Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: [OT] Uno che ha promesso di smettere...

http://www.interland.st/boxe/index.htm
e ricordiamoci che non ha mai fatto male a nessuno e che non lo hanno mai
espulso. E' proprio vero, è una vergogna!
Ah, a proposito, lo sapevate che uno scudetto (lacrimuccia) lui glielo aveva
fatto vincere? Cattivoni...

 espulso. E' proprio vero, è una vergogna!
Ma fuori dal campo e' una  bravissima persona (cit.).
Comunque forte e' forte, non se la cava bene solo con i piedi (con Treze e
Sheva) ma anche con le mani.
Se non gli danno almeno 10 - 15 giornate e' uno scandalo.
Ciao, Gionni
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


prima di materazzi chi era il detentore del guantone d'oro?
Montero?
PS
Materazzi per quello che ha fatto meriterebbe almeno 10 giornate di
squalifica.
gion denver

 E' proprio vero, è una vergogna!
05 Dic. - Rass. Stampa - MONTERO FINISCE KO: 3 GIORNATE
=========================
GAZZETTA DELLO SPORT:
=========================
(Prima pagina) MONTERO, IL PUGNO COSTA TRE GIORNATE
Punito il colpo a freddo a Di Biagio non visto dall'arbitro.
La Juve fa ricorso e Moggi tuona: Perdonate cose peggiori.
MONTERO FINISCE KO: 3 GIORNATE
Il giudice sportivo utilizza la prova tv: colpo a freddo,
sferrato nascondendosi.
- Un campione che ogni tanto perde la testa
ANCELOTTI HA ANCORA L'AMARO IN BOCCA
Alla Juve serve solo una vittoria importante, come poteva
essere quella con l'Inter.
Da notare che moggi tuona "Perdonate cose peggiori"
Chi è senza peccato...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mai espulso. E' proprio vero, č una vergogna!
Propongo la fondazione di un Macellazzi fun culb...
-- 
BAT00][IEMS1000][TFC31][IATEM00][GAM00][PAN009][MITO02][FMRDS012

 05 Dic. - Rass. Stampa - MONTERO FINISCE KO: 3 GIORNATE
E' più grave deridere un giocatore e poi ficcargli un pugno in bocca nel
corridoio *spaccandogli un labbro*. Cmq il fatto che Montero abbia dato un
pugno in partita *non* giustifica Materazzi *assolutamente* per il suo
gesto... che tra l'altro ricorda più una vendetta tipo quella di Ferrigno.
Che Materazzi fosse un violento ipocrita che poi ama fare l'agnellino
davanti alle telecamere giustificandosi come un bambino lo si sapeva... ora
i fatti confermano.


espulso. E' proprio vero, è una vergogna!
ma com'è che questo essere se la prende con i Cirillo, gli Shevchenko,
i Nedved, gli Inzaghi di turno?
Perchè non va a rompere le scatole a Montero o al Davids dei bei
tempi... si divertirebbe parecchio

 Se non gli danno almeno 10 - 15 giornate e' uno scandalo.
LOL
imho purtroppo se gliene danno 5 è grasso che cola, ho la strana sensazione
che sta storia finira' come al solito a tarallucci e vino

 Se non gli danno almeno 10 - 15 giornate e' uno scandalo.
Non ho visto la partita, che ha fatto?
Gianluca
--
"Voi volete la democrazia, povere anime?
  Ma non capite che è solo una questione aritmetica:
  più ne esportiamo, meno ne rimane qua."
  (Corrado Guzzanti)

 ha scritto nel messaggio
news:yVS6ED.A....@idam.kicks-ass.net...
< 05 Dic. - Rass. Stampa - MONTERO FINISCE KO: 3 GIORNATE
Che Montero sbagliò in quella occasione è fuor di dubbio, ma che il vostro
limitato mentale della difesa è da parecchio che, impunito, prende a calci
nelle palle e sul fondoschiena i suoi avversari è un dato di fatto.
Mi sono solo chiesto una cosa: come mai il signorino se la prende con i
Cirillo, con gli Inzaghi e gli Schewchenko? Perchè le risse non le va a
fare, chesso, con Tudor, con Seedorf o con Hubner? Ma chi lo sa!

 squalifica.
E' bello vedere Materazzi affermare "succede sempre solo che stavolta è
venuto fuori", come dire che sarebbe stato meglio se l'episodio non fosse
stato reso pubblico davanti alle telecamere..
Baciamo le mani.


 Chi è senza peccato...
Infatti qualche giorno fa parlavamo proprio delle pigne di Montero. Noi
conosciamo i nostri, concedimi di dirti  che forse sarebbe opportuno
cominciaste anche voi a fare altrettanto.
Saluti
 --
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
Panterone torna presto.

