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Titolo: Nazareth

Dal sito di David Donnini.
2 - NAZARETH.
Quale particolare interesse mi aveva spinto in quella zona
politicamente instabile e lontana dalle ordinarie rotte turistiche,
per esaminare con grande attenzione un sito archeologico che il mondo
accademico fuori di Israele conosce poco o per niente? 
Credo che sia necessario spiegarlo per gradi, perché la questione
sollevata da questa piccola città, che l'oblio aveva nascosto per
quasi duemila anni, è talmente grande e sorprendente da meritare di
essere presentata con precisione. Altrimenti si corre il rischio di
far apparire il tutto come una semplice trovata sensazionalistica,
priva di quelle basi che, al contrario, sono molto circostanziate.
Durante i giorni della mia visita nel Golan ero alloggiato a Nazareth,
in Galilea, a un'ora circa di macchina da Gamla. Mentre il Golan è la
regione che sorge a nord-est del lago Kinneret, la Galilea è la
regione che sorge a sud-ovest del medesimo, che la tradizione
cristiana, da secoli, considera come la zona in cui Gesù Cristo
sarebbe vissuto e, anche secondo alcuni studiosi cattolici, sarebbe
addirittura nato.
 
Nazareth, che molti pellegrini cristiani conoscono bene, è situata
nell'avvallamento fra alcuni dolci colli di Galilea.(1)
Il paese, che oggi si è esteso a macchia d'olio fino a raggiungere la
sommità delle alture, era anticamente situato in basso, sulla fiancata
di una collina, ed era circondato da tutti i lati dalle morbide
ondulazioni dei rilievi. Tutta la Galilea è costituita da pianure o da
colline stondate, senza picchi svettanti né ripide scarpate.
La tradizione cristiana ha localizzato il villaggio di Giuseppe e
Maria, e quindi di Gesù Cristo, nella parte bassa di uno di questi
colli, esattamente nella posizione in cui oggi sorge la cosiddetta
Basilica della Annunciazione (al centro esatto della fotografia).
 
