Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Noi juventini siamo superiori

Scusate se con poco stile elogio tutti gli juventini (ed anche me stesso),
ma visto quello che sta succedendo al calcio ritengo doveroso sottilianeare
quanto il nostro modo di ragionare sia di gran lunga più corretto rispetto a
quello degli altri. Mi spiego:
ricordate i post successivi al pareggio casalingo contro il Como? Eravamo
tutti +o- inxxati o demoralizzati per aver perso 2 punti contro una
squadretta. Nessuno di noi stava lì a pensare al gol in netto fuorigioco di
Pecchia! Eravamo preoccupati per la prestazione penosa che i nostri
offrirono il pomeriggi precedente e accusavamo questo o quel calciatore per
gli errori commessi. Qualcuno, per giusto diritto di cronaca, faceva notare
il gol irregolare degli avversari, ma solo per dimostrare agli antijuventini
che anche contro di noi si commettono errori!
Oggi, purtroppo, assistiamo alle lamentele di una squadra, l'Inter, che
colpevolizza l'arbitro per una sconfitta figlia più che altro di una
squallida prestazione contro una squadra il cui parco giocatori non vale la
metà di... Pasquale. Ho seguito il primo tempo è posso testimoniare
disinteressatamente lo squallore della prestazione nerazzurra: tanto
superiore sembrava il Perugia che ho cambiato canale per vedere una più
interessante Milan-Piacenza.
Eppoi gli interisti si chiedono come mai non vincono niente! Tanto per fare
un esempio, se a Vieri, che sullo 0-1 manda in curva un pallone comodo
comodo da appoggiare in rete, gli fai credere che ha giocato bene e che se
non sono riusciti a pareggiare è colpa dell'arbitro che ha convalidato la
rete di Vryzas, non gli dai l'input per migliorare e per capire come mai non
sono riusciti a pareggiare: "posso pure sbagliare, poi se sbaglia l'arbitro
sono a posto".
Una grande squadra, comunque, è capace pure di rimontare lo 0-2 e noi
juventini lo sappiammo bene! Chi va in "bambola" sotto di due gol non è
certo una grande squadra.
Cosa ne pensate?
salutoni
"Fossi il presindete, li metterei tutti spalle a muro e li prenderei tutti a
calci nel sedere!"

sono a posto".
Lo dico (lo ammetto) da ammiratore di Vieri: per me è un Campione, ma se
speri che esista al mondo qualcuno in grado di insegnargli qualcosa,
secondo me perdi tempo. Madre Natura l'ha dotato così, punto e basta;
fatte le debite proporzioni (magari l'Italia di Vieri avesse vinto tanto)
a me ricorda un altro campione, diciamo così, poco elastico, Alberto
Tomba.
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* Salva con nome         *     CAMPIONE D'ITALIA      *
* Roma, Italia           *         2001/2002          *
*******************************************************

 metà di... Pasquale.
su questo non sono d'accordo. Miccoli vale molto di più di molti giocatori
dell'inter.
--
Wallace

certo una grande squadra.
Quando si decide di valutare la propria squadra in base all'operato
degli arbitri si possono avere alcuni 'pro' e parecchi 'contro'.
I pro (immediati) sono i seguenti:
-parole di conforto dagli addetti ai lavori
-intima convinzione di non essere inferiori a nessuno (l'eventuale
sconfitta è sempre ingiusta...)
-i tifosi non contestano la squadra neanche dopo risultati
sconcertanti
-la campagna acquisti non è mai sbagliata
I contro (a lungo termine) sono:
-i giocatori si sentono giustificati qualunque cosa accada
-non si sviluppa mai una mentalità vincente
-non si capiscono i propri errori e non ci si migliora mai
La via dei "pro" è molto battuta... lo sappiamo... però i risultati si
vedono.
--
PERLIAMO: utente "Skeggia", I.S.C., 28/Agosto/2001
"Un grande Cragnotti, da più parti considerato il più bravo a leggere i
bilanci e far quadrare le sue squadre con grandi nomi ogni anno in un
turn-over da brivido."

 elastico, Alberto Tomba.
Pensa che a me Tomba ricorda più Recoba, chissà perchè... :-PPP
Cheers!
Max

:O)
Non ringrazierò mai abbastanza lo Sci italiano per aver levato un
deficiente simile dall'Arma dei Carabinieri....pensate che guai poteva
combinare un pazzoide esaltato del genere con una mitraglietta in
mano, col quoziente intellettivo e la boria che si ritrova!
Grazie Valanga Azzurra...anche per questo!
--
 Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"I wanna rock and roll all night, and party everyday!"
(Ace Frehley, Paul Stanley, Gene Simmons, Pete Criss)

certo una grande squadra.
O non lo è "ancora".
Mi preoccupa Cuper: quello ha le palle! 
Se la squadra impara qualcosa da lui son cazzi!
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\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 Tomba. 
Vieri si e' "corretto" il passaporto da solo?
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*

