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Titolo: Dio, Dannazione e Libero Arbitrio..

Una delle accuse sciocche  che vengono rivolte a Dio, e' quella di aver
messo al mondo dei figli, pur sapendo in anticipo che si sarebbero dannati.
Il discorse e' alquanto pretestuoso, perche' noi abbiamo la pretesa intanto
di sapere in anticipo che il tale o il talatro si dannera'.Altrimenti non
parleremmo con sicumera di dannazione! Ma cio e' una ipotesi nostra, ( non
di Dio) ed essendo inverificata, non regge, manco a legarla com miliardi di
..liane.E se tale ipotesi e' priva di fondamento, anche il discorso e
fasullo in partenza.
E lo rigetto.
I dati " verificabili" sono altri: Dio intanto ci lascia liberi.Lo dimostra
il fatto che uno puo' bestemmiarlo e preferirgli l'anticristo, o amarlo e
consacrarsi a LUI!
Lo dimostra il fatto che nella vita operiamo scelte libere,(dal lavarci
identi con Durbans o colBicarbonato).Dal decidere di Sposarci, .o restare
single.dal decidere di fare del bene, o ammazzare! Amare od odiare.
Se eticamente L'Amore e' cosa sublime e l'odio cosa bestiale,,e se Dio e
'perfetto,(e se non fosse perfetto non sarebbe DIO) non puo' che essere
Sublime.Ed un Dio Perfetto crea per Amore,e come padre Infinitamente
amorevole, AMA, (E NON ODIA)I PROPRI FIGLI.
Dunque  Dio non puo' volere la loro dannazione.E di fatto, ci ha mandato
milioni di profeti, prima di incarnarsi nel Cristo, per insegnarci ad amare.
Non esiste popolo
che non conosca o non abbia sperimentato la bellezza dell'Amore, o la
ferocia dell'odio,
 tributando al primo( L'Amore)  il posto eccelso fra i valori Umani.
Dio dunque ci mette al mondo per portarci a Lui, dopo averci fatto fare
esperienza nella materia, per consentirci di affinare lo Spirito.
Il resto lo facciamo tutto da noi.Con le nostre libere scelte.Ma Lui ci
aspetta, come un Padre amorevole, accoglie il figlio prodigo.
Dio nel Crearci, sa in anticipo cio che faremo? Certo.Se cosi non fosse ,
non sarebbe perfetto, e dunque Onnisciente.
Ma allora, (ecco la solita domanda che non ha ne' capo ne' coda),se Dio sa
in anticipo che uno si dannera',perche 'lo ha messo al mondo?
la risposta e semplice:Chi ha detto che " uno debba dannnarsi"? Da cosa
risulta?
fare un'ipotesi simile, e' contro la logica dei fatti,Mi si dira che
l'inferno esiste.
Certo,ma L'Inferno e un " Modo di essere della Coscienza" e non un
Luogo.Come lo e ilParadiso.
Dio poteva o non Creare,  o creare, pur sapendo nella sua preveggenza, che
che fra i suoi semi, alcuni sarebbero finiti fra i rovi, ma altri sarebbero
diventati dei Baobas..fantastici(controbilanciando le cose..e rendendo
comunque perfetta la Sua Creazione) .
Ed allora decise di creare, e per non privare nessuno della Sua Luce, invio
i profeti, fece lacrimare le statue, si Incarno' financo per farsi
crocifiggere!
Alcuni sarebbero finiti all'inferno (loro sponte,)ma altri avrebbero creato
Amore.
E triste essere Dio..e saper tutto in anticipo..!.))
In ciascuno Dio immette uno spirito di >Luce..ma come Lucifero volle
ottenebrarla..con la melma..del suo Orgoglio..altri invece Lo nobilitano con
L'amore che Donano.
E cosi nella creazione, gli opposti tendono all'unita.E la via  e sempre
L'amore, senza confini.
Un Dio Perfetto non condannera mai nessuno alla dannazione eterna.!
E l'uomo..che piu scade..nella melma della sua abiezione, e piu soffre:ecco
l'inferno:la lontananza da Dio,,che e Luce, Amore senza confini.!
Un saluto.
Sia sempre benedetto per tutti i secoli Dio Onnipotente ed Etermo.!
                           * ง K A R M A N * ง,
..

