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Titolo: Ecco la soluzione

Qual'� quindi il pi� grosso mistero che circonda il Vangelo di Giovanni? La 
mancanza dell'istituzione dell'Eucaristia, uno legge tutto il vangelo e vede 
a ogni pi� sospinto allusioni continue alla Eucaristia poi quando si arriva 
all'Ultima Cena...pufff...non c'� niente 
 
 

ALLORA È VERO TI MANCA
QUALCHE VENERDÌ
Questo è il mistero di PULCINELLA
Ogni straccio di commento  lo
evidenzia 
Questa e  le altre 
Appunto gli altri tre
sono detti SINOTTICI  !!!!!


Non ï¿œ un mistero.
L'eucaristia ï¿œ stata introdotta da San Paolo prendendo esempio dai riti 
greci.
Il vangelo di Giovanni non ï¿œ stato scritto usando come fonti i vangeli 
sinottici e ha uno sviluppo completamente indipendente.
Il rito dell'eucaristia non ï¿œ presente perchï¿œ fra gli ebrei il sangue 
era impuro e nessuno poteva cibarsene (nota ad esempio come il popolo si 
scandalizza quando gesï¿œ parla di bere il suo sangue) e Gesï¿œ che era 
ebreo lo sapeva bene.
Tuttavia, anche se il rito dell'eucaristia ï¿œ stato importato dai greci 
esso non perde alcuna efficacia perchï¿œ come fa notare San Paolo 
domandando a Dio e avendo fiducia in Dio si sa di ottenere da Dio, 
quindi chiedendo a Dio che quel pezzo di pane o quel vino diventassero 
il corpo e il sangue di Gesï¿œ, per fede credendo in ciï¿œ quel pane e quel 
vino sono effettivamente (spiritualmente parlando) il corpo e il sangue 
di Gesï¿œ.
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

 greci.
 
A questo punto ho le idee vagamente confuse... Devo dedurre che i
sinottici sono posteriori al vangelo di Giovanni e/o che sono pure loro
opera di San Paolo?!...
 
S.M.
 

 greci.
 
Dai riti greci?
Piuttosto dal culto del Dio Mitra.
 
 

 ha scritto:

Dai rettiloidi del neolitico, invece! Quelli della Mezzaluna Fertile,
abituati a condividere pasti e preci con gli umani... Chi la spara più
grande?!... :-)))
 
S.M.
 
 
 
 

RITÌ GRECI  !
RITI DEL dio MITRA  !
Non è più semplice
PASQUA EBRAICA ?
GESÙ E' L'AGNELLO SACRIFICALE ?
Nessuna attinenza  ?


wrote:

La questione della genesi del rito eucaristico è complessa assai, la
metto in soldoni per quanto ne so.
 
Il substrato strutturale è, ovviamente, ebraico: il rito del pane e il
rito del calice nella cena pasquale ebrea. Nella tradizione ebraica,
altrettanto ovviamente, questo rito detto di santificazione è
innanzitutto un rito rivolto al ringraziamento del dio degli ebrei.
 
Il primo elemento innovativo è l'autoattribuzione (originaria o
introdotta poco dopo) che Gesù fa a se stesso dell'elemento
santificante: il MIO corpo il MIO sangue. Più che un attribuzione di
divinità questa è, secondo alcune esegesi, un'attribuzione di
messianicità e di profezia dell'instaurarsi del regno del dio di Gesù,
in pratica un'anticipazione del ruolo che avrà Gesù in questo regno.
 
Dopodiché nasce l'elemento della ripetizione del rito: il comando di
"fare questo in memoria di me" si trova nel solo Luca, e la
discussione se questi versetti siano autentici o siano interpolazioni
dovute all'abitudine posteriormente invalsa di ripetere il rito in
memoria del maestro è aperta.
 
Altro elemento che marca la differenza, quello più sostanziale, è che
da una "rievocazione in memoria di" si passa alla presenza
sostanziale, reale negli intendimenti di chi lo compie del corpo e del
sangue di Cristo. Questo aspetto probabilmente lo introduce (anche)
Paolo, ed è qui che potrebbe innestarsi una tradizione non ebraica ma
classica.
A questo proposito osservo che è si attestata una cena mitraica che è
una cena di pane e di vino, ma non contiene questo elemento specifico,
a quanto ne so, si tratta solo di una cena di fratellanza tra
iniziati.
Un elemento molto più vicino a quello cristiano sta in una
dichiarazione attribuita a Zoroastro da un testo medievale,
sull'impossibilità di essere salvati senza mangiare del suo corpo e
del suo sangue ma di teofagie gli ambienti misterici del periodo sono
comunque pieni, e magari più che l'immisione una forma storicamente
determinata potrebbe trattarsi di una suggestione generale. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 


No i sinottici sono stati scritti prima del vangelo di giovanni. 
Quest'ultimo infatti segue un percorso completamente differente rispetto 
ai sinottici e mostra una versione dei fatti in chiave piu teologica che 
narrativa come invece accade con i sinottici.
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

 ha scritto nel messaggio
 
ALLORA È VERO TI MANCA
QUALCHE VENERDÌ
Questo è il mistero di PULCINELLA
 
*** 
http://it.wikipedia.org/wiki/Uovo_di_Colombo
 
 
 