Chi è senza peccato...
Non farci ridere e non difendere l'indifendibile. Se persino Facchetti
ha trovato giusto sventolare bandiera bianca non vedo cosa tu voglia
ottenere.
Paragonare i 2 episodi denota disagio psichico. Esattamente lo stesso
disagio del serial killer che avete in squadra

 Gianluca


SPOCK ha scritto:
cut
Montero da qualche anno non  mi risulta essere un giocatore più violento
della media.
Di pigne ne ha tirate, di squalifiche ne ha prese, di insulti da noi
juventini anche ma...
ma poi è maturato perchè non sarà un Leonardo da Vinci, ma un
cervello lo possiede.
Non credo che si possa dire lo stesso per Materazzi, e non vale solo per
il cervello.
Converrai che l'unico che ne esce bene sia Facchetti (e Moratti, che è
andato a portare le scuse al Siena)Macellazzi e Zac non mi sembra che
abbiano fatto una grande figura, ma dal primo te l'aspetti, dal secondo un
pò meno.
Facchetti: "Materazzi è distrutto...e non sa più cosa fare" (si è
visto...ROTFL!!)  poi però si rifà: "Non ci sono giustificazioni, non
devono accadere e basta." 
Ed ecco che arriva il "distrutto" Materazzi
"ho avuto paura di avere una colluttazione..." (grande uomo)
Poi per la serie:OMERTA'nerazzurra
1) "Queste cose nel tunnel succedono, questa volta è venuta
    sfortunatamente fuori..."! 
2) Grande caduta anche per Zaccheroni, inaspettata, almeno da me: (...se
e'il caso interverremo.Ma queste cose si devono risolvere al nostro
interno: sono altre le immagini che il calcio deve dare di se''). 
Ciao.
Giacomo.
-- 
HARLOCK70: "Non e' che sono misogino. Avessi un giardino, una ragazza la
terrei"
#07 SAFC-#06 CID-#016 ZZZZ-08 FMRDS
#012 PAN-#70 GAM-#070 GBFC-#071 TFC


 stato reso pubblico davanti alle telecamere..
- E le stesse cose le ha dette Zaccheroni. Una vergogna!
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

(Prima pagina) MONTERO, IL PUGNO COSTA TRE GIORNATE
[CUT]
-Ma veramente hai il coraggio di paragonare le due situazioni? Assurdo.


Se non gli danno almeno 10 - 15 giornate e' uno scandalo.
Ferrigno si è beccato 3 anni perchè ha avuto la sfiga che il suo
avversario cadesse su uno scalino entrando in coma...
Materazzi beccherà tra le 2 e le 4 giornate al massimo. Poi la Canalis
ha detto che s'è assunto le sue responsabilità quindi è tutto OK. Una
medaglietta non ci stonerebbe.
Medaglia-medaglia-medaglia-medaglia....
Quanto prese Tacchinardi per la finta di colpo di tacco su un
difensore del Parma?
La chiamano Giustizia Sportiva

 Materazzi!
dopo avere incitato tutta la partita i suoi compagni "dategli sotto che
quello è scarso"
visto che è plurirecidivo che si dica basta con Materazzi, non merita
(lasciamo stare poi il lato tecnico) di giocare, è un pessimo esempio e
andrebbe radiato dalla serie A
-- 
ciao, Vittorix

 
http://www.interland.st/boxe/index.htm
- Abbiamo la certezza che quello che disse Conte il 5 Maggio a proposito del
soggetto in questione è la sacrosanta verità. Sarebbe da squalificare fino
alla fine del campionato.


 peraltro in campo e con conseguenze fisiche su Di Biagio praticamente nulle
Appunto. Fu poco piu' di un buffetto, giustamente punito, ma nessun
danno fisico e soprattutto nessuna aggressione.


 - E le stesse cose le ha dette Zaccheroni. Una vergogna!
Zaccheroni alias Mary per sempre..
"Ciriddu ha fatto la spia!!"
" Sai cosa ci facciamo noi agli spioni ?! Miiinchia sono cazzi suoi ora!"
^__^


 fatto vincere? Cattivoni...
Di Materazzi non scopriamo nulla di nuovo.
Molto più grave, IMHO, è stata la dichiarazione di Zaccheroni che, al posto
di censurare il proprio "giocatore", se l'è presa con Cirillo perchè ha
denunciato tutto in tv. Incredibile.
Cirillo avrebbe tutti i motivi tra l'altro per sporgere denuncia penale.
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)

Chi è senza peccato...
Dimenticavo questa perla.
http://snipurl.com/484w
Googlati prima di prendere qualunque posizione perchè è ormai
storicamente provato se oggi dici una cosa contro X ieri l'hai detta a
favore di Y e viceversa.
La chiosa dell'url di cui sopra è da scolpire su pietra

 penale.
Sembra che sia proprio questa la sua intenzione.
Saludos,
Amarok
-- 
Cino, interista obiettivo: "La nostra vittoria č limpida, la vostra no. I
nostri episodi a favore quando
ci sono (cioč una volta ogni morte di papa) sono errori che ci stanno i
vostri sono vere e proprie invenzioni dell'arbitro."

 favore di Y e viceversa.
Come
Volevasi
Dimostrare.
Saludos,
Amarok
-- 
Cino, interista obiettivo: "La nostra vittoria è limpida, la vostra no. I
nostri episodi a favore quando
ci sono (cioè una volta ogni morte di papa) sono errori che ci stanno i


 Medaglia-medaglia-medaglia-medaglia....
Da come parlava la Canalis sembrava che si fosse fatta Materazzi.


 Cirillo avrebbe tutti i motivi tra l'altro per sporgere denuncia penale.
Spero che abbia le palle sotto e vada avanti con l'azione iniziata
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"


 Chi č senza peccato...
Scagli un pugno sui denti.
Ciao, Gionni
-- 


 Baciamo le mani.
A lui e alla famiglia.


