Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: La Juventus è piu' forte della Nazionale

Come nel 1982 siamo tornati ad essere il blocco principale della Nazionale
(nonostante Trapattoni).
Ma i cinque stranieri della Juve che completano la formazione titolare mi
sembrano obiettivamente piu' forti dei loro colleghi italiani in Nazionale :
il trio Thuram-Montero-Appiah (o Davids) è certamente superiore a
Panucci-Cannavaro-Perrotta ; Nedved è perlomeno pari a Totti, anche se con
caratteristiche diverse, mentre al momento attuale Trezeguet non è
certamente all'altezza di Vieri.
E poi le riserve : ci sono giocatori come Maresca, Tudor, Davids, Miccoli e
Di Vaio che faticano a conquistare il posto, segno che la formazione
titolare è difficilmente migliorabile.

Panucci-Cannavaro-Perrotta
La cosa assurda è che il calcio italiano non produca gente un po' piu'
competitiva di Panucci e Perrotta che andranno pur bene come rincalzi
ma fanno tristezza se immaginati titolari inamovibili. E lo sono.
-- 
PERLIAMO di saggezza - INM:
MdM:"devo proprio menzionare la sterminata schiera di imbecilli
che disonora su Usenet il tifo bianconero?"
Spock: "Faccio io? millefrustrazioni, pigreco, lschd... "

 caratteristiche diverse,
Assodato che sono due giocatori comunque molto diversi io direi che il
Nedved attuale č almeno due spanne sopra a Totti,sia come rendimento che
utilitŕ per la propria squadra.
--
DPPSJ #052
-- 
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 certamente all'altezza di Vieri.
tutti i club sono superiori alle nazionali

 tutti i club sono superiori alle nazionali
anche l'Inter? Non ci credo!
:)

 utilità per la propria squadra.
ma non diciamo sciocchezze.
nedved gioca in uno squadrone totti in una squadretta.
io sono milanista ma totti, ora come ora non ha eguali al mondo.
è fortissimo, segna come una punta, fa assist come un fantasista, corre come
un'ala.
nedved vale un terzo di totti.
e lo sapete bene, dato che lo prendeste da una squadretta come la lazio dove
era bravo ma mai determinante come lo è ora.
mi piacerebbe vedere totti in una squadra come la juve, il milan, il real o
il manchester.
saluti

(nonostante Trapattoni).
Ne farei volentieri a meno...

 anche l'Inter? Non ci credo!
No ti/vi sembra di essere un pò troppo ossessionati da una squadra che
voi stessi definite debolissima?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 tutti i club sono superiori alle nazionali
Secondo me no, storicamente il top del valore calcistico è sempre stato
raggiunto dalle nazionali, come il Brasile di Pelè o l'Olanda di Cruiff.
A volte puo' succedere che la squadra di un paese fornisca molti giocatori
alla nazionale e i suoi stranieri siano particolarmente forti, come adesso
nel caso della Juventus, o in un recente passato con il Milan degli
olandesi, e in passato più remoto con l'Inter di Herrera.
Oppure puo' anche succedere che un Ct per suoi motivi non convochi i
migliori giocatori del suo paese.

 utilità per la propria squadra.
Facciamo 3 spanne!

 nedved vale un terzo di totti.
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR[due ore dopo...]RRRRRRRRROTFL! Ma chi sei, Gildor?
^______^
Cheers!
Max
P.S.
RRRRRRRRRRRRRRRRRR[otto ore dopo...]RRRRRRRRRRRRRROTFL!

 nedved vale un terzo di totti.
ROTFL!


 voi stessi definite debolissima?
Curioso...il moderarotfl di un gruppo su cui se non ci fossero continui
richiami a rimanere IT si parlerebbe più di Juve,Moggi,Lippi,e compagnia 
che della stessa Inter che viene a dare a noi degli "ossessionati".....si
legge davvero di tutto qui dentro.


 ha scritto nel messaggio
news:QDETiC.A....@idam.kicks-ass.net...
Quoto tutto.
Da quando le frontiere sono aperte, e non ci sono limiti per i comunitari (e
nemmeno con gli extracomunitari, Veron docet!), le squadre di club
prevalgono nettamente su quelle nazionali.
Una formazione come la Germania vice campione del mondo stenterebbe a
salvarsi, nel nostro campionato.

