Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: x Lord Kap (sulla moderazione)

Visto che si susseguono da alcuni giorni dei post sull'argomento,
anche in thread diversi, ho ritenuto di postare definitivamente qui il
mio punto di vista, evitando il prosieguo della discussione sparso su
diversi reply ed articoli.
Per quanto mi riguarda la mia opinione non è molto dissimile da quella
esposta in un reply a firma di Jagger, al quale ti rimando, nel thread
"Risposta a Tutti".
A questa mi sento di aggiungere un paio di considerazioni personali:
La prima è che la discussione, sulla maggior parte dei gruppi
moderati, è di gran lunga ingessata e poco interessante.
Come già detto ho "lurkato" per un po' di tempo
it.sport.formulauno.moderato, per il quale avevo anche votato e che
era nato per evitare che tifosi Ferrari e Mclaren si scannassero
verbalmente (un po' come succede qui fra juventini ed altri).
Il risultato è stato un gruppo in cui, a discapito del gran numero di
post, la maggior parte di questi sono stati per lungo tempo inerenti a
gare di conoscenza e in stile "chissà chi lo sà" organizzati da uno
dei moderatori. Un esempio di rimedio peggiore del male.
La seconda è che il "rumore di fondo" in questo gruppo è anche
imputabile ad alcuni sconsiderati tifosi bianconeri (la mia
impressione è che sia uno solo che si traveste con nick diversi) che,
nella maggior parte dei casi, effettua post offensivi sull'Inter e poi
li spedisce in crosspost ai gruppi di Inter, Milan e Juve alimentando
così un guazzabuglio terribile (vedi ad esempio il post dal titolo
"Subite, bastardi!" che ha scatenato, ad ora, ben 70 risposte dei
tifosi dei vari gruppi). Forse un pochino più di intervento e di
attenzione, anche da parte di alcune "firme" di questo gruppo,
potrebbero essere sufficienti per ridurre il volume del disturbo, ma
io invece leggo prevalentemente di minacce e di assalti con nuke e
mailbomb varie che, ben lungi dal risolvere il problema, lo acuiscono
ancora di più.
Che la maggior parte dei tifosi italiani sia maleducatissima è un dato
di fatto, figuriamoci su Usenet dove le regole di comportamento
sarebbero rigidissime, ma hanno il difetto di non essere né naturali
né ovvie, ed oltretutto sono anche abbastanza difficili da reperire...
Stammi bene

Hai perfettamente ragione Walter.
hai moderati dico di farsi una visitina in altri gruppi
per vedere il tono che usano, di certo non migliore del
nostro.
Poi io sono una donna molto pepata che non accetta bavagli e si esprime come
vuole davanti a chiunque, figurati in presenza di tifosi che offendono.
Ciao Walter e foza così
Marinella
Walker Boh ha scritto nel messaggio <37c56293.4571195@localhost>...

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tifosi dei vari gruppi).
 Filtrato. non ne potevo proprio piů.
Saluti

Scusate: facevo esperimenti e avevo dimenticato di reinserire il nome
giusto nella casella del nick.
Saluti

diversi reply ed articoli.
Il fatto di ridurre il rumore di fondo da parte di tutti quanti
evitando di rispondere agli insulti, direi che e' il massimo che si
puo' ottenere, ma in sei mesi (o di piu'?) non si e' riusciti. E
peggio sempre sara' perche' i nuovi che arrivano non hanno un minimo
di conoscenza delle piccole ma importanti regole che si devono tenere
per scrivere ad un newsgroup.
O ci si mette veramente compatti a cazziare (o, meglio, ignorare) chi
si comporta in tal modo (di qualunque squadra essi siano tifosi) e lo
si isola, o altrimenti il discorso salta.
Quanti dei nuovi sanno che prima di scrivere e intervenire in un NG si
deve per lo meno leggere la netiquette o qualcosa di similare? Quanti
sanno che e' buona norma e regola leggersi almeno un mese di messaggi
arretrati (per chi e' veloce di comprendonio basterebbero due
settimane) prima di intervenire a sproposito? E quanti si lasciano
scappare sempre piu' spesso messaggi in HTML solo perche' non hanno
settato l'opzione converti sempre in formato testo? Sempre di meno,
perche' come sempre se un luogo si popola, sempre di meno saranno
quelli che conoscono certe regole. Ora, quelli che sono da piu' tempo
su usenet potrebbero fare da "educatori" (anche se a molti la parola
fa storcere il naso) per queste cose. Io non ho difficolta' a farlo,
pero' non voglio essere solo in questo, perche' mi va benissimo
parlare di calcio, mi incazzo se qualcuno spara puttanate che non
stanno ne' in cielo ne' in terra, ma ci vuole una misura...
--
Saluti, Kap
Vicecapocomico di IFMDG ® - Ufficiale Anagrafe di IFSK
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Sul fatto che l'aumento del numero di accessi porti per forza ad
un'aumento del disturbo siamo d'accordo.
Non penso però che "educare" sia uguale a "censurare" (figuriamoci se
preventivamente).
I maleducati continuerebbero ad imperversare, se non questo su altri
gruppi, e la discussione finirebbe per isterilirsi miseramente.
Dal punto di vista psicologico la parola "moderato" può far molto,
credimi.
Conviene piuttosto criticare ad alta voce certi comportamenti, a costo
di alzare per un certo periodo il rumore di fondo, piuttosto che
affidare ad uno sceriffo il compito di mantennere la legge e l'ordine.
Un newsgroup non è un saloon, che piaccia o no.

