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Titolo: Le origini della MENZOGNA...........

Claudio Pace.
Giacomo_minor
-- 
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ab...@newsland.it

 conoscere)
Anche perché il Novum Testamentum Graece et Latinae non è un documento, ma
il titolo di un libro, ossia una delle tante edizioni del Nuovo Testamento
che abbia una traduzione latina a fronte.
E come non si cita "L'Iliade greca e italiana" non si cita il "Nuovo
Testamento greco e latino"
Ma non credo tu abbia mai visto nessuno dei due
Saluti

 Saluti
Ancora non ho capito cosa stai cercando di ottenere con tale
atteggiamento: IL POLVERONE CHE CERCHI DI SOLLEVARE E' QUANTO DI PIU'
PUERILE POSSA APPARIRE SU QUESTO NG.!!...Il "Novum Testamentum Graece et
Latinae" non è stato pubblicato dalla Editrice Einaudi, che tu sconsigli
per "scarsa attendibilità ai fatti" (suppongo) ma è stato pubblicato a
cura di A. Merk, Istituto Biblico Pontificio, Roma, 1933! Cos'è?...Il tuo
sconcertante manicheismo ti spinge a rinnegare persino il "sangue del tuo
sangue"?.....Ma come puoi pretendere dagli altri credibilità?...Ma credi
davvero di aver a che fare con un ignorante?...Il sottoscritto ha 10 anni
più di te e non sarà certo un pivellino mettermi nel sacco! La tua
arrogante supponenza è destinata ad infrangersi sempre contro la
"barriera" della verità! Non saranno certo i tuoi patetici tentativi o
quelli del Pace a scalfirla! Al salut.


 Giacomo_minor
Ciao!!
Anna


> Anche perché il Novum Testamentum Graece et Latinae
dimenticavo di dire che si scrive "latine" e non "latinae"

 cura di A. Merk, Istituto Biblico Pontificio, Roma, 1933!
Vedo che copi bene da Donnini.
Possiedi tale libro di cui vai parlando o parli per notizie di terza mano?

 Possiedi tale libro di cui vai parlando o parli per notizie di terza mano?
Ho solo notizie di "terza mano", ma ciò non impedisce a te di eseguire una
delle tue famose critiche testuali!!


