Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Derby d'Italia

Ciao, č la prima volta che posto su ISCJ. Sono milanista e vorrei avere il
vostro parere sul cosiddetto derby d'italia.
A Milano, su ISCM e in altri siti c'č un dibattito in corso su quale debba
essere considerato il vero derby d'italia.
Ora, a mio parere il derby č Inter-Juve perchč ormai č entrata
nell'immaginario collettivo questa partita e ormai cosě č.
Ma voi mediamente sentite di piů la partita con noi o con i perdentoni? O
alla pari?
--
Convinto, #5 Amici di ISCM, Maestro per insindacabile volere del Sommo
"Sei grande  signor MAESTRO CONVINTO piacere io sono  SOMMO  MIMMO grazie
te?  sei  molto simpatico."

alla pari?
Allora (benvenuto intanto), mettiamola cosě:
Il derby d'Italia, per prestigio, blasone e palmares č senz'altro
Juventus-Milan, checchč se ne dica. 
E' poi vero, almeno...imho negli ultimi anni la trasformazione c'č
stata in tal senso, che da quel famoso episodio Iuliano-Ronaldo e
letame conseguente, le cose hanno assunto una "luce" diversa.
Juventus-Milan rimane una partita molto sentita, quasi sempre decisiva,
prestigiosa, condita e pepata in modo "circostanziale" dalla presenza
di un certo vs. scarto (tale Davids) nelle ns. fila coi quali gli ex
compagni dimostrano tuttora di avere una ruggine tutt'altro che
dissipata.
Perň...ammettiamolo: č vero che il derby d'Italia teorico rimane la
partita contro di voi, ma - vuoi anche per i buoni rapporti tra le due
Societŕ/Tifoserie - certamente oramai ha piů un gusto godereccio
battere l'Inter di quanto non ci possa dispiacere di pareggiare o al
limite anche perdere col Milan.
Tutto questo, ovviamente, secondo me.
Saluti
 --
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"We're just two lost souls swimming in a fish bowl,year after 
year, running over the same old ground. What have we found?
The same old fears, wish you were here."

 alla pari?
Per me, il derby d'Italia è quello con l'Inter, solo per una tradizione, che
vede le due squadre sempre presenti in serie A e, quindi, incontratesi il
maggior numero di volte.
Quanto all'importanza delle due squadre, è ovvio invece che col Milan ci
sono più trofei in campo, quindi l'Inter passa in secondo piano.
Sinceramente sento le due partite allo stesso modo, poiché sono tutte e due
squadre temibilissime, contro le quali qualunque risultato è possibile.
Ciao
--
...e vai Full Q!
----------------------------------------------------
Immor(t)ali#059 - LACRIMA#017 - GAM#003
BAG#042 -DPPSJ#041 - TFC#024 - GBFC#018

 limite anche perdere col Milan.
Sono d'accordo!!
E poi a Milano l'anno scorso non ho visto solo *juventini* a festeggiare
:-PPP
--
Spiderman ®  [ 
spide...@yahoo.it
 ]
La tua squadra ti delude sempre? Canta che ti passa!
http://web.tiscali.it/ruster/iscj/amenita_varie/parodie/32_gli_anni.htm

 alla pari?
Io le vivo in modo diverso. Col Milan riesco anche a gustarmi la
partita che mi affascina maggiormente per mille fattori, con l'Inter,
sara' per la merda degli ultimi anni, sperimento
una preoccupante mancanza di sportivita'. E l'unica squadra contro la
quale 6 o 7 episodi a favore nostro di dubbia legalita' non mi rovinano
il
gusto della vittoria (ma al limite...) ^_^
ciao
--
Thx 1138
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 alla pari?
sono due cose diverse. Vincere contro il Milan vuol dire vincere un
avversario di tutto rispetto e sempre temibile, ma vincere contro l'Inter č
godoso come trombare la moglie di quello che ti ha rigato la portiera
dell'auto. In questo senso il vero derby č Juve - Inter, anche per il numero
di tifosi in tutta Italia, anche se forse come nostra avversaria sento un
filo di piů il Parma, perchč ho cominciato ad interessarmi veramente al
calcio quando il Parma era la nostra avversaria in tutto.

