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Titolo: immorali - il preservativo e` un dovere di fronte a Dio

 da ammetterlo: su bahai non so molto.
e te lo ricapitolo io cosa pensano i bah�'�:
chi � sessualmente immorale, per i bah�'�, ha il
dovere di fronte a se stesso, al partner e a Dio
*di usare il presevativo* perch� le malattie non
sono la punizione divina dell'immoralit� e Dio
di certo ordina di cercare di evitarle anche agli
immorali... perch� � meglio ridurre il pericolo
a la possibilit� di danno eventuale..
questo non vuole dire che si debba fanaticamente
negare la verit� scientifica che il preservativo non
� protezione assoluta dalle malattie solo perch�
fondamentalisticamente si ritiene il sesso immorale
come unica via giusta e sana per lo sviluppo
psicologico e umano dell'individuo
l'individuo si pu� sviluppare altrettanto bene
praticando un sesso morale con la castit� matrimoniale
o astenendosi momentaneamente se non sposato
e fino a che non lo sar�
ed � altrettanto certo che questa via � la pi� sicura
per chi non � sposato o � certo che il proprio coniuge
abbia principi morali identici ai suoi
abbraccioni.
Michele Amato 

 chi � sessualmente immorale,
che � sessualmente immorale per voi? Puoi definire la categoria con degli 
esempi?
ps break dagli studi?
ciao
Giacomo
"Ite! Transitate lo cavalcone in fila longobarda"
http://www.youtube.com/watch?v=s5dajVc3KF8
 

 abbia principi morali identici ai suoi
E qua casca l'asino.
Mai essere certo!
-- 
Nil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Se vuoi sapere cosa ne penso in merito, rileggiti i miei post precedenti, 
ora come ora non ho tempo per ripetermi.
Per il resto, come sempre, sono qui e sono interessato. Al resto.
Bushi annoiato. 

 ps break dagli studi?
ho studiato tutto il pomeriggio e stasera mi sono preso
una piccola pausa....
carissimi saluti
Michele Amato 

 una piccola pausa....
Dopo lo studio ci vuole una passeggiata sul lungomare in compagnia della
legittima consorte.
Non certamente scrivere min.....  oopps volevo dire cose intelligenti sul
NG!
Abbraccioni
Salvatore (il cretino)
-- 


 Auoterotismo?
 Andare a puttane, pagandole,  e' sempre poco dignitoso!.
 Pagare una donna per far l'amore..e' squallido,  perche' significa che non
si e stati capaci  di
 trovare una persona con cui farlo gratis!.
 Ma dipende sempre dall'autostima che si possiede!
                            karman!


  trovare una persona con cui farlo gratis!.
O meglio, facendosi pagare da lei.
Potrebbe per� anche scocciare il "magno labore" della mia firma.
-- 
Nil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore 


 Potrebbe per� anche scocciare il "magno labore" della mia firma.
   Perche scocciare?E cosa vera!
 Nihil,immo vero,  sine magno labore, in vita consequitur, sed
 Hanc   "ego"  permaxime diligo:..
 "Titire, tu patulae recubans sub tegmine fagi..."
   Vale!
                           karman...


    Vale!
Un Virgilio al giorno ..................


 Un Virgilio al giorno ..................
   Toglie il medico di torno..
   Ma infatti, l'altro giorno stavo a meditare sulla vita., proprio sotto un
faggio,
   (un panino al prosciutto., una lattina di birra..e le "Bucoliche" di
Virgilio...
   Caro Salvatore..mai provata tanta pace!
   Qui..quando mi collego..vado in depressione....(((
                           karman..>


 dedicare l'astensione sessuale a Dio, tipo preti o suore,
ok... prendo la risposta e la metto nel cassetto in attesa che tu sia pi� 
libero... ti anticipo che sono contrario su tutta la linea :-)))))))
ciao
Giacomo
-- 


