Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Provocazione Ibra

 
 Ibrahimovic giocate 21 con 9 reti
Crespo giocate 16 con 8 reti
il derelitto Crespo segna come il nostro nuovo fuoriclasse :)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il derelitto Crespo segna come il nostro nuovo fuoriclasse :)
Beh, considerando che ne ha fatte 15 in due partite (contro Fiorentina mi
sembra e contro un'altra...) devo dire che è molto attendibile...

 il derelitto Crespo segna come il nostro nuovo fuoriclasse :)
Crespo ha fatto tre gol al Lecce e due ieri al Messina (in partite finite in 
goleada...).
Ibrahimovic è stato decisivo in molte partite, Crespo per ora ha giocato 
bene solo 4/5 partite nel Milan.
IaN

 il derelitto Crespo segna come il nostro nuovo fuoriclasse :)
Sě come no, derelitto...
MagnuM

 il derelitto Crespo segna come il nostro nuovo fuoriclasse :)
Ibra è l'unico attaccante in rosa assolutamente
indispensabile, ieri sera ne abbiamo avuta l'ennesima
conferma! Sa crossare, inventare e salta l'uomo con grande
facilità, caratteristiche che il tuo "Delpi" ha perso da
tempo,purtroppo! Il bello è che essendo il "cocco" della società,
percepisce uno stipendio da nababbo...Ma si sa, lui è un
vero juventino. ROTFL!!!

 Ibrahimovic è stato decisivo in molte partite, 
aggiungi in gran numero di assist, poi finalizzati, che ha fatto...
e scpri che il valore aggiunto di questa Juve è proprio IBRA....
-- 
Stefano

 tempo,purtroppo! Il bello è che essendo il "cocco" della società,
Forse non ti sei accorto che la Juve del secondo tempo era diversa da quella 
del primo come schieramento in campo, e in quel momento alex faceva il 
centrocampista.
Fino a quando non è uscito Kapo anche Alex stava facendo belle cose in 
attacco. 

 il derelitto Crespo segna come il nostro nuovo fuoriclasse :)
Ibra gioca nel nostro campionato da 6 mesi, Crespo da sei anni se non di 
piů.
Ci sono stati fior di campioni che ci hanno messo molto di piů ad 
ambientarsi.


dicasi assist passaggio decisivo per mandare un compagno meglio marcato in
gol.
colpo di testa respinto dal portiere a siena poi finalizzato dal alex e
stessa cosa a monaco nn rientrano nella categoria assist.
come nemmeno il tiro sbagliato col brescia messo in rete da treze.
altri ora nn me ne vengono.
mentre mi ricordo di centinaia di volte in cui nn ha passato la palla al
compagno perdendola.
il giorno in cui tenterà meno cavolate e farà dei veri assist forse potrebbe
aspirare a essere il terzo attaccante in rosa della juve.
questo in un mondo perfetto ovviamente.

 come nemmeno il tiro sbagliato col brescia messo in rete da treze.
... mentre in verita` io conterei tranquillamente anche questi.
Daniele 

vero juventino. ROTFL!!!
Il redivivo Corsaro?
--
18/01/2005 SANDRONESTA su ISCJ:
"Mi risulta che anche la rai perseguiti la Juve, non mi risulta che la rai è
di Berlusconi".

... mentre in verita` io conterei tranquillamente anche questi.
anche una statistica 'ufficiosa' di assist deve almeno considerare dei
'passaggi', non sono assist le respinte del portiere dopo un tiro.
Paradossalmente quello che più si avvicina a un assist è il passaggio
in occasione dell'autogol di Domizzi.
a.
--
Del Piero D.P.P.S.J #049 - Enzino Maresca I.E.M.S. #044 - Vedove
Enzino V.M.14 #044 - Gigi Buffon G.B.F.C. #042 - L.A.C.R.I.M.A. #027 -
David Chiumiento
C.F.C. #034

> tempo,purtroppo! 
Ieri Del Piero ha saltato l'uomo con facilità ben più di una volta.


