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Titolo: Quanti Apostoli?....

Papia, vescovo di Gerapoli nei primi decenni del II secolo.
XI. Frammento in Filippo di Side, Storia ecclesiastica
La seconda e terza lettera di Giovanni e l'Apocalisse. Miracoli narrati da
Papia
1. Papia, vescovo di Gerapoli, che fu uditore di Giovanni il teologo e
compagno di Policarpo, scrisse cinque libri di discorsi del Signore, nei
quali, facendo l'enumerazione degli Apostoli, dopo Pietro e Giovanni,
Filippo e Tommaso e Matteo, ricordò tra i discepoli del Signore Aristione e
un altro Giovanni, che chiamò anche presbitero; cosicché alcuni credono che
siano di questo Giovanni le due lettere brevi e cattoliche, che ci sono
giunte sotto il nome di Giovanni, poiché gli antichi riconoscono solo la
prima. Alcuni poi, errando, ritennero che fosse di costui anche l'
Apocalisse. Papia sbaglia a riguardo del regno millenario e così anche
Ireneo seguendo lui.
2. Papia, nel secondo libro, dice che Giovanni il teologo e Giacomo, suo
fratello, furono uccisi dai Giudei. Il ricordato Papia raccontò, come
notizia avuta dalle figlie di Filippo, che Barsaba, chiamato anche Giusto,
messo alla prova dagli infedeli, bevette il veleno d'una vipera e nel nome
del Signore rimase illeso. Racconta anche altri miracoli, e specialmente
quello della madre di Manaimo , che fu risuscitata dai morti. Di coloro che
furono da Cristo risuscitati dai morti dice che vivessero fino ai tempi di
Adriano.
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Quanto riportato sopra contiene un passaggio veramente sorprendente:
"...facendo l'enumerazione degli Apostoli, dopo Pietro e Giovanni, Filippo e
Tommaso e Matteo, ricordò tra i discepoli del Signore Aristione e un altro
Giovanni, che chiamò anche presbitero"
In pratica, gli effetttivi Apostoli citati sono 5: Pietro, Giovanni,
Filippo, Tommaso e Matteo! L'aspetto sorprendente è che anche per la
tradizione talmudica dei rabbini i discepoli di Gesù furono 5: Mattai,
Nekai, Netzer, Buni e Todah....
Vediamo di fare una "sovrapposizione":
Matteo - Pietro - Filippo - Giovanni - Tomaso;
Mattai - ........... - ............ -     Buni    - Todah.
Rimarrebbe da fare l'associazione di Nekai e Netzer.
Per Matteo/Mattai non ci sono problemi "identificativi", mentre Todah
dovrebbe essere una corruzione di Theudas (coraggioso) un altro dei
soprannomi di "Tomaso-Giuda-Didimo". Buni, secondo alcuni esperti, dovrebbe
essere riconducibile a Giovanni.
Secondo alcuni "Nekai" potrebbe essere riconducibile a "Nicodemo" mentre
"Netzer" è di difficile associazione.
Elio

 Nekai, Netzer, Buni e Todah....
Affascinante. Ricorda quel pezzo dei Monthy Phyton in cui Michelangelo ne
dipinge 28 all'Ultima Cena.
A parte i nomi che fanno venire in mente Timmy Pimmy Qui Quo e Qua Ely Emy
Eny Cip e Ciop
                  Annarella
 
-- 
Odio fare le slide in power point
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ab...@newsland.it

 Eny Cip e Ciop
Le letture della "dotta" :-))



Ha!ha!....Non hai bisogno di sforzarti troppo!! Mi sono reso conto da un
pezzo della tua profonda cultura disneyana....Però, forse, è arrivato anche
per te il momento di crescere, se non vuoi restare una Squacquarella per
tutta la vita!!
Un consiglio: leggiti attentamente il Deuteronomio, così capirai che per i
sommi sacerdoti del tempio (e forse anche per i rabbini) era loro preciso
dovere, verso la Legge e verso Yhaweh, indagare a fondo e con attenzione per
individuare elementi  ereticali da denunciare all'opinione pubblica
giudaica. Dunque, se il Talmud riporta 5 DISCEPOLI con i nomi che ho già
indicato, vuol dire che queste erano le esatte informazioni pervenute alle
"orecchie" dei sommi sacerdoti del tempo! A fronte di ciò abbiamo una
letteratura neotestamentaria che riporta, con abbondanti prove, un cumulo di
falsità e mistificazioni, a volte decisamente amene quanto paradossali!!
Elio ridens
"..la verità non va ricercata in ciò che affermano i preti,
ma in quello che essi tentano di nascondere!.."
omonimo del '700

