Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: condizionamento geografico

che ne pensate del fatto che se foste nati in cina al 99.99% sareste
buddisti, se foste nati in Marocco al 99.99% mussulamni,
in Italia al 99.99% cattolici e cosi' via...
percio' le persone che appartengono a queste ed ad altre
religioni hanno scelto la loro fede od è stata assorbita
dalla società circostante?
non sono state PLAGIATE dalla società?
in pratica cattolici, mussulamani, buddisti, induisti, etc etc
per quale ragione hanno scelto quella fede?
io non credo che l'abbiano MAI scelta!!!
ciao
mi interessano le vs opinioni

 mi interessano le vs opinioni
Anche la mia? L'ho detto molte volte.
E' difficilissimo riuscire a liberarsi dai pregiudizi derivanti
dall'educazione religiosa. Io l'ho fatto a 11 anni, ma mi è costato
sacrificio. Il senso del peccato ti tormenta ancora per un po' di tempo, per
qualche anno. Poi riesci finalmente a liberarti.
Saluti,
The Dentist

 non sono state PLAGIATE dalla società?
un ebreo la sceglie tutti i giorni, perlomeno in Italia
ciao

 non sono state PLAGIATE dalla società?
Mi sembra una domanda idiota.
Certo che se fossi nato in Egitto saresti al 99% di religione copta (?)
[che ne so, io?], è come chiedersi che se fossi nato in Cina al 99,99%
saresti stato cinese, e mi pare ovvio. L'imprinting culturale è determinato
in gran parte dall'imprinting genetico, ed in questo non ci trovo nulla di
strano. Perché, se fossi nato "nero" in Burundi nel XIII° secolo farebbe
qualche differenza? Vuoi dire che ti senti più fortunato? Se è così che
la pensi, beh... ti stai sbagliando. Dio ama tutta l'umanità e dà sempre
mezzi sufficienti per salvarsi. Questo è un mistero, ma non sono obbligato,
come credente, a rispondere ad ogni tipo di domanda oziosa (del tipo:
«come sarebbe se...»). Non è con i "se" che si risolvono i problemi
della vita, e non mi metto al posto di Dio, nel decidere quello che era
"meglio" fare (il che mi sembra un pochino.... presuntuosetto).
Ciao,
Max
--
« Credere in Cristo e' cosa buona, ma e' colpa morale credere in
Cristo se la ragione ritiene che sia un atto cattivo»
("Summa Theologica", Ia, IIae q. 19, a.5).
http://utenti.tripod.it/Totustuus/Summa/
ps: ma è così che passate il tempo, a rispondere a domande come questa?


Perche' te la prendi non vedo nessun motivo di agitarsi.
Vivi in pace e domandati invece quanto saresti piu' calmo e allegro se tu
fossi nato in un paese meno stressato dell'Italia.
Saluti Cad Ali'


CUT
a non sembra cosi' idiota!!!
in italia le persone adorano la madonna e non allah!
il punto e':
E' una loro SCELTA (ammirano di piu' uno rispetto all'altro) o
e' dovuto al caso, cioe' la nascita in un Paese anziche' in un altro?????
oppure all'indolenza delle persone, GLI ALTRI fanno questo o quello
e quindi SARA' giusto ed io non voglio essere diverso da LORo percio'...
a me SEMBRA che le cose ASSOMIGLINO alla situazione descritta sopra!!!
ciao

 in italia le persone adorano la madonna e non allah!
E gia' dopo cotale affermazione sarebbe il caso di interrompere il 3D.
Non _adorano_ ma _venerano_
Cerchiamo almeno di sapere quello di cui stiamo parlando.
Ciao
Giulio


beh se ci soffermiamo sui cavilli lasciando perdere il
SIGNIFICATO del DISCORSO e' meglio davvero
lasciare perdere
LM

  però,  in qualcosa di credibile.
Appunto, siccome Dio è *in-credibile*, non può esistere.
c.v.d.
(il livello di infantilismo di questo ng, mi lascia sempre più interdetto)

 fossi nato in un paese meno stressato dell'Italia.
Appunto: se non dò per sicura neanche la mia salvezza, che ne so di quelli
che sono nati in un paese meno fortunato del mio? Certo questo non elimina
il mistero del perché possano esistere così tante concezioni della divinità,
ma non toglie nemmeno il fatto, che spesso si tratta di elaborazioni
filosofiche nate dagli interrogativi che l'umanità si è posta nel corso
della sua storia.


