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Titolo: Ruini contestato a Siena

SIENA - Fischi, contestazioni e il grido "vergogna" hanno accompagnato 
la premiazione del cardinal Camillo Ruini da parte della Fondazione 
Liberal a Siena, in Palazzo Chigi Saracini.
La contestazione ha impedito al cardinale di intervenire e l'iniziativa 
della Fondazione Liberal è stata momentaneamente sospesa.Tutto è 
cominciato proprio nel momento in cui Ferdinando Adornato stava 
consegnando il premio "Liberal Siena 2005". E' stato in quel momento che 
un gruppo di studenti, che aveva preso posto sullo scalone interno del 
palazzo ha cominciato a fischiare e a gridare.
Adornato a questo punto ha provato ad ironizzare ricordando che "in 
America i fischi equivalgono agli applausi", ma alcuni striscioni 
comparsi all'improvviso tra i giovani hanno smentito questa 
interpretazione. "Vogliamo fare un pacs avanti nei diritti", "siamo 
tutti omosessuali", "Libero amore in libero stato".

darik wrote:

Amico, la gente, in particolare certa gente, è sveglia da parecchio.
Dimentichi che 2 mila anni fa Gesù, di cui Ruini è fedele servitore, per 
aver detto la verità, tutta la verità che sana e che salva, non solo è 
stato contestato e forse anche fischiato, ma addirittura crocifisso 
sulla croce?
 > non oso sperare...
Io invece oso sperare.
Che cosa? Che ci svegliamo sul serio tutti e che proprio tutti apriamo 
bene gli occhi sul fatto che la vita umana è troppo preziosa per essere 
calpestata, infangata, rovinata per sempre con tanta disinvoltura.
Sempre con lo stesso affetto. Lori

 calpestata, infangata, rovinata per sempre con tanta disinvoltura.
Di cosa stai parlando ? A quale vita umana ti riferisci, in relazione alla 
contestazione fatta da alcuni cittadini contro le intromissioni di Ruini ?
Ciao, Leo 

 ha scritto:
Lori ma ancora non ti sei fatta SBO*R*ARE nella bocca???
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non oso sperare...
Guarda che l'Italia e' un paese quasi completamente declericalizzato.
Semplicemente si manipolano i media per far credere che ci siano chissa'
quanti baciapreti.... ma appena mettono il naso a contatto con la gente
reale
il risultato e' sempre questo.
Il loro gioco consiste proprio nel far sopravvalutare il proprio numero.
Uriel
-- 
----
My Site: 
http://www.pagantribes.org
My blog: 
http://blog.pagantribes.org
L'aria dell'Italia e' avvelenata, pesante, malata. Malata di settarismo,
chiusure mentali, narcisismo esasperato, buffonate incredibili.(Annarella)

 ha scritto nel messaggio
 > news:3pka7fF...@individual.net...
 >
 >>Che cosa? Che ci svegliamo sul serio tutti e che proprio tutti apriamo
 >>bene gli occhi sul fatto che la vita umana è troppo preziosa per essere
 >>calpestata, infangata, rovinata per sempre con tanta disinvoltura.
 >
 > Di cosa stai parlando ?
Della vita umana, della nostra vita, caro Leo, quella che è stata creata 
per iniziare nel tempo e per continuare potenziata e sublimata  nell'eterno!
 > A quale vita umana ti riferisci, in relazione alla
 > contestazione fatta da alcuni cittadini contro le intromissioni di 
Ruini ?
Ruini può parlare come cittadino italiano e può, anzi, deve parlare come 
cristiano. Se poi ci aggiungiamo che è un servitore a tempo pieno di 
Gesù nella sua Chiesa, tira tu le conclusioni.
Chi non lo vuole ascoltare non lo ascolti.
Ma non può impedirgli di parlare.
Gesù non ha detto ai suoi che devono essere ascoltati.
Ha detto solo di parlare.
Non obbliga Lui!
Un po' più chiaro, Leo?
Sempre con lo stesso affetto.
Ancora una cosa. Non ti ho detto che sono contenta di risentirti.
Come stai tu e tutta la tua famiglia?
Saluti a te e ai tuoi!

 Ruini può parlare come cittadino italiano e può, anzi, deve parlare come
Ruini può parlare, e gli altri no ?
Guarda che quando quella gente si mette a pontificare su cosa gli altri 
possano o non possano fare, devono aspettarselo come minimo d'essere 
contestati.
Perchè vuoi negare a chi non la pensa come Ruini il diritto d'esprimere il 
proprio pensiero ?
Ciao, Leo 

 Gesù nella sua Chiesa, tira tu le conclusioni.
 > Chi non lo vuole ascoltare non lo ascolti.
 > Ma non può impedirgli di parlare.
Credi davvero che Ruini sia un servitore di Gesù?
E poi se una dichiarazione di Ruini raggiunge ogni cittadino, una 
dichiarazione di Emma Bonino raggiunge solo chi si collega al suo sito!!
E' una lotta impari, perchè è tutto controllato dal potere...
E il potere si sa a chi appartiene...
A mio avviso la contestazione di ieri è stata solo una provocazione per 
ritagliarsi nei giornali un po' di spazio che altrimenti nessuno si 
sarebbe riuscito a guadagnare...
Dan

 Gesù nella sua Chiesa, tira tu le conclusioni.
Servitore di Gesù, di Maometto, di Krishna o di nessuno in particolare
non cambia niente. Perché a un alto prelato della chiesa, quando si
occupa di politica, dovrebbe ricevere un riguardo migliore di altri?
Perché nessuno si scandalizzerebbe se, ad esempio, Borghezio venisse
contestato mentre attacca i PACS, mentre tutto il mondo politico grida
allo scandalo se riceve lo stesso trattamento un cardinale che fa
esattamente la stessa cosa?
Per quanto mi riguarda, faccio i miei vivissimi complimenti agli
studenti di UdU e UdS di Siena. Dimostrano che almeno una parte della
mia generazione non ha bisogno di maestri che gli insegnino come
pensare.
Ciao,
  Fenian.

