Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: IL MACHO tdG.

"sermone" di un macho tdG che crede di essere Uomo.
IO SONO "uomo" poichè sottometto le donne.
IO SONO "giusto".
Metti il copricapo donna quando OSI pregare davanti a me, perchè TUTTI
vedano la
tua sudditanza al mio cospetto.
Tu donna, tu hai mangiato la pera ( non la
mela, perchè quella è cattolica e non puoi magiare gli stessi frutti di
quelli che dicono un sacco di bugie, mentre solo noi "uomini" tdG diciamo la
"verità") *vedi illustrazione del libro*
IO SONO COLUI CHE E' "UOMO" e lo dimostro con la cravatta, le sottomissioni,
le discriminazioni ecc...
Vade retro satana con le tue "cose" impure, e guai a te donna se osi dire
cose GIUSTE poichè tu non puoi saperle, solo IO "uomo" posso.
Risposta: :-)))

 Risposta: :-)))
Risposta sbagliata. :-)
La risposta giusta č: "Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr".
Ciao,
Marco

 La risposta giusta è: "Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr".
Certo se lo meritano!
Fanno stragi della dignità di moltissime donne, per sentirsi "uomini",
quando in realtà l'Uomo Vero AMA la dignità della Donna.
E se un Essere Umano Donna o Uomo che sia, non combatte queste ingiustizie
non è un GIUSTO!
Ps
Daniele! sò che leggerai questo post, e se anche tu mi sei stato vicino, io
NON POSSO amare i miei interessi più della GIUSTIZIA che anche tu hai
dimostrato non avere,  sei sempre in tempo per acquistarla, abbandonando un
modo di essere che non ha niente di divino, un modo di essere
discriminatorio e SCHIAVO che non lascia Liberi di Essere.
Ciao
Anna

...

Io ti rispondo che tutte le religioni sono più o meno su questi concetti,
basta pensare ad Adamo e la sua costola che diventa Eva...del resto i testi
sacri sono stati scritti da uomini (intesi come sesso maschile) ed è ovvio
che si privilegiassero rispetto alla donna....peccato che la biologia ha poi
dimostrato che il modello di base è la femmina e che solo dopo il feto
diventa maschio.
Non conosco bene l'Islam ma vedendo in che condizioni sono le donne
islamiche penso che deve essere anche peggio dei TdG.
Il mio parere è che questo modo di pensare delle religioni dovrebbe essere
l'evidenza del fatto che  non hanno nulla di divino, ma moltissimo di umano
( e di maschilismo antico) ma tant'è c'è sempre gente ( uomini e donne) che
le ritengono vere....io spero nel futuro, e spero che pian piano
l'intelligenza umana possa spegnere queste superstizioni e limitarle ad un
gruppo ristretto di persone che vogliono continuare ad immaginarsi un mondo
diverso da quello che realmente è....già al giorno d'oggi la situazione è
nettamente migliore rispetto a 50 anni fa...spero che migliori ancora grazie
ad una maggior accesso alle informazioni e alla conoscenza.
Ciao.

Anna.
.
.
.
.
,Ti vorrei rivolgere una domanda, Anna, ma per favore, non
incazzarti. E soprattutto, leggi fino in fondo, resistendo alla tentazione
di rispondere frase per frase prima di leggere la frase successiva.
Un
paio di settimane fa mi hai detto che ho dimostrato di non essere
rispettoso di coloro che credono. Per la precisione, hai affermato  che ti
avrei arrecato offesa, perché  "come TUTTI voglio che il mio Credo venga
rispettato". Sono parole tue, ricordi? 
Ora, dico io:
per quale motivo io
non posso fare del sarcasmo sulle tue interpretazioni della Bibbia, mentre
tu puoi tranquillamente spernacchiare i TdG? ( al Prrrrrrrrrrrrr di Marco
indirizzato ai TdG tu hai risposto "certo se lo meritano!" )  Non è un'
offesa al CREDO dei TdG, di cui fanno  parte anche questi aspetti? 
E
quando poi parli di "imbambolamenti", riferendoti ai riti religiosi, non
manchi di rispetto a coloro che vanno a messa e che CREDONO che quei riti a
cui partecipano siano sacri?
E definire "capoccia" i capi religiosi,
(nonché ORGOGLIOSI, assetati di potere) non è forse mancare di risppetto a
tutti quelli che CREDONO che sacerdoti, vescovi ecc, siano pastori,
anch'essi aventi un ruolo sacro?
Il Credo di un religioso è costituito da
tanti aspetti, e tra questi anche i riti, le "litanie" come le chiami tu
con evidente disprezzo, e il modo di concepire il rapporto uomo/donna. Se
vuoi essere rispettosa del CREDO di tutti, dovresti rispettare anche questi
aspetti. O no?
Fermo restando che condivido tutte le tue analisi
storico-sociali sulle religioni (sono le tue interpretazioni dei testi
sacri che ovviamente non mi convincono), volevo solo invitarti a riflettere
su come anche tu, magari involontariamente, possa sembrare irrispettosa e
offensiva con tutto quello che dici. Perché il religioso non crede solo al
Padreterno, ma CREDE anche alla sacralità dei riti, delle litanie, ai
pastori di anime ecc.  
Rispondimi con serenità.  
Ciao
Tristano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Ciao
Anna


