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Titolo: Gli Ottimisti

battessero un colpo o forse stanno tutti a casa di Tonino Guerra?
http://www.youtube.com/watch?v=WKkhYO5T05w
 

 battessero un colpo 
io resto ottimista...  ho previsto un settimo posto, ce la possiamo ancora
fare.
Ghoul
-- 
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 battessero un colpo o forse stanno tutti a casa di Tonino Guerra?
Per ottimisti chi intendi?
Quelli che speravano di vincerla?
Quelli che speravano rimanesse sul 3 a 2?
Cioè i "tifosi"?
Io ci sono.
Per quelli, come te mi pare, che sono contenti che la samp abbia
pareggiato, li contiamo sempre qui o apriamo thread apposito?

 pareggiato, li contiamo sempre qui o apriamo thread apposito?
si guarda sono proprio contento!!! 

 battessero un colpo o forse stanno tutti a casa di Tonino Guerra?
Fermo restando che non è questione di ottimismo, ma di vedere le cose
con un attimo di serenità, quella che ti manca perché qualsiasi cosa
succeda, anche positiva, scrivi che è per forza un disastro, guarda che
ti sto rispondendo fin dall'inizio.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Le leggi schiacciano i poveri e i ricchi governano le leggi.
Oliver Goldsmith

 fare.
Scherzi a parte, sara' dura arrivar settimi con sta robaccia qui.
Credo che non vi sia nulla di esagerato nel dire che in fondo la 
salvezza non e' del tutto scontata.

 ti sto rispondendo fin dall'inizio.
appunto, vedo che continui a negare una realtà che è sotto gli occhi di 
tutti.
Forse bisogna arrivare alla retrocessione sul campo? 

 si guarda sono proprio contento!!!
Guarda che sembra davvero che tu lo sia...

 salvezza non e' del tutto scontata.
Ma abbiam pareggiato con la Samp! a mio avviso una delle Top5... e
siamo stati in vantaggio due volte.
Non giochiamo bene ma il livello generale è pessimo. Io non ho
peggiorato il mio poco ottimismo oggi.

 battessero un colpo o forse stanno tutti a casa di Tonino Guerra?
Quando attacchiamo diamo l'impressione di poter segnare con facilità,
creiamo un sacco di occasioni, Alex sulle punizioni è sempre
pericoloso , Krasic a tratti incontenibile...
La difesa per ora non sembra imperforabile, per usare un eufemismo

 Non giochiamo bene ma il livello generale è pessimo. 
Boh per ora direi che e' piu' giusto dire "Non giochiamo".
E siamo penultimi tra i "pessimi"

 per ora direi che e' piu' giusto dire "Non giochiamo".
Direi di no. In fase offensiva si vedono delle cose buone, con
costruzione e gioco sulle fasce. Quello che ci manca ancora è sistemare
la fase difensiva che ha delle lacune abbastanza grandi.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Un vero amore non sa parlare. - William Shakespeare

 appunto, vedo che continui a negare una realtà
Una realtà che hai già dimostrato più volte di non comprendere.
-- 
Saluti, Kap - 
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La filosofia, il mobilio vecchio delle scuole. - Jonathan Swift

 costruzione e gioco sulle fasce.
Bah... dei 3 gol fatti, forse solo quello di marchisio ha un po' di 
dignita'.
Quelli di pepe e quagliarella, oltre ad essere irregolari, son stati 
gollonzi quasi ridicoli.

 Giocando in casa.
Un loro palo? 
che mi sono perso?
l'unico palo che ho visto è stato quello di Pepe

 pericoloso
Si per i fotografi che stanno dietro la porta, e le loro attrezzature...

Dopo dura riflessione, >M< ha scritto :

sulla paratona di storari poi la palla e' rimbalzata sulla traversa.


Esatto! Krasic e Iaquinta avrebbero benissimo potuto segnare... e li
si parlerebbe di grande Juve unica contendente all'inter...

 dignita'.
Solo perché il gol di Quagliarella è arrivato da un tiro sul palo non
vuol dire che non abbia dignità. A me pare che l'azione sulla sinistra
fatta da Pepe sia stata molto buona.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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La civiltà del benessere porta con sé proprio l'infelicità.
Ennio Flaiano

