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Titolo: [OT] Classifica del Pallone d'oro

<
http://www.francefootball.fr/FF/breves2008/20081202_031616_le-
classement-du-ballon-d-or-2008.html>
1. Cristiano Ronaldo (Portugal, Manchester Utd), 446 points
2. Lionel Messi (Argentine, FC Barcelone), 281 pts
3. Fernando Torres (Espagne, Liverpool), 179 pts
4. Iker Casillas (Espagne, Real Madrid), 133 pts
5. Xavi Hernandez (Espagne, FC Barcelone), 97 pts
6. Andreï Archavine (Russie, Zénith St-Pétersbourg), 64 pts
7. David Villa (Espagne, Valence CF), 55 pts
8. Kaka (Brésil, Milan AC), 31 pts
9. Zlatan Ibrahimovic (Suède, Inter Milan), 30 pts
10 Steven Gerrard (Angleterre, Liverpool), 28 pts
11. Marcos Senna (Espagne, Villarreal),16 pts.
12. Emmanuel Adebayor (Togo, Arsenal), 12 pts.
13. Wayne Rooney (Angleterre, Manchester United), 11 pts.
14. Sergio Agüero (Argentine, Atletico Madrid), 10 pts.
15. Frank Lampard (Angleterre, Chelsea), 8 pts.
16. Franck Ribéry (France, Bayern Munich), 7 pts.
17. Samuel Eto'o (Cameroun, Barcelone), 6 pts.
18. Gianluigi Buffon (Italie, Juventus Turin), 5 pts.
19. Michael Ballack (Allemagne, Chelsea), Cesc Fabregas (Espagne,
Arsenal), 4 pts.
21. Didier Drogba (Côte d'Ivoire, Chelsea), Sergio Ramos (Espagne,
Real Madrid), Nemanja Vidic (Serbie, Manchester United), 3 pts.
24. Edwin van der Sar (Pays-Bas, Manchester United), Ruud van
Nistelrooy (Pays-Bas, Real Madrid), 2 pts.
Non cités : Karim Benzema (Lyon), Pépé (Real Madrid), Luca Toni
(Bayern Munich), Rafael van der Vaart (Real Madrid), et Youri Zhirkov
(CSKA Moscou).
--
Saluti, Kap

18. Gianluigi Buffon (Italie, Juventus Turin), 5 pts.
E' davvero una classifica strana...
--
Gobbo Globetrotter


Non per difendere nessuno ma Casillas ha vinto e Buffon no! :-)
Poi se dovessi scegliere io ....... 

> 4. Iker Casillas (Espagne, Real Madrid), 133 pts
Ad una prima occhiata veloce è la cosa che più mi è saltata agli occhi: 
sinceramente non capisco che ci faccia Casillas al quarto posto di 
questa classifica.
-- 
Flavius

 9. Zlatan Ibrahimovic (Suède, Inter Milan), 30 pts
LOL
--
Ray Alder IL BUFFO

 classifica.
è il capitano della Spagna campione d'Europa, non vedo scandali
-- 
"Telecom non ha fatto intercettazioni.. l'ha detto Guido Rossi"
*Afef Jnifen in Provera*

 9. Zlatan Ibrahimovic (Suède, Inter Milan),
^^^^^
^^^^^
grasse risate 
Evidentemente C'e chi non si e' voluto allineare alle pretese di Moratti 
-- 
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
http://www.boincitaly.org
 
http://boinc.berkeley.edu/

 questa classifica.
Ha vinto *da protagonista* un Europeo?

