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Titolo: I kamikaze dell'11 settembre non andranno "in paradiso"

http://www.rai.it/news/articolornews24/0,9219,4366571,00.html
Terrorismo. Khatami: i kamikaze dell'11 settembre non andranno in paradiso
L'ex presidente dell'Iran Mohammed Khatami
New York, 9 settembre 2006
I kamikaze dell'11 settembre non andranno "in paradiso" perché hanno tradito
l'Islam. Con queste parole l'ex presidente iraniano, Mohammed Khatami, ha
pronunciato una condanna degli attacchi terroristici davanti al Consiglio
per le relazioni Americane-islamiche di Arlington, in Virginia.
 
"Durante la calamità dell'11 settembre - ha affermato Khatami, impegnato in
un tour negli Usa - furono commessi due crimini: uno è stata l'uccisione di
gente innocente e il secondo il fatto di aver commesso questo crimine nel
nome dell'Islam".
"Noi musulmani dovremmo condannare queste atrocità in modo ancora più
forte", ha insistito Khatami secondo il quale "il terrorista, colui che
uccide civili a qualsiasi nome o titolo, manca di moralità e chi manca di
questi principi non andrà in paradiso".
"Quanti uccidono gli altri e commettono atti terroristici, mentono se si
identificano con l'Islam".
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Araba Fenice Venerea" <Amore...@Amore.it> ha scritto nel messaggio 
news:62Z10Z56Z13Y11...@usenet.libero.it...
cara "Araba Fenice Venerea", la notizia che tu hai postato l'avevo gia 
sentita al TG5 delle 13,00, non so gli altri giornali e telegiornali, ma 
suppongo gli verrà data ampia diffusione, ne verranno quindi a conoscenza 
milioni di persone. una altro tassello della campagna tesa a presentare il 
lato buono dell'islam, e naturalmente a nascondere, o data l'oggettiva 
impossibilità dell'impresa, perlomeno a minimizzare l'islam "reale".
all'opposto delle mie modeste considerazioni che riporto in seguito, ne 
verrete a conoscenza tu e un altro paio di utenti in questo NG, forse non 
vale neppure la pena di perdere tempo a scrivere.
chi è Khatami?
http://it.wikipedia.org/wiki/Khatami
quindi, potremmo senz'altro definirlo una brava persona. e come a tutte le 
brave persone di qualsiasi razza religione e cultura, quello che è successo 
l'11 settembre gli è ripugnante, ottimo, ma in nome di chi parla?
quale seguito hanno le sue idee nel mondo islamico? quando è riuscito 
contrapponendosi al fanatismo islamico che aveva ridotto la nazione a una 
galera, a farsi eleggere in iran, ha tentato una serie di MODESTISSIME 
riforme, tutte fallite. caduto il suo governo l'iran è tornato a essere un 
"normale" fanatico stato islamico.
aveva il potere, e almeno all'inizio il consenso popolare, ma ha fallito, le 
sue idee sono quelle di una brava persona, come ce ne sono milioni anche tra 
i mussulmani, ma non sono le idee islamiche, quelle sono un'altra cosa.
in conclusione, tra Mahmoud Ahmadinejad e Khatami, sei libero di scegliere 
chi sia il "vero interprete" del pensiero islamico.
da parte mia, spero solo che i "veri interpreti" non decidano di fare la 
pelle a khatami per quello che ha detto.

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Non sei piu' stimolante come interlocutore,nemmeno ho voglia di andare a
vedere il link...
Cerca di capire,fesso: Wikipedia e' un modo facile di reperire
informazioni,per informazioni "grosse" e' ok,per informazioni "minute"
bisogna solo ammettere che puo' essere preda del PAZZO di turno che abbia
postato le sue mitologie personali...
Riguardo alla tua voglia di odio,be' nemmeno fatto seguente potrebbe
rinsavirti,come gia' ti dissi sei un vuoto a perdere...
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http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/topnews/news/2006-09-09_1094034.html
 Fulmine in Sardegna, due morti
 Durante una partita tra dilettanti in paese dell'Ogliastra
(ANSA) - LANUSEI, 9 SET - Due persone sono morte in un paese dell'Ogliastra
colpite da un fulmine caduto su un campo di calcio durante una partita tra
dilettanti. Al momento non si conoscono altri particolari, ne' si e' appreso
se le vittime siano giocatori o spettatori presenti sul campo comunale di
Escalaplano. Sono al lavoro carabinieri, polizia e vigili del fuoco.
