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Titolo: Satana giustiziere di Dio?

Vi presento Satana così come descritto nel loro libro sacro.
 
Libro di Giobbe.
Cap. 1: «Un giorno, i figli di Dio andarono a presentarsi davanti al Signore 
e anche satana andò in mezzo a loro.
 
Il Signore chiese a satana: "Da dove vieni?".
Satana rispose al Signore: "Da un giro sulla terra, che ho percorsa".
 
Il Signore disse a satana: "Hai posto attenzione al mio servo Giobbe?
Nessuno è come lui sulla terra: uomo integro e retto, teme Dio ed è alieno 
dal male" .
 
Satana rispose al Signore e disse: "Forse che Giobbe teme Dio per nulla?
 
Non hai forse messo una siepe intorno a lui e alla sua casa e a tutto quanto 
è suo?
 
Tu hai benedetto il lavoro delle sue mani e il suo bestiame abbonda di 
terra. Ma stendi un poco la mano e tocca quanto ha e vedrai come ti benedirà 
in faccia!". Il Signore disse a satana: "Ecco, quanto possiede è in tuo 
potere, ma non stender la mano su di lui". Satana si allontanò dal 
Signore. »
 
Zaccaria (III:1-7)
 
«Poi mi fece vedere il sommo sacerdote Giosuè, ritto davanti all'angelo del 
Signore, e satana era alla sua destra per accusarlo. L'angelo del Signore 
disse a satana: "Ti rimprovera il Signore, o satana! ».
 
Siamo ancora una volta in un tribunale celeste, con satana nelle vesti di 
accusatore, alla destra dell'imputato.
 
C'è infine il I Libro delle Cronache (XXI: 1): «Satana insorse contro 
Israele. Egli spinse Davide a censire gli israeliti..». Il fatto dispiacque 
al Signore che perciò colpì Israele.
 
Questo testo ha un parallelo in 2 Samuele (XXIV: 1 ss.):
 
«La collera del Signore si accese di nuovo contro Israele e incitò Davide 
contro il popolo in questo modo: "Su, fa' il censimento."».
 
E il Signore manda una terribile punizione, che Davide deve scegliere fra le 
tre possibili che gli vengono prospettate (carestia, peste, fuga davanti al 
nemico).
 
Davide sceglie la peste.
Satana sembra avere la funzione di collera del Signore, cioè 
personificazione dell'aspetto terribile e irrazionale dell'ira divina che 
colpisce a seguito di un peccato.
 
 
E' quantomeno singolare, questo dialogo, che continua nel tempo, perfino ai 
tempi di Gesù ( vedi le tentazioni nel deserto),tra il bene aasoluto che 
SEMBRA mediare una posizione con il male assoluto!
 
 
ciao °Maab°
 
 
 
 

Alla faccia di padre Livio e don Gabriele ...
i 2 personaggi sembrano quasi compagni di merende, altro che antagonisti :-)
 
g 
 
 

 Vi presento Satana così come descritto nel loro libro sacro.
 
la parola satana nell'At opriginariamnete non e' nome di persona, ma 
indica essenzialmente l'azione di "osteggiare, ostacolare, opporsi" 
normalmente attraverso un'accusa.
E' possibile che il termine derivi dal ruolo del querelante nell'antico 
processo (v. Zc 3,1). In Nm 22 l'angelo di Dio ha dicharatamente la 
funzione di "satana" in quanto "accusa" e nella storia di Giacobbe, 
nell'episodio di Gen 32, 25-29, avviene lo stesso. Un altro esempio di 
come sarebbe necessario leggere la Bibbia nella lingua originaria 
perche' in ebraico e' chiaro ed ovvio quello che non e' in molte 
traduzioni italiane.
Satana non e' un oppositore di Dio, un antagonista, ma la 
personificazione di un'azione di Dio come si vede anche nell'episodio di 
Balaam. La monolatri ebraica progressivamente si evolve seguendo un 
processo di sempre maggior "personalizzazione" delle azioni di Dio, per 
il noto tentativo di evitare eccessive antropoformizzazioni di YHWH che 
nel giudasimo sono sempre dietro l'angolo.
L'episodio che citi, quello di Giobbe che come si sa nasce da una 
visione particolare del giudasimo, vede il processo in una seconda fase: 
Satana non e' solo l'azione di Dio, ne' la personificazione dell'azione, 
ma piu' compiutamente l'accusatore della corte celeste, un appartenente 
al seguito di Dio il cui compito e' di fare l'accusatore degli uomini in 
nome e per conto di Dio.
La trasformazione definitiva di Satana da "dipendente di Dio incaricato 
del ruolo di pubblico accusatore" a oppositore e avversario di Dio e' 
piu' tarda, ma non fa altro che mostrare l'evoluzione del giudaismo in 
seguito agli eventi storici e alle influenze esterne.
 
