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Titolo: G8 - disobbedienza civile - black block - tute bianche - genoa social forum

  G8 - disobbedienza civile - black block
   - tute bianche - genoa social forum
  potremmo discuterne in chat, vi aspettiamo:
 
http://www.consapevolezza.it/srvc/sws_chat/chat.asp
ciao
Settimio

 TORNATEVENE A CASA VOSTRA E NON FATEVI PIù VEDERE FOTTUTI STRONZI !!!!
Hai perfettamente ragione Roberto.
Voglio solo aggiungere che trovo vergognoso e umiliante che i nostri
poliziotti e carabinieri debbano essere presi a sassate senza poter reagire
adeguatamente.
Saluti,
The Dentist

 adeguatamente.
Senza SAPER reagire adeguatamente.
Sembrava un match "mia nonna vs il campione del mondo di pesi welter"...
Atteniamoci ai fatti: 15000 stronzi hanno devastato una citta',
e chi doveva impedirlo?
Le forze dell'ordine.
Ce l'hanno fatta?
No.
Siano puniti.
Lev
--
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
 Lev's bbs: news://
news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
            Bene,  lo ammetto : ho un carattere di merda.
  Ma ora dimmi: perche'ti sei avvicinato a me abbastanza da scoprirlo?

Non si puo' UCCIDERE !!!!!
Non sono daccordo per il Massacro nelle Scuole del GSF, come ritorsione
ingiustificata ,  stile Cile.
Non sono daccordo con i discorsi allarmanti del Sig. Fini ( e' forse un
ritorno al vecchio ? ).
Non sono daccordo con le violenze !
Sono per la LIBERTA' e la DEMOCRAZIA !
Non vorrei che questo sia il messaggio iniziale, chiaro del nuovo Governo
Berlusca-Fini-Bossi !
Ma i G8 servono ?
Saluti rispettosi a tutti.
matteo
Settimio <7ti...@bergtfu.kjegwh> wrote in message
gGE67.14025$NZ6.4...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
Per quanto possa servire a poco o a nulla, ti sono vicino.
Ciao
Daniele

 ha scritto nel messaggio
Per quanto questa mia possa servire a poco o a nulla, ti sono vicino.
Ciao
Daniele



 Ma se avessero reagito nel modo appropriato, neutralizzando l'avversario,
cosa avrebbe detto la  gente , disabituata a spettacoli sanguinolenti  (
sotto casa propria)??
 Mi sembra che si stia facendo largo uso di ipocrisia allo stato puro:
quelli erano mercenari ben organizzati con un obiettivo ben preciso. Tutti
sapevano cosa avrebbero fatto e non hanno voluto prendere provvedimenti
efficaci, in quanto il rimedio, dal punto di vista politico sarebbe stato
peggiore del male .
 Idiota e' stato chi ha organizzato la manifestazione in una citta' fatta
apposta per la guerriglia urbana, ben sapendo quali sarebbero state le
conseguenze della scelta.
Bastava organizzare il G8 a bordo della Nimitz, in crociera nel
Mediterraneo, tanto, loro hanno gia' attuato i loro programmi e le riunioni
sono solo una maschera....
Raffaele

RobertoF wrote:

Comprendo e condivido la tua esasperazione. Genova ha vissuto due giornate di
vera guerra ed il colmo è che questa guerra è stata fatta in nome della "pace"
(come d'altra parte tutte le guerre). Certo, tra i manifestanti la maggior parte
erano sinceri pacifisti, ma allora, dopo il primo giorno, viste come si erano
messe le cose, perchè i veri pacifisti non si sono fatti da parte? perchè non
hanno preso le distanze, in tutti i sensi, dai violenti? Chi ha devastato la
città non sono certo stati solo le tute nere, questo i genovesi lo hanno visto
chiaramente.
Si doveva e si poteva parlare di pace, di problemi dei poveri, ma si è vista
solo violenza e devastazione! Complementi, l'unico obiettivo che avete raggiunto
è stato quello di attirarvi l'odio di un'interà città!
Forte

 è stato quello di attirarvi l'odio di un'interà città!
Onestamente, i genovesi sbagliano.
Se qualcuno tenta di devastare il mio laboratorio sotto i miei occhi,
io chiamo la polizia.
E non mi aspetto che mi dicano chi e' che lo devasta: pretendo che li
FERMINO.
Me ne frega veramente poco che li arrestino DOPO che hanno devastato tutto.
Quindi, i genovesi chiedano anche il conto alla polizia che non e' stata
capace di fermarli.


 chiaramente.
Condivido e sottoscrivo.
Durante la nota trasmissione di Vespa, Bertinotti ha confermato con un po'
d'imbarazzo che la manifestazione di sabato non sarebbe stata revocata,
dimostrando a tutti quale insensibilita' politica e umana avevano i capi
del GSF.
Nonostante il caos, si e' messo a repentaglio la sicurezza e l'incolumita'
di tanti 'pacifici' sapendo di non avere un servizio d'ordine efficiente,
sapendo che c'erano i guerriglieri in campo, e prendendosela con la
polizia per la loro mancata sicurezza. 
Questa e' vera ipocrisia.
Ciao
Claudio Pace.
-- 

Inviato il lun 23 lug 2001 13:48:32 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]

http://www.neuromante.net/

 wrote in message
9jfp2m$fle$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Lev
Quindi saresti d'accordo se avessero sparato subito e di più,  magari
intervenendo con i carri armati.
Io sarei già contenta se almeno pagassero i danni, anche se dovessero
lavorare per il resto della loro vita. Invece li pagheremo tutti noi, come
sempre.
 E, sempre i danni, li chiederei anche a quelli che in televisione li
giustificano e li esaltano, secondo i loro personali interessi.
Karla

 Sono per la LIBERTA' e la DEMOCRAZIA !
 Hai dimenticato la PACE  NEL MONDO!

 giustificano e li esaltano, secondo i loro personali interessi.
Hai visto la pagina web del GSF?
http://www.genoa-g8.org/
Da diversi giorni mantengono questa pagina. Notare il plurale! Che siano
pacifisti, qualche dubbio mi viene.
Saluti,
The Dentist

 Lev
Forte


 wrote in message 3B5C3D9E...@galliera.it...


 possono che provare solo amarezza e disgusto.
L'alternativa era blindare Genova trasformandola in un intera zona rossa,
facendo passare tutti i manifestanti nelle forche caudine, uno per uno,
prima di raggiungere sia i luoghi dove accamparsi sia i luoghi della
manifestazione.
Cosi' per recarsi alla manifestazione delle ore 15 toccava partire minimo
due giorni prima. :-( E anche in quel caso ci sarrebbe stato qualcuno che
avrebbe gridato allo scandalo, al mancato rispetto della costituzione,
della democrazia, . . . 
Ciao
Claudio Pace.
-- 

Inviato il lun 23 lug 2001 17:45:32 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]

http://www.neuromante.net/

   Ma ora dimmi: perche'ti sei avvicinato a me abbastanza da scoprirlo?
Noto con piacere che non sono l'unico ad amare le citazioni.
"Ogni generazione intenta a distruggere i buoni risultati di un'epoca
precedente è convinta di migliorarli."
Robert Musil
Ciao a tutti,
Daniele.
http://astronomiasulweb.astrofili.org

 Sono per la LIBERTA' e la DEMOCRAZIA...
... Di distruggere le citta' ? :-)
E no dico io... Me no sto bello tranquillo a distruggere una citta' intera e 
non mi vengono mica a rompere le palleee.. Ma perche' questi carabinieri non 
dovrebbero farmi demolire la citta' in santa pace ? E che cavolo !!! STANNO 
CALPESTANDO LA NOSTRA LIBERTAAAAA' !! 
Oh no dai, ti sembra che io non possa essere libero di spiattellare un 
estintore in testa al primo che mi capita !! Ma cribbio !! LIBERTAAAAA ! 
(alla braveheart)
Io non ho capito perche' non possa essere libero di bruciare una camionetta 
dei carabiniei con i carabinieri dentro... E che cavolo !! LIBERTAAAAA !!
Ah, ma tanto lo so, i vostri messaggi sono tutti : strumentali, ipocriti, 
politici, forzistici, accusatori, scrivi qua le altre 200 parole che ogni 
tanto qualcuno scrive per commentare un messaggio su questo argomento...
-- 
- Dado : Extreme Snowboarder
*-> I believe I can fly, I believe I can touch the sky <-*

 parlare male del governo e di Berlusconi.
Ciao Fede, : P
scrivo da it.discussioni.misteri e vorrei evidenziare una singolare
sincronicità che ha avuto luogo in questi giorni. Non voglio entrare nel
merito del tragico esito dei disordini, ma solo del fatto che per via dei
disordini non si è parlato praticamente di nient'altro [1].
Un po' come a ferragosto, a natale e a capodanno.
Giorni particolarmente caldi per i nostri legislatori, _di qualunque colore
e partito_ siano.
La sincronicità a cui mi riferisco - ma non ho ancora avuto modo di
verificarla [2] - è questa : pare che in parlamento la maggioranza abbia
finalmente approvato una legge di grande utilità per l'intero popolo
italiano: depenalizzare il reato di falso in bilancio, riducendone
drasticamente pene e termini di prescrizione.
Il progetto di legge sarebbe stato redatto - stando alle mie fonti ( : )
[3]) da un deputato di FI, già avvocato difensore di un non ben precisato
cavaliere (qui la mia fonte si è rivelata reticente) che, per una
singolare sincronicità (un'altra), avrebbe a suo carico tre inchieste
relativamente a ipotesi di falso in bilancio.
Sarà che questa gente protestava senza sapere il perchè per motivi che
l'inconscio collettivo aveva invece già presenti? Che sia una prova della
esistenza di un evento non causale?
Lo spettro di Jung era stato da poco evocato su IDM.
Coincidenza anche questa?
saluti,
Peltio
[1] Mi pare fosse in JFK che il tizio delle "Black Ops" (altra
sincronicità?) diceva "fare in modo che la gente si chieda chi è stato
permette di non far pensare alla domanda più importante: perchè è stato
ucciso?" : [
[2] Ben vengano le smentite. Strapazzerò la mia fonte, e non mettero più
quella stupida X fatta col nastro adesivo alla finestra! ; P
[3] Devo dire che il fatto di non aver sentito nulla ai TG mi fa pensare che
la notizia sia falsa. : )

The Dentist ha scritto:"
Hai perfettamente ragione Roberto.
Voglio solo aggiungere che trovo vergognoso e umiliante che i nostri
poliziotti e carabinieri debbano essere presi a sassate senza poter reagire
adeguatamente.
Concordo con te e con Roberto F. Oppure no: il carabiniere doveva mostrare
la faccia perchè fosse preso meglio dall'estintore... la cosa ridicola è che
Agnoletto si vuole costituire parte civile per l'ucciso. Con tutto il
rispetto, ma lui non è un pacifista?????
Un saluto da Paola
-- 
Posted from [212.141.54.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 rispetto, ma lui non è un pacifista?????
secondo me è solo un cretino.
saluti
Francesca

Forte ha scritto:"E che diamine, vogliamo negare, in un paese libero e
democratico, anche il diritto di scagliare
una bombola in testa ad un carabiniere già ferito in alternativa di
bruciarlo
vivo insieme alla sua auto?"
Vallo a far capire a chi difende sti finti pacifisti...


