Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: "i fatti vostri"

quasi ogni giorno,  sul mezzodì,  mamma rai,  col 2° tv, ci propina la
trasmissione in oggetto ke, ogni volta, ci mostra, tra l'altro, casi di vita
"particolari" , più o meno credibili, trattati abilmente da  giletti, in
maniera, oserei dire "pretesca", tanto ke il bravo ragazzo, se la
partecipazione a quel catalogo di sventure, fosse autentica, dovrebbe essere
già morto di crepacuore da un pezzo ;-))
 malasanità, adulterio,  figli abbandonati, quando non violentati,
separazioni, ricongiungimenti strappalacrime etc. dulcis in fundo: i casi
inspiegabili, leggi miracoli.
per questi c'è un solo taumaturgo, mattatore, stakanovista
delle grazie,  ke, esautorati: s.antonio, s.rita. s.rocco e forse anke
s.gennaro, primeggia incontrastato in tali elargizioni.
oggi, finita l'ondata pedofila, si tratta un caso di possessione diabolica
su di un ragazzino ke, refrattario ad ogni trattamento ed esorcismo, si
placa quando il padre, ke (guarda caso) aveva aderito ad una setta rientra,
tra le braccia di santa romana, cattolica apostolica, vaffanculoteelarai,
kiesa.
dato ke mi è venuta voglia di vomitare, kiedo agli esperti se il disturbo
può essere provocato, oltreké dal disgusto, anke
da un inizio di possessione diabolica (bbllleeakk)
  dite bene e non lo fate
  fate male e non lo dite ;-)))
  saluti,  don darik

 quasi ogni giorno,  sul mezzodě,  mamma rai,  col 2° tv,
<cut>
p.s. per i piů tardi, ke non avessero individuato il nome del taumaturgo,
dirň ke si tratta di padre pio.
   - saluti -  darik -

 da un inizio di possessione diabolica (bbllleeakk)
Si, si, siamo posseduti.
Comunque visto che il Diavolo è femmina ... non è male. :-)
Saluti,
The Dentist

Ringrazio l'ospitalità che i moderatori del ICC
mi hanno concesso con grande amicizia e collaborazione.
Con loro tacito consenso le mie pagine ora continuano su ICR.
Il sito per la visione grafica è sempre:
http://members.surfeu.fi/lidi/
"Ricordo e sarei grato che nessuno mi risponda
se non per via privata."
Gigi Chessa: 
ri...@netti.fi
shalom
gg

per un imperdonabile errore (klik su "rispondi al n.g." anzikč "rispondi al
mittente") sono venuti alla luce fatti di natura strettamente personale ke
non dovevano essere diffusi assolutamente.
nell'assumermi ogni responsabilitą in proposito mi scuso
con le persone coinvolte.
saluti inf... cordiali - darik -


Subject: avviso
Date: mercoledì 30 maggio 2001 14.49
Cari amici e fratelli moderatori,
io sarei dell'idea di non più pubblicare su ICC i miei scarabocchi, ma su
ICR.
Non perchè abbia problemi con voi, tutt'altro, anzi son debitore forse per
la bontà che mi avete
sempre dimostrato !
Pubblicherei in ICC , solamente il mio trasferimento su ICR e ogni qualvolta
vi necessita annunciare
un mio scritto su ICR.
Se siamo di comune accordo, fatemi sapere una risposta, grazie.
shalom
gg
PS:
Forse è più che altro una mia curiosità esplorativa a testare ICR.
Dalle decine di risposte private ottenute da ICC, penso di avere già una
panoramica.
**********************
Sì, penso che non avendo ricevuto alcuna notiza da Loro
il CONSENSO divenne automaticamente "tacito".
Non che pensassi male, ma sapendo il loro non poco lavoro da svolgere e i
probabili
guasti al server, pensai bene di attualizzare la risposta con il "silenzio",
tacito consenso.
Nulla di più.
Al "scappare" non di certo, perchè è stata un po' come "casa mia" e ....
il tornare al ovile è sempre una cosa bella e buona.
Ancora un bacio a tutti,
shalom
gg
-- 
Posted from 
postitoimisto.saunalahti.fi
 [195.197.53.227] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Cari amici e fratelli,
ho scelto di scrivere su ICR, non per problemi con ICC,
anzi grazie in parte anche a loro per la mia espansione al cristianesimo,
ma perchè mi sembra (forse, staremo a vedere) non di parte come ICC o ICE o
ICO.
Poi non essendo un gruppo moderato, son curioso di vedere la
"automoderazione",
il timore a D'o e il vero rispetto all'altro!
Ovvero l'intelligenza e il buon gusto dei partecipanti.
Capitolo VI, pazuk 6 dai Pirke Avot:
....... la Torah si acquista attraverso quarantotto requisiti (di cui)
e cioè:
..............., be emah, be yirah, ...................
(intesi come: haShash, irat-kavod)(timore,rispetto)
shalom,
gg
PS:
La radicale di emah  è la kaldaica di EM, significa "terrificare",
ora attribuito a D'o diventa (al femminile) "timore" da parte nostra verso
lui
in quanto Adonai non terrifica mai, non sarà mai oggetto di "terrore", ma di
timore !
Il timore verso il maestro o verso il prossimo è rispetto.
-- 
Posted from 
posti.saunalahti.fi
 [195.197.53.227] 


CHIEDO SCUSA, sono imbranato con il PC !
************************************
RI-pubblico i tre messaggi perchè diverse persone non hanno trovato il mio
messaggio.
Grazie.
shalom
gg
************************************
PRIMO


shalom
gg
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SECONDO
Cari amici e fratelli,


shalom,
gg

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****************************
TERZO





Angela & Fede
*****************
La risposta è banale:





shalom
gg


shalom
gg
-- 
Posted from 
posti.mesta.net
 [195.197.53.227] 


x chi non lo conoscesse gigi e' un ebreo dalla
apertura e mancanza di rododentri ammirevole!!
ce ne fossero tanti come lui!!
quindi benvenuto su ICR!!
da pietro

CHIEDO SCUSA, sono imbranato con il PC !
************************************
RI-pubblico i tre messaggi perchè diverse persone non hanno trovato il mio
messaggio. Sotto l'oggetto: MACARIO
Grazie.
shalom
gg
************************************
PRIMO
Ringrazio l'ospitalità che i moderatori del ICC


shalom
gg
***************************
SECONDO
Cari amici e fratelli,


shalom,
gg

****************************
****************************
TERZO





Angela & Fede
*****************
La risposta è banale:





shalom
gg


shalom
gg
-- 
Posted from 
posti.saunalahti.fi
 [195.197.53.227] 


 ha scritto nel messaggio
news:fc.005b90b0007489cb3b...@insieme.net...

