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Titolo: Padre Pio cialtrone, truffatore e puttaniere.

Si mette male per i milioni di fedeli che credevano nella solita panzana
miracolistica...questo dovrebbe far riflettere sulla FONDATEZZA delle
religioni! Le leggende nascono proprio così...
http://www.corriere.it/cronache/07_ottobre_25/padrepio.shtml
Nel libro di Sergio Luzzatto sul frate di Pietrelcina ricostruite anche le
diffidenti valutazioni del pontefice
Giovanni XXIII: «Padre Pio, un immenso inganno»
Papa Roncalli annotava: «I suoi rapporti scorretti con le fedeli fanno un
disastro di anime»
«Stamane da mgr Parente, informazioni gravissime circa P.P. e quanto lo
concerne a S. Giov. Rotondo. L'informatore aveva la faccia e il cuore
distrutto». L'informato è Giovanni XXIII. P.P. è Padre Pio. E queste sono le
parole che il Papa annota il 25 giugno 1960, su quattro foglietti rimasti
inediti fino a oggi e rivelati da Sergio Luzzatto. «Con la grazia del 
Signore
io mi sento calmo e quasi indifferente come innanzi ad una dolorosa e
vastissima infatuazione religiosa il cui fenomeno preoccupante si avvia ad
una soluzione provvidenziale. Mi dispiace di P.P. che ha pur un'anima da
salvare, e per cui prego intensamente» annota il Pontefice. «L'accaduto-cioè
la scoperta per mezzo di filmine, si vera sunt quae referentur, dei suoi
rapporti intimi e scorretti con le femmine che costituiscono la sua guardia
pretoriana sin qui infrangibile intorno alla sua persona- fa pensare ad un
vastissimo disastro di anime, diabolicamente preparato, a discredito della 
S.
Chiesa nel mondo, e qui in Italia specialmente. Nella calma del mio spirito,
io umilmente persisto a ritenere che il Signore faciat cum tentatione
provandum, e dall'immenso inganno verrà un insegnamento a chiarezza e a
salute di molti».
«Disastro di anime». «Immenso inganno ». Una delle «tentazioni» con cui il
Signore ci mette alla prova. Espressioni durissime. Che però non si
riferiscono alla complessa questione delle stigmate, su cui si sono
concentrate le prime reazioni al saggio di Luzzatto, «Padre Pio. Miracoli e
politica nell'Italia del Novecento», in uscita la prossima settimana da
Einaudi. All'inizio dell'estate 1960, Papa Giovanni è appena stato informato
da monsignor Pietro Parente, assessore del Sant'Uffizio, del contenuto delle
bobine registrate a San Giovanni Rotondo. Da mesi Roncalli assume
informazioni sulla cerchia delle donne intorno a Padre Pio, si è appuntato i
nomi di «tre fedelissime: Cleonilde Morcaldi, Tina Bellone e Olga Ieci», più
una misteriosa contessa che induce il Pontefice a chiedere se il suo sia «un
vero titolo oppure un nomignolo». Nel sospetto-cui il Papa presta fede-che 
la
devozione delle donne nei confronti del cappuccino non sia soltanto
spirituale, Roncalli vede la conferma di un giudizio che aveva formulato con
decenni di anticipo.
Al futuro Giovanni XXIII, Padre Pio non era mai piaciuto. All'inizio degli
Anni '20, quando per due volte aveva percorso la Puglia come responsabile
delle missioni di Propaganda Fide, aveva preferito girare alla larga da San
Giovanni Rotondo. Ma è soprattutto la fede ascetica, mistica, quasi 
medievale
di cui il cappuccino è stato il simbolo, per la Chiesa modernista di inizio
secolo come per la Chiesa conciliare a cavallo tra gli Anni '50 e '60, a
essere estranea alla sensibilità di Angelo Roncalli. Che, sempre il 25
giugno, annota ancora: «Motivo di tranquillità spirituale per me, e grazia e
privilegio inestimabile è il sentirmi personalmente puro da questa
contaminazione che da ben 40 anni circa ha intaccato centinaia di migliaia 
di
anime istupidite e sconvolte in proporzioni inverosimili». E, dopo aver