Ma una quantità incredibile di obiezioni sembra opporsi a questa
localizzazione, turbando quella convinzione abituale la cui serenità,
più che sull'attendibilità delle prove storiche, appoggia le sue basi
sul fatto che gli argomenti che sto per presentare sono sempre stati
sistematicamente disertati dalla cultura cristiana.
Innanzitutto voglio richiamare l'attenzione del lettore sul fatto che
molti autori (a partire dai primissimi secoli dell'era cristiana)
sembrano non essere affatto convinti che Nazareth fosse la città di
Cristo:
1 "Gli apostoli che sono stati prima di noi l'hanno chiamato così:
Gesù Nazareno Cristo...«Nazara» è la «Verità». Perciò «Nazareno» è
«Quello della verità»..." (Vangelo di Filippo, capoverso 47 - testo
gnostico del II secolo dopo Cristo);
2 - "Neppure è improbabile che i primi cristiani siano stati detti
Nazareni nel senso di Nazirei, piuttosto che in quello di originari
della città di Nazareth, etimologia davvero poco credibile e che
probabilmente ha sostituito la prima solo quando l'antica origine
dall'essenato cominciava ad essere dimenticata" (Elia Benamozegh
[Italia, 1823/1900, filosofo ebreo membro del collegio rabbinico di
Livorno], Gli Esseni e la Cabbala, 1979);
3 - "La stessa tradizione ha fissato il domicilio della famiglia di
Gesù a Nazareth allo scopo di spiegare così il soprannome di Nazoreo,
originariamente unito al nome di Gesù e che rimase il nome dei
cristiani nella letteratura rabbinica e nei paesi d'oriente. Nazoreo è
certamente un nome di setta, senza rapporto con la città di
Nazareth..." (Alfred Loisy [Francia, 1857/1940, sacerdote cattolico,
professore universitario di Storia del Cristianesimo successivamente
rimosso dall'incarico], La Naissance du Christianisme);
4 - "La piccola città che porta questo nome [Nazareth], dove ingenui
pellegrini possono visitare l'officina di Giuseppe, fu identificata
come la città di Cristo solamente nel medio evo..." (Charles
Guignebert [Francia, 1867/1939, professore universitario di Storia del
Cristianesimo], Manuel d'Histoire Ancienne du Christianisme);
6 - "In realtà, per quel che riguarda Nazareth, gli storici non hanno
potuto trovar traccia di una città di quel nome sino al IV secolo
d.C.; secondo le fonti ebraiche, bisogna scendere addirittura sino al
secolo IX. Nei vangeli non troviamo mai l'espressione Gesù di Nazareth
ma soltanto Gesù il Nazoreo, talvolta scritto anche Nazoreno o
Nazareno... ora, nessuno di questi appellativi, per quanto si sia
cercato di forzarne l'etimologia, può farsi risalire ad un nome come
Nazareth... è da questi termini che è derivato il nome della città di
Nazareth, e non viceversa" (Ambrogio Donini [professore
universitario], Breve Storia delle religioni, 1959)
7 - "El-Nasirah è un villaggio della Galilea, posto a circa
quattrocento metri di altezza, nel quale la tradizione cristiana
riconosce l'antica Nazareth, patria di Gesù. Secondo vari studiosi,
tuttavia, Nazareth - meglio Natzrath o Notzereth - non è mai esistita
e l'appellativo Nazareno che accompagna il nome di Gesù negli scritti
neotestamentari non indica affatto il suo paese di origine..." (M.
Craveri, [autore di numerosi volumi sulla vita di Cristo e di una
antologia di scritti apocrifi] La Vita di Gesù, 1974);
8 - "Le forme Nazoraios, Nazarenos, Nazaraeus, Nazarene, provano tutte
che gli scribi ecclesiastici conoscevano l'origine della parola ed
erano ben consapevoli che non era derivata da Nazareth..."
(E.B.Szekely [studioso ungherese, che ha frequentato studi di teologia
presso il Vaticano], The Essene Origins of Christianity, USA, 1980);
9 - "...Gesù non era di Nazareth. Un'infinità di prove stanno ad
indicare che Nazareth non esisteva ai tempi biblici. E' improbabile
che la città sia sorta prima del III secolo. Gesù di Nazareth, come
molti studiosi della Bibbia sarebbero oggi pronti a confermare, è una
cattiva traduzione dell'originale greco Gesù il Nazareno..." (Baigent,
Leigh, Lincoln [autori di alcuni libri sulla tradizione del santo
Graal e sui manoscritti del Mar Morto], L'Eredità Messianica, Tropea,
Milano, 1996).
10 - "É stato Matteo per primo a generare l'equivoco secondo cui
l'espressione 'Gesù il Nazoreo' dovesse avere qualche relazione con
Nazareth, citando la profezia "sarà chiamato Nazareno (Nazoraios)"
che, a conclusione del suo racconto sulla natività, egli associa col
passo "ritirandosi in Galilea e andando a vivere in una città chiamata
Nazareth". Questa non può essere la derivazione del termine, poiché
anche in greco le ortografie di Nazareth e nazoreo differiscono
sostanzialmente" (R.H.Eisenman, professor at the California
University, James the Brother of Jesus, Penguin Books, 1997).
11 - "Io penso veramente che i cristiani non possano affermare che
l'espressione 'Gesù Nazareno' significhi 'Gesù cittadino di Nazareth',
nello stesso modo in cui l'espressione 'Leonardo da Vinci' significa
'Leonardo cittadino di Vinci'. La forma ebraica per Nazareth è NZRT,
che è tarda ed è stata indicata come Nazrat o Nazeret, invece la forma
greca 'Iesous o Nazoraios', mi pare, deriva dall'aramaico Nazorai...
la radice NZR (senza T) capita nella traduzione aramaica di Isaia
26:2, nella quale la parola 'emunim' (=fede) deriva dalla radice
'emeth' (=verità), in questo modo risulta chiaro perché nel Vangelo di
Filippo si poté dire che 'Nazareno' significa 'della verità'..."
(Prof. Daniel E. Gershenson - Dipartimento di Studi Classici,
Università di Tel-Aviv, in un messaggio del 05/12/1998 indirizzato a
David Donnini).
Note:
(1) Nella foto mostrata nel sito
http://dqhall59.com/Mt_of%20Precipice.htm
 si evince chiaramente che
Nazareth è situata ai piedi di una collina ed in pianura rispetto
all'orografia circostante. Nel sito del Donnini la foto di Nazareth è
ripresa molto più da vicino e da un'altra angolazione la quale mostra
ancora che la città è situata in pianura e circondata da modeste
colline: esattamente come è descritto sopra dal Donnini.
Nella pagina 
http://dqhall59.com/view_from_megiddo.htm
 Nazareth è
ripresa dalla pianura di Megiddo (Piana di Esdraelon) e pertando
Nazaret, che si trova su un vasto altopiano, appare situata sopra una
collina. 
Qualche squallido furbastro, di cui non faccio il nome ma solo il
cognome, Pagliarulo, ha cercato di "giocare" sulle altezze assolute,
cercando di oscurare l'ovvietà che il discorso deve essere ricondotto
necessariamente alle altezze relative! 
Questo modo di agire è nornale per siffatti individui, dal momento che
la loro ignobile protervia è rimasta immutata nei tempi!! E' la stessa
protervia che li ha spinti a commettere i più turpi, i più orrendi
crimini contro l'umanità, affermando poi, con assoluta "non chalance",
che lo hanno fatto per la maggior gloria di Dio!! Quale sia il loro
Dio non è difficile da intuire!
Elio

