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Titolo: Tutti i popoli hanno creduto in DIO

Nel corso dei tempi, tutti i popoli hanno creduto in DIO, in forme diverse.
Dobbiamo quindi ritenere che tutti hanno sbagliato? Oppure dobbiamo credere 
che un piccolissimo minuti gruppo di persone ci vogliono convincere del 
contrario mettendo in discussione migliaia di anni di cultura religiosa?
eddai! 

 Dobbiamo quindi ritenere che tutti hanno sbagliato?
Beh, direi di sì. Chiariamoci: o esiste Odino, o esiste Allah, o
esiste Zeus, o Javhè.
Tutti insieme è un po' difficile.
Quindi, al 99%, sono stati tutti una massa di coglioni perchè hanno
scelto la religione sbagliata.
Guarda che se, poniamo, ha ragione Bin Laden, finite tutti all'infermo
pure voi! :)

 Dobbiamo quindi ritenere che tutti hanno sbagliato?
Nel corso dei tempi tutti i popoli hanno creduto che i fulmini li lanciava 
il Dio di turno.
Solo negli ultimi 100 anni sappiamo cosa sia l'elettrostatica.
Dobbiamo forse credere che tutti gli studi sull'elettricità siano un mucchio 
di cazzate?
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 diverse. Dobbiamo quindi ritenere che tutti hanno sbagliato?
ma questi "DIO" servono in sostanza a dare potere a degli uomini, il 
MALE sono gli uomini non le credenze di ogni singola persona.
Questi UOMINI non ti dicono di credere in Dio, ma di credere in LORO 
che parlano in vece del DIO.
E' chiaro che è solo e sempre stata una questione di gestione del 
potere.
Secondo me Ratzinger non ci crede nemmeno in quello che dice
S.

 pure voi! :)
Beh, dire Allah, Dio, Javhč non indica dei differenti. Sono solo nomi 
diversi per il creatore. Il problema nassce quando si cerca di declinare 
cosa comporti "ubbidire" o "seguire" Dio. E' lě che le idee divergono...

 ha scritto nel messaggio 
news:34c0d5f8-70d5-4ae6-bbfe-
Sbagli. Il Buddismo è ateo. Idem il taoismo. L'Induismo è politeista e
i loro dei non hanno NULLA a che fare con quello Cristiano/Ebraico/
Islamico.
Fatti un po' di cultura religiosa...
__________
1.  Tutto ciò che esiste è abitato da Dio, tutto ciò che si muove nell'universo 
in movimento è l'abito dell'Assoluto. Tutto puoi avere, rinunciando a ogni 
possesso; non desiderare perciò i beni posseduti dagli uomini.
2. Compiendo la propria opera si può desiderare di vivere cent'anni. Così 
sarà per te, certamente è così: tale azione non corrompe l'uomo.
3. In mondi senza sole, avvolti nelle tenebre, vanno coloro che uccidono lo 
Spirito.
4. [Egli,il Signore, è] Uno e immobile, più rapido del pensiero, tanto che 
neppure gli Dei lo raggiungono, e il suo passo sempre ci precede. Eppure, 
restando fermo, supera tutti quelli che lo rincorrono. Così il Signore della 
Vita fa sgorgare le Acque.
Ishavasya............. Upanishad!
Toh,che combinazione :)
Ciao

> Nel corso dei tempi, tutti i popoli hanno creduto in DIO, in forme diverse.
Non si tratta di un argomento precisamente originale. 
Lo utilizzava già Cicerone nel "De natura deorum" in favore
dell'esistenza degli dèi. 
Solo che lui, da buon politeista riteneva che tutti gli déi adorati
dai vari popoli esistessero realmente, e quindi non aveva le
contraddizioni che hai tu nell'usarlo. Prima fra tutte, e
macroscopica, il fatto che ancor oggi diversi popoli non credono in un
solo dio, per non parlare del fatto che esistono religioni che di un
dio non sanno che farsene, come quella buddista. 
Ma a giudicare dal resto dei tuoi altri post, tu questo nemmeno lo
sospetti.
P.S. Nel corso dei tempi tutti i popoli hanno creduto in descrizioni
del pianeta Terra, del Sistema Solare, dell'Universo e di importanti
fenomeni fisici totalmente scazzate.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Toh,che combinazione :)
Va beh, rimangono pippe mentali di vecchi eremiti di 4000 anni fa! ;P

 essere ateo, credente e di essere agnostico.
concordo
S.

 ha scritto 
nel messaggio news:gkis9v$plv$1...@news.motzarella.org...