Sì, è un ebreo convertitosi in tempi recenti al cristianesimo,
che perciò è estremamente prezioso ai cristiani che volessero
comprendere la spiritualità ebraica e quindi le radici ebraiche
del cristianesimo, da un punto di vista "ebraico". E' l'equivalente
cristiano di Liang Rongfa, dalla notevole apertura mentale e quindi
dalla preziosa spiritualità, come evidenziato da Pietro, per l'assoluta
mancanza di rododentri... Eh.. se fossero tutti come Gigi su ICR...
:-)))
Benvenuto anche da parte mia, caro Gigi!
ps: provvedi se possibile un vocabolario ebraico-cristiano a coloro
che fossero a digiuno di spiritualità ebraica....!
--
"Verrà il giorno in cui chiunque vi killerà,
crederà di rendere culto a Dio"
(Gv 16, 1-2)

 Sì, è un ebreo convertitosi in tempi recenti al cristianesimo,
ROTFL
"ebreo dalla notevole apertura mentale"
ossia ...
"ebreo convertitosi al cristianesimo" !
ora non so se voi due intendevate dire proprio questo
ma sono sicuro che su IPC c'e' gente che e' di questa opinione
(vedasi alcuni miei post di tempo fa sull'argomento).
ciao,
Mauro (ex-cristiano e quindi secondo certuni, dalla apertura mentale alquanto limitata)
;-)

 Mauro (ex-cristiano e quindi secondo certuni, dalla apertura mentale
alquanto limitata)
ciao Mauro. Quando leggo che i fanatici di IPC o quelli di ICC ti accusano
di varie schifezze, mi viene in mente la frase di un grande rabbino: "Il tuo
interlocutore è il tuo specchio. Se il tuo volto è pulito, percepirai una
immagine netta del volto del tuo interlocutore. Ma se scorgi in qualcuno un
difetto, stai vedendo il tuo medesimo difetto" (rabbi Israel Ba'al Shem Tov)
Esiste gente che ha bisogno di vedere negli altri solo dei difetti, per
convincere sé stessi che la propria Chiesa è l'unica possibile. E per
esorcizzare i propri, numerosi, difetti.
ciao (tieni duro)

 e sappiamo anche cos'e' il montanismo.


Sbagliato
"C'è gente che gurda ai difetti altrui, per meglio giustificare i propri"
e le religioni non centrano, sono gli uomini che sbagliano non le religioni
Shalom!
Barabba

 Senza alcun saluto,
te li faccio io i saluti:
romani su FANCULO
nel mio post alludevo a certi personaggi di IPC,
it.politica.cattolica, di cui tempo fa avevo 
riportato i deliranti post.
post che avevo gia' provveduto a mandare
qui tempo fa su IFQ, post a cui ti avevi ritenuto
opportuno non replicare.
rimani in FANCULO,
questi sono i miei saluti
un Mauro che piu' di un anno fa ha
mandato a fanculo chiesa e cristi vari.

> romani su FANCULO
voglio precisare che era un "rimani".
non ho nulla contro i romani.
a meno che ovviamente non siano vati-cani.
:-)

 "ebreo convertitosi al cristianesimo" !
VOGLIO CHIARIRE A CARATTERI CUBITALI CHE LA PAROLA
"OSSIA" E' UN'AGGIUNTA DI MAURO ARCISATESE, CHE
STRAVOLGE IL SENSO DELLA FRASE.
La parola "ossia" in italiano significa: "ovvero, nella stessa maniera"
Se io scrivo;
"Mauro è un italiano" e la frase "Mauro è un idiota", non ho scritto
che per me "essere un italiano" ed "essere un idiota" sono la stessa
cosa. Sono due cose separate.
Adesso se scrivo che "Gigi Chessa" è un ebreo convertitosi al
cristianesimo, e poi scrivo che "Gigi Chessa" è una persona di
"notevole apertura mentale", non ho scritto assolutamente che
per me "essere ebreo convertito al cristianesimo" ed "essere
di notevole apertura mentale" sono la stessa cosa, come se
fossero equivalenti. Sono due cose separate, perché io attribuisco
il valore di "apertura mentale" a Gigi Chessa A PRESCINDERE
DAL FATTO CHE EGLI SIA O NO UN EBREO CONVERTITOSI
AL CRISTIANESIMO. Punto e basta.
Non basta che uno scriva chiaro su un newsgroup per far capire
quello che vuol dire, basta che arriva il Mauro di turno, per isolare
due frasi ed unirle dalla congiunzione "ossia" per far diventare il
malcapitato di turno un antisemita.
Veramente, complimenti!
Per l'onestà intellettuale, specialmente.
Saluti.
Massimo.
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((


 STRAVOLGE IL SENSO DELLA FRASE.
sono io che voglio chiarire a caratteri cubitali
che non ho quotato il tuo post
ma che io avevo scritto in questa esatta forma:
---->
ROTFL
"ebreo dalla notevole apertura mentale"
ossia ...
"ebreo convertitosi al cristianesimo" !
<------
quindi senza quotare quanto da te scritto,
tantomeno il "ossia"
e separando in quattro righe quanto sopra,
virgolettando e lasciando fuori il "ossia".
per il resto sorvolo su fatto che mi hai dato
dell'idiota che offese dette da gente come voi
per me sono invece un complimento.

 opportuno non replicare.
????????
che caspita vai blaterando,
pensa piuttosto a collegare il cervello alla batteria che in questo
momento ti alimenta il rododentro.
Massimo.
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((


 virgolettando e lasciando fuori il "ossia".
Certo che a "maurolandia" avete una strana logica!
Talmente strana che davvero, non ci arrivo che cavolo
volevi dire! Per te dire "ossia" che la frase (1) e la
frase (2) sono la stessa cosa, che cosa vuole dire?
A te cos'é che ti faceva rotolare a terra dal ridere?
Ovviamente che io nel post al quale ti agganci (il mio delle h. 19:01)
avevo scritto che Gigi Chessa era un ebreo convertitosi al cristianesimo,
e che poi avevo scritto che era un ebreo "dalla notevole apertura
mentale". Ma non stavo dicendo che per me essere "un ebreo dalla
notevole apertura mentale" ed essere un ebreo "convertitosi
dall'ebraismo al cristianesimo" sono necessariamente la stessa
cosa! Quello che tu fai aggiungendo la parola "ossia" (che non è
mia ma una tua interpretazione). Ovvero, tu leggi il mio post delle
h 19:01, gli dai la **TUA** interpretazione, estrapoli due frasi,
le incolli fra di loro, aggiungi nel mezzo la parola "ossia", ed il
gioco è fatto! Bello, furbo e divertente. Ma poco onesto, anzi
pochissimo.
Girala come vuoi la frittata, Mauro, il senso del tuo post delle h.
20:09, fare del bieco umorismo alle spalle mie e di Buttiglione,
per attribuirci sentimenti antisemiti che secondo te ci accomunano
a quelli di ICC ed IPC (cosa che ti riesce benissimo prendendo due
mie frasi, o comunque due frasi che io e Buttiglione avevamo detto
in comune ed aggiungerci la parola "ossia", per far capire che dire
la frase (1) e dire la frase (2) sono la stessa cosa), dimostra solo che
hai toppato alla grande, mi hai offeso attribuendomi sentimenti
antisemiti e hai dato dimostrazione di cinismo e bieco opportunismo.
Stare li appollaiato come un avvoltoio in attesa che il bersaglio di
turno commetta un passo falso, per stravolgere il senso di una
frase con un'operazione di collage.
Cosa non si è disposti a fare pur di squalificare i tanto odiati
ex correligionari cattolici.
Eh Mauro?
Massimo.
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((


(vedasi alcuni miei post di tempo fa sull'argomento).
mala-linguaaaaaa
io non sapevo della conversione!
ero fermo ad un msg che poteva sgnificare qualcosa,
 ma mi guardai bene dall'illazionare 8cosa che lascio a voi...^___^)
ciao e calmati.
pietro

romani su FANCULO
Vecchio, sei indietro con le notizie...
Quest'anno il Gay Pride si fa a Milano.
-- 
Davide Inglima, limaCAT

