Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: La natura della felicità

Da cosa dipende il sentirsi felici?
Dal non avere desideri da soddisfare o riuscire a soddisfare eventuali 
desideri?
radhe radhe

 ha scritto nel messaggio
news:3F815BB5...@virgilio.it...

 E' stato dimostrato, dopo uno studio trentennale condotto su 340.000
individui in sei nazioni che si tratta di semplice predisposizione genetica:
O nasci felice o non lo sarai mai. Come i serial killer.
Raffaele

 O nasci felice o non lo sarai mai. Come i serial killer.
Davvero???!!! Non lo avrei mai immaginato....Quindi avrebbero ragione 
coloro attribuiscono la felicità alla situazione karmica dell'individuo.
Comunque, questi "felici nati", da cosa sono resi felici, dall'assenza 
di desideri o dal riuscire facilmente a soddisfare i propri 
desideri?...o riescono ad essere felici pur essendo pieni di desideri 
insoddisfatti?
radhe radhe

 La seconda direi, che implica poi la prima.
Quindi, l'assenza di desideri è uno stato di felicità, ma se questo 
stato viene alterato da un desidero, allora per ripristinare l'assenza 
di desideri si cercherà di soddisfare il desiderio che è sorto.
Volevi dire questo?
radhe radhe

 desideri?
soprattutto, dal contentarsi di ciň ke si ha.
ciao, darik

 soprattutto, dal contentarsi di ciň ke si ha.
...quindi dal non avere desideri, no?
radhe radhe

Da cosa dipende il sentirsi felici?
Dal non avere desideri da soddisfare o riuscire a soddisfare eventuali 
desideri?
radhe radhe

 O nasci felice o non lo sarai mai. Come i serial killer.


 La seconda direi, che implica poi la prima.
Quindi, l'assenza di desideri è uno stato di felicità, ma se questo 


 ...quindi dal non avere desideri, no?
Non averne č imho impossibile. L'importante č non esservi attaccati,
mantenere la consapevolezza che si tratta soltanto di nostri desideri - ai
quali l'universo non č tenuto ad obbedire... Semplici fenomeni condizionati
che, come gli altri, sorgono e svaniscono - e a volte vengono soddisfatti, a
volte no.
Saluti desideranti,
Surak

 L'importante è non esservi attaccati,
Non si è attacati ad un desiderio quando questo è di lieve intensità... 
quindi uno è felice quando i suoi desideri sono di lieve intensità e 
perciò possono restare insoddisfatti senza creare sofferenza?
radhe radhe

 perciò possono restare insoddisfatti senza creare sofferenza?
Sostanzialmente sì, quando si raggiunge questo distacco rispetto alla
soddisfazione dei desideri. Tenendo comunque sempre presente che la forza
del desiderio sta nell'attaccamento, non nell'oggetto desiderato: uno può
avere un desiderio - un progetto - grande e nobilissimo, eppure continuare a
viverlo con distacco (con la consapevolezza che si tratta soltanto di un suo
desiderio), così come può avere un desiderio piccolo e restarvi attaccato
con tutte le sue forze.
Saluti distaccati,
Surak

 di desideri si cercherà di soddisfare il desiderio che è sorto.
Più che altro che il raggiungimento di un desiderio crea la felicità.


desideri?
Nel romanzo Harry Potter e la pietra filosofale il prof Dumbledore
dice, davanti allo specchio magico, che la persona felice in quello
specchio vedrebbe solo se stesso.
Cos'è un desiderio?
Pensare che avendo quella determinata cosa o persona starai meglio?
Per Camus e Shopenauer la felicità è lottare per conquistare qualcosa.
Per altri è l'assenza di desideri.
Per molti è solo l'assenza di dolore.
-- 
Giles: [picking up remaining weapons] We few, we happy few... 
Spike: ...we band of buggered. 
www.nelbuio.net
www.toto63.net

