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Titolo: CCRISTIANESIMO E SESSUALITA da una semi peccatrice

non so se sono OT
ma spero che pubblicherete il post che vi sto mandando (in "sessualita" me
lo hanno rifiutato!)
quello che chiede la chiesa per quanto riguarda la sessualita LO SO !
anzi ne so pure troppo !Le persone hanno addirittura gonfiato il tutto in
modo scherzoso,ma ufficialmente credo che la chiesa ,per quanto riguarda una
coppia sposata sia abbastanza elastica ad accettare tutte le posizioni !
Quello che volevo sapere (a livello officioso) è se la chiesa è o meno
tollerante rispetto alle seguenti cose
---sesso omosessuale (è bandito completamente)
---sesso anale (mi sa lo stesso)
---sesso orale MASHILE E FEMMINILE( che ne pensa, prima e dopo il matri?)
----sesso telefonico e virtuale ,che io pratico(colò mio VERO RAGAZZO,che
abita lontano e con cui sto da 3 anni,anche se abbiamo provato questo genere
di cose solo da un anno)
---masturbazione (da diverse barzellette so che è banditissima,dai sondaggi
so che gli uomini lo fanno tutti,le donne negano ma..chissa se saranno
sincere ! che pensa inoltre di quella fatta con sesso virtuale o
telefonico?)
----masturbazione RECIPROCA (criminalizzata anche lei? ma cavolo due lo
dveono fare nella posizione del missionario stano attenti a non
toccarsi???ci sara' magari + tolleranza per le coppie sposate ?)
---SESSO NORMALE (naturalmente permsso da sposati,che ne pensa per due
fidanzati,sposati al comune o conviventi?)
---anticoncezionali naturali (so che bandisce il coito interrotto ,ma dato
che lo usano tutti,sara' tollerato a forza,no?)
---chimici (cso che stanno per essere ammessi ! e che i missionari li dannmo
ai negri e agli zingari )
----a barriera (vietati e comunque tollerati perche risparmiano aborti)
---ABORTI (vietatissimi e ne sono d'accordo)
dopo questa graziosa panoramica che chi è nel campo puo' ovviamente
contestare (e cosi' mi informo meglio anche io!!!)
volevo dirvi che chi vi parla è una diciottenne con a carico tre anni di
storia con un trentenne bolognese( e si sa che prima o poi si stufera' e si
mettera con una sua concittadina che ,è risaputo,non sono certo suore !!!),e
diciamo,tre anni di CASTITA'(sono vergine)
dopo i primi 2 anni di bacetti e robe varie (ero anche io piccolina)abbiamo
cominciato col sesso virtuale e telefonico (ho cominciato la pochissimo a
toccarmi un po',tanto per rendere + vivo l'effetto)
abbiamo cominciato col sesso virtuale e telefonico,
dal vivo facciamo ben poco ,dopo tre anni ha cominciato quest'estate a
baciami un po' il seno e a sfriorare il mio pube dall'esterno.
non me la sentivo di andare oltre,ho rinunciato anche a farmi praticare del
sesso orale.
tutto questo perche sono tanto confusa,era un periodo difficile in cui non
credevo +
Ora non so + che fare.
So che se avessi continuato a fare la suorellina prima o poi ,come ogni
mascio,anche se innamorato,mi avrebbe adbvbandonata,pero so che se vado
oltre è la fine !
non so + che fare adesso che ho ricominciato a credere
mi sento tanto in colpa,non so se andare avanti o indietro
di confessarmi non se ne parla in questo paese cosi' piccolo della campania
ma che devo fare?
Tutte le mie compagne e i miei amici praticano sesso coi fidanzati/e,o vanno
a prostitute,o vedono film porno,si toccano...vivono una vita sessuale
serena
è possibile che io mi creucci cosi'
sarebbero tutti dei peccatori o gente che se la spassa?
e io per la chiesa sono una shcifosas lussuriosa?
non riesco a credere che la chiesa sia cosi' stretta,io ho sbagliato,lo so,e
me ne pento
pero' è bello avere intimita' col proprio ragazzo.
Sono confusa,come dice il mio nickname
non cercate di rispondere alòla mia mail che è falsa
vi prego pubblicatemi !!!!
confisa anonima !

