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Titolo: Il cristianesimo: religione universale?

Salve a tutti.
 
Fra il cristianesimo delle origini e la tradizionale religione giudaica c'e' 
assoluta continuita'. Il vangelo di Luca termina con i discepoli che stanno 
nel tempio a ringraziare Dio. Saliva al tempio anche Giacomo, il cosiddetto 
fratello del Signore.
Anche negli anni successivi molti neocristiani praticavano la circoncisione, 
e obbedivano alla Legge, la Torah.
Se poi le strade si sono separate, con gli ebrei fedeli alla loro tradizione 
che hanno proseguito l'approfondimento degli insegnamenti rabbinici (dai 
quali sono scaturite opere imponenti, Midrash, Talmud etc), e i cristiani 
seguaci di san Paolo che se ne sono allontanati, e' stato proprio perche' 
quest'ultimo ha spalancato le porte ai Gentili, si e' distaccato dalla Legge 
e dalle pratiche religiose giudaiche, alle  quali sono subentrate la 
"frazione del pane" e altri riti. Nei secoli che seguirono il divario e' 
andato costantemente aumentando.
 
Gli ebrei non hanno mai fatto proselitismo. Cio' e' perfettamente 
comprensibile se si pensa che ebraismo ed etnia ebraica coincidono. La 
religione ebraica resta confinata al solo popolo d'Israele.
Il cristianesimo, all'opposto, e' cominciato con la predicazione, l'annuncio 
del Vangelo, il kerigma (Gesu' e' il Signore), il battesimo e tutto cio' che 
e' raccontato nell'unico libro storico del N.T., gli Atti degli apostoli, e 
cio' che si puo' desumere dalle lettere di Paolo e le lettere cattoliche.
Il cristianesimo nascente si rifaceva alle parole conclusive del Vangelo di 
Matteo "andate e ammaestrate tutte le genti, battezzandole nel nome del 
Padre ..". Tale formula ha gia', per cosi' dire, sapore di liturgia, ed e' 
possibile (e' una supposizione mia) che sia un'aggiunta successiva, come 
anche la chiusa del Vangelo di Marco, che i biblisti ritengono che esso in 
origine terminasse con le donne che fuggono spaventate dal sepolcro vuoto.
 
Eppure, se ripercorriamo tutta la predicazione di Gesu', la troviamo 
racchiusa nell'angusto orizzonte di una piccola nazione ai confini 
dell'impero romano. Ci sono espressioni, nei vangeli, che lasciano 
sconcertati.: "Non sono venuto che per le pecore sperdute del popolo di 
Israele" e molte simili. I destinatari della predicazione di Gesu', sono in 
primis, proprio quei Farisei, "che si sono assisi sulla cattedra di Mose", e 
contro i quali scaglia violente invettive, mentre e' quasi indifferente e 
tiepido con il potere romano ("date a Cesare quel che e' di Cesare"). Non 
c'e' nulla che esca da quell'orizzonte. Anche la profezia della fine, la 
distruzione del tempio, e' da collocarsi in quel contesto.
 
Il Dio di cui parla Gesu' e' il Dio di cui parliamo noi oggi, il creatore 
dell'universo?
Anche nell'Apocalisse di Giovanni, la Gerusalemme celeste e' di dimensioni 
colossali, ma ha dodici porte, tante quante le tribu' d'Israele. Essa 
conclude la storia, e' la definita dimore dei redenti. Come puo' avere cio' 
un significato universale, cioe' per tutti gli uomini, indigeni della Nuova 
Guinea compresi?
Abbiamo un contrasto stridente: dal particolarissimo (popolo ebreo) si e 
arrivati al generalissimo (Cristo pantocrator). Nel Novecento il filosofo 
Teilhard de Chardin, gesuita,  scriveva: "Benedetta sii Tu, universale 
Materia, Durata senza fine, Etere senza sponde, triplice abisso delle 
stelle, degli atomi e delle generazioni, Tu che eccedendo e dissolvendo le 
nostre anguste misure ci riveli le dimensioni di Dio".
Ripensando alle tante parabole evangeliche, nelle quali ricorre la metafora 
della "vigna" (il popolo d'Israele), il raffronto con certe posizioni, 
talora estreme, come quelle del teologo radicale Vito Mancuso, lascia 
stupiti.
Come trovare una via mediana che colleghi due estremita' cosi' lontane? Come 
predicare a popoli totalmente estranei alla nostra cultura, i capisaldi del 
cristianesimo, il Battesimo, l'Eucaristia, l'Amore fraterno etc, senza 
ricollegarli alla loro origine, cioe' a quel breve tempo, dal quale sono 
trascorsi duemila anni circa, e collocato in una piccola regione del medio 
oriente?
 
