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Titolo: Anima e animali

Secondo voi gli animali hanno un' anima?
Se si quali sono le effettive differenze tra uomo e animali?
Se no perchč?
E anche le piante hanno un anima??
So che i cattolici risponderanno con le loro indottrinature da catechismo, 
quello che mi interessa č sapere quello che pensano gli esponenti delle 
altre religioni (Buddismo, Islam, giudaesimo, paganesimo, sciamanesimo, new 
age, ecc. ecc.), o semplicemente voci fuori dal coro e indipendenti che poi 
sono quelle a cui do maggior peso... 

 (...)
io lascerei perdere la parola "anima"
e chiederei piuttosto se ci sono animali che provano sentimenti
e se ci sono animali che hanno la "coscienza".
(la mia opinione e' SI, ossia ci sono animali che provano sentimenti
e ci sono animali come i delfini che secono me hanno la "coscienza")
ciao,
Mauro

 (...)
io lascerei perdere la parola "anima"
e chiederei piuttosto se ci sono animali che provano sentimenti
e se ci sono animali che hanno la "coscienza".
(la mia opinione e' SI, ossia ci sono animali che provano sentimenti
e ci sono animali come i delfini che secondo me hanno la "coscienza")
ciao,
Mauro

 e se ci sono animali che hanno la "coscienza".
Ok, ho usato il termine anima per sintetizzare alcuni concetti come provare 
sentimenti, coscienza di se stessi e capacità di astrazione e 
intelligenza...riformulo la domanda in questi termini (tenendo conto che 
anima indica una unità idissolubile e unica che molte religioni non 
concepiscono)


 E anche le piante hanno un anima??
Certe volte si, certe volte no.
Uriel
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L'aria dell'Italia e' avvelenata, pesante, malata. Malata di settarismo,
chiusure mentali, narcisismo esasperato, buffonate incredibili.(Annarella)

E anche le piante hanno un anima??
Sì. Sono profondamente convinta che ogni entità, non solo biologica in
senso stretto, abbia un'anima. Ma, del resto, credo in un'anima
collettiva a cui ogni cosa partecipa.
Poi, nel tuo scambio con Mauro, mi sono resa conto che forse le due
"anime" di cui stiamo parlando sono due cose diverse: il mio concetto
di anima differisce molto da quelle definizioni.
-- 
Strix (former Zarabeth)
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"I always had a repulsive need to be something more than human."
(David Bowie)

concepiscono)
Questo è palese per chiunque conviva con un animale.
Ma dubito che i batteri abbiano "capacità di astrazione". 
E cosa definiamo "animale"? Sono le classi che non riesco a
focalizzare ancora bene. ^^;


 intelligenza...
queste definizioni, però, non sono di tipo soprannaturale; perciò mi chiedo
perchè ti rivolgi ai credenti delle varie religioni per avere una risposta
di tipo etologico.

 queste definizioni, però, non sono di tipo soprannaturale;
non esiste il "soprannaturale".
Mauro

 non esiste il "soprannaturale".
a maggior ragione, perchè chiedere un parere a quanti credono in esso?

 un parere a quanti credono in esso?
se ricordo bene nella tua Bibbia c'e' un episodio
dove c'e' una asina che parla ...
domande che ti rivolgo:
in detta occasione detta asina
- provava sentimenti ?
- aveva una "coscienza" ?
- aveva una qualche "anima" ?
ciao,
Mauro

 catechismo,
Quanto sopra secondo certe filosofie antiche, adottate in larga misura
dalla patristica e dalla scolastica.
So di aver divulgato alla buona e con rozzezza quello che mi ricordo.
Senza pretese.
Bye
a.c.

