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Titolo: ma dei diritti non parla nessuno ?

sembra fatto apposta per dare la mazzata definitiva alla juve; non parlo del
ministro perche' sarebbe come sparare sula crocerossa; ma i dirigenti che
faranno? diranno si, chiedendo scusa?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


giustissimo è una cosa davvero rpeoccupante a cui la Juve dovrebbe
ribellarsi , la Famiglia dovrebe ribellarsiminacciando di giocare
all'estero...

 all'estero...
non occorre tanto; basta semplicemente che la dirigenza (leggi proprieta')
abbia il coraggio di opporsi; i diritti collettivi sono tali se tutti sono
d'accordo; vedi sensi


 all'estero...
Si si, soprattutto in questo momento non so chi darebbe ascolto alla 
'famiglia' che finora se ne è stata praticamente muta con la juve 
mandata in B. I diritti collettivi in linea di massima sono una cosa giusta.
---
Flavius

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 sembra fatto apposta per dare la mazzata definitiva alla juve;
Non sono daccordo.
Anche il campionato inglese si comporta così.
Una squadra ha bisogno di un campionato ed è bene che ci siano le condizioni 
di base perché questo sia il più combattuto possibile.
La differenza tra una grande ed una piccola squadra la fanno, poi, gli 
sponsor, il merchandising e tutto il resto.
Non è giusto fare i pigliatutto.
Quello che mi fa incazzare è che non si ricordi, con studiata smemoratezza, 
che la negoziazione collettiva fu eliminata per volere di Sensi e della Roma 
(santi subito).
L'atavica auto-sopravvalutazione dei romanisti (mista all'ignoranza delle 
dinamiche di mercato più basilari) è tra gli aspetti più risibili e deleteri 
del nostro calcio.
Chi ricorda la meravigliosa puttanata di "Calcio-Italia" (mi pare si 
chiamasse così)? Forse la ricorda l'ineffabile Bruno Martino, che fu 
direttore di questo bel fallimento.
Se, come piace ricordare sempre quando si tratta della Juve, chi ha 
sbagliato deve pagare, ebbene paghi anche la Roma (santa subito) e che tutti 
sappiano dell'immenso buco nell'acqua da essa provocato. Paghi mica in 
moneta, ma almeno in informazione e consapevolezza di chi segue il calcio.

    p p p p a l l l l e e e e e e e e
Che palle cosa?
Mi spieghi di grazia se tolgono anche i diritti TV da favola alle grandi 
squadre come si finanzia la Juve se la proprietà non ci mette del suo?
RC
-- 
D.P.P.S.J. #85
Il diritto di esprimere un'opinione si acquisisce adempiendo al dovere 
di informarsi a sufficienza.

    p p p p a l l l l e e e e e e e e
ibra ha ragione. Ci sbattono in B e cambiano le regole nel bel mezzo del
caos, così che la nostra dirigenza non ha la forza di opporsi. Una squadra
con 13 milioni di tifosi in italia (e che dopo il processo, secondo me sono
ancora più convinti della loro passione) che riceve gli stessi soldi delle
altre squadre di B non ha senso!
La proprietà in questo modo lo prende nel sacco ancora, visto che sarà
un'introito mancante nel conto finale.
Alla fine cosa rimarrà? Una squadra da mezza classifica con pochi giocatori
e pochi soldi. Così non si va da nessuna parte.
cJao

 di base perché questo sia il più combattuto possibile.
questo lo dice chi punta solo al campionato; sarebbe una penalizzazione
notevole per le squadre di vertice che hanno anche ambizioni (soprattutto di
CL); essere competitivi in CL sarebbe oltremodo oneroso
hai letto come sara' grosso modo la spartizione?
spartire poi su venti squadre? e' un assurdo
comunque aspetto che comincino a fare un po' di conti; poi magari qualcuno
ci ripensa
ultima domanda: se spartiscono i diritti tv, perche' non spartiscono anche
gli incassi ? se collettivismo ci deve essere, che sia globale


 che riceve gli stessi soldi delle altre squadre di B non ha senso!
ma chi l'avrebbe detto?


faranno? diranno si, chiedendo scusa?
Che c'è da dire?
E' la mazzata definitiva all'intero calcio italiano, altro che Juve.
Le nostre squadre più importanti non saranno più competitive sul
mercato e di conseguenza anche nelle coppe per anni.
E già in queste settimane è iniziata la fuga all'estero dei campioni.
Dopo anni si è realizzato il sogno che in fondo aveva gentaglia come
Sensi, più poveri tutti.
-- 
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 mercato e di conseguenza anche nelle coppe per anni.
Non è vero, l'Inter si ritroverà in un campionato di livello di quello
olandese e potrà dedicarsi a tempo pieno per la CL, al massimo dovrà
affrontare una o due partite impegnative.
j.