 alla pari?
Beh innanzitutto a stima dei tifosi sembra proprio che siano le due squadre
piů tifate in Italia e quindi a rigor di logica č giustamente nominato come
derby italiano!
Per quanto riguarda personalmente: io sento piů la partita con l'Inter
(certo se si trova ultima in classifica non č poi cosě sentita) anche perchč
se c'č una squadra che odio... ehm, volevo dire che non posso proprio vedere
questa č l'inter! Non so se sono stato piů felice che la Juve abbia vinto lo
scudetto o che l'Inter lo abbia perso, va bene, va bene, magari un pochino
piů la prima che ho detto, ma neanche  di tanto!

te?  sei  molto simpatico."
Ma che cosa vi fumate su ISCM??  ^______^
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
       "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 la portiera dell'auto. In questo senso il vero derby è Juve - Inter,
Beh, come paragone è da doppio ROTFL carpiato !
Indubbiamente dal campionato vissuto testa a testa con finale altamente
infiammabile (Ronaldo-Iuliano) penso che in Italia la rivalità per
eccellenza dopo Roma-Lazio sia quella fra Inter e Juve.
Personalmente non mi è simpatico il Milan (soprattutto per il suo
presidente) ma la rivalità la vivo quasi esclusivamente con la Juve.
--
( --------- Fabio5 --------- )
Per rispondermi cambiate nell' indirizzo cinque in 5

 alla pari?
- Tutte e due molto sentite, forse un pň di piů con l'Inter.
--
Con la Juve nel sangue, con la Juve nel cuore
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
Falco>>

dell'auto.
Bellissima questa!!
:-DDDDDDD
-- 
( -------------------- Wally West --------------------- )
                     ICQ 169898664
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
       "Rigore č quando arbitro fischia" - V. Boskov

 alla pari?
    Premetto, sono milanista
        Juventus - Milan e' una partita fra grandi squadre,
        Juventus - inter una partita fra una grande squadra e ........

 alla pari?
Ricordando bene il periodo del Milan di Capello direi che personalmente la
sento di piu' con voi..
Il problema e' che non sento piu' le partirte come una volta, anni fa' prima
di un big-match ero sempre teso,  a volte la mattina sognavo di aver gia'
assistito alla partita.
Ora invece le partite le sento un po' solo il giorno del match... mi sono
anche accorto di avere un livello di sopportazione della sconfitta piu' alto
di prima.. forse e' per questo che nonostante tutto non riesco a detestare
l'Inter piu' di tanto. Oltretutto l'Inter mi sembra una societa'
sfigatissima, e gli sfigati non mi fanno arrabbiare, mi fanno un po' pena...
invece il Milan quando parte in questa maniera di solito vince lo
scudetto,e' difficile che una societa' come la vostra si perda per strada o
che i giocatori alla fine del campionato perdano la testa come gli
interisti. Io cmq confido in Carletto Ancelotti. :o))
A quattordici/quindici anni non sopportavo il Napoli di Maradona, non potevo
vedere la Roma.. ora la Roma per me e' una rivale sportiva e basta.. sara'
l'eta'?
Il derby torinese lo sento perche' mi stanno sulle balle molti tifosi del
toro, non perche' il torino mi stia antipatico come societa',anzi, mi
risulta totalmente indifferente..
--
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IATEM00][GAM006
"piccinini per me è uno dei tanti giullari di corte .... ha la faccia da
jolly fateci caso mettetegli due o tre pon pon penzolanti dal faccione e
il gioco è fatto" - Jack The Ripper

 vostro parere sul cosiddetto derby d'italia.
Io credo che le tradizioni siano talie quindi vadano salvaguardate.
Da sempre il derby d'Italia è stato Juve - Inter così come da sempre il
derby del sud è Roma - Napoli o quello siciliano è Palermo - Catania.
Certo è chiaro che il peso dei trofei messi in campo parla in vostro favore.
Non parliamo poi dello stile, non ho infatti difficoltà ad ammettere che il
rigore su Zalayeta dello scorso anno era molto dubbio ma non mi sembra che
la società (e tutto sommato i tifosi) si siano lamentati più di tanto.
Immagini cosa sarebbe successo se al posto vostro ci fosse stata l'inter?
--
Majozzo - Campione d'Italia - Co- Moderatore ISCJ
Tessere : Gli Immor(t)ali #046 - IEMS/EMIRS #066 - MGC-FC #11
Da ISCR:"Che ne dite ora di formare questa santa alleanza Sensi/Moratti,
a mio avviso gli unici presidenti onesti in tutta la serie A?"

