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Titolo: x Horux


E' per questo che ho usato "presunte"! Riguardo alla esistenza storica,
posso dirti che è certessimo che sia esistito un SIMONE BARJONA, cioè Simone
combattente alla macchia (barjona). Venne ucciso insieme insieme al fratello
Giacomo negli anni 40 d.c. (consultare le opere di G.Flavio). Entrambi erano
figli di Giuda il Galileo di Gamla: la cittadina descritta con dovizia di
particolari da Luca il quale la riteneva la patria di Gesù di "Nazareth"
(Yeshu ha'notzri, Gesù il Nazoreno).
Dai resoconti storici di Flavio, non ci è dato di sapere se egli, Simone,
avesse anche l'appellativo "Cefa", cioè pietra (da cui il soprannone
Pietro). Tuttavia, nel Novum Testamentum Graece et Latinum, delle Edizioni
Paoline (Vaticano) è riportato esttamente "SIMONE BARJONA", mentre,
"stranamente", negli odierni Vangeli compare: Simone detto Cefa, figlio di
Giona!!
Cosa è avvenuto?
Semplice: BARJONA, che in aramaico significava combattente nascosto, alla
macchia, nei vangeli è stato suddiviso in "bar" e "jona". BAR, come si sa,
in aramaico significava "figlio di" (in ebraico "ben"), mentre JONA è nome
proprio di persona (Giona).
La truffa è servita! Perchè tutto ciò?....E' semplice: si voleva nascondere
(allora) che alcuni (o forse tutti) dei discepoli dell'uomo finito in croce
sotto il prefetto Pilato, fossero in realtà dei combattenti messianisti:
sicuramente degli zeloti!  Accidentalmente (trafugamento della salma durante
la notte per opera dei suoi compagni di lotta) nacque la leggenda della
resurrezione!
Una ventina di anni dopo, questa leggenda venne sfruttata da Shaul di Tarso,
detto poi Paolo, per tentare di far credere a quanti erano coinvolti nella
ribellione messianista che il Messia atteso era già arrivato! Egli, il
messia, non venne riconosciuto in quanto tale e pertanto finì crocifisso al
pari dei tantissimi ribelli che lo avevano preceduto e che vennero dopo di
lui, anche.
Vari studiosi, tra quelli che hanno fatto propria tale ricostruzione, non
ritengono, tuttavia, che lo scopo di Paolo fosse stato quello di prendere
gratuitamente in "giro" i suoi contemporanei: in realtà tutto ciò fu un
estremo tentativo di salvare Israele da quella tragica fine che stava
profilandosi all' orizzonte, proprio per la sciagurata ed assurdamente
velleitaria attività rivoluzionaria dei messianisti! (talebani ante
litteram!).
Leggendo bene gli Atti degli apostoli sotto questa luce, appare sin troppo
chiaro che il tentativo di Paolo fu concertato tra le autorità
politico-religiose di Gerusalemme (soprattutto sadducei, alto fariseismo e
nobiltà erodiana) ed i rappresentanti dell'impero romano. Si rammenti delle
spropositate forze impiegate dai romani, circa 200 uomini tra fanti e
cavalieri,  per scortare un "semplice" cittadino romano (Paolo), così come
cerca di farci intendere Luca! E' ovvio che per i romani Paolo rappresentava
qualcosa di molto importante!
Come oggi ben sappiamo, il tentativo di Paolo fallì: egli non riuscì a
convincere nè i ribelli zeloti che operavano in Giuidea e Galilea, nè gli
ebrei della diaspora che quasi sicuramente aiutano tali ribelli. (si ricordi
i ripetuti fallimenti, anche con gravi rischi per la sua incolumità, a cui è
andato incontro Paolo presso le comunità della diaspora!)
Saluti
Elio

si dal punto di vista storico le cose credo siano andate cosi
il Cristianesimo è nato dalla ribellione dei Giudei contro Roma
i Cristiani all'inizio non erano altro che giudei piu bellicosi di altri
Roma per loro era la Grande Edom
erano invasati dal loro Idolo Yawe e non capivano il disegno mondialista dei
Romani che volevano portare la civiltà (vera) fin dove potevano
i Cristiani hanno comesso un crimine contro l'umanità non riconoscendo i
popoli che hanno dato un contributo altissimo alla civiltà come gli Egiziani
i Greci e i Romani
se ci fate caso non ne parlano mai se non per denigrarli
ciao


Saluti
Elio

 ciao
A bocca aperta. Da un lato, tutte le techiche storiografiche presentate
vengono respinte come inaccetabili. Anzi, c''e questa cosa assurda delle
prove coeve e dele firme che farebbero ridere chiunque.
Dall'altra parte, una costruzione arbitraria, senza alcuna giustificazione
teorica o procedurale, nessuna fonte, niente di niente, viene presa come
"sě, dal punto di vista storico penso ceh sia andata cosě..."
E io che perdo tempo con voi...
Samuele Zerbini

 prove coeve e dele firme che farebbero ridere chiunque.
...Mai provato a fare un esame di storia, mh? Prova ad esordire dicendo che
la richiesta di prove coeve è una cosa assurda che farebbe ridere chiunque e
ti assicuro che un po' di gente la farai ridere veramente, e di brutto...
;-)
Saluti coevi,
Surak

