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Titolo: Le Virtù del Hijab (il velo è un diritto umano)

Le Virtù del Hijab
1. Un atto di obbedienza.
Il Hijab è un atto di obbedienza ad Allah ed al suo profeta (pbsl),
Allah dice nel Corano: "Quando Allah e il Suo Inviato hanno decretato
qualcosa, non è bene che il credente o la credente scelgano a modo
loro . Chi disobbedisce ad Allah e al Suo Inviato palesemente si
travia." (S33:36).
Allah ha anche detto: "E di' alle credenti di abbassare i loro sguardi
ed essere caste e di non mostrare, dei loro ornamenti, se non quello
che appare; di lasciar scendere il loro velo fin sul petto e non
mostrare i loro ornamenti ad altri che ai loro mariti, ai loro padri,
ai padri dei loro mariti, ai loro figli, ai figli dei loro mariti, ai
loro fratelli, ai figli dei loro fratelli, ai figli delle loro
sorelle, alle loro donne, alle schiave che possiedono, ai servi maschi
che non hanno desiderio, ai ragazzi impuberi che non hanno interesse
per le parti nascoste delle donne. E non battano i piedi sì da
mostrare gli ornamenti che celano. Tornate pentiti ad Allah tutti
quanti, o credenti, affinché possiate prosperare .."(S24:31).
2. Il Hijab è Iffah (Modestia).
Allah Subhanahu wa Ta'ala (Gloria a Lui l'Altissimo) ha reso
all'aderenza col Hijab una manifestazione di castità e modestia. Allah
dice: "O Profeta, di' alle tue spose, alle tue figlie e alle donne dei
credenti di coprirsi dei loro veli, così da essere riconosciute e non
essere molestate . Allah è Perdonatore, Misericordioso." (S33:59). Nel
suddetto versetto c'è una prova che il riconoscimento della bellezza
apparente della donna le è nocivo. Quando la causa dell'attrazione si
conclude, la limitazione è rimossa. come nel caso delle donne anziane
che possono perdere ogni funzione dell'attrazione. Allah (swt) lo ha
reso ammissibile affinché loro pongano da parte i loro indumenti
esterni ed esporre le loro facce e mani e facendo presente, tuttavia,
che è ancora migliore affinché loro mantenessero la loro modestia.
3. Il Hijab è Tahara (purezza)
Allah (swt) ci aveva indicato il hikma (la saggezza) dietro la
legislazione del Hijab: "...Quando chiedete ad esse un qualche oggetto,
chiedetelo da dietro una cortina: ciò è più puro per i vostri cuori e
per i loro. ..." (S33:53).
Il Hijab costituisce una grande purezza per i cuori degli uomini e
delle donne credenti perché fa da schermo contro il desiderio del
cuore. Senza il hijab, il cuore può o meno desiderare. Ecco perché il
cuore è più puro quando la vista è ostruita (dal Hijab) e così la
prevenzione del Fitna (le azioni diaboliche). Il Hijab ha tagliato i
pensieri perversi e l'avidità dei cuori ammalati:
"...non siate accondiscendenti nel vostro eloquio, ché non vi desideri
chi ha una malattia nel cuore . Parlate invece in modo
conveniente." (S33:32)
4. Il Hijab è uno schermo
Il Profeta (pbsl) ha detto: "Allah, l'Eccelso il Maestoso, è Ha'yeii
(dai Suoi caratteri il Ritegno), Sit'teer (Protettore). Ama Haya (il
Ritegno) e il Sitr (che protegge; Copertura)."Il Profeta (pbsl)
inoltre ha detto: "La donna che toglie i suoi vestiti in altri luoghi
che non siano a casa del suo marito (per mostrarsi a scopi
illegittimati), ha rotto lo schermo di Allah su lei. "Il hadith
dimostra che dipendere dal tipo di azione commesso sarà la ricompensa
(se buono) o la punizione (se Male).
5. Il Hijab è Taqwah (Timore)
Allah (swt) dice nel Corano: "O figli di Adamo, facemmo scendere su di
voi un abito che nascondesse la vostra vergogna e per ornarvi, ma
l'abito del timor di Allah è il migliore. Questo è uno dei segni di
Allah, affinché se ne ricordino!" (S7:26). Le forme più diffuse dei
vestiti nel mondo di oggi sono principalmente per l'esposizione e
difficilmente vengono presi come una copertura e protezione del corpo
della donna. Alle donne credenti, comunque lo scopo è di salvaguardare
i loro corpi e riguardare le loro parti riservate come manifestazione
dell'ordine di Allah. È un atto di Taqwah (Timore).
6.Il Hijab è Iman (credenza o fede)
Allah (swt) non ha richiamato le sue parole circa il hijab tranne alle
donne credenti (Al-Mo'minat). In molti casi nel Corano Allah si
riferisce " alle donne credenti ". Aisha (RA), la moglie del Profeta
(pbsl), ha guidato alcune donne della tribù di Banu Tameem che sono
venuti a visitarla ed avevano dei vestiti limpidi, impropriamente sono
stati vestiti: "Se effettivamente siete credenti donne, allora
dovreste allineare questa credenza con il vostro modo di vestire delle
donne credenti e se non siete credenti, allora godetevelo."
7. Il Hijab è Haya (Timidezza)
Ci sono due hadith autentici che dichiarano: "Ogni religione ha una
sua moralità e la moralità dell'Islam è il haya'" E " La Timidezza
proviene dalla credenza e la credenza è nel Jannah (il paradiso)". Il
Hijab rispecchia la timidezza naturale che è una parte della natura
delle donne.
8.Il Hijab è Gheerah
Il Hijab rivela la sensibilità naturale della Gheerah, che è
intrinseco nell'uomo osservante che non gradisce la gente guardare la
sua moglie o figlie. La Gheerah è un'emozione movente che guida l'uomo
osservante a salvaguardare le sue donne (moglie e figlie..etc) dagli
sconosciuti. L'uomo MUSULMANO retto ha Gheerah per TUTTE LE donne
MUSULMANE in risposta alla lussuria, agli abusi ed il desiderio, gli
uomini guardano (con desiderio) l'altre donne mentre non sanno che
altri uomini fanno lo stesso alle loro mogli o figlie. La miscelazione
dei sessi e dell'assenza di Hijab distrugge la Gheera negli uomini.
L'Islam considera la Gheerah una parte integrante della fede. La
dignità della moglie o le figlie o qualunque altra donna musulmana
deve altamente essere rispettata e difesa.
fonte: 
http://www.huda.it/articoli/virtu_hijab.htm

 ha scritto nel messaggio
news:1181051673.2...@n4g2000hsb.googlegroups.com...
Le Virtù del Hijab
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8.Il Hijab è Gheerah
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Condivido.
La dignita' delle proprie spose, delle proprie figlie,o di qualunque altra
donna e' cosa bella, santa e  giusta.
E va onorata e difesa.
la purezza e' un sentimento nobilissimo !Il desiderare la donna altrui e un
gravissimo  peccato contro Dio.( o Allah)
" In verita' vi dico che chi ha solo desiderato nel proprio cuore una donna
altrui,  ha gia commesso adulterio con lei"
( Gesu' di Nazareth)
Un saluto ai fratelli musulmani.))
                                           * § K A R M A N * §
fonte: 
http://www.huda.it/articoli/virtu_hijab.htm

travia." (S33:36).
Waw!
Un vero mussulmano!
Ber arrivato ma, aspettati critiche feroci, 
almeno quanto quelle ai cristiani, forse di piu'.
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/

E' interessante il gigantesco senso di colpa che si portiano dietro i
mussumalmani.
L'uomo è sempre stato ossessionato dalla sessualità, per mitizzarla o
per reprimerla, i mussulmani hanno svolto questa seconda operazione in
maniera quasi sadica, sicuramente patologica. Perché si vergognano
così tanto? E' al quanto risaputo che se si vieta una cosa, essa
diventa inevitabilmente più interessante, il desiderio di averla si
moltiplica.
In realtà non esiste niente di sbagliato nel sesso ma anzi esso è
sacro, i santi stessi addirittura «ogni volta che hanno parlato di
Dio, dell'esperienza dell'incontro con Dio, hanno sempre usato delle
metafore sessuali. L'incontro con Dio dev'essere un orgasmo, l'orgasmo
supremo, totale, eterno». Basti pensare che il Bernini stesso «prese a
modello l'orgasmo di una donna per raffigurare l'unione mistica, di
Santa Teresa con Dio».
Le tue idee non stanno in piedi, ma lo sapevamo già...

 ha scritto nel messaggio 
news:1181051673.2...@n4g2000hsb.googlegroups.com...
Ed allora mettilelo pure!
Ciao, Leo 

