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Titolo: chi ha crocifisso gesù ?

da un'altra lista di discussione ho trovato questa tesi (che vi copio e
incollo) .
peppe
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La questione è che l'episodio della crocifissione usato dagli evangelisti
cristiani per costruire l'imitazione di Cristo non è preso dalla mitologia
antica, ma da un episodio reale. Pensandoci bene appare logico: un dio non
necessita di sacrificarsi per altri DEI, ma un uomo può sacrificarsi per il
Sistema Sociale in cui vive o per salvare i propri progetti. Il sacrificare
sé stessi appartiene al comportamento umano, non al comportamento divino.
Poi, le motivazioni per le quali un individuo sacrifica sé stesso sono più o
meno nobili.
L'episodio riguarda la crocifissione di Ermia. Scrive Karl Kerenyi in La
Religione Antica:
"L'occasione del componimento poetico [di Aristotele] fu la crocefissione di
Ermia, il signore filosofo della città di Atarneo in Asia Minore. Egli fu
crocefisso nella capitale persiana Susa, nel 342 o nel 341 a.c.. I persiani
lo catturarono secondo una pratica invalsa anche in seguito presso i despoti
assoluti: lo attirarono fuori della città, che egli governava, per un
incontro e lo presero prigioniero [tradimento]. Sottoposto a tortura non
rivelò nulla di ciò che aveva progettato contro di loro insieme al re
Filippo di Macedonia. Il re Persiano ne rimase impressionato, la tortura
venne interrotta e gli fu chiesto che cosa desiderasse quale ultima grazia.
Erma rispose: "Dite ai miei amici e ai miei compagni che non ho commesso
nulla che fosse indegno della filosofia né turpe!". I suoi amici e compagni
erano Erasto e Corisco - che lo avevano avvicinato alla filosofia di
Platone, col quale ebbe anche un rapporto epistolare - e Aristotele. Quando
Ermia morì sulla croce, Aristotele era già in Macedonia come precettore di
Alessandro. Sua moglie Pizia era nipote e figlia adottiva di Ermia. La
realtà dell'Areté [virtus] fu confermata per Aristotele da una morte sulla
croce nella propria famiglia."
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INNO ALL'ARETE' [virtus]: IN MEMORIA DI ERMIA DI ATARNEO!
Arete, fonte di tanto affanno alla stirpe mortale,
la più bella preda per la vita,
per la tua figura virginale
anche morire è, nell'Ellade, destino anelato
e sopportare senza sosta fatiche spossanti:
tale è il frutto che allo spirito assegni,
pari all'immortalità
e più prezioso dell'oro
e degli antenati e del sonno dal tenero splendore.
a causa tua Eracle, nato da Zeus,
e i figli di Leda
hanno molto sopportato, con le loro imprese,
inseguendo ciò che tu puoi.
Per il desiderio di te
morirono Achille e Aiace,
per amore della tua bella figura anche l'uomo di Atarneo
privò di sé la luce del Sole.
Perciò le sue imprese lo rendono degno di canto,
e immortale lo celebreranno le Muse,
figlie di Mnemosine,
accrescendo il timore di Zeus ospitale
e l'onore della salda amicizia.
(Tratto da: Karl Kerenyi in La Religione Antica ed. Adelphi)
L'Inno è in sé molto potente, pieno di pàthos capace di attrarre e
coinvolgere l'uditorio specie al ricordo della persona e del comportamento
espresso.
Questo Inno viene soggettivato dai frequentatori dell'Accademia di Athene e
veniva cantato prima dei pasti comuni. L'Inno è una specie di Peana che
poteva essere intonato soltanto in onore di Apollo. Di questo gli
Hierophanti di Eleusi accusarono Aristotele che una volta morto Alessandro
Magno era privo di protettori.
Così Aristotele abbandonato il Liceo si trasferì in Calcide.
Le intenzioni di Aristotele vennero storpiate dai cristiani e usate in una
direzione completamente diversa.
Se la truffa dei cristiani consiste nell'essersi inventati un Gesù che non
esiste avvallando la truffa degli Ebrei dell'esistenza di un dio creatore,
con la crocifissione hanno costruito la direttiva dottrinale da imporre
all'umanità: la tortura della crocifissione!
E con che attenzione e puntualità l'hanno praticata e la stanno praticando!

