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Titolo: Le scuse del Papa non sono sufficienti

Rael :" LE SCUSE DEL PAPA NON SONO SUFFICIENTI !  "
Rael, capo spirituale della Religione Raeliana, è scandalizzato che il Papa
si sia limitato a presentare le sue scuse alle vittime di 2000 anni di
crimini contro l'Umanità commessi dal Vaticano, dai massacri
dell'inquisizione al silenzio complice in seguito ai crimini nazisti,
passando per lo schiavismo, la tortura e l'assassinio, bruciando vivi
centinaia di migliaia d'innocenti come Giordano Bruno, per la semplice
ragione che diceva che c'erano altri pianeti abitati nell'universo,
distruggendo centinaia di culture e di religioni antiche, ecc.
Rael dichiara: "Ci si accontenta forse delle scuse dei vecchi criminali
nazisti ? No. Li si persegue e li si condanna giustamente per crimini contro
l'Umanità. Si dovrebbe perseguire per crimini contro l'Umanità anche il
Vaticano. Se almeno il Papa fosse sincero, potrebbe offrire un risarcimento
ai discendenti delle vittime della Chiesa Cattolica. Le scuse che ha appena
avanzato costituiscono un'ammissione di colpevolezza. Adesso bisogna
riparare. I milioni di protestanti che hanno visto i loro beni sequestrati
dal Vaticano prima del rimpatrio in Inghilterra, in Svizzera, in Olanda o
negli USA a seguito delle persecuzioni cattoliche, i discendenti degli
schiavi deportati in America con la complicità del Vaticano, i discendenti
dei Musulmani che hanno visto i loro beni sequestrati a seguito delle prese
di Gerusalemme, per non citarne che alcuni, i discendenti delle persone
bruciate vive come Giordano Bruno, e ne esiste una lista ben precisa, tutte
queste persone dovrebbero ricevere un risarcimento economico.
Il Vaticano non può argomentare che questi crimini furono commessi da un
potere passato. La Germania dopo la guerra ha dovuto versare agli Ebrei dei
compensi finanziari per i crimini commessi dal passato potere nazista. Il
Vaticano dovrebbe fare la stessa cosa. Ne ha i mezzi. La fortuna colossale
accumulata da Vaticano è costituita soprattutto dai beni sequestrati
illegalmente ai protestanti ed alle altre minoranze religiose perseguitate
dalla Chiesa Cattolica. E' tempo che i miliardi accumulati grazie a questi
crimini contro l'Umanità siano ripartiti nella stessa, anche se per fare ciò
il Vaticano dovesse essere venduto e il suo territorio, donato illegalmente
al Papa, restituito all'Italia.
La comunità internazionale condanna quei paesi che sono governati da
dittatori eletti a vita come antidemocratici; il Vaticano, Stato avente
seggio all'ONU, è governato da un dittatore eletto a vita, avente potere
assoluto ed in più è infallibile, essendo ciò scritto nella costituzione del
Vaticano.
E’ inaudito che ciò avvenga nel 21° secolo, nel bel mezzo di un'Europa che
attacca la dittatura nettamente meno assoluta di un Milosevic, egli stesso
non eletto a vita..."(Rael)
saluti
  <Gigi>
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 crimini contro l'Umanitŕ commessi dal Vaticano
Rael si sbaglia.
Il papa ha chiesto perdono a dio, non alle vittime.
Ciao
Raffaele
--
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Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti

 Vaticano.
Scemenza.
La responsabilita' penale e' nei paesi civili, Personale.
Ovvero, se si dovesse arrivare ad un processo, si dovrebbero processare i
vari Sprenger, Institoris, Torquemada.
Ma sono morti.
Ne' si perseguono Nazisti Morti.
Il paragone e' fuori luogo.
Quello di cui si sta parlando e' un presupposto ideologico, ovvero del fatto
che la chiesa
ritenga VERI o meno i presupposti IDEOLOGICI che portarono ai crimini
avvenuti, cosa questa che Si
rende ridicolamente vuote le scuse.
E questo ESULA dall'idea del processo per diversi motivi di civilta'
giuridica:
1)Non esiste nei paesi civili il reato d'opinione.
2)Non si fanno processi alle intenzioni.
Quindi, il dibattito storico sui crimini della Chhiesa si svolge su un campo
DIVERSO da quello
del diritto internazionale, che e' il piano, tanto ostile a Rael, delle
idee.
Ovvero, si tratta di verificare e di rendere pubblico il fatto che per la
chiesa le affermazioni di Sprenger, Institoris e company
nei confronti della innata malvagita' ed inferiorita' della donna siano vere
o meno.
Ma anche essendo cosi', ovvero NON essendo mai stato giudicata "al di fuori
del magistero" l'opinione di Sprenger , Institoris,
Wier e compagnia bella, ovvero ritenendola ancora la Chiesa una verita' ,
non puoi avviare un processo, perche' non esiste il reato d'opinione.
Ovvio, a quel punto sei libero di rendere pubblica  la cosa e di far si che
sia l'opinione pubblica a giudiicare questo fatto,
ma questo NON e' un processo penale, ma un dibattito aperto al pubblico.
A meno che gli UFO non ti abbiano detto anche che la dichiarazione dei
diritti dell'uomo (che il vaticano NON accetta in quanto vi sono articoli
sulla discriminazione che NON rispetta per costituzione) sia da rivedere.
Del resto, suppongo che le cavie-servi degli elhoim potessero venire
vivisezionate.
Lev
--
--
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Lev's Homepage   
http://utenti.tripod.it/lev2/
Lev coven's homepahe   
http://www.streghe.com
   Lev ICQ 50817865
"e quando dico volonta', intendo dire IMPERIO (Lev, sulla magia)"
########################################################

