Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Mi è passata la voglia di scrivere

Fino all'anno scorso, era un NG con gente intelligente, preparata,
colta.
Era piacevole confrontarsi con persone che certamente ne sapevano più
di me.
Dove sono finiti?
Tutti fuggiti per la stanchezza? Per il lavoro? Per i Friedrich, LG ed
altri devastatori di NG?
Stefania

 ha scritto nel messaggio
news:ba51ca6c.04050...@posting.google.com...

 Puoi forse piantare peonie bianche nello sterco di cavallo?
 Necessitano di terriccio morbido e molto acido, ma lo sterco non e'
adatto.
 In questo momento li NG e' una lettiera di sterco di cavallo, buono per
piantare asparagi bianchi, non peonie....
 Raffaele


Beh, una [te] e' tornata: anche solo per dire di essere in partenza. Quanto
agli argomenti che si trattano tutto e' molto variabile: gia' l'argomento in
generale delle religioni e' stato discusso da milioni di persone per
migliaia di anni senza essere arrivati da nessuna parte; poi qui ci troviamo
su uno strumento virtuale dove diventa impossibile anche seguire il pensiero
dei propri interlocutori, quando in altri ambiti si possono seguire persino
i comportamenti.
Cosa dire? Nessuno di noi ha intenzione di intraprendere una vita spirituale
e pochi di noi anche solo di far parte di un gruppo con questi intenti:
tutti gli altri non possono far altro che accontententarsi di questa armata
Brancaleone che e' ICR.
Ciao, Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piantare asparagi bianchi, non peonie....
Tuttavia sai che fiori di loto rossi, blue e bianchi sorgono dal letame piu'
putrido nel loro splendore senza nessuno che li semini.


 putrido nel loro splendore senza nessuno che li semini.
 Il fiore di loto non e' una peonia bianca...
 La simbologia dei due fiori e' totalmente differente, non puoi paragonare
le due cose...
 Come non puoi paragonare lo stato attuale di questo metaposto  al parlare
di storia delle  religioni..
 Raffaele


Ma questo non è un NG di storia delle religioni.
Mentre le attuali manifestazioni niusgruppare se non sono religione, molto
vicino ci vanno.
-- 
Ime
"Spazio disponibile"

  Raffaele
Francesco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 al parlare di storia delle religioni..
Infatti si possono coltivare peonie bianche ma non loti rossi: per essi
occorre esclusivamente defecare.



mmhh... io raggiungo l'illuminazione contemplando un buco...nero (anche
biondo, tiè)..
Saluti contemplativi
Forex

 (anche biondo, tiè)..
Immaginavo che qualcuno si eccitava con la descrizione dello yab-yum.
Tuttavia la sensazione di andare a pesca di trote ma trovare all'amo uno
scarpone e' intensa.


 scarpone e' intensa.
eh eh, a volte lo scarpone serve..io ne ho due sinistri e sto sempre
aspettando di pescre i due destri..
Saluti sanremesi
Forex

 in forma compiuta, o meglio in modo formale...
Quindi insisti nel confermare la tua cazzata.


 Ciao, Fabrizio
Ciao,



 e diventato solo una chat-line......ke fare?
mai pensato ad una mailing-list?
drk


Dipende dalla definizione di religione in vigore questa settimana.
--
Ime

 intende accontentarsi.
Il grado che consenta un utilizzo oggettivo, fissato lo scopo: con il fuoco,
il motore e la frittata ci si e' riusciti; con le religioni no.


 il motore e la frittata ci si e' riusciti; con le religioni no.
Forse per te. Dipende da persona a persona.



