Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Esser campioni.. intervista a Baggio.

Ecco il classico esempio di cosa intendo per esser "Campioni".
Oggi ho avuto la malaugurata idea di leggere su quella merda di gazza
l'intervista a 12 colonne a Roby Baggio.
Nausea totale e vomito.
Non riesco a capire come mai il Signore lo abbia dotato di gambe e 
cervello, ma non di abbastanza sangue per far funzionare entrambi.
So che farò incazzare qualcuno, ma a leggere bene a fondo a me ha fatto
proprio skifo.
Forse sarà che non l'ho mai perdonato dalla storia di Firenze , del 
rigore, e della sciarpa...
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 cervello, ma non di abbastanza sangue per far funzionare entrambi.
Nel suo caso............è stato Budda........ 

 fatto proprio skifo.
Ho letto l'intervista e francamente non mi pare che abbia detto cose
cosi terribili...
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2008/03_Marzo/28/baggiogazza.shtml

 cervello,
Cervello?
Grande campione... ma con il cervello siamo messi male.
L'ho visto poche sere fa in un ristorante. Vino a gogò e bestemmie come se 
piovesse...
Poi abbraccia fucile e Buddha.... Bhò!
No... avesse avuto solo un minimo d'intelligenza sarebbe stato il più grande 
del calcio Italiano, invece è stato uno zingaro del calcio che non ha mai 
legato con allenatori e compagni...
Ks 

piovesse...
Per il vino c'è poco da vergognarsi (se è buono), le bestemmie qui nel
Veneto sono un intercalare.
Gli intercalari aumentano di quantità in certe occasioni:
personalmente mi ricordo alcune finali di coppa campioni e il diluvio
di Perugia. :-D
--
Gobbo Globetrotter

 
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2008/03_Marzo/28/baggiogazza.shtml
Terribili no, nauseanti direi... come tutto il suo atteggiamento da sempre.
.....
-Moratti?
"E’ la persona giusta, ci siamo parlati. Quando sarà convinto, sono qui".
-A proposito di valori: come ha vissuto la stagione di Moggiopoli? Lei 
era alla Juve nella prima fase del regno di quei dirigenti, poi 
condannati dalla giustizia sportiva.
"Ci vorrebbe un romanzo per raccontare quella mia esperienza. Dura. 
Forse un giorno lo farò. Quando uscirono quelle cose, ero stupito, come 
tutti. A disagio. Per le dimensioni. Certo, sospetti venivano, ma 
mettetevi nei panni di un calciatore. Se io avessi detto: ragazzi, 
quell’arbitro ha fischiato così e così, s’è inventato dei fuorigioco, 
sapete che cosa sarebbe successo? Che mi avrebbero fatto massacrare dai 
loro giornali e dalle loro tv: ecco, avrebbero detto, il solito Baggio 
impazzito. D’altronde è sempre quello che litiga con gli allenatori...".
-Lei ha avuto in carriera rapporti molto difficili con diversi tecnici: 
da Lippi a Ulivieri, da Capello a Sacchi. Perché?
"Me lo sono chiesto anch’io spesso. E ho trovato una sola risposta: io 
avevo dalla mia l’amore della gente. Ed era una colpa, per alcuni. 
Rubavo la voglia di molti di loro di essere in primo piano, i protagonisti".
-Ma avrà sbagliato qualche volta anche lei negli approcci?
"Certo che ho sbagliato. Forse avrei dovuto mettere le mani addosso a 
qualcuno... Il mio problema è che sono stato sempre rispettoso. Troppo".
-Però quella volta, durante il Mondiale americano del ’94, quando 
l’Italia rimase in 10 contro la Norvegia e Sacchi la sostituì, le scappo 
in diretta un "questo è matto..." con tanto di indice puntato alla testa.
"Cose che si dicono e si fanno in quei momenti concitati, con la 
tensione che ti scivola addosso. Dovevamo vincere, avrei voluto esserci: 
la reazione derivava da quello. Un episodio senza strascico. Sacchi era 
pieno di idee tattiche importanti, peccato che anche lui volesse essere 
troppo protagonista, altrimenti avrebbe vinto molto di più".
-Come ha vissuto il Mondiale che abbiamo vinto in Germania?
"Ero a Formentera. Facevo il tifo, come tutti. Per i giocatori. Ma ero 
fiducioso. Prima del via l’avevo pronosticato: sulla carta solo il 
Brasile aveva nomi migliori".
-In panchina c’era Lippi, non proprio un suo amico.
"La vita è strana: non avrebbe dovuto andarci. S’era dimesso, mi pare. E 
poi s’è ritrovato campione del Mondo. Sì, la vita è difficile da capire 
a volte".


