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Titolo: Appello per la nomina a senatore a vita di Beppino Englaro

http://www.affaritaliani.it/cronache/eluana-appello-presidente-napolitano040208.html
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 ... e il pensier libero, è la mia fé!

 ha scritto nel messaggio 
news:JVnil.172369$Ca.3...@twister2.libero.it...

________________________________-
Non sarà certo Lui l'esecutore testamentario del crimine che si va 
perpetrando......
Ma è certamente Lui che ha contribuito a condurre questa disavventura a 
questo triste epilogo. 

Se non soffro no!
Prendo atto che non riconosci a me o ad Eluana Englaro o a nessun
altro il diritto di decidere della propria vita, ma pretendi di
decidere tu al posto mio e loro.
E' una pretesa che non si realizzerà.
Non ho altro da dirti.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

perpetrando......
Fortunatamente, non spetta a te decidere cosa sia crimine o cosa sia
no.
Saluti da Bhisma


 questo triste epilogo.
Non deresponsabilizziamoci, lui è inserito in una società.. lui sta 
soffrendo non perchè Eluana soffre, infatti molto probabilmente Eluana non 
soffre, non ha alcuna coscienza di sè
 ma vive il suo corpo non autonomo,  un vivere vegetativo sebbene non 
sofferente, fa soffrire quel culto della personalità che ha ingabbiato gli 
uomini tutti ad ideologie...una società che crede di vivere e di avere 
coscienza mentre ammazza un corpo  UMANO.non è lui che ha fatto tutto.
Ci sono fili invisibili, ideologici, ideologie una contro l'altra e l'uomo 
perde in umanità, ipocritamente cura i bonsai, ma poi
 leggo che reputano Eluana come un insalata...un corpo umano che vive per 
questi è un insalata perchè qualcuno a capo di un ideologia ha decretato 
così...provassero a magiarlo allora!  E' qualcosa di fisico..di sensibile, 
l'uomo non mangia uomo eppure continuano a reputare Eluana come un 
insalata...

 Saluti da Bhisma
Ciao ciao...


 ... e il pensier libero, è la mia fé!
Non mi pare proprio...

 perpetrando......
        E che strano pero', solo a lui era stata data la concessione eppure 
lui e chi per lui si sono battuti in una maniera fortissima perche' in fondo 
fosse il SSN a compiere la morte per faeme e sete della figlia.
        Vedremo che seguito avra' la richiesta penale inoltrata dalla 
rappresentante di 36 associazioni dei tutori di persone come Eluana, 
annunciata da Vespa.
        Sentendo e la suora, Rina, insegnante con cui lei aveva mentenuto e 
affetto e contatti, intervista poi riportata inegralmente dall'Avvenire, e 
le testimonianze a voce in studio, si scopre che forse il processo deve 
rifarsi.
        E se questo e' vero, ci sara' da stabilire se e' stato manipolato 
qualcosa per fare apparire diversa Eluana da come era il suo vero animo.
[.....]
Antonio Casini 

 altro il diritto di decidere della propria vita,
        Prendi atto che la Costituzione non ti autorizza a decidere della 
tua vita,
        prendi atto che Eluana non ha lasciato scritto nulla e che ora tutto 
il processo di ricostruzione del suo animo e volonta' e' sotto richiesta 
penale di revisione, in quanto nuove prove smontano il precedente 
ricostruire questa volonta' e carattere ricostruito dal padre e da altri 
insieme a lui, i vari testimoni scelti,
        MAI quindi uno puo' decidere della vita dell'altro, come vedi 
succede di tutto.
        Certo io non accettero' altri, seppure fossero i miei genitori, 
decidano per me.
        Non sono proprieta' loro.
[......]
-- 
        Signore Gesu', schiaccia la testa di satana sotto i Tuoi piedi.
Antonio Casini 