 la notizia sia falsa. : )
Eh, magari lo fosse :-(
Ciao,
Marina

 intervenendo con i carri armati.
Assolutamente no.
Io tento sempre di avere un approccio lucido al problema.
La storia di paesi come la polonia nel periodo di solidarnosh ti fa 
capire che un regime che usa la violenza per reprimere le manifestazioni
semplicemente -perde-.
Non e' mai successo che un governo sia riuscito a reprimere una 
manifestazione (per quanto degenerata) nel sangue e poi sopravvivere
ai manifestanti piu' di qualche anno, a seconda dell'inerzia tipica del 
paese.
Semplicemente, la polizia deve essere piu' veloce, avere un comando 
piu' semplificato, procedure meno farragginose di coordinazione, e 
specialmente un comando unificato, ovvero so SOLO CARABINIERI, o SOLO 
POLIZIA, o SOLO FINANZA, non tre armate separate che prendono ordini da 
tre centri di comando differenti con procedure lente e farragginose.
E, specialmente, smettere di arruolare gente che sta li' perche' non ha 
abbastaza materia grigia per fare altri lavori, ormai le forze 
dell'ordine sono l'ombrello per il classico diplomato-voto37 o laureato-
voto68, quando non accettano addirittura persone con una terza media 
scarsa.
Onestamente, ne ho piene le palle di temere la mafia perche' la polizia 
non la sa sconfiggere, temere la piccola criminalita' perche' la polizia 
non la sa sconfiggere, temere l'immigrazione clandestina perche' la 
polizia non la sa impedire, temere qualsiasi delinquenza perche' il 93% 
dei reati rimane impunita.
Eccheccazzo, se questi falliscono TUTTE le missioni che hanno, che  li 
paghiamo a fare?


 dovevano contenere con...
Vuoi dire forse che la polizia non sa affrontare azioni di guerriglia?
Vuoi dire forse che se qualcuno di ben addestrato inizia a fare azioni 
di guerriglia, siamo fottuti?
Vediamo di intenderci: abbiamo in casa una mafia slava.Questa feccia 
arruola personaggi che hanno 5 anni -minimo- di guerra civile slava 
sulle spalle, come esperienza.Gente che si e' fatta anni a sarajevo in 
mezzi ai cecchini, gente che ha combattuto nei boschi slavi per anni.
Questi ti fanno gueriglia quanto vogliono.
Stai dicendo che 18.000 uomini delle forze dell'ordine sono INDIFESI,
perche "loro fanno guerriglia"?
Cazzo, stai dicendo che in italia chiunque sappia fare guerriglia si 
impadronisce della citta' e nessuno riese a fermarlo!
Che devo dire...speriamo che nessuno faccia piu' guerriglia....
...e se la fanno, scappiamo.
Tantovale che consegnamo le chiavi della nazione a chiunque sappia fare 
guerriglia.
Cazzo, fanno guerriglia...
La polizia a genova ha subito una pesantissima sconfitta sul piano 
MILITARE.Se a te una polizia cosi' va bene, ditemi dove ci si arruola 
nei black blocs, tanto siamo lo stesso in mano loro.
Lev
-- 


 > Non sono daccordo con le violenze !


 Saluti rispettosi a tutti.
No se permetti tu non rispetti nessuno.
--
Federico
"Dove voi vedete cose ideali,
 io vedo solo cose umane, ahi troppo umane!" (F. W. Nietzsche)


 TORNATEVENE A CASA VOSTRA E NON FATEVI PIù VEDERE FOTTUTI STRONZI !!!!
Scommetto che questa frase l'hai sentita dire innumerevoli volte dai milioni
di abitanti che vivono in Africa, vero?

 paghiamo a fare?
Tu hai da suggerire qualche altra alternativa oltre quella di non pagarli?
;-)
vv


 wrote in message
9ji8ku$7s3$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Matteo non sei una persona onesta !
Federica

niente a che vedere. 
E tu che ne sai di TUTTA quella gente?
Lisa

 nei black blocs, tanto siamo lo stesso in mano loro.
Chi a Genova ha subito una pesante sconfitta è stato il cosiddetto popolo di Seattle
che ha perduto ogni credibilità. Il blitz di sabato sera è servito a dimostrare, cosa
che peraltro tanti Genovesi avevano avuto modo di notare di persona, che alla
differenza di colore della tuta (bianca o nera o di altro colore) non sempre
corrisponde un diverso comportamento. Ripeto, l'errore dei pacifisti, intendo dire
quelli veri, ed erano tanti, è stato quello di non prendere nettamente le distanze dai
violenti ai quali dei problemi del terzo mondo, della povertà e delle ingiustizie non
gliene può fregare di meno!
Forte

corrisponde un diverso comportamento. 
Cioe', secondo te un pestaggio indiscriminato in stile cileno, in cui
non si e' fatta, volutamente, la minima differenza tra facinorosi e
pacifici, avrebbe *dimostrato* che i pestatori avevano tutte le
ragioni e che le differenze realmente non esistono? Complimenti alla
logica. 
Mio fratello in quella scuola c'era stato fino a tre ore prima, non ha
mai spaccato nulla, e non ha mai avuto a che fare con criminali e
violenti. Per puro caso ha deciso di andarsene in anticipo, per
ragioni personali che nulla avevano a che fare col G8. Diversi suoi
amici sono stati pestati e arrestati, e nessuno di loro aveva fatto
nulla di violento.
Se le cose non le sai, non parlarne.
Lisa

 wrote in message
3b5d8ad3...@diesel.cu.mi.it...


 wrote in message 6eg77.835$Qf6....@news2.tin.it...


 Lisa
Perdonami Lisa, ma una volta che venerdi' e' successo quello che e'
successo, ti e' sembrato responsabile il comportamento dei leader del GSF
che hanno deciso di non sospendere la manifestazione?
Ciao
Claudio Pace.
-- 

Inviato il mar 24 lug 2001 17:18:46 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]

http://www.neuromante.net/

nulla di violento.
Io non c'ero. Non so come sono andate le cose. Pero' una certa
esperienza di manifestazioni me la sono fatta mio malgrado.
Ed una delle prime cose che ho imparato e' stata quella di stare alla
larga, _fisicamente alla larga_, dalle zone "calde", dai facinorosi,
dai luoghi di ritrovo dove giravano gli "incazzati".
Temo che questa volta si sia sottovaluato (volutamente o ingenuamente,
non aprei deciderlo ora) il pericolo di montare una manifestazione di
"allegri scampagnanti" (e sono convinto ce ce ne fossero tanti) con la
certezza di avere la partecipazione dei professionisti della
guerriglia urbana. Era evidente che in caso di problemi i
"professionisti" si sarebbero defilati e avrebbero "pagato" per tutti
gli ingenui e gli inesperti.
Pero' siamo siamo sicuri che questo sia il newsroup piu' adatto per
parlarne?

AVETE UNA FACCIA DI BRONZO PAUROSA
E i cinquecento desaparecidos chi li ha fatti?
Io?
Omaggi,
U.
-- 
Hai  ventidue  anni  come me, ma chi te lo fa fare il gioco di chi si
serve  di  te, per continuar la repressione? Di chi non t'ha mai dato
niente, i chi non t'ha lasciato scelte ma tre sole tre strade aperte:
poliziotto, ladro, emigrante...
(E. Finardi, "Caramba")

 Lisa
Forte

Io?
Questa notizia non  l'avevo ancora sentita.
Dove l'hai saputo che sono sparite 500 persone?

dal sito di Repubblica
http://www.repubblica.it/online/politica/gottoundici/figlio/figlio.html
  G8 - disobbedienza civile - black block
   - tute bianche - genoa social forum
  potremmo discuterne in chat, in diretta
 
http://www.consapevolezza.it/srvc/sws_chat/chat.asp
ciao
Settimio

 Siano puniti.
mamma T,V, "dice sempre tutta la verità".
La pubblicità ha colpito ancora!....
bello il piccino che vede la T:V: e poi va a dormire contento......>

 stati i manifestanti ad organizzare il G8 a Genova.
eh, già, "questo G8 non s'ha da fare, ne a Genova ne altrove", vero?
I G8 SERVONO, anche per i milioni di persone che vivono in Africa, e se
qualcuno ha qualcosa da dire alle persone che vi prendono parte (tra i quali
anche molti esponenti di paesi poveri, in particolare africani),
l'ordinamento democratico in cui viviamo gli mette a disposizione tutti i
modi possibili e immaginabili, e soprattutto CIVILI, per farlo. Non è
necessario sfasciare città e nemmeno, a mio giudizio, fare manifestazioni di
piazza che già hanno come unico scopo quello di violare regole di convivenza
civile (per es. il rispetto della "zona rossa"). La verità è che a molta
della gente presente a Genova dei poveri dell'Africa non glie ne frega
proprio niente, manifestavano solo perchè volevano far vedere che loro erano
persone "contro". Contro cosa, poi? Questo neanche loro lo sanno.


 >Tu, forse, sei per la libertŕ e la democrazia; ma loro, e intendo con


 ha scritto nel messaggio
| news:b%T67.18187$sE4.3...@news6.giganews.com...
|
|
| Quindi saresti d'accordo se avessero sparato subito e di più,  magari
| intervenendo con i carri armati.
Sono daccordo. Tenendo conto del numero degli infiltrati usati dalle "forze
dell'ordine di casa arcore" per dirigere gli attacchi ci sarebbero stati una
decina di poliziotti, carabinieri, gdf, vigili urbani......ecc. morti.
Un SOGNO.
Addio.

 ;-)
Pagarli solo quando riescono.
Hanno una missione. Se la raggiungono li si paga.
Se non la raggiungono , li si cambia.


 ha scritto nel messaggio
news:3B5C3D9E...@galliera.it...
Le forze dell'ordine avevano il compito di mantenere l'ordine
Errore: avevano il compito di creare disordine per
1) tenere la città sotto assedio
2) evitare l'avvicinamento alla zona rossa
3) esercitarsi per eseguire il piano prossimamente contro:
    A)Metalmeccanici
    B)Studenti
    C)Comunisti
Ecc. Ecc.
Addio.

 bello il piccino che vede la T:V: e poi va a dormire contento......>
Genova e' stata devastata 
[ ]si
[ ]no
La polizia dovrebbe impedire devastazioni
[ ]si
[ ]no
Un giorno, qualche spocchiosa bimbetta imparera' a ragionare.
Fino a quel momento, metti le crocette e te ne stai a testa china.


