Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Re: Il Vampiro come sintesi dei Poteri del 2Maligno [AI(Artificial  Intelligence) & NI(Natural Intelligence)]

 accrescersi vieppiù in questi tempi oscuri, anche a tutti voi.
Che siamo in presenza anche di processi inconsci, finché sono tali,
condivido.
Anzi ti invito a esporre su it.cultura.filosofia le tue teorie, caro
Orso.
In questo modo tra te e ciò che è fuori di te, avverrà una attività
dialogica che senzaltro porterà a un chiarimento.
Ad esempio io NON penso che l'inconscio sia la sede degli inferi, come
concetto di ciò che è malvagio.
Non trascuro che tale è la tesi dell'ateo Jung, di cui il credente
Solania si dice della stessa scuola.
Il problema è che l'inconscio non è il "cestino della spazzatura" della
nostra mente o della nostra morale che comprimerebbe in ciò che non
desidiera che si manifesti le cose inconfessabili, inconfessabili anche
a se stessi.
Sono arrivato a questa conclusione tramite questo ragionamento:
Esaminiamo le strutture del software/hardware della AI (Artificial
Intelligence).
E' più semplice esaminare tali contesti poiché la NI (Natural
Intelligence) tende a riproporre sulle strutture artificiali la maggiore
complessità che si osserva nelle strutture naturali.
Quindi -dicevo- se si esaminano le strutture della psyche -nell'ambiente
artificiale- si può notare come la "chiamata a supervisione" (ossia
delle strutture hardware/software delegate a gestire le situazioni
eccezionali) sia preferibilmente un numero il più limitato possibile.
E' un numero il più limitato possibile perché i processi ordinari e di
tipo ripetitivo, quelli che non sono "cattivi" o malvagi, ma
semplicemente ordinari (anche se inconsci alla macchina a livello di
processore centrale), che non presentino sorprese o innovazioni, vanno
gestiti senza andare a fermare le *attività più alte*, quelle che vanno
destinate alla attività di arbitraggio delle risorse (ossia l'arbiter
centrale, o il processore, se preferisci riferirti a strutture come un
semplice pc).
Alla stessa maniera il digerire, il battito cardiaco, etc, (ossia la
maggior parte delle attività) viene normalmente gestito (anche negli
animali e vegetali) a un livello che non richiede esame specifico e
coscienziale, ma di routine.
Saluti e felicità,
L

 Solania si dice della stessa scuola.
....senza mai dimenticare, figliuooooooolo che
IO SO' IO
E TU NON SEI UN CAZZO,... imho

 Solania si dice della stessa scuola.
Jung non era ateo, ma pagano neoplatonico ed ha tracciato le linee
psicologiche del moderno risveglio degli Dèi.
Praticava l'alchimia spirituale e la Magia sessuale.
Chiaro che il ribaltamento della tesi non può che comportare come
conseguenza il rovesciamento dell'assunto :o)
Nonostante non mi trovi, chiaramente, d'accordo con te, trovo i tuoi
scritti straordinariamente interessanti e latori di vigore filosofico.
Ciao & a presto!

> Solania si dice della stessa scuola.
Jung Ateo?
Ma che cazzo sta a dire?
( ma ha letto la sua prefazione ai "I King"? L?


scritti straordinariamente interessanti e latori di vigore filosofico.
A parte i crosspost, sono d'accordo...
Ciao & a presto!

 E TU NON SEI UN CAZZO,
Tu sei Tiziano Tubertini che ha conseguito un titolo di studio con supporto 
CEPU a pagamento ;-)

 Solania si dice della stessa scuola.
Jung non era ateo, ma pagano neoplatonico ed ha tracciato le linee
psicologiche del moderno risveglio degli Dči.
Praticava l'alchimia spirituale e la Magia sessuale.
Si faceva insomma delle Magiche Pippe...))