 
Innanzi tutto, ti prego di considerarti il benvenuto. Non capita molto 
spesso di poter commentare qualcosa che, dagli occhi di un occidentale 
cristiano (ma non cattolico) quale io sono, viene visto in maniera del 
tutto diversa.
Quando per strada incontro una donna musulmana col velo oppure, è 
capitato, con abiti che nascondono le sue forme mi sorge naturale la 
curiosità. Mi chiedo il perchè. La risposta, come è nella mia indole, la 
sono andata a cercare direttamente alla fonte.
Mi hanno risposto un po' come hai fatto tu cioè mi hanno spiegato, con 
la tranquillità tipica di chi la fede la vive - pensando ai "cristiani" 
qui da me... altra storia - che appunto il velo serve a preservare la 
purezza e la castità, a sottolineare insomma la bellezza se vogliamo 
della donna.
A questo punto mi è sorto spontaneo un commento, che non ho detto per 
rispetto e - diciamocelo - per paura di venire frainteso: può diventare, 
il velo, non uno scudo ma uno strumento per nascondere la donna, per non 
farla partecipare alla vita della società in cui vi trovate?
Cioè può diventare da uno strumento di valorizzazione un modo per 
sminuire la donna stessa?
Senza dubbio ho posto una domanda che riguarda l'etica oltre che la 
religione. Se mi vorrai rispondere, io ne sarò profondamente onorato.

 ha scritto nel messaggio
news:1181060324.9...@q75g2000hsh.googlegroups.com...
In realtà non esiste niente di sbagliato nel sesso ma anzi esso è
sacro, i santi stessi addirittura «ogni volta che hanno parlato di
Dio, dell'esperienza dell'incontro con Dio, hanno sempre usato delle
metafore sessuali. L'incontro con Dio dev'essere un orgasmo, l'orgasmo
supremo, totale, eterno»
.
Anche con Dio..un po' di bromuro....non farebbe male...)))
Ti rammento quel che insegna il Cristo, a proposito della castita' e della
purezza,
Non confondere la "fusione" totale e l'estasi mistica..con..altre fusioni o
estasi.carnali...
 In Paradiso non ci si ammoglia e non ci si marita ma si sta come angeli in
cielo( Gesu di nazareth).
Niente sesso..lassu..! (sorry).)))
                          * § K A R M A N * §
in piedi, ma lo sapevamo già...

Il Tue, 05 Jun 2007 06:54:33 -0700, SimpleMuslem ha scritto:
Bellissimo post, grazie. Sono d'accordo su tutto ma contemporaneamente ho 
due domande.
1 - prima domanda
Una operazione che viene fatta spesso dai maestri della Bibbia è quella 
di cercare il senso originario delle azioni che ivi sono comandate. Il 
talmud ebraico è un meraviglioso esempio: c'è una ricerca del senso, poi 
applicato di nuovo a tutta una serie di questioni del popolo di Israele.
Il lavoro di Gesù è simile, quando prende alcune alcune azioni e dice più 
o meno: 'era stato detto di fare X per questo motivo. adesso la 
situazione è cambiata e per raggiungere lo scopo per cui era stato detto 
di fare X si può fare Y'.
Così mi chiedo lo stesso riguardo al velo.
Le virtù elencate sono tutte condivise, almeno da me.
Ad esempio però si può essere così modesti, come richiesto, anche in 
altri modi (anche col velo, si intende)?
Eccetera per le altre virtù.
2 - seconda domanda
Cito dall'articolo qui inviato:
"Il Hijab costituisce una grande purezza per i cuori degli uomini e delle 
donne credenti perché fa da schermo contro il desiderio del cuore. Senza 
il hijab, il cuore può o meno desiderare. Ecco perché il cuore è più puro 
quando la vista è ostruita (dal Hijab) e così la prevenzione del Fitna 
(le azioni diaboliche). Il Hijab ha tagliato i pensieri perversi e 
l'avidità dei cuori ammalati"
Sono d'accordo, è bene essere puri di cuore e tagliare i pensieri 
perversi.
Come si fa a fare schermo contro i pensieri perversi che una donna 
potrebbe avere, ad esempio, nel guardare un bel viso scoperto di un uomo?
dorian

 Allah ha anche detto:
Ancora co' 'sto ipse dixit!
Un po' di libero pensiero niente, eh?
--
                              ą_Elda_ą
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 potrebbe avere, ad esempio, nel guardare un bel viso scoperto di un uomo?
Mettiamo anche ai maschietti  un bel velo lungo fino al petto.. così il 
Hijab previene il Fitna, i pensieri perversi e l'avidità dei cuori ammalati 
delle donne che li guardano..
per par condicio. 

Anna Maria ha scritto:

Miii... già sento il "mio" masculo... sarà mica che facciamo la fine 
degli scozzesi?
Pace
SelfS



ottima proposta. 
- la mettiamo ai voti?
- ce ne sono delle altre?
- qualcuno pensa che i pensieri non siano perversi?
:-)

 Le Virtů del Hijab ...
Se nel 2007 ancora ci sono milioni di persone che la pensano in questa 
maniera, significa che per la razza umana non c'e' piu' speranza.
        Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:1181051673.2...@n4g2000hsb.googlegroups.com...
Le Virtù del Hijab
1. Un atto di obbedienza.
Il Hijab è un atto di obbedienza ad Allah ed al suo profeta (pbsl),
Allah dice nel Corano: "Quando Allah e il Suo Inviato hanno decretato
qualcosa, non è bene che il credente o la credente scelgano a modo
loro . Chi disobbedisce ad Allah e al Suo Inviato palesemente si
travia." (S33:36).
fra le tante stronzate che sono scritte sul corano, ve ne sono
alcune che meriterebbero la condanna per apologia di
vari reati,  eccone qualcuna
Sura II, 190
Fate guerra per la causa di Dio, a coloro che vi fanno guerra ma non siate
aggressori: Iddio non ama gli aggressori. Uccideteli ovunque li incontriate 
e
cacciateli di donde vi hanno cacciati: la sovversione è peggio 
dell'uccisione.
Sura V, 33
      La ricompensa di coloro che fanno la guerra ad Allah e al Suo 
Messaggero e
      che seminano la corruzione sulla terra è che siano uccisi o 
crocifissi, che
      siano loro tagliate la mano e la gamba da lati opposti o che siano 
esiliati
      sulla terra: ecco l'ignominia che li toccherà in questa vita;
      nell'altra vita avranno castigo immenso, eccetto quelli che si pentono
       prima di cadere nelle vostre mani. Sappiate, Allah è perdonatore, 
misericordioso.
      Sura V,6
       O credenti. Quando vi accingete alla preghiera lavatevi la faccia e 
le mani...
      Se avete toccato donne, e non trovate acqua, cercate della polvere 
pulita
      e passatevela sulla faccia e sulle mani.
      Sura V,95
      Quanto al passato, Allah lo perdona; ma di chi ricade, Iddio si 
vendicherà,
      ché possente è Egli e vendicativo.
      Sura XXII, 72
      Volete che vi annunzi qualche cosa di più spiacevole ancora?
      Ebbene, vi annunzio il fuoco. Iddio l'ha promesso agli increduli: 
brutta sorte v'attende!
      Sura VI, 125
       Iddio fa scendere la sua collera su coloro che non credono
      Ecco inve qualche  chicca sulla scientificità di allah
      Sura XCVI, 4
      Egli (Allah) ha insegnato l'uso della penna, Egli ha istruito l'uomo 
di quel che non sapeva.
      Sura XVIII, 37
      Non camminare sulla terra con insolenza. Tanto, non riuscirete a 
trapassare
       la terra da parte a parte né a raggiungere in altezza le montagne.
      Sura XIII, 12
       È lui che fa vedere i lampi... e produce le nubi grevi di pioggia. Il 
tuono proclama
       le sue lodi in coro con gli Angeli intimoriti, ed Egli lancia le 
folgori, colpendo
      con esse chi vuole.
........to be followed.........

 ha scritto nel messaggio 
news:xmi9i.29790$%k.12...@twister2.libero.it...

nel corano non esiste par condicio, la donna è sottomessa all'uomo
perchè così ha detto allah
''Gli uomini sono anteposti alle donne, a causa della preferenza che
Allah concede agli uni rispetto alle altre  ''
Corano - Sura IV, 34

 ha scritto nel messaggio 
news:2mt9i.30025$U01.3...@twister1.libero.it...

bisogna vedere quali sono gli appartenenti alla razza umana
e quali no 

 perchè così ha detto allah
Lo avesse detto solo Allah saremmo a cavallo...
Dio - se c'è - che discrimina? Ma per piacere...
Già da questo si evince che sono tutti bla bla scritti da uomini (ma va?) e 
nulla hanno di divino..

  sarà mica che facciamo la fine degli scozzesi?
Il kilt lascia scoperte le gambe. Anche quelle sono da nascondere per 
evitare pensieri impuri. E anche i pantaloni. Si vedono troppo le forme.
Abito lungo, che copre le caviglie, largo, con maniche lunghe ai polsi. 
Meglio ancora se di colore scuro.
Questo è il modo giusto di vestire che si addice a ometti per bene. 
Svergognati! 

