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Titolo: Re: EFFETTO PLACEBO

 nell'aldilà in conseguenza delle azioni compiute nella vita terrena.
 
molte delle religioni antiche non corrispondono a questo schema
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

Pardon, ho sbagliato citazione.
 
EFFETTO PLACEBO
"Sono ormai noti casi di medici che, sia per esperimento, sia per
l'impossibilità di propinare a certi ammalati alcuni farmaci che non
avrebbero potuto essere tollerati dall’ammalato sono ricorsi
all’inganno innocente di somministrare, sotto la veste di potente
farmaco, pillole di sostanze assolutamente inerti, gocce di acqua pura
e simili, generando però nell’ammalato […] la convinzione assoluta che
soltanto seguendo le rigide prescrizioni del medico […] sarebbero
potuti guarire, e che con quei mezzi hanno ottenuto guarigioni rapide
e complete. Anche in questo caso si può parlare di vero e proprio
miracolo perché non fu la pillola o l’acqua pura che provocò la
guarigione, ma la fede nella loro potenza che il medico seppe far
nascere, assoluta ed indiscussa, nell’animo dell’ammalato, in modo che
per conseguenza di quella fede si produsse nella psiche del paziente
il fenomeno identico a quello prodotto in altri casi dalla fede nella
divinità con l’identico effetto."

 molte delle religioni antiche non corrispondono a questo schema
 
in effetti, prendendo una religione a caso come l'ebraismo,
non vi sono  risposte sulle domande che riguardano il dopo morti,non ci 
sono dogmi in cui credere,nella Torï¿œ si accenna ad un epoca di 
ressurrezione ma nulla piï¿œ.
 Gli ebrei  non vivono  aspettando il regno dei cieli ma vivono  
osservando la mitzvot,la vita si realizza in terra, altrimenti perchï¿œ 
romperebbero tanto i coglioni con la terra promessa ?
 Essi non sostengono  la tesi che non si va da nessuna parte,ma  che 
non si sa cosa ci sia dopo, paradiso inferno per gli ebrei  non 
esistono.
 
 

 in effetti, prendendo una religione a caso come l'ebraismo
 
anche l'ebraismo � una realt� molto complessa, non tutto corrisponde
allo schema che illustri


 allo schema che illustri
 
Per esempio ?
 
Porfirio


 Per esempio ?
 
è vero che l'ebraismo biblico non conosce la vita individuale dopo la
morte, ma l'idea è stata elaborata in seguito, nell'ebraismo rabbinico
 
tutte le religioni subiscono un'evoluzione, anche se i chierici
insistono che tutto è come prima ecc.


 insistono che tutto è come prima ecc.
 
 
 
 
 
4 righe per non dire un cazzo
 

 4 righe per non dire un cazzo
 
nell'AT si ignora completamente una vita individuale dopo la morte, che
anzi nel libro di Quohelet viene espolicitament negata
 
nel Talmud invece si riconosce l'esistenza di una vita dopo la morte
 
scusa se insisto con queste cose che per te valgono un cazzo, ma io le
trovo interessanti



Apparentemente sembra essere cosi', perche' l'Ebraismo non ha una dottrina 
codificata.
Io non ho mai letto i libri che vengono affiancati alla Bibbia ebraica, il 
poderoso Talmud, Midrash e altri. Ho letto libri che ne parlano.
Fra i libri che ho letto nella mia vita, metto senz'altro al primo posto "I 
racconti dei Chassidim" di Martin Buber.
E' un libro straordinario, tra l'altro di agilissima lettura, poiche' consta 
di brevi aneddoti, che riguardano i maestri del Chassidismo, tra loro 
indipendenti.
E' un libro poco conosciuto. Ne ho due edizioni, quella edita da Garzanti, 
che risale agli anni '70, e quella edita da Guanda, intorno al 1990, in cui 
la traduzione dal tedesco e' stata migliorata.
Il libro e' oramai introvabile nelle librerie on line.
Non e' un libro di carattere teoretico, ma quello che dicevano questi 
Rabbini, vissuti nell'europa nord-orientale a partire dal XVIII secolo, 
discepoli del fondatore, Baal Shem Tov, lascia un'impressione profondissima 
per profondita' di sguardo, introspezione psicologica, insegnamenti morali.
Non parla di questioni dottrinali, se non marginalmente. Tuttavia - ed e' 
per questo che ne parlo - e' possibile inferire le credenze di questa 
corrente spirituale in seno all'Ebraismo, che prosegui' fino alla Shoa', 
nella quale trovarono la morte gli ultimi esponenti.
I chassidim credevano, eccome, in una vita dopo la morte, in un tempo 
futuro, in un Giudizio finale. Traspare anche l'idea dell'anima.
Vale davvero la pena di leggerlo, ed e' strano che io, cattolico, mi trovi 
cosi' a mio agio con questo libro che proviene da una tradizione a me 
totalmente estranea.
 
 
 

 trovo interessanti
 
In effetti a me la teotontologia non interessa - cmq l' evoluzione 
interpretativa della bibbia non era il tema del 3d, e  non mi risulta 
che nel talmud ci sia una definizione certa sul dopo vita
anzi,  le correnti di pensiero sul tema sono molteplici, compresa la 
reincarnazione , e nessuna viene considerata blasfema dal momento che 
l'ebreo viene lasciato libero di credere ciò che vuole. Nel Talmud 
Babilonese  ad es. Berakhòth 57b si dice che i  luoghi di destinazione 
potrebbro essere il nulla eterno, ovvero la morte definitiva se troppo 
malvagi, oppure la vita eterna. Questa vita eterna è da intendersi come 
il ritorno alla vita terrena come annunciato dai Profeti, nulla ach 
fare col paradiso
 
 

Antonio ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ma ho già detto che nell'ebraismo  vi sono molteplici correnti di 
pensiero sul tema aldilà, limitarsi ad una perchè si è letto un libro è 
alquanto restrittivo e  non è corretto.
E poi ogni ideologia ha una evoluzione, persino quella degli ebrei. 
Certo che se vai a ritroso nel tempo, troverai anche che gli ebrei 
erano politeisti, sacrificavano bambini e la schiavitù per loro era 
legittima
come legittima era la pena di morte per alcuni reati.
 