 Hai documentazioni in supporto di quanto attribuisci a Jung?
Naturalmente.
Da un'attenta lettura di " psicologia e alchimia " si intende non solo
che Carl Gustav Jung praticasse l'alchimia spirituale ( la quale si
richiama a quegli ultimi alchimisti che sostennero che per fare
alchimia non vi è bisogno di entrare in laboratorio ), giungendo ad
una comprensione molto valida della stessa, ma addirittura arrivò a
definirne con chiarezza e dettaglio i canoni e le applicazioni,
giungendo ad adoperarla sui propri pazienti. ( C'è un caso
particolarmente importante in cui si richiama ad una nota figurazione
mitradica del Sole provvisto di appendice: ossia un chiaro simbolo
fallico ).
Meno documenti a proposito della Magia Sessuale, se escludiamo un vago
accenno nel volume dei coniugi Schreck " Demons of the flesh ", il più
completo volume mai scritto sull'argomento, almeno a mio avviso;
soprattutto, i due si dimostrano molto informati su una quantità di
cose ( ispirando tra l'altro una quantità di esposizioni in Rete che
non citano mai la fonte, in particolare su Aleister Crowley e sulle
origini di Scientology ), e non credo che abbiano inserito questa come
unica menzogna nell'ambito del testo.
Inoltre, alcuni riferimenti presenti negli scritti dello stesso
autore, a cominciare dalla figurazione solare di cui sopra, indicano
chiare allusioni alla materia; ciò, senza considerare che Jung si
interessò teoricamente e praticamente alle dottrine orientali, e tra
queste di larga importanza è il Tantrismo, che è, appunto, la Magia
Sessuale nella sua forma originaria.
Io comunque non sono Satanista, sono Wiccan ( e la Stregoneria esclude
totalmente il Diavolo cristiano ); tuttavia sono molto affascinato
dalla Magia Grimoirica e più in generale dagli aspetti estetici ed
etici della filosofia satanica, accogliendone gran parte.
A presto!!

 > Hai documentazioni in supporto di quanto attribuisci a Jung?
Dimenticavo: a proposito di Neopaganesimo, invece, questo specchietto
da me costruito dimostra in modo inequivocabile la realtà neoplatonica
di Carl Gustav Jung
- Dio ------------------------------------------------------------
Atziluth, è la fonte degli Archetipi positivi
Potenze Arcangeliche ( complessi di Idee, o Dèi Luminosi: Mercurio,
Minerva, etc. sono le espressioni degli Archetipi positivi,
apollineo ))------Briah
Potenze Angeliche      ( Idee                    )------Yetzirah
Realtà materiale dell'u8omo----------------------------Assiah e mondo
qliphotico
Potenze demoniche    (idee distorte o maligne)
Potenze arcidemoniche ( complessi distorti o maligni: " Il problema
non è quando io ho un complesso, ma quando il complesso ha me ": sono
gli Dèi nell'aspetto più oscuro e selvaggio, responsabili dei più
pericolosi movimenti storici o sociali: Wotan, Thor, etc.dionisiaco )
- Satana ------------------------------------------------------è la
fonte degli Archetipi negativi, e si tratta in realtà di una
distorsione speculare di Dio: il suo rovesciamento nella negazione.
Il che, associando Qabbalah, Mitologie, Platone, Nietzsche, Plotino, e
chi più ne ha più ne metta, è una chiara dimostrazione di come, in fin
della fiera, tutti i filosofi abbiano poi detto una cosa sola :o)
Questo invece è il mio personale Credo esposto nella più sublime
poesia:
http://groups.google.it/group/alt.magick/msg/c1bd5e4d6f4267e5?hl=it

 qliphotico
Continuano i messaggi di Satana attraverso questo 8, inconsciamente,
ma non a caso, sistemato alla radice della parola uomo, ed attestante
non solo un simbolo ribaltato dell'infinito, e quindi dell'Uroboros,
ma anche l'antico serpente che, arrotolato su se stesso, si morde la
coda.
Grazie o Principe di questo mondo, perché tu sai premiare coloro che
ti invocano.

 Questo invece è il mio personale
Scusandomi per l'andamento singhiozzante della trattazione, aggiungo
in ultimo che il Dio biblico e coranico è ancora presente in Carl
Gustav Jung, che quindi non si premurava di inviare i suoi pazienti in
Chiesa a scopo terapeutico.
Tuttavia, la strada era tracciata perché arrivassero Otto Gross e
Wilhelm Reich, di cui il primo eserciterà la pratica intensiva e
completa della Magia Sessuale, e non solo, come strumento di
liberazione psicologica: un vero e proprio Aleister Crowley della
psicanalisi,nonché hippy ante-litteram, ma che, contrariamente al Mago
inglese, notorio misogino, arrivò a sostenere l'opportunità del
matriarcato come fondamento della società umana, mentre il secondo
sosterrà l'importanza della manifestazione della sessualità attraverso
il concetto dell'Energia Orgonica.
Insomma, Satana ha trionfato su tutti i fronti, e non è lontano il
Grande Giorno in cui si impadronirà dello stesso Trono di Dio, per
dare inizio ad un Nuovo Regno di Splendore, di Gloria, e di Libertà
per tutti gli uomini sotto il Sole.

