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Titolo: Ancora con i fuorigioco sulle punizioni...

Non se ne può più. Continuiamo a subire, non riusciamo a metterli in fuorigioco e facciamo figure meschine. È così brutto chiedere di marcare a uomo?

  non riusciamo a metterli in fuorigioco
 
A dirla tutta, oggi sul primo gol il Verona ha adottato lo schema Inter: 
quattro in fuorigioco...
 
https://twitter.com/AntonioCorsa/status/432533693299982336/photo/1
 
 
Cheers!
Max 

 
 
 
purtroppo sono i rischi che si corrono con questa tattica: non si può pensare che i guardalinee siano infallibili, o che abbiano la "linea" come i programmi tv.
 
ma poi mi chiedo: che senso ha fare questa tattica in questo modo?
 
cioè, se vuoi farla falla definitiva: appena l'arbitro fischia, tutti i 10 giocatori della juve corrano verso centrocampo, così da mettere tutti gli avversari in fuorigioco. Che senso ha fare il balletto sulla linea dell'area di rigore?!?!?!?

 uomo?
 
Quoto, scelta semplicemente incomprensibile che non fa che bruciare 
tutto il vantaggio in cm che abbiamo in mezzo all'area... mha!
 
-- 
Red

 uomo?
 
è brutto autocitarsi ma il mio post del 24/01 "la difesa sui calci da 
fermo" è stato premonitore di quello che prima o poi sarebbe successo
 
-- 
Ale(RN)
La risposta è dentro di te... e però è sbagliata

 purtroppo sono i rischi che si corrono con questa tattica: non si può pensare che i guardalinee siano infallibili, o che abbiano la "linea" come i programmi tv.
 
Esatto! Tattica pericolosa, basta vedere il primo goal del Liverpool 
contro l'Arsenal (in fuorigioco non rilevato di mezzo metro),con gli 
attaccanti che fanno l'elastico e i centrocampisti che entrano per i 
guardalinee è difficile seguire tutti!
 
ciao

  >a uomo?
 
ne abbiamo parlato poche settimane fa, siamo stati facili profeti. 

 ma poi mi chiedo: che senso ha fare questa tattica in questo modo?
 
 
č una moda, speriamo passi presto o che qualcuno avverta Conte.
 
 
 

 Non se ne può più.
 
questa moda ridicola è arrivata persino in lega pro:
 
http://sport.sky.it/sport/calcio_italiano/2014/02/09/videonews_legapro_gol_strepitoso_tuttocuoio_vigor_lamezia.html
 

 è una moda, speriamo passi presto o che qualcuno avverta Conte.
 
Basterebbe che Conte si riguardasse le ultime partite.
Ormai subire una punizione nella ns 3/4 è come un rigore.
Gol nel 90% dei casi.
 
C.

 ne abbiamo parlato poche settimane fa, siamo stati facili profeti.
 
allora meglio dare delle SOLUZIONI velocemente
sempre sperando che Conte legga il NG!!!
 
io intanto ne do un paio:
1) Ogbonna sempre in panca (se si fa male un difensore meglio mettere Storari)
2) il motivatore di Bonucci sempre presente alle partite e anche lui in panca
 
--
L'anima juventina è un complesso modo di sentire, un impasto di sentimenti, di educazione, di bohemien, di allegria e di affetto, di fede alla nostra volontà di esistere e continuamente migliorare (Eugenio Canfari, uno dei fondatori e primo Presidente della Juventus Football Club) ***

 sempre sperando che Conte legga il NG!!!
 
difendere alla vecchia maniera sculando verso il portiere?
 
 
 

 Č cosě brutto chiedere di marcare a uomo?
 
Ma mi spiegate cosa fareste? A parte che si marca eccome a uomo.
Tieni tutta la squadra in area impedendo al portiere di vedere la palla 
se non quando ce l'ha a pochi metri? Con tutta l'area piena di giocatori 
basta tirare forte e secco verso la porta che fai gol con una qualsiasi 
deviazione.
 
Voi vedete i professionisti e vi sembra tutto facile, ma vi assicuro che 
riuscire a calciare la punizione in modo che arrivi all'attaccante di 
turno quando la difesa sta in linea 7/8 metri piu' avanti (perche' 
tipicamente sta quasi con la barriera che e' in diagonale) senza che 
questo sia in fuorigioco e' molto piu' difficile che battere una 
punizione con tutta l'area piena di difensori ed attaccanti e magari un 
paio di attaccanti che danno fastidio al portiere.
Purtroppo non potrete mai avere la controprova, ma provate a guardare 
qualche partita a livelli piu' bassi dove non sempre si riesce a tenere 
la difesa in linea in queste occasioni e ne vedrete delle belle in area 
con portieri che fanno la figura delle schiappe...
 
