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Titolo: Io direi di farci un 3d

 ci ha dato la Vita, la vera Vita che è Lui, . . .
Non so quante volte ho cercato di farmi spiegare questo modo di
rappresentare le cose dai cristiani....non ne è mai venuto fuori nulla.
Hanno un senso le tue parole? Cosa avrebbe fatto *veramente* Cristo?
Ricordo anche (non vorrei sbagliare) di aver parlato molto tempo fa 
con te di questo. La vera vita è Cristo? Ok. E allora? In che modo lui
è legato a te? Ci ha *donato* qualcosa? Non credo proprio. La salvezza no
sicuramente perché NESSUNO (e sfido qualsiasi sul NG ) sa a chi capiterà
questa benedetta salvezza.
Ripeto perché è importante: **nessuno** sa a chi capiterà questa ipotetica
salvezza e *nessuno* è in grado di sapere cosa sia *giusto e sbagliato*
perché questi concetti non sono riferibili a Dio.***Nessuno*** sa cosa intenda
Dio per giusto o sbagliato in riferimento alla ipotetica salvezza.
Lui è la vera vita? E tu che fai per essere
come lui? Se sono *vere* le parole che dici forse avresti dovuto abbandonare
la tua stessa famiglia...non avresti potuto resistere.
Non ci prendiamo in giro Claudio: belle parole ma che non servono a nulla.
Nè a essere migliori nè ad avere una ipotetica salvezza.
Belle parole ma senza seguito, in primis dai cristiani.
Belle parole (forse),  ma non incantano...
E poi, se ci ha partoriti sul legno della croce...quelli che vivevano
prima del legno chi li ha partoriti? Nulla per loro?    :-)
pmaktum

 Hanno un senso le tue parole?
No!
Sono dei cafoni egocentrici.
Gli piace credere queste cose?
Che ci credano.
Ma non che vogliano imporle come Verità.
Per loro è così, per altri no.
Tutto il resto è noia.

 prima del legno chi li ha partoriti? Nulla per loro? :-)
Spero di poter rispondere a qeust'ultima tua con un riporto di un mex che
metto in fondo dopo i saluti.
Ciao
Claudio Pace.
[riporto da un post recente in cui av
A parte la resurrezione dei giusti che attendevano il Messia,
compreso Giuseppe, padre putativo di Gesù, a cui accennano due passi
delle Scritture
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PUF.HTM#P3
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PZX.HTM#BS
c' è il problema della massa di persone di ieri, oggi e domani non
battezzate che no hanno ricevuro e non riceveranno il battesimo senza il
quale non c'è salvezza.
Risponde il CCC 
http://makeashorterlink.com/?E2A652F93
 che è ampio ma meglio
di qualsiasi faq nel passo dedicato al battesimo
http://makeashorterlink.com/?O120534B4
 ai punt1 1257 e seguenti in
particolare il 1260 recita:
« Cristo è morto per tutti e la vocazione ultima dell'uomo è effettivamente
una sola, quella divina, perciò dobbiamo ritenere che lo Spirito Santo dia a
tutti la possibilità di venire a contatto, nel modo che Dio conosce, col
mistero pasquale ».59 Ogni uomo che, pur ignorando il Vangelo di Cristo e la
sua Chiesa, cerca la verità e compie la volontà di Dio come la conosce, può
essere salvato. È lecito supporre che tali persone avrebbero desiderato
esplicitamente il Battesimo, se ne avessero conosciuta la necessità.
Ciò vale anche per chi visse prima di Cristo!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ciò vale anche per chi visse prima di Cristo!
Cosa che molti è stato visto come un artificio
vero e proprio. Non riprendo la discussione sull'extra ecclesiam.
"E' lecito supporre che tali persone...ecc": ma dài, claudio, mettete
addirittura il vostro sigillo sulle ipotesi!!
Vi appropriate di qualcosa che non esiste!
Incamerate entrate che non ci sono! Siete come Tremonti...
pmaktum

 Incamerate entrate che non ci sono! Siete come Tremonti...
Ho solo cercato di rispondere alla tua obbiezione, e non con parole sole
mie, sicche qualcuno possa dire 'è il tuo pensiero non quello della CC'.
Saluti
Claudio Pace.


