Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Votiamo solo laico!

http://firmiamo.it/votolaico
Firmate e aiutateci a diffondere l'iniziativa.
Saluti,
Su Dentista 

 ha scritto nel messaggio 
news:47acd876$0$21208$5fc...@news.tiscali.it...

Non posso che condividere appieno il suddetto appello; ma in concreto
chi sarebbero questi laici ?
Forse quelli (ogni riferimento alla "rosa nel pugno" č voluto) quelli che
nell'uscente legislatura hanno sostenuto un governo assieme alla sen. 
Binetti
(quella del cilicio, tanto per intenderci), assieme a Rosy Bindi e all'UDEUR 
?
L'iniziativa č piů che meritevole in sč e di per sč, ma in concreto come 
tradurla
nella pratica ?
Saluti 

 Saluti
Se fosse per me voterei GANDALF ma non so in che partito è LOL
LOLLO.

 nella pratica ?
In pratica se non trovi nessuno che ti convinca decidi di votare bianca o 
nulla. L'intento è di dare questo messaggio ai politici: non contano solo i 
cattolici, contano anche i laici, anche loro, che voi avete sempre 
considerato poco determinati e disposti a perdonarvi tutto,  nel loro 
piccolo si incazzano! :-)
Altrimenti dai ragione ai politici: i laici tanto si preoccupano soltanto 
dei loro interessi economici ... dunque si preoccupano solo del voto 
clericale.
Saluti,
Su Dentista 

Questo č poco, ma sicuro.
Ciao, Leo 

 Firmate e aiutateci a diffondere l'iniziativa.
PerchČ?
Che fastidio danno i credenti?
Io direi invece "votiamo solo gente onesta"!
-- 
Salvatore
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io direi invece "votiamo solo gente onesta"!
Trovala.
E quando credi di averla trovata chiediti perche' sono baciapile della CC.
Vedrai la qualifica di "onesta'" sparire d' incanto.
Ciao
Claudio

 Io direi invece "votiamo solo gente onesta"!
Ma tu dove hai letto che chiediamo di votare solo candidati non credenti? 
:-(
Chiediamo di votare per partiti che si fanno promotori di una politica 
laica, ovvero invitiamo i partiti a farsi promotori di questo genere di 
politica.
Saluti,
Su Dentista

 Che fastidio danno i credenti?
supportano una organizzazione mafiosa che si chiama vaticano
con tutti i danni che ne conseguono 

Beh, io non so più dove pubblicizzare ... Spero nell'aiuto di qualcuno.
Darik per l'UAAR in particolare ...
Saluti,
Su Dentista
http://firmiamo.it/votolaico
Se la condividete, firmate e aiutateci a diffondere questa iniziativa.

 Trovala.
Io, per esempio.



Il problema è che votando qualche partitino si può rischiare di far
vincere il nano e il colonnello (Ratz)
Magari votando un partitone anche se non completamente laico almeno
non vincono il nano e il
colonnello, no?
meditatore
----------------------------------

Nel suo scritto precedente, Su Dentista ha sostenuto :

  già fatto! in più l'ho estesa ad altri siti laici; speriamo bene...
 (siamo a 24)

 (siamo a 24)
Grazie Darik. Se i laici che ne vengono a conoscenza non la firmano 
significa che proprio non c'è nessuna volontà. Serve per capire se c'è un 
minimo di ragione di prendersela con i politici ... oppure se dobbiamo 
rassegnarci.
Saluti,
Su Dentista 

 schrieb im Newsbeitrag news:fokbvd$jvn$1...@aioe.org...

Al contrario, dobbiamo battere e ribattere comunque vada.
Fosse facile sarebbe anche un pochino ...inutile, :-D rendiamocene conto.
Io sto facendo la mia parte sui forum del circuito FFZ, dai quali si sta espandendo a tanti siti laici.
A breve daro' un' occhiata anche a quelli e agiro' di conseguenza.
Ma una volta buttata su uno, vanno da soli. E' una meraviglia :-)
Gia' si sono attivate altre persone che ci danno una mano.
Come qui, del resto. Grazie di cuore a tutti.
Sto pensando anche ad un' azione a tappeto su usenet (la laicita' dello Stato non e' mai OT).
Ma vorrei farlo approfittando per fare contemporaneamente pubblicita' al nostro NG.
Prima me la studio come si deve.
Inutile dire che sarei strafelice di ogni suggerimento, oltre che delle vostre opinioni.
Ciao
Claudio

 ha scritto nel messaggio 
news:fojtqu$6h5$1...@aioe.org...


