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Titolo: Le Tre Strategie della Juve

http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2006/06_Giugno/21/stretegie.shtml
Sentenze, le tre strategie Juve
La società è disposta ad accettare una penalizzazione in punti e la revoca
degli ultimi scudetti. Ma teme la fretta della Caf e una condanna più
pesante, tipo la B con o senza penalizzazione
Il nuovo presidente Giovanni Cobolli Gigli, 61. Fotogramma
Il nuovo presidente Giovanni Cobolli Gigli, 61. Fotogramma
TORINO, 21 giugno 2006 - Si aspetta. Atmosfera cristallizzata, congelata.
Alla faccia dell'afa. La Juve non può far altro, al momento. Aspetta
l'assemblea dei soci, il 29 prossimo, in cui verranno ufficializzate le
cariche del nuovo Consiglio di amministrazione: si conoscono i nomi, non
le competenze. Aspetta il 2 luglio, quando verrà eletto il nuovo
presidente del Real Madrid e, di conseguenza, si saprà cosa farà Capello.
E aspetta, ovviamente, l'ultimo grado del giudizio sportivo, previsto per
il 20 luglio. Entro il 27, poi, devono essere comunicate all'Uefa le
squadre italiane da iscrivere alle Coppe europee.
SPERANZE - Nessuno sembra dubitare che la Juve vada incontro a una
condanna. Ma a questo punto opinioni e speranze divergono e si sminuzzano,
diventando mille rivoli: serie A con penalizzazione e scudetti revocati?
Serie B? Serie B con penalizzazione? Serie C, addirittura? Il vecchio
popolo di commissari tecnici, ciascuno con la sua formazione vincente in
tasca, si trasforma in un popolo di giudici, ciascuno con la sua sentenza
già scritta.
ATTESE - Cosa ci si aspetta, in casa Juve? Da ambienti non ufficiali,
chiaro, filtra che la conferma della serie A con penalizzazione, magari
robusta, sarebbe considerata accettabile, tutto sommato. E si potrebbe
anche non piangere troppo sulla revoca degli ultimi due scudetti. Una
condanna di questo tipo potrebbe convincere l'avvocato Cesare Zaccone, che
difenderà la società nel giudizio sportivo, a glissare sull'appello. Ma se
la condanna dovesse essere più severa (serie B, per intenderci), ecco che
il giudizio ulteriore sarebbe invocato immediatamente. C’è poi la terza
ipotesi: serie B con penalizzazione o addirittura la C. In questo caso, si
scatenerebbe la battaglia legale ai più alti livelli.
TIFOSI - C'è infatti da calcolare una componente importantissima nella
vita juventina, rappresentata dalla sterminata massa dei tifosi. «Abbiamo
degli obblighi precisi nei loro confronti» è una frase non di maniera né
di facciata che sta diventando la bandiera della nuova dirigenza. In altri
termini, si vuole evitare che una condanna della Juve, soprattutto se
sproporzionata a provvedimenti contro le altre società coinvolte, venga
accettata senza una vigorosa reazione nelle sedi preposte. Questione di
immagine, ma anche di sostanza. E si fa notare che sarà decisiva la
gradualità delle condanne: la Juve, insomma, non vuole essere il solo
capro espiatorio di un sistema da rifondare.
PREOCCUPAZIONI - C'è poi, diffusa, una preoccupazione che coinvolge alcuni
legali chiamati a difendere i singoli, cioè Giraudo (avvocato Chiappero) e
Moggi (avvocato Trofino) e la Juve, intesa come società (avvocato
Zaccone). La data del 20 luglio è ritenuta troppo vicina. «Il giusto è
nemico della velocità», si parafrasa. E, per aggirare il problema delle
date-Uefa, si propone un provvedimento ad hoc: ridisegnare la classifica
togliendo le società deferite. Che sarebbe certo un anticipo di sanzione,
ma che consentirebbe di avere più tempo per sviscerare una vicenda
complicata e ponderosa.
MANIFESTAZIONE .- In questo clima da azzeccagarbugli, carte federali,
codici e codicilli, gli appassionati bianconeri raggruppati nel Centro di
coordinamento dei club (responsabile Michelangelo Rampulla) si preparano a
sfilare a Torino, sabato primo luglio, all'insegna dello slogan «la
Juventus siamo noi». Finora, la tifoseria, anche le frange più calde della
Curva, si sono comportate in modo esemplare. Certo, è aumentata
l'antipatia nei confronti di Capello (nonostante i due scudetti) ma il
nuovo stile societario, fatto di buon senso e moderazione, è stato
apprezzato. Resta solo la preoccupazione che tanta disciplina possa
tramutarsi in rabbia di fronte ad una sentenza ritenuta troppo dura. Il
limite tra «giusta» e «troppo dura» è labile, ovviamente. Forse una Juve
in B sarebbe anche accettata: di peggio, sicuramente no.
Paolo Forcolin 
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Sembra che la massima penalizzazione che si possa mcomminare sia di 9
punti.
Quindi secondo la gazzatta se alla Juve fossero comminati 9 punti
addirittura non farebbero ricorso in appello.
Cosa che certamente farebbero in caso di retrocessione.
Addirittura la gazzetta arriva a scrivere che la Juve sarebbe disposta a
farsi da parte dalla champions per quest'anno.
A me questa ricostruzione  pare non vera.
La non partecipazione alle coppe creerebbe un mancato introito di almeno
30 milioni di euro, con gravi conseguenze sul bilancio.
Senza contare che una sorta di patteggiamento che è quello di cui parla la
gazzetta verrebbe vista come una ammissione di una condotta illecita che
dal punto di vista dell'immagine potrebbe essere una botta da cui
difficilmente ci si riprenderà.
Tanto più che facendo ricorso alla giustizia ordinaria ci sarebbe la
concreeta possibilità di uscirne completamente puliti.
Quindi non credo in questa ricotruzione della gazzetta.
Posso invece credere all'eventualità in cui caduta definitivamente
l'accusa di illecito, Moggi e Giraudo condannati per violazione ell'art. 1
sulla lealtà sportiva alla Juve, epr responsabilità oggettiva, sia
comminato qualche punto di penalizzazione da scontare nel prossimo
campionato.
In quel caso, secondo me la Juve potrebbe accettare di non far ricorso.
Niente retrocessione, niente revoca di scudetti, nessun illecito, semmai
un comportamente non esattamente sportivo di qualche dirigente, come
chiudere l'arbitro nello spogliatoio o telefonare al designatore.
-- 
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ab...@newsland.it

