Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Mi piace sempre meno.

No, tranquilli. Non ho postato per sbaglio credendo di essere su
it.discussioni.sesso.selvaggio. L'oggetto del post è il Derby d'Italia.
Non sò se è una sensazione solo mia, ma fino a qualche anno fà sia
l'attesa che la tensione che precedevano ed accompagnavano fino al 90esimo
più recupero la sfida con' l'Inter erano forti, palpabili, ma sempre
riconducibili all'importanza dell'evento sportivo per quello che è. Un
incontro tra due grandi rivali, con una lunga tradizione alle spalle, in
grado di offrire spettacolo ed emozioni.
Non lo è più. Si è ridotto ad essere l'occasione, forse per molti il
pretesto, di sputare veleno, odio, antisportività, inciviltà, vandalismo
illegittimamente trasferito in un contesto sportivo e quindi riguardante
una buona fetta della collettività, più che un sano amore per il calcio ed
una genuina voglia di sostenere in nome dell'amore per questo sport, la
propria squadra del cuore.
Và accettato come postulato che l'animo del tifoso in tensione non possa
essere umanamente in grado di sfornare e sfoggiare pacatezza e obiettività
in quasi nessuna circostanza. Qui però si stanno perdendo le misure e
disegnando senza nessuna razionalità nuovi ed indefiniti confini.
L'atteggiamento di entrambe le parti in gioco è oramai una sfida a chi ha
più da rivendicare. Lo spettacolo dei novanta minuti, quando non sia di
scadente qualità, cosa che avviene sempre più spesso e forse anche in
funzione di questa malsana tensione che si accumula in queste
esageratamente pompate e media-bombardate vigilie, passa quasi
automaticamente in secondo piano rispetto a discussioni, rivendicazioni e
manifestazioni d'intolleranza che sono in costante aumento. Dalle parole
ai fatti per i facinorosi ed i teppisti finti-tifosi il passo è poi
davvero molto molto breve. Le prime avvisaglie si sono avute proprio in
occasione del più recente Inter-Juve. Ma qui non è questione di chi
comincia e di chi reagisce. Imho si stà covando davvero un qualcosa di
molto più brutto e pericoloso che può essere evitato solo se una volta per
tutte si decide, in prima persona proprio noi tutti che ci troviamo
quotidianamente a discutere anche di altri aspetti del calcio, di prendere
una nuova direzione e dare uno stop drastico alla caccia alle streghe.
Indignarci tutti per il doping, la corruzione, la stampa tendenziosa e
tutto quello che di marcio circonda e prova, riuscendoci talvolta, ad
ungere dannosamente il mondo dello sport, non serve a nulla se poi i primi
faziosi-dannosi siamo proprio noi. Interisti o Juventini, non fà molta
differenza. Oramai il gioco, la partita, stanno nostro malgrado e a volte
quasi senza che ce ne rendiamo conto, diventando aspetti secondari. Siamo
molto più attenti alla terna arbitrale, alle moviole, all'articolo sulla
Gazzetta o al servizio su Controcampo. E su queste fonti fondiamo l'attesa
per la prossima volta. Prossima volta che, chissà come mai, poi finisce
per essere ancora più scadente sportivamente parlando e più aspra
polemicamente parlando. Io sinceramente ho perso molta della passione con
cui vivevo questo evento, proprio realizzando in parallelo quanto l'evento
medesimo la stesse perdendo insieme a me, di volta in volta, anno dopo
anno. Sì, ovvio, se si vince un sorriso in più verrà sempre naturale e
spontaneo, così come la smorfia di disappunto in caso di sconfitta e la
fronte per qualche minuto aggrottata in caso di rimonte come l'ultima.
Poi però vedi zuffe, bulloni, bottiglie tra le due tifoserie, emeriti
coglioni che provocano, le danno, le prendono, se le ripromettono al
ritorno, ed allora ti chiedi se davvero tra lo scritto, il parlato ed i
fatti concreti il confine sia davvero così marcato e delimitato. Se io
sono capace di sputare attraverso una tastiera dall'anonimato della mia
postazione pc (ed in passato è successo anche questo) tutta la mia foga da
tifoso accanito e lo faccio nella più velenosa delle maniere, ci sarà un
altro che come me, nell'anonimato della sciarpa della propria squadra che
gli nasconde la faccia, si sentirà capace di tirare una sprangata in testa
ad un altro perfetto sconosciuto, solo perchè questi si nasconde la faccia
dietro una sciarpa simile ma con colori leggermente diversi.
Ho deciso volutamente di postare questo messaggio su entrambi i NG. Non
perchè ritenga ne' ISCI ne ISCJ delle potenziali fucine di ultras
criminali. Imho non ve n'è nessuno che non sappia distinguere tra una
estemporanea flame dialettica ed una rissa violenta. Però...come mi fece 
(e col senno di poi, saggiamente) il mio storico amico-nemico Spock,
esistono anche persone gazzetta(et similia)-dipendenti. Quelli che si
disperano o si deliziano in funzione di quanto il mucchietto di carta da
culo quotidiano insinua nelle loro menti. E la stessa cosa può valere per
quello che gli serve in pasto uno "studio sport" o un "brogess" per non
parlare di emittenti "minori" come bacino d'utenza ma che sono dei
concentrati di odio e di intolleranza mascherati da comunanza di tifo. Ed
alimentare, anche dalle semplici "pagine" quotidiane di un NG questo
genere di "stimoli" potrebbe nel suo piccolo fare allo stesso modo la
propria parte di danno, mettendo tutti quanti noi, nel proprio piccolo,
allo stesso livello di gente che spala merda a tonnellate ma almeno ha
l'unico subdolo, indegno ma per un certo verso efficace alibi di essere
pagata per farlo.
Ciauz
Enzo. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fatti concreti il confine sia davvero così marcato e delimitato.
Enzo, la violenza degli ultra` da curva e` quasi completamente scollegata 
dalle scemenze che si scrivono e si dicono sui giornali e in televisione. Al 
massimo il brogiess e simili possono influire sugli scemi e i violenti da 
tribuna (ed e` ovvio che lo cosa non va condonata), cosi` che Moggi e 
Giraudo fanno meglio a evitare di presentarsi allo stadio, e l'arbitro Frisk 
deve stare attento alla sua incolumita` se fischia contro la squadra di 
casa. Ma chi va allo stadio con le spranghe, i bulloni e le molotov con il 
dichiarato intento di giocare alla guerra con l'opposta fazione e con la 
polizia se infischia altamente di quello che si dice in televisione e sui 
newsgroup come il nostro. E infatti moltissimi degli episodi di violenza si 
verificano nelle categorie inferiori, di cui in televisione non parla 
nessuno.
Scusami tanto, ma l'equazione "inflazione di calcio parlato = violenza negli 
stadi" e` qualunquismo giornalistico da due soldi.
Daniele
 

