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Titolo: News: Medjugorje 25 Aprile 2004

Dal testo dettato dalla Madonna di Medjugorje,
alla veggente Marija Pavlovic il 25 Aprile 2004:
Cari figli,
anche oggi vi invito a vivere ancor più fortemente i miei messaggi
nell’umiltà e nell’amore
affinchè lo Spirito Santo vi riempia con la sua grazia e forza.
Solo così sarete testimoni della pace del perdono.
Grazie per aver risposto alla mia chiamata.

 Grazie per aver risposto alla mia chiamata.
Prego!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stefania

 nell'umiltà e nell'amore
VIVERE I MIEI MESSAGGI?!?!?!
manco vivere il vangelo, ma i suoi messaggi. veramente istruttivo.
y.

 ha scritto nel messaggio
news:408C3632...@yahoo.it...

e quando diffonderanno sul web anche i testi che la madonna dettava a quel
tale più volte "intervistato" da Enrico Lucci delle Iene? <g>

 manco vivere il vangelo, ma i suoi messaggi. veramente istruttivo.
Ispirato dallo Spirito e con umilta' (verso dite) e amore (verso Casini)
riconosco che hai-avete ragione.
Da vivere e' il Vangelo, con cui il 98% di questi presunti messaggi e' in
sintonia.
Dovete pregare sempre...
Certi demoni si cacciano con la preghiera e il digiuno.
a.c.

 Dovete pregare sempre...
mi sembra che nei vangeli la cosa sia sottolineata senza risparmio e con una
certa forza.

 Grazie per aver risposto alla mia chiamata.
        Ora la misura e' colma.
        Invito tutti, come faro' io, a scrivere direttamente alla
Congregazione per la Dottrina della Fede affinche' cessi questo sconcio e si
diano poi istruzioni chiarissime a Radio Maria di evitare questo
discernimento zero.
        Come si fa a far passare per un messaggio di Maria Santissima uno
sconcio offensivo a tutta la Dottrina della Chiesa simile?
        San Michele Arcangelo, vinci satana come gia' lo vincesti in Cielo,
nella terra di Medjugorje.
Antonio Casini

 Anna
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini


http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htm
Art. 3.
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla
legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di
opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.
È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e
sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei
cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e
l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione
politica, economica e sociale del Paese.
Art. 8.
Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge.
Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di
organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con
l'ordinamento giuridico italiano.
I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di
intese con le relative rappresentanze.
Art. 19.
Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa
in qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda e di
esercitarne in privato o in pubblico il culto, purché non si tratti di
riti contrari al buon costume.
Art. 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con
la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
[...]
La Costituzione della Repubblica Italiana

 politica, economica e sociale del Paese.
ecco bravo, ricordatevene voi cattolici quando fate approvare in parlamento
leggi di merda come quella sulla fecondazione assistita.
--
".. grazie a te ho una barca da scrivere,
     ho un treno da perdere..."

