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Titolo: ergastolo - non per forza pena capitale

ci dispiace che il lascivo bestemmiatore e detrattore
che si fa chiamare Salvatore abbia influenzato molti
distorcendo del tutto il pensiero bahà'ì riguardo delle
pene per reati gravissimi come omicidio volontario
e incendio con pericolo voluto di vita umana...
cerchiamo di porvi rimedio con questo schema che
rende semplice la comprensione a chi vuole capire
dallo schema risulta chiaro che, se questo è il consiglio,
è implicito il divieto di pena di morte o ergastolo
per oppositori politici, eretici o per reati di altro genere
mentre il detrattore in questione li millante distorcendo
1) si tratta di consiglio alle autorità civile che possono
anche non tenerne conto;
2) mettiamo che, invece, le autorità civili ne tengano
conto e lo seguano... quale è il consiglio?
3) il consiglio è che per due reati specifici e isolati, e
cioè omicidio voluto e incendio con voluto pericolo
di vita delle persone... e solo in questi due casi....
4) il consiglio è pena di morte o ergasolo in alternativa
5) se ne deduce che se ci fosse una futura umanità con
un governo civile che segue il pensiero della maggioranza
bahà'ì
NON E' DETTO
che si deciderebbe per la pena di morte ma proprio seguendo
il consiglio stesso di Bahà'u'llàh si potrebbe scegliere
come pena massimale l'ergastolo
quindi NON E' ESATTO DIRE:
i bahà'ì sono per la pena di morte
ma E' ESATTO DIRE:
i bahà'ì sono per l'ergastolo o per la pena di morte a
scelta per i soli reati di omicidio voluto e di incendio
con voluta messa in pericolo di vite di persone
6) e qualsiasi sia il massimale scelto
[ergastolo o pena di morte]
siccome si tratta di "massimale di pena" neanche tutti gli
omicidi o gli incendiari subiranno una delle pene
massimali perchè se ci sono attenuanti si avrà una pena inferiore
abbraccioni
Michele Amato


Stronzo, guarda che qui l'italiano lo capiscono tutti,
tranne forse quei quattro deficienti dei bahà'ì che
credono alle idiozie che dici, e quindi certe stronzate
non puoi venire a raccontarcele: anche se hai fatto
dei giri viziosi di parole, la sostanza INDISCUTIBILE
di quello che dici e' che per voi la pena di morte e'
PREVISTA, magari solo i alcuni casi e in condizioni
particolari, ma e' comunque PREVISTA
In sostanza, imbecille che non sei altro, la frase
"i bahà'ì sono per la pena di morte" non e'
esatta, e' esattissima.
        Saluti
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack

 esatta, e' esattissima.
falso! non è prevista per forza!
è solo non completamente abolita come possibilità....
se un futuro stato civile e laico, ma a maggioranza prevalente
di bahà'ì, che si imponessero sulle minoranze per far valere
artatamente la loro fede....
cosa che nego.... ma che ammetto solo in via retorica....
anche se ci fosse perfino una dittatura bahà'ì [per assurdo]
se lo stato civile scegliesse la pena dell'ergastolo come
unico massimale per i due reati....
sarebbe perfettamente rispettoso del consiglio di Bahà'u'llàh
cioè non cè alcun bisogno perfino per una dittatura bahà'ì
[ammessa e non concessa] di tenersi la pena di morte
come massimale
cari saluti.
Michele Amato 

SILVEA ha scritto:

Eccheccàzzo, e io che ho fatto un panegirico!!!
Horaz

Michele Amato 1956 ha scritto:

per favore, guarda sotto "pena di morte Bahai". Ti ho risposto lì.
Horaz

 per favore, guarda sotto "pena di morte Bahai". Ti ho risposto lì.
anche io dopo....
ma qui ti voglio spiegare la differenza tra te e Salvatore:
lui sono anni e anni che è con noi e sa che noi,
in realtà, siamo per l'ergastolo in perfetta alternativa,
come massimale di pena, alla pena di morte....
per questo il suo è un mero battagge di disinformazione
e il tuo è un dialogo....
non si mette in discussione il tuo orrore per la pena di morte
in ogni e qualsiasi caso.... ci sono perfino tantissimi
bahà'ì che lo hanno identico.....
infatti il Libro Sacro non dice:
pena di morte e se hai attenuanti ergastolo o meno....
il Libro Sacro dice espressamente:
Massimale:
scegliete pena di morte o ergastolo vanno bene entrambi...
e se ci sono attenuanti: meno
quindi in cosa è la bugia di Salvatore?
è nel fatto che sottace che l'ergastolo è un massimale di
pena che soddisfa perfettamente il consiglio del Libro Sacro bahà'ì
mi spiego?
poi puoi anche dire che quello stronzo di Bahà'u'llàh doveva,
invece, se era più civile, eliminare del tutto ogni accenno
alla pena di morte....
questa non è disinformazione...
semmai solo una tua personale opinione che io ritengo sbgliata
ma perfettamente compatibile con le opinioni esprimibili....
Salvatore va oltre...
ha riempito ICR della falsa convinzione che i bahà'ì vogliono
la pena di morte per forza...
mi sono spiegato?
saluti cari
Michele Amato


Minorato imbecille, ma lo sai cosa significa in
italiano "prevista"!?!?!?!?
Ignorante, prima di parlare impara la tua lingua e
poi ripassa, perche' io non ho tempo da perdere
con simili capre!!!!!!!!!!


 con simili capre!!!!!!!!!!
ringraziando per le forbite espressioni....
*prevista* significa che si può lecitamente attuare
da parte di un tribunale....
ma non è detto che una futura società bahà'ì dichiari
*prevista* la pena di morte....
perchè può decidere, rispettando perfettamente il testo
sacro e l'ordine divino, *non prevedere* la pena di morte
e *prevedere* l'ergastolo in esclusiva come massimale...
il testo di Bahà'u'llàh lascia libere le future autorità
di *prevedere* anche solo l'ergastolo come massimale di pena
possibile
e soggetto a diminuizione in base alle attenuanti
Bahà'u'llàh consiglia ma saranno poi liberamente
le autorità civile a scegliere la pena *prevista* come
massimale di pena...
hai capito? ci arrivi?
se non ci arrivi non so proprio cosa farci
Michele Amato 

 che si fa chiamare Salvatore
Oh la Peppa,sono arrivato fin qui e ho smesso di leggere.  o__O
Cazzo,è Natale!!!
ops,ho detto cazzo......... 

> i bahà'ì sono per la pena di morte
Ma cosa avete contro la pena di morte proprio non riesco a capirlo...... a 
me sembra il corollario di un sistema giudiziario: senza pena di morte e' 
inefficiente e troppo costoso.
Raffaele 

 *prevista* la pena di morte....
Che arrampicata sui vetri. Fai quasi tenerezza.
Ciao.
-- 
Luca Fraggante    (peccato che non possiate sentirne il profumo...)
http://snipr.com/2i33z
 
E come sempre a Dio piacendo, arrivederci a domani... Salve. (Cit.)

> che si fa chiamare Salvatore
Cosa? Cosa ? Cosa?
Salvatore e' diventato un "Trattore"???
E la " scivola" pure???? azzz."
(Potenza del Natale.)
                     karman...


