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Titolo: Nessun insabbiamento nella Chiesa!

Purtroppo � servito a niente il mio intervento a difesa della verit� sul 
caso grave dell'abuso sui minori con handicap da parte del defunto 
padre Murphy, cos� tanto enfaticamente pubblicizzato al grido blasfemo 
di "Vittoria contro la Chiesa!" da parte di chi, chiss� poi perch�, non 
fa che  dichiararsi nemico di Dio, della Chiesa e quindi di se stesso.
Ora mi limito a riportare quanto questa mattina sono riuscita a recuperare
----------------
A proposito di un articolo del "New York Times"
Nessun insabbiamento
    Trasparenza, fermezza e severit� nel fare luce sui diversi casi di 
abusi sessuali commessi da sacerdoti e religiosi:  sono questi i criteri 
che Benedetto XVI con costanza e serenit� sta indicando a tutta la 
Chiesa. Un modo di operare - coerente con la sua storia personale e con 
l'ultraventennale attivit� come prefetto della Congregazione per la 
Dottrina della Fede - che evidentemente � temuto da chi non vuole che si 
affermi la verit� e da chi preferirebbe poter strumentalizzare, senza 
alcun fondamento nei fatti, episodi orribili e vicende dolorose 
risalenti in alcuni casi a decine di anni fa. Lo dimostra, ultimo in 
ordine di tempo, l'articolo pubblicato oggi dal quotidiano statunitense 
"The New York Times", insieme a un commento, in merito al grave caso del 
sacerdote Lawrence C. Murphy, responsabile di abusi commessi su bambini 
audiolesi ospiti di un istituto cattolico, dove ha operato dal 1950 al 1974.
     Secondo la ricostruzione fatta nell'articolo, basata sull'ampia 
documentazione fornita dagli avvocati di alcune delle vittime, le 
segnalazioni relative alla condotta del sacerdote furono inviate 
soltanto nel luglio 1996 dall'allora arcivescovo di Milwaukee, Rembert 
G. Weakland, alla Congregazione per la Dottrina della Fede - di cui 
erano prefetto il cardinale Joseph Ratzinger e segretario l'arcivescovo 
Tarcisio Bertone - al fine di ottenere indicazioni circa la corretta 
procedura canonica da seguire. La richiesta non era infatti riferita 
alle accuse di abusi sessuali, ma a quella di violazione del sacramento 
della penitenza, perpetrata attraverso l'adescamento nel confessionale, 
che si configura quando un sacerdote sollecita il penitente a commettere 
peccato contro il sesto comandamento (canone 1387).
     � importante osservare - come ha dichiarato il direttore della Sala 
Stampa della Santa Sede - che la questione canonica presentata alla 
Congregazione non era in nessun modo collegata con una potenziale 
procedura civile o penale nei confronti di padre Murphy. Contro il quale 
l'arcidiocesi aveva peraltro gi� avviato una procedura canonica, come 
risulta evidente dalla stessa abbondante documentazione pubblicata in 
rete dal quotidiano di New York. Alla richiesta proveniente 
dall'arcivescovo la Congregazione rispose, con lettera firmata 
dall'allora arcivescovo Bertone, il 24 marzo 1997, con l'indicazione di 
procedere secondo quanto stabilisce la Crimen sollicitationis (1962).
     Come si pu� facilmente dedurre anche leggendo la ricostruzione 
fatta dal "New York Times", sul caso di padre Murphy non vi � stato 
alcun insabbiamento. E ci� viene confermato dalla documentazione che si 
accompagna all'articolo in questione, nella quale figura anche la 
lettera che padre Murphy scrisse nel 1998 all'allora cardinale Ratzinger 
chiedendo che il procedimento canonico venisse interrotto a causa del 
suo grave stato di salute. Anche in questo caso la Congregazione 
rispose, attraverso l'arcivescovo Bertone, invitando l'ordinario di 
Milwaukee a esperire tutte le misure pastorali previste dal canone 1341 