nedved vale un terzo di totti.
della serie "Perliamo"
-- 
PinKuricchio - Campione D'Italia - E so' 27!
" MANIFESTA SUPERIORITA' " - chat #iscj su 
irc.azzurra.net
Immor(t)ali #060 - Del Piero PSJ #033 -  Fondatore G.Buffon FC e #002 
Pavel Acciaio Nedved #027 - Tudor FC #007 - "Falli Neri Stephan" #011

 Facciamo 3 spanne!
Mah, quando ho visto giocare Totti non ho mai pensato "quanto vorrei
questo giocatore nella mia squadra".
In compenso l'ho pensato in qualche occasioni di Birindelli.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"
#5 "Cafè Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

 voi stessi definite debolissima?
No, noi non la consideriamo una squadra debolissima, ma una squadra da
barzellette (senza offesa)  ;-)
--
Ciao, Miky                   |    FORZA JUVE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
***********27 VOLTE CAMPIONI D'ITALIA***********
Tessere #059 DDPSJ - #10 SAFC "Falli neri Stephen"

 ma fanno tristezza se immaginati titolari inamovibili. E lo sono.
non li produce o qualcuno non li convoca?
-- 
Gennaro Gattuso campione d'Europa,Anna Falchi laureata in lettere,
Daniel Fonseca procuratore sportivo;
la vita fa schifo!
http://www.panarem.tk

 raggiunto dalle nazionali, come il Brasile di Pelè o l'Olanda di Cruiff.
solo per il fatto che un club si allena regolarmente e studia tattiche
diverse, parte da una condizione di vantaggio

saluti
Ciao, Gionni
- -
BAG #047 VAF #005 DPPSJ #053 MDZIS #013

 legge davvero di tutto qui dentro.
Il guaio è che per loro Lippi è IT, tristemente IT! :-))
Saludos,
Amarok

bluoyster wrote:
[CUT]
Hey, complimenti per il Nick!
Il Bluoyster era il bar "alternativo" di Scuola di Polizia...
Ted
-- 
La fortuna della Juve e' di avere tanti giocatori che sono persone per
bene, la fortuna di questi giocatori e' di avere la Juventus.
(Lilian Thuram - 10 Maggio 2003)
[Tessera #049 B.A.G. - #056 DPPSJ - #012 MDZIS (f.p.) - #075 Immor(t)ali]

#define wolfgang (
rob...@libero.it
)
[]
Prendiamo le due formazioni "tipo":
Buffon           Buffon           1-2
Un giudizio definitivo lo si darà al termine della sua carriera, ma 
penso che Buffon sia sulla strada giusta per diventare il miglior 
portiere che la Juve abbia mai avuto.
Panucci          Thuram           2
Nesta            Montero          1
Cannavaro        Legrottaglie     1
Zambrotta        Zambrotta        x
In difesa mi pare più solida la Nazionale.
Perrotta         Appiah           2
Zanetti (?)      Taccchinardi     2 (questione di gusti...)
Appiah, tra questi quattro, è quello che vede meglio il gioco.
Camoranesi       Camoranesi       x
Totti            Nedved           1
Del Piero        Del Piero        x
Qui l'unica differenza è che noi abbiamo un giocatore meno tecnico ma 
più "atletico", che fa continuamente movimento e che crea molti spazi.
Comunque le mancanze del ceco quest'anno verranno sopperite dal ganese 
o da Maresca.
Vieri            Trezeguet        1
Vieri è ancora superiore al francese, c'è poco da fare.
Risultato finale: Nazionale - Juventus 4 - 3
Questa Nazionale mi piace molto. Spero che il Trap continui su questa 
strada.
-- 
Elen síla lúmenn' omentielvo. Gildor.
Camoranesi a vita!
Davids a vita!

 totti, ora come ora non ha eguali al mondo.
Va beh che è forte, ma non esageriamo...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Il santo protettore dei giocatori del Lotto è il PADRE-TERNO.

 Il Bluoyster era il bar "alternativo" di Scuola di Polizia...
HEHE! Allora oltre a me c'è qualcun altro che se lo ricorda! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Non si eredita il bene e il male, che è proprio di ciascuno e
personale. - Proverbio popolare

 Il Bluoyster era il bar "alternativo" di Scuola di Polizia...
Anch'io stavo per fargli i complimenti, ma pensavo si fosse riferito alla
band Blue Oyster Cult (BOC), grande rock anni '70! :)
Saludos,
Amarok

 Vieri è ancora superiore al francese, c'è poco da fare.
Mi sa che gli amici del NG non si sono accorti di questa tua logica e
scontata affermazione, altrimenti ti avrebbero subissato di repliche
ironiche.
Purtroppo la passione ed il tifo annebbiano la mente di molti, e sostenere
questo lapalissiano concetto per parecchie persone equivale all'eresia...

 all'eresia...
per me è eresia considerare un attaccante poco tecnico superiorie ad un
attaccante che ancora negli anni in cui si viene definiti immaturi diventa
capocannoniere del campionato senza i rigori. Questo è stato un anno
travagliato per Trezeguet ma considerarlo inferiore a Vieri è un abominio.

