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Titolo: Perchè ce l'hanno tanto con le case chiuse......

??????????

 schrieb im Newsbeitrag
news:BCh28.17322$tl3.5...@twister2.libero.it...
Chi?

 wrote in message
BCh28.17322$tl3.5...@twister2.libero.it...
Anch'io sono contrario alle case chiuse.
Non alla legalizzazione della prostituzione e alle cooperative di
prostitute.
Ciao,
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:e8D28.22025$tl3.6...@twister2.libero.it...


 Mah!!!
La maggior parte della gente considera il sesso come qualcosa di sporco e
peccaminoso...il risultato č questo falso moralismo...e a chi dobbiamo
questa concezione e queste idee contro natura???
:o)))
Ciao
Lady Ariel

 povere ragazze .
Il problema e' tutto vostro.
Vi fa piacere pensare che esista da qualche parte, sempre e comunque,
una donna a vostra disposizione. Come una persona che non ha fame ma si
sente meglio sapendo che ha il frigo pieno. Non mangia, ma lo tranquillizza
sapere che se avesse fame non gli mancherebbe nulla.
Volete le case chiuse perche' vi piace pensare che comunque a secco
non ci restate. Altro che moralismo, e' una questione di insicurezza.
Quanto tempo e' che non corteggiate una donna? Che non fate una vita
sociale?
E questo vi preoccupa, perche' se rimaneste soli non sapreste come fare.
Sapete bene che se vostra moglie vi lasciasse per qualcuno che non
mette la macchina al primo posto nei propri discorsi, a voi non
resterebbe niente, eghe a vita.
E dunque, nell'incubo di "rimanere senza" ecco spuntare il bordello,
frigorifero sempre pieno di carne fresca.
Ci sono gia', le case chiuse, ce ne sono ovunque, apri le ultime
pagine di un qualsiasi giornale di annunci economici.
E non cambia niente.
Sono tutte balle per nascondere il fatto che vuoi il frigo sempre
pieno: hai paura di restare senza.
La cosa che detesto di voi maschi eterosessuali e' che volete le cose
senza neanche sapere perche' le volete.
Chiedo venia a chi e' eterosessuale ma non cerca una schiava.
Lev
--
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Http://news.streghe.cc
A cura dell' Associazione Culturale Hermes & Afrodite (
www.streghe.cc
)

Senti brutto sfigato, come osi accusare me di andare a troie quando io le
piglierei in macchina (non certo mia.. ci tengo all'igiene io),solo per
ributtarle nel loro ca**o di paese di mer*a!
Se secondo te io voglio aprire le case chiuse per andare a troie ti sbagli
di brutto.
Piuttosto se i tuoi ragionamenti filano, quello che va a troie sei tu, dato
che finchè stanno sulla strada non ci sono costi di esercizio da pagare e
quindi TU spenderesti di più ad andare in una casa chiusa che ad andare con
le sgualdrine che trovi sulla strada sotto casa TUA.
Infine a me dell'apertura delle case chiuse non me ne fregherebbe una sega
in quanto:
1) non vado a troie
2) anche se ci volessi andare, abito a 10km dalla svizzera e lì le case
chiuse esistono già
Quindi a me case chiuse o puttane in strada non cambia nulla.
Lo dico solo perchè VOI siete falsi moralisti che poi alla sera vanno sulla
strada a cercare quelle che la vostra morale difende.
Hai presente la canzone di Frankie Hi NRG "quelli che benpensano" ecco tu
sei uno che ben pensa.
COMPLIMENTI

 sei uno che ben pensa.
Beh, a giudicare dal fatto che tu le caricheresti su un carro bestiame
per rimandarle nel loro "cazzo di paese di merda", direi che il tipo dal
nome
stravagante si riferisse a te.



Interessante il fatto che ci sia la nuova sinistra moralista.
A riprova che gli Italiani pensano per opposizione non autonomamente.
Sicuro che se Berlusca dicesse di mettere tutti in galera clienti e puttane,
ci sarebbe un coro di "no apriamo le case chiuse invece".
Mancanza di autonomia intelettuale.
Lev hai delle soluzioni da proporre o ti va bene cosi' come sta ?
Intanto sempre il solito consiglio, documentati sul problema, come ? andando
ogni tanto a puttane, sai com'e' per sentito dire si prendono granchi grossi
come transatlantici, bisogna superare l'ostacolo morale lo so, ma e' cosi'
se non ti sei mai fatto una canna non puoi parlare di droghe.
Non in Italia possibilmente e' un paese incivile e bigotto dove esiste
l'equazione fogna=puttana , sesso=putrido, retaggi cattolici.
Saluti Cad Ali'
--
http://www.hyperlinker.com/spg/
-
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
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nel buio del segreto si puo' fare di peggio che in pubblico.
questo secondo me è uno dei punti nodali della questione.
(precisazione preliminare: io non ho nulla né contro la prostituzione
in sé, né contro il cliente se la prostituzione è esercizio di libera
scelta).
ripensando a quanto dicevi sui trans per esempio (anch'io ne
conosciuto qualcuno e non da cliente) mi viene in mente che il trans
solitamente è a suo modo una persona piuttosto *forte*. nel senso che
per fare quello che fa lui e superare gli ostacoli che supera, sia
sociali sia familiari, sia di dolore fisico (la chirurgia a cui si
sottopone un trans è da brivido) devi per forza esser forte, a modo
tuo. quindi dispone di una certa libertà
anche la prostituta spesso è forte e discretamente libera, specie
quella italiana con la sua casa etc.
la ragazzina nigeriana portata qui a 17 anni e magari venduta dalla
famiglia mi sembra debolissima e sostanzialmente schiava. non ne
conosco nessuna, ma ho sentito raccontare storie pesantissime.
ecco, allora mi domando se un intervento statale in qualche modo non
potrebbe alleviare questa debolezza. non certo la "casa chiusa" che è
il ricordo del fascio nostalgico delle belle scopate nei casini della
sua gioventù, e guarda caso mira soprattutto a diminuire la libertà
della prostituzione "forte", ma al contrario una decriminalizzaione
totale della prosttituzione, favorire la formazione di cooperative sul
modello olandese etc. mi conforta in questa idea il fatto che è una
richiesta tradizionale della prostituzione "forte", cioè organizzata
anche politicamente.
d'altra parte mi domando se questa decriminalizzazione totale non
rischierebbe di vedere ancora più indebolita la prostituzione
"debole", cioè la possibilità della ragazza nigeriana di ricorrere
allo stato contro il magnaccia. concordo sul fatto che è rara, ma
comunque so di vicende del genere.
vedo che tu bazzichi o bazzicavi arcigay etc. quindi mi interesserebbe
anche sapere come è discussa la cosa negli ambiti di quel tipo.
personalmente mi pare che l'approccio femminista tradizionale al
problema (prostituzione = necessariamente schiavitù della donna e
insulto alla sua libertà sempre e comunque) sia largamente
insufficiente ed ideologico.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

ci sarebbe un coro di "no apriamo le case chiuse invece".
per quanto nutra scarsa stima dell'intelligenza di Berlusconi (e
dell'intelligenza manageriale in genere, specie se applicata al di
fuori dell'ambito industriale) mi sembra che un'idiozia di tale
poderosa e ciclopica portata non potrebbe venire in mente nemmeno a
lui, salvo forse allo scopo di raccattare i voti dei peggiori "minus
habens" italioti.



Penso che il termine esatto sia "infantile".


Penso che il termine esatto sia "infantile".
non direi. è per l'appunto limitato, in quanto parte da un'idea che
rende conto solo di un aspetto del fenomeno "prostituzione", quello
"debole", ed ideologico perché estende meccanicamente questa idea
all'intero fenomeno. ma non è affatto infantile se applicato alla sola
prostituzione "debole".
per inciso esistono pure femministe meno tradizionali, che teorizzano
la prostituzione come forma di riscatto femminile. va da sé che anche
quest'approccio risulta ideologico e limitato, se trasferito
meccanicamente dal campo della prostituzione "forte" a quello
"debole".
il tutto naturalmente espresso dal *mio* punto di vista, che guarda
caso trova notevolmente limitato ed ideologico anche il tuo punto di
vista sull'immigrazione degli Arabi.


 habens" italioti.
Nutri poca stima dell'intelligenza di Berlusconi?
Personalmente a me sta molto sul culo.. ma uno che ha fatto quello che ha
fatto lui sarebbe stupido?
Lo si può accusare di aver corrotto destra e manca.. potete accusarlo di
quello che volete.. ma non dite che è stupido..

 On 22 Jan 2002 12:00:03 GMT, 
L...@streghe.cc
 (Lev) wrote:
Dunque, forse a questo punto e' meglio chiarire alcune cose.
1)Arcigay si e' appiattito sulle posizioni Ds.Questo significa che le
posizioni sono *quelle dei DS*. Ma non perche' ci sia un dibattito,
ma per un vero e proprio ostracismo verso chi vorrebbe porre problemi
e discuterne. La sinistra non vuole perdere pezzi, SA di aver deluso i
Gay nell'ultimo governo, e ha dato due giri di vite. Per questo NON
ho rinnovato la tessere Arci e mi sono iscritto al Mauro Mieli.E' sempre
orientato a sinistra, ma almeno se sollevi un dibattito non sei il babau,
al massimo sei l'unico che la pensa diversamente.
2)Il transessuale, non il fenomeno televisivo (e' facile essere
liberi e belli se conosci Villaggio e fai teatro, vorrei
vedere pero' se qualcuno ricordasse di una sedicenne che batteva in
fiera..)
non e' affatto una persona forte. Durante il periodo di trattamento
ormonale hai a che fare con una persona dagli sbalzi di umore spaventosi
(tu la fai ridere con una battuta, ride e poi scoppia a piangere, es),
una persona che si ritrova con un corpo indegnamente debole, (io sono
abituato a tagliare la legna per il caminetto usando un solo braccio. Se
domani faticassi con due braccia a sollevare l'ascia, il colpo
psicologico sarebbe duro) e con una pelle che non so perche'
da' una sensazione di fragilita' e di bruciore. E nota, a Bologna il Mit ha
una delle migliori endocrinologhe d'italia a disposizione. Dove questo NON
c'e' essi sono in mano a qualsiasi macellaio proponga loro di diventare
Cindy
Crawford in 12 punture. Certe persone sfigurate che vedi in giro sono
prodotte da questo. Il problema e' opposto, chi va da loro cerca una
donna "forte" e non e' lo stesso tipo da viale.E' il loro cliente
che e' debole. Ma gia' cosi', mettendo dei paletti (questo si questo no)
hanno spesso da litigare con gente che pretende di COMPRARE una persona. 
3)Nel mondo gay la prostituzione assume connotati strani. Perche?
Perche' esistono saune e dark room. Una sauna gay normalmente ha
una zona con sauna, idromassaggio e solarium, un'altra con cinemino
hard, camerini attrezzati per scopare e dark room. Una dark room e' un
posto dove non c'e' luce PER NIENTE, tu entri e quel che succede
succede.In alcune i camerini hanno dei buchi nella parete ad altezza
strategica, tu lo infili li' e qualcuno decide cosa farci dietro il muro.
Insomma, se vuoi scopare con qualche sconosciuto adesso e subito paghi
il biglietto in una sauna e trovi in poche ore.
La prostituzione non e' per gente che cerca sesso e basta.
La prostituzione e' un fenomeno di chi vuole uno
DEBOLE perche' non vuole che si sappia. Il prete, il vescovo, il grande
professionista, il magistrato, eccetera, ricorrono al "prostituto" perche'
con un rapporto forte-debole possono controllare le voci e tenere tutto
nel silenzio.
------------------
Una volta chiarito questo, io non stavo qui a proporre alcunche':
semplicemente qualcuno mi proponeva le case chiuse come panacea
per i mali dell'immigrazione clandestina di prostitute e io
esaminandola non mi sono sentito convinto.
E' chi propone questa cosa che deve dimostrare, non io.
A me viene chiesto di credere ad una proposta, se sta in piedi 
ci credo, se no non ci credo.
Non penso che la prostituzione sia IPSO FACTO schiavitu'.
Ma CONSTATO che esiste la riduzione in schiavitu' femminile
a fine di prostituzione.
Che esistano quelle persone schiavizzate e' un dato di fatto.
Nessuno dei paesi che ha aperto le case chiuse soffriva di questo fenomeno
PRIMA, dunque non sappiamo se esso venga risolto.
La riduzione in schiavitu' e' un problema diverso dalla prostituzione,
e avviene meglio al coperto che in pubblico.
Quindi, le case chiuse combattono la prostituzione clandestina,
ma fomentano la riduzione in schiavitu' perche' il segreto ne e' la
condizione ideale. Quale di questi due fattori prevarrebbe non e'
affatto scontato come vorrebbero far credere.
Sul piano ideologico, non posso affermare che prostituzione sia 
uguale a schiavitu'. Sicuramente esistono anche donne che lo fanno 
come libera scelta.
Arrivano pero' due seri problemi:
1)Non sono in grado di stabilire se una scelta sia libera o meno.
Equivale a fare un processo alle intenzioni.Quindi ,non posso usare questa 
cosa come dato.Sarebbe intellettualmente disonesto.
2)E' comunque vero che se non puoi monetizzare nient'altro, 
l'unica cosa che puoi monetizzare e' il tuo corpo. Esisteranno
statisticamente un certo numero di persone che vendono il corpo
come ultima risorsa. Quanto sia pesante questo numero, per via della
considerazione precedente, non possiamo saperlo.
Secondo te esistono persone che vendono propri organi per libera scelta?
Forse, chi lo sa.
Inoltre,  una cosa di questi signori liberalizzatori non mi convince.
Loro affermano che la prostituzione deve essere libera in quanto mestiere
come un altro.
Dunque, tua moglie cucina in casa, niente di male se fa la cuoca fuori,
in un ristorante. tua moglie in casa fa il letto, niente di male se lavora
in albergo e li rifa' anche li'.
Dovrebbe discenderne che se tua moglie scopa in casa, niente di male
se lavora anche in un bordello.
Sarei curioso di capire quanto di questi signori "la prostituzione e' un
mestiere come un altro" sarebbero disposti a far fare il mestiere
alla moglie, o alla figlia.
-"Papa', da grande voglio fare la bagascia"
-"beh, allora studia, e prendi buoni voti, e' una cosa difficile...."
Seeeehhh....
Tempo fa a rimini ci fu il caso di un camionista che ando' in un bordello
e ci trovo' la moglie. Successe un casino e i due divorziarono.
Perche' mai? Dopotutto, se la prostituzione e' un mestiere
come un'altro, e anche il marito non aveva evidentemente niente
contro la prostituzione , il divorzio e' immotivato sul piano logico,
anzi ritrovarsi li' avrebbe dovuto essere una prova di affiatamento di
coppia...
....tu ci credi?


se lavora anche in un bordello.
questo mi fa riflettere. perché nemmeno io accetterei che mia moglie
lavorasse in un bordello. tuttavia non accetterei nemmeno che facesse
il poliziotto o la guardia carceraria. anzi, molto onestamente, avrei
più difficoltà ad accettare la guardia carceraria che non il
bordello...


 lavorasse in un bordello.
Allora non dire che "non ci trovi niente di male", semplicemente non ti 
interessa il male quando sfiora gli altri sufficientemente distanti.
Niente contro questo, tuttavia IMHO esclude la possibilita' di occuparsi
della polis: come fai ad occupartne se non te ne frega niente?
Se una persona ci trova qualcosa di male lo vedi sempre quando
la cosa lo riguarda, non certo quando si tratta di altri.
No?


 ho rinnovato la tessere Arci e mi sono iscritto al Mauro Mieli.
Errata corrige, e' Mario Mieli.
Me ne sono accorto dopo.