 universitario], Breve Storia delle religioni, 1959)
Te pareva. Donini, coglionazzo, era pesantemente compromesso ideologicamente
e le tue idee sono parimenti superate.
Iosef Strawarila
--
In destruction, as in other things, stick to what you understand.
(Wyndham Lewis)

 ha scritto nel messaggio
news:YYbOd.516284$b5.24...@news3.tin.it...
usando la solita tattica( ammuffita più dei testi citati da elio) di
screditare qua e la senza referenze(attacando l'uomo) e proclamando il suo
modo di vedere come realtà dei fatti.
I fatti sono questi:
Qualche squallido furbastro, di cui non faccio il nome ma solo il
cognome, Pagliarulo, ha cercato di "giocare" sulle altezze assolute,
cercando di oscurare l'ovvietà che il discorso deve essere ricondotto
necessariamente alle altezze relative!
il succo del post di elio si riassumeva in queste righe, il contadino di
nazareth coltivatore di campi di insalate che io ho scambiato per
friggiarelli, ha svicolato con la tattica sopra descritta.
caro pagliarella, per la tua ennesima figura di merda,  ti dedico il
consueto:
ite ite la strada la sapite
i congedi sono finiti e la funeria è chiusa, ripassate domani

 news:YYbOd.516284$b5.24...@news3.tin.it...
LE SOLITE CAZZATE


 2 - NAZARETH.
cut


Nel vangelo di Luca è riportato: 
"[28]All'udire queste cose, tutti nella sinagoga furono pieni di
sdegno; [29]si levarono, lo cacciarono fuori della città e lo
condussero fin sul ciglio del monte sul quale la loro città era
situata, per gettarlo giù dal precipizio. [30]Ma egli, passando in
mezzo a loro, se ne andò. 
Risulta evidente, quindi, che il precipizio si apriva dalla cima del
monte su cui si trovava la città. L'esilatante "monte del precipizio "
citato dall'altrettanto esilarante Pagliarulo, è un monte che si trova
a diverse migliaia da Nazaret: e quindi non era il monte su cui
sorgeva "Nazareth"!
Penso non valga la pena dialogare con un individuo animato da tanta
stupida, insulsa malafede! Se è arrivato a sostenere che un altopiano
è la stessa cosa che un monte, allora tentare di ragionare con lui e
come tentare di far le corse con i lepri!
Ciao!
Elio

 i congedi sono finiti e la funeria è chiusa, ripassate domani
Yaaaawwn... Ormai non ci sono dubbi: Pulecenella non abita più qui.


 sorgeva "Nazareth"!
ROTFL. "Diverse migliaia". Cacchio, manco se gli fai vedere la foto si
rendono conto che i due monti sono uno a ridosso dell'altro.
Ma a proposito, Eliuccio: la cima di Gamala la puoi vedere qui:
http://dqhall59.com/overview_of_gamala.htm
e qui:
http://dqhall59.com/view_from_overlook.htm
Minchia, che precipizio. C'è da farsi venire le vertigini.
Fesso.


