Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Moderazione e religione

 MA cosi' secondo me ha poco senso.
riprendo l'argomento.
So che molti sono contrari alla moderazione, ed in fondo lo sono anche io.
Alcune moderazioni sono impossibili, sia perchè occupano troppo tempo per i
moderatori, sia perchè molti utenti hanno il desiderio di vedere i loro
messaggi pubblicati quasi in tempo reale.
Esistono però dei sistemi di moderazione che sono relativamente semplici e
fruibili ed automatici, di cui ne ho fatto esperienza in molti gruppi ,
specialmente di tipo tecnico.
Prendo ad esempio l'unica moderazione che attualmente sembra funzionare.
Quella di ICRC.
Ci sono tre moderatori, per passare un messaggio basta l'OK di uno, per non
farlo passare ci vuole l'OK di tutti e tre.
Basterebbe aggiungere un tipo di white list automatica, dopo che un utente
ha postato almeno tre messaggi .
Tale white list viene tolta dopo tre richiami di tutti e tre i moderatori.
E' solo un'idea,  uno spunto di riflessione.
Saluti in partenza
Forex

 wrote:
mi sento di parlare a nome del Basaglia.
Questo NG NON e' quello che LUI voleva.
Questo NG e' diventato un postaccio in cui i vari arrodentrati
scaricano il  proprio rodo <CONTRO> senza quasi MAI postare dei
contributi PERSONALI propositivi,
Dal Melilli giu' fino all'horux e' tutto uno sbavare (x usare un vs.
termine) di rancori CONTRO.
n ulla di piu'.
Serve?
NEANCHE a calmare i rodo.. tutt'altro: scava ulteriori fossati.
E' altamente diseducativo, se educazione significa rispetto
dell'altro e superamento delle divisioni.
Quindi io sono x la trasformazione di ICR in ICRm
ciao Gigi
pit
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i cristiani sono gente plagiata fin dalla nascita
 e privi di funzione 'ragione'
Leo Nero su ICR

 Quindi io sono x la trasformazione di ICR in ICRm
Io NO. Basta che ci "riprendiamo" il ng, alla faccia di quelli che non
rispettano il manifesto (oltre non rispettare le persone, e le
"categorie" di persone), in particolar modo quei, definibili a tutti gli
effetti TROLL, che hanno dichiarato senza mezzi termini guerra al
cattolicesimo in un ng dedicato al pacifico dialogo fra le religioni e
le spiritualita'.
Io lancio la pietra: proporrei a tutti i cattolici di IGNORARE (anche
mediante uso appropriato del KF, se si vuole) queste persone. Che vadano
su ICA a sbollire i loro rododentri anticattolici (ed e' contrario al
manifesto pure li', immaginiamoci...).
Alla fine si getteranno m***a addosso da soli, se vorranno.
Io proporrei in definitiva di fare una campagna analoga a quella che
fece a suo tempo su ICA Draco Roboter: invitare cortesememente, e se
necessario meno cortesemente (se preferite in malo modo), a "NON
ROMPERE" quelli che, consapevolmente o meno, intenzionalmente o meno,
non rispettano il manifesto o arrivano a trollare. Alla fine, il metodo
ha avuto i suoi risultati (oltre purtroppo l'effetto collaterale di
causare una migrazione di arrododentrati su ICR...)
bye G.L.
--
La logica non attiene alla verosimiglianza delle ipotesi,
ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.

 E' solo un'idea, uno spunto di riflessione.
Un'ottima idea: ed io ne sarň il moderatore, come da mia antica proposta.
ciao
max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 messaggi pubblicati quasi in tempo reale.
A mio avviso la cosa dovrebbe andare sempre nella direzione di maggiore
liberta', e mai di meno liberta'.
Per cui, semmai il problema non e' se moderare ICR, ma se creare un NG
moderato.
LA liberta' acquisita sinora non si deve toccare, al massimo si aggiunge
qualcosa.
Lev

 messaggi pubblicati quasi in tempo reale.
Vorrei fare una piccola osservazione.
 Indipendentemente dalla presenza della moderazione, parlare delle
esperienze religiose personali, in particolar modo quelle estranee alle
religioni convenzionali, e' un fatto talmente privato che penso sia piu'
facile parlare in pubblico delle proprie relazioni extraconiugali e dei
propri gusti in fatto di sesso che descrivere dettagliatamente, ad una
pletora di persone pronte a mozioni di censura, i concetti, i pensieri e le
azioni implicite nella professione di una religione.
Questo non perche' si sacrifichino bambini o si compiano riti rivoltanti per
la comune idea del pudore, solo perche' i processi mentali necessari ad
integrarsi in un contesto religioso altro sono diversi da quelli usualmente
considerati come attinenti al religioso: implicano l'intero ambito della
vita e della mente della persona.
 Sempre personalmente, non credo che ci siano due persone disposte ad
aprirsi in questo girone infernale fino al punto di esplicitare al pubblico
tali implicazioni della loro Credenza.
 Penso, quindi, che la possibilita' di "parlare " di religione sia
praticamente impossibile, indipendentemente dalla moderazione, se questa non
viene spinta al punto di attribuire a ciascun utente identificato un codice
di accesso, tanto per assicurare una intimita' sufficiente ad un livello di
confidenza tale da poter comunicare ad altri i propri pensieri in fatto di
Credenza.
 Questo sempre a mio parere, poi ciascuno dica il suo...
 Raffaele

Quindi io sono x la trasformazione di ICR in ICRm
avete gia' ICRC,
avete ICC
che volete ancora voi cattolici ?

