Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Prodi condanna i fischi a Ruini con ventiquattr'ore di ritardo

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=31055
Praticamente: io faccio finta di promuovere i PACS, Ruini (indirettamente)mi
contesta, alcuni studenti contestano Ruini che mi ha (indirettamente)
contestato, io disapprovo gli studenti che hanno contestato chi mi ha
contestato ed in più invio una lettera di solidarietà al mio contestatore.
Prodi, vai a cagare.
Namarië
--
                              ±_Elda_±
               "I fear who I am becoming,
                 I feel that I'm losing all beauty within
                 I can no longer restrain it,
                 My strength, it is fading
                 I have to give in"
                Within temptation- It's the fear


 concordo! però,  per ki si voterà?
drk

 concordo! però,  per ki si voterà?
Casini? 

  concordo! però,  per ki si voterà?
Perchè, è proprio necessario farlo?


 Prodi, vai a cagare.
E di Ruini e di Rutelli cosa ne facciamo, li lasciamo alla stitichezza ?
Ciao, Leo 


 potrebbe essere necessario per non trovarsi
  a sgradite sorprese..
 io poi, da qualke tempo, voto radicale.
drk

 Perchè, è proprio necessario farlo?
Putroppo, si.
Sembra proprio che ci tocchi di scegliere sorridendo il male, per evitare il 
peggio.
Ciao, Leo

 Ciao, Leo
Se proprio hanno l'intestino pigro consiglierei una bella Euchessina in dose 
massiccia!!
Buster 

 ha scritto nel messaggio
news:TSvZe.19617$Jr.3...@twister2.libero.it...

Per chi non ha simpatie nel "Bordello delle Libertà", potrebbe cominciare ad
andare alle primarie votando o Bertinotti o Di Pietro...

Appoggio.
Prodi, un leccacul* come tutti i politicanti odierni.
La poltrona a tutti i costi...altro che destra,sinistra,ideologia e
religione.
Io mi asterrò dalle votazioni.
Tanto chi vince vince è indifferente...andrà sempre peggio.
E non venitemi a dire ora che sono disfattista che ci vuole del coraggio per
mettere a confronto i principi della democrazia con la nostra situazione
politica attuale.

Appoggio. Il voto al giorno d'oggi è inutile. Non c'è un male minore. Sono
due mali uguali identici spiccicati.
Non darò il mio voto ad uno od ad un altro per firmare la nostra ulteriore
condanna.
Anzi...penso che se nessuno votasse forse ci sarebbe un senso molto più che
votare per confermare la loro teoria "tanto qualcuno dovranno votare ste
pecore".
Io mi astengo.
PS:
Belli i within tempation

andare alle primarie votando o Bertinotti o Di Pietro...
Ma pppercarità! *puke*
-- 
Bea-Strix
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. 
Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
(F. Nietzsche - Jenseits von Gut und Böse)

 Belli i within tempation
Anche i Sopor Aeternus non scherzano però ;)


 E di Ruini e di Rutelli cosa ne facciamo, li lasciamo alla stitichezza ?
Certo che no :)
Comunque non mi risulta che nessuno dei due si sia affrettato a scrivere una
lettera di solidarietà ad un loro detrattore che è stato _civilmente_ (è
questo il punto) contestato.


 Ma pppercarità! *puke*
Beh, fai come vuoi...
Rafforza l'asse Mastella-Frollini-Ruttelli.... così fra un paio d'anni ci
ritroviamo con la Dc....
Ora come ora, l'unico modo per scongiurare il ritorno dei democristiani è
votare contro prodi alle primarie...

 ha scritto nel messaggio
news:5JwZe.46877$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

...ergo sei sicuro che l'anno prossimo emigri, altrimenti non si
spiegherebbe come mai sei così rassegnato a veder regnare le tonache ( Che
siano Badget Bozzo o Ruini poco importa...)

 politica attuale.
Quando leggo ICR faccio realmente fatica a capire di cosa si parli
perche' non riesco mai a focalizzare se e' la solita questione
all'italiana o e' in ballo qualcosa di serio.
Cmq lo uso a mo di terapia quando mi piglia la nostaglia di casa: un
po' di post e i titoli di Repubblica e a me viene immediatamente voglia
di andare a fare una bella passeggiata sulle rive del Reno. Anche se
diluvia.
          Annarella
"Phantastica passata Don Camillo"


Darikkino stavolta ti dò ragione, Voterò anche io Radicale.

 ha scritto nel messaggio 
news:lLwZe.46881$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Semmai è il contrario, quelle faccie toste si sentirebbero giustificati
a proseguire nelle loro nefandezze.