 Più che altro che il raggiungimento di un desiderio crea la felicità.
Quando un desiderio viene raggiunto se ne crea immediatamente un'altro 
...è questa la felicità? ...è questo il metodo per essere felici? 
...continuare tutta la vita a cercare di soddisfare i desideri?
radhe radhe

 desideri gran parte della loro forza.
Se non è l'intensità del desiderio a determinare l'attaccamento, cos'è 
ci rende più o meno attaccati a qualcosa?
radhe radhe

 saper lasciarsi andare,
quindi dipende dalla conoscenza che si possiede?
radhe radhe

 radhe radhe
Francesco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non riposa in Te".
Un concetto stimolante, ma piuttosto vago che potrebbe essere messo in 
pratica in molti modi...(vedi i kamikaze islamici).
radhe radhe

 pratica in molti modi...(vedi i kamikaze islamici).
Dipende da quale Signore. Un signore che vuole il tuo suicidio e
l'uccisione
di molti innocenti non so quanto lo si possa chiamare Signore.
Quello dei Kamikaze è più vicino al satanismo direi.


 Quello dei Kamikaze è più vicino al satanismo direi.
Allora, per essere felici, quest'unione con Dio non può essere fatta con 
un Dio qualunque?
Anche se uno ha una relazione sincera con quello che egli ritiene il suo 
Signore, se non è un "particolare" Dio, questa felicità non si potra avere?
radhe radhe

 ha scritto nel messaggio
news:3F83E94C...@virgilio.it...

L'intensità del desiderio è data proprio dall'essere attaccati a quel
qualcosa che desideriamo: a non considerare, cioè, questo nostro desiderio
semplicemente per quel che è, ma a vedere l'oggetto desiderato come qualcosa
di indispensabile, qualcosa senza cui la nostra vita perderà significato e
noi saremo profondamente infelici. Banale esempio: un conto è il semplice
desiderio di una pizza - mi piacerebbe mangiarne una stasera -, un altro è
la convinzione che io stasera devo assolutamente mangiare una pizza e se non
la potrò mangiare questo sarà segno di un'inequivocabile ingiustizia del
mondo nei miei confronti e perlomeno la mia serata sarà inevitabilmente
rovinata; in quest'ultimo caso, al semplice desiderio si è aggiunto
l'attaccamento, e l'intensità del desiderio è incredibilmente aumentata.
Saluti aumentati,
Surak

 ha scritto nel messaggio
news:ulVgb.19483$vO5.7...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3F840A6E...@virgilio.it...


 Signore, se non è un "particolare" Dio, questa felicità non si potra avere?
Non credo che i kamicaze abbiano un rapporto sincero con Dio.
Penso sia più facile che ne abbiano uno ottimo con il demonio.


Quindi, assenza di necessità? ...assenza di desideri?
la prima che hai detto, credo.
Ma sono solo definizioni.
Il punto fondamentale è che non sappiamo cosa sia la felicità.
Conosciamo il dolore, la paura, quelli possiamo definirli e
descriverli con dovizia di particolari, ma la felicità?
Per questo ci viene facile definirla come assenza di...


 Mi par di aver ditto sufficienti ovvietà e quindi smetto...
Non mi sembrano ovvietà... Comunque, per me il meccanismo *a spirale* della
contentezza - che richiede sempre diverse e maggiori soddisfazioni - può
essere superato quando, appunto, ci si rende conto che i nostri desideri non
devono per forza realizzarsi, quando si inizia a guardarli con occhio
distaccato. Certo, qui tra il dirlo e il farlo pienamente c'è di mezzo...
l'illuminazione. Però dell'effettiva possibilità e valore di questo distacco
siamo in grado di renderci conto anche prima, a partire dalle singole cose.
Saluti possibili,
Surak

 l'attaccamento, e l'intensità del desiderio è incredibilmente aumentata.
OK, ho capito che tu ritieni che è l'attaccamento a creare un intenso 
desiderio...e non viveversa.
Ma questo attaccamento, da cosa è detrminato?...qual'è la causa degli 
attaccamenti?
radhe radhe

 trasformandole da desiderabili in odiose.
Sono daccordo che le ricette di felicità possono non funzionare per 
tutti...ma tu credi che non vi sia uno stato di coscienza che, se 
raggiunto, possa permetterci di essere felici anche in situazioni che 
chiunque altro cerca di evitare?
radhe radhe

 e dall'equilibrio fra le cose
Questo equilibrio non dipende dalla nostra conoscenza?
radhe radhe

