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Titolo: Note sul negazionismo

brevi note, queste verità non devono essere  mai dimenticate.
quando parli di comunità mondiale intendi solo quella degli storici di
regime.Ma io non credo possano definirsi storici quelli che pensano di fare
storiografia opponendo ai revisionisti e alle loro prove repressione e leggi
fasciste sulla verità di Stato.
Il padre del Revisionismo Storico sull'Olocausto fu un geologo Francese di
nome Rassinier. Rassinier, per via delle sue attività in gruppi di
resistenza Socialisti, fu imprigionato dai Nazisti in un campo di
concentramento. Alla fine della guerra, si rese conto che le storie di
sterminii e di massacri raccontati dai suoi compagni di prigionia Ebrei, non
combaciavano con la realtà che aveva visto all'interno del campo. Subito
dopo la guerra egli condusse delle ricerche sul suo campo e si rese conto
che le testimonianze portate avanti dai superstiti Ebrei erano false.
Spese gli anni 50 e i primi anni 60 studiando diversi campi di
concentramento e pubblico diversi libri. La sua conclusione fu; "
l'Olocausto é una delle più grosse bugie di tutti i tempi".
Il pandemonio che suscitarono le ricerche di Rassinier porto il Governo
Tedesco, insieme ad un'equipe internazionale, ad ispezionare tutti i campi
di concentramento sul suolo Tedesco, che fino ad allora si era ritenuti
campi di sterminio dove centinai di migliaia di Ebrei furono sterminati coi
Gas. Nel 1960 i risultati delle analisi mostrarono che nessuno dei campi di
concentramento in suolo Tedesco fu mai usato come campo di Sterminio e
nessuno di essi fu mai dotato di camere a Gas.
Nonostante oggi si sappia con sicurezza, che non vi furono mai camere a Gas
in suolo Tedesco, finita la guerra migliaia di Ebrei lasciarono
testimonianze nelle quali giurarono di aver visto le camere a Gas in pieno
funzionamento. Anche molti Ufficiali Tedeschi confessarono (oggi si sa che
furono obbligati sotto tortura) che essi stessi Gassarono migliaia di Ebrei
in questi campi.
I Tedeschi non possedevano il DTT il loro pesticida di uso commerciale era
un prodotto che si chiamava ZYLON B. Alla fine della guerra grosse quantità
di esso vennero trovate nei campi di concentramento. Esso, come dimostrano
molti documenti, veniva usato per combattere il tifo che si diffondeva
tramite le pulci. Nel 1988 un chimico Fred Leuchter fece dei test sui muri
delle presunte camere a gas di Auschwitz per trovare tracce di ossidati del
Zylon B. Il risultato fu nullo, non vi erano tracce di Zylon B. Le sue
ricerche furono confermate da altri esperimenti commissionati dallo stesso
Museo di Auschwitz.
Venne fuori che le camere a gas di Auschwitz sono un falso costruito dopo la
guerra per ordine dei Comunisti Sovietici. Fatto sta, che ancora oggi, a
centinai di migliaia di visitatori, viene raccontato che in quelle stanze
furono gassati MILIONI di ebrei. Perché?
Quando noi sentiamo i giornali e le televisioni parlare di 6 000 000 di
Ebrei uccisi nei campi di sterminio non ci viene mai indicata la fonte di
questa cifra. Ebbene la fonte é solo una ed é l'Enciclopedia Ebraica dove il
totale e di 5.820.960. Adesso, io sicuramente non sono uno storico, ma mi
hanno sempre insegnato che bisogna diffidare delle cifre che vengono fornite
da una delle due parti coinvolte, e che per lo meno più di una fonte deve
essere citata. La cifra di 6 000 000 dopo essere stata ripetuta per Milioni
di volte nei giornali, televisioni e film di Hollywood é diventata
ufficiale. Questo nonostante, gia alla fine della guerra, si fosse in
possesso di statistiche accurate sul numero degli Ebrei prima e dopo la
guerra, e dei loro movimenti migratori fuori dall'Europa, verso l'America la
Palestina e la Russia.
Secondo l'Appendice N°VII, "Statistiche sull'Affiliazione Religiosa", del
libro del Senato Americano "A Report of the Committee on the Judiciary of
the United States Senate" del 1950, il numero di Ebrei nel mondo in
quell'anno era di 15,713,638. La stessa fonte nel 1940 riporta il numero di
Ebrei nel mondo a 15,319,359. Se lo studio statistico del governo Americano
é corretto la popolazione Ebraica non diminuì durante la guerra, ma subii un
piccolo incremento.

un prodotto che si chiamava ZYLON B.  
A parte tutto il resto del delirio e delle affermazioni sbagliate,
almeno i nomi "propri" scrivili correttamente.
Lisa

(...)

