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Titolo: IL VANGELO DI TOMMASO

Gesù interrogato in merito al pregare e fare elemosine...risponde:
*Se pregate sarete condannati, se farete elemosine metterete in pericolo il
vostro spirito*
Cosa avrà voluto dire Gesù con queste parole?
Ciao!!
Anna



 Cosa avrà voluto dire Gesù con queste parole?
Non saccio. :-)
Ciao
Claudio

Gesù interrogato in merito al pregare e fare elemosine...risponde:
*Se pregate sarete condannati, se farete elemosine metterete in pericolo il
vostro spirito*
Cosa avrà voluto dire Gesù con queste parole?
Ciao!!
Anna

I vangeli non canonici contengono tante stranezze... Seguiamo
quelli autentici, non perderemo tempo ed impareremo come la
pensa davvero il Creatore.
Oberleiter.


 ha scritto nel messaggio
news:3E70DA9...@katamail.com...


> credi che "vangelo non canonico"="vangelo falso"?
io no.
Certo ognuno va valutato storicamente e criticamente.
Tommaso è certo uno dei più interessanti e meno fantasiosi; ma purtroppo è
stato inquinato da rifacimenti gnostici successivi.
Ciao

 Ciao
-- 
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ab...@newsland.it

 Claudio
Ciao Claudio!!
Anna
ps
E' una fatica postare cosi'!!


 falso ( apocrifo)
Ciao Anna,
definirlo apocrifo non significa necessariamente che lo si ritenga falso.
Francesca

 conviane al potere che servi.
ma si dai, ricomincia pure cosě

 ha scritto nel messaggio
news:PLLca.16906$Lr4.5...@twister2.libero.it...

Che intendi con "rifacimenti gnostici"... ?
ciao

 ma si dai, ricomincia pure cosě
Mi denunci di nuovo?


 ma si dai, ricomincia pure cosě
Mi denunci di nuovo?


 ma si dai, ricomincia pure cosě
Mi denunci di nuovo?


 Mi denunci di nuovo?
Se ricomincerai con lo sproloquio offensivo, naturalmente farņ nuova
segnalazione all'abuse.
Ma adesso mi riferivo alla tua costante di chiamare gli altri servi di
qualcuno se non sono servi del pensiero tuo
Saluti

 Che intendi con "rifacimenti gnostici"... ?
Intendo che su una base di detti autentici di Gesù vi è stata una
rielaborazione gnostica.
Il testo che abbiamo è in copto, ma si ritiene che la lingua originale fosse
il siriaco. L'importanza data a Tommaso, l'affinità con gli Atti di Tommaso
e la tendenza encratita dello scritto depongono in favore di una provenienza
siriaca (Edessa?). Il testo è datato alla prima metà del II secolo; certo
esso attinge a piene mani, come già detto, ad una tradizione del secolo
precedente, della quale i vangeli canonici ci danno egualmente
testimonianza. Ma non può essere definito un testo che espone la pura
tradizione sulle parole di Gesù.
Ciao

 segnalazione all'abuse.
Allora e' vero, almeno due. Quanti ancora?
E' troppo chiedere agli altri la stessa sincerita'
che hanno dimostrato Francesca e Andrea?
NB: Non ho nessuna voglia di litigare.
E *non* mi interessano le motivazioni.
Ciao
Claudio

 che hanno dimostrato Francesca e Andrea?
a me nei giorni scorsi (parlo dei giorni precedenti al "chiarimento") almeno
5 persone mi hanno contattata privatamente per esprimermi la loro
solidarietą e per dirmi che avevano fatto una segnalazione all'abuse.
I nomi ovviamente non li faccio posso solo dire che alcuni erano nick che
non avevo mai visto, presumo quindi fossero solo lurkatori.
Perchč chiedi questo outing?
ciao
Francesca

 schrieb im Newsbeitrag
news:qw0da.18798$Lr4.6...@twister2.libero.it...

