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Titolo: Delirio-flor (fior fior di breve rassegna del sabato)

L'agnello prediletto
Se lo incula?
( i pastori lo fanno...^__^ )
--
cit3
f
--
Un breve commento:
Cerca di togliere, se riesci a vederlo, il De da De-lirio-flor.
Quel De fa offesa alla tua intelligenza e sensibilità di crearti un Dio,
un de-mon-dio,
(anche qui hai aggiunto un de) da poter odiare.
Ti fa paura amare?
Hai paura che significhi solo violenza e inculate?
Se cerchi di abbattere mostri con violenza maggiore della loro, chi è il
mostro alla fine?
Ti do io la soluzione:
Lasciare a chi si nutre di violenza -> la violenza che fa natura della
propria natura.
Se sei il Lirio-flor:
-non hai bisogno di distruggere per essere.
-non hai bisogno di temere per essere.
-non hai bisogno che di avere e di dare amore.
L'Amore è la forza che non si può abbattere, su cui non si può
prevalere.
Se qualcuno ti odia e gli rispondi amando non il suo male -> ma ciò che
potrebbe essere ... come potrà vincerti?
: - )
Io in te sento profumo ma tanta rabbia, prova a togliere la rabbia ...
comunque tu scelga è un tuo diritto, ma forse era il caso di provare a
parlarci.
P.

 (Lirioflor)
Ciao Liriofor finalmente qualcuno che vede con gli occhi ; ti dò la mano, la
misura della tua.
Demba, parente di Sancho Pancha
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Hai paura che significhi solo violenza e inculate?
lirioflor ha appena mostrato (e la storia la aiuta considerevolmente) che la
parola "amare" è sempre stata lo schermo e il pretesto con la quale i cristiani
hanno posto in essere la loro rapace bramosìa di potere e di imposizione della
propria ossessione.
Davvero singolare che persisti nel nominarla impropriamente.
--
in ogni discussione esistono tre punti di vista.
Il mio, il tuo e quello giusto
--
(per rispondere in mail)
togli TI_DALLE_PALLE

 ( i pastori lo fanno...^__^ )
----------------------
ciao
a.cignini

 *Io non credo agli dei , io li conosco*
Lirioflor, ho sempre avuto dei dubbi sul tuo ateismo.
ciao,
Mauro di Arcisate

Possibilista , tutt'al piu', ma non credente in cio' che non conosco.
E' un tipo di atteggiamento, l'esperienza soggettiva del trascendente
accompagnata dal non credere e (nel mio caso) dal non sapere, che chi prova
trova poi difficilissimo far comprendere nella nostra attuale cultura. 
Sarei tentato di dire che è colpa del cattolicesimo, che ha fatto talmente
piazza pulita in Occidente di ogni concezione diversa dala sua, da rendere
estremamente difficile a molti concepire un qualunque altro tipo di
concezione del sacro e del divino. Soprattutto di quella per cui "gli dèi
sono" perché li vedi, punto.
Tuttavia, si tratta anche di un processo iniziato da molto prima. Da un certo
punto di vista Platone è la risposta della cultura pagana al deperimento di
questa capacità che accompagna lo sviluppo del razionalismo. 
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 trova poi difficilissimo far comprendere nella nostra attuale cultura.
sta di fatto che è qualche mese che giro su 'sto NG e non conosco ancora le
convinzioni trascendenti, spirituali e morali neppure dei partecipanti più
assidui.
Dei cattolici si sa che, in linea generale, si riconoscono nelle convinzioni
espresse nel CCC. Ma di chi spesso si oppone a loro negli interventi su ICR
non si sa quasi nulla, a meno di interpretare o congetturare. Che tu e
Lirioflor aveste queste spiritualità mi è cosa relativamente nuova. Così
accade che voi potete dirmi che sono un fascio o un inquisitore o un
ipocrita ingannatore, perchè sapete che mi professo cristiano; io invece non
so nulla della posizione dalla quale partite.
Forse occorrerebbe che chi ha convinzioni trascendenti di qualunque natura,
le espliciti. Anche perchè il NG avrebbe una crescita esponenziale di
qualità, perchè spero che nessuno ironizzi o si accapigli sulle altrui
spiritualità.
tutto, IMVHO
ciao
max