Spero che abbia le palle sotto e vada avanti con l'azione iniziata
Per agire in sede di giustizia ordinaria contro un altro tesserato
dovrebbe avere l'autorizzazione di qualche organo federale, altrimenti
rischia una lunga squalifica. Quindi non dipende solo da lui.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Il difficile non e' gestire 11 Maradona, quanto
11 giocatori normali che si credono Maradona"
[Ottavio Bianchi]

medaglietta non ci stonerebbe.
Materazzi ha l'aggravante che era dove non doveva essere in quanto non
convocato

 diavolo Materazzi, non convocato, ci facesse a bordo campo. 
Era in panchina.


Chi è senza peccato...
Da non credere...continuate a difendere quello psicolabile?
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 ha detto che s'è assunto le sue responsabilità quindi è tutto OK.
Se è per questo la Canalis ha anche detto "Però mica lo sappiamo che è
ve-roooo!", dopo aver visto la faccia di Cirillo (che sembrava Cocciolone
dopo essere stato picchiato dagli iracheni) e prima che Tyson venisse
intervistato...
Cheers!
Max

espulso. E' proprio vero, è una vergogna!
Se avessimo una Federazione seria quel signore  non dovrebbe mai più
vedere un campo di calcio professionistico in vita sua.Oltre a
beccarsi una bella denuncia penale.Per non parlare delle trasmissioni
sportive italiane che anzichè soffermarsi sui gesti tecnici della
giornata(le prodezze di Recoba per esempio)perdono ore in moviolate e
a lasciar spazio alle confessioni di psicolabili travestiti da
calciatori.Se così non fosse però non saremmo l'italietta sportiva che
purtoppo siamo. 
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 
http://snipurl.com/484w
ROTFL... ora mi aspetto da SPOCK la stessa durezza nel giudicare
Macellazzi.
Altrimeni fai un passo indietro e vergognati (cit)
Marco
--
Club Infallibile David #020 - Tudor Fan Club #083 - PAN #083
Marcello Lippi Fans Club #010 - Z.Z.Z.Z. #020
Hattrick team: Asola Rednecks (50039) VI.50

 Chi è senza peccato...
Te la considero col bonus dell'attenuante perchè non sfoggi la tua tessera
di fondatore del Marco Materazzi Fans Club in sign (a proposito, ti piace
la mia?).
Ma che tu difenda l'indifendibile dietro la tesi Berlusconiana del "è tutto
un complotto, lo giuro sui miei figli" mi fà rabbrividire.
-- 
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
Presidente fondatore dell' Alessio Wild Turkey Fans Club
"Picchio tutti nel tunnel-el-el-el, che divertimento-oh-oh-oh!"

Altrimenti fai un passo indietro e vergognati (cit)
Ri-aspetta e ri-spera.

 "Picchio tutti nel tunnel-el-el-el, che divertimento-oh-oh-oh!"
ma roftl!!
--
Saluti, Lorenzo Savinelli.
B.A.G. #11, immor(t)ale #5, G.A.M. #73, GBFC #73,
DPPSJ #27, T.F.C #73, L.A.C.R.I.M.A.#73, M.G.C.F.C.#73,
Z.Z.Z.Z.FC #73, S.A.F.C. #25, C.I.D. # 73, F.M.R.D.S. #73.

 Montero?
nooo, lo hanno fatto diventare un agnellino come Alex di Arancia Meccanica;
ora non mena piu' nessuno pero' pigliamo 3 gol dall'Empoli
Bye
Jagger
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

interno: sono altre le immagini che il calcio deve dare di se''). 
Come se la colpa fosse di Cirillo che ha mostrato al pubblico il
"ricamo" ricevuto e non di chi glielo ha fatto.... 
O_O
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

Chi è senza peccato...
Spock, stai difendendo l'indifendibile. E lo sai. Non mi dilungo per
spiegarti la gravità del gesto di Materazzi o per spiegarti la
differenza tra il suo gesto e quello di Montero o di chiunque altro
avvenuto in campo in passato per non offendere la tua intelligenza.


 Ciao.
Eh no, qui non si tratta di un fallo troppo duro a centrocampo. 
Qui si tratta di lesioni personali al di fuori del un campo di calcio e per
denunciare una persona non ci vuole l'autorizzazione di nessuno.


 avvenuto in campo in passato per non offendere la tua intelligenza.
ma ROTFL!

denunciato tutto in tv. Incredibile.
Attento a come parli o Zaccheroni stanotte ti fa trovare una piovra
nel letto

 l'Italia.
Un pò come... non è rigore perchè non è caduto... oppure... non è rigore
perchè non ha protestato... insomma, questa è l'Italia e questi sono gli
italiani
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 
http://snipurl.com/484w
ROTFL carpiato con triplo avvitamento e piroetta.
Forti sti interisti! Anzichč incazzarsi con Macellazzi per aver danneggiato
la squadra lo difendono puerilmente tirando fuori scuse totalmente assurde.
-- 
BAT00][IEMS1000][TFC31][IATEM00][GAM00][PAN009][MITO02][FMRDS012

 e ricordiamoci che non ha mai fatto male a nessuno
Concetto molto strano questo "male"...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
La famiglia non è altro che una dittatura in miniatura. - Rudolf Rolfs

