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Titolo: Marotta e il suo mercato.

Salve a tutti,
 
mi permetto di fare due considerazioni sul modo di fare mercato del Sig. Marotta
Se non sbaglio questo e' il suo quarto anno alla juve, ogni estate adotta la stessa tattica....sondaggi molti...e affondi per veri e propri colpi di mercato pochi..se non nulli.
Basti pensare che il colpo Vucinic e' stato fatto si...ma alle condizioni della Roma.
La mia paura e' che anche quest'anno non riesce a prendere nessuno.
Due anni fa si fece sfuggire Sergio Aguero, l'anno scorso Van Persie (spendendone 11 sul Nano e 18 se non erro sull'accoppiata Isla-Asamoah)....ora e' la volta di Higuain? 
Alla fine rimane a mani vuote per prendere il Bendtner o l'Anelka di turno...
Speriamo bene...
Saluti,
Daniele

 
 
 
purtroppo il vero punto debole della Juve è rimasto Marotta: ci siamo liberati di Del Neri ma ci è rimasto lui che pur essendo un ottimo personaggio, quando si tratta di dettare le condizioni di mercato svende i propri giocatori e compra a prezzi spropositati quelli degli altri.
Finchè c'era da piazzare i sopravvalutati della gestione precedente (Melo, Diego, ecc.) era facile fare il discorso "me li sono trovati sul groppone", ma Marotta deve ancora spiegarci le decine di milioni spesi per Martinez, Giovinco & C.

 Due anni fa si fece sfuggire Sergio Aguero, l'anno scorso Van Persie
 > (spendendone 11 sul Nano e 18 se non erro sull'accoppiata Isla-Asamoah)
 > ....ora e' la volta di Higuain?
 
Non sottovaluterei il fatto che Aguero prende 10 milioni di euro l'anno 
ed e' stato pagato 45 milioni, Van Persie ne prende 12 l'anno ed e' 
stato pagato 30 milioni... Errori ne ha commessi Marotta fuor di dubbio, 
ma l'errore su questi due giocatori non e' stato non prenderli (era 
oggettivamente impossibile per una squadra italiana arrivare a loro 
due), ma il non mettere a tacere le voci su di loro permettendo cosi' ai 
tifosi di cullare il sogno e risvegliarsi bruscamente il 31 agosto...
 
Ciao
-- 
MMM

 Sig. Marotta
 
Capisco il tuo discorso, ma bisogna ricordare tre cose:
 
1) Marotta non � Lucianone
2) La Juve non � pi� quella di Lucianone, sotto molti punti di vista
3) L'economia globale non � pi� quella dell'era di Lucianone
 
Queste tre cose cambiano tutto rispetto a quello che, da tifosi 
"nostalgici", possiamo aspettarci!!

 Speriamo bene...
 
ROTFL

 mi permetto di fare due considerazioni sul modo di fare mercato del Sig.
Marotta
 
La cosa che mi lascia molto perplesso � la lentezza a chiudere alcune
trattative entro confine, soprattutto considerato il fatto che fino a ieri
potevamo fare il mercato da soli perch� le principali competitors erano
senza guida tecnica.
 
C.
 
-- 
 
 
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 tifosi di cullare il sogno e risvegliarsi bruscamente il 31 agosto...
 
Quotone.

 1) Marotta non � Lucianone
 
Mah... queste sono leggende. Moggi re del mercato per me � una delle pi� 
grosse panzane.
Moggi era abile. Moggi ha tessuto una tela. Moggi aveva di sicuro modi 
spregiudicati.
Ma che Moggi capisse di calcio molto pi� di Marotta, Marino ed altri... 
BUUUUMMMMMM!!!
Di sicuro Moggi aveva un potere ed un carisma tale da poter gestire 
dall'alto verso il basso qualunque prima donna con l'unico obiettivo del 
bene per la squadra. In questo era una spanna sopra gli altri.
Sul mercato... bravo. Ma come tanti altri.

 quando si tratta di dettare le condizioni di mercato svende i propri giocatori e compra a prezzi spropositati quelli degli altri.
 
