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Titolo: cilicio

Qualche tempo fa la senatrice Binetti ha affermato che l'uso del cilicio fa 
parte della cultura cristiana.Uhm...avrei un po da obiettare in merito 
.Tutto il riguardo per la senatrice Teodem  e per il suo personalissimo modo 
di porsi nella questione che ha visto al centro delle cronache politiche il 
suo caso di coscienza e che tra l'altro in parte condivido....ma dire che il 
cilicio è uno strumento cristiano è una affermazione che fa parte solo del 
suo immaginario e del suo personalissimo modo di vedere il cristianesimo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:k25aj.19525$8j3....@tornado.fastwebnet.it...



Sbaglierò, ma  a me sembra di avvertire una punta di ironia nella tua 
domanda . Bene,se è cosi allora tieniti pure il tuo sarcasmo.Nemmeno credo 
che faccia  ridere.
Ciao.Buona giornata 

 ----------------------
ben detto, maremma persecutoria ! 

 fa parte della cultura cristiana.Uhm...avrei un po da obiettare
Pure io.E tantissimo..Della "Cul..tura "cristiana  e dei cilici da
infilarsi..fra le chiappe..o altrove,  me ne sbatto.
GESU DI NAZARETH NON HA MAI PRESCRITTO NE' CILICI NE ATTI DI
SADOMASOCHISMO.(Ditelo a mio nome alla Binetti..aha aha aha...E che vada a
leggersi i Vangeli.
                                    * ° K A R M A N §
Ognuno


 ha scritto nel messaggio 
news:t38aj.19844$8j3...@tornado.fastwebnet.it...



Aspetta.... non riesco a capire la tecnicità della cosa.Ho solo espresso un 
mio pensiero.Dov'è il tecnicismo nell'indossare un cilicio?E men che meno se 
quest'ultimo  sia cattolico o cristiano? 

 cristiano? -----------------
non mi sembra che a cavillare su questo
sia indice di buon spirito, per chiunque 

 Meglio un Ciliegio (sotto Spirito)  oggi che un Cilicio domani....))
Sono d'accordo
Karman, auguri di Buon Natale :-)
ismlc

 ha scritto nel messaggio 
news:%6caj.20325$8j3....@tornado.fastwebnet.it...
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 ad esempio: i protestanti l'hanno mai usato?
Non saprei risponderti. Ma la mia osservazione riguardante la Binetti 
muoveva da questo particolare solo per arrivare ad altra conclusione. Poiche 
il cilicio "fa parte della cultura cristiana"la Binetti  sembrava voler dire 
che   l'uso di esso fosse auspicabile e positivo per un cristiano in quanto 
è un allenamento per le mortificazioni e le privazioni.Ora volendo pur 
accettare un discorso sulla storicità e sull'ambiente in cui si è 
sviluppato,(ambiente cristiano"mediovale" )a mio modestissimo parere il 
cilicio non rientra tra quegli strumenti atti a fortificare la fede o la 
personalità di un individuo.Lo hanno indossato i cattolici nel 
passato?Menomale che adesso non lo indossano piu(almeno la 
maggioranza),perchè come è stato gia affermato in qualche post mai è stato 
precettato dalla Bibbia e quanto meno dai vangeli.Da questo mio ragionamento 
ne consegue che chi lo indossa ha un suo personalissimo modo di vivere il 
cristianesimo.Piu alto?Piu spirituale?Piu consapevole delle miserie 
umane?Puo darsi.Ma certamente non è il mio.Mi fermavo qui nella 
considerazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:5aqaj.21070$8j3....@tornado.fastwebnet.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:3Qoaj.198053$%k.33...@twister2.libero.it...
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 strumento prettamente cristiano.
Lo so bene.Ma bisogna vedere in che contesto vengono dette alcune cose.Una 
cosa è argomentare a mò di integrazione e di pura conoscenza ;un altra è 
appellarsi a quel discorso per "motivare"la giustezza di un 
comportamento.Alla domanda specifica  se la signora Binetti indossasse  il 
cilicio ella stessa  ripondeva:
  "Vede, è una pratica che appartiene alla cultura cristiana, e non solo.
  La vita di ognuno di noi è esposta a prove e difficoltà e ci vuole un 
certo "allenamento". Le privazioni, lo spirito di mortificazione, un domani 
mi aiuteranno ad affrontare cose più grandi. Pensi a cosa fanno le persone 
che vogliono mantenere la linea. Oppure a un atleta che si prepara per una 
gara."
  Anche se la signora non ha detto "si" o "No" ,non solo ha ammesso con 
altre parole che lo facesse, ma ha anche motivato il perchè.L'indossarlo in 
fin dei conti è una pratica cristiana.Essendo cristiana ,deve essere 
necessariamente "normale"un suo utilizzo almeno da parte del credente.Per la 
senatrice sembrava fuori posto  il clamore e lo stupore da parte di coloro 
che si meravigliavano della cosa.Io rimango ancora con lo stupore e la 
"maraviglia" anche per le succedanee parole.Il cilicio avrebbe, a suo modo 
aiutato  l'individuo nelle mortificazioni e nelle privazioni,"allenandolo" 
per cosi dire gia da adesso per quelle che sarebbero venute in futuro.
  Da questa visione, nasceva il mio post iniziale.

 la signora Binetti
Non ci allarghiamo.
--
                              ±_Elda_±
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 fa parte della cultura cristiana.
cattolica, non cristiana.
Mauro ex-DS

