Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: istruzioni per la mattina di Natale

Uscire di casa la mattina presto, quando è ancora buio. Andare su una
collinetta, un'altura o un qualsiasi luogo elevato e mettersi in piedi,
rivolgedosi verso Oriente. Quando il disco del Sole spunta dalla linea
dell'orizzonte, alzare le braccia in alto e avanti, a 45 gradi, con le palme
delle mani rivolte al Sole, e cantare l'Inno al Sole di Mesomede di Creta,
ossessivamente come un mantra tibetano, finché Egli non è completamente
sorto.
Qui la musica da scaricare
http://www.univirtual.it/corsi/2003_2004/carnesecchi/download/sun.asf
Questo è il testo:
Chionoblefarou pater Auos
rodoessan os antuga polon
ptanois upihnessi dioheis
hrusaisin agallomenos comais
peri noton apeirinoton ouranou
ahtina polustrofon amplecon
aighas poluderkea pagan
peri gaian apasan elison
potamoi de sethen puros ambrotou
tiktousin eperaton ameran
soimen horos eudios asteron
hat'Olimpon anakta horuei
aneton melos aien aeidon
Foibeidi terpomenos lura
glauha de paroide Selana
Hronon arian agemoneuei
leukon upo surmasimoschon
ganytai de te soi noos eumenes
polyeimona kosmon elisson
Questa la traduzione:
Padre dell'Aurora dalle ciglia di neve, che con orme alate segui il giro
rosato dei poli, affascinante per le auree chiome, intorno al dorso del
cielo, scagliando versatili raggi, fonte luminosa di luce, che giri intorno
a tutta la terra; i tuoi fiumi di fuoco immortale generano il giorno
gradevole. Per te il tranquillo coro degli astri segue danzando giù
dall'Olimpo il signore, sempre cantando una molle canzone, godendo della
lira di Febo; la glauca Selene precede con tempo stabilito, tirata da
bianche giovenche. Per te la mente benevola brilla gioiosa, mentre giri
intorno all'universo dai numerosi sentieri
Colgo l'occasione per augurare a tutti quelli che mi sono simpatici un bel
QVOD BONVM ET FAVSTVM ET FELIX SIT.
Agli antipatici, invece, auguro che la luce del Sole Invitto schiarisca loro
la ragione (se ce l'hanno) e li meni a più miti consigli.
Havete,
--
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
imperium sine fine dedi
http://spqr.9cy.com

 la ragione (se ce l'hanno) e li meni a più miti consigli.
Domanda: che cosa c'entra Mesomede di Creta con il sole invitto?
Capisco che chi vi vende i dischi new age non stia a dirvi che Mesomede
precede il culto del sole invitto di un paio di secoli (e i cristiani a
Roma precedono di una sessantina di anni Mesomede), ma questo non è un
motivo sufficiente per propinare queste che, da un punto di vista
storico, sono boiate.
Domanda n.2: che cosa c'entrano i mantra tibetani? Mesomede era un
musicista greco alla corte dell'imperatore Adriano. Da Roma al Tibet c'è
una bella distanza, non solo chilometrica ma anche culturale.
Se gli avessi detto di cantare il suo inno come un mantra tibetano,
Mesomede ti avrebbe risposto: ma parla come magni...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Mesomede ti avrebbe risposto: ma parla come magni...
Probabilmente nella situazione in cui siamo oggi noi "pagani", Mesomede di
Creta avrebbe detto:
1-- a me, che in mancanza di meglio va bene così;
2-- a Lei, di farsi i cazzi Suoi.


 2-- a Lei, di farsi i cazzi Suoi.
Carissimo, se scrivi qualcosa su un newsgroup devi aspettarti che chi lo
legge lo metta in discussione. Fa parte delle regole del gioco, e se a
metterlo in discussione č un antipatico o un simpatico č del tutto
ininfluente. Se poi non vuoi correre il rischio che la gente si faccia i
cazzi *tuoi*, l'inno di Mesomede te lo puoi cantare in camera tua
anzichč su di un newsgroup.
Per quello che mi riguarda puoi mettere su anche l'inno al Sole
dall'Iris di Mascagni. O, ancora meglio, l'inno a Roma di Puccini ("Sole
che sorgi libero e profondo"). E ripeterli come mantra tibetani.


