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Titolo: Perchè SI alle donne sacerdote?

Alcuni cattolici, per la maggior parte viventi in paesi a maggioranza
protestante, cercano di organizzare incontri di formazione e di preghiera in
favore dell'ordinazione delle donne.
Non sono solito fare chilomerici copia-incolla per cui mi limito a suggerire
il sito:
www.womenpriest.org
Vi invito a pregare perchè anche la chiesa cattolica romana riceva il dono
del ministero femminile.
Marco

 Il cattolico ubbidisce al suo capo con fede, pronta, cieca ed assoluta.
Sě, infatti guarda quanti *cattolici dichiarati* (95% degli italiani č
battezzato) rispetta in toto i dettami del Papa in fatto di sesso,
contraccezione &c.
Conosco una persona cattolicissima che va a messa tutte le domeniche e a Pasqua,
Natale, Corpus domini &c anche piů volte, che segue novene & tridui  e ha
massimo rispetto per il Papa (č andato anche alla GMG col suo gruppo di giovani)
eppure ritiene che se due persone sono innamorate possono far sesso prima del
matrimonio, senza ritener di far peccato.
Il cattolicesimo č una religione bizzarra e ingiusta, ma molti cattolici non lo
sono.
Ciao,
Paolo

 del ministero femminile.
Non lo faranno mai.
Per il semplice motivo che, in campo religioso, le donne stracciano gli
uomini
come sacerdoti.
Nella mia esperienza , le sacerdotesse sono di gran lunga piu'
preparate,
e utili (in senso -religioso-) di qualsiasi uomo.
Sanno guidare meglio le persone, sono piu' pazienti verso ha problemi,
e migliaia di altre qualita' che i sacerdoti maschi non hanno se non in
casi fortuiti e straordinari.
Se la chiesa dovesse autorizzare le donne a svolgere quelle funzioni,
nessuno in genrale andrebbe piu' a parlare con preti uomini.
Se a questo aggiungiamo la naturale ricerca dell'italiano verso
la figura materna, sarebbe la bancarotta.
Se la chiesa autorizzasse domani le donne a fare il sacerdote,
entro 5 anni i sacerdoti uomini sarebbero a fare le pulizia in chiesa.
E' solo una questione di concorrenza: devono fare cosi' per non essere
stracciati.
Nei paesi anglicani dove hanno fatto questo, ci sono gia'
lamentele in proposito, da parte di preti maschi letteralmente
snobbati.......
Lev
-- 
#########################################################################
          fiducia: condizione necessaria per il tradimento
 Lev HP 
http://utenti.tripod.it/lev2
 Lev's Coven 
http://www.streghe.com
                        Lev's' ICQ #50817865

 come sacerdoticut
Soo d'accordo. I primi intermediari fra l'uomo e il cielo fu una donna, la
grande madre terra, così combattuta con accanimento dalla chiesa. E basta
leggere la storia dell'inquisizione per capire quanto solo trecento anni fa,
ci fosse paura di questo.
Silvestro


Di Cristo ce n'è solo uno, e basta.
Se ti riferisci al Papa, allora è giusto pregare
perché lo Spirito Santo lo illumini e lo porti a
riconsiderare il problema dell'ordinazione femminile,
considerando che non vi è alcin riferimento
nei vangeli circa una sua impossibilità.
Paolo

 Paolo

 come sacerdoti.
Anche tu ti sei fatto fare un pompino da una vestale, eh?
bye bye
 sTeVe

 Nei paesi anglicani dove hanno fatto questo (....)
certo, ma dimentichi un particolare:
le sacerdotesse du cui parli vivono una normale sessualita',
al pari dei loro "fedeli" mentre invece le ipotetiche sacerdotesse
cattolico-romane sarebbero vincolate alla castita' e celibato,
ossia sarebbero poco piu' di suore che hanno studiato teologia.
questo IMHO ovviamente.
ciao,
Mauro

 ma molti cattolici non lo sono.
sagge parole, ma quanti di questi "cattolici" ci sono qui sul NG ?
ossia quanti cattolici qui presenti ritengono che un'attivita'
sessuale prematrimoniale non e' peccato ?

