Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Fallimento, e saluti.

Amici (o nemici, fate voi) juventini... parecchio tempo fa, entrai in questo 
ng, convinto di poter avviare un dialogo, da sponde opposte, con tifosi 
bianconeri "moderati" (non solo dalla moderazione), e sicuro, anche, che 
tale dialogo avrebbe potuto essere comunque un piccolo arricchimento, per me 
e, magari, anche per qualcuno di voi.
Oggi, purtroppo, mi trovo ad ammettere il fallimento del mio tentativo.
In questo momento, imo, la mia presenza qui non ha più alcun senso, se mai 
l'ha avuto.
Le parole dell'avvocato juventino udite poco fa alla tv all'entrata in 
federazione da parte di krasic, per discutere del ricorso sulla squalifica, 
di per sé in qualificabili (e scusate il cacofonico gioco di parole) 
meriterebbero ad esempio un commento... Ha detto di aver portato, per 
scagionare Krasic, il filmato di una presunta simulazione di Lucio.. LOL... 
il metodo Moggi del processo di Napoli fa strada... Che senso avrebbe, però, 
un commento qui? Nessuno.
Parlare solo di calcio? L'ho pensato spesso, ci ho anche provato, ma non ci 
riesco: se leggo post di un certo tipo, se ascolto Agnelli o De Santis fare 
certi discorsi, se trovo i revisionismi su calciopoli... non riesco a starne 
fuori.
E mi trovo di fronte a domande bislacche sul perché e sul percome Facchetti 
sarebbe diverso da Moggi. Dopo due anni di discussioni.
Ok, avete vinto, se considerate questa una vittoria.
Vi lascio sul vostro fiume, non senza salutare con un briciolo di affetto 
coloro che, comunque, hanno dimostrato, almeno per un periodo, di voler 
partecipare a discussioni equilibrate, da Procione allo stesso Mic -forse 
più di altri causa del mio "disamoramento"-, da Mark a Stiv, a falco rulez 
(in assoluto, imo, il più competente calcisticamente in questo piccolo 
universo bianconero), a MMM, eccetera.
Forse, chissà... tornerò di tanto in tanto per sfottere un pò su qualche 
risultato (ma, più facilmente, lo farò nel ng non mdoerato, che considero 
più adatto a questo tipo di goliardia), ma nulla più.
Abbandono, getto la spugna: Contenti?
Ciao.
Ale
P.s.: ah, dimenticavo... ciao anche a te, Lux... non ti conosco 
personalmente, ma credo tu sia una persona molto onesta e corretta, e questo 
mi è sempre piaciuto, di te.
P.p.s.: cercate, quantomeno, di fare una cosa buona: togliere qualche punto 
al Milan, che, ribadisco, temiamo assai più della Juve, nonostante le 
bizzarre idee di Andrea Agnelli. 

 l'ha avuto.
Non ti ho mai sopportato fino in fondo, non ho mai capito la tua vena 
apertamente polemica, non ho mai apprezzato i tuoi apprezzamenti.
Non mi mancherai per niente.
Ciao.

e, magari, anche per qualcuno di voi.
Mi spiace che tu la pensi cosě, ma devo dirti che il trattamento che
spesso ti viene riservato qui sopra č lo stesso che tocca a me nel NG
interista, sul quale mi sono spesso affacciato con post a volte (non
lo nego) di sfottimento, ma spesso ponendo questioni sulle quali una
discussione seria e costruttiva ci stava, oppure intervenendo in
thread interessanti per portare una voce, magari dissonante, ma sempre
pertinente e che poteva essere fonte di confronto.
E invece anch'io sono stato praticamente sempre aggredito (sempre
dalle solite 6 o 7 teste di ca**o; se vuoi posso farti un elenco), a
colpi di "muto", "ladri", "serie B", "rosicone", "Spruzzz", "demente",
"fesso", .... e via dicendo.
Ogni tanto si riesce con qualcuno, anche con te, ad avere confronti
seri (vedi ad esempio la discussione in corso sul fair play
finanziario, dove penso di poter dare un contributo costruttivo, visto
che sono dottore commercialista e i bilanci sono materia che maneggio
"benino"), ma il piů delle volte vengo preso a male parole. Ma č bello
anche cosě e mi diverto, salvando i post piů significativi a futura
memoria (e non troppo futura, credo e spero :-)).
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Io non sono di parte. Io sono della Juve. E' diverso (Omar Sivori)


Beh, c'hai messo un pň a capirlo; ma meglio tardi che mai.
Farsi fare la morale da un "vincitore passivo di scudetti" non č che sia 
proprio il massimo della vita. 

