Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Tibet

Prima di aggregarmi vorrei chiedere se qualcuno conosce questa 
organizzazione e che ne pensa
http://www.avaaz.org/it/tibet_end_the_violence/97.php/?cl_tf=71127586
 

 
http://www.avaaz.org/it/tibet_end_the_violence/97.php/?cl_tf=71127586
Per evitare possibili fraintendimenti e per non mettere in cattiva luce 
l'organizzazione (che dice: <<Questo è un breve messaggio per far conoscere 
ad altri la nostra campagna. Invialo solo alle persone che conosci 
personalmente. Lo spam non aiuta la nostra causa! Invita i tuoi familiari, 
amici e colleghi ad agire subito>>) preciso che questa è una mia personale 
richiesta in quanto ho ricevuto da un amico una email che segnalava questa 
iniziativa. 


 Io penso che il Tibet, prima dell'arrivo dei cinesi era un posto collocato 
nel medioevo, in cui donne , animali e bambini erano la stessa cosa , gli 
uomini che  non si facevano monaci schiavi dei monaci ed i monaci locatori 
esosi dei pochi terreni coltivabili o pascolabili.
La medicina non era  conosciuta, la vita utilizzata per costruire le 
preghiere dei monaci, sotto forma di macchine da prechiera, cupole dorate e 
benefici per gli oranti.
Ora, cosa hanno fatto di male i Cinesi, oltre a rimuovere dal potere una 
teocrazia sclerotizzata in un concetto contestuale in cui la dignita' 
dell'uomo era sottomessa a quella del religioso?
Raffaele 

 Raffaele
copio da qui 
http://www.italiatibet.org/history/tibethistory.htm
Nel 1950 la Repubblica Popolare Cinese invase il Tibet.
L'invasione e l'occupazione del Tibet costituirono un inequivocabile atto di 
aggressione e violazione della legge internazionale.
Il Dalai Lama, capo politico e spirituale del Tibet, tentò una pacifica 
convivenza con i cinesi, ma le mire colonialiste della Cina diventarono 
sempre più evidenti. La sistematica politica di sinizzazione e sottomissione 
del popolo tibetano segnò l'inizio della repressione cinese cui si 
contrappose l'insorgere della resistenza popolare. Il 10 Marzo 1959 il 
risentimento dei tibetani sfociò in un'aperta rivolta nazionale. L'Esercito 
di Liberazione Popolare stroncò l'insurrezione con estrema brutalità 
uccidendo, tra il marzo e l'ottobre di quell'anno, nel solo Tibet centrale, 
più di 87.000 civili. Il Dalai Lama, seguito da circa 100.000 tibetani, fu 
costretto a fuggire dal Tibet e chiese asilo politico in India dove fu 
costituito un governo tibetano in esilio fondato su principi democratici. 
Attualmente, il numero dei rifugiati supera le 135.000 unità e l'afflusso 
dei profughi che lasciano il paese per sfuggire alle persecuzioni cinesi non 
conosce sosta.
In Tibet, a dispetto delle severe punizioni, la resistenza continua.
L'occupazione cinese presenta tutte le caratteristiche del dominio 
coloniale:
- Oltre 1.000.000 Tibetani sono morti a causa dell'occupazione.
- Il 90% del patrimonio artistico e architettonico tibetano, inclusi circa 
seimila monumenti tra templi, monasteri e stupa, è stato distrutto.
- La Cina ha depredato il Tibet delle sue enormi ricchezze naturali. Lo 
scarico dei rifiuti nucleari e la massiccia deforestazione hanno danneggiato 
in modo irreversibile l'ambiente e il fragile ecosistema del paese.
- In Tibet sono di stanza 500.000 soldati della Repubblica Popolare.
- Il massiccio afflusso di immigrati cinesi sta minacciando la sopravvivenza 
dell'identità tibetana e ha ridotto la popolazione autoctona a una minoranza 
all'interno del proprio paese. Mentre prosegue la pratica della 
sterilizzazione e degli aborti forzati delle donne tibetane, la sistematica 
politica di discriminazione attuata dalle autorità cinesi ha emarginato la 
popolazione tibetana in tutti i settori, da quello scolastico a quello 
religioso e lavorativo.
- Lo sviluppo economico in atto in Tibet arreca benefici quasi 
esclusivamente ai coloni cinesi e non ai Tibetani. 

 esclusivamente ai coloni cinesi e non ai Tibetani.
  Ed allora?
Era in ogni caso peggio al teocrazia.
Raffaele 

 ha scritto nel messaggio 
news:47fde46c$0$29597$4faf...@reader1.news.tin.it...

Le tue provocazioni sono piuttosto deboli, qui si parla di gente che è morta 
e di distruzione di una cultura:


 seimila monumenti tra templi, monasteri e stupa, è stato distrutto
Tre milioni di Congolesi sono morti per la guerra del Coltran, due milioni 
di sudanesi sono morti per dare i giacimenti di petrolio ai cinesi, tre 
milioni di irakeni sono morti per le due guerre del petrolio. Cinque milioni 
di iraniani ed irakeni sono morti in una guerra inutile durata dieci anni. 
Due milioni di palestinesi e libanesi sono morti in una guerra assurda, 
Vogliamo aggiungere Costa d'Avorio, Nigeria, Guinea , Mozambico, Colombia, 
Guatemala, Sahara francese, Uganda, Cambogia, Birmania, Afghanistan , 
Cecenia, Somalia, e metterci altri 50 milioni di morti?
 Nessuno piange o fiata.
Non e' che le riserve strategiche di metalli pesanti, presnti nelle miniere 
tibetane fanno venire la Carita' Pelosa a tutti???????
Raffaele 

