Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Cosa accade nel cervello della pecorella quando..

Sarebbe interessante sentire il parere di tutti al riguardo.
Tutti noi ormai siamo abituati all'idea che le pecorelle hanno del
loro dio. Un dio  monodirezionale.
Tutti i meriti delle cose buone vanno ad Ivano. Bene. Ma quando alla
pecorella si chiede perche' non vanno a lui anche tutte le critiche,
l'encefalo della pecorella va in blocco totale. No, le critiche si
addossano sempre e solo agli uomini.
Si' ma Ivano potrebbe evitare che le cose andassero male. LUI PUO',
giusto? Altro blocco mentale.
A cosa e' dovuta la causa di questi rifiuti di addossare la benche'
minima colpa al grande mago? Paura di perdere la nuvoletta fronte
mare? Impossibilita' di dare una risposta logica perche cio' vorrebbe
dire che questo loro dio tanto buono poi non e'? Altri motivi?
Il dibattito e' aperto. A voi!
Ciao
Gigio c'e'

 giusto?
hai ragione Gigio perchè Dio non fa andare bene le cose che vanno storte?tu 
immagina un mondo dove tutto va bene tutto è perfetto...non può esistere 
sarebbe un mondo senza vita...in merito a Dio mah è un mistero o ci credi o 
non ci credi


 ci credi o non ci credi
Nel paradiso terrestre andava tutto bene e c'era vita (si scrive :)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:c99d1d60-2546-4905...@n32g2000pre.googlegroups.com...

Certo che se  nessuno morisse moriremmo tutti per sovrapopolazione in un 
baleno.
Vedi?
La morte � un bene per chi � ancora vivo

 può esistere sarebbe un mondo senza vita...
questa non l'ho capita
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato
  dall'importanza che davamo alle cose."

 baleno.
mi sono sempre chiesto perche' questo non debba valere per le anime...il 
cui numero continuerebbe ad aumentare...


 Gigio c'e'
La misericordia divina non escludela giustizia.
Se poi qualcuno trae conclusioni sbagliate
o a priori č un problema suo. Ci possono essere
situazioni in cui da un male apparente , si trae
un bene piů grande. Questo non possiamo saperlo
in partenza ma possiamo comprenderlo. Quello cristiano
non č un dio sconosciuto, č venuto a condividere la
condizione umana.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giusto? Altro blocco mentale.
Potrebbe. Ma sta all'uomo far andar bene le cose visto che l'uomo, 
essendo peccatore - e lo è - si deve arrangiare. Con l'aiuto di Dio.
Dici che sbaglio? E il peccato originale, l'hai dimanticato forse?
Ma che scrivo a fare: parlare di fede con un ateo è come parlare di 
donne con un gay nato tale. Ipotesi, ipotesi ...
Stammi bene Gigè !
Ivan.

 condizione umana.
come tutti i precedenti
-- 
"C'č un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno č sgombrato


 questa non l'ho capita
che cosa non hai capito?
 

 che cosa non hai capito?
perche' un mondo perfetto sarebbe senza vita...e allora l'eden? E il 
paradiso?
Sempre inteso che stiamo parlando di......fantasie.


 cui numero continuerebbe ad aumentare...
Perchè l'universo è infinito,e perchè le anime sono immateriali e quindi non 
occupano spazio e non consumano risorse :) 

 non occupano spazio e non consumano risorse :)
certo certo e la marmotta confeziona il cioccolato :)
-- 
"C'č un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno č sgombrato


 Perchč l'universo č infinito
sbagliato, e' finito ma in costante espansione :)
-- 
"C'č un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno č sgombrato


?
"Gigio"  ha scritto nel messaggio 
news:c99d1d60-2546-4905...@n32g2000pre.googlegroups.com...

Si tratta di un problema sostanzialmente culturale, che ruota intorno al 
complesso dibattito, non solo teologico ma anche filosofico, del libero 
arbitrio. Libero arbitrio non significa solo scegliere tra bene e male, ma 
anche decidere, come ha fatto qualche anno fa un tizio che conoscevo da 
ragazzo, di fotografare uno tsunami da un'esotica spiaggia tailandese. Gli 
hanno fatto il funerale prima ancora di trovare il corpo. Esempio contrario, 
quello di un imprenditore che l'11 settembre 2001 aveva un appuntamento con 
un cliente alle twin towers. Tuttavia, la sera prima, si č sentito male e 
l'hanno trattenuto in ospedale per accertamenti: si č salvato la vita. I 
parenti del primo hanno semplicemente constatato che si trovava, 
scientemente, nel posto sbagliato nel momento sbagliato. Il secondo 
ringrazia iddio pur non essendo religioso.
Il motivo di questa asimmetria - tra le persone religiose - creda discenda 
da un'ulteriore asimmetria, tipicamente cattolica: pur esistendo il libero 
arbitrio (dio, in buona sostanza, si fa i cazzi suoi e non interferisce) 
essa ammette l'esistenza di eventi soprannaturali, ovverosia, anche se in 
circostanze eccezionali, il buon dio smette di farsi i cazzi suoi e da una 
mano a tizio o caio, soprattutto se questi sono sorretti da una fede 
incrollabile. Da qui, molti, per estensione (e per eccesso di autostima :-) 
:-) ) considerano gli eventi favorevoli come interventi soprannaturali, 
assurgendosi, cosě, al rango di persone sorrette da gran fede e nelle 
speciali grazie di dio. Quelli sfavorevoli rientrano, invece, nell'usuale 
contesto del libero arbitrio, del dio onnisciente e onnipresente che perň si 
astiene.
Come vedi, anche da una prospettiva non religiosa, trattasi di peccato di 
superbia (peccato usato in senso lato), di egocentrismo, di narcisismo... 
Insomma, ci si sente speciali :-) 