 Michele Amato

 sono contrario su tutta la  linea :-)))))))
lo intuivo...
come vedo evidente la tua intelligenza e cortesia...
per cui sarï¿œ un piacere dialogare e sentire
le tue tante e fondate obiezioni...
abbraccioni.
Michele Amato 

 senno' restan cazzate e vuote parole!
ï¿œ proprio nella lingua italiana e sui dizionari:
ï¿œ casto chi ha sesso solo con la persona con cui
ï¿œ sposato e non fa sesso con persone con cui
non ï¿œ sposato
poi uno puï¿œ giudicare morale anche un comportamento
non casto... perchï¿œ la morale ï¿œ variabile a seconda
dei criteri che si usano....
mentre castitï¿œ ï¿œ un termine preciso che non dipende
dalla morale ma dalla lingua italiana
abbraccioni.
Michele Amato 

 le tue tante e fondate obiezioni...
Grazie, non merito tanti complimenti, tu sei molto pi� cortese di me e le
tue risposte sono sempre argute e competenti.
Abbraccioni
Salvatore
-- 


 non � sposato
Da Garzanti linguistica:
castit�:
1 l'essere casto: castit� di vita, di pensiero; vivere in castit�; voto di
castit�, uno dei tre voti pronunciati dai religiosi 
2 (fig.) purezza e semplicit� di lingua, di stile o altro.
casto:
agg. 
1 che si astiene dai rapporti sessuali che non siano leciti secondo le
norme morali o religiose: una moglie casta | che non ha rapporti sessuali:
un casta...
Da Wikipedia:
casto:
Casto (Cast in bresciano) � un comune di 1.907 abitanti della provincia di
Brescia.
castit�:
Il termine castit�, nell'accezione comune, si riferisce alla condizione di
chi sceglie di astenersi dall'avere rapporti sessuali, per esempio per
motivi etici o religiosi. Per estensione, la parola pu� venire applicata
per riferirsi alla condizione di verginit� (vedi la locuzione "casto e
puro"); oppure anche all'astinenza sessuale non volontaria (vedi per
esempio cintura di castit�).
La parola deriva dal latino castitas, il nome astratto corrispondente a
"castus", che originariamente indicava uno stato "puro" in conformit� con
la religione greco-romana, diversamente dalla controparte pratica di uno
stato mentale "pio" (in latino "pius"), non limitato alla sfera sessuale.
In tempi antichi il valore della castit� era oggetto di dibattito sia
nella sfera eterosessuale che in quella omosessuale. In particolare,
Socrate era un sostenitore delle relazioni pedofile caste tra uomini e
ragazzi, in contrapposizione alle relazioni pedagogiche sessuali
prevalenti all'epoca. Platone, che trasmise molti di questi insegnamenti
ai posteri, � diventato l'eponimo di questo tipo di castit�, noto come
amore platonico. A causa delle varie proibizioni di intimit� sessuali
nelle religioni abramitiche (Giudaismo, Cristianesimo, Islam) derivanti
dal Decalogo e dalla legge mosaica, il termine � stato spesso associato
nella cultura occidentale con l'astinenza sessuale. Tuttavia, in un
contesto religioso, il termine � applicabile a persone di tutti gli stati
sociali, e ha implicazioni ben oltre la sfera dell'astinenza sessuale.
Da Treccani:
casto:
casto agg. [lat. castus]. - 1. a. Che si astiene dai piaceri sessuali che
non siano leciti secondo le norme morali o religiose: una fanciulla c.;
mantenersi casto. b. (fig., lett.) Semplice, di una semplicit� sobria e
severa: La sala da pranzo degli ... 
________________________________________
Fin qui le definizioni. Ma quali sono i problemi di chi predica
ossessivamente la castit�?
Si pu� parlare di sessuofobia?
"La sessuofobia pu� comportare, dal punto di vista sessuologico, diversi
tipi di patologie, tali da impedire o rendere estremamente difficile la
sessualit� anche in coppie ben affiatate e stabili, ed � spesso dovuta a
traumi infantili o ad una educazione troppo rigida e autoritaria, tale da
impedire il libero sviluppo dell'emotivit� e della relazione con gli altri
e con il proprio corpo.
Solo raramente � riconosciuta come una patologia da chi ne soffre.
Corrisponde, in generale, ad un comportamento limitato per quanto riguarda
i rapporti sociali e rigido nei confronti della sessualit� altrui, vista
spesso come indecente o peccaminosa. Sul piano psichico, essa pu�
comportare o accompagnarsi allo sviluppo di disturbi ossessivi-compulsivi,
ovvero di forme anche gravi di depressione, causate dal blocco della
libido e dell'emotivit� provocato dalla sessuofobia."
Attento Michele........ stai attento che sembra qua che sei messo male ma
male davvero!
Abbraccioni
Salvatore
PS
Tanto per sdrammatizzare, dal mio vocabolario personale:
Castano:
colui che rifugge dai contatti sessuali anomali
Castoro:
Toro che non � mai stato a letto con una vacca.
Incastonato:
Colui che � costretto dalla vita a fare il casto.


