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Titolo: Chiarimento sul divorzio (cattolico)

I miei genitori sono sposati civilmente da 30 anni. Mia madre era
divorziata dal precedente matrimonio celebrato anche con rito
cattolico. Ne consegue che per tutti questi anni, se pur credenti, sono
stati trattati dalla chiesa come fedeli di serie B, niente comunione a
messa, e non so cos'altro (io non sono credente non conosco bene i
riti). Ora che gli anni avanzano, la loro preoccupazione è diventata
quella di morire e non poter ricevere il funerale con rito religioso
(negato ai divorziati a quanto pare). Mio padre avendo saputo della
morte dell'ex marito di mia madre è andato dal prete a chiedere se era
possibile sposarsi con rito religioso, ora che lo *status* di mia madre
per la chiesa è diventato quello di vedova,  e quindi rimettere le
cose a posto. Il prete ha risposto di no perchè c'è il divorzio di
mezzo. Vorrei che qualcuno che conosce bene le leggi che governano la
chiesa cattolica, mi chiarisse alcuni fatti:
a) Se mi sposo solo con rito civile e divorzio, mi posso risposare
anche con rito religioso (poichè la chiesa non sapeva nulla del primo
matrimonio). E' esatto?
b) Se mi sposo con rito religioso e mia moglie muore, mi posso
risposare con rito religioso?
In generale, se la chiesa non sa/non si cura dei riti civili, non
dovrebbe sapere del divorzio, essendo solo un atto civile per cui alla
morte del primo (unico per la chiesa) marito, non dovrebbe poter
concedere le nozze con rito religioso?
Grazie

bipo...@gmail.com
 ha scritto:

Il matrimonio cristiano si fonda sull'indissolubilità e sull'apertura
alla vita, essendo configurato all'alleanza che Cristo ha sancito con
la sua Chiesa, attraverso il dono totale di se, per dare alla Chiesa
-Sposa la vita.
La Grazia del Sacramento del Matrimonio è il dono di nozze di Dio
agli sposi, che consiste nella capacità di amare il
coniuge(sposo/sposa), sempre, nonostante tutto, a prescindere da...),
da parte di chi la chiede..
Chi si sposa in Chiesa deve essere consapevole di tutto questo. Se tua
madre è ancora convinta che il divorzio è una scelta personale che
non intacca il rapporto con Dio e la sua Chiesa non può celebrare il
matrimonio religioso.Lo stesso dicasi di tuo padre, perchè il
matrimonio sarebbe nullo in partenza.
Saluti
Anto
http://www.laprimaparola.it

matrimonio sarebbe nullo in partenza.
e tu chi sei  per sputare sentebnze , il vescovo di Roncofritto ?

pope ha scritto:

Non vedo dov'è il problema.Ho risposto ad una domanda su uno specifico
argomento di fede. Se uno non crede, può benissimo fare a meno della
Chiesa e dei Sacramenti e andarsi a sposare in Comune, con il vantaggio
che il divorzio è previsto nel contratto.
Saluti
Anto

che il divorzio č previsto nel contratto.
palle
guarda caso anche la sacra rota   concede il divorzio,
solo che ci vuole  qualche migliaio di euro in piů 

 solo che ci vuole  qualche migliaio di euro in più
La "sacra rota" non annulla i matrimoni, ma ne dichiara la nullità,
quando non ci sono i presupposti di validità, previsti dal Codice
Canonico. Se qualcuno fa il furbo, e succede, se la vede con il
Padreterno. Del resto anche lo stato prevede la nullità del contratto
tra i contraenti, se mancano le condizioni previste dalla legge. Il
problema non è tuo, ma dei credenti, che vogliono modificare il
Vangelo." L'uomo non separi ciò che Dio ha congiunto" è scritto".
Ciao
Anto

 Vangelo." L'uomo non separi ciò che Dio ha congiunto" è scritto".
Infatti, che bisogno c'è di modificare il Vangelo? Basta aggirarlo, e dire
che Dio non aveva congiunto. Cosa che la Sacra Rota fa ogni giorno.
-- 
Saluti,
DIT
"To a desperate beat"

 naturalmente)
La responsabilità è individuale.Furbi, cioè disonesti, sono quelli
che ignorano il Vangelo, presbiteri compresi.Giuda insegna.
Ciao
Anto
http://www.laprimaparola.it

e tu chi sei  per sputare sentebnze , il vescovo di Roncofritto ?
Ha ragione lui.
Le regole del Vaticano sono queste.
Finché non cambiano, c'č poco da sbatterci la testa.
Se due persone vogliono i sacramenti in punto di morte e sepoltura
adeguata hanno due opzioni: sposarsi in chiesa e non divorziare mai
oppure cambiare religone.
ci sono diverse religioni cristiane che ammettono il divorzio e non
sono molto diverse dal cattolicesimo.
Potrebbero farsi anglicani per esempio.
O valdesi.
__ 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 