 non cercate di rispondere alòla mia mail che è falsa
Ascolta la tua coscenza, Luke!! (Obi-Wan)

essere accusato di pedofilia!!!
Non e' vero. L'eta' del consenso e' a quattordici anni, e poi la
nostra presunta amica ha detto di non aver ancora fatto nulla di
"irreversibile"...
Io mi preoccuperei di piu' del fatto che probabilmente la storia sia
del tutto fasulla, e che sul NG si sia affacciato l'ennesimo troll...
ciao
Lisa

 del tutto fasulla, e che sul NG si sia affacciato l'ennesimo troll...
Non sono un assiduo frequentatore dei NG e forse non ho ancora imparato a
individuare un troll.
Ti diro',  fino a quando non sia dimostrato il contrario, penso che le
persone siano in buona fede.
Certo in questo NG l'argomento e' alquanto provocatorio.
Perche' non discuterne comunque?
ciao
nisqaat

 del tutto fasulla, e che sul NG si sia affacciato l'ennesimo troll...
Non sono un assiduo frequentatore dei NG e forse non ho ancora imparato a


non sono un troll
non è una cosa inventata
è tutto vero
sapete perche mi sono rivolta qui?
beh è difficile parlare di queste cose alle mie amiche
loro sono delle vere allupate ma sentendo la mia storia storcerebbero
ipocritamente il naso perche nei paesi è cosi'
allora tanto vale parlarne con un campione eterogeneo di giovani e meno
giovani,religiosi o meno,di tutta italia
tanto l'anonimato + o meno c'è
e poi mio sento cosi' confusa e in colpa che è l'unica cosa che riesco a
fare
volevo puntualizzare che NON HO DETTO CHE LA MIA STORIA CON LORENZO NON
ABBIA FUTURO !!!!!!e poi sarei + BRAVA se facessi cio' con un CVOETANEO
INESPERTO? io a LORENZO me lo voglio sposare,avremo ostacoli,lo so,ma SE CI
STO DA 3 ANNI;se è la mia prima storia e se voglio che sia anche l'unica
vuol dire che NON VORREI PROPRIO CHE FINISSE
purtroppo abbiamo tanti intoppi familiari che spero di superare !!!!
saluti
confusa

> Certo in questo NG l'argomento e' alquanto provocatorio.
ho posto l'argomento in NG come sessualita,sesso....
quei NG sono frequentati anche da pornostar (un ragazzo poneva la domanda e
le sue dimenzioni erano degne per fare il pornoatleta e si parla anche di
perversioni...)
volevo porre il mio problema a un campione di persone + vicino alla mia
mentalita'
lla' mi hanno preso in fgiro dicendomi <<goditi la vita e non rompere i
cogl***>>>
per piacere non consideratemi troll e rispondetemi seriamente
ciao
CONFU'

 diciamo,tre anni di CASTITA'(sono vergine)
a parte il fatto che sei riuscita\o a farci scrivere-e ci cedo poco a sta
storia- faresti meglio a coltivare una relazione autentica con il tuo
Lorenzo. Ciò che dice la chiesa rappresenta un'ideale di vita, la tua
coscienza normata dall'amore, saprà giudicarti. La sessualità è un argomento
molto delicato e ridurlo alla casistica è appunto riduttivo Certamente trovo
ridicolo la storia del telefono. Sesso o no sesso, ti rispondo con le parole
di Sant'Agostino: "AMA E FAI CIO' CHE VUOI"
Ma cosa significa amare?
Saluti