illegittimamente trasferito in un contesto sportivo [snip]
quoto tutto

 stadi" e` qualunquismo giornalistico da due soldi.
Premetto che, parzialmente, hai ragione, quando scrivi che gli imbecilli
che vanno allo stadio armati di spranghe e bulloni, in realtà cercano
solo lo scontro con l'avversario, la zuffa e nient'altro. Però, e su
questo t'invito a riflettere, chi "individua" il nemico lo fa, anche,
sulla base di opinioni correnti. Tento di spiegarmi con un esempio.
Titolo sul giornale: "Il presidente della squadra X denuncia gravi
irregolarità durante la partita contro la squadra Y". Il tifoso
gazzetta-dipendente della squadra X dice: "Cazzo, ci hanno rubato la
partita!". Ne parla in giro, sempre più dialetticamente infojato, e
convince anche altri tifosi della squadra X che la partita è stata
falsata. Nel frattempo i giornali, che ben conoscono questo tipo di
reazioni, visto che riescono a vendere solo grazie alle polemiche,
rincarano la dose. Ora i tifosi della squadra X sono convinti che il
nemico è la squadra Y ed i suoi tifosi. E questo è risaputo anche a
livello ultras. Il gioco è fatto, poi, se ci si mette anche la squadra X
a mettere in commercio sciarpe con la scritta "Y, ti odio". Anche questa
è violenza, violenza verbale, esasperazione di situazioni e via dicendo.
Ma nessuno, sui giornali, condanna questa violenza verbale degli stessi
o l'incitamento alla violenza da parte della società. Sono sempre e solo
quei "4 o 5 ultras violenti" ad essere additati al pubblico ludibrio e
mai chi li scatena ad essere nominato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 o l'incitamento alla violenza da parte della società.
Come no, "Il Romettaro" lo fa... certo, difende la Roma dalla violenza
verbale/non convenzionale degli altri (che so, urlano allo scandalo perchè
gli affibbiano 20.000 euro di multa a settimana per i missili cruise che
attraversano l'Olimpico) però in compenso non crea da sè altre polemiche...
Torno alla mia bottiglie di whisky, a dopo :P
Cheers!
Max

