Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Ma secondo voi

Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
--
Fab® Tessera # 00 B.A.T.


Quella attuale, (imho) siamo fortissimi
oppure quella con Paulo Sousa, Deschamps, Ravanelli , Del
Piero(giovanissimo), Vialli,
Torricelli, Di Livio.
probabilmente ci saranno state juventus più forti ma queste due sono quelle
che ricordo con + simpatia.
ciao ciao

 Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
 Quella di Platini'...!

 Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Io seguo la Juve in pianta stabile da quando avevo 9-10 anni, all'incirca
dal campionato '87-'88. L'era Marchesi, alquanto anonima.
Ho vissuto quindi l'era Zoff (direi buona).
Poi il disastro maifredi.
La seconda deludente era Trap.
Il grandissimo ciclo Lippi
E lo sfortunato e non troppo bravo Carletto.
Ma direi che, e vado sulla fiducia, la Juve più grande sia stata quella di
Le Roi Michel. Ho un vaghissimo ricordo della Coppa Intercontinentale
dell'85. Avevo 7 anni ma qualcosa mi è rimasto. E cmq, la Juve di Platini è
stata unica. Speriamo non irripetibile.
Saluti da
Sir William Wallace
--
"Toscana bianconera"

 Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Come carattere la Juve 1976-77. 
Come dimostrazione di potenza quella 1996-97.
Come bellezza stilistica quella del periodo di Le Roi, soprattutto dal
1983-84 al 1985-86.
-- 
Immor(t)ale #025
"Come mai la tua squadra ha perso? Ha giocato male?" 
"No, e' stata colpa degli ebrei, dei meridionali e di quella 
tro*a della moglie dell'arbitro!" (Ellekappa)


quella dove giocavano Platini e Boniek e Scirea e Cabrini ecc.....

Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Boh.. paragone improponibile in assoluto. Del resto non puoi
confrontare la Juve di Platini con quella del Quinquennio! :)
Io comunque voto per quella che perse la coppa campioni nell'83.
--
Mattia Cusani - aka Ranma_1\2 - ICQ UIN 1237749- Member of 
www.play2eye.it
 staff
Author of the Pro Evolution Soccer FAQs 
http://digilander.iol.it/ranmaz
Sei interista? : 
http://www.anticalcio.com
 (e pigliala sul ridere!)
TESSERA B.A.G. #023 - "Life sux like a vacuum cleaner!"

 Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Zoff; Cuccureddu, Gentile; Furino, Morini, Scirea; Causio, Tardelli,
Boninsegna, Benetti, Bettega.
Allenatore: Giovanni Trapattoni.
Anno 1976 - 77
--
Saluti da "Capitano Nemo"  - Tessera n. #007 B.A.G.
"Il calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti)

Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Trap...e in particolare secondo me, quella che perse la finale di
Atene.
--
tessera B.A.G. n° 18
lo sapete come si chiama l'ape più stanca del mondo?
l'ape nichella!!

 ha scritto nel messaggio
Zoff, Gentile, Cabrini, Benetti, Cuccureddu, Scirea, Causio, Tardelli,
Rossi, Antognoni, Bettega.
Azz ho sbagliato questa era la Nazionale ai Mondiali 78 ;-))
Saluti
Giangi



avevo 9 anni, ero dai miei zii in Francia e ricordo che rimasi alzato
praticamente tutta la notte per vedere la semifinale dell'Italia (se
non sbaglio, ho un ricordo di quella notte molto vago...)



Quella del biennio 1976/78, con l'allora giovanissimo Trap allenatore.
Quella squadra, senza stranieri, vinse due campionati consectuivi, il
primo dei quali facendo 51 punti su 60; vinse una Coppa Uefa (che
allora era difficile da vincere quanto se non + dell'attuale CL)
eliminando i due Manchester e l'allora fortissimo Magdeburgo, e l'anno
successivo solo un arbitro scandaloso, tale Fredriksson, le impedi' di
raggiungere la finale di Coppa Campioni (fu eliminata in semifinale ai
supplementari dal Bruges complice il suddetto arbitro).
La formazione: Zoff, Gentile, Cuccureddu (Cabrini); Furino, Morini,
Scirea; Causio, Tardelli, Boninsegna, Benetti, Bettega.
Bye
Jagger

"G.P.R." <in...@MIgpr.it> ha scritto nel messaggio
news:we768.237$dd4....@twister1.libero.it...