 che sorgi libero e profondo"). E ripeterli come mantra tibetani.
che risposta "velenosa", da cattolico
il quale poco digerisce che ci siano persone
che vivono in altro modo il 25 dicembre
e che soprattutto, anziche' farlo in "segreto"
a casa loro, lo dicano cio' sui newsgroup ...
dove il pagano Lucio aveva detto
Lucio> e cantare l'Inno al Sole di Mesomede di Creta,
Lucio> ossessivamente *come* un mantra tibetano
ecco che il cattolico Luca aveva risposto
Luca>  che cosa c'entrano i mantra tibetani?
e quinndi "cari" cattolici cercate pure di ridicolizzare
chi considerate avversario che tanto la figura ridicola
la fate voi <g>
ciao,
MaurodiArcisate

 legge lo metta in discussione. 
E tu cosa ne sai di "discussione"?
Lev
-- 
- 
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My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
  Yes, i'm trendy too, i got my blog: 
http://wolfstep.splinder.it
Migliaia di anni di mitologia ci hanno dato dipinti e statue degli dei. Ma
nessuno di loro e' ritratto mentre sorride. Sorridere e' privilegio umano.
(Lev)

 anzichè su di un newsgroup.
Sentiamo un pò perchè, dato che questo è un gruppo dedicato alle religioni.
Certo, quest'inno non è così ridicolo come quelli che dedicate al vostro
semi-deo (cit.) degli sconfitti, e allora?
--
Elfo.
Truppa:Tanti auguri a te, tanti auguri a te, tanti auguri Gesù Cristo, tanti
auguri a te (cantato).
Sergente: Allora oggi, è il santo natale. Il gran varietà religioso
comincerà alle ore 9.30. Il cappellano Charlie, vi farà sapere, come il
mondo libero riuscirà a far fuori il comunismo, con l' aiuto di Dio, e di
alcuni marines. Dio, ci si arrapa con i marines! Perchè noi ammazziamo,
tutto quello che vediamo. Lui fà il suo mestiere, noi facciamo il nostro. E
per dimostragli il nostro apprezzamento, per averci dato tanto potere, noi
gli riempiamo, il cielo, di anime sempre fresche. Dio, è arrivato prima del
corpo dei marines e quindi a Gesù voi potete offrire il cuore, ma il vostro
culo, appartiene alla nostra arma. Signorine sono stato chiaro?

 che sorgi libero e profondo"). []
Citiamo bene se dobbiamo citare, e che cazoz!
*Giocondo*, si dice *giocondo*


 che vivono in altro modo il 25 dicembre
Non è una risposta da cattolico, è una risposta da musicista. Forse non
hai ben chiaro il panorama della antica musica greca e gli inni di
Mesomede in particolare. Suggerire che vengano usati come mantra
tibetani è una aberrazione stilistica che non sta nè in cielo nè in
terra.
Poi, se vuoi, puoi anche ascoltarti l'intero Götterdämmerung seduto
sulla tazza del cesso, ma non sperare nella mia complicità :-)


 *Giocondo*, si dice *giocondo*
Era una trappola per vedere se qualche nostalgico abboccava :-)


 E tu cosa ne sai di "discussione"?
bah, io vedo che quando si mette in discussione qualche neopagano c'è
subito una levata di scudi. Se si dovessero ridire a un neopagano le
stesse cazzate che vengono rifilate ai cristiani, chissà che rosicata ne
uscirebbe fuori.


 ma non sperare nella mia complicità :-)
dalla tazza del cesso tuttalpiu'
ascoltero' gli auguri del vostro papa,
ma se lo faro' sara' solo perche' avro' lasciato
accesa la TV avendo cose piu' urgenti da fare.
<g>
ciao,
MaurodiArcisate

 chissà che rosicata ne uscirebbe fuori.
a quali cazzate che vengono rifilate ai cristiani ti riferisci ?
s. Gennaro ?
s. Sindone ?
o che altro ?
a me, piu' che il gesu'bambino, mi 
brucia ancora la storia del sangemolo
(santo che secondo la leggenda cristiana delle 
mie parti sarebbe stato martirizzato in una 
vicina fonte che da lui prese l'attuale nome 
e i cui sassi divennero rossi in conseguenza 
del martirio di detto santo cristiano)
ciao,
MaurodiArcisate

 in effetti non ho mai visto uno spartito di quel periodo.
Puoi trovarli quasi tutti sotto la voce "Musica Greca" nel DEUMM
(Dizionario Enciclopedico Universale della Musica e dei Musicisti) della
UTET, disponibile presso qualsiasi buona biblioteca.


terra.
Non sono un musicista.
E' una esperienza che mi manca e che dovro' colmare, prima o poi.
Una curiosita' m'e' venuta, pero' :-)
Dato che scrivi di 'aberrazione stilistica' e di 'antica musica greca'
sembrerebbe che siano giunti fino a noi gli *spartiti* di quegli inni.
Ci sono davvero ?
Che notazione musicale usavano ?
C'e' dove poterli ascoltare ?
... o stai solo facendo fumo ? :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 ... o stai solo facendo fumo ? :-))
Guarda, a qualsiasi studente diplomato in conservatorio è toccato di
studiare la tesi n.3 dell'esame di storia della musica ("La musica dei
greci e dei romani"), perchè in sede di esame gli argomenti vengono
sorteggiati e bisogna saperli tutti. Non è argomento che mi appassioni,
ma mi è anche toccato di insegnarlo a mia volta. 
Fra l'altro, se di fumo si trattasse, a farlo per primo sarebbe l'autore
del post originario del thread, perchè è stato lui a citare l'inno
(l'unico fumo che si sente, invece, è tibetano). Fossi in te io farei
attenzione prima di fare queste illazioni. 
Ma, appunto, non sono in te...


