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Titolo: News: adnkronos: "il crocifisso resta in classe"

http://www.adnkronos.com/Cronaca/2004/Settimana51da13-12a19-12/consulta_crocefisso_151204.html
Roma, 15 dic. (adnkronos) Il crocifisso resterà nelle aule scolastiche. 
Moratti: 
''Riconosciuto il valore della tradizione cristiana''
Consulta: ''Il crocifisso resta in classe''
La Corte Costituzionale ha infatti dichiarato ''manifestamente
inammissibile'' il ricorso in materia del Tar del Veneto
La Corte Costituzionale ha infatti dichiarato ''manifestamente
inammissibile'' il ricorso in materia del Tar del Veneto, che impugnava
le norme in base alle quali il crocifisso figura tra gli ''arredi'' che
devono essere presenti nelle scuole. Il Tar del Veneto aveva sollevato
la questione a partire da un procedimento promosso da una cittadina
italiana di origine finlandese, Soile Lautsi, madre di due studenti non
credenti che frequentano una scuola di Abano Terme. La donna aveva
impugnato la delibera del consiglio d'istituto che confermava la
permanenza dei simboli religiosi nelle aule.
La sentenza viene accolta con soddisfazione dalla maggioranza e da parte
dell'opposizione. ''La sentenza è importante perché riconosce il valore
della tradizione cristiana e il crocifisso come simbolo di amore
universale''. E' il commento del ministro dell'Istruzione Letizia
Moratti. ''Ci lascia assolutamente soddisfatti''. Dichiarano Federico
Bricolo, vicepresidente della Lega Nord a Montecitorio e Giovanna
Bianchi Clerici, responsabile per il Carroccio dell'istruzione. ''Grazie
alla Corte Costituzionale - ha detto il ministro per le Politiche
comunitarie Rocco Buttiglione - di averci lasciato almeno il crocefisso
nelle scuole''. ''Chi si vergogna del cristianesimo, chi è così
anticristiano da avere paura di un crocefisso nelle aule? Non sarebbe
quella un'espressione di odio verso una componente fondamentale della
nostra identità?'', si chiede il ministro Udc.
Soddisfazione è espressa anche dal senatore Riccardo Pedrizzi,
presidente della consulta etico-religiosa di An. Mentre FI accoglie
''con gioia la sentenza''. Lo afferma Elisabetta Gardini, portavoce di
Fi.
Nel centrosinistra plauso della Margherita. ''Una sentenza che conferma
che le ragioni della legalità costituzionale coincidono sempre con le
ragioni del buon senso''. Afferma il capogruppo della Margherita alla
Camera, Pierluigi Castagnetti. Di diverso avviso la verde Luana Zanella.
''Se le leggi sono desuete, vanno aggiornate'', commenta.
Per il presidente dell'Unione Musulmani d'Italia Adel Smith, ''la Corte
Costituzionale non può decidere di non togliere i crocifissi dalle aule
scolastiche. Non può, infatti, esprimersi su una materia che non è
regolata da una legge bensì da un decreto legge''.

 Moratti. ''Ci lascia assolutamente soddisfatti''.
altra perla delle varie perle che anella nella sua collana...
Saluti specificati
Forex
PS Berlusconi assolto perchè ha avuto le attenuanti generiche e quindi il
reato è prescritto. A chi si danno le attenuanti generiche? a chi è
colpevole o a chi non ha commesso il fatto?

