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Titolo: Nel Nome di Milingo

Alcuni stralci di un editoriale di Massimo Fini sul R.d.C. del
26-8-2001
*****
Nel nome di Milingo.
Perché Papa Wojtyla non ha lasciato che Milingo andasse per la sua
strada e si filasse la sua storia con Maria Sung? In fondo Milingo,
aderendo alla confessione del reverndo Moon e sposandosi, si era ià
posto fuori dalla Chiesa e non ci sarebbe bisogno del clamore di una
scomnica, bastava lasciar andare quello che sarebbe stato un ex
arcivescovo per i fatti suoi finche la storia sarebbe stata
dimenticata. Invece Wojtyla ha sentito la necessità di lanciare a
monsignor Milingo, con tutta la potenza della sua autorirtà , il
'paterno richiamo': «In nome di Gesù torna nella Chiesa». La ragione è
evidente: non si trattava tanto di salvare la 'pecorella smarrita', il
fatto è che monsignor Milingo ha una valenza importante, simbolica e
pratica, per l'espansione della Chiesa cattolica in Africa e la
riaffermazione della sua presa di potere nel Continente nero.
Vittorio Messori, che e' un cattolico, e fra i più intelligenti, ha
spiegato che oggi è molto difficile portare il messaggio cattolico,
che nel mondo occidentale è oramai quasi completamente desacralizzato
e vissuto dalla maggioranza dei fedeli come una formalità, a
popolazioni come quelle africane che conservano invece un fondo di
alta spiritualità. ... Gli africani, come tutte le popolazioni di
origine tribale, hanno religioni belle, lievi, solari, magiste, per
loro e non solo gli uomini ma anche gli animali, le piante e le cose
hanno un 'mana', un'anima, laddove noi occidentali siamo riusciti a
oggettivare e a rendere merce tutto. In Africa ogni etnia ha, in
genere, il suo culto, e, a differenza delle famose 'grandi religioni
monoteiste', la cristiana e la musulmana, non ha la pretesa di imporla
agli altri. ... In Africa, prima che ci arrivassero gli europei, le
guerre, le poche volte che ve ne sono avute, sono state una cosa
comica... mai comunque si sono fatte, a differenza che in Occidente,
guerre di religione. L'Occidente invece, si tratti di economia o di
religione, ha una volontà espansionistica e la tremenda forza di
imporla che gli viene da un razionalismo che ha padri nobili, come
Platone e Socrate, ma che nell'ultimo mezzo secolo si e' ridotto a un
puro meccanicismo tecnico e mercantile. 
... 
Questa contesa su Milingo è qundi, come sempre, una questione di
potere in nome del quale, chiamandolo Gesù, Papa Wojtyla ha agito
passando, con la massima indifferenza e spietatezza sui sentimenti,
gli affetti, le umane aspirazione e il corpo stesso di una donna. Papa
Wojtyla, e il Vaticano parlano continuamente, assordandosi, di pace,
ma quando si tratta di difendere i propri interessi concreti, si
tratti di Milingo e dei ripetitori radio che danneggiano la salute dei
cittadini e di incendiare i Balcani appoggiando l'indipendenza della
Croazia, fanno la guerra. come tutti. A me piacerebbe che chi predica
pace si comportasse in modo pacifico. Ma, al lime, preferisco chi
predica la guerra e fa la guerra. Chi nasconde sotto parole di pace il
proprio bisogno di egemonia e violeza, mi fa orrore.
*****
Vediamo che si dice?
Ciao
VR

 Croazia, fanno la guerra. come tutti.
Non per niente la Chiesa è chiamata "Casta meretrix",le debolezze umane
degli uomini che sono chiamati a dirigerla nessuno le mette in discussione
perché sono le stesse di tutti gli altri e neanche i veri cattolici hanno la
pretesa di essere perfetti. Forse sono gli "altri" ad averla.


pretesa di essere perfetti. Forse sono gli "altri" ad averla.
Premetto che mi sento *solo* un 'perfetto' uomo, con limiti e
quant'altro e non ambisco alla perfezione che si spaccia presso certe
confessioni. Come il mio gatto, quella pianta, quel fiore. Malgrado
questo vorrei ricordare che nel Vangelo si legge: *Siate perfetti*!
Comunque.. non e' questo il discorso.
Non penso sia il tuo il tipo di replica da fare davanti alle obiezioni
- obiettive - sostenute da Fini. Penso che la sua obiezioene sia
ineccepibile nei contenuti. 
Come fai a predicare pace se poi agisci in questo modo riprovevole? 
*Sia il tuo parlare si' si' no no. Il resto proviene dal maligno.*
Beh... allora - anche riprendendo la tua difesa - c'e' il maligno non
tanto negli uomini delle gerarchie vaticane, ma nella politica
vaticana, nella reiterata prassi vaticana... e quant'altro. 
Inoltre. Ognuno di noi, se avesse una cassa di risonanza dei media
come il Vaticano, sarebbe capace di parlare di pace. E che ce vo'?
Dai un microfono ad ogni uomo comune, dicendogli di avere 3 minuti per
fare un proclama che verrà mandato in tutto il mondo... e vedrai
quanti roboanti appelli alla pace vengono fuori. Ma un conto e' il
dire e un conto il fare. *Non dalle loro parole, ma dalle loro opere
li riconoscerete*!
VR

 ha scritto nel messaggio
news:3b88fb4...@news.tin.it...


