Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: e anche nedved dice le cose come stanno

alla faccia degli ottimisti che continuano a lodare l'operato della
nostra società anche alla luce di una ricapitalizzazione con più ombre
che luci, ebbene il buon pavel rivela l'uovo di colombo ovvero che non
si sa bene quanti dei big resteranno in vista di un altro anno senza
champions...ma guarda un pò....
Buffon continua a lanciare segnali mentre molti si fanno inebriare da
nomi come gerrard, lampard, l'uomo ragno e batman.
Io avrei anche accettato la b senza contestare se avessero almeno
dfeso i due scudi...il danno più grosso lo ribadisco è avere messo la
juve nelle mani di costoro....
Vorrei ricordare che il prossimo anno è ora!
E' adesso che si deve costruire e queste sono le avvisaglie gente...
l'ifil ha messo giusto l'indispensabile x tirare avanti, tutto il
resto è fumo negli occhi.

che luci
mi elenchi le ombre, s'il vous plait??
Merci.

 champions...ma guarda un pò....
ma no, sono tutti traditori (almeno per la maggior parte del nel ng);
concordo pienamente con te : non si puo' pretendere attaccamento alla maglia
dai giocatori se non viene ampiamente dimostrata dalla dirigenza
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che luci,
scusami, io non sono un esperto in materia
mi spieghi seriamente questa frase? perché, ci sarebbero più ombre che
luci? perché i 100 ml non li mette direttamente tutti la "famiglia"? ma non
funzionano così, gli aumenti di capitale?
e poi, per avere solo "luci" e niente "ombre", di preciso, che avrebbero
dovuto fare in questo preciso momento?
ciao
	d.
-- 
Sai quelli che dicono: «Uno torna la sera a casa stanco...».
«Che strazio questo che torna sempre a casa stanco. Lo detesto.
Ma non tornare a casa! Sei stanco? Muori!». 
                                             ### E. Vaime

 resto è fumo negli occhi.
il fumo negli occhi, imho, è spacciare in giro l'idea che decidere ex
abrupto di aumentare di 100 ml il capitale sociale sia stato il minimo
indispensabile. il minimo indispensabile era... non fare nulla! 100 milioni
di capitale aggiunto sono 100 milioni più del minimo indispensabile. e se
stai per controbattere che la famiglia ne metterà solo 60... beh, mica
l'hanno stabilito loro da soli, l'assetto societario della juventus!


 anche alla luce di una ricapitalizzazione con più ombre che luci
Ora, anche io son stato e sono critico con la dirigenza per quel che ci
ha fatto sopportare ingiustamente quest'estate, ma se si continua a
parlare di ombre in una ricapitalizzazione di questo genere, o si
esplicitano queste "ombre" o la piantiamo di scrivere cazzate tanto per
mettere zizzania.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il privilegio di trovarsi dappertutto a casa propria appartiene ai re,
alle puttane e ai ladri. - Honoré de Balzac

 dovuto fare in questo preciso momento?
rassegnare le dimissioni. tutti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 il minimo indispensabile era... non fare nulla!
Adesso non esageriamo dalla parte opposta.
Secondo te la proprietà poteva continuare a non cacciare un euro e 
cominciare a rendere la Juve competitiva già dal prossimo anno ? L' 
indebitamento non esiste ?
Allora hanno possono avere ragione quelli che dicono che la proprietà ha 
voluto la Juve in B ? Tanto economicamente non è stato un gran danno, visto 
che potevano anche non fare l' aumento di capitale, no ?
Diciamo le cose come stanno, i soldi che ha messo l' Ifil non sono certo 
bruscolini, ma sono il minimo dovuto per rendere la Juve competitiva.
Dal prossimo anno la Juve dovrà ricominciare ad essere autosufficiente 
economicamente, non penso che l' Ifil abbia intenzione di metterci altri 
soldi tanto presto.
Poirot