Radhe Radhe ha scritto:
|| Non riesco a cogliere la differenza tra felicità e contentezza.
||
|| Potrei pensare che un cane che desidera mangiare non sa in uno stato
|| di felicità, mentre uno che sta mangiando o è sazio, è un cane
|| contento.
Ok. Mi spiego. La contentezza è una condizione di benessere psicofisico, una
condizione misurabile con strumenti, se si vuole. Il corpo e la mente sono
privi di stati d'ansia o dolore e la serotonina è su livelli accettabili.
La felicità è la controparte "trascendentale" di questo stato psicofisico,
in parole povere una forma riflessiva di contentezza che richiede
consapevolezza, mentre la contentezza richiede solo coscienza.
Diciamo che ho usato i termini sottointendendo questa distinzione. Se vuoi
puoi dirmi che è arbitraria, perchè, in effetti, lo è.
|| Comunque, da quanto scrivi, sembra che tu attribuisca lo stato di
|| felictà o contentezza all'assenza di necessità...giusto?
No. Vedi sopra.
|| Secondo te , l'etasi duratura non può esistere?
Non è una condizione antropologicamente possibile. IMHO...
|| Sono daccordo che le ricette di felicità possono non funzionare per
|| tutti...ma tu credi che non vi sia uno stato di coscienza che, se
|| raggiunto, possa permetterci di essere felici anche in situazioni che
|| chiunque altro cerca di evitare?
Certo: l'uso delle droghe alterando la coscienza ti rende "contento" anche
in situazioni terribili, ma non felice.
Forse però con coscienza intendi "consapevolezza". In tal caso il problema è
più complesso, e non credo poter dare una risposta al tuo quesito.
Ci sono molti casi che contraddicono la tua idea che "maggior
consapevolezza" significhi "felicità". Mentre è vero che, come diceva
Leopardi "nessun asino si è mai lamentato di essere un asino" è vero che ci
sono molti letterati che dicono "vivere, non è difficile/potendo poi
rinascere/cambierei molte cose:/ un po' di leggerezza e di stupidità".
||
|| radhe radhe
Ciao
T

 Per questo ci viene facile definirla come assenza di...
L'assenza di sofferenze?
Sembrerebbe giusto, ma sono in molti a non avere sofferenze e contnuano 
a cercare la felicità nelle "emozioni".
Se costoro arrivano a fare cose assurde per procurarsi qualche emozione, 
questo significa che l'assenza di sofferenze o necessità non sono 
sufficenti a renderci soddisfatti?
radhe radhe

 Penso sia più facile che ne abbiano uno ottimo con il demonio.
Questo significa che è importante la sincerità della nostra relazione 
con Dio e non il tipo di religione che stamo seguendo?
radhe radhe

 fornirgli tale condizione...
Tu dici che la facilità con cui si diventa felici è inversamente 
proporzionale all'intelligenza?...o alla cultura? ... o direttamente 
proporsionale alla semplicità?
radhe radhe

 consapevolezza" significhi "felicità".
Forse non è la "maggior consapevolezza" a permetterci di essere 
felici... che sia una "particolare consapevolezza la chiave della fecicità?
radhe radhe

Radhe Radhe ha scritto:
|| Torileo wrote:
||
||| In tal caso il problema è
||| più complesso, e non credo poter dare una risposta al tuo quesito.
||| Ci sono molti casi che contraddicono la tua idea che "maggior
||| consapevolezza" significhi "felicità".
||
|| Forse non è la "maggior consapevolezza" a permetterci di essere
|| felici... che sia una "particolare consapevolezza la chiave della
|| fecicità?
||
|| radhe radhe
Non lo escludo. Ma escludo la possibilità che esistano strategie
universalmente efficaci e personalmente diffido moltissimo di tutti coloro
che promettono felicità o che misurano il successo di una vita in base a
questa volatile categoria esistenziale.
Ciao
T

