Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: boicottiamo "La rivista dei libri"

 invitato la redazione a chiarimenti.



 -notissime- efferatezze. I
Ciao cuggino. Che tu sappia questo sacerdote e' stato sospeso, scomunicato
oppure posso ancora andare a confessarmi da lui ? sai ho appena (omissis) un
paio di sporchi (omissis) e mi sarebbe utile un sacerdote tollerante,
tollerante con il mio peccato ovviamente ;-)
ciao,
cuggino Mauro

altre -notissime- efferatezze. 
Grazie per la segnalazione, e ovviamente condivido la tua
preoccupazione. Purtroppo episodi pagaronabili sono all'ordine del
giorno, e sembra basti staccare l'assegno per l'inserzione
pubblicitaria che puoi vedere stampato di tutto.
Piu' di una volta ho visto pubblicita' a Dianetics, gruppo di facciata
della chiesa di Scientology, nelle pagine dell'inserto "salute" di
Repubblica, per esempio.
Questo non credo significhi che a Repubblica sono seguaci di Hubbard e
delle sue bizzarre teorie di "salute mentale", solo che sono
superficiali e, soprattutto per quanto riguarda la pubblicita', senza
scrupoli o probabilmente molto ignoranti.
Il che naturalmente non e' lusinghiero. Questo per dire che la
pubblicita' ad un libello antisemita fatta sulla rivista che citi non
significa automaticamente che si tratti del bollettino locale del KKK.
Ma ribadisco, condivido la preoccupazione e credo sia giusto
lamentarsi con la direzione.
A proposito di Nitoglia, si tratta di un esponente del movimento
tradizionalista cattolico vicino alle posizioni di Mons. Lefebvre, per
la precisione del movimento sedevacantista. Lefebvre fu scomunicato
con grande clamore una ventina d'anni fa. Non so se Nitoglia sia a sua
volta scomunicato o  se sia stato ordinato illecitamente.
Copio incollo quanto trovato a proposito del suddetto movimento sul
sito del GRIS Chieti: 
http://www2.chiesacattolica.it/gris/chieti.htm
non sono particolarmente addentro alle vicende cattoliche, ma mi par
di capire che la chiesa non riconosca questi movimenti
tradizionalisti.
Alessia
I gruppi tradizionalisti cattolici
Questo movimento, nato all'interno della Chiesa Cattolica, allo scopo
di  preservarla dalle "aberrazioni" propugnate e diffuse dal Concilio
Vaticano II,  nonché dalle presunte eresie sostenute dai cosiddetti
"papi conciliari", si oppone particolarmente alla riforma liturgica e
all'ecumenismo, nonché al concetto stesso di "libertà religiosa".
Sono due i filoni principali del movimento tradizionalista: quello
iniziato da Mons. Lefebvre e quello avviato ancor prima, da Mons.
Thuc, all'epoca entrambi vescovi formalmente in comunione con Roma.
Prima ancora delle ordinazioni di Mons. Lefebvre c'erano state altre
ordinazioni illecite compiute dal vescovo vietnamita Mons. Thuc il
quale, nel 1976, ordinò 5 vescovi. Successivamente egli ordinò altri 5
vescovi, uno nel 1977, tre nel 1981 e l'ultimo nel 1982. La cosiddetta
"linea di Thuc" consta dunque di 10 vescovi ordinati illecitamente.
Ognuno di questi vescovi a sua volta ha ordinato e continua ad
ordinare molti sacerdoti e anche vescovi.
La "linea di Lefebvre" consta invece di 5 vescovi, quattro ordinati da
Mons. Lefebvre ed uno ordinato da tre di questi vescovi a Campos, in
Brasile. Anche questi vescovi hanno proceduto a molte ordinazioni
sacerdotali.
Attualmente esiste un movimento tradizionalista dalle proporzioni
abbastanza vaste diviso in due tronconi. Il primo, quello originato da
Mons. Thuc, sostiene posizioni sedevacantiste e si oppone decisamente
al movimento che trae origine da Mons. Lefebvre considerato moderato
ed incoerente nelle sue posizioni poiché continua a sostenere
l'autorità di Giovanni Paolo II come Vicario di Cristo. Secondo la
tesi dei sedevacantisti (denominata tesi di Cassiciacum) la sede del
Papa attualmente sarebbe vacante: essa sarebbe occupata solo
materialmente da Giovanni Paolo II, il quale pertanto non è antipapa,
ma formalmente non è papa perché non possiede alcuna autorità che gli
viene da Cristo. Cristo, infatti, non potrebbe concedere alcuna
autorità ad un uomo che, con le azioni e le parole, contraddice tutti
gli insegnamenti della Chiesa Cattolica precedenti al Concilio
Vaticano II. Per questi motivi e per molti altri, che sarebbe troppo
lungo elencare, i sacerdoti e i vescovi appartenenti al movimento
sedevacantista celebrano la Messa di S. Pio V omettendo nel canone il
nome del Papa (Messa "non una cum") e vietano ai loro seguaci di
partecipare a qualsiasi liturgia nella quale venga nominato Giovanni
Paolo II nel canone.
Il secondo troncone, quello originato da Mons. Lefebvre, pur
condividendo in pieno tutte le idee del movimento sedevacantista in
fatto di ecumenismo, liturgia e libertà religiosa, rifiuta di
accettare la tesi della sede del Papa vacante.
L'intero movimento tradizionalista internazionale, nelle sue variegate
differenziazioni, possiede una notevole capacità organizzativa, una
rete efficiente di informazioni che collega l'attività dei vari gruppi
nei diversi paesi del mondo, una mole considerevole di beni immobili:
seminari, case di preghiera, case generalizie, università, chiese e
cattedrali. Gli appartenenti al movimento si  presentano rigorosamente
in abiti religiosi, e svolgono una attività continua di formazione dei
