Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Amici, fatemi capire!


 Organization:
 
http://digilander.iol.it/Mairaloreta
  Newsgroups:
             it.cultura.religioni
                               E' possibile una biografia di Gesù  ?
Chi volesse seriamente impegnarsi in una rigorosa indagine per
ricostruire
la vita di Gesù "uomo", nei suoi antenati e parenti e nella sua
esistenza
terrena dalla nascita,  avvenuta circa l'anno 753 di Roma,  durante
l'Impero di Ottaviano Augusto, fino alla Sua morte, dopo 33anni,  si
ritroverebbe presto ad annaspare nel vuoto e nel buio.
Troppo poche le notizie di cronaca sia nella Sacra Scrittura che nella
Tradizione. Le stesse genealogie  di Matteo e di Luca, che pure hanno un
preciso rapporto con la storia, esulano dal nostro concetto di storia e
la
loro funzione  è soprattutto teologica.
Ma come mai questa povertà di dati biografici?
Eppure, come ho detto  nel thread "Gesù-2a Parte-", per nessuno dei
grandi
personaggi dell'antichità esiste una documentazione storica così
abbondante
come quella che è disponibile per Gesù.
 La povertà dei dati biografici è dovuta al semplice fatto che nella
redazione di  tutto il Nuovo Testamento lo Spirito Santo, l'Autore
principale, non ha ritenuto importanti le notizie utili a farci
conoscere
le  radici umane di Gesù. Nessuna particolare attenzione neppure ai
parenti più stretti, in particolare alla madre e a colui che Dio ha
scelto
per il delicato e difficile compito di custodire per tanti anni il
segreto
del grande mistero dell'Incarnazione, Giuseppe.
Eppure Lo Spirito di Verità, le conosceva bene tutte le fantasie, tutte
le
stupidaggini che nel tempo sarebbero venute fuori, per iniziativa di
chi,
magari anche in buona fede, si sarebbe dato da fare per colmare le
lacune
da Lui lasciate! Io stessa  ho dovuto sorbirmi tempo fa da un baldo
giovanotto, appena ordinato Sacerdote, a proposito del mistero
dell'Annunciazione:      " Ve l'immaginate voi la faccia di Maria e di
Giuseppe, due ragazzi come tutti, di fronte all'intruso, allo Spirito
Santo, venuto a rompere il loro programma di una bella famiglia magari
con
tanti figli solo di loro due?"
Certo, lo Spirito di Dio sapeva le cretinate che sarebbero venute fuori.
Ha sentito molto prima di me quel giovane sacerdote, con la sua voglia
di
arricchire e abbellire la Parola. Eppure ha deciso, nella redazione dei
vangeli, che  gli elementi narrativi, descrittivi ed esplicativi
relativi
al quando? al come? e al dove?ecc..avessero soltanto la funzione di
semplice cornice utile ad inquadrare il messaggio di salvezza che Gesù è
venuto a rivelarci col suo vissuto, il suo operato e le sue parole e che
apostoli e discepoli riuniti nelle prime comunità ecclesiali erano
impegnati a vivere in sé e a far vivere ai nuovi chiamati.
Ma non è in fondo legittima la voglia di conoscere anche i particolari
della vita terrena di una Persona tanto speciale, con una identità così
assolutamente irripetibile che continua a far parlare di Sé, sulla
Terra,
da ben 40 secoli?  Dopo essere stato per 20 secoli preannunciato da
tanti
profeti dell'Antico Testamento  Gesù continua ad essere adorato e
teneramente amato, dalla Sua nascita ad oggi, per altri 20 secoli!
Certo, la voglia di sapere il più possibile su Gesù è più che legittima,
anche se chi risponde veramente al Suo amore è così ripieno della Sua
luce
divina, ha una così forte percezione della Sua Divinità che ingloba,
assimila e trasfigura la Sua umanità, che sui singoli fatti di cronaca
avvenuti a Betlemme, in Egitto, a Nazareth,  a Gerusalemme  e nelle
altre
