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Titolo: Calciopoli: Pm 'Polizze assicurative stipulate da Giraudo con  Bergamo'

http://www.calciomercato.com/index.php?c=&a=99826
Calciopoli: Pm 'Polizze assicurative stipulate da Giraudo con Bergamo'
 
13:05 del 27 ottobre
 
foto grazia neri/roberto ponti
Polizze di assicurazione stipulate per conto della Juventus dall'allora 
amministratore delegato della società bianconera Antonio Giraudo con 
Paolo Bergamo, designatore arbitrale e all'epoca dei fatti agente 
generale dell'Ina Assitalia. I documenti emersi da una recente indagine 
dela Guardia di Finanza sono stati depositati dai pm Giuseppe Narducci e 
Filippo Beatrice oggi, nel corso dell'udienza davanti al gup Eduardo De 
Gregorio relativa al giudizio abbreviato che si sta celebrando nei 
confronti di Giraudo e di altri dieci imputati di calciopoli. Le polizze 
furono poi liquidate alla Juventus, secondo quanto riferito in aula dai 
pm, per un importo di un milione e 800 mila euro e un milione e 32 mila 
euro. «Non sono - ha sottolineato il pm Narducci - operazioni illecite ma 
hanno rilevanza perchè dimostrano un intreccio di rapporti»
Le due polizze furono stipulate nel 2001 e nel 2003 nella città di 
Livorno presso l'agenzia Ina Assitalia di cui Bergamo era agente 
generale. Nel 2007 l'attuale amministratore della Juventus, Jean Claude 
Blanc, ha chiesto la liquidazione anticipata del premio.
(Ansa) 
PS.
da notare : 
 «Non sono - ha sottolineato il pm Narducci - operazioni illecite ma 
hanno rilevanza perchè dimostrano un intreccio di rapporti»
Imho da ROTFL !!  o e' illecito o non lo e'.
i rapporti nel calcio ci sono sempre stati e sempre ci saranno, gli 
illeciti invece no. 
Da notare allora i rapporti tra Moratti e il cliente Gussoni. Che cosa si 
dovrebbe dire ?   
-- 
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 Calciopoli: Pm 'Polizze assicurative stipulate da Giraudo con Bergamo'
ma Bergamo lo chiamava Facchetti..... 

 Calciopoli: Pm 'Polizze assicurative stipulate da Giraudo con Bergamo'
e quelle di Sensi con Bergamo?

 hanno rilevanza perchÃ¨ dimostrano un intreccio di rapportiÂ»
Minchia e che è il calcio la Gestapo! Nessuno non doveva parlare con
nessuno! Rapporti umani o extracalcistici zero. Mi viene in mente un
episodio citato da Platini nella sua biografia dove dice che durante uno
scalo tecnico a Genova, mentre rientrava in Francia, incontra un arbitro
(non ricordo il nome), dopo averlo salutato Michel va per offrirgli un caffé
e riceve un "no grazie, se ci becca qualche giornalista, qui passiamo i
guai!".
In che razza di paese viviamo, saranno passati più di ventanni da
quell'episodio ma nulla è cambiato.
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Claude Blanc, ha chiesto la liquidazione anticipata del premio.
ma che polizze sono?
Sembra una polizza vita....
-- 
Greg 


Sono amici da una vita e lo hanno sempre affermato! 

 hanno rilevanza perchè dimostrano un intreccio di rapporti»
un PM che porta queste "prove" in un tribunale, dopo che le parti hanno 
sempre confermato la reciproca conoscenza, l'anno successivo si trova ad 
occuparsi di contravvenzioni stradali.
In un paese normale, ovviamente.
y 

 In un paese normale, ovviamente.
invece proviamo a pensare dove e' arrivato il suo "gemello di inchiesta"


hanno rilevanza perchè dimostrano un intreccio di rapporti»
In pratica con 10 divieti di sosta ti danno un ergastolo per omicidio.
-- 
Saluti
Nato Gobbo
All'Inter per vincere serve un'impresa: la TELECOM!

ma Bergamo lo chiamava Facchetti..... 
nessuno si ricorda per chi ha fatto consulenze Paparesta? o per chi ha
lavorato prima e dopo calciopoli il sig. Rossi?

