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Titolo: Partiamo da un presupposto ...

Vincere la Champions partendo da favoriti è moooolto dura, negli ultimi 
10 anni ci saranno riuscite una  o due squadre.
Quindi leviamoci dalla testa che la Champions possa essere l'OBBIETTIVO 
PRINCIPALE, non lo è e non lo sarà mai, perchè si rischia facilmente di 
buttare un anno.

 buttare un anno.
sarebbe più facile se avessimo una mentalità e una squadra da champions:
le altre squadre lottano a viso aperto, sempre e comunque. noi non ce la
giochiamo, a partire dalla fase ad eliminazione diretta pensiamo più a
distruggere che a costruire. mi sa che gli altri hanno capito prima come si
affronta quel tipo di torneo, noi siamo rimasti indietro. prendi ibra:
è venuto l' anno scorso che pesava 70, 75 kg. ad occhio ora pesa 90 e
passa. costruiamo sti mostri di muscoli ma questi faticano ancora di più
quando arriva il calo atletico. più qualità tecnica e vedi come diventa
tutto più facile. questo però vuol dire scordarsi il campionato, come fa
attualmente il milan che contro di noi se lo sogna. proprio per la
struttura della squadra che è votata più alle partite secche che alla corsa
lunga. imho.

 rischia facilmente di buttare un anno.
Quoto.
Basta con questa ossessione. Non si può puntare tutto sulla CL. La CL 
ormai è una lotteria, mantre in campionato vince veramente la più forte 
nell'arco della stagione.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 PRINCIPALE, non lo è e non lo sarà mai
per il Milan lo è, perchè non può esserlo per noi ?
Cambiamo allenatore, progettiamo una squadra più tecnica e più adatta
alle partite secche di andata e ritorno, cambiamo preparazione atletica.

 anni ci saranno riuscite una  o due squadre.
In Italia c'è un grosso problema di fondo, si pensa che le squadre straniere 
siano formate da brocchi, penso al Werder di Micoud, Borowski e Frings e al 
Villarreal di Riquelme e Forlan (tutti nazionali e buoni giocatori).
Inoltre ho notato che le squadre straniere di un certo spessore, che hanno 
affrontato quest'anno la Juve, (escludo il Bruges e il Rapid Vienna) hanno 
sempre cercato il fraseggio tra giocatori e non i lanci lunghi visti ieri.
IaN

nell'arco della stagione.
Guarda che tra "puntare tutto sulla CL" e "giocare di merda in CL" ci
sono infinite sfumature.
Qui si pretende solo il rispetto per i colori bianconeri in europa. Le
figuracce rimediate in TUTTE le trasferte da due anni a questa parte
non sono piů tollerabili. Piuttosto meglio ritirarsi.

 per il Milan lo è, perchè non può esserlo per noi ?
Perchè oltre ai tifosi che gli sta bene di venire eliminati onorevolmente, 
ci sono anche quelli che gli interessa vincere, e non solo la champions, e 
se si cominciasse a trascurare il campionato per la coppa e questa non la si 
vince, allora c' è un altro gruppo di tifosi incazzati, qui dentro e fuori, 
e non lo so se sono in minoranza rispetto a quelli di quest' anno.
Poirot

 per il Milan lo è, perchè non può esserlo per noi ?
perchè il Milan è due anni che non vince nulla, e se anche quest'anno 
in Coppa non vince ... beh preferisco le nostre due stagioni.
In Champions non si programma!

 le altre squadre lottano a viso aperto, sempre e comunque.
Forse ma non sarebbe comunque un'obbiettivo serio, e poi questa anno 
sono uscite prima di noi squadre come Bayern, Chelsea, Liverpool, Real.
Chi ha questa mentalità a cui ti riferisci? Solo Barca e Milan?

 sempre cercato il fraseggio tra giocatori e non i lanci lunghi visti ieri.
Avrai notato anche che contro il Bayern a novembre (in casa) non si è 
giocato solo coi lanci lunghi, avrai notato anche che il gioco della 
Juve è scaduto da un mese e mezzo a questa parte, avrai notato anche 
che nella parte iniziale della stagione giocavamo a 1000 all'ora senza 
per forza usare i lanci.

10 anni ci saranno riuscite una  o due squadre.
Negli ultimi 2 anni  Barcellona, Chelsea e Milan sono state sicuramente sulla 
carta più favorite di noi... evidentemente per vincere questa benedetta coppa 
occorre aspettare le calende greche...
Ghoul 

 non sono più tollerabili. Piuttosto meglio ritirarsi.
Edizione 2004-2005
DJURGAARDENS-JUVENTUS 	1 - 4
AJAX-JUVENTUS 0 - 1
BAYERN MONACO-JUVENTUS 	0 - 1
MACCABI TEL AVIV-JUVENTUS 	1 - 1
REAL MADRID-JUVENTUS 	1 - 0
LIVERPOOL-JUVENTUS 	2 - 1
 
Edizione 2005-2006
Bruges-Juventus 	1 - 2
Bayern Monaco-Juventus 	2 - 1
Rapid Vienna-Juventus 	1 - 3
Werder Brema - Juventus 	3 - 2
Arsenal - Juventus  2 - 0
In 11 partite fuori casa in due anni, di partite "vergognose" ne ho 
viste ben poche.
Forse con il Liverpool (forse) e con l'Arsenal.
Non di certo un filotto di Caporetto come sembri voler dire tu.
-- 
Real Giampy United (235460) Italia, V.157
Senior Manager dell'Italian Hattrick Newsgroup Federation (4132)
Fondatore della Federazione Piemontese Giocatori Hattrick (5913) 

 Qui si pretende solo il rispetto per i colori bianconeri in europa. 
Ok. Però allora comincino anche certi tifosi a rispettare questi 
colori.
Il suo allenatore e i suoi giocatori.


 nell'arco della stagione.
Mah, veramente basta essere i piu` forti da settembre a dicembre, e poi
campare di rendita.
Daniele

 viste ben poche.
Grande Giampy

Non di certo un filotto di Caporetto come sembri voler dire tu.
Deportivo, Real, Liverpool, Werder, Arsenal. Cinque trasferte
disastrose nel punteggio e nel gioco.
Una volta fuori agli ottavi e due ai quarti.
Per me questo è un filotto di caporetto.