 Dove l'hai saputo che sono sparite 500 persone?
Ho sentito di 300, dovrebbero essere quelli ancora in cella, stranieri, che
hanno difficolta' a mettersi in contatto con gli avvocati.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

Federica
Io direi che bisogna ragionare su una cosa molto importante,
cioe' sul fatto che non si e' garantito il diritto a
manifestare a dei cittadini italiani e per lo piu' questi
cittadini appartengono alle "classe" dei lavoratori
dipendenti che pagano interamente le tasse, non  come
qualche presidente di uno strano paese a forma di stivale
che un giorno sì e uno no fa un falso in bilancio:-)))
Bye
Bye
Blues
----------------------------------------
Alcuni vedono le cose che esistono e si domandano: perché? Io sogno cose che non sono mai 
esistite e mi chiedo: perché no? 
Robert Kennedy                
Blues_Ligh...@yahoo.com

dai violenti è comunque suo complice. Questa è la mia logica.
Vedi io ragiono piu' o meno come te, di fatti prendo le
distanze dal governo berlusconi.
Non trovo parole migliori per esprimere cosa e' il G8, se
non queste vecchie parole di un grande vecchio della musica:
SIGNORI DELLA GUERRA 
parole e musica Bob Dylan 
Venite signori della guerra 
voi che costruite i cannoni 
voi che costruite gli aeroplani di morte 
voi che costruite le bombe 
voi che vi nascondete dietro i muri 
voi che vi nascondete dietro le scrivanie 
voglio solo che sappiate 
che posso vedere attraverso le vostre maschere 
Voi che non avete fatto altro 
se non costruire per distruggere 
giocate con il mio mondo 
come fosse il vostro giocattolo 
mettete un fucile nella mia mano 
e vi nascondete al mio sguardo 
vi voltate e scappate lontano 
quando volano i proiettili 
Come Giuda dei tempi antichi 
voi mentite e ingannate 
Una guerra mondiale può essere vinta 
volete che io creda 
Ma io vedo attraverso i vostri occhi 
e vedo attraverso il vostro cervello 
così come vedo attraverso l'acqua 
del mio scarico 
Voi armate i grilletti 
perchè altri sparino 
poi vi sedete a guardare 
il conto dei morti farsi più alto 
Vi nascondete nei vostri palazzi 
mentre il sangue di giovani 
fluisce fuori dai loro corpi 
ed è sepolto nel fango 
Voi avete sparso la paura peggiore 
che mai si possa avere 
la paura di mettere figli 
al mondo 
Per il mio bambino 
non nato e senza nome 
non valete il sangue 
che scorre nelle vostre vene 
Cosa ne sò io 
 per parlare quando non è il mio turno? 
Potreste dire che sono giovane 
potreste dire che non sono istruito 
ma c'è una cosa che sò 
sebbene sia più giovane di voi 
che nemmeno Gesù perdonerebbe mai 
quello che fate 
Lasciate che vi faccia una domanda 
il vostro denaro è così buono 
che pensate che potrà 
comprarvi il perdono? 
Io penso che scoprirete 
quando la Morte chiederà il suo pedaggio 
che tutto il denaro che avete fatto 
non riscatterà la vostra anima 
E spero che moriate 
e che la vostra morte verrà presto 
Seguirò la vostra bara 
nel pomeriggio opaco 
Veglierò mentre siete sepolti 
nel vostro letto di morte 
e resterò sulla vostra tomba 
finchè sarò sicuro che siete morti  
Bye
Bye
Blues

 AVETE UNA FACCIA DI BRONZO PAUROSA
Grazie, altrettanto!!
            Saluti

 stati coinvolti nelle "manifestazioni" di Genova.
Ci potrebbe essere un'eventualita' molto, ma molto peggiore: essere
coinvolti
nelle decisioni che hanno preso e che prenderanno in futuro i "signori"
del G8.
            Saluti

 del G8.
Mah, fossero tutte come quelle prese lo scorso fine settimana, non mi
lamenterei.
Ma posso farti notare che quei signori sono stati democraticamente eletti
dalle rispettive maggioranze elettorali?
Tanto per non perdere il filo del rispetto delle decisioni democraticamente
prese.
Che non significa che debbano contentare tutti, e tantomeno una parte
specifica elettoralmente sfavorevole.
Se ci scappa, meglio, visto che si tratta di politica estera; se non ci
scappa, va bene lo stesso.


 Errore: avevano il compito di creare disordine per [...]
Piantarla una volta nella vita con la teoria del complotto farebbe schifo?


 relativa.
ecc. ecc.
Concordo pienamente con le tue osservazioni.
Ciao,
Forte

 Settimio

4rch4ngel ha scritto:
"Sono daccordo. Tenendo conto del numero degli infiltrati usati dalle "forze
dell'ordine di casa arcore" per dirigere gli attacchi ci sarebbero stati una
decina di poliziotti, carabinieri, gdf, vigili urbani......ecc. morti.
Un SOGNO.Addio"
Giusto, prendiamoli tutti ad estintorate in faccia!!
Bravo, vattene.
-- 
Posted from [212.141.54.103] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Claudio Pace ha scritto:
"ti e' sembrato responsabile il comportamento dei leader del GSF
che hanno deciso di non sospendere la manifestazione?"
Beh, ora come ora Agnoletto è un totale irresponsabile a volersi costituire
parte civile per il morto (con tutto il rispetto). Ma è scemo??? Se lo
prendesse lui un estintore sugli incisivi, dopo qualche sprangata.
Paola



Si, soprattutto per i comandanti!...ma in questo caso era impossibile, forse
qualcuno dei vertici era appunto interessato a trasformare una dimostrazione
pacifica in una mezza guerriglia.


 Raffaele
Pe@cE
J LoVe ThC

scritto "sono un buono" ?
[...]
Bah, so che non sono state sufficienti una enorme croce rossa sul
petto e le invocazioni "SONO UN MEDICO" ad evitare che un medico,
appunto,  venisse manganellato in testa a volonta' (volonta' del
manganellatore) e arrestato.
Omaggi col triangolo rosso,
U.
-- 
Hai  ventidue  anni  come me,  ma chi te lo fa fare il gioco di chi si
serve  di  te, per  continuar la repressione? Di chi non t'ha mai dato
niente, di chi non t'ha lasciato scelte ma tre sole tre strade aperte,


Saluti.
Omaggi col triangolo rosso,
U.
-- 
Un due tre... viva Pinochet!
Quattro cinque sei... morte agli Ebrei!
(Dalle testimonianze dei rilasciati dopo i blitz di Genova)

 wrote:
non dal mio computer, su un server a cui io non ho accesso, ho visto
che hai risposto al mio messaggio, ma non vedo la tua risposta sui
server che uso di solito (
news.iol.it
, 
news.libero.it
,
news.cis.dfn.de
).
Non so se tu hai cancellato i messaggi, se c'e' stao un disguido sulle
mie connessioni o se hai detto delle cose talmente terribili che i men
in black le hanno censurate.
In ogni caso, se vuoi una risposrta, bisogna proprio che tu mi mandi
una copia di quello che mi avevi scritto (e qui potrei partire con una
"tirata" sull'utilita' di mandare in email copia dei messaggi sui
newsgrup, ma non ne vale l a pena...)

 stati i manifestanti ad organizzare il G8 a Genova.
Quanto dici e' corretto solo se diamo per scontanto, normale, quasi
doveroso, che un G8 o qualsiasi altra riunione politica internazionale
scateni in finimondo, mobilitazioni di massa, guerriglie urbane e cosi' via.
Se il G8 venisse valutato per quello che e' (una riunione ad alto livello
fra governanti democraticamente eletti tenuta in citta' di ampia visibilita'
proprio per questioni di trasparenza democratica, e di vicinanza ei
rispettivi elettori - invece di fare sembrare riunioni massoniche - sui curi
risultati si tratta di valutare in base alle reali decisioni prese o non
prese ed alla reale applicazione delle stesse nel tempo, sempre tramite lo
strumento elettorale, ma anche il controllo giornalistico, la pressione
dell'opinione pubblica, e cosi' via), non ci sarebbero particolari problemi
di ordine pubblico.
Si puo', se di deve, se lo si vuole, manifestare; non e' obbligatorio farlo
mettendo a ferro e fuoco la citta'.
Perche' mettere a ferro e fuoco la citta' non influira' sulle decisioni del
G8 ed anzi contribnuira' solo a rendere i futuri G8 piu' "clandestini",
aumentando la diffindenza e la tendenza alle decisioni autonome da parte dei
singoli stati.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchč son sempre incazzati i "paranormalisti" ?


 negata l'assistenza di avvocati...
Dunque, per gli arresti senza mandato, la costituzione li permette, e serve
la convalida entro 48 opre da parte del magistrato. Ovviamente, servono
motivazioni forti per azioni come quella intrapresa (sorvolo sui metodi, per
ora), ossia il pericolo che le prove dei reati ipotizzati e gli stessi
autori diventino uccel di bosco di li' a poco.
In queste condizioni, peraltro, e' pure alto il rischio di prendere un
abbaglio.
Rischio che e' sotto la lente della magistratura.
Detto questo, i modi non sono stati proprio civilissimi.
Posso ipotizzare che il poliziotto che si e' preso la coltellata fermata dal
giubbotto antiproiettile non ci sia rimasto bene, e che anzi l'episodio
abbia contribuito ad esacerbare gli animi. Tutto sommato, non eslcudo
neppure motivazioni revanchiste ("per strada avete fatto quello che
volevate, ora lo facciamo noi") che a dire il vero non fanno onore ad un
corpo di polizia e che sono, non a caso, oggetto di indagine della
magistratura.
Detto tutto questo, trovo comunque difficoltoso pensare che non
sussistessero assolutamente motivi per quella che, in situazioni correnti
(non sotto i riflettori e senza schermo degli alti ideali) verrebbe chiamata
retata, specie dopo aver dato una occhiata all'armamentario trovato.
Ma sto fermo sull'episodio, non tracco inferenze su tutto il resto.
Mi tengo bene alla larga dal complottismo.
+++
Un inciso, non esiste una Amnesty per le devastazioni di Genova, ma sarebbe
bene esistesse.


 hanno preso le distanze, in tutti i sensi, dai violenti?
Tu hai seguito le notizie? Non hai sentito quante botte c'hanno preso i
pacifisti quando hanno cercato di fermare i pochi "neri"?
C'hanno provato....eccome, e ce l'hanno prese.......mi chiedo.....non
sarebbe toccato alla polizia di fermarli? Loro non hanno il diritto di
manifestare (in regola) pacificamente?
Pace
J LoVe ThCcC