 Mi spiegheresti meglio di cosa si tratta?
Volentieri, ma forse dovresti esplicitare i tuoi dubbi.
E' una semplice dichiarazione di impegno da parte di chi firma a non votare 
partiti che non si impegnano a rispettare pienamente la laicità dello Stato. 
Comunque se fi clik sul link e leggi il testo mi sembra molto chiaro, ma nel 
caso non lo fosse sono a tua disposizione.
Saluti,
Su Dentista 

meditatore ha scritto:

Però  mi sono scocciato di votare sempre sotto ricatto. Ma dico
è così difficile fare una politica migliore?
Ma allora ha ragione Grillo, se tanta esperienza serve solo
a tenere le cose in questa situazione di stallo, è meglio
che dopo due legislature se ne vadano tutti a casa.
Per il voto non so cosa deciderò all'ultimo momento, ma
stavolta  sono tentato di rimanermene io a casa mia.
ismlc

 stavolta  sono tentato di rimanermene io a casa mia.
Il Dionáno ringrazierebbe!
Spera che le teste pensanti, disgustate dal livello della politica, se ne
stiano a casa e che vadano a votare solo i suoi tele-fede-lissimi.


 stavolta  sono tentato di rimanermene io a casa mia.
Io sono anticomunista e di destra. 
Da sempre. 
Ops, maledetta abitudine. 
ERO. 
Non ho mai votato in vita mia. 
Stavolta a votare ci andro'. 
A votare comunista. 
Avanti popolo. Bandiera rossa. 
Che tristezza.... 
Ciao 
Claudio 

 ha scritto nel messaggio
news:fojtqu$6h5$1...@aioe.org...

si certo, poi farà la stessa fine del referendum sul maggioritario

 ha scritto nel messaggio
news:fokbvd$jvn$1...@aioe.org...

i cambiamenti nella politica avvengono al seguito di
qualche uomo forte, che non necessariamente deve essere
un dittatore
Noi siamo in una gerontocrazia colonica del vaticano, finchè
non ci sarà qualche baldo giovane in grado di condurre le
folle, vedi Zapatero o Sarkozy,  dovremo rassegnarci agli 80enni
E' un peccato che Veltroni stia a sinistra, avrebbe dovuto allearsi
a Berlusconi  per  poi buttarlo giù dalla torre, cosa alquanto
difficile ma non impossibile, e forse ci sarebbe stata qualche possibilità
di  piccoli  cambiamenti

 tecnë:
Gznrj.241998$%k.37...@twister2.libero.it...
Ci conosciamo? :)
Namarië
--
                              ±_Elda_±
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 stiano a casa e che vadano a votare solo i suoi tele-fede-lissimi.
Guarda che la nausea non me la da solo la politica di destra.
Dalla politica di sinistra non mi aspetto mirabilie miracolose,
ma cavolo un poco più di concetto morale applicato ad essa sì.
Prova a leggere il libro -la casta- io non sono riuscito a finirlo;
dalla nausea ovviamente.
Indovina da chi mi aspetto(avo) un qualche provvedimento.
Sui malfatti dell'opposizione si può far poco, ma sui propri
invece si può far molto. Certa gente delle proprie file andava
presa a calci nel didietro molto tempo fa, anzi non  li si
doveva accettare per nulla.
Non si può sacrificare tutto pur di governare, meglio una
sana opposizione che non lascia respiro ai malfatti politici,
ma non a chiacchiere.
Al momento del voto si grida sempre questo -al lupo,
al lupo-, ma poi ci si dimentica dello stesso. Mi si faccia
vedere e toccare un poco di più quali sono le misure antilupo.
Altrimenti tutto è solo l'ennesima chiacchiera, io di concreto
vedo solo partiti che rinascono dalle proprie ceneri.
Ma non sento ammissioni che erano un errore o orrore.
ciao
ismlc

 folle,
Pope, si tu rimani in attesa di un baldo giovane ... E' una scusa per non 
fare nulla!
Saluti,
Su Dentista 

 Claudio 
Ciao :-)
Giampy

 si certo, poi farà la stessa fine del referendum sul maggioritario
Sei fuori tema. Magari fosse vero che i laici facessero sentire la loro voce 
ai politici! Allora si che vedresti i politici muoversi!I politici sono a 
caccia di voti, non di principi. Anche i baldi giovani di cui tu sei in 
fantozziana attesa!
Saluti,
Su Dentista 