Antonio 
 
 


La religione universale non è il cristianesimo in quanto tale né 
tantomeno ogni altra religione fondata dagli uomini.
Religione universale è il rapporto diretto di ogni creatura col suo 
Creatore; l'intenzione dunque di ogni creatura di avvicinarsi sempre più 
al suo Creatore divenendo una cosa sola con Egli.
Perché ciò sia possibile è necessario che ogni creatura si conformi al 
suo Creatore secondo le disposizioni che Egli ha impresso nella 
coscienza di ciascuno.
Per dirla in termini matemmatici, se K è il creatore ed f(x) è la 
creatura allora potremmo dire:  lim x->oo f(x) = K.
 
 


Come puoi vedere, nella tua risposta ragioni con le categorie della 
tradizione ebraico-cristiana.
Quello che dici riguardo al conformarsi dell'uomo al Creatore,(a cui tu 
aggiungi l'anelito all'infinito. In quel limite K = oo !) e' l'idea 
fondamentale della Chiesa Orientale: l'uomo che diviene icona di Cristo, la 
teandria.
Questo noi lo possiamo capire. Ma come spiegarlo a un popolo sudamericano o 
africano, che non ha mai sentito parlare di cristianesimo?
Ciao!
Antonio 
 
 


Avrai notato che io non ho fatto riferimento a un "partito" o a un altro 
ma Ho parlato in generale :)
Ai fini del ricongiunmento con Dio non serve credere a uno a un altro su 
cui ruota una religione o un altra, ma occorre credere in Dio, non nel 
senso che bisogna riconoscerlo come tale necessariamente, ma conformarsi 
a Lui, ovvero agendo secondo coscienza.
In questo contesto non serve quindi essere cristiani, musulmani, 
buddisti, etc ma serve semplicemente guardare più in alto ancora, ossia 
alla propria coscienza.
Tutti noi sappiamo che il male non produce nulla di buono e per questo 
occorre evitarlo, ripudiarlo da dentro di noi; questa purificazione 
interiore dal male ci avvicina a Dio e prescinde dalla religione 
qualunque essa sia.
 

 
 
Scherzi?!...
 
Il cristianesimo è religione cattolica per antonomasia, dall'inizio alla
fine del Nuovo Testamento...
 
<<Andate dunque e fate discepoli tra le persone di tutte le nazioni,
battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo>> (Matteo)
 
<<Ed egli disse loro: andate per tutto il mondo e predicate l'evangelo a
ogni creatura. Chi avrà creduto e sarà stato battezzato, sarà salvato; ma
chi non avrà creduto sarà condannato.>> (Marco)
 
<<E [del Cristo è scritto] che nel suo nome si predicasse penitenza e
remissione dei peccati fra tutte le genti, cominciando da Gerusalemme>> (Luca)
 
<<Poiché Dio ha tanto amato il mondo che ha dato il suo unigenito Figliolo
affinché chiunque creda in lui non perisca, ma abbia vita eterna. Perché
Dio non ha mandato il suo Figliolo nel mondo per condannarlo, ma al
contrario per far sì che il mondo sia salvato per mezzo di lui>>  (Giovanni)
 