 
Radicali!! Gli unici che garantiscono indipendenza dalla chiesa...
Soli o a sinistra, io voterò loro... Come sempre...
Danilo


 c'è però da vedere come si concluderà il fidanzamento
 con i socialisti: matrimonio, convivenza, pacs...;-)
certo un partito sicuramente laico, affrancato da ingerenze
clericali non lo vedrei male.
drk

 ha scritto nel messaggio
news:5JwZe.46877$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Che bei ricordi! Una volta si contestava in piazza, oggi........ votate!
Votate! Votate e fate votare!......
Viviamo la vita.
agatone.


Si, anche io voto radicali, tanti votano radicale a parole ma poi non vanno 
mai oltre il 2%...qualcuno bara?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:dh5vp3$jif$1...@domitilla.aioe.org...

Con tutto il rispetto mi chiedo  se voi vivete in Italia o in qualche altra 
parte!!
In questo momento con tutti i problemi che ci sono sembra che a voi 
interessino solo i PACS.
Per uno che deve (o dovrebbe come spero) essere eletto, su argomenti come 
questi si gioca assolutamente la testa. Che vi piaccia o no in questo 
momento c'è  una deriva culturale vetero cristiana che puo' orientare e 
spostare milioni di voti semplicemente mettendosi contro la chiesa.
La disoccupazione, la scuola, i trasporti, la sanità sembrano a voi 
problemini di seconda categoria.
Io apprezzo Prodi per la sua real politik: sicuramente potrà fare su questo 
argomento (i PACS) di piu' che non la destra al governo attualmente, ma al 
governo bisogna arrivarci e anche sentendo voi mi accorgo di come sarà 
difficile arrivarci!!
Ciao Angelo

 vanno mai oltre il 2%...qualcuno bara??
Beh, pensa alla DC: a parole non la votava nessuno, eppure arrivava al 
35%...
Saluti votati,
Surak 

 concordo! però,  per ki si voterà?
Ma che vadano tutti a morire ammazzati dai cani. Tutti servi sono.
Che paese di cialtroni.
RIVOLUZIONE, questo ci vorrebbe.

 Radicali!! Gli unici che garantiscono indipendenza dalla chiesa...
A parole. Ricordo ancora Pannella "contrario alla religione" (?!), ma 
"rispettoso nei confronti di una figura notevole come Wojtyla".

 ha scritto nel messaggio
news:qWEZe.20568$9l.5...@twister1.libero.it...

Ho la testa confusa, non riesco a capire più niente. La sinistra chiede
scusa a Ruini, la destra esalta Ruini, Prodi in ginocchio chiede scusa a
Ruini: «Biasimo profondamente queste contestazioni. Quanto al cardinal
Ruini... gli ho mandato una lettera personale».  Scusate! Ma stu ......di
ruini, non vorrà mica prendere il posto del nano?
Peccato! Abbiamo fatto tanta fatica nel corso degli anni 60-70, oggi hanno
dimenticato tutto e tutti.
agatone.
Vivi la vita.

