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Titolo: strage in Connecticut

Un pensiero d'amore per le piccole vittime falciate dalla violenza cieca 

all'alba delle loro vite! Chi avrà pietà per l'esecutore? Sapremo mai il 

perché? Uccidere i rimanere uccisi può costituire uno scpo da raggiungere? 

Quando e perché arriva la follia?





°Maab° 






 ha scritto nel messaggio 

news:kahb12$bim$1...@dont-email.me...


E' un dono

di un dio onnipotente

e infinitamente buono

e a caval donato

non si guarda in bocca.







E' uno dei tanti  eventi possibili in quell'accidente chiamato "vita",

nell'ambito del quale fatti come quello appena accaduto sono

irrilevanti, al di là del clamore mediatico che possono suscitare.

Pensa che gni giorno, tutti i giorni, 26.000  (ventiseimila) bambini

muoiono atrocemente di fame e di malattie correlate al loro stato di

inedia, tra l'indifferenza generale.

Eppure vi sono "anime belle" che, nonostante la oggettiva realtà

credono in un *Dio" benigno e provvidente.

Follia!





Ukar


 °Maab°



saluti,

Giuseppe

--

http://giuseppedecesaris.blogspot.com








-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it











"Ukar"  ha scritto nel messaggio 

news:68joc8p5qj1fedlp7...@4ax.com...


già è vero ukar e tu cosa fai oltre a prendertela con Dio?







Ukar 




 Quando e perché arriva la follia?



Il perchè è un po' più difficile da dire/individuare, ma il quando è

quando circolano troppe armi in casa e nella società e chiunque può

comprare al supermercato anche armi da guerra con devastante potenza di

fuoco, come negli USA.





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già sarebbe ora che negli Stati uniti si convincessero che è finita da un 

bel pezzo l'epoca della "frontiera"










 Ukar



 bel pezzo l'epoca della "frontiera"



Ora Obama ci riproverà a limitare il fenomeno, ma debbono cambiare addi-

rittura la costituzione federale oltre che quelle dei singoli stati ..

Il tutto mentre le industrie produttrici remano contro! La vedo un po'

difficile per Obama ..



ciao,



già è vero ukar e tu cosa fai oltre a prendertela con Dio?



Ukar non so. Io aderisco a diverse organizzazioni sanitarie ed

assistenziali internazionali. Tutte rigorosamente aconfessinali, che a

differenza di quelle confessionali non si sognano nemmeno di cercare

di imporre divieto di uso del preservativo, di contraccezione e di

interruzione volontaria di gravidanza per dare il loro aiuto.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!








Questo mondo è un mondo di sofferenza, un "purgatorio" per l'anima, dove 

attraverso il dolore l'anima viene purificata dal male e convertendosi 

ritorna a Dio.

Le vera vita poi, non è quella terrena ma quella che segue dopo la morte 

del corpo.

Poco importa se tu hai una prospettiva diversa di ciò; ognuno infatti è 

libero di credere ciò che ritiene più giusto per se.

Fatto sta però che nulla rimane nascosto agli occhi di Dio, il quale al 

momento opportuno renderà a ciascuno le sue opere, ma non alla maniera 

umana.

Certamente il sangue versato da coloro che sono caduti in connecticut 

non resterà inascoltato.





-- 

www.vangelodellamore.it



non rester� inascoltato.



Scusa, ma se il tuo dio ci mette in un mondo di sofferenza per

purificarci dal male (mi piacerebbe sapere da dove viene questo male,

secondo te, visto che suppongo che sia il tuo dio a creare le anime,

lo crea lui per caso?) chi alimenta la sofferenza non fa altro che

eseguire il volere del tuo dio, no? Adam Lanza � un piccolo

purificatore, Adolph Hitler e Josif Stalin grandi purificatori, vero?



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




inedia, tra l'indifferenza generale.



Un morto � un lutto nazionale, diecimila morti sono una statistica,

diceva Stalin, che di massacri se ne intendeva.

Nemmeno a me piace la commozione a comando che spesso viene imposta

dall'attenzione mediatica su un evento piuttosto che su un altro, ma

non � un alibi n� per l'indifferenza, n� per il cinismo su eventi del

genere.



bel pezzo l'epoca della "frontiera"



Però in Canada esiste una legislazione simile a quella statunitense

sul diritto di possedere armi da fuoco, il numero di armi da fuoco

circolanti per persona è pari o addirittura superiore a quello degli

USA, però il numero di omicidii è assurdamente inferiore.

Almeno così sosteneva Moore nel suo film-documentario.



Mi chiedo se non ci siano anche altri fattori in gioco.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!





Non solo ma il Connecticut ha una legislazione restrittiva in fatto di armi, occorre un porto d'armi per possedere pistole e per i fucili c'e' una attesa di tre giorni che serve allo sceriffo per accertare che il compratore non abbia subito condanne, in particolare per comportamenti antisociali (tipo buttar giu' le cassette della posta o scrivere sui muri). Non e' certo la Virginia!



La differenza con il Canada e' il sistema sanitario. I matti in Canada li identificano e "schedano" negli USA i giovani sono molto, molto piu' protetti dalle ingerenze del sistema.












Mi chiedo se non ci siano anche altri fattori in gioco.



la maledizione dei pellerossa massacrati?










Dall'uomo.

Se Dio che è Amore e Giustizia ti invita a: 1) praticare l'Amore;  2) 

ripudiare l'ingiustizia; 3) non uccidere etc etc etc e tu uomo: 1) 

disprezzi il tuo prossimo; 2) pratichi l'ingiustizia; 3) uccidi ecco 

allora che crei il male.

Il male infatti non proviene da Dio ma dall'uomo che violando la Legge 

commette peccato.

La Legge di Dio è una sola e ruota tutta attorno all'Amore; nel momento 

in cui l'uomo agisce contrariamente all'Amore viola questa Legge creando 

il male e dunque il peccato.

Chi invece rispetta questa Legge non solo non crea il male ma nemmeno 

commette peccato, poiché nell'Amore non vi è peccato, ma solo perfezione 

e bene.





-- 

www.vangelodellamore.it



la maledizione dei pellerossa massacrati?



Non ti viene in mente nulla di meglio?



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!




la maledizione dei pellerossa massacrati?



Non ti viene in mente nulla di meglio?





<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

no a te viene in mente qualcos'altro?












Dall'uomo.



