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Titolo: Errori divini

Se davvero è dio l'ispiratore dei testi sacri che provano la sua 
esistenza,  c'è da chiedersi se fosse ubriaco lui o lo scrittore al 
quale li ispirò  dal momento che nel NT sono errate persino le 
citazioni all'AT
 
 
In Matteo 27:9 leggiamo:
"Allora si adempì quello che era stato detto dal profeta Geremia: «E 
presero i trenta sicli d'argento, il prezzo di colui che era stato 
venduto, come era stato valutato dai figli d'Israele, e li diedero per 
il campo del vasaio, come me l'aveva ordinato il Signore»".
 
Questo passaggio è una citazione non dal libro di Geremia, ma da 
Zaccaria 11:12.
 
altro errore
 
In Marco 2:25-26 leggiamo:
”Ma egli rispose loro: «Non avete mai letto che cosa fece Davide quando 
si trovò nel bisogno ed ebbe fame, lui e i suoi compagni? Come entrò 
nella casa di Dio, sotto il sommo sacerdote Abiatàr, e mangiò i pani 
dell’offerta, che soltanto ai sacerdoti è lecito mangiare, e ne diede 
anche ai suoi compagni?»”
Questo passo contiene un palese errore in quanto in 1 Samuele 21:2-7 è 
scritto che fu Achimèlec e non Abiatàr ad offrire a Davide i pani 
dell’offerta
 
ne volete un altro ?
 
Matteo 23:34-35 –
Perciò ecco, io vi mando profeti, sapienti e scribi; di questi alcuni 
ne ucciderete e crocifiggerete, altri ne flagellerete nelle vostre 
sinagoghe e li perseguiterete di città in città; perché ricada su di 
voi tutto il sangue innocente versato sopra la terra, dal sangue del 
giusto Abele fino al sangue di Zaccaria, figlio di Barachìa, che avete 
ucciso tra il santuario e l'altare.
 
Il problema di questo passo è che non esiste in tutta la Bibbia alcuno 
Zaccaria figlio di Barachia ucciso tra il santuario e l'altare
 
 

 Zaccaria figlio di Barachia ucciso tra il santuario e l'altare
 
A leggere questo sito...
 
http://www.biblistica.it/1/zaccaria_5095082.html
 
 
...sembra uno sbaglio del genere camilos/camelos cioè quello del cammello al 
posto della gomena. Cmq in effetti quello che dici è essenzialmente vero, i 
sinottici tendono ad essere imprecisi su parecchi dettagli 
 
 

 presero i trenta sicli d'argento, il prezzo di colui che era stato
 
ti meravigli di poco.
Negli Atti degli Apostoli (1,18) Pietro dice:
Egli (giuda) dunque acquistò un campo con la ricompensa della sua iniquità;
poi, essendosi precipitato, gli si squarciò il ventre, e tutte le sue 
interiora si sparsero.
 Questo è divenuto così noto a tutti gli abitanti di Gerusalemme,
che quel campo è stato chiamato nella loro lingua, "Acheldama",
cioè, "Campo di sangue".
 
Uno che si impicca, va  prima a comprare il campo
su cui vuole impiccarsi.  ???
 
 
 
 
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f1711c2$0$1380$4faf...@reader2.news.tin.it...

Uno che si impicca,
si sventra anche,  da solo?
A cadere da un ramo non ti escono le viscere fuori,
se qualcuno non taglia...
E si figurerebbe una molteplice riduzione a  cadavere,
con lo scopo di legare l'anima  al corpo per l'eternita'....
 
Qualche stranezza c'e', in questa storia... 
 
 


vabbè, ora lasciate perdere un attimo le "inesattezze".
 
Guardate il panorama allargato: grazie a questi testi la parola
cristiana è sopravvissuta a due millenni e con essa i valori
evangelici.
 
Vi sembra poco? Secondo me senza i Vangeli staremmo molto peggio.
 
Poi ognuno può fare tutte le proprie considerazioni sugli scenari
alternativi.
 
--
Una Comunità di Artisti che aiutano Artisti - 
http://manuelmarino.com
 

cristiana è sopravvissuta a due millenni
 
E' sopravvissuta anche grazie a conversioni forzate, uccisioni di
massa, torture galera e sanzioni ai dissidenti e via dicendo.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

Il 18/01/2012, Claudio Bianchini ha detto :

chiamali dettagli..........
 