 chiudere l'arbitro nello spogliatoio o telefonare al designatore.
Onestamente, la revoca degli scudetti (ultimi 2) non la vedo così remota...
Ciao
WP


 farsi da parte dalla champions per quest'anno.
eh?

 eh?
Credo che l'idea sia questa: dato che il problema che mette fretta a 
tutti sono le designiazioni delle squadre di coppa che devono essere 
consegnate all'UEFA entro Luglio, allora la Juve propone l'esclusione 
dalle coppe di chi risulta deferito, quest'anno in coppa vanno gli altri 
  che non sono coinvolti, a patto perņ che i tempi del processo sportivo 
siano equi e giusti e non la barzelletta del processo sprint del novello 
dittatore Guido Rossi.
RC
-- 
D.P.P.S.J. #85

 l'accusa di illecito,
Ma davvero credi che sia possibile ? Che dopo tutto questo casino si
possa risolvere tutto con  tre Pater, Ave e Gloria ?


Mi sembra che la societą stia lanciando i primi messaggi a chi dovrebbe
deferirla: se ci lasciate in A, anche con punti di penalizzazione, e ci
revocate 2 scudetti, l'accettiamo, altrimenti sarą una dura e lunga
battaglia legale... e il tempo stringe.
Mi sembra una sorta di patteggiamento, o sbaglio?
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 possa risolvere tutto con  tre Pater, Ave e Gloria ?
Why not?
Il casino è stato montato dai media e da un paio di carabinieri romani.
Le uniche parole sensate sentite fin'ora sono state di Ruperto.
Tutto il resto è stato un salire-scendere dal carro accusatorio a
seconda delle esigenze.
Molto fumo, poco arrosto.
D'accordo con una punizione, ci mancherebbe, ma non esageriamo con la
"giustizia creativa", con "illeciti di tipo nuovo".
Se il giudice fa il giudice vedrà che, regolamento alla mano, la juve
potrebbe anche non subire così tanto.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 possa risolvere tutto con  tre Pater, Ave e Gloria ?
Io credo questo.
La contestazione del cosiddetto "illecito strutturale" è una ammissione di
sconfitta da parte dell'ufficio indagini ed è certamente un ripiego.
Se Borrelli non ha contestato illeciti singoli è perché lui stesso si è
reso conto che non ha prove e che non reggerebbe un solo istante davanti
ad un tribunale.
Dimostrare il cosiddetto "illecito strutturale" non solo non è più facile
del dimostrare il singolo illecito ma è, a mio parere, molto più difficile.
Se ad esempio in concomitanza di una partita della Juve moggi avesse
inviato tipo 20 sms all'arbitro della partita per Borrelli sarebbe stato
semplice condannare la Juve per illecito sportivo.
Qui la vicenda è molto più complicata.
Il procuratore federale dovrà dimostrare non che c'è stata una partita
truccata, ma dovrà dimostrare addirittura l'esistenza di un Sistema
costituito da almeno una ventina di persone tra dirigenti, designatori,
arbitri e guardalinee che ha aggiustato svariate partite.
é fin troppo evidente che è molto più semplice dimostrare un singolo
illecito che dimostrare che venti persone che tra l'altro abitano e
lavorano in posti diversi si riuniscono in associazione per manioplare i
campionati.
Quindi il lavoro dell'accusa è molto difficile. Difficilissimo.
E il rischio che tutti si risolva in una bolla di sapone è concreto.
Allo stato attuale gli unici "reati" sportivi certi sono: che Moggi e
