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Titolo: Chiarimento

Visto che le mie critiche sono state oggetto di vari richiami, vorrei 
chiarire una cosa.
Io non saro' soddisfatto da questa dirigenza/proprieta' neanche se 
quest'anno vincessimo di seguito scudetto, champions, coppa italia, 
supercoppe varie e tutti gli scontri con gli innominabili.
Ovviamente, rimango un grande tifoso della squadra e spero che possa vincere 
tutto, non potrei mai tifare contro la Juve. Quello che non faro' mai e' 
sostenere questa proprieta'/dirigenza. L'ho dichiarato il 31 agosto del 2006 
(e l'ho giurato) e manterro' la parola.
Io saro' soddisfatto di questi signori quando:
- diranno chiaramente che farsopoli e' stato un ingiusto linciaggio della 
Juve;
- sosterranno le battaglie legali per la restituzioni degli scudetti (e 
dell'onore) invece di lasciare soli i pochi tifosi che ci hanno provato di 
loro iniziativa;
- diranno che la Juve ha vinto sul campo e meritatamente 29 scudetti e di 
conseguenza che gli onesti hanno perso il campionato del 2006 con 15 punti 
di distacco;
- smetteranno di elogiare gli onesti accettando senza dire una parola che i 
tifosi vengano umiliati dalle dichiarazioni atteggiamenti degli stessi (es. 
canzoni tipo "vinciamo senza rubare" o dichiarazioni su come prima non 
vincevano perche' c'era una cupola e pianginate del genere);
- protesteranno apertamente ogni volta che un giornale/tv/radio fa 
affermazioni denigratorie sulla Juve e sulla limpidita' dei suoi successi.
Per me e' un dovere della dirigenza/proprieta' DIFENDERE la squadra, l'onore 
ed i propri tifosi e non mi sembra che cio' avvenga a sufficienza.
Se facessero questo, gli potrei anche perdonare i continui acquisti di 
giocatori mediocri (purche' a basso costo), dato che io non pretendo che la 
Juve vinca sempre ma solo che lotti per vincere, come e' nel suo DNA.
Q. 

 supercoppe varie e tutti gli scontri con gli innominabili.
Questo mi basta.
-- 
Voster semper voster
Lele®

 Se facessero questo, gli potrei anche perdonare i continui acquisti
Ma non basta. Hanno dato una grossa mano dall'interno. Non avrebbero potuto 
farla piu grossa.
Quindi la massima pena. Non dico quella di morte, ma almeno chiedere scusa e 
perdono e sparire dalla circolazione. Sarebbe il minimo, sperando che il 
tempo seppellisca i ricordi
-- 
Greg 


Bravo, sei correttissimo. Leggi e commenta il resto invece di troncare i 
messaggi. 

 affermazioni denigratorie sulla Juve e sulla limpidita' dei suoi successi.
sottoscrivo
Forza juve sempre e comunque
-- 
....per chi viaggia in direzione ostinata e contraria...

 messaggi.
ma come si fa ca commentare dopo quello che hai scritto?
Tu vinci tutto e non saresti comunque soddisfatto della dirigenza?
E poi ti dichiari tifoso? SI ma decima fascia..
--
Lorenz 

 chiarire una cosa.
Ti quoto al 1000%
Ed aggiungo una cosa: dichiareranno apertamente che la vendita di Ibra 
all'Inter č stato il loro piů grande errore di mercato e di immagine, 
soprattutto dopo farsopoli.
Saluti
-- 
Il Cobra
www.giulemanidallajuve.com
Cobolly non č il mio presidente
http://img267.imageshack.us/img267/3880/parladasolagz4.jpg
 

 chiarire una cosa.
Tutte posizione rispettabili, anche se io non le condivido. Quello  che da` 
fastidio sono gli attacchi a priori su questioni che non hanno nulla a che 
vedere con calciopoli e dintorni. Metti che il Barcellona accetti uno 
scambio alla pari Messi-Palladino? I dirigenti avranno tutte le colpe del 
mondo per quanto e` successo nel 2006, ma un applausino a Secco lo si 
potrebbe fare comunque (lo so, lo so, e` un esempio un po' estremo...)
D 

