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Titolo: Come i Cristiani pagarono il conto delle antiche persecuzioni

Sono stato in Tracia di recente.
Istanbul/Costantinopoli contiene molte cose interessanti, gli echi delle
antiche epurazioni contro i Gentili, la memoria dell'antico splendore e la
attuale sottomissione ai mussulmani.
Santa Sofia ora museo, per secoli e' stata moschea l'unica al mondo forse
con dipinti della Madonna sulle pareti.
La grande basilica sta in piedi da 1500 anni, e' costruita in mattoni e
basamenti rinforzati in pietra annegata in un cemento rosso che deve essere
di ottima qualita' visto come porta gli anni.
Per uno strano caso l'orientamento a est della Basilica coincide quasi
perfettamente con l'orientamento verso la Mecca, si nota la cella che indica
la direzione della preghiera ai mussulmani leggermente spostata a sud
rispetto al fondo dell'abside.
I Mussulmani Ottomani hanno semplicemente replicato Santa Sofia nel
costruire le loro moschee, senza pero' pareggiare l'imponenza della cupola.
Loro costruivano in pietra, in pietra anche i minareti che hanno appicicato
a Santa Sofia, costa di piu' in pietra ma e' piu' facile come calcolo
statico.
Quindi dopo i templi distrutti dalla follia cristiana, la Tracia custodisce
anche moschee a forma di basilica con delle corna messe sulla sommita' della
cupola.
La fine di Costantinopoli e' stata tragica, le sue ricchezze hanno attratto
le forze maligne dei dintorni per secoli fino a che il 29 Maggio 1453 dopo
un duro assedio e bombardamento delle mura ( uno spettacolo di mura sempre
mattoni e cemento rosso ) le difese cedettero.
Ricordatevi tutti che sugli spalti di Costantinopoli c'erano degli Italiani.
Giovanni Giustiniani Longo genovese era il comandante della piazza d'arme,
era accorso in difesa con un gruppo di uomini, strano che nei libri di
storia dell'italietta non si accenni a questa gente che si presto' ad
un'impresa disperata per valori ideali.
Ci vuole Byron per ricordarcelo.
C'erano poi i Veneziani, che decisero di restare a dar man forte anche se la
situazione era disperata, otto navi Veneziane, cinque Genovesi, una di
Ancona, una di Barcellona e una di Marsiglia restarono per tutto l'assedio
ormeggiate al porto.
Un piccolo contributo dall'europa quella delle libere repubbliche, in uno
scontro tra civilta' liberta' contro bestialita' e opressione, la liberta'
del mediterraneo mori' praticamente con Costantinopoli.
Costantino XI fece tutto il possibile, mori' nell'ultimo combattimento
disperato contro i giannizzeri che entravano dalla breccia.
I superstiti Veneziani Genovesi Catalani ebbero il modo di andarsene, i
turchi erano tanto presi a saccheggiare, stuprare e ammazzare che
sguarnirono le postazioni.
Erano cosi' tanti i Turchi e pochi i superstiti che dopo solo un giorno di
violenze e saccheggio si decise di smetterla, contavvenendo alla regola
mussulmana dei tre giorni, non fatevi ingannare fu un bagno di sangue nel
vero senso del termine, l'uso turco mussulmano era quello di impalare i
nemici, tutto quello che si faceva di meno era da loro considerato un atto
di clemenza, quindi se ti staccavano la testa dovevi abche ringraziarli.
I Turchi arrivarono a Santa Sofia mentre era in corso la messa del mattino,
era gremita di gente, e a Santa Sofia ce ne sta di gente, i piu' deboli e le
donne che cercavano rifugio, massacrarono la plebaglia e presero possesso
dei nobili e benestanti merce da riscatto, i Sacerdoti vennero uccisi mentre
ancora celebravano il rito, l'icona sacra della vergine venne fatta a pezzi.
Cosi' e finito il tempo dell'impero e del cristianesimo sul bosforo
Ricordate: l'imperatore Flavio Teodosio dichiara il cristianesimo
religione esclusiva dell'Impero Romano con un editto che proclama : " tutte
le varie nazioni le quali sono soggette alla nostra clemenza e moderazione
devono continuare nella professione di quella religione che è stata
consegnata ai Romani dal divino apostolo Pietro". I non cristiani sono
chiamati "detestabili, eretici, stupidi e ciechi". In un altro editto
Teodosio chiama "insani" quelli che non credono nel dio cristiano e dichiara
fuorilegge tutti i dissensi dai dogmi della chiesa cristiana. Ambrosio,
vescovo di Milano, inizia la distruzione di tutti i Templi Pagani della sua
area.
Ricordate : I preti cristiani guidano le masse affamate contro il Tempio
della DEA
DEMETRA in Eleusi e tentano di linciare gli "Hierophants" Nestorius e
Priskus. Il novanticinquenne "Hierophant" Nestorius mette fine ai Misteri
Eleusini e annuncia la predominanza del buio mentale sull'intera razza
umana.
Chissa cosa avrebbe detto Nestorius dell'ulteriore buio rosso sangue sceso
sulle terre di Gecia.
Abbiate fede peccatori i cicli finiscono prima o poi, anche questo della
follia religiosa ha i giorni contati.
Saluti Cad Ali'
--
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-
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
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 area.
Ambrogio.
Marco

