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Titolo: Roma - Juve

Bella vittoria, ottenuta in modo netto nel risultato anche se non del tutto
convincente in termini di approccio alla partita e qualità mostrata nel
gioco.
La Roma era a pezzi e non mi è piaciuto il nostro inizio, troppi errori di
appoggio e troppe azioni non concluse per banali errori di mira o di
precisione.
Eravamo anche noi senza tanti giocatori importanti ma le nostre riserve sono
migliori di quelle della roma per cui mi sarei aspettato un controllo
maggiore della partita. Non abbiamo sofferto ma ho avuto l'impressione di
una squadra un pò fragile. Forse per colpa di Tiago, che ultimamente mi
sembra tornato quello dell'anno scorso, ovvero un giocatore senza spina
dorsale, senza personalità, un vero e proprio uomo in meno. Mi sarei
aspettato che contro un centrocampo inesistente come quello della roma
prendesse in mano la squadra e dettasse i tempi dell'azione invece ha
girovagato per il campo passando la palla al compagno più vicino senza
creare niente di buono. Per fortuna che Poulsen era in serata di grazia,
praticamente ha retto lui da solo il centrocampo.
In avanti, Giovinco non era partito benissimo mentre Iaquinta si vede che è
in gran forma, ha corso per tutta la partita, era presente, ha fatto ottimi
movimenti ed un grandissimo gol su grande assist sempre di Giovinco.
Del Piero invece continua il suo momento (momento lungo, perchè dura da
gennaio) di forma scadentissima ed anche ieri sera ha giocato male,
sbagliando tra l'altro un gol clamoroso.
Ribadisco l'assoluta necessità di un suo utilizzo alla Giggs.
Il secondo tempo, a parte l'inusuale disattenzione sull'angolo che ha
portato al pari di loria, è stato migliore, il vantaggio è stato fortunoso
ma con la roma in quello stato era impossibile non dilagare.
Onestamente non è una vittoria che mi ha esaltato, nonostante il risultato
così netto. Come ripeto, ho visto troppi errori da parte nostra e poi il
giudizio finale non può assolutamente prescindere dal fatto che la roma era
impresentabile. Mi direte che anche noi avevamo assenze ed è vero, solo che
noi abbiamo anche dei rincalzi almeno presentabili,la roma aveva solo la
primavera.
In ogni caso possiamo stare qui a discutere quanto vogliamo sulla partita,
restiamo a -7 con una partita in meno e la frustrazione di sapere che al 99%
stiamo correndo per il secondo posto mi pervade.
--
Andrea - 29 volte Campione d'Italia con la Juventus F.C.
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 stiamo correndo per il secondo posto mi pervade.
E allora?
Cosa vorresti fare, mollare tutto?
Io non sono di questa opinione. DEvi giocartela fino alla fine, ben sapendo 
che le percentuali adesso sono 75% Inter e 25% noi. 

 che le percentuali adesso sono 75% Inter e 25% noi.
magari fossero così alte.
Considerate classifica, calendario, infortuni, stato delle due squadre,
ibrahimovic che vince le partite da solo ed imprevedibilità del calcio,
confermo il mio 99% inter - 1% Juventus.
Nonostante tutto questo faccio i complimenti alla squadra per le cinque
vittorie consecutive, speando che diventino quattordici al 31 maggio. Poi
vedremo quello che succederà.


 confermo il mio 99% inter - 1% Juventus.
Non sono così pessimista.
Su quattro palline ne metto 3 nerazzurre e 1 bianconera e vedo. 