 Si per i fotografi che stanno dietro la porta, e le loro attrezzature
20 cm la prima e 30 la seconda. La seconda poi a portiere battuto.
-- 
Saluti, Kap - 
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Dovere: ciò che ci sospinge inflessibilmente nella direzione del
profitto, lungo la linea del desiderio. - Ambrose Gwinnett Bierce

 prima punta di ruolo) è alla portata.
Sara' che ho amato la juve per davvero... ma non riesco con tutta la 
buona volonta' ad accettare l'obiettivo "arrivere quarti nello 
scarsissimo campionato di serie A".
Per me una squadra che ha questo come obiettivo massimo non puo' essere 
la juve che amavo, ma al massimo una squadra che solo casualmente (io 
dico opportunisticamente) ne ha lo stesso nome.
Arrivare quarti per cosa poi? Per accedere al prestigiosissimo 
"preliminare di CL"? E per far cosa, con popo' di giocatori? La fine 
della samp, che ha faticato un anno per conquistare la medaglia di 
latta per poi essere sbattuta fuori nel giro di 180 minuti?
Una societa' che gia' alla seconda di campionato si dice non 
all'altezza di provar a vincere, che per bocca di colui che dovrebbe 
dar la carica ai giocatori, dopo 180 minuti, ancora a settembre, gia' 
si chiama fuori e non all'altezza delle "altre", cosa vuoi che possa 
combinare l'anno prossimo? Il centrare il preliminare, come per 
miracolo, fara' arrivare tutti quei "campioni" che fino a qualche 
giorno fa han preferito andare al cesena o rimanere all'udinese pur di 
non venir da noi?
E' dal 2006 che la smenano con sta lagna della pazienza, del "ci vuol 
tempo". Ci prendono in giro. Gli anni sono passati e non solo non vi e' 
stato nemmeno un briciolo di miglioramento, ma anzi, ogni anno e' stato 
sempre peggiore di quello precedente. Nel 2006 avrebbe fatto ridere 
anche solo pensare ad una juve fuori dal discorso scudetto dopo appena 
180 minuti. Oggi invece viene passata come normalita'.
4 anni fa l'idea di una juve PENULTIMA in classifica, fosse anche solo 
dopo 2 giornate, non sarebbe stata considerata buona nemmeno per una 
trollata di bassa lega. Oggi da molti viene considerata comunque come 
situazione da cui trarre tutto sommato qualcosa di buono. C'e' chi sta 
peggio. Vedi l'udinese...
Tra 4 anni quindi presumo che, andando avanti di questo passo, una 
salvezza conquistata all'ultima giornata potrebbe essere motivo di 
orgoglio, e una serie b tutto sommato un campionato decoroso da non 
sottovalutare.
Non lo so Kap. Io son juventino, di quella generazione di agnelli, 
boniperti, trapattoni, lippi, vialli, ravanelli, platini, boniek, e non 
riesco a trovarci nulla di positivo in quel che ho visto oggi in campo 
e sentito oggi dai nostri vertici. Ma mi rendo conto che probabilmente 
sono diventato vecchio, come quella vecchia signora, ormai in coma, 
alla quale nessuno vuol staccare la spina fantasticando di miracoli 
degni di Lazzaro, tra un ricordo nostalgico e una bugia "guarda ha 
mosso un muscolo, un riflesso involontario, vedrai.. con pazienza 
tornera' ad essere la piu' forte"

 battessero un colpo o forse stanno tutti a casa di Tonino Guerra?
mamma mia, sembra quasi che tu non veda l'ora di poter scrivere che
"fa tutto schifo, è tutto da rifare" (cit. bartali)
però alla seconda giornata è un pò presto no ?
e te lo dice uno che NON è un ottimista
per dire, io ho pronosticato il 5° posto e un pareggio per ieri (in
effetti avevo scritto 1-1, non pensavo mai più che saremmo riusciti a
farne 3 e neanche che ne avremmo preso così tanti)
in realtà sono stato sorpreso in positivo da ieri (le cose negative me
le aspettavo e me le aspetterò ancora per un pò)
ma porca paletta, cerchiamo di restare lucidi
se si cambiano i 6-7-8/11 di una squadra in un colpo solo ci vuole
TEMPO per metterla assieme
e se nel frattempo trovi squadre che giocano assieme da tempo,
soffrirai
se si vuole parlare di calcio non si può ignorare questo principio
base
e se si cambiano così tanti giocatori NON è concretamente possibile
costruire al volo una squadra da scudetto, si può invece costruire una
base competitiva che possa essere migliorata l'anno successivo
del resto, se si arriva a cambiare in una sessione di calcio mercato
così tanto probabilmente è perchè, dal di dentro, c'è la convinzione
che chi c'è è meglio che se ne vada
e se le direttive (che sono quelle che io non condivido ma io non
conosco da dentro come stavano le cose davvero nello spogliatoio)
erano quelle di cambiar tutto, marotta ha fatto un buon lavoro con i
soldi che aveva a disposizione