 Allora bacherozzetto di  zio, sei tu in grado di portare il discrimine
tra religione ed altro?
Sei tu forse in grado di fornire elementi probanti a favore di una
qualsiasi delle religioni esistenti?
Puoi forse tu davvero dirci l'ultima parola in fatto di definizione di
religione?
Se lo sei  prego fatti avanti e illumina il volgo bue che ha ancora voglia
e bisogno di tali lumi, perche' vorrei proprio vederti parlare di
religione in modo formale, definendo i motivi per cui la religione di cui
riferisci  possa o debba essere  considerata  " diversa" dalla religione
di chiunque altro.
 Per parlare in modo formale di un concetto, dovresti chiedere ad altri il
metodo esatto per usare un liguaggio formale  e come esprimere conetti
puntuali e formali su di un argomento impossibile da trattare con
argomentazioni formali.
 E' chiaro che parlare  dei tuoi testi sacri o delle referenze storiche
passate non significa affatto riferire in modo formale di un argomento,
perche' puoi riferire in tal modo solo usando proposizioni di senso
compiuto, utilizzando concetti di senso esplicito e comune non
equivocabili in alcun modo, definiti  sia a livello di vero e falso  , di
non vero e non falso e di reale od irreale , oltre che irreale  non
irreale e definito e non definito.
Devi poi eliminare i dogmi dal discorso, devi eliminare il concetto di
infallibilita' e quello di "dio" , essendo tale concetto non definibile
con parole  e concetti umani.
Dopo questa operazionne, puoi cominciare a riferire. Se ti trovassi in
difficolta' con il concetto "dio" ( o per la sua mancanza dal discorso)
ricordati che la spiegazione formale non e' quella del catechismo, non e'
quella afferente ad una qualsiasi religione, e' semplicemente  quella
risolvibile con la logica e la scienza. Null'altro.
 Francesco, io non so bene se tu sei un frequentatore di uno dei seminari
che stanno a Verona intorno casa tua , o se sei un prete  al servizio di
una delle organizzazioni cattoliche che ti sono in ogni caso assai vicine
spazialmente, ma ho tanta voglia di telefonarti... o di pubblicare il tuo
cellulare su queste pagine, cosi', tanto perche' tutti possano  farti una
telefonata per dirti proprio in faccia quanto sei stupidamente ostinato a
vedere il mondo da un buco di serratura, quello della tua religione.
( In parole povere, per farti vedere quanto sei stronzo....)
 Hai mai pensato che senza tale filtro il mondo potrebbe apparirti nella
sua reale bellezza e non parato a lutto come prevede il canone ufficiale
della tua chiesa?
 Raffaele

 drk
Chat line  porno a quanto si puo' desumere dai fatti...
 Non male come idea...
Ma saremmo noi sei, spellacchiati  stronzopuntisti del Verbo...sai che
palle a massacrarci tra di noi?
Qui almeno qualche vecchia carcassa da laboratorio anatomico l'abbiamo a
disposizione,  per mostrare legamenti ed organi, c'e' odore di formalina e
di cadavere, ma la collezione anatomica e' completa.
Non e' meglio un pranzo al mese, tanto per fare un po' di agora', e di
rimpiangere, alzando i calici capienti , i tempi in cui Dioniso giocava
innocente  sulla terra???
 Raffaele

 qualsiasi delle religioni esistenti?
Cosa c'entra con l'immane cazzata che hai detto, relativa alla
storia delle religioni. Finché non ritiri la cazzata e non apri un
nuovo post in cui puoi liberamente porre le domande che hai appena
fatto, non potrai così facilmente cambiare discorso.
Scusati per la cazzata e poi riformula una qualsiasi domanda di senso
compiuto, in un altro post ovviamente.


 Forse per te. Dipende da persona a persona.
Se dipende da persona a persona non e' oggettivo.


 storia delle religioni.
 Come al solito svicoli .
 Non e' possibile parlare di religione se non dal punto di vista personale
e non significativo.
Puoi parlare solo di storia delle religioni, non di religione in maniera
formale,
 solo che tu non capisci cosa vuol dire formale...chiedi  in giro, non so
ad Hipermars...
E sempre non significativa e' qualsiasi cosa tu possa raccontare, in
quanto non formalmente definita.
Sempre una planaria resti...
 Raffaele

 Se dipende da persona a persona non e' oggettivo.
E chi ha detto che è oggettivo? Al massimo condiviso, e questo è già un
importante punto di arrivo.


  Raffaele
Francesco


 ( In parole povere, per farti vedere quanto sei stronzo....)
quoto :)

 piantare asparagi bianchi, non peonie....
Eppure il poeta dice: "Dai diamanti non nasce niente,
dal letame nascono i fior".
        Saluti

 Dove sono finiti?
Chi sono? Fai i nomi.
--
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me è diecimila"

 > ( In parole povere, per farti vedere quanto sei stronzo....)
Questa potrebbe essere  la sigature per i messaggi al nostro prode
paladino..
 Raffaele

 Sempre un cazzataro resti.
Mi sa che  uno scherzo te lo faccio....stai faticando per farmi incazzare
contro di te...
 Raffaele

  Raffaele
Francesco.


 Chi sono? Fai i nomi.
Non importa, quello dei bei tempi andati e' un mito,
e quindi non si fonda sulla realta'.
Vuk Zlatan
-- 
My: ICQ#50817865
My Blog: 
http://wolfstep.splinder.it
La verita' con la V maiuscola e' del tutto incomprensibile.