 Anna
Cara Anna,
Come anche tu hai potuto intuire, siamo alle prese con un branco di
cialtroni che pretendono di confutare l'incofutabile, attraverso una
esilarante "sequela" di "non è vero", "è falso", senza mai affrontare
direttamente l'argomento ma rimandando a consultazione di siti che,
secondo la loro singolare visione manicheista, dovrebbero dire la verità
mentre altri, come ad esempio quello del Cascioli o del Donnini, dicono
solo "bugie". Basterebbe questo per farti capire il livello della loro
cialtroneria! Ma di argomenti per dimostrarlo ce ne sono a bizzeffe!!
Tanto per citarne qualcuno: il Nicolotti, che accusa gli altri di essere
ignoranti e quindi non all'altezza della sua preparazione accademica
(laureato in Lettere Classiche) pur di negare l'evidenza HA AFFERMATO CHE
THOMAS è latino, mentre si sa che questo aggettivo ebraico (che significa
gemello) è stato tradotto in latino con THOMASUS (Thomasus dictus didimus,
cioè "gemello detto gemello"). Malgrado l'assoluta evidenza dell'amena
truffa filologica operata dai Padri Falsari, questo ineffabile individuo
che risponde al nome di dott. Nicolotti, INSISTE ANCORA A DIRE CHE TOMASO
NON SIGNIFICA GEMELLO, lasciando addirittura credere che si tratti di un
nome proprio o comunque di un appellativo che non significa gemello, ma
del quale poi omette (forse per un residuo brandello di pudore) di dirci
quale sarebbe SECONDO LUI il reale significato! 
Basti questo per mostrarti l'estrema puerilità dell'individuo!! Un
atteggiamento più o meno analogo ha tenuto nei confronti della diatriba
riguardo alla città di Nazareth. Anche in questo caso la testimonianza di
cialtroneria che ha saputo darci è a livelli stratosferici! Malgrado LA
CHIARA DESCRIZIONE fattene da Luca egli, in preda ad una chiara sindrome
isterica, ha detto che la sua città "d'adozione" era Cafarnao e non
Nazareth, mancando poi di rilevare che Cafarnao, al pari di Nazareth, si
trova in pianura (in prossimità del lago di Tiberiade) e quindi NON
CIRCONDATA DA PROFONDI PRECIPIZI così come ci informa Luca, non esitando a
definire asini coloro che non prendono atto di un così "banale" assioma!...
Per tornare all'argomento da te sollevato, posso dirti che in realtà il
prof. Donnini, che ha passato più di ventanni ha raccogliere e studiare
materiale, recandosi addirittura in Israele per studiare da vicino i siti
archeologici di Qumran e di Gamala, ha effettivamente fatto notare che
BARABBA potrebbe derivare dall'unione di BAR e  ABBA' che in aramaico
significano rispettivamente "figlio" e "padre". Per gli ebrei osservanti è
proibito nominare il nome di Dio (non nominare il nome di Dio invano),
pertanto, quando hanno necessità di riferirsi a lui, sono costretti ad
usare dei sinonimi, quali, ad esempio, Signore, Eterno, Altissimo, Adonai,
Padre, ecc. Ai tempi dell'evangelo il più usato era di gran lunga "ABBA'",
padre. Pertanto l'espressione "Bar Abbà" significa in realtà figlio di Dio!
I motivi che hanno spinto il Donnini a fare queste supposizioni sono
molteplici. Innanzitutto egli ha scoperto (o forse è stato scoperto da
altri) che nel Novum Testamentum Latinae (o Latine) insieme
all'appellativo Barabba figura anche il nome: Jeshu! A questo punto anche
uno scolaretto dell'elementari potrebbe sospettare che tra Gesù figlio di
Dio e Jeshu Barabba ci potrebbe essere un nesso quantomeno "filologico",
se non addirittura storico!....Naturalmente il Nicolotti, dall'alto della
sua eccelsa preparazione mellonatica (da mellonaggine, "grande
intelligenza") ha deriso tutto ciò!...Mi sarei stupito del contrario!!...
Ciò che conforta il Donnini nelle sue ipotesi è anche la costatazione di
palesi contraffazione filologiche operate dai Padri Falsari. Una di
queste, forse la più eclatante, è quella fatta sull'appellativo "Barjona"
riferito a Simone detto Cefa (Simon Pietro). In aramaico "barjona", così
come è scritto, significava "combattente alla macchia, nascosto". E'
dunque ovvio che il presentare l'apostolo Pietro in queste vesti, sarebbe
risultato estremamente imbarazzante, soprattutto nei confronti delle
autorità romane! Pertanto, i nostri bravi "furbacchiotti" (al secolo i
Padri Fondatori) hanno pensato bene di separare l'aggettivo in "bar" e
"jona", lasciando intendere che l'appellativo sopra citato significasse
"figlio di Giona"!!...Ma, come dice il proverbio, "il diavolo aiuta a fare
le pentole ma non i coperchi"! Infatti, mentre in tutti gli altri casi in
cui i nomi dei personaggi citati in tutto il contesto neotestamentario
erano seguiti dal patronimico aramaico "bar" (figlio), lo stesso è stato
tradotto correttamente con il termine greco "uios" , che significa per
l'appunto figlio, in questo caso i "Nicolotti" (da non intendersi
"furbacchiotti") hanno lasciato il patronimico BAR così come è scritto in
aramaico!!...
Ciò quindi dimostra la loro plateale, sconcertante contraffazione!
Bene, il post è venuto più lungo di quanto pensavo! Comunque, ritengo che,
a differenza di come si comportano le "teste d'uovo" della santa congrega,
gli argomenti vadano sempre trattati con chiarezza: quello che appunto
fanno i vari Donnini, Cascioli e molti altri! (anche se non sono stati
esplicitamente citati dal Nicolotti). Un abbraccio.
Giacomo_minor


 Giacomo_minor
Anna


 cosa abbia affermato e che assolutamente non conosco.
Il primo qui in ICR anni fa' a tirare fuori questa grande corbelleria di
sapoere newager Gesù=Barabba è stato Donnini, la cui idea balzana dopo le
critiche che gli sono piovute addosso non ha abbandonato del tutto ma l'ha
messa con un punto di domanda e chiunque può verificare nel suo sito, tranne
il Minor, che mi pare non ha ancora imparato a cliccare sui link
http://makeashorterlink.com/?K68B321A3
Saluti
Claudio Pace.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 il Minor, che mi pare non ha ancora imparato a cliccare sui link
Peste e corna a chi ti tocca il giocattolo, eh, paesa'?
^__________________^
Ciao
Claudio

