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Titolo: Esce Del Piero, entra la Juve

Ancora una volta (succede regolarmente dal dopo Tokio) per Alex Del Piero la
parola "finale" si legge "prestazione sconcertante", e la Juve risente per
oltre un'ora di quella che è a tutti gli effetti una situazione di
inferiorità numerica.
Per fortuna Lippi corre ai ripari, inserendo un pimpante Di Vaio, e si vede
un'altra squadra in campo, molto più tonica e brillante.
Altra delusione della serata è Fabrizio Miccoli, ed è quanto mai propizio
l'innesto di Maruo German Camoranesi, uno che sbaglia sicuramente ad
arrivare al raduno con qualche ora in ritardo,ma che in campo sa incidere
assai di più di altri puntualissimi ed osannatissimi campioni.
Vittoria, un altro trofeo, e non fa mai male, anche se è ovvio sottolineare
che sarebbe stato di gran lunga preferibile essere così precisi un paio di
mesi fa o poco più.
Però sarebbe stato anche inammissibile che il Milan continuasse un grande
Slam ai rigori, assicurandosi un altra Coppa "ai pareggi", dopo le X di
entrambe le semifinali di Champions e della stramaledetta serata di
Manchester.
E poi vincere così, recuperando nel supplementare, con le solite palle
quadrate, è davvero bello.
Ed ora pagelle.
BUFFON 9 - Fantastico. Addirittura impressionante sul rigore subito da
Pirlo, quando, ingannato dal cucchiaio, riesce a correggere il suo tuffo ed
a riandare sul pallone, sfiorandolo: mai vista una cosa simile !!
BIRINDELLI 7 - Continua a stupire, sulla scia del Nou Camp. confezionando
perfetti cross dalla destra, degni del miglior Beckham.
LE GROTTAGLIE 7,5 - Ottimo debutto ufficiale, dopo qualche amnesia nelle
amichevoli. Molto bene dietro, contro clienti difficile, ma anche decisivo
nell'azione del gol.
IULIANO 6,5 - Non male, efficace e stavolta meno falloso del solito.
ZAMBROTTA 7,5 - Che giocatore ! Ormai una pedina inamovibile e di
fondamentale importanza tattica.Splendido quanto sfortunato il suo tiro di
controblazo sull'incrocio dei pali.
MICCOLI 5 - Che delusione ! Fallisce il primo vero esame bianconero, dopo i
buoni segnali nel pre stagione. Impiegato in un ruolo non ottimale, però non
ci mostra proprio nulla del suo invidiabile repertorio.
TACCHINARDI 6,5 - Poco appariscente, ma sempre presente.
APPIAH 7 - Questo è un fenomeno. Testa alta, classe, visione di gioco,
diventerà presto una pedina fondamentale ed imprescindibile. In coppia con
Davids poi... sempre che diano loro la possibilità di giocare assieme!
NEDVED 5,5 - Non è il Pavel che conosciamo. Impreciso, disordinato, e meno
pungente che mai. Mi conforta un risultato positivio colto con un Nedved
sottotono, perchè mi viene da pensare che col ceco in piena forma ...
TREZEGUET 6,5 - Un punto in più per il gol che di fatto ci consegna la
quarta Supercoppa italiana, ma di fatto è insufficiente fino al 105 minuto
di gioco.
Ribadisco il concetto: attaccante buono ma non straordinario, uno che se non
gli arriva la palla sul piede non va mai a cercarsela. I Vieri , i Ronaldo,
i Van Nistelrooy sono un'altra cosa, e forse quella cosa (leggasi:
attaccante di classe mondiale) che ci manca per vincer eil trofeo
innominabile.
DEL PIERO 4 - Mollo, lezioso, privo di mordente, rassegnato, indisponente.
Non credo di avere doti da sensitivo, ma la giornata di Alex mi smebra
sempre chiara dopo cinque minuti. QUando appare spento, con lo sguardo perso
nel vuoto, e l'espressione da perdente, è sempre bene tirarlo fuori dalla
contesa. PArlo di un grande giocatore, che però ha frequenti amnesie,
durante le quali dovrebbe trovare spazio, e magari stimoli, in panca.
CAMORANESI 7,5 - Altra prova formidabile, di questo talento dai piedi buoni
che ha la prerogativa di saltare l'uomo e creare superiorità numerica con
una certa facilità.Fondamentale nell'azione del pareggio.
Darlo via sarebbe errore epocale, imperdonabile.
DI VAIO 7 - Sembra rinato. Attento e vivace, sempre in linea con Trezeguet,
col quale l'intesa sembra molto proficua.
Meriterebbe il gol, ma ne troverà tanti se Lippi lo considererà un titolare
in rotazione con altri validi attaccanti, piuttosto che un panchinaro
tappabuchi.
E lasciamo stare Zalayeta, per cortesia...
FERRARA sv (8) - ingiudicabile per i pochi minuti giocati, ma merita un OTTO
virtuale perchè segna il rigore decisivo e vince il 17 ° trofeo personale di
una carriera straordinanria.

