Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Preti pedofili?Si,ma anche il newage...:-( almeno,tale si definiva  l'orco! e si chiamava speranza di cognome!)

I pedofili sono in tutta la societa',sia tra i preti cattolici,che tra
le altre istituzioni...quello che conta,e'  non peccare di omerta';ma
denunciare subito tutto alla Polizia od ai
Carabinieri,che,solitamente,ci vanno a fondo in queste cose,perche'
moltissimi uomini e donne con la divisa,sono anche loro padri e madri
di famiglia,e sentono cosa possono provare quei bambini e loro
famigliari, quando violati da questo crimine!
Per l'articolo in questione,vorrei solo far notare che,come nel caso
della chiesa cattolica,non tutti quelli che si riconoscono nel Newage
sono pedofili,nonche' drogati,o visionari...e'  sempre valido il
detto"Separare il grano dalla crusca";un po'  di crusca c'e' sempre,ma
pochissimo rispetto al grano!
E riscrivo le regole d'oro contro le sette:
Rifiuta le loro proposte se:
1)Ti chiedono di partecipare a rituali sessuali!
2)Ti chiedono di ripetere in continuazione(od ascoltare) rituali
"magici" o "propiziatori" o comunque litanie
3)Ti chiedono soldi
OPERAZIONE DEI VIGILI URBANI DELL'VIII GRUPPO DI ROMA
«Devo modificare il tuo karma» Guru new age abusava di bimbe di 10
anni
Danilo Speranza, fondatore di «R. E. Maya», si faceva chiamare «zio»
dalle vittime. Arrestato per violenza sessuale e truffa aggravata:
almeno 20 casi
da un articolo sul Corriere on line,a:
http://roma.corriere.it/roma/notizie/cronaca/10_marzo_16/arrestato-guru-setta-stupro-1602663330933.shtml
Danilo Speranza durante il suo arresto (Ansa)ROMA - Abusava
sessualmente di bimbe di 10-12 anni e delle loro madri e otteneva
denaro con l'inganno. Per questo Danilo Speranza, 62 anni, romano,
«guru» indiscusso della setta «R. E. Maya», con mille adepti, è stato
arrestato martedì mattina dagli agenti della polizia municipale di
Roma dell'VIII Gruppo diretto dal comandante Antonio Di Maggio. Deve
rispondere di violenza sessuale e truffa aggravata. «Mi sento male»
avrebbe detto l'uomo agli agenti al momento dell'arresto. Il
Campidoglio ha annunciato che si costituirà come parte civile nel
processo contro Speranza.
NELL'APPARTAMENTO - Speranza è stato trovato dalla polizia municipale
questa mattina nell'appartamento della sua segretaria dove al momento
alloggiava, in zona Montesacro a Roma. In strada c'è ancora
parcheggiata l'auto del guru, una Panda verde. All'interno ci sono
oggetti sparsi, come un giubotto mimetico da caccia, una boccetta di
profumo esotico e un mattone. Nell'appartamento ci sono alcune giovani
donne, tra cui la segretaria di Speranza, di circa 30 anni.
Quest'ultima aveva partecipato ad alcune presentazioni di libri del
guru e dibattiti sui temi di para-psicologia.
LE INDAGINI - In corso perquisizioni tra Roma e provincia in
particolare Tivoli nelle abitazioni di soggetti legati al «guru» della
setta. Al momento sono 15 le perquisizioni effettuate tra Roma e
provincia. Le indagini della polizia municipale sono scattate circa 1
anno e mezzo fa da numerose denunce di minorenni e madri che
raccontavano di violenze sessuali ed estorsioni compiute dall'uomo,
guru di un'associazione dedita allo yoga e a terapie orientali con
sede in via dei Sabelli 18, nel quartiere San Lorenzo. Per gli
investigatori si trattava di rapporti «molto violenti» ai danni di
bambini tra i 10 e i 12 anni e di alcune madri alle quali estorceva
denaro. «La setta aveva sede nel centro di Roma - ha spiegato Di
Maggio - ma i reati venivano consumati anche nella zona nord della
Capitale e in provincia, fino a Fiano Romano e nella zona di Tivoli.
Il gruppo contava un migliaio di adepti che venivano coinvolti
ufficialmente in attività di yoga o comunque legati a filosofie
orientali. In realtà, la persona arrestata svolgeva attività di
violenza sessuale, anche su ragazze minorenni, e chiedeva soldi per
strane ricerche sul dna o su un fantomatico disintegratore
molecolare».
Il comandante dell'VIII Gruppo dei vigili urbani Antonio Di Maggio (a
sinistra) e il capo dei vigili urbani Angelo Giuliani
(Ansa)«MODIFICARE IL KARMA» - La violenza sessuale che Danilo Speranza
ripeteva periodicamente sulle bambine, figlie di adepte della sua
setta, veniva giustificata dalla «necessità di modificare il karma
delle bambine e trasmettere a tale scopo il suo Dna sano e curativo
che avrebbe impedito il compimento del negativo destino e risparmiato
alla madre le sofferenze altrimenti inevitabili». È quanto si legge
dall'ordinanza di custodia cautelare firmata dal gip di Tivoli Cecilia
Angrisano e che ha portato in carcere Speranza. Il Guru, secondo
quanto emerso dalle indagini degli agenti diretti dal comandante Di
Maggio, avviate su richiesta del centro antiviolenza della Provincia
di Roma che ha raccolto, gli agghiaccianti racconti di almeno due
ragazzine, aveva la capacità di condizionare psicologicamente le
persone. Un condizionamento che passava - si legge nell'ordinanza-
attraverso minacce e arrivando a «terrorizzare le ragazzine facendo
temere che lui avesse poteri sovrannaturali». Tra le intimidazioni
quella di «escluderle dall'associazione Maya» dentro la quale sono
cresciute fin dai primi mesi o anni di vita, quindi «dall'unico mondo
che conoscono» e di «privarle della considerazione e della benevolenza
delle loro madri e degli altri adulti che frequentano». Le due piccole
vittime, nel 2007 secondo quanto emerge dai racconti, si alleano,
mentre il «Settimo saggio», anche così si faceva chiamare Speranza, le
costringe a giochi sessuali cercando anche di indurle a rapporti a
tre.
«ZIO DANILO» - Lo chiamavano anche «zio Danilo» e lo consideravano un
«maestro di vita» con una «autorità indiscussa». È quanto si legge
ancora nell'ordinanza di custodia cautelare del gip del Tribunale di
Tivoli. Due al momento le denunce di minorenni sporte alla polizia
municipale tramite il centro provinciale antiviolenza, ma per gli