Iki
Giacomo
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman

 Vi presento Satana cosě come descritto nel loro libro sacro
 
č uno dei tanti tentativi di conciliare l'onnipotenza di Dio con
l'esistenza del male sulla terra.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

Come dire che Dio si serve di delinquenti per amministrare la 
Giustizia!
 
-- 
E torneranno a parlarci di lacrime dei risultati della povertà/delle 
tangenti e dei boss tutti liberi
di un'altra bomba scoppiata in città / Spero soltanto di stare tra gli 
uomini
che l'ignoranza non la spunterà / che smetteremo di essere complici
che cambieremo chi deciderà ...    (Pierangelo Bertoli)
 
 


cioe' una delle core questions di tutte le religioni
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipě e passa oltre" Snoopy


 cioe' una delle core questions di tutte le religioni
 
monoteiste



ca va sans dire



ps... c'e' un codice a tastiera per la cedille?


 ps... c'e' un codice a tastiera per la cedille?
 
        ç
 
 Questa?
 
 

 ps... c'e' un codice a tastiera per la cedille?
 
 
 
ALT + n°
 
Esempi:
 
Ç	128			ø	155
 
ç	135			ó	162


Maab ha usato la sua tastiera per scrivere :

nel cosiddetto libro sacro, Satana non nasce come personaggio a se 
stante ma è una figura in costante evoluzione - nasce come  nemico, 
avversario, ostacolo (Hassatan), sostantivo che  troviamo in (1 Sam 
29:4)  (2 Sam 19, 23) (1 Re 11, 23-25) (Nm 22, 32-33) inteso appunto 
come nemico, avversario e ostacolo, dunque non propriamente il Satana 
che intendiamo oggi.
Hassatan agisce in seguito  col permesso di dio e infine diventa 
autonomo in contrasto con dio.
In principio, quindi, l’appellativo hassatan nella bibbia descrive una 
funzione, un ruolo, non indica un nome proprio, la comparsa di Satana 
in quanto entità spirituale si verifica solo più tardi proprio in Gb 
1,6
ove egli assume alcune delle caratteristiche che gli riconosciamo 
ancora oggi, quelle di tentatore e portatore di sciagure.
Volendo andare più a fondo, questa evoluzione avviene dopo la prigionia 
di Babilonia ove regna lo Zoroastrismo, religione nella quale   il 
problema di coniugare il paradosso di un dio benevolo e nel contempo 
causa del male viene risolto conferendo a un’altra entità, il malvagio 
Angra Mainyu, la capacità di scegliere e propagare il male. La 
responsabilità ricade perciò su Angra Mainyu che diviene poi il Satana 
ebraico.
 
 

 monoteiste
 
 
Interessante, sotto questo profilo, "Il Vangelo di Giuda" che prefigura, in 
effetti, un figlio buono ed uno venuto male......
 
 
ciao °Maab° 
 
 


gia'... ma visto che sui Ng alcuni non vedono correttamente neppure le 
vocali accentate italiane...
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy



 
L'equivoco nasce dal fatto che si pensa un Dio coartante la volontà del 
singolo se fosse omnipotente.
 
Ma ce la possibilità non di un Dio terzo, o inglobante, bensì 
*co-essente* con il carattere divino che -in proporzioni dissimili- è in 
"ogni cosa che è", come partizione di "io sono colui che è".
 
Se -nell'uomo- è (il carattere divino) ad "immagine e somiglianza di 
Dio", tale carattere divino, tramite la libertà di scelta, allora, va 
distinto ne «il male_relativo» da «il male_assoluto».
 
Il male_assoluto non può rieficarsi per il carattere a-simmetrico di 
Dio, che non ha la stessa potenza del male, ma è omnipotente.
 
