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Titolo: Le credenze della setta raeliana tanto folli quanto quelle della maggioranza cristiana.

http://www.statenews.com/op_article.phtml?pk=21432
Le credenze della setta raeliana tanto folli quanto quelle della maggioranza
cristiana.
John Bice
Recentemente ricordavo le notizie pių stupide dell'anno 2003.
Ovviamente l'immagine di Bush č ricorrente,  ma la storia che mi attira č
quella della saga comica della clonazione strombazzata dai Raeliani. I
Raeliani sono una setta ufologia che crede che degli scienziati
extraterrestri hanno creato la vita sulla terra. I Raeliani, con un'
apparente organizzazione affiliata chiamata Clonaid, proclamano la nascita
di un clone umano. La storia č uscita alla fine del 2002 e si č prolungata
nel 2003.
Ciō che mi diverte non ha niente a che vedere con la presunta clonazione.
Ammetto che č stato divertente vedere  i Raeliani catturare l'attenzione
mondiale con un'affermazione non provata di una riuscita clonazione;
comunque, č stata la reazione del pubblico alla presunta clonazione, pių
precisamente la reazione davanti ai raeliani mi diverte particolarmente. Una
sera facendo zapping mi sono trovato davanti un dibattito sulla controversia
della clonazione con un prete come invitato. L'interessante erano i commenti
fatti dal prete sulle credenze stupide della setta raeliana, il che implica
chiaramente  che le sue proprie credenze fossero obiettivamente meno "
stupide".
Avrei voluto chiedere al prete cosa  trovasse di comparativamente stupido
nelle credenze raeliane. E' stupido che il capo raeliano abbia ricevuto la
sua rivelazione da solo su una montagna? Questo somiglia un po' a Mosč. E'
stupido che gli scienziati extraterrestri abbiano ipoteticamente creato l'
uomo a loro immagine e somiglianza? Mmm, anche questo č familiare. Forse č
stupido che  i Raeliani credano che i nostri creatori extraterrestri
ritorneranno da noi un giorno. No questo non puō essere, i Cristiani
attendono pazientemente  da circa 2000 fino ad ora, il ritorno di Gesų.
Paragoniamo semplicemente, considerando l'affermazione secondo la quale il
vino della comunione ed il pane divengono il corpo ed il sangue di Cristo: i
Cattolici la chiamano Dottrina della Transustanziazione; io chiamo questo un
caso di psicosi limite. Francamente niente di ciō che i Raeliani credono  č
pių stupido di questo.
Dopo l'osservazione del prete ho osservato che i diversi commentatori si
riferivano spesso ai Raeliani con sorriso beffardo, un sorriso soffocato da
un tono chiaramente condiscendente. Ciō che indicava ovviamente che le
credenze raeliane fossero risibili mentre quelle delle religioni dominanti
non lo erano.
In realtā le credenze non provate (come quelle del Cristianesimo) non sono
in alcun modo obiettivamente superiori a quelle ugualmente non provate dei
gruppi marginali. E la maggior parte di voi saranno probabilmente d'accordo,
il numero di individui che aderiscono ad una credenza č raramente una unitā
di misura affidabile della sua veritā. Nel corso di una buona parte della
storia umana le persone credevano universalmente che la terra fosse al
centro dell'Universo, ciononostante dubito che questa credenza unanime abbia
avuto qualche impatto sulla realtā.  Analogamente il fatto che la maggior
parte delle persone di questo paese siano Cristiani non fornisce l'evidenza
che i Cristianesimo sia corretto e i Raeliani "stupidi". L'evidenza non č la
popolaritā conferita in merito alle credenze. I culti raeliani e cristiani
rappresentano essenzialmente due modi di sapere identici. Sono state fatte
delle affermazioni straordinarie, che non possono essere contraddette. Quasi
niente e spesso nessuna  evidenza diretta che appoggi la credenza offerta, e
la rivelazione č spesso la prima fonte di sapere.
In ultimo la credenza in affermazioni fondamentaliste č basata sulla fede
piuttosto che sulla ragione. Ciō non vuole dire che Dio non esista o che gli
extraterrestri non abbiano creato la vita sulla terra.
In ogni affermazione dimora una possibilitā; ciononostante la fede religiosa
č richiesta per credere.
In fin dei conti se i cristiani si burlano delle credenze raeliane č
puramente e semplicemente ipocrisia. Un aspetto interessante č che la
credenza raeliana si amalgama bene con quella dei cristiani creazionisti. I
Raeliani e i Cristiani sono entrambi d'accordo, malgrado le prove
schiaccianti, che la teoria dell'evoluzione č falsa. E' interessante notare
a quale punto le credenze raeliane concordino con la pių recente variante
creazionista chiamata Disegno Intelligente del Creazionismo (IDC).
Alfine di aggirare la separazione della chiesa e dello stato, molto
preoccupante, il creazionismo č evoluto affermando che la vita č troppo
complessa per essersi evoluta naturalmente; quindi la vita č dunque stata
creata da un creatore. Questo argomento ingannevole offre un numero di nuove
espressioni pseudo scientifiche, come "l'irriducibile complessitā", nel
tentativo di mascherare il significato religioso sottinteso e farlo passare
per scientifico. Ogni riferimento a Dio č, in modo calcolato e intenzionale,
evitato. Infatti i partigiani dell'IDC insistono che la natura del creatore
č sconosciuta.
Questo potrebbe essere Dio, potrebbe essere extraterrestre o forse un
demonio malvagio del campo trans dimensionale infernale di Alfa 718b. Una
congettura qualunque.
Ciononostante i creazionisti credono che se l'IDC č insegnato nelle classi
di scienza, l'inevitabile speranza č che gli studenti diranno che il
creatore č il Dio dei Cristiani. E' una buona astuzia, ma ciō non č scienza.
Se fossi un professore di scienze e se fossi obbligato ad insegnare l'IDC
con l'evoluzione, enfatizzerei la possibilitā dei creatori "scientifici
extraterrestri". E, ovviamente, quale discussione dei creatori
extraterrestri sarebbe completa senza una discreta pubblicitā sui raeliani e
il loro culto chic.
Sarā un anno lungo. Chissā cosa apporterā il 2004. Comunque poco importa
quello che ci  ha riservato quest'anno, spero che i Raeliani rinnoveranno la
notizia.
Spero ugualmente di vedere pių commentatori religiosi "esperti" su una
varietā di temi; ho sempre voglia di ridere.
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima societā di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

 cristiana.
Scommetto che te ne vanti con gli amici.
--
Elda.
"Nan úye sére indo-ninya símen, ullume"

>
Sbagliato.
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima societą di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

 quanto quelle della maggioranza cristiana.
certo,
lo faccio anche io,
quando ho fede in qualcuno/qualcosa
che non ho mai incontrato/sperimentato
mi dico che tuttosommato la mia fede
non e' piu' irrazionale, meno "ragionevole"
di altrui fedi, come quella cristiana.
in altre parole
potete anche ritenere che avere fede, credere nei puffi blu
non e' piu' irrazionale che avere fede, credere negli
angeli e nei santi intercessori cattolici,
ma questo non vi fa necessariamente incontrare/sperimentare i puffi blu.
:-)
ciao,
MaurodiArcisate

>
Esatto.
Le credenze della setta raeliana tanto folli quanto quelle della maggioranza
cristiana
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima societą di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

 cristiana.
Incredibile: anche un idiota come <Gigi> alla fine e'
riuscito a dire qualche cosa di sensato!!!!!!!!!!!!!!!
Non ci posso credere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Saluti

 quanto quelle della maggioranza cristiana
ottimo
ciao,
MaurodiArcisate

>
Invece la tuo cervello non è riuscito a capire che io non ho detto niente.
Ho riportato una notizia. Non c'è niente di mio.
Usa il cervello prima di parlare.
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima società di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

