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Titolo: Il nuovo corso mediatico...

traspare dalle dichiarazioni "complementari" di Marotta e Del Neri. Si 
tratta di una sofisticata elaborazione del Karma al negativo : "gli errori 
passati sollevano da responsabilità per il futuro." Se non afferriamo 
l'ultima piazza utile per la CL (ipotesi ormai irrealizzabile) il prossimo 
mercato ne risulterà inevitabilmente condizionato, non è solo una logica di 
bilancio, è la postulazione incontrovertibile dell'assioma secondo cui la 
mediocrità presente partorisce mediocrità in prospettiva. Del Neri verrà 
confermato, lo prevede il contratto stipulato, lo ribadiscono i diretti 
interessati. Verrà riconfermato a prescindere dagli obiettivi (evidentemente 
non inderogabili) falliti, dal NON gioco espresso, dalla povertà delle 
tematiche difensive adducibili in tribuna stampa. Mi domando con quali 
targets immediati resterà in panchina la prossima stagione : verosimilmente 
un "fare del nostro meglio", che, tradotto in soldoni, significa "far meglio 
della stagione precedente", per cui, paradossalmente, l'evidenza del 
disastro odierno rappresenterà una comoda valvola di sicurezza, un sicuro 
riparo dalle prossime critiche, perchè un eventuale "quinto posto" sarebbe 
comunque meglio,lasciando intravedere quel miglioramento lungamente agognato 
dai tifosi. Mi domando anche che genere di "qualità" possa essere 
addizionata in estate a timoniere invariato. Rinfoltiremo ulteriormente le 
ali? Quelle che sembravano d'oro in agosto e si sono rivelate di cera nei 
mesi successivi? Perchè, innegabilmente, la nostra residua prospettiva di 
riscatto alberga nel baratro che separa Tevez da Borriello passando 
attraverso innumerevoli sfumature che degradano dai Vucinic ai Benzema, dai 
Rossi ai Berbatov. Io, sinceramente, mi aspetto l'ennesima deriva 
autarchica, la riaffermazione di un "italian style" dettato da ragioni di 
convenienza piuttosto che di patriottismo. Perchè è ipotizzabile che nei 
rapporti con le società del nostro campionato, ormai periferico, si riesca 
ancora a far valere qualche credito, a imporre permute e dilazioni di 
pagamento improponibili una volta varcati i confini nazionali. E allora se 
cerchiamo genio e sregolatezza opteremo per Cassano, se ci servono geometrie 
sarà d'uopo privilegiare Montolivo a Mascherano, per affiancare Matri (altro 
apprezzabile prodotto del calcio nostrano) assai più azzeccato il rodato 
Gilardino rispetto ai Neymar e agli Aguero, che rappresentano comunque 
onerose scommesse. E non trascuriamo la circostanza che per molti di loro 
possa essere suggerita impunemente la formula convenientissima del prestito 
riscattabile con pagamento pluriennalizzato, proponendola invece al Real o 
anche al Flamengo si correrebbe il rischio di incorrere in una reazione 
scomposta e alquanto inurbana degli addetti alle trattative, è una questione 
di costumi nazionali difficili da esportare. Un risultato non dissimile da 
quello che ha imposto una rifondazione mascherata da "evoluzione" renderà 
oggi imperativo salvare il salvabile, tanto una progressiva consuetudine a 
popolare questi quartieri, non certo nobili, della classifica si sta 
progressivamente imponendo all'ambiente. 

 onerose scommesse.
premesso che sinceramente a mascherano preferirei il montolivo visto
ieri (ma montolivo è un mio vecchio pallino per cui probabilmente non
faccio testo)
il discorso per me è semplice
noi dobbiamo tornare competitivi in italia, prima di tutto, inutile
pensare di provare ad esserlo a livello europeo perchè ci vorranno
anni per questo, siamo troppo distanti (ma in generale, visto
l'andamento del calcio italiano, è tutta la serie A ad essere lontana
dai principali campionati esteri)
per tornare competitivi in serie A, gente come giuseppe rossi o
montolivo andrebbe anche bene, specie considerando che questa squadra
tanto bistrattata ha una rosa che era competitiva già quest'anno per
il quarto-quinto posto, si tratta di migliorarla, non di
rivoluzionarla
e di migliorarla in funzione della nostra scarsa serie A (chi
sarebbero questi fantomatici fuoriclasse stranieri che giocano da
noi ? ce ne saranno 3 o 4 in tutta la serie A)
non serve comprare dei fenomeni per farlo
questo a meno che qualcuno possa davvero credere che quest'anno
spenderemo 200 milioni
ma non credo ci sia qualcuno tanto folle da pensarlo davvero