 che si fa chiamare Salvatore 
Grazie per il tuo pensierino natalizio.
Sei molto gentile.
Anche se il bahai hanno per "natale" la nascita di baha'ullah, il 25
dicembre è considerato da moltissima gente come la festa della fratellanza.
Anche sotto un albero il Natale, senza pensare alla natività, rappresneta
un messaggio di pace.
Non occerre ricorrere a Gesù
E tu per Natale sai solo usare l'odio e l'insulto.
Grazie Michele e grazie per avermi messo in lista nera su ICRB (per aver
scritto "buon Natale" sul NG) così perderò per sempre la abitudine di
intrattenermi con qualche persona simpatica che frequenta il gruppo.
Un carissismo saluto
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E tu per Natale sai solo usare l'odio e l'insulto.
Sai cosa faccio?
ti ripeto qui quel che scrivo su ICRB...
così non potrai dire di non poterti difendere....
è da quando, anni e anni fa, ti presentasti su ICRB a chiedere
col tuo spirito di patata se per caso il bahà'ì erano qualche
strana setta di suicidi che sopportiamo le forme distorte
delle tue spiritosaggini...
poi, sempre, a dicorsi seri... non una volta che abbiamo avuto
il piacere di avere da te altro che risposte leggere o
sarcastiche o estrosamente offensive....
mai un approfondimento del tuo pensiero se esiste e se
ve ne è veramente uno...
sempre espressioni colorite, falsamente scherzose,
e del tutto ambigue condite con estrema sciatteria espressiva
ti averei dovuto mettere in blacklist da quel tempo; ma Bahà'u'llàh
mi ha insegnato che si sopportano gli stolti e gli avversari
anche per anni in attesa che un briciolo di resipiscenza li
colga... ma a un certo punto va messa la parola fine....
non si tratta di spirito di Natale perchè tu
non ne hai minimamente anzi hai lo spirito contrario....
sono anni che ti sopportiamo col suo spirito fuori le righe
e senza apportare alcuna produttività su ICRB o qui su
questo stesso ng
in ultimo è quasi un anno che bestemmi il Sacro nome di
Bahà'u'llàh su ICR e ICA chiamandolo pedofilo, dedito ad
azioni libertine anche contro natura, istigatore delle più
laide e indicibili torture come l'impalamento in cui il condannato
a morte viene torturato da un palo che entra dal rertto ed
esce dalla spalla e lo lascia cosciente e in vita per giorni e giorni,
dici, inoltre, menzogne e illazioni di vario genere sulla fede
paventando comportamenti da setta plagiatoria che rovina
anche economicamente i suoi adepti...
tutto sotto forma apparente di scherzo e di iperbole e con
ipocrisia nel coprirsi dietro simile atteggiamento "scherzoso"
e iperbolico
quindi, senza uno straccio di giustificazione, e nonostante ogni pacata
spiegazione, continua imperterrito al solo scopo che qualcosa
e qualche dubbio rimanga dopo che aver sparso, mescolate
mezze verità sulla fede, menzogne coperte e unite da un cumulo di
menzogne di contenuto orripilante...
dopo tutta questa attività te ne vieni su ICRB ad augurare
"Buon Natale" dopo che sono anni e anni che ti è stato
spiegato che noi non festeggiamo il Natale e ringraziamo
e facciamo gli auguri a chi ce li fa ma per mero spirito
di unità interreligiosa....
quando uno come te, e nel pieno delle polemiche,
e mentre chiede espressamente nella sede dovuta la
chiusura di questo gruppo di fanatici che sarebbe ICRB
o, in sottordine, la destituzione di imperio del loro
moderatore....
ti sembra o non ti sembra che il suo "Buon Natale" equivalga
in pratica e in realtà a una pernacchia e a un insulto
e, ancor meglio, a una mera provocazione a fine di flame?
i bahà'ì sono, su ICR, sotto mera e semplice tortura spirituale
e in situazione di vera e propria persecuzione che usa,
guidata da Salvatore, le armi retoriche della bestemmia
e della mera calunnia distorsiva...
che si faccia ciò che si vuole su ICR....
su ICRB abbiamo cessato di rimanere martiri di Salvatore per
pura bontà e spirito democratico dato che lui ha abbondantemente
superato le righe di una polemica civile per passare
al mero e semplice insulto, calunnia e bestemmia....
un caro saluto
Michele Amato