 > {...]
L'amore non e' il possesso di un oggetto esterno, un abitudine di vita,
quando si ama qualcuno, qualcosa veramente in realta' si scopre L'amore
dentro di se', ed e' questo che auguro a te, al tuo Lorenzo e alle persone
che nella tua vita hai amata e amerai. Ciao Claudio Pace.
P.S. Ti piace Carmen Consoli? 
-- 
Inviato il lun 20 ago 2001 14:35:00 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/


wrote:

so che Anna ne sara' felice ma NON x qs. sono qui a SOTTOSCRIVERE
interamente quanto ha scritto.
semplicemente perfetto!
brava Anna!
pietro

 pietro
Io no. ;-)
Non sono d'accordo, maschio o  femmina, troll o non troll, vero o falso,
sono tutte congetture. Accettando la buona fede di chi scrive c'e' da dire
che questa persona non ha trovato nel suo ambiente una persona con cui
parlare di questi problemi!
E' questo e' un piccolo fallimento per tutti, famiglia, chiesa, societa' e
quant'altri. Non contribuiamo con una sfiducia preconcetta a far sentire
questa persona ancora piu' sola ma facciamole sentire, per quanto
possibile in rete, la nostra amicizia, il nostro calore, perche' possa
essere almeno per un po' - confusa e + felice. Ciao Claudio Pace. 
-- 
Inviato il lun 20 ago 2001 17:07:46 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 confusa
Se ti poni troppe domande vuol dire che non e' la storia giusta.
Ma chi puo' dirlo?
ciao

 chiesa, societa' e quant'altri.
per questo pure io non avevo trovato nessun 
cattolico con cui parlare di problemi sessuali.
ma Claudio toglimi una curiosita':
che c'entra la societa', cosa centrano i quant'altri
con problemi tutti cattolici, 
problemi che e' stata la Chiesa a inventare ?
ciao,
Mauro

hai ragione!
infatti nella societa dove vivo i cattolici sono trioppo ipocriti e gli
altri tropo libertini !!!

...

Mi sembra un giudizio un po' superficiale, certi problemi non sono
cattolici fanno parte di tutte le culture, anzi paradossalmente il
cattolicesimo valorizza il corpo, e' tempio dello Spirito Santo, e' uno
dei reciproci dono che si scambia una coppia stabile, e' uno strumento
insomma per conseguire beni eterni e durevoli, da godere con il corpo, sia
pure 'trasformato'.Ciao Claudio Pace.
-- 
Inviato il lun 20 ago 2001 20:32:15 CEST da 
ppp-59-181.21-151.libero.it
[151.21.181.59]
http://www.neuromante.net/

 e' uno dei reciproci dono che si scambia una coppia stabile,
vedo che devi concludere con la tua sfottatina nei miei confronti,
se parlo di autoerotismo significa che io non sono una coppia.
ma se un giorno dovessi pero' "donarmi" a qualcuna credo che costei 
preferisca uno che viva bene la sua corporeita' a uno 
(come io ero) che tale corporeita' non la vive,
preferendo essere casto e puro (polluzioni diurne a parte) 
perche' cosi' dice il CCC della CC.
ciao,
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:lGMf7.7879$i9.3...@news.infostrada.it...


 perche' cosi' dice il CCC della CC.
 
Credo che la coppia abbia anche altri tipi di problemi. Ciao Claudio Pace.
-- 
Inviato il mar 21 ago 2001 15:10:25 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/


