Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Alberoni: la scienza e la tecnica come reali produttori di cambiamenti nella vita e nei valori umani.

Una volta tanto anche Alberoni prende atto della validit� e della
spinta propulsiva della scienza e della tecnologia.
Dal Corriere dela Sera on-line:
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=ALBERONI
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Sono la scienza e la tecnica a rivoluzionare vita e valori
Non solo la religione mette in moto le civilt�
     a societ� occidentale sta rapidamente mutando e non sappiamo dove
vada. Ma anche le altre civilt�, quella cinese, indiana, islamica,
sono investite dalla stessa bufera. E ci� che le mette in moto non �
l'occidentalizzazione, � qualcosa di pi� radicale: la scienza e la
tecnica. Due forze che si autoalimentano. Qualsiasi scoperta tecnica
fatta in un settore infatti pu� essere immediatamente applicata in
altri campi per fare nuove scoperte. Scienza e tecnica ignorano i
confini, le religioni e le ideologie. In Russia, all'inizio del secolo
scorso, i rivoluzionari sognavano di creare la societ� senza classi e
l'uomo nuovo. In Germania i nazisti volevano invece edificare una
societ� castale con al vertice il popolo tedesco. Negli Stati Uniti
trionfava il capitalismo che invitava tutti ad arricchirsi. Ma in
tutti e tre i Paesi si sono sviluppati la stessa scienza, la stessa
tecnica e gli stessi prodotti. La luce elettrica, la radio, le
automobili, gli aerei, i cannoni, i carri armati, i missili e infine
la bomba atomica.
    Tutte le tecniche e tutte le risorse materiali, anche se in un
primo momento possono essere usate da chiunque, lentamente modificano
il modo di pensare e i valori. Pensiamo agli effetti della
mitragliatrice. Prima le guerre erano brevi e con pochi morti. Con la
mitragliatrice la guerra mondiale � durata anni, ha avuto milioni di
morti, ha richiesto la mobilitazione di massa e, quando � finita, i
popoli si sono ribellati. La piccola pillola antifecondativa ha
prodotto una immensa rivoluzione sessuale perch�, liberando le donne
dal pericolo di una gravidanza, ha separato il sesso dalla
procreazione. Pensiamo infine a come � rapidamente cambiata la nostra
vita con la diffusione dei personal computer, dei cellulari e di
Internet.
    Osservando i Paesi emergenti come la Cina, l'India o quelli
islamici, noi siamo colpiti essenzialmente dal progresso materiale,
dalle fabbriche, dai grattacieli ma non siamo in condizione di capire
quale sotterranea rivoluzione stia avvenendo nel modo sociale e
nell'interiorit�. Non � certa questa la sede per studiarle, ma che
esistano ce lo mostra anche un piccolo fatto simbolico. Le donne arabe
dei Paesi integralisti sotto il burqa portano gli abiti occidentali,
segno che sognano il modo di vita occidentale. Non � solo uno
sdoppiamento dell�abbigliamento, � uno sdoppiamento della personalit�
e della cultura. E presto o tardi la parte sotterranea verr� in
superficie. 
www.corriere.it
\alberoni 
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Piaccia o meno, la scienza e la sua pratica applicazione, la
tecnologia, stanno cambiando non solo il modo di vivere, ma,
soprattutto, il modo di pensare e valutare la realt�.
La diffusione delle informazioni ed il loro scambio interattivi, resi
possibili da Internet, raggiungeranno a breve livelli elevatissimi,
mettendo in crisi stereotipati modelli di pensiero.
E le religioni, le tra abramitiche in primis, continuano ad attaccarsi
disperatamente ad obsolete tradizioni, a vetusti rituali privi di
qualsiasi aderenza con la realt� oggettiva.
Avanti vento del progresso a spazzare le nubi della superstizione, un
po' di aria pura!
Ukar

Quindi il superamento dei limiti "naturali" � una conquista dell'uomo
civile.
Ah certo...non poteva mancare il sovrannaturale...
L'ho detto io che sei un papa mancato no? :-))

 Ukar
Nulla da eccepire se non che la globalizzazione e non la scienza e la
tecnologia stanno cambiando il mondo
come ho avuto modo di dirti in altre occasioni una capillare
diffusione delle tecnologie ed un affinamento della stessa, è il vero
cambiamento in atto ,per il resto la vera innovazione tecnologica è
quasi ferma da 100 anni.

 procreazione.
Pure la lavatrice, ad esempio, ha avuto senz'altro un ruolo decisivo
nell'emancipazione femminile.
Ciao.Fabio.

 quasi ferma da 100 anni.
Beh, insomma, io l'invenzione del transistor non la considererei una
innovazione tecnologica di poco conto, o un semplice affinamento delle
vecchie valvole termoioniche. Non credo saremmo qui a scrivere su un
newsgroup (oltre a 10000 altre cose, fra cui molte ben piu'
importanti), senza i transistor...
Ciao.Fabio.


