Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Re: Come pregare

� pi� importante con quale animo ti rivolgi a Dio
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ha scritto nel messaggio 
news:9f362efa-031d-458a...@googlegroups.com...
 
COME PREGARE
In questo articolo affronteremo una verit� per noi difficile da accettare, 
si tratta di un comandamento di Dio.
 
Molti di voi, di religione cattolica, per tutta la vostra vita avete sempre 
pregato davanti alle statue. Nelle chiese, nelle vostre case, ovunque i 
cattolici sono circondati dagli idoli: statue di diverse dimensioni, 
crocifissi, santini. Dio sa che non � colpa nostra se pensiamo che lui 
approvi questo tipo di adorazione. Ma se Dio ora, in questo istante, ci 
apparisse accanto per rivelarci il modo in cui vuole essere adorato noi gli 
ubbidiremo? Leggiamo ora la scrittura di Levitico 26:1 dalla nostra propria 
Bibbia, questa scrittura � ispirata da Dio, quindi � come se Dio ci stesse 
parlando in questo momento:
 
Levitico 26:1 "Non vi farete idoli, n� vi erigerete immagini scolpite o 
stele, n� permetterete che nel vostro paese vi sia pietra ornata di figure, 
per prostrarvi davanti ad essa; poich� io sono il Signore vostro Dio" 
(questa scrittura � tratta da "La Sacra Bibbia (1974), edizione ufficiale 
della Conferenza Episcopale Italiana, ed. UECI"). Vedi anche Atti 17:29.
 
Quando pregate Dio volete che lui vi ascolti? Non tutte le preghiere vengono 
esaudite da Dio, ad esempio se desideriamo avere cose che Dio sa essere 
dannose per noi, ma coloro che pregano nel modo giusto e senza usare statue 
e immagini sono ascoltati da Dio.
 
In Isaia 1:15 leggiamo: "...nascondo i miei occhi da voi. Quantunque 
facciate molte preghiere, non ascolto..." (Traduzione del Nuovo Mondo); se 
facciamo ci� che � male ai suoi occhi, come ad esempio rivolgerci agli 
idoli, come possiamo pretendere che Dio ci ascolti?
 
Quando ci rivolgiamo a Dio, se non stiamo pronunciando una preghiera 
pubblica non � saggio far sapere ad altri per cosa stiamo pregando, possiamo 
anche pregare a mente senza usare la voce perch� Dio pu� leggere i nostri 
pensieri: "Il cuore � pi� ingannevole di qualunque altra cosa ed � difficile 
da correggere. Chi lo pu� conoscere? Io, Geova, scruto il cuore..." (Geremia 
17:9-10) vedi anche 1�Samuele 1:12-13. Possiamo pregare in qualsiasi 
posizione purch� sia rispettosa, chinando la testa (salvo impedimenti 
fisici).
 
Nella scrittura di Levitico 26:1 occorre puntualizzare che, in quanto al non 
permettere che nel proprio paese vi fossero idoli, questa parte del 
comandamento � riservata a coloro che hanno il compito di governare il paese 
e non a noi. Se vivete con i vostri genitori non dovete esigere che si 
sbarazzino di tutte le statuette e le altre immagini di culto perch� non 
sono vostre, Dio lo sa e non vi condanna, cercate solo di non pregare 
davanti a queste, ricordate anche che Dio non ci chiede pi� di quello che 
possiamo dargli, basta che ciascuno di noi si impegni al massimo: "Devi 
amare Geova tuo Dio con tutto il tuo cuore e con tutta la tua anima e con 
tutta la tua mente" (Matteo 22:37).
 
