Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Quando il Papa fece piangere mons. Romero.

Quando il Papa fece piangere mons. Romero.
 
A 25 anni dal martirio del profeta salvadoregno, il ricordo dei suoi 
difficili rapporti con Roma
 
32777. SAN SALVADOR-ADISTA.
Roma, marzo 1979:
 dopo lunga attesa, mons. Oscar Arnulfo Romero viene ricevuto dal papa.
 Del colloquio che si svolse allora ha lasciato una impressionante 
testimonianza, nel suo bellissimo libro "Piezas para un retrato", la 
scrittrice María López Vigil, a cui Romero stesso riferì l'esito 
dell'incontro, "quasi piangendo", l'11 maggio 1979 a Madrid.
 
Il colloquio era cominciato male, per l'insofferenza del papa di fronte 
alla voluminosa documentazione che l'arcivescovo gli aveva portato sul 
suo tormentato e insanguinato Paese e, ancor peggio, per la mancanza di 
compassione mostrata dal pontefice davanti alla foto di uno dei suoi 
sacerdoti massacrato poco prima dai militari, Octavio Ortiz.
 
 Ed era proseguito, secondo María López Vigil, in maniera martellante, 
su un'unica nota:
"Lei, signor arcivescovo, deve sforzarsi di avere una relazione 
migliore con il governo del suo Paese";
 "Un'armonia tra lei e il governo salvadoregno è quanto di più 
cristiano ci sia in questi momenti di crisi";
"Se lei superasse le proprie divergenze con il governo, potrebbe 
lavorare cristianamente per la pace".
 
"Tanto insistette il Papa - riferisce l'autrice - che l'arcivescovo 
decise di smettere di ascoltare e chiese di essere ascoltato.
 Parlò timidamente, ma deciso:
 'Ma, Santo Padre, Cristo nel Vangelo ci dice di non essere venuto a 
portare la pace, ma la spada'.
 Il Papa fissò Romero negli occhi:
'Non esageri, signor arcivescovo!'".
 
Romero sarebbe stato assassinato di lì a un anno, il 24 marzo del 1980.
 
25 anni dopo, le celebrazioni per l'anniversario del suo martirio sono 
state accompagnate, e inevitabilmente oscurate, dall'agonia e dalla 
morte del pontefice, che si è spento proprio nella giornata culminante 
delle celebrazioni, il 2 aprile, quando a San Salvador si svolgeva, in 
piazza, una grande messa presieduta dal cardinale honduregno Oscar 
Rodríguez Maradiaga, oggi indicato tra i papabili più accreditati, con 
successiva processione e veglia in cattedrale.
 
 Il tutto a conclusione di una ricca Settimana teologica in memoria 
dell'arcivescovo, organizzata dal 28 marzo all'1 aprile dal Centro 
Monsignor Romero dell'Università Centroamericana dei gesuiti (Uca), 
durante la quale mons. Samuel Ruiz ha letto la vibrante, appassionata 
"Lettera aperta al fratello Romero" scritta da mons. Pedro Casaldáliga 
(già autore del famosissimo componimento poetico "San Romero 
d'America").
 
 "Avevi ragione tu - scrive il vescovo dal Mato Grosso -, e questo 
anche vogliamo celebrare, con giubilo pasquale.
Sei resuscitato nel tuo popolo, che non permetterà che l'impero e le 
oligarchie continuino a sottometterlo, né si lascerà condurre dai 
rivoluzionari pentiti o dagli ecclesiastici spiritualizzati.
 E resusciti in questo Popolo di milioni di sognatori e sognatrici che 
crediamo che un altro mondo è possibile e che è possibile un'altra 
Chiesa.
Perché, così come va oggi, fratello Romero, non va né il mondo, né la 
Chiesa";
 perché "quelle rivoluzioni utopiche - belle e sventate come 
un'adolescenza della Storia - sono state tradite dagli uni, disprezzate 
olimpicamente dagli altri", e "rimpiante ancora dai molti e le molte 
che stiamo lì con te, pastore dell''accompagnamento', compagno di 
pianto e di sangue dei poveri della Terra".
 
