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Titolo: Quante sciocchezze...

...si leggono.
Gli atei e scientisti sono contenti del successo di un film pieno di
baggianate, anzichè preoccuparsi della loro scienza messa cento volte
alla berlina in questo film, assieme alla Fede.
Altri dicono -sulla scorta di questo successo- "avete visto? La Chiesa
Cattolica è morta o morente!".
Ma scusate, quando due anni fa "The Passion" senza tutto il battage
mediatico, con un cast di sconosciuti, con un budget minimo rispetto a
questo, e con una qualità storica e scientifica indiscutibilmente
superiore, girato in lingue morte, ha avuto un successo planetario, i
vostri argomenti non valevano? Due anni fa era viva, e ora è morta la
Fede?
Temo che la vostra assenza di riferimenti certi, come lo è la Santa
Madre Chiesa per un Cattolico, vi faccia avere tanta confusione.
Dovreste invidiarli, i cattolici, che almeno hanno un metro per
giudicare ogni cosa che non cambia....
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com

"Samuele Zerbini" <
Ma scusate, quando due anni fa "The Passion" senza tutto il battage
mediatico, con un cast di sconosciuti, con un budget minimo rispetto a
questo, e con una qualità storica e scientifica indiscutibilmente
superiore, girato in lingue morte, ha avuto un successo planetario, i
vostri argomenti non valevano?
In duemila anni la gente non è cambiata.
Vuole sempre vedere l'Hispanico, il Gallo o il Tracio.
Un arena contornata da pollici rivolti verso il basso.
Sangue... sangue... sangue.
L'importante è fare spettacolo. E soldi.
Non ho visto il film Passion e non vado a vedere nemmeno questo.
ma per tutti altri motivi che quelli "religiosi".
ary

mediatico, con un cast di sconosciuti, con un budget minimo rispetto a
Anche "Guida galattica per autostoppisti" non è stato un brutto film.
Si vede che entrambi amiamo la fantascienza.
Ciao, Leo 

"Samuele Zerbini"
Temo che la vostra assenza di riferimenti certi, come lo è la Santa
Madre Chiesa per un Cattolico, vi faccia avere tanta confusione.
Dovreste invidiarli, i cattolici, che almeno hanno un metro per
giudicare ogni cosa che non cambia....
Sammy, quand'è che ti convertirai alla vera Realtà?
Tutti i falliti vorrebbero una seconda Chance nella vita, senza nemmeno
immaginare che la Vita è una Chance dopo l'altra. Vita dopo vita.
Una volta da ricco e patrizio e nobile, una volta da miserabile.
Giusto per farsi un po' di esperienza.
Che il ricco di per sè non avrebbe, e nemmeno il miserabile.
Come puoi giudicare o comprendere quello che non conosci?
Perciò dio, che è molto più lungimirante di quanto tu creda,
ha provveduto a fare sì che un anima provi tutte le esperienze
a disposizione, per crescere, per evolvere.
Non faccio appello alla tua Fede, ma alla tua Ragione.
Come può esistere un dio così stupido che ci da una sola
possibilità?
Se mi hai seguito fino a qui, possiamo anche cambiare il nome di Dio.
Chiamiamolo causa/ effetto. Karma. o qualunque altra cosa tu vuoi che sia.
E' ora di cambiare il concetto che dio sia un essere permaloso, che se
la prende come un mafioso. Che premia e punisce senza considerare
la cultura, i genitori, le compagnie e le amicizie...
E i Preti ci marciano...
ary


Sono nato cresciuto e pasciuto in ambiente cattolico ed ancora ci convivo,
per sapere che tutte le teste pensanti all' interno della chiesa, non hanno
questo gran punto di riferimento che tu dichiari.
Tastati a fondo i cattolici non hanno risposte certe, compresi i lupi neri
dal colletto bianco.
-- 
Gandalf

Avere infinite possibilita' e' come avere zero possibilita', bisogna
avere anche la possibilita' di decidere cosa fare della propria
esistenza. E' un bene che la vita non sia come un gioco elettronico che
puo' essere ripetuto all'infinito, e' un bene che quello che decidiamo
di fare e di non fare, di amare e di odiare sia importante. Ma anche
dovesse essere considerato un male sempre cosi' sarebbe.

>...si leggono.
Gli atei e scientisti sono contenti del successo di un film pieno di
baggianate, anzichè preoccuparsi della loro scienza messa cento volte
alla berlina in questo film, assieme alla Fede.
Altri dicono -sulla scorta di questo successo- "avete visto? La Chiesa
Cattolica è morta o morente!".
^^
Personalmente non sono nè contento nè scontento del successo del romanzo e 
del film. Trovo però che il ragionamento sia da rovesciare: è la Chiesa ad 
essere enormemente preoccupata, perchè quello che rimane nel lettore alla 
fine non è la teoria più o meno fantasiosa di un Cristo sposato con la 
Maddalena, ma semplicemente un generico *dubbio* sul fatto che quanto 
rappresentato nei vangeli non sia esattamente la "verità". E quando la gran 
massa delle persone, che è totalmente ignorante in materia, apprende, per 
esempio, che oltre ai 4 vangeli ufficiali ce ne sono altri, censurati dai 
cattolici, comincia un attimino a porsi delle domande e cercare delle 
risposte.
E' esattamente quello che la Chiesa non vuole: il popolo dei credenti deve 
credere e basta, evitare questo genere di curiosità, comportarsi da gregge 
che segue il pastore.
S.
-- 
http://lacasagialla.blog.tiscali.it/

risposte.
Scusa, ma allora come mai fino agli anni '80, l'unico posto in cui uno
avrebbe potuto acquistare un vangelo apocrifo erano le librerie
cattoliche?
Curiosa censura, non trovi?
samuele Zerbini

 ha scritto nel messaggio 
news:1148193025.9...@j55g2000cwa.googlegroups.com...

