Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: J'accuse

Mi scuso per il più che azzardato paragone letterario ma  la notizia di
stamane dell'ingaggio di Fabio Capello mi porta a esprimere tutta la mia
indignazione.
Premettendo che considero Capello uno dei migliori allenatori in
circolazione, credo, comunque, che la dirigenza della Juventus abbia
dato un ennesimo, insopportabile schiaffo alla tifoseria juventina.
Capello è un uomo che dal lontano 1976 (anno in cui la Juve lo mando' al
Milan scambiandolo con Benetti) non ha mai nascosto il suo astio nei
confronti della Juve e non ha mai perso occasione di lasciarsi andare a
dichiarazioni velenose sulla nostra squadra, o a dichiarazioni lapidarie
come « la Juventus è l'unica squadra che non allenerei mai ».
Bene, invece, adesso ce lo troveremo seduto sulla panchina di quella
squadra che « non avrebbe mai allenato » e magari ci saranno le
interviste in cui, probabilmente dichiarerà che allenare la Juve è un
onore e convenevoli vari. Ma, per carità, la responsabilità di tutto
questo non è la sua, ha colto al volo un'occasione forse irripetibile ed
una grossa opportunità di carriera, quello che è grave, anzi gravissimo
è l'ennesima dimostrazione di strafottenza da parte della dirigenza
bianconera nei confronti dei tifosi e di quelli che potrebbero essere i
« valori » (mi scuso per l'abuso di questa parola ma non me ne vengono
in mente altre) propri di coloro che seguono la Juventus con passione ed
amore e, soprattutto, non sempre necessariamente con razionalità.
Dopo l'ingaggio a sorpresa di un altro antijuventino doc come Ancelotti,
dopo le cadute di stile nella gestione « umana » dello stesso Ancelotti
e di giocatori che hanno dato molto alla Juve (vedasi battibecco fra
Paulo Sosa e Bettega nella trasmissione televisiva su Italia 1 alla
vigilia della finale col Borussia Dortmund, trasmissione in cui Bettega
diceva che gli avevano trovato una sistemazione economica più che
adeguata e Paulo Sosa ribattè chiaramente che non era un problema di
soldi ma un problema di rispetto umano), dopo le inutili ripicche fatte
a giocatori (come ad esempio Davids e Camoranesi), dopo svariate
dichiarazioni infelici ecco che i nostri dirigenti dimostrano ancora una
volta che il fattore umano, emotivo e, perchè no, sportivo non conta
assolutamente nulla.
L'obiettivo della Juve è sempre stato vincere, ma con stile e con «
juventinità », la Juve era la squadra che mandava in panchina Sivori per
i suoi violenti contrasti con Heriberto Herrera, la Juve era la
pacatezza e l'ironia di Boniperti, la Juve era l'eleganza sportiva e
umana di Scirea, tutto questo per un tifoso juventino era un grande
motivo di orgoglio e di vanto, anche quando non abbiamo vinto per dieci
lunghi anni, e grande motivo di orgoglio e di vanto lo è e lo sarà
sempre ma prendo atto che oggi vincere serve per incassare soldi, non
importa chi lo fa e come lo fa, l'importante è farlo. Io, invece,  mi
tengo stretto il diritto di non accettare questa impostazione
esclusivamente economica e voglio continuare a credere alle bandiere, ai
giocatori che giocano per la maglia e a sognare un calcio dove i tifosi
non siano visti solo come quelli che portano i soldi ma come persone da
rispettare per la passione che mettono nel seguire la squadra, per l'
amore incondizionato che portano al loro club affinchè si possano
sentire rappresentati *sportivamente* e *umanamente* da una società, da
un allenatore e da dei giocatori.
In bocca al lupo e buon lavoro Mister Capello, ripeto non ce l'ho con
lei, se dovessi farle un discorso "mercenario" le direi che dovrebbe
vincere tanto ma tanto tanto per entrarmi un po' nel cuore ma non ci
riesco, non sarebbe giusto e poi, per il semplice fatto che allenerà la
mia Juve, forse, ironia della sorte, nel cuore già mi ci sta entrando o
mi ci entrerà ma la prego, ce la metta tutta per dimostrare un po' d'
affezione a questa squadra, lo faccia per tutti quelli che, stupidi come
me, credono ancora che anche nel calcio ci voglia sempre un po' di
passione e di rispetto per gli altri.
--
"Vinca la Juve o vinca il migliore? Sono fortunato, spessissimo le due
cose coincidono!"
---G. Agnelli---