Milioni di mosche non possono sbagliarsi... la merda č buona! 

 creatore.
SBAGLIATO .......
BHRAMA è il CREATORE
VISNU IL CONSEVATORE
SHIVA IL DISTRUTTORE 

On 13 Gen, 21:05, "Mister Colorado I - Usenet Spiritual Guide"

no, cinquecento miliardi di mosche non possono essersi sbagliate...
ma che razza di discussione è? ora se per esempio alle prossime
elezioni per assurdo salisse la sinistra estrema con l'ottanta per
cento dei voti tu ti sentiresti in obbligo di dire che è giusto essere
di sinistra estrema?
indipendentemente da una esistenza o inesistenza di dio o degli dei,
la funzione originaria della religione non istituzionalizzata (quindi
alla base) è pari a quella legislativa, tanto che si può considerare
che i primi testi normativi siano quelli religiosi.
questo perché se sei un pinco pallino e fai un reato hai paura del
carcere. se sei un potente il carcere non ti fa paura, ma il reato è
peccato e all'inferno non ci sfuggi lo stesso.
il problema nasce quando la legge, che è tendenzialmente elastica, si
adegua all'evoluzione del popolo (anche guidandola, a volte) mentre la
norma religiosa non può farlo senza ammettere che dio si sia sbagliato
o abbia cambiato idea, pertanto rimane ancorata ai valori passati
oppure produce uno scisma: dal dio ebraico giusto ma severo al dio
cattolico misericordioso al dio mormone ancor più misericordioso...
semplicemente, al di là dell'esistenza stessa di un dio o della sua
non esistenza, è chiaro che la religione è fatta dall'uomo_
"e la bibbia non è forse parola del signore?" diranno i cattolici...
"ma il corano non è forse parola del Profeta?" diranno i musulmani...
e a quel punto, visto che i testi suddetti contengono considerazioni
differenti, si può considerare che uno dei due "dio" non è vero, o che
dio ha cambiato idea e quindi essendo la religione musulmana più nuova
è questa l'idea più attuale, o ancora che dio e allah sono due punti
di vista diversi dello stesso dio e pertanto si tratta di un dio
personale a misura di popolo.
e quest'ultima cosa a che ci conduce?
insomma, vuoi dimostrare l'esistenza di dio da quell'assunto? bene, se
a te convince fai pure, ma non essere sicuro che sarà tuo il dio
vincente. non è nemmeno il più famoso, e partendo dagli stessi dati è
quindi sfavorito.
del resto, fu detto che gli ultimi saranno i primi, però il tuo dio
non è nemmeno tra gli ultimi. e quindi non vincerai lo stesso.
se proprio vuoi usare i testi sacri mettici apertura mentale nel
leggerli, e in particolare rifatti alla parabola del samaritano (e la
samaria era all'epoca una zona disprezzata, tanto che persino cristo
in un passo del vangelo provocatoriamente ne paragona gli abitanti a
cani).
by the way: secondo il vangelo è anche detto che se la tua mano ti è
motivo di scandalo devi tagliarla e gettarla altrove. idem per
l'occhio.
a conti fatti, se tutti dovessimo fare quanto scritto ben pochi
avrebbero tutti gli organi al proprio posto (e non dico nulla sulle
tecniche da utilizzare per la realizzazione del sapone).

  
ha scritto:

Scusa,
hai perfettamente ragione. Touchè. Infatti l'Induismo lo conosco  
superficialmente e dopo che ho scritto, mi è venuto il dubbio su  
Brahma...Comunque nella sostanza avevo ragione, no?
-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/mail/

 Dobbiamo quindi ritenere che tutti hanno sbagliato?
No, Giove esiste. E con lui Minerva, Afrodite, ecc...
Ciao, Leo 

 Dobbiamo quindi ritenere che tutti hanno sbagliato?
Ovviamente non dobbiamo.
Io ritengo di si', ma tu puoi benissimo ritenere di no.
Ciao.Fabio.

 ha scritto 
nel messaggio news:gkis9v$plv$1...@news.motzarella.org...

 Se facessi la fatica di leggere il libro:
La Creazione del Sacro
di Willer Burkert
Adelphi
ISBN 88-459-1825-4
Avresti esaudienti risposte alle tue domande, ai legami della religione con 
il potere, la giustificazione della gerarchia cosmica e la spiegazione del 
concetto di sacrificio-dono.
Purtroppo per i credenti, non lascia alcuno spazio alla presenza reale di un 
ente qualsiasi, ma apre le porte alla nuova, futura religione 
universale...che nascera' da una fonte davvero inaspettata...
Raffaele 

Avresti esaudienti risposte alle tue domande [SNIP]
Curioso che in fondo ci si riduca sempre lì:  "Toh, leggiti 'sto libro
e avrai la verità".  :-)
Potente invenzione la scrittura...
 :-D
____________________________________________________
Se stavi aspettando il momento giusto... era quello!

eddai! 
  Eddai cosa????
  Allora facciamo cosi'... visto che le pratiche mediche che ti permettono di
vivere fino ed oltre gli 80 anni sono giovani... usa le efficacissime pratiche
mediche di 2000 anni fa... e crepa felice!
  Ti rendi conto delle IMMANI stronzate che scrivi??
  La conoscenza EVOLVE... i miti "evolvono"... non saranno 1000 o 10000 anni di
"cultura" religiosa a DIMOSTRARE che Dio esiste! 
    CIAO!

 ha scritto nel messaggio 
news:4515fde4-7aee-48f9...@s36g2000vbp.googlegroups.com...

