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Titolo: Il Papa in Germania

Cari amici, Meleyak è stato così gentile da indicarmi il sito 
http://tinyurl.com/g34lr
 in cui trovare quanto ho il piacere di proporre 
a me e a voi. Mi piacerebbe incollare tutta l'omelia del santo Padre, ma 
è piuttosto lunga. Sono certa che quanti siamo aperti alla verità tutta 
intera la leggeremo con attenzione tutta e ne ricaveremo un gran bene !
Buona lettura dunque a me e a voi
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
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VIAGGIO APOSTOLICO DI SUA SANTITÀ BENEDETTO XVI
A MÜNCHEN, ALTÖTTING E REGENSBURG
(9-14 SETTEMBRE 2006)
OMELIA DEL SANTO PADRE
Spianata della Neue Messe, München
Domenica, 10 settembre 2006
 
Abbiamo appena ascoltato le tre letture bibliche che la liturgia della 
Chiesa ha scelto per questa domenica. Tutte e tre sviluppano un duplice 
tema...Tutte e tre le letture parlano di Dio come centro della realtà e 
come centro della nostra vita personale. "Ecco il vostro Dio!" grida il 
profeta Isaia nella prima lettura (35,4). La Lettera di Giacomo e il 
brano evangelico dicono a loro modo la stessa cosa. Vogliono guidarci 
verso Dio, portandoci così sulla retta via della vita.
Con il tema "Dio", però, è connesso il tema sociale: la nostra 
responsabilità reciproca, la nostra responsabilità per la supremazia 
della giustizia e dell'amore nel mondo. Questo viene espresso in modo 
drammatico nella seconda lettura, in cui Giacomo, un parente stretto di 
Gesù, ci parla. Egli si rivolge ad una comunità, nella quale si comincia 
ad essere superbi, perché in essa si trovano anche persone benestanti e 
distinte, mentre c'è il pericolo che la preoccupazione per il diritto 
dei poveri venga meno. Giacomo, nelle sue parole, lascia intuire 
l'immagine di Gesù, di quel Dio che si fece uomo e, pur essendo di 
origine davidica, cioè regale, diventò un uomo semplice tra uomini 
semplici, non si sedette su un trono, ma alla fine morì nella povertà 
estrema della Croce. L'amore del prossimo, che in primo luogo è 
sollecitudine per la giustizia, è la pietra di paragone per la fede e 
per l'amore di Dio. Giacomo lo chiama "legge regale" (cfr 2,8) lasciando 
intravedere la parola preferita di Gesù: la regalità di Dio, il dominio 
di Dio. Questo non indica un regno qualsiasi che arriverà una volta o 
l'altra, ma significa che Dio deve adesso diventare la forza 
determinante per la nostra vita e il nostro agire. È questo che 
domandiamo, quando preghiamo: "Venga il tuo Regno!" Non chiediamo una 
qualche cosa lontana, che noi stessi in fondo non desideriamo neanche di 
sperimentare. Preghiamo invece perché la volontà di Dio determini ora la 
nostra volontà e così Dio regni nel mondo; preghiamo dunque perché la 
giustizia e l'amore diventino forze decisive nell'ordine del mondo.
Una tale preghiera si rivolge naturalmente in primo luogo a Dio, ma 
scuote anche il nostro stesso cuore. In fondo, lo vogliamo davvero? 
Stiamo orientando la nostra vita in quella direzione? Giacomo chiama la 
"legge regale", la legge della regalità di Dio, anche "legge della 
libertà": se tutti pensano e vivono secondo Dio, allora diventiamo tutti 
uguali, diventiamo liberi e così nasce la vera fraternità. Isaia, nella 
prima lettura, parlando di Dio – "Ecco il vostro Dio!" – parla al tempo 
stesso della salvezza per i sofferenti, e Giacomo, parlando dell'ordine 
sociale come espressione irrinunciabile della nostra fede, parla 
logicamente anche di Dio, di cui siamo figli.
Ma ora dobbiamo rivolgere la nostra attenzione al Vangelo che racconta 
la guarigione di un sordo-muto da parte di Gesù. Anche lì incontriamo di 
nuovo i due aspetti dell'unico tema. Gesù si dedica ai sofferenti, a 
coloro che sono spinti ai margini della società. Li guarisce e, aprendo 
loro così la possibilità di vivere e di decidere insieme, li introduce 
nell'uguaglianza e nella fraternità. Questo riguarda ovviamente tutti 
noi: Gesù indica a tutti noi la direzione del nostro agire, il come 
dobbiamo agire. Tutta la vicenda presenta, però, ancora un’altra 
dimensione,....Non esiste soltanto la sordità fisica, che taglia l'uomo 
in gran parte fuori della vita sociale. Esiste una debolezza d'udito nei 
confronti di Dio di cui soffriamo specialmente in questo nostro tempo. 
Noi,semplicemente, non riusciamo più a sentirlo – sono troppe le 
frequenze diverse che occupano i nostri orecchi. Quello che si dice di 
Lui ci sembra pre-scientifico, non più adatto al nostro tempo. Con la 
debolezza d'udito o addirittura la sordità nei confronti di Dio si perde 
naturalmente anche la nostra capacità di parlare con Lui o a Lui. In 
questo modo, però, viene a mancarci una percezione decisiva. I nostri 
sensi interiori corrono il pericolo di spegnersi. Con il venir meno di 
questa percezione viene circoscritto poi in modo drastico e pericoloso 
il raggio del nostro rapporto con la realtà in genere. L'orizzonte della 
nostra vita si riduce in modo preoccupante.
....................
-- 
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http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 Cari amici, Meleyak è stato così gentile da indicarmi il sito
neanche quando se ne va all estero possiamo star tranquilli?!
Non si potrebbe trasferire la sede papale a Monaco (anche in Francia, se i
bàvari nollo vogliono) e annettere il Vaticano al territorio della
Repubblica?!