 scritti straordinariamente interessanti e latori di vigore filosofico.
ecco, bravi, allora non rompete i coglioni  in ICA con le
vostre farneticazioni 

 ha scritto nel messaggio 
news:37de6907-73f0-4f8b...@s1g2000prg.googlegroups.com...

cambia pusher 

 per tutti gli uomini sotto il Sole.
ora lo dico a Milingo che con un rito da grande esorcista
ci libererà di te per sempre 

L wrote:
Seguendo il 3d ho notato il dibattito sulla posizone di Jung rispetto
alle religioni.
Ora Jung -se si legge la biografia- era uno scienziato.
http://it.wikipedia.org/wiki/Carl_Jung
nasce innanzitutto come psichiatra, ossia come medico che si interessava
della malattia mentale.
Il padre -vedi biografia- era _però_ un teologo e un pastore
protestante.
Quindi Jung cresce dentro la cultura anti-cattolica, nel senso di
"protestante", ma pur sempre nella tesi Cristocentrica.
Nonostante ciò Jung si schiera in modo esplicito contro la cultura
Cristiana.
Riporto un suo testo tratto da un suo libro ("La psicologia
dell'inconscio") come citazione del pensiero di Jung:
In <La psicologia dell'inconscio> (pagina 57 Ed. Newton) troviamo:
<[...] se non tutti i presagi ingannano, siamo alla resa dei conti
finale dell'epoca Cristiana, [...]>.
Jung quindi -con la tesi degli archetipi- si discosta sia dalla
interpretazione Freudiana di un solo motore archetipico (che Freud
collovava in Eros e misurava nei problemi sessuali) e allarga la tesi
che vi siano 'più spinte primigenie'[o pulsioni primarie che si
iconizzano nel concetto di arche-tipo (tipo arcaico) di cui non si
conosce l'origine], che possono essere considerate "in principio", ossia
"in principio" perché non c'è necessità di *alcun Dio*, o quanto meno si
poggia sul concetto di *materialismo eterno* ->  che è stato sempre così
(la realtà eterna della materia), perché -da sempre- sarebbe così.
Jung è *immerso in pieno nella tesi atea* tanto da dichiarare che
l'opera che lo influenza di più è quella di Nietzsche e spiega: "in
quanto nel pensiero di Nice non è necessario Dio, è possibile fare a
meno di Dio".
Il perché sia considerato neo-pagano richiede una spiegazione ulteriore:
Jung, come dicevo era uno scienziato, quindi una intelligenza non
prevenuta.
Prima di arrivare alla tesi che il culto delle divinità fossero delle
panzane organizzò uno studio scientifico.
Si rifletta bene i seguenti passaggi:
1) Gli viene portata una giovinetta la Von Franz (se ricordo bene aveva
intorno ai 16 anni e lui era già molto vecchio, intorno ai 50 anni).
(Sono andato a controllare si incontrano con la ragazza a 18 anni e Jung
a 58 anni)
Fonte: articolo NYTimes:
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9C02E7DB1238F930A15750C0A96E958260&sec=&spon=
2) La giovane aveva bisogno di cure, poiché nella famiglia di origine
aveva creato dei problemi di ateismo. Infatti contestava i precettori
che gli insegnavano il Cristianesimo, finché le fu assegnato un
sacerdote che però dopo il tentativo di convertirla al Cristianesimo
abbandonò il sacerdozio.
3) La giovane anziché (giustamente) essere sottoposta ad esorcismi fu
assegnata come paziente a Jung, anch'egli ateo. Ne nacque da subito un
rapporto elettivo ed intellettuale, in cui dai sogni della Von Franz
Jung dedusse (interpretando i sogni, ma anche le aspettative di Jung)
che la ragazza sarebbe stato bene che si mettesse a studiare lettere
antiche e le facesse da assistente, sia come studio della psiche
(prenderà anche una laurea nella scuola junghiana di cui è considerata
la massima interprete), sia nello studio dei miti sul Cristo.
4) Quale fu il primo lavoro della Von Franz? Lo studio del mito del
santo graal.
Esattamente:
Jung si laurea con "Psicopatologia dei fenomeni occulti" (ma per
demolirli).
http://it.wikipedia.org/wiki/Carl_Jung
La moglie Emma analista, laureata, inizia lo studio del graal che poi
prosegue grazie alle traduzione della Von Franz
titolo dell'opera: "Psicologia del Graal"
http://diario_estemporaneo.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=683186
5) Quale fu la conclusione di tali studi nella scuola junghiana? Che
fossero *tutte cose inventate*(miti). Quindi la conferma che si poteva
fare a meno di Dio, di theos (scritto minuscolo per gli atei), ossia la
conferma di a-theos (la 'a' è privativa).
Ecco questo è un rapido excursus sull'argomento, ma esiste un mio saggio
sull'argomento e lo invierò gratuitamente a chi me ne faccia richiesta.
Scrivere a parmeni...@NOSPAMyahoo.it
Togliere 'NOSPAM'
Saluti,
L
P.S.
a Solania ..anche tu sei per il mito della razza superiore?
no?
Allora scendi da sopra la sedia .. e fai la persona
seria..(almeno)quando tratti della tua professione.
altrimenti?
altrimenti parli da solo, o con quelli al _tuo_ livello ..

