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Titolo: Il punto dopo l'undicesima di ritorno

Il campionato 2003 - 2004 passerŕ certamente alla storia per i bianconeri,
visto che stanno facendo cadere tutti i tabů consolidati da anni, forse da
decenni.
Da tempo immemorabile i bianconeri non subivano piů di tre reti dalla Roma;
dalla stagione 92 - 93 la Juventus non perdeva entrambe le gare di
campionato con l'Inter; nessuno scontro diretto vinto finora, insomma non
c'č molto da gloriarsi di questa stagione, nella quale tutti gli obiettivi
sono stati falliti, ed ora anche quello del secondo posto.
A San Siro i bianconeri si sono giocati definitivamente le residue speranze
di scudetto, approfittandosi della flessione del Milan, e probabilmente
anche la possibilitŕ del secondo posto.
Sulla gara ormai si č detto tutto o quasi, ma quello che mi preme staserŕ č
di confutare due luoghi comuni che sono circolati oggi nella tifoseria
bianconera:
1 - che non possiamo criticare Lippi dopo tutto quello che ha fatto e dopo
le vittorie conquistate;
2 - che Kollina ha arbitrato bene ieri sera e cmq non possiamo accusarlo di
nulla, altrimenti facciamo la figura degli interisti piangenti.
Io ritengo che entrambe siano delle banalitŕ che contengono perň una
insidia, quella di non volere vedere come effettivamente stanno le cose.
Che Lippi abbia fatto molto, moltissimo per i colori bianconeri č
innegabile; ma se lo sport č qualcosa che deve vivere di solo ricordi,
allora va bene, mentre se invece lo sport vive dei risultati attuali, allora
non si puň dire che Lippi debba essere immune da critiche solo per il suo
palmares bianconero.
Ieri sera Lippi ha sbagliato in pieno la formazione e l'assetto tattico, e
la cosa mi rammarica dato che era stato sufficiente una semplice correzione
tattica (riportare la difesa a 4) per riequilibrare la gara e pervenire al
pareggio, ed anzi nel primo tempo chi aveva impensierito di piů la
retroguardia avversaria erano stati proprio i bianconeri.
E' questa la cosa che mi infastidisce, l'Inter non stava giocando granchč,
soffriva l'intraprendenza di Camoranesi, dopo l'inizio scoppiettante, nč
Martins nč Vieri avevano avuto modo di mettersi in evidenza, a centrocampo
Tacchinardi e Tudor spesso avevano la meglio sugli avversari; solo che
mancava qualcosa in fase di finalizzazione della manovra, stante
l'inconcludenza di Appiah, ancora una volta fuori ruolo.
In sostanza si capiva che mancava in campo Maresca, a lungo invocato dalla
nostra tifoseria presente allo stadio, e proprio la tardiva mossa di Lippi
mi lascia il dubbio che se fatta immediatamente puň darsi che le cose
avrebbero preso un altro andazzo.
E temo che questo ritardo nell'inserimento di Maresca, sia stato un modo di
non ammettere immediatamente di avere sbagliato in pieno formazione.
Il destino anzi pare abbia voluto punire Lippi di questo peccato di
presunzione, rigore allo scadere del primo tempo, terza rete ad inizio
ripresa, e gara praticamente chiusa, l'espulsione di Montero ha fatto il
resto.
Ad ogni modo, č andata, forse č meglio che sia finita cosě, adesso sappiamo
bene che questa squadra deve essere rinnovata e potenziata, e mi auguro che
il finale di stagione serva a sperimentare qualcosa, a porre le basi per la
squadra dell'anno venturo: a tal proposito, visto il confortante rientro di
Tudor, mi auguro che si provi definitivamente la coppia Legrottaglie -
Tudor, al centro della difesa, per vedere se puň funzionare, o anche
riportare il croato sulla fascia destra, ricordando il girone di ritorno
2000 - 01, forse la fase migliore di Tudor in bianconero; mi auguro pure che
Maresca entri in pianta stabile e definitiva da titolare, che si provino
alcuni giovani della "Primavera", e che in assenza di Del Piero, si punti
definitivamente sulla coppia offensiva Miccoli - Trezeguet.
La gara contro la Lazio, di sabato prossimo, puň essere appunto il banco di
prova di questa Juve di finale campionato, avversario ostico e lanciato per
il quarto posto e piazzamento CL, per cui bisogna giocare a livelli elevati
per ottenere il risultato, e quindi il test potrebbe essere molto
significativo.
Tanto la qualificazione CL č praticamente cosa fatta, non penso che potremo
perdere 15 punti in sei gare.
Per quanto riguarda l'operato di Kollina, francamente rimango sbigottito dal
"buonismo" con cui č stato giudicato l'operato di questo signore, che in
fondo č stato identico a quello di Pellegrino nella semifinale di Coppa
Italia, dato che ieri sera, come in Coppa Italia, gli elementi scatenanti
sono stati un fallo da rigore (non c'era su Emre, c'era ieri sera,
nonostante la strisciata vistosa di Stankovic), ed una espulsione (c'erano
entrambe a rigor di regolamento): in entrambe le direzioni di gara, la
moviola ha certamente dato ragione agli arbitri, eppure Pellegrino ci ha
aiutati, mentre Kollina non ci avrebbe danneggiati.
Bene, quello che fece gridare allo scandalo nei confronti di Pellegrino, fu
il c.d "atteggiamento complessivamente ostile" ai nerazzurri, per cui nel
dubbio l'arbitro avrebbe fischiato a favore dei bianconeri.
Ma perchč, ieri sera cosa ha fatto di diverso Kollina?
Io, una volta tanto, ho assistito alla gara prevenuto sul'arbitro, e mi sono
segnato puntualmente tutte le decisioni dubbie: dunque, č vero o no che
Kollina non ha quasi mai concesso una punizione alla Juventus nella tre
quarti di campo nerazzurra? E' vero o no che quasi sempre i contrasti di
centrocampo sono stati fischiati a favore dell'Inter? E' vero o no che sui
nostri calci d'angolo, eccettuato quello tirato direttamente in porta da
Miccoli, Kollina ha sempre fischiato fallo di confusione a danno della Juve,
compresa una circostanza nella quale Tudor č stato vistosamente cinturato in
area?
A rigor di regolamento una cintura in area di rigore va punita con il calcio
di rigore, e si era sull'1 - 1, con la gara equilibrata.
O no?
Ecco queste cose non possiamo nasconderle e nascondercele, anche perchč poi,
negli anni a venire, qualcuno potrŕ non ricordarsele piů e citare sempre e
solo Pellegrino ma non questo tizio sempre prono al "potere", come č
successo per la stagione 97 - 98,  della quale si ricorda Ceccarini, ma non
Braschi.
Essere juventini, a mio giudizio, non significa nascondersi dietro ad un
dito in questi casi, ma semmai mettere l'operato dell'arbitro in secondo
piano rispetto al dato tecnico della gara: ieri sera abbiamo perso perchč
abbiamo giocato complessivamente male e perchč Lippi ha commesso i suoi
errori tattici; l'arbitraggio ha solo accentuato questi scompensi, ma non si
puň dire che Kollina abbia arbitrato bene.
Per il resto, mi pare evidente il calo del Milan, a cui stavolta non sono
serviti i 5 minuti di recupero finali, e mi pare che la Roma, salvata
dall'operazione Geronzi - Carraro (fatta ancora una volta utilizzandosi la
"cassaforte" del gruppo, ossia il Banco di Sicilia, come dire, il rispario
siciliano prima viene utilizzato per tappare i buchi della Parmalat, adesso
per salvare il fondoschiena di Sensi!), sia "astrologicamente lanciata per
il secondo posto.
Vuol dire che questo deve essere l'epilogo della stagione: consoliamoci
pensando al fatto che chi ci ha battuto due volte rischia di finire in
Intertoto!
Per stasera č tutto.
Alla prossima
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. 007 B.A.G. - 001 I.E.M.S. - 006 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

