Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Vieri fenomeno mediatico (in chiave anti Juventus)

Avrete notato che negli ultimi anni i giornalisti sportivi italiani scelgono
un personaggio da esaltare creando ad arte tormentoni che durano mesi se non
anni.  Sono certo che le scelte vengono fatte a tavolino, e TUTTI i
giornalisti sportivi (a volte anche di altri settori), sia della carta
stampata che delle varie televisioni, si adeguano, tranne forse alcuni
scelti per fare i bastian contrari, ma comunque inseriti nel gioco delle
parti e quindi d'accordo con gli altri.
Vorrei partire con il tormentone Baggio (parte prima) all'epoca dei mondiali
del 1998.
Successivamente tocco' al pupone Totti, prima per fargli trovare un posto
stabile in Nazionale, e poi nell'inutile tentativo di fargli vincere il
Pallone d'Oro, e quasi contemporaneamente la seconda parte del tormentone
Baggio-in-Nazionale per i prossimi mondiali.
Si arriva cosi' all'attuale beatificazione di Vieri, che a quasi 29 anni non
ha mai vinto la classifica dei cannonieri, e come numero di gol segnati in
carriera si trova ad anni-luce dalle prime posizioni.
Anche a non voler essere vittimisti, l'unico filo conduttore di queste
scelte è secondo me di essere anti Juventus.
Totti, come giocatore simbolo della Roma, è di per sé una scelta anti-Juve,
ma nel caso specifico si era voluto creare soprattutto il dualismo con Del
Piero in Nazionale, naturalmente con tutta la stampa a favore di Totti;
fortuna che Trapattoni ha per il momento risolto tutto trovando il posto per
entrambi, ed ecco che puntualmente viene rispolverato il tormentone Baggio,
chiaramente sempre ai danni di Del Piero e, per estensione, della Juventus.
L'ultima ossessione è quella per Vieri, e anche qui chiaramente in chiave
anti juventina (non oso pensare cosa si sarebbe detto se Trezeguet avesse
anche solo parzialmente deluso). Sono pronto a scommettere che se Vieri
fosse venuto alla Juventus, questa ridicola campagna stampa in suo favore
non sarebbe mai partita.

 anti juventina
Madonna ragazzi..ma avete le manie di persecuzione?
E il Del Piero pre-infortunio chi e' che lo glorificava, mio nonno?
MA PER FAVORE!
E totti di qua', e vieri dila'...ma ne avete ancora per molto? Si sa che la
stampa esalta in particolare colui che in quel preciso momento rende di piu'
degli altri (e gli unici che non ammettono che vieri IN QUESTO MOMENTO sta
facendo un po' piu' di trezeguet siete solo e unicamente voi juventini..non
lo dico per polemica ma e' una triste  constatazione)..oggi e' vieri, ieri
era totti, l'anno scorso era batistuta, e avanti cosi'...
Pensate che alla lunga trezeguet rendera' molto piu' di vieri? Perfetto,
allora pazientate che la stampa finira' col parlare solo di lui.


Per favore, cerca di essere un minimo ragionevole...non puoi credere
veramente a quello che hai scritto...

 allora pazientate che la stampa finira' col parlare solo di lui.
sono d'accordo.... anche perchč i giornalisti sportivi sono spesso alquanto
incompetenti e sanno solo salire sul carro dei vincitori, che nel loro caso
significa incensare il personaggio che tira di piů in quel momento.
Detto questo č anche vero che certi media (soprattutto quelli romani) hanno
fatto delle campagne in un certo senso mettendo grosse pressioni solo da una
parte........ ma non mi pare il caso di vedere sempre complotti da tutte le
parti.
Basta vedere i vari ng..... in ognuno si legge solo degli sfavori ricevuti e
dei giornalisti che remano contro......  ed il bello č che talvolta questi
coincidono: qualcosa allora non torna!

