinger,mentre e' chiuso nella sua
      scatola, puo' violare qualsivoglia legge della fisica.

 > fai così:


[...]
Sarebbero davvero
tonti  dei cattolici che utilizzassero questi metodi di occultamento che tu
paventi, e che tra l'altro sarebbero piu' che verificabili, basterebbe
prendere questa lista e' verificare tra uno o due anni se gli archivi sono
piu' accessibili o meno, ;-) si sarebbero dato la zappa sui piedi.   
Un
affermazione del genere cmq da te non me l'aspettavo, forse non ti e'
chiaro che non si puo' avere paura della verita' se si ama la Verita'. Ben
vengano tutti gli approfondimenti possibili su misfatti fatti da uomini di
Xsa nel passato, ma che siano esaminati con serenita' e non con livore
anticattolico possono essere ben inquadrati nel giusto periodo storico e
confrontati anche con eventuale bene che la Xsa puo' aver fatto in quel
periodo, con le categorie culturali in cui quei misfatti avvennero.
Diversamente risparmiatevi pure le ricerche storiche se utilizzate per
questa _nobile causa_ sono solo comode coperture per insultare i cattolici
a gratis,  cosi come le frasi false e altri mezzucci quali quello di
utilizzare un gruppo di confronto tra le varie spiritualita' per fare una
becera campagna diffamatoria della CC cattolica di oggi mediante il male
commesso da uomini della Xsa di ieri ( talvolta nemmeno cattolici e se
cattolici certamente non coerenti con il mex di Gesu' che hanno
ignobilmente tradito). Un saluto Claudio Pace.


 piu' accessibili o meno, ;-) si sarebbero dato la zappa sui piedi.
Assolutamente no.
Questi metodi, dici tu, sono utilizzati in continuazione.
Ci sono alcune biblioteche, anche qui a bologna,
dalle quali risultano "gia' in prestito"
alcuni testi,  *da alcuni anni* , e guarda caso hanno subito un
cambio di gestione con un cattolico.
Per fortuna per voi e' piu' difficile arrivare all'estero
cosi' alcune cose le abbiamo reperite ugualmente,
ma se le cercavamo in italia....campa cavallo.
Lev


wrote:

Sono cattolico.
E' un orrore.
Queste cose sono capitate.
Ne parla addirittura la Treccani (con minori dettagli).
Ciao
Pietro Carena

ma se le
cercavamo in italia....campa cavallo.
Scusa tanto Lev, ma dopo che hai
dato maggiori dettagli sul fatto che la S.I. ha fatto questo e quest'altro
che cosa ci hai ottenuto? Hai fatto maggior chiarezza sui fatti storici
avvenuti. Per i cattolici e' solo un bene, quello che i cattolici
combattono ed io in prima fila e' la strumentalizzazione di questi fatti,
getto fango sulla Xsa di oggi perche' nel 1563 qualcuno fece qualcosa.
Risparmiarmi la solita Lev-ironia questa cosa qui la sai benissimo e che
ogni tanto ti piace fare il finto tonto.  ;-) 
Non posso credere che ti
metti allo stesso livello dei Silvestro e dei Saseanna, e non lo dico cosi
per dire, lo credo sinceramente, spero di non essere ulteriormente
smentito. 
Ciao Claudio Pace.


 processi
Postali pure, questi riferiementi (e soprattutto, impara a scrivere i nomi
giusti in tedesco)
Andrea Dalmaso

 metti allo stesso livello dei Silvestro e dei Saseanna,
e che male ci sarebbe?
loro portano la verità storica che è un così gran bene per i cattolici (sic)
G

...

