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Titolo: Re: Umberto Veronesi: la religione impedisce di ragionare.

 Ukar.
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Ciao Ukar
Ma non dica fesserie questo Signore...
Ha forse scoperto l'acqua santa ?
Meglio che continui a fare il suo mestiere, che occuparsi di banalit�.
Certo, la Storia insegna, e le genti ben sanno, che da secoli e millenni , 
Religioni e Scienza sono come il Diavolo e l'acqua Santa.....lo furono, lo 
sono e forse lo saranno nei Secoli a venire.
Questa diaspora per�, non ha mai fermato la Scienza.
 E' vero che nei secoli trascorsi la Ricerca Scientifica ha incontrato 
enormi difficolt� per cause prevalentemente religiose, ma � anche pur vero 
che, specie nell'ultimo secolo trascorcorso a tutt'oggi, e certamente in 
futuro, l'unico vero ostacolo che si pu� frapporre alla Sperimentazione, � 
solo l' economia mondiale, e non certo le Religioni, che possono si creare 
ostacoli e rallentamenti, ma mai fermare il corso della Scienza!
Buona continuaziomne.
Pietro

 ostacoli e rallentamenti, ma mai fermare il corso della Scienza!
condivisibile, alla fine la scienza e la ragione prevarranno...
però... però...
un'atteggiamento antiscientifico può rallentare enormemente il
percorso della ricerca, può orientarlo verso obiettivi sbagliati
(scelti non in base alle risultanze delle ricerche precedenti ma in
base alle esigenze pseudo etiche di un opinione pubblica tenuta
nell'ignoranza). Mmmmm. Mi vengono in mente tutta una serie di
situazioni comunque spiacevoli legate ai condizionamenti
irrazionalisti operati da TUTTE le fedi, (ideologie comprese) sulla
scienza e sulla ricerca in genere.
HS

 ostacoli e rallentamenti, ma mai fermare il corso della Scienza!
condivisibile, alla fine la scienza e la ragione prevarranno...
per�... per�...
un'atteggiamento antiscientifico pu� rallentare enormemente il
percorso della ricerca, pu� orientarlo verso obiettivi sbagliati
(scelti non in base alle risultanze delle ricerche precedenti ma in
base alle esigenze pseudo etiche di un opinione pubblica tenuta
nell'ignoranza). Mmmmm. Mi vengono in mente tutta una serie di
situazioni comunque spiacevoli legate ai condizionamenti
irrazionalisti operati da TUTTE le fedi, (ideologie comprese) sulla
scienza e sulla ricerca in genere.
HS
se poi pensiamo che in italia il vaticano sottrae soldi pubblici destinabili 
alla ricerca, possiamo parlare di ostruzionismo radicale. senza contare che 
i religiosi stessi si definiscono scienziati e sono sempre alla ricerca di 
novit� per poterle sfruttare al proprio fine.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b6b0484$0$1140$4faf...@reader1.news.tin.it...

dici che  il vaticano nn ha nulla da dire sulle staminali ? 

 Ukar
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Ciao Ukar
Mi permetto di rispondere a qauesto Tuo Post.
In vert�, si tratta di un trito e ritrito escursus di una Dottrina nota e 
arcistranota.
Non � proprio il caso di scomodare la Storia, particolarmente quella 
Religiosa, di cui ogn'uno sa.
Da tempo il potere esecutivo della chiesa �  un capitolo chiuso.
Il diritto verbale � una concessione cui la Costituzione Italiana concede 
anche al pi� umile Cittadino.
Quanto alla Dottrina Religiosa e ai folli Dogmi di Fede, anche i cosiddetti 
Credenti, non bigotti, sono assai scettici sull'attendibilit�.
Quindi, oggi la Chiesa � molto ristretta nel Suo potere,
relegata solo al diritto verbale.
Al contrario, la Scienza, nel mondo, oggi gode il pi� ampio consenso 
Politico e cittadino, e non saranno certo le campane Vaticane a fermare le 
trombe assordanti della Scienza.
Non nego rallentamenti, ma oggi, il progresso Scientifico dipendere pi� dai 
Popoli, dalla Politica e dalle Economie Nazionali" indipendentemente dai 
conflitti bellici" e dalle diatribe Parlamentari e Cittadine.
Ciao amico mio
Pietro

 (K. Popper)
Di' a Popper (ma e' ancora vivo? )che se la ficchi nel MULO"  la sua
ideuzza,e che tel'ho detto io.
( io invece  gli spiegherei,  se potessi,  come tutte le teorie oggi di
moda, compresa quella sul Big Bang o sulla meccanica quantistica, sono state
teorie le cui verifiche hanno disorientato
i fisici piu celebri.Gli parlerei Di Stefan Hawking., gli spiegherei come fa
un elettrone a diventare un'onda di probabilita,( anche se non lo e
affatto.) e come fa a "sapere" che un  istante prima, aveva percorso
un'orbita "X"
per cui non doveva  ripassarci sopra!(ed infatti cambia strada..) Gli
parlerei poi  della  "libera scelta " di una particella..di non credere alle
minkiate di  certi fisici..disorientandoli, (con la loro  "libera volonta")
di apparire da dove loro meno se l'aspettano..per ficcargliela nel
posteriore..a coloro che vorrebbero sostituirsi a Dio MA FINO AD OGGI, CON
TUTTO IL LORO SAPERE DEL MENGA NON SONO RIUSCITI AD ASSEMBLARE MANCO UN
SEMINO DI PREZZEMOLO!Perche una cosa e manipolare la vita, altra cosa e
assemblarla da zero!Ve ne accorgerete, solo "dopo" cosa significhi "la
vita"!
Ma vi auguro di credere ancora a certe Panzane" per altri 3000 anni..in
questo mondo idiota!.)))
                                    Mimmo
..