Clap!, Clap!
Lev wrote:
 
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------

della polis: come fai ad occupartne se non te ne frega niente?
hai ragione pure tu. sono venuto meno al mio principio di occuparmi al
massimo della casa e della via, e guarda subito in che casini ci si
infila... ma tuttavia, dal mio punto di vista, fare presente che io
preferirei una moglie puttana ad una moglie guardia carceraria, un
senso "sociale" ce l'ha...


 senso "sociale" ce l'ha...
toglimi una coriosita': non sono mai stato in carcere, per cui...
perche' non guarda carceraria?


perche' non guarda carceraria?
nemmeno hai mai fatto un colloquio con qualcuno\a in carcere? 


 la vedo rappresentata, nemmeno teoricamente, da nessuna parte.
Ok, idem.
Quello che non riesco ad estrapolare e' un criterio per
distinguere con certezza la prostituta forte da quella debole,
perche' si basa su un processo alle intenzioni, che non ho i mezzi
per fare.
Forse con la telepatia si potrebbe.


per fare.
il che a quanto pare ci lascia molto irresoluti tutti e due sulla
posizione da prendere rispetto alle leggi in concreto sul problema.
beh, capita.


Seastorm wrote:



Non e' obbligatorio avere opinioni su tutto.
Voglio dire, tu cosa pensi delle teorie di Lie?
Probabilmente nulla
Del criterio di convergenza numerica di Aitken?
Nulla.
Allora, e' possibile che io non sappia come risolvere
il problema della prostituzione.
E' possibile pero' che io sappia come NON risolvere il 
problema, esattamente come tu sai che saltellare NON guarisce
l'HIV, ma non sai cosa guarisce l' HIV.
Allora, il problema protituzione italiano in realta' e' DUE
problemi:
1)La prostituzione in se' e per se'.
2)La riduzione in schiavitu'.
Ammettendo che la prima abbia bisogno di liberalizzazione,
rimane certo che abbia bisogno di repressione la seconda.
Conosci provvedimenti che potrebbero essere SIA repressivi
che liberalizzatori?
Anzi, siccome sulla liberalizzazione c'e' disaccordo
mentre sulla necessita' di perseguire la 2 c'e' accordo,
direi che la soluzione piu' probabile sarebbe di perseguire
maggiormente l'intero business, ma questa e' una congettura mia.
Ma una cosa e' certa:finche' si sostiene che UN SOLO 
provvedimento risolva AMBEDUE i problemi, ci si  sbaglia.
Ecco, so cosa NON risolve il problema.
Potrebbe essere un passo avanti.
Penso che don Benzi, che pure non brilla di logica,
abbia avuto una percezione vaga della stessa cosa che sto dicendo,
quando dice "per ora togliamo dalle strade le schiave,
poi vediamo chi resta".
Se poi restano le tue libere e belle, legalizzarle sara' il meno.
Mi rendo conto che sembri strano che IO dia ragione ad un
prete, ma se uno ha ragione o c'e' vicino non posso certo dargli
torto per partito preso.
Questo mi qualifica come il NON politico perfetto, direi.
:-)


poi vediamo chi resta".
1) come facciamo a toglierle dalle strade (per davvero)?
2) cosa ne facciamo dopo averle tolte?


 2) cosa ne facciamo dopo averle tolte?
Cosa se ne fecero i neri d'america della liberta'?
Piu' o meno la stessa cosa.
E non fu facile nemmeno per loro.


E non fu facile nemmeno per loro.
risposta perfetta.
ma va tenuto presente che gli attuali fautori delle "case chiuse" non
darebbero questa risposta.


 viale. mi pare meriti le attenuanti.
Dici?
Ti regalo il pensierino brutto di oggi.
Domanda: qual'e' la percentuale di sucidi tra persone 
prese, struprate, picchiate, costrette ad abortire,
e schiavizzate sul marciapiede?
Non ho una risposta TECNICA a questa domanda, non
essendo uno psicologo,  ma posso
supporre ALTA questa percentuale senza avere l'impressione
di prendere una grossa cantonata.
Diciamo che non abbiamo ancora trovato i corpi.
Dunque, non abbiamo visto con i nostri occhi.
Pero' siamo animali razionali, e se crediamo al nostro cervello,
allora sappiamo che da qualche parte c'e' un cimitero di donne.
Non le vedo, ma se la statistica non e' un ammasso di cazzate
allora posso pensarle come se le vedessi.
Persone dai 16 ai 25 anni morte e buttate in una fossa da qualche parte.
Questi sono i termini della questione dall'altro lato.
Tu dici che e' ingiusto trattare male questi poveri clienti
che in fondo seguono la propria cultura.
Io so, perche' credo nella mia mente, (e credo che nessun
essere razionale possa farne a meno) che da qualche parte ci sono
n donne (con n troppo alto) sepolte perche' in italia e' lo
sport nazionale eccetera eccetera.
Bene, e' ora che gli sport nazionali cambino *brutalmente*
regime.E 20 anni non mi sembrano tanti.
Per quanto riguarda la cosa della legge, come ti dico la
politica ha strene vie in democrazia. Si potrebbe fare una
legge contro lo sfruttamento della schiavitu' che vieta l'acquisto
sotto qualsiasi forma di cose o servizi prodotti in regime di schiavitu'.
La si puo' presentare come una cosa contro il lavoro nero e
la schiavitu' dei cinesi ad esempio. Poi sotto il naso gliela
allarghi alla prostituzione.
Lev al potere e' pericoloso, lo so.
:-)


che in fondo seguono la propria cultura.
no. dico solo che, visto chi č *ora* al potere, la proposta dei 20
anni per chi va con la prostituta schiava č molto irrealistica.
quando ci sarai tu, ne riparleremo :-)



Tu Lev hai qualche problema nel rapporto con il sesso, ne hai una immagine
distorta, un po come i preti.
Stai dicendo che vuoi riaprire l'inquisizione e i roghi in piazza per gli
immorali peccatori criminali che osano fare del sesso al difuori del
matrimonio, Taleban.
Questo e' un tuo problema, risolvilo, le streghe erano terrificanti puttane
e gente come te le ha messe al rogo.
Hai paura come tutti perche una prostituta d'alta classe vive libera e
ricca, assapora il piacere ogni sera con chi gli aggrada, conosce gli uomini
meglio di chiunque altro, porta in se la conoscenza del fatto che gli uomini
sono diversi, alcuni angeli altri bestie.
Prorpio per il terrore che tutte diventino prostitute libere le condannate
ad essere fuori legge e quindi nella fogna, per la strada, in mezzo ai
criminali.
Tu le odi perche' non ci sei mai stato, come Don Benzi.
Saluiti Cad Ali'


matrimonio, Taleban.
se questa è la lettura che dai veramente del discorso di Lev e non una
trollata, 
1) la tua credibilità sugli Arabi è ancora minore di quanto pensassi. 
2) la tua paura dei Talebani assume connotazioni patologiche.


 Tu le odi perche' non ci sei mai stato, come Don Benzi.
Io non odio le prostitute.
Quelle ricche perche' se sono felici cosi' sono cazzi loro,
quelle povere perche' sono persone piocchiate e sfruttate e stuprate.
Anche dai clienti. Quando stupri una donna, il fatto che la tenga ferma tu
con le tue mani o che la tenga ferma la paura del protettore non cambia
niente.
Se vai con una di queste donne sfruttate, sostanzialmente commetti stupro
perche' lei NON vorrebbe stare con te ed e' COSTRETTA a farlo.
COSA la tenga ferma e' circostanziale: potrebbe essere iul tuo braccio,
la minaccia di un'arma o del protettore. Irrilevante.
Allora, onestamente, con la ESTREMA facilita' che c'e' a portarsi a letto
una donna al giorno d'oggi, che tu abbia bisogno di uno STUPRO per
divertirti,
beh, vedi di darti un'occhiata TU, perche' i problemi ce li hai TU.
E per quanto riguarda la prostituta libera e' bella, inziero' a crederti
quando manderai tua moglie a prostituirsi dagli arabi, che notoriamente
pagano BENE le donne europee, sembra che scoparsi una donna bianca per
loro sia il massimo, sia perche' lo fanno e si divertono, sia perche' lo 
fanno alla faccia TUA.
E se vuoi provare a verificare CHI ha problemi sessuali, in uno
scontro con me, vedi di conoscere i MIEi fantasmi sessuali quanto uio
ho capito i TUOI, perche' altrimenti questo scontro non ha nemmeno storia.
Togli onore alla vittoria.



E' molto interessante il punto di vista che sostengono la sinistra e i
clericali.
Dopo aver aiutato e tollerato flussi migratori clandestini che hanno portato
ulteriore criminalita' ( come se non ci bastasse la nostra ) con relative
schiave al seguito ( ne abbiamo gia' discusso organizzazioni clericali e
pidiessine che aiutano queste persone allo sbarco, danno il panino, la tazza
di caffe', cosi' si sentono piu' buoni degli altri ) , adesso si accorgono
della situazione che si ingenera e con chi se la prendono ? con i bastardi
violentatori Italiani, tutti in galera.
Delle vostre analisi psicologiche mi importa poco, scusate l'irriverenza.
Quello che mi preoccupa e' che un fronte sempre piu' vasto si impegna a
ridurre sempre di piu' la gia' poca liberta' che esiste in Italia.
Cosi' troviamo ex fascisti che si fanno le leggi per il denaro esportato
all'estero che vogliono mettermi in galera per una sigaretta, preti che mi
vogliono in galera se vado una sera al night, sinistri che con la stessa
noncuranza di Himler assumono la stessa linea.
La distanza dell'Italia dai paesi civili aumenta, aumenta l'idiota
masochismo degli Italioti che si sono condannati a pagare piu' tasse di
tutti gli altri, con le paghe piu' basse di tutti gli altri, che sono
discriminati dal mercato del lavoro nei confronti degli extracomunitari e
discriminati razzistamente dalle istituzioni nel wellfare.
L'idiota masochismo retaggio cattolico, fascista e comunista, continua con
l'auto colpevolizzazione biecamente moralista di un atto che qualsiasi
Europeo ( e tutto il mondo con lui, salvo gli Arabi (poveri) che tanto vi
stanno simpatici ) compie, se crede, in perfetta liberta', comfort,
sicurezza.
Nel futuro sara', tra il pattume, al freddo, con il magnaccia armato che ci
spia oltre la siepe, lei in cinta, piena di lividi, la polizzia che gira,
terrore ( oddio mi rimpatriano o quello mi spara lei ) ( oddio mi arrestano
sono rovinato lui ), a folli cifre un amplesso di un minuto da cardiopalma
sotto il cartellone di don Benzi con su scritto " Dio vi guarda", mi ricorda
tanto 1984.
Questa gente tra cui metto te Lev invece di trovare una soluzione civile (
sonno della ragione ) alla palese incivilta' delle nostre leggi, invoca
arresti di massa, la gogna pubblica, campi di concentramento per puttanieri,
per sanare i problemi di schiavitu' che essa stessa ha contribuito a creare,
sto pensando di salire in montagna col bravo mitra e cominciare una nuova
guerra di resistenza, saro' solo contro 57 milioni di idioti? non penso.
Quindi Lev della tua dittatura Talebana faccio volentieri a meno, la
dittatura dei fedeli del libro e di don Benzi e' un orrore che voglio
stroncare sul nascere, catto-fascismo integralista di sinistra a morte, ne
va del futuro dei miei figli.
Ti saluto Cad Ali'
" Se quel coglione di Hitler da giovane fosse andato piu' spesso a puttane
di sicuro non saremmo qua a morire per sopravvivere ora dopo ora"
Un soldato Tedesco sul fronte Russo

va del futuro dei miei figli.
Certo bisogna salvaguardare il diritto
dei tuoi figli di andare a puttane. Che siano schiave o derelitte, chi
incassa i soldi con cui vengono pagate che ce frega tanto son pagate, e
godono pure. Minorenni o no certamente nei nostri marciapiedi stanno meglio
che nei loro paesi di origini. :-( Sani principi democratici. :D Ciao CP
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

tanto 1984.
guardo il viale sotto casa mia e vedo un film molto diverso. non so
che via stai guardando tu, ma a questo punto mi pare il caso di
consigliarti vivamente una buona tazza di camomilla con infuso di
fiori d'arancio. dubito che sia efficace per i tuoi incubi, ma per
rimedi piů potenti ci vuole il medico.