Gigio ha scritto:

Rincoglionimento acuto?
Molto probabile.
O forse semplicemente il fatto che "dio" è semplicemente un sostituto 
della figura paterna infantile, fissatasi in modo indelebile come 
"protettiva".
Facci caso: fra questi ammalati di religione la figura paterna è sempre 
"positiva" .....
-- 
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

 occupano spazio e non consumano risorse :)
Buona notte...

ma in costante espansione :)
E' in costante espansione proprio per meglio ospitare il sempre maggior 
numero di anime in transito :)
Anzi,pensa che bello : le anime liberate dilatano l'universo!  ^___^
So' poeta stasera.
Ciao 

 si espande...) ï¿½ finito ed   ï¿½ logicamente parte del tutto
Cosa c'ï¿½ alla fine dell'universo? Dove finisce?
C'ï¿½ un cartello,un filo spinato,una cintura orbitante di koala...che c'ï¿½?
Ciao 


Peccato che, per il principio dell'entropia, sembra che l'universo
alla fine si dilaterà così tanto fino a restare senza più energia
libera, raggiungendo l'equilibrio termico, altrimenti chiamata "morte
termica dell'universo"...
In pratica le anime saranno ospitate in un immenso freezer a -270° C,
ovvero lo zero assoluto!


Giusto, Inbario: o ci credi, e allora accetti tutto cio' che ti hanno
insegnato evitando di porti domande, o non ci credi, e allora ti
chiedi come si fa a crederci nonostante le palesi contraddizioni.
Ciao
Gigio c'e'

 sarebbe un mondo senza vita...
Ah, ecco perche' lo ringraziamo e lodiamo quando ogni tanto (pur
potendoli salvare), fa morire migliaia di esseri innocenti.
Lo fa per mantenere la vita su questo mondo. Ecco cosa mi sfuggiva!
Adesso si' che ho capito, grazie!
Ciao!
Gigio c'e'

 La morte un bene per chi ancora vivo-
Controllo delle nascite tardivo, quindi.. Anche questa e' un'ipotesi
valida.
Ciao
Gigio c'e'

 --
Forse perche' tu ragioni col tuo cervello e non con quello di Inbario?
Ciao!
Gigio c'e'

 --
Perche' le anime sono come le scoregge: sono molto comprimibili:
niente problemi di spazio con le anime, quindi.
Ciao!
Gigio c'e'


Se poi ad esempio, mi spieghi cosa c'e' di giustizia divina nel far
morire dei piccoli innocenti, ti sarei estremamente grato..
Ciao!
Gigio c'e'

 Ivan.
Vedi la differenza tra me e te?
Tu rinunci a scrivere perche' vuoi rinunciare a ragionare col tuo
cervello.
Io continuo a scrivere perche' vorrei far ragionare col proprio
cervello.
Certo, se alla tua eta' mi parli ancora di "peccato originale", mi fai
cascare le braccia e mi dimostri come e' arduo il mio desiderio.
Ciao!
Gigio c'e'

 Insomma, ci si sente speciali :-)
Speciali lo sono, certamente.
Sempreche', bada bene,  gli "effetti sfavorevoli" colpiscano sempre e
solo gli altri.
Che se per caso un "effetto sfavorevole" colpisce loro o le loro
famiglie, allora.. Apriti cielo!
Ciao!
Gigio c'e'


Hai detto bene. Questi "ammalati di religione". Ammalati che pero' si
rifiutano di guarire..
Ciao
Gigio c'e'

 non ci credi
lapalissiano
sai, un giorno potresti ritrovarti un bel palo nel culo, anche in quel 
caso  diresti ''mistero, o ci credi o non ci credi'' ?
dunque dio vale più di un palo nel culo ?
mistero............

 La morte è un bene per chi è ancora vivo
risposta molto arguta, ma dio che c'entra ?

 questa non l'ho capita
perchè il resto detto da qualsiasi catto-iddiota lo capisci ?

?
"Gigio"  ha scritto nel messaggio 
news:54a22ace-b5f3-4204...@y19g2000prb.googlegroups.com...
Speciali lo sono, certamente.
Sempreche', bada bene,  gli "effetti sfavorevoli" colpiscano sempre e
solo gli altri.
Che se per caso un "effetto sfavorevole" colpisce loro o le loro
famiglie, allora.. Apriti cielo!
Ciao!
Gigio c'e'
Su questo credo si possa generalizzare. Mia nonna materna era molto 
religiosa, ma non era né una bacchettona e neppure una mezza rincoglionita 
che viveva fuori del mondo. Al contrario, era piuttosto pragmatica anche se 
molto spartana e poco incline a uscire da certi schemi (lavoro, famiglia, 
etc.). Non si è mai lamentata delle sue disgrazie e ne ha avute molte, ma 
era sempre pronta a dare una mano al prossimo. Non ultimo un bonus alla 
badante che l'ha amorevolmente assistita per due anni, prima di morire. Ma 
non è che si sia lavata la coscienza con questo: la fanciulla diceva sempre 
che era la nonna più buona che avesse incontrato nella sua carriera. L'altra 
mi nonna, sul piano formale, era altrettanto religiosa (forse lo era di più 
in quanto a partecipazione, rosari e preci), ma decisamente stronzetta e 
intrattabile. Io rispetto chi crede, ma anche tra i credenti trovi di 
tutto.. 

 Stammi bene Gigè !

 ha scritto nel messaggio 
news:60cfe8fb-ff4b-41e6...@29g2000prb.googlegroups.com...