 innominabile.
E l'attaccante di classe mondiale chi sarebbe? Filippo Inzaghi?
Ottavio

 assai di più di altri puntualissimi ed osannatissimi campioni.
Secondo me Mauro German è da tenere stretto, assolutamente!
--
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IATEM00][GAM006

 Ancora una volta (succede regolarmente dal dopo Tokio) per Alex Del
ma non diciamo sciocchezze, è stata una giornata grigia (esattamente come
per Trezeguet e Nedved) e questo a un giocatore di classe spesso capita
(Raul contro di noi mi spiegate cosa fece? eppure è un campionissimo
indiscutibile, tranne in spagna dove lo discutono quanto Del Piero) ma non
si può dire che Del Piero non abbia contribuito a farcela giocare la partita
di ieri.
Ingrati e anche un po' prevenuti.

"Fab®" <f...@chiedi.invalid> ha scritto nel messaggio
news:k_jWGC.A....@idam.kicks-ass.net...
Coi voti sei stato alto, comunque Camoranesi va tenuto e Del Piero non si
può sempre difenderlo, è uno scandalo.

Ancora una volta (succede regolarmente dal dopo Tokio) 
come no regolarmente! solo per stare in tema supercoppa, sara' ora di
restituire quella dell' anno scorso.

 ci mostra proprio nulla del suo invidiabile repertorio.
Calma e sangue freddo......facciamolo giocare dove sa e poi ne riparliamo.-
--
Saluti, Lorenzo Savinelli.
B.A.G. #11, immor(t)ale #5, M.E.R.D.A. #73, GBFC #73,
DPPSJ #27, T.F.C #73, L.A.C.R.I.M.A.,#73, M.G.C.F.C.#73,
siamo noi siamo noi i campioni dell'Italia siamo noi

 può sempre difenderlo, è uno scandalo.
Vendiamolo.
Rotfl!
-- 
kusjes 
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

 parola "finale" si legge "prestazione sconcertante",
Memoria corta, eh?
Saludos,
Amarok

 durante le quali dovrebbe trovare spazio, e magari stimoli, in panca.
30 frustate nella pubblica piazza.

inferiorità numerica.
Azz! Pensa se perdevamo....
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 col quale l'intesa sembra molto proficua.
Davvero il mio preferito dall'inizio della stagione (dell'anno scorso)!
Lo avrei messo fin dall'inizio!

 Lo avrei messo fin dall'inizio!
Eh... ci fosse stato lui a Manchester....


 parola "finale" si legge "prestazione sconcertante",
- Ancora una volta scrivi e non sai nemmeno di cosa parli....
Visto che critichi la finale di Supercoppa Italiana, dammi il tuo commento
su quella dell'anno passato, già scordata vero?
Falco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

parola "finale" si legge "prestazione sconcertante"
peccato che nelle due finali giocate quest'anno, in una è risultato
più che decisivo.

 può sempre difenderlo, è uno scandalo.
Secondo te perché lo difendiamo? Eh?  ;-)
--
Ciao, Miky                   |    FORZA JUVE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
***********27 VOLTE CAMPIONI D'ITALIA***********
Tessera #059 DDPSJ

 Eh... ci fosse stato lui a Manchester....
Certamente doveva entrare prima di Zalayeta...