 legato con allenatori e compagni...
Straquoto.
Persino a Vicenza dove sono spesso, molta gente si ricorda più 
volentieri di Paolo Rossi che di lui...


 di Perugia. :-D
Ah vabbè, ma lì son giustificate, altro che intercalari.
Cmq, per me, Baggio umanamente vale meno di zero.


 di Paolo Rossi che di lui...
Bhè... la famiglia Baggio è ben conosciuta....
Ks 

 di Perugia. :-D
Pensa che io ricordo ancora bene la finale di Atene!!!!!
Ks 

 protagonisti".
E qui si va di ROTFL.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Può darsi che il denaro rovini il carattere; ma certamente la sua
mancanza non lo migliora. - John Ernst Steinbeck

 Ecco il classico esempio di cosa intendo per esser "Campioni".
Sicuramente Baggio è stato il grande campione che meno ha fatto breccia nei 
nostri cuori.
Poi l'antipatia è cresciuta perchè un nemico di Lippi.
Ma bisogna essere onesti, ricordando che la Triade lo ha mandato via.
E poi, quotando l'articolo, non mi sembra che sia tutto da buttare.
Perchè nessuno riporta anche:
Del Piero sembra un suo gemello: ruolo, statura, origini venete, Juve, amore 
dei tifosi, infortuni, tipo di gioco. E' un po' geloso di lui? Si sente 
espropriato di qualcosa?
"Proprio no. Ho sempre avuto un bel rapporto con Ale. Per sua fortuna all'arrivo 
alla Juve era giovanissimo e, al contrario di me, è stato subito ben accolto 
dai tifosi. In Nazionale hanno voluto metterci uno contro l'altro, ma certo 
fra noi due non ci sono mai stati screzi".
Juve e Fiorentina, i suoi club più importanti, stanno impegnandosi a 
risalire la china.
"Un bel tentativo, le seguo con affetto. Ranieri sta lavorando bene. Anche 
Prandelli, che non conosco personalmente. Ma ho voluto sentirlo quando ha 
perso la moglie".
Che ricordo ha dell'Avvocato Agnelli, che la definì «coniglio bagnato»?
"Che persona! Mi chiamava spesso alle sei della mattina. E si parlava di 
tutto: dell'Argentina, dove aveva delle terre. O della caccia: una volta mi 
disse che era andato a caccia di tigri in India. Quella battuta? Aveva 
ragione: si riferiva al Mondiale americano del '94, quando giocavamo in una 
calura e in un'umidità da morire. Ero proprio come diceva lui alla fine 
delle partite. Un'altra caratteristica dell'Avvocato: sul più bello, dopo 
aver posto la sua domanda, capitava che non attendesse la risposta; mi aveva 
già salutato. Chiuso così".

Pensa che io ricordo ancora bene la finale di Atene!!!!!
Io purtroppo anche quella del 1973 contro l'Ajax... :-(
--
Gobbo Globetrotter

 a volte".
Si! S'č trovato campione del mondo per caso, vero coniglio?
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Anch'io... ma se con l'Ajax ci poteva anche stare.... con il Bayer.... e con 
quella Juve.... 'azzo! Stò ancora male!
Ks 

 Bayer.... e con quella Juve.... 'azzo! Stò ancora male!
Era l'Amburgo ad Atene :-( 

Anch'io... ma se con l'Ajax ci poteva anche stare.... con il Bayer.... e con 
ehm... era l'Amburgo! :-)
--
Gobbo Globetrotter

 ha scritto nel messaggio 
news:47f10ef0$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

Scusa!!!!
Scusa!!!
Era Magath con Bettega che mostrava il posteriore e Zoff che guardava la 
palombella!!!!
Scusa!!!
Ks 


Scusa anche tu...
Ks 

 Ks
Mi viene ancora da piangere :-(
Forse la serata piu' triste calcisticamente (l'Heysel non e' triste 
calcisticamente, e' una tragedia) 

calcisticamente, e' una tragedia) 
quoto.

 impazzito. D’altronde è sempre quello che litiga con gli allenatori...".
Per cui lui si dissocia da tutto quello che ha vinto con la Juve, 
immagino, dato che secondo lui le partite erano falsate.
-- 
Chivu ha dimostrato di giocare a centrocampo in maniera ottimale e poi a 
gennaio è stato acquistato Maniche"
Utente Diamante  su It.sport.calcio.inter, 27 marzo 2008.