La legge del mercato?
Se oggi vuole vendere Marchisio pensate che non riesca a prendere 30ML?
Se invece va a piazzare Isla cosa gli danno?
Quando sei tu a voler vendere � chiaro che le condizioni le fanno gli 
altri e non tu.
 
Su Martinez ha toppato. Fine. Come Moggi con Blanchard.
Giovinco lo ha voluto il mister. Chiedere a lui.
 
Marotta far� sempre affari ECCELLENTI (Vidal, Pogba, Pirlo, Barzagli), 
buoni (Lichtsteiner, Giaccherini, Bonucci, Pepe), PENOSI (Martinez) e 
scadenti (Krasic, Giovinco).
Esattamente come fanno/hanno fatto altri manager, compreso Moggi.
 
Io valuto sui risultati. In 3 anni di Marotta abbiamo due scudetti, una 
supercoppa italiana, una finale di coppa italia ed un quarto di finale 
in CL.
 
Ci� che semmai non mi piace spesso sono le sue dichiarazioni in tema di 
mercato.

 e magari anche Pogba, Vidal, Barzagli, Pirlo pagati quasi niente.
 
 
quoto anche tutto il resto e aggiungo che se non ha ancora chiuso per 
Jovetic a 30 milioni ï¿œ un bene, se non ha ancora chiuso per Higuain ï¿œ 
un bene, siamo il 4 giugno.
Se e quando arriveranno i 2 spero non siano a quelle cifre e mi auguro 
che chi ora prega di non prenderli il prossimo anno non gli rinfacci di 
averli lasciati andare.
 
Per spendere certe cifre ad oggi devi cedere Marchisio e/o Licht a quel 
punto prendi un "nome" e tra 12 mesi avrai comunque metï¿œ tifoseria che 
ti bolla come "quello che ha ceduto Marchisio" anche se il "nome" ha 
fatto benissimo.
 
-- 
La risposta ï¿œ dentro di te... e perï¿œ ï¿œ sbagliata

 Speriamo
 
bene...
 
 
 
Quello che dico �: siete sicuri che Marotta abbia mai davvero avvicinato 
Aguero, o Van Persie, o altri? Oppure si � trattato soltanto di articoli 
di giornale fatti tanto per vendere?
Io credo sia la seconda, certo di errori ne ha fatti, spesso anche 
grossi, cos� come ha preso anche dei grandi giocatori (e infatti quoto 
il post di falco_rulez), per� non esageriamo ad attribuire a Marotta 
tutti questi fallimenti nelle acquisizioni di giocatori per situazioni 
che non sono nemmeno mai esistite.

 BUUUUMMMMMM!!!
 
Sì, adesso Moggi capiva di calcio uguale a Marotta, il cui compito è
far quadrare i bilanci e trattare i prezzi dei giocatori.
Non diciamo eresie per rispondere a chi Marotta non piace, per favore.
 
Poirot

 Non diciamo eresie per rispondere a chi Marotta non piace, per favore.
 
e noto a tutti che marotta ha preso zidane per un piatto di riso e l'ha 
venduto a 150 miliardi! 

 venduto a 150 miliardi!
 
Non ha neanche venduto Vieri per 1/3 del valore che aveva 2 anni dopo.
O preso Salas ed Esnaider. O Bachini ed Ametrano. O Oliseh quando c'era 
Tacchinardi.
Marotta ha preso a zero Pogba, Pirlo e Barzagli.
 
Ribadisco. Moggi ha fatto la differenza. Ma non con i colpi di mercato. 
La differenza l'ha fatta con la gestione della squadra.

 Non diciamo eresie per rispondere a chi Marotta non piace, per favore.
 
Guarda, quanto ci sia di farina di Moggi direttamente o della sua rete 
di collaboratori non lo so.
Ma facciamo pure il confronto Moggi-Giraudo vs Paratici-Marotta (e tutti 
gli altri in Italia). Resto dell'idea che sul piano della capacità di 
selezione non ci siano queste grandi differenze.
Dove ci sono le differenze lo si è visto chiaramente nei momenti di 
difficoltà. Ed è stato ciò che ha portato in alto noi ed a piangere Moratti.

 squadra. In questo era una spanna sopra gli altri.
 
