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Titolo: Religione e conoscenza storica

Serve conoscere la storia per parlare di religione? Serve aver un minimo 
di formazione sul metodo di analisi storica per poter discutere di 
religione e di storia delle religoni? Beh... ci vuole poco per dire di 
si, ma se qualcuno avesse ancora dei dubbi, magari questo esempio 
potrebbe risolverli...
 >> pope ha detto questo giovedì :
 >>> HAL9000 ci ha detto :
 >>>> pope ha scritto:
 >>>>
 >>>>> I geroglifici (simbolismo per eccellenza) sono i precursori
 >>>>> dell'aramaico e dell'ebraico; se l'esodo è avvenuto in Egitto in
 >>>>> un'epoca in cui queste lingue non erano ancora nate, in che lingua
 >>>>> furono scritte le tavole della legge date da Dio a Mosè???
 >>>>
 >>>> Sei sicuro di quanto affermi ?
 >>>> Bisognerebbe vedere se nei tempi in cui Mosè ricevette le tavole della
 >>>> legge era già stata introdotta la scrittura....
 >>>
 >>> in qualche modo dio le avrà pur scritte in modo che i suoi seguaci
 >>> analfabeti le leggessero e le seguissero
 >>
 >> Azzardo: Segni, Scrittura pittografica, che ovviamente non era legata
 >> alla lingua parlata dall'Autore della figura: le figure venivano lette
 >> o interpretate da ognuno nel proprio iDIOma.
 >
 > se fosse così semplice non ci avremmo messo 3000 anni a interpretare
 > la scrittura egizia
 >
 >
  3000? 3000? 3000?
fate un po' i calcoli e scoprirete che secondo questi "esperti che non 
vogliono risposte da non esperti" attorno al 1000 a.C non c'era nessuno 
in grado di leggere i geroglifici egizi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
magari oltre alla storia dovrebbero studiare anche la matematica
iki
Giacomo
-- 
"La scienza compie un suicidio quando adotta una fede"
T. H. Huxley
-- 
"La scienza compie un suicidio quando adotta una fede"
T. H. Huxley

 in grado di leggere i geroglifici egizi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
direi che, tra tutte le sciocchezze messe in fila, quella dei tremila
anni è l'unica che può passare per una svista o un errore di battitura
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


lo so... ma trovo sempre divertente che uno scriva un post con lo sfottò 
nel titolo  (domanda per esperti e quindi non catto-idiotti) e poi si 
produca in strafalcioni di tale fatta.
Comunque non serve a nulla... ripartità con il solito peana... 
catto-idiotti... catto-diotti... sparerà un po' di insulti pur di non 
ammettere di aver scritto una castroneria e si produrrà nel solito 
training autogeno con cui si convincerà come sempre di non aver 
sbagliato e dui aver dimostrato di avere ragione.


 anni è l'unica che può passare per una svista o un errore di battitura
sembra che tra i protagonisti di questi NG il sarcasmo sia
una cosa sconosciuta , d'altra parte solo uno poco intelligente poteva 
costruirci sopra un post da 1 km che nessuno leggerà

Dopo dura riflessione, Giacomo ha scritto :

rotfl
e tu che non capisci le battute ti perdi in strafalcioli pseudo-egizi 
da 1 km
vedi tu chie è l'ebete di turno

 risolverli...
Sto preparando una trasmissione sull'ATEISMO
sempre pi� diffuso, anche a causa di scienza e darwinismo
Sono colpito dalla causalit� di molte cose che non dipendono
da Dio ma che condizionano pesantemente molte esistenze
Forse Dio usa anche il caso per indirizzare i suoi piani
allo scopo di indurci al ravvedimento ?

 allo scopo di indurci al ravvedimento ?
"Quando Dio tace, gli si può far dire quello che si vuole."
-- 
Scrivo su USENET da quando il Mar Morto era solo indisposto.