ordinato una nuova visita apostolica a San Giovanni Rotondo, ad appunto 
quasi
quarant'anni da quella compiuta nel 1921, il Papa conclude che «purtroppo
laggiù il P.P. si rivela un idolo di stoppa».
Gli appunti di Roncalli rappresentano uno dei passaggi salienti dell'opera 
di
Luzzatto. E, se letti con animo condizionato dal pregiudizio, possono 
indurre
a giudicarla o come una demolizione definitiva della figura del santo, o 
come
un'invettiva laicista contro un fenomeno devozionale duraturo e
interclassista. Ma sarebbero due letture sbagliate. Il giudizio di Luzzatto
su Padre Pio non è quello sommariamente liquidatorio, che si è potuto 
leggere
ad esempio nel recente e fortunato pamphlet di Piergiorgio Odifreddi.
Luzzatto prende Padre Pio molto sul serio. E, con un lavoro durato sei anni,
indaga non solo sulla sua biografia, ma anche e soprattutto sulla sua
mitopoiesi: sulla costruzione del mito del frate di Pietrelcina e sulla sua
vicenda, profondamente intrecciata non solo con quella della Chiesa 
italiana,
ma anche con la politica e pure con la finanza. Unmito che nasce sotto il
fascismo (Luzzatto dedica pagine che faranno discutere al «patto non 
scritto»
con Caradonna, il ras di Foggia; ed è un fatto che le prime due biografie di
Padre Pio sono pubblicate dalla casa editrice ufficiale del partito, la
stessa che stampa i discorsi del Duce). Ciò non toglie che l'esito di quella
ricerca sarà inevitabilmente elogiata e criticata, com'è giusto che sia. Ma
anche gli stroncatori non potranno non riconoscere che uno studioso estraneo
al mondo cattolico ha affrontato la figura del santo con simpatia, nel senso
etimologico, e non è rimasto insensibile al fascino di una figura sovrastata
da poteri-terreni prima che soprannaturali-più grandi di lei, e (comunque la
si voglia giudicare) capace di alleviare ancora oggi il dolore degli uomini 
e
di destare un interesse straordinario.
Scrive Luzzatto che «l'importanza di Padre Pio nella storia religiosa del
Novecento è attestata dal mutare delle sue fortune a ogni morte di Papa».
Benedetto XV si dimostrò scettico, permettendo che il Sant'Uffizio 
procedesse
da subito contro il cappuccino. Più diffidente ancora fu Pio XI: sotto il 
suo
pontificato si giunse quasi al punto di azzerarne le facoltà sacerdotali. 
Pio
XII invece consentì e incoraggiò il culto del frate. Giovanni XXIII 
autorizzò
pesanti misure di contenimento della devozione. Ma Paolo VI, che da 
sostituto
alla segreteria di Stato aveva reso possibile la costruzione della Casa
Sollievo della Sofferenza, da Pontefice fece in modo che il frate potesse
svolgere il suo ministero «in piena libertà». Albino Luciani, che per poco
più di un mese fu Giovanni Paolo I, da vescovo di Vittorio Veneto scoraggiò 
i
pellegrinaggi nel Gargano. Mentre Wojtyla si mostrò sempre profondamente
affascinato dalla figura del cappuccino, che sotto il suo pontificato fu
elevato agli altari.
Non è in discussione ovviamente la continuità morale e teologica tra i
successori di Pietro.Però è impossibile negare che i Pontefici succedutisi
nel corso del Novecento abbiano guardato a Padre Pio con occhi diversi,
comprese le asprezze giovannee. E, come documenta Luzzatto, quando «La
Settimana Incom illustrata» sparò in prima pagina il titolo «Padre Pio
predisse il papato a Roncall »", compreso il dettaglio di un telegrammadi
ringraziamento che il nuovo Pontefice avrebbe inviato al cappuccino, 
Giovanni
XXIII ordina al proprio segretario di precisare all'arcivescovo di
Manfredonia che era "tutto inventato": «Io non ebbi mai alcun rapporto con
lui, né mai lo vidi, o gli scrissi, né maimi passò per la mente di inviargli
benedizioni; né alcuno mi richiese direttamente o indirettamente di ciò, né
prima, né dopo il Conclave, né mai».