Come mai in un paese al 99% cattolico, dove ogni domenica si va a messa, 
dove ogni giorno c'č un prete in tv, dove esiste una Radio Maria che si 
riceve anche nei sommergibili ed una Radio Vaticana anche nei citofoni, dove 
esistono piů chiese che scuole, come mai in un siffatto paese, sede della 
Chiesa cattolica con tanto di Stato Vaticano, nessuno ne sa nulla? ma non 
solo dei vangeli apocrifi: anche di quelli "ufficiali"! Non a caso č 
preferibile concentrarsi sui riti, arrivare fino all'autoipnosi di un 
rosario, che invece aprire una bella discussione fatta con un minimo di 
spirito critico sui dogmi cattolici.
S.
-- 
http://lacasagialla.blog.tiscali.it/
 

 Samuele Zerbini
ismlc

 che segue il pastore.
La chiesa deve capire che essa stessa può essere vittima di campagne di 
sfruttamento commerciale.
Il vero nemico è il consumismo! che si dia da fare a condannarlo
non solo quando riguarda le cose sue, ma anche quando riguarda le cose 
di tutti.
ismlc

 sfruttamento commerciale.
Dan Brown ha inventato una storia e la sta vendendo bene. Ma è stata la 
Chiesa a cominciare.
S.
-- 
http://lacasagialla.blog.tiscali.it/

 Chiesa a cominciare.
Mi pare la storia dell'uovo e della gallina! Secondo me è meglio 
attenersi allo spirito critico di esaminare il contenuto,
é una questione di igiene, in questo caso non alimentare ma mentale.
ismlc

 é una questione di igiene, in questo caso non alimentare ma mentale.
Il mediocre libro di Brown è l'occasione per discutere di cose serie. Ma 
alla Chiesa sta solo a cuore scendere al livello di Brown per smentirlo, non 
ha certo ha interesse a discutere a 360 gradi.
S.
-- 
http://lacasagialla.blog.tiscali.it/

 a disposizione, per crescere, per evolvere.
Quanta fatica, tempo, energia sprecata : il baffone altissimo poteva
farci già ...evoluti , o no !! Una cosa è certa, però ; lui ha avuto un
gran culo ad essere dio, l'unico rappresentate di una genealogia che
sì è riprodotta autonomamente e spontaneamente.

 ha scritto nel messaggio 
news:1148193025.9...@j55g2000cwa.googlegroups.com...

Sei fuori dalla realtà : Quanti cattolici hanno la bibbia a casa ?
Te lo dico io, solo il 3% ; non è detto poi che questi l'abbiano
almeno ...letta. Figurati se poi vanno a cercarsi gli " apocrifi ". 

 sì è riprodotta autonomamente e spontaneamente.
Chi l'ha detto che non esista un Dio per ogni dimensione?
Le mie informazioni più recenti ipotizzano una gerarchia inimmaginabile.
Il vecchio geova è solo il segretario del vice supplente del
ministro affari interni.
Ogni universo,  necessita di un supervisore personale.
Ma è solo lavoro, e routine.
Noi, per ora, siamo solo gli spazzini, del ministero.
Ogni tanto qualcuno sale di grado e mansionamento, e si occupa di faccende
più consone al suo grado di elevatura.
sarebbe a dire che, sul piano analogico, le rappresentazioni sono
identiche. si distinguono solo per la "forma".
In questo caso per la "firma". Lo stilista creatore di questo universo
ha un marchio indistinguibile. Chissà com'è il Loock degli altri.
(sono fatti di antimateria che adorano (col dubbio) la Materia?)
ary

"Pastor Richards"

Per noi immortali il tempo non passa mai.
Sapessi cosa non facciamo per rendere interessante l'Eternità....
ary

Sapessi cosa non facciamo per rendere interessante l'Eternità....
Stando ad Omero e Veda, sex & drug & rock'n roll.
Né più né meno dei mortali :-)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

 > di fare e di non fare, di amare e di odiare sia importante.
Fammi capire.
Tu allora ragioni con il modello sportivo-agonistico?
Una sola gara, con tanti partecipanti, qualcuno parte avvantaggiato,
qualcun altro ha una gamba di legno, altri sono dopati, c'è
chi non sa nemmeno dov'è, chi è, e dove deve andare, c'è quello
invece che sa tutto, e freme, aspettando il colpo di pistola
alla partenza.
BANG.
Quelli più sfigati rimangono indietro, (che cazzo sono venuti al mondo a
fare
dico io, se il risultato era già scontato?)
Ah già. A questo gioco non si deve barare. Poichè è unico.
E vinca il migliore.
Il giudice, o l'arbitro, non vuol sentire balle o giustificazioni.
Chi supera la linea del traguardo bene. Gli altri... nella Geenna.
Perchè non valgono un cazzo.
Eppure ogni domenica c'era il papa in tv...
a.

alla berlina in questo film, assieme alla Fede.
Puoi spiegare meglio in che maniera la scienza sarebbe messa alla
berlina da un romanzo?
Te lo chiedo perché mi sembra assurda questa affermazione, le teorie
scientifiche vengono messe in crisi dai dati sperimentali (che
comunque generano nuove teorie).
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 (sono fatti di antimateria che adorano (col dubbio) la Materia?)
Fiiiiiuuuuuuuuuu
Certo che prima o poi arriveremo lassù alle stelle ....
ma c'è un problema : quando saremmo lassù come faremmo
a tornare giù ? 

superiore, ....
Cristiani Ortodossi = ( letteralmente :  " che pensano rettamente " ) .
Questa Chiesa , sostiene, dev' essere *cattolica*  -  cioè universale .
Chiunque osasse sfidare questo consenso, parlando a favore di altre
forme di insegnamento cristiano, era dichiarato eretico ed espulso.
Premessa : -
 Molti asseriscono di presentare delle tradizioni su Gesù che sono segrete, celate ai 
«molti», a quelli che nel  2° secolo iniziarono a essere chiamati «Chiesa cattolica». Oggi 
questi cristiani sono chiamati gnostici, dalla parola greca gnosis che significa 
«conoscenza». Chi dichiara di non sapere nulla sulla realtà basilare è detto agnostico 
(letteralmente: «che non conosce»), così chi invece asserisce di sapere è detto gnostico 
(«che conosce»). Ma gnosis non è fondamentalmente conoscenza razionale. La lingua greca 
distingue tra conoscenza scientifica o speculativa («conosce la matematica») e conoscenza 
tramite osservazione o esperienza («mi conosce»), cioè gnosis. L'uso gnostico del termine 
potrebbe essere tradotto con «intuito», poiché la gnosis implica un processo intuitivo di 
conoscenza di sé. E conoscere se stesso, sostengono gli gnostici, significa conoscere la 
natura e il destino umani. Per il maestro gnostico Teodoto, attivo in Asia Minore intorno 
al 140-160 circa, lo *gnostico è colui che è arrivato a capire* .
Eppure il cristianesimo ortodosso, quale lo definisce il credo apostolico, comporta idee 
che molti di noi potrebbero trovare oggi ancora più stravaganti. Richiede ad esempio che i 
cristiani credano in un Dio perfettamente buono, che tuttavia ha creato un mondo in cui 
esiste il dolore, l'ingiustizia e la morte; che Gesù di Nazareth sia stato generato da una 
madre vergine; e, dopo essere stato messo a morte per ordine del procuratore romano Ponzio 
Filato, «il terzo giorno» sia uscito dal sepolcro.
Perché la maggioranza delle Chiese cristiane non solo accettò queste stranissime idee, ma 
le costituì in unica vera forma di dottrina cristiana? La risposta tradizionale degli 
storici è che gli ortodossi si opponevano alle concezioni gnostiche per motivi religiosi e 
filosofici. E certo così fu; ma l'analisi delle nuove fonti gnostiche scoperte suggerisce 
un'altra dimensione della controversia. Suggerisce che queste polemiche religiose - sulla 
natura di Dio, o di Cristo - avessero anche implicazioni sociali e politiche capitali per 
lo sviluppo del cristianesimo come religione istituzionale. In parole povere, le idee che 
implicavano opposizione a questo sviluppo finirono per essere etichettate come «eresia»; 
quelle che implicitamente lo appoggiavano divennero «ortodossia».
Lo studio dei testi di Nag Hammadi, e delle fonti conosciute da oltre mille anni della 
tradizione ortodossa, ci permette di notare come, nello sviluppo del cristianesimo, 
politica e religione spesso abbiano coinciso. Ci consente inoltre di cogliere, ad esempio, 
le implicazioni politiche di dottrine ortodosse quali la resurrezione della carne - e di 
capire come le idee gnostiche sulla resurrezione fossero portatrici di implicazioni 
opposte. E nel corso di questa analisi, ci formeremo una nuova e sorprendente visione 
delle origini del cristianesimo.