 Yaaaawwn... Ormai non ci sono dubbi: Pulecenella non abita più qui.
avevi un nonno partenopeo che si ti ha "emigrato" altrove oppure conosci
solamente il capopulcinella bianco vestito per affermare ciò???

 Fesso.
giuro che è da ricovero sto personaggio qua, cosa c'è hai bisogno degli
stessi occhiali che mi consigli???
pulcinella è diventato pagliarella (cit. a caso)

 solamente il capopulcinella bianco vestito per affermare ciò???
Conosco te, Mocci Giuseppe, e come capocomico un tempo mi garbavi appieno.
Mo' sei una palla.


 Mo' sei una palla.
lo sospettavo da un pezzo che avevi cambiato partner; ora da bravo, fa una
cosa gradita al NG evita di frantumarci le palle con le tue idiozie e
scoperte dell'acqua calda, che oramai non fai più ridere neanche i polli, e
mandaci *qualcuno* con le connessioni neurali collegate e con il quale si
possa ragione.
sei sei intronato figlio mio, ti posso consigliare l'aria dei camaldoli, qua
a napoli, li sopra ci trovi un bel precipizio(saranno un 6 o 7cento metri)
dal quale puoi spiccare un vero volo emozionate e non sti voli pindarici e
di fantasia che ci continui a propagandare per dimostrazioni.
ps
già so che vuoi l'ultima per una forma di paranoia che ti assale quando
ricevi una risposta, per cui sparati (nel vero senso della parola) il tuo
ultimo post e andiamo avanti  PER ME LA QUESTIONE SI CONCLUDE QUA.
chi legge questo tread si sarà fatto la sua idea sul tuo essere personaggio
paraculitico demente e "ricchione".

 PER ME LA QUESTIONE SI CONCLUDE QUA.
Dio, ti ringrazio.


 Chiunque, ma non i galilei del primo secolo.
un pò di logica pare che ti sia rimasta ancora, forse ti recuperiamo.
perchè no i galilei???
dammi una dritta che non so sulla questione tombe.

 perchč no i galilei???
Papa Peppiniello I da Napule, almeno mi aspetterei che capisca quando la si
prende per il culo.


 ha scritto nel messaggio
news:JTpOd.518713$b5.24...@news3.tin.it...
le solite cazzate.
se ti vuoi recuperare dalla tua tossicodipendenza mi devi dare notizie sui
galilei e sulle tombe di nazareth con tanto di bibliografie e note
altrimenti, dato il periodo, puoi fare solamente il vescovo ricchione di
carnevale, visto che hai già proclamato un papa.

 carnevale, visto che hai già proclamato un papa.
Ah, era questo che volevi? Ti do tre riferimenti, tutti e tre di autorità
accademicamente riconosciute e tutti e tre degli anni '90. Se ti serve la
traduzione dillo.
"Despite Nazareth's obscurity (which had led some critics to suggest that it
was a relatively recent foundation), archeology indicates that the village
has been occupied since the 7th century B.C., although it may have
experienced a 'refounding' in the 2d century b.c." J. P. Meier, _A Marginal
Jew--Rethinking the Historical Jesus_ (vol 1), New York 1991, p. 300-301.
Meier è professore all'università cattolica di Washington D. C.
"Some scholars had even believed that Nazareth was a fictitious invention of
the early Christians; the inscription from Caesarea Maritima proves
otherwise." Paul Barnett, _Behind the Scenes of the New Testament_,
InterVarsityPress 1990, p.42.
Barnett è professore al Regent College di Vancouver.
"The existence of Nazareth in Jesus' day had been doubted by critics, until
its name showed up in a first-century synagogue inscription at Caesarea" P.
L. Maier, _History, Archaeology and Jesus_, The Lutheran Witness, October
1999.
Maier è professore all'università del Michigan.
Bye bye, Peppuzzo.