 decidere tu al posto mio e loro.
Non é questo il problema.
Di solito nelle societá non é accettato il suicidio e si evita, per es,
che una persona che si vuole buttare dal balcone si schianti a terra.
Non é che si voglia decidere al posto suo.
Eluana ha solo bisogno di essere nutrita. 
Dobbiamo mettere un paletto per stabilire fino a che punto bisogna
prendersi cura di una persona e quando un essere vivente cessa di venire
considerato un "essere umano".
Quando moriamo i nostri resti sono considerato solo materiale organico in
disfacimento e come tali trattati.
Chi é credente asserisce che l'anima, ovvero l'essenza umana, ha lasciato
il corpo.
Chi non é credente non sa dare una giustificazione di questo cambiamento
da essere umano a cumulo di rifiuti.
Adesso, tornando alla questione, eluana è ancora un essere umano? 
Se si va curata, se no va trattata come oggetto inutile. 
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

succede di tutto.
Suvvia, suvvia, che non domandi di meglio che poter decidere TU della
MIA vita, risparmiaci quest'ipocrita manfrina.


Non é questo il problema.
E' questo.


 della tua vita,
?????
-- 
"Noi amiamo il bello con semplicità, e filosofiamo senza timidezza"
(Pericle) 

 ha scritto nel messaggio 
news:498a89b6$0$1123$4faf...@reader1.news.tin.it...

Quoto e sono contento che quelle testimonianze non le abbia ascoltate e 
lette solo io.
L'avvocato ha affermato che il tribunale ha ingiunto di ricostruire la 
personalità di Eluana per decidere,ed ha anche aggiunto che quelle 
testimonianze non sono state invece considerate per niente.
Mi sembra che proprio su questo punto ci si sia appellati all'Europa,se non 
ricordo male,e cioè sulla disparità di considerazione tra testimonianze 
"negative" e testimonianze "positive".
Esclusione delle testimonianze "solari", pieno peso ed amplificazione di 
quelle "crepuscolari".
Ciao