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 preghiere :   ?
Le preghiere non son mai servite a nulla, non c'è una sola preghiere che è
stata empiricamente dimostrata utile,
intendo due casi simili in cui in uno si è pregato ed in uno no e si sian
visti risultati diversi
detta questa, che per ogni buon razionalista è un'owietà,
focalizziamo sul fatto che la Chiesa, come ogni altra istituzione di Potere,
bada solo ai suoi interessi,
dei deboli e del terzo mondo le interessa solo nella misura in cui può
guadagnare dalla presenza di persone e paesi diseredate
(uno dei più grandi bacini in cui la chiesa prende anime e oboli), per il
resto la Chiesa, quale multinazionale più vecchia del mondo,
bada a far tornare i suoi lucrosi e giganteschi interessi.

 Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
Ti sei dimenticata di togliere il punto: <<Con affetto in Gesù e nella sua e 
nostra Madre Lori>>. La tua umiltà ci sarà d'esempio ora e sempre nei secoli 
dei secoli
ciao
ps. ma non avevi tante tante cose da fare?

...prova a bestemmiare allora.
Magari sarai più fortunata.
8o))) 


...ma te, per dire ste stronzate, ci pensi anche ? 

> ...ma te, per dire ste stronzate, ci pensi anche ?
Senti, ma lo sai quanto valgono 1kmq di terreno nel centro di Roma?
E tu lo vuoi lasciare ad una potenza estera?
Oh forse la cazzata per te era volerlo mandare a Monaco?
Be', ma se ad Avignon se lo ripigliano, puo' andare pure lě,
credo comunque che visti i tempi, l'unico posto dove troverebbe asilo
sarebbe un qualche staterello dittatoriale e arretratissimo dell'America
latina.