 
 
 
LA STRADA CHE CONDUCE A DIO:
Le tracce lasciate da Dio per scoprire falsi versetti e dottrine.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/Xf9SP55IWzM
 
 
RICONOSCERE I LIBRI APOCRIFI DELLE SACRE SCRITTURE:
Tutte le religioni hanno escluso libri considerati apocrifi.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/_XcEFG15vXs
 
 
I VERSETTI FALSI:
Dio uccise 42 ragazzini perch� Eliseo si offese? Perch� nessuna religione � 
riuscita ad avere l'approvazione di Dio?
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/BUqfeDR8bKk
 
 
IL NATALE:
Quando nacque realmente Ges�? La festa della nascita di Mitra. Il Presepe e 
la vera storia dei Magi.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/T4D4PpRPl2c
 
 
I LIBRI DELLA BIBBIA IN ORDINE CRONOLOGICO:
Nella Bibbia i libri e i loro scrittori non sono disposti nel loro vero 
ordine, quello cronologico.
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/63E0LuBh7Ew
 
 
MARCO 9:42 "MA CHIUNQUE FAR� INCIAMPARE UNO DI QUESTI...":
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.cultura.religioni/fJzibnnGvBY
 
 
INVITO AGLI EX TESTIMONI DI GEOVA:
Perch� molti Testimoni di Geova vengono espulsi con astuti pretesti? Cosa � 
scritto nella Bibbia al riguardo?
https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.religioni/q-p6o8A6rtg/bDWVs8mC30oJ
 
 

 si tratta di un comandamento di Dio.
 
Per me pregare significa mettersi davanti a Dio, o meglio essere consapevoli 
di stare davanti a Dio. Si puo' pregare con o senza parole, o con delle 
formule.
 
�Gli replico' la donna: vedo che tu sei un profeta. I nostri padri hanno 
adorato Dio sopra questo monte e voi dite che � Gerusalemme il luogo in cui 
bisogna adorare". Ges� le dice: "Credimi, donna, � giunto il momento in cui 
n� su questo monte, n� in Gerusalemme adorerete il Padre. Voi adorate quel 
che non conoscete, noi adoriamo quello che conosciamo, perch� la salvezza 
viene dai Giudei. Ma � giunto il momento, ed � questo, in cui i veri 
adoratori adoreranno il Padre in spirito e verit�; perch� il Padre cerca 
tali adoratori. Dio � spirito, e quelli che lo adorano devono adorarlo in 
spirito e verit�".� (Giovanni 4,19-24)
 
�Pregando poi, non sprecate parole come i pagani, i quali credono di venire 
ascoltati a forza di parole. Non siate come loro, perch� il Padre vostro sa 
di quali cose avete bisogno ancora prima che gliele chiediate. Voi dunque 
pregate cos�: Padre nostro che sei nei cieli,.....,ma liberaci dal male. Se 
voi infatti perdonerete agli uomini le loro colpe, il Padre vostro celeste 
perdoner� anche a voi; ma se voi non perdonerete agli uomini, neppure il 
Padre vostro perdoner� le vostre colpe.� (Matteo 6, 7-15)
 
Antonio
 
 

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:9f362efa-031d-458a...@googlegroups.com...
 
COME PREGARE
In questo articolo affronteremo una verit� per noi difficile da accettare, 
si tratta di un comandamento di Dio.
 
CUT
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Per me la preghiera � una delle cose pi� inutili e pi� comode al mondo.
Ti faccio un esempio: tu stai per affondare in un mare di cacca. Arriva uno 
come te, ti vede, si inginocchia e inizia a pregare per la tua salvezza.
RISULTATO:  Tu anneghi nella cacca, e quello come te se ne va via, bello 
felice, con le mani pulite e senza aver faticato.
Altro esempio: tu stai annegando in un mare di cacca. Arriva uno come me, 
che si tira su le maniche e dopo essersi imbrattato ed aver sudato quattro 
camicie, ti tira fuori dalla cacca e ti salva.
DOMANDA:
Chi dei due preferiresti?
Vedi? in due parole ti ho spiegato l'utilit� della preghiera..
Ciao
Gigio c'� 
 

 Gigio c'�
 
 
Esiste la possibilit� anche che uno metta le mani nella merda 
continuando a pregare di salvare un suo simile.
Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
 
S.
 
 
-- 
---------
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
---------
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO

 Gigio c'�
 
 
Esiste la possibilit� anche che uno metta le mani nella merda
continuando a pregare di salvare un suo simile.
Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
perch� nessuno gli ha spiegato cos'� la preghiera



Fammi capire un attimo: se ti viene la polmonite ti curi con gli 
antibiotici e con medicine omeopatiche e poi dici che il merito di 
averti guarito e' di tutte e due le cose insieme?
 