In che razza di paese viviamo
In NBA le designazioni non vengono nemmeno comunicate alle squadre che
conoscono la terna solo quando arriva al palazzetto.
Il principio e' che non basta essere imparziale, bisogna anche
apparire tale in ogni momento. Quell'arbitro fece benissimo a
comportarsi cosi'.
Ciao.
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Per ogni domanda complessa c'e' sempre una risposta
semplice, diretta... e sbagliata"
[Karl Popper]

 occuparsi di contravvenzioni stradali.
E' lo stesso PM che dice non esserci intercettazioni per Facchetti e 
compagnia, quindi in quella direzione non c' č niente da scoprire e va tutto 
bene.
ROTFL.
Le intercettazioni a Moggi cominciarono dopo le accuse di Preziosi, che non 
era un cittadino integerrimo, come sappiamo tutti.
Come mai le rivelazioni di Bergamo e De Santis non hanno interessato nessuno 
? C' č voglia di fare giustizia, č evidente.
Poirot

 Ciao.
il principio e' ipocrita.
che si abbia il coraggio di dimostrare che quel caffe' poteva essere 
portatore di illecito sportivo.
Lo ripeto ..e' solo una scusa per i perdenti attraverso la quale 
giustificare le proprie sconfitte.
Non a nulla da che spartire con giustizia onesta' etica. 

Ciao.
a me sembra una boiata, se vi è onestà, non può essere un caffè a
rovinarla.

portatore di illecito sportivo.
Era sicuramente un potenziale portatore di scocciature, quindi ha
preferito evitare.
L'NBA non fa certo parte dell'Italietta con la sua cultura del
sospetto, eppure sono di una rigidita' totale sui rapporti tra arbitri
e squadre.
Perche' poi quando capita qualche fattaccio (calciopoli, caso Donaghy
per l'NBA) tutti questi fatterelli singolarmente insignificanti
influenzano la percezione dell'opinione pubblica e degli organi
giudicanti.
Quindi anche se non si configura alcun reato o illecito sportivo, le
polizze e' meglio non farle con Bergamo. Oppure Pairetto aspetta la
sua Maserati come tutti gli altri.


 Maserati come tutti gli altri.
Che infatti ha aspettato ( anzi era gia' arrivata senza pressioni )
E la maserati .... NON ERA PER PAIRETTO
E pairetto faceva capo dell'altra cordata di squadre alla quale non 
apparteneva la juve e al quale Dondarini, si giustifica per aver dato un 
rigore alla juve. Con tanto di commento dubbioso del PM di torino.   
Come minimo se c'e malafede ... a pairetto ...non gli faccio gentilezze.
O le partite sono truccate  o ci sono illeciti 
oppure no 
Basta ipocrisie !!! e' semplice e matematico. Non ci possono essere vie 
di mezzo. Ho uno ha rubato o uno no. E i giudici avevano detto che non 
avevamo rubato. 
la sudditanza ... termine inventato dal compianto BRERA contro la inter 
negli anni remoti, si sta riverificando ancora dagli ultimi anni.
SE il problema era il caffe' moggi ..  non si sarebbero dovute ripetere 
certe cose. Invece si stanno ripetendo come sempre.   
Ripeto , basta ipocrisie ( e non e' tutto oro colato quello che fanno gli 
americani,  pur stimandoli assai ) 


americani,  pur stimandoli assai ) 
Mettiamo il caso che tu intenti una causa contro il tuo barbiere, poi
ti capita di sapere che il magistrato che decidera' il caso e' suo
cliente abituale e magari li vedi pure al ristorante assieme. 
Tu vorresti che il tuo caso fosse giudicato da quel giudice o
preferiresti un altro? 


 rovinarla.
Anche a me sembra tale, ma nel mondo odierno sembra più importante l' 
apparire che l' essere.
Poirot 

 preferiresti un altro?
Stiamo dicendo che nessuno è obiettivo ? Quindi perché preoccuparsi delle 
polizze di Bergamo ? Siamo in una competizione, se nessuno ha avuto da dire 
per tutti gli altri intrallazzi che ci sono nel mondo del calcio, dov' è il 
problema ?
Poirot

Se non ci sono sotto altre cose, andrebbe bene anche quel giudice.
Vorrei proprio vedere...


