Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Come contro il Real

Abbiamo rigiocato la stessa partita che facemmo all'andata col Real 
Madrid l'anno scorso, solo che quella volta a sentirmi umiliato fui solo 
io, stavolta fortunatamente si sono indignati un po' tutti.
Il fantastico gioco di Capello l'infallibile, contro le squadre forti ed 
in forma subiamo e le buschiamo con una regolaritá impressionante.

 in forma subiamo e le buschiamo con una regolaritá impressionante.
Milan, Inter, Real Madrid...
-- 
XXVIII
"Ma che bello esserci, che bello esserci amici! Che serata!"
(Pellegatti - Milan Channel - Finale CL Milan-Liverpool)

 in forma subiamo e le buschiamo con una regolaritá impressionante.
i nodi vengono sempre al pettine

 in forma subiamo e le buschiamo con una regolaritá impressionante.
va però detto che ne abbiamo viste decisamente peggio al riazor, con 
Lippi in panchina. E te lo dice un lippiano doc.
a.

 Praticamente una squadra senza idee che è stata giustamente mandata a casa
Beh, contro il Liverpool appunto Capello commise gli stessi errori. E'
il paragone esatto. Però lì il Liverpool si limitò a non farci
segnare e noi non facemmo nulla per riuscirci. Stavolta gli avversari
hanno anche giocato a calcio mentre la Juve è rimasta in campo come un
insieme di birilli impotenti.

 Milan, Inter, Real Madrid...
milan: surclassati in casa all'andata
 ritorno vinto (grazia a inamovibolic)
inter: 2 sconfitte, 1 pareggio e 1 sola vittoria su 4 sfide
real madrid: surclassati all'andata, passati per il rotto della cuffia al
ritorno

 Lippi in panchina. E te lo dice un lippiano doc.
in 10 anni non in uno e mezzo

 Milan, Inter, Real Madrid...
Il Milan l'abbiamo beccato nel momento in cui facevano schifo, 
all'andata non ci fecero vedere il pallone. L'Inter dai. Il Real Madrid 
lo consideri uno squadrone? L'anno scorso?
Se incrociamo il Chelsea facciamo prima a non presentarci in campo, se 
vogliamo giocare cosí.

 Lippi in panchina. E te lo dice un lippiano doc.
Non temere, avranno di sicuro una spiegazione pronta...:)
-- 
Salva con nome
Roma, Italia
MENO DUE ALLA TERZA STELLA!!!

 vogliamo giocare cosí.
Ma finiamola. Se incontriamo il Chelsea ce la giochiamo alla pari.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 cuffia al ritorno
Grande prestazione e turno superato. Bellissima la torre di Inamovibolic, 
quella sera imprendibile, per Trezeguet, che segna 1-0.


 in 10 anni non in uno e mezzo
ah, affermi che in 10 anni con lippi abbiamo subito soltanto col 
deportivo? Wow, che dominatori del mondo.
Vabè, ti commenti da solo.
a.

 Gianluca
Toh, finalmente uno sereno...
ZUR

Lippi in panchina. E te lo dice un lippiano doc.
Con Lippi abbiamo vinto una CL indimenticabile e raggiunto altre
finali. Potrò accettare i paragoni tra il Lippi allenatore *europeo*
della Juve e Capello quando costui raggiungerà i risultati del
predecessore. Prima di allora sono del tutto fuori luogo.
--
I have climbed highest mountain 
I have run through the fields 
Only to be with you 
S.Siro 21,Luglio 2005:IO C'ERO!

 Prima di allora sono del tutto fuori luogo.
:-*

 Potrň accettare
ok non li accettare, io li faccio.
a.

 Ma finiamola. Se incontriamo il Chelsea ce la giochiamo alla pari.
mi piacerebbe ma credo ci siano superiori.

 ebbe l'ardire di dire:

E' commovente notare l'interite che colpisce parte della tifoseria ad ogni
battuta a vuoto.
Ergo, in base alla tua teoria: inutile qualificarsi al mondiale USA: inutile
giocare contro l'Argentina dopo 3 pareggi insulsi a Vigo, inutile aver
dominato il 99,9% della partita con la Francia ad Amsterdam.
Conta solo vincere, sempre comunque ed ad ogni costo: anche barando.
questo tipo di juventude, non è la mia, mi spiace.
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"

 predecessore. Prima di allora sono del tutto fuori luogo.
Ok, ma adesso non facciamo passare in *assoluto* Capello
come un brocco europeo, un broccolo di Bruxelles.
Ha vinto una coppa campioni, anzi, stravinto, e un
paio di volte e andato in finale.
ZUR

 vogliamo giocare cosí.
Se e quando li incontreremo, sono certo che la squadra saprà come
interpretare la partita. E venderemo cara la pelle.
Contro il Bayern abbiamo giocato (?) malissimo. Ma non è questo il gioco
della Juve. Uno scivolone puo' capitare.
-- 
XVIII
"possiamo farle delle domande?" "no" "problemi?" "io no, e voi?"
(Camoranesi e i giornalisti - 3 giugno 2005)

vogliamo giocare cosí.
il Chelsea, lo scorso anno, ha rischiato l'eliminazione col Bayern.