 demoniaca questa presunzione di sapere.
Orso è un grande studioso di occultismo, ed oltre a ciò una persona
intelligente.
Deve ancora decidere -però- se ciò che è occulto vada mostrato alla luce
del sole -anche a se stesso- .. affinché la intelligenza prevalga sul
desiderio di nascondimento.
Salute e felicità, e grazie del tuo punto di vista,
L

 Hai documentazioni in supporto di quanto attribuisci a Jung?
Naturalmente.
Da un'attenta lettura di " psicologia e alchimia "
No, intendevo scritti, o documenti in cui Jung si dichiara come dici tu: 
pagano neoplatonico.
Perchè vedi, parecchi tendono a definire i personaggi famosi secondo un 
marchio d'appartenenza propria che non è del personaggio. 

 costruttivista) di percorso (vi sono anche molti studi su ciò).
ed esistono anche studi che definiscono la selezione di una mutazione
alla stregua di incidente casuale di percorso? Citare, please
\saluti

 pagano neoplatonico.
Ti rispondo dopo aver letto la tesi di L.
Jung non poteva definirsi tale perché il movimento all'epoca era
ancora agli esordi ( è l'epoca in cui esordiscono personaggi come
Aleister Crowley o Gerald Gardner, che esporrà le attività delle
streghe in modo sistematico, ma che verranno ulteriormente espanse e
portate dall'area della Magia Cerimoniale a quella della pratica
sciamanica da Doreen Valiente ), ma i suoi scritti dimostrano che lo
era nell'interiorità. ( E non è un caso che molti autori neopagani,
praticamente tutti, facciano a lui riferimento per una quantità
straordinaria di paralleli ).
La tesi di L invece è interessante, ma parziale, almeno a mio avviso,
perché riporta, sia pure con straordinarie capacità di sintesi e di
esposizione,  esclusivamente dati storici e non dottrinali: ad es.,
muovendoci sul suo stesso percorso, non associa alla tesi di laurea
( che doveva necessariamente essere scritta in un certo modo, dati i
tempi di cui ci occupiamo, per non ricevere una sonora stroncatura, ma
che dimostra, però, un interesse per l'occultismo già negli anni
giovanili ) il famoso dialogo con Freud in cui quest'ultimo gli disse:
- Se rivelerai queste tue tesi scatenerai un'ondata di fango
occultistico. -
Inoltre, l'esposizione a proposito della Von Franz è molto più a
favore di un'ipotesi neopagana: infatti il Santo Graal è proprio
quanto all'epoca era inconsciamente simbolico del Calderone di
Cerridwen, chiaro simbolo come della Dèa, così della Yoni, e delle
facoltà generatrici femminili ( il sangue che guarisce, ovverosia il
sangue che non si disperde nelle mestruazioni, ma, fertilizzato, dà
origine a una nuova vita, proseguendo la specie umana ), nonché uno
dei più importanti emblemi della Wicca e del Neopaganesimo moderno,
finalmente ritornato alla sua reale radice.
In molti miti e festività del Cristianesimo, infatti, gratta gratta
torniamo a trovare miti e festività pagane mascherate.
Inoltre l'influenza di Nietzsche su Jung è sicuramente reale, e ci
sono numerose citazioni a proposito del medesimo nei suoi scritti, e
in effetti sottolineavo come lo psicanalista svizzero mandasse in
Chiesa i suoi pazienti esclusivamente " a scopo terapeutico ",
tuttavia, il fatto che sottolineasse l'esistenza di un inconscio
collettivo ( tranquillamente assimilabile all'Anima Mundi di
Plotino ), nonché la natura, per così dire, divina  degli Archetipi,
dimostra chiaramente una fortissima influenza del Neoplatonismo e,
stante lo specchietto da me precedentemente tracciato, della Gnosi.
I dati forniti da L, però, mi portano a considerare, dalla ricerca
della Von Franz in poi, ad un'emersione molto più " dall'inconscio "
della mentalità neopagana da parte del movimento psicanalitico di
quanto non mi aspettassi all'inizio della stesura di questi post:
tuttavia ciò è un'ulteriore conferma della mia tesi, gli Dèi, essendo
stati cacciati con la forza nell'ambito dell'inconscio umano, dovevano
progressivamente uscirne proprio grazie alle scienze che in
quest'ambito della psiche umana erano andate a scavare, ossia la
psicanalisi ( come dimostrano, tra l'altro, i già osservati casi di
Otto Gross e Wilhelm Reich )...e la Magia.
Per come faccia io a sapere determinate cose...beh, è perché io parlo
con il Diavolo, anzi, io sono il Diavolo.
:o)