 Raffaele
Punto 1. Tu hai detto: <<Ora, cosa hanno fatto di male i Cinesi, oltre a 
rimuovere dal potere una teocrazia sclerotizzata in un concetto contestuale 
in cui la dignita' dell'uomo era sottomessa a quella del religioso?>>.
Io ti ho risposto con dati che mostrano cosa ha fatto di male il governo 
cinese.
Punto 2. E' vero che spesso ci si occupa di tibet e non di altri popoli 
massacrati, questo è ben presente nella mia testa, la ragione sta nel 
semplice fatto che la cultura di questo paese è arrivata in occidente con 
maggior forza di tante altre per una serie di ragioni, qui però non mi sento 
personalmente di accusare chi si occupa (mi riferisco a singoli individui, 
quando si parla di associazioni mi metto sul chi va la) di questa singola 
questione, non ci si può ergere a difensori del mondo intero, a meno che si 
abbia denari e tempo illimitati; è utile cavalcare l'onda per fare 
pressioni. 

 pressioni.
Quanto cio' premesso, e' ingiusto cio' che i cinesi fanno per gestire il 
loro potere in una zona occupata.
Le motivazioni sono una  cosa diversa.
Esisterebbero gli imperi se non esistessero gli eserciti per sostenerli?
Raffaele 

 dell'uomo era sottomessa a quella del religioso?
L'hanno sostituito con una dittatura in cui la dignita' dell'uomo e'
sottomessa a quella del regime dittatoriale.
Ciao.Fabio.

 ha scritto nel messaggio 
news:08183b54-3476-4b11...@8g2000hsu.googlegroups.com...

 Mao diceva: "  ...Prima che il partito comunista prendesse il potere in 
Cina, i cinesi vivevano peggio dei loro animali e non erano liberi. Oggi non 
sono ancora liberi , ma non vivono piu' come animali..."
Diciamo che la strada e' lunga e si percorre passo dopo passo...
Poi, dovresti chiarirmi quale dei due mali sia il peggiore, la teocrazia si 
impossessa della tua anima, la dittatura almeno presume che tu neanche la 
possegga...
Raffaele 


Sinceramente non condivido del tutto una petizione pro-Tibet.
Preferirei una petizione per un maggiore rispetto dei diritti civili
in tutta la Cina.
Dato che l'indipendenza del Tibet non mi sembra una questione
all'ordine del giorno, chiedere i diritti civili per chi vive a  Lhasa
ma non per chi vive a Pechino non mi sembra molto onesto.
L'organizzazione non la conosco, ma circa la petizione, onestamente,
sono cose che non servono a niente a mio parere.
Ciao.Fabio.

 Diciamo che la strada e' lunga e si percorre passo dopo passo...
Mi sembra ragionevole che una persona che vive peggio dei suoi animali
ambisca a una qualita' della vita migliore.
Mi sembra altrettanto ragionevole che una persona che non e' libera
ambisca a una maggiore liberta'.
Ciao.Fabio.

 la possegga...
Hanno visto entrambe le opzioni. Che decidano loro.
--
IMe 

 esosi dei pochi terreni coltivabili o pascolabili.
Sei favorevole all'intervento armato in Iraq delle forze anglo-
americane?
\saluti

 tecnë: ftkhfv$ev3$1...@aioe.org...
L 'iniziativa dello storico Losurdo e del filosofo torinese
Vattimo, appello contro i monaci tibetani
«Informazione scorretta: non è altro che la versione aggiornata del piano
imperialista inglese contro la Cina»
E se i disordini di Lhasa del 14 marzo non fossero stati altro che «un
pogrom anticinese»? Una «caccia all'uomo finita con donne, bambini e vecchi
dati alle fiamme?» e se la stampa internazionale «quella europea in
particolare» fosse impegnata in «una campagna anti-cinese dai connotati
razzisti», degna continuazione del vecchio «piano imperialista contro
Pechino e della guerra dell'Oppio?». A pensarlo sono due intellettuali di
sinistra: il filosofo torinese del pensiero debole Gianni Vattimo e lo
storico dell'Università di Urbino Domenico Losurdo, che sulla Cina moderna
ha scritto più di un libro. Nel giorno in cui Gordon Brown annuncia il
proprio boicottaggio politico delle cerimonie olimpiche, Losurdo si è
incollato alla sua posta elettronica per lanciare un appello agli altri
intellettuali italiani affinché si riveda l'interpretazione «troppo
squilibrata» a favore dei monaci di quanto sta succedendo in questi mesi
pre-olimpici dentro i confini del Tibet. Finora l'unico che ha risposto con
interesse alla chiamata da Urbino è stato Gianni Vattimo, che ha dato l'ok
alla bozza di Losurdo: «Sì, io firmo».
CACCIA ALL'UOMO - A sostegno della loro tesi, finora del tutto minoritaria,
i due professori — Losurdo è considerato vicino all'area dell'Ernesto, la
minoranza di Rifondazione comunista, Vattimo, già europarlamentare ds, poi
passato al partito dei comunisti italiani di Diliberto è ora approdato al
marxismo tout court — portano anche foto, reportage di giornalisti
stranieri, testimonianze di turisti che erano a Lhasa in quei giorni e
«video della tv cinese, censurati in Italia, ma che — spiega Losurdo — sono
facilmente scaricabili da internet»: «La stampa europea e quella italiana in
particolare hanno accettato la versione dei monaci, e solo qua e là a
spizzichi e bocconi si può leggere qualche informazione corretta sulla
selvaggia caccia all'uomo di quei giorni in cui la polizia cinese fu
chiamata ad intervenire troppo tardi, quando il più era già avvenuto».
Riportare dunque all'ordine del giorno anche la vulgata cinese è la missione
che i due intellettuali si sono proposti e per la quale sono al lavoro,
limando il testo dell'appello da proporre ai loro colleghi, ma anche ai
parlamentari e all'opinione pubblica. Una difesa vera e propria della Cina
«dall'attacco occidentale»: «Prima l'indipendenza mascherata da autonomia
del Tibet — protesta Losurdo — del Grande Tibet, poi della Mongolia interna
e infine della Manciuria: non è altro che la versione aggiornata del piano
imperialista inglese contro la Cina».
Gianna Fregonara
10 aprile 2008
http://tinyurl.com/6duhyt
--
                              ±_Elda_±
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 esosi dei pochi terreni coltivabili o pascolabili.
Sei favorevole all'intervento armato in Iraq delle forze anglo-
americane?
Cosa c'entra? Sei contrario alla ricerca astrofisica? Hai problemi con gli 
acceleratori di particelle?
 Tanto per chiarezza, sono contrario all'intervento americano nel golfo 
persico. ( o dovunque nel mondo, se per questo...)
Raffaele