 >Risposta: :-)))
CAzzO!
se è vero ciò che dici passo dalla parte dei TdG!
Voglio una moglie TdG che quella cattolica, mi ha già belle che rotto!
Porta i pantaloni, vuole sempre comandare, anzi comanda, e non si sottomette
mai
anzi anche lì comanda lei, o si fa al contrario o ciccia, meno male che non
ha il
........ehmmmm! Vabbe contegno!
Cercasi disperatamente donna TdG osservantissima e illibata scopo
matrimonio,
rispondere solo se in possesso dei requisiti richiesti, sono un
bell'esemplare MASCHIO
di un tot di anni, abbondantilineo capelli castani, occhi verdi, sorriso
durbans,
ottima posizione socio-economica ed un sacco di altre minchiate che non sto
qui
adesso ad elencare.DONNA SCRIVIMI E ANCHE IN FRETTA!

 Tristano
Ciao,
Marco

 adesso ad elencare.DONNA SCRIVIMI E ANCHE IN FRETTA!
Ciao,
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:9c1cd3$3gm$1...@nreadB.inwind.it...

Vai meno al cinema.
Cara Anna, tu sai che mi sei pure simpatica ma le uniche discriminazioni
sono proprio le tue. Non ti rendi nemmeno conto di comportarti esattamente
come affermi facciano i maschi tdG.
E se questo è il NUOVO.....
Con amicizia
Daniele

 Spero di essere stato chiaro.
Io pure
Ciao
Daniele

ad una maggior accesso alle informazioni e
alla conoscenza...
.
.
.
 Tutto ok.
Ciao,
Tristano
.


quello che dico anch'io.
Come mai molti non se ne rendono conto? anche la storiella della costola di
Adamo è secondo me illuminante del fatto che un maschietto l'ha
inventata...se io fossi una donna mi scazzerebbe parecchio credere in un dio
che ha fatto il maschio e poi mi ha messo a me come accessorio per fargli
compagnia.
Però le donne sono quelle più religiose tra i due sessi....bah misteri della
fede :-)
Ciao.

 fede :-)
Religiose, certo ... non spiritualmente evolute ;-)
Ciao, Fabry
--
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------

 Ciao, Fabry
Ciao Maschietto VECCHIO, con tantissima paura dell'evoluzione AL FEMMINILE
:-)


 Tanto evolute da far paura a chi non vuole l'evoluzione :-)
Questo e' marketing ...


 Ciao Maschietto VECCHIO, con tantissima paura dell'evoluzione AL FEMMINILE
Questo che e' ... il secondo colpo ...?


 Questo che e' ... il secondo colpo ...?
Dopo questo NON TI RISPONDO PIU'.
Non ne vale la pena.


 Ciao, Fabry


 Anna
Ciao
Daniele

 COMPRENDI!?
Il tuo discorso non ha senso perchè parte da presupposti sbagliati. Innanzi


 > > Anna
ciao,
Claudio

affrontare..
.
.
.
.
Scusa la mia ignoranza, ma cos'č questo giogo di
Brooklyn? E in cosa consistono i vili ricatti affettivi e le pressioni
psicologiche di cui parli? La cosa mi interssa e mi incuriosisce.
Ciao
Tristano


 proprio come vuole dio!
Ma quanto sei premuroso. Mi commuovi.
ROTFL
E poi siamo noi i lupi vestiti d'agnelli, vero Anna?
Daniele

 > > Anna
Ciao
Daniele

liceo.
Scusa ma non ti sembra un po' arrogante da parte tua dare adosso alle
credenze altrui, quando non mi pare che la Bibbia sia verità assoluta, ci
sono scritte tante di quelle caz***te a partire da Adamo ed Eva che non
possono essere esistiti, per passare al famoso peccato originale causa dei
mali del mondo, mentre è chiaro che i "mali" nella vita biologica degli
animali di questo pianeta, erano già presenti molto prima della comparsa
dell'uomo, per finire alla Terra come centro dell'universo quando invece è
solo il terzo pianeta di una stella comunissima in un braccio a spirale di
una comunissima galassia.
Io non ho molta simpatia per i TdG specialmente quando vengono a
spappolarmeli alla porta di casa, però trovo incomprensibile come chi crede
in certe cose assurde dia del "credente in cose assurde" agli altri.
Ciao.