 può dire che Kollina abbia arbitrato bene.
Ok, quoto! 
bye
--
Thx 1138
-- 
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"Petronius Arbiter" wrote:
| 1 - che non possiamo criticare Lippi dopo tutto quello che ha fatto e dopo
| le vittorie conquistate;
Si puo', si puo'.
Ha sbagliato parecchio.
| 2 - che Kollina ha arbitrato bene ieri sera e cmq non possiamo accusarlo
di
| nulla, altrimenti facciamo la figura degli interisti piangenti.
Collina ieri sera ha arbitrato bene.
E, visto che hai parlato e comunque si parla spesso di non fare gli
interisti piangenti (che noia 'sta cosa), prendiamo atto che quest'anno
l'Inter in campionato ci ha battuti due volte proprio con le nostre stesse
armi: la determinazione e la voglia di risultato. E anche in Coppa Italia ci
ha tenuto testa alla grande.
Questa e' la verita'.
-- 
Ciao
Lion

 buchi della Parmalat, adesso per salvare il fondoschiena di Sensi!),
1 Geronzi non rappresenta più capitalia.
2 - se sensi non avesse avuto garanzie da proporre niente soldini.
3 - non si può paragonare tanzi con sensi perché sensi non ha mandato sul
lastrico nessuna famiglia.
Sei sempre molto approssimativo.

 Per quanto riguarda l'operato di Kollina, francamente rimango sbigottito 
Dunque, Collina ha arbitrato in modo casalingo nella gestione dei falli, ma
non ha fatto errori decisivi. Ci sta un arbitraggio così, è accaduto con
altri arbitri a nostro favore, trovo ridicoli i lamenti degli altri quando
si attaccano al fallo a centrocampo conto di noi, ora non è che possiamo
metterci sullo stesso piano, non credi?
In ogni caso, a batterci non è certo stata quella squadra di moribondi
dell'inter, ma noi stessi con i nostri errori (allenatore compreso), le
ingenuità e il momento non positivo di molti giocatori.
Una juve appena decente domenica sera non avrebbe perso: immagina solo un
difensore più intelligente di Montero che non lascia la squadra in 10,
oppure immagina uno Zambrotta meno "asino", che non entra in scivolata
verso un giocatore che punta verso il calcio d'angolo...
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)

 Sei sempre molto approssimativo.
Un'azienda in quella situazione, sarebbe fallita molto tempo fa.
L'approssimazione, in questo caso, gioca a vs favore. Gli altri vanno in C,
voi, con tutto quello che avete combinato, passate pure per parte lesa...

