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Titolo: " ANDATE ED AMMAESTRATE .." ( GESU')

" Et accedens Iesus locutus est eis, dicens:Data est mihi omnis potestas in
caelo et in terra;
euntes ergo docete omnes gentes, baptizantes eos in nomine Patris, et filii
et Spiritus Sancti, docentes eos servare omnia quecumque mandavi vobis.Et
ecce ego vobiscum sum omnibus diebus usque ad consumationem saeculi ." :
Appressandosi, Gesu' parlo' loro dicendo: mi e' stato concesso ogni potere
in cielo ed in terra; andando dunque, ammaestrate tutte le genti,
battezzandole nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo,
insegnando loro di osservare tutto cio' che vi ho comandato.Ecco, ora io
sono con voi tutti i giorni, sino alla
fine dei tempi ". (libera e personale traduzione-Matteo -28,18-20.)
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Il Cristo esige da Noi  che il Suo Vangelo sia annunciato a tutte le Genti,
e che il Cristiano
lo viva, in ogni istante, con l'Amore, come Lui stesso fece, attraverso il
Suo esempio
di sublime sacrificio.
Pace a Voi.
                                     §  *  K  A  R  M  A  N  *  §


Pace anche a quelli che hanno visto all'opera i missionari convertire nei
secoli scorsi.
Pace eterna ovviamente.
Ti saluto Cad Alģ

Cad Alě ha scritto:
<< Pace anche a quelli che hanno visto all'opera i missionari convertire nei
secoli scorsi. Pace eterna ovviamente. >>
A quanto pare a quei tempi il cibo spirituale non era di primissima
qualita'.
Ma si sa con il passare dei secoli la gastronomia (spirituale) migliora e
ora ci sono certe pietanzine da leccarsi i baffi. Basta allungare la mano,
gustare il prelibato banchetto (spirituale) e ovviamente pagare il conto
(conto materiale e non certo spirituale).
:-)
ciao,
Mauro

                                      §  *  K  A  R  M  A  N  *  §
Nessuna obiezione. Ma chi ti assicura che ciò che la Chiesa ti dice sia
vero? Ho sentito di molte persone (anche di Chiesa) che hanno studiato la
Bibbia e i Vangeli nelle edizioni originali, oltre che in quella italiana, e
hanno notato differenze clamorose. Ad esempio, Maria non sarebbe stata
"vergine", ma semlicemente "ragazza", che è ben diverso. La Chiesa ha sempre
propinato un certo insegnamento, che peraltro ha variato varie volte a
seconda dei suoi comodi (è un fatto innegabile): come puoi essere sicuro che
quello che dice sia ciò che Dio vuole che noi sappiamo?
frech

Ti ringrazio.Concordo sul fatto che le ipotesi sui testi sacri, le
congetture sugli originali siano infinite, Tuttavia, quando leggo il
messaggio dei Vangeli, resto affascinato dalla Linearita'.  che da esso
promana, e quindi dalla sconfinata Levatura Morale di quell'anima che lo ha
Ispirato, di quel Gesu' che io "sento" Mio", e  quella  VERITA  che
risplende nelle sue parabole appaga la  mia anima.L'Insegnamento di Gesu' lo
vivo con i fatti e non con le parole, e rispetto chiunque, perche' Siamo
tutti figli dello stesso Padre, al di la' degli steccati che separano tutte
le fedi del mondo.Non Giudico nessuno, se non  me stesso.
Agli altri tuoi dubbi non sono in grado di rispondere, dovresti chiedere ad
un Teologo,
io sono un comune mortale, alla ricerca della Via che possa appagare la mia
sete spirituale di Verita'. L'ho trovata nelle parole del Cristo. Mi Basta !
Un cordiale saluto.
                                          §  *  K  A  R  M  A  N  *  §
P.S. Per motivi tecnici, (noie al PC ), devo salutarvi per qualche
giorno.Non potro' replicare perche' devo resettare tutto. Arrisentirci,
spero a presto.
frech <afr...@NOSPAMtin.it> wrote in message 8ev660$odj$1...@nslave1.tin.it...


 quello che dice sia ciò che Dio vuole che noi sappiamo?
Credo che la sicurezza possa dartela solo il tuo cuore, leggiti comunque la
Bibbia ed in particolar modo il N.T., e vedrai che non soffermandosi sui
dettagli ma andando alla sostanza è sicuramente una lettura edificante.
Ciao e scusate l'intromissione!
Francesca