 Sensi, più poveri tutti.
Temo di no invece.
La nuova normativa ripartisce i diritti in modo diverso ma non 
impedisce, a chi ha un proprietario che vuol spendere, di metterci 
capitali suoi e fare così la differenza nel mercato.
Milan e Inter fanno parte di quella categoria, noi invece NO ecco perchè 
penalizzerà noi molto più di altri.
RC
-- 
D.P.P.S.J. #85

penalizzerà noi molto più di altri.
Tu non tieni conto del fatto che le ultime campagne acquisti di Gonzo
hanno riguardato soprattutto calciatori a parametro zero, mentre nel
secondo caso c'è da attendersi l'onda lunga dell'esclusione dalle
coppe oltre alle ripercussioni della sconfitta elettorale che almeno
per un pò impedirà leggi ad hoc che portavano nelle aziende del gruppo
miliardi ed appoggi di ogni tipo.
O credi veramente che uno come Sheva sia andato a Londra solo per
imparare la lingua? Sbaglio o parliamo di gente che comunque è dovuta
ricorrere a piene mani al vergognoso decreto spalmadebiti? Non è che i
soldi da buttare nel calcio possono esere infiniti in parole povere...
-- 
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 caos, così che la nostra dirigenza non ha la forza di opporsi. 
Guarda che il csx ( e non solo ) parlava della assoluta necessita' di 
ritornare ai diritti collettivi ben prima che scoppiasse il casino. E le 
societa' hanno poco da porre veti, visto che si parla di leggi dello 
Stato fatte dal Parlamento e non di regolamenti associativi.
andrea

 d'accordo; vedi sensi
Se il Parlamento vara una legge, i cittadini devono adeguarsi anche se 
non sono d'accordo.
Il sig. Sensi, per poter vendere i diritti separatamente dovette 
aspettare che cambiasse la legge dello Stato.
andrea

 Stato fatte dal Parlamento e non di regolamenti associativi.
e' per questo che ci sbattono in B ma soprattutto ci tolgono gli scudetti 
50% plafond 50% suddiviso in bacino d'utenza e meriti sportivi.
Pensa avremmo fatto il pieno ( meriti sportivi degli ultimi anni )
ps. io ritengo che i diritti collettivi siano assolutamente necessari.
era troppa la sproporzione tra piccole e grandi.
Ma da uno studio fatto ( su giornali mi sembra ) se passano i collettivi (
passati ) chi ci avrebbe guadagnato sarebbero state le piccole chi ci
avrebbe SMENATO ....le milanesi/e romane ( ancora GERONZI ma tho...) !!!!!
La juve cosi' cosi' ne carne ne pesce rispetto ad oggi, meno ma sempre di
piu' rispetto alle altre se considerate le vittorie. Senza vittorie molto
meno 

 
Guarda che i meriti sportivi, dove vengono utilizzati nel calcolo, non 
sono i risultati degli ultimi anni, come per le classifiche UEFA, ma 
molto semplicemente il risultato dell'ultimo campionato e tra l'altro la 
differenza tra le prime squadre non e' neanche tanto significativa.
Per cui, se proprio vogliamo cavillare, mi sembra molto piu' vantaggioso 
il concetto di bacino che per la Juve resta superiore a quello di Milan 
e Inter messe insieme a prescindere dai risultati.
andrea

 e Inter messe insieme a prescindere dai risultati.
no andrea 
si parlava esplicitamente degli ultimi due campionati.
Solo che , per carita' poi il governo ha reso pubblica l'intenzione di
seguire la strada della similitudine con il sistema francese e non inglese.
Mah..  vedremo 
AD ogni modo e' mia convinzione che centri perlomeno anche questo in
tutto il bailame; devo dire invero che la quota di tifosi juve e' come una
cassaforte se paragonata a milan inter o roma lazio viola..ecc..
quindi non dovrebbero esserci troppi problemi, se poi intrecciamo le
notizie che ci ha dato Ferrara sul progetto tecnico juve con quelle del
programma di platini ( che e' contro il business e il g14 ),le cose
potrebbero essere rosee in futuro ma non adesso .
Aspettiamo ed accontentiamoci del nuovo progetto juve che ingloba anche
una nuova volonta' di educazione dell'uomo ( come dice Ferrara )ed in
questo ora si capisce il ruolo di Montali.
Interessante...e per fare cio' servono anche strutture...stadio... campus..
Progetti da *ridefinire * non da Cassare.
Sarebbe bello un campus , un *collegio* che comprenda scuole per la
formazione globale del giocatore/uomo.
Un po' come ha fatto L'ajax per tanto tempo...