 presenza di testimoni č asuusrda e irrispettosa!
        L'ha chiesta Milingo, e dopo aver saputo il contenuto dio una
intervista a telenova di una che l'ha praticamente salvato dalla setta,
credo tema di essere rapito o addirittura per la sua vita.
[......]
        Ave Maria, Benedetta tra le donne.
Antonio Casini

 Ciň che non concepisco č il veto posto sull'icontro tra i due CONIUGI.
[......]
        R un altra cosa:_ non sono coniugi se non per la setta di moon,
nessun valore legale ha quella parata che chiamano matrimonio per gli Stati
del mondo.
Antonio Casini

Antonio Casini
E questo come fai a dirlo? E perche' e' valido un matrimonio cattolico
e non quello celebrato da una setta?
Allora per il diritto musulmano o per la tribu' dei !Kung san il
matrimonio cattolico non vale un fico secco eppure nessuno si sogna di
mettere naso alla cosa! Il vaticano - e te di conseva - invece si'!
Non capisco come si fa ad affermare  cose simili. Un matrimonio che e'
valido quando c'e' un ufficiale giudiziario o la volonta' dei due
sposi di unirsi in matrimonio anche alla luce di  convinzioni di fede?
Che un matrimonio e' valido magari se si concelebra in un drive in di
Las Vegas solo perche' c'e' un rappresentante popolare?
Boh!!!! Hai un concetto molto deprimente di matrimonio eh!
VR

e non quello celebrato da una
setta?
L’11 agosto Milingo scrive una lettera, redatta con lo stile di un
atto notarile, con la quale fa atto di sottomissione ed accetta in pieno
tutte e singole le condizioni a suo tempo postigli. Non è un caso che,
circa la signora Sung (che, lasciamo fare ai romani, è stata soprannominata
la “milinga”), in detto atto usa la parola “convivenza” e non più
“matrimonio”. Ammette così un particolare di cui la signora si accorgerà in
seguito. Tanto la Chiesa cattolica, quanto la legislazione della maggior
parte dei paesi del mondo (Italia e USA, dove si è svolta la cerimonia,
inclusi) riprendono dalla filosofia greca e dal diritto romano, il concetto
che le parole, fino a prova contraria, sono lo specchio delle intenzioni
(tranne tra muti, dove comunque sono sostituite da gestualità). Ne consegue
che è reputata condizione indispensabile alla validità delle nozze, che il
consenso sia espresso in modo inequivocabile, con le proprie parole (“sì”;
“lo voglio”; “prendo te” o espressioni equivalenti). Nei rituali di Moon,
invece, secondo usanze orientali, il consenso è presunto, sulla base del
fatto che gli sposi si presentano quel giorno in quel posto e con quel dato
abbigliamento. In pratica non aprono bocca. “Il diavolo fa le pentole ma
non i coperchi”. Con questi presupposti, tali matrimoni non possono essere
trascritti in alcun paese di cultura occidentale (intendendo per tali anche
Israele ed i  paesi islamici, anche loro formatasi alla luce di tali
concetti). Quando la signora Sung ha parlato di sporgere denuncia per
sequestro di persona, ha dovuto prendere atto di non averne titolo.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

sequestro di persona, ha dovuto prendere atto di non averne titolo.
E no! Questo e' un altro argomento. Non e' che non ne aveva titolo.
Non ne ha le prove. 
Ma... essendo una conoscente quanto meno riconosciuta come *sorella*
dal monsignore... ne ha titolo eccome!!!!!
Come vedi tutto bene... apparentemente. Ma c'e' come detto il fatto
ulteriore e decisivo - e non penso che siano insinuazioni... che la
sig. Milinga ha rischiato di rimanere incinta... da parte del
Monsignore. Non da parte di tal Piriponzio da Frittole!
Ora... se per convivenza si intende qualcosa di diverso del
matrimonio.. allora nella presunta convivenza di cui parli si e'
consumata unione carnale tra i due - cosa che neanche il Milingo ha
osato mettere in discussione allor quando la Milinga si e' sottoposta
all'esame di gravidanza, che ha dato fortunatamente per padre e
relativa confessione esito negativo... altrimenti sai che sclerate! 
Mmmmm... e' evidente che c'e' qualcosa che non quadra. 
E dimmi: che differenza c'e' tra una convivenza sancita - secondo il
tuo dire - alla luce di quella sorta di pacchiana cerimonia da
minorati (condivido) che e' stato il matrimonio nella setta da Moon -
e un matrimonio? C'e' si' silenzio dei due - ma silenzio assenso... In
piu' poi c'e' *il fatto*. Idue ....!!!!!!
Che pensi che abbiano *consumato* un'amicizia tra fratelli e
sorelle... Oila' : un incesto... o quant'altro?
Beh... Se uno mi dice: *ti unisco in matrimonio con quella che sta'
alla tua destra*... io gli do' dell'ubriaco... mica vado a dormire con
quella e mi ci unisco sessualmente! Aoh!!!!! ;-(
Che differenza c'e' allora tra *convivenza con rapporti sessuali* e
matrimonio?
Boh!
VR
P.S. Sia ben chiaro che NUN ME PO' FREGA DE MENO de Milingo/a!
I contenuti del post erano ben diversi... ma visto che si mena il can
per l'aia.... forse con l'intento di mettere in sordina *il resto*...
non replichero' piu' di tanto. Sapeste che me strafotte di quei due...
e di chi ci svolazza attorno... Moon, prelati e quant'altro!