[...]
No, mi sono stufato di fare la parte di quello dei capelli ricci nelle
panchina di Zelig,
:D
Basta cosi, all'ignoranza superba non c'è ne limite ne fondo.


 a cui s'intende rispondere nel 3d rimasto in sospeso.
Simpatica questa precisazione: altrimenti rischiavi di darti del troll 
da solo :-)

 ha
scritto:

L'avviso può anche avvenire imho con un semplice era . . . messo tra ( )
nell'oggetto.
Che so un oggetto con scritto [La questione dei dodici nei vangeli ( era le
origini ...)] farebbe chiaramente capire che sto aprendo un nuovo post per
rispondere al Minor.
Ciao


 Claudio Pace.
Ha! ha! ha!.......Adesso non ho tempo, ma questa sera farò una sintesi
delle tue corbellerie in modo da tenere sempre allegra la
"comitiva"!..Questa volta hai superato te stesso, complimenti!!...Al salut!


Fabrizio Bartolomucci wrote:


Ehi..fessacchiotto, quanto ti paga il Pace per fargli da spalla?......


> Ho solo notizie di "terza mano",
quindi, lascia stare o accertati di quello di cui stai parlando

 Ehi..fessacchiotto, quanto ti paga il Pace per fargli da spalla?......
Ovviamente molto meno di quanto paghi te.

 Gesù=Barabba è stato Donnini,
Desidero sottolineare che ne esistono altre ben più strane e segnate in
antichissimi documenti quali la biblioteca di Nag Hammadi, o anche nelle
tesi di Basilide riportate dalla patristica, tutte correlabili alla tesi di
Donnini e, sicuramente, storiche almeno nei termini che si trovano in
documenti antichi di 1 o al massimo due secoli sucecssivi.
In particolare mi riferisco alla tesi dello gnostico BAsilide che sosteneva
che Gesù non era morto sulla croce, o a quella che si ritrova nei testi di
Nag Hammadi e che riporta come grazie ad uno scambio di persone Gesù si sia
sostituito a Simone di Cirene e che questi e non Gesù sia morto sulla croce.
Con questo non voglio assolutamente dire che siano test vere o affidabili,
ma che la tesi di Donnini si inquadra in una serie di dubbi che non ci
poniamo oggi dal nulla ma che si erano posti anche gli uomini del tempo (gli
gnostici cristiani, i polemisti, vedi Celso, ecc...).
Del resto sappiamo anche dai Vangeli (vedi Matteo) che i Farisei temevano
che il corpo fosse trafugato per simulare la resurrezione prevista nelle
scritture, per questo chiesero a Pilato di mettere guardie alla sua tomba.
Con ciò voglio dire che anche la tesi di Donnini é plausibile? Personalmente
credo non sia documentata a sufficienza e sia superficiale...nella sostanza
la credo errata, ma da qui a criticarla in modo acritico e adocumentale
oltre che totalmente scorretto da ogni punto di vista me ne guardo.
Che DOnnini abbia, o non ragione, é necessario sapere che le testi che
riguardavano lo scambio di persone, nascono pressocchè contemporaneamente
alla modrte di Gesù e principalmente in ambito gnostico, quindi, non sono
affatto attuali ma rappresentano un elemento storico che come tale va tenuto
in conto nella valutazione.
Nella sostanza la tua categorica stroncata della tesi di DOnnini denota la
tua manifesta e totale incultura oltre che il modo totalmente scorretto,
acritico e pregiudiziale di NON argomentare le tue testi, oltre che di
attaccare continuamente gli interlocutori del news group che hanno idee non
ortodosse.
Prego gli amici del NG di non farsi intimorire da questi atteggiamenti
ostruzionistici di vari oscuri elementi di questo NG e dalle presunte
dimostrazioni che sarebbero avvenute chissa quando e dove, e che nessuno può
verificare.
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato

  anche perchè adduli le...
Precisiamo che è CPace che sta usando il solito ostruzionismo...ci si
potrebbe confondere vedendo il mio indirizzo.
Io personalmente vi ringrazio  per avermi fatto conoscere ciò che  dice il
Donnini  da cercatore
libero ed esperto in materia... ciò rafforza le mie tesi filologiche
Ciao
Anna