Io NO
e spiega che crede di poter 'contenere' i noises con
l'ignorarli o msg di avvertimento...(cfr: ICRC&barbie!?)
Secondo me non ha i piedi in terra.
ICR che piaccia o no, tutto e' fuorche' un confronto religioso.
A qs. punto lasciare ICR e fare ICRm (come chiede LEV) e'
inessenziale.
Un NG < e ' > le persone che ci postano.
Se il porcaio resta qui, qui sara' solo porcaio.
Dove chi vi vorra', razzolera'.
Ma io so x esperienza che anche un porco, se e' tra soli porci, 
NON si diverte. Per niente.
Quindi ICR non mod. MORIRA'.
e' nellalogica delle cose.
IMO, of course
pietro


 Raffaele
E' quello che avrei detto anch'io, quasi con le stesse parole.
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
--
Where is the horse and the rider? 
No, seriously, where are they? 
That was my favorite horse.

Io NO. Basta che ci "riprendiamo" il ng,
e vorrei anche aggiungere che quel 'riprendiamoci'
con soggetto 'i cattolici' e' contrario al manifesto,
allo spirito con cui Basaglia lo fece, e a mie profonde
credenze personali.
La casa e' di chi la vive.
Idem x un NG.
pb


 Quindi ICR non mod. MORIRA'.
No, per cio' che ho precedentemente detto. Questa tua visione
apocalittica non la condivido.


 La casa e' di chi la vive.
Appunto.


 ciao Gigi
guarda che un NG serve anche per questo, per scaricare la propria
avversione, l'odio o l'amore che si ha per una religione.
Tu hai il tuo, a cui io partecipo volentieri, qui il problema è l'eccessivo
rumore.
E la moderazione serve sia per togliere il rumore che qualche volta anche
per smorzare i toni, vedi l'esempio mio con la babbiona su ICRC.
Saluti automoderati
Forex


Giusto, ma a questo punto mettiamo un altro NG di religione?
Già c'è ICR  ICC IPC ICRC ICRBa  ICRBu, beh potremmo fare ICRBoh?
Parafrasando una famosa frase del 68, che diceva che i muri sono i fogli
bianchi della nostra infanzia repressa,  un NG di religione è il  foglio
bianco della nostra religiosità repressa.
E dico repressa, perchè al di là delle varie religioni, riconosco in molti
atei e agnostici, ed anche in me, un senso di spiritualità religiosità che a
volte è difficile riscontrare nei cosiddetti "credenti".
Saluti milanesi
Forex


solo se mi metti come co-moderatore, o in alternativa, Elfo a soffiarti
sulle spalle..
Saluti soffiati
Forex

 volte è difficile riscontrare nei cosiddetti "credenti".
Ed in questo ti unisci ai giudizi dei suddetti credenti rispetto gli 
atei e gli anostici.


mi pare che tu stesso stai dando adito al concetto di moderazione.
Il tuo arrododentrismo č simile all'anticattolicesimo.
Pittosto, qui si parla di religioni, in generale, e quindi il cattolicesimo
č solo un piccolo sottoinsieme neache commutativo delle religioni.
Questo era l'errore che facevo all'inizio, considerando la religione come
"religione cattolica" e le altre religioni delle "pseudo" religioni.
Voi cattoli avete almeno tre NG solo per voi, quindi lasciate ICR per tutte
le espressioni religiose che non hanno un gruppo dedicato.
A me interessano anche esperienze diverse, alla  Benzi o Leo_nero o Lev, per
capirci. Del cattolicesimo ne ho anche piene le ...(MOD)..
Saluti chiariti
Forex

 che volete ancora voi cattolici ?
la tua anima!!!!
Saluti aniistici
Forex

  Questo sempre a mio parere, poi ciascuno dica il suo...
però senza queste discussioni io non avrei mai saputo dell'esistenza del
sancocho ed avrei sempre considerato la stregoneria alla stregua di donne
volanti con la scopa, al massimo, arrostite :-))
Saluti magici
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:3EF980A1...@yahoo.com...

sarebbe a dire?
Saluti incompresi
Forex

 "religione cattolica" e le altre religioni delle "pseudo" religioni.
[SNIP]
Sapevo che sarei stato frainteso... E che qualcuno avrebbe supposto che io
pensassi a ICR come un gruppo di proprieta' dei cattolici. Ti rimando alle
risposte che ho dato a Pietro Buttiglione. E spero che gli altri facciano
altrettanto prima di replicare ai miei post e scatenare l'ennesima eventuale e
poco opportuna flame.


