Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Non sono hollimar

Non sono hollimar (che non so chi sia);
Non sono interista (percaritadidio!);
Non sono un troll.
Sono solo un tifoso juventino incazzato a morte con questa 
dirigenza/proprieta' per motivi straspiegati. Spero che sia ancora 
ammesso criticare questi signori e non accettare di farsi normalizzare. 
Non dimentico e non accettero' mai questa situazione, fino a che 
giustizia non sara' fatta e gli scudetti restituiti (per la b non c'e' 
piu' niente da fare),
ritengo Moggi uno dei piu' grandi dirigenti che il calcio e la juve 
abbiano mai avuto, credo fermamente che la juve abbia vinto sul campo 
mentre gli etici non erano in grado di infilare due partite di fila, 
penso che l'attuale juve sia progressivamente indebolita da acquisti non 
all'altezza e sia retta esclusivamente dall'estro dei vecchi campioni 
(anche ieri grazie a Camo per l'azione del gol mentre Sissoko e' 
inciampato sulla palla e Amauri si e' trovato casualmente servito per il 
tiro finale), ritengo Molinaro, Grygera, Mellberg, Tiago (senza contare 
quelli passati cioe' Nocerino, Palladino, il misterioso Andrade, 
Almiron) e via di mediocrume vario delle solenni pippe indegne di 
indossare la maglia bianconera, penso che le uniche mosse di mercato 
azzeccate siano state frutto del caso (vedi Legrottaglie ceduto e 
tornato a casa per caso o Chiellini cedibile anche lui al Manchester 
City e rimasto per un pelo), auspico che chi non ha difeso l'onore della 
squadra e continua ad accettare linciaggi e denigrazioni mediatici 
(ancora oggi notate quanto risalto al presunto rigore su Floro Flores - 
inesistente - e quanto sia stato minimizzato il gol fantasma degli 
etici) si tolgano di mezzo il prima possibile.
Tutto questo per il bene della Juve, che tifo come o piu' di tanti che 
qui mi attaccano.

 qui mi attaccano.
Ah, le patenti...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
L'uomo si crea un Dio a propria immagine, e ogni Dio invecchia insieme
con gli uomini che lo hanno creato. - David Herbert Lawrence

 mi attaccano.
Mai pensato che tu fossi interista, mi meraviglio che tu venga accusato di 
ciò anche da chi ritiene due scudetti un buon prezzo per aver mandato via la 
Triade.
Detto questo, il tuo pessimismo è eccessivo, il tuo giudizio non si basa su 
quanto si vede sul campo, ma su quello che pensi tu, sui vari giocatori, a 
prescindere.
C' è già stato chi ha dato esempio di ciò con Capello ( ah, che bella 
sfogata si sono fatti quando la Juve perse col Milan e chissenefrega se 
siamo stati sempre in testa ).
Insomma, se va male ci vieni a dire " ve l' avevo detto ", se va bene il 
merito sarà della vecchia guardia, non potrai mai avere torto, ai tuoi 
occhi.
Non sono tenero con questa dirigenza, ma i giocatori li giudico dopo averli 
visti giocare, non in base a chi li ha comprati.
Poirot 

Non sono un troll.
Fiorentina-Juve 1-1
"E visto che sostenete che Grygera ha fatto una grande gara, solo
perche' un pallone gli ha rimpallato casualmente sulle gambe[...]"
Juve-Udinese 1-0
"Sissoko e' inciampato sulla palla e Amauri si e' trovato casualmente
servito per il tiro finale."
Ma non sei un troll, no.
Piuttosto, ce la fai una piccola esultanza per la vittoria di ieri?
Piccolissimissima? 
Niente?