 E' davvero una classifica strana...
E' strano davvero, ma č l'ennesima dimostrazione di come gli altri siano piů 
bravi a vendere i propri prodotti.
Quando in un paese diverso dall'Italia c'č un giocatore che puň aspirare a 
vincere quancosa, creano delle campagne mediatiche potentissime a livello 
globale.
In Italia no, perché Buffon č della Juve, Del Piero č della Juve, Maldini 
del Milan, Totti della Roma...
Capita cosě che un Del Piero spaziale nel 1997 si vede 19° dietro il 
trionfatore Sammer, Maldini, per oltre 15 anni il difensore piů forte del 
mondo non lo vince mai, addirittura Baggio, nel 1993 rischia di perderlo nei 
confronti di ....Bergkamp.
Saluti
-- 
Il Cobra
www.giulemanidallajuve.com
Cobolly non č il mio presidente
http://img267.imageshack.us/img267/3880/parladasolagz4.jpg

 Ha vinto *da protagonista* un Europeo?
Beh si, in effetti. Sarà che ho ancora in mente le due barriere che ha 
messo contro di noi in CL. E come lo abbiamo castigato.
-- 
Flavius

 Evidentemente C'e chi non si e' voluto allineare alle pretese di Moratti
È davvero tanto, arrivare noni, per chi ha raccolto solo figure di merda in
Europa! Dovrebbero fare un pellegrinaggio a San Giovanni Rotondo per
ringraziare del nono posto;-)
E comunque la vera nota stonata è l'assenza in classifica di chi va al
Bernabeu, infila una doppietta, e si prende la standing ovation degli
avversari. E questo dopo aver infilato lo Zenit, fresco vincitore di
supercoppa, e gli stessi galacticos a Torino, sempre con gol decisivi e
spettacolari.
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 suoi  primi 100 gol
Si si, se uno è bravo emerge....
manca sempre la controprova di mettere a far crescere quei 3 qui da noi.
-- 
Greg 

 globale.
Campagne che si rivelano molto efficaci proprio per come è strutturato 
il premio: i voti arrivano da ogni parte del mondo (dal kuwait alla 
nuova zelanda) e immagino con quale assiduità un giornalista del Qatar 
possa seguire il campionato Italiano o Spagnolo.
Questo ti dice quanto sia attendibile il Pallone D'oro.
Non mi stancherò mai di ripeterlo: un premio inutile, pompatissimo dalla 
stampa.

 E' davvero una classifica strana...
il pallone d'oro l'ha vinto chi piu' l'ha meritato; di chi arriva dopo non
e' che ci si ricordera' molto; in ogni caso direi che per quanto riguarda i
primi tre sottoscrivo tranquillamente : la sostanza mi pare questa


 E' davvero una classifica strana...
Infatti..ma LOL!!! :-)

 E' davvero una classifica strana...
ha pesato indubbiamente l'assenza dalla champions e ha giocato a sfavore 
anche il fatto che la nazionale non è arrivata fra le prime 4 all'europeo 
... non ho altra spiegazione a questa "farsa"

 mi pare questa 
amen

E' davvero una classifica strana...
non scordiamoci che la classifica si riferisce allo scorso anno.

Europa! Dovrebbero fare un pellegrinaggio a San Giovanni Rotondo per
inoltre la federazione ITALIANA non spinge per far vincere lo
SVEDESOTTO
altra frase che dimostra come è in realtà abituato a vincere Moratti,
altro che Moggi

 globale.
Mah, a me sembra proprio il contrario. L'unico paese in cui si fanno le 
campagne di stampa per promuovere il Maldini, Totti o Ibrahimovic di turno 
e` proprio l'Italia. Gli altri lasciano parlare il campo.
Come al solito, quando uno dei propri beniamini riceve meno voti del 
previsto, ci si lascia andare ai soliti piagnistei infantili sulla scarsa 
competenza dei giornalisti del Kuwait.
Per quanto riguarda il confronto Buffon/Casillas, non ci vedo assolutamente 
nulla di strano. Casillas e` da parecchi anni tra i migliori portieri al 
mondo (*), e quest'anno ha vinto scudetto ed Europeo da protagonista. 
Nel''unica partita in cui la Spagna e` stata minimamente in difficolta` 
(contro di noi), ha prodotto una parata fenomenale su Camoranesi, e poi ha 
parato due rigori (Buffon solo uno). Quarto posto meritatissimo. Anzi, 
secondo me meritava anche di andare sul podio, ma ha pagato il momento 
terribile del Real Madrid.
Daniele
(*) Sulla questione dei migliori portieri al mondo: ormai e` praticamente un 
dogma della fede che Buffon e` il miglior portiere al mondo, forse anche uno 
dei migliori di sempre. Ma su cosa si basa questo giudizio? Qualcuno che se 
ne intende di portieri mi potrebbe dare qualche spiegazione? Avere qualche 
dato oggettivo non sarebbe male. In una delle poche categorie facilmente 
quantificabili (percentuale di rigori parati) Buffon e` assolutamente nella 
media. E tanto per continuare nella vena polemica, aggiungo che la difesa 
della Juve non ha sofferto affatto la mancanza di Buffon nelle ultime 8 
partite.