 esistenza.
ma è quello che dico sempre anch'io.
Come fa un andicappato (mentale) a decidere cosa fare nella propria
esistenza?
Sa distinguere il bene dal male?
O è solo un vuoto a perdere. un operazione mal riuscita.
Quante speranze hanno di guadagnarsi il paradiso questi
 figli di un Dio minore?
Di chi è la colpa in questo caso?
Le implicazioni sono notevolmente a favore dell'evoluzione casuale
allora.
a.


 superiore...
Ah ah ah ah...
dai non farmi ridere... ti prego smettila... oh hooh... non riesco a 
smettere di ridere... ah aha ha.... aspe' provo a risponderti... aha ah 
ahaha.... non ce la faccio... sei troppo comico... ok ok... mi son 
ripreso... ora non rido più... ecco.. mi trattengo... psssss ahah aha 
aahaha haahaha ahahahaahahahahaah... scusa ma aproprio non ce la faccio!!!!
... 3 ore dopo...
ok... sono riuscito a smettere di ridere, ma trovare della qualità 
storica in "The passion" è allorchè allucinante!!!! Ci sono centinaia e 
centinaia di errori grossolani! le cose son due: o te non sai proprio 
nulla di storia e tantomeno di storia romana o hai voluto dire una 
stronzata sperando che nessuno te lo facesse notare...
In quel film non vi è nulla di storico, tutte le ricostruzioni sono 
puramente fantasiose partendo dai costumi romani fino ad arrivare poi 
alla crocifissione: ma dai ormai lo sanno tutti che i romani non 
crocifiggevano piantando chiodi sui palmi delle mani ma i chiodi 
venivano conficcati nei polsi!!! I buchi nelle mani son cose che si son 
inventati le persone come "padre ladro pio" per far soldi con la scusa 
delle stigmate!!!
L'unico merito che va dato a Mel Gibson è quello di aver saputo 
sfruttare la miglior storia commerciale di tutti i tempi per saperne 
trarre un film di forte incasso ai botteghini!!!

berlina da un romanzo?
Beh, se per questo anche la Chiesa non viene messa in crisi da un pugno
di favolette.
Ho detto che viene messa alla berlina la scienza, in questo caso la
scienza storica.
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com

Non bestemmiare, per favore, e non insultare San Padre Pio, salvo che
tu abbia argomenti per controbattere quanto certificato da fior fiore
di scienziati.
Detto questo, tra Dan Brown e La Passione di Cristo la differenza è
abissale, non fosse altro per l'uso del Latino e dell'Aramaico. Insomma
il problema tuo sarebbe tutto attorno ai chiodi?
Samuele Zerbini

scienza storica.
Da un romanzo?
Non mi pare che gli storici e gli appassionati di storia se la siano
presa più di tanto.


 possibilità?
Ma infatti Gesù parla chiaramente della reincarnazione nel colloquio coi 
Sadducei, lì definita come "resurrezione dei morti", e anche le esperienze 
di premorte la confermano. Poi la Chiesa Universale, spaventata dalle eresie 
ariane e manichee, ci ha fatto un concilio apposito per negarla. Ma questo 
non vuol dire che nel NT non ci sia. Anche la Resurrezione di Cristo altro 
non è, secondo Giovanni, che una doppia reincarnazione. "Chinò il capo e 
morì" così dice Fantomas e fa intendere che quello che scese dalla croce era 
un cadavere in tutto e per tutto, non un uomo in coma secondo la versione 
islamica, e che per questo motivo quando risorse l'anima si rincarnò di 
nuovo in quel corpo
La risurrezione dei morti
[23]In quello stesso giorno vennero a lui dei sadducei, i quali affermano 
che non c'è risurrezione, e lo interrogarono: [24]«Maestro, Mosè ha detto: 
Se qualcuno muore senza figli, il fratello ne sposerà la vedova e così 
susciterà una discendenza al suo fratello. [25]Ora, c'erano tra noi sette 
fratelli; il primo appena sposato morì e, non avendo discendenza, lasciò la 
moglie a suo fratello. [26]Così anche il secondo, e il terzo, fino al 
settimo. [27]Alla fine, dopo tutti, morì anche la donna. [28]Alla 
risurrezione, di quale dei sette essa sarà moglie? Poiché tutti l'hanno 
avuta». [29]E Gesù rispose loro: «Voi vi ingannate, non conoscendo né le 
Scritture né la potenza di Dio. [30]Alla risurrezione infatti non si prende 
né moglie né marito, ma si è come angeli nel cielo. [31]Quanto poi alla 
risurrezione dei morti, non avete letto quello che vi è stato detto da Dio: 
[32]Io sono il Dio di Abramo e il Dio di Isacco e il Dio di Giacobbe? Ora, 
non è Dio dei morti, ma dei vivi». [33]Udendo ciò, la folla era sbalordita 
per la sua dottrina. 

 puo' essere ripetuto all'infinito
Quando impari a staccarti dal mondo e a compatire le sofferenze del prossimo 
riesci a spezzare il ciclo delle reincarnazioni e non sei più costretto a 
tornare nel mondo della materia, a meno che tu non lo chieda espressamente 

 "padre ladro pio" per far soldi con la scusa delle stigmate!!!
Mai sentito parlare di "Werther", la spia al soldo dei russi che durante la 
IIGM riusciva a passare ai comandi dell'Armata Rossa le trascrizioni delle 
discussioni del quartier generale di Hitler in meno di 48 ore? Gli storici 
ancora non sanno chi fosse, i due candidati sono Canarinis e Bormann ma è 
probabile che il mistero rimarrà insoluto. Se non sappiamo cose avvenute 60 
anni fa tu mi vuoi venire a dire di essere in grado di trovare ogni 
minutaglia avvenuta 2.000 anni fa?
http://www.bookpage.com/0006bp/nonfiction/hitlers_traitor.html
So detailed were Werther's reports to Moscow Center that it tried to 
"backcheck" his information. Stalin once insisted on knowing his identity. 
The spy network refused, which is one of the few times Stalin was rejected. 
It may be that the spy network didn't actually know who Werther was.