 di sicuro non saremmo qua a morire per sopravvivere ora dopo ora"
Hitler a puttane ci andava , solo che si faveva fare pipi' addosso.
Cosa vuoi, noi che con le donne (che poi IO che dico noi che trombiamo
le donne, naaaaaaa) al massimo ci facciamo sesso abbiamo TROPPI problemi
sessuali.
Vuoi mettere una bella pisciatina in faccia?
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
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http://news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
  Non vedo alcuna necessita' di credere in qualcosa che non faccia
      parte a nessun titolo della mia esperienza quotidiana.

per una professionista vera, e sei a posto.
ehm... non mi piace troppo quel tempo *presente* e il contesto in cui
mi trovo citato :-)
per cui tengo a ribadire che si è trattato di un arco di esperienze
molto ridotto numericamente, diciamo un 10-12, e circoscritto ad un
periodo abbastanza breve, diciamo un anno e mezzo, nel quale
effettivamente mi si presentavano momenti piuttosto lunghi durante i
quali non ero in grado di socializzare tanto bene con l'altro sesso (e
nemmeno con il mio, se è per questo) a causa di vari fattori,
principalmente lavorativi.


 per cui tengo a ribadire 
A quanto dici, si e' trattato di un rapporto tra persone libere,
consenzieti ed adulte.
Non vedo la necessita' di "ribadire", onestamente.
:-)


Non vedo la necessita' di "ribadire", onestamente.
io si', onestamente, e non per te.
diciamo che anche se erano libere eccetera, non mi va che la gente
possa pensare, leggendo distrattamente, che nella mia vita sessuale la
prostituzione, anche di quel tipo, abbia avuto od abbia tuttora un
ruolo importante.
libero di trarre le conclusioni che credi da questa mia 
preoccupazione :-)


 ha scritto nel messaggio
Le solite stronzate Lev, dove cazzo tu viva, se nel mondo delle favole o
nella parrocchia di don Benzi, non lo so.
Fatto sta che tu odi i maschi tuoi prossimi, li ritieni tutti dei coglioni
depravati, impotenti, inferiori, per loro vuoi la galera e le leggi
speciali, sei uno stronzo di nazista. L'equazione e' evvidente.
Tienti la tua ragione, se non riesci a capire il degrado della liberta'
conseguente all'arrivo in Italia di bande criminali da vomito, alla
importazione di schiavi, sei pure limitato intellettualmente.
Questo rovesciamento delle responsabilita' per cui a fronte di bande di
criminali schiavisti ( tollerati perche' ?? ) debbano venir messi in galera
i camionisti Italiani ( probabilmente il razzismo dilagante concedera' a uno
schiavo camionista extraeuropeo di scopare una schiava puttana straniera )
che si fermano a pisciare nel posto sbagliato, e' la cosa piu' diabolica
degli ultimi tempi, bisogna essere dei
pervertiti bigotti repressi e un tantino finocchi per sostenerlo.
Vai in culo Cad Ali'


pervertiti bigotti repressi e un tantino finocchi per sostenerlo.
Cad Ali' tu a volte fai dei post interessanti, quindi esito a
killarti. ma vorrei capire il contesto in cui porli e sono sempre più
perplesso. vuoi dirmi con serenità di opinione se tu scrivi queste
cose perchè vuoi fare propaganda politica, perché vuoi flammare con
Lev, o perchè davvero *credi* a quello che scrivi? 
cioè, tu *vedi* davvero così il mondo in cui vivi?  ti pare davvero
che la libertà del mondo occidentale sia fondata sulla libertà del
camionista italiano di scopare con la prostituta schiava??? ti pare
davvero che in leggi del genere ci sia un gravissimo pericolo??? ti
pare che chi propone una normalizzazione della prostituzione di strada
fondata sulla repressione del cliente e non della prostituta sia
necessariamente un pervertito bigotto represso??? ti pare
necessariamente un finocchio????? (suppongo che per te significhi
"poco virile") 
seriamente, ma ti rendi conto di quel che stai dicendo?



Lo vedi che in fondo in fondo ti rimane il tabu' ?
Roba da Italiani inquisiti, ho visto a Taiwan la moglie di un ricco uomo
d'affari dire al marito " Non fare tardi mi raccomando " sapendo benissimo
che stava per andare con gli amici in un club da un milione a botta, neanche
una piega.
Andare a puttane non e' cosa bella, ne auspicabile, ne morale, ma capita a
tutti presto o tardi di trovarsi a letto con una che ti chiede dei soldi, a
quel punto e' il rapporto piu' leale e libero che si possa instaurare tra
uomo e donna.
Tu non chiedi a lei nessun impegno sentimentale e lei non lo chiede a te, tu
chiedi qualche ora d'amore e lei ti chiede una tariffa, fine del tutto amici
come prima.
Come tu stesso hai constatato, sempre un uomo e una donna restate, tu con i
tuoi problemi lei con i suoi, converrai con me che il proibizionismo (
ipocrita come nel caso Italiano o nazista come nel caso Svedese ) crea solo
dipendenza dalla malavita, obbliga alla strada invece che alla casa, obbliga
alla clandestinita' invece che alla dignita' civile, alla zozzura invece che
al controllo medico, crea profitto a esseri che reputo sub animali.
Per interi continenti la prostituzione e' un normale modo di vita, la
prostituta e' una donna sfortunata, non ricca, divorziata, col bambino, di
famiglia disunita, che per campare si ingegna.
Molte volte e' la ragazza piu' intelligente e libera che si mette via il
gruzzolo per sposarsi o si paga l'universita', nel tal caso e' molto
rispettabile si tratta di un essere bello e curato cosciente della propria
posizione che si autogestisce.
Qualcuno mi ha detto " La migliore moglie che puoi trovare e' una ex
prostituta, conosce la vita ti sara' grata in eterno perche' la liberi, ha
solo il difetto di spendere tanto."
Toshiro Honda, un grande uomo da tutti riconosciuto, aveva il vizzio come
tutta la gente con i soldi in Giappone, una moglie e l'amante nei circoli
riservati, ha lasciato un grosso lascito per una istituzione che si occupa
di dare assistenza alle vecchie ragazze che non hanno trovato marito.
Qua in Italia noi abbiamo i don Benzi ( lo stadio piu' basso del prete ) e
gli idioti di sinistra ( acefali e ondivaghi tra non molto invocheranno i
lagher ) mandali in culo tutti, vergogna del nostro paese.
Io non mi sento in colpa per niente, ho conosciuto delle ragazze veramente
in gamba, ho imparato molto da loro, umanamente, eroticamente, le ho aiutate
se me lo chiedevano, negli alti e nei bassi le ho sempre rispettate, non ci
sono andato per sport ma per i casi della vita, se sei un uomo che vive in
questo mondo e non un pirla che vive nella parocchia di don Benzi sai che
puo' capitare.
Il bigotto giudica ? giudica solo se stesso.
Un saluto Cad Ali'


Lo vedi che in fondo in fondo ti rimane il tabu' ?
nessun tabù. 
molto semplicemente, in base alla mia esperienza personale, un uomo
che viva *solo* sessualità dietro compenso, per quanto ad alto
livello, è un uomo che ha *grossi* problemi di sex-appeal. 
perchè la sessualità non mercenaria solitamente -- non sempre, trovi
anche il/la partner che sul più bello ti si mette a piangere pensando
al/la povero/a fidanzato/a, che rifiuta certe cose, che non riesce ad
avero un orgasmo nemmeno se ci passi l'intera nottata al tuo miglior
livello Casanova/Messalina, eccetera -- ma comunque *solitamente* è di
gran lunga migliore.
anche molte donne tendono a pensarla così, che se vai troppo a puttane
vuol dire che c'hai problemi di sex-appeal, e non hanno certo torto.
proprio come io penso che se una donna va troppo spesso a gigolò vuol
dire che ha qualche *grosso* problema in questo senso. negli ambiti
gay sono più indeciso, lì certe cose sono anche tradizione e trovano
spiegazione nel rifiuto sociale di cui il sesso gay è ancora
circondato (anche se la prostituzione gay mi sembra quasi solo
maschile, e questo forse qualcosa vorrà dire, anche se non saprei
cosa).
ma comunque sia, io, per quanto ormai un po' anzianotto, a non passare
per privo di un mio sex-appeal, ci tengo eccome, ed è questa la
principale ragione della mia precisazione :-)



Perfettamente, l'idea che propone Lev e' semplice galera per i clienti.
Dove poi andrebbe a parare una simile proposta idiota non si sa, solo per i
clienti delle schiave? di quelle di strada? di tutte le straniere? di tutte
e basta?
Ti renderai conto di quanto sia idiota sul nascere, chi discrimina? quale
differenza morale tra chi va con la Nigeriana o quello che va con la
Italiana di alto bordo?
Allora sesso da elite si, sesso povero no ?
Allora finira' galera per tutti e basta, questo e' l'approccio alla
prostitizione.
Ma il problema reale e' un'altro, abbiamo criminali che contrabbandano
schiavi qui in Italia, gente che a scannarti ci mette un secondo, cosa fanno
smobilitano tutti e tornano a casa a giocare a calcetto?
Quindi siamo in una situazione tipo, c'e' una gran puzza di merda,
obbligatorio per legge tapparsi il naso, lasciare la merda dove sta'.
Mi viene il vomito.
Saluti Cad Ali'


 speciali, sei uno stronzo di nazista. L'equazione e' evvidente.
Riepondero' a questo genere di post sempre alla stessa medesima maniera:
Non si vede perche' nel 2002 , con un'italia strapiena di donne
disponibili
a fare sesso, qualcuno abbia bisogno di pagare una schiava, se non
perche'
LUI odia le donne e LUI necessita di una schiava per nascondere le sue
penose prestazioni sessuali.
E puoi continuare quanto ti pare, ma questo e' un dato di fatto:
le donne attuali NON ti fanno mancare NIENTE di quello che potresti
trovare in una prostituta.
Per la cronaca, vivo sulle colline appenniniche del bolognese,
e sono "un tantino finocchio", nonostante il fatto che trovi
donne con cui passare la notte AGGTRATISE piu' facilmente di te.
E quindi, trimane il quesito: se uno che e' "un tantino finocchio"
trova, come e' possibile che un vero maschio latino come te non
trovi?
E che ti piaccia o meno, di questo dovrai rispondere TU.
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
   HEA bbs: 
http://news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
  I vikinghi furono fraintesi. Non erano truci guerrieri massacratori 
    che distruggevano ogni cosa, bensi' normali tedeschi in ferie.


Ok tuo diritto, ma non ti credo fino in fondo, qua su 9 milioni di clienti
saltuari non ne trovi uno che in pubblico lo ammetta.
perche? vuoi vedere? aspetta i commentini deficenti di Lev e poi vedi.
Saluti Cad Ali'


piove sul bagnato?
dai, la prostituzione non ti dà nessuna esperienza seduttiva, e quanto
alla pratica ti diseduca. io la prima volta che ho fatto l'amore ci ho
messo cinque tentativi nell'arco di una settimana per riuscirci, lei
era inesperta (genitalmente) quanto me, e mi va benissimo così.
non è stata certo il sesso più bello della mia vita, ma che razza di
messaggio educativo avrei ricevuto dalla "prima volta" nel bordello,
come usava una volta? un messaggio in grado di farti poi provare
piacere al/la parnter? e che razza di utiità seduttiva avrebbe
l'esperienza di sesso che ho ricavato dalle donne di cui parlavo, che
facevan tutto loro e tolleravano a malapena di essere accarezzate
(sono qui per farti godere, caro, non per godere io, mi disse una. e
*molto* giustamente).
non regge sto tuo discorso. ma comunque l'OT si sta protraendo troppo.
il tema ormai c'entra un piffero con ICR e chi si lamenta del rumore
ha ragione. mi azzitto e mi scuso per il disturbo sin qui arrecato.


come prima.
L'idea che anche qualche donna possa avere desideri sessuali simili a
quelli dell'uomo non ti sfiora proprio, eh?
Lisa

speciali, sei uno stronzo di nazista. L'equazione e' evvidente.
Notevole da parte di uno che poi afferma che il rapporto piu' limpido,
piu' oneto e piu' sincero che ci possa essere fra uomo e donna e'
quello in cui non ci si chiede nulla di personale, si paga, e via.
Dando evidentemente per scontato che i desideri sessuali maschili e
femminili siano su due pianeti diversi.
Forse Lev odia i maschi suoi prossimi, anche se io non ci credo. Certo
e' che Cad Ali' odia le donne. O almeno, quelle che ritengono di avere
diritti simili ai suoi.
Lisa