Non so da dove sbuchi.
Dici di non essere uno storico, e lo dimostri abbondantemente.
Memorabile l'annotazione finale, per cui la guerra avrebbe portato
fortuna e salute al popolo ebraico, tanto da incrementarne il numero,
da te conosciuto fino agli arrotondamenti.
Non riesco ad immaginare nessun fatto più tecnicamente dimostrato
dell'Olocausto (se i morti erano 6, 10 o 2 milioni non cambia un
granchè, da questo punto di vista).
Quando ho cominciato a sentire parlare di queste cose avevo sette
anni. Dai lager mi separavano neanche vent'anni di storia. Cioè un
soffio di cronaca. Ho conosciuto persone che ci sono state. Ho letto
tutto Primo Levi, ho nella memoria e negli occhi le centinaia di
immagini che sono arrivate, da tutte le parti.
Giochi con cose che non sai, ti rotoli in un sadismo di cifre, vomiti
informazioni elaborate con la pancia.
C'è una responsabilità personale, anche nelle idee. Ti dimeni in modo
ridicolo, comicamente protetto da un patetico anonimato, ma riesci ad
essere pericoloso.
Fai orrore.
Pietro Carena
 

Fai orrore.
Ma quanta bile stronzetto. Il punto è che non vi sono prove dello sterminio
di sei milioni di ebrei e dell'esistenza delle camere a gas omicide. E'CIO'
E' DIMOSTRATO DAL FATTO CHE GLI STORICI DI REGIME NON HANNO AVUTO ALTRA
POSSIBILITA'DI CONTRASTARE IL REVISIONISMO CHE CON IL REATO D'OPINIONE .
Con il che si dimostra abbondantemente che la democrazia è una finzione e la
pretesa verità storica una balla di poco conto .Ecco le leggi europee
antirevisioniste.
Può sembrare incredibile, ma in questi ultimi anni, la "democratica" Europa,
alla chetichella, si è dotata di leggi che, se ufficialmente combattono il
razzismo, nella realtà hanno come unico scopo, inconfessato ma
perseguito,limitare la libertà di pensiero. Tutto questo è avvenuto nel più
ovattato "silenzio stampa" tanto che, i provvedimenti adottati, hanno
destato pochissima eco nei paesi interessati ; è nostra ferma convinzione,
infatti, che oltre il 90% della popolazione non ne sappia addirittura nulla.
Nel volgere di un lustro, sotto l'egida delle più svariate associazioni, ADL
e LICRA per tutte, con l'appoggio di deputati, spesso riconducibili alla
medesima area ed il vitale apporto di qualche "utile idiota" Austria,
Belgio, Francia, Germania, Spagna e Svizzera hanno adottato misure
liberticide, di una durezza tale che, se applicate ai criminali comuni
farebbero gridare, i promotori stessi, allo scandalo. Il nostro paese, per
non perdere la sua antica vocazione all'ambiguità, ha varato una legge
equivoca ed ipocrita che, pur non sposando espressamente le tesi accolte
nelle nazioni sopra citate , è tuttavia, in virtù della sua nebulosa
vaghezza, applicabile, con il compiacente aiuto di alcuni magistrati, anche
a quei specifici  "reati" . Nel Regno Unito questo genere di legislazione
non ha trovato, almeno sotto il precedente governo conservatore, alcuna
possibilità di attuazione, destando anzi sdegnati commenti come quello
pubblicato dal Daily Express in data 25 Novembre 1995 : "L'opporsi a questa
politica europea non significa che ci si mostri indulgenti verso il
razzismo, ma che ci si mostra appassionati sostenitori della libertà e che
si riconosce che la piena accettazione della libertà altrui implica anche
l'accettazione dei suoi lati negativi, comprese le sue idee ripugnanti"
Naturalmente il razzismo è un mero pretesto politico e propagandistico: lo
scopo inconfessato è quello di impedire la nascita, la crescita e la libera
circolazione degli studi revisionistici, i soli che possano infastidire i
potentati. Il poco invidiale compito di battistrada è toccato alla Francia
che, già nel 1990, grazie alle fatiche dell'on. Gayssot  stabiliva per
legge,con una larghezza di vedute ben degna degli eredi della "Rivoluzione",
la Verità Storica. Non è certo la prima volta che chi detiene il potere
scrive, o fa scrivere, una versione agiografica degli anni che, in qualche
modo, lo riguardano. Nel Celeste Impero era prassi comune che, ogni nuovo
imperatore, facesse riscrivere la storia in funzione della sua augusta
persona; speravamo che i secoli e la distanza, culturale e geografica, ci
avrebbero risparmiato almeno questo, ma non èandata così. La civile Francia
ha superato se stessa, non solo ha fornito una versione storica ufficiale,
cosa di per sé discutibile, ma legittima, ma ha blindato questa versione
rendendola, ope legis, l'unica verità possibile. Quella vetta del diritto
che è stato il processo di Norimberga è assurto a dogma, giuridico e
storico. E' inevitabile che chi contravviene a questa norma debba essere
punito: chi contesta un dogma è un eretico e gli eretici vanno al rogo. Lo
zelo del legislatore ha provocato molte situazioni paradossali. La più
emblematica ha per protagonista Gorbaciov , che neppure Gayssot in persona
riuscirebbe, credibilmente, a presentare per un pericoloso neo-nazista. Le
scuse che l'ultimo segretario generale del PCUS ha presentato al governo e
al popolo polacco per l'eccidio delle fosse di Katyn perpetrato, per sua
stessa ammissione, dalla polizia segreta russa, ma scientemente addebitato,
dai giudici di Norimberga ai tedeschi, contravvengono in modo esplicito e
formale la vigente legislazione francese che vieta espressamente la libera
discussione, figuriamoci la contestazione, delle sentenze di Norimberga.
Evidentemente, le altre nazioni  europee, invidiose del livello raggiunto
dalla Francia hanno fatto il possibile per dotarsi di leggi che non
sfigurino al confronto. In un quinquennio, come abbiamo già osservato, molti
paesi seguiranno questa nobile linea.  L'Austria nel 1992, la Germania nel
1994 e nel 1995 il Belgio, la Spagna e la Svizzera. Il nostro capolavoro
giuridico risale al 1993. Nella sezione "Le Leggi" potrete trovare i testi
dei provvedimenti con brevi note sulla genesi parlamentare.
http://members.tripod.com/~revisionismo/index.htm