<<...E allora vedranno il Figlio dell'uomo venire nelle nuvole con grande
potenza e gloria. Ed egli manderà quindi gli angeli e radunerà i suoi
eletti dai quattro venti, dall'estremità della terra fino all'estremità
del cielo.>> (Marco)
 
<<E sorgeranno molti falsi profeti e ne svieranno molti. E poiché
l'iniquità si sarà moltiplicata, la carità di molti si raffredderà. Ma chi
avrà perseverato fino alla fine sarà salvato. E questo vangelo del regno
sarà predicato in tutto il mondo, in testimonianza a tutte le genti, e
allora verrà la fine>> (Matteo)
 
<<E le fu dato [alla bestia] di far guerra ai santi e di vincerli; le fu
parimenti data podestà sopra ogni tribù, lingua e nazione. E tutti gli
abitanti della terra, i cui nomi non sono scritti fin dalla fondazione del
mondo nel libro della vita dell'Agnello, che è stato ucciso, l'adorarono...
.........................
.........................
..E non brillerà più in te luce di lampada; e non si udrà più in te voce
di sposo, né di sposa, perché i tuoi mercanti erano i principi della
terra, perché tutte le genti sono state sedotte dalle tue malìe. E in essa
[Babilonia] è stato trovato il sangue dei profeti e dei santi e di tutti
coloro che sono stati uccisi sopra la terra>> (Apocalisse)
 
Quanto agli Scriba e ai Farisei del tempo:
 
<<Gerusalemme, Gerusalemme, che uccidi i profeti e lapidi coloro che ti
son mandati! Quante volte ho voluto raccogliere i tuoi figlioli, come la
gallina raccoglie i suoi pulcini sotto le ali, e voi non avete voluto!
Ecco, la vostra casa vi è lasciata deserta. Perché io vi dico che d'ora in
poi voi non mi vedrete più finché non diciate: "Benedetto colui che viene
nel nome del Signore">>  (Matteo 23:37-39)
 
S.M.
 
*
 


CP
Ciò non dipenderà, forse, dal fatto che i Vangeli sono Verbum Dèi, cioè racconti mitici ispirati, e non dei raccontini di storia?
 
 

 del medio oriente?
 
cazzate da catechismo
battesimo eucarestia ed altri sacramenti,  erano già praticati da 
secoli dai seguaci di Mitra, dalla cui religione i cristiani hanno 
attinto la maggior parte dei riti praticati ancora oggi
La religione di Mitra era seguita da una comunità suddivisa in modo 
strettamente gerarchico, le cui propaggini si estendevano a tutto 
l'Impero Romano . Il capo si chiamava Pater patrum ,, come il Sommo 
Sacerdote del culto di Attis e poi il Papa romano . I Sacerdoti 
portavano spesso il titolo di «Padri» e i fedeli si chiamavano 
«Fratelli», definizione usuale anche presso altre forme di culto, come, 
ad esempio, in quello di Juppiter Dolichenus, i cui componenti si 
chiamavano fratres carissimi assai prima che i cristiani si servissero 
della medesima terminologia
 
 
 E adesso qualcuno abbia il coraggio di dire  che questo è  "un 
dettaglio nemmeno troppo rilevante di una storia nemmeno troppo 
rilevante "
 
 

 racconti mitici ispirati, e non dei raccontini di storia?
 
non dipenderï¿œ forse da Costantino che rese il cristianesimo religio 
licita e da Teodosio che nel 380 cancellï¿œ tutte le religioni 
dell'impero dichiarando il cristianesimo religione di stato con pena di 
morte per chi non si convertiva ?
 
PS: alla faccia di chi pensa che questo sia   "un dettaglio nemmeno 


 c'e' assoluta continuita'.
 
 
Talmente universale che si contano migliaia di chiese e relative
predicazioni, ognuna di esse "più universale" di tutte le altre !
 
hahahaha !!!! 
 