Grazie Valanga Azzurra...anche per questo!
Tomba era del gruppo sportivo dei Carabinieri ed era stato "arruolato"
esclusivamente per sciare, esattamente come tutti gli altri atleti dei
gruppi sportivi militari (Compagnoni, Di Centa, Belmondo, ecc. ecc.).
Se non fosse stato quel campione che era, Tomba non sarebbe mai
entrato nell'Arma, non fosse altro perche' proviene da una famiglia
decisamente benestante.
Tranquillo, Enzo, non abbiamo corso alcun pericolo... :-)
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Lo sfigato subisce passivamente la sfiga.
Lo scazzato no: la erge a filosofia di vita"
[Alessandra Appiano]

metà di... Pasquale.
stiamo parlando di una squadra che ha messo in difficoltà noi a pg, e
con cui abbiamo perso in c.i. (vabbè che non fa testo). Ma Miccoli,
Tedesco, lo stesso Fusani, Zè Maria e anche Obodo non sono male.
-- 
"Ma io ve l'ho fatto vincere lo scudetto due anni fa" Marco Materazzi, 5 Maggio 2002.
Tessera #024 MGCFC, Tessera #05 MLFC

secondo me perdi tempo. Madre Natura l'ha dotato cosě, punto e basta;
anche io sono un ammiratore di Vieri.
credo che quella che tu hai espresso fosse l'opinione della nostra
dirigenza al tempo della sua cessione.
qualcosa del tipo:
"questo e' forte fisicamente ma scarso tecnicamente, non migliorera'
per niente, abbiamo avuto una botta di cubo che con l'infortunio di
amoruso questo ha fatto un poco di gol e adesso ce lo pagano fior di
miliardi... vendiamolo al volo!"
probabilmente in quel momento avevano ragione.
evidentemente la maturazione psicologica del giocatore ha portato con
se la voglia di migliorarsi... perche' Vieri e' molto migliorato
tecnicamente.
se poi adesso non ha piu' le motivazioni per farlo non lo so.
----
bye, rambis.

 quello degli altri. Mi spiego:
- cut -
Potrei concordare con quello che hai scritto.
Però vorrei mi rispondessi.
Quante volte la juve nel corso della sua storia si è trovata sotto 2-0 dopo
30 minuti con 2 gol irregolari e poi ha rimontato?
Grazie
Giuliano - Pc

 30 minuti con 2 gol irregolari e poi ha rimontato?
Guarda che l'arbitro non puo' decidere in che momento, a 
quale minuto sbagliare.
Cosa credi, che un arbitro che fa due errori a danno di una 
squadra quando questa e' in vantaggio 4-0 sia migliore di uno 
che li fa sullo 0-0?
Gli errori, proprio in quanto errori, vengono senza ne' 
poterli prevedere ne' evitare. Lo sbaglio tuo e di molti 
tifosi sta nel vederci dietro qualcosa di prestabilito.

 mano, col quoziente intellettivo e la boria che si ritrova!
In compenso ha girato "Alex l'ariete" che ha fatto piů danni che un Canadair
che scarica pasticche di ecstasy davanti a una discoteca di tossici.

 tornato???
eeehhh, stika.... gli partiva l'aereo di lì a un attimo!!!!

 Pensa che a me Tomba ricorda più Recoba, chissà perchè... :-PPP
- L'ho pensato pure io: dico hai un passaporto da alterar? Chiami Oriali e
in quattro e quattr'otto te lo sistema.... ;-)
--
Con la Juve nel sangue, con la Juve nel cuore
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
Falco

 30 minuti con 2 gol irregolari e poi ha rimontato?
- E prima di domenica all'Inter quante volte è capitato?


poterli prevedere ne' evitare.
Se pensi che tutto sia pulito...
Nel momento in cui la pulizia è l'ultimo dei tuoi pensieri (vedeteci
tutti i doppi sensi che volete) l'errore è sempre e comunque voluto e
perciò perde persino il suo valore. E' un errore voluto sicchè è una
decisione giusta... altrochè.
Altra interessante considerazione è quella che vede un legame
strettissimo tra lontananza dal primo posto e proteste contro il
sistema.
La protesta è direttamente proporzionale alla distanza dalla prima in
classifica.


 - E prima di domenica all'Inter quante volte è capitato?
Mai!

 Se pensi che tutto sia pulito...
Ci siamo, volevo solo fare notare che il fatto di subire due 
errori sullo 0 a 0 e per quelli andare sotto di 2 a 0, dal 
punto di vista dell'operato dell'arbitro, non puo' 
considerarsi piu' grave che se tali errori vengono fatti in 
altri momenti del match. Piu' determinanti si', piu' gravi 
no.