 cominciare a rendere la Juve competitiva già dal prossimo anno ?
tecnicamente poteva, eccome. sono vari anni, che la proprietà non caccia
una lira e pretende che qualche cessione eccellente faccia cassa a
sufficienze.
non che mi piaccia l'idea, eh...
cia'


mettere zizzania.
ok allora ribadisco: le ombre ovvero che ifil ne mette solo 60 e gli
altri 40 stanno agli azionisti di minoranza.
Gli stessi presi a pesci in faccia quest'estate, loro oltre al tifo ci
avevano messo anche i soldi.
200 di loro sono confluiti nell'associazione giù le mani dalla juve la
quale ha intenzione di adire tutte le vie processuali ancora possibili
x tentare di ristabilire l'onore della Juve.
25 euro glieli ho donati anche io pur non avendo azioni.
ora che a fare questo debbano essere dei privati e non la nostra
società di cartapesta beh a me fa girare i cosiddetti.
Nei panni di questi azionisti di minoranza voi che fareste?
sgancereste ora i soldi richiesti dopo che vi hanno svalutato il
capitale? è tutto da vedere.
Così come è da vedere quale pool di banche garantirà l'esito
dell'operazione......
ecco le 2 o 3 cose che mi fanno inc....re....

 sufficienze.
Quindi chi dice che la proprietà ha voluto la B, non dice una cazzata a 
prescindere, giusto ?
Scusa ma i casi sono due : o i fatti dell' anno scorso hanno causato un 
danno economico risanabile solo con un aumento di capitale, o il danno 
economico è stato minimo, al contrario di quello che dice la proprietà. A me 
non sembra che, dopo aver smantellato la squadra, si potesse continuare a 
sopravvivere con delle cessioni. Le cessioni bastavano quando prendavamo i 
soldi della champions e di sponsor danarosi.
Poirot

l'hanno stabilito loro da soli, l'assetto societario della juventus!
Perfetto. Che aggiungere?

rassegnare le dimissioni. tutti.
E lasciare la societa' in mutende in mezzo al guado.
Geniale.
Vi meritate un moratti come presidente.

 che luci
La Ifil si è impegnata per + di 60 ml e
queste non sono ombre ma fatti concreti.
Non bastoniamoli anche quando si
comportano rettamente.
Tra l'altro io rimango convinto che
si siano resi conto che investire nello
sport porta rientri incredibili, non per
niente si sono buttati a sponsorizzare
Valentino Rossi che è il numero uno
nel campo sport a motore e gli All
Blacks.
-- 
Eritreo
___________________________________________
"Foss'io micragna allor m'infilerei sì come chiodo dentro
la cervella dei saccentoni tronfi e manichei". 

dovuto fare in questo preciso momento?
Qualsiasi cosa avrebbero fatto i commenti sarebbero stati gli stessi.

 altri 40 stanno agli azionisti di minoranza.
Oh, ma volete mettervelo nella testa che la ricapitalizzazione di una
SPA si può fare solo così?
È una legge dello Stato!!!
È stata scritta proprio per tutelare i piccoli azionisti!!!
Stampatevelo in testa, porca zozza!!!
Se l'aumento fosse stato di 200 ML, la IFIL avrebbe potuto
sottoscriverne solo 120. Non ci si scappa!
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Caso è forse lo pseudonimo di Dio quando non voleva firmare.
Anatole France

sottoscriverne solo 120. Non ci si scappa!
no allora qualcosa forse sfugge a te....lo so perfettamente che la
legge è così, ma quel che dico è che è ridicola in quanto i 60 di ifil
( gli unici certi al momento) copriranno a malapena debiti e
iscrizione e i restanti che dovrebbero servire al nostro faraonico
mercato sono i 40 dei piccoli azionisti....
40 milioni non ancora sicuri in quanto costoro devono scegliere se
aderire o no, ti è chiaro ora?
quel che intendevo è che codesta scelta secondo me non avviene con i
migliori auspici in quanto quando quest'estate tutti volevano andare
al tar tranne la società i piccoli azionisti vennero presi a pesci in
faccia in quanto contava solo la volontà di chi deteneva la
maggioranza infischiandosene del sentimento popolare che ora invece si
invoca x ripianare e completare l'annunciato aumento....

dell'operazione......
Mammamia che paura. Hai preferenze sulle banche?

