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Titolo: Poveri cristiani. Spezziamo una lancia a loro favore!

Ciņ che sta avvenendo in questo NG č un po' ciņ che sta avvenendo nella
societą.
Il cristianesimo NON č una dottrina religiosa.
Quando dico che il cristianesimo NON č una dottrina religiosa intendo
prendere atto che il cristianesimo č estraneo agli uomini. Per il
cristianesimo gli uomini devono CREDERE in quanto č rivelato. Solo che
devono CREDERE che quanto č rivelato sia rivelato dall'oggetto del loro
CREDERE!
Il CREDERE o la FEDE diventa l'unico elemento esistente nel cristianesimo.
Per contro il confronto fra gli Esseri Umani non si basa sul CREDERE e
nemmeno sulla FEDE, si basa sui fenomeni che giustificano un CREDERE o una
FEDE.
In pratica io posso discutere con un CREDENTE cristiano SOLO se il credente
cristiano porta elementi a supporto di quanto egli afferma. Io non posso
discutere sulla realtą del dio creatore dei cristiani perché tale realtą
essendo il frutto di una convinzione soggettiva non č oggettivabile. Puņ
essere creduta da un soggetto o da molti soggetti, ma non puņ essere
dimostrata. Puņ essere solo affermata o negata! Per contro posso discutere
delle dottrine del cristiano come rappresentate nella sua Bibbia e nei suoi
Vangeli, come posso discutere del Corano dei musulmani. Posso farlo perché
questi sono i fenomeni attraverso i quali il cristiano giustifica la sua
CREDENZA. Pertanto, un cristiano, al di lą di come immagina la sua realtą
religiosa sarą sempre la realtą religiosa che viene descritta nella Bibbia e
nei Vangeli a meno che non fonderą una diversa religione che negherą parti
della bibbia o parti dei vangeli (gią le eresie e alcuni protestanti, per
loro motivazioni, hanno fatto questo).
A questo punto sarebbe facile affermare che č sufficiente che un non
cristiano e un cristiano si mettessero assieme a leggere la bibbia e dopo
traggano le conclusioni.
A questo punto scatta la differenza fra l'altro e il cristiano.
Il problema non sta sui testi sacri dei cristiani: sta nella struttura
emozionale del cristiano. Come l'individuo che chiama sé stesso cristiano ha
fondato il proprio divenuto.
In pratica il cristiano legge le stesse cose che leggo io dai suoi testi, ma
vi proietta sopra la propria immaginazione.
Proietta quello che LUI vuole che sia negando l'evidenza di quanto contrasta
con la sua immaginazione.
Il cristiano, pertanto, non č in grado di discutere della propria struttura
religiosa in quanto questo mette in discussione la sua struttura emotiva e
l'immaginazione che proietta da sé nella lettura del mondo e
nell'interpretazione della sua religione.
Quando si discute con un cristiano non si discute di religione, ma si
discute di come lui č! Ed č per questo che un cristiano č disposto a
distruggere tutto in quanto non puņ permettere a nessuno di mettere in
discussione ciņ che lui č.
La stessa Bibbia e la stessa ideologia cristiana non son IN FUNZIONE
DELL'UOMO, ma sono in funzione del suo dio padrone. La Bibbia e l'ideologia
cristiana sono strumenti di sottomissione dell'uomo al dio padrone. Gli
stessi dieci comandamenti non sono leggi come noi le intendiamo, ma sono
manifestazione della volontą del dio padrone di sottomettere a sé l'uomo.
Quando noi proiettiamo questa visione ideologico-religiosa in una societą
che prevede l'ugualianza dei soggetti nella legge il cristiano si trova
nelle condizioni di dover giustificare il proprio credo religioso e in quel
momento si accorge di essere senza strumenti. Il suo CREDERE appartiene solo
a sé stesso. Un CREDERE che era protetto quando chi lo metteva in
discussione veniva ammazzato o messo sui roghi (vedi Karman), ma
impossibilitato a manifestarlo nella societą in quanto la sua manifestazione
nel sistema sociale cozzerebbe contro tutte le norme del diritto.
Se noi osserviamo l'attivitą sociale dei cattolici, oggi come oggi, vediamo
che sono impegnati a chiedere delle leggi che limitano la libertą degli