 (il livello di infantilismo di questo ng, mi lascia sempre più interdetto)
Te l'ha ordinato il medico di parteciparvi, genio?
Ciao
Daniele

 Te l'ha ordinato il medico di parteciparvi, genio?
Massimo fa il talent scout ed è alla ricerca di cabarettisti.
Questo giustifica la sua partecipazione.
Buon lavoro Massimo, credo che non avrai difficoltà a trovare il novello
Pappagone su questo NG ^__^
Ciao
Giulio

 Questo giustifica la sua partecipazione.
Forse hai ragione. L'ho visto anche su ICC. :-))))))
Daniele
P.S. La mia è solo una battuta, non ho niente contro ICC e chi vi partecipa.

 Questo giustifica la sua partecipazione.
Forse hai ragione. L'ho visto anche su ICC. :-))))))


Tranquillo,  è solo da qualche millennio che ci si pone il problema!!!
Un saluto da Paola
-- 
Posted from 
relay4.inwind.it
 [212.141.53.75] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

in Italia al 99.99% cattolici e
cosi' via...
.
.
.
.
E' uno dei primissimi ragionamenti - o meglio:
constatazioni - che cominciano a distuggere irreversibilmente tutto il
bagaglio di credenze e dogmi con cui sin da piccolo ti imbottiscono il
cervello. 
Se accetti di fare 2+2 (e riconosci che fa 4, non 5),
l'edificio di favole comincia a incrinarsi piano piano, fino a crollare.
Il segreto della fede sta nel rifiutarsi strenuamente di dare la
spiegazione più semplice e ovvia a domande come la tua. Allargando un
pochino il discorso, per es., è evidente che l'esistenza e la coesistenza
di molte religioni completamente diverse è segno inequivocabile che le
religioni, per l'appunto, sono tutte un mucchio di favole. Favole inventate
dagli uomini, alle quali si crede perché credere è bello, confortante,
conveniente.
Ciao
Tristano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 (il livello di infantilismo di questo ng, mi lascia sempre piů interdetto)
Vero, c'e' qualcuno un po infantile.
Saluti Cad Ali'

 conveniente.
E' vero l'esato contrario il fatto che esistano in ogni dove religioni e
tradizioni religiose significa che l'uomo proprio non ce la fa a stare senza
degli dei, e non solo, sigifica anche che c'e' l'ha dentro questo concetto
perche' guarda caso le conclusioni a cui giungono razze diverse, in tempi
diversi, in luoghi diversi sono molto simili.
Il fatto che qualche ( alcuni miliardi ) di somari pensi di avere una
religione o un Dio migliore degli altri significa solo che sulla terra di
presuntuosi e somari c'e' abbondanza.
Anche i sommi somari della terra si sono resi conto che non possono piu'
andare avanti a darsi del somaro l'uno con l'altro e udite udite stanno
parlando di dialogo tra le religioni.
Da li ad arrivare al riconosciemento che di Dio c'e' ne uno solo ce ne
passa, ma questo e' sempre un problema di abbondanza di caproni e somari.
Comunque oramai l'evidenza e' davanti agli occhi di tutti.
Saluti Cad Ali'