 Ribadisco l'assoluta necessità di un suo utilizzo alla Giggs.
Il problema è che non lo capisce lui. E si impunta a voler giocare rompendo 
i marroni.
Tutto perchè vuole provare ad andare in Sudafrica. Se i mondiali fossero 
quest'anno sarebe certamente a casa. Giocasse come a novembre sarebbe 
certamente convocato.
Non capisce che giocando tanto e male ha meno probabilità di essere 
convocato che non giocando poco e bene.
Lippi non è uno stupido. Un Del Piero non titolare ma in forma gli sarebbe 
molto utile in un torneo come il Mondiale. Entri a gara iniziata e cerchi di 
cambiarla. A meno che Del Piero non punti ad un posto da quasi-titolare. In 
questo caso è un cretino.
A proposito di uso part-time, avevo scritto un post la scorsa settimana dove 
dicevo che se vorrà continuare faremmo bene a trattenerlo, soprattutto per 
fare anche il centrale alla bisogna. Sabato ha giocato solo 20' di una 
partita ormai arrivata. Però in quella posizione secondo me lui può essere 
utilissimo, anche perchè ha quel cambio di ritmo e la capacità di puntare la 
porta che i nostri centrocampisti hanno solo in parte. Inoltre è una 
posizione da cui può arrivare al tiro con meno lavoro di costruzione.
Lui ed Alex possono essere un valore aggiunto. Dipende da loro. 

 posizione da cui può arrivare al tiro con meno lavoro di costruzione.
Non sono tanto d'accordo. A Nedved un grazie immenso per tutto quello che ha 
dato, ma se vuole smettere, non insisterei piu` di tanto per convincerlo a 
continuare. Non vedo tanto l'utilita` di avere un Nedved a gettone, da 
buttare in campo solo nelle partite importanti, perche` poi finisce comunque 
per essere titolare (vedi casi Maldini e Costacurta al Milan), ne` vedo 
l'utilita` di avere la chioccia nello spogliatoio (alla Ferrara o Furino 
nelle loro ultime stagioni alla Juve, entrati in campo solo nei minuti 
finali della partita-scudetto per permetter loro di iscrivere il nome sugli 
albi d'oro).
Meglio un giovane affamato e con un ingaggio nettamente inferiore.
D

 confermo il mio 99% inter - 1% Juventus.
capisco la disillusione che la nostra squadra ci ha servito nello
scontro diretto con l'attuale capolista e nelle partite degli ottavi
di cl, ma il tuo pronostico pecca di razionalita' e avrebbe senso solo
come scaramanzia. Ad udine il segno 1 ha buone probabilità anche in
concomitanza col segno 1 di torino nella prossima giornata e in tal
caso tu e molti altri, rifareste i vostri conti. Io punto su asamoah,
puo' essere lui il cigno nero della famosa teoria.

 Meglio un giovane affamato e con un ingaggio nettamente inferiore.
Il concetto dell'affamato mi sta bene. Quello del giovane meno. In panchina 
preferisco avere giocatori esperti: portano esperienza ed in genere entrano 
meglio in partita. Un giovane buono deve giocare.
Oltretutto Nedved come panchinaro ti consente di avere un giocatore in 
panchina che può faer la fascia e può anche fare il centrale. 

 soprattutto per fare anche il centrale alla bisogna.
I problemi sono due :
1) Dubito che firmerebbe per giocare spezzoni di partite ( o partite in 
campo intervallate da partite in panchina ).
2) Dubito che, per il fatto di giocare solo spezzoni di partite o 
saltuariamente, la sua forma sia automaticamente migliore e per più tempo di 
quella di quest' anno.
Poirot 

 precisione.
Sono d'accordo con te, una vittoria ottenuta contro una "Roma Primavera",
con qualche patema e sbavatura di troppo. Sufficiente in campionato ma
appena metti la testa fuori in Europa...
--
Ciao,Paolo
-- 
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ab...@newsland.it

 questo caso è un cretino.
no; certi giocatori, come rincalzi, possono creare problemi (magari non
direttamente ma la stampa, si sa, non aspetta altro per attizzare
polemiche); da questo punto di vista penso che lippi sia soddisfatto di aver
fatto fuori, in modi diversi, due giocatori come del piero e totti; gli
rimane solo la "grana" cassano


