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Titolo: L'estate scorsa criticai Ferrara...

L'estate scorsa in piena campagna acquisti dissi proprio qui che la Juve 
aveva preso dei grandi giocatori - ne sono ancora convinto - e che il 
boccino passava nelle mani di un allenatore che era a suo modo una 
scommessa.
Certo: tutti i giocatori e tutti gli allenatori che prendi in qualche modo 
possono essere definiti "scommesse". Quello che intendo io per scommessa, 
però, è qualcuno che, nel caso in cui le cose ti vanno male - cioè se la 
scommessa la perdi, be', non è che semplicemente non vinci, no, addirittura 
arrivi a un passo dal baratro.
Ferrara era una scommessa da questo punto di vista. Benitez se volete non lo 
è: l'Inter l'anno prossimo può anche non vincere lo scudetto, ma 
difficilmente arriveremo fuori dai primi tre. Certo: dipende anche dalle 
campagne acquisti, che qui non sono ancora cominciate...
Volevo dire questo, però. Del Neri a modo suo mi pare un'altra scommessa. 
Non perché non sia bravo, ma perché lo vedo troppo poco elastico, sia a 
livello tattico che in quanto a gestione dello spogliatoio. In teoria il 
fatto che da qualche anno a questa parte le cose non vi girano benissimo, 
gli fa avere il coltello dalla parte del manico. Tuttavia mi sembra uno 
convinto di trattare Buffon come tratta Luciano. Al Porto non gli è proprio 
andata bene con questo atteggiamento...
Giocare con un 4-4-2 talebanizzato mi fa venire in mente l'Inter di Hodgson, 
con un gran gioco sulle fasce ma con la difficoltà di condivisione tra 
Sforza (che non era poi quel male), Ince e Djorkaeff. O Cuper, che per due 
anni ci ha smarronato con la storia degli esterni bruciando giocatori come 
Seedorf (Diego farà la fine di Seedorf?) e Dalmat, un giocatore quest'ultimo 
che in un modulo a rombo come quello del Mancio per me sarebbe cresciuto 
tantissimo come giocatore là dove invece si è ritrovato psicologicamente 
schiacciato dalle incombenze e dalle preoccupazioni della fase difensiva.
Se prendete Krasic, Dzeko, un terzino decente e un centrale difensivo di 
alto livello, secondo me poi i problemi non si porranno, perché avrete una 
squadra di altissimo livello, forse anche più di quanto non siete disposti a 
credere, e i giocatori risolveranno tutto loro. Se invece nel complesso 
acquisterete tanti buoni giocatori come Pepe - ma che non sono niente più 
che "buoni" - nella speranza che Del Neri - come secondo me ha fatto 
Ranieri - tiri fuori dalla squadra qualcosa che va oltre le possibilità 
effettive, be', rischiate di ritrovarvi a gennaio a decidere se esonerare 
Del Neri come avete fatto quest'anno con Ferrara. 

 quest'anno con Ferrara.
che come al solito è una pessima mossa e porta ad un peggioramento 
della classifica.

 cominciate...
Non dipende solo dalla campagna acquisti: dipende dai soldi che puoi 
spendere.
Finché ci saranno squadre in Italia e in Europa che se ne fregano dei 
bilanci il calcio sarà dopato.
Giusto ieri leggevo che il Real Madrid arriverà a 1 miliardo di euro di 
passivo e per questo sarà costretto a quotarsi in borsa.
Platini chiacchera tanto e fa poco: mi sembra molto "politicizzato", altro 
che rivoluzionario.
Oltre al rispetto del pareggio di bilancio, sarebbe bene fare come nella NBA 
che in qualche modo assegna un "handicap" alle squadre più forti e ricche 
nella selezione delle "prime scelte" cioè i giocatori da comprare.
In molti sport è previsto l'handicap. Oppure facciamo questo benedetto 
campionato europeo così le squadre più ricche si facciano pure il loro 
campionato e noi ci divertiremo di più sia col campionato europeo sia con 
quello nazionale. 