>
Eccellente


 cristiana.
Io al tuo posto non ne sarei tanto orgoglioso, non è un complimento.
Saluti,
Il Dentista

 Io al tuo posto non ne sarei tanto orgoglioso, non č un complimento.
E' un tuo punto di vista, ed č anche molto opinabile. "Folle" vuol dire
"fuori dal pensiero comune, originale, eccentrico", č un aggettivo che si
addice a Mozart ed Einstein, ed in tali casi č un gran complimento...
Io al tuo posto pondererei le mie sentenze...
-- 
Carlos
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica č il nutrimento piů potente del pregiudizio diffuso"
(On. Franco Grillini, DS)
cab...@inwind.it
Eliminate DIO per comunicare con me.
www.rael.org

 Io al tuo posto pondererei le mie sentenze...
Le parole hanno piů significati. Non mi pare che in questo caso l'autore
dell'articolo stesse dando dei genietti a voi e ai cattolici. Comunque sia
rimanete sempre in gradita compagnia.
Saluti,
Il Dentista

   wrote:
Te lo ripeto per l'ennessima volta: quello che rende le vostra
religione non credibile e' la PRETESA di scientificita' delle vostre
affermazioni, senza portare _MAI_ a supporto le necessarie
prove scientifiche per sottoporle al vaglio della comunita' scientifica.
bye G.L.
-- 
- Renaissance, aka Gian Luca Sole -
Cit. « E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
                                         (Woody Allen)

>
E io te lo ripeto per l'ennesima volta:
la Religione Raeliana è la sola al mondo ad affermare che la vita sul nostro
pianeta è il frutto di una creazione scientifica effettuata da una civiltà
extraterrestre. Anche l'essere umano è stato creato scientificamente " ad
immagine e somiglianza " dei creatori, come tutte le più antiche religioni
testimoniano, grazie ad una perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e
del DNA.
Una religione rivoluzionaria, basata al 100% sulla scienza e sulla
comprensione, che ha già riunito oltre 60 000 persone in 90 nazioni della
Terra intorno a Rael, suo fondatore dal 1973.
La Religione Raeliana sostiene.
-La clonazione umana che donerà a tutti la vita eterna qui ed ora.
Grazie a questa tecnologia sarà possibile curare ogni malattia e in caso di
necessità clonare e sostituire parte del corpo umano.
-Le manipolazioni genetiche che ci permetteranno prima di 10 anni di avere
una longevità di più di 200 anni e che forniranno il cibo a tutti i bambini
del mondo !
-La libera ricerca scientifica non vincolata da interessi politici, militari
e religiosi.
-La contraccezione che permette di avere piacere senza riprodursi !
-Il diritto alla libertà sessuale e alla omosessualità , perchè ogni essere
umano possa vivere liberamente la propria sessualità, senza sentirsi in
colpa e pregiudizi, poichè anche l'omosessualità è genetica come
l'eterosessualità.
-La libertà assoluta di Internet, che è, a pieno titolo, una nuova religione
che riunisce ed unisce tutti gli uomini in uno spazio informatico virtuale,
garantendo la libertà d'espressione.
-L'esplorazione spaziale che condurrà l'essere umano su altri pianeti per
renderli abitabili e crearvi la vita (progetto USA Terraforming)
-La nanotecnologia che, con le sue stupefacenti applicazioni, libererà
totalmente il lavoro, sia industriale che agricolo !
-Internet e i libri elettronici che permetteranno di sopprimere le scuole e
di attuare una democrazia informatica, sopprimendo così tutti i libri e i
giornali responsabili della deforestazione e dell'inquinamento !
Nel 1974 Rael, fondatore del Movimento Raeliano, pubblicava l'opera
intitolata " Il Messaggio degli Extraterrestri " che rivela, tra l'altro,
come ogni forma di vita sulla Terra sia il risultato di una creazione
cosciente, realizzata da degli esseri dotati di una formidabile conoscenza
scientifica, gli Elohim, che sono stati scambiati per degli Dei nel corso
dei secoli e che oggi desiderano essere riconosciuti come nostri Creatori,
ora che la nostra scienza ci permette di comprendere.
Questo libro conteneva anche tutto un insieme d'informazioni scientifiche
relative alla genetica, all'astronomia, alla psicologia umana e al
funzionamento dell'essere umano in generale... Rivelazioni che la scienza
moderna conferma ad un ritmo sempre più veloce. Ecco una lista delle più
recenti e conosciute:
- Scoperta nel primo pianeta extra solare nel novembre del 1995
- Clonazione nel primo mammifero nel febbraio del 1997
- Superamento della velocità della luce, confermata nel Luglio del 2000
  - Il potere della visualizzazione, risultati pubblicati nel "Journal of
Cognitive Neuroscience" da parte di N. Kanwisher e associati del
Massachussets Institute of Technology.
La visualizzazione ed i suoi effetti fanno parte degli insegnamenti di Rael
ormai da 27 anni.
Rael dice:
 "Io non sono qui per convincere qualcuno. Sono infatti contrario alla
credenza cieca richiesta dalle religioni, che non fa che trasformare la
gente in pecore. Finora le persone hanno creduto senza cercare veramente di
capire. Ecco la mia posizione: smettete di credere e cercate di capire.
Accettate quello che io dico solo se pensate che l'universo sia razionale e
possa essere compreso, e se trovate che i messaggi siano intelligenti e
capaci di rispondere alle vostre domande più acute". (Raël)
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima società di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

>
E' una tua opinione che rispetto, ma che non condivido.
Cmq, sono fiero di essere raeliano.
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima società di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

 Terra intorno a Rael, suo fondatore dal 1973.
[SNIP]
Certo, la quale non usa pero' il metodo scientifico, a meno che
non abbiate intenzione di riformare anche quello.
Fai finta di non sentire, e' inutile...


 Il Dentista
Saluti
-- 
Carlos
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica è il nutrimento più potente del pregiudizio diffuso"


 bye G.L.
beh, complimenti.
In effetti, se c'č una cosa che i Cristiani
non fanno, č pretendere d'essere scientifici...
Che siano piů "scafati"?
Horaz

 Che siano più "scafati"?
Mah... Per questo motivo, si parla di "fede".     ;-)


