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Titolo: sull'arbitraggio (rispondo a tutti)

Ok... l'espulsione ci poteva stare, ma se anche si limitava al giallo poteva
andare benissimo... visto che rosso diretto lo danno sempre meno volte
(quest'ultimo Montero purtroppo dovrebbe essere espulso una domenica si e
una no altrimenti)
Il presunto rigore su Emre... ok al replay anche io ho visto che si è
tuffato prima del contatto (e mi chiedevo se ero io accecato o cosa visto
che in tv non l'ha rilevato nessuno).. ma a velocità normale non so come
abbia fatto a vederlo.
Ok, questi sono i due fatti principali, e quindi non ci sarebbe poi molto da
dire.
Però a mio avviso la conduzione di gara dell'arbitro ha sempre dato la
sensazione di avere due pesi e due misure. Qualche cartellino giallo in più
lo meritavano anche i nostri... il fuorigioco di Adriano lanciato a rete non
c'era.... tanti falletti nella nostra difesa non fischiati a favore degli
attaccanti dell'Inter...ecc.
Ok, non sono cose eclatanti.. ma nel complesso ho avuto la sensazione di una
gara che l'arbitro ha portato avanti fischiando un po' a senso unico.. ed è
la cosa che più mi fa incazzare.
Perchè se l'arbitraggio è equilibrato per 90 minuti e poi magari non da un
rigore sacrosanto, fa incazzare per quell'episodio ma ci sta la svista
dell'arbitro che non è una macchina: e non sopporto chi piange per fatti del
genere.
Però stasera imho c'è stato un pessimo arbitraggio, nel corso dei 120
minuti, a sfavore dell'Inter e lo dico perchè è inutile guardare le partite
con le fette di salame sugli occhi.
Quando fanno i piagnina inutilmente godo anch'io... però se c'è da dire che
l'abitraggio è stato a nostro favore lo ammetto.
ciao
tnt

 abbia fatto a vederlo.
è stato bravo.
Eri più vicino tu o lui all'azione?
-- 
Ale  [ DPPSJ #044 | LACRIMA #008 | PANFC #013]
** siamo ancora campioni d'Italia: 27 **
ICQ #54291095 
http://panbox.altervista.org
Roll on, thou deep and dark blue Ocean, roll!

 andare benissimo...
Ti parlo da arbitro caro tnt77,
il tuo inizio è assolutamente fuori luogo!!!!
Il buon Pellegrino ha fatto solo due errori ieri sera!
1- doveva ammonire Montero quando è entrato
     su Vieri,se non sbaglio, col gomito alto.
2- doveva assolutamente ammonire Emre per la farsa
     in area!
Per il resto è stato da lode!
Cmq se il regolamente prevede l'espulsione per quel tipo di fallo
non vedo perchè i soliti delatori del regolamento se ne escano
con interpretazioni che lasciano il tempo che trovano!
E se proprio la volete sapere tutta, nel regolamento alla regola 12,
FALLI E  SCORRETTEZZE, non viene mai menzionato il cosidetto
"fallo da ultimo uomo", non esiste!!!!!!!!!!!!!!!
E' una errata interpretazione data dai cronisti tv, che sicuramente non
hanno
mai letto per intero quelle 17 regole che disciplinano il gioco del calcio.
La tipologia di fallo commesso da Cordoba rientra nella condotta gravemente
sleale! Cioè impedire ad un avversario di realizzare una rete (se
chiaramente nella possibilità, così come ieri sera) con un fallo!
Spero di essere stato chiaro!!!!!!!
Fatemi la cortesia (parlo seriamente) date un'occhiata qui e
scaricatevi il regolamento, vedrete che cambierete idee su molte molte cose!
Ve lo garantisco!
http://www.aia-figc.it/
Ciao a tutti
Seba74

genere.
faccio solo notare che fino all'espulsione di Cordoba nessuno si era
lamentato a parte le solite proteste da una parte e dall'altra..