Cari amici e fratelli,
ciò che vado a proporvi è un "canto hondo",
nella traduzione di Sigrid Sohn dallo yiddish.
Diventato l'inno della resistenza ebraica.
Nel 1943 ispirato dall'insurrezione del ghetto di Warszawa,
Hirsh Glick, lituano, lo compose in Vilni us
la  Lietuvos Jeruzalé !
Morì in battaglia partigiana all'età di 22 anni:
Non dire mai (Sog nit keynmol)
Non dire mai che stai percorrendo il viaggio estremo,
Quand'anche un cielo di piombo copra l'azzurro giorno
Verrà ancora la nostra sognata ora,
Come un tamburo risuonerà il nostro passo: Noi siamo qui!
Dal verde paese delle palme fino al paese delle nevi,
Arriveremo con la nostra pena, con il nostro dolore,
E dove sarà scorsa una goccia del nostro sangue,
Crescerà il nostro eroismo, il nostro coraggio.
Il sole del mattino ci indorerà il nuovo giorno,
E i giorni passati spariranno con il nemico.
E se il sole e l'aurora verranno meno al loro compito,
Allora questa canzone sarà la parola d'ordine
di generazione in generazione.
Questa canzone è scritta con il sangue e non con il piombo,
                                                      Non è la canzone di un
uccello in libertà,
Un popolo tra pareti che stanno crollando,
Ha cantato questa canzone pistole alla mano.
Allora non dire mai, che stai percorrendo il viaggio estremo,
Quand'anche un cielo di piombo copra l'azzurro giorno,
Verrà ancora la nostra sognata ora,
Come un tamburo risonerà il nostro passo: Noi siamo qui!
shalom
gg
PS:
Mi sembrerebbe che se cambiassimo una parola nel verso:
"Ha cantato questa canzone pistole alla mano. " in
"Ha cantato questa canzone pietre alla mano."
sarebbe attuale per "un altro popolo in lotta" .
Non per polemica dico questo, ma per sottolineare
l'uguaglianza di tutti i popoli in lotta
al diritto del proprio sovrano rispetto !
Noi siamo qui !
(novità su 
http://members.surfeu.fi/lidi/
)
-- 
Posted from 
postitoimisto.saunalahti.fi
 [195.197.53.227] 


 pietro
Ciao,
Massimo.
(al quale, ieri sera, usciva il fumo dalle orecchie).


 Quest'anno il Gay Pride si fa a Milano.
allora mi uniro' allo striscione di IFQ.
tuttavia ci tengo a precisare che sono
un aspirante eterosessuale.
e quindi tutt'altro che "gay" ...
;-)

 se poi ha le insegne di rabbino, recitatene tre".
----------------------------------------------------------------

 pessima fama che ti stai procurando su ICR
cattiva fama su ICR ?
dopo che mesi fa ho dichiarato li' le mie abitudini sessuali ?
Ma anche fosse sai cosa me ne frega !
Cicciobelllo,
io mi riferivo non a te ma bensi' a chi su IPC aveva detto
che dopo Gesu' Cristo l'unica forma di autentico ebraismo
era il cristianesimo e in particolare il cattolicesimo.
A questo mi riferivo.
Ora metti il cervello nel frigorifero
e cerca di capire come mai tu devi periodicamente
litigare con qualcuno su ICR.
Pima con i TdG, poi con me, poi con Casino, poi ancora con me ...
Litiga, litiga,
che tanto dell'opinione di uno che da anni frequenta i newgroup
e che aveva scelto il nick di "Sefirot" pensando che fosse  un
personaggio
di un videogame non me ne frega un emerito paio di cazzi.
O erano balle ?

 ma sono sicuro che su IPC c'e' gente che e' di questa opinione
... adesso (h 23.30 01/06/01) vengo a sapere che ti stavi riferendo
*solo* a quelli di IPC. Ma allora perché ti agganci al mio post! No,
caro, l'umorismo nasce dal fatto che *presumi*, da quello che ho
scritto, che io e quelli di IPC su certi argomenti, la pensiamo alla
stessa maniera, e ne approfitti con un'artefatta opera di "cut & past"
per darmi dell'antisemita. Io questo è quello che ho capito, e senza
bisogno di leggerti nel pensiero. Liberissimo di pensare che Botti
& comp. siano antisemiti, però fammi il SACROSANTO PIACERE
di non venirmi a rompere le scatole per ogni quinzellacchera che
scrivo qui su ICR.
Saluti.
Max


 (Gv 16, 1-2)
quindi cosa vuoi ?
che ti metta nel kill-file, in modo che
poi  non ti rompa piu' le scatole ?
scegli,
delle due una.
Mauro
(chi e' interessato puo' leggersi il mio messaggio "incriminato"
Message-ID: 
news:708845047fb32e60...@arcisate.somewhere.net
 )

 delle due una.
Quel che mi ha dato più fastidio di tutta questa faccenda,
è che volevo semplicemente sottolineare che IMHO, quella
di Gigi Chessa è una preziosa presenza in questo contesto.
Tu hai approfittato di questo mio post, per isolarne due frasi,
farle apparire contigue inframezzate dalla congiunzione "ossia",
per attribuirmi posizioni antisemite.
Ciao,
Max
--
« Credere in Cristo e' cosa buona, ma e' colpa morale credere in
Cristo se la ragione ritiene che sia un atto cattivo»
("Summa Theologica", Ia, IIae q. 19, a.5).

 Sì, è un ebreo convertitosi in tempi recenti al cristianesimo,
ROTFL
"ebreo dalla notevole apertura mentale"
ossia ...
"ebreo convertitosi al cristianesimo" !
ora non so se voi due intendevate dire proprio questo
ma sono sicuro che su IPC c'e' gente che e' di questa opinione
(vedasi alcuni miei post di tempo fa sull'argomento).


 parola tratta dalla piu' alta spiritualita' ebraica.
Ciao,
Max
--
«amate i vostri nemici e pregate per i vostri persecutori»
Matteo 5, 43-44

Fratelli tutti voi cari, shalom !
Ho avuto una lunga discussione con Noemi !
Ebbene vorrei sfogarmi !
Noemi sosterrebbe che i Cristiani avessero radici in noi ebrei.
Ebbene io sono profondamente contrario.
Amici miei le Vostre radici le avete in Cielo ! Capito ?
Non in "Yisroel" (alla yiddish).
Sě, deludo la bella avventura e idea "delle radici cristiane in Israele".
Č solo metafora, č solo letteratura !
Mi spiace pure per il Grande Patriarca di Roma, Paolo II il Papa
che va chiamandoci "fratelli maggiori".
Le Vostre radici le avete nel Messia risorto, il Figlio di D'o !
Non illudetevi che Voi abbiate delle radici comuni con noi !
Noi siamo diversi dai diversi, tra i diversi.
Yeshuah (Gesů) avrebbe potuto essere un vietnamita o un nepalese o un
beduino berbero o ....
Ma lasciamo perdere i significanti, guardiamo il significato (ciň che ci
unisce):
Yeshuah č D'o fattosi uomo ! Ecco le Vostre radici dove sono !!! Trascendono
ogni categoria storica !
I cinesi direbbero: Figli del Cielo ! Sapete perchč portavano il codino ?
Perchč era la la radice simile a
quella che avevano con il Cielo! Shag- Ti (sopra l'imperatore) D'o li poteva
prendere dal codino e inserirli nella terra fertile del Tao celeste!
Colgo l'occasione di dire che voglio bene a Maria e il suo sito č una fra i
piů belli,
sia graficamente che di contenuto e poi č facilmente leggibile, ma ......
shalom
gg
PS: Anch'io ho le radici come Voi nel Cielo !
Lě, sono le "nostre comuni radici" !!!


alleluia!
che bello poter rimettere ogni gg in discussione
cio' in cui si crede... ci si sente piu' giovani, + vivi!!
grazie gigi...
ma dopo averti ringraziato...
vorrei chiederti...
secondo te, Gesu' voleva fondare una nuova religione
oppure voleva <aprire> l'ebraismo al mondo??
ma forse so gia' cosa tu mi rispo0nderai:
<gesu' NON voleva fondare proprio NESSUNA <religione>
ma forse farei meglio a lasciar parlare te..
ecco:
<
<
<
<
<
<
<


Sei pregato di rileggere Romani 11:16-24.
Ciao.