Il male_relativo può reificarsi e grazie a questo "servo stupido di Dio" 
innescato "dalla scelta" si può reificare la dignità di scegliere la 
propria co-essenza, e quindi di volere far parte, o no, di Dio.

  23:36
 
  -=-=- tu ti preoccupi ma e' inutile (mar20nov-ven07dic2012) -=-=-
 
  - angeli disillusi e prigionieri nella materia -
  parcheggio qui la versione corretta di un messaggio
  già postato tempo fa su altro newsgroup
 
  -=-=-
 
  Non so, ma ieri sera...
 
  ero in piazzale stazione sotto un portico ad aspettare un bus...
 
  dopo essere sceso da un'altro prima e aver
  parcheggiato la mia roba a rotelle contro un pilastro...
 
  e c'erano i soliti miserabili e tipi strani...
 
  e sul pavimento del porticato qualcuno aveva sbrodolato
  qualcosa tipo yogurt... e siccome io cammino avanti e
  indietro come una sentinella mi disturbava... e poi
  poteva creare problemi anche a qualcunaltro...
 
  allora sono andato al cestino dei rifiuti e ho
  recuperato un fazzolettino di carta per pulire...
 
  oh, avevo appena fatto in tempo a cominciare, che subito un
  tipo strano lì vicino mi fa... con aria convinta e superiore...
  manco fosse un angelo o un guardiano di qualche tipo...
 
  "tu ti preoccupi, ma è inutile,
  perché tanto la gente se ne frega"
 
  ..e io ho risposto...
 
  "eh, ma, in questo caso torna utile, perché già io passeggio
  avanti e indietro, e poi metti che magari qualcuno scivola."
 
  E l'ho guardato un po' male, no...
 
  Al che lui ha commentato con un "tz" di disapprovazione o
  qualcosa del genere... e anche un suo conoscente lì vicino
  mi pare gli avesse detto qualcosa come di lasciar perdere...
  o vai a sapere se era un suo collega angelo in incognito...
 
  E poi mezzo minuto dopo arriva un mediorientale di una certa età...
 
  e mi pianta uno sputazzo di sei centimetri con satellite e
  varie goccioline sparse... giusto dietro la mia roba a rotelle...
 
  così poi per spostarla avrei dovuto
  sollevarla di lato per non passare sullo sputazzo...
 
  Ma lui non ne sapeva niente, dell'episodio di poco prima...
  era lontano ed era preso dai fatti suoi...
 
  Ma semplicemente, le forze avverse a me in quel momento l'hanno
  guidato lì e basta. O forse no, forse recitava anche lui...
 
  E' tutta una realtà così, di scene che ti vengono proposte,
  e tu puoi scegliere una via piuttosto che un'altra
 
-- 
 
ho scoperto di essere un sinestetico associativo (associatore)
i discovered that i'm an associative (associator) synaesthetic
 
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
 
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
 
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

  23:48
 
  anche perché, stando a quello che vedo accadermi
  intorno e di fronte a me, se ci fosse un dio "onnipotente"
  sarebbe un dio piùstupido della pubblica amministrazione,
  e quindi certamente non onniscente, ma che anzi sa ben poco.
  Se fosse quel dio. Di cui il popolino parla e si lamenta



 
Se credi che Dio debba risolvere tutti i problemi dell'umanità ti sbagli.
Se la vita fosse senza problemi di alcun tipo dove sarebbe lo stimolo 
per l'uomo di migliorarsi? Se cosi fosse stato fin dalla creazione 
adesso saremmo ancora all'età della pietra.
L'essere umano cresce e progredisce perchè si pone delle domande a cui 
cerca di dare delle risposte; ma se qualcuno privasse l'uomo di porsi 
delle domande dando tutto e non privandolo di nulla, ecco che allora 
toglierebbe all'essere umano la voglia di vivere e sarebbe una 
cattiveria più grande.
E' giusto dunque che sia cosi, ma è altrettanto giusto che ciascuno 
renda conto delle proprie azioni al momento opportuno.
In questo mondo tutti noi siamo transitori e non è alla vita di questo 
mondo che bisogna dar valore ma a quella dopo; non dobbiamo essere 
legati alle cose di questo mondo che sono transitorie ma a quelle che 
durano per sempre.
Non è il giudizio di chi vive in questo mondo pertanto quello che conta, 
poiché tale giudizio è legato a questo mondo e alla vita di questo mondo 
ma è il giudizio di Colui che darà una nuova vita, quello che conta e 
che non perisce.
Nessuno è obbligato a credere in ciò a cui non crede, ma ciascuno 
giudichi da se, se vale o no la pena sondare il "nuovo" e "sconosciuto" 
mondo in cambio di un qualcosa in più che altrimenti non si avrebbe e 
che al tempo stesso non comporta alcun investimento in oro o orgento ma 
solo un po' di buona volontà.
 