Giraudo le hanno cantate a paparesta alla fine di reggina-juve e forse,
perché nemmeno di quello c'è la prova certa, lo hanno chiuso nello
spoglitoio, che Moggi *una volta* ha parlato con bergamo al telefono con
bergamo così come secondo bergamo facevano in tanti (e così come tra
l'altro   è dimostrato dalle intercettazioni), che Moggi e Giraudo sono
stati a cena con Bergamo una volta o due.
Stop. Queste sono le uniche cose sicure. Il resto è tutto da dimostrare.
Allo stato è chiaro ed inevitabile che Moggi e Giraudo vengano
squalificati per u certo periodo per violazione dell'art. 1 sulla lealtà
sportiva.
La Juve sarà deferita per responsabilità oggettiva.
Ma per i "reati" di cui sopra la pena è esigua rispetto a quanto scritto
finora.
Per questi reati che potranno fare alla Juve? una multa?
Il resto, l'esistenza del sistema, la composizione del sistema, ciò che il
sistema se esiste ha veramente fatto è tutta da dimostrare.
Ti pare poco?
La situazione è cambiata enormemente rispetto a metà maggio quando sono
uscite le intercettazioni.
Allora sembrava che da un momento all'altro sarebbe uscita fuori
l'intercettazione in cui Moggi parlava con un arbitro per chiedergli di
aggiustare questa o quella partita.
Ma questa intercettazione non è mai uscita: non esiste nemmeno.
E l'accusa infatti si ritrova con un mucchio di intercettazioni
telefoniche nelle quali non ce n'è una che dimostri in modo univoco ne'
l'esistenza del sistema, ne' un singolo illecito, ne' chi faceva parte del
sistema e a che titolo, ne' se il sistema esisteva di cosa si era reso
responsabile.
Il caso è stato montato, molto più di quello che è in realtà, dalla stampa.
L'unico pericolo per i deferiti, a mio parere, viene più dal clima di
tensione creato dalla stampa che dalle prove oggettive in mano al
procuratore federale.
Ma comunque quando si va davanti ad un tribunale bisogna esibire le prove
e dimostrare i propri teoremi, altrimenti non è per nulla certo che il
tribunale ti dia ragione.
La CAF è presieduta da un'ex presidente della Corte Costituzionale.
Ti pare che Ruperto vada a infangare la propria storia per avallare una
sentenza gradita alla piazza ma sprovvista di basi giuridiche? vada a fare
una sentenza con il rischio che questa venga cassata da TAR e Consiglio di
Stato?
Io ho qualche dubbio.
E poi molto dipenderà dalla volontà della Juve.
Se quelli della Juve sono cazzuti secondo me c'è la possibilità concreta
di uscirne molto bene con Moggi e Giraudo squalificati per l'art. 1
(slealtà sportiva) e una multa salata. Ne' retrocessione e nemmeno punti
di penalizzazione.
Io non credo ne' a patteggiamenti, ne' a rincunce alla Champions.
Ricordo ad esempio che due anni fa un giocatore del Modena si era venduto
una partita, il procuratore federale aveva chiesto la retrocessione per il
modena, la CAF diede 4 punti di penalizzazione e la camera di arbitrato
del coni a cui il modena aveva fatto ricorso li ridusse ad un solo punto
di penalizzazione.
Voglio pensare che gli avvocati della Juve siano più bravi di quelli del
modena e credo che mentre in quel caso di prove a carico ce n'erano in
questo non ce ne sono.
Quindi sono fiducioso. Ma certo molto dipende dalla reale volontà della
Juve di difendersi fino in fondo.