Cioè secondo te <cite>Questo mondo è un mondo di sofferenza, un

"purgatorio" per l'anima, dove attraverso il dolore l'anima viene

purificata dal male e convertendosi ritorna a Dio</cite>

però il tuo dio non c'entra nulla con questo stato di cose?



Spiega, spiega...



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




no a te viene in mente qualcos'altro?



Mah in generale il tasso di violenza della societ� USA mi pare molto

pi� elevato di quello europeo oggi, a prescindere sulle armi da fuoco,

mentre non mi parrebbe tale nel Sette-Ottocento.

Sul perch� di questo non saprei dire, dovrei studiarmi la cosa.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!








Se hai orecchie per intendere, intendi! Altrimenti, Amen.



-- 

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Se hai orecchie per intendere, intendi! Altrimenti, Amen.



Traduzione dal cinese: mi sono reso conto di aver detto un'altra

scemenza insostenibile e di essermi lasciato andare ancora una volta a

rivelare troppo della natura malata di ciò che nascondo dietro la

parola "Amore" quindi me la squaglio col solito pretesto che voglio

essere capito al di là di quello che dico.




Traduzione dall'Italiano di Bishma: "Mi sono reso conto di aver a che 

fare con qualcuno che anziché portare avanti una discussione costruttiva 

ho solo interessi polemici che fanno passare la voglia di rispondere 

poiché certe cose sono talmente banali, che un qualsiasi soggetto dotato 

di un minimo di intelligenza comprenderebbe e dunque è ravvisabile nelle 

provocazioni di Bishma, una palese malafede".





-- 

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i giovani sono molto, molto piu' protetti dalle ingerenze del sistema.



Questo è un aspetto interessante che potrebbe rendere conto di fatti

tristi come la strage di Columbine e quella odierna, ma non certo del

totale della violenza armata negli USA.



Un particolare triste è che sembra che le armi usate da Lanza siano

state acquistate dalla madre. 

Il che mi ricorda un fatto avvenuto qui anni addietro: una ragazza di

scarsa salute mentale, figlia di un alto ufficiale dell'esercito, armi

regalate dal padre, porto d'armi per il poligono di tiro, che a una

certo punto in una crisi di follia le ha usate per uccidere il padre e

la madre. 

Però per quanto i due casi siano sovrapponibili, armi messe a

disposizione di una persona instabile da parte dei genitori, qui da

noi è rarissimo l'elemento "vo alla scuola (strada, ditta, negozio

etc.) e ammazzo tutti" che sembra caratterizzare tante stragi USA, una

specie di odio contro il mondo molto diffuso parrebbe.



poiché certe cose sono talmente banali,



Scusa eh, a me il concetto che <cite>Questo mondo č un mondo di

sofferenza, un "purgatorio" per l'anima, dove attraverso il dolore

l'anima viene purificata dal male e convertendosi ritorna a Dio</cite>

non pare mica tanto banalmente conciliabile con il concetto che il tuo

dio sia Amore, tantomeno quello che se non credo in lui allora mi

toglie la salute sinché non mi converto, per non parlare del tuo

continuo rifarti con macabra soddisfazione all'ammazzamento dei

primogeniti d'Egitto da parte del tuo dio per piegare il Faraone,

giungendo infine al fatto che secondo te  essendo le religioni fondate

sull'amore, le condanne a morte per motivi religiose sono

giustificabili eccetera.



Davvero, capisco che vuoi fare la parte del profeta de noantri,

vabbene se riscribacchi i Vangeli, posso pure passar sopra al fatto

che ti ostini a parlare di storia del cristianesimo pur avendone una

conoscenza che a confronto tuo una capra che ha battuto la testa da

piccola č un dottore in teologia, ma pretendere di far passare per

Amore il puro odio che secerni in continuazione č troppo, veh?



Fatti curare al piů presto, perché č su basi come le tue che si

costruiscono le stragi.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!




 mentre non mi parrebbe tale nel Sette-Ottocento.



Infatti, quando si vuole sottolineare una situazione di pacifica e armoniosa

convivenza, è inevitabile ricordare i bei tempi andati degli ex-pionieri

nord-americani con un plateale: "Ma questo è un vero far-west!"...

A ulteriore riprova del loro credo pacifista, gli yankee possono orgogliosamente

vantare anche cinque anni di guerra civile...



Bhisma là!...  :-)



S.M.






Le stragi si costruiscono sull'odio, non sull'Amore. Tutto ciò che 

riguarda l'Amore unisce e non divide.

Al contrario sono proprio le persone come te, che inneggiano alla 

violenza e alla mancanza di rispetto verso il prossimo creando il male e 

permettendo ad esso di esistere.

L'invito quindi a farsi curare lo rigiro a te ben volentieri. Io e chi 

come me, crede in Dio si lascerà ben felicemente curare da Dio e avrà da 

Dio ciò che potrebbe invece essere negato a te e a chi come te da Dio 

stesso.



-- 

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Ma per carita'! Il Male non proviene mai da Dio, e di questa vicenda tutto 

si puo' dire meno che e' un bene "sub contraria specie".

C'e' il Male che proviene dall'uomo, di cui Dio lascia integra la volonta' e 

sul quale non puo' far niente, ma c'e' il male che non proviene dall'uomo, 

ma dalla natura (carestie, malattie, cataclismi, ecc) e qui Dio potrebbe 

fare qualcosa, ma spesso non lo fa.

Il perche' non e' mai stato spiegato, ne' dalle Scritture, ne' dai teologi.

Forse Dio, oltre ad essere misericordioso e onnipotente, e' anche 

incomprensibile. L'ateo aggiungerebbe: semplice, non esiste. Io non traggo 

questa conclusione.

Nella fattispecie, se l'assassino era totalmente infermo di mente, non ha 

responsabilita' dell'accaduto, cioe' l'evento non e' dovuto alla malvagita' 

dell'uomo, e dunque classificabile come derivante dalla natura, come se un 

aereo si fosse abbattuto su quella scuola.



Ciao,

Antonio 








Io personalmente escludo che fosse infermo di mente... se cosi fosse 

infatti perchï¿œ andare proprio in una scuola e non altrove? Se il suo 

"fine" era uccidere chi avesse sotto tiro, poteva benissimo farlo in un 

altro posto ugualmente piï¿œ affollato.

Il fatto stesso che si sia recato in una scuola e per di piï¿œ non una 

scuola qualsiasi, ma una scuola dove andava suo figlio... lascia pensare 

che fosse consapevole delle sue azioni, magari non al 100% ma con un 

buon margine di probabilitï¿œ.





