Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: il demonio

cos'è in realtà un demonio?
Ci sono i demoni su questo ng?...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ci sono i demoni su questo ng?...
Ma sei idiota o cosa?
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 Ma sei idiota o cosa?
Tra _demoni_ e _idiota_ mi sembrate entrambi Dostoevskijiani. ^___^
Saluti
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ci sono i demoni su questo ng?...
Certo, è pieno. Secondo te perché tengo questa ghirlanda d'aglio al collo?
.
.
.
.
.
.
.
IDIOTA.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"


 Tra _demoni_ e _idiota_ mi sembrate entrambi Dostoevskijiani. ^___^
Non male Pace, non male :-)
Saluti Umiliati e Offesi.


 Ma sei idiota o cosa?
io non ho nessun demonio..., tu quanti ce n'hai?
ciao,
Tommy


 Certo, è pieno. Secondo te perché tengo questa ghirlanda d'aglio al collo?
Sii serio, ha parlato di demoni, mica di vampiri ;-)
Saluti sulfurei


 io non ho nessun demonio..., tu quanti ce n'hai?
Diversi:
*****
LUCIFERO                  Imperatore
BELZEBU'                   Principe
ASTAROTH                 Gran Duca
A questi seguono gli Spiriti Superiori, subordinati ai tre prima elencati:
LUCIFUGO ROFOCALE - SATANACHIA - AGAHARETH - FLEURETTY - SARGATANAS -
NEBIROS.
A questi ultimi si aggiungono tre Spiriti emissari:
MIRION - BELIUL - ANAGATON.
Questi i diciotto Spiriti Inferiori:
BAEL - AGARES - MARBAS - PRUSLAS - ARIMON - BARBATOS - BUER - GUSATAN -
BOTIS - BATHIN - PURSAN - ABIGAR - LORAY - BALEFAR - FORAN - AIPEROS -
NUBERUS - GLASGABOLAS.
I diciotto Spiriti Inferiori sono alle dipendenze degli Spiriti Superiori in
questo ordine:
                                               LUCIFUGO ROFOCALE
BAEL    -    AGARES    -    MARBAS
                                               SATANACHIA
PRUSLAS    -    ARIMON    -    BARBATOS
                                               AGAHARETH
BUER    -    GUSATAN    -    BOTIS
                                                FLEURETTY
BATHIN    -    PURSAN    -    ABIGAR
                                                  SARGATANAS
LORAY    -    BALEFAR    -    FORAN
                                                  NEBIROS
AIPEROS    -    NUBERUS    GLASGABOLAS
*****
Saluti copiaincollati.


 Saluti sulfurei
Saluti  napoletani
n'd'a'calà m'a'cal'i'


 Inviato via 
http://usenet.libero.it


 ma Dostoevshijiano è un demonio?
Già, un pericoloso demone amante della vodka.


 Ci sono i demoni su questo ng?...
innd fa testo?
Lev

Saluti copiaincollati.
Fonte?
Saluti indemoniati :o)
--
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"I wasn't born with enough middle fingers, I don't need to choose a side" MM
forlornclown(a)
interfree.it

 mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"


Sii serio, ha parlato di demoni, mica di vampiri ;-)
Non si è mai abbastanza prudenti..pensa che sto andando a fondere
delle collanine così ci faccio dei proiettili d'argento.. :)
Saluti mannari.


ma Dostoevshijiano č un demonio? 
Ne sei sicuro?


 Fonte?
http://www.stregoneria.it/infernali.htm
Saluti gerarchici.


 pericoloso?! allora mi faccio il segno della croce + + + + + + +
Espressione che nelle cultura spagnola e di riflesso in quella meridionale
denota meraviglia anche nel senso più laico del termine.
In siciliano suona + o - , 'Mi fazzu u signu da croci' .
Saluti linguistici.
Claudio Pace.


 Sii serio, ha parlato di demoni, mica di vampiri ;-)
Hai ragione, aspetta che vado a prendere il mio crocifisso tascabile... ;-)


 Ne sei sicuro?
se era nu figghie' mul allora sě
ciao,
Tommy


 ha scritto
nel messaggio news:snnuq-...@ghost.streghe.cc...
 > innd fa testo?
Scusa, e chi cazzi è innd?
Saluti curiosi.


 Claudio Pace.

ciavdimm
Tommy


 innd fa testo?
Ok domanda ingenua.
Chiedo venia.
Saluti  InterNetNews daemon.


 n'd'a'calà m'a'cal'i'
almeno otto demoni
ciao,
Tommy


 Tommy
Ciao!!
n'd'a'clà m' a'cali'
Formula magica per scacciare i demini razzisti :-)))


 Formula magica per scacciare i demini razzisti :-)))
io invece, preferisco farmi il segno della croce...
+ + + + + + + +
ciao,
Tommy


 Scusa, e chi cazzi è innd?
Sotto quasi tutti gli unix , i servizi di sistema che girano in background,
dopo aver chiuso lo stdout e lo stdin , vengono chiamati "demoni".
I nomi di questi programmi, infatti, spesso finiscono per "d", come
"daemon".
Innd e' quello che nella maggior parte dei servers gestisce le news.
In un certo senso, e' il demone che pervade usenet.
Lev

 delle collanine così ci faccio dei proiettili d'argento.. :)
Guarda che la storia dell'argento fu il frutto di una svista: in realta' il
metallo
era l'antimonio.
I proiettili d'argento sono troppo fragili,ti si sbriciolerebbero nella
canna.
Lev

 Tommy
Ciao...agli olio e peperoncino..qui c'è sempre il solito cretino...
pussa di là..mò va a fà..orò vai vai.. niend' potria
.
a' pazz..pigla' pezz e a'mett'n'copp'o' puzz' ven'o' pazz' pieglia a
mazz..vatt'a' pazz' pò ietta a pezz'rind'o'puzz.

 In un certo senso, e' il demone che pervade usenet.
^__^
E che mi si dice, di questo?     ;-)
/etc/services:
ircd  6667/tcp  # Internet Relay Chat
      ^^^
:-)))
bye G.L.
--
La logica non attiene alla verosimiglianza delle ipotesi,
ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.

canna.
Mi sono lasciato trasportare dalla leggenda...


mazz..vatt'a' pazz' pņ ietta a pezz'rind'o'puzz.
Altro che scioglilingua..


 mazz..vatt'a' pazz' pò ietta a pezz'rind'o'puzz.
e che discorsi sono?..., ...roba da matti!