 Ah, le patenti...
Non capisco perche' molti possano attribuirmi una patente di 
antijuventino o, peggio, interista e io non possa invece definirmi uno 
juventino vero.

 averli visti giocare, non in base a chi li ha comprati.
Inizi a farti un'idea allora?

 mi attaccano.
Non ti si chiede altro che postare una volta tanto, dopo una vittoria della 
Juve, un "evviva, abbiamo vinto!"
Se poi le vittorie della Juve ti amareggiano perche` aumentano le 
probabilita` che l'attuale dirigenza resti al suo posto, vuol dire che in 
verita` non sei tifoso della Juve, almeno temporaneamente. Non c'e` niente 
di male, i tifosi delle altre squadre sono bene accetti qui se discutono in 
maniera civile.
D

 Niente?
Ho esultato e come. Mica devo esultare con un post chiesto da te... 

 o, peggio, interista e io non possa invece definirmi uno juventino vero.
Tu hai il diritto di pensarla come vuoi e imho sei solo un pochino 
pessimista ma ti voglio porre una domanda:
Del campionato in corso in Italia chi salveresti? perchè imho trovi il lato 
negativo di tutti!
senza offesa ne? :-)
ciaoo 

 ad Amauri totalmente casuale.
embe? se non lo avessero falciato sarebbe andato in porta da solo, comunque
era un'ottima azione.

 dentro neanche giocando per 900 minuti?
Ieri DP e 3Z hanno giocato 4' e Nedved č stato uno dei pochi sotto la suff.
Perň abbiamo vinto dominando.
Ok per Camoranesi, che senz'altro č in un grande momento di forma, ed era
tanto che non giocava cosě, e magari di questo rigraziamo anche chi lo sta
allenando.
Ciao
C.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sissoko e' inciampato sulla palla 
veramente e' stato steso da dietro

 juventino vero.
non capisco perchè devi ricordarcelo ogni settimana.

Mica devo esultare con un post chiesto da te... 
Che c'è, ti vergogni?
Dai, un'esultanza piccola piccola, un "olè, abbiamo vinto" basterebbe
a convincere tutti che non rosichi come un interista ad ogni gol
(casuale, ovviamente) della juve.

 Non sono un troll.
Non sono le tue idee a dar fastidio (alcune le condivido pure), è il 
tuo manicheismo, il tuo integralismo nell'esporle, il tutto servito con 
una bella spruzzata di pessimismo cosmico.
Ho l'impressione che tu non ti riesca a godere più una partita della 
Juve. Questa è la tua condanna dopo Quannetevechiopoli, altro che serie 
B
-- 
"Telecom non ha fatto intercettazioni.. l'ha detto Guido Rossi"
*Afef Jnifen in Provera*

 juventino vero.
Fai ragionamenti che non stanno né in cielo e né in terra, accontentati. Uno
juventino vero esulta nei momenti di gloria e soffre con la squadra nei
momenti bui. Certo ha il diritto-dovere di criticare, per carità, ma i tuoi
sono solo preconcetti. Sembra che tu non stia aspettando altro che la
sconfitta della Juve per vedere dimostrate le tue teorie. E questo sarebbe
per te essere juventino vero?
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
=========================  commento del moderatore:  =========================
abbassiamo i toni, grazie.

 tiro finale)
E' da commenti come questo che non puoi essere preso sul serio.
Gianluca
-- 
http://some1elsenotme.splinder.com/
"Portavo sempre una pallottola nel taschino all'altezza del cuore.
Un giorno qualcuno mi ha tirato una Bibbia e la pallottola mi ha salvato 
la vita."
	Woody Allen

 Non sono un troll.
Ma sembri pagato da Moggi.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

mentre gli etici non erano in grado di infilare due partite di fila
anche io.
detto questo, pur continuando a disprezzare questa dirigenza e questa
proprietą per come si č comportata durante calciopoli, e posto che il
giudizio su come si sono comportati FUORI dal campo č immutabile, č
possibile aspettare e vedere come si comporta IN CAMPO la squadra che,
bene o male, hanno messo assieme, prima di sparare giudizi campati in
aria?