investigatori sarebbero almeno 20 le vittime. Le mamme e le bambine,
orfane di padre, erano entrate in contatto con l'uomo negli anni '90
fidandosi di lui ciecamente e considerandolo «Illuminato».
Via dei Sabelli, la strada nel quartiere San Lorenzo dove c'è la sede
della setta (Proto)SETTA NEW AGE - Dalle indagini è emerso anche il
tentativo di Speranza di accreditarsi tra associazioni islamiche di
musulmani con sedi prima Napoli poi a Roma. Infatti fino a un anno fa
è stato presidente dell'Associazione Musulmani italiani. L'uomo
convinceva anche le madri ad affidare ad altre famiglie i propri figli
e si faceva intestare contratti di negozi grazie alla copertura della
comunità new age «R. E. Maya» da lui fondata negli anni '80 per
disintossicazione da droga, corsi di yoga e filosofia. Danilo Speranza
rischia anche l'accusa di riduzione in schiavitù. L'uomo, secondo
quanto riferisce la polizia municipale, avrebbe inoltre messo a segno
truffe nei confronti di altri associati, chiedendo loro forti somme di
denaro. L'ordine di arresto è partito del Procuratore capo di Tivoli
Luigi De Ficchy, che con i due pm Maria Teresa Pena e Stefania
Stefania ha accolto la richiesta del gip Cecilia Angrisano.
«UN TIPO ELEGANTE» - Un signore distinto, spesso vestito in giacca e
cravatta, sempre al cellulare e con un cane di grossa taglia al
guinzaglio. È così che alcuni residenti della zona di San Lorenzo,
descrivono Danilo Speranza. «Lo vedevamo spesso fermo davanti alla
porta del centro della sua Comunità, in via dei Sabelli. Non abbiamo
mai capito con chiarezza cosa facesse lì fuori e che attività si
svolgesse all'interno del centro - spiega una residente -. Alcuni
africani che abitano di fronte alla Comunità, in passato, mi hanno
detto che dava loro una mano affinché ottenessero i permessi di
soggiorno». «Non mi ha mai fatto una buona impressione - dice un'altra
residente - a volte girava in via dei Sabelli accompagnato da
qualcuno, ma non abbiamo mai pensato che potesse fare le cose di cui è
stato accusato».
Il citofono della sede dell'associazione di Speranza (Proto)CALL
CENTER E SOLIDARIETA' - «Spacciavano quel posto come un centro di
servizi di call center e consulenze per attività di solidarietà.
Sembrava un luogo rispettabilissimo, con tanto di uffici e più di una
decina di dipendenti», raccontano ancora residenti e negozianti. «Qui
fuori c'erano spesso molti giovani di 20 e 30 anni, ma anche gente più
adulta». «Spesso in quel centro c'era la porta aperta, una volta sono
entrata all'interno per chiedere invano di poter lavorare, anche se
non sapevo di cosa si trattasse - ha aggiunto una negoziante -
All'interno c'era un corridoio con diverse postazioni di computer».
Sul citofono davanti alla porta del centro, dai vetri bianchi che non
rendono visibile l'interno del locale, ci sono i nomi di due società.
L'ASSOCIAZIONE - I progetti della associazione Maya, come si leggeva
sul sito, spaziavano dalle case di reclusione alle case famiglia,
passando per i corsi di yoga. Il tutto basato sulla «parola amore»,
secondo le parole usate sul sito web: «Il sentire il valore della
parola 'amorè ad un livello interiore più profondo, si esprime
nell'aiuto e nella solidarietà rivolta a persone disagiate, in
condizioni di vita precarie e bisognose di sostegno - spiegava la
pagina web - Le specifiche individualità (classe sociale, cultura,
professione, reddito, età, etc.) di ogni socio hanno condotto alla
formazione di sinergie atte ad affrontare fattivamente vari problemi
di disagio sociale, sviluppando nel reale i contenuti della ricerca
interiore. A tal fine sono state elaborate forme di intervento in cui
il substrato tecnico-professionale dei volontari si integrasse con le
loro esperienze personali, senza prevaricare il carattere spontaneo
dell'azione. Ogni iniziativa a livello sociale ha un carattere
dinamico e si modifica in relazione alle innovazioni nelle varie
metodologie di intervento. In ogni caso i modelli proposti
presuppongono un'azione a diversi livelli, cercando sempre di
garantire il rispetto dell'individuo, nella complessità dei suoi
bisogni».
L'ingresso dell'associazione Maya in via dei Sabelli 18 (Proto)«LOTTA
AGLI ABUSI SUI MINORI» - Tra gli obiettivi dell'associazione Maya
c'era il contrasto ai fenomeni correlati alle devianze adolescenziali,
ma anche la lotta agli abusi sui minori: «Risulta evidente, da
ricerche effettuate sul fenomeno in crescita esponenziale
dell'emergenza minori e su quello, ad esso legato, della devianza
adolescenziale, che, nella maggioranza dei casi, esso è in relazione
ai flussi migratori provenienti dall'Est e dall'Africa. La
degradazione delle condizioni di vita in tali aree depresse e
sottosviluppate, spesso devastate dalla guerra, provoca lo spostamento
di gran parte della popolazione verso i Paesi più industrializzati. Ma
come già avvenne in conseguenza dell'urbanizzazione dovuta alla
rivoluzione industriale, i centri urbani non sempre sono preparati ad
accogliere un flusso migratorio di tale entità. Spesso le città sono
prive delle strutture adeguate e i quartieri non dispongono di alloggi
in numero sufficiente». «Il bambino che vive in tali ambienti, socio-
economicamente deprivati, è spesso abbandonato a sé stesso o
sfruttato: nomadismo, aggregazione in bande, devianza ed emarginazione
sono solo alcuni aspetti tra quelli determinanti la formazione di una
personalità psico-socialmente turbata», si sosteneva. Le Associazioni
Maya, veniva evidenziato, «si propongono di attuare ogni intervento
sociale volto a tutelare il bambino da abusi, maltrattamenti e
violenze, siano esse fisiche o psicologiche, ripristinando quelle
condizioni familiar-contestuali necessarie affinché si realizzino i
suoi naturali diritti al gioco e ad un'infanzia felice, all'istruzione
e alla formazione. Allo stesso tempo intendono sfruttare ogni risorsa
utile al recupero sociale dei giovani deviati e degli adolescenti,
socio-economicamente deprivati».
Redazione online
16 marzo 2010


