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Titolo: immortali grazie al computer

Leggo e riporto:
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http://magazine.libero.it/internetlife/scienzaeweb/ne427.phtml
L'avventura fantascientifica di Paycheck in cui un uomo (Ben Affleck)
affitta e si fa cancellare la memoria, perché questa altro non è che un file
immagazzinato nel cervello, potrebbe non essere solo frutto
dell'immaginazione di scrittori prolifici e geniali come Philip K. Dick.
L'idea che un giorno l'intera memoria di un essere umano possa essere
"scaricata"direttamente su un computer potrebbe non essere solo un sogno, ma
una realtà futuribile.
A sostenere questa per alcuni ottimistica, per altri sconcertante
previsione, è Ian Pearson, 44 anni, responsabile del gruppo di ricerca sulle
tecnologie del futuro in British Telecom. Secondo Pearson, infatti, fra
quarant'anni la morte assumerà connotati completamente diversi da quelli di
oggi e sarà proprio il computer a regalare all'uomo la tanto agognata
immortalità. Come? Conservando tutto ciò che un individuo ha immagazzinato
nella propria mente nel corso di un'intera vita.
«Se si guarda agli sviluppi di questi anni, realisticamente entro il 2050
possiamo attenderci di poter scaricare la mente in una macchina, cosicché -
ha dichiarato ironicamente lo scienziato - la morte non sarà più un problema
per la carriera». Cioè: ipoteticamente le nuove generazioni potrebbero non
conoscere mai la morte.
Una possibilità che sarà accessibile fin da subito alla classe dei ricchi e
che rivoluzionerà la vita anche dei meno abbienti solo verso la fine del
secolo, perché chi non ha disponibilità economiche dovrà «probabilmente
aspettare il 2075 o il 2080» quando ormai scaricare interi file di memoria
umana «sarà routine». Tutto dipenderà «dalla velocità di sviluppo della
tecnologia: 45 anni è davvero molto tempo nell'Information Technology».
Da qui a pensare di poter ricreare un essere pensante, dotato di coscienza
il passo è breve. Se, infatti, scaricare la memoria di un essere umano
inizialmente non significherà conservare anche tutto il suo vissuto
emozionale, Pearson rivela che c'è chi sta «già studiando come la struttura
di un computer potrebbe trasformarsi in una coscienza: ci sono alcuni di noi
che ritengono sia fattibile»
In sostanza: i computer di un domani molto più prossimo di quanto ci si
possa immaginare (Pearson parla del 2020), potrebbero provare emozioni ed
essere intelligenti, come se non di più degli esseri umani. (E qui gli
esempi regalati da libri e film - con "Io, robot" in testa - potrebbero non
esaurirsi mai). «Già oggi, per esempio, si può utilizzare il DNA per
realizzare circuiti elettronici: quindi è possibile pensare ad uno yogurt
che nel 2020 o 2025 contenga in ogni singolo batterio moltissima tecnologia.
Si potrebbe conversare con il proprio yogurt alle fragole prima di
mangiarlo». (Libero News)

 mangiarlo». (Libero News)
Finalmente potremo vedere uno yogurt VitaSnella che manda a cagare la
Stefanenko...
-- 
arthur
--
L'aura è fredda, 
Il carcer fosco, 
E la mesta anima mia 
Come il passero del bosco 
Vola, vola, vola via.

 umana «sarà routine». (...)
tutto cio' mi ricorda cio' che i raeliani dicono da "sempre":
ossia la immortalita' come clonazione e backup-restore
delle proprie precedenti conoscenze/esperienze.
a tale immortalita' rispondo con un "no, grazie"
ciao,
Mauro 