 

 La religione di Mitra era seguita da una comunità suddivisa in modo
 
Cosa insegnino ora al catechismo non so. Fino a miei tempi, da molte 
centinaia di anni, non parlavano mai ne' di ebrei ne' ebraismo. Le 
reciproche accuse che, ebrei e cristiani, muovevano gli uni agli altri, fin 
dai primi secoli dell'era cristiana, erano durissime.
Il problema che ponevo era un altro, senza nessuna intenzione apologetica: 
come e' avvenuto che da una religione particolarissima, la religione 
ebraica, indistinguibile dall'appartenenza a quel piccolo popolo, si sia 
arrivati a una religione generalissima, in cui il medesimo Dio e' il 
creatore di un universo che, duemila anni fa, nessuno immaginava?. Il culto 
di Mitra non certo lo spiega. Come spiegare, ad esempio, ad una popolazione 
indigena che vive ad alta quota sulle Ande, che anch'essi sono stati salvati 
da un Dio incarnatosi in un uomo, morto crocifisso duemila anni fa in medio 
oriente? Lo crederebbero ?
Spero di essermi spiegato.
 
Antonio 
 
 

 «A Nazareth, nella casa detta di Maria, 
 
insisti con le fiabe, come fai a sapere qual'era la casa di Maria
sei andato al catasto di Nazareth ?
 
 

Il giorno venerdì 25 ottobre 2013 16:47:04 UTC+2, Antonio ha scritto:
 
 
ANTONIO
Come spiegare, ad esempio, ad una popolazione indigena che vive ad alta quota sulle Ande, che anch'essi sono stati salvati da un Dio incarnatosi in un uomo, morto crocifisso duemila anni fa in medio oriente? Lo crederebbero ? 
 
CP
Guarda che gli indios delle Ande il loro redentore ce l’avevano già 500 anni prima di Cristo. Si chiama Quetzalcoatl e, come Cristo, è la “Stella del mattino”, è un dio che morì e che risorgerà e il suo simbolo è una complementarità di opposti: il Serpente Piumato. Il serpente è la divinità, ctonia, terrestre, incarnata, primitiva; mentre le piume sono un simbolo dell’aria, cioè del Cielo, dello Spirito, dello “Pneuma”, dell’”anemos”.). Gli Andini attendono tutt’ora la sua seconda venuta o la sua resurrezione redentrice.
Ma tu credi davvero che gli ebrei siano il popolo eletto e che Dio si sia rivelato solo a loro? Un dio nazista?

 Un dio nazista?
 
Perche' dovrebbe essere nazista ?
 
 
 

 Perche' dovrebbe essere nazista?
 
CP
Perché Dio si è manifestato all'uomo fin dalle origini in ogni parte del mondo. E quella cristiana è SOLO UNA delle tante immagini che Egli ha dato di Sé all'uomo. Seppure possiamo considerarla, forse, la più significativa.

 Perche' dovrebbe essere nazista ?
 
troppo difficile da capire il parallelo tra nazismo = razza ariana e 
dio = popolo ebreo ?
 
 

Carlo Pierini ha usato la sua tastiera per scrivere :

vaglielo a raccontare ai fedeli uniti e concordi nella preghiera in 
piazza san pietro la domenica mattina o vai a far la predica in qualche 
moschea il venerdi mattina o in qualche sinagoga il sabato
 
Sulla bibbia è scritto "non avrai altro dio all'infuori di me", il che 
significa che chi ha scritto quella riga (dio) sapeva benissimo 
dell'esistenza di altri dei in concorrenza, ma il dio abramitico si è 
autonominato l'unico vero a cui affidarsi condannando a morte gli 
adoratori di altri dei - alla faccia dell'ammmmmore di cui qualcuno 
ciancia
 
 

 Sé all'uomo. Seppure possiamo considerarla, forse, la più significativa.
 
La più significativa ... ma anche no !
Anzi, direi la più farlocca ed incoerente in quanto
produce un messia buono e misericardioso ma basandosi sulle profezie
di una "religione madre" che lo annuncia
ma non lo riconosce,  che, anzi lo sta ancora aspettando.
 