 loro iniziativa;
Posso anche condividere un lato del tuo discorso.
Diciamo che fino ad ora hanno riaccumulato le macerie di una Juve
distrutta e dilaniata dalla vecchia gestione onde per cui, credo, avranno
avuto delle priorità.
La vecchia gestione, cmq la vogliamo vedere, ha colpa.
Sia se è tutto vero, ma anche se non lo è perchè vuol dire che sono stati
polli e incapaci, unici a farsi beccare, inadatti quindi a ricoprire un
certo ruolo e chiaramente dotati di scarso peso politico.
E' ovvio che TUTTI parlavano con tutti, il problema è che hanno beccato
solo noi più altra robetta di altri insabbiata a dovere.
Ma chi è che doveva difendersi da quelle accuse presumibilmente infamanti
SE NON QUELLA dirigenza?
Perchè di Bettega e Giraudo si sono perse le tracce e Moggi va a fare la
star nelle trasmissioni di varietà calcistico e non ha mai detto a chiare
lettere cos'è successo e perchè e chi erano i manovratori veri se invece
non era lui?
E perchè si continua a stracciare il cazzo a questi qua che volenti in 2
anni hanno vinto la B in carrozza trattenendo buona parte dei suoi
campioni e hanno fatto un 3° posto riportando la Juve su binari a lei
consoni riqualificandone l'immagine che solo 2 anni fa era quasi
irrimediabilmente compromessa?
Io mi rendo conto essendo in 13/14 milioni di tifosi che sarà difficile in
merito a questo problema spinosissimo trovare posizioni vicine.
Però ritengo sia giusto porsi degli interrogativi a 360° e fare meno
integralismo, almeno tra noi.
Ciao
C.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 supercoppe varie e tutti gli scontri con gli innominabili.
Ho smesso di leggere qua.
-- 
murakami
«552 partite, sono arrivato fino qui. Eppure continuo a non vedere l'ora 
che inizi la prossima, quella che devo ancora giocare. Con la stessa 
maglia». (Alessandro Del Piero) 

 Bravo, sei correttissimo. Leggi e commenta il resto
Mi spiace non mi serve leggere altro.


 E poi ti dichiari tifoso? SI ma decima fascia..
eh,già. nemmeno al livello del 'tifoso di serie C' di Cobollo...
ma cosa vuol dire/come si pronuncia il tuo nick?

 messaggi.
E invece mi sembra che abbia ragione.
Ce l'hai con la dirigenza per il comportamento avuto nei confronti 
dell'affare
Calciopoli, e di conseguenza ogni singola mossa da loro fatta diventa per 
default
criticabile e negativa, qualunque cosa facciano. 

 Quindi la massima pena. Non dico quella di morte,
Mo' non esageriamo...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Per un matrimonio ci vogliono naturalmente due persone: la sposa e sua
madre. - Joey Adams

 supercoppe varie e tutti gli scontri con gli innominabili.
e allora non sei un tifoso, almeno di questa squadra.

 supercoppe varie e tutti gli scontri con gli innominabili.
Beh, però non potrai dire che non ha lavorato bene.
La macchia rimarrà sempre, chiaro, ma se arriveranno le vittorie vorrà
dire che a parte quella macchia si sarà lavorato come si deve.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
I geni sono i più felici fra i mortali, perché quello che amano fare di
più è proprio quello che devono fare. - Wystan Hugh Auden

 Mi spiace non mi serve leggere altro.
Capisco la tua posizione Lele( e la penso come te), ma questo è un ng.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 soprattutto dopo farsopoli.
Non lo voleva nessun'altro.
Chissà quando ci arriverete.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

b.f....@libero.it
 (Lupetto) ha scritto:
[cut]
concordo su tutta la linea!

 supercoppe varie e tutti gli scontri con gli innominabili.
sperando che questa volta non mi censurino il post.. te lo ridico... vai a 
tifare l'inter è la squadra che ti si addice 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Quota come si deve e non insultare che tutto passa...

 non era lui?
L'ha detto a chiarissime lettere piu` volte, facendo nomi e cognomi (di 
gente il cui nome comincia con "Mor" o "Tronch", e finisce in "tti"). 
Purtroppo le sue dichiarazioni hanno sempre piu` o meno ricalcato le accuse 
che girano sui vari forum da piu` di due anni, per cui non hanno suscitato 
piu` di tanto scalpore.
Quello che vorresti tu non e` un'accusa  a chiare lettere di chi erano i 
veri manovratori (gia` fatta), ma il nastro con le intercettazioni delle 
telefonate tra Bergamo e Facchetti/Moratti. Quello, purtroppo, Moggi non ce 
l'ha.
Daniele

 dire che a parte quella macchia si sarà lavorato come si deve.
anche questo è vero


 Tu vinci tutto e non saresti comunque soddisfatto della dirigenza?
Perché, non ci sono forse quelli che, malgrado tutto quello che si è vinto, 
non erano soddisfatti della precedente ?
Poirot

 Mi spiace non mi serve leggere altro.
Almeno, spero che tu abbia capito cosa c'e' scritto. Ma comincio ad avere i 
miei dubbi... 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Cerchiamo di darci una calmata tutti quanti.

 criticabile e negativa, qualunque cosa facciano.
Non esattamente. Volevo dire che le eventuali (molto eventuali) vittorie 
della squadra non possono cancellare quello che questa dirigenza/proprieta' 
ha fatto. Pertanto, non saranno le vittorie a farmi sentire soddisfatto di 
questi signori (fermo restando che da juventino vero godro' come un riccio). 

 eh,già. nemmeno al livello del 'tifoso di serie C' di Cobollo...
Rivendico orgogliosamente il mio essere tifoso rancoroso e di serie C.
Non mi pronuncio sulla serie che attribuisco a questi dirigenti. 

