Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Ma come si fa....

...ma come si fa a fare polizze Ina assitalia con Bergamo....come si fa.
Bisogna essere veramnete sprovveduti e superificiali.
http://www.tuttosport.com/calcio/2008/10/27-7713/Calciopoli%3Apolizze+Juve+con+Bergamo
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 
http://www.tuttosport.com/calcio/2008/10/27-7713/Calciopoli%3Apolizze
+Juve+con+Bergamo
D'altro canto era illecito o no ? 
ah no .
E Moratti e il cliente Gussoni no ? 
E Allora di cosa volgiamo parlare ?
Era illecito o no ?   
Narducci dice di no ! 
Fatevene una ragione !!
Io voglio vedere GLI ILLECITI !!! 
non le Inopportunita'
Di inopportuno nel calcio c'e' ne a vagonate se e' per quello
 
-- 
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 Bisogna essere veramnete sprovveduti e superificiali.
eh sì, questi di farsopoli sono stati dei bricconcelli. 
Ma gli Elkann che sono gente di spirito han perdonato la loro
sbadataggine, infatti hanno subito messo al lavoro nelle proprie
maestranze l'ex presidente Telecom.
Ghoul
-- 
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 illecito ma è stato stupido farlo.
se non e' illecito non e' stupido. 
io voglio gli illeciti.


io voglio gli illeciti.
Perdonami: e' stupido. Allontaniamoci un attimo dal discorso Juve,
altrimenti ci impantaniamo.
Non tutto cio' che non e' illegale e' anche opportuno. ALcune cose, in
certe situazioni, in certi contesti, in certe posizioni, e' opportuno
non farle.
Per decenza o per trasparenza o, almeno, per non esporre il deretano
ai facili, a quel punto, attacchi di chi ti vuol male.
Tornando alla Juve, tutta la struttura su cuoi posa calciopoli e'
ALMENO fatta di tante piccole e grandi supponenze, sufficienze,
arroganze e stupidate commesse dalla nostra dirigenza.

 Bisogna essere veramnete sprovveduti e superificiali.
O ingenui per scandalizzarsi...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Soltanto le donne riescono a fingere quello che sono veramente.
Tristan Bernard

 stupidate commesse dalla nostra dirigenza.
errore gravissimo 
la stupidita' non e' reato.
i processi le sentenze le motivazioni ad esse ( sia della g.sportiva che 
ordinaria ) si riferiscono a violazioni del codice. A illeciti o meno.
Mi dispiace ma e' solo questa la discriminazione.
Ho capito la sottigliezza , ma non e' pertinente neì nella g.sportiva ne 
in quella ordinaria.
Non c'e nel codice una penale per la stupidita' o inopportunita' .
C'e' per i reati.
Quindi ripeto ..  nel calcio in 100 anni di storia ne sono successe di 
cose inopportune a bizzeffe e questa e' una in piu' forse ma proprio in 
calciopoli e dopo ne sono saltate furori altre di inopportunita' ( ad 
esempio il rapporto di collaborazione ( cit ) tra LA moratti e la figlia 
di Gussoni in regione lombardia piuttosto di gussoni stesso cliente della 
saras a castellanza ( VA ) .)
O prima ancora le polizze di sensi e bergamo.
Una cosa o non e' permessa o e' permessa. altrimenti e' da ipocriti
PS. aggiungo ...  e se non e' permessa lo e' per tutti e se e' permessa 
lo e' per tutti     

 O ingenui per scandalizzarsi...
No mi spiace, un dirigente d'azienda che si "adopera" in questo modo viene 
preso a calci in culo dal titolare per manifesta stupidità.


 la stupidita' non e' reato.
Ah no, ma dal mio punto di vista chi aveva la responsabilita' di gestire la Juve
doveva essere piu' cauto, piu' guardingo e piu' "sgamato", se proprio non
vogliamo dire piu' trasparente. E in quella situazione essere stupidi e
"leggeri" e' grave quasi quanto essere disonesti.
Moggi ha fatto il reuccio stupido e, quel che e' peggio, lo ha fatto con
l'arroganza di pensare di essere intoccabile.
Di quello che e' successo prima me ne fotto. Volenti o nolenti le penne ce le
abbiamo rimesse noi.