Qualcosa non quadra !
Già solo da questo si dovrebbe capire
che siamo di fronte ad un "robusta costruzione a tavolino"
fatta per scopi politi ed utilitaristici.
 
Non c'e' neppure bisogno di scomodare i cartografi
ed i geografi per scoprire che troppi riferimenti nei vangeli
sono completamente fuori posto e scritti da gente
che in quei luoghi non ci è mai stato.
 
g 
 
 

 
 
"Antonio"  ha scritto nel messaggio news:l4bbcr$g5a$1...@dont-email.me...
 
Salve a tutti.
 
Fra il cristianesimo delle origini e la tradizionale religione giudaica c'e'
assoluta continuita'. Il vangelo di Luca termina con i discepoli che stanno
nel tempio a ringraziare Dio. Saliva al tempio anche Giacomo, il cosiddetto
fratello del Signore.
 
Perche' una cosa tanto brutta?????? 
 

 regione del medio oriente?
 
cazzate da catechismo
battesimo eucarestia ed altri sacramenti,  erano giï¿œ praticati da
secoli dai seguaci di Mitra, dalla cui religione i cristiani hanno
attinto la maggior parte dei riti praticati ancora oggi
La religione di Mitra era seguita da una comunitï¿œ suddivisa in modo
strettamente gerarchico, le cui propaggini si estendevano a tutto
l'Impero Romano . Il capo si chiamava Pater patrum ,, come il Sommo
Sacerdote del culto di Attis e poi il Papa romano . I Sacerdoti
portavano spesso il titolo di ï¿œPadriï¿œ e i fedeli si chiamavano
ï¿œFratelliï¿œ, definizione usuale anche presso altre forme di culto, come,
ad esempio, in quello di Juppiter Dolichenus, i cui componenti si
chiamavano fratres carissimi assai prima che i cristiani si servissero
della medesima terminologia
 
 
E adesso qualcuno abbia il coraggio di dire  che questo ï¿œ  "un
dettaglio nemmeno troppo rilevante di una storia nemmeno troppo
rilevante "
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ï¿œ un dettaglio non rilevante
conta il messaggio di Cristo
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 conta il messaggio di Cristo
 
CP
Ma il messaggio è diverso a seconda che tu consideri Cristo come un uomo in carne ed ossa di 2 mila anni fa, oppure il simbolo di un Principio di Verità che non si è ancora incarnato e che spetta all'umanità (Cristo è l'umanità) rendere manifesto, come pensavano gli alchimisti o i "cercatori del Graal".


Esattamente
 


Falso, il messaggio � uno solo a prescindere dalla natura stessa di Cristo.

 come pensavano gli alchimisti o i "cercatori del Graal".
 
Certo, in questo caso il Cristo sarebbe da intentendesi come archetipo
ed il cristianesimo sarebbe la continuazione di una tradizione antichissima
nella quale la favola di un ipotetico Ges� storico dec�de completamente
per lasciare spazio ad un discorso di tipo alchemico/iniziatico.
Cfr. G.I.Gurdjieff.
 
Giullioff ;-) 
 
 

 come pensavano gli alchimisti o i "cercatori del Graal". 
JIULIO
Certo, in questo caso il Cristo sarebbe da intentendesi come archetipo 
ed il cristianesimo sarebbe la continuazione di una tradizione antichissima 
nella quale la favola di un ipotetico Gesù storico decàde completamente 
per lasciare spazio ad un discorso di tipo alchemico/iniziatico. 
Cfr. G.I.Gurdjieff.
 
