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Titolo: Parola di Dio ? ? ? ?

«1 Il Signore disse ancora a Mosè e ad Aronne:
 2 "Parlate agli Israeliti e riferite loro: [...]
19 Quando una donna abbia flusso di sangue, cioè il flusso nel suo corpo, la sua
immondezza durerà sette giorni; chiunque la toccherà sarà immondo fino alla sera.
20 Ogni giaciglio sul quale si sarà messa a dormire durante la sua immondezza sarà
immondo; ogni mobile sul quale si sarà seduta sarà immondo.
21 Chiunque toccherà il suo giaciglio, dovrà lavarsi le vesti, bagnarsi nell'acqua
e sarà immondo fino alla sera.
22 Chi toccherà qualunque mobile sul quale essa si sarà seduta, dovrà lavarsi le
vesti, bagnarsi nell'acqua e sarà immondo fino alla sera.
23 Se l'uomo si trova sul giaciglio o sul mobile mentre essa vi siede, per tale
contatto sarà immondo fino alla sera.
24 Se un uomo ha rapporto intimo con essa, l'immondezza di lei lo contamina: egli
sarà immondo per sette giorni e ogni giaciglio sul quale si coricherà sarà
immondo.
25 La donna che ha un flusso di sangue per molti giorni, fuori del tempo delle
regole, o che lo abbia più del normale sarà immonda per tutto il tempo del flusso,
secondo le norme dell'immondezza mestruale.
26 Ogni giaciglio sul quale si coricherà durante tutto il tempo del flusso sarà
per lei come il giaciglio sul quale si corica quando ha le regole; ogni mobile sul
quale siederà sarà immondo, come lo è quando essa ha le regole.
27 Chiunque toccherà quelle cose sarà immondo; dovrà lavarsi le vesti, bagnarsi
nell'acqua e sarà immondo fino alla sera.
28 Quando essa sia guarita dal flusso, conterà sette giorni e poi sarà monda.
29 L'ottavo giorno prenderà due tortore o due colombi e li porterà al sacerdote
all'ingresso della tenda del convegno. 30 Il sacerdote ne offrirà uno come
sacrificio espiatorio e l'altro come olocausto e farà per lei il rito espiatorio,
davanti al Signore, per il flusso che la rendeva immonda.
31 Avvertite gli Israeliti di ciò che potrebbe renderli immondi, perché non
muoiano per la loro immondezza, quando contaminassero la mia Dimora che è in mezzo
a loro.
32 Questa è la legge per colui che ha la gonorrea o un'emissione seminale che lo
rende immondo 33e la legge per colei che è indisposta a causa delle regole, cioè
per l'uomo o per la donna che abbia il flusso e per l'uomo che abbia rapporti
intimi con una donna in stato d'immondezza"».
    {LEVITICO 1-2 - 19-33}


Quanta immondezza.
ti saluto Cad Alì


Non so quale ma, certamente secondo le conoscenze scientifiche dei tempi,
c'era un motivo molto pratico per evitare di avere contatti con una donna
mestruata. Siamo seri dunque, e non dimentichiamo che all'atto della
scrittura della bibbia i popoli erano ancora nella fase di necessita' della
religione per regolare la vita civile. Senza tener presente questo
particolare, e' molto facile rendere ridicoli tutti i passi della bibbia.
Ciao, mauro


Parola di Dio, favole di una tribų di pastori, regole per l'igiene dentale,
stragi e massacri, profezie e visioni, cantico dei cantici, ma che bel libro
veramente notevole.
Comunque non tutti i popoli antichi avevano bisogno di andare dal sacerdote
per farsi spiegare che le donne hanno le mestruazioni, tieni presente.
Saluti Cad Alė

Quanta immondezza.
Non dire che non sai che la pessima traduzione "immondezza" non rende
affatto il senso del brano citato. Giocare sull'equivocità dei termini è un
errore banale oppure una manifestazione di mala fede. Discutiamo di cose
serie.
Maurizio

 wrote in message

Sorry dimmi quale è la traduzione esatta da usare al posto di immondezza,
voglio la traduzione esatta non una interpretazione tra le cento possibili.
Io di Lingua Ebraica me ne intendo poco.
Saluti Cad Alì

 Saluti Cad Alě
Sono d'accordo con te ma io dicevo un'altra cosa, forse non mi sono spiegato
bene.
Ciao, mauro.


