Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Spesso chi critica Zlatan...

... il piu' delle volte lo fa indirettamente per criticare in realta' i
sostenitori piu' accaniti dello stesso. Almeno questa e' l'idea che mi
sono fatto rileggendo un po' i messaggi di queste settimane.
Mi sembra sia innegabile che, con buona pace di Scoglio, qualche difetto
Ibra lo palesa quanto a concretezza, finalizzazione e acume tattico. Che
poi sia tecnicamente fortissimo, fisicamente strabordante e
assolutamente divertente quasi nessuno lo nega. Certo e' che su di lui e
su DP e' ormai impossibile espirmere una critica o un parere senza
essere assaliti in maniere efficacie magari da un punto di vista
dialetttico, ma scorretta dal punto di vista dei concetti.
Chi difende DP (io per primo) usa spesso e volentieri Zlatan come pietra
di paragone non perche' detesti  lo svedese, ma perche' molti suoi
sostenitori gli perdonano pecche che invece imputano al capitano. Solo
che si finisce nello stesso gioco perverso e ci si autoalimenta al
limite del tafazzismo.
Io amo in maniera incondizionata Del Piero e sto lentamente imparando ad
amare anche ibrahimovic. Le due cose possono e *dovrebbero* coesistere.
Se poi pero' devo leggere che la mia e' solo "gelosia" per il perduto
posto di Alex, allora proprio non ci siamo. Alex deve giocare di piu'
perche' puo' dare cose che le altre punte non sono in grado di dare. Se
capello decidera' di attuare un turnover intelligente che coinvolga
anche Nedved tutto si risolvera'. In caso contrario, magari arriveranno
i risultati, ma, per quanto mi riguarda, la cosa sara' solo di parziale
consolazione.
Prego astenersi censori di juventinita', grazie.
bye
--
Thx 1138
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 bye
Ciao, Gionni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 consolazione.
eh .. quoto va

dialetttico, ma scorretta dal punto di vista dei concetti.
Quello che ho sempre maldigerito delle critiche verso Del Piero è che
pur arrivando copiose (e quindi si presumibilmente contestualizzabili
da molti) mai nessuno le ha tradotte in un'analisi tecnico-tattica sul
giocatore e sul suo impatto all'interno della squadra (anche
considerando l'allenatore che c'era prima).
Nei vari periodi si sono lette cose tipo "cadavere", "finito", "non è
piu' quello di una volta", "deve giocare per gli sponsor" e robaccia
simile.
Ad una critica concreta e seria avrei risposto senza ironie e con
molti stimoli. Mi sembra di aver adottato gli stessi criteri per
discutere Ibrahimovic ed è scoppiata la guerra nucleare.
Boh... magari seguo logiche tutte mie.
--
Ibrahimovic è una specie di Miss Mondo con l'alito cattivo.
(io che mi cito).

 intelligente che coinvolga anche Nedved tutto si risolvera'.
La chiave sta tutto qui. Anche Nedved ogni tanto va fatto rifiatare, visto 
che in panchina hai DP e Mutu.
Quando si gioca con squadre come l'Ascoli o il Chievo, poi, mi sembrebbe un 
massa quasi obbligata.
Io ricordo che un Nedved non ancora pienamente recuperato ci ha fatto 
giocare in 10 le due partite col Liverpool dell'anno scorso. Il più grosso 
errore di Capello nella stagione passata.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 Prego astenersi censori di juventinita', grazie.
Condivido il post, e soprattutto applaudo questa frase che dovrebbe valere
sempre e comunque su ISCJ.
Ciao!
-- 
Prima me chiamavon, adesso me caccion (Omar Sivori)

 gioca, contenti loro.
Io non so se la coppia Ibra-Trezeguet sia la piů forte, ma confido che lo 
sappia Capello, chi e quando deve entrare in campo.
Per la questione tifosi, il tuo post mi vede completamente d' accordo.
La frase che ho quotato č un pň estrema, ma, sicuramente, leggendo certi 
post, si puň pensare a una cosa del genere, ma č piů per Lukin, Vittorix e 
ci aggiungo anche BlueD, che per gli altri.
Poirot

