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Titolo: intesa con i Testimoni di Geova

Ciao a tutti,
sono un giurista e mi occupo di diritto ecclesiastico; rimango pertanto
nell'ambito dei riflessi "giuridici" dell'intesa con i TdG.
Come e' noto ,l'art. 8 Cost. stabilisce " Tutte le confessioni religiose sono
egualmente libere davanti alla legge.
Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi
secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l'ordinamento
giuridico italiano.
I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di intese con
le relative rappresentanze." L'intesa con i TdG rappresenta una tappa
nell'attuazione dell' art. 8.3 Cost.; la "tagione delle intese" e' discutibile
sinchè si vuole, ma rimane perfettamente nell'alveo del dettato
costituzionale. 
Quanto ai "principi" della confessione religiosa, lo Stato laico non e'
competente a valutarli. Una confessione religiosa potrà dunque prevedere la
diffusione di principi sociali eterodossi e forme di convivenza sociale
diverse rispetto a quelle dell'etica comune, purche' essa non neghi i principi
fondamentali dell'ordinamento costituzionale.
La Weltanschauung dei TdG, pertanto, puo' essere rilevante solo laddove essa
emerga negli statuti della confessione e si traduca in obblighi di condotta
incompatibili con i principi supremi dell'ord. cost.
L'intesa non e' un obbligo per la confessione, come non e' un obbligo per lo
Stato. Tuttavia, lo Stato ha l'obbligo, quando richiesto, di iniziare le
trattative negoziali per addivenire all'intesa, altrimenti si avrebbe una
inaccettabile discrezionalità assoluta dei pubblici poteri.  
I TdG hanno avuto numerosi problemi sotto questo profilo, per i quali rimando
a
http://www.giurisprudenza.unimi.it/~olir/documenti/statali/italia/rapporti%20stato%20-%20confessioni%20religiose.htm
Disponibile per chiarimenti (per quanto ne so, ovviamente) vi saluto!
Arvydas
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Arvydas Principe del Baltico  ha scritto:
" ... purche' essa non neghi i principi fondamentali dell'ordinamento
costituzionale."
E infatti molte religioni, fra cui i TdG, negano questi principi
fondamentali.
Ovviamente non lo troverai scritto bello chiaramente nelle loro
pubblicazioni ma se gratti leggermente la vernicetta che si sono dati
troverai la quintessenza dell'intolleranza e dell'odio per tutto cio' che
non appartiene alla loro religione, compreso ONU e Stati nazionali.
<< .... puo' essere rilevante solo laddove essa
emerga negli statuti della confessione e si traduca in obblighi di condotta
incompatibili con i principi supremi dell'ord. cost. >>
Lo statuto e' solo una formalita' puramente legale dove ovviamente non
stanno scritti gli obblighi di condotta che potrebbero rasentare una
qualsiasi forma di razzismo o di incostituzionalita'. Questi obblighi
esistono, anche se non sono scritti chiaramente. Tuttavia possiamo
ricostruirli in base alle testimonianze dei loro ex, a quanto traspare dalle
loro pubblicazioni e alle testimonianze reticenti dei loro aderenti.
Se vuoi possiamo parlarne piu' nei dettagli, ma mi auguro che ci sia qualcun
altro a precisare e magari a smentire quanto si dice.
Ovviamente un discorso simile si puo' fare con molte altre religioni,
comprese quelle di massa.
Concludendo cosa dovrebbe fare lo Stato ? dal mio pdv non fare alcun accordo
con organizzazioni religiose, disdicendo quelli esistenti. Dovrebbe
garantire solo la liberta' di culto a qualunque cittadino, ignorando le
organizzazioni religiose che dovrebbero essere considerate come associazioni
come tutte le altre.
Perche' una organizzazione religiosa dovrebbe essere trattata meglio di una
associazione ambientalista ? di una bocciofila ? di un'associazione di
volontariato ? Anzi, battuta ironica, io la tratterei peggio, ci sono molti
"credenti" che sono contenti quando si sentono perseguitati ;-)
ciao,
Mauro