L' ho detto:
test di .....sincerita'! :-)))))))
Si palesino, dov' e' il problema?
Nessun altro motivo, ho sottinteso anche quello. ;-)
Di questa storia ne ho abbastanza, vorrei solo
capire. Mi ritengo una persona obiettiva, forse
sbagliando, ma sinceramente.
Ciao France'! :-)))))
Claudio

 Saluti
Ciao ciao.


 Claudio
Ciao!! §(^_^)§


 Servire i padroni è da CANI e non da Uomini..
Al tuo fischio non rispondo, stai tranquilla

 Al tuo fischio non rispondo, stai tranquilla
Certo! Io non fiscio parlo di cose che i tuoi padroni non vorrebbero e tu
abbai :-)


 Non preoccuparti Claudio...
Che dire?
Che non mi sbagliavo?
Ehm, a preoccuparmi si! ;-)
Per me e' arrivato, il tramonto usenettiano. :-)
Ma prima voglio assistere alla fine di questa storia.
Ciao
Claudio

 Claudio
Ciao!!
Anna


 Oberleiter.
Ciao ciao


 Ciao
Ciao!!


 Ciao
Ciao ciao..


 Francesca
Ciao
Anna


  Poi ho conservato tutti i tuoi post in cui ti dici servo della CC..
avevi detto servo della gerarchia.
Per essere specializzata in filosofia confondi troppo spesso le cose....
ma non mi hai ancora detto in quale università ti sei specializzata

 :-)))) Secondo ESPERTI LAICI
Nome, cognome, qualifica, università, grazie.
Dai, dì ancora qualche scemenza, ti prego..... tipo che Giovanni Battista
era di Battipaglia......

 era di Battipaglia......
Naaa...Giovanni Battista professava l'essenismo anch'esso e guarda caso
Gesù si fa battezzare da lui.
Aprirò un nuovo thread su Giovanni il battista e tu continuerai ad
abbaiare...sai sei tra i cani messi a guardia della mangiatoia ma ormai la
porta è aperta e tu potrai solo abbaiare.
' giorno....


 ma non mi hai ancora detto in quale università ti sei specializzata
Che ti importa? Vuoi riparlare di me? Per deviare il discorso sul VANGELO
DI TOMMASO scomodo ai tuoi padroni? :-)))
Fai fetecchia caro servo posseduto dal potere alienante di questo vecchio
mondo ;-)
Posterò un nuovo detto del VANGELO scomodo a chi ti possiede.


 Francesca
Ciao
Anna


 la vanagloria di pochi su molti.
 
Una cosa è certa, l'argomento 'vangelo scomodo per la CC' è falso e
pretestuoso, oltretutto da circa cinquant'anni ci sono diverse
pubbliicazioni dei vangeli aprocrifi, di ogni tipo e genere, nei cataloghi
delle case editrici di orientamento cattolico, per cui l'accusa di voler
nascondere e occcultare è priva di qualsiasi fondamento.
Gli apocrifi, in alcune loro parti, sono stati patrimonio della spiritualità
della chiesa, nelle predicazione dei santi e perfino dell'arte degli edifici
ecclesiali.
Fatti una visitina alla cappella degli scrovegni, magari virtuale
http://www.giottoagliscrovegni.it/
 oppure qui
tp://
makeashorterlink.com/?A1B0236D3
 e chiediti dove ha tratto ispirazione
Giotto per dipingere alcune scene che nei canonici che non compaiono
certamente e cambia disco, questo ormai dovrebbe avere stufato perfino te.
;-)
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Bau bau..rofffffbau..cai..cai...


 > Bau bau..rofffffbau..cai..cai...
 
Risposta assolutamente prevedibile la tua.
In mancanza di argomenti. ^___^
Ma se rispondo ai tuoi, non credo che tu questo lo abbia capito ma poco me
cale, mica lo faccio per te, ma per qualche nuovo reader che leggesse
lurkando i tuoi e che magari dovesse prendere sul serio le tue, . . ;D
Gli insulti continui, al posto delle necessarie repliche non fanno che
mostrare, anche a questi ipotetici nuovi, l'assoluta inconsistenza dei tuoi
deliri usenettiani.