"apre gli occhi" sulle "verità"
verità?? ma quali verita? si tratta di credenze diverse tutto lì.

 Tristano
Molte persone rimangono stupite dal fatto che i Testimoni di Geova, messi
di fronte ad obiezioni che dimostrano gli errori e l’infondatezza delle
dottrine insegnate dalla Società WT, continuino a rimanere fedeli a questa
Organizzazione. Chi non conosce bene i TdG è pertanto portato a concludere
che queste persone siano poco intelligenti e/o in malafede (ad es. che
vengono “pagati” per predicare).   Non è assolutamente vera nessuna delle
due affermazioni.
Il fatto che solo pochi, messi di fronte all’evidenza, prendono coscienza
di essere stati ingannati da questa Società americana, è dovuto a
meccanismi di persuasione largamente utilizzati da questa Società, vere e
proprie tecniche di condizionamento mentale ben note a tutti gli
psicologi, che inconsapevolmente tutti i Testimoni di Geova hanno subito,
e continuano a subire, a partire da quando hanno cominciato il cosiddetto
“studio biblico”.
 Tutte le pubblicazioni della Società sono scritte con largo uso di queste
tecniche così come i discorsi pubblici (che infatti vengono
preconfezionati a livello centrale). Lo scopo è di eliminare ogni capacità
autonoma di ragionamento fino a convincere il Testimone di Geova (ed il
simpatizzante) che la vera libertà sta nell’avere fede cieca
nell’Organizzazione (le pubblicazioni più recenti insistono in modo ancora
più accentuato su questo concetto). Il fine di tutto questo è quello di
aumentare o quanto meno di mantenere il numero degli aderenti.
L'esame dettagliato di queste tecniche, che peraltro sono comuni a tutti i
gruppi con caratteristiche settarie, sarebbe lungo per cui mi limito a
citarne alcune tenedo presente che ve ne sono di due tipi:
a) tecniche di sviluppo che hanno lo scopo di reclutare nuovi adepti
b) tecniche di controllo costituite da continui rinforzi volti al
mantenimento del tdG all’interno del gruppo.
tralascio le prime e mi limito ad accennare alle seconde che riguardano la
tua domanda:
Indottrinamento:
I tdG sono sottoposti ad un continuo studio sistematico, individuale e di
gruppo, della letteratura fornita dai capi di Brooklyn. Anche i bambini
(che sono le vittime principali in quanto tali condizionamenti lasceranno
comunque un segno permanente sul loro sviluppo intellettivo) vengono
sottoposti ad un programma di addestramento "teocratico" che include non
solo l’assidua frequentazione di tutte le adunanze, ma lo studio a casa,
con i propri genitori, della letteratura. L’indottrinamento (il verbo
preferito da Brooklyn nei riguardi dei bambini è “inculcare”) che ne
consegue, permette di interiorizzare il credo del gruppo e in
contemporanea tutte le possibili risposte alle obiezioni che il gruppo
potrebbe ricevere. In questo modo il TdG viene indotto a bloccare le
informazioni critiche nei confronti dell’Organizzazione attraverso l’uso
di alcuni meccanismi di difesa (razionalizzazione, negazione) che ne
riducono il campo di coscienza e che servono a difendere l’identità del
gruppo.
"dissonanza cognitiva":
si tratta di un fenomeno psicologico per cui l'individuo che riceve il
messaggio, in presenza di una contraddizione fra due elementi, provando un
disagio psichico, reagirà tentando di ridurla, evitando situazioni o
conoscenze che potrebbero aumentarla, al fine di ottenere la consonanza.
L’utilizzo di questa tecnica fa sì che l’individuo sia convinto di aver
operato una libera scelta, mentre in realtà essa è imposta dal gruppo.
Tale modalità comunicativa è molto utilizzata dai TdG. Specialmente nella
loro letteratura ne troviamo moltissimi esempi. Quando vengono trattati
negli articoli argomenti a rischio per gli aderenti al gruppo, il CD non
impone mai esplicitamente dei divieti: inizialmente mostra di lasciare
libera scelta ai propri aderenti, successivamente evidenzia tutti gli
effetti negativi legati a quella possibile scelta. I TdG hanno perciò la
sensazione di decidere secondo coscienza, mentre in realtà ogni scelta fa
parte di uno schema precostituito. Tutti i TdG ripongono una fiducia
incondizionata nel CD, per cui posti davanti ad affermazioni del CD
evidentemente contraddittorie (come i cambiamenti dottrinali) provano
forti sensi di colpa per i dubbi che li assalgono e, per ovviare a questo
disagio, bloccano il loro pensiero critico accettando tutto.
Isolamento dal mondo esterno e lealtà al gruppo:
Tale tecnica, spesso utilizzata dai sistemi totalitaristici, attraverso
imposizioni dirette o indirette, fa sì che i membri di un gruppo che
condividono situazioni, retaggi o esperienze comuni, limitino al massimo i
contatti con l’esterno e sviluppino un profondo legame fra di loro.
L’isolamento dal mondo esterno e l’affiatamento con i membri del proprio
gruppo impediscono che l’individuo sperimenti interferenze nella fase di
acquisizione della dottrina imposta dal leader e quindi vi aderisca
incondizionatamente. Il mantenimento del sistema che si fonda sulla lealtà
è il senso di colpa provato da chi trasgredisce. Se un tdG non accetta più
qualche dottrina del gruppo viene "disassociato", cioò comporta la totale
emarginazione dal gruppo (gli "amici" non possono nemmeno più salutarlo) e
a livello familiare la limitazione dei rapporti: se un figlio non abita
più in casa con i genitori non devono andare più a trovarli (se non per