 Forse bisogna arrivare alla retrocessione sul campo?
certo che se parli di retrocessione mi fai dubitare del tuo realismo

 tornera' ad essere la piu' forte"
Premessa: sono "vecchio" anche io... piu prossimo agli 'anta che ai
'enta.
Ma mi vuoi spiegare che si doveva fare?! I giocatori "veri" quelli che
fanno sognare se ne fanno un baffo del nostro glorioso passato. Come
se lo fanno di quello dell'Ajax, dell'Anderlecht, del Leeds,
del..del...del. Senza la Champions e senza gli ingaggi da 5milioni di
euro (10 lordi) in su non si muovono. A noi ora mancano entrambe le
cose.
Se vogliamo anche solo pensare di avere in squadra i (futuri) Villa,
Mascherano, Iniesta, Messi, CRonaldo, Ibra, Drogba, Di Maria, Tevez,
Rooney, ... per fare quel salto di qualità dal 4-8 posto in Serie A a
finalmente rivincerla e fare bene in Champions, dobbiamo dapprima
arrivare in Champions. E arrivare a giocare nei gironi. Questo porta
quella ventina di milioni aggiuntivi che servono E il prestigio minimo
per far considerare a questi personaggi (o la loro versione futura) di
mettere il loro destino in mano bianconera. Sono personaggi con una
enorma lista di contendenti che puo' scegliere. Arrivasse Marotta da
Rooney con 8 milioni (16 milioni lordi) a stagione questo gli
riderebbe in faccia.
Lamentarsi, piangere su quello che era eccettera non serve a portare
la squadra in una situazione migliore.
A me non girano le palle di avere una Juve cosi scarsa? ECCOME.
Non e' ingiusto essendo qualcosa non scaturito dal giudizio del campo?
Mi sento derubato da Calciopoli? ECCOME.
Ma purtroppo la vita non e' giusta come vorremmo e se hai una certa
eta' lo avrai gia' sperimentato qualche volta sulla tua pelle. Ma
questo non toglie che al momento tanto meglio non si puo' fare.
Tantomeno lamentandosi continuamente.
E' terribile sentirlo dire ma se tutto va bene, FORSE, tra tre anni
saremo in grado di arrivare dove vorremmo essere. Non dico vincere la
chamopions, ma lottare fino all'ultima giornata con l'Inter e avere la
possibilità di giocare un quarto di finale di Champions. Ma tutto
inizia giustamente da giocare contro il Wolsfburg di turno per
l'accesso ai gironi di CL l'estate prossima.

 sottovalutare.
eh eh la proporzione è quella :-)
 

 Sara' che ho amato la juve per davvero...
[CUT]
Cosa hai amato della Juve? Che vincesse?
Io sono diventato juventino perchè c'era Platini- Ero bimbo e mi
sembrava che incarnasse la mia idea di calcio. Ma poi Platini se n'è
andato, e io ho continuato a tifare Juve. Anche quando mi toccava
vedere il calcio di Capello, che non mi entusiasmava. Speravo sempre
che oltre alle vittorie venisse il bel gioco.
Ora rimango juventino. E spero nel bel gioco e nel risultato.
A me piace il calcio.
E ieri ho sofferto e, la verità? Mi sono divertito. Forse perchè ho
sofferto. Forse perchè' mi sono incazzato. Forse perchè ho esultato
tre volte. Forse perchè ne ho bestemmiate tre.
Perchè disinnamorarsi?
Allora gli interisti che per anni hanno tifato una squadra di relitti,
senza gioco, perdenti, mezzi eroi, bugiardi e frignoni, cosa
dovrebbero dire?
Hanno più palle di noi?
Non è che con questa storia del "Noi siamo la juve" si nasconda il
tifoso che "vuole solo vincere"?

 tifoso che "vuole solo vincere"?
Chi dice "noi siamo la juve", consapevole di quel che dice, sa bene che 
la vittoria e' l'ultimo dei pensieri.

 Forse bisogna arrivare alla retrocessione sul campo?
Se i tuoi ragionamenti strampalati avessero un senso retrocederemo con la 
Roma, il Milan non giocherebbe neanche l'EL e l'Inter si giocherebbe i 
preliminari di CL.
Ma è possibile che tu non  riesca a cogliere che non è possibile dare un 
giudizio dopo 2 partite? 

 piuttosto folto
Asservito 'sto par di coglioni. Finché si discute va bene, ma quando
saltano fuori certe frasi allora m'incazzo. Tu a chi sei asservito, a
quelli che devono dire sempre peste e corna della Juventus in modo che
nasca un nuovo tipo di sentimento popolare?
Ma io non lo so se si devono leggere certe frasi.
Prendo atto che chi vede qualcosa di positivo è un asservito alla
proprietà. Devo avere una sorta di personalità schizofrenica dato che
sono uno dei tifosi rancorosi di serie C e allo stesso tempo asservito
alla società. Ma va a pettinare le biscie...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Per l'uomo veramente religioso niente è peccato. - Novalis

 piu' forte"
Io dico che non saremo da scudetto quest'anno, ma probabilmente l'anno
prossimo sì. Poi si vedrà.
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Saluti, Kap - 
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Mai come nella malattia si vede quel che vale un uomo.
Vincenzo de' Paoli