 

Nel suo scritto precedente, gordan ha sostenuto :

A prescindere che sul personaggio  di Giuda ci sarebbe da scrivre un 
libro a cominciare dal suo nick ''Iscariota'' ovvero sicario,
e non proveniente da Keriot che non è mai esistita, come ce la 
raccontano icatto-iddioti:
 
1) la faccenda del campo di sangue è in Atti ma  nel vangelo è invece 
il  campo del vasaio: è un altro degli errori  divini , peraltro doppio
 
2) stando ai falsari cristiani Giuda morì in 3 modi diversi
a) secondo Matteo si impiccò
b) secondo gli atti cadde squarciandosi il ventre
c)secondo Papia raccontato da Eusebio (sic !!!)
 "Grande esempio d'empietà fu in questo mondo Giuda, le cui carni 
gonfiarono talmente, che, per dove sarebbe facilmente passato un carro, 
non avrebbe potuto passare lui, anzi neppure la sola stessa mole del 
suo capo. Poiché dicono che anche le palpebre dei suoi occhi 
s'ingrossarono tanto, che egli non poteva più vedere affatto la luce, e 
neppure il medico con la diottra riusciva a vedere i suoi occhi, tanto 
erano profondi dalla superficie esterna. I suoi genitali apparivano 
ingrossati e più ripugnanti d'ogni deformità, e da essi uscivano marcia 
e vermi che da tutto il corpo affluivano, per ludibrio, insieme agli 
escrementi.
 
 

 
 
nel senso che non avremmo avuto la Donazione di Costantino, le 
inquisizioni, le crociate gli stermini degli ebrei (non quelli di 
Hitler ma quelli della chiesa) i massacri degli ortodossi perpetrati 
dagli Ustascia nel 41/42 e ammennicoli di questo genere ?
 
 

 Guardate il panorama allargato:
 
Io distinguo tra inesattezze ingenue e quelle cattive.
ossia tra errori marginali o  volontarie manipolazioni.
 
Questa ha molto l'aria di essere una manipolazione volontaria.
Non so perche' Luca l'abbia fatta (questa) .
Ma so che ne ha fatte altre.
 
La piu' grave si trova nel suo vangelo,
e riguarda la nascita di Gesu'  da Maria
 
  --------------------------------------------
Nota: Secondo Matteo
1)  non vivevano a Nazaret (ci andarono solo al ritorno dall'Egitto)
2)  Sua madre Maria, essendo promessa sposa di Giuseppe,
      si trovo' incinta prima che andassero a vivere insieme
 
Nella Giudea la Legge (vecchio testamento) era applicata
in modo sbrigativo. Nel  "Deuteronomio" al cap.22, 13 e seg
"Se un uomo sposa una donna, e non la trova vergine, la giovane
deve essere lapidata. Se l'uomo mente, deve essere lapidato lui.
 
Giuseppe rischiava o la vita sua, o quella di Maria,
o quella di tutti due.  Ecco perche' del suo dubbio.
Dipendeva da quello che avrebbe dichiarato ai sacerdoti.
Grazie al sacerdote  Zaccaria, marito di Elisabetta (parente
di Maria) e padre di Giovanni Battista, Gesu' momentaneamente
si salva.
Ma la situazione e' tale per cui hanno ragione i sacerdoti
poi ad andare da Erode a dirgli: "secondo la nostra legge
gesu' deve morire, perche' e' nato fuori del matrimonio"
 
Fuggono in Egitto, poi tornano per andare in Galilea,
in un sobborgo di Sefforis, citta' filo-romana ove i farisei
non avevano potere.
 
-------------------------------
Luca mescola le carte.
Maria era sposata, abitava gia' a Nazaret,
tutto tranquillo, Erode cerco' Gesu' solo perche'
aveva paura di perdere il regno (Notare che aveva gia'
fatto il testamento con cui lasciava il suo regno a Cesare
Augusto.... pensa che paura poteva avere)
 
Quando Luca scrive, c'era solo il testo di Matteo
(Marco non parla della nascita di Gesu')
e Luca dice:
  "poiche' molti hanno messo mano a comporre un racconto
   degli avvenimenti ..... ho accuratamente investigato..."
 
Ma come? Dove stanno questi "molti"  C'e' solo Matteo!
C'e' anche il racconto di giacomo il fratello di Gesu'
e gli altri?
 
Sembra che con Luca inizi, non solo un "ritocco" alla storia,
ma anche una epurazione di testi poi spariti dalla
circolazione.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

    degli avvenimenti ..... ho accuratamente investigato..."
 
infatti  Luca così ammette che in giro ci sono degli scritti falsi ,
e che ci fossero dei falsi è confermato poi da Celso nonchè dal 
principe dei falsari Eusebio.
 