 
Una volta sola, in un inutile (purtroppo) doppiopasso.
Trezeguet, comunque, ieri sera, ha giocato anche peggio
di lui

 Dev'essermi sfuggita la doppietta dello svedese...
Purtroppo non ha segnato, è vero, ma devi ammettere che
con il suo ingresso in campo, la squadra ha cambiato volto...

 vero juventino. 
Lui si, tu no.
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
co-mod di Iscj _ Op su #iscj
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 al compagno perdendola.
come ieri?
Ma dove le guardi le partite, nel quadrante dell'orologio da polso?
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 ))))))) 

 Il redivivo Corsaro?
di Corsari e' pieno il mondo... ogni giocatore ha il suo :-P


 in occasione dell'autogol di Domizzi.
Gia`, anche questo andrebbe contato.
E` vero che adesso come adesso la definizione di assist e` "ultimo 
*passaggio* prima del gol". Ma chi ha mai detto che questa sia l'unica 
definizione possibile? Uno potrebbe tranquillamente ampliare la definizione 
a "contributo determinante alla creazione di un gol segnato da un compagno 
di squadra". Ti faccio qualche esempio :
1) Camoranesi calcia un angolo nel mucchio, Trezegue svetta di testa e 
segna. Camoranesi viene accreditato di un assist.
2) Del Piero giochicchia con la palla al limite dell'area, senza sapere bene 
che farci. La appoggia allora indietro di un metro o due per l'accorrente 
Emerson che segna con uno spettacolare bolide di prima nel sette. Assist per 
Del Piero.
3) Ibrahimovic fa fuori con un dribbling tre difensori, e lascia partire un 
tiro che il portiere non trattiene. Arriva Zalayeta che segna a porta vuota 
da due passi. Niente assist per Ibrahimovic.
Ti sembra giusto?
Negli sport americani ci sono gli addetti ufficiali alle statistiche, e loro 
decidono piu` o meno di testa propria se c'e` stato un assist o meno. Nella 
NHL (hockey ghiaccio) capita  abbasatanza
frequente che ci sia piu` di un assistman per gol.
Esempio: Del Piero fa un passaggio filtrante per Zambrotta che taglia la 
difesa. Zambro dalla linea di fondo appoggia all'indietro per Ibrahimovic 
che mette dentro da due passi. Non ti sembra che Del Piero si meriti almeno 
mezzo assist per la sua giocata geniale?
Sarei ben disposto a scambiare un pizzico di arbitrarieta` in piu` in cambio 
di una statistica di assist che rifletta meglio il contributo dei giocatori 
creativi  alla creazione dei gol.
Daniele

il derelitto Crespo segna come il nostro nuovo fuoriclasse :)
il fatto è che Crespo non fa altro oltre che segnare. Ibra fa di
tutto, fa praticamente reparto da solo.
se vuoi confrontare due attaccanti che fanno solo gol e danno
contributo pressochè nullo al gioco, confronta il derelitto Crespo con
Trezeguet. 
Ah, già che ci sei fai caso alle reti DECISIVE e quelle non decisive,
sai com'è...
-- 
bigdaddycool 
B.A.G. #25 - DPPSJ #13 - ZIOCAN #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers
CAMPIONI D'ITALIA FANTA-ISCJ 2003/04

 
Ah già dimenticavo....il vero juventino è SOLO
colui che afferma che Del Piero è il più forte
giocatore del mondo.

 Crespo giocate 16 con 8 reti
puo' arrivare Adriano, Henry, Sheva o chi volete voi che, se si deve giocare
il posto con DP, diventa un brocco; lo e' stato per Di Vaio (fin qui ci puo'
stare), per Miccoli (non e' inferiore al DP attuale), poi per3zeguet fino a
quando non s'e' capito che DP se la giocava con Zlatan; a questo punto viene
preso di mira Zlatan; avrei un'idea : perche' non chiediamo che venga aperto
un ng it.sport.calcio.juventus.DelPiero ? cosi' almeno questo torna ad
essere il ng della squadra e non solo di un giocatore che, seppur
rappresentativo, rimane un giocatore; quel che resta e' solo la JUVE


il fatto č che Crespo non fa altro oltre che segnare.
Ah beh, certo, hai detto poco......:-/
--
18/01/2005 SANDRONESTA su ISCJ:
"Mi risulta che anche la rai perseguiti la Juve, non mi risulta che la rai č
di Berlusconi".