 imperialista inglese contro la Cina»
Le teocrazie sono dure a morire... solo l'oblio le uccide.
Raffaele 

 
http://tinyurl.com/6duhyt
Gli intellettuali sono specialisti nel masturbarsi, per apparire originali - 
in quanto si vergognano di essere assimilati a un sistema che li fa 
ingrassare a patto di rimanere in ambiti circoscritti - tentano di rifarsi 
una verginitŕ (Ferrara ad es. č uno specialista, un po' fa pure pena, ma c'č 
pure Guzzanti come altro esempio, oh ce n'č...) ma maldestramente, che il 
presunto imperialismo inglese esista o meno non ha alcuna importanza, si č 
utile considerare pure questa eventualitŕ ma č logico (e non approvabile) 
che ogni governo faccia la propria politica, nessuno č tanto ingenuo da non 
saperlo, il punto centrale che perň si vuol far dimenticare con tali 
atteggiamenti č che il tibet č stato sottoposto ed č sottoposto a una 
potenza straniera che ne ha fatte di cotte e di crude, ha dunque diritto la 
popolazione a ribellarsi? č inoltre quantomeno capibile l'interesse umano 
che singoli cittadini di qualsiasi continente nutrono per questa gente?

 seimila monumenti tra templi, monasteri e stupa, è stato distrutto
Chissà perchè, ma mi viene in mente l'Iraq!
Quand'è che iniziamo il boicottaggio degli USA ?
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:47fe75ee$0$29980$5fc...@news.tiscali.it...

Se è una nota polemica indirizzata a me dico che non ho ideologie da 
difendere 

 utile considerare pure questa eventualità ma è logico (e non approvabile)
E' altrettanto logico che si metta alla berlina coloro che sono tanto 
sciocchi da farsi manipolare in questa maniera.
Abbiamo già assistito alle finte stragi d'albanesi in Kossovo, tanto 
sbandierate dalla propaganda nostrana, per poi scoprire a posteriori che era 
solo una manovra della Nato per portar via quella regione alla Serbia.
Adesso ci propinano i poveri monaci maltrattati (ma perchè poi si 
dimenticano sempre di far vedere le vittime dall'altra parte ?): forse 
vorranno invadere il Tibet per "liberarlo", sarebbe "logico" secondo il tuo 
modo di ragionare...
Ma per favore no, la morale risparmiatecela proprio, almeno questa volta! Mi 
basta già un Papa-Re vestito di bianco, il mondo non  ha bisogno di un altro 
color arancione.
Ciao, Leo 

 difendere
Dai tuoi messaggi traspare tutto il contrario.
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:ftkhfv$ev3$1...@aioe.org...
Giusto, almeno per una volta, per non sentire sempre e solo una campana:
http://eng.tibet.cn/news/today/200803/t20080320_370694.htm
Ciao, Leo 


http://www.circologramsciriposto.it/la_cina_il_tibet_e_il_dalai_lama.htm
http://domenicolosurdopolemicatibet1.blogspot.com/

 ha scritto nel messaggio 
news:47fe793b$0$29976$5fc...@news.tiscali.it...

Argomenta e se sarà chiaro che ho una linea che corrisponde a qualche 
ideologia la scardinerò, se mi vien voglia, se non mi vien voglia lascio 
pure che gli altri credano quel che più a loro fa piacere; io sto nel mio 
brodo, non mi piacciono quelli già predisposti e anzi pure il mio mi sta 
stretto, non è uno stagno. 