 
Chapeau.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 Giovinco 11 mln + 1.4 l anno (3 anni) = 15.2 mln
 
Per la precisione 11-4 incassati 2 anni prima dal Parma = 7 per la met�
Il tuo totale va quindi a 11.2 mln
 
:)
 
-- 
Raido(R) (aka Odarg)
------------------------
immeritatamente_pll

 Isla 18 mln + 1.4 l anno (5 anni) = 25 mln
 
Questi due sono in compropriet�, almeno per ora. Quindi 9 milioni ciascuno.
 
=========================  commento del moderatore:  =========================
 
Quota di meno la prossima volta.

 Moggi ha tessuto una tela. Moggi aveva di sicuro modi spregiudicati.
 
hai centrato la vera bravura ed essenza di Moggi: era spregiudicato ed 
aveva tessuto una tela di amicizie e collaborazioni che spaziavano in 
tutte le categorie.
Sfruttò poi il prestigio juventino per ampliare e rafforzare tali 
amicizie: comprava tizio, non da Juve, solo per farne aumentare il 
valore e poterlo dare in prestito alla squadra x che un giorno sarebbe 
tornata utile dandoti la preferenza per l'acquisto del giocatore caio, 
che a sua volta lo metteva come contropartita per giungere finalmente a 
sempronio!
Dava in prestito un paio di giovani promettenti solo per avere il favore 
di parcheggiare Mutu, in modo da aggirare la regola sugli extracomunitari...
Fece affari colossali, ma anche topiche clamorose, prima fra tutti Henry!
Purtroppo per lui, tutta questa rete di amicizie non è servita a 
salvarlo dall'accoltellamento alle spalle del 2006
 
-- 
I scream

 selezione non ci siano queste grandi differenze.
 
Prima già di decretare i nuovi dirigenti validi quanto i vecchi,
vogliamo aspettare :
 
1) Di vedere quanto riusciranno a vincere ?
 
2) Di vedere se uno straccio di attaccante degno di questo nome
riusciranno a portarlo ?
 
Tu fai quello che vuoi, io prima di dire che abbiamo già trovato i
degni sostituti della triade aspetterei un pò.
 
Poirot

 Fece affari colossali, ma anche topiche clamorose, prima fra tutti Henry!
 
guarda che Henry fu bocciato da perdellotti che gli faceva fare il 
terzino... 

 Marotta ha preso a zero Pogba, Pirlo e Barzagli.
 
Pirlo è stato un caso che è finito a 0 e ovviamente non ci voleva un genio a 
prenderlo visto che il giocatore era ben noto.
Su Barzagli ammetto che io per primo non ci credevo ma c'è un "ma" grande 
quanto una casa; lui prende quasi sempre parametri 0
o prestiti con diritto di riscatto quindi è chiaro che su 10 tentativi, alla 
fine, uno buono lo prendi. Infatti, ha anche preso Traore e Rinaudo quando 
mancava 1 minuto alla fine del mercato coprendosi di ridicolo, chi lavora 
per la juve almeno queste figuracce non dovrebbe farle.
I 2 acquisti ottimi sono stati Vidal e Pogba, per il resto io stendo un velo 
pietoso.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 genio a prenderlo visto che il giocatore era ben noto.
 
Questo fa il paio con quando con i soldi di Zidane prese Nedved, Thuram 
e Buffon. Non ci vuole un esperto per prendere certi calciatori...

 
 
Infatti.
Ad esempio a me dispiace aver perso Poli, che sembrava praticamente nostro.
Poi magari si rivela una pippa, però fino ad ora ha dimostrato di avere i numeri. (soprattutto ci avrebbe fatto comodo se avessimo deciso di vendere Marchisio)

 La differenza l'ha fatta con la gestione della squadra.
 
Ti quoto!
Andrea62

 degni sostituti della triade aspetterei un p�.
 
Ma io non dico questo. Anche perch� come sempre i confronti tra epoche 
che economicamente e tecnicamente sembrano lontanissime � difficile.
 