Allora spiegati meglio, facci capire il tuo punto di vista.
Ciao Cad Alģ

 particolare, e' molto facile rendere ridicoli tutti i passi della bibbia.
Non ho voglia di entrare in disquisizioni che richiederebbero
milioni di premesse con relativi sviluppi.
il post aveva in oggetto una domanda precisa:
    Parola di Dio ?
            [¯¯]    SI
             ¯¯
            [¯¯]    NO
             ¯¯
Se vorrai astenerti rispetterò la tua scelta.
   ci@o._
                 « Tibetano »
 
http://users.iol.it/aetos/
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/

 Saluti Cad Alì
Carissimi Amici,
in una società dove l'igiene personale era molto scarsa circoncisione e
impurità mestruale erano regole vitali.
Nella fase mestruale il sangue è ricco di enzimi uterini che ne impediscono
la coagulazione dentro l'utero e che sono, però, altamente irritanti dal
punto di vista dermatologico sia per l'uomo che per la donna. In quel tempo
era meglio che la donna stesse ferma perchè anche per lei era più facile
tamponare ed evitare penosissime irritazioni alla zona interno cosce e
perineale.
In più in corrispondenza delle mestruazioni si registra un calo delle difese
immunitarie della mucosa dell'interno della vagina e se il membro virile non
è perfettamente pulito è più facile innestare infezioni nella donna.
Anche la regola della circoncisione è quanto mai saggia perchè il prepuzio
raccolgie facilmente inquinanti e li reca in vagina e tra i popoli di scarsa
igiene, perfino oggi, si registrano differenze notevoli tra circoncisi e non
circoncisi. Infatti tra le donne di popoli incirconcisi si registra una
percentuale molto maggiore di sindromi infettiva di natura micotica e
perfino di tumori del collo della cervice uterina che sono in assoluto tra i
più mortali.
Naturalmente la pratica della circoncisione maschile e dell'astensione dai
rapporti mestruali è resa del tutto inutile e superflua dalle moderne
pratiche igieniche tranne nei rari casi di fimosi (restringimento)
prepuziale in cui è in ogni caso consigliabile la circoncisione chirurgica
anche oggi e anche nell'interesse dell'uomo e non solo della donna. Così ciò
che era molto saggio una volta è ora divenuto assolutamente inutile.
E' da notare che dei disturbi nominati quelli maschili sono molto limitati e
passeggeri mentre quelli femminili sono molto più gravi... Mosè, dunque,
invece di manifestare tirannia e antifemminismo si preoccupò di proteggere
le povere donne di quei tempi inevoluti dall'essere *usate* in modo
indiscriminato sempre e comunque a discapito della loro vita e salute.
Prescindendo dal tumore cervicale, infatti, a quei tempi bastava anche una
infezione da clamidia che portasse a sterilità per decretare la *morte
sociale* di una donna sterile. Insomma finivano per essere regole
*femministe* e in favore della donna... certo solo con riguardo alla
situazione generale del tempo.
Un carissimo saluto.
                         Michele Amato
aami...@CANCELLAMIRISPONDENDO.libero.it
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***
*** la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ***

"Michele Amato" <aami...@CANCELLAMIRISPONDENDOlibero.it> wrote in message
Ok capisco.
Quello che mi sembra strano č che dovessero scriverlo nella bibbia per farlo
capire alla gente.
Ti saluto Cad Alě

              ŻŻ

 Concordo con il no, sappi che mi costa Fatica , non concepisco  un Dio
creatore, che rinnega la sua creazione, altrimenti dovrei essere molto
incazzata con lui , per insegnare le norme igieniche non c'e' bisogno di
tanto maschilismo, ma se fosse parola sua, allora dovrei dirgli che
sbaglia, con tutta la rabbia e arroganza possibile, di chi sente
l'igiustizia, palpitare, tra le pagine di un libro dicesi parola di Dio,
uffa
Lucy

 Ciao Cad Alė
Non considero il vecchio testamento quale strumento di salvezza, bensi'
quale libro storico nonche' manuale di comportamento per regolare, a quei
tempi, la convivenza civile in assenza di leggi secolari. Questa era ed e'
la funzione primaria della religione nei confronti di quegli animaletti che
portano il nome di uomo. Finche' saranno tali, solo la religione e la
superstizione potra' regolare intimamente la loro vita, ma questa e'
un'altra storia.
Ciao, Mauro.
P.s. 
Mauro...@infinito.it
 e 
bir...@libero.it
  sono sempre me. :o)

             [¯x¯]    NO


 wrote in message
KCrM4.22219$xt2.2...@news.infostrada.it...

