Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: porta a porta

grande daniele capezzone! opposto al viscido buttiglione
e ad una scipita (però carina) elisabetta gardini,
sul tema della fecondazione assistita, il segretario dei radicali
ha dimostrato di avere la grinta necessaria per il rilancio del suo partito
ke, attualmente, è l'unico ke si contrappone con più determinazione
all'invadenza clericale ke pretende di influenzare gli italiani come nel
passato.
in kiusura della trasmissione, il trombato rocco ha rinnovato la sua
accusa a cohen-bendit ke ha definito pedofilo; dimenticandosi pero
delle malefatte dei preti cattolici americani.......ma tant'è.......
drk

 passato.
Com'è che si contrappone, con offerte di alleanza a chi ogni giorno produce 
leggi clericali, oscurantiste, illiberali e liberticide? Mamma mia, fossi 
cattolico sarei veramente preoccupato da questa salda e dura opposizione. 
:-D
Poi, vorrei far notare: del SUO partito? Del SUO partito? Spero sia soltanto 
un modo di dire...
Poi, messi vicini a Buttiglione, non è che ci vuole poi tanto a fare bella 
figura... :-/
Saluti,
felis
`°¤ø,¸¸,ø¤°`°¤ø,¸¸,ø¤°`
 
www.felisopus.it
 


Quoto in toto!!!!!!!!!!
Saluti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sunriseboy

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
No, davvero, fortuna che sono rimasti "almeno" i radicali, altrimenti per
esclusione non saprei neanche più chi votare...
-- 
Forlorn Clown
"What I make is what I am, I can't be forever" MM
forlornclown(a)
interfree.it


questo però, è vero..
.drk
* non è ke io consideri con benevolenza la c.d.l.

 esclusione non saprei neanche più chi votare...
io l'ho sempre fatto, anke se purtroppo le delusioni non sono mancate..
drk

 drk
Mica per niente ho detto per esclusione... ad ogni modo, fortuna che ci
sono.
:)


 questo però, è vero..
Mah, neanche tanto, c'è gente che farebbe brutta figura anche vicino a 
Buttiglione... :-/
http://www.massimodalema.it/documenti/galleria/dettaglio_foto.asp?id_doc=125


 indipendenti, non ci si mette a svendersi a destra.
...cut
Cortesemente, è possibile sapere che cosa i radicali stanno "svendendo". 
Grazie 

 Grazie
Posto che Berlusconi è il polo opposto di ogni valore radicale (di quelli 
che sono rimasti), visto che è un monopolista corrotto (ed il liberismo 
economico se ne va), clericale (e la laicità se ne va...), illiberale e 
liberticida (e diritti dei gay, libertà personali ciao ciao...) mi spieghi 
per quale IGNOTO motivo i RadicaliItaliani fanno E RICEVONO ANCHE DA DEI 
CIELLINI (Formigoni) delle offerte di alleanza?
Di cosa stiamo parlando se non di svendere degli ideali o dei valori per 
rincorrere qualche poltrona, l'ottenimento della quale è preclusa dal loro 
ex ex ex amore per il bipolarismo?


 ha scritto nel messaggio news:0MyId.747308$35.29...@news4.tin.it...

Bravo felis; ho finanziato a suo tempo i radicali, ma da quando si sono spostati a destra
hanno incominciato a farmi schifo...mea culpa mea massima culpa per aver dato loro
quattrini. 

 quattrini.
Io sono troppo giovane per averli finanziati, :) pare che questo sia stato 
il punto più basso...
http://www.radicalidisinistra.it/forum/viewtopic.php?t=1367
.. e da lì (forse) un pochino la situazione è migliorata.


 hanno incominciato a farmi schifo...............
  strano!? si resta cristiani malgrado l'inquisizione........ e il resto;
                si resta comunisti malgrado stalin...............e il resto;
                si resta  ............. malgrado  .............           e
il resto;
         ma non si resta radicali solo perké il movimento guarda a
destra......
 curioso vero?
drk

 drk
Sui cristiani non so che dirti perchè sono ateo.
Non sono restato comunista, però, o almeno ho sottoposto l'ideologia a molte
e profonde critiche.
Non ero radicale (lo sono oggi, un Radicale di Sinistra), però qui non c'è
un movimento che "guarda a destra", c'è un po' di gente che si prostituisce.
L'idea radicale è tutt'altra.
Stendiamo un pietoso velo sulle debolezze umane...
Nello


Anche io sono radicale e, a differenza di molti nell'NG non sono nè di 
destra nè di sinistra. Sono radicale e stop.
Non riesco nemmeno concepire che ci possa essere un radicale di destra o uno 
di sinistra. Per definizione.
Non vado oltre per non aprire un flame che non ritengo affatto costruttivo.
Riguardo alla mia domanda: "che cosa stanno svendendo i radicali" non credo 
che tu abbia ancora risposto e ti sarei grato se lo facessi adducendo nei 
fatti che cosa i radicali avrebbero svenduto. Nei fatti, ripeto.
Ti ringrazio.

