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Titolo: Logica cattolica

Sarei veramente curioso di sapere in base a quale
tipo di "ragionamento" i cattolici da una parte sostengono
che l'uomo non e' in grado di sapere cosa sia bene
o male per se' stesso, dall'altra si dichiarano certi
al 100% che il padreterno e' bene assoluto.
Ora, mi chiedo io, ma se non sanno cosa sia il
bene, come fanno a riconoscere il bene nel loro
dio?
Evidentemente per certa gente il termine "coerenza"
e' completamente sconosciuto.
        Saluti

         Saluti
Saluti,
Francesco.
-- 
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"SILVEA" <SIL...@xxxxxxxxxxx.yyy> ha scritto nel messaggio
news:phb6d.24890$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...


 Altri invece hanno difficoltà a comprendere concetti semplici.
Certo, se per te e' semplice ragionare da schizofrenici,
allora e' evidente che hai ragione tu.
        Saluti
 

 non sai neppure che cosa sia bene o male.
Te lo rispiego con parole piů semplici:
Dio č sinonimo di Bene.
Ora hai capito?
Credere in Dio significa credere che esista un Bene Assoluto, che perň
č conoscibile solo in maniera parziale a causa dei limiti umani.


 ha scritto nel messaggio
news:cd717cce400313da507...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel
messaggio news:dzb6d.7513$75.3...@news3.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:%zb6d.7514$75.3...@news3.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:GAb6d.7519$75.3...@news3.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:UBb6d.7523$75.3...@news3.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:zCb6d.7526$75.3...@news3.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:iDb6d.7532$75.3...@news3.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:xEb6d.7538$75.3...@news3.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:yFb6d.7542$75.3...@news3.tin.it...


 è conoscibile solo in maniera parziale a causa dei limiti umani.
siccome esiste il male un tizio 2 o 3 mila nni fa ha detto questo:
Il male esiste, quindi di due cose l'una: o Dio ne è a conoscenza o lo ignora.
1 - Dio sa che il male esiste, può sopprimerlo ma non vuole... un tale Dio sarebbe crudele e perverso, dunque, inammissibile.
2 - Dio sa che il male esiste, vuole sopprimerlo ma non può farlo... un tale Dio sarebbe impotente, dunque, inammissibile.
3 - Dio non sa che il male esiste... un tale Dio sarebbe cieco ed ignorante, dunque, inammissibile.
e allora?

 e allora?
Vera l'ipotesi ma falsa la tesi.
LA tua conclusione dimostra tutta la limitatezza del punto
di un uomo. Infatti, le Sue vie non sono le nostre vie.
La Sua via è una via di totale libertà. Se Egli non permettesse il male
allora noi non saremmo liberi, e quindi neppure liberi di scegliere il
bene e liberi di scegliere e amare Dio e gli altri. Sarebbe un incontro
forzato col Bene, con Dio. Una cosa è un incontro forzato, altra cosa è
l'Amore il quale è adesione libera al Bene.
Che senso avrebbe una vita in cui non è possibile scegliere? Crudele
sarebbe se l'uomo fosse costretto a compiere il male, e non la semplice
possibilità di scegliere il male. Al contrario, è proprio tale
possibilità di scegliere il bene o il male che ci rende vivi, che dà
senso alla nostra vita e che ci permette di amare liberamente Dio e il
prossimo.
Il tuo mondo, almeno secondo la tua TESI, è un mondo di marionette.


inoltre:
certa gente non conosce manco Immanuel Kant e la sua tomba.
pit BUM

 Il tuo mondo, almeno secondo la tua TESI, è un mondo di marionette.
perchè quello che tu frequenti è di burattini?
e poi un mondo di solo persone che si vogliono bene non sarebbe un teatrino di marionette?

 discernimento all'AMMASSO:
Capirai ... parla di "ammasso" un cattolico che non
sa neppure come la pensano i cattolici!!!!!!!!!!!!
Pensa che fenomeno!!!!!!!!!!!!!!!
        Saluti 

 e poi un mondo di solo persone che si vogliono bene non sarebbe un teatrino di marionette?
Tutta qui la tua replica? ;-)


 Il tuo mondo, almeno secondo la tua TESI, è un mondo di marionette.
perchè quello che tu frequenti è di burattini?
e poi un mondo di solo persone che si vogliono bene non sarebbe un teatrino di marionette?
non hai notato il cut alle tue amenità?
no?!
e allora perchè lo hai cancellato nella risposta?

 e allora perchè lo hai cancellato nella risposta?
Ho notato che hai cuttato perché non sapevi replicare :-)