Ho qualche dubbio sulla presenza di Cuccureddu in quella nazionale. Non
c'era Zaccarelli in difesa? (mi pare tra l'altro di ricordare che segnò
nella partita d'esordio con la Francia).
[Mod] Zaccarelli difensore???? Ma nooo....centrocampista! [Mod]
W.A.
"Testa di giocatori buona per portare cappello"
(Vujadin Boskov)

 Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Zoff, Gentile, Cabrini, Bonini, Brio, Scirea; Bettega, Tardelli, Rossi,
Platini, Boniek.
Ma mi ha fatto godere anche la Juve di Zoff, quella '93 del Trap e
quella schiacciasassi del primo Lippi.
Cmq tra tutte le Juventus che ho visto la piu' forte imho rimane la
prima.
Saludos
Max


Sicuro? Non era il libero del Toro?


 Sicuro? Non era il libero del Toro?
Avete ragione tutt'e due, giocava sia da libero sia da centrocampista,
secondo necessita'.
Saludos
Max
--
"A fighter is designed for speed, a bomber for range, a tanker for
capacity. Combine these qualities and you get the XB-70 Valkyrie".

 Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Io sono dell'80, per cui ho solo un vago ricordo di Platini e della sua 
Juve. Ho a malapena in mente le movenze di Le Roi, ma della squadra 
ricordo ben poco, sebbene sappia di quanti e quali campioni poteva 
disporre.
Tra quelle che ricordo meglio direi sicuramente la prima di Lippi, la più 
feroce e aggressiva; ogni partita sembrava un banchetto.
Se invece mi si chiede la più forte juve in una partita particolare dico 
senza dubbio quella che andò a vincere all'olimpia stadium (Ajax-Juve: 1-
2) nella semifinale d'andata della Champions League 96-97, con uno Zidane 
stellare.
Ciao,
Andrea
Forza Juve


Difficile individuare la miglior partita europea della Juve... 
a mio giudizio ci sono alcune partite che piu' o meno si equivalgono,
nelle quali una grandissima Juve ha schiantato gli avversari, ed
ovviamente si tratta di avversari fortissimi.
Oltre alla partita che hai citato, ricordo un Aston Villa - Juve 1-2
nel 1983, prima vittoria in assoluto di una squadra italiana in
Inghilterra, con gol di Rossi e Boniek. Quell'Aston Villa era uno
squadrone, era campione d'Europa in carica, e fu annichilito da una
Juve stellare.
E al ritorno stessa musica, sotto una pioggia battente: 3-1 per noi,
con il loro gol (di Withe, mi pare) segnato sul 3-0 a partita quasi
finita.
Stessa storia col Borussia Dortmund nella finale di Coppa Uefa 1993,
3-1 per noi (2 gol di Dino Baggio e uno di Roby Baggio) e tutti a
casa, al ritorno fu 3-0 coi tedeschi ormai rassegnati.
Ci fu poi un 2-0 al Liverpool nella finale di Supercoppa del 1985,
giocata al Comunale con il campo coperto di neve, con una doppietta di
uno scatenato Boniek (uno dei giocatori della Juve che ho amato di
piu', era un carro armato, un trascinatore, una forza della natura!).
Infine ricordo un 3-1 inflitto al Derby County di Brian Clough, quello
che poi fece grande il Nottingham, nella semifinale di Coppa Campioni
1973.
Bye
Jagger

 nella partita d'esordio con la Francia).
Il titolare in difesa era Bellugi ma Cuccu giocò comunque la partica con
l'Argentina. Zaccarelli era il cambio di Antognoni il essendo notoriamente
sfigato durante i mondiali lascio spesso spazio al CENTROCAMPISTA granata.
[Mod]....e mi pareva! Grazie della conferma [Mod]
Infine Zaccarelli divento il libero del Torino solo sul finire della
carriera, il centrocampo del torino allora era composto da:
Claudio Sala Patrizio Sala, Eraldo Pecci, Renato Zaccarelli.
Il Toro che combatteva con noi in quegli anni era:
Castellini, Danova, Salvadori?, P.Sala, Mozzini, Caporale, C.Sala, Pecci,
Graziani, Zaccarelli, Pulici
Saluti
Giangi