immagino, dato che secondo lui le partite erano falsate.
che è poi quasi tutto quello che ha vinto...

 qualcuno... Il mio problema è che sono stato sempre rispettoso. Troppo".
Bah, io non conosco personalmente Baggio nè gli episodi nel concreto,
però una volta è uscito dallo spogliatoio il fatto che Baggio e una
cricca di altri giocatorini della Juve di allora (purtroppo non si
conoscono i nomi) era solita bersagliare Schillaci prendendolo in giro
perchè terrone e cornuto, tanto che una volta Schillaci l'ha dovuto
affrontare a muso duro.
Episodi confermati personalmente da Schillaci e mai negati da Baggio.
Questa la dice lunga sulla serietà di Baggio.
Io mi ricordo che più o meno a 8 anni avevo finito di prendere in giro
i miei compagni per stronzate tipo "hai le orecchie a sventola" o
simili. Per questioni "razziali" o di problematiche sentimentali/
sessuali invece non ho mai iniziato a prendere in giro gli
altri....come tutte le persone normali di questo mondo mai si
sognerebbero di fare, del resto.

 Io non lo sono...
Ma sentito nulla di più idiota in vita mia.
Adesso siccome era "bravino" coi piedi non potrebbe più mbriacarsi e 
sparare qualche madonna?
Ma stiamo scherzando?
Marco

 
Seee...


 immagino, dato che secondo lui le partite erano falsate.
E dopo come fanno a sostenere che Baggio è stato il miglior giocatore
italiano, europeo, monniale e astrale, senza neanche un trofeo da 
esibire? :-]


 Bhè... la famiglia Baggio è ben conosciuta....
Spiega...


 Perchè nessuno riporta anche:
CUT
Non è che se io dico a qualcuno che è un idiota, poi mi salvo dicendo 
buongiorno a qualcun'altro, eh!


 Seee...
Perfetto esempio di coerenza, appunto.



beh, ora si può discutere sul tipo di persona che lascia trasparire
essere, così come si può discutere sul fatto che non fosse un
trascinatore nè un leader.
Però penso che sia indiscutibile il fatto che tecnicamente fosse uno
dei migliori, se non il migliore, calciatore italiano di tutti i tempi
nel suo ruolo.
Purtroppo il fatto di essere un "coniglio bagnato", gli ha impedito di
essere un vero fenomeno al livello di Platini, per dirne uno.
Non scordiamoci che ha anche avuto la "sfortuna" di giocare nella juve
di Maifredi e del secondo Trapattoni.
Se la stessa sorte fosse capitata a Zidane, penso che quest'ultimo
avrebbe lasciato un ricordo ancora meno palpabile...

 esibire? :-]
Secondo il tuo logico ragionamento, allora, possiamo dire con certezza che
Porrini è migliore di Baggio!


 avrebbe lasciato un ricordo ancora meno palpabile...
per questioni di moderazione lascio solo l'ultima frase, ma quoto il post 
completamente. 

pidavide
come calciatore ci sarebbe da discutere, come "giocatore di calcio"
ovviamente no.

nel suo ruolo.
se ti basta questo allora Denilson è il più forte giocatore di tutti i
tempi, per non parlare di quel giapponese che trovi cercando freestyle
su Yutoube

 avrebbe lasciato un ricordo ancora meno palpabile...
Pensa un po, Alex del Piero ha avuto la sfortuna di incontrare Capello, 
Ancelotti, Trapattoni, Sacchi, Maldini, Zeman, Guariniello, il Frosinone 
e l'Albinoleffe ecc ecc...


 Porrini è migliore di Baggio!
Una donna splendida, per te, è una figa della madonna con un cervello da 
oca che spara stronzate a ripetizione o una che sa sempre quello che 
dire, i suoi pensieri e le sue opinioni sono sempre calzanti ed 
equilibrate ma che fa onco al solo guardarla?
O forse un sapiente ed equilibrato mix di entrambe le cose?


 Già. nel rettangolo verde.
e tanto a me basta, francamente.
Ho amato moltisimo Baggio come calciatore.
sul campo.
Molto meno ho condiviso le cose dette o fatte fuori dal campo, quello che
pensa di Lippi e della Juve ad esempio, ma alla fin fine mi sono sempre
interessate molto meno...