 volte è difficile riscontrare nei cosiddetti "credenti".
"LA via verso la religione passa per un profondo rispetto verso lo spirito
di ogni cosa".
Giusto?
Lev

 sulle spalle..
Certo che il potere vi fa la corte notte e giorno, eh?
Lev

 ha scritto
nel messaggio news:rugos-...@ghost.streghe.cc...

a parte quello "spirito" se lo intendi come "essenza", come "esistenza" si.
Quindi?
Saluti spiritosi
Forex

 ha scritto
nel messaggio news:l0hos-...@ghost.streghe.cc...

eh, eh, con max č una questione di supremazia....
mai lasciarlo libero, si mette subito lo scolapasta in testa..
Saluti napoleonici
Forex

la tua anima!!!!
la mia anima e' uno spiritello,
cio' che vogliono i cattolici e' separarmi io da lei.
;-)
Mauro di A.

 a parte quello "spirito" se lo intendi come "essenza", come "esistenza"
si.
"razionalmente possibile E logicamente inconcepibile" ti va bene come
funzione proposizionale?
:)
Lev

 :)
mmh, qui mi perdo...
dovrei specificare la differenza tra razionale e logico..
Etimologicamente, razionale è proveniente dalla ragione, oppure
"congruente".
Logico è un pò più difficle, perchè presuppone una grammatica iniziale a cui
devono sottostare certi teoremi e certe dimostrazioni.
Quindi si, una cosa può essere razionale, perchè pensata, ma può non essere
logica perchè non esiste o non è stata definita una grammatica proposizione
inerente a quelle proposizioni..
Quindi ? :-))
Saluti a più tardi, sò tornati l'ingegneriiiiiii
Forex
PS ti sei mai interessato di olografia o stereografia?

 PS ti sei mai interessato di olografia o stereografia?
Uhm... per avere 32 anni, direi che mi sono occupato anche di troppe cose,
e se dovessi cambiare ancora lavoro mi darei alla terracotta, perche' ne ho
gia' piene le palle :)
Comunque no, ho letto qualcosa riguardo a studi di applicazioni proiettive,
ma niente di piu'.
Lev

....................................................................
Son d'accordo su quasi tutto ma con qualche variante.
Non è che la politica, 'se rubano' allora meglio lo facciano
nell'orto del vicino, mi piaccia.
Decisamente fuori i parolacciai  e i bestemmiatori aggratis,
i troll e consimili.
Però perchè considerare questo  NG solo dei cattolici?
Se è così? allora gli si cambi il nome.
Quindi fuori chi attacca volgarmente o senza rispetto
anche la religione non cattolica o l'ateismo e quindi fuori
anche qualche cattolico se dovesse eccedere.
Proporrei dei moderatori per acclamazione; un
gruppetto fatto di credenti e atei che goda della
stima  e che su sollecitazione degli altri decida
di "tagliare" la tastiera (democraticamente) a chi
veramente eccede.
Naturalmente un povero cristo che "tagli" il filo
deve esserci e il taglio del filo non deve essere
nemmeno perenne.
Insomma la moderazione sia più un deterrente
che censura, certo se uno recidiva abitudinalmente
allora che quel nik patisca nell'inferno di usenet.
Ciao
Giampy

 dell'altro e superamento delle divisioni.
straordinario, e gente come te, dopo che scrive post del genere, ha il coraggio
di affermare che a sbavare sono gli altri ;-))
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
Niente impedisce di infrangere le regole e accusare gli altri di averlo fatto...
(c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
--
elimina BERLUSCA per rispondere in pvt

Gia' il titolo di questo thread ha un qualcosa di sinistro. :-)
Da' ragione al cosiddetto branco anticattolico.
O come minimo da' da pensare.
Io ci provo a pensare, e la prima cosa che mi viene in mente
e' questa:
Per quale diavolo di motivo si dovrebbe accontentare qualcuno
a scapito di altri quando c' e' la possibilita' di far contenti tutti?
Create un ICRm e lasciate in pace questo.
E contate sul mio voto. ;-))
Se i signori cattolici non fossero d' accordo, beh, come al solito
si darebbero la zappa sui piedi, perche' allora sarebbe chiaro che
le intemperanze di cui parlano sono solo scuse.
Cioe' che il loro vero scopo e' quello di tappare le bocche scomode.
Se ci ha gia' pensato qualcun' altro chiedo scusa, non ho
avuto tempo di leggere. :-))
Ciao
Claudio

[...]
Per la serie il complottismo e lo scomodismo non muore mai, la convinzione
di vivere in un mondo di complotti e di dire cose scomode è dura a morire.
^___^
Saluti
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 anche qualche cattolico se dovesse eccedere.
Perfettamente d'accordo.
Se io parlo di atteggiamenti offensivi nei confronti dei cattolici e del
cattolicesimo, e' solo perche' ne sono direttamente interessato, a prescindere
dal fatto che qui gli attacchi sono quasi tutti concentrati in quella
direzione... varrebbe qualunque esempio di dispregio del manifesto e della
netiquette.