[OT]
Bhè vieni sul nostro forum allora :D

Normale, loro vogliono i voti, non la stima degli "illuminati"

 ha scritto nel messaggio
news:TSvZe.19617$Jr.3...@twister2.libero.it...
  >  concordo! però,  per ki si voterà?
  > drk
  per un eventuale partito degli scienziati
http://italy.rael.org/news.php?extend.8&PHPSESSID=b16afdb460d53e907ea08ee33400e242
  ciao
  Emael

votare contro prodi alle primarie...
Voto Radicale da 10 anni più o meno... continuerò a votare Radicale.
--
           Bea-Strix (aka Zarabeth) 
"I don’t need to believe all the dreams you conceive
You just need to achieve something that rings true" 
[Depeche Mode - A Pain That I'm Used To]

 Bhè legge canonica che svariati papi (in particolari questi ultimi due)
hanno messo nella luce di importanza fondamentale per la vita sacerdotale
(vedi la lettera di giovanni paolo secondo sulle diaspense dal celibato e di
benedetto neanche a parlarne. Sono o no "il dolce cristo in terra
OT]
Bhè vieni sul nostro forum allora :D
Va bene, allora facciamo così.
Andrò a chiedere esplicitamente ad un sacerdote se e quante possibilità ci
sono che in futuro la chiesa tolga il celibato ai ministro ridnati e vediamo
che mi rispondono
Sono proprio curioso adesso anche se francamente mi immagino già la risposta
ehehehe
----------
se non quoti e' come se parlassi da solo
hai inviato 4 msg  e nesssuno sa a chi rispondi


 ha scritto nel messaggio news:4336fa4b$0$8485$5fc...@news.tiscali.it...

   conclusione del tutto esatta ke ho rilevato ank'io in
  occasione delle passate elezioni; poi, visto l'esito, viene da pensare ke
  tutti gli elettori radicali si concentrino in questi due newsgroup.
 ;-)) drk

 ha scritto nel messaggio
news:hzDZe.18515$pJ6.1...@news4.tin.it...

 era esattamente il contrario;  magari fosse cosě anke per i radicali...
drk


 alu, ma a ki rispondi?
drk


 hai mai sentito parlare dell' "eminenza grigia"?
 drk

 in più invio una lettera di solidarietà al mio contestatore.
D'accordo su tutto, l'unica reazione ragionevole l'ha avuta Bertinotti (il
che è tutto un dire sull'attuale schizofrenia politica italiana), tranne
un appunto: sei sicuro che la lettera fosse di "solidarietà", come
artatamente la dipinge Il Giornale? Dalle dichiarazioni dell'interessato
mi era parso piuttosto che intendesse che disapprovava i fischi e che le
sue rimostranze *verso le dichiarazioni* di Ruini le avesse esposte in via
privata - ovvero, che la lettera fosse una *risposta critica* al cardinale
e non un supporto.
Detto ciò, trovo insultante che sia acclamato chi fischia (o magari tira
treppiedi) al Presidente del Consiglio - per definizione rappresentante
della maggioranza degli italiani - mentre debba essere intoccabile un
esponente religioso che si permette di far politica.
-- 
saluti,
   debrando
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Questo tuo intervento mi sorprende. Scusa ma cosa ti aspettavi?
Se veramente credete nei principi del laicismo dovreste avere il
coraggio di sostenerli sempre, non solo quando vi fanno comodo.
Che tipi!
--
Ime

 problemini di seconda categoria.
Di nuovo questa storiella delle "priorità", che dovrebbero bloccare il
resto dell'azione. Il punto è invece che *fondamentale* è il *metodo* con
cui ci si approccia ai problemi.
Se il metodo "realpolitik" significa per ogni mossa che si vuol fare
occorre accondiscendere con i poteri economici e religiosi ciò che si
otterrà sarà un'azione di governo *fotocopia* di quella attuale, ovvero:
1) In sanità puntare all'efficienza anzichè all'efficacia.
2) Nella scuola preferire la generazione di ingranaggi alla formazione di
soggetti aperti e razionali.
3) Nei trasporti porre l'enfasi sul ritorno economico nel privato.
4) Nel lavoro puntare a massimizzare la produzione a discapito delle
condizioni dei singoli.
Oltre a questo, è una questione di principio. I PACS si sono dimostrati
utili e indolori in tutta Europa, non c'è verso essi alcuna obiezione
*razionale*: ad opporsi c'è solo il veto ad alto livello di una
istituzione oligarchica straniera. Come si può accettare una simile
situazione, soprattutto quando si tratta di diritti e libertà individuali?
A confronto i paletti che ci imponevano gli USA erano risibili.
Detto ciò, apprezzo che comunque Prodi abbia tirato fuori la questione e
confido che non si rimangerà la parola data.