cuit


 religiosamente ignorante.
parli di Platone ?
e il "Salve o Regina" che e' una preghiera platonica ?
cattolicissima preghiera e',
preghiera che ci descrive come "esuli e piangenti"
in esilio "in questa valle di lacrime", ossia nel nostro mondo,
"quasi" come diceva Platone.
Dici che qualcuno mi ha educato religiosamente ad avere schifo del mio corpo ?
e dimmi che cosa dicono il CCC e Ratzinger dell'autoerotismo ?
perche' Claudio tu e nessun altro cattolico avete mai voluto
parlare di come voi avete vissuto al vostra sessualita'.
e quindi non volendone mai parlare non avete mai parlato
se voi avete provato come conseguenza della vostra castita'
fenomeni quali le polluzioni diurne,
fenomeno che, da cattolico, mi faceva sentire "sporco",
in estremo disagio con me stesso e con gli altri.
eppure mi consideravo "casto e puro" perche' 
questo era il modello che proponeva la CC.
e quindi se me la devo prendere non me la prendo con chi mi ha educato
e che da giovane, confessandosi, la sua vita l'ha fatta.
ma bensi' con quella CC che ha creato a suo beneficio questi "problemi",
problemi non certo di tutte le culture, ma problemi della "cultura" cattolica,
problemi che possono capitare a chi segue i dettami di detta sedicente maestra.
ovvio che simili problemi non possono certo capitare a quei cattolici
che predicando la castita' (assoluta) ma detta castita' mica la vivono.
ma come gia' detto mai nessuno ha voluto mai parlare di codeste cose.
pero' tu Claudio potresti essere il primo.
Vuoi ?

Mauro Arcisatese wrote:

Lino:
Se permetti, Mauro, vorrei inserirmi nel discorso.
A volte sei stato accusato di essere monomaniacale su questa questione,
ma come tu sai io non la penso così.
Secondo me, la questione che tu poni è reale, e neanche irrilevante.
Io però la proverei a cambiare un attimo di prospettiva:
<La sessualità vissuta nell'ascesi come opportunità!>
Perché mi dirai tu questa impostazione?
Perché, secondo la mia opinione, nessuno deve chiedere a se stesso più di quello
che desidera essere.
Dissi una volta ad un sacerdote che voleva convincermi che è da comportarsi bene
per paura dell'inferno:
<Non è per Dio: Luce alla Luce, tenebre alle tenebre?
Perché vivere questo pathos del castigo?
Dio mi darà esattamente ciò per cui sono vissuto, dove sarebbe allora la Sua
Giustizia?>
Ecco questo, secondo me, è il prologo a come vivere il Cristianesimo,
compresa la possibilità, l'opportunità per chi lo desidera sperimentare dell'ascesi
dalle necessità fisiologiche.
La domanda che mi potresti fare a questo punto potrebbe essere:
"Ma perché mi dovrei imporre una cosa contro natura?"
Provo a risponderti:
Ogni atto logico e non solo fisiologico ha un'eziologia, una causa che lo motiva
...
Nel caso della sessualità, il presentarsi per esempio di un'attrazione sessuale,
per un altra persona che ci corrisponda, può essere una ragione più che sufficiente
per
ipotizzare di volere condividere anche la sessualità come un completamento della
relazione.
Ma nel caso questa opportunità non si ponga?
Ecco in questo caso, c'è l'alternativa tra
-la scelta solo fisiologica
-la scelta mistica.
Mi si chiederà:
"Ma la scelta mistica oltre a una privazione che cosa mi regala?"
Come si sa, c'è una leggenda che la masturbazione abbassi la vista!
Niente di più assurdo, se ci riferiamo al piano puramente materiale.
Ma rifletti per esempio almeno su un solo caso:
Quello dell'apostolo Giovanni.
Ebbene a chi diede Dio il dono della profezia?
Chi scrisse il libro dell'Apocalisse?
Ecco, secondo me a vantaggio della fisiologia si rinuncia alla "vista" profetica.
Non interessa?
Non è certo obbligatorio seguire i dettami di Santa Romana Chiesa.
E' una scelta elettiva che porta ai carismi dei santi, tra questi la profezia.
Ciao, spero di avere dato qualche spunto interessante.

> ascolta cosa ti dira'! Poi mettilo in pratica!!! Il metodo e' garantito,
forse non l'hai capitooooo
vivo in una specie di bettola dove chiunque dica la parola "sesso" è
considerata troia
chi viene da paesini minuscoli di montagna mi puo' capire!!!