necessità) nel caso in cui il genitore e dissociato e viceversa. Se il
nonno è dissociato i figli non devono più portare loro i nipoti, ecc.
Non appena il futuro TdG accetta di intraprendere lo studio biblico
gratuito con il proclamatore che l’ha contattato, viene subito
incoraggiato a difendersi contro amici e parenti che sicuramente lo
ostacoleranno. Man mano che lo studio prosegue e la dottrina viene
interiorizzata, il neo-TdG viene condizionato a recidere i suoi legami con
il mondo esterno. Può ricevere divieti a frequentare un parente se è un ex
TdG, oppure può essere messo in guardia contro elementi disturbanti la sua
crescita spirituale, che potrebbero essere veicolati dai legami affettivi
se quest'ultimi criticano le basi delle "verità" geoviste. Oltre a ciò i
TdG, già organizzati in gruppi di circa 80-100 persone, che formano una
Congregazione, vengono ulteriormente suddivisi in sottogruppi di studio di
circa 10 unità (studi di libro), ciascuno sotto il controllo di un
Anziano. Tale modalità permette il costituirsi di un conformismo di
gruppo, in cui si condivide il linguaggio, il modo di vestirsi, le
esperienze quotidiane, ecc.. Il gruppo assolve ad una duplice funzione:
preserva dalla minaccia di Satana, che vive nel mondo esterno, e
rappresenta l’unica e vera famiglia del TdG (non a caso si enfatizza
l’uso dell’appellativo di fratello e sorella per riferirsi ai membri).
Impegno costante:
I sistemi totalitari al fine di operare il controllo completo sui propri
aderenti, utilizzano diverse tecniche, fra cui la gestione del tempo a
loro disposizione . Disporre le varie attività degli adepti serve ai capi
a controllare e prevedere il comportamento del singolo e di conseguenza i
suoi pensieri e le sue emozioni. Infatti i TdG hanno tutta la settimana
programmata di “impegni teocratici”, per cui tempo libero per riflettere
non esiste più se si considerano anche gli impegni di lavoro e quelli
familiari (anche se quest'ultimi ridotti al minimo). I TdG sono
costantemente impegnati nell’opera teocratica perché innanzitutto sperano
di poter far parte dei fortunati che erediteranno il paradiso terrestre e
inoltre perché sanno che la non attività viene evidenziata come segno di
scarsa spiritualità con ciò che ne consegue. Tale impegno si attua in
forme diverse a seconda del ruolo che i membri occupano all’interno della
struttura organizzativa (proclamatori, pionieri, ...). I TdG hanno
l’obbligo di partecipare alle riunioni settimanali (per un totale di 20
ore mensili) e di prepararsi opportunamente per queste a casa, studiare
con la propria famiglia gli articoli delle riviste della Società,
frequentare la Scuola di Ministero Teocratico in cui vengono addestrati a
predicare. L’attività di proselitismo, inoltre, viene effettuata in ogni
momento della vita del TdG, sul lavoro, per strada, al supermercato. Anche
le vacanze spesso sono gestite in funzione di quest’opera.  Tali attività
nel loro insieme richiedono un notevole sforzo energetico a cui tutti si
sottopongono. Ai TdG viene pertanto lasciato volutamente poco tempo e
poche energie da dedicare ad attività esterne e soprattutto per pensare.
Semplificazione:
Le riviste e i contenuti dei discorsi effettuati in Sala del Regno sono
molto chiari e utilizzano un linguaggio comprensibile persino ai bambini e
alla gente con bassa cultura. I testi si avvalgono anche di immagini i cui
colori sono rappresentativi di precisi stati d’animo (colori scuri
corrispondono a sentimenti di paura e tristezza, colori pastello a gioia e
tranquillità). Attraverso questa tecnica il TdG sviluppa una mentalità
dogmatica in cui la visione del mondo appare rigidamente organizzata in
credenze negative da una parte e positive dall’altra, fino ad una
contrapposizione manicheista tra ciò in cui si crede e ciò che viene
rifiutato. Ne deriva una difesa aprioristica delle proprie credenze da
qualunque informazione o evento ne minacci la coerenza e la stabilità. Per
questo i TdG non si sentono più motivati a frequentare le vecchie
amicizie, i parenti, i colleghi di lavoro che non condividono con loro la
fede.  Imparano inoltre a prevenire qualsiasi dubbio considerandolo una
manovra di Satana per demolire la loro fede attraverso una radicale presa
di posizione sui principi in cui credono.
Rindondanza
Affinché una traccia sia fissata nella memoria in maniera tale da poter
essere richiamata dopo diversi giorni, deve essere consolidata. Gli studi
psicologici hanno dimostrato che la ripetizione della stessa informazione
accelera e potenzia il trasferimento della memoria a breve termine a
quella a lungo termine, e quindi accelera e potenzia il processo di
consolidazione. Alla fine la traccia è così profondamente fissata nelle
strutture cerebrali che può essere richiamata in una frazione di secondo e
può rimanervi per tutta la vita.
Durante le adunanze, assemblee, momenti di studi di gruppo, i TdG sentono
ripetere costantemente gli stessi temi. Il principale è: l’esortazione ad
intensificare l’attività di predicazione, vista l’imminente fine del
mondo. L’obiettivo della ridondanza è che i TdG interiorizzino a tutti gli
effetti il modo di pensare del gruppo cui appartengono, in modo da rendere
propri credenze e atteggiamenti.
Rinforzi
Gli esperti dell’apprendimento hanno dimostrato che la probabilità che una