 attaccamenti?
Imho, a differenza dei desideri - che uno più o meno si ritrova ad avere -
l'attaccamento a questi desideri è una nostra scelta e, come tale, può avere
molteplici motivazioni. Ad esempio, si può essere fortemente attaccati a
qualcosa perché ne sovrastimiamo il valore, o perché non riusciamo ad
immaginare situazioni per noi positive in cui quel qualcosa manchi, o perché
riteniamo che la nostra vita perderebbe molto senso qualora perdessimo quel
qualcosa (o ne acquisterebbe molto se lo facessimo nostro), o per l'invidia
nei confronti di chi lo possiede, o per l'orgoglio che ci impedisce di
ammettere un nostro errore di valutazione, o per l'inerzia che ci spinge ad
andare avanti come abbiamo sempre fatto senza avere il coraggio di vedere se
ci sono strade alternative, o perché... beh, ognuno potrebbe poi aggiungere
decine di motivi per i suoi specifici attaccamenti...
Saluti motivati,
Surak

 proporzionale all'intelligenza?
Assolutamente no, cosa c'entra l'intelligenza?
...o alla cultura? ...
Neanche
o direttamente  proporsionale alla semplicità?
Neppure
 Dico che la felicita' e' raggiungibile in proporzione  alla personale
possibilita' di creare in ogni dettaglio il contesto in cui si immagina di
dover vivere, per questo sono felici coloro che la personale condizione
mentale pone al di fuori dell'ordinario contesto umano..
Un fanatici religioso, un pedofilo, un serial killer, hanno tutti una
visione distorta del mondo, nella misura in cui la concretizzano sono
felici. Per un uomo normale e' impossibile realizzare un contesto personale
in cui tutti i parametri siano soddisfatti  in maniera sufficiente..Com ben
puoi constatare vedendo tristi ricchi e poveri, donne e uomini , adulti e
bambini, giovani e vecchi..
 Poi, per quale motivo consideri la felicita' raggiungibile a tempo pieno?
Dopo un po' sarebbe solo noia profonda e quindi frustarzioni e tristezza...
 Raffaele

 molteplici motivazioni. 
Quindi tu pensi che i nostri attaccamenti siano dovuti alla nostra 
volontà...a ascelte volontarie? In altre parole possiamo decidere a cosa 
essere attaccati?
Se così fosse, non dovrebbe esitere un attaccamento che, i momenti di 
lucidità, non vorremo avere.
radhe radhe

 Dopo un po' sarebbe solo noia profonda e quindi frustarzioni e tristezza...
Non vedo un buon motivo per escludere questa possibilità...soprattutto 
se diamo alla parla felicità un significato che la distingue dal 
"piacere sensoriale e metale".
radhe rdahe

 tutti i suoi desideri dopo un po' diviene una tortura
Concordo che la ricerca del piacere attraverso i propri sensi NON può 
portare ad una contentezza duratura.
radhe radhe

 lucidità, non vorremo avere.
Il fatto che gli attaccamenti dipendano da valutazioni e scelte volontarie
significa solo che possono essere superati, ma non significa necessariamente
che possono essere superati *d'un colpo*. Superare l'attaccamento non
significa infatti semplicemente desiderare di non averlo, ma significa
scorgere la sua natura; quando l'hai compresa (e non dico certo che sia cosa
sempre facile, anzi... soprattutto perché alcune credenze sono talmente
radicate che è difficile coglierle come semplici credenze), ti rendi conto
che quel qualcosa non ha quei caratteri di indispensabilità di cui lo
rivestivi. Quel momento di lucidità in cui non vorresti avere un determinato
attaccamento è invece, solitamente, il momento in cui ti rendi conto delle
conseguenze negative dell'attaccamento, ma non è detto che sia anche
accompagnato dalla revisione delle valutazioni che ti rendono attaccato a
quel qualcosa: in sostanza, continui a ritenere che quel qualcosa non sia un
semplice desiderato bensì qualcosa da cui dipende essenzialmente la tua
felicità, ma vedi che non lo puoi raggiungere e quindi preferiresti non
avere questo attaccamento (cosa che non toglie, anzi conferma, la
valutazione di base, che è proprio quella che andrebbe rivista).
Saluti rivisti,
Surak

 valutazione di base, che è proprio quella che andrebbe rivista).
Questo significa che le valutazoni "sembrano" volontarie, ma in realtà 
sono il prodotto di condizionamenti che sono fuori della portata della 
nostra volonta.
Perciò, come possiamo accettare l'idea che un attaccamento è connesso 
alla nostra volontà?
radhe radhe

 con Dio e non il tipo di religione che stamo seguendo?
Sono entrambe importanti. Una qualsiasi religione non Vera può portarti
fuori strada, ma se cerchi Dio col cuore Egli può trovare il modo di
salvarti comunque.


