Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Il nuovo stadio.

Ciao a tutti, ho appena saputo che il nuovo "Delle Alpi"
avrà una capienza di circa 40000 posti, secondo me un pò
pochini....Mi chiedo solo una cosa: potremmo ospitare una eventuale
finale di coppa europea con uno stadio così piccolo? Se la risposta
è negativa, secondo me, il Dr. Giraudo stavolta potrebbe anche avere
toppato, tirandosi la zappa sui piedi...Bye e come sempre: Forza Juve!!

 toppato, tirandosi la zappa sui piedi...
So io cosa gli direi a Giraudo & Co. a proposito dello stadio..
Non tiratemi fuori il bilancio perchè quello è in attivo da anni nonostante
il Delle Alpi.

 pochini....
Non lo ritengo piccolo .
E' vero che in caso di semifinali ci sara' il tutto esaurito con richiesta
ma generalmente lo stadio non lo riempiamo di piu'
e francamente il delle alpi  risulta vuoto quando sei in 30000.
Quindi conviene averlo piccolo(suona male detto così) ma con la certezza che
vedremo meglio e anche per quanto riguarda il tifo ci sentiranno di piu'.
Una delle ultime volte che sono andato allo stadio ero in tribuna est  ed
era molto triste...
ciao...
--gerber--

 finale di coppa europea con uno stadio cosě piccolo?
Mi sono dimenticato di rispondere alla tua domanda:
Spero che il nuovo delle alpi non ospiti mai una finale di CL .
Io non voglio lo stadio in finale.... voglio la juve
ciao
--gerber--

 Se tengono i prezzi attuali e se gli aumenteranno (come accadrà)
*li* aumenteranno..

 ha scritto nel messaggio
news:nTijJ.A....@idam.kicks-ass.net...

Difficile si dia la "zappa sui piedi". Effettivamente la capienza è
dimezzata, rispetto allo stadio attuale, ma il nuovo sarà sui livelli degli
stadi inglesi. Finali europee? Quella di supercoppa europea è stata giocata
a Montecarlo, nello stadio Louis II, che non è poi così enorme, anzi.
Ciao.

 Spero che il nuovo delle alpi non ospiti mai una finale di CL .
Io invece spero il contrario per chi è di Torino o vicinanze.
Ho assistito alla finale di Milano e l'emozione era palpabile al pari
dell'importanza della gara, personalmente non credevo fosse così
coinvolgente, non è minimamente una partita importante, è molto di più.
Un conto è vederla in TV, un altro è viverla al fianco di chi si gioca una
stagione e può entrare nella storia.
Se mai la dovessero fare a Torino di sicuro tenterò di esserci
indipendentemente da chi ci sarà in campo.
Se poi ci fosse un "uomo interessante" (cit.) sarebbe fantastico !
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Gestore TotoISCE
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 avrą una capienza di circa 40000 posti
Secondo me la capienza č quasi ideale. Aggiungo inoltre che i lavori
inizieranno a Giugno2004.
Anthonyt

 So io cosa gli direi a Giraudo & Co. a proposito dello stadio..
che rottura di cazzo.
si potrebbe rendere OT sto discorso? Tanto non viene mai aggiunto niente di
nuovo...

 niente di nuovo...
No.
Si tratta dello stadio della Juve e di conseguenza non è OT.

 nuovo...
Sono d'accordo. Parliamo del pallone d'oro: io lo darei a Nedved
^______________^
Cheers!
Max

 indipendentemente da chi ci sarà in campo.
Rotfl per l' indipendentemente :)
-- 
kusjes 
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

 nuovo...
Quando vedi un thread che parla dello stadio saltalo, invece di protestare.
Ciao, Gionni
-- 
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 secondo me un pò pochini....
Non mi sembrano assolutamente "pochini" vista soprattutto la media annuale
di affluenze al Delle ALpi degli ultimi anni che e' abbastanza scarsa
rispetto agli altri grandi club europei.

 abbastanza scarsa rispetto agli altri grandi club europei.
La media sarebbe potuta essere più alta se non avessero appositamente
aumentato il prezzo di biglietti e abbonamenti. Ci stanno facendo fare una
magra  figura come tifosi, già non abbiamo una grande reputazione...

inizieranno a Giugno2004.
*dovrebbero iniziare* a giugno '04.
Speriamo (e che siano brevi).
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

 Speriamo (e che siano brevi).
2 anni.

 inizieranno a Giugno2004.
Sarebbe un record per una squadra di questo livello un nuovo stadio con
così pochi spettatori.