 Non in "Yisroel" (alla yiddish).  [...]
Caro Gigi,
pensi realmente che si possa trascurare del tutto la categoria storica quando si
parla dell'Incarnazione?
Ciao,
Marina


cara Marina,
ti inter-loquisco xche' conosco il <pudore< di Gigi...
e ti contro-domando:
Sei sicura che le categorie storiche siano davvero
cosi' importanti e decisive nel messaggio di Gesu' Cristo
vero Uomo e Vero D**???
pietro
PS da qualche parte lessi (forse Messori: Ipotesi su Gesu')
che TUTTI i tentativi di storicizzare Gesu' sono
miseramente e inspiegabilmente (????) falliti....

 pietro
Beh, Gigi scrisse testualmente nel suo messaggio che Gesu' avrebbe potuto anche
essere un vietnamita oppure un nepalese. Non ritengo invece priva di senso la scelta
di Dio di incarnarsi in un determinato popolo e in una determinata epoca storica.
Ciao,
Marina

Caro fratello Buttiglione, ciao:
Gesù, Nostro Signore e Redentore,
ecco cosa ha voluto :
la volontà di D'o Padre:
LA REDENZIONE !!!!!!!!
Ne aprire l'ebraismo al mondo
e ne una nuova religione.
shalom
gg
-- 
Posted from 
posti.saunalahti.fi
 [195.197.53.227] 






Come significante NO, ma 


come significato SÌ.


 


Shalom Marina,


put...put...







Nulla è al caso, MARINA !


doveva pur verificarsi in un modo o 
l'altro.


Che si sia svolta nell'ambito di 
Israele


e perchè le profezie NOSTRE dovevano 
manifestarsi.


Ma perchè la "profezia" avvenne nella storia del 
mio popolo ?


Questo è un MISTERO.


 


put....put


shalom


gg



Shalom Raffaele !
Nelle "scritture" a seconda dell'interlocutore, del posto, del momento e
dalle circostanze
i "profeti" scrivono con parabole, con similitudini, con allegorie e
metafore.
Scrivono con una lettura psicologica per comunicare delle verità di
"risurrezione spirituale".
Ora il caso da te invitato alla lettura in Romani 11, 16-25,
l'Apolstolo aveva anche l'interesse di voler convertire "noi", non solo i
goim,
e per l'epoca d'allora non meglio che muovere la leva della gelosia e
invidia, lo era !
La similitudine dell'innesto, della linfa e delle radici  lo dimostrano, ma
la ragione, la verità non è quella !
In verità ti dico Raffaele che è un insegnamento, UNA GRANDE LEZIONE sulla
fede,
superbia,
timore,
e misericordia di D'o !
shalom,
gg
PS: Non ti sei mai chiesto perché quest'avventura
si svolse tra il Tigri-Eufrate e il Nilo, e non
lungo il fiume Hindo o il Fiume Giallo o al rio de Amazonas ?
E perchè no sotto i pini di Sant Onofrio (per stare in casa !) ?
-- 
Posted from 
postitoimisto.saunalahti.fi
 [195.197.53.226] 


Ho ricevuto una curiosa richiesta da uno di Voi
e ho pensato bene di darla a tutti Voialtri.
Raffaele vedei se è da rifinire, todah.
TANACH  in Yidish
Khumesh :
Breyshis
Shmoys
Vayikro
Bamidber
Dvorim
Neviim Rishoynim :
Yehoyshue
Shoyftim
Shmuel Alef
Shmuel Beyz
Mlokhim Alef
Mlokhim Beyz
Neviim Akhroynim :
Yishayohu/Yeshaye
Yirmeyohu
Yekheskl
Hoysheye
Yoyl
Omes
Ovadye
Yoyne
Mikhe
Nokhem
Khavkuk
Tsfanye
Khage
Skharye
Malokhi
Ksovim :
Tilim
Mishley
Iyev
Shir Hashirim
Rus
Eykhe
Koyheles
Ester
Donyel
Ezre
Nekhemye
Divrey Yomim Alef
Divrey Yomim Beyz
sholam
gg

 Sei pregato di rileggere Romani 11:16-24.
Se e' questo il motivo che ti ha fatto apostatare dal cristianesimo,
caro Rongfa....
Shalom!
Yahoo Serious
--
"Cos'è il mio nulla, dinanzi allo stupore che vi attende?" (Rimbaud)

gg:    Fratelli miei, che dirvi dopo tutto questo ?
AMIAMOCI PER LA GLORIA DI D'O E DELLA CREAZIONE !

Carissimi fratelli
debbo registrare un "gaffe", se si può chiamare fatta dalla chiesa di
cattolica e
non ancora riconosciuta, benchè annullata !
Eccola:
La principale lista dei libri proibiti,
" Index auctorum et librorum prohibitorum"
adottata dal Concilio V Laterano nel 1515, confermata dal Concilio di Trento
nel 1546.
Prima edizione è del 1557 sotto il pontificato di PaoloIV.
La 32ima edizione è pubblicata nel 1948 con 4000 titoli
all'indice. Viene soppressa solo nel 1966 !
In certi casi non solo il libro è all'idice, ma bensì "opera omnia", come
Benedetto Croce.
Eccone alcuni nomi:
A. Dumas figlio
A. Dumas padre
Alberto Moravia
Edward Gibbon
Blaise Pascal
Oliver Goldsmith
Immanual Kant
Giovanni Casanova
John Stuart Mill
Ernest Renan
Emile Zola
Andrew Lang
Henri Bergson
Benedetto Croce nel 1948
Eugene Sue
Gabriele D'Annunzio
George Sand
Honore de Balzac
Laurence Stern
Rabelais
Montaigne
Descartes
La Fontaine
Montesquieu
Voltaire
Jean-Jacques Rousseau
Denis Diderot
Helvétius
Sade
Mme De Stael
Stendhal
Victor Hugo
Gustave Flaubert
Emile Zola
Maeterlinck
Grande Dizionario Universale Larousse
Anatole France
Andre Gide
Jean Paul Sartre
Peter Abelard
Erasmus
Nicholas. Machiavelli
John Calvin
John Milton
Malebranche
Baruch Spinoza
John. Locke
Bishop Berkeley
David Hume
Condillac
d'Holbach
d'Alembert
La Mettrie
Condorcet
Daniel. Defoe
Jonathan. Swift
Swedenborg
Laurence. Sterne
H. Heine
J. S. Mill
G. D'Annunzio
H. Bergson.
Richard Simon
A. Loisy
Samuel Richardson
Stendhal
Thomas Hobbes
Rene Descartes
Francis Bacon
Michel de Montaigne
Benedict Spinoza
Joseph Addison
Richard Steel
John Locke
Emanuel Swedenborg
Victor Hugo
shalom
gg


