Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: bahai: contro gli ignoranti costituzionali


art 49  Costituzione italiana
Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per
concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale
Saluti costituzionali
Forex

 art 49  Costituzione italiana
certo... questo fa parte delle libertà di associazione tra
le quali quella politica e partitica....
ma col tempo e con l'incivilimento politico speriamo
che l'idea di partito scompaia....
quel che volevo dire è che non sono organi dello Stato
ma solo associazioni protette dalla costitiuzione ma non
organi costituzionali dello Stato
perciò anche i gruppi parlamentari, che invece sono organi
del parlamento almeno in funzione regolamentare interna,
sono pro forma indipendenti dal partito e  sono consociazioni
di parlamentari autonome dal partito, almeno pro forma...
giusto?
proprio in virtù del già citato art. 67 se non si realizzerebbe
un vincolo di mandato politico che è anticostituzionale...
giusto?
ora: la logica bahà'ì non è di eliminare i partiti per fare un
solo partito bahà'ì  ma che sia eliminata la maggioranza e
la minoranza stabile e le sue componenti....
in parlamento si deve decidere punto per punto e argomento
per argomento senza che ci sia una maggioranza e una
mionoranza stabile che si sa, più o meno, come voterà
e che anzi sia lì solo per sancire numericamente una
decisione già presa nei vertici delle segreterie partitiche.
nelle nostre feste del 19° giorno [istituzioni assembleari
consultive che si tengono ogni 19 giorni] o nelle nostre altre
istituzioni consiliari elette a votazione non ci sono, ed è
inconcepibile ci siano, partiti e maggioranze o minoranze
stabili ma le decisioni e le votazioni e le maggioranze e
minoranze si formano volta per volta e punto per punto ed
argomento per argomento.
un caro saluto.



a parte questo fatto del 19° giorno, (perchè no il 23° ? mi sembrerebbe più
logico), penso che tra di voi ci siano dell "correnti di pensiero", delle
persone che si ritrovano delle idee comuni.
E poi, fammi capire, ma che cosa votate, le regole della religione? il papa?
il capo?
Vabbè, non è che mi interessi più di tanto, voglio solo far notare che
paragonare le tue riunioni baha'i con le assemblee parlamentari mi sembra un
pochino azzardato se non esagerato.
Il parlamento ha una costutuzione fatta dai rappresentanti di tutti gli
italiani, la vostra costituzione, se ne avete una, da chi è stata fatta?
Tra l'altro, potete decidere se un omosessuale è una persona normale o
malata?
 Saluti costituzionali
Forex


Newsgroups: it.cultura.religioni
Sent: Tuesday, May 27, 2003 10:05 PM
Subject: bahai: impongono cure ai gay?
per una adeguata risposta.
ciao



l'ho letta, l'ho letta ed ho seguito il 3d.. e non sono d'accordo.
Ma soprattutto non sono d'accordo su nulla di quello che hai detto.
Non so se chiamarla beata ingenuità o santa ignoranza.
Comunque, se sta bene a voi, come se dice a Roma, a 'n parmo dar mio
diddietro, potete fare quello che vi pare...
Consiglio spassionato, fossi in voi non mi addentrerei molto su argomenti di
diritto costituzionale o di fisica, su questi argomenti siete leggermente
scarsi...
Salti amichevoli
Forex

ma perchè 19? che valore ha questo numero?
...
Sommato fa 10...
risommato fa 1...
l'uno, il divino, l'inizio 
da cui scaturisce il due 
e dal due la moltitudine.
Bravissimo fisico, scarso in esoterismo :-))
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 argomenti siete leggermente scarsi...
di fisica magari.... anche se dubito tu abbia capito un fisico
tuo collega come Giacinto Allevi [che neppure io capisco ma
questo è normale perchè non sono un fisico]
per quanto riguarda la costituzione ne dubito perchè noi vogliamo
prima applicarla meglio e poi qualche secolo dopo e col tempo
modificarla radicalmente ma ciò non implica ingenuità
ma solo spirito di mutamento...
tra le altre cose da tempo l'Italia come nazione non esisterà
più essendo vigente la nuova confederazione laica mondiale....
per superare l'autocrazia dei secoli passati il mondo si è volto
verso la demagogia ma infine, alla maturità, si volgerà a una nuova
democrazia/autocratica....
in cui si fondono e si compendiano sia i principi della antica
autocrazia sia quelli della moderna democrazia.
il primo nemico di Dio è crollato da poco e senza che fosse atteso:
ed era il comunismo: ben presto verrà a crisi quello che ora appare
essere l'unico sistema in campo rimasto...  ed allora l'umanità
si volgerà al consiglio del Medico Sapiente e divino.
un carissimo saluto.