E' una domanda difficile... Io credo che esistano tanti spiriti quante
sono le cose che hanno un nome. Spiriti di ogni singolo albero di un
bosco, ma anche lo spirito del bosco, del fiume ma anche dei singoli
pesci che vi sono dentro.
Credo che ogni cosa sia parte di un unico organismo e che ognuna di
queste cose sia a sua volta un universo pieno di infinite entità che
nascono, amano, lottano e muoiono in un ribollire costante.
Differenze fra uomo e altri animali? L' unica cosa che caratterizza l'
uomo rispetto a tutte le altre speci viventi è l' accendere fuochi. E
ai tempi del mito di Prometeo qualcuno l' aveva notato. Per il resto l'
uomo mangia e si riproduce come tutti gli animali, smuove e accatasta
pietre, terra e legno come tanti altri animali, non vola, non respira
l' acqua, non ha le vibrisse né il senso dei pipistrelli... Insomma,
l' uomo è un animale che ha alcune qualità ed altre no. Niente di
speciale.

"Mauro" ha scritto

dal mio punto di vista, sul tema tengo care le parole di Paolo VI, quando
ebbe a dire che, senza dubbio, alla Resurrezione i nostri amici animali li
ritroveremo in Cristo. Non andranno persi, come nulla andrà perso.
Da un punto di vista naturale il tema della consapevolezza degli animali è
affascinante, ma nessun animale è mai giunto alla coscienza di sè tipica
degli uomini. Perchè l'autoconsapevolezza è paragonabile ad una bomba: dove
viene raggiunta produce conseguenze devastanti. E gli animali proseguono
nella loro esistenza immutabile.
Da un punto di vista soprannaturale, gli animali non sono dotati di
un'anima: perfino nel mondo dei risorti essi non avranno autocoscienza; si
rallegreranno e saranno pieni di ogni benessere, leoni e agnelli
pascoleranno insieme, ma non potranno mai pensare: "Io sono".


interessante, e cosa "pascoleranno" i leoni?
Saluti carnivori
Forex 


D.

interessante, e cosa "pascoleranno" i leoni?
I frutti dal sapore di carne! ("Jungle Taitei" - Osamu Tezuka, 1966)
D.

 ma non potranno mai pensare: "Io sono".
questo io lo penso relativamente a animali come gli insetti.
io so che ci sono altri animali che concepiscono un mondo di relazioni,
io so che tempo fa c'era stata una mamma merlo che mi aveva chiesto
aiuto per difendere la sua nidiata da un gatto che stava nei paraggi,
una mamma merlo che sapeva che io suoi piccoli *erano*
e che potevano rischiare di *non essere piu'*
Mauro

 e sarebbe, perciò, solo materiale e mortale.
in questa "tua" concezione manca qualcosa, anzi qualcuno:
ossia chi sa di essere e che sa che un giorno non sara' piu'.
ciao,
Mauro

 interessante, e cosa "pascoleranno" i leoni?
il verbo pascolare in Paradiso indicherà movimento.
Sulla questione rimando comunque al cartoon Madagascar, in programmazione
nelle migliori sale...

 Mauro
ciao
a.c.

 nelle migliori sale...
Dici che i leoni pascoleranno in praterie di sushi?
-- 
Attilio
--
Ma il furto non m'accora, 
poiché vi ha preso stanza 
la speranza!

 Con cui gli umani si giocano la vita.
la vecchia scommessa di Pascal ...
ora conosco poco Pascal ma in detta sua scommessa
c'erano solo due alternative, ossia:
1) non esiste alcun Dio
2) Dio esiste ed e' quello cattolico, con tanto di Paradiso e Inferno.
invece di alternative ora ne possiamo ipotizzare molte altre,
come per esempio un qualche mondo alla Matrix
dove noi siamo una sorta di realta' virtuale e quello
che chiamiamo Dio "solo" un adolescente brufoloso.
:-)
ciao,
Mauro

 :-)
Sempre due sono, stringi stringi, le due alternative: o l'Infinito 
Perfetto (infinitizzante e perfettizzante, realmente, le singole e 
distinte persone umane) o il niente o giù di lì.
Scommettere sul niente per me è un falso problema esistenziale. Se vinco 
la scommessa sul niente dopo questa vita, posso vincere, al massimo, 
un'abbuffata che dura non più di un'abbuffata. Dopo mille anni e milioni 
di anni chi si ricorderà di un'abbuffata preistorica o anche storica?
I capperi acidi vengono se uno perde la scommessa sul dio tumefatto e 
inchiodato, che è peggio che essere brufoloso.
Per fortuna di altri scommettitori, le apparenze ingannano.
ciao
a.c.