CP
Il Gesù storico DEVE decadere, visto che NESSUNA persona sana di mente può credere alla storicità dei miracoli e della resurrezione con salita al cielo del Corpus Christi.
Una volta decaduto come idolo, possiamo cominciare a prenderlo in considerazione per quello che è: un SIMBOLO ispirato da Dio, e svelare un’intero continente di significati ULTERIORI che nella lettura “storicista” restano necessariamente OCCULTI o incomprensibili e quindi contemplati come “Beati Misteri”, invece che come enigmi che DOBBIAMO risolvere se vogliamo capire integralmente il messaggio divino per “fare la Sua volontà”.
Non solo, ma restituendo a Cristo la natura simbolica che gli è propria, lo affratelliamo (sia pure come fratello maggiore) a TUTTI gli altri simboli dell’eroe-redentore-salvatore-civilizzatore che Dio ha ispirato ad altre tradizioni e, in particolare, ad altri segmenti successivi della nostra stessa tradizione europea, come, appunto, quelli dell’Alchimia e del Graal, i quali rappresentano una chiara continuità e contiguità con la figura di Cristo. Per esempio, il Graal è il Calice dell’Ultima Cena, o il calice dell’Eucarestia; la sua “apparizione” fugace permette a Parzifal di svelare alcuni misteri della Trinità; l’Incarnato che muore e risorge non è un uomo letterale, ma un “contenitore terreno” di Dio (che è anche Libro) che è andato perduto e che l’eroe deve riportare alla luce per restaurare l’autorità di un Regno decaduto e insterilito. In Alchimia, analogamente, l’Incarnato non è un uomo, ma ha una natura duplice (Mercurio è “duplex”), come indica chiaramente uno dei nomi che lo denotano più comunemente: Pietra Filosofale. E’ Pietra E Filosofia insieme, cioè, principio della materia E principio metafisico di Verità; anche come “Lumen Naturae” ha una doppia natura metafisica/fisica: un principio metafisico che illumina la Natura, cioè che la rende accessibile alla conoscenza, ma anche una fonte di energia “salvatrice della Natura” oltreché dello spirito (Mercurio è “salvator spiritus et naturae”), …e così via.
Ecco, se i preti fossero stati svegli e sensibili ai quei “segni del cielo” che sono i miti e i simboli sacri, avrebbero certamente accolto come “vangelo” anche queste rivelazioni e, forse, la storia dell’occidente avrebbe potuto essere un’altra. Un’operazione così, del resto, non avrebbe nulla di blasfemo, visto che GIA’ il Nuovo Testamento è visto come continuità con l’Antico Testamento.
 
MARCELLO
Falso, il messaggio è uno solo a prescindere dalla natura stessa di Cristo.
 
CP
Hai mai sentito parlare di Disegno di Salvezza?

 
 
 
Per quale motivo dovrebbe?
 
A parte  che non puo' e non deve esistere una religione universale....

 A parte  che non puo' e non deve esistere una religione universale....
 
CP
Perché non puo? Se Dio è uno, e "teologia" significa scienza di Dio, quante scienze vuoi?
Ma siccome un "oggetto" come Dio è immenso, le diverse "rivelazioni" possono essere preziosissime se intese come le diverse angolazioni da cui può essere "osservato".

 troppo rilevante di una storia nemmeno troppo rilevante "
 
Beh, Pope, qui parliamo tutti di argomenti un po' di nicchia :-) Ma poi, quando
una signora chiede di girarsi di là, mica si sbircia :-P
 
Laura
 

 conta il messaggio di Cristo
 
 
per il catto-iddiota ï¿œ irrilevante qualsiasi cosa non sia conforme al 
proprio punto di vista, persino il presunto messaggio del fantasma ï¿œ 
turlupinato taroccato e conformizzato al pseudo-pensiero del popolo bue
e in chiesa il prete si guarda bene dal diffondere messaggi quali
Luca 10,10
Ma quando entrerete in una cittï¿œ e non vi accoglieranno, uscite sulle 
piazze e dite:
Anche la polvere della vostra cittï¿œ che si ï¿œ attaccata ai nostri piedi, 
noi la scuotiamo contro di voi (...) Io vi dico che in quel giorno 
Sï¿œdoma sarï¿œ trattata meno duramente di quella cittï¿œ.
 
 
oppure
Luca 22,27
Infatti chi ï¿œ piï¿œ grande, chi sta a tavola o chi serve?
Non ï¿œ forse colui che sta a tavola?
 
