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Titolo: Pubblica richiesta circa catechesi NC

Un caro saluto.
Mi piacerebbe tanto leggere le catechesi "insegnate" nel cammino.
Come posso fare?
Premetto che sto già leggendo un libro scritto da Ricardo Blàsquez
intitolato "Le comunita' neocatecumenali".
Ringrazio sin d'ora tutti.
Paolo
P.S. Identico post sarà pubblicato su
free.it.religioni.cristianesimo.neocatecumeni

 Ringrazio sin d'ora tutti.
Non c'e' di che, perdonami forse l'eccessiva lunghezza.
Un caro saluto,
Natanaele.
--
«Anima est quodammodo omnia.»
[Tommaso d'Aquino - Quaest. Disp. De Veritate, II, art. 2;
cf Summa Theologiae, Q 14, art. 1]

 Paolo
Libri di catechesi di religione Cattolica non ti interessano?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Grazie della esauriente risposta.
Non mi riferivo agli "Orientamenti", in quanto concordo al 100% con te.
Sul mio HD vi sono parecchi appunti personali che un malintenzionato
potrebbe giudicare eretico, anche perchè è mia abitudine fissare concetti
per iscritto senza scrivere se sono concetti su cui concordo o no: tanto
sono io che li devo utilizzare e quindi so perchè li ho scritti.
Mi riferivo proprio a catechesi "moderne", cioè mi chiedevo se ci sono testi
come quello che ti ho detto sui quali approfondire.
Mi chiedevo, in ultima analisi, se l'unica possibilita' era quella di andare
alla fonte (intraprendere il cammino) oppure se vi era una via, almeno
temporaneamente, mediata.
Il tutto per crescita personale.
Ciao e ancora grazie,
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:6590859201eb06243e3...@mygate.mailgate.org...


 catechesi del Cammino.... :-)))
Infatti, non capisco perchè i tanti fondatori dei tanti ordini religiosi
abbiano ubbidito al Papa presentando sti benedetti ordinamenti e Kiko si
è deciso dopo 30 anni.
Carina poi questa frase: "(...) difficilmente si lascerà fossilizzare
sotto forma di struttura giuridico/formale".E certo, è come dire che
sono tutti tonti, compresi gli studiosi del Vaticano, perché vorrebbero
comprendere qualcosa leggendo. E che caspita, mica possono pretendere
pure la libertà di capire il Cammino, che non si fa ingabbiare da nulla
e nessuno!
La tua frase, Natanaele, è tale e quale quella di Javier, che ho
conosciuto personalmente, e che tu sai bene chi è. Insomma, l'hai
ripresa da lui.
Se le cose stessero cosi, perché è permesso leggere i libri sulla storia
della Chiesa o sulla storia del Cristianesimo? Ne esistono anche di
studiosi non cattolici e sono ottimi libri per capire.
Caro Toto, ti invito anche io ad entrare in comunità, come ho fatto io.
Se poi ci riesci, prova ad uscirne dopo qualche anno, come ho fatto io
(mi ripeto, lo so). Vedrai i cari fratelli che non ti salutano per
strada o che ti definiranno "indemoniato" come hanno detto a me quando
ho provato a fare domande.
Sappi solo questo: se hai qualche conoscenza di base di testi  sugli
antichi culti misterico-iniziatici e/o sullo gnosticismo nell'ambito del
cristianesimo, rimarrai stupito delle rassomiglianze.
Io l'ho capito dopo perchè ho letto: conoscere è vietato dal cammino. E
se farai domande, ti verrà immancabilmente risposto: "Tanto non puoi
capire ora. Ti sarà detto al momento"
So già che mi attirerò le ire dei neocatecumeni: pazienza, ho riportato
la mia esperienza (veramente solo un centesimo) che poi è molto simile a
quella di altri fuoriusciti. A proposito, ricordati, Toto, che di questi
ultimi è vietato parlare in comunità, perchè sono persone allontanatesi
in quanto hanno rifiutato Cristo. Lungi dagli appestati!
Io sono uscita dopo vari anni, mio fratello ha proseguito e oramai sono
15 anni. Per fortuna parliamo ancora, ma non si può discutere della
comunità, altrimenti ci prendiamo a pigne.
Un saluto a tutti
Paola
P.s. Basta con la storia delle catechesi a braccio, che sono state
registrate in cassetta e poi fedelmente trascritte. Cos'è, non ce la
facevano a sentire il fondatore e poi trascrivere in modo comprensibile
e non arruffato l'argomento?
Come difesa, non vale un granchè.