Pace
J LOVE THC

nulla di violento.
Stavolta devo dare ragione a Lisa.C'ero anche io venerdì e sabato.
Venerdì ho visto i black bloc giungere a piazza Manin ove erano allestiti
gli stand delle donne contro il G8.Loro non li hanno fatti passare facendo
cordone.La polizia giunta di li a poco HA CARICATO LE DONNE MENTRE I NERI SE
NE SONO ANDATI TRANQUILLAMENTE A DEVASTARE CORSO SOLFERINO.
Sabato stesso discorso.La città era senza polizia.Non c'era neppure una
volante,nulla.
Anche io se avessi voluto avrei potuto devastare tranquillamente ogni cosa.
Li hanno lasciati fare tranquillamente.
Ecco un articolo del quotidiano genovese Secolo xix di oggi.
Sapevano tutto di loro.
Articolo del Secolo XIX del 25 luglio 2001-tute nere.esposto della
provincia,potevano fermarli.
Genova. La Presidente della Provincia di Genova Marta Vincenzi, i suoi
assessori, hanno cominciato a tempestare di telefonate questura e prefettura
già nella notte fra il 19 e il 20. Notte in cui i Black bloc sono entrati
con la violenza nei locali concessi dall'amministrazione provinciale ai
Cobas, ospitati appunto negli uffici distaccati della Provincia a Quarto.
Hanno chiamato per tre giorni le forze dell'ordine."Ancora oggi aspetto una
spiegazione dei loro mancato intevento" dice la Presidente.
Ecco la cronistoria di un disperante appello, caduto nel vuoto trascinando
con se conseguenze per centinaia di milioni di danni. E spaventosi
sentimenti di impotenza e di isolamento. Il racconto è di Marta Vincenzi,
del suo vice Paolo Tizzoni, dell'assessore alle Istituzioni scolastiche
Eugenio Massolo. E la notte fra il 19 e il 20 luglio. Piove a dirotto. Si
concede ai Cobas l'ospitalità anche nella palestra e nel teatro delle
strutture di Quarto. Si infiltra anche una banda di tedeschi che occupa con
la violenza l'asilo nido. Dalla Provincia parte la prima telefonata alla
questura. Arrivano quattro volanti, ma non intervengono. Si adduce il motivo
che non era il caso di scaldare gli animi. La mattina del 20 luglio
personale della Provincia, sempre "di guardia" a Quarto, segnala che si
ingrossano le fila del gruppone che comincia ad armarsi. Arriva il furgone
che li rifornisce di spranghe, le spalliere della palestra diverte e
trasformate in bastoni, i materassini della palestra in giubbotti anti
proiettile. Sono oltre 300 i Black bloc. Vincenzi telefona "ogni ora" in
questura e in prefettura. Non riesce a mettersi in contatto nè con il
questore nè con il prefetto. Ma alti funzionari la rassicurano che "la
segnalazione sarà inoltrata". Ma venerdi 20 nessuno si fa vivo. L'assessore
Massolo fa la spola con Quarto. Nota numerose auto tedesche e da bravo
investigatore dilettante annota anche alcune targhe.
Sabato 21 l'opera di devastazione dei locali è consumata. Le bande si armano
sempre più pesantemente. Impossessandosi anche dei giubbotií e dei caschetti
degli operai, nonchè dei coltelli dell' asilo .Ricomincia lo stillicidio di
telefonate da parte della Provincia. Finalmente alle 10,30 arriva la Polizia
a Quarto. Una quindicina di mezzi, che diventano subito oggetto di una
gragnuola di pietre e oggetti contundenti. Dopo un quarto d'ora se ne vanno
senza colpo ferire. Vincenzi chiede spiegazione del mancato intervento. Le
rispondono alle 17,25 dello stesso pomeriggio. Dicendo che l'intervento era
tecnicamente pericoloso. "Dimostrando incredibile tolleranza e incapacità di
intervento a Quarto contro le bande delle tute nere, mentre al Pertini hanno
esibito una violenza inaudita". Massolo e Vincenzi, ragionando sugli oltre 3
miliardi di danni, di cui quasi 800 milioni all' istituto Pertini ex Diaz,
dove è avvenuta l'irruzione, ci tengono a precisare che li, secondo loro "i
danni sono addebitabili solo alle forze dell'ordine". Non risultano atti di
vandalismo da Parte dei ragazzi cui era stato consegnato lo stabile. Su
richiesta della prefettura. Particolare non ininfluente. Perchè qui si
incastra la riflessione degli amministratori provinciali. "Chi ha chiesto i
locali, - vale a dire la prefettura, doveva garantire la sicurezza da parte
delle forze dell'ordine. Chi li ha avuti in consegna, vale a dire il Genoa
Social Forum, doveva garantire l'organizzazione. Le forze dell'ordine si
sono dimostrate impreparate, il GSF si è trovato per le mani un movimento
forse più grande e composito di quel che immagina va. Non ha saputo
gestirlo". Lo rifarebbe? "Certo - risponde la Vincenzi - E mi auguro che la
strada dei dialogo che parte oggi da Genova continui. Si continui a ospitare
grandi manifestazioni anche del dissenso. Sapendo che il modo di manifestare
è cambiato". Sui fatti Marta Vincenzi ha fatto un esposto al questore, al
prefetto, al ministro degli Interni.
Donata Bonometti
Tute nere,esposto della provincia,"potevano fermarli e non lo hanno fatto"
Qualche domanda
La presidente della Provincia di Genova aveva lanciato la sua denuncia già
alcuni giornì fa,proprio dal Secolo XIX,le tute nere
guerriglieri anarchici dei terzo millennio, si erano insediate ovviamente in
modo abusivo - in locali di proprietà dell'ente. Il numero dei Biack bloc
continuava ad aumentare, e la Provincia continuava a chiedere aiuto senza
vedere alcun intervento fattivo da parte delle forze dell'ordine. Il sabato
notte, durante il blitz alla scuola Diaz dove aveva sede il Genoa Social
Forum, le Tute nere continuavano a dormire indisturbate a poca distanza, a
Quarto.
Poichè la questura ha dichiarato ufficialmente che il blitz alla scuola Diaz
si era reso necessario "per prendere le Tute nere", ci chiediamo perché mai
le forze dell'ordine non sono andate a prendersele a Quarto dove il bilancio
dei danni sfiora gli ottocento milioni.
Nè si capisce perché - dopo le manifestazione e le devastazioni -
carabinieri e polizia colgono Tute nere come fiori di campo, lì un furgone
con sette tedeschi che hanno fatto li bucato (nero), là un gruppetto che
tenta il passaggio della frontiera per vie fuori mano, ma prima questi black
bloc hanno fatto quel che han voluto. Compreso un attacco al carcere di
Marassi di cui il Tg3 ha mostrato un video: le Tute nere attaccano, un
furgone dei carabinieri passa oltre, senza fermarsi. Nessuno interviene. C'è
un questore, un prefetto, un capo della polizia, un ministro degli Interni
che ci sappia dire perchè?
da tenere presente che i famigerati black bloc erano alloggiati e
acquartierati a villa Cambiaso e a Quarto . Non erano nascosti o dispersi.
Catturarli sarebbe stato facilissimo.
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Una notte con il Black bloc
Arrivano in campeggio alla spicciolata. All'alba, i preparativi. Poi la
partenza
PAOLA BONATELLI - GENOVA
22 luglio 2001 il Manifesto
Sono partiti alla spicciolata, come erano arrivati. Erano più di trecento,
al parco sopra il lungomare di Genova: i Black Bloc si sono dileguati nel
nulla venerdì sera, dopo aver compiuto le loro "azioni insurrezionali".
Organizzati benissimo e provenienti da tutta Europa, hanno passato le
frontiere alla spicciolata, prima del controvertice o nei primi giorni della
settimana. Si sono accampati come tutti i comuni manifestanti nei parchi e
negli spazi messi a disposizione dall'amministrazione comunale di Genova. Il
19, nella giornata del corteo internazionale dei migranti, sono rimasti
tranquilli. Nel parco la giornata è trascorsa all'insegna dell'allegria da
corteo. Ci sono tanti tedeschi con i capelli colorati, le creste, alcuni
rasati, pare di essere in Alexander Platz. Le ragazze (tante) con le
sottanone, i fazzoletti bagnati in testa, gli anfibi, giovanissimi
contestatori e contestatrici provenienti da un altro mondo. Nulla fa
presagire chi siano veramente.
Poi, il 20 mattina, la rivelazione. Ci si alza un po' pesti dopo una notte
di pioggia, molte tende si sono allagate e ci sono teli e sacchi appesi
dappertutto. In mezzo al parco una grande macchia brulicante e nera. Si
stanno vestendo, i Black Bloc: non più sottane e fazzoletti, le creste
nascoste dai passamontagna, tagliano i materassini a strisce e ne fanno
paragomiti e parastinchi, si imbottiscono il torace con quello che trovano.
Sono tutti vestiti di nero, jeans, maglie, anfibi, passamontagna e stracci.
Dal nulla spuntano fuori mazze, bastoni, picche che si accumulano per terra.
Qualcuno fa le prove dello scontro, mosse di difesa e di offesa, altri si
scrivono i numeri di telefono sulle braccia. Piovono ordini organizzativi in
tedesco, inglese, francese, catalano, spagnolo. Chi li impartisce ha passato
i venti da un pezzo, ma chi li ascolta non li ha ancora compiuti. Si
dividono in piccoli gruppi, ognuno porta con sè la sua razione di bastoni.
Gli zainetti sono gonfi, sembrano pesanti. Fuori dal parco gli ultimi
accordi. Non si vede in giro neanche un vigile, di poliziotti o carabinieri,
che hanno la caserma a 300 metri di distanza, neanche l'ombra. Qualcuno
tenta di chiedere "dove andate così bardati?", ci si guarda con aria
interrogativa, qualcuno dice "sfonderanno la zona rossa insieme alle tute
bianche", altri scrollano la testa presaghi. I Blacks sono imperturbabili,
sguardo fermo, poche parole, ci cacciano mentre tentiamo di fotografarli.
E' dalle 6 del mattino che si preparano, nel più assoluto e totale silenzio,
e non hanno certo intenzione di mettersi a comunicare adesso. Infine
partono, occhi vigili, si spargono per le vie intorno al lungomare, sopra
piazzale Kennedy. In meno di cinque minuti sono spariti tutti. Non passa un
quarto d'ora e i cellulari iniziano a suonare, arrivano notizie di gruppi di
ragazzi vestiti di nero che spaccano banche, devastano supermercati, chi
tenta di fermarli le prende. Chi è rimasto al parco finalmente si illumina e
si dà dell'ingenuo. Per tutta la giornata proseguono gli incidenti, i Blacks
scorazzano impunemente, nessuno, tantomeno le forze dell'ordine, li blocca.
Arriva un ragazzo che scappa dalle cariche e dice che ci sono dei Blacks con
le picche in mano che prendono ordini da un maresciallo davanti alla caserma
di Corso Italia. La sera, in una Genova devastata dal dolore, il parco è
completamente al buio. Non c'è una luce, mentre il giorno prima tutti i
lampioni erano accesi. Nella notte, scivolano fuori ombre con lo zaino in
spalla, si sente il rumore di qualche auto che parte. Ieri mattina, al posto
delle tende e del brulichìo nero dei Blacks, c'era di nuovo il prato.

 dalle rispettive maggioranze elettorali?
Da chi ... dai Pakistani e dai Marocchini?
E poi il discorso delle "libere elezioni" e' piuttosto lungo
e non mi pare il caso di affrontarlo in questa sede, ma
pure su questo avrei molto da ridire.
            Saluti

Dimenticavo: perche' non lo posti anche su italia.genova.discussioni?  :o)))
Grazie
Up

 pure su questo avrei molto da ridire.
Se hai alternative, dimmi tu.
Altrimenti, ce le teniamo come sono, le elezioni.
Lascianodo pure la liberta' di sbagliare agli elettori stessi.


 vedere i propri assistiti, Italiani per il sessanta per cento.
Mi pare ci sia una discreta ridda di voci che si insegue, a questo riguardo.
Il richiamo alle 400 bare leggendarie fatto da Leonardo non e' sbagliato,
dopotutto.
Mi posso permettere un pensiero cattivello?
Lo sapete io sono cattivo dentro :o))
Allora, gli avvocati del GSf hanno le liste dei "desaparecidos".
Presumo si tratti di liste con nome, cognome, indirizzo, telefono, giusto
per sapere *se* sono ritornati a casa ed avere loro notizie.
La domanda cattivella e':
Com'e' che per il fatto che non vengono rilasciati le liste ci sono, e per i
fatti per il quali sarebbero stati messi in carcere (ovviamente, *se* le
accuse verranno confermate e passeranno in giudicato, *non prima*, e pure
caso per caso) nessuno sapeva della loro presenza e la professione di pure
innocenza, assommata all'accusa di "non avete controllato", si sente con
frequenza?
Nota bene, che si potesse controllare di piu' e meglio, e reprimere di piu'
e meglio (ma il rischio di vittime sarebbe aumentato, lo sappiamo, giusto?),
non ho dubbi.
Vedendo quello che e' successo, mi riesce difficile non essere d'accordo con
Lev (ma che fai, ti metti ad usare proiettili di plastica? Mhhhhh...).
Ma che li dovessero controllare *solo* ed eslcusivamente quelli che erano
chiamati alla repressione, e non quelli che li' ce li hann chiamati e
portati, beh, mi suona strano.