bambini, dei giovani e degli adulti, coltivando in modo particolare le
vocazioni della gioventù.
Vediamo ora il loro modo di propagandare le loro idee e la loro
consistenza anche sul nostro territorio.
Uno dei mezzi più efficaci per la diffusione delle idee del movimento
tradizionalista é la rete di Internet, nella quale sono presenti
decine di siti, tutti,  apparentemente, rigorosamente ostentatamente
"cattolici". I dirigenti più preparati culturalmente tengono, inoltre,
molto spesso conferenze, dibattiti, presentazioni di nuovi libri, al
fine di diffondere le loro idee e la loro convinzione di essere "gli
unici veri cattolici ". Tale convinzione, ha tratto anche in inganno
semplici fedeli che, colpiti dall'abito talare, si sono rivolti a
queste persone nella certezza di trovarsi di fronte a sacerdoti
cattolici. Episodi di questo genere sono avvenuti e stanno avvenendo
nelle nostre diocesi.
 Ci sono, poi, opuscoli di vario genere. Per il movimento lefebvriano
alcuni esempi sono: La Tradizione Cattolica, il Cedro, Si Si No No,
Chieva Piva ecc. Per il movimento sedevacantista riviste come
Sacerdotium, Sodalitium ed altre. A proposito di quest'ultima rivista,
essa è redatta presso Verrua Savoia, nell'Istituto Mater Boni
Consilii. C'è da segnalare che i sacerdoti che hanno fondato il
movimento erano originariamente stati ordinati da Mons. Lefebvre, ma
si erano distaccati da lui per le motivazioni dette prima. Questo
istituto possiede anche un seminario, un centro librario in località
Carbignano a Verrua Savoia e, recentemente, al suo interno, è stata
fondata anche un'associazione: Sodalizio Cattolico. Fondatore di
questo Istituto fu a suo tempo Mons. Franco Munari, che  era stato
ordinato da Mons. Guerard Des Lauriers, a sua volta ordinato da
Mons. Pierre Martiri Ngo-Dinh-Thuc. 
Questo movimento è legato a filo doppio con quello sedevacantista, che
risiede a Cincinnati, e che ha come suo massimo esponente un altro
vescovo ordinato illecitamente, Mons. Daniei  Dolan, ordinato da Mons.
Mark Pivai-unas, a sua volta ordinato da Mons. Moises Carmona, che era
stato creato vescovo anche lui da Mons. Thuc.
Il 21 Aprile 1996 Mons. Daniei Dolan è venuto in Italia dove ha
inaugurato il nuovo oratorio di S. Gregorio VII a Roma, sito in Via
Pietro Della Valle 13/b nel quale si celebra la S. Messa "non una cum"
nella prima e terza domenica di ogni mese alle ore 11. Egli ha anche
amministrato cresime e ordinato un diacono che è diventato sacerdote
il 3 novembre 1996 in Belgio per mano di Mons. Mc  Kenna, altro
esponente del movimento. Questi vescovi si muovono continuamente
facendo la spola nei diversi paesi del mondo dove hanno istituti e
gruppi di fedeli che li sostengono e li ritengono gli unici veri
rappresentati del clero cattolico. Secondo le tesi del movimento,
infatti, tutti i sacerdoti e i vescovi  ordinati dopo il Concilio
Vaticano II non hanno ricevuto un'ordinazione valida, ed anche la S.
Messa celebrata secondo la Riforma liturgica non è valida.
 Sostengono addirittura che, se non è possibile assistere ad una Messa
con il  rito di S. Pio V nel giorno di domenica, il fedele non deve
partecipare ad una Messa celebrata da sacerdoti "conciliari".
In particolar modo, i sacerdoti dell'Istituto Mater Boni Consilii
compiono un'opera continua di proselitismo recandosi da una parte
all'altra dell'Italia ed anche all'estero. L'Istituto in questione
possiede un sito ufficiale Internet all'indirizzo:
http://www.plion.it/sodali/
 e un sito organizzato da laici vicini alle
 posizioni dell'Istituto all'indirizzo: 
http://www.4net.com/sodall/
,
nel quale, tra le altre cose, si dichiara che il loro primo intento è
quello di fare nuovi proseliti. Tale Istituto è perfino presente nelle
Pagine Gialle tra gli altri Istituti religiosi veramente cattolici.
 Il movimento lefebvriano ha anch'esso recentemente inaugurato una
sede  a Roma, la Cappella S. Caterina da Siena situata in Via Urbana
n. 85 che è stata inaugurata il 5 gennaio 1997 da Mons. Bernard Fellay
superiore generale  della Fraternità Sacerdotale San Pio X . Anche
tale Fraternità ha di recente aperto un sito Internet tuttora in
costruzione all'indirizzo: 
http://www.europart.lt/fsspx
.
Entrambi i tronconi del movimento tradizionalista pubblicizzano le
loro  nuove sedi nella Città Eterna come segno della loro particolare
partecipazione al giubileo dell'anno 2000.
 A Chieti entrambi questi movimenti sono stati presenti in quanto
hanno  avuto contatti, in momenti distinti, con gli ex seguaci di P.
Valeriano, cioè l'O.M.S.A. C'è da precisare che entrambi questi
gruppi, appena costatato che nell'O.M.S.A non è presente la benché
minima traccia di autentica tradizione cattolica, ma che sotto questa
bandiera si celano pericolose eresie anticattoliche, hanno cessato la
loro partecipazione alle attività di tale gruppo scismatico.
Segnaliamo, inoltre, che da raffronti fatti con le pubblicazioni degli
anni precedenti, appare evidente e preoccupante il fatto che il
movimento  tradizionalista, nel suo complesso, ha incrementato e
continua ad incrementare il numero dei suoi aderenti e delle sedi
nelle quali vengono celebrate le S. Messe. L'obiettivo è quello di
fare nuovi proseliti.