 Bhè vieni sul nostro forum allora :D
Dici a me? <g>
Comunque se non mi passi un link sarà difficile ;)


 difficile arrivarci!!
I PACS sono il solito fumo negli occhi.
Dopo le elezioni torneranno dritti dritti nel Gran Dimenticatoio della
politica nostrana.


 esponente religioso che si permette di far politica.
Quoto.
Namariė


 tecnë: dh8cl0$7m6$1...@news.newsland.it...
[Snippete]
Concordo in toto.
Namarië
--
                              ą_Elda_ą


 Che tipi!
Eh!
Namarië
--
                              ±_Elda_±


 coraggio di sostenerli sempre, non solo quando vi fanno comodo.
Uh? Che vuoi dire? Guarda che "laicismo" non significa "voltagabbanismo"...
Saluti incompresi,
Surak 

 [Depeche Mode - A Pain That I'm Used To]
Dove hai trovato i testi del nuovo album? 
-- 
Attilio
--
Ma il furto non m'accora, 
poiché vi ha preso stanza 
la speranza!


Certamente no. Ho abbastanza amor proprio da non darmi dello scemo.
Però mi domando che razza di laicismo è il vostro.
P.S. Che cosa ti aspettavi da Prodi?
--
Ime

 Comunque se non mi passi un link sarà difficile ;)
www.soporaeternus.it
 :)

 P.S. Che cosa ti aspettavi da Prodi?
Perlomeno quello che si chiama "basso profilo diplomatico".


 drk
Chiedo scusa ma non frequentavo NG da almeno 5 anni e quando li frequentavo
la netiquetta degli ng dove andavo era diversa.
Si toglieva intestazioni e tutto e si lasciava solo la frase a cui si
rispondeva, dando per scontato che era una risposta a chi aveva fatto il
messaggio cui facevi reply, risparmiando spazio sul server e velocizzando il
download.
Sarą che a quei tempi con i 56k il tempo era danaro ed adesso sono cose
sorpassate ma vabbč...sono pesantemente OT.

 
www.soporaeternus.it
 :)
Grazie ci darò un'occhiata ^_^



Chi aspira a governare il paese è meglio che mantenga un profilo alto,
se non altro per dare la possibilità agli elettori di giudicarlo.
Non sono uno che stravede per Prodi ma in questo caso il suo
comportamento è stato coerente.
Fino all'altroieri ha criticato l'ingerenza di Ruini nello stato laico
ed oggi, sulla base degli stessi principi, ha criticato chi si arroga
il ruolo di censore. 
--
Ime

 
Non significa nemmeno impedire alla gente di esprimersi.
--
Ime

 > il ruolo di censore.
Ma quale "censore"?
Stai a vedere che adesso uno non è più libero di esprimere civilmente il
proprio disaccordo.


 Non significa nemmeno impedire alla gente di esprimersi.
Perchč, ti risulta che Ruini abbia snesso di sparare cazzate dopo quella
(pacifica) contestazione?
Ma le hai viste le immagini in TV?
Namarië
--
                              ą_Elda_ą


 Non significa nemmeno impedire alla gente di esprimersi.
Appunto. Ruini ha parlato, ha ripetuto, ha sottolineato, ha ribadito, è 
stato riportato su tutti i giornali. Perché si vuole impedire l'espressione 
di chi non è d'accordo, e civilmente lo contesta? La contestazione fa parte 
della politica: Ruini vuol fare il politico, si prepari a ricevere le sue 
contestazioni, come tutti.
Saluti contestati,
Surak 

 la netiquetta degli ng dove andavo era diversa.......
   guarda ke 5 anni fa io venivo rimproverato per aver fatto quello ke fai
tu.
 ;-)   drk

 Dove hai trovato i testi del nuovo album? 
/me rimasta choccata nel vedere i prezzi dei concerti tedeschi. Ben 12
euro.
AAAAAAAAAARGH!
         Annarella
-- 
San Google testimonia per noi


euro.
12€? Non ci esce manco un cinema e un McDonalds! O_o
Io per il concerto del 19/02 ad Assago ho speso... nulla perchè me
l'hanno regalato, comunque il biglietto costa 36€ più la prevendita
più il corriere, mannaggiaipatatain!
--
           Bea-Strix (aka Zarabeth) 


 euro.
Per non parlare della facilità ad ottenere biglietti in Italia a ben 1 ora
dall'apertura delle prevendite...credo di avere trovato due biglietti per
puro caso.


 più il corriere, mannaggiaipatatain!
Quel giorno avrò un garofano all'occhiello.


