Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: questione del voto [lungo]

A chi sosteneva che sulla questione delle votazioni non avevo capito nulla,
ovvero che non corrisponderebbe al vero che se un tdG volesse esprimere una
propria preferenza politica o sociale in occasione di un referendum sarebbe
punito o addirittura disassociato, incollo queste lettere sull'argomento,
cosģ si ripassa un po' i dettami della sua Societą.
questa č la lettera con la domanda alla Societą:
http://digilander.libero.it/alorenzi/domanda.jpg
questa č la risposta della Societą:
http://digilander.libero.it/alorenzi/voto3.jpg
http://digilander.libero.it/alorenzi/voto4.jpg
Francesca

 delle votazioni non avevo capito nulla,
gente che mentiva sapendo di mentire.
:-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 
http://digilander.libero.it/alorenzi/voto4.jpg
Quando mi accorgo che il mio interlocutore MENTE in maniera così palese,
senza alcun genere di scusante, in quanto sa benissimo che sta dicendo una
bugia, mi sale una delusione nel cuore immensa.
E io ho scritto pagine e pagine per discutere con dei bugiardi e falsi come
questi, che non meritano certo di essere chiamati cristiani, non certo per
la loro mancata fede trinitaria, ma per l'uso ripetuto e costante che fanno
della menzogna nel presentare la loro stessa dottrina.
Penso che questi importanti rappresentanti dei TdG in questo NG dovrebbero
solamente scusarsi e vergognarsi del loro atteggiamento falso, atteggiamento
che stessi attribuiscono sempre agli altri.
Saluti

Per Francesca o per chi aveva sostenuto personalmente la discussione per
quanto riguarda il voto:
Potresti elencarmi per favore quali sono state le persone in questo NG a
negare che il prendere volontariamente parte al voto non causava la
dissociazione?
Me ne vorrei ricordare per il futuro, per sapere con chi sto parlando.
Grazie

 mentire su questo è folle.....
"da una parte" quale scusa? Da Francesca e Marcello? e che titolo hanno loro
di dire cosa si fa nelle nostre congregazioni? La citazione del libro degli
anziani non dice quello che allude Francesca la quale *allude* che lì si
alluda al divieto di votare. Che lettura nevrotica!
Non vedo cosa ci sia di misterioso in tutto questo, quello che fa accaponare
la pelle è il pernicioso tentativo di Francesca di far dire alle nostre
pubblicazioni ciò che non dicono, cosa di cui è specializzata. Ripeto anche
a te che il contenuto del libro degli anziani è stato preparato tenendo
conto dei suoi destinatari i quali sono idonei a capirne oltre che le parole
anche lo spirito. Non si tratta di competenze accademiche se è questo che ti
preme. E' del tutto fuori luogo che stiamo a parlare di un brano di quel
libro, ho già chiesto di citare pubblicazioni destinate all'insegnamento dei
nuovi discepoli o della nostra rivista ufficiale sulla quale si basa anche
il libro "Prestate attenzione". Non è molto difficile, basta che si va alla
voce "neutralità" nel CDrom (che Francesca ha) e alla sottovoce
"trattazione", senza andare come dei ladri col cappuccio in altri testi dove
si parla d'altro e tirar fuori qualche frase che lascerebbe dedurre
che...... ma per favore, andate a rubare le mele altrove!
Siccome ho un po' di pena per personaggi simili che immagino stiano ora a
chiedere lumi al solito apostata mi sono preso la briga di riportarvi per
intero l'ultimo articolo della WT che parla espressamente della faccenda
votazioni, infatti si tratta della risposta alla domanda "Cosa pensano i
Testimoni di Geova delle votazioni?"...più pertinente di così. Ecco la
risposta, che smentisce le sciocchezze di Francesca e conferma ciò che ho
detto io, ho messo tra ** le espressioni più importanti e qualche commento
tra parentesi quadra:
********************************
segue poi l'articolo in questione preparato per il grande pubblico dove come
al solito la WTS dice senza dire, perchè come sappiamo impedire alle persone
di votare è anticostituzionale.
Se vuoi rileggerti tutto il 3D è  presente su Google.
Tengo a precisare che nessuno degli altri tdG ha smentito quanto dichiarato
dall'anonimo bugiardo, anzi ricordo bene che Giuseppe abbia confermato che
le cose stavano come dichiarava il suo "fratellino".
Francesca

 questa è la risposta della Società:


 verso lo Stato. (Matteo 22:21; 1 Pietro 3:16)
Ma sai leggere?
Hai letto la lettera della tua Società che ho postato in questo link:
http://digilander.libero.it/alorenzi/voto3.jpg
http://digilander.libero.it/alorenzi/voto4.jpg
e continui a mentire sapendo di mentire?
E' questo che insegnano a fare ai bravi, veri cristiani?
VERGOGNATEVI!
Francesca

 wrote in message
W1Ia9.16412$ub2.2...@news1.tin.it...


 ..ci sarà un motivo no?
ecco, fallo poi rispondi chiaramente se è vero che:
 "quanto a dare personalmente il voto a un candidato alle elezioni,
ciascun testimone di Geova decide in base alla propria coscienza addestrata
secondo la Bibbia e a come intende la responsabilità che ha verso Dio e
verso lo Stato. (Matteo 22:21; 1 Pietro 3:16)"
Francesca

 wrote in message
HmIa9.16477$ub2.2...@news1.tin.it...


 wrote in message
HmIa9.16477$ub2.2...@news1.tin.it...


 wrote in message
vSEa9.15898$ub2.2...@news1.tin.it...


Quindi il bugiardo è solo Yosha?
Non mi sembrava che fosse da solo.....

 Francesca
Ciao
Riccardo

 risposte ricevute in questa NG nel 2002.
c'è stato un cambio d'intendimento anche su questo aspetto?
Dimmi in quale rivista c'è scritto che fino alla data tot non si poteva
andare a votare e dopo la data tot si può, poi vediamo chi dovrebbe
vergognarsi.
Francesca