 ripeto.
A dire la verità l'ho scritto chiaramente: dopo avere provocato scissioni su 
scissioni nei vari congressi e perduto gran parte del patrimonio radicale 
(ma i Verdi non derivano dai Radicali? e l'ecologia dov'è andata a finire? e 
i Radicali non dialogavano con DemocraziaProletaria? e secondo te un dialogo 
del genere non è di sinistra?) si sacrifica quel poco che è rimasto (la 
dignità delle proprie idee sta nel NON APPOGGIARE CHI LE COMBATTE) per avere 
qualche poltrona, altrimenti preclusa.


 destra......
Guarda? C'è. E che a bella destra guarda.


 qualche poltrona, altrimenti preclusa.
Mi pare siano castelli in aria, non si è ancora visto nulla di quello di cui
state accusando i radicali, come al solito andremo da soli. E francamente
questo ruolo moralizzatore di grillo parlante di questi fantomatici
"Radicali di sinistra" lo trovo abbastanza grottesco...
E accusare i Radicali di essere un movimento di persone attaccate alle
poltrone mi sembra quasi paradossale, sinceramente
(Grande Stefano, stavolta stiamo dalla stessa parte...bello il mondo)

 Mi pare siano castelli in aria, non si è ancora visto nulla
Solo due esempi, sintomatici, di attaccamento alla poltrona:
http://www.societacivile.it/focus/articoli_focus/radicali/politica_mktg.html
http://radicalidisinistra.it/forum/viewtopic.php?t=923
Sveglia, ragazzi!!!!
Nello

 
http://radicalidisinistra.it/forum/viewtopic.php?t=923
Mh, non saprei, questo neanche tanto... Ma non bastano le dichiarazioni 
stile "siamo in vendita per tutti e due i poli, chi ci vuole? però prima 
sentiamo cosa dice la CdL."
Ma la cosa più bella è stata "Caro Silvio, torna allo spirito del '94, 
altrimenti sarà tutto inutile". LO SPIRITO DEL '94, LO SPIRITO DEL '94: un 
partito azienda comparso dal nulla con l'aiuto di xenofobi razzisti al nord, 
ex fascisti e missini al sud, con l'aiuto di 3 reti televisive occupato a 
rimpiazzare prima che sia troppo tardi tutti i posti di potere lasciati 
liberi dalla DC e dal PSI: la ROVINA DELLA QUESTIONE MORALE e delle 
possibilità di rinnovamento di questo paese!!!
E per i Radicali italiani bisognerebbe ritornare allo "spirito del '94"???
Saluti,
felis
PS visto che a Pannella piace, io lo considero co-responsabile dei danni del 
primo governo Berlusconi. E se continua così anche dei danni del terzo!!



Darikino , guarda che Felis ha ragione, sveglia eh  :-)). 

 (Grande Stefano, stavolta stiamo dalla stessa parte...bello il mondo)
Quoto tutto, Ultima riga compresa ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:BE194E34.29A0B%nel...@email.it...

ma i radicali non nascono da una scissione del partito liberale italiano?
chi domanda non erra
saluti
OloFat