 Non leggo il messaggio di Attilio e quindi rispondo a entrambi.
Mi hai plonkato?


 12?? Non ci esce manco un cinema e un McDonalds! O_o
Vabbč, ieri proprio per quella cifra ho visto Diamanda Galąs.
Concerto memorabile.
Namariė
--
                              ±_Elda_±
               "Reise, Reise Seemann Reise
                Und die Wellen weinen leise
                In ihrem Blute steckt ein Speer
                Bluten leise in das Meer"
                Rammstein - Reise, Reise

Quel giorno avrò un garofano all'occhiello.
Quel giorno sarò drogata^^;;;;: ho il terrore della folla (una vera e
propria fobia) e, dal momento che ho i biglietti per il parterre, ci
sarò proprio in mezzo. Prego nel potere taumaturgico di Mr Gahan. ^_^
Comunque, se per caso vuoi ci possiamo mettere in contatto. Siamo un
gruppo di 8. La mia mail è bea_strix (chiocciola) yahoo (punto) it
oppure [meglio] strixowl (chiocciola) gmail (punto) com [che è anche
il mio contatto MSN e googletalk]



Certo che ne ho sentito parlare, come sono certo che tutta questa gente ha
promesso a Dio il voto di povertà. I casi di gotta, nell'ambiente
ecclesiastico sono molto comuni, ciò fa pensare che, si lasciano troppo
andare in cibi e bevande ricche di qualsiasi primizia.
Pace e bene.
Vivi la vita
agatone.
P.s. Ogni cinque secondi un bambino muore di fame.

 Comunque, se per caso vuoi ci possiamo mettere in contatto. 
Mi sono segnato la email.


 Mi sono segnato la email.
Roger, ti vedo forte e chiaro :)
(Quoto integralmente e ripristino il crosspost perchč non so se Bea legge
ICA; su ICR non mi compari).
 Namariė
--
                              ±_Elda_±



[Ammetto di non aver visto la scena in questione e di basarmi solo su
quanto ho letto. Potrei sbagliarmi ma ...]
Gli argomenti, il voto ma anche le pernacchie, la satira, gli insulti,
gli scioperi della fame, le manifestazioni, darsi alle fiamme, il
boicottaggio, i picchetti.  Questi e tanti altri modi possono esprimere
dissenso.
Impedire di parlare (o cercare di farlo) è censura.
--
Ime

 Impedire di parlare (o cercare di farlo) è censura.
Fuori i nomi di quei due ribaldi che sono saltati addosso a Ruini e, mentre 
uno lo teneva fermo, l'altro lo imbavagliava. Perché io ho visto solo le 
critiche, i fischi e le contestazioni che si fanno a un qualunque politico 
in un qualunque comizio. Visto che Ruini ha scelto di fare il politico, si 
suppone che sappia ciò che gli spetta.
Saluti imbavagliati,
Surak 

 Impedire di parlare (o cercare di farlo) è censura.
Nessuno ha impedito di parlare a Ruini: c'è stata solo una salva di fischi e
l'esposizione di striscioni.
Nessuno è andato da Ruini a togliergli il microfono tant'è che dopo la
manifestazione di dissenso, ha continuato tranquillamente a parlare
***
«Riprendo - ha detto - dopo questa inattesa e anche piacevole interruzione».
***
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/09_Settembre/23/ruini.shtml
Parola di Ruini, neh!
Namarië


Io mi astengo.
Bravo, cosě Ruini ti arruola nelle schiere cattoliche :(
-- 
 ... mi sboccia un riso di seduzioni
Amalia Guglielminetti Seduzioni
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