anche:da un articolo di ALESSIA RIPANI su Repubblica del 16 marzo 2010
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/03/16/news/guru_intervista-2702191/
Parla uno dei primi aderenti alla setta Re Maya fondata dal guru
Speranza
radiato dall'associazione per aver denunciato il plagio ai danni dei
partecipantiL'ex adepto: "Infieriva sui più deboli
Il suo obiettivo, isolarli dalla realtà"
 L'arresto di Speranza
"Ha rastrellato e rastrella tutt'ora milioni di euro. Con idee di
iniziative a carattere internazionale per risolvere la fame del mondo.
Ogni anno diceva finalmente ci siamo, e poi chiedeva ancora". Parla
uno dei primi aderenti all'associazione Maya nel 1984, è stato molto
vicino a Danilo Speranza, il guru di San Lorenzo finito in manette con
l'accusa di aver violentato mamme e bambine approfittando della
credulità dei suoi adepti per estorcere denaro e beni. Chiede
l'anonimato, ma l'insegnante di yoga romano finito nella "tela" del
Settimo saggio parla a lungo di quello che avveniva all'interno
dell'associazione. "Era diventata una setta, basata sul culto della
personalità di quest'uomo, capace con il suo carisma di far leva sulle
debolezze e le difficoltà di chi credeva nelle sue offerte di aiuto".
Ha fatto parte dell'associazione per dieci anni, fino a quando ne se è
allontanato soprattutto per motivi legati a divergenze politiche. "Le
accuse sono certe e provate. Conosco le vittime. Una situazione in
particolare mi è vicina, perché sono amico della madre di una delle
bambine abusate".
Lei sapeva?
"Credevo che la situazione fosse limitata a un atteggiamento
discutibile che voleva giustificare con  una missione di tipo
culturale. Anche se poi la gente plagiata gli dava soldi. Nel 2009 c'è
stata la denuncia, e siamo rimasti abbastanza stupiti. Personalmente
meno, considerando la sua arroganza e il modo di fare da donnaiolo che
ha sempre avuto. Ma il suo carisma è indiscutibile".
Come ha potuto abusare in quella maniera di donne e bambini?
"Le occasioni non mancano. Le frequentazioni sono all'ordine del
giorno per questa setta, 24 ore su 24. L'intera vita viene regolata
dal guru. Organizzando attività continue: corsi di ogni genere,
incontri, mattina, pomeriggio, sera. Lui le chiama lezioni, anche se a
volte erano comizi elettorali cui partecipavano esponenti di Forza
Italia, allora, e dell'Mpa. Ogni giorno tiene queste lezioni e molte
persone  lo seguono. Poi se avevi bisogno di aiuto, di artigiano, di
un idraulico, se avevi qualche necessità il guru e il suo gruppo
risolveva tutto. Agiva sulla vita di queste persone per fare in modo
che fossero impegnate costantemente nei temi legati alla ricerca
spirituale. Questo per isolarle dal mondo esterno".
E approfittare di loro, della loro debolezza.
"La caratteristica del guru è la capacità di convincere le persone del
fatto che può proteggerle dal karma che le affligge. Lui incitava a
questa vita perché si sarebbero sentite più tranquille, grazie anche
al  "tetto" che diceva le avrebbe messe al sicuro".
Allontanava i bambini dalle famiglie?
"La sua attenzione era per i più deboli. Bambine senza padre o
cresciute in una situazione disagiata, ad esempio. Per le quali poteva
sembrare opportuno un cambiamento, visto che nelle loro condizioni non
non riuscivano a ottenere il meglio per loro: un'altra  famiglia
capace di provvedere a loro dal punto di vista affettivo ed
economico".
Ha lavorato dieci anni con lui. Che mi dice del 'destrutturatore
molcolare', dei villaggi per i bimbi in Somalia, dei centri di
recupero per tossicodipendenti?
"Le strutture andavano avanti grazie alle collette che si chiedevano
ai soci, ci ho lavorato anche io. Il destrutturatore mi faceva ridere,
ma anche arrabbiare".