 Dunque  Dio non puo' volere la loro dannazione.
Cretino che non sei altro, sta di fatto che alcuni saranno di sicuro 
dannati, e
questo il tuo dio lo sapeva benissimo.
        Saluti, fessacchiotto 

 ha scritto nel messaggio news:4640d876$0$36450$4faf...@reader5.news.tin.it...
Sei stato fortunato Karman.
Se tu fossi nato in Arabia Saudita saresti stato un ottimo kamikaze
delle torri. Altro che libero arbitrio...
Il libero arbitrio è un'invenzione della filosofia medioevale, importante
storicamente nei dibattiti con la teologia: qual è lo spazio umano rispetto
a Dio? Quanto Dio permette la libertà del pensiero e dell'azione?
Oggi si sa che parlare in senso assoluto di libero arbitrio è un'illusione
di onnipotenza (ma non per le ragioni teologiche): io decido una ben piccola
parte delle vicende che vivo, per i molteplici livelli di condizioni al
contorno che agiscono in ogni scelta che faccio (i geni c'entrano ben poco).
Gli accadimenti più importanti per ciascuno sono frutto di catene casuali di
circostanze: dove nasco (Siena? Bagdad?), da chi nasco e in che epoca
storica? Cosa mi succede nella primissima infanzia che poi non ricorderò più
e che modella i miei sistemi emotivi-cognitivi?
Né per noi né per gli scimpanzé (né per gli uccelli o le tartarughe o tanti
altri animali) le scelte sono assolute, né i percorsi obbligati. Ma noi come
loro scegliamo in continuazione entro i margini di manovra che la vita ci
propone: in questo non differiamo più di tanto. Mille circostanze
influenzano ogni passo.
Quanto alle differenze genetiche (che non possono scegliere per noi né per
gli scimpanzé dove si farà il nido o che cosa si combina oggi di bello),
sono piuttosto basse tra tutti gli animali; molto più basse di quello che si
credesse prima dei vari sequenziamenti genici del progetto genoma.
Se la scelta (più o meno vincolata dalle circostanze) è possibile anche per
molti altri animali, nel nostro caso c'è una differenza: oltre a scegliere,
noi ci interroghiamo su cosa vuol dire scegliere, e su che significato ha la
funzione della scelta che faccio in questo preciso momento. Questo è un
metalivello. Cioè una pratica della coscienza di sé.
La coscienza di sé non sta nei geni, non la possiede un computer, ma non è
neppure un percorso obbligato per un essere umano. Infatti se vuole un uomo
può vivere anche senza coscienza di sé e se vuole può farsi ampiamente
programmare (da poteri forti o mediatici: può arrivare a desiderare ciò che
gli si induce di desiderare). Anche questo abdicare alla coscienza, non
c'entra coi geni. Ma anche farsi condizionare, scegliere di non scegliere, è
indirettamente una scelta che si compie per piccoli passi. Scelta inerziale,
ma scelta.
Per una trattazione più approfondita si può vedere:
R. Lewontin, Gene, Organismo, Ambiente, Laterza, Bari 2002

 delle torri. Altro che libero arbitrio...
Quanta ragione hai ...
Saluti,
Su Dentista 