dato un ennesimo, insopportabile schiaffo alla tifoseria juventina.
Io mi sorprendo di come esistano persone che ancora non si rendono
conto di come siano cambiati i tempi. Scirea e Boniperti appartenevano
ad un altro calcio, e non è un caso che "l'era Lippi" sia cominciata
quando è finita quella di Boniperti. Dici bene, citando i casi di
Paulo Sosa e Ancelotti: lo stile juve si è annacquato, e non dai ieri
sera. Ormai dovrestoi esseti abituato, sarebbe il caso di smetterla di
gridare alla "caduta di stile" ad ogni acquisto.
Da qualche anno la società ha deciso di darsi una gestione
manageriale, che può piacere oppure no, ma che è stata capace di
riportarci a vincere dopo una decina di anni di magra e di avere
contemporaneamente i conti in regola (a differenza di Roma, Lazio e
persino Inter e Milan che senza decreti e proprietà generose
starebbero nei guai). Questa gestione impone scelte finalizzate al
profitto e non ai buoni sentimenti, non vedo cosa ci sia da stupirsi.
Sarebbe bello che vi faceste sentire complimentandovi con la società
anche in occasione delle iniziative di beneficienza (Gaslini et
similia) ma no, spuntate fuori sempre quando c'è un acquisto che non
vi va giù.
Da parte mia non mi sento affatto schiaffeggiato nè oltraggiato. Anzi
tanto di Cappello (eh eh) al nostro dg che ha fatto un colpaccio
d'altri tempi. 

affezione a questa squadra
ma scusa, non trovi che fare finte dichiarazioni d'amore a questa o a
quella squadra sia la cosa più ipocrita e meno "stilosa" che esista al
mondo? se Capello si mettesse a dire "darò tutto per questa squadra,
questa tifoseria e questa società che mi sono entrate nel cuore"
francamente mi lascerebbe del tutto indifferente., anzi un po'
infastidito.
se invece domani dovesse fare una conferenza stampa e dire
"è vero, negli ultimi anni io e la Juve non ci siamo mai amati, non
sono Juventino nel cuore e non lo sarò mai. ma la Juve vuole vincere,
io voglio vincere e insieme possiamo vincere"... beh imho non ci
sarebbe NIENTE di più significativo dello stile-Juve che questo.
-- 
bigdaddycool 
 B.A.G. #25 -- DPPSJ #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers
CAMPIONI D'ITALIA FANTA-ISCJ 2003/04 

dato un ennesimo, insopportabile schiaffo alla tifoseria juventina.
Io mi sorprendo di come esistano persone che ancora non si rendono


 io voglio vincere e insieme possiamo vincere"
E' proprio questo che, a caldo, non mi va giů. Posta in questi termini,
la Juve č davvero solo un'azienda dove viene il top manager a migliorare
la catena produttiva, ma il problema č che la Juve deve la sua esistenza
anche grazie a migliaia di persone che danno contenuti "emotivi" a
quest'azienda ed č *anche* di questi che mi piacerebbe si tenesse conto.
Tutto qui. Poi, ribadisco, che Capello forse sia il migliore allenatore
in circolazione non si discute.


non siano visti solo come quelli che portano i soldi...
forse è proprio questo il punto, forse nella scala di quelli che
portano soldi nelle casse delle società, i tifosi cominciano a non
occupare i primi gradini...
--
ciao ciao by Dotecin

 amore e, soprattutto, non sempre necessariamente con razionalità.
A me come tifosa e per l' amore che tu sottolinei, importa che ci sia un 
allenatore vincente. E confrontato con gli altri due in ballo, Capello e' 
meglio. Questo volevo dalla dirigenza. 
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