 


 
Quello ha scritto molto dopo, cosa c'entra lui 
 
 


 
infatti io dico che hanno fatto sparire degli scritti
 
Erano falsi?  Ossia non corrispondevano
a quello che era avvenuto, o alla versione diversa
che si voleva far prevalere?
 
 
 
 
 
 

 si sventra anche,  da solo?
 
Con la frase "essendosi precipitato" è altamente probabile che l'autore 
intenda questo tipo di suicidio
 
http://www.youtube.com/watch?v=N6RB62gHO6U
 
 
 

 c)secondo Papia raccontato da Eusebio
 
Non conta 
 
 

 che si voleva far prevalere?
 
 
 
eano falsi perchè descrivevano fatti mai avvenuti
 
l'accusa di Celso fu quella che i cristiani cambiavano continuamente i 
loro scritti a seconda delle accuse che gli venivano mosse
 
peraltro basta leggere i vangeli  conoscendo un minimo di storia romana
e un po' di geografia per capire che si tratta di sciocchezze
 
 


 
coglionazzo, l'errore sta nel fatto che  il vasaio uomo non esiste
 
infatti il ''vasaio'' era il luogo preposto a ricevere le offerte del 
tempio, quello che nella bibbia CEI in Zacaria 11,13 (e non in Geremia
come erroneamente indicato nei vangeli) viene chiamato ''tesoro'' tanto 
per non smentirsi con le falsificazioni
 
 

 sistema non č stato capito nel corso dei secoli
 
 
Ti vedi un semita avere il concetto di ONORE radicato al punto
da praticare Seppuku in caso di errore?
Non per insistere, stiamo parlando di eventi fatasiosi,
ma la molteplice riduzione a cadavere mi sembra una
prassi esecutiva piu' appropriata.
Fu usata anche dagli inglesi su Bruce,
per scoraggiare altre rivolte supportate
dai Celti....
Trascinato per otto miglia davanti alla folla,
evirazione,
semi impiccaggione e sventramento,
taglio della testa e squartamento,
Molteplice  Riduzione  a Cadavere,
come per tutti i bog man delle torbiere...
come per i messaggeri funebri dei funerali vichinghi,
come per i sacrifici Hindu alla fertilita'.
La molteplice riduzione a  cadavere ,
oltre a coinvolgere la comunita' nel rito,
legava per sempre lo spirito della vittima al suo corpo,
precludendogli l'accesso al mondo spirituale per l'eternita'
 
 
 
 
 
Resta il fatto che  tutta la storia romanzata, narra di un pretendente al 
trono
di Davide, nato in un momento non canonico,
quindi perseguibile dal Sinedrio DOPO
la sua intronazione, avvenuta con rito completo ,
la domenica delle palme.
Il resto e' fuffa religiosa,
tanto tutte le religioni accumulano fuffa sulla loro esistenza.
Altrimenti non potrebbero essere raccontateal popolo. 
 
 

 per non smentirsi con le falsificazioni
 
Orpo di bacco 'sto fatto non lo sapevo, potresti mica dilungarti? 
 
 

 precludendogli l'accesso al mondo spirituale per l'eternita'
 
Non è la stessa cosa, solo chi ha radicati pregiudizi va a leggere la 
Scrittura cercandoci quello che ci vuole vedere già in anticipo
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f197db5$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...

 Cio' significa, implicitamente, che la scrittura e' scritta
solo per chi ha fede da crederla a priori.
A che cosa serve commentarla , in questo caso?
Se le scritture sono un Dogma  infallibile,
e' inutile discutere.
Per me il dio semita non puo' esistere, nanche in un mondo
in cui fosse possibile agli dei esistere.
Sia perche' sarebbe il piu' miserabile , meschino e malvagio
degli dei creati dall'uomo, sai perche' e' impossibile per
l'uomo esplicitare il concetto " dio unico" ,
 in quanto le sue caratteristiche
non sono accessibili alla mente umana.
 
Solo approssimazioni di un sogno di ombre,
od una malata fantasia , come  " de la misura della statura"
tratto dalla mistica ebraica,
 in cui si misurano tutte parti del corpo di dio.
 
Poi, la definizione dio = ansiolitico esistenziale,
mi sembra la piu' pertinente.
Peccato che anche gli ansiolitici diano assuefazione...
 