 Juventus-Milan, checchè se ne dica.
Devi sapere che la definizione Derby d'Italia non è stata coniata da qualche
anno, credo risalga agli anni sessanta, se non cinquanta. Fino a una dozzina
di anni fa il Milan era sotto all'Inter come vittorie ottenute e come numero
di tifosi, per cui la definizione era pienamente giustificata. Ora ci è
rimasto solo il primato dei tifosi.
Non vogliamo più chiamarlo Derby d'Italia? Chi se ne frega.
Per noi sarà sempre La Partita.

 alla pari?
Io quella con l'Inter. Sarà perchè ho degli amici interisti che dopo le
partite sembra ne abbiano vista una completamente differente... dicono cose
tipo *l'inter ha giocato bene* e amenità simili...
--
....--- ZAKK WYLDE ---
....- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014

 alla pari?
Sento molto di più la partita contro l'Inter per quanto riguarda
"l'odio".
Per quanto riguarda la sfida-galà (come Crespo ha definito Inter-Juve) è
senza dubbio Juve-Milan.
La sfida di risonanza mondiale vera e propria è col Milan. Di più
Milan-Juve che Juve-Milan, perchè lo stadio di Milano è tutta un'altra
cosa e perchè recentemente a Torino il pronostico è stato sbilanciato
abbastanza decisamente a favore nostro. Ma quest'anno potrebbe non
essere così.....
--
TURIN L'E' BIANCA E NEIRA
Cara Madama, am gavu 'il capél/ so nom l'è na steila 'n tla curva del
ciél/ so nom a rentrùna da tera a la luna (G. Arpino)
LACRIMA #005 - Immor(t)ale #050 - GBFC #007 - IAT #004

         Juventus - inter una partita fra una grande squadra e ........
ESATTO!!!


 essere considerato il vero derby d'italia.
Juve - Inter o Juve - Milan fa lo stesso. La disputa è fra voi e l'Inter,
noi ci siamo sempre e comunque, questo è quello che conta.
--
Wallace

 alla pari?
Allora: io sono convinto che ormai il vero derby d'Italia sia Juve - Milan,
tenuto conto del palmares di entrambe (diciamo come Real - Barcellona in
Spagna).
Ma, sarà più forte di me, io contro una squadra in divisa nerazzurra a righe
non accetterei non la sconfitta, ma neppure il pareggio in un torneo
amatoriale, figuriamoci quando si incontrano proprio juve ed inter.
Anche perchè una sconfitta contro i rossoneri mi vedrebbe stuzzicato dai
loro tifosi solo il lunedì; ma contro i nerazzurri, dovrei sorbirmeli per
almeno un anno, vista la loro frequenza di vittorie contro di noi (una sola
dal 96 ad oggi ...)
Infatti sono già in fibrillazione prepartita ...
--
Saluti da Capitano Nemo - Campione d'Italia
Tessera n. #007 B.A.G. - n. #001 I.E.M.S.
"Il  calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti).

 il gusto della vittoria (ma al limite...) ^_^
LOL!! Che posso dire...quoto! ^_____^
Cheers!
Max

 ouch! ^_^
Milanista convinto, aggiungerei!
(mmm...meglio aprire le finestre, c'è troppa allegria nell'aria...vabbè,
dovevo fare il poker delle battute idiote, no?)
Cheers!
Max

 LOL!! Che posso dire...quoto! ^_____^
in tempi non sospetti dissi che la scena più bella a cui potrei assistere è
la morte per infarto in mondovisione di tutta la dirigenza interista
all'11esimo rigore inesistente fischiato contro...
Il "signore" Moratti si è sempre divertito a spalare merda su di noi e fare
mezze insinuazioni e spero veramente che tutto ciò gli si ritorca contro
(anche se a dire la verità mi sembra che un po' abbia incominciato...).

