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Titolo: Angelus del Papa e secondo comandamento (reprise).

Ancora, sì, perché oggi il Papa ha detto tra le altre cose [1]:
"Bisogna cercare - ha spiegato - di vivere nella realta' di tutti i giorni 
quello che il presepe rappresenta, cioe' l'amore di Cristo, la sua umilta', la 
sua poverta'". Secondo Papa Ratzinger e' proprio questo "cio' che fece san 
Francesco a Greccio: rappresento' dal vivo la scena della Nativita', per poterla 
contemplare e adorare, ma soprattutto per saper meglio mettere in pratica il 
messaggio del Figlio di Dio, che per amore nostro si e' spogliato di tutto e si 
e' fatto piccolo bambino".
_Adorare_ il presepe...
Ora, si diceva:
Esodo 20,2
Non ti farai idolo né immagine alcuna di ciò che è lassù nel cielo né di ciò che 
è quaggiù sulla terra, né di ciò che è nelle acque sotto la terra.
Deut. 5,6
Non ti farai idolo né immagine alcuna di ciò che è lassù in cielo, né di ciò che 
è quaggiù sulla terra, né di ciò che è nelle acque sotto la terra.
Ma qualcuno cavillava:
"...la questione è chiara e senza cavilli: una cosa è adorare, altra
è "avere un riferimento"."
"Ma la differenza tra adorare e venerare c'è e rimane: ci sono cattolici
che sanno questo e molti altri, troppi, che non lo sanno."
A quanto pare non lo sa nemmeno il Papa.
[1] 
http://www.agi.it/news/notizie/200912131302-cro-rt10022-papa_e_importante_conservare_la_tradizione_del_presepe
P.S.: prima dell'Angelus, pietosa giustificazione in studio dell'esistenza del 
dolore nonostante i super poteri e la bontà di Dio: "mistero della fede"... ci 
avreste scommesso?
-- 
http://www.godisimaginary.com/

avreste scommesso?
A prescindere dal 2 Comandamento che sicuramente vieta ogni immagine
della divinit�, ci� che maggiormente mi irrita � il verbo adorare e il
suo stretto sinonimo venerare. Un essere senziente che si prosta senza
dignit�  davanti ad una statua � un insulto stesso alla divinit�
dell'uomo se quest'ultimo  ritiene s� stresso creatura di un dio
amoroso. Se dio lo ha creato a lui simile non comprendo perch� debba
svilire la sua moralit� in atti degni dello strisciare di un verme.
Il tutto se ovviamente si � credenti. 
Per l'ateo non si pone ovviamente il problema, ma certamente rimane la
necessit� della crescita morale dei credenti soprattutto cattolici che
hanno smarrito la via della dignit� e della moralit�.

 
Scusate, c'� un errore di fondo. Il primo distinguo (per la chiesa credo 
sia l'unico, peraltro) � la differenza tra Dio e "gli altri". Il primo 
si adora, gli altri (madonna, santi, sul sacro; non mancano fidanzate, 
attrici e rock band sul profano) si venerano. (Venerare: "meno che 
adorare, pi� che riverire" O. Pianigiani).
Tolto ogni cavillo, spero per l'ultima volta, l'italiano comune delle 
frasi precedenti ti dice che devi adorare la Nativit�: "adorare il 
presepe" un teologo come Ratzinger non l'avrebbe mai detto. Infatti non 
c'� scritto, l'hai scritto tu.
Se ti sfugge la differenza tra una cosa e l'altra, se tu confondi il 
concetto di Nativit� con quello di presepe (il fatto che uno sia 
maiuscolo dovrebbe aiutarti...) io non posso farci niente.
Ma poi non stare a dire che cavillo, l'italiano � una lingua difficile.
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Torquemada, scusa: tutto quanto precede era per tafkalf. Mi sono legato 
al tuo post per risponderti, poi ho cominciato dall'inizio...
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Il concetto di venerazione, tornando a te, � per la figura venerata. Per 
la singola Maria, o i Santi. Dico "singola" perch� mi frega poco che sia 
la Madonna del Rosario o del Carmine.
IO non mi prostro davanti alla statua di un crocifisso, o di 
un'addolorata del 700 napoletano di eccelsa fattura. Mi prostro davanti 
al sacrificio di un dio (questo dovrebbe dirti un vero credente) e 
all'immagine del pi� profondo dei dolori. Per il resto, posso anche 
andare a scartavetrarla, se ci trovo i tarli. Molti confondono, fanno 
feticismo, idolatria. Lo so. La Chiesa � chiara ma ha colpevolmente 
polso molto blando in queste cose.
Forse perch� il credente (di qualsiasi religione) non pu� fare a meno di 
aiutare il pensiero con una immagine anche astratta (vedi i musulmani).
Horaz