lo dico per polemica ma e' una triste  constatazione
Chi ha fatto piu' gol ? In chi si "credeva" meno ? Poi definiscimi
"sta facendo un po' di piu'"... alla fine fanno le stesse cose:
segnano.
--
Mattia Cusani - aka Ranma_1\2 - ICQ UIN 1237749- Member of 
www.play2eye.it
 staff
Author of the Pro Evolution Soccer FAQs 
http://digilander.iol.it/ranmaz
Sei interista? : 
http://www.anticalcio.com
 (e pigliala sul ridere!)
TESSERA B.A.G. #023 - "Life sux like a vacuum cleaner!"

 coincidono: qualcosa allora non torna!
mah, tutta questione di tifo..manca obiettivita', anche in chi si sforza di
averla..in fondo e' naturale e non e' neanche detto che sia un male: certo
che se si arriva ai livelli di Millenomi o similia, diventa quasi
impossibile ragionare se chi ci parla e' un tifoso di una squadra
avversaria.

 segnano.
Vieri segna con piu' frequenza di trezeguet, e nel contesto delle partite,
rende di piu' all'intero reparto offensivo. Cioe' e' piu' completo, ed e'
riuscito a diventare capocannoniere cominciando a giocare, di fatto, mi pare
a novembre. E scusa se e' poco.
Ragazzi..non mi pare ci voglia la laurea per capirlo.

 coincidono: qualcosa allora non torna!
Sante parole!
;-)
Ciao,
Andrea
Forza Juve

 carriera si trova ad anni-luce dalle prime posizioni.
Non condivido.
Vero che i panegirici a Baggio erano veri e propri strali contro Del Piero;
vero pure che in favore del coatto di Porta Metronia vi sono state campagne
di stampa che avrebbero fatto invidia anche ai metodi goebbelsiani di
lavaggio del cervello.
Ma per Vieri non mi pare che ci sia di sotto quel filo conduttore di
polemica antijuventina, anche perchè nella juve non gioca chi potrebbe
togliergli il posto in Nazionale, ma semmai chi forse sarà al suo fianco in
Nazionale.
Nè mi pare che vi sia un tentativo di ridimensionare Trezeguet (almeno con
riferimento a trasmissioni quali la Domenica Sportiva o Zona Campionato su
tele+); anzi mi pare che la stampa romana comincia a temere che di questo
passo la super guest star dei prossimi mondiali non possa apparire il
pupone, tanto che mi pare abbia fastidio di questo rendimento di Vieri.
--
Saluti da "Capitano Nemo"  - Tessera n. #007 B.A.G.
"Il calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti)

 non sarebbe mai partita.
Vado a letto, spero di risvegliarmi in un mondo migliore.
:)
Ciao,
Andrea
Forza Juve

a novembre. E scusa se e' poco.
Mai detto che Vieri non sia bravo :) IMHO si equivalgono.. poi ognuno
la pensa come vuole :)


 a novembre. E scusa se e' poco.
Solo un appunto..... quando si parla SOLO di medie gol.... allora se per
Vieri bisogna considerare le partite saltate, per Trezeguet bisogna
considerare che i suoi gol sono tutti su azione (Vieri 4 rigori) e che gli
hanno annullato 2 gol pienamente regolari (mi dicono 3 ma quello con la Roma
non lo ricordo e quindi non ho la certezza che fosse regolare)
Se togli i rigori in questo campionato la media gol è :
- Vieri: 1 ogni 111 minuti
- Trezeguet: 1 ogni 122 minuti
Se aggiungi i due gol annullati quella di David scende a 106! (e scusatemi
se è poco)
Sul resto hai già letto cosa penso del confronto tra i due
ciauzzzz
tnt

 non sarebbe mai partita.
Su questo passo sono d'accordo.
Ciao
-- 
____________________________________________________
                  Salvatore  
             bestnick(at)
cheapweb.it
____________________________________________________