Continuo a vedere e sentire gente che inneggia agli antiG8 ed al povero
martire....
ed allora
1) il morto di Goteborg invece non vale un cazzo?
2) chi ha veramente goduto del fatto (certi giornalisti televisivi e certa
carta stampata) non è stato toccato?
3) le forze dell'ordine sono pagate 1.500.000 per farsi massacrare?
4) La maggioranza dei 200.000 non poteva, essendo pacifisti e non certo
idioti, isolare realmente i 200-500-1000-2000 teppisti?(sembra l'indice MIB,
ogni volta che leggo i giornali aumantano o diminuiscono!)
5) perchè (io avevo scommesso tre giorni prima) deve saltare fuori la storia
dei poliziotti vestiti di nero che facevano vandalismi, mascherati da black
block?
6) questo non  era il NG dei misteri?
Ops... anch'io sono andato OT!!!!
Ciao, Dago
"Settimio" <7ti...@bergtfu.kjegwh> ha scritto nel messaggio
news:gGE67.14025$NZ6.4...@news.infostrada.it...


Ma SILVEA cosa cazzo stai dicendo ???
Hai dei problemi mentali o ci stai prendendo in giro ???
Quanti anni hai 12 come Quetzal o sei la stessa persona ?
parlate nella stessa maniera .............
Federica
SILVEA <x...@yyy.zzz> wrote in message 9jnd5p$li6$2...@pegasus.tiscalinet.it...


 Fino a quel momento, metti le crocette e te ne stai a testa china.
La verità è sempre e soltanto una?
si
no

, 
aur...@libero.it
 
says...

In un sistema formale che accetta il principio del terzo escluso, si.


 In un sistema formale che accetta il principio del terzo escluso, si.
Il nostro mondo soddisfa tale principio?
--
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------

 In un sistema formale che accetta il principio del terzo escluso, si.
Il nostro mondo puo' essere rappresentato da un sistema formale siffatto?


 Il nostro mondo soddisfa tale principio?
Preso come complesso no.
Alcune sue parti si, specialmente in situazioni estreme/
Se io ti chiedo
Genova e' stata devastata?
[ ]si
[ ]no
posso dire di cercare una risposta unica e chiara.
Una citta' o viene devastata o non viene devastata, e' chiaro.
ovviamente, tu puoi sostenere che Genova sia stata "restrutturata 
secondo un principio architettonico nichilista attraverso la 
disintegrazione degli stilemi piu' razionalisti e borghesi."
Tuttavia, al di fuori di alcuni salotti stravaganti, questa definizione
difficilmente troverebbe credito.
Sono rari i casi in cui l'universo da una risposta chiara, e quando 
questo succede, quasi sempre siamo in presenza di una o piu' masse di 
imbecilli.


Saluti.
Omaggi col triangolo rosso,
U.
-- 
Poi continua: "Non c'erano feriti prima, non ho visto armi in quella
scuola. Ma i poliziotti urlavano eccoli qua sono loro ogni volta che
dagli zaini spuntava una maglietta o un pantalone nero. Sono stati
attimi di terrore. Hanno colpito tutti. Questo è l'ultimo G8 che fate
continuavano ad urlare. Io li ho sentiti entrare, ho sentito i loro
passi sulle scale, ma non mi sono reso conto di quanto stava per
accadere. Era mezzanotte. Alle due meno un quarto ero sull'ambulanza".

 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'importante e crederci!!!
Pace
J LOVE THC

Scusa ma del tuo post non si capisce un cazzo! Hai preso qualche
manganellata in testa? :-)
Pace
J LOVE THC


Continui a rispondere in modo insensato e infantile....qui si stà
affrontando una discussione seria quindi rispondi in modo inteligente!!!
PACE
J Love Thc

In un sistema formale che accetta il principio del terzo escluso, si.
Eh, magari il mondo fosse modellabile cosi'. :) O magari no, sarebbe
noioso dopo un po'. ;-) 
-- 
Life's something u don't get out alive..
ObjectZone - 
http://space.tin.it/computer/csadun

 NE SONO ANDATI TRANQUILLAMENTE A DEVASTARE CORSO SOLFERINO.
Capito la storia!!! A tutti quelli che dicono che i manifestanti pacifici
non hanno fatto niente per distaccarsi dai " neri"!!!!
PACE
J Love Thc

<< [...] Facevo parte del corteo pacifico che è stato accerchiato sul
lungomare. Ero tra quei manifestanti che, illudendosi, speravano di fermare
le cariche delle forze dell ordine stando seduti a terra, con le mani
alzate, gridando pace . Ma le forze dell ordine ci hanno attaccato lo
stesso. E ho tentato di ripararmi addosso ad un muro.
Tutto attorno a me volavano lacrimogeni, lanciati anche dagli elicotteri.
Per ripararmi il viso ho usato una bandiera. Non vedevo niente attorno a me.
Sentivo solamente grida, tonfi, e temevo di rimanere schiacciato dalla
calca. Improvvisamente come era cominciato il frastuono finì. E io mi sono
ritrovato a terra, con la bandiera posata sulla mia spalla destra. Avevo gli
occhi chiusi, e sentivo che qualcosa continuava a colpirmi le braccia e la
schiena. Con fatica ho aperto gli occhi e mi sono ritrovato addosso una
guardia di finanza. Aveva uno scudo di plastica trasparente, una maschera
antigas e con il manganello mi stava pestando. Subito ho alzato le mani per
mostrare le palme vuote. E ho cominciato a gridare pace, pace . Ma lui
continuava.
Piangevo, gridavo pace, pace , e lui continuava a colpirmi. Poi la bandiera
mi è caduta, ho visto che la prendeva e che la distruggeva. Ho avuto due
secondi di tregua, e mi sono guardato attorno. Dietro a me altra gente
schiacciata addosso al muro assisteva alla scena, altre guardie picchiavano
altra gente. Alcune non avevano in mano manganelli ma qualcosa che non sono
riuscito a identificare. Ma più tardi alcuni di quelli che erano vicino a me
mi hanno riferito che si trattava di fionde.
Poi non ho visto più niente, perché il mio aggressore, stancatosi della
bandiera, aveva ripreso a pestarmi. Ed io ero sempre lì che, ingenuamente,
in ginocchio davanti a lui a mani alzate a gridare pace e a ottenere
manganellate. E lui, e le altre guardie, continuavano nei loro massacri
gridando qualcosa in una lingua che né io né gli altri abbiamo riconosciuto.
Poi, attraverso le lacrime ho visto un uomo in divisa, senza maschera
antigas, calvo, che posava le sue mani su quelle del mio carnefice. E i
colpi finivano. E dietro all uomo calvo c era una telecamera del TG2.
Allontanatasi la telecamera la guardia iniziò a colpirmi alle gambe per
farmi alzare. Mi sono alzato e mi hanno fatto camminare assieme alle persone
che erano dietro di me. E mentre camminavamo ci colpivano ancora. Nei circa
50-100 metri che abbiamo fatto in questa maniera ho visto più pestaggi da
parte delle forze dell ordine su gente a terra, ho visto un uomo in
carrozzella trascinato verso le forze dell ordine, ho visto una ragazza
distesa a terra, massacrata di botte e poi arrestata. Ma, e questa è la cosa
che mi fa stare più male, ho visto tre tute nere, con spranghe e
passamontagna, assistere a tutto ciò, a cinquanta metri di distanza, e
lasciati in pace dalle forze dell ordine.
La guardia di finanza stava massacrando noi pacifisti mentre le tute nere
erano lasciate in pace a guardare!
Quando hanno smesso di picchiarci e ci hanno lasciato andare avevamo perso
il nostro gruppo. Abbiamo impiegato un ora prima di riuscire a raggiungere i
pullman, e abbiamo mancato per pochissimo un altro assalto. Prima che tutto
il nostro gruppo fosse riunito abbiamo dovuto attendere quasi quattro ore.
Una ragazza aveva un braccio rotto. Molti avevano i segni delle manganellate
sul corpo. E uno di noi era stato arrestato; la polizia si è rifiutata di
spiegarci il motivo dell arresto, il luogo dove era stato portato e come
stava.
Più che la schiena mi fa male il cuore. Non voglio vendette, non voglio
niente. Vorrei solo riuscire a dimenticare, ma so che quello che sabato è
accaduto è una cosa troppo grave perché lo possa fare. E allora ho solo una
speranza: che qualcuno mi dica il perché; mi dica perché hanno attaccato il
corteo pacifico usando (o addirittura creando) le tute nere, perché lo stato
ha cercato questo. Continuo a domandarmi perché, cosa vogliono? Vogliono una
guerra civile? Vogliono il ritorno del terrorismo? Vogliono una scusa per
massacrare tutti coloro che non si rassegnano a questo mondo, tutti coloro
che si sforzano con ogni energia perché ci sia finalmente giustizia? >>
Samuele
(il manifesto)

J LOVE THC
Omaggi col triangolo rosso,
U.
-- 
Il senatore Malabarba racconta che e' stato in questura. Ha trovato
strani personaggi vestiti da manifestanti, parlano tedesco ed altre
lingue straniere. Confabulano con la polizia e poi escono dalla
questura.

 Scusa ma del tuo post non si capisce un cazzo!
Beh, mi pare un problema tuo, tanto e' scritto chiaramente, no? :o))


 E per la gente arrestata senza mandato e torturata?
[per il mandato, gia' detto, e' perfettamente legale, ed e' in uso un po' in
tutto il mondo]
Si, infatti ne avevi gia' parlato :o))
Ripeterlo non la raddoppia :o))
Rimane una Amnesty sola, che pero' non si occupa dei disgraziati genovesi.
Mentre mi pare poco si parli proprio dei Genovesi cornuti e mazziati.
Come fossero bischerelli accessori in uno scontro epocale fra il sacro
furore dei giusti che si manifesta con la devastazione e le bieche forze
dell'oscurantismo che dovrebbero, di giorno, prendersi le sassate e le
sprangate, e di notte presentarsi in vestito da ballo ad una retata.


