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Titolo: Donne prete. Anche il papa puo' sbagliare (da ''L'Espresso'')

di Sandro Magister
Papa Karol Wojtyla ce l’ha messa tutta per chiudere una volta per sempre la
questione delle donne prete. Secondo lui non ce ne sono mai state e non ce
ne devono essere. Né oggi, né domani, né mai. Ha cercato di caricare col
peso dell’infallibilità il suo divieto e di farlo valere anche per i
successori. Una sola cosa ha concesso: che «si possono approfondire ancora
di più i motivi per cui la Chiesa non ha la facoltà di conferire alle donne
l’ordinazione sacerdotale».
Il guaio, per lui, è che c’è chi lo prende in parola. Col risultato che lo
spiraglio si spalanca. E la questione ridiventa di nuovo aperta,
apertissima. Cloe Taddei Ferretti è biologa, membro del Consiglio nazionale
delle ricerche. Ma è anche teologa specializzata in Sacra Scrittura; è
membro del Seminario permanente dell’Istituto di filosofia della Pontificia
facoltà teologica dell’Italia meridionale; e sull’ultimo numero della
rivista “Studium” (via Cassiodoro 14, 00193 Roma, telefono 06.6865846) ha
pubblicato un dottissimo saggio dal titolo “In margine agli antichi riti di
ordinazione delle diaconesse”. “Studium” si è presa le precauzioni del caso:
in testa al saggio avvisa che «l’autrice si assume tutta la responsabilità
dell’analisi e della proposta». Ma è pur sempre rivista di Chiesa, il
bimestrale nobile dell’intellettualità cattolica italiana. Per non dire dei
maestri che hanno accompagnato la nascita e la pubblicazione del saggio:
tutti gesuiti della Gregoriana e del Pontificio istituto orientale, incluso
padre Piersandro Vanzan, illustre scrittore dell’autorevolissima “Civiltà
Cattolica”.
Nonostante l’imponente apparato scientifico, il saggio di Cloe Taddei
Ferretti si legge d’un fiato, come un giallo. L’autrice passa in rassegna la
Bibbia e i testi dei Padri della Chiesa. Individua tutti i passi che
riguardano il ruolo delle donne nei sacri ministeri della cristianità dei
primi secoli: diaconato e presbiterato. Riporta tutte le interpretazioni
degli studiosi secondo i quali questi passi attestano la presenza, all’
epoca, di donne diacono e donne prete. E, punto per punto, riporta anche le
controinterpretazioni: gli argomenti di chi pensa il contrario; di chi, come
il papa, sostiene che di donne prete non ce ne sono mai state, né Gesù le ha
mai avute in mente.
Il saggio è diviso in due parti. La seconda, che è quella ripresa dal
titolo, riguarda il caso delle donne diacono. Qui le testimonianze a favore
della presenza di diaconesse nella Chiesa dei primi secoli sono d’evidenza
schiacciante. E infatti su questo punto nemmeno Giovanni Paolo II s’è
azzardato ad alzare divieti. Ma è la prima parte del saggio la più
intrigante, quella dedicata alla questione tabù delle donne prete. Qui il
papa ha preso posizione, eccome. Caposaldi del suo argomentare sono «la
volontà di Gesù» e «l’ininterrotta tradizione della Chiesa», entrambe
avverse, a suo dire, al presbiterato femminile. Ebbene, semplicemente
allineando i pro e i contro, Cloe Taddei Ferretti mostra come gli argomenti
a favore dell’esistenza di donne prete nella Chiesa antica sopravanzino di
gran lunga gli argomenti contrari. Donne prete sembra proprio ce ne siano
state parecchie, fin dai tempi dell’apostolo Paolo. E forse anche donne
vescovo.
Il che farebbe crollare tutta l’impalcatura del divieto di papa Wojtyla.
Già, del resto, traballante di per sé. La sicura esistenza di donne diacono
per almeno un millennio mostra infatti che è del tutto conforme alla grande
tradizione della Chiesa il conferimento alle donne dell’ordine sacro. E dal
momento che diaconato, presbiterato ed episcopato sono i tre gradi del
sacramento dell’ordine, non si vede per quale ragione alle donne non possano
essere conferiti gli altri due gradi del medesimo sacramento. Tanto più se
risulta certo che questa era prassi ammessa nella Chiesa primitiva.
(11.05.1999)