 i giocatori risolveranno tutto loro.
Mai successo, che io ricordi, tranne forse nello scudetto nerazzurro di 
Invernizzi, e nel Napoli di Bigon.
Ma si trattava di due squadre supercollaudate, e, soprattutto, di un altro 
calcio (e, nel caso del Napoli, anche del miglior giocatore di tutti i 
tempi, capace davvero di vincere da solo, se appena ne aveva voglia).
Una squadra "nuova", con un gioco "nuovo", ha bisogno di un manico che la 
guidi con sicurezza e capacità, altrimenti naufraga di sicuro.
Ciao.
Ale 

 classifica.
Completamente d'accordo, inoltre sono ancora convinto che non sia stata 
del tutto colpa di Ferrara. Se si esclude la questione infortuni, non si 
spiegherebbe certo l'ottimo avvio dello scorso campionato. Considerando 
l'evoluzione del girone di ritorno, se non fosse stato per i punti 
accumulati a inizio campionato avremmo davvero lottato per non 
retrocedere. Secondo me sono stati gli stessi giocatori a "boicottare" 
Ferrara, lui stesso ad aver perso le redini della squadra a livello di 
carisma. Se non fosse successo, se non si fossero scoraggiati e avessero 
fatto gruppo intorno a lui sono convinto che adesso non ci troveremmo 
fuori dalla champions league. Se ci fosse stato un certo Luciano tutto 
questo non sarebbe successo. Quindi imho colpa dei giocatori 
principalmente a livello di comportamento, molto più che di "età", hanno 
mollato totalmente gioco e allenatore, ed in questo è ovvio che la 
dirigenza ha giocato un ruolo fondamentale (in negativo).

 Invernizzi, e nel Napoli di Bigon.
Ok, sempre merito degli allenatori. 

 Ok, sempre merito degli allenatori.
Non ho detto che è merito degli allenatori, ma che non è mai successo che i 
giocatori "abbiano fatto tutto da soli", specialmente se la squadra è nuova 
in molti titolari, e da rifondare.
C'è differenza, tra i due concetti.
Ciao.
Ale 

 guidi con sicurezza e capacità, altrimenti naufraga di sicuro.
Verissimo

 prima in classifica con Ventola e Kallon.
Hai perfettamente ragione.
Sono chiacchiere da bar, capisco che vi possa essere diventato 
antipatico....
ma non citare i 22 gol in 25 partite di Bobo Vieri in quella stagione, 
vuol dire
essere veramente fuori da ogni elementare logica.

 altro che rivoluzionario.
beh.. insomma.. non direi proprio.
E' stata votata la svolta del fair play finanziario.
SOlo che non e' che puoi cambiare in un mese..
sara' graduale fino al 2013 credo.

 sara' graduale fino al 2013 credo.
Per me si hanno un pò troppe aspettative su questo fair play finanziario.
Poirot 

 Non resta che sperare in questo, a noi.
Nel "di più" che potrebbe metterci il campo?
Vedremo: certo prendeste il Geko, fareste già un buon passo avanti.
Il campo può darti un di più, ma questo "di più" non può essere l'oceano 
pacifico.
Quantomeno, devi avere una squadra da primi 3/4 posti, per poter sperare di 
primeggiare.
Ciao.
Ale 

 non citare i 22 gol in 25 partite di Bobo Vieri in quella stagione,
Il problema è che le partite di campionato sono 38, non 25.
E che la coppia ronaldo Vieri, che avrebbe dovuto essere ritolare, l'abbiamo 
vista in pochi spezzoni, e con Ronie al 20%.
Ciao.
Ale 

 della classifica.
questa è involontariamente comica, scrivi in più riprese che il 
campionato dura 38
partite.....poi costruisci estrapolazioni sulla base delle prime 7...
Basta veramente, ogni volta che ti rispondo mi pento del tempo perso ormai.
Chiudo davvero.

 senso del discorso"...
il senso del discorso è che non è vero che Cuper ha lottato per
lo scudetto giocando gran parte della stagione con Ventola e Kallon,
come ti è stato fatto notare anche da un altro tifoso interista.
Punto, il resto della tua risposta è la solita noiosissima fuffa che spargi
ogni volta che ti viene posta un'obiezione. Va bene sostenere le proprie
opinioni,  ma davanti ai numeri bisognerebbe avere il buon senso di una
marcia indietro....ogni tanto.

