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Titolo: Ecco chi era il Giordano Bruno

Credo che bisogna essere chiari una volta per tutte , in modo molto
sintetico cioè che è stato  il Giordano Bruno : egli andò a Roma dopo essere
stato scomunicato dai calvinisti , scacciato dall'Inghilterra come
disturbatore dell'ordine  e scomunicato dai Luterani tedeschi.
Nella attuale  capitale venne condannato per bestemmia ed eresia, perchè
diceva che Cristo non era Dio ma un semplice mago.Venne bruciato al rogo
dalle autorità civili come traditore dello Stato e pericoloso nemico del
popolo.
Il tutto è un fatto storico incontestabile , che poi oggi si dica che doveva
morire l'errore ma vivere l'uomo e la Chiesa abbia chiesto perdono per come
è morto Giordano Bruno ,questo è vero , ma del comune pensiero che il Bruno
sia stato riabilitato è totalmente falso, come ben ricordato per bocca del
Cardinale Poupard. Inoltre mi permetto di ricordare quello che insegnava
San Tommaso. Parla  di ex-cattolici che , dopo l'apostasia cercassero di
distruggere la Fede di altri Cattolici.
Il suo ragionamento era molto logico: se l'omicida che toglie al prossimo la
vita temporale merita di venire ucciso dallo stato  , lo stato avrebbe il
diritto di condannare a morte ,per impedirgli a fare tanto danno al
prossimo.
Se infatti lo stato ha il dovere di salvaguardare completamente il benessere
dei cittadini chi distrugge la Fede degli altri ruba la vita eterna , il che
è un delitto assai peggiore che derubargli la vita terrena.Continua inoltre
a dire che la pena di morte non sarebbe eccessiva , non dice pero' che si
debba mettere in pratica.
Anche se in pratica lo si facesse , S.Tommaso scrive che che la Chiesa ha
una missione di misericordia e che bisogna fare del tutto per liberare tali
persone dalle loro cattive disposizioni e convincerle a smettere la loro
campagna di distruzione , per cercare di salvarle dalla morte temporale e
dalla morte eterna , se è possibile.
Vediamo adesso se si contestano anche questi
fatti storici.

 anche questi fatti storici.
non sono certo io a contestare cio',
ossia che la Chiesa ha ucciso e ammazzato chi la pensava diversamente. 
Su ICC it.cultura.cattolica c'e' un post intitolato "liberta' religiosa".
post inviato dal CESNUR e in favore della ACS, "aiuto alla chiesa che soffre".
"liberta' religiosa" che la Chiesa nella sua lunga storia 
ha spesso dimostrato di non permettere. 
Eppure c'aveva i santi, c'aveva le madonne,
ma 'sta liberta' religiosa agli *altri* mica la permetteva.
ma oggi per fortuna non ci sono piu' apostati arsi al rogo,
solo qualche bambino malato di leucemia :-(
Che sia il progresso ?
:-(
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:Z3Is6.40893$6W.38...@news.infostrada.it...

La storia raccontata dai vincitori e' SEMPRE una storia.....ellla
I fatti della realta' sono SEMPRE diversi da quelli che ci propinano i
vincitori e cioe' (in questo caso) gli ecclesiastici (che assassinarono
milioni di persone che la pensavano diversamente da loro) specie quelli
cattolici......assassini e falsificatori della storia e della religione
insegnata da Gesu' (giudeo-ebreo) mai cristiano.....
G. Paolo - 
www.mednat.org

 ha scritto nel messaggio
news:98vout.3...@arcisate.somewhere.net...