 05 Dic. - Rass. Stampa - MONTERO FINISCE KO: 3 GIORNATE
ROTFL!!! Senza vergogna!!!
Qualcuno ha mai negato che Montero fece una vaccata colossale e che lo
squalificarono giustamente?
Se han dato 3 giornate a Montero secondo te quante ne devono dare a
Materazzi?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
L'anarchia è l'abuso della repubblica, come il dispotismo è l'abuso
del potere monarchico. - Voltaire

denunciare una persona non ci vuole l'autorizzazione di nessuno.
Non so fino a che punto la clausola compromissoria comprenda
situazioni di questo tipo, cioe' se sia limitata alle fasi di gioco e
fin dove si estenda.
Non mi ricordo se per il caso Ferrigno-Bortolotti ci sia stato anche
un processo penale e se e' servita l'autorizzazione di qualche organo
federale.
Non c'e' un esperto di diritto sportivo all'ascolto?


 espulso. E' proprio vero, è una vergogna!
A me una cosa fa riflettere:
Materazzi chiama 'scarso' Cirillo.
..
..
..
..
..
..
..
..
..
..
..
ROTFL
a.

 Tassotti? (ah no, quello era testone d'oro, insieme a Passarella...)
Se non ricordo male era "gomitone d'oro"...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
La donna che è tanto furba da chiedere consigli a un uomo non è mai
tanto sciocca da seguirli. - Anonimo

 fin dove si estenda.
Nessuna clausola compromissoria per i reati. La legge italiana non lo
permette.
Saluti,
JFSebastian
====================  commento del moderatore  ====================
Taglia di più la prossima volta.

 Materazzi?
Il doppio, ma se la cosa non fosse finita in tv, forse non ne avrebbe
presa nemmeno una, a dimostrazione del potere della tv e di chi la può
usare. Attenzione, non dico che sia stato sbagliato mandarlo in tv, ci
mancherebbe: dico solo che spero che le prossime liti nel tunnel (che
certo ci saranno, come ci sono sempre state) siano testimoniate con
altrettanta chiarezza.
Detto questo, sei giornate se le merita.
Di Canio mise le mani addosso ad un arbitro e lo spinse per terra:
questo, per il regolamento, è molto più grave: prese nove giornate.
Pensare che Materazzi ne prenda di più mi pare assurdo, se le pene
devono essere commisurate alla gravità regolamentare del fatto.
Saluti,
JFSebastian

Detto questo, sei giornate se le merita.
C'è da augurarsi invece di non rivederlo più in campo per tutto il
resto del campionato...e dovreste augurarvelo anche voi.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

ROTFL
Cencio parla male di straccio.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 wrote:

Scusa ma ... perchè? Una squalifica di 15 giornate come si
giustificherebbe? Col suol passato? Ovviamente no, perchè la squalifica
deve riguardare il singolo episodio. Ora, regolamento alla mano, quello
non è un comportamento che merita tutte quelle giornate.
Se dev'essere cambiato il regolamento, benissimo, sia cambiato e, se
vuoi, che sia pure Materazzi il primo a pagare anche con 15 giornate di
squalifica. Però, al prossimo cazzotto, al prossimo sputo, non mi
aspetto due o tre giornate ma, con lo stesso metro (che, ripeto, mi
andrebbe benissimo perchè calci, sputi e cazzotti mi disgustano chiunque
li tiri) me ne aspetto 10.
No?
Saluti,
JFSebastian

 Chi è senza peccato...
Montero di peccati ne ha più d'uno da farsi perdonare ma mi auguro vivamente
che tu non voglia paragonare questi due epidosi.
Oppure vogliamo confrontare un buffetto dato ad un avversario durante una
convulsa fase di gioco con un cazzotto dato nel tunnel degli spogliatoi da
un giocatore che nemmeno si doveva trovare li ad un altro giocatore che per
giunta è stato infamato vigliaccamente per tutta la partita?
Quello che cmq fa rabbrividire sono le parole di zaccheroni che avrebbe
tenuto tutto nascosto e dello stesso materazzi che si è dichiarato impaurito
nel vedere cirillo che veniva verso di lui e solo per questo gli ha spaccato
la faccia.
E molto curiose sono anche le dichiarazioni dei tifosi interisti severgnini
e canalis che in qualche modo tentavano di sminuire o giustificare
l'accaduto.
Avrei volentieri sentito il loro parere nel malaugurato caso che il
protagonista del fatto fosse stato, chessò, Montero....
--
Andrea

 giustificherebbe?
hai ragionissima,
non si giustificherebbe per niente.
Per quello che ha detto, per quello che ha fatto e per quello che ri-detto
per giustificarsi non sarebbero sufficienti un paio d'anni di squalifica.
--
Andrea

giustificherebbe? Col suol passato?
E secondo te invece sarebbero giuste 2-4 giornate?
Ti ricordo che oltre all'atto sulla cui gravità inutile stare ancora a
discutere,c'è da ricordare che a differenza di molti altri episodi
simili(aggressioni,pugni,sputi ecc)qui si parla di una rissa NON in
campo ma nel tunnel,e dell'aggressione di un personagio che non
avrebbe nemmeno dovuto trovarsi lì.
Per me 10 giornate ci stanno tutte.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

li tiri) me ne aspetto 10.
Io ne ho pronosticate da 2 a 4 ben sapendo come funzionano queste
cose.
Forse saranno aumentate perchè, dicono, non doveva nemmeno essere a
bordo campo in quanto non inserito nella lista.
A Zidane furono date 5 giornate (ed erano poche) per una testata. Già
a suo tempo scrissi che il gesto di Zidane fosse piu' grave di quello
di Ferrigno a prescindere dalla sfiga del malcapitato.
E' molto strana la giustizia sportiva. Se ti do' una spinta, inciampi,
cadi e ti ammazzi mi squalificano a vita. Se ti do un cazzotto ma ti
riprendi dopo una settimana me la cavo con qualche giornata.
Paradossale ed ingiusto