 SI - NO
E ho scritto ERA apposta perché ho benissimo distinto il presente dal
passato, nel caso ci fossero differenze.
Ho scritto "E' disassociato o ERA disassociato".
La risposta di Yosha è stata: NO ad entrambe le domande.
Quindi Yosha ha mentito, e tu menti assieme a lui se cerchi di trovare
deboli scuse per parargli il sedere, adesso che vi hanno sbattuto in faccia
una lettera firmata dei vostri capi in cui si dice di far fuori chi vota per
scelta.
Invece di preoccuparti della menzogna della mia non meglio identificata
chiesa, preoccupati delle menzogne tue personali e dei tuoi colleghi nella
fede, dei quali tu conosci certamente nome e cognome.
E oltre a mancare di rispetto verso di me, che non sono mai venuto qua a
dire delle bugie esplicite, e non amo che la gente mi menta sapendo di
mentire, manchi anche di rispetto verso Dio, dovendo mentire per
salvaguardare la faccia della tua congregazione, la quale a sua volta mente
allo Stato italiano, sul quale sputa quotidianamente, avida com'è di
ottenere i soldi del'8 per mille.
Vediamo adesso se, come avviene sempre, avrai da dire qualche cosa ancora
per far credere che Yosha non abbia mentito.
E poi, vorremmo capire in base a quale illuminazione progressiva nel 1978
una persona che votasse era da disassociare e lasciar morire nel mondo che
sarà distrutto, e oggi secondo te le cose sarebbero cambiate e allora uno
può continuare ad essere un cristiano fedele e vivere nella terra
paradisiaca (posto che sia vero che le cose sono cambiate, E NON CI CREDO,
bugiardi). Forse ne lo sparà dire Riccardo che asserisce che sono solo le
profezie ad essere oggetto di revisione teologica.
Saluti, e che Dio abbia pietà delle vostre anime lorde di menzogna reiterata

 presentare informazioni sul conto dei tdG.
ma quanto sei bugiardo???!!!!
Francesca

 "retroterra culturale"
Sara' mica una traduzione dell'espressione inglese "cultural background"?  ;-)
bye G.L.
--
La logica non attiene alla verosimiglianza delle ipotesi,
ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.

 persecuzione o problemi vari..non credo si stia comportando bene..no?
Ma se è lasciato alla coscienza del singolo, quindi sia che lo faccia o
meno è uguale,  e questi in  base alla SUA coscienza decide che può,
perchè non si sta comportando bene?
A.M

 rappresentassero OGGI la norma,
e qual'è la norma OGGI? Se è lasciato alla coscienza, puoi in coscienza (e
alla luce del sole), recarti alle urne ed esprimere la tua preferenza per
un candidato politico, senza ripercussioni?
Si - No
Ciao
A.M


Infatti non lo č...
ciao
A.M


invece di ragliare usa un po' di piů il cervello.
e leggiti la mia risposta nell'altro post...


(sempre nella presunzione che le lettere siano autentiche)comunque, le
lettere pubblicate dall'altro asino come te mi danno ragione.
Nella domanda dell'anziano si legge all'inizio:
"So già che la neutralità cristiana include la non partecipazione a tutte la
attività politiche e, come mi fu spiegato, nel caso di elezioni politiche in
Italia i fratelli **in genere** rifiutano ad andare alle urne poichè nel
nostro paese non è obbligatorio andarci."
con queste parole che tu, asino come sei, non capirai mai, l'anziano AMMETTE
che ALCUNI evidentemente ci vanno o ci potrebbero andare anche se non è la
condotta generale, quindi ho ragione. [in maiuscolo le parole che ti hanno
sempre disturbato]
l'altra importante informazione che ci da questa lettera è la **DOMANDA**:
"La domanda...che vi sottopongo è: quali misure disciplinari dovrà prendere
il corpo degli anziani nel caso di proclamatori che **affermassero** di
essere andati alle urne e **di aver votato** per l'abolizione di dette
leggi?""
la risposta della Congregazione Centrale si riferisce a QUESTA domanda e a
QUESTA azione:
Infatti quando l'altra tua compare pubblicò il testo nella discussione io
dissi:
"Lo sai che non si può capire appieno una faccenda se non si ascolta sia la
domanda che la
risposta?"
infatti avevo ragione!
Proseguiamo..
Dalla risposta della Congregazione Centrale si conferma ciò che avevo già
scritto sulla dissociazione di chi **prende pubblicamente posizione su
questioni politiche mediante *affermazioni* sulla sua scelta di voto**.
Infatti, io avevo scritto due volte(due volte perchè parlavo con asini) la
situazione in cui si applicava la sanzione in caso di voto:
"1) In presenza del più ufficiale dei documenti ovvero la rivista Torre di
Guardia  la quale dichiara "In quanto a dare personalmente il voto a un
candidato alle elezioni, ciascun testimone di Geova decide in base alla
propria coscienza addestrata secondo la Bibbia e a come intende la
responsabilità che ha verso Dio e verso lo Stato",  CHIUNQUE affermi che
fare quanto è scritto tra virgolette sortisce un procedimento giudiziario
DEVE EGLI presentare la prova documentale necessaria che NON è stata
presentata oppure, deve fornire la testimonianza verificabile di persone che
sono state disassociate *per il semplice fatto* di essere andate a votare,
prova che però non può essere sicura anche per quello che ho già scritto
e che incollo tra parentesi ( ......vuol dire che può benissimo darsi che
spunti fuori qualcuno che dica di
essere stato disassociato perchè ha votato ma, siccome so come si arriva ad
essere disassociati per una ragione simile, ti posso garantire che non è
stato per il semplice motivo di essere andato a votare ma per aver preso
pubblicamente posizione su questioni politiche e averne fatto pubblicità tra
i Testimoni di Geova, questo è sì in contrapposizione con la posizione
"neutrale" della Congregazione in materia di faccende politiche. La
questione in quei casi non è il semplice voto dato nell'urna ma la posizione
pubblica che il TdG "votante" si mette  ad assumere sapendo che questo
genererebbe divisione nella comunità su una materia, quella politica, nella
quale la congregazione ci tiene a mantenere la più stretta neutralità. Un
comportamento "esibizionista" di questo tipo va al di là della libertà di
voto che rimane una scelta individuale.) Quindi allo stato dei fatti sono le
prove documentali che determinano la posizione della Congregazione e la
prova che ho presentato io è la più chiara e autorevole al riguardo.""
QUINDI, cari equini, la dissociazione potrebbe verificarsi SOLAMENTE se il
TdG, nel decidere di andare a votare, invece di considararla una quastione
privata tra lui e Geova, si mette a prendere *pubblicamente* una posizione
non neutrale tra gli altri TdG. Se ci va *e basta* non verrà/né veniva
disassociato/dissociato.
CIAO ASINI

 ha scritto nel messaggio
news:1nKa9.16903$ub2.2...@news1.tin.it...