 occupare i primi gradini...
quante baggianate mi tocca leggere oggi: i tifosi per tenerseli buoni
bisogna vincere, non ci sono cazzi, basta guardare il finimondo successo
quest'anno per un terzo posto. potevano prendere anche gesù cristo ma i
tifosi se non avessero vinto lo avrebbero criticato, e non ci vuole molto
per i tifosi a voltare la gabbana e a cominciare  a criticare aspramente
anche chi fino al giorno prima era benvoluto (la storia ce lo insegna, non
lo dico io. ci sono infiniti esempi che non vale la pena nemmeno stare qui a
fare)
quindi per mantenersi buoni i tifosi, che sono quelli che grazie ai diritti
tv, incassi, botteghini e merchandising, bisogna vincere, e quindi è giusto
che si ingaggi chi si ritiene (giustamente) possa essere la scelta migliore
per vincere. tu adesso sei deluso, ma saresti stato deluso in ogni caso
anche se le scelte fossero state quelle che piacevano a te se non avessimo
vinto, mentre ti assicuro che tutti questi discorsi saranno dimenticati in
caso contrario, come è già successo in passato-

 quest'azienda ed è *anche* di questi che mi piacerebbe si tenesse conto.
sinceramente dei contenuti emotivi miei e di migliaia di altri tifosi che
postano nei newsgroup sembra proprio ne abbia tenuto conto

insopportabile schiaffo alla tifoseria juventina.
?????
Nientepopodimenochè!
Io non mi sento affatto "schiaffeggiato".
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
=====================================The R's r up!=

caso contrario, come è già successo in passato-
purtroppo mi sono espresso poco e male, quindi hai male interpretato
il mio post. Per me Capello è il massimo, io non sono affatto deluso
delle scelte della società, tutt'altro, proprio perchè queste scelte
non sono state fatte tenendo conto dell'emotività di noi tifosi, ma
mirando dritto all'obiettivo: vincere per incassare. Quello che volevo
dire è che forse per le società di vertice vent'anni fa avere lo
stadio semivuoto era economicamente davvero un problema, oggi invece
il problema economico più grave sarebbe non avere la pioggia di
milioni di euro che arrivano dai diritti televisivi e dai premi di
partecipazione ai vari turni della CL. Tanto si sa, i milioni di
abbonati ci saranno ugualmente, non credo che l'ingaggio di Capello
preoccupi minimamente quelli di Sky, gli incassi da merchandising non
subiranno flessioni, magari si è portati a pensare "voglio vedere se
adesso per protesta smettiamo in massa di comprare portachiavi e
magliette come fanno a tirare avanti!" ma mi sa che ad esempio solo in
Giappone spendono il doppio di quanto spendiamo in Italia in gadget
della Juve e magari conoscono solo DelPiero e Buffon...
Dico tutto questo scrivendo di getto le mie impressioni del momento,
credo che continueranno ad essere viste da te come baggianate e
facilmente smentibili riportando i dati effettivi relativi agli
incassi dello stadio, del merchandising e dei diritti tv e premi di
competizioni, sono cosciente che il mio parlare di calcio è molto
frivolo, privo di basi  e può suscitare ilarità, ma lo faccio lo
stesso, sennò non imparo mai :-))


quest'azienda ed è *anche* di questi che mi piacerebbe si tenesse conto.
esiste un modo migliore di tenere conto dei contenuti emotivi dei
tifosi rispetto a quello di fare di tutto per vincere?
ovviamente sarebbe sempre meglio vincere con un allenatore simpatico e
che ha dato tutto per la squadra, a parità di talento.
però, se la scelta è fra talento e "simpatia", scegliere la simpatia
io la riterrei una scelta umiliante per i tifosi, non certo degna dei
loro "contenuti emotivi".


 stesso, sennò non imparo mai
sei già molto avanti rispetto a molti, tra cui probabilmente me :))

 loro "contenuti emotivi".
Quello che dici è molto sensato e ragionevole, forse davvero hai ragione
tu ed ho esagerato di parlare di schiaffo a tutta la tifoseria
juventina, ma, credimi, forse io preferirei non vincere per qualche
tempo ma con un allenatore che ha sempre professato il suo amore per la
Juve. Forse continuo ad esagerare, anzi sicuramente, effettivamente il
tuo discorso non fa una piega. Ci riflettero' ancora su, promesso! :)
Grazie per questo scambio civile e costruttivo ;)


 emotività! 
Tu parli di spettacolo, lo sport e' ben altro... 
--
Thx 1138
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 magliette come fanno a tirare avanti!"
Boh, sara', ma non capisco ne' chi ne' perche' dovrebbe inscenare scioperi e
proteste per l'arrivo di Capello!
Non mi sembra che la sede della Juve abbia ricevuto telefonate minatorie,
pacchi-bomba, incendio dei cassonetti
davanti alla sede con assalto degli ultras inferociti, e cosi' via...
Non vedo tutta questa delusione, anzi mi sembra che l'ingaggio di Capello
abbia risollevato le speranze di tifosi che
ormai erano convinti di dover avere una squadra "di basso profilo", guidata
da qualche allenatore "emergente",
costruita coi giovani per vincere "in prospettiva".
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