località della Palestina non sente proprio  il bisogno di indagare.
Ma, altro fatto irripetibile e sorprendente, questa nostra voglia tutta
umana  può essere  soddisfatta per iniziativa dello stesso Gesù.
Egli non è solo l'uomo del passato, legato al  pezzetto di crosta
terrestre, alla nostra Palestina sempre bella e santa,  pur nello
scempio
dell'odio satanico che continua a devastarla.
Gesù è il Vivente, il Risorto e la Sua risurrezione è, nel cuore del
vero
credente, il fatto da cui zampilla festosa la gioia o fluisce silente la
pace.
Da quella radiosa aurora di 2000 anni fa in cui il Suo Spirito tornò
sulla
terra, aprì il sepolcro, tramortì le guardie, s'infuse di nuovo nel
corpo
martoriato e spento da circa tre giorni e ne sanò,  ricreò,  rivitalizzò
organi, tessuti e funzioni, Gesù è sempre presente in dolcezza e in
potenza
tra tutti gli uomini della Terra, innamorato di ciascuno di noi, felice
se
gli apriamo la porta e gli consentiamo, nella profondità del nostro
essere,
di curare - sanare - ammaestrare per farci  creature nuove.
E a Lui, l'Amore fatto uomo, piace molto anche dialogare d'amore con i
suoi
intimi: in clima di confidenze, in questi 20 secoli spesso ha parlato e
continua a parlare anche della Sua famiglia e della Sua vita terrena.
A questo punto sorge spontanea la domanda: data la carenza di dati
biografici nelle fonti ufficiali, le notizie da Lui stesso rivelate
possono
essere utili in qualche modo nella stesura della Sua biografia?
Immagino l'espressione degli amici che si dichiarano atei. Tranquilli!
Oltre che  assolutamente inattendibili per chi non crede, le rivelazioni
private hanno uno scarso peso anche per chi crede.
Il veggente infatti è solo colui che riceve e riflette la luce
attraverso
se stesso e perciò è  filtro alla luce nel momento in cui la riceve e
nel
momento in cui la riflette! Le conseguenze di questo fatto sono ovvie.
Quale allora il senso di questa mia riflessione sull'impossibilità di
una
seria biografia di Gesù?
Vengo al dunque!
Di fronte a tutto quello che ho letto proprio in questo sito, mi
piacerebbe
parlare di Gesù nella Sua vita terrena. E poiché ho sperimentato
concretamente  che le rivelazioni private, pur nei loro limiti, possono
offrici un aiuto, a volte prezioso, per capire con
nuova luce quanto è riferito nelle fonti ufficiali della Chiesa,
nel cercare  di dar corpo alla mia idea attingerò anche alle
rivelazioni private, in particolare ad un'opera che alcuni anni fa un
anziano santo Sacerdote, già entrato nella gloria, al mio primo incontro
con lui mi consigliò vivamente di leggere. L'opera contiene appunto le
rivelazioni di Gesù su di Sé, sui Suoi parenti e sulla Sua vita terrena
privata e pubblica, fatte ad una grande mistica del nostro tempo.
Ricordo la mia fatica per accettare il consiglio.
Per cinque o sei volte tornai dal sacerdote a cercare comprensione alla
mie
difficoltà nei confronti di un'opera che urtava contro la mia
sensibilità.
Ma l'illuminato sacerdote aveva visto giusto: quella che io chiamavo
"sensibilità" non era che il mio razionalismo che mi faceva chiudere a
riccio di fronte al pericolo di essere frantumato e magari anche
sbriciolato e sfarinato dalla semplicità e dall'amore con cui Gesù e Sua
Madre nell'Opera parlano della loro vita terrena ad una povera inferma
per
tanti anni paralizzata.
Dal prossimo thread quindi, se Gesù vorrà, incomincerò a comunicare agli
amici del ng quanto so sulle Sue radici umane, partendo dai Suoi nonni
di
Nazareth, ovviamente i Suoi soli nonni materni, e dalla vita della
Madre,
dalla nascita  ai suoi 16 anni circa.
Spero che l'iniziativa risulti gradita.