         Ave Maria, Benedetta tra le donne.
Evita, su ica, ti prego...
bye
Sandro

 strada e si filasse la sua storia con Maria Sung?
Anche se condivido la tua critica al Vaticano, credo che la questione
Milingo sia da inquadrarsi nell'argomento del celibato.

 
MIlingo, Maria Sung, Papa, Reverendo Moon: una titanica lotta tra 'mbecilli

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Beh... non lo escludo... anche se per come stanno gestendo la cosa i
vari protagonisti... tutto questo non credo propro che possa aver dato
un benche' minimo contributo di intelligenza alla questione!
VR


Non amo la cultura cattolica, deformazione utilitaristica di un messaggio
gia in se' discutibile, ma ad essere seri non posso dire che al vaticano
sono degli scemotti. Penso che queste siano le prime avvisaglie della
necessita' di riformare profondamente alcuni postulati della chiesa, tra cui
il celibato, altrimenti i cattolici svaniranno come neve al sole nei paesi
occidentali

occidentali
Beh... se il Vaticano fa questo questa volta si sputtana
definitivamente!!!!!! Dopo quanto hanno affermato sinora... Certo che
non e' che non lo sappiano fare eh! Con la faccia che se ritrovano!!!
Staremo a vedere comunque!
Bye
VR

 definitivamente
Non sarebbe la prima

secondo me il discorso può essere visto anche al contrario:
ovvero monsignor milingo si è reso conto che se avesse lasciato la 
chiesa non sarebbe stato + nessuno, o per lo meno non avrebbe + avuto 
alcun potere. da qui probabilmente la decisione di fare retromarcia. 
d'altronde alla chiesa cattolica il suo dietro fro0nt conveniva, anche 
per dare uno schiaffo morale alla chiesa di moon.
voi che ne pensate.?
-- 
konrad
A programming language is low level when its programs require attention
to the irrelevant.

voi che ne pensate.?
Condivido: ma il fatto notevole e' a mio avviso che entrambe le sette
- o se vuoi confessioni - hanno mostrato il loro autentico volto - al
di la' dei proclami. E se tutti si uniscono al coro nell'etichettare
in toni spregevoli la setta di Moon... e' evidente che la Chiesa
cattolica sta facendo una ben pessima figura... rivelandosi sullo
stesso piano di chi vorrebbe indicare allo sdegno collettivo.
VR

 ha scritto nel
messaggio news:XEdi7.14841$%a4.5...@news.infostrada.it...

   Mi indichi per favore gli stati dove il solo matrimonio
religioso-cattolico ha valore legale? Cioč per lo Stato.

 atto notarile,
   Già, mancava solo: "...nel pieno possesso delle mie facoltà
mentali.." sarà stata proprio una dimenticanza?

 occidentali
I cattolici? Hmmm... semmai qualche carenza di vocazione. Mica il celibato è
per tutti eh? Facciamo attenzione!
In ogni caso, si vedrà. Passeremo anche questa minaccia di estinzione
vedrai, non è la prima non sarà l'ultima.
Massimo Nicosia


Credo che la differenza tra le crisi del cattolicesimo del passato, e questa
nel presente sia dovuta alla crescente indifferenza e laicizazione del
mondo, anche tra i credenti c'e' un diffuso sentimento del ' me la faccio da
solo la mia religione'


Io credo invece che il modo in cui si è evoluta la comunicazione sociale e
la progressiva perdita del potere temporale della Chiesa (e speriamo ne
perda un altro po', dateci una mano! :-p) ha permesso di far venire
maggiormente a galla quell'ampia fetta di credenti per "costume" che magari
in passato si celava per varie questioni di convenienza. Ma questo fenomeno,
per me che lo vivo da credente, è tutt'altro che negativo.
Massimo Nicosia