Ma cosa aveva di "originale" questo peccato ?
Forse sarà stato "originario".  Chiedo eh, ! 

 in partenza ma possiamo comprenderlo.
allora dimmi come fai a comprendere lo sterminio dei 7 ciclisti,
la morte di Sarah, la sparizione di Yara

 cascare le braccia e mi dimostri come e' arduo il mio desiderio.
Si, arduo perch� le mie convinzioni sono diverse dalle tue.
E se desideri che io sappia come la pensi, lo hai gi� ottenuto come 
forse io ho ottenuto di farti sapere cosa ne penso.
Discorso chiuso, se vuoi.
Ivan.

 morire dei piccoli innocenti, ti sarei estremamente grato..
L'uomo non � innocente agli occhi di Dio. Tutt'altro.
Proprio per questo l'uomo � peccatore e deve darsi da fare per 
migliorare la propria posizione. Scomoda ;)
Ivan.


Imporre agli altri anche con la forza ... sei un ateocrociato LOL
Ivan.

 Cosa c'� alla fine dell'universo? Dove finisce?
Sono le domande di base.
Si potrebbe avviare un discorso in merito, ovviamente quanto pi� razionale 
possibile, non certo qui in icr... ma non con te... ho scientificamente 
appurato che con te, un dialogo in merito ad una qualsiasi tematica, non � 
possibile visto che tendi sempre a parlare con il cazzo  e a ragionare con 
lo stesso mentre sfoghi frustrazioni reali.
Quindi vatti a curare, poi ritorna miracolato, ovviamente io non credo ai 
miracoli  :-)

forse lo spazio-tempo senza materia, forse altri universi....
Buona giornata...

 tutto..
Certo, mai generalizzare. Ma a tutt'ora ho sempre visto i pii
ringraziare dio per la disgrazia evitata e MAI ringraziare il loro dio
per la disgrazia che si e' abbattuta su di loro, sebbene anche questa,
per loro, avrebbe dovuto rappresentare un segno divino..
Ciao
Gigio c'e'


Ivan, Ivan... Non farmi dare risposte cattive, non e' nel mio
carattere.
Diciamo che se volessi essere cattivo, ti farei un esempio. Ti direi,
ad esempio: se ti muore un figlio in tenera eta', magari dopo una
lunga e dolorosa malattia, vorrei proprio sentirti dire: e' giusto, o
mio dio, perche' anche lui era un peccatore.. Vorrei sentirtelo dire e
ringraziare il tuo dio.
Ma finche' la disgrazia capita agli altri, laudiamo ed adoriamo..
Giusto, Ivan?

 Ivan.-
No. a me dispiace vedere a che punto puo' arrivare un essere umano che
ha subito un forte lavaggio del cervello. Tale da impedirgli qualsiasi
ragionamento basato sulla razionalita'.
Ha agito veramente bene, l'organizzazione per delinqere piu' forte del
mondo!
Ciao
Gigio c'e'

 ringraziare il tuo dio.
Perch� dovrei ringraziare Dio? Per la morte di un mio congiunto? O per 
il fatto che, ad esempio, il fatto � servito per rendere la famiglia pi� 
unita visto che prima ognuno lavorava, non ci si parlava poi tanto e 
invece adesso, dopo anni dal fatto, siamo ancora uniti e ci teniamo in 
contatto? E chi lo sa Gigio.
La morte � tale per ognuno di noi. Siamo tutti mortali ed � un dato di 
fatto. Pretendere che Dio faccia un'eccezione � stupido. Pregare perch� 
ci� avvenga - e, ti dir�, una volta � successo - non solo � normale ma 
fa parte della vita del credente come mangiare e bere.
Cosa � successo? Una guarigione inspiegabile? Si. Poi il mio congiunto � 
mort comnque? Si. Per� Dio ci ha concesso a noi un po' di tempo in pi� 
in sua compagnia e a lui di non soffrire, se non alla fine.
Per questo ringrazio Dio.
Ivan.

 perchè il resto detto da qualsiasi catto-iddiota lo capisci ?
e pensare che conosco tanti cattoidioti anche laureati in discipline 
scientifiche, che quando si parla d'altro sono anche intelligenti, ma 
che credono nel sacramento del battesimo, nella madonna vergine, etc.
Mi viene una tristezza...
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato
  dall'importanza che davamo alle cose."

 E cosa c'è alla fine dell'universo,per capire che è finito? :)
oltre l'universo non esiste lo spazio questa e' l'evidenza sperimentale


 C'è un cartello,un filo spinato,una cintura orbitante di koala...che c'è?
della stessa collana, la domanda assurda "cosa c'era prima del big bang"...


 oltre l'universo non esiste lo spazio questa e' l'evidenza sperimentale
sperimentale?
 

 Forse sarà stato "originario".  Chiedo eh, !-
Effettivamente, si dovrebbe parlare di "peccato originario", ma tu vai
a sottilizzare? Vedi la goccia d'acqua in un mare di storielle? Scava,
scava, e vedrai cosa scoprirai.. ;-))
Ciao e bentornato!
Gigio c'e'

ovvero lo zero assoluto!
In teoria con quelle temperature non sopravviverebbe manco un anima,se gli 
concediamo una seppur forma minima di energia.
Vabbè....si fantastica :)
Ciao

 oltre l'universo non esiste lo spazio questa e' l'evidenza sperimentale
E cosa succede?
Ti arresti di botto,precipiti per milioni di anni luce,ti annichilisci,cozzi 
contro un muro cosmico...???
Come lo capisci che è finito lo spazio?  :)
Ciao 

 Si potrebbe avviare un discorso in merito
Si potrebbe se tu fossi civile
Ciao 

 bang"...
Mi pare che la scienza moderna se lo chieda eccome,non credi? 

Gigio c'e'
Bene,ora dovresti essergli grato per lo sfoltimento a tuo vantaggio 
(temporaneo) :) 

ma dio che c'entra ?
Seguo il discorso di Gigio che lo vuole assassino maximo :)
Ciao 

 Beh,beh,ci sono opinioni contrastanti....e sempre opinioni rimangono IMO
Si dice ipotesi, ed è vero, ce ne sono altre, ad esempio il big crunch


si', hai presente il red shift...le galassie che espandono...


