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Titolo: 99% italiani (disabili) vuole essere tenuto in vita come Eluana Englaro

Eutanasia: 99% italiani (disabili) vuole essere tenuto in vita come Eluana 
Englaro
il 99 per cento degli italiani che vivono una situazione simile (addirittura 
anche peggio) a quella di Eluana Englaro, (che vengono nutriti  attraverso 
un tubo SNG o PEG ed aiutati dal respiratore) vogliono essere tenuti in 
vita.
E' questo il clamoroso risultato che emerge da un sondaggio condotto dai 
familiari di Salvatore Crisafulli (risvegliatosi dallo stato vegetativo dopo 
due anni ndr), su un campione di 953 disabili gravissimi e le rispettive 
famiglie. Solo l '1% invece direbbe sì ad un testamento biologico.
La famiglia Crisafulli, precisa che il sondaggio riguarda solo le persone 
affette da questa gravissima forma di disabilità e delle rispettive 
famiglie. (Stato vegetativo, minima risposta, sindrome Locked.in, sla e 
similari).
Che per quanto riguarda i dati dei sondaggi, diffusi da vari media e dalle 
riviste, si riferiscono a sondaggi eseguiti su persone "sane" che non vivono 
davvero l'esperienza di una vita condizionata dall'infernità.
Pertanto gli italiani interpellati non sono in grado di rispondere a questa 
domanda, in quanto sicuramente hanno tanta, ma tanta paura, paura del 
dolore, paura della solitudine, dell'abbandono, della sofferenza, 
dell'invalidità del corpo, della fine dell'amore, ed infine sopraggiunge una 
grande disperazione.
http://www.salvatorecrisafulli.it/

 Englaro
Buon per loro. E tu, vorresti impedirglielo ? (visto che ti piace imporre le 
tue decisioni agli altri...)
Ciao, Leo 


Su testamento biologico posso anche dichiarare il mio NO alla sospensione 
delle cure.
Quindi, secondo me, il testamento biologico non č un'eutanasia ma, caso mai, 
serve allo Stato per decidere tu, essere senziente, cosa ne pensi a 
riguardo.
Ti ricordi la "tesserina" per la donazione degli organi?
Ivan. 

 essere tenuti in vita.
siamo al delirio! 

 ha scritto nel messaggio 
news:498c1ab5$0$832$4faf...@reader5.news.tin.it...

Spiega spiega.....sarebbero i prossimi da levare dalla palle? 

 Vorreste impedirglielo voi a quanto pare, voi perfettissimi supremi :-)
No, noi vorremmo che le loro decisioni venissero rispettate sempre, e no 
nsolo quanto stanno bene a voi cattomerdosi
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

similari).
Torno a chiedere: capisco le famiglie, ma per quanto riguarda i
pazienti ci si è basati su loro volontà precedentemente espresse
oppure sulla testimonianza che ne hanno dato in proposito i familiari?
Presumo prevalentemente la seconda, visto che secondo te hanno
rifiutato il testamento biologico.
Allora, domanda: perché in questo caso si dovrebbe accettare la
testimonianza dei familiari e rifiutarla in quello di Eluana Englaro?
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 la
Buoni compagni di merende, papessa.
Ciao, Leo 

 Spiega spiega.....sarebbero i prossimi da levare dalla palle?
Visto che sei tu a decidere per gli altri, ci rimettiamo senz'altro ai tuoi 
desideri.
Ciao, Leo 

 nsolo quanto stanno bene a voi cattomerdosi
Non sono cattolica, ma perchč insulti i cattolici? Non ti va vero che non si 
pieghino all'ideologia dela morte..rassegnati non siete ancora a dominio voi 
nazisti ;-)

 PERMANENTE".
Ma loro hanno terstualmente detto che preferirebbero essere in quello stato 
che mrire, Non ti va giù questo vero? VOGLIONO VIVERE, rassegnatevi, sono 
più vivi loro che tanti morti autosufficienti e portatori di morte.