No certamente, ma insomma quello e poco altro, inoltre parliamo di
oltre 60 anni or sono.
Parlare di rivoluzione richiede molto di più, esattamente quello che è
successo tra 1800 e primissimi decenni del '900
quella di oggi è appunto globalizzazione non altro.

 oltre 60 anni or sono.
Beh, quello e' stato l'inizio della "rivoluzione elettronica".
Ciao.Fabio.

 quasi ferma da 100 anni.
non potrei essere piu in disaccordo.
io vedo le tappe fondamentali dell'intera evoluzione umana con queste 
invenzioni
parola
	abbiamo smesso di essere animali
scrittura
	abiamo iniziato ad accumulare la conoscenza
stampa
	abbiamo potuto diffondere la conoscenza a tutti
radio
	come sopra, ma in diretta
televisione
	come sopra, ma con impatto decisamente maggiore
rete
	la sintesi potenziata di tutto quanto sopra, e "altro"
e di conseguenza vedo gli ultimi 100 anni come un'accellerazione 
paurosa, anche se non ho ancora capito se ci porter� alle stelle o a 
schiantarci contro un albero

 Una volta tanto anche Alberoni 
ma perchï¿½ leggete alberoni? ï¿½ un cretino, anche quando del tutto 
casualmente asserisce una corretta banalitï¿½, come il fatto che scienza e 
tecnica influenzano la societï¿½.
c'era forse qualcuno che pensava il contrario?
ma essendo alberoni un cretino, lo fa con argomenti stupidi
 > Pensiamo agli effetti della
 > mitragliatrice. Prima le guerre erano brevi e con pochi morti.
ma questo cretino da centinaia di migliaia di copie di tiratura, ha 
fatto le scule dell'obbligo?

 	abbiamo smesso di essere animali
oddio... dobbiamo informare SUBITO la comunita' scientifica.
Certi reazionari continuano a diffondere notizie di questo tipo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/Taxonomy/Browser/wwwtax.cgi?mode=Undef&name=Homo+sapiens&lvl=0&srchmode=1
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
d'accordo siamo ANCORA animali :-)
ma se non avessimo sviluppato la parola, saremmo ancora a litigare con 
gli scimpaze per le banane

 ha scritto nel messaggio 
news:4a89a3d6$0$6152$4faf...@reader5.news.tin.it...

Vuoi mettere che vi scannate nelle guerre per le illusioni? Come siete 
evoluti voi uomini...:-) 

nell'emancipazione femminile.
 Mia nonna (e anche mio nonno buonanima 0:-) che non era un maschilista) 
lava i panni a mano e sono splendenti. Ha 98 anni e si fila tutte le 
lavatrici.
Semina e raccoglie i pomodori nel suo orticello, alleva galline per le uova 
fresce, ma non mangia le galline ecc...poi conosce un *cuofono di cose*, non 
ha mai preso un raffreddore e quindi ai una medicina, ha tutti i deni sani 
e...insomma, non dite stronzate! Che l'ermacipazione femminile non � una 
lavatrice ma slegare i fili che legano in primis voi maschietti che li avete 
inventati!
Ciao.Fabio.
Buona sera...^_^ 

 ma perch� leggete alberoni?
Vedi che non capite un tubicino?
Sta usando Alberoni ora..gli serve per il suo dogma del 
sovrannaturale...ormai � stato sgamato e deve pur avvolorare le sue confuse 
tesi :-)

> prodotto una immensa rivoluzione sessuale
Tutto per non mettervi il cappello :-)
perch�, liberando le donne
E' arrivato il Liberatore senza cappello!! Tanto poi la pillola la prendono 
le donne e le controindicazioni poi...basta che il macho non abbia alcun 
problema e per lui la donna � libera!
 Incredibile...:-)) 

  Incredibile...:-))
fin'ora mi chiedevo perchè in molti non ti rispondevano,ora l'ho
capito.