Anna Maria ha scritto:
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Per la serie: sotto il telone niente! (ironico, ovvio)

 ha scritto nel messaggio 
news:sbu9i.30098$U01.3...@twister1.libero.it...
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Comodissimo il  caftano..evita  anche l'uso della biancheria intima, e come 
dice il vecchio saggio:  ..." tanti anni di espedienti, la sottana con i 
denti..."
Molto, molto meglio dei pantaloni.
Lo renderei obbligatorio.
Raffaele


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 fonte: 
http://www.huda.it/articoli/virtu_hijab.htm
Non è da ghe-ttizzare rah, la sorgente del vero, né ha senso -quindi-
gheerah.
Che YHWH è il vivente e non putrefa nelle fogne, nei ghetti.
Naturalmente quanto sopra è una mia idea, come del resto la tua,
Salute e felicità,
& grazie di avere usato la parola ..
L


Tutto vero, ma se per curiosita'  vi leggete anche i Veda, scritti molto 
prima che l'islam entrasse in India, trovi dei intenti a folgorare e 
distruggere come se piovesse, senza  contare che il continente indiano e' 
quello in cui si e' sofferto  quantitativamente e qualitativamente piu' di 
tutti....
Poi vediamo  La Danza  del Sole,  nella  quale  il Grande Capo Toro Seduto 
si taglio' 53 pezzi di corpo per  entrare in comunione  con gli Il Grande 
Spirito e proclamare una sorta di  guerra di tutte le tribu', e  magari ci 
rendiamo conto che  non sono proprio gli dei quelli bislacchi....
Se  per mandare  dagli dei i tuoi antenati devi mangiarli, oppure devi 
pulirne le ossa ogni anno e riavvolgerli in sudari nuovi, se ti vai ad 
impelagare in situazioni tanto estreme, ma quale dio pottrebbe essere tanto 
sadico da  condannarti a fare cio' se non venisse da dentro?????
Raffaele 

>.htm
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Genesi:
3      Tentazione e caduta  	 
1 Il serpente era la più astuta di tutte le bestie selvatiche fatte dal
Signore Dio. Egli disse alla donna: "E` vero che Dio ha detto: Non
dovete mangiare di nessun albero del giardino?".
2 Rispose la donna al serpente: "Dei frutti degli alberi del giardino
noi possiamo mangiare,
3 ma del frutto dell`albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto:
Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete". 4
Ma il serpente disse alla donna: "Non morirete affatto! 5 Anzi, Dio sa
che quando voi ne mangiaste, si aprirebbero i vostri occhi e
diventereste come Dio, conoscendo il bene e il male". 6 Allora la donna
vide che l`albero era buono da mangiare, gradito agli occhi e
desiderabile per acquistare saggezza; prese del suo frutto e ne mangiò,
poi ne diede anche al marito, che era con lei, e anch`egli ne mangiò.
7 Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e si accorsero di essere
nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture.
8 Poi udirono il Signore Dio che passeggiava nel giardino alla brezza
del giorno e l`uomo con sua moglie si nascosero dal Signore Dio, in
mezzo agli alberi del giardino.
9 Ma il Signore Dio chiamò l`uomo e gli disse: "Dove sei?". 10 Rispose:
"Ho udito il tuo passo nel giardino: ho avuto paura, perché sono nudo, e
mi sono nascosto".
11 Riprese: "Chi ti ha fatto sapere che eri nudo? Hai forse mangiato
dell`albero di cui ti avevo comandato di non mangiare?".
12 Rispose l`uomo: "La donna che tu mi hai posta accanto mi ha dato
dell`albero e io ne ho mangiato".
13 Il Signore Dio disse alla donna: "Che hai fatto?". Rispose la donna:
"Il serpente mi ha ingannata e io ho mangiato".
++
cit off
++
Come leggi, caro Mimmo, la malizia è nell'occhio che guarda -quando vi
è- e non nell'atto primogenio che prevede per ogni vivente il nascere
nudi e non temere la nudità.
Lo stesso Cristo non nacque nudo?
Non toccò -con la sua nudità- il corpo della donna?
Non dovette denudarsi per salire sulla croce, e -in specie-
completamente -> prima di indossare la fasciatura con cui la tradizione
lo mostra sulla croce?
Rifiutò forse di denudarsi?
Cristo?
Se una donna è violentata -> non viene denudata?
Dove è il peccato? in lei che è nuda o in chi gli fa violenza?
Il nudo non è mai peccato, se non vi è malizia.
Io personalmente volli investigare ciò in un campo nudista.
Non c'è alcuna attrazione sessuale verso donne nude, anche giovani, che
non usino provocazione, come del resto non ve ne è -> nel mondo animale
che non inizi un rituale di accoppiamento.
La nudità, di suo, non è amorale, è naturale.
Diverso sarebbe se vi fosse provocazione.
In dettaglio il senso di potenza di rendersi conto di ciò, da un grande
senso di rilassamento per chi pratichi la nudità e restituisce la
purezza del pensiero, almeno in parte, se ci si limita alla sola
materia.
Saluti e felicità,
L

 maniera, significa che per la razza umana non c'e' piu' speranza.
quotissimo
e pensare che il sesso č una delle cose piů positive per se e per gli altri 
che il genere umano possa compiere 

La purezza è un valore ma non bisogna in nome di un valore schiavizzare 
gli altri.

 pulirne le ossa ogni anno e riavvolgerli in sudari nuovi
Ma che curiosa questa cosa...
Non l'avevo mai sentita prima. Dov'è che si pratica o si praticava?
Ciao

 donne dei credenti di coprirsi dei loro veli ...
Ma guarda un pò, gli islamici non sanno neanche leggere il loro corano:
Allah disse: " di' alle credenti ". Di', voce del verbo dire. Dire,
forse anche spiegare, convincere, ma non obbligare. Invece voi obbligate,
con la minaccia della condanna a morte! Sì, in mezzo a tutte queste belle
parole, ti sei dimenticato di dire che la punizione per le donne che non
seguono i vostri stupidi dettami di purezza e castità, è la morte per
lapidazione.
La lapidazione, una delle più tremende condanne a morte che mente umana
potesse concepire, frutto dell'odio e dello spirito sanguinario che vi
contraddistingue, bestie. Anzi no, chiedo scusa alle bestie, loro almeno
non sono sadiche quanto lo siete voi islamici. Voi siete diabolici. Odiate
il diverso, odiate chi non la pensa come voi, volete imporvi con la forza.
Morte all'infedele! Morte, sangue, guerra, vendetta, impiccagione,
lapidazione, mutilazione. Ma che bella religione del cazzo. 
Ma Allah non è misericordioso e perdonatore? Come mai invece vi
incita, attraverso il corano, alle più nefande mostruosità contro le donne,
e contro gli infedeli?
-- 
Quando Dio creò l'uomo, era già stanco. Ciò spiega molto.
Quando l'uomo creò Dio, era ancora ignorante. Ciò spiega tutto.

 ha scritto nel messaggio 
news:rdE9i.30885$U01.3...@twister1.libero.it...

Madacascar, e' tuttora in uso, i morti sono parte della societa'...Neanche 
gli evangelici  riescono ad uccidere  tale antichissima usanza...
Raffaele 

 lapidazione.
Viste da fuori, islam , cristianesimo ed ebraismo non sono chiaramente 
distinguibili....stesse pene , stesse stupide  manie....
Se devi insultare qualcuno, almeno sii equanime e da' a ciascuno il suo...
Raffaele 

 un fine e non un mezzo..snaturando se stesso e la sua Origine Divina!
*Perchè Dio ha creato gli animaletti così bene e l'uomo così male?
Possibile che sia sempre colpa nostra?
Con questo modo di ragionare, anche il piacere del cibo dovrebbe essere 
limitato
al solo nutrimento, ogni caloria in più dl necessario introdotta nel corpo
dovrebbe essere male. Forse mi si risponderè che sì, in effetti lo è, ma
allora mi domando perchè non fare tanto baccano anche contro
il piacere del cibo? (Scherzo naturalmente, non vorrei che mi si
prendesse sul serio e da domani giù anatemi contro chi si mangia
un cioccolatino)

 sul serio e da domani giù anatemi contro chi si mangia un cioccolatino)
istigazione al peccato di gola, orroreee!!! vade retro!!!
forse dipende se è un cioccolatino d'altri oppure no :-)

 tutti....
č la pratica dimostrazione che prima gli ebrei e poi maometto copiarono
i loro miti e i loro riti da altre religioni - si chiama ''sincretismo''

 altri che il genere umano possa compiere
evidentemente chi ha scritto bibbia e corano aveva qualche problemino
e all'epoca  la scienza dell'andrologia era di la da venire 

 L

 gli altri.
la purezza è un valore per cristiani e musulmani
la purezza è una parola che non esiste in nessun vocabolario
degli altri 4 miliardi di persone 

suscita tutto questo sconquasso?
Perchè Bibbia e Corano sono stati scritti da e per popoli nomadi
patriarcali presso i quali era d'estrema importanza assicurarsi che i
figli fossero effettivamente del padre naturale.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

pope ha scritto:

Infatti mi riferivo al mondo musulmano

 
Perchè il sesso quando diventa idolo per un uomo o donna, è fonte delle 
più basse amenità. Per amore del sesso si può arrivare a sacrificare 
tutto, anche gli affetti, le cose materiali arrivando all'indegenza, per 
non parlare delle violenze su altre persone.
Per questo anche in tempi antichi questi ''disordini'' sono stati chiusi 
sotto la legge. E un pò il discorso della droga.