 Ma non sento ammissioni che erano un errore o orrore.
Vero, verissimo Giampietro ma davanti allo spettro di un Berlusconi che fa
le corna al ministro spagnolo e che si firma i decreti per non fare andare
rete4 sul satellite o che fa approvare leggi che depenalizzano il falso in
bilancio di cui era accusato o davanti a gente squallida come Calderoli o
Tremonti o Bondi o di fronte alla politica di finanziamento della scuola
privata a danno di quella pubblica ebbene io tremo.
Concordo che lapolitica abbai bisogno di una grossa riforma ma questa non
posssono farla i politici stessi che lottano per non perdere i loro
privilegi. Ci vuola una costituente fatta da persone di indubbio valore
morale e culturale, fuori dalla politica.
Si farà? 
Non credo


 Non credo
No non lo credo nemmeno io, ma so che l'antipolitica è un'arma efficace 
ma non veloce.
Mi vien da ridere o meglio da piangere nel vedere quali paladini 
difendono il concetto di libertà, o della cristianità.
Questo è un paese malato, malato di furbizia e opportunismo; la verità 
non  la racconta più nessuno, io sono stufo di rendermi complice di 
queste cose.
Non funziona più nulla, anche se togli loro la sedia da sotto il culo, 
ecco che c'è chi subito brinda e la prima cosa che vuole fare è andarci 
a metterci sopra il suo culo.
Faremo una brutta fine, non c'è più proporzione tra coloro che fanno 
qualcosa per gli altri e quelli che la fanno solo per loro.
Furbizia e prostituzione alla fine non  pagheranno nessuno.
Salvatò.. quando si vomita non si ha più nessuna fame
e se si vomita per ingiustizia è la stessa cosa.
ciao
ismlc

 fare nulla!
oh tesoro, io ho 60 anni, . ho già dato, in tempi non sospetti e quando
tu probabilmente passeggiavi tra le nuvole, io ho  già dato, hai presente il 
68 ? 

 il 68 ?
Sei rassegnato, e poi ti senti anziano... ma che ci fai qui a scrivere 
centinaia di messaggi allora ...
Saluti,
Su Dentista 

 Su Dentista 
Dentì.. è come alla maratona; parti quando ti tocca e a ognuno
tocca lo steso percorso.
Chi parte oggi mica può pretendere che chi è quasi arrivato
ricominci tutto daccapo.
Il fiato manca e gambe e piedi fanno male, non hanno più la forza
dell'inizio, ma questo è perché si è già macinato buona parte del 
percorso che è la cosa che conta.
Poi ognuno ha la sua strategia.
ciao.
ismlc

 tocca lo steso percorso.
Va beh, una firma da seduti sulla seggiola non ti fa mancare il fiato.
Saluti,
Su Dentista 

 
Guarda che è come per le religioni, son tutti lì a chiedere
la stessa cosa; la fiducia.
Io penso che sia ora che per averla la si debba anche guadagnare,
visto che i miei ticket sulla fiducia li ho già dati.
Tu se ancora ne hai usali pure come meglio pensi, ma credimi finiscono 
in fretta e quando il traguardo è ancora lontano.
Penso abbia votato molte più volte di te, sempre su una base; la 
fiducia. Che io ho sempre generosamente dato anche per chiedere 
referendum. Comincio a essere stufo, non vorrei ritrovarmi a dare
il voto, o un mio altro sostegno, per la moratoria della pena di
morte in Cina.
ciao
ismlc

 fretta e quando il traguardo è ancora lontano.
Non sto mica chiedendo voti. L'iniziativa prevede anche la possibilità di 
scheda bianca o nulla. Si tratta di un'iniziativa volta a sensibilizzare gli 
elettori e i politici. Ci vuole un secondo da seduti sulla seggiola per 
aderire.
Saluti,
Su Dentista

Su Dentista ha scritto:

Mica sono seduto alla  tua sedia da dentista, rileggi guarda che ho 
parlato anche di altro oltre al voto.
La firma con tanto di numero di carta d'identità la ho già apposta 
numerose volte e ti assicuro che non è servito a nulla.
Poi un giorno mi sono domandato, ma perché son sempre io che devo 
dimostrare la mia identità e buona fede e poi loro fanno come
vogliono.
I politici si sensibilizzano solo in un modo: minacciando di togliergli 
la sedia da sotto il sedere, e anche l'opposizione è da considerare una 
comoda sedia.
Come vedi sbagli sul considerare chi è seduto sulla sedia, ma ti scuso 
la tua deve essere una deformazione professionale.
^__-
ciao
ismlc

 sedia da sotto il sedere,
E secondo te cosa stiamo facendo di diverso con questa iniziativa?
Saluti,
Su Dentista 