Risultato finale: Nazionale - Juventus 4 - 3
Cosi' diventa 3-4...
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Chi non conosce il passato e' condannato
a non capire il futuro"
[Golo Mann]

questo lapalissiano concetto per parecchie persone equivale all'eresia...
Senza offesa, ma lapalissiano un par di ciufoli. Ognuno ha una sua
opinione. Io penso che Vieri sia un po' (ma non piu' di un po') piu'
forte di Trezeguet, ma l'eta' ne parifica il valore.
Ciao, Gionni
-- 


ironiche.
A Gildor perdoniamo il suo amore per Ronaldinho e il suo odio per
Nedevede, gli perdoniamo anche questa. Siamo buoni.
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 Questo č stato un anno travagliato per Trezeguet ma considerarlo inferiore
a Vieri č un abominio.
Solo ed unicamente per i tifosi juventini annebbiati dalla loro passione per
la squadra bianconera.
Mi pregio di appartenere alla categoria degli juventini pensanti, che amano
la vecchia Signora a(magari assai piů di degli accecati, e nel mio caso da
ben 33 anni) ma che non per questo rinunciano all'uso del cervello, nelle
valutazioni calcistiche.
A qualsiasi persona del mondo, neutrale, alla quale si dovesse chiedere se
sia piů forte Vieri o Trezeguet, verrebbe ovvio orientarsi immancabilmente
sull'italiano.

 questo lapalissiano concetto per parecchie persone equivale all'eresia...
LOL :-)
Se fosse lapalissiano ne sarebbero convinti tutti, no?
P.S. E poi cosa uno deve insistere, c'era anche la famosa frase con Nedved
senza tecnica ;-)
--
Mark Lije Baley - From The Caves of Steel
.......       
www.outofrules.too.it
      ..............
______TFC #039 - BAT #014_________
-----MGCFC #031 - MDZIS #005--------

sull'italiano.
Mi piaci perchè non fai trasparire principi assolutistici nelle tue
esternazioni.
Quando tra 5 anni Trezeguet sarà all'apice della carriera e Vieri farà
il punto croce davanti al caminetto come la metteremo?
Capocannoniere Trezeguet nel 2002 (senza rigori)
Capocannoniere Vieri nel 2003
Allora? Perchè tutto il mondo (neutrale) dovrebbe dire quello che
sostieni?
Stai parlando di Vieri e Trezeguet come si potrebbe parlare di Vieri e
Godeas.
-- 
PERLIAMO da Arcella (SPOCK 22/08/2003 ore 09.19):
"Crespo non andrà al Chelsea.
Segnatevi quello che, oggi, sto dicendo."

 In compenso l'ho pensato in qualche occasioni di Birindelli.
Fabio, te sei un caso patologico. : )


 valutazioni calcistiche.
- Quindi le tue tesi corrispondono alla verità assoluta? Cioè uno non può
pensare che Trezeguet sia meglio di Vieri altrimenti non usa il cervello. Ma
chi ti credi di essere?
Si può essere d'accordo sul fatto che adesso Vieri sia meglio di Trezeguet
(non ne sono così convinto) ma si guarda anche al futuro, e il futuro, caro
mio, è tutto dalla parte del francese.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
            CAMPIONI D'ITALIA 2002/2003  [27]
Falco [DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 mio, è tutto dalla parte del francese.
Io parlo sempre del contingente, di adesso.
Ho sostenuto che ADESSO, con Vieri al centro dell'attacco, saremmo
formidabili ed imbattibili.
Se parliamo in prospettiva dobbiamo subito vendere Trezeguet e Del Piero ed
acquistare il 14enne nigeriano, ma statunitense di mazionalità, Adoo, che
tutti dipingono come un fenomeno.
Ovvio che questo sia un paradosso, ma preferisco specificarlo per non essere
frainteso.