vuole davanti a chiunque, figurati in presenza di tifosi che offendono.
Questo lo avevo capito leggendo i tuoi post!
Stammi bene.

Un newsgroup non è un saloon, che piaccia o no.
Pero' a me piace vederlo come un bar, in cui un gruppo di amici si
trovano normalmente e dal quale passano tante altre persone, magari di
passaggio o chepoi resteranno. Il fatto e' che alla fine, chi arriva,
deve rendersi un po' conto dell'atmosfera che regna e adeguarsi, per
partecipare alla discussione. Si tollera qualcuno che alza la voce, si
risponde a tono a qualche burlone, si isola chi non vuol capire come
stanno le cose. Ma quando uno rompe continuamente le balle fracassando
i bicchieri e offendendo chi e' nel bar, e' giusto che il barista
prenda provvedimenti e lo sbatta fuori o gli faccia capire che deve
cambiare registro.
Possono farlo gli avventori, dici? Non funziona, dato che certi
avventori, quando provocati, sono peggio di coloro che vengono solo
per far casino...


per far casino...
Ma il barista non chiede i biglietti preventivamente, cioč prima di
entrare, e neanche, quando la discussione verte su argomenti che non
gli piacciono o che gli danno torto, zittisce gli avventori.
Quello di cui non ci vogliamo rendere conto č che un moderatore ha un
potere di vita e di morte assoluto e privo di qualsivoglia controllo e
quindi di sindacato sul suo operato. Se io, teoricamente, fossi un
moderatore e fossi fino ad oggi perfettamente equilibrato ma domani
tu, magari con l'intento di fare una battuta, mi fai girare le scatole
ed io allora ti faccio passare si e no un post ogni sei, lo potrei
tranquillamente fare, e questo č assurdo in gruppi di stretta
discussione come questo. Il moderatore ha senso nei gruppi binari o in
quelli in cui c'č rischio che il materiale pubblicato sia protetto da
copyright (it.comp.pubblicazioni o qualcosa del genere) ma non in un
gruppo di discussione pura. 
E' come mettere il coltello in mano al boia senza che ci siano
tribunali...
Stammi bene

tribunali...
Non penso.


Non penso.
Temo di si invece...
--
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Membro fondatore del Pietro Pacciani Fan Club
Gran Maestro della Confraternita dei Ronfanti
Fiero membro dell' Associazione Figli Sfigati
"la sfiga è un'amante fedele... non ti abbandona neanche quando sei nella merda fino al collo!!" ^________^;;

Il problema è: come facciamo a sapere se è un buon barista o no?
Sarebbe scelto dai partecipanti del gruppo.
-- 
Saluti, Kap
Vicecapocomico di IFMDG ® - Ufficiale Anagrafe di IFSK
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

Sarebbe scelto dai partecipanti del gruppo.
E questo cambia qualcosa?
Non è detto che la scelta della maggioranza sia la scelta migliore, e
questo è vero anche nelle democrazie più evolute.
Stammi bene

Sarebbe scelto dai partecipanti del gruppo.
Addio ^__^;


Addio ^__^;
Mi sa che questa discussione finisce qui. Io sempre della mia idea e
voi della vostra. Amici come prima. ;))


Amici come prima. ;))
Ovviamente, bastardo tiranno di ng ^__________-