 non essere della tua visuale ti da fastidio?
Domanda basilare : "  Perchè il suo corpo VIVE ?  "
Ha un tubo che gli va giù nella gola e un altro che
gli entra nella pancia da 17 anni e che gli procura
sovvente emorragie.
Vive perchè degli schiavi ( Suore e altri ) si sono fatti
un culo della madonna per portarla avanti.
Incidente avvenuto nel 1970, fosse accaduto 5 anni prima
Eluana sarebbe morta come molti altri prima di Lei .
E poi cosa vuol dire VIVE ? Per un credente, Lei ha ancora
un 'anima che alberga dentro il suo corpo oppure lo spirito
è già alla destra del padreterno ?
Uno è VIVO solo perchè gli batte il cuore o è Vivo perchè
ha ancora un cervello ? Un bambino che nasce acefalo
ha l'anima ?
TESTIMONIAZE :
Alcune suore genovesi hano chiesto ai superiori di poter fare il
testamento biologico. Una delle religiose, suor Ildefonsa, non si
pronuncia sul caso Englaro e dichiara: “Aspetto la risposta ma ci
vuole pazienza, la Chiesa ha bisogno di tempo per arrivare a certe
decisioni”. Al cardinale di Genova Bagnasco non risultano richieste
ufficiali del genere, ma precisa: “in ogni caso non credo si
trattarebbe di una richiesta” simile a quella del caso Englaro. Le
richieste per il momento sarebbero solo verbali, non scritte: le suore
chiedono “se possiamo fare il testamento biologico per respingere ogni
accanimento terapeutico”. A spingerle verso questa richiesta il
recente caso di una consorella colpita da ictus: “E’ rimasta intubata,
attaccata alle macchine quasi tre mesi e io ho sofferto tanto
vedendola in quello stato”, dichiara la suora. “Poi una notte mi hanno
chiamato, aveva un febbrone ed è finita. Io ho pensato: non voglio
essere attaccata alle macchine, non voglio che la fine sia così.
Perché prolungare la sofferenza per sé e per gli altri?”.
Nonostante ciò la suora dichiara: “Io credo fermamente nella vita. Fin
dal primo istante del concepimento. Ho accudito al Don Orione bambini
senza alcuna facoltà mentale, senza arti, a volte qualche visitatore
diceva: ma a chi serve una vita così? Io rispondevo: serve a te,
perché tu ti possa chiedere che cosa sai fare per loro”.
In linea teorica direi che l’esperienza della sofferenza ,propria ed
altrui, è formativa, indispensabile alla crescita interiore.
Ma non per questo si deve mantenere in (non) vita un corpo menomato e
in stato vegetativo, solo per sentirsi più vicini al signore o per
soddisfare la voglia di sacrificio e sofferenza che tanto impregna la
chiesa…. mi ha sempre disgustato l’esibizione di questi casi umani
“canditi” di zuccherosa pietà.
Però è interessante che anche dall’interno della chiesa arrivino
segnali che LA REALTA’ E’ UN’ALTRA, cari monsignori. La vostra
distanza con la vita vera è ormai siderale, le persone che hanno
contatto con la malattia, la vecchiaia, la morte lo sanno benissimo
che la vita finisce, che c’è un limite alla sofferenza, che c’è la
dignità della persona prima di tutto.
“serve a te, perché tu ti possa chiedere che cosa sai fare per loro”.
E se l’unica cosa che potessi fare per alleviare la loro sofferenza
sarebbe quella di dargli una fine pietosa? In natura quando il lupo
diventa troppo vecchio, abbandona il branco e va a morire in
solitudine.
Io credo che la spietatezza brutale della natura sia molto migliore
della finta compassione ecclesiastica, allevare un figlio in stato
vegetativo, a che pro? E quando il genitore non ci sarà
piu’?
I cristiani hanno fatto proprio il feticismo della vita ad ogni costo,
come se morire fosse una cosa cosi’ orrenda. Vivere dipendendo dalla
carità degli altri per me e’ il vero orrore.
“… a volte qualche visitatore diceva: ma a chi serve una vita così?
Io rispondevo: serve a te, perché tu ti possa chiedere che cosa sai
fare per loro”.
Complimenti, bella teodicea!
Come si fa a credere nel buon Dio onnipotente che ama tutte le sue
creature, ma che poi mette al mondo bambini acefali, senza arti, senza
reni, ecc
affinchè, come stracci, servano ad altri per guadagnarsi il paradiso?
La buona suora Ildefonsa pero’ – come pure il buon papa polacco -
vorrebbe che al momento opportuno la lasciassero “andare”, poiché non
si presterebbe ad essere utilizzata lei come uno straccio e vivere
come un vegetale.
Ciao

