Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Re: OTTO per MILLE ai terremotati. Si può già fare. Basta SCEGLIERE!

 .....
Qualcuno mi ricordava che "dall'elenco dei nomi dei morti per il terremoto 
ci si accorge che tanti, probabilmente, non erano neanche cattolici".
Questo dimostra l'equanimita' di Dio nel fare i suoi regali pasquali: non fa 
distinzione tra cattolici e non cattolici, tutti figli di Dio chiamati a 
Se':->).
Qualcuno l'ha giustificato: come potrebbe Dio intervenire nel mondo ed 
evitare i terremoti, senza andar contro a quelle leggi di natura che lui 
stesso ha creato? Persino Augias ha risposto in questo senso a una lettera 
su La Repubblica, dimenticandosi pero' che Dio e' onnisciente per 
definizione, e dunque sapeva benissimo all'atto della creazione che le sue 
leggi avrebbero portato ad un terremoto pasquale, e dunque, essendo 
onnipotente, poteva fare leggi di natura un po' diverse sin "dall'inizio dei 
tempi" (come si dice) per evitare i cataclismi. Certo, con minor malitudine 
il mondo sarebbe stato piu' vivibile, ma il copione sarebbe stato meno 
drammatico, il film della creazione avrebbe avuto minor pathos, e Dio, che 
se lo guarda "dall'alto dei cieli" (come si dice), si sarebbe annoiato.
Ops, dimenticavo che essendo onnisciente e' per Lui un film gia' visto... 
diciamo allora che nulla Gli vieta di auto-imporsi di evitare di essere 
onnisciente (essere continuamente Dio con tutti gli attributi all'infinito 
dev'esser pesante!), almeno fin che dura la creazione. Avra' dunque fatto 
una creazione a caso. Ma per far derivare tutto dal caso bastava il caos, un 
Dio creatore non serviva (eppoi non ha mica creato dal nulla, come dicono: 
c'era gia' Lui!).
Comunque, credo che per Lui la parte piu' divertente debba ancora venire: 
vedere come la Chiesa (gli eredi di quel Sinedrio che lo ha messo in 
croce) - a cui gia' stringe il culo, e si dimostra minifica oggi come mossa 
propagandistica per limitare le perdite domani - riuscira' ad evitare che i 
cittadini  solidali le sottraggono ingenti somme dall'ottoxmille, 
dirottandole sullo Stato, che le usera' per far fronte agli esiti del 
terremoto.
LG 

 Mettete una firma (Stato o Chiesa valdese) sul 730/740 nel campo 8 per mille. 
Non è che scegliendo "Stato", i fondi vengano ridistribuiti (come 
avviene quando non viene operata alcuna scelta) in maniera 
proporzionale a favore di tutte le stesse confessioni religiose?

Quindi dare allo Stato è togliere alla CEI e dare ai terremotati.
Per la prima che hai detto ok; per la seconda ho dei forti dubbi...
Luca
___________________________________________________________________
La fine del giorno è vicina quando uomini bassi fanno ombre lunghe. 

 Passate la parola ad amici e conoscenti.
L'8 per 1000 alla Chiesa ... 

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.82b47d949...@po.wc...

No. Vengono dati in mano al governo, che decide come impiegarli: ad esempio, 
finanziando il restauro delle chiese cattoliche.
Io firmo per i valdesi.
Ciao, Leo 

 Io firmo per i valdesi.
Non sarebbe più saggio introdurre nei modelli in questione la voce "Pro 
terremotati"?
Penso che se si facesse così, papa Ratzy un bel colpetto nella tiara se 
lo prenderebbe...