Adista n° 27 del 16 aprile 2005
 
http://www.polesine.com/pagine/cultura/religioni/quando_il_papa_fece_piangere.htm
 
 
-- 
"Nitto Palma: "Entro ottobre pronto il ddl per depenalizzare i reati 
minori"
Si riferisce al falso in bilancio o al furto di un paio di calzini al 
supermarket?
 
Don Andrea Gallo e Norberto Bobbio:
«la vera distinzione non è tra credenti e non credenti, ma tra pensanti 
e non pensanti».
 
LIBERA CHIESA IN LIBERO STATO.
Per l'abolizione del concordato ed i privilegi ecclesiali.
 
Parlamento: Inquisiti e Condannati
http://tinyurl.com/3j9x32v
 
 
 

la Chiesa, nei confronti dell'America latina, ha sempre avuto un
rapporto speciale.
 
Nel 1878 il governo argentino deliberò la campagna militare detta
"Conquista del Deserto", con lo scopo di imporre al sua autorità sulla
Patagonia. L'effetto pratico, non "collaterale", ma voluto ed in gran
parte dichiarato apertamente, fu il quasi totale sterminio delle
popolazioni aborigene.
 
Vedi
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Conquista_del_deserto
 
 
naturalmente la voce in spagnolo è molto più dettagliata
 
 
http://es.wikipedia.org/wiki/Conquista_del_Desierto
 
 
Da pochi anni operava in Argentina la missione salesiana di Giovanni
Cagliero, inviato speciale di Don Bosco proprio con l'obiettivo della
conversione delle popolazioni patagoniche.
 
Ecco come lo stesso Cagliero, una cinquantina d'anni dopo, ormai
diventato Cardinale, rievoca quegli anni:
 
"... Davanti agli indi noi rappresentavamo un po' il governo. Si
trattava di consigliarli, di indurli a cedere, ad arrendersi. Facevamo
insomma da mediatori fra il governo e gli indi. Il governo ci teneva che
accettassero perché si trattava di prendere possesso di quel territorio
che è quattro volte l'Italia; nessuno vi era mai penetrato, neanche i
soldati; non ci si poteva entrare. Poi siamo riusciti a persuadere i
selvaggi e altre tribù minori che si sono arrese; il governo ha poi
distribuito le terre e noi abbiamo insegnato l'agricoltura, e per
animarli abbiamo piantato una zucca; quando hanno visto che razza di
frutti dava tale pianta, hanno cominciato a lavorare..."
 
http://tinyurl.com/6lab9fv
 
 
(ovvero:
http://sdl.sdb.org/gsdl/collect/salesian/index/assoc/HASH9b6f.dir/doc.pd
 
f )
 
Tutti i primi contatti con le tribù indigene furono stabiliti da
missionari cattolici inquadrati nell'esercito argentino come cappellani
militari. Il loro primo compito era quello di convincere gli indigeni ad
arrendersi; poi, una volta "civilizzati" dall'esercito, potevano essere
convertiti e battezzati. I sopravvissuti, naturalmente. Prima non era
possibile: tropo "selvaggi". (Questo emerge con estrema chiarezza anche
anche dalla vecchia biografia "ufficiale" del Cagliero, scritta dal
Cassano negli anni '30).
 
La storia dello sterminio delle popolazioni della Terra del Fuoco è
ancora più agghiacciante, ma la riservo eventualmente per un altro
intervento.
 
 
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 rapporto speciale.
 
 
sicuramente, facendo dei calcoli approssimati per difetto, i 
cattolicissimi conquistadores finanziati da cattolicissimi re , fecero 
50 milioni di morti con la benedizione dei francescani al seguito
 
 

Maurizio Pistone ha spiegato il 29/09/2011 :

ma come, gesù non prdicava amore e perdono ?
 
 

 
 
Mi hai messo in curiosità perchè non ce la dici ora?


 
Sai quanti sono 50 milioni?! Sono cifre da moderna guerra MONDIALE...
 
E poi saremmo noi i "creduloni"!...
 
Vabbé, dateci pure sotto, ripasso stasera, per la comica serale...
 
S.M.
 