 O forse un sapiente ed equilibrato mix di entrambe le cose?
Esempio non calzante.
Con una donna si presume tu ci debba fare altre cose oltre ad andarci a 
letto.
Con un calciatore ZERO. Una volta fuori dal campo di gioco nessun rapporto.
Per questo Maradona resta comunque il piu' grande, anche se probabilmente 
l'uomo non e' al livello del calciatore. 


Si, però Del Piero ha anche giocato con (alcuni nomi a caso)
Deschamps, Montero, Zidane, Paulo Sousa (il primo anno), Emerson, ecc.
Baggio invece dietro di sè si è dovuto godere gli esperimenti del Trap
che provava Julio Cesar o Vialli come centrali di centrocampo. Il vero
problema della Juve dei quegli anni, con uomini formidabili in attacco
e in difesa (il mitico Kohler era un fenomeno), era un centrocampo in
cui mancava quell'uomo in più (vedi Deschamps o Emerson) che dava i
ritmi alla squadra e faceva il giusto filtro.
Il Trap, al colmo della disperazione, era arrivato a provare
addirittura Vialli in quel ruolo....fai te!!!

sul campo.
mi spiace ricorreggerti, non calciatore, giocatore di calcio. Mattheus
era un calciatore, Gentile era un calciatore, Mauro era un giocatore
di calcio, Denilson era un giocatore di calcio.

l'uomo non e' al livello del calciatore. 
Maradona era formidabile anche come uomo spogliatoio, puoi dire lo
stesso di Baggio?

che provava Julio Cesar o Vialli come centrali di centrocampo. Il vero
Baggio ha avuto la possibilità di farlo, ma è evidente che sentendosi
inferiore a DP è dovuto fuggire dalla Juve.

 che provava Julio Cesar o Vialli come centrali di centrocampo.
Vedo che poi non si è integrato neanche nelle altre grandi squadre in
cui ha militato. Diciamolo: ha reso solo dove era trattato da star
assoluta. Un limite caratteriale allucinante.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Niente è uguale al tabacco; è la passione della gente a modo e chi vive
senza tabacco non è degno di vivere. - Molière

 l'uomo non e' al livello del calciatore. 
Parzialmente vero.
Per il tifoso il campione è quasi un "idolo", lo vede giocare, 
smadonnare, sfanculare allenatori, rilasciare interviste (in tutte le 
salse e i dialetti), legge libri a lui dedicati, guarda pubblicità anche 
ridicole che lo vedono protagonista ecc ecc...
Se poi tu sei un dei pochi che non si fa condizionare nel modo più 
assoluto da quello che fanno i calciatori o ex calciatori al di fuori 
del rettangolo verde, sei francamente una mosca bianca.
Per confermarti questo basta vedere quali sono gli articoli più letti 
nei giornali calcistici ed extracalcistici o gossippari o anche di 
informazione.
Te lodico io: maradona arrestato, maradona che fa un rally, baggio che 
ritira un cazzo di premio per non sochi, Beckam che si vergogna a farsi 
fotografare in slip, Tomba che gioca a poker, e non parliamo del 
triangolo infinito MarinPellegriniManadou... e potrei continuare 
all'infinito.


 che provava Julio Cesar o Vialli come centrali di centrocampo.
Questo significa anche che Del Piero e' riuscito a guadagnarsi una
posizione di primo piano anche con dei compagni di squadra molti forti.
La "concorrenza" per Baggio praticamente non c'e' stata.... fino a Del
Piero.
-- 
	Andy Roid

 addirittura Vialli in quel ruolo....fai te!!!
Ricordo bene quello sciagurato periodo....
Ma la mia battuta era solo per dire che Baggio ha giocato decine di anni 
e segnato centinaia di reti con tanti compagni ed allenatori proprio 
come Del Piero, quindi il sostenere che i suoi periodi juventini sono 
stati penalizzati da Maifredi o dal Trap mi sembra proprio una bella 
arrampicata sugli specchi.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtą io sono solo una piccola


 stesso di Baggio?
Non è possibile. Baggio non portava la coca. :-]]


 assoluta. Un limite caratteriale allucinante.
E questo, in 4 parole è la sintesi di tutto.



non mi sembra.
Semplicemente con Del Piero c'era tutt'altra dirigenza e tutt'altra
squadra.
La Juve prima di Lippi aveva ottimi giocatori, ma mancava sempre
quell'uomo in mezzo al campo che dettasse i ritmi alla squadra, e per
forza di cose non poteva essere Baggio che, cmq, segnava 20 gol in
campionato ogni anno

 stesso di Baggio?
A me spettatore interessa quello che succede nei novanta minuti.
Baggio e' stato un grandissimo in campo, no way. Si e' preso l'Italia da 
solo e l'ha portata in finale quella volta in America.
Non giudico l'uomo-Baggio cosi' come non giudico l'uomo-Maradona, sto 
parlando solo del calciatore.
Tu se guardi un film giudichi l'attore in base alla sua vita fuori dal set? 
o se leggi un libro, lo giudichi in base alla vita dello scrittore? 