 l'abitraggio è stato a nostro favore lo ammetto.
Io ho visto una Juve superiore per 120min all'Inter in tutto e soprattutto
quando eravamo 11vs11,
loro hanno avuto due occasioni clamorose solo in contropiede. Maresca ha
surclassato Stankovic e tutto
il centrocampo ha giocato benissimo compreso Appiah
Non vorrei ti fossi fatto condizionare
a) dalle proteste ad ogni decisione dei giocatori nerazzurri in campo e
della panchina fuori
    hanno cominciato dal 1' min
b) dai commenti di Cerquettino e Sandreani; es. anche quando il replay ha
evidenziato il "tuffo", alla richiesta
dell'inviato vicino alle panchine rispondevano imbarazzati "non so....forse
il contatto c'e' stato ma minimo, Montero
e' entrato con la gamba sbagliata pero' si e'
fermato.........?????????????!!!!!!!!!!!!!!!" confusione mentale.....
hanno fatto vedere 2000 replay su ogni fallo subito dall'Inter e pochissimi
quando la Juve li subiva (ti ricordo che
subito dopo l'espulsione di Cordoba c'e' stata una caccia all'uomo contro
Nedved, con qualche cartellino non
usato...........)
Sta di fatto che anche quest'anno non vinceranno una cippa e lo sanno con 4
mesi di anticipo un po'
gli deve rodere o no ?
Ciao, Mork

      in area!
 > Per il resto è stato da lode!
Finalmente un commento competente! Sono d’accordo con te su tutto, caro
Sottozero.
Montero andava ammonito per aver fermato Vieri, disinteressandosi del
pallone, con il gomito alto.
Quello di Emre NON - e dico NON - ERA ASSOLUTAMENTE RIGORE! Il Turchetto
(invero un po’ isterico) non e’ nuovo a certe sceneggiate. Io, ancor
prima che entrasse in area, avevo capito che ci avrebbe provato. Appena
superata la fatale striscia bianca, si e’ allargato quasi esitando per
attirare su di se’ Montero. Quando questi si e’ avvicinato, lui aveva
gia’ il piede destro strisciante (atteggiamento assai innaturale per uno
che, poniamo caso, vuole scattare per rimettere in mezzo), Montero lo ha
affiancato e lui ha diretto, allargando la gamba, il suo piede, che
strisciava sempre piu’ sul dorso verso le gambe del nostro difensore. Il
resto e’ noto, si lascia cadere come un sacco vuoto e subito guarda
verso l’arbitro. Simulazione netta e ammonizione del simulatore!
L’espulsione di Cordoba era sacrosanta, da regolamento, dunque che si
vuole di piu’? Ad essere pignoli, poteva starci pure un rigore su
Zambrotta, nel II tempo, che, entrato in area, ha subito un laccio
californiano da Helveg. Qui tutti zitti? Che dicono gli eterni
vittimismi dell’Inter?
Stupisce come un telecronista professionista e un allenatore (fallito,
ma sempre allenatore ed ex – mediocre - giocatore di serie A) non si
siano accorti (o abbiano fatto finta di non accorgersi) di nulla,
soprattutto sulla squallida simulazione di Emre, fornendo al pubblico
degli ascoltatori una versione falsa e parziale. Che senso ha sentir
dire da Sandreani “il contatto c’e’ stato”, e allora? C’e’ stato perche’
Emre e’ andato palesemente e platealmente a cercare Montero, non il
contrario! Di questo tipo di commento siamo, francamente, stufi. La
Juventus ha vinti meritatamente e per sentirlo dire ho dovuto attendere
le interviste del fine partita quando ha parlato Lippi.
-- 
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 tnt
ciao
s.
-- 
 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'abitraggio è stato a nostro favore lo ammetto.
-E della spinta a Di Vaio e la trattenuta su Zambrotta in area interista
cosa mi dici?
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 Eri piů vicino tu o lui all'azione?
per vedere la simulazione ho dovuto rivedere il terzo replay almeno.. č
stato bravissimo
tnt

 "fallo da ultimo uomo", non esiste!!!!!!!!!!!!!!!
lo so, chi ha mai detto il contrario
tnt

 loro hanno avuto due occasioni clamorose solo in contropiede.
Questo pure io. La mia analisi sull'arbitraggio è scissa da quella sul gioco
tnt