 O valdesi.
si bello, bellissimo, la bibbia è unica ma i creduloni
sono divisi in migliaia di sette ognuna delle quali fa
icazzi propri
un bel  dio avete

 oppure cambiare religone.
No, esiste anche una terza opzione: uccidere il coniuge, e poi confessarsi.
In questo caso, per la religione cattolica, si finisce in paradiso, mentre 
se si cambia religione è probabile il contrario.
Ciao, Leo 

 La responsabilità è individuale.
neanche per idea. 
Quando i componenti di un'organizzazione (nella fattispecie, la Sacra Rota)
si comportano in modo ipocrita, e lasciano che altri ipocriti ottengano
l'annullamento delle nozze religiose con espedienti vari, senza che venga
fatto nulla per impedire il fenomeno, anzi, ignorandone comlpletamente
l'esistenza, allora la colpa è dell'organizzazione, e non solo del singolo.
Aggiungo anche che attribuire i meriti all'organizzazione e le colpe ai
singoli è un espediente che ormai è diventato un po'logoro. 


 ha scritto nel messaggio 
news:1169469264....@l53g2000cwa.googlegroups.com...
La "sacra rota" non annulla i matrimoni, ma ne dichiara la nullità,
quando non ci sono i presupposti di validità, previsti dal Codice
Canonico. Se qualcuno fa il furbo, e succede, se la vede con il
Padreterno. Del resto anche lo stato prevede la nullità del contratto
tra i contraenti, se mancano le condizioni previste dalla legge. Il
problema non è tuo, ma dei credenti, che vogliono modificare il
Vangelo." L'uomo non separi ciò che Dio ha congiunto" è scritto".
Ciao
Anto
=================================
Ma guarda che furbata, -dichiara la nullità-.
Quindi che Dio combina anche matrimoni sbagliati!!??
In base a un codice canonico immagino scritto direttamente
da Dio?
Dio che contraddice se stesso!!??
ismlc

> Il prete ha risposto di no
quel prete non conosce il suo lavoro.
Basta che tua madre si penta di essersi divorziata, si confessi e da vedova 
potra' sposare chi vuole.

 ha scritto nel messaggio 
news:83lth.17699$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

si, ma  secondo la legge  biblica  deve sposare  il fratello del  marito !!! 

se si cambia religione č probabile il contrario.
Se i credenti credessero davvero nel paradiso e nell'inferno il mondo
non sarebbe cosě violento :)


 non sarebbe così violento :)
Il loro grosso problema è il sacramento della confessione: si tratta del più 
grande stragista della storia dell'umanità.
Ciao, Leo 

 non sarebbe cosě violento :)
il fatto č che i credenti, o meglio i creduloni,  sono cosě ingenui e cosě
arroganti che sono convinti che  andranno in paradiso e non
contemplano minimamente l'ipotesi che potrebbero anche andare
all'inferno
di solito sono convinti che all'inferno ci vanno solo gli altri 

all'inferno
se credessero nel paradiso e inferno, se ci credessero sul serio, non
evaderebbero le tasse, non pagherebbero in nero, non evaderebbero
l'iva e via di seguito.


 l'iva e via di seguito.
   E mo' dio controlla le denuncie dei redditi...questa e' davvero ridicola.
Il wellfare, oltre ad essere innaturale, e' la pietra che tirera' a fondo il 
mondo occidentale.
Raffaele 

 l'iva e via di seguito.
eh  ehe he
loro sono convinti che anche se fanno i peccati prima di morire
si confessano e con un colpo di spugna cancellano tutti i loro peccati
questa č l'arroganza che piů mi da fastidio 