 catechesi del Cammino.... :-)))
Infatti, non capisco perchè i tanti fondatori dei tanti ordini religiosi


 in quanto hanno rifiutato Cristo. Lungi dagli appestati!
Se non sono troppo indiscreto, quali sono i motivi per cui uno (non
necessariamente tu) fuoriesce dal cammino?
Un salutone,
Paolo

 Paolo
Chiedo scusa per il doppio messaggio.
Caro Paolo, mi hai fatto una domanda da 300 miliardi di euro. E' chiaro
che io posso rispondere in base alla mia esperienza, cmq, checchè ne
dicano i detrattori, le esperienze raccontate nel sito alterinfo sono
molto simili alla mia. E pensa che il sito l'ho scoperto solo ora e sono
contenta che ci sia spazio anche per chi, come me, non è affatto
contento del cammino. Ogni strada ha luci e ombre, ma del
neocatecumenato non si può dire, perchè esso è santo in partenza!!!
Ovvio che non è una mia affermazione, ma è presa pari pari dai miei ex
catechisti.
L'invito ad entrare in cammino è solo ironia, perchè è la tipica
risposta che ti viene data (come è successo a te). Non mi vergogno a
raccontare la mia esperienza, ma so che alcune cose possono
"scandalizzare" i più piccoli nella fede. Va bene che mi sono
allontanata dalla Chiesa anche grazie alle baggianate neocatecumenali,
ma non mi prendo la responsabilità di allontanare qualcun altro. Sappi,
e lo ribadisco, che le esperienze raccontate nel sito sono purtroppo
vere e appartengono (chissà come mai...) a tutti gli esuli del cammino.
Mi piace l'idea del condividere tutto con tua moglie: di solito, se
entra solo un coniuge in comunità, dopo poco tempo si assistono a
grandiose litigate in famiglia. Almeno nella mia è successo, e calcola
che all'inizio ci andavamo tutti e quattro (io, mio fratello e i nostri
genitori)!!!
Un saluto da Paola


 approfondire.
Farò il possibile per venire incontro alla tua richiesta.
L'unico materiale di cui dispongo sono trascrizioni a
circolazione interna delle catechesi di Kiko e Carmen,
che hanno periodicamente con i giovani del Cammino
o con gli itineranti. Nel frattempo ho trovato questo link
in Rete
http://www.camminonc.it/documenti/documenti.htm
dove potrai trovare un po' di materiale interessante.
Ottimi sono i testi pubblicati dalle Paoline, come
"Il Cammino neocatecumenale secondo Paolo VI°
e Giovanni Paolo II°", ma imho la migliore introduzione
al Cammino rimane senz'altro il libretto di Blasquez
che stai già leggendo.


 ha scritto nel messaggio
 news:af86734a88c9a8d7d4...@mygate.mailgate.org...
Paola,
dispiace molto della tua negativa esperienza all'interno del Cammino
neocatecumenale. Posso solo invitarti per qualche istante a lasciare
da parte una certa "animosità" che noto nel tuo messaggio, e a
pregare insieme a me il Signore, affinché ci illumini tutti e ci guidi
sulla via della Pace.
Shalom,


 >
Uzzo uzzo sento odor di cristianuccio.
Il fatto di appartenere ad un gruppo li fà sentire forti eh ?
Carbonari  !! Ma che se ne fà il padreterno di simili cospiratori ?
La cosa non è dignitosa , onestà intellettuale , dovè   ? BO !!
Saluto cmq. Fausto.