No odio solo quelle bigotte semimussulmane sceme come te Lisa.
Tu come sempre non sai neanche di cosa stiamo parlando e ci metti il becco
ben venuta, questo rafforza la mia sensazione di essere nel giusto anche se
travalico i limiti della decenza.
Per svegliarti solo un pochino ti consiglio un giro per i bairos di San
Paolo o nei locali di Tokio, fatti anche la transamazzonica cosi' vedrai
l'uniformita' del fatto.
Vai in piazza Garibaldi a citta' del Messico e a Pataja in Thailandia se
vuoi il colmo ti consiglio Shangai.
Non ho ne ideato ne creato io il mondo ma un certo personaggio che chiamano
Dio, quindi non mi ritengo responsabile per tutte le puttane che ci sono al
mondo.
So che esistono e che cercano soldi, francamente anche non conoscendoti
penso che una notte con molte di loro sia molto migliore di una notte con
certe sante Italiane del tuo stampo, sono molto piu' umane, e apassionate
sessualmente.
L'idea di andare con una prostituta in Italia non mi ha neanche mai sfiorato
il cervello, mai dire mai, ma in Italia sono trattate come monnezza.
Io non solo non le odio, ma le rispetto, ne rispetto la soffernza umana, la
condizione, anche quando sono di alto bordo, non fanno la vita che sperano.
Tu non arriverai mai a capire che un rapporto sessuale tra una prostituta e
un uomo nelle condizioni transizionali della vita e' sempre un rapporto
umano, valgono le qualita' umane dei due, cercano di avere una notte al
meglio delle loro possibilita', senza innamorarsi possibilmente e senza
farsi del male.
Aspetto la tua ringhiosa replica, sai gia' che i fondamentalisti di
qualsiasi ramo li considero molto male, fammi cambiare idea te ne prego.
Un saluto Cad Ali'



Io sono l'opposto di un vero maschio latino caro Lev, sono regolarmente
sposato e ho avuto le mie fidanzate da giovane come tutti, non ho mai avuto
nessuna relazione con nessuna prostituta nello stato della chiesa ( leggi
Italia ) per ovvi motivi di decenza e di emarginazione indotti dalla
societa'.
Ho scoperto che le prostitute sono delle donne come le altre all'estero dove
cultura e tradizione sono diversi, francamente cerco di evitarlo per motivi
di salute e finanziari ma succede che ti trovi coinvolto senza neanche
capire cosa e' successo, non ho problemi sessuali importanti ( e chi non ne
ha ) non ho neanche i tabu' alla don Benzi che vi rimprovero ( ne avro'
altri ).
Ma io non confondo prostituzione con crimine, abbi pieta' e compassione del
prossimo tuo Lev, facile e' giudicare con i filtri sociali, ma e'
altrettanto facile scivolare nell'inquisizione, le idee piu semplici sono le
piu' pericolose.
Ti saluto Cad Ali'


 cultura e tradizione sono diversi, 
Dove hanno gli stessi prezzi che hanno qui le prostitute in casa.
Cioe' prezzi che tu non puoi pagare, e l'operaio medio non puoì pagare.
Guarda che ad Amsterdam e a AArlem ci sono stato anche io, e anche
a Bruxelles non e' che hai girato solo tu a questo mondo.
E non era il cambio che le rendeva care.
Se sulle strade paghi 40 carte una scopata e' per lo stesso motivo
per cui i bambini in certi paesi lavorano 95 la settimana per
5 dollari: sono schiavi.
Apriamo le case chiuse come le sognate voi e facciamo 3 conti di quanto
sara' la tariffa della tua signora?
Bene, mettiamo una casa chiusa con 10 stanze, diciamo con bagno
indipendente
ciascuna, circa 600 mq di spazio.
A bologna un affitto commerciale con 600 mq di spazio costa almeno 
una 15 ina di  milioncini al mese a meno che tu non sia "a casa di dio"
rispetto alla citta' esponendoti ai detectives privati.
Ci devi mettere anche un'entrata indipendente e coperta, non se ne trovano
molte.
Hai bisogno di un margine di almeno 15 pali a mese solo per pagare
l'affitto.
Poi devi pagare le ragazze. Facciamo tre turni al giorno da 8 ore ciascuno,
10 stanze fanno 30 ragazze da pagare. Diciamo 3 milioni al mese?
(supponiamo che facciano 8 ore SEMPRE, anche sabato e domenica e che
non abbiano alcun ciclo mestruale, o ti spiego l'uso "tappereccio"
del diaframma?)
Sono altri 60 milioni ogni santo mese di margine solo per pagarle
piu' igiene e inail.
Poi ci sono in contributi.
Altri 40, mediamente.
Significa che devono rimanerti in cassa questi soldi SOLO per affitto
e ragazze. 
115 milioni ogni mese.
Poi hai la pubblicita'. 
Spenderai diciamo un altro 4-5 milioni/mese o vai sul passa parola?
Pi ci sono le tasse. Facciamo una pressione fiscale media intorno
al 45% 
Sono 167 milioni di margine/mese che ti serve solo per stare in piedi.
Adesso vediamo: secondo te quanto tempo si fa pagare una ragazza
sulle 8 ore che fa di presenza?
Non penso proprio che questa passi 8 ore su 8 a scopare. 
Facciamo che sei fortunato e ognuna di loro possa farsi pagare 
ben il 20% del tempo che passa.
Allora, sono gia' un minimo di 30 carte l'ora circa solo per pagare le
spese all'azienda.
Poi ci sono le bollette.
Poi devi pagare gli arredi che ammortizzi diciamo in 3 anni e poi
li devi cambiare per ovvi motivi.
Ci metterai pure tu gli asciugamani per chi si rinfresca dopo?
Ci metterai un servizio d'ordine, diciamo una persona da pagare
per stare li a mandar via i pazzi maniaci?
Avrai un parcheggio, o vuoi che i tuoi clienti rischino
una multa per divieto di sosta nei dintorni della casa chiusa?
Il tuo affitto sale ancora, il parcheggio AL COPERTO (per evitare
detectives e fotografi vari) costa e molto!
Sale ancora il prezzo, siamo mediamente intorno alle 50 carte
l'ora. SOLO per pagare le spese e i contributi e le tasse.
E siamo in una stamberga nella quale entri , vai sulla fiducia ed
entri nella stanza di una ragazza, o al massimo guardi nella stanza
di quelle libere attraverso una vetrina con la tenda, come in Olanda.
Poi magari non fa la cosa che tu vuoi, pero'.
Serve uno spazio per socializzare,sono metri quadri e  sale ancora il tuo
affitto, oppure il cliente ti tiene occpuata la ragazza per contrattare le
prestazioni e poi magari non trova il servizio giusto e la ragazza 
perde tempo.
Poi c'e' quello che vuole proprio quella e lei e' occupata....
Ci vuoi mettere un bar o esci e vai al bar di fronte,
diventando un bersaglio del detective di tua moglie?
Spese, spazio,Igiene, un bagno a parte se vendi superalcolici,
licenze e bolli e tasse.
Ce la metti la musica e paghi la siae?
Un'agenzia di pulizie seria per sgrassare schizzi vari in ogni 
luogo ce la metti? 
Siamo ad un locale decente, non attrezzato per sadomaso e company,
con donne che accettano di farsi un turno di 8 ore in piena notte
per 3 milioni, certo non sono strafighe!
Vuoi avere l'attrazione del locale, una ragazza giovane e strafiga?
Di sicuro non la paghi 3 milioni al mese.
Vuoi attrezzarti per giochi particolari?
Non puoi mica usare una frusta su piu' di una persona , il sangue e'
morte.
I vibratori mica li lavi con la centrifuga!
Hai mai visto quanto costano quegli oggetti?
I tuoi costi per il materiale usa e getta aumentano, e poi ti serve
una stanza insonorizzata: uno che urla di dolore non e' che faccia
tanto piacere agli altri.
Abbiamo dimenticato che o ti accontenti del letto caldo( e umido e 
appiccicoso) del cliente precedente, oppure dopo ogni botta cambi
le lenzuola e togli macchie.
La stanza allora e' occupata per pulizie per qualche minuto (paghi anche
una
persona che rassetti o sono le ragazze che fanno anche da cameriere al
piano?
si prospettano problemi sindacali), quindi per 10 ragazze ti servono piu'
di 10 stanze, anche perche' avrai momenti di punta.
Poi ti serve almeno una trans carina.
E' il trend del momento, da 13000 anni a questa parte.
Il guaio' e' che intanto di carine ce ne sono poche, e poi che
la prestazione piu' richiesta dal cliente e' quella attiva.
Gia' un maschio normale non e' una mitragliatrice a nastro, poi
ci metti che queste sono anche in collasso ormonale, al massimo
ne fanno due a notte. Diventa caruccio soddisfare le richieste,
e ce ne sono cosi' poche che fanno il prezzo che vogliono.
Sai che abbiamo gia' superato AMPIAMENTE le 100 carte/ora?
E non ci stiamo guadagnando ancora niente.
E stiamo presumendo che tu abbia SEMPRE clienti quando la ragazza
e' disponibile.
Ci guadagnamo qualcosa, come gestione?
Facciamo SOLO un 20%?
Lasciamo perdere il costo di un'ora, comunque l'operaio o l'impiegato
non riescono a cacciare fuori 'sti soldi sotto il naso della moglie.
E siamo ancora nell'ipotesi in cui tutti noi esercenti della citta'
non facciamo la classica cena per metterci d'accordo e alzare i prezzi
tutti insieme per guadagnare di piu'.
Cose del genere vengono fatte per il prezzo della mortadella, figurati...
Come vedi, le tue donne che paghi 40 carte all'ora le trovi solo perche'
sono schiave.
Aprendo le case chiuse, avrai ipso facto un aumento di prezzi
per meri costi di struttura.
Tu, con il tuo stipendio, ogni quanti mesi riesci a far sparire
sotto il naso di tua moglie le 300 carte per una scopata senza il
cronometro?
Con uno stipendio medio, non ci riesci mai o tua moglie e' una pisquana.
Se come al solito e' la solita tipa italiana che in 24 ore lavora,
manda avanti una casa ,bada ai bimbi,  ti fa da balia  le restano i soldi
per qualche sfizio (TUO), TE LO SOGNI di fregarle 300 carte senza che se
ne accorga.
C'e' poco da fare, il maschietto pupular-sfigato-represso-segaiolo
vedra' comunque le case chiuse come qualcosa per l'elite, perche' non
avra' i soldi per pagarle.
Oppure, ha bisogno della schiava.
Rassegnati, la schiavitu' delle donne di strada e' solo lo squallido
riflesso di vite maschili altrettanto piccole, povere e squallide: sfigate.
Non e' chi va a squillo VERE che e' un privilegiato, e' che la schiavitu'
delle donne di strada permette a qualsiasi piccolostipendiato di sentirsi
potente e ricco nei confronti di una donna, per qualche momento.
E questo e' il centro: la schiava permette al classico impiegatizio
da 2.300.000 al mese che paga 1.000.000 solo di affitto di sentirsi
ricco, bello e vincente rispetto ad una donna.
Non ha altre occasioni.
Si tratta della degradante riduzione al proletariato Pasoliniano della
scena del ricco vincente a cui le donne cadono ai piedi per i soldi e
il potere, solo che per certi l'unica donna che puo' stare in questo ruolo
e' una schiava da marciapiede.
Vi fa sentire ricchi e potenti, nell'unico modo possibile: trovare una
persona che sia meno ricca e potente di voi e che sia donna e che sia
costretta a stare con voi.
Onestamente, se si riuscisse a stroncare il fenomeno da strada, mi
piacerebbe
che fosse come in belgio. Li', un minatore o uno stipendiato di andare da
una squillo in una casa chiusa se-lo-sogna, amico mio....
Quello come te, il piccolo stipendiatozzo con la moglie che tiene il
borsellino, se le sogna le case chiuse: a te piacciono le ragazze
da strada perche' costano quanto una pizza e puoi dare a bere alla signora
che sei andato a prendere una pizza con gli amici....
Un giorno che aprissero anche qui, per mori motivi fiscali sarebbero
al di la' della portata dei clienti "da strada".
Onestamente, e' ora che qualcuno spieghi alle persone che non sono
diventate ricchi imprenditori di successo solo perche' hanno votato forza
italia, e quindi se vogliono avere donne ai loro piedi o ci mettono
dell'impegno a guadagnare di piu', o al massimo hanno la nigeriana
perche' e' costretta lei, non perche' sono ricchi loro....
E "tagliare i viveri" potrebbe essere un bel modo di far capire al
signorino che si sente qualcuno perche' vota Fi che non ha neanche
i soldi per un pompino e che identificarsi con berlusconi e' una balla
sostenuta dal fatto che tante cose le pagano meno grazie ai
malfunzionamenti
di cui accusano al sinistra.
Si, Cad Ali', riapriamo le case chiuse: per tanti come te,
saranno piu' chiuse di un caveau bancario.
Perche' tu trecento carte di spesa sotto il naso di tua moglie 
non ci riesci a farle passare.
Io se faccio una bella giornata vado dove mi pare.
Non ho moglie e come spendo i soldi sono cazzi miei.
Paradossalmente, apriresti le case chiuse per una categoria
di uomini a cui non appartiene il cliente da strada
e che vanno GIA' alle case chiuse qualora non siano in grado
di conversare due ore al ristorante.
Perche' vedi, possiamo discutere molto su chi siano i
"veri vincenti" in questa societa', ma una cosa e' certa:
sapremo sempre chi siano i veri perdenti.
Anche se votano Fi, anche se si mettono il vestitino della domenica
comprato all' Upim con la spilletta nazionale e vanni ai raduni a 
sentirsi imprenditori.....
Adesso dammi pure del perverso, non mi interessa.
Le MIE perversioni el conosco bene:
1)Odio gli altri uomini al punto che ci vado a letto.Spero
che anche loro mi odiino nello stesso modo :-P
2)Le mie perversioni si spingono al fatto che quando sto con una
donna (vabbe', non capita spesso, ma capita) pretedo cose bizzarre
come che lei desideri il sottoscritto.
3)Con 300 carte offro una cena mica male al lume di candela,
con caminetto acceso, alla media delle donne della mia stessa estrazione
sociale, in casa mia. 
Ti faccio notare che se una tizia accetta di venire a cena a
casa mia da sola al lume di candela con il caminetto acceso,
statisticamente
NON lo fa per come gioco a scacchi.
Oppure non ho capito *niente* delle donne.
O degli scacchi?