 Ragazzi..non mi pare ci voglia la laurea per capirlo.
sono convinto che tu credi che Vieri continuerà così fino alla fine, ma sono
altresì convinto che tra 5 giornate di campionato saremo qui a commentare
Vieri che si è fermato. Quanto ci scommetti? Comunque sono anche pronto a
scommettere qualcosa di simbolico che segnerà di più Trezegol che Vieri e
che noi finiremo il campionato davanti all'Inter, questione di qualità, che
in questo momento l'nter non ha.
[Mod]...e se permetti io ci aggiungo una personale grattatina! ;-) [Mod]

 generava processi ad ogni minimo passo falso dell'inter.
"Quasi del tutto colpa della stampa", ovvero in parte colpa di Moratti 
(nello specifico).
-- 
Schwarzesschlosser.
[]

pupone, tanto che mi pare abbia fastidio di questo rendimento di Vieri.
Questa e' un'osservazione interessante.
Ciao.
 
-- 
Capitano Krik
Citta' senza nome Police Department
"Non dimentico mai una faccia, ma nel tuo caso faro' un'eccezione"
[Groucho Marx]

 [Mod]...e se permetti io ci aggiungo una personale grattatina! ;-) [Mod]
Auguri per il vostro sicuro scudetto...:-)

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.16b7461e5...@127.0.0.1...

Sul caso Inter degli ultimi anni penso anch'io che Moratti abbia diverse
colpe, che i tifosi hanno trascurato (o non hanno visto) per via di tutti i
miliardi spesi. La solita frase "con tutto quello che spende che colpe ha?"
per me è poco corretta, perchè i miliardi quando uno li ha fa in fretta a
spenderli...... il problema è spenderli bene (e qui entra in gioco tutta
l'organizzazione della società, che in questi anni probabilmente è stata mal
strutturata).
Inoltre... per fare un esempio.... Moratti ha gestito male anche gli
allenatori, in primis Simone (mai avuto fiducia e sempre messo sulla
graticola dallo stesso Moratti).
Poi si potrebbe parlare per ore dei casini dell'Inter degli ultimi anni....
cmq non è qui il luogo adatto.
ciauzzz
tnt

 spenderli...
Vedo che il tempo non ha diminuito la tua proverbiale arguzia. E bravo 
tnt77...
-- 
Schwarzesschlosser.
[]

 tnt77...
Tencs ;)
ciao Schw..... Shw..... Swaer.....
....... ehmmm
ciao Mark!!! :-D
tnt ;)

campionato, sarei quantomeno stupito..
E probabilmente vincereste lo scudetto. Per carita': non cambierei
Trezeguet per Vieri, pero' quando Vieri c'e' e' ancora il piu' forte
attaccante del mondo. Non lo camberei perche' sino ad ora ha sempre
dimostrato di non poterci essere spesso.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Tessera B.A.T. # 003 / Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus
(o';'o) Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito.
"Meglio un conticchio che corre che un conte che corricchia." Razumichin

Vieri.
Puo' essere, pero' un trio Totti - Del Piero - Vieri ai mondiali
sarebbe devastante. Basterebbe semplicemente mettere dietro un buon
centrocampo di contenimento con un ragionatore, rispolverare la
classica difesa e non ce ne sarebbe per nessuno...


 partite positive, certo , ma NON ha sempre giocato in maniera cosi'
che non sia stata sempre brillante č un conto, ma il confronto 1 a 1 dei
giocatori o anche solo del calcio espresso nelle ultime 5 partite č
impietoso. per questo ho molta fiducia, quando una squadra cosě si mette a
funzionare per gli avversari č finita.

 venti gol almeno.
Lo pensi tu. Appunto, uno. Forse arrivate a due, ma non molti di più.


Se Angelina Jolie non la caghi neanche di striscio, allora sě.