 Siena, in Palazzo Chigi Saracini.
Ha avuto quel che si č meritato, mi complimento con gli studenti senesi che 
dimostrano di aver senso critico, mi complimento con la mia generazione che 
forse comincia a svegliarsi e a dire ciņ che va e ciņ che non va ad alta 
voce!
L'Italia non č fatta solo di baciapreti e clericali, e questo finalmente lo 
dimostra!!
Se i politici si scandalizzano sono solo degli ipocriti, solo loro ancora 
tengono al giudizio del papa e dei clericali, non si rendono ancora conto 
del distacco che stanno accumulando con la societą civile, spero se ne 
rendano conto alle elezioni!

 ha scritto nel messaggio 
news:3pl3u9F...@individual.net...
 >
 >>> Di cosa stai parlando ?
 >> Della vita umana, della nostra vita, caro Leo, quella che è stata 
 >>creata
 > Perchè, Ruini stava uccidendo qualcuno ?
Leo, a che gioco giochiamo? Tu sei intervenuto su quanto ho risposto a 
darik. Rileggiti quello che io e dark abbiamo scritto.
 >
 >> per iniziare nel tempo e per continuare potenziata e sublimata
 >> nell'eterno!
 >>> A quale vita umana ti riferisci, in relazione alla
 >>> contestazione fatta da alcuni cittadini contro le intromissioni di
 >>> Ruini ?
 >> Ruini può parlare come cittadino italiano e può, anzi, deve parlare
 >> come
 >
 > Ruini può parlare, e gli altri no ?
Tutti possiamo parlare! Ed è solo giusto anche che tutti ascoltiamo, 
meglio che tutti impariamo veramente ad ascoltare.
Dopo però che abbiamo sentito affermare ad esempio che 2+2 fa 50 è solo 
giusto fare osservare che 2+2 non fa 50, ma 4.
Mi pare che il cardinal Ruini nel suo intervento pubblico di qualche 
giorno fa con bontà ha voluto solo dire la verità, tutta la verità sulla 
famiglia umana, su cui purtroppo si continuano a dire cose molto più 
gravi rispetto a "2+2=50".
 > Guarda che quando quella gente si mette a pontificare su cosa gli
 > altri possano o non possano fare, devono aspettarselo come minimo d'
 > essere contestati.
Il cristiano impegnato a vivere la sua fede ha solo il dovere di dire 
chiaro e forte qual è la verità sull'uomo e sulla famiglia umana, verità 
che non è frutto del suo pensiero, ma solo un dono prezioso ricevuto da 
Dio attraverso Gesù.
 > Perchè vuoi negare a chi non la pensa come Ruini il diritto
 > d'esprimere il proprio pensiero ?
Ma scusa, non stiamo dicendo che a Siena il diritto di parlare è stato 
negato solo a Ruini? Mi fa che stiamo facendo un po' di confusione.
 >
 > Ciao, Leo
Sempre con lo stesso affetto. Lori

 Dio attraverso Gesù.
Quando comincerete a capire che esistono tante verità, almeno tante quante 
sono le religioni, forse avrete fatto un passo avanti, forse, ma sarà sempre 
troppo tardi...
Vi ritenete unici detentori della verità, ma anche gli islamici, gli ebrei, 
i buddisti...come la mettiamo??
Chi ha ragione?
o semplicemente esistono tante verità quanto tante sono le realtà che ci 
circondano?
Sinceramente sono stanco di sentire queste verità rivelate come uniche e 
assolute, i tempi dell'assolutismo sono finiti, la gente è più matura, 
critica e con una coscenza allargata rispetto a decenni fa...solamente voi 
cattolici e musulmani sembrate non accorgervene, ecco perchè scadete in un 
conservatorismo e in un fanatismo senza precedenti, è l'unico modo che avete 
per farvi sentire...
Ciao, Lupo Nero 

                entrerebbero immediatamente in vigore gli articoli 1 & 2. 
E l'esponente di quelllo stato che assolutista e tirannico è dir poco
viene insignito di un premio della Fondazione LIBERAL dall'ex
comunista, ex occhettista, ex mariosegnista Ferdinando Adornato?
Questa sì che è una vergogna, non le contestazioni a Ruini.