 Su Dentista 
Niente di diverso da quello che faccio già io.
Ciao
ismlc

 promesso di fare.
Quando dici "io ho fatto" intendi probabilmente che hai votato.
Si, avrai votato chi ti ha deluso nonostante le promesse. Quindi sostieni 
che chiedere ai partiti di fare delle promesse non serva a nulla.  Non so se 
ho interpetato bene il tuo pensiero.
In questo caso posso contestarti che ad averti fatto quelle promesse è stata 
una piccola minoranza parlamtare. Ricordo infatti che tu avessi votato rosa 
nel pugno (come ho fatto io stesso), che non ha avuto neppure un 
rappresentante al senato e pochi e ininfluenti deputati alla camera. Non 
credo si potesse pretendere nulla.
Saluti,
Su Dentista 

 credo si potesse pretendere nulla.
Si che poteva pretendere qualcosina di più, almeno nella forma se non 
nella sostanza.
Certo che al senato, finché continua questo malcostume che il 
rappresentante lo scelgono loro, mi dici che o chi rappresenta.
Oggi cosa accade con questa innovazione del nuovo partito? Si vuol
solo far fuori i partiti più piccoli, cosa di cui tutto sommato me
ne frega poco, quel che mi preoccupa è proprio la fine che farà la 
laicità e mi voglio rifiutare di credere che sia solo cosa dei rnp.
Nonostante tutto ritengo che tra le due parti non ci sia un grosso 
squilibrio, però la minaccia che forse il voto dei laici gli verrà
a mancare avrà il suo effetto,  se stavolta non  lo avrà a sufficienza
lo avrà sicuramente la prossima volta.
Se invece ci si tura sempre il naso e si va al voto, cosa vuoi che cambi.
Il vero modo nostro di far oggi politica non è andare li a votare 
secondo idea, questo è un modello vecchio e ingenuo che non funziona
più, l'elettore dovrebbe emanciparsi e cominciare a capirlo.
Il vero nuovo metodo è trovare il modo di *costringere* i politici che
si dicono della nostra idea a fare una politica coerente.
Più ti schieri, più ti configuri, più ti fai appartenenza a qualcosa e 
più sei controllabile, valutabile, neutralizzabile.
Bisogna avere il coraggio di non votare, se necessario di votare anche 
per la parte avversa.
Insomma bisogna renderli insicuri del risultato del voto, altrimenti
la situazione sarà sempre la stessa.
Regola semplice semplice; non lavori bene, allora vai a casa e si prova 
l'altro.
Cominciamo col manifestare apertamente e decisamente, in ogni occasione 
che ci si presenta, l'idea che il voto facile e scontato non ci sarà più.
Ciò toglierà la voglia di andare al potere raffazzonando chiunque per 
vantaggio e opportunismo suo si dichiari disponibile.
Tu fai pure le cose a modo tuo e secondo l'esperienza tua, io lo faccio 
a modo mio e secondo l'esperienza mia.
Te lo ho detto, siamo in punti diversi dello stesso percorso, tu sarai 
più fresco e pieno di entusiasmo, io sono più stantio e disincantato.
Ciao
ismlc

 quel che mi preoccupa è proprio la fine che farà la laicità
Aaaaazzzzz, ma e' possibile che mi costringete sempre a....toccarmi?
:-DDD
Eccheccaxxo, che e' 'sto disfattismo, 'sta rassegnazione....
Ma guardatevi intorno, allargate la visuale ....
Quella gente (CC e clero) e' fregata, fottuta, alla frutta in 
praticamente tutto il mondo.
Ormai il problema e' solo nostro, solo italiano, ed e' logico che sia 
cosi', che l' Italia sia la loro ultimissima roccaforte che a maggior 
ragione difendono con unghie e denti!
Noi VINCEREMO, e non lo dico per fede, vinceremo perche' non puo' essere 
altrimenti.
MA SOLO SE CI DIAMO UNA REGOLATA CON CONSEGUENTE MOSSA DI SEDERE
Augh! :-)
Ciao ^_^
Claudio

 per i.s.c.m.l.c. e dentista
se il tempo per il vostro amabile battibecco l'aveste dedicato alla 
propaganda pro firme forse ne avremmo qualcuna un più delle 77 attuali.
svegliaaaa!!!! :-[  :-?  :D
darik

ma che ci fai qui a scrivere   centinaia di messaggi allora ...
si potrebbe chiederlo a tutti i partecipanti, ognuno si diverte
come vuole 


  in fondo è solo questo ke conta!.......
 :-) :D l-)  darik

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.5b5d7d821...@inwind.it...

peer votare laico si deve votare in fondo a sinistra
dove oggi ci stanno ben 3 partiti comunisti
e poi ci lamentiamo se all'estero ci prendono per il culo 

 e poi ci lamentiamo se all'estero ci prendono per il culo..
 "ogni popolo ha il governo ke si merita"
non è certo stato un italiano saggio a scrivere questa massima.
darik