 Sei sempre molto approssimativo.
anche te
glenn

 anche te
Sai quale è il problema adesso per i romanisti?
Che essendo la loro squadra del cuore di fatto nelle mani di Geronzi e
Carraro, non possono più andare a dire che i "poteri forti sono ostili alla
Roma".
Per carità, i veri "poteri forti" mai sono stati ostili alla Roma, come ci
insegnano le varie vicende Rolex, passaporti, fideiussioni, regole cambiate
in corsa etc.; solo che adesso questa situazione di copertura occulta emerge
con estrema chiarezza.
Ad esempio, da Roma hanno sempre sparato a zero contro la GEA, indicandola
come una succursale juventina, strumento di Moggi per inquinare il
campionato e così via: solo che nonostante le coperture di stampa, comincia
ad essere chiaro che in realtà la GEA è stata una operazione tipicamente
"romana", concepita da Cragnotti, che ha coinvolto in prima persona i figli
illustri di Geronzi e Carraro, i Tanzi e soci vari; vi è anche Moggi figlio,
ma non è lui l'uomo di riferimento.
Cosa potranno dire adesso contro la GEA, che indirettamente è anche società
che dipende dai nuovi padroni della Roma?
Quindi tutti i discorsi di moralità calcistica che da Roma sono stati fatti
per anni, ben amplificati dai media, d'ora in avanti andranno a donnine di
facili costumi: per questo la nostra amica "gatta" gioca a fare l'indiana,
come pure i suoi compagni di tifo.


 dire che Kollina abbia arbitrato bene. 
Come no: si può e si deve dire che Collina è stato praticamente 
perfetto

 perfetto
Ecco.... tu pero' non esagerare. Ha valutato correttamente gli episodi
piu' eclatanti (rigore e d espulsione) ma sicuramente non e' stato
equilibrato in molte decisioni. Che nella zona mediana del campo
decidesse spesso e volentieri pro inter e' un dato di fatto. La
trattenuta si Tudor c'era e kollina per molto meno ha fischiato rigori
con estrema naturalezza (uno dei due rigori in un Juve-Toro p.es.).
Detto questo, se sei qui per sentirti fare i complimenti al
vincitore...ecco... allora... no, non ci riesco proprio^_^


 Pellegrino vi fece da maggiordomo
ROTFL. La Juve vinse meritando (giocando un primo tempo magistrale, a
Milano), anche al di là dei calci di rigore, come voi avete vinto, sempre
meritando, domenica. E' un po' fanciullesco e comodo dire "noi perdiamo per
colpa degli arbitri, e voi vincete per lo stesso motivo", non trovi?
Dai, non puoi rosicare così anche dopo averci battuto. Non ti fa bene alla
salute.
Gianluca

 parte lesa...
"Avete"? Chi? E io che c'entro?
Io sono solo romanista, e in quanto tale in mano lora. Ma io di mio non ho
fatto nulla. :)

 Per stasera è tutto.
Per i bruciori di stomaco dovuti all'eccesso di bile, un maalox potrebbe
andare bene.
Squindon

 ha scritto nel messaggio
news:Z9uYEC.A....@idam.kicks-ass.net...

Hai capito benissimo...Un'azienda in quella situazione, sarebbe fallita
molto tempo fa.
L'approssimazione, in questo caso, gioca a favore della squadra per cui fai
il tifo. Gli altri vanno
parte lesa...
E, aggiungo, dopo i rolex, le fidejussioni, le regole cambiate prima del
match-clou, i dirigenti della squadra per cui fai il tifo, si lamentano del
palazzo che è in mano ai soliti noti...dicono ladri agli altri ecc ecc ecc.
Non male eh?

 perfetto
MEGAROTFL!
Dario, ho proprio l'impressione che la "D.I.M. (Dario Interista Medio) -
società cooperativa a r.l." ha un suo avvenire radioso, nel campo della
letteratura grottesca.
Mi farai avere, spero, qualche provvigione per gli incentivi che ti faccio
avere, vero?


 fischiano vi ha assegnato un rigore.
sul 3-0
infatti questo e tipico del paraculismo di Collina.  stai tranquillo che
se perdevamo per 3-0 a pochi minuti dalla fine quel rigore lo fischiava
eccome.
s.
-- 
DPPSJ #50
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pellegrino vi fece da maggiordomo
Certo che critichi tu che ti metti a fare lo stesso. Lascia perdere, che
è meglio, vah...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il fascino di una donna è in genere direttamente proporzionale al suo
passaggio. - Marcel Proust

 la compie, e quindi il secondo giallo diventa più che prevedibile.
Questa è stata uno dei capolavori di Collina. Da perfetto stratega non si
inventa un'ammonizione contro un giocatore che di solito non ha problemi
di cartellini, ma mira a Montero appioppandogli un giallo inesistente, ben
sapendo che così facendo lo avrebbe condizionato per il resto della gara.
Solo un maestro della rapina (sempre ai danni della solita squadra, la
nostra) come Collina può fare queste cose.
-- 


 se si aggiungono prestazioni degli undici (e non del dodicesimo)
Ed ecco un altro che si diletta nella rosicata chiedendo ad un altro di
non rosicare...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'amore è attesa di una gioia che quando arriva annoia. - Leo Longanesi