Danilo wrote:
 > Lori ha scritto:
 >
 >> Della vita umana, della nostra vita, caro Leo, quella che è stata 
creata per iniziare nel tempo e per continuare potenziata e sublimata 
nell'eterno!
 >
 > Beh, lui può parlare della sua vita...
 > Della vita in generale...
 > Ma arrivare a fare pressione sulla politica allo cscopo di privarmi 
di alcune libertà nella MIA VITA, no...
 > Questo non lo può fare...
 > E l'ha fatto su fecondazione assistita, su RU486, su PACS, su 
divorzi, etc.etc.
Quello che dici pare non faccia una piena. Pare sia tutto molto logico.
 >
 >> Ruini può parlare come cittadino italiano e può, anzi, deve parlare 
come cristiano. Se poi ci aggiungiamo che è un servitore a tempo pieno 
di Gesù nella sua Chiesa, tira tu le conclusioni.
 >
 >
 >  > Chi non lo vuole ascoltare non lo ascolti.
 >  > Ma non può impedirgli di parlare.
 >
 > Credi davvero che Ruini sia un servitore di Gesù?
 > E poi se una dichiarazione di Ruini raggiunge ogni cittadino, una 
dichiarazione di Emma Bonino raggiunge solo chi si collega al suo sito!!
Emma Bonino per dare alle sue parole lo stesso pubblico che hanno le 
parole del Cardinal Ruini dovrebbe solo accettare di lasciarsi 
incontrare da Gesù, dovrebbe accoglierlo nella sua vita e dovrebbe 
impegnarsi seriamente a vivere in profondità il suo vero messaggio 
d'amore verso Dio e verso il prossimo.
Certo non potrà divenire cardinale, ma una grande santa ad esempio come 
Madre Teresa, sì, e allora ogni sua parola raggiungerà non solo ogni 
cittadino italiano, ma addirittura ogni cittadino del mondo.
 > E' una lotta impari, perchè è tutto controllato dal potere...
 > E il potere si sa a chi appartiene...
 > A mio avviso la contestazione di ieri è stata solo una provocazione 
per ritagliarsi nei giornali un po' di spazio che altrimenti nessuno si 
sarebbe riuscito a guadagnare...
Non si tratta di potere.
Hai letto quanto ho scritto sulla Chiesa in
"Padre, dacci il tuo amore!"? Se puoi leggila tutta quella preghiera.
Io penso che quello che è successo non sarebbe successo se chi si è 
sentito disturbato dalle parole del cardinal Ruini riferite al 
telegiornale si fosse informato su un fatto, questo:
Se è vero che in Italia ci sono persone come te che non hanno bisogno di 
sapere dalla Chiesa ciò che è corretto o scorretto alla luce della fede 
cristiana per il semplice motivo che la fede cristiana voi o non la 
conoscete o liberamente l'avete rinnegata è altrettanto vero che ci sono 
tante persone come me che invece dei chiarmenti della Chiesa hanno 
bisogno più che dell'ossigeno per respirare.
Essere veramente cristiani, caro Dan, non è proprio facile per nessuno. 
E' vero che chi ha incontrato Gesù e si è deciso per Lui non ha altro da 
fare che vivere secondo le esigenze dello stesso Gesù che sono poi 
quelle stesse vere e profonde del nostro essere umano. Ma chi l'ha detto 
che è facile distinguere in noi le esigenze vere, quindi di Gesù, da 
quelle fasulle dei nostri istinti puramente bestiali, soprattutto 
nell'attuale confusione di idee, nell'attuale pluralità di veleni che 
infettano l'aria? In noi lo spirito, della stessa natura di 
Dio-purissimo Spirito, la psiche e il corpo non sono tre componenti 
semplicemente accostate tra loro. Spirito-psiche-corpo formare un'unica 
complessa realtà, la persona umana che è immortale e che è stata creata 
solo per essere felice nella soddisfazione delle sue vere esigenze 
amando Dio e i suoi fratelli prima nel tempo poi nell'eterno.
E Gesù, il nostro meraviglioso vero Dio e vero uomo conosceva troppo 
bene le nostre difficoltà a distinguere bene le sue e nostre esigenze 
dai nostri poveri istinti, dalle nostre povere emozioni e passioni, per 
non pensare a darci nel tempo una guida sicura, la Chiesa, come Lui con 
duplice natura, quella umana e quella divina.
Amico, mi sto accorgendo di andare un po' troppo alle lunghe.
Spero di averti soddisfatto almeno un po'.
Devo lasciarti perché sono proprio tanti la domenica mattina gli impegni 
di una madre di famiglia cristiana.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori

 negato solo a Ruini? Mi fa che stiamo facendo un po' di confusione.
No, Ruini ha parlato a Siena, ha parlato nelle chiese, ha parlato in TV, ha 
parlato dai giornali.
Sono stati i ragazzi che esprimevano a Ruini ciò che pensavano riguardo alle 
schifezze che uscivano dalla sua bocca che sono stati allontanati.
Ciao, Leo 

 Il loro gioco consiste proprio nel far sopravvalutare il proprio numero.
Nonche´ nel presentare notizie che altrove finirebbero in 10ma pagina.
Ieri sono arrivata alla stazione, mi avvicino allo stand dei giornali
stranieri e mi vedo un titolone pazzesco in prima pagina.
Minimo penso che Ruini l´abbiano steso di botte poi leggo e scopro che
l´hanno fischiato.
Ora se cio´ sia una notizia da prima pagina non saprei, di sicuro mi
induce a pensare che i giornali italiani avrebbero di meglio da
scrivere ma quel tema e´il piu´indolore possibile.
Cosi´ mentre altrove l´Italia compare con il vero problema che
sarebbe l´economia, sui giornali italiani al posto di domandarci in
quale altro paese la gente si tirerebbe pippe mentali sulla religione
del governatore invece che domandarsi perche´ il controllore delle
banche ci faccia pucci pucci.
Per cui vorrei citare una frase ultranota: "Continuiamo cosi´,
facciamoci del male"
           Annarella