 significa automaticamente che si tratti del bollettino locale del KKK.
difatti il libro č presentato in maniera assolutamente anodina, e visto
l'exploit editoriale sugli ebrei piů di un lettore potrebbe essere ingannato
e prenderlo per un libro serio
la casa editrice invece č legata a Comunione e Liberazione: il che la dice
lunga su quanto sia pretestuosa e fasulla la "distanza" che membri della
Chiesa dicono di prendere da tali individui
ricordo di aver segnalato come lo stesso Nitoglia tenga spesso conferenze
antisemite assieme a Sergio Gozzoli (alias artamano), organizzate da
"circoli di cultura padana" (vale a dire leghisti razzisti). In queste
ocnferenze si presenta come sacerdote cattolico
Ho provato ad avvisare chi frequenta it.cultura.cattolica ma il mio
messaggio č stato censurato.
che dire ? Che non č evidentemente un caso se i fondatori di
it.cultura.cattolica
a) hanno cosě a cuore la questione mediorientale (particolarmente un certo
Giovanni Calori, acceso sostenitore di una associazione, in cui militano
molti fondamentalisti cattolici, che si incarica di mettere al sicuro
all'estero i terroristi palestinesi dopo le loro missioni)
b) pubblicizzano in vario modo libri editi dalla stessa casa editrice per la
quale pubblica lo stesso Nitoglia (per esempio un altro libro di
fanta-storia che attribuisce ai giacobini italiani un "olocausto dei
cattolici")