 Se devi insultare qualcuno, almeno sii equanime e da' a ciascuno il suo...
Non sento spesso notizie di cristiani o ebraici che lapidano la ragazzina
che vuole vestirsi all'occidentale. 
Non sento spesso notizie di cristiani o ebraici che mozzano la mano al
ladro di polli di turno.
Non sento spesso notizie di cristiani o ebraici che si fanno saltare in
aria in mezzo ad un mercato affollato, in nome di Allah.



Bene, tanti commenti,
infatti il Hijab è un dovere lo comanda tutte le religioni, ma è
praticato principalmente dei musulmani perché l'Islam è la religione
più giovane, anche è più facile da praticare riguarda le altre due ,
ebrea e cristiana. Quindi è un valore comune tra le religioni.
Poi per chi interprete il Corano male, vi lascio la traduzione e
provate leggerlo con attenzione e vedere la sua potenza , anche se non
c'è una coppia tradotta perfettamente nella lingua Italiana.
http://www.huda.it/corano/corano.html
e per chi vuole aiuto questa una introduzione al Corano
http://www.huda.it/articoli/articoli_introdu_corano.htm
praticamente nella comunità musulmana il Hijab non è stato mai una
difficoltà per la donna musulmana, anzi è stato sempre un aiuto per
lei, sia nella storia o anche nella vita attuale moderna, è una
protezione funziona perfettamente per allontanare il male da lei, non
dico che è l'unica maniera ma la maniere più perfetta. Inutile
indicare alcuni comportamenti di musulmani non praticanti o anche
radicali che sono loro l'Islam, mentre il dovere del Hijab è molto
chiaro cioè la donna si viste in modo rispettoso e coperto aiutando
l'uomo di non guardarla in modo sbagliato, quindi è collegato con
altro fatto dell'uomo che non guardare una donna in modo sbagliato,
cioè proteggere i rapporti tra la gente.
Penso che questa voglia è super moderna , anzi è un bisogno di tutte
le società nel mondo.
Un caro saluto a tutti ... Emad

 figli fossero effettivamente del padre naturale.
In realtà originariamente si è si trattato di problemi di igiene
poi camuffati in motivi  etici e religiosi
Infatti durante la schiavitù in Egitto, gli ebrei vivevano
nei deserti ai margini delle città, sotto tende di pelli di capra,
separati dagli altri cittadini ma
mischiati con le capre e in una completa assenza
di qualsiasi norma  igienica
La circoncisione nacque per motivi igienici perchè qualcuno
si accorse che i contagi avvenivano per via sessuale
Per questo motivo erano frequenti le epidemie che
decimavano uomini e animali e  qualcuno sostiene che
essi furono scacciati dall'Egitto proprio perchè quando si mischiavano
alla popolazione locale, anche quella popolazione era
soggetta alle medesime malattie che mietevano vittime in quantità
industriali

 cioè proteggere i rapporti tra la gente.
Si, senza però picchiare la moglie per insegnarle le buone maniere. O
questo è comportarsi da bravo marito?
Comunque io invidio ai musulmani il fatto che spesso loro vivono ciò in 
cui credono, nel senso che per molti cristiani, specialmente cattolici, 
che conosco la fede non è vita. Si va in chiesa la domenica, si prega, 
ci si confessa e si ricomincia da capo il lunedì... uguale a prima.

infatti il Hijab è un dovere ...
Allora e' evidente che sei un falso, perche' la prima cosa che
hai detto e' una cazzata, cioe' che e' un diritto.
E' dire falsita' e' considerato peccato da TUTTE le
religioni.
        Saluti 

 questo è comportarsi da bravo marito?
questo comportamento di mariti è generale non c'entra con la
religione, anzi la religione protegge le donne di questo fatto, cioè
insegna il marito di comportare bene con la sua moglie leggi questo
articolo "la tua moglie è il tuo mondo" 
http://www.huda.it/articoli/moglie_mondo.htm
ciao .. Emad

 ha scritto

anzi il contrario caro ... è un dovere cioè la donna è libera per
sceglierlo
 e quando lo sceglie diventa il suo diritto non va bene toglierlo da
lei perché è la sua libera scelta ..
         Tanti Saluti

 lei perché è la sua libera scelta ..
Ciò che hai scritto è falso, caro.
Se è un dovere, la donna non è libera di scegliere.
E siccome sta scritto nel corano, che secondo voi è parola di Allah, 
allora è ben più di un dovere. E' un obbligo di legge, nelle nazioni 
governate dall'islam.
E ben grave è la punizione per le donne che rifiutano il velo.
Ed è patetico il vostro tentativo di farci credere che il corano dica che 
le donne debbano essere rispettate, nel viscido tentativo di farvi 
accettare agli occhi degli occidentali. Siete falsi e bugiardi. E' 
notizia di pochi giorni fà che un imam predicava nella moschea che le 
donne, in quanto esseri inferiori all'uomo, debbano essere percosse ogni 
giorno, per ricordare loro che chi comanda è l'uomo. Posso anche 
ammettere che non siate tutti così imbecilli, voi musulmani, ma è chiaro 
che la stragrande maggioranza di voi crede che la donna sia un essere 
inferiore, semplicemente perchè sta scritto nel corano.



Da quello che hai scritto si vede che lei non è stato informato dal
mas media e non sa nemmeno che un principio islamico assicurare la
liberta religiosa,, informati dalla stessa università cattolica se
vuoi ,,
 buona fortuna  .. Emad

 i loro miti e i loro riti da altre religioni - si chiama ''sincretismo''- Hide quoted text -
La religione Ebrea è la più dura tra le tre religioni, ti consiglio a
leggere la storia del Profeta Muhammad pbsl "Muhammad il Sigillo dei
profeti" 
http://www.huda.it/sulaiman/suliman_muh.htm
 , non c'è dubbio
che il Corano è stato rivelato da Dio tramite l'angelo Gabriele al
Profeta Muhammad, pbsl,
  Saluti ... Emad

 e all'epoca  la scienza dell'andrologia era di la da venire
la informa che la scienza moderna va perfettamente d'accordo con
quello che dice il Corano che è stato rivelato da più di 14 secoli al
Profeta Muhammad pbsl, la consiglio a leggere questi libri ,
"Il Corano e la Scienza Moderna Compatibile o incompatibile?"
http://www.huda.it/books/libri_scienza.htm
Il Corano e la Scienza Moderna del Dott. Maurice Bucaille  ..
http://www.huda.it/articoli/articoli_corano_scienza.htm
"Una breve guida illustrata per comprendere l'Islam" 
http://www.islam-guide.com/it/
Cordiali saluti  ... Emad


il Corano usa la parola dire non obbligare ,, perciò è un dovere e non
obbligo e se riferisce di alcuni comportamenti ignoranti questo non
cambia nulla che l'Islam assicura la liberta umana ,,
poi non fa bene creare confusione , la donna miniore davanti l'uomo
nella forza fisica , come l'uomo è minore davanti la donna nella
bellezza ,, ma sono tutti due eguali nei diritti e nella liberta e nel
giorno del giudizio davanti Dio ,, di quello non c'è dubbio ,,,
Saluti

 ma sono tutti due eguali nei diritti e nella liberta
Bella stronzata, complimenti vivissimi!!!
Il tema di questa discussione e' proprio che la donna
non e' libera di andare in giro come vuole, a differenza
dell'uomo, quindi vorrei capire come fai ad avere la
faccia tosta di dire che i diritti degli uomini e delle
donne sono gli stessi!!!
Ma ci hai preso proprio per coglioni?!?!?
            Saluti 

 ha scritto
anzi il contrario caro ... č un dovere cioč la donna č libera per
sceglierlo
 e quando lo sceglie diventa il suo diritto non va bene toglierlo da
lei perché č la sua libera scelta ..
Senti, bello,  ma chi credi di prendere per il culo??!?
Cerca di metterti in testa che qui abbiamo tutti ben chiaro
un concetto: i diritti sono una cosa, i doveri un'altra.
                Saluti 

