Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: E' il più...

....schifoso calciomercato/precampionato che mi ricordi.
Sto cominciando a temere la sindrome del cosidetto vuoto di potere.

 ....schifoso calciomercato/precampionato che mi ricordi.
Il calciomercato/precampionato č, da 15 anni, terra di conquista di una sola
squadra. Non possiamo andare contro la Storia.

 ....schifoso calciomercato/precampionato che mi ricordi.
Sorella di Censurato?
Ciao, Gionni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 squadra. Non possiamo andare contro la Storia.
Concordo in pieno: Ultimamente si sta davvero esagerando nel criticare il
mercato juve. Abbiamo preso Emerson, uno dei primi 3 giocatori al mondo nel
suo ruolo (a mio modesto parere) ma dal momento che la cifra "sganciata" non
è "abramoviciana" sembra che ispiri uno scarso appeal presso i tifosi senza
considerare che è impensabile impostare una campagna acquisti seria senza
sapere che tipo di stagione si dovrà affrontare. Io credo che capello abbia
individuato in emerson la "condicio sine qua non" per migliorare la squadra,
considerandolo un obiettivo irrinunciabile a prescindere dagli esiti dei
preliminari di coppa. E' chiaro che le trattative "di contorno" verranno
perfezionate soltanto dopo la partita di ritorno col djurcoso. Secondo me si
è piuttosto esagerato nei mesi scorsi nel valutare le capacità
"taumaturgiche" di capello (erano in molti a credere che il nuovo coach
avrebbe dato nuovo lustro a giocatori usciti malissimo dal primo impatto con
la juve legrottaglie in primis...) ritenendo il reparto arretrato in grado
di superare indenne l'ostacolo dei preliminari. Credo comunque che la rosa
verrà completata al meglio entro l'inizio del campionato però bisogna
ammettere che il mercato dei difensori è piuttosto desolante quest'anno; il
"pezzo grosso" era samuel e probabilmente sarebbe stato opportuno impostare
una trattativa anche su di lui ma tant'è; cannavaro è reduce da due anni di
guai fisici, è ultratrentenne e ha un ingaggio assolutamente eccessivo;
campbell sarebbe un pò un salto nel buio: è lento e la sua adattabilità a un
tipo di calcio (e di vita) così diverso sarebbe tutto da verificare;
carvalho non mi pare un giocatore in grado di cambiare faccia a una squadra
(non alle cifre per cui è stato preso sicuramente...); si fa poi un gran
parlare dei cosiddetti "giovani" e qui inviterei un pò di gente a riflettere
su bonera e ferrari (i due nomi più gettonati, uno dei quali già accasatosi,
fortunatamente e a scanso equivoci...): bonera è un discreto giocatore che
da centrale (ruolo in cui palesava spesso delle difficoltà) è stato adattato
a laterale destro (senza fare "sfracelli" mi sembra). Ferrari lo considero
un vero e proprio buco nero difensivo, ha collezionato figuracce su
figuracce in varie squadre e ogni volta che lo vedo giocare mi sembra
peggiorato rispetto alla precedente ma ciononostante sembra godere di una
certa simpatia da parte della stampa (il che mi riporta alla mente certe
polemiche sulle "contiguità" fra certi procuratori e certi giornalisti
culminate nelle rivelazioni di davide fontolan a striscia la notizia di
qualche anno fa). Già in passato si fece l'errore di investire su giocatori
privi di esperienza ai massimi livelli ma considerati "sicure promesse" per
il futuro come zanchi, ametrano e pecchia tanto per fare qualche nome
recente. Acquistare giovani talenti va bene ma devono essere talenti veri,
non comprimari di cui non abbiamo alcun bisogno e gli stessi tifosi che oggi
ambiscono ad averli sarebbero anche i primi a "scaricarli" e a chiedersi chi
mai li avesse voluti (è successo già altre volte...).

