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Titolo: La Sindone è un falso. Lo dice un Vescovo e un Papa

Nel 1389 il vescovo di Troyes inviò
un memoriale al papa, dichiarando che il telo era stato
"artificiosamente dipinto in modo ingegnoso", e che "fu provato anche
dall'artefice che lo aveva dipinto che esso era fatto per opera umana, non
miracolosamente prodotto". Nel 1390 Clemente VII emanò di conseguenza
quattro bolle, con le quali permetteva l'ostensione ma ordinava di "dire ad
alta voce, per far cessare ogni frode, che la suddetta raffigurazione o
rappresentazione non è il vero Sudario del Nostro Signore Gesù Cristo, ma
una pittura o tavola fatta a raffigurazione o imitazione del Sudario".

 ha scritto nel messaggio
news:95d0re$e2q$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Non era un papa infallibile in materia.
a.c.

 rappresentazione non č il vero Sudario del Nostro Signore Gesů Cristo, ma


        Ma oggi ci sono ben altri mezzi scientifici.
 
E allora perche' il papa continua ad andare in adorazione commossa di
quel cencio, e soprattutto perche' la Curia di Torino ne approfitta in
modo vergognoso per attirare pellegrini e turisti?
Io ci sono stata e ho visto di persona come viene presentata la cosa. 
Le illustrazioni, i manifesti e i documentari che vengono proiettati
durante il percorso fanno di tutto per lasciar intendere che la
reliquia sia vera. 
Allora, la chiesa di oggi e' piu' ipocrita di quella del
milletrecento?
saluti
Lisa

 Antonio Casini
 SE ( condizionale) fosse vera la tesi "scientifica" della datazione
medioevale della
sindone,e SE (condizionale) fosse vera la tesi che non si tratta di un
dipinto,la cosa si tinge di giallo...
Infatti si č autorizzati a pensare che un "poverocristo" vissuto intorno al
XIII-XIV secolo, sia stato usato per creare il falso...
Rilevamenti tridimensionali effettuati sulla tela hanno evidenziato
tumefazioni del volto,fratture varie , fori di chiodi,segni di
flagellazioni,ferita al costato....etc. Per cui si potrebbe immaginare
questo : Una persona č stata fatta oggetto di queste sevizie,quindi uccisa e
il cadavere usato per "impressionare" il sudario...
Brrrrrrrivido......
saluti
luciano

 Lisa
Ciao
Claudio Pace.

[...]
C'è stato un tizio che ha preso della stoffa di sicuro anno zero proveniente
dalla cina e dall'india, l'ha sottoposta a temperature simili a quelli che
ha subito la sindone durante un incendio e alla medesima prova del carbonio
trovando anno 600 al posto di anno zero, dimostrando che i vari incendi che
ha subito la Sindone hanno sicuramente falsata quella che veniva considerata
la prova definitiva.
Dipinto poi non è di certo e i catorci fatti artificialmente da vari signori
che asseriscono di aver riprodotto la sindone, a parte l'assoluta
imprecisione dlel'immagine ( rispetto al racconto biblico) si sbiadiscono
non sono fotostabili!
Il mistero è ancora aperto ma ripeto per noi cattolici non è un dogma di
fede, potrebbe anche essere una reliquia nulal cambia alla mia fede.
Ciao
Claudio Pace

 Antonio Casini
Con tutto il rispetto per il vostro culto, mi sembra che i "ben altri
mezzi scientifici" abbiano dato risultati che i ministri del culto,
ovviamente in buona fede, hanno preferito scopare sotto il tappeto.
ciao
Massimo

 wrote in message
3A7C0243...@tiscalinet.it...