> Fenian wrote:
 > Lori ha scritto:
 >
 >> Ruini può parlare come cittadino italiano e può, anzi, deve parlare come
 >> cristiano.
 >
 > Certo, ma perché allora altri non dovrebbero contestarlo come
 > contestano qualsiasi cittadino italiano di cui non condividono le
 > opinioni?
E una persona la si contesta non facendola parlare?
Non sarebbe stato più corretto richiedere un incontro personale, magari 
di tutto un gruppo, col cardinal Ruini, invitandolo a chiarire il suo 
pensiero e a sentire i pareri diversi e contrari con tutte le loro 
motivazioni?
 >
 >> Se poi ci aggiungiamo che è un servitore a tempo pieno di
 >> Gesù nella sua Chiesa, tira tu le conclusioni.
 >
 >
 > Servitore di Gesù, di Maometto, di Krishna o di nessuno in particolare
 > non cambia niente. ....
Mi metti insieme Gesù ad altri personaggi?
Mi lasci senza parole!
 >
 > Per quanto mi riguarda, faccio i miei vivissimi complimenti agli
 > studenti di UdU e UdS di Siena. Dimostrano che almeno una parte della
 > mia generazione non ha bisogno di maestri che gli insegnino come
 > pensare.
Vuoi dire che quegli studenti non hanno bisogno davvero di nessun 
maestro? Io invece penso, sperò però con tutto il cuore di sbagliarmi, 
che sia solo Gesù che quegli studenti rifiutano di avere.
 >
 > Ciao,
 >   Fenian.
 >
Ciao, Lori

Lupo Nero wrote:
 > "Lori"
 >
 >> Mi pare che il cardinal Ruini nel suo intervento pubblico di qualche
 >> giorno fa con bontā ha voluto solo dire la veritā, tutta la veritā
 >> sulla famiglia umana, su cui purtroppo si continuano a dire cose
 >> molto pių gravi rispetto a "2+2=50".
 >
 >
 > Veritā č un concetto che dovresti usare con molta cautela, io non ho
 > l'arroganza nč la presunzione di dispormi a paladino della veritā...
Basterebbe che accogliessi anche tu nella tua vita Gesų per ritrovarti 
anche tu a parlare della Veritā con umiltā e semplicitā, ben sapendo che 
lei non č frutto del povero pensiero umano, ma dono prezioso che ci č 
dato per illuminare la nostra breve esistenza terrena.
 > affermando ciō dimostri un'arroganza e una mancanza di rispetto verso
 > le opinioni altrui, verso chi la pensa diversamente da voi cattolici
 > che vi ritenete unici detentori di una veritā rivelata...
In sostanza mi stai dicendo che io e i miei fratelli di fede dobbiamo 
convincerci che sono solo "opinioni" non "veritā", quelle in cui noi 
crediamo e che cerchiamo di vivere in profonditā nella nostra vita di 
ogni giorno. Opinioni che hanno lo stesso peso di tutte le umane 
opinioni e cioč "zero". Ho capito bene? Se sė, stai dicendo a me e ai 
mei fratelli di fede di smettere una buona volta di essere cristiani, di 
diventare pagani. No, grazie, amico! Sarebbe per me e i miei fratelli la 
pių grande disgrazia.
 >
 >> Il cristiano impegnato a vivere la sua fede ha solo il dovere di dire
 >> chiaro e forte qual č la veritā sull'uomo e sulla famiglia umana,
 >> veritā che non č frutto del suo pensiero, ma solo un dono prezioso
 >> ricevuto da Dio attraverso Gesų.
 >
 >
 > Quando comincerete a capire che esistono tante veritā, almeno tante
 > quante sono le religioni, forse avrete fatto un passo avanti, forse,
 > ma sarā sempre troppo tardi...
Se esistessero tante veritā dovremmo veramente preoccuparci, perché ci 
ritroveremmo in quel tenebroso assurdo che la nostra intelligenza umana 
non puō assolutamente accettare e digerire.
Esiste invece una sola grande meravigliosa veritā su Dio, sull'uomo e 
sul cosmo che trascende l'uomo, ma che č fatta per l'uomo.
  > Vi ritenete unici detentori della veritā, ma anche gli islamici, gli 
ebrei,
 > i buddisti...come la mettiamo??
Chi si dice seguace di Gesų e non č gravemente sprovveduto sa di essere 
solo un servitore della Veritā, non un detentore.
 > Chi ha ragione?
Amico, posso farti anch'io una domanda? E' successo anche a te quello 
che purtroppo č successo a tanti e cioč che, quanto a conoscenza dei 
contenuti della fede cristiana, di profonditā abissale, sei rimasto alle 
notiziole fantasione del catechismo infantile apprese fino a 10 o 11 
anni? Se sė, non ti viene voglia di darti un po' da fare per adeguare la 
conoscenza di Gesų, del vero Gesų, al livello della tua attuale 
maturazione umana e culturale?
A posto tuo io proverei.
Allora sarai tu stesso a rispondere alla domanda "Chi ha ragione?"
 > o semplicemente esistono tante veritā quanto tante sono le realtā che
 > ci circondano?...
Una sola veritā per una sola realtā, l'uomo!
E tutti, proprio tutti, finché siamo su questa terra siamo in cammino 
verso la stessa veritā.
Da questa condizione si autoesclude soltanto chi vuol essere cosė stolto 
da decidere di restare nell'errore consapevolmente.
E' in cammino verso la veritā anche chi per grazia di Dio la veritā la 
conosce giā teoricamente perché ha accolto Gesų nella sua vita, ma non 
la possiede perché non basta l'intera vita terrena per approfondirla e 
contemplarla, per amarla e soprattutto per viverla come richiede di 
essere vissuta.
Ed č in cammino verso la veritā anche chi per mille motivi, ma non per 
sua colpa, non ha avuto modo di aprirsi a Gesų e alla sua veritā, ma ha 
un agire corretto, in stretto rapporto con la coscienza, voce di Dio che 
chiede in noi di amare Lui e il prossimo.
 >
 > Ciao, Lupo Nero
Ma dai che non sei un lupo nero!
Con affetto in Gesų e nella sua e nostra Madre. Lori

