Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Chiesa e Lumache, e Bruchi e Gatti.

E poi dicono che la chiesa ha portato fede spazzando le superstizioni....
Lumache
Macon 1481 introduzione di una sentenza contro le lumache (bogoni).
“invocando la misericordia di NSGC, l’aiuto dell’Altissimo, della gloriosa
vergine Maria, e di tutti i santi… esorcizzando, ammoniate ed ordinate per
una due, tre volte,  che le lumache si astengano da ogni tormento al popolo,
dal rodere devastare e portare il danno e nocumento ai cereali e alle erbe,
ai campi , alle culture, ai virgulti con le loro secrezioni, E se per
istigazione di Satana non obbediranno < tale ingiunzione, le malediciamo e
scomunichiamo” Non lo sapevo che le chiocciole erano cattoliche
La dottrina antianimalesca è chiaramente esposta nel libro De
excumminicatione animalium insectorum di Cgassanèe e nel trattato de
praediis inserito nel Ius Georgicum di Leiser.
Nel 1717 si scomunicarono le cavallette che avevano invaso la Maremma.
1659 Valtellina DI NUOVO SOTTO PROCESSO I BRUCHI... CHE SI RENDONO CONTUMACI
Davanti al giudice Pianta vengono denunciati i danni provocati ogni giorno
dai "vermes vulgo gattae", o gattane, o bruchi che dir si voglia. Avendo
disatteso l'atto di comparizione, le gattane vengono considerate contumaci e
si procede alla nomina dell'avvocato d'ufficio, nella fattispecie tale
Cesare Peverelli che solleva questioni di legittimità: la causa è
insostenibile - afferma - perché nella Bibbia si dice che gli animali sono
creature di Dio e che quindi le fatture devono essere sopportate come un suo
castigo. Si giungerà comunque ad un compromesso: secondo una prassi già
sperimentata i bruchi saranno invitati a trasferirsi in luoghi dove non
possono nuocere. Nebbia, come sempre, circa l'accettazione o meno
dell'invito.
1675
ANCORA LE GATTANE? QUESTA VOLTA, SU DELEGA DEL PAPA...
Processione generale per la terra di Piuro per placare l'ira di Dio e
chiedere l'allontanamento delle "gattane" (bruchi). U vicario generale di
Como, su delega di papa Clemente X "solennemente esorcizzò e scongiurò tutti
li animaletti nocivi alla frutta, acciò non danneggiassero e si ritirassero
in luochi che non nocessero le nostre possessioni, tanto vignate, come
campagne". Avranno tenuto conto, questa volta, "li animaletti nocivi",
almeno della delega papale? Il solito interrogativo senza risposta.
Gatti
Intorno al 1200 d.C. infatti il gatto cadde in disgrazia presso tutti i
popoli che erano sotto l'egemonia della Chiesa cristiana. L'animale veniva
condannato poiché era il simbolo del paganesimo che la Chiesa doveva
assolutamente combattere. Ironia della sorte, per combatterlo la Chiesa usò
