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Titolo: Scientology e la persecuzione religiosa

Ovvero, nelle parole della rivista tedesca Stern, "Il grande bluff".
Nel 1997 Antje Victore fu la prima persona di cittadinanza tedesca ad
ottenere asilo negli Stati Uniti. Scientologista, aveva dichiarato di
essere discriminata nel suo paese per motivi religiosi. 
L'indagine di Stern: si è trattato di una truffa. 
http://xenu.com-it.net/txt/victore.htm
Persecuzione religiosa? A quanto pare si trattava di una faccenda di
evasione fiscale. La protagonista aveva ogni interesse a non tornare
in Germania, l'ufficio tasse le aveva contestato un debito che non
poteva pagare. Scientology aveva ogni interesse affinche' non
tornasse. Sarebbe stata chiamata a testimoniare in un processo
scabroso, e sapeva troppo. 
Come e' stato montato il caso che, nel 1997, fece traballare i
rapporti diplomatici tra Germania e USA.
===========
<<Il suo debito fiscale in Germania stava aumentando con il passare
dei mesi, e il suo visto per gli Stati Uniti, rinnovato diverse volte,
stava per scadere. Nelle sue lettere a Dagmar H., la Victore iniziò a
parlare sempre più frequentemente di richiesta di asilo. Diceva di
avere bisogno «urgentemente di tutti gli articoli entheta usciti
quest'anno». Con questo intendeva gli  articoli di giornale che
parlavano di Scientology in modo critico, e in cui l'organizzazione
veniva accusata di avere strategie totalitarie. «Qualsiasi cosa tu
riesca a trovare, Dagmar. Devo fornire le "prove" che in Germania la
situazione è davvero pessima. Mi avevi detto che potevi farmi avere
abbastanza roba» implorava nelle lettere all'amica. 
La "roba" venne consegnata dall'agenzia di intelligence di
Scientology, OSA, del centro di Amburgo della psico-azienda. Ma non ce
n'era abbastanza per convincere il giudice dell'Immigrazione Rex J.
Ford di Tampa, Florida. La sua prima richiesta di asilo venne
rifiutata nell'estate del 1996.
Nelle lettere all'amica la donna si lamentava che «Le uniche e sole
cose decisive sono quelle che fa il governo. Sfortunatamente ho poco
materiale al riguardo, vale a dire solo l'intervista di Bluem allo
Spiegel [1]. Non voglio finire in prigione come Karl-Erich. Ma è
esattamente ciò che avverrà se non riesco a pagare». >>


 Uffa !!!! Ancora parliamo di questi frullacervelli spremi portafogli che
lobotomizzano gli affiliati poveri per promuovere quelli ricchi e famosi che
non fanno altro che divenirlo di piu'? E' solo un multilevel, raffinato e
crudele...
Raffaele

DAVID BOWIE č arrivato a pagare 250.000.000 di lire per un loro livello
molto alto....

 molto alto....
Una Ferrari costa di piů....
:o)

 :o)
Ma la tocchi, la vedi, ti porta a spasso e se la rivendi e ti chiami David
Bowie ci riprendi mezzo miliardo .o))
Saluti.
--
-----
§  L'uomo puo' credere all'impossibile, non credera' mai all'improbabile. -
O.Wilde
-----
                                 ^^SpAwN^^

 Saluti.
Allora, lasciamo perdere D.B. e la Ferrari.
Ripartiamo da qui: "Il salumiere all'angolo ha speso 250 milioni di lire per
un loro livello molto alto".
Già la cosa è più discutibile. Però bisogna conoscere Scientology (e i
salumieri  :o)).
Marino