 Sabato Scala

 ha scritto nel messaggio
news:b3nmf5$n05$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Basta cosi, all'ignoranza superba non c'è ne limite ne fondo.
Pace, ti rammenti di quando scrivevi che il test del C14 sulla sindone era
inattendibile, e la prova era che i professori dell'Università di Pisa
avevano sbagliato nell'attribuire le teste false a Modigliani, che era come
dire che il test della sieropositività è inattendibile, e che la prova è che
a volte i medici confondono un'emicrania con un ictus cerebrale?
Vabbè che per un ciarlatano bistrattarne un altro più ingenuo è un modo
classico per costruirsi un'attendibilità, ma non ti allargare troppo, che la
rete non dimentica <g>
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 Giacomo-minor wrote:


Vuoi dire che lo fai gratis?...Allora sei più coglione di quanto pensassi!


 quindi, lascia stare o accertati di quello di cui stai parlando
A me sembra che tu non abbia neppure quelle!!...Un consiglio: lascia
perdere le cose per cui non sei tagliato e continua la tua raccolta punti
Mira Lanza!....Chissà, potresti diventare anche Papa, con una vacanza
premio presso il convento delle Orsoline Tremolanti!!...Auguri.


 rete non dimentica <g>
Ha parlato quello che è uscito con il post in cui Hitler era cattolico su
ICA, ma questi che scrivono sono tuoi degni compari della tua causa. :-)
 
Lo so he è duro avere simili alleati nella causa anti-cattolica ma è un
rospo che devi ingoiare, un boccone amaro, che ti consiglio di digerire in
silenzio. :DDDDDD
Poi se vuoi l'ultima te la lascio pure, tanto è il tuo solito tormentone
polemico che come ti è noto non mi fa ne caldo ne freddo, se mi va rispondo
se no t'ignoro come sempre. ;-)
Saluti


 Vuoi dire che lo fai gratis?...Allora sei più coglione di quanto pensassi!
Nel caso tuo, invece, nessuna sorpresa.


credo che Hitler era cattolico anche se alcuni dicono che era figlio di
ebrei
cmq gli ufficiali tedeschi avevano al collo la croce non la svastica proprio
la croce
che in quel caso scometto era un simbolo pagano vero?
ciao

 verificare.
Lasciando perdere il resto ma perchè continui a trincerarti dietro questo
tormentone dell'ostruzionismo, libera la mente Scala, nessuno ostacola,
nessuno fa ostruzione, questo è un ng non moderato in cui ognuno esprime le
proprie opinioni, se le vostre tesi sono cosi inconsistenti che le opinioni
di un CP vi paiono ostruzioni rivedete le vostre e smettetela di nascondervi
la testa sotto la sabbia della CC e della presunta altrui ostruzione.
Claudio Pace


 la croce
 
Anche le cantanti rock usano la croce e allora cosa c'entra tutto ciò?
Che io sappia non c'è un copyright cattolico sulla croce, nessuno deve
chiedere il permesso al papa per portare addosso una croce o no?


 ha scritto nel messaggio
news:80Z207Z171Z242Y...@usenet.libero.it...


[...]
Tempo fa' scrissi sul ng una letetra aperta a te
http://makeashorterlink.com/?K2B9522A3
 su queste questioni che generò un 3d
con ben 88 mex ma senza un tuo intervento. :-(
Questo tono mi appare patetico, quanto alla documentazione ho citato il link
del Donnini su Barabba, cosa ti serve, il tuo mex e relativo 3d su Leonardo
da Vinci 
http://makeashorterlink.com/?A10A232A3
 ?
Uno dei più divertenti devo dire, della storia di ICR.
Dimmi cosa vuoi di preciso, io non vengo a fare lo storico qui in rete,
esprimo solo le mie opinioni, sei tu che pretendi, senza averne i mezzi di
fare lo storico, di dare l'esatta etimologia della parole copte ( ricordi o
è una menzogna cattolica anceh questa) etc etc
Ti dico con sincerità il giorno in cui ti sveglierai da quest'incubo mentale
in cui ti sei cacciato, sarò lieto di discorrere con te di ogni cosa, ma per
adesso sei troppo attaccato alle tue idee che incensi come un idolo dei
tempi pagani. :-)
Saluti
Claudio Pace.


 premio presso il convento delle Orsoline Tremolanti!!...Auguri.
sei utile in questo NG, mostri come è seria la critica anticlericale di
bassa lega

 ha scritto nel messaggio
news:80Z207Z171Z242Y...@usenet.libero.it...