armi degne di popoli pagani, cominciò cioè ancora una volta a mischiare
religione e magia (l'unico modo d'altronde per far presa sul popolo),
diffondendo e alimentando fra la gente ignorante la convinzione che i gatti
si trasformavano in streghe e le streghe in gatti, che i gatti erano
creature dell'inferno in possesso di poteri occulti e che in quanto tali
andavano distrutti.
Poveri gatti! Non potevano certo difendersi dalle calunnie in un periodo di
oscurantismo e ignoranza nel quale la superstizione regnava sovrana,
alimentata dai potenti poiché era più facile dominare il popolo con l'arma
del terrore: bastava il fatto che gli occhi dei gatti brillassero nel buio
per far attribuire loro poteri occulti. Ma non furono solo i felini a pagare
le conseguenze di tutto ciò: molte donne furono processate e bruciate sui
roghi come streghe, e a volte l'unica accusa che causava la condanna a una
morte atroce era proprio quella di tenere presso di sé un gatto. Quando
materialmente mancava una donna da accusare come strega venivano istituiti
addirittura processi in cui l'unico imputato era un gatto che, com'è ovvio,
non poteva prendere la parola per difendersi, cosa che comunque sarebbe
stata inutile perché l'unica conclusione possibile per il processo era la
condanna a morte. Dove faceva comodo, il gatto diventava paradossalmente il
simbolo della Chiesa stessa, pur di trovare un motivo per poterlo bruciare
pubblicamente: nell'Inghilterra cattolica veniva condannato come simbolo del
protestantesimo, nell'Inghilterra protestante come simbolo del
cattolicesimo.
A complicare le cose il gatto è stato sempre più o meno associato ad alcune
caratteristiche femminili che, visti i tempi, certo non giovavano alla sua
popolarità a causa della diffidenza verso le donne, considerate
potenzialmente delle streghe. Una delle conseguenze più gravi di tutto ciò
fu che le popolazioni europee furono in quei secoli decimate dalla peste,
diffusa dai ratti che si moltiplicavano senza alcun freno. Ma questo non
servì a far diminuire il fanatismo contro i gatti, che durò per centinaia di
anni; solo dopo la Rivoluzione francese le cose cominciarono a cambiare, ma
le pratiche barbare, che prevedevano varie torture ai gatti per allontanare
il malocchio dalle abitazioni umane, non cessarono.
Possiamo oggi considerare finiti gli attacchi ai felini domestici? Non del
tutto. Nell'era in cui l'uomo ha conquistato la luna, nell'epoca in cui la
ricerca scientifica ha definitivamente spiegato la causa di molti fenomeni
che un tempo venivano considerati soprannaturali, in un momento della storia
dell'uomo, insomma, in cui non c'è più spazio per le superstizioni, c'è
ancora chi crede che i gatti neri portino sfortuna.