 Come lo capisci che è finito lo spazio?  :)
non lo capisci, perche' anche se arrivassi sul bordo, nel frattempo il 
"confine" si sarebbe spostato piu' in la. Geniale, il vostro dio, a 
creare tutto questo, non trovi?


 Mi pare che la scienza moderna se lo chieda eccome,non credi?
visto che prima non esistevano ne' lo spazio ne' il tempo, chiedersi 
cosa c'era "prima" e' quantomeno assurdo


 si', hai presente il red shift...le galassie che espandono...
il red shift è un dato che indica l'allontanamento delle galassie 
avvalorando l'ipotesi che l'universo si espande ma siamo nell'ambito delle 
ipotesi non può essere definito un dato sperimentale riferito alla 
condizione dell'universo
in astrofisica ben poche cose sono sperimentali anche il big bang è una 
teoria
 

 ha scritto nel messaggio

Gliene saro' grato, certo. Sempreche' Ivano si ricordi bene dei suoi
estimatori e peschi sempre tra questi eletti, per lo sfoltimento..
Ciao!
Gigio c'e'

 teoria
Giusto, anche se l'allontanamento delle galassie sembrerebbe
avvalorare questa ipotesi.
Ciao
Gigio c'e'

 avere la perfetta conoscenza della cosa per intiero,
Lol!

 avere la perfetta conoscenza della cosa per intiero,
non è detto a volte basta un colpo d'occhio...;-)))
 

 oltre l'universo non esiste lo spazio questa e' l'evidenza sperimentale
Che sperimentalmente non esisti spazio oltre l' universo in cui ci troviamo, 
mi suoona illogico per il fatto stesso che sperimentalmente l'universo è in 
espansione.


 annichilisci,cozzi contro un muro cosmico...???
 Non vai più in là della cella ideologica in cui ti hanno messo...inutile 
cercare di affrontare una tematica tanto importante con chi come te cozza 
contro quelle spesse sbarre. Come te, tempo fa ci furono quelli che non 
accettavano il moto della Terra credendola dogmaticamente ferma e al centro 
di tutto ciò che esiste, riflesso della psicologia secondo cui si è dei 
privilegiati in rapporto e quindi al centro di un Cosmo che si rivela sempre 
più grande e in cui c'è addirittura l'universo che temporaneamente abitiamo, 
si teorizzano OGGI anche più universi...l'egocentrismo non porta da nessuna 
parte e non porta a nessuna scoperta fientifica tanto meno ad un discorso 
filosofico ( razionale) che esamini gli eventi e le cause
Insomma, è inutile...non riesci a superare le staccionate di 
quell'egocentrismo mantenuto ma già presente in un istinto egotico che non 
superi per conoscere, non cresci insomma... ti spaventa conoscere che non 
non sei un privilegiato ma semplicemente un essere umano che in quanto tale 
ha solo delle necessità naturali, come la stessa conoscenza che magari 
porterà l'uomo alla sua maturazione intellettuale e ad accettare di non 
essere un privilegiato ma uno che può cambiare unicamente la storia con un 
comportamento maturo.
 

 Ciao 

Si dice ipotesi, ed è vero, ce ne sono altre, ad esempio il big crunch
Facciamo così:se muoio prima io ti aspetto su Acubens,nel Cancro  :)
Se prima tu,dimmi dove devo venire a trovarti per risolvere 'sta discussione 
!
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:CYFVo.21905$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

E' come se un micromicromicro organismo osservasse il formarsi di un brufolo 
sul dorso di un toro.
Se ragionasse come noi penserebbe che il toro si stia espandendo e che un 
bel giorno di disintegrerà :)
Ciao ;) 


Ti spetterà nell'ammasso globulare M30 del Capricorno

 Ciao
Ti aspetterò nell'ammasso globulare M30 del Capricorno. Se non lo
trovi continua ad andare avanti, ti ricordo che l'univero è in
espansione e può darsi che si sposti un po' più in là se crepi dopo di
me :)

 ha scritto nel messaggio 
news:CYFVo.21905$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

E' come se un micromicromicro organismo osservasse il formarsi di un brufolo 


 c'era "prima" e' quantomeno assurdo
Mica vero.
Se si parla di ciclicità,per esempio, è ovvio che si ragioni anche sul 
"prima" :)
Di fatto sappiamo pressochè un cazzo di questa fase,figurati del resto.
Ciao 

 tutto questo, non trovi?
Mbč,lavora da Dio :)
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:17570cc1-a0a4-4fc1...@i32g2000pri.googlegroups.com...

Ti disturba morire?  :)
Eh beh......

me :)
Mi procuro un tom-tom per le anime :) 


<Certo, mai generalizzare. Ma a tutt'ora ho sempre visto i pii
<ringraziare dio per la disgrazia evitata e MAI ringraziare il loro dio
<per la disgrazia che si e' abbattuta su di loro, sebbene anche questa,
<per loro, avrebbe dovuto rappresentare un segno divino..
<Ciao
<Gigio c'e'
Mi pare tu stia cadendo nello stesso genere di fraintendimento di cui ho 
accennato nel mio primo messaggio. In teoria, se un cattolico accetta il 
libero arbitrio non dovrebbe ringraziare né per l'uno né per l'altro: 
semplicemente tu sei libero di lanciarti col paracadute e se questo non si 
apre Ivano non c'entra un beato cazzo. Diversa la questione per molti 
protestanti che hanno una visione sostanzialmente deterministica. Qui sei 
predestinato. Come dicevo in precedenza, i pretazzi cattolici barano un po', 
ammettendo l'intervento divino e lasciandoti credere che prega, prega prega; 
digiuna, digiuna, digiuna; no tromb, no tromb, no tromb e Ivano ti aggiusta 
il paracadute mentre sei ancora in volo :-)
Io sono sostanzialmente agnostico e per me non č facile parlare di argomenti 
di cui mi interessa poco. Ma se dovessi propendere un giorno per la fede, 
non credo che chiederei mai a Ivano di farmi un favore. Al piů lo chiederei 
a Formigoni :-) :-)

 teoria
se l'universo non si stesse espandendo le galassie collasserebbero verso 
un punto comune per la forza di gravitazione...provata sperimentalmente.
-- 
"C'č un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno č sgombrato