 Inprinting fortissimo ricevuto da piccoli ?
io ho interpretato
i cristiani sono gente plagiata fin dalla nascita
 e privi di funzione 'ragione'
Cosi' tanto diverso?

 avuto tempo di leggere. :-))
Ecco, mi hai tolto le parole di bocca: perche' non leggere il thread,
invece di rispondere cosi' di botto?    ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:bdbvn2$pp7c8$1...@ID-69586.news.dfncis.de...

 Certo, ma sempre di epistemologia si tratta e non di pratica...Non ho
problemi a continuare a conversare di cio', ho problemi a parlare di
Credenza reale, di pratica , di preparazione  e di osservazione in
previsione di una cerimonia e dello scopo reale di quest'ultima...Quando
torni, possiamo farlo attorno ad un buon vino, ad un buon cibo e con buon
spirito, ma qui sopra non mi pare il caso...
Buon viaggio
Raffaele

Cmq sia se non č contento proponga pure un ICRM e questo lasciatelo in PACE.
Pace.
camera charitatis dice max...
vocca mia statte ,... dice forex..
Tu quoque diceva ...
Buttiglione, per tua norma e regola NON ci ha in ICRC un caxxo di
NIENTE!!. gli altri due MODs x tua info lo possono CACCIARE
quando e come vogliono. Inoltre ti difetta di capire che il MODS
fanno solo 'servizio' e non certo accaparramento.
E se ti restasse ancora un dubbicino rileggiti il manifesto e vai
vedere che casino uno puo' fare per l'UNICA cosa che un mod ha
'potere e cioe' rifiutare un post.
Lo capisci tutto questo??
In ogni caso ribadisco ( ma qs. lo sanno tutti, te escluso^--^)
che sugli NG valgono i msg, NON le Persone che potrebbero anche non
esserci. Quindi tu giudica quello che scrivo e non la persona e non
sarai certo tu ad impedirmi oggi o mai di postare i miei msg dove e
quando e come voglio.
Chiaro???


 Ormai è una lotta tra branchi.
Ormai e' una guerra dichiarata, IMHO.
Ne piu' ne meno quella che dichiaro' a suo tempo Draco Roboter su ICA.


Ormai e' una guerra dichiarata, IMHO.
x fare la guerra ci vogliono gli eserciti.
Io mi chiamo fuori. Come rapido venni cosi' fuggiro'.
Chi rimane? MaxMan che ha alzato baniera bianca?
Voi due pensate di far paura a qualcuno qui?? 
o di poter contare su un seguito??
Ah, ho capito!
contate sul Casini.
Auguri!
pietro
--------------------------------
Leo Nero non aveva scritto niente:
me lo sono sognato io.

 contate sul Casini.
Sbagliato.
Io rappresento solo unicamente me stesso e cosi penso Gianluca, Casini, tu e
chicchesia, cattolico o ateo che sia.
Non conto su niente perchè non voglio altro che esprimere le mie e leggere
quelle degli altri, prendendo quello che c'è di buono e ignorando ciò che
non mi interessa.
Le tue lagne qui mi paiono fuori luogo, cosi pure la reichiesta di ICR
moderato, ci hai già ICRC di cui sei moderatore che ci fai con un altro ng
moderato?


 sarai certo tu ad impedirmi oggi o mai di postare i miei msg dove e
Lui no, lui ed io insieme si.
Te l' immagini?
Se non te l' immagini vuol dire che leggi poco, *qui*.
Ciao
Claudio

 ^___^
Apprezzo la battuta.
Ma ancora non ho capito quale delle due controparti
sia la piu' paranoica.
Con sincerita'.
Ciao
Claudio

 pietro
Pietro, per disperazione non ti rispondo, non te ne avere a male.
Solo la citazione del Casini fa si' che che il tuo post non stimoli una
mia risposta...


 chicchesia, cattolico o ateo che sia.
Esatto...   :-)
E tengo a rimarcare che non intendo assolutamente dichiarare nessuna guerra,
come ha capito Pietro, ma intendo osservare che questa guerra e' gia' stata a
parole e fatti dichiarata...     :-(


Eh eh, e se non ci fosse PACE io che diavolo ci starei a fare, qui?
non ero al corrente di simili inciuci.
mi ricordi quell'amico di DP che dopo i vari condoni
e' diventato berlusconiano...
pit butty


moderato?
il fatto, ricambiato, che io ti stia leggermente antipatico, non ti
autorizza ad allargarti fino a pensare che ICRC sia < mio> o che in
un ipotetico ICRm io avro' mai un qualsiasi ruolo, al di fuori del
postatore.
La questione ICRm e' questione di semplice buon senso.
Muchela di confondere le acque. e il recitare il ruolo del Padrone di
ICR che manda via me.
Se hai argomenti, postali.
pit butty


 e' diventato berlusconiano...
Io ci sono nato.
Cio' vuol dire che *lui* (B.) e' ......caviano! :-PPPPPPPPP
Ciao
Claudio