 Quoto. Questa cosa non è la prima volta che la scrivo.
Quoto anch' io, anche se, a dire che si apprezza Capello, poi ti guardano 
male, qui dentro.
Poirot

 perche' puo' dare cose che le altre punte non sono in grado di dare.
Quoto tutto, bravo.
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA**
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 errore di Capello nella stagione passata.
quoto

 limite del tafazzismo.
quoto
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 visto che in panchina hai DP e Mutu.
Sinceramente DP e Mutu nel ruolo di Nedved non li vedo molto bene. Mi 
sa che come l'anno corso, la mancanza del ceko si può sopperire solo 
con il cambio di modulo, ovvero col tridente.
Vi assicuro che è difficile trovare qualcuno che sia all'altezza di 
spstituire Nedved.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 sono fatto rileggendo un po' i messaggi di queste settimane.
[CUT]
Ti replico io, dato che ormai vengo additato come un antidelpierista, per il 
sol fatto che ho sostenuto e sostengo che l'equilibrio migliore della 
squadra lo si ha con Ibrahimovic e Trezeguet in avanti, e dunque con Del 
Piero in panchina, non essendo valsa la precisazione che questa mia opinione 
nasce sia da considerazioni tecnico - tattiche (a Capello serve una coppia 
d'attacco così strutturata, analoga a quelle che aveva al Milan o alla 
Roma), e dal fatto che, piaccia o no, DP è in fase calante, pur essendo 
ancora giocatore di altissimo livello.
Ho invece la sensazione che anche dal tuo post emerga una forma di 
"maniavantismo" su quella che io ritengo di poter definire, senza timore di 
smentita, la "delpierizzazione" di Ibrahimovic, e la conseguente 
"tottizzazione" di Del Piero, fatta per assurdo proprio da certi tifosi 
juventini.
Mi spiego meglio.
Se certi tifosi bianconeri avessero realmente a cuore la squadra, le sue 
sorti, i suoi risultati, dovrebbero ragionare auspicando che la squadra che 
va in campo sia sempre la più forte possibile, e ciò anche a costo di 
mettere da parte qualche mostro sacro se non rende al meglio, o se altri 
rendono di più, e ritengo che fin dalla scorsa stagione, e dagli inizi di 
questa, si capisce bene che Del Piero non può essere considerato titolare, 
quando Ibra e Trezeguet sono in condizione.
Questo lo dico proprio perchè, avendo ormai qualche capello bianco, ho 
memoria di tanti mostri sacri che a suo tempo dovettero cedere il posto in 
prima squadra ad altri: Cabrini scombussolò il duo dei terzini Cuccureddu - 
Gentile, facendo spostare quest'ultimo a destra e il primo spesso in 
panchina; il grande Causio perse il posto in prima squadra per essere 
soppiantato da Fanna o Marocchino; Bettega a fare da ala destra per l'arrivo 
di Boniek.
Potrei risalire anche a quando Anastasi finiva in panchina o veniva 
sostituito da Altafini, più in forma e più efficace in fase realizzativa; 
potrei anche ricordare di Baggio, pallone d'oro che dovette fare posto 
proprio a Del Piero astro nascente, insomma potrei citare tante situazioni 
nelle quali giocatori "bandiera" o cmq molto rappresentativi, dovettero 
cedere il passo ad altri, il tutto senza alcun "terremoto" dato che 
normalmente la tifoseria bianconera è sempre stata abituata a questo 
sistema, per cui è la squadra quella che conta e che vince, non il singolo 
giocatore.
Oggi a quanto pare non è così per alcuni.
Tralasciando i casi estremi di Lukin o Vittorix, mi basta citare le opinioni 
dei vari BlueD, Marina, maporca, LSCHD, per citarne alcuni, per evidenziare 
che in questi amici c'è la tendenza alla "delpierizzazione" di Ibrahimovic, 
nel senso che trovano sempre da ridire sul gol fallito, sul numero 
sbagliato, sulla scarsa utilità del giocatore, il tutto per sostenersi 
indirettamente che chi deve giocare titolare è qualcun altro, che invece 