 Altro che scioglilingua..
E' una formula magica: Cos'e pazz! :-)))


 Tommy
Ciao!!
N'd'a'calà..anz..a'calt!


 E' una formula magica: Cos'e pazz! :-)))
bisogna farla correre nei circuiti...?


 Tommy
Buon appetito... ora devo andare..tu pensa ...e cos'e pazz...

 > Tommy

una camomilla?


 Tommy
Sogni d'oro e *semb' cos'e pazz sò*


 Hai ragione, aspetta che vado a prendere il mio crocifisso tascabile... ;-)
e l'aglio poi?...


 e l'aglio poi?...
Lo avvolgo intorno al crocifisso.


 "Fay ce que vouldras"
ciao,
Tommy


 giusto, può sempre servire...
Certo, con le teste di cazzo che girano qui la prudenza non è mai troppa.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
-- 


 "Fay ce que vouldras"
e tira fuori le ... allora!
ciao,
Tommy


 e tira fuori le ... allora!
..le teste d'aglio???
Noooo, per certuni ci vorrebbe un bel bastone, grosso e nodoso; oppure 4-5
armigeri che li scortassero a marcire ai Piombi.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"


 "Fay ce que vouldras"
cacchio!, e cosa hanno fatto di tanto grave...?
ciao,
Tommy


spesso soggetto alla loro volonta'.
Molto spesso sul Ng mi trovo a ricoprire il ruolo, non richiesto, 
di colui che spiega il tuo pensiero ma,
piu' che altro, spiego la tua logica e la costruzione delle tue frasi
che a me sembra evidente... ad altri, molto meno :-))
Sulla tua asserzione riportata sopra, invece, ci rimugino da 
qualche anno ma, continuo a trovare  *stonato* 
il percorso mentale che riesco a percorrere.
Se ipotizzo che gli *dei* ed i *demoni* siano davvero esseri
invisibili autonomi ed indipendenti da noi e dai nostri pensieri...
non riesco a collocarli negli ecosistemi, nella nostra storia 
e nella mia.
Se esistono *da sempre* mi sembra strano che, guarda caso, 
noi homo sapiens, riusciamo a 'percepirli' e loro riescono a farsi
'percepire' da noi...
entrambi, uomini e dei, dovremmo avere la stessa 'struttura' psichica
(almeno) altrimenti non sarebbe  possibile alcun tipo di contatto...
come dire che, dato che almeno noi, non esistiamo da sempre
e' la nostra struttura psichica che si e' evoluta ed adattata 
a quella degli *dei* che, loro si, esistono da sempre.
Se cosi' fosse, tutti gli uomini, chi piu' chi meno, dovrebbero essere
in grado di 'percepire' gli dei ed i demoni.
Io faccio eccezione, evidentemente.
In altri vecchi post scrivevi che 'bisogna essere degno'
dell'attenzione degli dei...
non e' che gli dei forniscono gratis a tutti la loro attenzione!
Ok... ma, 
come scrivi sopra, ci dovrebbero essere anche i demoni 
e altri spiriti diversi dagli *dei*.
Ipotizzando che io stia all'estremo basso della scala dei valori che
misura *l'essere degno* dell'attenzione degli dei...
possibile che non mi si fila nemmeno l'ultima ruota del carro ?
Nemmeno l'ultimo spiritello 
nella scala delle gerarchie invisibili ? :-))
Devo essere proprio uno schifo!! :-)))
In alcuni vecchi post scrivevi che gli dei e gli spiriti invisibili
sono attratti dal sangue...
una fedele che, in ginocchio, lascia il suo sangue sulla terra 
nella sua ascesa penitenziale verso un qualsiasi santuario, 
sta evocando.
Se fosse cosi', mi immagino le frotte di dei, demoni e spiriti
sopra, intorno e dentro ai mattatoi.
In quei posti il sangue scorre a fiumi 
ed un mucchio di gente li frequenta... 
strano che nessuno si accorga di quelle invisibili presenze.
Anche sperimentando in proprio non succede niente di niente.
Cado sempre nel mio 'centro' 
pura consapevolezza di esistere e... basta.
Niente allucinazioni, visioni, dei, 
demoni o spiriti di qualsiasi tipo.
Mah!
Forse dovrei riprovare tenendo ben accesa 
la mente ed i suoi simbolismi ma, 
poi come potrei affermare che, qualsiasi cosa possa succedere, 
non sia   *solo*  frutto della mia mente ?
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

       ^^^
Quello e' un demone particolare, detto il demone colabrodo:
installa quello, e hai installato decine e decine di holes nella
sicurezza del tuo sistema.
:-(
Lev

 sicurezza del tuo sistema.
Se per questo, non mi son mai preso la briga di usare neanche i client
irc. Le mie missive si svolgono esclusivamente per via... espistolare.
:-)
Mmhh... per curiosita', e' possibile farlo lavorare come utente normale,
e "chrootato"?


 cacchio!, e cosa hanno fatto di tanto grave...?
Esistono.
Tanto basta.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
-- 


 non sia   *solo*  frutto della mia mente ?
Uhm....
loro mettono piede solo in zona sacra, difesa e integra.
E specialmente, priva di aspettative. :-)
Lev

 LUCIFUGO ROFOCALE - SATANACHIA
                                               ^^^^^^^^^^^^^
...Uhm, a giudicare dal nome, mi sa che questo faceva il profeta... :-)
Saluti profetici,
Surak

 Ci sono i demoni su questo ng?...
In verità ti dico, che anche tu hai un _Daimon_
...e che ti tiene d'occhio.
--
Lucius
...tu sei molto più potente e più grande
di me, Signore, e immensa è la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 che a me sembra evidente... ad altri, molto meno :-))
Spiega questo:
**Il tuo gesu' si e' rifiutato di governare il regno offerto da shatan, e
poi
ha accettato
il regno che gli veniva offerto dalla gente: "tu sei il re dei re"....**
Saluti Cannabis