 io voglio gli illeciti.
Ma anche no.


 preso a calci in culo dal titolare per manifesta stupidità.
chi ti dice che "il titolare" non sia al corrente e approvi o auspichi
tale comportamento?
Il lobbyismo (o chiamalo come vuoi) esiste da sempre. Può non piacerti ma 
non è illegale.
ciao


 arroganze e stupidate commesse dalla nostra dirigenza.
bene... invece il governo calcistico nostrano ha in sella le stesse
persone da 50 anni è limpido e trasparente? 
E' allo stesso modo trasparente e decente avere come sponsor del calcio
un'azienda strettamente legata a un presidente di una squadra di serie A?
Infine, la scelta di mettere Guido Rossi come giudice di Farsopoli è stata
limpida e decente?
Ma per carità, cerchiamo di vedere la realtà senza voler fare le candide
vergini, che tanto non ci crede nessuno.


 Ma anche no.
Riscrivi il codice della G.sportiva e di quella ordinaria allora.
Mettendo per iscritto che una cosa anche se non e' reato , visto che non 
e' intelligente...  e' reato lo stesso..   


 non è illegale.
Si ma ci vuole intelligenza, lo ripeto.


 Ah no, ma dal mio punto di vista 
questo e' il punto !
"Dal tuo punto di vista!" 
La giustizia non si muove per punti di vista ma per codice scritto 
Era reato ? si   Giraudo colpevole 
Era reato ? no   Giraudo non colpevole
Tra l'altro il fatto non costituisce nemmeno sleata' sportiva.
Non costituisce nulla.


 e' intelligente...  e' reato lo stesso..
My friend....sono sicuro che hai capito ciň che voglio dire, io ho capito il 
tuo punto di vista, non alimentiamo polemiche dunque sterili.
-- 
Voster semper voster
LeleŽ 

 La giustizia non si muove per punti di vista ma per codice scritto
Non è solo questione di giustizia Lux. ma di etica, correttezza e anche 
"coglioneria".


 proprio le devi fare le fai da furbo, 
O_O    se le cose sono permesse e legali non serve farle da furbo 
Si fanno le cose da furbi ( come da definizione ) proprio se non sono 
legali 
cfr.   " ha fatto la furbata "  es. andare in corsia d' emergenza in auto 
strada per saltare la coda.
Hai fatto il furbo ? ti hanno preso ? era lecito no ? multa.  
lele ...  tu confondi l'inopportunita' con la ipocrisia
l' ipocrisia di chi pensava di perdere a causa del fatto che giraudo 
stilasse una polizza REGOLARE e SENZA ILLECITI financo sportivi, con 
bergamo.
Sbaglia chi avvalla questa ipocrisia a scusante dei propri insuccessi non 
chi si e' comportato dopotutto SECONDO LE REGOLE.       
Stesso discorso dei farmaci LECITI che poi prendevano tutti ( dato che 
erano leciti) comprese le nazionali come negli ultimi 2 mondiali ( cfr. 
Corriere della sera ). Non puoi farne una colpa se li usavano anche alla 
juve; proprio perche' ...era stato stabilito che non era una colpa.


altrimenti ci impantaniamo.
ora ti spiego una cosa: se una cosa è normalmente fatta e di uso
comune non è stupida, lo diventa solo perchè in un secondo momento
quella cosa viene associata ad un altro evento per darne una eventuale
spiegazione.

tuo punto di vista, non alimentiamo polemiche dunque sterili.
non è per offendere, ma la tua è ipocrisia, la stessa chi dice che è
possibile fermare le guerre.

preso a calci in culo dal titolare per manifesta stupidità.
forse non sai cosa vuol dire dirigente d'azienda.

 capito il tuo punto di vista, non alimentiamo polemiche dunque sterili.
Certo che Ho capito cosa intendi ma per la Giustizia e' ininfluente se 
non e' reato ovvero se e' permesso   


"coglioneria".
trovo assurdo continuare con questa storia, ai dirigenti si chiede di
fare i dirigenti, questo comporta anche comportamenti che ai
proprietari del Paradiso possono far storcere il naso, ma non devono
farlo a chi è normale e pensa da normale.