Com'e' che per il fatto che non vengono rilasciati le liste ci sono, e per i
fatti per il quali sarebbero stati messi in carcere (ovviamente, *se* le
accuse verranno confermate e passeranno in giudicato, *non prima*, e pure
caso per caso) nessuno sapeva della loro presenza e la professione di pure
innocenza, assommata all'accusa di "non avete controllato", si sente con
frequenza?
-------------------------------------------------------------------------
Questa frase quà non ho capito......ma non ti stò offendendo....vengo in
pace :-)
Cmq per me non ha senso!
Pace
J Love Thc

 Perche' non si capisce?
Uh?
Ma 'un rispondeva a me? :o))


 matteo
Ciao J Love Thc :-)

 è sempre un fiore...

 noioso dopo un po'. ;-) 
Cosi' come non esistono trasformazioni quasi statiche,
tuttavia in alcuni ambiti sono un modello applicabile.
Eh, magari tutte le trasformazioni fossero quasi statiche :-)
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
 Lev's bbs: news://
news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
            Bene,  lo ammetto : ho un carattere di merda.
  Ma ora dimmi: perche'ti sei avvicinato a me abbastanza da scoprirlo?

 ogni volta che leggo i giornali aumantano o diminuiscono!)
Allora, vediamo di capire: tu sostieni - giustamente - che le forze
dell'ordine,
che sono pagate, addestrate e attrezzate appositamente per mantenere
l'ordine
pubblico, non sono comunque tenute a farsi massacrare, e poi, solo un attimo
piu' tardi, pretendi che lo faccia della gente che non viene pagata nemmeno
una lira, che non e' addestrata minimamente, che non e' dotata di nessuna
attrezzatura, e che per di piu' si trovava in quel posto per tutt'altro
scopo.
Ho capito bene?
            Saluti

 Ma SILVEA cosa cazzo stai dicendo ???
Ma Federica, sei in grado di esprimere qualche pensiero
compiuto o il tuo "contributo" alla discussione e' tutto qui?
        Saluti
PS: comunque, se proprio non sei in grado di fare niente di
meglio, vediamo se almeno sei in grado di capire che e'
perfettamente inutile ripetere un intero messaggio, specialmente
se e' solo per rispondere in maniera insulsa con due o tre righe
di nulla assoluto.

che hanno deciso di non sospendere la manifestazione?
Perch'e, da quando in qua persone impegnate e in buona fede hanno il
dovere di rinunciare alle loro intenzioni a causa della follia di
qualche scalmanato, facendo oltretutto esattamente  il gioco di quelli
che vogliono contestare?
Mi pare un po' troppo comodo: visto che c'e' stato un disastro
imprevisto, annulliamo *tutto* quello a cui tanta gente ha lavorato
per mesi, cosi' gli otto potenti pupazzi si fanno il loro meeting
raffinato in una citta' pulita e tranquilla, e il presidente del
consiglio di casa puo' dire orgoglioso che nessuno lo contesta? Eh no,
caro. Non ci siamo proprio.
saluti
Lisa

 dovrebbero rispondere, in linea di pricnipio.
Appunto, ma dovrebbero prendere decisioni solo per chi li
ha eletti, e non per il mondo intero.
            Saluti

motivazioni forti  
 
Dalla cronaca fiorentina di Repubblica, 25 luglio. Conosco
personalmente la protagonista dell'episodio.
saluti
Lisa
*************
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                                       "In cella per niente
                                        gli altri costretti
                                       al saluto fascista" 
                                    Arianna racconta il suo arresto
                                          la testimonianza
                                        MAURIZIO BOLOGNI 
                          «Mi hanno tirata per i capelli fuori da un
bar, sbattuta a
                          terra, picchiata. E poi, in caserma, sono
stata tenuta dieci
                          ore a sedere faccia al muro, minacciata di
stupro dai
                          guardiani, costretta a vomitare sul
pavimento della cella,
                          derisa. Ho visto un ragazzo, in guardiola,
preso a calci nei
                          genitali. Quando ci hanno portato via, i
miei amici hanno
                          dovuto alzare il braccio destro per fare il
saluto littorio. E
                          tutto per uno scambio di persona: sono stata
arrestata per
                          sbaglio». Arianna Subri, 25 anni, è una
studentessa
                          dell'Accademia delle Belle Arti. Quando
entra in piazza
                          Santissima Annunziata, accompagnata dai
genitori dopo
                          essere stata dal suo avvocato Eriberto
Rosso, le tremano le
                          gambe e le gira la testa. La folla le fa
quest'effetto. E chissà
                          per quanto tempo ancora dopo la brutta
avventura di
                          Genova e le tre notti in carcere con
l'accusa di resistenza e
                          lesioni aggravate a pubblico ufficiale. «Ma
io non ho fatto
                          nulla, lo giuro» dice Arianna, nessuna
macchia sulla fedina
                          penale e una militanza nell'associazione di
volontariato
                          «Assieme», che dal 1997 ad oggi l'ha portata
più volte nella
                          ex Jugoslavia a distribuire sorrisi e aiuti
umanitari. 
                          Arianna è arrivata in treno a Genova alle 15
di venerdì, da
                          sola, con la macchina fotografica a
tracolla. Dopo un'ora e
                          quattro rullini scattati ai manifestanti, è
entrata in un bar, il
                          Caboto, uno dei pochi aperti. In quei
momenti, a poche
                          centinaia di metri da lì, moriva Carlo
Giuliani. Al Bar la
                          ragazza è andata in bagno. Urla e un gran
trambusto. Le si è
                          parato davanti un ragazzo sanguinante, che
ha chiesto aiuto,
                          mentre il locale si riempiva di fumo ed
entravano i poliziotti.
                          «Ci hanno fatto dire dalla proprietaria che
dovevamo uscire
                          tutti» racconta Arianna. «Io mi sono fatta
avanti. Un agente
                          mi ha preso per i capelli e mi ha tirata
fuori. Mi ha strappato
                          la macchina fotografica. L'ho implorato di
tenersi i rullini ma
                          di ridarmi la macchina. E invece l'ha
roteata in aria e
                          fracassata a terra. Poi mi hanno messo
faccia al muro. "Se
                          stai buona non ti facciamo nulla" mi ha
promesso uno e
                          invece un altro mi ha tirato per il braccio
sinistro e
                          scaraventato a terra. Quando ero giù mi
hanno tirato un
                          calcio e schiacciato una mano con un piede.
Ho avuto un
                          pugno in faccia e mi hanno caricato di peso
su una
                          camionetta insieme ad altri tre ragazzi.
Solo molto dopo ho
                          saputo che ci accusavano dell'assalto ad una
banca».
                          Una lunga serie di insulti e il
trasferimento alla caserma
                          Bolzaneto. «Ci siamo rimasti dalle 17 alle 3
di notte e lì è
                          successo di tutto» dice Arianna. La ragazza
racconta di
                          aver visto, da dietro le grate, un ragazzo
colpito a calci nei
                          genitali, di essere stata costretta a
guardare il muro per dieci
                          ore e a vomitare sul pavimento dopo che una
prima volta le
                          era stato consentito di andare in bagno. «Mi
hanno dato
                          uno straccio e ho dovuto pulire, stavo male
e avevo freddo.
                          E loro ci minacciavano: "Fuori sono morti
tre dei nostri e
                          uno solo di voi. Non uscirete vivi, prima di
stasera qualcuno
                          vi scopa». Poi il trasferimento in carcere.
«Eravamo in fila,
                          io davanti e i ragazzi dietro, costretti ad
alzare il braccio
                          destro». Arianna è uscita dal carcere lunedì
sera. «Meno
                          male che mi hanno aiutato i ragazzi di
Rifondazione perché
                          mi sono ritrovata senza soldi. Trenta delle
45.000 lire che
                          avevo depositato quando sono entrata, le
hanno trattenute
                          in carcere per i due telegrammi che ho
inviato a casa ma
                          che i miei hanno ricevuto quando ero già
rientrata ».
                          (m.b.) 

suggerirgli di prestare maggiore attenzione, la prossima volta, a chi gli
sta intorno.
io mi sono trovato in mezzo ai black bloc senza accorgemene.Si sono cambiati
nel mezzo dei manifestanti.Come facevamo a respingerli ? Sarebbe stata una
rissa nella rissa. e loro li hanno lasciati stare

 frequenza?
Riformulo:
Com'e' che per segnalare il fatto che i cosiddetti desaparecidos esistono
delle liste precise degli stessi, con nomi, cognomi e recapiti (altrimenti,
come si fa a sapere se sono rientrati?), mentre riguardo alle accuse che
verrebbero mosse ai vertici del GSF riguardo ad una sorta di connivenza con
i facinorosi, si sprecano le professioni di innocenza assoluta e di assoluta
ignoranza riguardo alla presenza dei facinorosi stessi?
Tutto qeusto, nel caso in cui fra quelli delle liste risultassero proprio
quelli, od alcuni di quelli, che hanno messo a ferro e fuoco la citta'.
Va meglio? :o))
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 ha eletti, e non per il mondo intero.
Ed infatti non lo fanno, anche se vedo che e' dura a morire questa leggenda.
In altro post in rispsota a te lo spiego piu' ampiamente.


 personalmente la protagonista dell'episodio.
Ti diro', e' agghiacciante, ma non e' che da me troverai la difesa di questo
genere di comportamenti, come peraltro gia' dicevo in altri post.
Pero', proprio perche' questo genere di violenze non e' ammissibile, trovo
ugualmente inammissibile la devastazione di una citta'.
Mentre in giro mi pare di cogliere quasi una sorta di "normalita' " delle
devastazioni.
E non mi piace, ovviamente.


 vv


Saluti.
Omaggi,
U.
[1] Ma gia', i Magistrati non sono eletti democraticamente...
-- 
Il senatore Malabarba racconta che e' stato in questura. Ha trovato
strani personaggi vestiti da manifestanti, parlano tedesco ed altre
lingue straniere. Confabulano con la polizia e poi escono dalla
questura.

 ha scritto nel messaggio
news:9jpspq$bb7$1...@pegasus.tiscalinet.it...
togliere il cross-post è chiedere troppo?
Francesca

 imbecilli.
Direi grandi tropizzazioni di forze che non possono far altro che
confliggere l'una contro l'altra: razzisti - agitatori neri, nazisti -
mercanti ebrei, Nordisti americani - sudisti, laziali - romanisti,
black block - poliziotti che _speravano_ si fossero tolti finalmente
dal collo il giogo catto-comunista :-)

 questura.
Sinistramente simile all'"Operazione Mangusta" di cui si parla nel
film JFK... 
Bye Krmel versione sospettosa
-- 
"La massima cultura accessibile all'intelligenza umana non sara',
se essa rifiuta a se stessa ogni risorsa che le proviene dalla sua
coscienza spirituale superiore, che un procedere preparatorio,
in confronto a cio' che potrebbe diventare se, con le facolta'
sufficientemente sviluppate, potesse entrare coscientemente in
relazione col piano o con gli aspetti iperfisici della Natura".
William Scott/Elliot, "Storia dell'Atlantide"

Saluti.
Omaggi col triangolo rosso,
U.
-- 
Meditate e per favore fate girare, stampate, parlate, c'e'
bisogno di raccontare la verita'. A vostri amici, parenti, colleghi di
lavoro. Vi prego non voltatevi dall'altra parte.

 tutta la notte per un puro e semplice SADISMO FASCISTA?!
Interessante... sembri dire che:
- i "devastatori" sono ben altro rispetto ai manifestanti.
- i poliziotti no, quelli sono "sbirri" ebbasta... e pure fascisti.
- si sa che una tortura fatta con sadismo comunista, ad esempio, e'
  certo meglio di quella fatta con sadismo fascista... per non dire
  di quello liberale... Infatti, palesemente, il problema non e' il
  pestaggio [che stranamente ritenevo un crimine *grave*], ma che a
  farlo siano stati i *fascisti*.
Interessante davvero... Ora, pero', se la piantassimo di *colorare*
i crimini e l'imbecillita', forse sarebbe un'attimino piu' pratico.
Ciao ciao
Claudio
-- 
Tutto e' possibile! quindi anche l'impossibile... possibile?