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Umilmente comunque mi permetto di ricordare sempre il thread:
http://groups.google.it/group/it.cultura.religioni/browse_frm/thread/2bec3e65b379eca1/72d5a5487f720a02?lnk=gst&q=ai+fratelli&rnum=1#72d5a5487f720a02


 Non sei piu' stimolante come interlocutore,nemmeno ho voglia di andare a
ma perchè dici cosi, cara "Araba Fenice Venerea", sono sempre stato gentile 
e comprensivo con te.
io ti apprezzo molto come interlocutore, e non ho intenzione di troncare il 
nostro ottimo rapporto.
vedrai che con il tempo arriverai ad apprezzarmi.
alla prossima. 

 l'Islam. Con queste parole l'ex presidente iraniano, Mohammed Khatami... 
...niente 40 vergini... cari kagamikaze, chiudetevi la braghetta e 
tutti all'inferno senza cena!

"Araba Fenice Venerea" <Amore...@Amore.it> a écrit dans le message de 
news: 62Z10Z56Z13Y11...@usenet.libero.it...
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L'ipocrisia come arma di guerra dell'islam.
http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=9721
"Bacia la mano che non puoi tagliare."
Proverbio arabo.
L'idea - falsa, la abbiamo sufficientemente affacciare - secondo la quale 
l'islam sarebbe una religione di pace, di moderazione e di tolleranza, 
colportée da alcuni intellettuali autoproclamati europei, non che hanno mai 
letti il corano. Lo è così abbondantemente con gli imams che vivono e che 
fanno opera di prosélytisme in Europa.
Ma quando questo imams presentano l'islam come tollerante, moderato, mirando 
alla pace, lo fanno secondo le loro definizioni di queste nozioni. Ma le 
loro definizioni sono coloro che hanno per riferimento l'islam ed i suoi 
valori. Per loro, essere tollerante, è agire come lo ordina il corano; 
inoltre essere moderato, è agire secondo le prescrizioni del corano; e la 
pace, per loro, si ottiene quando regno l'islam, cioè quando si applica 
Charia, la legge di Allah, come data dal corano (e naturalmente anche da 
parte del Sunna).
In queste condizioni, per loro, l'islam non può ovviamente essere diverso 
cosa che di pace, di moderazione e di tolleranza. Ma è ovvio che in realtà, 
lo sentono che questi imams danno a questi termini non ha nulla da vedere 
con quello che gli europei la loro distribuzione. La tolleranza secondo 
l'islam non è la tolleranza secondo le concezioni europee.
Per un musulmano, essere tollerante, è, ad esempio, attribuire lo statuto 
infériorisant di dhimmis non musulmani al cristiano o ebreo, piuttosto che 
di espellerli o ucciderli, come occorrerebbe farlo con un polythéiste 
(vedere la sezione C. "gli inesatti" nell'islam.)
Gli imams che vivono in Europa e si esprimono nei mass media conoscono molto 
perfettamente il mondo europeo attuale. Conoscono quindi perfettamente la 
concezione che si fanno gli europei di queste diverse nozioni. Sono 
perfettamente coscienti della differenza importante tra essa e la loro 
concezione, quella dell'islam. Ma continuano a dire pubblicamente l'islam 
tollerante, moderato e di pace, senza mai tenere conto di questa differenza 
di definizione, e, così facendo, si affacciante molto volontariamente 
ipocrita, che cerca di ingannare gli europei, e che riesce perfettamente a 
farlo grazie all'naïveté angéliste che confonde di una buona parte delle 
nostre attuali elite mediatiche e "intellettuali".
Attenuando ogni reazione degli europei di fronte all'intolleranza (ai sensi 
degli europei) vera dell'islam, servono lo sviluppo della loro religione in 
terra dell'Europa, e mettono interamente in applicazione il proverbio arabo 
citato all'inizio di questa sezione: la mano dell'Europa è ancora troppo 
forte per troncarla? persuadiamo dunque.