 Mbč,lavora da Dio :)
basta con queste maiuscole, chi si crede di essere? E' solo uno dei 
tanti, destinato a scomparire come tutti i suoi predecessori...e poi e' 
infinitamente umile, no? :)
-- 
"C'č un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno č sgombrato


 un punto comune per la forza di gravitazione...provata sperimentalmente.
non è possibile provare sperimentalmente una tal cosa , oggi si sa che 
l'universo si sta espandendo ma non si sa se continuerà ad espandersi oppure 
in futuro si contrarrà sono tutte ipotesi
 

 oppure in futuro si contrarrà sono tutte ipotesi
non ho mai detto che continuera' a farlo per sempre aldila' di ogni dubbio
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato


 infinitamente umile, no? :)
Lo chiamo Dio perchč si chiama cosě.
Tipo Ugo,Nando e cosě via :)

 occupano spazio e non consumano risorse :)
rotfl
quindi in paradiso non ci sono ristoranti ?
minchia che sfiga ........

 Insomma, ci si sente speciali :-)
è vero ma solo in parte, molti ricevono ''miracoli'' senza neanche mai 
essere andati in chiesa
se poi si rovescia un pulman che ritorna da Lourdes e si salvano 10 su
50, vattelapesca se è perchè hanno pregato poco o perchè dio fa le sue 
belle discriminazioni....... misteriose naturalmente

 "positiva" .....
ma anche negativa, il dio di turno sostituisce il padre

 E cosa c'è alla fine dell'universo,per capire che è finito? :)
il cartello ''strada chiusa''

 forse lo spazio-tempo senza materia, forse altri universi....
un mondo di gnocche..........

 Forse perche' tu ragioni col tuo cervello e non con quello di Inbario?
e da quando inbario avrebbe un cervello ?

 Gigio c'e'
rotfl
ma se hai appena scritto che inbario ha un cervello !!!!!!

 rispetto chi crede, ma anche tra i credenti trovi di tutto..
che begli aneddoti....solo che non c'entrano un cazzo con 
l'osservazione  di Gigio

 propria posizione. Scomoda ;)
ma una buona volta, vuoi dire come fai sapere cosa pensa il tuo cazzo 
di dio ?
te l'ha dett ? te l'ha scritto ? un sms ? una e-mail ?

 per loro, avrebbe dovuto rappresentare un segno divino..
soprattutto nella disgrazia i fedeli dovrebbero essere felici dato che 
questo evento porta sicuramente i loro cari in paradiso, ovvero la meta 
per cui hanno vissuto tutta una vita

 Per questo ringrazio Dio.
dovresti farti un giretto all'ospedale del bambin gesù a Roma, la si 
che ci sono decine peccatori in erba che meritano i castighi e le 
sofferenze che il tuo dio misteriosamente gli appioppa perchè peccatori

 Mi viene una tristezza...
sarà per questo che dicono che il cervello è diviso in comparti stagni 
?

 oltre l'universo non esiste lo spazio questa e' l'evidenza sperimentale
sarà dove comincia il paradiso
resta da stabilire dove comincia l'inferno

 della stessa collana, la domanda assurda "cosa c'era prima del big bang"...
il bang big

> Forse sarà stato "originario".  Chiedo eh, !-
no, di Originario c'è solo il Riso
http://www.risoitaliano.org/RITA/HOME/Varie/DettaglioVR.cfm?ID=15

 Ciao
ma non è gigio che fa dio assassino,  dio è assassino perchè così 
dicono  gli eventi che da lui dipendono, ovvero tutti

> la perfetta conoscenza della cosa per intiero,
perchè tu conosci le scorregge per intiero ?

 Eh beh......
solo ai catto-iddioti fa piacere morire.....vanno dal loro papà...

 Formigoni :-) :-)
ma un bimbo di 3 anni che muore di Leucemia chi deve ringraziare ?

 Tipo Ugo,Nando e cosï¿œ via :)
e tu come fai saperlo ?
ti manda sms firmati ?

?
<ma un bimbo di 3 anni che muore di Leucemia chi deve ringraziare ?
Probabilmente qualche uomo senza scrupoli che lo ha esposto a radiazioni o 
il dna dei genitori o forse qualcos'altro di cui non conosciamo ancora 
l'esistenza... di certo se la sua famiglia fosse strettamente osservante, di 
certo non dio che non interferisce. Paradossalmente, per un cattolico questa 
vita è solo un passaggio, quindi poco importa se lunga o breve. Per un 
cattolico eh. Non certo per me :-) 


che begli aneddoti....solo che non c'entrano un cazzo con
l'osservazione  di Gigio
Gigio ha usato un'argomentazione tipo l'universale affermativa dei 
sillogismi: "tutti gli uomini sono mortali". In questo caso, "tutti i 
cattolici s'incazzano quando la sfiga li colpisce". Basta un controesempio 
per confutare una simile affermazione. Che ï¿œ esattamente quello che ho 
portato. I vizi e le virtï¿œ degli uomini sono omogeneamente ripartite, cosï¿œ 
come l'intelligenza. Infatti, pur essendo entrambi appartenenti alla stessa 
categoria religiosa, gigio ha capito, tu no :-) 

 Tipo Ugo,Nando e cos� via :)
un amico immaginario, dunque :)
-- 
"C'� un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno � sgombrato
  dall'importanza che davamo alle cose."