 Azz! Pensa se perdevamo....
Il tuo commento mi sembra indice di valutazioni superficiali, che grosso
modo si possono cosě riassumere:
- se si vince, tutti bravi, arbitro compreso;
- se si perde, tutti in malora.
Io credo invece che si debba essere obiettivi a prescindere dal risultato.
E, obiettivamente, i 70 minuti di Del Piero al Giants Stadium sono stati
indecorosi.
Se poi vogliamo ricordare i suoi gol pennellati nella Champions del 96,
l'esterno collo al volo alla Fiorentina, il gol a Tokio, facciamo pure.
Ma rimane la sostanza: Del Piero indecente a New York, il 03.08.03.

 su quella dell'anno passato, già scordata vero?
Sul NG il reato di lesa maestà è quanto di più scatenante possa esserci per
le menti dei tifosi iper protettivi che hanno nell'arte di coccolare Del
Piero la loro più alta manifestazione di attaccamento al bianconero.
Io ritengo che Del Piero sia un validissimo giocatore, ma che sia grave
questa sua idiosincrasia agli appuntamenti cruciali (leggasi finali).
Ed allora vado oltre la tua richiesta, e stendo un mio personalissimo
cartellino delle finali giocate da Del Piero.
Champions 96 (Ajax)                discreto
Intercontinentale 96 (River)       ottimo
Champions 97 (Dortmund)        molto buono
Champions 98 (Real)                pessimo
Europei 00 (Francia)                 pessimo
Supercoppa 02 (Parma)            ottimo
Champions 03 (Milan)              pessimo
Supercoppa 03 (Milan)             pessimo
Dal mio personalissimo punto di vista, Del Piero è risultato fortemente
deficitario in 4 delle ultime 5 finali giocate, con la maglia binaconera e
quella azzurra.
Quindi, caro Falco, concludo dicendoti che io non dimentico la finale di
Tripoli, ma mi sembra che sia tu a dimenticare le tante battute a vuoto del
nostro fantasista in impegni decisivi.
Faccio notare che se statisticamente il rilievo non è male (4 gare valide su
8), è altrettanto vero che - Tripoli esclusa - è dal 97 (cioè da sei anni,
pari a circa 2000 giorni) che Del Piero non azzecca una finale.
Ed ora sono pronto alla valanga di improperi che perverranno dall'esercito
di crocerossini/e di Alex.
Chiarisco la mia posizione: no all'ottuso ostracismo del Corsaro, ma nemmeno
si può ogni volta tenere il prosciutto davanti agli occhi, ed abbozzare
delle sufficienze di stima, honoris causa.

può sempre difenderlo, è uno scandalo.
Non si può difendere quando gioca male. Vero.
Piu' che altro si cerca di evitare altri discorsi che vanno ben oltre
la difesa d'ufficio.
Dannoso, inutile, relitto, vendiamolo.

delle sufficienze di stima, honoris causa.
E' giusto quello che dici, pero' poi leggo nelle tue pagelle 4 a Del
Piero e 5,5 a Nedved. Davvero hai visto tutta questa differenza tra i
due? Basta un cross alla spera-in-dio per rendere la prestazione del
ceco ai limiti della sufficienza?
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Chi non conosce il passato e' condannato
a non capire il futuro"
[Golo Mann]

 Certamente doveva entrare prima di Zalayeta...
Intendevo proprio quello.


Ma rimane la sostanza: Del Piero indecente a New York, il 03.08.03.
ok, ma non č un motivo per mettere in discussione il giocatore. Si puņ
discutere la prestazione, ma non il giocatore.

 si può ogni volta tenere il prosciutto davanti agli occhi, 
-Ok mi sta bene, ma nemmeno prenderlo sempre come capro espiatorio se le
cose non vanno bene.


indecorosi.
Niente da dire.
Commentando *quella* partita, DP ha giocato male (mi fido di voi, io
non l'ho vista).
Da qui a creare l'assioma "DP in finale -> partita a puttane", ci
passa & ci corre...


 attaccarsi ad una partita secca in tutta una stagione.
Veramente Del Piero è stato tutto tranne che decisivo dai quarti in poi
dell'ultima CL ... Prestazioni indecorose contro il Barcellona, sia
all'andata che al ritorno, al Bernabeu e in finale ... Si è "salvato" per il
gol contro le merengues al "Delle Alpi" ... Onestamente *troppo poco* per un
giocatore del suo calibro. Se ci accontentiamo di ciò per definirlo decisivo
negli scontri diretti, allora chiariamolo da subito che il discorso finisce
immediatamente ...

