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Titolo: Il GRANDE Almiron

In base a cosa lo valutate "grande"? Ah, io l'ho acquistato l'anno 
scorso al fantacalcio, quando proveniva dalla serie B.

 scorso al fantacalcio, quando proveniva dalla serie B.
testimonianze dirette.
L'ho visto giocare e mi č piaciuto molto.
E poi conosco molto bene un suo compagno di squadra che mi parla benissimo 
di lui (e di Vannucchi). 

 In base a cosa lo valutate "grande"? 
L'ho visto giocare. Ha grande visione di gioco e piedi sensibilissimi.
Poi mai detto che sia un "grande: è un ottimo giocatore, e alla Juve 
potrebbe fare il salto di qualità.
Gianluca
-- 
"L'unico dispiacere della mia vita
è di non essere qualcun altro."
                              W.Allen

 In base a cosa lo valutate "grande"? 
Per il "gollonzo" che ha segnato alla Juve l'anno scorso (se non
ricordo male)
Un grandissimo goal, anche se ha fatto un pò male...

 potrebbe fare il salto di qualità.
Non lo fa fare nemmeno all'Empoli e dovrebbe farlo fare alla Juve. Mah!

 di lui (e di Vannucchi). 
Io conoscevo un compagno di squadra di Bernardini nel Vicenza e mi 
diceva che era un fenomeno. 

 Un grandissimo goal, anche se ha fatto un pò male...
Una volta Reginaldo ne faceva uno ogni domenica così (quando era nel 
Treviso in serie B). Serafini ne ha fatti tre alla Juve molto più belli 
di quello di Almiron. Per non parlare di Lazzari contro la Juve.
Ah, stasera ho visto Werder - Achen e ho focalizzato la mia attenzione 
su Frings: ha giocato malissimo ma comunque ribadisco l'impressione che 
ho sempre avuto, cioè che è un giocatore tatticamente disciplinato ma 
niente di eccezionale considerando anche l'età (30 anni!!!). Se c'è uno 
da prendere dal Werder è Diego come prossimo erede di Nedved, oggi ha 
fatto un gol da sessanta metri. E' il capocannoniere del Werder.

 In base a cosa lo valutate "grande"?
Dal fatto che tu lo consideri scarso?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Pensando al matrimonio, non è il legarsi a una donna che l'uomo teme: è
il separarsi da tutte le altre. - Helen Rowland

 tatticamente disciplinato ma niente di eccezionale 
Ho visto il primo tempo di werder achen e anch'io ad essere sincero ho
sempre considerato Frings un giocatore mediocre, Diego mi ha colpito
favorevolmente nonostante le occasioni sprecate 
Anche quello che giocava a sinistra (non ricordo il nome) non è affatto
male
Tra Frings e Klose preferisco il secondo di granlunga...

 Dal fatto che tu lo consideri scarso?
Dove avrei scritto mai ciò?  
http://zipwww.com/nz
A parte questi tuoi banali tentativi di flame, ci sono dei parametri 
reali in base ai quali considerate un grande acquisto Almiron?

 Tra Frings e Klose preferisco il secondo di granlunga...
Ad occhi chiusi. Ma io prenderei Diego e Naldo dal Werder Brema.

 scorso al fantacalcio, quando proveniva dalla serie B.
Un buon acquisto, grande no.
L'ho visto dal vivo contro il  Milan e non mi è piaciuto, mi ha fatto 
esattamente l'mpressione opposta a quella di Brazzo, poca personalità ha 
patito molto il gioco dell'altro centrale Moro, ed invece che imporsi 
continuava a sbrottare con gesti chiari, come se lui volesse impostare un 
certo tipo di gioco e l'altro non lo permetteva.
Un giocatore di personalità si sarebbe dovuto andare a prendere i palloni 
più indietro.
Poi quando giocava il pallone mi è piaciuto di più, quasi sempre tocchi di 
prima, una bella corsa, discreta visione di gioco.
Non un grande ma un buono (spero).
Gigi 