 Cosa devo fare?
Cara Lori leggendo il tuo sfogo capisco che tu saresti stata perfetta nel
mondo di 100 anni fa': tu seduta su una sedia a dondolo con una coperta tra
le ginocchia e noi tutti attorno seduti a terra ad ascoltare con gli occhi
aperti mentre fuori nevica e la televisione non e' stata inventata.
Purtroppo ora non sta nevicando e ci sono tante "vecchine" che dicono cose
altrettanto interessanti quanto le tue enon ti possiamo a volte dedicare
tutta l'attenzione che desideresti ed, in parte, meriteresti.
D'altro canto c'e' un sospetto che, penso, agiti molti di noi sul fatto che
tali riferimenti a contesti remoti siano dal tuo Ego utilizzati per non
metterti mai effettivamente in gioco.
Noterai che spesso utilizzi una strategia abbastanza riconoscibile: mega
messaggio nuovo; risposte alle risposte attivate da tale messaggio che
quando vieni messa alle strette cominicano a fare riferimento a messaggi
precedenti fino a che vedi che tale linea di condotta ti porta ad un vicolo
cieco ed allora smetti semplicemnte di rispondere. Dopo un po' ricominci di
nuovo la procedura tentando di avvilupparci nella tua rete e noi a scappare
per trovarci sia noi che te al punto di partenza senza veramente esserci
compresi.
Perche' non provi a stare invece con noi "senza guanti", ti ho gia' detto;
cosi' come sei, bella come sei, parte dell'Amore universale che anima tutti
noi ...!
Ti voglio bene,
Fabrizio