 Non mi dici nulla di nuovo. Io ero a Roma il 22 maggio '96.
Beh, lì c'era la tua squadra.
Per quel che mi riguarda è stato molto bello anche se non tifavo per
nessuno.


rispetto agli altri grandi club europei.
Infatti, per la partita' contro la squadra piu' forte del nostro
girone (a parte noialtri, si capisce) di CL non c'erano neanche
18.000 spettatori...
40.000 posti son piu' che sufficienti.
Ciao,
g

 2 anni.
intanto dove si va? in tour? oppure sede fissa tipo Piacenza?
-- 
PinKuricchio - Campione D'Italia - E so' 27!
MANIFESTA SUPERIORITA' - Immor(t)ali #060 - Del Piero PSJ #033
Fondatore Buffon FC e #002 - PANedved #027 - Tudor FC #007
Appiah #011 - ZuperZambroZZ #013 - Trezeguet CID #002

 2 anni.
Nel frattempo?


 magra  figura come tifosi, già non abbiamo una grande reputazione...
Concordo sul fatto che i prezzi dei biglietti sono altini...però non con il
fatto che questo accade solo a Torino col Delle Alpi.Se vai all'Olimpico a
vedere un partita i prezzi sono quelli.
ciao..
--
SteveTk TFC#14 ZZZZ#05
"L'unica condizione in cui mi riconosco è NON identificato"
(SubsOnicA)

 all'Olimpico a vedere un partita i prezzi sono quelli.
Roma non č Torino e cmq  sono leggermente piů bassi e a parte Roma tutte le
altre grandi hanno prezzi e abbonamenti meno cari.

 40.000 posti son piu' che sufficienti.
Con questi prezzi assurdi e per le partite che non contano forse si.
Per le partite importanti, no. Un Juve-Inter o un Juve-Roma non fanno mai
meno di 40.000 spettatori e non dimenticare che ci sarą un'impennata di
spettatori con uno stadio all'inglese.


Guardando i prezzi di accesso negli stadi delle grandi... so che a Roma il
costo dei biglietti e' pressapoco pari a quelli di Torino sponda Juve (non
so gli abbonamenti). A milano i prezzi sono suddivisi in molte fasce (alcune
basse) ma comunque non credo che la differenza sia cosi' sostanziale da
implicare una cosi' grande differenza di accesso allo stadio. Credo invece
che il pubblico juventino che si reca al Delle Alpi  con frequenza sia un
po' particolare (la maggior parte di esso ad esempio fa spola dalla
Lombardia) e che la societa' abbia tenuto conto di questo nelle
progettazione del nuovo stadio. Giustamente aggiungerei.

 nessuno.
Lo so. 
Pensa come e' stato bello per me. Credo che emozioni cosi' forti (e 
positive) concentrate in poche ore sia difficile riviverle.


Nel frattempo?
Tutte le partite in casa ce le danno vinte a tavolino.
^_^
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===


 intanto dove si va? in tour? oppure sede fissa tipo Piacenza?
no, verrà fatto in contemporanea, fanno mezzo stadio per volta.

spettatori con uno stadio all'inglese.
i prezzi non sono assurdi, il costo è quello di una serata in
discoteca e meno di una domanica sugli sci

 *li* aumenteranno..
Notizie direttamente dalla società:
si sta valutando la possibilità di aumentare l'abbonamento già dal prossimo
anno, contanto sul fatto che si giocherà su uno stadio di capienza ridotta,
il prezzo dovrebbe essere tra i 250 e i 300 euro... ovviamente per la
curva...
Con il nuovo stadio il prezzo del settore più economico sarà molto vicino ai
400 euro.

 400 euro.
Follia!
O___O
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 ^______________^
hai ragione. Ho appena ordinato da Gimako la sua maglia. ^_^
--
Mark Lije Baley - Ferrea Mole e Ferreo Cuor
.......       
www.outofrules.too.it
      ..............
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.---

 discoteca e meno di una domanica sugli sci
Dipende dai settori.
Invece sono assurdi per una partita di calcio in curva.  La Juve dovrebbe
attenersi ai prezzi delle altre grandi quali Milan e Inter,non avere i
prezzi più cari d'Italia in uno dei peggiori stadi peril calcio.
Allora quell del toro che si lamentano per *15* Euro della curva nelle
partite clou (anche se in B)?
Noi ne paghiamo 20 normalmente e ben *25* per i match importanti e non farmi
elencare gli altri settori....si arriva senza problemi a 75 Euro per una
partita e non sono i più cari.
-- 
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IATEM00][GAM00][PAN009