 Stesso discorso dei farmaci LECITI che poi prendevano tutti
Il discorso "siccome lo fanno tutti è lecito" lo lascio violentieri ad 
altri.
Io non mi riconosco in questi principi.
Altrimenti facciamo come col ciclismo e con l'atletica.


 ciclismo e con l'atletica.
ommadonna lele !!!  lo fanno tutti MA LECITO !!!  ho scritto LECITO !!!
non "lo fanno tutti ma illecito" !!!!


 farlo a chi è normale e pensa da normale.
Devono farlo da furbi però, non in modo da essere pescati come dei 
bambinetti con le mani nel sacco a rubare caramelle.


 possibile fermare le guerre.
Dai ...non č cosě.


 non "lo fanno tutti ma illecito" !!!!
hai ragione, non mi riferivo infatti a te in questo caso.


 forse non sai cosa vuol dire dirigente d'azienda.
Ma forse non lo sai tu my dear. Perchè io ce l'ho chiaro più di quanto tu 
possa pensare.


 bambinetti con le mani nel sacco a rubare caramelle.
ROTFL. Non hanno fatto illeciti, ma hanno fatto cose vergognose, perché si 
sono fatti beccare.
Occhio non vede cuore non duole, è questo il concetto ? Io, dopo tutto 
quello che ho visto, non mi vergogno di quel periodo, né tanto meno ho dubbi 
su quello che si è vinto.
Questa morale " se non so niente, mi va bene ", fa abbastanza ridere i 
polli.
Poirot

 Io non mi riconosco in questi principi.
Nel principio che bisogna farla da furbi, sì.
Poirot

 pescare.
Quindi la tua è ipocrisia, continui a confermarlo.
Poirot

Altrimenti facciamo come col ciclismo e con l'atletica.
francamente, non vedo il nesso tra le cose, i discorsi tra gli
imputati erano parole, mai dimostrate da eventuali prove o fatti

 Quindi la tua è ipocrisia, continui a confermarlo.
Per me l'ipocrisia è un'altra cosa.


 Nel principio che bisogna farla da furbi, sì.
No ma dico, tu credi che un regalo a natale Agnelli non lo facesse ai suoi 
amici?


 amici?
Io credo che non abbiamo rubato nulla, l' unica cosa che conta e che 
dovrebbe contare per ogni juventino senza tirar fuori falsi moralismi.
Poirot

 suoi amici?
Scusa, ma in questi anni abbiamo visto ben altro.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Nessuno ha il diritto di fare ciò che vuole, tranne quando vuole fare
ciò che è giusto. - Charles Simmons

 dovrebbe contare per ogni juventino senza tirar fuori falsi moralismi.
Quoto e applaudo.
-- 
Saluti, Kap - 
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Il saggio muta consiglio, ma lo stolto resta della sua opinione.
Francesco Petrarca

 bambinetti con le mani nel sacco a rubare caramelle.
Rileggiti. Non commento neanche.
-- 
Saluti, Kap - 
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L'uomo ricco non è mai sicuro di essere amato per se stesso. - Lucano

 altri.
NO! Il discorso è che era lecito farlo!
-- 
Saluti, Kap - 
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È superfluo scrivere ciò che è già stato scritto. - Cisalpino

 calci in culo dal titolare per manifesta stupidità.
Certo, come no.
-- 
Saluti, Kap - 
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I giorni indimenticabili della vita di un uomo sono cinque o sei in
tutto. Gli altri fanno volume. - Ennio Flaiano

 non farle.
Però se è pratica comune farle, non è illecito, e non facendole ci si
perde, è da fessi non farle.
-- 
Saluti, Kap - 
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Il vincitore supremo è quello che vince l'avversario senza colpo ferire.
Proverbio cinese