 Sorella di Censurato?
Sono figlia unica

 ....schifoso calciomercato/precampionato che mi ricordi.
Abbiamo preso Emerson (senza contare il resto) e ti pare poco?
Enzo, segna pure 'sto nick, vah...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il fascismo non è in sé un nuovo ordine della società. È il futuro che
rifiuta di nascere. - Aneurin Bevan

 Enzo, segna pure 'sto nick, vah...
LOL

 Abbiamo una squadretta.
Eh, sì. Certo. Va bene se ci salviamo...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Si deve dire la verità e mantenere la parola data a tutti, e persino
alle donne. - Massimo D'Azeglio


A kappe, abbiamo preso Emerson, ma la difesa resta sempre Zebina Thuram
Montero Zambrotta.
Al 75% fa cagare.

 wrote in message
news:E1b3jB.A....@idam.kicks-ass.net
QUOTO alla grande...
Anche se acquistare giovani promesse non solo ti dà la possibilità
(molto remota) di avere un futuro talento...ma anche tanta merce di
scambio per arrivare ad altri obiettivi...
E la nostra dirigenza l'ha capito da tempo...e comunque prima degli
altri...
Ciao Andrea
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


No, forse la Uefa o la Coppa Italia possiamo realisticamente vincerle.

 č "abramoviciana" sembra che ispiri uno scarso appeal presso i tifosi
Veramente le meteore che infestano il NG in questo periodo dicono che č
stato pagato troppo

 Eh, sě. Certo. Va bene se ci salviamo...
Vedi, Kap, quello che non riesci a capire č che i modelli sono quelli di
Roma e Lazio. Spendere e spandere per piů giocatori possibili, vincere tutto
il vincibile (forse) e poi trovarsi sommersi dai debiti. Vuoi mettere
vincere un paio di scudetti e di CL e poi fallire, rispetto ad avere un
periodo di transizione e poi magari rivincere con un bilancio sano?


 periodo di transizione e poi magari rivincere con un bilancio sano?
Periodo di transizione che, giova ricordarlo, ci vedeva fino a tre mesi fa
col ricamino tricolore sul poliestere...

periodo di transizione e poi magari rivincere con un bilancio sano?
Il punto è che queste squadre , qui in Italia, non falliscono mai.
-- 
quante volte ti ho pregato mentre mi graffiavi il cuore 
quante volte ti ho guardato mentre mi cavavi gli occhi 
quante volte ti ho cercato quante volte ti ho trovato 
quante ho perso te... 

 Il punto è che queste squadre , qui in Italia, non falliscono mai.
Forse allora ho capito il ragionamento di molti pseudojuventini: se loro
spendono e spandono e non falliscono, perchè dovrebbe succedere a noi?
Comunque voglio proprio vedere, Roma e Lazio sono alla canna del gas.


Comunque voglio proprio vedere, Roma e Lazio sono alla canna del gas.
Si, credo proprio che il ragionamento fatto da molti sia quello.
Se l'impunità vale per codeste società, perchè non dovrebbe valere
anche per la Juve?E quindi perchè non approfittarne?
Personalmente quoto il messaggio apparso proprio qui su ISCJ qualche
settimana fa, scritto da non ricordo chi.
"Preferisco avere una societa' seria che paghi i giocatori con i soldi
e non con le azioni, le cambiali, i paghero', gli assegni postdatati,
le fidejussioni false, le obbligazioni spazzatura, con la colletta tra
i tifosi".
Anche a costo di non vincere più trofei per anni.


Il punto è che queste squadre , qui in Italia, non falliscono mai.
mai dire mai.
-- 
=== Wally West ===
27 luglio 2004 ore 11.53
Censurato e i suoi fratelli: "prendiamo solo scarti a parametro zero."
27 luglio 2004 ore 19.08 -> ingaggiato Emerson

 Comunque voglio proprio vedere, Roma e Lazio sono alla canna del gas.
Fa niente, qualcuno le aiuterà, intanto non si pagano le tasse.
Oltremanica l'Everton è dato come in crisi profonda poichè ha £20m di
debiti a scadenze brevi.
Da noi c'è chi ne ha un centinaio già scaduti da tempo e va avanti
tranquillo ed anzi pensa anche a comprare...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Socio n° 42 Italian Arsenal Fans Club
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Hattrick: Saints Regia (235798) in VI.374 (Italia)
 
http://www.ht-arena.com/regia

 anche per la Juve?E quindi perchè non approfittarne?
Perché la dignità esiste ancora.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
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44 Pentium in fila per 6 col resto di 1.98567694357