-- 

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Spesso quando si viene cresciuti a pane e psicofarmaci, come succede negli

'States...



S.M.










violenza e alla mancanza di rispetto verso il prossimo



Certo, io ti faccio violenza perch� mi limito a mettere in luce cosa

si nasconde davvero dietro i tuoi ipocriti discorsi, tu invece sei

pieno d'amore e di rispetto perch� giustifichi le condanne a morte per

motivi religiosi, speri tanto che il tuo dio tolga la salute a chi non

ci crede sinch� non si converte eccetera. Ma vergognati, buffone

malato, e fatti curare.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




fare qualcosa, ma spesso non lo fa.



Scordi Satana, che per la Chiesa Cattolica è un'entità personale ed

operante, e che talvolta agisce persino per via paramiracolosa, aka

"straordinaria".



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!






Sei sicuro? Dimostra in modo oggettivo e non soggettivo che Dio non esiste.

In realt� non puoi dimostrare materialmente la sua esistenza, ma non 

puoi nemmeno dimostrare il contrario.

E il fatto che non puoi dimostrare l'inesistenza non significa che 

esista o viceversa.

Solo chi cerca Dio e lo trova dentro di se ha la certezza della sua 

esistenza, e la sua fede � fondata proprio su questo.









-- 

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 specie".



A noi poveri mortali di intelletto limitato

questa tragedia, effettivamente,

 sembra essere un male

ma evidentemente dato che

non si muove foglia che dio non voglia

tenendo conto dell'infinita bontà divina

e dell'infinita sua giustizia

che può avvalersi, ricordiamolo,

di compensazioni ultraterrene

non ci resta che cambiare opinione in merito

e quindi considerare  l'accaduto come un bene.



Chi sei tu per permetterti di giudicare

la qualità dei doni del nostro padreterno?



Inoltre se una madonna madre

di tanto figlio, capace

di far lagrimare statue

e di deviare proiettili

non è intervenuta in difesa dei

bambini indifesi

nè direttamente né per intercessione,

 non può essere

che per il fatto che ha considerato

l'evento come un bene

e non come un male.




Per la Chiesa Satana è anche una creatura di Dio, con la sola differenza 

che si è opposta a Dio, proprio come fanno tanti uomini che si oppongono 

a Dio.

Questi uomini che si oppongono a Dio, non si differenziano poi cosi 

tanto da satana.



-- 

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Sei sicuro? Dimostra in modo oggettivo e non soggettivo che Dio non esiste.



Guarda lo capisco che hai seri problemi a scostarti dalla tua

monomania, ma qui mica si sta parlando dell'esistenza di un dio. Si

sta parlando del fatto che sei un ipocrita ignorante e pieno d'odio.

Cosa oggettivamente dimostrata dalle stronzate che hai scritto.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




Teniamo in considerazione per più avanti che "Il male non proviene da Dio".



Ovviamente. Infatti se il tuo dio toglie la salute a chi non crede in

lui sinché non si converte e ammazza tutti i primogeniti d'Egitto per

piegare il Faraone, questo 'unn'è che bene, veh? :-D



tanto da satana.



In effetti il tuo concetto di Amore è decisamente satanico.







Sei sicuro che sia pieno di odio? Secondo me sei tu invidioso, perch� 

non sei capace di amare come invece sanno fare tanti altri.

E allora a causa di questa tua incapacit�, preferisci denigrarli o 

comunque cercare una scusante per giustificarti.

Fai tu.





-- 

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non sei capace di amare come invece sanno fare tanti altri



Eccerto. Sono così incapace di amare che non aspetto sbavando che un

mio dio ti tolga la saluta sinché non la pianti di dire cazzate, che

l'idea che un dio faccia secchi tutti i neonati d'Egitto per piegare

il Faraone mi fa raccapriccio invece di darmi i brividi di libidine

come a te, e biasimo le condanne a morte per motivi religiosi persino

contro dementi pericolosi del tuo stampo. 

In effetti una capacità di amare del genere la lascio volentieri tutta

a te.



 credono in un *Dio" benigno e provvidente.









Ciao Ukar, felice di risentirti!



La mia posizione rispetto a quello che dici, la conosci già. non sono sicura 

che esista un Dio, non sono sicura che ,qualora esistesse, sia un dio 

interventista, non sono affatto sicura che molti mali sono solo frutto dello 

sconfinato egoismo dell'uomo!



Saluti affettuosi



°Maab° 






gi� � vero ukar e tu cosa fai oltre a prendertela con Dio?





Non essere ipocrita!

Non me la prendo affatto con chi, come il tuo pateticamente

implausibile Dio,  non esiste!

Me la prendo con chi continua, nonostante la palese evidenza

contraria, a sostenerne la favola di Dio onnipotente, buono

misericordioso e provvidente.

Sveglia! Gi� dalle brande!



Ukar



http://giuseppedecesaris.blogspot.com




Quando leggo che il vecchio con la tonaca a Roma ha la spudoratezza,

certo comunque che il suo gregge continuerà a berla, di dichiararsi

"profondamente addolorato" ed invocare "la consolazione della

preghiera" oltre a biascicare di amore, perdono e riconciliazione, mi

cascano le braccia.

Lo stesso vecchio in tonaca bianca però si sente pure autorizzato a

pontificare, quale rappresentante ufficiale di Dio, in tema di

omosessualità, interruzione di gravidanza ed eutanasia blaterando,

come al solito,  di valori innegoziabili, ecc. ecc.



http://www.repubblica.it/esteri/2012/12/14/news/papa_aborto-48729306/




In questo caso parlerei non più di follia, ma di protervia.



Ukar


Saluti da Bhisma



  Nè indifferenza, né cinismo, ma un'esortazione a riscoprire l'

"Umanesimo" piantandola di inventare "Iddii personali benigni e

provvidenti".

I 26.000 bambini che ogni giorno muoiono nefandamente di stenti,

dovrebbero essere,  ancor più dei 20 bambini pistolettati  negli USA,

un invito all' Uomo a darsi da fare per i propri simili, altro che

preghierine telepatiche ad un Dio che non c'è ed, anche qualora

paradossalemente ci fosse, dimostrebbe comunque oggettivamente di

fottersene allegramente delle umane vicende.

Altro che Dio amore....