Più preoccupante, per voi
Preoccupante è una parola che fa un pò ridere se detta da un romanista
agli juventini.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 vincitore...ecco... allora... no, non ci riesco proprio^_^
Ma quali complimenti, l'Inter ha fatto una partita normalissima

 piangenti.
E questo è giustissimo, dopo tanto tempo passato a denigrare chi ha
fatto la stessa cosa che hai fatto tu in questi giorni.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'aeroplano ci ha svelato il vero volto della terra.
Antoine de Saint Exupéry

 prevedibile.
Cioè, fammi capire: uno si fa ammonire per una trattenuta e poi è
condizionato perché non ha più la possibilità di menare l'altro ed è
prevedibile che venga ammonito di nuovo perché lui è fatto così? Ma che
è? Ma quando mai esiste una cosa del genere? Montero in questo caso è
stato idiota due volte! Hai già un'ammonizione, quindi evita certi
interventi, altro che palle! E poi com'è che ci sono fior fiore di
giocatori che finiscono le partite senza essere ammoniti? Mi sembra
sempre di più un discorso senza capo né coda.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
La gente a cui piace questo genere di cose troverà che questo è il
genere di cose che a loro piace. - Abraham Lincoln

 riferimento. 
Non esageriamo: Moggi jr. è il presidente della GEA World

 Beh anche perché sarà l'ultimo anno di Collina...
Ma nient'affatto, arbitrerà anche la prossima stagione: compirà i 45 
anni nel 2005. Ma la FIFA sta pensando ad una deroga speciale per 
consertirgli la prosecuzione della carriera.
In compenso, si ritira Pellegrino

 fischiano vi ha assegnato un rigore.
- Capirai, sul 3-0... Solita mania di protagonismo del pelato.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 In compenso, si ritira Pellegrino
Ripeto: sei monotono.
 
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

*Squindon [4...zitto....e a casa]* wrote:
 
-cut- 
Che bel nick... 
Ti sei comprato la videocassetta?


 In compenso, si ritira Pellegrino
- E vedremo a cosa o a chi vi attaccherete per i futuri fallimenti...


 Ti sei comprato la videocassetta?
E daje su! Quante volte dovrņ ancora ripetere che non sono di Roma e che non
ho il messaggero sotto al braccio (e le cuffie con retesport a palla)??
:)
Squindon

 agli juventini.
Ridi.
Poi mi spiegherai anche perchè io non potrei o dovrei ridere.
Mi sembra che il campionato stia proseguendo bene e anche le altre faccende
si stiano orientando per il meglio.
Ah, un romanista può anche ridere davanti a uno juventino ricordando una
simpatica scenetta...4....zitto....a casa....
Squindon

 Ripeto: sei monotono.
Stavo solo facendo informazione

 - E vedremo a cosa o a chi vi attaccherete per i futuri fallimenti...
Gabriele è ancora un ragazzino

 ti faccio avere, vero?
Piazzerai i miei bond
====================  commento del moderatore  ====================
Taglia di più la prossima volta.

 - Capirai, sul 3-0... Solita mania di protagonismo del pelato.
Ti invito a leggere in questo thread un'altra mia risposta a chi affermava
all'incirca lo stesso teorema.
Squindon

 consertirgli la prosecuzione della carriera.
Vedrai che non se ne farà nulla.
Ma sia chiaro, non perchè non lo vuole la juve, ma perchè si creerebbe il
"precedente".
Conosco "minimamente" come vanno le cose all'interno delle federazioni e ti
posso assicurare che la possibilità di una deroga-collina è davvero minima.
Il pensarci è un attestato di stima. Questo sarà il contentino che stanno
dando a collina già da adesso.
Squindon

 sul 3-0
Ok, posto che sia vero quanto affermi, se Collina avesse voluto fare le cose
"per benino" avrebbe avuto tutte le possibilità di espellere montero già al
primo fallo (quello del rigore per intenderci). E, ancora, piuttosto che una
doppia ammonizione dopo quella accettata sulle gambe di totti, avrebbe
potuto estrarre direttamente il rosso...facendogli in questo modo scontare
non una ma due giornate di squalifica...
Stento a credere che sia paraculismo. Sono convinto piuttosto che in caso di
dubbio, sul 3-0 sei più propenso a correre il possibile rischio dell'errore.
Squindon

 agli altri ecc ecc ecc. Non male eh?
Questo te lo sei inventato. Non mi pare di aver mai sentito Sensi o la
dirigenza dare del ladro a chicchessia.
Ancora con la storia delle regole che furono cambiate per l'Inter
Ancora con la storia dei rolex che fanno notizia solo perché si chiamano
rolex, ma c'è gente che regala attrezzature costosissime che non si chiamano
rolex.
Per quanto riguarda le fidejussioni ti posso dire che siamo iscritti, quindi
è tutto regolare.
Ciao.

 una coppa campioni.
Ma perchè quella Coppa Campioni vi fa rosicare ancora così tanto? 

 dirigenza dare del ladro a chicchessia.
ROTFL !
Basta leggere l'ultima intervista alla moglie (credo).
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Hattrick: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
*NEWS*: Sono attivi i NG it-alt.fan.cuper e it-alt.sport.calcio.prodotti !

 consertirgli la prosecuzione della carriera.
La Fifa non c'entra nulla in questo caso

 si stiano orientando per il meglio.
Ossia?

 Non esageriamo[]
La figlia di Geronzi che ruolo ha nella GEA World? Il figlio di Carraro 
con chi è sposato e quale mestiere fa?

 restituisci una coppa campioni.
Qui compi uno strafalcione che spero sia dovuto solo a superficialità.
C'è una differenza fondamentale. Le uniche persone che dovevano decidere
per l'ordine pubblico hanno deciso di far giocare la partita.
Per quel che riguarda il derby romano, invece, è intervenuto qualcuno
che non poteva sapere niente di tutto ciò, dall'esterno. Secondo il
questore si poteva giocare.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Se prendi un cane che muore di fame e lo ingrassi, non ti morderà. È
questa la differenza principale tra un cane e un uomo. - Mark Twain

 è tutto regolare.
Quindi a Roma è regolare presentare fideiussioni fasulle!
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. 007 B.A.G. - 001 I.E.M.S. - 006 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