 Inviato via 
http://usenet.libero.it


 porta è aperta e tu potrai solo abbaiare.
Ospedale Psichiatrico "Frullone" di Napoli
Primario prof. Gennaro Esposito
Letti liberi

 Apocrifo non significa falso, ma non inserito nel canone dei libri
biblici.
[......]
Ricordo perfettamente il mio insegnate di religione (un sacerdote), che
diceva che erano falsi.
Che poi  raccontino solo storie poco importanti (lo diceva sempre lui); è
vero, ma non per tutti i V. A (secondo me).
Ciao
Giampy

 ha scritto nel messaggio

la CC
non lo rinnega solo non lo considera ispirato
ma anzi alcune notizie le trae anche dai vangeli apocrifi
il bue e l'asinello nel presepe, i nomi dei genitori di maria
e tante altre cose, la chiesa da un punto di vista inforamtivo
li tiene in considerazione e ne ha rispetto
E' da notare che i protestanti chiamano apocrifi anche
i libri di: Tobia, Giuditta, Sapienza, Siracide, Baruch,
Maccabei I e II, e alcuni passi dei libri di Ester e Daniele.
ciao
lucia

 lucia
Ciao.:-)
Giampy

 > Quali sarebbero le traduzioni non originali?
Parlo di quelle ORIGINALI le non originali sono tutte vostre :-)
Mentre io ho: quelle senza aggiunte quali parole tipo: Dio ecc..ecc..
Sai in questo scritto PADRE significa ben altro...PADRE di Gesù e di ogni ha
un significato molto molto profondo ;-)


 Togli la colapasta dalla testa :-)))
IL colapasta

 Poverino ridotto a cercare errori di sintassi...
questa non è sintassi
Essa studia relazioni che si istituiscono nella frase tra le parti che la
compongono (parole, monemi, morfemi, sintagmi) e tra queste e le funzioni
(soggetto, predicato, oggetto, complementi ecc.) o le categorie (di tempo,
di spazio, di riferimento agli interlocutori ecc.) inerenti a una lingua.
Quella che manca a te è la grammatica

 Vero! :-)))
Si capiva

Uffa! Andrč!!
Ma perchč parli sempre di me?Lo so che non potendo piů evitare le
discussioni su tale vangelo ora vorresti sapere chi sono quelli che si
"permettono" di postarlo..ma vedi ci sono problemi reali fuori da questa
scatoletta..hai presente la guerra? Poi se proprio vuoi discutere come ogni
persona intelligente e senza la solita tiritera...
Hai letto il titolo del post? ^_^
Vuoi discutere del VANGELO DI TOMMASO? Di ciň che contiene..del significato
di quei detti e non di me che li posto?
Dai che se ti sforzi puoi farcela anche tu ;-)
Buona sera...

 Vuoi discutere del VANGELO DI TOMMASO?
Certo non con te
Ma sei tu che dai sempre del cretino agli altri, e poi ti inventi testi
evangelici originari e lauree in filosofia.....

 > Francesca
Da alcuni anni a questa parte dopo aver cambiato pelle, faccio il
ricercatore storico, quasi per mestiere ...!
Frequento, quindi, editori, scrittori, critici, studiosi e convegni
vari, cui sono spesso chiamato come relatore.
Posso dichiarare, senza tema di smentita, che nella ricerca storica il
mondo della cultura vera da credito SOLO ai documenti ORIGINALI,
citati per posizione fisica, numerazione e se č il caso indicandone lo
stato di conservazione ...
Pertanto ditemi se hanno piů ORIGINALITA' vangeli trascritti e
ritrascritti o documenti ritrovati nel loro STATO DI ORIGINALITA'.
Un thread infinito, contro un'evidenza indiscutibile ...
saluti originali, Gianni

Buon Giorno ^_^
Andrea se ti interessi a me..a ciň che sono..a ciň che ho...e quali o quanti
titoli ho..se li ho o non li ho...stai perdendo tempo.
Sto postando tali scritti da giorni ma la tua intenzione č ben diversa da
quella dell'interessarti a tali scritti ;-)
Hai mai letto dentro di te? Hai letto cosa c'č scritto eliminando tutto ciň
che ha messo il mondo?
Che io abbia una laurea o piů di una..o che non ne abbia... cosa conta per
te? Il selezionare secondo titoli non č da Cristiano..perchč credo proprio
che siamo tutti UGUALI davanti al Tutto..tutti UNO se non divisi dal modo di
essere di questo vecchio mondo.
Il dare del cretino č prioritŕ tua..ma cretino lo sei diventato proprio per
il tuo voler selezionare in classi chi ha titoli e chi no.
Ciao!!
Anna

 saluti originali, Gianni
Ciao!!
Anna

 > > Francesca
scusami ma hai quotato male, quelle parole non sono state scritte da me ed
sono lontane dal mio pensiero.
ciao
Francesca

 il tuo voler selezionare in classi chi ha titoli e chi no.
Ti restituisco l'insulto
Ciao

 sono quattro)
O_O
X

 O_O
Imbecillitates multiplicat.

 ha scritto nel messaggio
news:2b3fa.39073$Lr4.1...@twister2.libero.it...

Invidia che rode l'inqusitore ..Cirillo che inquisisce Ipazia
Ma sta volta fai fetecchia..sei fuori tempo cirillone senza cervello! :-))))
Buona Notte ^_^


Buongiorno, altamente favorita ;-)
Come hai notato , pur seguendoti sempre sui vari threads,
non sono mai intervenuto perchč non ho conoscenza di questo
testo.
Non essendo comunque un "proto", potrebbe esserci scritto anche
che Gesů e Dio Padre sono la stessa persona...che comunque non
ci crederei.
....mooooltooooo sottile (l'hai capita? ;-)
X


Seee! Va beh!
Ciao
X

 Troppo scomodo ad una certa logica alienante...
Va beh! Mi hai incuriosito.....
girami in mail privata il testo di sto pseudo-vangelo (o dammi un link)
che poi ci facciamo quattro risate.
Ciao
X

 numerosi thread nuovi.
ti spedirà i manoscritti per posta

girami in mail privata il testo di sto pseudo-vangelo 
Non è un pseudo-vangelo, è un vangelo non canonico, molto studiato ed in
maniera molto seria. Ne ho postato il testo qui, in una delle diverse
traduzioni disponibili, non troppo tempo fa. In alternativa, è strapieno di
link su di esso, è un documento molto interessante del cristianesimo antico,
di ritrovamento relativamente recente, che testimonia come già alla fine del 
primo secolo\inizio del secondo secolo dopo Cristo esistesse un cristianesimo
iniziatico, gnostico e misterico molto diverso da quello ricostruito dalla 
tradizione "mainstream", e che avvalora non poco letture diverse da essa
del cristianesimo delle origini. Il gioco di rimandi reciproci tra esso ed
i canonici è ben evidente, ed apre il problema della possibile esistenza
di fonti comuni o parallele per entrambi, non pervenute.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 di fonti comuni o parallele per entrambi, non pervenute.
Il problema era già aperto, con i semplici canonici, tant'è che qualcuno,
superficialmente imho, ha ipotizzato che il VCT possa essere la famosa fonte
Q.
Saluti
Claudio Pace.
--------------------------------
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dell'elaborazione gostica del testo originario, 
Elaborazione che risale appunto al primo\secondo secolo d.C. il che dimostra
come un cristianesimo gnostico-iniziatico fosse già ben vivo e sviluppato a
quell'epoca, e come dunque tale cristianesimo potrebbe essere attribuibile,
per quanto ne sappiamo, a discepoli diretti dello stesso Cristo, od a Cristo
stesso. Il fatto che questa possibilità sconvolga la lettura cristiana
"mainstream", è un problema religioso tuo, non certo un problema culturale
mio.


 mio.
Interessante, in fondo questo è l'unico argomento _serio_, ;-) affermare che
i cattolici si sconvolgano, ma dimmi Saestorm come mai le prime edizioni dei
vangeli apocrifi furono stampate da case editrici di area cattolica?
Io non mi sento affatto sconovloto nel dal VCT ne da qualsiasi altro scritto
apocrifo, mi sconvolge l'ignoranza che c' è in rete, e la malafede come la
tua, che alla questione VCT non sa portare altro argomento che 'i cattolici
hanno paura' e simili, argomenti che inzzossano la rete e usenet ma che
vengono portati solo da gente o ignorante o in malafede.
Insomma Seastorma ti stai saseannizzando. :-)


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-- 
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ab...@newsland.it

tua,
Sei vuoi illuderti che queste sparate possano essere prese sul serio da chi
non fa parte del tuo branco - come pure i tuoi ridicoli tentativi di negare 
che il vangelo di Tommaso avvalori interpretazioni del cristianesimo delle
origini molto diverse dalle tue - liberissimo.
Ho poco tempo e ancor meno voglia di star dietro ai flame con cui cerchi di
di confondere le questioni che non ti piacciono, da bravo Difensore dell'Unica
Vera Fede [tm], quindi soprassiedo, il mio discorso è chiarissimo.
Ma se intanto volessi chiarire una buona volta cosa penseresti di chi negasse 
gli antidolorifici ai malati per non privarli del "bacio di Gesù" costituito 
dal dolore fisico, magari qualcuno dotato di molta buona volontà potrebbe pensare
che ogni tanto riesci persino a stare qui per discutere seriamente e non solo 
per flammare gli infedeli <g>


 di confondere le questioni che non ti piacciono, [...]
Set off
Saseanizzazione in fase di avanzamento! Sembri un fake. :D
Hai poco tempo da perdere tu, figurati io con te. :-)
Non si direbbe cmq invero stai sempre li a sparare mex sarcastici nel vano
tentativo di dare corpo a tesi che al di là del sarcasmo continuo si
rivelano inconsistenti, come i tuoi studiosi seri che come i tuoi compari
hai omesso di citare, per evitare di entrare nell'argomento, sul quale
almeno adesso non sei in grado di sostenere nemmeno un mex di risposta , . .
. , e cerchi di buttarla in flame.
Compa' ca' nisciuno è fesso. :-)
Anche questo è stile Saseanna:
- citare studiosi;
- al momento in cui ci chiedono quali, cambiare discorso e buttarla sulla
flame.
Complimentoni. :D


 dal dolore fisico,
Grazie. ;-)
Ciao
Claudio

mostrano loro affetto e rispetto per loro 
</cite>
che hai scritto in risposta a chi aveva riportato che secondo alcuni
giornalisti Teresa di Calcutta faceva appunto questo?



Vedremo di chiuderlo
Saluti
X
PS
Per CP : il link che mi hai dato non funziona
Qualcuno potrebbe girarmi sto benedetto vangelo ? Grazie.

 Qualcuno potrebbe girarmi sto benedetto vangelo ? Grazie.
:-( Ma sei scemo? Lo sto postando giorno per giorno!!
Mah????