Letto tutta la tua mail. Ogni singolo Byte.
Fermato a pensare qualche minuto.
E ora provo a rispondere.
Sulla prima parte ho poco da dire, mi dispiace molto che tu sia stata
trattata male da qualche maleducato presuntuoso, ma non ero e non sarň mai
tra quelle persone. Ad ogni modo, mi dispiace.
Vuoi rispetto per la tua idea di Dio? da me l'avrai. Ma abbi altrettanto
rispetto per la mia "mancanza" di idea di Dio. Se la tua legge morale ti fa
inorridire davanti ad una bestemmia, comprendi bene come inorridisco io
quando sento pronunciare "grazie al cielo".
Ne piů, ne meno. Gli errori che commettono gli atei nel rapportarsi ai
credenti sono noti e arcinoti. Metterei l'accento sul comportamento dei
credenti nei confronti dei non: avete la tendenza a considerarci pecorelle
smarrite, quando, invece, siamo pecorelle emancipate da un ideale in cui non
abbiamo ne il coraggio, ne la forza, ne motivazione sufficente per credere.
Siamo esseri liberi di pensare, liberi di trarre le nostre conclusioni. Non
dementi da recuperare sulla via del signore. Che sia chiaro.
Ora spostiamo il dibattito sul piano dialettico, teologico e storico.
Gesů e le incognite sulla sua vita terrena.
Conosci la parola apocrifo? bene....letteralmente significa "nascosto". I
nostri documenti su Gesů detto Il Cristo si prendono dai vangeli e dalle
lettere, dai cosiddetti canonici. Ma i canonici non lo sono sempre stati. Vi
č stato un tempo antecedente la codificazione in cui le scritture e le
liturgie vivevano nell'anarchia, in cui non c'era una linearitŕ di visione
sulla figura del salvatore. Ad un certo punto la chiesa (immaginiamo sotto
la guida dello spirito santo?) decise di codificare questi reportori e di
promuovere i testi che riteneva piů adatti alla diffusione della "buona
novella". Si concentrň su quei quattro, epurandoli di parecchie sezioni. Ora
tu spiegami come č sostenibile il principio per cui Marco ad esempio ha
scritto sotto dettatura dello spirito santo, e come č possibile che poi il
vicario di Cristo e la sua organizzazione (l'ecclesia) si siano permessi di
correggere quanto dettato dal terzo elemento divino, lo spirito santo
appunto. E' evidente (almeno sul piano logico) che l'epurazione praticata
dalla Chiesa cattolica e apostolica romana va al di lŕ del fine puramente
teologico e opera una precisa direzione della dottrina. Si sono
tranquilllamente sottaciute diverse parti che la tradizione orale che fino a
prima della canonizzazione aveva tramandato aggiungendovi a seconda delle
diverse culture ove tale tradizione transitava particolari superstiziosi o
complementari a quelli che supponiamo essere fatti realmente accaduti. Gli
apocrifi nascono allora, per molti secoli vengono nascosti e ne viene
impedita la diffusione. Un poeta ha cosě raccontato: "la chiesa mal
sopportava che scrittori arabi, armeni, bizantini, contemporanei di Cristo
si  occupassero della sua biografia, quando questa spesse volte era scritta
con immenso rispetto e deferenza".
Partiamo allora dal presupposto che Il Cristo sia vissuto e sia morto in
croce. Alla sua vita sono stati aggiunti particolari di contorno (quelli che
appunto si rivolgono alla curiositŕ della gente comune) quali l'infanzia, i
fratelli, il parentado, gli spostamenti e le vicissitudini della famiglia di
Giuseppe, il falegname.
A seconda dei luoghi dove l'eco del Cristo arrivava, venivano modificati
nomi e situazioni, talvolta invece si conservavano identici, altre volte
erano le traduzioni a modificarne il senso. Abbiamo tantissime versioni ad
esempio della leggenda che vuole che Maria fosse stata assegnata a  giuseppe
attraverso la richiesta al divino dello sposo prescelto. Chi la racconta per
lotteria, chi per germoglio di un bastone, chi parla di una colomba che si
posa su Giuseppe e chissŕ cos'altro.
La codificazione canonica ha troncato tutti questi elementi che riteneva di
superstizione, naturalmente in contraddittorio tra di loro, e via dicendo,
epurando anche i futuri canonici delle narrazioni esageratamente colorate
che la tradizione orale aveva apportato.
Tracciare quindi un quadro storico entro cui collocare la cosiddetta
"infanzia di maria", "l'annunciazione" e "l'infanzia di gesů" appare
particolarmente difficile. La chiesa ritiene non ispirati dallo spirito
santo, la scienza ritiene che abbiano una base di veritŕ comune ma che siano
soprattutto il frutto di apporti indigeni laddove si sviluppava un interesse
per la figura del Cristo, il buon senso ci dice che la canonizzazione č
stato un processo arbitrario che ha tenuto poco conto dello spirito santo.
Ripeto, se la chiesa ritiene che la mano divina abbia scritto i 4 (luca
marco giovanni e matteo), non si capisce veramente come mai abbia epurato le
parti in contrasto, e ancora piů non si capisce come i sinottici abbiano tra
di loro alcune discrepanze (seppur minime) sotto il profilo geografico e
storico.
Parlare dell'infanzia di Gesů su queste basi mi sembra azzardato, e te lo
dice uno che pur non credendo ad un fico secco di quello che ci sta scritto
sopra, un'occhiata gliel'ha data.
I vangeli apocrifi infatti sono oltre che una lettura piacevolissima,
probabilmente anche una base interessante e meno occidentalizzata dove
comprendere il temperamento piuttosto "caliente" del figlio del signore. Ma
questa č un altra storia.
Saluti e buon proseguimento.
Maurizio Spada.
Dio č morto (Nice che dice?)