"Giacomo"  ha scritto nel messaggio 
news:mba1q.60257$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
  3000? 3000? 3000?
fate un po' i calcoli e scoprirete che secondo questi "esperti che non
vogliono risposte da non esperti" attorno al 1000 a.C non c'era nessuno
in grado di leggere i geroglifici egizi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
magari oltre alla storia dovrebbero studiare anche la matematica
Scusa, ma in questo caso non comprendo dove sia l'errore: Fatto salvo che la 
data dell'esodo potrebbe essere precedente di un cinquecento anni, ma la 
sostanza non cambia: era un epoca in cui la scrittura era conosciutissima.
iki
Giacomo 


rileggi meglio... il sapiente postatore aveva scritto:
 > se fosse così semplice non ci avremmo messo 3000 anni a interpretare
 > la scrittura egizia
 >
  ti risulta che ci abbiamo messo 3000 anni?
Iki


> da Dio 
rotfl
e quali sarebbero le cose che non dipendono da dio ?



  ti risulta che ci abbiamo messo 3000 anni?
Scusa:
Nella serie non si capiva chi, avesse scritto cosa.
Trascurando che l'egizio non è scomparso da tremila anni, esso era 
semplicemente stato dimenticato, la regione era finita sotto dominio degli 
arabi che avevano scarso interesse per la cultura. Solo con l'arrivo degli 
europei di Napoleone, ci si interessò all'antica scrittura degli Egizi.
Iki
Giacomo
T. H. Huxley 

 europei di Napoleone, ci si interessò all'antica scrittura degli Egizi.
l'uso dei geroglifici cadde sotto l'interdetto con l'avvento del
cristianesimo.
La lingua egiziana continuò ad essere usata dalla chiesa detta "copta",
che però impiegava una scrittura alfabetica derivata dal greco: i
geroglifici (compresa la scrittura demotica, che è solo una diversa
forma grafica dei geroglifici) apparivano troppo legati a contenuti
pagani.
Gli egiziani stessi si erano scavati la fossa, diffondendo, a partire
dall'età tolemaica, il mito di una cultura egiziana "ermetica" e
misteriosa.
In seguito, i geroglifici egiziani continuarono ad essere associati a
questi significati ermetici. Nel XVII e XVIII secolo ci fu un'esplosione
di mode che oggi chiameremmo gnù èigg, e disegnini di vago sapore egizio
si affiancarono ai caratteri ebraici nei tarocchi di tutti i ciarlatani
d'Europa.
Il grandissimo merito storico di Napoleone fu quello di aver associato
alla sua spedizione non storici e filosofi, ma un'équipe di ingeneri,
naturalisti, medici ecc. tutti piuttosto giovani, del tutto estranei
alle mode misticheggianti e iniziatiche dell'Europa dei Lumi. L'enorme
raccolta di dati, condensati nei 23 volumi (37 nella seconda edizione)
della Description de l'Égypte, furono una pietra miliare della
conoscenza scentifica. Il bravo Champollion poteva contare non solo
sulla pietra di Rosetta (che lui conosceva soltanto in copia, in quanto
l'originale era a Londra), ma anche sull'esatta e minuziosissima
trascrizione di migliaia di iscrizioni che i disegnatori della
spedizione avevano realizzato, pur senza conoscere il significato dei
segni.


Il 16/08/2011, Arduino ha detto :

sembra che a qualcuno sfugga chie era e cosa fece napoleone

Maurizio Pistone ha pensato forte :

ok, bravi, bravissimi
ma le tavole della legge in che lingua furono scritte
nelle loro 2 edizioni ?

 nelle loro 2 edizioni ?
aspetta che controllo, devo avere un paio di tavole in questo
cassetto... dunque... ecco...


 e quali sarebbero le cose che non dipendono da dio ?
domanda capziosa 

 domanda capziosa
embè, i catto-iddioti sono soliti rispondere che le cose belle le ha 
create dio mentre le brutte sono causate dall'uomo
volevo solo un repetita (non) juvant

 volevo solo un repetita (non) juvant
1) sei suscettibile
2) ti sbagli sul mio conto
3) se avessi tempo e voglia -la possibilità c'è-
    potrei dirti molte cose che non sai
    ...per es che la palla è rotonda... 

nelle loro 2 edizioni ?
E cosa te ne frega? In che lingua fu redatto il trattato di pace fra 
Normanni ed inglesi?
Capirei se non ci fosse stata la scrittura, allora comprenderei l'obiezione. 
Ma essendoci solo difficoltà nella scelta, non vedo il problema.
Dal punto di vista probabilistico, metterei al primo posto i Geroglifici, 
che Mosè ed il suo entourage sicuramente conoscevano, oppure l'alfabeto del 
Sinai, qualche lingua sconosciuta, il babilonese. Quanto alle "due versioni" 
potrebbero non essere mai esistite. Magari fu un escamotage dei sacerdoti 
per spiegare il motivo per cui non erano scritte in ebraico, lingua in cui 
evidentemente Dio avrebbe dovuto scrivere.
Però, avendole scritte Mosè, era giustificabile che avesse usato la 
scrittura che conosceva.