 Per me questo è un filotto di caporetto.
Deportivo ok (ma siamo a 3 anni fa, vabbhè)
Real 1-0 e non mi sembra che giocammo così tragicamente
Liverpool 2-1, sotto nel gioco ma non in maniera così impressionante. Un 
gollonzo, un gol normale loro, un gol nostro. Giocabile. Il dramma fu al 
ritorno non all'andata, contro una squadra che, comunque, vinse la CL...
Werder 3-2 con la Juve in vantaggio a pochi minuti dalla fine, poi un 
uno due di calo di concentrazione. Il dramma nel gioco l'hai visto solo 
tu all'andata. Capirei al ritorno...
Ed eccoci all'Arsenal, l'unica vera partita drammatica, al di là del 
risultato, per il non gioco.
Sul match di Londra ti posso dare ragione, sugli altri assolutamente no.
Ripeto, meritereste 20anni di Inter con partite come contro il 
Villareal.
C'è da dire che, facendo le debite proporzioni, dopo un match del genere 
avreste come minimo sequestrato la squadra....


per forza usare i lanci.
Tu avrai senz'altro notato che a Novembre a Monaco si è giocato nello
stesso modo ignobile dell'altra sera. E qui casca anche la scusante
della condizione fisica disastrosa. 
--
"Faccia il moderatore...lo MODERI!"(lol)
www.guidautile.com/Blog/Mari

 della condizione fisica disastrosa.
Non casca proprio nulla visto che non puoi fare della statistica con 
una sola partita in 4 mesi, che per me resta una partita sbagliata e 
isolata.

 Real 1-0 e non mi sembra che giocammo così tragicamente
facemmo vomitare. ero allo stadio, avevo voglia di uccidere qualcuno a 
fine partita. capisco essere di bocca buona, ma certi juventini il 
calcio non sanno neanche come si gioca se pensano che QUELLA partita sia 
stata "discreta". Non facemmo un tiro in porta, tra l'altro. Ricorda 
qualcosa...
Per il resto, aggiungerei anche la partita con l'Inter, l'unica che 
contasse qualcosa, l'abbiamo persa.

uno due di calo di concentrazione. 
Primo tempo memorabile del Werder, Juve asfaltata.
Totalmente incapace anche solo di abbozzare un'azione degna di tal
nome, almeno fino a quando, guarda caso, è entrato Alex al posto di
Cadaverhimovic.


avreste come minimo sequestrato la squadra....
Rotfl. Noi ne abbiamo fatti CINQUE di match del genere. E non abbiamo
sequestrato nessuno.

 contasse qualcosa, l'abbiamo persa.
Non l'ho capita. Quale partita con l'Inter?
Daniele

 Non l'ho capita. Quale partita con l'Inter?
Quella della Supercoppa, naturalmente, è l' unica che abbiamo perso e quindi 
la più importante.
Naturalmente se perdavamo le due in campionato erano importanti anche 
quelle.
Sono importanti solo quelle che perdiamo, quelle che si vincono sono la 
normalità.
Poirot

  è l' unica che abbiamo perso e quindi la più importante.
mdr mdr mdr mdr

 quelle.
questo campionato avremmo potuto vincerlo anche perdendo una volta o due 
contro l'Inter, viceversa la supercoppa no.

 contro l'Inter, viceversa la supercoppa no.
La Supercoppa non dà alcun valore alla squadra che lo vince, è solo un 
trofeo in più da mettere in bacheca. Se per 10 anni vincessimo lo scudetto e 
per 10 perdessimo la Supercoppa, saremmo sempre la squadra più forte d' 
Italia e visto che lo scudetto ce lo danno con le vittorie e non per diritto 
divino, a priori preferisco perdere la Supercoppa e vincere 2 volte in 
campionato con la stessa squadra.
Che gli scontri diretti, negli ultimi 2 campionati, non siano stati 
determinanti più di tanto, siamo d' accordo, e questo significa che il 
campionato non è così infimo come tu pensi, ma a priori non voto per nessuna 
sconfitta.
Poirot 

 La Supercoppa non dà alcun valore alla squadra che lo vince,
ma anche no, é sempre un trofeo ufficiale.

 ma anche no, é sempre un trofeo ufficiale.
Un trofeo ufficiale che, per quanto mi riguarda, può dare qualche 
soddisfazione come nel caso dell' ultimo vinto da Lippi, ma uno scudetto 
vinto vale 10 Supercoppe, come minimo, vorrei vedere il contrario.
Poirot 

 uno scudetto vinto vale 10 Supercoppe
Concordo Poirot, direi anche molte di più. E' un pò come paragonare la 
Coppa Italia (uno dei trofei meno prestigiosi) con un Trofeo Berlusconi 
(una delle amichevoli più famose). Il primo è comunque un trofeo e da 
prestigio, il secondo no, ma fa più piacere vincerlo che perderlo.