 Se Angelina Jolie non la caghi neanche di striscio, allora sě.
Suvvia ci sarebbe stato pur sempre TuttoSport che le avrebbe dedicato una 
gigantografia in topless in seconda pagina.
Ciao,
Andrea
Forza Juve


Credo che il senso del mio post sia stato travisato.
Io non ho mai parlato di complotti o congiure, ma semplicemente di
fastidiosi tormentoni giornalistici, preparati a tavolino perché i giornali
( e quindi i giornalisti ) italiani, nonché le televisioni, ritengono più
remunerante rivolgersi al 70% di italiani anti juventini, piuttosto che al
30% di juventini.
Per inciso, non credo che queste campagne giornalistiche influiscano sui
risultati sportivi, sono convinto che alla fine il campionato lo vince
sempre chi se lo è meritato, e per quanto riguarda i  due ultimi scudetti
persi, preferisco pensare non alla pioggia di Perugia o alla norma sugli
extra-comunitari, ma piuttosto al gol preso da Simeone per il ritardo nella
sostituzione, o alla parata di Van der Saar su tiro di Nakata (che non
doveva essere in campo, ma vabbe'.).
Detto questo, ribadisco che continuo a vedere una matrice prettamente anti
juventina nei puntuali tormentoni che esaltano ora questo, ora l'altro
giocatore al di la' dei suoi effettivi meriti.
Vi chiedo cosa ha fatto Vieri per essere citato in tutti i titoli dei
principali telegiornali, o per occupare da solo intere trasmissioni
sportive; continuo a pensare che il suo principale merito sia stato quello
di fare i suoi 13 gol DOPO non essere riuscito a venire alla Juventus.
Ma quello che mi ha sempre infastidito di più è stata l'assoluta
partigianeria a favore di Baggio (che nonostante i cinque anni di militanza
non sono mai riuscito a considerare juventino) e contro Del Piero in
occasione dei Mondiali 1998 ed Europei 2000. Ricordo benissimo i commenti di
Tosatti dopo partite in cui Del Piero correva per due nel momento più
difficile della gara ( e sbagliando anche dei gol, d'accordissimo),
dopodichè nell'ultima mezz'ora, a squadre allungate e ritmo dimezzato,
entrava Baggio e si sistemava nel suo rettangolino di trenta metri, non
degnando di uno sguardo gli avversari in possesso di palla, e suscitando i
rimpianti per non essere stato presente nel primo tempo al posto di Del
Piero, "perche' lui quei gol non li avrebbe sbagliati " (questo è classico
di Tosatti e degli interisti: il rigore di Iuliano sarebbe stato sicuramente
segnato, e  non avrebbe portato al pareggio, ma addirittura alla vittoria
dell'Inter, con sorpasso in classifica e conseguente scudetto) . Ricordate
la partita da esterno di Del Piero contro l'Olanda, con l'Italia in dieci
per l'espulsione di Zambrotta ? Pochissimi hanno riconosciuto il valore di
quella prestazione, tutti a rimpiangere Baggio (che comunque, quando ha
avuto la palla decisiva fra i piedi, contro la Francia nel 1998, e in fondo
anche contro il Brasile nel 1994, l'ha sbagliata come a tutti i comuni
mortali capita di sbagliare ).
Per finire rispondo a un interista che forse crede che mi possa interessare
un'eventuale santificazione di Trezeguet: a me interessa che Trezeguet segni
gol decisivi per la Juventus e basta, al limite non mi interessa nemmeno che
vinca la classifica dei cannonieri; le campagne stampa create ad arte dagli
incompetenti giornalisti italiani mi infastidiscono chiunque riguardino ( ma
vedrete che difficilmente riguarderanno giocatori della Juventus ).


Come puoi notare, la particella "non" ribalta il senso della frase ed
esclude la contraddizione.
E' come se avessi scritto: "Pur cercando di non essere vittimista, non posso
fare a meno di notare che... ecc. ecc."