quando è in campo segna sempre, non perde palloni, è sempre utile, qualunque 
cosa faccia.
Che poi alla resa dei conti, ieri, ad esempio, si è visto quanto poco abbia 
prodotto la squadra in chiave offensiva, a differenza delle altre tre gare 
ufficiali precedenti, vinte di misura solo per le serate di grazia dei 
portieri avversari, non è cosa che conta, dato che magari si ricorda e si 
sottolinea il gol fallito da Ibra contro il Bruges, dimenticandosi quanto 
fatto dal giocatore in tutti i 90'.
E' questo l'atteggiamento mentale che condanno, che è analogo a chi non 
faceva altro, a suo tempo, di evidenziare sempre gli errori o le giocate 
sbagliate di Del Piero, sottintendendo che il n. 10 in Nazionale doveva 
aspettare a qualche altro che magari, quando sbagliava un colpo di tacco, 
facendo ridere la platea, veniva giustificato come autore di una grande 
giocata non riuscita purtroppo bene!
Oggi sul NG sto leggendo idolatrie su Del Piero, su sue ennesime risposte ai 
detrattori, su sue resurrezioni in barba ai detrattori, e quant'altro sullo 
stesso filone.
Magari nessuno ieri ha notato che, fino al secondo gol, DP non aveva 
prodotto una azione degna di nota, pur avendo ricevuto parecchi palloni dai 
compagni; mentre tutti i signori sopra elencati a mettere il dito sulla 
piaga per il gol fallito (ma fallito veramente?) da Ibra su una uscita a 
vuoto di Coppola.
Se leggi le mie pagelle avrai notato che ho dato 7 a DP e 5,5 ad Ibra, 
dunque non metto le fette di prosciutto agli occhi quando giudico il 
rendimento dei due, e se vai a ritroso leggerai miei giudizi mai ostili su 
DP, eppure sono un antidelpierista, almeno secondo lor signori.
Che poi sono i "tottizzatori" di Del Piero, dato che ormai qualunque cosa 
faccia è sempre un grande numero, anche quando non serve di prima un 
compagno meglio piazzato, o anzichè dare palla ad un liberissimo 
Ibrahimovic, preferisce girarsi, andare verso la linea laterale e servire 
indietro Zambrotta, marcato da due avversari!
Purtroppo il notare questo è quasi da eretico, dire che lo svedese si adatta 
meglio di DP agli schemi di Capello, che è un campione che ha grandi margini 
di crescita, che in questo momento è superiore a DP, sembra quasi delitto di 
lesa maestà.
Ma siccome io voglio vedere sempre una juve grande e vincente, voglio vedere 
in campo il meglio, e per adesso il meglio non è Del Piero: se più avanti lo 
sarà, ne sarò contento ed il primo a sostenerlo, ma attualmente no.
Come pure se, ad esempio, fra qualche anno, magari dovesse rientrare 
Chiumiento alla Juve, e dovesse mostrarsi più forte e meritevole di 
Ibrahimovic di giocare, lo sosterrò pure, stai tranquillo, dato che non mi 
attacco alle bandiere, bensì alla squadra.
Poi, se secondo te ragionare in questo modo, significhi che "chi critica 
Zlatan il più delle volte lo fa indirettamente per criticare in realtà i 
sostenitori giù accaniti dello stesso" o magari che in questo modo si 
diventa censori della "juventinità", ok me li prendo e me li prendo come 
complimenti.
Io sosterrò Ibrahimovic come titolare perchè grande giocatore, ma 
soprattutto sosterrò le scelte di un allenatore che ci fa vincere.
Se poi altri preferiscono vedere la Juve perdente solo perchè qualcuno non 
gioca, contenti loro.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis) 

 risultati si vedono 
Quoto. Questa cosa non è la prima volta che la scrivo.
-- 


 più forte mentalmente, strano a dirsi ma è così
IMHO ha la stessa situazione psicologica che aveva DP all' inizio della
sua carriera alla juve.
Quando Dovra' dimostrare SEMPRE qualcosa come i vari kaka' DP e via
dicendo, avra' un carico psicologico maggiore e magari non si prendera'
piu' il rischio di certe giocate, senno' poi la critica....  
 
