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Titolo: MA se danno lo scudo all' inter ...IL bologna allora puo' reclamare quello del toro ?

non vedo perche' in linea teorico/morale non si debba dare lo scudetto al
bologna.

 bologna.
Non credo...tecnicamente quello del Toro è revocato come quello della juve
dello scorso anno (che non genera una nuova attribuzione del titolo).
Quello di quest'anno viene assegnato perchè lo chiede la UEFA.
Staremo a vedere
Mirko

 bologna.
Mi ricordo di aver letto che a suo tempo il Bologna, nella persona del suo
Presidente, aveva esplicitamente rinunciato allo scudetto non ritenendo
corretto appropriarsene non avendo vinto il campionato in questione...
Ma lui non era un signore... ^____^
Krazykat
Forza Juve, sempre!
-- 
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ab...@newsland.it

Quello di quest'anno viene assegnato perchè lo chiede la UEFA.
  Lo chiede la UEFA??????
  E che c'entra la uefa con il calcio italiano???
  Cos'e' quest'ingerenza???
  Non e' che il moretto ha pagato la tangente alla eufa per fare la parte di
quello che non "chiede"... ??
  Che l'inter abbia detto alla mammina uefa che i cattivi gli avevano fatto la
bua???
  Ma che stiamo all'asilo?? :-PPPPP
  Poveri tifosi interisti... ho pena per tutti loro!
     CIAO!
-- 
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it
Editoria e Ricerca Scientifica

  E che c'entra la uefa con il calcio italiano???
non ti arrabbiare, č scritto nella famosa circolare sul fuorigioco,
quella che non ha mai visto nessuno
--
tessera B.A.G. n° 18 - D.P.P.S.J. N° 129

quella che non ha mai visto nessuno
  ^___^
  Quale circolare?? 
  Tu mi prendi in giro... ammettilo!!! :-PPPP


  Tu mi prendi in giro... ammettilo!!! :-PPPP
non te la ricordi quella "arrivata" dalla Uefa prima di un lazio-Juve
perň venuta fuori solo dopo la partita sull'interpretazione del
fuorigioco?


fuorigioco?
  NO!
  Mai sentita... e come si sarebbero svolti i fatti?


 bologna.
Quel titolo fu revocato ed era già stato assegnato ufficialmente.
Impossibile assegnarlo ad un'altra squadra.
Lo scudetto 2005/06 ufficialmente non è mai stato assegnato e infatti
sul sito della lega la classifica è sempre rimasta (e lo è tuttora)
provvisoria. Del resto la pena è della "non assegnazione" a riprova che
nulla ancora  è stato assegnato.

 
Questa mi sa che e' la frescaccia del secolo che ci e' stata propinata.
Nella storia del UEFA mai alcuno scudetto revocato o non assegnato per 
illecito e' stato assegnato ad altre squadre.
andrea

 provvisoria.
infatti questo e' stato scandaloso visto che l'ultimo campionato
non era in discussione.

sul sito della lega la classifica è sempre rimasta (e lo è tuttora)
ma ci tenete proprio al vostro scudettino a tavolino, se proprio lo
volevate bastava richiederlo in portineria della Juve, un paio ve li
davano senza battere ciglio e senza distruggere il calcio italiano per
lo meno.


 lo meno.
Ah, l'avremmo distrutto noi, ora? 

Ah, l'avremmo distrutto noi, ora? 
datevi tempo.


 provvisoria.
non stare a preoccuparti
Guido telecom in sciarpa
ve lo da
che contentezza che vi verrà
anche se avete beccato 15 punti dalla VERA VINCITRICE
dello scudetto
Antonello 

 Ah, l'avremmo distrutto noi, ora?
no voi no
visto che contavate come quello che
sembra sia stato preso da Moggi jr
dalla D'Amico
i casi sono due :
o siete troppo onesti
o nessuno vi considerava
secondo me ........
non so è troppo difficile scegliere
ma penso sia la seconda
Antonello 

 dello scudetto
Se un atleta vince i 100mt in 9.85s e poi lo squalificano, vince il
secondo anche facendo oltre i 10s. Regole dello sport.
VERA VINCITRICE due palle, non avete vinto nulla fino a prova contraria.
Ma manca ancora l'ultima sentenza. 
In ogni caso è ovvio che il sistema Moggi era in vigore anche in
quest'ultlimo anno....o mi vuoi far credere che si sia arrestato
miracolosamente?
Ah,,,non dirmelo.... non è mai esistito nessun sistema Moggi!
 Ale

 secondo anche facendo oltre i 10s. Regole dello sport.
Esatto. L'anno scorso, nella stagione 2005/2006, che illecito sarebbe 
stato commesso? 