risposta continui ad essere emessa dipende dal tipo di rinforzo
utilizzato: rinforzi positivi = ricompense, e rinforzi negativi = le
punizioni. Mentre il primo tipo di rinforzo fa permanere una determinata
risposta, il secondo la estingue.
La vita degli aderenti di qualsiasi organizzazione o culto di tipo
settario, così come quella dei TdG, è regolata da questo genere di
rinforzi. Quando un TdG nel corso di un’adunanza risponde alle domande del
predicatore di turno, riceve dei complimenti sulla qualità della risposta
anche se questi l’ha soltanto letta dalle riviste di studio. Questo
provoca un senso di soddisfazione e incita tutti i membri a seguire i
discorsi e a rispondere alle domande. Plausi e riconoscimenti vengono
anche effettuati per coloro che si impegnano assiduamente nell’opera di
predicazione. Ciò induce sensi di colpa in chi non ha altrettante
possibilità e incentiva il gruppo ad impegnarsi sempre più.     Il
rinforzo positivo più importante per i TdG è però determinato dalla
prospettiva di poter occupare un posto in quel tanto atteso paradiso
terrestre in cui non ci saranno più sofferenze e malattie. Il principio
seguito è ‘a maggior impegno corrispondono maggiori possibilità’, e non
importa se vacanze, tempo libero e interessi personali vengano
sacrificati.  Qualora il TdG non riesce ad adempiere perfettamente alle
attività prevalenti imposte dal CD (predicazione e distribuzione della
letteratura), sapendo di poter perdere la possibilità di far parte dei
fortunati che vivranno per sempre, comincia a provare degli enormi sensi
di colpa e profondi sentimenti di inadeguatezza e quindi cerca di
intensificare la sua attività.    Altro rinforzo negativo utilizzato dal
CD per scoraggiare la pratica di determinate attività e per motivare
alcuni divieti espliciti è l’induzione di paure, attraverso discorsi
pubblici e la letteratura. L’individuo sente di trovarsi in un mondo
pericoloso, insidiato da Satana, dove deve guardarsi da tutto e da tutti.
Egli è cosciente del fatto che anche l’insorgenza di qualsiasi suo dubbio
circa la dottrina che segue è di ispirazione diabolica, perciò è
continuamente sotto sforzo per evitare ogni tipo di interferenze (evita
perciò di frequentare amici, parenti e soprattutto ex TdG).
Inoltre l’imminente fine del mondo e il timore che un suo comportamento
sospetto sia riferito dai suoi fratelli di fede agli anziani di
congregazione e possa essere oggetto di una punizione da parte di un
Comitato Giudiziario, creano uno stato di tensione profonda nel soggetto.
Alla lunga, i rinforzi analizzati, creano una forte insicurezza nel
soggetto e una dipendenza maggiore nei confronti del gruppo.
Limitazione dell'informazione
I rapporti con gli altri, specie con ex membri, sono soggetti a controllo
per evitare che si tengano conversazioni critiche sulla dottrina, sui
leader o sull’organizzazione. A tal fine i membri vengono incoraggiati a
farsi la spia l’un l’altro e a raccontare a chi di dovere ciò che non
doveva esser detto o fatto.
I TdG sono a conoscenza del fatto che gli è impedito leggere ‘letteratura
apostata’, ovvero letteratura prodotta da ex membri o comunque propaganda
religiosa proveniente da altre fonti. Tale letteratura viene evitata
perché dannosa per la salute spirituale.    Questi impedimenti sono
dettati dal timore che la frequentazione di ex TdG o particolari letture
possano innescare un meccanismo a catena che porti successivamente il
membro coinvolto a lasciare il gruppo.   Anche all’interno del gruppo
stesso l’informazione è controllata in due sensi: innanzitutto essa è
stratificata, nel senso che non tutti i membri hanno pari conoscenza (si è
evidenziato, per esempio, come le varie circolari emanate dal CD siano
indirizzate a persone diverse in base al loro livello gerarchico) e
dall’interno del gruppo viene indotto lo spionaggio e la delazione fra i
membri.    Inoltre il fatto di offrire ai propri adepti una rivista come
Svegliatevi! che affronta problemi di ogni sorta, e di presentare come
fuorviante ogni informazione tratta da qualsiasi giornale in quanto
praticamente ogni giornale o libro è lì pronto a plasmare la mente secondo
la volontà di Satana, fa sì che la stragrande maggioranza delle
informazioni “dal mondo” che raggiungono i TdG sono state già selezionate
e opportunamente presentate secondo il pensiero del Corpo Direttivo.
Attribuzione di nuovi significati ad alcuni termini: l’alterazione del
linguaggio
Una tecnica particolare adoperata dalle sette religione per controllare
meglio il pensiero degli appartenenti, è quella di utilizzare all’interno
del gruppo un linguaggio particolare caratterizzato da una modificazione
graduale del significato di alcuni termini “pericolosi” per la
sopravvivenza e l'unità del gruppo come “libertà”, “verità”, ecc.. In
questo modo l’appartenente al gruppo avrà molta difficoltà ad elaborare
pensieri critici verso la sua organizzazione. Tale tecnica fu
brillantemente illustrata dallo scrittore inglese Orwell nel suo famoso
romanzo “1984” dove viene descritto l’oppressivo controllo dell’individuo
da parte di un regime totalitario (Grande Fratello).
Data la complessità dell'argomento mi sono limitato ad una breve sintesi,
ma credo che risulti evidente il pericolo dell'adesione ad un movimento
settario come quello geovista.
Forte