E no, troppo facile signor Pace.
E' facile dire 'quelli non sono cattolici'; intanto 'quelli' sono coloro
che hanno creato la chiesa, e dato alla chiesa per essere quel che è oggi.
Chi l'ha prodotta?
I mali antichi a cui lei si riferisce, o chi 'ama la verità'?
Mi sembra i primi, e si sono usati coloro presentati come 'amanti della
verità' a mò di campagna pubblicitaria (veda per cortesia lo
snocciolamento delle varie vite dei santi e persone, beate [a suon di
sofferenza] appartenenti alla chiesa).
Ma sono stati sicuramente una certa amministrazione di un potere politico
e finanziario a fare arrivare la chiesa al nostro secolo, di sicuro non 'i
puri e i giusti'.
Pj
--
Inviato il ven 24 mag 2002 20:14:14 CEST da 
ppp-66-202.30-151.libero.it
[151.30.202.66]
http://www.neuromante.net/

 sei troppo geloso tu!
Non credo si tratti di gelosia, ma di senso pratico.
Stranamente, a Modena, io non riuscii più a trovare dei documenti
interessanti quando in un circolo culturale 'libero' si parlò di certe
fotocopie, e l'esatta fonte di provenienza.
Pj
--
Inviato il ven 24 mag 2002 20:05:09 CEST da 
ppp-66-202.30-151.libero.it
[151.30.202.66]
http://www.neuromante.net/

 fece qualcosa.
Intendi dire che nel 2485 non potremo dir male dei nazisti solo perche'
nel 1942 hanno fatto qualcosa di male?
Tra 400 anni parlar male dei nazisti sara' gettar fango sui naziskin?
Interessante teoria.


Tra 400 anni parlar male dei
nazisti sara' gettar fango sui naziskin?
Non intendo dire questo. Ciao


Andrea Dalmaso
A ella Herr So
Il Tedesco, alcuni riferimenti:
Processo della val di Femme  1505 - 1501 -
atti presso la Biblioteca civica di Trento con bibliografia Panizza,
Ambrosi, Hansen, Riezler, Kemper, Byloff, Kirschlechner, Rapp.
Precesso
dell'Altopiano dello sciliar Fié del 1505 - atti del processo preso il
Tiroler Landesmuseum Ferdinandeum Bibliografia Kirschlechner, Rapp, Hansen,
Kemper, Byloff
Processi della Val di Fassa tribunale di Fassa Bressanone
1573 atti del processo all'Archivio Arcivescovile di Bressanone
Bibliografia Ammann 3 cosě come si trovano gli atti del processo di Luson
del 1548..
Processo agli imputati della Val d'ega Nova Ponente al
tribunale di Cornedo  documenti presso il Tiroler Landesregierungsarchiv
Bibliografia Byloff.
Solo alcuni esempi perchč gli atti visibili sono
rivolti a piů di cento processi della zona e diventa lungo postarli tutti.
Non vorrete anche il telefono vero?


Quindi lei  (la gatto trocchi)è una strega?
Per
cortesia Cervo!!! Non offendiamo le streghe. 
E' solo una assatanata
sessuale. Ma chi mai se la tromberebbe quella... Monsignor Pippa?
Silvestro :o)))


Ma sono stati sicuramente una certa amministrazione di un >potere
politico e finanziario a fare arrivare la chiesa al >nostro secolo, di
sicuro non 'i puri e i giusti'.
Io credo di no. Quante organizzazioni
sono andate per aria nel corso dei duemila anni, quante famiglie, quanti
regni, quanti imperi, ... se non c'e' era qualcosa di buono, di divino
imho,  la Xsa non avrebbe potuto fare oggi quel cammino di rinnovamento che
e' inziato con il CVII e proseguito con i grandi papi che si chiamano Paolo
VI, GPI, GPII e che proseguira' ancora, fino al ritorno del Xto che spero
accada presto. ;-)  Ciao Claudio Pace.


 sessuale. Ma chi mai se la tromberebbe quella... Monsignor Pippa?
Appunto.....

 accada presto. ;-)  Ciao Claudio Pace.
Dati i tempi, probabilmente la Chiesa NON PUO' FAR ALTRO che mostrare una
sorta di rinnovamento (e dico, mostrare, non attuare..).
Sta perdendo terreno sulla vita delle persone , è chiaro, e ne ha paura.
Inasprire questa situazione le è molto pericoloso..
Pj
--
Inviato il sab 25 mag 2002 13:38:39 CEST da 
ppp-74-203.30-151.libero.it
[151.30.203.74]
http://www.neuromante.net/

 sofferenza] appartenenti alla chiesa).
Ben venga questa pubblicita', perche' di sante persone, benefattrici
dell'umanita', anche sul puro piano filantropico e culturale, ce ne sono
stati a milioni, sempre, anche in contemporanea con ecclesiastici nepotisti
e peggio.
Siamo giusti, prima che *veritieri*.
saluti
a.cignini