 

posso corregerti  ? La morte non esiste cio' che e' contenuto nel ''tutto'' non puo' perire essendo il ''tutto'' tutto egli non puo' cessare di essere se stesso dunque se la morte avesse effetto al ''tutto'' verrebbe a mancare un qual cosa di se ma cio' e' impossibile perche' e' contrario alla sua natura  :)

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:db88a897-46ba-4cd2...@googlegroups.com...

...azzo dici?
 
 

forse sono troppo criptico per te  ?



 
 
ha scritto nel messaggio 
news:2c5f953a-3355-421a...@googlegroups.com...
 
forse sono troppo criptico per te  ?
 
zi badrone essere un pò tonto... 
 

e' stato scritto per chi puó intenderlo o per chi vuol comprendere

e' stato scritto per chi puo' intenderlo o per chi vuol comprendere

> morte,
 
 NO? MA TE LE SOGNI LA NOTTE STE MINCHIATE???
"Vieneme nsuonne tu vieneme nsuonne...!
 Premesso che la Bibbia dice cose molto diverse, ( mai sentito parlare di 
reincarnazione? leggila), premesso che Gesu di Nazaret veniva interrogato se 
fosse lui
l'Elia che doveva venire, NEI VANGELI IL CRISTO OPERO'SUL MONTE TABOR LA SUA 
TRASFIGURAZIONE
MENTRE CONVERSAVA CON MOSE' ED ELIA, TRAPASSATI.DA UN BEL PO'!..(E SI ERA 
PORTATO ANCHE PIETRO, GIACOMO E GIOVANNI).COSA DICA O NON DICA LA TRADIZIONE 
NON HA MAI RISOLTO I PROBLEMI DELL'ANIMA DELLA MORTE, DELLA VITA E DELLO 
SPIRITO!mA A PARTE QUESTO,
Gesu era o no' un "Rabbi" ebreo? Non solo la conosceva la vita dopo la 
morte, ma conversava coi trapassati!
Oggi la chiesa, se lo fai ti grida: 
ANATEMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! (GLIELO FAMO 
UN PERNACCHIETTO?????.PICCOLO PICCOLO? prrrrrrr...
(non lo dite a nessuno perche'.. a pernacchio Donato nun se guarda er 
cagato...ahahaha.)


scusami ma chi ti assicura che la reincarnazzione è reale? Perche' esistono degli scritti che lo sostengono  ? E allora  ? Esistono scritti che sostengono l'esistenza di dei o di mostri di citta fantastiche e  omini verdi ma questo non  ne accerta la veridìcita' mentre nei vangeli il divino maestro ''rabbi jhoshua'' la nega. :)

 NO? MA TE LE SOGNI LA NOTTE STE MINCHIATE???
 
rispondere, senza leggere, comporta qualche piccolo inconveniente


era solo un modo per testare  il livello di chi m i risponde non cerco polemiche ma individui ti livello sìmìle al mio saluti  :)

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:2fa2b24b-4086-465c...@googlegroups.com...
 
era solo un modo per testare  il livello di chi m i risponde non cerco 
polemiche ma individui ti livello sěměle al mio saluti  :)
 
 
e chi testa te?
 
 
 

la mia gnosi e quel che ne consegue

 ha scritto nel messaggio 
news:db88a897-46ba-4cd2...@googlegroups.com...

E' una dimostrazione ontologica, molto simile a quella dell'esistenza di Dio 
si S. Anselmo 
 
 

e' anche l'estratto molto sintetizzato di un assioma gnostico teosofico di alta  scuola

 Dio si S. Anselmo
 
E ha lo stesso valore da un punto di vista logico: *zero*

 forse sono troppo criptico per te  ?
 
per cominciare dovresti imparare a quotare
 
 

E ha lo stesso valore da un punto di vista logico: *zero*
 
Perché ciò che è "pensabile come reale" non è lo stesso che "reale".
 
Gaunilone non l'ha formalizzato, ma la sua risposta ad Anselmo
contiene già questo concetto.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

ma cosa  e' la realta  ? Cio' che percepiscono  i tuoi sensi  ? Se il pensiero libero e' la tua fede cadi  in contradizzione  / e' il libero pensiero che ti fa' percepire cio' che e' reale anche se  non palese / i piu grandi  fautori del pensiero libero insegnano questo / mi sto riferendo ai veri maestri gnostici / quella genuina non adulterata da detrattori e confutatori bigotti :)

ma cosa  e' la realta  ?
 
http://www.treccani.it/enciclopedia/ricerca/Realt%C3%A0/
 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

vi daro' cio che  occhio non vide e mano non tocco...... Un giorno qualcuno pronuncio' questa frase....per sua fortuna non esisteva internet..../ ha cosa credi si riferisse  ?


Credere che ciò che percepisco con i sensi abbia una relazione con la 
realtà (ciò che è vero) è l'unica metafisica necessaria.
 
L. (realista metafisico)

 credi si riferisse  ?
 
hal fatto che e devi imparare la gramatica ce non ai studiattto halle 
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