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

 per l'uomo di migliorarsi? Se cosi fosse stato fin dalla[.......]
 
  - Non pensavo niente del genere, non è per questo che ho postato.



Dimenticavo: satana è una creazione dell'uomo per giustificare il male 
che è nell'uomo.
Dio ha donato all'uomo la capicità di discernere il bene dal male per 
mezzo della Sua Legge; poiché conoscendo ciò che è bene implicitamente 
si conosce ciò che è male.
Non c'è infatti peccato senza legge, poiché sia il bene che il male 
hanno per punto di riferimento la medesima legge e una è complementare 
all'altra.
Sappiamo che uccidere è sbagliato e condanniamo chi uccide in virtù di 
ciò; ma se i riferimenti fossero invertiti, ossia se uccidere fosse 
giusto, nessuno condannerebbe chi uccide, ma sarebbero condannati invece 
coloro che non uccidono.
La Legge di Dio è quella che c'è dentro ciascuno di noi e che ci dice 
ciò che è giusto da ciò che non lo è ed è un valore universalie, che 
identifichiamo comunemente col buonsenso; tutte le cose positive che 
percepiamo dentro di noi sono quelle che provengono da Dio 
indipendentemente dal fatto che uno creda o meno in Lui.
 
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

 Dimenticavo:[.......]
 
  - Marcello, nell'ambito delle religioni cristiane ci sono
  tanti libri con tanti bei sermoni scritti in maniera
  interessante e intrigante... Perché non copiancolli quelli?
 
  Non lo capisco, tutto questo indaffararsi per poco



 
Molto semplicemente, perché quelli non mi interessano. Il mio punto di 
riferimento è Dio e nello specifico Gesù, non la religione fine a se 
stessa o le religioni in se.
Se vuoi comprendere meglio il mio punto di vista (o di fede) dai uno 
sguardo al sito in firma altrimenti non preoccuparti più di tanto :)
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

  01:18
 
  - Sab 08 Dic 2012, 01:01,
  Marcello <marcello1977pa*gnail-com> ha scritto:

  - Per comprendere ho compreso tutto, è stato un po' come un giro
  all'oratorio del quartiere(*) o la visione di uno di quei telefilm(**)
  per il volgo di provincia. Per questo dico. Val la pena?
  E poi sembra un po' che metti la marcia sull'automatico,
  non sembri molto interrogarti su cosa intendano gli altri:
  appena vedi un possibile spunto per i tuoi esercizi, zacchete!(*)
  'Notte.
 
  (*) E' la prima volta che lo uso.
 
  (**) ricordi di gioventù
 
  (***) da anni ho smesso definitivamente di guardare la televisione


  01:22 avevo sbagliato gli asterischi, rifo
 
  - Sab 08 Dic 2012, 01:01,
  Marcello <marcello1977pa*gnail-com> ha scritto:
 

  - Per comprendere ho compreso tutto, è stato un po' come un giro
  all'oratorio del quartiere(*) o la visione di uno di quei telefilm(**)
  per il volgo di provincia. Per questo dico. Val la pena?
  E poi sembra un po' che metti la marcia sull'automatico,
  non sembri molto interrogarti su cosa intendano gli altri:
  appena vedi un possibile spunto per i tuoi esercizi, zacchete!(***)
  'Notte.
 
  (*) ricordi di gioventù
 
  (**) da anni ho smesso definitivamente di guardare la televisione
 
  (***) E' la prima volta che lo uso.



