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Titolo: Paolo di Tarso era Ebreo?

Scusate la mia ignoranza, ma Paolo di Tarso era Ebreo?
Almeno così leggo in una delle sue prime lettere.
Nat

Almeno cosě leggo in una delle sue prime lettere.
 Si', della tribu' di Beniamino e il suo nome di battesimo era Shaul.
Saludos
Itzcoatl
Nat

 ha scritto nel messaggio 
news:1168628338.8...@11g2000cwr.googlegroups.com...
Scusate la mia ignoranza, ma Paolo di Tarso era Ebreo?
Almeno cosě leggo in una delle sue prime lettere.
Nat
no era cinese
http://www.google.it/advanced_search?hl=it
http://it.wikipedia.org/wiki/Pagina_principale
 

>Almeno così leggo in una delle sue prime lettere.



Ma allora è evidente che anche Gesù Cristo era un ebreo!
Certamente anche i primi cristiani erano ebrei. Che papocchio!
Nat

 ha scritto nel messaggio 
news:45a7df8a$0$4251$4faf...@reader1.news.tin.it...

Il battesimo di Paolo (mi  vien da ridere .......) avvenne a Damasco
quindi non c'entra  col nome
Il doppio nome di Paolo rientra nella consuetudine degli orientali del tempo
di aggiungere, al nome latino o greco, un nome orientale.
Paolo  č una latinizzazione, ovvero paulus=piccolo
Infatti dagli   ''Atti  di Paolo e  Tecla'' apprendiamo che egli era piccolo 
di
statura, calvo e con le gambe arcuate 

 statura, calvo e con le gambe arcuate
In genere i Cristiani erano cosi, scuri di pelle , infatti Libonio (mi 
sembra) dice che i Cristiani si imbellettavano la faccia di bianco per 
sembrare come i Romani che erano Arya quindi come i Nordici di oggi , biondi 
con gli occhi azzurri (non tutti ovviamente), Cosi infatti li  descrive 
Virgilio nell'Eneide, e altri come Svetonio
I Cristiani imbandivano enormi tavolate coi soldi degli altri (i Gentili) e 
"mangiavano come gli elefanti" (Libonio)
I Cristiani erano inoltre secondo l'Imperatore Giuliano "furbi e cattivi", 
quindi erano personaggi di bassa statura, scuri, gesticolanti, furbi e 
cattivi, levantini. Queste sono definizioni date da personaggi del tempo
Questo fa pensare che il Cristianesimo fu usato come arma da etnie di bassa 
statura per scardinare l'Impero Romano
Praticamente uno scontro etnico. E i Romani ebbero la peggio perchè la 
capitale fu spostata a Bisanzio e per motivi demografici
ciao

 Solo un genitore era ebreo
Da cosa lo deduci?
Itzcoatl


 Paolo  è una latinizzazione, ovvero paulus=piccolo


 statura, calvo e con le gambe arcuate
Ti ringrazio per la risposta intrigante.
Scusa la mia ignoranza!
Per quanto riguarda Gesù (mi pare di aver letto che era ebreo) il
fatto che Paolo (discepolo) fosse ebreo, non è una prova che anche
Gesù fosse Ebreo?
Pietro, che era di un'altra corrente di pensiero, era pure ebreo?
Come e quando questi Ebrei diventano Cristiani?
Nat

Come e quando questi Ebrei diventano Cristiani?
quando smisero di praticare la religione ebraica.

 appartiene a una determinata popolazione.
Premesso che  l'unirsi a persone * geneticamente* non ebree era biblicamente 
una chiara trasgressione al patto dell'Alleanza mosaica, che  premetteva 
l'appartenenza * genetica* come primo fattore di accettazione nel clan, 
siccome la religione ebraica ha un eccelso concetto della  corporalita'  , 
di fatto  dovevi dimostrare discendenza da una delle dodici tribu', 
altrimenti eri gohim, ovvero * gente, non ebreo e allontanato o espulso 
dalla comunita' ( leggi e decreti biblici)   Per essere considerato allora 
come adesso, * ebreo*, dovevi essere di madre ebrea. Non importa 
l'appartenenza del padre. E cio' riguarda la parte corporale, ovvero la 
*razza*. Seguiva poi l'accettazione della Legge.....
Pensa solo ai Samaritani, che pur professando la religione ebraica erano 
considerati impuri perche' accoppiatisi al tempo della dominazione 
straniera, coi coloni assiri.....
Saludos
Itzcoatl


 generalizzata.
i vangeli  hanno esempi chiari di doppi o tripli nomi, Simone Cefa Pietro
ne è uno , ma lo stesso presunto Gesù sarebbe Nazareno, Galileo
e pure Cristo

Porfirio ha scritto:  ...
Grazie, sei stato esuriente.
Quindi si può parlare di Cristianesimo solo dopo le lettere di Paolo
(che sto leggendo) e la stesura dei vangeli.
Diciamo fra il 60 d.C. e l'80 d.C.
Nat

 ha scritto nel messaggio 
news:1168704896.7...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
Porfirio ha scritto:  ...