 Una goccia cade nel mare e tutto il Wyrd ne vibra.
bella, ma non mi sembra atea :-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 :-)
caspita Mauro!
Un passato da cristiano, un presente da fiero apostata, un futuro da
teologo?
Sono ragionevolmente certo che la tua peregrinazione non è ancora finita!
(San Mauro da Arcisate, Dottore della Chiesa!)
:o)


 o si accapigli sulle altrui spiritualità.
nel passato voi cattolici bruciavare chi aveva altrui spiritualita'.
ciao,
Mauro di Arcisate

le espliciti.
Purifica il tuo corpo la tua mente e la tua vita per quaranta giorni, in modo
armonico ed equilibrato. Digiuna per tre giorni. Alzati presto prima
dell'alba. Ascendi un luogo elevato, meglio se deserto e in mezzo alla
natura. Attendi il levar del sole. Quando si leverà, chiedi che le tenebre
interiori si disperdano. Il resto è un problema tuo. 
Non ti piace in questo modo? Nessun problema. 
Ci sono altri cinquantamila modi di cominciare a preoccuparti della tua
esperienza del sacro e del divino invece che delle convinzioni tue od altrui.
Trovane uno che ti piaccia.


le espliciti.
Perche'?
Tanto piu' che chi sa cosa leggere capisce perfettamente. 
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
I draghi esistono ovunque, tranne che in natura.
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

 nel passato voi cattolici bruciavare chi aveva altrui spiritualita'.
I cattolici cambiano: conosco un cattolico che č divenuto ateo, ad es. E
dopo anni di attiva pratica parrocchiale.


 Trovane uno che ti piaccia.
per ora sto bene dove sto, grazie... e sono anche uno cocciuto: devo andare
fino in fondo a questa avventura, che però ha termine con la morte
corporale!


per ora sto bene dove sto, grazie...
Allora non hai problemi.


 Tanto piu' che chi sa cosa leggere capisce perfettamente.
che taluni non siano semplicemente atei non è immediatamente comprensibile.
Ma forse dipende da me...


 No.
neppure che essa non esista? O che sia inconoscibile? O che sia conoscibile
co*gnos*cendola?


per ora sto bene dove sto, grazie...
Allora, che domandi a fare?


 Allora, che domandi a fare?
rispondo a questo perchè è differente dal primo mess.
Non si sa mai... farò la fine di Ulisse!


di fede se poteva comunicare la sua.
Non ho nessuna fede.


O che sia inconoscibile? O che sia conoscibile >co*gnos*cendola?
Per conoscere una cosa è necessario essere quella cosa.
Tu sei trascendente?


farò la fine di Ulisse!
Ulisse scese agli Inferi da vivo e poi ritornò fra i viventi.
Buona fortuna.


 E dopo anni di attiva pratica parrocchiale.
un cattolico che diventa ateo ?
sarebbe interessante che fosse qui a parlarci di "Fede".
del resto uno che ha perso la "Fede" puo' ben dire in 
chi/che cosa consisteva cio' che aveva e che poi ha perso,
puo' dirlo quanto e meglio di uno che la "Fede" l'ha sempre avuta.
ciao,
Mauro di Arcisate

 esperienza del sacro e del divino invece che delle convinzioni tue od
altrui.
ci sono altri cinquantamila modi, più o meno piacevoli, di passere il tempo;
perké ci troviamo qui?
ciao, darik

chi/che cosa consisteva cio' che aveva e che poi ha perso
Potresti dircelo tu, forse?
Per quanto riguarda me, dall'esterno, la "fede" mi pare un'opinione
costantemente alimentata nella propria interiorità, al punto da divenire
sentiero mentale spontaneo e ineludibile. 
Un altro tipo di risposta alla caduta della capacità di "vedere gli dei".
Non a caso gli antichi e quelli che noi chiamiamo primitivi, non hanno fede. 
Gli dei per loro ci sono e punto. 
La fede è una tecnica, un'autodisciplina, di cui ha bisogno chi gli dei non
li vede più. Non è da sottovalutare, la fede, è una forza potente, un lavoro
sul Sè di grande efficacia. Che in certi casi può riportare a vedere gli dei.
Ma ha dei gravi limiti. E' tendenzialmente monomaniaca. Viene eterodiretta
con molta facilità, ed esige un contesto sociale che non la contraddica.
La storia del cristianesimo e dell'Islam, mostra con evidenza quali sono i
risultati negativi di questi limiti. 


