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Titolo: vediamo se qualcuno mi può aiutare...

ho fatto un rituale con un amico, diciamo per aiutarlo a liberarsi da
energie negative,piu o meno, l'ho già praticato su di me piu volte, ma anche
su altre due persone, con esiti tutt'altro che negativi...
so che il risultato dell'operazione dipendeva anche dalla disponibilità
della persona in questione e tutto però è capitata una cosa strana:
nel momento del rituale in cui io cercavo di catalizzare le energie al di
fuori della persona mi sono sentita fermare, come se ci fosse tutta una
barriera, un muro che mi impedisse di liberarlo, giuro che è stata proprio
una brutta sensazione, anche perchè è stato come se tutta la volontà che
stavo mettendo in quel momento per far funzionare il tutto si fosse
scontrata con questo muro e mi fosse tornata contro, la testa mi è girata
fortissimo e sono tre giorni che sono stanca morta. Inoltre ho spesso delle
visioni, col tempo stanno diminuendo, ma vi dico nel pomeriggio in cui ho
compiuto il rituale avevo visioni continue, tutte poco gradevoli e molto
angoscianti, in particolare vedo figure strane simili a uomini ma dai
contorni molto poco definiti che mi si avvicinano e mi toccano quasi per
volermi prendere.
il fatto è che già una volta avevo provato un incantesimo simile alla stessa
persona e il risultato è stato quasi lo stesso, ma con meno violenza...
che ne pensate? so che dovevo scrivere poco e invece ho scritto un romanzo
ma mi risponderete lo stesso??
grazie... :)
Alarielle

 ha scritto nel messaggio
news:TF8n7.26287$ul3.9...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
 news:TF8n7.26287$ul3.9...@news.infostrada.it...
[cut]
Dimmi, cosa fumi di solito? :-)))
(sto scherzando)
con simpatia,
Massimo
(aka Sefirot)

Alarielle wrote:

Cara Alarielle.
Ci sono due ipotesi base:
1) La tua è una storia inventata per "vedere di nascosto l'effetto che fa",
come diceva una canzone di Enzo Iannacci.
2) La tua è una storia vera, e allora come fai a pretendere di risolvere la cosa
su un NG,
dove evidentemente non c'è possibilità di entrare nel dettaglio che la questione
richiederebbe?
Diceva un mio caro amico, con cui giocavo a scacchi:
Il problema non è prevedere le mosse dell'<avversario>,
il problema è perché dovrei fare una mossa di cui non sono convinto ...
Se comunque veramente ti serve qualcuno con cui parlare,
scrivimi in posta privata.
Lino A.M.

 tess
Nemmeno io, ma un consiglio forse posso darlo, prendere la Parola di Dio e
leggela ad alta voce. Non so quale padre della chiesa diceva che non ha
importanza se non la si capisce, quelli li capiscono che e' Parola di Dio
e fuggono. Un altro viene da Santa Teresa che in casi simili usava l'acqua
benedetta e la trovava efficacissima. Certo Teresa e i padri avevano la
fede e la vita di grazia non so se la Parola di Dio e l'acqua santa usate
senza fede e senza vita di grazia possano avere la stessa efficacia, ma
perche' non provarle magari con la fede e con una vita di grazia. Ciao
Claudio Pace.
-- 
Inviato il mar 11 set 2001 00:03:12 CEST da 
ppp-103-175.21-151.libero.it
[151.21.175.103]
http://www.neuromante.net/

 spero che qualcun altro possa...
Ma adesso ti sei trasferita qua?
Va bene che ho chiesto di usare pure qusto NG ma non mi abbandonare l'altro.

 perche' non provarle magari con la fede e con una vita di grazia.
L'h20 benedetta è sempre benedetta anche se nn si ha fede. La vita di grazia
è una cosa molto personale e difficile da stabilire.

Se la mia amica Alarielle avesse fatto un bel X-post tra ICR, FIM e FFICW
forse avrebbe risolto di più (che l'esperienza insegni).
Le ho consigliato di scriver qua con la speranza di trovare qlc esorcista o
cmq qualcuno che si intenda di queste cose in modo da darle qualche
spiegazione a riguardo di una eventuale presenza di spiriti (ci son casi in
cui si può escludere a prioori la presenza di spiriti ma questa è competenza
dell'esorcista).
E se vogliamo andare ancora + nel sottile: demoni o fantasmi?