 Evidentemente C'e chi non si e' voluto allineare alle pretese di Moratti
Pensa, moratti neanche i voti dei tre giurati che hanno votato VIDIC
(!!!) è riuscito a raccattare!
-- 
"Il Messico fino a prova contraria e' piu' forte del 90% delle squadre
europee e rispetto alle sudamericane e' inferiore solo a Brasile e
Argentina"
Texas Longhorns spiega il calcio su ISCE 

 E' davvero una classifica strana...
Credo che oltre il terzo posto la classifica non è più giudicabile. Non 
stiamo lì a giudicare il decimo posto di questo o il 18esimo di quello. 
L'unico giudizio che si può dare è se Ronaldo meriti o no il pallone d'oro. 
Io credo proprio di sì.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Il derubato che sorride, ruba qualcosa al ladro.
 Ma il derubato che piange, ruba qualcosa a se stesso" 

 9. Zlatan Ibrahimovic (Suède, Inter Milan), 30 pts
ROTOROTFL!
Che cosa antipatttTTica.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 E' davvero una classifica strana...
non leggiamola come una classifica di merito , e' la risultante delle
preferenze espresse ed ogni volta puo' sembrare strana.  Voglio dire
che so per certo di almeno 50 giornalisti che avrebbero voluto al
quarto posto stankovic ma non potendo esprimere ulteriori
preferenze ....non ce lo ritroviamo in classifica...

 dato oggettivo non sarebbe male. 
Ti rispondo anche se non da portiere :).
la sicurezza che da' alla difesa, che sa di giocare con uno che
- fa uscite basse non dando all'attaccante nemmeno il tempo di capire di
che colore e' il pallone;
- fa uscite alte (guarda manninger...);
- non respinge spesso la palla (anche se gli è capitato di fare qualche
cappella respingendo verso il centro, purtroppo);
- para anche gli spilli.
Secondo me può regalare una decina di punti a campionato. Non esisterà
mai controprova, ma non avrebbe fatto entrare COSI' il tiro di Muntari.
dati oggettivi non so, potrebbe essere il tempo di reazione,
l'esplosività, tutte cose che noi spettatori non possiamo avere sotto
mano.


 altro che Moggi
Eh, eh! Verissimo. Sta aspettando che guidonerossi diventi direttore di
France Football...



forse vado un attimo OT, ma ieri sera, giocando a FIFA09 con l'XBOX,
la telecronaca di Caressa mi ha fatto sapere che :
"La Juventus è il club che ha vinto più palloni d'oro con i suoi
giocatori: è in testa a questa speciale classifica con 8 palloni
d'oro".