 differenza di accesso allo stadio.
Vai a vedere settore per settore e confronta...
Nota che loro giocano a S.Siro non al Delle Alpi.
Caspita ma voi che dite che và sempre tutto bene quante volte venite a
Torino?
Và poca gente allo stadio e questi continuano ad aumentare i prezzi... forse
Milan e Inter potrebbero permetterselo.. noi come tifosi ci facciamo sempre
figure magre.
Ma vi rendete conto che in pochi anni siamo passati da 41/44.000 spettatori
a partita a meno di 39.000e che ci prendono tutti per il sedere?! Unminimo
di dignità.
 Vi rendete conto che abbiamo perso ben *6.000* abbonati rispetto all'anno
scorso? Ma credete che siano tutti scemi quelli che non si abbonano e che
non vanno allo stadio o pensate che ci sia un motivo?
Nonostante la pay-tv e l'andamento della squadra l'Inter, tanto per fare un
esempio, in questi ultimi anni ha aumentato la media presenze...noi stiamo
andando a picco con una squadra che minimo minimo dovrebbe attirare non meno
di 50.000 spettatori a partita.
Io non lo so.. sembra che sia vietato criticare la triade per qualsiasi
motivo..


motivo..
purtroppo la triade è proprio a livello finanziario e di immagine che
sta facendo ottime cose, quindi in quel campo non è criticabile.
25 euro per una partita è meno di quanto spenderesti per una pizza e
un'uscita in birreria il sabato sera

 Nota che loro giocano a S.Siro non al Delle Alpi.
Qualche dato della stagione 2002/03:
Inter, incasso medio 1.046.274 euro (62.018 spettatori).
Milan, incasso medio 879.467 euro (61.597 spettatori).
Lazio, incasso medio 812.822 euro (44.218 spettatori).
Roma, incasso medio 670.265 euro (56.951 spettatori).
Juventus, incasso medio 651.907 euro (39.798 spettatori).
Reggina, incasso medio 415.845 euro (24.105 spettatori).
Fonte: 
calcioinborsa.com
Come si vede gli incassi dello stadio sono tutt'altro che irrilevanti e
non per forza ci vuole uno stadio piccolo.
Se poi si vuole seguire il modello inglese allora fare uno stadio di
40mila persone ha ancora meno senso.


 sembra che sia vietato criticare la triade per qualsiasi motivo..
Assolutamente no. Anzi!

 un'uscita in birreria il sabato sera
Non sono pochi per una partita non mi puo paragonare lo stadio alla
discoteca, non ci sono settori nelle dicoteche che io ho frequentato.
Perchè con il Brescia e con il Real Sociedad  lo stadio era vuoto? Perchè
fino a pochi anni fà c'era più pubblico di adesso?
Io, se fosse costato meno (e tanti altri), sarei andato a vedere sia le
partite di CL che quelle di Campionato, invece ne ho scelta una.. pensi che
sia l'unico a ragionare così?
Io conosco un sacco di gente che non tirerebbe fuori 25 Euro per un partita
ma che se costasse meno allo stadio ci andrebbe, te lo posso assicurare. Per
non parlare degli abbonamenti... so che molta gente non ha rinnovato causa
aumento prezzi spropositato.

 Notizie direttamente dalla societą:
Dove si puo' leggere questa notizia?
Ciao

 finale di coppa europea con uno stadio cosě piccolo?
l'importante č arrivarci in finale di coppa (anzi, l'importante č arrivarci
e poi vincerla, perchč di arrivarci e basta mi sono stufato), poi che la
giochino dove vogliono.
--
Andrea

 mediocre.
Io mi ricordo l'affluenza del Delle Alpi.. vale a dire 51.000 spettatori di
media nel 1992 e da allora spesse volte siamo stati sopra i 40.000. Pensa
che potenzialità di affluenza ci sarebbero se la Juve giocasse in un
bell'impianto all'inglese, se passando dal comunale allo stadio attuale
abbiamo migliorato la media spettatori..
Potresti dire che all'epoca il fenomeno delle pay-tv era meno diffuso,
giusto,  ma allora perchè negli ultimi anni abbiamo avuto una media
spettatori superiore rispetto agli anni '80?
Secondo me non ha senso tenere lontano il tifoso aumentando i biglietti per
costruire un impianto piccolo, quando persino l'Arsenal ne sta costruendo
uno più grande...
Uno stadio da almeno 50.000, massimo 55.000 spettatori sarebbe l'ideale per
la Juve e non mi sembra di aver detto una esagerazione.
Non lo dico tanto per me poichè per vari motivi un biglietto lo troverò
sempre, mi spiacerebbe però se molti tifosi giovani non avessero più la
possibilità di vedere un Juve-Real o un Juve-Milan allo stadio.


aumento prezzi spropositato.
problemi loro, è evidente che la triade dopo aver fatto i suoi conti
ha ritenuto che fosse la strada più adeguata

 ha ritenuto che fosse la strada più adeguata
E me ne frego, se permetti come tifoso posso dissentire!