 verità?? ma quali verita? si tratta di credenze diverse tutto lì.
No. Non si tratta di interpretazioni e credenze diverse. La Bibbia la puoi
leggere oltre che con gli occhi del credente anche su un piano puramente storico
letterario. Se i tdG dicessero di credere nelle dottrine di un gruppetto di
americani che sostengono di essere i portavoce di dio, si trattarebbe, come dici
tu, solo di credenze diverse. Invece i tdG bussano alla porta e ti dicono che le
loro dottrine e credenze, a differenza di quelle delle Chiese cristiane
"apostate", si basano ESCLUSIVAMENTE sulla Bibbia. Cominciano così a raccontarti
che le Chiese hanno nascosto il nome di Dio presente nel NT ( e NON è vero), che
Gesù non è morto su una croce ma su un palo (le chiese "apostate" avrebbero
adottato il simbolo pagano della croce a partire dal 3-4 secolo dopo Cristo)!
I tdG inoltre usano un complesso calcolo cronologico per "dimostrare" che
l'ultima generazione predetta da Gesù inizia nel 1914 ( e su questo i loro capi
avevao costruito una serie di date per la "fine del mondo"), peccato che questo
calcolo si fonda su una data storicamente errata (607 a C.) che secondo Brooklyn
sarebbe la data della distruzione di Gerusalemme da parte di Nabucodonor. I tdG
chiamano "bibbia" quella che è invece una traduzione ampiamente "riadattata" dai
Capi di Brooklyn per sostenere meglio le loro dottrine, ecc. ecc. ecc.
Per i motivi di cui sopra, di cui ho fatto solo alcuni esempi, l'adesione al
geovismo non è quindi una questione di credenze diverse, ma è un problema di
frode nei riguardi di persone che vi si avvicinano con la "fiducia" di aver
scoperto...la Verità!
Forte