 buona fortuna  .. Emad
vuoi dire che stai rinnegando il tuo corano ?
magari potresti spiegarci alcune chicche di amore divino
Noi porremo delle gogne sui colli di coloro che saranno stati infedeli.
Corano - Sura XXXIV, 33
E i Miscredenti subiranno un doloroso supplizio.
Corano - Sura II, 104
Non sceglietevi amici tra loro (i miscredenti), finché non emigrano per la 
causa di Allah.
Ma se vi volgono le spalle, allora afferrateli e uccideteli ovunque li 
troviate.
Sura IV, 89
Ammonite quelle [donne] di cui temete l'insubordinazione, lasciatele sole 
nei loro letti,
battetele. Se poi vi obbediscono, non fate più nulla contro di esse. Allah è 
altissimo, grande.
Corano - Sura, IV 34
Ti chiederanno dei mestrui. Di': "Sono un'impurità. Non accostatevi alle 
vostre spose
durante i mestrui e non avvicinatele prima che si siano purificate.
Sura II, 222
 O credenti. Quando vi accingete alla preghiera lavatevi la faccia e le 
mani...
Se avete toccato donne, e non trovate acqua, cercate della polvere pulita
e passatevela sulla faccia e sulle mani.  Corano - Sura V, 6
Gli uomini sono anteposti alle donne, a causa della preferenza che Allah 
concede agli uni rispetto alle altre
Corano - Sura IV, 34
 Ecco quello che Allah vi ordina a proposito dei vostri figli: al maschio la 
parte di due femmine.
Corano - Sura IV, 11
Restatevene in casa (donne) e non vi agghindate al modo del passato 
Ignorantissimo.
Corano - Sura XXXIII, 33
 Se le vostre donne avranno commesso azioni infami... confinate quelle donne 
in una casa finché non sopraggiunga la morte
Corano - Sura IV, 15
Non sposate le donne  finché non avranno creduto, perché certamente una 
schiava credente è meglio di una donna politeista, anche se questa vi piace.
Corano - Sura II, 221
Le donne sono il vostro seminato.
Sura IV, 34
Se [lui] vi ripudiasse, certamente il suo Signore vi sostituirebbe con delle 
spose migliori
di voi, sottomesse ad Allah, credenti, devote, penitenti, adoranti, 
osservanti il digiuno,
già sposate [in precedenza] o vergini.
Sura LXVI,  5 

                 Saluti
quindi secondo lei , meglio che le donne fanno il Body Building mentre
gli uomini fanno la moda ,,, quello valido per il pappagallo non per
gli essere umani ..
sai dove il problema , è il tuo modo di guardare le cose non è come
sono le cose ,,
                 Tanti saluti ...

 Sura LXVI,  5
quindi secondo lei , meglio che le donne fanno il Body Building mentre
gli uomini fanno la moda ,,, quello valido per il pappagallo non per
gli essere umani ..
sai dove il problema , è il tuo modo di guardare le cose non è come
sono le cose ,,
Pronti per la sfida ragazzi ???
leggete questo sure, che ha scritto lui, in modo completo "non come
scrive lui un pezzo per cambiare il significato" in questo link
http://www.huda.it/corano/corano.html
 , che la traduzione più
conosciuta tra i musulmani in Italia, anche se non è ancora al livello
di quello inglese per esempio ..
Un Introduzione al Sacro Corano (questo articolo aiuta molto per
capire bene quando si legge il Corano)
http://www.huda.it/articoli/articoli_introdu_corano.htm
per chi vuole sentire un po' della parola di Dio nella lingua origine
recitata da un famoso insegnante religioso vi lascio questo link
http://www.huda.it/animaterza.mp3
mi piace quando uno sfida la parola di Dio ,,       °!°

Profeta Muhammad pbsl, 
Ci avrei scommesso !
Anche il cristianesimo dice di essere compatibile con la scienza
moderna e l'ebraismo ci mancherebbe che non lo fosse.
Peccato che non e' vero come il filmato sulla vostra idea di
evoluzione indicato qualche post sopra dimostra chiaramente ma  poi, 
anche se stirando di qua ed interpretando di la, ci riusciste, 
l'etica degli uomini e delle donne di oggi, almeno da questa parte 
del mondo, non e compatibile con la morale abramitica
percepita come arcaica, quindi, come gli altri,
state perdendo tempo :-)
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/

mi piace quando uno sfida la parola di Dio ,,       °!°
hai scritto solo qualche stronzata ma non hai risposto
alla domanda: rinneghi  il Corano ?


non va bene vedere la religione islamica da punto di vista cristiana,
o anche ebrea, è un'altra cosa, se guardiamo bene , torviamo che
l'unica religione che si trova  praticata è quella musulmana cioè
utile per la vita attuale ..
  Saluti

 alla domanda: rinneghi  il Corano ?-
ecco la risposta dal Corano stesso:
"Questo è il Libro su cui non ci sono dubbi, una guida per i timorati,
coloro che credono nell'invisibile, assolvono all'orazione e donano di
ciò di cui Noi li abbiamo provvisti, coloro che credono in ciò che è
stato fatto scendere su di te e in ciò che stato fatto scendere prima
di te e che credono fermamente all'altra vita. Quelli seguono la guida
del loro Signore; quelli sono coloro che prospereranno." (Corano,
2:2-5)
 spero di essere uno di loro

utile per la vita attuale ..
sbagliato e perfettamente inutile che cerchi di
confondere  le acque
l'islam non è una religione praticata ma una religione imposta
quanto alla sua utilità, dubito seriamente che lo sia,  nelle
scoietà civili occidentali le donne possono arrivare a ruoli
pari se non superiori a quelli degli uomini, islamici o no
Nella vostra cultura Marie Curie , Rita Levi Montalcini
o Margherita Hak farebbero le pulizie nella tenda di qualche
califfo 

utile per la vita attuale ..
l'islam non è una religione ''praticata'' ma  ''imposta'',
ovvero se non ti proclami islamico nei paesi islamici
sei condannato a morte - lo dice il corano.
Non solo, sei condannato a morte  anche se fai delle vignette satiriche
quanto alla sua utilità per la vita attuale, forse lo
è nei paesi col petrolio, in occidente tuttavia
è utile   solo a procurar danni sociali e non solo.
Infatti, non avendo alcuna gerarchia   riconosciuta ma avendo
solo degli imam che si autoproclamano tali, si creano
delle condizioni di conflittualità fra le stesse associazioni islamiche .
Naturalmente questo succede in Italia o nei paesi Europei, nei vostri paesi
non esiste la libertà di pensiero quindi andate ad esercitarla
nei paesi stranieri.
Perchè non vai a sventoalre la tua bandiera in Afghanistan ?

 ha scritto nel messaggionews:1181567454.9...@n4g2000hsb.googlegroups.com...

una domanda .. quale libro è il più letto nel mondo?
la cosa che più importante della discussione stessa è la sincerità ...

 spero di essere uno di loro
La bibbia è piena di cose uguali, non vorrai mica che
ti faccia l'elenco.......... e la bibbia è  tata scritta
qualche secolo prima del corano
E poi a me non interessa quel che dice il corano ma se tu lo rispetti
o lo rinneghi, e mi pare che non avendo dato risposte
adeguate , è più facile che  tu lo rinneghi

la cosa che più importante della discussione stessa è la sincerità ...
ancora una volta cerchi di confondere le acque, proprio
come fanno i tuoi colleghi cristiani
Il fatto che la bibbia sia il libro che è più presente
nella cese degli uomini in tutto il mondo, non
vuole dire che sia anche il più letto
Se la gente leggesse veramente la bibbia e fosse anche
in grado di capirla, non ci sarebbe più  nè  cristianesimo
nè ebraismo
Quanto al corano, siamo ancora in una situazione peggiore
Infatti se tu dovessi rispettarne i dettami, dovresti
uccidere tutti gli infedeli
Quanti miscredenti hai ucciso oggi secondo la  legge
del corano  Sura IV, 89
 ''Non sceglietevi amici tra loro (i miscredenti), finché non emigrano per 
la causa di Allah.
Ma se vi volgono le spalle, allora afferrateli e uccideteli ovunque li 
troviate.''

 ha scritto nel messaggionews:1181582357.8...@c77g2000hse.googlegroups.com...