Prestazioni indecorose contro il Barcellona
Il gol di Montero č stato propiziato da una sua rovesciata.
Sempre a Torino di rovesciata stava per segnare il 2-0.
Non s'č fatto vedere molto ma non mi sembra che i suoi compagni
abbiano fatto di piu', tutti e 10 intendo.

 immediatamente ...
Beh. Procedendo con il tuo ragionamento:
Nedved decisivo solo contro il barcellona al ritorno, e contro il real
al ritorno. Buffon decisivo solo contro il Real al ritorno ...eccetera

 - Infortunato ed errorem di Lippi non troglierlo.
e chi ci doveva mettere al suo posto Fonseca?

 di crocerossini/e di Alex.
no no ti ho sommerso di dati, di fatti.

 dell'ultima CL ... 
-Infatti non parlavo esclusivamente dell'ultima CL, ma di quelle giocate
da DP, visto che cinquemaggio aveva redatto il suo commento relativo a
tutte le finali giocate da DP.
Tra l'altro ha dimenticato (volontariamente?)di citare la doppia finale di
Supercoppa col PSG (1-6 all'andata partita discreta la sua e 3-1 al
ritorno con doppietta personale.)


 abbiano fatto di piu', tutti e 10 intendo.
Ecco qui sono d'accordo, Di Vaio per esempio s'è mangiato un gol clamoroso a
pochi secondi dalla fine del match.
In ogni caso ricordo che magari quella sera la Juve non giocò egregiamente,
ma il Barcellona fece molto meno, 1 solo tiro in porta, 1 gol (tiro tra
l'altro sporcato dalla deviazione di un difensore bianconero).

 al ritorno. Buffon decisivo solo contro il Real al ritorno ...eccetera
Nedved è un giocatore diverso da Del Piero, è decisivo anche se non segna
perché garantisce un dinamismo straordinario alla squadra, poi è chiaro che
anche per lui ci sono le giornate storte. E difatti col Barça al Delle Alpi
e col Real al Bernabeu non ricordo giocate straordinarie di Nedved.
Buffon è stato decisivo col Real al ritorno, in finale con alcuni interventi
prodigiosi, ma per il resto non ricordo interventi prodigiosi del portierone
bianconero col Barça e al Bernabeu ... Magari mi sfuggono. E' chiaro
comunque che per un portiere è ancora più difficile essere decisivo in una
partita, perché se subisce gol imparabili "non poteva farci nulla", se fa
delle "papere" è una prestazione insufficiente ... Deve fare dei veri
miracoli perché ci si ricordi di lui in una partita.

 Del Piero ottimo (3 goal)
Non era il Monaco ?

 no no ti ho sommerso di dati, di fatti.
No no, mi hai sommerso di dati che niente hanno a che vedere con l'oggetto
delle mie perplessità.
E' come se io tavessi scritto che quest'anno le angurie non sono per niente
buone, e tu mi avessi risposto "si, però i meloni sono ottimi!".
Due discorsi completamente differenti.
Io parlo di finali "cannate", tu mi parli di turni eliminatori, quarti di
finale et similia.
E sulle finali fallimentari di Del Piero non hai di meglio da dire che anche
gli altri le hanno giocate male.
Confermando di fatto i miei giudizi negativi.

 Non era il Monaco ?
Infatti era il Monaco, con BArthez in porta.

compagni non sono al meglio della condizione.
es Juventus-Roma di quest'anno? o Juventus-Brescia?

 Confermando di fatto i miei giudizi negativi.
Io non dico che Del Piero abbia sempre giocato bene le finali.
mi meravigliavo (ora non mi meraviglio più) che 11 giocatori giocano
male ed uno solo di loro viene criticato. Semplice.

 sua prestazione in quella goleada!  :))
Ehm... veramente Alex giocò... ecco il tabellino (che ovviamente ricordo a
memoria...):
Peruzzi; Torricelli, Ferrara (28' st Iuliano), Porrini, Pessotto; Di Livio,
Deschamps, Tacchinardi (19' st Lombardo), Zidane; Padovano (28' st Amoruso),
Del Piero.
Ok, l'ammetto... ho fatto il copia e incolla... ;-)
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che è juventino".
G.Agnelli: "Bè gli dica che è l'unica cosa di cui non potrà mai pentirsi".
[Tessere: #057 DPPSJ - #031 GBFC]
P.S.: in fiduciosa attesa della tessera del Marcello Lippi Fan Club...

una situazione di inferiorità numerica.
E ancora una volta, quando non si sa di cosa parlare, si attacca il
giocatore più importante per la Juventus. È una ruota che gira...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