KARMAN ha scritto:
<< perche' Siamo tutti figli dello stesso Padre, >>
forse, ma di madri diverse.
Quando avrete fame o non saprete dove dormire provate ad andare in canonica
e a dire che sieti fratelli del prete. Negli ultimi secoli non ha quasi mai
funzionato ma ora, nel terzo millennio, chissa' ...
:-)
ciao,
Mauro

Francesca  ha scritto:
<< Un esempio per tutti è citato in Matteo 23:9 dove Gesù stesso esorta a
non  chiamare nessuno "Padre" sulla terra,  mentre il cattolicesimo usa
largamente questo appellativo (dal S.Padre a Padre Pio). >>
Francesca, hai ragione, personalmente non ho mai avuto riposta a questa
domanda ma poi mi sono reso conto che ai giorni d'oggi per certuni e' piu'
importante "padre" Pio del "fratello" Gesu'.
ciao,
Mauro
---
<< (Matteo 23:9) E non chiamate nessuno "padre" sulla terra, perché uno solo
è il Padre vostro, quello del cielo. >>

quello che dice sia ciò che Dio vuole che noi sappiamo?
Visto che le scritture sono opera della chiesa, hai solo quel tramite. Se
rifiuti il tramite, rifiuti i testi, e di Cristo non sai più nulla.
ciao

IV secolo d.C.
Un'altra volta queste baggianate?
il più antico testimone è dell'inizio del II secolo 8e non del IV) ed è del
vangelo di Giovanni (scritto appena una trentina di anni prima).
Il nuovo tesytamento è il testo antico filologicamente più certo. Nessun
autore antico ha a disposizione un tale numero di testimoni manoscritti così
antichi.
Un esempio basti: Il più antico manoscritto de “Le opere e i giorni” di
Esiodo, che è datato tra il 590 e il 555 avanti Cristo, è del secolo XI dopo
Cristo = circa 14 secoli dopo. Stesso vale per un’infinità di testi simili.

Vediamo un po'....
Uno  (Karman) cerca di <passare ai fratelli in ricerca
<cosa> e' x lui Gesu'... e cosa gli rispondete????????
1) ma perche' nel mondo c'e' la fame?? (Mauro l'arci-spatese....
2) Ma Maria era poi Vergine oppure no? (e meno male che non e'
entrata nel merito di quante volte e come....)- Frech
3) ma x chi e' usata la parola <padre> (francy)
    come mai dopo che nel vangelo. ecc.ecc. qs. parola NON
e' stata cancellata dal vocabolario????
4) e poi qualcuno la usa x fregare il parroco (sempre Mauro..)
5) ma i missionari nel tal posto/tempo hanno fatto turpitudini
   (cad-ali.. senza dire quali.. cosi' colpisce meglio l'immaginazione...)
DICO:
Karman: tu non ti sei un po' stufato di qs. modo di fare??
di gente che TUTTO vuol fare fuorche' <capire> il senso di
quello che si scrive??? che ha preso ICR x vetrina da tiro
al piccione??? che e' capace sempre di criticare 
invece di  esporre se stessa e proporre in modo costruttivo??
ciao
pietro

Andrea Nicolotti ha scritto sul NG:
<< KLe traduzioni sono condotte sui testi originali, mica inventate (a parte
i Testimoni di Geova). Certo che per uno studio serio bisogna usare gli
originali. >>
Originali ? io sapevo che le traduzioni serie si basano sul testo critico,
ottenuto confrontando i manoscritti che ci sono pervenuti. Non c'e'
pervenuto alcun originale e nemmeno una sua fotocopia ma solo trascrizioni,
accurate, ma trascrizioni.
Per quanto riguarda i TdG aspetto ancora di sapere (da loro) i nomi degli
illustri traduttori della TNM. Per ora sono anonimi e quindi purtroppo non
ne possiamo verificare i titoli accademici.
ciao,
Mauro

 1) ma perche' nel mondo c'e' la fame?? (Mauro l'arci-spatese....
(......)
Pietro, io non mi sono mai chiesto perche' nel mondo c'e' la fame, ma quando
sento parlare di banchetti spirituali in cui basta allungare la mano mi
vengono i mente i discorsi che fanno i TdG. Mangiate pure i vostri cibi
narcotizzati, andate pure da "padre" Pio che per quanto mi riguarda
preferisco cucinare da solo, ringraziando ovviamente Chi ogni giorno mi
fornisce gli ingredienti.
bye,
Mauro

 wrote in message
A7XQ4.10468$Vo3.1...@news.infostrada.it...