Io dico solo che Moggi, cui spettano molti meriti, viene dipinto come il 
Re del mercato e questa cosa per me � una panzana. Altri DT/DG sanno 
scegliere i giocatori con la stessa competenza di Moggi (pi� o meno, ma 
comunque senza differenze abissali). Dove, davvero, Moggi era il Re ed 
era una spanna sopra tutti i colleghi era nella capacit� di gestire, di 
creare un monolito impenetrabile dove la gente non fiatava e pedalava 
senza alzare la cresta. Facendo remare tutti dritti verso gli obiettivi, 
mentre altrove gli spogliatoi erano dei troiai.

 terzino...
 
Perdellotti non ha vinto niente in carriera...

 che economicamente e tecnicamente sembrano lontanissime è difficile.
 
soprattutto economicamente e, ancor di piu', in campo europeo; gli 
avversari della juve di allora, i soldi che hanno speso in questi anni 
barca, real, city, psg e, perche' no, bayern e united se li sognavano

 Fece affari colossali, ma anche topiche clamorose, prima fra tutti Henry!
 
Primo fra tutti Henry? Henry lo prese e non fu certo lui a metterlo in 
campo come terzino...
 
Primo fra tutti Juan Esnaider
0 gol (forse uno in coppa italia non ricordo) pagato 12 miliardi 
contratto di 4 anni a cifre da fenomeno
ci aveva visto cosï¿œ lungo Moggi che 4 anni dopo penso avesse giï¿œ smesso 
di giocare
Attaccanti piï¿œ scarsi di lui alla Juve ricordo solo Zoran Ban


 senza alzare la cresta. Facendo remare tutti dritti verso gli obiettivi, 
 
A me sembra che nella Juve sia cos� anche oggi.


 terzino...
 
Ok, ma se credeva veramente in quel giocatore c'erano altre soluzione 
piuttosto che la cessione allo stesso prezzo a cui fu acquistato!
 
-- 
I scream

 Fece affari colossali, ma anche topiche clamorose, prima fra tutti Henry!
 
vi siete dimenticati dell'erede di zidane, O'Neill...
 
 
 
-- 
ciao
Stefano

 mentre altrove gli spogliatoi erano dei troiai.
 
quoto interamente
moggi ha preso cantonate notevoli e ha fatto ottimi affari ma si dovrebbe sempre
ricordare che quando � arrivato alla juve:
1 - non ha dovuto rifondare da zero ma � partito da una base ottima di giocatori
da poter anche vendere per fare cassa
2 - aveva alle spalle ancora l'Avvocato e il fratello (il fratello, soprattutto)
conj il peso "politico" che questo comportava nel trattare con gli altri
detto questo, nel suo ambito complessivamente era il migliore ed � stato scelto
per questo motivo, su questo c'� poco da dire
cos� come il migliore oggi probabilmente � galliani
 
 
 
-- 
ciao
Stefano

 cosï¿œ come il migliore oggi probabilmente ï¿œ galliani
 
Senza dubbio.

 A me sembra che nella Juve sia così anche oggi.
 
Vero. Con due differenze: la personalità e lo spessore dei giocatori ed 
il livello della concorrenza.
Credo che uno spogliatoio con Bonucci, Pepe, Barzagli, Vidal, Vucinic, 
Giaccehrini sia più semplice di uno con Ferrara, Vialli, Baggio, DP, 
Davids, Montero, Nedved, Camoranesi, Ibra...
 
Detto questo sono convinto che molti giocatori, anche grandissimi, 
abbiano tratto grossissimi benefici da un certo tipo di ambiente.
Quando sei un fenomeno in campo è forte la tentazione di volerlo essere 
anche fuori. Quando però ti rendi conto che una certa mentalità ti porta 
a certi risultati capisci che forse è bene rigare dritto.
Possiamo ritenere che DP avesse più doti di Cassano. Di certo il 90% 
della diversità nella carriera dei due non l'ha fatta la tecnica...

 Senza dubbio.
 
soprattutto, ma non solo, per il "peso" di chi ha alle spalle!
 