 le altre istituzioni...quello che conta,e'  non peccare di omerta';
E' questo il crimine di cui il Vaticano si è macchiato ripetutamente in ogni
caso di pedofilia al suo interno.
E fosse solo l'omertà: 1) un prete che fa sesso con una donna adulta e
consenziente viene immediatamente sospeso a divinis e spedito in qualche
monastero in Alaska a meditare, un prete scoperto a stuprare bambini viene
semplicemente spostato di parrocchia; 2) le vittime dello stupro e familiari
sono stati messi forzatamente in silenzio con minacce di  finire
all'inferno, pagamenti vari, violenze, ostracismi eccetera.
Non è la pedofilia in Vaticano il grosso scandalo, l'abominio, l'oscenità.
E' l'appoggio sostanziale e formale che le gerarchie vaticane hanno dato da
sempre a questa perversione.
Per una mente debole, succube dell'autorità morale della Chiesa viene
normale considerare lo stupro di bambini come un reato di minor conto
rispetto ad altri, qualcosa che, se proprio viene praticata in modo
esagerato viene punito con un buffetto sulla guancia ed un invito "se
proprio lo devi fare ancora, fallo con misura e discrezione".
Possibile che non si riesca a capire questo?
-- 
Xander: It's time for me to act like a man... and hide. 

 sette e la Chiesa cattolica."
ti rispondo a questa,che va bene anche per 1-2-3...
;-))) :non c'e'...
pero'  vorrei che voi "non credenti" ammetteste che,sia nella chiesa
cattolica,sia in diverse sette o gruppi(come il Newage,dove c'e'  di
tutto!),ci sono delle persone che credono sinceramente a Dio,Buddha od
Ivano(maiuscole per far capire un Principio Superiore),al di la delle
rgole che devono seguire,diverse per ogni religione o setta...per
esempio ,nella setta maya in questione,come in una setta famosa,quella
di osho raijnesh,c'erano e ci sono delle bravissime persone, che
purtroppo si sono lasciate rincitrullire dal "santone" di turno!E non
erano dei semplici contadinotti(che io apprezzo,non e'  un'offesa per
la loro semplicita'), ma anche gente plurilaureata,tutti accumunati
dal pensiero di aver trovato il "Maestro"...perche'  il "difetto" di
noi esseri umani(come dite voi..),anzi,di quasi tutti gli esseri
umani,e'  che abbiamo bisogno di un'etica superiore,nonche'  di una
spiritualita' difficile ormai da trovare in questa societa'  altamente
tecnologica,ma sempre piu'  povera di valori umani! :-( e da questo,ne
approfittano i vigliacchi sadici maniaci ladri e chi ne ha piu'  ne
metta,travestendosi,a seconda della bisogna,da preti ;-)  maghi ed
esperti finanziari...
ciao.