 Ok, avete vinto, se considerate questa una vittoria.
Personalmente, s�.
Poirot 

 punto al Milan, che, ribadisco, temiamo assai piů della Juve
Certo ci proviamo non siamo mica la Lazio ... ;-) 

 più di altri causa del mio "disamoramento"-,
Questa che mi dai è una mazzata, forse un po' ingiusta, spero tu possa 
avere
modo di ripensarci, soprattutto se c'è da parlare di calcio giocato.
In privato, se vuoi, qualunque tipo di chiarimento.

 fuori.
a noi Moggi prima e Agnelli poi; a te Moratti, Tronchetti Provera (e 
Tavaroli); concordo con te, non c'e' possibilita' di dialogo; a ognuno 
il suo

 arricchimento, per me e, magari, anche per qualcuno di voi. [...]
Perché non hai mai provato a scrivere come Juventino sul ng dell'inter, i 
messaggi nemmeno passano, li si che c'è serenità.
Cmq ti saluto. 

 bizzarre idee di Andrea Agnelli.
Faremo il possibile anche per farti cambiare idea sui valori in campo, 
certo che senza Krasic sara' piu' difficile, speriamo in Martinez 
finalmente un po' brillante.
Ciao
-- 
MMM

 starne fuori.
Strano...finché si accusa la Juve tutto a posto, ma ora che nei processi si 
tira in ballo la tua pulitissima Inter ti tiri indietro! Molto 
pistocchiano!! ;-)
Perdona il sarcasmo...per il resto, umanamente parlando, saluti e tante 
buone cose! ;-)

 Poirot
Bravo Poirot.Ottima risposta,come al solito. 

 Non ti ho mai sopportato fino in fondo,
Apprezzo la sincerità.
Ciao.
Ale 

 Non ti ho mai sopportato fino in fondo,
Un'ultima cosa: se non sbaglio, sei uno dei moderatori.
Se così è, apprezzo, ancor più della sincerità, il fatto che questa tua poca 
sopportazione nei miei confronti non abbia mai influito sul tuo modo di 
"moderare" i miei post, sempre inappuntabilmente corretto (il tuo come 
quello degli altri, ovviamente: non so come funzioni tecnicamente).
Anzi, mi sembra doveroso spendere anche una parola per salutare anche tutti 
i mod.: davvero, fate un grandissimo lavoro, e lo fate, imo, 
straordinariamente bene.
Scusate l'OT.
Ciao.
Ale 

 dialogo, il tifo e' bello anche per questo ;)
Non vorrò, se non, magari, in occasioni estremamente sporadiche.
Grazie, cmq.
Ciao.
Ale

 Ale
Ciao 
Grazie
Non mi mancherai...

 Personalmente, sì.
Mi credi, se ti dico che pensavo soprattutto a te?
Io, invece, credo sia una (piccola, piccolissima, insignificante, se vuoi... 
le vittorie e le sconfitte della vita sono altre!) sconfitta per entrambi, 
ma va bene così.
Ciao.
Ale 

 Abbandono, getto la spugna: Contenti?
Capisco il tuo punto di vista ma, a differenza tua, mi diverto un 
mondo...
Ciao

 Questa che mi dai è una mazzata, forse un po' ingiusta,
Possibile... l'ho già scritto, che la giustizia non è di questo mondo, no? 
:o)
Cmq, grazie... questa riga mi ripaga di qualche piccola sofferenza.
Ciao.
Ale