per ottenere la riparazione dello scandalo e il ristabilimento della 
giustizia.
     Finalit�, queste ultime, che vengono indiscutibilmente ribadite dal 
Papa, come dimostra la recente Lettera pastorale ai cattolici d'Irlanda. 
Ma la tendenza prevalente nei media � di trascurare i fatti e di forzare 
le interpretazioni al fine di diffondere un'immagine della Chiesa 
cattolica quasi fosse l'unica responsabile degli abusi sessuali, 
immagine che non corrisponde alla realt�. E che � invece funzionale 
all'evidente e ignobile intento di arrivare a colpire, a ogni costo, 
Benedetto XVI e i suoi pi� stretti collaboratori.
(�L'Osservatore Romano - 26 marzo 2010)
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  Dichiarazione del direttore
della Sala Stampa della Santa Sede
     Questo � il testo integrale della dichiarazione rilasciata al "New 
York Times" il 24 marzo 2010:
     Il tragico caso di padre Lawrence Murphy, sacerdote 
dell'arcidiocesi di Milwaukee, ha riguardato vittime particolarmente 
vulnerabili che hanno sofferto terribilmente a causa delle sue azioni. 
Abusando sessualmente di bambini audiolesi, padre Murphy ha violato la 
legge e, cosa ancora pi� grave, la sacra fiducia che le sue vittime 
avevano riposto in lui.
     Verso la met� degli anni settanta, alcune vittime di padre Murphy 
denunciarono gli abusi da lui compiuti alle autorit� civili, che 
avviarono indagini su di lui; tuttavia, secondo quanto riportato, quelle 
indagini furono abbandonate. La Congregazione per la Dottrina della Fede 
venne informata della questione solo una ventina di anni dopo.
     � stato suggerito che esiste una relazione tra l'applicazione 
dell'istruzione Crimen sollicitationis e la mancata denuncia in questo 
caso degli abusi sui bambini alle autorit� civili.
     Di fatto, non esiste nessuna relazione del genere. Infatti, 
contrariamente ad alcune affermazioni circolate sulla stampa, n� la 
Crimen sollicitationis n� il Codice di Diritto Canonico hanno mai 
vietato la denuncia degli abusi sui bambini alle forze dell'ordine.
     Alla fine degli anni Novanta, dopo pi� di due decenni dalla 
denuncia degli abusi alle autorit� diocesane e alla polizia, per la 
prima volta alla Congregazione per la Dottrina della Fede � stata posta 
la domanda su come trattare canonicamente il caso Murphy. La 
Congregazione venne informata della questione poich� implicava 
l'adescamento nel confessionale, che � una violazione del Sacramento 
della Penitenza. � importante osservare che la questione canonica 
presentata alla Congregazione non era in nessun modo collegata con una 
potenziale procedura civile o penale nei confronti di padre Murphy.
     In casi simili, il Codice di Diritto Canonico non prevede pene 
automatiche, ma raccomanda che sia emessa una sentenza che non escluda 
nemmeno la pena ecclesiastica pi� grande, ossia la dimissione dallo 
stato clericale (cfr. canone 1395, 2). Alla luce del fatto che padre 
Murphy era anziano e in precarie condizioni di salute, che viveva in 
isolamento e che per oltre vent'anni non erano stati denunciati altri 
abusi, la Congregazione per la Dottrina della Fede sugger� che 
l'arcivescovo di Milwaukee prendesse in considerazione di affrontare la 
situazione limitando, per esempio, il ministero pubblico di padre Murphy 
ed esigendo che padre Murphy si assumesse la piena responsabilit� della 
gravit� delle sue azioni. Padre Murphy mor� circa quattro mesi dopo, 
senza altri incidenti.
(�L'Osservatore Romano - 26 marzo 2010)
-- 
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Come mai stai dalla parte dei carnefici, contro le vittime ?
Il negazionismo ï¿œ una forma di complicitï¿œ.
Ciao, Spartacus