"coglioneria".
Eh!

spiegazione.
Ora ti spiego una cosa io. Se continui a fare una cosa potenzialmente
pericolosa, ben sapendo che lo e' e, non bastasse, te ne vanti in
giro, beh,e' un comportamento stupido. 
Se guidi la Juve, che e' sempre tacciata di essere aiutata dagli
arbitri, devi essere 3 volte piu' prudente degli altri. A meno che tu
non sia un fesso che non sa che qualcuno potrebbe attaccarti e farti
le scarpe. 
Io non lo trovo un concetto cosi' astruso.

avere li devi attuare con stile, non così, come polli si son fatti pescare.
P E R F E T T O

 "coglioneria".
Scusa, ma la coglioneria è non compiere azioni legali e condivise da
tutti per motivi "futili".
-- 
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Si può indurre il popolo a seguire una causa, ma non far sì che la
capisca. - Confucio

amici?
come lo facevano tutti, a questo punto cancelliamo quegli anni dal
calendario, non diamo le vittorie a chi ha regalato Rolex,
elettrostimolatori ecc.ecc.

 Io non lo trovo un concetto cosi' astruso.
siccome non sono persone fesse e stupide ( giraudo e Moggi ) altrimenti 
non sarebbero cmq arrivati dove sono arrivati e con la RICONOSCIUTA 
capacita' nei rispettivi ambiti al di la dei comportamenti, con il tuo 
ragionamento avvalli una teoria assai inquietante.
Che lo abbiano fatto apposta....  tanto se ne dovevano andare e lo 
sapevano ( cfr. intercettazioni )
Siamo veramente pronti ad ammettere una cosa del genere  ?  
Ripeto .. parlando cosi' sottovalutate in assoluto sia Giraudo e Moggi, 
che non sono cosi' deficienti come sembra si vadano a dipingere.  


 perde, è da fessi non farle.
Conosco la tua posizione.
La mia è che è da fessi comunque, e se ci sei costretto lo devi fare con 
stile.


 Certo, come no.
Fidati. Sarebbe appeso in ufficio al pubblico ludibrio con la scritta al 
torace: " mi son fatto cattare come un picio".


che non sono cosi' deficienti come sembra si vadano a dipingere.  
Non vorrei ricordare male, ma e' stato lo stesso Moggi ad ammettere
che si divertiva a recitare nel ruolo di dominus che gli era stato
assegnato dalla stampa, e visto come la cosa gli si e' rivoltata
contro e' stato un errore. Dovrebbe essere stato in una delle prime
interviste post sentenze.
Ciao.
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Per ogni domanda complessa c'e' sempre una risposta
semplice, diretta... e sbagliata"
[Karl Popper]

 Eh!
Ma "eh", cosa ?
Poirot 

 P E R F E T T O
ROTFL
Ma perfetto cosa ? Adesso scopriamo che Moratti è un vero signore, un genio 
del calcio italiano, perché l' ha sempre sgamata ?
Ma cosa mi tocca leggere. Per il gusto di parlar male di Moggi, s' incensano 
tutti quelli che l' hanno sempre fatta franca.
Incredibile. Invece di essere contenti che, malgrado tutte le dicerie, sia 
saltato fuori che Moggi non ha falsato partite, stiamo a disquisire su cosa 
dovesse non fare anche se non illecito.
Ti rubano in casa e la colpa non è del ladro, ma di chi i gioielli li teneva 
in casa, invece che tenerli in banca.
Sono veramente esterefatto, la prevenzione allo stato puro.
Poirot 