Ukar



Cara Maab, 

proprio conoscendo le tue posizioni, ben diverse dall' acefala

accettazione cattolica del male giustificato come disegno per noi

incomprensibile di una comunque benigna provvidenza divina, 

ho "usato" il tuo messaggio (grido di dolore) per mettere i troppo

acriticamente fiduciosi credenti di fronte alle loro insanabili

contraddizioni.

26.000 bambini che ogni giorno, (se fossi credente direi: ogni giorno

che Dio manda in terra) muoiono tra atroci sofferenze. (Punto)

E l'amministratore delegato di Vaticano S.p.A. non trova di meglio che

combattere i profilattici, i matrimoni omosessuali, le interruzioni di

gravidanza e l'eventuale eutanasia, invocando la "dignità umana" che

lui si arroga di rappresentare in nome del suo indifferente ed

implausibile Dio amoroso.

Vada invece a chiedere conto al suo Dio anche di un solo bambino morto

di fame!

Ciao Maab e grazie 





Ukar


 eseguire il volere del tuo dio, no?



Veramente è tutto il contrario, messi in un mondo intrisecamente contorto 

dobbiamo cercare di raddrizzarlo con le nostre sole forze, è una missione a 

termine perchè dobbiamo schiattare e se non ci riusciamo in una vita 

possiamo riprovarci in un'altra, reincarnazione. Quel tale forse non ha 

avuto abbastanza forza per evitare di farsi soppraffare dalla materia 






 però il tuo dio non c'entra nulla con questo stato di cose?



Poi il mondo è stato creato da un dio inferiore, chiamato Yaldabaoth nei 

testi ritrovati a Nag Hammadi



http://it.wikipedia.org/wiki/Demiurgo#Il_Demiurgo_nello_gnosticismo




Quando un eone chiamato Sophia emanò senza Cristo, il suo eone partner, il 

risultato fu il Demiurgo, o mezzo-creatore (nei testi gnostici a volte 

chiamato Yalda Baoth, o Rex Mundi per i Catari), una creatura che non 

sarebbe mai dovuta esistere. Questa creatura non appartenente al pleroma, 

creò tutto il mondo materiale, ma Sophia riuscì ad infondere nella materia 

la sua scintilla divina (pneuma), salvando così il creato e l'umanità dal 

Demiurgo. Cristo prese poi la forma della creatura umana Gesù in modo da 

poter insegnare agli uomini la via per raggiungere la gnosi, ovvero 

risvegliare la loro scintilla divina e dunque ritornare al pleroma. 






E' molto triste che possano succedere questi fatti.

C'è molta solitudine...


 e non come un male.



Io non so spiegarlo, ma non condivido la condizione che ne trai: e' un bene 

e non un male.



Ciao,

Antonio 






 Bhisma là!...  :-)





Probabilmente hai travisato l'esempio. Lui ha solo detto che la 

differenza tra nuovo mondo ed europa era minore nei secoli passati, per 

quel che riguarda la violenza. Che può anche voler dire che da noi si era 

mooolto più violenti, in passato. 



Poi ci son capitate in casa due guerre mondiali nel giro di 50 anni che 

la guerra civile americana al confronto sembra una lite condominiale. Per 

non parlare della Guerra Fredda con la sua cortina di ferro che tagliava 

a metà il continente, dell'ex Jugoslavia, del terrorismo rosso e nero 

degli anni '70... tutte cose che negli USA han vissuto in modo molto 

diverso. 



Può essere che gli europei si sian stufati e acconsentano più facilmente 

degli americani a delegare il monopolio dell'uso della violenza alle 

istituzioni. 



saluti



M.


 ritorna a Dio.



ahahaha



è quello che affermava la troia di Calcunna negando i medicinali ai 

suoi pazienti, così da farli soffrire e avvicinarli a dio



ma non ti vergogni a dire ste cazzate ? soffrire per andare in paradiso 

?



minchia, fatti curare !






 ï¿œMaabï¿œ







ahahahahha



pensa che noi invece abbiamo fatto e continuiamo a fare  stragi a 

Taranto con tanto di benedizione dei governi di tutti i tempi,

quelli collusi col Vaticano poi sono una vera chicca che dimostra tutto 

l'amore dei cristiani nei confronti dei propri simili






 bene.







è la predica che devi far stamane dal pulpito della chiesa di santa

Cunegonda ?






 Saluti da Bhisma







che ne sai se Manitù non si stia vendicando ?






 no a te viene in mente qualcos'altro?







se tutto ciò che avviene è opera del tuo dio non mi pare che un 

catto-iddiota come te possa farsi altre domande






 Saluti da Bhisma



La violenza esiste anche da noi, i TG non fanno altro che darci conto 

di

pazzi che uccidono mogli e figli o genitori, sono anni che le TV fanno 

gossip con le Sarah Scazzi o i Parolisi di turno

se in USA qualche pazzo uccide con le armi, da noi molti governanti e 

industriali cristiani uccidono migliaia di persone in altri modi

non meno violenti

vedi ad esmpio l'inquinamento dell'aria con gli inceneritori o 

l'avvelenamento delle falde acquifere con gli scarichi abusivi.

E siamo pure esportatori di democrazia, tanto che allo scopo  ci siamo 

comprati una bella flotta di F35, visto che non ci basta massacrare 

innocenti con gli F16 e i Tornado

Non parliamo poi di quei sani di mente che si fanno scoppiare in nome 

di Allah ma per i quali non scandalizziamo proprio per nulla, né ci 

scandalizziamo quando Israele ammazza donne e bambini.






 orgogliosamente vantare anche cinque anni di guerra civile...





mentre noi possiamo vantare un tal numero di guerre da non poterle 

nemmeno contare, senza contare il fatto che senza l'atomica oggi 

parleremmo tutti tedesco






Il perche' non e' mai stato spiegato, ne' dalle Scritture, ne' dai teologi





troppo comodo, caro catto iddiota, quando si tratta di bene allora

sapete benissimo che è il vostro dio a farlo, quando si tratta del male 

allora non sapete , mistero della fede



 dovete decidervi, se sapete cosa pensa e cosa fa il vostro dio,

allora lo dovete sapere in entrambi i casi, se non lo sapete, è uguale

ma se non lo conoscete allora smettetela di attribuirgli aggettivi

di comodo quali buono amorevole e misericordioso






 S.M.



o anche a pane e catechsimo, come succede ovunque






 e non come un male.





era occupata a cucinare  il tacchino di natale






Dopo dura riflessione, Ukar ha scritto :


la preghiera lava la coscienza ed è autoconsolatoria, è così che il 

papozzo risolve i problemi dell'umanità a cui si rivolge .