Sapessi cosa non facciamo per rendere interessante l'Eternità....
Hai pensato a insultare tutti gli essere viventi dell'universo, in
rigoroso ordine alfabetico? (x Leonardo)
Fabio.

 scienza storica.
La chiesa tarocca la storia da 2000 anni e come al solito
ribalta l'accusa  sull'accusatore e capovolge la veritą
niente di nuovo all'orizzonte

di scienziati.
quali scienziati ? stai parlando di quel dott. FESTA che ha
testimoniato che la ferita del costato
''apparisce  fresca e vermiglia in forma di croce e con brevi
ma evidenti radiazioni luminose '' ????
E che ne dici del vescovo di Manfredonia monsignor Gagliardi
che certificò giurando sulla sua croce pastorale che padre pio
era un indemoniato ?
E che mi dici dello scandalo Giuffrè  , il cisiddetto ''banchiere di dio''
carissimo amico di padre pio al cui convento affluivano senza motivo masse
di
denaro, che coinvolse in una truffa  8 ordini religiosi e personalmente ben
62
vescovi  e provocò addirittura interrogazioni parlamentari discusse
il 25 settembre 1958col ministro delle finanze Preti ( che coincidenza
sto  nome !!!)e il min. del tesoro Andreotti ??

 ha scritto nel messaggio 
news:1148286369.0...@j55g2000cwa.googlegroups.com...


:-)
Ciao, Leo

 il problema tuo sarebbe tutto attorno ai chiodi?
Dovrebbe essere una perfetta ricostruzione per le lingue usate??? Beh 
caro, dovresti sapere che il latino pur essendo la lingua ufficiale 
dell'impero non veniva certamente parlata in tutte le regioni e sembra 
che in quella regione la lingua piů diffusa non fosse l'aramaico ma il 
greco!!! Tornando a altri errori del film come ti dicevo n'e' pieno: dai 
costumi romani, alle ricostruzzioni dei luoghi fino ad arrivare alla 
crocifissione: per dirne un'altra gesů non portň la croce intera fin 
dall'inizio!!! Ma scusa queste cose dovresti saperle meglio di me visto 
che sei tu il credente o forse fai parte di quella schiera di persone 
che professa la religione cattolica non sapendo neppure di che si tratta???

 ha certo ha interesse a discutere a 360 gradi.
la chiesa non ha mai interesse a discutere, la chiesa ha interesse a 
indottrinare.
ismlc

 
Lezione di storia:
Bormann fu accusato di essere una spia, ma l'accusa avvenne dopo la 
guerra nel 1946 da parte di Gehelen ma le accuese risultarono infondate, 
basta pensare a come mori' Bormann: negli ultimi mesi di guerra creo' la 
Volksturm (la milizia popolare) e fu ucciso vicino la cancelleria di 
Berlino quando i sovietici assediarono la città!!! Se vuoi informarti 
sull'argomento ti consiglio di leggerti "Hitler e il nazismo magico" di 
Giorgio Galli uno storico molto più affidabile di quelli che leggi te!!!
Canarinis chi caxxo è? Il canarino che Hitler cerco' di incolpare 
dicendo che era a capo del nazismo (stile il canarino del signor Burns a
capo della centrale nucleare in una puntata dei simpson!!!)
Forse volevi dire l'ammiraglio Canaris (capo dei servizi segreti)... beh 
su di lui non ci son dubbi: venne giustiziato dopo il fallito attentato 
del 44 ad Hitler!!!
Tornando al post posso dirti di non poter essere sicuro dei fatti 
avvenuti 2000 anni fa ma faccio riferimento a documenti storici 
ragionando sempre col beneficio del dubbio: io infatti ammetto di aver 
dubbi e la chiesa che non ne ha!!!

 delle stigmate!!!
Forse pochi sanno che le crocifissioni dei romani non avvenivano con i
chiodi.
Venivano legati a una croce ai polsi e ai piedi. La morte avveniva per
soffocamento, quando il peso del corpo li portava per l'effetto di gravità
sempre in basso, e li portava allo schiacciamento dei polmoni.
Venivano considerate più"umane" le crocifissioni in cui si spezzavano
le gambe. Perchè la morte avveniva più raèidamente.
Del resto, io mi sono sempre chiesta perchè i due ladroni fossero
solamente legati, e Cristo invece  fosse Inchiodato.
Crocifisso non vuol dire inchiodato mani e piedi. Quella è un altra
invenzione venuta "dopo".
ary

 
  E' vero le crocifissioni di massa avvenivano come le hai descritte 
tu... ma i alcuni casi come nelle crocifissioni ufficiali e in quelle 
dove venivano utilizzati il patibulum e lo stipes si faceva uso dei 
chiodi. Questi venivano piantati nel polso tra il radio e l'ulna, 
garantendo quindi che il braccio del condannato non potesse minimamente 
sperare di staccarsi...

scienza storica.
Ma noi atei scientisti siamo dotati di senso dell'umorismo, per cui ci
ridiamo sopra 
e non ce la prendiamo per così poco.
Ciao.Fabio.

 sperare di staccarsi...
Ma  se non si sa neppure chi portň la croce, al punto che per
la coreografia dei creduloni   č stata falsificata pure la Via Crucis
che recitano il venerdě santo e le cui immagini stanno in tutte
le chiese (costruite sulle rovine dei templi pagani) ,
 come facciamo  a sapere come hanno corcifisso il nostro eroe ?
Io prima di preoccuparmi di come fu crocifisso ,
cercherei di  fare chiarezza su alcune  stronzate   scritte nei vangeli
(anche se a dire il vero i vangeli  sono tutta una stronzata), per esempio :
chi ha portato la croce: Gesů o il Cireneo ?
Secondo l'Apostolo prediletto che tutti gli ignorantissimi creduloni
credono che sia anche l'Evangelistac Giovanni 19,17
la croce la portň l'eroe in persona
''Essi allora  presero Gesů ed EGLI  PORTANDO LA CROCE
si avviň verso il luogo del Cranio dove lo crocifissero''
Secondo gli altri 3 falsari la croce la portň il Cireneo
Marco (ovvero il portaborse di Pietro)15,21
Matteo (chi č costui ?) 27,33
Luca  (che come afferma lui stesso  ha fatto ''ricerche accurate su ogni
circostanza''
come se essendo ispirati dallo SS ce ne fosse bisogno) 23,26
''Allora constrinsero un tale che passava, un certo Simone di Cirene,
che veniva  dalla campagna a portare la croce ''
Ma possibile che i creduloni siano talmente orbi (per non dire di peggio)
da far finte che queste cagate non facciano parte dei vangeli ?