 che dichiararsi nemico di Dio, della Chiesa e quindi di se stesso.
Siete la vergogna dell'umanità!
Un po' di decenza, per favore!
Gilmoth

 che  dichiararsi nemico di Dio, della Chiesa e quindi di se stesso.
se dopo cbe uno molesta 200 ragazzini (pure disabili) per 20 anni, e la 
passa liscia direi he oltre alla sabbia si è usato pure il cemento... 

> che dichiararsi nemico di Dio, della Chiesa e quindi di se stesso.
Mai incontrato un essere spregevole come te...e non aggiungo altro. 

Mah, Lori, è vero che nessuno può accusare sulla base di quello che non si
vede, ma vorrei farti rilevare quello che tu non citi:
-l'affidavit delle vittime del 1974, che ha resi pubblici i fatti
-la lettera del 1980, dove la figura di padre Murphy sembra alquanto
sospetta, ma non se ne capisce bene il motivo.
-una considerazione, consentimela: 200 bambini sono stati seviziati per
anni, sembra essere intervenuto anche un giudizio civile che non avrebbe
rilevato alcunchè di illecito (!), e le autorità ecclesiastiche si muovono
dopo 24 anni...ma dai...Definirli complici è ancora poco....E quanto ha
influito il loro modus operandi sull'assoluzione civile?
Mi aspetto altri documenti, perchè è fin troppo chiaro che si sono taciute
molte cose e per molto tempo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 in alcuni casi a decine di anni fa.
 Dire che siete spregevoli e' il miglior  complimento che vi si possa fare.
Raffaele
PS. io so cosa succede nei collegi, e  se volete ,
 vi porto testimonianza diretta di cosa succede  nei seminari.....
Esattamente il contrario di quanto predicato.

 Murphy
Il caso del tedesco è molto più grave, lì addirittura ci sarebbero documenti 
che provano la colpevolezza di Paparazzi 

>> Murphy,
Sul " Giornale di oggi, a pagina 15, (1 colonna) prosecuzione dalla prima
pagina,  si legge testualmente:..".Le vittime sono 29.Murpy ammette abusi su
19 di loro.".!..
Dunque fu lo stesso Murpy ad ammettere di averlo fatto.
E se lo ha ammesso lui c'e' poco da scusare o giustificare.
Ma non sono nato ieri,e quindi son convinto che di mele marce ce ne siano
tantissime!E vanno estirpate! E devono pagare per il loro luridume! Ma
questo non mi impedira mai di Amare il Cristo,che per chi soltanto
"scandalizza" (altro che abusi..) un bimbo..merita DI PRECIPITARSI IN MARE
CON UNA MACINA DA MULINO AL
COLLO.
Ecco, Gesu e Sua Madre.son cosa infinitamente diversa e Dolcissima!.
e SU QUESTONESSUNO POTRA MAI FARMI CAMBIARE IDEA.)
                                   karman.
(Ciao Gianni..))..

 Purtroppo è servito a niente il mio intervento a difesa della verità sul 
Lori, la verità, è che il sesso è un istinto naturale nell'uomo, e se
una persona vi rinuncia volontariamente vi è sempre un motivo, fisico o
psichico.
alcune persone dicono o pensano (magari in buona fede) di aver ricevuto
una "chiamata", e poi finisce che quando si rendono conto della realtà
si "adattano" con le puttane, magari con le parrocchiane, o con il "fai
da tè", ma questi sono i migliori, molti altri hanno scelto la via
eclesiastica perchè disadattati o deviati e quello che sta emergendo
attualmente è solo la cima dell'iceberg, se non vi decidete a
riconowscere anche ai sacerdoti il diritto a una sana sessualità, la
situazione in futuro non potrà che peggiorare, e sepre piu spesso vi 
ritroverete a chiamare "padre" degli individui per cui dovreste provare 
solo ribrezzo.
come ateo forse dovrei esserne contento, ma la mia paura è che le
persone credenti non diventino piu ragionevoli, ma piu fanatiche e
vadano a cercare altrove quello che la chiesa cattolica non ha piu la
statura morale di dargli.

 "Vittoria contro la Chiesa!"
Guarda che lo dice il vangelo eh...satana alla fine dei giorni morirà...non
ti pare che sia vissuto anche troppo? Sono secoli e secoli che continua a
spargere sangue e menzogne, dalle crociate, ai roghi, all'occultamento della
realtà ecc...fino agli accordi occulti e alla pedofilia.
Poi si sà che satana si traveste da angelo di luce no?
Per non parlare dei lupi vestiti d'agnelli che lo servono poi...


 Sarei veramente curioso di sapere quando mai abbia avuto tale dote...
Parlare di morale alla chiesa di Roma?
Ma mi faccia il piacere....
Raffaele 

