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Titolo: Stupefacente! Vita all'arsenico!

MILANO - È stato scoperto un batterio «alieno» che si nutre di arsenico.
Alieno non nel senso che proviene dallo spazio, ma che basa il suo
metabolismo non su ossigeno, idrogeno, azoto, fosforo, carbonio e zolfo come
tutti gli altri esseri viventi di questo pianeta, ma su un elemento che è
velenoso per la vita nel suo complesso. Il batterio è il ceppo GFAJ-1 della
famiglia Halomonadaceae della classe Gamma Proteobacteria che vive sui
fondali del Mono Lake, un lago in California ai confine del Parco Yosemite,
noto per le sue acque estremamente alcaline (pH 10) che contengono alte
percentuali di arsenico e sali che si depositano formando affascinanti
concrezioni di travertino che localmente sono chiamati tufi, anche se
geologicamente non lo sono.
MODIFICATO - Il batterio è stato modificato in un laboratorio dell'Istituto
di astrobiologia della Arizona State University ordinato da Felisa
Wolfe-Simon, grazie a una ricerca finanziata dalla Nasa e pubblicata giovedì
su Science. Ora la vita del batterio dipende completamente da un veleno come
l'arsenico. L'esistenza di un simile microrganismo è la dimostrazione che la
vita può esistere in forme molto diverse da quelle che conosciamo: un dato
del quale non potranno non tenere conto tutti i programmi spaziali impegnati
nella ricerca di esseri viventi in altri pianeti. «La grande novità è che
l'arsenico è utililzzato come blocco di costruzione per un organismo», ha
sottolineato il professor Ariel Anbar, co-autore dello studio. I ricercatori
hanno coltivato in laboratorio alcuni batteri rinvenuti nel fango del Mono
Lake con alti livelli di arsenico. Un po' per volta i biologi hanno
aumentato la quantità di arsenico nel terreno di coltura dei batteri, fino a
rendere i microrganismi completamente dipendenti da quell'elemento. Che i
batteri siano riusciti a sopravvivere è stata una sorpresa per gli stessi
ricercatori. I batteri del ceppo GFAJ-1 sono oggi l'unica forma di vita
finora nota nella quale una sostanza tossica come l'arsenico sostituisce
completamente il fosfato, indispensabile alle funzioni vitali di tutte le
forme di vita conosciute. Il fosfato è infatti alla base delle molecole di
tutte le cellule
Questa scoperta ,IMHO, è destinata a rivoluzionare,non solo la scienza ma
anche tutte le credenze, ivi,comprese quelle in materia religiosa. Cadrebbe
automaticamente,ad esempio, la storia della Creazione,o quella del popolo
prescelto.....
saluti °Maab°

 della Creazione,o quella del popolo prescelto.....
Cadrebbe?? Ma è da secoli che non sta in piedi! Non illuderti che
una qualunque prova scientifica faccia vacillare la granitica fede
di una mente ottusa dalla religione.

"HeadLessBoot" <head...@seattle.us.maybe> ha scritto nel messaggio 
news:4cf8aa6f$1...@news.x-privat.org...

Beh,intanto si dovrebbe cominciare a rispondere a come mai "conviva"( scusa 
il bisticcio di parole) una forma di vita,opposta per caratteristiche, 
vicino all'Uomo creato dala polvere....,poi animato con il Soffio Vitale....
ciao °Maab° 

>

 di una mente ottusa dalla religione.
Quoto.
Elle

> 

 animali ed alle piante), nel'immenso universo...
chiaramente la Genesi come tante altre parti della Bibbia è fatto di 
metafore ed allegorie non si può prendere alla lettera ma ciò non c'entra 
con Dio Creatore la Genesi è stata scritta con le conoscenze del tempo che 
erano quel che erano 

 ha scritto nel messaggio 
news:Cv3Ko.7505$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

Giustissimo! Sono d'accordo con te! Però,dovrai ammettere che,nel terzo 
milennio, sarebbe ora di finirla di raccontare ancora ed ancora la stessa 
storia che fa acqua da tutte le parti! Anche per chiesa sono passati seimila 
anni e sembra...non accorgersene!
Ciao °Maab° 

persino nell'arsenico c'è più vita che in ICR... 