 reali in base ai quali  considerate un grande acquisto Almiron?
in base a quali parametri giudicheresti un buon acquisto Ronaldinho?
oppure Gerrard? Chiedere riscontri oggettivi a sostegno di ipotesi
(tali sono quelle che determinano la totalità degli investimenti) è
operazione priva di costrutto.... Semplicemente si valuta il rendimento
pluriennale del calciatore, auspicando che possa mantenerne lo standard,
e lo si confronta al prezzo di acquisto; quando si renderanno disponibili
parametri per oggettivizzare questa analisi la squadra che per prima ne
entrerà in possesso sarà semplicemente imbattibile...

ho sempre avuto, cio=E8 che =E8 un giocatore tatticamente disciplinato ma=
allora fammi i nomi di chi vuoi

 Non un grande ma un buono (spero).
Sono d'accordo. Un buon calciatore, una riserva. Ma non il calciatore su 
cui costruire il centrocampo della Juve e su cui puntare per il 
rilancio.

 entrerà in possesso sarà semplicemente imbattibile...
Esistono infatti dei DG o DS molto bravi. Altrimenti la squadra potrebbe 
farla anche il presidente stesso.

 rilancio.
Perņ c'č di buono che migliora di anno in anno e la speranza č quella che 
possa fare il salto definitivo da buono a ottimo ed allora avremmo fatto 
bingo.
Gigi 

 Non lo fa fare nemmeno all'Empoli e dovrebbe farlo fare alla Juve.
NHC (non hai capito), e' lui che potrebbe fare il salto di qualita',
non la squadra grazie a lui :P 

 rilancio.
Dimmi che coppia di centrocampo prenderesti, nel caso tu fossi Secco 
(dillo anche se sei obeso).


BestNick [
enzomaresc...@email.it
] cosě scrisse:
| Testimonianze dirette, in che senso?
|
|| L'ho visto giocare e mi č piaciuto molto.
|
| Io invece l'ho visto giocare ed oggettivamente č un calciatore da
| Empoli. A 23 anni faceva panchina nell'udinese, Cristiano Ronaldo
| a 21 anni fa il fenomeno nel Manchester Utd.
    C. Ronaldo? Mannň, quello, a sentire Marina ed altri intenditori, č un 
brocco, tutto fumo e niente arrosto (un po' come Zlatan per altro). 

 scorso al fantacalcio, quando proveniva dalla serie B.
Io quando sento gente entusiasta del suo arrivo e della contemporanea
partenza di Paro, destinato ad Empoli come contropartita tecnica per
quest'affare (?) inorridisco. Ma veramente.
E non tanto per Almiron che ho visto giocare si e no due volte in vita mia,
ma proprio perchè contrarissima a qualunque cessione (in prestito o
definitiva) dei nostri giovani, grazie ai quali stiamo riconquistando la
serie A. Anche loro, come l'allenatore, meritano di giocarsela sul campo
dopo averla conquistata. Mi dispiace che molti non la pensino allo stesso
modo, e che anzi alcuni continuino a rimpiangere squallidi mercenari che
l'anno scorso non ci hanno pensato su due volte prima di mandarci a quel
paese (alcuni anche ben prima di Farsopoli!).
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

>ho sempre avuto, cio=E8 che =E8 un giocatore tatticamente disciplinato ma=
A me pare uno normalissimo, ma piuttosto che niente...
-- 
"Totti batte C. Ronaldo sei a uno"
Mario Sconcerti, il giorno prima di Manchester-Roma.

 internazionale.
allora anche Kluivert, per tacer di Predrag Mija.......


 brocco, tutto fumo e niente arrosto (un po' come Zlatan per altro).
Non č tra i giocatori che piů ammiro, questo č chiaro, ma di certo
paragonarlo addirittura ad un Ibrahimovic qualunque č veramente troppo.
Neppure io potrei mai pensare ad un accostamento cosě penalizzante per il
povero C.R.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 (dillo anche se sei obeso).
LOL :)

 allora anche Kluivert
Faceva il centrocampista? Comunque mi sembra che Kluivert abbia avuto 
una carriera ottima.