> interna
Prima del 1951 Tibet era fondamentalmente una società ad economia naturale 
con un modello di equilibrio ecologico basato sulla pastorizia nomade e 
sulla coltivazione agricola, con un basso livello di produttività sociale ed 
un lentissimo sviluppo economico dell'intera società. Gli schiavi e i servi 
della gleba non avevano cibo sufficiente a sfamarsi e abiti per coprirsi, 
lottando sulla linea della fame e della morte, senza alcuna garanzia del 
diritto fondamentale alla sopravvivenza, per non parlare di welfare sociale.
1. Dopo la liberazione pacifica nel 1951, la divulgazione della riforma 
democratica e l'istituzione del sistema delle regioni autonome etniche hanno 
non solo significato un balzo dello sviluppo del modello sociale del Tibet, 
ma anche cambiato gli originari, arretrati rapporti di produzione, liberando 
notevolmente la produttività sociale.
La liberazione pacifica è stato il nuovo punto di partenza dello sviluppo 
della modernizzazione economica e sociale del Tibet. Dopo la liberazione 
pacifica, il governo centrale ha considerato lo sviluppo dell'economia del 
Tibet come un importante compito, il che si riflette nei seguenti punti: 1), 
la stipulazione di accordi paritari e di mutuo vantaggio con i Paesi 
limitrofi sulla base dei "cinque principi della coesistenza pacifica", il 
che ha eliminato i rapporti non paritari nell'economia del Tibet e posto 
fine al suo stato semi-coloniale; 2), la costruzione delle strade Kang-Tibet 
e Qinghai-Tibet e dell'aeroporto Dangxiong, il che ha cambiato la storia di 
mancanza di trasporti moderni della regione e rafforzato i rapporti 
economici tra il Tibet e l'entroterra cinese; 3), la costruzione di 
fabbriche e fattorie sintetiche dotate di moderni impianti industriali, di 
banche, società commerciali, uffici postali e così via, che ha aperto la 
storia del moderno sviluppo industriale e commerciale del Tibet; 4), 
l'introduzione delle avanzate tecnologie di coltivazione dell'entroterra 
cinese tramite il dissodamento dei terreni deserti e la costruzione di 
fattorie; la concessione di crediti a fondo perduto o a basso interesse 
rivolti all'agricoltura, all'allevamento del bestiame e all'artigianato, la 
soluzione delle difficoltà legate ai capitali, alle fonti di merci e alle 
vendite degli operatori commerciali privati; i soccorsi ai sinistrati da 
calamità naturali, l'organizzazione di attività lavorative in sostituzione 
delle donazioni, ecc. La crescita delle forze economiche moderne ha promosso 
il germoglio di nuovi rapporti economici.
La riforma democratica iniziata nel 1959 ha eliminato radicalmente il 
sistema feudale della servitù della gleba, e in seguito il suo completamento 
ha liberato notevolmente la capacità produttiva sociale, promuovendo il 
ripristino e lo sviluppo della produzione agricola e pastorizia del Tibet. 
Nel 1965 la produzione cerealicola totale e il numero dei capi di bestiame 
dell'intera regione erano aumentati rispettivamente del 66,1% e del 54,6% 
rispetto al 1958. Nelle zone agricole si videro lo sviluppo della produzione 
e il miglioramento delle condizioni di vita, con la popolazione che viveva e 
lavorava in pace. La riforma democratica ha creato le condizioni per il 
decollo e lo sviluppo delle varie cause, come la comparsa di una gran 
quantità di scuole, ospedali e negozi, il boom dei trasporti e il buon 
inizio dell'industria energetica, gettando inizialmente le basi materiali 
dello sviluppo della modernizzazione del Tibet. Inoltre anche le cause 
culturale, sportiva e artistica hanno ripreso vivacità. I tibetani hanno 
iniziato a vivere una vita culturale sempre più multiforme, godendo 
generalmente di un nuovo modo di vita paritario e umanitario.
Nel settembre 1965 la fondazione della Regione Autonoma del Tibet ha 
ufficialmente costituito il sistema di amministrazione autonoma delle zone 
etniche, fornendo la garanzia del sistema politico e sociale allo sviluppo 
della modernizzazione economica e sociale locale. L'Assemblea Popolare della 
Regione Autonoma del Tibet ha formulato un gran numero di leggi e 
regolamenti locali corrispondenti alla realtà della regione e volti a 
tutelare gli interessi del popolo tibetano, standardizzando e sviluppando la 
causa della modernizzazione della società e dell'economia locali. Rispetto 
al 1966, nel 1979 la produzione cerealicola è aumentata del 34,8% e il 
numero dei capi di bestiame del 29,3%; la superfice rimboschita si è 
ampliata gradualmente, con la messa a dimora di oltre 250 mila alberi da 
frutta di vario tipo e di una trentina di frutteti e piantagioni di tè 
statali, con una pruduzione di frutta superiore a 1.300.000 kg. Nel 1975, 
rispetto al 1965, il numero delle imprese industriali e minerarie era 
passato da 80 a 218, con medie e piccole imprese elettriche, carboniere, di 
materiali da costruzione, dell'industria forestale, tessili, della 
pelletteria, della stampa, alimentari e così via, mentre il numero dei 
principali prodotti industriali è passato da 18 a 70, la generazione di 
elettricità è aumentata di 6,7 volte e la produzione di cemento di 1,3 
volte. Nel 1976 le strade aperte al traffico si sono allungate dell' 8,5% 
rispetto al 1965, il 90% dei distretti sono stati collegati con strade e il 
volume del trasporto passeggeri e merci è notevolmente cresciuto. Nel 1976 
dopo 3 anni di arduo lavoro sono state costruite le condutture dei derivati 
del petrolio da Golmud a Lhasa. Anche la causa aerea ha visto uno sviluppo, 
con la costruzione dei 3 aeroporti di Gongga, Heping e Bangda. Inoltre la 
causa delle comunicazioni postali ha registrato un forte sviluppo, per cui 
rispetto al 1965, nel 1976 il numero degli uffici postali era aumentato del 
17,7%, mentre sono aumentati più volte i circuiti telegrafici e telefonici e 
i telefoni urbani e la lunghezza totale del servizio postale è aumentata di 
circa 4 volte. Nel 1976 il volume delle vendite di merci di vario genere era 
aumentato di più del 60% rispetto al 1965, mentre il volume delle vendite di 
macchinari agricoli era aumentato di più di 9 volte.
2. A partire dalla riforma ed apertura, facendo perno sulla costruzione 
economica, grazie alla forte promozione dell'innovazione del sistema, 
all'attenzione particolare del Comitato centrale del PCC e al forte sostegno 
del popolo dell'intero Paese, lo sviluppo dell'economia tibetana ha visto 
enormi successi.
Alla fine degli anni '70 del secolo scorso, di pari passo con l'intero 
Paese, il Tibet è entrato nel nuovo periodo di riforma ed apertura. Nel 1982 
è stato applicato il sistema di responsabilità familiare per la produzione 
agricola; nel 1984 è terminato il sistema delle comuni popolari, con la 
diffusione del sistema di gestione familiare autonoma secondo cui le 
famiglie possono utilizzare le terre e possedere propri capi di bestiame. In 
seguito l'applicazione dell'apertura dei prezzi dei prodotti agricoli e 
pastorizi, la costruzione e il perfezionamento del sistema dei servizi 
sociali, la riforma del sistema degli investimenti agricoli ed altre misure 
hanno rafforzato e fatto prosperare l'economia agricola e pastorizia 
tibetana. Intorno al nucleo dell'attivazione delle imprese, la riforma del 
sistema dell'economia urbana è proceduta nei settori delle imprese statali, 
degli investimenti pianificati, fiscale, finanziario, del lavoro e del 
personale, commerciale, della previdenza sociale e così via, al fine di 
rafforzare la capacità di sviluppo economico autonomo delle città. Negli 
ultimi vent'anni, in seguito all'approfondimento e allo sviluppo della 
riforma ed apertura, il Tibet ha svolto molte cooperazioni economiche e 
tecnologiche trasversali, introducendo capitali e tecnologie e sviluppando 
energicamente le nuove industrie quali il turismo. Nel 1995 il Tibet ha 
stabilito fondamentalmente le basi del sistema dell'economia di mercato.
Attualmente, con l'obiettivo di costruire un sistema di economia di mercato 
socialista, il Tibet sta accelerando il perfezionamento della struttura del 
sistema di proprietà e sviluppando energicamente l'economia non pubblica; 
costruendo un meccanismo favorevole allo sviluppo coordinato di città e 
campagna e riducendo efficacemente il divario tra le zone urbane e rurali; 
costruendo un meccanismo di coordinamento dello sviluppo regionale e 
promuovendo il rapido sviluppo dell'economia distrettuale; costruendo un 
meccanismo di sviluppo coordianato di economia e società e promuovendo lo 
sviluppo generale di economia, società e popolazione; perfezionando il 
sistema di mercato per formare una struttura di mercato unita, aperta, 
concorrenziale e ordinata; trasformando ulteriormente le funzioni 
governative e creando un buon ambiente di sviluppo; perfezionando i sistemi 
di occupazione e di previdenza sociale, in modo da realizzare la piena 
occupazione, mantenere la stabilità sociale, promuovere il forte sviluppo 
economico e sociale della regione e accelerare la promozione della 
costruzione di una società benestante.
Visti il tardo inizio e la base debole, lo sviluppo economico del Tibet 
sarebbe stato difinitivamente troppo lento dipendendo solo dai propri 
sforzi. Per cui l'attenzione speciale del governo centrale e il forte 
sostegno del popolo dell'intero Paese costituiscono una forza propulsiva 
indispensabile a lungo termine per lo sviluppo economico e sociale locale. 
Nel 1980 il governo centrale ha stabilito per il Tibet l'obiettivo dell' 
accelerazione dello sviluppo, concedendo alla regione un sussidio di 600 
milioni di RMB ed aumentandolo ogni anno del 10% su questa base. Durante il 
periodo 1980-1992 il governo centrale ha allocato in totale al Tibet sussidi 
finanziari pari a 12,927 miliardi di RMB. Nel 1984 il governo centrale ha 
deciso che nove province e città dell'intero Paese offrissero assistenza 
alla costruzione di 43 opere, fornendo allo sviluppo economico e culturale 
tibetano un gruppo di infrastrutture urgentemente necessarie. In seguito il 
governo centrale ha investito una gran quantità di capitali nella 
valorizzazione agricola e pastorizia sintetica nel bacino centrale del Fiume 
Yarlung Zangpo e dei suoi affluenti, i Fiumi Lhasa e Nianchu; nella 
costruzione della centrale elettrica del lago Yangzhuoyong; nel risanamento 
delle strade Qinghai-Tibet e Sichuan-Tibet; nell'ampliamento degli aeroporti 
di Gongga e di Bangda; nel restauro del Potala e così via, con un somma pari 
a 7,645 miliardi di RMB. Il 3° Simposio di lavoro sul Tibet convocato dal 
governo centrale nel luglio 1994 ha stabilito per la regione i principi- 
guida del nuovo periodo di sviluppo e gli obiettivi della costruzione 
economica e sociale fino al 2000, decidendo di continuare ad applicare 
politiche speciali e misure flessibili nei settori fiscale, finanziario, 
degli investimenti, dei prezzi, del commercio estero e così via; decidendo 
di investire in Tibet nella costruzione di 62 opere relative ad agricoltura, 
risorse energetiche, trasporti, cause sociali, governo urbano ed altri 
settori da rafforzare con urgenza per lo sviluppo economico e sociale 
locale; stabilendo il primo gruppo di organismi statali centrali e 15 
province e città destinati ad fornire assistenza al Tibet secondo i principi 