 Perché non siamo in Paradiso.
Raffaele:
Questa e' degna di una cornice. Guarda, ti trovo io chi ti fa scopare
senza
pagare. Ma non dire piu' stronzate tanto ngrosse.
[...]
--
stop-2
--
E invece il problema è aspettarsi che la specie homo sapiens si
accontenti del nascere e del morire e non porsi del "senso della vita",
visto che dovremmo fare ciò come una scena teatrale, per chiudere poi un
sipario senza rimanere neanche dietro una tenda.
Credetemi, non ce l'ho con gli atei, solo mi stupisce la supponenza di
qualcuno che pretenda di pontificare partendo da una posizione di
ignoranza deliberata, una posizione privativa: di a-theos.
Mi aspetterei almeno un atteggiamento di desiderio di confrontarsi con
onestà su posizioni che si è disposti ad esaminare, come il primo
Raffaele Benzi, antropologo e studioso delle religioni.
Poi ognuno trova i suoi equilibri e le sue scelte, magari dinamiche.
Invece è solo un chiacchiericcio di basso profilo, magari prendendo a
soggetto una persona anziché -come vorrebbe l'ameno l'educazione- le sue
idee.
Perché una abnormità del genere?
Ma perché è in gioco una primazia intellettuale, che secondo alcuni si
raggiungerebbe semplicemente occupando un territorio, dimostrando che la
massa e il senso comune dice ciò che è considerato vero dai più.
Ecco allora i fenomeni di censura sul gruppo di Vincenzo del Piano, ecco
allora il suo lamentarsi -di Vincenzo- su it.cultura.filosofia.moderato
che una persona atea, Rossana, si dichiari atea -> ma Cristiana, senza
-Rossana-
sudditanza psicologica del qualunquismo attuale.
Insomma, se riesci a capire che non è un attacco ad personam prova a
rispondermi, se ti va, altrimenti fai ciò che credi, è nel tuo diritto,
finché nel rispetto degli altri.
L.

 --
Solo una piccola nota:
hai messo il testo del tuo post dopo il simbolo standard per la "firma",
ovvero --  (che sarebbe "trattino" - "trattino" "spazio bianco" _ " ")
In questo modo, i newsreader "sofisticati" quoteranno il tuo testo come se
fosse una firma di 181 (!) righe! Infatti il mio Dialog mi rende il testo
del tuo post come se fosse in "firma", ovvero in "corsivo". 
Voglio farti notare che vi sono newsreader settati per eliminare in
automatico le firme che appaiono dopo il simbolo standard "-- "; quindi
corri il rischio che il testo del tuo post appaia come un "testo fantasma"!
Ciao ed aggiornati magari su it.comp.software.newsreader.
E' semper un vero piacere leggerti.
-- 
< Nathan > ~ email: 
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

corri il rischio che il testo del tuo post appaia come un "testo fantasma"!
Confermo.
Il mio Fortè Agent, dopo la sequenza dei caratteri 'firma' 
non mi fa comparire niente altro quando rispondo ad un suo post.
Gia' lo segnalai ma, Parmedide scrisse che 
quei caratteri fanno parte del suo stile di scrittura, 
eccezionalmente li sostitui' con delle croci
limitatamente ai post che scambiava con me.
Parmenide... cambia 'stile', por favor :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 fondamentale della nostra identità?''
No. Al contrario.
E' chi utilizza impropiamente i  propri idoli come marcatori di pubblico 
territorio a manifestare  prevaricazione, odio e intenzioni bellicose 
perfino, ma forse inconsapevolmente, verso il già martoriato crocifisso 
costretto in un luogo non di culto che non gli si addice.

 l'espressione degli istinti di sado-masochismo.
Beh, ti sbagli.
E' il simbolo per antonomasia della *totale* dedizione alla causa
dell'uomo, per la quale si può anche morire. E' il massimo dell'altruismo,
donare la vita per qualcun altro. Te l'ha mai spiegato nessuno?
Ciao.



fammi capire, il fatto che la Corte Costituzinale non PUO' discutere di
quella questione perchè non e' ammissibile come la interpreti?
hai totalmente sorvolato sulla questione scivolando come al tuo soloto in
panegirici semiotici e semantici.
Allora la Corte ha approvato o non approvato il fatto che il crocifisso
debba essere messo nelle aule?
Si o no?
Saluti precisi
Forex


    meglio ke cambiasse parmenide..............
drk

 Ciao.
saluti scettici
oid

 donare la vita per qualcun altro. Te l'ha mai spiegato nessuno?
Un kamikaze ?
Io invece trovo che mostrare un uomo inchiodato ad un pezzo di legno sia 
cosa sgradevole e di cattivo gusto. Non capisco perchč debbo subire i gusti 
perversi di una minoranza.
Ciao, Leo 

 perversi di una minoranza.
E tu chissà perché _debba_ imparare l'uso dei congiuntivi.
Saluti.