 
Ciao Anna.
Ti rispondo volentieri, anche se non è facile ...
Per la verità io mi trovo in difficoltà a riproporre i messaggi di
Medjugorje perché aborro qualunque cosa che mi possa accostare al
totemismo o al feticismo.
L'attinenza starebbe nel concetto di "santuario" e di figure di
riferimento di tipo "devozionale".
Ebbene se fosse stato per me non sarei mai andato a Medjugorje ...
Purtroppo ho il vizio di non sapermi sottrarre a chi mi chiede aiuto.
Quindi sono andato a Medjugorje per accompagnare una persona che  non ce
l'avrebbe fatta da sola.
Ho avuto visioni mistiche come Lori?
No.
Ho anzi pregato perché il Signore mi concedesse di non basare le mie
scelte su nessuna prova miracolistica.
Perché allora sembro riproporre il culto della "grande Madre" anziché
l'ortodossia della sola figura di Cristo?
Perché Maria è l'anello di congiunzione tra noi e Dio passando per Cristo.
Alla scala delle connessioni mancava un gradino.
Maria è nata in modo naturale come qualunque persona.
E' per noi un incoraggiamento costante a pensare che non esiste
scollamento tra la nostra percezione e ciò che va oltre la nostra
dimensione.
Sono reduce da un avvincente discussione con Michele Amato sul fatto che
Dio debba essere "purissimo Spirito" e quindi trascendente, alieno,
assente dall'immanenza, in definitiva estraneo ai nostri problemi.
Maria è il prototipo di una donna (Orientale -se vogliamo-)che ha il
coraggio di non essere assente anche se non è qui presente con il suo
corpo (che in teoria _non_ dovrebbe parlare in pubblico, ma chiedere a
casa al solo Giuseppe le spiegazioni di ciò che non ha capito, non ha
capito perché è donna ... spero che capirai il tono ironico ...)
E poi -in definitiva- posso io rifiutarmi a chi mi chiede aiuto per la
semplice cortesia di postargli dei post sul icr perché non ha l'adsl?
: - )
Sul pullman che ci portava a Medjugorje disse la signorina che faceva da
guida:
Voi pensate che vi trovate qui a caso ...
ma non è così!
Anche se non volevate venire e siete solo per accompagnare una persona
malata ... voi siete stati scelti ...
Ed io mi ricordai che il 2 & 3 nome (che non uso mai) che mi dettero i
miei genitori era
Angelo Maria ...
: - )
Ciao, P.
--
Se proprio debbo fare mente locale su fatti strani,
durante un'ascensione alla collina delle apparizioni di Medjugorje:
1) vidi per terra un bastone che avevo già visto con la sola mia mente
prima di partire (pensando cosa mi sarebbbe potuto servire).
2) visto il bastone per terra a Medjugorje decisi di non raccoglierlo.
3) mentre alzavo lo sguardo una suora stava cadendo all'indietro.
4) la aiutai sorreggendola.
5)la suora doveva essere operata alle ginocchia (non era la persona con
cui ero venuto a Medjugorje) ma arrivammo tra i primi alla cima della
collina ... sebbene fossimo tra gli ultimi alla partenza.
Insomma niente di sconvolgente ...
: - )
http://www.geocities.com/parmenide_2002/temporarypreviewfile.html?1083095043770
La foto è un po' a blocchetti ma ho aperto una pagina free su yahoo
mentre scrivevo questa email ...

 ha
scritto nel messaggio news:c6kuoo$cpoqn$1...@ID-137833.news.uni-berlin.de...

L'accusa piu' ricorrente a questa presunta Madonna e' la monotona prodigalita'
con cui invita a pregare.
Pregate pregate pregate. Molti messaggi hanno questa accorata iterazione.
a.c.

 Congregazione per la Dottrina della Fede affinche' cessi questo sconcio
13.2.2004 - Giovedì 12 Febbraio 2004, il Cardinale Josip Bozanic, in un
incontro con gli studenti ginnasiali di Zagabria, ha risposto, tra l'altro, a
una domanda sulla posizione della Chiesa su Medjugorje:
"La Chiesa dice che è la Sacra scrittura ciò a cui siamo chiamati a credere.
La Chiesa riconosce anche la possibilità delle cosiddette rivelazioni private,
ma i fedeli non sono obbligati a credervi. Medjugorje si può  considerare
sotto questo aspetto". Il Cardinale ha ricordato che all'inizio degli anni '90
i Vescovi hanno concluso, che, sulla base delle investigazioni non possono
parlare di soprannaturalità a Medjugorje, ma non l'hanno neanche negata.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"su questo non vogliamo fino a oggi dare il nostro giudizio perché non abbiamo
sufficienti argomenti, anche se non neghiamo ai fedeli il diritto di pregare
là e recarsi là in pellegrinaggio. Vogliamo che ciò che si da là sia la vera
Dottrina Cattolica, ma che le Messe non siano legate alle presunte
apparizioni"  . (Slobodna Dalmacija, 13.02.2004)
Non e' il caso di essere piu' papisti del papa (il quale, come gia' ti
notificai, propende per l'autenticita').
L'affaire Medjugorje e' tuttora sub judice.
Il criterio del discernimento puo' essere quello di Gamaliele: "Se questa
attività è di origine umana, verrà distrutta; ma se viene da Dio, non
riuscirete a sconfiggerli; non vi accada di trovarvi a combattere contro
Dio!".
a.c.