Ti sembra giusto?
Sì!
Io credo che per attribuire un "assist" bisogna che almeno ci sia una
volontà di PASSARE la palla! Sarebbe assurdo dare un assist per un
tiro in porta!
Se poi vogliamo far valere il tuo discorso di arbitrarietà di
giudizio, allora nell'esempio che hai fatto tu possiamo dare un mezzo
punto o un punto di un "qualcosa", per premiare la bella giocata come
dici tu, che però non può essere definito "assist"!
ciao


di lui
DECISAMENTE peggio.


 questo in un mondo perfetto ovviamente.
In un mondo perfetto... Ma lasciamo perdere.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
I pazzi sono straordinari nei loro momenti di lucidità.
Casimir Delavigne

 giocare il posto con DP, diventa un brocco;
Può arrivare Miccoli, Di Vaio, Ensaider o chi volete voi che, se si deve
giocare il posto con DP, diventa un fenomeno.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Ci sono bugie tanto commoventi da meritare di essere credute.
Alessandro Morandotti

 Ah beh, certo, hai detto poco......:-/
Alcuni anni fa in molti dicevano l'opposto su un tale (non faccio nomi 
eh): s'impegna, gioca bene ma per essere una punta segna poco......
P.S. Il mondo è bello perchè è vario :D

 rimane un giocatore; quel che resta e' solo la JUVE
Quoto! 

 gioca il posto con DP.
Leggendoti tu a me dai l'impressione opposta....

 giocatore del mondo.
No, basterebbe non attaccarsi allo stipendio da nababbo, sprecare frasi 
tipo "cocco" della societa' o rotflare sul fatto che sia (Del Piero) un 
vero juventino. Non si chiede di adorarlo per forza.


 vero juventino
Nessuno mi toglie dalla testa che se non gli avessero rinnovato il
contratto alle sue condizioni, a quest'ora giocherebbe in un'altra
squadra. Uno juventino vero si, ma molto furbo. Concludo dicendoti
che se gioca bene e segna, sono il primo ad esserne felice!!!
Saluti.

 Ah beh, certo, hai detto poco......:-/
come Inzaghi, quindi deduco che sia il tuo attaccante preferito! :-P


 aspirare a essere il terzo attaccante in rosa della juve.
Si si.
====================  commento del moderatore  ====================
Taglia di più la prossima volta. Grazie.

 Leggendoti tu a me dai l'impressione opposta....
Io dico la mia, non sono prevenuto.
Se Del Piero torna alla forma del 2002-2003 lo voglio
anch' io titolare. 

 "Ibrahimovic? Più bello e più utile..di Zidane"
Adesso che mi ci fai pensare: mi sarebbe piaciuto sentire una definizione di 
Zlatan da parte dell'Avvocato.
Peccato:-(
Saluti
-- 
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
Primo post su ISCJ: 15/06/1999
"I only dream in Black and White"
"Io ti insultavo con i fatti e tu con lo "gne' gne' gne'". [Gobbacci su ISC]

secondo te li vale??
Non dobbiamo stabilirlo nè io, nè te, ne Kus se li vale o meno, ma la
società. Se gli hanno fatto firmare quel contratto a quelle condizioni
vuol dire che stava benissimo anche a loro. Piantala di attaccarti al
suo stipendio!
--
18/01/2005 SANDRONESTA su ISCJ:
"Mi risulta che anche la rai perseguiti la Juve, non mi risulta che la rai è
di Berlusconi".

come Inzaghi, quindi deduco che sia il tuo attaccante preferito! :-P
Touchč!:-P


 vuol dire che stava benissimo anche a loro.
Sono stati costretti a dargli quanto lui e il suo procuratore
Pasqualin chiedevano, altrimenti, ribadisco, se ne sarebbe andato!
Ciao.

 contratto alle sue condizioni
Si', con la pistola puntata stava...


 giocare il posto con DP, diventa un fenomeno.
Bingo.