 Claudio
Pace
J Love THc


 termine !
Per me e' ok, adesso... tuttavia ti consiglio di fare attenzione,
che' almeno io quella colorazione l'ho vista forte... e di solito
aiuta solo chi vuol nascondere le cose e non chiarirle.
Chiudo qui, perche' ormai le lamentele per l'ot sono troppo forti
per ignorarle... ed oltretutto sono pure giustificatissime...
Comunque ripeto, la parte che mi preoccupava l'abbiamo chiarita e
ne sono contento! :-)
Ciao ciao
Claudio


E non mi piace, ovviamente.
Credo che le persone siano piu' interessate ai diritti
infranti di comuni cittadini italiani che a vetrine infrante
di una comune città di una nazione che fino a qualche giorno
fa sembrava democratica.
Caro spawn la verità e' sotto gli occhi di tutti, ma
difficile e' comprenderla nel trambusto.
I movimenti anti-global non hanno bandiere definite, non
hanno schieramento politico e non fanno capo a nazioni, sono
movimenti nati dai singoli e in quei singoli ci possono
essere sia "destri che sinistri" e' questo che hanno piegato
e offeso, hanno offeso l'individuo preparando e mettendo a
segno un "complotto" in grande stile (so che questa parola
ti fa vomitare, ma e' la semplice e piu' banale realtà
ipotizzabile dopo gli avvenimenti), tutto e' incominciato
con le bombe, bombe che spuntavano ovunque, addirittura
dentro allo stadio che doveva ospitare quelli che secondo
alcuni le avevano precedentemente inviate in tutti i luoghi
di questo strano paese anche al gran clown Emilo Fido(strano
che lui non era in redazione) , mal si incastrano i pezzi
pensando che le bombe sono state messe dagli anarchici e al
GSF, mentre ben riesce il nostro lego pensando ai piccoli
ometti "merdosi"(sì perche' ci ascoltano , ci sorvegliano e
si fottono un poco della loro libertà compiendo  i piani dei
7+1 nani )dei servizi segreti italiani e
(forse)statunitensi.
I 7+1 nani e i loro piccoli clown hanno pensato bene di
screditare con i tumulti e con le violenze i movimenti
anti-global in quanto le loro proposte mettono a repentaglio
la salute economica delle multinazionali, in conclusione e'
andata piu' o meno cosi': "tu paghi me io faccio il servizio
a loro e quando loro avranno ricevuto il servizio non
scenderanno piu' in piazza e se vorranno ancora scendere noi
gli leveremo la piazza", dal "complotto" escono danneggiati
non le maglie non i colori non le bandiere, ma gli
individui(destri o sinistri che siano).
Hanno dichiarato guerra all'individuo, non pensando che il
piu' convinto pacifista ha nel corpo sangue di violento
pronto a bollire ed a espandere verso l'universo inerte dei
burattini la fame dell'avvoltoio.
Bye
Bye
Blues
P.s.Scusate lo stile ermetico di esposizione, ma ho perso un
po' il vizio di scrivere sui NG.
----------------------------
Tu lettore fremi di vita e orgoglio e amore come io fremo, dunque siano per te questi canti
(W.Whitman)                 
Blues_Ligh...@yahoo.com

imbecilli.
Questa sarebbe da incorniciare, peccato che non sono il tipo da
insultare il mio prossimo.
(nel senso che se lo fossi sarei del tutto d'accordo con Lev)

 *Chi* le ha compiute, le devastazioni?
Andiamo per esclusione?
Io no, per esempio.
Poi non quelli che non erano a Genova.
Diciamo chi comunque era a Genova.
A Genova c'erano anche le forze dell'ordine.
Direi non loro, loro hanno fatto altro di cui non andare fieri.
Direi neppure i proprietari delle macchine e dei negozi sfasciati.
Del resto, l'assicurazione non paga, per i tumulti, per cui...
Voggiamo dire dei delinquenti che si sono fatti scudo delle manifestazioni
di tanti accorsi per manifestare pacificamente?
Ma c'erano, comunque, giusto?


 J LoVe ThCcC
Le ho seguite eccome le notizie e non solo in TV. So benissimo che alcuni
pacifisti hanno cercato di fermare i "pochi neri", ma a questo punto dovete
mettervi d'accordo: o questi violenti erano "pochi"  e quindi non si comprende
come due-trecentomila veri pacifisti non siano riusciti a emarginarli, oppure
questi violenti non erano solo quelli vestiti di
nero (e questo lo hanno visto tutti), ma erano molti di più e ben infiltrati tra
i pacifisti. Questo ha ostacolato non poco il lavoro delle forze dell'ordine e
spiega, se non giustifica, almeno in parte, perchè ci siano andati di mezzo
tanti  che erano li
solo per manifestare pacificamente.
Come sai bene giovedì c'era stata invece una manifestazione assolutamente
pacifica (quella dei "migranti") senza alcun incidente. Ho visto bambini anche
piccolissimi insieme ai loro genitori. E' stata una cosa molto bella che aveva
attirato le simpatie di tutti i Genovesi e non solo di quelli di "sinistra". Gli
extracomunitari ci hanno dato una lezione di civiltà a differenza degli
"occidentali europei", ricchi e probabilmente annoiati, che hanno portato solo
violenza e devastazione nei giorni successivi. Ripeto per l'ultima volta:
l'errore dei pacifisti, o meglio di chi li ha organizzati, è stato quello di non
prendere le distanze in modo netto dai violenti e dalle violenze, annullando i
cortei previsti, quando si è visto che "l'atmosfera" era cambiata radicalmente
rispetto al giovedì. In questo modo hanno involontariamente fatto "da spalla" ai
violenti cancellando l'immagine positiva che si era creata il giorno prima.
Il risultato finale è stato quello che per i tre giorni del G8 ed in quelli
successivi,  si è parlato ( e si parla) solo di guerriglia e di violenze e non
dei problemi del terzo mondo. Quanti italiani hanno capito di cosa si è discusso
nel G8? Quasi nessuno. E' questo l'obiettivo che si prefiggevano i veri
pacifisti? credo di no. Quindi gli organizzatori degli anti G8 hanno fallito
tranne quelli che sono venuti dichiaratamente per portare violenza.
Ciao

Saluti.
Omaggi col triangolo rosso,
U.
-- 
La seconda parte del corteo non arriverà mai alla piazza dove era
prevista la conclusione. Tutte le persone vengono caricate
indistintamente sul lungo mare. Chi riesce scappa nei vicoli verso la
collina, dove si scatena una vera e propria caccia all'uomo.

 mazza "sfondavetrine"... dunque? ;-)
Le provocazioni fanno tradizionalmente parte dell'armamentario della
nostra polizia in presenza di manifestazioni di massa che si pensa
possano "andare oltre".
Personalmente e' un metodo che trovo scorretto e controproducente.
Ma, se ti provocano, mica e' obbligatorio rispondere alla provocazione.
E' tanto difficile capire che se qualcuno ti provoca e' perche', se tu
rispondi, conviene A LUI? Eppure di raffinati intelettuali che ad una
carica ingiustifacata o qualche altro atteggiamento poco ortodosso delle
forze di polizia hanno risposto cercando la contrapposizione (ricorrendo
per esempio a lanci di oggetti) mi sembra ce ne siano stati parecchi.
Abboccare, hanno abboccato. A certe manifestazioni, specialmente se -
come a Genova - vi sono seri rischi di degenerazione, bisogna andare con
maggior lucidita' ed evitare di partire pacifisti ed arrivare
(provocati, certo, provocati) guerriglieri.
Naturalmente nelle "provocazioni" non ci metto il raid notturno nel
dormitorio, che e' apparso squadristico piu' che provocatorio e che piu'
degli scontri, piu' della morte di Giuliani (avvenuta in una situazione
che era ormai di scontro aperto, di pericolo e di confusione) getta
ombre sul comportamento poliziesco a Genova.
-- 
Morel

 Claudio
PACE
J Love Thc..........ultimo post!!!
P.S. Scusate se ho creato un pò di casini!!!

 mazza "sfondavetrine"... dunque? ;-)
Basta stroncare una panchina, ed hai dieci spranghe.
Entri in un cantiere, e trovi tutte le mazze che vuoi.
Del resto, non e' cosi' che si dice siano entrate le mazze nella scuola
dormitorio, per i cantieri li' aperti?
A me sta bene, ma il ragionamento e' valido sempre e comunque.


 [1] Ma gia', i Magistrati non sono eletti democraticamente...
Solo che nel paese in cui sono eletti democraticamente, in genere si assiste
a prestazioni giudiziarie non particolarmente apprezzabili, almeno da questa
parte dell'atlantico.
Se invece per eletti democraticamente, ti rifai ai tribunali del popolo,
c'e' chi ha gia' dato, e non e' piaciuto :o))
Le leggi ci sono, le giurisprudenza consolidata pure, per costituire base
oggettiva di valutazione.
I gradi di giudizio sono e rimangono tre. Anche senza tirare in ballo
considerazioni di colori attuali del CSM e della ANM, penso si possa
concedere un minimo di fiducia.
Perche' tanto non si hanno alternative, se non la verita' personale.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^


 difficile e' comprenderla nel trambusto.
Non me ne volere, ma questa e' paranoia giustificazionista delle
devastazioni.
Una realta' parallela in cui tutto si spiega, cio' che non coincide e'
copertura volotaria e fumogena, cio' che coincide e' evidenza del complotto.
Il complotto invece di dimostrarlo, lo si da' per vero in partenza e tutto
si giustifica alla luce della sua esistenza.
Esattametne come ogni millenarismo da sempre fa, che si parli di necesita'
storica o di enti trascendenti.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchč son sempre incazzati i "paranormalisti" ?


ombre sul comportamento poliziesco a Genova.
Infatti. Le testimonianze si moltiplicano.
E non sono testimonianze che fnnno onore ai Corpi di Polizia tutti.
Omaggi eritrotriangolati,
U.
-- 
Vengono distrutti tutti i PC e tutto il materiale che trovano, viene
arrestato l'avvocato che coordina il gruppo di avvocati presenti a
Genova. Viene distrutto o portato via anche tutto il materiale che gli
avvocati avevano raccolto per difendere le persone arrestate.