Juve stellare.
ah!!! il collegamento della RAi in ritardo che ci fece perdere il
primo gol!!!!!!! che dolore!!!!!


 squadrone, era campione d'Europa in carica
Aggiungiamoci che allora le squadre italiane andavano in traspferta facendo
catenaccio assoluto e quindi quella vittoria segno un'epoca, poi venne il
ciclo sacchiana, ma quella Juve fu la prima a giocare in Europa a viso
aperto. Tra l'altro arrivò nella Fatal Atene imbattuta.
Saluti
Giangi

 Giangi
Io ricordo invece che beccammo un secco 2-0 a Bordeaux nella semifinale di
ritorno dopo il 3-0 al Comunale in una partita che la RAI trasmise "a
finestre" in contemporanea con un'altra che non ricordo e regolarmente si
segnava sul campo in quel momento non collegato.


primo gol!!!!!!! che dolore!!!!!
Era Telemontecarlo, se ricordo bene....
Bye
Jagger




sicuro? a me sembra di ricordare ancora gli insulti versati sulla tv
di stato in quanto non era la prima volta che si collegavano in
ritardo!!!
però potrei sempre sbagliarmi.


 Era Telemontecarlo, se ricordo bene....
Ricordi bene.
Saluti
Giangi

 Platini, Boniek.
Eccola! E' questa!!
Ma che fine ha fatto il grande Bonini?
--
kusjes
dppsj*5*

Era Telemontecarlo, se ricordo bene....
Non era quello di tardelli contro lo standard liegi (o-2 per noi alla
fine) che la rai ci fece perdere? ero piccolo ma le palline gia' mi
girarono di brutto! ;-)
Ciao!
g.

 ritorno dopo il 3-0 al Comunale
Quell'anno la semifinale fu con il Widzew Lodz, il Bordeaux fu 2 anni dopo
con in porta Bodini, la finale poi ci ricordiamo tutti dove venne giocata e
tutto il resto.
Saluti
Giangi

 Era Telemontecarlo, se ricordo bene....
Ma esisteva già nell'83 Telemontecarlo?
-- 
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                  Salvatore  
             bestnick(at)
cheapweb.it
____________________________________________________

 Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Zoff Gentile Cabrini Scirea..........

 Giangi
Hai perfettamente ragione!


 Io ricordo invece che beccammo un secco 2-0 a Bordeaux nella >semifinale
di ritorno dopo il 3-0 al Comunale
Si ma era la CC 84/85. Ad Atene arrivammo imbattuti
--
kusjes
dppsj*5*

 perņ potrei sempre sbagliarmi.
Mi sembra fosse proprio Telemontecarlo. Abbiamo perso il gol di Rossi
--
kusjes
dppsj*5*

 Ma esisteva già nell'83 Telemontecarlo?
Io ricordo di averla vista sulla Svizzera Italiana perchè la RAI
l'avrebbe trasmessa in differita all'interno del famoso Mercoledì Sport.
Tra l'altro il telecronista era Albertini, quello che avrebbe poi
commentato insieme a Bettega l'intercontinentale dell'85 Canale 5
Dan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:rhji5u0ck67b1538q...@4ax.com...

Naaaaa, quella fu un'altra partita che vedemmo in differita e che
comunque finì 1-1 con gol di Tardelli pareggiato da Tahamata.
Il 2-0 fu al ritorno con doppietta di Pablito e con una prestazione che
ritengo nella mia top five di sempre.
Daniele


Mi sembra fosse proprio Telemontecarlo. Abbiamo perso il gol di Rossi
Ok, cominciate ad essere in troppi a dire TMC quindi chiedo venia.