        Juventus - inter una partita fra una grande squadra e ........
..........l'Inter.


 ha scritto nel messaggio
news:aojmo1$ng5fd$1@ID-
Bene, se posso riassumere il senso delle risposte mi pare di capire che
tutti noi godiamo alla stragrande in caso di vittoria sull'Inter, mentre la
vittoria dell'una sull'altra č importante, cruciale, prestigiosa ma non ha
lo stesso "gusto".
IN effetti secondo me c'entrano anche le origini geografiche e le amicizie.
Quando vivevo a Mantova di interisti ce n'erano pochi e lo scontro era tra
Milan e Juve. Poi, lavorando a Milano, le cose sono cambiate e oggi "odio"
l'Inter moooolto di piů

 l'eta'?
E' l'eta'.
Coraggio ;-) 
-- 
kusjes
*DPPSJ#005*segretaria* 
IEMS#017 BAG#041 LMSB#004 GAM#009 

 (anche se a dire la verità mi sembra che un po' abbia incominciato...).
Tra l'altro, se ci sara' un minimo di proporzionalita', possiamo anche
rinunciare agli interessi per avere molte soddisfazioni dalla giusta
"riaprazione"....^_^


 tipo *l'inter ha giocato bene* e amenità simili...
Vanno curati, aiutali. Fagli rivedere Lazio-Inter due volte alla 
settimana. E' per il loro bene ^__^


 rimasto solo il primato dei tifosi.
Questo è tutto da vedere. Secondo tutti i sondaggi Milan e inter hanno lo
stesso numero di tifosi, con differenze irrisorie (nell'ultimo, di Panorama,
dava l'inter con 50 mila tifosi in più).
Considerando che i milanisti sono in aumento e gli interisti in diminuzione
lenta e irreversibile negli ultimi 40 anni, direi che non avete nemmeno più
quel primato rispetto al Milan.

perdentoni?
Con l'Inter. Ma questo non vuol dire che ci sia, secondo me, una
partita che sia in assoluto quella più sentita. Relativamente, però,
questa diventa un po' più difficile di quelle col Milan perché aleggia
sempre un'atmosfera... come dire... nervosa.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 =-
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==---
(o';'o) 18.06.2002, la morte del calcio: Gattuso sostituisce Del Piero.
(")_(") -----===== Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus =====-----

Per noi sarà sempre La Partita.
Il fatto che noi la consideriamo Una Partita spiega molte cose.


 quel primato rispetto al Milan.
Grazie, non ci fai mai mancare una parola buona.

 sempre un'atmosfera... come dire... nervosa
Certo, se mandate i vostri in televisione a piangere perchè gioca
Almeyda.......

 Il fatto che noi la consideriamo Una Partita spiega molte cose.
Tipo? E poi ti consiglierei di parlare per te, che mi sembra che molti
juventini la pensino diversamente.