 è bello anche così e mi diverto,
Fino a qualche tempo fa, mi divertivo anch'io... poi, viene uil momento in 
cui ti chiedi chi te lo fa fare... e, se non trovi una risposta...
Ciao.
Ale 

 Capisco il tuo punto di vista ma, a differenza tua, mi diverto un mondo...
ROTFL
Poirot

 entrambi, ma va bene cosě.
Tu potevi parlare solo ed esclusivamente di calcio, nessuno te lo impediva.
Invece sei venuto in questo ng pretendendo di "insegnare" di quali argomenti 
parlare.
E' questo che mi ha sempre dato fastidio, la spocchia degl' interisti, del 
dopo farsopoli, che pretendono di avere sempre ragione, di vedere l' 
evidenza che gli altri non vedono senza portare fatti, che siano gli altri a 
non saper discutere.
Per tua disgrazia quello che esce da Napoli ha aperto gli occhi di tutti gli 
juventini e l' ipocrisia in certi argomenti č sempre piů evidente.
Io non mi ritengo minimamente sconfitto e spero terrai fede alla tua 
promessa.
Poirot

 simulazione di Lucio..
Krasic non andava difeso, andava punito severamente dalla societa' e la 
squalifica andava accettata, pur con il commento che questi episodi 
succedono spesso e vanno puniti tutti.
Moggi non ha fatto nulla di male, calciopoli e' stata una farsa messa in 
piedi per fare vincere chi non riusciva a vincere da se' in campo.
-- 
ciao
Vittorix 

 Possibile... l'ho già scritto, che la giustizia non è di questo mondo, no? 
Più che altro, ripeto, troppo spesso non è uguale per tutti

 Abbandono
E chi ci crede?
Arrivederci.

 Capisco il tuo punto di vista ma, a differenza tua, mi diverto un mondo...
Noi di più.

 Ale 

 Apprezzo la sincerità.
Grazie, adesso chiudi la porta, grazie. 

 Non mi mancherai per niente.
LOL! E io che, avendo deciso di non rispondere perchè non sapevo che 
dire, mi sentivo già una merda... :P
Cheers!
Max 

 Arrivederci.
Beh, mica muoio! :o)
Continuo ad esiste in altri ng calcistici. Arrivederci, se vuoi. :o)
Ciao.
Ale 

 Abbandono, getto la spugna: Contenti?
Un conto è venire qui e cercare di discutere di calcio, un altro è cercare
di voler convertirci al pensiero perdazzurro. Hai solo perso tempo.
Ghoul
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mondo...
pure noi, infatti i perdazzurri sono i benvenuti su ISCJ, riescono sempre
a farci ridere


 punto al Milan, che, ribadisco, temiamo assai più della Juve
Ecco fatto ! Basta chiedere ... ;-) 

 Oggi, purtroppo, mi trovo ad ammettere il fallimento del mio tentativo.
Che è completamente merito tuo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Matrimonio o l'amore in conserva. - Camillo Sbarbaro

 mondo...
Definizione perfetta di troll.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Do cemetery workers prefer the graveyard shift?

 Abbandono, getto la spugna: Contenti?
non mi fa ne caldo ne freddo
non sei stato il primo
non sei l'ultimo

 Noi di piï¿œ.
Non puï¿œ che farmi piacere.
Ciao

 a farci ridere
Peccato per te che non sono tifoso dell'inter.
LOL
Come dicevo comunque, se ti diverti, e non rosichi come tanti altri, 
non può che farmi piacere.
Ciao

 Abbandono, getto la spugna: Contenti?
Propongo una settinana di lutto nel NG dopo questa ferale notizia.
ROTFL, ma chi credi di essere?
Chi se ne frega se posti o meno qui dentro?
Ci mancava solo lo gnè gnè gnè finale a queste 40 inutili righe.
Se c'è una cosa che non sopporto (dopo gli interisti che fanno le morali)
sono quelli che fanno gli offesotti sui NG.
Ma per favore.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Grazie, cmq.
Vedremo di riuscire a sopravvivere allora :P
Ciao
-- 
MMM