 Che arrampicata sui vetri. Fai quasi tenerezza.
credo di essere stato chiaro e semplice....
se per te è così lo rispetto...
ma dove sta l'arrampicata di specchi?
tu puoi dire bene che Bahà'u'llàh e i bahà'ì per il solo fatto
di contemplare la pena di morte come possibile siano
in errore....
ma io non dico questo...
non dico che i bahà'ì non contemplino questa possibilità....
dico solo che è sbagliato e distorsivo dire che i bahà'ì
vogliono in assoluto la pena di morte per il futuro perfino
da chi volesse rispettare alla lettera gli insegnamenti
di Bahà'u'llàh
che non dice, ripeto, SOLO pena di morte come massimale
ma dice aut aut con l'ergastolo
o vuoi cambiare tu un pensiero e uno scritto che per noi è
sacro e intoccabile così com'è?
se Lui dice che l'ergastolo è compatibile come pena massima
vuol dire che i bahà'ì non sono contrari alla abolizione
della pena di morte... semplicemente non la danno come
scontata....
saluti.
Michele Amato 

 cosě non potrai dire di non poterti difendere....
Non ho niente da cui difendermi.
Sono sereno.


 Sono sereno.
Io, invece, di solito mi faccio troppi scrupoli...
come tutti i veri credenti...
e quasi mai sono sereno e mi sento a posto
quando devo prendere una decisione dura a carico
anche di chi abbia peccato anche nelle cose pratiche
della vita...
però stavolta mi sento stranamente sereno...
e penso proprio di aver fatto la cosa giusta...
quindi sono lieto che entrambi siamo sereni...
e questo mi fa ben sperare per il futuro...
vedremo...
suggerirei di ignorarci a vicenda d'ora in poi...
e di non parlare più della fede bahà'ì da parte tua...
per esempio su ICR...
se sei d'accordo il tempo sanerà di certo ogni cosa
saluti
Michele Amato

 non dico che i bahà'ì non contemplino questa possibilità....
USi pure frasi involute per dimostrare l'indimostrabile!
Dire:
-"non" dico che i bahà'ì "non" contemplino questa possibilità....-
equivale a dire:
-dico che i bahai contemplano questa possibilità-
Ha lo stesso significato ed è proprio quello che affermo io.


 se sei d'accordo il tempo sanerà di certo ogni cosa
Non c'è nulla da sanare. Dovresti rinascere più onesto.


 Ha lo stesso significato ed è proprio quello che affermo io.
no! tu, il distorsore, dici:
i bahà'ì contemplano SOLO questa possibilità e, tacendo
l'alternativa, privi gli ascoltatori del sapere che i bahà'ì
e la società bahà'ì mdel futuro può abolire la pena di morte
quindi dici tutto ed esattamente il contrario della verità
Michele Amato 

 Non c'è nulla da sanare. Dovresti rinascere più onesto.
non c'è nulla da dire più...
ancora una volta hai perso l'occasione di redimerti...
tutto ciò che ne conseguirà nei mondi di Dio
sarà solo colpa tua
Michele Amato 

 quindi dici tutto ed esattamente il contrario della verità
Il che corrisponde alla verità.
abbraccioni


 la pena di morte per forza...
Mai detta una cretinata simile.
Ho detto che i bahai considerano "possibile" la pena di morte che per me è
disumana e incivile.
Basta.


 sarą solo colpa tua
Ma che scrivi?!!


 Ma che scrivi?!!
Michele, lui non capisce, non è nella tua stessa lunghezza d'onda. Cosa
vuoi che  pensi sui "mondi di Dio"? Forse neanche è credente. Mi pare che
una volta ha scritto che è credente, un'altra volta che è non
credente.Chissà cos'è veramente, chissà cosa c'è veramente nel suo cuore e
nella sua mente...che Dio lo aiuti..ne ha bisogno...come tutti del resto..
ciao
s.
-- 


 ciao
hai ragione Filippo,
ho rimesso la questione nelle mani di Dio...
e cercherò di lasciarlo a se stesso e a Dio...
se me lo permetterà...
preghiamo ora per la sua tremenda e difficile situazione
spirituale...
«Dite: Dio provvede a ogni cosa al di là di ogni cosa
e nulla nei cieli, sulla terra e in ciò che vi è frammezzo,
è provveduto da altri che da Dio. Egli è in se stesso
il Sapiente, il Sostenitore, l'Onnipotente»
Yà-Bahà'u'll'Abhà
Michele Amato 