di "responsabilità verso zone specifiche, sostegno 'one to one' e alternanza 
periodica".
Nel giugno 2001 il 4° Simposio di lavoro sul Tibet ha avanzato l'ulteriore 
rafforzamento degli investimenti finanziari e l'applicazione di agevolazioni 
politiche verso la regione, continuando a rafforzare l'assistenza "one to 
one" e stabilendo 117 progetti con investimenti diretti statali per un 
totale di circa 31 miliardi e 100 milioni di RMB. Gli investimenti statali e 
il sostegno finanziario del governo centrale mirano principalmente 
all'agricoltura ed all'allevamento del bestiame, alla costruzione di base, 
all'insegnamento della scienza e tecnologia, alla costruzione delle 
installazioni realitive ai governi di base e alla tutela e costruzione della 
tutela del quadro ecologico, impegnandosi nel risolvere le strettoie e le 
difficoltà rilevanti che limitano lo sviluppo del Tibet. Alla fine del 2003, 
per i 117 progetti stabiliti dal governo centrale durante il 4° Simposio di 
lavoro sul Tibet, erano stati immessi 17,319 miliardi di RMB. Sono iniziate 
nella nostra regione un gruppo di importanti opere quali la ferrovia 
Qinghai-Tibet, la stazione ferroviaria di Lhasa, "due ponti e un tunnel", la 
centrale elettrica di Zhikong, il progetto di offerta di elettricità alla 
ferrovia Qinghai-Tibet e la fabbrica di cemento di Lhasa. Sono a buon punto 
i lavori iniziali dell'aeroporto di Linzhi, il ponte Liuwu di Lhasa, la 
centrale elettrica di Shiquanhe, la trasformazione e l'ampliamento 
dell'Università del Tibet ed altre opere importanti. Il lavoro di assistenza 
al Tibet si è sviluppato profondamente: i progetti e i capitali tendono 
gradualmente all'agricoltura, all'allevamento del bestiame e alle zone 
agricole e pastorizie. Nel 2004 nell'intera società tibetana sono stati 
realizzati investimenti in capitali fissi pari a 16,844 miliardi di Yuan, 
moneta cinese, con un aumento del 21,5% rispetto all'anno precedente.
Nella ventina d'anni di riforma e sviluppo del Tibet, l'economia locale ha 
creato consecutivamente notevoli risultati, ottenendo enormi successi senza 
precedenti. Secondo le statistiche, nel periodo 1991-1995 il PIL dell'intera 
regione è aumentato del 48,9% e nel periodo 1996-2000 del 120%; nel periodo 
2001-2004, il PIL dell'intera regione ha realizzato un aumento medio annuo 
superiore al 12% e alla fine del 2004 il PIL totale ha superato quota 20 
miliardi di Yuan, ragguingendo i 21,154 miliardi. Il continuo e rapido 
sviluppo economico ha apportato direttamente il continuo innalzamento del 
reddito, del tenore di vita e del livello di welfare della popolazione. Nel 
2004 il reddito netto pro-capite dei contadini e pastori del Tibet ha 
raggiunto i 1,861 yuan, il 10,1% in più rispetto all'anno precedente; il 
reddito disponibile pro-capite dei residenti urbani ha raggiunto gli 8,200 
yuan, moneta cinese, con aumento dell' 1,8%. Il volume delle vendite al 
minuto dei generi di consumo dell'intera società ha raggiunto i 6,370 
miliardi, il 9,3% in più rispetto all'anno precedente. Nel 2003 il reddito 
netto pro-capite dei contadini e dei pastori del Tibet ha raggiunto i 1,690 
RMB, l'11,1% in più rispetto all'anno precedente; il reddito pro-capite a 
disposizione dei residenti urbani ha raggiunto gli 8,058 RMB, con un aumento 
del 3,8%; il volume totale delle vendite al minuto dei generi di consumo ha 
raggiunto i 5,8 miliardi RMB, 9,3% in più rispetto all'anno precedente. Il 
numero di auto in possesso dei cittadini ogni cento famiglie è passato da 
uno dell'anno precedente a due; i consumi di trasporti e telecomunicazioni 
hanno registrato una forte crescita, con un consumo pro-capite superiore a 
1,000 RMB; il consumo di apparecchiature domestiche è diventato un nuovo 
punto focale. Anche nel settore dei consumi delle zone agricole e pastorizie 
sono comparsi dei fenomeni positivi, i consumi collegati agli acquisti di 
macchinari per la produzione sono aumentati del 47,4%; le uscite riservate 
alla ristrutturazione delle case rurali, ai trasporti e alle 
telecomunicazioni sono aumentate del 18,%, mentre i consumi culturali e 
ricreativi hanno continuato a mantenere una crescita stabile.
3. Le caratteristiche fondamentali dell'attuale quadro economico tibetano.
Dopo oltre 50 anni di rapido sviluppo, l'economia tibetana si è presto 
liberata dalla forma economica e sociale primitiva e arretrata, i popoli 
delle varie etnie dell'intera regione stanno impegnandosi con entusiasmo 
nella costruzione dell'economia di mercato socialista e l'economia tibetana 
è entrata dall'accelerazione dello sviluppo ad un periodo di forte sviluppo. 
Attualmente il quadro economico tibetano presenta le seguenti nuove 
caratteristiche fondamentali: 1), l'ampliamento durevole e rapido della 
dimensione economica; 2), gli investimenti costituiscono ancora la 
principale forza di stimolo della crescita economica, mentre è sempre più 
evidente la struttura polivalente della forza propulsiva della crescita 
economica; 3), l'ulteriore ottimizzazione della struttura economica, con un 
concreto miglioramento della struttura economica irragionevole sul lungo 
periodo; 4), l' accelerazione del passo dell' aumento del reddito dei 
contadini e dei pastori e la riduzione del divario di reddito fra i 
residenti urbani e rurali; 5), in seguito al continuo perfezionamento delle 
infrastrutture, lo sviluppo economico accoglierà la fase di "aumento degli 
introiti marginali" dei capitali operativi; 6), lo sviluppo congiunto di 
economia e società attira sempre più l'attenzione, presentando inizialmente 
ottime basi per la costruzione di un'armoniosa società socialista