Ah,,,non dirmelo.... non è mai esistito nessun sistema Moggi!
  Nessuno dice il contrario... solo che al momento NON ESISTE uno straccio di
prova!
  Senza PROVE... esiste solo il pregiudizio.
  E, fino a prova contraria, il diritto non prevede il pregiudizio come PROVA di
un crimine.
  Se mi sbaglio... dimostra il contrario!


 Ale
in compenso adesso esiste il sistema Rossi
il codice lo leggi a tuo piacimento
decidi tutto senza far caso alle persone e al loro lavoro vedi Gentile
dai lo scudo ai trentesimi arrivati
processi senza possibilità di difesa
metti uno sprovveduto c.t. senza esperienza di nazionale
adesso mi aspetto bergomi od oriali c.t. dell'under
ma smettila per cortesia
e poi quale sistema moggi?
tre arbitri su 42 ti fanno vincere con 15 sui terzi?
l'anno scorso il vostro record nazionale di pareggi
è merito di moggi ? e anche i vostri 14 in meno ?
sii serio una volta anche se tifando per quella squadra è impossibile
Antonello 

 Ah,,,non dirmelo.... non è mai esistito nessun sistema Moggi!
La sentenza non dice che c' era un sistema Moggi. Non ti sta bene questa 
sentenza neanche a te ?
Poirot

 stato commesso? 
Non ci sono le prove. Ma per come era strutturato tale illecito è assai
difficile credere che i poteri della dirigenza juventina avessero
concluso e azzerato le proprie influenze sui vertici federali.
Comunque niente prove, perciò amen.
In ogni caso se sei accusato di illecito con resp. diretta, vieni
retrocesso. Significa che termini all'ultimo posto in classifica ed è
impossibile assegnare lo scudetto. L'unico modo per ottenere lo scudo è
ottenere l'assoluzione dall'illecito.
Per tornare all'esempio dell'atletica : se un atleta vince la finale dei
100mt, ma poi salta fuori che si era dopato in una batteria delle
qualificazioni, viene squalificato ugualmente anche se risulta dopo la
finale pulito come un neonato. E la medaglia d'oro va al secondo.
Perciò ben venga questo scudetto se dovessero assegnarcelo, ma
chiaramente mancherebbe la gioia di averlo vinto sul campo alla fine del
campionato. Insomma farebbe numero con gli altri e basta.

 sentenza neanche a te ?
I nomi hanno poca importanza. La sentenza dice che Moggi e Giraudo
avevano instaurato rapporti tali con i vertici della federazione per cui
era chiaro che riuscivano ad esercitare un potere non indifferente.
Per me questo PUO' aver portato indiscutibilmente un vantaggio per la
Juve. (attenzione basta il PUO') E anche la CAF č stata dello stesso
avviso.
Vediamo come la pensa la corte federale.

 sii serio una volta anche se tifando per quella squadra è impossibile
Io sono serissimo. L'interpretazione di Palazzi è esattamente la stessa
che ho dato io (e molto prima dei processi). Strana coincidenza, non
trovi? Solo perchè è comune opinione pensare all'illecito sportivo come
corruzione per comprare una partita, non significa che non costituiscano
illecito altre situazioni previste dal codice. 
Moggi e Giraudo avevano sicuramente un enorme potere ai vertici
federali. Pensare che questo non possa minare la terzietà che
federazione e arbitri dovrebbero avere secondo me è assurdo. 
Magari la corte federale la penserà in maniera diversa. Meglio per voi.
Io lo sapevo e lo scrissi chiaramente che tutti si sarebbero sorpresi
quando avrebbero accusato la juve di illecito sportivo pur non alterando
direttamente nessuna partita. 
 Ale