 ha scritto nel messaggio
news:9edn1j$eao$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Gent.mo sig. "Daniele",
mi preme farLe cortesemente notare, che il sig. LM
sta mettendo in forte dubbio l'esistenza del suo "Geova".
Benché sia i cattolici che i Testimoni di Geova hanno una
concezione leggermente discordante della "divinità", entrambi
convergono sul fatto che tale entità "Geova" debba in qualche
maniera, che ci è tuttavia ignota, esistere. Imperciocché la
divinità "Geova" deve avere, sia nella concezione cattolica
che in quella degli eminentissimi "studenti biblici" di russelliana
memoria, la caratteristica dell'esistenza.
In tale contesto apertamente polemico, come può permettere
tale entità divina l'esistenza di più approcci esistenziali che
chiamiamo generalmente "religioni", se ripeto, la verità come
può essere esistenzialmente conosciuta, consta di un solo
approccio ontologicamente vero? A tale inquietante interrogativo,
mi pare che la vostra signoria 
ill.ma
 debba sentire la necessità
di fornire sufficienti motivazioni teologiche. Anche se la questione
sembra essere inquadrabile nel contesto più ampio della cosiddetta
teodicea.
Con i sensi dei più distinti ossequi,
suo aff.mo
Massimo Salvioni.
ps: la signoria vostra mi può contattare privatamente alla mia casella
di posta elettronica  
m.sal...@tin.it

 ha scritto
Parla come mangi.
Ciao
Daniele

 Parla come mangi.
Prego...?! non capisco il suo riferimento gastronomico.
Voleva forse rifersi alla mia epistola di cui sopra?
Se č cosě, La prego di esporre piů articolate argomentazioni.
Con devota stima,
                                                            suo aff.mo
                                                            Masimo Salvioni.


 ha scritto
Parla come mangi.
Ciao
Daniele

passa, ma questo e' sempre un problema di abbondanza di caproni e somari.
Quindi gli induisti, che non riconoscono l'unicità di Dio,  sono per
definizione  tutti caproni e somari. :-) 


 Quali

Quando dico che esistono forti similitudini tra le varie religioni intendo
questo:
    primo bisogna non considerare i lati rituali o esteriori delle varie
religioni, sono diversi per tradizione usi e costumi, ma sono solo modi di
apparire.
    secondo il livello intelettuale della religione va preso con le pinze,
da sempre gli intelettuali sono propensi a scontrarsi per sottigliezze
insignificanti, boria e presunzione sono le loro bandiere.
Lascia perdere teologi e dottori del libro sono solo dei poveretti che
campano sulla igmoranza degli altri.
    dove le religioni si accomunano e' nei fondamentali.
Quindi un indiano delle preterie parla di grande spirito, un cristiano di
Dio uno e trino, un taoista del vuoto cosmico, un buddhista di
illuminazione, gli ermetici di grande architetto.
A tutti manca una definizione precisa, perche' questa divinita' nasce da uno
stato di coscienza, da una visione sciamanica, da una illuminazione, cose
che non si traducono facilmente in parole.
E' questo stato di coscienza in realta' il fine ultimo delle religioni
tradizionali, come riprodurlo, che esista o meno un Dio o venti sue
manifestazioni importa poco.
Sarebbe meglio in effetti non dargli un nome, i taoisti lo identificano come
il senza nome.
Un taoista ti direbbe " sei sicuro che Dio non esiste, bravo infatti non si
vede, anche i pesci non vedono il mare "
Devi stare molto attento a questo e col tempo lo scoprirai vero, la verita'
ha molte facce e tu non sei una entita' stabile, come tu cambi nel tempo
cosi' cambia la realta' intorno a te.
Ti saluto Cad Ali'