Per il primo dubito che lo somma sia sufficiente, per il
secondo cosa ti fa presumere che li valga?

 porterei via entrambi. 20 il romanista e 15 Tiago. 
E chi ti dice che De Rossi sia in vendita?
--
eliot

 quest'affare (?) inorridisco. Ma veramente.
Beata te che inorridisci una volta ogni tanto.
a me capita più spesso di risvegliarmi  di notte all'improvviso, sudato,
nel letto pensando alla Nostra in serie A con Giannichedda e Paro a
centrocampo.
Se parliamo di chance da dare ai giovani che son rimasti in B ok,
moralmente anche giusto, ma allora diciamolo chiaro fin da subito: si
torna in A per puntare massimo alla zona Uefa e verificare chi, delle
giovani promesse, è da Juve. Punto e basta. i sogni di CL (4° posto) si
rimandano a tempi migliori.
Piuttosto mi preoccupa il fatto che tutto lascia pensare che non si
voglia affrontare in alcun modo il discorso relativo all'erede (come
ruolo) di Del Piero.
Non vorrei perdere un anno di A invano.
-- 
Ebol_Khan
Simca 1000 o Prinz NSU ? Un bel dilemma......

 E non tanto per Almiron che ho visto giocare si e no due volte in vita mia,
E' tutto l'anno che vedo giocare Paro. E' un discreto centrocampista, ma 
non può ambire a giocare in A, titolare, con la Juve. Almiron è di 
un'altra categoria.
Se mi dicevi Marchisio già avrei avuto più dubbi. Marchisio ha più 
personalità di Paro, e forse anche più doti. Su lui ci punto parecchio.


 una carriera ottima.
Ha sempre giocato fin da giovanissimo in grande squadre e si è tolto 
diverse soddisfazioni, però ha reso meno di quello che ci si aspettava.
Una buona carriera insomma, ma ci si aspettava di più da lui.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Il derubato che sorride, ruba qualcosa al ladro.
Ma il derubato che piange, ruba qualcosa a se stesso"

 ruolo) di Del Piero.
Secondo me (e l'ho scritto più volte nel biennio di Capello) la cosa si
era portata avanti fino a quest'estate perché ce n'erano le possibilità
e le tempistiche erano anche quelle giuste. Purtroppo ROTFLopoli ha
sconvolto anche questi piani.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
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I vecchi non diventano saggi, diventano attenti. - Ernest Hemingway

 Dove avrei scritto mai ciò?
Direi che in una quindicina di messaggi il tuo pensiero si è evinto
parecchio.
-- 
Saluti, Kap - 
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Nel futuro ognuno sarà famoso per quindici minuti. - Andy Warhol

 Non è tra i giocatori che più ammiro, questo è chiaro,
Diciamo che il tuo commento più benevolo su di lui è stato "foca
simulatrice". Da quello a "non è tra i giocatori che più ammiro" è un
bel passo avanti.
-- 
Saluti, Kap - 
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Ma io sarò uno sposo nella mia morte e correrò ad essa come al letto di
un'amante. - William Shakespeare

 E chi ti dice che De Rossi sia in vendita?
Perchè? C'è qualcuno che lo stabilisce? Che io sappia, solitamente, si 
presenta un'offerta alla squadra e quest'ultima è libera di accettare o 
no.  Secondo te si vende su ebay?

 secondo cosa ti fa presumere che li valga?
3 scudetti consecutivi (uno in UK e gli altri due in Francia) e altri 
titoli nonostante abbia ancora 25 anni. Bastano? 

