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Titolo: La pace sia con voi ...

.. sempre.
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 .. sempre.
a parte il caso in cui fossimo implicati in una guerra "giusta", vero? ;-))
G
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"... per strada più nessuno ha freddo e cerca più di te"
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elimina BERLUSCA per rispondere in pvt

 ha scritto nel messaggio
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 G
Saluti,
Francesco.
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 si nasconde odio e ingiustizia.
ciò che è ancora più ingiusto è spacciare come giuste le proprie guerre che
prendono a pretesto ciò che giudichiamo ingiusto per sostituire ad esse le
nostre ingiustizie.
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 nostre ingiustizie.
Molto generico, comunque concordo.
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 solo se c'č giustizia.
chi ha preteso di portare questa giustizia ha dimostrato di portare tutto meno
ciň che noi oggi definiamo giustizia.
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"... per strada piů nessuno ha freddo e cerca piů di te"
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 Qualcosa sě. Per esempio so che č quella portata da Cristo.
quasi dimenticavo.
"io non sono venuto a portare la pace sulla terra, ma una spada"
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"... per strada piů nessuno ha freddo e cerca piů di te"
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 "io non sono venuto a portare la pace sulla terra, ma una spada"
E' esattamente il passo a cui mi riferivo.
E in più si può aggiungere anche questi passi:
Luca 12:51 Pensate che io sia venuto a portare la pace sulla terra? No, vi
dico, ma la divisione.
Luca 12:52 D'ora innanzi in una casa di cinque persone
Luca 12:53 si divideranno tre contro due e due contro tre;
padre contro figlio e figlio contro padre,
madre contro figlia e figlia contro madre,
suocera contro nuora e nuora contro suocera».
Tutto questo significa che solo con la lotta si può ottenere la pace.
Lotta contro l'ingiustizia e ogni sorta di male. Solo così si può
raggiungere la vera Pace.
Lasciare che si compiano ingiustizie non porta mai alla pace vera, ma solo
ad una falsa quiete sotto la quale ribolle un risentimento pronto a
scoppiare da un momento all'altro.
Non c'è pace senza giustizia. Non c'è giustizia senza perdono (Giovanni
Paolo II).
Questa è la pace vera, la pace che viene da Dio.
Giovanni 14:27 Vi lascio la pace, vi do la mia pace. Non come la dà il
mondo, io la do a voi. Non sia turbato il vostro cuore e non abbia timore.
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 ciò che noi oggi definiamo giustizia.
Noi chi? Voi Giangia? :-)
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 Noi chi? Voi Giangia? :-)
noi = la maggioranza delle persone che vivono oggi in paesi civili.
A meno che tu non ritenga che la maggioranza delle persone che oggi vivono in
paesi civili definiscano giustizia ciň che era definito da chi si diceva il
portatore della tua giustizia divina
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 Tutto questo significa che solo con la lotta si può ottenere la pace.
indubbiamente.
Sono i mezzi che proponi tu e le motivazioni connesse per porre in essere
*questa lotta* a vacillare. Ma del resto se Gesù agli apostoli ordina di
comprarle, le spade, qualche sedimento guerrafondaio nella pace cristiana ci
dovrà pur essere
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"... per strada più nessuno ha freddo e cerca più di te"
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 portatore della tua giustizia divina
Mia giustizia divina? O è mia o è divina. Mi sa che hai le idee un pò
confuse.