 wrote:
“serve a te, perché tu ti possa chiedere che cosa sai fare per loro”.
E se l’unica cosa che potessi fare per alleviare la loro sofferenza
sarebbe quella di dargli una fine pietosa? In natura quando il lupo
diventa troppo vecchio, abbandona il branco e va a morire in
solitudine.
Io credo che la spietatezza brutale della natura sia molto migliore
della finta compassione ecclesiastica, allevare un figlio in stato
vegetativo, a che pro? E quando il genitore non ci sarà
piu’?
I cristiani hanno fatto proprio il feticismo della vita ad ogni costo,
come se morire fosse una cosa cosi’ orrenda. Vivere dipendendo dalla
carità degli altri per me e’ il vero orrore.
Infatti il vero punto nevralgico è proprio questo!
Credo che con te mi potrei azzardare a fare un discorso un po' più complesso
di quanto sia possibile farne,senza essere aggrediti e"malmenati".
Un tempo, quando la medicina era ancora ai primordi, sopravvivevano solo le
persone dotate biologicamente di una "tempra forte" e di anticorpi accaniti
ed era la dura e giusta legge della natura ad avere la meglio! Poi è passato
il tempo e si sono fatti passi da gigante nella scoperta delle cure,delle
medicine, delle tecniche per salvare ed allungare la vita,per cui oggi si è
arrivati ad un'età media di sopravvivenza molto più alta! Se lungo il
percorso capita di salvare anche qualcuno che magari non avrebbe
voluto,qual'è la strada da seguire? Siamo proprio sicuri di poter,a nostro
giudizio, decretare a tavolino vita o morte di un perfetto sconosciuto? La
nostra società, come tutte le società occidentali, non ha mai contemplato né
accettato fino in fondo l'idea della morte, come un passaggio naturale che
fa parte della vita, per cui tutte le discussioni attorno alla morte
assumono toni drammatici pittosto che toni pacatamente normali!
Tu giustamente parli dei lupi,ma anche gli uomini di saggezza diversa dalla
nostra,vedi gli eschimesi  si facevano abbandonare sul pack, perché il loro
corpo potesse servire di cibo ad animali che a loro volta avrebbero nutrito
figli e nipoti: così dicasi per gli indiani d'America.
La nostra società ha costruito,per andare incontro ai bisogni delle persone,
strutture in cui rinchiudere i diversi,perché non disturbino,né la vista né
il cuore, demandando ad altri la cura dei propri *cari* ,. vedi gli ospizi,
i manicomi( ora smantellati ma... questo è un altro discorso), istituti per
i sordomuti,per i ciechi ecc. ecc.
La mia domanda è ora questa: in una società che si è lasciata andare ad
un'immagine sempre più levigata,patinata,costruita ad arte solo per apparire
in forma smagliante,altrimenti non sei nessuno, che posto hanno tutti
coloro che non corrispondono a questi canoni? E soprattutto c'è posto nelle
nostre case?
Tutti dicono che la nostra società sta andando a rotoli, che non ci sono più
punti di riferimento, che ognuno pensa a se stesso e bla.bla.bla.
Ma in una società in cui dolore e sofferenza,sono stati messi al bando
perché turbano,qual'è la chiave di volta per recuperare umanità e
sensibilità?
Ciao  °Maab°

di quanto sia possibile farne,senza essere aggrediti e"malmenati".
Rinnovo la domanda: cosa ti fa credere di poterti permettere di
"aggredire e malmenare" gli Englaro e di fare la vittima quando a
buscarne sei tu?
Saluti da Bhisma


un culo della madonna per portarla avanti.
Sono più liberi loro che tutti quelli che servono l'ideologia nazista anche 
inconsapevolmente...chiunque perde sensibilità, umanità e soggiace sotto un 
ideologia della razza perfetta a tutti i costi è ingabbiato.
 Il resto te lo rimando... ;-)

 ... e il pensier libero, è la mia fé!
Mica è vero a leggerti neh... 

 meravigli neanche più.
Sai ,esiste una categoria di persone che trova appagamento solo nella
bagarre e nell'aggressione gratuita a chei non la pensa come loro,non può
esistere un pensiero diverso perché il pensiero diverso potrebbe scoprire il
loro fianco e mettere a nudo quello che in realtà si cela dietro
l'aggressione: solo la voglia di prevalere, solo l'arroganza  di immaginare
di essere gli unici tenutari della verità, dettata in fondo solo da
indottrinamenti stereotipati  e ciechi,in cui ogni voce diversa diventa un
nemico da combattere! Raggrupparsi dietro un vessillo, in'ieologia, un
pensiero imposto, non è mai stato nelle mie corde e non mi farò mettere il
bavaglio solo perché qualcuno o più di qualcuno non la pensa come me! Nè
intruppamenti, né etichette! E la cosa più ridicola è che l'accusa viene
proprio da chi è allineato e coperto in un certo contesto che vorrebbe
essere libertario, in effetti è solo condizionato  !
Ciao °Maab°