 possa risolvere tutto con  tre Pater, Ave e Gloria ?
DOPO 1,5  anni di processo a Pantani, come e' finita ?
DOPO 7 anni di processo Doping alla juve, come e' finita ? ( mancherebbe
qualcosina della cassazione ma mi sembra che il piu' e' passato)
 

battaglia legale... e il tempo stringe.
Quello che non capisco e' come sia tecnicamente possibile toglierci 2
scudetti e rimanere in serie A, capisco la revoca di quello 2004-2005,
ma l'unico modo per perdere quello di quest'anno sarebbe essere messi
all'ultimo posto in classifica e quindi serie B, io credo/spero in
serie A a -20 il prossimo anno e revoca dello scudo 2004-2005, a meno
che ci tolgano 40 punti quest'anno e nessuno l'anno prossimo, ma credo
che eventuali penalizzazioni di punti possano venire comminate solo
per l'anno prossimo.

 ha scritto nel messaggio
news:e7bqiv$79k$1...@news.newsland.it...
| Voglio pensare che gli avvocati della Juve siano più bravi di quelli del
| modena e credo che mentre in quel caso di prove a carico ce n'erano in
| questo non ce ne sono.
| Quindi sono fiducioso. Ma certo molto dipende dalla reale volontà della
| Juve di difendersi fino in fondo.
Ecco, è proprio questo il punto. La Juventus si vuole difendere
compiutamente, non lasciando cioè nulla di intentato sul piano giuridico? La
mia impressione (e non solo la mia) è che la reazione della società sia
stata (sin da subito) e sia tuttora blanda e rassegnata; e che, alla fine,
la serie B sarebbe ben assorbita da sponsor e tifosi, come male minore, e
inoltre: a) permetterebbe di vendere tutti i giocatori più costosi e con gli
ingaggi più alti. Verrebbero infatti venduti, senza colpo ferire, Buffon,
Zebina, Zambrotta, Thuram, Emerson, Vieira, Camoranesi, Mutu, Nedved,
Ibrahimovic, Trezeguet, forse Cannavaro, più qualche altro e sostituiti con
i vari Paro, Palladino, Mirante, Piccolo e compagnia cantante; b) ci si
libererebbe dell'ingombrante Capello e del suo ingaggio da 6 ml l'anno; c)
si potrebbe varare la nuova politica del largo ai giovani e la Juve agli
juventini, che tanta presa puo' fare nella msssa bruta del tifo, ma che
ridurrebbe la Juventus, una volta tornata in A, al livello di una Sampdoria
o poco più. Che ne pensi?
-- 
Prima me chiamavon, adesso me caccion (Omar Sivori)

Juve di difendersi fino in fondo.
Non vorrei che gli avvocati, abituati a clienti (probabili) colpevoli
da salvare con trucchetti procedurali, si fossero dimenticati che un
(probabile) innocente si difende nel merito. E' gia' una buona cosa
che non ci siano di mezzo il dinamico duo Coppi/Buongiorno.
Ciao.
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Un quarantenne che pensa e agisce come un ventenne
e' una persona che ha sprecato 20 anni della propria vita"
[Mohammed Ali']
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