 E una persona la si contesta non facendola parlare?
Ti informo che Ruini *HA* parlato.
Quelli che sono stati zittiti sono i suoi contestatori.
Inoltre, non esiste prova che la contestazione fosse rivolta alla
persona
di Ruini, e non alla "premiazione" (con quale motivazione non e' dato
sapere)
del medesimo Ruini da parte di un sedicente "Club Liberal", che altro
non e'
che una succursale del partito politico Forza Italia.
-- 
Stardust®
«Se la maggioranza cercherà di adottare una legge elettorale senza il
consenso dell'opposizione - avverte il Cavaliere - ci opporremo con
tutti i mezzi, in Parlamento e nel Paese» «Sarebbe un boomerang che
tornerebbe addosso alla sinistra e dimostrerebbe al paese che questa
sinistra è autoritaria, antidemocratica, illiberale e addirittura
liberticida» [La Padania - 5 Ottobre 2000]

 
Con affetto,
Danilo

 che sia solo Gesù che quegli studenti rifiutano di avere.
Qualcuno magari si, qualcun'altro magari no. La maggior parte di loro
sarà probabilmente cattolica, un bel gruppetto sarà semplicemente non
religioso, e magari due-tre potrebbero essere perfino buddisti. Far
coincidire una contestazione (politica) ad un cardinale (che fa
politica) con il rifiuto di Gesù mi sembra una cosa quantomeno
curiosa, per usare un eufemismo.
Ciao,
  Fenian.

 schifezze che uscivano dalla sua bocca che sono stati allontanati.
Ma hanno dato a Ruini la possibilità di replicare ?
Non mi pare se si sono limitati a fischiare!


 Ma hanno dato a Ruini la possibilità di replicare ?
Ruini ha parlato abbondantemente prima, e poi anche dopo. Invece chi non era 
d'accordo con lui non ha avuto possibilità di parlare, e si è dovuto 
limitare ad esporre striscioni e a fischiare.
Ciao, Leo 

 che sia solo Gesů che quegli studenti rifiutano di avere.
Vorrei anche vedere che degli *atei* volessero avere *Gesů* come maestro!
Ma ti č proprio cosě impossibile riuscire ad avere (o almeno a fingere) un
minimo di rispetto per le idee altrui?
--
Cingar


 Danilo
Te lo ricambio in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori

 gli altri ?
Leo, ancora a questo punto?
Mi dispiace davvero per te. Non sai cosa ti perdi.
Per piacere, svegliati anche tu!


 Per piacere, svegliati anche tu!
D quest'incubo ? Mgari bastasse aprire gli occhi, e scoprire che papi, 
vescovi, e preti pedofili erano solo un brutto sogno.
Ciao, Leo 

 Danilo

Non basta infatti stare insieme per fare coppia!
Tu c'hai grossa crisi
Lemming
--
La Via prosegue senza soste, lungi dall'uscio dal quale parte...