   E mo' dio controlla le denuncie dei redditi...questa e' davvero ridicola.
sarà ridicola, ma una persona che davvero creda nella vita oltre la
vita con tanto di premio/punizione non dovrebbe violare la legge.
E' anche scritto di dare a Cesare quello che è di Cesare, e non l'ha
detto un cretino qualsiasi.
Se sei un vero cristiano paghi le tasse, rilasci ricevuta e/o
scontrino, non parcheggi in doppia fila eccetera ...


si confessano e con un colpo di spugna cancellano tutti i loro peccati
Peccato che il pentimento senza espiazione non ha valore, quindi
pentirsi in punto di morte non serve a una cippa :D


 scontrino, non parcheggi in doppia fila eccetera ...
da ciò si deduce che l'Italia è un paese di atei 

 pentirsi in punto di morte non serve a una cippa :D
si lo so, ma è proprio questa la presunzione di voi catto-creduloni,
siete convinti che il vostro pentimento vi porterà in paradiso 

 siete convinti che il vostro pentimento vi porterà in paradiso
Dai del catto-credulone ad Antonio ????????
Ciao, Leo 

Dai del catto-credulone ad Antonio ????????
Che c'e' di strano ? :-))
A me ha scritto (qualche tempo fa, a dire il vero)
che, per una certa faccenda, dovevo  rivolgermi al mio parroco!
Leo_Nero

 che, per una certa faccenda, dovevo  rivolgermi al mio parroco!
E che saresti, un pedofilo ?
Ciao, Leo 



Ma no... quello del " tutti pedofili" e' un'altro
per me si lasciava intendere solo quella  del   catto-big-otto :-))
Somiglio, anche solo vagamente,  ad un cattolico ?
Se la risposta fosse si 
dovrei cominciare a preoccuparmi seriamente :-))
Leo_Nero

siete convinti che il vostro pentimento vi porterą in paradiso 
se continui a dare del cattolico a tutti quelli che non mostrano
totale adesione e sincero entusiasmo a tutto quello che scrivi non
verrai mai preso sul serio ... mi sa.


da ciò si deduce che l'Italia è un paese di atei 
Certo di non cristiani.


 verrai mai preso sul serio ... mi sa.
ma vedi, l'indottrinamento catto-bigotto che tutti hanno più
o meno subito fin dalla tenera età,  fa sì che anche dei
sedicenti atei/agnostici, succubi di tale pressione psicologica,
scivolino spesso in dichiarazioni all'apparenza,
ma solo all'apparenza, che esulano dai dettami del catechsimo
In realtà, leggendo tra le righe, si scoprono  quegli altarini
che invece qualcuno ci tiene a tener nascosti

 Certo di non cristiani.
visto dal punto di vista alquanto confusionario
e settario dei catto-talebani, chiunque non
č cattolico č un ateo 

 ma solo all'apparenza, che esulano dai dettami del catechsimo
E cosa vorresti fare, il Papa degli atei ? Così ci scomunichi tutti quanti ?
Rilassati un pochino, che a gridar sempre "al lupo, alupo" si finisce per 
rimaner inascoltati.
Ciao, Leo 

che a gridar sempre "al lupo, alupo" si finisce per rimaner inascoltati.
è già un vantaggio, solo 200 anni fa sarei finito al rogo,
magari fra altri  200 anni  al rogo ci mandano i preti
Il  guaio  è che al loro posto ci saranno altri preti di
altre religioni e il popolino continuerà a farsi prendere per il culo 

 magari fra altri  200 anni  al rogo ci mandano i preti
Ed oggi ? Mi sembra che tu , alla fine, ti accontenti di poco: solo che ti 
lascino ululare alla luna, e sei contento.
Intanto abbiamo un capo dello Stato, ex comunista, che invita il Parlamento 
a prendere ordini dalla CEI  :-(((
Era più anticlericale De Gasperi.......  :-(((((
Ciao, Leo 

 lascino ululare alla luna, e sei contento.
ma che ne sai tu di quello che faccio o che penso io ?
ti senti in grado di giudicare una persona per le 4 acche
che scrive in un NG  di sfigati  creduloni ?
come  vedi confermi le mie teorie, ovvero che non basta
dichiarsi atei per essere tali, soprattutto se il  modo
di pensare riflette quello a cui il catechismo infantile ti
ha abituato , sei caduto nella classica  superficialità
e arroganza bigotta: dar giudizi senza sapere nulla