--
L'anima juventina è un complesso modo di sentire, un impasto di sentimenti, di educazione, di bohemien, di allegria e di affetto, di fede alla nostra volontà di esistere e continuamente migliorare (Eugenio Canfari , uno dei fondatori e primo Presidente della Juventus Football Club) ***

 vi siete dimenticati dell'erede di zidane, O'Neill...
 
no, stava nel dimenticatoio assieme a blanchard e athirson (rileggetevi 
la sua vicenda! se l'avesse fatta marotta una cosa del genere sarebbe 
stato perculato a vita!!!)
grazie per averli riesumati :-D
 
-- 
I scream

 vi siete dimenticati dell'erede di zidane, O'Neill...
 
Cacchio!!!
Potenziale fuoriclasse... alcolizzato.

 soprattutto, ma non solo, per il "peso" di chi ha alle spalle!
 
sicuramente, ma � pure competente
basta che pensi allo scambio fantastico tevez-pato da lui realizzato e bloccato
(per fortuna nostra) da berlusconi
 
-- 
ciao
Stefano

 ha scritto:

ceduto al perugia come PARZIALE contropartita per Baiocco
un affare anche peggiore di quelli di secco
 
-- 
ciao
Stefano

 un affare anche peggiore di quelli di secco
 
Quale dei due affari? ;)
Averlo comprato o essersi ridotti a darlo come contropartita di Baiocco?
 
Sarebbe un po' come dare Giovinco al Toro per prendere Glik.

 (per fortuna nostra) da berlusconi
 
RAgazzi, si è fatto praticamente regalare Ibra dal Barca...

 RAgazzi, si è fatto praticamente regalare Ibra dal Barca...
 
E Balotelli l'ha pagato 4 dobloni....
 
-- 
La risposta è dentro di te... e però è sbagliata

 Perdellotti non ha vinto niente in carriera...
 
frega cazzi del palmares di perdellotti, potr� vincere tutto quello che vuoi 
ma rimarr� sempre uno dei peggiori allenatori al mondo. 

 E Balotelli l'ha pagato 4 dobloni....
 
si a nero perï¿œ sai le mazzette... 


Al di la del nero e delle mazzette, sono 4 dobloni ricavati dalla 
cessione dei diritti Tv delle prossime stagioni!
Guardandola da questo punto di vista, era IMPENSABILE che il milan non 
facesse la CL
 
-- 
I scream

 Sarebbe un po' come dare Giovinco al Toro per prendere Glik.
 
praticamente...
con la differenza che nel caso di giovinco, a prescindere dalle imputazioni a
bilancio che ci vincolano ora per non registrare una minusvalenza, alla fine
nella sostanza, tra i soldi che avremmo dovuto avere per il prestito e il
risparmio sull'ingaggio abbiamo movimentato di fatto 4 milioni, una sorta di
premio di valorizzazione che ci potrebbe anche stare
o'neill l'abbiamo pagato 20 miliardi puliti, se non ricordo male...
peggio quell'affare :-)
 
 
-- 
ciao
Stefano

 vuoi ma rimarrà sempre uno dei peggiori allenatori al mondo.
 
Ma allora chi sono i bravi allenatori?

 facesse la CL
 
ma infatti era scontato (del resto � stato spinto in su a pi� non posso)
quello che a me personalmente ha fatto impressione � che l'abbiano fatto in
maniera veramente palese come se ormai in Lega non ci fosse neanche pi� bisogno
di nascondere la cosa...
per non parlare di chi ha interessi nella societ� a cui sono stati ceduti i
diritti, pure quelli del napoli subito prima che de laurentis cambiasse
posizione in lega per le elezioni del nuovo consiglio...
bah, il calcio italiano ormai � marcio fino al midollo e sar� cos� finch� ci
saranno certi personaggi
 
 
-- 
ciao
Stefano

 terzino...
 
Sei un rinomato intenditore di calcio, d'altronde.
 
-- 
Saluti, Kap - 
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 - VCC
Vi sono crimini che diventano innocenti e perfino gloriosi a causa del
loro splendore, numero ed eccesso.  - François de La Rochefoucauld

 peggiori allenatori al mondo.
 
D'altronde miliardi di mosche non possono sbagliarsi...
 
