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Titolo: il senno del poi...

di cui son piene le fosse mi suggerisce queste considerazioni :
A) se si azzardano a vendere Melo, anche per 24 milioni ovvero 1 in meno di 
quello che lo abbiamo pagato, diventa insostenibile la tesi per cui sono 
incompetenti, a quel punto sono proprio in mala fede.
B) avevo asserito recentemente che la rosa � completa, per cui sarebbe 
inutile tornare sul mercato a Gennaio, mi vedo costretto a contraddirmi, ci 
serve un difensore centrale e ci serve urgentemente, da quando schieriamo le 
cariatidi Legrottaglie/Cannavaro il reparto offre garanzie di solidit� 
paragonabili alle immobiliari del Dubai; abbiamo retto decentemente con 
Chiellini in campo, ma senza di lui � il diluvio.
C) ribadisco le mie perplessit� sull'ipotesi Hiddink, gli uomini che abbiamo 
non sono certo avvezzi a sputare i polmoni in campo (Marchisio e Sissoko a 
parte) e il tempo necessario per metabolizzare i nuovi dettami del tecnico 
sarebbe inevitabilmente lungo, per cui perso per perso mi terrei Ferrara e 
bon.
D) a quelli che dicono che ci riprenderemo (con tono saggio e 
paternalisitico) rispondo : "� probabile, quando poi a fine stagione ci 
spiegheranno che senza questa sciagurata flessione saremmo stati in corsa 
per qualche obiettivo importante mi verr� da pensare, con sommo rodimento, 
che tanto succede regolarmente da alcuni anni". 

 terrei Ferrara e bon.
Mah, al Chelsea non ci ha messo poi cosi' tanto...
Ciao
-- 
MMM

 per qualche obiettivo importante
Vi diranno una sciocchezza.
In corsa per obbiettivi inmportanti ci si resta se si ha continuit� nei 
risultati ad altissimo livello, e, per avere quella continuit�, bisogna 
avere una squadra molto "tosta" e forte.
Altrimenti, si vive di periodi, e si arriva quarti, quinti, sesti... a 
questo punto, non so pi� cosa ipotizzare, per la Juve.
Ciao.
Ale

 Attualmente, 24 mln per Melo non te li darebbe nessuno al mondo.
Mettiamo su uno scambietto con Quaresma?
;)

 del mondo).
Questo lo dici e lo pensi tu, per avere schemi di gioco collaudati ci 
vuole tempo, Roma non e' stata costruita in un giorno...
Ciao
-- 
MMM

 Mettiamo su uno scambietto con Quaresma?
Per Quaresma, non ci danno manco 24 euro.
:o(
Ciao.
Ale

 vuole tempo, Roma non e' stata costruita in un giorno...
Facciamo un esempio a caso: il Parma.
Allenatore nuovo (e non dei miei preferiti), schemi nuovi, squadra giovane.
Quanto ci � voluto? Un anno?
Facciamone un altro, visto che parli di Roma: Ranieri. Allenatore nuovo, 
gioco completamente diverso da quello di Spalletti. Allora?
Ciao.
Ale 

 gioco completamente diverso da quello di Spalletti. Allora?
Ho visto molto poco giocare Parma e Roma quest'anno, sto guardando la 
rosa del Parma di quest'anno e dell'anno scorso.
Tra i difensori mi pare ci sia praticamente solo Panucci in piu' e Marco 
Rossi in meno.
Centrocampo con Dzemaili e Galloppa in piu', resto immutato.
Attacco che ha mantenuto il suo uomo di punta e ne ha aggiunti due 
importanti come Bojinov e Lanzafame.
A giudicare solo da questo (non vedevo il Parma lo scorso anno e non lo 
vedo quest'anno, visto che parli di Parma mi posso basare solo su questi 
dati), sembra che il Parma piu' che altro abbia infoltito la rosa e poi 
cosa molto piu' importante non ha avuto l'impegno della CL e penso 
neanche tutti gli infortuni della Juve, sarebbe da capire quanto e' 
cambiato il tipo di gioco.
Oltretutto e' molto piu' facile lavorare a Parma rispetto a Torino.
E non e' del tutto vero che non ha avuto bisogno di tempo, vedo che e' 
partita con una sconfitta, un pareggio ed una vittoria nelle prime tre 
partite, dopo 6 giornate ne aveva perse 2, pareggiata una e le tre 
vittorie le ha fatte con Catania (che sappiamo non essere una potenza), 
Lazio e Palermo (in un periodo di crisi entrambe).
Diverso il discorso Ranieri-Roma, il gioco di Ranieri e' molto 
scolastico, qualunque giocatore di serie A lo ha fatto prima o dopo 
nella sua carriera, oltretutto li c'e' anche un discorso di motivazioni, 
dopo poche partite (esaurito lo slancio motivazionale iniziale) ha 
infilato un filotto di 3 sconfitte consecutive, che con la Juve si 
sarebbero sentite molto di piu'.
E poi tanto per precisione io ho tirato in ballo Roma, non *la* Roma ;)
Ti faccio un esempio calzante alla tua fede... Mourinho, dopo due anni 
sta cominciando a riuscire a cambiare il tipo di gioco dell'Inter. Solo 
che lui e' stato bravo a sfruttare l'enorme gap che ha con le avversarie 
in Italia, in Europa, dove il gioco e' piu' importante e le avversarie 
piu' attrezzate fatica tremendamente.
Su questo punto di vista vado controcorrente e penso che l'Inter abbia 
ancora margine di miglioramento, mentre ad esempio il Milan no.
Ciao
-- 
MMM