  come facciamo  a sapere come hanno corcifisso il nostro eroe ?
Scusa pope ma non capisco se volevi rispondere al mio post soprastante o 
al post principale...
Io ho solo detto come avvenivano le crocifissioni in generale e queste 
sono documentate dal ritrovamento di scheletri di persone crocifisse 
all'epoca... di come sia stato crocifisso gesù non ho nessuna certezza, 
dicevo solo che nel caso si voglia dire che sia stato crocifisso con dei 
chiodi questi dovevano esser stati piantati nei polsi e non sul palmo 
delle mani come le credenze vogliono mettere a credere...

 del 44 ad Hitler!!!
No, Febbraio 45 proprio perchč sospettato di essere "Werther". Devi sapere 
che i russi, quasi a sfregio, a volte trascrivevano i resoconti dei generali 
di Hitler sulle "Izvestia", dopo la battaglia di Kursk i tedeschi erano 
sicuri, oltre ogni ragionevole dubbio, che qualcuno che assisteva alle 
riunioni nella "Wolfschanze" passava quei resoconti. Adottarono ogni tipo di 
precauzione, ma invano. Da qui l'ipotesi che fosse un altissimo gerarca

 precauzione, ma invano. Da qui l'ipotesi che fosse un altissimo gerarca
Ok, ma sinceramente io non vedo tutti questi dubbi su chi fosse la 
spia... alla luce dei fatti direi canaris e non borgmann... poi è ovvio 
che a molti scrittori/storici piace ricamarci sopra...
ps. Mi sa che siamo andati un po OT...
pps. cmq son lieto di dialogare con qualcuno che si interessi di storia 
(anche se non è certamente il mio campo...)

 delle mani come le credenze vogliono mettere a credere...
Si certo, lo avevo capito - fra l'altro la croce a cui venivano
crocefissi i ribelli aveva tutt'altre fattezze di quelle delle iconografie
che noi conosciamo e il condannato  non portava l'intera croce
come falsamente riportato anche dal film La Pasione.
Il condannato portava  solo la parte ''orizzontale'' , quella a cui
veniva legato o inchiodato - la parte verticale era già infissa nel terreno
dai soldati romani
Ma è tutto  l'argomento evangelico  che lascia perplessi
Si sta discutendo del sesso degli angeli proprio perchè  non vi è nessuna
prova di come  l'eroe sia stato crocefisso, prova che cmq, rispetto
alle numerose invenzioni e falsità dei vangeli,   ha una  importanza
relativa ,
nel senso che sarebbe molto più  ''storico'' dirimere qualche  strana
incertezza come appunto sapere chi portò la croce, piuttosto che
sapere come fu eseguita la crocefissione stessa.
(era solo un esempio)

 da far finte che queste cagate non facciano parte dei vangeli ?
Pensa che, cinquecento anni dopo, sono state avanzate persino delle ipotesi
su Cristoforo Colombo. ovvero che non fosse genovese, bensì Castigliano,
o Catalano.
Figurarsi 2000 anni fa.
a.
La storia non è mai sincera.

 
Sai, come tutti sanno, la storia viene scritta da chi vince e quindi non 
puo' sempre essere veritiera in quanto non scritta da persone superpartes.
Per quanto riguarda le affermazioni su C.Colombo penso si tratti di un 
eccesso di orgoglio nazionalistico del popolo spagnolo.

 giudicare ogni cosa che non cambia....
LOL
IL cattolicesimo è cambiato talmente tante volte che, questo sì per pura 
cattiveria, mi divertivo a far leggere qualche vecchia "immutabile" 
certezza cattolica a qualche "vero cattolico TM" e questo 
invariabilmente la bollava come "eresia riformata" o "puro satanismo".

 spudoratamente.
  Ti che libro parli? "Del mistero del sacro graal" di Hancock? Cavolo 
pero' non gli si puo' negare di mettere impegno nelle sue ricerche... e 
poi se gli va dato un merito è quello di essere un ottimo provocatore 
come dimostro' quando scrisse l'enigma di marte...

certezza cattolica a qualche "vero cattolico TM"
Sono curioso: raccontacele.
Per inciso: abbiamo superato anche gli scientisti durante la nostra
storia, senza grossi problemi...
Il Cicap è un gruppo di scientisti, che come tutti gli scientisti
hanno una disperazione di fondo che mi raggela il sangue...
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com

> certezza cattolica a qualche "vero cattolico TM"
ma dai la storia è piena di certezze cattoliche decadute...
Una su tutti la storia di quel povero Galileo...

>Una su tutti la storia di quel povero Galileo...
Ok, non hai argomenti.
Samuele Zerbini

 
Ehi... ma ci fai o ci sei???
Prontooooo???? Sei collegato????
Ne ho appena tirata fuori una...
Partiamo da questa, dimmi come giudichi la vicenda storica di Galileo 
Galilei??? Poi passiamo a tutte le altre, non preoccuparti ne ho 
tantissime...
Ora se vuoi rispondere fai pure, oppure fai come tutti i tuoi bravi 
"amichetti" cattolici e quando non sai dare una risposta da la colpa al 
libero arbitrio...

 trovare ogni minutaglia avvenuta 2.000 anni fa?
Però tu , essendo un depositario delle sacre verità, delle minutaglie ne sai
vita e miracoli, vero ? 

 come falsamente riportato anche dal film La Pasione.
Gibson non si sbaglia e fa portare ai due ladroni solo il braccio 
orizzontale

 ha scritto nel messaggio

Atteniamoci a quello sotto. Poi nel caso se ne può discutere e dire che sia 
un falso, come fa pope, ma da quello dobbiamo partire
[24]Tommaso, uno dei Dodici, chiamato Dìdimo, non era con loro quando venne 
Gesù. [25]Gli dissero allora gli altri discepoli: «Abbiamo visto il 
Signore!». Ma egli disse loro: «Se non vedo nelle sue mani il segno dei 
chiodi e non metto il dito nel posto dei chiodi e non metto la mia mano nel 
suo costato, non crederò».