 wrote in message
2000041509243...@nwcst316.netaddress.usa.net...
Ciao a tutti,
sono un giurista e mi occupo di diritto ecclesiastico; rimango pertanto
nell'ambito dei riflessi "giuridici" dell'intesa con i TdG.
Come e' noto ,l'art. 8 Cost. stabilisce " Tutte le confessioni religiose
sono
egualmente libere davanti alla legge.
Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di
organizzarsi
secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l'ordinamento
giuridico italiano.
[...]
Ciao anche a te,
proprio ieri mi è stato chiesto di firmare una petizione affinchè questa
intesa non venga firmata.
Io non ho sottoscritto la petizione, e chiedo a voi quanto ci sia di vero in
tutto ciò; ecco i punti "salienti":
1) la Congregazione cristiana dei tdG vieta le emotrasfusioni non solo in
caso degli affiliati adulti, ma anche in caso di minori, espellendo gli
adepti che ne accettino scientemente la somministrazione, favorendo di
conseguenza la morte dei propri affiliati e introducendo alla violazione del
codice penale nell'eventualità di morte di minorenni, in contrasto con
l'art.32 della Costituzione che prevede e garantisce "la tutela della salute
come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività",
raccomandando la precostituzione di prove a discarico per gli eventuali
affiliati responsabili;
2)la Congregazione cristiana dei tdG "suggerisce" agli affiliati di non
rendersi reperibili, in presenza di un atto giudiziario che autorizzi i
medici a trasfondere un minore senza il consenso dei genitori (cfr.La Torre
di Guardia del 15/6/1991, p.31)
3)la Congregazione cristiana dei tdG discrimina gli adepti che non rifiutano
il servizio militare con conseguenziale espulsione dal gruppo;
4)la Congregazione cristiana dei tdG arriva ad espellere l'associato che
voglia esprimere il diritto-dovere di voto, in contrasto con l'art.48 della
Costituzione e in special modo col art.2 Cost. che richiede l'adempimento
dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale;
5)la Congregazione cristiana dei tdG detiene un'archivio segreto dove sono
contenuti informazioni e dati riservati, inacessibili agli interessati, ma
anche ai fuoriusciti-dissociati o disassociati- senza alcuna valida
motivazione, in violazione dell'art.71. 675/96; informazioni che spesso
attengono alla vita privata degli stessi affiliati (abitudini personali,
vita sessuale, eventuali trasgressioni di competenza della Magistratura) ed
ogni altro elemento che rientri nella sfera della riservatezza, non
garantendo in tal modo alcuna tutela alla dignità dei diritti della persona
(art.13 Cost.)
6)la Congregazione cristiana dei tdG insegna che "colui che opta per un
governo umano opta nel medesimo tempo per un governo satanico" e che i
propri adepti "non fanno più parte dell'organizzazione di questo mondo che è
"l'organizzazione del Diavolo", definendo l'adepto come "straniero [che] non
ha nessun diritto di votare e di prendere parte alle questioni politiche del
paese dove risiede quale forestiero o straniero" favorendo altresì, di
fatto, l'istigazione a disobbedire alle leggi (cfr. le seguenti fonto
geoviste:"Riconciliazione", Brooklyn 1928, p.250; "Nemici", Brooklyn 1937,
p.63; "Vita eterna nella libertà dei figli di Dio", Brooklyn 1967,p.302 e
segg; "Potete vivere per sempre su una terra paradisiaca", Roma 1982,
p.17,21; "Rivelazione:il suo grandioso culmine è vicino!", Roma
1988,p.186-189);
7)le attività anticostituzionali predette, insiemeal timore delle sanzioni
sociali e morali per gli affiliati che desiderino adempiere liberamente ai
loro diritti-doveri, appaiono finalizzate a deprimere il sentimento
nazionale e a non riconoscere di fatto lo Stato italiano, dal quale, al
contrario, la Congregazione ha ottenuto il riconoscimento e al quale ora
chiede l'intesa ex art. 8 Cost;
8)nel 1997 la Suprema Corte di Cassazione (sentenza n. 1753 del 27/2/97) ha
stabilito che la cessione delle pubblicazioni della Congregazione in
argomento costituisce attività commerciale, quando le stesse sono utilizzate
e cedute, per la vendita, a soggetti diversi dagli associati, il che appare
in contrasto con il comma 4 dell'art.1 dello Statuto della medesima
Congregazione, che così recita:"[la Congregazione] non ha finalità lucrative
e non si propone guadagno o profitto pecuniario, nè incidentalmente nè in
altro modo per i suoi membri, collaboratori e dirigenti".
[...]
aspetto chiarimenti
grazie
Francesca



 wrote in message 8da3ts$dag$1...@nslave2.tin.it...

http://www.giurisprudenza.unimi.it/~olir/documenti/confessionali/TDG/tdg_lettera_24_11_1998.htm
se non l'hai mai letto fallo ora

 se non l'hai mai letto fallo ora
questa lettera non risponde alle domande di Francesca che, ti faccio notare,
non ha firmato la petizione.
ciao,
Mauro

 questa lettera non risponde alle domande di Francesca
invece si

 invece si
in tal caso puoi discuterne con Francesca ed esaminare i vari punti salienti
che lei diceva. Faresti un servizio alla verita', quella vera, non quella di
parte.
ciao,
Mauro