apparire che l' essere.
Perdonami, ma questa e' una frase da bacio Perugina che non ha alcun
contatto con la realta' delle cose.
Una persona e' cio' che comunica all'osservatore esterno, e questa
comunicazione e' anche non verbale: atteggiamenti, posture, anche
frivolezze come il modo di vestire. 
"Benche' il pensiero di colui che parla venga prima e sia piu' potente
della voce, tuttavia nessuno ha mai parlato senza voce". Sono parole
di duemila anni fa del giurista romano Celso, che sottolinea come alla
fin fine sia la manifestazione esterna del proprio essere a venire
presa in considerazione. Non puo' essere altrimenti, senno' vorrebbe
dire che c'e' qualche essere umano in grado di leggere nel pensiero...


problema ?
Mi piacerebbe ritirare fuori tutti quei messaggi pre-calciopoli dove
noi rivendicavamo con orgoglio la nostra diversita', che quando gli
altri regalavano i rolex e gli elettrostimolatori noi ci limitavamo ad
una banale cesta natalizia.
Ecco qual e' il problema: visto il fuoco incrociato che ci ha sempre
accompagnato, la dirigenza aveva il dovere di tenere un comportamento
al di sopra di ogni sospetto. Invece vai a stipulare le polizze con
Bergamo come un Sensi qualunque...
Adesso mi dite che eravamo come tutti gli altri, benissimo, ma non ce
la raccontavamo cosi'. Noi eravamo convinti di essere migliori.


 c'e' qualche essere umano in grado di leggere nel pensiero...
imho e' un po' una coglionata 
infatti allora non ci sarebbe nemmeno un giudice adatto. qualsiasi 
giudice non andrebbe mai bene per un motivo qualsiasi.
Ogni persona e' diversa dall'altra e potenzialmente urtante per l'ego 
altrui.
Esiste solo la professionalita' a meno di corruzione.  
Cmq non usciamo dal seminato.. il Teorema e' : 
Giarudo ha detto a Bergamo di truccare delle partite attraverso degli 
arbitri perche' altrimenti non saremmo riusciti a vincere lo scudetto.
il pagamento e' avvenuto attraverso delle polizze regolarmente pagate.  
( Il corollario e' la teoria gazzettara sulla impossibilita' di arrivare 
piu' in la del 7 posto al rientro dalla serie B dato che appunto si 
vinceva per il trucco dei due. Fuori i due povera juve.
Prontamente sfanculizzati e con goduria )  


 contatto con la realta' delle cose.
Bacio Perugina ? Era una risposta rivolta a chi si lamentava che le cose 
bisogna farle da furbi, in modo che la gente non lo sappia.
Mi sembra che la realtà delle cose sia questa, s' invidiano i furbi e s' 
insulta chi si fa beccare. Altro che bacio Perugina.
Dimostratemi il contrario, dimostratemi che la realtà delle cose non è 
questa.
Poirot

 la raccontavamo cosi'.
No, io non dico che era come gli altri, continuo a dire che era meglio degli 
altri e continuo a dire che non era un santo e non me ne frega niente.
Poirot

 banale cesta natalizia.
A parte che la proprieta' non scelse a casi lo stalliere del re che 
*doveva conoscere tutti i ladri di cavalli*  
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
oh.. cazzo...  come ?  Fuori, la , ci sono i ladri di cavalli ?
si ci sono i ladri di cavalli ( come adesso d'altro canto) 
ci noti una differenza ?
gli altri *oltre a fare quello che facevano moggi e giraudo*
facevano *regali* direttamente agli arbitri.
noi ? sim ? e neppure provate ancora e che .. rotolollone mancano ancora 
alla conta nonostante la pseudo cupola sia identificata 
( non ricordo piu' .. 22 sim identificate dalla combricola su 47 !!  le 
altre chi le aveva ? Sensi ? Campedelli ? Facchetti e le sue tessere di 
Sant'ambrogio ?  )
E poi cmq ...in questo mondo di interessi cosi' alti ?
ma che stiamo scherzando ?
pulizia onesta ? 
Il calcio e' sempre stato questo e non solo in italia.
Ma cio' vale per tutti mica solo per la juve 
Boniperti fa regalare le fiat agli arbitri.......(cit )
arbitri che effettivamente andavano in giro con le fiat
ebbeh..  dovevano andare in giro in bici era meglio.
Fa niente che le avessero regolarmente pagate. 
Sarebbe stato inopportuno allora, ma nessuno tranne i rosicatori ne 
parlava. Nessuno di noi juventini si allucinava il pensiero di dire 
e' inopportuno che gli arbitri viaggino con auto fiat. 
Altri tempi forse, quando uno del privato faceva quel cazzo gli piaceva 
ovvero non scegliere una skoda ma una fiat.  regolarmente pagata poi.    
Boniperti che ha appena detto " ma io non sono un santo ma ho sempre 
lavorato per difendere la juve" .. Strano . le stesse parole di Moggi.
Ehhh  ma boniperti non si e' fatto beccare ( implicita ammissione de che 
allora ? ), Moggi si.
E d'altro canto anche ai tempi di boniperti ti potevano fotografare il 
buchino dai satelliti .... o no ?   