 2- doveva assolutamente ammonire Emre per la farsa
Dell'entrata di Zambrotta su Emre in spaccata volante cosa dici? neanche
ammonito ( e siamo già a due ammonizioni)
Del fuorigioco fischiato ad Adriano inesistente di un metro e mezzo cosa
dici?
Della marea di falli al limite su Adriano e Vieri non fischiati (neanche
UNO!!) cosa dici? soprattutto considerando che invece appena un giocatore
dell'Inter poggiava una mano sulla spalla di uno juventino veniva fischiata
subito la punizione.
Che caXXo di arbitro sei? il regolamento non lo conosci solo tu, ma se una
determinata azione è considerata da sanzionare, questo vale per tutte e due
le squadre.

 si ed è un fallaccio.
Punto e in piu' e' pure ultimo uomo.-
Se quella non e' espulsione allora lasciamo perdere.-
--
Saluti, Lorenzo Savinelli.
B.A.G. #11, immor(t)ale #5, G.A.M. #73, GBFC #73,
DPPSJ #27, T.F.C #73, L.A.C.R.I.M.A.#73, M.G.C.F.C.#73,
Z.Z.Z.Z.FC #73, S.A.F.C. #25, C.I.D. # 73, F.M.R.D.S. #73.

 ammonito
Avevi la Tv spenta.
Saluti
 --
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
PERLIAMO F. Lassandro di ISCN: "Dubito che se fallisse la Juventus, i tifosi
accetterebbero di farla chiamare, che so, Torinese Fc, oppure Internazionale
Torino (come pure si č chiamata in passato)."

 le squadre.
Esatto. Del Piero è stato ammonito per uno sgambetto innocente da dietro 
su Farinos. Dopo 3 minuti Farinos entra violentemente da dietro su Del 
Piero e non è stato neanche ammonito

tnt
Forse sono il solo, ma mi trovo d'accordo con te. L'arbitro ha dato la
sensazione di non avere mai in mano la partita cosa già grave e almeno
a mio parere ha fischiato un po' troppo a nostro favore.
Sugli episodi posso dire che non avrei espulso Cordoba anche se il
fallo era decisamente brutto perchè obiettivamente Nedved era
abbastanza decentrato e l'occasione non era poi così netta o almeno
non in senso assoluto (x lui è chiara occasione da rete anche una
palla che può calciare da 25 metri...). Il rigore in diretta mi è
sembrato netto, ma sinceramente non l'ho rivisto abbastanza bene e da
quanto ho letto sul NG a molti è sembrato simulazione di Emre.
Non dimentichiamo poi un paio di fuorigioco clamorosi fischiati ad
Adriano nel primo tempo che praticamente erano due gol fatti...
Detto questo sul campo abbiamo dominato e in finale ci siamo noi che è
la cosa che conta.. :)
Bye, Attila

dici?
Io dico che non avete un gioco e che sugli episodi potrei anche dire
qualcosa per la Juve. Mi dispiace che siate sempre voi a perdere sul
filo del rasoio ma è il destino delle squadre poco organizzate. Il
lamento successivo è solo una conseguenza del risultato che non
arriva.
--
PERLIAMO, utente "khy-ri": "Cragnotti e' sicuramente un grande Presidente,
che sta cercando sempre di più di creare una "realta'" convincente e duratura..
..Voi tutte queste cose le avevate. Poi vi siete messi in casa la triade
Bettega, Moggi, Giraudo... e ve le state perdendo ogni giorno di più."

ammonito ( e siamo già a due ammonizioni)
E' stato (giustamente) ammonito

subito la punizione.
a si, io ho visto un paio di entrate di cordoba nel primo tempo, da
dietro su Di Vaio nemmeno fischiate.

E' stato ammonito Zambrotta.
...a ecco, mi sembrava, il problema è che loro sono abituati che
quando viene fioschiato un fallo il giocatore che lo commette
protesta, quando c'è un'ammonizione si fa il capannotto attorno
all'arbitro, siccome Zambrotta ha accettato tranquillamente
l'ammonizione non se ne sono accorti.

Adriano nel primo tempo che praticamente erano due gol fatti...
uno,uno,uno contro i 5 a Di Vaio dell'andata.