 

 tipo di gestione di Del Piero: ed i risultati si vedono 
Capello e' volutamente provocatorio nella gestione di DP, ed e' questa
la cosa che meno digerisco, fra tutte. E arrivato a torino e ha iniziato
a dire che il capitano vale quanto Birindelli (e Birindelli per primo
avra' capito che non voleva esssere un attestato di stima nei suoi
confronti). Credo sia arrivato a Torino convinto di trovare un fighetto
troppo pieno di se, ma non ha avuto l'umilta' di riconoscere l'errore ed
ha proseguito su questa strada. Con 9 giocatori su 10 queto sistema
avrebbe fatto scoppiare un gran casino e non mi sembra una cosa
funzionale al bene supremo della squadra.
In fondo mi sembra che i piu' equilibrati rimproverino a capello un uso
del turn over troppo limitato e dei modi semplicemente offensivi. Mica
si chiede di vendere chiunque possa mettere in ombra DP.


 lesa maestà.
non da parte mia e lo ho gia' espresso.

 gioca, contenti loro.
Non e' la mia posizione. Io credo che "qualcuno" sia uno degli strumenti
per arrivare a vedere una juve vincente, alla pari di altri. Ciascuno
nel momento giusto e nel modo giusto. Pretendere Furino in campo per
piu' dei 10 minuti (concessigli credo contro l'avellino) nella sua
ultima stagione sarebbe stato folle,
altrettanto lo sarebbe rinunciare a DP oggi.
ciao


 confronti).
quoto 
Su una trasmissione calcistica, tempo fa, parlava un ex giocatore del
milan riguardo capello.
Benissimo ... a fronte di una sostituzione ovvia e invocata dalla curva,
ando contro la curva e non fece la sostituzione.
Capello e' cosi!
Montella , DP, Davids, a madrid ..... vuole dimostrare che e' lui il capo.
Ma a volte e' deleterio come con montella ( imho ) a volte lo fa e non ce
ne sarebbe bisogno come per DP ( imho )
ecco perche' credo che la gestione di DP sia buona MA NON OTTIMALE.
Potrbbe essere ancora migliorata  
 
 

gioca, contenti loro.
Post perfetto, quoto anche le virgole. Complimenti!
--
Gobbo Globetrotter

autocondiziona volendo dimostrare, a chissà chi, le sua qualità
Questa cosa è molto vera e l'abbiamo vericata spesso.
Dopo l'eventuale gol gioca sempre con piu' cattiveria agonistica di
prima (ma proprio a livelli alti).


 soprattutto sosterrò le scelte di un allenatore che ci fa vincere.
Sono pienamente d'accordo.
Parte di articolo comparso sulla stampa di oggi:
Capello non può permettersi l'arte della dissimulazione. Lui deve scegliere, 
questo o l'altro.
In fondo, del friulano si possono discutere i metodi, non
il merito: la Juventus veleggia a punteggio pieno, nove punti su nove,
laddove il Milan pronuncia già la parola crisi e l'Inter si interroga sul
proprio andamento amletico.
Perfettamente d'accordo.

 il merito:
e infatti si discutono i modi .... 

 ando contro la curva e non fece la sostituzione.
  ^^^^
e vedo che continuo eh....
 

 sarà, ne sarò contento ed il primo a sostenerlo, ma attualmente no.
Non fa una grinza.


prima (ma proprio a livelli alti).
In un periodo non facile sul lavoro mi venne detto di fregarmene delle
critiche ingiuste di un collega. Io gli replicai che quello che mi
dice entrava da un orecchio e usciva dall'altro, ma nel passaggio
qualche scoria inevitabilmente rimaneva e si accumulava. Era una
metafora per dire che il fatto che una persona non si innervosisca e/o
non reagisca, non significa anche che questa non paghi nessuna
conseguenza a livello psicologico e nervoso.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Mio fratello e' figlio unico perche' e' convinto
che anche chi non legge Freud puo' vivere cent'anni"
[Rino Gaetano]

 prima (ma proprio a livelli alti).
ma dire che sia un peso morto, suvvia...