 E anche le piante hanno un anima??
In un certo senso ogni cosa ha un'anima. E' la natura dell'anima a
fare la differenza.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Dici che i leoni pascoleranno in praterie di sushi?
che nervi che il leone non si sia poi sbranato nessuno...
Come se poi i pesci non siano animali viventi pure loro!
Mi ha fatto ridere di gusto in diversi punti, ma l'ho trovato molto
diseducativo nel complesso

 diseducativo nel complesso
Anche io, per i motivi di cui sopra.


 ma non potranno mai pensare: "Io sono".
 Hai fatto i conti senza il monolito nero.
-- 
Attenzione: questo utente contravviene regolarmente al primo, al secondo e
al quarto comandamento mosaico, nonché alla quinta e sesta legge noachide.

nelle bestie č di natura materiale.
Da cui le famose animelle...
Lemming
--
La Via prosegue senza soste, lungi dall'uscio dal quale parte...

 l'esperimento dello specchio.
Ma che specchi e specchietti... l'unico triplice dato che possa
empiricamente provare l'autocoscienza in un essere vivente è costituito
dalla presenza di un pensiero di natura filosofica da esso trasmesso ai suoi
simili, dalla presenza di un pensiero di natura teologica parimenti
esternato, dalla presenza di un istinto incoercibile, misterioso, gratuito
ed insensato a distruggere se stessi e il creato.
Quando un delfino userà uno specchietto per pippare di coca, solo allora io
ammetterò che egli ha autocoscienza.

 inchiodato, che è peggio che essere brufoloso.
se ricordo bene Bacco fu ucciso e fatto a pezzi,
Perche' quindi scommettere su Cristo e non su Bacco ?
Non sono due le alternative, ma sono molte di piu',
tante quante sono le divinita', anzi tante quante sono
le concezioni che noi abbiamo di dette divinita',
e fra queste concezioni ci potrebbe essere pure quella
alla Matrix col dio adolescente brufoloso,
un dio che potrebbe decidere di non fare "reincarnare"
("reincarnare" nel mondo virtuale da lui "creato")
coloro che credono in religioni che lui detesta.
:-)
Mauro

 Da cui le famose animelle...
 forse ti riferisci al quelle che crei tu..)) visto che ne sei cosi sicuro).
No ! gli animali, stando al loro spiccatissimo senso di umanita che
possiedono, ed a come  sanno  AMARE, hanno un'anima molto piU lrggera e
santa  DELLA NOSTRA!.
Ma poi la " materia" non esiste".,e' solo una nostra aberrazione mentale.
Esiste L'energia, in forme rallentate ..( quando essa si rivela nel Mondo
macroscopico.. e quella  piu fine della Spirito..da cui tutto Procede perche
TUTTO E SPIRITO )
                                                  * §k A R M A N * § .. .


TUTTO E SPIRITO )
Ehi... quella corrente d'aria che ti e' passato accanto a 350 km l'ora
era il sarcasmo.


 era il sarcasmo.
O forse un Ufo..!!))).
proprio  Ieri..Volavo ai comandi del mio B777 sulle Bermude.. ed in effetti
avvertii uno spiffero.))
 ma ero a 350 nodi..ed avvertii lo spiffero.e poi la turboienza..di scia..
Ma era un Ufo..!.))
 ciao.)
                         * § K A R M A N * §


nelle bestie č di natura materiale.
Se cosě fosse sarebbe percepibile dai sensi umani. Saresti cosě gentile
da indicarmi in quale organo risiede l'anima del mio cane?
D.