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Titolo: agnostici e relativisti

Chiedo se qualcuno e'in grado di spiegarmi la logica secondo
la quale la liberta' religiosa e' in pericolo perche' ci sono in 
circolazione troppi agnostici e relativisti.
Io ho cercato di capirlo con tutti i miei poveri mezzi,
mami dichiaro skonfitto: NON ci arrivo.
pietro
PS .Sgradite risposte di agnostici e relativisti.
   Mmmmmolto gradite risposte di segretari di Benedetto XVI.

 ha scritto nel messaggio
news:dn28gm$cdo$1...@domitilla.aioe.org...

Nessuno ci può arrivare
Quello che il SAnto Padre ha detto è una schifezza, un pessimo tentativo di
attacco per difesa..e nascondere le iniquità e le illegalità fatte sai suoi
Crociati in Terra e Stato Italiano, Libera Democrazia Laica...
Speriamo che Casini, Buttiglione, Letta la piantino e Vespa,
già..dimenticavo di dare spazio a persone di un altro Stato diverso dall'
Italia, il Vaticano, appunto e NON  ne PERMETTANO MAI PIù l' ingerenza.
Hanno radio Vaticano, no??
Ecco la Tv ITALIANA SMETTA di proprinarci i suoi sermoni!!
I cittadini Italiani che VOGLIONO ascoltarli andranno nelle Chiese.
Luciana Cencioni


la mancanza di equilibrio e serenita' equivale SEMPRE a darsi una gran 
mazzata sui..... piedi ( evidemment, non ce li hai i c..^_^)
Pietro


E' il solito problema; ognuno confonde la libertà con quella propria.
Non fanno eccezione neanche i Papi.

 mami dichiaro skonfitto: NON ci arrivo.
Spero proprio che qualcuno ti risponda,
perche' anche io mi trovo nella tua stessa
identica situazione e anche io pensavo di
fare la stessa domanda.
        Saluti 

 circolazione troppi agnostici e relativisti.
Vogliono semplicemente tappare la bocca a chiunque sia in grado di pensare 
con la propria testa.
Occorre al piů presto una reazione, ed anche energica. Altrimenti faremo la 
fine degli iraniani, e dei sudditi delle teocrazie.
Ciao, Leo 

 la fine degli iraniani, e dei sudditi delle teocrazie.
Uh Marň. Alla fine di questo processo mi ritroverň al Quirinale, lo sento. 
Ti prego, fermati!

 vescovi.
E chi li ha mai sentiti ?
In Italia, se ti tappi le orecchie, t'infili la testa in un sacchetto e ti 
chiudi in un armadio nascosto in cantina, magari ti capita anche di non 
sentirli.
Il Papa vuole tappare la bocca a quei due liberi pensatori che ogni tanto si 
sentono fra un mare di tonache, e secondo te le vittime sarebbero i vescovi!
Ridicolo!
Ciao, Leo

"pietro"  ha scritto

il Papa ha affermato:
"Infatti la libertà religiosa è ben lontana dall'essere ovunque 
effettivamente assicurata: in alcuni casi essa è negata per motivi religiosi 
o ideologici; altre volte, pur riconosciuta sulla carta, viene ostacolata 
nei fatti dal potere politico oppure, in maniera più subdola, dal predominio 
culturale dell'agnosticismo e del relativismo."
Se l'agnosticismo e il relativismo, cioè se individui agnostici e 
relativisti, finiscono con l'occupare i vertici della cultura e del potere 
politico, è naturale (anzi non è naturale, ma purtroppo accade così) che 
estrometteranno, sulla base di loro convinzioni culturali, coloro che invece 
sono portatori di una concezione religiosa dell'esistenza. Viene da pensare 
ad alcune istituzioni europee, dove l'appartenenza religiosa diviene 
pregiudizievole; ad alcune istituzioni finanziarie, ad alcuni contesti 
universitari, ad alcune redazioni di giornale, ad alcuni direttorii 
politici, ad alcuni cenacoli letterari...
Il credente viene tenuto lontano da alcuni amibiti, dai quali i laicisti ne 
decretano l'estromissione.
Ammetteresti max man alle politiche sociali della UE? Nonostante egli ti 
dimostrasse uno sofisticato concetto della laicità? No, perchè cattolico.
Se poi vuoi capire definitivamente in quali modi il cattolico teme questi 
conciliaboli di post massoni, pensa alla opposta paura che hanno i "laici", 
in realtà i poveri laicisti, nei confronti delle cosiddette ingerenze 
cattoliche, delle trame della c.d. finanza bianca, ecc.
E' la stessa roba, solo al contrario.
L'appello del Papa è quindi una versione più sintetica, elegante e 
ragionevole, oltrechè opposta, di tutte le deliranti contumelie 
anticattoliche che si leggono qua sopra.