 Il che corrisponde alla verità.
non è come dici....
come tutti possono ben vedere....
se fosse come dici oggi non sarebbero tutti convinti
che il bahà'ì consigliano *per prima cosa e solo* la
pena di morte come pena massimale....
ma tutti saprebbero la verità:
e cioè che anche il massimale fosse l'ergastolo
e la pena di morte fosse abolita....
sarebbe completamente rispettato il volere e il consiglio
divino per questa èra
ci vorrà molto tempo e molta fatica perchè la piaga e la
ferita da te inferta alla verità sia completamente sanata
e di questa ferita ai cuori di questi che ti hanno ascoltato
porti tutta intera la responsabilità spirituale e morale
Michele Amato

 Basta.
non è come dici....


 
Stammi bene.
Horaz

 E' più forte di me e ti mentirei se dicessi il contrario.
benedetto tu sia!!!! ti capisco e hai le tue buone ragioni!
forse, se non si è capito lo ripeto, non si capisce bene
che quel che mi fa incazzare a morte con Salvatore non è il merito
della sua idea che è anche la tua....
se fosse così tacerei....
la rispetterei, come rispetto profondamente la tua opinione.....
ma se uno deborda parlando di immonde torture proposte
dai bahà'ì o nega che, in pratica, i bahà'ì accettano benissimo
come massimale il semplice ergastolo....
e qui che scatta la mia incazzatura....
mi spiego?
qualche volta a boccie ferme ti spiegherò anche la mia
opinione personale sulla applicazione futura che non è differente
dalla tua quando parli di "situazioni di emergenza" e credo
che Bahà'u'llàh lo abbia fatto solo perchè sa che nel futuro
qualche situazione vi sarà come per il grosso problema
di potentissime mafie confederate, che nel futuro, potrebbero
diventare un gran problema come già cominciano ad essere oggi...
ma nella dinamica del futuro credo che la norma sarà l'ergastolo
mentre la pena di morte solo l'eccezione di alcuni periodi cruciali
in cui ci sarà da lottare contro queste mafie come fossimo in guerra
abbraccioni
Michele Amato 

 della sua idea che è anche la tua.
Premesso che la penso esattamente come Horaz,
Vorrei chiederti:E mesi che la meni su ICR  con le tua diatriba riguardo
Salvatore.
Non pensi che qui possiamo averne i coglioni pieni?
Non pensi che non ce ne frega una mazza?Non pensi che sarebbe ora che la
smettessi?
                              * § K A R M A N * §

 Michele Amato

> Michele, lui non capisce
      Tu invece..!!MINKIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!
                                     § * P A X * §

 > Michele Amato
Credi che libertà sia offendere gratuitamente le persone????
La tua è schiavitù caro Karman,schiavitù alla non educazione
s.
-- 


 anche non tenerne conto;
Esatto questa è la cosa migliore: non tener in alcun conto ciò che tu dici.
Fatti curare, che è meglio.
Ciao, Leo 

 Credi che libertà sia offendere gratuitamente le persone????
Veramente qua chi offende sono solo i bahai e il loro capo spirituale.
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 Michele Amato
Ciao. Horaz

 ha scritto nel messaggio
news:gj25mp$91e$1...@news.motzarella.org...

 Veramente...ma che schifo sentir queste cose..specie sotto Natale. Da ora
in avanti prenderò ogni scritto Bahai come una barzelletta. Tale e quale i
loro adepti qui.
Mi schiero volutamente con Salvatore dopo aver letto di tuttoe di più.