(No, aspetta, forse ci sono: calcoli UAAR? Oppure... Odifreddi, Skeptical
Inquirer?!...) :-)
 


Coglionazzo, che fai come i cretini che pensano di sminuire l'atrocita' 
di quello che fece Hitler mettendosi a disquisire sul numero di ebrei 
sterminati?
Imbecillotto, se per assurdo invece di 50 milioni fossero stati solo 5 
milioni o solo 500.000, secondo te cambierebbe qualche cosa nel giudizio?
	Saluti

	Saluti
 
 
In effetti sarebbe solo questione di gradazione, perņ voi Razionalisti non vi
accontentate mai di passare per fessi, volete sempre e per forza il
certificato di cretinismo congenito...
 
Forza, al lavoro, compulsate per bene, che stasera voglio trovare il meglio!
 
S.M.
 
Ma in fondo, cosa vuoi che siano 50 milioni di miserabili indigeni?! Noi
europei siamo sopravvissuti lo stesso, nonostante i 5 miliardi di vittime
dell'Inquisizione del buon Torquemada!...
 


Voi Creduloni siete sempre i soliti ipocriti, cercate sempre di 
sgattaiolare e
non andate mai al nocciolo del problema: qualunque fosse in numero di 
morti, la sostanza e' che i cattolici fecero una strage di innocenti in 
nome del loro dio sanguinario. Tutto il resto sono solo cazzate.
 
 
	Saluti

 Sai quanti sono 50 milioni?! Sono cifre da moderna guerra MONDIALE...
 
mondiale no, diciamo continentale.
 
Sicuramente 50 milioni sono troppi; ma se rapportiamo tutto alle
dimensioni dell'epoca (quando una grande nazione europea faceva, mal
contati, una mezza dozzina di milioni), anche togliendo uno zero secco,
e tirando un po' giù la cifra significativa, abbiamo sempre una
popolazione enorme.
 
All'interno di questa cifra, possiamo calcolare popolazioni decimate e
più o meno radicalmente deculturate, e popolazioni totalmente estinte
nel giro di non più di un paio di generazioni.
 
Sicuramente l'esito è andato al di là delle intenzioni, in quanto alle
uccisioni dliberate si sono sommate le conseguenze delle malattie, e la
distruzine dei sistemi di vita e di produzione tradizionali. Rimane
tuttavia un'enorme responsabilità: per chi l'ha voluto, e per chi l'ha
accettato come una copsa tutto sommato "naturale", "inevitabile".


 Mi hai messo in curiosità perchè non ce la dici ora?
 
puoi cominciare a farti la bocca cercando "Selknam" (meglio in inglese o
spagnolo) e "Julius Popper" (solo in inglese e spagnolo) sulla Wiki.
Molto stimolante (anche se solo indirettamente tocca la questione dei
nativi e dei missionari) è la voce in spagnolo "Isla Dawson".
 
Posterò qualcosa sul ruolo dei salesiani nella Terra del Fuoco quando
avrò finito un lavoretto.


 Vabbé, dateci pure sotto, ripasso stasera, per la comica serale...
 
 
perchè ci racconti i miracoli del tuo gesù ?
 
 

 accettato come una copsa tutto sommato "naturale", "inevitabile".
 
si certo, le popolazioni che dal Messico vanno all'Argentina/Cile
non potevano superare i 5 milioni..........maccheccazzo..........
 
 
secondo APPROACHES TO HISPANIC STUDIES di  Stephen Hart
la popolazione dell'America latina al 1490 era di circa 80/100 milioni 
di persone
Un censimento spagnolo della metà del 1500, ne riporta solo 8 milioni,
 
 
Nello stesso periodo i Messicani passarono da 25 a 1 milione
 
Ad Haiti e Cuba gli indigeni sparirono completamente
 
Naturalmente nello sterminio degli indigeni oltre al numero conseguente 
ai massacri da invasione, va aggiunto quello dei morti per  malattie e  
di stenti a causa della resa in schiavitù dei sopravvissuti , schiavitù 
che non durò due giorni
 
 


Stai attento a come fai i conti, perche' se ce ne metti tre o quattro di 
piu' c'e' quel deficiente di Synth Mania che ti controlla e ti cazzia!!!
 