 OloFat



sulla scissione a sinistra concordo, però che vuol dire?
a sinistra orientata verso un minore "bigottismo" o conformismo, oppure per 
una questione economica?
in un discorso proporzionale anche un minimo distinguo ci sta bene, ma oggi 
negli schieramente si cerca di portare un minimo delle proprie idee.
Analizziamo un attimo che vorrebbe dire oggi scissione a dx o sx di alcuni 
parititi.
Se AN avesse una sciccione alla sua destra che vorrebbe dire? gli 
scissionisti sarebbero + capitalisti o + populisti?
sarebbero anche + legati alle forme di conservatorismo?
E se ci fosse una scissione alla sua sinistra sarebbero + capitalisti + 
populisti o meno bigotti?
Stessa cosa potremmo farlo per rifondazione comunista.
Ora tu mi dirai, che è normale che su posizioni "estreme" ci siano delle 
situazioni particolari.
Ma dal mio punto di vista anche i radicali (lo dice lo stesso nome) sono su 
posizioni estreme.
Anche se ci possono sembrare posizioni scontate, o giuste, o totalmente 
condivisibili, per quella che è la realtà italiana i radicali rappresentano 
un cambiamento radicale, un'altra visione del mondo, indi un estremismo.
Ora una scissione a sinistra dei liberali, (nel 59 mi sembra) fu a quanto 
posso sapere io, non per una questione economica, ma più che altro per una 
laicità marcata, in uno stato che volente o nolente ha sempre avuto una 
grossissima influenza ecclesiastica.
Infatti negli anni i radicali, hannoportato avanti delle battaglie relativi 
a singoli punti e singole visioni, nn ricordo si siano messi a stilare un 
programma completo che partisse dal progetto economico del paese e finisse 
alle alleanze estere.
bastava poco, molto poco, qualche punto da portare fieramente e giustamente 
avanti per esistere ed imprimere in italia anche ilproprio pensiero.
I punti eran talmente pochi che negli anni 80 i radicali si "divisero" anche 
in altri partiti, come i socialdemocratici di cariglia, i verdi (di rutelli, 
avevamo 2 partiti verdi, uno arcobaleno ed uno sole che ride)
Ma prendendo spunto anche da quello che erano i verdi in quegli anni, non 
avevavo nulla a che fare con pecoraro scanio di oggi che sembra Che Guevara, 
ponevano solo una tematica ambientale, che poi è stata più o meno recepita 
da tutti gli schieramenti.
Quello stimolare su una idea era il fine di quei partiti-movimenti. Allo 
stesso modo i radicali oggi possono cpncordare qualche punto da portare 
avanti con entrambi gli schieramenti.
Ragionando ora sull'opportunità di qualcosa, temi come l'antiproibizionismo 
nn troverebbero spazio in nessuno dei due poli, la componente cattolica è 
forte in entrambi, però se dobbiamo mettere in accordo diverse teste 
pensanti, è molto + facile a destra che a sinistra.
Ma non perchè a destra siano + intelligenti, ma perchè a sinistra ci stanno 
troppe differenze al loro interno, e questo per un unico motivo, quello che 
oggi vuole rappresentare la GAD, o i riformisti, o l'ulivo o il 
centrosinistra è una alternativa di governo, ma non lo è assolutamente, è 
solo la somma delle opposizioni al governo berlusconi, finito berlusconi 
quello schieramento non ha ragione di esistere.
Infatti, anche se io sono distantissimo da bertinotti e le sue idee mi 
terrorizzano, non posso negare che sia l'unico che abbia un programma ed una 
visione.
Grossi cambiamenti, il csx non potrà mai farli (tranne quelli dove deve 
andare in lotta con i sindacati......), se guardi anche i loro governi 
noterai che è stato poco oltre normale amministrazione. Questo governo (che 
io alla camera nn ho votato, ma al senato sì, questione di candidati), le 
sue riforme le fà, possono essere discutibili, definite oscurantiste, 
retrograde bizantine, piacere o non piacere,ma le fa; e tutto questo per un 
unico motivo, ci si accorda + facilmente, e sono nel bene e nel male uno 
schieramento abbastanza coeso, che non sta in piedi unicamente perchè esiste 
un'altro candidato.
ora son stanco di scrivere
:-)
saluti
OloFat

Sě, da una scissione A SINISTRA del partito liberale italiano
Cosě si vocifera.
Ma come conciliare la sinistra con il totale liberismo economico?
-- 
JONATHAN: Desde abajo te debora. 
ANDREW: "It eats you starting with your bottom." 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 Ma come conciliare la sinistra con il totale liberismo economico?
Ma per curiosità il pensiero anarchico e libertario non è liberale e 
liberista? Perché difficilmente anarchici e libertari hanno posizioni 
economiche e sociali simili a quelle dei RadicaliItaliani.
Cos'è il totale liberismo economico, l'anarcocapitalismo o privatizzazione 
dello stato? Bella libertà...


 unicamente perché esiste un'altro candidato.
Ma io sono d'accordissimo, per carità: ma che i RadicaliItaliani vadano con 
la CdL, loro ambita collocazione naturale se non fosse per quale riformuccia 
e personaggio particolare.


economiche e sociali simili a quelle dei RadicaliItaliani.
Infatti.
l'anarchia sarebbe la sinistra del liberalismo, i radicali l'estrema
destra.
Superficializzando alquanto.
I primi considerano sacra la sola persona, l'individuo; i secondi la
persona, l'individuo e tutto quello che riesce a possedere,
legalmente, ovvio.
Entrambi considerano i capi e le leggi calate dall'alto come l'estremo
abominio.


 economiche e sociali simili a quelle dei RadicaliItaliani.
Ci sono due varieta' di pensiero anarchico-libertario,
completamente diverse e incompatibili: quello
socialisteggiante europeo e quello individualista americano.
All'interno del PR, e della scena politica italiana, si sta
affacciando, sia un bene od un male non so, minoritario,
eretico e inconcepibile, per la prima volta, il secondo.
Del tutto inutilmente secondo me, la tradizione
individualista e' completamente incomprensibile per la
nostra cultura politica da condominio, radicalmente
incompatibile con l'organizzazione economica rigidamente
corporativa della nostra societa', e probabilmente
inconciliabile con lo stesso ordinamento giuridico che
esclude la common law.
Se consideri cio', dovresti poter supporre che la
discussione radicali a destra - radicali a sinistra non e'
banalmente riducibile allo schema semplice, partigiano e
manicheo che tu stesso intelligentemente esponi.