E allora, imbecille, si puo' sapere che scuse vai cercando?
La differenza fra me e te e' per me NON e' lecita,
per te e per il tuo profeta, che come tutti i profeti non e'
niente altro che uno squallido truffatore, lo e'.
Devo farti un disegnino per spiegarti la differenza?!?!?
        Saluti
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack

 so, un'iniezione letale con anestetico.
Non direi proprio, negli stessi anni, il profeta dei Sufi, scusa se non 
ricordo il nome  , ma dovrei trovare un libro che parla di quella storia, 
incorse nei rigori della legge, fu torturato per due giorni, poi fu 
processato, condannato, gli furono tagliati mani e piedi, fu inchiodato ad 
un albero, in attesa dell'esecuzione il giorno dopo.
Durante la notte,  ebbe la concessione di parlare con i suoi seguaci, che 
raccolsero delle pagine  che sono rimaste alla base del misticismo Sufi.
Questo per dire che al tempo e nel luogo indicato, il concetto di pena di 
morte era molto vago, evanescente, chi contraddiceva le leggi moriva.
E non trovo nulla di strano in cio', anzi trovo strano che chi contraddice 
le leggi non muoia...che leggi sono , se  non valgono la vita?
Raffaele

 falso! non è prevista per forza!
Ci mancherebbe. E' prevista come possibilità, tanto basta.

 Raffaele
Horaz

 Ukar
E' inutile qualsiasi pena, se non applicata a tutti i colpevoli, nel senso 
che anche un anno di pena e' sufficiente se tutti i colpevoli 
inevitabilmente vengono raggiunti dalla condanna e scontano la pena.
Questo nel contesto di un sistema giudiziario compiuto, dotato di un 
efficiente sistema di prevenzione ed adeguate strutture amministrative.
Ma, in un contesto degradato come quello itagliano, tale utopia e' 
irraggiungibile, visto che gran parte dei giudici, sono persone  non al 
disopra di ogni sospetto.
In tale condizione, perche' sprecare i soldi del contribuente per mantenere 
in cella qualcuno che continua a dirigere i suoi traffici dalla cella ?
Il trasporto delle arance siciliane  per mezzo di triremi e' anch'esso una 
valida alternatica alle pietre...
Raffaele 

 Noooneeeee!! Niente eccezioni, non si ammazza la gente!
e la legittima difesa?
e l'attività armata della polizia verso ostaggi minacciati
allo scopo di loro liberazione?
e la stessa attività del soldato in guerra?
il problema non è se sia lecito uccidere in astratto....
ma quando è se in certi casi sia morale e giusto
uccidere e quando no
posto così possiamo continuare a discutere....
se invece hai la posizione dei quaccheri o degli amish
che mai e poi mai toccano un'arma a costo della loro
vita è un'altra cosa....
attendo che tu neghi questo stile quacchero o amish...
come credo farai....
così poi cominciamo a parlare nel merito della pena
di morte e a prescindere anche dall'argomento Salvatore
che è collaterale e di disturbo....
abbraccioni
Michele Amato

  (Perche so gia come rep'licherai!)
è lecito e confacente a una società civile che segua
il consiglio di Bahà'u'llàh
sia:
abolire del tutto la pena di morte e tenere solo l'ergastolo
come massimale e diminuire la pena per attenuanti
sia:
stabilire la pena di morte come massimale e diminuirla
con l'ergastolo o pene inferiori in caso di attenuanti
entrambe le scelte sono perfettamente in linea col consiglio
di Bahà'u'llàh alla società civile e allo Stato
NON è invece confacente al consiglio che lo Stato abolisca
anche l'ergastolo come massimale per omicidio volontario
o incendio a scopo di uccidere
cioè è lecito abolire la pena di morte come massimale
ma non è lecito abolire l'ergastolo come pena massimale....
saluti
Michele Amato 

 Devo farti un disegnino per spiegarti la differenza?!?!?
non è esatto quel che dici:


 ha scritto nel messaggio
news:gj354h$9jv$1...@news.motzarella.org...

Auguri a te e la tua famiiglia...un giorno di questi ti offro un aperitivo a
Sanremo.