 le fila nessuno) invettive.
ficcanti argomentazioni ? e quali di grazia ?
le mie invettive ? io di solito cito  personaggi esistiti
e fatti accaduti, poi insulto chi nega la realtà e l'evidenza
e chi inventa storielle per cretini
ho paura che tu abbia qualche difficoltà di lettura
se non addirittura di comprensione 

ma solo all'apparenza, che esulano dai dettami del catechsimo
come preferisci, però resta il fatto che, se ti iscrivi ad un circolo
di scacchi e pretendi che ci si giochi a tiro con l'arco quello in
torto sei tu.
La Chiesa Cattolica Apostolica Romana ha delle regole ben precise.
Se ci vuoi fare parte ti ci devi attenere e, se alcune non ti
piacciono, puoi provare a cambiarle da dentro, ma finché non le hanno
cambiate ti ci devi attenere.
Se proprio non le reggi cambi religione.
Che si sia atei, agnostici, discordiani o quant'altro criticare i
vertici della chiesa perché pretendono che i fedeli si attengano alle
regole mi sembra idiota.


 di pensare riflette quello a cui il catechismo infantile ti
Si, si, lo so: sono un cattocredulone bigotto..... :-)
Guarda che sei tu quello che spara giudizi sugli altri!
Ciao, Leo

 Grazie
Il matrimonio cristiano si fonda sull'indissolubilità e sull'apertura
alla vita, essendo configurato all'alleanza che Cristo ha sancito con
la sua Chiesa, attraverso il dono totale di se, per dare alla Chiesa
-Sposa la vita.
La Grazia del Sacramento del Matrimonio è il dono di nozze di Dio
agli sposi, che consiste nella capacità di amare il
coniuge(sposo/sposa), sempre, nonostante tutto, a prescindere da...),
da parte di chi la chiede..
Chi si sposa in Chiesa deve essere consapevole di tutto questo. Se tua
madre è ancora convinta che il divorzio è una scelta personale che
non intacca il rapporto con Dio e la sua Chiesa non può celebrare il
matrimonio religioso.Lo stesso dicasi di tuo padre, perchè il
matrimonio sarebbe nullo in partenza.
Saluti
Anto
http://www.laprimaparola.it
Nel vangelo, Gesu' alla Maddalena pentita che stava per essere lapidata
dice:"
 "Nessuno ti ha condannata..dunque nemmeno io ti condanno! Va e non peccare
piu.
(aveva avuto ben 5 mariti).
Mi chiedo:Se Maria di madgala avesse voluto far la Santa Comunione ( lo so..
non esisteva ancora L'Eucaristia..visto che Gesu non l'aveva ancora
istituita )
Gesu' l'avrebbe cacciata via, respinta,  o l'avrebbe accolto col Suo AMORE
INFINITO ?
Oppure la Sua chiesa e piu Intransigente e piu " Realista" del Suo stesso
RE   ?????
Ciao
                                   * § K A R M A N * §

 istituita )
A leggere il Vangelo di Fantomas l'eucaristia non č mai avvenuta

 La "sacra rota" non annulla i matrimoni, ma ne dichiara la nullità,
Scusami ma ti rendi conto che in sostanza hai detto la stessa cosa?
Che differenza c'è tra "annullare" e "dichiararne la nullità"??? Solo
un gioco di parole per salvarvi la faccia?


Non è un gioco di parole; si annulla qualcosa che esiste, mentre si
riconosce non esistente qualcosa che non esiste. Nel primo caso si
compie una azione (annullare) nel secondo no.

 compie una azione (annullare) nel secondo no.
Come si fa a dichiarare il nulla?
Il nulla è nulla, non può essere mica chiarito, se è nulla non esiste e
nulla può dimostrarlo; nemmeno una dichiarazione.
Altrimenti avrebbero ragione anche gli atei che dichiarano che Dio non
esiste, cioè è il nulla.
In poche parole anche la Chiesa non può dichiarare il nulla, solo Dio sa...
ismlc

 ha scritto nel messaggio
news:1171450555.3...@l53g2000cwa.googlegroups.com...



Forse voleva dire che Il Matrimonio continua ad esistere, come istituzione,
anche se alcuni di essi possono essere dichiarati "nulli" dalla Sacra Rota
se mancano certi.
" presupposti..(non so Impotentia coeundi. o.error.. conditio, votum..
cultus disparitas, crimen ordo..vis..si si affinis , insomma gli impedimenti
dirimenti..).
capisci ????..