 felici basta pregare.
Caro gio', ripeto, rileggi con più attenzione quanto ha detto il Papa.
Te lo ripropongo.
"Giacomo, nelle sue parole, lascia intuire l'immagine di Gesù, di quel 
Dio che si fece uomo e, pur essendo di origine davidica, cioè regale, 
diventò un uomo semplice tra uomini semplici, non si sedette su un 
trono, ma alla fine morì nella povertà estrema della Croce. L'amore del 
prossimo, che in primo luogo è sollecitudine per la giustizia, è la 
pietra di paragone per la fede e per l'amore di Dio. Giacomo lo chiama 
"legge regale" (cfr 2,8) lasciando intravedere la parola preferita di 
Gesù: la regalità di Dio, il dominio di Dio. Questo non indica un regno 
qualsiasi che arriverà una volta o l'altra, ma significa che Dio deve 
adesso diventare la forza determinante per la nostra vita e il nostro 
agire. È questo che domandiamo, quando preghiamo: "Venga il tuo Regno". 
Non chiediamo una qualche cosa lontana, che noi stessi in fondo non 
desideriamo neanche di sperimentare. Preghiamo invece perché la volontà 
di Dio determini ora la nostra volontà e così Dio regni nel mondo; 
preghiamo dunque perché la giustizia e l'amore diventino forze decisive 
nell'ordine del mondo. Una tale preghiera si rivolge naturalmente in 
primo luogo a Dio, ma scuote anche il nostro stesso cuore. In fondo, lo 
vogliamo davvero? Stiamo orientando la nostra vita in quella direzione? 
Giacomo chiama la "legge regale", la legge della regalità di Dio, anche 
"legge della libertà": se tutti pensano e vivono secondo Dio, allora 
diventiamo tutti uguali, diventiamo liberi e così nasce la vera 
fraternità. Isaia, nella prima lettura, parlando di Dio – "Ecco il 
vostro Dio!" – parla al tempo stesso della salvezza per i sofferenti, e 
Giacomo, parlando dell'ordine sociale come espressione irrinunciabile 
della nostra fede, parla logicamente anche di Dio, di cui siamo figli.
Ma ora dobbiamo rivolgere la nostra attenzione al Vangelo che racconta 
la guarigione di un sordo-muto da parte di Gesù. Anche lì incontriamo di 
nuovo i due aspetti dell'unico tema. Gesù si dedica ai sofferenti, a 
coloro che sono spinti ai margini della società. Li guarisce e, aprendo 
loro così la possibilità di vivere e di decidere insieme, li introduce 
nell'uguaglianza e nella fraternità. Questo riguarda ovviamente tutti 
noi: Gesù indica a tutti noi la direzione del nostro agire, il come 
dobbiamo agire. Tutta la vicenda presenta, però, ancora un’altra 
dimensione, che i Padri della Chiesa hanno messo in luce con insistenza 
e che concerne in modo speciale anche noi oggi. I Padri parlano degli 
uomini e per gli uomini del loro tempo. Ma quello che dicono riguarda in 
modo nuovo anche noi uomini moderni. Non esiste soltanto la sordità 
fisica, che taglia l'uomo in gran parte fuori della vita sociale. Esiste 
una debolezza d'udito nei confronti di Dio di cui soffriamo specialmente 
in questo nostro tempo. Noi, semplicemente, non riusciamo più a sentirlo 
– sono troppe le frequenze diverse che occupano i nostri orecchi. Quello 
che si dice di Lui ci sembra pre-scientifico, non più adatto al nostro 
tempo. Con la debolezza d'udito o addirittura la sordità nei confronti 
di Dio si perde naturalmente anche la nostra capacità di parlare con Lui 
o a Lui. In questo modo, però, viene a mancarci una percezione decisiva. 
I nostri sensi interiori corrono il pericolo di spegnersi. Con il venir 
meno di questa percezione viene circoscritto poi in modo drastico e 
pericoloso il raggio del nostro rapporto con la realtà in genere. 
L'orizzonte della nostra vita si riduce in modo preoccupante.
Il Vangelo ci racconta che Gesù pose le dita negli orecchi del 
sordomuto, mise un po' della sua saliva sulla lingua del malato e disse: 
"Effatà" – "Apriti!" L'evangelista ha conservato per noi l'originale 
parola aramaica che Gesù allora pronunciò, trasferendoci così 
direttamente in quel momento. Quello che lì viene raccontato è una cosa 
unica, e tuttavia non appartiene ad un passato lontano: la stessa cosa 
Gesù la realizza in modo nuovo e ripetutamente anche oggi. Nel nostro 
Battesimo Egli ha compiuto su di noi questo gesto del toccare e (.) ha 
detto: "Effatà" – Apriti!", per renderci capaci di sentire Dio e per 
ridonarci così anche la possibilità di parlare a Lui. Ma questo evento, 
il Sacramento del Battesimo, non possiede niente di magico. Il Battesimo 
dischiude un cammino. Ci introduce nella comunità di coloro che sono 
capaci di ascoltare e di parlare; ci introduce nella comunione con Gesù 
stesso che, unico, ha visto Dio e quindi ha potuto parlare di Lui (cfr 
Gv 1,18): mediante la fede, Gesù vuole condividere con noi il suo vedere 
Dio, il suo ascoltare il Padre e parlare con Lui. Il cammino dell'essere 
battezzati deve diventare un processo di sviluppo progressivo, nel quale 
noi cresciamo nella vita di comunione con Dio, raggiungendo così anche 
uno sguardo diverso sull'uomo e sulla creazione.
Il Vangelo ci invita a renderci conto che in noi esiste un deficit 
riguardo alla nostra capacità di percezione – una carenza che 
inizialmente non avvertiamo come tale, perché appunto tutto il resto si 
raccomanda per la sua urgenza e ragionevolezza; perché apparentemente 
tutto procede in modo normale, anche se non abbiamo più orecchi ed occhi 
per Dio e viviamo senza di Lui. Ma è vero che tutto procede 
semplicemente, quando Dio viene a mancare nella nostra vita e nel nostro 
