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Titolo: Vangeli ed attendibilità.

Paradossalmente avviene che "personaggi" ameni del forum diffidano dal
ricercare informazioni storiche (specialmente quelle inerenti alla storicità
di Gesù Nazoraios) perchè sostengono che lo WEB è tutt'altro che affidabile!
Essi/e rimandono a non meglio specificati libri "seri", omettendo però di
specificare quali sarebbero, a loro insindacabile giudizio, i libri seri!
Naturalmente esistono sul WEB anche siti molto vicini alle loro posizioni
politico-religiose: ovviamente si tratta di siti "seri"!! Io che ho sempre
diffidato dal raccogliere simili consigli, mi sono "vergognosamente"
lasciato andare a vere e proprie "scorrerie" lungo la rete internetica! Ciò
mi ha permesso di fare delle scoperte veramente notevoli! Ne cito una per
esempio.
Entrato in un sito ebraico (ovviamente in inglese) sono venuto a conoscenza
di un fatto veramente stupefacente: nella Cafarnao evangelica (Kefar Naum)
risulta che l'unica sinagoga esistente risale al periodo bizantino, cioè
circa 4 secoli dopo gli eventi descritti nei vangeli!! Per giunta tale
sinagoga, costruita con una pietra bianco-calcarea assolutamente estranea
alle peculiarità geologiche della zona (tutta pietra basaltica), E' STATA
EDIFICATA A RIDOSSO DELLA CHIESA ERETTA SULLE PRESUNTE ROVINE DELLA CASA DI
PIETRO!!
Basti questo per far capire quanto poco ci sia da indugiare sulla
presunta storicità dei vangeli!! Dallo studio analitico del materile
reperito in rete, l'idea che mi sono fatto della storicità di Gesù è molto
aderente a quelli che sono gli innegabili riscontri storici ed i risultati
ottenuti da moltissimi studiosi laici in una infinità di studi
comparativi!
Elio

Bentornato Elio!!

 Elio
Dal Vangelo di Luca:
[31]Poi discese a Cafarnao, una città della Galilea, e al sabato ammaestrava
la gente. [32]Rimanevano colpiti dal suo insegnamento, perché parlava con
autorità. [33]Nella sinagoga c'era un uomo con un demonio immondo e cominciò
a gridare forte: [34]"Basta! Che abbiamo a che fare con te, Gesù Nazareno?
Sei venuto a rovinarci? So bene chi sei: il Santo di Dio!". [35]Gesù gli
intimò: "Taci, esci da costui!". Eil demonio, gettatolo a terra in mezzo
alla gente, uscì da lui, senza fargli alcun male. [36]Tutti furono presi da
paura e si dicevano l'un l'altro: "Che parola è mai questa, che comanda con
autorità e potenza agli spiriti immondi ed essi se ne vanno?". [37]E si
diffondeva la fama di lui in tutta la regione.
Dal Vangelo di Marco:
[21]Andarono a Cafarnao e, entrato proprio di sabato nella sinagoga, Gesù si
mise ad insegnare. [22]Ed erano stupiti del suo insegnamento, perché
insegnava loro come uno che ha autorità e non come gli scribi. [23]Allora un
uomo che era nella sinagoga, posseduto da uno spirito immondo, si mise a
gridare: [24]"Che c'entri con noi, Gesù Nazareno? Sei venuto a rovinarci! Io
so chi tu sei: il santo di Dio". [25]E Gesù lo sgridò: "Taci! Esci da
quell'uomo". [26]E lo spirito immondo, straziandolo e gridando forte, uscì
da lui
Dal Vangelo di Giovanni:
59]Queste cose disse Gesù, insegnando nella sinagoga a Cafarnao. [60]Molti
dei suoi discepoli, dopo aver ascoltato, dissero: "Questo linguaggio è duro;
chi può intenderlo?". [61]Gesù, conoscendo dentro di sé che i suoi discepoli
proprio di questo mormoravano, disse loro: "Questo vi scandalizza? [62]E se
vedeste il Figlio dell'uomo salire là dov'era prima? [63]E' lo Spirito che
dà la vita, la carne non giova a nulla; le parole che vi ho dette sono
spirito e vita. [64]Ma vi sono alcuni tra voi che non credono". Gesù infatti
sapeva fin da principio chi erano quelli che non credevano e chi era colui
che lo avrebbe tradito. [65]E continuò: "Per questo vi ho detto che nessuno
può venire a me, se non gli è concesso dal Padre mio".
Malgrado tutto ciò, ci sono ancora delle "facce toste" che sostengono che i
vangeli furono scritti da persone diverse in posti diversi!! Questo è
verosimile solo per il materiale usato dall'"equipe" per mettere insieme 4
vangeli "simili" da opporre a quelli considerati poi "apocrifi", i quali
erano spesso abbastanza dissimili uno dall'altro! Ecco cosa si deve
realmente intendere con la famigerata "armonizzazione" operata dai padri
falsari ed esibita dal clero integralista per spiegare alcune "piccole",
"strane" coincidenze tra i vangeli canonici!!
Elio