 di
Anche questo può darsi. Quest'anno Pavel ha fatto qualche buona partita (= a 
una discreta partita di qualche anno fa). La maggior parte delle partite 
erano normali-scarse.
Però quando è entrato a gara iniziata ha fatto bene. Anche perchè entra 
fresco con avversari che hanno già un'ora nelle gambe (io speravo di vederlo 
in panchina con il Chelsea).
E' un giocatore tatticamente intelligente con un'esperienza enorme. Secondo 
me sarebbe in grado di fare bene "alla Altafini" e mi ripeto, in un 
centrocampo a 4 ha il pregio di poter, al bisogno, ricoprire tutti i ruoli e 
questo può essere utile nella composizione della panchina. 

 i marroni.
ROTFL, renditi conto dei termini che usi.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 ROTFL, renditi conto dei termini che usi.
Alex č una grande bandiera, ma l'atteggiamento che ha quando lo 
sostituiscono mi suscita la stessa simpatia di vedere Ibra.
Con questo modo di fare ha condizionato senz'altro il mister (cui imputo 
questo errore nella gestione del giocatore) che se si fosse sentito piů 
libero avrebbe sostituito di piů il capitano e magari senza tirarsi sempre 
il cu..... fino al 90', oggi non sarebbe cosě lesso. 

 Alex è una grande bandiera, ma l'atteggiamento che [cut]
Quoto tutto. Io credo che ultimamente Del Piero soffra del complesso
della "donna-un-tempo-bella-che-non-si-rassegna-al-passare-degli-
anni".
Deve capire che e' un essere umano anche lui e che il tempo non si
puo' ingannare. Non puo' pretendere (soprattutto con se stesso) di
essere il giocatore che era anche solo 3/4 anni fa. Se riuscisse a
capirlo ed a convincersi a retrocedere un po' di posizione e/o a
giocare con meno frequenza (non a singhiozzo, con meno frequenza) sono
convintissimo che lo vedremmo decisivo in una marea di partite e
sicuramente lo vedremmo in Sudafrica non di certo con un ruolo di
comprimario.
Interstardendosi cosi' non fa altro che, al contrario, peggiorare le
cose. Io sono convinto che Del Piero ha ancora tanto carburante. Deve
pero' imporsi di alzare il piede dall'acceleratore o la benzina gli
finira' prima di quanto vorrebbe.

anni".
hai ragione, poi ti accorgi che segna un gol ogni due partite e ti
rimangi tutto.

 rimangi tutto.
Per carita' a trovarne di giocatori che all'eta' non piu' verde (per
il calcio ovvio) di Del Piero hanno il suo rendimento.
Pero' dovrai convenire con me che non ha piu' il fisico per reggere un
tot di partite a mille con prestazioni spettacolari. La sua condizione
ora e' tale che se non si dosa alterna prestazioni eccezionali a
prestazioni totalmente incolori. Questo dico.
Il Del Piero di qualche anno fa, come tutti i giocatori da quando
esiste il calcio ovviamente, alternava buone prestazioni a prestazioni
spettacolari ma il suo rendimento medio era sempre molto alto.
Il Del Piero odierno mette in mostra cose da extraterrestre finche' lo
regge la forma. Appena va sotto cade nell'anonimato tanto da arrivare
a frasi "da bar" tipo "Ma Del Piero gioca?" (sentita nel bar del mio
paese hehe).
Io ribadisco che se si convincesse a giocare qualche volta di meno
sarebbe sempre al top e farebbe ammattire le difese di mezzo mondo.
Il rendimento di un gol ogni due partite lo ha se e' in forma
smagliante, altrimenti si trasforma in un giocatore normalissimo (a
tratti anche sotto la media).
Dico che il problema nasce soprattutto da lui e dalla sua caparbieta'
a voler stare in campo sempre.
Questo, come ha detto falco, crea anche problemi di gestione per un
Mister come Ranieri (che trovo non adatto a guidare la Juve anche se
e' un signor allenatore beninteso) senza troppo polso. Intendiamoci,
trovo assurda la gestione di Capello che non lo faceva giocare manco
se si azzoppavano tutti compreso il portiere, ma trovo altresi'
assurda la gestione attuale che lo vede sempre in campo.
E in parte e' anche colpa nostra. Nostra come opinione pubblica che,
da bravi allenatori, critichiamo sempre e comunque. Nello stesso bar
di cui sopra ho sentito un paio di frasi che mi hanno fatto
riflettere.
Durante una partita un signore si lamentava dicendo "Ma leva Del Piero
che e' un morto in piedi ecc... ecc..." e un altro "Ma che c***o dici,
quello li anche cosi'  in un niente ti risolve la partita! Del Piero
va lasciato in campo sempre ecc... ecc...".
Alla fin fine non do ragione a Ranieri ma nella nostra Italia e'
davvero difficile prendere certe decisioni e cosi' si creano queste
situazioni in cui Del Piero punta un po' i piedi e Ranieri non sa piu'
come gestire la cosa anche per via della massa che urla a destra e
sinistra. Per questo dico che il tutto dovrebbe partire prima da lui.
Anche il piu' accanito antidelpierista deve ammettere che la levatura
di Del Piero come uomo non si discute, dovrebbe secondo me ricordarlo
ancora una volta a tutti gestendosi in maniera un po' piu' accorta.