Non è in grado di pensare. Lo ha dimostrato ampliamente anche su ICRC.
Quoto.
               Annarella
 
           Si lasci un solo mondo a noi, che abbiamo
           ciascuno un mondo ed è un mondo ciascuno
                (John Donne/Cristina Campo)
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

 ha scritto nel messaggio
news:h8cp90dlli1jklqh9...@4ax.com...


 Quoto.
*chi* non sarebbe in grado di pensare ?

 cambiar discorso :)
Allora se pensi che sia possibile parlare di religione  produci un
esempio.
 Sara' in ogni caso privo di significato per chiunque  oltre te...
Il relazionare su di una religione  o su di una forma di spiritualita' e'
in ogni caso parlare di storia di religioni, per il semplice motivo che di
una religione non si puo parlare, si deve solo praticare, altrimenti il
racconto e' cronaca della pratica, quindi storia della pratica della
religione..Oppure  apostolato ,  o come accidenti lo chiamate ( a si,
catechesi...) ma non e' parlare obiettivamente compiutamente della
religione in oggetto...
 Ah, il giorno che ti faro' delle scuse  sara' quando incontrero' il tuo
dio a piazza del popolo sulla sua Maibach...solo allora si dimostrera' che
ha senso parlare di religione....
 Raffaele

 in ogni caso parlare di storia di religioni
ROTFL
Parlare della propria spiritualità non è fare storia delle religioni :-)
E' inutile: non ci arrivi.