>
Per scienza intendo il mezzo per interpretare certi dati.
Il messaggio di Rael si basa sulla scienza e sulla logica. Il raelismo cerca
di interpretare dei fatti di ordine biologico, paleontologico, geologico,
ecc.ec
.
Il creazionismo raeliano riposa sull'ipotesi del NUOVO CATASTROFISMO: dopo
la creazione del continente originale e delle forme di vita che lo hanno
popolato, la terra sarebbe stata sottomessa ad un formidabile bombardamento
che avrebbe spaccato il continente originale, provocando una estinzione
massiccia delle forme di vita, la formazione di carbone e di petrolio, della
radiattività, dei fossili, delle rocce sedimentarie, ecc.ecc.e questo in un
lasso ditempo molto corto. Spiegando gli stessi fatti, il catastrofismo
rimpiazza i milioni di anni della tesi attualista con quelche mese. La
scoperta di un immenso cratere nello Yucatan avvalla questa interpretazione;
La tesi raeliana si trova, inoltre, ad essere appoggiata dal fenomeno del
CULTO DEL CARGO:
un contatto fra una civilizzazione avanzata e una civilizzazzione primitiva,
porta quest'ultima,
a sviluppare una religione di tipo deista. Questo fenomeno è stato osservato
quando gli americani sbarcarono su certe isole del pacifico, vi restarono
qualche tempo e poi ripartirono. Gli autoctoni abitanti di quest'isola
attendono ancora il ritorno degli Dei bianchi. Questi fatti appoggiano
solidamente il raelismo che propone l'ipotesi che gli scritti religiosi
antichi sono delle tracce storiche dei contatti fra gli extraterrestri e i
nostri antenati. E, come per caso, questi vecchi scritti descrivono la
creazione della vita sulla terra per opera di esseri venuti dal cielo con
macchine volanti. Il messaggio religioso storico viene dunque a confermare
l'essenziale della tesi raeliana. Sicuramente i nostri antenati primitivi
hanno detto che è stato dio a creare la vita sulla terra, poiché quando si è
primitivi e si vede delle persone che scendono dal cielo si pensa che siano
dio. Essi hanno dunque visto delle persone e nella Bibbia ne abbiamo molte
di queste descrizioni: Ezechiele che descrive un vascello volante, Mosè che
parla faccia a faccia con gli Elohim sulla cima del monte Sinai e questo
anche in molte altre religioni del mondo, come in Giappone ed in moltissimi
luoghi sulla Terra; in Tibet esistono delle prove di contatti con delle
persone dello spazio che hanno creato la vita sulla Terra e che sono gli
Elohim della Bibbia.
Dappertutto le tradizioni parlano di questi esseri eccezionali che sono
venuti dal cielo. Malgrado le distanze che separano ciascuno dei continenti,
si trovano nelle loro storie innumerevoli punti comuni.
in America, fra i Kayapos,
in India, nel Ramayana,
in Africa, fra i Dogon,
negli oceani Indiano e Pacifico.
Lo studioso Erich von Daeniken ha spiegato nei suoi libri che degli dei,
come gli Elohim, all'inizio vennero sulla terra in carri di fuoco.
Il messaggio che porta Rael è rivoluzionario, perchè concilia le religioni
con la scienza.
Infine il raelismo riconosce l'esistenza degli UFO come manifestazioni
extraterrestri che sono sempre esistiti nella nostra storia. La realtà
fisica del fenomeno Ufo è confermata dalle testimonianze di milioni di
persone, di cui migliaia sono credibili, e dalle registrazioni
radar dell'esercito belga del 1990, e queste sono prove irrefutabili.
Il termine creazionismo scientifico non lo ha inventato Rael o i raeliani.
Il dibattito tra evoluzionisti e creazionisti deisti è in piena espansione
negli Stati Uniti, senza parlare della corrente antievoluzionista che si è
fatta sempre più conoscere.
Questo dibattito è bello e ben scientifico e fa tremare le basi della teoria
evoluzionista.
Esistono varie organizzazioni, che non sono raeliane, sul creazionismo
scientifico:
http://www.creationscience.com/
;;
http://zim.com/gjlane/science.htm
;;
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/4881/
http://emporium.turnpike.net/C/cs/
http://www.clubs.psu.edu/origins/faqsci.htm
Gli evoluzionisti non hanno il monipolio della scienza. E così il raelismo è
perfettamente giustificato ad appoggiarsi al metodo scientifico per
verificare la sua ipotesi di partenza.
L'evoluzionismo fa appello al metodo scientifico per essere verificato. Lo
stesso discorso vale per il creazionismo deistico o per il raelismo,
ecc.ecc.


>
E' semplice non si basano sulla scienza.
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima società di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

 <Gigi>
non c'è peggior sordo...
Hor

 Questa č sempre un tuo punto di vista e sempre altrettanto opinabile.
Perchč?
Saluti,
Il Dentista

 E' semplice non si basano sulla scienza.
Neanche voi. La differenza e' che non volete ammetterlo.


 non fanno, è pretendere d'essere scientifici...
Non è proprio così. I cattolici credono che la loro fede sia
scientificamente compatibile e le organizzazioni ecclesiastiche al fine di
diffondere tale credenza fanno ricorso a prove scientifiche riguadanti per
esempio la verità dei miracoli. Chi ha un po' di cultura scientifica e una
mente ragionevole comprende la situazione, ma per tanti purtroppo è molto
difficile rendersi conto.
E' vero che le credenze dei raeliani sono tanto folli quanto quelle della
maggioranza cristiana, che è come dire che le credenze dei cristiani sono
tanto folli quanto quelle dei raeliani.
Saluti,
Il Dentista

 Eccellente
Quanto i cristiani perň ... :-)
Saluti,
Il Dentista

 tanto folli quanto quelle dei raeliani.
No, le credenze dei raeliani sono invece molto razionali e logiche.
L'unica cosa e' che sono fino ad adesso truffaldine, in quanto mai 
scientificamente,
provate. Checche' si riempiano la bocca di scienza.
Poi, che i cristiani siano considerati folli, poco me ne cala: e' stato
cosi' fin dagli albori del cristianesimo.      :-)


 Per scienza intendo il mezzo per interpretare certi dati.
Intendi male. E dopo una simile affermazione, la chiudo qua.
[SNIP] sul resto, in quanto sentito decine di migliaia di volte.


>
Non c'è peggior sordo....


>
Falso.
Per scienza intendo il mezzo per interpretare certi dati.

La Religione Raeliana è la sola al mondo ad affermare che la vita sul nostro
pianeta è il frutto di una creazione scientifica effettuata da una civiltà
extraterrestre. Anche l'essere umano è stato creato scientificamente " ad
immagine e somiglianza " dei creatori, come tutte le più antiche religioni
testimoniano, grazie ad una perfetta padronanza dell'ingegneria genetica e
del DNA.
Una religione rivoluzionaria, basata al 100% sulla scienza e sulla
comprensione, che ha già riunito oltre 60 000 persone in 90 nazioni della
Terra intorno a Rael, suo fondatore dal 1973.
La Religione Raeliana sostiene.



--


 cosi' fin dagli albori del cristianesimo.      :-)
Si, come i raeliani appunto.
Saluti,
Il Dentista

 Usa il cervello prima di parlare.
Scusa, questa volta hai ragione: devo essere veramente
un imbecille per avere sospettato anche solo per un
attimo che un minorato raeliano come te potesse avere
partorito un pensiero autonomo!!!!!
Ti prometto che non succedera' mai piu', e che da ora
in avanti ti trattero' solo e sempre per quel perfetto
idiota che sei.
        Saluti

 Terra intorno a Rael, suo fondatore dal 1973.
60 000 diviso 90 = 666, il numero della Bestia :-D
--
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
imperium sine fine dedi
http://spqr.9cy.com

 Perchè?
Perché sei molto ignorante (vox neutra) sul raelismo e ciò che dici ha poco
peso in assoluto e ancor meno relativamente a chi ne sa più di te.
Ma questa è una mia opinione.
Per trattare la cosa obiettivamente ti ribatterei : perché dovrebbe essere
non opinabile?
Saluti,
carlos

 60 000 diviso 90 = 666, il numero della Bestia :-D
Esattamente:
666,6666666666666666666666666666...
:-)


 Si, come i raeliani appunto.
Altro che folli: Rael ha creato un business...       ;-)


 Il messaggio di Rael si basa sulla scienza e sulla logica. Il raelismo cerca
[SNIP]
Spazio pubblicitario...      :-)