 parole e fatti dichiarata... :-(
Ma più che guerra, branco, etc etc , osservo che ci sono diverse posizioni
di persone che scrivono con diverse motivazioni e con non pochi cani sciolti
in tutti i sensi positivi del termine.
Lev per esempio o Forex è un cane sciolto, . . . e anche Dentista sebbene
allineato a certe posizioni tipo 'radicali'o Cicap, . . . e cosi Leo, Elfo e
tanti altri tra cui il Benzi.
Gigi invece riporta fedelmente l'anticattolicesimo raeliano, . . .
Poi ci sono i provocatori anticattolici dichiarati, Giangia, Silvea,
Seastorm, Silvestro che ogni tanto fakkeggia . . . basta ignorarli che
stanno boni, boni.
Ma56, Sharuz, Tafuri, Porrini e recentemente anche Nuccia sono la voce
bahai, a cui Giampy e Cava sono assai vicini, . . .
I tdg sono pressoche scomparsi, ma c'è un divieto esplicito anche se dato
sotto forma di sconsiglio, . . .
Tra i protestanti vecchio stampo solo il Melilli continua a scrivere, altri
tipio il Marco della Galassai non scrive quasi mai qui.
I cattolici sono assai divisi, tra chi è ultraconservatore, da queste parti
solo Casini e Minimi che è ultra-ultra, chi è progressista Yunan, Butty, e
chi ha posizioni sue originali, il sottoscritto, te, max, Cignini, Zerbini e
altri tra cui Nicolotti, . . .
La Galvani e l'Anna Maria, l'Achille sono vicini ai cattolici anche perchè
qualcunno ha vissuto sulla loro pelle il contatto con i TDG, ma sulla loro
indipendenza e autonomia di pensiero non si può dire nulla,
Su questa linea mi apare anche Lucy che è un cane scioltissimo, . . . ( cane
non nel senso offensivo con cui viene usato dagli gnostici citando il VCT ).
Poi abbiamo i filosofico-misterici, Vanoli, Scala, Altamura, Horux, Parodi e
altri ancora il cui riogore storico e scientifico del dire lascia imho molto
ma molto a desiderare.;-)
Questa è ICR a chi piace,piace e a chi non piace, non piace è cosi punto.
Imho naturalmente.


 ha scritto nel messaggio
news:80Z207Z171Z242Y...@usenet.libero.it...

Tanto valeva che avessi manifestato il desiderio di sparire da usenet.
Per quanto mi riguarda, appena potro' scrivero' un post
da toglierti la pelle di dosso.
Quel poco di pelle che ti avranno lasciato gli altri.
Ma molto probabilmente lascero' perdere, essendo la
mia carita' superiore alla tua.
Ciao
Claudio

Imho naturalmente.
Concordo...
mi devo preoccupare ? :-)))
Leo_Nero (cane sciolto :-))
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*
-----------------------------------------
Anche Buttiglione aveva scritto niente
me lo sono sognato io :-))

 Leo_Nero (cane sciolto :-))
concordo anche io ^_^
Francesca/indipendente e autonoma ;)

 invece di rispondere cosi' di botto?    ;-)
Nel frattempo ho letto qualcosa.
Il prossimo post conterra' risposte definitive. ;-)
Ciao
Claudio


 Chiaro???
straordinario!
e uno che se ne esce con queste ha poi il coraggio di contestare lo stesso
diritto a chi la pensa diversamente da lui (perchè ci ha il "rododentro" dice) e
viene a ragliare che ci vuole ICRm. Ah, Butty ma non ti fa male quella trave nel
... ?


 stanno boni, boni.
ignorando il tuo insulto specifico che
io non ho mai detto di essere anticattolico.
semmai scrivo "contro" diversi cattolici che postano qui e scrivo contro le loro
posizioni e il proprio modo di argomentare, vedi il tuo quando citi un post di
panurgo salvo poi dire che ti riferivi a un altro :-D, non certo PERCHE' essi
siano cattolici
Rassegnatevi, tu e i tuoi compagni di telefono, non siete cosě importanti da
potervi considerare una generalizzazione.
Siete 4 gatti e nemmeno tanto interessanti.
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo č Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003


viene a ragliare che ci vuole ICRm.
quando un fondamentalista anti-cristiano esprime una opinione...
esprime solo una opinione...
quando invece un cristiano esprime la sua opinione...
ecco che improvvisamente 'raglia'...
questo e' il modo di intendere e parlare dei fondamentalisti.
Chiaro.
gli stessi che poiu dicono che l'ALTRO ha un palascione nel
cosidetto. in modo molto fuzzy e softly.
Come lo chiameremo qs. MODO di fare?
Rodo?
e' il minimo.
pit butty
--------------------------------
Leo Nero non aveva scritto niente:
me lo sono sognato io.

