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Titolo: la creatinina

Zeman sui giornali ieri:
Certo, anche noi prendevamo la creatinina, ma 3 grammi al giono, non 20!
Ora io mi chiedo: o si può o non si può!
dove sta scritto che 3 grammi vanno bene e 20 no?
Sempre dando piu credito alla versione di 20 grammi di zeman (che non c'era)
che non ai giocatori che hanno sempre parlato di 6-7 grammi.
Quindi con questo metro (3 grammi si può 20 no), anche se qualcuno mangia 4
bistecche invece di una fa male?
greg

 bistecche invece di una fa male?
ahhahh! vero! 

 che non ai giocatori che hanno sempre parlato di 6-7 grammi.
Ma sai questa risposta dimostra l'idiozia della persona.
L'accusa che Zeman ha lanciato č sempre stata un accusa MORALE. Cioč: il 
calcio č malato, ci si dopa. Ora doping č qualsiasi sostanza che altera 
le prestazioni dell'atleta. Anche 3 grammi di creatina al giorno possono 
alterare le prestazioni.
Evidentemente da qualche parte c'č scritto che la dose massima č 3 
grammi. Le domande sono: chi lo ha deciso?Perchč 3 grammi e non 4?
Ma soprattutto se Zeman la pensa cosě(cioč č giusto prendere 3 grammi ma 
non 20)il suo discorso esce dai binari morali in cui lui stesso lo aveva 
messo.
Se io considero moralmente sbagliato farsi le canne giudicherň erroneo 
il comportamento sia di chi se ne fa 10 al giorno che di chi se ne fa 2.
Il boemo si diverte e tutti i giornalisti imbecilli non sanno far altro 
che stare ai suoi piedi. Altrimenti una bella intervista con le 
contropalle lo farebbe star zitto per qualche annetto.

 bistecche invece di una fa male?
La creatina *non* è doping e perciò è come il cioccolato: se ne mangio una
barretta va bene, se ne mangio 15 può far male. Ma nessuno laboratorio di
analisi mi può accusare di essermi dopato con 15 barrette di cioccolato. A
meno che non sia proprio il CIO a dichiarare che il cioccolato sia
equiparato a doping. Sono stato chiaro???
--
Trezeguet! - Un Juve con 219 Presenze in Serie A, 0 gol
Ipse dixit: "Il calcio non si basa sui numeri, ma sulle opinioni. La Juve
finora non ha dimostrato niente di eccezionale, a parte alcune parate di
Buffon" (G.Viglino giornalista, 31/10/2004)

 dove sta scritto che 3 grammi vanno bene e 20 no?
ora non so come sia il regolamento a proposito.
comunque se non erro (correggetemi), il corpo umano produce ogni giorno
circa 4-5 grammi di creatina, e prenderne ulteriormente 3 grammi è una cosa,
prenderne 20 è totalmente diverso.
--
'vince' - 'mordicchio' - 'Gilberto Amauri Godoy Filho (Giba)'
D.P.P.S.J. # 087 - I.E.M.S. # 082 - G.B.F.C. # 082 - C.I.D. # 082