ecco , vedi come sbagli, allora torni un versetto indietro cioè leggi
dal 88, troverai che il versetto 89 parla degli ipocriti, poi per
arrivare alle regole con gli altri dovresti leggere fine il versetto
94,
se tu veramente cerchi la giustizia, e la verità non va bene mettere
quel versetto così da solo e far la gente credere che un musulmano è
ordinato di uccidere i miscredenti, mentre la verità è il contrario,
ti dico una cosa ,, nessuno può farti vedere la verità se tu non hai
voglia di vederla
88 Perché vi siete divisi in due fazioni a proposito degli ipocriti ?
Allah li ha respinti per quello che si sono meritati. Volete forse
guidare coloro che Allah ha allontanato? A chi viene allontanato da
Allah, non potrai trovare una via.
89 Vorrebbero che foste miscredenti come lo sono loro e allora sareste
tutti uguali. Non sceglietevi amici tra loro, finché non emigrano per
la causa di Allah. Ma se vi volgono le spalle, allora afferrateli e
uccideteli ovunque li troviate.
Non sceglietevi tra loro né amici né alleati,
90 eccetto coloro che si rifugiano presso gente con la quale avete
stabilito un accordo, o che vengono da voi con l'angoscia di dovervi
combattere o combattere la loro gente. Se Allah avesse voluto, avrebbe
dato loro potere su di voi e vi avrebbero combattuti. Pertanto, se
rimangono neutrali, non vi combatto no e vi offrono la pace, ebbene,
Allah non vi concede nulla contro di loro.
91 Altri ne troverete che vogliono essere in buoni rapporti con voi e
con la loro gente. Ogni volta che hanno occasione di sedizione, vi si
precipitano. Se non si mantengono neutrali, se non vi offrono la pace
e non abbassano le armi, afferrateli e uccideteli ovunque li
incontriate. Vi abbiamo dato su di loro evidente potere .
92 Il credente non deve uccidere il credente, se non per errore. Chi,
involontariamente, uccide un credente, affranchi uno schiavo credente
e versi alla famiglia [della vittima] il prezzo del sangue, a meno che
essi non vi rinuncino caritatevolmente. Se il morto, seppur credente,
apparteneva a gente vostra nemica, venga affrancato uno schiavo
credente. Se apparteneva a gente con la quale avete stipulato un
patto, venga versato il prezzo del sangue alla [sua] famiglia e si
affranchi uno schiavo credente. E chi non ne ha i mezzi, digiuni due
mesi consecutivi per dimostrare il pentimento davanti ad Allah. Allah
è sapiente, saggio.
93 Chi uccide intenzionalmente un credente, avrà il compenso
dell'Inferno, dove rimarrà in perpetuo. Su di lui la collera e la
maledizione di Allah e gli sarà preparato atroce castigo.
94 O voi che credete, quando vi lanciate sul sentiero di Allah, siate
ben certi prima di dire a chi vi rivolge il saluto: "Tu non sei
credente " , al fine di procacciarvi i beni della vita terrena. Presso
Allah c'è bottino più ricco.Già prima eravate così, poi Allah vi ha
beneficati. State attenti, ché Allah è perfettamente informato di
quello che fate.
 .. Saluti

 quale, quello dei talebani  o quello dei tunisini ?
cioè "il ragionamento logico" per te cambia quando cambia la
nazionalità?
 .. tanti saluti

 >il raggionamento logico ..


per me no, ma per voi evidentemente si , ognono interpreta il corano
come meglio  gli fa comodo
In Afghanistan le donne  portano il burka, in Tunisia e in Marocco
o in Giordania non portano manco il velo
In Arabia Saudita le donne non guidano l'auto, in altri paesi si
(ve ne sono anche in Italia  che guidano con tanto di velo !!)
qual'è il ''ragionamento logico'' ?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1181641644....@i13g2000prf.googlegroups.com...

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puoi anche citare il corano per intero ma quel versetto rimane
un ordine di allah, non vi è alcuna smentita
nemmeno nelle sure   che hai riportato tu : quindi devi uccidere il 
miscredente
Ogni altra interpretazione  è frutto della tua fantasia
per sfuggire al comando di allah

 ha scritto nel messaggionews:1181641849.6...@a26g2000pre.googlegroups.com...

ecco .. allora ci siamo quasi ,, ragioniamo insieme ,, il Hijab
nell'Islam si conosce come condizioni non è come forma, qualunque
forma rispetta queste condizioni è accettabile , per quello qualunque
popolo lo pratica secondo la sua cultura rispettando le condizioni del
Hijab ... se vuoi leggere queste condizioni ecco il link
http://www.huda.it/books/libri_hijab_05.htm
e questo ti conferma la perfezione della regola pura di Dio, che
valida per tutti e non crea problemi anzi da benefici ... un altro
discorso cioè la perfezione della legge di Dio (quella pura) ..

discorso cioè la perfezione della legge di Dio (quella pura) ..
parole.........parole...........parole.................
solo parole per imbonire i creduloni
come fai a sapere quel che vuole dio ?
nel cristianesimo ci sono già migliaia di persone che sanno
cosa vuole dio , e ce ne stanno pure fra gli ebrei
mettetevi un po' d'accordo.....................


ecco nei versetti si parla di gente che vive nella stessa comunità e
fa del male eguale la mafia nella vostra comunità .. cioè per salvare
la comunità stessa, ma anche lascia la possibilità davanti loro per
smettere di fare il male ,, perciò questi versetti sono rivelati al
Profeta pbsl quando la comunità discuteva che cosa fare con questa
problema, poi trovi i versetti che mettano limite di che questo fatto
per non lasciare la gente ad andare oltre di questo ,, cioè solvere
questa problema ..
poi non va bene dire fantasia .. 1.6 miliardi che sono convinti di
questa religione ,, per il bene che lo applica nella comunità ..
poi ti ho detto vedi quello che dicono i stessi studiosi occidentali ,
vai a qualunque università dove si studia la religione islamica, ma se
tu non sei d'accordo nemmeno con i specializzati occidentali in questo
settore e rimani nell'idea del mas media che serve l'esercizio
militare globale che cosa posso fare io per te ..
fai un po' di aggiornamento qua 
http://www.luogocomune.net/
   saluti

 ha scritto nel messaggionews:1181651954.5...@z28g2000prd.googlegroups.com...

in africa piacciono i vestiti colorati mentre in Europa scuri , due
culture diverse, ma che cosa cambia del ragionamento? ..
i diritti sono comuni tra i popoli ma le culture sono diverse ,,
questa è una ricchezza nella umanità ...
poi in quel fatto che hai portato si vede l'ignoranza religiosa, cioè
un comportamento umano non cambia le regole religiose, questo è
un'altro discorso "l'ignoranza religiosa nell'ultimo secolo"
dalla tua domanda si vede che non sei informato della religione
islamica ,, ti lascio questi links se ne hai voglia ..
http://www.huda.it/articoli/articoli_introdu_corano.htm
http://www.huda.it/articoli/articoli_muh_esempio.htm
http://www.huda.it/cent_it/libri_islam_pace.htm
CORDIALI SALUTI


http://www.huda.it/cent_it/libri_islam_pace.htm
Dalla tua risposta si vede che sei  addestrato  su come si
fa ed eludere le domande , non hai nulla di diverso da qualsiasi
prete cristiano
parole.....parole.........parole..... dette per nscondere la realtà
mentre i fatti smentiscono quel che dite 

 ha scritto 
quindi secondo lei , meglio che le donne fanno il Body Building mentre
gli uomini fanno la moda ,,, 
Quello che vogliono fare certe donne e certi uomini non sono
cazzi tuoi ma dei diretti interessati e chiunque pretenda di imporre
agli altri il suo modo di vedere le cose o e' uno stupido o un
prepotente, o magari tutte e due le cose messe insieme.
        Saluti

 tutte e due le cose messe insieme.
Quoto. E l'equazione è semplice:
stupido + prepotente = fanatico religioso.

 stupido + prepotente = fanatico religioso.
Pero', ad essere sinceri, devo dire che nella tua equazione
manca una componente essenziale, forse piu' importante
di tutte le altre: l'ignoranza.
        Saluti 

 wrote in news:JmDbi.36522$%k.143383
@
twister2.libero.it
:

Un'incognita.

fai un po' di aggiornamento qua 
http://www.luogocomune.net/
si, buona notte !
   saluti

 ha scritto nel messaggionews:1181657164....@a26g2000pre.googlegroups.com...

Guarda che io non sono più che uno trasferito qua per il lavoro, poi
ho travato tutta questa roba che la senti in giro nelle discussioni,
qua in Italia non avete l'esperienza di conoscere l'altro ancoro, in
generale, perché soltanto da 30 anni che è iniziata la globalizzazione
ad portare il diverso qua,
perciò di dico ,, non confondi tra comportamenti personali cioè
nascono da idee personale e ignoranza religiosa con la religione
stessa, quando vuoi giudicare una religione devi vedere le regole e le
condizioni di questa religione poi come si applica nella vita reale
quando vedi persone che la praticano, quindi non puoi portarmi una
azione di un musulmano che sbaglia con la sua moglie per esempio
mentre le regole dell'Islam dice di curarla , cioè il fatto stesso
conferma che lui non è praticante ,,
quando leggi le regole islamiche trovi che il bene o il beneficio è la
intenzione generale, magari non capisci qualche regola , è normale
potrei chiedere per capirla,
qua cara bisogno fissare una cosa molto importante ... non si discutere
per vincere , ma per aumentare la nostra conoscenza ... tutte le nostre
parole non cambiano niente della verità , la realtà rimane la stessa ,
solo io o tu che perdiamo la possibilità per conoscerla ...

    saluti
     tanti saluti

 
Si, e ricorda che per moltisismi italiani (e stranieri, ovvio ma io parlo 
di coloro che conosco) democrazia vole ancora dire governo del popolo.
Per questo siamo cosi ink... ehm adirati con i politici. La oligarchia č 
una foirma di governo che ci stanno imponendo.
Poi soprattutto a me fa schifo, politicamente parlando (puň essere un uomo 
a posto ma io parlo di plitica) chi vuole imporre la "guerra preventiva per 
la democrazia" facendo governare i militari. Quella č dittatura.
Cosě per dire, due cavolate che mi sono passate per la testa... ma ricorda: 
l'Italia č una nazione furba, di furbi ma non per i furbi.

 l'Italia è una nazione furba, di furbi ma non per i furbi.
dovevo scrivere io non STO PARLANDO di democrazia ,, scusate !! però
si capisce dal discorso ...
poi io non mi piacciono le diverse interprette delle parole ,, così
cambi la mia frase secondo quello che pensi tu ,, vedi soltanto il
significato diritto che lo trovi nel dizionario ..