Ciao Andrea,
mi dispiace di aver scritto baggianate, ma da ciò che mi risulta il Nuovo
Testamento fu scritto su papiri (materiale deteriorabile) e che i tre
"codici " più antichi ritrovati sono:
 il Codice Vaticano, custodito nella Biblioteca Vaticana dal 1475 diventato
accessibile agli studiosi dalla fine del 1800, importantissimo perchè
contiene quasi tutto il Vecchio e Nuovo Testamento;
 il Codice Sinaitico che comprende parte del Vecchio e tutto il Nuovo
Testamento ora conservato al British Museum di Londra, entrambi risalenti
alla metà del IV secolo e
il Codice Alessandrino che contiene parti del Vecchio e Nuovo Testamento, di
proprietà della famiglia reale inglese conservato anch'esso al British
Museum che risale al V secolo.
Quello che tu mi citi, ovvero il Vangelo di Giovanni credo che sia quello
chiamato di "John Rylands" che oggi si trova nella omonima biblioteca di
Manchester, ma contiene soltanto Giovanni 18:31-33 e 37-38 e risale all'anno
130, oppure il papiro "Bodmer II"  attualmente nella Biblioteca Bodmer di
Ginevra che contiene i primi 14 capitoli del Vangelo di Giovanni, con una
lacuna di soli 22 versetti, oltre a considerevoli porzioni degli ultimi
sette capitoli.
Quindi quando io parlavo della non esistenza dei testi originali, e della
non presenza di scritti sacri prima del IV secolo mi riferivo a parti più o
meno complete dell'intero Nuovo Testamento e non a frammenti .
Con ciò non voglio assolutamente affermare che la Bibbia non sia un testo
sacro o che non riporti la Parola di Dio!
con la speranza di essermi chiarita
ti saluto
Francesca

 e' stata cancellata dal vocabolario????
[...]
 Ciao Piero,
io veramente stavo rispondendo a Frech e non a Karman,  e poi per quanto
riguarda la parola "Padre" io non la cancellerei dal vocabolario, mi
basterebbe non usarla come appellativo cercando di seguire la volontà di
Gesù, tutto qui ;-)!
ciao
Francesca

Francesca ha scritto a Pietro Buttiglione:
<< (....)  e poi per quanto riguarda la parola "Padre" io non la cancellerei
dal vocabolario, mi basterebbe non usarla come appellativo cercando di
seguire la volontà di Gesù, tutto qui ;-)! >>
Giusto, vediamo se Pietro risponde oppure se fa come fanno i TdG e svicola
quindi sull'argomento.
ciao,
Mauro
---
<< (Matteo 23:9) E non chiamate nessuno "padre" sulla terra, perché uno solo
e' il Padre vostro, quello del cielo. >>

 e' stata cancellata dal vocabolario????


ne possiamo verificare i titoli accademici.
Te lo dico io, per quanto si può capire dal testo: un inglese che sapeva
male l'italiano che ha tradotto dall'inglese in italiano.

sacro o che non riporti la Parola di Dio!
Ma questa è l’unica cosa che potresti affermare, se lo volessi!!!
Che la Bibbia sia sacra o no, parola di Dio o no, non cambia nulla per lo
studio scientifico.
Al filologo interessa sapere che il testo è affidabile e sicuro. Il
contenuto è problema di fede, non di critica testuale.
……
Ciao cara, hai un nome che mi è particolarmente congeniale.
Andrea
 --
Andrea Nicolotti
ICQ 67780820
"Cum etiam credere non possemus, nisi rationales animas haberemus"
S. Augustinus, Epistula CXX, 3.

 wrote:
: Per quanto riguarda i TdG aspetto ancora di sapere (da loro) i nomi degli
: illustri traduttori della TNM. Per ora sono anonimi e quindi purtroppo non
: ne possiamo verificare i titoli accademici.
Cosa importa? Tanto furono ispirati.
.mau.

 tra i quali capeggia oggi il noto Deschner, famoso in questo NG.
... e non solo ...        ( * o ^ )
                                    ¯¯¯
   ci@o._
                    « Tibetano »
 
http://tibet.3000.it/
 
http://consapevolezza.3000.it/

                                      §  *  K  A  R  M  A  N  *  §
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

 Ti saluto Cad Alė
        Sia lodato Gesu' cristo.
Antonio Casini

 frech
        Sia lodato Gesu' cristo, il Vivente.
Antonio Casini