 :o)
Ho analizzato -andando prima a comprare il libro- l'ultimo libro della
Von Franz prima che la Von Franz morisse.
Si intitola la gatta.
E' l'esame -della Von Franz- dell'archetipo del femminile nella storia
dell'umanità.
Anche questo può essere un progetto di non avere bisogno di un seme
nella terra e che la piena realizzazione di una donna sia la sterilità,
o la onnipotenza di essere Dea madre, non avendo bisogno del maschile,
come ricerca di non necessità dell'altro da sé, quindi una dinamica
shin-tet-num 'entità potenziale non essente' (ossia non essente finché
quanlcuno non ne renda possibile la reificazione).
Il termine Dia, come per esempio in Dia-logo, indica "due"
(dialogo=discorso tra due).
Il termine "Dia-volo" indica volo, allontanamento dalla possibiltà di
essere in due, con l'altro, con chiunque esso sia.
Il desiderio di essere soli, vero significato del termine dia-volo, o
dia-ballo, contrapposizione, nel senso di desidero di distruzione
dell'altro per la propria affermazione, è un progetto, finché sta in
piedi.
Solo che ora sai come va a finire, e non è un lieto fine.
Sperimenta la capacità di amare, e vedrai che non ne sarai deluso.
Poiché anche se amassi una persona che ti mentisce dicendoti che ti ama
e ti possa -così- ferire -> tu hai amato, sei stai capace di amare, e
l'amore non è mai solo, come una luce verso chi possano andare tutti
coloro che sono nel buio.
Saluti e felicità,
L

 Saluti e felicità,
Anche a te.

 capacità di intuizione non ordinaria.
E ci credo...Freud, padre della psicoanalisi, è stato il maestro di Jung e 
Jung il suo  discepolo preferito, tanto è vero che alla rottura dei rapporti 
tra i due ( che si ebbe perchè Freud insisteva su una tematica come base di 
tutte le nevrosi , mentre Jung allargava gli orizzonti e le motivazioni che 
sono alla base delle nevrosi, ampiando quindi la psicoanalisi) lo stesso 
Freud se la prese tantissimo.

 Se mi mente gli faccio un bel rituale di Magia Nera :o)
Forse ho già raccontato in giro che mio padre era uno chief, sapeva sia
di cucina che di pasticceria.
C'è un desiderio legittimo nel desiderare di plasmare la materia tanto
che la materia possa celare potere di cambiamento, magari solo nel
creare un sapore, una esposizione, un profumo.
Il suo nome era Raffaele, che significa "medicina di Dio".
Lavorava anche bene il cioccolato, anche per le uva di pasqua .. tutto
il nero che ricordo di lui è il gusto del cioccolato caldo.
Saluti,
L

 Il Chaos.
Sei un Caota?
Namarië
-- 
                              ą_Eledh_ą
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn