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Titolo: La logica di ICRC

Per quei pensatori cattolici ottocenteschi, lo schema interpretativo della
storia era, come sempre sino ad allora, quello fede-miscredenza,
religione-irreligione, devozione-empietà, sacro-profano. Coll'accettazione
della modernità, si accettò anche il suo schema interpretativo, che è:
progressista-conservatore, destra-sinistra, reazione-rivoluzione. Così, a
una interpretazione religiosa della storia, se ne è sostituita una politica.
E alle categorie tradizionali di vero-falso, di male-bene, si sono
sostituite quelle di progressivo-reazionario. Proprio per questo molti
cattolici hanno finito per aderire - seppure con ridicolo ritardo e zelo - a
un marxismo ormai realizzato e dunque decomposto (ma per loro, convertiti
recenti, rappresentava il futuro, la novità.). E, dunque, anche per loro il
"santo" è divenuto il "progressista"; il "peccatore" è il "reazionario".
Anche chi non ha fatto la "scelta socialista" ha però finito col recepire,
senza neppure accorgersene, quelle categorie del "moderno", che pur nulla
più hanno di religioso. In questo modo, diceva Del Noce, il pensiero
cattolico è diventato insignificante, ripetitore ingenuo e talora patetico,
perché a rimorchio di categorie non sue e che tra l'altro hanno mostrato da
tempo la loro miseria, la loro incapacità di dare conto dell'uomo e della
storia. Proprio qui, a suo avviso, stava la radice della contestazione
intraecclesiale. «Poiché», mi diceva, «si pensa che un certo concetto
moderno di "democrazia" sia di sinistra, progressista, la riforma della
Chiesa deve passare attraverso la sua democratizzazione radicale. Non avendo
più una prospettiva religiosa ma, spesso inconsciamente, soltanto politica,
a certi clericali sembra intollerabile l'aspetto gerarchico, monarchico
della Chiesa cattolica: un aspetto "reazionario" contro il quale bisogna
dunque combattere».
Nella nuova tavola di valori del "cattolico medio", il vero avversario da
battere, così, non è più l'irreligioso, il blasfemo, il senza-Dio. Anzi,
presentandosi spesso tutto questo come "di sinistra", è visto come un
cristianesimo anonimo, delle cui accuse fare tesoro. Avversario, in questa
prospettiva neocattolica («che nulla però», diceva Del Noce, «ha più a che
fare con il cattolicesimo sinora conosciuto»), avversario vero è
"l'integrista", cioè colui che vuole servirsi della sua fede fino in fondo,
trasformandola da vago sentimento in guida e prospettiva per la sua concreta
attività. E per questo, ripeteva, c'è «tanto odio per i nuovi movimenti,
visto come integristi e dunque dannosi, nemici per eccellenza del
neocristianesimo».
(tratto da V. Messori, Pensare la storia, San Paolo, Milano 1992)

 sostituite quelle di progressivo-reazionario. 
Se c'è qualcuno che è fissato sullo schema reazione-rivoluzione, direi
che siano quelli che qualche anno fa ci propinavano l'opuscolo di
Oliveira su rivoluzione e controrivoluzione come se si trattasse di un
Padre della Chiesa o di Sacra Scrittura.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Padre della Chiesa o di Sacra Scrittura.
sì, ci staranno anche gli amici di Oliveira, specie vedendo
la loro consequenzialità politica.
però ricordiamoci che quelli sono poca cosa, un temporaluccio,
in confronto alla marea descritta da Messori, che corrode
la fede col vento di sinistra e post-sinistra nichilista.
tornando al gioco del titolo...che ti piace tanto :-)
ho dato la mia risposta.
Butty  fin dall'inizio è stato l'immagine "forte" di icrc.
Con i suoi "mmmolto indietro" e "avanti".
i suoi interventi sono l'emblema della perdità di identità
cristiana in nome di progresso e dialogo dagli scopi non
ben precisati. Stato confusionale che Messori e altri hanno
spesso descritto..
L'altro che ha appena usato quelle trite categorie è Panurgo,
un Fouché -il tattico per definizione, pericoloso innanzitutto
per gli amici temporanei- che disprezza i cristiani, e lavora, con
annoiato compiacimento, per le divisioni tra di essi.
Nel suo stillicidio di violenza nonchalante, ieri su inm panurgo
ha scritto una analisi, da lui stesso giustamente definita "inutile"
dove dice:
"Quello che va in scena in quetsi giorni è un atto del perenne parapiglia
tra conservatori e progressisti, tradizionalisti e novatori, insomma
chiamali con le etichette che preferisci: niente di nuovo, roba vecchia
di decenni per non dire di secoli."
news:80Z207Z41Z234Y...@usenet.libero.it...
insomma il nuovo Fouché, per sviare dall'argomento che si stava
trattando, in soccorso temporaneo del suo redivivo Maximilien,
è coerentemente ricorso alle sue categorie positiviste.
D'accordo, lui è un ateo illuminista, però che noia!
addavenì Termidoro!
ag