 Calza, calza..
quindi tu credi che il tifoso ci faccia altro col campione di calcio?
Riporto l'esempio di Diego Maradona proprio perche' e' il massimo di 
disparita' tra uomo e calciatore (per quello che ne so): io, francamente me 
ne infischio alla grandissima se Maradona tira di coca o va con 4 donne 
contemporaneamente se poi in campo gli vedo fare quel che ha fatto per tanti 
anni.
Il fatto di essere invischiato in storie scure riguardera' la giustizia (nel 
caso della coca) o sua moglie (nel caso delle 4 donne), non me.
Non mi piace l'atteggiamento di chi giudica un personaggio pubblico in base 
alla vita privata, a meno che questa abbia a che vedere col ruolo pubblico 
ricoperto (esempio un politico che prende mazzette).
Alex e' anche una persona esemplare, ma non e' per questo che gioca 
titolare, gioca "soltanto" perche' e' un fuoriclasse. ci son mille bravi 
ragazzi con meno talento, ai quali auguro le migliori cose nella vita, ma 
non di giocare nella Juve 

 solo e l'ha portata in finale quella volta in America.
Peccato che si chiamasse Dino..  :-]


 ricoperto (esempio un politico che prende mazzette).
Avevo ragione, sei una mosca bianca.
complimenti.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)
=========================  commento del moderatore:  =========================
Taglia di più la  prossima volta.

 complimenti.
Non so, io credo che in tanti ragionino come me.
Perlomeno tra le persone che conosco.
Poi se si vuole si ironizza sul gossip, ma si giudica quello che si vede in 
campo. 

 Peccato che si chiamasse Dino..  :-]
Non fa ridere, Dino e' stato un giocatore ai livelli di Nocerino o poco 
piu'. 

franco ha scritto:

No, non fa ridere, solo sorridere.
Anche perchè se il buon Dino non l'avesse inzuccata
nella seconda partita con la norvegia e non l'avessimo difesa
alla fine in 9 contro 11, Il nostro messia poteva pure iniziare a 
preparare le valigie.
p.s. Dino Baggio ai livelli di Nocerino.... hollymar sarebbe orgoglioso 
di te. :-]


 campo. 
Son d'accordo, in ogni caso converrari che gli sportivi sono alla strgua 
di personaggi pubblici e come tali devono avere un comportamento 
esemplare, proprio per l'altissima visibilità che hanno?
O magari non sei d'accordo che Mosley non si faccia da parte dopo la 
figura di merda colossale che ha fatto?
Solo per capire...


 orgoglioso di te. :-]
ci ho messo anche "o poco piu' " :-P

 Solo per capire...
Sinceramente non so se Mosley sia o meno bravo a fare il "capo" della F1.
Nel caso sia all'altezza per quel che mi riguarda puo' farsi frustare da 
tutte le zoccole che ritiene opportuno.
Nel caso non lo fosse, non e' per quell'episodio che andrebbe cacciato.

Baggio e' stato un grandissimo in campo, no way. Si e' preso l'Italia da 
ok, ma agli allenatori e ai compagni no, interessa anche il resto, e
se Baggio non è mai stato amato, ci sarà un motivo, o come dice lui è
sempre stata colpa degli altri?

solo e l'ha portata in finale quella volta in America.
quindi non ha vinto, piccolo particolare non trascurabile, era il
periodo che con tre stranieri dominavamo in Europa, quindi non era per
niente da solo.

 ci ho messo anche "o poco piu' " :-P
Per essere credibile ce ne dovevi mettere almeno una decina... :-]


 Nel caso non lo fosse, non e' per quell'episodio che andrebbe cacciato.
No, il linea teorica forse no, ma dimmi che credibilità ha ed avrebbe 
uno che con moglie e figli se la spassa con giochini sadomaso con 4 
zoccole strapagate, e oltretutto è così stupido da farsi riprendere.


 sempre stata colpa degli altri?
Non saprei, non sono all'interno degli spogliatoi e come dicevo, a me di 
questo interessa poco.