 ... o stai solo facendo fumo ? :-))
Guarda, a qualsiasi studente diplomato in conservatorio è toccato di
studiare la tesi n.3 dell'esame di storia della musica ("La musica dei
greci e dei romani"), perchè in sede di esame gli argomenti vengono
sorteggiati e bisogna saperli tutti. Non è argomento che mi appassioni,
ma mi è anche toccato di insegnarlo a mia volta. 
Fra l'altro, se di fumo si trattasse, a farlo per primo sarebbe l'autore
del post originario del thread, perchè è stato lui a citare l'inno
(l'unico fumo che si sente, invece, è tibetano). Fossi in te io farei
attenzione prima di fare queste illazioni. 
Ma, appunto, non sono in te...
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:3pcjuvk7lll2pi22f...@4ax.com...

Leo, quello che ho segnalato è una delle ricostruzioni possibili dell'inno
di Mesomede. Il prof. Carnesecchi dell'Univ. di Venezia, però, afferma che è
la più accreditata. Se la scarichi e la ascolti (basta il Win. Media Player)
ricorderà anche a te quei mantra tipici del mndo buddhista, specialmente del
Tibet. Il tizio non ha evidentemente capito che si trattava di un paragone,
che non era una lezione di filologia musicale, e soprattutto che era una
proposta (un po' eterodossa per il paganesimo tradizionale, lo ammetto) per
festeggiare il Natale pagano.
Curioso però che sotto Natale, alcuni cattolici siano un po' troppo nervosi.


 disponibile presso qualsiasi buona biblioteca.
qui sotto (*) vedo che tu ad altro interlocutore dici:
L> Sono in notazione musicale alfabetica
L> e la ricostruzione è abbastanza ipotetica.
ciao,
MaurodiArcisate
(*) 
news:1g6hfse.17smyb81qkg4osN%ll...@dada.it

 a quali cazzate che vengono rifilate ai cristiani ti riferisci ?
Bah, lasciali perdere.
Mi chiedo che gusto ci proviate a parlare con gente che dice solo
e sempre le stesse cose prese dallo stesso libro e rimasticate
dalla stessa istituzione. Una volta letto il libro, parlare con le persone
non serve a nulla. Tanto, la pensano tutti allo stesso modo e dicono
sempre tutti le stesse cose.
Non credo siano persone nel senso "individuale" del genere.
Lev
-- 
##############################Lev's'ICQ#50817865########################
My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
  Yes, i'm trendy too, i got my blog: 
http://wolfstep.splinder.it
	La speranza e' l'ultima a morire. Ma muore.

 Non credo siano persone nel senso "individuale" del genere.
Io invece credo che tu sia una persona mitissima, facilmente
impressionabile, tendenzialmente timido e un po' pauroso, che fai il
gradasso su internet per esorcizzare le tue timidezze.
Vabbč, buon Natale anche a te.


 Io invece credo che (...)
io invece constato che non ho avuto risposto alla mia domanda
nulla di male (in questo caso) visto che chiedevo 
di ... "cazzate" (parola non mia ma tua fra l'altro)
ciao,
MaurodiArcisate

Tibet. 
Ho scaricato ed ascoltato.
Effettivamente  il risultato e' strano ed assonante alla musicalita'
orientale, mancano i campanellini ma, somiglia molto :-))
Io farei una musica MOLTO piu' allegra e... luccicante.
Prima o poi ci provo a comporre qualcosa :-))


Ma, appunto, non sono in te...
Questa e' l'unica cosa certa in questi discorsi :-))
Il fumo a cui mi riferivo e' quello dell'utilizzo 
dell'argomento musicale  'stilistico' 
come supporto alle tue critiche che, viste dall'esterno, 
sembrano prive di fondamento.
Insomma, quale fosse la musica che accompagnava quell'inno
non lo sa nessuno... nemmeno tu.
L'inno e' un'antica ode al sole... 
nessuno ha mai scritto che fosse quello che si cantava
nelle cerimonie durante il Natalis Solis Invicti
pero', ad usarlo oggi, non ci vedo nulla di cosi' sconveniente.
A te non piace... ok.
Ne prendiamo atto.
Buon Natale anche a te.


gradasso su internet per esorcizzare le tue timidezze.
Anche se fosse come credi 
e'  comunque * individuo* che pensa con la sua testa e... si vede.
Forse, sarebbe anche piu'  'bello' .


 * individuo* che pensa con la sua testa e... si vede.
io vedo anche che qui ci sono altri individui
che pensano con l'altrui testa,
per esempio con quella del Papa,
ma cosa aspettarsi da individui che si definiscono
*pecore* e che definiscono *pastori* i loro capi ?
(oddio, intendiamoci, non basta che una di queste pecore
scappi dall'ovile affinche' smetta di essere pecora :-)
ciao,
MaurodiArcisate

 (...) mancano i campanellini ma, somiglia molto :-))
a me pareva di sentirli
ciao,
MaurodiArcisate