 salumieri  :o)).
ROTFL :o))
Saluti.
--


Dove hai trovato la notizia
non mi risulta che sia mai stato scientologo. Anzi. A proposito di
Michael Garson, tastierista convocato da Bowie in occasione del suo
album del 1993 "Black Tie White Noise and The Buddha Of Suburbia", ha
detto: "Quando stavamo negli Spiders eravamo soliti chiamarlo Garson
The Parson [*], per via di Scientology. Ci causo' uno o due problemi.
Ho riflettuto sul fatto di riprenderlo nella band, e cio' che mi ha
fatto decidere e' stato sapere che non era piu' uno scientologist".-
CHANGESFIFTYBOWIE, Q Magazine, February 1997, by David Cavanagh
http://www.factnet.org/Scientology/celebcrit.html#davidbowie
A quest'indirizzo trovi altre non proprio lusinghiere osservazioni su
Scientology fatte da numerose star.
Comunque se ti interessa avere una lista di vip puoi consultare questo
sito: 
http://home.snafu.de/tilman/faq-you/celeb.txt
OKKIO perche' e' davvero moooolto entheta ;-)
Alessia
[*] John Whiteside Parsons del Jet Propulsion Laboratory di Pasadena.
Satanista, seguace di Crowley e fondatore del capitolo americano
dell'OTO. L'ammirazione condivisa per Crowley porto' Hubbard e Parsons
a stringere una grande amicizia e addirittura a convivere, per un
certo tempo, nella stessa  vecchia villa sulla South Orange Grove
Avenue, a Pasadena.
I biografi di Crowley hanno scritto che Parsons e Hubbard praticavano
il "sesso magico". Secondo quei biografi, Hubbard con indosso una
tunica salmodiava formule di incantesimi  mentre Parsons e la sua
futura moglie, Cameron, erano impegnati in rapporti sessuali intesi a
concepire un bambino con intelletto e poteri superiori. La cerimonia,
dicono, si protrasse per 11 notti consecutive.  
Esistono similitudini interessanti tra gli scritti di Crowley e gli
insegnamenti di Hubbard. [
http://xenu.com-it.net/libri/renudo/04.htm
 ,
http://xenu.com-it-net/txt/crow.htm
].
Nella casa di Pasadena Hubbard incontrň la seconda moglie, Sara
Northrup. Sara all'epoca era la fidanzata di Parsons, ma Hubbard non
si tirň indietro. Sposň Sara prima di divorziare dalla  prima moglie.
I due divorziarono pochi anni dopo, e Sara accusň il marito di averla
sottoposta a maltrattamenti e sevizie. Ritirň le accuse e accettň di
non parlare piů dell'ex marito dopo che questi rapě la loro
figlioletta Alexis (in seguito disconosciuta) e la trattenne diversi
mesi a Cuba.
Alessia
che si chiede come un pluridivorziato (perche' poi ando' a rotoli
anche il terzo matrimonio con Mary Sue) e bigamo possa scrivere e
vendere corsi sul matrimonio perfetto.

che si chiama Tilman Hausherr
ROTFL!!!
Paolo
_____________________________________________
           SESSOTURISMO
Inchiesta sulle ragazze che vivono di 
turismo sessuale a Recife - Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/turisex/index.htm


Ciao, vorrei farti una domanda:
Non credi che se l'Org. di Scientology distribuisse il materiale a prezzi
"di costo" ovvero senza lucrare sulle vendite dei servizi, l'Organizzazione
stessa avrebbe maggiore diffusione nel mondo, minore impegno dispersivo nel
fronteggiare la miriade di denunce per plagio. E probabilmente un unico
svantaggio: I sui capi si arricchirebbero di meno?
Ciao, Marino.

rinforzata e senza rancore :))
senza rancore!!! ROTFL!  
Francamente, se esiste un gruppo profondamente rancoroso e' proprio
scientology, e la sua storia, anche attuale, lo dimostra. 
Alessia
«Una vera Persona Soppressiva o Gruppo Soppressivo non ha diritti di
nessun  tipo, e le azioni intraprese contro di loro non sono punibili»
(HCO PL March 1, 1965 "HCO Divisione 1, Ethics, Suppressive Acts,
Suppression of Scientology  and Scientologists, The Fair Game Law") 
«Se c'è una minaccia a lungo-termine, dovete valutare immediatamente e
originare [inventare - n.d.t.] una campagna di PR nera per distruggere
la reputazione della persona e screditarla così accuratamente da
causarle ostracismo.» 
(L. Ron Hubbard - Serie PR 24, 30 Maggio 1974, Handling Hostile
Contacts/Dead Agenting) 

attendibili . :)
Secondo gli scientologi l'attendibilita' dipende dalla location del
sito? Ovvero tutto quello che sta in America e' attendibile, e tutto
quello che sta in Olanda, no?
Interessante considerazione. 
Alessia

 wrote in message
news:69f92tcs4a9b13724...@4ax.com...


 ti dice come ESSERE?
Ecco un altro fesso che per giunta non sa neppure quotare e non sa scrivere
il suo nick.
Chiudi l'uscio, siamo tutti.