 ha scritto:

hai ragione,la gente e'  sempre piu'  indifferente,non c'e'  la
solidarieta'  e l'aiuto reciproco chec'era nella societa'
ottocentesca!
Infatti e'  la societa'  occidentale sempre piu'  egoista edonista e
menefreghista che fa capitare questo...e'  lo stesso discorso per le
mafie: finche'  non capita a te od una persona cara,te ne
sbatti,perche'  cosi'  non rischi grane...finche'  ci capiti dentro,ed
allora vorresti  l'aiuto degli altri!

 menefreghista che fa capitare questo...
Non direi proprio.
E' grazie alla sensibilità, moralità e etica della società attuale che
simili orrori vengono scoperti e denunciati e perseguiti.
Se proprio vogliamo credere ad una età dell'oro, be' è proprio questa che
stiamo vivendo.


 rgole che devono seguire,diverse per ogni religione o setta
Continui a perdere di vista il punto focale di tutta la faccenda.
New age, cristiani riformati, le varie confessioni ebraiche, islamiche,
buddiste eccetera sono una galassia informe, con capi, capetti, regole e
leggi differenti.
La Chiesa Cattolica Apostolica Romana è un monolito, una monarchia assoluta
con regole e leggi e meccanismi di controllo rigidi e capillari.
Infatti tutti questi orrori non sono avvenuti all'insaputa della gerarchia
ecclesiastica questa sapeva ed è intervenuta a nascondere, tacitare vittime
e testimoni, difendere i pervertiti dalla legge.
Non puoi ignorare questo abominio.


 (J.S. Mill -On liberty - 1858)
non hai da chiedere scusa,anch'io debbo destreggiarmi tra la RL e la
VR! E ti ringrazio del tuo post,che da'  un bellissimo esempio di
disponibilita'  al dialogo in quest'arena dei newsgroups...dove conta
piu'  la prepotenza che la propensione allo stesso.E sono d'accordo
con tutto quello che hai scritto al 99%...ma e'  quell'1% che non
riusciamo ad eliminare,noi credenti nell'esistenza di "qualcosa di
superiore"(eticamente,scientificamente,spiritualmente...vedi tu),e voi
atei ,che vi affidate alla ragione ed ai cinque sensi,e naturalmente
agli strumenti che ampliano i cosi'  detti.Purtroppo,a parte la
disponibilita'  umana tra di noi,e'  un dialogo tra sordi,anzi,tra chi
vede nello spettro visivo "normale",e chi vede negli infrarossi.Io
continuo a scriverlo,che ci sono degli esseri (extraterrestri o
terrestri ancora sconosciuti?non mi pronuncio...)che sono al di la'
della quotidianita'.Anche fior di scienziati sonno possibilisti sulla
loro esistenza,anche se dicono che scientificamente non c'e'  nulla di
verificato.Pero',e scusa se mi ripeto,e'  da millenni ed oltre che ci
sono questi avvistamenti,prima indentificati come dei,poi come angeli
o diavoli( a seconda che volino,o si muovano sulla terra;-),ed ora
come extraterrestri:vuoi che tutte queste persone abbiano avuto delle
allucinazioni,per di piu'  collettive?Allora sarebbe gia'  un altro
mistero,chi o che cosa ha provocato queste allucinazioni?Ed una volta
che si e'  accettato il fatto che esistono altri esseri
extraterrestri,oltre a noi della Terra,come non pensare che ce ne
siano degli altri ad un livello superiore tale,per cui a noi
potrebbero risultare come dei?(se sapessero creare o distruggere
pianeti o sistemi solari con apparentemente un dito,cosa sembrerebbero
per noi?Io sono un appassionato di fantascienza...;-)In piu',mettici
quei fenomeni inspiegabili che rimangono...ribadisco che io non bevo
le falsita'  del santone di turno,ma tengo aperta la mia mente al
potersi verificare di un fenomeno che ci fara'  credere su quello di
cui anch'io ancora dubito.
Ciao.

 cui anch'io ancora dubito.
La maggior parte degli atei e non credenti in genere, se ci hai fatto caso,
non negano completamente la possibilità dell'esistenza di divinità, esseri
metafisici, extraterrestri eccetera.
Dicono semplicemente: in base ai dati che disponiamo e alla logica, non
dovrebbero esistere.
Rimane sempre un 1% di possibilità che non puoi trascurare.
Resta comunque il fatto che, nella vita quotidiana, non si fa teologia o
filosofia: si applica una visione della vita ben precisa.
Ora, in base a quanto sappiamo e in base alla logica: ha senso vivere
secondo i dettami di un qualunque testo sacro o confessione religiosa che
non può dimostrare nulla riguardo alla esistenza e volontà del divino?
E' questo il punto fondamentale.


 dedicare tempo e risorse per criticarla.
Concordo anche con le virgole :)