 no.
Mi rendo conto che e' un concetto difficile da fare capire.
Bisogna distinguere tra due filosofie del dietrologo: la 
"sudditanza psicologica", e la "malafede".
Se uno ritiene che i due errori fatti a inizio partita siano 
piu' gravi di due errori fatti durante la partita, significa 
che ammette che l'arbitro "decide" quando sbagliare in 
funzione del risultato, ovvero appunto vederci dietro 
qualcosa di molto sporco.
Se fosse solo "sudditanza psicologica", l'arbitro i due 
errori li farebbe in due momenti casuali della partita; se 
c'e' "malafede", gli arbitri li fa all'inizio.
Insomma, chi fa una domanda come quella di Giuliano - PC vede 
dietro la "malafede".
E' bene specificare perche' in generale sono in pochi quelli 
che dicono che c'e' "malafede", mentre il concetto piu' 
radicato e' quello della "sudditanza psicologica" (forse per 
giustificare il fatto che si continui a seguire una 
competizione gia' decisa a priori.)
In realta' tutti quelli che si lamentano di esser andati 
sotto 2 a 0 in una partita ci vedono proprio la "malafede".

tecnicamente.
Mah, imho la sua maturazione è stata solo fisica, tecnicamente (e intendo
anche di piede) bravo era e bravo è adesso (vedi gol dalla linea di fondo
in maglia Atletico). Credo che la sua durezza di capoccia sia l'unico suo
limite, a parte la fragilità fisica.


Se la squadra impara qualcosa da lui son cazzi!
Sai che Cuper ultimamente mi sta piacendo?


 - E prima di domenica all'Inter quante volte è capitato?
E poi diciamolo che è un gran bel ragionamento del cazzo.
E' meno rimediabile uno 0-2 dopo 25 minuti o un gol dell'1-1 subito in modo
fraudolento e irregolare per triplo fallo sul portiere al 96' di gioco, un
minuto oltre la fine del tempo di recupero??
E allora, come ha detto anche Corioni, _moratti deve solo tacere_ .

Sai che Cuper ultimamente mi sta piacendo?
Pure a me.
Si dimostra estremamente sportivo e pragmatico.
Il calcio, almeno quello italiano, non lo merita.
Speriamo che l'Inter non impari niente da lui e continui a piangere e
a denunciare complotti. Se, come vorrebbe Cuper, si soffermasse a
ragionare sugli errori commessi e cercasse di trovare il modo di non
commeterli più, invece di incolpare il mondo delle proprie
disavventure, diventerebbe veramente uno squadrone.
Peggio per loro.
Meglio per noi.


 Sai che Cuper ultimamente mi sta piacendo?
Come persona (mettiamo Lippi fuori concorso per ragioni affettive) è
sicuramente il migliore che ha avuto l'inter negli ultimi 20 anni.
Forse nemmeno Trapattoni (sarà perchè mi ronza ancora nelle orecchie la
moreneide dopo la meritata eliminazione...) era così onesto e sincero.
Non è da inter, secondo me non dura. Stride troppo con la "filosofia
moratti". Hai presente alla Roma, che hanno mandato via il d.s. Baldini
perchè era "troppo accomodante" e non si allineava al piagnisteo societario?
All'inter la vedo uguale con cuper. Se riesce ad essere lui a ribaltare il
loro stile, sarà come aver edificato la Muraglia Cinese da solo.

 Tedesco, lo stesso Fusani, Zč Maria e anche Obodo non sono male.
Condordo in pieno. Mi riferivo al loro valore di mercato ad agosto scorso e
allo stipendio che percepiscono rispetto al pių "scarso" degli interisti.

 30 minuti con 2 gol irregolari e poi ha rimontato?
Non lo so, ma se mi dai qualche giorno sicuramente ti trovo la partita.
Comunque se Vieri sullo 0-1 manda alle stelle una facile occasione per
pareggiare, non potete mica prendervela con l'arbitro, o sbaglio?
Fidati, io ho visto il primo tempo in diretta e, spassionatamente, posso
dire che la prestazione dell'Inter č stata abbastanza squallida.
salutoni

sicuramente il migliore che ha avuto l'inter negli ultimi 20 anni.
Vero, cuper e' il classico *bravo cazzo* di un romanzo di welsh, tipo
spud di trainspotting: in mezzo a tossici fatti e finiti, lui vuole
bene agli scoiattoli ;-)
Ciao,
g.

perchč era "troppo accomodante" e non si allineava al piagnisteo societario?
Esimio, preciso io per lei, era Lucchesi.
Con immutata stima.... ;-)
--
PERLIAMO, utente "khy-ri": "Cragnotti e' sicuramente un grande Presidente,
che sta cercando sempre di piů di creare una "realta'" convincente e duratura..
...Voi tutte queste cose le avevate. Poi vi siete messi in casa la triade
Bettega, Moggi, Giraudo... e ve le state perdendo ogni giorno di piů."

 tecnicamente.
hai ragione,ora i gol a porta vuota non li sbaglia più...................

 :O)
il bello è che questo idiota è miliardario........

> Cioe', ma pensa che chi era alla dogana fosse un imbecille?
Ha misurato le capacità altrui su se stesso..
--
PERLIAMO, utente "khy-ri": "Cragnotti e' sicuramente un grande Presidente,
che sta cercando sempre di più di creare una "realta'" convincente e duratura..
...Voi tutte queste cose le avevate. Poi vi siete messi in casa la triade
Bettega, Moggi, Giraudo... e ve le state perdendo ogni giorno di più."

hai ragione,ora i gol a porta vuota non li sbaglia più...
Li sbaglia ancora, ma con molta più classe.