 Si mette male per i milioni di fedeli
si mette male per tutti.
hai idea di dove mandare in gita adesso i 7 mln di fedeli che andavano prima 
a monterotondo ?
Li ospiti a casa tua per una simpatica grigliata ?
Per togliere l'oppio a questi 7 mln di deficienti bisogna prima attrezzare i 
centri di disintossicazione ! 

Avete Torto Marcio...
Padre Pio è davvero santo ! 

 Padre Pio è davvero santo !
dimostramelo . 

> Nel libro di Sergio Luzzatto
Ah Sergio Luzzato si si.....


Mons. Loris Capovilla: «Papa Giovanni era un uomo e come tale *non* era 
infallibile, avrà commesso anche lui i suoi *errori*: ma chi non ne 
commette? Allora, considerando che Padre Pio è stato prima beatificato 
e poi canonizzato da Giovanni Paolo II, mi sembra chiaro che da parte 
di Papa Roncalli vi sia stato un *giudizio* *sbagliato* - condizionato, 
ripeto, da tutta una serie di circostanze - sul conto di Padre Pio. Non 
lo dico io, lo dice la Chiesa: Padre Pio è Santo, ed è uno dei Santi 
più amati del mondo. Ciò non sminuisce il Pontificato e la vita di Papa 
Giovanni, ma mette in risalto, come ripetevo prima, che il Papa è un 
uomo come tutti gli altri e, a meno che non si esprima ‘ex cathedra’, 
cioè non si rifaccia al dogma dell’infallibilità del successore di 
Pietro, può anche *sbagliare* nelle sue valutazioni»
E sì, Giovanni XXIII non è salito in cathedra.
Peggio per lui; se lo avesse fatto non avrebbe sbagliato...

 disastro di anime»
Infatti Papa Roncalli di P. Pio non ha mai  capito un cazzo...
In compenso ha fatto il vaticano II, evitando di pronunciare sui comunisti
la parola scomunica,,(dicono su pressioni di Mosca.).
Si Impicchi anche lui.. aha aha aha aha.!
( Padre PIO? beccate questa,  coglionazzo
Me e lo so sognato prprio una settimana fa..!(ci sentiamo sempre in sogno..)
Gliavevo chiesto di resuscitarmi
la mia fantastica Video 8 della Sony, disperato perche la comprai quando mia
figlia aveva
3 ANNI.Lasciatala ferma per 15 anni e rotti, la ripresi in mano l'estate
scorsa,ma non si accendeva piu.
la mandai alla Sony e mi dissero:.Gettala non possiamo farci nulla, i pezzi
di ricambio sono finiti.
Provai altrove:Nisba:E partita.Compratene una nuova  una digitale.
Ed allora, siccome padre Pio Santomi sistema pure il Pc..(mi disse in sogno
che per merito mio ora si intende anche di questi Trabiccoli) Pregavo, e con
la telecamera in mano..accendevo. riaccendevo, macche'5  ore di accensioni,e
poi  tre rosari..e poi ancora prove.!
Alla fine Incazzatissimo gli dico." Padre..ma che cazzo di amico siete..?
Non ce la faccio piu!
Sento in me l'impulso di provare un'ultima volta.:premo il pulsantino..Si
accende..ma dopo tre secondi si Rispegne,
Cazzo, No Padrenon facciamo scherzi !! Riprovo..tengo premuto..ancora un
guizo..
e..VAI COL LISCIO KARMAN...AHA AHA AHA AHA...!
Padre Pio? Tu sei un volgarissimo imbecille, uno strafottuto idiota,e non
capisco come tu possa ancora postaresul ng.
dopo tutti gli insulti e le volgarita che erutti.
PADRE PIO ORA PERO MI DEVE FARE UN PIACERINO:FARTI SMETTERE DI FARSI
INSULTARE DA TE!.
CHE NE DICI KOENIG?....
                                                 * §  K A R M A N * §

 ha scritto nel messaggio 
news:4720c28e$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

HAHAHAHAHAHA!!
A parte le colossali troiate che dici su tutto il resto, ma se davvero 
quella baldracca di Padre Pio fa "miracoli" (ROTFL) per riportare in vita 
una ultraconsumistica videocamera, ultraconsumistico oggetto che di 
cristiano non ha nulla, allora vuol proprio dire che quel cialtrone 
farabutto di Padre Pio è ancora più lercio e zozzo di quel che si pensava!
Tranquillo, padre Karman!! Coi santini di Padre Pio ti ci puoi spazzare il 
culo. Sarebbe la prima volta nella storia che vengono utilizzati per 
qualcosa di utile! 

 Non costa nulla..).
io ti farei togliere la patria potestà sui figli con ste minchiate che 
spari! 

Ishtar ha scritto:



Ottimo esercizio di arrampicata sugli specchi....
-- 
Chi controlla il passato controlla il futuro, chi controlla il presente
controlla il passato.
George Orwell, 1984
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e sen'e' pure andata via..di casa ..)
E te credo che se n'è andata via di casa!
Con un simile padre cattodemente, manco 'na santa (ma 'na santa vera, non un 
buffone truffatore come padre pio!) avrebbe resistito! 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.cc487d7ab...@akkad.ms...