Tu devi tener presente una cosa, se tu inviti questa donna a casa tua a fare
cenette romantiche per farti una scopata e via, e poi avanti un'altra, sei
molto piu' bastardo del sottoscritto, io non gioco con i suoi sentimenti, tu
si, nel caso non hai capito niente delle donne.
Mia moglie sa perfettamente i rischi che corre se sto via piu' di tanto, ma
non se ne cura molto, una e' la vita sentimentale l'altra l'avventura
erotica, basta tornare a casa sani con i soldi in tasca, questo vogliono le
donne.
Vedo che finalmente ammetti che i suddetti animali donna in  Italia non te
la danno tanto facilmente. Questa e' verita' biblica, difatti se vedi gli
Italiani all'estero come sbandano per la prima gnocca che si siede accanto
capisci al volo.
In Italia sesso zero, fidanzate, da giovani e dopo ? guerra tra cacciatrici
di mariti e fuggiaschi, sta cambiando con l'arrivo delle straniere, altra
testa.
Ma ipocritamente con le leggi che abbiamo, solo squallore, magnacci,
schiave, pensi che quelle di casa con l'incubo dello sfratto se la passino
tanto meglio di quelle di strada? sono nelle mani dei farabutti, una
telefonata anonima e ale' casini quindi dammi i cinquecento a settimana se
no ti rovino.
Don Benzi e lo stuolo di moralisti sessorepressi sono i complici dei
farabutti che vivono del sangue delle prostitute, lo stesso don Benzi vive
del sangue delle prostitute, se gli chiudono la comunita' ( che paga la
comunita' tutta ) cosa fa va a dire il rosario in duomo a Rimini ?
Leggi di merda fatte apposta per l'ipocrita morale e perfette per i
farabutti che succhiano la vita agli altri.
Il futuro, dopo la morte per maledizioni di don Benzi, saranno quei locali
di cui sopra, vai a Pataja e capirai e' inevitabile, te lo consiglio, tra
l'altro ci sono dei trans che qua neanche te li sogni, io li detesto ma mi
e' successo di farmi gabbare l'ho preso per una vera donna.


sapremo sempre chi siano i veri perdenti.
non volevo più intervenire nel thread, ma questa è la più lucida
analisi della questione che abbia mai letto su Usenet e forse in
assoluto. la salvo.


 Ti spiego come funziona a Bangkok, 
Gran bei sogni.
Peccato che la realta' di bangkock sia un attimo divesa.
Innanzitutto, un'economia da miseria nera costringe le ragazze a
fare cose che in altre situazioni non avrebbero fatto.
Che ti piaccia o che NON ti piaccia, in Thailandia i 3/4 delle
ragazze di cui parli non sono li' perche' guadagnano un sacco di soldi.
Sono li' per sfuggire ad una miseria nera nella quale morrebbero
letteralmente
di fame.
La storiella che si tengono i guadagni e' una cazzata che raccontano agli
occidentali per far passare loro i sensi di colpa: in realta' esse
pagano una cifra notevole ai proprietari dei locali per starci dentro.
Stessa cosa per i famosi controlli igienici Thailandesi: quel paese
ha una percentuale di HIV nel mondo della prostituzione che
rasenta il 90% e sono dati dell' Organizzazione Mondiale della Sanita'
quelli che sto citando, controlla pure sul sito.
E ti faccio presente che nonostante questo andare con una prostituta
locale e' PROIBITIVO per il thailandese , e ti riesce solo per un cambio
favorevolissimo, cioe' perche' sei straniero,
Se tu fossi thailandese, non riusciresti a pagartele, esattamente come
se tu fossi italiano e ci fossero le case chiuse non riusciresti a
pagartele.
Se replicassimo lo stesso modello in italia, con i costi proporzionali,
solo gli sceicchi arabi riuscirebbero a frequentare case chiuse italiane.
LA cosa che mi disgusta di tutto questo e' proprio questa:
ti si fa presente che le case chiuse non risolvono nulla, e rispondi che
bisogna guardare Olanda e Belgio e GErmania.
Ti si fa presente che on Olanda belgioe  germania i costi della casa
chiusa NON
sono alla portata di unpinco pallino qualsiasi, e tu mi rispondi che in una
zona del terzo mondo dove si fa LA FAME , le schiave sono a buon mercato.
Adesso ti ho spiegato che innanzitutto per il cambio locale NON sono a buon
mercato, e che tu sei rispetto a loro sei quello che per noi e' un ricco
saudita, e che i controlli medici sono una pia illusione data ai babbacioni
occidentali per risparmiare sui preservativi, 
Sono curioso di vedere quale paese mi citi adesso come esempio.
In ogni caso, rassegnati: se non si tratta di schiavitu' odi condizioni
di vita estreme (cioe' di un paese intero che si schiaviza al turismo
occidentale), con le belle fighe sane e felici ci vano i ricchi.
Rassegnati, gli sfigati al limite si fanno una schiava, qualora
lei sia costretta a farlo.
Portando come esempio Bangcock hai dimostarto proprio questo, sei
passato da una singola schiavitu' da marciapiede ad un intero paese
in crisi economica dove interi quartieri sono schiavi quanto la donna
del amrciapiede.
Cosa pensi di aver dimostrato?
Che basta estendere la miseria ad un intero paese invece che limitarla ad
un solo marciapiede?
hai dimostrato che le schiave sono tali anche nel paese da cui provengono?
Il tutto per sfuggire ad una semplice constataione: se vuoi scopare molto
con tante belle ragazze, o sei bello, o sei intellige,
o sei ricco.
Rassegnati.
Come ho gia' detto, e' difficile stabilire chi siano i vincenti di una
societa', ma e' facilissimo stabilire chi siano i perdenti.
"Brutti, stupidi e poveri".
E ai perdenti, non spetta niente, se non barando, cioe' sfruttando
le situazioni economiche estreme di una singola persona come di un
singolo paese nel caso della thailandia.
So benissimo che in un paese povero ci sono tante prostitute pe ri ricchi
occidentali. Ma non mi sogno neanche di pensare che siano percone che
lo fanno felici di farlo.
Esistono anche thailandesi che NON si prostituisconoe  che sono 
abbastanza ricche da vivere.
Quando riuscirai a invitare a cena una di loro e portarla a letto,
alloca credero' che si tratta di una prostituzione felice....
ma non ci provare neanche, a quanto ne so le thailandesi che se
lo possono permettere sono MOLTO esigenti in fatt di qualita' umane
dell'uomo con cui stanno.
Vai da un thailandese e chiedi a lui se le prostitute costano poco:
scoprirai il perche' c'erano cosi' tanti occidentalie  pochi thai in
quei posti....
Avanti con la prossima nazione....



E perche' tu non accetti di non essere nessuna di queste 3 cose?
-- 
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------

 E perche' tu non accetti di non essere nessuna di queste 3 cose?
E chi te lo dice che non lo accetti?
Nello stesso trhead di cui parlo, ho parlato di me stesso come di una
persona "di non particolare bellezza e di non particolare personalita'"
Dunque?
Il problema vero sai qual'e'?
Che se io sono cosi' e trovo lo stesso da inzuppare, 
come e' messo chi va *a schiave*?
Lev
P.S: minchia, basta che uno vi tocchi le puttane......icchelle',
manco vi avessi toccato la mamma.....



Se queste due categorie non coincidessero nessuno di noi sarebbe mai nato.


questo accanimento su chi questo bisogno invece lo ha.
l'esistenza di uno schiavo non diminuisce la mia libertà, ma può farmi
vergognare di essa. ci sono illusioni, come questa vergogna, che
voglio tenermi strettae.


 stigmatizzare le persone?
Mimchia, quello mi ha dato del talebano, del nazista, dell'inquisitore,
del grande fratello, e IO sto stigmatizzando loro?
Ma che e', sto toccando un tasto dolente per cosi' tanta gente?
Vai a puttane anche tu?


voglio tenermi strettae.
Giustissimo Seastorm...
condivido molto del tuo pensiero.
Scrivendo di schiave ok ma, mi sembra che l'argomento iniziale fosse
quello della 'prostituzione', che, in alcuni casi, puo' mescolarsi  a
quello della schiavitu'.
Mi sembra che l'intervento di Lev mirava a cercare una soluzione a
quest'ultimo aspetto, cercando una qualche legge che possa risolvere
il problema.
Quanto proposto da Lev non mi sembra praticabile perche' risolverebbe
ENTRAMBI i 'problemi'... 
quello vero della schiavitu' e quello falso della prostituzione,
che nessuno vuole risolvere (a cominciare dalle stesse donne).
La prostituzione esiste da sempre.
E' qualcosa di insito nella nostra specie e non solo.
Recenti studi sugli scimpanze' e sui bonobo (quelli che differiscono
da noi per meno del 2% di DNA) evidenziano come anche tra le 'culture'
delle antropomorfe sia presente e venga praticato lo scambio di favori
sessuali in cambio di oggetti o cibi ambiti.
Nelle nostre culture (in qualsiasi parte del mondo e sotto qualsiasi
religione) succede la stessa cosa con infinite sfumature...
dal semplice scambio di favori sessuali in cambio di denaro immediato,
al complesso scambio di favori sessuali in cambio di uno 'status'
sociale, sostentamento, figli, famiglia etc. etc. :-))
Si, certo, c'e' anche l'amore ma, non e' quasi mai quello Vero, 
quello che non chiede nulla in cambio.
Quasi sempre si vuole qualcosa... 
magari solo la speranza di...
Allora... 
qual'e' il limite?  
dove' la linea di confine?
E' netta?
A me non sembra.
Leo Nero
(Dall'indirizzo di e_mail togliere 'orabasta')

La prostituzione esiste da sempre.
anche l'omicidio.


anche l'omicidio.
Le due cose NON sono comparabili.


Le due cose NON sono comparabili.
sono comparabili quanto basta per dire che il fatto che una cosa
esista da sempre non la rende necessariamente giustificabile.


 La prostituzione esiste da sempre.
E da sempre le prostitute piu' giovani e belle sono state riservate
alle elite della societa'.
Questo non lo dite mai, pero'.
O pensi che un contadino del rodigino avesse le stesse cortigiane
del Doge?
Qual'e' la distorsione per cui un operaio puo' stare con una donna
di bellezza medioalta o alta come se ne vedono sui viali?
La schiavitu'.
Allora, legalizziamo pure le case chiuse, cosi' pagano le tasse,
non "cosi' nascono" perche' ci sono gia'.
Pero' rimuoviamo il fenomeno schiavista.
Risultato: la classe sociale del Cad Ali' resta a secco comunque,
e deve andare in un paese dove la miseria e' nera per non vedere
la schiavitu' tanto e' "normale".
Tu puoi fare tutte le rivoluzioni che vuoi, ma alla fine ottieni sempre
un ordine,nel quale alcuni sono sopra e altri sotto. 
Le persone "sopra" si alternano, quelle "sotto" sono sempre le stesse.
Quel genere di uomini sta sta semplicemente barando, sfruttando la
schiavitu'. Nella vita normale una donna della bellezza delle loro schiave
non se li fila pari.
Ed e' a QUESTO che cercano di rimediare con le case chiuse, non ai problemi
di ordine pubblico.
Lev


 La prostituzione esiste da sempre.
E da sempre le prostitute piu' giovani e belle sono state riservate
alle elite della societa'.
Questo non lo dite mai, pero'.
O pensi che un contadino del rodigino avesse le stesse cortigiane
del Doge?
Qual'e' la distorsione per cui un operaio puo' stare con una donna
di bellezza medioalta o alta come se ne vedono sui viali?
La schiavitu'.
Allora, legalizziamo pure le case chiuse, cosi' pagano le tasse,
non "cosi' nascono" perche' ci sono gia'.
Pero' rimuoviamo il fenomeno schiavista.
Risultato: la classe sociale del Cad Ali' resta a secco comunque,
e deve andare in un paese dove la miseria e' nera per non vedere
la schiavitu' tanto e' "normale".
Tu puoi fare tutte le rivoluzioni che vuoi, ma alla fine ottieni sempre
un ordine,nel quale alcuni sono sopra e altri sotto. 
Le persone "sopra" si alternano, quelle "sotto" sono sempre le stesse.
Quel genere di uomini sta sta semplicemente barando, sfruttando la
schiavitu'. Nella vita normale una donna della bellezza delle loro schiave
non se li fila pari.
Ed e' a QUESTO che cercano di rimediare con le case chiuse, non ai problemi
di ordine pubblico.
Lev
--



Forse invece conosci una donna che in condizioni di vita anormali si sia 
dovuta comportare diversamente.


 dovuta comportare diversamente.
qualsiasi schiava.
e non le conosco, semplicemente so che esistono
lev


Le persone "sopra" si alternano, quelle "sotto" sono sempre le stesse.
"esistono tre classi di persone, le basse le medie e le alte. le medie
si alleano con le basse per rovesciare le alte. poi governano le
basse, e divengono alte esse stesse. alcune delle basse allora
diventeranno medie, e il processo ricomincia". 
[citato, a memoria, da George Orwell, che č uno dei miei filosofi
politici preferiti]
il mio libertarismo č anche un modo (individuale o al massimo di
piccolo gruppo, l'unico possibile secondo me) per sfuggire a questo
processo.
la tua concezione stregonica, se applicata alla vita sociale, ha dei
punti di contatto con questo modo di ragionare, o sbaglio?