Andiamo bene!!!!!
 
	Saluti


Questo e' sicuro, ma non basta: io dico che la preghiera e una delle 
peggiori espressioni della religiosita', perche' si fonda sul principio 
che certe cose si possono ottenere non perche' e' giusto che tu le 
abbia, ma perche' ti raccomandi a qualcuno per averle.
 
	Saluti

 	Saluti
 
 
Beh, i santi sono la massima espressione della raccomandazione.
I democristiani ne fecere un cardine del loro proselitismo
ed altrettanto fanno oggi tutti gli altri.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
Gli altri  cominciano a stancare.
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
 
 

 
 
"SeRGioTTo"  ha scritto nel messaggio news:lb40mk$giq$1...@speranza.aioe.org...

Perch� fino ad ora non ho mai visto la preghiera congiunta all'azione. 
L'azione si demanda a dio. (cos� facendo ci si mette il cuore in pace. E ci 
si mantiene la mani pulite. E non si suda)...
Ciao!
Gigio c'� 
 

 Gigio c'�
 
 
Esiste la possibilit� anche che uno metta le mani nella merda
continuando a pregare di salvare un suo simile.
Perch� azione e preghiera le vedi come incompatibili?
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
perch� nessuno gli ha spiegato cos'� la preghiera
 
 
------------------------------------
Ciao tenerissimo amico! Non � necessario che mi spieghino; posso vedere 
obiettivamente quanto vale la preghiera. Avrei molti esempi VERI e pratici 
da raccontarti..
Ciao!
Grattini sulla schiena...
Gigio c'�
 
 
 
 

 
 
"SILVEA"  ha scritto nel messaggio news:lb4c4t$e8u$1...@dont-email.me...

Vero. Come ebbi a dire, con la preghiera si demanda ad altri (cit. dio) 
l'onere e la fatica di svolgere il grosso del lavoro..
E le manine restano linde e soffici...
Ciao, Silvea!
Gigio c'� 
 


Ti faccio capire un attimo: antibiotici e medicine omeopatiche sono in 
contraddizione tra loro. Sono metodi alternativi.
 
Invece fare ogni sforzo umano per risolvere i propri problemi e quelli 
degli altri e pregare allo stesso tempo di riuscire nella impresa non 
sono per niente cose contraddittorie. E' l'idea che chi prega non agisca 
che � sbagliata.


 Gigio c'�
 
 
A me invece � capitato di vedere sudore e preghiera insieme. Mi � 
capitato spesso.
Ciao GIGIO


 S.
 
Questo non lo credo dai.


Perchè fino ad ora non ho mai visto la preghiera congiunta all'azione.
 
Forse perché in realtà non hai visto granché della vita. 
Prova a domandare a qualche tuo parente reduce di guerra se pregava o
no prima dell'assalto. 
Il vecchio detto "non ci sono atei in guerra" è falso (c'è un sito di
atei USA veterani di guerra a provarlo) ma chiunque potrà dirti che
comunque durante i combattimenti le preghiere si sprecavano, anche da
parte di chi non credeva... compresi mio padre e mio nonno, che
credenti non erano e non sono.
Personalmente ricordo bene il mio caposquadra quando lavoravo a
costruire strade -- umbro, gran bevitore, gran puttaniere, gran
bestemmiatore -- che faceva voti alla Madonna mentre lavorava
frenetico quando il cartellone dell'uscita autostradale che stavamo
montando si mise ad oscillare. 
Non è nemmeno questione di credere o di non credere per davvero,
l'idea che fare voti di un qualche tipo a una qualche potenza
superiore in un momento di crisi possa essere d'aiuto è radicata nella
psiche umana da tempi così remoti che anche tanti non credenti ne
provano l'impulso. 
 