 vergine Maria, e di tutti i santi. esorcizzando, ammoniate ed ordinate per
Carissimo Silvestro,
cross/posti anche su it.cultura.religioni.bahai
questo tipo di post è benvenuto su it.cultura.religioni.bahai a patto che
l'autore specifichi che non si tratta di un bahà'ì.
Per quanto le idee o le azioni degli altri ci possano disturbare non abbiamo
il diritto di dire che tutto è così nel campo *presunto avversario*, anzi è
meglio tacere affinchè il male non nominato decresca mentre il bene esaltato
influenzi la mente umana anche del nostro *avversario presunto*.
Tu non la pensi così e ne hai tutto il diritto ma non vorrei che qualcuno di
passaggio su ICRB credesse che ciò ha minimamente a che fare con la fede
bahà'ì o con le opinioni di un bahà'ì.
Un carissimo saluto.
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
 **********
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***
*** la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ***




 Silvestro
Non è detto... ci sono persone che non conoscono i news group e le diverse
persone che vi postano.. passano per caso e magari credono che i bahà'ì sono
impegnati in una campagna anticattolica... e si perchè riconoscerai che i
tuoi post sono sempre un po' fortini :-)))
Ma lasciando perdere il personale stile e carattere che è cosa nè buona nè
cattiva in se stessa il centro del problema è proprio quello che dici più
su:
è più che certo che se i bahà'ì crescessero di numero, cosa di cui
personalmente sono certo, una minoranza di cristiani (non solo cattolici)
accoglierebbe questo fatto come un gravissimo pericolo per la fede nazionale
e *più adatta alle nazioni occidentali*, come purtroppo dicono alcuni mentre
altri, di ugual rango nella fede cristiana, sono di certo di diverso e più
illuminato parere.
Ma i bahà'ì non possono e non vogliono attaccare e offendere le credenze
altrui (anche cristiane come della più piccola e oscura setta) ma non per
buonismo o perchè credono che ciò eviterà loro problemi che, anzi, sono
sicuri che in ogni caso finiranno per avere col tempo.
I principi rivelati da Dio ai bahà'ì, che sono in campo qui, sono i
seguenti:
1) sempre, e in qualsiasi circostanza religiosa o laica, la lingua di un
bahà'ì deve essere dolce e le sue espressioni rispettose e carezzevoli e il
fatto che l'altro non si comporti così non ci giustifica ad imitarlo: come
prova il comportamento delle centinaia di bahà'ì che donano la vita martiri
della fede per ora in taluni paesi del mondo.
2) il fatto di avere il dono della fede che i bahà'ì ritengono essere quella
più rispondente al volere di Dio in questa epoca non ci esime dal
considerare che anche le altre fedi sono state rivelate da Dio in epoche
passate e coloro che ne fanno parte sono i nostri *fratelli maggiori* perchè
più *vecchi* di noi e verso di loro e verso le loro arretratezze e
necessario esercitare uno sguardo benevolo in modo da non porre ulteriori
ostacoli al dialogo.
3) infine il male non è ontologico e non si oppone al bene... il male è solo
diseducazione e l'educazione vi pone riparo... ma l'educatore deve
incoraggiare l'allievo rilevando le cose buone che fa e parlando anche degli
errori ma senza sopravvalutarli... gli errori sono cose oggettive da
superare mentre le cose buone sono azioni volute da premiare ed esaltare.
Insomma, proprio all'opposto di quanto si pensa comunemente, se si deve
insegnare ad attraversare la strada a un bambino bisogna esaltare la
bellezza e l'abilità che egli dimostrerà nel farlo con attenzione e seguendo
le strisce... dire che un pericolo c'è ma dire anche che sicuramente sarà
superato e che il pericolo vero è nel pensiero che le regole siano fatte per
non permetterci di attraversare la strada in piena libertà.
Se dici: *è pericolossissimo attraversare la strada!* il bambino sarà
stimolato a provare il suo coraggio attraversandola senza cautela... mentre
se dici che è solo un fatto passeggero superabile con il rispetto di regole
evolute ecco che il bambino si impegneà a *mostrare intelligenza* e
attraversare oculatamente.


 non porre ulteriori ostacoli al dialogo.
E qui consentimi un'osservazione che mi auguro non ti urtera'. La
religione baha'i, pur parlando ai fedeli di altre confessioni un
linguaggio ammantato di dolcezza, rivela a mio avviso un atteggiamento
sostanzialmente analogo a quello di tutte le religioni rivelate, almeno
come traspare dal tuo passo: e' l'ultima Parola di Dio all'uomo, la
Verita', che supera tutte le precedenti "manifestazioni del divino".
Oppure mi sbaglio?So che uno dei capisaldi della tua fede e' la nozione
di "rivelazione progressiva". Anche il bahaismo stesso si inserisce in
tale quadro e quindi la Rivelazione cui tu credi non assume carattere di
definitivita' ?
Grazie della cortese risposta.
Ciao,
Marina

 definitivita' ?
per quello che ne so io i bahai non ritengono che
la Rivelazione si sia conclusa con loro,
ma ritengono di essere l'attuale stadio di detta Rivelazione,
stadio che terminera' fra un migliaio di anni.
siamo lontani dal "cristopaolino":
(Galati 1:8 Orbene, se anche noi stessi o un angelo dal cielo vi predicasse
un vangelo diverso da quello che vi abbiamo predicato, sia anàtema!)
ciao,
Mauro (non bahai e non abramitico)
(tolto ICA dal follow-up)