 Definizione perfetta di troll.
Ecco, quindi ....
Poirot


E come fai se ci hai plonkati tutti? :-)
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 Peccato per te che non sono tifoso dell'inter.
pensa te quanto sei rimasto impresso nella memoria... :-)


 universo bianconero), a MMM, eccetera.
Ciao ale.
Mi dispiace, ma sapevo che questo giorno sarebbe arrivato.
Lo sapevo da quando mi sedetti sulla sponda di quel famigerato fiume. :-)
Alla prossima.


 e, magari, anche per qualcuno di voi.
toh, torno da lucca comics (contentissimo di avere conosciuto di
persona 3 mitici membri del ng ^^) e mi trovo questo post a sorpresa
ti dirò, come sempre, in tutta sincerità 3 cose:
1 - un dialogo c'è se entrambe le parti sono disposte a mettersi in
discussione, io lo faccio sempre, ad un certo punto questa estate, se
ricordi, ti ho fatto notare che tu tendi a non farlo nei dialoghi ma
che così, di conseguenza, non c'è dialogo, c'è uno scambio di
manifesti
2 - sul calcio con te è piacevole parlare, di solito, anche se la
pensiamo diversamente su molti aspetti
3 - su calciopoli, mio parere personale, con te è impossibile
dialogare perchè tu non hai mai dimostrato di essere disposto ad avere
il benchè minimo dubbio
hai parlato a suo tempo di sconforto citandomi a sproposito su un post
che non aveva nulla a che vedere con calciopoli anche se inserito in
un thread che da là partiva
una delle pochissime volte, l'ultima, che mi sono messo a parlare di
calciopoli la settimana scorsa e ti ho chiesto come facessi a non
avere il benchè minimo dubbio dopo quello che stava uscendo negli
ultimi mesi (mai detto, tra l'altro, che l'inter sia colpevole di
qualcosa) ti sei limitato a dirmi, con una risposta dal tono
sinceramente fastidioso, di riascoltarmi tutti i file audio delle
intercettazioni e di leggermi il libro nero su calciopoli e di parlare
dopo averlo fatto... come se negli ultimi anni avessi vissuto sulla
luna
quanto alla risposta su giraudo, cosa c'entro io con i rotfl degli
altri vorrei capirlo, se rispondi a me, rispondimi su quello che io ti
scrivo (che era semplicemente il riconoscere una scelta di strategia
difensiva di giraudo), non su quello che scrivono altri.
se permetti, a mio parere, questo non è voler partecipare a
discussioni equilibrate perchè l'equilibrio non ci può essere se uno
dei due interlocutori è su un piedistallo
tu ci sei, bello stabile, sopra, granitico nelle tue certezze di
postatore (parlo sempre della figura legata al ng, eh, sia chiaro,
della persona non potrei mai dire nulla perchè non ti conosco)
lo fanno anche altri per carità ma almeno lo fanno dichiaratamente,
altri invece sono disposti ad un dialogo vero e si vede chiaramente
per cui sì, in tutta sincerità, per me il tuo è un fallimento
e, nel mio caso specifico (di come parli con gli altri non mi
interessa), è legato fondamentalmente al tuo modo di porti.
perchè se riesci a non capirti neanche con uno che non ha mai
considerato moggi un innocentino dall'anima candida, anzi... non lo
rimpiange, e non lo vorrebbe santo subito, forse qualche dubbio sul
tuo modo di fare, dovresti portelo.
per me rappresenti, da un punto di vista usenettiano, una grossa
delusione proprio per i motivi che tu hai descritto nel tuo post.
detto questo, ti auguro per la vita reale, quella che davvero conta,
tutto il meglio possibile
ciao,
Stefano

 Chi se ne frega se posti o meno qui dentro?
lol, voto 10 per la risposta 

 tutto il meglio possibile
:o)
Grazie mille, auguri ovviamente ricambiati.
Un abbraccio anche a te.
Ale

 Grazie mille, auguri ovviamente ricambiati.
:-)