 Thuram Montero Zambrotta. Al 75% fa cagare.
Ma vi fa divertire ribattere con qualcosa che non c'entra niente con la
risposta? Ha detto che il calciomercato ha fatto schifo. Io ribatto che
è stato preso Emerson (tra l'altro spendendo molto poco visto il valore
del giocatore) e tu parli del resto della squadra. Ti sembra che a
livello di calciomercato ci siamo mossi così male? Che abbiamo fatto
schifo? Cioè: se c'è per forza da fare i disfattisti a tutti i costi ci
riesco benissimo anch'io, ma cerchiamo di ragionare, invece.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Il vantaggio delle emozioni è che ci traviano. - Oscar Wilde

 Eh, sì. Certo. Va bene se ci salviamo...
Kap sinceramente, abbiamo una squadra da scudetto secondo te?
Emerson non è mica Dio, e può anche giocare male. Ci servono giocatori in
tutti i reparti perche gli anni passati ci siamo imbottiti di
mediocri/normali giocatori da panchina e ora ci troviamo nella situazione di
farli giocare.
Prendi la nostra squadra titolare e prendi quella di Inter e Milan, poi
prendi la panchina: siamo inferiori, e se mercoledi usciamo dalla coppa è
una tragedia perche Moggi non comprerà nessuno e fare un campionato da 3°/4°
posto in lotta con la Roma.
Io sono estremamente preoccupato, anche perche non c'è nulla da comprare in
giro e la dirigenza si comporta come la dirigenza di una squadra in crisi
economica.

 Comunque voglio proprio vedere, Roma e Lazio sono alla canna del gas.
Qui non si tratta di spendere e spandere.
Si tratta di fare una squadra da scudetto, perche alla Juve non si inizia
con l'idea del secondo posto, dell'andare il più avanti possibile e del fare
bella figura. Siamo la Juve, e giochiamo per vincere scudetto e Champions
League. Non vincere è un fallimento. Fallimento doppio se si pensa che
sarebbe il secondo anno.
Chi di voi si accontenta della stagione all'asciutto con un po di bel gioco
e un terzo posto tranquillo è un perdente (nel senso sportivo del termine).
Discorsi per cui "è il primo anno di capello, seminiamo per l'anno prossimo"
sono assurdi e dobbiamo toglierceli dalla testa.
Per seminare andava bene prandelli. Qui si vince punto e basta.
Ci servono uomini in tutti i reparti.
In difesa non possiamo andare avanti con Iuliano e Legrottaglie, Tudor e
Ferrara, Montero e Pessotto. Per vari motivi non sono più all'altezza della
situazione o cmq non offrono garanzie. Zebina, non dimentichiamolo, è uno
degli zimbelli del campionato tra i difensori, per onesta mentale ammettiamo
di aver preso uno che spesso e volentieri ha fatto ridere, e che al massimo
vale quanto Birindelli come terzino e come Zanchi come centrale. E forse
Zanchi è pure più forte. Ora sembra una delle colonne della squadra. Ma
siamo pazzi? Zebina alla Juve merita al massimo la panchina. Thuram è cotto.
Metterlo in mezzo è un azzardo incredibile, se poi gli si mette accanto
Legrottaglie allora prepariamoci ad una caporetto difensiva di proporzioni
storiche.
Serve Bonera e spero che arrivi un altro difensore. Pure Campbell (che non
credo adatto al campionato italiano) andrebbe bene. Dobbiamo entrare
nell'ordine di idee che ci serve una coppia di centrali titolari. La difesa
è il reparto più importante della squadra.
A centrocampo Camoranesi ha dimostrato di essere al massimo una riserva.
Come fa Moggi a trascurare Marchionni? Potremmo prenderlo con 3 milioni, è
giovane è forte. A Emerson serve un compagno. Blasi deve farsi le ossa, va
bene per fare la riserva. Di Tak ne conosciamo i limiti ma ha esperienza e
può giocare col brasiliano, ma c'è di meglio. Appiah lo vedo inserito nella
trattativa per Campbell. Sarebbe un errore: può essere il clone di Davids
che farebbe comodo a Emerson. La spalla che lo aiuta nella corsa e che
intregra con la qualità/quantità. Ci serve un esterno sinistro perche credo
che questo Zambrotta debba tornare a destra, a spingere in favore
dell'attacco, con le spalle coperte da un terzino: Oddo.
Due nomi a sopresa: Martinez e Mauri
E quello di un centrale: Kroldrup
Trezeguet ha bisogno del gioco sulle fasce, con Zambro a destra ci servono
Cesar o Jankulosky nel ruolo del terzino di spinta. Meglio il ceco perche
più giovane, più portato alla copertura e abituato a giocare con Nedved da
quella parte. In attacco servono 5 punte: Trezeguet è imprescindibile. Se
non si infortuna può ripetere la stagione 2001/2002. Del Piero è più adatto
di Miccoli a giocarci insieme quindi Del Piero titolare (e cmq non se lo
merita) e Miccoli riserva, o meglio, secondo titolare. Zalayeta può fare la
quinta punta. Ha la rara capacità di entrare negli ultimi 20 minuti e
mettersi subito in sintonia con la gara. Uno cosi è prezioso. Sta di fatto
che non è un Trezeguet quindi è bene trovare un centravanti come dio comanda
per tutte quelle volte che la situazione lo richiede e per quelle volte che
malauguratamente David debba dare forfait.
Bonazzoli e Iaquinta sono nomi interessanti.
Questo non è fantacalcio ragazzi, è un analisi oggettiva e distaccata di
quello che ci serve. L'alternativa è continuare coi giocatori che abbiamo e
pregare nella sorte. Io resto dell'idea che il cuore e la grinta pesino un
po meno della classe e del tasso tecnico. Milan docet.
Voi continuate pure a pensare che la squadra vada bene cosi, ma non
lamentatevi quando cominceranno ad arrivare le delusioni, sperando che non
arrivino gia la prossima settimana.