Salminen Ritva ha scritto:

interessante,
tanto che ho quotato tutto.
:-)
ciao,
Mauro

 Fratelli miei,
rendiamo grazie a D'o se portai "scandalo".
L'altro giorno ero stato invitato ad una riunione ecumenica
in Germania da un Vescovo che non sto a dirvi il nome
e il luogo per rispetto a loro.
Mentre mi affrettavo di giungere puntuale al luogo di pranzo
con il gruppo, mi trovai per la strada un barbone abbastanza unto ed
anziano che mi chiese soldi per mangiare, gli dissi che avevo nulla e molta
fretta.
In effetti avevo il sufficientissimo per me e molto ritardo.
Ora ero atteso al pranzo e soppratutto al medesimo tavolone del Vescovo !
Quando arrivai erano in piedi finendo la preghiera e subito dopo la
benedizione del Vescovo
si distribuivano i posti a sedere, ebbene io ero lģ con il mio barbone.
Vi dico l'imbarazzo e il gelo che scorreva come il Nilo tra queste sante
persone !
Certamente non potevano ... , ebbene io avevo il posto alla destra del
Vescovo e lo "dovetti"
cedere con amore al barbone perché non lo lasciavano sedere (non trovandogli
un posto).
Cari amici la sala č diventata un refettorio monastico ! Tutti in silenzio !
Ed io mangiai vicino ad una bella studentessa in teologia di Heidelberg.
Nel primo pomeriggio era la mia volta a parlare (un'ora), ma cambiai il
discorso in programma
e parlai di Giacomo 2, 1 e seg. !!!!!
Finii dicendo: .. fratelli vi invito, abbiate infinita compassione per le
sante autoritą ecclesiastiche !
Anch'esse sono un "resto" della miseria umana.
Shalom
gg
PS: Sarei grato di sapere la vostra opinione sincera.
Premetto qualcheduno in "privato" mi ha dato ragione!
Quel "resto" purtroppo NO.

carissimi  fratelli
p. carena, a.a. mura e albe
rispondo unitariamente:
ciò che dite " è vero " !
però leggetemi "oltre", grazie.
ma ciò che dite non è.
e ciò che non-è,
è ciò che non vedete.
insomma,
la Verità vera-verità non è la verità,
il Verbo che può essere detto,
non è l'eterno-verbo.
la non-verità è il Vero Verbo.
shalom
gg
PS: una chiave di lettura:
dico che il Messia è vero D'o,
dico che il Messia è vero uomo,
dico che tutte e due le nature
sono presenti in Yeshuah come persona,
senza "confusioni" e senza "mescolanze".
ma la mia spiritualità  porta
a dare più importanza all'aspetto divino.
non fraintendetemi di essere Eutichiano o monofisita,
son critico nei confronto dell'Henotikon e d'accordo
col "tomo" di san Leone al vescovo Flaviano..

 Benedetto Croce
Cut
Cut


 Benedetto Croce
Cut
Cut


Carissimi fratelli,
non avete mai pensato all'assonanza tra le primissime parole che veniamo a
sapere del Nostro Signore Gesù il Messia e le primissime parole che udiamo
da D'o Padre ?
Potrà essere un'interpretazione di nostra tradizione kabbalistica, ma per me
è stato un sigillo nel cuore ! Ecco la prima voce di D'o Padre:
<<Vi sia luce!>>
Ed ecco le prime parole di Suo Figlio Unigenito in risposta:
<<.. Non sapevate che io mi devo occuparedi quanto riguarda il Padre mio?>>
Assonanza unissona !
D'o creò gli angeli e l'uomo.
Lo Sprito Santo aleggiava sul peccato avvolto dalle tenebre.
D'o disse: Vi sia la Luce. E la Luce venne.
Ed ecco che D'o si compiacque: Questi è il mio Figlio prediletto.
E separò la morte, il peccato dalla vita eterna.
.. E poi si riposò, così nacque lo Shabbat.
Shalom
gg
PS:  La cosa sorprendente è che la il cristiano è il figlio della Luce
e che la sua unica vocazione è attendere alle cose di D'o Padre.
Ragazzi miei, così sapevate e così sia !
Buon lavoro!

caro amico, Vasco Goncalves
non mi resta che risponderti così
ai tuoi 66 punti !
Con il salmo 66.
Salmo 66(65)
1 Al maestro del coro. Canto. Salmo.
Acclamate a Dio da tutta la terra,
2 cantate alla gloria del suo nome,
date a lui splendida lode.
3 Dite a Dio: «Stupende sono le tue opere!
Per la grandezza della tua potenza
a te si piegano i tuoi nemici.
4 A te si prostri tutta la terra,
a te canti inni, canti al tuo nome».
5 Venite e vedete le opere di Dio,
mirabile nel suo agire sugli uomini.
6 Egli cambiò il mare in terra ferma,
passarono a piedi il fiume;
per questo in lui esultiamo di gioia.
7 Con la sua forza domina in eterno,
il suo occhio scruta le nazioni;
i ribelli non rialzino la fronte.
8 Benedite, popoli, il nostro Dio,
fate risuonare la sua lode;
9 è lui che salvò la nostra vita
e non lasciò vacillare i nostri passi.
10 Dio, tu ci hai messi alla prova;
ci hai passati al crogiuolo, come l'argento.
11 Ci hai fatti cadere in un agguato,
hai messo un peso ai nostri fianchi.
12 Hai fatto cavalcare uomini sulle nostre teste;
ci hai fatto passare per il fuoco e l'acqua,
ma poi ci hai dato sollievo.
13 Entrerò nella tua casa con "olocausti",
a te scioglierò i miei voti,
14 i voti pronunziati dalle mie labbra,
promessi nel momento dell'angoscia.
15 Ti offrirò pingui olocausti
con fragranza di montoni,
immolerò a te buoi e capri.
16 Venite, ascoltate, voi tutti che temete Dio,
e narrerò quanto per me ha fatto.
17 A lui ho rivolto il mio grido,
la mia lingua cantò la sua lode.
18 Se nel mio cuore avessi cercato il male,
il Signore non mi avrebbe ascoltato.
19 Ma Dio ha ascoltato,
si è fatto attento alla voce della mia preghiera.
20 Sia benedetto Dio che non ha respinto la mia preghiera,
non mi ha negato la sua misericordia.
shalom
gg