mondo? Prima di porre ulteriori domande vorrei raccontare un po' delle 
mie esperienze negli incontri con i Vescovi di tutto il mondo. La Chiesa 
cattolica in Germania è grandiosa nelle sue attività sociali, nella 
disponibilità ad aiutare ovunque ciò si riveli necessario. Sempre di 
nuovo, durante le loro visite "ad limina", i Vescovi, ultimamente quelli 
dell'Africa, mi raccontano con gratitudine della generosità dei 
cattolici tedeschi e mi incaricano di rendermi interprete di questa loro 
gratitudine – è quanto ora vorrei fare una volta pubblicamente. Anche i 
Vescovi dei Paesi Baltici, venuti prima delle vacanze, mi hanno parlato 
di come i cattolici tedeschi li hanno aiutati in modo grandioso nella 
ricostruzione delle loro chiese gravemente fatiscenti a causa dei 
decenni di dominio comunista. Ogni tanto, però, qualche Vescovo africano 
mi dice: "Se presento in Germania progetti sociali, trovo subito le 
porte aperte. Ma se vengo con un progetto di evangelizzazione, incontro 
piuttosto riserve“. Ovviamente esiste in alcuni l'idea che i progetti 
sociali siano da promuovere con massima urgenza, mentre le cose che 
riguardano Dio o addirittura la fede cattolica siano cose piuttosto 
particolari e meno prioritarie. Tuttavia l'esperienza di quei Vescovi è 
proprio che l'evangelizzazione deve avere la precedenza, che il Dio di 
Gesù Cristo deve essere conosciuto, creduto ed amato, deve convertire i 
cuori, affinché anche le cose sociali possano progredire, affinché 
s'avvii la riconciliazione, affinché – per esempio – l'AIDS possa essere 
combattuto affrontando veramente le sue cause profonde e curando i 
malati con la dovuta attenzione e con amore. Il fatto sociale e il 
Vangelo sono semplicemente inscindibili tra loro. Dove portiamo agli 
uomini soltanto conoscenze, abilità, capacità tecniche e strumenti, là 
portiamo troppo poco. Allora sopravvengono ben presto i meccanismi della 
violenza, e la capacità di distruggere e di uccidere diventa prevalente, 
diventa la capacità per raggiungere il potere – un potere che una volta 
o l'altra dovrebbe portare il diritto, ma che non ne sarà mai capace. In 
questo modo ci si allontana sempre di più dalla riconciliazione, 
dall'impegno comune per la giustizia e l'amore. I criteri, secondo i 
quali la tecnica entra a servizio del diritto e dell'amore, allora si 
smarriscono; ma è proprio da questi criteri, che tutto dipende: criteri 
che non sono soltanto teorie, ma che illuminano il cuore portando così 
la ragione e l'agire sulla retta via.
Le popolazioni dell'Africa e dell'Asia ammirano, sì, le  prestazioni 
tecniche dell’Occidente e la nostra scienza, ma si spaventano di fronte 
ad un tipo di ragione che esclude totalmente Dio dalla visione 
dell'uomo, ritenendo questa la forma più sublime della ragione, da 
insegnare anche alle loro culture. La vera minaccia per la loro identità 
non la vedono nella fede cristiana, ma invece nel disprezzo di Dio e nel 
cinismo che considera il dileggio del sacro un diritto della libertà ed 
eleva l'utilità a supremo criterio per i futuri successi della ricerca. 
Cari amici, questo cinismo non è il tipo di tolleranza e di apertura 
culturale che i popoli aspettano e che tutti noi desideriamo! La 
tolleranza di cui abbiamo urgente bisogno comprende il timor di Dio – il 
rispetto di ciò che per l’altro è cosa sacra. Ma questo rispetto per ciò 
che gli altri ritengono sacro presuppone che noi stessi impariamo 
nuovamente il timor di Dio. Questo senso di rispetto può essere 
rigenerato nel mondo occidentale soltanto se cresce di nuovo la fede in 
Dio, se Dio sarà di nuovo presente per noi ed in noi.
La nostra fede non la imponiamo a nessuno. Un simile genere di 
proselitismo è contrario al cristianesimo. La fede può svilupparsi 
soltanto nella libertà. Ma è la libertà degli uomini alla quale facciamo 
appello di aprirsi a Dio, di cercarlo, di prestargli ascolto. Noi qui 
riuniti chiediamo al Signore con tutto il cuore di pronunciare 
nuovamente il suo "Effatà!", di guarire la nostra debolezza d'udito per 
Dio, per il suo operare e per la sua parola, e di renderci capaci di 
vedere e di ascoltare. Gli chiediamo di aiutarci a ritrovare la parola 
della preghiera, alla quale ci invita nella liturgia e la cui formula 
essenziale ci ha insegnato nel Padre nostro.
Il mondo ha bisogno di Dio. Noi abbiamo bisogno di Dio. Di quale Dio 
abbiamo bisogno? Nella prima lettura, il profeta si rivolge a un popolo 
oppresso dicendo: “La vendetta di Dio verrà” (vgl 35,4). Noi possiamo 
facilmente intuire come la gente si immaginava tale vendetta. Ma il 
profeta stesso rivela poi in che cosa essa consiste: nella bontà 
risanatrice di Dio. E la spiegazione definitiva della parola del 
profeta, la troviamo in Colui che è morto per noi sulla Croce: in Gesù, 
il Figlio di Dio incarnato che qui ci guarda così insistentemente. La 
sua “vendetta” è la Croce: il “No” alla violenza, “l’amore fino alla 
fine”. È questo il Dio di cui abbiamo bisogno. Non veniamo meno al 
rispetto di altre religioni e culture, non veniamo meno al profondo 
rispetto per la loro fede, se confessiamo ad alta voce e senza mezzi 
termini quel Dio che alla violenza ha opposto la sua sofferenza; che di 
fronte al male e al suo potere innalza, come limite e superamento, la 
sua misericordia. A Lui rivolgiamo la nostra supplica, perché Egli sia 
in mezzo a noi e ci aiuti ad essergli testimoni credibili. Amen!