Vediamo come la pensa la corte federale.
  La corte federale deve DIMOSTRARE che vi fosse una rete d'interessi tra moggi,
giraudo... arbitri... e compagnia bella... e deve anche dimostrare che in questa
"COMPAGNIA BELLA" non vi fossero implicati galliani... MORATTI... ecc...ecc...
  A QUESTO PUNTO... ma solo a questo punto...
  BEN VENGA lo scudetto all'inter... ^___^


 MORATTI... ecc...ecc...
Ma se è così difficile dimostrare quanto dico, perchè finora
Borrelli,Palazzi e CAF hanno condiviso la mia opinione? Che è, una
congiura contro di voi? 
Se è come dici tu magari la C.F. vi assolve e buon per voi.
Ma se anche la C.F. dovesse condannarvi che mi dici?
Un altro pregiudizio? 
 Ale 

Un altro pregiudizio? 
  Vorrei vedere le prove!
  FATTI, NON CHIACCHIERE!
  Capisco che per un interista, (tifoso ??) o per chi e' abituato a vederci di
spalle... possa non sembrare vero di liberarsi della Juve... PERO' senza prove
il giocattolo si rompe.
  Perche' se e' vero che la "cosa" non puo' limitarsi alla giustizia sportiva,
per via di quelle questioni "economiche"... questi "perdenti" dovranno trovare
qualcosa di un po' piu' FORTE per liberarsi di NOI.


 congiura contro di voi?
Perchè loro sono dell' accusa come lo sei tu. Sì, anche la CAF, visto in che 
maniera a permesso alle squadre di difendersi.
Capisco, comunque, che a voi bastano le presunzioni per avere la certezza 
che vi sono stati rubati degli scudetti. Come al solito, a voi basta sempre 
il poco.
Poirot

 il giocattolo si rompe.
Le prove riguardo l'indubbio rapporto stretto e il potere esercitato con
designatori e vertici federali ci sono. Non sono opinioni.
Poi si può discutere sul fatto che tutto questo abbia potuto portare ad
un vantaggio per la Juve. 
Io non ho mai detto che compravate le partite. Ho detto quello che ho
sentito nelle intercettazioni. Poi molti di voi hanno detto che questo
tipo di rapporti non li aveva solo la Juve. E le intercettazioni che lo
dimostrano? Perchè un conto è incontrarsi, un altro sono i contenuti
emersi da tali incontri.
La difesa ha provato a rimediare dicendo che si è trattato di violazione
dell'articolo 1. Io non sono d'accordo e per me la situazione era tale
da poter portare un vantaggio per la vostra società. 
E ricordati che il TAR, dopo un'eventuale condanna, mai e poi mai potrà
discutere le motivazioni della giustizia sportiva. Al limite solo la
forma processuale, sempre che davvero siano stati negati dei diritti.
Per esempio vorrei capire come si appellerebbe la Juve al TAR.
Cosa è stato impedito ai difensori juventini durante il processo al
punto da poterlo addirittura invalidare? 
Resto perplesso. In ogni caso ovviamente amo questo sport e accetterò
qualsiasi verdetto definitivo, sia si tratti di quello di domani che del
Consiglio di Stato ad agosto. Se alla fine resterete in serie A, buon
per voi. 
ciao
 Ale

 campionato. Insomma farebbe numero con gli altri e basta.
te l'hanno già scritto
basta chiederne uno in segreteria a Torino
quanto al "farebbe numero" mi lascia perplesso
io ho 41 anni e seguo il calcio da quando ne avevo circa 7
quindi 1971 vince lo scudetto l'inter
la juve ne aveva vinti mi sembra 13 fino ad allora
noi poi ne abbiamo messi insieme 16 (io li conto tutti)
voi altri due soltanto
cioè ne abbiamo vinti più noi in 35 anni che voi in 98
e non venire a dirmi che li abbiamo tutti rubati (neanche uno)
e potevano essere di più visti i giubilari romani
fatti non parole
Antonello 

 Ale
non augurartelo
se no lo scudo vi arriva non
prima che io vada in pensione (-15 anni ca)
Antonello 

 secondo anche facendo oltre i 10s. Regole dello sport.
Le gare dei cento metri le ha tirate fuori il tuo presidente ed in maniera
sbagliata.
La gara dei cento metri implica un' interazione tra i giocatori
contemporaneamente MA UNA SOLA VOLTA.
E' facile ( e giusto) fare il ragionamento del tuo presidente.
Il calcio e' diverso .
Sono interazioni contemporanee ( e cio' non e' neppure vero a causa dei
posticipi/anticipi ) ma fatte MOLTE VOLTE .
Il ragionamento non calza piu'.  