E me ne frego, se permetti come tifoso posso dissentire!
nessuno cerca di farti cambiare opinione, hai tutti i diritti di
dissentire, ti espongo solo quelli che secondo me possono essere i
ragionamenti che hanno portato a tali decisioni

 ragionamenti che hanno portato a tali decisioni
Ok, li conosco ma non li condivido. Io essendo di Torino ho occasione di
andare spesso a vedere la Juve, forse è per questo che me la prendo più a
cuore.


 ho appena saputo
E da chi? Hai telefonato a Giraudo? ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Il buon senso è raro quanto il genio. - Ralph Waldo Emerson

 si potrebbe rendere OT sto discorso?
Se vogliono parlare ancora di Zidane, Ancelotti e Inzaghi, figurati
quanto sia IT lo stadio...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Il principio dell'architettura gotica è quello dell'infinito reso
immaginabile. - Samuel Taylor Coleridge

spettacolo.
Ah si'? Per quello che guadagno io, no.
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013
"Non e' un matrimonio, e' un accordo. Io le presto la casa e
lei litiga con me in pubblico perche' io sembri piu' compassionevole"
"Ma questo e' il matrimonio" (dal film "Moglie a sorpresa")

Ciao, Gionni
ne deduco che non esci il sabato sera, non vai in giro mai la
domenica, quindi che non ti puoi godere nessun tipo di divertimento,
quindi neppure il calcio. 
====================  commento del moderatore  ====================
Taglia la firma degli altri.

 quindi neppure il calcio. 
Faccio quello che le mie finanze mi permettono. Taglio quello che costa
troppo. E per andare al freddo e al gelo a spendere 25 euro e non vedere
una mazza... beh, mi spiace ma io non ci vado. E come me tanti altri...
Ciao, Gionni
-- 
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una mazza... beh, mi spiace ma io non ci vado. E come me tanti altri...
e infatti è una scelta, la tua è di non andarci, quella di altre
39.000 persone è di andarci

 39.000 persone è di andarci
Magari..
Purtroppo grazie agli aumenti abbiamo una media di 34.464 spettatori, 5000
in meno circa rispetto all'anno scorso.


 39.000 persone è di andarci
Gia', ma sono in molti a seguire tale scelta. Piu' per necessita' che
volonta' comunque.
Inoltre tu dicevi che 25 euro per uno spettacolo sono la normalita'. Il
teatro costa anche di piu'. Ma quante persone ci va tutte le settimane? E'
ovvio che uno aspetti lo spettacolo che interessa.
E questa e' la ragione per cui a parte le grandi sfide ci saranno solo
abbonati.


in meno circa rispetto all'anno scorso.
cerchiamo di capirci, la Juve non ritiene il pubblico allo stadio una
parte fondamentale del suo seguito

 Mentre Henry inciampava nei suoi stessi piedi, Fabio5 ha scritto:
Ahem...
(Kus, tevojobbene :) ).
-- 
Fran <<orgogliosa di essere Campione d'Italia 2002/2003>>
iscj-co-mod e op #iscj su azzurra | Presidente del TFC/MDZIS#014
BAG#006/PAN&GBFC#005/CID#003/DPPSJ#071/ZZZZ#018
ICQ#91123690/"Uccidi un grissino. Salverai un tonno."

 parte fondamentale del suo seguito
Concordo.
I tifosi ormai sono solo dei clienti.


 parte fondamentale del suo seguito
Su questo siamo d'accordo.
Non porta guadagno, quindi meglio ridurre le spese. Credo che se potesse
giocare in un ottimo campo senza gli spalti che costasse pochissimo, lo
farebbe.