 riuscirete a farmi capire.
Personalmente ti ringrazio della testimonianza di persona profondamente
convinta: hai contribuito - non tanto con *quello che* hai scritto (su cui
ho delle riserve e delle perplessita' che il mio lavoro e il poco tempo
disponibile mi impediscono di precisare nei dettagli), ma col *modo fervente
e appassionato* con cui fai trasparire la tua relazione intima e profonda
con Colui che e' la ragione della nostra vita - hai contribuito a
convertirmi e proprio in questo Natale: il mio razionalismo tende a rendere
la mia fede fredda e arida. Mi hai ricordato che la fede non e' un atto di
intelletto, ma di relazione esistenziale e colloquiale fervida e gioiosa.
Grazie di cuore e Buon Natale!
ciao
Antonio

 derida il divino?
Vedi, questo e' il tuo errore di base. Il divino non puo' essere ridotto
solo alla religione da te professata. Le Epifanie da te raccontate , fanno
parte del patrimonio mitologico dell'umanita' , non sono possesso esclusivo
di una religione: sono solo le " formule" con cui la mente riesce a
rappresentare qualcosa che non puo' raggiungere, a causa dei suoi limiti.
 La polemica nasce da cio: le persone che hanno seguito una strada diversa
dalla tua  vedono il mondo e la religione in modo diverso, come lo vedono
diverso dal mio: nessun uomo puo' definire un dogma ed imporlo a tutti gli
altri, non e' piu' il tempo, basta che leggi , poco sopra,come viene
trattato quel mentecatto di raeliano che vorrebbe cambiare l'universo.
Ti ho detto piu' volte che la tua visione disneiana degli eventi legati alla
questione del nuovo testamento e' scorretta, faziosa e parziale. Se vuoi
raccontare una favola , va bene, ma non puoi spacciarla per verita' al
secondo giro di posta: potrei farti un racconto altrttanto idilliaco delle
epifanie bacchiche ,  il culto di Baal od addirittura giustificare la
religione atzeca: in fondo funzionava anch'essa....
 vedi, la religione e' e sara' sempre, un prodotto essenzialmente umano: al
giorno d'oggi, la polverizzazione della societa' , la possibilita' di
accedere a documenti prima irraggiungibili, il continuo confronto, stanno
restituendo al senso religioso la dimensione sciamanica, nella quale
ciascuno entra in contatto con il SUO "DIO" senza per questo inficiarne
alcuno degli altri. Quindi, se vuoi continua pure, ma abituati alle repliche
, anche robuste e piccanti, e magari approfondisci la dimensione storica del
fenomeno religioso, oltre che quella allegorica. Forse, in tal caso, potremo
fare qualche costruttiva chiacchierata.
 PS. Ricorda che "DIO" gioca con i dadi truccati, potrebbe stare dove meno
lo immagini...
 Intanto ti faccio i piu' cari auguri, perche', come ho gia' detto altre
volte, ti considero una persona meritevole di rispetto, piu' di tanti altri
in questo NG.
 Raffaele


Bentornata sul ng Lory!
Astrčla

 Fabrizio
Grazie del tuo bene che fa bene.
Sai che te lo ricambio con tutto il cuore umanamente e spiritualmente in Gesù e


 Astrčla
Grazie! Spero di essere piů responsabile.
Con affetto
Lori

Cara Lori,
prova a postare i tuoi mess. a i.cultura.cattolica vedrai che la sarai
coccolata e vezzeggiata.
Un ultima cosa, ti consiglio prima di tutto di buttare tutti i tuoi
condizionamenti, e ti guardarti dentro e a 360°.
Poi una lettura per natale GESU' FIGLIO DELL'UOMO di K.Gibran.
Auguri
ciao
-- 
Posted from [62.98.51.49] by way of 
oe22.law10.hotmail.com
 [64.4.14.79] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

coccolata e vezzeggiata.
 Io non ne sarei cosi' sicura...
 I testi che Lori manda sono tratti da opere di una mistica di
cui ancora la CC non sa bene se usare o meno.
Magari aspettano che muoia , prima di decidere... 
cosi' possono farne quel che vogliono, se l'autrice non puo' piu'
smentire.
E gli psichiatri non possono fare diagnosi...
---------
Le domande sono le chiavi 
che fanno spalancare le porte 
dei segreti e dei misteri.

 nella Sua e nostra Madre
.. e dagli coi guanti ...! :-)))))
Bacioni, Fabry
--
------------------------------------------------------------------------------
Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
------------------------------------------------------------------------------