La bibbia era l'unica regola esistente,  accettata ed accettabile. Devi
comprendere che non c'erano altre forme di governo. Il bello e' che nel 2000
non e' cambiato nulla e per TENERE A FRENO GLI ANIMALETTI  LA RELIGIONE E'
L'UNICA FORMA CHE HA PROBABILITA' DI SUCCESSO.   Spero che questo messaggio
non lo leggano in molti, rischio di entrare nel Guinness dei primati per
essere l'uomo piu' Killfile-ato della storia. :o)))).
Ciao, Mauro.

 > >


             [¯¯]    NO



Si ragazzi ma se per far capire alla gente cose elementari dobbiamo tirare
in ballo Dio e far finta che lui parli per bocca di qualcuno, siamo messi
male.
La domanda all'origine del thread č " parola di Dio ?" , se č cosě non č
parola di Dio ma parola di qualcuno che ha usurpato Dio e da i propri
insegnamenti usando la firma di Dio per legittimarsi, ben altra cosa, č
tutta cosě la Bibbia? so che il Corano č tutto cosě, un comandamentp dice
non usare il nome di Dio invano.
Questa gente cosě poco civile da dover essere istruta con l'inganno e con la
minaccia falsa di terribili punizioni non č forse la causa del degrado
spirituale di oggi giorno?
Il mentire a fin di bene č sempre mentire.
Vi saluto Cad Al'

 > > >     {LEVITICO 1-2 - 19-33}
 >     Parola di Dio ?
 >
 >             [ŻŻ]    SI
 >              ŻŻ
 >
 >             [ŻxŻ]    NO
 >              ŻŻ
    OK
. . . . . . . spesso basta poco per essere in sintonia . . . . .


 >     Parola di Dio ?
 >             [ŻxŻ]    SI
 >              ŻŻ
 >
 >             [ŻŻ]    NO
 >              ŻŻ
    allora suppongo che la rispetti TOTALMENTE, esatto?
oppure osi disobbedire a Dio?



Ok tutto chiaro, vai al thread i due concetti Dio e troverai lo stesso
problema in discussione, abbiamo un bel libro o una bella religione di
regole sociali, per regolare degli animali che temono solo la vendetta
divina.
Ti rendi conto di tutti i problemi correlati a una simile visione religiosa?
Significa che molti profeti hanno mentito spudoratamente facendo dire a Dio
cose che loro pensavano fossero giuste, ero già sicuro che il Corano fosse
un gran bidone spacciato per l'ultima profezia, adesso si deve ridiscutere
anche il resto.
C'è gente in questo news group che basa la sua vita e la sua fede su questi
libri che considera parola di Dio indiscutibile.
Hanno fatto guerre, hanno bruciato gente, continua a morire gente perchè dei
fanatici fanno delle guerre sante, tutto questo perchè qualche somaro per
dire che è meglio non mangiare la carne di maiale nei climi caldi ha pensato
bene di mettere questo insegnamento un bocca A Dio.
Oltre a tutto questo orrore materiale c'è il lato più tragico, queste false
religioni, che in realtà sono dei movimenti sociali, hanno distrutto il
tessuto spirituale dell'umanità massacrando i veri religiosi.
Se questo è vero andate subito a dirlo in giro, esistono delle false
religioni importate da popoli incivili e bigotti che stanno distruggendo il
mondo, fate presto forse arriviamo in tempo per scongiurare l'apocalisse che
è una stronzata che qualcuno si è inventato ma siccome viene ritenuta una
profezia vera da milioni di dementi rischia di avverarsi.
Ragazzi la religione è una cosa seria, non scherziamoci sopra.
Vi saluto Cad Alì

 Ti saluto Cad Alì
Come fare altrimenti?
mica c'era una legislazione sanitaria statale....
la religione si è sempre occupata anche del benessere materiale e in modo
progressivo... tutto il mio post era per far capire che una legislazione
apparentemente antifemminista fosse, in realtà, il massimo della
legislazione femminista allora possibile.... una protezione della donna
contro comportamenti maschili che potevano procurarle i maggiori danni
fisici e psicologici.
Un caro saluto.