 ancora margine di miglioramento, mentre ad esempio il Milan no.
Su questo, ti quoto.
L'Inter pu� migliorare, anche perch� il centrocampo titolare, finora, si � 
visto proprio pochino.
Ma, ripeto, dpende dagli uomini, non dallo studio degli schemi: anche alla 
Juve... se c'� Sissoko, � un conto, se non c'�, un altro... hai voglia a 
studiare schemi...
Ciao.
Ale 

 studiare schemi...
Beh, attenzione, io non ragiono alla Sacchi che non considera importanti 
le individualita', le considero anch'io fondamentali, infatti l'Inter 
sta vincendo in questi anni solo grazie a queste. E' quindi ovvio che la 
differenza tra l'avere o non avere Sissoko, Marchisio, Del Piero, 
Trezeguet, Chiellini, ci sia eccome.
Ciao
-- 
MMM

 Marchisio, Del Piero, Trezeguet, Chiellini, ci sia eccome.
Cos� come c'� se le individualit�, pur entrando in campo, non rendono 
secondo il loro livello, come sta accadendo a Melo, a Cannavaro, a Grosso, a 
Diego, a Trezeguet (il meno colpevole, cmq)... a TROPPI juventini.
Ciao.
Ale 

 Quando li si studia, tutti questi dettagli minuziosi?
Non tutto devi necessariamente studiarlo *sempre* in campo.
Ciao
-- 
MMM

 la rifinitura prevede anche una seduta tattica
E, cercando di quantificare, quante rifiniture con seduta tattica sono 
necessarie, affinch� una squadra inizi a mostrare uno straccio di gioco?
Ciao.
Ale

 allenatore). Loro, sï¿œ, hanno bisogno di tempo, perchï¿œ loro INSEGNANO calcio.
Inizierï¿œ a fischiare quando riuscirï¿œ a smettere di ridere :-))))
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 necessarie, affinchï¿œ una squadra inizi a mostrare uno straccio di gioco?
Ma che domanda e'? Dipende da mille fattori, ci si dimentica troppo 
spesso che il calcio e' fatto dagli uomini, due fenomeni possono 
tranquillamente non trovarsi in campo e insieme giocare peggio che da soli.
Il tempo impiegato dipende ad esempio dall'esperienza dell'allenatore, 
dal quanto il gioco che ha in testa e' complesso e diverso da quello che 
i giocatori erano abituati a fare, dipende dall'intelligenza calcistica 
dei giocatori. Dipende dalla continuita' che si riesce ad avere 
nell'allenamento (senza interruzioni dei infortuni).
E non ultimo dipende dall'intesa tra gli uomini che compongono la 
squadra, dall'entusiasmo che c'e' nell'ambiente, dalla pressione.
Tutte cose non quantificabili, a Lippi sono bastati pochi mesi, Capello 
alla Juve non ha cambiato quasi niente, per cui e' bastata la 
preparazione mirata a correre piu' degli altri all'inizio (e avere piu' 
tranquillita' per trovare il gioco) per vincere agevolmente due campionati.
Ciao
-- 
MMM

 quel che ha fatto.
Probabile.
Ma, di sicuro, la squadra, senza di lui, non avrebbe fatto un bel niente.
Ciao.
Ale

 Ma, di sicuro, la squadra, senza di lui, non avrebbe fatto un bel niente.
Scusate l'OT.
La tua ultima affermazione conferma che ï¿œ meglio che parli SOLO di calcio.
Da Wiki: "Jeremy Burgess ï¿œ stato il capo dell'equipe tecnica di tre 
campioni del mondo del Motomondiale, Wayne Gardner, Mick Doohan e 
Valentino Rossi con i quali ha vinto in totale 12 titoli mondiali delle 
classi 500 e MotoGP. ï¿œ stato anche il meccanico di Freddie Spencer nel 
1985, anno in cui il pilota statunitense si laureï¿œ campione della 500."
Fine OT