I tifosi ormai sono solo dei clienti.
vedi che mi capisci, il calcio è uno spettacolo e i tifosi sono
clienti di tale spettacolo

 clienti di tale spettacolo
non ci vedo nulla di male e non capisco perchč tutta questa manfrina per una
cosa che č normalissima. O per caso crediamo che i giocatori prendano 5
miliardi all'anno per sostenere un'ideale?

 pochissimo, lo farebbe.
Se il pubblico di Torino avesse come priorità andare allo stadio invece di
comprare altre cose farebbe uno stadio da 300.000 persone, ma visto che non
è logico nè lecito aspettarsi più di quello che c'è ora si deve agire di
conseguenza. Non capisco perchè strepitare per lo stadio quando adesso è
sempre vuoto, e anche abbassando il prezzo dei biglietti non credo che la
cosa migliorerebbe tantissimo, non senza che la società perdesse molti
soldi, e visto che non glieli regalano nè la Juve è un ente di beneficenza
fanno benissimo a fare come fanno.
O no?

 clienti di tale spettacolo
Clienti che non contano una fava.
A me sto calcio non piace,le cose sono andate benissimo per 50 anni, ora è
diventato una cacca.
Il giorno che la Juve non dovesse andare così bene (e spero mai) con quei
prezzi nemmeno 20.000 persone andranno più allo stadio..


 prendano 5 miliardi all'anno per sostenere un'ideale?
Non è una questione di ideali, ma di rispetto verso chi ha sempre seguito la
Juve, magari facendo sacrifici.
Nemmeno il negozietto si permette di prendere i clienti a pesci in faccia.
Nel calcio non  c'è competitività , non è come un supermercato.. il tifoso
*non* può scegliere di cambiare squadra perchè l'altra è più conveniente,
nel tifo ci sono in ballo altre cose come la passione,  perciò dovrebbero
trattare i tifosi diversamente da comuni clienti di una attività
commerciale.
Io non tifo Auchan o Carrefour, non vado a vedere uno spettacolo e basta,
vado a tifare, mi incazzo se la squadra non si impegna; la seguo anche
quando i risultati non sono quelli sperati. Possono entrare in borsa,
vendere terreni, ma il tifoso almeno dovrebbero trattarlo con un certo
riguardo.
Ho capito quali sono le decisione della Juve ma almeno da questo punto di
vista non le condivido.


 pochissimo, lo farebbe.
Senza dubbio ma lora non sarebbe più calcio se giocaasser e vivessero per se
stessi.. una società senza tifosi non può esistere.


 ora è diventato una cacca.
Sei in buona compagnia, lo pensano anche gli ultrà.
Mi potresti dire ESATTAMENTE quando il pubblico ha contato qualcosa e quando
invece ha smesso di farlo?
Io non vedo differenze, ma solo un aumento dei prezzi.

 quando invece ha smesso di farlo?
Dal momento in cui si aumentano i prezzi appositamente e si sputtana i
tifosi sulla Stampa dicendo che Giraudo fà bene a costruire un stadio più
piccolo poichè  non c'è pubblico. Dal momento in cui ti dicono che gli
abbonamenti sono aumentati di 60/80 euro (solo in curva), perchè c'è una
partita in più.
Potrebbero dire le cose come stanno invece di aumenatare prezzi e
sputtanarci sui quotidiani.
E' brutto sentirsi dire in continuazione che siamo tifosi del cavolo, anche
da quelli del toro oltretutto, che si lamentano per i 15 Euro del biglietto
di curva, e che sono sempre stati 4 gatti anche quando giocavano al vertice
in serie A. E' brutto vedere che la società non fà niente per avvicinare il
tifoso allo stadio ma al contrario, per propria politica, lo allontana,
facendoci deridere da mezza Italia.. tutto ciò mi lascia un pò di amarezza..
Se sono riusciti ad allontanare alcuni violenti  nonostante il Delle Alpi ,
penso che se volessero potrebbero fare un po di "pulizia". anche senza
penalizzare i tifosi normali.
Non ho lapresunzione di pensare che gli altri siano d'accordo, ma la mia
opinione, sbagliata che sia, è questa.


 prezzi nemmeno 20.000 persone andranno più allo stadio..
Se fosse abbasserebbero i prezzi.
Il problema è inverso, ovvero se il nuovo stadio piacerà e i tifosi
accorreranno in massa nonostante i prezzi lo stadio nuovo sarà già piccolo
e si precluderà un'importante fonte di incassi futura per un risparmio
voluto adesso.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Gestore TotoISCE
Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni è in corso il voto
per l'istituzione del nuovo NG it.fan.tv.will-e-grace. Vota anche tu !

 risparmio voluto adesso.
Guarda Fabio sono *sicurissimo* che accadrà così come dici tu. Non per
niente i primi anni di Delle Alpi, prima che la gente lo conoscesse, c'era
un ottimo afflusso di pubblico.


stessi.. una società senza tifosi non può esistere.
E' l'unico motivo per cui non lo fanno.