 assente dall'immanenza, in definitiva estraneo ai nostri problemi.
Non credo...poi logicamente ognuno la pensa come vuole, però io vedo Dio in
modo ben diverso da Michele e sarà per questo che la pensiamo in modo
diametralmente opposto.
Mi fermo qui, perchè altrimenti crerei confusione e vorrei approfondire con
te la domanda che ti pongo sopra.
Ciao Pasquale.
Anna

 Alla scala delle connessioni mancava un gradino.
!!!!!!!
Sono basito dagli effetti nefasti che il marianesimo in salsa polacca può
avere su una mente che considero brillante.
Un ripassino di alcuni passi neotestamentari:
1) "kai ouk estin en allo oudeni he soteria, oude gar onoma estin heteron
hypo ton ouranon to dedomenon en anthropois en ho dei sothenai" At. 4, 12
"In nessun altro c'è salvezza; non vi è infatti altro nome dato agli uomini
sotto il cielo nel quale sia stabilito che possiamo essere salvati"
2) "Eis gar theos, eis kai mesites theou kai anthropon anthropos Christos
Iesous ho dous eauton antilytron hyper panton" 1 Tim. 2, 5 "Uno solo,
infatti, è Dio e uno solo il mediatore fra Dio e gli uomini, l'uomo Cristo
Gesù, che ha dato se stesso in riscatto per tutti".
Ora non tirarmi fuori "non hanno vino" delle nozze di Cana, perché mi fai
cadere le braccia.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
P.S. non è necessario atteggiarsi a femministi quando si risponde alla
baccante napoletana, basta mandare l'escremento a quel paese. Sufficit.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mi fermo qui, perchè altrimenti crerei confusione e
Ma per piacere! Ti fermi qui perché non hai capito un cazzo di cosa dice il
tuo interlocutore e non sei all'altezza per rispondere. Sei una bestia, un
criceto che gira sulla ruota, sei un escremento che marcisce negli intestini
di un cane morto di colera
Ma sparisci troia sventrata.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Alla scala delle connessioni mancava un gradino.
non per il cristianesimo in generale ed il cattolicesimo in particolare.
Quanto hai scritto č patrimonio di una religione diversa da quella
cattolica, che io definisco integralismo mariano.
y.

 cadere le braccia.
il che, il caderti le braccia, sarebbe interpretato come un intervento
mariano <g>

 Alla scala delle connessioni mancava un gradino.
Perchè a me viene in mente la storia dell'anello mancante?
Che razza di mente deviata ho per cominciare a vedere Neanderthal e
cercopitechi ?
Vi rendete conto che rischio di entrare in chiesa, vedere una statua della
Madonna e scoppiare a ridere perchè mi viene in mente la storia
dell'anello mancante ?
              Annarella
-- 
Let us possess one world ; each hath one, and is one (J.Donne)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mariano <g>
E se mi cade qualcos'altro cosa faccio? Vado a Lourdes per riattaccarlo?
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E se mi cade qualcos'altro cosa faccio? Vado a Lourdes per riattaccarlo?
Mumble suppongo che il vero miracolo sia se *quello* cade a me .... mi sa
che avrei dei problemi a certificare il miracolo.