 Incredibile...:-))
fin'ora mi chiedevo perch� in molti non ti rispondevano,
Te lo dico io, perch� siete maschietti troppo legati al sistema e io sono 
l'unica donna che vi legge tutti e si diverte :-)
ora l'ho
capito.
Ora? L'ho sempre detto io che crescete in ritardo e poi solo 
scheletricamente :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:sPiim.50896$9f6....@twister1.libero.it...

Ehehe,m'� piaciuto 'sto post,mi levo il cappello!!!
(per riverenza,cos'hai capito?)  ^____^
Ciao 

 ateismo...n� roba :-D
Ma no.......scegline uno,dai :)
"Sinonimi: deferenza, genuflessione, inchino, ossequio, riguardo, rispetto, 
salamelecco, saluto, soggezione, venerazione "
Ciao

 Non solo la religione mette in moto le civilt�
Di questo che dici?
In particolare quel "non solo"  :) 

> Ciao
Scusa...ho dimenticato di salutarti. Ricambio il ciao!!
E...buona notte...;-) 

 inventati!
Per curiosita', che lavora faceva tua nonna?
Ciao.Fabio.

 inventati!
Per curiosita', che lavora faceva tua nonna?
L'ho sempre detto io che crescete dopo..
Ma come che lavoro faceva?
 Mar�..(la cantante intendo...:-))
Ciao.Fabio.
Buona notte Fabio e...a rileggerci! :-)) 

 schiantarci contro un albero
Non potrei essere più d'accordo quindi non capisco in cosa sei in
disaccordo?
Sul fatto che siamo quasi fermi da 100 anni?
Bè la cosa non mi meraviglia visto che siamo continuamente bombardati
da messaggi che ci
informano che il progresso tecnologico ci farà ci darà saremo potremo
etc.
Pensa ho scommesso con un illustre teorico di fisica quantistica che
nonostante gli ingenti investimenti promessi dal presidente della
prima potenza
economica e scientifica  del mondo, la comunità dei eicercatori, nei
prossimi 5/ 10 anni partorirà il classico topolino, nel campo delle
energie alternative.
La verità è sotto gli occhi di chiunque sia in grado di guardare con i
propri occhi senza farsi abbindolare roboanti messaggi dell'industria
scientifica e non.
Investimenti in ricerca, senza precedenti per quantità e qualità,
negli ultimi 100 anni hanno migliorato e consentito una capillare
distribuzione di tecnologia ma in quanto a vera innovazione solo fuffa
o quasi.

 Hai dimenticato il bacia mano :-)
Ups....che la ma sc�sa :)
http://i241.photobucket.com/albums/ff107/konmark/photos2/baciamano.jpg
ps come le cucina Nonna,le melanzane,che quest'anno la produzione � 
abbondante?
Ciao :)

 ha scritto nel messaggio 
news:rzjim.50919$9f6....@twister1.libero.it...

Mi canti qualcosa ? :) 

  Marò..(la cantante intendo...:-))
Segretaria, operaia, insegnante, commessa, contadina.
Non so. Mi hai spiegato cosa fa oggi.
Comunque e' solo una curiosita', se non ti va di rispondere,
nessun problema.
Ciao.Fabio.

quasi ferma da 100 anni.
Giusto, ma la globalizzazione � stata resa possibile dalla scienza e
dalla tecnologia.
Senza di esse saremmo ancora legati, come visione globale, al paesello
natio.
Sul fatto che da quasi 100 anni l'innovazione tecnologica sia ferma,
mi limito a rilevare l'impatto che informatica e telematica, che cento
anni f� erano semplicemente inconcepibili, stanno avendo.
E siamo solo agli albori!
Ciao
Ukar

Ciao.Fabio.
  Volendo il transistor ed i successivi circuiti integrati possono
essere considerati un'evoluzione della valvola termoionica.
Quello che invece st� avendo un impatto globale sull'intero pianeta �
il connubio tra informatica, impossibile comunque  senza la moderna
elettronica, e telematica.
A livello mondiale stanno producendo gli effetti che vapore + rotaie =
"Treno" ebbero per lo sviluppo nell'ottocento.
Ciao
Ukar



