Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Fallo (presunto) di Montero

Dite quello che volete, ma (a parte la prova schifosa in generale) io
la scarpata di Montero (VOLONTARIA) su Totti, non la vedo
proprio....mi spiego...se notate bene l'azione, il romanista cadendo
va a colpire la gamba destra di Montero all'altezza del ginocchio
facendogli CHIARAMENTE perdere l'equilibrio ed a quel punto, del tutto
involontariamente, Montero è quasi costretto ad appoggiare il sinistro
come meglio può...colpisce Totti, è vero, ma volontarietà ZERO,
assolutamente!
--
Enzo - Co-Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"Con le corna che si ritrova, Ronaldo a Madrid potrebbe
giocare anche nella Plaza De Toros!" (Eugenio Ghiozzi)

 proprio....
Enzo perdonami,ma non diciamo baggianate,conosciamo bene Pablo,che poi anche
Totti meritava l'espulsione e' un'altro discorso ma il fallo lo fa  e lo fa
volontariamente.
--
Saluti 
lorenzo....@tiscali.it
B.A.G. #11, immor(t)ale #5, M.E.R.D.A. #73, GBFC #73,
DPPSJ #27, T.F.C #73, L.A.C.R.I.M.A.,#73, M.G.C.F.C.#73,
siamo noi siamo noi i campioni dell'Italia siamo noi

 proprio....mi spiego...
CUT
Guarda Enzo io sono interista e non voglio accendere flame inutili, anche
perchè avete rimontato una partita che molte altre squadre avrebbero perso
(qui sta la vs. forza), pero' non sono d'accordo.
A parte i precedenti, dai quali si sa che Montero non è un angioletto, ieri
si è visto benissimo che quando Montero ha saltato ha guardato dove stava
Totti e questo mi ha dato proprio l'impressione che lo abbia cercato.
Si sa che nelle partite si cerca anche di intimorire, chi nell'altra
squadra, puo' creare qualcosa.
Qui non dico che voleva fare male, pero' lo ha cercato con il piede.
Puoi anche non vederlo, ognuno è libero, pero' io la penso cosi'..
Ciao a tutti.
--
JackyGold
** Non si deve scambiare l' opinione dei più per la verità**

 assolutamente!
Beh, insomma, forte o piano, a me il pestone č sembrato abbastanza
volontario, anche se Montero sta per cadere... Uno che cade non pensa a
stendere la gamba e poi a richiamarla subito dopo aver toccato
l'avversario... =/
Marco

 proprio....
Neanch'io... tra l'altro aveva gia' la gamba per aria perche' aveva spazzato
il pallone, e Totti cadendo gli ha colpito (involontariamente) quella
d'appoggio.
--
...--- ZAKK WYLDE ---
...- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

 assolutamente!
magari magari un pelino cercato c'è (sarebbe da Montero) però sta cadendo
(mica può volare) e poi Totti prima cerca di restituirgli il calcio e poi
l'attimo dopo sembra che stia per morire con le mani sulla faccia!


Gia', tutto vero, ma forse non hai visto la Domenica Sportiva e il mostruoso
Enrico Maida, che ha fatto irruzione sbraitando che "se si discute questo
episodio, è meglio andare tutti a casa", nel senso che Montero andava
immediatamente espulso senza discussioni. Il successivo fallo di reazione di
Totti invece è solo presunto.
Con la stessa perentorietà , ha preteso l'immediata espulsione di Davids per
l'entrata su Cassano, e la riabilitazione di Totti perchè "è uno scandalo
che un grande campione prenda calci per tutta la partita e venga espulso per
una reazione verbale, mentre i suoi carnefici non sono stati neppure
ammoniti".

 proprio
- Occhiali? Lenti a contatto? ;))))
Scherzi a parte, imho è volontaria.
--
Con la Juve nel sangue, con la Juve nel cuore
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
Falco

 assolutamente!
Come Vieri in Como-Inter, giusto?