 salvarti comunque.
In termini piu' espliciti D%o trova il modo di convincerti a diventare
cattolico perche' tutte le altre religioni sono false...
Simpatico che sei cesco!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 alla nostra volontà?
Perché nella maggior parte dei casi siamo stati noi a sceglierlo
attivamente, costruendo un intero castello intorno a un semplice desiderio;
e comunque (anche nei casi in cui ci limitiamo ad assorbirli dall'ambiente
in cui viviamo) siamo sempre noi a rifiutarci di metterli in discussione,
quando potremmo invece farlo.
Saluti discussi,
Surak

 quando potremmo invece farlo.
Noi non possiamo scegliere di rimanere affascinati da qualcosa o evitare 
di subirne il fascino, di conseguenza evitare di essere intrappolati da 
un attaccamento che provocherà un forte desiderio.
Tu puoi decidere di innamorarti?
Puoi decidere che ti piace un particolare tipo di musica o di odore?
Probabilmente ognuno di noi può evitare il contatto con cose che 
affascinano la nostra mente, ma nel caso che i nostri sensi vengono a 
contatto con particolari oggetti, chi può dire che, attraverso la nostra 
volontà possiamo far scomarire quei desideri che sono nati?
radhe radhe

 volontà possiamo far scomarire quei desideri che sono nati?
Imho, come ti dicevo, non puoi far scomparire i desideri; puoi però imparare
a considerarli per quel che sono, semplici desideri e nulla più, senza
aggiungervi l'attaccamento - e in questo modo restano inoffensivi e non sono
causa di sofferenza.
Saluti inoffensivi,
Surak

 scusate, qui c'e' qualcosa che non mi piace?
Credo che sarei costretto a tollerare, ma ciò non equivale a decidere 
che quell'odore è un buon odore.
Non credi che "risolvere" i nostri problemi derivanti da desideri 
insoddisfatti attraverso la repressione sia pittosto deleterio?
Una cosa è evitare che desideri non facilmente soddisfabili si 
accendano, altra è contare sulla nostra volontà per reprimerli.
Quando nasce un forte desiderio, esiste un modo diverso dal soddisfarlo 
o dal reprimerlo affichè tale desderio scompaia?
radhe radhe

 causa di sofferenza.
Semplici desideri...inoffensivi.
I piccoli desideri sono inoffensivi...ma solo fino a quando non sono 
stati soddisfatti quelli che li precedono nella lista, dopodichè, anche 
un desiderio che per qualcuno può apparire inoffensivo, per 
qualcun'altro può essere il movente di un suicidio.
radhe radhe

 cattolico perche' tutte le altre religioni sono false...
E con false si intende non completamente vere. Esatto: hai detto giusto.
Grazie,


 o dal reprimerlo affichè tale desiderio scompaia?
Ignorarlo, poi scompare da solo...
Vedi, io vorrei la pelle di FR come tappeto. Ma non posso andare a
staccarla, quindi faccio finta di non volere la pelle di FR e la cosa passa
da sola...
Raffaele

Radhe Radhe ha scritto:
||
|| Quando nasce un forte desiderio, esiste un modo diverso dal
|| soddisfarlo
|| o dal reprimerlo affichè tale desderio scompaia?
||
|| radhe radhe
Vedo che stai affrontando il tema della felicità e del desiderio con
sistematica perseveranza.
Posso chiedere il motivo di questa iniziativa? Non che ce ne debba esser
uno, in effetti, dato che la ricerca della felicità è la le missioni più
sensate nel quale una persona si possa imbarcare... ma forse vorrai
interpretare la mia domanda in maniera più benevola e darmi una risposta più
profonda.
Ciao
T

 persona... tanto prima o poi ne sarai di nuovo senza...
...E questo è il punto fondamentale: sabbe sankhara anicca.
Saluti impermanenti,
Surak