 Vi saluto Cad Alì
Carissimo,
se dici a tuo figlio appena di 4 anni che chi attraversa la strada è cattivo
e i suoi genitori non gli vorranno bene eviti che attraversi....
quando avrà 7 anni, e avrà una visione delle *velocità relative* gli dirai
la verità... allora e solo allora egli potrà attraversare perchè avrà la
visione delle velocità che prima manca perchè i bambini molto piccoli non
riescono a valutare bene se un veicolo è distante o meno e che velocità  di
avvicinamento abbia.
Certo potresti anche dirgli a 4 anni quello che gli dici a 7: e cioè che si
attraversa la strada per bene solo guardando accuratamente a destra e
sinistra... e che chi non guarda non è cattivo ma è solo incauto. Ma lo
potrebbe capèire a 4 anni? Anche se a quell'età lo capisse lo stesso non gli
servirebbe perchè non riesce a valutare le velocità.
Così un Dio che chiamava *impuro* un certo atto e *cattivo* il farlo non era
bugiardo ma semplicemente diceva una verità in modo adeguato all'uditorio.
La stessa cosa vale per i vetusti concetti come peccato, inferno, paradiso,
nirvana, resurrezione, reincarnazione... essi non sono *bugie divine* ma
semplicemente verità adeguate a quegli antichi uditori. Solo ora è possibile
abbandonarle.
Un carissimo saluto.


 Ciao, Mauro.
Carissimo Spelta,
non certo fra i miei, che tra l'altro non ne uso mai.
Ma perchč *animaletti*?
BBuono o NNO BBuono?
Che intendi dire?
Un carissimo saluto.
                         Michele Amato
aami...@CANCELLAMIRISPONDENDO.libero.it
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito č it.cultura.religioni.bahai ***


 cortesi e preparate. :o)
Carissimo Spelta,
ti ringrazio per le tue parole... è proprio così... se si va al fondo anche
le cose che più *gridano vendetta al cielo* degli antichi testi sacri e le
cose che ci sembrano, lette oggi, le più assurde, antiumane,
antidemocratiche e retrive spesso sono invece il massimo del progressività
rispetto al tempo in cui furono dette.
Purtroppo non si riesce a cogliere che la religione non è mai fissa ma
mutevole e Dio adatta il suo messaggio a una umanità in continuo
progresso... per questo i suoi messaggeri sono sempre un passo avanti alla
mentalità dell'uomo ma sono anche totalmente dentro di essa.
Un carissimo saluto.
                         Michele Amato
aami...@CANCELLAMIRISPONDENDO.libero.it
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***


Tradurre, come tutti sanno, significa interpretare; e l'interpretazione è
un'attività compiuta da uomini che vivono in un contesto culturale dal quale
non possono prescindere. Non ci sono dizionari che ci possano illuminare su
significati definitivi ed assoluti, dato che la lingua e la cultura si
evolvono nel tempo. Le parole hanno quindi significati diversi in contesti
diversi. Il concetto ebraico che normalmente le bibbie italiane rendono con
"immondezza" trae origine da una concezione complessa del rapporto uomo/D-o,
fatta anche, tra l'altro, di piccoli o grandi gesti che esprimono la fede
nei suoi vari aspetti. Nella cultura ebraica, per esempio, il sangue
rappresenta la vita. Astenersi dal sangue, quindi, non significa evitare il
contatto con qualcosa di sporco (immondezza) che possa rendere in qualche
modo impuri; significa invece manifestare con un gesto concreto la propria
fede nel fatto che la vita appartiene soltanto a D-o e non è in balia del
capriccio dell'uomo: ogni forma di vita, anche quella animale. Per questa
ragione gli ebrei macellano la carne in modo che la sua vita (il sangue)
ritorni alla terra, prima che l'uomo possa cibarsene. Il segno, ovviamente,
ha poi assunto nell'evoluzione della cultura, forme concrete i cui dettagli
sarebbe inutile spiegare ora. Per comprendere il passo da te citato è quindi
necessario fare riferimento a questa concezione dei rapporti fra l'uomo, D-o
e il mondo, concezione fatta di rispetto, fiducia in un D-o provvidente e
misericordioso, che difende il debole. Comprendi quindi che l'idea di non
"sporcarsi" con il sangue è estranea al concetto biblico di "purità", per il
quale si "sporca" chi non rispetta i precetti della Legge, chi disprezza
quella vita di cui D-o stesso, con la sua legge, si fa garante.
Ovviamente queste precisazioni, che si fermano al piano scientifico, non
obbligano alla fede; ma ci possono aiutare ad avere un approccio più
rispettoso di testi che talora ci scandalizzano soltanto perchè non li
leggiamo con gli stumenti adatti. Se non compiamo lo sforzo di comprendere
le culture e le loro manifestazioni (questo infatti è un testo)
dall'interno, non abbiamo poi il diritto di far dire al testo ciò che è
soltanto nella nostra precomprensione.
Spero di essere stato chiaro malgrado la colossale semplificazione.
Maurizio