 France Football...
A dire il vero, è più probabile che diventi direttore di Urrah Juventus
ciao
Ghoul
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 d'oro".
Ibrahimovic l'ha vinto a Gennaiovic del secondo anno da noi, vero?


d'oro".
Dai... si sa benissimo che Moggi influenzava anche i giornalisti di
France Football!!!
Anche questi palloni d'oro verranno presto assegnati d'ufficio a
consacrati campioni (mai apprezzati per il loro effettivo valore)
quali:
Taribo West
Aron Winter
Álvaro Recoba
Vratislav Gresko
Vampeta
Javier Farinós
Hakan Sukur
Mohammed Kallon
Sabri Lamouchi
Andy van der Meyde
Kily Gonzalez
Giorgios Karagounis
Francesco Coco
......
fior di campionissimi che hanno perso scudetti a raffica solo perchè
Moggi telefonava agli arbitri!
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Non rosicare se a voi hanno preso Poulsen e a me Quaresma.
(Hollimar - 1/9/2008)

ne intende di portieri mi potrebbe dare qualche spiegazione?
Aggiungo alle condivisibili considerazioni di Squeeze (in particolare
sulle parate in presa, che significano palla in nostro possesso e non
corner o rischio ribattuta) che la fama di Buffon influenza le
decisioni dell'attaccante: ad esempio aumentando l'angolo di tiro e
quindi il rischio di non inquadrare la porta (sarei curioso di vedere
il rapporto tra tiri nello specchio e tiri fuori con Buffon in porta e
Manninger in porta).
Ciao.
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Per ogni domanda complessa c'e' sempre una risposta
semplice, diretta... e sbagliata"
[Karl Popper]

"Jack Torrone" <jackt...@gmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:mn.12867d8c1...@torrone.it...
è il capitano della Spagna campione d'Europa, non vedo scandali
allora quando la grecia ha vinto l europeo il loro portiere è arrivato 4? 

 Moratti, altro che Moggi
Quotissimo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Ad Albenga, Illinois, un pizzaiolo italiano è stato buttato perché
indossava in pantaloni prima di servirli.

 allora quando la grecia ha vinto l europeo il loro portiere è arrivato 4?
La parata su Camoranesi e i rigori parati a noi valevano qualcosina,
dai. In finale non mi ricordo che parate ha fatto, ma non mi sembra uno
scandalo. Nikopolidis comunque è già il Clooney greco, non aveva bisogno
di questi riconoscimenti.


7. David Villa (Espagne, Valence CF), 55 pts
C'è spazio per lui e il Capitano nemmeno menzionato?
Strani i giornalisti, specialmente quando hanno delle direttive da seguire.
Attenti, vi mando Zenga, eh?!? :o)

 Manninger in porta).
io parate di manninger ne ricordo poche, quindi mi sa che tutti i tiri vanno
fuori, quando c'e' lui :P 

 allora quando la grecia ha vinto l europeo il loro portiere è arrivato 4? 
No, ma il loro capitano sì (tale Zagorakis).