Tra _demoni_ e _idiota_ mi sembrate entrambi Dostoevskijiani. ^___^
grande autore, pessimo uomo e splendidi romanzi :)
NOn per nulla aveva il vizio del gioco :P
-- 
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org

Ci sono i demoni su questo ng?...
Se ci sono non si fanno notare, perche' la piu' grande vittoria del
demonio e' convincere tutti della sua inesistenza.
-- 
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org

il regno che gli veniva offerto dalla gente: "tu sei il re dei re"....**
Lo avevo gia' fatto...
lo riscrivo di nuovo.
Ancora Cannabis ? :-)))
*************************************************************************
Traduco per le menti semplici:
[anche assumendo come vero che] il tuo Gesu' si e' rifiutato di
governare il regno offerto da shatan...
poi ha accettato il regno che gli veniva offerto dalla gente:
"tu sei il re dei re"... **
*************************************************************************
quindi e' caduto *comunque* nella trappola del potere, 
anche assumendo come *vere* tutte le visioni 
che ha avuto nel deserto !!
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

Non so quanti sensitivi tu abbia mai tascinato in un mattatoio...
Nessuno.
Pero' tra tutta le gente che ci va, 
possibile che non ci sia nemmeno un 'sensitivo' ?
A me ha fatto impressione ma, 
non tanto per lo spettacolo cruento che, 
con le tecniche di uccisione moderne, tanto cruento non e'...
quanto per l'odore di morte e di sangue che impregnava l'aria.
Nella mia societa' utopistica vieterei per legge 
di comprare o vendere carne morta.
Chi vuole mangiare carne... che uccida.
Troppo facile ed ipocrita lasciare il 'lavoro sporco' agli altri.
"Corrado... mi dia una fettina di vitella... tenera eh ? "
" ed anche una coscia di pollo... "
Puah! 
Scommettiamo che se le 'signore bene' 
dovessero ammazzarsi il pollo 
o l'agnello o il vitello  da sole... 
il consumo di carne pro capite crollerebbe di colpo ?
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 
www.iaciners.org

 Leo_Nero
Assolutamente no,sono la medesima cosa (dicotomia tipica del Lev...)e
quindi  c'e' contraddizione:non puoi assumere che abbia rifiutato la
tentazione e dire poi che sia caduto nella trappola del potere...(ed ho
gia' spiegato perche')
Io non ce l'avevo col vedere il Gesu' con occhi pagani o tantrici che dir
si voglia,avevo solo notato la contraddizone...
Non intendo comunque riaprire il discorso,volevo solo esser sicuro di che
cosa consisteva esattamente la tua "ribattuta"...
saluti pseudo-semplici Cannabis...


 E' come se ti avesse detto di avere una ferrari dino, insomma.
La tua demonologia è molto fortiana.
"Nell'Intermediarità i fenomeni sono un'approssimazione in un senso o
nell'altro tra la Realtà e l'Irrealtà".
Dunque i Demoni in questa rivelazione Lev-fortiana sarebbero esseri con una
gradazione di Realtà ancora insufficiente, instabile, non resistenti alla
continuità tra essere e non essere. Per questo alcuni Demoni sarebbero
ostili agli uomini: perchè questi ultimi sono leggermente più reali di loro,
più "crisp", permanenti. Un bel boccone per il vampiro.
 
Comunque, si può fare un'approssimazione anche del Demone, e la mia
preferita è la seguente:
"Un'enorme cosa nera con le ali da super-pipistrello, o una
super-costruzione nero-pece. Molto probabilmente una delle spore del
malvagio. Melanicus. Sulle ali di un super-pipistrello questi medita al di
sopra della terra e di altri mondi, forse traendo qualcosa da essi; egli
aleggia sospeso su ali, o su appendici simili ad ali, o pianali che misurano
centinaia di miglia da un'estremità all'altra...una cosa super-malvagia che
ci sta sfruttando. Con la parola malvagio intendo indicare ciò che ci rende
utili. Egli oscura una stella, dà un urtone a una cometa. Penso che sia un
enorme vampiro nero pensieroso"
Charles Fort  


 Dunque i Demoni in questa rivelazione Lev-fortiana
Rivelazione? Io?
Io sono un tipo da tortellini, non da rivelazione.
LEv

 per un Tantrica
Mettiamola cosi': hai accettato che il mondo invisibile sia un'estensione
del tuo ecosistema. Diciamo che qui a bologna c'e' un'ecosistema ssocmel con
un'estensione invisibile ssocmel.
Adesso arrivo io e tento di contattare degli dei ssocmel parlando un
bellissimo
dialetto catanese: "mbare, 'bbia a codda!"
Secondo te risponderanno?
Allora, non so cosa cavolo c'entri il tantra, ma non sono certo che
un dio ssocmel la capisca, quella lingua li'.
Non definirei "integrita'"  un sistema ideale nel quale arriva uno e mescola
un po' di reiki, un po' di tantra, un pelino di dea kali'....
Lev

 demonio e' convincere tutti della sua inesistenza.
qui le faccine ci stavano bene, perké:
 non è la prima volta ke l'ho sentita  dai cattocreduli;
quindi dovevi indicare la citazione;
 così com'è sembra evidenziare un tuo convincimento;
 e questo mi fa paura..........;-))
ciao, darik

un po' di reiki, un po' di tantra, un pelino di dea kali'....
Definiscila allora  (se ti va, ovviamente :-))
Io l'ho fatto definendo *integro*  tutto cio' che non e' spezzettato
neanche a livello mentale che, come Tantrica, sono certo di essere.
Non posso ?
Reiki e dea Kali'... non so che c'entrino.
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

gia' spiegato perche')
Scusa ma, proprio non capisco.
Come fai a scrivere che l'accettazione ipotetica di un racconto 
sia equivalente all'osservazione dei *fatti*  ??
(assumendo che quanto narrato in alcuni libri ritenuti sacri, 
 siano veri accadimenti)
Sarebbe come dire che:
io ti racconto una mia visione dove Berlusconi mi offre il governo
della Sicilia... 
che io rifiuto perche' non sono interessato al potere.
Poi leggi sul giornale  che mi si vede a capo  di una manifestazione
per l'occupazione ed il governo della citta' di San Marino.
Azz!
Ed io ero quello *disinteressato al potere* ??
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 e questo mi fa paura..........;-))
vero :)
avevo dimenticato qualche smile.
-- 
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org

 e questo mi fa paura..........;-))
Probabile lapsus Freudiano...
Antonio sembra un cristiano dentro che, con la ragione,
si sforza di non esserlo :-))


 neanche a livello mentale che, come Tantrica, sono certo di essere.
Un italiano che parla di tantra secondo te e' integro?
Lev

Quando ormai hai detto tutto quello che potevi ma la marea si fa sempre
piu' alta ecco che rimane soltanto l'immagine di un rotondo e paffuto
pulcino che zampettando in giro giro tondo all'interno di una scatola fa:
PIO!PIO!PIO!