 Padre della Chiesa o di Sacra Scrittura.
Sei ottuso, ignorante e in malafede, tutto qua. Già che ci sei, vai a quel
paese. Poi fammi sapere com'è, ok?

 la loro consequenzialità politica.
Ti ringrazio.

 ha scritto nel messaggio
news:RpYEc.563021$rM4.23...@news4.tin.it...

non intendevo in senso così ampio!!  :-)
la tfp è stata sanzionata dai Vescovi del Brasile
la sua opera politica in brasile è oscena.
quelli che si sono scissi da loro, e praticano un
"tradizionalismo non ribelle" sono accolti e apprezzati
dalla Chiesa, li ho visti persino in tv a Roma con don D'Ercole.
curioso invece che su ipc tempo fa apparve un tazebao
in sostegno della tfp originaria.
ag

 in sostegno della tfp originaria.
Bravo, mi raccomando. Intanto il sepolcro imbiancato della Toscana come al
solito se l'è cavata punntado il dito.

 paese. Poi fammi sapere com'č, ok?
Ecco quello che si lamentava per gli insulti. Ipocrita.


 Ecco quello che si lamentava per gli insulti. Ipocrita.
Quali insulti? Vediamoli:
Ignorante: che tu sia ignorante è palese dalla tua prima risposta in questo
thread, dove dimostri un'ignoranza senza pari in materia, un grado di
ricezione dei luoghi comuni veramente stupefacente. Quindi, si tratta di una
semplice constatazione.
Otttuso: che tu sia ottuso lo dimostra questo non capire le contestazioni e
rispondere fischi per fiaschi. In realtà non mi sono mai lamentato per gli
insulti in sé, ma per i due pesi e due misure della moderazione. Quindi le
tue lezioni di virtù te le prendi e te le porti a casa! (oppure chiedi a
Yunan, il profeta del turpiloquio: ti saprà indicare luoghi più consoni).
Anche qui, si tratta di una semplice constatazione.
Malafede: che tu sia in malafede è evidente dalle risposte demenziali (o
dalle non risposte, quando non sapevi che dire) di questi giorni. Nessuno
può essere tanto ottuso da comportarsi in modo simile. Quindi, si tratta di
una semplice constatazione.

 Quali insulti? Vediamoli:
Io credo che la colpa sia degli Knodel. Sotto l'aria bonacciona sono
delle botte caloriche mostruose e sono molto più pesanti da digerire di
quello che sembrino. Se sopprimessi gli Knodel forse potresti avere un
po' di acidità di stomaco in meno.
Per perdere l'aria da professorino ti mancano solo venti anni di lavoro
e relative pedate nel sedere, ma quelle verranno. Intanto inizierei
dall'acidità.


 cominciare da Arns, sospendo il giudizio.
Ecco che per salvare il venerabile Oliveira, lasciamo all'Avversiero un
cardinale ed una intera conferenza episcopale.
Naturalmente se su icrc si fosse scritto qualcosa del genere, per
esempio che la conferenza episcopale italiana, a cominciare da Ruini,
sia in condizioni pessime, chissà che bailamme sarebbe successo. Ma i
Difensori della Tradizione questa notte dormivano il Riposo del Giusto.
Quindi: mamma Lucilla, ora pro nobis. Amen.


 Quindi: mamma Lucilla, ora pro nobis. Amen.
Tua sorella

 dall'acidità.
Povero sepolcoro imbiancato. E come al solito, anche in questo caso parli
senza cognizione di causa. No no, non mi sbagliavo: ignoranza allo stato
puro. E ora levati di torno, ipocrita.

 Dě quello che vuoi,
Certo che lo dico, e non mi faccio intimidire: pur di salvare Oliveira,
si preferisce buttare a mare un cardinale ed una conferenza episcopale.
Se questi sono i difensori della chiesa cattolica su usenet, povera
chiesa cattolica...


 chiesa cattolica...
Sei l'ultimo a poter dare lezioni a chicchessia. Al massimo qualche
lezione d'ipocrisia.
-- 
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 ignorante, in malafede.
Anche tu lavori fino a tardi, osservo :-)