 ha scritto nel messaggio 
news:47fe7bd4$0$17937$5fc...@news.tiscali.it...

Ci sono anche altre cose, nel mondo, ma tutti fingono di non vederle...
Quanti iracheni sono  morti per il petrolio americano?
The number is shocking and sobering.
It is at least 10 times greater than most estimates cited in the US media, 
yet it is based on a scientific study of violent Iraqi deaths caused by the 
U.S.-led invasion of March 2003.
That study, published in prestigious medical journal The Lancet, estimated 
that over 600,000 Iraqis had been killed as a result of the invasion as of 
July 2006. Iraqis have continued to be killed since then. The graphic above 
provides a rough daily update of this number based on a rate of increase 
derived from the Iraq Body Count. (See the complete explanation.)
The estimate that over a million Iraqis have died received independent 
confirmation from a prestigious British polling agency in September 2007. 
Opinion Research Business estimated that 1.2 million Iraqis have been killed 
violently since the US invasion.
This devastating human toll demands greater recognition. It eclipses the 
Rwandan genocide and our leaders are directly responsible. Little wonder 
they do not publicly cite it. Here is simple HTML code to post the counter 
to your website and help spread the word.
Raffaele

 ideologia la scardinerò, se mi vien voglia, se non mi vien voglia lascio
I casi sono due: o ritiri quanto hai detto o riportato in chiave anticinese 
fino ad ora, oppure ti rimangi quest'ultimo messaggio: non puoi pretendere 
di fare propaganda senza fare propaganda, e magari volere che gli altri pure 
te lo riconoscano.
Ciao, Leo 

 The number is shocking and sobering.
I numeri riportati sono riferiti solo dal momento dell'ultima invasione. In 
realtà andrebbero conteggiate anche le vittime dell'embargo antecedente.
Come sempre, ci sono morti di serie "A" e morti di seire "B".
Ciao, leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:47fe8473$0$29981$5fc...@news.tiscali.it...

 Leo, la vera  ragione e' questa:
 Il governo cinese ha enormemente intensificato l'estrazione di borace, 
cromo, sale, rame, carbone e uranio per garantire le materie prime 
necessarie allo sviluppo industriale. Ai nostri giorni, nei distretti di 
U-Tsang e di Amdo, esistono numerose miniere sia pubbliche sia private. L'aumento 
delle attività minerarie riduce ulteriormente la vegetazione e fa aumentare 
il pericolo di frane, l'erosione del suolo, l'inquinamento dei torrenti e 
dei fiumi oltre a danneggiare l'habitat degli animali selvatici. La metà 
delle riserve di uranio della terra si trova nelle montagne attorno a Lhasa. 
In Tibet si trova inoltre il 40% delle riserve di ferro della Cina oltre a 
cospicui giacimenti di carbone, oro, rame, piombo, borace e petrolio.
E chi pensa che  questo possa essere lasciato, da una nazione  con un 
sistemam nucleare funzionante e' matto furioso... Il prezzo non ha 
importanza, il Tibet e' cinese, e lo sara' per sempre.
Raffaele 

 ha scritto nel messaggio 
news:47fe78ec$0$29991$5fc...@news.tiscali.it...

Rispondo in breve a te e a Benzi senza fare panegirici, i dati storici che 
ho citato e che si riferiscono agli anni scorsi non credo siano 
contestabili, centinaia di migliaia di morti e tentativo di cancellazione di 
una cultura anche con la demolizione quasi totale della sua espressione 
fisica (templi ecc), ora, a me non interessa cosa si propone la nato o 
l'imperialismo inglese, è un altro paio di maniche, qui si tratta di dire se 
si è d'accordo su un punto che è questo: i tibetani (qui si parla di 
tibetani ma è evidente che non sono gli unici repressi nel mondo) hanno il 
diritto di autodeterminare come desiderano vivere? Stop. tutto qui. 

 Come sempre, ci sono morti di serie "A" e morti di seire "B".
Suona male: la differenziazione č con le vittime di altre guerre, non fra 
diverse vittime comunque irakene.
Facciamo un gioco: elenchiamo, per ogni conflitto, le vittime che non 
contano nulla, e quelle che invece riscuotono grande successo presso i 
nostri media.
Comicio io, vai avanti tu.
Sfigati                    Santi
____________________________
Cinesi                    Tibetani
Serbi                     Albanesi
Arabi                     Israeliani
Curdi                     Turchi
Arabi                     Angloamericani
Afgani                    Chiunque altro
.............................
Ciao, Leo

 ha scritto nel messaggio 
news:47fe8473$0$29981$5fc...@news.tiscali.it...

Senti, con me non ce la fai, questi giochetti non attaccano con me, rimando 
i pochi che vogliano controllare se sono stato ambiguo o di parte agli altri 
miei post, le parole che ho scritto sono li nere su bianco. 

 diritto di autodeterminare come desiderano vivere? Stop. tutto qui.
Ne più, ne meno, dei baschi.
Sei a favore dell'Eta, o sei a favore dell'oppressione spagnola ? Stop, 
tutto qui.
Ciao, Leo 

 agli altri
Non sei stato ambiguo, sei stato chiarissimo.
Ciao, Leo 

 color arancione.
A proposito del "papa arancione", può essere curioso leggere questo articolo
dove il Dalai lama esprime posizioni non dissimili da quella di una Binetti
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200604articoli/3820girata.asp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dell'uomo era sottomessa a quella del religioso?
Ma, che interesse avrebbero i cinesi a occupare uno stato
se di mezzo ci fossero solo le preghiere ?
che  sia   l'uranio invece  a riscuotere  molto di più l'interesse cinese ?

 persico. ( o dovunque nel mondo, se per questo...)
allora spiegami il significato dei due pesi e due misure
\saluti

 Era in ogni caso peggio al teocrazia.
e come mai non è andato Bush a esportare la democrazia ? 