 Chiesa e quindi di se stesso. 
Riposto parte di una risposta ad un altro thread. Non nascondetevi 
dietro ad un dito.
Che BXVI fosse a conoscenza dei casi di pedofilia a livello mondiale è 
innegabile in modo assoluto. 
Basta laggere la lettera diffusa nel clero mondiale e da lui stesso 
emanata quando era prefetto della Congregazione per la dottrina della 
fede, la De delictis gravioribus.
http://it.wikipedia.org/wiki/De_delictis_gravioribus
Questa impone di riferire i casi di pedofilia riscontrati alla 
Congregazione (Ratzingher), e ricorda che tali casi sono soggetti al 
segreto pontificio.
Quindi, poche scuse: o tutti i cardinali, vescovi, preti del mondo non 
hanno mai riferito nessuno dei migliaia di casi di abusi alla 
Congregazione (in tal caso si può dire legittimamente che Ratzingher 
non sapesse), oppure li hanno riferiti (almeno in parte), per cui ne 
era a conoscenza. 
Non ci sono altre possibilità. 
Quale tra le due ti sembra più verosimile? 
Di quante denunce alle autorità civili da parte del clero sei a 
conoscenza (quindi non quelle non già scoperte o denunciate in modo 
diverso)? Io nessuna.
Un piccolo estratto della lettera:
----------
Ogni volta che l'ordinario o il gerarca avesse notizia almeno 
verosimile di un delitto riservato, dopo avere svolte un'indagine 
preliminare, la segnali alla Congregazione per la dottrina della fede, 
la quale, a meno che per le particolari circostanze non avocasse a sé 
la causa, comanda all'ordinario o al gerarca, dettando opportune norme, 
di procedere a ulteriori accertamenti attraverso il proprio tribunale.
[...]
Le cause di questo genere sono soggette al segreto pontificio.
----------
-- 
La giustizia nel cattolicesimo: 
http://vimeo.com/7321993

 Nessun insabbiamento
grazie Lori, pr fortuna che ci sei tu che sai tutto e ci racconto la verità
i preti pedofili sono un'invenzione dei nemici della chiesa tanto
quanto l'olocausto degli ebrei 

 Le cause di questo genere sono soggette al segreto pontificio.
Una volta la santa Chiesa usava la ghigliottina..( pare che lo stato della
chiesa fosse il piu terribile..con la sua polizia segreta nell''800 (Solaro
della margherita???..)
Oggi non piu.Bene, propongo che in Piazza san Pietro si appresti in breve
tempo  una ghigliottina permanente, e che   si stacchi, dopo un doveroso
"Autodafe'" con un colpo solo, per mani di un boia.. di netto , il pisello
ai tutti i preti pedofili riconosciuti dal tribunale dell'Inquisizione.Sia
la partecipazione del popolo grande ed entusiasta.
                             Turongo Simusuki.


 Ciao, Spartacus


 Gilmoth
Lori



Rileggi con più attenzione quello che ho scritto io e soprattutto quello 
che ho riportato.
Sono certa che almeno qualcosa di buono capirai.
Con affetto in Gesù, salvatore dell'uomo e del mondo, quindi anche mio e 
anche tuo, e nella sua e nostra Madre. lori


...
Con affetto Lori


  Dire che siete spregevoli e' il miglior  complimento che vi si possa fare.
E allora, caro Raffaele, non ti resta che pregare con insistenza e far 
anche tanta penitenza per la nostra conversione.
In questa gran bella e preziosa opera ti conviene farti aiutare anche 
dal caro tuo parente stretto, da Don Benzi.
Sai, chi è nella gloria, come certamente lo è lui, è un potente 
intercessore per noi ancora giù.
Sempre con lo stesso affetto. lori


 che provano la colpevolezza di ...
Claudio, non sai quello che dici.
Informati correttamente e quindi non solo presso i nemici di Dio, della 
Chiesa e di se stessi.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 statura morale di dargli.
Amico, questo � un momento di dura prova per la Chiesa.
Ma lei ne ha passati parecchi in duemila anni: superer� anche questo.
Le porte degli inferi non prevarranno mai contro di lei.
Leggi anche tu gli utimi messaggi della Vergine Santissima a Medjugorje.
Messaggio di Medjugorje
25 Marzo 2010
"Cari figli, anche oggi desidero invitarvi tutti ad essere forti nella
preghiera e nei momenti in cui le prove vi assalgono. Vivete nella gioia 
e nell'umilt� la vostra vocazione cristiana e testimoniate a tutti. Io 
sono con voi e vi porto tutti davanti al mio figlio Ges� e Lui sar� per 
voi forza e sostegno. Grazie per aver risposto alla mia chiamata."
Messaggio annuale a Mirjana
18 Marzo 2010
"Cari figli, oggi vi invito ad amare con tutto il  vostro cuore  e con 
tutta la vostra anima. Pregate per il dono dell'amore perch� quando 
l'anima ama chiama a se mio Figlio. Mio Figlio non rifiuta coloro che Lo 
chiamano e che desiderano vivere secondo Lui. Pregate per coloro che non 
comprendono l'amore, che non comprendono cosa significa amare. Pregate 
perch� Dio sia per loro padre e non giudice. Figli miei, siate voi i 
miei apostoli, siate il mio fiume d'amore. Io ho bisogno di voi. Grazie."
Con affetto in Ges� e nella sua e nostra Madre. Lori


 intercessore per noi ancora giů.
Io , di per me , con la ruspa, vi ammucchierei nelle fosse
e brucerei vivi e morti , tutti assieme.....siete ancora la peggior
 pestilenza che il genere umano abbia  mai affrontato.
Raffaele


