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Titolo: ORRORE

Normalmente non  amo rimbalzare i cs che ricevo in lista privata, ma questo 
mi ha colpito particolarment...e
scusate ma ho ancora il groppo in gola
Giacomo
SOMALIA: LA RAGAZZA LAPIDATA A MORTE AVEVA 13 ANNI, RIVELA AMNESTY
INTERNATIONAL
Contrariamente a quanto riferito da precedenti resoconti di stampa, la
ragazza giudicata 'colpevole' di adulterio e lapidata a morte la scorsa
settimana in Somalia aveva 13 e non 23 anni.
Aisha Ibrahim Duhulow e' stata uccisa lunedi' 27 ottobre da un gruppo di
50 uomini che l'ha lapidata a morte. L'esecuzione e' avvenuta all'interno
di uno stadio della citta' meridionale di Chisimaio, di fronte a un
migliaio di spettatori. Alcuni dei giornalisti locali, che avevano parlato
di una donna di 23 anni, hanno raccontato ad Amnesty International di
essere stati tratti in inganno dall'aspetto fisico della ragazza.
Aisha Ibrahim Duhulow era arrivata a Chisimaio tre mesi fa, proveniente
dal campo profughi di Hagardeer, in Kenya. Nella citta' portuale somala,
Aisha Ibrahim Duhulow era stata stuprata da tre uomini e si era rivolta ai
miliziani di 'al Shabab', che controllano la zona, per ottenere giustizia.
La sua denuncia aveva ottenuto come risultato l'arresto, l'accusa di
adulterio e la lapidazione. Nessuno dei tre stupratori e' stato arrestato.
Un uomo, che si e' qualificato come lo sceicco Hayakalah, ha dichiarato a
Radio Shabelle, un'emittente somala: 'Lei stessa ha fornito le prove, ha
confessato ufficialmente la sua colpevolezza e ci ha detto che era
contenta di andare incontro alla punizione della legge islamica'.
Secondo i testimoni oculari raggiunti da Amnesty International, invece,
Aisha Ibrahim Duhulow ha lottato contro i suoi carnefici ed e' stata
trascinata a forza nello stadio. Qui la ragazza e' stata interrata e i 50
uomini addetti all'esecuzione hanno iniziato a colpirla, usando le pietre
appena scaricate da un camion. A un certo punto, e' stato chiesto ad
alcune infermiere di verificare se la ragazza fosse ancora viva; fatto
cio', la lapidazione e' ripresa fino alla morte della ragazza.
'Questa ragazza e' andata incontro a una morte orribile, ordinata dai
gruppi armati di opposizione che controllano Chisimaio: un altro degli
oltraggi ai diritti umani perpetrato dai protagonisti del conflitto
somalo, che dimostra ancora una volta l'importanza che la comunita'
internazionale agisca, attraverso una Commissione internazionale
d'inchiesta' - ha dichiarato Amnesty International.
-- 
"Ite! Transitate lo cavalcone in fila longobarda"
http://www.youtube.com/watch?v=s5dajVc3KF8
 

 Giacomo
a differenza di altri utenmti di questo NG non parlerò qui di "barbare 
usanze islamiche" e non farò di tutta un'erba un fascio, ben sapendo che 
sono di più gli islamci che come me proverebbero orrore di fronte a tale 
scempio di umanità di quanti la approverebbero
L'orrore va respinto in quanto orrore, non perchè islamico, ateo, cattolico 
o che altro


 -- 
SOTTOSCRIVO

 cattolico o che altro
Va respinto e denunciato..come hai fatto tu e ci dovrebbe essere chi 
provvede, ma a quanto pare tutto va nel tacito consenso dei poteri di questo 
mondo.
 Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:4DHPk.13861$8%.2672@tornado.fastwebnet.it...

Minkia!
E poi ci lamentiamo della Chiesa Cattolica, e di Papa Ratzinger..!!!
Bene continuiamo pure a costruire Moschee, , affossiamo il Cristo.
sputtaniamo la Chiesa!
Con l'augurio che un bel di' tutta l'Europa possa Islamizzarsi!
Per certa gentaglia..un po' di Islam comunque  non farebbe affatto male!
                  * § K A R M A N * §


 o che altro
Dillo a questa:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali
http://accabadora.blogspot.com/2007/05/infidel-ayaan-hirsi-ali.html
Le dottrine diverse delle religioni differenti non sono
fondamentalmente la stessa, secondo un certo debole mito del nostro
tempo.  Essere educati in una invece di un'altra ha effetti profondi
sullo sviluppo della mentalita' dell'individuo, fatto ben evidente a
chi sia abitato in paesi dove sia una sia l'altra e' la religione
dominante: le comunita' religiose si differiscono profondamente, e il
bene e il male non sono gli stessi ne' uguali in natura da ogni parte
del mondo.