 Tori Amos,
Grazie di avermici fatto pensare:
baker baker baking a cake
make me a day
make me whole again
and i wonder what's in a day
what's in your cake this time
i guess you heard he's gone to l.a.
he says that behind my eyes i'm hiding
and he tells me i pushed him away
that my heart's been hard to find
here
there must be something here
there must be something here
here
baker baker can you explain
if truly his heart was made of icing
and i wonder how mine could taste
maybe we could change his mind
i know you're late for your next parade
you came to make sure that i'm not running
well i ran from him in all kinds of ways
guess it was his turn this time
time
thought i'd make friends with time
thought we'd be flying
maybe not this time
baker baker baking a cake
make me a day
make me whole again
and i wonder if he's ok
if you see him say hi


 Robertina, noto personaggio cult
Chi, quell'essere asessuato dalla voce da suora? Ricordo che se ne parlņ in
passato su questi schermi.


 dell'anello mancante ?
Noto film con Tognazzi...non continuo perchè gli animi sensibili potrebbero
prendersela, ma la battuta che mi è venuta in mente è memorabile :D
Namarië
--
                              ±_Elda_±
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\

 prendersela, ma la battuta che mi è venuta in mente è memorabile :D
Quello di ..
Celi: "chi ha visto la Madonna?"
Tutti indicando Moschin "Lui!"
o sbaglio ? :)))


 ascoltare Radio Popolare, ti becchi padre Livio.
ma quante ne esistono di simili stazioni per comari bigotte o ciellini?
Radio Maria, Radio Popolare, Radio Risposta (che si sente qui da me), Radio
Vaticana ...



calma, non degeneriamo <g>
io sono sinceramente preoccupato di vedere come la figura di Maria nel
cristianesimo possa essere "deviata", e di conseguenza sminuita, facendola
divenire la dea di cui si sente la mancanza.
Ma guai a far notare la cosa.
Meglio essere intransigenti su aspetti per nulla fondamentali della fede
cristiana.
y.

 avere su una mente che considero brillante.
tu consideri brillante una mente secondo la quale dio esiste perchè il suo
nome ebraico Yahvè significa "sono colui che sono"?

 o sbaglio ? :)))
Sbagli :)))
http://www.international.rai.it/tv/film/scheda.php?id=79


 criceto che gira sulla ruota,
HA!HA!HA!HA!
SIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!Troppo giusta!!!
:°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°))
LOLLISSIMISSIMO...
Questa e' veramente sublime: da tutto il senso del suo esser stupidamente ed
infantilmente contenta dell'ossessivo "fremito meccanico" prodotto
dalloscaricosu internet di tutta la sua isteria uterin-delirante...
Veramente magnifica questa tua:semplice e geniale,complimenti
ammiratissimi...


 cristiana.
Yunan, quando dici certe cose dovresti almeno premettere che non sei
cattolico, e che quindi quanto dici al riguardo vale quanto il due di picche
o le virtů della mamma di Angelino.

 o le virtů della mamma di Angelino.
tutto questo perchč i tuoi amici ti hanno detto di non mordere?
Stavano solo facendo correzione fraterna.
sei un tipo rancoroso.
y.

 sei un tipo rancoroso.
eh sì, sono sempre qui a rancorrervi

 Il complotto?
era una battuta troppo intelligente per te.
y.

 era una battuta troppo intelligente per te.
Che vuoi farci, Yu, porta pazienza e fai un fioretto

 Ancora con 'sta storia che panurgo è mio fratello...
Non è colpa mia se la tua mammetta fu sedotta e abbandonata da un bel
tenebroso romagnolo di passaggio in veneto. Fattene una ragione, sto
provando a rassegnarmi anch'io.


 provando a rassegnarmi anch'io.
Angelino, ascoltami un attimo. E' stato tuo padre a combinare il fattaccio
con la tu mamma, e non essendo la mi mamma quella professionista tirolese
cui accennavi, purtroppo quest'ipotesi suggestiva è destinata a cadere,
comprendi?

 ha scritto nel messaggio
news:80Z207Z41Z234Y...@usenet.libero.it...
Angelino, ora devo proprio andare, ci sentiamo stasera. Per favore, quando
ritorno fammi trovare le informazioni che ti ho chiesto, dai. In fondo siamo
quasi fratelli, tra una cosa e l'altra. Eddaje, me fai sto piascere?
P.s. mi regali le "ciabatte"?