Chi o cosa e' DP?
era.
Democrazia proletaria.


io non ho mai detto di essere anticattolico.
come si fa a sbellicarsi e rotolarsi dalle risa con 
i segnetti?
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
pit butty


 chi ha posizioni sue originali, il sottoscritto, te, max,
non credo di aver posizioni originali. Uso strumenti dialettici bizzarri,
per confondere le acque, ma non ho idee particolarmente originali in fatto
di fede.
Se il mio confessore e il CCC mi dicono una cosa, per me il discorso finisce
lě.
ciao
max


 pit butty
ROTFL!   ^__^


 altri tra cui Nicolotti, . . .
Mah... proprio non mi sembra di avere idee tanto originali.    :-)


 Il prossimo post conterra' risposte definitive. ;-)
Perche', per te esistono davvero risposte definitive, in via razionale?
;-)


 ecco che improvvisamente 'raglia'...
Raglia quando viene a rivendicare la sua volontà di privare agli altri ciò che
lui stesso rivendica quando lo si contesta proprio come tu vieni qui a blaterare
di moderazione dopo che fai il moderatore già su un ng monopolizzato salvo poi
berciare ipocritamente "non sarai certo tu ad impedirmi oggi o mai di postare i
miei msg dove e
quando e come voglio. Chiaro???
Il tipico atteggiamento cattolico di chi parte per perseguitare e limitare
diritt altrui perchè gli RODONO ma poi si appella agli stessi diritti che vuole
censurare quando a rischiare è lui, come fece la CC con la libertà di culto.
Avete un bel denominatore comune, buffoni.


 i segnetti?
non so, ma tu trova un post dove io dico che sono anticattolico.
mi hai appena rimproverato di far comunella con casini.
deciditi una buona volta, butty.
con lo stesso metodo Pace-Butty tu sei anti-ateo, anti-tdg, anti-protestante,
anti-massone ...
anzi, aspetta.. forse, visto quello che dice la CC degli atei, dei massoni dei
tdg e dei protestanti tu, cattolico, sei ANTI eccome.
del resto la cultura cattolica è anti- per definizione a tutto ciò che non si
pieghi ad essa, quindi ...
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003


 ;-)
SI. Vedi sopra. :-)))))
Ciao
Claudio


(c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
--------------------------------


 me lo sono sognato io.
Hai sognato Leo-Nero???

 wrote:

------------------------------------
Noo!!, Dieta Preventiva, soprattutto la sera; cosě certi brutti
"sogni" non li farai piů.:-)))
Giampy

 Se hai argomenti, postali.
Agli ordini. ;-)
Saluti
Claudio Pace.


 Siete 4 gatti e nemmeno tanto interessanti.
E perchè allora stai sempre a fare i replay a noi se non siamo 'tanto'
interessanti?
E cosa è questa storia del telefono, non teleofono a persone di ICR da anni,
dai tempi che organizzavo le pizziate in giro per l'Italia, era l'anno 2000,
. . . altra persona che non sento da tempo è Achille Lorenzi che se leggesse
i miei saluto caramente, . . .


Vero..sognare Leo Nero...maronna mi!! Deve essere stato un incubo! O_O
Se mi sognassi tu no... Anna.
Dicono che sono ancora un * bell'uomo *  :-)))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*
-----------------------------------------
Anche Buttiglione aveva scritto niente
me lo sono sognato io :-))

 Leo_Nero
Narciso parole di burro
si sciolgono sotto l'alito della passione
Narciso trasparenza e mistero
cospargimi di olio alle mandorle e vanità
modellami...
Raccontami le storie che ami inventare
spaventami
raccontami le nuove esaltanti vittorie
Conquistami inventami dammi un'altra identità
stordiscimi disarmami e infine colpisci
abbracciami ed ubriacami di ironia e sensualità
Narciso parole di burro
nascondono proverbiale egoismo nelle intenzioni
Narciso sublime apparenza
ricoprimi di eleganti premure e sontuosità
ispirami.
Raccontami le storie che ami inventare
spaventami
raccontami le nuove esaltanti vittorie
Conquistami inventami dammi un'altra identità
stordiscimi disarmami e infine colpisci
abbracciami ed ubriacami di ironia e sensualità
abbracciami ed ubriacami di ironia e sensualità
Conquistami
Conquistami
Conquistami
Conquistami
- - - - - -
Carmen Consoli, ci stava bene con il tuo post, perchè nn cambi nick in
Leo_narciso_nero?
Saluti Claudio Pace


 Leo_Nero
Ciao!!


Leo_narciso_nero?
Umf...
Narciso era un tipo scontrosetto anziche' no.
Diceva sempre di no a tutte le profferte d'amore.
Non si innamorava mai... ed era bellissimo.
Tutti, maschi e femmine, a corrergli dietro e lui niente!!
Casto!
Un pre-cristiano ? :-))
Alla fine, non ricordo se un uomo o una donna, 
una donna mi sembra...  
si, una ninfa dei bosci che si chiamava Eco
si innamoro' tanto di lui che si lascio' morire per l'amore
non corrisposto e di lei rimase solo la voce...
l'eco, appunto.
Giove ne ebbe le palle piene di questo tizio troppo casto 
che diceva sempre no a tutti.
Escogito' una punizione adeguata.
Lo avrebbe fatto innamorare del primo volto che avesse visto 
da quel momento in poi... maschio o femmina che fosse.
Sfortuna volle che il primo volto che vide fu il suo...
riflesso in uno stagno.
E si innamoro'... cosi' come Giove aveva voluto,
di quel primo volto, il suo.
Non riuscendo ad 'aversi' 
si lascio' morire sulle rive dello stesso stagno.
Giove, in ricordo di cio', lo trasformo' in un fiore molto bello... 
il  narciso.
La differenza tra il protagonista della storia e Leo_Nero
sta nel fatto che, a guardarmi nello specchio MAI mi sia
trovato bello.
Me lo dicevano ma, non ci credevo.
Che scemo che sono stato!
Ora che ci credo... e' troppo tardi per approfittarne!! :-))
Leo_Nero (bello... dicono :-)))


bahai? ecc..ecc..
ti sfugge che la moderazione e' SOLO un fatto formale.
Decide su IT/OT e gli stili....
Quindi la puo' fare una (o tre come su ICRC) persone oneste.
di fiducia.
pit