comunque meglio
altro sospetto che ho avuto sin da subito è che la coppia del neri/marotta 
si pari il culo a vicenda.
Sembra ci sia una legge non scritta che vieta di esonerare il tecnico, 
altrimenti l'altro si offende...
 

 traspare dalle dichiarazioni "complementari" di Marotta e Del Neri
quello che hai detto portando possibili scenari (peraltro purtroppo
ampiamente concretizzabili) io lo vado dicendo da qualche anno con la
locuzione "pezze al cu.o"
ciao
-- 
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 rivoluzionarla
noto una certa contraddizione.


Avere una squadra qualitativamente da quarto-quinto posto direi che e'
un problema per la Juve.
Ciao
-- 
MMM

 rivoluzionarla
Pero` va anche detto che questa squadra aveva il terzo monte-stipendi della 
Serie A, dietro alle milanesi ma ben sopra alla Roma (fonte Gazzetta, dati 
postati anche qui qualche mese fa).
E se non ti convince il monte stipendi (forse e` tutta colpa di Secco e 
Blanc che hanno fatto contratti miliardari a giocatori mediocri), si puo` 
anche andare a guardare una stima del valore complessivo del parco 
giocatori:
http://www.transfermarkt.co.uk/en/serie-a/startseite/wettbewerb_IT1.html
Anche in base a questa graduatoria siamo al terzo posto (e in verita` molto 
vicini al secondo posto del Milan). E d'altra parte, come avevo postato 
qualche mese fa, siamo sicuri di essere disposti a scambiare Chiellini e 
Bonucci per Aronica e Paolo Cannavaro?
Per cui, mi sembra un po' troppo facile esonerare Delneri da tutte le colpe 
dicendo che avevamo una squadra da quarto-quinto posto. Non e` proprio cosi. 
Avevamo una rosa che ci avrebbe dovuto garantire 70-75 punti (buoni per un 
secondo-terzo posto). Finiremo, se va bene, intorno ai 65. Qualche colpa 
l'allenatore ce l'ha.
D

 l'allenatore ce l'ha.
io non nego assolutamente che possa avere delle colpe ma non credo sia
lui il vero responsabile della nostra attuale posizione
chiaro che se pensi che era una rosa da terzo posto allora le
responsabilità di ogni componente aumentano
ma io non condivido la tua opinione sulla qualità della rosa
come ho scritto, per me era da quarto quinto posto (io ho pronosticato
il quinto, se andava proprio tutto tutto tutto bene per me si poteva
arrivare quarti, questa estate), gli infortuni di tutto l'attacco ad
un certo punto ne hanno ridotto il valore (e infatti siamo al settimo)
il fatto di avere il terzo monte stipendi viene dalle annate
precedenti, se non ricordo male uno dei compiti di marotta era di
abbassarlo e mi pare lo stia facendo
detto questo, una rosa da quarto quinto ritoccata in alcuni uomini
chiave può diventare da primo secondo senza dover fare miracoli
(certo, bisogna cmq spendere)