 Piazzerai i miei bond
Si, ma le provvigioni le voglio pagate in anticipo, non posso fidarmi troppo
di un interista, vero?
P.S.: scommetto che non sarai dispiaciuto di avere visto ancora una volta il
tuo ex fenomeno eliminato assieme ai suoi compagni "galacticos", per giunta
per mano di un ex juventino.


 quindi è tutto regolare.
Ah, beh! Anche il mio amico avendo la conoscenza giusta alla stazione
dei Carabinieri quando prende una multa per eccesso di velocità, poi se
la fa togliere. Se per te è regolare...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Non s'addice il coraggio quando non serve a nulla. - Samuel Johnson

è tutto regolare.
Sei una instancabule fornitrice di sign a getto continuo.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

una coppa campioni.
Il solito paragone da sciacalli.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

simpatica scenetta...4....zitto....a casa....
Quando vi renderete conto che sbruffonate come questa sono il vostro
più grosso limite sia come tifoseria che come mentalità di squadra che
vuol definirsi vincente non sarà mai troppo presto.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 E daje su! Quante volte dovrò ancora ripetere che non sono di Roma 
Si lo sappiamo, stai al Nord. Te la sarai fatta mandare! 
^__-


 quindi č tutto regolare.
Non e' cosi' pacifico :-)))
--
Mark Lije Baley ---  
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TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

 faccende si stiano orientando per il meglio.
Cioe' che Carraro si e' preso la Roma? Che culo!!!
Adesso, come con la Lazio, fara' emettere azioni-carta igienica da dare a
tifosi accecati o a giocatori in arretrato
di stipendio, oppure fara' una grande campagna-vendite per far rientrare la
sua banca dei crediti?
Pensaci un po' ;-)


 una coppa campioni.
- Per me quella coppa non esiste nemmeno.


 Gabriele è ancora un ragazzino
- Bene, così ti metti subito l'anima in pace. Il tuo fegato ne gioverà
sicuramente.


 anno si pareggiano, no?
Lo so che dovrei quotare di piu', ma questa affermazione e'
spettacolare.
Non so nemmeno da che lato prenderla^_^
Geniale.
Vediamo un po'...
Sono fisiologici solo gli errori contro la Juve?
Collina e' bravo perche', se proprio deve sbagliare, almeno ha
l'indipendenza morale di farlo a danno della Juve?
Gli altri sono sospetti perche', a differenza di Collina, sbaglierebbero
solo pro Juve?
E' stupenda nelle sue molteplici sfaccettature.
Ah, la giornata si preannuncia ricca di sorprese^_?^
bye
--
Thx 1138
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 quelli che potevano scendere in campo.
Scusa ma io credevo che scrivere "Inter" fosse un errore !
Mo' salta fuori che ci abbiamo guadagnato noi più degli altri !
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Hattrick: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
NEWS: Sono attivi i NG it-alt.fan.cuper e it-alt.sport.calcio.prodotti !

 Si lo sappiamo, stai al Nord. Te la sarai fatta mandare!
Eh ma tu sei a Roma!!!
Non è che per caso...aehm....tanto mica te la vedi no???
^___^
Squindon

 Pensaci un po' ;-)
Non sarebbe il peggiore dei mali credimi.
La Roma primavera ha elementi di valore (chiaro che il tempo potrebbe
cambiare le valutazioni).
E comunque per voi forse rovinerebbe la fama della squadra che non ha mai
disputato un campionato inferiore alla serie A (la retrocessione sul campo
sappiamo che c'è stata però). Per me personalmente seguire il campionato di
C2 l'anno prossimo non avrebbe comportato grossi problemi, credimi.
Squindon

 più grosso limite
Sbruffonate, quella di Totti che fa 4, zitto e a casa?
Beh, forse hai ragione.
Ma mi viene in mente:
e le corna di maresca nel derby di qualche anno fa?
e il gesto dell'ombrello di bettega a Bologna?
e il "giusto, giusto" di nedved a zambrotta che stava per confessare il suo
tuffo?
o giraudo che per difendersi porta le prove che "anche le altre squadre..."?
Il limite della juve è credere forse di avere l'ormai noto "stile juve". Uno
stile indubbiamente ineccepibile, ma che necessita di vittorie per poter
essere tenuto.
Squindon

 Il solito paragone da sciacalli.
La solita frase per prendersi l'ultima parola.
Tienitela, non te la rubo. Piuttosto quando vorrai discutere, cerca di
potrare qualche motivazione.
Squindon

 Ma perchč quella Coppa Campioni vi fa rosicare ancora cosě tanto?
Ma perchč non rispondi decentemente?
Per me quella coppa č dei 40 caduti.
Secondo te dovrei rosicare perchč hai una coppa in piů e non piuttosto
giusto 24 scudetti in piů?
Qualche juventino su iscr chiude ogni suo post con la parola "coerenza".
In questo caso fate delle levate di scudi per una partita che non ha
prodotto morti e che anzi č stata sospesa per il sospetto che ve ne fosse
uno e non vi inalberate a ripensare a come sia stata giocata quella finale.
Giusto due giorni fa su sky (lo sciagurato egidio) hanno fatto un servizio.
Non intendo riportare quanto č stato detto, mi auguro che qualcuno di voi lo
abbia rivisto e sentito le dichiarazioni degli invitati.
Squindon

 - Per me quella coppa non esiste nemmeno.
No, per carità. Deve esistere. Ma non deve essere un trofeo da esporre. E'
un emblema. Che serva continuamente per la commemorazione delle persone
morte per la stupidità di chi si sente un dio all'interno di uno stadio.
Squindon

 C'č una differenza fondamentale.
E mi pare inceve ceh questa differenza non ci sia.
Appunto due giorni fa a "lo sciagurato egidio" si parlava di quanto accaduto
all'heysel e in quel caso fu la uefa a prendere la decisione di far giocare
nonostante gli addetti alla sicurezza avessero chiesto la sospensione del
match.
Le parti sono ribaltate ma i ruoli sono esattamente gli stessi.
Squindon

 Ahem....è il portatile. Ho lasciato quel nick.
Beh, volendo ci va poco ad accorciarlo^_^


 tuffo?
No, quello era "zitto zitto" se non ricordo male.
Il "giusto giusto" era in un'altra occasione, forse un rigore dato a lui.