Non so da dove sbuchi.
è una vecchia conoscenza di tutta Usenet, un genovese balzano che si
firmava artamano, e quando diverse persone hanno preso a metterlo nel
kill file ha iniziato a firmarsi con il nome degli avversari (come in
questo caso il povero Tom Joad)
si tratta di un tizio dell'area di Franco Freda, già processato per
istigazione all'odio razziale. In questo periodo ha un po' di rogne:
dopo la bomba al Manifesto, dopo che il suo gruppetto ha fallito un
tentativo di infiltrazione haideriana nella Lega, e dopo che i
camerati hanno iniziato a trattarlo come un codardo che diserta le
manifestazioni, e a alludere ai suoi legami con la polizia, è un poco
bilioso e allora si sfoga pestando sui tasti. Dovrebbe passargli con
le elezioni, ma nel frattempo ... pazienza. 
eventualmente si può guardare qua: 
http://members.tripod.it/revisionismovero/index.htm
e non mi dica che non la avevo avvisata, caro Carena: questa gente,
come Lei vede, esiste davvero.


Che questa gente esista davvero, lo sapevo giŕ, anche se ringrazio
(senza alcuna ironia) per la segnalazione del sito.
Sapevo anche che le argomentazioni - in astratto futili e banali,
grottesche e comiche - non sono da sottovalutare.
Anche il nazismo era ridicolo (ho letto mein kampf) eppure
considerarlo risibile ha portato a qualche problema.
Di piů. Non sottovaluto il peso della contiguitŕ di alcune forze di
questo tipo con ambienti di cattolici (io direi, di sedicenti tali).
Un gruppo, stupido a piacere, che riesca a raggranellare qualche punto
intero di consenso, puň anche diventare un problema politico, specie
se si costruisce un qualche sistema ideologico che possa far presa su
qualcuno.
E' anche per questo che credo nocivo confondersi le idee, appiattendo
ogni pensiero "tradizionalista" cattolico su suggestioni di questo
tipo.
Credo che chi mi conosce su ICR non mi considera un cattolico
tradizionalista.
Ma pur non riconoscendomi in quel modo di sentire, mi sembra che ha
volte si faccia di ogni erba un fascio, accomunando anche brave
persone a gruppi di manigoldi.
Che ottengono, in tal modo, un duplice successo: da una parte si
vedono attribuire un consenso numerico che non sarebbero mai riusciti
a guadagnarsi; dall'altra, introitano i vantaggi di una confusione che
č il primo obiettivo di ogni terrorismo, anche verbale od informatico.
Saluti
Pietro Carena