Non è cambiato proprio niente.
Ma *questi* TdG sono veri maestri d'inganno :-(
Ciao
Achille

 ..x me è logico il discorso..
1) Il tuo newsreader non è aggiornato allo standar usenet per
quanto riguarda la risposta Re e non R: questo può causare
problemi a chi non usa OE. Aggiorna la tua versione dalla 5.0
alla 5.5 o meglio, alla 6.0 di Internet Explorer ed il bug sarà
corretto automaticamente. In alternativa, puoi scaricare una
piccola patch dal sito di 
www.vene.dave.it
 che corregge il
problema.
2) Cerca di non scrivere in giapponese.
3) Ogni tanto val la pena di quotare:
http://digilander.iol.it/mamoFAQ/corso-quoting.txt
4) nel frattempo dare un'occhiata alla netiquette:
http://www.aspide.it/netiquette/
http://www.globalfox.it/ithn/2001/System/Frames.asp?url=../Help/Netiquette.h
tml
5) introduzione al mondo newsgroup per niubbi:
http://go.to/iosononiubbo
6) cercando di capire qualcosa degli acromini:
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
7) e per concludere, installare OE Quote Fix, che risolve definitivamente
il problema del quote errato, limitandolo ai famosi 73 caratteri e
fissando lo standard della firma in calce ai post inviati:
http://home.in.tum.de/~jain/dl.php?get=OE-QuoteFix
Ciao,
--
Natanaele® - Gv 1,45-51
(aka Sefirot) email: natanaele(at)
despammed.com
www.camminoneocatecumenale.it
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 CIAO ASINI
Un post come questo è un'insulto all'intelligenza dei lettori
(di ICR, intendo). Meriteresti un *plonk* solo per una questione
di principio.
Saluti,


 problema.
Esattamente, qui:
http://utenti.tripod.it/SourceNet/download/webpatchinstaller.exe


 ..x me č logico il discorso..
Quindi, tradotto in italiano: se un TdG va a votare senza esserci 
costretto, viene disassociato. Ho capito bene?
Nicola


e chi sei, Mamo ?
Saluti mamottici
Forex

 disassociato/dissociato.
<<Che dire di quelli che si sono presentati alle urne in occasione del 
recente referendum? E' il caso di parlar loro e prendere atto dei motivi 
che li hanno indotti a una tale azione. Se dal colloquio risulta che 
sono andati per ignoranza non comprendendo bene quali potevano essere i 
motivi per astenersene, allora sarà bene aiutarli ragionando con loro 
sul punto, affinché siano chiari i motivi per il mantenimento della 
neutralità cristiana. In tal caso non sarebbe preso nessun provvedimento 
disciplinare, a meno che non si tratti di un anziano o di un servitore 
di ministero o di un pioniere, che sarebbero rimossi non essendo più 
esemplari. Se dal colloquio con loro risulta invece che essi erano 
coscienti della violazione che stavano per commettere e ciò nonostante 
l'hanno commessa, allora il comitato dovrà prendere atto della loro 
avvenuta dissociazione per violazione di neutralità.>>
Come puoi ben vedere, nella risposta non si parla assolutamente di 
prendere pubblicamente una posizione, mas emplicemente di "presentarsi 
alle urne".
 
Nicola

 riesce a caricare il piccì..si bloccano ad un certo punto..!!
cactus, uno che naviga in internet e
che ha problemi a visualizzare i jpg !
:-)

 e chi sei, Mamo ?
Qualcuno deve farlo, questo sporco lavoro.
:-)))
in ogni caso, LOL.


 :-)))
è mezz'ora che mi scervello per ricordarmi da che film e presa!!!
some hint?
Saluti Blues Brothers (per caso)?
Forex

 Saluti Blues Brothers (per caso)?
Non penso di averla pescata (almeno consciamente) da
qualche citazione filmica.... ma ora che ci penso, potresti
avere ragione.
Proverò a chiedere ad IAC... là ci sono dei veri geni...
:-)))
Ciao,


 > risposte ricevute in questa NG nel 2002.
Chiedo scusa ad AndreaN se mi inserisco nel thread senza entrare nel merito
di cio che scrive, spinto da curiosità mi sono andato a leggere le risposte
che la Torre di guardia (spa?) dà alla richiesta di chiarire la sua
posizione in merito al voto.
devo dire che in effetti c'è un pò di confusione sulle date, ma non è questo
che volevo portare all'attenzione del thread , ma
si tratta della interpretazione che quella organizzazione dà della bibbia ,
infatti non vedo come facciano quei signori a stabilire una non ben definita
neutralità cristiana nelle parole di Giovanni, ma poi perchè i cristiani
dovrebbere rimanere neutrali, quando anche la loro vita si svolge in mezzo
agli altri, ed essi stessi fanno parte dello stato? Poi mi si spieghi dove
sarebbe tutta quella chiarezza con la quale Giovanni lo dice  ,mi pare che
se prendiamo in considerazione il verso 17: 11  egli dica < Io non sono più
nel mondo , ma essi sono NEL mondo.> mentre più avanti  17: 16 dice <essi
non sono DEL mondo,come anch'io non sono del mondo> , a parte il pasticcio
di quel (del )e di quel (nel). ci vuole una bella fantasia a trovare indizi
di neutralità in quei versetti .
Penso che nessuna religione debba punire i suoi fedeli quando essi si
interessano della vita sociale del paese in cui vivono.
Mi pare di rammentare di un'altra picola religione che è contraria a che i
suoi fedeli facciano vita attiva politicamente,
certo non è mia intenzione paragonarla ai TDG ma trovo la cosa
inconcepibile.
Quando poi sento dire che il cristiano è nel mondo ,ma non ne farebbe parte,
credo proprio che la misura sia colma e ai  TDG secondo me, la fantasia non
manca di sicuro.
Ciao Pedro

NO, NO
Oggi Claudio Verniani ha affermato di essere completamente in accordo con
lui.
2 bugiardi reiterati.
Forse adesso diranno che dovevamo usare la parla "dissociato" invece di
"disassociato" (come se non avessimo già più volte capito il giochetto), o
diranno che Geova ha permesso che Satana falsificasse i libri della
congregazione sopra citati per aiutare gli oppositori e tentare i TdG.......
o cosa?
...............
Ora, credo che lo zoo degli animali possa coprire tutto questo NG di versi,
ragli, muggiti, belati, nitriti, miagolii, latrati, garriti, pigolii, sibili
e qualsiasi altro suono proveniente da una bocca di bestiame o animale
selvatico (Genesi 3,14), ma TUTTI
abbiamo capito quanto hanno cercato e continuano a cercare di prenderci per
i fondelli.
Questa sarebbe l'onestà dei membri della società Torre di guardia, che si
vanta della sua superiorità rispetto gli altri uomini. Se io fossi un
anziano, sarei da tempo intervenuto per evitare che la menzogna di qualcuno
sia di scandalo per tutti i lettori di questo NG, TdG o meno.
Forse in questo caso però non dovremmo considerare l'autore di questa
risposta come un uomo,
essendo egli, come più volte affermato infallibilmente dalla Bibbia, come un
animale
"strisciante sulla terra" (Levitico 11,29) ma non facente parte della specie
umana.
Saluti
Andrea, cattolico libero di dire la verità e felice di esserlo, rispettoso
dei miei simili, e sincero anche con gli apostati dalla vera fede di Cristo.