 

 rendere manifesto, come pensavano gli alchimisti o i "cercatori del Graal".
 
il presunto messaggio di un presunto figlio di dio non puï¿œ cambiare  nï¿œ 
adeguarsi all'etica dei tempi e dei luoghi in cui si rende manifesto.
Chi ciancia a vanvera di ammmmmore e misericordia dovrebbe anche 
rendersi conto che il presunto eroe non ha mai condannato la schiavitï¿œ, 
tanto per fare un esempio, anzi, secondo Luca 22,27 il padrone risulta 
sempre piï¿œ grane del suo schiavo.
Alla faccia della uguaglianza spacciata per messaggio divino, la chiesa 
ha avuto schiavi fino a ieri, quegli schiavi che a costo della loro 
vita le hanno consentito di costruire chiese e monasteri
 
 

Marcello ha usato la sua tastiera per scrivere :

allora voi andrete  all'inferno visto cosa disse il vostro eroe secondo 
Luca33
 
" Gesï¿œ  regnerï¿œ per sempre sulla casa di Giacobbe e il suo regno non 
avrï¿œ fine".
 
e dato che siete ignoranti, informatevi su ciï¿œ che vuol dier "la casa 
di Giacobbe" da cui siete esclusi
 
 

 Falso, il messaggio ï¿œ uno solo a prescindere dalla natura stessa di Cristo.
 
 
quindi hai venduto il mantello e ti sei comprato una spada ?
 
e ti sei fatto eunuco per il regno dei cieli ?
 
e visto che qui molti non ti cagano anzi ti deridono , hai scosso la 
polvere dai tuoi piedi ?
 
 

 quando una signora chiede di girarsi di lï¿œ, mica si sbircia :-P
 
 
 ciï¿œ che si scrive ha un significato ma spesso si scrive dimenticando o 
peggio ignorando ciï¿œ di cui si ciancia
 
 

 
 
"Antonio"  ha scritto nel messaggio news:l4gub4$qu2$1...@dont-email.me...

Perche' al suo confronto i veri nazisti sono pecorelle........
 
 

 
 
"Carlo Pierini"  ha scritto nel messaggio 
news:c1bcd5d2-23d3-48b7...@googlegroups.com...

RB
 
La percezione umana del divino e', per natura, parziale, limitata, 
offuscata.
Ciascun contesto umano  ha una sua rappresentazione divina, dagli Indiani 
d'America  agli Aborigeni australiani,
perche' la presenza del dio nella societa' ha sempre avuto una  funzione ben 
precisa.
Ma il passatempo preferito dagli uomini e' lo sterminio degli altri uomini,
e fornire a tutti una motivazione a moltiplicare le Jugoslavie  nel mondo, 
non mi pare il caso.
 
Se imponessimo, come stiamo ( fortunatamente invano) tentando con  il dio 
semita, un dio universale,
primo, dovremmo adattare il dio ai vari contesti ( vedi mondo arabo ed 
occidente, che
nella stragrande maggioranza degli uomini, non si accorge neanche di 
prostrarsi dinanzi
alla stessa divinita'..), creando equivoci che genererebbero altri orrori , 
come  non fossero bastati
quelli fino ad ora compiuti in nome di un dio.
In secondo luogo, l'imposizione di un dio assoluto ( ed altrettanto estraneo 
alla maggior parte delle culture)
produrrebbe cambiamenti che non possiamo neanche immaginare, e tutti  ferali 
e sanguinosi.
 
Meglio che  ciascuna cultura percorra la sua strada con il suo dio, ed al 
momento giusto, comprenda,
con chi ha camminato. Per incontrarsi nel sacro bosco, con nuovi occhi,
festeggiando con Dioniso ed Apollo, la ritrovata (?) pace. 
 