Parli per sentito dire non per esperienza diretta, i dati dell'OMS sono
contestati e palesemente falsi quelli che tu passi, secondo te i Thailandesi
dovrebbero gia' essere estinti da tempo, stupido terrorismo.
Chiaramente per te e don Benzi il problema di controlli medici e assistenza
non si pone, basterebbe mettere tutti al muro, salvato il mondo.
Che ti vada o no la funziona cosi', funziona cosi' da sempre, ci vanno loro
in primis e poi sono venuti i turisti, chiaro che piu' soldi hai da spendere
meglio ti trattano.
Io non giudico, il modello di sviluppo organizzativo e' questo.
Grande balla che racconti e' quella dei soldi della ragazza, sono suoi, il
locale si e' gia' pagato e strapagato con i clienti, perche' parli leggendo
le balle di Famiglia Cristiana, io parlo per esperienza diretta.
Il fatto e' che il tipo di societa' e religione fa si che in questo posto la
ragazza che fa questa vita non viene demonizzata, non viene approvata ma
rispettata si, anni luce dai biechi tabu' dello stato della chiesa.
Sono di religione diversa Lev, tolleranti, tranquilli, non hanno il peccato
originale, siccome tutti bene o male scopano sono rilassati, sorridenti, se
gli raccontassi dei problemi esistenziali che gente come te si fa si
piscerebbero adosso dal ridere.
Ti informo che pur non essendo un paese ricco la thailandia non e' un paese
povero, nessuno crepa di fame come in India o in altre parti del mondo.
I paragoni che fai in termini economici sono puerili, il mondo si e'
globalizzato, da tempo una birra la costa come qua, ma cosa pensi che vivano
sugli alberi mangiando banane? un qualsiasi personaggio qualificato e valido
guadagna la gli stessi mille dollari che guadagna qua.
Ma credi ancora nel mito dell'occidente ricco e opulento che da il riso per
sopravvivere agli abitanti delle capanne? se la passa molto meglio un
Thailandese istruito che non te con laurea e mille casini, lui si fa
la casa, gli passano la macchina, si diverte e paga meno tasse di te.
Se la passa meglio di molti yankee che a malapena sbarcano il lunario.
Renditi conto Lev che il livello delle paghe in Italia sta livellandosi
verso il basso e' molto vicino a quello di paesi in fase di sviluppo, non
appena liberalizzeranno i licenziamenti ci sara' un nuovo tonfo, saranno gli
extracomunitari a 500-800 dollari mese il livello di riferimento operai e i
1000 1200 dollari per gli impiegatizzi, sorpassare questi livelli significa
superare i 2500 dollari di costo, poche societa' possono permetterselo.
Parlo di paghe non di parcelle.
Detto questo la tua preoccupazione che i prezzi salgano una volta
regolamentato il settore da da pensare, ti va bene cosi'.
Saliranno i costi e la decenza del tutto, aumenteranno i controlli, la
qualita' dell'igiene, se li hai ok altrimenti niente, il fenomeno cala di
intensita'.
E' schizofrenico il vostro ragionamento, pare che vogliate lo sfruttamento,
vi preoccupa il fatto che qualcuno con 100 dollari possa farlo mentre te te
lo sogni.
Non ho mai detto che le ragazze sono felici di farlo, ma ti assicuro che
molte di loro si tolgono delle belle soddisfazioni ed esiste anche quella
pecentuale che lo fa perche' gli va bene cosi' prova a farle smettere se ci
riesci.
Levati i tabu', il rapporto sessuale e' un atto naturale tra individui di
sesso diverso, la distorsione delle schiave e' un fenomeno dovuto a
immigrazione e criminalita' su un terreno bigotto che lo permette.
Saluti Cad Ali'



Vuoi dire che la classe alta vuole evitare che quelli "sotto" si scopino la
bella negretta ? e che dell' ordine non gliene frega punto?
Lev tu proponi il carcere per i clienti, questa e' la base di partenza, come
don Benzi.
Che la MIA classe sociale resti a secco a me va bene, che diano delle leggi
serie, e legalizzino in qualche modo il fenomeno, io ovviamente andro' ogni
mese in giro per il mondo per risparmiare 100 mila lire e sbarcare il
lunario, il biglietto tanto me lo paghi tu che sei della classe sacerdotale
italiana e hai sempre avuto accesso alle puttane migliori del pianeta, vedi
la storia dei papi.
Tu odi i maschi di forza italia che vogliono scoparsi le pollastrelle che
ora fanno le schiave in strada, questi indegni figuri vogliono legalizzare
il tutto, metterele al coperto, prendere a calci nei coglioni gli Albanesi,
sostituirsi a loro, farci sopra una lira e con questa scoparsele, posso
anche capirti.
Ma non vedo perche' rovesci il tuo odio sui paria ( secondo te ) che una
volta al mese si scopano, al freddo, alla svelta la negretta da 50 mila.
Allora per far dispetto al Berlusca proponi la galera per tutti gli sfigati
che vanno a puttane, ma che cazzo di testa hai ?
Tu vuoi mettere su un regime castrante per i paria per odio contro i
rampanti ?
Ma prenditela con loro benedetto.
Comunque non mi incanti, la tua e' invidia, don Benzi lui ci campa con le
prostitute ma te no, vivi e lascia vivere.
Un saluto Cad Ali'



Hei, ricordo per inciso che sei te quello che vuole mettere in galera nove
milioni di Italiani, il minimo che puo' capitarti e' quanto sopra.
Saluti Cad Ali'


 milioni di Italiani, il minimo che puo' capitarti e' quanto sopra.
Non miglioni di italiani, milioni di schiavisti.
E' diverso.
C'e' di mezzo un CRIMINE che per la legge e' la riduzione in
schiavitu'.
E ti faccio presente che la schiavitu' e' scomparsa
dai paesi civili da un bel pezzo, e permane solo in quei paesi che
a parole dici di odiare.
Lev


 contestati e palesemente falsi 
E di chi sono quelli giusti, quelli del tuo uccello solitario?
Ti sei qualificato con questa frase.
Plonk.....


 Comunque non mi incanti, la tua e' invidia,
Nain.
LA TUA e' invidia, perche' tu per scopare hai bisogno di pagare.
Andare con una persona che sta con te perche' vuole TE e' una libidine
che non conosci.
Roba perversa, capisci?


dovrebbero gia' essere estinti da tempo, stupido terrorismo.
senti torniamo a bomba e restiamo in Italia, che è già abbastanza
difficile parlare a livelli nazionali, figurarsi un po' del mondo, ok?
allora: abbiamo i viali pieni di prostitute straniere, presumibilmente
schiave o comunque prive in maniera notevole di autonomia decisionale
sul mestiere che fanno. infatti ogni tanto qualcuna viene ammazzata o
sfregiata, e sono solo quelle di cui si viene a saperlo.
abbiamo un sacco di gente che va con queste donne. abito in un viale,
ti farei vedere il carosello del sabato sera. 
abbiamo già in atto soluzioni diverse dal viale, anche se non
legalizzate, per l'esercizio della prostituzione
abbiamo un sacco di gente che dice che vuol ripulire i viali,
idea-forza che non ha caratterizzato certo la sinistra, perlomeno a
livello di camapgna elettorale. guarda caso all'atto pratico questa
idea-forza si risolve quasi esclusivamente, al momento, in periodiche
rotture di scatole alle suddette donne. nel mio viale tutte le serep
c'è una pantera, i carabinieri, la finanza. si fermano a parlare co'
ste donne, fanno dei controlli. molto di rado ne portano via qualcuna,
suppongo quando i loro capi gli dicono che c'è una quota di arresti da
raggiungere perchè devono far vedere le statistiche di efficienza ai
*propri* capi.
a questo punto arriva Lev e ti dice: bene, facciamo una legge,
mettiamo in galera i clienti *da viale* e abbiamo risolto il problema
delle strade. 
poi arrivo io, che su sta cosa sono più morbido (più pragmatico, dal
mio punto di vista) di Lev e ti dico: OK, facciamo una legge, ma la
galera è troppo, mettiamo il pepe al culo al cliente *da viale* con la
minaccia di un bel multone da 50\100 cocuzzoni che è efficace lo
stesso e suscita meno resistenze. 
in questo modo, sia io che Lev:
a) svuotiamo le strade (e limitiamo un certo tipo di immigrazione
malavitosa, cosa che dovrebbe andarti benissimo)
b) rendiamo le schiave un attimo più padrone del loro destino, o
comunque non rompiamo più loro le scatole.
c) salvaguardiamo il diritto di fare la puttana per quelle donne che
schiave non sono e quello del cliente di andare con queste donne se ce
n'ha voglia.
a te questo ti fa dare di matto, e cominci a ululare di libertà in
pericolo e repressione sessuale manco fossero davvero arrivati i
talebani ad abbeverare i cammelli in piazza San Pietro. perché?



Parli per sentito dire non per esperienza diretta, i dati dell'OMS sono
contestati e palesemente falsi quelli che TU passi,
Scrivila tutta la frase va, o fai come i giornalisti del Berlusca.
Con mezza verita' ti inventi una balla.
Sai cosa vuol dire 90% di sieropositivi te ne rendi conto ? vuol dire che
domani mattina sono gia' al 100%, ma chi vuoi che ci creda, neanche don
Benzi.
Ma guarda questo.

esista da sempre non la rende necessariamente giustificabile.
Questo sottintende che, per te, il fenomeno della prostituzione sia
**condannabile** al pari del fenomeno **omicidio**.
Se ho distorto il tuo pensiero, per via di quel tuo 'necessariamente',
ti prego di scusarmi in anticipo.
L'omicidio e' un atto di violenza facilmente identificabile nella sua
'direzionalita'' ( a meno di particolari casi sui quali si potrebbe
aprire un altro thread).
Per la 'violenza' nella  prostituzione non e' altrettanto facile
identificarne il verso.
Ti sei mai chiesto **come mai**  in tutte le culture mondiali la
'prostituta' sia oggetto di 'disprezzo' da parte di quegli stessi
maschi che 'godono' dei suoi favori?
( Fa eccezione la prostituzione rituale, limitata nel tempo)
Possibile che siano TUTTI cattolici sessuofobici sotto mentite
spoglie? :-))
La mia idea e' che la prostituta (non la schiava) utilizza, per suo
personale vantaggio, l'istinto primordiale che hanno tutti i maschi
della nostra specie (ed anche i 'parenti prossimi') 
nello **spargere il seme** quanto piu' possibile...
per ovvi fini genetici
limitando al minimo i 'costi' personali.
E' banale ricordare che, per noi, non e' un compito facile allevare i
figli e renderli in grado di 'volare da soli'.
Per una donna sola sarebbe, oggi, difficoltoso...
ieri... sarebbe stato impossibile (sempre con le dovute eccezioni).
Prima di 'fare un figlio' con qualcuno ci pensa bene
( o almeno dovrebbe).
Che fa la prostituta?
Si rende disponibile al 'rapporto sessuale' che, non dimentichiamolo,
solo da pochissimo tempo puo' essere concettualmente separato dal
 'meccanismo automatico per fare figli'.
L'istinto del maschio e' soddisfatto ma, 
lo stesso maschio SA di  essere stato raggirato...
Ed allora scatta il 'disprezzo'...
verso se stesso per 'esserci cascato' e verso di LEI
 'colpevole' di fingere un  interesse che non c'e' mai stato.
... a tutte le latitudini e con tutte le religioni.
L'altro 'verso' della 'violenza' in questo tipo di rapporto non lo
cito neanche...
e' quello che tutti vedono facilmente.
Quale 'verso' vogliamo **condannare** al pari di un omicidio ?
Leo Nero
P.S.
In tutto il 'post' ho assunto che il contrario di
 **giustificabile**  sia  **condannabile**


Le case chiuse ESISTONO GIA' , del resto.
Ok... hai ragione.
Non hai mai scritto di voler eliminare la prostituzione ma, applicando
la ** tua ** cura, forse sarebbe difficilissimo non incappare nei
rigori della legge anche entrando in un elegante appartamento
dove 'opera' una signora e non una schiava.
Qualcuno potrebbe inventarsi dei 'cavilli' a non finire ... 
Mah!