 viene perseguitato più di tanto.
la tua demenza ti esce dalle orecchie.
Il TdG che vuole andare a votare ci va e basta senza nascondersi da nessuno,
ASINO.Come si va a votare di nascosto eh, asino? col cappuccio in testa? o
con la maschera di Berlusconi? Non si può andare a votare senza doverlo per
forza dichiarare ..."io vado a votare e ci vado con gustooooo"? anche un
cervello equindo dovrebbe essere sufficiente a capire ma tu evidentemente
neanche quello
hai...
sapendo la posizione neutrale dei Tdg, se un TdG pensa che per lui andare a
votare non significa violare la neutralità cristiana è libero di andarci a
testa alta e di fare in cabina ciò che meglio crede. Il rispetto per la
posizione neutrale della congregazione gli dovrebbe però almeno suggerire di
non
farne oggetto di "pubblicità", il che non significa fare volantinaggio
ASINO, "pubblicità" è primariamente "pubblica conoscenza di qualcosa" e cioè
rendere pubblico un fatto e cioè, nella fattispecie, rendere pubblico il
fatto che si è andati a votare, cosa assolutamente non necessaria per
esprimere il proprio diritto di voto...(ho l'impressione che in questo
momento stai ragliando
da solo... non ne puoi fare a meno)....
perchè il carteggio dimostri quello che vorrebbero gli asini che l'hanno
pubblicato bisognerebbe che la domanda sia una cosa tipo:"abbiamo visto un
fratello recarsi ad un seggio elettorale in giorno di elezioni
politiche...immaginiamo che abbia votato....come dobbiamo comportarci?
dobbiamo applicare delle sanzioni disciplinari? ecc..." e una risposta che
dica qualcosa tipo"....parlategli amorevolmente e chiedetegli se è andato
per votare, se ha espresso una preferenza sulla scheda....se risponde di sì
cercate di capire se lo ha fatto per ignoranza del principio della
neutralità cristiana o se lo ha fatto coscientemente della violazione che
stava compiendo...in tal caso annunciatene la dissociazione"... chissà se
l'asino che ha pubblicato il carteggio privato senza autorizzazione  riesce
a trovare un carteggio del genere ....
ma anche se (tanto per dire!) lo trovasse, questo non rende me bugiardo
proprio perchè si tratterebbe di un carteggio *privato* di cui io non ne ero
ne potevo essere a conoscenza. Lo dico solo perchè nella tua intelligenza
equina non sei neanche risucito a intendere questo semplice fatto: seppure
il carteggio pubblicato dicesse ciò che tu immagini questa non può essere
comunque una prova di menzogna consapevole essendo un carteggio *privato*,
ASINO.
Qundi, oltre a non aver capito nulla di ciò che pubblicate/leggete, avete
commesso un reato penale senza neanche averne tratto il beneficio sperato!
CHE ASINI
ora và in stalla a mangiare.

[...]
Tutto il post dimostra una cosa, che Andrea ancora una volta vi ha punto nel
vivo.
Cmq per un Cristiano essere asini e' un onore, l'asino riscaldo' Gesu'
bambino nella mangiatoia, l'asino lo fece salire nella sua Gerusalemme tra i
canti delle ascensioni.
Se in paradiso ci saranno gli animali, gli asini saranno sicuramente i piu'
nobili.
Saluti asinini
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

sono pienamente soddisfatto di questa risposta falsa e mendace fino al
midollo.

 Francesca
Ciao
Riccardo

 riesce a capire quello che gli vado dicendo da tempo.
Non so se sia meglio essere distrutti o vivere per l'eternità col rischio
di incontrare una persona così gentile e dai modi così eleganti come te.
Oh poveri superstiti, spero vivamente per loro che nel nuovo mondo ci si
possa suicidare. Pensa che stress altrimenti...
Nell'attesa che venga la fine, ti consiglierei di iscriverti a qualche
corso di buone maniere, ce ne dovrebbero essere di gratuiti, e avresti la
possibilità di imparare qualche regola di buona educazione. Non dico tanto,
ma almeno le basi....

 Cmq per un Cristiano essere asini e' un onore,
Claudio, sceccareddu mio :-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 della falsa accusa che io menta consciamente.
Se fossi in te sarei rosso di vergogna alla sola vaga idea
di essere associato ai testimoni di Geova.
Saluti.
--
«Il conoscente e il conosciuto sono una cosa sola.
Le persone semplici immaginano di dover vedere Dio,
come se Egli fosse là e loro qua. Non è così. Dio e io,
siamo uno nella conoscenza.» [Meister Eckart]

considerare il trasgressore un dissociato volontario. Ho compreso bene ?
Di nuovo, Giuseppe dice "tu sostieni" ma non dice "hai torto", lo fa solo
credere.....
Visto come sono accomunati i fratelli Geovisti nella menzogna?
Maestri della scuola di ministero teocratico: l'inganno.
Adesso aspetto un altro post di insulti, a tutto beneficio dei numerosi
lettori che sicuramente si divertono moltissimo.....
Christus vincit

 interpretata male.
Forse sei cieco, ti aiuto:
Libro stampato e tradotto dall'inglese: "Domande sul servizio del Regno",
trad. ital. 1962, pag. 52:
"La persona che volontariamente vota per eleggere uomini politici ai loro
incarichi fa parte delle cose di questo mondo. Torna al mondo per
partecipare alle sue attività e quindi si disassocia dalla Società del Nuovo
Mondo".
.............
Aggiungiamoti pure alla lista dei bugiardi, per i lettori tutto grasso che
cola.
Vdedremo se entro una settimana resterà un TdG che possa essere qualificato
come onesto in questo NG.
Anzi: sarebbe bello lanciare la campagna "Naso di pinocchio", domandando
esplicitamente a tutti i TdG uno per uno se il TdG che va a votare senza
tenerlo nascosto A NORMA DI DIRITTO SALVO ACCERTAMENTO DELL'AVVENUTO REATO
DEVE VENIRE DISSOCIATO secondo le regole della Società sopra esposte, o no.
Così vediamo se prevale il desiderio di dire la verità o quello di difendere
un fratello bugiardo.
Poi ci aspettiamo che qualcuno sparisca e ritorni con un altro nome, oppure
che si dica che qualcuno era un falso TdG, e mentiva per questo.
Saluti

 Saluti asinini
Claudio Pace sei un GRANDE.
:-))))
salutationis,


 nel nuovo mondo ci si possa suicidare. Pensa che stress altrimenti...
Non ti preoccupare.
Nella resurrezione, Geova provvederà ai TdG superstiti un
apposito inibitore sinaptico, che ha lo scopo specifico di
non far capire quanto sia noioso vivere centomilioni di milioni
di milioni di milioni di milioni di milioni [...] di miliardi di anni
a mangiare ed ingurgitare centinaia di migliaia di miliardi di
tonnellate di cetrioli e zucchine.
E vissero felici e contenti.
Amen.