 ...
Devo salutarti perché è ora di anadare a Messa.
Pregherò per te e per tutti gli amici dei ngs
Con affetto Lori


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 circondarsi di vergini.
un pappone, praticamente.
-- 
Sono andato al cinema e ho visto i prezzi: 5 dollari gli adulti e 2,50 i
bambini. Quindi ho detto: 'Datemi due bambini e una bimba'.

 dell'Inquisizione.Sia la partecipazione del popolo grande ed entusiasta.
e per le donne pedofile come facciamo?
-- 
La mia teoria dell'evoluzione e' che Darwin fu adottato.


Guarda che vengo sotto casa  e ti copro di miele, imbecille.
cosi' nell'occasione  compero i famosi gamberetti abissali...
Raffaele 

 Con affetto Lori
 Non basta pregare per gli amici.Occorre pregare anche per i nemici!
 (Ripassa i vangeli)


 Con affetto Lori
'notte...


 segreto pontificio.
Ho dato uno sguardo veloce a quanto hai proposto e per ora, con tutto 
quello che una madre di famiglia come me deve fare la domenica mattina, 
mi  soffermo solo su questo passo:
\\La De delictis gravioribus introduce oggettivamente una più stretta 
vigilanza della Congregazione per la Dottrina della Fede sull'attività 
dei tribunali ecclesiastici diocesani[senza fonte]. Le finalità di 
questa sorveglianza sono state interpretate in modo diametralmente 
opposto: secondo alcuni[3] il Vaticano intendeva favorire l'occultamento 
dei delitti dei sacerdoti pedofili, secondo altri, invece, la vigilanza 
mirava a prevenire qualsiasi insabbiamento dei processi canonici di 
primo grado contro i preti pedofili. La controversia è stata favorita 
anche da una fonte favorevole allo stesso Ratzinger, che nel pubblicare 
una traduzione italiana del documento, vi ha aggiunto un sommario in cui 
l'ultima prescrizione, relativa al cosiddetto "segreto pontificio", 
viene definita innovativa[1]. Il discusso segreto, invece, era già 
imposto dalla Crimen sollicitationis del 1962, voce a cui si rimanda per 
valutare il significato, i limiti e le motivazioni.\\
Vuoi ora sapere qual è la mia idea? Eccola!
Stimo troppo questo Papa, Benedetto XVI, per avere un qualche minimo 
dubbio sulla sua saggezza e chiarezza, sulla sua rettitudine e sulla sua 
conoscenza delle profonde esigenze di santita che Dio ha nei confronti 
di tutti i suoi figli, in particolare della Chiesa, fondata da Gesù per 
continuare in lei e attraverso lei la sua preziosa opera di salvezza e 
di santità nel mondo sino alla fine del mondo.
Mi fermo qui.
Ma prima di chiudere una domanda a te e a tutti gli intervenuti al thr.
Premessa alla domanada.
Da che mondo è mondo ci sono sempre stati e purtroppo sempre ci saranno 
su questa terra snaturate indegne ignominiose schifose persone ... tra i 
padri e le madri di famiglia, tra gli insegnanti di scuola, tra i 
giudici operanti nei tribunali pubblici, tra i medici, tra i 
politici.... ma finora, che io sappia, nessuno che sia sensato ha mai 
pensato di servirsi delle loro colpe personali per colpire ferire e 
magari annientare le istituzioni cui le persone spregevoli appartengono 
e cioè la famiglia, la suola, la giustizia, la sanità, la politica....
Domanda
Come mai solo le colpe dei singoli uomini di Chiesa indegni o snaturati 
vengono utilizzate come armi per colpire ferire e possibilmente per 
annientare la Chiesa come istituzione?!
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori



qualche esempio ? 