 Per essere credibile ce ne dovevi mettere almeno una decina... :-]
Non esagerare, si parla sempre di un mazzuolatore. Solo piu' grande e grosso 
degli altri :-) 

 niente da solo.
No, era messo spesso nelle peggiori condizioni.

 Spiega...
Una famigliola "poco" tranquilla... con scaramucce rumorose tra fratelli e 
parenti.... Diciamo che nessuno è mai stato "un genio".
Ks 

 zoccole strapagate, e oltretutto è così stupido da farsi riprendere.
La stessa dei politici di cui sopra. Ma se fanno delle leggi giuste, in 
favore della gente e non sottraggono denaro pubblico...
Alla fine torniamo al discorso dei media. Se il personaggio pubblico, sia 
esso calciatore, dirigente, politico o quant'altro lo si espone alla gogna 
mediatica il giudizio di chi tiene conto della vita privata sara' diverso 
rispetto a chi, pur facendo le stesse cose, e' protetto dalla casta del 
giornalume.
Moggi docet.

questo interessa poco.
Baggio nonè stato un campione, un campione è colui che trascina la
squadra, lui, al contrario di quello che cercano di farci credere, non
l'ha mai fatto.

 l'ha mai fatto.
Cercano di farci credere?
questa fa il paio con la gazzetta contro l'inter.
Baggio ha sempre avuto tutta la stampa contro. Ci saranno anche dei motivi, 
magari, ma dire "cercano di farci credere" alludendo che venga dipinto oltre 
il suo valore mi pare troppo.

No, era messo spesso nelle peggiori condizioni.
come no, aveva tutta la squadra a sua disposizione

 grosso degli altri :-)
E con la testa più piccola...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Chi vuol bene alla gente, le proibisca qualcosa affinché goda della
trasgressione. - Norman Mailer

 degli altri :-) 
Ok, quando avremo in squadra un mazzuolatore così, io sarò contento.
Ovviamente quello dei momenti migliori...


 Senza Baggio quei mondiali potevamo pure non giocarli.
Questa mi sembra grossa...


 E con la testa più piccola...
E allora decidetevi.
Lo volete fenomeno nel campo, non importa se deficicente.
poi invece deve essere intelligente, non importa se scarpone...


 il suo valore mi pare troppo.
La tua direi che fa il tris.
Baggio ha avuto la stampa contro??
Questa è grossa.


 parenti.... Diciamo che nessuno è mai stato "un genio".
Ecco, più o meno quello che sapevo io.


 Moggi docet.
Come sopra.


 come no, aveva tutta la squadra a sua disposizione
tipo dopo l'espulsione del portiere?
Baggio era "tollerato" e nemmeno troppo.
Poi diciamocelo, a te non piace il Baggio calciatore. Per carita', una 
posizione legittima come tutte le altre, quando si tratta di opinioni e 
preferenze, ma lasciamo stare titto il resto
Non puoi dirmi "non trascinava la squadra" ai mondiali americani dove e' 
andato a richiamare i compagni che avevano gia' preso l'aereo per il ritorno 
:-)))

 Baggio ha sempre avuto tutta la stampa contro.
Mi ricordo il contrario.
-- 
Saluti, Kap - 
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Una buona fama è un bene più sicuro del denaro. - Publilio Sirio

 Questa č grossa.
Lui, come DP.
Chi tra i "Dieci" ha sempre avuto la stampa a favore, anche contro 
l'evidenza, e' il pupone romano.
C'e' stato un periodo che mancava solo fosse colpa sua (di Baggio) la fame 
nel mondo... 

 poi invece deve essere intelligente, non importa se scarpone...
Non credo fosse quello il senso, ma comunque non e' opportuno il plurale.
Io parlo per me, Kap per lui ed ognuno di noi ha le sue idee ;-)

 Baggio ha sempre avuto tutta la stampa contro
per un periodo della sua carriera si. indovina quale
-- 
"Telecom non ha fatto intercettazioni.. l'ha detto Guido Rossi"
*Afef Jnifen in Provera*

 Hai detto la parola chiave: "sentito dire"
Esatto.
Perche' io comunque non c'ero ne' negli spogliatoi per sapere se Baggio era 
amato o meno, ne' al Viva Lain per sapere se Tudor o chi per lui aveva una 
serie di "massaggiatrici", ne' ai festini dei politici.
Quindi per me son tutte cose che (per questo motivo e per quello del 
rispetto della vita privata) non hanno nessun interesse. 