   che questa era prassi ammessa nella Chiesa primitiva.>
        Ognuno apre la bocca e tira fiato!
        Le sicurezze di chi ha anche titoli accademici ma non cristiani
evidentemente, non sono quelle della Chiesa. E se il Papa si e' pronunciato
in maniera definitiva ed infallibile su questo particolare aspetto della
vita della Chiesa, non vale nemmeno la pena discuterne, con chi tira fuori
certezze senza documentarle.
        Tanto per gradire, racconto che studiavo teologia ad Assisi, e la
nostra professoressa di Storia della Chiesa si dilettava nel mettere in
ridicolo le scelte della Chiesa e del Papa, davanti a studenti che per lo
più erano frati e futuri Sacerdoti.
        Comportamento incoerente e scorretto, nato da un orgoglio smisurato
(amava autoascoltarsi, e si vedeva....).
        Certo tutto cio' che ho sentito da lei, l'ho dimenticato volentieri
e volontariamente.
        Ed in ultimo tengo a dire che, se il Papa si pronuncia in maniera
infallibile, discutere su questo pronunciamento e' inutile (dico da parte
dei Cattolici) se non gravemente sbagliato.
[.......]
    Evita di dare per storiche questioni non chiare e chiare (queste si')
ripicche di chi invidia al Papa una posizione che pero' non riuscirebbe a
mantenere neanche per due secondi, con tutto il carico di sofferenza fisica
e morale (data anche dai denigratori e dai riempiti di aria nel cervello)
che vi sono nel mondo intero.
        Forte poi e' l'appunto: "E infatti su questo punto nemmeno Giovanni
Paolo II s’è azzardato ad alzare divieti"!!
        Divieti di che cosa doveva "alzare"? Ognuno ha la liberta' di
sputare veleno se vuole, ma quel veleno strozza prima lui.
        Sarebbe esilarante, se non fosse triste, quanto ci si accanisce
contro un uomo mite. Vabbe' che anche Gesu' e' stato ucciso, dopo tremende
torture. E piu' mite di Lui..... chi c'era, e chi mai potra' esserci?
Giacobbe

>state parecchie, fin dai tempi dell’apostolo Paolo
Quindi, se vuoi parlare dell'argomento in maniera pacata, cerca di far
riferimento correttammente a TUTTO il msg.
Altrimenti limitati pure a sostenere l'infallibilita' papale: a me va
benissimo, se i cattolici continuano a sostenere tesi fuori dal mondo
perderanno seguaci sempre piu' rapidamente. E ricordati che a smontare tesi
''infallibili'' ci hanno gia' pensato altri papi, quando si sono resi conto
che non valeva la pena difendere ad oltranza tesi indifendibili.
Raffaele

 che non valeva la pena difendere ad oltranza tesi indifendibili.
Raffaele, m'intrometto in modo spero pacato, ;-),
vorrei segnalarti che un thread analogo e' in corso su ICC, con diverse
risposte sulla questione che non so se possono soddisfarti o meno.
Comunque la questione sull'infallibilita' IMHO in questo caso e' mal
posta, perche' il Papa ha pronunciato un "NO" definitivo ma non
'ex-cattedra' ne' il pronunciamento e' venuto da una tesi conciliare.
Solo in questi due ultimi casi, e non e' il pronunciamento definitivo
del papa, la questione sarebbe stata ben posta e il teologo autore dello
studio ben lo sa, ...
Non ha scritto contro un dogma o contro un documento conciliare, ma
contro un 'pronunciamento definitivo del papa', autorevolissimo ma non
infallibile.
Se avesse scritto contro l'Immacolata Concezione della Vergine e simili
allora le tue avrebbero avuto piu' senso.
Un saluto molto molto pacato ;-)
Claudio Pace
--== Sent via Deja.com 
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Raffaele

 Giacobbe
mmmmmm, su questo punto non sarei cosi' sicuro. E' certo che voglia
raggiungere un suo stato paradisiaco, ma per quel poco che so si e'
sempre data un gran da fare per aumentare il piu' possibile anche i suoi
seguaci, e alle volte non ammettendo un no come risposta.

benissimo, se i cattolici continuano a sostenere tesi fuori dal mondo


Il papa può sbagliare?
L'infallibilità del papa è un dogma della Chiesa Cattolica.
I cattolici credono nei dogmi della loro Chiesa.
I cattolici non possono dubitare dell'infallibilità del papa.
Ergo: per un cattolico il papa non può sbagliare.
Se il papa si è espresso su questa materia "ex cathedra", vale a dire in
qualità di pastore e dottore supremo, il suo giudizio non può essere messo
in discussione da nessun cattolico.
Saluti.
--------------------------------------------
Adriano Virgili (
adr...@tin.it
)
Accademia dei Dubbiosi
http://add.freeweb.org
--------------------------------------------

Claudio Pace
Raffaele

...


...


...
.....insignificanti farneticazioni....
scusa  che vino bevi?
Attento perché dopo quattro bicchieri, comincia a darti in testa e poi
spari le cazzate di cui sopra.
«Prima di digitare stronzate, controllare che il cervello (sempre che tu
ne disponga) sia ben collegato»

promesso alla Chiesa protezione e guida, e poi la lascia sbagliar strada.
Beh, quest'ultimo interrogativo è interessante. Se non credi che la Chiesa
sia un'istituzione divina allora Dio non può venire in nessun modo tirato
in mezzo nelle meschinità compiute dagli uomini che si dicono suoi
rappresentatnti e mediatori. Quando ancora ero "cattolica" (si fa per dire
perché non sono mai stata convinta) in effetti mi chiedevo sempre come Dio
poteva permettere che la "sua" Chiesa si comportasse in quel modo. Ora non
me lo chiedo più, perché so che Dio è ben altra cosa e la Chiesa è
un'istituzione soltanto umana che cerca di fare del bene, ma che a volte
sbaglia (fortunatamente ora meno di un tempo).


spari le ...........   di cui sopra.
[.........]

Giacobbe

...


tu.