Che ottengono, in tal modo, un duplice successo: 
osservazioni condivisibili, a cui vorrei aggiungere un paio di mie,
non polemiche (semmai solo affrettate)
a) la popolarità di queste teorie del complotto -che sembrano avere un
successo crescente dentro il mondo cattolico; cfr. i post di Nicotra
sul dollaro in ICR- pare essere in qualche modo legata ad un
atteggiamento che definirei "da cittadella assediata" (che Lei stesso
ha stigmatizzato). e penso alla recezione del messaggio del cardinal
Biffi
b) è un dato di fatto che il variegato mondo dell'estremismo di destra
si è notevolmente clericalizzato. irredentisti, patrioti, europeisti
sono tutti scomparsi e spinti ai margini mentre Forza Nuova egemonizza
tutta l'area. 
Sono -credo- tendenze che prima o poi si incontreranno. Magari (al
Nord) sotto l'egida della Lega. Io trovo il tutto piuttosto
preoccupante e vorrei che il mondo cattolico prendesse posizioni più
decise.

 decise.
Non ti pare di esagerare ? FN egemonizza un'area grande come la mia tasca
destra. Non bisogna abbassare la guardia, ma non bisogna neanche creare
mostri di carta dando rilievo e importanza a dei poveri mentecatti che non
riescono a distinguere tra sogno e realta'. FN avra' anche i miliardi e
cervelli "fini" come freda a supporto, ma nulla toglie al fatto che durante
la manifestazione delle teste rasate a  cernobbio, la gente normale rideva.
E non credo che fosse un atteggiamento di pericolosa superficialita'. Credo
invece che ci siano degli anticorpi che oramai fanno parte stabile della
nostra vita.
I freda, gli artamano, le teste rasate, esisteranno sempre, come esisteranno
sempre i capanna, quelli che credono che le BR fossero solo un complotto
della CIA o che Elvis sia ancora vivo.
Il miglior modo per combatterli e' compatirli. Contrastarli, attaccarli o,
peggio, bandirli, vuol dire dare loro una rilevanza politica e culturale che
in realta' non hanno.
Realisticamente dobbiamo accettare che, su 56 milioni di abitanti, ce ne
siano 2-3000 talmente disadattati da doversi  inventare un modo artificiale
fatto di complotti negrocomunistogiudaicomassonici.
byez
lsd

 destra.
Allora sono dei Pokemon (mostri tascabili)?


Un errore di quoting attribuisce a me le opinioni di Agnosco Stylum.
Pietro Carena scripsit altro.
Pietro Carena

le elezioni, ma nel frattempo ... pazienza.
polizia ? Mi hai preso per Rauti ?


Anch'io.
Pietro Carena

ho più potuto usarli.
profanato ???? Sacrilegio !
noi La prendiamo molto sul serio, invece. E ogni copsa che dice di sé
è preziosa. 
ARTAMANO
per la verità storica
http://members.tripod.it/revisionismovero/index.htm

 >decise.
 Il Modno Cattilico a preso sempre decisioni che riguardavano le 
proprie tasche, e sarà sempre così. l'Italia si poteva unificare
già intorno l'anno Mille.-- Ma al papato non interessava, prova ne
è che intanto nel VII sec. dc. si falsifica rendendola notarile
l'atto di donazione da parte di Constantino. Poi quando i Longobardi
( che noi poteva assorbire) stipululano un allenza con Carlo e
Carlomanno, Il Papa Adriano I chiede aiuto a Carlo Promettendogli
la corona di un Impero da lui inventato:  saluti,
Norimatsu

 protezioni (anche a livello ecclesiastico) che sembrano proprio avere.
Non potrai mai eliminarli, come non potrai mai cancellare i nostalgici delle
BR dall'estrema sinistra come non potrai mai eliminare dalla Curia i
nostalgici del potere temporale.
Sono d'accordo con te quando parli di controllo e vigilanza. Quello su cui
dissento e' nell'impostazione globale. Credo che certe faccende vadano
affrontate prima di tutto in maniera pragmatica e non ideologia o
sentimentale con il rischio di alimentare mediaticamente e politicamente il
fenomeno. Mi e' bastata ovedere cosa e' successo con Haider che e' stato
trasformato da leader locale a stella di prima grandezza del firmamento
politico europeo accrescendone il seguito.
byez
lsd

polizia ? Mi hai preso per Rauti ?
smettila di esibire la tua coda di paglia in questa maniera
invereconda. Chi doveva capire ha capito. Non sei un camerata, e tanto
basti. Codardo.