---------------------------------------------------------------------------
--------------
DOPO AVER LETTO   la risposta di AGNOSCO,
Per chi vuole conoscere le verità, e so di rivolgermi solo a persone colte
prego leggere il paragrafo n° 2266 del Nuovo Catechismo della Chiesa
Cattolica.
Ci sarà una sorpresa ?
   Saluti e buone riflessioni

 Cattolica.
ecco qua:
2266 Corrisponde ad un'esigenza di tutela del bene comune lo sforzo dello
Stato inteso a contenere il diffondersi di comportamenti lesivi dei diritti
dell'uomo e delle regole fondamentali della convivenza civile. La legittima
autorità pubblica ha il diritto ed il dovere ha il diritto ed il dovere di
infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto. La pena ha innanzi
tutto lo scopo di riparare il disordine introdotto dalla colpa. Quando è
volontariamente accettata dal colpevole, essa assume valore di espiazione.
La pena poi, oltre che a difendere l'ordine pubblico e a tutelare la
sicurezza delle persone, mira ad uno scopo medicinale: nella misura del
possibile, essa deve contribuire alla correzione del colpevole.
tratto da: 
http://www.christusrex.org/www1/catechism/CCC3-it.html
non capisco cosa diavolo c'entri
puoi essere più chiaro ?

all'estero i terroristi palestinesi dopo le loro missioni)
Non so chi siano i fondatori di ICC. Ma dimmi, di quale associazione
parli? E hai prove di quanto affermi o sono pure illazioni? 
Credo comunque che molti tra coloro che militavano nelle file del
fondamentalista Lefevbre siano rientrati nei "ranghi" quando e' caduta
la mannaia della scomunica. Uno di loro e' Introvigne, dirigente di
"Alleanza Cattolica" e direttore del CESNUR, movimento nel quale
milita il bravo moderatore David Botti, a cui Alessandro Nicotra e'
molto vicino.
Credo si possano accettare modifiche diciamo cosi' "procedurali",
soprattutto quando messi davanti allo spauracchio della scomunica, ma
non credo sia possibile modificare l'ideologia di fondo.
Alessia

 molto vicino.
bella gente, infatti
il sito di Botti ospita tirate antisemite (ne ho segnalato dgeli estratti)
Nicotra ha scritto più volte che il comunismo è una vendetta dgeli ebrei
contro la Chiesa
la mia risposta, ovviamente è stata censurata dai moderatori di ICC,  ho
invitato Nicotra a discutere in un luogo non moderato (qui) e lo sto ancora
aspettando
Intanto la strategia dei lefebvriani alla Nitoglia (che come dice il sito da
te segnalato fanno proseliti presentandosi sempre in veste talare) prosegue,
mentre i moderatori di ICC si preoccupano di censurare me e non gl
integralisti filo-nazi che postano colà
ciao


 Cordiali saluti
vabbé, ma io ancora non ho capito cosa c'entri tutto questo con lo
pseudo-prete nazista, i fessacchiotti che credono alla sua veste talare e i
Qltori di Simoninio martire che scrivono su it.cultura.cattolica