Diletti fratelli:
Quando "l'indifferenza e noia per l'ascesi"  s'abbatte con forza su di me o
su di noi, l'anima viene trascinata in una grande battaglia. È una passione
feroce e crudele. Quella dell'indifferenza e noia è un tornado, ma quando è
unita allo spirito di tristezza eccita e favorisce la depressione, allora è
ancora più feroce e penosa. La lotta contro questo male morale è
particolarmente forte per chi vive in "vita ritirata".
   Quando s'innalzano contro l'anima le crudeli ondate dell'indifferenza e
noia, l'uomo perde la speranza di vederne la fine; il "male" gli insinua
l'idea in quel momento che D'o lo ha abbandonato.
Ma non è così. D'o  colpisce con un bastone spirituale non soltanto noi
peccatori, ma anche i suoi santi e ciò è motivo di consolazione.  Ma uno
stato d'animo così doloroso cambia rapidamente; ben presto vengono a
visitarci la misericordia di D'o e i suoi angeli.
Se in quell'ora cattiva l'uomo pensa di non poter più perseverare
nell'ascesi poichè il "male" gli presenta ogni bene come detestabile, questo
stato riflette la propria superbia e vanagloria di cose spirituali, peggio
che mai ! Perciò vi invito a non soffermarvi e cosiderare troppo a lungo il
vostro stato penoso, come a diventare un compiacimento e una
autocommiserazione ! Sappiate che i grandi santi caddero più volte, ma
sempre si rialzarono. Allora la vostra decisione di vivere ancora santamente
per piacere a D'o diventa più salda.
Senza il permesso di D'o, il "male" non può farci nulla, rattrista il nostro
spirito non quanto vorrebbe, ma quanto D'o gli permette.
« Null'altro quanto l'indifferenza e noia prepara il cristiano al premio, se
questi in quel momento si sottomette all'azione di D'o », ha detto Giovanni
Climaco nella sua Scala al Paradiso.
Quando comincia la terribile guerra dello spirito di indifferenza e noia,
bisogna guardarsi fortemente dalla tentazione di tralasciare il rendimento
di grazie e di supplica, perché nel tempo dell'indifferenza e noia il "male"
si sforza di gettare a terra l'anima usando l'ingratitudine. L'uomo vinto
dall'indifferenza e noia su ispirazione del "male" si riempie di dubbi,
terrore, disperazione; pensa che D'o non può aver misericordia di lui, né
perdonargli i suoi peccati, né liberarlo dai tormenti e salvarlo. E molti
altri pensieri tali che non è bene descriverli, e non la lasciano né al
momento della lettura o dell'Ufficio, né dopo. Il cristiano, l'asceta deve
allora lottare con forza per non essere vinto dalla disperazione e non
trascurare la preghiera. Bisogna allora pregare con tutte le proprie forze e
in questa preghiera si trarrà grande profitto dal prostrare il viso a terra.
Nell'abbattimento, l'uomo preghi secondo il precetto del grande Barsanufio:
« Signore, vedi la mia pena ed abbi pietà di me! Mio D'o, soccorri me
peccatore ». Oppure, secondo l'insegnamento di Simeone il Nuovo Teologo:
 Signore, non lasciar pesare su di me tentazioni, tribolazioni e sofferenze
al di sopra delle mie forze, ma liberamene e donami la fermezza che mi
permetta di sopportarle con rendimento di grazie ». A volte poi si può
pregare contro questa passione, come ha raccomandato Gregorio Sinaita,
alzando gli occhi al cielo e tendendo le braccia ancorate al tronco della
Fede . Accade anche che dopo tutto questo non vi sia affatto sollievo dalla
perversa indifferenza e noia; allora diventa assolutamente necessario, e c'è
bisogno di una grande fermezza, gridare nella preghiera con tutte le proprie
forze. L'urlo liberatorio.
Ricordate certe scuole buddhiste orientali ?
Ma se questo spirito non cessa di raffreddare il tuo cuore, pensa a
qualcos'altro, di divino o di umano. L'anima che vuole piacere a D'o deve
custodire se stessa con fermezza e aggrapparsi alla Santa Pazienza e alla
Speranza, come scrive san Macario.
Sapendo queste cose, sopportiamo tutto con pazienza e coraggio e restiamo in
silenzio, seduti come insegna lo Zen, lo Yoga nella nostra cella.
A dire il vero, qualche volta, come dice san Basilio il Grande, si sente il
bisogno di incontrare un uomo provato che ci sia di edificazione e di
conversare con lui, poiché una visita al momento opportuno e con buona
intenzione, un colloquio in giusta misura con un tal uomo, senza futilità né
chiacchiere, possono non soltanto scacciare dall'anima l'indifferenza e noia
nascosta in essa, ma anche procurarle un po' di tregua e relax e ridarle
forza e zelo per il
prossimo combattimento sulla via della pietà.
shalom
gg

Cari fratelli e sorelle:
1.    Non è ascesi da poco la lotta contro la tristezza ! Essa infatti getta
l'anima nella rovina e nella disperazione. Se l'afflizione viene dagli
uomini, bisogna SOPORTARLA di buon animo e pregare per chi ce la infligge
nella certezza che tutto quello che ci accade non muove foglia che D'o non
voglia ! Se ciò che D'o ci manda sul momento non sembra giovarci, il seguito
mostrerà chiaramente che quel che veramente ci giova non è ciò che noi
stessi desideriamo, ma quello che Dio opera. Non lasciamoci sedurre da
considerazioni umane, ma credere con grande fede che nulla può capitarci
senza la sua volontà. Egli ci manda delle tentazioni a motivo della sua
bontà, perché, dopo averle sopportate, riceviamo da lui il premio. Senza le
tentazioni nessuno potrà mai ricevere il premio; per questo nelle tentazioni
dobbiamo rendere grazie per ogni cosa a D'o. Bisogna guardarsi dalla
mormorazione nei confronti di chi ci ha fatto soffrire; lo stesso padre dice
infatti che D'o sopporta tutte le debolezze dell'uomo, ma non lascia senza
castigo chi mormora sempre. Credetemi, sembra una banale idiozia, ma è così.
Il monaco cerca la solitudine non per stare in "beata pace", ma per lottare
contro le tentazioni. Il monaco è un guerriero, non un patatone ! Anche se
lo trovate in in silenzio nella preghiera in comunione mistica con tutta la
"ekklesia" o in posizione yoga solo e isolato nella natura a praticare il
pranayama o quì ed ora in za-zen sul tatami, il monaco è sempre un samurai
al cospetto di D'o e di sè stesso, portatore in sè dell'ikona di D'o !
2.    DOBBIAMO invece affliggerci di quella tristezza provocata dai nostri
errori, afflizione utile per condurci alla correzione, unita però alla ferma
speranza in D'o, nel profondo convincimento che non esistono errori che
possono prevalere sulla misericordia di D'o che tutto perdona a chi si
corregge e prega. Questo dolore è unito alla gioia, rende l'uomo pronto ad
ogni opera buona e PAZIENTE in ogni sofferenza. La tristezza secondo D'o, ha
detto l'Apostolo, produce una correzione irrevocabile, imperiosa, che porta
alla salvezza. Il dolore opposto a questa tristezza è inviato dal "male";
bisogna assolutamente sradicarlo dal cuore, come le altre passioni cattive,
respingerlo con la preghiera e la lettura, sopprimerlo con l'apertura del
cuore e le conversazioni con uomini santi, con l'esercizio dell'attenzione e
della pazienza, due virtù amici miei purtroppo considerate di terza classe
!!! Forse non praticandole o non considerandole nemmeno, non sapete che il
50% del sentiero è già spianato !
3.    La tristezza che non è secondo Dio , infatti, è radice di ogni male.
Se rimane a lungo in noi, ben presto dopo aver assunto la forma di mancanza
di speranza, si trasforma in disperazione vera e propria e rende l'anima
vuota e triste, priva di forza, impaziente, pigra nella preghiera e nella
lettura, avete perso i tre salvagenti: la speranza, l'attenzione e la santa
pazienza.
Non riducetevi così perchè prima sapevate cosa fare e cosa stavavate
facendo; non consolatevi con le parole di Gesù sulla croce, perchè non è il
Vostro caso !
shalom
gg
PS: Le spirito e le pratiche orientali sono di immensa saggezza e utilità,
ma fatte con dovute cautele:
uno.    ogni cosa buona proviene da D'o
due.    non sia causa di fine superbia intellettuale
tre.    se praticate male, attenti possono essere controproducenti alla
psiche