 Forse sarà stato "originario".  Chiedo eh, ! 
in effetti i peccati si somigliano un po' tutti...
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato


 certo che è una stupida storiella. Ma la sostanza non cambia.
la sostanza sarebbe che i credenti affidano la loro vita alle storielle? 
Intendi questo?


 ti manda sms firmati ?
E te come fai a sapere che ha un  altro nome?
Io l'ho sempre sentito chiamare Dio,e quindi lo chiamo Dio :) 

 un amico immaginario, dunque :)
Uhm,non so se Dio mi sia amico.
Certo che se esiste non vedo perch� dovrei essergli nemico :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d27ecec$0$1354$4faf...@reader2.news.tin.it...

Beh,dovresti ringraziarlo,perchè ti ha fatto così studioso,fiero e ribelle 
:)
(O non sei così orgoglioso del tuo perenne malanimo?)

 ha scritto nel messaggio 
news:4d27ee2d$0$1362$4faf...@reader2.news.tin.it...

L'universo, nella tua testa equivale a "scorregge"?
Forse dovresti fare un pò di spazio della tua scatola cranica,perchè 
evidentemente è già stracolma,di scorregge ...........appunto :)


Secondo il tuo punto di vista si. Ora che ti ho dato ragione, puoi 
metterti l'anima in pace.
Ivan.

 Certo che se esiste non vedo perchè dovrei essergli nemico :)
un po' come un boss mafioso :)
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato


 metterti l'anima in pace.
bastasse cosi' poco...pero' devo riconoscere la tua onesta' intellettuale.


 un po' come un boss mafioso :)
Se ti piace intenderla cosě :)
Ciao


Cavoli, sono onesto. Sono pericoloso LOL
Sai, alla fine di tutto rimane una cosa, cioč l'insegnamento e quello č 
ciň che conta. Ovvio, le parabole, cioč storielle, ed i salmi, cioč 
poesie ... ci siamo intesi.
Ivan.

 Se ti piace intenderla cosě :)
deve piacere a te :)
-- 
"C'č un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno č sgombrato


 deve piacere a te :)
Io mi tengo amico chi stimo,mica chi ammazza la gente. 

 Io mi tengo amico chi stimo,mica chi ammazza la gente.
http://daniel-goh.com/wp-content/uploads/2008/10/god-v-satan.jpg
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato


  dall'importanza che davamo alle cose."
Questa sign mi piace :) 

 lunga o breve. Per un cattolico eh. Non certo per me :-)
continuo a trovare tutto cio' assurdo per un dio onnipotente e 
infinitamente buono...
-- 
"C'ï¿œ un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno ï¿œ sgombrato


 rifiutano di guarire..
non solo di guarire ma nemmeno di ammettere la loro malattia, come i 
classici psicopatici.
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato


 --
Beh, psicopatici forse, ma non per colpa loro.
E' tristemente da ammirare come un'organizzazione criminale per scopo
di lucro sia riuscita a condizionare questa gente e come riesca ad
impedir loro il libero raziocinio, il tutto a proprio unico vantaggio.
Fai agisci e pensa secondo cio' che ti abbiamo insegnato. E non
sgarrare, altrimenti sarai punito per l'eternita'..
Ciao
Gigio c'e'

 eh. Non certo per me :-)
<continuo a trovare tutto cio' assurdo per un dio onnipotente e
<infinitamente buono...
Eh, ma lo presentano anche come *uno* che non si intromette. Cmq se uno 
crede al resto, forse è meglio morire da piccoli ... con i peli del culo a 
batuffoli... Così ti eviti ottant'anni di rotture di coglioni in un periodo 
di passaggio che non porta altro se non rotture di coglioni :-) E infatti i 
gerarchi nazisti che erano tutti dei cattivoni, o li hanno appesi a 
Norimberga o si sono suicidati ... oppure sono morti tutti vecchissimi :-(
-- 
"C'è un sentiero che si forma a mano a mano che il terreno è sgombrato


 --
Perche' tu ragioni col tuo, di cervello. Purtroppo non per tutti e'
cosi'..
Ciao
Gigio c'e'

 "Baron d'Holbach ~1723-1789~"  ha scritto nel messaggionews:NxfWo.1469$gy5....@twister1.libero.it...

A me una delle cose che piu' fa imbestialire nei confronti dei
pecoroni e' quando mi si dice che Ivano fa soffrire ed anche morire i
bambini innocenti perche' anche loro sono peccatori, buttando cosi'
tutti nel gran calderone.
Quando si arriva a certi punti di demenza e a tali affermazioni pur di
giustificare il loro dio pupo di pezza, questi mentecatti dimostrano
di aver proprio toccato il fondo. E riuscire a tornare alla normalita'
mentale la vedo molto dura, per loro.
Ciao, Peter!
Gigio c'e'

 impedir loro il libero raziocinio
Si potrebbe dire lo stesso per certi atei. La supremazia dell'ateismo 
sulla religione, la supremazia la supremazia ... io me ne frego!
Ivan.


Ivan, non mischiare lane e stracci. Vuoi fare una gara di razionalita'
con un ateo? Di prevalenza della ragione? Di discorsi suffragati da
fatti concreti?
Sai che la tua sarebbe una gara gia' persa, no?
Ciao
Gigio c'e'

 Sai che la tua sarebbe una gara gia' persa, no?
LA mia non è una gara. E' fede. Qualcosa che, ne sono convinto, ha poco 
o nulla di razionale nè è spiegabile ad un ateo che vuole impormi il suo 
punto di vista.
Ivan.