 mazionalità, Adoo, che tutti dipingono come un fenomeno.
Per la cronaca Freddu Adu sta (o stava, non seguo la competizione)
giocando i mondiali under 17, vedi link
http://it.sports.yahoo.com/030815/19/2epgb.html
 in cui si parla della sua
tripletta alla Corea.


 sua tripletta alla Corea.
per me sto tipo è un bluff di dimensioni colossali, è facile se sei un paio
di anni avanti (anche solo fisicamente) fare il fenomeno, voglio proprio
vedere con i "pari età" se si spara quelle serpentine.
Lo aspetto in europa, non potrà mica far finta di niente ed evitare il
confronto con il calcio vero stile Donovan per tutta la vita, no?

 per me sto tipo è un bluff di dimensioni colossali, è facile se sei un
Però la Nike ha investito forte su di lui.
Sul fatto del fisico concordo appieno, però è un ragazzo da seguire molto
attentamente.


 vedere con i "pari età" se si spara quelle serpentine.
Chissà, vedremo...
Il problema è che per ora è tre anni "indietro", non "avanti", nel senso che
maramaldeggia , a 14 anni, nei mondiali under 17.

 senso che maramaldeggia , a 14 anni, nei mondiali under 17.
è africano. ho detto tutto. Vediamo quanto maramaldeggia nel campionato
primavera in italia o in spagna.

 maramaldeggia , a 14 anni, nei mondiali under 17.
si? mi sa che allora di anni ne avra' 20 o piu' (mica crederai all'anagrafe,
suvvvia) :-P
Anche Abedi' Pele' e Weah mica avevano l'eta' ufficiale (per dirne due) :)


suvvvia) :-P
Infatti č proprio cosě.
Abbiamo visto un sacco di fenomeni Africani nelle nazionali giovanili
che al massimo sono diventati buoni giocatori a livelli
professionistici.
-- 
PERLIAMO,25/5/02, Switters ragiona di uno scambio conveniente:
"ieri ho letto di uno scambio Viera-Davids-Thuram e alcuni miliardi
...sarebbe grande...Miliardi per l'Arsenal of course."

 (imho Montero senza esitazioni)
Mah... Per me Cannavaro e Montero sono lì, non saprei chi scegliere 
tra i due.


 Nedevede, 
Non odio Niedviedi, anzi ultimamente mi sta anche simpatico (a volte).
Dico solo che non è un fuoriclasse come molti affermano (non si 
diventa fuoriclasse a 28 anni... e vorrei sapere quanti gli avrebbero 
dato il pallone d'oro quand'era alla Lazio) e che non è dotato di una 
grande tecnica di base (questa viene comunque compensata 
dall'allenamento e dalla maturità).


 forte di Trezeguet, ma l'eta' ne parifica il valore.
Il Vieri edizione 96-97 alla Juve il suo l'aveva fatto (doppietta al Milan
nell'1-6, doppietta alla Roma, gol all'Ajax in Champions League, quello
almeno che mi viene in mente in questo momento...). IMHO a suo tempo fu un
errore cederlo, perchè penso che restando alla Juve sarebbe migliorato
ulteriormente. Ma...
In questo momento mi tengo stretto Trezeguet, per l'età, e anche per motivi
'affettivi'... è stato per merito suo che Inzaghi è stato ceduto al Milan...
Gionni, tiè... :-P
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che è juventino".
G.Agnelli: "Bè gli dica che è l'unica cosa di cui non potrà mai pentirsi".
[Tessere: #057 DPPSJ - #031 GBFC - #003 SAFC]
P.S.: in fiduciosa attesa della tessera del Marcello Lippi Fan Club...

 dall'allenamento e dalla maturità).
Guarda, la tecnica di base lui ce l'ha e anche bella sviluppata ma ne usa
molto poca perchè ha un tipo di gioco che non ti permette di farne sfoggio.
Guarda il pallonetto che ha fatto contro il Napoli, quanti attaccanti
rinomati in giro per il mondo avrebbero mandato quel pallone fuori (inclusi
presunti fuoriclasse quali Henry, Del Piero, Raul... di gol così ne ho visti
sbagliare a bizzeffe) invece che nell'angolino?
La tecnica non è solo portarsi via il pallone con una capriola su te stesso.