 con la crocifissione hanno costruito la direttiva dottrinale
Mi sfugge cosa si voglia dimostrare con tutta questa cagnara.
Forse si vuole raccontare la vicenda di un qualche personaggio
dell'antichità che fu crocifisso? Magari in Oriente? Niente di più facile:
si veda ad esempio Herod. IX, 120 "pros sanidas prospassaleusantes
anekremasan" per la crocifissione di un Persiano, oppure Thuc. I, 110
"lêphtheis anestaurôthê" per la crocifissione di un Egiziano.
I Cartaginesi erano noti per la loro crudeltà e per il frequente uso della
crocifissione; probabilmente grazie a loro tale supplizio fu adottato in
Sicilia e a Roma. Annibale durante la spedizione in Italia crocifigge una
guida che l'ha portato fuori strada, Liv. XXII, 13 "ad reliquorum terrorem
in crucem sublato"; nello stesso torno di tempo a Roma si crocifiggono
schiavi e traditori, Liv. XXII, 33 "serui quinque et uiginti in crucem
acti".
Infine, se vuoi proprio sapere quanto la crocifissione fosse usuale presso i
Romani, prova a chiederlo ad uno dei 6.000 tuoi simili grazie al cui
indispensdabile contributo dopo la guerra servile Crasso ombreggiò la via
Appia.
Quindi, per concludere, a cosa giova citare - more solito, senza riferimento
alcuno - un testo sulla crocifissione, e per dimostrare cosa?
Orsù, Mocci Giuseppe da Brusciano (NA), tecnico di laboratorio del
dipartimento di ingegneria dei materiali e della produzione dell'università
di napoli "Federico II", orsù indicami la luna, affinchè io possa cacare sul
tuo dito.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:c4b3q5$i47$1...@news.unina.it...


 Mi sfugge cosa si voglia dimostrare con tutta questa cagnara.
mi sfugge il senso della tua proposizione approcciale ad un discorso di una
persona, per sua fortuna, diversa da te in tutti i sensi.

 tuo dito.
sei un inguaribile romantico, sempre a guardare la luna con la segreta
illusione di scambiare un dito per la salsiccia dell'elefante.
te lo ripeto per l'ennesima volta i ricchione della tua risma mi fanno
schifo.
torna ai tuoi compiti leccheschi ....
da bravo su, che devi guadagnara la pagnotta.

 da imporre all'umanità: la tortura della crocifissione!
Questa è una considerazione del tutto slegata da quel brano. Quel passo è
solo un pretesto, è solo una mascherata di cultura fatta per arrivare a dire
quanto sopra.
Ed ecco perché io dico che quella persona che scrive e tu, Mocci Giuseppe da
Brusciano (NA), siete due comici, e anche due comici scadenti.
Due comici che dovrebbero recitare in gonnella e con un fallo di gomma in
mezzo al culo sulle tavole di legno marcio di un cabaret per mercenari
dell'Africa equatoriale.


 [snippo su tutto lo sproloquio]
a proposito di snippare, come al solito fai passare per mie parole che ho
copiato e incollato da un'altra lista di discussione.
che dire degno figlio dei campioni della mistificazione che dura da 1800
anni, i primi due secoli non c'erano i credini.

 dell'Africa equatoriale.
questo è quello che succede nei retrobottega dei lupanari incensati?
adesso capisco perche sei ricchione, con quelle persuoasioni diventa
ricchione anche rocco siffredi.

 Anna
un consiglio, se vuoi cose interessanti devi navigare per acque atee,
ovviamente senza dimenticare il setaccio.

 adesso capisco perche sei ricchione,
Mi è sempre sembrato curioso che tu e la puttana di ponticelli che tanto
volete fare gli anarcoidi aperti di mente e larghi di vedute, vi serviate
per insultarmi di queste meschine offesucce omofobiche.
Io, che non ho nulla da spartire col politically correct, ti posso invece
tranquillamente augurare di ospitare con dolore nella tua cavità rettale
l'eiaculato di un cavallo in estro, mentre tra muggiti di piacere tua moglie
viene sonoramente pompata dalla nodosa verga di un manzo da riproduzione, il
tutto mentre il clitoride da transessuale della puttana partenopea imbratta
coi suoi sozzi liquami il tuo ceffo di figlio di troia.


 
http://www.caconebloggers.it/panurgo13/


 Mi è sempre sembrato curioso che tu e la puttana di ponticelli
che nel discorso tra me e te non centra niente in questo episodio poi meno
che mai.
per la merda poi, vedo che ci sguazzi allegramente come una scrofa in
fregola con appagamento solluccheroso.

 che mai.
Gli rosico troppo, non può fare a meno di rosicare, è malato, un povero
psicopatico che non sa più che fare.
Un delinquente che commette reati informatici ( oltre a minacciare e
calunniare) pur di sfogare la sua malattia.
Gesù Gesù...io mi dimentico anche che esiste e me lo ritrovo continuamente a
rosicare sulla mia strada, povero piscetta malato.

 Logicamente...
...ma questa di questo tread cos'era?
la trasformazione mutantis in mutande del panurgotti? :o))))
Amici cari
vedo volare insulti alla stregua della menzogna
sapete che non mi scandalizzano
ci tengo a precisare e a ricordarvi
che gli omosessuali in questo tread non centrano granchè
ma in questo ng non si è mai fatto cenno
a un minimo di sensibilità
nei confronti ne di transessuali ne di omosessuali
so bene che nell'accezzione comune
se uno dice a un altro che è un ''ricchione''
in realtà non lo sta discriminando per le sue scelte sessuali
ma vuole semplicemente disprezzarlo
lanciargli un ''epiteto'' forte
al panurgo non dico nulla perchè vedete bene anche voi che nun se po
è un nazista dichiarato per opera di dileggio e persecuzione
e conosciamo bene la provenienza di parte
vi esorterei non alla sopportazione delle sue becere nullità
ma a ricordargli che il fatto che, si sia liberato delle suoi squallidi
orpelli, non gli nega il dovere che ci propinò con  tali dissimulazioni
Annuccia capisci amme...
detto questo e tolto dall'abecedario del discriminatore
possiamo dirglielo allegramente(?)
che è un ricchione?
non facciamo torto a nessuno?
forse solo a noi stessi?
non possiamo permetterlo
Peppuccio
Annuccia
non vi esorto ad una sopportazione impossibile
non vi esorto ad insulti calibrati
non vi esorto alla non difesa delle vostre ragioni
vi esorto a tirare la catena del cesso
su ''pezzi di fango''
di questa portata
tirate tirate tirate
e sciacquate.
sempre vostra la madonna del vespasiano

 sempre vostra la madonna del vespasiano
Seduta o in piedi?
O metà e metà, a seconda di che ormone tira?
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.blooggers.it/panurgo13/


 O metà e metà, a seconda di che ormone tira?
a te non dovrebbe interessare niente dei miei ormoni
preoccupati dei tuoi neuroni
li vedo in serio pericolo
LUCY
checchè ne dica il nazista panurgotti

non leggo tutto perchè oramai siamo saturi di teorie e scritti tendenziosi
azzero tutto e ricomincio daccapo
dunque!
le accuse rivolte a gesù?
sono tali da condanarlo a morte?
pensateci.....
perchè tanta paura da volerlo eliminare?
potevano ucciderlo senza tante storie tanto una volta la vita umana non
valeva nulla...
e ora forse nessuno sapeva che era realmente
questo mi fa pensare a come si costruiscono i miti o gli eroi anche senza la
volontà degli stessi
certo a sfruttare una situazione cosi bisogna essere veramente dei geni
lungimeranti
chi può aver avuto questo interesse?
(la chiesa di pietro)?

