Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Il focoso Gattoni. Diamoci una... rinfrescata.

Guardi un po come e diffusa la leggenda messa in circolo da Federico
(zingari che rapiscono i bambini) ecc. ecc. (perche ne ho gia parlato, ma
nessuno mi rispondeva: devo ri-postare il messaggio ?)
Le chiedo di pazientare, perche' temo che gli argomenti su cui poter
discutere siano gia' sufficientemente numerosi.
Grazie per la Sua pazienza
don Luca

Se Lei crede che la Sua fede sia parte della Sua vita, come ha detto poco
sopra,  credo che il proselitismo o la attivita missionaria non possano che
farne parte. E cosi  anche per i pastori protestanti.
Prima di cominciare a replicare all'ormai famoso messaggio che ha dato
all'estenuante thread "Cristo non e' morto sulla croce", che continua
tuttora, sono stato a guardare per un po' di tempo quale tipo di clima si
"respirasse" in questo NG.
Se ha la bonta' di credermi, l'intenzione con cui mi ero accostato a questo
NG era anzitutto quella dell'ascolto, che mi permettesse una comprensione di
come e' percepito il discorso della fede cristiana (aggiungiamo pure
cattolica) in un ambiente molto "delicato", come questo NG...
Come dire... Mi avevano parecchio incuriosito le motivazioni per cui esso e'
stato creato. Ci avevo letto (forse ingannandomi) una polemica (nemmeno
troppo velata, perche' riemersa con molta forza proprio nel bel mezzo delle
nostre discussione) con l'altra NG che si occupa di cultura religiosa, ICC,
che ha il grosso "limite" (almeno da parte di diversi frequentatori di IRC)
di essere moderato e quindi di non lasciare spazio alle voci che "si tolgono
dal coro".
Ora, senza voler ulteriormente alimentare le polemiche, perche' molta
benzina e' gia' stata versata sul fuoco, devo dire che la lettura di alcuni
messaggi ha fatto nascere in me il desiderio di intervenire, in un modo
molto convinto, proprio sull'argomento di cui Le dicevo sopra. Non voglio
negare che i toni sono stati molto accesi.
E dunque quello che voleva essere un approccio "morbido" al NG, e'
diventato, via via, quasi inconsapevolmente una esposizione dettagliata
della "mia" fede.
Questo ha portato alla mia richiesta di affrontare in modo piu' preciso e
meno generalizzato alcune tematiche a mio parere importanti. Forse questa
mia richiesta non e' stata compresa.
Mi scuso per questa lunga digressione, e La invito a continuare la lettura
di questa mia replica nel messaggio successivo, per non rendere gravoso il
compito di chi ha la bonta' di leggerci.
don Luca

indipendentemente dalla sua appartenenza religiosa?
Mi riferisco alla assenza di risposte nella quale langue il mio primo msg
"parlando di Inquisizione", che affrontava il peso dell Inquisizone romana
(quella dell eta moderna) e della Controriforma nella attuale cultura
italiana. Ho ricevuto una risposta puntuale, credo dal moderatore di ICC che
forse contemporaneamente mi stava censurando il msg. E poi, oltre a  una
bella fila di insulti, una bibliografia che comprendeva testi che gia
conosco e ai quali ne ho aggiunti altri, chiedendo opinioni. Non ho ricevuto
risposte. Se adesso Lei vuole colmare il vuoto, benissimo. Parliamo di
Inquisizione, dunque. Non di Sindone o di Nuovo Testamento, perche non ne ho
gli strumenti.

Puo' essere un commento adeguato: "non lo so"?
Banalmente: gli storici della letteratura risentono ancora dell inclusione
nell Indice. E questo timore si salda all allergia (forse docuta alla
formazione idealistica) degli intellettuali italiani per la dimensione
religiosa. Ne fanno le spese ebrei e protestanti, dei quali si parla ancora
in maniera didascalica o denigratoria. I libri di testo per i licei, scritti
da autori anche colti, banalizzano la Riforma anglicana, p. es. senza sottol
ineare i timori del papa (era l anno del sacco di Roma, accidenti). Ma lo
scrivono ! Pero nella testa degli studenti non entra. Perche ovunque
(incluso a catechismo) hanno sentito la versione incentrata sulle bizze
matrimoniali. Il mercato editoriale italiano non offre testi utili all
approfondimento. Quelli che sono editi non si trovano nelle biblioteche
pubbliche (che hanno il vecchio Weber, i nuovissimi e cattollici Delumeau e
Marraval; ma non il protestante Waltzer, p. es.); allora io, riflettendo su
questi fatti, ho svolto qualche riflessione, che ho postato nel msg
precedente. Se vorra discuterne ne saro lieto.