falsata. [cut]
tutto verissimo.
lo dimostra il fatto che gli Ultras hanno sempre creato problemi e
sempre li creeranno (finchè non li terremo fuori dai nostri stadi),
però nelle partite più "sentite" (Inter-Juve o Roma-Juve per dirne due
che coinvolgono la Juve, ma ci sono esempi per ogni squadra) si vedono
padri di famiglia che si comportano come veri e propri ultras,
letteralmente con la bava alla bocca... 
e in questo caso non vale la scusa che si tratti di un disadattato o
di un violento di professione: questa è gente normale che, a forza di
essere "pompata" dalle polemiche sentite su giornali e tivvu', in
occasione di quella partita diventa una belva. 
stupido lui a lasciarsi condizionare, si potrebbe dire... può anche
darsi, ma tant'è se i giornalisti si comportassero in modo eticamente
più corretto ci sarebbero molti meno problemi imho.
-- 
bigdaddycool 
B.A.G. #25 - DPPSJ #13 - ZIOCAN #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers
CAMPIONI D'ITALIA FANTA-ISCJ 2003/04

 più corretto ci sarebbero molti meno problemi imho.
Chiedere un comportamento etico ad un giornalista è come pretendere la
castità da parte di Cicciolina. I giornalisti in genere, e quelli
sportivi maggiormente, sono al completo servizio di editori privi di
scrupoli, che farebbero fuori la propria madre pur di vendere un
centinaio di copie in più. Sono totalmente asserviti alla logica del
guadagno ed hanno perso qualsiasi deontologia professionale. Sono
proprio loro i veri killer dello sport, con i loro veri o presunti
scandali, con i processi e le condanne mediatiche, con l''azzeramento
totale di qualsiasi valore. Un tempo pensavo che ci volesse molto
stomaco per fare l'anatomopatologo; oggi credo fermamente che, per fare
il giornalista, occorra uno stomaco ancora maggiore ed un'assoluta
assenza di qualsiasi scrupolo morale.


[CUT]
Post da applausi che condivido al 100%. A me questo calcio non piace
più, non mi regala più le emozioni del passato e credo proprio che il
motivo siano tutte i veleni e le polemiche che lo soffocano e che,
come giustamente dici, fanno passare in secondo piano il puro evento
agonistico. Ormai in Italia riesco ad appassionarmi solo a Juve-Milan,
forse perchè i rossoneri sono rimasti l'ultimo avversario "vero", nel
senso che nonostante un'accesa rivalità sportiva, con loro non si
sconfina mai nella rissa verbale e nei fiumi di m***a che accompagnano
le sfide con le altre grandi. L'unica oasi felice è la CL che ancora
mi appassiona come un ragazzino e mi fa venire la pelle d'oca alle
prime note della leggendaria "colonna sonora"... In Europa soffro e mi
diverto perchè si parla di calcio... si va a giocare con club più
blasonati di noi o con squadre minori, ma il clima è sempre di grande
rispetto reciproco e sportività, almeno nella grandissima maggioranza
delle occasioni.
Bye, aTTILa

 irregolarità durante la partita
lol :-)
s.
-- 
DPPSJ #50


squadra X
L'Inter!
^_^
-- 
=== Wally West ===
"Uno un missile lo lancia. Se delle persone passano dove 
era mirato il missile non e' certo colpa di chi lo ha lanciato."
SdC su it.politica.internazionale

 lol :-)
porca eva, non mi ero accorto che parlasse di Moratti, grazie Steven :-D
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
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Version: 6.0.802 / Virus Database: 545 - Release Date: 26/11/2004 

 lol :-)
LOL! Non mi ero accorto che parlasse dell'Inter! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Le più grandi verità sono sempre le più semplici. - Cesare Cantù