 Verissimo!
L'evoluzione tecnologica ha un tale ritmo che dal 1850 ad oggi ha
prodotto pi� cambiamenti nella vita umana di quanti ne abbiano
prodotte tutte le precedenti invenzioni insieme.
Il ritmo di crescita della telematica (informatica + comunicazione
remota) � tale oggi che � impossibile, anche per gli addetti ai
lavori, formulare oggi previsioni di quale sar�, tra solo 50 anni, lo
stato di questo sviluppo.
Tutte le previsioni fatte in tema di informatica e telematica negli
ultimi decenni si sono rivelate sbagliate per insufficente previsione.
Nel 1992 ( 17 anni fa) un PC portatile era un accrocchio IBM in bianco
e nero, con un  processore ed una memoria lentissimi ed un rapporto
prestazioni/costo allucinante.
In Italia non si sapeva cosa fosse internet.
Negli USA faceva scalpore Mosai il porimo browser non solamente
testuale.
Gli esperti elettronici pontificavano, qualche anno dopo, che sul
doppini telefonico la massima velocit� di trasmissione dati non
avrebbe mai potuto superare i 64Kbits al secondo.
Oggi per 20 euro al mese comunichi a 10 milioni di bits secondo da
casa tua.
Per concludere, se proprio devo schiantarmi contro un albero,
preferisco farlo con una Ferrari piuttosto che con un calesse.
Ciao
Ukar

ma perch� leggete alberoni? � un cretino, 
..................cut..............................
Concordo, ma io  leggo anche i cretini (leggo infatti anche Stella
nascente).
Per� poi non rispondo mai loro.
Ciao
Ukar


Una grande leccata anale di un vecchio marpione come il professor
Alberoni non mi sorprende.
Anche io ho storto il naso leggendo il sottotitolo.
Conoscendo per� il personaggio (lo conobbi, quando abitavo a Milano,
allo IULM - Istituto Universitario di Lingue Moderne ove era docente
per un corso nella laurea in  Comunicazione e Marketing, oggi credo
sia a Varese, alla LIUCC) so che � un gran filone e quindi un colpo al
cerchio ed uno alla botte non potevano mancare.
Pure lui tiene famiglia.
Ukar



Oggi invece litighiamo, con un bell'assortimento di armi moderne, per
il possesso delle risorse energetiche o per guerre di religione, in
nome di "Il mio Dio lava pi� vero del tuo".
Forse forse, gli chimpanz� erano pi� tranquilli. ;-)))
Ciao
Ukar


la religione frena le civilt�!

 E siamo solo agli albori!
Agli albori della capillare diffusione certamente, sai che una prima
richiesta di brevetto per
un sistema di telefonia cell risale agli albori del '900, non se ne
fece niente non perchè tecnicamente
impossibile ma solo poco conveniente.
Scordati mirabilie per i prossimi 200/300 anni, escludendo forse la
medicina per il resto i nostri pronipoti avranno
gli stessi identici problemi nostri, anzi di più.

 quasi ferma da 100 anni.
ed e' destinata a rimanere ferma, anche se alla gente queste cose non 
interessano:
http://www.oilcrash.com/italia/olduvai.htm

 ha scritto nel messaggio 
news:uv5l85lm59049jk10...@4ax.com...

Quindi � possibile che dica balle per accattivarsi anche il mondo della 
scienza e della tecnica?  :)
Non potevi citare qualcun'altro? eheh
Ciao

 Ukar
il metaforico schianto della nostra civilt� potrebbe portare alla fine 
di tutte le possibilit� di civilt� umana, e forse anche della vita umana 
stessa.
comunque a mio parere abbiamo imboccato una strada a senso unico non ci 
si puo fermare ne tantomeno tornare indietro, quindi pigia 
sull'accelleratore e vediamo dove questa ferrari ci porta.

 
qualche anno fa non eri cosi acida e permalosa, sei cambiata, e non in 
meglio.
non ti ho ancora messo nel kilfile, ma attualmente i tuoi commenti non 
sono interessanti o divertenti, e non riescono neppure a inritarmi o 
farmi arrabbiare, quindi attualmente i tuoi interventi somigliano al 
"rumore di fondo" di una emittente radio disturbata.
peccato, perchï¿œ, ripeto, qualche anno fa non eri cosi.

 Papa Ukar I rosicone
:-)) 

 sei cambiata,
Solo gli idioti non cambiano mai opinioni...
Buona notte...

 mia ascensione.  ^___^
Un prete vero? Azz...:-))
Ciao simpaticone! 