Guarda un giorno o l'altro vengo su dalle tue parti a trovarti, vorrei
spiegarti qualcosa a quattro occhi, magari in una osteria ben fornita.
Non c'e' altra via.
Te saludi Cad Ali'



Gia' infatti in certi paesi del nord non c'e', strano no ?
Neanche in Thailandia non c'e', figurati chi va a importare prostitute la'
e' pieno.
Ora che ci penso neanche in Brasile, mai vista una schiava.
Hei sai che pensandoci bene solo qua in Italia c'e' il fenomeno ? no anche
in Sudan ma li e' diverso c'e' la guerra.
Non dirmi che dove la prostituzione e' libera e regolata non ci sono le
schiave, ma dai, e don Benzi dove lo mettiamo a correre dietro ai matti ?.
Ma lo vuoi capire che il proibizionismo CREA la criminalita !
Forse sarebbe piu' saggio mettere in galera 900 farabutti e tagliagole, cosa
ne pensi, eviteremo di dover costruire le carceri piu' grandi del mondo e di
finire come gli USA con il record di detenuti per abitante.
Ha, scusa la patria della democrazia.
Te saludi Cad Ali'


Spero di avertelo spiegato.
Baterebbe copiare una delle tante legislazioni del nord europa.
C'e' stata una discussione del genere due anni fa stesso argomento, c'e' ne
siamo dette di tutti i colori, ai tempi c'era il Buttiglione.
Sarebbe ora di smetterla anche con le droghe leggere in Italia, c'e' della
gente che va in galera per colpa di qualche moralista deficente, sono
violazioni dei diritti fondamentali dell'uomo.
Lo sai cos'e' la dittatura, quando un deficente ti impone le sue credenze e
costrizioni, questo delle prostitute ne e' un tipico esempio.
Inoltre rivela la propensione quasi morbosa dei cattolici nel bazzicare con
i criminali, prima li vogliono, li scusano di tutto, poi scoppia il casino,
alla fine mettono in galera te che passi per caso.
Capito? accogliamo i disgraziati razzista, e' una indecenza fornicatore,
dammi dei soldi che devo salvare sti disgraziati ebreo, vai in galera sporco
Italiano puttaniere.
Oltre al danno la beffa, i cattolici odiano ricorda e i sinistri pure.
Non so se te ne rendi conto, per me e' trasparente.
Guarda che i Talebani a piazza San Pietro c'erano fino al 1866, a cannonate
per mandarli via, se tornano amico son dolori.
Un saluto Cad Ali'


**condannabile** al pari del fenomeno **omicidio**.
no. significa semplicemente che se una cosa è esistita da sempre,
questo non è un buon motivo per considerarla non punibile se a un
certo punto si avverte la necessità di scoraggiarla.
parliamoci con chiarezza: le paure addotte da alcuni in questo NG di
essere arrestati solo perché parlano con una prostituta immigrata sono
assolutamente ridicole e puramente pretestuose. 
la realtà *vera* è che quando la polizia cominciò a sequestrare le
macchine di gente sorpresa a scoparsi la puttana dentro la macchina in
mezzo alla strada, ci fu una mezza insurrezione nazionale e questo
tipo di misura venne abbandonato. mentre se la polizia fa una retata
di questo tipo di prostitute, tutti applaudono, compresi quelli che
poi di notte se le vanno a cercare sui viali. se si suicida un coglione
che va a puttane e poi si vergogna quando lo si viene a sapere, è un
lutto nazionale. se una puttana schiava si suicida o viene trovata
morta annazzata sul ciglio della strada, sono tre righe in quinta
colonna.
la prostituta resa schiava dal magnaccia, che te la dà per cinquanta
carte sul viale, e resa ancora più debole da una minaccia poliziesca
rivolta unicamente contro di lei e mai contro l'intoccabile cliente, è
un sogno erotico del maschio nazionale, prontissimo ad inzuppare il
biscottino anche se gliela facessero trovare incatenata, purchè questo
gli permetta di risparmiare un po' di quattrini. il resto, le paure, la
libertà in pericolo, la repressione sessuale eccetera, sono tutte PALLE.
concludendo, quanto al come e perchè potrei condividere norme che
puniscano\scoraggino i clienti di *certi* tipi di prostituzione
(quella appunto schiava) senza il minimo timore che questo porti alle
catastrofiche conseguenze da alcuni ipocritamente paventate, mentre
invece non ho nulla contro la prostituzione libera, ho già scritto 
vari papiri sin troppo lunghi in questo thread, e ti rimando a quelli.


abbia rapporti economici con una prostituta commette reato, 
prendo atto che a te la prostituzione schiava va benissimo cosě com'č,
visto che le motivazioni che adduci per difendere lo "status quo" sono
risibili.
prendo anche atto che a te interessa diffondere il piů possibile odio
e paura verso l'immigrazione che viene qua per lavorare ma ti va
benissimo l'immigrazione che viene qua resa schiava per prostituirsi o
per sfruttare la prostituzione schiavistica
in altri termini, sei terrorizzato all'idea che tua figlia possa
scoparsi un islamico, come scrivevi in un altro post, ma ti va
benissimo che l'islamica tunisina stia qua per farsi schiavizzare e
essere a disposizione per le tue scopate, e che ci sia pure il
magnaccia islamico che te la mette a disposizione.
da questo momento in poi, non sei piů gradito sul mio HD.


vari papiri sin troppo lunghi in questo thread, e ti rimando a quelli.
Sono d'accordo con quasi tutto il tuo post.
Avrei qualcosina da ridire sulla prima frase
specialmente se i 'comportamenti di sempre' sono in qualche modo
legati alle nostre caratteristiche di 'specie' ma, non voglio fare
sterile polemica.
Nella sostanza siamo d'accordo.
Il mio fraintendimento del tuo pensiero e' nato, forse, dalla
telegraficita' della tua prima risposta... 
e dal fatto che non ho letto con sufficiente attenzione la tua
posizione espressa nel thread.
Leo Nero


sterile polemica.
no, non è sterile polemica, è un problema importante per quanto OT
qui.
l'uomo si trova si trova continuamente alle prese col problema di
gestire\inibire\attuare "comportamenti di specie" in accordo o
contraddizione con "comportamenti sociali".  e non è un problema
semplice.
ma siccome certi comportamenti di specie vengono di fatto inibiti
socialmente e questo è socialmente utile (esempio appunto
macroscopico: l'omicidio o il combattimento tra maschi come forma di
selezione naturale per l'accoppiamento con la femmina) l'argomento è
della "naturalità" della prostituzione è insignificante dal mio punto
di vista, quando si tratta di discutere se e come regolamentarla
socialmente.


socialmente.
Dal mio punto di vista qualsiasi tentativo di 'inibire' 
comportamenti 'di specie' 
a favore di 'comportamenti sociali del momento'
non funziona e genera solo 
'dolore' e 'sensi di colpa' in chi cerca di adeguarvisi.
Gli esempi macroscopici che porti non mi sembrano tentativi di
inibizione...
semmai tentativi riusciti di
 'nuova codifica espressiva' 
degli stessi comportamenti. 
Nel tuo post precedente ho letto che non sei per la repressione o
inibizione del fenomeno **prostituzione** ma, 
solo di quello **schiavitu'**.
Se intendi risolvere il problema della schiavitu' **regolarizzando**
il fenomeno della **prostituzione** allora 
non e' insignificante tener conto,
in questo tentativo di regolarizzazione, 
del fatto che la **prostituzione** e' un comportamento di **specie**
non limitato ad una data cultura.
Penso che l'approccio dovrebbe essere differente se cio' che si vuole
regolamentare e' un comportamento  di tipo 'culturale'
o 'di specie'...
Esempio:
se vogliamo regolamentare la vendita di prodotti 'dolci' 
(che fanno male a...)
in favore di prodotti amari (che fanno bene a...)
ci scontriamo con una caratteristica della nostra specie che, nei
milioni di anni trascorsi, ci fa  preferire i sapori dolci ai sapori
amari... 
Sara' difficile (se non impossibile)  regolamentare con successo, in
questo caso.
Se invece volessimo regolamentare il senso del traffico cittadino
imponendo agli automobilisti di tenere 'la sinistra' 
invece che la destra, imitando il modello culturale inglese...
Non dico che sia facile ma, sicuramente PIU' facile che nel primo
caso.
O no ? :-))


inibizione...
tu prova ad ammazzare uno per portargli via la donna, e vedi se poi ti
inibiscono o no :-)


 scoparsi un islamico, 
Eh, no!
Allora non capisci l'uomo....
Lui non e' terrorizzato del fatto che sua iglia fotta un algerino,
e' terrorizzato dal fatto che l'algerino fotta sua figlia.
Sto usando il termine fottere non a caso, per calcare meglio il
significato:
voglio dire che penetrare una persona viene vissuto come un atto
che implica la subordinazione o la sottomissione della persona che
viene penetrata.
Se "ti inculo", non stiamo facendo sesso anale (perche' godresti anche tu),
ma ti sto sottomettendo.
Allora, puoi "fottere" o "inculare" tua moglie se questo implica
umiliarla o sottometterla?
Nella grande maggioranza dei casi no: per prima cosa perche' la ami, e se
sei ancora piu' prosaico per il semplice motivo che fottendola lei magari
ha 4 orgasmi e tu solo uno. Capirai, come l'hai fottuta :-)
Nel rapporto con la persona consenziente manca quella subordinazione e
quella
sottomissione, umiliazione se vuoi, che viene considerata da questi come
una
componente normale del sesso.
Ha voglia Lisa di sbraitare gridando che una donna ha le stesse fantasia
dell'uomo, perche' se a tua moglie il sesso anale piace, non la stai
"inculando", "inculare" significa che lei soffre e ti e' sottomessa ed
e' sconfitta. Con una che ha un orgasmo coem faia  pnsare che l'hai fottuta
o inculata?
E' la storia dei greci , la differenza tra Etera e Pornai, una la amavi e
l'altra la fottevi, ovvero facevi la stessa cosa (materialmente) ma con
la pornai alla sesso era mescolato il rapporto di potere, e quindi il sesso
anale diventava "ti inculo" mentre con la moglie di potere ne eserciti
poco.
Il motivo per cui questi signori vanno dalla schiava e' anche poi questo:
non riescono a "fottere" o "inculare" la moglie, con lei fanno sesso
o i piu' inibiti "l'amore" , per fottere o inculare hanno bisogno del
rapporto basato sul potere. Lei deve SUBIRE la penetrazione, non deve
goderne,
perche' se lei subisce allora tu sei potente, se lei ne gode che potere
hai?
Quindi non ha paura che sua figlia fotta l'algerino, ha paura che
l'algerino fotta sua figlia.
Chisa' se sua moglie riesce a distinguere quando scopano e quando lui
la fotte....


e' terrorizzato dal fatto che l'algerino fotta sua figlia.
molto probabilmente hai ragione.
è anche significativo, ora che mi ci fai pensare, il fatto che a me
piaccia molto "farmi scopare", anche da  una donna. più o meno quanto
mi piace "scoparla", c'è un'ovvia variabilità di situazioni anche con
la stessa persona, evidentemente. 
ma forse questo ti puo' rendere ragione del perché io mi vivessi bene
la sessualità con quelle signore da 300 carte a serata + regalino,
cosa che tu trovavi un po' difficile da capire, rammenti?


 cosa che tu trovavi un po' difficile da capire, rammenti?
Non e' il rapporto che fatico a capire.
E' il tipo di gratificazione che mi sfugge.


E' il tipo di gratificazione che mi sfugge.
semplice: trovo gratificazione, a volte, in un certo tipo di passività
totale nei confronti di una donna, mentre farlo con un uomo mi
metterebbe ansia.



Vuoi dire che tu non hai mai subito il magico potere della patata di
qualcuna ?
Questo spiega molte cose.
Ti saluto Cad Ali'


 metterebbe ansia.
Timore della sconfitta, guerriero?
;-)


Timore della sconfitta, guerriero?
no, non è nemmeno in questi termini la cosa, almeno credo.
dovrei pensarci su parecchio, ma ritengo inutile elucubrare troppo sui
desideri sessuali e sulle loro ragioni profonde. mi sembra più utile
soddisfarli e giocarci su :-)
in ogni caso il mio discorso sulla capacità della donna di
sottomettere attraverso il sesso aveva valenze diverse: il maschio si
*illude* di essere attivo se pensa che essere sessualmente attivi
significhi solo "essere quello che lo mette dentro".


 Un saluto Cad Ali'.... saluto iporita...


Ma sempre meglio di te e di tutti i bigotti alla don Benzi col cervello in
pappa.
Mi fate schifo, siete disumani, ignoranti, malpensanti, repressi, carichi di
odio, vivete di illusioni, di utopie, create il male e incolpate gli altri,
siete dei vigliacchi, gente che non ha vissuto, che non tollera, che non
vuol conoscere.
Sono mooolto piu' umano di te saputella catto-comunista benpensante.
Grazie del razzista


 Grazie del razzista
Prego è un dovere anche di tutto il resto che ti ho detto.
Ciao vermiciattolo! Bleak!!

 finocchio" sono *io* :-DDDD
E' perche' secondo me, non ti incazzare, chi e' eterosessuale non si
pone quasi mai il problema dell'identita' in maniera seria.
Perche' non sei mai in una vera crisi, cioe' non sai mai li che ti chiedi
"oddio, ma sono frocio o no?" con una REALE preoccupazione.
Io ho cercato un criterio operativo che mi permettesse di sopravvivere
contrastando una pressione sociale notevole.Non penso sia perfetto, ma
era assolutamente funzionante.
Tu ad esempio distingui pratiche erotiche da finocchio o attive a seconda
di uno strano modo di intendere la penetrazione e il piacere anale.
Assurdo. Il pacere anale e' un dato fisiologico di qualsiasi maschio.
La stimolazione prostatica idem.
Non servono a determinare l'identita'.
Proviamo a creare due modelli opposti di ESPERIENZA della sessualita'.
Diventera' tutto piu' comodo.
Primo Modello.
- La sessualita' invisibile. Si tratta di una sessualita' completamente
orientata all'ascolto di sensazioni provenienti dall'interno/concavo del
corpo,
cioe' da recettori messi all'interno.Allora, la sensazione di riempimento,
l'aumento di pressione sanguigna alla testa, la sensazione puramente
tattile,
la percezione degli organi interni toccati da qualcosa, i suoni che vengono
da DENTRO il corpo.Si aggiunge la percezione delle zone toccate, che non
vengono percepite come strofinio, ma come VOLUME. L'atteggiamento in
questo caso e' quello di chi chiude gli occhi e si concentra al proprio
interno. Vedere e' inutile, questa forma
di esperienza non si interessa di quanto c'e' fuori, tranne di cio' che
percepisce a tatto inteso come percezione di FORMA e VOLUME. Ovviamente
non e' comunicabile, perche' e' indescrivibile
in termini assoluti e irriproducibile a fini sociali.
-Sessualita' visibile. Tutto avviene all'esterno del corpo, e il godimento
viene dalla percezione di quanto c'e' li'. Allora, vedi la persona e ti
eccita vederla, ti eccita toccarla ma non per percepirne il volume ma
per stringere, senti cio' che dice o geme e ti eccita questo, e gli
organi destinati alla percezione sono tutti esterni/convessi.
Il godimento viene da cio' che e' all' ESTERNO del tuo corpo, che
vedi, senti e tocchi, e da cose che VEDI FARE.
E' facilmente
raccontabile perche' s tratta della descrizione di un'esperienza esteriore,
e si puo' riprodurre ai fini sociali, come nei films a luci rosse.
Se sei un maschio e la tua esperienza del sesso e' piu' la prima,
allora sei omosessuale. A prescindere da con chi vai. Per un maschio
e' "omosessuale" la prima esperienza. Se sei un maschio e la tua esperienza
e' del secondo tipo, allora sei eterosessuale. A prescindere dal resto.
Capisci che uno che ha il primo tipo di vita sessuale NON puo' essere
influenzato da una donna come ti senti influenzatu TU, perche'
l'esteriorita'
che fa impazzire TE e' irrilevante per che in quel momento sono nella
posizione di chi chiude gli occhi e cerca il silenzio per sentirsi battere
il cuore: rivolto all'interno.
TU sei eterosessuale, in questo modello, in maniera evidente.
Lev
P.S: una donna che sta con un uomo della prima categoria,
(come capita a quelle poverette che stanno con me di notte), 
si sente a disagio in maniera pesante e autodistruttiva. :-)
--
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Http://news.streghe.cc
A cura dell' Associazione Culturale Hermes & Afrodite (
www.streghe.cc
)