 tiro finale),
Certo, certo. E non dimenticare che era quasi luna piena.
Non so se sei juventino, ho forti dubbi. Nel caso lo fossi  non ti invidio
per niente, visto che non riesci a goderti neanche le vittorie della "tua"
squadra.

 pero' poi a chi deve darla?
Camoranesi. Nedved. Giovinco. Del Piero. Amauri.


 averli visti giocare, non in base a chi li ha comprati.
sei solo un gran egoista :-PPPPPP 
http://www.corriere.it/cultura/08_settembre_16/
poirot_egoista_marple_santevecchi_ed33dd88-83c0-11dd-8a6a-00144f02aabc.shtml
-- 
La iTner, e' una squadra onesta...ma anche no.
La iTner, doveva pagare tanta ICI..con tutti quei PALAZZI 
http://www.farsopoli.com
 
http://www.ju29ro.com
 
http://www.sfinter.it
 
http://blog.libero.it/antiinter
 
http://www.dossierinter.com
 

 Ho esultato e come.
No che non hai esultato, hai mandato un messaggio prima della partita 
dicendo
che avremmo perso (non si sa partendo da quali  basi, visto l'enorme 
differenza
differenza di valori tra l'udinese odierna e la Juventus), uno a mezz'ora 
dalla fine
della partita insultando praticamente tutti i giocatori della Juve, e uno a 
fine
partita riguardante l'"assist" di Mellberg.
Del gol partita di Amauri, nulla, anzi no, hai scritto che e' stato 
fortunoso, come
quello contro la Fioreentina..
E mi fermo qui con i tuoi post per non rischiare di andare oltre.
Sei incazzato con la dirigenza? Bene, nessuno ti biasima per questo.
Ma sperare che la Juve perda per avere una maggiore giustificazione per 
questo
e' inaccettabile.
E anche sentirsi in dovere di aprire gli occhi a noi poveri mortali incapaci 
di capire
la Verita e' inaccettabile.
E tu stai dando questa impressione. 

 Camoranesi. Nedved. Giovinco. Del Piero. Amauri.
non puo' essere.
nella juve non c'e' qualita' o ce ne poca ( cit )


 dentro neanche giocando per 900 minuti?
Non ti ho mai risposto, ma ti ho sempre letto.
Ti faccio io la stessa domanda.
Nella superJuve Capelliana e Moggiana, tolti gli stessi che hai elencato,
e cioè Alex, Camo, Treze e Pavel, chi sarebbero stati i sostituti?
Blasi? Olivera? Zalajeta? Appiah?
Forse Mutu, ma il primo anno di Capello neanche c'era e quando lo
prendemmo pesava 10 chili in più.
Se poi sei una vedova di Vieira ed Emerson e avresti voluto vederli
ancora qui allora stai facendo casino tanto per farlo.
Capello aveva in difesa 2 giocatori che avremmo dovuto sostituire
adesso più Zebina (..) e Balzaretti (10 puntini), un Chiellini che era
l'1% di adesso e uno Zambrotta da nazionale.
Ora abbiamo potenzialmente 4/5 di difesa della nazionale futura.
E piangi?
Abbiamo 4 centrocampisti centrali veramente forti e che danno
l'anima e che non hanno NIENTE da invidiare ai vari Conte,
Tacchinardi, Di Livio ai loro primi anni di Juve.
(Vediamo Sissoko fra 2 anni)
Gli esterni sono il tuo vero cruccio e preoccupazione, ma quando
c'era Zizou sugli esterni andavano Di Livio e Pessotto.
E' il modulo di gioco che può cambiare in base ai giocatori.
Se avessimo mantenuto quei giocatori adesso saremmo il Milan2:
Buffon
Zebina Cannavaro Chiellini Zambrotta
Camoranesi Vieira Emerson Nedved
Del Piero Trezeguet
Età media? oltre 33 anni... per non parlare dek rendimento.
Se vuoi parlarne, parliamone.
:-)