per me non c'è alcuna contraddizione
1) questa è una squadra da quarto-quinto posto a rosa completa, per
passare dal quarto quinto posto al primo ti servono alcuni innesti che
alzino il livello qualitativo dei giocatori
2) se ti si rompe il giocatore che segna andrai ovviamente un pò
peggio (guarda la samp dopo che ha venduto pazzini) ma la rottura di
un giocatore per un evento traumatico non è prevedibile... una cosa
simile successe alla fiorentina di trap prima in classifica con
l'infortunio di batistuta ai tempi, se non ricordo male
3) nel frattempo quel giocatore è stato sostituito da un altro ma nel
periodo dicembre-gennaio intanto abbiamo perso un mucchio di punti che
ora ci fregano (dalla partita dell'infortunio abbiamo fatto 4 punti
sui 18 disponibili in quei due mesi, bastava farne 10 su 18, non una
follia ed eravamo quinti)
4) sommando i punti da 1 a 3 ne consegue che quella rosa al completo
basterebbe integrarla e diventerebbe competitiva per lo scudetto in
italia dove il livello è piuttosto basso
5) l'allenatore non è un problema perchè non sta facendo danni, i
danni li ha fatti il non avere disponibili alcuni giocatori, ergo, ti
tieni l'allenatore e migliori la qualità della rosa in alcune sue
componenti

 un problema per la Juve.
certo che è un problema
ma se scegli di rifondare comprando 11 (o 13 ?) giocatori è quello a
cui andrai incontro a meno di non avere abramovich alle spalle
intanto crei la base e su quella poi costruisci

 abbassarlo e mi pare lo stia facendo
il monte stipendi, se si vuole una squadra vincente, non lo si può
abbassare più di tanto. Il meglio che si può fare è pagare i giocatori per
quello che realmente valgono.


 intanto crei la base e su quella poi costruisci
sento dire questa manfrina da 5 anni ormai, perfino lux č sparito dalla
circolazione non potendo piů argomentare altro.


 quello che realmente valgono.
ok ma allora torniamo al discorso di partenza
la dirigenza opera in base al budget a disposizione
se si critica il budget, si critichi piuttosto chi quei soldi non li
mette a sufficienza in rapporto agli obiettivi da perseguire

 circolazione non potendo più argomentare altro.
se parli di marotta, si parla di neanche un anno
e per quanto noi tutti si possa avere le scatole piene di non vincere
una mazza da 5 anni, non è corretto imputare a marotta i 4 anni di
secco
i 5 anni li puoi al limite imputare alla proprietà, non alla dirigenza
attuale

 mette a sufficienza in rapporto agli obiettivi da perseguire
purtroppo vanno criticate sia la società (che mette poco in rapporto a ciò
che servirebbe) si la nostra dirigenza che  spende pure male.


 circolazione non potendo più argomentare altro.
lollissimo che fine ha fatto il nostro lux ? 

 5) l'allenatore non è un problema perchè non sta facendo danni,
falso.
Il non dare un gioco e mettere gente fuori ruolo sono danni.
 

 attuale
speriamo di non farne altri 4 con Marotta... 

 che servirebbe) si la nostra dirigenza che  spende pure male.
criticare ci sta, l'ho fatto pure io dopo la chiusura della campagna
acquisti estiva dell'anno scorso
ma voler azzerare tutto ogni anno è senza senso, dal mio punto di vista

 arrivare quarti, questa estate),
E Google te ne e` testimone. Pero`, quando mi dici che eravamo da quinto 
posto, sono curioso di sapere quali erano le quattro squadre con una 
qualita` della rosa superiore alla nostra. Inter e Milan, OK. E poi? Forse 
la Roma, ma non certo Udinese, Napoli e Lazio.
Secondo me e` piu` giusto dire che in assoluto la qualita` della rosa era da 
terzo-quarto posto, ma che, dati i preventivabili problemi di assestamento 
dovuti al nuovo allenatore, era piu` realistico aspettarsi il quinto posto.
D 

 dovuti al nuovo allenatore, era piu` realistico aspettarsi il quinto posto.
beh sono opinioni simili le nostre :-)
per te era da terzo quarto
per me da quarto quinto
alla fine avevo votato per il quinto proprio per il motivo che tu hai
scritto (assestamento non solo dovuto al nuovo allenatore ma più che
altro a 13 giocatori nuovi in un colpo solo)

 terzo-quarto posto
ma secondo te come si può avere una squadra da terzo posto con la difesa
impresentabile che viene chierata ogni domenica? A metterli insieme tutti,
non ne salta fuori uno buono, quasi


 in compenso non mi aspettavo il crollo della roma, devo ammetterlo :-)
il fatto di essere stati eliminati proprio da questa rometta e di esserle 
ancora dietro di 1 punto certifica il fallimento
della juve e di chi l'ha costruita e allenata. 