 >
 Rael, capo spirituale della Religione Raeliana, è scandalizzato che il
 Papa si sia limitato a presentare le sue scuse alle vittime di 2000 anni di
 crimini contro l'Umanità commessi dal Vaticano, dai massacri
 dell'inquisizione al silenzio complice in seguito ai crimini nazisti,
 passando per lo schiavismo, la tortura e l'assassinio, bruciando vivi
centinaia di migliaia d'innocenti come Giordano Bruno, per la semplice
ragione che diceva che c'erano altri pianeti abitati nell'universo,
distruggendo centinaia di culture e di religioni antiche, ecc.
 Rael dichiara:
"Ci si accontenta forse delle scuse dei vecchi criminali nazisti ?
No. Li si persegue e li si condanna giustamente per crimini
 contro  l'Umanità. Si dovrebbe perseguire per crimini contro l'Umanità
anche il
 Vaticano. (?)
 Scemenza.
___________________________________________________________
E, non è una scemenza:
se da un lato la chiesa si prodiga per aiutare i poveri e i disederati
attraverso
organizzazioni più o meno umanitarie (diciamo che sono molto umanitarie),
dall'altra parte non cancella quanto è scritto in alcuni § del Nuovo
Catechismo della Chiesa Cattolica  ( precisamente il § 2263, il § 2264, il §
2265 e il § 2266)
dove si asserisce che in casi di estema gravità va attuata la pena di
morte....
Il  Rael, capo spirituale della Religione Raeliana,  conosce questa realtà a
molti poco conosciuta?

 molti poco conosciuta?
Bene, visto che ti piace tanto fare i processi, prova a formulare l'accusa
PRECISA.
E ti ripeto: nei paesi CIVILI, la responsabilita' PENALE e' personale.
QUESTO lo sa RAEL?
O forse la tua e', come diceva Sgarbi, la religione degli impiegati delle
poste?


 -------------------------
Os 4,4 :"nessuno accusi, nessuno contesti"
" NON GIUDICATE SE NON VOLETE ESSERE GIUDICATI"
Non era mia intenzione giudicare, ma far conoscere, mettere in luce realtà
più o meno simpatiche.
Non si dovrebbe giudicare nessuno poichè nel momento in cui uno giudica si
sente "superiore" e l'altro....  non vale perchè ha sbagliato o ha peccato
Ma tutti servono a questo mondo come servono le loro azioni sia buone che
cattive.
Nella mia esperienza mi sono spesso accorto che attraveso del male a me
fatto sono riuscito ad alchemizzarlo in cose positive o  buone attraverso
poesie >
Quale accusa precisa debbo fare ?
Le cattive azioni si accusano da sè,  non c'è bisogno che io  le sottolinei.
Ma conoscere e far conoscere la realtà sociale non è cosa nefasta neanche
contro il Volere dell'Altissimo che vede e provvede su tutti secondo
GIUSTIZIA.
Buone feste e saluti da 
dname...@libero.it

 Si dovrebbe perseguire per crimini contro l'Umanità anche il
Vaticano.
giustamente si dovrebbe, ma se non sbaglio i crimini non vanno
pagati dai successori, ma dai colpevoli, per cui l'unica cosa che
può fare un successore è quella di scusarsi pubblicamente per le
colpe dei suoi predecessori.
Se no potremmo scoprire (tutti noi) di avere avuto un antenato
stupratore e saccheggiatore e per questo ricevere la condanna a
morte :)
Ciao a tutti e Bando agli estremismi.
- renato -

 pagati dai successori, ma dai colpevoli, >
--   mi sembra ke il tuo ridicolo dio non la pensi così ( vedi peccato
originale)
--e poi visto ke questo dio è cosi scomodo e vi crea tanti grattacapi perké
non lo scaricate! la setta cattolica è maestra in questi rimestamenti e
voltafaccia. tra qualke decennio la ss. trinità sarà composta da: dio, allah
e budda; i segni ci sono.  - saluti - darik -