> Questa in sintesi ed IMHO la reazione che abbiamo visto verso Andrea.
Ahhh.... ma aspetta....
Avete tolto il crosspost e lì non vi leggono... ma lo vedete cosa stanno
rispondendo??????
uno dice che basta votare senza farsi vedere, l'altro fa finta che io non
abbia postato un libro e dice che mi sono basato su una lettera privata
Infatti è notorio che nelle lettere private la gente dica bugie e in quelle
pubbliche la verità, no?
Bella figura fanno fare alla loro società: nelle lettere private sostengono
una cosa, in quelle pubbliche un'altra.
La cosa bella è che richiedono la firma del fratello che ha mandato la
lettera.....
......ma non si sono mai preoccupati di chiedersi perché tutte le lettere
provenienti dalla società sono prive di firma.... c'è il timbro e una sigla
che solo la società stessa sa a quale persona corrisponde.
bello vero?
Ciao


Tra parentesi, agli Ebrei le feste di compleanno piacciono :-)))
Ed anche le donazioni di sangue, ed i trapianti d'organo (salvo il
cuore).
Preciso: i Testimoni di .y.h.w.h. possono interpretare la Bibbia come a
loro piace, e non me la prendo per questo. Solo che, poiché è già
capitato che qualcuno credesse che l'interpretazione della Torre di
Guardia fosse la stessa degli Ebrei, ritengo opportuno avvertire che non
è così.
Tra parentesi, visto che citiamo la Bibbia, consiglio di ripassare
Proverbi 25:15.
Ciao.

 di essere associato ai testimoni di Geova.
Esempi di lettura teocratica:
Dalla Torre di Guardia:
"ESSERE onesti significa dire la verità e non imbrogliare. L'onestà richiede
correttezza nei rapporti con gli altri: schiettezza e onore, non inganno o
frode. La persona onesta è una persona integra. Essendo sempre fidata, non
trufferà mai il prossimo. "
Yosha e i fratelli interpretano:
"ESSERE onesti significa dire almeno una parte della verità e imbrogliare
l'interlocutore a noi avverso quando questo è possibile. L'onestà richiede
correttezza nei rapporti solo con gli altri fratelli Testimoni: con loro
schiettezza e onore, non inganno o frode, a meno che non siano in odore di
eresia. La persona onesta è una persona integra. Essendo sempre fidata, non
trufferà mai il prossimo, a meno che esso non sia un non Testimone. "
Da "La vera pace":
"Se vogliamo trarre profitto dalla disciplina di Dio, dobbiamo senz'altro
essere onesti con noi stessi. Ci sarebbe di poca utilità fingere di essere
quello che non siamo quando altri ci osservano, solo per tornare a
comportarci come prima quando non ci vedono"
Yosha e i fratelli interpretano:
"Se vogliamo trarre profitto dalla disciplina di Dio, dobbiamo senz'altro
essere onesti con noi stessi, nella misura in cui gli altri ci credono
esserlo. Ci sarebbe di poca utilità fingere di essere quello che non siamo
sempre: basta farlo solo quando gli altri ci osservano, per tornare a
comportarci come prima quando non ci vedono. Questo vale anche per il
rispetto delle leggi della Società: fingete di rispettarle per lo meno
finché qualcuno vi vede, in modo che non possa denunciarvi"

 è così.
Approfittando di un ebreo in questo NG (al quale non frega niente della date
sulla seconda venuta di Gesù Cristo): in che anno è stata distrutta
Gerusalemme?
Nel 607 o nel 587?
Basta solo una data.
PS
Grazie di avermi avvertito della pubblicazione dell'enciclopedia giudaica.
Sta a vedere che essendo in Internet qualcuno può andarci a trovare qualche
citazione alterata o monca da parte dei TdG......
Ciao

 trasformerà in peccato e voi sarete gettati nella Geenna (Yosha, 12:4)".
</tag mode off>


 12:4)".
STRA-ROTFL!



Ti diverti con poco
X


Di nulla. Il sito č:
http://www.jewishencyclopedia.com/
Esso č la trascrizione delle pagine dell'antica "Jewish Encyclopedia"
pubblicata nel 1906, ed ora divenuta di dominio pubblico. Chi non si
fida della trascrizione puň vedere la riproduzione fotografica delle
pagine originali.
La famosa "Encyclopaedia Judaica" č stata pubblicata invece nel 1973, ed
č acquistabile su carta o su CD-ROM. Quest'ultima versione č aggiornata
fino al 1996.
Ciao.

 Non era <<lavato>> una volta ?
no, assai più grave.
Comunque non vorrei che mi portassi fuori dal discorso del voto.

 concordano con questa cronologia.
Quindi, secondo i TdG, anche voi Ebrei siete irrispettosi dell'Antico
Testamento (del quale voi stessi siete gli autori materiali), in quanto non
rispettate la sua cronologia e preferite ad essa la cronologia storica
extrabiblica.
In pratica, nemmeno voi sapete quando hanno distrutto la vostra città Madre.
Probabilmente avete fatto un accordo segreto con i cristiani.... tanto tutti
di Satana, siamo...... ;-)
Grazie
Ciao

 indicata la quale esprime chiaramente il punto di vista degli stessi.
magari proprio quella che è stata pubblicata qualche mese prima della
tentata intesa con lo stato italiano eh?
secondo me tutti i discorsi girano intorno a questo punto, dici di no?
"Principali sanzioni penali". L'art. 88 del T.U.16 maggio 1960, n. 570
recita fra l'altro che: «Il pubblico ufficiale, l'incaricato di un pubblico
servizio, l'esercente di un servizio di pubblica utilità, il ministro di
qualsiasi culto, .... abusando delle proprie attribuzioni e nell'esercizio
di esse, si adoperi a costringere gli elettori a firmare una
dichiarazione.... o ad indurli all'astensione, è punito con la reclusione da
sei mesi a tre anni e con la multa da lire 600.00 a lire 4.000.000».
ciao
Francesca/stavo ancora aspettando di leggere la tua indignazione nei
confronti dei tuoi fratelli che hanno pubblicato i dati personali (nome,
cognome, indirizzo, città, numeri di telefono...) miei, di Andrea N., e di
Mauro su questo ng. ti sei perso il post? ^_^

 della Torre di Guardia del 1/11/1999 pp.28,29 che risponde a questa domanda.
Qui si può trovare un commento a tale articolo:
http://digilander.libero.it/alorenzi/votazioni.htm
 Linguaggio
double-face, in vista dell'Intesa. La realtà interna, perfettamente
conosciuta da tutti i TdG, non è cambiata minimamente.
Saluti
Achille

 Che ne dici?
Io invece ti ho incollato il manuale che usano i tuoi superiori per
giudicarti.
Che ne dici?
Poi capisco che dobbiate mentire perché sennň lo Stato vi incrimina per
induzione al non voto.
Che ne dici?