E tu chissŕ perché _debba_ imparare l'uso dei congiuntivi.
Quando non si sa che risposta sparare...
si spara grammatica
che e' comunque qualcosa.
Carina.
Me la devo ricordare anche se, quasi certamente, non mi servira' :-))


 che e' comunque qualcosa.
Scusa, certe volte mi sforzo proprio di essere antipatico.
Le correzioni grammaticali fatte a conto terzi poi sono proprio di cattivo
gusto... 
Ciao.



Capita.
Ciao, Leo 

 gusti perversi di una minoranza.
Da questo punto di vista devono essere peggiorati con il tempo.
I primi crocifissi compaiono solo nel VI secolo dunque per mezzo millennio 
hanno avuto il buongusto di farne a meno.
saluti schiodati
oid


Sullo specifico della corte costituzionale:
http://www.rai.it/news/articolornews24/0,9219,4092344,00.html
Roma, 15 dicembre 2004
 Resta il crocifisso nelle aule scolastiche. La Corte Costituzionale ha
infatti dichiarato manifestamente inammissibile la questione di
legittimità sollevata dal Tar del Veneto sui regolamenti che, secondo il
giudice amministrativo, impongono l'obbligo di esposizione del simbolo
della cristianità nelle aule.
Il Tribunale amministrativo veneto si era rivolto alla Consulta dopo il
ricorso presentato da una cittadina italiana di origine finlandese, che
aveva impugnato la deliberazione della scuola di Abano Terme frequentata
dai suoi figli per lasciare esposti i simboli religiosi nelle aule. Un
caso analogo a quello sollevato Adel Smith, protagonista di una polemica
scoppiata in Abruzzo, nella scuola frequentata dai propri figli, e poi
dilagata in tutta Italia.
++
http://www.forum.rai.it/index.php?showtopic=6248&f=18
Con una ordinanza depositata oggi in cancelleria, la Corte
costituzionale ha dichiarato «manifestamente inammissibile» il ricorso
con il quale il Tar del Veneto ha impugnato le norme -gli articoli 159 e
190 del Testo unico delle disposizioni legislative in materia di
istruzione- che confermano la vigenza dei regi decreti di ottant'anni fa
che includono il Crocifisso tra gli «arredi» delle scuole. 
++
TELEVIDEO Rai 
Gi 16 Dic 03:28:35
CONSULTA NON DECIDE, CROCIFISSO RIMANE 
Il Crocifisso resterà nelle aule scolastiche. La Corte Costituzionale ha
infatti dichiarato inammissibile la questione di legittimità sollevata
dal Tar del Veneto sui regolamenti che impongono il simbolo della
cristianità. 
I giudici non sono neanche entrati nel merito, limitandosi a osservare
che il Tar è partito da presupposti erronei. 
La questione è infatti di carattere amministrativo, mentre la Consulta
dirime in materia di atti legislativi. Per il Tar, il crocifisso come
altri simboli religiosi nelle aule non si conciliano con l'imparzialità
dello Stato. Per la Consulta la questione è mal posta, quindi non
ammissibile. 
++
Commento:
quindi per l'arredo "Crocifisso" si è *trovato il modo* di far parte
dell'arredo scolastico.
Più interessante è -oltre alla analisi- la sintesi possibile sul tema:
Io sono personalmente contrario all'esposizione di qualunque oggetto
fatto da mani d'uomo che significhi un legame per la ricerca mistica.
Per mia particolare sensibilità *non* porto catenine, anelli, bracciali,
gemelli, orologio (che altrimenti spesso mi si ferma (l'ho fatto
controllare da più orologiai, che si sono dichiarati incompetenti a
deliberare ...)) 
: - )