Caro Massimo,
intanto non è corretto parlare di culto, culto alla Sindone?
Non c'è rito, non c'è liturgia, al massimo si celebra l'eucarestia alla
presenza del lenzuolo esposto come una qualsiasi altra immagine.
Poi fu proprio l'allora Cardinale di Torino ( Ballestrero se non ricordo
male) che volle la prova del Carbonio e in una conferenza stampa dopo gli
esami dichiarò pubblicamente la sua convinzione che trattavasi di reliquia.
Altre prove vedi i miei reply nel thread hanno dimostrato la non esattezza
di questo esame.
Ricordi che anche sui falsi Modì di Livorno furono fatte scientifiche prove
dall'università di Pisa, che trassero in errore perfino il critico Argan che
dichiarò veri i mamorzi ritrovati sul fiume.
Ciao
Claudio Pace
p.s. Con tutto il rispetto ah ( <=== leggere con tono siculo)

XIII-XIV secolo, sia stato usato per creare il falso...
 
Veramente, l'unica cosa assolutamente *evidente* di quell'immagine,
anche prima che si facesse il test al radiocarbonio, e che rimarrebbe
evidente ANCHE se il lenzuolo fosse davvero dell'epoca di Cristo, e'
proprio l'incongruenza della forma geometrica. Un corpo umano avvolto
in un lenzuolo, qualunque sia l'agente fisico o chimico che traccia
l'immagine, semplicemente, NON DA' quella forma li', ma un'immagine
schiacciata e deformata, come quella della Maschera di Agamennone. La
prova e' stata rifatta tranquillamente, prendendo un tizio alto, magro
e con la barba, spalmandolo di vernice rossa e avvolgendolo in un
lenzuolo, sia appena appoggiato che tirandolo stretto. In nessun caso
e' venuto qualcosa di confrontabile con l'impronta della Sindone, ne'
qualcosa di familiare come forma umana.
ciao
Lisa

dichiarò veri i mamorzi ritrovati sul fiume.
 
Che c'entrano le valutazioni soggettive dello stile di un'opera d'arte
con i dati quantitativi usciti da un test al radiocarbonio?
Anzi, da TRE test al radiocarbonio fatti da laboratori diversi, e
tutti risultati coerenti...
saluti
Lisa

lo fosse nulla cambia sullamia fede in Cristo Redentore.
 
Appunto: visto che si puo' credere in Cristo lo stesso ANCHE se la
sindone e' falsa, perche' certi credenti si scaldano tanto a insistere
che e' vera contro tutte le evidenze?
ciao
Lisa

 ovviamente in buona fede, hanno preferito scopare sotto il tappeto.
ti sembra male.
i ben altri mezzi scientifici non sanno spiegare la formazione delle
impronte del lenzuolo, sanno solo che non è un dipinto o una semplice
falsificazione.
Lo scienziato non è interessato a sapere se quella è la sindone di Cristo o
meno (non potrebbe saperlo), ma a sapere a che epoca e regione risale il
lenzuolo, e come si è formata l'immagine.
L'immagine si è formata in modo ignoto; il lenzuolo conteneva il corpo di un
uomo crocifisso alla romana; proviene dalla Palestina del secolo I d.C.
Il solo esame contrario a tutti gli altri fu il C14 che datò ad epoca
medievale; l'esame fu voluto dal custode della Sindone, l'arcivescovo di
Torino, e da lui divulgato ( e non scopato sotto il tappeto). Studi
successivi hanno mostrato la scarsa attendibilità di tale esame su un
materiale che abbia subito quei trattamenti (incendio, olio bollente, etc.),
e ben 15 gravi errori metodologici nell'esame medesimo, elencati i un
simposio a Roma nel 1993 dal prof. P. B. de Carbon dell'Ecole Politecnique
di Parigi, e denunciati in Italia ad esempio dal prof. Gonella del
politecnico di TO.
Una trattazione accessibile del problema in O. Petrosillo - E. Marinelli, la
Sindone, Rizzoli, 1997.
Una sintesi del problema della datazione col C14 in
http://www.murialdo.it/didaskaleion/did/sindone/TUC5.HTM
in ogni caso, i ministri del culto non hanno nulla a che fare con gli studi
sulla sindone, peché (eccetto rari casi) non sono scienziati
ciao