 Assolutamente si. Ma chevvuoi, la legalita' diventa un'opzione .
basterebbe dare 500 milioni come sponsor per il logo sulla
maglia, no? :) 

 capitale? è tutto da vedere.
Questa a livello finanziario è una grande stronzata
http://it.finance.yahoo.com/q/bc?t=1y&s=JUVE.MI&l=on&z=m&q=l&c=
Guardati il grafico dell'ultimo anno, il titolo Juventus è aumentato del 
20%. Quindi il loro capitale è stato rivalutato. E non di poco

 aderire o no, ti è chiaro ora?
E secondo te se vanno invenduti non intervengono le banche per venderli 
a nuovi azionisti? i vecchi azionisti hanno diritto di prelazione per 
mantenere la loro percentuale all'interno della società. se vogliono 
farlo o meno fatti loro...
Poi parlate tutti di questi 100 mln come se ci fossero solo questi. Come 
se i soldi ce entrano da sponsor vari, diritti televisivi e di marketing 
non esistessero...

maglia, no? :) 
Questa e' un'idea!!!!
Ps: forse nel bilancio FIAT, o iveco, darebbero un po' nell'occhio..

20%. Quindi il loro capitale è stato rivalutato. E non di poco
Pazzo!!! CHE FAI???? Porti dati reali a confutazione di foschi
aleatori scenari??? 
Guarda che non si fa cosi'..!!
:-P

 Ps: forse nel bilancio FIAT, o iveco, darebbero un po' nell'occhio..
naaaaaah cosa vuoi che siano, sono bruscolini... 

 al momento) copriranno a malapena debiti e iscrizione
Ma chi l'ha detta 'sta cosa? Ma dov'è scritto che è così?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
La volontà può e deve essere motivo d'orgoglio più dell'ingegno.
Honoré de Balzac

 del 20%. Quindi il loro capitale è stato rivalutato. E non di poco
si, ok, ma a quanto le avevano comprate? :P 

iscrizione
Bellissima questa.
Praticamente stai dicendo che la juve era a un passo dal fallimento e
nessuno se ne era accorto.
Meno male che hanno ricapitalizzato, o non ci si iscriveva mai piů al
campionato.

Ma chi l'ha detta 'sta cosa? Ma dov'è scritto che è così?
sì scusa, la serie b ci ha fatto benissimo, non esiste nessuna
situazione debitoria a fronte di una riduzione del 40% delle entrate
dovuta alla retrocessione e ai mancati accordi con gli sponsor....
Infatti tutti i club son lì che scalpitano x raggiungerci in serie
b...Oh io avevo capito che la serie b era un danno economico, ma se
non è così dai, chiedo venia, anzi perchè non ci restiamo e facciamo
felice mezza italia? 

 Guarda che non si fa cosi'..!!
chiedo umilmente perdono in ginocchio sui ceci...

 si, ok, ma a quanto le avevano comprate? :P 
E' vero "è tutta colpa di questa dirigenza!" (cit.) ;)

 campionato.
Sarà dura da accettare ma è così. Senza quei sessanta milioni 
probabilmente non ci saremmo iscritti al prossimo campionato: non ci 
chiamiamo Inter, noi dobbiamo rispettare tutte le regole.