 Bravissimo fisico, scarso in esoterismo :-))
Ottimo Leo Nero come ghematra numerologo!!!!  ;-)
abbraccioni.



chioso quest'ultima frase, molto indicativa.
A volti mi ricordi il dottor Stranamore, che così, di scatto, gli partiva la
mano nel saluto hitleriano...
perchè, il nazismo era il  nemico di Dio?
e chi sarebbe poi l'unico sistema rimasto in campo?
vabbè, rimango col dubbio
Saluti Kubrickiani
Forex


Veniva, ahimé le sezioni negli ultimi 10/12 anni (dall'avvento del
maggioritario in pratica) hanno sempre piů perso importanza.
Saluti,
Angelo.
--
Angelo LA MANNA
angxelo1975 (a) 
hotmail.com
"neniun mi lasas senpuna"
[it, (eo, en), (es)]

la costituzione, però, li ignora e giustamente...
Articolo 49.
Almeno *leggerla* la Costituzione della Repubblica italiana, prima di
scrivere queste idiozie, è troppo sforzo, vero?
Come si vede che siete abituati a pensare che tutti siano analfabeti... <g>
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 che tutti siano analfabeti... <g>
ma tu.... ma tu.... Valente Amico...
hai letto quello che rispondo a Forex ?
o sai scrivere solo <g> ?


 chioso quest'ultima frase, molto indicativa.
ma tu.... ma tu...... altro Valente Amico....
hai intenzione di dialogare o di mettere in evidenza solamente
i presunti errori "auto-sputtananti" dei bahà'ì ?????
tu me lo dovresti solo dire....
perchè sai... ci metto niente... ti metto nella categoria
mentale dove sta Sasaeanna e non ci penso più....
non vedi che ad alcuni manco rispondo?
rispondo solo alle persone che vogliono dialogare.....
poi se tu sei un fisico....
a me mancano 8 materie di giurisprudenza....
lascia perdere che con sto news group e con la poca voglia
dell'età e del lavoro probabilmente
mi "mancheranno per sempre"  :-))
ma sempre ne dovrei capire più di te eppure non
faccio lo spocchioso sulle questioni giuridiche...
allora... facciamo un altro tentativo:
la mia tesi essenzialmente è questa:
nel passato l'unità giuridica di famiglia, poi tribù, poi nazione
si è andata incarnando in un "capo" simbolico autocrate
spesso anche non simbolico...
insomma fino alla rivoluzione francese grossomodo "autocrazia"
era la caratteristica dello stato quando era unitario....
le oligarchie sono solo un breve passaggio che in breve
migravano sempre verso l'autocrazia monocratica....
senato romano -> imperatore
oligarchia comunale -> signoria
feudalità -> Re della nazione
insomma grossomodo anche quando ci fu una apparente res publica
era una oligarchia e migrò sempre verso l'autarchia...
autarchia implica unità dei tre poteri dello stato e delega di essi
ma sempre con origine del potere delegato dall'autarca.
solo nella rivoluzione francese i tre poteri si dividono ma col tempo
diventano sempre più imperfetti è assistiamo a debordamenti:
per esempio il governo: fa leggi
il parlamento: fa leggi provvedimento che sono in realtà azioni
di governo e svolge anche attività giudiziaria con le commissioni di
inchiesta....
non parliamo del potere giudiziario che vediamo intervenire ora
a favore di maggioranza ora a favore dell'opposizione tal che si vedono
messi sotto accusa ora quelli e ora questi...
insomma si dimostra sempre più [e lo dicono tutti i giuristi nei libri
stessi che tu non hai letto di diritto costituzionale] una deriva
di compenetrazione e miscelazione dei tre poteri dello stato
che, ciascuno, invade l'altro pesantemente.
Noi bahà'ì abbiamo la soluzione a questo ma qui non te la voglio dire
perchè non mi va di perdere tempo non con te ma fuori da ICRB
che ho abbondantemente trascurato.
Per quanto riguarda ciò che chiedevi specificherò meglio che
dopo la crisi del comunismo verrà anche quello della democrazia
a tripartizione come la intendiamo noi in occidente nonchè una
forte crisi del vecchi capitalismo totalmente liberista o keinesiano
con sistema di alternanza tra i due tipi di capitalismo....
le tre logiche economiche:
comunismo puro
liberismo puro
keinesismo puro
sono tra logiche datate e che in breve dimostreranno tutte le loro
carenze....
ma queste cose sono troppo profonde e troppo interessanti per
buttarle qui su ICR in mezzo alla confusione e ai troll se ti interessano
ti invito a parlarne su it.cultura.religioni.bahai


a me mancano 8 materie di giurisprudenza....
'azzo. E dimmi, lo sanno in facoltà che scrivi che la nosta  Costituzione
ignora i partiti, mh? 
(No, non basta togliere dal quote la bufala che hai scritto per farla
dimenticare).