 La tua ultima affermazione conferma che � meglio che parli SOLO di calcio.
Non direi.
Mi sembra, invece, che questo tuo post dimostri che faresti meglio ad essere 
meno impulsivo e pi� riflessivo, quando mi rispondi! :op
La "smania" di cogliermi in fallo ti spinge all'errore... :o))
Non ho detto -sarei un beota!- che la squadra di Valentino Rossi sia 
scadente: del resto, un campione come lui, straordinariamente professionale 
nel suo lavoro, EVIDENTEMENTE si circonda del meglio in circolazione.
Ci� non toglie che se Rossi fosse restato alla Honda e Burgess fosse andato 
alla Yamaha, la storia degli ultimi mondiali sarebbe stata ben diversa. In 
particolare, il primo mondiale vinto da Rossi con la Yamaha, � stato 
conseguito in sella ad una moto nettamente inferiore alle avversarie.
O non la pensi cos�? Pensi veramente che i mondiali li vinca Burgess, con 
tutto il rispetto per il suo formidabile lavoro?
Poi, con gli anni, e col lavoro (preziosissimo) ANCHE di Burgess... ora, la 
Yamaha � la moto di riferimento. ORA. Dopo che il professore l'ha 
letteralmente trasformata.
Per me, OT finito... altrimenti, scrivimi in privato! :o)
Ciao.
Ale
=========================  commento del moderatore:  =========================
Chiudiamo qui l'OT, grazie.

 che non gli davo la minima fiducia.
invece la dirigenza si, e guarda un po'.. leonardo a partire da un certo 
punto in poi , non ha fatto piu' turnover, ha fissato le idee ( ferrara 
ha cambiato troppo invece per infortuni e per inesperienza nel dover 
trovare la quadra di due elementi ..diego e melo ) e ....
*dopo un po' di tempo* ha cominciato a macinare.
tassotti ha molta piu' esperienza di ferrara maddaloni e leonardo messi 
insieme.
sono piu' di 12 anni che fa il secondo.
e' l'equilibrio la cosa piu' imporante
la dirigenza assime allo staff  all'allenatore e ai giocatori.
non solo l'allenatore

 sempre su una delle migliori panchine d'Europa.
Al momento � in pausa ricreativa quindi?
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Al momento ï¿œ in pausa ricreativa quindi?
Ma ROTFL! ;_)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Tutti i pensieri intelligenti sono giï¿œ stati pensati; occorre solo
tentare di ripensarli. - Wolfgang Goethe

 insieme.
Questo � verissimo.
Ma, infatti, mica dico che in societ� tutti lavorino alla grande, e Ferrara 
sia l'unico responsabile!
Ciao.
Ale

 Al momento � in pausa ricreativa quindi?
S�, al momento � rassegnato, la vittoria della CL di quest'anno non pu� 
sfuggire a Ferrara, immagino...
Ciao.
Ale 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Messaggio volutamente provocatorio, la prossima volta non passa.

 Ferrara sia l'unico responsabile!
E allora cosa scassi i maroni con ferrara !?????
non rigirare le frittate !!!!
tu hai SEMPRE posto il dito contro Ferrara fin da luglio 
ma adesso la dirigenza, non ha cambiato l' allenatore come sempre 
sponsorizzato da te, ma ha preso BETTEGA. 
E questo si scompiglia le tue teorie... 
Sono io !! quello che scassa i maroni con la tiritera della dirigenza 
prima di tutto , Il DG, l'identita' storica mancante  ecc ecc...
ti do una notizia che forse non avrai notato
E' DA ADESSO che ferrara e' in serio pericolo.   
perche' bisognera' vedere cosa pensera' Bettega. 
E se DA ADESSO non arriveranno certi risultati ( e non delle partite ) 
potrebbe anche essere che si cambi ferrara.
*non ho mai parlato di tempo infinito*
*ho parlato di tempo necessario*
non mi sono fermato a "che gioco da schifo ferrara via"
ma ho cercato di vedere i perche' , pur essendo da fuori.  
 
