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Titolo: Ma Odifreddi è un cristiano?

Ciao a tutti.
Come forse già saprete, Odifreddi scrive che "cristiano" deriva da
"cretino":
[...] Addirittura lo stesso termine cretino deriva da 'cristiano'
(attraverso il francese crétin, da chrétien), con un uso già attestato
dall'Enciclopedia nel 1754: secondo il Pianigiani, "perché cotali
individui erano considerati come persone semplici  e innocenti, ovvero
perché, stupidi e insensati quali sono, sembrano quasi assorti nella
contemplazione delle cose celesti" [...]
Ora, a me questa sembra una... cretinata. :-)
Anzitutto, se quella citata tra doppi apici è la definizione data nel
1754, a me sembra sia una definizione *chiaramente* di parte: non si
capisce infatti perché dovrebbe essere "stupido e insensato" contemplare
le cose celesti. Anche gli astronomi venivano definiti così? Se io oggi
definisco "tirchi" i genovesi, e qualcuno tra trecento anni dice che
"genovese" deriva da "tirchio", non commette un'aberrazione logica?
In secondo luogo, Odifreddi non dice che il francese crétin è il nome
dato ad una popolazione con determinate caratteristiche *fisiche*.
In terzo luogo, Odifreddi non dice che esiste ancora un altro
significato possibile, ed è quello derivante da "creta", a causa del
colore della loro pelle. Ammettere la possibilità di ulteriori
provenienze, avrebbe reso meno valida la sua affermazione agli occhi di
tutti coloro che han letto il libro ma non indagheranno sulla parola.
Insomma, ho appena iniziato a leggerlo, ma se il libro continua così,
specificando soltanto ciò che fa comodo ad Odifreddi, e dunque
raccontando solo mezze verità, mi sa che risparmio tempo e leggo qualche
libro più serio. Cosa ne dite?
Quanto è credibile questo significato di "cretino"?
Saluti, Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:7f6u24dqm36m5ue2o...@4ax.com...

Da un dizionario etimologico:
<<Lat. christianus, gr.christianos, da christos "christos">>.
E cristo si sa significa "unto" consacrato".
Dallo stesso dizionario:
<<Cretino: Franco-provenz. crétin "cristiano", "povero essere umano, povero 
cristo">>.
Parte del significato che ne dà odifreddi pare l'abbia preso - o 
corrisponda - da qui 
http://www.etimo.it/?term=cretino
Comunque è lampante che il significato originario deriva da cristo.
Odifreddi è un beghino ateo, è della stessa razza di chi palesemente 
disprezza.

 libro più serio. Cosa ne dite?
Corri.... :o)
http://www.ibs.it/hmepge.asp?shop=3153

 Saluti, Giovanni
 Ma ti serve davvero qualcuno che pensi al posto tuo?
Scrittori partigiani  hanno fatto il loro tempo, lasciali sugli scaffali, 
qualsiasi sia il loro colore...
Affidati a seri libri di storia ed analisi sociologica e/o manuali tecnici 
sull'argomento che ti interessa,
 i libri inutili servono slo ad occupare spazio utilizzabile sulle librerie.
Ed Odifreddi e' il tipico autore inutile.
Raffaele 


Tu sei cristiano, vero?
            Saluti 

     chi e??
Zichichi non lo classifico nemmeno come appartenente al genere umano...

 Saluti, Giovanni
Odifreddi è perfetto in un'epoca di anticristianesimo coglionista
militante. E' quella mezza verità che dovrebbe allontanare da Dio,
poichè molta lo avvicina
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 disprezza.
per pura precisazione... Odifreddi non è ateo, ma agnostico o deista.. così 
lui si è definito quando è stato intervistato da Augias
ciao
Giacomo
-- 
"Timeo lectorem unius libri" 


In effetti deriva dal nome dato a quei soggetti (non a una popolazione) che 
abitavano nelle valli delle alpi occidentali dove era endemico il morbo di 
Basedow (detto anche cretinismo). L'idea che possano apparire assorti in una 
contemplazione mistica ha forse generato il nome (crestin, in dialetto 
girondino). In ogni caso, non mi sembra che stia tanto in piedi 
l'associazione che fa Odifreddi. 


Io no, ma non mi sottraggo dallo scrivere che O. ha toppato come al solito. 
Anche quando non parla di religione toppa: basta andare su isf (fisica) o 
ism, dove intervengono dei "veri" addetti ai lavori, per accorgersi che 
spara un mucchio di cazzate a vanvera. 

 solito.
Su questo punto potrebbe anche avere sbagliato, anche se in fondo
l'associazione fra cretini e cristiani in qualche modo resta, ma dire "come
al solito" e' veramente una stronzata colossale, su questo non c'e' dubbio.
            Saluti 

 disprezza.
bosogna vedere  se il beghino è lui
o chi sparge menzogne  e ipocrisie

 Quanto è credibile questo significato di "cretino"?
ma che te frega ? non è certo una singola
paroletta quello che fa il  valore del libro, leggilo
e porta a confutazione altre parti molto più salienti  se ne sei in grado

 Ed Odifreddi e' il tipico autore inutile.
si, certo, č inutile ai creduloni i quali non osano leggere
e figuriamoci criticare le parti  della bibbia che mostrano
un dio insulso, razzista, sanguinario, vendicativo e
soprattutto ignorante in tutte le materie scientifiche a
cominciare dalla biologia 

 Quanto è credibile questo significato di "cretino"?
Ma soprattutto, quanto e' rilevante?
Vabbeh che la chiesa cattolica si fonda su un calambour,
ma un gioco di parole resta un gioco di parole.
O pensi che se l'etimo riportato da Odifreddi fosse corretto questo
dimostrerebbe che i cristiani sono cretini (o che i cretini sono
cristiani)?
Ciao.Fabio.