citazione:
____________________________
...Inoltre gli apostoli sarebbero tredici con Mattia sorteggiato dopo la
morte di Giuda e Paolo...
Insomma...
Aldo Vincent
_______________________________
Basta leggere i Vangeli canonici per rendersi conto di tutti i funambolismi
compiuti dagli "evangelisti" per portare il numero degli apostoli a
12!...Giuda di Giacomo (cioč fratello di Giacomo e, ovviamente, anche di
Gesų: forse addirittura il gemello!!) viene presentato a volte come Tomaso
(dall'ebraico Toma/Taumā = gemello), a volte come Giuda ed a volte come
Teuda (dall'ebraico Theudas = coraggioso: un altro dei soprannomi di cui
"godeva" Giuda). E che dire di Simone? In alcuni vangeli si trova: Simone lo
zelota insieme a Simone il Kananites.
Chi ha studiato, anche distrattamente, la storia giudaica dei tempi
evangelici, sa che l'aggettivo "zelota" era riservato ad una setta di ebrei
che per essere "pieni di zelo" verso Dio si trasformarono in feroci
guerriglieri. Idem per "kananites": un sinonimo per zeloti! Dunque, č sin
troppo palese che la figura di Simone Cefa č stata arbitrariamente
raddoppiata (come per Teuda-Giuda-Tomaso) con il "sano" obiettivo (pia
frode) di raggiungere il fatidico 12!!
I sacri falsari (di oggi, di ieri, di sempre) affermano con assoluta
"non-chalance" che zelota non significa affatto guerrigliero, ma pieno di
amore verso Dio; mentre "cananites" abitante della Cananea!
Per quanto riguarda l'appellativo "boanerges" (figlio del tuono) essi
affermano che era usato per definire uno che aveva la voce "potente" (sic!)
Elio contabile

 Elio ridens
:-))


 guerriglieri. Idem per "kananites": un sinonimo per zeloti! Dunque, è sin
senza scomodare i filologi del NG, mi risulta "zelo"  deriva dal latino
zelus, gelosia, che deriva dal greco zelos :emulazione, invidia..
ora tu fai derivare una parola "zelota" dall'italiano tardo, con almeno
1200 anni di differenza..
mah, forse mi sbaglio..
Saluti zeloti
Forex 
-- 
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 Mah? Misteri della fede..o semplici frustrazioni spsicofisiche?
Già..La fede per lei deve essere proprio un mistero..Ancora non è riuscita a
separare la favola di Pinocchio, nato da madre vergine, da quella del "Gesù
storico"!!...
Ciao!
Elio


Ciao
Elio

 zelus, gelosia, che deriva dal greco zelos :emulazione, invidia..
Mica erano Gualla-relliani?
Leggi un po:
 
http://www.cronologia.it/storia/anno067.htm
Gli ZELOTI erano seguaci di un partito ebreo fondato da Giuda il Galileo nel
6 d.C.. Derivato da gruppi rimasti fedeli alla legge, non intendevano
lasciare che le cose seguissero il loro corso affidandosi a Dio e basta, ma
volevano provocare un cambiamento della situazione con le armi. Furono
chiamati Zeloti proprio perché troppo "zelanti per Dio e per la patria".
Furono -come vedremo più avanti- distrutti dai romani nel 70; non ne
lasciarono vivo nemmeno uno.
Praticamente erano dei *rivoluzionari* combattenti zelanti per una causa!
Mi meraviglio di lei ragioniere...


Cosa strana che il Pietro dei vangeli aveva un'arma ( la spada arma di quei
tempi) proprio come i Zeloti,  e che un certo Barabba fu capo di rivoltosi.
E Barabba in aramaico significa figlio-Padre o figlio del Padre..
Cosa succede allora in quei vangeli?
Barabba viene fatto passare non per un rivoltoso, capo di rivoltosi contro
una certa oppressione ingiusta, ma per un personaggio da disprezzare, cinico
ecc..un delinquente, ladro ecc...e per coprire una certa *realtà storica* si
costruisce un personaggio mitologico, con tutte le caratteristiche di un dio
pagano e questi si definisce  figlio del Padre  :-)
Misteri della fede..0:-)