Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Inchiodato il monaco medievale!

Come direbbe qualcuno, mi è punta vaghezza di andarmi a documentare sui
codici tacitiani (per inciso, la mia prof. di latino del liceo sarebbe molto
grata ad elio per questo ripasso forzoso di un autore e di un periodo
storico che non ho mai molto amato).
Partiamo con quello che sappiamo. Oltre ad altri testi (Germania, Agricola,
ecc.) Tacito scrisse gli Annali (Annales in latino) e le Storie (Historiae
in latino). Gli Annali, scritti dopo le Historiae, trattano in 16 libri la
storia di Roma dalla morte di Augusto ("ab excessu divi Augusti") fino alla
morte di Nerone; le Historiae invece narrano in 14 libri le vicende di Roma
da Galba a Domiziano (dal 69 al 96 d.C.).
Bene. Cominciamo con una prima notiziola sui codici di Tacito. L'Historia
Augusta (una raccolta di biografie di vari imperatori) a proposito
dell'imperatore Tacito, che regnò brevemente dal 275 al 276, narra che fece
mettere in tutte le biblioteche pubbliche una copia degli scritti dello
storico suo omonimo, questo perché ritenendolo un suo antenato desiderava
non se ne perdesse il nome. "Cornelium Tacitum, scriptorem historiae
Augustae, quod parentem suum eundem diceret, in omnibus bibliothecis
conlocari iussit." 
http://www.intratext.com/IXT/LAT0229/_P3U.HTM
Alla fine del terzo secolo, dunque, le biblioteche dell'impero disponevano
tutte o quasi tutte di almeno una copia di Tacito, grazie al fortunato caso
che un imperatore si trovava ad essere suo omonimo.
Facciamo un salto nel tempo. Non parliamo della prima parte degli Annales la
cui storia è simile a quella che vado a raccontare; parliamo invece della
parte degli Annales dal libro 11 in poi (che contiene il brano del libro 15
sull'incendio di Roma che ormai tutto il NG sa a memoria). Questa parte
degli Annales e quanto ci resta della Historiae ci è arrivata grazie ad un
solo manoscritto (codice Plut. 68.2 della Biblioteca Medicea Laurenziana di
Firenze: 
http://www.bml.firenze.sbn.it/fondi.htm
; il codice è detto
"Mediceus II" o "Mediceus alter" che è la stessa cosa). Quindi, per quel
brano di Tacito abbiamo UN SOLO codice a disposizione. Hanno ragione quelli
della combriccola degli esseni allora? Quel codice è stato rimaneggiato,
modificato, falsificato, interpolato? Vediamone la storia e capiremo che è
improbabile, molto improbabile.
Il codice fu scritto a Montecassino tra il 1038 ed il 1058 (da cui si deduce
che le povere ossa del famoso monaco medievale, il mito del nostro NG,
furono punite per l'efferato falso storico dalle gloriose bombe del generale
Alexander nel febbraio del 1944). Il codice fu scoperto a Montecassino da
Zanobi da Strada, amico di Giovanni Boccaccio; il codice fu posseduto e
letto da Boccaccio (altro che il tanto sbandierato Poggio Bracciolini del
nostro amico elio!), Boccaccio lo lasciò in eredità a certo Martino da
Signa, costui lo passò a Niccolò Niccoli; quest'ultimo lasciò il codice in
eredità alla biblioteca del convento di S. Marco a Firenze e da qui confluì
nella Biblioteca Medicea Laurenziana di Firenze dove è tuttora.
Questa la storia del codice. Ora alcune mie riflessioni, che valgono quel
che valgono ma di cui possiamo discutere.
1) Uno dei primi ad avere il codice in mano fu Boccaccio che certo non era
un bigotto né un falsario. Fu anzi uno degli antesignani dell'umanesimo, uno
dei promotori della rinascita delle lettere in Italia. Se avesse notato nel
codice qualcosa che "puzzava", lo avrebbe senz'altro segnalato.
2)Anche un discorso sulle fonti di Tacito ci può confermare indirettamente
l'autenticità del testo. È noto che tra le fonti di Tacito ci sono gli "Acta
senatus" (atti del senato) e gli "Acta diurna populi Romani" (atti
quotidiani del popolo romano) che erano un registro di quanto giorno per
giorno accadeva a Roma e presso la corte imperiale. Tacito aveva anche a
disposizione lettere e memorie di membri della famiglia imperiale e raccolte
di discorsi degli imperatori. Ed è qui una conferma indiretta
dell'autenticità del nostro codice: siamo in possesso del testo di un
discorso dell'imperatore Claudio tenuto in senato nel 48 d.C.; tale testo si
trova perfettamente parafrasato in un brano del libro 11 degli Annali, libro
contenuto nel nostro codice. Ma i nostri esseni sono impavidi, potranno
sempre dirci che il codice potrà essere anche autentico ma che la parte
sull'incendio sarà stata interpolata dal nostro monaco cassinese o chi per
lui. Di fronte a questa obiezione finale, l'arma più potente mi sembra il
consenso di tutti gli editori di Tacito su quel brano. Infatti:
3) Dal rinascimento in poi quel codice è passato per le mani, è stato letto
ed esaminato da TUTTI gli editori di Tacito, poiché in esso era l'unica
fonte per una consistente parte dell'opera tacitiana. Possibile che, se
anche uno solo avesse paventato l'eventualità di un falso, nessuno abbia mai
detto niente? Al contrario nessuno degli editori ha MAI espunto il brano
dell'incendio. Ciò vuol dire che quel brano è ritenuto compatibile con lo
stile tacitiano, col suo lessico, col suo pensiero, ecc. ecc. (e si noti che
la compatibilità stilistica e lessicale pososno essere valutate
statisticamente). Ciò vuol dire che, al di là di ogni ragionevole dubbio,
quel testo, pur rinvenuto in un solo codice dell'XI secolo, è un testo di
Tacito.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 è un testo di Tacito.
Oltre ai siti indicati, ho attinto le mie info da:
- C. Marchesi, Storia della letteratura latina, Milano, 1942
- A. Ronconi, et al., Manuale storico della letteratura romana, Firenze,
1974
- Tacito, Annali, con un saggio introduttivo di C. Questa, traduzione di B.
Ceva, Milano, 1987
Spero possa bastare perché ormai su questa faccenda i miei attributi virili
sono più incendiati di Roma a fine luglio del 64.