 ammesso criticare questi signori 
Certo, siamo in un paese libero, ma il punto sta proprio nell'ultima 
riga...se non ti vanno a genio i nostri dirigenti, critica loro, non i 
giocatori. Se la campagna acquisti non ti è piaciuta, pigliatela con i 
dirigenti. Che c'entrano Melberg, Poulsen e compagnia varia? Sono scarsi 
a prescindere solo perchè sono stati acquistati dalla dirigenza attuale? 
leggendo i tuoi post, è quello che leggo tra le righe.
Nemmeno io condivido il comportamento della società per quello che ci è 
successo, ma nemmeno me la piglio con chi è arrivato dopo e, imvvvvho, 
sta facendo bene e si sta impegnando ad ogni partita per dare il 
massimo, questo per me conta molto, perchè sono loro che vanno in campo 
e non cobollol e company.
e ora pensiamo allo Zeint, e se tutto va come deve, domani sera tutti 
qui con tricche tracche e mortaretti per festeggiare. La birra la porto io

 criticare questi signori e non accettare di farsi normalizzare.
Puoi essere incavolato quanto ti pare, ma ultimamente sei monotematico.
Per te è sempre colpa della dirigenza, sono tutti incompetenti... e lo dici 
e ripeti costantemente, anche a sproposito. Forzi l'interpretazione delle 
cose per ribadire il tuo concetto.
Ora, stai diventando stucchevole: il tuo punto di vista l'abbiamo capito 
tutti.
Scrivere ad ogni piè sospinto che "con Moggi era meglio" non porta alcun 
contributo alla discussione, e di fatto ci fa capire che ti sei 
"hollimarizzato".
Fai una prova: astieniti per una settimana dal ribadire ciò che pensi (tanto 
lo sappiamo tutti), e vediamo se il NG ne soffre.

 Se avessimo mantenuto quei giocatori adesso saremmo il Milan2:
Post che condivido al 300%.
Da questo punto di vista Farsopoli come dissi tempo fa è stata una
benedizione infatti.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Non sono un troll.
Lo sappiamo come la pensi.
Anche a me la dirigenza non piace e sarň ben contento di vederli fuori dai
maroni.
Non ho condiviso le ultime campagne acquisti, che sono state infarcite di
errori clamorosi ma sicuramente anche di diversi buoni giocatori. 
Capisco che ci sia chi la pensa come me e chi no, č normale che anche su
ISCJ ci siano punti di vista diversi, altrimenti non sarebbe un gruppo di
discussione.
La sola cosa sulla quale dovremmo essere tutti d'accordo č: Forza Juve!
Vale a dire: quando la squadra scende in campo dimentico tutto il resto,
esulto e mi dispero per le prodezze e le papere dei nostri, gioisco se
vinco e mi incazzo se perdo.
Mi sento solo di dirti che non č costruttivo che tu insista con i tuoi
concetti ribaditi fino allo sfinimento.
ciao e... forza juve!
Ghoul


 Se vuoi parlarne, parliamone.
Post da STANDING OVATION! Ho scritto in un post precedente rispondendo
sempre a Quannevecassandra: Poulsen-Sissoko-Zanetti-Marchisio non sono più
scarsi di Emerson-Blasi-Appiah-Tacchinardi. Gli esterni erano sempre Camo e
Nedved e le alternative? Olivera e Kapo! Oggi abbiamo Marchionni e Giovinco.
Direi che stiamo decisamente meglio o sbaglio? La coppia
Legrottaglie-Chiellini non sarà all'altezza di Thuram-Cannavaro, ma
attualmente è una delle coppie centrali più forti in circolazione. L'unica
pecca in difesa? La mancanza di un terzion a livello mondiale come
Zambrotta. In attacco? Direi che siamo messi molto ma molto meglio delle
altre squadre che lottano per il titolo.



aggiungo : certo che se per salvare una vergine devi sterminare un fetta 
consistente dei residenti in Lombardia... 