 qualcun'altro può essere il movente di un suicidio.
Certo. E' un fatto di cronaca che ci siano anche persone che si suicidano
per un brutto voto preso a scuola, cosa che ad altri sembra assurda. Ma,
appunto, ciò dovrebbe far notare proprio come siano le diverse persone a
dare un peso diverso - a volte anche tremendamente diverso - alle stesse
cose: non è il semplice voto a portare al suicidio - altrimenti ormai le
scuole sarebbero quasi vuote... -, ma è il valore che queste persone hanno
scelto di dargli, arrivando a ritenere che la loro vita, dopo quel voto, non
avrebbe avuto più senso.
Saluti votati,
Surak

 radhe radhe
Il tema è senza dubbio interessante, trovo condivisibili molti punti 
espressi da Surak, che mi paiono molto vicini ad una visione di 
spiritualità incentrata sulla consapevolezza ed esposta in modo 
estremamente lucido ed attuale da un mistico contemporaneo morto una 
quindicina di anni fa.
La cosa straordinaria è che la chiave di volta del DeMello pensiero 
sul tema della felicità prescinde da qualunque credenza religiosa ed 
è applicabile (con le dovute scremature) pure ad una spiritualità 
essenzialmente atea.  
Leggilo con molta attenzione nella traduzione italiana (fedele 
all'originale inglese, ignora la copertina volutamente becera 
dell'editore filocattolico, la chiesa cattolica ha preso le distanze 
da DeMello quando si è resa conto che il suo pensiero stava 
diventando un po' troppo evoluto per essere compatibile con la 
manipolazione delle menti deboli...), vi sono spunti interpretativi 
assolutamente geniali:
http://armageddon99.altervista.org/papers/awareness.htm
 
P.S: ti sconsiglio _caldamente_ ogni altro scritto attributo a 
DeMello, pura spazzatura propagandistica di stampo cattolico 
spacciata per 'DeMello pensiero' da una selvaggia operazione di 
manipolazione delle idee originali dell'autore successivamente alla 
sua morte. 
bye
armaged

 profonda.
IO credo che dall'ameba all'uomo, tutte le attivita che gli esseri 
viventi compiono, sono mirate al perseguimento di uno stato che potrebbe 
essere chiamato felicità...anche il masochista, a modo suo, persegue 
questo stato.
Negli esseri meno evoluti, credo che la felicità sia perseguibile 
unicamente nella sfera sensoriale, per cui temporanea e comunque al di 
fuori del loro dominio in quanto il raggiungimento dei loro obiettivi 
dipente soprattutto dalla natura piuttosto che dai loro sforzi.
Nel caso dell'uomo, questa situazione può essere evitata, nel senso che 
egli può essere (imho) l'artefice della proria felicità e smettere che 
essa dipenda da eventi fortuiti o comunque al di fuori della nostra 
influenza.
Per questo ritengo utile per me comprendere al meglo la "natura" della 
felicità...questo da un'intuizione che mi spinge a pensare che il comune 
modo per perseguire la felicità sia destinato all'insuccesso.
radhe radhe

 radhe radhe
Scusa il tono sbrigativo e la mancanza di una migliore articolazione, ma ora
 devo pure lavorare un pochetto :-(
ciao
T

 Ignorarlo, poi scompare da solo...
Che poi passa da solo puņ essere vero, ma il punto č: la nostra volontą 
puņ far fronte a ualsiasi desiderio?...non pensi che quando un desiderio 
diviene ossessione puņ cheare degli squilibri mentali che ci impediscono 
  di ignorarlo?
radhe radhe

 avrebbe avuto più senso.
E' esattamente questo che mi interessa capire...non la lista degli 
oggetti che creano desideri o ossesioni, ma la natura di questa 
felicità, che quando manca può arrivare a causare il suicidio.
Paragoniamo la felicità all'acqua.
Quando abbiamo sete, cerchiamo qualcosa che ci soddisfi, ma se non 
conosciamo la natura dell'acqua, rischiamo di cercarla in una pietra o 
in altri oggetti privi di questa acqua e passare tutta l'esistenza a 
soffrire...tranne quando piove ;-)
radhe radhe
radhe radhe

 cui io posso fare complatemente a meno" .-))
Si compiaceva del suo distacco?
;-)
radhe radhe

  devo pure lavorare un pochetto :-(
Capisco...infatti questo neanche sembra un post di MB.
radhe radhe

 radhe radhe
T

 MB? che vordì?
Scusa, ti ho confuso con un'altra persona...un tipo in gamba che 
scriveva splendidi post.
radhe radhe