questo tipo di juventude, non č la mia, mi spiace.
quoto.
ma č il mitico periodo dell'ottimista che ci colpisce ogni anno, un
po' come l'influenza...

 questo tipo di juventude, non è la mia, mi spiace.
beh, neanche la tua mi convince piú di tanto.

paio di volte e andato in finale.
Non m'interessa di quello che ha vinto con altre squadre.
Il paragone se proprio dev'essere fatto è tra il Capello juventino e
il Lippi juventino. Al momento non c'è gara, per cui eviterei i
riferimenti al viareggino.


 il Chelsea, lo scorso anno, ha rischiato l'eliminazione col Bayern.
Quoto.
Mi sa che qui pochi stanno dimenticando che il Bayern è un ottima 
squadra.
PS: e poi alla fine hanno vinto solo grazie ad una papera di Abbiati 
con un azione innescata dall'arbitro...
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 ed in forma subiamo e le buschiamo con una regolaritá impressionante.
Ragazzi, facciamo ancora in tempo!!! Cacciamo Capello prima che sia 
troppo tardi!!!!


 Non temere, avranno di sicuro una spiegazione pronta...:)
Rivoglio Ancelotti!!! :-)


 il Lippi juventino. Al momento non c'è gara
????
E' qui da un anno. Un anno in testa al campionato.
E' uscito dalla Champions l'anno scorso in malo modo, è vero, ma son cose 
successe (spesso) anche a Lippi.
Al momento la gara c'è eccome.


 cose successe (spesso) anche a Lippi.
Ricordiamoci ce ci hanno eliminato quelli che poi hanno vinto la CL. 
Non un Deportivo qualunque.


 E' qui da un anno.
appunto i confronti si fanno alla fine.

 riferimenti al viareggino.
Erano diverse anche le squadre a disposizione dei due allenatori. Ed
erano diversi gli avversari.
Se stai a guardare tutte queste cose i paragoni non dovrebbero mai
essere fatti...


 Vabè, ti commenti da solo.
;)

 quella sera imprendibile, per Trezeguet, che segna 1-0.
ma io credo che tu juve-real non l'abbia vista.
ibrahimovic ha sprecato dei gol davanti al portiere e perso delle palle sul
finale che ci hanno fatto rischiare di prendere il contropiede letale.
la torre cmq rimane grandissima. è alto 2 metri ci mancherebbe anche questo
adesso...

 riferimenti al viareggino.
Quoto.
Quando anche Capello avrà perso 4 finali europee su 5, allora potremmo 
riparlarne. ;-)


 successe (spesso) anche a Lippi.
lippi è uscto spesso (!) in malo modo dalla champions?
auguro a capello di uscire in malo modo dalla champions tante volte quanto è
successo a lippi; così va in finale un anno sì e un anno no.

 predecessore. Prima di allora sono del tutto fuori luogo.
A quanto pare tu non accetti in alcun modo le opinioni che ti dimostrano che 
quanto da te detto è pensato non è corretto.
Che Lippi sia stato un grande allenatore della Juve non si discute, ma 
consentimi di replicarti che tra lui e Capello chi ha dato prova di essere 
superiore in Italia e in campo europeo è Capello.
Tre finali consecutive con il Milan le ha pur sempre conquistate, vincendone 
una alla grande e perdendo le altre due in modo tutto sommato non diverso da 
come è accaduto a Lippi.
Se parliamo di figuracce in campo europeo, le uniche che Capello ha 
veramente rimediato sono quelle di Roma, ma in quella piazza riuscirebbe a 
fare magra figura chiunque.
Si parla della gara di martedì sera, vero, dove Capello ha cannato in pieno; 
ma hai dimenticato Lippi quando schierò Legrottaglie a centrocampo?
O di alcune sue prestazioni da incubo al Riazor?
O della finale stessa di Manchester, con Montero esterno su Shevcenko?
Lo scorso anno a ben vedere fummo eliminati dalla squadra che vinse la 
Coppa, ma se ricordiamo bene, più che i primi minuti da incubo dell'Anfield 
Road o della prestazione assolutamente incolore del ritorno, pesò un gol 
regolarissimo annullato a Del Piero.
Quindi, per favore, smettiamola di caricare troppo un allenatore che ha sì 
sbagliato martedì sera, ma non deve proprio dimostrare nulla a nessuno, 
essendo l'allenatore di una squadra che, in Italia, è in testa alla 
classifica da 45 gare di fila.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis) 

 in forma subiamo e le buschiamo con una regolaritá impressionante.
In effetti l'Inter di Adriano, Figo, Cambiasso & C. è una squadretta.


all'andata non ci fecero vedere il pallone. 
Azz, che obiettività.
All'andata invece noi eravamo nel momento di massima forma, vero?