 Ukar
solo per il fatto che accetti la possibilita'  che ci siano altri
esseri viventi nell'universo(o negli universi?;-) oltre a noi
terricoli,la differenza tra le tue idee e le mie si abbassa allo 0,5%!
E ti assicuro che anch'io non vedo in un dio antropomorfo ma resto
sempre "estasiato" dalla Bellezza dell'Universo,dalle spettacolari
foto di Hubble,dalle scoperte meravigliose che fa la Scienza(e siamo
appena allo 0,00000n...1% della Conoscenza) e mi chiedo sempre,senza
crederci,se a monte di tutto questo non ci sia un essere attualmente
inconcepibile per noi,il quale se veramente infinito come poteri sia a
conoscenza di tutti i mali che causiamo,ma che ci lascia fare le
nostre "esperienze" per lasciarci evolvere col libero arbitrio...ma
pero'  imho penso che ci siano delle razze aliene che ogni tanto
interferiscano nella nostra societa',una parte per sfruttarci e
soggiogarci(per quale motivo,non ci e'  dato sapere...),ed un'altra
parte per difenderci da loro ,e darci una mano(molto nascosta,per non
influenzarci...) nella nostra evoluzione etica(oserei dire
spirituale,ma non voglio importi le mie credenze...).Le prove sono in
tutti quegli avvistamenti strani(specialmente del 3°,ma anche del 4°
tipo...) che si hanno da millenni,se non di piu',in tutte le parti del
mondo! Mi ripeto per l'ennesima volta:i popoli primitivi li
identificavano come dei,nel medioevo li chiamavano angeli o demoni o
fantasmi,noi che ormai abbiamo sviluppato una certa tecnologia,li
definiamo U.F.O. o,nel caso di un vero e proprio incontro
fisico,extraterrestri.Vorrei solo ricordarti(vi) che,nel lontano 1966
o giu'  di li',lessi un interessante articolo sulla rivista Oggi,su
un'ipotesi fatta da quegli atei degli scienziati russi:in
pratica,avevano rivisitato tutte le mitologie  e le religioni dei
primordi,interpretandole da un punto di vista razionale-scientifico; e
quello che mi colpi'  di piu',allora essendo ancora profondamente
credente cattolico,furono le spiegazioni sul vecchio e nuovo
testamento,come l'incontro di Maria con l'angelo,che in realta'
sarebbe stato un extraterrestre umanoide; o la famosa cometa di
Betlemme che in realta'  sarebbe stata un disco volante.O l'arca
dell'alleanza,che era un apparato integrato con ricetrasmettitore e
raggi laser per l'autodifesa.Ed i famosi dei greci?Una cricca di
banditi spaziali,che tenevano sotto il loro potere tecnologicamente
avanzato le popolazioni di allora!Fantascienza?Puo'  darsi,ma gli
scienziati russi non ci scherzavano su! Naturalmente,tutto questo e'
da prendere con le molle,ma neanche da rifiutare per partito
preso...Per quanto riguarda la tua situazione personale(non
inveni...),ti posso solo augurare(nel senso migliore del
termine,cioe'  a fin di bene)quello che ho augurato al Pope:di
"rimanere folgorato sulla via di Damasco",e cioe'  avere un incontro
diretto con "l'Impossibile",che ribaltera'  completamente il tuo modo
di vedere le cose.Bisogna tenere  presente che tutti (sempre imho;-)
hanno una parte nascosta che non si conosce,e che inconsciamente si
blocca perche'  fa'  a pugni con la parte razionale,ma che magari si
estrinseca nei sogni.Ma che,se viene sbloccata,permette di "vedere"
quello che i comuni sensi non ci mostrano.Poi,c'e'  chi e'  piu'
fortunato(o sfortunato,a seconda dei punti di vista;-),e "vede" i
fantasmi ,o gli Ufo,od i folletti e le fatine,gia'  appena nato!Penso
che sia questione di una dotazione personale di un'energia (psichica?)
ancora sconosciuta...la spiegazione piu' "razionale" l'ho trovata nei
libri di Carlos Castaneda,che consiglio anche come "romanzi di
fantasy",per chi non vuole credere al loro contenuto!
E ti metto questa frase che ho trovato da qualche parte,ma che ormai
la considero mia:"Nulla e'  impossibile,tutto e'  improbabile."
Un saluto fraterno.

 la considero mia:"Nulla e'  impossibile,tutto e'  improbabile."
Dipende.
Ci sono dimostrazioni matematiche di cose che sono e resteranno per sempre
impossibili.
E' vero che bisogna avere la mente aperta, ma non al punto da far cadere
fuori il cervello.