 sono tali da condanarlo a morte?
Gesů non č mai esistito!
E' solo una truffa messa in piedi da truffatori scopiazzando e rubando
quanto hanno trovato.
Le accuse?
Non avevano senso per Roma; lo avevano per gli Ebrei!
La bestemmia era condannata con la lapidazione e secondo i truffatori
evangelisti lui millantava di essere il figlio del dio padrone e padrone lui
stesso. Secondo questo pazzo i giudici avrebbero dovuto mettersi in
ginocchio davanti a lui! Prova fare queste affermazioni a Torchemada mentre
ti tortura o a Bernard Gui!
A Roma gli avrebbero semplicemente riso in faccia.
Fa parte anche questo dell'odio che gli Zeloti (i cristiani) hanno seminato
contro i Farisei (i pii) dopo averli portati al massacro con le rivolte per
imporre il loro dio assassino!
Sarebbe bene che i cristiani cominciassero a dimostrare le loro affermazioni
farneticanti!
http://it.geocities.com/paganoit/crocifissione.html
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo

va bene
ma capisci che comunque  non mi sembra che bastasse bestemmiare per morire
insomma prima erode fa uccidere una generazione di bambini per uccidere gesů
cosi come se niente fosse e poi se lo
 ritrova davanti adulto non decide d'ammazzarlo lo rimanda dai sacerdoti
sembra che nessuno sappia cosa fare
scaricabarile (tutto il mondo č paese)
tutta la storia non sta in piedi con solo queste motivazioni


 cosi come se niente fosse e poi se lo
Ma tu che storia leggi?
Il racconto dei vangeli sulla strage di Erode è un'altra PROVA che i vangeli
sono operazioni politiche costruite a tavolino.
La strage di Erode altro non è che l'uccisione, da parte di Erode di alcuni
suoi famigliari coinvolti in un colpo di stato nei suoi confronti. Alcuni
famigliari hanno tentato di ammazzare Erode, ma è arrivato prima Erode. Chi
ha stilato il vangelo aveva perso la memoria dell'episodio e si è inventato
un episodio truculento dal quale far nascere il suo inesistente profeta. Fra
l'altro l'episodio è storicamente documentato!
Se il fatto fisico è il tentativo di colpo di stato di Erode; il motivo
emozionale per far nascere il proprio Gesù in una simile situazione (la
strage degli innocenti) è ripresa dalla strage (e questa millantata come
reale e come isegnamento dottrinale poi praticato dai cattolici in CENTINAIA
di occasioni) che il dio padrone degli ebrei prima e dei cristiani poi ha
fatto degli INNOCENTI egiziani per il proprio puro divertimento e per far
vedere a Mosè quanto lui era bravo e potente.
I vangeli sono SOLO delle operazioni politiche scritte a tavolino al fine di
riaffermare il potere degli evangelisti all'interno della propria comunità.
Una comunità che si reggeva SOLO sul possesso degli altri individui per
delega del loro dio padrone.


io lascerei correre tutte le letture su questa storia
mi sembrano tendenziose da ambo le parti
vorrei invece cercare di ragionare con la nostra testa
il perchè dell'accaduto del fatto di 2000 anni fa
non mi sembra difficile senza ricorrere a letture (strambe)
per evidenziare la propria cultura che alla fine risulta essere sempre
doppiata da altri e non personale
insomma ragazzi ragioniamo con la nostra testa

 ha scritto nel messaggio
news:GVtac.158903$O31.6...@news4.tin.it...

:o)
giusto
e mi associo
lucy