 Per noi sarà sempre La Partita.
Effettivamente sento di più la partita con l'inter, è molto più 
imprevedibile, ed è molto più evento.
-- 
__________________________________________________
                 ~°~   Ale   ~°~
         **** CAMPIONI D'ITALIA 26 ****
~~~ ICQ #54291095 ~ DPPSJ #044 ~ LACRIMA #008 ~~~~

 sperimento una preoccupante mancanza di sportivita'.
Vero, penso che non sei l'unico ad essere contagiato da questa sindrome  
anti-piagnisteo
-- 
__________________________________________________
                 ~陡   Ale   ~陡


 vostro parere sul cosiddetto derby d'italia.
Per me, al di là del prestigio e del discorso della retrocessione, è il 
derby d'italia, perchè lo vivo come un derby  e quando lo vinco godo come 
a un derby: è come andare in giro per la città a sfottere l'avversario 
che ha perso, aspetti la partita con ansia, alcuni preparano il clima 
sapientemente dal palazzo durante la settimana prima, e durante la 
partita pensi a come andare in giro se perdi, o a quante ne dirai se 
vinci, o al rammmarico se pareggi... Sono quelle partite che nel 70% dei 
casi rinfacci sempre agli altri quando parli di campionato.
La sfida con il Milan è più pacata, ti studi di più la partita mentre la 
vedi, tremi ma pensi anche che ci può stare.
Con l'Inter no: non ci può stare un bel niente.
-- 
__________________________________________________
                 ~°~   Ale   ~°~


 Almeyda.......
Lascia stare, che Massimino Benzinero è il preparatore atletico dei 
piagnoni.
A volte anche a noi può dare fastidio qualcosa, mi sembra naturale che lo 
si faccia notare, visto che puntualmente lo fanno 17 squadre su 18, 5 
giorni a settimana, per 34 domeniche a stagione e, a quanto pare, tramite 
"canali di comunicazione" ben più *pregiati*, strategici e subliminali 
dei responsabili stampa.
Ma certo non pretendiamo di arrivare al vostro livello di bravura in 
queste cose: in questo, almeno, il primo posto è inequivocabilmente 
vostro.
Ognuno si arrangia come può


 Almeyda.......
Domanda:
chi ha iniziato, qualche anno fa, a dire "speriamo di giocare 11 contro 11"?
Mi spiace che la persona non sia più tra noi ma, a piangere prima del Derby
d'Italia non abbiamo certo cominciato noi.
Oltretutto noi, nel caso di Almeyda, piangiamo per un fatto realmente
accaduto, voi invece, sulla fiducia.
Nello stesso stile, Moratti sta già dicendo "speriamo che la partita finisca
al 90°, ma dubito".
Io credo sia ora di finirla.
--
...e vai Full Q!
----------------------------------------------------
Immor(t)ali#059 - LACRIMA#017 - GAM#003
BAG#042 -DPPSJ#041 - TFC#024 - GBFC#018

Almeyda...
Č per ragionamenti come questo che da 4 anni Inter e Juve non giocano
una partita "normale", ma sempre nervosa. E la colpa non č certo della
Juventus. Ma che vuoi che ti dica? Ti fa star meglio vincere LA
partita perché cosě vincete contro gli odiati potentissimi e protetti
Juventini? A me sta bene. C'č un'altra squadra che ragiona cosě, e ha
la maglia granata. Inutile che ti dica dov'č...


molti juventini la pensino diversamente.
Mille-Nomi, a dispetto del nome, è uno.


la maglia granata. Inutile che ti dica dov'č...
Anche una squadra dalla maglia viola ragionava cosě...
Inutile che ti dica dov'č...
^__^



Primo, evita di coinvolgermi nei tuoi deliri.
Secondo, io non sono certo tra gli juventini (o, LO juventino) che
la considerano La Partita.
Dal punto di vista tecnico, sportivo e di prestigio, checchè finga di
credere chino, è ovvio che il confronto ai massimi livelli in
Italia è Juventus-Milan e non Juventus-inter.
Juventus-inter ha valori supremi solo perchè, quando l'inter perde, si
compie la Punizione Divina verso l'arroganza fatta società calcistica, verso
gente che, pur non avendo mai vinto nulla, ha l'assurda pretesa di essere
considerata esempio di calcio e di sport.
Con l'inter la rivalità è, per colpe esclusivamente loro, tutto fuorchè
sportiva.
Noi, la sana gestione, le vittorie, la sicurezza dei Giusti.
Loro, le vergogne di bilancio, le disfatte, l'invidia dei Perdenti.

 Ma voi mediamente sentite di più la partita con noi o con i perdentoni?
Bhe, per certe cose sentiamo di piu' la partita con i perdentoni.
Ma solo perche', imho, sono... perdentoni.
Ma se vogliamo parlare di bel calcio, di tradizione e di vittorie, le 
partite con il Milan sono ben altra roba.
:o)
-- 
Co-moderatore di ISCJ
Co-responsabile del Fanta ISCJ