 ha scritto nel messaggio
news:3AE956C5...@galliera.it...

condivido, ma la falsita' e' la caratteristica dei capi "religiosi"....
G. Paolo - 
www.mednat.org
  +  
www.medicinenaturali.net

 Ciao.
Ciao,
Marco

scoperto...la Verità!
Quello che voglio cercare di far capire è che in tutte le religioni le
persone si avvicinano con la "fiducia" di aver scoperto la "verità" ma alla
fine nessuno può essere sicuro di nulla, quindi sia un TdG che un cattolico
per me sono sullo stesso piano, credono di aver scoperto la verità ed hanno
credenze diverse.
Ciao.

 credenze diverse.
E' quello che i cattolici pensano. Da parte dei cattolici mi sembra che ci
sia una certa apertura nei confronti delle altre religioni: il Papa non ha
chiesto a caso la unificazioni della maggior parte delle religioni. Questo
viene rinnegato da TG che sono strenuamente convinti che la loro sia la sola
e unica VERITA'. Il problema ad accettare gli altri ce l'hanno loro non i
cattolici. I cattolici vedono solo un insana ottusità in questo loro
comportamento.
Ciao
Lory

 saranno salvati :-))),
Non penso che lo facciano per questo, anche perchè sanno benissimo che non
si salveranno loro; ma si salveranno solo 144.000 persone, oltre ai
principali Santi (per noi cattolici..Pietro, ecc.) solo quelli che si
trovano a Brooklyn e pochi altri casi.
Ciao
Lory

 piuttosto scarsa delle donne e non io.
Il punto è che sia le donne che gli uomini dei TG PENSANO e sono CONVINTI
del fatto di fare le cose che fanno, di credere nelle cose che credono, per
libera scelta. In realtà non è così. E' tutto frutto di un sottile plagio,
di un sottile lavaggio del cervello che ti fa apparire giusto quello che in
massima è sbagliato, che ti fa prendere delle scelte quando a mente sana e
lucida non le prenderesti mai. Chi è uscito dai TG dopo un pò di tempo (il
lavaggio del cervello è talmente forte che ci mettono un pò prima di avere
una visione un pò neutrale della situazione) si rendono conto dell'assurdità
di quello in cui credevano e dell'assurdità dei sacrifici che avrebbero
fatto (la loro stessa vita) in nome di una religione che gli ha sempre
ingannati.
Daniele, scusa la curiosità, ma tu sei un TG?
Ciao
Lory

comportamento.
Possono essere magari più integralisti di altri, ma IMHO tutti i credenti in
qualche fede ritengono vera la loro e falsa quella degli altri.
Ciao.

 qualche fede ritengono vera la loro e falsa quella degli altri.
Non è vero...ripeto il Cattolicesimo vorrebbe l'unificazione delle religioni
proprio perchè ci si è resi conto che bene o male crediamo tutti nello
stesso Dio, anche se lo chiamiamo con nomi diversi, il cattolicesimo non
denigra le altre religioni, non dice che sono false, ma che sono diverse, ma
cmq unificabili.
Quelli che dicono che solo loro credono nella verità assoluta e gli altri
sbagliano sono intergralisti. Gli integralisti possono essere di diverse
religioni, ne trovi di cattolici, mussulmani, ma di sicuro lo sono TUTTI
indistintamente i TG.
Ciao
Lory

[...]
Marco O. però ha ragione sulla traduzione improbabile della bibbia tdg la
famosa TNM, ricordi i thread fatti qui su ICR?
Mettono Geova al posto di Signore nel NT solo perchè convinti che i primi
Cristiani, trinitari ed apostati per loro, hanno cancellato il nome di Geova
e abbiano bruciato tutti i testi originali per sostituirli con versioni
artefatte. :-(
Poi viene il fondamentalismo e altro, ma quella dei TDG non è una religione
che si basa sulla bibbia ma sulla TMN che è un'altra cosa, una liberissima
interpretazione dei testi sacri fatta sui dogmi della religione TDG.
Ciao
Claudio Pace.

indistintamente i TG.
Può essere così, che i TdG siano molto più integralisti, però resto della
mia opinione che ogni religione ritiene di aver ragione, basta pensare al
discorso degli embrioni che ti ho fatto prima.
Ciao.

 lontano non fosse così come dici tu.
In passato la Chiesa ha commesso tante di quelle atrocità, tanti di quelli
sbagli che è meglio non parlarne. La cosa dipendeva soprattutto dal fatto
che i Papi erano uomini di poca fede che venivano eletti dall'Imperatore,
dal Re e esprimevano interessi materiali e non spirituali. Le cose per
fortuna sono cambiate e la stessa Chiesa attraverso i suoi rappresentanti
chiede di continuo scusa per gli errori del passato. Questo penso che sia
una dimostrazione di umiltà e di coraggio.
Ciao
Lory

una dimostrazione di umiltà e di coraggio.
Si...se però si cerca di cambiare, a me pare che invece la chiesa non cambi
anche se ovviamente non possono più bruciare la gente sul rogo, ma possono
comunque impedire per esempio la ricerca scientifica influenzando la
politica di questo paese, dove la gente spesso vota quello che vuole il
parroco.
Ciao.