 Fidati.
Non sai di cosa stai parlando, sul serio. Ma tu credi veramente, tanto per 
fare un esempio, che un dirigente di azienda non adotti qualunque escamotage 
al limite della legalità pur di pagare meno tasse, perché non troppo etico ? 
Stiamo scherzando o cosa ? Ditte che "rubano" un valido dipendente ad un' 
altra ditta in momentanea difficoltà, per fare un altro esempio, non ne 
esistono ? Pur di accaparrarsi una fetta nuova di mercato, ma come pensino 
si comportino i dirigenti di una azienda ? E la proprietà gli farà delle 
storie se sono rimasti nei limiti della legalità o gli faranno i complimenti 
?
Ma i proprietari della Juventus, s' interessavano della società o no ? Se i 
dirigenti sono stati coglioni, come si può giustificare l' atteggiamento 
della proprietà, allora ?
Poirot 

 fuori che Moggi non ha falsato partite,
E questa chi se l'è inventata?


 Non sai di cosa stai parlando, sul serio.
Se ne sei convinto č inutile continuare questa discussione.


 E questa chi se l'è inventata?
la giustizia sportiva.
y 

 E questa chi se l'è inventata?
Spero di non capire bene cosa stai dicendo, che non ci siano tifosi 
juventini che ragionano come un hollimar qualunque.
Poirot

 Se ne sei convinto è inutile continuare questa discussione.
Convincimi del contrario, allora. Dimostrami che in un' azienda seria si 
licenziano i dirigenti per i casi che ho scritto.
Poirot

 la giustizia sportiva.
No. La giustizia sta facendo il suo corso.
E fino ad ora il Moggi è stato escluso in alcuni procedimenti di giustizia 
"sportiva" solo perchè non giudicabile in quanto non più tesserato. Non 
facciamo discorsi tendenziosi e di regime ;-)


 E questa chi se l'è inventata?
Mi chiedo io come tu abbia potuto costruire nella tua testa che Moggi ha
falsato le partite, visto che non sta scritto da nessuna parte!
-- 
Saluti, Kap - 
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Ma Friends è condotto da Mary McPhillips? - Lord Kap

 tesserato.
Ma stai scherzando o hai un'amnesia totale?
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Saluti, Kap - 
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Stiamo scoprendo che quella che un anno fa sembrava una casa trascurata
è in effetti una rovina. - Vaclav Havel

 tendenziosi e di regime ;-)
lele ...  O_O  !!  cosa raperonzolo STAI DICENDO !|!!! 
ma devo postare anche a te le motivazioni delle sentenze di un tribunale 
anticostituzionale che poteva dire di partite falsate senza avere prove 
certe come invece dovrebbe fare un tribunale con tutele costituzionali 
e.....     *che non lo ha fatto * !!!!!!!!!!????????????????

 tendenziosi e di regime ;-)
tra l'altro lele !!!
il procedimento bloccato che citi a causa del fatto che moggi non fosse 
piu' tesserato e che da ragione ai legali di moggi ( anche per calciopoli 
1 ) riguarda , come per la juve che ha patteggiato con FGS , un 
procedimento penale PER ART1 !!!  lele !!  ART1 !!  il deferimento per le 
sim non e' stato per art 6 !! non erano illeciti

 Stringere la mano a Moratti, evidentemente, è pericoloso.
sindrome di stoccolma

 falsato le partite, visto che non sta scritto da nessuna parte!
Stringere la mano a Moratti, evidentemente, è pericoloso.
Poirot

facciamo discorsi tendenziosi e di regime ;-)
ma sei sicuro di quello che scrivi?

 facciamo discorsi tendenziosi e di regime ;-)
Moggi è stato prima squalificato e la Juve retrocessa. direi che la 
giustizia sportiva ha fatto maldestramente il suo corso. Nonostante questo 
non c'è stata nessuna partita "truccata" come evidenziato negli atti più 
volte pubblicati sul NG.
Mi sembra che tu confonda i dati oggettivi con una tua convinzione etica, 
che posso condividere, ma che non può divenire metro di giudizio oggettivo.
y