Della provvida sventura ovvero analisi manzoniana dello scandalo; suggerirei 
un tema : "la peste salvifica è una casualità o un artificio divino?"
p.s. : senza epidemie Don Rodrigo sarebbe ancora vivo ad insidiare la povera 
Lucia?

 colpi di mercato di questa gestione...
Mi sembra un po' impietosa come valutazione e comunque credo che vadano 
valutati
complessivamente e a fine stagione.
Da non dimenticare il loro costo complessivo (intorno ai 40-45 mln) che per 
comprare
qualche "campione" come da te auspicato sarebbero serviti solo per UN 
giocatore o poco
più; da non dimenticare poi i costi di cartellino (Lampard per esempio 
costava 15 milioni ma
ce ne volevano circa 5 o 6 di ingaggio annuale)
Purtroppo la Juve di adesso non può e non vuole spendere, è brutto ma è 
così.
Se ti accontenti di questo e di quello che ci possiamo permettere e continui 
a supportare i ragazzi
nonostante le politiche non condivisibili della società, bene, altrimenti 
bene lo stesso, ma come
ti ho già consigliato fai bene a disinteressarti di Juve e di calcio in 
genere.
Ne guadagnerai in salute e ti farai meno il fegato amaro; la domenica potrai 
andare a spasso con
la morosa o con la moglie e i figli e forse capirai che prenderla troppo sul 
serio non ne vale proprio la pena.
-- 
Enjoy Stiv et niulaptop 

 benedizione infatti.
Tristezza...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Talvolta ho la terribile sensazione di non morire a causa del virus,
ma perché sono intoccabile. - Amanda Heggs

 L'ho detto piu' volte e lo confermo.
Lasciamo perdere.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Accettare la civiltà quale essa è significa praticamente accettare la
decadenza. - George Orwell

 Inciampato o sgambettato non cambia la sostanza.
Eh, come no...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Se la povertà è madre del crimine, la stupidità ne è il padre.
Jean de La Bruyère

 benedizione infatti.
Soprattutto per l'Ibrahimovic del doppio assist di stasera, eh.

 Soprattutto per l'Ibrahimovic del doppio assist di stasera, eh.
A me Ibra è sempre piaciuto molto. Grande giocatore, uno dei pochi capaci di
fare reparto da solo, ma aimhé non è un giocatore da Juventus dove prima di
tutto viene l'uomo, ed in questo lo svedese ha molti ma molti limiti.


 benedizione infatti.
amarotfl
deduco quindi che vedi favorevolmente le pestilenze e le guerre mondiali,
dato che possono contribuire a sfoltire il nostro mondo ormai
sovrappopolato... 


Ma sembri pagato da Moggi.
non scherziamo, Moggi è juventino, fino  al midollo.

tornato a casa per caso o Chiellini cedibile anche lui al Manchester 
chi non avrebbe ceduto Legrottaglie in quel periodo?
e molti, anche qui nel NG, avrebbero portato Chiellini in spalla al
CFity quando si parlava di cessione

 sovrappopolato... 
No.
Vedo favorevolmente l'opportunità di non ridurci ad un ricovero per anziani
come è attualmente il Milan.
Con Capello l'arrivo in prima squadra dei giovani sarebbe stato
impossibile.
Anzi, avremmo comprato altri bidoni alla frutta come Vieira per 20 mln.
Fino a fare la fine della rometta.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Fino a fare la fine della rometta.
mah, non credo. Con la precedente gestione arrivavano giocatori di ogni
età.
E quando era ora, si vendevano pure campioni affermati, se era necessario
fare cassa e reinvestire.
ciao


 non scherziamo, Moggi è juventino, fino  al midollo.
Cheffai sfotti?
Quello non è mai stato tifoso se non del suo portafogli.
-- 
Voster semper voster
Lele®