 dovrà pur essere
E allora? Siamo qui proprio a parlare di guerra giusta e ingiusta. Guerra
è anche un qualsiasi conflitto che si viene a creare in seguito ad una
qualsiasi ingiustizia. Guerra è anche muoversi contro un eventuale
assassino che sta provando ad uccidere me stesso (legittima difesa) o
magari i miei cari, per esempio. In questi casi si può parlare di guerra
giusta.
Oppure la guerra può essere anche ingiusta, quando questa è volta per
esempio a sopraffare il proprio prossimo senza alcun motivo, e senza che
questo rappresenti per noi un pericolo.
Come vedi, anche il termine guerrafondaio è un termine neutro, se non
specifichiamo il tipo di guerra che si vuole attuare.
Guerra è sinonimo di conflitto e di scontro. La sua bontà o malvagità
dipende dalla bontà o malvagità dell'obiettivo che si vuole raggiungere.
I conflitti di cui parla Cristo sono atti a far trionfare la giustizia, e
a costruire una pace autentica. Solo Cristo è il vero portatore della Pace
Universale.
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 confuse.
la giustizia che tu ritieni divina.
non era difficile da capire ma ti faccio anche il disegnino se vuoi.
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 dipende dalla bontà o malvagità dell'obiettivo che si vuole raggiungere.
chiunque riterrà che i suoi motivi per fare guerra siano buoni.
Pure i fondamentalisti islamici della Jahd.
Quello che non riesci a capire è che il fatto di trattare una GUERRA come una
disputa da accademia ha un valore buono, diciamo, a spazzarsi il culo di fronte
all'evidenza oggettiva e storica che in una guerra le uniche persone che ci
rimettono, in scala macroscopica, sono coloro che non hanno motivi per farsi
guerra e che le persone che le decidono e le comandano sono invece le stesse che
si alternano a sostituire con le loro ingiustizie ciò che hanno prima bollato
come ingiusto per poter muovere guerra.
Quando arriverai al secondo anno delle medie forse lo comprenderai.
G
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 G
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 non era difficile da capire ma ti faccio anche il disegnino se vuoi.
Non sono io a ritenerla divina. E poi, se non sai spiegarti, non č mica
colpa mia.
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 E poi, se non sai spiegarti, non č mica colpa mia.
no, no.
sei proprio tu che non sei in grado di comprendere le cose piů elementari.
Ma non scoraggiarti, il secondo anno di medie si avvicina ;)
G

 forza di cose ingiusta.
Benissimo.
Allora perchè sei così apologetico verso gli americani che vogliono muovere a
tutti i costi guerra verso il popolo iracheno?
Cosa credi, che delle tue bellissime discussioni con Benzi non si ricordi
nessuno?
Per il resto continui di continuare a non capire quello di cui al punto
precedente.
Ma si sa, alle scuole medie certe cose non si insegnano.
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 Ma si sa, alle scuole medie certe cose non si insegnano.
Sto cercando di aiutarti quantomeno a capire il concetto di legittima
difesa, ma vedo che fai fatica anche in questo. Pazienza.
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 G
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 Eppure alle medie, se le hai fatte, certe cose le insegnano :-)
appunto.
evidentemente devi ancora studiarle, ma non preoccuparti.
Fra un po' le insegneranno anche a te.

 difesa, ma vedo che fai fatica anche in questo.
e' un concetto che non conosci nemmeno tu, perchè sei tu che caldeggi la guerra
d'aggressione alla popolazione irachena (che poi si vedrebbe costretta a
esercitare la SUA legittima difesa) non certo io.
Ma non mi illudo certo che uno che si smentisce nel giro di due post come te
(ahò, mica sarai una reincarnazione del Berlusca!!) possa realizzarlo.

 (ahò, mica sarai una reincarnazione del Berlusca!!) possa realizzarlo.
Veramente non era mio intento prendere le difese né degli americani né
degli iracheni. Se ben ti ricordi il punto fondamentale del mio intervento
fu quello di evidenziare la stupidità di coloro che dicono "no alla
guerra" senza pensare a quello che dicono. "No alla guerra" è
un'espressione che, separata dal contesto, non ha alcun senso. Ma gli
stupidi si uniscono alla massa e ripetono bovinamente quello che sentono
dire dagli altri.
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 Fra un po' le insegneranno anche a te.
Quindi a te le hanno già insegnate, e ancora non le hai capite ...
Ma che la rosa è un fiore almeno ora l'hai imparato? ;-D
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