 Se sě, pensi male, caro amico, e pensar male č peccato!
ma si indovina sempre, almeno con la chiesa 


Perche' quella in corso non e' un aguerra del mondo contro la chiesa, ma una 
guerra intestina
della chiesa stessa, contro un papa troppo colto, troppo integralista e 
troppo determinato ad
eliminare il cosiddetto sincretismo dalla religione, dimenticando, che se 
davvero lo eliminasse,
i sagrati delle chiese nsarebbero invasi dal popolo irato, armato di forconi 
e  roncole.
E si metterebbe fine a duemila anni di una recita inqualificabile, criminale 
e corruttrice.
Ma, a dirtela tutta, il popolo non conosce l'etica, grazie alle manovre 
della chiesa, e quindi,
per ora  non sarebbe saggio cancellare la chiesa dagli orpelli sociali, e' 
indispensabile PRIMA
restituire un'etica personale a ciascun uomo, non la "popolo", che sempre 
bue resta.
Raffaele

 annientare la Chiesa come istituzione?!
Ti rispondo io se non tii dispiace
1) Nella famiglia il papà e la mamma sono responsabili di una famigli: la 
loro!
2)Nella scuola la massima autorità è il preside o il diretore: e ti risulta 
che per accdimenti gravi o meno gravi,nella propria scuola, non ne 
rispondano?
Lo stesso vale per gli altri ambiti che citi: oltre alla sanzione personale 
ce n'è una più allargata al mondo poltico, alla sanità,alla giustizia: basta 
vedere come gli eventi di " tipo sessuale" si siano allargati a macchia 
d'olio coinvolgendo e sommergendo anche colloro che nulla c'entrano!
Ma torniamo a noi: nessuna istituzione ,come quelle da te citate,ha un 
andamento piramidale e verticistico come la chiesa:
Il papa ha nelle sue mani ogni potere,poi vengono i cardinali e i vescovi e 
giù,giù a scendere fino ai preti.Non c'è possibilità di sfuggire alle 
proprie responsabilità,niente passa inosservato.
Se,nel tempo è invalsa l'usanza di soffocare gli scandali,soprattutto quelli 
riguardanti la pedoflia,con un sempliice spostamento dei preti e ,qualche 
volta anche con promozioni( promoveatur ut amoveatur).mentre all'esterno non 
doveva apparire nulla,anche facendo conto dell'assoluta obbedienza del 
popolo dei fedeli, oggi che,il vaso di Pandora è stato scoperchiato anche ad 
opera della chiesa  stessa( per fortuna non tutti sono disposti a 
tacere!),non si può gridare allo scandalo e mostrare sorpresa! Non è 
credibile ed è PROFONDAMENTE DISONESTO da parte di chi si fregia del titolo 
di rappresentate di Cristo su questa terra! Veramente,povero Cristo!
E poi,come può un genitore,difendere un atteggiamento così viscido e 
crudelmente indifferente verso i diritti di un piccolo che non ha voce?
Saluti
°Maab°

> annientare la Chiesa come istituzione?!
Karheinz Deschner
Storia criminale del cristianesimo - 10 libri da 400 pag. ciascuno !!!!!!!
Ediz. Ariele
Karlheinz Deschner
Il gallo cantò ancora - il libro dei libri
Ediz. Massari
Kerlheinz Deschner
Il papato nel XX secolo
Luigi Cascioli
La favola di Cristo
Pepe Rodriguez
Verità e menzogne della chiesa cattolica
Mario Pincherle
Paolo il  falso
Gianuiligi Nuzzi
Vaticano SpA
Thomas Doane
Bible myths
Adel Smith+
500 errori nella bibbia
Acharya S.
The Christ conspiracy
Claudio Rendina
Cardinali e cortigiane
Barth  D. Ehrman
Gesù non l'ha mai detto
ecc ecc
sono solo alcuni banali esempi
hai voglia che il mondo se la prenda solo con ''singoli uomini''

 Stimo troppo questo Papa, Benedetto XVI,
Hai ragione, lo stimi troppo! Come perito vali una mazza!

 possibilmente per annientare la Chiesa come istituzione?!
Ti ha risposto Maab. 
Mi sembra una cosa totalmente evidente che uno che pretende di 
rappresentare realmente Gesù e che anche per questo esercita un 
condizionamento fortissimo su menti vulnerabili come quelle dei bambini 
debba essere trattato in modo adeguato, non spostato di curia a 
ricominciare da capo. 
Chi sapeva e non ha fatto null'altro se non insabbiare è a capo della 
Chiesa, e andrebbe pertanto perseguito penalmente, come hanno già 
tentato di fare negli Stati Uniti. 
Alla luce dei fatti non vedo come si possa fare una domanda simile 
senza sapere già la risposta.