Al solito un papa mentisce un altro
Peccato che non esista alcuna diagnosi degna di questo nome che
certifichi le stimmate
Peccato che in gioventù sia stato arrestato perchè disertore
Peccato che passasse più tempo a casa che in convento
Peccato che il 23 maggio 1931 il santo uffizio privò il
frate di tutte le facoltà religiose
Peccato ch Mario Guarino abbia già pubblicato il libro
''Il santo impostore'' con 175 pagine di  sante vergogne
tutte documentate con nomi cognomi date e fatti accaduti

 qualcosa di utile!
no, io li ho usati anche per fermare un tavolo che traballava e
che miracolosamente č rimasto immobile 

karman ha scritto:



Secondo me Padre Pio dovrebbe aiutarti ad uscire dall'alcoolismo cronico
del quale tu sei vittima; ma comprendo che molto probabilmente ciò sarebbe
un miracolo al di fuori della portata anche per un santo del Suo calibro
!!!


 che andavano prima a monterotondo ?
Vramente andavano in Puglia, non nel Lazio...
Bye, bye...

 di accensioni, e poi  tre rosari..e poi ancora prove.!
E' molto probabile che sia stato il tenerla in mano a fare
il miracolo: un po' di calore (intendo proprio quello che fa
alzare la temperatura) ad ammorbidire il lubrificante e a
fare il miracolo.
Stammi bene.
Bye, bye...

 ha scritto nel messaggio
news:ffs4us$4f9$1...@registered.motzarella.org...

  E gia' ritornata..Koenig..!.)))
                                                Cess File


  E gia' ritornata..Koenig..!.)))
è una santa, ha avuto scrupoli di coscienza ad aver
lasciato solo un padre alcolizzato non in grado di intendere e di volere 

T-Student ha scritto:

Guarda.... al Santo a Padova anni fa (non so se lo fanno ancora) 
mettevano dei biglietti scritti dai fedeli.
Ne ho letto uno di straordinario: ringraziava s.antonio per il miracolo 
ricevuto. E fin qui niente di straordinario... c'e' chi ci crede e chi 
no. Poi pero' c'era la spiegazione del "miracolo".
Praticamente una famiglia si era recata in pellegrinaggio e mentre 
pregavano la figlia di pochi anni si e' allontanata e si era persa. Ma 
grazie all'aiuto della polizia e al miracolo fatto da s.antonio l'hanno 
trovata.
-- 
Un autonomo che non paga parte di tasse non ruba soldi a nessuno. (Strike)

 che miracolosamente è rimasto immobile
E dopo questo sublime miracolo osi ancora dubitare della Sua santità ?
Ateo miscredente che non sei altro.....


 dei biglietti scritti dai fedeli.
Questo genere di bigliettini, invece, li mandava lui alla diletta 
figlia spirituale Cleonice Morcaldi:
«Senti, piccina, il babbo arde dal desiderio di vederti. Senti cosa ho 
pensato: se riuscissi, ad esempio, a ottenere ancora la chiave e a 
venire inosservata su, sii pur certa che nessuno se ne accorgerà... ti 
benedico con sempre crescente affetto».

 i ricambi!"
Allora... vediamo di mettere i punini sulle i....
Se ti hanno detto che hanno lubrificato una telecamera
di 15 anni fa e ci ha creduto... Vabbe' lasciamo perdere,
altrimenti risulto offensivo.
I centri di assistenza raramente mettono le mani su
qualcosa di cosi' vecchio. Anzi spesso non mettono
le mani nemmeno su roba decisamente piu' nuova. Io
ho portato a riparere il portatile "d'ufficio" al
servizio di assistenza interno (per inciso questi
vengono pagati solo per risolvere le rogne, _TUTTE E
SOLE_, che ha l'hw dell'azienda.
Dopo che l'hanno tenuto 4 mesi, me l'hanno restituito
dicendomi che era partito l'HD e che il modello era troppo
vecchio per installarne uno recente (il notebook aveva
4 anni, non era di nuovo di pacca, ma neanche un rudere).
Perso per perso, ho preso un cacciavite, ho smontato il
pannello posteriore, ho staccato e riattaccato il cavo
dati dell'HD e questo e' "miracolosamente" ripartito (e
funzionerebbe ancora se lo colegassi alla rete, visto
che trovare la batteria di quel modello, oggi, si, che
sarebbe un miracolo).  Io sono convineto che l'assistenza
non l'abbia nemmeno aperto.
Quanto all'intergrato, questo NON SI RIPARA si sostituisce
in blocco, non esiste che qualcuno vada a "a cercare, fra
milioni di transistors": se qualcuno dell'assistenza ti ha
detto un minchiata del genere:
- voleva coglionarti;
- non aveva cazzi di cercare il vero motivo per cui
  la telecamenra non funzionava.
Fidati, la telecamera e' ripartita perche' l'hai tenuta
in mano ed il lubrificante si e' fluidificato per il calore.
Bye, bye...
P.S. Beninteso, tu puoi continuare a credere al miracolo,
     ma fenomeni del genere hanno spiegazioni molto terrene.