?
"Gigio"  ha scritto nel messaggio 
news:602094d6-cb1f-450e...@29g2000prb.googlegroups.com...
<A me una delle cose che piu' fa imbestialire nei confronti dei
<pecoroni e' quando mi si dice che Ivano fa soffrire ed anche morire i
<bambini innocenti perche' anche loro sono peccatori, buttando cosi'
<tutti nel gran calderone.
In realtà i bambini muoiono perché devono morire.
Cmq io che sono logico e cinico ritengo che se Jeffrey Dammer (serial killer 
che ha ammazzato una quantità di persone) lo avessero disciolto nell'acido 
quando aveva tre anni, forse sarebbe stato meglio per tutti. E forse sarebbe 
stato meglio se per provare il fucile un cacciatore psicopatico avesse 
sparato in testa a Hitler quando aveva due anni. Ma la storia va come deve 
andare...
<Quando si arriva a certi punti di demenza e a tali affermazioni pur di
<giustificare il loro dio pupo di pezza, questi mentecatti dimostrano
<di aver proprio toccato il fondo. E riuscire a tornare alla normalita'
<mentale la vedo molto dura, per loro.
<Ciao, Peter!
Mah, io me ne fotto di quello che credono :-) :-) 


A me una delle cose che piu' fa imbestialire nei confronti dei
pecoroni e' quando mi si dice che Ivano fa soffrire ed anche morire i
bambini innocenti perche' anche loro sono peccatori, buttando cosi'
tutti nel gran calderone.
A proposito, gigio, perché hanno tutti questa retorica del bambinello? Non è 
un cazzo di retaggio cattolico? Un figlio di grandissima puttana, dato che 
lo giudichiamo per la sua storia complessiva, è tale anche quando ha tre 
anni. quindi è meglio che una brutta malattia se lo porti via prima che 
faccia danni o che al papà parta un colpo accidentale dalla glock ...

 Ivan.
Io non impongo. Io ti dimostro con fatti concreti e non con aria
fritta come stanno realmente le cose. Se poi la tua fede serve a
colamre tutte le lacune e metterti il cuore in pace su tutto, no
problem. Contento tu..
Ciao
Gigio c'e'

 faccia danni o che al pap parta un colpo accidentale dalla glock ...
Guarda, qui lo dico e qui lo nego, ti dico che io ho sempre pensato
che i bambini sono bellissimi e dolcissimi.. Finche' sono bambini. Poi
purtroppo crescono. Ecco: io pensavo che bisognerebbe sopprimerli
all'eta' di sette - otto anni per poi farne altri. E cosi' via. Sai
quanti meno casini, tribolamenti e preoccupazioni ci recherebbe una
soluzione del genere?
Poi certo che quoto il tuo discorso. Ma tu parli di eliminare quelli
che da adulti rpotrebbero recare grossi danni al prossimo. Ecco, se
Ivano punisse solo quelli.. Purtroppo il nostro grande mago pesca nel
mucchio, alla cieca. E questo non mi sa bene.
Ciao!
Gigio c'e'

 punto di vista.
imporre?



Si. Esatto.
Ciao.
Ivan c'č.


"io sono meglio perch� ragiono, tu no." E' un'imposizione.
"io ho fede." E' descriversi.
Ivan c'�.

 faccia danni o che al pap parta un colpo accidentale dalla glock ...
Guarda, qui lo dico e qui lo nego, ti dico che io ho sempre pensato
che i bambini sono bellissimi e dolcissimi.. Finche' sono bambini. Poi
purtroppo crescono. Ecco: io pensavo che bisognerebbe sopprimerli
all'eta' di sette - otto anni per poi farne altri. E cosi' via. Sai
quanti meno casini, tribolamenti e preoccupazioni ci recherebbe una
soluzione del genere?
C'è un unico neo. Supponendo che la fine della tua potenza generandi si 
collochi attorno ai settant'anni....nel giro di 50 anni hai azzerato la 
popolazione mondiale.
Egoisticamente, il produrne a ciclo continuo farebbe il mio gioco, 
ma......sei arrivato in ritardo!
In ultimo, ricorda che i bambini sono i più cattivi, egoisti e 
potenzialmente violenti fra gli esseri pensanti. E, questo, non solo secondo 
me.


 Ivan c'č.
Minghia, n'autcru ca c'č! Cu č, coccorrinza ? Vogghiu spariri! 


Ivan, io no sono mai stato un presuntuoso. Pero' pensa questo: io
riesco a ragionare facendo funzionare il mio cervello. Un altro
ragiona ma col cervello di altri, si trova gia' tutto precotto e
preconfezionato ed e' felice cosi'. Non deve assolutamente sforzarsi
di capire le cose. La mia non e' un'imposizione nei confronti di
chicchessia, ma mi vuoi concedere questo piccolo vantaggio? Il
vantaggio di poter usare liberamente il mio cervello? SI'? Grazie!
Ciao
Gigio c'e'

 - Mostra testo citato -
Basta chi anche tu dici: Geronimo c'e', e non c'e' problema. Non
spariri, ca tutti ti amanu (li masculi) ;-))
Ciao!
Gigio (e Geronimo) ci sono

 preconfezionato ed e' felice cosi'.
La fede va vissuta, non è un qualcosa che ci viene servito così com'è. 
Anzi. Spesso richiede enormi sforzi e l'uso intensivo del cervello. Si 
tratta di uno stile di vita, mica di leggere o non leggere un libro di 
leggendo interpretandolo o prendendolo alla lettera...
Io non ti reputo un presuntuoso, solo uno che ha avuto a che fare con 
persone che gli hanno dato tutto trane che quello che cercava da loro.
Gigio carissimo, sai bene che non ti reputo il buffone di turno e il 
fatto che io continui a rispondere ai tuoi post dovrebbe dimostrarti 
oltre ogni ragionevole dubbio che tu non hai a che fare con un 
poveraccio traumatizzato ma con un poveraccio che crede nel dialogo e 
che crede nel confronto.
Se questo vuol dire non usare la testa, allora sono fiero di essere un 
idiota.
Sempre con lo stesso affettato.
Ivan.