 Mi sembra fosse proprio Telemontecarlo. Abbiamo perso il gol di Rossi
Vediamo se stavolta la azzecco: la TV era sicuramente TMC, (infatti andai da
un amico perchè a casa non lo vedevo), però il gol forse era di Bettega.


 Mi sembra fosse proprio Telemontecarlo. Abbiamo perso il gol di Rossi
Vorrei provare a fare ordine: la partita fu trasmessa da Telemontecarlo. La
cosa eccezionale fu che verso la fine del TG1 al momento delle notizie
sportive aprirono una finestra su Birmingham proprio mentre Boniek si
involava sulla sinistra e crossava per la testa di Paolorossi. Roba da non
credere ai propri occhi! 1-0 e palla al centro! Il resto mi tocco' seguirlo
alla radio perche' TMC, come qualcuno ricordera', all'epoca non copriva
tutto lo stivale e nella "lontana" Palermo la tv del Principato era ancora
soltanto un sogno. Tutto questo... per la precisione.
--
Geronimo
President of I.S.L. "Italian Stressing League"
"Mi stresso... Quindi sono"
ICQ UIN 93186288

 Ma che fine ha fatto il grande Bonini?
Anch'io me lo sono chiesto diverse volte. Qualcuno lo sa?
Saludos
Max
--
"Da piccolo ero precoce, talmente precoce che ho imparato a scrivere
prima ancora che a leggere. Infatti scrivevo e subito dopo pensavo: ma
che cazzo ho scritto?"  (C. Bisio)

 un amico perchè a casa non lo vedevo), però il gol forse era di Bettega.
No, Telemontecarlo, gol di Rossi al 1'.  Pareggio
di Cowans intorno al 6' della ripresa. Bettega se non
sbaglio segno` il gol del definitivo 2-1, e si contese
con Platini la palma di migliore in campo.
Daniele

 Fab® Tessera # 00 B.A.T.
-- 
Saluti, B.10 (BAG XVII - DPPSJ I - FFC I)
La filosofia di Murphy:  
Sorridi... domani sara' peggio.

 Ma esisteva già nell'83 Telemontecarlo?
Esisteva ma non era visibile in tutta Italia. In Sicilia ha problemi ancora
oggi :-)
Cmq a Roma si vedeva. Era un bel canale di sport, migliore della rai (non
che ci voglia molto!), soprattutto per il tennis (quanti pomeriggi passati a
godermi Ivan Lendl!!)
Ciao
--
kusjes
dppsj*5*

 un amico perchè a casa non lo vedevo), però il gol forse era di Bettega.
Hai azzeccato a meta' :) Bettega segno' un solo gol in quella CC, in
semifinale col Widzew L. (gli ex compagni di Boniek?) all'andata a Torino
Ciao
--
kusjes
dppsj*5*

 un amico perchè a casa non lo vedevo), però il gol forse era di
Bettega.
Non esattamente: azione di Bettega sulla fascia sinistra, finta e colpo
di tacco a liberare Cabrini per il cross, incornata di Pablito e 1-0 per
noi.


 l'avrebbe trasmessa in differita all'interno del famoso Mercoledě Sport.
Ecco perche' non mi tornava la trasmissione su TMC e l'aver perso il
primo gol, visto che feci un salto dalla sedia un secondo dopo averci
deposto il sedere :)) L'avevo vista su TSI...
Altra partita vista su TSI fu sicuramente Manchester Utd - Juve
semifinale CdCoppe l'anno seguente.
In compenso un altro gol non visto mi ha procurato enorme tristezza:
Juve - Panathinaikos 1987-88 (grazie Rai, il danno e la beffa).
-- 
Immor(t)ale #025
"Come mai la tua squadra ha perso? Ha giocato male?" 
"No, e' stata colpa degli ebrei, dei meridionali e di quella 
tro*a della moglie dell'arbitro!" (Ellekappa)

 con Platini la palma di migliore in campo.
Il 2-1 fu ad opera di Boniek, fino ad allora assolutamente nullo IMHO.
Cominciava l'epopea del "bello di notte"...


dal 1983-84 al 1985-86.
Concordo.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Tessera B.A.T. # 003 / Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus
(o';'o) Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito.
La Juve e' tornata: facciamo di nuovo paura. Agli altri: buona rosicata!

 Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Quella dell'83-86. Anche quella degli anni '70, penalizzata dall'autarchia
assoluta ma due spanne sopra tutte le altre italiane.
Ora non possiamo certo dire altrettanto.
Saluti,
Sandro.


 credere ai propri occhi! 1-0 e palla al centro!
Confermo colpo di tacco di Bettega, cross di Cabrini, incornata di Rossi sul
primo palo.
Saluti
Giangi

 godermi Ivan Lendl!!)
Godersi Lendl???? Si godeva a vedere McEnroe, Connors, Edberg mica un che
quando era un metro dentro il campo gli mancava il respiro e non sapeva dove
andare, č stato il n°1 al mondo con la peggior volčč della storia.
Saluti
Giangi


wrote:

Anch'io ero un grande tifoso di Ivan Lendl!
TMC si vedeva anche dalle mie parti, pur essendo il mio un paesino
imboscato ai confini tra Piemonte e Valle d'Aosta.
Apprezzavo molto le telecronache di Lea Pericoli, e ho cominciato
allora ad odiare quel ciccione di Galeazzi, che quando faceva le
telecronache insieme al suo degno compare di merende Panatta tifava
sempre contro il grande Ivan.
Bye
Jagger

 andare, č stato il n°1 al mondo con la peggior volčč della storia.
A me piaceva! Aho'.... i gusti so' gusti :-)
[Mod] Vabbč Flo' a te piace pure Amoruso..... :-P  [Mod]
--
kusjes
dppsj*5*

 sempre contro il grande Ivan.
Anche a me piaceva molto la Pericoli, imparziale e competente. Galeazzi e'
fazioso sempre (calcio, tennis, canottaggio) e tifava per quell' antipatico
di McEnroe ;-)
Ciao!
--
kusjes
dppsj*5*
Finale del Roland Garros: Lendl sotto 2 set a 0, vince 3-2! Grande Ivan!

 di McEnroe ;-)
....che pero' devi ammettere e' stato un grandissimo, uno dei massimi
*artisti* del tennis di tutti i tempi. Io ho avuto la fortuna di vederlo
giocare dal vivo, e stai sicura che cio' che gli ho visto fare a un
palmo dal naso non me lo scordero' mai!
Rimpiango la sua fantasia, il suo modo di dare spettacolo, la sua
maniera di maneggiare la racchetta come uno stuzzicadenti. E perche' no,
anche il suo carattere di me*da! (Che pero' lasciava sul campo, tant'e'
vero che nella vita di tutti i giorni era una persona amabilissima.)
Ad averne, tennisti cosi' nel panorama di oggi. Tutti (o quasi)
marcantoni di 1,90-1,95, autentici cyborg la cui unica maniera di dare
spettacolo consiste nel servire a 230 km/h... (vabbe', forse
esagero...).
In una parola: mi manca il "genio", il "numero", il bel colpo non
rigidamente dettato da un freddo calcolo fisico-tattico. Mi manca gente
come McEnroe, Connors, Edberg, Leconte... Ok, genio e sregolatezza, ma
soprattutto GENIO, proprio come SuperMac!
Scusate l'OT.



