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Titolo: Religione e filosofia

Secondo voi aveva ragione il buon vecchio Hegel che riteneva la religione
una forma imperfetta di filosofia?
un saluto pdnc

"p.d.n.c." wrote:

no!
E' una contraddizione in termini caro pdnc!
Mi meraviglio di te che ti connoti nominalisticamente proprio come pdnc ...
Ti mostro la dimostrazione con la teoria degli insiemi:
Teorema1:
------------
ipotesi0: definizione0: Dio _è_ Sophia (Saggezza) infinita
ipotesi1: definizione1: Religione (quale contemplazione di Dio) _è_ Unione
con la Saggezza.
ipotesi2: definizione2: Filo-Sophia _è_ Amicizia della Saggezza.
Tesi1: la definizione2 _è_ un sottoinsieme della definizione 1.
------------
Corollario1: Non può essere la definizione1 un sottoinsieme della
definizione2 a causa del Teorema1.
------------
Dimostrazione:
Se io sono amico di una persona so qualcosa di lui.
Se io sono la persona stessa in esame, (e ciò è possibile nella religione
grazie all'unione mistica),
so senz'altro di più di un suo amico.
Ergo, la amicizia è un grado di relazione minore rispetto ad una entità,
rispetto al grado di relazione della entità con se stessa.
c.v.d.
-------------
Non usate la sola Logica per cercare di avvicinarvi all'<idea di Dio>!
La sola Logica "collassa" sul concetto di Dio.
Vedi:
The Principles of Mathematics
                     by Bertrand Arthur Russell
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0393314049/qid=992083727/sr=1-8/ref=sc_b_8/107-6276852-5272500
Lino A.M.

 un saluto pdnc
o la filosofia una forma imperfetta della religione?
Non si ferma alla sofia, alla sapienza, senza entrarvi dentro? ;-)
Un conto č sapere che esiste l'essere, e un conto č essere.
Un conto č sapere che c'č una causa prima di tutte le cose, un conto č
sapere che questa causa č una persona, anzi di piů č un padre. ;-)
Ciao
Claudio Pace


No ha ragione San Tommaso che ritiene la filosofia una forma imperfetta di
religione.
Come dire ognuno porta acqua al proprio mulino, probabilmente hanno torto
tutti e due.
 Saluti Cad Ali'

La sola Logica "collassa" sul concetto di Dio.
compliments!!!
io amavo scrivere:
NON usate UN concetto x avvicinare D**
magari due, meglio se opposti!!
(anche qui collassa il pdnc
ciao
pietro

Mio caro il tuo ragionamento non fa una grinza. L'unico problema è che
definisci la religione come unione mistico-contemplativa a Dio, la qual cosa
potrebbe anche essere discussa ma non rappresenta ciò è stato, è e sara la
religione per la stragrande maggioranza dei credenti.
La religione è: credere in qualcosa di non-visibile (dove per visibile
s'intende per i sensi, per la ragione, per lo spirito, per l'uomo)
Il punto è che stavo rileggendo le Vorlesungen uber die Religion di Hegel e
ne sono rimasto affascinato  come sempre. Sembrano scritte oggi per come
sono attuali. Contrapposizoione tra scienza e religione (fideismo) e il loro
superamento nella filosofia.
Saluti pdnc (che non collassa affatto di fronte al concetto Dio)
PS: mistica, buona capacita di ragionare, server 
libero.it
 non è che sei un
cert O-+-a scomparso qualche giorno fa?

Si ma per sapere quello che dici tu lo si fa con la filosofia è non con la
fede la quale crede ma non sa.
pdnc

Davvero S. Tommaso pensava questo? Non mi ricordo il passo me lo citi per
favore?
pdnc

 fede la quale crede ma non sa.
Oppure crede dopo aver saputo. Dopo aver realizzato la brevità della sua
esistenza, il fatto che la sua esistenza non è frutto di eventi caotici e
casuali, perchè dal caso nulla nasce, perchè se due non fanno all'amore o se
un medico non manipola spermatozoi e ovuli non nasce vita, dopo aver sentito
con le sue orecchie e compreso il linguaggio dell'autore della vita che si è
fatto carne, ripeto, e ha fatto la chiesa per trasmettere il suo messaggio
fino a me, allora viene l'atto del credere e di corrispondere alla vita, al
suo Autore. Se nel piano del discorso è possibile separare il credere dal
conoscere, se pure ci sono persone che credono, fideisticamente, senza voler
appofondire le ragioni, cuore senza mente, personalmente, e non credo di
essere il solo, non distinguo questo credere-amare con il sapere-conosocere
.
Un saluto.
Claudio Pace.

Sveglia!! Non ho detto che devi distingure il sapere dall'amare, ma il
sapere dal credere e non mi rispondere che sono la stessa cosa che...
ciao pdnc

 ciao pdnc
Credere e Amare dici?
No non sono la stessa cosa, nel Vangelo soprattutto di Marco, si legge di
demoni che chiamano Gesù 'Figlio di Dio' e ai quali Gesù intima di tacere.
Essi conoscono la divinità di Gesù, se vuoi 'credono', ma non 'credono' come
per esempio crede Pietro e tutti i _credenti_.
Ciao
Claudio Pace.

 cert O-+-a scomparso qualche giorno fa?
Lino: Qui non ti riesco ad aiutare ...
Ciao, grazie delle argute osservazioni.
Ma ti dò una dritta anch'io,se vuoi:
Oltre la Logica c'è L'Estrapolazione Mistica:
Partecipare a un processo non come osservatore che perturberebbe comunque
l'osservazione ...
Ma con il concetto, in Oriente, detto di Armonia:
Non hai bisogno di chiedere qualcosa perché essa è semplicemente quella che
dovrebbe essere.
Sei non più in una fenomenologia, ma nell'Essere.
Lino A.M.
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Le questioni che tu poni sono di fondamentale importanza. Tuttavia credo
esserci stata qualche incomprensione.
1) Non ho mai detto che la logica debba fondare l'esistenza di Dio. E la
cosa mi trova anche d'accordo.
2) Volevo semplicemente dire che la filosofia è un inveramento della
religione
3) L'essere!? Bella questione. Tu credi che attraverso la mistica si vada
nell'essere (o Essere) ma questo presuppone ch etu non ci sei, o ci sei
parzialmente. Questa è la religione o fede. Ho bisogno di salvezza e la
cerco. La filosofia invece per me è capire che il viaggio è originariamente
compiuto.
Pdnc

Ma guarda che sei allucinante! Non ti scopri mai. non dici mai niente.
Non la prendere sul piano personale, ma mi ti immagino uno di quegli
ingegnerini precisi con tutte le matite appuntite che non fanno mai nulla di
sbagliato di giorno e poi chi sa di notte.
Te la sei proprio cercata.
Con molta simpatia
Pdnc

 Pdnc
Cordialmente
Claudio Pace.

Dato che sono un tipo che risponde facilmente alle provocazioni per un
attimo cambiero solo per te il mio caro PDNC
Piatelo Diritto Nder Culo
E CHE PALLE!!!!!
Ma sei ignorante come una capra.
pdnc (tornato alla norma dopo necessario sfogo)

Non te la prendere per quello che ho scritto ma mi fai innervosire come una
iena
pdnc

 iena
Mi dispiace sinceramente.
Ciao
Claudio Pace.

Tutto ok e buona notte
continueremo a discutere come verrà
pdnc