Colui che sussurrava nel buio... ero bimbo quando lo lessi la prima volta...
Interessante il vecchio H.P. aveva una mente prodiga di nuovi mondi , ma
piena di vecchie paure..
.Forse e' indicativo il fatto che mettesse lo zucchero anche sul cocomero...
Piuttosto che farmi rinchiudere in un computer metto la testa in un forno a
microonde. Oppure mi sparo in bocca con una doppietta ...
Anche se fossero disponibili corpi immortali... ( vedi  " la citta' e le
stelle" di Clarke, il pedofilo buono...)
 Raffaele

 a tale immortalita' rispondo con un "no, grazie"
Potrebbero resettarti la memoria ogni 100 anni ed in tal caso, tu non
avresti nessuna "idea" di essere immortale.
:-)
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 :-)
Che ne sai che già non è così?
Cthulu
W. 

 stelle" di Clarke, il pedofilo buono...)
O anche "Diaspora" di Greg Egan, molto interessante.
-- 
arthur
--
L'aura č fredda, 


 sue paure.
Era lo specchio del suo disgusto per il mondo reale.

 una realtà futuribile.
Questo fa nascere un interessante paradosso. Se un essere umano fosse 
"scaricabile" su un pc, allora questo equivale a dire che è 
"digitalizzabile". Quindi riproducibile quante volte si vuole. Pensateci. 
Non è difficile immaginare di finire dentro una macchina. Basta immaginare 
se stessi ma con un corpo diverso. Ma dentro due macchine? Come è possibile? 
Cosa creerebbe la copia di una copia di me stesso? Se sono io come è 
possibile essere in due posti allo stesso istante? Se non sono io perchè 
allora supporre che la prima copia lo sia?

 mente umana condannata al confinamento all'interno di un computer.
Tutte queste cose di conservazione di memoria ecc ecc mi fanno sempre
pensare ad una cosa che e' la paura della morte.
Si parla di memorie e corpi come fossero cose che sono scisse e non tenute
insieme da un qualcosa.
Si parla di strumenti di conservazione ma vivere non e' avere memorie, e'
fare esperienze, cambiare, crescere, modificarsi.
Nell'immagine di una memoria congelata non vedo un segno d'immortalita',
vedo un segno di morte.
Quelle esperienze, ricordi non potranno mai essere ampliati, rimangono
fissi e surgelati e non ci vedo nessuna differenza da quanto possa essere
oggi un libro o altro.
In entrambi i casi c'e' stato un cambiamento, l'impossibilita' di averne
altri e' quanto definisco morte.
Un computer su cui siano congelate quelle cose non e' altro, per me, che
l'ampliamento tecnologico del concetto stesso perche' mantiene, fino a
quando non si sa, un'immagine fatta di ricordi ma un'immagine che sfuggendo
al cambiamento definitivo e' di per se stessa simbolo di morte.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 insieme da un qualcosa.
Leggendo questo articolo ho pensato ad una specie di reincarnazione
consapevole. Consapevole perchč non basta la fede (per chi ce l'ha) che
porta a credere di avere un'anima immortale, ci vuole qualcosa di piů
concreto. La memoria e la coscienza surgelate in attesa di essere trasferite
in un altro corpo predisposto ad ospitarle.
E, come chi crede nella reincarnazione, si da poca importanza al corpo,
perchč questo č destinato ad essere distrutto, che si tratti di un altro
corpo fa niente, purchč si viva. Adesso lascio perdere il concetto di
un'anima che reincarnandosi si evolve vita dopo vita, il punto č che nn si
vuole accettare il fatto che come tutto ciň che ci circonda nasce vive e
muore, anche noi nasciamo, viviamo e moriamo. No. Qualcosa di noi  (che sia
un'anima che si reincarna, che va in paradiso, che resuscita) deve rimanere
in perpetuo. E questa della memoria (e coscienza) conservata in un pc č
sconcertante, mostruosa. Ho idea che, come Raffaele, piuttosto mi tirerei
una fucilata.
E arrivando all'assurdo, sorrido pensando al casino che succederebbe se il
computer fosse infettato da un virus... memorie e ricordi che si confondono,
che passano dalla memoria di uno a quella di un altro, Berlusconi che
ricorda rapporti sessuali con la Lewinsky, Clinton che ricorda se stesso con
la bandana.... ^____^
 ... ehehehe ... la giusta punizione per chi vuole, a tutti i costi, vivere
per sempre
A.M