 scempio di umanità di quanti la approverebbero
"Una cultura che celebra la femminilità non è uguale a una che incide
i genitali delle ragazze. Una cultura che apre alle donne non è uguale
a una che le chiude dietro dei muri. Una cultura che spende milioni di
dollari per salvare la vita di una bambina non è uguale a una che usa
la tecnologia neonatale per eseguire un aborto di massa perché le
bambine non sono benvenute. Una cultura che apre a una donna la Corte
suprema non è uguale a una che dichiara solo per metà valida la
testimonianza di una donna in un processo. Gli esseri umani sono tutti
uguali, le culture no."
Ayaan Hirsi Ali
http://www.mauricebignami.it/segnalazioni/Segn244.html

 uguali, le culture no."
appunto... quindi ripeto che so bene che la maggioranza degli islamici 
(ossia di PERSONE) inorridirebbe etc.
... se poi vogliamo fare una discussione sulle differenze di cultura si pu� 
fare ma basta tenere presente che le culture sono il prodotto di eventi 
storici e che proprio per questo sono fenomeni in costante cambiamento ed 
evoluzione
ps e nel caso in esame rischiamo di trasformare lo sdegno per un simile atto 
di disumanit� in una lotta tra culture
ciao
Giacomo.


 del mondo.
che non � quello che ho detto... ho solo detto che l'evento del caso � 
disumano e ho voluto distinguermi da chi, in questo Ng, lo avrebbe utilizato 
come scusa per insultare ed aggredire... A me non interessava insultare o 
aggredire... a me interessava solo piangere per quella ragazzina...
Quando piangere � l'unica forma di compasione che rimane di fronte ad un 
povero corpo morto, io mi fermo e lo faccio
poi cerco di fare qualcosa
www.amnesty.it
ciao
Giaciomo


 atto di disumanità in una lotta tra culture


 Spero che il Governo i coglioni li faccia vedere...
si � verificato con una certa frequenza.
Non hai mai visto il faccione dell'odontotecnico padano, il caro
Caldiroli, comparire sugli schermi televisivi?
-- 
Chi non ride mai non � una persona seria. (Chopin)
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 islamico (non è previsto dal Corano ne negli hadith)
Ma questo che importerebbe, realmente?  La cultura islamica, la
cultura cristiana, indu' eccetera, e' ben piu della mera realizzazione
di qualche testo.  Questo sarebbe un argomento di tipo
fondamentalista, che non significherebbe nulla contra la realta' di
qualche pratica che e' stata usata da secoli e millenni.  Anche la
cultura, la pura cultura fuori dei testi, ha una sua intoccabile
santita', no, in questi giorni di stordito molticulturalismo?

 (ossia di PERSONE) inorridirebbe etc.
La maggioranza degli islamici somali ed etiopici, no, ovviamente.
Saprai che novantasette per cento delle donne in quei paesi sono
mutilate.  Che significherebbe, che questi musulmani non sono veri
musulmani?  Non veri umani?  Ecco quello stesso giuoco inane di meri
termini e definizioni e purezze immaginate.

 (ossia di PERSONE) inorridirebbe etc.
Una questione onesta e ingenua: come lo sai?  Perche' lo dicono loro?
Agli stranieri che inorriderebbe loro se non sentissero la risposta
corretta?

 ha scritto nel messaggio
news:7dcd3e37-493a-49dc...@w39g2000prb.googlegroups.com

ua contro domnanda ingenua... hai gi� deciso che lo direbbero perch� c'� lo 
straniero? Scusa sai... ma qui si sta uscendo dal seminato.... non peridiamn 
il punto... c'� una bambina di 13 anni che � stata massacrata a sassate per 
aver avuto il coraggio di accusare i suoi violentatori, ... tirare in ballo 
il confronto islam e cattolicesimo, il governo italiano e Tremonti e il 
concetto di cultura orale piuttosto che legata a un testo sacro (riassumo i 
diversi interventi... non te li sto attribuendo, so gi� che lo hai capito) a 
mio parere suona come mancanza di rispetto alla memoria di quella PERSONA. 
Le idee sulle diverse culture le lascio a dopo, i miei dubbi sull'islam li 
lascio ad altri momenti, i giudizi sulla "solite usanze barbare..." li mollo 
ad altri utentri (tra i quali so che tu non ci sei)
Non voglio evitare i punti che hai sollevato, ma per rispetto alla memoria 
di quella bambina, li rimando ad un altro momneto... ho visto troppe foto di 
persone macellate, ho sentito troppe persone denunciare le sevizie, ho 
conosciuto troppe giovani madri in fuga per sottrarre le loro bambine dalle 
mutilazioni genitali per mettermi ora  a fare antropologia culturale
e chiedo semplicemente:
Vi piace?
Se non vi piace, che fate?