 Quindi a Roma è regolare presentare fideiussioni fasulle!
- Ancor più regolare se sono presentate in ritardo.


dirigenza dare del ladro a chicchessia.
ROTFL! Hai formattato la tua memoria?
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

o giraudo che per difendersi porta le prove che "anche le altre squadre..."?
In questo caso, scusa, ma ha perfettamente ragione!


la possibilità di una deroga-collina è davvero minima.
Ed è giusto cosi'. Non per il caso "Collina", che ritengo un
buonissimo arbitro, ma in generale: non si possono creare simili
precedenti...


 No, per carità. Deve esistere. Ma non deve essere un trofeo da esporre.
- Ripeto, PER ME quella coppa non esiste.


 è tutto regolare.
Il monza è fallito proprio ieri perchè aveva un buco di 9 milioni di euro,
ha comprato giocatori e non pagava irpef e stipendi.
Non hanno aspettato un anno per trovare qualche soluzione...voi tutto
regolare, loro in tribunale.
Tra un po' mi toccherà pure farvi le scuse, magari essere condannato per
diffamazione e ci si lamenta se qualcuno se ne esce con roma ladrona....

 e non vi inalberate a ripensare a come sia stata giocata quella finale.
Appunto. Quella partita si č giocata perchč chi era preposto per 
garantire l'ordine decise che si doveva giocare. In questo caso invcece 
chi era preposto per l'ordine pubblico aveva deciso che si doveva 
continuare e invece 3 delinquenti hanno avuto piů potere di lui

 in fondo abbiam battuto più corner di voi.
Gne gne gen:-PPPP


 e le corna di maresca nel derby di qualche anno fa?
Parli di un ragazzo che ha appena pareggiato un derby allo scadere dopo
che l'attaccante avversario ha fatto la stessa cosa? Beh, t'attacchi
veramente a tutto.
Tra l'altro (lo dico prima che ci pensi) per me il gesto di Totti ci
stava benissimo nella partita.
Ci si riferiva alla videocassetta commemorativa del 4 a 0 della Roma,
oppure al fatto di considerare più importante il derby della stagione
stessa.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Le difficoltà rafforzano la mente, come la fatica rafforza il corpo.
Seneca

 Mo' salta fuori che ci abbiamo guadagnato noi più degli altri !
Mai dare per scontato niente quando si parla con KatWoman...
-- 
Saluti, Kap - 
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EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Si ha una fantasticheria quando le idee vagano per la mente senza
riflessione alcuna o senza considerazione dell'intelletto. - John Locke

 montero gi… al primo fallo (quello del rigore per intenderci).
Ma così facendo Montero avrebbe avuto una squalifica più lunga, il che 
avrebbe oggettivamente favorito la Juventus

 La Fifa non c'entra nulla in questo caso
Certo, anche perché Galliani e Carraro non ci pensano minimamente

 Ah, la giornata si preannuncia ricca di sorprese^_?^
Occhio a dove parcheggi

 In questo caso, scusa, ma ha perfettamente ragione!
Un sincero applauso.
Una presa di posizione del genere onestamente non me la sarei aspettata e ti
fa onore. Complimenti.
Squindon

 No, quello era "zitto zitto" se non ricordo male.
Giusto, come detto a Wally West ho mischiato due atteggiamenti simili del
ceco.
Squindon

 a lui. 
In un Juventus-Roma, arbitro... beh, kusjes già lo sa

 Ci si riferiva alla videocassetta commemorativa del 4 a 0 della Roma,
No ci si riferiva al fatto di ridere di fronte alla tifoseria avversaria.
Almeno il messaggio di Marina che quotavo riportava questo.
Come detto in un altro post, poi, io di lotte per lo scudetto in quasi 30
anni da tifoso della Roma me ne ricordo giusto 5-6, delle quali 2 con
vittoria del titolo. Quindi, si, è vero, per me molti campionati sono
diventati "storici" per delle singole vittorie contro la grande del momento
(e la juve, specie quella degli anni 80, primi anni di fervore calcistico
per me, era la nemica numero uno).
Forse lo stesso petronius disse all'indomani del 4-0 che una tale festa da
parte di una tifoseria dimostrava una volta di più quanto contasse il
blasone della juve. Beh, in questo non potrei dargli torto.
Squindon