 persino nell'arsenico c'è più vita che in ICR...
per noi no
 


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, � la mia f�!

 erano
va da se che non è la parola di dio ...
Oibò !  Disse don abbondio !
gxm

 va da se che non è la parola di dio ...
non significa proprio niente


nel'immenso universo...
In realtà, quand'anche venisse confermato (ancora non ho capito bene)
che questo microrganismo dispone di ATP e DNA/RNA diversi, cioè con
arsenico al posto del fosforo, che sarebbe ovviamente una grossa
scoperta, definirlo "vita aliena" sarebbe eccessivo. 
L'interesse della scoperta sta nella conferma sperimentale della
teoria, già largamente accettata, che la vita è possibile anche a
partire da molecole del ciclo energetico e replicatori nucleici
chimicamente diversi da quelli sin qui conosciuti, il che ovviamente
la rende possibile in ambiti chimici piuttosto più ampi di quelli
tradizionali, ma restano aperti grossi problemi. Ad esempio, sempre
per quanto mi par di capire non è ancora chiaro se si tratti di
un'evoluzione a partire da microrganismi "normali" per quanto
estremofili, o di un ramo evolutivo del tutto a sé stante.
Nel secondo caso si tratterebbe effettivamente di un grosso
ampliamento del range delle condizioni in cui la vita è possibile.
Nel primo caso, no.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

erano quel che erano 
Ah sě. La famosa tesi che la Genesi č sě parola divina, perň
raccontata per metafore adeguate alle conoscenze del tempo.
Perň non si capisce che bisogno avesse il vostro dio di raccontare
poderose scemenze come quella che i pianeti (o le stelle, ora non
rammento bene) furono creati dopo l'erba, veh?
Che per caso quei pastori nomadi non avrebbero potuto capire, se gli
avesse detto che prima aveva creato pianeti e stelle e l'erba un
tantino dopo?
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

storia che fa acqua da tutte le parti!
Non che ci fosse bisogno del batterio all'arsenico per arrivarci. 
Già nella seconda metà del Settecento era chiarissimo che la Genesi
nel suo senso letterale non poteva essere vera.
Tanto che ci fu chi sostenne (tesi ripresa ancor oggi da qualche
creazionista) che il dio della Bibbia aveva sì creato l'universo
seimila anni prima e nel modo narrato dalla Genesi, corredandolo però
di fossili già creati come tali e falsi indizi geologici,
paleontologici eccetera, onde mettere alla prova la fede dell'uomo. 
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!


Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 paleontologici eccetera, onde mettere alla prova la fede dell'uomo.
Urca ! questa non la sapevo !!!!!  rotttttfffflllllmiaoooo ! 


Argomentazioni del genere le portarono anche intellettuali e filosofi
che la moderna destra cattolica ci propone tuttoggi quali "maitres a
penser", sorvolando ovviamente sulle castronerie che scrissero, quali
ad esempio Chateubriand, che sosteneva pure lui che il suo dio avesse
creato il mondo con già tutti i segni dell'antichità che noi vediamo.
Al giorno d'oggi è difficile rendersi conto di quale terremoto
provocarono nel sentire comune le scoperte paleontologiche e
geologiche che davano torto alla lettera della Bibbia, e di come
fossero ridicole e livorose molte argomentazioni dei difensori della
verità letterale di essa all'epoca ( mi viene in mente ad esempio
quella per cui i dinosauri si sarebbero sì estinti, ma solo perché
erano troppo grossi per salire sull'Arca :0) ) però è facile vedere
ancora ragionamenti del genere sui siti creazionisti.