 Li vale per la societa' (notoriamente incapace, vero?).
Ehm...non hai risposto alla domanda, ma va bene, va bene
anche cosě...;-)

 come ieri?
allora rispondo a te per rispondere a tutti
qua parlate di ibra come il salvatore, il punto fermo della squadra.
ha giocato tutto il secondo tempo questo campione, ha segnato? ha fatto
almeno un gol del pareggio? questo campione imprescindibile e in
formissima?.
ha tirato, siamo andati all'arrembaggio e lui in quanto punta ha fatto il
suo dovere: TIRARE.
i campioni inamovibili, in questa come in altre partite, SEGNANO.
nn fanno giochetti, nn passano la palla a un giocatore che tira da fuori
area per farsi attribuire un assist, nn si contano i giochetti e i tiri
respinti, questi nn contano niente, perchè li fanno anche del piero e
zalayeta, anche loro sfiorano il gol e prendono pali (certo nella metà del
tempo o 1/8 del tempo)
contano i gol e le partite vinte (sto diventando un capellianovic dalla
mentalità vincente), i gol decisivi e le prestazioni convincenti SOPRATTUTTO
nelle partite contro grandi squadre.
io tutto questo da Ibrahimovic nn l'ho visto.
ho visto prestazione al limite dello scandalo e prestazioni con qualche
buona giocata. spesso è come un fuoco d'artificio, tanta scena e poca
sostanza.
peter78 ha segnalato 4 PRESUNTI assist (2 tra l'altro contro neopromosse)
che sono ridicoli.
l'assist è quando un giocatore manda in rete un altro giocatore e il suo
passaggio è determinante per metterlo in condizione di segnare.
juve-roma assist a zalayeta???? ma stiamo scherzando?
se ibra la passa a emerson a centrocampo e emerson scarta tutti e fa gol è
un assist anche questo? LOL

 giocare il posto con DP, diventa un fenomeno.
aggiungici pure Capello; da quando s'e' capito che ha messo DP dopo 3ze e
Zlatan, non e' piu' tanto osannato; se poi il milan dovesse recuperare,
vedrai che arietta tirera' anche per lui


Pasqualin chiedevano, altrimenti, ribadisco, se ne sarebbe andato!
Aridaglie!!
Ma COSTRETTI come??
Con un bazooka??
Il contratto di DP all'epoca fu firmato seguendo le normalissime leggi
della domanda e dell'offerta! Nessuno obbligava la società a
rinnovarglielo, così come all'epoca nessuno puntò loro alla tempia una
pistola per rinnovarlo a Baggio, che al contrario di DP fu lasciato
andare, nonostante i mugugni della tifoseria.
Se DP invece è stato trattenuto(vivaddio aggiungerei) è perchè
entrambe le parti ci hanno guadaganto. Mettitelo in testa una volta
per tutte, non c'è stato alcun ricatto da parte di nessuno!


 tanto osannato
Non è questo il contendere. Capello è pagato per fare delle scelte e,
visto che sta primo in classifica e ha passato in scioltezza il turno di
CL, fino ad ora ha avuto ragione ad operarle. Ma si vedrà a fine
stagione.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Spesso gli uomini compensano nell'ira ciò che manca loro in ragione.
William Rounseville Alger

 neopromosse) che sono ridicoli.
Ah, beh, certo. Finché sei tu a decidere, potrebbe aver fatto chissà che
ma non servirebbe, perché ti attaccheresti sempre alle tue ventose e con
un'arrampicata degna di Manolo rigireresti la frittata in maniera
clamorosa ancora una volta.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Scegliti come sposa solo una donna che sceglieresti come amico se fosse
un uomo. - Joseph Joubert