Nel suo scritto precedente, Pier ha sostenuto :

nutro seri dubbi che tu possa dirmi qualcos di nuovo sulla storia della 
tua supestizione , sicuramente un sacco di balle che ti suggerisce la 
suora

Arduino ha detto questo mercoledì :

per fortuna che ci sei tu che sai tutto, cmq col ''probabile'' si può 
dire di tutto, persino che le tavole fossero scritte in cinese
in ogni caso, in qualsiasi scrittura DIO e non Mosè abbia scritto le 
tavole, fu un atto di razzismo puro dal momento che un dio normale non 
avrebbe dovuto avre un popolo prediletto con severe restrizioni
su matrimoni fra soli ebrei e discendenze di soli ebrei

 tua supestizione , sicuramente un sacco di balle che ti suggerisce
non ritengo di perdere tempo a risponderti
come  dire a un cane -come abbai bene !- 

 avrebbe dovuto avre un popolo prediletto
E perchč? 

su matrimoni fra soli ebrei e discendenze di soli ebrei
E che cacchio te ne frega?
Comunque, se ci soffri, vai sul monte Sinai, guarda in alto ed esponi le tue 
ragioni.

"Arduino" <ard...@nomail.nomail> ha scritto nel messaggio 
news:4e523340$0$44205$4faf...@reader1.news.tin.it...

 Lui e' il portabandiera di tutti i coglioni... 

Lui e' il portabandiera di tutti i coglioni...
Non ne sono sorpresissimo.
Ma ho notato anche numerosa compagnia;-)

 Ma ho notato anche numerosa compagnia;-)
Infatti ci sono tantissimi cazzoni come te!

"Telo Infilo" <inf...@hotcul.fig> ha scritto nel messaggio 
news:j2ugj8$nkc$1...@news.albasani.net...

 Ma ate cazzone e' inutile dirlo: non lo senti.....
per scritto non ci credi
Dovrebbe essere la jerodula a dirti COGLIONE; ANCORA PENSI CHE   IO SIA 
VERA.
Appaio solo agli psicopatici. 

"Telo Infilo"  ha scritto nel messaggio 
news:j2ugj8$nkc$1...@news.albasani.net...
Infatti ci sono tantissimi cazzoni come te!
Uno che posta nascosto dietro il nick: Te lo infilo, deve essere proprio un 
gran fallito nella vita.

personale.
Per la verità posto dal gruppo di cultura storia (dove perlomeno i 
subnormali sono meno virulenti) però mi erano pervenute numerose discussioni 
di it cultura religione di alto livello. Però a volte basta un subnormale, 
che si nasconda in quattro o cinque neck per rovinare completamente un 
gruppo.

"Arduino" <ard...@nomail.nomail> ha scritto nel messaggio 
news:4e53b05c$0$15668$4faf...@reader2.news.tin.it...

 Infatti un subnormale alcoolizzato  ne ha 90.
Potremmo tentare di rinnovare la tradizione, magari richiamando un
paio di persone, ma per ora, qui tamarro e' bello, ignorante premia tutti,
ed il piu' maleducato vince la pignatta.
Potremmo iniziare dalla Grande Madre , 12.000 anni fa, passare per le 
religioni
irlandesi, e proseguire verso la grande Madre Africa.
Ma killando immediatamente i babbuini. ( che del resto sono
bestiacce pericolose e sgradevoli)
Anche il melanconico dio contemplativo dei Sufi, sarebbe un ottimo 
argomento,
ma che dire delel Sephirot mitraiche  comparate con quelle semite?

ma che dire delel Sephirot mitraiche  comparate con quelle semite?
Premettendo che, pur aspirando alla "tuttologia" non sono un grandissimo 
esperto di religioni
e che pertanto in discussioni sui temi da te citati, dovrei centellinare il 
pochissimo che so, ed
ascoltare il moltissimo che non so; trovo interessanti le tue proposte. 
Prima fra tutte però il killeraggio delle bestiaccie;-)