Paolo ebbe un peso non indifferente. Quanto alla stesura dei vangeli, quelli 
che abbiamo ora sono il prodotto di censure secolari. Un po' come avvenne 
per il corano, cosi' avvenne per i vangeli. Quelli scomodi al potere furono 
dichiarati falsi, erronei, ecc, e il fluire dei secoli porto' alla loro * 
canonizzazione* Insomma, tanti ne giravano, ogni tanto se ne scopre uno, e 
qualcuno, per proprio tornaconto decise di tenerne buoni solo 3+1, insomma, 
prendi quattro  e paghi 1......solo quello di Giovanni, gli altri sembrano 
fotocopie mal rabberciate e assemblate.
Saludos
Itzcoatl
Nat

Come e quando questi Ebrei diventano Cristiani?
Nessun ebreo è mai diventato cristiano dal momento che
Paolo (come appare in Atti) il vero fondatore del
cristianesimo , si dedicò alla conversione
dei gentili ovvero dei non circoncisi , mentre Pietro
avrebbe dovuto dedicarsi alla conversione degli ebrei
Dopo la morte del presunto eroe, la comunità di
Gerusalemme venne infatti presieduta dai  suoi fratelli ,  ovvero
Simone/Pietro e Giacomo
Entrambi però furono catturati per sovversione  sotto
Tiberio Alessandro nel 42/44 , ma mentre
in ''Atti'' Giacomo è giustiziato e  Pietro Simone fugge
dalla prigione aiutato da un angelo che gli scioglie le
catene e fa addormentare le guardie (nella più bella tradizione
delle favolette per ebeti raccontate dalla chiesa) da
Giuseppe Flavio apprendiamo che furono invece crocifissi
entrambi, da cui ne risulta che Pietro (Simone) non
arrivò  ma  a Roma a fondare alcuna chiesa.
La  1a guerra giudaica del 66/70 e la 2a guerra giudaica
del 133/135 porteranno alla finale distruzione di Gerusalemme
e del 2° tempio senza che nessun ebreo vittima della conseguente
diaspora si sia mai convertito (salvo naturalmente qualche
rara eccezione) almeno in quelle circostanze e in quel periodo.
Dalla fine del 2° secolo, quando cominciarono a spuntare i primi
cristiani, cominciarono le persecuzioni di costoro verso gli ebrei
con distruzione di sinagoghe (e templi pagani) massacri e vari
atti amorevoli di questo tipo,  con  protagonisti che nel IV secolo,
quello decisivo per la diffusione del cristianesimo,
si chiamavano   s. Agostino, S. Ambrogio, s. Efrem.
s Attanasio, s. Crisostomo,  ecc ecc, tutti criminali fatti santi.
La storia si è ripetuta per 2000 anni fino ad arrivare alle
pesanti responsabilità  di  Pio XII  nei confronti
del nazismo e del fascismo
Poi magari vedremo fra qualche giorno la chiesa polacca
quali altre nefandezze ha compiuto

 ha scritto nel messaggio 
news:1168704896.7...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
Porfirio ha scritto:  ...

no !
si può parlare   di cristianesimo quando le lettere di Paolo furono
rese note, ovvero dopo il 140
non esiste alcuna prova che queste lettere fossero conosciute
prima  del 140 nè  quando sono  state scritte , per quanto
alcune di esse possono essere considerate antecedenti ai vangeli
ma  nessuno è in grado di dire quale fosse il loro vero contenuto
dal momento che solo 4 sono considerate ''autentiche'' anche se
pesantemente taroccate 


o forse perchè si opponevano alla supremazia del tempio di gerusalemme sulle 
loro citta? :-)
sarebbe come dire che gli anglicani sono cattolici.
come popolo gli ebrei si erano gia divisi subito dopo la morte di salomone, 
prima chegli assiri annientassero lo stato settentrionale e ne disperdessero 
le genti.

 e pure Cristo
E anche Ben Yusuf, in italiano Di Giuseppe


Si può parlare di Cristianesimo da Cristo in poi.
Ed in particolare:
Vangeli - Giovanni Gv 8,58
58 Rispose loro Gesù: "In verità, in verità vi dico: prima che Abramo
fosse, Io Sono".
Vangeli - Giovanni Gv 1,1
In principio era il Verbo,
    il Verbo era presso Dio
    e il Verbo era Dio. 2 Egli era in principio presso Dio: 3 tutto è
stato fatto per mezzo di lui,
    e senza di lui niente è stato fatto di tutto ciò che esiste. 4 In
lui era la vita
    e la vita era la luce degli uomini; 5 la luce splende nelle tenebre,
    ma le tenebre non l`hanno accolta.
Chi ha trovato Dio, anche se non lo sapeva, lo ha potuto trovare perché
è passato per Cristo (da sempre).
Io sono la Via, dice Cristo di sè.
Saluti e felicità,
L

 L 

Certamente anche i primi cristiani erano ebrei. Che papocchio!
Perché la cosa dovrebbe essere papocchiosa?
Le nuove religioni nascono sempre tra gente che professa vecchie
religioni.
__ 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 

 che non erano * ebrei * doc.
che la religione ebraica porti a essere "un pò" razzisti è chiaro, ma nota 
che quello che dici è una delle tante conversioni di genti all'ebraismo, gli 
ebrei rimasti erano infatti una minoranza tanto che l'identita delle dieci 
tribu di cui era composto lo stato si dissolse, si parla delle "10 tribù 
perdute", i nuovi arrivati vennero convertiti e formarono con gli israeliti 
supestiti il popolo di samaria o samaritani.

 cananei, ittiti, gebusei, ecc), sarebbero diventati dei * fedelissimi*.
in ogni caso ti ricordo che i documenti in proposito non sono propriamente 
moltissimi, e che la bibbia, che su tali argomenti è in molti casi la fonte 
principale per non dire unica, non è particolarmente affidabile, anzi, direi 
un tantino faziosa.