No, dài,
ti prego, Galileo è adatto ai primini, a quelli che non ne sanno
mezza...
Mihai detto di certezze cattoliche, io ti ho chiesto quale, tu mi hai
risposto Galileo.
Ovvero? Quale sarebbe l'incrollabile certezza cattolica che è
cambiata?
Samuele Zerbini

:

Quella sulla legittimità di sovradeterminare il pensiero scientifico e
filosofico con quello teologico e di processare e minacciare di galera
e tortura quei filosofi e scienziati che non si attengano alle
prescrizioni teologiche
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

 chiodi e non metto la mia mano nel suo costato, non crederň».
Quindi č stato inchiodato alla croce e non legato per le braccia come sostiene
qualcuno... eh eh eh !!!
Poi, addirittura il segno dei chiodi nelle sue mani ...ROTFL !!!!
Anatomicamente e tecnicamente impossibile.
Non prendiamoci per i fondelli ............... 

 ha scritto nel messaggio
news:44724e67$0$18285$4faf...@reader1.news.tin.it...

vedi come sei influenzato dalla cultura catto-credulon-bigotta ?
i 2 tizi ai lati dell'eroe non sono ''ladroni'' come la chiesa
vorrebbe far credere per mascherare la realtà
''Latrones'' erano comuni ribelli, come i Galilei (che non erano gli
 originari della Galilea  come i tuoi amici preti cercano di far credere)
i Sicari (che non erano originari della inesistente città di Ekariot, o
Iskariot
come vorrebbero farci credere i tuoi amici poreti) , gli Zeloti
così chiamati non perchè zelanti  verso dio come vorrebbero farci
credere i tuoi amici preti ,  ma verso la ribellione.
Tutte persone che venivano crocifisse dai romani

 suo costato, non crederōģ.
Ma come, non sai tutta  la storia di Didimo ?
Non sai  che  Taumā  in aramaico e Didymos in greco significano
entrambi  ''gemello'' ?
Giuda Tomaso Didimo, ovvero Giuda Gemello Gemello
non c'č che dire, i falsari la sapevano lunga nella contraffazione
dei nomi, i vangeli sono zeppi di queste astuzie per pastori analfabeti
alle quali sono ancora attaccati i catto-credulon-bigotti

 Non prendiamoci per i fondelli ...............
a dio tutto è possibile, perfino di stare inchiodato alla croce
coi chiodi nelle mani
e poi chi lo va a dire ai fedeli di padre pio che i chiodi
non andavano sulle mani ?

 ( ma ci si evolve attraverso infiniti Eoni...)
Smettila di drogarti, che poi il cervello si squaglia.
Ciao, Leo 

 cambiata?
mmm... sarò semplice ed ignorante ma la tua sembra proprio una risposta 
evasiva... lo sai rispondere a una domanda con un'altra domanda è 
sintomo di debolezza e paura... forse anche le tue certezze cominciano a 
crollare... dai su, cerca la forza nella tua fede!!!
Far finta di non aver capito è inutile... per quanto riguarda le altre 
"certezze", non preoccuparti verrano esplicitate nell'arco della 
discussione sempre nel caso che questa discussione abbia inizio,,,,
rimango in attesa...

 prescrizioni teologiche
Incrollabile certezza che ancora nel 1907 (meno di un secolo fa, non nel
Seicento...) faceva sì che san Pio X scrivesse papale papale nella Pascendi
Dominici Gregis:
«Noi, Venerabili Fratelli, pei quali la verità è una ed unica, e che
riteniamo i sacri Libri come quelli che "scritti sotto l'ispirazione dello
Spirito Santo, hanno per autore Iddio" (Conc. Vat., De Rev. c. 2),
affermiamo ciò [proprio il dire che questi libri contengono "moltissimi
sbagli in materia scientifica e storica" in quanto "non sono quelli, libri
di scienza o di storia, sì bene di religione e di morale, ove la scienza e
la storia sono involucri con cui si coprono le esperienze religiose e morali
per meglio propagarsi nel pubblico"] essere il medesimo che attribuire a Dio
la menzogna di utilità o officiosa; e colle parole di Sant'Agostino
protestiamo che: "Ammessa una volta in così altissima autorità qualche bugia
officiosa, nessuna particella di quei libri resterà che, sembrando ad alcuno
ardua per costume o incredibile per la fede, con la stessa perniciosissima
regola, non si riferisca a consiglio o vantaggio dell'autore menzognero"; e
colle parole di Sant'Agostino protestiamo che: "Ammessa una volta in così
altissima autorità qualche bugia officiosa, nessuna particella di quei libri
resterà che, sembrando ad alcuno ardua per costume o incredibile per la
fede, con la stessa perniciosissima regola, non si riferisca a consiglio o
vantaggio dell'autore menzognero" (Epist. 28). Dal che seguirà quel che lo
stesso santo Dottore aggiunge: "In esse - cioè nelle Scritture - ciascuno
crederà quel che vuole, quel che non vuole non crederà". Ma i modernisti
apologeti non si dàn pensiero di tanto.»
(
http://www.vatican.va/holy_father/pius_x/encyclicals/documents/hf_p-x_enc_19070908_pascendi-dominici-gregis_it.html
 )
Incrollabile certezza, cioè, per cui il semplice dire che la Bibbia non è un
"libro di scienza o di storia" e che quindi può contenere errori scientifici
e storici - cosa ormai diventata luogo comune per la stessa chiesa -, veniva
condannata *meno di un secolo fa* come perniciosissima regola, con la stessa
veemenza e la stessa incrollabile certezza con cui oggi vengono condannati,
chessò, i pacs...
Saluti incrollabili,
Surak 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 Ciao.))
Sei così fatto che non ricordi più nemmeno cos'hai in vena :-)
Ciao, Leo 

 allora.
Confermo Ary, ho un figlio 31enne come sopra......una piccolissima
interferenza nella trascrizione genetica e...ops , il guaio è fatto.
Come dicono ? Dio vede e provvede ; quel figlio di buona donna
sapeva già che sarei diventato un ateaccio e allora giù per le corna! 

 Tutte persone che venivano crocifisse dai romani
Vedi che si può trovare un punto in comune?

 Anatomicamente e tecnicamente impossibile.
Penso avranno usato anche le corde ma penso anche che i chiodi li abbiano 
messi per sfregio 

  Ti che libro parli? "Del mistero del sacro graal" di Hancock? 
IL santo graal di baigen, Lincoln e Leight
Edito nei primi anni 80 raccolse tutte le varie ipotesi legate al graal, 
i templari, il priorato di sion, Maria Maddalena eccetera.
C'è stata di recente una causa in tribunale britannico intentata dagli 
autori di questo "saggio" a Dan Brown, accusato di aver copiato 
spudoratamente le tesi sostenute nel "saggio".

 hanno una disperazione di fondo che mi raggela il sangue...
dillo ai cattolici che ne fanno parte.