Ciao confusa,
spero che, anche se in ritardo, spero che leggerai questo post, con la
speranza di esserti utile :)
Per quanto riguarda le posizioni della chiesa (che ne sappia io) è limitata
al concetto
"sesso per procreare", dove non lascia spazi al piacere.
È quindi "vietato" tutto ciò che hai citato.
Si fa prima a dire ciò che è ammesso:
- Sesso in posizione del missionario
- Controllo delle nascite basato su temperatura basale, billing,
ogino-knauss. Tutti questi metodi si basano sul concetto di evitare i
rapporti sessuali nei periodi di fertilità.
Quello che riguarda me.
Mi sono avvicinato al sesso all'età di 21 anni con la mia ragazza (tutora
che di anni ne ho 26) dopo un anno che stavamo insieme.
Abbiamo iniziato dai bacetti per poi andare avanti. Il primo rapporto
l'abbiamo avuto dopo un anno che stavamo insieme.
Lei è cattolica credente ed ha avuto, specie nei primi tempi, periodi di
crisi e dubbi. Inoltre alcune confessioni l'hanno più confusa che altro.
Per un lungo periodo decise di non avere più rapporti, ed io l'ho accettato:
non l'avrei comunque lasciata.
Una cosa che ci siamo entrambi resi conto è che il sesso non è e non
dovrebbe essere il motivo della vita, ma neanche qualcosa da demonizzare. È
una delle tante cose che compongono il nostro Amore.
Tornando a te:
fai le cose con saggezza. Non essere schiava di statistiche, televisione e
dicerie.
Sii prudente, ma sii tu.
PS: non è una istigazione a fare sesso. Considera la differenza d'età tra te
ed il tuo ragazzo ;)

 Dai confessa!! :-)))
Certo che se fosse davvero una ragazza sarebbe un bel colpo per i tuoi bei
stereotipi preconfezionati ... ;-)
Ciao Tesoro,
Fabry
--
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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 che la chiesa ha inventato per condannare,
Curiosamente piu' passa il tempo e piu' mi convinco che il problema del cattolicesimo
sia nel metodo piuttosto che nel contenuto: il passare ossia dalla percezione che
soggettivamente una determinata attivita' sia positiva al tentativo di imporla agli
altri quando essi, nel momento attuale, potrebbero non essere ancora pronti.
Ciao, Fabrizio


 Ciao, spero di avere dato qualche spunto interessante.
=:-O
non succede spesso, ma sono sinceramente ammirato.... =:-O
e' una prospettiva estremamente interessante.
Grazie Lino.
Con stima,
Massimo.
--
«Essere è Dio. Questa asserzione è ovvia, in primo luogo,
perché se essere è qualcosa di diverso da Dio, Dio non esiste
e non vi è alcun Dio. Come può Egli esistere, infatti, o come può
esistere qualsiasi cosa, se vi è un'altra esistenza estranea e
distinta dall'Essere? Al di là dell'Essere e prima dell'Essere,
vi è il Nulla. Per conseguenza, se l'Essere fosse qualcosa di
diverso da Dio, o estraneo a Dio, Dio sarebbe il Nulla.»
Meister Eckart

 rapporti sessuali nei periodi di fertilità.
Ridicolo.
Non esiste una sola casistica che sia valida per tutte
le coppie cattoliche come in un monoblocco.
Quello che conta e' l'orientamento che la coppia da'
alla propria relazionalita in ambito psico-sessuale.
Anche l'uso dei metodi naturali puo' essere antietico
se finalizzato esclusivamente ad una sessualita'
relazionale che non sia apertura alla vita. Quello che
conta non e' il **metodo**, il **PERCHE'** lo fai.
Ti saluto,


 anche tu: il mondo appare del tutto diverso.
ho provato per mezza vita ad essere casto e cattolico,
si in effetti il mondo appare diverso,
ma e' una visione che mi fa schifo.
Degli effetti ne avevo gia' parlato,
ma su questo discorso nessun cattolico e' disposto
a raccontare su come ha vissuto lui la castita'.
ormai mi sono rassegnato,
ma con malincuore devo ancora constatare che tu ed altri
scambiate come mia scelta cio' che invece e' necessita'.
ciao,
Mauro A.