 Ci mancherebbe. E' prevista come possibilità, tanto basta.
non è esatto quel che dici:
uno stato laico che abolisca del tutto la pena di morte
e la sostituisca come massimale con l'ergastolo
segue perfettamente il consiglio divino


 messaggio news:gj25mp$91e$1...@news.motzarella.org...

ti sbagli....
se è sincero e Dio approva il suo modo di agire
le conseguenze nei mondi di Dio non potrenno
che essere positive....
lo rimetto al giudizio di Dio come rimetto me....
è una cosa classica, dovresti conoscerla anche tu come cristiano...
1 Samuele 24:16
«Sia dunque arbitro il SIGNORE e giudichi fra me e te;»
salute
Michele Amato

 bahai e il loro capo spirituale.
a chi ti riferisci millantatore quale "esperto bahà'ì"?
non sai che io non sono nemmeno il presidente del
consiglio religioso locale bahà'ì di Messina?
come moderatore di ICRB traggo l'incarico dal voto popolare....
come credente bahà'ì la mia autorità è solo quella
della giustezza intrinseca e dubbia di quel che dico....
proprio per questo ti tratto come ti tratto....
perchè se davvero fossi un "capo spirituale" bahà'ì
ignorerei del tutto la tua persona, con ciò dimostrando
maggiore saggezza di quella che possiedo....
Michele Amato


Testa di cazzo, e' inutile che ti affanni a cercare modi
diversi di dire sempre la stessa cosa, perche' la sostanza
e' sempre questa, non cambia: per me NON e' prevista,
per te si'.
Sei veramente un individuo spregevole, nemmeno
di fronte all'evidenza ti riesce di ammettere come stanno
realmente le cose.
Che schifo che fai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 Veramente qua chi offende sono solo i bahai e il loro capo spirituale.
Falso.Salvatore si vuol difendere attaccando.Il "Capo spirituale"
materialmente vivente è La Casa Universale di Giustizia" formata da 9
credenti che vivono ad Haifa.Come potrebbe?
Offendere è una cosa estremamente proibita nella Fede, Salvatore lo sa ma
continua la sua persecuzione, come se niente fosse.
s.
-- 


 segue perfettamente il consiglio divino
Il brutto ï¿œ che seguirebbe perfettamente il vostro "consiglio divino"
anche uno Stato che applicasse la pena di morte.

 uccidere e quando no
Toglier la vita ad una persona È incivile per tutti.
A maggior ragione per un religioso.
Abbraccioni
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 ferita da te inferta alla verità sia completamente sanata
Ma smettila di dire cazzate!


 Michele Amato
Ma scrivi sempre lo stesso post?


 maggiore saggezza di quella che possiedo....
Michè ma che sei arrabbiato con me?


 Falso.Salvatore si vuol difendere attaccando.
Di che mi dovrei difendere?
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 che è collaterale e di disturbo....
Io prescindevo già da prima, tanto che la mia posizione ormai la sai, ed 
è chiara anche la tua.
I Bahai sono per la pena di morte ("consigliano" vale lo stesso), in 
certi casi. Io mai.


 anche uno Stato che applicasse la pena di morte.
ohhhhh! finalmente!!!! bravo!!!!!
così e ben detto e così lo accetto!!
come vedi accetto quando mi critichi....
accetto la critica di chiuque...
basta che dici esattamente le cose come stanno....
rispetto il fatto che per te anche la possibilità che
rimanga la pena di morte è inaccettabile....
da ora in poi discutiamo nel merito alla giustezza o meno
della tua posizione e della mia
Michele Amato 

 della tua posizione e della mia
Io ti inviterei a riflettere su un fatto che dovrebbe in qualche modo
toccare la vostra sensibilità: nel mondo, specie nei paesi asiatici
ma non solo, le minoranze religiose sono spesso ferocemente
perseguitate dallo Stato, e la pena di morte è uno degli strumenti
della persecuzione. Ovviamente nessuno Stato lo ammette apertamente,
ufficialmente le condanne sono sempre motivate da giustificazioni
formali e "gravi delitti", ma spesso si tratta di montature e
pretesti per accanirirsi contro chi non si inginocchia all'altare
dello Stato o della religione ufficiale.