Del Piero non si può sempre difenderlo, è uno scandalo.
Ed eccolo che rispunta come sempre appena c'è da parlar male di Alex.
Hai pensato a farti una vita?


 es Juventus-Roma di quest'anno? o Juventus-Brescia?
Esatto, e se ci pensi bene, prestazioni del genere di Del Piero (leader di
giornata anche con una squadra non in gran condizione) in finali di Coppa
importanti ce ne ricordiamo poche ... Tokyo, mettiamo anche Monaco di
Baviera (e cmq fu 1-3), la SuperCoppa col PSG al ritorno (partita inutile,
all'andata si era già sul 6-1), la SuperCoppa Italiana dell'anno scorso ...
Non sono sicuramente molte per uno che di finali in 10 anni di carriera alla
Juventus ne ha disputate non poche ...
Ritengo Del Piero un campione, ma bisogna anche, purtroppo, riconoscere
questa sua abulia nelle finali che contano, che decidono una Coppa.
--
`]StE[`
http://web.tiscali.it/magicste
* Sono contrario al rapporto prima del matrimonio:
fa arrivare tardi alla cerimonia *

 male ed uno solo di loro viene criticato. Semplice.
Onestamente, la finale del 1996 fu giocata alla grandissima dalla Juve, e
Del Piero si mangiň il gol decisivo a pochi secondi dai calci di rigore a
pochi metri da Van Der Sar, in area di rigore ...
Quindi come vedi, anche quando la Juve gioca bene, non č che lo fa sempre
anche Del Piero ...
Per non tirare fuori Francia-Italia, grande prova degli azzurri e Del Piero
che sbaglia quello che tutti sappiamo ...
Probabilmente gli manca un po' il carattere, un po' di "palle" nelle finali
....
Ed č chiaro che si pensa sempre per primo a lui, come voi tutti dite č il
simbolo della Juve, la bandiera, il capitano. E' logico e normale pretendere
sempre il piů possibile da un giocatore del suo calibro e della sua
importanza.


importanti ce ne ricordiamo poche ...
c'è chi prestazioni del genere, dei suoi acclamati fuoriclasse, non ne
ha mai viste. inoltre, come ho già scritto in un altro post, si può
portare le stesse motivazioni per sostenere esattamente il contrario,
ossia che la Juve senza un gran Del Piero non sa vincere.

 pochi metri da Van Der Sar, in area di rigore ...
Ok. Ma Vialli (per esempio), che in quella partita si mangio' il triplo 
delle occasioni, ha le palle. Del Piero no.


 delle occasioni, ha le palle. Del Piero no.
Chi avrebbe dovuto tirare il quinto rigore? Uno tra Vialli
e Del Piero (o forse entrambi) non ebbero le palle.
Daniele

 e Del Piero (o forse entrambi) non ebbero le palle.
Mi ricordo soltanto che Vialli non lo avrebbe tirato, non se la sentiva. Mi 
pare lo abbia dichiarato lui stesso.
Ma non si puo' farne una colpa al giocatore. Lippi disse che guardo' 
Ferrara negli occhi e capi' subito che voleva tirarlo, parlo' della 
"cattiveria" e convinzione che vedeva in tutti i giocatori che andarono sul 
dischetto.


e Del Piero (o forse entrambi) non ebbero le palle.
Lo avrebbe tirato Del Piero.

 pare lo abbia dichiarato lui stesso.
Sì, ricordo che quando glielo chiesero Vialli rispose (credo a D'aguanno):
'Ma tu hai visto in che condizioni ho finito la partita?'. Probabilmente il
quinto l'avrebbe tirato Del Piero.


pochi metri da Van Der Sar, in area di rigore ...
ok, basta un'azione da gol sbagliata per dire che non ha giocato bene.
quindi Inzaghi e Sheva contro la Juve 0 in pagella, 2 o 3 occasioni
non trasformate.