Ci sarà qualcuno che sarà così benigno da inviarmi sto
Vangelo completo senza costringermi a leggere mille post e poi a ricomporlo
!?!
Saluti
X

 !?!
si tesoro:
http://www.consapevolezza.it/aetos/vangelo_tommaso/enter_Thomas.asp
oppure qui:
http://utenti.lycos.it/cristianesimo/Vangeli/Vangelo_Tommaso.html
o qui:
http://www.meditare.it/risorse/risorse.005.htm
non ho controllato i contenuti dei link, io ce l'ho in forma cartacea.Ho
fatto per te una ricerca con Google e su questo "segretissimo" vangelo ci
sono circa 9600 pagine :-)
ciao
Francesca/se vuoi un giorno ti insegno a fare le ricerche con Google, puoi
riuscirci anche tu ^_-


Saluti a te Francy!
X

 Il Vangelo di Tommaso è in un linguaggio particolare e chi non conosce tale
linguaggio non può tradurlo ORIGINALMENTE ;-)
Ciao X poi logicamente fa un pò come ti pare ^_^
Buon Giorno...

 linguaggio non può tradurlo ORIGINALMENTE ;-)
esatto, quidi lascia stare
:-)

Le traduzioni secondo la Gnosi le sto postando..ma cani e porci ora non
potranno nulla :-)
qualcuno le legge mentre cani e porci si arrovellano :-)))
'Sera...^_^

"Sasaeanna" <sasae...@Tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:b5q5t5$2c0tr3$1...@ID-188137.news.dfncis.de...

Guarda che io non voglio tradurre proprio niente.
Se dici che ci sono traduzioni non affidabili, allora
perchè non me ne indichi una che per te sia buona ?
Francesca me ne ha indicata qualcuna.....ma sono rimasto
molto deluso dai siti segnalati. Vorrei qualcosa di più
professionale (Se esiste).
Ho letto il testo di questo Vangelo..... e , spero di
non offendere nessuno,  mi è sembrato come
leggere le frasi fatte sulle cartine dei cioccolatini.
Chiunque abbia una bencheminima conoscenza degli
agiografi non credo prenderà mai in considerazione
uno scritto come quello.
Comunque è solo la mia opinione basata su una lettura
tratta da un sito che lasciava molto a desiderare.
Continuo le mie ricerche.
Saluti
X

 leggere le frasi fatte sulle cartine dei cioccolatini.
Vabbè ognuno ha i suoi cioccolatini...certamente questi sono amari per chi
porta menzogne per tirare in gabbie IDEOLOGICHE religiose con capoccia idoli
:-)
Ora scusa ho un problema al computere e non posso dilungarmi.
Ciao!!


..non solo al computer  ;-)
Alla prossima.
X

 ha scritto nel messaggio
news:Wq1ga.48376$Lr4.1...@twister2.libero.it...


 tratta da un sito che lasciava molto a desiderare.
Infatti su internet a riguardo c'è quasi solo immondizia
Ciao


Grazie e a molto presto.
X

 abbiano attinto ai vangeli canonici o a loro primitive redazioni.
scusa Pace ma anche i vangeli canonici attingono gli uni dagli altri
(o meglio: i posteriori dagli anteriori)


Certamente, infatti non ho mai negato che alcune sentenze del VCT possono
essere davvero 'antiche', del primo secolo.
Mi riferisco in particolare al nucleo centrale , sentenze 31-36
http://www.intratext.com/IXT/ITA0418/_P1.HTM#17K
Senza riferimenti alle profezie neotestamentarie non ricucite in un un
discorso o una parabole sono del materiale davvero interessante anche per lo
studio dei vangeli canonici.
Per quanto concerne una trattazione del problema della datazione dei vangeli
canonici, c'è un letteratura assai vasta al riguardo, qualcosa si può
trovare anche nel sito di Andrea N. all'indirizzo shortato:
http://makeashorterlink.com/?C5D5117F3
Ciao


CP non potrai fermare l'evoluzione con le tue bestiaggini.
Stai perdendo solo tempo che dovresti sfruttare per evolvere te stesso.:-)
Lo so che ti sarà faticoso uscire dalla gabbia in cui ti trovi..ma caro mio
CP chi è fuori non ci casca ;-)
Aiutati che L'Umanità cresce e tu sei ancora una povera bestiola in gabbia
;-)


 ha scritto nel messaggio
news:Kt3ga.48973$Lr4.1...@twister2.libero.it...