 Perché la dignità esiste ancora.
E' un discorso che non si pone.
Noi i soldi ce li abbiamo, siamo la squadra più ricca del mondo dopo il MU.
E non abbiamo stadio di proprietà e cosette varie.
Il fatto che il bilancio si sia chiuso con 17 milioni di passivo non vuol
dire nulla.
Perche in cassa ce ne sono tanti. Questo ovviamente non vuol dire che
possiamo continuare coi passivi, ma non significa certo che siamo
impossibilitati a comprare. Quello che temo è il vuoto di potere: il dottor
Umberto prima di morire ha dato ordine di prendere Capello. Mi fa paura il
fatto che i nipoti non abbiamo il polso, l'autorità e il potere di chiamare
Moggi e dirgli come fare il mercato. Negli anni passati infatti non è stato
mica Moggi a decidere chi comprare. E' stato Umberto Agnelli e Moggi ha
eseguito il compito come meglio non sa fare nessuno. Ora potrebbe essere
arrivato quel momento in cui lui non sa bene cosa fare. Questo sarebbe una
sorta di anticamera del ridimensionamento sportivo.
Sono preoccupato.

 debiti a scadenze brevi.
Figuriamoci.
In Inghilterra hanno molta più serietà di noi. E forse è più gisuto dire che
sono un paese civile.

 riesco benissimo anch'io, ma cerchiamo di ragionare, invece.
E' proprio il ragionamento che mi porta ad essere cosi pessimista.
Io non faccio i voli di pindaro e so che abbiamo due giocatori cotti che
probabilmente vivranno una stagione mediocre (Thuram e Nedved), abbiamo Del
Piero che è un incognita. Sono giocatori di peso nell'economia della
squadra, la cosidetta spina dorsale della squadra. E sono un'incognita.
Non ti sembra grave?
La situazione è al limite del catastrofico.
Catastrofico pieno lo sarà che il Djurgarden ci fa fuori.