 è l'anima del piacere.
a mio avviso, in tale  condizione  non esisterebbe affatto la felicita'
Semplificare, per essere felici, altrimenti non va bene..
Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:3F901A3A...@virgilio.it...

 Ti prego in ginocchio, non mi far leggere i messaggi di quel soggetto
bisognoso di sali di litio e prozac, non alcool di alcun genere..
 Raffaele

 soffrire...tranne quando piove ;-)
...Il brutto è che, nel caso della felicità, c'è il rischio di morir di sete
anche mentre piove - proprio perché si continua a cercare l'acqua altrove e
non ci accorge di quella che sta cadendo...
Saluti piovosi,
Surak

 
http://armageddon99.altervista.org/papers/awareness.htm
Ecco, questo mi manca. Mo' lo scarico...
Saluti scaricanti,
Surak

 ha scritto nel messaggio
news:3F901A3A...@virgilio.it...


 
Ecco, 'Awareness' è l'unico testo fra tutti quelli pubblicati in 
Italia, nel quale ho riscontrato il pensiero forse più originale e 
demistificato di DeMello esposto in modo strutturato e non 
frammentario.
Tutto il resto che mi è capitato di leggere pubblicato in Italia è 
finito nella spazzatura, pura propaganda cattolica purtroppo...
Chiudo con un chicca, la presa di distanza ufficiale della CC da 
DeMello, _molto preoccupata_ che le pecorelle intontite potessero 
destarsi dal loro sonno e sfuggire al controllo della setta 
cattolica, è quasi una barzelletta:
------------------------------------------------------------
[...] Al fine pertanto di tutelare il bene dei fedeli, questa 
Congregazione ritiene necessario dichiarare che le posizioni 
suesposte sono incompatibili con la fede cattolica e POSSONO CAUSARE 
GRAVI DANNI.
Roma, dalla sede della Congregazione per la Dottrina della Fede, 24 
giugno 1998, Solennità della Natività di San Giovanni Battista.
+ Joseph Card. Ratzinger, Prefetto
+ Tarcisio Bertone, Arcivescovo emerito di Vercelli, Segretario
-------------------------------------------------------------
bye
armaged

 -------------------------------------------------------------
Sì, l'ho vista in fondo al libro... Che bello vedere che c'è ancora qualcuno
che si preoccupa così amabilmente e disinteressatamente del bene altrui...
^__-
Saluti disinteressati,
Surak

 e'
Mah, se la metti così - "Dio" come semplice termine per indicare <Tutto ciò
che è> -, non credo proprio che darebbe fastidio: si tratta solo di un
semplice cambiamento di nomi. Il problema è però che il <Tutto ciò che è>
non crea nulla, non va di qua e di là, non stabilisce comandamenti con premi
e castighi, non fonda chiese, non fa insomma nulla di ciò che le religioni
attribuiscono a "Dio"... Agli atei non farebbe alcun problema adottare
questa concezione di "Dio" - si tratterebbe solo di indicare il Tutto con un
altro nome -, è ai credenti che darebbe qualche problemuccio...
Saluti problematici,
Surak

 in attesa di esserlo a lungo..
Certamente è possibile attaccarsi a oggetti o altri vettori di 
felicità...ma non credo che si possa affermare di essere attaccati alla 
felicità.
radhe radhe

 felicità.
Pero' se la si continua a cercare con troppa insistenza ottieni un risultato
non favorevole...
Se c'e' la vivi, se non c'e', bhe, vivi lo stesso...
Raffaele

 Se c'e' la vivi, se non c'e', bhe, vivi lo stesso...
vivi lo stesso perchè in realtà un po' di felicità c'è sempre...solo che 
non ne sei consapevole.
radhe radhe