 in mezzo a noi e ci aiuti ad essergli testimoni credibili. Amen!
Ribadisco, questo è un paese libero,
voi parlate pure con chi non c'è (e supplicatelo)
e io continuerò a chiamarvi, come da buon senso, picchiatelli!


....qui, di dittatoriale e arretratissimo č rimasto solo il tuo cervello ! 
 >8o(( 

 Si chiama schizofrenìa
....stai zitto cretino, non hai nessun titolo per parlare di queste cose.
Vai a verificare coi nomi e cognomi messi gentilmente in rete dalla Nappi se 
invece io li ho !?!?

 invece io li ho !?!?
BRUP...
un rutto ti seppellirà, bagarozzo idealista nascosto dietro un diplonuccio
psichedelico

-- 
http://blog.libero.it/MjkaCat/
"Amleto, le danois" <parblois> ha scritto nel messaggio 
news:4506a2c3$0$30251$4faf...@reader1.news.tin.it...

...cos'è un "diplonuccio"?
Si fuma ?
8o(

 Ribadisco, questo è un paese libero,
Un paese libero che dovrebbe consentire all'uomo di sentirsi solo un 
povero animale e non una persona umana nella sua sublime dignità?
Povera Italia! A cosa vorrebbero ridurla certi suoi Italiani!
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 > Ma il papa dice di pregare per tutto ciò......
Ah be' allora...
Ma in 2000 anni di vera religione cosa è cambiato? Niente!
Ma in 2000 anni di vera religione quante porcate sono state fatte in Suo
nome? Troppe!
Ma allora 'sto cristianesimo che ha di diverso dall'Islam o da qualche culto


 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Sta uscendo completamente di senno, sembra quasi lobotomizzata, sarà mica la 
claudia koll?

 ...-- 
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 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Tanta tante luce anche a te.

 conoscere le possibili risposte.
ehm, non ho capito bene,
ma mi sa che alle mie domande non risponderai nulla giusto?
Be' certo, se ti mettessi a discutere potrebbe nascerti il seme del dubbio,
e ogni buona ideologia assolutista, com'è il cristianesimo, non vuole che
si dubiti o ci si pongano Le domande imbarazzanti e serie come le mie,
be' ti auguro di non annojarti troppo a chicchierare sempre e solo con chi è
bigotto come te, ma ne dubito...
Comunque contenti voi...
del resto il sonno della ragione ha le sue comodità, non si deve far lo
sforzo di pensare,
basta imparare un po' di dogmi e mettere l'automatico, no?

...
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
E buona giornata!