 Quando Del Piero non riesce a segnare è quasi un peso morto... 
Questo solo per chi non ci capisce un'acca di calcio. Guarda meglio le 
partite e cosa fa lui per la squadra, e poi mi dici.

 conseguenza a livello psicologico e nervoso.
Ma lui guadagna miliardi, quindi deve essere immune a tutto ció.

 Roma)
in effetti Totti e Cassano mi sembrano ugualissimi a Trezeguet e 
Ibraimovich!

 Ibraimovich!
IbraHimovic
dai non è difficile
è come imparare che la sede della Juve sta in corso G.Ferraris e non più a
piazza Crimea
-- 
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 guardano male, qui dentro.
Sai a me cosa me ne frega se certa gente del NG mi guarda male. Non è 
la prima volta che dico quello che penso di Capello e non sarà nemmeno 
l'ultima. Anzi..ti dirò di più: l'ho sampre apprezzato, fin da quando 
ha mosso i primi passi nel Milan. Lo sempre ritenuto il miglior 
allenatore in circolazione e ho sempre sperato che venisse alla Juve: 
quando seppi che aveva firmato per noi, ho fatto i salti mortali dalla 
gioia. Infatti lo scudetto è arrivato subito. ;-)
Ognuno poi la può pensare come gli pare, giusto?


 Ibra non segnera' mai tantissimo, secondo me. 
E soprattutto non bisogna schierarlo come prima punta, come contro 
l'Ascoli. Lui è una seconda punta che ama svariare per tutto il fronte 
di attacco, non certo un centravanti.


 Ma lui guadagna miliardi, quindi deve essere immune a tutto ció.
Ma per lui guadagnare miliardi è ormai un fatto abitudinario, quindi 
non sufficiente ad immunizzarlo... sarebbe diverso per uno che ha 
sempre vissuto con i soldi contati e si ritrova all'improvviso 
milionario. Sicuramente gli passerebbe giù qualsiasi cosa.


Quando Del Piero non riesce a segnare è quasi un peso morto... 
Questo è assolutamente falso, DP anche quando non segna è sempre
ultilissimo alla squadra, proprio perchè riesce ad adattarsi ad ogni
tipo di gioco e sa all'occorrenza e in caso di giornata di scarsa vena
sotto porta, sacrificarsi e dare grandi aiuti a c.campo e difesa.
E' forse questa una delle caratteristiche migliori che ha, e che IMHO
lo hanno sempre portato ad incontrare il favore di tutti gli
allenatori che lo hanno avuto con loro, compresi quelli della
nazionale.
--
I have climbed highest mountain 
I have run through the fields 
Only to be with you 
S.Siro 21,Luglio 2005:IO C'ERO!

cosa faccia.
Te lo devo dire allora.
Io credo che la coppia meglio assortita che si possa creare con le
varie combinazioni dei tre attaccanti più discussi in questi giorni,
Trezegol, Ibra e DP, sia proprio formata da questi ultimi due, che del
resto l'anno scorso hanno giocato alla grande quasi tutto il
campionato da titolari(DP solo perchè il francese era KO, ma vabbè,
l'abbiamo già detto 3mila volte..). Per cui l'accusa che spesso mi
viene rivolta da taluni, ovvero che le mie critiche allo svedese
dipendano quasi esclusivamente dal rancore che gli porterei per aver
tolto il posto(lol) al mio beniamino le trovo del tutto fuori luogo,
per non dire ridicole. Certo, con questo non voglio dire che
rinuncerei del tutto a Trezeguet che è un magnifico goleador, e senza
il quale a quest'ora non saremmo primi in campionato e con già 3 punti
in CL.
E in ogni caso l'unico giocatore che in questo periodo viene
idolatrato, anzi come hai detto tu *tottizzato* è soltanto uno,
Ibrahimovic. E io trovo quest'atteggiamento un pò isterico il più
delle volte, ed estremamente improduttivo anche per lo stesso
giocatore, proprio per i motivi per i quali tantissime volte qui su
ISCJ abbiamo condannato lo spreco di elogi fatto per il romanista.