 Marina
Perfettissimo... hai capito benissimo! La fede bahà'ì ha una durata fissata
da Dio (è il concetto di dispensazione religiosa)... essa inizia il 21
aprile 1863 e durerà non meno di mille anni da quella data... non sappiamo
esattamente quanto... quindi in qualsiasi anno dopo il 2863 può venire il
nuovo messaggero divino... ma può venire il 22 aprile 2863 come anche
trecento anni dopo o più.
Di certo sappiamo che anche la sua dispensazione avrà una durata e che ci
saranno ancora migliaia di messaggeri e di dispensazioni....
Allora siamo bahà'ì non perchè Bahà'ù'llàh abbia detto tutto e abbia
esaurito Dio... siamo bahà'ì perchè ci scaldiamo al sole di questo *Giorno
di Dio* come altri si scalderanno al sole del prossimo Giorno di Dio.
Così voi cristiani, a vostra volta, vi scaldaste al vostro Giorno di Dio....
l'unica differenza è che noi siamo in spiaggia al sole e voi siete in
casa... ma il sole vi ha donato le piante.. le piante si sono trasformate in
gas metano, il gas scalda la vostra casa mediante una caldaia termica...
così voi non siete al freddo e il calore che avete viene direttamente come
antico dono di Dio a voi.
Mi sono spiegato Marina? Al massimo un bahà'ì ritiene di essere in spiaggia
in pieno sole e che gli altri si scaldino in casa con caldaie... ma non può
negare che gli altri abbiano parte del calore del sole anche in modo
indiretto e mediato.
Se non fosse così non ci sarebbe nessun motivo per ritenere di dover
cambiare religione... ma, per altro, non ci riteniamo privilegiati nè
possiamo dimenticare che, per quanto la nostra religione possa essere
ritenuta da noi la più adeguata alla volontà di Dio oggi, essa sia
assolutamente esaurente Dio. Di fronte a Dio infinito e alla sua religione
assoluta le nostre religioni relative al tempo non sono che un piccola
goccia... chi ha in mano due gocce non può dire di avere il mare in mano
anche se l'altro ha in mano una sola goccia.
Un carissimo abbraccio.


 modo da non porre ulteriori ostacoli al dialogo.
ROTFL...
A Miche',  sei mitico :-)) stai dando dei matusa arretrati ai
cattolici...
Non ti preoccupare, ho letto le tue risposte e precisazioni a
Marina... le conoscevo gia` per aver discusso con te...  forse e`
proprio perche' conosco, almeno superficialmente, le tue convinzioni,
che la cosa mi e` sembrata molto divertente: tu non avresti mai voluto
offendere i cattolici, ma ti e` uscita cosi`, di getto... lapsus
freudiano? ;-))
bye
Sandro
-- 
Fortune's message of the day:
"Non so se mi spiego", disse il paracadute.  "Spiegati meglio", ribatte'
il paracadutista.
		-- Da it.hobby.umorismo