Quella del Quinquennio: 5 scudetti consecutivi dal 1930/31 al 1934/35.
Combi, Rosetta, Calligaris,...
Fu pure l'ossatura della Nazionale Italiana che vinse i Mondiali del 1934 e
1938, quindi doveva essere davvero tosta (anche se a dir la verità non ne la
ricordo tanto bene...)
Per solidità, carattere e personalità, come non citare Zoff, Cuccureddu,
Gentile, Furino, Morini, Scirea, Causio, Tardelli, Boninsegna, Benetti,
Bettega: Campione d'Italia con record assoluto di punti e Vincitrice della
Coppa Uefa nello stesso anno,1977.
[E' una delle 3 Formazioni della Leggenda che so a memoria. Le altre due:
Bologna 1963/64, vincitore dello scudetto allo spareggio sulla cosca
interista di Herrera, che tentò di scippare i rossoblù alterando le famose
provette: Negri, Furlanis, Pavinato, Tumburus, Janich, Fogli, Perani,
Bulgarelli, Nielsen, Haller, Pascutti.
Liverpool 1983/84, vincitore della Coppa Campioni all'Olimpico contro la
Roma, ai rigori (orgasm!!!): Grobbelaar, Neal, Kennedy, Lawrenson, Wheelan,
Hansen, Dalglish, Lee, Rush, Johnston, Souness.
Guarda caso entrambe le suddette squadre conquistarono la gloria
all'Olimpico...].
Ma poi ancora una Juve del Trap e di Platini Campione d'Europa e del Mondo.
E la Juve di Lippi, dei migliori Del Piero e Paulo Sousa di tutti i tempi,
della Lezione di Calcio all'Ajax a casa sua e del bis Campione d'Europa e
del Mondo...
Non lo soooooo!!!!!!
Quante ce ne sono state di forti!!! BEATI NOI!!!!
Ma il meglio Marcello ce lo deve ancora regalare: QUESTAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
SI'!!!! FEDEEEEEEEEEEE!!!!!!!

 [Mod] Vabbè Flo' a te piace pure Amoruso..... :-P  [Mod]
Eh gia'! E ogni volta che leggo male di lui ho un colpo al cuore :)
Pero' non vi rompo le scatole, dai, anche perche' dopo l'ultima prestazione
non saprei a cosa attaccarmi....
(Enzo non pensarle nemmeno certe battute scurrili!:))
[Mod]...la prossima volta che ti vedo "blu" ne parliamo :-))) [Mod]
--
kusjes
dppsj*5*

Galeazzi [...] tifava per quell' antipatico di McEnroe ;-)
Anch'io ero un fan sfegatato di Mc Enroe, ma prima ancora di Borg.


 Anch'io ero un fan sfegatato di Mc Enroe, ma prima ancora di Borg.
Due stili completamente diversi! Anch'io ero una fan di Borg, un eroe fin
quando perse il senno sposando Loredana Berte' :-)
[Mod] Booorg??? Mister "mi piazzo a fondocampo fin quando (yawwwnnn) sbagli tu?
....naaaaaaah ;-)  [Mod]
--
kusjes
dppsj*5*

 ....naaaaaaah ;-)  [Mod]
Scusa Mod ma Borg ha vinto piů Wimbledon di fila che tutti gli altri nella
storia, compreso Sampras e Becker che considerava l'erba di Wimbledon il suo
giardino di casa.
Non era un attaccante, ma non era neanche un pallettaro sullo stile Dibbs,
Solomon, lui e Jimbo attaccavano dal fondo come adesso fa Agassi (ovviamente
Andre gioca 10 cm. dentro il campo cosa che al tempo non facevano).
Saluti
Giangi

 ....naaaaaaah ;-)  [Mod]
E' vero ma chiamasi "tifo". Ti appassioni a qualcosa/qualcuno e magicamente
i tuoi occhi si "foderano di prosciutto" ^___^
Altrimenti come giustifichi il tifo per l' inter?!
--
kusjes
dppsj*5*

Altrimenti come giustifichi il tifo per l' inter?!
Per me è presto detto: non lo giustifico affatto
-- 
Bluelion
Tessera B.A.G. #34
"Tu, che risplendi sui nostri visi bianconeri..."
"Va' Del Piero, sull'ali dorate..."

Qual'e' stata la Juve piu' forte in assoluto?
Quella di Platini, visto che č quella che mi ha portato a tifare Juve
;)
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ, #013 B.A.T
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

sbagli tu? ....naaaaaaah ;-)  [Mod]
Stile, classe e potenza. Demoliva gli aversari con la loro stessa
voglia di correre. Un grande.


 ;)
Dhe', proprio non puoi farne a meno!
-- 
Schwarzesschlosser.
[]