 Claudio Pace.
ciao
pmaktum

lo manterrei attivo.
Bel periodo, bel percorso mentale.
A me 'suona' molto bene :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

[...]


 discorso su questa onnipotenza di Dio che non può, ma non mancherà
occasione
Capisco che possa sembrare duro al limite della offesa.
Tu magari le chiami ipotesi, ma ti ricordo che stai "leggendo nella
mente di Dio".
Io, nel mio piccolo e sentendomi molto ma molto inferiore, reputo
le ipotesi di lettura della mente di Dio "cazzate". C'è chi le chiama
"dottrina", addirittura "dogmi".
Non impedirmi però di considerarle dal mio lato delle semplici cazzate
(*senza possibilità di prova alcuna*, come tutta la metafisica).
Se vai ad un processo ed uno ti accusa di cose che non può provare,
tu queste accuse come le chiameresti?
Tu continua a chiamarli ipotesi ed a metterci un bel IMHO, se vuoi.
Devi però spiegarmi come fai a leggere nella suddetta mente di Dio
e come puoi calarti nei suoi ragionamenti.
Perché se la mente di Dio è aperta in questo senso alla lettura
dell'uomo, poi bisogna essere coerenti.
Perché se Dio è interpretabile alla luce della ragione umana
vuol dire che anche quel panorama etico di cui ti parlavo
è interpretabile alla luce degli stessi valori umani.
E lì sono cazzi, come si suol dire.
Per la dottrina della CC, ovviamente.
Pensa che in questo caso Dio sarebbe pienamente giudicabile
in base agli stessi ragionamenti che facciamo per tutti gli altri
umani.
Postami ciò che pensi, non ti preoccuperai solo di una diversa
interpretazione delle cose!
Magari anche Dio pensa che ciò che per noi è
importante sia soltanto una enorme cazzata!
Questione di punti di vista. Ti scandalizza anche questo?
(senza volermi mettere nei Suoi panni ovviamente)


 diventare completamente sua immagine o di sbiadirla e cancellarla del tutto.
La prima cosa che si narra fece il tuo dio, invece, fu proprio quella di privare
l'uomo dell'opportunità di decidere del bene e del male, lasciandolo come un
"burattino" (per usare i termini cari a te) nel paradiso terrestre, vietandogli
di avvicinarsi all'albero.
La capacità di dire "si o no", per la quale secondo te saremmo a sua immagine
secondo la sua volontà, è invece tramandata dalla tua religione come ciò che
fece perdere all'uomo l'immortalità ("ecco ora l'uomo è diventato come uno di
noi ...")
Vedi tu se ha senso quello che dici.
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
Niente impedisce di infrangere le regole e accusare gli altri di averlo fatto...
(c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
--
elimina BERLUSCA per rispondere in pvt

 ci ha dato la Vita, la vera Vita che è Lui, . . .
E' bastato ragionare un poco per capire come queste affermazioni magari
belle "esteticamente" e di sicura presa sulla gente, non abbiano
fondamento. Basta farsi delle domande e cercare di rispondere: metodo
vecchio ma ancora funzionante.
Cristo (come Dio), insomma, nulla ci ha dato. Certo alcuni dei suoi consigli 
come uomo li
sottoscriverei, ma come Dio non ha fatto nulla per la nostra salvezza,
semplicemente perché la salvezza non è di questo mondo ma è cosa sua.
Nessuno (tantomeno la gerarchia cattolica col papa in testa) possono
fare affermazioni riguardo ad essa.
Con il che il discorso si chiude: cosa decida Dio per noi nessuno lo sa.
E se qualcuno pensa di potersela cavare solo perché è convinto di fare bene,
si rammenti che l'Inferno è lastricato di buone intenzioni.
Non sarebbe meglio essere stati angeli e basta? Almeno facevamo i film
per la televisione.... :-)
pmaktum