 Maier è professore all'università del Michigan.
A fare le ricerchine con google siam capaci tutti quanti:
 The Probing Mind
di Frank R. Zindler
Marzo 1992, Revisione Ottobre 1999
Traduzione e revisione di
Paolo Balzamo & Luca Bergamasco
Marzo 2001
Nonostante gli scavi compiuti dal Francescano B. Bagatti [Excavations in
Nazareth, trad. F. Hoade, Franciscan Printing Press, Jerusalem, 1969], non
sono mai stati ritrovati resti di alcun edificio databile al primo secolo
A.E.C. o E.C. nel sito corrispondente alla moderna Nazaret, e i manufatti
che Bagatti ha datato come risalenti "al periodo Romano" sono probabilmente
tutti successivi al primo secolo E.C. Inoltre, la maggior parte, se non
tutti i manufatti sembrano essere oggetti funerari usati nella sepoltura dei
cittadini di Giaffa (Japhia), una cittadina ad un paio di chilometri di
distanza, che era nota a Giuseppe Flavio.
Il primo riferimento a Nazaret rintracciabile in qualche iscrizione è
ritenuto essere un frammento di marmo trovato nel sito corrispondente
all'antica Cesarea nel 1962. ["A List of Priestly Courses from Caesarea," M.
Avi-Yonah, Israel Exploration Journal, 12:137-9] La sinagoga in cui fu
trovato il frammento di marmo sembra essere databile tra la fine del terzo
secolo e l'inizio del quarto secolo E.C. [The Archeology of the New
Testament, Jack Finegan, Princeton Univ. Press, 1992, p. 46], il che non
consente all'iscrizione di essere una testimonianza dell'esistenza di un
posto del primo secolo chiamato Nazaret.
Rimane dubbio, comunque, se l'iscrizione nomini effettivamente Nazaret. I
molti frammenti dell'iscrizione collegati furono interpretati per mezzo di
poemi liturgici ebraici del sesto-settimo secolo - quando la Nazaret odierna
era già una rigogliosa località turistica ed il nome era ben noto. Le
lettere n-ts-r-t sono circondate da orli spezzati della pietra (in effetti,
la n è presente solo in parte), e non è sicuro quali lettere abbiano potuto
precedere la n. Secondo me, la n danneggiata era probabilmente preceduta da
una g (una lettera molto stretta nell'alfabeto ebraico, che sarebbe entrata
comodamente nello spazio ipotizzato dagli scopritori dell'iscrizione), e
dunque l'iscrizione andrebbe letta Genezaret, non Nazaret. Genezaret fu
fondata nel periodo ellenistico, ed era ben nota.



Bravo Pope!..Eccellente!..Conoscevo già la pagina, ma l'avevo
dimenticata! Certo con l'intronato con cui ti sei "accapigliato"
servirà ben poco: tuttavia è l'interesse degli altri partecipanti al
NG che si deve tenere sempre ben a mente!
Saluti
Elio

 di Frank R. Zindler
Wow! Un *biochimico* dall'approccio sobriamente imparziale, autore di
articoli dal taglio obiettivo come _Why Is Religiosity So Hard To Cure?_.
Un'autorità, senza dubbio.
Avanti il prossimo, gente.


 Bravo Pope!..Eccellente!..
S'č rotto le corna pure lui, spiacente. Su, mandamene un altro piů tosto.


 cippa, perché questo termine ha un consonantismo diverso in aramaico:
No,  lo trovi anche in aram, consonantismo  uguale all'
<n-ts-r>ebraico.......col senso di + conservare nel cuore +, come in Dn
7/28......che puo' trovare un senso equivalente nell'ebraico........ *
Nzr'im*  ( sing Nazir) .....ovvero nun-zayn ( s sonora) -yod-resh, piu' il
suff pluralizzante - im- .... ovvero ... < consacrati>......
Saludos
Porfirio Itzcoatl