 Lori
Ciao
Federico
-- 
Per rispondere in e-mail togli NonRompeteConLoSpam
OUK

Lori wrote:
 Maurizio wrote:
 Letto tutta la tua mail. Ogni singolo Byte.
 Fermato a pensare qualche minuto.
E ora provo a rispondere.
 Sulla prima parte ho poco da dire, mi dispiace molto che tu sia stata
 trattata male da qualche maleducato presuntuoso, ma non ero e non sarò mai
 tra quelle persone. Ad ogni modo, mi dispiace.
 Grazie per la tua bontà, ma tra amici è facile che corra qualche parola in più.
 Vuoi rispetto per la tua idea di Dio? da me l'avrai. Ma abbi altrettanto
 rispetto per la mia "mancanza" di idea di Dio. Se la tua legge morale ti fa
 inorridire davanti ad una bestemmia, comprendi bene come inorridisco io
 quando sento pronunciare "grazie al cielo".
 Concordo perfettamente sulla necessità del reciproco rispetto.
 Ne più, ne meno. Gli errori che commettono gli atei nel rapportarsi ai
 credenti sono noti e arcinoti. Metterei l'accento sul comportamento dei
 credenti nei confronti dei non: avete la tendenza a considerarci pecorelle
 smarrite, quando, invece, siamo pecorelle emancipate da un ideale in cui non
 abbiamo ne il coraggio, ne la forza, ne motivazione sufficente per credere.
 Siamo esseri liberi di pensare, liberi di trarre le nostre conclusioni. Non
 dementi da recuperare sulla via del signore. Che sia chiaro.
Caro Maurizio, ogni cristiano sa o dovrebbe sapere che il dono della fede è una
marcia in più nel percorso della vita, qualcosa di meraviglioso di cui non può
non parlare,
 una ricchezza che  vorrebbe posseduta da tutti.
Ma oltre a questo ogni cristiano non sprovveduto dovrebbe anche sapere che solo
Dio guarda nelle coscienze e che il non credente che ha di fronte potrebbe avere
una situazione spirituale migliore della sua. L'immagine della pecorella
smarrita può riguardare sia il credente che non vive con coerenza la sua fede e
che soprattutto si permette di giudicare negativamente il fratello sia il non
credente che di fronte e a se stesso oltre che di fronte a Dio  non può
presentare concreti condizionamenti umani, culturali, storici, geografici ecc...
che giustifichino la sua mancanza di fede.
 Ora spostiamo il dibattito sul piano dialettico, teologico e storico.
 Gesù e le incognite sulla sua vita terrena.
 Conosci la parola apocrifo? bene....letteralmente significa "nascosto". I
 nostri documenti su Gesù detto Il Cristo si prendono dai vangeli e dalle
lettere, dai cosiddetti canonici. Ma i canonici non lo sono sempre stati.
Lo sono stati quando la Chiesa è intervenuta a classificare i testi ispirati e a
distinguerli da tutti gli altri. Dov'è il problema?
Vi è stato un tempo antecedente la codificazione in cui le scritture e le
 liturgie vivevano nell'anarchia, in cui non c'era una linearità di visione
 sulla figura del salvatore.
Ad un certo punto la chiesa (immaginiamo sotto
 la guida dello spirito santo?) decise di codificare questi reportori e di
 promuovere i testi che riteneva più adatti alla diffusione della "buona
 novella". Si concentrò su quei quattro, epurandoli di parecchie sezioni.
Che ci sia stato come continua ad esserci nella cristianità qualcuno o qualche
gruppo con delle divergenze teologiche e morali non dovrebbe stupirci più di
tanto.
Non è mai stato facile e non lo sarà mai capire la particolarissima personalità
di Gesù e la Sua Dottrina. Per quale motivo, secondo te, Gesù stesso ha preso
l'iniziativa di assicurare la presenza del Suo Spirito a San Pietro e ai suoi
successori attraverso i secoli?
Sapeva già le idee bizzarre che sarebbero nate intorno a Lui e a ciò che lo
riguarda.
Era necessario che, nei momenti di confusione, il Pietro del momento, anche se
poco affidabile nella sua moralità, dicesse la sua parola sotto l'azione dello
Spirito Santo e stop alla confusione: dentro la Verità, fuori l'errore!
Ora tu spiegami come è sostenibile il principio per cui Marco ad esempio ha
 scritto sotto dettatura dello spirito santo,
Non si parla mai di dettatura! Il modo come agisce lo  Spirito Santo attraverso
lo scrittore sacro è piuttosto complesso e spiegartelo significa allungare il
post e fare arrabbiare i miei amici. E poi ripeto a te quello che ho già detto
varie volte che io sono una semplice credente a cui piace parlare della sua fede
con semplicità, senza pretese. E a tutto quello che hai detto e che taglio per
brevità sai cosa sento di rispondere? Sono felice di essere cristiana. Sono
contenta quando penso che proprio grazie alla Chiesa che, assistita dallo
Spirito Santo custodisce e difende il patrimonio di fede,  il mio Gesù, Quello
con cui passo la mia vita, sia lo stesso sul cui petto  ha appoggiato il capo
san Giovanni, lo stesso che ha amato follemente sant'Agostino,  San Franceso,
Santa Teresa, ecc.. ecc..
 .........................
  Saluti e buon proseguimento.
Grazie di cuore!
 Maurizio Spada.
 Dio è morto (Nice che dice?)
Caro Maurizio, Dio è il Vivente, l'Eterno Vivente. Ci ha creati perche' fossimo
per sempre vivi in Lui, aperti al Suo amore, per amare i fratelli.
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