P.S.: lo so che quanto sopra a te risulterà del tutto incomprensibile,
ma diciamo che è un contributo ad una discussione non idiota sul
problema. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 


Io arrivo addirittura a pensare che nel nostro paese valga cosi' poco il 
merito e sia tanto diffuso il brutto vizio della raccomandazione proprio 
per causa della nostra religiosita': la preghiera, cosi' come le 
raccomandazioni, in fondo serve per scavalcare qualcuno, per avere 
qualche cosa che non sei stato in grado di ottenere per merito; ci sono 
addirittura tanti che usano la preghiera per cercare di vincere le 
partite di calcio!!
 
	Saluti

 sono per niente cose contraddittorie.
 
Io ho detto tutta un'altra cosa, cioe' che se stai male e dopo essere 
guarito dai il merito a chi ha pregato per te invece che al chirurgo che 
ti ha operato o all'antibiotico che ha debellato la malattia, significa 
che hai risolto i problemi fisici, ma devi lavorare ancora molto su 
quelli mentali.
 
 
	Saluti


Tutto vero, ma per tuo padre e tuo nonno e per gli altri che dici tu e' 
solo una piccola mania, dovuta forse all'educazione o forse a qualche 
cosa di istintivo, per tanti altri invece e' un sistema di vita, e la 
cosa e' ben diversa.
Non credo che tuo padre abbia mai scritto messaggi per magnificare il 
valore salvifico della preghiera e per esortare gli altri a pregare, o 
sbaglio?
 
	Saluti

sbaglio?
 
No di certo. Ma la questione è che la preghiera congiunta all'azione è
esistita da millenni (evito di spaccare i maroni con esempi greci,
romani, mesopotamici etc. :-D) esiste tuttora, e credo esisterà per un
bel pezzo ancora. Tutto qua. 


      Saluti



 
Ma certo perch� la preghiera coma la meditazione, anche se non credenti, 
tocca corde e risorse inconsce.
Non per forza si deve pregare D-o, ci si pu� appellare anche ad altre cose.
A me piacerebbe che ci facessi gli esempi. Non lo trovo noioso ma 
interessante.
ciao



Non ho capito perche' non c'e' logica in quello che dici e comunque
io dicevo una cosa diversa e la mia domanda era un'altra: un tizio deve 
subire un'operazione molto complicata, si rivolge ad un chirurgo di fama 
mondiale che lo opera e lo guarisce mentre uno stuolo di parenti accende 
moccoli a tutti i santi del paradiso e prega senza sosta durante 
l'operazione; in questo caso chi e' che lo ha guarito? Il chirurgo che 
e' un fenomeno o le preghiere dei suoi parenti?
 
	Saluti
 

 e' un fenomeno o le preghiere dei suoi parenti?
 
Il chirurgo senza dubbio. Mai discusso questo. Ci� non toglie che la 
preghiera sia stata utile a suo modo. Ai parenti che si saranno sentiti 
un poco sollevati ed al paziente che si sar� sentito accolto e forse 
anche al chirurgo... :) scherzo.



E poi ti sembra strano che io metta in dubbio la sanita' mentale di
uno che si rende conto benissimo che la salvezza di una persona dipende 
esclusivamente dal chirurgo che lo opera ... pero' rivolge preghiere ad 
un altro anche se sa che non fara' niente per aiutarlo?!?!?
 
Se a te sembra una persona normale uno che "ragiona" in questa maniera 
non so che farti, se non rivolgerti una domandina facile facile: ma tu 
sul serio sei convinto di essere un agnostico?!?!?
 
	Saluti
 
 
 
 


Non serve a un cazzo, per dire le cose come stanno.
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
pochi comprendono la forza che d� la preghiera...
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 sul serio sei convinto di essere un agnostico?!?!?
 
CREDENTE CON DUBBI, O AGNOSTICO MISTICO, vedi un po' tu. :) MA lo avevo 
gi� pi� volte spiegato, no?
Seriamente per�  penso che la tua ricerca di normalit� sia davvero 
pericolosa. La storia lo dimostra. Se posso permettermi una domanda pure 
io: ma perch� non vivi e lasci vivere? Perch� non vai allo stadio e 
lasci pregare? Che fastidio ti da mai se uno prega al capezzale di un 
suo caro?
Ora conscio che come sempre alle mie domande non risponderai me ne v�.
ciao


Sembra che SILVEA abbia detto :

In sostanza ï¿œ quello che intendevo.



