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Titolo: Gesù, personaggio storico o invenzione? E il mito del Cristo cosa rappresenta?

Parecchie testimonianze reperibili in fonti scritte dell'epoca fanno
propendere per la prima ipotesi ma....come molto spesso è accaduto con
figure che attiravano il popolo, persone carismatiche, anche quella di un
uomo chiamato Gesù è
stata avvolta dal mito.
Alla radice di ogni ideologia religiosa postneolitica si ritrova il mito del
*figlio del cielo*( o figlio di dio), essere che sempre nasce secondo
modalità innaturali; che contraddicono l'esperienza del parto, il più delle
volte da una vergine e in luoghi come
grotte.
Il figlio del cielo compie imprese memorabili, e sempre viene perseguitato,
ma alla fine risorge trionfante.
Ma analizziamo alcune caratteristiche.
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Tante caratteristiche attribuite all'uomo Gesù sono assimilabili a miti di
ogni parte del mondo,
miti antichissimi e antecedenti di secoli e secoli la vera o presunta
nascita di Gesù, come il fatto
di nascere in una grotta, simbolo dell'uscita dal caos primigenio e
dall'aldilà ( poi vedremo il significato filosofico di aldilà) per
comparire, apparire a noi, vale a dire
*l'epifania* ( dal greco apparire, comparire, epifaneia ).
Nel nuovo testamento Gesù viene fatto nascere in un luogo : *Betlemme*, già
consacrato al culto di antiche divinità pagane, in particolare Adonis (
Adone) divinità siriaca della
vegetazione e della rinascita, e Betlemme significa in aramaico * casa del
pane*, luogo dello spirito
del grano. Va aggiunto che la mitologia dei vangeli appariva agli occhi dei
sudditi
dell'impero romano, tanto simile a complessi mitici propri di moltissime
religioni che tra il I secolo a.C. e il primo secolo d.C. si erano
largamente diffuse, da indurre i gentili a definire i cristiani, oltre che
con questo nome che i secondi si erano dati, come *adoratori dell'asino*
( simbolo di divinità orientale della fertilità) terzo genere ( allusione
forse, al concetto di Cristo androgino) ma anche *Magi* adoratori di Mitra,
divinità di ambito iranico ( mazdeico) al cui culto furono iniziati vari
imperatori romani.
Il *mitrismo* fu a lungo tempo il rivale più potente del cristianesimo, e
tra le due religioni si ebbero indubbiamente reciproci influssi. Così, per
esempio, il *Natalis Solis* ( natale del sole, nascita del sole) mitriaco,
fissato il 25 dicembre ( solstizio d'inverno) passò al cristianesimo.
Ma che significato filosofico possono avere questi antichissimi Miti
attribuiti  di
tempo
in tempo a vari personaggi storici o immaginari?

Potrei risponderti come formalmente mi è stato insegnato: Gesù è esistito,
il Cristo è una questione di fede.
Se infatti uno può ammettere che sia esistito un Gesù "rabbì" (se non erro,
maestro spirituale ma potrei sbagliarmi) detto il Cristo poichè considerato
appunto Figlio di Dio.
Altra cosa è testimoniare la sua resurrezione dai morti: per questo c'è la
fede che, per i cattolici in special modo, significa: Gesù è risorto e,
mostrandosi in tutta la sua potenza agli apostoli egli ha dimostrato di
essere Dio.
Rimango della mia opinione: Gesù è l'uomo che più si è avvicinato alla mia
concezione di Bene Assoluto, che più di ogni altro ha rappresentato, e
tutt'ora rappresenta, le mie radici culturali e cristiane appunto.
Detto questo, lo ritenge salvatore per quanto ho detto sopra ma non Dio.
Infatti nessuno conosce il volto di Dio tanto meno agli uomini è dato
vederlo. Inoltre mai ha dichiarato di essere Dio ma di esserne il figlio
prediletto.
Vedi Anna, chiunque può elevare a Dio un uomo per poi trarne i vantaggi che
ne hanno tratto i "potentati spirituali" nei secoli. Non tutti invece sono
disposti a sottomettersi alla volontà di Dio che, bada bene, è semplicemente
ciò che per ognuno di noi rappresenta il Bene, la via da seguire. Infatti
seppur per diverse vie si può giungere a Dio.
Spero di essere stato chiaro. Se sbaglio mi corrigerai (ooops...)