Forse hai ragione, ma per lo stesso motivo per cui non mi interessano 
più di tanto le religioni: le religioni sono opera dell'uomo, cosi anche 
i pensieri dell'uomo sono opera dell'uomo.
Ponendo in essere il mio punto di vista in Gesù e quindi in Dio, ciò che 
pensa l'uomo non mi interessa più di tanto.
Posso rispettare e rispetto il suo pensiero, posso anche non 
condividerlo e lo rispetto, ma non mi scalfisce più di tanto. Chi crede 
in Dio in generale e in Gesù nello specifico per i cristiani il problema 
non se lo pone neppure; la fede infatti non entra nell'uomo dal di fuori 
ma esce dall'uomo dal di dentro.
 
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

  01:48 (era una prova di dio, eh!)
 
  visto?... non ti sei nemmeno accorto o preoccupato del fatto
  che a 01:22 avevo postato la versione corretta, e hai
  risposto a quella sbagliata di 01:18, quotando gli errori!
 
  Tu non ti preoccupi del prossimo, Marcello: pensi solo a
  inseguire questa tua idea di scrivere quelle tue cose un po' così.
 
  Pensaci! E pentiti.
 
  'Notte.


 riferimento è Dio e nello specifico Gesù, 
 
 
 
rotfl
 
credi in un personaggio di fantasia di cui non sai nulla e sul quale sono state 
scritte decine di cazzate, dalle 2 genealogie, alle 2 natività, alla strage 
degli innocenti mai avvenuta, al trasloco per censimento che non era 
obbligatorio, alla crocefissione , alle eclissi di 3 ore........
 

 ma esce dall'uomo dal di dentro.
 
 
 
 
 
soprattutto non entra e non esce dal cervello
 

 -- 
 
 
Veramente qui si riproporrebbe l'eterno dilemma su un Dio interventista 
oppure no! Quanto spetta a lui e quanto a noi?Quanto � colpa sua e quanto 
nostra?
 
ciao �Maab� 
 
 


Ho ragione di dovermi pentire tutte le volte che faccio qualcosa contro 
la volontï¿œ di Dio. Chi agisce nell'Amore, nel rispetto degli altri non 
pecca.
In realtï¿œ, chi ha commesso peccato sei proprio tu, che mi hai giudicato 
senza averne diritto; ma niente in contrario, non mi scandalizzo.
 
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

 
www.vangelodellamore.it
 
 
 


 
Eh giï¿œ Maab, ma bisogna fregarsene del giudizio degli uomini che spesso 
sono animati dall'invidia o dalla cattiveria e avere piï¿œ a cuore il 
giudizio di Dio temendolo e ponendo attenzione nel compiere ciï¿œ che ï¿œ a 
lui gradito.
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 

cioe' una delle core questions di tutte le religioni
 
Monoteiste.
 
Per i politeisti ed i dualisti non � un problema particolarmente
difficile.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

che non perisce.
 
Eh s�, il giudizio di Odino � molto importante, se vuoi finire nel
Valhalla.


che � nell'uomo.
 
Cio�, il tuo Cristo era un uomo ed ha avuto le allucinazioni quando ha
visto una creazione umana che lo ha tentato?


oppure no!
 
Non � affatto un dilemma eterno. E' semplicemente un dilemma limitato
ad alcune religioni ben identificate nello spazio e nel tempo.


lui gradito.
 
La tua autoidentificazione con il tuo dio � cos� trasparente che fai
quasi simpatia.



iki
Giacomo
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipě e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman

 indipendentemente dal fatto che uno creda o meno in Lui.
 
 
 
 
 
Cazzata galattica
 
i mafiosi sono religiosissimi, hanno la bibbia sul comodino, battezzano, si 
sposano in chiesa ecc ecc ma il loro buon senso è quello che ammazza Borsellino 
o che scioglie nell'acido Giuseppe di Matteo.
 
 
 
E il buon senso dei politici ammanicato col Vaticano è quello di mandare i 
cappellani militari a benedire le armi cosìcche una pallottola uccida 2 persone 
al posto di una , ovvero ciu is megl che uan  
 
 
 
Per non parlare del buon senso che conduce il Vaticano a nascondere i preti 
pedofili fra le mura leonine o lo OR a riciclare denaro maioso
 

 quasi simpatia.
 
 
 
 
 
a me fa pena, poveraccio, è rimasto all'età infantile quando ci si identifica 
con gli eroi dei fumetti, lui ha solo cambiato il suo super eroe ma la testa 
 
non è mai maturata