 Non sono cattolica,
Tranquilla, la differenza, se c'è, non si vede.
Ciao, Leo 

 Tranquilla, la differenza, se c'č, non si vede.
E quindi? Devo morire anche io? Magari essere nelle condizioni di zittire 
vero?
E' piů viva Eluana che voi ;-)

 E quindi? Devo morire anche io?
Ti risponderei "se lo desideri", ma in realtà ora so che dovresti prima 
chiedere il permesso a qualche capoccia.
Ciao, Leo 

 No, io, a differenza tua, sono per la libertà di scelta.
Eppure hai attaccato un post dove a parlare e a poterlo fare è ORA nelle 
condizioni di Eluana.. ORA lo è e decide di VIVERE.
Ma non puoi fare altro, non è colpa tua :-)

> sedici anni.
Vedo che non rispondi. Bene, allora il punto ti è chiaro.
Vedo anche che non rispondi al resto. Ma il resto sono domande, quindi
non posso dedurre quale sia la tua idea dalla sola assenza di
risposta. Ti spiacerebbe chiarirmi i punti che non capisco?
Per tua comodità lascio intatto il quoting.


 Ti risponderei "se lo desideri",
No e non lo desiderano neanche quelli che ORA sono nelle condizioni di 
Eluana, lo desiderano solo quei disabili che hanno intorno a loro chi li 
vuole morti, come Welby circondato da quella cultura della morte che lo ha 
depresso fino all'ultimo minuto della sua vita, un uomo amnmazzato prima di 
morire.
 Ti dispiace che io lo dica  vero? Invece ho diritto di dirlo :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:ClVil.173361$Ca.3...@twister2.libero.it...

"Attaccato" ? Ma se ho detto " Buon per loro"!!!
Buone preghiere.
Ciao, Leo

 Visto che sei tu a decidere per gli altri,
Non girare la frittata Leo, il post dà voce ai disabili che TUTTI decidono 
di VIVERE anche al posto di Eluana ;-)
Non ti và vero? No..non ti và vorresti mettere loro il bavaglio ;-)

 Ti dispiace che io lo dica  vero? Invece ho diritto di dirlo :-)
Tu puoi dire tutto quello che vuoi, non sono certo io quello che minaccia a 
destra e a manca di segare gli account!
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:ooVil.260184$FR.5...@twister1.libero.it...

Il bello della libertà di parola è che permette ai cretini come te di 
manifestare esaustivamente la loro natura di cretini, quindi non 
preoccuparti, nessuno ti impedirà di parlare e mostrare l'abisso in cui è 
sporfondata la tua mente


 Insomma, decidi tu per tutti.
Ho solo postato la voce dei disabili e dicono che vogluiono VIVERE anche 
nelle condizioni in cui ORA è Eluana, ce ne sono in condizioni anche più 
dipendenti ma ORA in quelle condizioni, comunque vogliono VIVERE, sono 
circonfati di affetti e amore, vuoi decidere per loro? solo quelli 
circondati dalla cultura della morte come lo era Welby hanno voluto morire, 
perchè già lo aveva ammazzato la cultura della morte che lo circondava...

anche al posto di Eluana ;-)
Scusa, e perché nel caso del presunto 99% che vuole vivere in quelle
condizioni la sua volontà va rispettata, e invece in quello di Eluana
che non vuole vivere in quelle condizioni la sua volontà non va
rispettata? 
Ma a proposito esiste, secondo te :o) La volontà di Eluana? Perché
vedi in altri cento post ci hai spiegato che non esiste, ora
d'improvviso esistendo quella di chi vuol vivere, esisterà anche
quella di quell'uno per cento che (secondo te :o) vivere non vuole,
giusto?