Non ho ricevuto risposte. Se adesso Lei vuole colmare il vuoto, benissimo.
Parliamo di Inquisizione, dunque. Non di Sindone o di Nuovo Testamento,
perche non ne ho gli strumenti.
Come detto appena sopra, temo di doverLa deludere....
don Luca

Ne fanno le spese ebrei e protestanti, dei quali si parla ancora in maniera
didascalica o denigratoria. I libri di testo per i licei, scritti
da autori anche colti, banalizzano la Riforma anglicana, p. es. senza
sottolineare i timori del papa (era l anno del sacco di Roma, accidenti). Ma
lo scrivono ! Pero nella testa degli studenti non entra. Perche ovunque
(incluso a catechismo) hanno sentito la versione incentrata sulle bizze
matrimoniali.
Mi perdoni: a quale tipo di catechismo si riferisce? Forse puo' esserLe
utile precisare che la catechesi si offre in primo luogo come un aiuto a
comprendere e vivere la propria fede. Pertanto le questioni storiche si
inseriscono in modo molto sporadico nella catechesi.
Forse l'ignoranza dell'argomento e' dovuta da una parte alla difficile
"digeribilita'" (mi perdoni) della storia in un ambito come quello del
Liceo. Le garantisco che pur con tutta la buona volonta' del docente e la
sua preparazione professionale, la storia e' una materia veramente
impegnativa, e occorre essere fortemente motivato per portarne avanti lo
studio in modo assiduo e appassionato. Pertanto puo' capire l'impreparazione
degli studi, che per le loro verifiche scritte si accontentano di Anna
Bolena, o del Sacco di Roma, o delle Guerre di Indipendenza...
Il mercato editoriale italiano non offre testi utili all'approfondimento.
Quelli che sono editi non si trovano nelle biblioteche pubbliche (che hanno
il vecchio Weber, i nuovissimi e cattollici Delumeau e Marraval; ma non il
protestante Waltzer, p. es.); allora io, riflettendo su questi fatti, ho
svolto qualche riflessione, che ho postato nel msg precedente. Se vorra
discuterne ne saro lieto.
Come ampiamente ripetuto, mi spiace davvero doverla deludere. Ritengo onesto
non impegnarmi in una discussione che mi vedrebbe interlocutore muto, in
quanto incapace di argomentare a dovere. Se comunque la sua disponibilita'
di tempo Le permette di metterci a disposizione del materiale in questo
senso, le prometto il mio impegno, per quanto possibile, per lo meno alla
lettura.
L'ultima considerazione che mi permetto di fare e' sulla pertinenza di
queste nostre discussioni, arrivati a questo punto, in questo NG.
Cordialmente
don Luca
P.S. Ancora una piccola cosa: quale newsreader utilizza? Leggendo i suoi
messaggi con Outlook non riesco  vedere gli accenti.

qui citati nei loro dettagli sarebbe per me impresa davvero improba.
Si può avere qualche breve cenno?
Cordiali saluti,
   Mario Franco Carbone
http://members.tripod.it/MarioFrancoCarbone/

Si può avere qualche breve cenno?
Se ti puo' accontentare la estrema sintesi che ne fa Rosino Gibellini in "La
teologia del XX secolo" posso fare una scansione appena ne ho del tempo, e
postarlo nel NG. Temo ci vorranno pero' diversi K.
Se invece l'argomento interessa solo a te, posso postare il messaggio in
privato.
don Luca

protestante Waltzer
....era proprio cio' che Agnosco sottolineava, ma tu non gli hai
chiarito (mi pare) i perché...
    _.-*¯*-._        tashidelek      _.-*¯*-._
          ~             Tibetano               ~
  ±     «   
http://users.iol.it/aetos/
    »     ±

questo (pare) è stato più volte *ammonito*
Cos'è? Su quali principi si basa? Come fa ad essere scevra dalle
interpretazioni?


postarlo nel NG.
Sě, mi basta, grazie.