Per il resto č stato da lode!
ti parlo da (ex)arbitro pure io.
concordo sulla valutazione dei singoli episodi, perň a me
l'arbitraggio di ieri non č piaciuto.
va bene il gioco maschio (basta parlare dei falli non fischiati su
Vieri e Adriano, perchč gli stessi falli non li ha fischiati neanche
contro i difensori dell'Inter), perň una gara tesa e con tanti
connotati extra-sportivi come quella di ieri va gestita diversamente,
va tenuta in pugno saldamente, alla Collina.
insomma, nel dubbio fischi qualche fallo in piů piuttosto che qualche
fallo in meno, se lasci correre troppo il pubblico si infiamma, i
giocatori si arrabbiano e la partita ti scappa di mano, come imho č
successo. 
-- 
bigdaddycool 
 B.A.G. #25 -- DPPSJ #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers

 giocatori si arrabbiano e la partita ti scappa di mano
Oddiomio non scherzi affatto, arbitraggio alla Italiana.  Mi dispiace, ma
e questa mentalita che rende spesso brutto il calcio Italiano.  il compito
dell arbitro e valutare gli episodi, che i giocatori (figuriamoci il
pubblico) si arrabbiano non e certo un suo problema.
Io invece dico che bisogna vedere piu cartellini mostrati a giocatori che
protestano in continuazione, poi vedrete che non si arrabbiano piu.


 l'ammonizione non se ne sono accorti.
quoto e approvo!
Anche Montero su Totti ha fatto fallaccio si è visto
sventolare il rosso è stato zitto e se n'è andato mesto!
Ma quando mai l'inter arriverà a tali livelli di stile?
Mai!!!!!!
E Zaccheroni se ne esce dicendo "ma Cirillo non doveva
andare davanti alle telecamere!".
Dico io "ha fatto benissimo, Materazzi lo conosciamo già
tutti molto bene, non è una novità!"
Va bè lasciamo stare poi scado nel discorso da bar......
Ciao
Seba74
====================  commento del moderatore  ====================
Lascia sempre l' autore del messaggio a cui rispondi. kus

 Se quella non e' espulsione allora lasciamo perdere.-
lasciamo perdere cosa. Io non ho messo in dubbio le decisioni riguardo quei
due episodi, ma il resto della conduzione.
Poi se uno vuole capire bene..
tnt

 Ciao, Mork
Ciao, Gionni


 Va bè lasciamo stare poi scado nel discorso da bar......
Apuunto, và...

uno,uno,uno contro i 5 a Di Vaio dell'andata.
Parlavamo di ieri se non sbaglio...
Bye, Attila

 Però l'ammonizione per Zambro ci stava.
Infatti c'è stata

 Cirillo.
Siamo a livelli indecifrabili...


Infatti c'è stata
Ancora meglio.
Sicchè si discute del nulla spinto? 
--
PERLIAMO: utente "Skeggia", I.S.C., 28/Agosto/2001
"Un grande Cragnotti, da più parti considerato il più bravo a leggere i
bilanci e far quadrare le sue squadre con grandi nomi ogni anno in un
turn-over da brivido."

 Poi se uno vuole capire bene..
Io facevo riferimento al ci poteva stare.......ecco quel ci poteva .....mi
dava un po' fastidio.-


 Sicchè si discute del nulla spinto? 
Esatto. Di un fuorigioco inesistente (colpa del guardalinee) e di una 
mancata ammonizione di Montero (ci poteva stare). 

pubblico) si arrabbiano non e certo un suo problema.
per carità, io sono favorevolissimo ad un arbitraggio che lasci
correre più il gioco, senza fischiare qualche intervento robusto tipo
spallate, contrasti aerei vigorosi, ecc.
però se c'è un fallo netto lo devi fischiare, sempre, e per le
condotte poco sportive devi ammonire, sempre.
perchè altrimenti o sei uno dalla personalità prorompente e dal
carattere forte, o la partita ti scappa di mano, come imho è successo
ieri a Pellegrino.


 ammonito ( e siamo già a due ammonizioni)
- Ecco la prova di come (non) guardano le partite gli interisti. Ciccio,
Zambrotta è stato ammonito in quell'occasione.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 dire che l'abitraggio è stato a nostro favore lo ammetto.
Allora godi in santa pace ;-)
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.tk
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.