	Saluti

 
 
Ve bene grazie, ma non  so se ancora sarò qui.
Ciao
 
ismlc


Voi Ateonzolos siete i soliti mistificatori: per sostenere demenziali menate
anticlericali non trovate di meglio che condirle di roboanti fandonie -
Vaticano che possiede 1/4 degli immobili italiani e consuma tanta acqua quanto
città da 150.000 abitanti, 50 milioni di indios massacrati con benedizione
francescana, "dio sanguinario" (e chi è mai, Huitzilopochtli?!...) - fino a
coprirvi di ridicolo... Ovviamente agli occhi di chi ha un minimo di senno,
s'intende, mica a quelli "razionalisti"!...
 
S.M.
 
(Occhio ai travasi di bile, eh!...)
 

Io non sono mai stato condannato per truffa ha scritto:

Nella maggior parte dei casi l'estinzione dei popoli indigeni fu dovuta alle
malattie e al cambio delle abitudini di vita, non agli eccidi; c'è una certa
differenza tra l'affermare che in un dato lasso di tempo una popolazione è
diminuita di una determinata percentuale a causa della colonizzazione, e
invece sostenere che è stata "sterminata" nella stessa misura con tanto di
benedizione papale; nel primo caso può essere un dato di fatto, nel secondo è
certamente un'emerita stronzata...
 
S.M.
 

Io non sono mai stato condannato per truffa ha scritto:

Grazie del deficiente, a buon rendere, anzi subito e con i debiti interessi,
solita formula...
 
S.M.
 
(Eh, sì, a voi "anime belle" ci vorrebbe proprio un po' di guerra, trovarvi in
mezzo ai casini veri per vedere come funziona il mondo in certi frangenti,
quanto velocemente vanno a farsi benedire i bei principi laici o cristiani
quando se non ti schieri e non spari contro il "nemico" dichiarato diventi
bersaglio dei tuoi stessi compagni di sventura...
Siam tutti buoni a fare bei discorsi di principio a tavolino, esternando la
nostra riprovazione sul mostro di turno, ma com'è che poi anche le laicissime
rivoluzioni dell'epoca moderna si sono sempre fatte sparando e
impiccando?...)
 


 
S.M.
 

Io non sono mai stato condannato per truffa ha detto questo giovedì :

la differenza tra me e qualsiasi catto-iddiota, è che io mi informo
loro ripetono quel gli dice il prevosto dell'oratorio
 
 

 Ve bene grazie, ma non  so se ancora sarï¿œ qui.
perchï¿œ ti suicidi ?

 malattie e al cambio delle abitudini di vita, non agli eccidi; 
 
ahahahahahahahahahah
 
si, malattie da piombo
 
 
ahahahahahahahahahahahahhahah
 
 

Synth Mani ha spiegato il 29/09/2011 :

a avanti co sta storia
ancora non l'hai capito e non ti va proprio giù che il tuo eroe del 
cazzo predicò amore e perdono mentre i suoi proseliti e tuoi compagni 
di merende fanno l'esatto contrario ?

Synth Mani scriveva il 29/09/2011 :

pensa a quanto ridiamo noi a sentire che gentaglia come te crede nei 
fantasmi che resusitano
 
 

 perchè ti suicidi ?
 
 
Spiritosetto di patata :-)
 
Mi sono dato il limite di questa settimana, poi chiuderò con gli NG.
 

 Nel suo scritto precedente, io speriamo me la cavo ha sostenuto :
 


Il 30/09/2011, io speriamo me la cavo ha detto :

certo, sai dire solo cazzate e non trovi ragione coi tuoi interlocutori 
  meglio che ti rifugi nel tuo dio, almeno gli fai dire quello che vuoi
 
 

pope ha scritto:

Veramente sei tu che continuerai a rifugiarti qui per dir le tue 
strasolite cazzate, perchè non sai dove altro andare.
Se nella vita reale, poco, poco, ci provi  a comportarti come fai qui, 
ne trovi di calci in culo, talmente tanti, che ti rifai il giro non 
turistico della tua città

 turistico della tua citt
 
resistere,resistere,resistere! fallo anche per noi "sognatori" di un
mondo migliore...al limite,killa come ho fatto io,oppure rispondi solo
ai post di individui educati e disponibili,cioe'  esseri umani.
 
Ciao da Reno,che mi sembra di vivere in un brutto sogno,e spero sempre
di svegliarmi! ;-)

 di svegliarmi! ;-)
 
 
rotfl
 
da quel che scrivi la vedo dura per il tuo risveglio