Daniele
il quinto era Del Piero, ma non ce ne fu bisogno.

questa sua abulia nelle finali che contano, che decidono una Coppa.
ma se non lo ritenete fondamentale, non dovrebbe incidere cosě tanto
su una finale? o sbaglio?

che sbaglia quello che tutti sappiamo ...
Grande prova degli azzurri, ma di tutti? A leggere sembra che l'unico
a steccare fu Del Piero, e i pesanti errori di Cannavaro su entrambi i
gol? Perche' non vengono ricordati con la stessa frequenza e
intensita'?
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Chi non conosce il passato e' condannato
a non capire il futuro"
[Golo Mann]

 ossia che la Juve senza un gran Del Piero non sa vincere.
Questa è ironica, suppongo :-)


 su una finale? o sbaglio?
Certo che hai l'arte di rigirare il discorso a tuo piacimento come ti pare e
piace, eh ?
Io ho detto che ritengo Del Piero un campione, anche se sono molte le finali
in cui ha steccato ...
Non ho mai detto che non lo ritengo fondamentale, certo è che però se in una
finale gioca male, bisognerebbe capire che non è un insostituibile, e che
può uscire dal campo anzitempo pure lui.
E comunque hai detto benissimo: "non dovrebbe incidere così tanto su una
finale". Infatti negli ultimi anni ha inciso ben poco nelle finali che
contavano.


 delle occasioni, ha le palle. Del Piero no.
Appunto, se ti dico "Scegli chi ha dimostrato di avere più 'palle' come
giocatore fra Vialli e Del Piero" cosa ti viene istintivamente da
rispondere?
Penso Vialli ... no ?


 ok, basta un'azione da gol sbagliata per dire che non ha giocato bene.
Perché secondo te Del Piero a Roma fu uno dei migliori?


 intensita'?
Io mi chiedo invece: perché se si critica Del Piero, in molti rispondono
sempre e solo "Ma gli altri?".
Ogni tanto sembra l'asilo.
"Pierino, vai in castigo!"
"Maestra, perché loro no? Hanno colpa anche loro!"


sempre e solo "Ma gli altri?".
Perche' se tu scrivi che Del Piero gioco' male e' un conto (e non si
puo' che concordare sul punto), ma se scrivi che Del Piero vanifico'
la grande prova degli altri azzurri bisogna far notare che non fu
l'unico (e, ripeto, Cannavaro infilo' due sfondoni inammissibili).
Io contesto l'equazione "Del Piero gioca male ergo unico responsabile
delle sconfitte". Magari non e' la tua intenzione, ma questo traspare
leggendo.


 Perché secondo te Del Piero a Roma fu uno dei migliori?
A Roma giocarono tutti alla grandissima.


 Penso Vialli ... no ?
No.
Tutti e due, ma prima Del Piero, per tanti motivi che ho spesso esposto.


Perché secondo te Del Piero a Roma fu uno dei migliori?
a Roma la Juve in toto fu superiore al 7 come valutazione.

contavano.
ma, io rimango dell'idea che tendiate ad enfatizzare troppo le sue
prestazioni.

"Maestra, perché loro no? Hanno colpa anche loro!"
e no, l'esempio non calza, il calcio è un gioco di squadra per cui se
si perde, perde la squadra, se si vince vince la squadra. Ci potrà
essere chi fa meglio e chi peggio questo si.

Penso Vialli ... no ?
no, e ti spiego perchè: Del Piero sono anni che sopravvive ad un
linciaggio mediatico senza precedenti, ha saputo reagire a eventi
della sua vita che avrebbero potuto minarne la fiducia come non è mai
successo a nessun altro giocatore che io ricordi. Questo è avere le
palle.

Questa č ironica, suppongo :-)
no, non č ironica, tu dici che Del Piero ha fallito nelle finali
perse, mentre, a quanto se ne deduce da tutti i post sull'argomento,
ha azzeccato quelle vinte, quindi la mia tesi non fa una piega.

 a Roma la Juve in toto fu superiore al 7 come valutazione.
Punti di vista.
Secondo me Del Piero non giocň una gran finale all'Olimpico. Anche per quel
gol mangiato alla fine. Che per un attaccante ovviamente pesa molto sul
giudizio finale di una partita giocata.


 leggendo.
E dove? Non l'ho proprio mai detto.


 prestazioni.
Io lo critico se gioca male, ma sono il primo a complimentarmi con lui per
le sue belle partite.


 ha azzeccato quelle vinte, quindi la mia tesi non fa una piega.
Onestamente io ho detto che Del Piero non sempre ha giocato bene le finali
in cui la Juve si è espressa al meglio ... Roma 1996 docet.


 palle.
Condivido.
IMHO perň Vialli metteva piů grinta in campo.


 essere chi fa meglio e chi peggio questo si.
Appunto, e qui proprio si discuteva di quando Del Piero ha fatto "peggio".


 A Roma giocarono tutti alla grandissima.
Io mi ricordo di un fantastico Torricelli !
Una furia scatenata, da 8,5 (minimo !)