sono piů incendiati di Roma a fine luglio del 64.
Mumble .. ma ti sei vestito da monaco per fare queste ricerche ? :)
              Annarella
 
           He comes and passeth through sphere after sphere;  
           First her sheets, then her arms, then anywhere.  
                              (John Donne)
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

 Mumble .. ma ti sei vestito da monaco per fare queste ricerche ? :)
Da domenicano, ovviamente. ;-)
Nell'ambiente sono noto come frate Angelo da Ravenna...


Nell'ambiente sono noto come frate Angelo da Ravenna...
Ma fai pure bau bau ed agiti la coda ?
/me si è vestita da cockerina.


 Ma fai pure bau bau ed agiti la coda ?
Ho anche la medaglietta (miracolosa) al collo...
panurgo-beagle-13


Ho anche la medaglietta (miracolosa) al collo...
A me, invece, hanno fatto il tatuaggio di riconosciment con tutto il
testo della Summa Theologica.


 testo della Summa Theologica.
Umph...roba pre-tridentina e pre-Vaticano I... Da te mi aspettavo almeno
almeno il catechismo di Pio X in latino, che diamine!
panurgo-che-si-sta-fustigando-mentre-trascrive-e-falsifica-Tacito-13


alcuni passi di Tacito sono stati scritti con un latino piu tardo , di
qualche secolo
quindi non č la sua mano o meglio ci sono interpolazioni
ave

panurgo-che-si-sta-fustigando-mentre-trascrive-e-falsifica-Tacito-13
Anna(con-collare-a-cilicio-mentre-scolpisce-catacombe)rella


 quindi non è la sua mano o meglio ci sono interpolazioni
ALEEEEEEEEEE!!!
È arrivata la patonza della Gran Madre, adesso siamo a posto!


quindi non è la sua mano o meglio ci sono interpolazioni
Stai dicendo che il monaco, pure lui, si era distratto a leggere il
"Cantico dei Cantici" e non ha usato il latino dell'età imperiale ?
/me pensa che sti monaci erano poco accurati
A proposito puoi citare i passi incriminati ?
                    Annarella


È arrivata la patonza della Gran Madre, adesso siamo a posto!
O meglio il pescivendolo della Grande Madre.


 sono piů incendiati di Roma a fine luglio del 64.
ossia la cosa "ti attizza"
o piu' verosimilmente
"ti scogliona" ?
:-)
MaurodiArcisate


infatti
i monaci neri erano "furbi e cattivi" come li definiva l'Imperatore Giuliano
però anche loro sbagliavano
e la stessa storia capitata alla Donazione di Costantino
il latino in cui scrivevano non era quello dell'epoca in questione ma
maccheronico
e si sono scoperti gli altarini
ave

 maccheronico
CHEPPALLE!
Sequitur clades, forte an dolo principis incertum (nam utrumque
auctores prodidere), sed omnibus quae huic urbi per violentiam ignium
acciderunt gravior atque atrocior. initium in ea parte circi ortum quae
Palatino Caelioque montibus contigua est, ubi per tabernas, quibus id
mercimonium inerat quo flamma alitur, simul coeptus ignis et statim validus
ac vento citus longitudinem circi corripuit
Ora coraggio, mostraci cosa c'è di "maccheronico" in questo passo.
Iosef Strawarila
--
If you want to compare two languages, it helps to know one of them.
        (Leonard Bloomfield)

e si sono scoperti gli altarini
Rimango in trepida attesa dell'elenco dei passi manipolati e di capire
perchè, noti imbecilli come Luciano Canfora, non ne parlino.