 La semantica non c'entra un tubo con l'analisi logica.
Infatti, non a caso, ti ho chiesto di farmi l'analisi logica.
Poi dopo passiamo al superlativo relativo ... :-)
Alcuni, come te, credono che mettere insieme tre parole di cui non
comprendono il significato sia utile a prendersi gioco del mondo. Ma non
sempre funziona: alcune volte rischi soltanto di dimostrare la tua
ignoranza. Questa Carletto è una di quelle volte.
Saluti,
Il Dentista

 Altro che folli: Rael ha creato un business...       ;-)
Ma Rael non è un raeliano, come non lo sono quelli di Clonaid ... come non
sono credenti i vertici della Chiesa: alcuni importanti esponenti del clero
nella storia l'hanno anche dimostrato senza lasciar adito a dubbi. Si tratta
di un business si, ma Rael è solo furbo, non originale.
Saluti,
Il Dentista

 nella storia l'hanno anche dimostrato senza lasciar adito a dubbi.
Alcuni, appunto. E questo non dovrebbe portarti a generalizzare.
Esempio recente: un Papa che non ha niente da guadagnare, visto
il suo stato di salute e la sua sofferenza, a prendere per il culo la gente.
[SNIP]


>
Sarebbe meglio dire che uso la ragione.
Io non HO ragione. Io sono la ragione.
Mentre tu non usi la ragione.


>
Invece intendo bene.
E' meglio per te chiudere qua, perchè ti stai facendo una figura di merda.


>
Si. La religione raeliana è una religione.


>
No. E' un interpretazione dei fatti di ordine biologico, paleontologico,
geologico,
ecc.eccc.
Il raelismo è perfettamente giustificato ad appoggiarsi al metodo
scientifico per
verificare la sua ipotesi di partenza.


 - Renaissance, aka Gian Luca Sole -
Horaz

 E' meglio per te chiudere qua, perchè ti stai facendo una figura di merda.
Apriti un dizionario o meglio una enciclopedia, e vedrai che la
figura di merda la stai facendo tu.
E la stanno facendo anche i raeliani, che ancora non hanno
ben chiaro cosa sia l'epistemologia ed il vaglio della comunita'
scientifica internazionale (e non solo per quel che riguarda la clonazione).


 verificare la sua ipotesi di partenza.
Peccato che non si abbia in mano neanche un (dico uno)
oggetto di provenienza extraterrestre.
E poi, non sono sordo: hai l'abitudine di postare la tua propaganda
troppe volte con copia/incolla...
Voi della scienza utilizzate solo l'aspetto "interpretativo" dei fatti.
Ovviamente l'interpretazione che fa comodo a voi. Ma mai
comprovata effettivamente.
Cioe' ve ne riempite la bocca, per spennare i vostri polli.
E non vi fate scrupolo di fare campagne a discredito contro
quello o quell'altro, se vi serve strumentalizzare qualcosa
per i vostri scopi. E, fosse vero, spero di no non vi curate neanche di far
uso indiscrimintao e abusivo di tecniche genetiche, a dispregio della vita,
per raggiungere i vostri scopi.


 ha scritto nel messaggio
news:OG%Wb.4562$FJ6.1...@twister1.libero.it...

Guarda che se proprio ci tieni te la faccio l'analisi logica... e tanto per
chiarire, se riesci a individuare ciò che sintatticamente è un superlativo
relativo (che tra l'altro è implicito... vediamo se mi sai dire dove. Se non
ci riessci te lo dico io, ma prima provaci tu.), che tra l'altro è anch'esso
fuori dall'analisi logica, capici cos'è un complemento di paragone e
inquadrare una proposizione nel giusto significato (cioè ne capici la
semantica)... qui l'ignorantello sei tu, e questa non è *una di quelle
volte*... tu non hai saputo capire ciò che avevi in forma esplicita davanti
agli occhi, figuriamoci ciò che è implicito (e tuttavia inopinabile).... la
logica e la sintassi vengono dopo, fai un passo alla volta su.... Tra
l'altro sei scarso anche in morfologia, Carletto non è né diminutivo né
vezzeggiativo di Carlos...
Saluti,
carlos

 il suo stato di salute e la sua sofferenza, a prendere per il culo la
gente.
Sul fatto che questo Papa ci creda concordo. Ma, come anche tu hai detto,
tanti all'interno del cattolicesimo si sono comportati esattamente come
Rael. E mentre di Rael non abbiamo prova che menta, solo il legittimo
sospetto, di alcuni esponenti della Chiesa del passato abbiamo anche le
prove.
Forse un successore di Rael nel fututo ci crederà davvero, questo non
significa che la storia di Rael sia vera. Un po' come nel caso del
cristianesimo.
Saluti,
Il Dentista

 Guarda che se proprio ci tieni te la faccio l'analisi logica...
Oh, si che ci tengo.
Saluti,
Il Dentista

 Si. La religione raeliana è una religione.
No, non lo siete, te l'ho scritto nel thread "lettera per organizzazioni
atee"


della maggioranza cristiana.*
complemento specificazione più attributo
E se adesso mi tiri fuori che non vedi superlativi relativi ti meriti uno
svaffanculamento per il quoting, ma sono sicuro che non lo farai, vero?
Dimmi piuttosto, cosa ci vuoi fare con questa analisi? La somministri ai
tuoi pazienti al posto dell'anestetico? Su, hai la mia massima attenzione,
dimmi perché ci tenevi tanto...


 Dimmi piuttosto, cosa ci vuoi fare con questa analisi?
Ora che l'hai fatta dovresti riuscire finalmente a comprendere la logica
della frase. L'autore non da del cretino al prete e fa un complimento ai
raeliani, ma sostiene l'equivalenza dei due gradi di dabbenagine.
Saluti,
Il Dentista

>
E io te ripeto.
Siamo una religione nel senso etimologico del termine.
Il dizionario etimologico che risale alla forma originale della parola dice:
dal latino religio,-onis, affine a religare "legame, cosa legata".
Essere religiosi non significa credere in un dio. Prendi il Buddismo, ad
esempio. E' una religione atea, che non riconosce l'esistenza di un dio
personale dotato di volontà. Noi non crediamo in alcun dio,
non crediamo nell'anima e su questo punto siamo molto vicini ai buddisti,
poiché il Dalai Lama ha dichiarato recentemente alla CNN:
"Nel buddismo non abbiamo nè dio nè anima alla maniera dei cristiani".
Il raelismo può essere considerata come una religione, dal
significato latino della parola "religare" che significa "creare dei legami"
tra le cose, tra le persone, tra l'universo e noi.
Si può essere religioso o legato in rapporto a 4 piani:
1- in rapporto a se stessi
2- in rapporto agli altri o alla società
3- in rapporto ai propri creatori o al proprio creatore
4- in rapporto all'infinito.
Io sono un essere religioso, sia perchè mi sento legato a me stesso, alle
mie cellule e a tutto ciò che mi compone, sia perchè mi sento legato agli
altri esseri umani che miei fratelli, sia perchè sono legato ai miei padri,
gli Elohim, che hanno creato tutta l'umanità e sia perchè mi sento legato
alla materia infinita che mi compone e che io compongo.
La religione degli Elohim è l'Infinito, e la loro spiritualità si basa sulla
consapevolezza di esserne parte.
Lo stesso stato di risveglio passa attraverso questa presa di coscienza e la
messa in armonia con l'Infinito che componiamo e che ci compone. Siamo, al
pari degli Elohim, un pugno di terra che ha preso coscienza di sé e di ciò
che la circonda ("polvere sei e polvere ritornerai"), e siamo costituiti
della stessa materia dell'universo. Non vi è quindi separazione tra noi e
l'universo che ci circonda, siamo l'universo che prende coscienza di sé. Del
resto la stessa parola religione deriva dal latino religere, che vuol dire
riunire, collegare.
Ma siamo atei.
La Religione Raeliana è una religione atea, perchè noi non pensiamo di
essere stati creati da Dio, ma da uomini venuti da un altro pianeta.
Ateo significa senza Dio, dal greco àtheos: "senza Dio".
L'ateismo è un movimento di pensiero alla cui base è la negazione
dell'esistenza di un essere soprannaturale.