Forse non hai il player adatto.
Ti riporto la versione scritta (a fondo pagina).
Però prima vorrei che leggessi questa lettera e mi dessi le tue opinioni 
(sempre scritta da Don Barbero alla chiesa cattolica):
http://www.tempidifraternita.it/vetrina/franco_barbero/franco_barbero_doc.htm#speranza
Questa è la versione scritta dell'intervista doppia(non l'ho fatta io, 
l'ho trovata su un sito della comunità gay):
Cosa sai di don Barbero? - chiede la Iena ai due.
«Sono… molto contento di essere prete», risponde don Barbero.
«Ha promesso obbedienza e rispetto… e non ha mantenuto la promessa», 
accusa Don Benzi.
Cosa ti piace della Chiesa?
Don Barbero: «La libertà delle figlie e dei figli di Dio… quando sanno 
ribellarsi al potere».
Don Benzi: «Tutto».
Cosa non ti piace?
Don Barbero: «L'imperialismo, il patriarcalismo, l'emarginazione dei gay 
e delle lesbiche».
Don Benzi: «Niente».
Don Barbero ha mai avuto problemi con le gerarchie vaticane?
Don Barbero: «Da sempre…».
Don Benzi: «No, è lui che li ha fatti avere… Ha detto varie eresie: ha 
messo in dubbio la Santissima Trinità, ha benedetto le nozze dei gay».
Ancora Don Barbero: «Continuiamo a raccontare alla gente un sacco di 
frottole e le vendiamo come Parola di Dio».
Cosa pensa la Chiesa cattolica dell'omosessualità?
Don Barbero: «Pensa molto male…».
Don Benzi (d'ora in poi in sintesi): «Le relazioni omosessuali sono 
contro natura e sono nocive al Bene della società… L'omosessualità è una 
deviazione. Se uno non lo cura è un vizio... La Chiesa accetta che 
qualcuno si consideri omosessuale però non deve praticarla».
Don Barbero (d'ora in poi in sintesi): «E questa è la suprema ipocrisia… 
Ma per la carità! L'omosessualità è una natura da viversi… Gay e 
lesbiche: "Fate l'amore sotto il sorriso di Dio!"… Non c'è peccato dove 
c'è amore. Una coppia omosessuale non deve astenersi dall'amore».
Don Benzi: «L'omosessualità non praticata diventa virtù… 
[L'omosessualità ] è una crescita irregolare della sessualità».
Zapatero?
Don Benzi: «Una sciagura della Spagna... Lo Stato non può regolarizzare 
ciò che è Male… L'omosessualità praticata è peccato».
Don Barbero: «L'omosessualità è una natura da viversi... Lo Stato 
dovrebbe riconoscere [alle unioni omosessuali] la reversibilità della 
pensione, diritto all'assistenza, il diritto all'eredità…».
Una coppia omosessuale può andare in Chiesa? - continua la Jena.
Don Barbero: «Fa benissimo ad andare... ».
Don Benzi: «Certamente, per chiedere perdono e poi separarsi».
Può ricevere la comunione?
Don Barbero: «Fa benissimo…».
Don Benzi: «Non è in comunione con Dio e va a fare la comunione con Dio?».
Può confessarsi?
Don Benzi: «Senz'altro. Per chiedere perdono e poi separarsi».
Don Barbero: «Si guardi bene dall'andarsi a confessare!».
[Una coppia omosessuale] deve vergognarsi?
Don Benzi: «Un bel po'…».
Don Barbero: «Di che? Si vergogni chi ruba!».
Cosa hai suggerito di fare [a una coppia omosessuale]?
Don Barbero: «Di stabilire delle relazioni stabili».
Don Benzi [ridendo]: «Di curarsi».
Conosci preti omosessuali?
Don Benzi: «Certo».
Don Barbero: «Conoscono molto bene l'indirizzo di casa mia».
Cosa deve fare un prete omosessuale?
Don Benzi: «Quello che fanno questi miei fratelli amici: son dei santi».
Don Barbero: «Se sente di vivere un amore, lo viva! Abbiamo sempre detto 
che l'amore è un dono di Dio. Quando ministero e amore si congiungono, 
li sbattiamo fuori. Queste sono le leggi cri-mi-na-li della Chiesa 
cattolica».
Favorevole al matrimonio per i preti?
Don Barbero: «Io sono perché i preti possano scegliere».
Don Benzi: «La Chiesa latina non ritiene opportuno che i preti siano 
sposati. E io altrettanto».
Un prete può fare sesso?
Don Barbero: «Nella dimensione… dell'amore».
Don Benzi: «Neanche per sogno!»
Fai un appello a una coppia gay.
Don Benzi: «Lasciatevi. Sarete meravigliosi».
Don Barbero: «Abbiate fiducia in voi. Amatevi».

 
Leo, è tutto più chiaro ora? Me lo auguro con tutto il cuore.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori

 non fanno così tanta resistenza da rendere impossibile ogni opera di
Ecco, tu fai conto che il mondo è pieno di gente che su quella barca non ha 
nessuna intenzione di salire, e che ai richiami del vostro buon Gesù 
reagisce con fischi e pernacchie.
Rassegnati, prendine atto. Perchè puoi reagire solo in due modi: o 
continuare a fare la tua strada, e lasciare liberi gli altri di percorrere 
la propria, o assillare il prossimo con richiami e stramazzi, magari 
cercando di salvarlo contro la sua volontà. Ma, se scegli la seconda via, 
non venire poi a lamentarti se qualcuno ti risponde a male parole o se, 
addirittura, sentendosi afferrare contro la propria volontà non ti afferri a 
sua volta trascinandoti a fondo.
Ciao, Leo 