 Anche tu ti sei fatto faaaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiieeeeeaaaaaaaaaaahhhh....PONF!
Cazzo, devo proprio metterci un cartello davanti al killfile.
Tutta sta gente che ci cade...manco Willie il coyote....


 le sacerdotesse du cui parli vivono una normale sessualita',
No.
Che in una cultura cristiana ci possa essere una "normale" sessualita'
e' semplicemente ridicolo.
Non puoi dire che una sessualita' e' normale solo perche' e' concesso
scopare.
IN OGNI CASO, a prescindere da cosa e' permesso o cosa non e' permesso,
la visione cristiana della persona NON consente una normale sessualita'.
NEl caso degli anglicani, consente di bagnare il biscottino, 
ma da qui a dire che sia una sessualita' "normale", ce ne passa.
E in ogni caso, non stavo parlando di sesso.
Una donna come sacerdote rimane anni luce avanti, che scopi o meno.


 Tutta sta gente che ci cade...manco Willie il coyote....
Tutto va bene, ma chiamare *WILE E. COYOTE* "Willie il coyote" no!!
Ciao,
Paolo

***** La chiesa cattolica ha due sommi capi ********
 1° S.Pietro o Pietro per gli amici fondatore dell' attuale chiesa
cattolica, così me l'hanno venduta
 2° S.Paolo o Paolo per i pochi intimi capo spirituale della chiesa
cattolica
Ora tu mi dirai si vabbé ma che ci azzecca tutto questo?
L'ordinamento cattolico si basa sulle Lettere di Paolo alle varie chiese di
allora
Quello protestante sul vangelo di Giovanni e l'Apocalisse


 >***** La chiesa cattolica ha due sommi capi ********
Una qualsiasi sacerdotessa mediocre con un po' di studi teologici
avrebbe saputo
fare di meglio, con una mano dietro la schiena e giocando a basket
il giovedi' sera.
Il problema che sto ponendo e' questo: i religiosi cattolici vietano
il sacerdozio alle donne perche' sanno che verrebbero surclassati a
velocita' supersoniche.


POSSIBILE
però sta scritto nell'ordinamento e quindi non proponibile
quindi la questione non si pone


 Lev
Maurizio

 Vi invito a pregare perchč anche la chiesa cattolica romana riceva il dono
del ministero femminile.
????
Che significa?
Ciao
Claudio Pace.

 punti?
MAnisfesta stupidita'.
Killfile.
Plonk.


 Che significa?
Che non ci sono ragioni valide teologicamente per non ordinare le donne.
La pensava cosě anche padre Ernesto Balducci.
Ciao,
Paolo

 La pensava così anche padre Ernesto Balducci.
Come cattolico, m'interessa un po' di più quello che pensa il papa attuale,
il quale ha dichiarato in forma ufficiale il suo 'no' definitivo alla
concessione del sacerdozio ministeriale alle donne. Un 'no definitivo' che
secondo me non può essere inteso come una dichiarazione dogmatica, ma un
qualcosa sul quale il papa ha impegnato tutta la sua autorità. Il teologo
che ha preparato il sito dice che sulle ragioni teologiche che il papa
adduce si può e si deve discutere e in questo concordo, non concordo sul
modo con cui s'intende discutere ne la strada che taluni hanno intrapreso
per raggiungere questo 'traguardo'.
Non credo sia giusto fare della richiesta di concessione del  sacerdozio
ministeriale alle donne un ulteriore elemento di divisione tra le chiese e
nelle chiese,  ...
Un saluto
Claudio Pace.

 > > > Vi invito a pregare perchč anche la chiesa cattolica romana


 ha scritto nel messaggio
news:3A8EE25A...@streghe.com...