 Mauro (non bahai e non abramitico)
Tu sai che io, non come bahà'ì ma come libero pensatore, non ho una
particolare predilezione per Paolo... tuttavia bisogna porsi il problema...
certo Paolo, a mio parere, sbagliava nel contingente perchè il *suo Vangelo*
era quello di Paolo stesso e non di Pietro e Giacomo.... e lui fa polemica
proprio contro di loro.
Ma al di là del fatto contingente bisogna chiedersi perchè lo stesso Gesù ci
tenesse, in diverse espressioni, a sottolineare che unico era il suo Vangelo
e Lui stesso era l'unica verità.
Ora tu sai che i cristiani interpretano ciò in modo letterale e assoluto
mentre tu ed io non lo facciamo... sotto la cosa, però, c'è una verità che,
però, va intesa bene.
Per i bahà'ì la religione, pur non essendo assoluta rispetto al Santo dei
Santi è, però, tutta intera assoluta rispetto a un tempo determinato sia
nella sua parte esoterica che in quella essoterica. Ed ecco perchè Gesù dice
che Lui è l'unica via, verità e vita riferendosi al Suo tempo.
Questo è un distinguo che separa (come sai) il mio modo di vedere bahà'ì da
quello tuo o del carissimo amico Tibetano.
Insomma la Manifestazione di Dio è tutto in una determinata epoca sia dal
punto di vista delle conoscenze esoteriche che esprime sia dal punto di
vista della contingente forma essoterica della sua comunità religiosa.
Per voi Gesù, invece, è una sorta di parametro/catalizzatore di conoscenza
che spinge l'uomo a poter perfino andare oltre Gesù stesso... un compagno di
viaggio sommo, ma pur sempre un compagno di viaggio e non *Tutto il Dio che
possiamo conoscere* come è nel caso dei bahà'ì.
Insomma i bahà'ì, pur sapendo che è assolutamente vero quello che tu e
Tibetano sostenete riguardo all'infinità, anche oltre il cristianesimo e la
fede bahà'ì, della conoscenza divina, non si azzardano ad andare oltre
l'*albero del paradiso* che è la Manifestazione divina del tempo: oltre il
quale, durante il tempo della particolare rivelazione di Dio contingente,
*non si passa*.
Cioè Dio e la conoscenza spirituale sono infinite, e di tempo in tempo
aumenteranno, ma la Manifestazione di Dio è Colei che dice *fin quì e non
oltre*. Ella è onnisciente quanto Dio: della onniscienza riflessa di Dio
stesso, e sa bene quale è il limite della conoscenza dell'uomo di una certa
epoca.... varcarlo è impossibile per quanto grande e spirituale sia un uomo
di una determinata epoca.
Insomma la fede bahà'ì si pone a cavallo tra esoterismo puro ed essoterismo
puro.
Un carissimo saluto.


 -- Da it.hobby.umorismo
Acciderbolaccio!
speriamo che il paracadute non debba costatare
che "non si č spiegato alla fine" :-)))
Un carissimo saluto.
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
 **********
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito č it.cultura.religioni.bahai ***


 minaccia di dare l'impressione del sincretismo indifferentista.
Si, ti capisco perfettamente e se permetti questo dimostra che ogni
religione rivelata ha in se le _potenzialita'_ per dividere chi e` nel
giusto da chi sbaglia... certo voi siete (sinceramente, credo)
benevoli e comprensivi con chi e` nell'errore dal vostro punto di
vista, ma la cosa ha in se` i germi dell'incomprensione e del
conflitto (dialettico, spero...)
bye
Sandro
-- 
Fortune's message of the day:
Quando si insegna ad un bambino...  lui viene programmato con semplici
istruzioni -- e ad un certo punto, se la sua mente si sviluppa
correttamente, eccede la somma di cio' che ha appreso, e pensa
indipendentemente.
		-- Dott. Richard Daystrom, "The Ultimate Computer",
		   data astrale 4731.3