 A parte  che non puo' e non deve esistere una religione universale.... 
 
CP 
Perché non puo? Se Dio è uno, e "teologia" significa scienza di Dio, quante 
scienze vuoi? 
Ma siccome un "oggetto" come Dio è immenso, le diverse "rivelazioni" possono 
essere preziosissime se intese come le diverse angolazioni da cui può essere 
"osservato". 
 
RAFFAELE 
La percezione umana del divino e', per natura, parziale, limitata, offuscata. Ciascun contesto umano  ha una sua rappresentazione divina, dagli Indiani d'America  agli Aborigeni australiani, 
 
CP
Certo, è così. Ma quando riconosceremo le diverse forme “locali” di rappresentazione divina per quello che sono: immagini ispirate da una medesima “Musa”, le diverse varianti di un unico messaggio trascendente rivolto al genere umano, allora la somma di tante parzialità diventerà una unità compiuta e scopriremo che gli aspetti conflittuali tra le varie dottrine sono solo la conseguenza di errori “locali” di interpretazione.
 
RAFFAELE 
perche' la presenza del dio nella societa' ha sempre avuto una funzione ben precisa. 
 
CP
Ciò è vero sia se pensiamo che Dio esiste e che i “sacri simboli” di ogni religione incarnano la Sua presenza nella società, sia se pensiamo che Dio è una invenzione umana finalizzata a scopi politico-sociali o, comunque, un prodotto della Storia. Ma le conclusioni a cui si giunge nel primo caso sono assolutamente discordanti e conflittuali con quelle del secondo caso, per cui PRIMA di sparare sentenze sulla “funzione” della figura divina, dobbiamo capire se quei “sacri simboli” vengono dall’uomo oppure da Dio, cioè, se il loro contenuto è rintracciabile interamente nella cultura che li ha prodotti, oppure se in essi sono presenti significati estranei alla cultura-madre ma perfettamente complementari o coincidenti con significati presenti, invece, in altri simbolismi lontani e sconosciuti alla cultura madre. Ed è proprio questa seconda prospettiva quella che emerge chiara come il sole dalle recenti ricerche nel campo della Storia comparata delle religioni di questi ultimi cent’anni, le prime ricerche sul simbolo che siano mai state condotte AL DI FUORI dello stretto ambito delle singole tradizioni.
E’ solo alla luce di questa NOVITA’ straordinaria che si apre la prospettiva universalistica di cui sto parlando, non perché io personalmente mi consideri il più intelligente di tutti gli esegeti esistiti prima di me. Non sono io, ma è l’evoluzione della ricerca e della cultura ad aver prodotto le premesse per una imminente rivoluzione copernicana della Religione. 
 
RAFFAELE 
Se imponessimo, come stiamo (fortunatamente invano) tentando con  il dio semita, un dio universale, primo, dovremmo adattare il dio ai vari contesti ( vedi mondo arabo ed occidente, che nella stragrande maggioranza degli uomini, non si accorge neanche di prostrarsi dinanzi 
alla stessa divinita'..), creando equivoci che genererebbero altri orrori , come  non fossero bastati quelli fino ad ora compiuti in nome di un dio. 
In secondo luogo, l'imposizione di un dio assoluto (ed altrettanto estraneo alla maggior parte delle culture) produrrebbe cambiamenti che non possiamo neanche immaginare, e tutti  ferali 
e sanguinosi. 
 
CP
E chi ha mai parlato di IMPORRE una nuova religione? Io ho solo indicato una scoperta che condurrà naturalmente e logicamente a una nuova concezione universale di Dio fondata sulla conoscenza e non più sulla sola fede; non ho detto di voler abolire la libertà di essere ignoranti o di credere alla teoria del flogisto, della “Terra cava” o della resurrezione della carne.

 festeggiando con Dioniso ed Apollo, la ritrovata (?) pace.
 
perhè non metterci anche Giunone, Diana o adirittura Venere ?