 giocare con meno frequenza (non a singhiozzo, con meno frequenza)
Se c'e' una dote che Del Piero ha affinato negli anni mi sembra sia il senso 
del gol, quindi perche' volerlo allontanare dalla porta? Capisco che uno 
possa invocare che gli siano risparmiati i Juventus-Catania di coppa italia, 
ma quando gioca che stia intorno all'area di rigore!
-- 
	Andy Roid

 tratti anche sotto la media).
Guarda che è la media che ha quest'anno.

ancora una volta a tutti gestendosi in maniera un po' piu' accorta.
io, se fossi un allenatore metto sempre in campo il mio miglior
realizzatore, tu, libero di farlo, la pensi diversamente.

 Guarda che è la media che ha quest'anno.
Si Falco intendevo non in senso letterale. Ho ripreso la stessa frase
ma l'intendevo col significato di "segna a go-go" ma mi sono spiegato
male sorry

 realizzatore, tu, libero di farlo, la pensi diversamente.
Hai ragione io, in effetti, non lo farei sempre. Dipenderebbe da un
mucchio di fattori il mio schierarlo in campo e non solo da quanti gol
fa.

 Guarda che è la media che ha quest'anno.
???????
Dopo Natale, se escludi i gol con il Bologna, aveva segnato un calcio di 
punizione e basta.
Il tutto corredato da prestazioni mediocri, in primis le due in coppa.
Fino a Natale ha fatto vedere cose immense, poi è stato molto molto modesto. 

fa.
Il discorso è non mettere pressione psicologica sul mister, rischiando di 
minare l'equilibrio del gruppo, ed accettare che a 35 anni alcune partite le 
finisci al 60'. E guardate che più le partite sono chiuse, e quindi più c'è 
probabilità di fare ancora dei gol, e più lui si è sempre incavolato quandoè 
stato tolto. 

 punizione e basta.
Ne ricordo anche uno col Catania e uno col Chelsea, tu no?
E poi, lo giudichi solo se e quando segna? No perchè in alcune partite ha 
fato cose bellissime pur senza segnare (la prima che mi viene in mente 
contro la Fiorentina). 

punizione e basta.
infatti se seguiva la media prima di Natale sarebbe stata di un gol a
partita e non uno ogni due.