 psichiatrico a quello neurologico
Non è solo la Sindrome di Tourette che "fa dubitare" del libero arbitrio:
tutte le NeuroScienze sono "orientate" a prendere in considerazione il fatto
che ogni "deliberazione" che si crede di assumere liberamente *è
determinata* dalla interpretazione delle esperienze precedenti, e che anche
le interpretazioni-precedenti sono determinate da qualcosa "di ancora
prima".
Con la "notarella di dettaglio" che <<interpretazione delle esperienze
precedenti>> significa *tracce nervose esistenti*; circuiti neuronali
attraverso i quali by-passano *per forza* i dati sensoriali di adesso, che
formeranno le esperienze da-interpretare-*ora*; una volta che si sia
stabilita una traccia, la sua "sola" esistenza
*reale/concreta/anatomicamente-presente* condiziona tutte le esperienze di
là da venire.
Nè è cosa della quale (dal punto di vista fenomenico) non si ha -ciascuno di
noi!- esperienza *banale/comune*.
Nel testo <<La materia della mente>> del Premio Nobel Medicina 1972, G.M.
EDELMAN, l'Autore sostiene -tra altre cose non meno "innovative"- che se si
tenesse in conto ciò che appare evidente in termini di non-libertà di alcuna
scelta umana ... le conseguenze non potrebbero non essere "sconvolgenti"
sul piano della Morale e del Diritto, "eccetera".
E c'è anche da sottolineare che si sta attualmente sottoponendo a verifica
*scientifica* (con tanto di misure obiettive!) una prima osservazione *di
Laboratorio* secondo la quale ciascuna-e-tutte le azioni che una persona
compie ... sono compiute *un microsecondo prima* che la persona stessa "si
veda" compierla; ciò significa "molti millesecondi" prima ancora che possa
decidere se farla o no!
Ciò che si crede (ed appare!) come un sia pur subitaneo <<aver prima deciso,
e poi fatto>> sarebbe un inganno dei sensi: di fatto ... si opererebbe prima
l'azione, e poi se ne valuterebbe l'opportunità. Il fatto che -salvo casi
patologici- risulti esserci sempre coerenza tra pensiero e azione, sarebbe
dovuto alla circostanza che l'azione stessa risulterebbe *condizionata dagli
stessi elementi* che condizionano l'elaborazione psichica; quindi ...
pensiero e azione *non potrebbero* discordare, ma ciò si verificherebbe solo
perchè sarebbero condizionati (non liberi!) ENTRAMBI; ed entrambi allo
stesso modo.
Ciao, Amleto; ciao a tutti!
--
Vincenzo Del Piano
Scusa Vincenzo se ho conservato questa ...tua .

 delle torri. Altro che libero arbitrio...
Karman č un fake come Lori, in realtą si divertono a prendere
per il culo la gente, e sono la prova che dio non esiste
Infatti  se dio esistesse non avrebbe mai potuto
creare dei  personaggi  simili 

>

>>>>>>>>>>>>>>>>>  Sito aggiornato <<<<<<<<<<<<<<<<
                                          Settembre 2005
__________________ 
www.Diolaico.it
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 che noi possiamo comprendere della realtą."
Albert Einstein disse anche che " Dio non gioca ai dadi  con il suo
universo" e da cio' deduco che in Dio ci credeva...))


> Un nuovo paradigma nella querelle scienza/religiosità.


 evidenza.
 Ti diro: Dio ha anche predisposto, nella Sua eccelsa Misericordia,  un
rimedio (nel Suo amore totale, per le Sue creature)
anche per coloro che dopo eoni di " inferno" da loro stessi voluto(e dai
quali se volessero potrebbero uscirne..subito..) non ce la farebbero mai piu
tirasi fuori. ..!
Del resto, il Suo Amore e tale da accontentare sempre anche   chi gli
preferisce l'inferno al paradiso ! .Chi " e felice " in vita di rifiutare
Dio, sara' esaudito:avra l'inferno che desiderava.
Piu di cosi..!!!
Ciao
                                    * § K A R M A N * §
Chi in vita .lo rinnega..
Ma non mi chiedere di cossa si tratta.


Piu di cosi..!!!
Scusa.. ma non c'e' mica niente su cui dialogare o riflettere in
queste tue personali convinzioni. 
Dici le tue cose.. legittimamente... e altrettanto legittimamente ti
si replica... e' la vita...
Se uno vuol oggettivizzare le proprie idee si muove in un certo modo..
chi non ha quest'esigenza.. in un altro.
Io mi muovo in modo diverso dal tuo a quanto pare...
Bye... 
VR
"Non posso concepire un Dio personale che abbia un'influenza 
diretta sulle azioni degli individui. 
La mia religiosità consiste in una modesta ammirazione dello 
spirito infinitamente superiore che si rivela in quel poco 
che noi possiamo comprendere della realtà." 
Albert Einstein - Lettera ad un Banchiere del Colorado, 
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