devi leggere gli Annales dall'inizio alla fine in latino e poi vedrai che
certe cose non quadrano
tanto se te lo dico io non mi credi
ave

tanto se te lo dico io non mi credi
 Gli Annales li posso trovare ma voglio le fonti delle tue affermazioni.



se trovi gli Annales leggili tutti che male non ti fa
che io sappia non è mai morto nessuno a leggerli
ave

che io sappia non è mai morto nessuno a leggerli
Ecco. Adesso leggi un buon libro pure tu. Magari di storia e non di
fantastoria.


 sono piů incendiati di Roma a fine luglio del 64.
/mode malefic on/
Bene, adesso guarda qui
www.chicagohs.org/fire/conflag/pic0066.html
e dimostrami che č stata la mucca della signora O'Leary, perché io invece
sospetto il presidente Grant.
/mode malefic off/
:-P
-- 
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
ho ho vedo avanzar,
ho ho di fiamme un mar,
onnivore forze ave...

 Ho anche la medaglietta (miracolosa) al collo...
:같같같같같같D

 Come direbbe qualcuno, mi è punta vaghezza
 dI nUOVO?....-)) MA i cerotti li usi...? con tutte ste punture...-))
azz..!!  Boh!


 ha scritto nel messaggio
news:151Z37Z24Z230Y1...@usenet.libero.it...

 Direi che le chiose di Panurgo sono immesamente illuminanti ed
esaustive..-)))
Un Grazie da
                                        Tapbucodozonosor


codici tacitiani
Visto che ti piacciono gli esempi, te ne faccio uno io.
Meno di 30 anni fa è precipitato un aereo sui cieli del Tirreno,
vicino ad una meravigliosa isola siciliana che si chiama Ustica.
A distanza di tempo ancora non possiamo incriminare nessun colpevole
per quell'eccidio.
Alcuni malpensanti attribuiscono la colpa di tutto agli Amerikani
kattivi, che, volendo intercettare un (o più) Mig Libico hanno
abbattuto per sbaglio l'aereo. Il colonnello Gheddafi, in una recente
intervista, ha dichiarato che lui doveva essere su quell'aereo e che i
servizi americani, avendolo in qualche modo saputo, hanno abbattuto
quell'aereo per ucciderlo, fottendosene della vita altrui che moriva
incolpevole.
Altre versioni parlano di guasti, altre di bombe dentro l'aereo.
Insomma, nessuno ha messo la parola fine su questa brutta vicenda.
Una delle cose che più mi ha colpito, seguendo parte della cronaca di
questo teatrino dell'assurdo, fu che la Procura della Repubblica che
indagava sui questi fatti, per stabilire se ci fosse o meno una
portaerei americana in quei giorni ancorata in rada nel Golfo di
Napoli, acquisì come prova le foto del matrimonio di una coppia.
E, se tu hai una anche minima infarinatura di come funzioni un radar,
puoi immaginare che tutti i radar di qualsiasi aereoporto da palermo a
roma avrebbero visto la luminescenza di tutte quelle tonnelate di
metallo meglio di come potrebbero aver "visto" l'isola di Capri.
Quindi capisci bene che se nell'era delle comunicazioni e dei
telefoni, dove il 90% della popolazione è alfabetizzata, è possibile
nascondere una portaerei, puoi ben immaginare come potrebbe essere
stato facile, in un periodo di oscurantismo (innegabile, vista la fine
che facevano gli eretici), fare il "sex up" per usare un termine che è
costato il posto al direttore della BBC, di alcuni brani classici per
rendere più  verosimile una leggenda.
-- 
Layos
Al mondo esistono 10 tipi di persone
- Quelli che capiscono l'algebra binaria
- Gli altri

 rendere piů  verosimile una leggenda.
Scusa ma secondo te gente come Luciano Canfora o altri esimi esperti di
letteratura del periodo sono tutti oscurantisti asserviti al potere o
iscritti alla P2 ?
Parliamone perchč capisco che dietro Ustica ci siano servizi segreti e bla
bla ma č anche vero che o qualcuno porta le PROVE discutendo sulle fonti o
qui si va sui deliri da dietrologia.
            Annarella
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

iscritti alla P2 ?
Io ne facevo un discorso un pochino piů generale. Accanirsi sulle
singole fonti mi pare un modo un po' riduttivo di affrontare il
problema.
Ne facevo, o tentatvo di farne, un discorso di logica semplice, non di
storiografia o di attendibilitŕ.



 - Gli altri

 Tacito.
A proposito, caro confratello, come ben sai il vero e segreto codice di
Tacito (detto "Tacito Accordo") è nascosto in casa di Arturo Reghini,
dietro una falsa parete in biblioteca. Non è che potresti fare un salto a
Budrio a controllare che quelli del locale Centro Sociale Autogestito non
se lo siano fumato, assieme a qualche erba strana, ai fini di ottenere
teurgiche visioni con o senza l'ausilio di specchi?
Per il Gran Consiglio dei 33 dell'Opus Deorum,
-- 
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me è diecimila"