 JFSebastian
Ciao, Gionni
-- 


 Macellazzi.
Fai un giro su isci e vedrai che fermezza.... nello sponsorizzare lo
schema "tutti colpevoli=nessun colpevole"

 Chi   senza peccato...
Stai proprio cercando nei caseetii per giustificare in qualche modo quel matto...
mah...!

 schema "tutti colpevoli=nessun colpevole"
No, adesso hanno dei sospetti su Cirillo perchè non si è fatto male
abbastanza... LOOL
Anzichè prendersela con Materazzi che ha danneggiato la squadra grazie al
suo gesto inconsulto attaccano Cirillo e cercano di scovare del marcio.
Ora qualcuno già si lamenta della designazione di Bertini per la partita di
CI, sostenendo che potrebbero volare dei colpi bassi e che l'arbitro
potrebbe non rilevarli poichè il pugno di Materazzi potrebbe diventare una
giustificazione a favore della Juve... poi alla fine probabilmente resosi
conto della follia di tali pensieri ci mette un piccolo dubbio.
Incredibile.


 devono essere commisurate alla gravità regolamentare del fatto.
Le sanzioni del giudice sportivo sono anche commisurate alla violenza
del gesto. Se a parita' di spinta e' chiaro che una spinta all'arbitro
e' molto piu' grave di una ad un avversario (neanche sanzionata in
molti casi, devi anche riconoscere che qui non si tratta di una
spinta, ma di un gesto molto piu' violento

 Per me 10 giornate ci stanno tutte.
Rispetto l'opinione, ma la penso diversamente o, meglio, sono d'accordo
sul fatto che la vilenza dovrebbe essere sanzionata più pesantemente,
ma, secondo il metro sinora usato, credo che sei giornate siano più che
adeguate.
Se poi si vogliono rivedere i metri di sanzione, ne sono contento: sei
mesi a Materazzi? Benissimo, va benissimo. Però, al prossimo Zago che
sputa in faccia all'avversario, voglio vedere dare quattro mesi e così
via ...
Anche se, in realtà, io sto sistema delle squalifiche ... ma questo è un
altro discorso (lo accenno solo brevemente: io sarei dell'idea di
colpire con sanzioni pecuniarie pesantissime e non con giornate di
squalifica qualsiasi violazione disciplinare. Non tre giornate, ma
quattrocentomila euro di multa ... e così via).
Saluti,
JFSebastian

 spinta, ma di un gesto molto piu' violento
Per carità, certo che è molto più violento, proprio per questo merita
una sanzione molto grave (sei giornate mi pare lo siano, considerato il
metro tenuto sinora). Una cosa del genere fatta ad un arbitro basterebbe
per fare radiare il giocatore ed i suoi discendenti per tre generazioni
....
Saluti,
JFSebastian

 perche' avra' fatto male, ma al confronto era un buffetto)?
Si, ma questo non per me ... ma in assoluto, si tratta di un'aggravante,
non di altro (sento paragoni assurdi con Ferrigno: quello fu tentato
omicidio, tutta una cosa diversa: se Materaazzi avesse aspettato Cirillo
con un tirapuugni e colpito alla sprovvista ne chiederei la radiazione,
altro che dieci giornate). Al di là del fatto che non gli ha spaccato la
faccia (non che questo diminuisca la gravità del fatto, ma Cirillo la
sera stessa era in discoteca a Milano: evidentemente le lesioni non
erano così gravi), la differenza tra i due episodi è, secondo me, data
dal fatto che uno è accaduto nel corso della partita e l'altro no. Le
immagini mostrano che Di Biagio ha preso una discreta pacca, se ti
ricordi come gli si muove la guancia, non esattamente un buffetto.
L'avesse preso sul labbro, verosimilmente si sarebbe aperto: l'ha preso
sulla mascella e non ci sono, fortunatamente, state lesioni.
Idem per Materazzi, se l'avesse preso in fronte dubito che avremmo visto
del sangue.
Detto questo, cerco di non pensare al tifo e dico che questi episodi
vanno puniti duramente. Sinora non ricordo però casi in cui lo siano
stati. Quindi, o cambiano metro (e sarei lieto lo facessero anche se il
primo a patirne fosse Materazzi) oppure, secondo me, sei giornate
sarebbero una punizione seria.
Poi, come tutte le valutazioni, può essere criticata, ma se al posto di
un interista ci fosse un giocatore dell'altra squadra, mi accontenterei
anche di meno ...
Saluti,
JFSebastian

 altrettanta chiarezza.
- Scusa ma Materazzi *NON doveva neanche essere li* e questa è un aggravante
per lui e per la società.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 singolo episodio.
Per lo stesso singolo episodio qualcuno sta finendo di scontare 3 anni
di squalifica...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Noi non riusciamo a cambiare le cose secondo il nostro desiderio, ma
gradualmente il nostro desiderio cambia. - Marcel Proust

 quello fu tentato omicidio,
ciccio, magari tu sarai avvocato ma io ho praticato per anni la boxe e ti
garantisco che OGNI SINGOLO PUGNO può essere un tentato omicidio se ti va
male (o bene a seconda dei casi).
Non bisogna far passare questi episodi tanto alla leggera, si parla proprio
di esempio e se un ragazzino vede che tanto materazzi tira un pugno in
faccia e la fa franca cosa penserà? Che può farlo anche lui.
No. No. No. No.
Quattro volte no, NON DEVE ANDARE COSI' stavolta.
Materazzi deve stare fuori il più a lungo possibile, preferibilmente a vita
così da lanciare un messaggio agli sportivi ed alla società. Le mani bisogna
tenerle a posto, se si litiga lo si fa discutendo ed al limite insultandosi,
ma la violenza fuori.