 
Ciao Natanaele, rispondo solo ora per mancanza di tempo. Mi piacerebbe
pregare il Signore, ma da anni non vado in Chiesa e da diverso tempo col
Signore ci ho litigato. Non sono in vena, lo confesso, di pregarlo.
Per quanto riguarda la mia animosità, puoi tranquillamente definirla
"astio" oppure "totale risentimento": però vorrei chiarire un paio di
cose anche per Toto.
Se ho raccontato alcuni eventi, è perché sono capitati a me in quanto
Paola e non li ho sentiti o letti altrove. Sono entrata in comunità nel
1987, insieme a mio fratello allora quindicenne e insieme ai miei
genitori. Quindi so di cosa stiamo parlando, non mi sono informata sul
sito di alterinfo. Le mie sono esperienze vissute per anni, solo l'anno
scorso ho scoperto il sito in questione e ho visto che le esperienze li
raccontate corrispondevano praticamente in tutto ciò che avevo vissuto
io.
L'altra cosa da precisare è che, visto quanto ho detto sopra, non riesco
più ad ascoltare o a leggere (triste cosa questa...) niente che provenga
dal cammino, perché ha distrutto buona parte del mio io interiore. Ti
prego, ora non accusarmi di orgoglio, perché questa è stata sempre la
risposta alle mie domande sul cammino: "Tu vuoi capire perché sei
orgogliosa e non ti affidi a Dio"! Ho un cervello e una intelligenza,
non vedo perché non domandare: ma tu sai che in comunità non si può.
Una domanda: da quanto sei in cammino? Non è semplice curiosità, perché
potrei raccontare passaggi ai quali tu non sei ancora arrivato e non mi
sembra il caso. Il cammino neocatecumenale è, e lo ripeterò alla nausea,
di tipo misterico-iniziatico. Le mie non sono parole a vanvera perché ho
studiato Storia delle religioni e Storia del cristianesimo. E' una
cultura mia, personale, derivante dall'università: non l'ho letta sul
famoso sito!
Infine, io faccio una cosa molto semplice: non scrivo libri, non faccio
pubblicazioni che infangano il cammino. Parlo con le persone che sanno
che io sono stata a lungo in comunità e la mia esperienza, visto che mi
conoscono da molto, ha rattristato e preoccupato molti, proprio perché
ho il coraggio di parlare in prima persona di quello che mi è capitato.
Per quanto riguarda l'approvazione degli statuti, penso che questa
avverrà tranquillamente per una ragione banale: la Chiesa ha bisogno di
fedeli, non può mostrarsi carente di gente osannante al Papa. Può fare a
meno di tutti quelli che la domenica vanno a S. Pietro con i
megastriscioni neocatecumenali?? No, ergo, visto che il cammino è oramai
ovunque, il Vaticano non ne farà a meno.
Questa è una considerazione fatta da una che non va più in chiesa da
tempo, dopo esserci stata per più di venti anni.
Per Paolo: hai postato la stessa domanda su IRC, li però ti sei risposto
da solo riguardo il sito di alterinfo. Non discuto della incandescenza o
meno di alcuni relatori, ma affermo (e sono pronta a testimoniarlo dove
volete) che le esperienze raccontate non mi giungono nuove, perché anche
io ci sono passata.
Ho conosciuto personalmente i catechisti principali del cammino, quelli
della Parrocchia di S. Francesca Cabrini e dei Martiri Canadesi: sono
stati loro a diffondere in Italia il cammino.
Come ho fatto? Semplice, vivo a Roma e sono stati loro a catechizzare la
mia parrocchia. Per lo stesso motivo conosco P. Javier, rettore del
Redemptoris Mater capostipite, in Perù. Ci ho parlato più di una volta
ed è stato a lungo il celebrante nella mia ex comunità.
Insomma, parlo e racconto cose ipervissute.
Un saluto ad entrambi
Paola


 da solo riguardo il sito di alterinfo.
No, aspetta, devo chiarire.
Io ho letto, dal sito, solo i documenti dottrinali, quelli riguardanti il
concetto di Chiesa, di Eucarestia ed è riguardi a quelli che ho detto che mi
sembrano un po' esagerati.
Non ho letto le esperienze personali, ed è anche per questo che ho chiesto a
te.
Un salutone one one
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:c9e7c41429ccd73855...@mygate.mailgate.org...
Scusa Paola,
ho provato a risponderti ma rileggendomi, mi sono accorto
che farei solo danni, e non voglio far piovere sul bagnato.
Noto solo che il tuo risentimento č grande, ma non
attribuirne la colpa solo al Cammino. Solo questo.
Per il resto: non mi importa nulla del Cammino neocatecumenale,
se lo idolatrassi mi sarei fabbricato un altro idolo.
Aggrappati al Signore: Egli ti ama di un amore indistruttibile.
Vai a cercare un santo sacerdote e confidagli i tuoi turbamenti.
Un caro saluto ed un abbraccio, semmai virtuale.
Shalom,
Natanaele.
ps: pubblica su ICC un messaggio indirizzato a Tiziana;
ti consiglio vivamente di contattarla.
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Vai a cercare un santo sacerdote e confidagli i tuoi turbamenti.
giusto per curiosità, come si distinguono i sacerdoti santi da quelli
semplicemente serii esperti e di buon senso, da quelli bastardi e da
quelli delinquenti?
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Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 e da quelli delinquenti?
Molto semplice, quelli santi hanno l'aureola in testa.
:-)
un caro saluto,
Natanaele.


Molto semplice, quelli santi hanno l'aureola in testa.
Quelli che stuprano bambini invece hanno le corna?