 Vedi che si puň trovare un punto in comune?
basta non taroccare la storia, ee hop, il gioco  č fatto

 messi per sfregio
tu non puoi pensare, devi solo studiare e accettare quello
che sta scritto sui testi, la fantasia nella storia non è ammessa

 dico io, se il risultato era già scontato?)
Vedi a mio avviso tu dai per scontato che ci sia una gara in cui tutti
quanti vogliono partecipare e tutti vogliono vincere. Nelle
competizioni della vita reale e' cosi', nessuno mi viene a dire che ho
perso tutte le gare di otto olimpiadi.
Nella gara della vita non e' cosi', non scegliamo di nascere, possiamo
solo scegliere da che parte andare. E' vero che a qualchedduno viene
data piu' possibilita' (come a chi nasce in ambiente cattolico, anche
se a vedere le esperienze di vita reale sembra quasi un handicap, mica
lo so se sarei rimasto cattolico ad essere educato in un ambiente
cattolico, in fondo sono un antianticlericale), e questo a noi puo'
apparire ingiusto -anche se per definizione Dio non puo' essere
ingiusto-, ma e' anche vero che a tutti e' data una possibilita' di
accogliere Dio o di respingerlo.
La Chiesa stessa sara' depurata di tanti che erano al suo interno ed
arricchita di altri che ne erano fuori quando si trattera' di marciare
verso Dio.
Nella tua visione vedo pero' un elemento di bullismo e paternalismo da
parte di Dio che ti offre due scelte, ma ogni volta che dai la risposta
che non gli piace ti ripropone la domanda. Nella tua visione non esiste
la possibilita' di dirgli "non ti voglio".
Ti piacerebbe se ogni volta che tu dicessi in sincerita' a qualcuno
"non ti amo piu', restiamo amici" ti rispondesse "adesso sei
accaldata/triste/stanca/amareggiata, ripensaci e poi mi ridirai". Alla
duecentesima volta non ti sentiresti presa un po' in giro?
Concludendo Dio e' disposto a morire (anzi e' morto) per offrire al
piu' piccolo dei suoi figli una via di salvezza nonostante che
ragionando come esseri umani si dovrebbe dire "non ne vale la pena, ci
sono tanti altri che hanno fatto molto piu' di lui partendo con
maggiori difficolta', allora che lo hanno fatto a fare, che sono piu'
scemi...", pero' non prende la decisione per te, altrimenti ci avrebbe
potuto lasciare come gli animali le piante e i vegetali.

potuto lasciare come gli animali le piante e i vegetali.
ma perchè avete sempre la presunzione e la supponenza di
sapere cosa vuole dio, cosa fa dio,  dove va dio, cosa dice dio,
cosa piace a dio: un  pò di  umiltà non vi farebbe male

Non sprecare il fiato: lo sai che su questo non ci potra' mai essere
accordo, o io cambio il mio punto di vista per passare al tuo o tu lo
cambi per passare al mio.
No, non e' giusto, in effetti potremmo pure passare tutti e due
all'altro punto contemporaneamente ed useremmo le stesse argomentazioni
usate prima dall'altro per continuare la """discussione""".

"Pastor Richards"
Nella gara della vita non e' cosi', non scegliamo di nascere, possiamo
solo scegliere da che parte andare. E' vero che a qualchedduno viene
data piu' possibilita' (come a chi nasce in ambiente cattolico, anche
se a vedere le esperienze di vita reale sembra quasi un handicap, mica
lo so se sarei rimasto cattolico ad essere educato in un ambiente
cattolico, in fondo sono un antianticlericale), e questo a noi puo'
apparire ingiusto -anche se per definizione Dio non puo' essere
ingiusto-, ma e' anche vero che a tutti e' data una possibilita' di
accogliere Dio o di respingerlo.
Rifornulo la domanda allora. Come fa un minorato mentale
ad avere la possibilità di accogliere dio o di respingerlo?
se l'intelletto, o la capacità di discrenimento, o il libero arbitrio
 sono ciò che ci distingue dagli animali, dovrei evincere che, dal momento
che uno ne è privo è simile ad un animale.
Dobbiamo considerare i minorati mentali  senz'anima come gli animali?
Nella tua visione vedo pero' un elemento di bullismo e paternalismo da
parte di Dio che ti offre due scelte, ma ogni volta che dai la risposta
che non gli piace ti ripropone la domanda. Nella tua visione non esiste
la possibilita' di dirgli "non ti voglio".
Ti piacerebbe se ogni volta che tu dicessi in sincerita' a qualcuno
"non ti amo piu', restiamo amici" ti rispondesse "adesso sei
accaldata/triste/stanca/amareggiata, ripensaci e poi mi ridirai". Alla
duecentesima volta non ti sentiresti presa un po' in giro?
Ammesso e non concesso che esista un dio con tutte le caretterisiche
psicologiche umane, e che si senta "amareggiato" e "preso in giro"
in un tempo di vita limitato.
Dal BinG Bang all'Armageddon, dopo che tutti saranno sistemati nelle loro
rispettive dimore eterne, cosa farà Dio, ricomincerà da capo?
Non è più verosimile che noi siamo Dio che sta sperimentando sè stesso,
e dalla famosa ribellione Lunare in cui Lucifero e Arimane sono diventate
due forze molto potenti, dobbiamo ritrovare la conoscenza originale, e non
importa quanto tempo ci vorrà?
E poi, ogni vita è vissuta come unica. Perchè ogni vita *é *unica.
Quindi la tua obiezione non è rilevante ai fini di stabilire chi è degno
e chi non lo è *perchè* dice a Dio non ti voglio più.
Forse perchè non ricorda di averlo già conosciuto, e non è una scelta
veramente consapevole, ma dettata dall'ignoranza.
Vuoi punire l'ignoranza? Va bene! Con una multa.
La legge del contrappasso colpisce chi ha voluto rimanere cieco egoista
insensibile, ma toccherà a lui stesso provare sulla propria pelle tutto
il dolore che ha provocato ad un altro, perchè solo così può imparare
la compassione, e non attraverso le minacce delle scritture.
Vane parole e basta.
Esperienza è conoscenza.
E ti diro di più. L'inferno è essere solo dotati di maggiore sensibilità.
Che all'inizio di darà  sofferenza, ma se riesci a compiere l'atto
alchimistico di trasformarla in gioia, indipendentemente da tutto, ecco
che avrai capito il senso della vita e dell'esistenza.
ma nemmeno allora potrai dirti arrivato.
E' una strada senza fine, questa, perchè la perfettibilità è Eterna.
Questa è la mia visione.  L'alternativa è l'ateismo.
a.