condivido ed appaludo alle risposte !
G. Paolo - 
www.mednat.org


Sorbole, Bleck Macigno, quello che menava le giubbe rosse.
Caro Bleck non ti infuriare ma tu appartieni al mondo dei fumetti, li la
storia ha un peso differente.
Vedi dipende dal libro che leggi, cambi libro cambia la storia.
Sfortunatamente i libri sono dei vigliacchi e si lasciano scrivere, quindi
ti puoi imbattere in libri di storia e libri di fumetti per l'appunto, belli
truculenti ma falsi.
Oltre a questo si deve considerare il fatto che, i servizzi di intelligence
degli stati operano attivamente nel cambiare la storia, nel deformarla.
Il caso piu' famosoi si riferisce ad un certo Cagliostro, secondo
l'interpretazione storica del sussidiario delle medie si trattava di un
ciarlatano napoletano un po esaltato che fini sotto l'inquisizione, ultima
vittima dell'inquisizione per esattezza.
Secondo storici piu' avveduti le cose stanno in questo modo, Cagliostro non
era di Napoli ma Egiziano  ( Cristiano egiziano copto ), a Roma ebbe
incontri con due Papi , fraterni con il primo, tesi con il sucessore, decise
di cambiare aria e fece grandi cose in Europa tra le tante una Loggia
Massonica di rito particolare alla quale si affilio un certo Bonaparte, il
motto di quella loggia era Liberte' Egalite' Fraternite'.
Il personaggio era scomodo per la chiesa, bazzicava le corti ed esprimeva
idee non gradite, la sua massoneria riformata nel 1780 dava molto fastidio..
Fu deciso in Roma di screditarlo e per far questo gli crearono un doppio,
ovvero un ciarlatano di Napoli tale Giuseppe Balsamo che fu incaricato di
portare il nome di Cagliostro e di girare portando il suo nome. Operazione
riuscita in pieno.
Succede cosi' che la storia ricorda il ciarlatano ma non il vero Cagliostro,
questo perche' una potente organizzazione ha lavorato in questo senso.
A me risulta che Giordano Bruno naccue nel 1548, nel 1575 si laurea in
teologia, l'anno sucessivo e accusato di eresia, cambia aria gira come esule
per tutta l'europa cosa che capito' a tanti Italiani un po liberi di
spirito, sbarca il lunario come puo' insegnando e pubblicando testi, il
clero lo tiene d'occhio gli segano gli appoggi e deve spostarsi, comunque in
germania e svizzera trova appoggi e scrive molti saggi.
Viene invitato dal Doge Mocenigo a Venezzia nell'agosto 1591 , qua la
questione si fa politica, perche' il 22 Maggio del 1592 il Mocenigo denuncia
il Bruno alla inquisizione locale, il 7 gennaio 1593 il Bruno viene
arrestato a Venezia ed il 19 consegnato alle truppe papaline.
Pare che dietro a questo tradimento del Mocenigo ci fossero le grandi
pressioni di Roma, sempre in cattivi rapporti con la Serenissima, per
questioni di stato e sotto il ricatto probabile della scomunica il Mocenigo
vendette la pelle del Bruno agli inquisitori.
Quindi lo cercavano e come se lo cercavano era un prete ribelle.
Il processo dura sette anni e il 17 Febbraio 1600 anno di giubileo il Bruno
che non ha abiurato le proprie idee viene bruciato vivo davanti la folla in
Campo dei Fiori.
Nessuno mai ha raggiunto un sadismo tanto grande quanto l'inquisizione nel
giustiziare le proprie vittime, i Nazisti a confronto sono molto umani, solo
i tartaro turchi con l'impalatura hanno raggiunto livelli di sadismo
superiore.
Che fossero colpevoli o innocenti i disgraziati venivano distrutti
socialmente, spiritualmente, fisicamente e uccisi nel modo piu' barbaro e
inumano che si conosca davanti alla folla, poi parlano dei riti pagani dove
si portavano sacrifici sull'altare.
La morte col fuoco è la piu' lunga, traumatica e dolorosa che si possa dare
ad un essere umano.
Gli atti del processo sono segreti, come quelli del processo a Cagliostro
del resto, dove tu abbia trovato le motivazioni della sentenza non si sa
forse tra i si dice .
Il dissidio tra il Bruno e la chiesa era profondo, Bruno aveva un pensiero
di tipo Esoterico, come dire poteva accusare la chiesa non dal basso come
San Francesco, ma dall'alto su temi teologici e di dottrina.
Accusava il deragliamento dallo spirituale al politico ed essendo una
persona di genio probabilmente poteva confutare un intero stuolo di teologi,
fece un po la fine di Gesu' Cristo
Solo che non ando' a cercarsela, ma neanche fu vile ebbe sette anni per
pensare alla propria sorte e ne passo' delle belle sicuramente nelle galere
papaline, si fece arrostire per le proprie idee.
Tanto di cappello
Per questo chi rispetta Gesu' Cristo rispetta anche Giordano Bruno.
Chi invece considera Gesu' Cristi figlio di Dio e Maria vergine con lo
spirito santo a far da terzo ha sicuramente lavorato per screditarne la
figura, bruciarne i libri, cancellarne la memoria.
Dacci una mano Bleck, convinci a sberle i papalini a tirare fuori gli atti
originali ( originali bada ) del processo, cosi' ci leviamo la curiosita'
dopo 400 anni.
Un saluto Cad Ali'