Nel mio piccolo, l'unica cosa che realmente rimpiango, e' il periodo vissuto a 
livello animale in un contesto privo di civilta' come la savana africana.
Ritornare alla radice prima dell'essenza umana ( cacciatore raccoglitore) fu 
un'esperienza in primo momento maledettamente ardua, in quanto la mente 
civilizzata aveva dimenticato le regole funzionali ed il corpo non era 
completamente in grado di far fronte alle dure esperienze  quotidiane.
Ma una volta temprato il corpo e riaggiornato lo spirito, dichiaro ed affermo 
che la condizione ideale di vita per il mammifero uomo  non e' il contesto 
civilizzato  cittadino, ma bensi'  quello abbandonato e dimenticato di 
cacciatore raccoglitore senza fissa dimora.
 Con tutte le implicazioni etiche , morali e religiose che cio' implica: la 
nostra vera etica  di riferimento non e' quella falsa della convivenza, noi 
siamo il predatore piu' efficace presente sul pianeta,  e come tale lo siamo 
anche nei confronti dei nostri simili.  Abbiamo solo dimenticato la sublime 
estasi della predazione fine  a se stessa, lo scorrere veloce dell'adrenalina 
nelle vene quando il sangue della preda scorre fuori dalle sue vene, qualsiasi 
sia la preda. E cio' lo viviamo nel transfert letale della concorrenza 
quotidiana con i nostri simili, o predatori o prede, non abbiamo ruoli 
alternativi...
 La nostra vera morale  non e' quella buonista benpensante  caritatevole: noi 
mangiamo tutto cio che non mangia prima noi, il resto sono puttanate, quindi 
dall'omicidio al fine di riempire la dispensa all'inquisizione  al campo di 
concentramento al gulag , non ci sono distici: siamo sempre noi, il vero 
predatore che ha soppiantato il T.rex  e  che sta divorando il pianeta stesso...
 Ma questo esula.
Tu ( voi..) non potete immaginare l'ineffabile splendore di una  notte vissuta e 
vista con gli occhi privi dei filtri neri del condizionamento della presunta 
civilta'. Non potete immaginare la gioia della caccia, non potete vivere la 
compenetrazione con un mondo prevalentemente ostile, e  mai potrete immaginare 
la gioia dei svegliarsi vivi ( che non e' dato per scontato..) al sorgere del 
nuovo sole.
No, voi siete  fatti di piccole gioie, di sentimenti di seconda mano, di 
pensieri pensati da altri e di sensi gestiti da un regolamento condominiale.
Voi la parola liberta' non siete abilitati neanche a pronunciarla, perche' non 
solo non siete in grado di essere liberi, ma non volete neanche immaginare come 
sarebbe la vostra vita, nella deprecabile ipotesi in cui tale liberta', 
improvvisamente, vi cadesse sulle spalle: non sapreste cosa farne, voi avete 
avuto il ruolo ufficiale  di schiavo e ne siete non solo  contenti ma anche 
orgogliosi, ed a cio' vorreste riportare tutti gli altri.
 No, Prometeo si e' liberato ed ha ucciso l'avvoltoio che gli rodeva il fegato, 
essere uomo  senza mondi dietro il mondo  e' una condizione inebriante, che 
rende prezioso ogni attimo di vita, ogni calice bevuto ed ogni orgasmo goduto. 
Se io dovessi morire ora, dopo aver finito queste poche righe, null'avrei da 
rimpiangere e nulla da temere, se mi chiedessero, dopo la morte , potrei 
rispondere ero uomo e da uomo ho vissuto.
L'uomo non ha nulla di sublime, non ha tempo per esserlo e non ha gli strumenti 
per conseguirne la condizione senza distruggere  la sua stessa natura.
Altrimenti non viaggerebbe tra le stelle , negli abissi del mare  e nelle 
profondita' della terra, e , soprattutto, non avrebbe religioni da apostolare a 
tutti gli altri, si limiterebbe ad indossare il suo saio  ed a biascicare i suoi 
rassicuranti mantra, che hanno senso solo nella bocca di un samurai che  si e' 
rasato il capo dopo una lunga vita vissuta come uomo, con le mani  sporche di 
sangue.
Solo allora potrebbe capire cosa davvero e' un uomo e  quale e' il vero 
significato di una preghiera rivolta ad un "dio" qualsiasi.
Non ti azzardare a pregare per me , io il mio inferno me lo sono guadagnato ed 
e' cosi' che lo voglio, senza i tuoi  dei.
 Raffaele

....parente di quel deficente di Don Benzi ?
Si, vero ?....mi sembrate Yin e Yang 

....eeeeeeee, adesso perchè hai partecipato all'"Isola dei famosi" non è il 
caso di darci del peso !!
Ma chi eri ?
Schillaci o Yespica ?
Spero tanto la seconda.....bacini bacini  8o))) 


 Stronzina, lui e' solo il fratello di mio nonno.
In comune abbiano solo una certa simpatia per le donne di facili costumi, vizio 
genetico di famiglia.
 Solo che lui pensa di migliorare il mondo facendole pentire, io inserendole in 
societa', cosi' quelle come te non sarebbero discriminate e lasciate a casa...
 Raffaele 

 ha scritto nel messaggio 
news:7rdOg.107499$zy5.1...@twister1.libero.it...