>
Quali scopi vorremmo raggiungere?
Di cosa stai parlando?


>
E' meglio per te chiudere qua, perchè ti stai facendo una figura di merda.
Vai a cercare cosa si intende per metodo scientifico.


 essere stati creati da Dio, ma da uomini venuti da un altro pianeta.
Scusa, te l'avranno chiesto mille volte...
Quegli uomini, invece, chi li ha creati?
Horaz

 ha scritto nel messaggio
news:1vdXb.6208$Kc3.1...@twister2.libero.it...

Ancora sbagliato, il titolo controbatte polemicamente le affermazioni del
prete e mette in dubbio la sua capacità di giudizio, (basta leggere
l'articolo) ti ripeto ciò che ho detto all'inizio:
Non intendeva offendere nessuno dei due (al più intendeva
dare del cretino al prete). Sai, in semantica esiste il concetto di "vox
neutra", e in sintassi quello di "superlativo relativo" e "struttura di
comparazione", ma cosa ne puoi sapere tu, dal basso dell'ingnoranza che
mostri? Pensavo che per fare il dentista almeno le superiori bisognasse
finirle... evidentemente le facoltà di medicina non stanno più a guardare il
pelo nell'uovo...
Se capisci la semantica della struttura di comparazione ti rendi conto che
l'autore NON sostiene l'equivalenza dei due gradi di dabbenaggine, su forza,
individua quel cavolo si superlativo così te ne rendi conto... Il titolo ha
la struttura logica di una disequazione (seppur nel senso debole) non certo
di un'equazione... Visto che in italiano sei scarso forse con la matematica
te la cavi meglio, ma ci sonto poco, le due cose sono molto più affini di
quel che sembri.
Se ancora non riesci a capire e hai bisogno di ulteriori lezioni di
linguistica chiedi pure....
Come vedi non mi prendo "gioco del mondo con tre parole di cui non comprendo
il significato" (cit.), ma mi prendo gioco di te che sei ignorante (vox
neutra) con concetti che conosco bene.
E di nuovo, dandomi dell'ignorante su certe cose non fai che confermare la
tua avventatezza nell'elargire sentenze.
Carlos

 Scusa, te l'avranno chiesto mille volte...
Ecco quella che si dice una "stima per difetto" ;-)
Ti lascio alla risposta di Gigi, che ormai č un luminare riguardo a questa
spiegazione ;-)
Saluti,
 -- 
Carlos
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica č il nutrimento piů potente del pregiudizio diffuso"


>
Infatti me lo hanno chiesto mille volte.
Tutto è eterno, sia sotto forma di energia sia sotto forma di materia, e noi
stessi siamo composti di materia eterna.
Gli Elohim sono stati creati da altri esseri venuti da un altro pianeta, e
anche questi ultimi sono stati creati da altri esseri venuti da un altro
pianeta e così di seguito all'infinito, e noi stessi creeremo degli uomini
su un altro pianeta, che a loro volta creeranno degli altri uomini su un
altro pianeta, e cosi di seguito all'infinito.
 L'esplorazione spaziale è già una realtà ed i primi passi nella creazione
della vita da parte dei nostri scienziati ci svelano delle nuove ed
entusiasmanti prospettive e ci indicano che siamo giunti ad una svolta
epocale nel nostro modo di concepire l'universo che ci circonda.
Il progetto «Terraforming», il cui scopo è quello di rendere abitabile il
pianeta Marte per impiantarvi in futuro la vita. Si sta ripetendo ciò che è
gia successo.
Non ha senso cercare un inizio dell'universo nel tempo come cercarlo nello
spazio; tutto è ciclico. Eraclito diceva 500 anni prima di Cristo:" Nulla si
perde,  nulla si crea, tutto si trasforma. Del resto se ci chiediamo chi ha
creato DIO, la risposta è:  c'è sempre stato. Ritorniamo, quindi al concetto
di infinito. Oppure, per quanto riguarda il Big Bang, cosa c'era prima di
questa esplosione? e questa massa accumulata da dove arrivava?
Il concetto di infinito è la risposta: infinite creazioni, nell'infinito
dello spazio e del tempo, perchè non c'è nessun inizio e nessuna fine
nell'infinito.


 <Gigi>
Saluti (con poca speranza)
Horaz

 prete e mette in dubbio la sua capacità di giudizio
Va bene, allora non mi resta che farti un complimento:  la tua conoscenza
della lingua italiana è tanto scarsa quanto quella di un bambino di tre anni
polacco. Complimenti.
Saluti,
Il Dentista

 ha scritto nel messaggio
news:43tXb.7797$FJ6.2...@twister1.libero.it...

Ancora con sentenze avventate... ma voglio essere buono, ti dò la posibilità
di provare ciò che dici (cioè che la mia conoscenza dell'italiano è scarsa
*E* che l'autore dell'articolo NON mette in dubbio la capacità di giudizio
del prete.
Naturalmente, quando mostrerai di non essere in grado di argomentare
minimamente le tue sentenze io ti dimostrerò ciò che affermo.
Per inciso, uno che come te non conosce le trutture di paragone non ha le
base per dire quanto e come IO conosca la lingua italiana... se mi trovi il
superlativo di cui parlavo giuro che mi ricredo sulla tua crassa ignoranza
in materia di lingua.
Dimmi la verità Dentista, ma tu all'università ci sei davvero andato?


 > perde, nulla si crea, tutto si trasforma.
Anche all'interno del tempo ciclico ci vuole un'origine che perla
verita'allora non e'piu' un inizio ma una tappama comunque una
"tappa-inizio" che giustifichi la vita ci vuole...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che,per quanto paradossale,un infinito abbia un INIZIO...
Ma stai scherzando? il punto zero necessario? Mi sorprendi.

 che la mia conoscenza dell'italiano č scarsa
Ti risponde il tuo amico Carletto:
Il Dentista non intendeva offenderti  (al piů intendeva dare dell'ignorante
al bambino polacco). Sai, in semantica esiste il concetto di "vox neutra", e
in sintassi quello di "superlativo relativo" e "struttura di comparazione",
ma cosa ne puoi sapere tu, dal basso dell'ingnoranza che mostri?
Saluti,
Carletto

 ha
scritto:

Vedi Alessio io su questo ng non sono ancora riuscito ad avere torto una ed
una anche sola volta,sta'cominciando ad essere quasi una
"maledizione",'nosmma: voglio riprovare il brivido per un mala-asserto,di
una confutazione ,di avere preso fischi per fiaschi...
Riguardo alle altre tematiche raeliane come
immortalita',clonazione,terraforming,l'impossibile sussistenza di un
sentimento d'amore negli elhoim ,la credibilita' del giornalaio rael,i
metodi della meditazione sensuale ecc. su questo ng ed altri e'stata emesso
il giudizio risolutivo finale: CONFUTAZIONE TOTALE...
Riguardo invece questo "punto" del padre del padre all'infinito ho notato
come fossero pressoche' nulle le critiche...
Be'allora che t'ho pensato,caro funghetto prataiolo dal bel nasino per gli
affari(ricordati l'uomo cerca pericoli impersonato da Woody
Allen):buttiamoci a pesce con le prime cose che mi vengono in mente,vediamo
dove volge la discussione,potrebbe persino venir fuori il contrario di
quello che ho sostenuto,BENISSIMO,dato che non basta certo da sola questa
storiella di infiniti progenitori a tenere in piedi il credo raeliano...
Se ti va'prendiamo la discussione come una sorta di fumettistico gioco per
la fantasia plausibile cioe' corroborata da logica(naturalmente se
possibile)...
Personalmente non conosco alcun perche' dell'incompatibilita'fra INCIPIT ed
INFINITO prendendo il primo termine non tanto in senso temporale ma bensi'
in senso di CAUSA...
La vita e'l'EFFETTO ed a sua volta puo' essere causa di altra vita
APPARENTEMENTE ma in verita' cio'(cioe' quando delle creature danno vita ad
altre) non e' altro che l'eco di quella CAUSA PRIMA che ha dato vita a
tutto,anche se temporalmente e spazialmente infinitamente lontana da noi...
Nel caso dei materialisti atei che credono in un 'evoluzione spontanea dalla
materia se l'essere umano riuscira' a creare un "giorno" nuove colonie e
civilta'non sara'altro cio' che il riprodursi della primordiale aggregazione
molecolare cghe ha dato inizio a tutto solo sotto la guida razionale della
scienza umana,come detto sopra non sarebbe quindi niente altro che
l'eco(velocizzato) della causa prima...
Per coloro che credono in D%o,facendo da parte nella presente discussione
speculazioni squisitamente filosofiche e morali,la creazione di nuovi esseri
e civilta' altro non sarebbe,qual'ora diventi possibile,che il riprodursi di
un effettoprodotto dalla volonta'divina vistoche nell'uomo e' presente(nelle
idee di chi crede naturalmente)una scintilla divina...
Quindi non si puo'considerare una risposta alla domanda " chi e' il
generatore " con :"il padre precedente" dato che cio' non e'affatto in
verita'una risposta ma solo un rimando,uno svicolo a tale domanda...
Hello...


 Vai a cercare cosa si intende per metodo scientifico.
Io so bene cos'e'. A questo punto _pretendo_ che tu mi sputtani, invece di
essere, come al solito, molto evasivo.


 Si. La religione raeliana è una religione.
Oh... allora anche la scienza lo e'.


 Si. La religione raeliana è una religione.
Oh, allora, in accordo con le vostre credenze,
anche la scienza lo e'...


>
Acco cosa dicono alcuni scienziati:
L'UNIVERSO SAREBBE UN MULTIVERSO
Se l'universo sembra immenso e ostile, si pensi che può essere il
Multiverso. "L'universo che vediamo nelle immagini del telescopio spaziale
Hubble non è probabilmente che una piccolissima parte di un sistema assai
più grande", sostiene l'astronomo australiano Paul Davies, lanciando l'idea
che il nostro sia soltanto un universo tra i molti.
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Un universo ciclico
Attraversa una serie infinita di Big Bang secondo un nuovo modello
cosmoogico
http://www.lescienze.it/index.php3?id=5326
Le Scienze
29.04.2002
Un universo ciclico
Solo la rivelazione delle onde gravitazionali potrebbe corroborare questa
ipotesi
Due cosmologi hanno riproposto sulla rivista «Science» un modello di
universo ciclico, in cui il cosmo attraversa una serie infinita di Big Bang,
seguiti da periodi di espansione e di stagnazione, il tutto regolato da
un'energia oscura ancora non spiegata. Secondo il modello ora più accettato,
l'universo ha avuto origine dal Big Bang, che è stato seguito da una fase di
espansione molto rapida e una successiva, quella attuale, di espansione più
lenta. Questo modello sembra spiegare alcune delle caratteristiche
dell'universo che osserviamo, come il fatto che esso appare sempre identico
indipendentemente dalla direzione in cui guardiamo.
Secondo Paul Steinhardt, della Princeton University, e Neil Turok,
dell'Università di Cambridge, il Big Bang non fu in realtà un inizio, ma
solo l'ultimo di una serie infinita di cicli. I ricercatori sostengono che
il modello attuale presenta alcuni gravi problemi, come l'incapacità di
dirci che cosa successe prima del Big Bang e di prevedere la fine ultima
dell'Universo. I problemi del modello divennero evidenti nel 1998, quando
alcuni studi di supernove distanti mostrarono che l'espansione dell'universo
sta in realtà accelerando. Questo portò i cosmologi a rispolverare una
vecchia idea di Einstein, la costante cosmologica, una specie di energia
oscura gravitazionalmente repulsiva. La costante cosmologica, che ha la
forma di un campo scalare, è stata messa al centro del nuovo modello e
sembra prevedere un ciclo che comprende un Big Bang e un periodo di
espansione talmente lungo da lasciare l'universo praticamente vuoto. «Il
campo scalare cambia le sue caratteristiche nel tempo,» spiega Steinhardt.
«Alla fine, il campo inizia ad accumulare energia fino al punto in cui
diventa instabile ed esplode producendo materia e radiazione, e dando inizio
a un nuovo ciclo.» Stabilire quale dei due modelli sia corretto è al momento
impossibile, ma questa situazione potrebbe cambiare quando sarà possibile
osservare le onde gravitazionali.
--------------------------------
Alan Guth e' famoso soprattutto per la tua teoria inflazionaria,
dalla quale e' derivata la possibilita' di esistenza di piu' universi,
perche' nelle varie teorie in fase di sviluppo in
questi anni si parla chiaramente di Big Bang multipli ognuno dei quali
puo' genearre diversi universi separati.
In una rapida ricerca in rete ho trovato questo articolo di Newton:
http://cubo.newton.rcs.it:8666/archivio/articolo.php3?IdArticolo=286&Ordine=
1
diviso in piu' pagine: a pagina 3 viene citato Alan Guth, a pagina 5
viene citata la teoria degli universi multipi.
Articolo apparso sul numero di Gennaio 1998
Cosmologia
Dal Big Bang a oggi
La nascita dell'universo
Quando e come è nato l'universo in cui viviamo? Come si è evoluto fino ad
assumere l'aspetto che noi oggi possiamo osservare? Con questo servizio
inizia un viaggio di Newton alle origini del nostro mondo. Nel prossimo
numero il viaggio proseguirà con la nascita del Sistema solare e, fra due
numeri, con la nascita della Terra
Kazuhiro Sato
pag. 5 di 8
Non uno solo, ma infiniti La teoria dell'universo inflazionario, che può
spiegare cosa è accaduto prima del Big Bang, comporta una serie di
conseguenze tutt'altro che scontate. Una di queste è per esempio la
possibilità che il nostro universo, cioè quello in cui viviamo e che
possiamo osservare con gli strumenti e i satelliti, non sia il solo
esistente. In teoria potrebbero coesistere infiniti universi, dei quali il
nostro sarebbe soltanto un esemplare. Tanti Big Bang Se ricordiamo la teoria
dell'universo inflazionario, ricorderemo anche che nella fase di inflazione
si ha una trasformazione del vuoto ad alta energia in vuoto a bassa energia.
Essa non avviene in maniera omogenea per ogni parte del cosmo. All'interno
del vecchio vuoto ad alta energia si possono gradualmente formare bolle di
vuoto nuovo a bassa energia. Ciascuna bolla si espande poi alla velocità
della luce. Il vecchio vuoto ad alta energia, imprigionato dalle bolle di
nuovo vuoto, può dare inoltre luogo a un'altra inflazione e quindi a un
"universo figlio" a sé stante. Anche in questo universo figlio avviene la
trasmutazione per cui nascono bolle di vuoto nuovo e analogamente quindi si
avranno "universi nipote" in un processo continuo e infinito di cosmogenesi.
All'interno di ciascuno di tali universi si ha un Big Bang da nuovo vuoto
che si espande a velocità della luce con evoluzioni di universi a sé stanti.
E' possibile che il nostro non sia altro che uno fra essi. L'universo
genitore e quello figlio sono universi separati, privi di rapporti di causa
ed effetto. Hanno però dei legami, dei "cunicoli" (in termine scientifico
"wormhole") che connettono diverse regioni dello spazio-tempo che altrimenti
resterebbero separate. Un po' come avviene quando un bruco ("worm") fa un
tunnel ("hole") in una mela: connette fisicamente due parti della superficie
del frutto che altrimenti sarebbero più distanti. Il bello è che questi
cunicoli spazio-temporali non solo connettono due regioni distinte di un
universo, ma potrebbero collegare anche universi distinti tra loro. Grazie a
questi cunicoli si potrebbero superare in un attimo miliardi di anni luce
passando da un punto all'altro di un universo o addirittura da un universo a
un altro. In uno di essi sarebbe finito il protagonista di 2001: Odissea
nello spazio, quando alla fine del viaggio supera la barriera
spazio-temporale giungendo in un'altra parte dell'universo o forse in un
universo "padre" o "figlio" del nostro. Quanta vita nel cosmo? Dalle teorie
che ipotizzano la nascita di differenti universi nascono anche una serie di
nuovi problemi. Le leggi fisiche che abbiamo elaborato noi abitanti del
pianeta Terra si adattano abbastanza bene a spiegare i fenomeni che
osserviamo nell'universo di cui facciamo parte. Ma è possibile ipotizzare
che altri universi nati prima, dopo o insieme al nostro potrebbero essere
governati da tipi completamente diversi di leggi fisiche, che non
immaginiamo neppure, e che al loro interno potrebbero comparire forme di
vita completamente diverse dalla nostra o da quelle che noi stessi possiamo
immaginare basandosi sulla fisica e sulla biologia che conosciamo.