 Sandro
Carissimo Sandro,
capisco benissimo ciò che vuoi dire...
ora ho un problema:
non posso risponderti per fede ma devo darti degli elementi che con la fede
non combacino.
Gli unici elementi che ho a disposizione in questo senso sono l'analisi di
ciò che potrebbe succedere alla fede bahà'ì un giorno che sarà di numero
prevalente.
L'analisi può essere analoga per metodo a quella di Max Weber sul
protestantesimo:
cioè partiamo da come certi dati *culturali interni bahà'ì* possono
influenzare una futura società in cui i bahà'ì siano maggioranza.
Prima di tutto la *benevolenza bahà'ì* ha una base diversa da quella delle
altre fedi...
per esempio perfino il Concilio Vaticano secondo, che è veramente il massimo
di questo stile benevolente, dice più o meno:
Il cristianesimo cattolico è la piena verità eterna ma le altre fedi
ricevono, a lor volta, da Gesù Cristo, luce originaria, parte della Sua luce
e, quindi, non è detto che seguendo i principi umani filosofici positivi
insiti nelle altre fedi non ci si possa salvare l'anima anzi ci si salva
specialmente se, onestamente, non si ha avuto la possibilità di accedere
alla vera fede.
Molto differente è la benevolenza bahà'ì che ha basi diversissime da queste:
prima di tutto noi bahà'ì non abbiamo *un dubbio di non salvezza* verso le
altre fedi e questo deriva dal fatto che neghiamo inferno e paradiso e
resurrezione (cristiani) e perfino la negatività Karmica inplicità nel
bisogno di reincarnazioni e la reincarnazione stessa.
La vita è unica e parte da una fase carnale per passare definitivamente a
una fase eterna spirituale senza ritorni alla fase fisica con resurrezione o
reincarnazione.
La religione, qualunque essa sia, insegna la strada per un miglior sviluppo
spirituale dopo la morte... se si seguono i consigli spirituali si avrà una
vita di maggior sviluppo altrimenti lo sviluppo sarà meno rilevante
nell'aldilà. Ma per tutti è assicurata una felicità confacente con le
proprie caratteristiche e uno sviluppo spirituale comunque eterno... anche
il più cattvo si sviluppa nell'aldilà ed è felice ma certo lo sviluppo e la
felicità di Hitler nonè certo paragonabile a quello/a di Madre Teresa di
Calcutta.
Oltre alla mancanza di *un dubbio di non salvezza*... in positivo c'è la
certezza tetragona e per fede che l'ebraismo, il cristianesimo, l'islam, la
fede zoroastriana, la fede indù di Krishna, la fede buddista siano
divinamente direttamente rivelate da messaggeri divini originali: i loro
rispettivi fondatori; e, quindi, non si tratta di riconoscere in Budda una
*certa parte* della verità di Gesù ma di riconoscergli tutta intera la
stessa potenza e verità di Gesù.
I bahà'ì, comunque, sono convinti che se Gesù, Budda, Maometto ecc... se ora
potessero/volessero parlare direbbero a tutti i loro seguaci *orsù...
seguite Colui che è la reicarnazione allegorica della mia essenza spirituale
in un'altra persona... orsù... seguite Colui che è la resurrezione
allegorica della mia gloria e della mia potenza venuta dalle nuvole del
cielo della distanza da me*.
Ma molti *non lo possono fare* perchè infiniti sono gli inconsapevoli e
incolpevoli veli culturali che essi hanno sugli occhi per cui sono assolti e
incolpevoli per parola stessa di Bahà'ù'llàh che dice: "Chiunque lo desideri
si scosti pure da questa guida e chiunque lo desideri scelga il sentiero che
lo conduce al suo Signore".
Quindi non c'è problema di salvezza e non c'è problema a rimanere in una
fede antica che, sebbene molto velata da detti umani essa stessa, ha pur
sempre un diretto riferimento a Dio mediante il Messaggero che la ha
rivelata.
Come da ciò possano nascere *germi di incomprensione e conflitto* io proprio
non vedo... appena i bahà'ì facessero questo gli altri direbbero
rinfacciandoglielo: *volgetevi a Bahà'ù'llàh e pentitevene... o voi
manifestazioni della violazione del Santo Patto di Dio*.
Questo che ti ho tratteggiato e solo una delle analisi che potrebbero essere
fatte... non è la religione *semitica a Dio creatore* in se stessa che
provoca, a differenza di quelle orientali, il fanatismo, ma è la sua
versione inevoluta tipica degli uomini di una volta con la loro scarsa
civiltà sui diritti civili e la loro unidirezionalità di pensiero... in una
futura società, ben più differenziata e ricca, le cose andranno molto
meglio... cioè da un lato la fede bahà'ì in se stessa ha potuto chiarire
cose che le altre fedi non potevano ancora chiarire, ma dall'altro c'è anche
una civiltà laica indipendente che proteggerà l'umanità dalle cose
spiacevoli del passato.
Un carissimo saluto.
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
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amichel...@lycosmail.com
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 proteggerà l'umanità dalle cose spiacevoli del passato.
Ecco, mi fido di piu` di quest'ultima... se non ti offendi...
bye
Sandro
-- 
Fortune's message of the day:
"Venderemo cara la pelle", come disse Annabella di Pavia.
		-- Da it.hobby.umorismo