 Ciao simpaticone!
Ciao!  ^___^

sull'accelleratore e vediamo dove questa ferrari ci porta.
Infatti. Previlegiamo quindi la qualit� pittosto che la qualit�.
Comunque, a parer mio, il maggior rischio  per la qualit� della nostra
vita io lo vedo nella sovrapopolazione indiscriminata che, se non
fermata, � una spada di Damocle che, a breve, ci colpir�.
Ukar

 fermata, � una spada di Damocle che, a breve, ci colpir�.
Perch� non inizi a far il bene dell'umanit� ammazzadoti tu? Eh? Daresti un 
ottimo esempio a tutti i nazisti come te, ne siete parecchi...:-)

gli stessi identici problemi nostri, anzi di pi�.
Pensa che per l'iilustre professor Righi, dell'Universit� di Bologna,
era convintissimo, secondo le leggi dell'elettrotecnica tradizionale
che Marconi fosse un illuso e che la trasmissiione a distanza di un
segnale, in assenza del cavo elettrico, fosse quindi impossibile.
Ed oggi i radiotelescopi ricevono segnali da miliardi di anni luce.
Non  sono convinto non vi saranno grandi innovazioni o sviluppi
dell'informatica.
Scommettiamo che entro 20 anni vi saranno sistemi di computer dotati
di intelligenza e creativit� maggiori di quella umana?
Scommettiamo che la bionica ci permetter� di connetteri direttamente
con  altri uomini o banche dati senza bisogno del media rappresentato
oggi dai dispositivi di input/output.
Perch� devo guardare un monitor quando le immagini possono esser
generate direttamte nella mia retina o nei miei neuroni?
Perch� devo andare in biblioteca quando una scatoletta tenuta in tasca
e collegata al mio sistema nervoso mi permetter� di acedere
direttamente ai dati che mi servono?
Pensa poi, se riusciranno a rimuovere, cosa che auspico fortemente, i
fasulli tab� morali, alle possibilit� che ci offre la'ingegneria
genetica.
Sar� possibile progettare persone che superino gli attuali limiti del
genoma.
Potremo finalmente intervenire sulla costruzione della stessa nostra
razza, sottraendola al caso.
Potremo dirigere ed acellerare l'evoluzione della nostra specie, ad
libitum.
Non sono sogni, n� fantascienza, ma una realt� maggiormente vicina di
quanto si possa credere.
Io far� in tempo a vedere, se la mia sopravvivenza sar� coerente con
quella delle tabelle assicurative, le prime eclatanti novit�.
Tu potrai anche usufruirne, visto che sei pi� giovane di me di quasi
10 anni.
Se poi vi fossero un po' pi� sane guerre a stimolare le applicazioni
tecnologiche di informatica e bionica, forse anche tutti e due.
Ciao
Ukar


http://www.oilcrash.com/italia/olduvai.htm
  Con tutto il rispetto per la teoria di Olduvai, con il suo
neo-malthusianesimo energetico, penso che un po' di sane guerre su
vasta scala per il dominio delle risorse disponibili, produrranno due
benefici effetti:
- ridurranno drasticamente la popolazione mondial, con gli effetti
collaterali,  a livelli accettabili (almeno la met� dell'attuale);
-  agiranno da doping per la ricerca scientifica di nuove forme di
energia.
Mi auguro che i miei figli e nipoti siano nell'area di quelli che
vinceranno la corsa alle risorse.
Se cos� non fosse, pazienza.
C'est la vie.
Ukar

peccato, perch�, ripeto, qualche anno fa non eri cosi.
E' stata folgorata dalla Fede in occasione del caso Englaro.
Non lo vuole ammettere nemmeno con se stessa, ma sta prendendo una via
pericolosa in tema di divinit� e religione, dal panteismo al
cristoismo.
Tempo al tempo e vedrai che � cos�.
CaXXI suoi, n� miei, n� tuoi.
Ukar

 sterile ripetitivit� degli stessi stereotopi erano gi� in atto.
L'invidia del misogino nazipapa mancato, come rosichi del fatto che io ho 
idee, come ogni papa non puoi accettare che una donna pensi....
Sei il caso di papa mancato pi� interessante di ica :-)) 

Non potevi citare qualcun'altro? eheh
Ho avuto la ventura di incontarlo appena aperta l'edizione on-line del
Corriere edlla Sera ed essendo in ferie lo ho pure letto.
Ciao Tom
Ukar