 Confermi il livello di stronzaggine  ammettendo la visione di materiale dannoso 
alla dignita' umana.
 Consolati, tra qualche vita trascorsa  cosi', sarai reincarnata  anche tu come 
umana...per ora accontentati di quello che sei...
 Raffaele 

 e' cosi' che lo voglio, senza i tuoi dei.
E certo:
TE LA DEVI SUDARE LA TUA LEGGE...
Concetto incompreso,anzi, TEMUTO da quelle malvagie creature...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Concetto incompreso,anzi, TEMUTO da quelle malvagie creature...
No, loro sanno perfettamente cone si fa... sai che cazzo hanno fatto loro, per 
avere il loro mondo dietro il mondo... sacrifici di sangue,  riti esoterici,  e 
dolore, tanto dolore versato sul mondo in nome della loro fede... come pensi che 
si costruisca qualcosa come il dopo morte dei cristiani, con le opere pie????
 E da quando ti piace la consorte del vicino???
 Ero rimasto al vicino...
 Raffaele

 Ero rimasto al vicino...
Nun me piace...
Meglio i vecchi cacciatori...
;)


 Meglio i vecchi cacciatori...
Un sodomita incestuoso...humm, in che girone dovremmo sprofondarti????  Io sta 
da Farinata, quelli sono i vicini che apprezzo...
 Goditi settembre...
Raffaele 


...
Ciao Lori,
condivido quanto scrivi!
Di solito non intervengo in queste forme di comunicazione "a distanza", sia
perche' non ho molto tempo e sia perche' quasi sempre la discussione
degenera in litigi e scambi di battute inutili. Perche' le persone finiscono
sempre per litigare, quando e' cosi' bello dialogare soprattutto se c'e'
sana dialettica?
La tendenza odierna purtroppo amplifica il cattivo gusto di dialogare
attraverso etichette. Prima si denigra l'interlocutore cercando di
contestualizzarlo in banali pregiudizi e beceri luoghi comuni. Quindi si
passa all'attacco con la falsa liberta' di insultare l'avversario. Ma la tua
osservazione non potevo non commentarla proprio perche' rompe un certo tipo
di interazione dialogica noiosa. Tieni presente che questo gruppo di
discussione dedicato alle religioni in realta' a me sembra un gran coro di
critici della religione che pretendono di dare giudizi. Certo, la pretesa di
esprimere ragioni e' frutto delle attuali conquiste civili ed umane, ma
cercare di camuffare le ragioni, quand'anche discutibili, con
pseudoargomentazioni soggettivistiche generate da scarsa conoscenza degli
argomenti trattati lascia davvero stupiti. Credo che quelli che praticano
davvero un cammino religioso siano pochi. Ecco perche' la discussione stagna
sovente su parole vuote frullate con facili giudizi di saccenti pantofolai.
Ad ogni modo e' doveroso e moralmente accettabile dialogare per combattere
l'oscurita' dell'ignoranza e fornire concretamente un'alternativa all'immane
presunzione del pressappochismo. In altri termini e' giusto lavorare per il
bene, ma lavorando bene con serieta', ed evitare il male lavorando sempre
bene. E chi non conosce ancora come scegliere le sue alternative di fronte
agli incroci della propria vita dovrebbe far tesoro dell'esperienza altrui,
altrimenti non va da nessuna parte perche' non riesce a dare un senso alla
sua vita e cade ineluttabilmente nel nichilismo pessimista di chi non crede
o di chi crede soltanto in valori effimeri e passeggeri.
''
Non v'e' gente pagana insieme accolta,
non muro cinto di profonda fossa,
non monte alpestre o gran torrente o folta
selva, che 'l lor viaggio arrestar possa.
Cosi' de gli altri fiumi il re talvolta,
quando superbo oltra misura ingrossa,
fuor de le sponde ruinoso scorre,
ne' cosa e' mai che se gli ardisca opporre.
''
Aanselm


 o di chi crede soltanto in valori effimeri e passeggeri.
"Far tesoro dell'esperienza altrui", si indichi l'altrui.
In definitiva, il tuo intervento mi pare desolante, pieno di qualunquismo, 
pressapochismo, pontifichi non si sa da dove e verso chi, e questo denota 
due cose: o non hai mai letto con sufficiente lucidità gli interventi della 
tua diletta e degli altri interlocutori, oppure digiti solamente perchè hai 
dei tasti a disposizione.
ciao

 dei tasti a disposizione.
Ecco il giudizio finale senza aver argomentato. Non e' lecito sentenziare
senza aver fornito nessuna prova.
Non hai affermato niente, ma solo denigrato senza aver capito quello che
avevo scritto. Mi dispiace.
Come dice Karl Otto Apel e' impossibile argomentare con chi vuole solo
chiacchierare senza impegno e non vuole avanzare pretese razionali. Mi
sembri, senza offesa, Richard Rorty.
Aanselm
PS
Per favore se non hai nulla da affermare su cui si puo' discutere senza
scadere nel personale non rispondermi perche' io non rispondero'.
Ciao


 Ciao
Sei recidivo! Guarda, se questo tuo stato pietoso si protrarrà per molti 
giorni ancora, mi offro volontario per accompagnarti da un esorcista.
ciao

 Goditi settembre...
Semper Erectus...