Derogo con l'accettazione dei bottoni, telefonino, penne, e altri
utensili che cerco di usare senza esserne schiavo.
Ammetto però che ciascuno abbia la sensibilità che elegge.
Quindi non sono contrario alla personalizzazione della sfera espressiva
che passa anche attraverso al fatto che un povero Cristo sia stato
crocifisso innocente, senza avere ben presente -i più- che non era
quello il finale, ma la vittoria anche sulla morte.
Ora tornando a noi:
1) Grazie di aver impostato in modo costruttivista la discussione.
2) Il concetto di inammissibilità del giudizio =/= don't care = non mi
frega.
E' infatti per l'arbiter "consulta" un concetto di avere l'"autorità di
dichiararsi competente a valutare la propria competenza o incompetenza
sul tema proposto".
Quindi il nome che si attribuisce "consulta" come potrebbe essere
proprio se non volesse essere consultata, non volesse esaminare i fatti?
Ti riconosco che a posteriori non gli "frega", ma dire che a un soggetto
non gli "frega a posteriori" porta che questo organo (consultivo) è
molto maschio!
: - )
Insomma, caro Luigi, io sono daccordo che ciascuno viva la vita con la
sua sensibilità, e va bene anche l'ironia, lo scherzo, il livello di
esame che si ferma all'associazione alla sessualità dei temi della vita
materiale, ma non siamo -forse- su icr?
Quindi, magari, se mi rispondessi sul fatto -per esempio- se ti
piacerebbe una vita tutta popolata di atei? come la vedi?
Ai tuoi figli hai prescritto che ti dispiacerà se si sposeranno con chi
crede in Dio?
Ed infine, scrivi su icr o sul ng di Buttiglione solo perché ti diverte
ridicolizzare coloro che non ti possono mostrare Dio?
: - )
Io penso invece, che -come è giusto è normale- tu (come me), stia
facendo
un cammino, una ricerca, che non è assodato, scontato, già scritto.
Abbi allora pietà, misericordia, di chi, magari non ha avuto la
possibilità di avere un lavoro interessante, una famiglia, dei figli,
degli interessi vari, e vive solo della speranza che Dio sia l'unica sua
ricchezza.
Per esempio mi sembra che dicesti (se ricordo bene) che tu ne avevi
soprattutto per le persone anziane a cui era rimasto solo la speranza di
Dio.
Quindi io rispetto la tua ricerca che dice che Dio non ci sarebbe (ai
dati in tuo possesso), ma se -non tanto tu- ma in generale il laicismo
riuscirà ad avere rispetto delle idee di chi cerca Dio pensando che ci
sia, ciò sarà -secondo me- un'opera di umanizzazione possibile, che io
penso sia desiderabile per tutti.
Saluti panegirici semiotici e semantici,
L.


rispetto chi mi rispetta, chi non mi obbliga  a seguire le sue convinzioni.
Rispetto che crede in Dio e chi agisce di conseguenza, ma non rispetto chi,
a causa del suo credo, impone a me, non credente, di non divorziare, di non
abortire, di non sposare chi mi ama (maschio o femmina), di non essere
discriminato per le mie idee politiche e sessuali, di non poter morire
quando ho deciso di morire e sono impossibilitato a farlo, di educare i miei
figli senza che si sentano discriminati perchè non frequntano
religione...e...e.. ci siamo capiti.
Saluti rispettati
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:41C29D35...@yahoo.it...
ah...chiosa finale...
rispetto anche chi quota bene, non cambia i subject a pene di segugio, e
scive in modo comprensibile...
Saluti chiosati
Forex