Juve. 
beh, ti farebbe onore!
io purtroppo temo che un allenatore simpatico, brillante, juventino
fino al midollo ma che non vince mai una sega... lo massacrerei ;D ;D 


Boh, sara', ma non capisco ...
...cut...
si certo, il mio era diventato un discorso generico sull'importanza
economica della tifoseria che riempie lo stadio rispetto a qualche
decennio fa. Le scenate in piazza sono una cosa che non ci appartiene
e spero non ci apparterrà mai...


 decennio fa.
appunto, bisogna guardare quella che riempie lo stadio e non esigue
minoranze con un po' di puzza sotto il naso

 esclusivamente economica e voglio continuare a credere alle bandiere, 
Sì, sì, bla bla bla... Si stava meglio quando si stava peggio, non ci sono
più le mezze stagione e una volta qui era tutta campagna (e adesso invece
c'è Mondo Juve che porta soldi, che schifo).
A Montecristo, lo vedi che a forza di stare in cella sei rimasto a un
secolo fa? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 comodo...
faccio notare inoltre che ai tempi del Milan (anzi, precisamente quando se
ne andò al Real Madrid) disse che non avrebbe mai più allenato squadre
italiane; non mi sembra che il romanume abbia detto "a" quando invece se lo
sono ingaggiati loro.. :))

 guardare il finimondo successo quest'anno per un terzo posto.
Già...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il nostro scopo nella vita non è aver successo, ma continuare a
fallire, con il morale alto. - Robert Louis Stevenson

 ennesimo, insopportabile schiaffo alla tifoseria juventina.
Anche a me sta sui maroni Capello, ma 'sta qui è una cazzata. Ma che
diavolo vuol dire? Prendi il miglior allenatore in circolazione ed è uno
schiaffo alla tifoseria? Ma per favore...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Il buon senso c'era; ma se ne stava nascosto per paura del senso
comune. - Alessandro Manzoni

 secolo fa?
Meno male che ci sei tu che sei moderno.
Comunque la juventus di un secolo fa era davvero una gran bella juve
peccato che tu non l'abbia mai vista giocare.


 schiaffo alla tifoseria? Ma per favore...
Kap, Capello è uno che ha sempre detestato la Juve, per me è uno
schiaffo avere in panca qualcuno che fino ad ieri mi insultava o
disprezzava. Parere personalissimo, già espresso in risposta a bigdaddy
qualche post più in alto: avrei mille volte preferito non avere il
migliore allenatore in circolazione, non vincere per anni (anche se con
Capello non è che abbiamo già anche avuto una coppa campioni in omaggio)
ma avere qualcuno che abbia avuto la decenza di non sputare veleno sulla
squadra che amo. Tutto qua, poi, ovvio, de gustibus...


 disprezzava.
Capisco la prima reazione (che è stata comune a molti, me compreso), ma
poi non si può non accettare il fatto che comunque è uno dei pochissimi
allenatori che possono sostituire degnamente Lippi.
-- 
Saluti, Kap - 
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Dovunque appare l'arte, scompare la vita. - Francis Picabia

 squadra che amo. 
La squadra che ami non puo' stare senza vincere. La squadra che ami ha 
preso un ottimo allenatore. Io non mi augurerei mai che per motivi di 
antipatia o rancore miei verso l' allenatore la Juve restasse senza 
vittorie per anni. Io voglio che la Juve vinca. 
Tra l' altro Capello non e' cosi' "cattivo" come lo si dipinge.


 Tra l' altro Capello non e' cosi' "cattivo" come lo si dipinge.
Ti credo sulla parola :)


 costando molto in quantitą di Maalox ingerito :)
Miiii, addirittura!! ;-))