 Leo_Nero
Perdona il "pulcino" e' stato un "momento di sconforto";non e' mia
abitudine plonkare chi si dimostra disposto al dialogo,nemmeno quando mi
viene a dare della mente sempli"ciotta"...
Leo io non ho detto che l'accettazione ipotetica sia equivalente
all'osservazione dei fatti(D%o buono mi sono drofato ed ho bevuto e non
sai quanto sia odisoso battere i vinilici tasti in questo stato,lo faccio
solo perche' in fonfo mi sei simpatico...)
Io ho solo detto che se assumi che Gesu' abbia rifiutato la tentazione,poi
all'inteno di tael sistema di idee e' assolutanente contradditorio dire
che gesu' e' caduto nell atrappola del potere...
Gesu' ha rifiutato la tentazione del demonio che consisteva esser re dei
re,quindi assumi che non era schiavo del potere ,poi all'interno di questo
contesto(e si era in tale perche' addirittura nella singola frase del
merdoso autorevole si riscontra l'essersi calato in tale sistem di idee...)
il buon mestierando va marasmando dicendo che gesu' ha accettato d'esser
re dei re per colpa della gente...
Lo capisci che e0' la stessa profferta,la stessa cosa identica del demonio?
Lo9 capisci che e' una dicotomia insussistente tipica di una testin
omosessuale che cerca di penetrare l0'assoluto  senza avere gli attributi
mascolini????
La tua stessa precedente conferma quanto io sto dicendo
dall'inizio,difatti tu noti contradditorieta' fra uno che non cede a
governare la sicilia e che poi accetta di governare S.marino...
T'e'e capje?!?!?!?!?!?!?!?


 Un italiano che parla di tantra secondo te e' integro?
Si! E non incominciare a DIVIDERE...demonietto!
Italiani o non italiani...tutti cittsadini del mondo siamo.
Ma tu guarda cosa farebbe un IO obeso pur di credersi ciò che non
è..l'obesità dell'io..è solo grasso superfluo!
Leo Nero...questo qui divide...attenzione..non è per l'integrità...ma è uno
IO enorme che si divide già da se stesso da un contesto unitario perchè vuol
prevalere...diventando OMBRA...divisore...NULLA...
Buon giorno...

 > >> Leo_Nero
Vedi che con la tua  mi confermi il fatto che ho capito esattamente quale
era il senso del discorso: si sta *assumendo* tanto la tentazione quanto
la trappola dei discepoli,il che' e' sbagliato perche'
contraddittorio,cosa che io ti sto ' dicendo da millenni virtuali...
Non sto dicendo che il discorso "trappola di poetere dei discepoli in se
non sia interessante...
t'e'capjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 Italiani o non italiani...
Appunto...
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
-- 


 Appunto...
Che vuoi dire?


Un italiano che parla di tantra secondo te e' integro?
Si.
Sono Italiano perche' sono nato in un posto che qualcuno ha annesso 
a cio' che adesso si chiama Italia...
sono italiano perche' respiro quest'aria e bevo quest'acqua...
non so da dove viene tutto cio' che mangio.
Sono un uomo, prima di essere qualcos'altro.
Tantra significa *tecnica*.
Una tecnica per scoprire le illusioni della mente.
Non sono integro perche' da italiano, 
uso una tecnica pensata altrove ?
La tecnica per produrre gli spaghetti l'hanno inventata i cinesi...
se gli italiani ne producono e ne mangiano, non sono 'integri' ?
Non capisco davvero cosa intendi per 'integro'.


T'e'e capje?!?!?!?!?!?!?!?
No... non ho capito proprio.
Senti... forse e' meglio se la finiamo qui, mi sono stancato :-)))


 indigesta!
Nessuno puň essere indigesto quanto te, povera invasata...


 Nessuno può essere indigesto quanto te, povera invasata...
Povero impotente...in altri thread stai gridando come un
isterico...attaccandomi...
Allora..io ora devo uscire..ti do tempo di calmarti e di accettare il mio
invito..se proprio vuoi attaccare senza rompere i maroni a tutti i
partecipanti di ICR puoi venire da vicino..hai paura?
Ecco il mio indirizzo
Parco Villani n.9 Ponticelli
Napoli.
Molto semplice!
Dai non farti sotto..in fondo sono solo una povera sguattera, serva,
massaia...e tutte quelle cose che hai detto ATTACCANDO senza che avessi mai
avuto a che fare con te!
Dimmi ti fa paura una massaia? Hai sofferto da piccolo? Tua madre ti
trattava male? qualche tua sorella...ecc..ecc..
Poi se vieni ti accompagno da uno psichiatra ti aiuterà moltissimo ;-)
Dai ti lasvcio il tempo...ci risentiremo tra qualche oretta.


 Leo_Nero
Il tuo affezionatissimo... 


Beg your pardon B e' in contraddizione con E...


 Beg your pardon B e' in contraddizione con E...
ha hah! misero me B e' in contraddizone con D...
Che vergogna oggi mi son drogato troppo...
QUINDI:
E) B(specificato in A) e' in contraddizione con D...
SALUTI costernati oltremaniera...


 Leo_Nero
Non ho mai pensato a questi animali come fattori di protezione solare...


 Si!
Wow!! Tantrica pure tu... non sapevo :-)
Ehm... con chi pero'...? Sasa' non e' che ce lo veda tanto :-/

 ha scritto nel messaggio
news:3EDE03FA...@yahoo.com...

Sei invidioso? Perchč nomini persone che non possono intervenire? Stai
parlando con me..perchč nomini chi non c'č? Di cosa ti ricompensa?