inbario ci ha detto :

ah ecco, la bibbia non va presa alla lettera
quando non fa comodo quel che c'è scritto, allora   si nterpreta
Naturalmente ognuno interpreta come vuole, eppperbacccco, come si fa a 
non arrivarci
poi dici che  dio scrisse per la gente dell'epoca.
Forse sarebbe il caso di dire che scrisse per gli ignoranti ebeti 
dell'epoca perchè tali erano gli ebrei: egizi,  greci e romani
erano di gran lunga più acculturati di un branco di pastori nomadi 
analfabeti, e dio si è mostrato un bel deficiente a scegliersi un 
popolo
di cotal guisa
e poi  lui che è eterno, onnipotente, onnisciente, onni-qualunque-cosa, 
maanco si sognava  che dopo 2000 anni qualcuno lo avrebbe smaronato ?

inbario ci ha detto :

guarda che gli atei sanno benissimo che dio non significa proprio nulla
forse dovresti rendertene conto proprio tu

 scoperta, definirlo "vita aliena" sarebbe eccessivo. 
sono in grado di mutare  DNA alla bisogna
peraltro è solo uno dei tanti microrganismi, forse migliaia, di cui si 
sentirà parlare a breve


Bhisma ci ha detto :

ai cattoglioni non si può chiedere  nulla,  appena li becchi su una 
cazzata scritta sulla bibbia, dicono che non si deve prenderla alla 
lettera
per esempio, nel caso specifico basterebbe chiedere a lor signori dove 
stava l'arsenico che rende vitali questi batteri  nell'Arca di Noè

?
"Maab"  ha scritto nel messaggio 
news:ida8ab$9pj$2...@news.eternal-september.org...
<MILANO - È stato scoperto un batterio «alieno» che si nutre di arsenico.
<<Alieno non nel senso che proviene dallo spazio, ma che basa il suo
<metabolismo non su ossigeno, idrogeno, azoto, fosforo, carbonio e zolfo 
come
<tutti gli altri esseri viventi di questo pianeta, ma su un elemento che è
<velenoso per la vita nel suo complesso. Il batterio è il ceppo GFAJ-1 della
<famiglia Halomonadaceae della classe Gamma Proteobacteria che vive sui
<fondali del Mono Lake, un lago in California ai confine del Parco Yosemite,
<noto per le sue acque estremamente alcaline (pH 10) che contengono alte
<percentuali di arsenico e sali che si depositano formando affascinanti
<concrezioni di travertino che localmente sono chiamati tufi, anche se
<geologicamente non lo sono.
Il nano basava il suo metabolismo sul platino e sull'oro. Ora addirittura su 
un elemento non ancora inserito nella tavola periodica: il putinio... 

 saluti °Maab°
Io sono ateo e appassionato biologo ed evoluzionista.
Però in questo caso faccio fatica a trovare ulteriori elementi in 
aggiunta alle mie convinzioni.
In realtà i cosidetti estremofili non sono certo una novità: a me aveva 
colpito molto di piu' la notizia di interi ecosistemi totalmente 
autosufficienti senza la necessità della luce e con un metabolismo 
basato sullo zolfo presso le cosiddette fumarole nelle profondità 
oceaniche.
Detto questo a mente gli estremofili di cui si ha conoscenza possono 
vivere in ambienti ritenuti incredibili fino a pochi anni fa (Ph di 
1.4, temperature di -15 o di + 130°, all'interno di rocce in ambienti 
virtualmente privi di acqua e ossigeno etc etc)
Detto questo da un punto di vista teologico credo che non ci siano 
grandi implicazioni: se su venere scoprissero la vita pensi che ciò 
costituirebbe motivo di conversioni "atee"??
Se mai direbbero qualcosa del tipo: Dio è cosi grande che ha creato la 
vita in tutto l'universo....
Ciao Angelo

angelo ha spiegato il 04/12/2010 :

pensando con la mente del papa il quale predica ai suoi proseliti che 
la bibbia va ''intepretata'', allora nel caso specifico sicuramente 
direbbe che Terra è un errore di traduzione trattandosi in effetti di 
''universo'' - ovvro dio creò l'universo, ma solo sulla Terra ci mise 
l'uomo
mi assilla  sempre la domanda: ma Noè dove mise i dinosauri ?




Scriveva pope sabato, 04/12/2010:

Ma è per questo che si sono estinti!! Non ci stavano sull'arca.
Ciao Angelo