E il peggio è che esorta i suoi seguaci a dire le preghiere , mica ad 

arruolarsi  a sue spese






Claudio Bianchini ha pensato forte :


ma tu come farai a collaborare visto che ti reincarnerai in un verme ?






Scriveva Claudio Bianchini sabato, 15/12/2012:


in quale film di fantascienza l'hai visto ?






 C'ï¿œ molta solitudine...







mentre a Taranto son tutti contenti ?






 non puo' fare simili doni, cioe' il male.





e tu come fai a saperlo ? te l'ha detto  lui ? te l'ha scritto ?






 Saluti da Bhisma







che ne sai se Manitï¿œ non si stia vendicando ?





ops!popetto,hai dato la mia stessa risposta bravo...
















 ha scritto:


O anche quando, come nel tuo caso, si rimane capricciosi e irresponsabili

bimbetti per tutta la vita...



S.M.




 ha scritto:


Un altro che, come il "buon" Berlinguer si sente meglio protetto all'ombra delle

atomiche ammerrikane?!...



S.M.




 



Le faccio inoltre rispettosamente notare che:

1) La cd "Guerra Fredda" è stata una trovata USA e non europea...

2) Le due guerre mondiali si sono combattute nel secolo ventesimo e anche in

quelle gli Stati Uniti sono riusciti a dare il loro santo contributo in fatto di

morti e distruzioni, con tanto di grossi "boletus satanas" di contorno!...



S.M.



.












 satanas" di contorno!...



Tutto vero, ma ancora una volta, nessuno ha bombardato New York o Boston. 

L'unico pezzo di territorio nazionale coinvolto nella guerra fu Pearl 

Harbor.



Dalla Guerra di secessione (1861-1865) in poi di vere guerre, che 

coinvolgessero in massa la popolazione, non ce ne sono state. Altre 

considerazioni ci sarebbero da fare circa il genocidio dei nativi 

americani, ma esula da questo discorso.




mentre noi possiamo vantare un tal numero di guerre da non poterle

nemmeno contare, senza contare il fatto che senza l'atomica oggi

parleremmo tutti tedesco





la Germania era giï¿œ stata sconfitta quando inventarono la bomba atomica...




























Certo, gli Stati Uniti sono una nazione democratica e assai generosa: odiano le

guerre in casa propria perch� sono tanto orgogliosi di esportarle in tutto il

mondo, per questo possiedono, tra l'altro, pi� missili e portaerei di tutti gli

altri stati messi insieme (un pezzo di Amerika non lo si nega a nessuno!)... E

naturalmente, per rispetto dell'altrui libert�, spiano chiunque e dovunque,

rilasciando patenti di "amicizia" e status di "canaglia" con baldanzosa

imparzialit�...



S.M.










e' completamente comprensibile.



Questa � una posizione di buon senso, ma quel *non completamente*

comprensibile � appunto la differenza tra il credente fideista e chi

si raffigura un dio non contraddittorio.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




istituzioni. 



Sì, questo è interessante come argomento, può essere benissimo che sia

la storia recente europea a fare la differenza con gli USA, da questo

punto di vista.

Ma resta sempre il problema del perché la violenza sia tanto diffusa

negli USA e non nel Canada. A parte la maggiore attenzione ai minori

ed ai comportamenti antisociali di cui parlava qualcuno, potrebbe

essere la molto minore densità di popolazione a fare una differenza

importante?



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




 Saluti da Bhisma



Questo io non lo credo, la densità di popolazione negli USA non è 

particolarmente alta (33.9 ab./km²), sicuramente inferiore a quella 

europea (116,6 ab./km²) e poi queste stragi avvengono più spesso in 

piccoli centri che in un contesto metropolitano. Certo il Canada con il 

suoi 3 ab./km²...



Io però sarei più propenso a pensare che il Canada risenta dell'influenza 

culturale europea in misura maggiore rispetto agli USA.



Ma ovviamente si tratta di ipotesi.



M.


 atomica...



Ma la stavano sviluppando anche loro e questo non consentiva alcuna 

recriminazione o dubbio, all'epoca.



http://it.wikipedia.org/wiki/Programma_nucleare_militare_tedesco





 atomica...



Ma la stavano sviluppando anche loro e questo non consentiva alcuna

recriminazione o dubbio, all'epoca.





no certo ma la guerra fu vinta senza la bomba atomica(fortunatamente per 

l'Europa) anche i giapponesi erano ormai alla fine ma loro si presero le 

uniche due bombe pronte







http://it.wikipedia.org/wiki/Programma_nucleare_militare_tedesco





 uniche due bombe pronte





Questa è storia. Ma non puoi inferire i caratteri di un popolo dalle 

decisioni di un ristretto gruppo elitario come i vertici delle forze 

armate USA di quell'epoca.






Boh. E perche'? Come mi ha dato torto? Quando S. Bernadette Soubirous ha 

fatto sgorgare l'acqua dal fango, a che scopo gliel'ha fatto fare la 

Madonna? 






 ha scritto:


In democrazia il governo rappresenta il popolo, in tutto e per tutto, ed è della

medesima stoffa (Italia docet)...



S.M.




scopo gliel'ha fatto fare la Madonna?





Non ho la presunzione di saperlo.

Posso solo dirti,

come è risaputo,

 che la Madonna

fa il bene e non il male.

E dunque è stato un bene

fare il miracolo dell'acqua zampillante

in quell'occasione

mentre sarebbe stato un male

intervenire in difesa di quei ragazzini

in quella scuola americana

Spero proprio che tu non ti voglia

permettere di criticare le priorità

della Madonna che sono

sicuramente in sincronia

con la volontà di Dio.










 in quale film di fantascienza l'hai visto ?



Matrix ne parla diffusamente



http://www.anticorpi.info/2011/08/gnosticismo-e-buddismo-in-matrix.html







 S.M.



testa di cazzo con le particole al posto del cervello

era solo una constatazione non un elogio






 la Germania era già stata sconfitta quando inventarono la bomba atomica...



ahahahha



allora parleremmo tutti giapponese, ti va bene ?






