Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: su gnosticismo ed ermetismo

questa domanda e' rivolta a tutti ma in particolare ai neopagani:
c'e' qualcuno che si interessa allo gnosticismo e all' ermetismo?

c'e' qualcuno che si interessa allo gnosticismo e all' ermetismo?
non sono un neopagano, ma ho un certo interesse per l'ermetismo.
però detesto il crosspost[1] ed il mio newserver di riferimento non
porta i free.* 
quindi setto il followup a questo aricolo su it.cultura.religioni
sottoscrivilo se vuoi discutere con me
-- 
[1] il crosspost senza un follow-up su un singolo NG è MALE nei gruppi
it.* vai su 
http://www.news.nic.it/news-it/docs/noxpost.html
e leggi il documento ufficiale di questa gerarchia che
spiega perché è male.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

c'e' qualcuno che si interessa allo gnosticismo e all' ermetismo?
non sono un neopagano, ma ho un certo interesse per l'ermetismo.


 non sono un neopagano, ma ho un certo interesse per l'ermetismo.
eccomi
va bene cosi'?
scusa per il xpost, ma e' stato quel "birbante" di cervoindiano a dirmi di
farlo!...

va bene cosi'?
perfetto. allora, considera che un NG non è una chat, quindi agli
articoli si risponde a volte anche a distanza di giorni, e che
l'argomento ermetismo è sterminato, per cui tempi lunghi e
prendiamocela comoda :-) 
intanto vogliamo cominciare provando a dire cos'è  l'ermetismo per
noi?
per me, tagliandola un po' con l'accetta, intendo come ermetismo una
corrente magico-religiosa piuttosto difficile da definire, ma comunque
dotata di una sua precisa identità, che parte storicamente dai libri
ermetici del periodo elleistico (la rivelazione di Ermete e co.) che
influenza di sé buona parte del pensiero religioso tardopagano, spesso
confondendosi e mescolandosi con il neopitagorismo il neoplatonismo ed
il neoorfismo antichi. in parte questa corrente viene anche
riconosciuta come "propria" da chi si richiama a tradizioni più
antiche, per quelle italiche penso ad esempio ad Occello Lucano.
un aspetto particolarmente interessante dell'ermetismo è che influenza
anche l'alchimia antica, in particolare quella di Alessandria
d'Egitto. i cui autori, conosciuti sia direttamente, sia in buona
parte attraverso la mediazione araba (gli arabi ereditano le
conoscenze ellenistiche molto più degli Europei) verranno poi
cosiderati maestri dagli alchimisti europei medioevali e
rinascimentali, spesso legati ai loro equivalenti arabi.
in conseguenza di ciò l'ermetismo alchemico e precedente, influenzerà
poi tradizioni e correnti culturali piuttosto lontane tra loro sotto
svariati aspetti, come per esempio alcune correnti massoniche
settecentesche. in questo è anche determinante l'influenza di
Cagliostro. ma anche correnti cristiane, ad esempio gli ermetisti
tardi come Dom Pernety, monaco benedettino (tardo settecento o primo
ottocento, non ricordo) astrologi eccetera.
nel gran calderone ottocentesco, complice anche il fatto che la
simbologia ermetica ben si presta a manipolare e mescolare
simbolicamente, all'ermetismo faranno ricorso un po' tutti.
in particolare, tendono a considerarsi ermetisti anche alcune figure
molto note dell'esoterismo italiano ed europeo dell'inizio del 900,
quali Fratellanza Miriamica, alcuni componenti del Gruppo di Ur,
eccetera. e di qui, i loro epigoni contemporanei nonchè un mucchio di
gente che epigona di questi qua non lo è per nulla.
questo solo per limitarsi all'aspetto storico-culturale, che poi c'è
il problemone grossissimo di capire cosa divolo volessero dire questi
ermetisti quando parlavano, visto che non è per nulla casuale che
"ermetico" sia divenuto sinonimo di "incomprensibile" oltre che di
"sigillato" (questa del sigillo ermetico deriva dalle istruzioni di
alchimia operativa di laboratorio). 
quindi come vedi, se si vuol ragionare di ermetismo, dal mio punto di
vista non c'è che l'imbarazzo della scelta :-)
per te cos'é l'ermetismo e da quale angolazione ti interessa? :-)


 spiega perché è male.
Il xpost è un male xchè pubblicizza altre gerarchie?
Ma sei arrogante a voler far sottoscrivere un gruppo ad una persona che ne
usa un altro.

 farlo!...
Birbante un corno.
Il messaggio è IT in entrambi i NG se poi ci sono i paranoici....