Questa tecnica è anche prescritta dal corano: come lo è stato già detto, la 
guerra santa contro gli inesatti è comandata dal corano, e costituisce il 
mezzo normale di propagazione dell'islam. È per questo che i musulmani, se 
sono più forti, non devono chiamare alla pace finché gli inesatti non si 
sono sottoposti:
Sourate 47, verset 35 [XLVII, 37]: "Non vi indebolite dunque e non chiamate 
alla pace mentre essete i più forti, che Allah è con voi, e che frustrera 
mai del merito delle vostre opere.  "
Implicitamente dunque, se i musulmani non sono ancora i più forti, occorre 
loro chiamare alla pace. Fino a che la relazione di forza si inverte.
Il pericolo dell'islam
I musulmani duri sono i veri musulmani
Arrivato in questa fase di questo opuscolo, quello che ha letto le sezioni 
precedenti e le citazioni molto che parlano (*) quanto alla vera natura 
dell'islam che vi sono fatte, può misurare tutta il imposture che risiede 
nella dichiarazione falsa e tuttavia così spesso martellata sulle nostre 
onde occidentali, secondo la quale l'islam sarebbe una religione di 
tolleranza, di pace e di moderazione. È in realtà esattamente il contrario. 
Sulla tolleranza: vedete la sorte riservata agli inesatti (sezione C1); 
sulla pace: vedete l'importanza della guerra santa (sezione D); sulla 
moderazione: vedete le stesse prescrizioni contro gli inesatti, come pure 
quelle sulle donne (sezione E), o che alcune norme del Charia esposte 
altrove (sezione F).
(*) e molto esatte: abbiamo prestato attenzione molto non a trasmettere in 
queste pagine ad alcun pregiudizio, né nessuno delle dichiarazioni poco 
adulatrici per l'islam soltanto si intende qui o là, che non siano 
rigorosamente esatte e sostenuti da testi chiari del corano, del Sunna, o 
dei grandi giuristi riconosciuti nel mondo musulmano. Quelli dei lettori che 
sarebbero colpiti dalla violenza o l'intolleranza di alcune citazioni 
possono, se venissero a dubitare della loro autenticità, andare loro anche 
verificarle nel corano (che si trova in francese in tutte le librerie): è 
per questo che citiamo sempre precisamente i riferimenti di ogni citazione.
L'islam è una religione intollerante ed estremamente aggressiva. La guerra 
santa vi è un dovere ed il mezzo normale di propagazione del messaggio di 
Allah. Così e questo sorge dallo studio dei testi stessi dell'islam, dunque 
della sua vera natura, è che quelli dei musulmani che si nominano islamisti 
(taliban, membri del GIA, ecc.) e che si presenta come extrémistes che 
pervertirebbero il messaggio dell'islam, sono in realtà di veri musulmani 
che applicano questo messaggio alla lettera. Sono loro gli ortodossi (cioè 
coloro che sono "nella destra linea" del messaggio di Allah). Sono i 
musulmani detti moderati che praticano male la loro religione.
L'aggressività violenta e l'intolleranza in islam sono contenute e derivano 
direttamente dai testi stessi che fondono questa religione, tanto che quelli 
dei musulmani che sono moderati, quelli dei musulmani che vogliono restare 
umani, possono esserla soltanto mettendo a verbale in contraddizione con 
numero di precetti imperativi e chiari della loro religione, in altre parole 
disconoscendo una parte di questa.
Che sia condotta al coltello, o l'arma da incendio, è il corano stesso che 
comanda la guerra santa, e conferisce tutta la loro legittimità divina alle 
azioni dei guerrieri di Allah.
Il salvataggio impossibile con l'interpretazione dei testi incoronati
Tutti coloro che conoscono i testi stessi dell'islam sanno ciò, che la 
violenza ed il fanatisme in islam vengono direttamente dai testi incoronati 
anche dell'islam (corano, Sunna) e non dalla pazzia degli islamisti, che si 
accontentano di seguire questi testi che si immaginano essere la parola di 
Dio.
È per questo che alcune persone, musulmani colpiti dalla Charia, un po', ma 
soprattutto numero "di intellettuali" occidentali (delle nostre elite 
athées, come alti dignitaires cattolici), fonde la loro speranza inutile di 
un islam moderato sulla possibilità d'interpretazione dei testi del corano e 
del Sunna. Ma la loro speranza è ridicule e senza futuro, per due ragioni.