 Quanto è credibile questo significato di "cretino"?
O pensi che se l'etimo riportato da Odifreddi fosse corretto questo
dimostrerebbe che i cristiani sono cretini (o che i cretini sono
cristiani)?
Questo no: i Cristiani sono cretini in ogni caso, qualunque sia
l'origine del nome, perche' per credere a certe baggianate
bisogna essere cretini per forza.
            Saluti 

"SILVEA" <aa.ss@aa> ha scritto nel messaggio 
news:ep1Yj.80410$FR.3...@twister1.libero.it...

Cominciamo con un po' di esempi.
1) In un articolo su Repubblica (cit. in it.scienza fisica thread Come 
galileo ha capito Einstein) Odifreddi fa dire a Galileo: "G.: "Mi sembra di 
vedere, allo stesso tempo, una continuita' e una discontinuita' col mio 
lavoro: sembra che la luce non si comporti, rispetto alla mia nave, allo 
stesso modo degli animaletti volanti, dei pesi e delle gocce cadenti."
Chi ha postato il thread è noto professore, che ha insegnato relatività 
generale a Pisa, mica scienza alle medie, il quale conclude, commentando i 
vari post: "Ma come sarebbe che la luce "non si comporti allo stesso modo 
degli
animaletti volanti ecc."? Quando Einstein dice esattamente il contrario, 
ossia che la luce si comporta proprio allo stesso modo! E' (per me) chiaro 
che il Galileo di Odifreddi non ha capito niente di Einstein :-<" Questo è 
un modo elegante per dire che Odifreddi non ha capito molto della 
relatività, né di quella galileniana né di quella ristretta.
2) In Incontri con menti eccezionali (che parla di matematici puri e 
"applicati"), nel presentare Arrow, dice che questi ha dimostrato 
inconfutabilmente che esiste la mano invisibile di Smith. Non entriamo nei 
sottili distinguo dottrinali, ma Odifreddi si è dimenticato di tutta una 
serie di risultati successivi (matematici), oltre che di ricordare che la 
dimostrazione topologica assume ipotesi che, sotto il profilo economico, non 
sono verificate neanche su marte. Meglio avrebbe fatto a evitare di parlare 
di cose di cui non capisce molto, oppure di studiare a fondo prima 
l'argomento.
3) di recente si è fatto sputtanare da un professore che ha mostrato uno 
scritto in cui Odifreddi è tornato alla fisica, dicendo tali e tante 
castronerie da far inorridire gli addetti ai lavori. La serie la trovi qui:
www.tellusfolio.it/index.php?prec=%2Findex.php%3Flev%3D57&cmd=v&idQ18
Ma persino nel suo campo sembra avere qualche lacuna.
3) Il commento firmato Enrico è di un noto docente dell'Università di 
Padova, e commenta un intervento ad una conferenza di Odifreddi:
http://www.nntp.it/scienza-matematica/756476-godel.html
Su questo ci può essere anche il beneficio del dubbio, ma la coerenza e la 
proprietà di linguaggio di chi ha postato il primo messaggio rende poco 
credibile il suo fraintendimento.
Ad avere tempo, di esempi (in tutti i campi) se ne potrebbero pubblicare ad 
abbundantiam... Ma l'esempio più tragico è il suo tentativo postmoderno di 
dimostrare la (non) esistenza di dio con argomenti logici mascherati da 
libercoli divulgativi (esistenza o non esistenza fa lo stesso), cosa in cui 
hanno toppato tutti, da Sant'Agostino a Kurt Godel. Un sacco di citazioni 
che fa nei libri a carattere religioso sono scritti con leggerezza, senza 
controllare le fonti originali. Odifreddi ignora le questioni legate al 
problema del "genere letterario" (è evidente anche per i biblisti che talune 
narrazioni bibliche sono delle narrazioni, anche se "ispirate") e quindi 
costruisce attorno ad esse delle argomentazioni ingenue che fanno sorridere 
anche un ateone come il sottoscritto.
Nelle trasmissioni televisive, spesso fa la figura del campagnolo che ha 
letto due libri in croce senza capirci molto. Questo è quanto... 

 letto due libri in croce senza capirci molto. Questo è quanto...
Guarda che se volevi dimostrare che Odifreddi ogni tanto dice
qualche fesseria hai perso tempo, perche' una persona che non
sbaglia mai deve ancora nascere; senza farla tanto lunga, ti dico
che Einstein, Galileo e Newton ogni tanto le dicevano pure loro
delle fesserie, e a volte pure grandi.
Se invece vogliamo vedere la sostanza di quello che dice
nei suoi libri o in particolare in quello che ho letto io, cioe'
"Il matematico impertinente", io credo che solo chi e' veramente
limitato di cervello puo' pensare che Odifreddi dice fesserie e
i Cristiani abbiano ragione.
        Saluti 

 letto due libri in croce senza capirci molto. Questo è quanto...
Odifreddi in TV ? ma ne sei proprio sicuro ?
e lo lasciano anche parlare ?? su che canale ?
minchia che scoop !!! 

"SILVEA" <aa.ss@aa> ha scritto nel messaggio 
news:L7wYj.81354$FR.3...@twister1.libero.it...

il povero Jack è uno ei tanti che giudica Odifreddi solo dalle sue
apparizioni televisive e in realtà non ha mai letto un cazzo
diquello che ha scritto
Peraltro uno che da 1983 al 2005 ha insegnato 82 corsi accademici
in Italia (Torino, Alessandria, Siena, Milano) e negli Stati Uniti 
(Cornell),
 a livello di corso di laurea (undergraduate) e di dottorato (graduate),
deve essere proprio una testa di cazzo