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/
quijuve/200912articoli/24400girata.asp
Come Diego e Felipe Melo: «Anche Platini ha avuto problemi di 
ambientamento». Servirà l’aiuto del pubblico: «Non c’è nulla di più 
complicato per un giocatore che sentire la palla che brucia tra i piedi. 
È un problema di serenità
 
http://www.tuttosport.com/calcio/serie_a/juventus/2009/12/28-49672/Bettega
%3A+%C2%ABLa+Juve+%C3%A8+da+sempre+la+mia+vita%C2%BB+VIDEO
Ancora Bettega su Ferrara :
*Bisogna analizzare bene*, perché i problemi non nascono mai da soli. Se 
andiamo a rivedere quello che si scriveva sulla Juve tre mesi fa i pareri 
erano molto diversi da quelli di oggi».
eh. gia'... tre mesi fa c'era Mourigno in panca da noi VERO !???
Bettega su MELO e DIEGO ( stesso link ) 
Diego e Melo? Tanti episodi nella storia della Juve dimostrano che 
faremmo bene a investire su persone che magari più avanti faranno bene. 
Basti pensare ai casi di Platini, Zidane e Henry»
Ma come ale.... non serve tempo ?
-- 
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
http://www.boincitaly.org
 
http://boinc.berkeley.edu/
oppure su folding@home   
http://folding.stanford.edu/

 sfuggire a Ferrara, immagino...
quando comincerai a rivincere CL 
e a fare QUALCHE finale di CL, forse potrai parlare 


 sfuggire a Ferrara, immagino...
Crunch.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 ma ho cercato di vedere i perche' , pur essendo da fuori.
E hai trovato questo perch� nel poco tempo a disposizione per far apprendere 
gli schemi, anche per via degli infortuni. o SBAGLIO?
Ciao.
Ale

 Cmq, hai parlato (tu, non io) di TEMPO.
"2- No, non c'è bisogno di tutto questo tempo per far assimilare quattro
  schemini a giocatori di serie A"  ( posizione TUA ) 
Al piu' di tempo avremmo parlato entrambi non credi ?.
http://www.wikio.it/article/capello-fidatevi-juve-ferrara-tecnico-
future-150368379
Capello:" Fidatevi della Juve e di Ferrara", l'ex tecnico a 360° tra 
ricordi e previsioni future
merendaio | 01/12/2009
"I bianconeri quest'anno si sono rafforzati ma l'inter partiva 
avvantigata perchè ha potuto intervenire chirurgicamente, alla Juve ci 
vuole quindi tempo.
Ferrara allenatore? non mi stupisce, è vero che l'ho avuto negli ultimi 
della sua carriera ma si vedeva che era un leader e che era uno che 
capiva le varie situazioni di gioco, se uno ha le caratteristiche per 
poter essere un buon allenatore si vede subito anche se di solito i 
migliori allenatori sono i centrocampisti.Diego? dategli in tempo
Non è vero che in Italia il calcio è più fisico che in Europa,guardatevi 
la champions ,abbiamo difficoltà a superare il centrocampo, non è 
questione di fisico ma di intensità di gioco,ecco in quello siamo 
parecchio indietro.
Mi aspetto una partita combattuta sabato,non è mai solo questione di 
punti, toccano molto il lato psicologico e mostrano il reale valore.Cosa 
rappresenta per me? da allenatore il mio avversario era il Milan non 
L'Inter, quale partita mi ricordo alla Juve? la supercoppa persa con 
L'inter con goal di Veron, sono fatto così ricordo le sconfitte , non le 
vittorie.
Blanc e la terza stella? io dico solo che ho sempre dichiarato che quei 
due scudetti li ho vinti sul campo quindi dico ciò che mi sembrano 
sufficienti: sono perfettamente daccordo con Blanc
PS. ale ..  sei una pacchia nel rigirare le frittate...
davvero .. non dovresti fare il musicista e il simil intenditore di legge 
( fai da te pero' ..) 
dovresti fare il cuoco.    


 dovresti fare il cuoco.
LOL
Un altro che l'ha capito. :-)
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola


 Porca miseria, Lux... mi sta venendo una crisi di identitï¿œ! :o)
si vede benissimo.
ti spacci per un certo ale e invece sei hollimar

 ti spacci per un certo ale e invece sei hollimar
ROTFL
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 ti spacci per un certo ale e invece sei hollimar
ROTFL!
Cmq, sei simpaticissimo! :O)
Ciao.
Ale 

 PS. ale ..  sei una pacchia nel rigirare le frittate...
Beh, guarda... in questo caso, la frittata l'hai rivoltata tu, ma la cosa 
buffa � che mi sembra proprio che tu non l'abbia fatto volontariamente.
Cio�, ti sei talment eingarbugliato nella discussione sul tempo che sarebbe 
servito per imparare i fantomatici nuovi schemi, che, alla fine, hai perso 
di vista chi diceva cosa... :o))
Ciao.
Ale

 di vista chi diceva cosa... :o))
LOLLOSO..
Ti chiameremo il cuoco.