Ma sai leggere?
 
Comunque sia, se sono in pochi a comprendere l forza che da' la 
preghiera ci sara' pure un motivo, non credi?
 
	Saluti
 

 tratta di un comandamento di Dio. 
 
 
il tuo dio, il mio  comanda di trombare
 
 

 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
 
 
quale dio ?
 
 

 Vedi? in due parole ti ho spiegato l'utilitï¿œ della preghiera..
 
 
non occorre andare in cerca di esempi teorici, nella pratica abbiamo 
miracolati tutti i giorni a dimostrazione che il loro dio prima di 
tutto ï¿œ razzista e fa le preferenze, salvo quando con uno tsunami ne 
ammazza 300 mila in un colpo senza guardare in faccia  nessuno, bambini 
compresi.
 
 

 tratta di un comandamento di Dio. 
 
 
perchï¿œ non glielo spieghi ai bambini sordo/ciechi di Osimo ?
 
loro pregherebbero molto volentieri il tuo dio per il bel regalo che 
gli ha fatto
 
 


 
 
no, lui pï¿œ capace di dire che sono state le preghiere
 
 

 raccomandi a qualcuno per averle.
 
 
infatti  conforta l'idea che per ottenere qualcosa si debba pregare,
contraddicendo i principi stessi del cristianesimo che vede un dio 
onniscente, buono e misericordioso, ovvero la preghiera servirebbe ad 
attirare l'attenzione di questo dio che altrimenti ï¿œ impegnato in altre 
vicende oppure ï¿œ cosi' disgraziato , megalomane e presuntuoso da 
ricattare i bisognosi
Soprattutto servono le preghiere che si fanno dopo un grave incidente, 
una tragedia, vedi la messa celebrata per la ricorrenza dei 2 anni 
dell'affondamento della Concordia: ma che cazzo hanno detto i fedeli a 
dio, grazie dei 32 morti ? oppure hanno pregato per la salvezza di 
Schettino ?
 
 


 
bastano 6 milioni di pregatori a Lourdes tutti gli anni ?
tutti guariti ?
 
 

 spesso.
 
 
a sabra e chatila ?
 
 

 preghiera per cercare di vincere le partite di calcio!!
 
 
mi piacerebbe chiedere a quei cialtroni di calciatori , a che cosa  
serve   il segno della croce quando entrano in campo se poi perdono la 
partita
 
 

Dopo dura riflessione, SILVEA ha scritto :

chi puï¿œ dirlo, un iddiota potrebbe risponderti che le preghiere 
potrebbero aver guidato le mani del chirurgo
 
ma la domanda doveva essere un'altra: se il chirurgo non riesce 
nell'operazione e il paziente muore, di chi ï¿œ il merito ?
 
 

 pochi comprendono la forza che dï¿œ la preghiera...
 
mi chiedo sempre cosa dicono a dio quei 6 milioni di fedeli che ogni 
anno, dopo essere stati a Lourdes non hanno ottenuto nulla
 
 

 pericolosa. La storia lo dimostra. 
 
la storia di Mosï¿œ e di Giacobbe ?
 
 

 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
 
 
quale dio ?
 
 
 
Quello con un occhio solo come Polifemo, ma non rotondo, bensï¿œ 
triangolare... (Chissï¿œ poi perchï¿œ)?


 
 
"Pope."  ha scritto nel messaggio news:lb816n$2rg$1...@dont-email.me...

Il vero miracolo ï¿œ il business che ruota attorno alla madonna 
"miracolatrice". A Lourdes ci  sono tanti alberghi: uno ogni 200 abitanti. 
Se non ï¿œ un miracolo questo...


 
 
"Pope."  ha scritto nel messaggio news:lb820v$6hp$1...@dont-email.me...

Diranno: "forse ho donato troppo poco alla Chiesa, aumenterï¿œ le offerte"
Ciao
Gigio c'ï¿œ
 

 
 
"Pope."  ha scritto nel messaggio news:lb81nu$56d$1...@dont-email.me...