 Credere in Dio significa credere che esista un Bene Assoluto, ...
Credere ... adesso hai usato la parola giusta!!!
Se mi dici che tutto questo deriva da una fede
cieca e senza motivazione alcuna, allora e'
ovvio che hai ragione tu.
Quello che e' ridicolo e' il pretendere di sostenere
che a certe conclusioni ci si arriva per ragionamento.
Invece la fede e' fede e basta, e uno puo' credere a
qualsiasi cosa, purche' non abbia la faccia tosta
di sostenere che quello in cui crede e' logico.
Per esempio, ammetterai che non c'e' niente
di razionale nel credere che sia buono e giusto
nascere in mezzo alla strada, senza famiglia o
con una famiglia che sarebbe meglio non avere,
magari con qualche difettuccio fisico e mentale,
condurre una vita di stenti e di dolore ... e alla fine
non riuscire neppure a guadagnarsi il paradiso!!!!!!!!!!
Se uno arriva a credere che tutto questo e' buono
e giusto, solo perche' qualcuno gli ha detto che
cosi' deve essere ... preferisco non fare commenti!!!!!!!!
            Saluti

sono questi cretini?
Sorry, ma la categoria dei 'cretini' in qs. caso e' pre-valente!!
ma lo sai che non possono manco diventare <preti>???
e basta col confondere la parte con il tutto!
pit bum

 non riuscire neppure a guadagnarsi il paradiso!!!!!!!!!!
Allora perň non č logico e razionale neppure credere che sia buono
e giusto vivere in una situazione opposta a quella da te descritta.
E' pura fede anche quella.


 E' pura fede anche quella.
Levami una curiosita': ma ti diverti tanto a far vedere
a tutti quanti quanto sei idiota?!?!?!
Ti propongo un piccolo esperimento: ci mettiamo
in strada e chiediamo a tutti quelli che passano se
considerano un bene o un male trovarsi nella condizione
che ti ho descritto nell'altro messaggio e vediamo
cosa rispondono: se troviamo un solo imbecille che
lo considera un bene ... allora abbiamo trovato
Francesco Rossi!!!!!!!!!!!
        Saluti 

         Saluti
Saluti,
Francesco.


         Saluti
1) Non esiste la religione cattolica, ma è il Cristianesimo che è
cattolico come attributo.
2) I Cristiani non sostengono di conoscere cosa sia bene e cosa sia male
in assoluto, ma rivendicano di decidere su ciò che sia bene e male per
ciascuno di loro, come è per ognuno.
Si chiama libero arbitrio e si colloca su un piano relativo di
conoscenza.
3) I Cristiani, come chiunque, non conoscono Dio, perché conoscere Dio
non è una questione nominalistica, ma sostanziale, pur tuttavia accedono
a Dio tramite il Parakletos, e non è una cosa tanto bau bau micio micio.
: - )
P.
--
P.S.
I livelli cognitivi non vanno confusi, altrimenti la logica diviene un
optional.

 Ho notato che hai cuttato perché non sapevi replicare :-)
io ho cuttato le tue arrampicate sugli specchi, perchè stavi sotto effetto sedativo, lo sai che non si può (per legge) infierire su una persona incapace di intendere e volere?
ah già dimenticavo la tua incapacità...

 a Dio tramite il Parakletos, e non è una cosa tanto bau bau micio micio.
Filosofo, invece di dire tante stronzate che in sostanza non significano
niente, sei capace di rispondere a una domandina facile facile? La
domandina e' questa: chi ti ha detto che Dio e' bene infinito?
        Saluti

 wrote in message
news:cjdhru$fab$
1...@news.unina.it

Bando alle ciancie. La verità è che non sai replicare.


 Bando alle ciancie. La verità è che non sai replicare.
infatti sono un tuo clone!
:-))))))))))))))))))))))))))
invece tu quoti niente male, nè vero???

 invece tu quoti niente male, nè vero???
Ho un filtro che elimina le ciancie :-)


 Ho un filtro che elimina le ciancie :-)
...e funziona manc'à chiavica!

 ...e funz ...
Vedi che funziona? :-)


 domandina e' questa: chi ti ha detto che Dio e' bene infinito?
L'esperienza di vita cristiana. Se non la si ha, non si puo'
facilmente capire.
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

La religione è un fattore puramente legato ad una cultura, ad un
popolo. Ogni Stato ha un suo Dio, ma io lo vedo più come uno stato di
avanzata evoluzione. L'Idea di un Dio con un suo regno dei Cieli posto
aldilà della morte è una pura menzogna, è un buon modo per porre dei
limiti al mondo e di dare potere a determinate persone. E di questo
(purtroppo o per fortuna) ne sono profondamente convinto
Ciao


Secondo te il nostro universo è un sistema isolato?
In caso affermativo, (ip accolta = un uni-verso anziché un "milti-verso
multidimensionale") come spieghi i salti dimensionali previsti dalla
teoria della relatività con le trasformazioni di Lorentz (Daniele Sette
Volume 1 pagina  221-230)?
Grazie,
P.