Cari fratelli:
Ricordo di aver letto sul Monitor Ecclesiasticus, IV 1998 l'articolo
Persecuzioni religiose . di V.C.Ortì. Come cita anche F.Gonzales.
Mi ha impressionato e vorrei darvene un'idea sommaria su alcuni luoghi dalla
persecuzione causa di martirio cristiano nel XX secolo.
Nel 1900 sulle missioni della Cina persecuzione  promossa dai Boxers e dalla
Società dei Pugni Uniti».
I missionari furono colpiti da un editto imperiale dello luglio 1900, sotto
l'imperatrice Tse-Hsi. In seguito, Ju- Sien, emanò editti di vera
persecuzione.
Nelle Filippine la setta scismatica di Gregorio Aglipay, provocò un certo
numero di martiri.
In Spagna i primi martiri del secolo si ebbero ne11904, a Valencia, dove due
giovani laici furono martirizzati dagli anticlericali nel corso di una
manifestazione religiosa.
In Brasile, nel 1924, una rivoluzione anticlericale determinò persecuzioni
contro la Chiesa.
In Tanzania furono uccisi a Majimai alcuni missionari.
In Messico la persecuzione inizia dopo la Rivoluzionec del 1911, ma
specialmente dopo il 1917, e durerà fino agli anni '40: i martiri si
conteranno a centinaia.
In Spagna la persecuzione della Seconda Repubblica (1931,1939) provocò il
maggior olocausto cristiano di sacerdoti e religiosi dai tempi dell'Impero
Romano, superiore per crudeltà e per vittime alla rivoluzione francese: 13
vescovi, 4.184 sacerdoti del clero secolare, 2.365 religiosi, 283 religiose,
per un totale di 6.832 persone consacrate, senza contare le migliaia di
laici e laiche3.
In Germania, Austria e Polonia, in Francia e in Italia i nazisti
intrapresero una dura persecuzione con centinaia di vittime: fra queste si
contano vescovi, sacerdoti, religiosi, religiose e laici.
T utti conosciamo le persecuzioni che hanno avuto luogo nelle repubbliche
dell'Unione Sovietica, compresa l'Ucraina.
Dopo la Seconda Guerra Mondiale le persecuzioni di matrice comunista sono
divampate un po' ovunque e hanno assunto carattere sistematico nell'Europa
Orientale: Albania, Bulgaria, Croazia, Montenegro, Repubblica Ceca, Romania,
Russia, Slovacchia, Ucraina, Ungheria. ..
Le persecuzioni in altri paesi dell' Africa: nell ' Africa Settentrionale
(Algeria e Libia negli anni '80 e '90); nei paesi dell'Africa centrale e
della regione dei grandi laghi, come in Burundi (1989,90), Camerun, Etiopia
ed Eritrea (anni '80), Gabon (1977), 3uinea Equatoriale (1983), Kenia
(durante II periodo della persecuzione promossa dalla ; società segreta dei
Mau,Mau e più subdola, mente in seguito), Liberia (1989), Nigeria
(1995), Ruanda (1994), Sierra Leone (1995), Somalia (1960-64), Uganda (1972-
1995), Zaire (1960-64); nell'Africa Australe: Angola (1982-84), Lesotho
(anni '80), Madagascar (anni '80), Mozambico (1985), Sud Africa (1985),
Zimbabwue (1977-79) e soprattutto in Sudan, con la terribile persecuzione
islamica che dura ormai da più di trent'anni: dal 1956 fino ad oggi, secondo
diverse modalità e fasi.
L'America Centrale e meridionale ha conosciuto persecuzioni e violenze per
moti- vi religiosi, spesso connesse a esigenze di giustizia e di pace, in un
contesto di guerre civili e di conflitti sociali, in Argentina ( 1976),
Bolivia (1980), Brasile (1976-85), Colombia (1991), Ecuador (1987-85), EI
Salvador (anni '80), Guatemala (anni '80), Guyana (1979), Haiti (1971),
Honduras (1975), Messico (fino agli anni '40), Panama (1989), Perù
(1987-91), Puerto Rico (1991), Santo Domingo (1965), Venezuela (1946 e
1991).
In Asia ricordiamo le continue persecuzioni in Cina (da11933 fino ad oggi),
Corea del Nord (dal 1949 fino ad oggi), India (1949/1995), Indonesia
(1944-45, e oggi anche a 1ìmor), Thailandia (anni '30 e '40). Altre sono
legate a situazioni di guerra, come quella delle Filippine (1976-
77/1984-85), del Bangladesh (1971-74), del Laos (anni '60- 72), del Vietnam
(anni '40 e anni '70-80).
Bisogna aggiungere i Paesi del Medio Oriente, come l'Iraq (1915-18) e il
Libano (1975-90), e le subdole persecuzioni messe in atto nel mondo
islamico, soprattutto nell ' Arabia Saudita.
In Oceania, i fatti più gravi sono accaduti nella Nuova Guinea negli anni
1942-43.
Certamente ogni caso di martirio può essere esaminato da punti di vista
diversi, ma la causa è sempre la stessa: la fede in Cristo.
Shalom
gg

Fratello mio, ma cosa ti permetti di scrivere???
O che forse non sai che chi crede lo fa solo x proprio comodo??
oppure xche' e' un pecorone??
che la chiesa ha tradito Gesu' cristo e che quindi
NON e' possibile che suoi membri seguano altro che NON il denaro???
Che la chiesa ha SOLo da chiedere perdono e per questo DEVE
anche sottostare in silenzio alle varie prese x i fondelli..
tipo : dopo 300 anni..
ma come
ma chi ma cosa
ma perche'
ma
davvero hai sbagliato NG.
Qui e su ICA non c'e' posto x queste VERITA'
smamma al piu' presto...
pena insulti prosssimi venturi...
ma forse tu, come me, sei disposto anche al sacrificio..
ciao
pietro

>Gesù dice: Prendete su di voi il mio giogo e imparate da me, perché io
sono mansueto e umile di cuore; e voi troverete riposo alle anime vostre;<<
Queste medesime parole le avrebbe forse dette un monaco-missionario
buddhista già in terra d'Israele all'epoca di Alessandro il Grande !
Ricordiamoci bene che il primo fenomeno di massa a carattere missionario è
proprio il buddhismo, 2500 anni prima del Cristo.
E non mi stupirei che le origini del monachesimo cristiano ebbe anche come
modello storico i monaci missionari che vennero dall'India, oltre i vicini
esseni o terapeuti o asceti di Serapis o forme gnostiche ellenistiche o
esoterismo dei misteri pagani o persecuzioni romane.
Analizziamo in una chiave di lettura indologica:
<<Prendete su di voi il mio giogo>> "yoga", "il giogo", "la disciplina"
<<e imparate da me, perché io sono>> "guru", "il maestro"
 << mansueto e umile di cuore;>> "ahimsa", "non-violenza"
<< e voi troverete riposo>> "nirvana", "esikia", "la pace", "paradiso",
samadhi,
<< alle anime vostre>> "atman", "l'anima", "il sé"
ed eccolo:
Lo yoga del guru è la ahimsa che conduce l'atman al nirvana.
Shalom
gg
PS:   Come visto sopra il guru indù enuncia una verità ,  ma
il Figlio dell'Uomo c'è la conferma con la sua autorevolezza di D'o in
terra.

Stalker, amico caro,
Il buon Vassilij mi comunica che tu  .
hai scritto: <<Tuttavia va precisato che le religioni *derivate* da Abramo
(ebrei,
cristiani e musulmani) non si interrogano sull'ultramondo bensì
accettano con Fede ciò che sull'ultramondo gli è stato rispettivamente
rivelato. Le loro interrogazioni sull'ultramondo si centrano sulla più o
meno corretta interpretazione delle loro rispettive rivelazioni vissute
come autentiche>>.
Leggo ed interpreto "ultramondo" come la vita a venire, la realtà futura, il
dopo morti.
Io ho conosciuto il cristianesimo proprio come una fede che si interroga
sull'ultramondo,
questa ne è la ragione di diversità dal buddhismo, almeno il mio buddhismo
theravada.
Vedi il buddhismo si ferma a curare la ferita della freccia, il
cristianesimo a ciò va più in là del proprio naso e si cura la ferita ed
indaga oltre, così da scoprire delle verità che giammai il buddhismo avrebbe
potuto conoscerle.
Vedi, giustamente il buddhismo afferma l'avijja causa del dukkha, proprio
perché non è andato oltre.
Affermi giustamente quando dici che noi cristiani accettiamo con Fede ciò
che per noi è vissuto come autentico. Ed è autentica la resurrezione di
Jeshuah; annessi e connessi ne seguono di conseguenza.
Con la Fede,
shalom
gg
PS:
Il cristianesimo vive il proprio vissuto del "qui ed ora" nella proiezione
delle informazioni ricevute da quel piccolo passo "in avanti".
Quante volte per "ignoranza (avijja)" ho perso il treno, come ebreo !