o  la missione militare in afganistan (già fatto) o qualche buco lasciato da 
allegri amministratori (già fatto anche questo), oppure...
Firmare per lo stato equivarrebbe a darli in mano al campione italiano della 
finanza creativa tale Tremonti. Pufff!
--
IMe 

 della finanza creativa tale Tremonti. Pufff!
Tra Tremonti ed i preti, è una scelta impossibile.
Appunto per sfuggire a questo  ricatto, io firmo per i valdesi.
Ciao, Leo 

 cattolica" firmino nel campo: "Stato"
Non c'è nessuna garanzia che questo succeda, anzi. Ci sono state
richieste da più parti che l'8x1000 dello Stato venga devoluto ai
terremotati, e che venga data notizia di ciò, in modo che la gente
possa scegliere per tempo, ma Tremonti nicchia decisamente e non se ne
farà niente IMO.
Chi vuole capire come funziona esattamente il meccanismo dell'8x1000,
può leggere la pagina su Wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Otto_per_mille
-- 
Luca Fraggante
Ciò che è affermato senza prova può essere negato senza prova.
http://sn.im/a3oxv
       -       
http://www.godisimaginary.com

 Appunto per sfuggire a questo  ricatto, io firmo per i valdesi.
E' la cosa più razionale da fare.
Solo in questo modo si tolgono soldi al  vaticano e si da un chiare
segnale su come a da chi si vogliono far gestire.

 ha scritto nel messaggio 
news:49e73848$0$6838$5fc...@news.tiscali.it...

Trattandosi di soldi che verranno spesi comunque, ho un'approccio pratico 
che guarda al risultato ottenuto rispetto agli obbiettivi. L'aspetto 
ideologico o teologico passa in secondo piano. La mia scelta si basa sul 
confronto tra le strutture deputate alla gestione dei soldi di tre soggetti 
coinvolti: stato, CC e Valdesi ed escludendo le altre confessioni che non 
conosco.
Lo stato è di gran lunga il meno affidabile tra i destinatari sia perchè la 
scelta delle destinazioni è influenzata da troppi fattori sia per la sua 
incapacità cronica di gestire soldi in modo efficente.
I Valdesi sono quelli che destinano la percentuale maggiore di fondi a scopi 
sociali, ma le assegnazioni sono in gran parte destinate  a qualche ospedale 
del piemonte e ad alcune organizzazione umanitarie che operano in 
sud-america (fonte: sito della chiesa valdese). Ho qualche dubbio che 
sarebbero in grado di gestire progetti capillarmente su tutto il territorio 
nazionale.
La CC destina solo il 30% del denaro ricevuto a scopi umanitari ma quei 
soldi sono utilizzati da una struttura capillare e fanno da volano e si 
uniscono a volontariato e donazioni private che rendono quei fondi 
estremamente efficaci.
Ti faccio un esempio che conosco direttamente: una casa famiglia, gestita da 
volontari cattolici, che accoglie bambini abbandonati e con bisogno continuo 
di assistenza paramedica.
Ho fatto un calcolo che ogni bambino ospitato nella struttura costa allo 
stato, tramite l'8permille, un quarto di quanto costerebbe se fosse 
"ospedalizzato" in un brefotrofio con un livello di assistenza e di qualità 
della vita incomparabilmente superiore.
Facendo un calcolo della serva: se per far avere 100 euri alla comunità devo 
darne 300 alla CC con l'8permille e ne risparmio 400 che avrei dovuto 
destinare al brefotrofio, ho un risparmio netto di 100 euri.
E' vero che dei soldi donati 200 euri finiscono nella gestione del culto e 
del patrimonio immobiliare della CC, ma è anche vero che è proprio sotto 
l'influenza di quel culto ed all'interno di quelle strutture che si sviluppa 
e fiorisce un volontariato diffuso ed organizzato che aiuta a tenere bassi i 
costi di gestione delle strutture umanitarie ed alti i livelli qualitativi 
del servizio prestato a quei bambini.
Stando così le cose la mia scelta è stata quella di dare il mio sostegno a 
rotazione 1 anno ai Valdesi e due anni alla CC. Escludo a priori lo stato e 
le altre confessioni religiose che non conosco.
-- 
IMe 

 del patrimonio immobiliare della CC, ma è anche vero che è proprio sotto
Finiscono anche (direttamente o indirettamente, non importa),  per mettere a 
tacere le vittime degli abusi sessuali dei preti.
Oppure per far propaganda contro il laicismo.
Preferisco gli ospedali piemontesi.
Ciao, Leo