 
-- 
##############################Lev's' ICQ#50817865########################
   My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
 Wellington e' un pessimo generale. Prevedo la vittoria entro l'ora  di
      pranzo".(Napoleone  Bonaparte, prima di Waterloo, 1815)

sintesi: ma guarda che scemo prima rifiuta poi cade...
Hai fatto un casino che a raccontarlo non ci si crede... :-))
Pero', credo di aver capito il tuo pensiero.
In soldoni dici:
se si ammette che il demone shaitan esista davvero 
e che davvero abbia tentato Gesu' 
offrendogli tutti i regni della terra...
offerta che e' stata rifiutata
non si puo', subito dopo, affermare che Gesu' abbia accettato  il
regno offerto dai seguaci...
perche' il piccolo regno offerto dai seguaci non e' paragonabile,
in quanto a potere, a tutti i regni della terra.
Capito.
Solo che, tra le righe dei post originali, si legge chiaramente
l'incredulita' circa la realta' dell'evento 'tentazione'...
(il discorso del rifiuto di una parte quando il papa' aveva tutto)
e si analizza  il comportamento 'successivo' 
come convinto interprete della parte 'messia'
con tutte le conseguenze che conosciamo.
Ciao e... ora basta  che mi sono 'stufato' davvero :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 Leo_Nero
Il tuo morbosamenrte affezionato...


 si sforza di non esserlo :-))
azzeccato! talvolta anke a me dà questa impressione.............
ma, fortunatamente, non è così; vero, antonio?    ;-)
ciao, darik

 in quanto a potere, a tutti i regni della terra.
Questo e' u8n falso.
Il potere del re e' quello di farti FARE quello che vuole.
Il potere di uno che ha dei seguaci e' quello di far PENSARE
agli altri quello che vuole.
Ben superiore.
Passare da maestro a re e' come essere declassati: come maestro di
gente che vuole essere tuo "discepolo" hai un potere superiore:
oltre a decidere cosa faranno, decidi anche cosa pensino.
L'offerta di shatan non poteva interessarlo.
Se gli avesse offerto piu' discepoli, sarebbe stato una tentazione
vera.
Lev

Non ho mai pensato a questi animali come fattori di protezione solare...
Li per li non avevo capito la battuta.
... vitello da sole...
Che cojote furbezia che sei !! :-))))
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*



E anche questo che scrivi e' verissimo.
Sono due tipi di potere differenti che attraggono menti differenti.
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 Lev
Ha!HA!HA!HA!
Povero miserabile coglionazzo..
Il re puo' farti fare quello che vuole...
Ma non era questa l'offerta del demonio,come al solito con la tua patetica
mente d'uomo mancato non ce la fai propio ad esser COERENTE...
L'offerta del demonio non era tanto il governo dei territori ma bensi' il
governo dei cuori delle persone e l'esser presente nella testa di tutte le
genti,la gloria ,le pompe e la venerazione che ti puo' attribuire solo chi
CREDE  in te...
(quel povero Shaitan ,non il Diavolo con la "D" maiuscola ma solo un
demonietto del deserto,per giunta poi cosi' stupido da non capire nemmeno
la reale vulnerabilita' della sua vittima e non saper nemmeno scegliere la
tentazione "giusta",;qui confermi quello che ho gia' detto:tu non proponi 
un personale sistema di idee,non ne hai ne la cultura ne la capacita'
intellettuale,ma attui solo un fallace e contradditorio DISCREDITO...
E certo: di che colui che devi discreditare per personali fini speculativi
non ha un gran nemico,di' che ha un nemico piccolo,di conseguenza anche
l'oggetto da discreditare sara' piccolo...)
Essere re dei re e' esser sovrano dei cuori di tutte le genti,questa era
la tentazione,la stessa di Hitler e del Papa che tu stesso ti prendi la
briga di citare ed affiancare a Gesu':
***************************************************************************
Oggetto:  Re: Comportamento dei sacerdoti 
Da:  
L...@streghe.cc
 (Levoivoddin Eskeddan Thornassin an Cinnabar) 
Gruppi:  it.cultura.religioni 
Data:  May 26 2003 10:16:18 
[cut]
Ma se sei un servo del potere, bastera' minacciarti di toglierti il POTERE,
e tu ballerai
alla musica di chi ti minaccia.
Hitler non avrebbe potuto essere altro che il fuhrer. E' morto pur di non
tornare ad essere
un'uomo qualsiasi sconfitto e prigioniero. Il papa puo' rinunciare a tutto
per la sua fede...
ma prova a toccargli lo scranno. Il tuo cristo e' morto pur di non
ammettere
di essere un'uomo
qualsiasi in un tribunale: ha voluto comportarsi da messia anche se questo
l
o avrebbe ucciso.
[cut]
***************************************************************************
Un demone potra' anche essere piccolo e persino intellettualmente non
dotatissimo,ma cosi' stupido da non discernere nemmeno la tentazione
giusta,cosa che avrebbe potuto fare un qualunque uomo della strada propio
non si puo' accettare,ma si puo' comprendere  nell'ottica  che ti ritrae
per cio' che sei:
un mestierando che con le sue gratuite filosofie sparse sui suoi siti
internet "guadambia" MONEY...
Aggiungo anche che il voler esser *re* va sempre a braccetto con il voler
esser *re dei re*,cioe' chi brama il poter avere il potere di far fare le
cose agli altri poi in verita' brama anche essere nele loro teste e
possedere i loro cuori,sia per velleitarieta' personale sia perche' E' IL
MODO MIGLIORE DI FARGLI FARE CIO' CHE VUOLE...
In sintesi e' la solita dicotomia insussistente che ti ottenebra il tuo
cervello bacato: ogni *re* e' solo un *re dei re* che aspetta di
"sbocciare"...
Tu stesso riporti  personaggi che hanno bramato e che tutt'ora bramano di
esser re dei re ovvero sovrani incontrastati dei cuori delle genti(questa
definizione re dei re come monarchi *assoluti* dei cuori io poi l'avevo
gia' usata,cioe' lo avevo gia' reso chiaro il concetto...)
Tutto il resto son quisquiglie "autorevolissime"...
p.s. ho sorvolato sulla questione di TENTAZIONE sulla quale tu stesso hai
attuato una specificazione che la vede come reale profferta di qualcosa (e
quindi non di truffa trattasi);visto la portata della tentazione NON si
puo' ,parlando della possibilita' di governare su tutta la terra ,NON
*assumere* la presenza di un demonio con la "D" maiuscola,di conseguenza
,visto l'essersi preso  disturbo il boss, NON si puo NON *assumere* o Il
Figlio prediletto o comunque un asceta riuscito che sta vincendo una ad
una tutte le tappe del suo cammino di ascesi...