http://etinarcadiaego.splinder.it/
venerdì, maggio 07, 2004
Tornando a casa ....
Ieri sera, tornando dalla Fiera, in macchina si parlava di attori coi miei
due compagni di viaggio. E' stato un interessante dibattito su immaginario
cinematografico ed ormonalità. Definisco ormonalità quello stato di
arf-arf-arf che consiste nel dire "Urgh me lo farei".
La classifica dava Johnny Deep al primo posto appaiato con Liam Neeson. Al
secondo posto Keanu Reeves ma solo perchè il pubblico era diviso. Io
sostenevo che in Matrix non era poi tutto sto arf-arf mentre il resto
sosteneva il contrario.
Vorrei spezzare una lancia a favore di Liam Neeson. Non è bellissimo stile
Brad Pitt, non è carismatico tipo Deep ma io ho dei seri problemi a vedere i
suoi film: tendo ad entrare in uno stato di catalessi indotta in cui
l'attività cerebrale va in secondo piano mentre assume un ruolo guida quella
ormonale. Non sono l'unica, lo so. Molte donne sono convinte che "Star Wars
atto primo" sia un film erotico. Io per prima. L'idea che ti arrivino
INSIEME Liam Neeson e Ewan Mc Gregor riesce a far brillare gli occhi a più
di una. Ma, anche per quello, è un film di fantascienza. Ben che ti vada, se
una viaggiasse su un'astronave, ti arrivano Chewacca e Jar Jar Bin. Gli
altri due sarebbero in missione altrove.
Uno dei punti principali di discussione con le amiche fu la prova che doveva
passare Obi Wan Kenobi per divenire un Jedi. Molte signore fecero proposte.
Assolutamente interessate oserei dire.
Cmq in rete esisteva una mailing list tutta al femminile basata sulle
avventure erotiche dei due. La cosa più strana è che molti racconti
tendevano a vedere i due impegnati in attività da cui le donne erano
escluse.
E che caspita! Se debbo fantasticare un ruolino da protagonista no ?
Sempre sul Liam. Vidi "Michael Collins" al cinema con un neo-fid. Fu un
errore storico. Tu sei li, ti giri, lo guardi e poi guardi lo schermo. Ti
rigiri e ti appare sul display mentale la seguente scritta "Ma io in questo
cosa ci ho visto?". Sono errori che si fanno. Una mia amica fece la stessa
cosa durante "Vento di passioni". Tornò a casa meditabonda ma ciò non le ha
impedito di sposarsi il suo compagno di cinema. Tanto sappiamo che quello
che vediamo li' è un film.
Sempre a proposito di film. Ieri sera si discusse di "Intervista col
vampiro". Ora sostengo che quello è l'unico film in cui Tom Cruise sembra un
essere umano ma, sempre a mio parere, è l'ultimo attore che avrei scelto per
fare Lestat. Vi immaginate Brad Pitt, stranamente in un ruolo arf-arf, che
per quattro libri quattro sospira su che gli arriva alle ginocchia, begli
occhi si ma sensualità di un barboncino? Non ci riesco. Provate a metterci
Johnny Deep e ditemi se la musica non cambia.
Passando al signor Pitt: non mi dice nada. Troppo perfettino. Gli unici film
in cui riesce ad ispirare un mezzo arf sono quelli in cui il gusto cinefilo
cozza con quello ormonale tipo "E' arrivato Joe Black" o "Venti di
passione". Cinematograficamente due boiate pazzesche. Ormonalmente due
bombardoni.
postato da annarellix | 23:56 | commenti
It's the time of turning and there's something stirring outside
It's the time of turning and the old world's falling
Nothing you can do can stop the next emerging
Time of the turning and we'd better learn to say our goodbyes
If we can stand up
When all else falls down
We'll last through the winter
We'll last through the storms
We'll last through the north winds
That bring down the ice and snow
We'll last through the long nights
Till the green field's growing again
Growing again
Fa freddo. Un anno fa moriva mia madre. Ti arriva all'improvviso il ricordo.
Le macchine, il beep dei sensori che si fa sempre più lento, i valori che si
abbassano. E tu che urli, che preghi che non duri troppo a lungo, che preghi
che finisca. Quella persona che non sai più dove sia, così lontana da te nel
coma.
E' il tempo della svolta. Nulla sarà più che prima.
Oggi è ricordo. Quei giorni dell'incubo divisi implacabilmente tra speranza
e paura. Nel cercare di dare forza agli altri, nel piangere di nascosto per
non farti vedere fragile. Di quando le parlavi e dicevi "Uscirai, ce la
farai".
Le raccontavi di un viaggio che voleva fare, le promettevi di farlo.
E poi non c'è più spazio per la speranza, il passo dopo è crollare piangere
e non puoi ancora farlo perchè dovrai consolare, rispondere, mettere su la
facciata pubblica.
E poi non ci sarà ancora tempo perchè ci saranno 15 ore al giorno di lavoro,
casini, escalation. L'urlo che hai dentro mentre ti cazziano "Ma sapete voi
cos'è il dolore?".
E poi non c'è più nulla. Solo il tunnel del buio da attraversare.
Abbiamo passato l'inverno, siamo rimasti in piedi quando tutto pareva
crollare e quando le tempeste soffiavano.
E' il tempo della svolta. Abbiamo imparato a dire addio.
postato da annarellix | 12:44 | commenti
Ho sonno e sono di umore radioattivo. Chernobyl al mio confronto è una
specie di pila scarica. Da quando sono entrata qui, stamattina, debbo avere
maltrattato almeno quattro persone. Shit happens direbbe qualcuno.
So che è da scemi andare a dormire alle 2 di notte perchè stavi leggendo.
Sapevo che stamattina avrei avuto sonno ma non riuscivo a staccarmi dal
libro. Colpa della Fiera così ho pure il capro di turno.
Poi ti addormenti e ti fai una serie di sogni simbolici, che ti ricordi pure
al risveglio, che ti mettono di pessimo umore perchè ti pongono domande sul
fatto di avere un subconscio che non sai bene cosa voglia dirti, sei certa
che ti vuole dire qualcosa ma perchè caspita non parla in italiano corrente
?
Stamattina riunione con un mega Harvey. Un Harvey mega-galattico non tanto
per questioni gerarchiche quanto per i soldini che può sganciare.
L'harveismo non è una categoria dello spirito quanto del portafoglio.
Affrontare una riunione di quel genere mentre sei in coma è una specie di
prova iniziatica. Se ci riesci sai che puoi affrontare di tutto.
Lo stato di coma ti induce a vedere tutto in maniera molto distaccata, te
stessa inclusa. Metti il pilota automatico e pensi agli affari tuoi o
dormicchi.
Quando ti riprendi stai dicendo una roba tipo "Perchè bisogna inserire i
ruoli assegnati in una matrice tridimensionale di responsabilità". Nessuno
indaga su cosa tu volessi dire ed è una fortuna perchè neanche tu hai la più
pallida idea di cosa significhi però aveva un bel suono niu economi e
quello, si sa, fa sempre colpo.
postato da annarellix | 11:14 | commenti
giovedì, maggio 06, 2004
On the air:
Pearly Dewdrops' Drops - Cocteau Twins
Tristan und Isolde:Prelude and Liebestod  - Richard Wagner
Ho sta cosa che mi gira per la testa.
Le emozioni sono un dono. Non sempre gradevole o riconoscibile a colpo
d'occhio.
Ma sono l'unico modo che abbiamo per capire che siamo vivi.
Che percepiamo, proviamo, che viviamo e non siamo dei survivor nel grande
freddo che ci circonda.
Oh si, attorno fa freddo. Troppa plastica, troppo vivere di seconda mano
sognando qualcosa che è stato preconfezionato.
Come ci fosse un enorme dream-maker da qualche parte che stabilisce cosa
deve esserci nel profondo di te.
Che sia il televisore ultra-costoso (sono rimasta impressionata oggi da uno
che voleva comprarsene uno al plasma da 42 pollici) al viaggio da fighetti.
Tutto qui? E' tutto qui quello che volete nella vostra vita?
Siete mai stati seduti su un masso in riva all'oceano, senza sapere se
stavate sognando o semplicemente vi stavate lasciando andare al vento, allo
stridio dei gabbiani fissando un punto dove il cielo e l'acqua
s'incontravano e non c'era piu' distinzione?
Vi capita mai, nelle città del nord, di alzare lo sguardo in inverno e di
vedere l'ora blu? Quel momento in cui il cielo non è ancora notturno e non
ha piu' i colori deltramonto. E' blu intenso, trasparente, copre la città ma
chi è che lo guarda?
Caspita. Tutti quegli articoli sui giornali su meditazione, me-time,
facciamo bagni, profumiamo la casa.
E mettiti la lampada di terracotta spandi-aroma e siediti e metti le gambe
così e fai questo e fai quello.
Ma chi è poi che, nella fretta di andare a casa a farsi il bagno rilassante
si fermerà a guardare il cielo?
Oggetti. Abbiamo bisogno di oggetti.
Non ci fermeremo a comprare un mazzo di fresie o di mughetti. Compreremo lo
spandiprofumo alla fresia o al mughetto.
Ok .. sono arrivata da poco dall'ufficio. Debbo staccare. Alle volte mi vien
da dare di matto tra gente ipernevrotica, iperconsumista, ipervuota.
A volte fuggo. Fuggo in pausa pranzo. Via per non sentirli litigare in
silenzio, per non vedere l'ennesima scena, l'ennesimo discorso su chi-quando
prenderà le ferie. E basta, sono dieci giorni che ne discutete. E basta con
gli scazzi, basta con i dispetti.
Via al mercato tra i colori e gli odori dei banchi.
O stasera alla Fiera del Libro.
Ahem quello è un po' diverso. Vabbene debbo ricordarmi di prelevare che
tanto so già che meno di 100 euro non spendo.
Rileggo però .. ho scritto una cosa che partiva dalle emozioni e finiva alla
Fiera del Libro.
Flush of consciousness oh yeah ...
postato da annarellix | 18:40 | commenti