 "io ho fede." E' descriversi.
"Io ragiono, e tu in quanto homo sapiens sapiens dovresti fare lo 
stesso" e' un consiglio disinteressato.



Tu ti senti migliore perchè ragioni in quanto non credente.
Io mi sento libero perchè, oltre a ragionare, ho anche dei principi. 
Questione di priorità e scelte di vita.
Certo, concordo che ovunque c'è gente pronta a nascondersi dietro a 
tuniche, tonache, leggi, regolamenti ... è il mondo, bellezza.
Ma non è quello che ho scelto.
Ivan.

 Questione di priorità e scelte di vita.
e perche' io non avrei dei principi? Solo perche' ritengo l'idea di un 
creatore ridicola e inutile?



Allora siamo d'accordo: sono opinioni, non certo qualcosa a cui tutti si 
devono uniformare o "diventano dementi".
Non è questione di avere ragione o meno ma di rendersi conto che, 
nonostante i falsi e i fetenti, tutto sommato c'è anche chi decide, cioè 
sceglie. E lo fa in un verso e/o nell'altro e nessuno può togliee 
all'uomo il diritto di scegliere, cioè la libertà individuale.
Quindi sia io che te ragioniamo, ognuno a modo suo.
Anche perchè se io non ragionassi ma seguissi solo i dognmi della CC, ad 
esempio, sarei un uomo davvero piccolo e limitato. Qualcosa di diverso 
da quanto sento di essere.
Buona notte, ateo :D !
Ivan.

 Ivan.
Ma caro Ivan, penso che tu abbia capito che ti voglio bene, come
voglio bene a quasi tutti nel NG, sia di questa che dell'altra sponda.
Se continuo a discutere con te e' perche' abbiamo si' disparita' di
vedute ma ne discutiamo pacatamente e sempre nel rispetto reciproco.
Riguardo a cio' che asserisci nei miei confronti, e' vero. Nel
passato, quando ero un ragazzino "altri" hanno tentato di darmi. Ma da
un giorno ad un altro ho deciso di trovare da solo le risposte ai miei
dubbi, ai miei perche'. Le ho trovate, ed ho capito che "gli altri"
stavano tentando di imbrogliarmi, mi stavano raccontandomi un sacco di
balle spacciandole per verita' indiscutibili.
Non dico che chi non e' arrivato a capire cio' che ho capito io sia un
idiota. Mi spiace soltanto constatare come "gli altri" abbiano
lavorato bene su tante persone per ottenere il loro lucroso scopo.
Sempre con lo stesso salame di S. Olcese ;-))
Ciao
Gigio c'e'

 lavorato bene su tante persone per ottenere il loro lucroso scopo.
Non � detto ... perch� i soldi, gli altri, non ne hanno visti da un bel 
po' di anni a questa parte.
Buona giornata.
Ivan.


Ne hanno, ne hanno ancora a sufficienza, di soldi.. Forse oggi la
pecorella e' un po' meno restia a foraggiarli, ma il malloppone
accumulato nei secoli e' sempre in loro possesso, non preoccuparti.
Ciao!
Gigio c'e'

 ha scritto nel messaggio 
news:f7e8fbc4-9852-4211...@15g2000vbz.googlegroups.com...

Propongo "propensa".


 > Gigio c'e'-
Minchia! Ragione hai! Orrore di ottografia, feci! Da oggi ti promuovo
mio correttore di bozze!
Niente stipendio, ma un giorno ti prometto avrai quattro diavolesse
ciuccia ciuccia tutte per te!
Ciao!
Gigio c'e'

 
Per eseguire una pulizia veramente sicura e completa, ti consiglio di 
ripulirlo anche da quanti parlano in nome di Dio facendo credere di 
crederci.

?
"FelinKar-Man"  ha scritto nel messaggio 
news:ih3h94$6cr$1...@news.eternal-september.org...
<Ho ripulito il computer dai miasmi di chi erutta merda su Dio e su chi
<crede.
<Mi spiace solo che dovro' ripularlo anche dalle persone che stimo,
<quando mi riportano le "fetensie" altrui!
<Ma ai miei pc ci tengo,.ed il fango me li contamina!..
                                  Byez!!
Sono le paranoie di voi matematici. Ho mi sto sbagliando? :-)

> <di aver proprio toccato il fondo.
  Dementi? Forse! Mentecatti?Chissa'! Ma non vigliacchi!
  Non si da' del demente e del mentecatto,nascosto dietro uno schermo    a
chi non la pensa come te. Da dove posti, o  "eroe"???
Ettore era nulla al tuo confronto.


 Gigio c'e'
a mio parere, la concezione di dio che hanno i credenti è molto  
sopravvalutata, quando parli con loro scopri innanzitutto una profonda  
ingoranza delle basi teologiche (e storiche) della loro fede, messi alle  
strette di solito ti invitano a rivolgerti a qualcuno "piu competente" di  
loro, certe domande non se le pongono e danno per scontato che "qualcuno"  
sia capace di dare una risposta sensata.
di solito si limitano a osservare i rituali scaramentici di pragmatica e  
ad avere con il "dio" un rapporto utilitaristico:
"io ti accendo il cero e dico un po di preghiere e tu mi dai un aiutino" o  
non mi fai succedere una disgrazia.
-- 
Creato con il rivoluzionario client e-mail di Opera:  
http://www.opera.com/mail/