 partita e non uno ogni due.
Io sinceramente non mi soffermo molto sulle medie. Sono calcoli che
vanno benissimo per gli sport d'oltreoceano viste le loro
caratteristiche mentre qui risultano parecchi falsanti. Se, per
esempio Del Piero o Mister X chicchessia in una partita fa poker e poi
gioca le altre in maniera indecorosa, da media risulta che abbia fatto
un gol a partita ma in pratica e' da mani nei capelli. Non e' il caso
di Del Piero ovvio ma, secondo me, giudizi basati su medie statistiche
sono sempre da prendere un po' con le pinze.

esempio Del Piero o Mister X chicchessia in una partita fa poker e poi
solo che DP  non ha fatto poker, quindi il discorso non quaglia,
rimane un fatto: Ranieri farebbe bene a non far giocare il suo miglior
marcatore?

 rimangi tutto.
Quando poi ti accorgi che nessun'altro dei nostri ha la stessa media ti
viene voglia di buttarti di sotto.
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 il cu..... fino al 90', oggi non sarebbe così lesso.
L'ho già sentita questa: "non regge i 90 minuti".
--
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 L'ho già sentita questa: "non regge i 90 minuti".
E' da almeno 5 anni che ce la propinano in tutte le salse sta frase, ma le 
cifre smentiscono in maniera categorica coloro che la pronunciano, ogni 
anno.
Aspetteremo il 2015, quando tutti la potranno affermare senza timore di 
essere smentiti....
-- 
"Il primo scudetto ve lo hanno dato in segreteria
Il secondo perchè non c'era nessuno
Il terzo all'ultima giornata. Siete una squadra di..."
**JOSE' MOURINHO 19-01-2009**

 marcatore?
Infatti ho detto che non e' il caso di Del Piero. Parlavo di come a
volte le medie risultino falsate.
Mi spiace rispondere invece alla tua domanda con una risposta vaga (le
odio ma davvero non so come tradurla in parole): dipende.
Se l'altalena di prestazioni e' molto ampia puo' essere che un Mr.
preferisca uno meno "cecchino" ma piu' costante.
Ripeto qui stiamo entrando nel campo della teoria generale non "Teoria
Del Piero" eh...

 essere smentiti....
Che quest' anno ci sia la dimostrazione che deve giocare di meno si può dire 
già adesso o è una falsità pure questo ?
Poirot

 cifre smentiscono in maniera categorica coloro che la pronunciano
francamente fino all' anno scorso i 90 minuti li ha retti benissimo.
Tieni presente però che negli ultimi due anni non avevamo le coppe europee e 
Del Piero poteva concentrarsi solo sul campionato.
Quest' anno, invece, non mi sembra affatto un' eresia dire che i 90 non li 
regge del tutto e anzichè tutta la partita potrebbe farne 60 o 70 o partire 
dalla panchina...
alla sua età mi sembra che un impiego part-time o senza fare tutti i 90 
minuti cominci ad essere quasi una necessità... per averlo ancora ad alti 
livelli per due-tre anni potrebbe essere, anzi, quasi un toccasana.
Chi diceva che potrebbe cominciare a essere utilizzato come Giggs nel 
Manchester non diceva affatto una cosa sbagliata, imho. 

 L'ho già sentita questa: "non regge i 90 minuti".
Bhe qui ti do ragione io credo che Del Piero abbia tranquillamente i
90 minuti nelle gambe. Piuttosto credo che nello stato di forma
attuale non regga due partite di fila a mille

 dire già adesso o è una falsità pure questo ?
La dimostrazione quale sarebbe? 16 gol in 33 partite? Miglior goleador della 
stagione, trascinatore da agosto fino a gennaio. Poi un calo fisiologico, 
come naturale che sia e subito giù a bastonarlo.
Dite pure quello che volete, fin che ci sarà il diretto interessato a 
smentirvi con fatti e numeri.


Del Piero" eh...
cosa intendi per costante? per vincere bisogna segnare gol, e quello
più costante in questo lavoro è colui che ne ha fati di più in meno
partite.

che vengono fatte a lui cosi' come a mille altri giocatori.
sei obbiettivo non c'è che dire...