 Il bello della libertà di parola è che permette ai cretini come te
Mai come te che credi di imedire a me di dar voce ai disabili.
Rosicate pure nazistucoli ;-)

 Ciao, Leo
VITA VITA :-)

nelle condizioni in cui ORA è Eluana, 
L'abbiamo capito che secondo te è così :o)
Ma perché, sempre secondo te, vero :o) Se Eluana NON vuole vivere
nelle condizioni in cui ORA è, la sua volontà non va rispettata?
(Do' per scontato che a questo punto tu non consideri più valido il
concetto da te espresso centinaia di volte secondo cui la volontà di
Eluana non esisterebbe. Mi rendo conto che è un tantinello arrischiato
darti credito di una simile capacità di coerenza, ma che vuoi farci,
io sono un ottimista per natura :o)


 Il 99% non è tutti :0)
 Anche quell'1 rimasto è per il testamento ma non per la morte, chi è per la
morte dei disabili è l'ideologia che state servendo, un ideologia nazista
:-)
Buon FINE settimana  anche o voi nonostante gridiate: morte! Morte! La Vita
c'è e non la potete eliminare in tutti, l'avete eliminata solo in voi mentre 
servite l'ideologia della morte  :-)

Mai come te che credi di imedire a me di dar voce ai disabili.
E la voce di Eluana, dove la mettiamo? :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Anche quell'1 rimasto è per il testamento ma non per la morte
Se lo dici tu :o)
Ma della volontà di Eluana, che ne facciamo?


 Englaro? 
Perché giova alle tesi dei familiari, di SN e degli altri egoisti 
impiccioni loro pari.
Luca Fraggante
-- 
Ciò che è affermato senza prova può essere negato senza prova.
http://sn.im/a3oxv
       -       
http://www.godisimaginary.com/

 circonfati di affetti e amore, vuoi decidere per loro?
No, io sono per la libertà delle scelte individuali: quella che vuole 
decidere per gli altri sei tu.
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:UBVil.173382$Ca.3...@twister2.libero.it...

Adesso metti in bocca agli altri quello che non dicono ? Ma come ti sei 
ridotta ?
Ciao, Leo 

 Non ti và vero? No..non ti và vorresti mettere loro il bavaglio ;-)
Guarda che sei tu quella che si vanta di far segare gli account....
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:498c1edc$0$750$5fc...@news.tiscali.it...

Io non decido un cazzo,ma dico la mia.
La tua qual'č,che siamo al delirio se gli handicappati vogliono vivere?
E' delirio che lo pensino o č delirio che li si lasci vivere conciati come 
sono? 

 sono?
Perchè dici così ?
Ciao, Leo 


Ognuno deve essere libero di decidere della propria vita.
Io faccio parte dell'1% e nessuno ha il diritto di intromettersi nelle mie
volontà così come io evito di intromettermi nelle volontà del 99% che la
pensa diversamente.

 vita, un uomo amnmazzato prima di morire.
Vergognati, va.
Luca Fraggante
-- 
Ciň che č affermato senza prova puň essere negato senza prova.



 Ciascuno ha cio' che si merita.....
E' frutto di una pessima  formazione etica,
causata dall'intromissione religiosa in territori c he non gli appartengono.
Non per nulla solo la Somalia e' dopo di noi come percentuale di uso degli 
anti dolorifici primari in ospedale.
La Francia usa il triplo di analgesici e l'Inghilterra il quadruplo, per 
pazienti di pari condizioni,
ed in quei paesi prodotti come il Tramazolo sono prescritti con ricetta 
ripetibile...
Raffaele 


Ma sei mai stato in coma ed in rianimazione? Lo hai mai vissuto sulla tua 
pelle?
Sei mai stato con un tubo in gola , sei ago cannule  nelle braccia, e la 
gente che bada al tuo corpo esprime i suoi pensieri sapendo che non puoi 
sentirli?
Sai quanto rende alla struttura ospitante un paziente del genere?
Non capiro' mai perche' il padre della Englaro non abbia risolto il problema 
in famiglia e senza tanto rumore....
Raffaele

 ha scritto nel messaggio 
news:498c2a6e$0$1112$4faf...@reader2.news.tin.it...