Le teorie alternative a quella del Big Bang hanno conquistato altrettanto
spazio e dignità nei discorsi degli scienziati. La teoria alternativa al
modello standard, che descrive un universo infinito ed eterno, è esposta
assieme a quella della grande esplosione in un clima di assoluta par
condicio. Non solo, ma si è anche avanzata l'idea che nell'infinitamente
piccolo si ripeta la struttura dell'infinitamente grande e viceversa,
cosicchè il nostro universo potrebbe essere la particella di un universo
gigantesco e le particelle che per noi sono infinitesime potrebbero essere
altrettanti micro-universi.
« Esistono un'infinità di universi come il nostro che sono eterni », è un
resoconto di quello che alcuni scienziati dell'università di Barcellona e
dell'università di Tufts a Boston hanno annunciato recentemente. La loro
teoria, che è stata pubblicata in autunno sul giornale "Gravitazione e
Quantum
Cosmologico" è d'altronde confermato dalle ricerche condotte da Alan Guth
del Massachussets Institute of Technology.
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Le Scienze
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Cosmologia
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La nascita dell'universo
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Kazuhiro Sato
pag. 5 di 8
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

La possibilita' di un universo eterno o di multi bing bang o di qualsiasi
altra sciochezzuola che sei andato a pescare in maniera superficiale dal
mondo della SCIENZA UMANA non inficia minimamente le mie considerazioni:ogni
tanto,anche se sei solo un programma a basso costo,cerca di criticare
razionalmente i post altrui anziche'fare opera di mentecattissimo e
meccanico copia-incolla...
Saluti GIGIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
Io lo so perche' ti chiami GIGIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII...
E'per via della copertina di un disco dei pink floyd che tu ti chiami
GIGIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII...
Ciao ciao Gigi, bimbo
GiGIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
HA!HA!HA!HA!
;))


 meccanico copia-incolla...
Qualcuno gli spieghi che anche i tdg non fanno altro che rimandarti
alle loro pubblicazioni e ai loro opuscoli vari quando devono replicare.
Qualcuno gli spieghi che e' inutile che giustifichi
il copia e incolla con la (a suo dire) seccatura di dover ripetere le 
stesse cose. Qualcuno gli
spieghi che se  continua a copia-incollare ripetutamente gli stessi stralci
pubblicitari, la solita fuffa, non c'e' scambio di nulla, non c'e' 
evoluzione del discorso.
E meno male che gli ET dovrebbero insegnare ad usare meglio la materia 
grigia...


 in senso di CAUSA...
Incipit ed infinito non sono incompatibili, ma io ho detto altro. Il
concetto di causa prima a mio avviso implica un momento zero. Questo momento
zero è puramente ipotetico, ci si può anche credere, ma da qui a ritenerlo
necessario ce ne passa. Secondo me, per esempio, il punto zero non esiste
(ed anzi, è un credo quia absurdum matematico), e in senso temporale e in
senso causale. Anzi, per la verità il concetto di causa non sono nemmeno in
grado di definirlo. Sono abbastanza vicino a quello che in proposito dice
Hume comunque.

Secondo me si può. Certo che se a questa affermazione ci si aggiunge un
corollario di (mi si passi il francesismo) troiate raeliane allora il tutto
assume un sapore di svicolata ben forte. Ad ogni modo l' idea che esista una
causa prima è strettamente collegata alla volontà creatrice. Una volontà che
esercita un atto a partire dal quale l' inesistente incomincia ad esistere.
Una volontà quindi esterna all' oggetto della sua azione. Se si fa invece
coincidere l' Essere eterno con la somma di tutto ciò che è, permanente ed
impermanente, allora la volontà creatrice non solo non è necessaria (e
quindi nemmeno la causa prima), ma nemmeno possibile. Credo sia una
questione di punti di vista (della serie uovo vs. gallina), ma di oggettivo
e indiscutibile non ci vedo nulla.

 al bambino polacco).
Allora provami che è un complimento. (parole tue: non mi resta che farti un
complimento:  la tua conoscenza
della lingua italiana è tanto scarsa). Io non ho mai detto che una strutture
del genere sia un complimento.
Forza, dimostra ciò che dici o ciò che dici dimostrerà ciò che sei.


 e indiscutibile non ci vedo nulla.
Provare a fare ipotesi sullavita e'un casino atroce ed e'questo che i
raeliani,a prescindere dallagiustezza di questo stesso post,non hanno
minimamente capito...
Ciao...