 Questa mi sembra grossa...
Secondo te, con quell'allenatore e senza RB c'era speranza di di fare 
qualcosa di buono?
Senza ironia, ma a me pare che se non ci fosse stato Baggio, davvero 
potevamo stare a casa.Cosi' come resto' a casa Vialli, rea di essere 
arrivato in moto e vestito in maniera "non consona" secondo il santone :-)
Baggio lo escludiamo, Vialli a casa, Signori terzino. Ecco, dimmi... erano 
Zola e Casiraghi i salvatori della patria?

 partita,
contro la Norvegia era gia' piu' difficile, eh.
(hint: espulsione di Pagliuca) 

 E allora decidetevi.
Guarda, non entro nel merito della discussione. Ho solo puntualizzato
che Dino Baggio aveva una testina piccola piccola.
-- 
Saluti, Kap - 
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Stia calmo e cerchi di non perdere la testa. - Tognazzi a Vianello
sulla ghigliottina in "I tromboni di Fra' Diavolo"

 andato a richiamare i compagni che avevano gia' preso l'aereo per il ritorno 
Battuta per battuta ti posso rispondere che poi molti hanno perso 
l'aereo di ritorno perchè dovevano ritrovare il pallone del rigore
disperso tra i grattacieli di Pasadena... :-]]]


 nel mondo... 
Onestamente non ricordo un solo periodo di tempo in cui la stampa lo 
criticasse apertamente...
Vabbè, Totti è un caso limite...


 che Dino Baggio aveva una testina piccola piccola.
Su questo non posso che darti ragione.... :-]


franco ha scritto:

Già, invece Eire e Messico...


 rispetto della vita privata) non hanno nessun interesse. 
Ribadisco, sei una mosca bianca, :-]]]


 per un periodo della sua carriera si. indovina quale
Giusta puntualizzazione. Appena andato via dalla Juventus è assurto al
rango di santo.
-- 
Saluti, Kap - 
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
I beneducati contraddicono le altre persone. I saggi contraddicono se
stessi. - Oscar Wilde

 per un periodo della sua carriera si. indovina quale
Tra quello che ha passato alla viola e quello che invece vestiva in nero e 
rosso :-)
(ma anche dopo, sia al milan che all'inter non son mai stati teneri con 
lui...)
Unico periodo in cui invece lo si glorificava, quello passato a tenere in 
alto DA SOLO il Brescia (citofonare Mazzone per conferme) 

 disperso tra i grattacieli di Pasadena... :-]]]
:-(((
Lo so, e' una delle cose mai perdonate a Baggio.
Nemmeno dai suoi stessi tifosi.
E forse un pochino e' giusto cosi'.
Immagino che pure lui non se lo sia perdonato facilmente.

 Ribadisco, sei una mosca bianca, :-]]]
Non so se prenderlo come un qualcosa di positivo :-) 

 criticasse apertamente...
i periodi passati alla Juve, al Milan e all'Inter.
Poi rimane la memoria sull'ultimo periodo a Brescia, quello e' stato un 
momento diverso, concordo che in quel periodo tutti i detrattori saltavano 
il fosso e passavano dalla parte dei "tifosi di baggio"

 Già, invece Eire e Messico...
Vero, partite sottotono.

 alto DA SOLO il Brescia (citofonare Mazzone per conferme)
non era un Brescia scarso come lo si vuol far passare. Diana, Guana, 
Luca Toni ed un certo Pirlo facevano parte di quella squadra.
qua non si vuol dire che non fosse un giocatore con grandissimi colpi, 
ma che in proporzione alla sua classe ha inciso poco se non pochissimo.
Sivori lo definì "fuoriclasse bambino" per me è la definizione che lo 
descrive meglio
l'amico di Zazzaroni è diventato un santino per la stampa, ci hanno 
persino detto che si è ricostruito il ginocchio con la preghiera 
buddista...


Baggio ha sempre avuto tutta la stampa contro. Ci saranno anche dei motivi, 
Baggio ha avuto la stampa contro solo nel periodo alla Juve.

posizione legittima come tutte le altre, quando si tratta di opinioni e 
no, Baggio era potenzialmente il miglior giocatore del mondo, ma
essendo una testa di vitello è rimasto un mezzo giocatore capace di
fare la differenza solo nei poillai dove era l'unica stella.