 messaggio news:gc3dsu$qqh$1...@news.newsland.it...
da Devoto Oli, in due volumi, terza ristampa, settembre 1991
Castit�:
s.f. Nella morale cattolica, l'astensione da ogni attivit�
sessuale non consentita al proprio stato.....
Casto:
agg. 1. che si astiene dai piaceri del sesso non consentiti
al suo stato
questo � il significato vero di castit�...
che poi il termine sia degenerato a causa di un uso
comune che lo confonde con la semplice astensione
dal sesso � riportato anche dai dizionari come
idiotismo.... [cio� volgarizzazione del termine]
e non stupisce che tu sia capace di leggere solo
i significati idiotistici dei dizionari...
infatti sei idiota nel senso aulico del termine
Michele Amato

 infatti sei idiota 
Vedo che, nonostante lo studio, la tua maniera di interloquire continua ad
essere l'insulto sistematico.
Abbraccioni
Salvatore (l'immorale)


 Michele Amato
caro professore di mezza tacca....
vatti a cercare sul dizionario il significato di
quel che dico....
e capirai che non ti ho offeso....
perch� "idiota in senso aulico" non � idiota in
senso idiotistico...
ma un professore di mezza tacca come te, ripeto,
del significato delle parole coglie solo in senso
idiotistico... cio� � un idiota in senso aulico del termine...
dunque ricapitolando, compito a casa:
cercare il significato aulico di *idiota*
di *idiotistico* ed anche di *aulico*
quando avrai finito di imparare l'italiano potrai
poi far credere che le tue citazioni in latino
non le prendi da uno dei manualetti in cui si
insegna a scrivere cose che colpiscono per
fare bella figura....
Michele Amato

 fare bella figura....
Ne prendo uno a caso:
vuoi provare a dirmi qual e' lo scopo di questo post?
Cosi' poi ti spiego perche' non funziona e magari smettete!
Lo dico per voi eh, a me non date fastidio, potete anche andare avanti
per 10 anni...
Saluti.Fabio.

 per 10 anni...
Caro Fabio a me quel "potete" non � piaciuto.
Io da parte mia sono sempre disponibile al dialogo su qualsiasi argomento.
L'uso delle offese gratuite dimostra solo l'incapacit� a discutere, � una
reazione nevrotica e compulsiva quando ci si trova in difficolt�.
Ciao
Salvatore


 reazione nevrotica e compulsiva quando ci si trova in difficolt�.
Scusate, ma non capisco neanche io di cosa si stia discutendo: i dogmi sono 
tali perche' indiscutibili, quindi, la discussione  non ha molto senso, non 
credo che nessuno di voi desidera convertirsi...
Da un lato abbiamo una delle tante religioni che cerca una nicchia di fedeli 
( potere ) dall'altra delle persone  che non riescono a credere in quella 
religione, ( che non accetterebbero mai quel potere) , quindi, come e 
perche' continuare a discutere?
La religione in oggetto e' troppo recente per avere una mitologia 
ineffabile, e' costituita solo di fatti storici e di DOGMI imposti da un 
despota poco illuminato, i dogmi in oggetto sono inaccettabili e  non 
negoziabili per la maggior parte di noi, quindi, la discussione 
inevitabilmente finira' nello scontro verbale, perche' nessuno considera 
accettabili le posizioni del rivale, per "loro" la nostra civilta' non e' 
meritevole di continuazione ( non lo e', ma per motivi molto diversi da 
quelli illustrati da "loro"), per noi la loro non e' neanche una religione , 
solo una ideologia oscurantista e tribale volta all'oppressione delle parti 
piu' private dell'animo umano.
Che la discussione vada avnti dieci, cento o mille anni non cambia nulla, il 
loro scopo e' quello di Caligola : ..."Che si sparli di me , purche' si 
parli di me"....e come tutti i despoti tiranni non badano al metodo che 
utilizzano per conseguire lo scopo: che si parli di loro, qualche fesso che 
poi cade  nella tela del ragno lo troveranno sempre , tra i milioni di 
frustrati repressi che Il Sistema  del Benessere lascia dietro di se...( se 
lo ritrovate leggetelo quel romanzo di fanatscienza degli anni 60, Il 
sistema del benessere e' di un autore italiano, di cui mis fugge ora il 
nome, ma ebbe delle intuizioni decisamente precognitive...)
Quindi , ragazzi, che facciamo?
 In queste condizioni hanno trascorso tre anni sulla Marna, e per 5 
chilometri di bosco hanno fatto alcuni milioni di morti...per loro, 
qualsiasi cosa diciate e' cosa buona e giusta, perche' si parla di loro, chi 
si accorgerebbe della loro esistenza se non utilizzassero lo scontro ad ogni 
costo?
Una discussione prevede un margine di concessione reciproca, in questi 
ambiti etici e morali, cosa siete disposti a negoziare con loro?
Accettate uno solo dei loro dogmi?
Rietenete reale una sola delle loro annunciazioni?
Non lo fareste in nessun caso, ed allora, volete convertirvi, cosi' senza 
negoziare niente di niente?
Raffaele