La prima è che non si possono interpretare cento modi diversi un testo 
chiaro. Quando il corano prevede in qualsiasi lettera che occorra tagliare 
la mano del ladro (Voir F2), o che un marito deve battere sua moglie che la 
rifiuta di obbedire (Voir E3), in qualche modo che si girano questi 
versetti, non si può fare loro dire l'opposto di ciò che chiaramente vi è 
scritto. E non si possono naturalmente ancora meno cambiare questi testi, 
riformarli, poiché sono giudiziosi essere la parola di Dio, e che uomo nullo 
non può pretendere di giudicare meglio Allah ciò che è giusto. Farlo sarebbe 
del resto, per i musulmani, commettere uno blasphème orribile.
D'altra parte, l'interpretazione dei testi incoronati (nella misura di ciò 
che è interprétable) è solidificata da secoli in islam. In effetti, le due 
fonti del diritto musulmano, che sono il corano e Sunna, sono state 
precisate e completate, tra i primi secoli dell'islam, "dallo sforzo 
d'interpretazione dei testi incoronati", designato dal termine arabo: 
Idjtihad. Quest'interpretazione corrisponde ad un periodo di grande 
dinamismo intellettuale, che continuerà fino al decimo secolo dopo J.C. ma 
allora ad, il diritto musulmano si solidifica definitivamente: è la chiusura 
delle porte dello Idjtihad. Da là, più interpretazione nuova dei testi 
incoronati non fu possibile, ed il corpo di norme stabilito non ha mai 
variato, fino ad oggi.
Quelle delle nostre elite occidentali che raccomandano una nuova 
interpretazione dei testi fondono dunque tutte le loro speranze sulla 
riapertura di quest'interpretazione. Ma oltre a che questa riapertura non 
permetterebbe, lo abbiamo detto, di fare dire al corano ed al Sunna 
l'opposto di ciò che vi è scritto in qualsiasi lettera, questi intellettuali 
occidentali, in qualunque caso, sono ahimè ingenui di immaginarsi che i 
musulmani accettino di riaprire le porte dello Idjtihad, chiusi da mille 
anni, semplicemente per soddisfare le elite di una civilizzazione non 
musulmana, e che molto imams considerano degenerati.
Il pericolo
Quando da qualche parte nel mondo dei musulmani moderati mettono a verbale 
in conflitto con musulmani duri, sono sempre quest'ultimi che al finale 
prevalgono, da un lato perché si dimostrante i più aggressivi, ma anche e 
soprattutto, d'altra parte, perché hanno per loro la legittimità dei testi 
del corano e del Sunna, del quale possono soltanto portare via l'adesione 
della maggioranza delle popolazioni che vedono in questi testi la parola di 
Allah.
Là risiede il grande pericolo della presenza musulmana importante in terra 
dell'Europa: ovunque dove ci sono musulmani in grande numero, se ne trova 
che vogliono applicare tutti i precetti della loro religione, e si 
affacciante per ciò estremamente aggressivi. Certamente quest'individui sono 
minoritari. Ma da un lato ciò a non gli impedirà affatto di potere diventare 
molto potenti: in tutta la storia dell'umanità, sono sempre le piccole 
minoranze molto attive che hanno fatto cambiare le cose, mai le grandi masse 
amorfe. In seguito, non occorre affatto intendere sui musulmani detti 
moderati per opporsi ai musulmani duri, e questo per le ragioni che abbiamo 
appena dato: i musulmani duri hanno per loro la legittimità del corano e del 
Sunna.
Infine, e per questa stessa ragione, la grande massa dei musulmani sosterrà 
sempre, almeno moralmente, le azioni anche violente e guerriere dei 
musulmani duri. È soltanto da vedere essere persuaso, la reazione spontanea 
di numerosi musulmani della Francia, alla sera dell'aggressione dei 
combattenti di Allah contro gli Stati Uniti d'America l'11 settembre 2001, 
reazione di gioia ed anche d'euforia pubblicamente manifestata a Barbès, 
aSanto-Dennis, a Montpellier, Toulouse, Marsiglia, Lille, Villeurbanne, o 
anche nella 18a zona di Parigi.
È soltanto da vedere anche, scorse queste prime reazioni spontanee, 
l'assenza di condanna formale di questi attentati mortali con la maggioranza 
dei musulmani, ed anche i tentativi di scuse e di giustificazione di questi 
atti barbari in nome di una presunta culpabilité dello Stato-Unito, o 
dell'occidente intero.