Grazie! E ben trovata anche a te!
Saluti
Elio

Ma poi...pensa...in alcuni di questi vangeli, gli "evangelisti" scrivono  le
parole che Gesù diceva quando si rivolgeva a Dio, come per esempio i suoi
momenti di preghiera prima che fosse arrestato e rivolgendosi a Dio gli
chiedeva di allontanare da lui il calice! Ecc..
Chi poteva ascoltare queste sue parole per poi testimoniarle sui vangeli...
se tutti si erano addormentati?
Chi poteva sapere i pensiri più intimi di quell'Uomo?
Eppure si crede ancora in cose tanto irrazionali prendendole per
testimonianze reali.
E come se qualcuno stesse raccontando una favola..una favola atta solo ad
addormentare la RAGIONE!
Non sono testimonianze reali..ma invenzione di qualche marpione!
Fa pena però.. pensare che ancora oggi nel 2003 l'alienazione ha ancora
tanto potere su tantissime menti.

Se si legge invece quel vangelo tanto scomodo..il vangelo di Tommaso...ci
piaccia o no...si leggono solo parole di un Uomo che interrogato rispondeva
a Tommaso..e guarda caso proprio quel vangelo è tra quelli ritenuti apocrifi
da chi spaccia irrazionalità per verità.
Un vangelo scomodo..troppo scomodo per un potere che ha costruito un impero
spacciando menzogne.

I suoi discepoli gli chiesero e dissero, "Vuoi che digiuniamo? Come dobbiamo
pregare? Dobbiamo fare elemosine? Quale dieta dobbiamo osservare?"
Gesù disse loro, "Se digiunate attirerete il peccato su di voi, se pregate
sarete condannati, e se farete elemosine metterete in pericolo il vostro
spirito
Testimonianze troppo scomode per chi sull' assenza che è il pregare ha
alienato menti, su digiuni ha ingrassato se stesso, su elemosine ha riempito
banche...e mantenuto una povertà materiale su molti...disumana...mantenendo
uno stato di cose di
privilegiati e miserabili.
Troppo scomodo per chi sulla POVERTA' materiale si è arricchito...chiedendo
elemosine
per i poveri e dando invece ai poveri le bricciole tenendosi per loro  la
pagnotta.
Ed ancora...
loghia numero 3 - Gesù disse: «Se coloro che vi guidano vi diranno, 'Sì, il
Regno è nei cieli', allora gli uccelli dei cieli vi precederanno. Se vi
diranno, 'È nei mari', allora i pesci saranno in vantaggio su di voi. Il
Regno è invece dentro voi e fuori di voi. Quando conoscerete voi stessi,
allora sarete consci, e comprenderete di essere figli del Padre vivente. Ma
se non vi conoscerete, allora dimorerete nella povertà, e sarete la povertà
stessa».
loghia numero 12 - I discepoli dissero a Gesù: "Sappiamo che ti allontanerai
da noi. Dopo di te chi ci farà da guida?" Gesù rispose loro: «Giunti a quel
punto andrete da Giacomo, il Giusto, a cui spettano le cose che riguardano
il cielo e la terra»
loghia numero 42 - Gesù disse: " Siate transeunti!"
loghia numero 113 - I discepoli gli domandarono: " In quale giorno verrà il
Regno? ". (Gesù rispose:) " Non verrà mentre lo si aspetta. Non diranno:
"Ecco, è qui!". oppure: "Ecco, è là!". Bensì il Regno  è diffuso su
tutta la terra, e gli uomini non lo vedono ".