> Dimmi, cosa fumi di solito? :-)))
Ma non ci credi?
Stolto!

 richiederebbe?
non lo so forse... io provo a confrontarmi su alcuni ng perchè ho visto che
ci sono persone che sembrano competenti, mentre nella mia realtà quotidiana
non ho nessuno che mi può aiutare, o quasi...
E poi è tutta colpa di cervoindiano che mi ha mandato qui!! cattivo vuoi
farmi mettere al rogo!!

> E se vogliamo andare ancora + nel sottile: demoni o fantasmi?
guarda dove mi vado a buttare! non è che puo essere solo una resistenza
psicologica della persona... nel senso che magari dentro di sè ha creato dei
muri per paura di soffrire e in fondo non si fida di nessuno, nemmeno dime
che sono la persona piu vicina che ha. io mi sono scontrata con questa sua
diffidenza inconscia e la negatività che questa comporta mi è rimbalzata
addosso e mi fa avere le visioni... come se fossero proiezioni del male che
ha dentro...

 ha scritto nel messaggio
news:TF8n7.26287$ul3.9...@news.infostrada.it...

Anche uno psicopatico lucido si chiude dietro a muri sorvegliati da guardie
mostruose.
La nostra mente e' potente, sa creare mostri che non riesci neanche ad
immaginare.
 Analizza bene i suoi comportamenti prima di ritentare, potrebbe essere uno
di questi casi, che sarebbe ben piu' pericoloso di un semplice problema
spirituale.
Ricorda che lo psicopatico non sa di esserlo e non vuole sapere di esserlo.
 Fai attenzione.
Raffaele

 ha scritto nel messaggio
 news:Ludn7.29128$ul3.1...@news.infostrada.it...
Senti carissima,
non e' che qui non ti si prende sul serio,
ma da come hai presentato il "problema"
direi che e' una delle cose più fuori di testa
che abbia mai avuto l'occasione di leggere.
Ciao....
:-)))
Massimo

 che abbia mai avuto l'occasione di leggere.
Se non ci credi peggio x te.


Tutto può essere. Questa è cmq una ipotesi da valutare.

  Fai attenzione.
Xchè ci fai la tua autobiografia?

 farmi mettere al rogo!!
Macchè rogo!
Lascia perdere questi cialtroni scettici e aspetta che ti risponda o un
esorcista o qualcuno che si intende di esorcismo (sempre che qua ci sia).
Ti ho consigliato di venir qua proprio x questo.

 La vita di grazia è una cosa molto personale e difficile da stabilire.
Dipende la Chiesa ad esempio ti propone di vivere con semplicita' e gioia
poche cose a cominciare dai X comandamenti, . . . , sono queste le
autentiche dighe di cui parlavo nella metafora precedente. Ciao Claudio
Pace.
 
-- 
Inviato il mar 11 set 2001 10:46:06 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/


ha scritto nel messaggio
news:Oikn7.29879$ul3.1...@news.infostrada.it...

Cio' che credo e' che si sia una gran confusione in questo campo,
che patologie di natura meramente psichiatrica vengono superficialmente
bollate come "possessioni diaboliche",
e che una massa di incompetenti cialtroni e di malaffare
profittano della creduloneria e dell'ignoranza per lucrare su un fenomeno
che avrebbe bisogno di ben altri interventi, che il "mago" di turno "fai da
te".
Se quello che Arielle ha raccontato e' vero (?), le consiglierei di consulate
un buon psichiatra, e che solo dopo aver consultato 1000 psichiatri che
gli dicono la stessa cosa ("non e' competenza della medicina ufficiale"),
rivolgersi a gente come Padre Amorth.
La "possessione diabolica", quando c'e' e "se" c'e', non e' un affare da
"Maurizio Costanzo Show".
E neanche del Mago Oronzo.
Ciao,
Massimo.
--
«Essere è Dio. Questa asserzione è ovvia, in primo luogo,
perché se essere è qualcosa di diverso da Dio, Dio non esiste
e non vi è alcun Dio. Come può Egli esistere, infatti, o come può
esistere qualsiasi cosa, se vi è un'altra esistenza estranea e
distinta dall'Essere? Al di là dell'Essere e prima dell'Essere,
vi è il Nulla. Per conseguenza, se l'Essere fosse qualcosa di
diverso da Dio, o estraneo a Dio, Dio sarebbe il Nulla.»
Meister Eckart