 Dove? Mi interessa.
Ecco alcuni estratti dal sito di David Botti
Segnalo anche il link, perché navigando il sito si trovano diverse oscenità
del medesimo tenore bigotto ed oscurantista.
Iniziamo con una perla antisemita a proposito dell'Inquisizione spagnola:
--------------------------------------------------
http://members.tripod.com/~davidbotti/inquisizione_spagnola.htm
La situazione era complicata dalla presenza di numerosi conversos, cioè di
ebrei convertiti al cattolicesimo, che *dominavano l'economia e la cultura*
---------------------------------------------------
e ora spostiamoci al Risorgimento
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/1917/vol1intro.htm
temporale principato della Chiesa, la quale in mezzo al secolare lavorìo
delle sètte anticristiane apparisce fin d'ora unico palladio di verità e di
giustizia, (.) In questa epoca tristissima, che ben potrebbe dirsi il regno
della menzogna, fa d'uopo contare per qualche cosa quel che suol chiamarsi
pubblica opinione: opinione fabbricata a furia di arti malvage, (.). All'
opposto vi è un'altra opinione, idolo bugiardo dei nostri giorni, sostenuto
e portato a cielo da quella cospirazione contro la verità (come chiamavala
il de Maistre) (.)
Ma i figli degli uomini, i novelli giganti del Massonismo, colle bugiarde
parole di libertà, di civiltà, di redenzione, pretesero annientare la
libertà dei figli di Dio, distruggere la civiltà cristiana,
------------------------------------------
[ecco che la lobby ebraica universale, fondatrice del Comunismo massonico
mondialista, cambia poche sembianze per divenire la Rivoluzione
Mondiale....]
-una amplissima considerazione della democrazia, come si vede, condita da
citazioni di De Maistre, quel simpaticone che riteneva la schiavitù degli
africani un dono divino
-prego di notare quella parola "Massonismo". Forse si può andare a
riprendere qualche citazione da "La civiltà cattolica"
(all'epoca in cui la Compagnia, mai smentita dal papa, si indaffarava
dimostrare l'esistenza dell'omicidio rituale) per scoprire che Massonismo e
Talmudismo, sono, in questo vocabolario, sinonimi della stessa criminale
setta
Ognuno può pensarla come vuole sia chiaro
Ma questa è roba che stava nel Mein Kampf.
Come mai sta ancora in siti cattolici ?
Come mai è proibito dire in ICC e in ICP che il cattolicesimo non è questo ?

La redazione italiana de "La rivista dei libri" si è scusata, dicendo che
non dipendeva da loro ma dalla concessionaria pubblicitaria. Aggiungono che
il libercolo in questione è effettivamente confezionato in modo da ingannare
un occhio superificiale (e questo è vero, ed è nello stile di Sodalitium)
Con il prossimo numero dovrebbe scomparire dalla Rivista dei libri la
pubblicità del Nitoglia ed entro breve quella della casa editrice. Anche la
concessionaria delle inserzioni pubblicitarie (la Manzoni di Milano, che
cura la raccolta pubblicitaria anche per quotidiani di importanza nazionale)
si è impegnata ad una maggiore vigilanza, dopo le pressioni della redazione
newyorkese della New York Review of Books
Tutto questo è stato comunicato all'amico che mi aveva avvisato della
scandalosa faccenda, e lui me lo ha immediatamente segnalato
Ringrazio chiunque è intervenuto a salvagurdare la decenza, la laicità ed i
diritti civili anche in questo torrido clima giubilare. Rimaniamo comunque
vigili perché finora si è trattato solo di promesse. Certo, piacerebbe
ricevere simili promesse anche da gente che si definisce cattolica ed è in
realtà fiancheggiatore di nazisti in Usenet, ma la loro squallida presenza
serve a ricordare che non bisogna abbassare la guardia. E poi diciamocelo,
il movimento per i diritti civili dei gay è molto più pericoloso dei
nazisti; basti pensare che i fondatori delle prime associazioni per i
diritti dei gay erano tutti ebrei...