 - Sono anni ormai che lo pensano e dicono quasi tutti.
Quasi, appunto. Io no.
O meglio, non ritengo la juve piů responsabile di altre, nč mi nascondo
dietro all'illusione che questa farsa porti alla scomparsa del
fenomeno-doping dal calcio.
Giusto per farti un esempio, e senza citare Davids per evitare
fraintendimenti, le recenti squalifiche di blasi, kallon e gheddafi sono
tutte state abbreviate. Si parlava in altri casi di "precedente"...nello
specifico nel post in cui si parlava di una possibile deroga a Collina.
Bene, qui farebbe clamore una squalifica esemplare (termine inopportuno,
"giusta" sarebbe piů corretto) condotta fino al termine senza abbuoni. Qui
farebbe clamore piuttosto che il controllo incrociato e considerato ceh si
sta parlando di professionisti, un controllo a sorpresa, qui sarebbe
interessante che qualcuno facesse capire a lorsignori che derogare un
giocatore a disputare una gara per quanto sotto cure di anestetici locali
(spray locali ad esempio)č, secondo la definizione di doping, non corretto,
dacchč il doping č "somministrazione di qualsiasi sostanza alteri il
rendimento del giocatore"...se uno ha la lombalgia (e totti ne soffre
spesso, cosě č chiaro che mi riferisco davvero a tutti) a mio avviso non
dovrebbe giocare se č stato curato con analgesici.
Spero di aver reso l'idea.

 In un Juventus-Roma, arbitro... beh, kusjes già lo sa
Sinceramente ti ricordavo più godibile. Invece si vede che la vittoria
di domenica ti ha reso quantomai irritante. E poi anche quest'anno non
mi hai offerto Inter - Juve.
-- 
Saluti, Kap - 
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Se non avessimo difetti non proveremmo tanto piacere a rilevarli negli
altri. - François de La Rochefoucauld

 euro, ha comprato giocatori e non pagava irpef e stipendi.
Questo mi ricorda qualcosa...
-- 
Saluti, Kap - 
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Non credo al caso. Nella storia ci sono soltanto degli incontri. Il
caso non esiste. - Elie Wiesel

 l'immediata rimozione di bettega dai ruoli dirigenziali, ai media
Scusa, ma a questo punto (visto che inoltre sarebbe IT) ti chiedo di
parlarcene (sempre che siano effettivamente reali e non voci di
corridoio).
-- 
Saluti, Kap - 
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Il numero esiguo di pensieri fondamentali fa il filosofo,
l'ostinazione e la molestia con cui egli li ripete. - Elias Canetti

 avrebbe oggettivamente favorito la Juventus
Dario, dario, che simpatico umorista!
-- 
Saluti, Kap - 
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La guerra è il sistema più spiccio per trasmettere una cultura.
Anthony Burgess

 - Ancor piů regolare se sono presentate in ritardo.
Ancor piů regolare se ci si presenta come parte lesa!

 Pellegrino vi fece da maggiordomo
- Principiante... Un maggiordomo serio non avrebbe concesso i 5 minuti di
recupero che vi permisero di pareggiare...


 squadre..."?
- E quindi? Non si puň?


 di recupero che vi permisero di pareggiare...
Tra l'altro mi devono ancora spiegare perché l'entrata di Montero
avrebbe dovuto essere da rosso diretto, mentre quella di Cordoba nella
Coppa Italia no...
-- 
Saluti, Kap - 
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Molto spesso, col cambiare del governo, per i poveri cambia solo il nome
del padrone. - Fedro

potrare qualche motivazione.
Non si discute con gli sciacalli.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

essere tenuto.
Bella rosikata finale.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

colleghi.
Questa direi che e' la sua qualita' migliore. Probabilmente e' dovuta
al fatto che parla molto con i giocatori spiegando le sue decisioni,
mentre la gran parte dei suoi colleghi si limita ad un "e' fallo
perche' si'...", cosa che provoca veramente nervosismo (tutte cose
provate anche da me nel mio umilissimo campionato amatoriale).
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Potevo anche trovarmi ad una festa di gala vestito di bianco, ma se 
avessi visto arrivare un pallone infangato l'avrei stoppato di petto"
[Diego Armando Maradona]

 avrebbe oggettivamente favorito la Juventus
Ma quale favorito!! Ma lo hai visto giocare Montero quest' anno? Meglio se 
gli davano 4 giornate! ;)
 
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

 Non è che per caso...aehm....tanto mica te la vedi no???
Puah... ci hanno provato a farmela vedere eh, ma io mi son fatta prestare 
qualche mano per fare il segno del 27 :-PPP


 gli davano 4 giornate!
E che ha detto lui ?!?
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Hattrick: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
*NEWS*: Sono attivi i NG it-alt.fan.cuper e it-alt.sport.calcio.prodotti !

 Ma quale favorito!!
Ehm, Kus... Rileggi. ;)
-- 
Saluti, Kap - 
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TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Dove non c'è consiglio, la gente cade; ma nella moltitudine dei
consiglieri, c'è la salvezza. - Proverbi 11, 14

 problemi, credimi.
Non ci credo.
Le trasferte a Frosinone come facevi a seguirle? ;-)
--
Mark Lije Baley ---  
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MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

 Occhio a dove parcheggi
Porti anche sfiga? 
bye
--
Thx 1138
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 corridoio).
Beh, portata da un romanista è comunque una voce di corridoio.
Rimprovero a Bettega un atteggiamento assunto nei confronti di alcuni tifosi
che chiedevano delle spiegazioni (non era una partita della prima squadra)
sul comportamento dei tifosi della sua squadra. Ti posso assicurare che ciò
che era accaduto era vergognoso, soprattutto se si considera l'importanza e
il livello della gara e anche il gruppo di tifosi si è rivolto a Bettega con
toni assolutamente educati e civili. La risposta è stata invece arrogante e
volgare.
Squindon