 Claudio, non sai quello che dici
Riporto quello che scrive il New York Times, se questo documento esce fuori 
il papa può finire sotto processo 

 Sono certa che lo capirai.
Ho capito benissimo: negazionismo, come quelli che negano l'olocausto.
Ora ti rinnovo la domanda: come mai stai dalla parte dei carnefici ?
Ciao, Spartacus

 ....


 Ciao, Spartacus
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 Ti rinnovo caldamente l'invito a rileggere con più attenzione.
Ed io t'invito a seguire questo video, in cui una nota cantante nel 
1992 se la prendeva coi preti pedofili, e protestava con veemenza 
contro le alte gerarchie ecclesiastiche che li coprivano:
http://www.youtube.com/watch?v=h5SRwuo3fOk
Ciao, Spartacus

 ...
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 servo don Benzi di cui sono purtroppo un indegno cugino!"
Vorrei una minima parte dei proventi della multinazionale creata dal
pretonzolo puttaniere....
Non prevarrete, non in questo tempo....
Raffaele


Il Papa è nella verità e finire sotto processo per la verità è solo un 
onore per ogni cristiano!
Anche Gesù per amore tuo, mio, di tutti, è finito sotto processo ed è 
morto crofifisso ed è però Risorto glorioso come Signore e Giudice 
dell'intero universo nel tempo e nell'eterno.
Claudio, non lo sapevi tutto questo ? Ora lo sai!
Con affetto Lori



Studia almeno un po' il Cristianesimo, amico!
Quello vero, non quello costruito dai nemici della Chiesa!
Sempre con lo stesso affetto. Lori



Guarda che non te lo chiede nessuno, anzi sono sicuro
che alla maggior parte di quelli che leggono faresti
un gran favore se la smettessi di dire idiozie.
Siccome non ti obbliga nessuno, sei
almeno pregata di non rompere con
le tue lamentele fuori luogo.
	Saluti


Brutta deficiente che non sei altro, ma come sarebbe
"nessun insabbiamento"?!?!?
Sono decenni che si parla di questi abusi e solo
adesso quei porci si sono decisi ad ammettere il fatto,
quando ormai era impossibile continuare ancora
a negare, e allora chi pensi che potesse essere ad
"insabbiare" le inchieste?
Sei veramente idiota  a tal punto da pensare che ad "insabbiarle"
fossero le vittime?!?!?
	Saluti

...
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 Con affetto, Lori
Vede retro satana!

 ....
Amico, ho capito il tuo pensiero e ti ringrazio per i tuoi interventi. 
Ma ora ascolta.
So piuttosto bene che quanto ho detto finora sulla Chiesa è molto 
insufficiente a far capire com'è giusto lei si comporti; ma so anche 
piuttosto bene che far capire questo non è assolutamente in mio potere.
La Chiesa infatti è, sì, istituzione com'è istituzione la famiglia, la 
scuola, la magistratura...
Ma la Chiesa è istituzione non soltanto umana, ma anche divina!
E sapere questo signica sapere pure che chiunque vuole entrare a capire 
il suo carattere divino è assolutamente necessario che si renda 
disponibile ad accogliere in sè Dio, il Solo che può dare alla naturale 
intelligenza umana la luce necessaria per capire almeno un po' il 
meraviglioso Sovrannaturale che la trascende e la sovrasta.
Perché allora tutto il mio da fare da dieci anni per aiutare a capire il 
Sovrannaturale proprio chi si professa pubblicamente ateo e addirittura 
nemico di Dio e della Chiesa?
Semplice! Io sono un'ottimista e sono convinta che tutti coloro che 
incontro nel virtuale come nella vita concreta di tutti i giorni sono 
intimamente buoni e che, se dicono di non credere in Dio e nell'anima, è 
solo perché momentaneamente si ritrovano annebbiati o magari intossicati 
dai venti tossici che spirano in tutte le direzioni e che perciò  è solo 
giusto spargere sempre a tutti il buon grano della Parola di Dio, in 
attesa dello snebbiamento o della disintossicazione, quando il buon seme 
di vita potrà germogliare e crescere e dare frutti copiosi di bene.
E tutto quello che ora appare demente e assurdo dopo lo snebbiamento e 
la disintossicazione apparirà chiaro, giusto sapiente.
E allora verrà capito e apprezzato da tutti anche il Papa che vuole
- aiutare a redimere e a riabilitare i gravemente colpevoli uomini di 
Chiesa perché anche loro hanno urgentemente bisogno di usufruire della 
misericordia di Dio e della carità cristiana;
- fare piena giustizia nei confronti delle vittime innocenti;
- arginare gli effetti deleteri dei gravi scandali sulla fede molto 
spesso ancora immatura di tanti cristiani.
A questo punto ritengo di fermarmi qui e di chiudere così questo thr.
Colgo l'occasione per ringraziare tutti gli intervenuti e soprattutto 
per chiedere scusa a coloro cui non sono riuscita a rispondere.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Quello vero, non quello costruito dai nemici della Chiesa!
e quelllo vero sono le crociate o l'inquisizione ?
oppure i conquistadores col crocefisso in una mano e
la spada nell'altra ?
oppure i milioni di preti pedofili ?
oppure lo IOR che ricicla denaro mafioso ?