 vale??
Se la società decide che li vale, quali dati avresti tu in più per dire
il contrario?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Sopportate, e preservatevi per cose migliori. - Virgilio

 entrambe le parti ci hanno guadaganto. 
Dai Marina....l'unico che ci ha guadagnato è stato DP, in tutti
i sensi. E' inutile negare l'evidenza, non ha reso secondo le 
aspettative, che poi la cosa ti piaccia o no, è un altro discorso.
E' sicuramente il giocatore più rappresentativo che abbiamo, ma
dubito fortemente che il prossimo anno vestirà ancora la maglia
bianconera, a meno che non torni a giocare come prima dell'incidente
di Udine. Una sua eventuale partenza, secondo me, gioverebbe a tutti..
Ho detto quello che pensavo, come faccio sempre, spero di non averti
scandalizzata, nel caso, scusami....Ciao.

 stagione.
se non vince qualcosa sara' massacrato per due motivi
.. l'aver fatto fuori Del Piero
.. il passato da romanista; questo sarebbe senza dubbio il motivo principale;
basta vedere cos'e' successo con Ancelotti; che, andando OT rispetto al
thread, per me non e' quell'allenatore scarso che qui, in molti,
considerano; sara' che forse ritengo secondario l'allenatore rispetto al
materiale che uno ha a disposizione, tant'e' ...


scandalizzata, nel caso, scusami....Ciao.
Ognuno è libero di scrivere quello che meglio crede.
Il NG è libero.


nessun fenomeno; infatti Di Vaio e' stato massacrato da tutti
Beh, giustamente direi....non era davvero un calciatore da Juve il
buon Marco.


Io's log. Stardate Sat, 05 Feb 2005 08:20:45 GMT:

Ma inconfutabile per te!
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
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Purché un uomo non sia pazzo, si può guarirlo da ogni follia tranne la
vanità. - Jean Jacques Rousseau

 al materiale che uno ha a disposizione, tant'e' ...
Qui siamo perfettamente d'accordo.
-- 
Saluti, Kap - 
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TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Vi sono molti libri con un errore di stampa: è stato un errore
stamparli. - Robert Lembke

 Il DP post Udine ha dato molto di più di quello precedente.
Noo questa  proprio no.
Non sputo sul DP post Udine, ma quello pre-infortunio  era decisamente più 
forte.

 clamorosa ancora una volta.
juver-roma: non è un assist
juve-brescia: non è un assist
juve-messina: non è un assist
juve-bayern; non è un assist
anche se fosseri 2 sono neopromosse e partite casalinghe.
io parlavo di partite diffiili e di fuoricasa.
se qualcuno rigira frittate nn sono io.
nelle altre due che sono bigmatch ha fatto due partite mediocri senza
segnare.
la mia tesi-assurda da spiderman diceva che IBRA oltre al rigore con l'inter
nn ha ancora segnato in bigmatch o partite di un livello appena superiore.

se qualcuno rigira frittate nn sono io.
posso usarla come sign?
-- 
=== Wally West ===
"Uno un missile lo lancia. Se delle persone passano dove 
era mirato il missile non e' certo colpa di chi lo ha lanciato."
SdC su it.politica.internazionale

 Prima di tutto non credo che Del Piero sia stato fatto fuori. Ma
diciamo che Capello non lo vede negli undici; e, con un allenatore chenon
ama il turn over, la cosa puo' essere frustrante per un giocatore; certo,
avendo stima di DP come persona non temo uscite destabilizzanti


 buon Marco.
certo non negli undici ;) ; pensare che agli inizi mi aveva fatto una buona
impressione


 Sei sicuro piuttosto di non essere schiavo del suo personaggio??
Io? Ma che sei Corsaro davvero? Non è che sei schiavo dell'essere contro
di lui?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
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Il peggio degli spiriti frivoli è che voglion sempre discorrere delle
cose serie. - Ugo Bernasconi

 juver-roma: non è un assist
Definisci assist.
-- 
Saluti, Kap - 
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"Sono incline a pensare" dissi. "Io lo farei" osservò Holmes,
spazientito. - Sir Arthur Conan Doyle

 non temo uscite destabilizzanti
Del Piero credo che parlerà solo a fine carriera. Ma credo anche che
sappiano solo lui e Capello come si sentono e quali sono le verità.
-- 
Saluti, Kap - 
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Azooooooooooooooto!

 Definisci assist.
Tutti quelli che NON sono fatti da Ibrahimovic.
Saludos,
Amarok
-- 
"[Zeman] ha anticipato tutti, è più furbo di tutti: ha capito che questo
argomento lo fa sopravvivere nel mondo del calcio, ma sul campo non ha
vinto, nemmeno a pari e dispari. Anche quando era in una grande squadra, la
colpa era degli arbitri." - Gigi "Rombo di Tuono" Riva 

 Tutti quelli che NON sono fatti da Ibrahimovic.
azzarola mi hai anticipato :)
ma io forse avrei detto: tutti quesi tiri sbagliati o passaggi fuori area
che fa Ibraimovic

 anche cosě...;-)
Pensavo si capisse :-)
La risposta e' si'.
 
-- 
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 (certo nella metà del tempo o 1/8 del tempo)
Ah si? E contro la Samp hanno fatto una marea di tiri e hanno preso una 
marea di pali... pazienza Zala che era
fuori ma ti stai zappando i piedi da solo!
taglio tutto il resto perche' ti hanno gia' fatto abbastanza nero.
-- 
Mark Lije Baley ---  
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 appena superiore.
livello appena superiore al big match mi mancava ...
ROTFL
Ah, gia' che ci sei, mi dici chi sono i grandi campioni che hanno deciso la 
partita col Milan, visto che le altre non
contano?


 Pasqualin chiedevano, altrimenti, ribadisco, se ne sarebbe andato!
Vedo che nessuno ha seguito Controcampo di due domeniche fa. C'era 
Pasqualin che parlando di Del Piero ha detto: "All' epoca avevamo 
tantissime offerte, ma Alex mi prese e mi disse <<Fai di tutto purche' 
io rimanga alla Juve, a qualunque condizione>>".


 Scusa se te lo dico, ma qui siamo alla follia pura! 
Evviva la liberta' di pensiero.


io rimanga alla Juve, a qualunque condizione>>".
Grande, grandissimo Alex!!!


 Zlatan, non credi che Del Piero avrebbe giocato molto di più?
forse. Capello ragiona in centimetri, Del Piero è più alto di Miccoli.
sicuramente avrebbe giocato un sacco di più zalayeta :)

 tifosi e giornalisti di altre squadre.
Se guardi le trasmissioni sportive non potrai fare altro che notare che
chi parla lo fa solo con l'intento di destabilizzare in qualche maniera
la Juventus. E ci provano pure con le polemiche inventate.
-- 
Saluti, Kap - 
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Fra i sentimenti, una grande mente apprende la diffidenza per ultima.
Jean Baptiste Racine

 stagione.
e con chi l'ha passato il turno? con la coppia ibra-treze?
siamo primi dall'inizio della stagione, grazie a ibra-treze?
come si fa a dire che non è questo il contendere?
fa fuori la bandiera che è stato decisivo per i successi della prima parte
di stagione e vengono a dire che non è questo il contendere?
se da quando è stato fatto fuori del piero la squadra il massimo che fa è
risicare vittorie con brescia e atalanta!
niete da fare, tutit pososno essere criticati in qualsiasi momento, Capello
solo perchè ha vinto col Milan stellare 30 anni fa va giudicato solo a fine
stagione...

 siamo primi dall'inizio della stagione, grazie a ibra-treze?
Grazie alle scelte che ha fatto sino ad ora.
Senti. A te non interessa discutere. Tu vuoi solo creare casino. Quindi
per me puoi continuare a rigirare frittate con qualun altro.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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La rivoluzione dall'alto. - Friedrich von Schlegel

 per me puoi continuare a rigirare frittate con qualun altro.
come si fa a dire che non è questo il contendere?