TU sei eterosessuale, in questo modello, in maniera evidente.
in questo modello sì, indiscutibilmente. per me la sessualità visibile
predomina in modo netto su quella invisibile, sia con un uomo che con
una donna. e probabilmente questo fatto rende anche conto della mia
passioncella per il sesso di gruppo.
il tuo modello è anche molto interessante, peraltro, e differisce
parecchio dai modelli che conosco io per definire
omosessualità\eterosessualità. è un'elaborazione tutta tua o proviene
da sessuologi psicologi eccetera?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 da sessuologi psicologi eccetera?
No, e' roba mia.
Ma si e' evoluto in una situazione estremamente competitiva:
io ontro una psichiatra rincoglionita che voleva fare di me a 15
anni l'umo ideale di una scema cattolica di 55.
Ha tenuto, quindi e' abbastanza robusta.
A proposito, se per caso dovessi scontrarti con uno psichiatra,
ricorda una cosa: il costrutto di una rete neurale NON e' esportabile
in un'altra rete con una topologia differente. In altre parole, NESSUNO
puo' sapere cosa pensi. NEanche un tuo clone, perche' basta UN neurone 
di differenza e il costrutto tuo non ha piu' senso dal clone.
Il massimo che puo' fare lo psichiatra e' fingere di sapere cosa pensi.
Quindi, ridefinisci TUTTO partendo dalla TUA rete neurale,
cioe' in termini *soggettivi*. 
Abbatte anche un dio della psichiatria.
E quella al massimo era una *creatura di basso lignaggio* della
psichiatria, figuriamoci una dea: cattolica e pure divorziata, ovvero mollata dal marito.
Il fallimento costruito intorno ad una vagina, come la definivo
all'epoca.
Lev
-- 
Messaggio postato attraverso il Gateway 
http://news.streghe.cc


Wow non ne ho mai sentite cosi' tante in vita mia.
Ti consiglio di venirmi a trovare ed amazzarmi, sono molto peggio di Osama,
Jack lo squartatore e Hitler messi assieme.
E' vero lo ammetto ho commesso il piu' grande e atroce crimine che uomo
possa commettere, non ho ucciso, non ho rubato, non ho stuprato, non ho
ridotto alla fame, non ho bruciato sul rogo, ben peggio, ho fatto l'amore
con delle donne e con sadismo e crudelta' disgustose le ho anche pagate.
Cosi' oltre a pagarle a trascorrere una bella serata in giro e una bella
notte ho avuto anche lo schifoso gusto di parlarci assieme.
Ma tu non sai quanto in basso io possa scendere, oltre a delizziarci nel
letto e a farmi fare i massaggi con la schiuma ho voluto anche rasentare i
piu' biechi e torbidi piaceri, degni di un mostro, sono stato a casa loro,
ho mangiato con i loro famigliari, il massimo della turpitudine umana ho
comprato dei regali per i loro figli nel giorno del compleanno, abietto
essere che striscia sulla faccia della terra.
Solo tu dall'alto della tua bigotteria frustrata potevi redimermi, con il
tuo odio feroce, con il veleno dei tuoi repressi istinti, insultami fammi
vedere lo schifo che provi per me, che questo mi illumini.
Grazie il tuo puerile senso della vita. la tua completa mancanza di
esperienza mi hanno illuminato, sono un uomo nuovo adesso, un VERO UOMO
quando dopo tre mesi di dura astinenza nel deserto verro' assalito dai
demoni tentatori saro' UOMO andro' a caccia di capre, oppure come fanno i
leggiadri cammellieri prendero' mano nella mano il mio amico piu' giovane e
con lui usando la sabbia per non sentir piacere sfoghero' i miei biechi e
bestiali istinti .
Se non bastera' ogni volta che l'immondo pensiero di una donna mi sfiorasse
la mente andro' dal padre a chiedere punizione, che erigano ancora i roghi e
le camere di tortura, che mi crocifiggano come Cristo anche lui ha peccato
con la Maddalena, per questo ha pagato.
Io unico peccatore di questa terra saro' il capro espiatorio, liberate gli
asassini, i tafficanti di droga, i trafficanti di schiavi, gli stupratori, i
ladri, i corruttori, i pederasti, liberate tutti, liberate i matti e fate
entrare tutti gli stranieri, paghero' io per tutti, io con la piu' grave
colpa che un uomo possa mai commettere ho disonorato l'umanita'.
Per redimermi tornero' da loro immonde prostitute che ancheggiano seminude
nei locali di Bangkok e mi faro' restituire il diabolico denaro, strappero'
l'immondo loro pane dalla bocca e da quella dei loro figli, gli strappero' i
costosi abiti di adosso le lascero' ignude nel fango col marchio del
disprezzo.
Fatto questo per purificarmi mi faro' mussulmano mi uniro' ad Osama e
seminero' bombe e morte nei postriboli ributtanti delle opulente e lascive
citta del nord, grazie o grandiosa catto-comunista fascio-italiana, grazie a
te un verme si e' trasformato alla fine in UN VERO UOMO, PURO, SANTO spero
nel tuo perdono, sara' impossibile perche' il livello del mio crimine
oltrepassa ogni umana comprensione.
Con odio e schifo per me stesso imploro il tuo saluto.
Cad Ali'
--
http://www.hyperlinker.com/spg/
-
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
-----------------------------------------------------------

 Per redimermi tornero' da loro immonde prostitute
L'unico immondo sei tu...^_^ ma non per quello che hai fatto è solo la vita
stupida di un essere stupido ma...
Hai insultato per primo una Donna l'unica che era intervenuta nel thread ma
un'altra ti schiaccia :-)))
ed ora ti fai povero martire...poverino...
Ma sinceramente....hai scritto troppe stronzate per continuare a leggerti
e...ci ho altro da fare.
Oh! Ti aspetto! Se vuoi l'indirizzo fammi sapere.:-))))
Anzi te lo do uguale.
Via Botteghelle, parco Villani n.9 Napoli
Dai...fai tanto il ganzo...:-)))


Io non starei tranquilla con un essere spregevole come me in giro non si sa
mai.
Potrebbe finire che ti pago una pizza.
Te saludi Cad Ali'


Un saluto Cad Ali'
Se Cad Ali' fosse un musulmano, sarebbe gelosissimo del fatto che sua
moglie va con quelli dei bairos di San Paolo, con gli ometti del
locali di Tokio, con i camionisti della transamazzonica, con i
magnaccia di piazza Garibaldi a citta' del Messico, con gli
spacciatori di Pattaya e con una parte degli svariati milioni di
maschi che abitano a Shanghai.
Ma per sua fortuna Cad Ali' non e' un musulmano e quindi concede a sua
moglie le stesse liberta' che si prende lui.
Miguel Martinez

 Te saludi Cad Ali'
T' mann a fa indà nu' cess comma te.


 Miguel Martinez
Cad Ali'

si, nel caso non hai capito niente delle donne.
Evidentemente Cad Ali', con tutta la sua esperienza di uomo vissuto,
che ha girato il mondo, e che conosce veramente come funziona la vita,
al contrario di tutti noi altri che, secondo lui, saremmo dei poveri
bigottucci limitati mai usciti dal proprio paesello, non ha ancora
capito una cosa fondamentale. 
E cioe' che il genere femminile non e' composto solo dalle due grandi
categorie di donne che immagina lui, e cioe' "quella che la danno via
per soldi senza pensare ai sentimenti" e "quelle che cercano il grande
amore" in ogni incontro maschile che capita loro. In entrambi i casi,
le donne si avvicinano agli uomini solo ed esclusivamente perche'
pensano di rimediarne qualcosa in cambio. Qualche lira nel primo caso,
la possibilita' di accalappiarsi un compagno fisso nell'altro. O per
calcolo, o magari perche' le donne sono tutte delle ipersensibili
svenevoli, che ogni volta che qualcuno le bacia si innamorano
perdutamente all'istante, e si vedono cascare il mondo addosso se la
storia non va avanti.
Secondo questa logica, pagare quarantamila lire una nigeriana ridotta
in schiavitu', che ogni giorno si becca botte, minacce e insulti dai
suoi sfruttatori, e' un modo di relazionarsi sano e pulito che
rispetta la dignita' umana; mentre incontrare una persona che piace,
che interessa, e che contraccambia questo interesse, e passare con lei
del tempo piacevole per entrambi, senza particolari impegni e
promesse, sarebbe ignobile, perche' e' sempre scontato che la poverina
sia in cerca del grande amore, e non concepisca che esistono anhe le
vie di mezzo.
Con tutta la sua esperienza di uomo vissuto, ancora non sa che il
mondo e' pieno di donne disposte a un piacevole incontro di sesso e di
eventuali divertenti passatempi di altro genere, senza chiedere in
cambio soldi, e senza nemmeno pretendere per questo giuramenti di
amore eterno, e fedine di fidanzamento. Se ce ne sono cosi' tante, e
lui con tutta la sua esperienza non ne ha ancora vista nemmeno una, un
motivo ci sara'.
saluti
Lisa


Tuttavia e' anche la mia esperienza che ce ne siano proprio poche - di 
giovani e carine, ovviamente :-)
-- 
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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 si, nel caso non hai capito niente delle donne.
Che io non abbia capito nulla delle donne posso darlo per scontato,
anzi sono convinto che sia una costante dell'universo, valida
per qualsiasi maschio, a qualsiasi velocita' anche prossima a 
quella della luce.
Tuttavia, le donne capiscono molto bene ME.
:-)
E se una viene a casa mia a cena da sola, SA benissimo che NON cerco
l'amore eterno et romantico e che non vuol dire che deve portarsi dietro
la mamma per farmi conoscere ET che trattasi di una cuspide di quarto
ordine di suinita' la quale andrebbe grokkata e condivisa con sommo
gaudio et tripudio.
Io non so come fai tu a portarti a letto una donna (non prostituta).
Forse le porti da Mac Donald's, o ai comizi di Bossi per poi finire
sul sedile della macchina nel parcheggio di qualche tangenziale.
Il che sia chiaro potrebbe essere eccitante, ma non e'  
"the Ssocmel way to tromb" o e neanche "Bolognesely Correct".
Le persone perverse e stravaganti come il sottoscritto, che modestamente
SA CUCINARE secondo gli standard emiliani e anche romagnoli, hanno una tattica stravagante e perversa.
(Coprite gli occhi alle vostre figlie che sto per dire cose sconvolgenti.)
Ebbene....(suspans, suspans)
Invito la gente a casa a mangiare.
(ooooooohhhhhhhhh.......)
Quando si dice l' Antro della Strega, eh?
Questo per diversi et perversissimi motivi che voi eroi della
"andiamo alla mensa self service dell' acoser stasera?" non concepite.
1)A tavola puoi vedere se e' una tipa allegrona o no.
Andare a letto con Mortisia Addams onestamente non e' bello.
Diffida di una donna che ride poco.
2)Vedere se ama i piaceri della vita. Una donna che si
fa mancare il cibo e' capace di farsi mancare qualsiasi cosa.
Anche a letto.Solo chi mangia bene e tanto ama il sesso bene e tanto.
3)Una buona cena non e' la promessa di matrimonio eterno,
o di amore immortale, e' solo una maniera godereccia di iniziare
una serata che si presume sara' godereccia anche di piu'.
(That means che non le fai lavare i piatti, sottotitoli per Lombardi.
Neanche se hai la lavastoviglie e NEANCHE se si offre lei di aiutarti,
questo per bresciani e bergamaschi)
Mi rendo conto che il concetto di "cena godereccia + notte godereccia"
e' difficile per chi ha come strategia di corteggiamento "quanto vuoi
davanti? e dietro?" ma ti assicuro che spesso questi strani esseri
con tutti i cromosomi X e che sanguinano per giorni senza morire (cit.)
trovano assolutamente naturale il fatto che una serata trombe' inizi con
un momento mange'.
Et, voila'.
Noblesse oblige, le jeoux sons fait, schiattammuort e mal'amme'.
Cose perverse per noi bigotti talebani.
Vuoi mettere la liberta' e la modernita' di costringere una tizia ad
allargare le gambe mentre pensa che le fai schifo?
Che tipo perversissimo che sono.....proprio un talebano di merda.
Al contrario, quando le chiedi quanto vuole per farsi venire in
bocca non sei bastardo niente niente.....e' nata con il cazzo in bocca,
sai in Africa i parti sono spesso difficili....