 vogliamo giocare cosí.
Anche l' anno scorso il Chelsea era uno schiacciasassi, ma non è stato 
eliminato dal Liverpool ? Cavolo, ma il Liverpool non  ha poi vinto la 
champions ? Cavolo, ma non è la squadra che ci ha eliminato e sembrava 
dovesse essere una vergogna incancellabile ? Beh questo dimostra che le 
squadre costruite per la champions non esistono, checchè se ne dica, e visto 
che essere schiacciasassi o dimenticarsi del campionato per la champions, 
non rende sempre, io spero che anche quest' anno la Juve non si dimentichi 
del campionato, innanzitutto. Basta con questi " se incontriamo ..", " se 
giochiamo in questa maniera ...", ma tanto tu sei quello con la sfera di 
cristallo.
Poirot

 questo adesso...
Ordinaria amministrazione, chiaro.


 Conta solo vincere, sempre comunque ed ad ogni costo: anche barando.
Forse, nella champions, c' č una nuova regola che io non conosco : se si 
perde una partita nel girone, non si č degni di vincere la Champions. Mi fa 
piacere vedere come, i detrattori di Capello a prescindere, saltini subito 
fuori a proclamare " la fine del mondo č imminente : pentitevi !" alla prima 
partita persa.
Poirot

 di essere superiore in Italia e in campo europeo è Capello.
E poi uno dei due ha vinto dovunque è andato, l'altro solo alla Juve.
E spero che in Germania smentisca questo dato di fatto.


riparlarne. ;-)
E' sulla buona strada, avendone perdute due su tre in carriera.
Finora.


superiore in Italia e in campo europeo è Capello.
Ribadisco ancora una volta che non m'importa un fico secco di quanto
fatto da Capello nelle altre società, m'interessa solo quello che fa
da un anno e mezzo a questa parte, ossia da quando allena la mia
squadra del cuore. Prima di ora avrebbe potuto anche vincere 18
Champions League di fila, per me non fa alcuna differenza. Il suo
curriculum in coppa con la Juventus parla finora di una sola
partecipazione e di una eliminazione piuttosto bruciante, contro una
squadra vincitrice della manifestazione, ma ampiamente alla nostra
portata. Inutile che tu od altri perdiate tempo a ricordarmi il suo
curriculum europeo(che comunque prevede, come tu astesso hai
riportato, una coppa vinta su tre tentativi, quindi tutt'altro che una
grande media).


E spero che in Germania smentisca questo dato di fatto.
Sono arciconvinta che se il nostro attuale allenatore fosse ancora
Lippi e Capello fosse altrove le vostre opinioni non sarebbero così
diverse dalla mia. E comunque la mia risposta non era nata dalla
volontà di esprimere preferenze su ex od attuale allenatore, facevo
notare che è inutile tentare di giustificare le vaccate commesse da
Capello l'altra sera tirando in ballo Lippi, ovvero il tecnico che ci
ha fatto vincere l'unica CL in 100 e passa anni di storia juventina di
cui possiamo andare fieri, perchè ATTUALMENTE il paragone tra le due
esperienza JUVENTINE dei due tecnici (quindi lasciando fuori le altre
finali di Capello con altri team) è totalmente FUORI LUOGO, e di certo
non va a vantaggio di Capello.
Lippi una CL ce l'ha fatta vincere, e ha poi commesso alcuni errori
importanti nelle altre finali raggiunte. Lo score di Capello per ora
parla di una partecipazione ed una eliminazione a metà percorso.
Questa è la realtà dei fatti.


il Chelsea, lo scorso anno, ha rischiato l'eliminazione col Bayern.
Anche col Barcellona se è per quello.


 classifica da 45 gare di fila.
Quisquilie, pinzillacchere, sciocchezzuole. ;-)
Poirot 

 Champions League di fila, per me non fa alcuna differenza.
Scusa, ma tu non hai postato tempo fà che non apprezzerai mai Capello 
qualunque cosa vinca alla Juve ?
Poirot 

 Finora.
ovviamente le vittorie non contano perche' stiamo parlando di Juventus,
ma le sconfitte si? :P
MLB 

in forma subiamo e le buschiamo con una regolaritá impressionante.
martedi abbiamo giocato una brutta gara, meritando di perdere contro
un ottimo Bayern? vero.
capello ha le sue colpe in questa sconfitta? vero.
questo vuol dire che capello sia un pessimo allenatore e che siamo
soliti "buscarle" piuttosto che farle buscare agli altri? ma su, siamo
seri!!!