Gli attentati dell'11 settembre 2001
L'islam, in maniera massiccia stabilito oggi in Francia ed in tutta l'Europa 
dell'ovest, costituisce per esse e le popolazioni non musulmane che vi 
vivono un pericolo enorme.
Oggi, che lo vogliamo o no, e nonostante le elucubrazioni ed ingenue di 
numero pretesi "di intellettuali", il tempo delle guerre civilisationnelles 
è veramente ritornato, ed è l'islam che ha dichiarato di nuovo tale guerra 
contro la civilizzazione europea. Tutti gli europei devono oggi prendere 
coscienza ed essere pronti, per non avere un giorno molto prossimo a subire 
Charia, a difendersi, ed innanzitutto sul loro suolo.


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Per informare araba...
Chi può ancora credere a quest'argomentazioni 5 anni in seguito? È contrario 
al corano, Porca miseria!
Ad ogni attentato commesso, avete visto manifestazioni di musulmani per 
stabilire il massacro? Mai. Perché? È scritto nel corano. Occorre uccidere. 
tutto ciò che è non musulmano.
Inizialmente, la Comunità musulmana installata in una terra straniera, 
ancora minoritaria, pratica Dar al-Su1h, "la pace momentanea", perché 
l'inesatto, il suo in ciecamente ed il sua naïveté, permette il prosélytisme 
islamico sul suo suolo, senza esigere nessuna reciprocità in terra 
musulmana. È la tappa che viviamo attualmente in Europa e che fa credere che 
"un islam laïc ed européanisé" è possibile.
In un secondo tempo, quando l'installazione della Comunità islamica si 
conferma, l'imperativo della conquista e della violenza si realizza. È Dar 
al-Harb, dove la terra dell'inesatto diventa "zona di guerra", sia perché 
resistenze si fanno giorno all'installazione dell'islam e che occorre 
rompere, sia, parce già sufficientemente numeroso, i musulmani non hanno più 
bisogno di pace e possono abbandonare la prudenza dei primi tempi della 
conquista. Questa fase, non ritarderemo a viverla: ne vediamo già la sede.
La terza tappa è quella dove i musulmani finiscono per dominare. È Dar 
Al-islam, "il regno dell'islam". L'ebreo ed il cristiano sono tollerati ma 
sottovalutati, che beneficia al massimo di uno statuto inferiore, quello di 
dhimmis ("protetti") che paga un capitation speciale e privati della maggior 
parte dei diritti civici.; polythéistes païens ("idolâtres") ed athées sono 
seguiti, e tutta la popolazione deve profilaturare alle norme sociali 
dell'islam. Il non musulmano, non ha alcuna possibilità di beneficiare di 
una posizione sociale dirigente. In Marocco, dove cristiani ed ebrei meglio 
erano tollerati ed i più protetti, hanno lo stesso dovuto partire dopo la 
fine del protectorat francese, benché non si fosse prodotto alcuna guerra 
come in Algeria.
Per molti capi delle reti islamiche mondiali oggi, l'obiettivo è di imporre 
a termine all'Europa la legge del Dar Al-islam. È un progetto conseguente, 
una volontà politica inébranlable, che è attualmente in marcia. Perché dio 
lo ha ordinato così.
L'islam è un universalisme assoluto e prosélyte che ha vocazione imperativa 
di conquistare la terra intera.
Gli anni settanta sono stati quelle del ringiovanimento della potenza 
islamica, dopo il colpo di massue della colonizzazione europea. Ecco venuto 
per lui il tempo della contre-attaque.
Il prosélytisme cristiano mirava ad imporre una fede universale, ma il 
prosélytisme musulmano mira a stabilire una civilizzazione, un modo di vita 
ed un'offerta politica. L'islam è meno una religione, ai sensi spiritoso del 
termine che un imperialismo politico ed etnico raddoppiato della volontà di 
stabilire ovunque una civilizzazione intollerante nella quale il musulmano 
predominerà tutti gli altri, poiché l'uomo predomina la donna. Volere 
separare, in islam, la politica della religione è completamente inutile; 
fanno soltanto una.
Ciao bella 

 all'inferno senza cena!
chiudere la braghetta ?
no, se la dovranno levare visto che avranno
40 diavoloni assatanati per l'eternita'.
;-)