nemico da combattere!
Ma che belle e nobili parole :o) 
Certo che però suonano un po' fasulle, veh, se dette da una tizia che
solo poco prima si è permessa: 
1) di definire Beppino Englaro come un <cite> padre che non ha mai
avuto il coraggio di prendersi le proprie responsabilità in prima
persona, delegando ad altri un incarico troppo pesante e che, alla
fine, interessa solo lui!</cite>
2) di dire commentando l'atteggiamento di Beppino Englaro che se
qualcuno vuole <cite> fare il *bene* o il *meglio*,per il mio o la mia
cara,lo faccio e basta,affrontando le eventuali conseguenze! Cosa vuoi
che siano 5 ,6 mesi o addirittura un anno di carcere contro i
diciassette di tortura a vedere una figlia in quello stato? In tutto
questo quello che non torna è proprio,IMHO, la posizione del
padre!</cite>
3) di sostenere che <cite>c'è il pericolo che questo caso apra la
strada ad una serie di interventi" liberatori" da tutti coloro che non
sono in grado di dire la loro, a partire da tutti i casi di malati
gravissimi,tipo quelli da te segnalati, [che nel post a cui rispondeva
erano elencati come: <<i ciechi per incidente,i paraplegici,gli
storpi,i mongoloidi,i
cerebrolesi,gli anzianissimi,i parkinsoniani,i dementi,i pazzi>>] che
attualmente vivono nelle varie comunità o casa-famiglia. una vera
carneficina! A me sinceramente fa pensare ad un periodo, ancora tanto
esecrato, ma che forse si sta di nuovo preparando? </cite>
e svariate altre perle che qui tralascio per brevità.
O forse vanno intese come un'autocritica? :o)
-- 


 sensibilità?
Non c'è solo sofferenza  " fisica " c'è anche la sofferenza psichica
che stà devastando i genitori di Eluana, è una sofferenza continua
interminabile che li spegne attimo per attimo.
Loro non possono dimenticare il passato con Eluana
perchè significherebbe spegnere il futuro, solo i malati
di alzheimer lo possono fare.
La chiave di volta è rispettare la volontà di Eluana.
E' un punto di riferimento razionale e d' amore, non
si può continuare a sfruttarla come fosse una cavia.
Vediamo  quanto può resistere un corpo in quelle
condizioni !!! Adesso basta !!
P.S. - Nel prossimo futuro sarà possibile mantenere in vita
         la sola testa di un individuo, completamente staccata
         dal corpo originale. La macchina penserà al resto.....
         che dire di quelli che si fanno ibernare ?


Quale società ? Lo sai che l' Opus Dei considera mio figlio
handicappato il prodotto di un mio peccato prematrimoniale?
Infatti, l'Opus Dei è il braccio avido e supponente di una chiesa che già da
sola non sa più che pesci prendere!
La società,comunque siamo tutti noi, che facciamo fatica ad affrontare le
giornate perché ci siamo fatti e ci facciamo carico di chi ha bisogno di
mani ,di braccia, di occhi, di gambe, di amore( mi dispiace usare questo
termine ormai banalizzato e reso vuoto). Fino a quando non ci randiamo conto
che le chiacciere stanno a zero, i fatti, invece sono quelli che contano,si
faranno battaglie sempre più sterili,sempre più vuote,riempendoci labocca di
parole vuote di significato. Siamo tanti,possiamo cambiare il mondo se
cominceremo a cambiare noi stessi,rendendoci più disponibili all'incontro ed
al servizio gratuito.
Scusa il fervore e buonissima notte!
-- 
Saluti
                           °Maab°
"L'essenziale è invisibile agli occhi"
Antoine de Saint-Exupéry
(Il Piccolo Principe)


 wrote in message
news:gmfof2$sp5$3...@reader.motzarella.org...


 Scusa il fervore e buonissima notte!
Nessuna scusa, e grazie di tutto.

cominceremo a cambiare noi stessi,rendendoci più disponibili all'incontro
Allo stesso modo in cui ti resa disponibile tu all'incontro con
Beppino Englaro?
Saluti da Bhisma