 SI. Vedi sopra. :-)))))
BUM!    ;-)))


 qualcosa mi dice che qs. frase va letta cosi'
vedo che non perdi occasione per *offendere* e *demonizzare*
ossia il comportamento di sempre di voi cattolici.

 wrote:
era una domanda SERIA.
pit bum bum (a salve..)


> era una domanda SERIA.
no, la tua era una OFFESA seria.
ossia la tua era demonizzazione

 ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.
E meno male .......
Ciao
Claudio

 che volete ancora voi cattolici ?
Ti ringrazio della concordanza e del fatto che la sostiene e mi
sostieni a viso aperto. Quanto al "Che volete ancora?" Beh, mi sembra
ingenuo! il cattolicesimo è totalizzante; tutto mio tutto mio!!!
sembra il verso della civetta che porta sfiga, e la chiesa cattolica è
una civetta infernale che ha tradito persino i testi che ha dichiarato
"canonici" perché ispirati direttamente dallo Spirito Santo: Ma perché
allora li pone in non cale, come cerco di dimostrare ad ogni piè
sospinto? Ciao Luigi Melilli

 ha scritto nel messaggio
news:72e49e53.03062...@posting.google.com...

Grande Luigi.
Mi dai qualche consiglio per affossare (definitivamente) il Pace?
Comincio ad avere il sospetto che per me sia troppo tosto. :-)))
^___^
Ciao
Claudio

 pit
Ciao!


 Non c' ho tempo. :-(
Mica si chiede a te di fare il net.cop. Pero', come vedi, decine di migliaia di gruppi si
possono "controllare" quando ogni tanto i partecipanti fanno net-copping, anche a tempo
perso.
bye G.L.
--


 io avevo detto solo che appoggiavo lì'idea di fare ICRm.
per l'appunto e che andava moderato perchè:
"Questo NG e' diventato un postaccio in cui i vari arrodentrati
scaricano il  proprio rodo <CONTRO> senza quasi MAI postare dei
contributi PERSONALI propositivi,
Dal Melilli giu' fino all'horux e' tutto uno sbavare (x usare un vs.
termine) di rancori CONTRO.
n ulla di piu'.
Serve?
NEANCHE a calmare i rodo.. tutt'altro: scava ulteriori fossati.
E' altamente diseducativo, se educazione significa rispetto
dell'altro e superamento delle divisioni"
salvo poi ragliare, quando addirittura Claudio Pace si dissocia dai suoi deliri
censorei
"Quindi tu giudica quello che scrivo e non la persona e non
sarai certo tu ad impedirmi oggi o mai di postare i miei msg dove e
quando e come voglio.
Chiaro???"
dì tu se qualcuno può prenderti sul serio ^--^
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
Niente impedisce di infrangere le regole e accusare gli altri di averlo fatto...
(c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
--


 interessanti?
perchč si risponde solo a quelli interessanti?


No, certemente ma se stai a rispondere sempre a quei quattro gatti qualche
lecito sospetto che dicano qualcosa che t'interessi c'č.


 lecito sospetto che dicano qualcosa che t'interessi c'è.
certo, non c'è nulla di male a sospettare.


 qualcosa.
Ottimo.
Sottoscrivo.
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 pit
 La moderazione non la deve fare nessuno, perche' poi toccherebbe riaprire
un icr non moderato, magari  in un'altra veste. Sarebbe fatica inutile,
questo posto sta bene cosi' com'e', senza che nessuno cambi nulla.
A chi piace ci sta, a chi non piace se ne torna a casa. SENZA ROMPERE.
A me ICC sembra una camicia di forza infestata dalle pulci,  quindi non
voglio che anche questo metaposto venga distrutto.
 Raffaele

 Leo Nero su ICR
Carissimo Leo Nwero e carissimi tutti, ho seguito il dibattito sulla
moderazione di ICR e non posso che obiettare il titolo del mio post
tratto da Paolo: Cristo ci ha liberati perché restassimo liberi. Solo
chi ha dato il proprio cervello all'ammasso, può aver bisogno di uno
che lo rassiruri con la propria autorità, mai disinteressata. Si dà il
caso che i cattolici abbiano bisogno di chi dice loro che fare,
contravvenendo a quanto scritto da Isaia e ripreso da Matteo: "Questo
popolo mi onora con le labbra, ma il suo cuore è lontano da me..
Vanamente credono di rendermi culto insegnando dottrine che sono
procetti di uomini."
Il dono che contrqaddistinguje l'uomo dalla sua antenata scimmia è la
libertà: venduta questa al rappresentante di satana, dettyo sommo
Pontefice Romano, vera bestia venuta dalla terra come dice
l'Apocalisse, si pone a livello delle scimmie.
Dico questo senza nè arroganza nè livore: non tutti i cattolici sono
così. Si dà il caso che l'indottrinamemnto precoce "imprima il
carattere" più dei famosi sacramenti dei preti romani: cresima e
ordine sacro (come l'osso) e Lorenz dovrebbe aver aperto gli occhi
anche ai ciechi nati o agli imbranati o ai plagiati "fedeli" incapaci
di agire da uomini liberi quali Cristo ci ha voluto. Luigi Melilli