Bhisma ci ha detto :


io non farei differenze sulla violenza,   ma sulla libertà di comprare 

e usare armi , se questa fosse la vera causa degli stermini che fanno 

apparire in TV



peraltro qui in Italia chi non una un mitra usa una bombola di gas

oppure escogita marchingegni  modello Unabomber e dobbiamo ancora 

capire chi furono gli autori di stragi non molto in là nel tempo






Marduk ha detto questo domenica :


in effetti gli effetti secondari, se  vogliamo chiamarli così, si sono 

visti e valutati dopo decenni, ciononostante gli USA e Israele 

continuano ad averla ma  a vietarla al resto del mondo






 "Guai a coloro che chiamano bene il male e male il bene" (Isaia, 5, 20).



Proprio per questo cerco di metterti in guardia!

Per distinguere propriamente bene e male

dovremmo conoscere quel  disegno divino

che tu ammetti essere imperscrutabile.

Dato che le sacre scritture non sono esenti

da contraddizioni non rimane che osservare

attentamente il comportamento divino.







In tutta sincerità il possesso di armi simili da parte di regimi, diciamo 

così, non propriamente democratici, fa pendere la mia personalissima 

bilancia a favore delle potenze citate.



M.


 delle scelte divine qualunque esse siano?



Ma e' quello che ho scritto sotto.



Mi sa che stiamo dicendo pressappoco le stesse cose...



Ciao,

Antonio 






 S.M.



Questo, se mi permetti, esula dal discorso in topic e sono propenso a 

catalogarlo nelle trollate.



detto questo ti rispondo: gli italiani, invece, brava gente...



http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Domenikon







 I Vangeli sono comprensibili, come il resto delle Scritture.





allora spiegami le 2 genealogie, che ci fanno 4 donne in quella di 

Matteo e spiegami le 2 natività

Il tutto naturalmente al di fuori delle panzane del catechismo



poi avrei qualche altro centinaio di domande






 I misteri della fede, comunque, ci sono.



ci sono anche contraddizioni che non possono essere classificate 

"misteri della fede", la creaione della Terra prima del Sole è una 

cazzata divina non un mistero della fede







Stando alle due Genealogie, è certo che Gesù è discendente di Zorobabele.

Infatti entrambe le genealogie convergono a Zorobabele e poi si 

discostano le une dalle altre per ritrovarsi nuovamente in comune con i 

nonni di Gesù.

I nomi che troviamo tra zorobabele e i nonni di gesù probbailmente sono 

nomi di fantasia per coprire i buchi generazionali lasciati e questo 

spiega la totale divergenza in questo tratto genealogico. Sulla presenza 

dei nomi di quattro donne non so rispondere, ma è del tutto irrilevante 

sapere cosa ci stanno a fare, RISPETTO al fine per cui hanno scritto le 

due genealogie ovvero far comprendere che Gesù era discendente della 

famiglia reale del re Davide.

Poi il fatto che molti nomi sono simili e si differiscano solo di 

qualche lettera lascia pensare a un problema di tradizione successiva e 

non legata agli evangelisti.

Un esempio banalissimo lo abbiamo ancora oggi con i nomi propri di 

persona nelle varie nazioni.

Ad esempio il mio nome: Marcello in italia si scrive e si legge cosi, 

negli stati uniti magari ci tolgono pure una L (elle) e in altri paesi 

magari ci aggiungono pure qualche lettera.

E visto che i vangeli sono stati tradotti e ritradotti da una lingua 

all'altra e non necessariamente sempre dall'originale, non mi 

sorprenderei più di tanto a tal riguardo.

Poi comunque molti nomi sono ebraici e nella traduzione greca hanno 

trovato il loro equivalente e viceversa.



-- 

www.vangelodellamore.it



Stando alle due Genealogie, č certo che Gesů č discendente di Zorobabele.



Assieme ad un altro bel po' di gente sicuramente, considerando che ci

sono di mezzo una ventina di generazioni :-D



Comunque, č interessante notare che le profezie bibliche sull'era di

pieno avvento di Geova che avrebbe dovuto far seguito alla

ricostruzione del Tempio di Gerusalemme da parte di Zorobabel

risultarono cosě clamorosamente scazzate a giudizio dei contemporanei

da porre fine al profetismo ebraico :-D



Naturalmente furono poi reinterpretate ad hoc dai cristiani.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!




 trovato il loro equivalente e viceversa.



Non mi sembra proprio,

con tutta la buona volontŕ,

 che i conti possano tornare

in questo modo.








E qualcosa che succede anche oggi, non vedo perchè non poteva accadere 

allora.





-- 

www.vangelodellamore.it



 Davide.





in effetti questo ï¿œ quello che insegnano al catechismo per nascondere

la realtï¿œ dei fatti ai deficienti creduloni come te



se tu invece che al catechismo potessi dare un'occhiata anche alla 

storia,  magari , forse, potresti comprendere le cose che contano

e non le stronzate dei pretazzi.

Ad esempio potresti apprendere che  gli ebrei  non avevano il cognome e 

per identificare una persona usavano il patronimico; dal momento che  

le donne di quel tempo valevano meno di una merda, quel che contava era 

il padre non la madre.

Quindi mettere delle donne per di piï¿œ puttane nella genealogia di 

qualcuno, voleva dire metterlo in disgrazia, denigrarlo, renderlo 

ridicolo, offenderlo al massimo del possibile.

Ciï¿œ trova conferma anche in altri accadimenti scritti nei vangeli che

sono una vera e propria invettiva anti-ebraica; un parallelo delle 

donne nella genealogia di Matteo viene usato proprio con le  donne che, 

uniche, senza contare le varianti evangeliche, testimoniano la 

resurrezione, he cosï¿œ diviene un evento senza testimoni, o con 

testimoni senza validitï¿œ giuridica.






> nomi di fantasia per coprire i buchi generazionali





certo che usando  il "probabilmente" si può dire qualsiasi cosa

persino che è esistito Gesù






 che denotare la medesima persona.







ma quali vangeli ti danno da leggere in seminario ?



Matteo indica che il padre di Giuseppe è Giacobbe (Matteo 1:16), mentre 

Luca indica il padre di Giuseppe come Eli (Luca 3:23).



peraltro sembra strano che in seminario non ti abbiano insegnato che ci 

sono 2 genealogie perchè una rappresenta la discendenza divina e una 

quella regale/davidica, ma tanto tu non sei in grado di capire la 

differenza










Gli italiani, neanche a dirlo, risultano alleati, o meglio sudditi, della

suddetta evil-nation per antonomasia, quindi... "bravissima gente"!!...



S.M.










Strage scuola: «Colpa delle unioni gay»



http://www.ilsecoloxix.it/p/mondo/2012/12/18/AP2rGEEE-strage_scuola_unioni.shtml



 Gesů...