 a.cignini
mpf! Generico....
I benefattori che ricordate sono quelli che alla 'chiesa' hanno lasciato
qualcosa di materiale, o un qualche tipo di vantaggio...
Giustizia e verità....
Non credere di aver fatto bella figura con quella frase a chiusura del
messaggio, significa semplicemente che ti metti nella condizione di
spostare il piatto della bilancia col tuo vangelo, a svantaggio di
osservazioni oggettive...
Pj
--
Inviato il sab 25 mag 2002 16:05:11 CEST da 
ppp-83-202.30-151.libero.it
[151.30.202.83]
http://www.neuromante.net/

[...]
Siamo alle
solite, lo dici tu dunque hai ragione. Mi pare di trovarmi ancora una volta
davanti alla classica  posizione dogmatica, la Xsa fa cosi e cosa' perche'
costretta, perche' i tempi la costringono a fare questo. Io rispetto la tua
opinione ma non la condivido, t' invito a guardare un certo Islam, o anche
in campo Xno alcune Xse ortodosse, i tempi sono cambiati ma il loro modo di
sentire la fede probabilmente si ma nel senso piu' negativo possibile del
termine, e senza perdita di consensi in termini di masse anzi. Le stesse
scuse del papa hanno avuto ostacoli in settori interni alla Xsa cattolica,
e per parlare di occidente e di Italia c'e' chi vorrebbe una Xsa piu'
tradizionalista, come baluardo contro l'Islam, gente che fa la battaglia
per i crocefissi nei lughi pubblici senza credere nemmeno un po' al
Crocefisso, insoddisfatti del fatto che la Xsa Cattolica non vuole
assoggettare piu' la sua fede alle necessita' di certa politica e cultura
occidentale. La Xsa dal CVII in poi i suoi passi li ha fatti e continua a
farli, con coraggio, nell'indifferenza di chi come te ;-) non e' mai
contento di nulla, pazienza.


 Claudio Pace.
Pace, tu sai cos'e' un'analogia, non hai scuse.
Lev

semplicemente LA VERITA'.
Se i propagandasti cattolici e le gerarchie sacerdotali cattoliche evitassero
di mentire spudoratamente sulla storia anche recente, come si è visto più
volte anche qua a proposito di nazismo eccetera, se evitassero di finire
sotto processo per aver coperto stupratori di bambini e mentito alle autorità
e via dicendo, questa affermazione di non aver paura di nessuna verità
sarebbe un tantinello più credibile, non trovi?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 opinione ma non la condivido, t' invito a guardare un certo Islam, 
Storia differente, problemi e spinte sociali differenti etc. etc.
Credi davvero che in una società in cui si insegue il benessere e la
libertà individuale avremmo potuto lasciare sviluppare un fanatismo
cristiano  forte e oltranzista?
Casomai il problema del 'confronto' con gli altri oggi è un altro; quanto
la tolleranza permette , o crea l'equivoco, secondo cui altri possono
insediarsi comodamente senza poi sgomitare con presuntuosa arroganza?
Essere tolleranti, non significa che lo debbano essere anche gli altri.
Ma questo è un altro paio di maniche.
Io mi limito a vedere dove si è insediato il cattolicesimo, e una condotta
rigida e invasiva, come aveva fatto in passato, gliela vedo altamente
controproducente..
Pj
--
Inviato il sab 25 mag 2002 16:50:08 CEST da 
ppp-83-202.30-151.libero.it
[151.30.202.83]
http://www.neuromante.net/

Vi racconto una chicca sulla Gatto Trocchi
Una volta a Perugia mentre stavo parlando con il Prof. Vallauri - quello
che
cacciarono dall'università cattolica poiche' insegnava cose *non 
gradite* (tipo che poteva filosoficamente ammettere l'esistenza
di Dio ma non *per fede* etc.) la G.T. di cui sopra si intromise - di 
prepotenza - tra noi per sostenere le sue tesi di *fresca convertita*.
Il Vallauri rispose ai suoi sproloqui fideistici (sic!): 
"Signora cara... quando si invecchia si dovrebbe *rimbambinire*.... 
come dice anche il Vangelo... non rimbambire!* ;-D
VR
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 osservazioni oggettive...
Ben venga qualsiasi sconvolgente rivelazione oggettiva.
Il Vangelo e' sempre li' (ovviamente per chi lo accetta).
saluti
a.cignini