Almeno ringraziarli per il nick name....  :)
Ciao 

On 13 Gen, 21:05, "Mister Colorado I - Usenet Spiritual Guide"

Nel corso dei tempi, tutti i popoli hanno creduto che arbitrari
raggruppamenti di astri (costellazioni) potessero influenzare il
destino degli uomini alla nascita.
Dobbiamo quindi ritenere che tutti hanno sbagliato? Oppure dobbiamo
credere
che un piccolissimo minuti gruppo di persone ci vogliono convincere
del
contrario mettendo in discussione migliaia di anni di cultura sugli
oroscopi?
Tu di che segno sei?
\saluti

 Potente invenzione la scrittura...
Infatti, leggi il libro e capisci i meccanismi, non parla di un dio o di una 
religione, parla dei meccanismi che
spingono l'uomo a giustificare la presenza nel suo contesto di un'entita' 
tanto aliena quale la religione.
Non si tratta di Verita', si tratta di semplici spiegazioni ai motivi per 
cui la religione
e' sempre stata presente nel contesto umano, non una spiegazione  perche' 
sia vero o falso, solo una spiegazione  dei motivi...
Ricordiamo che anche la guerra e' sempre stata presente nel contesto 
umano...e  questo puo' essere spiegato, allo stesso modo , possiamo spiegare 
la presenza d ella religione, perche' nel corso dei cosmici millenni, le 
religioni e gli dei sono cambiati, molte sono nate  e molte sono morte 
dimenticate...
Potente invenzione la religione...
Raffaele
Raffaele

 Nel corso dei tempi, tutti i popoli hanno creduto in DIO...
Ma Dio si č scelto un solo popolo... almeno cosě č scritto nella bibbia. 

 ha scritto 
nel messaggio news:gkis9v$plv$1...@news.motzarella.org...

nel corso di tutti i tempi gli uomini hanno creduto negli  DEI
e non in DIO, e visto che di DEI ce ne sono decine, evidentemente
qualcuno è sbagliato: quale ? 

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:Y8sbl.157532$Ca.2...@twister2.libero.it...

anche Manitů si č scelto il suo popolo, peccato
che entrambi abbiano sbagliato 

tanto aliena quale la religione.
Al momento sono interessato al legame che intercorre fra un popolo e
le divinità che la mitologia di quel popolo ha generato, ovvero alla
funzione di collante identitario che la religione incarna. Se in
questo libro se ne parla penso che lo comprerò e ti ringrazio della
segnalazione.
Se però si trattasse di un saggio sullo stile di Odifreddi preferisco
lasciarlo sullo scaffale della libreria.
Amo Odifreddi quando parla di logica e di matematica, e anche quando
parla di filosofia. Però quando entra nel campo religioso non riesco
proprio a digerire il livello tragicamente banale delle sue
argomentazioni, almeno per quelle che gli ho sentito sostenere  in TV.
Insomma, molte delle cose che afferma le diceva pure Voltaire e già
allora quelle critiche erano vecchie e ammuffite.
Comunque, per concludere, non direi che la religione sia un'entità
aliena all'uomo, non più di quanto lo sia la guerra per esempio. Tutto
ciò che ha accompagnato l'uomo nel corso della sua storia conosciuta
non può che essere un qualcose che, se non connaturato, almeno non è
alieno.
Ciao
Luca




Primo: non è vero che tutti i popoli abbiano creduto in un Dio. Il
buddismo, così come fu formulatio oltre 670 anni prima di Cristo, è
una filosofia atea.
Lo stesso si può dire del taoismo.
Secondo: se hai un po' di conoscenze di antropologia ed etnologia o
vai solo a leggerti Frazier "Il ramo d'oro" 2 volumi Boeringhieri
Editore, scoprirai il "perché" ogni popolo si sia confezionato un Dio
su misura, coerente con la sua cultura e con le sue esigenze.
Scoprirai quindi che è l'uomo che si è creato i propri dei e non
viceversa.
Terzo: il fatto che tutti desiderino una cosa non significa
necessariamente che esista. 
Il fatto che l'animale uomo non accetti di essere un accidente
biologico destinato a cessare di esistere con la fine del suo corpo
biologico e quindi si crei dottrine animistiche o reincarnazioni,
significa solo che ha questo desiderio di non annientarsi, non che non
si annienterà, come tutta l'evidenza oggettiva ci dice.
Quarto: di persone £egrege" - dal latino ex-grege - che hanno avuto la
capacità di non far parte del branco e di rifiutare le consolatorie
idee teistiche è piena la storia, fin dall'antichità, quando, pur non
disponendo delle attuali informazioni scientifiche, taluni egregi
hanno rilevato l'assurda superfluità di una divinità.
Del resto il numero non significa molto. La stragrande maggioranza
della popolazione preferisce parlare di calciuo e seguire le
telenovelas. Per questo fatto le telenovelas e le cazzate calcistiche
hanno maggior valore della teoria della relatività o del teorema di
Goedel?
"Vox populi vox dei" è una colossale palla messa in piedi dai vari
stregoni religiosi.
"Vox populi vox mediocitatis" è oiù aderente.
Ukar

 eddai!
mangia merda, 500mila miliardi di mosche non possono sbagliare.