 la tentazione
mah, non so dove hai preso la tua esegesi ma "re dei re" è un'espressione che
nella letteratura cristiana trovi spesso, proprio per indicare la potenza di
dio, superiore di gran lunga ai regni terreni.
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
Niente impedisce di infrangere le regole e accusare gli altri di averlo fatto...
(c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
--
elimina BERLUSCA per rispondere in pvt

 (c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
Questa continua a piacermi ...


 ***************************************************************************
Fermo restando tutto quello da me detto in mia precedente a cui la
presente si rifa',aggiungo:
*Se* Gesu' e' un  "coglione" come Hitler ed il Papa allora per lui la
tentazione da *propinare* non poteva che essere la stessa in cui (a detta
dello strabuon autorevole di mestiere sempre piu' marasmatico) erano
caduti i due da lui stesso citati ovvero :la tentazione di essere *re dei
re*...
Ma esser *re dei re* significa essere sovrani incontrastati dei cuori e
delle menti di tutto il pianeta ovvero assai piu che esser *maestro* che a
sua volta e' assai piu' che esser  *re*(facendo finta di ignorare quanto
da me detto precedentemente cioe' che un *re* e' un *re dei re*
potenziale,sempre ed inscidibilmente...)
Arrivare a dire che il demone non riesce nemmeno ad intuire la tentazione
*giusta*(cioe' che sarebbe stato solo tentatore di far essere Gesu' solo
*re* che e' *meno* di *maestro*) cosa che invece addirittura un comune
essere umano avrebbe saputo capire  significa solo che questa  testina
mestieranda e miseranda non sta' assolutamente conducendo una
rivisitazione con occhi pagani della figura di Gesu' ma riempitosi la
bocca col nome di un demone minore sta' solo attuando un volgare tentativo
di discredito per paventare il suo di credo,quello che ti propina nella
sua associazione culturale a suon di soldi...
Se tu vuoi attuare una rivistazione pagana non puoi fare come quei bambini
che cercano di far entrare il "pezzo" quadrato nel buco tondo,oppure come
quelle vetuste signore che pensano di ringiovanire alterando la loro data
di nascita sulla carta d'identita'...
p.s. tu hai detto che non bisogna far proseliti
     tu hai detto che non c'e' nulla da *sapere*
Allora a che cazzo serve iscriversi ad un'associazione culturale
stregonesca,l'associazione di cui tu fai parte?
Associazione che gia' all'atto dell'iscrizione ti chiede soldi?
MA SOPRATUTTO CHI HA A CHE FARE CON LA MAGIA MAI E POI APRIREBBE
UN'ASSOCIAZIONE NE UN SITO SU INTERNET,SE NON PER APROFFITTARE DEL
PROSSIMO PERCHE' LA MAGIA NON E' COSA CHE POSSA ESSER TRATTATA IN TAL
MANIERA...
Sei solo un fumoso BLUFF...


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
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
-- 


 Sei solo un fumoso BLUFF...
Uffaaaaa Cannabis :-(((
Saluti annoiati.
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 Saluti annoiati.
Sigh...


 HI!HI!HI!
Lo conosci l'aforisma di Wilde ( se la memoria non m'inganna) "parlate di me
bene o male, ma parlatene"?
Suppongo di si.
Ecco, ora  pensa a questo e poi ripensa allo scopo che ti prefiggi.
Saluti della serie *miiiiiii! ma ci sono altri mille threads* ;-)
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 parlando con me..perchč nomini chi non c'č? Di cosa ti ricompensa?
Infatti, infatti. Avevo frainteso il tuo commento.

 Leo_Nero
E il bello e' che i conti tornano dall'inizio alla fine: se le signore
ammazzano il loro "animale da sole" poi non hanno piu' bisogno di comprare
carne come se non lo avessero ammazzato dato che ora dispongono della sua
carcassa ed abbisognano di comprare meno carne...
PIO!PIO!PIO!


 Non potevi che fraintendere...intendere proprio non è per te ;-)
Ma sentite la profetessa di Scampia come sputa sentenze sulla gente. Una
scarpa rotta come lei, una povera lustrascarpe di Giugliano come viene a
parlare.
Tornatene al Vomero, povera analfabeta, servetta da quattro soldi.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ci sono i demoni su questo ng?...
Il demonio è un'invenzione fantastica ... 
Nelle fantasie dei credenti il male che incombe sugli uomini
(malattie, malformazioni, morte) è dovuto ad un essere (Demonio)
potente quanto Dio.
La lotta Dio-Demonio è antica quanto il mondo ed esiste in tutte le
religioni.
Dio in pratica è sempre PERDENTE ... infatti malgrado la sua bontà
infinita TUTTI gli uomini sono costantemenete afflitti da dolori,
guai, malattie ... infine VITTORIA FINALE l'uomo muore.
Il demonio sarà vinto in un lontano futuro ... ma NON DA DIO ... sarà
proprio l'uomo o chi verrà dopo di lui a distruggerlo.
saluti profetici, Gianni

 Un italiano che parla di tantra secondo te e' integro?
No. Ha subito dei condizionamenti esterni che rendono la sua lingua una
sorta di pigding incomprensibile ad altri estranei al suo specifico
contesto... Anche se  per "altri" vogliamo indicare dei e demoni...
Ma come convincerlo a " morire e rinascere " per riacquistare la propria
forma reale e gli strumenti di comunicazione appropriati?
Un esempio potrebbe essere il rituale di iniziazione delle SS sull'isola dei
morti....ma e' solo un esempio puerile e macabramente  teatrale, limitato ad
indicare una delle infinite forme che il procedimento puo' assumere...
 Ma come far accettare  il meccanismo alla mente illusoriamente razionale di
un umano del terzo millennio?
Scusate l'intrusione, e se potete, non usate la clava, sono ancora in via di
guarigione...:-))
  Raffaele

 panni del personaggio e ritornare ad essere semplicemente uomini?
E' un tema su cui in passato ho riflettuto a lungo.
Forse l'isolamento?
In fondo recitiamo solamente quando siamo a contatto con gli altri e le
maschere cambiano a seconda degli interlocutori in quanto imho è
l'interazione con gli altri che muta il nostro atteggiamento e fa si che gli
altri mutino il proprio...
Saluti mutanti.