 Come Vieri in Como-Inter, giusto?
Guarda, se devo essere sincero Montero piu' che *colpire deliberatamente un
avversario a terra* e' classificabile con *non far niente per evitare di
colpire un avversario a terra*
Poi, se l'avversario a terra e' notoriamente un tritola maroni, credo che
chiunque avrebbe fatto la stessa cosa  :-)
Seriamente, piu' da ammonizione che da espulsione


 proprio....
Secondo me prima ha guardato dov'era Totti poi ha mirato e infine ha
colpito.
La cosa eccezzionale e che ha fatto tutto questo in 2 secondi.
Andavano espulsi subito tutti e due.
--
Ciao by Confucio
TFC #020         Immor(t)ali #051  MGCFC  #030
DPPSJ #036     GBFC  #008  BAT #08

 proprio....
Io, invece, vedo volontarietà nel gesto di Montero.
Comunque sia, Totti ha reagito, rifilando al nostro difensore un calcio
volontario, senza ombra di dubbio.
Da regolamento andavano espulsi tutti e due.
Vista la prestazione dei due giocatori di ieri sera, secondo voi, una doppia
espulsione chi avrebbe avvantaggiato tra Roma e Juve?
E allora, perché sono proprio i giallorossi a lamentarsi?
Mah...
--
...and I think to myself ...what a wonder Full Q!
-------------------------------------------------------------
Immor(t)ali#059 - LACRIMA#017 - GAM#003
BAG#042 -DPPSJ#041 - TFC#024 - GBFC#018

 proprio
non fatemi dire ciň che penso su questo fatto....
--
Wallace

 assolutamente!
I forcaioli dopo Como-Inter, con una capriola disinvolta quanto 
spettacolare, si trasformano nei più accesi tra i garantisti dopo Roma-
Juve.
Impagabili...
-- 
I hate when people say "It's always in the last place you look." Of 
course it is. Why the fuck would you keep looking after you've found 
it? Do people do this? Who and where are they?

Impagabili...
La specialità di Dario è fare scempio della sua stessa
intelligenza....che sindrome strana....!
Indecifrabile! (?)
--
 Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"I wanna rock and roll all night, and party everyday!"
(Ace Frehley, Paul Stanley, Gene Simmons, Pete Criss)

assolutamente!
Imho non si limita ad "appoggiare" il sinistro, ma lo preme con forza.
Dovevano uscire lui (per il fallo) e Totti (per la reazione).
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                      ICQ 169898664
TFC#3 - BAG#15 - DPPSJ#17 - Immor(t)ale#20 - MLFC#3 - MDZIS#2
      "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 la scarpata di Montero (VOLONTARIA) su Totti, non la vedo
Ho la stessa fortissima impressione, proprio per la velocita' e la
dinamica dell'azione. Suffragata dal fatto che quando
Montero perde la testa, lo fa fino in fondo e non si limita ad
appoggiare i tacchetti sull'avversario.
Le molte opinioni contrarie sono prevalentemente motivate da prevenzione
nei confronti di Paolo e non dall'analisi dello scontro del tutto
fortuito.
Paolo perde l'appoggio e istintivamente (e normalmente) si bilancia
sull'altra gamba, salvo ritrarla appena si accorge del tappetino
romanista sotto i suoi tacchetti.
bye
--
Thx 1138
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Totti e questo mi ha dato proprio l'impressione che lo abbia cercato.
Anch'io la mano sul fuoco sull'involontarietà del pestone di Montero proprio
proprio al 100% non ce la metterei....
Però qualcuno mi deve spiegare che problema al sistema nervoso ha Totti.
Dev'essere una cosa davvero grave visto che, se uno gli appoggia un piede
tra l'ascella e il petto, lui si porta le mani al viso tenendoselo come se
l'avessero sfregiato in faccia con una roncolata.
Che lo facciano visitare da un neurologo, presto!!!!!

non fatemi dire ciň che penso su questo fatto....
Non fare come Capello! :PP
Dicci, dicci!....
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                      ICQ 169898664
TFC#3 - BAG#15 - DPPSJ#17 - Immor(t)ale#20 - MLFC#3 - MDZIS#2
      "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

Come Vieri in Como-Inter, giusto?
Giusto. Sono quei casi dove approfitti dello slancio per far fare al
piede quei 10/20 centimentri in piu' che ti permettono di finire
"casualmente" sull'avversario. Imho sono entrambi volontari e quindi
meritevoli di espulsione.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Femminista e' la donna che non avendo avuto successo
come donna, cerca di averne come uomo"
[Pitigrilli]

 proprio...[]
Sono d'accordo con te.
-- 
Elen síla lúmenn' omentielvo. Gildor.
"La Falce non fa piu' pensare al grano
il grano invece fa pensare ai soldi" (F.B.)