 E poi ti dichiari tifoso? SI ma decima fascia..
Non vedo dove sia la contraddizione.
Se vinciamo tutto, saro' felicissimo da tifoso. Questo non toglie che non 
perdono nulla alla dirigenza/proprieta'. Non saranno le vittorie a 
cancellare quello che hanno fatto. Quando si comporteranno come ho scritto 
nel post originario, allora se ne parla.
Che c'entrano le vittorie della squadra con quello che rimprovero alla 
dirigenza/proprieta'? 

 irrimediabilmente compromessa?
Perche' non hanno difeso la Juve, perche' non rivendicano gli scudetti, 
perche' non difendono i tifosi dalle offese degli innominabili, perche' non 
protestano ogni volta che i giornali/tv gettano fango sulle nostre vittorie.

 Ho smesso di leggere qua.
E cosa hai capito? 

 Non lo voleva nessun'altro.
Ancora peggio. Allora dovevano costringerlo a rimanere o andare in tribuna.

 dire che a parte quella macchia si sarà lavorato come si deve.
Grazie, Lord. Hai capito perfettamente e interpretato correttamente il mio 
pensiero.
Comunque, non liquiderei cosi' facilmente quella macchia. Non e' proprio una 
cosetta da nulla. Quindi possono lavorare bene quanto gli pare, non saranno 
le vittorie a cancellarla (nei loro confronti).
E comunque, non mi pare che stiano lavorando bene, ma questo e' un altro 
discorso. 

 wrote in message 
news:Tkgkk.9013$0N....@tornado.fastwebnet.it...

Forse non e' chiaro. Lo ripeto.
Io non saro' soddisfatto da questa DIRIGENZA/PROPRIETA' neanche se 
vincessimo ecc.ecc.
Che c'entra con l'essere tifoso della Juve? Da tifoso della Juve, godrei 
come un riccio delle vittorie ma questo non cambierebbe di una virgola il 
mio giudizio su quello che rimprovero alla dirigenza/proprieta'.
Chiaro? 

 tifare l'inter è la squadra che ti si addice
Fammi capire.
In che modo le eventuali vittorie cambierebbero quello che imputo al 
comportamento di questa dirigenza/proprieta' in merito alla mancata difesa 
delle vittorie passate, dell'onore ecc.?
Mi sa che se c'e' un interista qua non sono certo io... 

 e` un esempio un po' estremo...)
Se scambiassero Messi con Palladino, questo non cancellerebbe quello che gli 
rimprovero. Per cui me ne fregherei altamente delle capacita' di Secco.
(e poi non succedera' mai, al massimo potrebbero vendere Mutu per 7 milioni 
o Ibra ad una diretta rivale) 

 vedere con calciopoli e dintorni.
Ne sei proprio sicuro? (parlo della proprietà)
Io purtroppo non ho le tue certezze.
Ciao


ma cosa vuol dire/come si pronuncia il tuo nick?
se ti riferisci a Quannetevechjuca significa "quando ti vedo giocare"
...almeno credo, io sono siculo ;)

 Comunque, non liquiderei cosi' facilmente quella macchia.
E chi la liquida faclimente? Non ho forse detto che rimarrà sempre?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Una fede è qualcosa per cui tu muori, una dottrina è qualcosa per cui
uccidi. C'è tutta la differenza del mondo. - Tony Benn

 Mi sa che se c'e' un interista qua non sono certo io...
magari no ma ci assomigli moltissimo.
e comunuqe basta con sta storia dell'onore!!!.... il passato è passato la 
juve rimane e si tifa punto e basta! io sono juventino da + di 30 anni.. e 
ho tifato sempre allo stesso modo sostenendo tutti i giocatori anche i più 
pipponi!!! bisogna incominciare a pensare a tifare e finirla con questi 
piagnistei e queste critiche insulse.
Se a fine stagione non si saranno raggiunti i risultati sperati si 
criticherà ma l'importante è che i giocatori diano sempre il massimo per 
questa maglia! 