dove sta scritto che 3 grammi vanno bene e 20 no?
essendo la creatina perfettamente lecita, ne puoi prendere 3, 20 o 50
grammi e non è comunque doping.
il problema è che prenderne 20 o 50 grammi anzichè 3 fa male alla
salute.... quindi se un medico somministra troppa creatina ai suoi
giocatori può essere riconosciuto colpevole di non avere a cuore la
salute dei suoi giocatori, ma NON di doping NE' di frode sportiva,
perchè non c'è scritto da nessuna parte presso gli organismi
competenti che esagerare coi dosaggi di un medicinale LECITO sia
doping.
lo stesso discorso si può fare per tutti i 281 farmaci: se prendo una
botta, per recuperare piglio una dose di voltaren. se il mio medico
per farmi recuperare prima me ne da' 10 anzichè una sola, è doping?
no. è frode sportiva? no. il mio medico sta però mettendo a rischio la
mia salute? molto probabilmente si. 
è proprio questo il cuore di tutto il processo. per le organizzazioni
sportive (che sono quelle che decidono sui titoli sportivi) se un
medicinale è lecito tu puoi farci quello che ti pare, va bene tutto.
per Guariniello se un medicinale è lecito ma tu ne somministri troppo,
è doping e frode sportiva. 
se si fosse limitato a dire "Agricola va condannato perchè non ha a
cuore la salute dei suoi giocatori" non avremmo potuto che accettare
la sentenza, perchè se effettivamente lui esagerava coi dosaggi
metteva a rischio la salute degli juventini. il problema è che dal
nulla (nessuno lo aveva mai fatto prima d'ora) ha tirato fuori dal
cilindro questa invenzione del doping indiretto, un reato che non
esiste.
ah già, oltre a non esistere è anche un reato diffuso in tutti gli
spogliatoi professionistici e non... ma questo è un problema
secondario.
-- 
bigdaddycool 
B.A.G. #25 - DPPSJ #13 - ZIOCAN #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers
CAMPIONI D'ITALIA FANTA-ISCJ 2003/04

 equiparato a doping. Sono stato chiaro???
No, il cioccolato no! Se e` doping pure il cioccolato, abbandono 
definitivamente l'attivita` agonistica. E poi Cassano come fa?
Daniele

sia io, sia te.
I produttori affermano che si riesca ad aumentare la Creatina presente
nei muscoli del 20-50% (importante nel ciclo energetico). La Creatina
normalmente è assunta con gli alimenti (circa 1-2gr al giorno) oppure
costruita, senza problemi, partendo da amminoacidi (glicina, arginina,
e metionina); alcuni alimenti ne contengono discrete quantità: carne
bovina, tonno, salmone e carne suina. I vegetariani ne consumano
quantità inferiori a causa dell’esclusione della carne dalla dieta.
L’assorbimento è intestinale poi al circolo ai muscoli ma anche al
tessuto cerebrale e alle cellule spermatiche. Esiste un livello
massimo d’immagazzinamento che è 0,3 gr per Kg di peso corporeo
(ideale, perché il grasso non ha bisogno di Creatina). In mancanza di
Creatina, il nostro corpo è in grado di costruirsela in quantità di 2
gr al giorno. Un sovradosaggio può dare un incompleto assorbimento che
data l’azione osmotica intestinale comporterebbe un azione
osmotico/lassativa, con i rischi di disidratazione che nell’ambito
delle performance atletiche è pesantemente più influente della
potenziale azione ergogenica della Creatina.
I diversi dosaggi: in genere esiste una prima fase chiamata di
"carico" che dura tra i 5 e i 7 gg in cui si assumono circa (dipende
dal proprio peso) 12-20 gr/giorno. Poi si passa alla fase chiamata di
"mantenimento" che puo' durare un mese e mezzo o due (in genere si
preferisce interrompere e poi riprendere dopo un mesetto di sosta).
Durante la fase di mantenimento le dosi variano dai 2 ai 5 gr/giorno
(sempre secondo peso e sempre cmq dosati lungo il giorno, senno' li
ripisci :D scusate il francesismo). Ma ancora non c'e' nessuno
studio/ricerca che chiarisca in via definitiva e UFFICIALE
quali siano i dosaggi corretti. In pratica, i dosaggi consueti sono
quelli che ho indicato ma se qualcuno vi dovesse dire che, no, i
dosaggi sono inferiori/superiori non avrete modo di contestarne
l'affermazione. :D

 dove sta scritto che 3 grammi vanno bene e 20 no?
Io invece mi domando,ma gli atleti di quelle discipline tipo
culturismo,sollevamento pesi ecc ecc che sicuramente faranno uso massiccio
di integratori, perchè( secondo questa logica demenziale) non sono
incriminati per frode sportiva?