IMHO perň Vialli metteva piů grinta in campo.
IMHO tu Vialli te lo ricordi solo per l'ultima stagione con la Coppa
in braccio. Perciň non sei in grado di dare giudizi complessivi.
Perchč va bene tutto, va bene l'alone di poesia sul passato, ecc....,
ma Vialli č stato un bidone per quasi 3 anni. Lento, impacciato,
triste lui e triste a vedersi.

in cui la Juve si è espressa al meglio ... Roma 1996 docet.
ho rivisto, ultimamente, quella partita almeno 5 o 6 volte, ebbene
rimango dell'idea che Del Piero fece a pieno la sua parte.

le sue belle partite.
ma nessuno ha detto che è incriticabile per la prestazione, ma qui non
mi pare che si stia giudicando la prestazione in se.

giudizio finale di una partita giocata.
ok, ma allora torniamo al solito discorso: Vialli fece una grande
partita, quindi per lui i due gol mangiati clamorosamente, di cui uno
a porta vuota, e il rifiuto di tirare il rigore finale sul suo
giudizio non contano? a no, e vero, lui ha lottato, mentre quello che
ruba la palla in un contrasto in scivolata a "nanetto" Bogarde no.

IMHO però Vialli metteva più grinta in campo.
Del Piero invece no?
riguardati solo la partita dello scorso anno col Parma, quella del
2-2, oppure l'esultanza dopo il raddoppio col Real.

Appunto, e qui proprio si discuteva di quando Del Piero ha fatto "peggio".
si ma caro, non contano solo quelle, per dare un giudizio su Del Piero
bisogna contemplare anche le note positive o no?
da Juventus1987.it:
presenze: 366 (21° assoluto nella storia della Juventus [mica la
Viterbese])
gol fatti : 143 (5° assoluto nella storia della Juventus)
titoli vinti:14 (2° assoluto nella storia della Juventus)
media gol 0,39 (non c'è classifica, ma ti posso dire che è la stessa
di Boniperti...solo per fare un esempio)
ti dico inoltre che dei 143 gol fatti, 44 sono stati realizzati nelle
ultime due stagioni con una media di 22 gol a stagione, francamente
degna di una prima punta.

ha dato il suo contributo.
solito discorso: riguardati la semifinale prima di parlare, e
riguardati anche l'Italia in finale prima dell'ingresso di Del Piero,
un altro suggerimento, riguardati anche l'Italia contro la Corea già
che ci sei.

 giudizio finale di una partita giocata.
E' vero che poteva sfruttare meglio quell'occasione, ma devi tenere presente
anche il minuto in cui fu 'fallita' (il 119' o 120') e il genere di partita
impostato quella sera da Lippi, ossia, 120 minuti di pressing molto ma
moooooolto esasperato... c'è chi vide Torricelli pressare Finidi pure
durante i rigori...