A me lo dici? Vendi vasi a Samo!
Ciao
Ukar

 tecnologiche di informatica e bionica, forse anche tutti e due.
Sai benissimo che le previsioni si fanno sulla base della percezione
che ognuno di noi ha della realtà,
Molte delle "innovazioni" che tu indichi come prossime sono certamente
possibili anzi forse lo sono in buona parte
già oggi, salvo naturalmente verificarne l'impatto psicofisico
problemi a cui comunque si potrebbe cercare di dare una risposta.
Quindi una prima semplice osservazione risiede nel fatto che tanto
innovative dal punto di vista tecnologico non devono,
una volta inventato il microprocessore la miniaturizzazione è solo un
problema di tecnica industriale, oltretutto la biologia sembra l'unico
vero campo
in cui la tecnologia stia facendo progressi notevoli.
Ma la domanda che voglio farti è un'altra e vorrei che tu non la
considerassi una provocazione, a me sembra che tu aspiri ad un mondo
come quello immaginato in Matrix, non dico che sia possibile ora ma
certamente potrebbe esserlo domani e leggendo tra le righe dei tuoi
post
mi sembra che la cosa potrebbe non dispiacerti.
Pensa nessuna sofferenza, basterebbe escluderla dal programma, una
continua orgia di sensi, basterebbe prevederlo nel programma,
ne fame ne sete ma solo gioia allo stato puro, pensa scopare tutte le
donne che vuoi senza nemmeno sudare. E' questo il mondo che vorresti?
No perché sai è possibile che tu non te ne renda conto ma le cose
andrebbero inevitabilmente in quella direzione, a che serve un Super
corpo se basta mettere un chip
nel cervello e qualche catetere in vena?
Magari ciò che oggi ti appare allettante potrebbe rivelarsi un incubo
o no?

 ha scritto nel messaggio 
news:gmon851rti2gt2gs8...@4ax.com...

Cos� a pelle mi sembra un bogolone :)
(chiamava cos� una vecchietta certi babbeoni del paese ^__^)

o no?
E' possibile. Ma se Prometeo la avesse pensata cos�, gli uomini non
avrebbero avuto il fuoco! ;-)
Chi non risica non rosica.
La storia � stata fatta da rompicoglioni scontenti dello status quo
che se la sono sentita di assumersi il rischio di cambiare il mondo,
passo a passo.
Ognino di loro ha avuto, tra i suoi contemporanei, molti che hanno
visto pericoli terribili in ci�, poi si sono accodati.
Preferisco che si continui a rischiare, sempre di pi�.
Fino ad oggi ha funzionato bene ed, alla faccia delle anime belle
timorose di violare la natura, abbiamo sempre di pi� guadagnato,
complessivamente, in qualit� della vita.
Certo, tutto ha un prezzo, ma se si � forti a sufficenza, si � in
grado di pagare qualsiasi prezzo.
IMHO
Ukar




E' comunque un bogolone che ha saputo vendersi molto bene.
Era poco pi� di un illustre sconosciuto, poi, con il suo
"innamoramento" ed un accorta gestione dell'immagine ha ottenuto
enorme visibilit�, a parer mio superiore di gran lunga alle sue
qualit� letterarie, ed oggi vanta un 730 da farti cascare la mascella.
Chiamalo bogolone tu!
Ciao Tom
Ukar

 problema e per lui la donna è libera!
per fortuna le donne non sono delle handicappate (con tutto il rispetto) e 
lobotomizzate come le vuoi dipingere...

 energie alternative.
le energie alternative non esistono, esistono solo energie INTEGRATIVE

 grado di pagare qualsiasi prezzo.
...poi URUK osservò le meraviglie del firmamento, si diresse alla
capanna e giacque accanto alla sua compagna
ebbro di felicità.
La felicità a volte è nelle cose semplici
ciao
Shellenberg

Shellenberg
La felicit� � nel cercare di raggiungere qualcosa. Quando la raggiungi
� sempre inferiore alle tue aspettative.
O sbaglio?
Ciao
Ukar

 problema e per lui la donna � libera!
per fortuna le donne non sono delle handicappate
 Guarda che puoi anche incontarne di handicappate, sei per la razza ariana? 
Una cosa � certta, le donne sono state sottomesse da una cultura misogina e 
maschilista, sono state sottomesse in primis perch� ai misogini non pu� dare 
che fastidio l'intelligenza donna.
 Per mia fortuna quindi le donne sono pi� intelligenti degli uomini ( in 
genere) ed � scientificamente provato,  per sfortuna dei papi mancati e 
storicamente realizzati.
Ti senti chiamato in causa? Eppure non parlavo a te :-)