-- 
Saluti, Kap - 
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 - VCC
Il principio dell'architettura gotica è quello dell'infinito reso
immaginabile. - Samuel Taylor Coleridge

 tifosi di cullare il sogno e risvegliarsi bruscamente il 31 agosto...
 
Chi crede alle voci di calciomercato si merita anche di rimanere con un
palmo di naso, e che cazzo...
 
-- 
Saluti, Kap - 
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 - VCC
Quando in due cercano la solitudine, il mondo è minacciato
dall'esplosione demografica. - Stanislaw J. Lec

 Non ha neanche venduto Vieri per 1/3 del valore che aveva 2 anni dopo.
 
Però in quel momento, è stata la vendità più danarosa mai fatta (se non
sbaglio). Poi parliamone dei soldi che sono girati tra Inter e Cragnotti
su Vieri. Secondo te son solo soldi per il giocatore?
 
-- 
Saluti, Kap - 
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In ogni cosa è salutare di tanto in tanto mettere un punto interrogativo
a ciò che a lungo si era dato per scontato. - Lord Bertrand Russell

 su Vieri. Secondo te son solo soldi per il giocatore?
 
oh, finalmente ti si rilegge :-)
vero quello che dici
vero anche che moggi dichiarò qualche anno dopo che la cessione di vieri a 
quella cifra, visto come'è andata dopo, era l'unico rimpianto di mercato che 
aveva...
del resto, come si diceva, anche i migliori commettono errori
 
 
-- 
ciao
Stefano

 aveva...
 
io penso che il suo più grosso rimpianto riguardi il giovane Cristiano 
Ronaldo a un pelo dalla firma...
 
-- 
Ale(RN)


 
 
Puntando su Salas... :'(
 
Beh, almeno abbiamo evitato con calciopoli di regalare ai prescritti mafiosi
Ibrahimovic _E_ Cristiano Ronaldo :D
 
 
-- 
Ray Alder "IL BUFFO"

 Ronaldo a un pelo dalla firma...
 
la differenza č che su vieri fu lui a decidere la cessione e la cifra
cristiano ronaldo non era nostro e non dipendeva solo da lui 
 
 
-- 
ciao
Stefano

 Ronaldo a un pelo dalla firma...
 
allora è un rimpianto piccolo, non perchè ronaldo non valga anzi, ma perchè non venne per colpa di Salas che non è andato allo Sporting Lisbona!!?


 del resto, come si diceva, anche i migliori commettono errori
 
Mai detto il contrario.
 
-- 
Saluti, Kap - 
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 - VCC
Ah, che bella cosa è saper qualcosa. - Molière

 Puntando su Salas... :'(
 
Beh, no. A dire il vero l'avrebbe preso se Salas fosse andato dove gli
fu proposto.
 
-- 
Saluti, Kap - 
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 - VCC
I primi sbagli sono di quelli che li commettono, i secondi di quelli che
glielo permettono. - Proverbio inglese

 Cristiano Ronaldo a un pelo dalla firma...
 
Chiedi chi era Salas...
 
-- 
Saluti, Kap - 
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 - VCC
Avete delle parole così forti al vostro comando, che fanno apparire
formidabile l'argomento più insignificante. - George Eliot

 record vengano battuti.
 
vero anche questo
ma il senso è che se sei un mostro di bravura dovresti anche essere in grado di
prevedere l'andamento del mercato e il valore potenziale di un giocatore
in quel caso sottostimò il possibile guadagno
niente di male eh, ma è stato lui stesso a dire che aveva questo rimpianto e
sinceramente lo capisco
è come quando vendi delle azioni a 100 pensando che più su non andranno, sul
momento ci fai un ottimo affare e poi l'anno dopo te le ritrovi a 300
un pò di rimpianto ti resta, credo :-D
 
-- 
ciao
Stefano

 le ritrovi a 300 un pò di rimpianto ti resta, credo :-D
 
Certo, da questo punto di vista siamo d'accordo.
 
-- 
Saluti, Kap - 
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Prendi un filo di paglia e buttalo in aria, vedrai da che parte soffia
il vento. - John Selden