 Dio ha pieni poteri su tutto e su tutti,
quindi ha assassinato centinaia di migliaia di persone a l'Aquila, ad Haiti
con lo tsunami 

> po' di tempo e sedermi davanti al pc!
e perchè vieni qui a rompere i coglioni e pigliare insulti ?
vuoi accumulare punti premio paradiso ? 

 - fare piena giustizia nei confronti delle vittime innocenti;
Non ti pare che avrebbe compiuto un atto di giustizia più grande 
intervenendo prima,e prima di lui tutti gli altri papi e porporati che hanno 
continuato a coprire e nascondere un crimine che grida vendetta al cospetto 
di Dio?
Non ti sembra che un intervento immediato avrebbe risparmiato al mondo tante 
vittime innocenti e senza voce?
Non ti pare che la vigliaccheria più grande sia stata quella di immolare 
sull'altare del perbenismo,BAMBINI,per coprire qualche bavoso,sporcaccione 
la cui unica virtù era quella di appartenere alla CC?
Non ti sembra che, a giochi scoperti,sia fin troppo semplice gridare allo 
scandalo e dichiarare di voler correre ai ripari?
Non è tanto il giudizio su questi personaggi deviati,quanto la pietà verso 
gli innocenti,che avrebbe dovuto muovere,e da tempo, colui che ha il titolo 
di rappresentante del Cristo in terra!
Ah,un'ultima nota: si è cristiani di tutto rispetto quando si usano la 
propria intelligenza e la propria sensibilità( doni di Dio),a servizio dei 
più indifesi,contro lo strapotere delle istuzioni tese ad essere 
autoreferenziali,infiaschiandosene di tutti quei valori di cui amano tanto 
parlare,ma poco mettere in pratica!
La chiesa,santa e peccatrice,ci sta tutta,IN PERFETTA MALAFEDE, NO!!!
°Maab°


 ha scritto nel messaggio 
news:hoskat$j1d$1...@news.eternal-september.org...


 --
HAHAHAHA.... Hai sentito, Raffaele? Devi fare tanta penitenza!
Ti do' la possibilita' di scegliere la tua penitenza tra:
Essere incaprettato e sodomizzato  sangue.
Essere denudato, legato  e spugnettato fino alla tua completa
disidratazione.
Avere una notte di sesso sfrenato con Lori in tutina di latex e gatto
a nove code.
Hai scelto?
Ciao
Gigio c'e'

 --
Gia', Pope: studia il VERO cristianesimo: Quello dettato da "padre"
Livio Fanzaga, ad esempio...
Sempre con lo stesso paio di palle...
Gigio c'e'


No, Silvea: lei non e' deficiente. Lei DEVE pensare a quel modo,
altrimenti dovrebbe ammettere che la sua grande fede religiosa e'
molto ma molto mal riposta..
Ciao
Gigio c'e'

 HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 --
HAHAHAHA.... Hai sentito, Raffaele? Devi fare tanta penitenza!
Ti do' la possibilita' di scegliere la tua penitenza tra:
Essere incaprettato e sodomizzato  sangue.
Essere denudato, legato  e spugnettato fino alla tua completa
disidratazione.
Avere una notte di sesso sfrenato con Lori in tutina di latex e gatto
a nove code.
Hai scelto?
Una  sola notte intera??? l'aperitivo, in pratica, senza il pasto...
 Poi si converte... e chi la regge piu'????
PS dimentichi che si tratta di un organismo virtuale, in realta' non 
esiste...
Raffaele
Ciao
Gigio c'e' 

 Gigio c'e'
Meglio, sesso virtuale: niente pericolo di SDT, malattie trasmissibili
sessualmente.
Ma nell'ipotesi che Loruccia fosse vera, pensa tu che grande oera di
bene faresti: farle provare il VERO paradiso, altro che il suo fumoso
decantato paradiso..
Ciao!
Gigio c'e'

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