E l'intervento è stato interrotto e ripreso dopo che i manifestanti se
ne sono andati. A casa mia si chiama impedire di parlare.
Lo so anche io che Ruini non ha fatica a trovare un canale per
diffondere il suo verbo (volutamente minuscolo a scanso di equivoci).
Ma il punto è un'altro.
Se stabilisci che esiste il diritto ad esprimere un'opinione devi anche
saper difendere questo diritto.
A maggior ragione se sei uno che aspira a governare.
E ben ha fatto Prodi, a criticare i manifestanti. Non ha ritirato la
sua proposta sui PACS, non ha dato ragione a Ruini. Ha criticato i
manifestanti per il metodo che hanno usato.
--
Ime


Perchè continui a parlare di impedire? Nessuno ha impedito ai
manifestanti di fare ciò che hanno fatto.
Sono entrati hanno interrotto la cerimonia e se ne sono andati.
Oppure loro, in quanto contestatori, non sono criticabili.
--
Ime


*** E l'intervento è stato interrotto e ripreso dopo che i manifestanti se
ne sono andati. A casa mia si chiama impedire di parlare.
E qui ti volevo Ime perchè sapevo che saresti giunto a questo punto: ti
risulta che stesse parlando dei PACS quando è stato interrotto?
***Se stabilisci che esiste il diritto ad esprimere un'opinione devi anche
saper difendere questo diritto.
Dando ragione a chi ti critica?
A me sembra quanto meno opinabile ed è questo il senso del post.
***E ben ha fatto Prodi, a criticare i manifestanti. Non ha ritirato la
sua proposta sui PACS, non ha dato ragione a Ruini. Ha criticato i
manifestanti per il metodo che hanno usato.
Cioè un metodo perfettamente legittimo e democratico per porre l'attenzione
su un problema determinato.
Chi è stato cacciato, sono stati i manifestanti non certo Ruini.


 Oppure loro, in quanto contestatori, non sono criticabili.
Ahem, guarda che sei tu che nell'ultimo post, hai detto "impedire alla gente
di esprimersi". E io sono d'accordo: non bisogna impedire alla gente di
esprimersi. Ma sottolineo che ciò non deve valere solo per alcuni, ma per
tutti. Sia chi si esprime per presentare la propria opinione, sia chi si
esprime per applaudirla, sia chi si esprime per contestarla.
Ora, a Ruini è stato forse impedito di esprimersi? No. E' stato
semplicemente contestato, come accade a ogni politico senza che si gridi per
questo alla lesa maestà. In una democrazia, s'intende: ai comizi in Piazza
Venezia, di gente che contestava ce n'era pochina, è vero... Ma sono tempi
che, a mio avviso, non vanno rimpianti.
Saluti passati,
Surak 

 
L'articolo che hai postato dice cose diverse.
--
Ime


Senti, non fare iperboli fuori luogo per favore. Il diritto di critica
vale per tutti.
--
Ime


***L'articolo che hai postato dice cose diverse.
Allora tiè:
http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=56886


 scarso rispetto per la democrazia.
Tu stesso hai appena detto che "Gli argomenti, il voto ma anche le
pernacchie, la satira, gli insulti, gli scioperi della fame, le
manifestazioni, darsi alle fiamme, il boicottaggio, i picchetti.  Questi e
tanti altri modi possono esprimere dissenso". Questo hai scritto.
E che cosa hanno fatto, quei ragazzi, più di questo? Hanno forse cercato di
dar fuoco al Ruini? Lo hanno rapito? Lo hanno imbavagliato?
No. Hanno fatto semplicemente quello che, in un sistema democratico, si fa
con ogni politico: lo hanno fischiato, esprimendo il loro disappunto. E
nessuno, fino all'altro giorno, si è mai sognato di stracciarsi le vesti per
questo. Lo si è sempre normalmente accettato, in quanto fa parte - per
fortuna - del gioco democratico. Se poi uno non è abituato ad essere
contestato, beh, sono problemi suoi: se vuole fare il politico, farà bene 
cambiare quanto prima le sue abitudini.
Saluti fischiati,
Surak 