 dato il pallone d'oro quand'era alla Lazio) 
Sinceramente.....pensavo fosse il miglior staraniero che giocasse in
Italia anche quando era ancora alla Lazio,e vedevo come un sogno un suo
probabile acquisto.
--
DPPSJ #052
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 probabile acquisto.
Quoto. Festa grande al momento dell' acquisto! Non ci potevo credere... 
pensavo ai "poveri" laziali e non mi pareva vero.
L' unico effetto positivo (per noi) della sciagurata gestione Cragnotti e' 
stato l' aver dovuto vendere Nedved.
Certo ci saranno state altre squadre pronte ad accaparrarselo, ma i soldi 
NOI li abbiamo, e quelli servivano piu' del pane al momento.
Laaaaziooooo, sul prato verde vooooolaaaaaaa........
^____^
-- 
kusjes 
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

 probabile acquisto.


pensavo ai "poveri" laziali e non mi pareva vero.
e visto che tutti parlano del grande Vieri che gioco' con la testa
rotta col Maiorca in finale Cdcoppe, ricordiamo anche il golletto di
Nedved da fuori...
-- 
10 Maggio 2003: JUVENTISETTE!!!
GRAZIE RAGAZZI!
Tessera #024 MGCFC, Tessera #05 MLFC

 Nedved da fuori...
Peraltro il primo gol l'ha fatto Vieri.
;-)
P.S.: certo che il Maiorca aveva un grandissimo allenatore ...


Peraltro il primo gol l'ha fatto Vieri.
L'ho detto apposta: sembrava che il gol di Vieri contasse, quelli
degli altri no.


 sbagliare a bizzeffe) invece che nell'angolino?
Beh, allora quanti dei gol segnati da Alex (Fiorentina 3-2, Borussia 
nella finale di coppa, Piacenza nella stagione appena terminata, ecc 
ecc) avrebbe sbagliato Nedved?
Dài, di gol così quanti ne ha fatti il ceco? La sua realizzazione 
classica è di potenza, poi ogni tanto ci scappa il gol bello. Ne fa 
anche Inzaghi, di gol belli.


 probabile acquisto.
Un eventuale raduno di iscJesi tifosi di Zidane sarebbe un 
successone... : )


 recuperare quasi sempre la palla è un altro discorso).
continuo a credere che lo guardi in modo prevenuto. Stasera ho giusto
rivisto un gol di Zidane con il Real Madrid e uno di Nedved contro il Modena
l'anno scorso dove fanno la stessa identica finta di corpo per madare fuori
tempo il difensore, scartano il portiere e fanno gol. Nedved quando si muove
a velocità compatibili col calcio è buono tecnicamente, quando corre alle
sue velocità ovviamente non può essere così preciso. Ma diciamoci la verità,
che ce ne frega, se segna 10 gol all'anno gli concedo uno stop un po' lungo
in corsa ogni tanto...
Comunque rifletti su una cosa. Nel Real Madrid sembrano tutti fenomeni
nell'addomesticare la palla e a Zidane non sfugge proprio mai, ma come la
ricevono loro? Sempre da fermi e sempre sui piedi. Molto bello da vedere,
molto inefficace. Nella partita col Mallorca mentre loro domavano
elegantemente il pallone c'era sempre il tempo di raddoppiarli.
Diciamo che Nedved con la sua velocità ci permette di andare in superiorità
numerica in attacco senza dribbling (che possono riuscire o no, anche se ti
chiami Zidane). Diciamo che Zidane una volta ogni 4 o 5 tentativi ci metteva
in una situazione pericolosa, Nedved lo fa quasi una volta ogni due azioni.
Secondo me nel cambio ci abbiamo guadagnato.

elegantemente il pallone c'era sempre il tempo di raddoppiarli.
Tutto vero.
Di certo ci vogliono i loro piedi per giocare in quel modo ma se è
vero che da una parte fanno in modo che certi controlli sembrino
facili, dall'altra consentono agli avversari di raddoppiarli
costantemente.
-- 
PERLIAMO imparando da Switters il rispetto albionico (4/5/02):
"speriamo lo porti...insieme a del piero, albertini, etc etc.... cosi' almeno
lo Stato razzista italiano viene eliminato al primo turno. Fuori gli Stati
razzisti da competizioni sportive. Come un volta fu per il Sud Africa."

 Secondo me nel cambio ci abbiamo guadagnato.
Per me no. Ma ora abbiamo il ceco e alla fin fine sono contento 
ugualmente.
-- 
Elen síla lúmenn' omentielvo. Gildor.
"Nel tempo dell'inganno universale, dire la verità è un atto 
rivoluzionario." George Orwell