 Giacomo
130.000 aborti l'anno 
droghe sintetiche (+193,67%) e si č passati dalle 133.979 dosi del 
2006 alle 393.457 del 2007
Il nostro paese č secondo solo all'Inghilterra per l'eroina ed ai
primi posti per la cocaina.
penso che le lezioni di civiltą possiamo risparmiarcele
-- 


 penso che le lezioni di civiltą possiamo risparmiarcele
Come Volevasi Dimostrare...


 islamico (non previsto dal Corano ne negli hadith)
Incidentalmente, questo e' falso.  Si veda:
La clitoridectomia e l'infibulazione non erano prescritte dal Corano
ma sono state associate ad esso. In un hadith, viene riportato che a
Medina il profeta Maometto disse ad una donna che voleva sottoporsi
all'operazione: "Tocca ma non distruggere; è più illuminante per la
donna e più piacevole per il marito" e in un'altra dichiarazione il
profeta dice: "Non eccedere, è piacevole per la donna e preferibile
per l'uomo.
(Abdalla)". Queste affermazioni confermano l'atteggiamento positivo
delle scritture sacre islamiche verso la sessualità, piuttosto che il
contrario.
Un altro hadith, attribuito al Profeta, asserisce che la circoncisione
è una necessità per gli uomini, ma solamente un "ornamento" per le
donne.
http://www.medmedia.org/review/numero3/it/art2.htm

 di disumanit in una lotta tra culture
Smettiamo di fare il guardiano platonico.  Non servira' per nulla
qui.  Cerchiamo il vero.

 ha scritto nel 
messaggionews:7dcd3e37-493a-49dc...@w39g2000prb.googlegroups.com

Questo e' un newsgroup.  Qui, si parla.  Ma se sei davvero tanto
commosso ora che non vuoi parlare piu' di questa cosa complessa e
orribile, beh, lo capisco bene, non potrebbe trovarsi un altro che lo
capirebbe bene.  Vedo che sei un mio fratello in questo controversia.
Per ora, basta cosi'.

 penso che le lezioni di civiltà possiamo risparmiarcele
Argomento completamente spurio, se non si stia parlando con i meri
bigotti che non sanno che la sola caratteristica universale della
gente umana e' la propria inumanita'.

 Come Volevasi Dimostrare...
Ecco bravo, manda un po' di dati agli indignati estensori 
di mailing list a sfondo radical-chic. Che cominciassero
a pensare agli orrori di casa nostra , prima di ficcare il naso 
altrove


 gente umana e' la propria inumanita'.
Pillole di nichilismo a buon mercato? Siamo pieni anche
di quello, grazie


 altrove
Non credo che lo scrittore del primo messaggio mandasse quell'articolo
per asserire la superiorita' etica di ogni cultura sopra ogni altra.
In ogni caso, rispondere a una tale segnalazione dicendo che non si
dovrebbe denunciare un orrore solo perche' e' successo in una cultura
straniera (come l'Inglilterra oppiomane citata da un altro della tua
scuola?) e', perdonami, stupido, e serve solo a castrare il pensiero e
ghettizzare da se' l'esperienza umana.

 Come Volevasi Dimostrare...
c'e' qualcosa che non comprendo.
Cosa ci sarebbe di orribile in queste notizie?
Sono statistiche, di provenienza incerta e  di precisione dubbia.
Cosa dovremmo capire da queste parole?
Raffaele 

 Cosa dovremmo capire da queste parole?
dalle mie? Forse non sono stato chiaro (mia colpa) Come Volevasi Dimostrare 
non vuole fare altro che sottintendere la frase... "lo sapevo... appena dici 
qualcosa,  qualcuno salta fuori dicendo che non dovremmo perchè anche noi 
etc."... sembra sempre che non si possa mai dire nulla senza essere 
inquadrati come por o anti qualche cultura e religione
E' una vita che noto che quando si denucia il fatto X salta sempre fuori 
qualcuno che comincia a dire... "e allora Y'?
Con questo modo di pensare alla fine non si può dire niente, perchè c'è 
sempre qualche altra cosa che non viene detta
Lavoro da anni nel settore...e so già che avviene sempre così...
evidentemente per FF68 visto che qui c'è l'aborto e la droga dovremmo essere 
assolutamente indifferenti al fatto che una bambina è stata massacrata a 
sassate per avere avuto il coraggio di denunciare i suoi violentatori.... o 
io non avrei dovuto farlo sapere
"Come Volevasi Dimostrare" voleva sottintendere solo questo
ciao
Giacomo


 "Come Volevasi Dimostrare" voleva sottintendere solo questo
Mi sembrano tre cose assolutamente aliene l'una dall'altra.
Da un lato la barbarie tribale, dall'altro il degrado urbano,
All'esterno di tutto, l'applicazione di una legge di civilta' per la 
salvaguardia delle donne.
Cavoli a merenda  e kren per colazione.....
Raffaele 

 Raffaele


 sempre qualche altra cosa che non viene detta
Si', non-argomento comunissimo.  Non c'e' sempre qualcosa
nell'universo che sarebbe peggiore?  Serve a nulla rispondere,
eppure...

 ha scritto nel messaggio
news:691cf880-9d50-4ed7...@p35g2000prm.googlegroups.com...



e se fosse XX?
(nelle femmine i cromosomi del sesso sono cosi.'.)

 (nelle femmine i cromosomi del sesso sono cosi.'.)
Abbiamo tutti il cromosomo dell'irrazionale, temo.