 E io che perdo tempo con voi...
eh, puoi dirlo forte...
uno autorevole come te.
ma chi glielo fa fare dico io!
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
Niente impedisce di infrangere le regole e accusare gli altri di averlo fatto...
(c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
--
elimina BERLUSCA per rispondere in pvt

 vengono respinte come inaccetabili.
il Cristianesimo quindi nasce come eresia del Giudaismo in funzione
antiromana
ma perchè si è imposto?
per questioni demografiche
i Romani che erano Ary Indoeuropei conquistarono tutto il medioriente e
arrivarono fino all'India questo sposto l'asse dell'impero verso oriente
perchè verso Occidente non c'era piu niente da conquistare
c'era il cosidetto Finis Terre cioè finiva la terra e cominciava l'Oceano
quindi oltre la Gallia e la Spagna non si poteva andare mentre verso Oriente
si perchè esisteva ancora terra
Qeusto a fatto si che anche dal punto di vista dei numeri gli Asiatici
Graeci pervalsero sugli Ary dal punto di vista demografico e questi avevano
sviluppato una religione il Cristianesimo come arma politica contro Roma .
Questa arma venne messa a punto a Bisanzio e siccome Roma la fecero
diventare una piccola città senza importanza cadde nelle mani del Vescovo
Cristiano il quale si ritrovo un pezzo dell'impero tra le mani e fu la sua
fortuna
Infatti il Cristianesimo secondo me non è una religione forte che prende
veramente la gente pero era forte la struttura su cui si è appoggiato e cioè
l'Impero Romano
Infatti sono solo le nazioni che appartenevano a questo impero che sono
Cristiani gli altri Paesi hanno altre religioni e se le tengono. I Cristiani
nonostante la loro formidabile propaganda non hanno mai convertito nessuno.
Le Americhe sappiamo tutti come è andata
ciao

 Surak
Si, intanto bisogna capire cosa significa prove coeve. Se volete una prova
coeva, direi che -a parte qualche codice- dal 1500 in giù non ce n'e' per
nessuno.
E anche tutte le prove coeve per chiunque possono essere false.
ANzi, ragionando come ragiona qualcuno, l'ipotesi Matrix è la più possibile.
Giusto. Viviamo tutti in una matrice.
Samuele Zerbini

 Giusto. Viviamo tutti in una matrice.
...Inizia a fare la prova che ti ho detto a un esame di storia, e poi vieni
pure a raccontarci i risultati... Naturalmente se, dopo che hai detto quella
delle prove coeve, vuoi anche aggiungere quella di Matrix, sei certo libero
di farlo...
Saluti dalla matrice,
Surak

 nessuno.
ROTFL e tu studi storia medioevale?
ma vai a pulire il cortile del municipio che fai piů bella figura
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo č Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003


 ma vai a pulire il cortile del municipio che fai piů bella figura
Secondo me č uno di quelli che pensa che gli Elfi esistano.
--
Elfo.
"For the Elves the world moves, and it moves both very swift and very slow.
Swift, because they themselves change little, and all else fleets by: it is
a grief to them. Slow, because they do not count the running years, not for
themselves."

 Secondo me č uno di quelli che pensa che gli Elfi esistano.
E tu pensa che c'č gente che lo ha votato.
--
Lucius
...tu sei molto piů potente e piů grande
di me, Signore, e immensa č la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 E tu pensa che c'č gente che lo ha votato.
Probabilmente sono tutti dei credini ;-)


Ehm.. scusate se m'intrometto: vi faccio notare che praticamente tutti gli
storici considerano Gesù realmente esistito, al di là delle vostre ironie
sui miei esami di storia.
Voi invece, con richieste nella fattispecie assurde, ritenete che egli non
sia esistito.
VI siete almeno posti il dubbio di essere voi in errore?
Samuele Zerbini

 VI siete almeno posti il dubbio di essere voi in errore?
Ok.
Evidenze?
Fonti coeve?


 Le Americhe sappiamo tutti come è andata
il cristianesimo in Europa ha colonizzato
anche paesi che non facevano parte dell'impero romano,
e si era diffuso fuori d'Europa in altri paesi
che furono poi "islamizzati", ma in qualcuno di 
questi paesi rimangono ancora comunita' cristiane,
essendo state queste tollerate dagli islamici
e non sterminate o convertite a forza.
Mauro di A.

 anche paesi che non facevano parte dell'impero romano,
il Cristianesimo si è sviluppato esattamente dove c'era l'Impero Romano
oppure i paesi dell'Est che erano ai confini e la penetrazione era facile
mentre il Nord Africa lo ha perso a favore dell'Islam come del resto
Costantinopoli
tutte queste zone non sono mai piu tornate Cristiane
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:QS1Qa.22912$it4.5...@news1.tin.it...

certo, mica andiamo a blaterare  con bacata bigotteria che Gesù sicuramente NON
è esistito, come invece si permette di fare qualcun altro ma nel modo contrario
<g>