Ma ï¿œ chiaro! Secondo il principio "tutto bene, grazie a dio, tutto male 
colpa dell'uomo", se il paziente muore, la colpa ï¿œ del chirurgo. Nel caso 
opposto, dio ha guidato la mano del chirurgo. Laudi e Osanna...


 
 
"Pope."  ha scritto nel messaggio news:lb81ds$3q5$1...@dont-email.me...

Giï¿œ! Se fossero coerenti, quando perdono dovrebbero tirare giï¿œ tanti 
bestemmioni, e invece.. Dio ï¿œ grande!


 
 
"Pope."  ha scritto nel messaggio news:lb804t$tnn$1...@dont-email.me...

Questa l'ho sentita dire da una pazzoide religiosa: "ogni tanto dio deve 
correggere e punire l'umanitï¿œ che sta deviando dalla retta via.. (E lo fa 
assassinando decine di migliaia di innocenti)... Io sono bravo e buono, ma 
se questa balorda fosse stata davanti a me, le avrei strizzato tanto il 
collo da farle uscire fuori la merda che le appanna il cervello..


interessante.
 
Beh, di passata e a memoria:
 
1) Greci. Usavano cantare un canto corale di invocazione ad Apollo
"paion" (forse guaritore, ma il senso non è chiaro del tutto, comunque
il canto veniva chiamato "peana" perché iniziava con "o paion") od
altri dei mentre muovevano in massa all'attacco durante una battaglia.
Da notare che il senso del canto era sì religioso ma anche
tecnico-militare: serviva a mantenere uniforme il ritmo del passo per
non sconvolgere la formazione oplitica chiusa, e a questo servivano
anche i flauti che lo accompagnavano [1] 
 
2) Romani. Tipico il voto ad un dio con promessa di sacrifici sontuosi
etc., talvolta anche di costruzione di un tempio, da parte di un
comandante (ricordo che i consoli erano simultaneamente massimi
comandanti militari, massimi funzionari politici ma anche sacerdoti in
virtù della carica) durante i momenti critici di una battaglia. 
Molto frequente era l'invocazione a Iuppiter Stator (Giove Statore,
che "sta" e quindi fa "stare" i soldati nello schieramento e ne
impedisce la fuga) ma anche quella ad altri dèi: diversi antichi
templi romani furono costruiti in seguito a voti del genere.
Caso particolare estremo (probabilmente collegato ad una tradizione di
famiglia) e celebre, il voto di se stessi come vittime sacrificali:
Publio Decio Mure e poi suo figlio, vi ricorsero durante battaglie
vicine ad essere perdute: il console votò se stesso agli dèi inferi
(mi pare stando ritto davanti a un feziale con i piedi poggiati su una
lancia e non direttamente a terra) e poi si gettò a capofitto contro
il grosso dei nemici facendosi ammazzare. Secondo Livio in questo modo
riempì il nemico di orrore (religioso, o superstizioso se si
preferisce) tanto che le sue fila si scompaginarono per il panico (una
specie di follia che prese i soldati nemici) e i romani vinsero. 
Se il console dopo il voto non moriva, era un casino: era una specie
di bomba di negatività perché sacro (rammenti l'ambivalenza di
"sacro"?) alle potenze dell'oltretomba e per purificarlo e
riammetterlo alla vita sociale ci volevano dei riti complessi e
lunghi.
 
3) Mesopotamici: L'invocazione ad Assur degli Assiri mentre muovevano
all'attacco, per esempio. 
 
======
1) Canti e musica per mantenere la formazionepercorrono la storia
militare sino ad epoche recenti: questo è tratto dal film" Barry
Lindon", ma rende bene l'idea della funzione della "British Grenadier
March", col suo ritmo incalzante che scandisce il passo dei soldati:
http://www.youtube.com/watch?v=1cIjTodmfk0
 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 
 
"SILVEA"  ha scritto nel messaggio news:lb753j$948$2...@dont-email.me...

il motivo � che avere Fede non � facile � un atto di umilt�
 
 
 
 
 
 
 
Saluti 
 


Ma anche se la vincono, ti sembra normale uno che pensa che il 
Padreterno si debba preoccupare di certe cazzate?
 