 Un'autorità, senza dubbio.
A proposito: già che ci sono e che siamo in vena di ricerche mettiamo sulla
bilancia quest'altra:
"The Nazareth of Jesus' youth had but a few hundred people. Archaeological
excavations have revealed little but rock-cut installations, such as tombs
from the Middle Bronze Age (2100-1550 BC), silos from the Iron Age (1200-586
BC) and, from later periods, parts of olive and wine presses, cisterns, and
holes for storage jars. Amid the zealous search for sacred connections, some
of these have achieved cultic status (probably unwarranted)." R. A. Horsley,
_Archaeology, History, and Society in Galilee_, Valley Forge: Trinity Press,
1996.
Hersley è "distinguished professor" di Arti Liberali e Studi Religiosi
presso l'Università del Massachussetts.
Kisses, tesori.


 suff pluralizzante - im- .... ovvero ... < consacrati>......
Esatto, Porfì: ma Nazoreo presuppone una plosiva sorda, mentre Nazireo
presuppone una fricativa sonora, quindi non sono lo stesso termine. La
confusione nasce in greco, dal fatto che la zeta era usata per traslitterare
l'una e l'altra consonante ebraica, ma i due termini, nella lingua
originale, sono distinti.


 Un'autorità, senza dubbio.
sapessi come fanno carriera certe autorità...
più sono fessi come te e più stanno in alto,(tu sei l'unica eccezzione a
conferma della regola) per cui la classificazione di fesso con il botto, che
ti da elio, è una questione di altezze come la questione di nazareth.
più lo mandi in alto e più rumore fa nella caduta

 presso l'Università del Massachussetts.
molto dettagliato, specie per il numero di abitanti (che altre fonti
indicano in 100/150) che ne fabrebbero una metropoli
di  tombe se n'era gia' parlato ma evidentemente i tuoi nazarettiani
(da Nazaret,  nazareni sarebbe da Nazare e basta)vivevano nelle tombe
anziche' nelle case
quanto al  molto preciso  ''later periods'' si trova di tutto meno che la
famigerata sinagoga
si vede che il tuo distiguished professor e' molto abile nelle ''arti
Liberali''
piu' che in studi religiosi, oppure si e' tritato il cervello nelle wine
presses

 perchè non dici che ti stanno sui coglioni(è un eufemismo) gli atei???
Mi stanno sui coglioni i missionari, Peppuzzo, a qualsiasi credo siano
votati.


 famigerata sinagoga
Aridaje.
Mettiamola cosě: allora non č mai esistito nemmeno il podere nomentano di
Marziale, visto che č menzionato solo in un epigramma del suo proprietario
ma non ne č stata trovata, finora, traccia archeologica.


 presuppone una fricativa sonora, quindi non sono lo stesso termine.
D'accordo sui presupposti, ma,  come ho detto prima sono una evoluzione 
differenziata di un unico * protosemitico*
 ( le vocalizzazioni,  se puoi rendile con l'originale, altrimenti si parla 
per supposizioni ). A mio avviso comunque < Nazireo > puo' presupporre anche 
una fricativa sorda ( velarizzata o faringalizzata) ed allora si ricadrebbe 
nella forma < nun- Sade- Resh- > , reso dal greco con Nazoraios /ou- 
equivalente a Nazarenos......col significato semitico quindi di " osservanza 
attenta, custodia, osservanza della Legge, ecc ".....
 Saludos
Porfirio Itzcoatl




Vai forte Pope!!..Dagli giù, senza misericordia: tanto è intronato!!
Saluti
Elio

 attenta, custodia, osservanza della Legge, ecc ".....
No, non credo. La radice di _Nazireo_ è un'altra: nun-zayin-resh, che vale
primariamente "separare", quindi  "consacrare", o anche "astenersi".


 ma non ne č stata trovata, finora, traccia archeologica.
Caro bigotto,
la tua Nazaret potra' anche essere esistita, c'avranno trovato pure
le macine per l'olio e il vino, forse tra 1000 anni troveranno
anche una pietra camuffata da sinagoga, ma in fondo che importa
se poi i tuoi ridicoli libri storici sono talmente farciti di falsita',
contraddizioni e non-eventi storici  tali da rendere  non-credibile
quel poco di credibile che magari da qualche parte c'e' ??
Noi stiamo qui a disquisire su 4 pietre mentre ben altri misteri,
molto piu' significativi,  dovrebbero essere da voi bigotti spiegati.
Provate magari a far luce cominciando a far ordine su genealogia o
luoghi e dalle date di nascita del vostro gesu': il lavoro e' duro e lungo
gia per queste poche cose, poi si potra' discutere del resto di balle.