 Baggio ha sempre avuto tutta la stampa contro. 
Un momento.
Precisiamo.
Baggio ha avuto la stampa contro solo quando era alla Juve.
Forse qualcuno s'è dimenticato delle battaglie fatte per mandarlo a casa
durante il Mondiale Usa, e le sviolinate martellanti che la stampa intera
faceva a Zola. Massacrato finchè è rimasto a Torino (come Del Piero del
resto), adorato fino al ridicolo non appena ha smesso di indossare la
nostra maglia. A 38 anni c'era ancora chi faceva le campagne stampa per
portarlo al Mondiale, rotfl. Tutto molto logico: a 25 lo schifiamo, a 38 lo
invochiamo.
W i giornalisti.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 W i giornalisti.
Tutto giusto, se aggiungi anche il periodo all'Inter e al Milan, in cui 
davvero, come alla Juve, aveva tutti contro.
Mentre il periodo di Brescia e (in misura minore) quello di bologna aveva 
mille estimatori tra i giornalai
=========================  commento del moderatore:  =========================
quota meno la prossima volta...

 descrive meglio
"coniglio bagnato" (l'Avvocato dopo Italia-Messico USA 94)
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 davvero, come alla Juve, aveva tutti contro.
Nel periodo milanese ha fatto pietà.
Sia al Milan che all'Inter.


 il fosso e passavano dalla parte dei "tifosi di baggio"
Dimentichi Firenze e Bologna...
In ogni caso se proprio ha avutoun po' di stampa contro l'ha avuta
solo nel periodo juventino.
Anche perchè al Milan e all'Inter pur avendo fatto delle stagioni
molto sottotono, la stampa non lo ha mai attaccato, anzi lo volevano 
sempre titolare (cosa che giustamente non accadeva)
Ricordo ancora poi la crociata mediatica per portarlo ai mondiali in 
Corea a 38 anni quando si era rotto un legamento 80 giorni prima....


 Immagino che pure lui non se lo sia perdonato facilmente.
E se devo esser sincero, io da grande ammiratore del calciatore
Baggio, è stata forse l'unico errore che non mi pesa nella
valutazione. Era infortunato, stremato, e doveva ad ogni costo segnare.
Va rammentato poi che anche se avesse segnato molto probabilmente
non sarebbe bastato lo stesso (gli errori di Baresi e Massaro)
Purtroppo quella partita l'ha persa Sacchi per la troppa paura di
perderla... giocare con Baggio in quelle condizioni, Baresi appena 
reduce da un operazione al menisco... e per giunta fargli battere
anche i rigori... (ricordo a marcire in panca Casiraghi, Signori e Zola)
Forse non avevamo alternative, ma di questo Baggio è l'unico a non avere
colpa.


 Vero, partite sottotono.
Bravo, ti fa onore.
Invero, come già spiegato, l'avventura di USA 94
è stata talmente particolare  che meritavamo di uscire al primo turno.
Poi onestamente le giocate di Baggio fecero la differenza fino
alla semifinale dove purtroppo si fece male.
La squadra invece ha giocato sempre sotto tono anche per l'ostinazione
di Sacchi con determinati giocatori e con un determinato tipo di gioco.


 Non so se prenderlo come un qualcosa di positivo :-) 
Certo.


 Corea a 38 anni quando si era rotto un legamento 80 giorni prima...
Mamma mia che brutte cose mi riporti alla mente...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Una donna è un piatto per gli dei, se a condirla non è il diavolo.
William Shakespeare

 
Memoria storica...
quella che non dovremmo mai disperdere. in tutti i sensi.


 O forse un sapiente ed equilibrato mix di entrambe le cose?
Scusa ma che centra? Se vuoi vado OT e te lo spiego, ma è un paragone che in
questo caso non serve a nulla. Baggio resta un grande calciatore a cui,
sicuramente, è mancato qualcosa a livello di mentalità o di personalità o di
comunicatività con allenatori e compagni (non lo sappiamo). Ad esempio se
parliamo di come gioca a calcio bisogna ammettere che i suoi numeri sono
superiori a quelli del nostro Alex, ma se parliamo di calciatore completo
Del Piero gli è una spanna sopra senza discussione.
FORZA JUVE
pidavide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Del Piero gli è una spanna sopra senza discussione.
E su questo nulla da dire. confermi solo la mia idea.


 --
Sempre Sivori, dopo che Baggio vinse il Pallone d'oro, lo definì:
"Palloncino d'oro".

 "Palloncino d'oro".
il nostro Omar ha sempre avuto un rasoio al posto della lingua :-)
-- 
"Telecom non ha fatto intercettazioni.. l'ha detto Guido Rossi"
*Afef Jnifen in Provera*