 Una furia scatenata, da 8,5 (minimo !)
D'accordissimo. Invece, secondo me, venne dato pochissimo risalto alla
leggendaria partita di Conte. Se ti capita di rivederla tieni d'occhio
Davids... nel primo tempo non si vide MAI perchè anticipato sistematicamente
proprio dal nostro Antonio. Nel secondo tempo, anche a causa del'infortunio
di Conte, Edgar fu l'unico che ci diede qualche grattacapo.
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 ruba la palla in un contrasto in scivolata a "nanetto" Bogarde no.
Ogni volta che parlate di Del Piero a Roma ho in mente quest'immagine...
marò che tackle!!!
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 mi pare che si stia giudicando la prestazione in se.
Beh, io sto parlando di precise prestazioni di Del Piero in precise partite
da lui disputate.
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 [CUT]
E io rispetto le tue opinioni.
Perň non le condivido appieno: a Manchester Del Piero ha giocato sě meglio
di altri suoi compagni di squadra (Trezeguet in primis, suo compagno di
reparto, totalmente assente dalla partita), perň mi ricordo poche sue azioni
veramente degne di nota. Un tiro da fondo campo parato da Dida č forse
l'unica cosa che mi viene in mente (oltre al rigore tirato comunque con
magistrale freddezza).
A Roma purtroppo ricordo di lui solamente il gol fallito a pochi secondi dai
rigori. E non era impossibile segnare per uno del suo livello.
Con ciň comunque non ho detto che Del Piero giocň una partita orribile, ma
che probabilmente avrebbe potuto concretizzare un po' di piů.
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 2-2, oppure l'esultanza dopo il raddoppio col Real.
E allora?
E tu riguardati l'esultanza di Vialli al Meazza dopo il gol al Parma in
finale UEFA ...
Ma che discorso č?
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 in braccio. Perciò non sei in grado di dare giudizi complessivi.
Scusa eh, ma chi sei tu per dire cosa ricordo io di Vialli e che giudizi
quindi sono in grado di dare?
Io di Vialli ricordo almeno 2 stagioni *splendide*, 1994-95 e la successiva.
Un paio di annate a basso livello le possono avere tutti, sia Vialli che Del
Piero.
Ma per ciò che ha fatto nelle sue ultime 2 stagioni alla Juve è stato
davvero un grande.
Il tutto sempre IMHO.
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 marò che tackle!!!
Mmhh, non ricordo ...
Vabbò, ho la VHS, faccio presto a rivederlo ... :-)
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 ruba la palla in un contrasto in scivolata a "nanetto" Bogarde no.
IMHO Vialli fu un leone quella serata.
Credo di averlo già detto.
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 che ci sei.
Olanda-Italia è stata praticamente un catenaccio degli azzurri ...
Del Piero si potrà anche essere sacrificato quanto vuoi, ma se per te è
utile chiamarlo in Nazionale per poi farlo giocare da terzino ...
La finale di Del Piero è meglio che non la riguardo, và ...
E contro la Corea, Del Piero ha giocato una normalissima partita ancora una
volta in un ruolo inutile. Non ha fatto proprio nulla di eccezionale.
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 bisogna contemplare anche le note positive o no?
Argh!!
Ma che diavolo c'entrano ora ??
Lo so che Del Piero ha giocato grandi partite e ha grandi numeri, ma si sta
discutendo di quando ha giocato *male*, diamine !
E' impossibile discuterne se ogni volta si inventano assurde
controargomentazioni ...
Prima c'era il "gli altri non hanno giocato meglio", ora c'č il "sě ma
guarda che bisogna vedere anche le partite in cui ha giocato bene" ...
Vabbč dai, chiudiamo la questione che questo botta-risposta non ci porta da
nessuna parte.
Tu hai le tue idee (che io rispetto).
Io ho le mie (e mi pare che non le rispetti nemmeno tanto).
--
`]StE[`
http://web.tiscali.it/magicste
* Sono contrario al rapporto prima del matrimonio:
fa arrivare tardi alla cerimonia *
====================  commento del moderatore  ====================
AZZZ....spero che tu stia dicendo davvero! Mi si sono smarmellate le palle con questo thread! Enzo.

ultime 2 stagioni alla Juve č stato davvero un grande.
Con questo ragionamento Del Piero dovrebbe essere esente da qualsiasi
critica a livello complessivo (poi tutti sulla singola partita possono
essere criticati).
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

 essere criticati).
Esatto, infatti io non mi sono *mai* permesso di criticare la grande
carriera di Del Piero alla Juventus.
Ci si può lamentare per qualche sua prestazione singola negativa, ma non
esiste proprio lamentarsi in generale delle sue annate in bianconero vedendo
ciò che ha dato alla Juve in tutti questi anni.
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 AZZZ....spero che tu stia dicendo davvero! Mi si sono smarmellate le palle
con questo thread! Enzo.
1. Non č solo colpa mia, ma anche di marcnews Campione d'Italia, quindi
prenditela anche con lui.
2. Sei tu che sei lě e fai questo "lavoro", quindi non prendertela. Alcune
discussioni inevitabilmente possono diventare lunghe e noiose.
3. Passo e chiudo.
:-)
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utile chiamarlo in Nazionale per poi farlo giocare da terzino ...
non dico questo, ma se mi dici che Del Piero non ha grinta, trovo la
partita adeguata per farti un esempio.

 da lui disputate.
Non è una grande scoperta il dire che uno in 10 anni di carriera ha fatto
alcune partite bene e altre male!
Ma che cosa volete da DP???
Che vinca TUTTE  le partite (amichevoli incluse) sa solo????
Credete che alla juve accettino di far giocare un raccomandato x di +
dannoso x la squadra?????
SIAMO LA JUVE, NON L'INTER!

 [CUT]
Non ti rispondo nemmeno, in quanto è palese che non hai letto *nessun* mio
post di questo thread.
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