 sarebbero una punizione seria.
E' questo da cambiare. Non e' possibile che uno cosi' che non c'entrava
una mazza con la partita vada a picchiare la gente. Ma temo il pronostico
di LSCHD per il pooooovero Materazzi. Hanno costruito un'immagine ad arte
di lui (cit.)


 ma la violenza fuori.
Guarda, a Materazzi hanno dato due mesi. Benissimo: serva da paragone
per la prossima volta, augurandoci sin d'ora che ci sia la stessa
copertura mediatica assicurata a questo caso che, vedo ora, è assurto
anche agli onori dei titoli del TG5.
Detto questo, Materazzi, che ha sbagliato, stia fuori due mesi ed
impari, ma il tuo duscorso resta profondamente sbagliato. Nessuno al
mondo deve essere punito "per lanciare un messaggio" a chicchessia. Le
pene esemplari sono proprie di regimi ed ordinamenti dei quali mi onoro
di non far parte. La gente va sanzionata per ciò che ha fatto, non per
l'effetto che può fare sugli altri la pena. Centinaia di anni di
civilità hanno elaborato certi concetti, che in diversi momenti bui sono
venuti meno ("per una testa che si taglia, mille smettono di pensare"
diceva Robespierre) ... e questo vale per qualsiasi ordinamento, anche
quello sportivo.
Saluti,
JFSebastian

 di lui (cit.)
No, lui ci ha messo molto del suo. Come ce lo misero tutti i grandi
picchiatori prima di lui. Detto questo, giusto per non fare finta di
niente, io continuo a ritenere che se all'Inter ci fosse un simulatore
come Inzaghi al Milan, verrebbe trattato molto peggio. Il controllo
mediatico, temo, continuerà ad essere di grande aiuto nel nascondere
alcuni fatti.
Attenzione: ho detto a nasconderne alcuni, non ad inventarne altri.
Nessuna tv si è inventata di Materazzi, che ha fatto tutto da solo in
modo estremamente scorretto e barbaro. Se avesse avuto la maglia del
Milan, però ... rimango col dubbio.
Saluti,
JFSebastian

 di squalifica...
Non è lo stesso episodio. Tra un cazzotto ed un tentato omicidio c'è
tutta la differenza del mondo.
Non sono io a dirlo, è il codice penale.
Saluti,
JFSebastian

 Non sono io a dirlo, č il codice penale.
si, ma Ferrigno non ha preso la testa a Bortolotti e gliel'ha sbattuta
contro uno scalino.
Il gesto e' lo stesso, e' la conseguenza che e' diversa.
Il fatto che Cirillo non sia caduto e non abbia sbattuto la testa e'
un'attenuante?
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.tk
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.

JFSebastian
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013 FNS #030
Ale e Franz. Noir.
Fitz:"E Jack?" Gin:"Lo sto torturando lentamente"
Fitz:"Come?" Gin:"Gli ho regalato l'abbonamento dell'Inter"

 un'attenuante?
No, come spiegato sopra, sono due cose diverse.
Saluti,
JFSebastian

 Non voglio ridurre la cosa ad un dualismo da tifosi.
non lo sto facendo. se Del Piero avesse fatto quella cosa per me smetteva di
esistere, te lo dico sul serio. secondo me chi provoca danni
intenzionalmente non puň stare sulla stessa erba con chi cerca di fare
sport. A prescindere, Materazzi meritava la squalifica a vita e non esistono
giustificazioni possibili.

Non sono io a dirlo, è il codice penale.
Lesione Personale: chiunque causa ad alcuno una lesione
personale,dalla quale deriva una malattia nel corpo o nella mente, è
punito con la reclusione da tre mesi a tre anni. Se la malattia ha
durata non superiore ai 20 giorni e non concorre alcuna circostanza
aggravante il delitto è punibile a quereladella persona offesa.
E' anche vero che se non procuriamo nessun danno particolare a
qualcuno, nel senso che gli procuriamo ferite guaribili in meno di
sette giorni, ricadiamo comunque nella violazione dell'articolo 581
che cita il reato di percosse.
Ma si tratta di un reato decisamente più leggero.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

via ...
Sai qual'è la cosa più ridicola che ho trovato nel tentativo di difesa
allo psicolabile su ISCI?
A parte le teorie complottistiche di alcuni,degne del miglior Clancy
che mi hanno strappato ovvi sorrisi(ma ci sarebbe stato da piangere)mi
ha dato fastidio questo continuo ricordare episodi che col caso in
questione non avevano nulla a che vedere.In quest'occasione si parlava
di Materazzi,si giudicava e si è punito LUI,inutile ricordare cosa ha
fatto Montero,Zago,Mihajolovic un anno,due mesi,10 anni fa.....anche e
soprattutto perchè quegli episodi sono avvenuti in campo,come ti ho
detto ieri.....in questo caso siamo di fronte ad un fatto estremamente
più grave proprio perchè il campo,la partita,le discussioni arbitrali
non c'entravano nulla.E' stato un momento di follia e basta,ogni
tentativo di giustificazione è ridicolo.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 un'attenuante?
Con un pugno in faccia, se lo prendi nel posto giusto, non serve neanche
molta forza, si può provocare la morte immediata dell'avversario. E' già
successo per errore in alcune palestre di arti marziali, i casi non sono
molti ma ci sono, è per questo che il gesto va stigmatizzato a prescindere.