 in tempo a vari personaggi storici o immaginari?
Il mito credo sia il veicolo attraverso il quale viaggiano i simboli, se 
così è, si adatta ai cambiamenti storici, e probabilmente non è necessario 
neppure che vi sia una volontà cosciente da parte di chicchessia per 
adattarlo, agisce a livello inconscio (ciò non toglie che in altre epoche 
nelle quali l'uomo era maggiormente "integrato", il simbolo veniva vissuto 
coscientemente) 

 vederlo.
Sbagli.
Se stiamo ai vangeli, Gesù ha detto infinite volte che il regno di dio è 
"ottenibile" già ora.
E' forse il concetto più reiterato da Gesù ma misteriosamente quello meno 
citato, ricordato, recepito; se coloro che si definiscono cristiani, invece 
di recitare la propria fede si rendessero conto anche solo di quest'unico 
concetto che Gesù ha ripetuto infinite volte, si avrebbe il crollo della 
struttura ecclesiastica per come è ora concepita.
 

 struttura ecclesiastica per come è ora concepita.
Quello che scrivi non ha molto senso logico visto che la struttura
ecclesiastica
e' funzionale alla realizzazione del Regno di Dio e ne e' strumento.

 ha scritto nel messaggio 
news:1173948923.0...@y80g2000hsf.googlegroups.com...
Quello che scrivi non ha molto senso logico visto che la struttura
ecclesiastica
e' funzionale alla realizzazione del Regno di Dio e ne e' strumento.
Stiamo ai fatti.
L'intera struttura gerarchica cattolica indica una meta che è raggiungibile 
solamente nell'aldilà, con la morte, ciò contraddice quanto ha detto Gesù.
E la ragione di questa divergenza è evidente, tenere in pugno le anime: se 
il regno di dio è già qui e ora ottenibile (sono parole di Gesù e spero non 
le si voglia manipolare), non vi è necessità di traghettatori che pongano la 
meta al termine dei giorni terreni e che asseriscano che è raggiungibile per 
mezzo di rinunce, sacrifici, superstizioni, ecc. (tutte cose che riducono 
gli uomini schiavi di altri uomini: potere e denaro, sono i due poli che si 
travestono all'occasione), sostanzialmente delegando ai ministri del culto 
l'anima, la mente, il cuore.
Se dovessi attraversare un lago e un traghettatore non riuscisse a portarmi 
a destinazione, gli direi di ridarmi il mio denaro e di riportarmi a riva; 
il suo mestiere cesserebbe d'esistere, diverrebbe povero e anonimo.
Se un traghettatore riuscisse ad indurmi a pensare che il viaggio dura tutta 
la mia vita e la destinazione è post mortem, avrebbe in pugno la mia mente 
la mia anima il mio cuore: potere e denaro.

 solamente nell'aldilà, con la morte, ciò contraddice quanto ha detto Gesù.
E' vero che la meta finale dell'incontro con Dio e' raggiungibile
soltanto con la morte,
che e' stata desiderata da file e file di santi, ma il Regno di Dio e'
chiaramente realizzabile
sulla terra, un convento e' un esempio di luogo dove il Regno di Dio
viene realizzato. Non e'
che sia necessario fare tanti complimenti per realizzare il Regno di
Dio, basta prendere la
propria croce e seguire Cristo.

propria croce e seguire Cristo.
"Prendere la propria croce" come è da intendersi? Rinuncia alla vita? 
Sacrifici? Sono metodi che reprimono e fanno ulteriormente regredire l'uomo.

 xxx
Ciao!!
Anna

Cosa descrive per simbolismi?
La continuazione della vita in forme più rarefatte ed energetiche sino al 
ritorno a ciò che l'ha resa manifesta, e cioè la Luce che ha ordinato la 
materia dal caos iniziale :o)
Ciao (ci vediamo su Acubens del Cancro 0:o)))
Peo

 regno di dio (o dei cieli)
Credo abbia detto di "entrare in noi stessi" per trovarlo,no? :o)
Ciao
Peo 

 incluso,ovviamente) :o)
Creazione di un mondo fisico oppure? Perchè vedi si fa confusione tra ciò 
che è il mondo fisico ( increato, non voluto e da se stesso, poichè si dice 
che nulla di fisico nasce dal nulla ;-) e ciò che invece crea l'uomo  con le 
sue aspirazioni, i suoi sentimenti, le sue brame...praticamente la sua 
storia, cerchiamo di non far confusione come i vaticanisti e simili...;-)