  ;-)   drk
Mi sembra strano..io ho scritto pure le faq di free.it.hackers :)
Se vai lě le dovresti pure trovare...si vede che eravamo un ng autarchico

 hai inviato 4 msg  e nesssuno sa a chi rispondi
Ho capito..non serve che me lo ripetete ulteriormente. Ero abituato in altri
modi, tutto qua.

manifestanti per il metodo che hanno usato.
L'alternativa ai fischi è tirargli delle bombe Molotov.
Visto che si tratta di persone democratiche, hanno preferito esprimere il 
dissenso coi fischi.
Ciao, Leo 

 siano Badget Bozzo o Ruini poco importa...)
Diciamo che ho i miei seri dubbi che la sinistra ITALIANA (e sottolineo)
arrivata al potere davvero si comporterà in maniera laica...troppo
coraggioso.

 ha scritto nel messaggio
E l'intervento è stato interrotto e ripreso dopo che i manifestanti se
ne sono andati. A casa mia si chiama impedire di parlare.
Ma non penso...
Sia perchè quello non era un dibattito, ero un discorso che andava
pronunciato.
Non c'era la possibilità di aspettare che parlasse e poi controbattere.
Certamente sarebbe stato più "civile" stare solo con gli striscioni ma dato
che non se li sarebbero filati quasi di pezza i manifestanti hanno preferito
fare il gioco più "duro" e ne sono stati "ricompensati".
Oltretutto Ruini non era lì per discutere della cosa, stava solo (se non
erro poi) per pronunciare un discorso di ringraziamento per il premio
ricevuto (mi viene da ridere...premio Liberal...leccaculismo totale).
Ruini aveva già abbondantemente parlato.
E la gente quando potrà parlare? In maniera "civile" attendendo la fine del
suo discorso?
Bha..saranno punti di vista, ma io li appoggio a pieno titolo.

 questo alla lesa maestà.
Non me ne frega niente del lesa maesta'.
*Senti quei ragazzi volevano fare qualche cosa di visibile. *Volevano
*usare i riflettori per esprimere la loro opinione. Opinione *che hanno
*condensato in quattro slogan del cavolo che non dicono *un fico secco.
Ma direi che mi pare giusto ad un certo punto usarli i riflettori dato che
altrimenti sono solo in mano ai soliti!
Sono anni ed anni che la politica è in mano sempre alla stessa gente!
Perchè se non si è un parlamentare ed uno comunque invischiato nella
politica per dare la giusta risonanza al proprio parere (non parlo di un
singolo, ma anche di un gruppo più o meno largo) devi solo che metterti in
cima ad un palazzo e minacciare di buttarti?
È giusto che anche una parte con così poca possibilità di divulgare
pubblicamente le proprie idee, cioè i giovani, se non gli viene offerto se
lo prendano lo spazio.
E ti dirò pure che quegli slogan, per quanto "ingenui", dicono e pure tanto.
Che ci dovevano scrivere
"Siamo a favore dei PACS"? "Vi preghiamo di notare che c'è una vasta fetta
di popolazione che sarebbe a favore dei PACS"?
"Ruini usaci la cortesia di non immischiarti negli affari politici perchè
stai cominciando a disturbare la sensibilità dei laici"?

 altrimenti sono solo in mano ai soliti!
E' un discorso comprensibile, ma allo stesso tempo discutibile.
E' lo stesso metodo della propaganda "annunciata" ed "urlata"
utilizzato da tutti i politicanti di tutte le razze che ammiccano da
ogni spazio giornalistico e non televisivo o cartaceo.
Va bene, hanno ottenuto un facile consenso. Ma consenso per che cosa?
Che cosa mi hanno detto che io possa utilizzare per formare le mie
opinioni in materia?
Zero, zero assoluto.
Se hanno problemi di visibilità, non vedo perchè debbano cercarselo a
scapito dei diritti delle persone che gli stanno intorno.
--
Ime