 La dimostrazione quale sarebbe? 16 gol in 33 partite?
No, le sue prestazioni del 2009.
Poirot

 un calo fisiologico, come naturale che sia e subito giů a bastonarlo.
bastonarlo? 

 minuti cominci ad essere quasi una necessità... 
Già sentito dal 2005.
Ha proprio ragione Falco, prima o poi arriverà il vostro momento, datevi
pace fino ad allora, non manca poi molto e finalmente potrete azzeccare una
valutazione.
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 essere smentiti....
Eh già, dicendo che loro lo scrivevano da anni lol, senza rendersi conto
che proprio allora inizieranno i nostri guai... 
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 astio non c'e'.
Non c'è più ora magari, perchè è all'ultimo km di carriera.
Succede così con tutti.
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=========================  commento del moderatore:  =========================
Attenzione al linguaggio, al limite!

 sei obbiettivo non c'è che dire...
Ho solo detto quello che vedo.
Perdonami ma il fatto che tu veda una cosa diversa non credo ti metta
nella posizione di dire che sono io quello non obiettivo.
Ti mette semplicemente in disaccordo con me (padronissimo di esserlo
peraltro, un po' meno il darmi della persona poco obiettiva).

 Succede così con tutti.
Puo' essere ma davvero non vedo il perche' di questa persecuzione.
Per un attimo pero' poniamo che sia vero, ma che ha fatto Del Piero
alla stampa?
Non una volta fuori dalle righe, niente urlacci o insulti alla Vieri,
sempre misurato. Ma allora perche'?

 sempre misurato. Ma allora perche'?
Perchč in Italia si mettono sul piedistallo sempre piů spesso solo i
tamarri.
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 (moooolto distratto direi).
sono molto distratti anche quelli che non ricordano campagne pro delpiero;
magari erano fatte per colpire capello ("non si puo' umiliare ...") ma
soprattutto la juve; ma di questo molti non si sono accorti (anzi sposavano
la tesi di quella gente)
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 tamarri.
E qui Marina invece le nostre opinioni coincidono al 2000% (chi ha
detto Grande Fratello?)

 magari erano fatte per colpire capello ("non si puo' umiliare ...")
Capello andrebbe lapidato per come ha gestito Dp in quei due anni, altro
che campagne stampa contro.
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 discussione costruttiva.
Per forza, neghi che la stampa l'abbia massacrato per anni.
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 Per forza, neghi che la stampa l'abbia massacrato per anni.
Marina scusa ma mi viene da sorridere (un sorriso un po' amaro a dire
il vero).
Con questo post hai dimostrato proprio quello che dicevo.
In pratica traduco: non c'e' dialogo perche' non sono d'accordo con
te.
Io capisco che Del Piero e' il tuo idolo e che anche se ci facesse
perdere una finale di Champions League segnando intenzionalmente 8
autoreti lo voteresti come migliore in campo dicendo che ha avuto
sfortuna ma da li a non ammettere nemmeno le posizioni altrui secondo
me ce ne corre.
Ti ripeto per l'ultima volta non ho negato che la stampa abbia parlato
male di lui dico solo che io ho visto una stampa parlar male di Del
Piero come di tanti altri in Italia cosi' come all'estero. Punto.
Se tu non sei d'accordo e rifiuti qualuque opinione differente dalla
tua mi spiace (davvero) perche' questo e' l'atteggiamento che io
chiamo fanatismo (n.b. fanatismo buono certo, che ne fossero di piu'
di fanatici di Del Piero e molti meno di altre str****te).
Direi che, viste le premesse, possiamo stoppare.

te.
Dp è stato massacrato per anni, per tutti i giornali è un giocatore
finito dal 1998, e prima era un giocatore dopato.

 Piero come di tanti altri in Italia cosi' come all'estero. Punto.
Ma chi se ne frega degli altri?
Stavamo parlando di lui.
E comunque tanto per farti un esempio, Totti non ha ricevuto un millesimo
delle critiche sempre fatte a DP.
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