 sconvolto anche questi piani.
Beh!!!
Diciamo le cose come stanno.
Senza farsopoli e con Capello ancora a Torino più che pensare ad un
eventuale post DP, avremmo assistito alla tristissima partenza della nostra
bandiera più grande, trattato alla stregua di un Tacchinardi qualunque,
preferendogli mezze figure e mercenari senza dignità, soltanto perchè quel
tipo che ora viene insultato puntualmente ogni settimana in Spagna lo
considerava un peso da far giocare su pressioni della tifoseria o poco più. 
Quel *purtroppo* è quindi del tutto fuori luogo.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 bel passo avanti.
Simulare simula, non me lo sono di certo inventata io.
E' infatti molto criticato in Inghilterra per questa cosa, e non è che ai
Mondiali ci abbia privato di alcune sceneggiate vergognose, non degne di
uno che vuol aspirare ad essere tra i più grandi giocatori al mondo. Sarei
curiosa ad esempio di sentire il parere del suo compagno di squadra Rooney
sulla questione...
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 personalità di Paro, e forse anche più doti. Su lui ci punto parecchio.
Io invece punto su entrambi (e naturalmente su Palladino, De Ceglie, ecc.).
Ho ancora in mente la loro splendida partita del San Paolo, una serata in
cui le attese e le pressioni non credo fossero inferiori ad una qualunque
sfida di vertice dell'attuale (o prossimo) serie A, e quindi mi (vi)
chiedo, perchè non dovremmo impostare il nostro centrocampo della prossima
stagione su questi due giovani di talento?
Poi arrivi pure chi deve arrivare, ma i giovani vanno tenuti, tutti.
E soprattutto vanno fatti giocare anche in A.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 ruolo) di Del Piero.
L'erede di DP non esiste, nè calcisticamente, nè umanamente, si perderebbe
un anno si, ma nel tentativo di cercare un suo sostituto.
Quando si ritirerà dovremmo semplicemente farcene una ragione, e sperare
che magari tra un decennio nasca un personaggio come lui. Allontanando i
giovani di talento italiani che abbiamo le probabilità di trovare un
qualche sostituto all'altezza già si abassano drasticamente però, imho.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

Mondiali ci abbia privato di alcune sceneggiate vergognose,
Sui mondiali hai ragione. Ma tutto il Portogallo (specie in
semifinale) si è fatto cogliere da una sindrome ossessiva da
simulazione.
Se però Ronaldo fosse un simulatore in Inghilterra non potrebbe
giocare, credimi. Lì i simulatori non è che li criticano, sono capaci
di fischiarli dal primo al 90'. E' considerata una bassissima forma di
antisportività.
Per la cronaca, sono anche convinti che i più grandi simulatori siano
i giocatori italiani e che nel calcio italiano la simulazione sia la
regola. Tanto che in molti in UK hanno ironizzato su critiche simili
alle tue che provenivano proprio dall'Italia... (da che pulpito)

 ma non può ambire a giocare in A, titolare, con la Juve.
penso lo sappia anche lui, bisognera' vedere a fine stagione se
preferira' stare a torino per giocare quando ce ne sara' bisogno o
se vorra' giocare titolare in una squadra di levatura inferiore.
per me rimane, e parte giannichedda. 

 Simulare simula, non me lo sono di certo inventata io.
A Mari', fai outing e rivela che potresti anche esserti leggermente
sbagliata sul suo conto, dai!
-- 
Saluti, Kap - 
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Sei stato pesato sulla bilancia e sei stato trovato troppo leggero.
Daniele 5, 27

 Beh!!! Diciamo le cose come stanno.
Appunto, diciamolo. Purtroppo era riferito a ROTFLopoli, non al fatto di
non essere riusciti ad accantonare Del Piero. Però era tempo di cercare
un dopo Del Piero. Si stava agendo per tempo per evitare di trovarci
come nel dopo Platini completamente per terra.
-- 
Saluti, Kap - 
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I don't think we have the right or the wisdom to interfere, however a
planet is evolving. - Captain Kirk - Star Trek TOS

 perderebbe un anno si, ma nel tentativo di cercare un suo sostituto.
Quindi era giusto o no pensare di mettere in piedi una Juventus senza
Del Piero prima che questo mollasse definitivamente?
-- 
Saluti, Kap - 
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Why do we play in recitals and recite in plays?