Grazie del tono di dialogo, cara Anna, sebbene sappiamo entrambi [dai
circa 4 anni che navighiamo nei NGs] che abbiamo idee (almeno finora)
molto distanti.
Provo a dirlo in sintesi?
Sì ... forse la sintesi è più efficace che la noia di provare a essere
didattici ...
Paolo dopo essere caduto da cavallo (non lo chiamo San Paolo perché non
spetta a me il giudizio) diceva: ... noi *non* siamo Cristiani .... noi
siamo *Cristo*!
Un solo corpo mistico.
Secondo la esegesi classica
... di questo "corpo mistico":
-Cristo ne è la mente
-Chi trova condivisibili le tesi di Cristo ... ne è le membra.
Quindi per chi -come me- si confronta con il pensiero di Cristo e lo
completa nutrendosi dello stesso pane mistico
(non di solo pane vivrà l'uomo ma di "ogni parola che esce dalla bocca
di Dio"=pane mistico)
... trova in Cristo principalmente una modalità espressiva.
Non un cultore di canoni con cui saremmo indottrinati... se è vero come
è vero ... che disse che è questo il tempo in cui non vi sarà più un
canone da seguire ma solo lo spirito di verità ... non terza parte da
noi ... ma pienamente a essere parakletos ... chiamato in soccorso dal
desiderio di capirci qualcosa ... nelle nebbie del nostro ignorare e
della paura illogica di piccole cose ... mentre sappiamo che la morte ci
aspetta e sia per noi che per i nostri figli tra 4 miliardi di anni
questo universo non sarà più definitivamente ... lasciando la
ILLOGICITA' di avere dedicato il nostro tempo e i nostri sforzi a
qualcosa che sappiamo già ORA  che finirà!
O menti sublimi!
Non sostenete lo sguardo della donna vestita di nero?
Negate persino la logica per non vedere la morte?
So che per te non è un discorso chiuso e che ancora cerchi dei perché
... dei punti di vista ... ma prova a guardare oltre la nera figura dei
nostri corpi lasciati alla metamorphosis ... possibile che tutto questo
sorga dal nulla e vada al nulla?
: - )
Quindi concludo: Cristo è una "porta" ... una via di accesso "ben
formata" all'interesse per la mistica ... senza smanie di dominanza da
piccolo ortolano...
Un nuovo Adam, progenitore mistico di coloro che sono capaci di salire
la strada di amare l'amore senza altre dietrologie.
La madre sua nella materia, Maria, si trova ad essere
-figlia di Dio
-sposa di Dio
-madre di Dio
un collasso di incesti se stessi parlando sempre sul piano materiale o
sempre sul piano mistico:
quindi
-figlia di Dio -> come ogni vivente
-sposa di Dio (Lo spirito santo) -> perchè accetta che in lei agisca la
irritualità del concepimento senza la materia come mezzo.
-madre di Dio -> nel senso che  era madre naturale di Cristo che era Uno
con Dio.
Ma la sua caratteristica più alta è non crollare sotto il peso del fatto
che Dio gli abbia chiesto una stabilità mentale da convivere con i tre
piani che dicevo sopra.
A lei risultava di "non conoscere uomo"
A lei risultava che Cristo era UNO con Dio.
A lei risultava che era solo figlia di genitori umani.
Quindi è anche una nuova Eva, una genitrice mistica, dalla cui stirpe
(per la sua parte nel permettere che Cristo fosse)
non per vincolo di sangue discendono i figli di Y'sarah'El.
Già perché Y'sarah'El significa "colui che contende con El, con Dio"!
Quindi un Dio, Yod-He-Waw-He, che non si accontenta che siamo degli
elementi passivi, interni ad un canone, remissivi ed allineati.
Un Dio, chiamato anche il Dio degli eserciti, ma non mi sembra più il
caso di riconoscere Dio dal canone di un libro o di chi ci indica una via!
E' il tempo, ed è questo, che cominciamo a prenderci la responsabilità
del pensiero che eleggiamo a nostra modalità espressiva.
Spero che qualcosa ti sia risultato di tuo inter-esse ... interno al tuo
essere ... e che tu con un pensiero ancora non pensato lo renda come tu
sola potevi fare ...
: - )
P.
--
dov'è il pensiero non ancora pensato?
dov'è questo spirito che non lo vedo?
... è lì dove anche tu puoi permettere che sia!