 non ne salta fuori uno buono, quasi
Quindi sei disposto a scambiare Chiellini-Bonucci-Barzagli per 
Aronica-P.Cannavaro-Campagnaro, giusto?
Stessa domanda rivolta a Procione che reputava la rosa del Napoli superiore 
alla nostra.
D 

 superiore alla nostra.
nel complesso la rosa del napoli non è superiore ma hanno avuto una migliore 
organizzazione e quasi sempre la superiorità numerica a centrocampo con 
gente come Hamsik e Lavezzi che, inserendosi da dietro, fa male e non da 
punti di riferimento. 

 Aronica-P.Cannavaro-Campagnaro, giusto?
non so con chi il scambierei, so solo che Chiellini, Motta, Grygera,
Traorč, Sorensen, Grosso in bianconero preferirei non vederli proprio piů. 


 alla nostra.
tu scambieresti lavezzi cavani hamsik con krasic quagliarella
aquilani ?
non superiore, migliore in alcune cose, peggiore in altra
ma che gioca da più tempo assieme
ergo più affiatata
ergo con meno problemi di assemblaggio prima e meno punti persi di
conseguenza
ergo quest'anno più competitiva rispetto a noi


no, via, almeno Sorensen teniamocelo! chiellini via solo se strapagato, 
  gli altri quoto :-)

 aquilani ?
Facciamo Krasic+Amauri per Lavezzi+Cavani? :P
Ciao
-- 
MMM

 fa male e non da punti di riferimento.
E per come la vedo io la differenza l'ha fatta l'anno di grazia di
Cavani, un po' come lo scorso anno la differenza (soprattutto nel
finale) l'ha fatta Milito nell'Inter.
Noi ci facciamo tante pippe mentali su tipi di gioco, giocatori piu' o
meno validi. Ma la realta' e' che nella stagione singola qualunque
squadra puo' indovinare la stagione e rimanere lassu' per tutto il
campionato. Il difficile per il Napoli viene la prossima stagione, il
prossimo anno Mazzarri, Cavani, Lavezzi,... hanno tutto da dimostrare.
Ciao
-- 
MMM


pensa che volevo proporgli lo scambio krasic iaquinta amauri
(apparentemente i titolari iniziali) con lavezzi cavani hamsik
ma mi sembrava scorretto :-D

 ma mi sembrava scorretto :-D
Al massimo sarebbe stato meglio Krasic-Amauri-Quagliarella contro i tre del 
Napoli. E a dire la verita`, prima dell'esplosione di Cavani, e quando 
ancora si nutrivano speranze che Amauri fosse un giocatore di calcio, non mi 
e` chiaro che la scelta fosse scontata.
Comunque, l'attacco e` probabilmente l'unico reparto in cui il Napoli ad 
oggi ha forse un vantaggio, ma per quanto riguarda il resto della rosa, 
ribadisco la convinzione che la nostra sia migliore di quella del Napoli. E 
di un bel po'.
D 

 conseguenza
posso capire i primi mesi di campionato ma dopo 9 mesi che giocano assieme 
tutto questo affiatamento non si vede proprio.
 

 di un bel po'.
come detto a panaboy per me siamo più forti a centrocampo e in difesa
siamo migliori in alcuni e peggiori in altri
ma loro erano già affiatati in partenza quindi partivano in vantaggio
poi non gli si è rotto nessuno davanti
se fossero rimasti da dicembre in poi senza cavani sarei proprio
curioso di vedere come sarebbero andati

 tutto questo affiatamento non si vede proprio.
io stavo parlando del napoli che era avanti rispetto a noi
tu immagino stia parlando della juve, ora, giusto ?
la pensiamo diversamente tanto per cambiare: la juve quest'anno è una
squadra (l'anno scorso non lo era mai stata, per dire)
poi potrà non piacerti, potrai considerarla scarsa quanto ti pare, ma
è una squadra

 sono nettamente superiori.
L'erba del vicino e' sempre piu' verde.
Ciao
-- 
MMM