prescrizioni teologiche
La galera e la tortura sono una sciocchezza. Il fatto che il pensiero
scientifico debba essere sovradeterminato dalla teologia è
un'incrollabile certezza che ancora non è venuta meno nella Chiesa. Se
non fosse venuta meno anche nella società avremmo molti meno problemi:
oggi a sovradeterminare il pensiero scientifico c'è il denaro, era
sicuramente meglio la teologia.
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com

> *meno di un secolo fa* come perniciosissima regola
Ma cosa dici, Surak, cosa dici...
Nemmeno sai leggere?
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com

"certezze",
Insomma, hai affermato che sono tante le incrollabili certezze che poi
sono crollate.
Ti ho chiesto "dimmene una", e hai risposto "Galileo"...
Ora, io sarò scemo, ma non ho capito quale sarebbe l'incrollabile
certezza che poi sarebbe crollata... 
Samuele Zerbini

>dillo ai cattolici che ne fanno parte.
Ah, glielo direi volentieri, se li conoscessi. Ma non li conosco...
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com

>dillo ai cattolici che ne fanno parte.


 Nemmeno sai leggere?
Ahem... Oggi siamo nel 2006, e l'enciclica Pascendi sovra citata - in cui si 
condannano le posizioni di chi sostiene che la Bibbia possa contenere errori 
scientifici - è del 1907...
Or dimmi, Zerbini, quanto fa 2006-1907?... Più o meno di un secolo, mh?...
Saluti quasi-secolari,


Samuele Zerbini ha scritto:

Il sole gira intorno alla terra?

>Il sole gira intorno alla terra?
Questa era un'incrollabile certezza della Chiesa?
SZ

 so what Gesů era un rivbelle e pe r questo fu crocefisso
Che č quello che č scritto nei canonici...

 che sta scritto sui testi, la fantasia nella storia non č ammessa
Se da una frase insignificante, "il tuo amico", ne deduci che Lazzaro era 
Fantomas dimostri di non scherzare in quanto a fantasia :-D 

 ha scritto nel messaggio
"Nella gara della vita non e' cosi', non scegliamo di nascere"
Diversi tra quelli che hanno avuto esperienze di premorte affermano che chi 
riesce a spezzare il ciclo delle reincarnazioni poi può chiedere di tornare 
in questo mondo per svolgere una particolare missione. Nel sito sotto trovi 
diverse testimonianze
http://www.near-death.com/

 Questa era un'incrollabile certezza della Chiesa?
lo è ancora visto che la bibbia fa parte dei suoi testi
sacri ispirati da dio quindi infallibili

 Che è quello che è scritto nei canonici...
veramente nei canonici c'è scritto tutt'altro, se le
accuse degli ebrei fossero state vere, essi avrebbero potuto
lapidarlo così come fecero con Stefano (vedi Atti) o come stvano
facendo con la povera peccatrice, ''chi è senza peccato scagli
la prima pietra''
Da ciò si evince che il processo ebraico è una pura invenzione,
una enorme falsità soprattutto perchè non rispettosa delle
leggi ebraiche
La verità è che il ribelle fu processato da Ponzio Pilato e mandato
alla croce come venivano appunto mandati  tutti i ribelli
a volte anche senza processo
Il processo ebraico  e il lavaggio delle mani pilatesche
fu aggiunto per scagionare i romani

 SZ
Te lo ho domandato apposta.
Rispondi si o no?
ismlc

sicuramente meglio la teologia.
Certo, certo, sarebbe bellissimo pensare che il mondo e gli esseri
viventi sono stati creati 5000 anni fa nelle stesse condizioni in cui
sono adesso :-DDDD
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

 ha scritto nel messaggio 
news:44739af5$0$29725$4faf...@reader2.news.tin.it...

NON e' che si spezza il ciclo delle reincarnazioni, e' che ci si rende 
consapevolti di questo ciclo e successivamente si cerca il senso di tutto 
cio' e trovandolo si comprende il Progetto di Vita, proprieta' intrinseca 
dell'Infinita' e quindi ci si adegua con gioia.
Semplice vero ?
nel ns Portale tutti i particolari del caso.
-- 
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org
 

 
Mio caro, nonostante le varie risposte e critiche che ti stanno piovendo 
addosso, mi sento il dovere di darti una risposta anch'io.
Prima di tutto torno a farti notare che non si risponde ad una domanda 
con un'altra domanda. Nel caso tu non sia in grado di dare una risposta, 
non darla; casomai chiedi aiuto e consiglio al tuo mentore, al tuo 
parroco, al tuo "capo" e poi rispondi(è ovvio che sopra di te c'è 
qualcuno che ti indottrina perchè nessun pensatore libero potrebbe 
esprimersi al par tuo). Un newsgroup è un "gruppo di discussione" e una 
discussione logica è fatta di domande e risposte; nel caso non si 
voglian dar risposte e non si voglia sentir ragione non vedo il motivo 
del perchè prendervi parte.
Tornando al post ti dico che il caso Galileo era il simbolo del preteso 
rifiuto, da parte della Chiesa, del progresso scientifico, oppure 
dell’oscurantismo ‘dogmatico’ opposto alla libera ricerca della verità.
O vuoi forse negarlo come mi sembra di aver capito? e su quali basi lo 
neghi?
Ricorda:
Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtude e conoscenza.

 ( boh fai tu...))).
E' in questa maniera che accogli i buoni consigli ?
Ciao, Leo

 Ah, glielo direi volentieri, se li conoscessi. Ma non li conosco...
che tu sia ignorante non è una sorpresa

 Fantomas dimostri di non scherzare in quanto a fantasia :-D
caro bigotto, io ti ho riportato quanto  scritto
dai tuoi vangeli sacri, non č colpa mia se tu e i tuoi compari
non siete in grado di capirli

 ha scritto nel messaggio
news:4djehjF...@individual.net...

ha detto che non conosce i cattolici, ma non il cattolicesimo..
( piacere. Plutonio cattolicissimo..)
Mi presento.))


Io non credo che uno possa scegliersi la realta' in cui vive, a meno
che non decida di illudersi come sopra. Pero' l'ateismo rispetto a
questa visione ha di meglio di permetterti di decidere della tua
esistenza, almeno finche' questa non finisce. Non e' eterna ma scegli
tu i contenuti da dargli, non c'e' una legge immutabile che qualunque
cosa fai ti riporta nella situazione di partenza con una forza uguale e
contraria.