 Xander: It's time for me to act like a man... and hide.
ti leggo da quando avvenivano i primi scambi polemici tra
it.cultura.religioni ed it.cultura.ateismo...non diciamo quanti anni
fa!Apprezzo la tua intelligenza e la tua preparazione(come quelle del
Pope e di Silvea,nonche'  di Papat,tanto per dire i piu'  che leggo
tra gli atei),ma...di quanto si sono avvicinate le tue posizioni
rispetto ai credenti? ;-)Imho,di niente...anzi,forse,se possibile,si
sono ancora piu'  allontanate!Se tu leggessi i miei post,vedresti la
mia critica verso le gerarchie cattoliche,ma per l'ennesima volta ti
faccio notare il mio rispetto verso quei "creduloni",come dite voi,che
pregano un dio che non ascolta affinche'  il mondo migliori,e per
tutti;nonche'  per quei missionari onesti che prestano la loro opera
gratuitamente in tutto il mondo!A me piacerebbe avere uno scambio di
opinioni con te,come l'ho avuto con Ukar,ma...alla fine,le nostre
opinioni si avvicinerebbero un po'?
In tutti i casi,un saluto fraterno anche a te.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b594d8f-e93d-4643...@d37g2000yqn.googlegroups.com...


indubbiamente nella moltitudine di persone che popolano ogni tipo di società
vi sono i buoni e i cattivi, ma si deve considerare l'organizzazione come
è composta e come è strutturata, quali siano gli scopi e  i metodi
Prova a pensare  quanti soldi sono serviti per costruire l'enorme
quantità di chiese che esiste al mondo e soprattutto chi li
ha tirati fuori e in che modo, e poi pensa al numero di schiavi posseduto
dalla chiesa in illo tempore (fino a 100 anni fa !!!)  il cui contributo
spesso finito con la morte, è servito alla
  costruzione di quelle stesse chiese dove tu vai a pregare
quanti missionari ''buoni'' servono per riscattare  un solo schiavo
della chiesa morto di sofferenze  ai servigi di un vescovo ?

 ha scritto nel messaggio
news:1e9fc547-40b4-41d5...@c16g2000yqd.googlegroups.com...
I pedofili sono in tutta la societa',sia tra i preti cattolici,che tra
le altre istituzioni...quello che conta,e'  non peccare di omerta';ma
denunciare subito tutto alla Polizia od ai
Carabinieri,che,solitamente,ci vanno a fondo in queste cose,perche'
moltissimi uomini e donne con la divisa,sono anche loro padri e madri
di famiglia,e sentono cosa possono provare quei bambini e loro
famigliari, quando violati da questo crimine!
Per l'articolo in questione,vorrei solo far notare che,come nel caso
della chiesa cattolica,non tutti quelli che si riconoscono nel Newage
sono pedofili,nonche' drogati,o visionari...e'  sempre valido il
detto"Separare il grano dalla crusca";un po'  di crusca c'e' sempre,ma
pochissimo rispetto al grano!
E riscrivo le regole d'oro contro le sette:
Rifiuta le loro proposte se:
1)Ti chiedono di partecipare a rituali sessuali!
2)Ti chiedono di ripetere in continuazione(od ascoltare) rituali
"magici" o "propiziatori" o comunque litanie
Quando avevo ancora l'audio, mi suonano alla porta.Ero solo in casa, verso
le 15,e stavo sonnecchiando!.Appenaa apro,due tipi cominciano ad
ulrlare"hare Crisna hare'..hare' Crisna hare'.!Vome invasati e guardandomi
negli occhi.
MA FAVVANCULO TU E TU MADRE ( gli urlai. )e gli sbattei la porta in
faccia!..))
Un altro giorno in pullman..mi si siedono accanto due che cercavano il
pollo!(non erano Tdg,,)!
 IO.Son sordo ed avevo le cuffie staccate.Uno cerca di abbordarmi e mi parla
!Ghi vedevio agitare la bocca come un pesciolino in acqua senza sentire
nulla!..
" Scusa frate gli dissi ,son sordo,  non posso risponderti!!.Quello continua
a parlarmi.
 "IO son sordo, frate, (ribadisco)  non posso, (e non  ho voglia di parlare!
..Ma non capisci l'italiano?
Insisteva!
Alura glielo dissi in inglese: gli "sussurrai" snocciolandogliele,  In Sleng
Australiano una serie di convincenti" paroline!!
Finalmente mi capi'.))
Ciao Reno.)).
                             karman...
..

 ha scritto nel messaggionews:4b594d8f-e93d-4643...@d37g2000yqn.googlegroups.com...

purtroppo,ti devo quotare un'altra volta...e non mi consola certo il
fatto che,in ogni istituzione creata dall'uomo per aiutare i suoi
simili,ci sono sempre le mele marce!Il problema e',come giustamente
scriviamo qui,che nei movimenti religiosi,e specialmente nella chiesa
cattolica,che ha un apparato mondiale gigantesco,tendono a
"silenziare" le cose che non vanno,invece di farne piazza pulita
pubblicamente:cosi',quando altrettanto giustamente i media riportano i
fattacci,prima cercano di negare,poi iniziano le prime ammissioni,con
promesse di fare pulizia,e poi,scioccati dalla giusta  reazione
dell'opinione pubblica,gridano al complotto!(ma se non c'erano dei
giornali coraggiosi,noi cosa sapremmo?(intendo in tutti i campi,non
solo religioso,ma anche politico ecc...)