 Ridicolo!
veramente non ricordo che il Papa abbia mai tacitato qualche cristiano...
Ho invece una lunga lista di cristiani che vorrebbero zittire il Papa

 veramente non ricordo che il Papa abbia mai tacitato qualche cristiano...
A parte che l'ha fatto, ed anche parecchie volte, la tua risposta non 
c'entra nulla con queanto da me scritto, e con quanto riportato dai media 
(
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200512041600222753/200512041600222753.html
 
 )
Il papa vuole zittire quei pochi liberi pensatori che ancora si sentono, non 
certo i cristiani che occupano in pianta stabile ogni spazio mediatico!
Ciao, Leo 


Ecco la mia risposta: la paura.
Ciň che temiamo lo esorcizziamo: temiamo il papismo? diventiamo atei
Temiamo l'ateismo? Diventiamo cristiani.
Ancora piů sottile: temiamo la decisione di non-scegliere?
Scegliamo di nuovo, oppure, ancora piů sottile: "scegliamo" di 
dimenticare di aver non-scelto.
In ogni caso, della prigione in cui occasionalmente ci troviamo, abbiamo 
pur sempre in tasca le chiavi, e il mazzo della nuova cella che andremo 
a visitare, solitari, per quanto giŕ odoriamo, in un modo o in un altro, 
il profumo della compagnia!
(La mia č una suggestione, non vorrei urtare la sensibilitŕ di nessuno, 
ma cmq...)
Ciao (da un ex-agnostico non pentito di essere un "ex", dato che lo sono 
tutt'ora... in altra forma)
P.S.
Se si "sapesse" veramente che Socrate, Gesů, Buddha erano "relativisti" 
anche loro... a modo loro... beh!
Del resto, come spiegare il modo di parlare contorto, proprio di chi, 
non avendo la veritŕ, vuol far capire il proprio "non avere", cercando 
di non imporlo come tale, per non contraddirsi?

 ha scritto nel messaggio
news:dn28gm$cdo$1...@domitilla.aioe.org...

Basta cambiare le parole ''liberta' religiosa''  con   ''cattolicesimo''
e tutto come per incanto assume un significato preciso.

 anche loro... a modo loro... beh!
a me basta il vivente Dario Antiseri:
il suo ultimo libricino su qs.tema e'
davvero SOLARE...
e suggerisce vivamente al Papa di capire
come c'e''relativismo' e <relativismo>,
quindi di non fare di tutte le erbe un unico fascio,
il che sarebbe decisamente poco 'culturale''..^_^
((vedi l'operazione <secolarismo>....)))
ma addirittura sostiene, il Dario, che il relativismo
'giusto' e' un PLUS x un cristiano, altro che una
minaccia!!!!!!
ciao
pb

 
Traduco e riscrivo capovolgendo SOLO l'ordine:
 > L'appello del Papa è quindi una versione più sintetica, elegante e
 > ragionevole, oltrechè opposta, di tutte le deliranti contumelie
 > anticattoliche che si leggono qua sopra.
Infatti avendo il Papa scritto:
 >la libertà religiosa è ben lontana dall'essere ovunque
 > effettivamente assicurata: altre volte, pur riconosciuta sulla carta, 
 > viene ostacolata .... nei fatti, in maniera più subdola, dal
 > predominio  culturale dell'agnosticismo e del relativismo."
il che, se non fosse chiaro, e'egregiamente spiegato da Max Magno:
 > cioè se individui agnostici e
 > relativisti, finiscono con l'occupare i vertici della cultura e del
 > potere politico,
e' questo che da' fastidio quindi!!!!
Il FATTO che siano finiti i tempi (Buonaiuti docet!!) in cui,
parafrasando MaxilMagno:
 > Se è naturale (anzi non è naturale, ma purtroppo accade così) che
 > i Clerici estrometteranno, sulla base di loro convinzioni culturali,
 > coloro che invece sono portatori di una concezione NON religiosa
 > dell'esistenza. Viene da pensare
 > ad alcune istituzioni Vaticane, dove la NON appartenenza religiosa
 > al LORO gruppo & modo di pensare diviene
 > pregiudizievole; ad alcune istituzioni finanziarie, ad alcuni contesti
 > universitari, ad alcune redazioni di giornale, ad alcuni direttorii
 > politici, ad alcuni cenacoli letterari... ( qui il Max Magno sembra 
che stia parlando di CL...^_^)
 > Il mis-credente viene tenuto lontano da alcuni amibiti, dai quali i
 > papisti ne decretano l'estromissione.
((scusate ma qui mi viene in mente quanto la mia Chiesa fece solo 50 
anni fa per IMPEDIRE al Buonaiuti di insegnare... in SCUOLE STATALI!!!))
---------------------------------------------------------------
Quello che mi spiace di piu' e'che il tutto evidenzia un modo di 
ragionare che utilizza come metro di analisi il < POTERE >.
Siccome sono di piu' quelli che NON credono...
allora noi siamo in minoranza e NON possiamo piu' imporre, ecc. ecc.
  Un secolo e passa di sonore batoste NON e' servito a nulla!
si ragiona ancora in termini di potere temporale.
Un ennesimoschiaffo a Gesu' Cristo, che aveva modi e comportamenti ben 
diversi.
Pietro Buttiglione