 
http://www.bloggers.it/panurgo13/
Forse tu hai ragione ed io torto.
Pensi che lasciare la parola a che invita all'amore sia deleterio?
Io lascio la parola anche ai satanisti e a chi abbia qualunque tesi
capace di essere proposta con degli argomenti di sostegno.
Non siamo in un gruppo di discussione?
Quindi concordo che tu non debba trovare interessanti i testi da
Medjugorje (anche a me non accedono alla sfera mentale ma danno un senso
di relax come prima impressione) ... ma sono "post nel range 0 - 120
anni" ognuno ci trae quello che vuole o che può.
Io persino penso di non riuscire a vederci abbastanza per il fatto di
essere abbastanza indietro con la capacità di contemplazione.
Oggi come oggi se non sei pronto a scattare compresi i semafori, c'è
sempre qualcuno che dice che sei "tardo" ... una mente "potenzialmente"
brillante che purtroppo deve avere sbattuto la testa da piccolo o avere
avuto qualche altro accidente (magari nascere con dottrine devianti come
pane e companatico).
In realtà tutti sosteniamo qualcosa.
Il nichilismo assoluto è impossibile nella nostra dimensione ...
l'essere che lo sostenesse si sarebbe già suicidato.
: - )
Quindi il "popolo di Cristo" affidato a sembrare mammone alla dolce
signora deve avere un fegato a parte ... deve avere il fegato di
sembrare codardo ... piagnone ... ritardato ... etc ... etc ...
Io però sia oggi, sia se fossi nato al tempo di Cristo, non posso
perdere l'occasione di ascoltare cosa avrebbe da dire.
In realtà se dipendesse da me non consentirei che il mondo sia la
"merda" che è ...
: - )
ma non penso che il pensiero di Cristo lo renda peggiore ...
P.

 cadere le braccia.
Le nozze di Cana no. I fondamenti della devozione mariana dovrebbero essere:
1) il concepimento dell'unico mediatore che avviene tramite lo Spirito e
Maria; 2) il concetto paolino di Christus totus. Se ne dovrebbe dedurre che
anche le membra del Corpo mistico sono, allegoricamente, fructus ventris
Mariae et umbrae Spiritus. A questa luce prende senso il testamento del Cristo
morente: "ecco tua madre... ecco tuo figlio". La mia decisione pratica e' che
prendo il rosario (terminato mezz'ora fa) e medito i misteri del Salvatore
(compresi i cinque nuovi "della luce" voluti dal motu proprio di GPII, quello
di Cana incluso), sotto il soffio di Ruah.
Il bello del cristianesimo e' questa Comunita'-Comunione di viventi, vivi vivi
e vivi defunti (=falsi defunti).
A me me piace  :)))
a.cignini

 morente: "ecco tua madre... ecco tuo figlio".
che è anche, (soprattutto?), l'affidamento e la piena legittimazione della
chiesa della comunità di Giovanni a quella della tradizione sinottica di
Pietro. Cioè sotto la croce, la chiesa di antiochia riconosce l'autorità
pietrina ed afferma la sua legittimità
Quello che dovrebbe essere per noi oggi il vero cammino di comunione con la
chiesa ortodossa.
y.