 Cosa può essere *realmente* quel *regno di Dio che è NELL'uomo *? :-)
Quelle poche gocce che stanno in ogni glicine! :o)))
(o normalmente "il soffio vitale")
Ciao
Peo floricultore! :o)

 simili...;-)
No,no,io parlo dei pianeti,dell'acqua,dell'aria,delle marmotte,del 
quarzo,del mercurio,delle azalee,dei 
fulmini................................................ :o)
Ciao
Peo 

 Peo
Ciao!!
Anna

 Ma cosa racconta il mito? Cosa descrive per simbolismi?
Mi hai fatto venire in mente Viracocha, che dovrebbe significare "spuma del 
mare", il civilizzatore, gli inca lo raffiguravano come uomo bianco, con la 
barba, avrebbe insegnato a coltivare, a guarire con medicine, edificare, 
ecc, avrebbe insegnato ad amare il prossimo, guariva i malati, aveva dei 
poteri soprannaturali; sembra sia arrivato dopo un diluvio; era attorniato 
da messaggeri e soldati che avevano il compito di diffondere il suo 
messaggio in ogni parte del mondo.
La tua domanda è interessante, possibile che nessuno abbia indagato a fondo 
attraverso le varie tradizioni? 

 "preteso" ma "dovrebbe essere" genuinamente spontaneo. ;o)
Non sempre (parlo dal p.d.v. dei cristiani) ciò che fa piacere a Dio
coincide con ciò che fa piacere agli uomini. S. Pietro è chiamato
"satana" (Vade retro...) quando fa obiezione alla dichiarazione
del Maestro che dovrà molto patire. E lo stesso uomo Gesù
istintivamente cerca l'allontanemento di quel calice amaro.
Solo con un atto di volontà=amore - con cui si abdica
al proprio punto di vista, per immedesimarsi con
quello del Padre - si fanno coincidere i due
diversi (spesso opposti) desideri.
Il che tuttavia, si rivelerà come
la scelta vincente. Già in questa vita.
Esemplare la risposta di Piccarda a Dante (Par. III):
"E 'n la sua volontate è nostra pace".
La stessa risposta di Pietro a Gesù e di Gesù
al Padre:"Non la mia volontà, ma la Tua..."
Saluti
a.c.

 al Padre:"Non la mia volontà, ma la Tua..."
Forse "illuminazione" significa proprio operare per rendere coincidente la 
propria volontà alla Sua! :o)
Ciao
Peo

 brame.
Io ti assicuro che ben distinguo tra un aquila reale e un comitato di 
quartiere! :o))))
Ciao
Peo

 Sacrifici? Sono metodi che reprimono e fanno ulteriormente regredire l'uomo.
Beh e' emblematico che Nostro Signore abbia utilizzato il termine
giogo e poi
addirittura croce. Prendere la propria croce, per quanto noi lo
cerchiamo di
diminuire in "accettare i fastidi" significa "vai a morire dopo delle
torture atroci",
cosa che non e' stata risparmiata a molti cristiani.

 ha scritto nel messaggio 
news:1174222048.9...@b75g2000hsg.googlegroups.com...
Beh e' emblematico che Nostro Signore abbia utilizzato il termine
giogo e poi
addirittura croce. Prendere la propria croce, per quanto noi lo
cerchiamo di
diminuire in "accettare i fastidi" significa "vai a morire dopo delle
torture atroci",
cosa che non e' stata risparmiata a molti cristiani.
I casi sono 2, ho tenti maldestramente la provocazione, oppure sei uno dei 
tanti allucinati.

 tanti allucinati.
Se non ti va di rispondere non sei obbligato. Addio.

 Se non ti va di rispondere non sei obbligato. Addio.
E' vergognoso quello che dici, la vita non deve essere sofferenza in nessun 
caso, e non è nemmeno utile per evolversi spiritualmente.

 caso, e non è nemmeno utile per evolversi spiritualmente.
Si puo' scegliere di percorrere questa strada, ma non e' la strada del
cristiano.
E non serve neanche ad evitare la sofferenza, solo a dimenticarne il
significato.