 Anche col Barcellona se è per quello.
però alla fine passano loro. E quest'anno sono più forti con Essien. Il 
problema non sono gli uomini, è la mentalità. Se parti dall'inizio con 
l'idea di fare un golletto e a casa rischi sempre contro chiunque, e contro 
le grandi squadre a maggior ragione.
Capello quando arrivò disse che il suo compito era sistemare la difesa visto 
che l'attacco i gol li aveva sempre fatti. Direi che nel nostro caso 
l'attacco aveva nome e cognome, e sappiamo tutti chi fossero quelli che 
facevano gol. Adesso Capello insiste su un modo di giocare che ha si 
compattato la difesa, ma ha tolto mordente a quello che era un attacco 
decisamente stellare. Quest'anno si fatica un casino a fare un misero gol, 
la beffa è sempre dietro l'angolo, è per questo che sono pessimista. 

 peggio con Lippi in panchina"
Peccato ci fosse scritto "ne abbiamo viste di peggio al Riazor, con
Lippi in panchina" (in una partita nella quale le fasce furono marcate a
fuoco come martedi', tra l'altro). Saper leggere a volte aiuta.
-- 
Immor(t)ale #025 - Virginia Reloaded
"Ecco, vedete i tifosi del Liverpool con i telefonini, staranno gia' 
chiamando in Inghilterra per avvertire del rientro anticipato"
[Sandro Piccinini, fine primo tempo Milan-Liverpool, 25.05.05]

 Non temere, avranno di sicuro una spiegazione pronta...:)
Certo! Facevamo ampiamente pena e il Deportivo č sempre stata una squadra 
composta da buoni giocatori. Capello ha a disposizione "la squadra piů forte 
del mondo" secondo molti. Che la faccia giocare come tale, a me il 
catenaccio anni 70 non va giů. 

 esperienza JUVENTINE dei due tecnici
è talmente ovvio che non so come si faccia ancora a paragonarli quei due. la 
grossa speranza è che dopo i mondiali Marcello torni a sedersi dove deve. 

 classifica da 45 gare di fila.
E questa è un'altro ragionamento, cioè uno slogan buttato così e
via. Bravo, bravissimo a star primo da tanto tempo! Ci mancherebbe che
non gli si dia atto dei numeri quando questi sono positivi
obiettivamente! Ma anche si deve poter criticare quando sbaglia. Questo
è il discorso. Poi lo faccia ancora (ne sono sicuro, sono vizetti che
appunto non cambierà più) o meno è un altro discorso. E lì si va a
giudicare il tipo di allenatore, le sue caratteristiche.
Ma se sbaglia sbaglia.
Poi scusate, se le uniche frasi che si usano per difenderlo da critiche
chiare sono "ma sta primo in classifica", "i numeri gli danno ragione",
etc. etc. non sia mai perda il primato allora cadono tutti e diventa
una chiavica completa??

 ritorno
ROTTO DELLA CUFFIA???? ahahaha!!!! Bella questa :) Ne hai altre? :P

 Il Milan l'abbiamo beccato nel momento in cui facevano schifo,
Infatti. Quel campionato, che pure avete meritato, lo hanno deciso le 
circostanze più che la vostra superiorità complessiva, anche se voi 
ovviamente dicevate il contrario.
Vedo che ragionare a freddo giova sempre.

 Non m'interessa di quello che ha vinto con altre squadre.
Ah, beh!
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Di libri ne basta uno per volta, quando non è d'avanzo.
Alessandro Manzoni

 grandi.
E questa è, scusami, un pelo tirata per i capelli (eufemismo).
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Per la maggior parte dei ricchi, il principale piacere della ricchezza
consiste nello sfoggiarla. - Adam Smith

 solo io
Perché di certo non giocammo così male.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Quell'attività che si ritiene immune dalla pubblicità prima o poi si
ritrova immune da ogni attività. - Dwarf Brown

 i nodi vengono sempre al pettine
Infatti tutti qui in questo thread.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
La teoria ci aiuta a sopportare la nostra ignoranza dei fatti.
George Santayana

 All'andata invece noi eravamo nel momento di massima forma, vero?
all'andata eravamo fortemente in testa e anzichč giocarsi una partita alla
pari (una sconfitta non avrebbe compromesso nulla)abbiamo cercato dal primo
minuto di limitare i danni, praticamente giocando senza punte.

 Ah, beh!
La colpa di Capello è di non aver vinto 6 scudetti e 2 Champions già il 
primo anno.


 All'andata invece noi eravamo nel momento di massima forma, vero?
no, ma il dominio del Milan fu qualcosa di imbarazzante, perfino Moggi 
scherzando disse che non li abbiamo lasciati uscire dalla nostra area.

 quanto pare la vedesti solo tu!
facemmo schifo ai porci, ma si era in piena estasi mediatica capelliana 
e tutto passó in cavalleria.

 ovviamente dicevate il contrario.
Brucia ancora così tanto? A cosa si deve questa rosicata postuma?
;)
-- 
XXVIII
"Uno un missile lo lancia. Se delle persone passano dove
era mirato il missile non e' certo colpa di chi lo ha lanciato."
SdC su it.politica.internazionale

 le volte che fuggì in contropiede, ricordo i dribbling
guarda che quello era ronaldo quando ha sfiorato 2 volte il gol
dell'eliminazione

 E poi uno dei due ha vinto dovunque è andato, l'altro solo alla Juve.
Dissento, Lippi per il livello di squadra che aveva allenato prima era 
un vincente quanto Capello. Se parliamo dell'anno all'Inter, beh, e chi 
vinceva in quell'ambientaccio?