> transistors,  quello che e andato in tilt.!
eccheccazzo! Ma quanto grande era sta video camera per avere milioni di 
transistor? O tu pensi che uno apra un integrato e vi trovi i 
transistor, tanto da poterli provare ad uno ad uno?


"pope" <pi...@vatican.vien> ha scritto nel messaggio
news:47219e7e$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

Hai detto bene, Pope.
Mia figlia e' una santa!.
Ma io non sono un "Padre alcolizzato  non in grado di intendere e di
volere".
Sai come si chiamano questi insulti?
Informati  da qualcuno.competente!


 uno?
Hei! Non dirlo a me... :-)
Bye, bye...

T-Student ha scritto:

lo so, rispondevo di rimando a chi ha sparato sta boiata


 Ateo miscredente che non sei altro.....
che vuoi, con tutte le pregheire che ho detto non ha ancora
fatto l'unico miracolo che gli ho chiesto davvero ! 

>> uno?
E come no?
Come fa il dentista? "Apra le fauci"...)).e tira il dente.
Ma In un integrato..mica puoi fargli  l' anestesia..ed incidere con bisturi.
(vabbe' che il mio Odonto.".Tutto Stronzo e tutto Tonto." me ne estrasse
sette (dico .7 )
in una seduta..e voleva arrivare all'ottavo..!
 "Cazzo..e' stato bravo " mi fa alla fine.
"Certo dottore..E stato  lei invece  che  ha corso un rischio tremendo!.
"  IO ? E perche? .
 Ero pronto a dargliele..ma sode..mi creda!
 Ha fatto ..un sorriso ebete, ..prorprio  " odontoiatrico " : " Hihihihih.."
 Vatl'a pien tal kuk..,baluba..!.gli dissi..!
E me ne andai senza pagare..!Aha aha aha..
                          * § K A R M A N * §
 .

 commette?
Al diavolo Capovilla! Si tenga per se il suo " Miagolio".
Di padre Pio puo parlare soltanto chi lo conosce.E LO AMA!
Puntoe basta!

 Letto sarebbe andato a correre ai suoi piedi ed a baciare... 
Cosa che invece probabilmente soleva fare la devota figlia Cleonice, 
una volta ottenuta la fatidica chiave...
,«Senti, piccina, il babbo arde dal desiderio di vederti. Senti cosa ho 


"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio
news:mn.e1e87d7a0...@po.wc...

     Adios Priapo.Non ha senso replicare a simile  "Sterco!"
      Rimestatelo da solo!(o con chi ti accorda)...
                              Io men vo.Per sempre.


         Io men vo.Per sempre.
Sarà pure 'sterco', ma la sua provenienza è incontestata.
Fuggire, in questo caso, è un po' come ficcare la testa sotto la 
sabbia.

karman ha scritto:

Cos'e', rendersi conto di essere un po' tonto ti fa sbroccare?


karman ha scritto:

ok, non sai nemmeno cosa sia un integrato, vedo.
Beh, mi sa che il "tennico" ti ha raggirato con la parolina "miracolo" e 
quando ha visto che stavi andando in estasi ti ha raccontato una 
storiella dell'orso.
Saluti
	GC


 dell'orso.
I mie colleghi " Tecnici" (Stai parlando con un Radioamatore))  non sono dei
cretinetti da quattro soldi,e non sparano sentenze del cazzo su chi non
conoscono, , come fai tu, facendoci delle magre di merda.Te
capio."scienziato".del cazzo?
Ed ora  sparisci...
Cess file!
                                      * § K A R M A N * N
 Buone "Trasmisi
conoscere chi hanno di fronte..,a te lega sott sovrasta di miliardi di anni
luce, come esperienza.


 Cess file!
Ah, sarei io a fare delle "magre"? A me sembrava che il credulone 
convinto che nell'integrato si potesse ricercare il transistor che non 
va fossi tu, mica io.
Ciao bello. Ed abbi un po' di carita' cristiana: la tua incazzatura non 
e' molto cattolica, eh!?
Un bacio


                                       * § K A R M A N * N
Non screditare l'induttanza per piacere, in fondo , senza questa, non 
esisterebbero i PC....
Lo hai visto il primo calcolatore a induttanza?
Era una parete di uno stabile ma era e rimane fantastico.... come il 
Barbera che ho finito.
Un saluto da facchino