 Del Piero prima che questo mollasse definitivamente?
Ma che dici mai. Vedere una Juve dominatrice del girone di andata con un 
utilizzo minore di Del Piero, è stato un errore.
Poirot

 talento?
perche' Marchisio si vede a occhio che ha molto di piu' da dare di
Paro, che e' un buon giocatore ma che per me non fara' mai il
salto di qualita' definitivo (poi magari mi sbaglio, eh, spero per
lui che non rimanga la solita promessa del calcio fino alla soglia
dei 30 anni) 

 sbagliata sul suo conto, dai!
Non devo fare outing su nulla, perchè non si tratta di aver sbagliato
riportando, chessò, le cifre inesatte dei suoi gol stagionali. Esprimo
opinioni personali, e come ho sempre scritto amo altri tipi di calciatori.
Per me il miglior giocatore al mondo in questo momento è Gerrard, che è
proprio l'opposto di CR per modo di giocare e caratteristiche tecniche.
-- 
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 regola.
E hanno perfettamente ragione.
I portoghesi comunque non sono certo da meno.
 
-- 
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 Del Piero prima che questo mollasse definitivamente?
Sarebbe giusto inziare a farlo ora o l'anno prossimo visto che DP ormai va
per i 33 anni e non puň oggettivamente piů garantire 40 partite di livello
in una stagione tra campionato ed eventuali coppe (che comunque anche
l'anno prossimo non faremo). Non lo era assolutamente quando arrivň
Capello, ovvero quasi 3 anni fa.
-- 
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 Perchè? C'è qualcuno che lo stabilisce? 
La volontà della squadra che detiene il cartellino e quella del giocatore.
Cosa ti fa pensare che esistano queste due volontà?
--
eliot

 Non lo era assolutamente quando arrivò Capello, ovvero quasi 3 anni fa.
Perché tu, naturalmente, ne capisci di più di tutto lo staff della
Juventus di quegli anni.
-- 
Saluti, Kap - 
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Mente sana in corpo sano. - Giovenale

 Cosa ti fa pensare che esistano queste due volontà?
Non so dove tu voglia arrivare. Io non ho detto che ci sia la volontà 
della Juve, ho espresso solo un mio parere. Quindi, annulla una volontà. 
La seconda volontà, quella della società cedente, verrà constatata al 
momento dell'offerta. Cosa c'è di difficile che non capisci? Ti faccio 
una mappa concettuale?

 una mappa concettuale?
Tu hai detto che con 20 mln si compra De Rossi.
Perchè un giocatore abbia un prezzo deve esserci una società disposto a
cederlo e la disponibilità dello stesso. 
Ci sei? Ok:
cosa ti fa pensare che De Rossi sia un giocatore sul mercato (e a 20 MLN)?
--
eliot

 cosa ti fa pensare che De Rossi sia un giocatore sul mercato (e a 20 MLN)?
Perchè sul mercato c'è chiunque, qualsiasi calciatore al mondo. Non 
esiste un giornale dove si mette l'annuncio. Moggi, durante il mercato 
di gennaio 2007, su TL dove è ospite fisso, ha detto che le società di 
calcio non offrono mai i calciatori. Quindi credo sia lapalissiano che 
qualsiasi calciatore è sul mercato. Il prezzo è una mia valutazione.
Altrimenti, visto che credi di saperne più di Moggi, mi faresti capire 
cosa fa pensare a te che il calciatore X sia sul mercato?