situazione debitoria a fronte di una riduzione del 40%
non hai risposto alla domanda: dove hai letto che c'č un debito di 60
milioni di euri...
-- 
I scream co-mod di it.sport.calcio.juventus
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
http://www.flickr.com/groups/trapani/
http://www.flickr.com/photos/i_scream/

 probabilmente non ci saremmo iscritti al prossimo campionato: 
Ma cosa vai dicendo...?
:-/
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dovuta alla retrocessione e ai mancati accordi con gli sponsor....
Hai scritto "i 60 di ifil ( gli unici certi
al momento) copriranno a malapena debiti e iscrizione". 
Tra l'altro letta cosi' sembra che l'iscrizione "costi" qualche milione di
euro. Tipo palestra!! 
Kap ti chiedeva dov'e' che hai letto questa cosa. Se invece e' una tua
conclusione sulla sola base del fatto che si e' in serie B con introiti
ridotti, allora... hai un futuro da giornalista.


 dovuta alla retrocessione e ai mancati accordi con gli sponsor....
direi che con le vendite abbiamo raggranellato qualcosa, e abbiamo
anche sfoltito gli stipendi cosi' sono calate anche le spese... 

 E' vero "č tutta colpa di questa dirigenza!" (cit.) ;)
no, e' colpa di quella vecchia, ma non cambia, comprare azioni
di squadre di calcio e' significato buttare via dei soldi, se non
sbaglio :) 

 sbaglio :) 
giusto. ma se ne avessi qualcuno da buttare via lo farei volentieri così....

 sì scusa, la serie b ci ha fatto benissimo
Hai svicolato. Se mi dimostri che è come dici tu io ci credo.
Ma devi dimostrarmelo in maniera seria.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
What hair color do they put on the driver's licenses of bald men?

 cosě....
io avessi i soldi comprerei il 60% delle azioni, ma e' un altro
discorso :P 

Ma devi dimostrarmelo in maniera seria.
x esempio da 
calcioblog.it
Il tesoro in questione ammonta a circa 200 milioni di euro.
Questa è la cifra che la Vecchia Signora perderà a fine anno, quando
il main sponsor Tamoil, abbandonerà la società di corso Ferraris, non
rinnovando il contratto che avrebbe dovuto rimanere in vigore fino al
2010.
L'ottimo campionato della Juve, con la quasi certa promozione in serie
A, non è una motivazione sufficiente ad un rinnovo, per il gruppo
petrolifero.
Che uno o più sponsor avrebbero potuto abbandonare i bianconeri era
una conseguenza preventivata, nel momento in cui fu ufficializzata la
retrocessione tra i cadetti.
Ma passata la tempesta senza eccessivii danni (economici), sembrava
che il peggio fosse passato e che dalla prossima stagione la Juventus
sarebbe tornata la solita machina da soldi.
E invece...
Il perchè di questa rottura sembrerebbe essere riconducibile alla
rinuncia di Giovanni Cobolli Gigli a rivolgersi al Tar per riportare
immediatamente la Vecchia Signora in seria A.
Se questo fosse avvenuto, con decisione favorevole da parte dei
giudici, la Tamoil avrebbe continuato regolaramente il suo rapporto
con il club bianconero.
E invece niente.
E ora? Come colmare il buco di 200 milioni? 
Probabilmente dalla cessione dei big: da Trezeguet a Buffon.
Milan e Inter in Italia; Lione, Real e Barça in Europa stanno già
cominciando a volteggiare minacciosi...

E ora? Come colmare il buco di 200 milioni? 
il buco aumenta a dismisura...
il buco non è di 200 mln, ma di 14 l'anno.
non credo che la Juve rimanga senza sponsor per più di....una
settimana dal momento della fine del contratto Tamoil.
--
tessera B.A.G. n° 18 - D.P.P.S.J. N° 129

 Il tesoro in questione ammonta a circa 200 milioni di euro.
200 milioni di euro spalmati fino al 2010. Ed è un buco solo se non si
avrà uno sponsor che rimpiazzi la Tamoil. E non ci credo che la Juventus
rimanga senza sponsor. Magari non sarà munifico come la Tamoil, ma di
sicuro sgancerà comunque qualcosa. Quanto dava la Tamoil all'anno?
Quanto darà questo nuovo sponsor? È questo il vero buco, all'anno.
Non i 200 milioni.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Scrivere è un modo di parlare senza essere interrotti. - Jules Renard