 Finora.
2 su 3 si.... ma se ci aggiungiamo anche le intercontinentali e supercoppe
direi che lippi l'ha già superato da un pezzo
cmq con la roma non mi pare che in 6 anni sia arrivato 3 volte in finale e
non è che la rosa della roma fosse poi tanto più scarsa di quella di lippi
ma del resto, capello ha vinto ovunque...

 classifica da 45 gare di fila.
un allenatore come un giocatore deve dimostrare partita dopo partita.
ancelotti ha fatto il record di punti in 2 anni, ha perso sotto un
nubifragio, ha sfiorato 2 scudetti soprattutto perchè in porta nn aveva
buffon eppure deve dimostrare tutto.
vinceva 3 a 0 la champions e l'ha persa ai rigori...eppure deve dimostrare
tutto.
capello invece ha buffon, ha del piero, non è nemmeno arrivato in finale di
champions ma non deve dimostrare niente... perchè ha vinto il campionato
grazie alle parate di buffon e alle prove di un giocatore che lui nn avrebbe
mai messo in campo (non si giocava mica col siena, ascoli o messina
perdindirindina!)
poi non credo che un allenatore che può schierare
vierà-emerson-camoranesi-nedved a centrocampo sia immune da critiche dato
che va matematicamente in difficoltà appena uno dei 4 non è in forma.
un qualsiasi sergente militare che non ha mai visto un pallone, con questi
giocatori, in questo ambiente sarebbe primo in classifica

 dietro l'angolo, è per questo che sono pessimista.
Ma segnamo sempre, cosa che nella storia della juve non mi sembra sia stata 
sempre la regola.
Poirot 

 ovviamente dicevate il contrario.
Le circostanze dicono che voi eravate più in forma a dicembre e noi a 
maggio. Per colpa di chi ? Della fortuna ?
Poirot

 sempre la regola.
veramente si, guardati i risultati delle passate stagioni, uno 0 nella 
casella dei gol fatti é decisamente una raritá.

 una chiavica completa??
Scusa se è poco, eh. E' il minimo che si chiede ad un allenatore che viene 
alla Juve, vero ? Il Liverpool è quello che ha buttato fuori lo 
schiacciasassi Chelsea, quindi perché Mourinho è anora lì ? Non me ne frega 
un cazzo se è più forte Lippi o Capello, me ne frega che adesso Capello sta 
facendo bene alla Juve e, se non è vero, tiratemi fuori dei numeri che lo 
neghino.
Poirot

 Lippi in panchina". Saper leggere a volte aiuta.
e aggiungendoci la parola Riazor, rispondere "in 10 anni non in 1 e mezzo"
perchè sarebbe ancora più sbagliato dato che indicava addirittura una
partita precisa? o_O

 catenaccio anni 70 non va giù. 
Un giornale tedesco martedi mattina titolava cosi' un articolo sulla 
partita: "9-0-1". Lo schema di Capello :-)
 
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA**
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 primo anno.
Vorrei una spiegazione : non si può paragonare Capello e Lippi, perchè il 
secondo ha vinto molto di più con la Juve che il primo ( innegabile e anche 
un pò difficile il contrario ), ma dopo una partita sbagliata saltano fuori 
quelli che criticano Capello in toto : perché lo criticate visto che ancora 
non ha sbagliato più di Lippi ? Il concetto è questo : non si può parlarne 
troppo bene finché non raggiungerà i numeri di Lippi, ma si può parlarne 
male ancor prima di raggiungere gli sbagli di Lippi ? Ci sarà chi esalta 
troppo Capello, ma mi sembra che per confermare le proprie critiche, ci sia 
qualcuno che esalta troppo Lippi, che ha dato tanto alla Juve, per carità, 
sono contentissimo che abbia allenato la Juve, ma ha commesso anche lui 
degli sbagli. Comunque questa storia di meglio Lippi o meglio Capello non lo 
tirata fuori io e a me basta vedere i numeri attuali per vedere che, per 
adesso, Capello alla Juve sta facendo bene.
Poirot 

 Brucia ancora cosě tanto?
Ti assicuro che se uno sopravvive a Istanbul, tutte le altre sconfitte al 
confronto gli bruciano come un fiammifero spento distante 10 metri 

 maggio. Per colpa di chi ? Della fortuna ?
Questo può essere vero, però ti ricordo che noi 4 giorni prima di Milan-Juve 
abbiamo giocato una semifinale di champions, non si può dire che senza di 
quella non avremmo perso però il dubbio mi resta 

 confronto gli bruciano come un fiammifero spento distante 10 metri
Capisco. ^_^
-- 
Un Milan stratosferico, straordinario, sta vincendo la CL.
3-0. Sissignori: 3-0! Tutti col petto in fuori, orgogliosi di qusti
splendidi ragazzi! Questa partita è già degna del museo Quai d'Orsay!
(Pellegatti - Milan Channel - Finale CL Milan-Liverpool)

 quella non avremmo perso perņ il dubbio mi resta
Noi siamo stati piu' lungimiranti: abbiamo volontariamente deciso di
auto-escluderci dalla contesa e di puntare al campionato! :)
-- 
XXVIII
"TRE a zero, TRE a zero! Maldini, cuore di drago e discendente dalla
stirpe del sole, doppietta di Crespo, il gatto a nove code!"