 Le trasferte a Frosinone come facevi a seguirle? ;-)
Esattamente come faccio adesso a seguire le partite a casa e fuori della
Roma. Davanti alla tv, televideo, ecc.ecc.
Sai, da Milano a parte due partite che comunque non vado a vedere (eh...ho
la sindrome di San Siro) tutte le altre sono trasferte.
^__^
Squindon

 Beh, portata da un romanista è comunque una voce di corridoio.
Sinceramente l'attendibilità delle persone non la misuro dal tifo. ;)
Comunque se ci vuoi spiegare l'episodio sono qui a leggere, altrimenti
se non vuoi renderlo pubblico, il mio indirizzo è valido...
-- 
Saluti, Kap - 
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Mostrami il tuo cane e ti dirò chi sei. - Riccardo Bacchelli

 quest'anno non mi hai offerto Inter - Juve.
Hai ragione. Ma per il campionato c'è sempre il pienone, è difficile 
trovare biglietti senza dissanguarsi. Ricordami il debito la prox 
volta che ci si trova in CI 

 amatoriale). 
Il grande arbitro ha due occhi come tutti, però:
a) è presuntuoso: dev'esser convinto di aver sempre fischiato giusto
per non entrare nel tunnel della compensazione; b) ha personalità:
magari non sempre ha ragione, ma con il suo modo di fare convince i
giocatori a farsela dare, prevenendo alla radice le proteste
(Agnolin era straordinario in questo). c) non è condizionabile
dall'esterno. Collina è arrivato ad un punto della sua carriera nel
quale deve rispondere solo a sé stesso e non a terzi. Il che non si
può dire per molti arbitrini mediocri la cui carriera dipende da un
pollice verso del palazzo: ahimé l'Italia è il paese del Cortigiano. 
De Santis, per esempio, è tecnicamente un ottimo arbitro: nelle
coppe l'ho visto arbitrare sempre benissimo. Ma in Italia ha una
lunga storia di erroracci alle sue spalle. Aggiungo che per questo
ho ritenuto molto gravi le affermazioni fatte da Galliani sul
giovane Pieri dopo Lecce-Milan. 
Tornando a Collina, ho l'impressione che tra Italia ed Europa adotti
due standard diversi: da noi fischia molto di più, all'estero lo
vedo molto più orientato verso un arbitraggio all'inglese.
Probabilmente anche questo approccio è indice di
intelligenza/comprensione della partita. 

 molto più orientato verso un arbitraggio all'inglese.
Ma è anche giusto che sia così. In europa si fa giocare molto di più di
quanto siamo abituati qui in Italia e io spero sempre che si cominci ad
adottare quel metro.
-- 
Saluti, Kap - 
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Il cristianesimo promette di rendere gli uomini liberi, ma non
promette mai di renderli indipendenti. - William Ralph Inge

 volta che ci si trova in CI
Ok. Comunque aspetto fiducioso, eh.
-- 
Saluti, Kap - 
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L'arte non migliora mai, ma... il materiale dell'arte non è mai
esattamente lo stesso. - Thomas Stearns Eliot

 intelligenza/comprensione della partita.
Verissimo.
Non a caso in Inghilterra hanno detto subito che se l'Italia non gli
rinnovasse la possibilità di arbitrare lo accoglierebbero a braccia
aperte.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Hattrick: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
*NEWS*: Sono attivi i NG it-alt.fan.cuper e it-alt.sport.calcio.prodotti !

 e sono contento, ma umanamente mi chiedo quanti altri lo avrebbero fatto.
E' anche vero che tanti altri non l'avrebbero portata al punto in cui l'ha
portata Sensi.


 Ok. Comunque aspetto fiducioso, eh.
Giuro sul contratto di Zaccheroni.
-- 
When I was kidnapped, my parents snapped into action. They rented out my
room. (Woody Allen)

 aperte.
Ottimo^__^
Cmq, scherzi a parte, lo vedrei bene in inghilterra se adottasse il
metro che utilizza nelle gare internazionali.



io rimango dell'idea che lņe squadre italiane faticano in Europa
proprio per colpa del metro arbitrale usato in Italia che non ci
permette di giocare ai ritmi con i quali si affrontano le gare
europee, e sono convinto che molte delle colpe vanno alla stampa e
all'uso delle moviole che mettono sempre in risalto i minimi contatti
complicando la vita ai nostri arbitri

complicando la vita ai nostri arbitri
Ogni volta che sento la famigerata frase "il contatto comunque c'e'"
mi viene l'orticaria...
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Potevo anche trovarmi ad una festa di gala vestito di bianco, ma se 
avessi visto arrivare un pallone infangato l'avrei stoppato di petto"
[Diego Armando Maradona]

e sono contento, ma umanamente mi chiedo quanti altri lo avrebbero fatto.
Ma i debiti della Roma, Sensi li ha trovati a Natale sotto l'albero o
li ha fatti lui? Perchè a dirla così sembra quasi il buon samaritano
che soccorre disinteressatamente la povera Roma. Ma chi ha reso
"povera" la Roma? O l'acquisto di Cassano per 60 miliardi, ad esempio,
lo ha deciso Veltroni??
f/up to it.sport.calcio.moderato

 centrocampo tra Tacchinardi e Duscher
Mi è venuto in mente lo stesso episodio. In effetti è proprio così.
-- 
Saluti, Kap - 
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Nel discorrere, la discrezione vale più dell'eloquenza. - Francis Bacon

 Ehm, Kus... Rileggi. ;)
Ri-leggo dario? No grazie ;-PP
(... e me so' sbajata, che sara' mai!! ^___^)
-- 
kusjes working on 
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