Ciao
-- 
MMM

delle belle in area con portieri che fanno la figura delle schiappe...
 
ma questo è un altro discorso.
 
 

 qualche partita a livelli piu' bassi 
 
no no, io l'itner non la guardo


 ma questo è un altro discorso.
 
Assolutamente no, il discorso e' lo stesso. Ai massimi livelli ogni 
movimento e situazione e' studiata al minimo dettaglio e basta un errore 
a volte impercettibile per fare sembrare una tattica completamente 
sbagliata, ma solo perche' anche l'avversario tendenzialmente e' a quel 
livello di precisione.
Se te fai un piccolo errore e l'avversario non lo fa prendi gol.
Se te non fai nessun errore e neanche l'avversario, tendenzialmente la 
scelta migliore e' quella che si segue da decenni...
 
Ciao
-- 
MMM

 guardalinee non se la sentono di alzare
 
Quali sono le squadre che non applicano questa tattica ?
 
Poirot

questa tattica ?
 
 
non lo so ormai la moda ha contagiato quasi tutte.
 

 ognuno ha il suo uomo ben preciso.
 
peccato che un istante dopo il cross  si genera una confusione tale che è 
come se marcassero a zona.
Incollo quello che un utente ha scritto su 
tifosibianconeri.com
:
"Se tu fai partire sulla stessa linea attaccanti e difensori e li fai 
correre verso la porta perdi il vantaggio che hanno i difensori (che invece 
difendono già in area) di avere la palla che gli arriva contro e di 
anticipare facilmente. Gli chiedi invece di fare un movimento a cui non sono 
allenati: colpire la palla correndo in direzione di essa, cioè 
allontanandosi.
In questo sono più esperti ed allenati gli attaccanti.
E' come sui rilanci del portiere, il difensore ha sempre la meglio perchè il 
pallone gli arriva contro mentre l'attaccante deve muoversi all'indietro e 
staccare.
Sarebbe come, sui rilanci del portiere, mettere i difensori sulla linea di 
centrocampo e poi correre nella propria metà ad anticipare gli attaccanti. 
Annulli il vantaggio."
 
 
 
 
 
 
 

 non lo so ormai la moda ha contagiato quasi tutte.
 
Da quanto va avanti questa "moda"? te ne sei reso conto solo questa 
settimana che tutte le difese del mondo difendono cosi' sulle palle 
inattive da decenni?
 
Ciao
-- 
MMM

 attaccanti. Annulli il vantaggio."
 
Non vorrei contraddire il guru, ma sui rilanci del portiere i difensori 
avversari stanno poco prima della meta' campo, non stanno certo nella 
propria area di rigore.
 
Sono curioso di capire in quale telecronaca e' stato detto questo limite 
della difesa di Conte. Per esperienza posso dire che tutti sti polveroni 
insensati si sollevano quando il Bergomi di turno dice una delle sue e 
in concomitanza si prende un gol in quella situazione.
 
Comunque per dire si parla tanto del fatto che subiamo sempre gol su 
punizione e su corner (non in questa situazione, ma in altre situazioni 
si), bene ho dato un'occhiata veloce alle statistiche, la Juve in questa 
stagione ha concesso 90 corner e fatto 360 falli (sicuramente la maggior 
parte saranno stati in zone non pericolose) ed ha subito in tutto 19 
gol. Ecco, anche se i 19 gol fossero venuti tutti da palle inattive 
(cosa palesemente falsa), non direi che tutte le volte che subiamo una 
palla ferma la difesa vada in crisi e prendiamo gol...
 
Ciao
-- 
MMM

difendono cosi' sulle palle inattive da decenni?
 
ultimamente la cosa ha preso una piega esagerata. 

 ultimamente la cosa ha preso una piega esagerata.
 
No, semplicemente gli attacchi hanno cambiato il modo di gestire la 
situazione e soprattutto qualche guru ha cominciato a parlarne e quindi 
tutti dietro...
 
Ciao
-- 
MMM

 non lo so ormai la moda ha contagiato quasi tutte.
 
Ok, un altro caso in cui tu vedi un errore e pretendi di avere una soluzione che nessun' altro, del settore, vede.
 
Poirot

 evidentemente credi che alla Juve dello scorso anno non la si seguisse...
 
 
l'anno scorso la juve non difendeva cosi.
 