 auto-escluderci dalla contesa e di puntare al campionato! :)
Beh, scelta discutibile ma qualcosa vi ha fruttato... pensa che l'Inter da 
16 anni si auto-esclude da tutto e a fine stagione, puntualmente, si 
accorgono che si erano dimenticati di scegliersi una competizione su cui 
puntare! :-) 

qualunque cosa vinca alla Juve ?
 
E quindi? 
--
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S.Siro 21,Luglio 2005:IO C'ERO!

Ah, beh!
Fammi capire, tu eri felice quando vinceva scudetti con Roma o Milan?
A me sinceramente non importava nulla, anzi rodevo.
Perchè per esaltare il Capello juventino tirate fuori i successi
ottenuti con altre squadre? Limitiamoci a giudicare il suo operato da
quando è a Torino. Ottimo, nonostante l'antipatia personale che provo
per lui e non cambierà neppure se ci saranno altri 10 anni di
virttorie consecutive, ma l'altra sera ha commesso una serie di errori
da dilettante e di attenuanti ce ne sono poche. Meno che mai
dovrebbero essere considerate attenuanti le cose che ha vinto in
passarto, con altre squadre. Invece in una discussione cosa accade? Si
tira fuori Lippi e lo si denigra dicendo che in fondo anche lui di
cappellate ne ha fatte tante...ma cosa c'entra?


 e chi vinceva in quell'ambientaccio?
Uno con le palle, cioè Capello. Così come era riuscito a farlo a Roma.
Se l'anno scorsoci fosse stato lui a Milano al posto di Mancini, ho 
seri dubbi che si sarebbe fatto scappare lo scudetto... e noi la finale 
di Coppa Italia.
Solo la finale però... ;-)
Per fortuna Moratti ci aiuta e ci protegge.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 puntare! :-)
ROTFL!
:)
-- 
XXVIII
"Mi emoziona anche solo leggerla una parola che inizia con la J
di Juventus" (Gianni Agnelli)

 Perché di certo non giocammo così male.
Meno male, allora non sono l'unico a non ricordare di questa prestazione 
sconcertante della Juve al Bernabeu ...
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis) 

 Uno con le palle, cioè Capello. 
mi piacerebbe proprio vederlo Capello all'Inter.

 E quindi?
Se vincerà 18 coppe con la Juve, per te non farà alcuna differenza.
Poirot

minuto di limitare i danni, praticamente giocando senza punte.
Anche al ritorno loro erano fortemente in testa insieme a noi.
Non è che sei un po' prevenuto, per caso?

 in forma subiamo e le buschiamo con una regolaritá impressionante.
Allora? CACCIAMO CAPELLO!!!!!!
Prendiamo Prandelli o Deschamps, così oltre a vincere diamo spettacolo...
FORZA JUVE
pidavide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 : perché lo criticate
Rileggi quel che ho scritto. Io sono d'accordo con te :)
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 Rileggi quel che ho scritto. Io sono d'accordo con te :)
No, no, scusa, mi sono accodato al tuo post non per rispondere a te, ma a 
quelli a cui i numeri contano solo in parte. Lo so come la pensi. :-)
Poirot 

 casella dei gol fatti é decisamente una raritá.
BlueD, non mi far scandagliare tutte le partite dal '93/94 ad oggi, eh!
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
I nemici della saggezza convenzionale non sono le idee ma la marcia
degli eventi. - John Kenneth Galbraith

 l'altra sera tirando in ballo Lippi
Altrettanto inutile è esaltare Lippi per infangare Capello.
-- 
Saluti, Kap - 
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TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Ove la moglie domina e governa, ivi sovente la pace non sverna.
Proverbio popolare

 competizione su cui puntare! :-)
Ma LOL!!!
-- 
Saluti, Kap - 
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TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il piacere e la vendetta sono più sordi del serpente alla voce di una
decisione equa. - William Shakespeare

 ottenuti con altre squadre?
Perché, ora come ora, non ci si può basare su altro? Tra l'altro mi son
pure rotto di leggere in continuazione polemiche sterili tipo questa.
Lo so anch'io che Lippi ha vinto più di Capello alla Juventus, ma come
potrebbe essere il contrario? A meno di far percentuali. Capello ha
vinto 1/4 delle competizioni ufficiali a cui ha partecipato con la
Juventus. Quindi?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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La povertà non è un disonore per un uomo, ma è maledettamente scomoda.
Sydney Smith

