Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: curiosita' sulla scomunica

Se la Chiesa di Roma dovesse scomunicare una persona a causa di una sua
scelta e questa persona, qualche tempo dopo, volesse tornare la
scomunica verrebbe tolta? la "pecorella smarrita" verrebbe riaccettata?
ciao e grazie
-- 
eseguire la somma e togliere le [] per rispondere


sě, v. CCC, n.1463.
ciao
Adriano

 Adriano
        San Michele Arcangelo difendici nella battaglia contro la malvagita'
e le insidie del maligno.
Antonio Casini


ciao
-- 
Adriano
"Animula vagula, blandula"


cut.
Lime
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Adriano
ciao! 


 ci sono in rete?
Scusa, si tratta del Catechismo della Chiesa Cattolica.
http://www.vatican.va/archive/ccc/index_it.htm
ciao
Adriano

 Lime
[.....]
        Santi Angeli ed Arcangeli, custoditeci dal male.
Antonio Casini
--
"qual meraviglia se i cattolici, strenui difensori della Chiesa, son fatti
segno dai modernisti di somma malevolenza e di livore?"
(Papa San Pio X)

 ciao!



ciao


 Antonio Casini
Horaz

 Horaz


 tutti chiusi e muti, mentre sdi tratta solo del grande inganno di satana.
Ma fammi il piacere.
Horaz

 Horaz
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
        Santi Angeli ed Arcangeli custoditeci dal male.


 
http://www.vatican.va/archive/ccc/index_it.htm
Grazie 1000! :))


 Adriano


 Antonio Casini
Horaz

 marxiste e' notoria a tutti?
Perchè Berlusconi non è ancora Papa e il "giornale" non è una
costituzione dogmatica ma un semplice foglio di propaganda politica.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

Ho l'impressione che sei entrato troppo nel tuo personaggio virtuale
Adriano, lascia stare... questo e' solo un problema di testa,
che non e' risolvibile su usenet...
ciao
pietro

 mite ed umile di cuore.
 
Permettemi, con questa forse sei caduto nello stesso errore di Casini, ;-)
non è meglio dire 'Impariamo'?
 
Ciao
Claudio Pace.


 ha scritto nel messaggio
news:1g6zrj8.46ovcm10cm6z4N%ll...@dada.it...

Che c'entra cio' con una disposizione papale tutt'ora operante in quanto non
revocata, ed e' ben chiara nelle sue disposizioni? Il mio non e' un discorso
pro o contro alcuno,  ho solo citato un esempio tra i piu' chiari e sotto
gli occhi di tutti, anche dell'ultimo prete di campagna........
Scomunica ai comunisti
Congregazione per la Dottrina della Fede, 1-7-1949
E' stato chiesto a questa Congregazione:
1 - Se sia lecito iscriversi ai partiti comunisti, od approvarli.
No: il Comunismo infatti è materialistico ed anticristiano; i capi dei
comunisti, poi, anche se a parole dichiarano di non avversare la religione,
tuttavia mostrano di essere ostili sia nella teoria che nella pratica a Dio
e alla vera religione e alla Chiesa di Cristo.
2 - Se sia lecito pubblicare, diffondere o leggere libri, periodici,
giornali e pubblicazioni che sostengono dottrine o azioni di comunisti, o
scrivere in essi.
No: ciò infatti è proibito dalla legge stessa  (non più, per fortuna!)
3 - Se i fedeli di Cristo, che avessero messo in pratica consapevolmente e
in piena libertà ciò di cui si è trattato nei punti 1 e 2, possano essere
ammessi ai sacramenti.
No, secondo i princìpi generali che riguardano l'esclusione dai sacramenti
di coloro che non sono disposti.
4 - Se i fedeli di Cristo, che professano la dottrina materialistica e
anticristiana dei comunisti, e per primi coloro che la difendono o la
divulgano, incorrano per ciò stesso, come apostati dalla fede cattolica,
nella scomunica riservata in modo speciale alla Sede Apostolica.
Si.
-----------
Cio' che e' curioso in cio', risulta essere la  seconda voce, ovvero la
scomunica a chi anche solo "legge, diffonde e stampa " la stampa comunista.
Insomma, anche il
leggere "Il capitale" di Marx, " havrebbe in se' le condizioni sufficienti
per  causare allontanamento dal sacramento comunionale. Idem per il libraio
e l'operaio tipografo........che trattano tale libro.......
Porfirio
-


 Congregazione per la Dottrina della Fede, 1-7-1949
E' inutile che tu giochi con me a fare il finto Botti.
Al massimo riesci a passare da vero berlusconide.
-- 



 Se non sei in grado di capire l'italiano e il senso di un discorso, inutile
che dialoghi, ma soprattutto puoi esimerti dall'affibbiare stupidi quanto
inopportuni aggettivi che, al massimo qualificano solo la pochezza cerebrale
e la pessima educazione di chi li emette.
Porfirio Itzcoatl


 Claudio Pace.
Ciao
Adriano

 cose che gli ho detto e che forse lo hanno ferito in qualcosa
Su questo non concordo, in qualsiasi genere di rapporto, da quello di
coppia, a quello di comunità, comunità in qualsiasi senso, quella del
lavoro, quella ecclesiale, quella 'virtuale', l'esprimere le proprie idee, a
volte in modo violento e non garbato, può essere utile a tutti.
Ho esperienza, tanto per non parlare sempre di AC e di gente di rete, di un
amico di gioventù, che in quanto portatore di diversa abilità ( come si dice
oggi per non dire più handicappato neologismo che è diventato un insulto)
sempre vezzeggiato da tutti, alla fine oltre agli evidenti problemi di
natura fisica aveva qualche problemino di natura psicologica.
Quando trattavo con lui, lo trattavo come fosse uno di tanti, anzi ero più
duretto con lui che con gli altri, e quello che avevo da dire glielo dicevo
sempre in faccia.
Beh posso dire, per quel periodo che ci siamo frequentati, che credo di
avere avuto la sua stima, lui come ognuno di noi aveva bisogno di gente che
lo trattasse con franchezza, cosa che purtroppo non sempre si trova.
Le scuse, le garbaterie, i vezzeggiamenti, non sempre sono utili, anzi alle
volte sono dannosi, specie in persone che per l'esperienze e gli ambienti
che hanno frequentato e frequentano, o per le situazioni della vita che
hanno passato o passano, fanno dei ragionamenti poco lineari e assai
contorti, . . .
Ho detto specie, perchè il ragionamento vale per tutti, io sento spesso
l'esigenza di chiedere ad un collega o a un direttore un opinione sul mio
lavoro, e quando è talmente particolare che non ho nemmeno la possibilità di
chiedere, come mi sta capitando in questi ultimi tempi che grazie a Dio sto
trattando cose 'nuove' ( per me assai interssanti ), trovo una qualche
difficoltà in più, quella di essere solo, senza possibilità di confronto
cioé.
Un saluto


 e la pessima educazione di chi li emette.
Ti vedo tanto piccato che devo aver colto nel segno :-)
La prossima volta trolla di meno.


 La prossima volta trolla di meno.
Ehm... Porfirio ha solo riportato delle disposizioni che sono state prese
dalla CC e che non sono mai state formalmente ritirate: che queste
disposizioni ci siano e non vengano seguite, mi sembra un problema (anzi
due: che siano state prese, e che non vengano seguite) della CC, non di
Porfirio... A meno, ovviamente, che tu sia in grado di dire con quali
documenti ufficiali la CC ha ritirato queste disposizioni: limitarsi a dare
del berlusconide senza indicare questi documenti (se ci sono), invece, non
mi sembra una risposta molto pertinente...
Saluti pertinenti,
Surak

 La prossima volta trolla di meno.
Quello che ti ha detto Surak e' cio' che io intendevo dire. Vedi quindi che
non scrivo in lingue incomprensibili. Quanto all'appioppare etichette e
luoghi comuni e "trolleggi" varii,  tienteli per te, non c'e'  miglior
dimostrazione della propria stupidita' che evitare un'analisi rispondendo
con poverta' , anzi assenza di argomenti.
Porfirio


 mi sembra una risposta molto pertinente...
Risposta pertinentissima.
Porfirio ha dato di comunista a Prodi, e ne ha invocato la scomunica.
Segno di mentalità propagandistico-berlusconiana. 
Oppure Porfirio è David Botti sotto falso nick :-)



Allora sei davvero uno stupido. E con quasta verita' chiudo con te.
Porfirio Itzcoatl


 Allora tu davvero hai grossi limiti nel capire l'italiano........
Ma per favore. Hai tentato una trollata e non ti è riuscita. Abbi
l'onestà di ammetterlo.



p.s. mi hanno paragonato a te, da quel poco che ho letto di te, mi sembra un
complimento...:-)
Un abbraccio "virtuale"



Porfirio non è un troll, assolutamente, anzi, scrive delle cose
interessantissime, e mi stupisce che prorio tu dia un giudizio cosi'
superficiale, quasi a voler evitare di dare delle risposte.
Siccome mi mi conosci e sai che non sono un troll, almeno con te, potresti
gentilmente rispondere alle domande di Porfirio?
Saluti curiosi
Forex

 gentilmente rispondere alle domande di Porfirio?
Premesso che anche tui non sei esente - come me stesso, del resto - da
una vena di trolleria, supporre che Prodi dovrebbe essere scomunicato
come comunista è una trollata oppure il risultato della più becera
propaganda berlusconiana - alla Botti di it.politica.cattolici o alla
Luigino Ferrari di it.politica.


 Luigino Ferrari di it.politica.
Assì? Questo lo hai letto?
***
2 - Se sia lecito pubblicare, diffondere o leggere libri, periodici,
giornali e pubblicazioni che sostengono dottrine o azioni di comunisti, o
scrivere in essi.
***
Prodi ha svolto una delle attività sopra menzionate?
[] Si
[] No
Namarië
--
Elda.
"Nan úye sére indo-ninya símen, ullume"

 Luigino Ferrari di it.politica.
Prodi e' un cretino. Come tale puo' sembrare di tutto.
Nulla di strano, nella politica italiana (guarda Zerbini ....),
ma il peggio e' che parla pure, da cretino.
Di Zerbini non so, scrive da bigotto opportunista, come parla ..... boh.
Parlera' *sicuramente* meglio. Spero.
Sei d' accordo (su Prodi)?
Ciao
Claudio

 Prodi ha svolto una delle attività sopra menzionate?
non l'ho mai visto vendere l'Unità all'angolo delle strade (a proposito,
l'Unità è ancora comunista)?


 Sei d' accordo (su Prodi)?
no
goditi Blocher, vah


 Oppure Porfirio è David Botti sotto falso nick :-)
E chi è 'sto signore?
Saluti camuffati,
Surak

 l'Unità è ancora comunista)?
Ok, LEGGI solo quello che ti pare :)


 goditi Blocher, vah
Sei un tipo ....sinistro.
Ciao
Claudio


fatti un giro su IPC o ICC, se riesci a turarti il naso per bene, scoprirai
l'arcano.
Saluti botticelliani
Forex

 Luigino Ferrari di it.politica.
beh, io come ex appartenente ed iscritto al vecchio PCI sono ancora
scomunicato?
e quanto vale la scomunica per un non credente?
Insomma, la domanda era: quella scomunica è stata ritirata o no?
Saluti scomunicati
Forex

 l'arcano.
Uh?... Ehm, tutto d'un colpo m'è passata la curiosità...
Saluti passati,
Surak

 > fatti un giro su IPC o ICC, se riesci a turarti il naso per bene,
Io ormai ci riesco solo dopo essermi fatto
infilare la camicia di forza.
Ciao
Claudio

 disposizione ci sarebbero tutti.
Su Prodi e Rinfondazione, ti invito a ricordarti bene come andarono le
cose (comunque se adesso abbiamo il Berlusca, dobbiamo ringraziare piů
di ogni altro Bertinotti).
Che i comunisti italiani siano ancora comunisti, ormai lo credono solo
loro :-)
(E Berlusconi, ma questa č propaganda)
Infine, non estendere il testo della scomunica a quello che non c'č
scritto.


 scritto.
[cite]
E' stato chiesto a questa Congregazione:
1 - Se sia lecito iscriversi ai partiti comunisti, *od approvarli*.
*No*: il Comunismo infatti è materialistico ed anticristiano; i capi dei
comunisti, poi, anche se a parole dichiarano di non avversare la religione,
tuttavia mostrano di essere ostili sia nella teoria che nella pratica a Dio
e alla vera religione e alla Chiesa di Cristo.
[/cite]
...E vabbé, contento tu...
Saluti contenti,
Surak

 comunisti.
Perfetto, centrato in pieno il mio pensiero.  Speriamo che con questa anche
lo struzzo in questione tiri fuori la testa dalla sabbia..............!!
Saluti
Porfirio Itzcoatl


 appoggiata da partiti che si rifanno a ideologie Marx ( Rif e Bertinotti)
A parte che Rif e Bertinotti sono la stessa persona, Prodi è stato
talmente appoggiato da Bertinotti che Bertinotti non solo ha fatto liste
separate, ma lo ha anche fatto cadere.
Se poi sai vedere dei provvedimenti di stampo marxista nell'operato del
governo Prodi, vuol dire che la propaganda berlusconiana ha lavorato
parecchio bene.


 parecchio bene.
Stai cercando di eludere il problema, ma in compenso le tue impacciate
manovre diversive sono sotto gli occhi di tutti, lampanti come il sole.
Un'anguilla che non scivola.


 lo struzzo in questione tiri fuori la testa dalla sabbia..............!!
Uhm, par di no...
Saluti insabbiati,
Surak

 Insomma, la domanda era: quella scomunica è stata ritirata o no?
No, devi proprio pentirti se vuoi che non ci sia su di te.
Lev
-- 
##############################Lev's'ICQ#50817865########################
My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
  Yes, i'm trendy too, i got my blog: 
http://wolfstep.splinder.it
   Di carattere somiglio molto al porcospino: fuori ci sono le spine.
                       Dentro c'e' il porco.(Lev)


Penitenziagite!!!!
Io mi sono pentito solo per le cazzate in cui ci hanno fatto credere, le
menzogne, gli intrallazzi.
Per il resto, sono ancora dell'idea che il comunismo sia una buona dottrina,
o ameno la meno dannosa.
PS: ti sentiamo a presto.
Saluti comunisti
Forex

 PS: ti sentiamo a presto.
Va bene.


 e quanto vale la scomunica per un non credente?
A Ggigi, sii serio. Se non sei credente, che te ne importa della
scomunica?
E in ogni caso, adesso che hai fatto li quatrini, sei ancora comunista?
no? e allora?


 manovre diversive sono sotto gli occhi di tutti, lampanti come il sole.
La cosa curiosa è di vedere gli anticlericali che copiano parola per
parola alcuni vecchi post del Botti su it.politica.cattolici
Quando l'onestà imporrebbe di guardare in primo luogo alla realtà. Io
abito in una regione che fino a pochi anni fa era letteralmente
sovietica. Nei paesini di campagna il PCI prendeva regolarmente il 65%
dei voti (credo che il record italiano spettasse a Lamporecchio dove
arrivava sempre al 75%). Mia zia, maestra in campagna, aveva delle
classi dove tutti gli allievi avevano nomi russi (Dimitri, Nadia, Sasha,
Igor). Uniformità ideologica plumbea. Tutte le piazze di paese
intitolate a Gramsci.
Che ne è successo? Ora gli stessi comunisti - ad incominciare dagli
assessori di campagna - non solo hanno cambiato nome, ma parlano tutti
come piccoli manager ognuno con in tasca il master in business
administration. Si preoccupano delle privatizzazioni, magari di entrare
come "manager" in qualche municipalizzata (dove taglieranno sui
dipendenti).
Per sentire discorsi comunisti alla vecchia maniera ci vuole qualche
sindacalista della CGIL, e precisamente quelli della minoranza
bertinottiana, ai quali i sindacalisti della maggioranza DS - troppo
interessati alla carriera ed eventualmente a saltare la staccionata
riciclandosi come direttori del personale - fanno un mazzo tanto tutte
le volte che si fanno i congressi.
Comunisti? forse ce n'è ancora qualcuno ma bisogna cercarlo con la lente
di ingrandimento e la lanterna. Scomunica? Basterebbe trovare qualcuno
da scomunicare... 


 da scomunicare...
Questo č senza dubbio vero; ciononostante dato che *formalmente* la
scomunica non č stata ritirata e dato che *formalmente* uno come Prodi ha
collaborato (o perlomeno, consentimi, letto qualcosa) con ciň che di quel
comunismo *formalmente* resta(va?)...
Saluti formali.
--
Elda.
"Nan úye sére indo-ninya símen, ullume".

 Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: 
ll...@dada.it
Normalissimo caro Logi. In fondo il comunismo non lo vuole nessuno ; i tempi
non sono ancora maturi. L'umanità non ha ancora fatto quel salto qualitativo
al di fuori dell'involucro chiamato profitto.
Saluti
Dante
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Non solo, ma ha "collaborato", accettando voti e facendo sostenere la
propria coalizione in momenti spesso critici..........ma non e' questo il
punto, che si chiamasse Prodi o che fosse di un'altra area politica, cio'
non conta......Aggiungiamo poi una pastiglietta sulla ciliegina "Prodi".
Egli ebbe nel suo governo un eminente personaggio, tale sign Amato, ex
braccio desto di Craxi, con nutrite schiere di socialisti al seguito  nella
coalizione governativa.  Ora , se la memoria non mi tradisce, ci fu un'
estensione successiva ( credo Di papa Giov 23,) che allargo' la scomunica
anche a chi avesse accettato collaborazioni pure dai socialisti. E Amato, e
altri, mai rinnegarono il loro passato......Quindi la patata diventa ancor
piu' bollente. Ma non solo per Prodi, anche per Berlusconi, a questo punto,
( cosi' sara' contento il contestatore col paraocchi).......visto che se non
vado errando, nella sua coalizione sono presenti  gruppi  che si rifanno al
vecchio part socialista. Quanto poi a dire che di comunisti non ce ne sono
piu', bisogna davvero vivere sulla luna, o non capire proprio nulla. Il
nome, il simbolo, la base marxiata, che sono? Le bandiere rosse, l'adorato
Castro, il Cheguevara, che sventolano alla testa di folle in cortei, costui
non le vede?  Sara' come minimo daltonico, e sordo. Un'altra cosa vorrei
dire per chi non sa e chi non vuol capire ( uno in particolare). La
scomunica ha valore Universale, ovvero Urbi et Orbi, per la citta' e il
Mondo. Chiaro? Allora, tale cieco personaggio avra' ancora l'ardire di dire
che la scomunica non ha piu' senso perche'  il "Comunismo non esiste piu'"?
Quanto poi allo scopo del mio intervento, non era certo quello di
parteggiare per una parte o per l'altra. " Per me pari sono..." Era solo
mettere in evidenza la doppiezza morale della chiesa.......manda anatemi,
scomuniche ,se ne scorda la portata spesso devastante, non ritiene opportuno
abolirle per non turbare le coscienze del suo gregge ( altromenti come
avrebbe potuto l'assemblea dei vescovi " benedire" il governo ex
dell'Ulivo?), e lascia che la scarsa memoria dei piu' supplisca alla sua
ipocrisia...........
Saluti
Porfirio Itzcoatl