 forma reale e gli strumenti di comunicazione appropriati?
"Convincere"?
Non puoi convincere una persona ad essere integra, e' un controsenso.
Lev
-- 
##############################Lev's' ICQ#50817865########################
   My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
     Si ergono muti bastioni lontani, dorme lo sposo di sabbia,
      vuota fortezza dal vento erosa, nuda e sospesa nell'aria.

 ad essere integra, e' un controsenso.
per me state dando un significato diverso alla parola integrita'.
nel discorso di Raffaele piu' che di integrita' 
*io* parlerei di pulizia da fare dentro di se',
pulizia da cio' che di esterno alla propria persona 
si e' lasciato che entrasse "dentro" i propri confini.
e' un discorso il mio antitetico a quello di un mio amico 
che proprio oggi in duomo diventa prete "padre" comboniano 
e che citava un detto di Charlese de Foucald:
"Padre mio mi abbandono a te. Fai di me cio' che ti piace",
affermazione questa che per me e' l'antitesi della integrita'.
non parlerei poi di "propria forma reale" ...
Raffaele, che vuole dire "la proproa forma reale" ? 
ciao,
Mauro di A.

 altri mutino il proprio...
L'isolamento se non sei pronto ti spezza...
Certi condizionamenti,i piu' pericolosi,ti portano a fingere anche con te
stesso...
Cogitaci sopra mia primizia fra le primizie...


 Raffaele, che vuole dire "la proproa forma reale" ?
Cio' che ciascuno e', cio' che ciascuno sa di essere ed e' in grado di
difendere dalle ingerenze esterne di qualsiasi genere, la forma che ciascuno
acquisice divenendo adulto, considerando , sempre e senza eccezioni, che un
uomo e' sempre un uomo solo...Non serve adeguarsi, basta essere...
Raffaele

spirituale con conseguente ripristino della propria personale integrita'....
Sono d'accordo con te.
Sto proseguendo nella lettura
Ciao,
Paolo

 del proprio destino e del proprio arbitrio....
personalmente questo mi lascia alquanto perplesso.
fra l'altro, se non sbaglio (che Paolo67 intervenga :-)
quanto dice Charles de Focauld e' cio' 
che dovrebbe fare *ogni* cattolico,
non e' una scelta che possono prendere solo alcuni ...
ma ripeto su qunanto qui hai detto sono alquanto perplesso.
ciao,
Mauro di A.

 ricostruzione, o ne è la premessa?
L'inizio del principio....La scoperta della personale volonta', unico
elemento in grado di aprire una qualsiasi starda... Ricordi Prometeo ed il
suo mito?
 Raffaele

 ma ripeto su qunanto qui hai detto sono alquanto perplesso.
 Scusa Mauro, tale professione di affidamento di se stesso non e' affatto
proprieta' della religione cattolica. Qualsiasi religione  salvifica e \o
rivelata necessita della rinuncia alla propria volonta' ed al dono
sacrificale del proprio destino. Tale frase  e' riportata sia dai gesuiti
che dalle frange estremiste dei francescani.
 Ma con tale rinuncia al proprio destino ed alla propria volonta' non
saremmo andati lontano dal sacrificio rituale del figlio maschio, del
sacrificio del clan reale dopo la morte del sovrano e non avremmo
abbandonato la visione del "dio" padrone e signore a cui sacrificare Tutto
per poter essere sue parti funzionali. Non e' una dichiarazione di fedelta'
che avrebbe lasciato spazio ai progressi spirituali e psicologici che ci
hanno permesso di iniziare a comprendere la natura del rapporto tra "dio" e
Uomo...( solo per quelli che accettano la maiuscola...)
 Raffaele

 tra "dio" e Uomo...( solo per quelli che accettano la maiuscola...)
ciao,
Mauro 

forma reale e gli strumenti di comunicazione appropriati?
Scusate ma, io non ho ancora capito cosa si intende per *integro*.
Scrivo tutto cio' che ho collegato a questa parola,
vediamo se qualcosa e' vicino a cio' che intendete voi.
Integro come *non spezzettato*
Integro in senso di ' monolitico' nei giudizi morali e nei
comportamenti  relativi ad una precisa  
dottrina, credo, filosofia di vita.
Integro anche come *non contaminato*...
sempre nel contesto di cui sopra.
Integro come... boh!
non ho altri collegamenti a questa parola.
Nello specifico personale, secondo la vostra tesi 
non sarei *integro*  perche' parlo/scrivo di Tantra.
Se inveci scrivessi di Cristo, della Madonna, di YHWH, di Zeus, di
Venere, di  Iside, o di tutte le italiche, recenti o meno recenti,
mappe mentali... lo sarei ?
Mah!
Continuo a non capire.
Ho una perfetta consapevolezza di me 
che sta perfettamente inserita nel contesto in cui vivo ed opero.
So distinguere benissimo i percorsi simbolici mentali 
dalla realta' che sta prima ed oltre la mente.
State scrivendo che, per essere *integro* 
e' necessario percorrere SOLO determinati sentieri mentali (quali ?)
e *credere* in quei percorsi 
come fossero  l'unica realta'  *vera* ??
Umf...
Se cosi' fosse, davvero non lo sono... integro
e nemmeno vorrei diventarlo !! :-)))
Mi vorreste far diventare come F R ? :-)))
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 vuole...anche integro.
Ti mancano due cose: una e' il suo permesso di farlo.
Per operare un cambiamento dentro una persona integra, ti occorre il suo
permesso.
Due, ti occorre la certezza che sia quello che vuole. Per vuole non intendo
"accetta", "auspica", "tollera", "conviene". Intendo che lo desidera, che e'
la
sua missione, che e' quello per cui lavora.
Che esista dentro di lui una spinta a farlo, che lo spingerebbe in quella
direzione
anche SENZA che ci fossi tu. Una brama, un desiderio, chiamala come vuoi.
Una "causa" delle sue azioni priva di cause prime.
Certo, puoi dirmi che non essendo ancora lui integro, tu puoi in un certo
senso
infischiartene, tanto dopo ti ringraziera'.
E' un'errore in cui cadono molti: la domanda e' "credi che violando la sua
integrita' tu possa ottenere una persona integra?"
Lev