 Ibraimovich!
La coppia che ha portato la Roma allo scudetto è stata Batistuta - 
Delvecchio, se te lo sei scordato.


 ISCJ abbiamo condannato lo spreco di elogi fatto per il romanista.
Tottizzato uno che consente a tanti di aprire thread solo per evidenziarne 
gli errori anche se gioca da 9?


 amare anche ibrahimovic.
Li amo ugualmente anche se ammetto che il secondo ora come ora mi 
diverte come pochi, non per questo non ne ammetto i difetti, e mi fermo 
qua perchè sarebbe solo un quotare il tuo post.
Ciao :D
-- 
guarda che sul colpo di
testa pigli una cantonata:
.... Vieri (e in parte Adriano) sono
specialisti, Treze sfrutta l'essere così alto e basta.

 IbraHimovic
prendo nota!
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ibrahimovic
Ok! Ora lo so e non sbaglio piú.

 Ma per lui guadagnare miliardi è ormai un fatto abitudinario, 
guarda che scherzavo, mi stavo burlando di chi crede che il denaro sia tutto

 creatigli dallo svedese, mentre DP non fa lo stesso lavoro.
Mi ricorderesti chi era il compagno di attacco di Trezeguet quando 
diventó capocannoniere?

 Tottizzato uno che consente a tanti di aprire thread solo per evidenziarne 
gli errori anche se gioca da 9?
Io temo che tui non abbia capito in pieno quanto LSCHD abbia voluto
mettere in evidenza in quei thread. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sia tutto
Ma infatti il denaro é tutto! ;-)


 altrettanto lo sarebbe rinunciare a DP oggi.
Detta così la cosa, siamo perfettamente d'accordo.
Io non sono così autolesionista dal sostenere che DP deve essere riserva 
sempre e comunque, anzi sono convinto che quando entra in campo risulta 
essere determinante.
Ma questo non mi fa sostenere che un giocatore deve scendere in campo solo 
per meriti passati e al posto di chi stia meglio: è successo una volta (DP 
in campo sempre e comunque, Kovacevic in panchina, sempre e comunque), e 
siamo finiti nel diluvio di Perugia, per chi avesse la memoria corta.


 capocannoniere?
E tu mi ricorderestri chi allenava la Juventus quell'anno?


 mettere in evidenza in quei thread.
Puň darsi.
Che ci vuoi fare, a furia di esaltarmi per le prestazioni di un cretino in 
maglia bianconera, mi sto rincretinendo pure io e non riesco piů a capire la 
lingua, la grammatica e la sintassi italiana.
Pazienza ...


 Ci sono i disastrosi esempi dell'anno scorso
Quali ?
Il ventaglio di soluzioni che abbiamo davanti è invidiabile, sono tutte 
coppie di attaccanti ben assortite.
-- 
Dreams of Elysian, to assume are gone when we try
Tell now what is dreaming
When we try to listen with your eyes oversimplify 