 Il problema ï¿œ che le partite di campionato sono 38, non 25.
il problema ï¿œ che hai scritto che per gran parte della stagione la coppia
di attaccanti ï¿œ stata Ventola-Kallon e questo ï¿œ TOTALMENTE sbagliato, numeri
alla mano. Se fosse stato vero, altro che lotatre per lo scudetto...

 pacifico.
torno a ripetere che avete vinto uno scudetto negli ultimi 45 minuti di 
campionato
sulla rometta, che disterï¿œ almeno un altro oceano da voi....

 partite.....poi costruisci estrapolazioni sulla base delle prime 7...
Sei entrato in una conversazione già iniziata, con Andreas si parlava delle 
"prime partite", nelle quali secondo lui avevamo una media da zona UEFA.
Ciao.
Ale

 lo scudetto giocando gran parte della stagione con Ventola e Kallon,
Hai ragione, Kallon ha giocato solo 29 partite.
Su 38.
Nonosno gran parte della stagione, sono una minuscola frazione.
Ciao.
Ale

 campionato sulla rometta,
Che ha gente come Pizarro e De Rossi in mezzo al campo; non esattamente la 
stessa cosa di Melo e Sissoko.
Ciao.
Ale 

 Per me si hanno un pò troppe aspettative su questo fair play finanziario.
poirot .. in realta' non e' nulla di che.
Spendi in relazione a quanto guadagni ( e non a quanto ha il magnate )

 Il problema � che le partite di campionato sono 38, non 25.
Potrebbero anche essere duemila, ma prendiamole in considerazione per 
davvero e non facendo appello ai ricordi. Nelle prime dieci giornate di 
campionato l'Inter di Cuper targata Kallon-Ventola totalizz� 18 punti. La 
sesta giornata di campionato venne recuperata a dicembre, quindi � corretto 
dire che quella squadra fece 18 punti in 9 giornate. Uno schifo, 
praticamente. A questa togli il fatto che alla prima giornata Vieri gioc� e 
segn� due gol contro il Perugia, e sorvoliamo il fatto che la vittoria 
contro il Venezia fu firmata da un giovane Adriano subentrato a mezz'ora 
dalla fine al posto di Ventola. Le partite che effettivamente Kallon e 
Ventola giocarono insieme in quello scorcio di stagione furono 7, e i punti 
totalizzati da questa coppia gol 15.
Primo in classifica allora era il Chievo di Del Neri, mentre l'Inter 
navigava tra il secondo e il terzo posto a seconda della giornata presa in 
esame.
Alla prima partita difficile l'Inter di Kallon e Ventola ne prese 4 dal 
Milan di Terim.
Insomma: questa storia di Cuper che faceva i miracoli con Kallon e Ventola 
inizia a fare un po' ridere, come ti facevano notare. 

 UEFA.
Infatti � cos�: 9 partite e 18 punti. La coppia Kallon Ventola gioc� 8 di 
queste partite, totalizzando 15 punti. Uno parziale fallimento. Ci and� bene 
quell'anno che Juve, Roma e Milan fecero pi� o meno anche loro pochi punti, 
anche se rimane l'onta dei 4 gol presi dal Milan di Terim che in quel 
momento - me lo ricordo ancora - ci sorpass� in classifica. Tu conti la 
partita Inter-Verona finita 3 a 0 e capitata alla sesta giornata, ma quella 
partita venne recuperata a dicembre e la giocarono Ronaldo (2 gol) e Vieri 
(1 gol). E se vogliamo sottilizzare alla prima partita vincemmo, ma la gioc� 
Vieri e non Ventola. 