Raffaele Benzi ha scritto:
Caro Raffaele
Questo ng � dedicato alle religioni e possiamo parlare di qualsiasi di
esse.
Vero � che le religioni si appoggiano su dogmi che come tali sono
indiscutibili, ciascun adepto accetta i dogmi ma qualche volta i dubbi
sulla loro veridicit� li assalgono, cos� � pure per i non credenti.
Perfino Berlusconi nelle sue chiacchiere preelettorali ci faceva venire il
dubbio che davvero fosse unto dal Signore ed in grado con la sua grandezza
di condurre la nostra nazione verso un periodo di prosperit�.
Perch� quindi non discuterne?
E poi il capire come sia possibile che una persona si faccia abbindolare
da santoni e miracolati � un progresso per la nostra conoscenza.
Quale dovrebbe essere altrimenti il motivo di stare in questo ng a
discutere?
-- 
Nil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore 


 discutere?
 La storia, evoluzione e diffusione delle varie religioni , la struttura del 
loro credo, i principi morali , tutto questo va bene, ma in queste 
discussioni c'e' qualcosa che non mi convince, non per nulla il loro NG e' 
un deserto sterile piu' di quello dei Gobi...
Ma dovendo scegliere tra loro ed i sacramentatori folli, bhe, meglio i 
barbuti messia del deserto...
Anche se preferirei una bella discussione sull'animismo, piuttosto che 
continuare a parlare vanamente delle ineffabili religioni di cui non si puo' 
dire.....
Raffaele

 e cioè uno che esercita la castità matrimoniale...
  Non basta essere sposati per definire l'atto sessuale "casto", Mike'!
  Ci sono modi e modi di far sesso, anche fra coniugi.
   O forse un  uomo che con la moglie ha rapporti contro natura, pretende
prestazioni "extra"..
fa del sesso "casto"?
Non pensi che gente che usa il corpo della moglie per la propria
depravazione
(ebbi un amico a Torino, .che pensava di  rendermi felice confidandomi  le
sue lordure,ed invece mi faceva pena!)
sia infinitamente "meno casta"  di due ragazzi, due giovani che amandosi
teneramente,
scoprono la poesia..(e la purezza) del sesso..come normalissimo epilogo..del
loro volersi bene,
 anche se non sono andati davanti al prete, (o al religioso di turno)
per avere il loro "Placet"?
Perche proprio come insegna l'Italiano,    la castita' non ha nulla a che
vedere  con
la data anagrafica o l'essere "coniugati" o meno".
Coloro che fanno del sesso uno strumento per soddisfare la depravazione dei
loro istinti,
 non diventano improvvisamente "casti" perche possiedono la benedizione del
prete, o del religioso di turno!
Fidate! E' cosi'!
                         * § K A R M A N * §

 Fidate! E' cosi'!
Approvo in pieno.
Non credo però che chi vive di fanatismo possa accettare che un
"contratto" matrimoniale davanti a un funzionario o davanti al prete cambi
il tipo di rapporto tra due persone.


 Caro Fabio a me quel "potete" non e' piaciuto.
Legittimo.
Probabilmente non piacera' neppure a Michele.
Ciao.Fabio.

 Caro Fabio a me quel "potete" non e' piaciuto.
Legittimamente. In tal caso mi scuso.
Ciao.Fabio.