 Ti diverti con poco
Tu dici? Sono convinto che certi ragionamenti implichino
un tipo di logica che poco ha che fare con Gesù Cristo
e con il cristianesimo.
Non credo che Gesù abbia insegnato a sottilizzare tra
"dissociazione" e "disassociazione". Una scappatoia
farisaica a certe implicazioni legali assai "scomode"
che il rifiuto del servizio militare *e* del servizio civile
avrebbero implicato. Dico "avrebbero" perché mi sembra
che le direttive della Società adesso siano cambiate.
Ciao


 tentata intesa con lo stato italiano eh?
Scusa Francesca, ma poi questa famosa "intesa" c'é stata oppure
no? I TdG hanno ottenuto il famoso riconoscimento da parte dello
Stato italiano?
Ciao,


 Mi hai stufato. Ti ho messo in Kill.
A chi, a me (Natanaele) o ad Andrea Nicolotti?
Guarda che la battuta era mia, e non di Andrea che
non c'entra nulla.
E poi mi riferivo a Yosha.
:-)))
ciao
--
«Verrà il giorno in cui, chiunque vi plonkerà,
crederà di rendere culto a Dio.» Gv 16, 2

cuore).
Posso sapere perche' il cuore no?
saluti
Lisa

> Parlavo del messaggio di Andrea. Ho messo in kill Andrea ..
La cosa bella e che mi ha comunicato di avermi messo nel kill quotando una
frase che avevi scritto tu.....
beh si vede che era troppo in difficoltà per continuare a sostenere una
bugia...... allora mettendomi nel kill non è più costretto a rispondermi, in
tal modo può affermare davanti a Geova di non aver mentito, essendo stato in
silenzio.
Altra strategia teocratica geovista, evidentemente.
Io invece non ho mai messo nel kill nessuno, al massimo se non m'interessa
rispondere non rispondo.
Evidentemente a lui non bastava: per poter essere sicuro di non dover
rispondere, dev'essere sicuro di non udire alcuna domanda.

 :-))))
Un grande asino.
Saluti modesti
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Parlavo del messaggio di Andrea. Ho messo in kill Andrea ..
Espediente patetico per zittire quella vocina nella tua testa....
:-)))


 Saluti modesti
E' la virtù dei grandi quella di "sapere" di non... sapere.
Ciao,


 Saluti
Contraccambio
Riccardo

 Mauro su questo ng. ti sei perso il post? ^_^
Ti assicuro che non ho seguito questo tread. Puoi indicarmelo?

 Un grande asino.
Ora che ci penso, c'era un padre della Chiesa (non mi ricordo
il nome preciso) che si vantava di essere un asino, e precisamente
quell'asino che portava sulla groppa Gesù Cristo...
Se ti sembra cosa da niente...
:-))
Saluti asinini,


 scelta.
Arrampicata sugli specchi.
Chi si reca a votare (TdG):
A) viene dissociato?
SI     [   ]
NO   [   ]
B) si dissocia?
SI    [   ]
NO  [   ]
Rispondere apponendo una crocetta sulle apposite caselle.
Cordiali saluti.



Che brutto sistema.
Cmq da quel che si e' capito in linea di principio non e' piu' proibito
votare per loro, ma e' sconsigliato farlo.
Dal pto di vista pratico, non andavano a votare ieri, non vanno a votare
oggi, ma le probabilita' di poter mettere una bella casellina nei moduli
delle dichiarazioni dei redditi con la scritta congregazione cristiana dei
testimoni di Geova o simili aumentano.
Saluti


 NO  [   ]
lo avevo già chiesto un mese fa, mi hanno risposto di no.
Forse credono di potersi salvare dicendo che l'errore non sta nel voto ma
nel raccontarlo. Dalla citazione evangelica che ti ho riportato l'altro
giorno risulta che questo atteggiamento è onesto.
Quindi, in via teorica, TUTTI i TdG del mondo potrebbero votare ma solamente
non dovrebbero dirlo a nessuno...... pensa che bella idea.......
 Vorrei sapere da un TdG a che cosa serve predicare la neutralità e
l'opportunità di non votare, se poi tutti possono votare. Farebbero prima a
scrivere: "a noi non interessa se votate, basta che lo facciate senza dirlo
a nessuno"
Invece no: scrivono che non bisogna votare per non violare la neutralità
cristiana.
E ci vogliono prendere per fessi.

 dell'Intesa non avrebbe avuto luogo.
Se al ministero avessero molte copie dei vostri libri in cui si dice che non
bisogna votare e che chi vota "torna a far parte del mondo" e si disassocia,
forse ci sarebbe qualcuno in prigione.
Ma appunto perché sapete di essere fuorilegge, tenete nascosti quei libri, e
per vederli bisogna ricorrere agli apostati ex anziani-sorveglianti e
simili.
Naturalmente, il codice di procedura canonica cattolico lo puoi comprare in
libreria, e l'editrice Vaticana stampa ogni anno le decisioni dei processi
dei tribunali ecclesiastici.
Ma i Cattolici son di Satana, vero?
Dicesi trasparenza.

 L'importante č tenersi tutto dentro.
Lo stesso "atteggiamento doppio" che avevano i primi cristiani, č cosě?
(Vedi 1 Cor.1:10-13)
Io so perfettamente che il 607 non č confermato dalla storia. Ma ho maggiore
fiducia nella cronologia biblica. Ritengo che le indicazioni scritturali che
inducono a
quella data siano ragionevoli. D'altra parte  non ho bisogno solo di questo
calcolo cronologico
 per arrivare al 1914. Una serie di altre profezie mi hanno
convinto che quell'anno rappresenti un'anno segnato. E' una questione di
fede piů che di cronologie!
Ciao
Riccardo