 rivolgersi a gente come Padre Amorth.
Io invece le consiglierei di rivolgersi a 1000 esorcisti, e se tutti le
rispondono la stessa cosa ("questa non e' una malattia dello spirito")
rivolgersi a gente come Giovanbattista Cassano...
almirena la provocatoria
-- 
Inviato il mar 11 set 2001 11:49:23 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 almirena la provocatoria
E' un mestiere che ti riesce piuttosto bene...
:-)))))
Ciao
Massimo


 Massimo
ciao
almirena
-- 
Inviato il mar 11 set 2001 15:16:26 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 autentiche dighe di cui parlavo nella metafora precedente.
I musulmani  propongono la guerra santa: se le vogliamo dir tutte finiamo
domani.

Non esistono solo "diavoli" e psicosi.

> Io invece le consiglierei di rivolgersi a 1000 esorcisti, e se tutti le
Xchè si dimenticano sempre i medium?

Puoi smettere di dire ca@@ate?
Se si fa un rito e si sbaglia è molto probabile che gli spiriti ci
"infestino". Io ho un amuleto x i miei riti. I preti hanno un loro amulato,
ecc.
Se io vado dal dottore e gli dico che ho mal di pancia lui vuol sapere se ho
diarrea o meno o se ho mangiato i funghi per indirizzare il paziente.
In una persona che fa un rito (e forse lo ha sbagliato) è da valutare, in
primis, una qlc complicazione esoterica (non necessariamente spiriti). Poi
la malattia mentale molto eventualmente.

 ;-)))))
Un po' diavola lo sei pure tu ;)

 rivolgersi a gente come Giovanbattista Cassano...
qui ci vorrebbe Casini...
ma mi sembra di ricordare che lui stesso, citando Amorth, dicesse + o -
la stessa cosa di Sefirot...
Citare Cassano come paradigma unico della psichiatria, poi, mi sembra un
giocare sporco... ;-)
Ciao
Francesco


ha scritto nel messaggio news:3Son7.31822$ul3.1...@news.infostrada.it...
Non si capisce a chi stai parlando.
Ciao
Massimo.

 la stessa cosa di Sefirot...
Se almeno io e Casini possiamo essere d'accordo su una cosa...
beh, la cosa mi rende orgoglioso.
Finalmente un punto in comune!
:-)))))
Ciao
Massimo


 Non esistono solo "diavoli" e psicosi.
Potresti essere un po' meno laconico?
Hai paura a battere i testi nella tastiera?
Qui siamo tutti ansiosi di imparare qualcosa.... :-)))
ciao
Massimo


ho letto il msg di qs. ragazza..
1) non lo sottovaluterei
2) NON parlerei di esorcismi
  (i dati istat relativi li da' Padre Amorth 
e conferma quello che ha scritto Sefirot!!!)
3) invece mi ha fatto ricordare una cosa che ho letto su piu' testi:
   i cosidetti <fuorisciti> di esperienze spirititistiche come quella
descritta da sta
ragazza spesso hanno grossi problemi simili a quelli da lei descritti
(Casini docet..
NON si e' ancora rimesso..) che vengono curati con estrema difficolta'.
Quindi:
- interrompere al piu' presto simili esperienze: si gioca col <FUOCO>!!
sono pericolose!!
- se i disturbi continuassero rivolgersi ad un buon dottore specifico,
meglio se credente...^__ciao e auguri!
pietro

 che abbia mai avuto l'occasione di leggere.
mi sa che sei uno che legge poco...
Aly

 la malattia mentale molto eventualmente.
è quello che penso anche io :) è facile che non abbia fatto il rito bene e
ne ho subito un pò le conseguenze.. vedrò un pò cosa fare, intanto mi riposo
eche mi è venuta la febbre... sono un pò stanca... ciao cervoindiano
Aly

 wrote in message
0Son7.31820$ul3.1...@news.infostrada.it...



o a ridicolizzare le esperienze altrui...

 wrote in message
xavn7.35470$ul3.1...@news.infostrada.it...


 eche mi è venuta la febbre... sono un pò stanca... ciao cervoindiano
Brava. Il riposo serve. Vedrai che dovevi solo riprendere le energie.
P.S. La prox volta che fai un rito non chiamare spiriti ad aiutarti.