 gia per queste poche cose, poi si potra' discutere del resto di balle.
Liberissimo di buttarla sul vago come fate sempre voialtri, ragazzo, e
liberissimo io di farmi una sana risata su questi vostri patetici rosari.


 liberissimo io di farmi una sana risata su questi vostri patetici rosari.
Al solito, quanto vi si fanno domande alle quali non sapete
rispondere, rigirate l'accusa sul vostro accusatore. Deja vu.
Cmq sul vago la butti tu, io ti ho dato 3 spunti  ben precisi da analizzare
e da chiarire, quando lo avrai fatto, coi dovuti riferimenti storici
e non evangelici, ci risentiremo, forse.
PLONK

------------------
"Il vostro millenario stile di ragionare è ben "illustrato" da
Clemente Alessandrino nella sua famigerata lettera: "..Giurare pure il
falso, ma negare, negare, negare!" Ecco quale fu l'"ethos" che informò
i falsari patristi e diede origine al cristianesimo!!.."

 intesero con ciò giustificare il "titolo" di Nazareno! 
Ascolta, non essendo molto competente non voglio intromettermi in
conversazioni troppo difficili, ma per quanto mi riguarda io dico che
la Nazareth descritta nei Vangeli è esistita, ed esiste, perché
rientro da un pellegrinaggio in Terra Santa e ho potuto vedere coi
miei occhi i luoghi della vicenda più importante che mai esistita. A
Nazareth c'è l'antica sinagoga, è gestita da cristiani ortodossi e
tutt'ora meta di venerazione pure per gli ebrei, in quanto è una delle
sinagoghe più vecchie.
Io credo che bisognerebbe esporre le proprie tesi entro i limiti del
rispetto.
specialmente quando si tratta di un argomento così delicato e prezioso
come la Fede.
Se hai dei dubbi sulla veridicità dei Vangeli, metti da parte un po di
soldi e vai in Terra Santa qualche settimana, e fai quello che il
Messia rivolse agli incerti: "Vieni e vedi..."
La pace sia con tutti voi.

 La pace sia con tutti voi.
Noi siamo in pace, nun te preoccupa'.

sinagoghe più vecchie.
E questo è niente!...Pensa che in una grotta hanno scoperto anche un
paio di corna. Si pensava che fossero quelle del bue, poi invece è
stato scoperto che erano quelle S. Giuseppe!!..
Pace e bene.
Elio
PS- Coloro che sono stati a Disneyland hanno visto con i loro occhi le
statue di topolino, Pippo, Pluto, Paperino, Qui-Quo-Qua, ecc. Ora essi
credono che Topolino sia esistito davvero.. 

 abbondantemente superato.
Ovvio
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 Cioe', se ho ben capito non puoi risalire all'originale?
Be', l'originale è quello che ho citato, ed è _natorey_. "Guardiani" in
ebraico è _notzerim_ (con tsaddi), in aramaico (V secolo) è _natorey_
(questa è la forma documentata nel Talmud, se grammaticalmente non ti torna
non posso farci niente). La radice è la stessa, la consonante è mutata in
aramaico medio. _Nazoraios_ viene da un termine aramaico che significa
"guardiano" e non ha nulla a che vedere con i Nazirei, che prendono il nome
da tutt'altra cosa. Questo il succo del discorso.


 sviluppo tardo della lingua.
 ...... ho detto solo che <  In aram la parola + nun-tzaddi-resh, + non 
esiste > , ovvero relativa all'aram del quale stiamo parlando.....non ho 
detto che la < tsaddi,> non e' mai esistita  in aram,..... ha solo avuto uno 
sviluppo tendente all'occlusivanei testi aram piu' tardi, rispetto ad un 
protosemitico * t reso nelle iscrizioni aram antiche ( ed ebraiche) con la 
spirante enfatica 
,  Successivamente in aram queste spiranti , resa 
grafica approssimata di interdentali protosemitiche , sono stare rese  con < 
Tet.>
In ebraico, invece, si conservano le due forme: < natsar...e ...natar.....>,
Saludos
Porfirio Itzcoatl