 o di chi crede soltanto in valori effimeri e passeggeri.
In piena sintonia!
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Ciao
ecco bravo, fdillo anche alla tua amichetta Lori, se non scrivete piů č
meglio

 Raffaele


 Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
Non terrminate piu' cio' che scrivete a me  con questa formula, altrimenti la 
trasformo in 2K di insulti alla vostra religione.
Non avete ancora una completa padronanza del drone mod. " Lori"...
Raffaele


Aggiungo solo una cosa, di passaggio, perchè non vale la pena di rispondere
un intero post, bla bla bla...
Gli esseri come lori, hanno il *terrore* della libertà.
 E non solo... Quale tremendo Egoismo, senza rischi, li spinge
a bearsi della luce riflessa emanatata da un loro ipotetico Dio, piuttosto
che spingersi là, " dove nessuno è mai giunto prima" con la crescita
interiore, e provare ad emanare LUCE E CALORE indipendente,
ed aggiungere così note di colore nella sinfonia assumendosi tutte
le conseguenze soggettive della Conoscenza?
Attento. Dietro queste parole semplici (perchè i concetti fondamentali
non vanno ulterioremente complicati con una dialettica che dia loro
credibilità,
perchè tanto i concetti sono recepibili o meno, dipende dallo stadio
evolutivo
di un individuo ) si nasconde una verità UNICA.
Ho imparato a volerti bene dai tuoi semplici raccontini di esperienze,
che mi hanno fatto riflettere, e mi hanno donato ( anche se per pochi
momenti) "Qualcosa"...
Lori, con tutte le sue vane Parole parole parole... senza senso...vuote
come lei.... " CHI... E' ?"  COSA... da?
Te lo dico io. NOIA.
E il desiderio irrefrenabile di diventare Pagana.
ary

........oooooooooooooooooooo Cipbenzi e Ciopary dateci un taglio a farvi 
delle straseghe mentali e venite a confrontarvi con me a 
it.filosofia.moderato se avete le palle grosse come la superbia
....sempre che riusciate a passare la "selezione naturale" del 
moderatore...veeeeeeeeeerooooooooo....
....invertebrati............. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Q1TOg.110378$zy5.1...@twister1.libero.it...

La filosofia serve anche a vivere?
Se tu hai le palle che dici, vieni a fare una settimana nel bosco, senza 
provviste, e' la stagione giusta, potresti anche sopravvivere...
 O mamma   la segaiola  mi minaccia di moderatore....
Certo che come cagacazzi dovevano proprio inventarti in quella forma ridicola in 
cui sei rinchiusa..
FIGLIOOOOOOOOO  DOVE SEI FINITO AD UBRIACARTI???
Gli spieghi  tu, per favore dove andare e come, a me mette noia...
Ti prego spiegalo nei dettagli , il viaggio per l'oscuro lido, levamela dai 
coglioni....non vale neanche il posto nel KF...
Raffaele

 it.filosofia.moderato se avete le palle grosse come la superbia
Cosa? fare l'esordiente in un nuovo niusgruppo?
No grassie.
All'italiano di Oxford, io preferisco un linguaggio squisitamente Slang, e
odio
le discussioni che si trascinano a cercare il pelino nell'uovo.
Perciò le evito come la peste bubbonica.
 in ogni niusgruppo ci sono sempre i gerarchi a cui rendere
omaggio,da aggirare, o a cui è vietato pestare i piedi, prima di prendere
quota abbastanza da potersi esprimere con una certa disinvoltura.
Le geremiadi sono dappertutto..E con qualcuno nuovo di trinca provano
un piacere sadico, appoggiati dal resto della mandria, a dargli del pirla.
Percui preferisco scrivere in piena libertà di espressione, senza i limiti e
confini di una sana logica di cui, alla fine della corsa, non mi frega un
cazzo.
"tutta l'arte è assolutamente inutile".Come diceva Oscar Wilde, dopo essersi
fatto un mazzo (in tutti i sensi) così..(  )
aryan

 Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
e pace e bene.
Ciao.
Anselmo.


 non riescono ad essere almeno obiettivi.
invece voi catto-credulon-bigotti siete talmente obiettivi
che vi aggrappate a un mito scopiazzato da altri miti pre-esistenti
e nel quale il vostro eroe avrebbe compiuto gli stessi miracoli
gią compiuti da altri secoli prima
Per non parlare di decine di figli di dio nati il 25 dicembre
morti e risorti dopo 3 giorni
E vi siete impossessati persino del mito di Iside facendo
passare le prime iconografie della dea egiziana per quelle di
maria
vergognatevi !

 poveri venga meno...." 

 le conseguenze soggettive della Conoscenza?
Dopo aver vissuto 50.000 vite magari ce la faranno