 follia religiosa ha i giorni contati.
applichiamo il tuo ragionamento agli stati: l'Italia nasce da una guerra
espansionistica del Regno di Sardegna. La Repubblica nasce dalla guerra
mondiale e dalla guerra civile e di liberaazione, con centinaia di migliaia
di massacrati... che cosa dovrebbe aspettarsi l'Italia?
La genesi nel sangue e' il paradigma di qualunque fondazione umana, sia essa
la citta' di Roma, l'Alleanza abramitica o la fondazione del cristianesimo.
Marco


Buddhismo e jainismo non sono nati nel sangue e non si sono imposti con il
sangue.
--
Valentin Van der Aarden


Stai confondendo cose spirituali con cose materiali.
Confusione tipica dei Cristiani?
Renditi conto che una religione che scanna rovescia i termini del Dio che
impone, ovvero esso diventa ....


 Stai confondendo cose spirituali con cose materiali.
o piuttosto tu pensi che le cose materiali siano sottratte alle leggi di
Dio? 
Marco


Le cose materiali obbediscono alle leggi di Dio.
L'uomo obbedisce alle leggi dello stato.
La politica obbedisce alle leggi della storia.
Un sacerdote obbedisce alla sua coscienza e a quanto appreso.
Un militare obbedisce ai suoi superiori e a quanto appreso.
Per questo i sacerdoti non scannano la gente
Per questo i militari scannano la gente
Confondere i due e' cosa riprovevole, un sacerdote si misura dalla
elevatezza del suo insegnamento, un militare dal numero di nemici ammazzati.
Tu dici che i due in fondo sono la stessa cosa?


 Tu dici che i due in fondo sono la stessa cosa?
il sacerdote e' colui che scanna l'animale da sacrificare, che in certi casi
e' anche un essere umano.
D'altra parte anche il generale romano offriva agli dei Mani le vittime
della battaglia che si stava per tenere intendendola come un sacrificio.
trovi il testo, molto istruttivo, interamente riportato da Tito Livio.
Nella tradizione indiana i sacerdoti sono la prima casta e i guerrieri la
seconda. 
Anche in Israele i sacerdoti erano al vertice della gerarchia sociale e i
leviti erano al loro servizio, soprattutto per la guardia del tempio.
anche nell'antica Roma i patres erano al vertice della societa' (anche a
causa della loro discendenza divina) e gli equites erano al secondo posto.
Non sono la stessa cosa, ma il meccanismo e' decisamente simile... dico
"decisamente" nel senso letterale del termine.
Marco

 > Per questo i sacerdoti non scannano la gente

Facciamo un parallelo dunque.
Cortocircuitiamo religione//stato  sacerdote=soldato ?
Anzi =militare il soldato assoldato suona troppo da mercenario che scanna
per danaro.
Hai presente cosa fosse una legione e cosa fosse il servizio del tempio?.
Vediamo dove porta questo ragionamento.
Saluuti Cad Ali'


 Vediamo dove porta questo ragionamento.
boh? 
comunque storicamente spesso Cesare vuol fare il Dio e viceversa. In India
si racconta di Parasurama che scannava i brahmani con una scure (se ricordo
bene). 
Esistono anche situazioni in cui la funzione ascetica prende le vesti
militari: pensiamo ai guerrieri monaci cinesi, ai cavalieri medievali o ai
samurai giapponesi. Nell'islam a cosa e' addirittura la regola e non
l'eccezione. Vuoi vedere davvero il cortocircuito? aspetta la ri-riconquista
islamica...
Marco

 islamica...
Cambierebbe qualcosa di sostanziale????
 Non e' peggio la conquista in corso, quella americano globalizzante con
tutto lo schifo che implica???
Raffaele

 
evidentemente non sai nulla dei cavalieri di Malta, Teutonici, Templari,
Mauriziani, ecc. 
Marco