	Saluti


Se posso permettermi una domanda pure io: ma ci fai o ci sei?
Ti risulta che io abbia mai cercato di impedire  a qualcuno di dire le 
sue orazioni giornaliere o che sia andato in giro per gli ospedali 
pendendo a cazzotti quelli che mi davano l'impressione di pregare per i 
loro cari?
Che vuol dire "vivi e lascia vivere"?
Perche' non la finisci col tuo vittimismo?
 
Io ho semplicemente detto cosa penso sulla preghiera. Punto.
Se tu vuoi continuare a pregare me lo spieghi chi te lo impedisce?
Me lo spieghi che ci vieni a fare in un luogo dove si va apposta per 
sentire come la pensano gli altri su un determinato argomento, se poi 
quando uno dice cose che tu non condividi lo vedi come una forma di 
violenza?
Io secondo te che dovrei fare per farti contento?
Dovrei smettere di scrivere su questo NG? Forse dovrei smettere di dire 
che secondo me la preghiera e' una delle peggiori espressioni della 
religiosita' o dovrei addirittura dire che mi sembra una buona cosa e 
giusta che un essere "infinitamente giusto" guarisca un malato perche' 
gli si raccomanda e faccia morire fra atroci sofferenze un altro che non 
lo prega perche' neppure sa che esiste quel dio?
 
	Saluti


Quindi il tuo dio ci chiede una cosa non facile, quindi il tuo dio ci ha 
creati sapendo gia' in partenza che una gran parte delle sue creature, 
dovendo fare una cosa non facile, non sarebbe stata in grado di 
comportarsi come lui voleva e sarebbe stata punita, quindi e' una 
favoletta per bambini poco svegli quella che il tuo e' un dio e' 
infinitamente buono.
 
	Saluti
 

 
 
"SILVEA"  ha scritto nel messaggio news:lb8eld$3lv$1...@dont-email.me...

gi� sembrano proprio favolette per bambini...se noi fossimo in grado di 
comprendere Dio...
 
 
 
 
 
 
 
Saluti 
 


Ma se non sei in grado di comprenderlo, me lo sai spiegare come
fai a dire che e' infinitamente buono, infinitamente giusto ... e tutte 
le altre belle cosette che voi credenti sostenete di sapere sul vostro dio?
Lo comprendi per quello che cazzo ti pare, o sbaglio?
 
	Saluti
 

 
 
"SILVEA"  ha scritto nel messaggio news:lb8j7j$r4o$1...@dont-email.me...

prova a guardare pi� in l�
 
 
 
 
 
 
Saluti 
 


Tradotto in italiano, per te "guardare piu' i la'" significa 
lobotomizzarsi, rinunciare ad usare il cervello.
 
No, grazie.
Anche perche' a questo punto sorge spontanea un'altra domanda: ma se per 
capirlo il tuo dio pretende che io debba rinunciare a ragionare, perche' 
mi ha dotato di un organo che serve a questo scopo?
Non poteva creare stupido anche me, cosi' avrei creduto a quello che 
vuole lui come fate in tanti?
 
	Saluti
 

 il motivo ï¿œ che avere Fede non ï¿œ facile ï¿œ un atto di umiltï¿œ
 
 
piï¿œ che altro ï¿œ un atto di scemenza, visti i risultati di Lourdes
e di Medjugorje non puï¿œ essere altro che scemenza
 
 

SILVEA ha detto questo giovedï¿œ :

dunque guardiamo la realtï¿œ, Gaia ruota attorno ad una stella che sta 
nella via Lattea che ne contiene 100 miliardi  - la Via Lattea a sua 
volta sta accanto ad altre 100 miliardi di galassie si ritiene ognuna 
con 100 miliardi di stelle e chissï¿œ quanti pianeti , praticamente un 
numero di stelle forse pari al numero di granelli di sabbia del Sahara 
- e il grande onnisciente, onnipotente, onnipresente, immarcescibile, 
impermeabile dio si dovrebbe occupare del calciatore, dello studente 
che fa un esame, della massaia che gioca al lotto, del malato che va a  
Lourdes , tutti residenti sulla capocchia di un granello di sabbia
spaziale...........roba da aognistici ebeti convertiti con la badante
 
 


 
 
ne consegue che adorare uno che non si conosce ï¿œ puramente iddddiota
 
 

 Lo comprendi per quello che cazzo ti pare, o sbaglio?
 
e sennï¿œ come si fa a farsi ognuno un dio a propria immagine e 
somiglianza ?
 