 sua volta trascinandoti a fondo.
Incredibile! Non ho parole!
Non pensare però, caro Leo, che siano esaurite le mie parole.
Assolutamente no!
Come ti ho già detto tante volte, Gesù vuole che la sua Chiesa, quindi 
ogni cristiano, quindi anch'io, riferisca soltanto forte e chiaro tutto 
il suo messaggio di salvezza. E stop!
La pretesa di imporre non appartiene né a Gesù, né alla Chiesa, né a me.
Sono anni ormai che io posto, tu intervieni a dire l'esatto contrario di 
quello che io ho scritto, io ti rspondo a dire l'esatto contrario di 
quello che tu hai scritto e così via.
E quello che è avvenuto con te è avvenuto con altri carissimi amici.
Ad un certo momento però ecco il mio ritornello: "Siamo al capolinea!"
"Alla prossima puntata!" "Continueremo quando ci ritroveremo a 
percorrere insieme altri futuri persorsi" ecc...
Hai mai pensato però al messaggio centrale di questi banali ritornelli?
Mi pare di averlo già detto più volte. Lo ripeto. E' questo:
"Caro amico, non ho più parole da dire direttamente a te, ma ne ho 
tante, proprio tante, da dire in privato a Gesù per te, affiché sia Lui, 
la Parola Eterna, che nel momento più giusto e più opportuno della tua 
vita, ti faccia capire quello che io, nella mia estrema povertà e 
miseria, non sono mai riuscita a farti capire".
Ed è ancora questo, caro Leo, il mio affettuoso messaggio centrale del 
ritornello di questo post: "Non ho parole!"
Sempre con lo stesso affetto per te e per i tuoi in Gesù e nella sua e 
nostra Madre. Lori

 nostra Madre. Lori
Amen.
Ciao, Leo 

 Che fai?
. Io..)  ? Niente. Non faccio proprio nulla  perche.. non sono mica cosi
fesso da anna in crociera..! ( con quel che costa..) Che se poi una se
butta..e me devo butta pur'io...!
Nooo.!.Io per mare al massimo, posso immaginare di stare in canoa..cosi  non
resta spazio per aspiranti suicidi..
e m e ne posso sbatte'...)) e godermi il panorama..
A la salute..
 Aho comunque da quando si muove il Simpaticissimo cardinale Ruini...
                             Semo tutti...RUINATI....))


 
Caro Danilo, ti chiedo scusa per il ritardo con cui ti rispondo.
Impossibilitata a scriverti però ho continuato a pensare alla persona di 
cui mi hai parlato. Ti confesso che prima del tuo intervento non sapevo 
neppure che esistesse don Barbero. Volendo sapere qualcosa di lui ho 
chiesto a delle Suore che, stupite, mi hanno risposto:"E chi è?"
Ho chiesto allora al mio Parroco che mi ha liquidata con "Mi dispiace, 
so molto poco, meglio niente, di lui!" E l'ho sentito molto sincero.
A questo punto però ho capito che esiste davvero la realtà don Barbero.
Sai, non possiamo fidarci tanto di quello che leggiamo nel virtuale 
mondo di internet.
Ora sono riuscita anche a leggere la lettera e purtroppo devo dirti che 
ho delle grosse difficoltà a capire anche solo un po' il suo autore.
Ti espongo solo qualche riflessione personale.
1) Don Barbero dice di amare le sacre Scritture.
Domanda: ama anche quei passi dell'AT e NT che condannano esplicitamente 
l'omosessualità, lui che avrebbe benedetto matrimoni di gay e che ha 
dichiarato: "L'omosessualità è una natura da viversi… Gay e lesbiche: 
"Fate l'amore sotto il sorriso di Dio!"… Non c'è peccato dove c'è amore.
Una coppia omosessuale non deve astenersi dall'amore»?
2) Don Barbero dice di amare la Chiesa.
Domanda: cos'è la Chiesa per lui?
In 37 anni di sacerdozio chissà quante volte si sarà soffermato sul 
fatto che la Chiesa è un gran bel mistero nella sua natura veramente 
umana e veramente divina e che il mistero "Chiesa" è in fondo la 
proiezione dello stesso affascinante mistero dell'Uomo-Dio, "Gesù"!
Chissà quante volte sia nelle sue catechesi sia a tu per tu con Gesù, 
soprattutto quando Gesù celebrava attraverso lui la S.Messa, si sarà 
profondamente commosso di fronte al fatto che la Chiesa altro non è che 
il segno visibile della Vita Trinitaria invisibile di Dio-Amore 
comunicata all'uomo, al genere umano!
Chissà quante volte avrà provato dolci e forti emozioni per la sua 
totale appartenenza alla Chiesa, profondamente "una" nella sua 
dimensione visibile e invisibile, umana e divina e avrà desiderato 
stringere in un solo abbraccio sia Gesù, Capo invisibile e il suo 
Spirito e il Padre sia tutta la componente umana, papa Vescovi 
Sacerdoti-confratelli - religiosi - laici.!
Domanda: come mai don Barbero ad un certo momento ha cominciato a 
sentire forte il peso dell'autorità del papa e dei vescovi?
E' venuto forse insensibilmente meno il suo impegno ad essere in 
sintonia con lo Spirito Santo, Spirito di Verità e di Amore, che Gesù ha 
assicurato fino alla fine del mondo a Pietro e ai suoi successori, 
quindi al Papa e ai vescovi e Pastori uniti a lui per custodire e 
difendere la verità tutta intera su Dio, sull'uomo e sul cosmo che Lui 
ci ha svelato?
Amore e verità, caro Danilo, vanno sempre a braccetto.
E io nella lettera ho trovato che vanno a braccetto il non amore e la 
non verità.
Di quello che mi hai chiesto di leggere mi è piaciuta invece molto la 
lettera del Vescovo di Pinerolo a don Barbero, a cui voglio dare spazio 
in questo mio post. Eccola:
-----------
Il Vescovo di Pinerolo
Carissimo don Franco,
con molta sofferenza in cuore ti trasmetto il Provvedimento Pontificio 
con cui è stata disposta la tua dimissione dallo stato clericale. A 
questo atto si è giunti non improvvisamente ed inaspettatamente. È dal 
1975 che i tuoi vescovi, ripetutamente, hanno avuto con te colloqui e 
poi hanno preso posizioni con molteplici dichiarazioni per richiamarti 
al senso della comunione ecclesiale circa la dottrina da te divulgata 
attraverso scritti, media e predicazione.
Da tante regioni d’Italia, a cominciare dal Piemonte, vescovi, numerosi 
presbiteri e fedeli hanno manifestano disorientamento per le tue 
posizioni, soprattutto perché tu parli come presbitero della Chiesa 
Cattolica.
Dalla lettura dei tuoi scritti appare chiaro che viene toccato il cuore 
della fede cristiana, in particolare i misteri della Trinità, 
dell'Incarnazione, la presenza reale di Cristo nell'Eucaristia e, 
connesso con l'Eucaristia, il ministero ordinato. A ciò si aggiunge la 
liturgia, non celebrata in comunione con la Chiesa Cattolica, la non 
accettazione dell'integrità dei Settenario Sacramentale e la non 
accoglienza del Magistero come guida di fede e di morale.
Questo provvedimento Pontificio non ti mette fuori dalla Chiesa 
Cattolica; è una parola forte per richiamarti a rivedere la tua 
posizione e l'insegnamento che diffondi; tuttavia non diminuisce il 
riconoscimento della tua sollecitudine verso i poveri.
Voglio assicurarti che l'affetto resta quello di sempre, da quando ti ho 
conosciuto e ti ho incontrato la prima volta nel Santuario della Madonna 
delle Grazie. E proprio a Lei, nostra madre, chiedo di aiutare te e me 
in questo momento difficile. Anzi, l'affetto cresce ancora di più. 
Carissimo don Franco, è questa la pena più grande del mio servizio 
episcopale. È una ferita che porterò sempre per non averti aiutato
a sufficienza a vivere la comunione ecclesiale.
Affidiamoci ambedue, attraverso la preghiera, all'amore del Signore. Se 
vuoi, possiamo trovare più occasioni per pregare insieme. Solo la 
preghiera ci aiuta a camminare nella Sua volontà.
Un caro saluto e un continuo ricordo, nell'attesa di poter condividere 
una piena comunione di fede nel rispetto della disciplina ecclesiale.
tuo Pier Giorgio, vescovo
-----------
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori

 di internet.


Bravo ... Ottima risposta.
Non bisogna mai stancarsi di ricordare ai cattolici integralisti che
uno stato democratico deve essere assolutamente LAICO.
Gianni

  Saluti, enologici..( " Barbero !..Ne'  ??.))
Ma ti stai facendo sempre più spiritoso, eh?
Ciao, come stai?


 ha scritto nel messaggio
news:3qfs4tF...@individual.net...


 NON CONFONDERE IL SENSO DELLO " HUMOR"  O IL SARCASMO .. CON l'ESSERE
SPIRITOSI ( CHE E COSA INSULSA, e scemotta, fiola.)).
Ma e solo che il " Barbero " ( HIC ) ..mi da' alla testa.))...! Un di bevvi
Dolcetto delle Langhe, dal caro Sergio, il ferrovier,.mio amico..
Ma  "Furo "..ormai i lustri...! Omai la Parca o Orrenda ,  sbavera' la
Conocchia col suo Ghigno e Involera l'Anima Spenta ad ADE!!.
Addio Dolc..etti..Rubescenti  !!. Addio ..  Monti e Sorgenti.. di BARBERA E
DI FREISA.  !!..O Frizzantini..Sussurri. sotto i ponti di Carru'..a cercare
le Carrube inver piu sexy !..Addio.!
Or m'e' compagna la  sol..la limonata..e di Gazose,,frizzano ,, le ore..
"San Benedetto".
Addio, Mia ..speranzosa. mia Sangria..!
IO fui..! Non " sto "  !!.
Ma .. plaudo ..ai lazzi..altrui.)))
                                                  * § K A R M A G N A K * §
...
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 ha scritto nel messaggio
news:3qfs4tF...@individual.net...
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 NON CONFONDERE IL SENSO DELLO " HUMOR"  O IL SARCASMO .. CON l'ESSERE
SPIRITOSI ( CHE E COSA INSULSA, e scemotta, fiola.)).
Ma e solo che il " Barbero " ( HIC ) ..mi da' alla testa.))...! Un di bevvi
Dolcetto delle Langhe, dal caro Sergio, il ferrovier,.mio amico..
Ma  "Furo "..ormai i lustri...! Omai la Parca o Orrenda ,  sbavera' la
Conocchia col suo Ghigno e Involera l'Anima Spenta ad ADE!!.
Addio Dolc..etti..Rubescenti  !!. Addio ..  Monti e Sorgenti.. di BARBERA E
DI FREISA.  !!..O Frizzantini..Sussurri. sotto i ponti di Carru'..a cercare
le Carrube inver piu sexy !..Addio.!
Or m'e' compagna la  sol..la limonata..e di Gazose,,frizzano ,, le ore..
"San Benedetto".
Addio, Mia ..speranzosa. mia Sangria..!
IO fui..! Non " sto "  !!.
Ma .. plaudo ..ai lazzi..altrui.)))
                                                  * § K A R M A G N A K * §
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