Perchč, vera o falsa che sia, č impressionante.
Ciao
Pietro Carena

 politecnico di TO.
per quello che ho letto su qs. lenzuolo sono presenti diverse spore
risalenti al medioevo e presumibilmente dovute ad esposizioni
all'aperto fatte in quel periodo...
Esami identici di tessuti sicuramente antichi spruzzati di spore
similari hanno confermato che qs. puo' davvero essere la causa di
quella datazione...
pietro
che ha visto la Sindone credo nel ''75
e senza essere un esperto ne ha creduto subito l'origine <umana>(NON un
dipinto..) e si e' dtto:
io non so se quell'Uomo era il cristo! ma sicuramen6te so che
quell'uomo ha sofferto veramnte tanto..
e si e' stretto ancor di piu' al Cristo crocifisso..
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 p.s. Con tutto il rispetto ah ( <=== leggere con tono siculo)
Dietro i falsi Modì non c'è un impero che regna incontrastato da duemila
anni: al limite Argan ha perso un po' di credibilità e noi, ripensando
all'episodio, sorridiamo.
Resto convinto che se gli esiti dei test fossero stati quelli sperati
dalla chiesa, i comuicati del vaticano sarebbero stati forti e chiari e
niente sarebbe caduto nel dimenticatoio.
Resto anche convinto che, vera o falsa la sindone, chi vuol credere,
crede: io non credo. Ma la bouna fede non ce la vedo proprio.
ciao
Massimo

 non esiste culto sindonico
[...]
Ho spiegato in un altro post che mi riferivo alla vostra religione.
ciao
Massimo

 tutti risultati coerenti...
Coerenti nell'errore, tutti e tre influenzati dall'incendio anzi dai più
incendi.