 Chi si reca a votare (TdG):
Vuoi dire, chi si reca alle urne?
Del resto come fai a sapere se uno vota o meno dato che il voto è segreto?
Formula diversamente la domanda e ti risponderò!
Ciao
Riccardo

 alla tua??
Ho detto questo?
Dico piuttosto che se vuoi attingere dal pubblico denaro che lo stato ti da'
devi avere verso di esso dei requisiti mimini di lealta'.
Sconsigliare in modo quasi proibitivo i membri della propria associazione a
partecipare attivamente alla vita politica dello stesso potrebbe essere uno
di questi, specie se questo sconsigliare, una volta condannare, nasce da una
concezione assai cattiva che si ha dello stesso.
In poche parole e' come se venisse da me mio figlio, e senza punto scherzare
mi dicesse:
 'papa' sei uno stronzo, mi dai due euro?'
Saluti requisiti
Claudio Pace


> Formula diversamente la domanda e ti risponderò!
Lascia stare natanaele..... è impossibile venirne a capo.
Tanto hai capito com'è la realtà lo stesso.
Prima di essere killato da qualcun altro... quasi quasi smetto di chiederlo,
o si svuota il NG.

 fede più che di cronologie!
Ciao no comment

 segreto? Formula diversamente la domanda e ti risponderò!
La domanda è se si reca alle urne e viene dissociato
(o si dissocia da solo), in pratica se la partecipazione al
voto politico è considerata, nei Testimoni di Geova, violazione
della neutralità cristiana.
Domanda di una chiarezza lampante.
Rispondere con un SI [   ] o con un NO [   ].
Cordiali saluti,


 congregazione cristiana dei testimoni di Geova o simili aumentano.
Non vedo come si possa chiedere il riconoscimento, se non per
motivi puramente utilitaristici, da parte di un'autorità che è
considerata un'emanazione del governo satanico.
Un caro saluto,


 Riccardo
Ciao, è stato un piacere.

 Prete?
Certo.
Il sacramento dell'ordine non si cancella, ma se appurato dalla
magistratura, sara' un prete in galera e non certamente il cappellano.
Con ogni probabilita' verra' ridotto allo stato laicale, non potra' piu'
esercitare il suo sacerdozio, che rimane solo come carattere.
Dal punto di vista pratico significa che se celebrasse la messa questa
sarebbe valida ma beccherebbe in automatico la scomunica.
Saluti
Claudio Pace.


 L'importante che entri nell'urna, anche se il voto è nullo.
Ti stai facendo fregare di nuovo, non hai capito il linguaggio teocratico:
ti risponderanno di NO un'altra volta facendo riferimento mentale a quelli
che entrano dentro e annullano la scheda, o a quelli che ci vanno senza
piena coscienza, o a quelli che non lo dicono, o a quelli che si pentono,
qua i casi in cui la legge non è stata applicata per qualche motivo.
La domanda che FORSE potrebbe non essere aggirabile sarebbe questa:
"Il testimone di Geova il quale in un paese in cui il voto non è
obbligatorio, senza costrizione alcuna, nel pieno possesso delle sue facoltà
mentali, perfettamente a conoscenza del gesto che sta compiendo e della
posizione della sua congregazione riguardo al voto, nel momento in cui si
reca ad esprimere un voto politico, entra nella cabina, opera una scelta su
un candidato senza annullare la scheda, e questo suo atto viene considerato
da lui una libertà di scelta che dovrebbe essere applicata da ogni testimone
di Geova, e rende partecipe di questa sua idea alcuni suoi fratelli
testimoni, senza gesti plateali, ma comunque rivendicando fermamente la sua
libertà di voto in quanto testimone di Geova:
a norma di diritto, dovrebbe essere convocato davanti al comitato
giudiziario e se impenitente dovrebbe essere dissociato/disassociato?"
[SI]
[NO]
Dico Forse, perché probabilmente anche in questa frase riuscirebbero trovare
una scappatoia per dire di no.
Attento a come parli, son troppo falsi per capire come tutte le persone
normali una domanda semplice come la tua.

 costretto, viene disassociato. Ho capito bene?
YEAH!
è proprio questo il punto.
Sono curioso di vedere (o meglio di leggere) quanti svicolamenti
riusciranno ad escorgitare i vari Rison, Claudio Verniani, Yosha...
per evitare di dirci se uno che si reca a votare, viene dissociato
(o si dissocia, che è lo stesso) SI oppure NO.


 > scelta.
Quindi occorre correggere:
VOTO:
"Manifestazione della propria scelta in un'assemblea o in occasione di
elezioni, incluso l'atto di rendere pubblica questa avvenuta manifestazione.
Esempi: riferire del proprio voto agli anziani; proposta approvata a
maggioranza di voti, con unanimità di voti, dopo che questi voti sono stati
resi pubblici; informare qualcuno del proprio avvenuto voto nelle elezioni
politiche, amministrative".
Per chiarezza, non si sa mai.
............
Dizionario italiano
VOTARE:
Dare il voto nelle assemblee, nelle elezioni.
Esempi: votare per un partito politico, per un candidato; votare contro, a
favore di una proposta.
(Dizionario Sandron della lingua italiana, p. 2128).
Dizionario teocratese:
VOTARE:
Dare il voto nelle assemblee, nelle elezioni, solo se si rende pubblico di
averlo fatto.
Esempi: dire ad un anziano che si è votato per un partito politico, per un
candidato; votare contro, a favore di una proposta, senza annullare la
scheda in un paese in cui il voto è libero. Votare e non pentirsi di averlo
fatto, né chiedere perdono al comitato giudiziario.
..........
MENZOGNA:
Affermazione contraria a quello che è o si ritiene sia vero.
Dzionario teocratese:
Affermazione contraria a quello che è o si ritiene sia vero, a meno che non
si usi una terminologia diversa e arbitraria da quella degli altri, senza
informarli che lo si sta facendo; a meno che non si parli con uno del mondo.

 [NO] [ ]
ma come un cittadino qualsiasi viene inviato all'autorità giudiziaria.
Il carattere sacramentale del sacerdozio è indelebile, ma risponde
personalmente del male commesso come un cittadino qualsiasi.
Non mi pare che vi sia da appurare niente.
Sbagli metodologicamente comunque nell'equiparare un insegnamento
ufficiale della tua congregazione a peccati personali commessi dal clero.
Come se il peccato della concupiscenza non colpisse equamente tutto
il genere umano.
Saluti,


 Dicesi trasparenza.
Dicesi commercio!
Ciao
Riccardo che attende di sapere qualcosa sul NON EXPEDIT