 SADOMASOCHISMO.
ben detto, Karman.
Mauro

tells us elsewhere: Vere tu es Deus absconditus.31
243. It is an astounding fact that no canonical writer has ever made use of
nature to prove God. They all strive to make us believe in Him. David,
Solomon, etc., have never said, "There is no void, therefore there is a
God." They must have had more knowledge than the most learned people who
came after them, and who have all made use of this argument. This is worthy
of attention.
244. "Why! Do you not say yourself that the heavens and birds prove God?"
No. "And does your religion not say so"? No. For although it is true in a
sense for some souls to whom God gives this light, yet it is false with
respect to the majority of men.
245. There are three sources of belief: reason, custom, inspiration. The
Christian religion, which alone has reason, does not acknowledge as her true
children those who believe without inspiration. It is not that she excludes
reason and custom. On the contrary, the mind must be opened to proofs, must
be confirmed by custom and offer itself in humbleness to inspirations, which
alone can produce a true and saving effect. Ne evacuetur crux Christi.32
246. Order.--After the letter That we ought to seek God, to write the letter
On removing obstacles, which is the discourse on "the machine," on preparing
the machine, on seeking by reason.
247. Order.--A letter of exhortation to a friend to induce him to seek. And
he will reply, "But what is the use of seeking? Nothing is seen." Then to
reply to him, "Do not despair." And he will answer that he would be glad 

be strong when God rises up. The
strongest have no power to resist him, nor can any deliver out of his
hands. -- He is not only able to cast wicked men into hell, but he can
most easily do it. Sometimes an earthly prince meets with a great deal
of difficulty to subdue a rebel, who has found means to fortify himself,
and has made himself strong by the numbers of his followers. But it is
not so with God. There is no fortress that is any defence from the power
of God. Though hand join in hand, and vast multitudes of God's enemies
combine and associate themselves, they are easily broken in pieces. They
are as great heaps of light chaff before the whirlwind; or large
quantities of dry stubble before devouring flames. We find it easy to
tread on and crush a worm that we see crawling on the earth; so it is
easy for us to cut or singe a slender thread that any thing hangs by:
thus easy is it for God, when he pleases, to cast his enemies down to
hell. What are we, that we should think to stand before him, at whose
rebuke the earth trembles, and before whom the rocks are thrown down? 
They deserve to be cast into hell; so that divine justice never stands
in the way, it makes no objection against God's using his power at any
moment to destroy them. Yea, on the contrary, justice calls aloud for an
infinite punishment of their sins. Divine justice says of the tree that
brings forth such grapes of Sodom, "Cut it down, why cumbereth it the
ground?" Luke 13:7. The sword of divine justice is every moment
brandished over their heads, and it is nothing but the 

evidentibus suam portionem protegit.[197]
Volumus signum videre de coelo, tentantes eum.198 Luke 11:16.
Generatio prava signum quaerit; et non dabitur.199
Et ingemiscens ait: Quid generatio ista signum quaerit?200 (Mark 8:12.) They
asked a sign with an evil intention.
Et non poterat facere.201 And yet he promises them the sign of Jonah, the
great and wonderful miracle of his resurrection.
Nisi videritis, non creditis.202 He does not blame them for not believing
unless there are miracles, but for not believing unless they are themselves
spectators of them.
Antichrist in signis mendacibus,203 says Saint Paul, II Thess. 2.
Secundum operationem Satanae, in seductione iis qui pereunt eo quod
charitatem veritatis non receperunt ut salvi fierent, ideo mittet illis Deus
optationes erroris ut credant mendacio.204
As in the passage of Moses: Tentat enim vos Deus, utrum diligatis eum.205
Ecce praedixi vobis: vos ergo videte.206
843. Here is not the country of truth. She wanders unknown amongst men. God
has covered her with a veil, which leaves her unrecognised by those who do
not hear her voice. Room is opened for blasphemy, even against the truths
that are at least very likely. If the truths of the Gospel are published,
the contrary is published too, and the questions are obscured, so that the
people cannot distinguish. And they ask, "What have you to make you believed
rather than others? What sign do you give? You have only words, and so have
we. If you had miracles, good and well." That doctrine ought to be supported
by miracles is a truth, which they misuse in order to revile doctrine. And
if miracles happen, it is said that miracles are not enough without
doctrine; and thi

cause! How
much better does his bold manner make his case appear to the judges,
deceived as they are by appearances! How ludicrous is reason, blown with a
breath in every direction!
I should have to enumerate almost every action of men who scarce waver save
under her assaults. For reason has been obliged to yield, and the wisest
reason takes as her own principles those which the imagination of man has
everywhere rashly introduced. He who would follow reason only would be
deemed foolish by the generality of men. We must judge by the opinion of the
majority of mankind. Because it has pleased them, we must work all day for
pleasures seen to be imaginary; and, after sleep has refreshed our tired
reason, we must forthwith start up and rush after phantoms, and suffer the
impressions of this mistress of the world. This is one of the sources of
error, but it is not the only one.
Our magistrates have known well this mystery. Their red robes, the ermine in
which they wrap themselves like furry cats, the courts in which they
administer justice, the fleurs-de-lis, and all such august apparel were
necessary; if the physicians had not their cassocks and their mules, if the
doctors had not their square caps and their robes four times too wide, they
would never have duped the world, which cannot resist so original an
appearance. If magistrates had true justice, and if physicians had the true
art of hea