 aiutare il pensiero con una immagine anche astratta (vedi i musulmani).
Quando non c'è sostanza ci si aggrappa a tutto quel che capita.
-- 
http://www.godisimaginary.com/

 Quando non c'� sostanza ci si aggrappa a tutto quel che capita.
La meta-fisica � per sua concezione oltre la sostanza...
Buona serata. Io vado a finire il presepe (volevo farne uno napoletano, 
ma i capitelli corinzi sono ostici) ;-P

 ha scritto nel messaggio 
news:o_rVm.108586$9f6.1...@twister1.libero.it...

e pr mi come me adora la gnocca, come la mettiamo ? 

 aiutare il pensiero con una immagine anche astratta (vedi i musulmani).
visto che a voi catto-IDDIOTI piace arrampicarvi sugli specchi coi giochetti
di parole e con le acrobazie letterarie, allora andiamo sulle cose serie
il presepio (minuscolo) �  una ridicola mescolanza di 2 o 3 vangeli
dal momento che nei canonici non vi � alcuna grotta, n� bue, n� asinello
e secondo Matteo ges� nace in una CASA, che non � una grotta
in quello di Luca non vi � alcuna cometa, n� vi sono re Magi e l'eroe
nasce in una MANGIATOIA  che non � una grotta
il bello � che i catto-IDDIOTI nemmeno sanno di queste differenze e
continuano allegramente a mettere nella loro ricostruzione fantasiosa
statuette di mike bongiorno o di marilyn monroe, alla faccia della santit�
della rappresentazione iconocrafica 

 i capitelli corinzi sono ostici) ;-P
io ho una statuetta di Moana Pozzi nuda: te la vendo a 50 euro
ci starebbe bene vicino alla madonna 

 
Non vedo perchï¿œ.
E poi 50 euro ï¿œ un latrocinio. A Napoli me ne danno una in movimento 
pelvico basculante per 12.
Ma senza pile.

 Ma senza pile.
non ha il marchio CE

 e pr mi come me adora la gnocca, come la mettiamo ? 
Se sei ridotto a farti una rappresentazione per ricordartela, la 
mettiamo che stai messo male. :)

 della rappresentazione iconocrafica 
Questo merita un MODE SERIO ON:
sono assolutamente d'accordo. Benchï¿œ abbia studiato il presepe 
napoletano col suo stuolo di personaggi, tutti di origine pagana, (cerca 
qualcosa, ï¿œ molto interessante) non mi piace. Preferisco qualcosa di piï¿œ 
o meno verosimile. Tipo pastori, animali, mestieri umili e stop.
MODE SERIO OFF
Ma i personaggi moderni, bah. Un modo per far soldi. Poarï¿œti, sotto 
Natale almeno, diamoglieli! Io no, perï¿œ.

 che stai messo male. :)
quand'anche io avessi bisogno di una rappresentazione iconografica della 
gnocca,
questa rappresenta un oggetto reale che tutti possono vedere e toccare
senza immaginare nulla, peraltro proveniamo tutti da quella gnocca
le vostre immagini invece sono pura fantasia per  poveri di spirito,
esse non rappresentano che fantastici idoli che nessuno ha mai visto
e sopratutto che nessuno mai vedr�
dunque vedi tu chi sta male 

 E smetti di tirare, che fai male, cacchio.
si certo, 2 nativit� completamemte diverse sono cosa da buttare alle ortiche
metterle in risalto si scoprirebbe che almeno una delle 2 � falsa
� meglio nscondere ci� che non aggrada alla superstizione