 

 effettivamente (spiritualmente parlando) il corpo e il sangue di Ges�
 
Bene, allora spiega questi passi presi direttamente dal Vangelo di Giovanni
 
 
Io sono il pane della vita. 49I vostri padri hanno mangiato la manna nel 
deserto e sono morti; 50questo � il pane che discende dal cielo, perch� chi 
ne mangia non muoia. 51Io sono il pane vivo, disceso dal cielo. Se uno 
mangia di questo pane vivr� in eterno e il pane che io dar� � la mia carne 
per la vita del mondo".
52Allora i Giudei si misero a discutere aspramente fra loro: "Come pu� 
costui darci la sua carne da mangiare?". 53Ges� disse loro: "In verit�, in 
verit� io vi dico: se non mangiate la carne del Figlio dell'uomo e non 
bevete il suo sangue, non avete in voi la vita. 54Chi mangia la mia carne e 
beve il mio sangue ha la vita eterna e io lo risusciter� nell'ultimo giorno. 
55Perch� la mia carne � vero cibo e il mio sangue vera bevanda. 56Chi mangia 
la mia carne e beve il mio sangue rimane in me e io in lui. 57Come il Padre, 
che ha la vita, ha mandato me e io vivo per il Padre, cos� anche colui che 
mangia me vivr� per me. 58Questo � il pane disceso dal cielo; non � come 
quello che mangiarono i padri e morirono. Chi mangia questo pane vivr� in 
eterno".
 
 
 

E TU SEI  UNO GNOSTICO  ?
''BEATO  IL LEONE MANGIATO DA UOMO
Egli diverra  uomo''
MISERO L'UOMO DIVORATO DA  UN LEONE
Egli diverra bestia''

 Egli diverra  uomo''
 
 
vale anche per i polli e le fiorentine ?
 
 

LE FIORENTINE SU DUE GAMBE  !
Very nice
Vecchi ricordi di un passato fiorentino sigh  !

eterno"
 
Semplice: teofagia.
 
Più che il mitraismo (le analogie tra Mitra e Cristo della vulgata
internettara sono molto gonfiate) confrontare culti misterici
dionisiaci ed orfici:
 
http://tinyurl.com/alcmlsp
 
 
http://tinyurl.com/a62jkrn
 
 
Potrei anche andare a rispolverare Frazer, il dio come alimento, dèi
del grano etc. ma mi fa fatica :-D
 
P.S.: In un post di qualche giorno fa citavo il fico come albero sacro
a Mitra in connessione con la maledizione del fico evangelico e (ora
che ci penso) con il fico di Giuda, avvertendo però che non ricordavo
la fonte, che ora mi sono accorto essere un romanzo storico :-DDD
Vale la pena notare però che più seriamente il fico era albero sacro
anche a Dioniso, quindi la lettura dell'episodio evangelico come
maledizione di un culto concorrente mantiene un senso. 


 Semplice: teofagia.
 
Ok, quello che tu dici si rifà all'ipotesi che il cristianesimo altro non 
sia che una rielaborazione del culto solare ma allora perchè nel Vangelo di 
Giovanni manca l'istituzione dell'Eucaristia? Perchè nei sinottici a un 
certo punto si legge "Geù prese il pane lo divise tra i suoi 
discepoli...etc.etc.etc." e poi nel Quarto Vangelo questa specifica 
cerimonia manca quando, e lo dici anche tu, quei versi sopra ne sono un 
chiaro rimando? Per facilitarti la comprensione di quello di cui sto 
parlando ti metto il link diretto dove inizia l'Ultima Cena del Vangelo di 
Giovanni
 
http://tinyurl.com/aar9luw
 
 
Ed ecco dove essa finisce
 
http://www.bibbiaedu.it/pls/labibbia_new/gestbibbia09.Ricerca?Libro=Giovanni&Capitolo=18
 
 
Tra quei due passi avrebbe dovuto esserci un punto in cui si doveva leggere 
"Geù prese il pane lo divise tra i discepoli...etc.etc.etc.". Perchè non 
c'è? 
 
 

ÌPOTESI PER  IPOTESÌ
FORSE L'AUTORE ANZI
COLUI CHE RIUNI IN UN LIBRO
CIO' CHE UDI'
Non lo inseri perchè i cristiani
erano accusati di praticare riti  di cannibalismo  ?
Cosi nessuno poteva usare
Il libro come prova

sia che una rielaborazione del culto solare
 
No.



L'eucarestia completa nasce durante l'ultima cena...

 ha scritto nel messaggio
 
ĚPOTESI PER  IPOTESĚ
FORSE L'AUTORE ANZI
COLUI CHE RIUNI IN UN LIBRO
CIO' CHE UDI'
Non lo inseri perchč i cristiani
erano accusati di praticare riti  di cannibalismo  ?
 
*** Bella questa, sgamato un altro troll 
 
 

 No
 
Gugol says different. Cmq l'hai capito il quibus? 
 
 

CLAUDÌO  E' PIÙ PLAUSIBILE DELLE TUE MINCHIATE
Il van. Gv e'  un  compendio
Scritto per cristiani ''adulti''
Il paolino ''cibo solido per gli adulti''
Perciò è scontato  che
i destinatari ben conoscevano l'eucarestia  !!
Le accuse di cannibalismo sono formulate
Nel periodo di nerone dunque 20 anni  prima
della presunta stesura del van. gv
TU SICURAMENTE SAI
quanto tempo dedicano allo
studio del PROLOGO in seminario  vero ?
Non sul mistero di PULCINELLA
che solo un lattante può enfatizzare
Lattante sempre secondo PAOLO
anche se per te
sarebbe piu' appropiato ''CORDONE OMBELICARE''


 
poi quando si arriva



 
poi quando si arriva






 Di Sabato  i negozi.erano chiusi!!.!
 
E di grazia che stracavolo ci entra con un evento che si verifica di gioved� 
sera? 
 
 

MÌSTERO DELLA  FEDE.. .. Nel barolo !