 dimenticare).
l'ho detto e lo ripeto:
i partiti sono ignorati come organi dello Stato...
anzi il fatto che loro deteminino praticamente e invasivamente
il voto e la vita parlamentare e che le decisioni siano in realtà
extraparlamentari è anticostituzionale....
si potrebbe dire anche che i partiti hanno fatto un golpe ed
hanno abolito virtualmente parlamento e costituzione....
sono appena a ricordarti..... ragazzino....
che non stiamo dando un esame di diritto costituzionale e non
dobbiamo misurare le parole per dare prova al professore di aver
capito e appiccicato la materia in modo corretto...
ragazzino perchè non taci ?
qui non stiamo facendo aste e filetti di diritto costituzionale...
stiamo commentandolo con libertà di studiosi maturi....
ciao e la prossima volta taci che non sarai maltrattato e
non ti farò fare la figura [che non dico] ma che tutti ti
hanno visto fare
ciao


ragazzino perchè non taci ?
Ancora non sei in grado di impormelo, rammenti? <g>



due motivi per cui non lo faccio:
Primo non mi piace essere moderato, se devo dire una cosa la dico come la so
dire e con il linguaggio che so usare.
Partecipo molto su ICRC e su altri NG dove sono in WL, non partecipo agli
altri gruppi moderati, perchè io sono responsabile del mio modo di scrivere
e di esprimermi, e non permetto a nessuno di dirmi come devo dire certe
cosa.
Secondo, come hai visto, sono intervenuto sul tuo NG soltanto quando vengono
affrontati argomenti scientifici. Non mi pare di avere la spocchia e sono
disponibile a discutere pacatamente. E gli argomenti che discutono i tuoi
correligionari sono di poco interesse per quanto mi riguarda.
In particolare, gli argomenti di diritto costituzionale tendo a discuterli
sul NG apposito, trovando interlocutori validi ed informati.
Saluti costituzionali
Forex

 allora non puoi allora fare quegli errori  PACCHIANI sul ruolo dei
partiti.
;-)
Saluti corretti
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 correligionari sono di poco interesse per quanto mi riguarda.
Io sono un correligionario di Michele per cui, deduco, o parlerai
con me di tematiche scientifiche per scoprire la mia ignoranza o
parlerai con me anche d'altro per scoprire la mia malafede.
Questa cosa mi fa rimare male; credevo in te come interlocutore.
Evidentemente non è così.
Ti saluto. Alessio
P.S.: lascia perdere gli articoli di cui abbiamo parlato, fa come
se me li avessi inviati.

 sul NG apposito, trovando interlocutori validi ed informati.
fai esattamente ciņ che desideri!
hai la mia solidarietą e benedizione fraterna
:-))
ciao


 se me li avessi inviati.
Come credi, ma io non li avrei postati solo per te, li avrei e li posterò
per il gruppo.
Comunque non capisco, a me se toccate il mio ateismo, me scuce un baffo, a
voi, come si toccano certi argomenti, vi inalberate e vi chiudete a riccio.
Allora fammi capire, tu rifiuteresti un articolo interessante perchè lo
posto io?
Bella scienza obiettiva...
Saluti come_te_pare
Forex

 Forex
Saluti a te. Alessio

 provato nel leggere le tue affermazioni.
Questa e' la conseguenza dell'attaccamento: dovresti essere lieto a 
Forex per averti dato l'opportunita' di osservarlo.


Hai ragione; ma si può vivere senza potersi mai fidare di nessuno
?

 Alessio Tafuri wrote:


Debbo dire che molti (troppi) qui amano prendere in giro il prossimo.
Facile con chi ha l'etica di comportarsi per forza bene.
Alessio ha fatto un mex dove nemmeno mezza parola è fuori posto
e a te non sta bene.
Dunque tu parteggi per Forex ,io per Alessio;
così abbiamo ristabilito equilibrio e ordine.
Vedi io sono "attaccato" agli amici.
E questo mio, che tu pensi sia un "disagio", lo voglio
invece manifestare.

 invece manifestare.
Anch'io sono "attaccato" a te, caro Giampy.
Perň, ha ragione Fabrizio; dovrei apprendere da questa vicenda ad
essere piů distaccato.
Questa cosa mi fa sentire come il Pendolo di Focoult, oscillo
sempre tra il dover essere distaccato da tutto e l'essere
attaccato alle passioni umane, come l'amicizia e l'amore.
Uso il termine "passione" in modo forse un po' eccessivo, ma č
per rendere l'idea.
Grazie per la manifestazione del tuo affetto, sono cose che fanno
bene al cuore.
Un abbraccio, Alessio

 di testa.
Caro Antonio,
negli Scritti di Baha'u'llah trovi ricorrentemente l'invito di
Dio rivolto all'uomo ad essere distaccato da tutto tranne che da
Lui.
L'essenza del distacco da tutto tranne che da Dio è uno dei
concetti fondamentali della Fede Baha'i.
Per il mal di testa, potrei suggeriti un po' di fruttosio ;-)
Ti abbraccio con affetto, Alessio

 Un abbraccio, Alessio
Ciao
Giampy

 Giampy
^___-
Ti abbraccio, Alessio