 Ma come fai a metterti in un killfile? Suicidio?
Birbante :-)
Ti firmi "ma b" per superare il killfile, ma non so se cio' sia sufficiente :-)
Ciao,
Marina


 mano l'educazione primaria dei figli - li educhino a seguirle e venerarle.
Guarda che quanto hai sopra descritto gia' avviene da un bel pezzo. Non saranno
fenomeni di massa, tuttavia esistono.
Ciao,
Marina

Claudio Pace.
I agree. Ma ci tengo ad aggiungere subito dopo che e' venuto e passato il
momento
storico di dare piu' spazio e visibilita' nella Chiesa alle donne (e ai
laici!!)
pena la rovinosa caduta di credibilita' davanti al mondo della ns. tesi:
<non siamo anti-donne...>
NON trovi??
ciao pellegrino
pietro

 pietro
Ciao
Claudio Pace.

 Ti firmi "ma b" per superare il killfile, ma non so se cio' sia sufficiente :-)
Non lo e' per il semplice motivo che loro ragionano su scala globale 
mentre io su scala individuale.
Per loro sarebbe una follia che io escludessi, ad esempio, l'intero
dominio
libero.it
 , perche' pensano che c'e' troppa gente di quel dominio.
Come dire che non posso decidere di non ascoltare nessun cinese.
Il problema viene quando IO mi chiedo "e va bene, i cinesi saranno un
miliardo,
ma IO, QUANTI ne FREQUENTO?"
Se la risposta e' "zero" , posso tranquillamente prendere il mio
telefono
ed istruirlo a non ricevere telefonate dalla cina.
Tanto, non ne ricevo.
Stessa cosa con i domini piu' usati per bypassare i killfile,
tipo my-deja, hotmail, e compagnia bella.
Certo, sono enormi, ma IO mi chiedo "quanta gente c'e' che io DESIDERO
leggere,
da quei domini?".
Se la risposta e' zero, posso tranquillamente escludere l'intero
hotmail,
l'intero my-deja, e compagnia bella, senza notare nulla di strano.
E per di piu', grazie alle regular expression posso escludere un intero
dominio
TRANNE i due o tre indirizzi che mi interessa leggere.....
In definitiva, mi basta fare una ricerca su /var/spool/news,
trovare tutti i messaggi da quel dominio, vedere se qualcuno mi
interessa,
e poi troncare l'intero dominio tranne quelli che mi interessano.
LA cosa che nessuno accetta e' che qualcuno possa RIFIUTARE di parlare
con loro.
La stragrande maggioranza di quelli che scoprono un mezzo di
comunicazione
si illude di avere IL DIRITTO di essere presi in considerazione dagli
altri.
Non si rendono conto che, sostanzialmente, cosi' come nella vita
quotidiana
evito determinate persone e determinati luoghi, posso pensare di fare
la stessa identica cosa in rete.
Quando entro in una determinata discoteca, so che buttafuori e pr
faranno si che alcune persone entrino e altre non entrino.
Entrando, io FINANZIO la selezione del locale, con i miei soldi,
proprio perche' vengano tenute FUORI determinate persone che non
voglio vedere.
Questo e' l'equivalente di un NG moderato.
L'equivalente di un killfile e' l'insieme di scelte di ogni giorno,
ad esempio alla prima volta che uno mi nomina padre pio io smetto di 
frequentarlo al volo, e cosi' via....
E non sono certo solo io: tutti scegliamo chi frequentare e chi no,
e il killfile e' proptio "e chi no".
La cosa che a loro non piace e' che loro "e chi no".
LA verita' e' che si rendono conto che non c'e' vita sui loro "pianeti",
e che c'e' vita su altri. E vorrebbero partecipare alla vita di altri,
senza rendersi conto che se non lo hanno mai potuto fare e' perche' gli
abitanti
di altri "pianeti" NON LI VOGLIONO TRA LORO.