 Ti senti chiamato in causa? Eppure non parlavo a te :-)
chiamato in causa per cosa??

 che fastidio l'intelligenza donna.
in passato e' successo, purtroppo.
Il sistema � sempre lo stesso...visto che continuate a essere sommessi e 
sottomettere a prototipi imposti da un sistema secondo il quale la donna ( e 
non solo la donna) deve essere secondo quel prototipo e non se stessa, 
checch� parliate di libert� mentre negate la natura e imponete un sistema, 
le donne ( e non solo le donne) restano schiave.
 Se vuoi negarlo fa pure...non credo ai miracoli :-)

 le donne ( e non solo le donne) restano schiave.
abbiamo imposto un sistema in modo impeccabile, siamo dei geni della 
manipolazione mentale, come mostra questa foto:
http://i28.tinypic.com/4v65xw.jpg

 come mostra questa foto:
E come dimostra anche quello che dite voi qui, un si � un no imposto fin 
dall'origine e nulla pi�, non mi dire che quella donna � libera di essere se 
stessa perch� non ci credo, non credo  neanche che l'aborto si o aborto no 
secondo gli schieramenti, le culture ecc... sia o non sia un diritto, in 
entrambi i casi resta un imposizione e mancanza di responsabilit� mantenuta 
dal sistema, che la chiamiate libert� o per contro castit�, divinit� 
ecc...infondo  palesate due facce della stessa medaglia.
Ma lasciamo perdere.... te l'ho detto gi�, non fa niente se non capisci, 
mica � colpa tua? ;-)
http://i28.tinypic.com/4v65xw.jpg
Buona notte... 

 mica è colpa tua? ;-)
forse e' meglio se lasciamo perdere... :(

 ecc...infondo  palesate due facce della stessa medaglia.
sette righe...per dire che quella donna e' lobotomizzata,
Non solo quella donna ma anche tu...e se non riesci a capire che l'aborto 
non � un diritto se elimini il diritto del potenziale nascituro, e che il 
diritto i,plica la vita sia della donna che della potenziale vita che posso 
farci io?  e anche... se sei preda del sistema aborto uguale diritto come 
chi crede che non aborto � diritto e non entrambi imposizioni di un sistema 
contro il diritto, allora io non posso fare miracoli per farti capire il 
diritto e neanche ci credo ( ai miracoli intendo) :-)
 

 diritto e neanche ci credo ( ai miracoli intendo) :-)
Come al solito sono tutti deficienti *COMPRESE LE DONNE CHE RITENGONO 
L'ABORTO UN LORO DIRITTO*, tranne te.

 diritto implica la vita sia della donna che della potenziale vita
Mi pare sintetico,chiaro e fondamentale !  :) 

 Ukar


wrote:

Ciao Mimmo,
anche se abbiamo visioni del mondo diverse ed, in taluni casi
diametralmente opposte, con te dialogo sempre volentieri per due
ragioni:
- non ti ho mai letto in atteggiamenti di malafede e nemmeno di
"furbizia" ed ammiro, anche se mi lascia sconcertato, la tua
limpidezza;
- possiedi il senso dell'umorismo e questa � una qualit� che si va
facendo sempre pi� rara;
-vedo che abbiamo avuto in comune passioni! Sistema Pratico!
Lo ho letto fino alle sue ultime edizioni, recuperai le prime sulle
bancarelle di riviste usate.
Ho costruito anch'io razzi. Zolfo, polvere di zinco ed un 2% di
perclorato di potassio.
Bomboletta da seltz riempita e poi colatura di diluente alla nitro con
bacchettina centrale per ottenere un cilindro cavo.
Il "motore" fissato in un ntubo di cartone. Ogiva da manico di scopa,
alettoni (3). Occhielli da tenda (2) per infilarlo in una bacchetta di
acciaio piantata con un po' d'inclinazione nel terreno che faceva da
rampa di lancio.
Wow!
Quello che ci divide � che tu possiedi ancora quell'irrequietezza,
quell'inquietudine e quell'entusiasmo giovanili.
In me si sono in  gran parte spente lasciando posto ad un meno
gradevole, ma (forse) pi� utile pragmatismo con una buona dose di
cinismo come anestetico.
Ciao
Ukar