 Chi sono? Fai i nomi.
Purtroppo ricordo solo pochi nomi.
Dato che non sono un'assidua frequentatrice di NG, scarterei
sicuramente qualcuno che non lo merita affatto, quindi meglio non far
nomi.
Stefania

 seminari, chiese ed istituti religiosi...anomal, per non dire sospetta...
Adesso si spiega:
"Venexiani gran signori,
Padoani gran dotori,
Visentini magnagati,
Veronesi tuti mati"
(L'avrò scritta bene?)


 palle a massacrarci tra di noi?
Confermo: le mailing-list sono pallose e, in genere, agonizzanti. Meglio il
"casino" di ICR.
--
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me č diecimila"

 (L'avrņ scritta bene?)
L'uomo e' composto al 70% di acqua.
PEr ottenere un veneto, aggiungere forti dosi di alcool.


 arrivo.
Sotto questo aspetto gli apprezzatori del presentatore televisivo Fiorello
vi superano di gran lunga.


 vi superano di gran lunga.
Come sopra.
???


 ???
E' un buono stato mentale: l'indicazione e' di coltivarlo.
Ciao, Fabrizio


 Ciao, Fabrizio


 Quindi è molto utile, anche se non è tutto.
Ed il resto come si consegue?


 Ed il resto come si consegue?
Con la fede e con la ragione, senza tuttavia poter avere una conoscenza
perfetta e totale. E ciò, come ti dicevo prima, non rende certo il
nostro sforzo inutile.


 inutile.
Tutto cio' e concettuale: non puoi sapere finche' sei arrivato in cima che
il sentiero che avevi intrapreso era quello giusto.


 il sentiero che avevi intrapreso era quello giusto.
Puoi avvertirlo con la tua coscienza però.


 Puoi avvertirlo con la tua coscienza però.
Molti scalatori dilettanti hanno perso la vita in questo modo.


 Molti scalatori dilettanti hanno perso la vita in questo modo.
Può darsi.