 
Non c'è scritto che sono stati cacciati.
--
Ime


*** Non c'è scritto che sono stati cacciati.
Ho scritto *allontanati*
Quoto:
<<Alla fine alcuni commessi di Palazzo Chigi Saracini, sono riusciti a
convincere i ragazzi ad abbandonare la sala. >>
In pratica li hanno accompagnati fuori (visto sempre in TV).
Stai sicuro che se i manifestanti non fossero stati assolutamente
ragionevoli, sarebbero stati condotti fuori a forza.


manifestanti per il metodo che hanno usato.
Esatto.
Impedire a qualcuno, chiunque sia, di parlare è un brutto segno.


vincerebbero i si?
I PACS interessano a molta piů gente che la fecondazione assistita, č
vero, ma credo che alla sola parola referendum si avrebbe un fuggi
fuggi totale.


fare il gioco più "duro" e ne sono stati "ricompensati".
Certo, ed ora nei TG tutti a dire che "i sinistri" impediscono a chi
non la pensa come loro di parlare.
 :(
E' stata un gesto stupido e controproducente.


 E' stata un gesto stupido e controproducente.
Infatti.
E' uno dei motivi per cui chi denuncia la violazione di un principio
deve essere intransigente nel rispettarlo.
--
Ime


Hu?? 
Va bene, mi hai fregato.  Dov'è la candid camera?
:-)
--
Ime

 E' stata un gesto stupido e controproducente.
Continuo a non pensarla come voi, finisco qui il discorso in merito.

 ha scritto nel messaggio
news:1127824291.8...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Alucard13 ha scritto:
*Che cosa mi hanno detto che io possa utilizzare per *formare le mie
*opinioni in materia?
Su questo ti posso dare ragione, ma d'altronde cosa facevano? Mettevano un
URL sugli striscioni?
Io penso che queste cose servano solo per rendere cosciente chi è già
daccordo coi PACS che non è solo,anzi,sono in molti a credere nella laicità
dello stato e quindi spronare tutti a non arrendersi.
*Se hanno problemi di visibilità, non vedo perchè *debbano cercarselo a
*scapito dei diritti delle persone che gli stanno intorno.
Torno a dirti che per me non hanno infranto nessun diritto di Ruini, ma qui
siamo proprio su due universi differenti.
Per te è così, per me no, non penso ci verremo mai incontro ed apposto così
;-)

 Bravo, così Ruini ti arruola nelle schiere cattoliche :(
Io penso che sarà Prodi a farci il tesserino per tutti se sale al potere.


In realtà si tratta di un tentativo per raccogliere persone dietro una
bandiera.
E' facile così, basta che uno si alzi a dire una frase contro alla
Chiesa Cattolica e subito si radunano le armate da una e dall'altra
parte. Chi ad accusare e chi a difendere. Ma quale sia la guerra che si
va a combattere nessuno lo sa.
Le regole del Laicismo sono violtate quando la Chiesa non spiega
*laicamente* perchè i PACS sono sbagliati e quali sono i danni che
potrebbero derivare dalla loro adozione.
Ma anche quando gli avversari puntano al consenso a basso costo, alla
protesta a prescindere. Quanto stravolgono il significato di Laicismo
associandolo all'anticlericalismo. Quando rinunciando ad esprimere le
loro motivazioni
La discussione (sic!), da una parte e dall'altra, va avanti a
dichiarazioni di principio ed a slogan.
Anche io credo alla laicità dello stato. E' proprio per questo che
quando uno parla me ne sto zitto fino a quando a finito. E se non
capisco chiedo spiegazioni. Non lo derido per ciò che dice, evito di
usare trucchi dialettici  per controbatterlo.
Lascio a chi ascolta il compito di scegliere tra le mie e le sue idee.
E se le mie idee non riescono ad ottenere la ribalta della cronaca ...
pace, significa che non sono così interessanti o non sono capace di
esprimerle.
C'è sempre il voto.
Questo è ciò che intendo per Laicismo.
--
Ime

E SI CHE IL SUONO VIAGGIA A TRECENTO METRI AL SECONDO
( SARA STATO " CONFUSO"... DALL EFFETTO DOPPLER.)))..
( SOB)..
                                            * § k a r m a n * §
.