 Tradurre, come tutti sanno, significa interpretare; e l'interpretazione è

La domanda è molto semplice parola di Dio o no.
Se un testo esprime dei concetti io leggo questi concetti.
Se questi concetti non sono quelli apparenti per problemi di traduzione
chiedo lumi a chi ne sa più di me sulle varianti delle traduzioni.
Non sono io che devo adattarmi a dei testi mettendomi in soggezione
culturale nei suoi confronti, se questo testo non è chiaro entriamo nel
campo delle interpretazioni, le interpretazioni possono essere le più
svariate, da qui nasce il disordine morale e casi di follia.
Non vorrei che per capire cosa c'è scritto nella Bibbia debba farmi Ebreo,
nel tal caso la Bibbia non mi interessa diventando un libro chiuso per pochi
eletti.
Quindi cosa vogliono dire questi passi della Bibbia e sono essi parola di
Dio o no?
Se volete rispondere chiaramente va bene, se vogliamo continuare a girarci
in torno è tempo sprecato, vuol dire che non avete una risposta.
Saluti Cad Alì

 Il mentire a fin di bene č sempre mentire.
Intendi dire che questa notte Naomi non verra` a casa mia? :-(
-- 
Dawson's creek: consigliato a tutti: a confronto Beverly     _/Davide\_
Hills sembra scritto da Shakespeare.                         \Alberani/


Saluti a te
Sergio

 Lucy
Basta cambiare qualche parola, sostituire immondezza con mestruazioni, o
meglio con le regole delle donne,  e immondo con impuro, e capire che
l'impurità non è essere nel peccato, ma essere nell'inadeguatezza, e quello
che chiami maschilismo può diventare invece un insegnamento al rispetto
della donna. Tieni conto che sono le donne, secondo la tradizione
interpretativa ebraica di questi passi (ovviamente tradotti in modo meno
truculento e volgare) che hanno il compito di determinare il tempo della
loro cosiddetta impurità, ovvero inadeguatezza. Non si tratta di parole
sante, ma solo di norme religiose, che in fondo tutelavano la donna. A voler
sguazzare nel torbido, non è difficile, basta restare nell'ignoranza, e non
voler approfondire. Prima di dare giudizi è bene informarsi e cercar di
capire. Ma c'è gente che scrive già con preconcetti precisi e definiti, e
quindi ecco il senso di questi threads.
Con simpatia e stima
Sergio

in torno è tempo sprecato, vuol dire che non avete una risposta.
Io non giro intorno, ma giro nello sforzo di arrivare un po' più vicino alla
verità. Può darsi che a te non piacciano i miei giri: non ti biasimo, visto
che a me non piacciono i tuoi.
Maurizio


Credo di essere molto meno maleducato di certi professori.
Saluti Cad Alì


Si sta parlando di alcune citazioni molto chiare tratte dalla Bibbia, non
sono passi di teologia comparata, si parla delle donne durante la
mestruazione, visto il tono usato nel libro Tibetano domanda parola di Dio
?.
Mi sembra tutto molto semplice, qualcuno ha risposto intelligentemente che
si tratta di dottrina sociale, volta a dare norme igieniche alla
popolazione, altri continuano a parlare di interpretazioni, di contesti
culturali da capire ma non sono in grado di dare una risposta.
Cos'è vi vergognate per questi passi della Bibbia e vorreste far credere che
non si parla di donne con le mestruazioni ma di "sangue immondo
metaforico?".
Spero di aver chiarificato quello che qualcuno vuol intorbidire.
Vi saluto Cad Alì