 parroco.
per fortuna la gente non fa così...lo dimostra una recente notizia; il
parroco di un paesotto incitava i suoi fedeli a votare per la destra,
prospettando loro l'inferno se avesser votato per la sinistra. Da qui il
paese si è rivltato e sono partite varie denunce. Ti posso assicurare che la
Chiesa ha fatto notevoli passi avanti, pur non avendo nessun interesse a
farli. Nessuno la costringeva ad ammettere i suoi errori; quanti errori ha
commesso la religione dei TG, ma nessuno ha mai chiesto scusa e nessuno ha
mai affermato che si trattasse di errori.
Ciao
Lory

mai affermato che si trattasse di errori.
sono comunque una comunità molto piccola, e forse non hanno bisogno di
credibilità.
Ciao.

 credibilità.
Non è affatto una comunità piccola, e la cosa sconcertante è che sta
aumentando giorno dopo giorno e ha tutte le premesse per diventare una
religione dalle dimensioni immense.
Mi piace "parlare" con te:)
Capita spesso che quando due la pensano in modo diverso e non si conoscono,
come in un NG, cominciano ad attaccarsi rabbiosamente, e ad insultarsi. Con
te per fortuna è diverso, si può instaurare un pacifico dialogo.
Ciao
Lory

 Anna
Ciao
Daniele

te per fortuna č diverso, si puņ instaurare un pacifico dialogo.
Beh non so quanto la pensiamo diversa :-) tu sei un po' indecisa se credere
o no io invece sono convinto di non crederci.
Ciao.

 posticipata :-))
spero di sbagliarmi anche io...ma ti posso assicurare che non è così
difficile trovare persone che vi aderiscono
un salutone
Ciao
Lory

cose orrende.
Non ho detto che in nome della ricerca scientifica si debba fare tutto, è
chiaro che ci vogliono regole che non ledano diritti umani, però secondo me
queste regole vanno fatte dalle persone giuste e cioè da chi è preparato
sugli argomenti da regolare e basandosi solo sulle cose reali e provate,
altrimenti se si va dietro alle centinaia di credenze che esistono al mondo
non se ne esce più fuori.
Ciao.


Risponde la segreteria telefonica di Anna: Sono momentaneamente impegnata in
altri thred, si prega di lasciare un messaggio dopo il segnale acustico
BIIIP...
Ciao Daniele :-)
Anna

 parecchio la politica.
la politica e la scienza sono due cose diverse. La politica persegue
interessi facilmente manovrabili, la scienza no.
Ciao
Lory

 interessi facilmente manovrabili, la scienza no.
Credi in una scienza oggettiva ...?
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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 Credi in una scienza oggettiva ...?
credo in una scienza che non viene ostacolata più di tanto dalla Chiesa
Cattolica. Non riuscirei, altrimenti, a capire come la scienza possa
esistere di per se (la scienza è l'antitesi della religione); come possa
essersi sviluppata fino ad arrivare alle recenti scoperte; come possa andare
alla ricerca di altre forme di vita, ecc. ecc. se la Chiesa avesse il potere
di ostacolarla. La chiesa può dirsi contraria a certe scoperte, a certe
concezioni scientifiche ma niente di più. Non ha di certo impedito che la
clonazione venisse fatta, o che le navicelle spaziali andassero alla ricerca
di altre forme di vita, che venisse formulata la teoria evoluzionistica
relativa all'uomo ecc. ecc.
Non trovi?
Ciao
Lory

 Non trovi?
Certo che trovo ... ma che c'entra col fatto che la scienza sia oggettiva o no
oppure che essa non persegua interessi facilmente manovrabili, come dici tu?
Ciao, Fabrizio


interessi facilmente manovrabili, la scienza no.
La ricerca scientifica in un paese dipende da quanti soldi hai a
disposizione, se in Italia lo stato stanziasse molto di più per la ricerca
scientifica ci sarebbe più probabilità di scoprire qualcosa di interessante,
invece molti cervelli nostrani "scappano" all'estero perchè qui non ci sono
possibilità.
Questo dipende dalla politica.
Ciao.

 Questo dipende dalla politica.
Si.. mal a scienza non è solo italiana; il progresso che si compie in
America arriva fino a qua e noi ne gioviamo come gli americani; quindi
secondo me non trova molti ostacoli, considerandola nel suo insieme.
Ciao