 Chissà quando ci arriverete.
per fortuna che ci sei arrivata tu eh?
ma come fai a dire una cosa del genere?
ma dai!!!
-- 
Il Cobra
www.giulemanidallajuve.com
Cobolly non è il mio presidente
http://img267.imageshack.us/img267/3880/parladasolagz4.jpg
 

 ho tifato sempre allo stesso modo
sicuramente avrai tifato e gioito anche quella sera che abbiamo vinto a 
S.Siro nel 2006.....la magica punizione di del Piero, Stankovic e Belli 
capelli che si sono resi ridicoli...una vera goduria.
Ebbene, qualcuno ha detto che era tutto finto!
E la società ha detto è vero, scusate tanto.
Ora, non so chi tra noi ama di più la Juventus.....quelli come te che 
fanno finta di niente oppure quelli come me, Quannetevechjuca e pochi 
altri che rivendicano quella grande vittoria....e quel campionato...e 
quello prima.


 juve rimane e si tifa punto e basta!
Chi ha parlato di non tifare? Qui e' in discussione la proprieta'/dirigenza.

 e comunuqe basta con sta storia dell'onore!!!
'Sto par di palle, scusa...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
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Humor is a rubber sword; it allows you to make a point without drawing
blood. Mary Hirsch

 ma dai!!!
Perché è la verità. Comodo dire adesso che Ibra è forte, a fine stagione 
2006 erano davvero in pochi i suoi estimatori.
-- 
Flavius

 certo ruolo e chiaramente dotati di scarso peso politico.
Quoto tutto, questo è la stessa cosa che dissi io all'epoca, mentre la 
rabbia saliva di fronte al massacro mediatico giornaliero che subimmo. 
Io questo massacro lo imputo in parte anche a Moggi.
-- 
Flavius

 E la società ha detto è vero, scusate tanto.
Ma che dici scusa?
-- 
Flavius


Forse perche' vivo a Roma  e sento sempre discorsi simili, ho sintomi
di intolleranza per l'uso retorico di parole come storia e onore.
Alcuni avvenimenti possono essere giudicati serenamente solo a
distanza di tempo. Le dinamiche di rivoluzioni e restaurazioni spesso
vengono chiarite solo dopo molti anni. Al passato e' bene guardare, a
mio modesto parere, solo per evitare di ripetere certi errori. La
storia, e' risaputo, spesso e' intrisa di miti e grosse bugie. Alcuni
dirigenti del calcio italiano vengono ancor oggi magnificati e
venerati ( due nomi a caso : moratti padre e allodi ) nella memoria
collettiva. Non ci vuol molto a capire, con un po' di zelo e di
studio, e a rendersi conto che i loro metodi non differivano molto da
quelli degli squali abbattuti dalla rivoluzione da noi subita.
Farsesca, se volete, ma forse inevitabile.
Ora, gli attuali dirigenti, devono gestire un periodo classico di
restaurazione, se impegnassero le loro forze a difendere l'onore
calpestato, commetterebbero ancora piu' errori di quelli che
inevitabilmente stanno commetendo. Personalmente, imputo loro solo una
mancanza di coraggio nelle scelte tecniche, ma potrei essere io a
sbagliare e il loro procedere cauti potrebbe essere alla lunga
vincente. Giudichiamoli nell'arco di un quinquennio almeno. E se la
sorte ci porta alla finale di CL a Roma, caro quannete..,
chissenefrega di cobolli e pure di moggi !!!!! o no?

 2006 erano davvero in pochi i suoi estimatori.
Davvero pochi? Ma stiamo scherzando?
Forse c'erano dei dubbi sulla sua continuità (e per quello che aveva fatto 
vedere si può essere d'accordo), ma nessuno sul suo valore tecnico!
Il Real Madrid fece un'offerta di pochissimo inferiore a quella di Paperon 
Moratti, ma fu rifiutata senza aprire nemmeno una trattativa. Guarda il 
Manchester come sta facendo con Cristiano Ronaldo....
Saluti


 Moratti, ma fu rifiutata senza aprire nemmeno una trattativa.
Sarà ma non me la ricordo. Fonte?
-- 
Flavius

 
bè...mi sembra abbastanza chiaro.
Cos'è che non ti torna?


 vinto, non erano soddisfatti della precedente ?
CLAP CLAP CLAP
-- 
Solfamě
Quartiere Bianconero
http://juventop.wordpress.com/
 

 supercoppe varie e tutti gli scontri con gli innominabili.
Io non sarò soddisfatto di queste persone nemmeno se vincessero 99 coppe
dei campioni consecutive.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 Cos'è che non ti torna?
Mi torna che non l'hanno mai detto, sei arrivato ad una conclusione un 
po' forzata.
-- 
Flavius

 po' forzata.
Tu credi?
Zaccone ha detto che riteneva la Serie B una punizione giusta....se non 
ricordo male ha usato la parola congrua.
Come vedi, forse ho cambiato le parole, ma sicuramente non il 
significato....nessuna forzatura.
Ciao.
Forza Juve sempre e comunque