Prendiamo Prandelli o Deschamps, cosě oltre a vincere diamo spettacolo...
Ma anche Zeman!

 neghino.
A parte il tocco oxfordiano, forse dimentichi che questo è un gruppo
di discussione, dove è normale e lecito argomentare preferenze tra un
allenatore ed un altro. Ti trovi?
E ti trovi che se sbaglia l'unica cosa anormale sarebbe non parlarne?
Altrimenti trovami un motivo di esistenza di un gruppo di discussione.
Forse solo dire "siamo forti", "vinciamo sempre", etc. etc.?

 minuto di limitare i danni, praticamente giocando senza punte.
Allora, visto che ci fa comodo dimenticare quando siamo dominati 
(ricordo Moggi dire a Galliani "Vi abbiamo chiuso nella nostra area"), 
possiamo applicare questa teoria anche a Bayern Juve, no?
IMHO Juve Milan fu una partita molto simile a Bayern Juve, con la 
differenza di un rigore e mezzo non concesso al Milan, senza i quali 
anche i risultati si sarebbero somigliati di piů.
-- 
Salva con nome
Roma, Italia
MENO DUE ALLA TERZA STELLA!!!

 confronto gli bruciano come un fiammifero spento distante 10 metri 
Come dargli torto...
-- 
Salva con nome
Roma, Italia
MENO DUE ALLA TERZA STELLA!!!

 puntare! :-) 
High five per il recordman di Playstation, questa è una sign fatta e finita.


 allenatore ed un altro. Ti trovi?
1) Il termine oxfordiano non era rivolto a te, mi sembra, e non è la prima 
volta che viene usato in questo ng, quindi non sottolineamo le parole come 
per dimostrare la propria superiorità di giudizio nei confronti di chi usa 
parole volgari, per favore.
2) Se tu non sei fra quelli che non apprezzanno Capello a prescindere, mi 
scuso di averti risposto in quella maniera. Certo che si può discutere fra 
Lippi e Capello, l' importante è che non si giudichi Capello solo in 
raffronto a Lippi e se i numeri contano per lui devono contare anche per 
Capello. La partita di martedì ha mostrato che Capello non aveva le idee 
chiare, i numeri dimostrano che Capello, finora, sta facendo bene alla Juve. 
Chi dice che con una squadra con dei campioni come la nostra, ( gli stessi, 
bada bene, che dicono che Nedved è finito e Zlatan è una foca e Capello li 
fa giocare sempre ) sarebbe stato il minimo per qualunque allenatore vincere 
lo scudetto, dimostra di essere un tantino prevenuto verso Capello ed è a 
quelli che mi riferivo con la mia risposta.
Poirot

 quelli che mi riferivo con la mia risposta.
Questo per esempio non l'ho mai detto. Credo che l'avrebbe potuto
vincere anche qualcun'altro, ma anche il pugno duro di Capello, per
come è andata l'anno scorso, è stato importante per poter reagire ai
momenti di crisi.
Le mie critiche a Capello sono sempre le stesse, precise ed
argomentate:
1) Non mi piace lo stile nella gestione dei giocatori (mi pare che
possa spesso o star zitto o dire cose diverse; mi pare che questo
fastidio lo abbia dato anche in altre squadre; qui mi permetto di dire
che ero forse troppo ben abituato con lo stile di Lippi);
2) Quasi mai cambia la squadra durante la partita, e se lo fa è quasi
sempre la mossa della disperazione finale durante una partita ormai
persa;
3) Non dà un gioco vero e proprio alla squadra, che diventa bella a
seconda della forma dei singoli. Quindi straordinaria se tutti vanno a
mille, altrimenti noiosa, per quanto molto robusta;
4) Ha delle fisse esagerate a volte per dei giocatori così come a
volte qualcuno lo boccia come una sentenza della Cassazione (ma questo
potrei metterlo come "comma" del primo punto.
I pregi principali invece stanno anch'essi nel carattere di Capello,
nella sua determinazione e nella sua voglia di vincere. Poi comunque
non è mica l'ultimo fesso!

 finita.
PSP =D 

Altrettanto inutile è esaltare Lippi per infangare Capello.
Infatti Lippi non l'ho mica tirato dentro io.
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