 maggior forza di tante altre per una serie di ragioni,
si chiamano tutte ''Uranio'' 

 non
Mao,  la Cina,  l'ha vista poco 

ambisca a una maggiore liberta'.
definire ''libertà'' pls
nei paesi ex comunisti continuano a votare il PC 

 Non onorevole quanto la vita dei Masai...
secondo quali canoni di "onorabilità", quelli tuoi di occidentale
europeo?
No, i nostri sarebbero anche peggiori di quelli cinesi, ma loro erano 
eccessivamente legati ad un passato di sottomissione eal potere.
In Tibet vigevano ancora schiavitu' e servitu' della gleba, con al centro la 
teocrazia. Constatato che non sono i canoni buddisti a prevedere una tale 
gestione del popolo, e' ovvio ch si trattasse di una teocrazia sclerotizzata 
al medioevo.
I cambiamenti erano necessari, penso che abbia fatto bene anche alla classe 
dirigente  capire che il loro punto di vista sul mondo non fosse ne unico ne 
giusto.
 Poi, dove due terzi dell'umanita' vivente era assoggettata ai voleri della 
teocrazia, e quei due terzi erano tenuti in condizioni di sottomissione  ( 
prova a rileggere anche tu Segreto Tibet di Maraini padre, io mi sono 
sorpreso nel riscoprire  certe condizioni...) assoluta, sia sociale , sia 
spirituale che economica, vuol proprio dire che qualcosa in quel posto 
doveva essere cambiato in qualsiasi modo.
Questa e' la facciata di convenienza.
Dietro ci sono giacimenti di uranio  pari alla meta' di tutto l'uranio del 
mondo. La meta' del ferro cinese, un terzo di   nichel cromo manganese, 
metalli preziosi e Petrolio.
Poteva andare diversamente? In fondo non e' andata male , se non per gli 
storici d'arte e di religioni, visto che la rivoluzione culturale ha 
distrutto il 90% degli antichi templi  , ( in tibet le uniche  costruzioni 
erano templi, o castelli e forti...).
Raffaele 

 che singoli cittadini di qualsiasi continente nutrono per questa gente?
No, perchè questa è strumentalizzazione bella e buona.
Nessuno, ad esempio, si straccia le vesti per i diritti degli Afghani, ma
quante famiglie innocenti sono state massacrate e gestite come "danno
collaterale"?
Poi, guarda caso durante l'anno delle olimpiadi, i tibetani decidono di
scatenare un pogrom anticinese e fanno i piangina perchè vengono repressi,
naturalmente con la solidarietà ammaestrata e compiacente di tutto il mondo
occidentale.
Ricordiamoci sempre che il Tibet è Cina mentre l'Iraq e l'Afghanistan non
sono negli USA.
--
                              ±_Elda_±
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn


http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200604articoli/3820girata
.asp
Quoto:
***
Pur essendo noto per i suoi punti di vista umani e tolleranti, il Dalai Lama
è sorprendentemente critico nei confronti dell’omosessualità. È male, dice,
per un buddhista. «No assoluto. Senza sfumature. Una coppia gay mi è venuta
a trovare, cercando il mio appoggio e la mia benedizione. Ho dovuto spiegar
loro i nostri insegnamenti. Una donna mi ha presentato un’altra donna come
sua moglie: sconcertante. Al pari dell’uso di certe pratiche sessuali fra
marito e moglie. Usare gli altri due buchi è sbagliato».
***
Un altro buffone retrogrado.
Namarië


 sono negli USA.
Ricopio quello che ho già scritto:
E' vero che spesso ci si occupa di tibet e non di altri popoli
massacrati, questo è ben presente nella mia testa, la ragione sta nel
semplice fatto che la cultura di questo paese è arrivata in occidente con
maggior forza di tante altre per una serie di ragioni, qui però non mi sento
personalmente di accusare chi si occupa (mi riferisco a singoli individui,
quando si parla di associazioni mi metto sul chi va la) di questa singola
questione, non ci si può ergere a difensori del mondo intero, a meno che si
abbia denari e tempo illimitati; è utile cavalcare l'onda per fare
pressioni.

 queste mie idee non li condivido.
Beh, non penso che sia possibile ottenere l'indipendenza tramite la
fascinazione dovuta ad una forbita eloquenza.

Ora mi chiedo perchè tu voglia  fare pressioni silla Cina per una questione
di politica interna cinese.


 Afgani                    Chiunque altro
 
   Tedeschi                Ebrei    (seconda guerra mondiale)
 
Fabio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1b99379d-8d4f-4aea...@y21g2000hsf.googlegroups.com...

Ed
Europei  >>  Selvaggi
che abbiamo tenuto in vigore fino agli anni '60, quando abbiamo iniziato una 
criminale " decolonizzazione"  facendo finta di non aver commesso alcun 
delitto fuori di casa nostra?
Vogliamo parlare di Patagoni, indios amazonici, indios andini, indiani 
d'america, canadesi nativi, eschimesi, siberiani nativi, asiatici di tutte 
le razze, aborigeni australiani, maori chiari e scuri, melanesiani, africani 
di un milione di etnie, arabi di tutte la etnie, tutte razze da noi 
colonizzate, discriminate, sfruttate ed assimilate fino a cancellarne 
l'identita'?
Vogliamo dire che l'Europa  si e' comportata in modo diverso dalla Cina  nei 
confronti dei paesi che  gli SERVIVANO????????
Da dove tira  fuori ora la carita' pelosa sufficiente a criticare tutto cio' 
che  ha gia' commesso in passato?
Pensare che la Mauritania e' stata costruita  a tavolino per assegnare alla 
Francia il giacimento di uranio che casualmente stava da quelle parti, cosa 
dovrebbe dire la Cina, che e' sempre stata la feudataria di tutto il 
Tibet??????
Raffaele