 tanto potere su tantissime menti.
Credimi: se le incongruenze fossero solo queste, diventerei un credente
anch'io!! In realtà ci sono incongruenze ben più macroscopiche che
denunciano inesorabilmente l'operato truffaldino dei Padri Falsari!
(Falsario di Cesarea!). Come ebbi modo già di parlarne in passato e come
spero di riparlarne ancora (se prima non ritorna in auge l'inquisizione!), i
personaggi coinvolti nella presunta "storicità" di Gesù sono due: quello
proposto da Paolo e spacciato da lui per l'atteso Messia ebraico ( il
Christos, in greco)  e quello relativo ad un predicatore-profeta
autodefinitosi (o definito) il "meshiah", cioè il "cristo" (unto), di nome
(molto probabilmente) Yeshu. Su costui non aleggiò mai il mito della
resurrezione, come invece fu proposta da Paolo per il "suo" Messia!! Yeshu,
che non si definì mai "figlio di Dio" nel senso di una parentela famigliare,
così come i preti ci hanno insegnato sin da bambini, divenne il rabbi che fu
considerato "parzialmente" MINIM, cioè eretico del canone ebraico. Tuttavia
questo non gli fu d'ostacolo dal frequentare i luoghi classici di riunione
degli ebrei, come ad esempio le sinagoghe. Lo stesso dicasi per i suoi
seguaci diretti, cioè gli "ebioniti", definiti anche GIUDEO-CRISTIANI. Tanto
Yeshu, quanto gli ebioniti erano rimasti di stretta osservanza ebraica e mai
avevano pensato di dar luogo ad una religione diversa dall'ebraismo!! Se,
come falsamente si sostiene, fossero stati veramente i primi cristiani, come
siamo oggi abituati a considerare il cristianesimo, mai Yeshu avrebbe potuto
predicare all'interno di una sinagoga, come sostengono i vangeli!! Sarebbe
come se un Iman o un Muezzin entrasse in una chiesa cattolica e pretendesse
di leggere e di spiegare il Corano ai presenti!! Pensate come sarebbe
"felice" il sacerdote responsabile del luogo! Pazzesco! Paradossalmente
sarebbe forse possibile per una arabo commentare il Corano all'interno di
una sinagoga, visto la maggiore affinità tra l'islamismo e l'ebraismo: ma
non tra cristianesimo ed ebraismo! Gli ebrei di allora, ma anche di oggi,
vedevano nella religione cristiana una forma di paganesimo sui generis, con
tanto di "pantheon" e di idoli da adorare. Sarebbe stata una gravissima
profanazione per le sinagoghe e soprattutto per il tempio di Gerusalemme.
Saluti
Elio

 vangeli furono scritti da persone diverse in posti diversi!!
Fantastico metodo: "il libro X e' autentico, in quanto sia il capitolo 1 che
il capitolo due
dicono la stessa cosa...."
Lev


guarda che Pietro non è mai esistito quindi sarà la casa di qualche altra
persona
oppure hai trovato al comune il certificato di residenza?
ciao

 due dicono la stessa cosa...."
per poi magari scoprire che sia il capitolo 1 
che il capitolo 2 che il capitolo 3
sono stati tratti dalla stessa "brutta".
ai tempi del liceo il prof si incazzava come una bestia
se beccava dei compiti in classe "sinottici".
:-)
ciao,
Mauro di A.

 Elio
Saluti, Lightcreek