Juventus. Quindi?
Quindi evitiamo persino di inserire i sue nomi nella stessa frase, che
non è proprio il caso. Per fare paragoni dovremo aspettare quando (e
se) Capello sarà rimasto alla Juve tanto tempo quanto il suo
predecessore.
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 mi piacerebbe proprio vederlo Capello all'Inter.
Io invece spero che non succeda mai.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 mi piacerebbe proprio vederlo Capello all'Inter.
Se poi ci vince uno scudetto sarai in grado di ammettere la sua bravura
o t'appellerai alle leggi dei grandi numeri?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
La satira è una sorta di specchio dove chi guarda scopre la faccia di
tutti tranne la propria. - Jonathan Swift

 prestazione sconcertante della Juve al Bernabeu ...
Mia pagella:
Buffon 6.5
Zebina 5
Thuram 7
Cannavaro 6.5
Zambrotta 6,5
Blasi 6
Emerson 6.5
Camoranesi 5,5
Nedved s.v
Del Piero 6
Zlatan 5,5
Olivera 4,5
Tacchinardi s.v
Zala s.v.
Tua pagella:
Buffon: 7
Zebina: 6
Thuram: 7,5
Cannavaro: 7
Zambrotta: 6,5
Camoranesi: 6
Emerson: 6,5
Blasi: 6
Tacchinardi: 6,5
Nedved: s.v.
Olivera: 6
Del Piero: 6
Zalayeta: s.v.
Ibrahimovic: 6,5
Capello: 6
Marina:
BUFFY:7
THURY:7
CANNY:6
ZEBY:4
ZAMBRY:6
BLASY:5.5
PUMY:5
CAMY:5
NEDVED:S.V.
DELPY:5
IBRY:5
OLY:6
ZALY:S.V.
VanDeOmar
Buffon: 7
Zebina: 5
Thuram: 7,5
Cannavaro: 7,5
Zambrotta: 6,5
Camoranesi: 6,5
Emerson: 7
Blasi: 5
Tacchinardi: 6,5
Olivera: 6
Del Piero: 6
Ibrahimovic: 7
Faro:
Buffon 6.5
Zebina 5
Thuram 7,5
Cannavaro 6
Zambrotta 6
Blasi 5,5
Emerson 7
Camoranesi 5
Nedved 6
Del Piero 4,5
Ibrahimovic 6,5
Olivera 6
Tacchinardi 6
Zalayeta s.v.
IaN:
Buffon 7
Zebina 5
Thuram 6,5
Cannavaro 5,5
Zambrotta 6
Camoranesi 5,5
Emerson 6,5
Blasi 5 (Tacchinardi 5)
Nedved s.v. (Olivera 5)
Del Piero 5 (Zalayeta s.v.)
Ibrahimovic 5,5 
PinKuricchio:
Buffon G. 6.5
Zebina J. 4.5
Thuram L. 7
Cannavaro F. 6
Zambrotta G. 5.5
Camoranesi M. 5
Emerson F. 6.5
Blasi M. 5.5
Nedved G. 5.5
Ibrahimovic Z. 6
Del Piero A. 5
Olivera R 5.5
Tacchinardi A. 6
Media totale dei giocatori (non contando in nessun modo gli SV): 5,97.
Non mi pare 'sto disastro.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Scelgo il paradiso per il clima e l'inferno per la compagnia.
Mark Twain

 partita precisa? o_O
La partita di martedi' ricordava molto quella del Riazor nel 2001-02,
probabilmente l'aggancio era questo.
Ci sarebbero poi altri casi, come Madrid nel 2003, quando la prestazione
fu comunque peggiore rispetto a quella dell'anno scorso. Ma rischiamo di
allungare il discorso all'infinito.
-- 
Immor(t)ale #025 - Virginia Reloaded
"Ecco, vedete i tifosi del Liverpool con i telefonini, staranno gia' 
chiamando in Inghilterra per avvertire del rientro anticipato"
[Sandro Piccinini, fine primo tempo Milan-Liverpool, 25.05.05]

 fu comunque peggiore rispetto a quella dell'anno scorso.
beh questo è proprio falso

 beh questo è proprio falso
Mah, questione di opinioni. Il gol di Trezeguet non miglioro' la
prestazione, soprattutto dell'ultima mezzora. E con i dieci minuti
finali che furono un incubo.


 bravura o t'appellerai alle leggi dei grandi numeri?
Diranno che ha vinto perchè Moratti gli ha dato i campioni per farlo,  
che fa giocare male la squadra. E poi aggiungeranno che poi quando se 
ne andrà lascerà uno spogliatoio allo sbando.
Insomma, le solite cose... ;-)


 Non č che sei un po' prevenuto, per caso?
non ho capito :)

 BlueD, non mi far scandagliare tutte le partite dal '93/94 ad oggi, eh!
mi era capitato proprio di vederlo parlando di calcio con un amico, 
l'ultimo scuedetto dell'era Lippi era successo solo una volta o due, ed 
in genere succedeva solo un paio o giú di lí di volte a stagione. In 
generale siamo stati sempre, negli ultimi dieci anni, una squadra che 
segna moltissimo.

 o t'appellerai alle leggi dei grandi numeri?
Capello é bravo. Mai negato. Il mio problema con lui é che fa un gioco 
che non rispecchia la mia visione di bel calcio, che non é neanche 
quella di Florentino Perez o di Mancini, per intenderci. Il Barcellona 
dell'anno scorso é la squadra che mi é piaciuta di piú dalla Juve di 
Lippi che vinse la CL. Quella é la mia idea di calcio.