ti incollo un articolo di Odifreddi pubblicato sulla Republica. Volevo
sapere cosa ne pensi.
Francesco
______________________________________________________________________
Visto che ''c'era una volta un thread'' posto l'articolo apparso oggi su
Repubblica.
La sindone, un mistero
per modo di dire
da dove arriva e come si spiega la sua impronta
di Piergiorgio Odifreddi
La conquista di Costantinopoli del 1204 rivelò all'Occidente la cornucopia
di reliquie conservate nei santuari di Bisanzio. Comprate o trafugate dai
crociati, in breve tempo esse andarono ad arricchire il patrimonio di
meraviglie sacre conservate nelle chiese medioevali, per l'elevazione
spirituale dei fedeli e materiale del clero. Miracolosamente sopravvissute
nei millenni, le memorie del Vecchio Testamento erano sorprendenti: la
mensa
di Abramo; la scure con cui Noè costruì l'arca, e il ramoscello d'ulivo
riportato dalla colomba dopo il diluvio; le tavole della legge e la verga
di
Mosè; la manna e l'arca della Santa Alleanza; tre delle trombe con cui
Giosuè fece crollare le mura di Gerico; il trono di David ... Altrettanto
incredibili erano i reperti del Nuovo Testamento: la mangiatoia di
Betlemme;
ampolle col latte della Madonna e l'ultimo respiro di San Giuseppe; il
cordone ombelicale e otto prepuzi di Gesù bambino; i suoi denti da latte,
più vari frammenti di unghie e peli di barba; le pietre sulle quali fu
circonciso e battezzato; le lettere che avrebbe scritto di proprio pugno; i
dodici canestri della moltiplicazione dei pani; il famoso Santo Graal, cioè
il calice dell'ultima cena; il catino in cui Cristo lavò i piedi agli
apostoli, e il panno con cui li asciugò; la clamide scarlatta, la corona di
spine, lo scettro di canna, il flagello e le orme dei suoi piedi di fronte
a
Pilato; la Veronica col suo volto; la cenere del falò acceso dopo la
rinnegazione di Pietro; molti chiodi della croce, e un numero enorme di
suoi
frammenti di legno; in miracoloso contrasto con essi, la croce tutta
intera,
ritrovata nel 326 dalla madre di Costantino; la spugna, l'aceto, la canna e
la punta della lancia del centurione; il marmo su cui il corpo fu deposto,
con i segni delle lacrime della Madonna; la candela che illuminava il
sepolcro; il dito che l'apostolo Tommaso mise nel costato; la pietra
dell'assunzione al cielo ... Benché alcune di queste reliquie siano (state)
conservate nelle basiliche più sacre della Cristianità, da Santa Maria
Maggiore a San Giovanni in Laterano, chiunque argomentasse seriamente oggi
a
favore della loro attendibilità storica verrebbe quasi sempre preso per
matto. Quasi, ma non sempre, almeno a giudicare dai milioni di fedeli
accorsi a Torino a vedere la Sindone durante l'ostensione da poco
conclusasi. O meglio, una delle quarantatré Sindoni di cui si ha notizia:
alcune con immagini, e altre no; molte andate distrutte da incendi e, come
già ironizzava Calvino, prontamente rimpiazzate; una, quella miracolosa di
Besançon, distrutta per ordine del Comitato di Salute Pubblica durante la
Convenzione Nazionale della Rivoluzione Francese. La Sindone di Torino, un
telo di lino di circa quattro metri per uno, apparve per la prima volta nel
1353 presso Troyes, nel cuore della regione di Chartres e Reims, famose per
le loro cattedrali. Il telo reca una doppia immagine, fronte e retro, di un
cadavere nudo, rappresentato secondo i canoni e le proporzioni dell'arte
gotica dell'epoca: figura rigidamente verticale, gambe e piedi paralleli,
tratti del viso più caratterizzati di quelli del corpo. La presenza di
segni
di ferite in perfetto accordo con il racconto evangelico della passione
poteva far supporre che quella fosse un'immagine impressa dal corpo di
Cristo sepolto, stranamente mai menzionata nei testi sacri, né
rappresentata
iconograficamente nel primo millennio. Nel 1389 il vescovo di Troyes inviò
però un memoriale al papa, dichiarando che il telo era stato
"artificiosamente dipinto in modo ingegnoso", e che "fu provato anche
dall'artefice che lo aveva dipinto che esso era fatto per opera umana, non
miracolosamente prodotto". Nel 1390 Clemente VII emanò di conseguenza
quattro bolle, con le quali permetteva l'ostensione ma ordinava di "dire ad
alta voce, per far cessare ogni frode, che la suddetta raffigurazione o