 mettere in evidenza in quei thread.
A me scoccia ripetermi, specialmente quando c' è gente che sembra non capire 
o fa finta di non capire. Rileggi, per favore, il primo post di LSCHD 
mandato appena finita la partita ( " 1-2" ) e dimmi cosa c' è di positivo su 
Ibra e cosa c' è di negativo. Potete cercare le giustificazioni che volete, 
tirando in causa i detrattori di Del Piero, ( giustificazioni tipo " Ma ci 
sono quelli che non perdono occasioni per criticare Del Piero, allora io 
faccio lo stesso con Ibra ", che sono giustificazioni, secondo me, ridicole, 
infantili e del cavolo ! ), ma il fatto è che un post del genere, inviato a 
caldo, rivela molto sulle " simpatie " verso certi giocatori. Voglio 
aggiungere una cosa anche su maporca, che,  dopo aver inviato un gran numero 
di post tendenti ad aggravare e ridicolizzare ancora di più il già grave 
errore dello svedese, ha pensato bene, dopo la partita di domenica, non solo 
di gioire per la prestazione certamente positiva di Del Piero ( cosa che mi 
aspetterei da qualunque juventino, per carità ), ma di tirare ancora 
frecciatine sulla prestazione di Ibra nella stessa partita. Un conto è il 
giudizio negativo datogli in molte pagelle di questo ng ( condivisibili, 
penso, anche se non ho visto la partita ), un conto sono certi post inviati, 
che definerei di soddisfazione, nei riguardi di Zlatan. Poi voi continuate 
pure a dire che certe cose ce le stiamo inventando e vediamo polemiche dove 
non ci sono, non c' è problema, ma volevo chiarire a kjuses, che mi chiedeva 
se non ero un pò nervosetto in certe risposte, che il rispetto delle 
opinioni altrui ce l' ho, quando, però, queste opinioni non sembrano che 
delle prese in giro.
Poirot

 Che ci vuoi fare, a furia di esaltarmi per le prestazioni di un cretino in 
maglia bianconera, mi sto rincretinendo pure io e non riesco più a capire la 
lingua, la grammatica e la sintassi italiana.
Eddaaaiii, non c'è bisogno d'impermalosirsi.
Di certo non intendevo che tu non avessi capito per stupidità il messaggio
a cui facevo riferimento, ma che leggendo i tuoi messaggi mi era parso che
tu lo catalogassi tra quelli di critiche ingenerose e preventive nei
confronti delo svedese, cosa che a me non pareva affatto.
A me sembrava una lucida analisi, quasi da osservatore tecnico esterno al
tifo o alla passione che spessissimo annebbia le nostre capacità di
giudizio essendo tifosi quasi tutti sfegatatati, sulle caratteristiche
tecnico/tattiche di un calciatore, che ha si grandissime qualità, ma al
tempo stesso enormi pecche che lo fanno rendere(quantomeno in zona gol) un
decimo di quanto madre natura gli ha regalato!Cosa che è quasi un delitto
perchè chi è dotato di pregi deve far di tutto per mostrarli, e chi è
chiamato a giudicarlo o per esempio ad allenarlo, fare di tutto per farli
venire fuori, correggendo gli eventuali errori. Altrimenti si resta sempre
potenziali campionissimi...ma a metà.


 che definerei di soddisfazione, nei riguardi di Zlatan.
Uhm ... io sono soddisfatto se Zlatan sbaglia gol o gioca male perche'
cosi' posso criticarlo ( perche' ha tolto il posto a DP ) ?
come ti ho gia' risposto in altri post, il mio pensiero e' tutto diverso
da quello che affermi. 

 piu' il rischio di certe giocate, senno' poi la critica....
vedremo, credo che abbia un carattere un pò pazzarello che lo distinguerà,
nella eventuale reazione, da Del Piero
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"


 partite e cosa fa lui per la squadra, e poi mi dici.
Si sa che questo ng ha l'onore di ospitare i più grandi intenditori di
calcio, uomini e donne, del pianeta ed i miseri ignoranti come me cercano
di esprimere le loro umili opinioni tentando, e sperando, di non urtare la
suscettibilità degli scienziati in calciologia


 giocare
Guarda che mi stai dando ragione.
Fino alla punizione Del Piero era un peso morto... poi si è magicamente
risvegliato forse perchè appagato dal gol e quindi non più oppresso dalla
necessità di dimostrare al mondo intero le proprie qualità