 tuo caso fosse giudicato da quel giudice o preferiresti un altro?
si chiama professionalita' !!!.
Se non ci sono sotto altre cose, andrebbe bene anche quel giudice.
Ma in che mondo siamo finiti !!!!!
PS. tra l'altro proprio in questo caso, qualcuno potrebbe chiedere la 
ricusazione perche' invece non si fida ( malafede ); ebbene, 
eventualmente il giudice ...  non verrebbe condannato a morte o 
licenziato con restituzione dello stipendio per 2 anni, a meno che non vi 
siano PROVE che quello che sta facendo e' illegale oppure che le sue 
regole non prevedessero di andare a cena con uno che deve giudicare. 
Allora cosa vuol dire che ZENGA alleni il catania e quando incontra 
l'inter , essa vince ? che Zenga ha detto di non giocare per rendere la 
vita facile alla inter ?


e' inopportuno che gli arbitri viaggino con auto fiat. 
Stai sul serio paragonando una situazione di quasi-monopolio quale
quella del mercato dell'auto fino agli anni 80 con la stipula di
polizze assicurative negli anni 2000?


insulta chi si fa beccare. Altro che bacio Perugina.
Dimmi in quale post io avrei espresso invidia per i furbi che non si
fanno beccare.
Io ribadisco questo concetto: a parte gli illeciti, per non farsi
beccare e' molto piu' semplice evitare comportamenti che pur leciti
sono quantomeno discutibili e inopportuni perche' possono far
sottintendere secondi fini.
Nel caso specifico stipulare una polizza col designatore arbitrale ha
anche comportato l'incasso da parte di quest'ultimo di una cospicua
provvigione. 
Bastava semplicemente andare da qualunque altra assicurazione (magari
da quelle nell'orbita Ifil...) e adesso i PM avrebbero meno carte in
mano.


il pagamento e' avvenuto attraverso delle polizze regolarmente pagate.  
... e conseguente cospicua provvigione incassata dal Bergamo, non lo
dimenticare.
Comunque anche il PM sa che e' impossibile collegare questa miriade di
singoli eventi, e infatti lui stesso dichiara che questi fatti servono
a delineare il quadro d'insieme.


 limitavamo ad una banale cesta natalizia.
Scusa, ma è un po' diversa, mi pare. Era usanza comune versare soldi in
un fondo in Lega che poi veniva suddiviso per fare i regali agli
arbitri. Regalare Rolex o elettrostimolatori venne fatto completamente
al di fuori di quella "convenzione".
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La gioventù che sta in casa ha sempre un ingegno fatto in casa.
William Shakespeare

 assicurative negli anni 2000?
se una cosa e' malsana lo e' sempre.. o no ?
( e per me non era malsana ne allora ne oggi)

 sottintendere secondi fini.
Con tutto il rispetto, per non farsi beccare dalla giustizia bisognerà 
preoccuparsi di non fare illeciti, non di non fare qualcosa che qualcun' 
altro in malafede potrà usare per accusarti ingiustamente.
Poirot 

 dimenticare.
infatti l' ho detto . farci vincere attraverso le polizze. e tu ritieni 
che sia plausibile veramente ?
cioe' tu pensi che a bergamo e giraudo non sia venuto in mente che se 
queste cose erano pericolose lo si stavano facendo alla luce del sole e 
quindi ..allo scoperto ?
una provvigione ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh  una !!
se non ne fai altre ti fanno il culo in direzione.
siamo seri per favore !!! 
che e' stato detto che anche i cappellini e le magliette potevano essere 
al limite degli illeciti
*per favore siamo seri* !!!!!