la maggior parte degli staff non possiede neanche la macchina.
E anche questo e' vero. Personalmente non lo considero un dato
positivo, soprattutto considerando che la stessa "tecnologia di
management" con cui vengono gestite le org di scientology, e che alla
fine fruttano stipendi talmente bassi allo staff medio (sulle 70/100
mila alla settimana, per 10-14 ore di lavoro/die - mezza giornata di
riposo ogni due settimane SE VA BENE) da riuscire a malapena a
sopravvivere,  e' la stessa "tecnologia di management" che aziende
come la 
www.mindconsulting.com
  propongono a diverse ditte.
Naturalmente mi viene spontanea la domanda: se la "tecnologia di
management" e' dottrina religiosa quando dispensata all'interno
dell'org di Scientology, e quindi esentasse, com'e' che poi viene
venduta come "corso professionale" tassabile da aziende come la
www.minconsulting.com
 ?
Noto poi una "razionalizzazione" disarmante. Il fatto che gli staff di
scientology spesso e volentieri non riescano a mettere insieme il
pranzo con la cena viene in un certo senso presentato come fatto
"positivo", una dedizione totale, la prova che non ci si arricchisce e
che tutto e' in regola.
A me pero' sembra soprattutto significativo del fatto che nonostante
la propaganda, la struttura organizzativa e la "tecnologia" di
scientology non riesce neppure a mettere in grado di vivere
decorosamente il proprio personale, ovvero: fallimento totale.
Alessia
curiosa di sapere che fine fanno i soldi che vanno nelle casse delle
varie aziende for-profit strettamente collegate alla Chiesa di
Scientology: dalla Bridge Publications e New Era Publications, le
uniche case editrici che pubblicano il materiale di Scientology (il
cui acquisto e' obbligatorio per chi voglia fare qualsiasi cosa dentro
Scn), alla ASI, che ha i copyrights degli scritti di Hubbard, ecc.
ecc.
Bella domanda.


wrote:
Dai Spawn... non essere cosi' irriverente... ;-) magari se ne ha a
male...
magari.
Alessia


 Ciao :)
Ciao Ivo.
Mi permetto ancora di intervenire, anche se non conosco a fondo scientology
come te, che mi sembra lo pratichi da parecchio tempo (di certo più di me,
che con la mia fugace partecipazione non mi sento nemmeno un
ex-scientologo), e come Alessia che a quanto pare lo ha studiato veramente a
fondo, anche se mi sembra non lo abbia mai praticato (correggimi, Alessia,
se sbaglio).
Una cosa che non ho mai capito (ce ne sono tante) è la politica di
espansione di scientology: I risultati, come ha accennato Alessia sono
palesemente fallimentari: La diffusione è praticamente ferma e, per favore
Ivo, non guardiamo solo le statistiche di parte, che assomigliano molto alle
statistiche dei nostri politici.
Ho visto, come tu confermi, in che condizioni pietose "lavorano" gli staff,
e (non ho visto, ma nelle pubblicità che mi riemiono ancora la casella
postale, dopo 12 anni che non frequento più S. ci tengono molto
all'apparenza) mi stupisce la palese opulenza di Saint Hill (è così che si
chiama?) con marmi, piscine, saune ecc. ecc.
E non facciamo paragoni con le chiese di altre religioni! Primo, perchè non
mi piacciono neppure quelle. Secondo, perchè si parla di altri numeri di
"fedeli", milioni, e non qualche migliaio come nel vostro caso.
Dove sono tutti questi clear? e tutti questi Thetan Operanti? Qui c'è
(secondo me) qualcosa che non funziona: o la politica di espansione, oppure
(non dovreste essere nell'"età d'oro della tech"?) oppure la tech non
funziona, oppure tutt'e due le cose.
Non voglio nemmeno parlare delle persone che, fiduciose, hanno versato
decine, centinaia di milioni nelle vostre casse. Se la vostra tech portasse
dove promette, forse, se ne potrebbe parlare.
Ciao, Marino.

chiama?) con marmi, piscine, saune ecc. ecc.
Quella direi che e' Flag, a Clearwater, Florida.
Alessia

 wrote:
[.............]
Ciao Ivo,
Ho dato un'occhiata al sito e non ho trovato niente di nuovo se non la
solita propaganda.
Ti prego di non prendertela, non è un attacco personale ed è solo la mia
modestissima opinione.
Mi parli di statistiche ufficiali ma se ho capito bene sono le statistiche
di Scientology. E non mi sembra che tu abbia argomentato sull'elevato costo
dei servizi (non che tu sia obblibato a farlo, ovviamente). Forse lo avevi
già fatto in altri post e se è così perdonami, non ho avuto tempo per
leggerli tutti.
Sono stato più volte avvicinato da persone ben addestrate, dopo aver
lasciato S. (come sai sanno essere molto convincenti) e nessuno di loro ha
mai risposto direttamente alle mie obiezioni. Tu sai bene di cosa parlo,
anch'io ero stato addestrato a "maneggiare" le persone. Argomenti del
genere: E' più importante il denaro o la salvezza del pianetà? Sono più
importanti 100 milioni o raggiungere i livelli O.T.?
Ma che cavolo! E' possibile pretendere di elevare spiritualmente le persone
chiedendo loro del "materialissimo" denaro in cambio? Professare la futilità
dell'universo MEST ed incassare SOLIDISSIMI soldoni?
Servono per vincere le cause? Ma se le cause in corso sono TUTTE  motivate
dagli esagerati esborsi dei praticanti!!! Siete come un serpente che si sta
mangiando la coda.
E non mi parlare di persecuzione religiosa, credo che si tratti di
tutt'altra cosa.
S. ha 50 anni e siete in quattro gatti (fonte: la mie statistiche personali)
Probabilmente non sono molto attendibili, ma non lo sono nemmeno le tue.
Rendete accessibili a tutti (ma forse avete già fatto i conti e non vi
conviene) il materiale di S., e poi vedremo se veramente la Tech funziona.
Ciao, Marino