pietro ha scritto:

Hai sempre letto poco i documenti ecclesiastici e ti sei sempre
poco informato.
Ti invito a leggere la "Nota Dottrinale circa alcune questioni
riguardanti
l'impegno e il comportamento dei cattolici nella vita politica"
dello stesso Ratzinger (24 novembre 2002) dove ci ritrovi
tutti i concetti espressi anche oggi (leggi bene tra le righe).
Ci troverai, in pratica, il manifesto dell'azione politica degli
ultimi anni, preciso preciso. E capirai perché un cattolico
non può, secondo quanto scritto, esercitare l'azione politica
secondo l'"etsi Deus non daretur" (preteso da Buttiglione).
Poi leggiti anche il mio post riguardante "La Chiesa all'incasso" - lo
trovi su ICRC -
riguardante la parte economica. Fai due più due e troverai
l'illuminazione... se non la trovi è solo colpa tua.
pmaktum

mami dichiaro skonfitto: NON ci arrivo.
Mi associo perché proprio non riesco a capirlo.
-- 
This is the captain. 
we may experience some slight... 
turbulence and then explode. 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 dimostrasse uno sofisticato concetto della laicità? No, perchè cattolico.
Ma neanche per idea, imbecillone mio!!!
Quando hanno fatto fuori quella faccia da minorato
di Buttiglione non e' stato certo perche' e' cattolico,
ma perche' le sue stupide convinzioni religiose erano
palesemente contrarie ad alcuni dei principi che
in tutti i paesi civili sono ritenuti inviolabili, come per
esempio che non si puo' essere discriminati per le proprio
tendenze sessuali. E mi pare una motivazione piu' che
valida!!
            Saluti

 Ciao, Leo
Ciao,
Francesco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

             Saluti
Saluti,
Francesco.


 non fai che confermare l'intolleranza verso il pensiero altrui.
Adesso vuoi anche vietarmi di pensare che Buttiglione
sia uno stupido?!?!?
E' questo il tuo modo di essere tollerante?!?!?
Oltre ad essere stupido sei pure un prepotente?!?!?
            Saluti 

 non fai che confermare l'intolleranza verso il pensiero altrui.
perche' quello dei catto-creduloni-integralisti-bacia-tonache e' un pensiero
?

"SILVEA" ha scritto

sciocchina e smemoratella, non ti ricordi che Buttiglione espressamente 
indicò in quella sede che le sue stupide convinzioni religiose non avrebbero 
influenzato la sua condotta politica, cioè non ricordi, bambola, che egli 
diede la più compiuta definizione di laicità presente sul libero mercato 
delle idee?

 mercato delle idee?
Coglioncello, ma se tu sei un cretino che crede ancora nelle
favole, ti pare corretto pensare che tutti gli altri debbano
essere stupidi come te? O non credi, invece, che una persona
dotata di capacita' intellettive normali e di un minimo di buon
senso e di esperienza abbia delle serie difficolta' a  farsi
convinto che uno stronzo con la faccia da minorato mentale,
che ti giudica uno scherzo di natura e un peccatore destinato
a finire nelle fiamme eterne, possa rimanere imparziale quando
deve decidere qualche cosa che ti riguarda?
            Saluti