 Ecco, mi fido di piu` di quest'ultima... se non ti offendi...
Ma attenzione! per noi bahà'ì anche gli uomini atei o laici o non bahà'ì
agiscono direttamente al servizio di Dio. Per cui il laicismo è disposto da
Dio come aiuto verso i bahà'ì e non come limite ad essi... se è umano che
qualche bahà'ì possa fanaticheggiare (col tempo o anche oggi) ecco che Dio
aiuterà la fede conservando persone che possano aiutare il bahà'ì tendente
al fanaticheggiamento a moderare se stesso, facendo, con ciò, proprio il
gioco che Dio desidera in favore e non contro la fede bahà'ì.


 la fede bahà'ì.
Siamo insomma burattini nelle mani di dio? Egli ci usa per diffondere la
fede e rafforzare e correggere quella dei baha'i? Mi piace ancora
meno... I'm sorry... ;-))
bye
Sandro
-- 
tin/1.4.2-20000205 "Possession" User

Sandro
Rifletti con me: pensa a ciō che puō significare socialmente parlando e
anche individualmente: al bahā'ė č divinamente vietato credere di avere
nemici. Tanto vietato che Dio si assume, in un certo senso, perfino la
responsabilitā delle cattive azioni degli uomini.
Rifletti: č meglio dire e pensare che ci siano dei malvagi che scienetemente
e contro Dio facciano il male?
Rifletti: da un lato noi crediamo al libero arbitrio ma poi ci
*contraddiciamo* qualora questo libero arbitrio ci spingesse a credere che
altri siano malvagi per libero arbitrio.
Pensa ai risultati sociologici di una simile assurda e contraddittoria
credenza.
Avrai scoperto uno dei *miracoli della fede bahā'ė*.
Un carissimo saluto.
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
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amichel...@lycosmail.com
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

 Avrai scoperto uno dei *miracoli della fede bahà'ì*.
Anche voi con i miracoli adesso... ;-))
-- 
tin/1.4.2-20000205 "Possession" User

Anche voi con i miracoli adesso... ;-))
:-)) e giā... si fa quel che si puō.....
Un carissimo abbraccio.


 ma nel farlo è impedito a dare del cattivo a chi sbaglia secondo lui...
Si... "non ti dico cattivo ma ti metto in galera lo stesso... (magari
perche' sei un pericolo per la societa`)"... non cambia le cose...
bye
Sandro
-- 
http://members.tripod.com/Mattei/icam/
 
info sulla RFD ed il manifesto di it.cultura.ateismo.moderato

perche' sei un pericolo per la societa`)"... non cambia le cose...
Cambiano di molto, invece...
avrò un'attitudine alla vera pena redentiva per coloro che veramente
sbagliano per ineducazione... ma quando l'ineducazione oltrepassa uina certa
soglia (mafia o eserciti aggressori) allora è giusto ed educativo dare mano
al bastone.
Ma ciò succede in questi rarissimi casi... per gli altri casi le carceri, ad
esempio, devono divenire un posto molto molto migliore di quanto non siano
ora e le pene alternative devono aumentare e non diminuire di numero e
qualità.
Un carissimo saluto.
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
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 qualità.
E` una questione, IMHO, di risorse da dedicare a questa cosa... che
andrebbero auentate, non c'e` dubbio...
bye
Sandro
P.S.
Scusa la fretta con cui ho risposto a questo msg... sono un po' preso...


Scusa la fretta con cui ho risposto a questo msg... sono un po' preso...
Sei stato esaurientissimo ed è stato molto piacevole.