_Buona la prima-.
Solo colpa di una pessima istruzione, di una  non conoscenza del mondo, e di 
una profonda insicurezza personale.
Ma se a te nascesse un essere senza gambe e braccia, con gravi insufficienze 
cerebrali, cosa faresti?
Se tu sapessi di essere afflitto da scerosi laterale amiotrofica, e fossi 
ancora in condizioni senzienti , cosa faresti?
Sarei curioso di sapere la verita'....
Raffaele


Grandioso, me la segno, devo pagare i diritti Siae?
Raffaele 

 nelle condizioni in cui ORA è Eluana,
no, hai postato una statistica casalinga operata dai signori
Crisafulli (non proprio l'ISTAT o simili...) su un campione casuale di
malati....un po' pochino per pretendere di rappresentare il 100% degli
italiani, come recita il titolo del post.
\saluti

 Il 99% non è tutti :0)
a costo di sembrare ripetitivo:
il 99% del "campione-Crisafulli" non è niente, o per meglio dire,
parla solo per se stesso, è statisticamente ininfluente se si pretende
di estrapolare da tale dato una statistica a livello nazionale.
Per 900 e passa malati che dichiarano di voler vivere ad ogni costo se
ne trovano altrettanti di parere contrario, quindi di cosa stiamo
parlando??
\saluti

 Perchè dici così ?
Perchè sembra che tu sostenga l'idiota che ha definito "delirio" le volontà 
di alcuni malati disabili di VIVERE.
Ripeto: non possono dirlo o addirittura non possono vivere in quanto 
"spazzatura" o "persone non in grado di godersi la vita" come la intendono 
alcuni altri?

 Sarei curioso di sapere la verita'....
Non posso dirtelo perchè non mi ci trovo.
Vorrei NON SOFFRIRE DOLORE FISICO,questo posso dirtelo da adesso.

 alcuni altri?
Per me possono fare quello che vogliono, così come devono poterlo fare 
coloro che la pensano in maniera opposta.
Ciao, Leo

 problema in famiglia e senza tanto rumore....
Eh........."conduce una battaglia sociale",si dice.
Si vede che è molto importante per lui fare una battaglia 
sociale............

 sociale............
Strana la gente....
Raffaele 

 Strana la gente....
Si.
Io ho dovuto "accompagnare" un mio cagnetto,una volta,tanti anni fa : mica 
m'è passata sai?
Vita è mistero,morte è mistero......non sono birilli che l'uomo può far 
volteggiare a piacimento.
Hai mai pensato che naturalmente l'uomo *deve* agire per la vita,mentre "può 
anche" agire per la morte?
Per mettere al mondo una vita DEVI far l'amore con qualcuno,o cmq devi 
mettere a contatto due essenze.
Per uccidere qualcuno non devi fare nulla,perchè la morte non ha bisogno di 
noi,cammina già da sola,e.....non trascura nessuno.
Ciauz ;) 

 Grandioso, me la segno, devo pagare i diritti Siae?
Sono opensource :-)
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando"
 

 Ciao, Leo 

 di noi,cammina già da sola,e.....non trascura nessuno.
Tu hai mai pensato quanto amore ci vuole per dare la morte a chi ami, quando 
diventa necessario?
Pensi che sia un lavoro facile, o piacevole?
Si tratta di un duro, sporco lavoro , che qualcuno deve fare, per non 
trasformare chi ami in una larva...
Meglio ricordare le PERSONE, non i mostri...
Hai idea dell'aspetto attuale di quella poveretta che sta in mezzo a tanto 
rumore?
Hai sentito il medico che non ha saputo descriverne l'attuale essenza?
A chi giova tenere una quasi mummia in un quasi loculo?
Io conosco il sepolcro in cui sono rinchiusi i familiari di un ragazzo che 
una decina di anni fa causo' un incidente d'auto in cui morirono tre ragazze 
, tra cui la figlia di un amico, ma in quella tomba, che una volta era una 
casa, i sepolti vivi sono i familiari, non il morente, che grazie alle cure 
costanti ed attente non si decide a fermare il cuore...unica differenza con 
un cadavere.
Raffaele