 

 soluzione che nessun' altro, del settore, vede.
 
veramente siete voi in minoranza stavolta, visto che su tutti i forum danno 
ragione a me.
Io non ho nessuna soluzione, i gol si prendevano anche prima su calcio 
piazzato, ma almeno succedeva perchè l'attaccante era più bravo del 
difensore e pace.
Ora dobbiamo pregare che San Guardalinee alzi la bandierina o che il 
portiere faccia il miracolo. 

 veramente siete voi in minoranza stavolta,
 
Ma voi chi ?
Io ti ho chiesto che sistema adottano le altre squadre.
Lo sai ?
Di quello che pensano i tecnici da forum me ne frega meno di zero.
Io voglio sapere come difendono le altre squadre e io non lo so.
Porta degli esempi di come si dispongono i difensori, sui calci di punizione sulla trequarti laterale, delle altre squadre per perorare la tua causa.
 
Poirot

 Io ti ho chiesto che sistema adottano le altre squadre.
 
ma che domanda č? il sistema tradizionale di marcare in area.
 
 

 Io ti ho chiesto che sistema adottano le altre squadre.
 
Certamente non si mettono tutti in fila come soldatini sulla riga 
dell'area di rigore, non con noi per lo meno, ed altrettanto certamente 
mi sento di dire che prima di quest'anno neppure noi si difendeva in 
questo modo singolare che fa tanto "special one".
 
-- 
Red

 l'anno scorso la juve non difendeva cosi.
 
E come difendeva? entrando in area? Difendeva per forza in linea facendo 
fuorigioco...
 
Ciao
-- 
MMM

 ma che domanda č? il sistema tradizionale di marcare in area.
 
Tu vedi squadre vere che marcano dentro l'area di rigore su punizioni 
laterali dalla trequarti? Davvero? Quale?
 
Ciao
-- 
MMM

 questo modo singolare che fa tanto "special one".
 
 
Mah, Ventura, per dirne uno, organizza anche difese piú estreme, l'ultima
volta che ho visto il toro, al momento che Romulo stava per battere un
calcio di punizione dalla trequarti, i difensori, che partivano il linea al
limite dell'area, sono partiti di corsa verso il centrocampo mettendo tutto
il verona in fuorigioco.

 Mah, Ventura, per dirne uno, organizza anche difese piú estreme, 
 
Ottimo esempio, rilancio con "sdengo" zeman.
 
-- 
Red

 Ottimo esempio, rilancio con "sdengo" zeman.
 
io ho detto ventura perché l'ultimo che ho visto, ma é giá di piú di un
generico "nessuno difende cosí" detto in maniera dogmatica.
Poi posso fare altri esempi, ma basterebbe guardare qualunque partita di
qualunque squadra, eh, punizioni laterali col mega mischione in area con
gente aggrovigliata non é che se ne vedono, poi il mondo é bello perché é
avariato... :)

 generico "nessuno difende cosí" detto in maniera dogmatica.
 
Non c'è nulla di "dogmatico" in quello che ho affermato, se mi mostri 
qualcuno che si comporta a quella maniera non ho davvero nessunissimo 
problema a rivedere la mia casistica. Ho ancora qualche partita della 
juve salvata su disco e sul torrent si dovrebbero trovare ancora tutte, 
mi dici qualche episodio in cui tu ricordi qualcuno abbia adottato con 
noi questa tecnica che tu sostieni così diffusa? Magari non li ho 
notati io, ma se ci sono e mi indichi le partite a trovarli ci vuol 
poco.
 
-- 
Red

 generico "nessuno difende cosí" detto in maniera dogmatica.
 
Diamo a cesare quel che è di cesare... il toro ha testè difeso (24 del 
1T) in questo modo a mio parere discutibile contro di noi allo JS. 
Ovviamente (come d'altra parte sugli angoli) il buon pirlo ha pensato 
bene di batterla corta e non ne è nato come di consueto un beneamato 
nulla.
 
Come casistica mi pare ancora bassina, ma uno è pur sempre meglio di 
niente.
 
-- 
Red

Magari non li ho notati io, ma se ci sono e mi indichi le partite a trovarli ci vuol poco.
 
Oggi ho visto inter-cagliari ed entrambi difendevano così, per esempio,
magari negli highlights si riescono a vedere...

 magari negli highlights si riescono a vedere...
 
Ragazzi, ma stiamo ancora a discutere su questa cosa?
Tutto il mondo difende cosi', e' un dato di fatto, non e' minimamente 
opinabile. C'e' chi si mette un po' piu' alto, chi un po' piu' basso, ma 
tutti tentano di tenere la linea difensiva quando parte il pallone, non 
scherziamo su. Passi che mi si dica che sui diagonali il portiere 
dovrebbe coprire il secondo palo ammettendo che pero' nessuno lo fa. Ma 
dire che siamo gli unici a tenere la linea sulle palle inattive 
avversarie mi fa ridere davvero...
 
Ciao
-- 
MMM

 Tutto il mondo difende cosi', e' un dato di fatto, non e' minimamente opinabile. 
 
Vabbè, pure San Tommaso ha voluto toccare con mano :)