Non sono io a dirlo, č il codice penale.
Quindi se Cirillo fosse caduto battendo la testa e rimanendo
gravemente contuso sarebbe stato tentato omicidio?
E cosa cambia rispetto al gesto iniziale, ossia il cazzotto?

 Ma si tratta di un reato decisamente più leggero.
No no, il reato commesso da Materazzi sarebbe sicuramente da rubricare
come lesione personale semplice.
Ma, come dicevo, nel caso di Ferrigno, il capo di accusa era "tentato
omicidio", che è una cosa molto diversa, ma molto.
Saluti,
JFSebastian

 tentativo di giustificazione è ridicolo.
Non è un problema di giustificazione, quanto meno da parte mia. Non c'è
nulla da giustificare. Il punto, molto diverso, è quello di dare una
misura alla condanna (che, quindi, dà per scontata la responsabilità).
Ora, l'unico modo che conosco di commisurare una pena è quello di
rifarmi al metro tenuto in precedenza. Se ci sono altri metodi, sono ben
lieto di apprenderli, ma non me ne vengono in mente.
Precedenti identici non me ne ricordo, quindi non posso fare il paragone
con quelli.
Posso pensare a cose simili avvenute in campo, intendendo con ciò degli
episodi di violenza. Ecco quindi Weah che spacca il naso: prende cnque
giornate. Bene, Materazzi il naso non lo rotto, la lesione è meno grave
ma c'è l'aggravante dell'essere avvenuto a partita finita e da non
iscritto a referto. Facendo un pò di commisurazioni, a me sembra di dire
"sei giornate". Poi, per carità, in queste cose ognuno giudica secondo
la propria sensibilità. In Tribunale, ogni giorno, vedi gli stessi reati
puniti con pene difformi pur essendo analoghi, ci mancherebbe che mi
credessi di essere quello che ha la verità in tasca.
Ma, ripeto, non è un tentativo di trovare giustificazioni a Materazzi,
ma punti di riferimento per determinare la sanzione.
Saluti,
JFSebastian

 giustificazioni possibili.
Secondo me ti sbagli. Non tutti gli errori sono uguali. Se dai la
squalifica a vita a chi fa una cosa così, cosa fai nei confronti di chi
fa cose peggiori (e se ne possono fare)? Lo squalifichi per due vite?
Saluti,
JFSebastian

 E cosa cambia rispetto al gesto iniziale, ossia il cazzotto?
L'intenzione di uccidere. Nel caso di Ferrigno, egli fu accusato di
avere colpito con il tirapugni perchè "voleva" uccidere (o, parlando in
senso più tecnico e noioso, avendolo fatto con il dolo eventuale di chi
accetta il rischio di uccidere).
Nessuno ha mai nemmeno pensato che Materazzi volesse uccidere Cirillo.
Per il diritto, c'è tutta la differenza del mondo.
Saluti,
JFSebastian

 che,
alt, questo lo credi tu. il pugno di montero non aveva la forza sufficiente
per creare danni, perchè dato in situazione di "controllo", ovvero ti tocco
ma non ti danneggio. Lo fa chiunque anche per giocare con i figli o per dare
uno schiaffetto scherzoso ad un amico.
Il pugno a Cirillo invece era un pugno dato per far male, con la forza
necessaria per provocare danni peggiori. Il fatto che non sia successo è
imputabile più al dove è finito il pugno ed all'angolo del braccio che non
dalla volontà di Materazzi. Per dire, se Materazzi fosse stato 10 centimetri
più basso e l'avesse colpito alla base del naso con la stessa forza avrebbe
potuto tranquillamente provocare danni permanenti a Cirillo. Se ti interessa
una perizia più approfondita rivogliti ad un traumatologo ma sappi che è
tutto tristemente vero, poichè capitato ad una persona che conoscevo.

 giustificazione a favore della Juve
 Incredibile.
NOOO!!!non posso credere che sono arrivati a pensare questo...non può essere
vero...oramai la Juve è una psicosi per loro!!

giornate. 
Si,ma in quel caso ha deciso l'Uefa,non la Federazione Italiana.
Non credo ci fossero episodi simili avvenuti a gioco fermo su cui
potersi basare per infliggere una pena.Diciamo che col caso Materazzi
si è creato il famoso "precedente" a cui d'ora in poi ci si atterrà.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 essere vero...oramai la Juve è una psicosi per loro!!
Non ti stupire mai degli interisti caro Francesco.
-- 
BAT00][IEMS1000][TFC31][IATEM00][GAM00][PAN009][MITO02][FMRDS012

 teso a provocare danni.
Lungi da me difendere Materazzi ma io per intimidire qualcuno non dò
pugni.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (100% nubbio)
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni è in corso il voto
per l'istituzione del nuovo NG *it.fan.tv.scrubs*. Vota anche tu !