 

 prova a guardare piï¿œ in lï¿œ
 
 
verso oriente ?
 
 

 leggiamo dalla Bibbia la sua parola.
 
Levitico 20,13
Se uno ha rapporti con un uomo come con una donna, tutti e due hanno 
commesso un abominio; dovranno essere messi a morte; il loro sangue 
ricadrï¿œ su di loro.
 
quand'ï¿œ che andrai a lapidare Crocetta, Vendola, Malgioglio  & Co.?
 
 

      Saluti
 
 
-- 
---------
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
---------
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO

 
 
"Pope."  ha scritto nel messaggio news:lbaj89$t3c$1...@dont-email.me...

Ma scusate: dio non era quello che ci amava tutti?
E poi che dio idiota e sadico: prima crea i gay e poi li manda a morte?



Beh, dire che chi non rispetta le leggi del tuo dio sara' condannato a 
soffrire in eterno e che la cosa e' pure giusta mi sembra leggermente 
peggio, non trovi?
 
	Saluti

SILVEA ha detto questo venerdï¿œ :

mentre autonominarsi popolo eletto e considerare il resto del mondo 
merda ï¿œ un atto di integrazione amorevole
 
 


Tu tendi sempre ad esagerare, in ogni caso e' evidente che anche se non 
considerano merda tutti gli altri e' comunque una forma di razzismo, su 
questo non ci sono dubbi.
 
 
	Saluti
 

TEMPESTA DI FULMINI IN BRASILE, IL CRISTO DI RIO DE JANEIRO PERDE UN DITO
 
De', ma ci tieni tanto a portar male? 
Ma cosa vòi, la patente di jettatore, così poi chiedi la tassa? :-DDD


Nel suo scritto precedente, SILVEA ha sostenuto :

io esagerare ?
 
scusa, ma se tu predichi al mondo di essere il primo della classe,
automaticamente il resto dei tuoi compagni risulta essere a te 
inferiore
Dal momento che dovremmo essere tutti uguali davanti al loro  dio, 
qual'ï¿œ il senso conclusivo di questa classificazione ?
a te non piace il termine merda ? trovane un altro, sarï¿œ sempre un 
sinonimo di "noi superiori, voi inferiori"
 
 


 
Non � che la statua del Cristo Redentore perda un dito tutti i giorni... 
proprio due giorni dopo che vi ho inviato l'articolo sul non pregare davanti 
alle statue � avvenuto questo portento!
 
 
Tuttavia ho peccato a scrivervi queste osservazioni perch� nella Bibbia � 
scritto che non bisogna cercare presagi.
-------------------------
 
Ah. s�? Allora....
Che uno tsunami con onde  alte venti metri invada piazza San Pietro durante 
l'apparizione domenicale del papa!
Ciao
Gigio c'� 
 

 peggio, non trovi?
 
Si ma io non l'ho mai detto n� mai pensato e ti assicuro che nemmeno per 
il pensiero ufficiale ebraico il fatto di non seguire certe regole 
comporta ci� che dici. Quindi a chi parli?
Io non prego quasi mai, mi capita di farlo, ma non � mia abitudine farlo 
sempre. E ti assicuro che non credo di finire in un inferno, che manco 
so se esiste, per questo. Vuoi parlare con ME o attraverso me o coi tuoi 
FANTASMI mentali? No perch� se � la seconda ipotesi, il rpezzo medio di 
un consulto psicologico approfondito � di euro 100 a seudta.  Ti ho mai 
detto che se non si prega si va all'inferno? MA roba da pazzi...questo 
parla a vanvera poi si inalbera se gli si chiede di moderare i toni...
Boh...ora il tuo cagnolino interverr� ne sono sicuro...
Ciao.