 Secondo te il nostro universo è un sistema isolato?
Secondo te una persona sana di mente puo' essere tanto
presuntuosa da pensare di poter rispondere con certezza
a una "domandina" come questa?
        Saluti 

 Ciao
Ciao,
Francesco.


 potere ai potenti della terra, perché questi si pongono al posto di Dio.
?!?!?!?
Ma questo e' scemo!!!!!!!!!!
E tutti i re e gli imperatori che pretendono di governare
per volere divino dove li metti, allora?!?!
            Saluti

 facilmente capire.
?!?!?!?!?
Questa e' veramente bella: i cristiani vivono tutti un'*esperienza*
che da' loro la prova che il loro dio e' bene infinito?!?!?!?
Quindi vorresti farci credere che a nessun cristiano viene
mai un tumore, per esempio, e che nessun cristiano viene mai
toccato dal male che c'e' nel mondo?!?!?
        Saluti
 

 Sei davvero una contraddizione vivente! :-D
Coglione, ma come fai ad essere tanto imbecille e a non
capire un concetto facile facile come questo?
Come mai non ti riesce di capire che una cosa e'
dire che il bene e il male sono valori assoluti, che
esistono anche al di fuori e al di sopra dell'uomo,
e un'altra e' constatare che tutti gli uomini convergono,
in certi casi, verso un unico giudizio?
Anche se tu non sei in grado di capirlo, ti assicuro
che non e' un concetto difficile.
            Saluti

             Saluti
Saluti,
Francesco


             Saluti
Saluti,
Francesco


uns".
Gia'... magari con a fianco il vescovo che annuiva...
Lo faceva anche un tale Pinochet... conosci?
VR
"La fonte principale degli attuali contrasti fra le sfere della 
religione e della scienza si trova nella concezione di un Dio 
personale." 
Albert Einstein. Pensieri di un uomo curioso, 
Oscar Mondadori Ed. 1997, Milano; p. 115. 
***************
La rivincita darwiniana 
sul reverendo Paley:
******        >>>>>    SITO AGGIORNATO  Settembre 2004 <<<<<  ******
 
www.diolaico.it
******        >>>>>    SITO AGGIORNATO  Settembre 2004 <<<<<  ******

uns".
Gia'... magari con a fianco il vescovo che annuiva...
Lo faceva anche un tale Pinochet... conosci?
Anzi... questo addirittura con il papa sorridente a fianco... a
benedirlo...


 toccato dal male che c'e' nel mondo?!?!?
No. CVD, non hai capito.


 (purtroppo o per fortuna) ne sono profondamente convinto
Politicamente e ideologicamente, puoi anche crederci fermamente.
Ma non puoi dimostrarlo, al pari di come non si possa dimostrare
nessun fondamento razionale alla fede e alla diffusione di un
credo religioso.


"cultura" (chiamiamola cosi') religiosa proveniente dall'oriente?
Sarebbe non solo possibile ma, *molto* facile
se quella cultura orientale fosse stata *imposta*
con le leggi e relative punizioni 
dai potenti che erano lo STATO.
Come in effetti e' successo, mi pare :-))
Guarda la situazione di oggi in Europa.
Dove la vedi piu' la cultura che viene da oriente ? 
Finite le imposizioni... finita quella cultura.
E' primaveraaaaaa,  svegliatevi bambine ... :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 No. CVD, non hai capito.
No, sei tu che non riesci a capire: mettila come ti pare,
ma l'esperienza quotidiana di vita di tutti gli esseri umani
indica una cosa sola, evidente ed indiscutibile: nel mondo esiste
il dolore. Questo dice l'esperienza di tutti, cristiani e
non cristiani.
Che poi esistano persone che provano gusto nella
masturbazione mentale e in seguito a questa masturbazione
arrivano a dedurre che se ti viene un tumore sei
fortunato, se nasci con delle menomazioni hai un culo
straordinario, se tutta la famiglia ti muore per
una catastrofe naturale e' l'evento migliore che
ti potesse capitare e per questo devi ringraziare
ad ogni istante della tua vita il padreterno ... allora
non so che farti!!!!!
Una cosa e' chiara: questo con l'esperienza non
c'entra una mazza!!!
        Saluti

 No. CVD, non hai capito.


 uns".
Senti, ma l'italiano lo capisci?
Tu hai detto che "il negare Dio conferisce potere", invece
tu stesso ammetti che Hitler, per giustificare il proprio,
diceva che Dio era con lui.
E' ovvio che mentisse, grazie tante, ma e' pure
ovvio che questa menzogna la usava proprio
per rafforzare agli occhi dei credenti la propria
autorita'.
        Saluti 

         Saluti
Saluti,
Francesco.


 in certi casi, verso un unico giudizio?
E, se agiscono secondo coscienza, quell'unico giudizio dovrebbe
essere in linea con quel Bene Assoluto che si trova al di sopra
dell'uomo.


 dell'uomo.
Bene, siamo in un paese libero e quindi ovviamente sei
padrone di credere in tutto quello che vuoi, anche in
Babbo Natale se ti fa piacere, ma sia chiaro che
e' solo una questione di fede.
        Saluti 

 limiti al mondo e di dare potere a determinate persone.
Tu evidentemente lo stai facendo apposta, perche'
nessuno puo' essere stupido fino a questo punto.
        Saluti 

        Saluti 
Saluti,
Francesco.