 integrita' tu possa ottenere una persona integra?"
Se non è ancora integro ....
Ciao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Scusate ma, io non ho ancora capito cosa si intende per *integro*.
Integro significa che esiste almeno un'intorno di te stesso, dei tuoi
interessi
e della tua vita nel quale hai la possibilta' di scegliere cosa fare entrare
e cosa no.
La strega lo chiama "cerchio".
Il concetto di integrita' implica che esista almeno un'ambito nel quale
chiunque,
per produrre cambiamenti, NECESSITI di una tua RICHIESTA ESPLICITA.
PEr ottenere questo, occorrono due cose:
La prima e' che ti doti di una serie di strumenti per contrastare i mezzi
subdoli
coi quali la societa' produce cambiamenti nel tuo cerchio. Oggi lo fa
particolarmente
il mondo dell'industria e dell'intrattenimento.
Il secondo e' che tu abbia una serie di punti di riferimenti che ti
permettano
di capire quale sia l'insieme confine del tuo cerchio, ovvero che cosa sia
FUORI e che cosa sia DENTRO.
Esempio?
Esempio.
Allora, l'etica del lavoro giapponese dice che la persona e' completamente
asservita
all'azienda per cui lavora, e che la sua vita e' completamente compenetrata
al lavoro
che fa.
Adesso, proviamo a portare la cosa in italia.
Tu mi dirai che essendo un concetto cosi' estraneo, non si riuscira' mai
usando i mass media a farlo entrare nelle teste degli italiani.
Sei sicuro?
Io vedo pero' che il concetto di "tantrico" ci e' entrato benissimo , nella
tua testa, nonostante fosse estraneo alla tua cultura.
Sei cosi' certo di riuscire a tener fuori dal tuo cerchio anche il concetto
giapponese di "dedizione al lavoro", se non ti si sono drizzati i capelli
al solo pensiero di accettare "tantrico"?
Ecco cosa significa integrita'.
Occorre esercizio, esercizio e ancora esercizio per combattere la guerra
dell'integrita'. E non tutti vincono.
Lev

 essere "cambiata": è già integra.
E comunque, nei confronti di chi NON e' integro, ti comporterai come se
lo fosse.
Troppo facile piombare nel gregge forte come una tigre.
Lo sai cosa stai dicendo?
Che se per caso "essere integri" ti da' quel po' di carisma che
ti fa ascoltare dai "non integri",  hai il diritto di approfittarne
per cambiarli.
Il potere e' gia' in agguato se solo pronunci questa frase: gia si
agita nella sua tela di ragno a pronunciarla.
Insomma, tu che sei lo strafiko integro decidi cosa sia bene e cosa
no per lui, povero sfigato non integro, e applichi la cosa senza il
suo permesso, solo perche' ne hai i mezzi.
Questo si chiama "esercizio del potere".
Come vedi, il potere e' la peggiore delle trappole.
Uno dei suoi vestiti piu' belli si chiama "lo faccio per il vostro bene":
quando e' vestito cosi', il potere sembra quasi un santo. Ma che dico,
un martire.
Lev

 un martire.
Ripeto: ma se è l'altro che te lo domanda?
E se l'altro ha ricevuto l'informativa ed ha letto le precauzioni ...


dell'integrita'. E non tutti vincono.
Ho capito... almeno credo.
Ed hai ragione... non e' facile.


 Ripeto: ma se è l'altro che te lo domanda?
Solo se non ti da' potere.
E' molto facile riconoscere le parole del potere.
Lev

 per suo conto.
Senti, non ci capiamo ed e' chiaro.
Indubbiamente, essere non integri e lasciar entrare
merda orientale costa meno fatica, e poi ci si puo'
sempre giustificare dicendo che "ce l'avevo gia' dentro".
Fai come vuoi: i tuoi passi ti porteranno dove devono,
che a te quel posto piaccia o meno.
Smetti semplicemente di lamentarti se ti portano dove non vuoi:
se fai quei passi arriverai li'.
Ti piacciono?
Falli.
Ti portano li'?
Stacci.
MA fare la strada per ferrara e pretendere di arrivare ad Ancona
e' senza senso.
Lev

sempre giustificare dicendo che "ce l'avevo gia' dentro".
perche' comporta che  cio' che sta *fuori*  (dal tuo cerchio)
possieda caratteristiche di *integrita'* ... 
o di *disintegrita'*  per suo conto,
indipendentemente dalla tua volonta'.
E vedo come *impossibile* oggi per chiunque,
riuscire nell'impresa di catalogare e giudicare 
come *integri* o *non integri* 
(autoctoni o merda importata)
percorsi mentali, tecniche, filosofie, caratteristiche delle
divinita'...
riuscendo realmente a discriminare tra quanto e' autoctono 
(quindi integro)
da  quanto e' importato, 
e limitando all'autoctono i propri percorsi mentali.
Sicuro che intendi questo come cura dell'integrita' ?
Anche volendo tentare di seguire il sentiero che indichi
sarei in grosse difficolta' da subito.
Io sono geneticamente  siculo, greco, normanno ed etrusco...
pero' non posso escudere qualche influenza araba e bizantina.
Cosa posso considerare veramente 'autoctono'  
e non 'merda importata' ?
Un mix tra le concezioni delle divinita' dei vari ceppi umani da cui
discendo ?
Umf... 
la vedo dura !! :-)))


 indipendentemente dalla tua volonta'.
"Integrita'" e' una TUA caratteristica, non delle cose.
Lev

 E se l'altro ha ricevuto l'informativa ed ha letto le precauzioni ...
Il grosso rimane " lavoro personale" , il resto sono imposizione di
condizionamenti...
 Raffaele