 SEMINO DI PREZZEMOLO!
E direi proprio di no, le cure negli ospedali non hanno come basi
messe e credo ma la BIOCHIMICA.
Senza parlare del resto, dal riscaldamento delle case, alla speranza
di vita cresciuta del doppio.
Alla mortalita' infantile (o quella si e' ridotta con le
giaculatorie!)
Dammi un nome, un solo nome di istituzione religiosa che non abbia
PRIMA riempito la pancia
dei propri aderenti e poi fatto della carita'.
Come vedi non parlo nemmeno di sviluppo scientifico ma di pura
carita' (pelosa)

 SEMINO DI PREZZEMOLO!
E direi proprio di no, le cure negli ospedali non hanno come basi
messe e credo ma la BIOCHIMICA.
Bravo..e nonostante le conoscenze di BIOCHIMICA
(IO :HO STUDIATOBIOCHIMICA  SUI DUE VOLUMI DEL LENTI)
non sono ancora in grado di fabbricare un semino che si replichi da se'? .
Davvero Grandiosa la Scienza:Inquinamenti, effetto serra, riscaldamento dei
mari, veleni ovunque, diserbanti chimiciMi chiedo come facciano a
sopravvivere ancora alcune specie sul pianeta.Scomparse le
farfalle,scomparse le api, I pesci  in certi fiumi odorano di petrolio
mentre .l'.inquinamento "elettromagnetico " ci avvolge.Certo, la scienza ti
cura, ma se leggi gli effetti collaterali  di un farmaco, nel " bugiardino "
 lo getti via! A volte, dopo un' anestesia, , rischi di non svegliarti
piu..
Beh tienitela la tua scienza.Se siamo ancora vivi , nonostante la tua
scienza,  dobbiamo davvero ringraziare DIO!
(ho finito)!
                                     karman
.....
..

 dicevan che era piatta:come una Pizza...)))
La differenza ï¿œ che la scienza, per sua stessa definizione, ï¿œ soggetta 
ad errori (non fosse cosï¿œ, non ci sarebbe piï¿œ alcun motivo di studiare 
ed indagare). Quindi gli scienziati in fondo non fanno altro che 
smentire il lavoro di altri scienziati, senza che questo tolga validitï¿œ 
al metodo scientifico.
Insomma, la scienza ï¿œ fatta da uomini, che sbagliano per definizione, e 
quindi non c'ï¿œ alcun problema se ogni tanto si scopre qualche falla.
La religione, al contrario, porta la voce di Dio (un essere per 
definizione onniscente ed infallibile) in mezzo a noi umani.
Quindi quando la religione sbaglia, smentisce se stessa.
Ciao, Spartacus

 piu..
Piu' che altro riusciamo oggi a essere parzialmente liberi dalle
superstizioni che
hanno fatto morire milioni di uomini (sapevi che il processo a Galileo
e' costato migliaia di morti in naufragi?
Galileo avrebbe dovuto andare a presentare un metodo per calcolare la
longitudine a Londra, invece
ha dovuto presenziare al processo...risultato 200 anni di ritardo nel
calcolo della longitudine e migliaia di morti nei naufragi)
Ti ricordo che GIOVPAOLO II non si e' affidato alle preghiere ma alla
medicina.
E di pastigliette ne ha prese un sacco.

 siamo andati sulla luna (ste cose Veronesi le sa.benissimo).
E a creare gli aerei sono state le gaiculatorie di Pio IX
� questo ha contribuito pure 
http://www.asps.it/Hodgson.htm
 �

 § questo ha contribuito purehttp://
www.asps.it/Hodgson.htm
§
Si, piu' che altro quelli che sono sopravvissuti alla inquisizione.

 han la pretesa di essere, ciascuna quella giusta.))..
E proclamando ciascuna d'essere la voce di Dio, smentendo se stesse 
infinite volte, per infinite volte smentiscono l'esistenza di Dio.
Ciao, Spartacus

 > definizione onniscente ed infallibile) in mezzo a noi umani....
NO, la religione porta la voce di imbroglioni che si arrogano
la pretesa di avere un filo diretto col famoso uomo che sta nel cielo
con una lista di 10 cose che non vuole che tu faccia e minaccia
fuoco e torture da psicotico sadico....ma ti ama.
Non e' una "teoria" provata e' soltanto una ipotesi di lavoro
che non ha MAI trovato n qualsiasi riscontro.
Se dio esiste e vuole qualcosa da noi, che mandi un fax.

 e quelle sono provate sperimentalmente.
Intendo dire che le uniche cose che la scienza "cambia" sono le
proprie
teorie, ma NON si deve confondere la teoria con la legge naturale.
Sono due cose differenti.
E non confondete il giornalista con lo scienziato:
il giornalista e' un ignorante che adegua la scienza alla sua
ignoranza.
E' questa la vera emergenza planetaria oggi.