proprio....
Ehm, un ottico? :-)
-- 
******************************************
*  Salva con nome    CAMPIONI D'ITALIA   *
*  Roma, Italia           2001-2002      *
******************************************

 la scarpata di Montero (VOLONTARIA) su Totti, non la vedo


 Ehm, un ottico? :-)
Certo che il calcio e' bello perche' vario... chi vede una cosa chi ne 
vede un'altra :-)
 
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*
L.Moggi: "L'arbitro lo scelga Sensi,
noi portiamo il pallone"

proprio al 100% non ce la metterei....
per me il punto e' proprio questo: noi possiamo interpretare il gesto
di montero considerandolo, o non considerandolo, volontario (per me
non ha fatto nulla per evitare di pestare totti, ma in realta' stava
cadendo) va comunque interpretato.
quello che certamente e' volontaria e' la reazione di totti che
scalcia da terra (e poi effettivamente simula un danno al viso)
a questo punto, quello che dovrebbere essere certo e' che montero
andava:
1) espulso se considerata volontaria la pestata (magari cadendo nella
simulazione di totti)
2) ammonito per eccessiva foga nell'intervento
3) niente (come e' successo) se considerato un movimento legato al
gioco
d'altra parte totti andava:
1) espulso perche' reagiva volontariamente all'intervento di montero
2) niente (come e' successo) perche' e' totti
per me e' chiara la posizione presa dall'arbitro; non potendo
espellere totti (se aveva visto il fallo di montero doveva aver visto
la reazione di totti) ha optato per i nulla di fatto.
mi associo poi a chi ha visto un fallo di mano nel primo gol della
roma.
infine volevo esporre la mia opinione sul "fallo" di davids su
cassano.
premesso che nel primo tempo anche cassano aveva colpito a gioco fermo
un giocatore della juve nella zona delle panchine (stream si e'
guardata bene dal riproporre il replay), l'interpretazione
dell'intervento e' certamente legata alla posizione dell'arbitro.
mi spiego: un intervento a gamba tesa viene percepito perfettamente se
viene visto lateralmente mentre non si nota se la posizione e'
frontale. nel caso in questione la telecamera e' laterale rispetto a
davids (e si vede chiaramente che il suo e' un intervento in gioco
pericoloso) e frontale rispetto a cassano (infatti nessuno ha fatto
notare che anche la gamba di cassano era tesa)
non so dove fosse l'arbitro, ma la decisione presa mi fa pensare che
la sua posizione fosse ruotata di 90° rispetto alla telecamera e che
quindi possa aver percepito meglio la posizione della gamba di cassano
rispetto a quella di davids oppure di 45° e visto entrambe le gambe
tese verso la palla.
nel primo caso avrebbe potuto assegnare il vantaggio visto che la
palla era controllata dalla juve, nel secondo avrebbe potuto fischiare
qualsiasi cosa (palla alla difesa, palla scodellata, niente...)
che dite?
----
bye, rambis.

vede un'altra :-)
....e pensa che c'è gente pronta a dire che la moviola in campo
risolverebbe tutto...
--
tessera B.A.G. n° 18
....NON MOLLARE MAI!!!!!!!!...NON MOLLARE MAI!!!!!!!"
...IO GUARDO "ZONA"...

vede un'altra :-)
beh...a distanza di giorni non cambio idea....se mi riguardo le
immagini (e se lo fate anche voi) provate a notare cosa succede al
ginocchio destro di Montero, nella ripresa ravvicinata, prima che col
sinistro finisca per imbrattarsi la scarpa....causa ed effetto...e
ribadisco, NON volontario.
ciauzz


 risolverebbe tutto...
Incredible! Gia' non ci mettiamo d'accordo dopo averla vista, figuriamoci 
sul campo, a decidere in un minuto!
Perche' poi, il giorno dopo, le zuffe sarebbero peggiori: ma come ha fatto 
l'arbitro, con la moviola in campo, a non vedere una cosa cosi' palese, a 
giudicare questo fallo involontario, a non fare questo, a non fare quello, 
ecc ecc ecc.
La moviola in campo sarebbe un'aggravante! 


 ribadisco, NON volontario.
Esatto! E' proprio questa dinamica che fa' sostenere anche a me 
l'involontarieta'. Ma chi afferma il contrario evidentemente ritiene 
comunque punibile l'effetto finale.
Ps: se i protagonisti non fossero Montero e Totti (con scalcione 
incorporato) non se ne sarebbe discusso tanto.
Kus!