uomini per sottometterli alla loro morale. Hanno bisogno di leggi coercitive
per giustificare il loro CREDERE. La polemica sul crocifisso e la legge
sull'eugenetica ne sono degli esempi recenti.
Questo a differenza di tutte le Religioni Antiche che, al contrario del
cristianesimo, erano dei punti di riferimento della libertą sociale anche
quando i sistemi sociali erano poco raccomandabili. Gli DEI erano portatori
di LIBERTA' per l'uomo e fonte di riferimento. La tirannia si abbatte: la
libertą si conquista! Se vogliamo un esempio pseudomonoteista possiamo
vedere l'azione di Cronos nei confronti di Urano e l'azione di Zeus nei
confronti di Cronos (dal punto di vista del Paganesimo Politeista il
discorso cosmologico č diverso).
Al contrario, nel cristianesimo, č il dio dei cristiani la fonte della
tirannia!
Mentre i sacerdoti delle Religioni Antiche non hanno mai preteso di
governare le societą (pur mantenendo un ruolo importante) il papa cattolico
"č l'unico uomo a cui gli imperatori baciano i piedi" pretende di dominare
gli uomini.
Ancora oggi, per acquisire un principio da mettere alla base della
Costituzione Europea, dobbiamo ricorrere a Tucidide!
Il cristiano si trova nella scomoda posizione di non essere in grado di
usare gli unici due elementi che qualificano la realtą di un sistema
religioso nella quotidianitą degli uomini.
Non č in grado di dimostrare la realtą della sua dottrina. Non č in grado
cioč di dimostrare l'esistenza del suo dio, ma peggio ancora non č in grado
di dimostrare (anche perché la dimostrazione della non realtą dal punto di
vista storico-archeologico č gią avvenuta) l'esistenza di gente come Mosé,
Gesł di Nazareth nella loro relazione con la realtą d'esistenza del suo dio
padrone. Non č in grado di dimostrare, all'interno dei sensi, gli oggetti
del suo credere.
In secondo luogo non č in grado di presentare elementi per cui č
nell'interesse degli uomini credere nel suo dio. Prima la necessitą del
credere la otteneva con i roghi e gli sterminii ora che non puņ pił
accendere i roghi si trova disarmato.
Cosa rimane del cristianesimo?
La struttura di dipendenza emozionale che i cristiani hanno ottenuto agendo
sui bambini. Lo stupro emozionale al quale hanno costretto i bambini per
costringerli a sottomettersi intimamente alla credenza e alla dipendenza dal
loro dio padrone.
Quando ci si confronta con un cristiano ci si confronta con questo orrore.
Un orrore che č pronto a distruggere ogni Essere Vivente pur di riaffermare
sé stesso.
Per contro, a cosa noi assistiamo? Assistiamo a molte persone che escono da
quell'orrore e ognuna di queste persone elabora una propria visione del
mondo, della vita e del suo essere una persona religiosa. L'uscita
dall'orrore cristiano sono spesso vie individuali, personali, intime,
esattamente come č intima la coercizione del cattolicesimo. Se con queste
persone si possono discutere i diversi modi di vedere il mondo o di
affrontare la vita, non lo si puņ fare con un cristiano che INNANZITUTTO
chiederą al suo interlocutore di mettersi in ginocchio davanti alla sua
credenza. Dal momento che non č possibile accettare una simile imposizione
il cristiano NON č in grado di discutere con nessuno!
Il cristiano non ha oggetto deklla discussione, ha oggetto SOLO del credere.
Un cristiano puņ discutere con un altro cristiano per studiare i mezzi con
cui costringere delle persone a credere come lui, ma non puņ discutere il
suo credere.
Io, tutto questo lo sto sperimentando nelle trasmissioni radiofoniche che
sto facendo da oltre 7 anni. Cristiani rabbiosi tanti, cristiani che ti
dicono cosa tu devi credere e pensare tanti, cristiani che ti dicono che
linguaggio devi usare tanti, come tanti sono i cristiani che si stupiscono
di scoprire cosa dicono i loro libri sacri, perņ nessun cristiano č in grado
di discutere pubblicamente il proprio credere: NON E' POSSIBILE!
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo

Qualsiasi religione si fonda sul credere qualcosa che trascende la ragione.


E' il quotidiano la misura della sua realtà.
La religione è lo strumento col quale gli uomini si legano al mondo: la
qualità dei loro legami determina la qualità dela loro religione.
Poi è vero che un sistema religioso nasce dalla capacità soggettiva di
leggere cose diverse dalla ragione. La capacità soggettiva di trascendere la
ragione. Ma questa capacità soggettiva appartiene solo al singolo individuo,
non può essere oggettivata in quanto la sua oggettivazione diverrebbe
credenza apodittica per altri soggetti.
Noi abbiamo un numero infinito di soggettività che trascendendo la ragione
si legano al mondo. Per questo motivo il Paganesimo Politeista è CAMMINO SI
SVILUPPO DELLA CAPACITA' SOGGETTIVA DI TRASCENDERE LA RAGIONE in opposizione
al monoteismo che è VERITA' CHE SI IMPONE ALLA RAGIONE.
Quando io altero la percezione, quanto vedo e percepisco appartiene solo a
me, io devo portare quanto imparo sotto forma di fenomeni sui quali devo
ragionare e presentare il mio percepito, qualora non si tratti di
allucinazione, nella ragione. Di quanto percepisco DEVO poterne discutere e
selezionarne gli elementi, solo in questo modo posso costruire il cammino,
altrimenti imporrei una verità!
Questo è anche il motivo le verità dei Paganesimi sono tante quante sono gli
individui anche se è uno solo il cammino libertà che sciogliendo i legami
porta all'infinito.
Ciao


 SVILUPPO DELLA CAPACITA' SOGGETTIVA DI TRASCENDERE LA RAGIONE
"SVILUPPO DELLA CAPACITA' SOGGETTIVA DI TRASCENDERE LA RAGIONE "?
Con un giro di parole stai dicendo le stesse cose che cercano di dire altre
religioni,non te ne accorgi?

 ha scritto nel messaggio
news:bsng7s$epudb$1...@ID-191539.news.uni-berlin.de...

Io non posso discutere le affermazioni soggettive. Se tu ritieni questo non
posso contestarlo.
Però te ne sarei grato se tu me lo dimostrassi.
Per facilitarti ti metto qualche link:
http://it.geocities.com/collegiodeisalii/index.html
http://digilander.libero.it/barb3/index.htm
http://members.xoom.virgilio.it/fedpagana/index.html
http://it.geocities.com/paganoit/index.html
Affermare è una cosa, dimostrare e citare in relazione all'affermazione
fatta è un'altra (e si può discutere).
Ciao
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo
P.S. io uso solo la casella di posta 
claudio...@libero.it
 se vuoi
inviarmi delle critiche nell'NG non sempre li frequento, dipende dagli
impegni, eventualmente avvertimi avviandomi un'e-mail. Grazie

 posso contestarlo.
Sei un furbetto te .

 Sei un furbetto te .
Io mi considero una persona seria, coerente e appassionata.
Io ho chiesto di passare dall'affermazione alla dimostrazione, se questo tu
lo chiami essere furbetto io non ci posso fare nulla. Anche perché, se tu mi
dimostravi qualche cosa io potevo vedere dove "sbagliavo" e perché!
