Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Comprare le partite: e dove sta lo scandalo?

Voi vi scandalizzate per le telefonate di Moggi che, attualmente, non
dimostrano affatto che la Juve abbia comprato le partite, ma io vi posso
assicurare che entra tutto nella norma.
Sono stato calciatore dilettante (prima categoria, eccellenza,...) e vi
posso garantire che tutto quello che sta venendo fuori in serie A accadeva e
accade ancora oggi nelle serie minori.
Vi racconto alcuni episodi:
ultima di campionato, noi salvi da un paio di turni, andiamo dalla
quart'ultima in classifica che ha di vincere per non retrocedere. Appena
entriamo negli spogliatoi veniamo accolti da un paio di dirigenti avversari:
"Ragazzi, lo dico a tutti: volete tornare a casa con le vostre gambe? Allora
lasciateci i 3 punti". Detto fatto. Dopo 10 minuti perdevamo già 2-0.
Un paio di stagioni più tardi, analogo episodio, solo che il Presidente
avversario fu molto più gentile: offrì un pranzo a tutta la squadra.
E ne potrei citare altri, ma dico che attualmente, episodi come questi,
avvengono in tutti i campionati locali. Anzi, in un paesello qui vicino,
lontano da occhi indiscreti, è noto ai più nell'ambiente che maggio è il
mese delle "compravendite" delle partite: presidenti e dirigenti anche, e
soprattutto, di serie C si incontrano e stabiliscono il prezzo.
Queste cose siamo in molti a saperle e, sono sicuro, che anche tra di voi
c'è più di qualcuno a conosconza, diretta o indiretta, di tali episodi.
E voi pensate che in campionati dove girano pochi soldi si vendono-comprano
partite mentre le squadre di serie A o B siano tutte verginelle?
E vi scandalizzate delle telefonate di Moggi? Tranquilli, quelle telefonate
le ha fatte Moggi, le ha fatte Galliani, le ha fatte Moratti, Della Valle,
Sensi, Lotito, Pozzo...
Il calcio è e sarà sempre così. Accontentiamoci, come faccio io, di
divertirmi davanti alla TV o allo stadio di vedere una partita sapendo ben
bene che per vendersi una gara bisogna essere almeno in 22 perché basta uno
(vedi Poborsky) che tutto ti salta.
FORZA JUVE
pidavide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 assicurare che entra tutto nella norma.
Quindi bisogna rassegnarsi al fatto che le partite non si vincono sul campo?
No, se è cosi' allora le telecamere non le mettessero negli stadi, sarebbe
meglio metterle negli uffici della gente. Alla fine è più divertente, una
specie di grande fratello del pallone.

 22 perché basta uno (vedi Poborsky) che tutto ti salta.
Si vede che Moratti nel 2002 offrì solo una modesta cena da Gino lo zozzone 
a quelli della Lazio!
-- 
http://gabriello.blog.deejay.it/
MSN:gabestorm[AT]
hotmail.com
ICQ#222388694 

 FORZA JUVE
L'unica cosa che quoto.
-- 
Salva con nome
Roma, Italia
MENO UNO ALLA TERZA STELLA!!!

 episodi.
Ok, ma il guaio è che si fa allo stesso modo per un appalto, per l'elezione
di un assessore, di un sindaco, ecc...
-- 
Greg
=========================  commento del moderatore:  =========================
quota meno la prossima volta...

 "Ragazzi, lo dico a tutti: volete tornare a casa con le vostre gambe? 
beh, dire che non ci sia nulla di scandaloso mi pare un pò troppo... a
dire il vero è abbastanza inquietante che accadano cose del genere... ma
una cosa è certa, che quello che ha fatto moggi, che è certamente
censurabile, lo hanno fatto tutti i dirigenti delle squadre vincenti... ed
anche quelle perdenti, a scanso di equivoci
-- 
Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde
Risposta: JUVE TI AMERO' SEMPRE
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anche quelle perdenti, a scanso di equivoci
Bravo! Hai appena dimostrato la tua coerenza. Il garantismo che 
sbandieri su tutta usenet è appena stato ammazzato dal suo più fiero 
predicatore. Senza uno straccio di prova o argomentazione comprovante 
la tua affermazione hai dato la sentenza.
-- 
Cuper Team (726320) - VI 450

 affermazione hai dato la sentenza.
Di sentenze ne hanno date tante sui giornali e in tv e non venirmi a dire 
che quelle pubblicate sono prove.
Poirot 

 Di sentenze ne hanno date tante sui giornali e in tv 
Quindi il garantismo è univoco: vale solo per voi mentre gli altri 
fanno quello che fa Moggi, giusto?


 quello che fa Moggi, giusto?
Se tu sei convinto che nel mondo del calcio l' unico genio del male sia 
Moggi, accomodati. Vedo che te la prendi molto a cuore sulla questione, hai 
paura che riusciamo a rimanere in A, nonostante le "prove" ?
Poirot