 prenderne 20 è totalmente diverso.
anche prendere 20 litri di acqua e' diverso che prenderne 3 litri ma il 
problema e' : la creatina e' doping o no ? se si perche' il cio non l'ha 
messa nella lista nera permettendone l'uso ( e anche l'abuso in teoria 
visto che no si dice niente al riguardo ) da parte di TUTTI ?
Non esistono teorie mediche al riguardo che indichino la creatina come 
dopante ( tant'e' che mo mi sembra pure passata di moda) anzi 2 o 3 anni 
fa in pieno delirio creatinis alcuni studi parlavano apertamente di 
EFFETTO PLACEBO ( gia'... come il samyr ).
Molti infatti non ne trovavano il motivo di utilizzo e lo hanno anche 
esposto nell' indagine preliminare del pm.

 Ti ripropongo un messaggio che scrissi tempo fa sulla creatina: [cut]
It doesn't make a grinz :-P
Bravo :)
Saludos,
Amarok
-- 
[Questo spazio va in onda in forma ridotta a causa di uno sciopero della 
firma.]

salute.... 
Non solo fa male: è controproducente!
Danneggia i tessuti muscolari, se non ho mal interpetato una intervista
al Dott. Volpi (ex Inter) trasmessa ieri sera da Sky.
Tra l'altro lo stesso medico diceva che è risaputo che un dosaggio
eccessivo di creatina sia controproducente. Per la serie: anche i medici
della Juve lo sapevano, quindi perchè mai avrebbero dovuto eccedere?
-- 
=== Wally West ===
"Uno un missile lo lancia. Se delle persone passano dove 
era mirato il missile non e' certo colpa di chi lo ha lanciato."
SdC su it.politica.internazionale

 equiparato a doping. Sono stato chiaro???
Quoto CHIARAMENTE:)
--
Cristiano
"...perchč la vita č un brivido che vola via...č tutto un equilibrio sopra
la follia..."(V.Rossi)

 3 grammi al giono, non 20!
Sì, anche io rubavo, ma solo 3000 euro, mica 20000.
Complimentoni a Zeman.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Tutti gli uomini d'azione sono sognatori. - James G. Huneker

Sě, anche io rubavo, ma solo 3000 euro, mica 20000.
mmm, non č la stessa cosa, perchč qui non si tratta di due reati ma di
due condotte lecite, anche se eticamente dubbie.
piů calzante un esempio tipo questo: X e Y sono sposati: ciononostante
tradiscono entrambi la propria moglie: Y ha un'amante, X ne ha 10
contemporaneamente.
a sto punto Y denuncia X perchč la sua condotta infanga l'immagine dei
mariti di tutto il mondo, e Guariniello, ascoltata la denuncia di Y,
chiede la condanna di X per un qualche tipo di "reato indiretto".


 due condotte lecite, anche se eticamente dubbie.
E stai a guarda' 'r reato! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'abitudine rende sopportabile anche le cose spaventose.
Esopo

 Ti ripropongo un messaggio che scrissi tempo fa sulla creatina:
Clap clap clap.
-- 
Fran
iscj-co-mod e op #iscj | 
www.iscj.it
 | Presidente del TFC
Tessere dei clubISCJ: 
http://www.iscj.it/immortali/scheda.asp?idi=3
ICQ#91123690 / "Uccidi un grissino: salverai un tonno..."

 visto che no si dice niente al riguardo ) da parte di TUTTI ?
L'affaire per la creatina è simile a quello della carnitina post mondiale
82. Quelli che hanno qualche anno più di me lo ricorderanno benissimo, anche
lì fu una strunzat visto che anche la carnitina è biochimicamente una
sostanza già presente all'interno del nostro organismo quindi non
considerabile una droga.
Poi se qui hanno studiato al cepu e la vedono differentemente non è affar
mio...


 dove sta scritto che 3 grammi vanno bene e 20 no?
come dire che una bottiglia di Gatorade fa bene ma 4 sono doping.