d'Egitto. 
scordavo di dire che ad Alessandria in quel periodo sono attivi anche
i neoplatonici ebraici, tra i quali primeggia per fama Filone l'Ebreo,
inventore delle spiegazioni in chiave allegorico-neoplatonica della
Bibbia. accadrà quindi che taluni ebrei od ebraizzanti diverranno
ermetisti (perlo all'ingrosso capiamoci) e alcuni alchimisti
ellenistici, compresa la famosa Maria d'Egitto, a chi davano gran
credito gli alchimisti europei medievali e rinascimentali saranno
ebraizzanti (vado a memoria, se non è lei è qualcun altro) 
ma anche, ebrei sono diversi alchimisti, ivi compreso quel famoso
Maestro Abramo che Dante mette all'inferno come falsario (molti
alchimisti producevano oro falso nei loro laboratori :-) )
di qui l'intreccio degli ermetisti con Cabala, allegorie bibliche,
eccetera. 
se poi si pensa tanto per fare un esempio, che alchimisti ermetici
appassionati erano Franceso de' Medici (e infatti ci son pregevoli
opere sulla semiosi ermetica dell'icongrafia di casa Medici, la perla
delle donne nei ritratti, la croce a T avvolta da un serpente nelle
loro cappelle) o come più tardi l'imperatore Rodolfo II d'Austria
(vado sempre a memoria sui nomi), che famosi maghi ed ermetisti come
John Dee erano presenti alle loro corti (Dee anche alla corte di
Elisabetta Ia d'Inghilterra), che famosi artisti (Parmigianino e la
Madonna dal collo lungo, considerata allusione ermetica al vaso
filosofico, decoratori degli Estensi etc) presentano chiari influssi
ermetici (sto parlando di cose comunemente riconosciute in ambito
accademico, eh, non di strane elucubrazioni mie, ho un libro
bellissimo sul carattere Ermetico delle "feste pagane di Casa Medici
etc.) e che c'è chi rintraccia elementi ermetici in Dante, nei Fedeli
D'amore, in Ficino, in poeti e scrittori eccetera, l'argomento si fa
ancora più ampio e la voragine ermetica si spalanca e si fa sempre più
fascinante e oscura davanti a noi... :-)


usa un altro.
ribadisco: leggi i documenti prima di sparare cazzatedel genere. qui
ci sono dei padroni di casa, vuoi dar retta ai loro documenti o ti
piacerebbe che io venissi a casa tua a fare come piace a me invece che
come dici tu?
non ho altro da dirti su quest'arogmento in questo NG,
salvoo il fatto che uno che sblatera a capocchia come te su come
funziona Usenet e questa gerarchia, ha la stessa possibilità di farsi
creare un it.cultura.religioni.wicca (traffico a parte, che
probabilmente sarebbe insufficiente) che ho io di vincere il
campionato mondiale di formula 1 su un monopattino.
quindi impara come ci si muove qua. se non vuoi impararlo, il killfile
mio è sempre a tua disposizione. punto e chiuso.


ehehhehahhahaha
sei incazzatissimo sea! ;)))

 campionato mondiale di formula 1 su un monopattino.
A parte che si parlava di ICR.neopaganesimo.
Il xpost serve proprio x il traffico pregresso visto che quello sulle altre
gerarchie nn serve.

sei incazzatissimo sea! ;)))
incazzato no. molto duro su certe cose, sì. è per via di cazzate come
il crosspost selvaggio, fatte in realtà da poche persone, che i NG non
moderati si stanno progressivamente riducendo e perdendo di
funzionalità. non vorrei trovarmi domani una it.* tutta moderata e
quella ciofeca di free.* come unica alternativa italiana non moderata
f/up: iCCy 



io mi interesso di Gnosticismo
saluti dal Veteropagano.........Porfirio

 ha scritto nel messaggio
news:94z98.53897$nI1.1...@twister1.libero.it...

a che tipo di gnosi ti senti piu' vicino di preciso?
io certamente all' ermetismo tardoantico (l' unica forma seria di ermetismo,
d' altronde...)

 a che tipo di gnosi ti senti piu' vicino di preciso?
A quella Cainita,  ed  Ofita. ( Nahas, del Serpente.....)
Saluti..........Porfirio



mmhh... beh, non per snobbarti, ma... ecco, diciamo che lo gnosticismo che
interessa me e' quello piu' alto dei grandi filosofi gnostici cristiani,
come valentino e basilide, e soprattutto l' ermetismo, appunto, oltre agli
influssi gnostici nell' ebraismo e nel mazdeismo
le sette che hai citato tu, e che spesso se non sbaglio vengono definite
"gnosticismo volgare", mi sembrano un po' troppo intrise di magia per i miei
gusti...
cmq, visto che l' impostazione filosofica alla base e' sempre piu' o meno la
stessa, se vuoi continuare a parlarne, sono ben contento!
:o)