 

 Inoltre secondo me Giuda usò una lancia per suicidarsi secondo quel racconto
 
 
no, era una Fiat
 
 

massa, torture galera e sanzioni ai dissidenti e via dicendo.
 
Cambierei solo "anche" con "soprattutto"... 
 

Claudio Bianchini ci ha detto :

non sai leggere la bibbia ?
Zaccaria 11,13
 i mercanti di pecore che mi osservavano, riconobbero che quello era 
l'ordine del Signore.
 Poi dissi loro: "Se vi pare giusto, datemi la mia paga; se no, 
lasciate stare". Essi allora pesarono trenta sicli d'argento come mia 
paga.
 Ma il Signore mi disse: "Getta nel tesoro questa bella somma, con cui 
sono stato da loro valutato!". Io presi i trenta sicli d'argento e li 
gettai nel tesoro della casa del Signore.
 
 
Dunque i 30 denari vennero gettati nel ''tesoro'' del tempio secondo la 
edizione CEI dove non risulta alcun vasaio perchè l'edizione è stata 
riveduta e corretta e tolto o ritradotto quel che imbarazza
 
infatti
 
nella edizione Diodati si legge
Allora presi i trenta sicli d'argento e li gettai nella casa 
dell'Eterno per il vasaio
 
Nella edizione Luzzi si legge
E io presi i trenta sicli d'argento, e li gettai nella casa dell'Eterno 
per il vasaio.
 
 
quindi, nonostante nei vangeli ci siano solo profezie a posteriori, i 
falasari ignoranti  oltre ad aver sbagliato profeta,  hanno pure 
sbagliato interpretazione delle tradizioni ebraiche dal momento che in 
Zacaria non appare nessun campo e il vasaio è inteso come tesoro
 
in seguito  il famigerato campo del vasaio è stato 
identificato/scambiato con  il campo di sangue, che fra l'altro esiste 
ancora oggi, mischiando le carte in tavola per cercare di correggere 
l'errore divino
 
 

 Peccato che anche gli ansiolitici diano assuefazione...
 
E qui non ho capito una cicca di quello che hai detto
 
 

 no, era una Fiat
 
Non fa ridere per niente, ce la faresti mai a creare una battuta come quelle 
sotto?
 
http://johnjoejosh.tumblr.com/post/1122777695
 
 
IMHO neanche in un mld di anni 
 
 

 appare nessun campo e il vasaio è inteso come tesoro
 
Una domanda. Che tu sappia gli ebrei usavano per caso pietre tombali quando 
seppellivano i morti? Io direi di si vista tutta la faccenda delle pietre 
che coprivano le tombe di Lazzaro e Gesù. Rispondi e poi ti dico che si 
intende col termine "campo del vasaio" visto che non ci arriverai neanche se 
ti aprissero la testa con una clava
 
 

 aprissero la testa con una clava
 
 
su dai, interpreta che poi rido
 
 

 cioè il mito della religione è stato creato a tavolino?
 
 
macchè, i vangeli sono scolpiti sulla pietra
 
 

Claudio Bianchini scriveva il 21/01/2012 :

a me basta leggre i vangeli per ridere a crepapelle
 
 

 su dai, interpreta che poi rido
 
Vasaio=becchino, adesso risolvi, hint..sopra le tombe di Lazzaro e Gesů 
c'erano delle grosse pietre lavorate 
 
 

 macchè, i vangeli sono scolpiti sulla pietra
 
Non vedo quale sia la difficoltà a scolpirli sulla pietra, qualcuno l'avrà 
anche fatto immagino 
 
 

 c'erano delle grosse pietre lavorate
 
ahahahahahaha
 
e sulla tomba di Giuseppe ?
 
 

Scriveva Claudio Bianchini domenica, 22/01/2012:

tu immagini qualunque cosa
 
 

 e sulla tomba di Giuseppe ?
 
CHE CAZZO CI ENTRA?!?!?! Dve c'č nel Vngelo il riferimento alla tomba di 
Giuseppe? Poi č Giuseppe il "falegname" o il patriarca? Cmq vedo che ti 
rifiuti di svolgere il compito, avrai un brutto voto, sappilo 
 
 

 rifiuti di svolgere il compito, avrai un brutto voto, sappilo
 
nei vangeli ci stanno solo 2 tombe ma ciò non dimostra che gli altri 
fossero arrostiti e le ceneri gettate nel Giordano
 
peraltro se gesù fu messo in una tomba, i 2 ladroni dove furono messi ?