Una storiella dunque!

Avevo qualche sospetto

in proposito ma non osavo

manifestarlo...






 sono 2 genealogie perchč una rappresenta la discendenza divina e una 



 Mi sembra strano che questo possa valere anche per i più umili.



Ma magari non erano così umili come vogliono farci credere le agiografie  

rivedute e corrette per un pubblico non ebreo che vanno sotto il nome di 

"vangeli"



L.


 gente"!!...



Mm. all'epoca eravamo in guerra con gli Stati Uniti. E con un mucchio di 

altra gente, se è per questo. Però stragi di questo tipo non ne succedono 

spesso in Italia. Qualche analogia con le uccisioni "gratuite" in stile 

americano forse si può trovare nell'omicidio di Marta Russo. Dico forse.



http://it.wikipedia.org/wiki/Omicidio_di_Marta_Russo




...Tanto per tornare al topic...



Marduk






Io preferisco guardare le cose nel loro ordine naturale delle cose. 

Questo approccio comunque non sminuisce assolutamente l'immagine di Maria.

In ogni caso a mio parere poco importano questi dettagli, ripeto, ciò 

che conta veramente per il cristiano è l'insegnamento di Gesù non queste 

piccolezze che fanno solo da contorno e lasciano il tempo che trovano.







-- 

www.vangelodellamore.it



> fuori la storiella che Giuseppe non era il padre naturale di Gesù...





ahahahah



ma se Gesù aveva fratelli il cristianesimo cade in un baleno










peccato ch ai tempi di presunti atti la discenenza davidica fosse già 

estinta da un pezzo ed era stata sostituita da quella degli Asmonei,

ma questa è un'altra storia mica catechismo






lintze ha detto questo mercoledì :


ah, quelli che parlano di eclissi di 3 ore e di angeli che svolazzano 

per la Palestina ?

aapppperò






 potrebbero saperlo? :)





mistero della fede







Be', non è che fossero così rare 'ste storie di prodigi all'epoca. E ho 

l'impressione che chi ha scritto e formalizzato la "buona novella" nei 

primi secoli e.v. fosse il fior fiore dei mistificatori, lestofanti e 

ciarlatani... Oh, ma è solo un'impressione ]:->





Lin Tze


 ha scritto nel messaggio 

news:katgje$7ka$1...@news.albasani.net...


.....forse perché in Italia, non si può accedere al possesso delle armi, 

come negli USA?



ciao °Maab°






 come negli USA?





Questo è un argomento. Ma perché italiani ed europei in genere accettano 

senza problemi questa che per molti americani è vista come una 

limitazione alla loro libertà personale?



-- 

Marduk, l'uccisore di Tiāmat


 ha scritto nel messaggio 

news:kaurgp$jhc$1...@news.albasani.net...


Forse perché la cultura europea non si rifà, come quella americana, alla 

sopraffazione delle minoranze , al razzismo, ( non mi citare il nazismo, 

per favore!) all'affermazione dei potenti sui deboli, alla violenza 

sfrenata, senza controllo, all'abitudine ( espressa anche nei film e nei 

telefilm) alla violenza estrema e spietata! Unisci a tutto ciò, l'educazione 

del" primo a tutti i costi",ed avrai il quadro completo della frustrazione e 

della rabbia che si accumula inevitabilmente, nelle giovani menti! Poi, il 

possesso così facile delle armi,dà l'ultima spinta a sfogare un odio 

icondizionato ed irrefrenabile contro tutto e contro tutti!



ciao °Maab° 






icondizionato ed irrefrenabile contro tutto e contro tutti!



Mah, non che io sia particolarmente filoamericano, anzi, ma questo

quadro apocalittico degli USA mi pare ripreso pari pari da un articolo

di propaganda russa degli anni '50 :-D



Vediamo un po': tanto per cominciare la democrazia moderna l'hanno

messa in atto per primi gli americani. 



Quanto alla sopraffazione delle minoranze ed al razzismo non vedo

grosse differenze tra la storia americana e quella europea, per

sostenere che la cultura americana è razzista e quella europea no

bisognerebbe eliminare dalla storia europea non solo il nazismo (e

perché poi? è un prodotto della cultura europea a pieno titolo) ma

anche il fascismo, il franchismo,  il colonialismo europeo in Africa

in India ed in Oriente, tutto il millenario antisemitismo, dai padri

della Chiesa a Dreyfus passando per i pogrom e per la segregazione

costante degli ebrei nei ghetti,  il razzismo verso gli arabi con

tanto di  "purezza di sangue", eccetera :-D

Stendiamo poi un velo pietoso sulla sopraffazione dei potenti sui

deboli, che attribuirla agli USA e negare che sia esistita in Europa è

semplicemente una delle cose più ridicole che si siano mai sentite.

Quanto alla violenza sfrenata e senza controllo spietata eccetera, è

risaputo che è un fenomeno solo americano mentre le mafie europee

distribuiscono santini, nelle metropoli europee i quartieri poveri ad

alta diffusione di violenza ed il degrado sociale mica esistono, per

esempio Palermo e Napoli sono tutti giardini e delicatezze:-D

Eppoi è vero, i film che esaltano la violenza e la delinquenza li

hanno sempre fatti solo negli USA, i film "noir" francesi italiani ed

inglesi mica sono mai esistiti, non parliamo poi di quelli orientali a

base di kung-fu e spappolamenti vari  :-D



Quanto alla spinta precoce alla competitività dei giovani, per quanto

ne so è molto superiore in Giappone che negli USA (e si considera

spesso collegata ad essa il tasso alto di suicidi adolescenti in

Giappone, in effetti) senza che questo comporti conseguenze di stragi

scolastiche particolari.



Comunque, penso anch'io che sia stata soprattutto la Seconda Guerra

Mondiale vissuta sulla propria pelle e non in casa d'altri a mutare

radicalmente l'atteggiamento europeo rispetto alla questione.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




Marduk ha detto questo giovedì :


Basta leggere wiki

Il Secondo emendamento della Costituzione statunitense garantisce il 

diritto di possedere armi; come molti altri emendamenti, anche questo 

affonda le sue radici nelle occupazioni da parte dell'Impero britannico 

e spagnolo. Il possesso di un'arma da parte delle milizie cittadine, 

durante gli anni delle grandi colonizzazioni europee, era l'unico 

strumento che gli americani avevano per difendere territori, case e 

famiglie.