 Dico e ripeto che non ho paura di nessuna verita'.
Ti comporti come se ti volessi convertire.
Manco per niente!
Ben felice di saperti nella chiesa.
Pj
--
Inviato il sab 25 mag 2002 22:38:38 CEST da 
ppp-192-196.30-151.libero.it
[151.30.196.192]
http://www.neuromante.net/

 Nessuna norma viene sempre rispettata
Mi dispiace per Quella del Bellini: Casta Diva.

Pietro Carena



scatola, puo' violare qualsivoglia legge della fisica.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Pj
Telefonicamente da un amico, in una parrocchia vicino a Rovigo, venni a
sapere dell'esistenza di un libro contenente i nomi di migliaia di bruciati
nel veneto durante l'inquisizione. Tutti nomi nuovi, mai censiti.
Stupidamente chiamai la parrocchia per un appuntamento. Presi alla
sporvvista mi diedero appuntamento. Il giorno dopo andai e indovina?.
C'era solo la copertina. Ah ma sa, proprio ieri sono venuti a prender il
resto, ma sa... ma sa....
Poi pace dice che i cattolici non hanno paura
della verità...
Prova a leggerti urla nel silenzio della sellerio e di
come le amministrazioni comunali democristiane della sicilia hanno fatto
sparire i graffiti dalle carceri dell'inquisizione.... poi non hanno paura
della verità...
Silvestro


ignobilmente tradito). Un saluto Claudio Pace.
Tu
lo dici nemmeno cattolici. Dovresti dirlo ad un centinaio di Papi, allora.
Oppure a quello Santificato che aveva il boia Titta a suo servizio e che ha
firmato 500 e passa condanne amorte di cristiana carità. Ma mica tanto
tempo fa pace.
Dai su. La chiesa quando poteva era pari pari alla peggior
dittatura... quando non ha più potuito è diventata buonista...


Fedelissimo nel tempo. Croire à l'Eglise, malgré l'Eglise.
Che la fede religiosa possa benissimo venire rafforzata dalle malefatte di
papi e cardinali è cosa che capisco benissimo. Ma appare comunque evidente
che la Chiesa cattolica ha *molta* paura di certe verità.
Infatti questa paura non nasce da ragioni di fede. Nasce dal fatto che la tua
Chiesa a una sua voglia di potere temporale e politico anche sulla vita dei
noncattolici, non ha rinunciato. 
Quando rinuncerà a questa voglia, non ci sarà più bisogno di attaccarla.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme


 e' inziato con il CVII
ROTFL!!!!!
alla faccia del "meglio tardi che mai" :D
G

 Quando rinuncerà a questa voglia, non ci sarà più bisogno di attaccarla.
La diplomazia e la supercautela, con qualche "machiavellismus ad maiorem
Dei gloriam" (come scriveva Enrico Castelli) c'e' stato e probabilmente
c'e'.
Ma, personalmente, piu' che giochini di potere, ci vedo mosse calcoli
reticenze ecc. mossi dai richiami evangelici e paolini di non
scandalizzare.
"mangiare la carne sacrificata agli idoli e' lecitissimo" istruiva S.
Paolo; ma se questo dovesse essere di scandalo "non mangero' carne in
eterno".

 Ben felice di saperti nella chiesa.
Qui alterniamo utili o futili scambi di idee, insulti, ironie, attacchi,
difese.
C'est la guerre :-)
Possiamo chiudere qui.
cordialmente
a.cignini


E' più facile reagire agli insulti ed alle volgarità, che talvolta
lanci.
Io preferisco quando parli di  argomenti veri.
Ciao
Pietro Carena

di Dio
ma non *per fede* etc.) 
Un affermazione sua soggettiva o universale,
non capisco bene, la fede non ammette l'esistenza di Dio? Spiegami un po'
Roberto che non ho capito bene la tesi del prof. Vallauri.
Ciao Claudio
Pace.