rappresentazione non è il vero Sudario del Nostro Signore Gesù Cristo, ma
una pittura o tavola fatta a raffigurazione o imitazione del Sudario". Alla
testimonianza storica del pontefice di allora, evidentemente diverso da
altri suoi successori, possiamo oggi aggiungere la conferma scientifica
della datazione al radiocarbonio effettuata nel 1978 da tre laboratori di
Oxford, Tucson e Zurigo, su incarico della diocesi di Torino e del
Vaticano:
la data di confezione della tela si situa tra il 1260 e il 1390, e
l'immagine non può dunque essere anteriore. Stabilito che la Sindone è un
artefatto, rimane da scoprire come sia stata confezionata. L'immagine è
indelebile, essendo sopravvissuta sia a ripetute immersioni in olio
bollente
e liscivia effettuate nel 1503 in occasione di un incontro tra l'arciduca
Filippo il Bello con Margherita d'Austria, sia al calore di un incendio del
1532, che la danneggiò in più punti. Inoltre, è negativa (le parti in
rilievo sono scure, quelle rientranti chiare), unidirezionale (il colore
non
è spalmato), tridimensionale (l'intensità dipende dalla distanza tra la
tela
e la parte rappresentata), e ottenuta per disidratazione e ossidazione
delle
fibre. Siamo dunque di fronte non a una pittura ma a un'impronta, che certo
non può essere stata lasciata da un cadavere. Dal punto di vista anatomico,
infatti, le immagini frontale e dorsale non hanno la stessa lunghezza
(differiscono di quattro centimetri), ma hanno la stessa intensità, benché
il peso sia tutto scaricato sul retro; l'avambraccio destro è più lungo del
sinistro; le braccia sono piegate ma le mani ricoprono il pube, il che
richiederebbe una tensione delle braccia o una legatura delle mani; le dita
sono sproporzionate, e l'indice e il medio sono uguali; posteriormente si
vede l'impronta del piede destro, benché le gambe siano allungate. Dal
punto
di vista geometrico, l'impronta stereografica lasciata da un corpo o da una
statua sarebbe distorta e deformata, soprattutto nella faccia: l'esatto
contrario della raffigurazione veristica della Sindone. Solo un
bassorilievo
di poca profondità può lasciare un'impronta simile. Non è naturalmente
possibile sapere con certezza come si sia passati dall'uno all'altra, ma
non
è necessario scomodare i miracoli. Anzitutto, qualunque calco sarebbe
automaticamente negativo e unidirezionale. Per quanto riguarda la
tridimensionalità, ci sono due possibilità naturali. La prima è stata
riprodotta dall'anatomopatologo Vittorio Pesce Delfino, che l'ha descritta
in E l'uomo creò la Sindone (edizioni Dedalo). Basta scaldare un
bassorilievo metallico a 220 gradi e appoggiarvi brevemente un telo, per
ottenere un'immagine dal caratteristico colore giallastro della reliquia:
lo
stesso delle bruciature da ferro da stiro. La tridimensionalità è causata
da
una duplice trasmissione del calore: per contatto diretto in alcuni punti,
e
per convenzione a distanza in altri. Le foto del libro mostrano come anche
una rudimentale e brutta figura sia in grado di lasciare un'impronta
sorprendentemente simile alla Sindone. La seconda possibilità è descritta
dal chimico Luigi Garlaschelli nel delizioso libretto Processo alla Sindone
(Avverbi), e rende anche conto di due fatti aggiuntivi: sulla reliquia sono
state trovate tracce di colore, e le riproduzioni antiche mostrano
un'immagine più intensa di quella attuale. In questo caso l'impronta è
ottenuta ponendo il telo sul bassorilievo e strofinandovi sopra dell'ocra
in
polvere, come si fa col carboncino sulla carta. Col tempo il colore si
stacca, e lascia un'impronta fantasma residua come le foglie negli erbari.
A
ciascuno dei fatti oggettivi che abbiamo esposto è naturalmente possibile
opporre opinioni soggettive, invocanti cause naturali o soprannaturali, nel
tentativo di ricondurre la ragione alla fede. La più fantasiosa fra quelle
avanzate, tra pollini e monetine, è certamente l'ipotesi che imprecisati
fenomeni nucleari avvenuti all'atto della resurrezione atomica di Cristo
abbiano modificato la struttura del telo, cospirando a falsarne la
datazione
in modo da farla coincidere proprio con il periodo della sua apparizione
storica. Evidentemente, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Coloro che invece hanno orecchie per intendere, intendono: il fatto
miracoloso non sussiste, e il caso è chiuso.