Diletti fratelli del I.C.C.,
Osservate la "kabbalah gemiatrica" che cosa mai fa !!!!
Questa curiosa notizia me l'ha passata un giudeo reconstruzionista.
Io ne son rimasto colpito !
BERLUSCONI, FININVEST, FORZA ITALIA e MEDIASET TV, corrispondano tutti allo
stesso valore:
BERLUSCONI = 2+5+18+12+21+19+3+15+14+9 = 118
FININVEST = 6+9+14+9+14+22+5+19+20 = 118
FORZA ITALIA = 6+15+18+26+1+9+20+1+l2+9+1 = 118
MEDIASET TV = 13+5+4+9+1+19+5+20+20+22 = 118
118 = 1+1+8 = 10 = 1+0 = 1  infatti è il Primo Ministro !
shalom
gg

Ma la sestina dell'enalotto la beccate o no con ste' numerologia ?? :)

Fratelli cari,
Vi sono nell'umana considerazione delle cose, due modi di vedere:
uno religioso e l'altro scientifico (non in contraddizione !).
La considerazione della "res" in modo religioso è nientaltro che una
concezione "sotereologica", sia che vi sia un D'o personale, sia che il D'o
sia un panteismo cosmico e sia che non-vi-sia un D'o (non ateismo !) purchè
tutte e tre le posizioni tengano la medesima psicologia di "liberazione, di
salvezza" ovvero il de-condizionamento della situazione esistenziale umana a
cui siamo legati nell'essere (in re-ligione, relegati).
Quella scientifica cosidera la "res" oggettivamente, non come cosa incollata
nel profondo del nostro esistere e si da il caso di considerare pure
oggettivamente anche la religione.
Io tratterò sempre dal punto di vista religioso.
La salvezza è il risultato di chi si è liberato. La ragione per cui uno si
vuol liberare è l'insoddisfazione esistenziale ( I.E.). Persino il mio cane
quando esce dall'acqua si scrolla !
La causa di questa I.E. nell'uomo è la brama di possedere (egoismo e
superbia).
Quale fu per noi cristiani il mito della caduta di Adamo ? Il peccato
originale.
Poi D'o, Adonai disse: «Ecco, l'uomo è diventato come uno di noi, quanto
alla conoscenza del bene e del male. Guardiamo che egli non stenda la mano e
prenda anche del frutto dell'albero della vita, ne mangi e viva per sempre».
". l'uomo è diventato come uno di noi.", veramente avrebbe voluto esserlo,
ma D'o lo rese subito "ignorante", lasciandogli giusta la propria
responsabilità
 e non gli permise di toccare l'altro albero lasciandogli il destino della
eternità, in bene o in male. L'Ignoranza (avijja) è causa della I.E.
(dukkha) e dell'illusione (maya).
Shalom
Gg
PS: Il senso di "cercare il mito della sicurezza", caratteristica proprio
della nostra epoca,
pone in risalto il fondo di insoddifazione esistenziale dell'uomo, la
condizione edenica persa. Per cui "l'incertezza" è la caratteristica del
vivere del cristiano:
fratello Luca scrisse << Vegliate dunque, pregando in ogni momento, affinché
siate in grado di scampare a tutte queste cose che stanno per venire, e di
comparire davanti al Figlio dell'uomo>>.

Cari fratelli,
mi sorge un dubbio:
come cristiano posso non avere misericordia per i "dannati", anzi gioire
della loro sofferenza come corale del D'o di giustizia ?
shalom
gg
PS: Io partecipo all'altro comunicando tutto me stesso, questa è la mia
"umanità".
Ma con i "dannati" avverto che forse mi è proibito.
Allora quale umanità ci è data ?

<<.... delle macchine ad alto quoziente di intelligenza artificiale stanno
brevettando un super uomo (o altra specie vivente) costituendolo da materie
prime al di fuori di ogni genetica tradizionale, quindi senza trasmissione
del peccato originale.
Importante evento di un nuovo Adamo che popolerà spazi extra galattici.>>
Cari fratelli,
non mancherà molto tempo che i nostri nipoti avvranno letto questo messaggio
da qualche autorevole agenzia di stampa extra terrestre !
Tutto potrà essere possibile:
progettazione dell'uomo,
progettazione del super uomo,
progettazione  di robot ad alta I.A.
progettazione  di nuove speci viventi diversi dall'uomo ad alta
intelligenza,
progettazione  di esseri super autonomi  fatti da robot stessi,
e popolazione di spazi extra galattici.
Rimane il fatto che si verificherà l'imprevisto:
la scomparsa della vita sulla terra per un evento astronomico di notevole
portata con probabile Parusia,
la venuta definitiva improvvisa della Parusia,
un nuovissimo evento da parte di D'o per questa nuova Babele, cattivo uso
della libertà e intelligenza che D'o ci diede.
Vi garantisco che nulla può far cedere la nostra fede di cristiani come dice
fratello Paolo:
 <<...nella speranza che anche la creazione stessa sarà liberata dalla
schiavitù della corruzione per entrare nella gloriosa libertà dei figli di
Dio.>>
E la promessa scritta nel libro Devarim  sarà attuata: << Quel profeta o
quel sognatore sarà messo a morte, perché avrà predicato l'apostasia di
Adonai D'o vostro che vi ha fatti uscire dal paese d'Egitto e vi ha liberati
dalla casa di schiavitù, per spingerti fuori dalla via per la quale Adonai,
il tuo D'o, ti ha ordinato di camminare. Così toglierai il male di mezzo a
te.>>
Abbiate Fede!
shalom
gg

 cattivo uso della libertà e intelligenza che D'o ci diede.
Questa e' telepatia. E' stato il mio incubo della notte passata.
Ho pero' pensato che la fine del mondo e' la *mia* fine del mondo.
a.cignini

Non vi lascio, ma per un po' di tempo sono in ritiro.
Corro in tre monasteri !
shalom
gg
(questo è l'ultimo messaggio mio).
Diletti fratelli, strage in USA,
un commento ? eccolo:
Esodo 32:19 Quando si fu avvicinato all'accampamento, vide il vitello e le
danze. Allora si accese l'ira di Mosè: egli scagliò dalle mani le tavole e
le spezzò ai piedi della montagna.
Esodo 32:20 Poi afferrò il vitello che quelli avevano fatto, lo bruciò nel
fuoco, lo frantumò fino a ridurlo in polvere, ne sparse la polvere
nell'acqua e la fece trangugiare agli Israeliti.
Amici !
Non esaltiamo giornalisticamente il "tremendo e inaudito crimine avvenuto",
restiamo uniti con quel "resto" di persone innocenti colpite da un nemico
occulto e globale: il terrorismo.
Non inneggiamo a questi simboli:  il cuore dell' A., gli USA, le Torri (di
una nuova Babele!), il centro finanziario, ecc. ed ecc.
Non strumentalizziamo politicamente le immagini esultanti di quattro persone
palestinesi.
Se siamo "cristiani", sapremo ben valutare "altro" in questa disgrazia che
unisce tutto il globo mediale e non !
Shalom
gg
Le Torri Gemelle:
Colpito il simbolo del Mondo capitalista. Il Vitello.