 ha scritto nel messaggionews:1e9fc547-40b4-41d5...@c16g2000yqd.googlegroups.com...
cut...

dalle mie parti,qualche vecchio contadino,stanco dei continui
rompiscatole(t.d.g. in primis,ma anche
truffatori,extracomunitari,venditori ambulant ecc...) che gli si
presentavano a suonare alla porta durante la pennichella,ha preso l'
"abitudine" del Far West,prima spara un colpo in aria,poi chiede chi
e'...ma non gli risponde nessuno!Ed ultimamente non gli suonano
neanche piu'  alla porta...;-)
Ciao.

 sono ancora piu'  allontanate!
E' vero.
Prima ero considerato, dai credenti, quello con cui si poteva parlare, che
aveva meno convinzioni preconcette e così via.
Ora mi sono accorto di essere diventato parecchio intransigente.
Più frequento credenti (tra cattolici, islamici, testimoni di geova e
mormoni) fuori dal ng, più trovo conferme alla necessità morale di
disprezzare le religioni.


 disprezzare le religioni.
Eh,l'eta' ...:-) Comunque,nel giudizio sulle religioni,ti quoto:io
vedo il nascere sincero di qualcosa di superiore prima della
religione,che poi viene inventata e sfruttata dal "medium" di
turno,che a sua volta si arroga il diritto di rivolgere le suppliche
dei credenti al dio di turno,e poi interpreta la risposta del dio per
i fedeli,mettendoci molto(diciamolo,del tutto...) del suo!Ma,e chiedo
scusa se mi ripeto,riaffermo ancora una volta la mia comprensione per
i poveri cristi che non riescono ad arrivare alla fine del mese
e,visto come siamo messi socialmente,politicamente e
religiosamente(tutti corrotti e chi ne ha piu'...),si rivolgono a
Qualcuno o Qualcosa di superiore che intervenga,e metta fine a questo
schifo sulla Terra.Giustizia Divina?Beh,ogni tanto qualche
(sempre)povero cristo sclera,e ne ammazza qualcuno,dei corrotti...ma
purtroppo l'intelletto umano e'  strano,e magari fa'  fuori i suoi
famigliari,presenti nel suo attimo di follia,mentre i colpevoli sono
al sicuro nei loro palazzi difesi da cordoni di guardie prezzolate.Ma
c'era stata una religione che voleva mettere fine a tutto questo,e che
forse potevi apprezzare ;-) :il Comunismo che,nella sua monoliticita'
atea,voleva eliminare tutte le religioni,considerate l'oppio dei
popoli...ma e'  passato di moda!
Questi aforismi(presumo atei...) mi piacciono:
"Quanto più l'uomo è religioso, tanto più crede; quanto più crede,
tanto meno sa; quanto meno sa, tanto è più ignorante; quanto è più
ignorante, tanto è più governabile" (John Most)
 "Le religioni sono
come le lucciole, per splendere hanno bisogno delle tenebre" (A.
Schopenauer)
 "Le regole religiose sono come gli elastici. Ogni
credente se le accomoda come meglio gli aggrada". (F. Cucurachi)

 > karman...
dalle mie parti,qualche vecchio contadino,stanco dei continui
rompiscatole(t.d.g. in primis,ma anche
truffatori,extracomunitari,venditori ambulant ecc...) che gli si
presentavano a suonare alla porta durante la pennichella,ha preso l'
"abitudine" del Far West,prima spara un colpo in aria,poi chiede chi
e'...ma non gli risponde nessuno!Ed ultimamente non gli suonano
neanche piu'  alla porta...;-)
Ciao.
Ahahahaha....
Basterebbe un buon Alano.. con un guinzaglio lunghetto..))
o magari  un Tigrotto....ma mia  moglie non ama gli animali..!
IO son sordo, ed in casa non metto protesi,  ma  la micia appena sente
delrumore "fiuta la porta" e si mette in agguato!(E una "Norvegese " ultra
selvaggia.)) terrore dei Vet...)))..
L'altra volta vedevo qualcuno che infilava fogli da sotto la porta..
(uno, due tre..).:.la micia li acchiappava e ci giocava..)).Sai chi era?
Mia moglie. Azz....))Avevo chiuso la porta a chiave  dall'interno..(perche'
la gatta zompa  aggrappandosi  alla maniglia ed apre...). ed  avevo
dimenticato la chiave inserita..!!...

 schifo sulla Terra.
Su questo non c'č discussione.
Ciascuno affronta la vita come meglio crede.
Le esperienze sono personali e cosě le direzioni che imprimono alla nostra
vita.


 Xander: It's time for me to act like a man... and hide.
ok ,ti quoto ancora...qualcosa in comune l'abbiamo! ;-)
Ciao.