 Juventus di quegli anni.
Mapperfavore, bastava guardare le partite e giudicare il rendimento di chi
veniva schierato al suo posto. Non è passato neppure un anno (due) e siamo
già al revisionismo, non ce provà.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 veniva schierato al suo posto.
Siamo stati sempre in testa anche quando non giocava Del Piero. Perché 
cominciate già a strapparvi i capelli per quando non ci sarà più ? Non 
dicevate che il livello del campionato era scarso, gli ultimi due anni ? Non 
dicevate che con la squadra di campioni che ci trovavamo, dovevamo vincere 
la champions ? E mi volete far credere che, malgrado quei campioni e senza 
Del Piero, non si sarebbe riusciti a vincere neanche uno scudettino ? E 
quello che pensate o quello che temete, riuscire a vincere anche senza Del 
Piero ? Del Piero è insostituibile ? Come Platini o Zidane nel loro ruolo e 
abbiamo vinto anche senza di loro. C' è chi ritiene Nedved insostituibile, 
non vinceremo più niente anche quando non ci sarà più lui ? Allora 
rassegnatevi, se così vi fa piacere. Speriamo che non si rassegni la 
società, che non pensi che saremo già sconfitti in partenza. Che troviate 
maggior piacere nel guardare la Juve quando gioca lui, piuttosto che quando 
non c' è, è normale, che crediate nel fatto che senza di lui la Juve si 
sarebbe comportata negli ultimi 12 anni e si comporterà in futuro come una 
qualunque Inter, è un problema vostro.
Poirot 

cominciate già a strapparvi i capelli per quando non ci sarà più ? Non 
non discuto la tua opinione, ma restano i fatti a dire che con DP si
vince, senza non lo sappiamo.
con Platini si vinceva, senza no.
il tempo ce lo dirà, io, personalmente, spero che giochi il più a
lungo possibile.

 provà.
Ma non provare tu a spostare l'argomento della discussione tanto per far
caciara!!!
-- 
Saluti, Kap - 
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On Vulcan the 'teddy bears' are alive and they have six-inch fangs.
Mr. Spock - Star Trek TOS

 qualunque Inter, è un problema vostro.
ROTFL, ma chi l'ha scritto questo?
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 Perché quando si toccano certi argomenti non si riesce piů a discutere?
Perchč molti sulla questione sono prevenutissimi.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 Perchè molti sulla questione sono prevenutissimi.
Mentre tu, invece, sei tranquillissima sulla questione...
-- 
Saluti, Kap - 
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Il mondo è iniquità: se lo accetti sei complice, se lo cambi sei
carnefice. - Jean Paul Sartre

cosa fa pensare a te che il calciatore X sia sul mercato?
No, io credo di capirne assai poco e di qui la mia domanda sulla tua 
affermazione.
Per quanto concerne De Rossi, essendo io romano posso dirti che è molto 
difficile che il giocatore, super tifoso, cresciuto nelle giovanili, col 
babbo allenatore della primavera, amato e venerato come un principe (il re è 
Totti, ovviamente, ma la successione è pronta) lasci mai la Roma e la sua 
città.
Questo mi fa propendere per l'incedibilità del giocatore.
Vorrei sapere su cosa basi, invece, la tua stima.
--
eliot

 Vorrei sapere su cosa basi, invece, la tua stima.
Te l'ho già detto.

Intanto ci sono voci insistenti di un suo passaggio all'inter.
Allora fermiamoci qui e vediamo dove giocherà l'anno prossimo (e quelli a 
venire) visto che, se De Rossi ha un prezzo, come sostieni, Moratti è 
sicuramente in grado di pagarlo.
--
eliot 

 ROTFL, ma chi l'ha scritto questo?
Quindi senza Del Piero, in tutti questi anni, si sarebbe vinto comunque ?
Poirot

 con Platini si vinceva, senza no.
Non penso che il motivo sia perché non si è trovato il suo sostituto.
Poirot

Poirot
dici, io invece credo che anche in quel caso si sia sottovalutata la
mancanza del giocatore fondamentale.