 Ciao
Se ho risposto a te a chi vuoi che parli? all'uccellino?

Ma voi siete fissatoi con lo spiritismo.
Il rito di cui parla lei è, ne più ne meno, equivalente alla messa.

 Qui siamo tutti ansiosi di imparare qualcosa.... :-)))
A me sembra che tu sia qua a sfottere.....

 convincerti leggendo Galati 5:20 si trova nelle scritture
greche-cristiane.
Se interpreto bene ti ricordo che pure la messa č un atto di spiritismo...

 o a ridicolizzare le esperienze altrui...
Piccolo consiglio:
quando si quota, citare sempre l'intestazione dell'autore
del messaggio a cui stai rispondendo.
Cosi' non si capisce una mazza.
http://netdoc.supereva.it/comunicare/newsgroup/netiquette1.htm
Ciao


 Cosi' non si capisce una mazza.
Mi sta venedno il dubbio che tu ci sia (o forse che ci faccia).
Tu sei l'unico che l'ha ridicolizzata e pertanto il riferimento è
chiaramente a te ma non solo ha risposto direttamente al tuo post nel quale
cercavi di ridicolizzare la sua esperienza, basta guardare la lista dei
messagi e vedi che risponde a te.
Se non capisci che ci si può fare?
Usa un newsreader decente.

 ha scritto nel messaggio
 news:AHFn7.37803$ul3.1...@news.infostrada.it...
Ho capito, i tuoi segnali di fumo sono di chiara interpretazione:
sei qui per provocare.
Molto bene amico, pero' sappi che con me non attacca.
So distinguere un bue da un asino.
Augh
e che il Grande Spirito sia con te nei Pascoli Eterni
Aquila Selvaggia


Allora mi sa che ci sei proprio.

 Ciao
ma guarda che io non ho parlato di spiritismo.
Gli unici Spiriti che dovevano presenziare al rito erano il mio e quello del
mio amico.

 mio amico.
Devi sapere che l'uomo di razza cattolica non ci capisce nulla di queste
cose e appena sente parlare di magia parla di spiritismo, del diavolo e
dell'inferno dimenticandosi che la messa stessa è un rito magico.

...

Cervoindiano, se e' per questo anche la roma e' magica ma lascia stare per
favore in pace la Santa Messa e le razze, da quando i cattolici sono una
razza? Saluti Claudio Pace. 
-- 
Inviato il gio 13 set 2001 11:01:06 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 razza?
La messa è un rito magico nel quale il pane diventa carne.
Un rito nel quale si chiedo l'intervento degli spiriti.

 Un rito nel quale si chiedo l'intervento degli spiriti.
(questo qui vuol essere *plonkato* a tutti i costi.)
Ma vedi amico mio, per quanti sforzi tu possa fare,
non riuscirai mai a farti odiare!
Ciao
Massimo
(aka Sefirot)


> (questo qui vuol essere *plonkato* a tutti i costi.)
cos'è censurate chi non dice cose do vostro gradimento?
e guarda che la messa è un rito magico collettivo, e per quanto voi siate
allergici alla parola magia, è una cosa talmente evidente che il fatto che
la neghiate è soltanto emblema del fatto che la maggior parte dei cristiani,
specialmente quelli della nostra generazione vanno in chiesa la domenica
solo perchè gli è stato insegnato così e non perchè sentono l'importanza
spirituale che è insita nella comunione.

 non riuscirai mai a farti odiare!
Chi è obiettivo spesso viene odiato.
Ciò non toglie che in Chiesa si chiamano gli spiriti (i santi o gli angeli x
esempio) così come io chiamo alcuni angeli in alcuni riti.

 spirituale che è insita nella comunione.
Non se ne rendono conto.
Credono solo e pedissequamente a quanto dice il loro parroco.
Faccio male a parlare di razza cattolica?

 Faccio male a parlare di razza cattolica?
No, no... continua a parlare... da quando e' morto Gino Bramieri sento
un grande vuoto
Ciao
Giulio Longo

 un grande vuoto
Ti dovrebbero far cardinale.
Se ci fossero libere elezioni x tale carica ti voterei.