siamo seri per favore !!! 
Sono serissimo. Non penso che la Juve abbia stipulato solo una RC auto
il cui ritorno provvigionale e' minimo...


altro in malafede potrà usare per accusarti ingiustamente.
Guarda, l'ordinamento giudiziario prevede casi in cui una
concatenazione di atti singolarmente leciti puo' generare ugualmente
un comportamento contro la legge. L'esempio piu' famoso e' l'elusione
fiscale (art. 37bis del TUIR).
Il pubblico ministero sta puntando ad una cosa simile: mancando la
prova regina della valigetta di soldi, cerca di dimostrare l'esistenza
di un sistema stabile di scambio di favori messo in atto attraverso
comportamenti formalmente leciti (infatti lui stesso non contesta la
liceita' dei contratti assicurativi, ma intende servirsene per
delineare il quadro d'insieme).
Come ho gia' detto in altri post, per me il massimo che portera' a
casa sara' un'assoluzione con richiamo alla vecchia insufficienza di
prove. Tuttavia non posso non contestare chi la mette troppo
facilmente sulla dicotomia lecito/illecito. Magari fosse cosi'
semplice...


 semplice...
Beh, il mio giudizio, non quella della giustizia, si basa proprio su quello.
Non vedo il perché, per un tifoso juventino, non dovrebbe limitarsi a 
quello, visto che non siamo in grado di entrare nella mente di Moggi e 
Giraudo e sapere se avevano scopi reconditi.
Sull' ordinamento giudiziario avrai senz' altro ragione tu, non lo metto in 
dubbio, ma permettimi di dire che questo processo di Napoli č ormai sfociato 
in una caccia alle streghe da parte dei PM.
Ormai sono cosě coinvolti che dubito che il loro accanimento sia dovuto solo 
ad un senso di giustizia, eh.
Poirot

 il cui ritorno provvigionale e' minimo...
dato che le partite si possono falsare anche con i giocatori e non solo 
comprando gli arbitri...
C'e qualcosa allora di strano in cio' ?
 
http://www.calciomercato.com/index.php?c=28&a=100167
Moratti-Garrone: Affare petrolifero in Spagna
 
10:10 del 30 ottobre
 
Saras Energia, società dell'omonimo gruppo, e Erg Petróleos, divisione 
spagnola della famiglia Garrone, hanno firmato oggi un contratto per 
l’acquisto da parte di Saras Energia di 81 stazioni di servizio di Erg 
Petróleos ubicate in Spagna. Le stazioni hanno un volume erogato medio 
pari a circa 2,5 milioni di litri/anno, in linea con l'erogato medio del 
mercato della distribuzione spagnolo. L’operazione, che si stima verrà 
finalizzata nel primo trimestre 2009, è stata conclusa per un importo di 
42 milioni di euro e verrà finanziata con risorse interne dal gruppo 
della famiglia Moratti.
Proprio l'Ad Massimo Moratti ha dichiarato che "l'acquisto della rete di 
stazioni di servizio si inserisce negli obiettivi di consolidamento e 
sviluppo strategico della società, in linea con il piano industriale 
triennale che prevede di incrementare la presenza sul mercato spagnolo e 
in particolare all'interno della Spagna Mediterranea".
Per l'Ad di Erg, Alessandro Garrone, il deal "rientra nella politica 
multi-energy del gruppo, orientata all’ottimizzazione del capitale 
investito tra le diverse aree di business anche attraverso la cessione 
delle attività non strategiche di commercializzazione nel mercato 
spagnolo". Quanto ai valori a cui si è conclusa l'operazione, il manager 
li ha definiti "soddisfacenti e in linea con quelli di mercato".
(Milano Finanza) 
PS. non so.. magari e' inopportuno anche questo.
Ripeto .. i soggetti in questione non sono 2 la juve gli arbitri, c'e' 
anche l'avversario che deve essere CREDIBILE e non fare affari con laltro 
avversario perche' potrebbe ingenerare sospetti.
O magari esiste ( fino a prova contraria ), la professionalita'.    