La Costituzione americana non è mai cambiata e le tradizioni sono dure 

a morire






  



No, mi dispiace, le cose non stanno così: si può sicuramente nascere "scemi", ma

"pazzi" lo si diventa, è una questione "ambientale"...

E' il contesto che predispone alla follia e una nazione criminale come sono gli

Stati Uniti è inevitabilmente anche criminogena: culto del più forte (e

conseguente "bullismo" esportato a suon di missili e portaerei in tutto il

mondo), individualismo esasperato, popolazione ridotta a vacca all'ingrasso da

ogni settore dell'industria, uso massiccio e indiscriminato di farmaci e

psico-farmaci fin dall'infanzia, rincoglionimento generale ad opera di

televisioni e pubblicità... Cosa pretenderesti, poi, il migliore dei popoli

possibili?!...

Di questi episodi la società statunitense è complice e ispiratrice, con tutte le

sue ipocrite lacrime da coccodrillo (e noi la stiamo seguendo a ruota)...



S.M.




 piccolezze che fanno solo da contorno e lasciano il tempo che trovano.



Ma sono i dettagli che rendono un testo affidabile.








Indubbiamente, ma sono gli stessi dettagli che allontanano da Dio. 

Anzichè concentrarsi sui dettagli che appuntono distolgono dal vero 

messaggio, perchè non ci si concentra di più sul messaggio di Gesù che è 

quello che veramente ha importanza?





-- 

www.vangelodellamore.it



basta confrontare ascendenti e discenti



No, sono la stessa persona ed era importante che figurasse nella

genealogia di Cristo perch� a Zorobabel erano legate profezie di

avvento di Geova sulla terra al termine della costruzione del nuovo

Tempio di Gerusalemme dopo la deportazione babilonese. Profezie andate

regolarmente deluse rispetto all'aspettativa dei contemporanei, che

per� potevano agevolmente essere riciclate in senso millenaristico

sulla figura di Cristo come "germoglio" di Zorobabel.



A me, dalla versione dei Vangeli che ho sottomano, Zorobabel risulta

figlio di Salatiel sia per Matteo che per Luca, anche se danno un nome

diverso al figlio di Zorobabel nella genealogia di Cristo. Ma questo

ha poca importanza: anche nel Vecchio Testamento troviamo due padri

diversi per Zorobabel, Salatiel in alcuni libri, Pedaia in un altro



Queste genealogie sono gi� molto imprecise nei libri

veterotestamentari, e quelle seguite da Matteo e da Luca nemmeno

corrispondono in maniera precisa a passi veterotestamentari specifici,

che io sappia.

 Magari ci sono ricerche sulle fonti degli evangelisti a questo

proposito, ma le ritengo prive di senso ai fini storici perch� queste

genealogie sono pesantemente ed evidentemente rimaneggiate allo scopo

preciso di adattare delle profezie bibliche alla figura di Cristo. 



Ad esempio, Matteo pone particolare accento al fatto che la sua

genealogia � composta di tre volte quattordici personaggi -- e per

arrivare a questo numero salta appositamente alcuni personaggi del

corrispondente passo biblico che sembra essere la sua fonte primaria

-- perch� 14 era il valore numerico del nome di Davide secondo la

gematria, la tecnica di sostituzione delle lettere con numeri nella

lingua ebraica utilizzata anche nella Cabala, mentre il 3 corrisponde

alla lettera Ghimel che (per quanto ne so) dovrebbe rappresentare

l'apice di un qualcosa, la sua perfetta riuscita.



Quindi lo scopo di Matteo � evidentemente agiografico e celebrativo,

non certo storico: presentare il Cristo come la perfetta riuscita,

l'apice di Davide e della sua casa.





Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




a cui si rivolgevano.



Le discordanze sono dovute al fatto che agli evangelisti della

storicità effettiva di quelle genealogie non gliene poteva fregà de

meno.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!






Concordo, a loro interessava mettere in risalto la discendenza davidica 

ai fini del riconoscimento messianico.

Ma al di la di questo, nei libri del vecchio testamento tra genesi e 

cronache � possibile ricostruire la genealogia da Set (figlio di Adamo) 

a Zorobabele.

La seconda parte da Zorobabele a Mattan/Mattat no, per� sui 

nonni/bisnonni di Ges� certamente � probabile che i dati siano verietieri.







-- 

www.vangelodellamore.it



nonni/bisnonni di Ges� certamente � probabile che i dati siano verietieri.



Oh certamente.

Specie se  rispetto ai nonni ci si inventa che che Eli vuol dire

Giacobbe, che � pi� o meno come sostenere che Stefano vuol dire

Ferdinando :-D

Guarda, ci sono dei modi pi� sensati per superare questo evidente

problema (anche se ovviamente assai meno sensati del prendere atto che

le genealogie di Cristo non sono prodotte da preoccupazioni di realt�

storica) proposti da gente un tantino pi� seria di te, ad esempio

suggerendo che Giuseppe fosse nato da un matrimonio levitico.

Ma scoprire cosa vuol dire questo te lo lascio come esercizio di

ricerca :-D





Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




 (ebraico) ï¿œ l'equivalente di Giacobbe (in greco o altra lingua).





per quanto ti riguarda, uno che crede alle fiabe puï¿œ credere a 

qualsiasi cosa, persino che babbo natale e la befana siano la stessa 

persona

al pari di Giacobbe ed Eli






 Saluti da Bhisma







le discordanze, non solo quelle delle genalogie,  smentiscono 

spietatamente la teoria dell'unica fonte Q



peraltro nessuno vuol tener conto delle 4 puttane inserite nella 

genealogia di matteo, il che ha un significato molto piï¿œ importante di 

ciï¿œ che millantano i pretazzi , e basta solo questo a  dire che si 

tratta di invenzioni .






 Gesï¿œ certamente ï¿œ probabile che i dati siano verietieri.







ï¿œ probabile.....ï¿œ probabile.........



l'unica cosa certa ï¿œ che il tuo eroe non ï¿œ mai esistitito, dunque le 

genealogie di un fanstasma possono contenere qualsiasi cosa












ahahahaha



ma nel concerto delle invenzioni si puï¿œ dire qualsiasi cosa

persino conciliare 2 sorelle di nome Maria sposate da Giuseppe che

come  figli ebbe gesï¿œ da una e gli altri 4  Giuda Simone Giacomo e 

Giuseppe dall'altra






 veramente ha importanza?



Un'altra volta, magari.



saluti

oid










Interessante, grazie.