 lenzuolo, sia appena appoggiato che tirandolo stretto. 
La prova č stata fatta anche da Daniele Luttazzi spalmando di Nutella la
Marcuzzi  e avvolgendola in un lenzuolo. Da allora sono sicuro
dell'esistenza di Dio.

Evidentemente, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Appunto.
Si lascino lavorare gli scienziati e i gionalisti parlino di quello che
conoscono, senza far passare i professori dei politecnici e delle università
come degli scemi che non sanno riconoscere un lenzuolo bruciacchiato.
Ciao

Massimo Manca <m-m...@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com> wrote in message
3A7C3F82...@TOGLILEMAIUSCOLEiname.com...

Da chi credevi fosse stata creata la Marcuzzi?
;-)
Ciao
Claudio Pace.

 niente sarebbe caduto nel dimenticatoio.
Non so che cosa intendi per comunicati forti e chiari e rivolti a chi. E'
certo che chi  - come Sergio Quinzio - era un cattolico antisindonico,
avrebbe continuato ad essere libero di non credere affatto
all'autentiticita' di quella "reliquia". Quanto agli scettici non credenti
non sarebbe certo bastato un ipotetico triplice verdetto scientifico
favorevole per farli crollare in ginocchio. Se in futuro l'equipe
scientifica s.t.u.r.p. - dato che la scienza non dice mai mai - trovasse
prove che non so prevedere, ultrafavorevoli alla sindone, a cadere nel
dimenticatoio (degli scettici) sarebbe proprio il "mistero" della sindone:
la reazione prevedibile sarebbe: e' un fatto che adesso non si spiega; ma,
dato che la scienza non dice mai mai, chi dice che domani la scienza non lo
possa spiegare come ha fatto per tanti altri 'misteri' spediti poi a via
della bufalotta?
Ciao
Antonio

 Da chi credevi fosse stata creata la Marcuzzi?
Alt, ferma.
1)La genesi non parla della Marcuzzi.
2)Sebbene Eva si possa definire come la donna piu' bella del mondo
in quel periodo, il titolo e' dovuto principalmente all'assenza di
concorrenti , nonche' da un giudice unico ed abbastanza interessato,
cioe' Adamo, che oltretutto era anche alquanto inesperto in fatto di
donne.
Non mistifichiamo, plz.
Altrimenti salta fuori Gigi e dice che la MArcuzzi era il ministro della
tetta nel governo degli helohim, in visita in incognito sulla terra.
Lev
-- 
#########################################################################
 Distruggere un'ideale e' molto semplice: basta costruirne uno migliore.
 Lev HP 
http://utenti.tripod.it/lev2
 Lev's Coven 
http://www.streghe.com
                        Lev's' ICQ #50817865

 Lisa


 Lisa
        Sia lodato Gesu' cristo.
Antonio Casini

 Lisa
        Ho sentito dire cose diverse ultimamente dai giornali.
        Tanto che sono stati dichiarati non validi i risultati e richieste
ulteriori prove.


 ulteriori prove.
Bene. Confesso che sono curioso di vedere cosa accadrà.
Ciao
Massimo


 
Perche' sei cosi' sicuro di poter parlare per tutti, con questi toni
assolutistici? Io l'ho vista, e non ci ho trovato niente di
impressionante, ne' in positivo ne' in negativo, a parte il contorno
pubblicitario e turistico veramente sproporzionato che ci era stato
costruito intorno...
saluti
Lisa

alterato i risultati del test al radiocarbonio.
 Questa argomentazione e' semplicemente falsa, e ne e' stato discusso
(anche qui sopra) decine di volte. Primo, un incendio NON altera il
rapporto isotopico tra carbonio 12 e carbonio 14, ma solo la quantita'
di carbonio in assoluto, che e' un dato DIVERSO da quello con cui si
fa il test. Secondo, per alterare la datazione di un telo di stoffa di
mileetrecento anni, ci vorrebbe una quantita' di materiale spurio,
depositato sopra a quello buono, che pesa il DOPPIO del materiale
originale. Ritieni davvero che nessuno se ne sarebbe accorto? 
Possibile che ci si debba attaccare ad argomentazioni cosi' infantili?
Mi sono stufata, ormai, di ripetere le stesse cose. Vuoi credere
all'autenticita' della Sindone per ragioni di fede? Fallo pure, sei
liberissimo, e nessuno, me in testa, ti rimproverera' mai per questo.
Ma non portare argomentazioni false a sostegno di un atto di fede,
perche' non e' ne' onesto, ne' dignitoso.
saluti
Lisa

medievale; 
Il radiocarbonio e' l'esame piu' sicuro che si conosca al mondo per
questo tipo di problema. Inoltre, tutti gli esperti di tessitura
concordano nel dire che quel tipo di intreccio non esisteva al tempo
di Cristo ed e' comparso solo molti secoli dopo; inoltre, non esiste
nessuna segnalazione della reliquia prima del 1300, e gia' pochi anni
dopo furono espressi pareri molto critici da parte di uomini di chiesa
che lo ritenevano un falso grossolano, e diffidavano dall'esporlo come
autentico. Quante arrampicate sugli specchi ci vogliono per sostenere
il contrario?
 