E ho capito io, ma prima di tutto non sono parola di Dio ma parola di
qualcuno che magari in buona fede pensava di parlare per lui.
Secondo torniamo al discorso che si fa noi due in un altro thread, mischiare
cavoli al vin santo non va tanto bene, c'č gente in giro per il mondo che
piscia usando due sassi perchč non puň toccarselo, vaglielo a spiegare
adesso che con le mani pulite non ha problemi.
Quello li č convinto della punizione divina, regolare la societŕ inventando
punizioni divine mi sembra un metodo da etŕ della pietra.
La Bibbia in altri punti č molto piů profonda, ma ha certi brani che fanno
pena e il Corano idem, solo che sono libri tabů.
Paura e ignoranza li fanno grandi, ma sono solo dei libri.
Se avessi detto queste cose trecento anni fa mi inquisivano subito.
Cordiali saluti Cad Alě


Prima di dare giudizi è bene informarsi e cercar di
capire. Ma c'è gente che scrive già con preconcetti precisi e definiti, e
quindi ecco il senso di questo intervento.
C'è un bel film di un regista israelita che tratta il tema della donna nella
società religiosa ebraica, che non differisce molto da quella islamica, vai
a vederlo Lucy.
Il professore qua e uno di quelli che cambiando una parola qua e una la
spera di stravolgere la realtà.
La saluto Cad Alì

 Grazie della tua simpatia, girerei questa tua affermazione anche ai
fondamentalisti integralisti religiosi
cmnq Stima e Simpatia ricambiate.
Lucy

Spero di aver chiarificato quello che qualcuno vuol intorbidire.
A me hai chiarito soltanto il fatto che chi rifiuta di ascoltare gli altri
valutando serenamente il loro punto di vista riesce ad intorpidire non poco
soprattutto le proprie idee.
Tuttavia, benchè le mie parole non ti siano congeniali - e questo è del
tutto legittimo, per carità - ti consiglio di fare qualche lettura
scientifica in proposito. La rete pullula di bibliografia e l'ermeneutica
non è una scienza confessionale. Poi magari ne riparleremo: ora il nostro
dialogo mi sembra assolutamente inutile, quindi preferirei ritirarmi.
Mi scuso per il tono polemico del messaggio che non ho voglia di riscrivere:
me ne assume la piena responsabilità, ma ti prego di prenderla
sportivamente.
Maurizio

cane???????????'

 [...]
più d'un anno fa scrissi a un tal: "Don Oreste Petuzzo"
(che poi è stranamente "scomparso" dal n.g.)
<<<<«...ma vi rendete conto del danno che avete perpetrato nei confronti
dell'uomo, della vera Religione e dello spirito? Vi siete autoincoronati portatori
esclusivi della Parola di Dio e di Cristo, avete speculato su di essa,
approfittando della mitezza, dell'ignoranza, della credulità degli umili che
anelano allo spirito e credono in "qualcosa di superiore". Vi rendete conto di
quanto siete distanti dal reale messaggio di Gesù?
Vi rendete conto del ruolo che avete avuto nell'allontanare intere generazioni da
Dio, deviando il percorso di tutti coloro che affidavano a voi il proprio Spirito?
É mia convinzione che se Cristo tornasse, proprio voi, sareste in prima fila nel
non riconoscerlo e forse vi sbrighereste a ritoglierlo di mezzo, poiché il suo
Insegnamento risulterebbe pericoloso, deleterio e destabilizzante per la vostra
*organizzazione* (che non è certamente una ONLUS, ma solo una ^Finanziaria che
specula sul Verbo^). Quale differenza intercorre fra il vostro comportamento e
quello dei farisei che tanto avete ad odio? Ora avete paura della scienza e avete
paura dell'uomo nuovo perché non è più ignorante come lo era in passato, perché
l'uomo che ragiona con la sua testa è meno controllabile, sfugge via al vostro
"controllo". Avete il terrore di quell'uomo nuovo che sente così forte il suo
motivato agnosticismo o di quello spirituale e va da solo alla ricerca del vero
Dio, non convinto di quello (inquinato) che da sempre *proponete e propinate* VOI
da quel pulpito.
Inquisizione, confessione, sacramenti, mediazione...
...a che serve, a che è servito tutto ciò?
Avete coperto Cristo di fango e Dio di ridicolo! Quando aprirete il vostro cuore?
Quando chiederete umilmente perdono a Cristo?
Quando inizierete a cercare veramente Dio? »>>>
                            ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
          ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://users.iol.it/aetos/saggi/Cristo.html
,ø¤º°`´°º¤ø,¸          alcune opinioni           ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
         ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`   ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`   ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`

Diamond
-----------
Remember when you were young, you shone like the sun.
Shine on you crazy Diamond.
Now there's a look in your eyes, like black holes in the sky.
Shine on you crazy Diamond.
....
However that may be, I'm living in the dark.
-----------
In conclusione ....... f*n*u*o Zio č il suo "giornale" del c*z*o ;-)