 Alessia
E già invece secondo voi sono da considerarsi sacerdoti veri quei froci che
falsando le parole di Cristo, dimenticano che Gesù disse: Crescete e
Moltiplicatevi.
Non Crescete e Sodomizzatevi. Siete dei falsari.
E mi fa schifo anche quel Don Gallo che aiuta le prostitute ad abortire,
faccia il
sociologo ma lasci in pace Cristo. Cristo ha perdonato Maddalena, ma non gli
ha detto abortisci che ti aiuto io.

 scrupoli o probabilmente molto ignoranti.
Tra Dianetics e Repubblica meglio 1000 volte Dianetics,
perlomeno Hubbard ti dice chiaro che lui è anticomunista,
ti spiega perchè il comunismo si basa sul sistema pavloviano
e proprio per questo crea associazioni mentali distorte.
La Repubblica fa lo stesso senza dirlo.
Personalmente ho smesso di leggerla quando tutti i giorni
titolava: De Mita: "... e giù con il sommo pensiero del
leader bulgaro dell'Italia, da allora non è cambiato nulla,
teoremi e solo teoremi...povera Italia.


 Una cosa ti sfugge: e se ci fosse del vero?
peccato, la rivista si è dissociata ...
ritenta saraì più fortunato !
--
Il troglione:
se lo conosci lo eviti, se lo conosci non ti uccide
"troglione" è TM by Micio Nero di IDLM

 ritenta saraì più fortunato !
caro GMER o Capé o come ti chiami
dei tuoi borborigmi vedo solo quello che citano altri
come già ho scritto dozzine di volte, sei nel mio kill file, è inutile che
cerchi di discutere con me
se pensi che ci sia del vero in quelle fesserie, vai a fan.culo a passi
lunghi e ben distesi (perché altrimenti io chiamo il Mossad e ti porto in
Israele, azzi tua)
giunto in quel luogo assieme ai tuoi simili, scrivi n libri in cui esponi i
capisaldi della vostra fede (dalla levitazione universale, alla chiave per
la decifrazione dell'alfabeto etrusco)
dopo di ché piantala di scarabocchiare i tuoi slogan nei sotterranei delle
stazioni delle Ferrovie dello stato (sarà un caso, ma hanno visto uno che ti
assomiglia con un pennarello in mano alla stazione FFSS di Modena) e cercato
una rivista che ne faccia propaganda
se la trovi.

 wrote in message
news:O%Da5.73076$2s6.8...@news.infostrada.it...

era proprio lui. l'ho visto anch'io
Ipazia

 era proprio lui. l'ho visto anch'io
Com'e' fatto?
Ce l'ha dietro uno specchio dimensionale, eh?
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^
[e-mail: togliere NOSPAM dall'indirizzo]

 ritenta saraì più fortunato !
Una cosa continua a sfuggirti: e se ci fosse del vero?
La verità va oltre le convenienze e le dissociazioni lo sai vero?


 Ce l'ha dietro uno specchio dimensionale, eh?
Su tutti i treni dell FS trovi specchi dimensionali nei cessi.
Peccato che nessuno ci guardi seriamente dentro...


 La verità va oltre le convenienze e le dissociazioni lo sai vero?
solo per i mafiosi !


 Peccato che nessuno ci guardi seriamente dentro...
Pero' a questo punto mi spiegho cosa succerederebbe, dai :o))
saluti.


 solo per i mafiosi !
A ecco si da del mafioso a chi non accetta i ricatti - questi si mafiosi -
dei boicottaggi e dei processi gogna.
Ma va a farti fottere!


 Ma va a farti fottere!
complimenti signor conte, studiato a oxford o a cambridge ???
--
Mi permetto di fare pubblicità ad un amico ...
www.unamico.it

 complimenti signor conte, studiato a oxford o a cambridge ???
E lei? A Palermo?


 E lei? A Palermo?
/mode razzista on/
    mi sarei laureato con un voto molto più alto
/mode razzista off/
:-)


 :-)
Si si ridi tanto rimani mafioso nell'anima.