 > >Scusa Maurizio il CUT su di una risposta così bella e ben data.
Ti ringrazio. Mi chiedo però come mai Lev non ha reagito all'insulto di
sTeVe e a questa tua battuta, mentre alla mia risposta ha invece replicato,
e però scappando (sia pure lanciando uno sputo). Evidentemente è stata
toccata molto più nel vivo.
Io penso che risponderle con un ragionamento, anche se lei ha buttato lì
delle dichiarazioni del tutto arbitrarie e puramente ideologiche, sia un
segno di rispetto malgrado tutto, e un'opportunità per lei perché dia forma
meno apodittica (o nazi-sessista) ai propri punti di vista. Ma è tipico di
certi stati di turbamento - che definiscono per esempio la fiducia come
condizione necessaria per il tradimento - non distinguere fra chi ti sta
snobbando e chi invece ti prende in considerazione sia pure mettendo in
dubbio le tue affermazioni. Capisco che Lev possa aver avuto dei problemi
con gli uomini, ma trovami un uomo che non ha avuto problemi con le donne e
viceversa, a cominciare da Adamo ed Eva...
Ciao,
Maurizio

 stessa identica cosa in rete.
[...]
Ciao, Lev.
Talvolta hai descritto in linee generali il meccanismo di funzionamento del tuo
"killfile" e penso che sia semplicemente grandioso.
Per il resto, sono pienamente d'accordo con te. Occorre essere in due a desiderare il
dialogo e se uno degli interlocutori, *per qualsiasi ragione*, non desidera piu'
comunicare con l'altro, a quest'ultimo non resta che prenderne atto e rispettare
profondamente questa scelta. Il dialogo si cerca, si propone, non si impone.
Ciao,
Marina

 molto piů nel vivo.
"ToccatA" ? Guarda che Lev e' un uomo! :-)
Ciao,
Marina

 anni luce avanti, che scopi o meno.
probabile, ma una religione maschilista e sessuofobica 
non puo' permetterselo.
ciao,
Mauro


Di questo li informera' adeguatamente il lupo grigio del ng,
non ti preoccupare.


 profondamente questa scelta. Il dialogo si cerca, si propone, non si impone.
Il problema e' che con la solita logica inquisitoria, quando una persona
ritiene che quello che dice non viene nemmeno capito da chi ascolta
per mancanza di intelligenza, poi arrivano gli altri a dire 
"e' stato punto sul vivo".
Che boiata.
E' come se uno andasse da un tizio a digli "tua madre e' una puttana".
Poi, quando quello si inca**a, ci si mette a gridare
"avete visto? lo abbiamo putno sul vivo! Allora sua madre proprio santa
santa non deve essere......."
E questa, mi dispiace fartelo notare, e' una strategia inventata da
Institoris e company.
La trovi su:
Malleus Maleficarum, parte terza, questione quarta.
Non ci vuole molto quindi , a capire da che area culturale
arrivino quelle persone.


 Marina
Ciao,
Maurizio

 concessione del sacerdozio ministeriale alle donne.
Finirà come tutti i "no definitivi" della Chiesa... avete presente il Sillabo
del beato (sic) Pio IX?
Tra qualche decennio (ipotesi ottimistica) o un secolo (ipotesi ottimistica) ci
saranno preti e vescovi donna anche nella Chiesa cattolica e s'escogiterà
chissà quale sofisma per giustificare il "no definitivo" di papa Giovanni Paolo
II.
Sempre e ovviamente IMHO.
Ciao,
Paolo

> Tra qualche decennio (ipotesi ottimistica) o un secolo (ipotesi pessimistica)
Scusate.
Paolo

 sacerdotale di Gesù al cap. 17 di Giovanni.
Appunto. La rinuncia al sacerdozio femminile è sicuramente un elemento di
divisione.
Ciao,
Marco

 sacerdotale di Gesù al cap. 17 di Giovanni.
Appunto. La rinuncia al sacerdozio femminile è sicuramente un elemento di
divisione.
Ciao,
Marco