 Sono preoccupato.
anch'io, ma per il tuo neurone ^_^
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

 docet.
a me piu' che un'analisi sembra che tu abbia mangiato pesante e abbia avuto
degli incubi!
Ci fosse una cosa che ci azzecca con la realta'!!!


 Sono preoccupato.
Senza nulla togliere agli Agnelli io non credo che Moggi fosse guidato 
in tutto e per tutto nella scelta dei giocatori da comprare, nel senso 
che certamente non gli dicevano compra questo e quello... altrimenti non 
sarebbe servito Moggi.
Io penso che gli Agnelli davano la disponibilità finanziaria e basta....
chiaramente essendo venuti a mancare da poco tutti e due i capisaldi un 
pò di sbandamento in tal senso lo stiamo gia pagando

 sono un paese civile.
Quoto. Basta dare un'occhiata alla sportività dei tifosi (non ultrà)

 anch'io, ma per il tuo neurone ^_^
Ne ho molti di più di uno, te lo posso assicurare.

 pò di sbandamento in tal senso lo stiamo gia pagando
E questo secondo me è molto grave.
====================  commento del moderatore  ====================
Taglia di più la prossima volta.

Moggi e dirgli come fare il mercato. 
Ma questo chi lo dice?
Il Corriere dello Sport?
Mosca?
Bargiggia?
Chi?


sono un paese civile.
Non bisogna parlare di paesi civili o non civili, gli inglesi hanno
una cultura sportiva e nella loro mentalità è contemplata anche la
possibilità di essere battuti lealmente dagli avversari ed accettare
la cosa.
Nella nostra no.
C'è sempre qualcuno o qualcosa su cui recriminare.


 squadra?
No e non l'ho mai sostenuto. Ma il calciomercato non è ancora finito e
dopo il ritorno di CL si vedrà chi avrà ragione.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
In verità tremo per il mio paese quando considero che Dio è giusto.
Thomas Jefferson

 Kap sinceramente, abbiamo una squadra da scudetto secondo te?
Adesso no di sicuro, ma pensi che sia finita la campagna acquisti?
-- 
Saluti, Kap - 
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Chi promette fa debiti. - Talmud

 Sono preoccupato.
Io no.
-- 
Saluti, Kap - 
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La crudeltà sarebbe deliziosa se si potesse trovare qualche tipo di
crudeltà che non facesse veramente male. - George Bernard Shaw

 Voi continuate pure a pensare che la squadra vada bene cosi
Ma chi l'ha mai detto!!!
-- 
Saluti, Kap - 
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Alcuni prima agiscono, poi pensano, e infine si pentono per tutta la
vita. - Thomas Secker

 sia stata una decisione di Moggi?
Sì. Gli Agnelli da un certo punto in poi han detto: "la Juve deve
autosostentarsi". Bon: Moggi ha preso Buffon, Nedved e Thuram con i
soldi presi per Zidane e Inzaghi.
-- 
Saluti, Kap - 
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Tu non metti una volpe a sorvegliare i polli solo perché ha un sacco
d'esperienza in fatto di pollai. - Harry S. Truman

 decideranno Capello e la Traide.
ecco, hai rigirato la frittata.
ma se hai appena detto che Moggi e' bollito e che era U. Agnelli a decidere
chi comprare...
--
Mark Lije Baley ---  
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MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-)))))))))).

 Sono preoccupato.
Ma sei uomo o donna. Sembri Wally! :-P


Ma sei uomo o donna. Sembri Wally! :-P
Da un tifoso della Juve cosģ competente che "se tutti i tifosi della
Juve fossero obiettivi e competenti come te, allora l'antijuventinitą
sarebbe solo una favoletta", accetto anche queste frecciate. :-PP


Comunque voglio proprio vedere, Roma e Lazio sono alla canna del gas.
Appunto. Anche Napoli č una piazza importante, ma pian piano ha fatto
la fine che merita di fare una societą gestita da delinquenti come le
suddette.  Naturalmente dispiace moltissimo per le cittą e i veri
tifosi...
Bye, aTTILa