 
Era un modo per dire: molti si riempiono, qui in Italia, la bocca della 
parola democrazia ma non la praticano. Era riferito a noi piů che agli 
arabi. Anche perchč ci continuano, i mass media, a parlare di guerre ma mai 
e ripeto mai ci mostrano il bello dell'islam.
Saluti sinceri

america meglio ??
Eh caro mio, la storia è un po' diversa , gli italiani sono emigrati per
cercare lavoro non per cercare dio, e molti di loro hanno
lasciato il  loro nome  legato alla  storia , intere nazoni come
l'Argentina  si sono sviluppate e sono cresciute sotto
l'influsse degli italiani.
Se andiamo negli USA poi, l'elenco degli italiani o figli di
italiani  famosi è alquanto lungo: Frank Sinatra, Joe di Maggio,
Frank Zappa, Roy Campanella, Pacino, Cuomo,  sono solo alcuni nomi
Potremmo anche parlare di Fermi
I  musulmani quale contributo hanno dato nei paesi
dove  sono immigrati ?  hai qualche nome ?

> adegui
A questa, che era la domanda più interessante, perchè non hai risposto?

 mai e ripeto mai ci mostrano il bello dell'islam.
Allora comincia a spiegarcelo tu cosa c'è di bello nell'islam.

 
No, fallo tu visto che ci sei. Su un thread separato. E non rompere.

 e ripeto mai ci mostrano il bello dell'islam.
rotfl
e quale sarebbe il bello dell'islam ? 

 Su un thread separato. E non rompere.
L'ora d'aria è finita, puoi tornartene nella fogna, stronzetto.
P.L.O.N.K.

Nurax ha scritto:

Dai che le elementari sono finite. Incivile!

 ha scritto nel messaggionews:1181727650.5...@n15g2000prd.googlegroups.com...

sicuramente i musulmani immigrati nell'occidente hanno contributo
tanto vedi in questo link le attività islamiche in Europa ..
http://wwwuser.gwdg.de/~mriexin/euroislam.html
poi mi ricordo un personaggio proprio bello per te quello di Malcolm X
http://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_X
 , e attualmente Yusef Islam ,
Tariq Ramadan, ... secondo una statistica nei ospedali francesi ogni
10 medici uno di loro è di origine siriana ,,, cmq potrei fare ricerca
in questo settore se hai voglia della conoscenza ,,,
ma se torniamo un po' indietro ancora ,, ci sono secoli meravigliosi
quando c'erano gli stati islamici veri ,, non è quelli divisi attuali
leggi qua
http://www.huda.it/articoli/articoli_pensatori.htm
http://www.huda.it/articoli/articoli_astronomia.htm
questo video è proprio perfetto per te vedi 
http://www.huda.it/video/andalusia.htm
è un argomento lungo ,, non ci basta un commento ,, per non creare
confusione tra i clandestini poveri che sono risoltati di anni di
occupazione nei loro paesi e con il bel contributo dei musulmani sia
in occidente o nell'umanità ..
Saluti

 P.L.O.N.K. ==>>  k.n.o.l.p.
c'è un detto che dice: "ogni anfora fa uscire quello che ha dentro" ..
quindi faccia vedere cosa hai ancora di queste parole belle ...

in occidente o nell'umanità ..
ma perchè non contribuite nei vostri paesi ? perchè non vi ribellate
nei vostri paesi ? perchè non andate a campare diritti nei vostri paesi ?
perchè sapete benissimo che appena aprite la bocca vi sparano nel culo
e invece di organizzarvi e creare la vostra democrazia preferite
fuggire come conigli
I nostri padri si sono fatti 3 guerre di indipendenza e 2 guerre
mondiali per dare a noi la libertà di cui godiamo oggi e voi
vorreste approfittare dei nostri morti e campate diritti
sulle nostre libertà senza alcun merito
Bella la libertà occidentale, vero ? allora
prendete la spada di allah e andate a combattere i vostri
tiranni nei vostri paesi prima di venir qui a predicare il corano
o le presunte bellezze dell'islam e quando avrete fatto 5 guerre
con milioni di morti allora forse potrete campare qualche diritto,
ma semrpe a casa vostra

 
Io so che in ogni cosa c'è il giusto e l'errore.
Io so che una grande religione, perchè sia tale, ha bisogno di cultura 
oltre che di religione.
Io so che Dio è Il Misericordioso quindi confido in Lui che apra gli 
occhi di certe persone.
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:467106b4$0$36439$4faf...@reader5.news.tin.it...

Si, è molto misericordioso il tuo dio, eccone un saggio pensiero
*Deut. 23,3
*Il bastardo [figlio di genitori non sposati] non entrerà nella comunità del
*Signore; nessuno dei suoi, neppure alla decima generazione, entrerà nella
*comunità del Signore.
Sei sicuro di non essere un bastardo fino alla 10a generazione ?

pope ha scritto:


 Sei sicuro di non essere un bastardo fino alla 10a generazione ?
il problema è per te che vai all'inferno,
io ho un altro dio e   al massimo mi fermo al cimitero 

 ma semrpe a casa vostra
è un lungo discorso parlare dei diritti adesso , prova ad imparare un
po' che cos'è la pace 
http://www.huda.it/cent_it/libri_islam_pace.htm
che pensare strano (guerra??).. tutti gli essere umani sono eguali ,
il sbaglio è di quelli che provano a togliere i diritti degli altri ..
prova sentire che non sei da solo in questo mondo .. ma anche a
conoscere la tua civiltà ..
cmq , Dio ha promesso di applicare la giustizia nella terra ,,
Saluti

 
Dio per te non esiste. O beh, se hai un altro Dio allora accomodati. Sei 
molto più fortunato di me, se credi davvero di conoscerlo.
Ecco, questo tuo post è più sensato di molte tue risposte :)

 quindi faccia vedere cosa hai ancora di queste parole belle ...
Cerca di imparare e capire l'italiano, prima di dare aria ai denti.
Nessuno può dirmi quando, cosa e come scrivere, chiaro? Lo capisci cos'è 
la libertà di espressione o è un concetto estraneo alla tua cultura?
-- 
Quando Dio creò l'uomo, era già stanco. Ciò spiega molto.
Quando l'uomo creò Dio, era ancora ignorante. Ciò spiega tutto.

 ha scritto
c'è un detto che dice: "ogni anfora fa uscire quello che ha dentro" ..
Vorrei tanto sapere cosa hanno dentro quelli che si fanno
saltare in aria.
            Saluti

cmq , Dio ha promesso di applicare la giustizia nella terra ,,
si, ma tu  che lo conosci cosě bene devi dirgli di far presto
perchč son 2000 anni che lo ha detto e lo ripete
continuamente ma  nessuno lo ascolta
magari potrebbe cominciafre a dirglielo ai sunniti, agli sciiti,
ai palestinesi , ai libanesi, ai talebani. poi quando ha
finito ti do un altro elenco di personcine a modo. 

 finito ti do un altro elenco di personcine a modo.
va bene ,, vado a spiegarli ... e tu faccia pure a Bush che lui da
solo conta più di tutti ... saluti

 fonte:
http://www.huda.it/articoli/virtu_hijab.htm
Ho aprezzato molto questo post, io sono per la liberta' di culto nel
senso piu' assoluto, come sono per la liberta' di idee e parole.
Quindi se una persona vuole portare il velo, e non e' costretta, non
vedo perche' non debba portarlo, ciò rientra nel diritto di professare
il proprio culto.
Inoltre non vedo perche' molte persone sono intolleranti al velo nei
luoghi pubblici, avere qualcosa di diverso agli altri, non deve per
forza provocare disagio o vergona, e se cio' accade e' colpa della
massa che non sa accettare il diverso.

senso piu' assoluto, come sono per la liberta' di idee e parole.
Sono anch'io sulle medesime posizioni: concorderai allora sicuramente con me 
che dev'essere garantita la libertà di prendere per i fondelli chi, in 
pubblico, si veste in maniera ridicola.
Ciao, Leo 

 Ciao, Leo
Certamente, e' una liberta' pure quella ma di sicuro tale
comportamento non e' indice di cultura e intelligenza.
Se per esempio un giorno trovassi un discepolo del flying spaghetti
monsterism  (
http://it.wikipedia.org/wiki/Flying_Spaghetti_Monster
)
per quanto possa torvare assurda la sua religione  ( prendo come
esempio una religione inventata  per non far torto a nessuno) non mi
permetterei mai di denigrarlo, in alcun modo.
Ognuno ha le sue convinzione che se pure bastate sulla logica o sulla
razionalita' non sono esenti da errori o da pregiudizi.
Le contraddizioni i difetti, ce le hanno qualsiasi religione, o
approcio più o meno razionale alla realtà, per un semplice fatto
bisogna partire da assiomi.

solo conta più di tutti ... saluti
a me Bush  fa vomitare, tale e quale ai terroristi
delle torri gemelle 

 ha scritto nel messaggio 
news:1181878135....@o11g2000prd.googlegroups.com...