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 paura che riusciamo a rimanere in A, nonostante le "prove" ?
Senti, non è che puoi pisciarmi in un orecchio e poi dirmi che piove. 
Ti ho chiesto se il garantismo vale per tutti e hai aperto un altro 
argomento che non c'entra nulla, ti spiace rispondere alla domanda 
precedente?


 precedente?
Di quale garantismo stai parlando ? Tu hai detto che booling ha dato una 
sentenza senza avere prove, io ho detto che giornali e tv ci danno sentenze 
contro senza avere prove e giornali e tv sono seguiti da milioni di persone, 
cosa che non so se si può dire di booling. A te da fastidio che booling 
accusi gli altri senza avere prove e pretenda prove perchè venga accusata la 
Juve ? A me da fastidio che il giornalismo sportivo sia già schierato senza 
prove.
Poirot 

 Il calcio è e sarà sempre così.
Calcio+wrestling=calciestling: incontri truccati ma avvincenti per il
pubblico. Può essere una fine: da Olimpia al Colosseo, quando lo sport
diventa spettacolo (e quindi: quando attira soldi) il trucco,
l'inganno, il maneggio diventano la norma, non l'esecrabile eccezione.
E' possibile che alla fine la tua visione pessimistica sia il pane
corrente. Ma noi oggi siamo ancora a metà del guado: è ancora un po'
(un po') sport e un po' gioco e non è ancora tutto spettacolo e
wrestling.
Io credo che dovremmo cercare, il più possibile, e con i nostri
limitati mezzi, che rimanga sport. Vale a dire un'attività agonistica
(e ludica) che alla fine veda prevalere il migliore. Se così non
fosse, scusa, ma perchè vedere le partite? In attesa di quel raro
momento in cui, in barba a tutti i combinati, si possa vedere un gesto
autentico? Con permesso: avrei di meglio da fare.

 non più di tanto!
Continuando con questo atteggiamento non fate altro che confermare quello
che pensano metà degli italiani.
-- 
Abbondante, eh!

 la tua affermazione hai dato la sentenza.
Eventualmente starei facendo quello che tu e i tuoi compari fate da
decenni... non sono state di certo le intercettazioni ad avervi tanto
indignati nei confronti della Juventus... o sbaglio?
E comunque dire che non esistano prove della scorrettezza di altre societą
č assolutamente falso... passaporti falsi, fidejussioni false, doping
accertato, rolex agli arbitri, altre intercettazioni compromettenti (vedi
sensi-bergamo), debiti di centinaia di milioni di euro con il fisco,
conflitti di interessi evidentissimi... non mi pare che le societą siano
state inquisite e punite, eppure parlo di fatti... non pugnette
Naturalmente non ho le prove, ma tu sei sicuro al 100% che tutte le
partite di calcio, eccetto quelle orchestrate da moggi, siano pulite e
trasparenti???
Vuoi garantismo??? Garantisci anche il tuo!!! Perchč se io non sono
coerente non sei di certo tu quello che ha il diritto di giudicarmi... 
Poi sarą punita la Juventus??? Pazienza, la seguirņ nei campionati minori
La societą Juventus fallirą e sparirą definitivamente??? Mi dedicherņ al
cucito, del calcio senza la Juventus non so cosa farmene


 decenni... 
Il che ti renderebbe coerente.
-- 
"Tutte buffonate!" (Moggi intervistato a proposito delle 
intercettazioni sul calcio)

 quello che pensano metà degli italiani.
verginelli e puritanisti vade retro!
Il mondo perfetto non esiste!


 quello che pensano metà degli italiani.
Credi che a noi possa interessare più di tanto quello che pensa la metà
degli italiani che rosica da decenni???


 Il che ti renderebbe coerente.
non lo è neanche chi sta giudicando, praticamente una discussione di una
incoerenza inaudita


 Il che ti renderebbe coerente.
interessante la tua abilità nell'estrapolare da un discorso le frasi che
più ti fanno comodo, bravo e complimenti



speriamo


 fosse, scusa, ma perchè vedere le partite?
Perché, almeno per me, vedere 22 giocatori che corrono dietro un pallone
riesce ancora ad emozionarmi.
E poi, anche se fosse tutto come il wrestling lo guarderei ugualmente
attendendo la "variabile impazzita" ossia Alex Del Piero che a 2 minuti
dalla fine di un Inter-Juventus batte una punizione dai 20 metri e ti infila
la palla proprio all'incrocio tra palo e traversa. Potrebbe pure non esserci
quella punizione, potrebbe pure essere stata decisa a tavolino prima della
gara, però, cazzo, Del Piero che te la infila proprio lì non lo puoi
prevedere.