A me sta bene, ma il ragionamento e' valido sempre e comunque.
Per quanto mi sforzi, pero', non arrivo a capire di _quale_
ragionamento parli. Me lo spieghi?
Omaggi,
U.
[1] In  Italia  ne  abbiamo *due*, e non *tre*. Il "Terzo", il Ricorso
    alla  Corte di Cassazione, Costituzionalmente *non* interviene nel
    merito  della  Causa,  ma  si  limita  a /cassare/ le Sentenze che
    presentino  qualche /vizio/ di forma. Stimato Collega, La invito a
    rinfrescare  gli  studi  di  Diritto  del  Suo  V  anno  di Scuola
    Superiore. ;-)))
-- 
Telefonino sequestrato, isolato per 48 ore, Guadagnucci è ora in
libertà. "E' assurdo che mi accusino di associazione a delinquere, mi
sono fermato a dormire in quella scuola, con gli altri, per vivere
fino in fondo da cronista la giornata della manifestazione anti - G8.
Mi sono ritrovato da testimone dei fatti a indagato".

 E non sono testimonianze che fnnno onore ai Corpi di Polizia tutti.
Diciamo che non fanno onore a chi le ha compiute e coperte, lo stesso
discoro che vale per i devastatori di Genova, esattamente lo stesso.
Con un grottesco intreccio.
Fra quelli che bruciavano macchine, senza dubbio c'erano di quelli che per
il resto dell'anno si incazzano se qualcuno riga loro la macchina ed una
volante della polizia non e' in giro per fermare il vandalo di turno.
Solo che quello e' un vandalo, se sono duemila sono giovani inesperti che
cedono alle provocazioni animati da alti ideali che giustificano le
devastazioni.
[non dico sia questo il *tuo* pensiero cosi' mi parrebbe anche troppo
radicale, nota bene, solo che in giro lo si annusa e da diversi post letti
traspare]
Saluti.
Per chi fosse interessato, in privato, o mi indichi un follow-up, che qui si
comincia ad OTare abbestia :o))


     Superiore. ;-)))
Ti garantisco che non ne abbisogno :o))
Io OGNI corso di diritto, anche universitario, si parla genericamente di TRE
gradi di giudizio.
Il fatto che non mi sia soffermato, perche' inutile alla bisogna, sul
contenuto e la portata dei tre gradi non concede, a te come a nessuno, di
inferire cosa io conosca o meno di quel contenuto.
Se me lo chiedi, poi potrai trarre valutazioni.
E potresti scoprire che ne so *anche quanto* te :o))
Saluti.


G8, altre interessanti opinini
http://www.consapevolezza.it/notizie/lug-ago-2001/violenzaalg8_27-Lug-01.asp
http://www.consapevolezza.it/notizie/lug-ago-2001/disobbedisco_26-Lug-01.asp
http://www.consapevolezza.it/
notizie/lug-ago-2001/io_ero_a_genova_24-Lug-01.asp
ciao

le condivido in toto
R


a giudicare da questa sequenza il carabiniere ha tirato l'estintore a Carlo
Giuliani
http://www.repubblica.it/gallerie/online/politica/uccisione/index.html


a giudicare da questa sequenza il carabiniere ha tirato l'estintore a Carlo
Vai a discuterne dove la cosa e' attinente all'argomento del
newsgroup.
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:gqj3mtgdk0e1hhk78...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:gqj3mtgdk0e1hhk78...@4ax.com...


newgroup perchè esiste Internet?
E tu sei consapevole del fatto che hai mandato il tuo messaggio su tre
newsgroup che non c'entrano nulla con l'argomento che tratti?
Spostati su it.politica.
La' troverai tanti altri interessati a questo tuo messaggio.
Ciao da Gibbo
Questo messaggio viene mandato anche in e-mail

 ha scritto nel messaggio
news:uumfmt8tlng409h1g...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:uumfmt8tlng409h1g...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:uumfmt8tlng409h1g...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:uumfmt8tlng409h1g...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:uumfmt8tlng409h1g...@4ax.com...


 Spostati su it.politica.
C'č perfino it.eventi.g8-genova, ma se si posta lě non si puň far notare
a tutti quelli che stanno sui ng che non c'entrano un tubo che si č
profondamente  coinvolti nel sociale.

Per incominciare,vorrei mettere in discussione il fatto che quello che io ho
Discuti quel diavolo che ti pare, ma altrove, dove a qualcuno
interessa.


Guardia guardia
che cazzo ti guardi
che cazzo ti guardi guardia?
Guardia guardia
che cazzo ti guardi
che cazzo ti guardi guardia?
Ti pavoneggi con la tuta blu
piccolo Rambo di città
tra te e un coatto di periferia
sai dirmi un po' che differenza fa?
la differenza te la dico io
non è difficile da svelare
tu preferisci fare l'aguzzino
perché non hai il coraggio di rubare
Oh - Eh - Oh - Eh - Ah
Guardia , guardia
Oh - Eh - Oh - Eh - Ah
Servo del sistema
Oh - Eh - Oh - Eh - Ah
Guardia, guardia
Oh - Eh - Oh - Eh - Ah
Guardati alle spalle!
Un tempo far la guardia e far la spia
era un bel sintomo d'infamità
adesso a furia di farci dei film
ti han restituito anche la dignità
e adesso puoi angariare quanto vuoi
sei un rispettabile cittadino
la gente tollera i misfatti tuoi
e non gli importa se sei un assassino
Oh - Eh - Oh - Eh - Ah
Guardia, guardia
Oh - Eh - Oh - Eh - Ah
Servo del sistema
Oh - Eh - Oh - Eh - Ah
Guardia, guardia
Oh - Eh - Oh - Eh - Ah
Guardati alle spalle!
--
Il bosco è ovunque anche nei sobborghi di una metropoli.
In una grande città, in regime di masse, tra il formicolare
di esseri quasi irreali, senza volto, spesso si può realizzare
un essenziale senso di isolamento o di distacco in via
naturale forse più che non in solitudini di lande e montagne.
Mantenersi liberi, presenti a se stessi, di fronte sia all'una
che all'altra "natura" - e in mezzo a steppe o su cime alpine
quasi inviolate non meno che in locali notturni e strade
metropolitane.

 Per incominciare,
Ti hanno mai detti che posti da cani?
saluti,
Peltio
che ti suggerisce un corso di quoting e una cura contro il Parkinson.
O un altro newsreader. ; )

 ha scritto nel messaggio
news:a4fgmtcc07m5v8vcs...@4ax.com...


"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:9k9ss5$hn9$1...@pegasus.tiscalinet.it...


"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:9k9ss5$hn9$1...@pegasus.tiscalinet.it...


"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:9k9ss5$hn9$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Non pensi che propormi un corso di quoting o una cura contro il Parkinson
sia in realtà un espediente,per la verità alquanto banale e direi
infantile,per non rispondere a quello che avevo scritto nel messaggio.
Tu fai una cosa:prima rispondi a quello che stava scritto nel messaggio poi
ti assicuro che io,qualori verifichi il fatto di averne bisogno,farò quello
che dici tu.
Non puoi cavartela tutta la vita con le battute!!
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"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:9k9ss5$hn9$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Ammazza,
capisco tu sia incapace di usare un newsreader, ma vai ad imparare ad
usarlo altrove.

 Non puoi cavartela tutta la vita con le battute!!
Volevo solo essere gentile.
Proviamo con un messaggio diretto: impara a quotare come un bambino grande.
saluti,
Peltio
che passa e chiude.

 che cazzo ti guardi guardia?
Meno male che di gente come te c'č ne poca......
--
        ALBION OF AVALON

Si,vabbè,ma intanto agli argomenti del messaggio continui a non
rispondere:chissà perchè eh?
Apri,passi,chiudi,fai tutto da solo !Ma fai sempre cosi?Aho,esistono anche
gli altri?Te ne sei accorto?Prova a leggere il messaggio,poi prova a leggere
le motivazioni per cui non credo di essere OT,poi pensa a rispondere sia al
primo sia al secondo!
Ehi,lo sai che sulla Terra ci sono sei miliardi di esseri umani?Prova un pò
a uscire dalla tana!
--------------------------------------------------------
"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:9kbh43$m7p$1...@lacerta.tiscalinet.it...


rispondere:chissà perchè eh?
Perche' sei OT.

 ha scritto nel messaggio
news:n6kjmtk0qjhcfpd0h...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:n6kjmtk0qjhcfpd0h...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:n6kjmtk0qjhcfpd0h...@4ax.com...


 sono OT,rispondi al messaggio.
*plonk*

 ha scritto nel messaggio
news:5LR97.77311$Pb6.4...@news1.tin.it...


 bisogno di uno psicoterapeuta!Ma anche urgentemente,perchč la tua paranoia


 ha scritto nel messaggio
news:fB7a7.84487$Pb6.4...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:avja7.97188$Pb6.5...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:FHta7.93033$Qf6.7...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:FHta7.93033$Qf6.7...@news2.tin.it...


 Sto ancora pazientemente aspettando una risposta argomentata
B A S T A !!!

 Sto ancora pazientemente aspettando una risposta argomentata
Per avere uanrisposta argomentata devi prima postare in maniera decente e
poi postare nel NG adeguato. Se fossi una persona ragionvole tu questo lo
avresti già capito, ma non essendo tu una persona ragionevole è inutile
perdere tempo a risponderti.
Quindi adesso fai una ricerca su Google, se ti va, e cerca questo termine
per sapere cosa significa:
PLONK

 wrote in message
opDa7.109939$Pb6.6...@news1.tin.it...
plonk

 ha scritto nel messaggio
news:cKEa7.115436$Pb6.6...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ahFa7.3378$fA3.1...@news.infostrada.it...


 avresti gią capito, ma non essendo tu una persona ragionevole č inutile


 Sono ancora in paziente attesa di una risposta argomentata
________PLONK_________
--
         ALBION OF AVALON

 messaggio da me inviato.
Esite un manifesto del gruppo ove sono elencati gli argomenti IT ed OT. Tu
sei OT.
Quindi rinnovo, con maggior vigore se possibile, il mio PLONK
Anzi
PLONK PLONK PLONKPLONK PLONK PLONK PLONK PLONK PLONK PLONK PLONK PLONK
Spero sia chiaro.
--
         ALBION OF AVALON

 > Ho già spiegato i motivi per cui questo Newgroup mi sembra adatto al


 > Ho già spiegato i motivi per cui questo Newgroup mi sembra adatto al


Sull'it.cultura.ateismo abbiamo trovato una nuova forma di culto religioso.
m'hai rotto talmente il cazzo che ti PLONKo anch'io.
Vaffanculi sentiti
-----------------------------
BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE
 
http://www.stragi80.com
Il 27 Giugno 1980, 21 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli.
Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media
e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo
operarono... per il raggiungimento della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
-----------------------------
per rispondere mettere ri al posto di ti 
nell'indirizzo di email

 ha scritto nel messaggio
news:3b6c7700...@news.iunet.it...



OT come il cielo di Bologna :
http://www.mywebpages.com/asps
http://www.mywebpages.com/asps/gotha.htm

 chi dice di plonkare è in realtà solo un finto plonkatore,
*plonk*

 ha scritto nel messaggio
news:3b6c7700...@news.iunet.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:3b6c7700...@news.iunet.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:3b6c7700...@news.iunet.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:3b6c7700...@news.iunet.it...


mentre si menavano i veri G8 si  incontravano altrove....
questa NG dovrebbe essere sui misteri ...giusto ? allora prendete un dollaro
in mano e guardatelo attentamente li' è scritta tutta la verita'.
Obiwan

 ha scritto nel messaggio
news:9kkm01$8g6$1...@serv1.albacom.net...
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