Anche da parte mia. Ciao, Mauro


C'è stata, c'è stata e c'è ancora, tu come ogni essere umano hai bisogno di
religione come dell'acqua e se non la trovi te la fai, chiamala come vuoi
sempre religione è.
Quanto all'oggetto della discussione, il fatto di non andare con donne
quando hanno le mestruazioni è comprensibile, testi esoterici dicono lo
stesso, lasciarle in pace per un pò fa bene allo spirito, niente da
obiettare sull'oggetto.
Ma è il tono, la forma, che sono idioti, le cose si possono dire in mille
modi, il modo usato in questi passi è barbaro e se mal interpretato ( e per
la legge di Murphy ) da origine alla demonizzazione di una donna con le
mestruazioni.
Quindi sono passi che creano ignoranza e pregiudizzio, invece di parola di
Dio parlerei di versetti Satanici, perchè il demonio è l'ignoranza, la
demenza niente più di questo, ed è sempre il demonio che demonizza gli
altri.
Regola 1 colui che demonizza il suo simile lo fa perchè non lo capisce,
dietro di lui sempre l'ignoranza, la paura e qualche diavoletto spiritato.
Allora Spelta visto che è da anni che mi occupo di vecchie civiltà so
perfettamente come bisogna rapportarsi con le cose antiche, ti assicuro che
in questo caso non c'è niente, ripeto niente da capire oltre quello che
traspare dalle parole usate.
Una sola cosa bisogna valutare, la qualità del testo a noi pervenuto può non
essere la originale, qualche traduttore bigotto può averci messo del suo.
Ti saluto Cad Alì


Per questo stiamo scrivendo su questo NG perchè si rendano conto di cosa
vuol dire spiritualità.
Perchè si rendano conto che non c'è l'hanno solo loro.
Perchè Casini realizzi che preghiamo lo stesso Dio.
Perchè imparino i messaggi che stanno in altre religioni.
Perchè si rendano conto che se non si adeguano per loro è finita, e a me
dispiace che una religione con la tradizione Cristiana dietro faccia una
brutta fine.
Dovrebbero ringraziarci per quello che facciamo Tibetano, siamo quà come
scalpellini che giorno dopo giorno liberano dalle incrostazioni dei secoli
una bella statua di donna rimasta sepolta, facciamo male ma alla fine del
lavoro saranno contenti.
Ti saluto Cad Alì


Ciao, Mauro

 Se avessi detto queste cose trecento anni fa mi inquisivano subito.
L'ignoranza dell'uomo è la causa di un certo modo di parlare da parte di Dio
e non un certo parlare da parte di Dio causa dell'ignoranza dell'uomo.
I libri sacri furono sempre all'avanguardia sociale-essoterica solo che ora,
rispetto a noi, apparentemente sono la retroguardia... come mi insegni,
però, ci sono due letture: una essoterica rispetto alla quale la Bibbia e il
Corano sono libri antiquati e sorpassati e una allegorica mediante la quale
furono stimolo alle menti elevate e lo sono tuttora anche se ormai solo per
pochissimi....
Gli antichi libri sacri, infatti, sono ormai antichi e una nuova parola si
affaccia sull'orizzonte dello spirito... antica ma anche diversa
dall'antico....
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 abbiamo alternativa.
L'uomo etico è una utopia e non lo è.... l'etica cambia rispetto alle ere
dell'umanità che è in continua evoluzione sotto la guida di Dio... l'etica e
la religione sono mutevoli ed evolutive... ora amare vuol dire una cosa e
domani vorrà dire qualcosa di più elevato... così è eterna la legge
dell'amore ma la sua esplicazione contingente è in perenne avanzamento
evolutivo.
Il fanatico religioso concepisce la sua religione contingente e antica come
l'ultima verità... Dio spiega che la verità religiosa ed etica è in continuo
progresso.
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 lavoro saranno contenti.
Non mi aspetto ringraziamenti (e sicuramente neanche tu),
ma *sublimo* quando mi accorgo di aver contribuito a creare
anche solo un microscopico spiraglio da cui possa filtrare un
primo raggio di luce che rischiari un poco gli animi ottenebrati
da secolari ed infauste adulterazioni del pensiero e della naturale
inclinazione alla pura ricerca spirituale.
   ci@o._
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