In parole ancor piu'povere: l'esistente non me lo puoi giustificare con
altro esistente (e'come scambiare un dollaro con un altro dollaro:non
e'cambiato nulla)ma me lo puoi giustificare solo rapportandomelo in qualche
maniera con il non-esistente ovvero il suo contrario...
Giustificare la presenza con altro esistente e' inattinente specie vedendo
come la materia disorganizzata (forme non esistenti)abbia la capacita'di
autoassemblarsi da sola in strutture ordinate e complesse(forme
esistenti)...


 dal latino religio,-onis, affine a religare "legame, cosa legata".
Puoi ripeterlo all'infinito, sta di fatto che non siete una religione.
Oggi, per religione si intende il rapporto tra gli uomini e il divino,
comunque lo si intenda. Voi al divino non credete, dite apertamente di
essere atei, perciò la vostra non è una religione. Punto.
E anche il buddhismo, *se* non riconosce una sfera divina, non è una
religione, ma solo una filosofia.
L'etimologia di religione che dài, comunque, è quella di Agostino, ed è
sbagliata. Quella giusta l'ha data Cicerone: significa in sostanza
"scegliere e ri-scegliere" ed è sinonimo di "culto degli dèi". Perciò
vedi...
--
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
imperium sine fine dedi
http://spqr.9cy.com

 L'UNIVERSO SAREBBE UN MULTIVERSO[...]
Questa sarebbe la tua risposta?
Ridicolo. Almeno incolla una cosa diversa.
Horaz

 (Woody Allen)
Woody lo amo...(peccato che e' "ebbbbreo")
p.s. Quest'ultimo spero SIA CHIARO che e' solo un commento da uomo cerca
pericoli con tanto di conchiglia casco giubbotto anti-proiettile paranaso e
paradenti accovacciato in posizione fetale di difesa come sugli aerei di
linea in caso di emergenza...
;)


 esistenti)...
E giustificare l' esistente con se stesso? Secondo me sì può. E se gli
antenati fossero solamente diversi momenti dello sviluppo di uno stesso
frattale? Sarebbero elementi differenti o no? Chissà.

 frattale? Sarebbero elementi differenti o no? Chissà.
Ma e' proprio come intendo io: tutta la serie di antenati e posteri non
sarebbe altro che un'unico EFFETTO dilazionato nel tempo di quella causa
prima...


>
E fino ad ora che ti sto sputtanando.
Il messaggio di Rael si basa sulla scienza e sulla logica. Il raelismo cerca
di interpretare dei fatti di ordine biologico, paleontologico, geologico,
ecc.ec
.
Il creazionismo raeliano riposa sull'ipotesi del NUOVO CATASTROFISMO: dopo
la creazione del continente originale e delle forme di vita che lo hanno
popolato, la terra sarebbe stata sottomessa ad un formidabile bombardamento
che avrebbe spaccato il continente originale, provocando una estinzione
massiccia delle forme di vita, la formazione di carbone e di petrolio, della
radiattività, dei fossili, delle rocce sedimentarie, ecc.ecc.e questo in un
lasso ditempo molto corto. Spiegando gli stessi fatti, il catastrofismo
rimpiazza i milioni di anni della tesi attualista con quelche mese. La
scoperta di un immenso cratere nello Yucatan avvalla questa interpretazione;
La tesi raeliana si trova, inoltre, ad essere appoggiata dal fenomeno del
CULTO DEL CARGO:
un contatto fra una civilizzazione avanzata e una civilizzazzione primitiva,
porta quest'ultima,
a sviluppare una religione di tipo deista. Questo fenomeno è stato osservato
quando gli americani sbarcarono su certe isole del pacifico, vi restarono
qualche tempo e poi ripartirono. Gli autoctoni abitanti di quest'isola
attendono ancora il ritorno degli Dei bianchi. Questi fatti appoggiano
solidamente il raelismo che propone l'ipotesi che gli scritti religiosi
antichi sono delle tracce storiche dei contatti fra gli extraterrestri e i
nostri antenati. E, come per caso, questi vecchi scritti descrivono la
creazione della vita sulla terra per opera di esseri venuti dal cielo con
macchine volanti. Il messaggio religioso storico viene dunque a confermare
l'essenziale della tesi raeliana. Sicuramente i nostri antenati primitivi
hanno detto che è stato dio a creare la vita sulla terra, poiché quando si è
primitivi e si vede delle persone che scendono dal cielo si pensa che siano
dio. Essi hanno dunque visto delle persone e nella Bibbia ne abbiamo molte
di queste descrizioni: Ezechiele che descrive un vascello volante, Mosè che
parla faccia a faccia con gli Elohim sulla cima del monte Sinai e questo
anche in molte altre religioni del mondo, come in Giappone ed in moltissimi
luoghi sulla Terra; in Tibet esistono delle prove di contatti con delle
persone dello spazio che hanno creato la vita sulla Terra e che sono gli
Elohim della Bibbia.
Dappertutto le tradizioni parlano di questi esseri eccezionali che sono
venuti dal cielo. Malgrado le distanze che separano ciascuno dei continenti,
si trovano nelle loro storie innumerevoli punti comuni.
in America, fra i Kayapos,
in India, nel Ramayana,
in Africa, fra i Dogon,
negli oceani Indiano e Pacifico.
Lo studioso Erich von Daeniken ha spiegato nei suoi libri che degli dei,
come gli Elohim, all'inizio vennero sulla terra in carri di fuoco.
Il messaggio che porta Rael è rivoluzionario, perchè concilia le religioni
con la scienza.
Infine il raelismo riconosce l'esistenza degli UFO come manifestazioni
extraterrestri che sono sempre esistiti nella nostra storia. La realtà
fisica del fenomeno Ufo è confermata dalle testimonianze di milioni di
persone, di cui migliaia sono credibili, e dalle registrazioni
radar dell'esercito belga del 1990, e queste sono prove irrefutabili.
Il termine creazionismo scientifico non lo ha inventato Rael o i raeliani.
Il dibattito tra evoluzionisti e creazionisti deisti è in piena espansione
negli Stati Uniti, senza parlare della corrente antievoluzionista che si è
fatta sempre più conoscere.
Questo dibattito è bello e ben scientifico e fa tremare le basi della teoria
evoluzionista.
Esistono varie organizzazioni, che non sono raeliane, sul creazionismo
scientifico:
http://www.creationscience.com/
;;
http://zim.com/gjlane/science.htm
;;
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/4881/
http://emporium.turnpike.net/C/cs/
http://www.clubs.psu.edu/origins/faqsci.htm
Gli evoluzionisti non hanno il monipolio della scienza. E così il raelismo è
perfettamente giustificato ad appoggiarsi al metodo scientifico per
verificare la sua ipotesi di partenza.
L'evoluzionismo fa appello al metodo scientifico per essere verificato. Lo
stesso discorso vale per il creazionismo deistico o per il raelismo,
ecc.ecc.


 Il creazionismo raeliano riposa...
Riposa? Un'altra volta?? Hai incollato un'altra volta?
Ma cazzo, la tua testa no, eh?
e perdiamo tempo...
Horaz

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Sono teorie scientifiche.
Ci sono nomi e scienziati.
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Le Scienze
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Cosmologia
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La nascita dell'universo
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Kazuhiro Sato
pag. 5 di 8
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saluti
<Gigi>
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 Le teorie alternative a quella del Big Bang
[megacut di inattinenza al 100%]
Ma Gigiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!
Tutto quello che scrivi non c'entra un tubo con quello che ho scritto io: ma
cosa continui a copio-incollare le solite molliche dalle riviste
scientifiche...
Quello che ho asserito dalla presenza di multi big bang o universi eterni
non viene minimamente inficiato!!!
Gigi tu sei un programma di basso costo (AUTISTICO per di piu') che non
riescendo ad accettare che il suo infantile e bacato castello di idee venga
smantellato in una totale assenza di prove scientifiche (che dovrebbero
esserci TASSATIVAMENTE in chi come i raelianistici si definiscono
scientifici)non fa altro che riprodurre con ottusa cieca ed infantile
ostinazione il medesimo messaggio che non va a dimostare niente se non che
siete dei poveri mentecatti illusi...
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 E fino ad ora che ti sto sputtanando.
[CUT]
Patetico. Ma va a quel paese tu ed il tuo copy&paste,
ed anche il tuo quoting penoso.
  :-(
bye G.L.

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L'etimologia che ho dato è scritta nel vocabolario etimologico.
Ma se preferisci puoi andare su un vocabolario latino.
Il dizionario etimologico che risale alla forma originale della parola dice:
dal latino religio,-onis, affine a religare "legame, cosa legata".
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 --                                  * § K A R M A N * §
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