Vorrei almeno che i documenti riguardanti i maggiori processi
dell'inquisizione venissero pubblicati, fino a che si nasconde la verità non
esiste perdono e l'organizzazione che ha perpetrato i crimini rimane sporca
di sangue, ben peggio della condanna di un tribunale.
Saluti Cad Alì

 GIUSTIZIA.
Bello scritto.
Non significa nulla, ma almeno suona bene.
Il che, per molti, e' sufficiente suppongo.
Lev
--
--
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"e quando dico volonta', intendo dire IMPERIO (Lev, sulla magia)"
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colpe dei suoi predecessori.
Sarebbe anche auspicabile che il successore imparasse qualcosina dagli
errori dei predecessori. La chiesa ci ha messo trecento anni per
presentare delle mezze scuse a Galileo (che tra l'altro se non sbaglio
non aveva poi tutte le ragioni visto che dal punto di vista cinematico
non era in grado di stabilire chi girasse intorno a chi...)
Poi tre o quattro anni fa il papa ha 'ammonito' gli scienziati che
indagavano sull'origine dell'universo sostenendo che quello non era
compito degli scienziati ma andava lasciato alla chiesa (fonte Stephen
Hawking, di sua 'voce' in un documentario della BBC).
E in una recente... cos'era una enciclica? (è stata commentata anche su
Le Scienze...) viene a dire che sì la scienza va benino però non sempre,
almeno non quando comincia a insinuare dei dubbi che possono mettere in
crisi il fatto che la terra è piatta. Ah, no scusate, non è piatta, è al
centro dell'universo. Nonono, scusate non è al centro dell'universo, ma
è stata creata diecimila anni fa. Ah no scusate non è stata creata
diecimila anni fa però il diluvio universale ha spazzato via tutte le
forme di vita originate dai tempi di adamo ed eva. Ah no scusate forse
non è andata così, ma l'evoluzione è una bugia del diavolo o no?
Vabbè, tra trecento anni si scuseranno per aver ostacolato l'adozione
dei preservativi. Tra seicento per aver effettuato discriminazioni in
base ai costumi sessuali delle persone e tra novecento di aver
ingabbiato le menti con dogmi difesi oltre quanto fosse giusto.
Aspettiamo, che abbiamo d'altro da fare?
: )
saluti,
Peltio

 Aspettiamo, che abbiamo d'altro da fare?
non credo che ciò avverrà...
Non credo che la Santa Ditta supererà indenne il 2068
(nel 1998 dissi che a mio avviso le restavano non più di
70 anni di "vita")
                   --         --
                   ©         Ø
                         0
                     \____/
   ci@o._
                 « Tibetano »
 
http://users.iol.it/aetos/
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/

 70 anni di "vita")
Tibetano, io prevedo che sopravvivera' a te.
Cosa dovevi fare domenica 20 settembre 2036 ?
;-)
Mauro

 Mauro
PS: C'è Internet lassù?    ;))
 _ci@o._


 PS: C'č Internet lassů?    ;))
Non so, ma c'e' qualcuno che dice che l'altro mondo sia una realta' virtuale
ancora piu' avvincente di internet. in tal caso speriamo che PiBu ci
sopravviva a lungo ;-)
ciao,
Mauro

 sopravviva a lungo ;-)
chi morirà vedra'        (^___^)


Saluti Cad Alì
Ri-ri-concordo: non sono molto informato, ma credo che uno sforzo
in
tale direzione si stia facendo; inoltre ribadisco che trovo
sbagliato
condannare un Papa che si sta scusando (anche per le Inquisizioni)
quando
tutti i Papi che lo hanno preceduto se ne sono semplicemente
sbattuti i Santi Coglioni (oooppps !!)
Inoltre ti posso dire che quasi tutte le religioni (in particolare
le R.
monoteistiche) sono state stravolte nell'intimo significato da
opportunismi
sociopolitici e da interessi militari, economici e personali.
Basti pensare al trattamento riservato alle donne nei paesi
Islamici,
Cattolici ed Ebraici, ma nessun Ayatollah (si dice così?)
ammetterà mai
che il fatto che una donna non possa mostrare il volto in
pubblico,
lavorare o cantare, sia un crimine contro la Donna e contro la
Religione.
La verità, a mio modesto parere, è da cercare nel devastante
connubio tra
ignoranza e sete di potere di coloro che per primi hanno
cominciato a divulgare
le Sacre Scritture con modalità affatto "illuminate".
Ciao
- Renato -

cominciato a divulgare le Sacre Scritture con modalità affatto
"illuminate".
Non che quelli dopo di loro  si siano tanto premurati di accendere la
luce, eh?
: )
saluti,
Peltio