Mi paice perche' partiamo dalla esperienza dei guerrieri e le loro
interazioni con la religione, come dire conosciamo i guerrieri ma non i
sacerdoti.
Bisogna intanto vedere se si di religioni si tratta o di sette.
Chi non vede la chiara struttura settaria degli ordini cavallerschi e del
Kaliffato Islamico non puo' parlare di religioni.
Partiamo dal contrario ovvero quanti grandi mistici e sacerdoti ( usando il
significato antico e non quello di parroco ) si diedero alle armi e allo
scannar gente.
Stando alla larga dall'ipocrita buonismo cristiano, ovvio che un sacerdote
assalito dai briganti usi la spada per difendersi.
In termini spirituali usare la spada significa scendere al gradino piu'
basso, ovvero esservi costretti, e' una maledizione, i termini della azione
reazione fanno si che chi la usa muore di morte violenta, il sangue versato
e lo sguardo dei morenti riempira' il tuo animo per anni con i miasmi della
morte.
Chi sulla terra che non sia un folle puo' desiderare di trasformarsi in un
omicida.
Sono le leggi basilari della spiritualita' che negano il parallelo, un
guerriero potra' ambire alla religione ma un sacerdote ( ripeto stiamo
attenti al termine ) mai.
Comunque procediamo dove Marco non ha voluto avventurarsi ( Boh ), basta
ripercorrere la storia, quando qualcuno attribuisce al sommo la guerra e le
stragi.
Chi ha ideato il Dio degli eserciti e lo ha messo solo come autorita'
spirituale ha fatto questa operazione.
I derivati ovvero Cristiani e Islamici hanno seguito la strada tracciata e
di fatti Costantino ha visto la croce in battaglia e i primi Islamici sono
tutti dei guerrieri che conquistano il mondo alla vera fede.
Singolare che i tre siano in pessimi rapporti anche se fanno finta di
rispettarsi attualmente si scannano e si scanneranno per bene in un prossimo
futuro, senza parlare di come si sono scannati per secoli.
Quindi il sacerdote/guerriero l'abbiamo davanti agli occhi, intanto
osservate che il prete in questione non si sporca di sangue, fa sporcare gli
altri.
Guardate gli integralismi Ebraici, Islamici, Cristiani, che si affrontano
quanto sia vuoto di spiritualita' il confronto e quanto condito di
interessi, di territorio, di tribalismo, di razza, di desiderio di menar le
mani.
Bisogna staccarsi dal quadro per riprendere una visione di insieme, voltarsi
a guardare qualcosa che abbia un po di spiritualita' per fare dei paragoni.
Domani vi posto un brano del Tao Te Ching per dare uno stacco.
Per ora rimaniamo a bagno nel sangue bollente di sedicenti religioni che
fanno equazioni improprie tra religione/spirito=stato/nazione=tribu/razza
sacerdote=guerriero
Intanto storiella Zen.
Un giorno un generale che ha appena conquistato la citta' entra nel tempio
con la scorta mentre tutti fuggono, trova un monaco seduto in meditazione
che neanche si accorge di loro, infuriato per l'affonto lo colpisce con un
calcio estrae la spada e gli urla " Disgraziato non sai che hai davanti un
uomo che puo' ucciderti senza batter ciglio ?" l'anziano monaco lo guarda e
dice " E tu non sai che davanti a te hai un uomo che puo' farsi uccidere
senza batter cicglio ?", il generale alza la spada, lo guarda, poi la
rimette nel fodero e se ne va in silenzio.
Saluti Cad Ali'
P.S. Francamente non vedo gran differenza tra Sharon, Bush e Osama, tutti
combattono per la loro tribu'.



Non so se sono abbastanza competente x te, cmq sia, per quello che so, gli unici
(o quasi) monaci combattenti in Cina furono in certi periodi storici i monaci
buddhisti di Shaolin. Le invasioni perň non c'entrano nulla; conbatterono per i
Tang per non so piů quale motivo e poi invece dovettero difendersi, un millennio
circa piů tardi, dalle truppe della dinastia Qing (tra l'altro, ahimč, i Qing in
quel caso si fecero aiutare dai grandi rivali dei monaci buddhisti di Shaolin,
ovvero i monaci taoisti del Wudangshan). C'era poi la grande scuola dell'arte
della spada dei monaci buddhisti dell'Emeishan, ma non so nulla circa loro
eventuali coinvolgimenti i guerre.


 eventuali coinvolgimenti i guerre.
grazie. 
marco