Ognuno è libero di fare qualsiasi intervento, poi se non si è d'accordo e tu
ci rimani male puoi sempre postare su it.cultura.cattolica. Come già scritto
da Volteire.
Tu dici:
-E poiché il Cristianesimo è Verità Rivelata, Verità cioè che viene
dall'alto e non dal basso e poggia sull'Uomo-Dio, Gesù il Vivente,
venuto fra noi a farci conoscere il Padre universale e a farci vivere
come Suoi figli, è possibile parlare liberamente di Gesù e di Sua Madre
e di tutto il mondo soprannaturale senza correre il pericolo che
qualcuno polemizzi contro quello che si dice o neghi o addirittura
derida il divino?
Ripeto, il concetto di prima. Hai detto bene Cristiano
CATTOLICO.Cattolicesimo fondato da Paolo di Tarso che a ben poco del
cristianesimo di Gesù. Io la penso cosi, scusami se hai dato le perle a me,
io non me la prendo!!! I fatti e la storia saranno da testimone.
Un'ultima cosa, pare incredibile come la storia passata sul ruolo della
donna nella chiesa misogena e maschilista fino al medioevo era osteggiato
dal clero. A partire da Paolo Pietro Agostino etc.etc. E tu passi su questo!
Un' ultima nota Nazareth nel periodo di Gesù non esisteva, i manipolatori
trasformarono Gesù il nazareno(setta giudaica) in Gesù di Nazareth.
Poi si possono anche scatenare i Kattolici che si sentono l'onore di
difendere il Kattolicesimo.
ciao
cordialmente
In questi giorni sono molto triste per Gesù.
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 


 Antonio
Caro Antonio, grazie per le belle parole che non merito. Prega per me affinché
possa vedere bene i miei difetti e correggerli e soprattutto prega perché possa
fare sempre solo quello che è gradito nel contenuto e nella forma al nostro
Gesù.
E in  Gesù e nella Sua e nostra Madre ti saluto con affetto e ti ricambio gli
auguri di buon Natale e felice anno
Lori


Caro Raffaele, voglio sperare che il muro di cemento armato esistente ancora fra
noi  possa frantumarsi, sgretolarsi e sfarinarsi con la sola forza del sorriso
del Bambino Gesù di cui stiamo per festeggiare il compleanno. Allora la nostra
conversazione sarà più fluida, più bella, più costruttiva, perché sarà nutrita
solo di semplicità, di umiltà, di amore vero per la Verità e per i fratelli
tutti.
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Ciao, com'è che ti chiami?
Grazie, amico, del  consiglio e soprattutto della stima.
Se io scrivessi  per essere coccolata e vezzeggiata farei cosa utile a me
stessa e agli altri a star semplicemente e per sempre zitta.

 ---------
Mi sbaglio o davvero hai una buona tendenza a pensar male? La carità,
l'amore fraterno, non pensa mai male!
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

 --


 --

 Gesù e nella Sua e nostra madre
Lori


Chi ha la Verità non dovrebbe scrivere comunque...
--
Claudio Brogliato

 vitale di tutti.
Dovrebbe ... dovrebbe ... brutttttttissssssima parola: come si puo' obbligare la gente ad
amare ...?
Tanti auguri per un nuovo anno di amore,
Baci, Fabry


 Caro Fabrizio, spero proprio che non diventi sempre più difficile la nostra conversazione.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

 Fabrizio?
Molto meglio grazie.