 - para anche gli spilli.
Grazie, considerazioni interessanti. Ma in verita` mi sarebbe bastato avere 
dei dati solo sull'ultimo punto: e` vero che Buffon para anche gli spilli?
Mi sono andato a rovistare un po' gli almanacchi, ed ecco quello che ne vien 
fuori. Dati relativi alla stagione 2000-2001, l'ultima di Buffon al Parma 
(scudetto alla Roma).
Percentuale di parate su tiri nello specchio della porta:
    +--------------------------------------+
     |         nome      squadra   pct_pa~e |
     |--------------------------------------|
  1. |       Buffon        Parma   .7936508 |
  2. |   Pellizzoli     Atalanta   .7514793 |
  3. |  Van der Sar     Juventus    .744186 |
  4. |        Rossi        Milan   .7384616 |
  5. |      Srnicek      Brescia   .7226278 |
     |--------------------------------------|
  6. |      Peruzzi        Lazio   .7155172 |
  7. |      Fontana       Napoli   .6962025 |
  8. |      Abbiati        Milan   .6930693 |
  9. |    Sterchele      Vicenza   .6701571 |
 10. |      Mancini       Napoli   .6666667 |
     |--------------------------------------|
 11. |         Frey        Inter      .6625 |
 12. |        Turci      Udinese   .6486486 |
 13. |     Pagliuca      Bologna   .6451613 |
 14. |   Mazzantini      Perugia   .6440678 |
 15. |        Toldo   Fiorentina   .6402439 |
     |--------------------------------------|
 16. |       Ferron       Verona   .6390532 |
 17. |       Gillet         Bari   .6363636 |
 18. |     Chimenti        Lecce   .6345178 |
 19. |        Taibi      Reggina   .6337209 |
 20. |  Castellazzi      Brescia   .6304348 |
     |--------------------------------------|
 21. |  Marchegiani        Lazio   .6216216 |
 22. |     Tardioli      Perugia         .6 |
 23. |    Antonioli         Roma   .5833333 |
 24. | Taglialatela   Fiorentina   .5833333 |
 25. |    Lupatelli         Roma   .5652174 |
     +--------------------------------------+
Forse Buffon non para gli spilli, ma para quasi l'80% dei tiri che gli 
arrivano. Ora, e` possibile che quasi tutti quei tiri erano deboli e 
centrali, ma forse Buffon ci mette anche un po' di suo.
Per quanto riguarda invece l'ipotesi di Krik (che gli attaccanti che 
fronteggiano Buffon angolano troppo il tiro e mandano piu` tiri fuori), non 
sembra che ci sia granche` nei dati. Ecco la graduatoria della percentuale 
di tiri nello specchio della porta su tutti i tiri subiti:
     +--------------------------------------+
     |         nome      squadra   pct_ti~o |
     |--------------------------------------|
  1. |       Ferron       Verona   .4390571 |
  2. |  Marchegiani        Lazio   .4237563 |
  3. |        Rossi        Milan   .4210693 |
  4. |      Abbiati        Milan   .4135844 |
  5. |  Castellazzi      Brescia   .4026258 |
     |--------------------------------------|
  6. |      Srnicek      Brescia   .4008545 |
  7. |     Pagliuca      Bologna    .397815 |
  8. |         Frey        Inter   .3975349 |
  9. |       Gillet         Bari   .3865028 |
 10. |    Sterchele      Vicenza   .3862801 |
     |--------------------------------------|
 11. | Taglialatela   Fiorentina   .3811711 |
 12. |     Chimenti        Lecce   .3783825 |
 13. |  Van der Sar     Juventus   .3774895 |
 14. |       Buffon        Parma   .3743206 |
 15. |   Mazzantini      Perugia   .3717439 |
     |--------------------------------------|
 16. |        Turci      Udinese    .370068 |
 17. |        Toldo   Fiorentina   .3595585 |
 18. |        Taibi      Reggina   .3594622 |
 19. |   Pellizzoli     Atalanta   .3511937 |
 20. |      Fontana       Napoli   .3454524 |
     |--------------------------------------|
 21. |      Mancini       Napoli   .3390238 |
 22. |      Peruzzi        Lazio    .331097 |
 23. |     Tardioli      Perugia   .3243158 |
 24. |    Lupatelli         Roma   .3159543 |
 25. |    Antonioli         Roma   .3027455 |
     +--------------------------------------+
Sembrerebbe che questa statistica abbia molto piu` a che fare con l'abilita` 
della difesa (che non concede tiri facili) che  con il portiere. Notare la 
posizione dei due portieri della Roma scudettata di Capello (e confrontatela 
con la posizione dei due nella percentuale di parate).
Ovviamente sarebbe interessante avere dei dati in proposito per piu` di un 
anno.
D 

 Mi sono andato a rovistare un po' gli almanacchi
Eh, io non avrei saputo dove trovare questi dati.


sembra che ci sia granche` nei dati.
Piu' che un'ipotesi tecnica e' un'ipotesi "psicologica", comunque
confermata da varie interviste ad attaccanti in attivita' e non.
Aggiungo che una cosa che credo differenzi ulteriormente Buffon dagli
altri e' che e' molto forte sia in uscita bassa che in uscita alta,
mentre di solito l'altezza del portiere condiziona uno di questi due
fondamentali (penso a Peruzzi, una molla tra i pali e in uscita bassa,
molto piu' insicuro sulle palle alte).