 forse tra i si dice .
Io sul ben noto LUIGI FIRPO, Il processo di Giordano Bruno, Roma : Salerno,
1949 [1993], ho letto gli atti...
Perché sarebbero segreti?
Ciao

 Ciao
Perche' mai pubblicati, mi leggero'  il libro in questione.
A quanto mi risulta sono tutti che che si indegnano per questa chiusura
vaticana, specialmente dopo l'autoperdono che si e' data di recente.
Comunque posso sbagliarmi.
Sai mica se esiste un sito dove si trovano tali documentazioni ? Sarebbe
molto interessante ascoltare la voce degli iquisitori e le risposte del
Bruno, quali i motivi dell'accusa, quali le motivazioni dell'inquisisto.
Un saluto Cad Ali'

 Bruno, quali i motivi dell'accusa, quali le motivazioni dell'inquisisto.
Compratelo, e leggerai molte di queste cose.
Ciao


Io mi leggo il Luigi Firpo che sembra napoletano, tu leggiti G Kremmerz che
č pure napoletano.
Poi ne discutiamo, io ti consiglio un buon libro, spero tu non mi consigli
un mattone magari senza verita'.
Un saluto Cad Ali'

mi leggero'  il libro in questione.
Ci sono atti trascritti in latino da p. 143 a p. 358 (più di 200 pagine...)
ma scusa, questo è uno dei due fondamentali testi sul processo di Bruno....
come diavolo fai a non averlo letto e a parlare di ciò?
l'altro è:
 A. Mercati (prefetto dell'archivio vaticano), Il sommario del processo di
Giordano Bruno con appendice di documenti sull'eresia e l'inquisizione a
Modena nel secolo XVI, Città del Vaticano : Biblioteca apostolica Vaticana,
1942.
Io devo ancora capire come si fa ogni volta ad inventare delle panzane su
documenti tenuti segreti, dispute inesistenti, bolle fantasma.... ma chi le
inventa?
Se io ci ho messo 10 minuti a trovare i titoli delle pubblicazioni con gli
atti, non ti viene il dubbio che prima di dire una cosa o far un'accusa
norma vorrebbe che uno si documentasse?
Il guaio è che qualcuno poi ci crede.....
Ciao


Ok Ok calmo, quale e' il motivo del contendere, esistono o no gli atti del
processo giusto?
Se esistono bnissimo quando avro' tempo me li leggero', posso essermi
sbagliato.
Io non sono un letterato ricercatore questa nozione dell'assenza degli atti
processuali deriva da quanto ho letto sul Bruno, forse qualcosa mi e'
sfuggito.
Siccome la questione mi interessa da sempre andro' a leggermeli.
Tutto qua' non si mettono in dubbio i fatti storici mi pare ma solo
l'esistenza degli atti del processo nel circuito librario normale.
Un saluto Cad Ali'