 Però l'ammonizione per Zambro ci stava.
Quoto


      in area!
si, ma se doveva ammonire Montero doveva ammonire anche Zanetti, quindi ha
usato lo stesso metro per entrambe
le squadre, a riguardo... che sia giusto o un doppio errore, di piu' nin zo'
^_^


 Siamo a livelli indecifrabili...
"Livello indecifrabile" sarebbe giustificare Materazzi, non certo criticare
il comportamento di Cirillo. Sempre parlando di stile, Cirillo non ne ha
avuto molto direi. Secondo te Montero sarebbe corso davanti alle TV a
piangere se Materazzi avesse assalito lui?

 (neanche UNO!!) cosa dici?
Che se due omoni così appena toccati si fermano a chiedere fallo, fanno
bene a non fischiarli.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
La maggior parte degli atei sono soltanto dei bigotti ribelli.
Antoine de Rivarol

 Gioco pericolosissimo ma Emre non è stato nemmeno sfiorato.
Giusto. E lui ha cominciato a tenersi la testa come se fosse stato
colpito in pieno.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Superdotato: 'stu pesce, stupisce

 coniglio di Cirillo.
Quando ritorni nel nostro universo faccelo sapere.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Esse devono avere i difetti delle loro qualità. - Honoré de Balzac

 coniglio di Cirillo.
Quando ritorni nel nostro universo faccelo sapere.


 Piero e non è stato neanche ammonito
Giusto. Me l'ero dimenticata, questa.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Agli occhi della madre tutti i figlioli sono belli. - Proverbio popolare

 minuti, a sfavore dell'Inter
ti copio e incollo nuovamente quello che hai scritto:
"Ok, questi sono i due fatti principali, e quindi non ci sarebbe poi molto
da dire."
non credi di contraddirti quando poi parli di pessimo arbitraggio?
www.panarem.tk

 Della marea di falli al limite
Scusa, non so bene il regolamento io.
Come è definito, precisamente, un fallo al limite?
La punizione per un fallo al limite si batte di prima o di seconda?
-- 
Ale  [ DPPSJ #044 | LACRIMA #008 | PANFC #013]
** siamo ancora campioni d'Italia: 27 **
ICQ #54291095 
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 coniglio di Cirillo.
Giusto cazzo, muto e rassegnato doveva stare. E poi il labbrone gli dona
pure.
-- 
[SPOCK si modera] Tenterň, con tutte le mie forze, di non rispondere
alle evidentissime provocazioni dei ladroneri presenti sul ng perchč
potrei davvero trascendere come e peggio di voi e questo, come
moderatore, non me lo potrei permettere. [13-02-04]

piangere se Materazzi avesse assalito lui?
Materazzi č pazzo. Ma non COSI' pazzo!
:)
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

La punizione per un fallo al limite si batte di prima o di seconda?
Di terza...
Fu una geniale invenzione di un maestro delle elementari durante il
torneo della nostra scuola ormai 20 anni fa... sigh...
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Il difficile non e' gestire 11 Maradona, quanto
11 giocatori normali che si credono Maradona"
[Ottavio Bianchi]

 pure.
Montero al posto di Cirillo sarebe andato a piangere in TV?

 Montero al posto di Cirillo sarebe andato a piangere in TV?
No sarebbe andato Materazzi ingessato.

 piangere se Materazzi avesse assalito lui?
No, ci sarebbe andato Materazzi :-D


 piangere se Materazzi avesse assalito lui?
Sicuramente no. Sarebbe finita a mazzate probabilmente. 
Tuttavia non vedo nulla di deprecabile nel comportamento di Cirillo. Ha
capito che la TV e' un grande mezzo e il modo migliore per rispondere.
Le possibilita' erano due: stare zitto e incassare o reagire in qualche
modo. Meglio questo che inseguirlo con una mazza da baseball per
vendicarsi.


 No sarebbe andato Materazzi ingessato.
LOL!
Quoto questa !!


 La punizione per un fallo al limite si batte di prima o di seconda?
Dipende dal fallo ...


Bye, Attila
ok, quindi, come sempre conta solo quando sono a nostro favore, se
all'andata Di Vaio segna il 50% dei gol su fuorigioco non giusto siamo
4 o 5-2, dopo gioca il ritorno