 Tu non puoi ridurti peggio ne tu ne tutti i nazistucoli che stanno
Stai peccando: per penitenza, dieci ave in compagnia di Lori...
Ciao, Leo 

 differenza con un cadavere.
Si,hai ragione,ma evidentemente per quei familiari vale la pena di tenerselo 
anche così com'è,o cmq non si sentono di caricarsi di una decisione 
definitiva e non da poco.
Ciao

 Io non decido un cazzo,ma dico la mia.
E qui ti contraddici... tu decidi che Eluana deve continuare a vegetare
(verbo sicuramente più corretto) nonostante la sua esplicita volontà !!!
Non che sei l'unico cmq....
-- 
La donna che ti costa meno la paghi !!!.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vorrei NON SOFFRIRE DOLORE FISICO,questo posso dirtelo da adesso.


 decisione definitiva e non da poco.
Vedi, la cosa e' legata ad un errore nella prima lettura della risonanza 
magnetica fatta al momento dell'incidente: l'ematoma formatosi aveva 
nascosto la realta' del danno cerebrale, ed i medici avevano emesso una 
prima prognosi ottimistica, rientrata dopo un paio di settimane , quando fu 
possibile chiarire , con un secondo esame , la realta' del danno, i parenti 
non furono piu' in grado di credere o capire qualcosa di certo. Un po' come 
gli ammalati di cancro che rifiutano la terapia percche' non credono alla 
diagnosi dei medici fino al crollo fisico.
E, pensa le coincidenze, tale evento e' direttamente collegato agli 
avvenimenti degli ultimi giorni...
Pace e  Salute...
Raffaele

La donna che ti costa meno la paghi !!!.
Gli idioti te li tirano appresso gratis.
(Luf dalla Rupe dell'Eterno Castigo del Falso Misogino Pietrificato)

 Pace e  Salute...
A Voi
Ciao

 E la voce di Eluana, dove la mettiamo? :o)
Mettitela dove ti pare no? :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:gmi75g$9vf$1...@tdi.cu.mi.it...

Molto servizievole infatti :-)


 proprio alla frutta!
Mangiatela, magari con sinfonia..una foglia di insakata no?
Buon proseguimento, continuate pure le seghe abbrancate a sun di insulti 
contro l'eretrica in questo thread, siete patetici...:-)

 ... e il pensier libero, è la mia fé! 

 Se ci mettiamo a fa' la conta dei dignitosi stiamo apposto!!!  :)
Io mi fermerei al punto che si tratta di una scelta personale e consapevole, 
ma, per pazienti decerebrati in modo completo, la questione debba essere 
lasciata al giudizio ed al sentimento dei famigliari.
Fatto salvo che la questione della decerebrazione deve essere dimostrata in 
maniera univoca, da IRCCS diverse. ( istituto di ricovero e cura a carattere 
scientifico)
Buona serata....( tanto per dimostrare che si puo' parlare tra persone di 
morale , religione ed ideologia diverse  senza alcun problema.....)
Raffaele

Mettitela dove ti pare no? :-)
Hai un grande rispetto per la volontà di quella ragazza, vero?


Non è la tua ne la mia 
Appunto. Quindi perché ti permetti di non rispettarla?


 Saluti da Bhisma
Buona sera....





ammazzare dopo che sarai morto
Ah. Allora facciamo bene a rispettare la volontà di Eluana e a
sospendere il trattamento, giusto?
Saluti da Bhisma


Ma non avete detto che è morta e non ha alcuna volontà?
Ma tu dici che è viva. Perché non vuoi rispettare la sua volontà?
Saluti da Bhisma


 Saluti da Bhisma
Buona sera...


volontà è un qualcosa di supremo alla vita stessa? 
Era lei, e lei sola, che aveva diritto di scegliere se vivere in
quelle condizioni o no. E ha scelto di non farlo.
Saluti da Bhisma


 Saluti da Bhisma
Ciao.


 Saluti da Bhisma
Ciao.


 morale , religione ed ideologia diverse  senza alcun problema.....)
Forse perchè ci consideriamo persone e non "tesserati",forse perchè 
"apparteniamo" a noi stessi,nel limite del nostro possibile   ^___^
Ciauz