 "prime partite", nelle quali secondo lui avevamo una media da zona UEFA.
E ti faccio notare che io ed Andreas stiamo sostenendo la stessa tesi,
supportata
dai numeri! Praticamente lui ha crossato dalla sinistra ed io l'ho messa
dentro di testa,
come Aldo Serena! :)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vieri e non Ventola.
Non ci sente, un'ostinazione che ha del surreale la sua!


 stessa cosa di Melo e Sissoko.
passa in rassegna anche gli altri nove se parli di una squadra di calcio.


 Nonosno gran parte della stagione, sono una minuscola frazione.
ehhhh...Ventola ne ha giocate solo 16, partendo pure dalla panchina!!!
Il punto è, come ti ho già scritto io e come ti ha gia scritto Andreas,
che
non è reale sostenere che Cuper si sia giocato lo scudetto con la coppia
Ventola-Kallon, sia perchè il primo ha giocato poco, sia perchè tralasci
la decisiva presenza di Vieri!!!


 "quasi titolare".
Non entro nel merito di quella stagione, perche' sinceramente di parlare 
di Inter non mi va proprio...
Tengo solo a precisare che il dato "presenze" e' molto alleatorio, 
bisogna vedere quante di queste sono da titolare, quante di queste sono 
da subentrato, minuti effettivi giocati,... ci sono giocatori che 
entrano spesso nell'ultimo quarto di partita e per questo fanno tante 
presenze, ma definirli titolari e' una panzana.
Ciao
-- 
MMM

 Può darsi: il Mancio ha trasformato in giocatori anche gente improbabile.
Ti confondi con Guido Rossi.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Chiudo davvero.
Ah, ecco, l'hai capita.
Ma soprattutto, diciamolo,  a noi che ce ne frega della media punti di
Cuper e delle presenza di Drogon e Ventola con cui ci stanno smarronando da
due giorni??
I moderatori devono essere andati gi� in ferie.
--
www.guidautile.com/blog/Mari
=========================  commento del moderatore:  =========================
Hai ragione! Sorry...

 passa in rassegna anche gli altri nove se parli di una squadra di calcio.
Vogliamo parlare di Vucinic in rapporto ad Amauri? O di Totti paragonato a 
Iaquinta? O di Riise confrontato con Grosso? O di Motta (che state cercando 
di prendere, infatti) in rapporto a Grygera? O, magari, di Juan rispetto a 
Cannavaro? Non so, scegli tu su quali elementi basare il confronto...
Ciao.
Ale

 Cannavaro? Non so, scegli tu su quali elementi basare il confronto...
Sì ma paragonalo a Chiellini

 posizione di primo piano! :op).
Dovevi restare in vacanza ed evitarti l'enensima brutta figura che mi 
vedo costretto
a farti fare per punire la tua ostinazione.
Riporti dati incompleti, e guarda caso manca la stagione 2003-2004 in 
cui la Roma arriva
seconda in classifica e Dacourt totalizza il suo record di presenze in 
serie A, 27.
Fine del discorso, hai torto marcio.

 Fine del discorso, hai torto marcio.
Evvabbè... l'importante è crederci...
Ciao.
Ale 

 affermato.
Trascuro la parte precedente del tuo post, inutile fuffa che funge da 
cortina fumogena,
secondo il tuo usuale schema di ragionamento. Restiamo ai fatti, quanto 
dici qui sopra
è FALSO. Ti riporto cosa tu hai affermato, visto che non lo ricordi bene:
'Sai... trasformare un Dacourt qualsiasi in un quasi titolare di una 
squadra
di vertice non è proprio da tutti.
Dacourt era venuto gratis, schifato dal mondo intero del calcio (per la 
Roma
era uno scarto)'
Non hai affermato che Dacourt era titolare in una delle sue stagioni 
interiste, ma che
Mancini ha trasformato uno che non aveva mai giocato titolare in una 
squadra di vertice....
in uno che invece fosse in grado farlo.
Questo è FALSO perchè Dacourt era titolare nella Roma arrivata seconda 
in  classifica.
Tutto il resto è noia.....