saluti
Lisa


Ammettiamo che quel volto sia stato impresso o dipinto per mano di un
artigiano del medioevo. Siamo nel periodo, più o meno (stando al C14)
di Giotto o di Cimabue.
Cioè in un periodo in cui l'arte, pur eccelsa, dei grandissimi
pittori, non aveva raggiunto la perfezione formale nella riprouzione
della figura umana che poi fu propria di Tintoretto o di Caravaggio,
alcuni secoli dopo.
Bene, quando il grande della pittura dell'epoca non era in grado di
riprodurre una fattezza umana con precisione fotografica, ci fu chi,
invece, ignoto a noi ed ai contemporanei, seppe immaginarsi un'arte
nuova, che allora, fra l'altro, non poteva neanche essere chiara ai
contemporanei, in mancanza del concetto stesso di negativo
fotografico.
E pur essendo in grado di riprodurre un volto con una precisione che
oggi definiremmo iperrealista, fu tanto modesto da investire in una
gloria postuma, nascondendo ai contemporanei la perfezione della sua
arte. In un negativo su tela, cioè.
C'è poco da fare, l'immagine che per prima apparve al fotografo
torinese Secondo Pia è un'immagina di un uomo reale. Non è un dipinto.
Non c'è spazio per assolutismi, di fronte a questa evidenza.
Poi, il responso dei tre laboratori è pure un fatto, allo stato della
conoscenza scinetifica.
Ma quell'icona non è una madonna che piange, o una tortilla bruciata.
La forza della Sindone non è in un battage publicitario, ma
nell'incredibile realismo del negativo fotografico.
Ciao
Pietro Carena
 

        E questo non ti fa pensare......? A me molto.
 
Certo: mi fa pensare che quel lenzuolo non abbia mai avvolto un corpo
umano. Ne' di Cristo, ne' di nessun altro. Che c'e' di strano?
E poi, non capisco: prima lodi l'onesta' del vescovo del 1300 che
metteva in guardia dal falso, e adesso fai intendere che invece e'
tutto vero?
Lisa

 Lisa
Ciao
Claudio Pace

 dell'esistenza di Dio.
ROFTL!!!!!!
:-)))))

 il contrario?
Io vorrei che i preti facessero i preti e non decidessero di Sindoni, né ora
né allora. I preti non hanno becco nella scienza. Quel lenzuolo non è un
dipinto fatto nel secolo XIV; non è un dipinto di nessuna epoca, non è stato
fatto con pigmenti o pennelli. punto e fine. Mi interessano le prove, né le
bigotterie né i pregiudizi.
ciao

tratti una mistificazione, 
No, non ho mai parlato di "mistificazione", ne' do' per scontato
niente a priori. DOPO aver considerato la mole immensa di
argomentazioni che ci sono, concludo che con ogni probabilita'
quell'oggetto NON e' di duemila anni fa, e NON ha mai avvolto un corpo
umano. Se poi e' un falso fatto apposta per ingannare, o un'opera
d'arte preparata senza alcun intento disonesto, non lo so e non mi
pronuncio. Ma non vedo cosa c'entri con l'ostinazione di voler fare
atti di fede a tutti i costi.
 
saluti
Lisa

Spetta a noi esserne consapevoli :
http://spazioweb.inwind.it/maxconti/sindone.htm
La conferma viene dagli studi interdisciplinari effettuati sulla sindone.
Gli uomini hanno la bocca per parlare...
Spesso però non sanno quello che dicono,
non sono consapevoli...
A volte è proprio sconnessa dal cervello.
Errare è umano, perseverare è diabolico (Latini)
Sbagliare è umano, perdonare è divino (Shakespeare)
Pace e Bene.
--
Massimo Conti
Web-Page : 
http://spazioweb.inwind.it/maxconti/index.htm
E-Mail   : 
massim...@inwind.it