 (vedi il mio intervento su Galileo-1600 ed Hawkings 1900).
Ho citato appositamente il Papa in quanto persona, per chè credo
(magari ingenuamente) che il Papa e questo Papa in particolare,
sia una persona buona che vuole scardinare dall'interno il demone
del potere che dimora nell'istituzione chiesa da secoli ormai.
Distinguo quindi Istituzione e Persone: L'istituzione chiesa è
formata in larga parte da burocrati, colonnelli, politici,
affaristi e anche peggio, ma se parliamo di persone diciamo dei
tanti preti silenziosi e schivi che sono capaci di dare la vita
senza esitazione, magari per costruire una scuola che un "regime"
non vuole.
La mia posizione non è di difesa della chiesa, nè tantomeno dei
suoi dogmi; io sono convinto che la chiesa cattolica oggi come
oggi si regge in piedi solo grazie ai suoi collegamenti
strettissimi con il potere politico e grazie ai suoi immensi
capitali e che se vuole riacquistare un pò di credibilità deve
fare un passo indietro e ritornare semplice e povera come Gesu
Cristo ha insegnato.
Scusa per la lunghezza del msg, spero di avere chiarito la mia
posizione, perchè ho visto troppe polemiche nascere qui da
equivoci di poco conto.
Ciao a tutti
- Renato -

Elfo Nero ha scritto:
<< 5- L'atto sessuale a fini non riproduttivi non porta vantaggio alla
specie, ma può essere condotto liberamente e promiscuamente tra persone di
sesso diverso o identico e ni tutte le varianti e combinazioni >>
Se studi il comportamento della specie terrestre piu' affine a noi (gli
scimpanze' nani, detti bonobo) vedrai che si comportano in maniera molto
differente da come si comporterebbe un bravo credente pratcante. Fra le
altre cose di dubbio gusto che fanno, vi e' anche la pratica di usare la
sessualita' come mezzo di coesione sociale (guarda un poco che giro di
parole che devo fare).
Non sto dicendo che noi dobbiamo comportarci come gli scimpanze' bonobo, in
quanto sono gia' loro a comportarsi come noi. Chissa' se avranno anche loro
quel dono divino chiamato "anima" ?
ciao,
Mauro


ciao
almirena
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
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 Non sto dicendo che noi dobbiamo comportarci come gli scimpanze'
bonobo, in


Elfo Nero ha scritto:
<< ... e il sesso può scaturire da mille bisogni che non siano quello
riproduttivo, ma la sua funzione primaria, naturale, biologica è pur sempre
una sola. >>
Posso essere d'accordo con te che la funzione *primaria* e' una sola  (in
quanto non sarebbe "primaria"). Ma per quanto riguarda scimpanze bonobo ed
esseri umani il sesso ha altre funzioni anche loro biologiche e naturali.
La cosa puo' non far piacere, potremmo anche pensare che il demonio abbia
traviato pure il comportamento degli scimpanze bonobo ma le cose stanno in
questo modo e quindi sono *naturali*. L'osservazione delle cose naturali
puo'
sorprendere, specialmente chi crede in una Natura tutte rose e fiori.
Anche io, Elfo Nero, la pensavo come te, ma poi gli scimpanze' bonobo mi
hanno
fatto cambiare opinione (solo l'opinione, non il comportamento).
Comunque per rincuorarti ti faccio sapere che gli scimpanze bonobo praticano
(fra le altre cose) anche la posizione del missionario (non sto scherzando).
Ora finisco qui che mi sembra di essere in it.discussioni.sessualita' e non
su ICR
 :-)
ciao,
Mauro

naturale...
Io la vedo cosě: le scimmie fanno parte del mondo naturale. Le scimmie
ci danno dentro di bestia (!). La natura non vieta di darci dentro di
bestia.
Certe imposizioni religiose ( e di riflesso culturali) sě.
Certe imposizioni religiose sono artificiose, nel senso che non
rispecchiano un comportamento universalmente accettato in natura.
Che siano giuste o sbagliate puň dipendere dal particolare periodo
storico, č vero.
Ma imporle come dei dogmi e dire 'dio e la natura sono con noi e quindi
non possiamo sbagliare', per quanto perfettamente comprensibile, per me
č sbagliato.
Da qui la mia frase sul chiedere scusa dopo seicento anni per aver
osteggiato i costumi sessuali. E quella sui dogmi che ingabbiano le
menti.
saluti,
Peltio