 ("consigliano" vale lo stesso), in certi casi. Io mai.
leggi il nuovo thread nominato....
è giusto che i bahà'ì sono per l'ergastolo di tutti gli omicidi
che non abbiano attenuanti....
tranne in quei casi in cui ci sia da muovere guerra a un
esercito invasore e organizzato professionalmente per delinquere...
saluti cari
Michele Amato 

 dello Stato o della religione ufficiale.
non c'è problema... i bahà'ì sono tranquillamente uccisi
formalmente e informalmente in Persia e altrove....
pochi anni fa per la Persia, anche recentemente altrove....
e perfino uno occidentale e in occidente [informalmente
è stato suicidato] ma di questo non posso parlare per motivi
diplomatici e perchè ci sono di mezzo questioni delicatissime....
ti invito a considerare bene  quel post di chiarimento che ti
dicevo e capirai che, davvero, in pratica è l'ergastolo che
vogliamo e non la pena di morte se non in limitatissime
situazioni future e solo se e quando si verificassero davvero.
saluti
Michele Amato

 pena di morte?
Caro Horaz,
 io e i baha'i riteniamo con certezza assoluta che  le leggi portate da
Bahà'ù'llàh sono leggi che ci rivela Dio attraverso di Lui, leggi valide
per tutti gli uomini di questo tempo e valide per un  minimo  di 1000 anni.
Questa della pena di morte è una legge che nel mondo baha'i verrebbe
applicata fra centinaia di anni, non prima che il mondo diventi baha'i.Ce
ne corre di tempo.E' per il futuro lontano. Ma se l'ha rivelata Dio  se è
Volontà di Dio, un significato deve pur averlo. Dio cambia le leggi
sociali fra una Dispensazione ed un'altra.Quindi, un bene deve pur esserci
in questo.Questo è il mio pensiero.
Saluti cari
s.
-- 


 morte è riplorevole e chi la propone è incivile, baha'ullah compreso. 
 Faccio notare  che stai offendendo Baha'ù'llàh, il Messaggero Divino
attuale per l'umanità, dai baha'i soprannomonato "La Bellezza benedetta" e
definito dalla Casa Universale di Giustizia come l'Essere più prezioso Che
sia nato su questa terra.
Vatti a studiare i Suoi scritti e la Sua vita.
s.
-- 


 situazioni future e solo se e quando si verificassero davvero.
Ma come le volete ammazzare le persone?
Squartamento?
Taglio della gola?
Sempre per quelle limitatissme situazioni si intende.
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Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 Vatti a studiare i Suoi scritti e la Sua vita.
Non riescono ad esercitare alcun fascino su di me.
Specialmente la sua vita........
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 Volontà di Dio, un significato deve pur averlo.
E già,un significato deve averlo................
Potrebbe essere una classificazione negativa della religione che tu porti
in giro?
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 di questo esercito invasore mafioso
No, sofismi. Andrò a vedere il nuovo thread.
Stammi bene.
Horaz

 s.
E' chiarissimo, o Socrate, che il vostro sia un punto di fede. E su 
questa non si discute. Non discuto perché è impossibile.
Ma posso lecitamente domandarmi a che pena pensasse il Baaullà poiché è 
esistito in un posto vero e in un contesto storico.
Probabilmente impiccagione o fucilazione, come accenna Michele.
Tanto basta, a quanto pare di pali neanche l'ombra.
Rimane per me al di fuori d'ogni santità (nel senso più vasto del 
termine) il prevedere per legge la morte d'un altro essere vivente, 
quando abbiamo mille modi per contenerne la cattiva volontà.
Stammi bene,
Horaz

 Veramente qua chi offende sono solo i bahai e il loro capo spirituale.
Salvatore, non sapevo che fossi Bahà'ì.
-- 


 Stammi bene.
guarda che stanno davvero divenendo un serio problema...
ma forse non intendi "sofisma" ma "utopia"
e allora ti darei anche ragione per l'oggi....
con stima
Michele Amato