http://www.tellitall.org/LeProve/scenes.html
 
E tu sei stato cosi' coglione da prendere sul serio quel sito? Capisco
che possa cascarci un parlamentare della repubblica italiana, ma da
uno scafatissimo scientologista giunto a elevatissimi livelli di
evoluzione spirituale e intellettuale grazie ai corsi hubbardiani, mi
aspettavo di meglio!  :))))
Per chi non lo avesse presente: si tratta di un FINTO sito di denuncia
civile, FINTO americano, FINTO internazionale. E' registrato negli
Stati Uniti, ma a nome di un italiano (che peraltro sulle pagine
pubbliche NON si firma). Si presenta come uno spazio dedicato al "dare
voce a denunce di violazioni dei diritti umani in tutto il mondo", e
la sua pagina di indice contiene riferimenti a Stati Uniti, Bosnia,
Giappone, Medio Oriente, e anche Italia. Ma guarda caso la maggior
parte delle voci indicate sono inattive o "in costruzione", solo tre o
quattro sono attive, ma consistono solo in link a siti ESTERNI di
complottismo generico (ad esempio, le solite "spiegazioni alternative"
dell'AIDS, con tanto di nefandezze delle case farmaceutiche o di
scienziati pazzi che si divertono a fare esperimenti pericolosi
scatenando epidemie), e l'UNICA pagina veramente interna al sito e'
quella italiana, in italiano, contenente le "spiegazioni" del presunto
complotto antireligioso. In altre parole, qualunque ragazzino di
quindici anni un po' accorto si rende conto in due picosecondi che il
presunto sito "internazionale" e "vasto" e' in realta' una maldestra
cornicetta messa li' per accompagnare quell'unico capitolo italiano,
tentando grottescamente (e senza riuscirci) di nobilitarlo un po', e
di non far vedere che lo scopo del sito e' solo quello.  Il tutto e'
scritto nello stile piu' infantile possibile, anonimo, pieno di errori
grossolani e di falsita' esilaranti, infarcito di falsi messaggi
attribuiti a svariate persone, alcune esistenti altre no, senza
*nessuna* spiegazione di come sarebbero stati ottenuti, e in
definitiva somigliante a una pessima imitazione di un gia' pessimo
filmetto di spionaggio scollacciato degli anni sessanta. Il senso
generale e' che in Italia ci sarebbe un tentacolare complotto tra i
servizi segreti, il sito Allarme Scientolgy, Piero Angela, il CICAP,
la malavita e il presidente della Camera Violante, allo scopo di
screditare innocenti devoti religiosi, e di distruggere la liberta' di
culto. Francamente, da un'organizzazione cosi' brillante, potente e
vincente, mi aspettavo di meglio. 
saluti
Lisa


???
Dimmi cosa costa arrivare al primo grado del ponte e dimmi in quanti se lo
possono permettere.
Dimmi quanti gradi ci sono e poi fammi il totale, e poi aggiungi i vari (e
sempre più numerosi) servizi di contorno e poi rifammi il totale. Non sono
un gran chè in matematica ma penso che anche David Bowie possa avere quanche
problema.
Ho visto un ragazzo che per arrivare a pagare i servizi fino al I° grado,
incluso la purificazione, ha promesso (non avendo una lira) fedeltà a
Scientology per 500 anni, con tanto di contratto scritto e sottoscritto
:o[   Tu sai che non sto scherzando.
Tu a che livello sei e quanto hai speso fino ad ora? Oppure hai firmato un
contratto di fedeltà?
Ciao. Marino.

 la malavita e il presidente della Camera Violante,
Mancano solo le famiglie veneziane e poi il set completo di quel culto
seguito, pare, anche da Blondet, e' completo.
Ancora, come sappiamo, 
www.kelebekler.com
Bella roba, si'.


Ancora, come sappiamo, 
www.kelebekler.com
Anche "kelebekler" e' ovviamente implicato: ha scritto una recensione
del libro di C. Palermo. La recensione e' bellissima, il libro non lo
so, io leggo solo quello che scrive Miguel.
Paolo
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            LE BAMBINE DELLA NOTTE
La prostituzione delle ragazze-schiave in Brasile.
http://members.xoom.it/brasil21/bambine/index.htm

 so, io leggo solo quello che scrive Miguel.
Quindi anche tu sei implicato.
Ora il ho letto te, quindi...:o))
Saluti.
--
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Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
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                                                 ^^SpAwN^^