 :-)
resettare la menoria a "quando" ?
comunque c'e' un'alternativa all'oblio dei ricordi,
ossia ricordare i fatti del passato come se fossero accaduti a un altro.
cosi' facendo si sarebbe IMHO persone diverse legate pero' da un filo 
comune.
ciao,
Mauro


A monte c'e' il fattore del libero arbitrio che limita questo processo: se
fossimo digilizzabili saremmo calcolabili e percio' costretti a comportarci
in modi specifici (e prevedibili mediante uno strumento piu' veloce di noi)
rispetto a determinate condizioni.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> A monte c'e' il fattore del libero arbitrio
il libero arbitrio non esiste.
il nosro destino e' gia' scritto,
ci rimane solo da scoprire se a scriverlo
siamo stati noi o se e' invece stato Qualcun Altro.

 rispetto a determinate condizioni.
Vero! Il libero arbitrio è comunque un aspetto che mi risulta essere ancora 
aperto.
Ma cmq. Come si potrebbe spiegare il paradosso? Perchè non si dovrebbe 
essere
"digitalizzabili" come qualcuno appunto afferma? Se siamo solo quello che 
viene sviluppato nella crescita
dell' individuo qual' è il problema teorico? (Infatti nessuno mi pare abbia 
per ora mai dimostrato che una macchina, in linea teorica, non possa 
sviluppare un "Se")
E' una questione di cui avevo già letto qualcosa, scirtta da un fisico. E 
anche lì di ipotesi risolutive non se ne dava neppure una.
Idee?? 

 il libero arbitrio non esiste.
Non è un' affermazione un po' drastica?

 in modi specifici 
Non è detto. Un motore in grado di simulare il comportamento del cervello
umano dovrebbe per forza comprendere anche meccanismi probabilistici per la
scelta di una linea di ragionamento piuttosto che un'altra. In effetti, se
si volesse clonare la personalità bisognerebbe anche immagazzinare i valori
di tutti i parametri del tipo: di fronte alla scelta X o Y il mio cervello
sceglie X aleatoriamente con una percentuale dello z percento. Allora
avremmo una personalità informatica ma non prevedibile in termini
deterministici.
-- 
Attilio
--
L'aura è fredda, 


 deterministici.
Avremmo una macchina probabilistica comunque prevedibile in termini
statistici. Qualcosa quindi di assai diverso da una mente umana.


 Ma cmq. Come si potrebbe spiegare il paradosso?
Semplicemente non ostinandoci a pensare che la la mente sia contenuta
interamente nel cervello... :>


 statistici. Qualcosa quindi di assai diverso da una mente umana.
Colgo l' occasione per farti una domanda: secondo te qual' è la 
caratteristica peculiare, se esiste, di una "mente"?
AB 

 statistici. Qualcosa quindi di assai diverso da una mente umana.
Oh, bella. Quindi il comportamento umano non è prevedibile statisticamente?
Prevedo milioni di persone senza lavoro...


 Non č un' affermazione un po' drastica?
esistono persone per cui il libero arbitrio non esiste.
ciao,
Mauro

 interamente nel cervello... :>
Vero, ma la vedrei in questi altri termini: " la mente è solo un prodotto 
del cervello?"
Anch' io penso di no, ma senza un abbozzo di dimostrazione.... ipotizzo solo 
per non deprimermi di +.... 

 Prevedo milioni di persone senza lavoro...
In effetti quelli della CIA non e' che se la vedano tanto bene dopo che sono
stati abbattute le torri gemelle....


 caratteristica peculiare, se esiste, di una "mente"?
Quella di conoscere.


 stati abbattute le torri gemelle....
Diciamo che con quello che scrivevo c'entra piuttosto poco.
-- 
Attilio
--
Ma il furto non m'accora, 
poiché vi ha preso stanza 
la dolce speranza!