[...]
Diffamazione?
Sentiamo quali studi hai fatto?
Quale lingue antiche conosci?
Di che parli che non sai nemmeno che cosa significa la parola DIFFAMAZIONE.
:-)
Hai riletto ciò che ha scritto di te il prof. Jucci che spesso citi?
Lo ha riportato TRX e messo a disposizione di tutti, li mi sarebbe piaciuto
sentire una tua replica o dei tuoi amici, basata su fatti, non sulla fede di
Jucci che nemmeno conosco, magari se è agnostico potevi inventarti
l'ostruzionismo agnostico che ancora vi manca. :-)
Mi hai citato un prof. dell'UNIPG nella cui rivista tu hai asserito di
scrivere, vado a guardare nel sito e che insegna? 'matematiche
complementari'!
Ma ingegner Scala ma andiamo, diffamazione, la tua fama te la sei fatta da
solo da queste parti, :D dai tempi dell'etimologia del sofos e del logos, in
cui tu senza conoscere una parola di copto ne davi la spiegazione
'etimologica', quale metodo seguisti per darla?
Quasi sembrava a leggere i tuoi che Nicolotti fosse stato scorretto con te,
perchè aprendo un vocabolario di copto ti sbugiardò, ma è scorretto il
Nicolotti o chi si erge a professore di ciò che ignora?
Ma vivi nella realtà e semttila con questa finzione Scala.


cristiano.
Che bel metodo storico, Pace <g>
Perché non vai a contestare storici del calibro di Lewy? Perché non leggi i
loro libri? Perché non fai *tu* quello che rimproveri a Sabato di non fare,
quando si tratta di discutere della religione di Hitler, mh?
Sabato almeno qualche libro lo ha letto, prima di costruire la sua teoria, ma 
tu prima di sparare queste idiozie non leggi nemmeno il Corriere dei Piccoli, 
vero? 
Non basta mica bistrattare gli altri per nascondere la propria ciarlataneria,
sai? Ti ricordi di quando scrivevi qui che la pillola anticoncezionale fa
venire l'AIDS, caro?


il tempo che trova.
Pace, vuoi che vada a ripescare i vecchi post? Ti rammenti che dovevi
addirittura "chiedere il parere dei tuoi colleghi fisici" per sapere se
davvero l'attribuzione delle testa di Modigliani non c'entrava nulla col C14?
Non accusare troppo gli altri di superba ignoranza, rammentati della parabola
del tuo dio sul fuscello nell'occhio altrui e sulla trave nel proprio.... e
che la rete non dimentica <g>


ICA,
Quindi il capo della Conferenza Episcopale tedesca, Cardinale Bertram, ordinò
una solenne Messa da Requiem per la morte di un pagano idolatra? 
Curioso sto fatto, vero? <g>


 ciao
Caro Horux, questa gente che cerca di prendere "disperatamente" le
distanze da Hitler, finge di ignorare che in molti casi i "santi
inquisitori" sono stati peggiori dei nazisti!!...Tanto per farti un
esempio: quando l'esito di un processo non è di loro gusto (o di qualcuno
legato ideologicamente alla loro parte) essi parlano apertamente di
"processo stalinista". Pure, non solo Stalin, ma addirittura Hitler, non
sono mai arrivati a far eseguire i processi davanti al tavolo delle
torture, così come ha fatto invece la "santa inquisizione"!!...Ti basti
questo per avere misura della loro malafede!..Saluti.


 Giacomo_minor wrote:


Ne ero certo, visto che non ho un "datore" di lavoro come il tuo!! 


 Nessuna norma viene sempre rispettata
Mi fa piacere constatare che il "reprobo" in oggetto è un
cialtro-recidivo! Anche con me usa l'infantile tecnica del "qui lo dico e
qui lo nego"...Indubbiamente la sua immagine ci guadagna! Forse lo
potrebbero addirittura scritturare per un film storico...che so....come
scemo del villaggio!...Saluti.


 Ne ero certo, visto che non ho un "datore" di lavoro come il tuo!! 
Questo lo vedo poco probabile: quale altro datore di lavoro potresti 
avere se non l'illusione?

 avere se non l'illusione?
Tu le illusioni te le ingoi insieme alle ostie!......


 Tu le illusioni te le ingoi insieme alle ostie!......
E' questa di certo una delle modalita' possibili. Tuttavia trovo piu' 
insidiosa quella di pretendere di far apprezzare Mozart ad un sordo.