  Ci sono modi e modi di far sesso, anche fra coniugi.
Carissimo Karman,
in questo sono completamente in disaccordo con te
perchè due persone legittimanente sposate, e con
il reciproco consenso, possono fare qualsiasi cosa vogliano
di sesso tra loro due e le cose che fanno le trovo
in ogni caso perfettamente morali e caste...
le cose che fanno sono consone ai loro gusti e non
c'è nulla di male nel sesso casto fatto tra i due
in costanza di matrimonio fossero anche cose che
altri credono siano devizioni perchè hanno gusti diversi
se, invece, uno dei due le sente tali da interrompere
il loro legame di "simpatia" [in senso proprio e etimologico
del termine] allora Dio consente il divorzio religioso
nella fede bahà'ì e la società civile consente il divorzio
civile per quanto le compete.
abbraccioni
Michele Amato

 Carissimo 
Ancora tu, non mi sorprende, lo sai ?
Ancora tu ma non dovevamo vederci più ?
sei ancora tu, purtroppo l'unico
ancora tu, l'incorreggibile
ma lasciarti non e' possibile
lasciarti non è possibile
lasciarti non è possibile
no, lasciarti non e' possibile !
Disperazione e gioia mia
sarò ancora tuo sperando che non sia follia
abbraccioni
Salvatore
PS Quello che hai scritto non lo si può condividere in nessun modo.
Il matrimonio è solo un contratto che garantisce i più deboli nel rapporto
di famiglia.
Le manie sessuali e le perversioni sono problemi che coinvolgono la psiche
e vanno trattate senza la tua faciloneria.
Spesso sono anzi casi di violenza nel rapporto di coppia.
Lascia perdere questi discorsi complicati e parliamo di vanità.
-- 


 Io ho il Cristo e
Gesù parla di adulterio perchè sta parlando di desiderio
verso una persona che non è il proprio coniuge...
il cantico dei cantici ci illumina sulla bellezza e castità,
invece, del desiderio coniugale qualunque esso sia
abbraccioni.
Michele Amato 

 non ci trovo nulla di immorale 
Secondo me è sbagliato il metodo di valutazione.
Il discorso, a mio avviso, non è se un atto sessuale o latro si o meno un
atto d'amore, verso il partner.
Questo ha poco a che vedere con il contratto matrimoniale o con gli atti
che si compiono.
Certo certe "perversioni" non mi appaiono tanto come gesti d'amore.
Potrebbe essere ma.......
Buon successo con il i tuoi studi
Salvatore 


 Raffaele
Ragazzi, postatori in generale di ICR.
Vi invito a fare un ragionamento pratico e concreto.
Indipendentemente da quello che dice Raffaele, considerate il modo e il
quando lo dice e poi chiedetevi da che parte sta quest'uomo.
Mi spiego meglio...
una volta che una persona scrive delle cose simili sui Bahà'ì, non in
senso dispregiativo sia chiaro, ma in termini che evidenziano che cmq in
questa fede c'è qualcosa di strano: vuoi perchè la gente la attacca più
del dovuto, vuoi perchè per l'esiguo numero è inspiegabile (secondo lui)
perchè fa tanto casino in questo NG, vuoi perchè i suoi credenti non hanno
un singolo dubbio e in ogni caso appartengono a tutti i tipi di estrazione
sociale anche di provenienza etniche differenti.
La mia opinione è che interventi di questo genere fanno solo crescere la
curiosità sul fenomeno da un lato; dall'altro finiscono per convincere
ancora di più i Bahà'ì stessi che stanno compiendo qualcosa di fuori dal
comune.
In altre parole state attizzando un fuoco che pare non siate riusciti a
spegnere ma in compenso lo fate divampare.
Non basta parlare male di una cosa per dimostrare di esserci contro, le
azioni parlano meglio delle parole e penso che Raffaele stia facendo un
buon servizio alla Causa Bahà'ì senza alcuna ombra di dubbio (ce ne
fossero di più).
Saluti
Shahruz
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:gchuq0$9m0$1...@news.newsland.it...

molto convincente, domani mi convertirò sicuramente
alla  fede bahauhallaiuhannallaillà 

 alla  fede bahauhallaiuhannallaillà
Non fare finta di capire un discorso perchè dalle tue risposte si intuisce
che non è così...



perchč c'č qualcuno che capisce i discorsi di un
bahai ?