presentare e difendere  le tue convinzioni 
Ma non ciň che per me č sacro.


 con evidenza quali sono i risultati negativi di questi limiti.
purtroppo e' cosi', visto che qui "Fede" si congiunge a "proselitismo".
ciao,
Mauro di Arcisate

Ma forse dipende da me...
Forma mentis.


purtroppo e' cosi', visto che qui "Fede" si congiunge a "proselitismo".
Eh, ma a me pare proprio che la "fede" difficilmente possa andar disgiunta
dal proselitismo, perché ne ha bisogno per autoalimentarsi. 


Sono molto primitiva... ^__^ , atavica , direi  ...
Sě, questo si vede benissimo :-)


 Ma non ciň che per me č sacro.
 avrei preferito ke tu  avessi risposto alla domanda:
..............perké siamo qui.
ciao, darik
p.s. non si accettano risposte del tipo:
"son cazzi miei!"  ;-))
ciao, darik

 disgiunta dal proselitismo, perché ne ha bisogno per autoalimentarsi.
IMHO credo che ci siano anche "fedi" interiori, personali
e che quindi si estinguono con l'individuo in questione.
ciao,
Mauro di Arcisate

..............perké siamo qui.
Su Usenet?
Io per passatempo e divertimento mentre faccio altre cose.
Tu non so.


gli "esercizi spirituali" che fanno preti, vescovi, frati e suore cattoliche.
Sě. E non sono da sottovalutare. 
Per inciso, l'astensione dal sesso acquista parecchio senso in connessione ad
esercizi del genere. Che si voglia dare di questo una lettura psicoanalitica
(dislocamento\sublimazione della libido) o di altro tipo, potenzia di molto
questo tipo di cose.


 o di altro tipo, potenzia di molto questo tipo di cose.
per me conta anche un fenomeno di selezione/autoselezione
di queste persone, visto che ad altre persone l'astinenza dal sesso
provochera' forse *tuttaltro* tipo di dislocamento della libido.
e qui sta il punto doloroso, di come IMHO certe 
"tecniche basate sulla fede" basare sull'astinenza totale da qualunque 
attivita' sessuale possono far diventare alcune persone dei "santi" della 
loro religione ma possono fare diventare *altre persone* dei pervertiti.
ciao,
Mauro di Arcisate

 
gli studi fatti non dimostrano alcun nesso tra celibato e perversioni
sessuali (come la pedofilia). In genere il pedofilo e' una persona sposata e
con figli. 
Marco

  In genere il pedofilo e' una persona sposata e con figli.
In genere i preti pedofili non sono ne' sposati ne' hanno figli.
infine sui preti pedofili aggiungo un particolare,
ora, *oggi* se ne parla, ma *ieri* cosa succedeva ?
ieri certe cose non succedevano 
oppure succedevano e non se ne parlava ?
ciao,
Mauro di Arcisate

provochera' forse *tuttaltro* tipo di dislocamento della libido.
Non credo. Orientamenti sessuali come omosessualità e pedofilia, se è questo
a cui alludi, non li ritengo determinati dall'astinenza.


 
che io sappia se ne e' sempre parlato, la cosa nuova sembra essere il fatto
che la sensibilita' pubblica ora vorrebbe vedere queste persone estromesse
dal sacerdozio.
E non mi sembrerebbe una cattiva idea, ovviamente con tutte le garanzie che
si devono ad ogni "indagato".
marco

 Terribile.
secondo me la malizia è una traggedia
ciao
max

 Tu sei trascendente?
non ancora; ho, però qualche ragionevole speranza di divenirlo entro una
dozzina di lustri  ^___^
ciao
max

 puo' dirlo quanto e meglio di uno che la "Fede" l'ha sempre avuta.
sul "quanto" non ho dubbi, sul "meglio" non mi pronuncio. L'autorevolezza
della testimonianza di un convertito è cosa controversa nella letterattura
del settore.
ciao
max

 max

dozzina di lustri  ^___^
Col tempo e con la paglia maturano le nespole.


 E non dimenticano.
e diventano a loro volta pedofili.
Marco