 L'importante che entri nell'urna, anche se il voto è nullo.
E allora la risposta è questa:
Torre di Guardia del 1/11/1999 pp.28,29.
Il paragrafo che interessa a te te lo riporto integralmente:
"Alla luce dei princìpi scritturali su esposti, in molti paesi i testimoni
di Geova decidono personalmente di non votare alle elezioni politiche, e la
legge del paese riconosce loro questa libertà. Che dire però se la legge
impone ai cittadini di andare a votare? In tal caso spetta a ciascun
Testimone prendere la propria decisione di coscienza basata sulla Bibbia su
come intende affrontare la situazione. Se qualcuno decide di recarsi alle
urne, è una decisione sua. Ciò che fa nella cabina elettorale è una
questione fra lui e il Creatore."
Ti è chiaro?
Ciao
Riccardo

 superiori o lui lo racconta in giro, viene dissociato?"
Prima di tutto si deve verificare il pentimento. La disassociazione non è
automatica.
Secondo è chiaro che per prendere qualsiasi provvedimento la cosa in qualche
modo si debba sapere.
Un filologo che non capisce cose così elementari. Incredibile!
Ciao
Riccardo

 Ti è chiaro?
E' chiarissimo, ricorda il monito che lancio don Camillo dalla piazza di
Brescello, prima di lasciare la parola al comizio di Peppone:
'Ricorda nell'urna elettorale Dio ti vede, Stalin no!'.
Saluti pepponiani


 Riccardo che attende di sapere qualcosa sul NON EXPEDIT
Perché, non sai prenderti un libro?
Cosa vuoi sapere da me?
Da un antichista vuoi sapere su cose del XIX-XX secolo?
Quando vai in biblioteca prendi anche un libro su questo. E' pieno.
Vuoi l'indirizzo della biblioteca più vicina a casa tua in cui trovare i
libri?
PS Posso forse io a cedere alla libreria interna della tua sala del regno?
Pensa che nelle biblioteche pontificie puoi andarci anche tu......
Ciao

 Ti è chiaro?
A me si, e credo anche a Natanaele: nella prima parte si dice che in molto
paesi (quelli a voto libero) i testimoni decidono di non votare e la legge
glielo permette.
Non si parla di cosa la società fa a chi invece vota.
Il fatto che si dica  "decidono personalmente" non vuol dire nulla, perché
ogni decisione è sempre personale. Il fatto è che questa decisione personale
è suggerita dalla società, e chi la contesta viene fatto fuori. Ma questo
non è scritto.... e ciò che non si dice non è una menzogna ma solo un
silenzio, vero?
A me hanno insegnato che da un testo si deve trarre quello che c'è scritto,
e non quello che potrebbe indurre a pensare.
Nella seconda parte si dice che nei paesi in cui si impone per legge di
andare a votare il testimone potrebbe anche andare alla cabina elettorale (e
poi annulla la scheda, capiamo e lo sappiamo bene tu ed io).
Il lettore comune che non conosce tutte queste sottigliezze, leggendo queste
frasi potrebbe pensare che il testimone è libero di votare IN ASSOLUTO (e
per votare intendo quello che tutti gli italiani intendono con la parola
votare). Ma non è così.
............
Anche questa volta non si risponde ma si cerca di confondere le idee.
Eppure siete testardi.... veramente credete che siamo così stupidi?

 Un filologo che non capisce cose così elementari. Incredibile!
Le abbiamo capite benissimo.
Stai attento, eri rimasto l'unico a non infangarti con questi giochetti; sei
ancora in tempo a smetterla.
Volete proprio sputtanarvi uno dietro l'altro?
E poi noi con chi discutiamo?
Vi tocca cambiare il nick per riacquistare qualche credibilità?
Saluti
PS Stavolta non vi mollo: odio essere preso in giro.

 Lisa
La religione ebraica si preoccupa del bene dell'uomo come  traspare da tutta
la Bibbia (per chi la sa interpretare), quindi ovviamente non solo, sono
ammesse le trasfusioni di sangue, ma anche i trapianti; per alcuni tipi
di trapianti (cuore e fegato) il problema è tuttavia complicato, perché il
prelievo si deve eseguire a cuore battente, e secondo molte autorità
rabbiniche ciò significa che il donatore è ancora vivo e, che togliendogli
cuore lo si uccide, tuttavia altre autorità rabbiniche, e tra queste il
rabbinato centrale di Israele, si sono invece pronunciate a favore del
prelievo a cuore battente purché sia accertata con dati oggettivi la morte
cerebrale, anche in presenza di battito cardiaco;

 fosse tutto chiaro e facile avreste già risolto tutto.
...
Alcune posizioni dei TdG sono state considerate lo scorso anno dalla
Commissione Parlamentare incaricata di verificare se vi fossero i
presupposti necessari per sancire l'Intesa con la Congregazione.
Un membro di tale Commissione ha osservato: «Dai fatti di cronaca emerge ...
come tale Congregazione si ponga in posizione di tendenziale antagonismo con
l'entità Stato, visto addirittura come realtà satanica e come strumento
diabolico ... I testimoni di Geova possono teoricamente partecipare al voto,
che rientra tra le questioni di coscienza rimesse ai singoli aderenti, ma
dalle testimonianze acquisite risulta che, di fatto, quando taluni testimoni
di Geova hanno esercitato il proprio diritto di voto, sono stati oggetto di
sanzioni da parte di una sorta di tribunale ecclesiastico interno alla
Congregazione. Indubbiamente ciò non rileva dal punto di vista del nostro
ordinamento civile, ma è comunque difficilmente conciliabile con il dettato
costituzionale ed in particolare con le norme sulla libertà di coscienza
garantita dallo Stato italiano».
I membri della Commissione hanno quindi compreso correttamente che ai TdG e
fatto divieto di esercitare il diritto/dovere di votare.  I TdG cercano di
negare tale realtà «difficilmente conciliabile con il dettato costituzionale
ed in particolare con le norme sulla libertà di coscienza garantita dallo
Stato italiano».
Se si proibisce il voto non si può pretendere di stipulare un'intesa con lo
Stato. Ecco quindi il vero motivo di tutte queste dichiarazioni
ambigue/capziose/ingannevoli/menzognere.
Saluti
Achille

 se pedofilo resta prete.
Che cazzata: non stiracchiare le mie affermazioni.
Ho detto che il carattere sacerdotale *essendo sacramentale* è
permanente (come dire che il battesimo può essere revocato), ma
l'ufficio di sacerdote può essere rimosso.
Capito mi hai?
():-||
Salutamo...


 Quindi resta prete.  Grazie per la risposta..
Anche questa trovata l'hai tirata fuori dal Ministero del Regno
teocratico? Svicolare da una domanda imbarazzante ponendo
questioni formalmente irresolubili all'avversario?
():-||
Salutamo...


 Eppure siete testardi.... veramente credete che siamo così stupidi?
Sono questioni assai.... spinose, che potrebbero costare la tanto
agognata "intesa con lo Stato «emanazione di satana»". Pensa
che emozione, se la Torre di Guardia SpA potesse rosicchiare un
po' del latte dalle mammelle della Grande Meretrice Babilonica...
():-||
Salutamo...