cosi' cambia la realta' intorno a te.
.
.
Anche tu
potresti cambiare opinione, chissą.
Per esempio, potresti riflettere sul
fatto  che quello che tu PENSI sia illuminazione, stato di coscienza,
visione sciamanica, potrebbe in realtą essere solo fantasia, immaginazione,
in certi casi allucinazione ( gli sciamani indiani delle regioni del sud-
ovest dell'America fanno spesso uso di peyote per avere le loro "visioni",
lo sai no? ) 
Per quanto riguarda le massime taoiste, ammetto che suonano
molto suggestive. Purtroppo, perņ, io sono insensibile al fascino delle
parole e delle frasi, per quanto ad effetto esse siano e per quanto diano
l'impressione di essere distillati di "saggezza".
Una frase come quella
che mi hai citato sui pesci e sul mare, con tutto il rispetto per chi puņ
averla pronunciata, per me č solo aria fritta. :-)
 Anzi, se mi permetti
di adattare alla circostanza una frase di un poeta di ben maggiore
spessore, risponderei:
"Fatti non fummo per viver come BONZI, ma per
seguir vertute e canoscenza".
  Dove per conoscenza io intendo conoscenza
concreta, reale, dimostrabile,  non quella visionaria delle presunte
illuminazioni.
IMNSHO, ovviamente. Eh! Eh!
E' un piacere scambiare
pareri con te, comunque. Ovviamente condivido la  considerazione negativa
che hai dei "teologi e dei dottori del libro".


                                                             Masimo
Salvioni.
Mi sa che mangi da schifo. :-)))))
Ciao
Daniele

 illuminazioni.
Hai tutte le ragioni di questo mondo, questa e' la tua via seguila, anche le
mie sono solo opinioni ed esperienze, tieni solo presente che lo spirito
umano evolve ( o involve ) nel tempo di questo sono sperimentalmente sicuro.
Ti saluto Cad Ali'


Esimio sig. "Daniele",
Le consiglio molto umilmente, prima di esprimere giudizi avventati
sulla qualità della mia alimentazione, di ritornare al suo esordio in
questo thread, ricordandoLe che è buona norma nella civile
convivenza, non irrompere in un thread altrui dando del cretino
al primo che passa.
Il mio formale distacco, è in primis riferito a tale Suo pregevole
episodio, che pregiudica la normale confidenza che sono solito
concedere ai consueti frequentatori di questi lidi informatici.
Mi voglia indi concedere la sua cortese benevolenza,
se interrompo qui la nostra piacevole conversazione.
Con i sensi della più devota stima,
                                                            suo aff.mo
                                                            Massimo Salvioni.


 se interrompo qui la nostra piacevole conversazione.
Ma ci mancherebbe, vai in pace.
Daniele

sicuro.
.
.
.
.Ne sono
consapevole anch'io.
Non sono mica nato con certe convinzioni, le mie idee
attuali non sono innate. Anche queste mie idee (giuste o sbagliate, non
importa) sono il risultato di riflessione,  quindi di evoluzione.
Da
piccolo sono stato sottoposto al classico "imprinting"
religioso da parte
della mia famiglia, i miei genitori non erano certo atei; col tempo me ne
sono liberato, piano piano, faticosamente ma anche con crescente
soddisfazione. E' evoluzione, no?


 i problemi della vita,
per quanto mi riguarda i "se" aiutano molto nella vita.
"cosa potrebbe succedere se ..... ?"
ma anche "cosa sarebbe successo se ... ?"
e per quanto mi riguarda nella mia storia dei "se",
nelle mie possibili "altre storie" c'e' una miriade di
Mauri cristiani e fanatici (qualcuno anche peggio di Casini ;-)
uniti fra di loro solo nel demonizzare quello che sono ora.
oltre a demonizzare gli altri ovviamente.
:-)
ciao,
Mauro

 Cerchiamo almeno di sapere quello di cui stiamo parlando.
cerchiamo (noi) di capire ?
ma piuttosto perche' non proviamo ad interrogare
i devoti mariani, vecchine comprese, per vedere 
se conoscono la differenza fra adorazione e venerazione ?
e poi ;-) ipotizziamo ;-) che sia vera la vostra di teologia,
che dite  che fara Dio a chi avra' adorato (e non venerato) la Madonna ?
lo condannera' all'inferno per idolatria ?
certo idolatria rivolta alla "Madre di Dio"
ma sempre idolatria trattasi ;-)
;-)
ciao,
Mauro