I problemi sono 2
1) la tolleranza dovrebbe essre reciproca, ovvero anche le
    donne europee o americane o asiatiche dovrebbero poter
    andare nei paesi islamici senza velo e con le tette al vento
    tale e quale in via Condotti
    Se la contestazione è ''le tette offendono il pudore islamico''
    la risposta è ''il velo offende il pudore europeo''
    Non vedo perchè la tolleranza debba stare solo da una parte
2) la propaganda anti-europea che  gli imam   diffondono nelle
    moschee italiane (o europee) dovrebbe essere severamente punita
    Provate voi ad andare in Afghanistan e predicare contro i  Talebani

comportamento non e' indice di cultura e intelligenza.
Questa frase č un dogma, o la puoi motivare in qualche maniera ?
Certo non č indice d'intelligenza vestirsi in quella maniera quando ci sono 
trenta o piů gradi...
Ciao, Leo 

 1) la tolleranza dovrebbe essre reciproca, ovvero anche le
Non mi piace assolutamente questo concetto di reprocità: reprocità rispetto 
a cosa ?
Così come l'Italia non è un paese cattolico, ma solo un paese in cui vivono 
un certo numero di cattolici, allo stesso modo nei paesi a maggioranza 
musulmana vivono anche tanti appartenenti ad altre religioni, o tanti atei 
ed agnostici.
E poi, se in un paese sono teste di cazzo, per reciprocità dovrei esserlo 
anch'io ? No grazie, chi lo desidera tenga i propri comportamenti assurdi, 
certo io non li seguo sulla stessa strada.
Ciao, Leo 

 certo io non li seguo sulla stessa strada.
ma perchè vuoi confondere  a tutti i costi le acque ?
solo un demente può pensare che  per reciprocità si devono pareggiare
i conti anche coi delinquenti

 ha scritto
Quindi se una persona vuole portare il velo, e non e' costretta, non
vedo perche' non debba portarlo, ciň rientra nel diritto di professare
il proprio culto.
Per un motivo molto semplice: perche' solo un fesso puo'
credere veramente che portare il velo sia una libera scelta.
        Saluti 

 Ciao, Leo
Non e' un dogma, il prendere in giro nasce dal fatto che non si
conosce una cultura e la si giudica senza sapere nulla, che e' diverso
dal fare dell'ironia o del sarcasmo in tal caso bisogna conoscerla.
Di conseguenza sapresti che il velo e' un simbolo religioso, e
prendere in giro il velo sarebbe come per un cristiano prendere in
giro la croce, con questo non voglio accettare cio' che il velo
significa anzi lo trovo fortemente limitante per la liberta'
individuale, ma lo rispetto come rispetto chi porta la croce o
qualsiasi altro simbolo religioso, pur essendo io contrario a
qualsiasi religione di massa.
Voglio ricordarti che conviene vestirsi pesantemente quando ci sono
piu' di 37° per mantenere la temperatura del corpo, come i vestiti
fungono solo da isolante per il freddo lo fanno pure per il caldo,
inoltre la sabbia e' parecchio fastidiosa quindi se c'e' una tempesta
di sabbia conviene coprirsi.

 ha scritto nel messaggionews:1181878135....@o11g2000prd.googlegroups.com...

Ti rispondo brevemente ad entrambe le cose per poter esigere da loro
la liberta' che vogliamo, dobbiamo consentire a loro di esercitare la
liberta' che vogliono, per lo stesso principio di reciprocita' al
quale ti appelli.
Attualmente e' vero che tale reciprocita' non c'e' ma deve essere
costruita con il dialogo, ma di sicuro imporre le nostre liberta' nel
loro territori e' sbagliato.

 ha scritto
Voglio ricordarti che conviene vestirsi pesantemente quando ci sono
piu' di 37° per mantenere la temperatura del corpo, come i vestiti
fungono solo da isolante per il freddo lo fanno pure per il caldo,
inoltre la sabbia e' parecchio fastidiosa quindi se c'e' una tempesta
di sabbia conviene coprirsi.
Infatti lo sanno tutti che in Italia la temperatura sale sempre
sopra i 40° e che le tempeste di sabbia ci sono un giorno si'
e uno no.
        Saluti


Ahah ovvio che non e' comodo in italia, ma poi il vestiario resta per
tradizione, piu' che per comodita'.

 ha scritto 
Ahah ovvio che non e' comodo in italia, ma poi il vestiario resta per
tradizione, piu' che per comodita'.
Certo, infatti qui a Roma i Russi li riconosciamo a vista,
perche' portano tutti il colbacco.
        Saluti

        Saluti
No, quelli sono i Comunisti. Ma non erano estinti?

 i conti anche coi delinquenti
E' appunto quello che vai sostenendo tu....
Ciao, Leo

di sabbia conviene coprirsi.
Lo sapevo che saltava fuori una pistolata del genere!
Bhe, io voglio ricordarti che dalle mie parti sono secoli che non capita una 
tempesta di sabbia, e che quando ci sono 37 o più gradi conviene riempirsi 
di birra gelata, e buttarsi seminudi in piscina.
Ciao, Leo

         Saluti
Non e' un simbolo religioso ad esempio se sei cristiano e hai una
catenina con la croce, non te la togli perche' sei in un'altro paese.
Un frate cristiano va in giro vestito da frate pure se non e' in un
paese cristiano.
Un conto e' un vestito un conto e' un simbolo, che poi alcuni popoli
si addattano meglio di altri alla nostra cultura e' vero, ma pure
vista la differenza culturale e storica che vi e' tra popoli e popoli.

 Un conto e' un vestito un conto e' un simbolo, ...
Bravo, vedo che hai capito, e forse hai anche capito che
proprio per questo il discorso che facevi sul caldo e sulle 
tempeste di sabbia e' una solenne stupidaggine.
        Saluti


Invece ci sono donne che fuori dall'Iran vanno a capo
scoperto, in Iran portano il velo, perche' sono
OBBLIGATE a farlo. Se non fosse un OBBLIGO lo
porterebbero dappertutto e non solamente in Iran.
E' tanto difficile da capire?
        Saluti

 delle torri gemelle
anche a me ,, sono amici .. hanno gli stessi interessi

        Saluti
L'Iran è una Repubblica Islamica. Teocrazia. Ci vuole tanto a capirlo?
(lo so che lo sai...)

anche a me ,, sono amici .. hanno gli stessi interessi
Scusa, vorresti commentare dal tuo punto di vista religioso le
condanne dell'Iran per la nomina a baronetto di Salman Rushdie e più
in generale la pratica di condannare a morte gli islamici che
abbandonano la loro religione?
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 
Niente decime...

 Ciao, Leo


Ho 2 compagne di universita' che sono mussulmane e portano il velo e
son qui in italia da sole, potrebbero fare a meno di portarlo e lo
portano proprio per questi motivi.
Ti diro' sono contrario al velo, ma sono favorevole che ognuno pensi
con la propria testa e se io voglio mettermi il velo, una feluca o un
cappellino con le birre voglio essere libero di farlo in pubblico,
senza che nessuno mi discrimini per questo.

 con la propria testa ...
E secondo te e' possibile pensare veramente con la propria testa
sotto la minaccia della vita?
        Saluti

 sotto la minaccia della vita?
Ovviamente no, ma in italia non mi sembra che questo avvenga, almeno
io mi sto riferendo al nostro contesto, in altri contesti di sicuro ci
son altre cose da discutere prima del velo.

Leonardo Broseghini ha scritto:

Reciprocità = democrazia.
Reciprocità è una parola che l'occidente si è inventata ultimamente per 
convincere l'oriente a diventare democratico...

 Ovviamente no, ma in italia non mi sembra che questo avvenga, ...
E la ragazza ammazzata dai parenti quanche mese fa
perche' non rispettava le usanze del proprio paese
te la sei gia' dimenticata?
                Saluti