 Ne piu' ne meno quella che dichiaro' a suo tempo Draco Roboter su ICA.
Huh?
Ciao R.

Draco Roboter wrote:

Dichiaro'... forse il termine e' inadatto, poi spiego perche' la presi sotto
questo punto di vista: non riesco a trovare il post su google, ma 2/3 anni
fa, nel contesto di un clima di frquenti OT e presenza di proseliti su ICR,
mi ricordo che tu dissi qualcosa del genere: "bisogna rendersi conto che
siamo in guerra", con un tono piu' di ineluttabilita' che di dichiarazione.
Diciamo che la presi come una dichiarazione perche' per me... la guerra non
e' mai inevitabile.  :-)
bye G.L.
--
io non ho mai detto di essere anticattolico.
(Giangia, su ICR)

cosě. ...
Lo spero bene :-))
Quelle frasi che il ' Pietrone rotolante'  ha attribuito a me
non le ho mai scritte...
e sulla moderazione di ICR non ho scritto quasi niente, 
se non una risposta a Claudio Pace ed un parere su ICA,
dove qualcuno voleva moderare anche quel NG,
esprimendo la mia contrarieta'.
Leo_Nero


 Sottoscrivo.
certo, ma non e' quello che vogliono i cattolici.
i cattolici da sempre vogliono regolamentare la liberta' degli altri
(in modo tale che sia proibito cio' che loro non fanno).
ciao,
Mauro di A.

 (in modo tale che sia proibito cio' che loro non fanno).
Io sono cattolica e non voglio regolamentare alcunchè.
Vivo bene nei niusgruppi non moderati, sono convinta che ogni persona debba
fare ciò che vuole del proprio corpo e della propria anima.
ufff...che fatica :)
ciao
Francesca

 (in modo tale che sia proibito cio' che loro non fanno).
Io invece nell'eventuale manifesto di ICRm ci metterei un bel riferimento
alle spiritualitŕ ALTRE, al di fuori di quelle abramitiche, guarda un pň...
;-)
Saluti abramiticoesclusi.


 fare ciň che vuole del proprio corpo e della propria anima.
E allora non sei cattolica.
Se tu fossi cattolica, penseresti che ognuno debba fare cio' che ha voluto
YHWH.
Lev

 YHWH.
e io invece penso che ognuno debba fare ciň che vuole e crede.
saluti
Francesca

 Saluti abramiticoesclusi.
Tanto, un NG del genere non ha alcuna possibilta' di passare.
Se non interessa al ministero degli interni, un gruppo sulla religione
non passa.
E se passa, la rosa dei moderatori e' comunque ristretta.
Anche se il ng ha 10.000 voti.
Non esiste molta probabilita' che un ng come quello che stai ideando nasca
veramente. Io stavo parlando dell'approccio a-religioso alla religione, non
certo di fare un nuovo NG.
Lev

 YHWH.
Come farisei, forse. Al piu', un cristiano puo' pensare che chi non fa la
volonta' di Dio cammina verso la perdizione. Al piu', puo' provare a
instradarlo nella conversione. Al piu', in ultimo e' costretto a scuotersi i
calzari. Questo, al di la' del passato potere temporale della Chiesa e della
sua attuale influenza nella politica e nei governo.
;-)
bye G.L.
--
io non ho mai detto di essere anticattolico.
(Giangia, su ICR)

 ;-)
se e' per questo io detto riferimento ce lo
metterei pure nella costituzione europea.
:-)
ciao,
Mauro di A.

 e io invece penso che ognuno debba fare ciň che vuole e crede.
devi aggiungere " che, in coscienza, sia voluto dalla o non in contrasto
con la volonta' di Dio".
ciao
a.cignini

 e si arrabbia poi se riceve insulti.
ciao,
Mauro di A.

 e io invece penso che ognuno debba fare ciň che vuole e crede.
Dunque, non sei cattolica.
Lev

Dunque, non sei cattolica.
...capirai che perdita...

 ufff...che fatica :)
allora vai a dare una occhiata su ICC
dove c'e' chi dice che la omosessualita' č una
malattia/perversione č dottrina della Chiesa!
(il punto esclamativo compariva gia' nel post non mio su ICC)
ciao,
Mauro di A.

 volonta' di Dio cammina verso la perdizione.
E questo termina la discussione,visto che la "salvezza" e' il fine ultimo
del cattolico....
Lev

 cattolico...
E' anche un mezzo...     ;-)