 giudizio essendo tifosi quasi tutti sfegatatati
ecco, ci si ricordi di questa frase quando si esalta Del Piero o si
critica Ibrahimovic... e viceversa
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 o fa finta di non capire
<cut>
quoto tutto
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 potenziali campionissimi...ma a metà.
Bene.
Ti riporto quanto ho scritto in pagella al termine di Bruges - Juventus:
"Ibrahimovic: 7
Gli debbo togliere mezzo punto per certe sue conclusioni a rete davvero da 
dimenticare. Per il resto, poco da dire, il giocatore è questo, immarcabile, 
devastante, crea scompigli agli avversari e da palloni al bacio ai compagni. 
Ma deve diventare più cattivo sotto porta."
Ritieni sia stato un giudizio fazioso, di chi vuole nascondere a sè stesso 
certi limiti che un campione come lo svedese ha e che deve rimuovere se 
vuole diventare davvero un fuoriclasse di caratura mondiale, ammesso che non 
lo sia già nonostante questi limiti?
Potrei anche dirti che rivista l'azione incriminata, a freddo l'ho ritenuto 
meno grave come errore, ma anche ammesso che sia stato un errore grave, dare 
un giudizio sulla sua prova solo per un errore sottoporta, dopo avere 
ridicolizzato da solo un intero reparto difensivo avversario, mi pare 
davvero grottesco.
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 ma dire che sia un peso morto, suvvia...
Fino al secondo gol la Juventus ha giocato in 9... gli assenti erano Del
Piero e Trezeguet
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 errore di Capello nella stagione passata.
Quoto. 
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kusjes  
http://www.iscj.it
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA**
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 sulla scarsa utilità del giocatore,
Questa è gratuita.
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Ibrahimovic è una specie di Miss Mondo con l'alito cattivo.
(io che mi cito).

 Del Piero e Trezeguet
Mi tocca quotare. Non reggevano un pallone.
Dopo i due goal, DP s'č effettivamente svegliato, facendo una buona gara. 
Tutta psicologia, come s'č ampiamente detto qua dentro.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 necessità di dimostrare al mondo intero le proprie qualità
Ma ne parli come se rigore e punizione siano state solo botte di culo
dopo le quali ha iniziato a giocare. Intanto ha segnato 2 gol, e ne
vorrei di pesi morti che fanno altrettanto. Si puo' dire forse che nei
primi venti minuti, alla prima da titolare e dopo un lieve infortunio ha
avuto bisogno di un minimo di rodaggio. Il lavoro di raccordo fra
attacco e mediana, il continuo movimento e gli spazi che cerca di creare
non lo rendono un peso morto. Bisogna poi anche pensare al livello
generale che esprimeva tutta la squadra nella prima pate della partita.
Lungi da me aprire vecchie polemiche o discorsi triti e ritriti, ma, per
il tipo di gioco, una prima punta piu' statica e di peso puo' essere un
peso morto quando non in condizione, certo non un giocatore come DP.
IMHO,ovviamente^_^
bye
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Thx 1138
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 necessità di dimostrare al mondo intero le proprie qualità
Ma ne parli come se rigore e punizione siano state solo botte di culo
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Ritieni sia stato un giudizio fazioso
No, ma che il voto sia alto.
Per gli stessi motivi io gli ho dato 6, dicendo non ricordo più
nemmeno a chi(forse Sir Wallace) che la prestazione era stata buona,
diverse azioni strepitose, numeri(alla Piccinini) incredibile, ma che
i gol falliti pesavano molto, e vanno considerati, non bisogna far
finta di nulla soltanto perchè alla fine si è comunque vinto. E che
gli ho dato 6 perchè altrimenti poi quando segna una tripletta come
per esempio a Firenze quanto bisogna dargli, 18?
Io cerco di essere equilibrata nelle pagelle.
--
I have climbed highest mountain 
I have run through the fields 
Only to be with you 
S.Siro 21,Luglio 2005:IO C'ERO!

 Del Piero e Trezeguet
Poi c'era Camoranesi che era un disastro..
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 Io cerco di essere equilibrata nelle pagelle.
Non mi pare che tu sia equilibrata quando parli di Del Piero
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"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 Non mi pare che tu sia equilibrata quando parli di Del Piero
o di Inzaghi
MLB 

o di Inzaghi
Questo si, e non ho problemi ad ammetterlo.
Lo odio.
Su DP neppure rispondo.
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