(un giorno di prognosi ...)
10.
Per la precisione. :)
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

 pugni.
tu non sei un imbecille, sono d'accordo. ma tra i due atti se non si vuole
essere ipocriti c'è tutta la differenza del mondo.

 Per il diritto, c'è tutta la differenza del mondo.
Giustamente.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Se sei contento, hai abbastanza per vivere bene. - Plauto

 essere ipocriti c'č tutta la differenza del mondo.
Sono d'accordo.
Grave quello di Montero, piů che gravissimo quello di Materazzi.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (100% nubbio)
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni č in corso il voto


tirapugni.
E in piu' se ne ando' tranquillamente a sedersi nel pullman
lasciandolo a terra in fin di vita.
In tutta tranquillita' dico che la differenza tra i due casi non e'
solo giuridica.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Il difficile non e' gestire 11 Maradona, quanto
11 giocatori normali che si credono Maradona"
[Ottavio Bianchi]

Non ti stupire mai degli interisti caro Francesco.
Degli interisti da usenet, pero'. 
Quelli che conosco personalmente parlano tranquillamente di calcio
giocato e poco di arbitri e complotterie varie. 
Al contrario i milanisti "reali" sono decisamente peggiori rispetto a
quelli che trovi sui ng.
Per i romanisti, invece, nessuna differenza: sono proprio cosi'...


 pugni.
gli mostri una foto?
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.tk
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.

 Per i romanisti, invece, nessuna differenza: sono proprio cosi'...
Di romanisti non ne conosco personalmente. :-)
I granata che conosco di persona invece sono molto piů tranquilli di quelli
che circolano anonimamente su usenet.
-- 
BAT00][IEMS1000][TFC31][IATEM00][GAM00][PAN009][MITO02][FMRDS012

Ciao.
la differenza č abissale tra i due casi, cosě come č abissale la
differenza tra quello di Materazzi e quello di Montero

[cut]
Il Veneto e' una zona in cui il tifo e' equiripartito tra Juve, Inter
e Milan, quindi c'e' modo di avere un quadro migliore. 
I milanisti sono il peggio perche' all'arroganza naturale del vincente
(c'e' pure da noi) associano un vittimismo insopportabile quando le
cose vanno male. 
Gli interisti li ho sempre trovati piu' equilibrati, pure negli anni
in cui vinsero lo scudetto stracciando tutti e portavano a casa due
coppe Uefa.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Il difficile non e' gestire 11 Maradona, quanto
11 giocatori normali che si credono Maradona"
[Ottavio Bianchi]

 tirapugni.
Fammi capire...questo tizio era andato a giocare portandosi dietro un
tirapugni? Allora era già preventivato, nella sua testa malata, di fare del
male a qualcuno e tre anni di squalifica sono un regalo. Questo sì che
andava radiato. Io ho giocato in campi e contro gente dove mi sarei sentito
più al sicuro con un giubbotto antiproiettile addosso invece che con la mia
maglia numero tre, ma non ricordo di aver mai visto nessuno, nè tra i miei,
nè tra gli avversari, arrivare negli spogliatoi armato.
Saluti
 --
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
Panterone torna presto

 negli spogliatoi armato.
Hai mai giocato con (o peggio, contro) gente che faceva affilare al tornio i
bulloni delle scarpette?
Saludos,
Amarok
-- 
Cino, interista obiettivo: "La nostra vittoria č limpida, la vostra no. I
nostri episodi a favore quando
ci sono (cioč una volta ogni morte di papa) sono errori che ci stanno i
vostri sono vere e proprie invenzioni dell'arbitro."

 Ciao.
mah...dalle mie parti non è così...tutti gli interisti che conosco quando
parlano dicono sempre le stesse frasi preconfezionate: Juve uguale disonestà
e arroganza, Inter sfortunata e  vessata dal Palazzo ma simpatica, sviste a
favore dell'Inter o cazzate come l'ultima di Materazzi sempre ampiamente
giustificabili con una bella arrampicata sugli specchi...
ciao!

 Grave quello di Montero, più che gravissimo quello di Materazzi.
Esattamente.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Mostratemi un eroe e vi scriverò una tragedia.
Francis Scott Fitzgerald

 andava radiato.
Questo andava messo in galera per parecchio tempo!
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Il bambino è come l'albero: prima di donarci il frutto, ci sorride
come un fiore. - Detto popolare

 cose vanno male.
Anche i milanisti liguri sono cosě.



http://snipurl.com/484w
Me lo ricordo pure, sto post...
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
BAG#008,DPPSJ#000,BAT#013,TFC#012,GAM#026,ZZZZ#027,CID#027,PAN#015
"Aspettare non č mai stato un problema, per me.
Posso trascorrere piacevolmente ore e ore con l'aiuto di un buon caffč"

 La chiosa dell'url di cui sopra è da scolpire su pietra
Solo tu vedi una contradizione in merito. T'invito a leggere
ATTENTAMENTE quello che ho scritto riguardo al caso materazzi su ISCI.
Ma, si sa, a te piace riportare le cose a metà. Saluti, mezzo
googlatore.
Ah... quasi dimenticavo... giusto per completezza:
http://snipurl.com/4bqx
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