 Il ragionamento non calza piu'.  
Hai mai disputato gare di atletica? Io si.
E ti assicuro che, se sei secondo o terzo e vedi che i primi sono
chiaramente irragiungibili, non corri al massimo come se stessi 
lottando per il gradino più alto. 
Quindi anche in atletica in teoria, squalificando i primi, non è detto
che dando la medaglia "a scalare" si premi effettivamente il più forte.
Ma la vittoria viene data ugualmente al primo non squalificato.
Se la squalifica arriva il giorno dopo la vittoria non ha lo stesso
sapore di una conseguita durante la gara. E così sarebbe per questo
scudetto. Comunque se non ce lo dovessero dare, non ne farei certo un
dramma. 
 Ale  

 lottando per il gradino più alto.
e' vero per te ...
io sputavo l'anima cmq.
Non solo ti doro' 
se uno gareggia dopato e l'altro no   c'e' vantaggio .
Se uno gareggia dopato e l'altro pure il vantaggio NON C'E', ci sono
implicazioni legali per entrambe.
 
 

Comunque niente prove, perciň amen.
Amen una ceppa, scusami tanto eh, visto che te e i tuoi compari di
tifo continuate a parlarne e ad insinuare su tutto quello che riguarda
la Juventus degli ultimi 14 anni.
Facendo poi gli offesi se vi si ricorda il vostro malaffare, quello si
scoperto certificato e sanzionato (seppur ridicolmente).
-- 
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 lottando per il gradino più alto.
hai avuto un pessimo allenatore.
j.

 hai avuto un pessimo allenatore.
Va beh... non volevo dire che molli e vai al 70%. Ma non puoi negare che
quando ti capita di giocarti il primo posto ti scattano energie e
motivazioni che ti danno qualcosina in più, ti fanno sentire un pochino
meno la fatica, fosse pure un incremento minimo tipo 1-2%.
Mi riferivo comunque a gare più lunghe...io facevo 5000 e 10000.
 Ale

 la Juventus degli ultimi 14 anni.
Non vi ho mai contestato illeciti per l'anno 2005/06.
Era solamente un'illazione, mi sembra chiaro.
Resta il fatto che lo scudo non può essere assegnato ad una squadra
che viene retrocessa.
Del resto se vi dovessero dare lo scudo vorrebbe dire che siete primi e
andreste pure in Champions League. 
 Ale

 andreste pure in Champions League. 
ma anche no
se vieni estromesso e vai in B, in CL non ci vai ma lo scudo rimarrebbe.
E poi se la lista viene consegnata in un certo modo, ormai non ci vai piu'
neanche se vieni assolto in toto.
 

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 finale pulito come un neonato. E la medaglia d'oro va al secondo.
mi sa che l'esempio e' sbagliato, in quanto si tratta di due competizioni 
diverse.
se nelle olimpiadi del 1984 si scopre (adesso) che c'era un atleta dopato, 
gli
tolgono quella medaglia o TUTTE quelle successive (88, 92, 96 per
esempio), anche se in quelle dopo non e' risultato positivo all'antidoping?


 Con esempi pratici, possibilmente :)
Praticamente hanno detto che Moggi influenzava gli arbitri, non con soldi o 
facendogli fare carriera, visto che nessuno lo ha dimostrato ( un pò come le 
armi di distruzione di massa di Saddam, dicono che ci sono, ma nessuno le 
trova ), quindi rimane solo l' ipnotismo. Comunque questi arbitri, secondo 
l' accusa, anche se inconsapevolmente, hanno in qualche modo avvantaggiato 
la Juve. Quali partite ? Boh, qualcuna ci sarà. In che modo ? Boh, perchè se 
l' hanno fatto arbitrando c' è un' alterazione del risultato della partita e 
quindi l' accusa lo poteva scrivere nella sentenza. In conclusione, non ci 
dobbiamo fare troppe domande, ma fidarci della bontà dei giudici.
Poirot