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Titolo: Preghiera e umilta

Negli scritti di ogni fede, rivelata o no,  spero una volta o l'altra
che
qualcuno faccia un thread specifico su queste rivelazioni, fra i tanti
insegnamenti, dogmi o altro, quelli più ricorrenti sono gli inviti più
o meno obligatori alla preghiera e alla umiltà .
Già una volta scrissi qualcosa  riguardo la preghiera, fine a se
stessa, come forma di avvicinarsi al Signore, manifestando un mio
parziale dissenso, per questa forma di manifestazione o sottomissione,
e infine,  questo modo di  richiedere per mezzo della preghiera ,
favori o grazie. alle divinità.
Più avanti parleremo anche dell'umiltà , questa parola che secondo me,
spesso viene usata a sproposito in campo religioso , ma diciamo ancora
qualcosa sulla preghiera.
non intendo certo accusare coloro che si rivolgono a Dio, cercando di
esaminare  la loro vita con pensiero critico, confrontandosi con i
comandamenti Del Signore, con  sinceri propositi di migliorarsi o di
continuare
a fare il bene in nome suo , il mio dissenso alla preghiera arriva
quando
essa viene usata solo come inutile recitazione rituale ,senza una vera
meditazione
e comprensione  per ciò che si dice.
Non parliamo poi quando queste preghiere a volte  sono accompagnate da
ritualità  esaperate, con genuflessioni o scuotimenti di testa vari,
verso simulacri che ricordino costruzioni distrutte migliaia di anni
fa, cosa che secondo me, mal si accompagnano con religioni di rigido
monoteismo, che dovrebbero aborrire qualsiasi simulacro che possa far
pensare all'idolatria.
Una volta  in un thread su questo argomento, dissi che non riuscivo a
pensare a Dio perennemente attento alle preghiere di noi fedeli e
disposto ad esaudire chi più ne recitava, ci fù chi mi disse che la
preghiera spesso è un conforto per chi la recita e fin quì posso
essere d'accordo perciò si potrebbe dire che al signore interessino
più le buone azioni che le recite delle preghiere.  Allora come la
mettiamo con quelle religioni nelle quali queste preghiere rituali
sono parte integrante di quelle fedi e dove viene descritto il modo
esatto di recitarle, quante volte al giorno. a me sembra che siano
parte integrante di quelle fedi allora non è vero che la preghiera
serve a mettere in pace chi la recita. non sarà che la preghiera sia
servita a qualcuno per tenere sotto controllo tanti altri?
 avevo intenzione di parlare anche dell'umilta , questa parola che
ricorre fin troppo spesso nei libri religiosi, ma vedo che carne al
fuoco per prendere qualche "rimprovero" mi pare che ce ne sia a
sufficenza, perciò saluto tutti con affetto e sottovoce vi dico che
nonostante io la pensi come scrivo, qualche volta anch'io dico qualche
preghiera perciò vi" prego" andateci piano
ciao a tutti di nuovo Pedro

 preghiera perciò vi" prego" andateci piano
Perche' dovremmo andarci piano su questi succosi argomenti???'
 L'umilta' e' la preghiera segreta, quella che rifugge dal pubblico e dalla
societa', il momento in cui il " fedele" prende consapevolezza della sua
insignificanza al cospetto della " divinita'" e nonostante tale annichilente
constatazione , conserva la lucidita' di pensiero sufficiente per rivolgere
una preghiera, privo di speranza, privo di aspettative, ma cosciente di
essere in ogni istante giudicato....
 Buon Solstizio, Pace e Prosperita'.
Raffaele

 Raffaele
Caro raffaele non mi sono spiegato bene, io non intendevo dire di
andare piano a parlare di certe cose come la preghiera e L'umiltà ,
semplicemente era una "preghiera" a chi avesse risposto, di andarci
piano con "rimproveri" o  peggio, per avere osato pensare che la
preghiera non sia forse così importante  agli occhi del Signore,
ora potremmo dire due parole per questa umiltà cosi spesso tirata in
ballo dalle varie religione. Sempre più spesso,nelle omelie si sente
l'invito a essere umili e sottomessi e fin quì potrei anche essere
d'accordo per l'umiltà, anche se non capisco il motivo di questa
continua umiltà che ci viene richiesta, chissà se sarà vero che che
Iddio ci voglia così continuamente umili e sottomessi
io credo che egli  preferirebbe avere fedeli buoni e caritatevoli
invece di fedeli striscianti e lamentosi.
Poi perchè chiamare insignificante la nostra esistenza , il Signore ci
ha fatto a sua immagine e ci ama come fossimo i suoi figli
perciò sono convinto che per Lui, noi siamo molto importanti , stà poi
in noi comportarci in modo che Dio sia sempre più orgoglioso di noi,
ma non certo mettendoci a recitare continuamente preghiere o far
vedere una umiltà che  forse non sentiamo .
Ciao Raffaele  grazie per il tuo augurio che ti ricambio di cuore
Pedro

 ciao a tutti di nuovo Pedro
Se sostituiamo il termine "pregare" con colloquio con Dio,
i concetti di sfumatura tra passività o passivizzazione (indotta o
autoindotta),
sono senz'altro nel campionario osservabile, e facilmente reperibile ...
Ma, secondo te, il problema è nel fatto che la religione può essere usata
come strumento
di plagio, controllo, passivizzazione?
Un coltello è sempre un coltello,
sia se ci tagli il pane sia se lo usi per uccidere,
quindi è, secondo me, essenziale, anziché buttar via il misticismo,
perché potrebbe essere usato o subito in modo improprio,
cominciare a scoprirlo come spazio espressivo non iconoizzabile,
(sclerotizzabile a icona ferma), ma a modalità espressiva che aspetta
anche il nostro contributo.
Un ultimo dettaglio:
YHWH, chiama chi "si rivolge a Lui" Israele,
ossia "Colui che contende con Dio",
non mi sembra che ammetta un "pregare" molto passivo!
Ciao, Buone Feste.
Lino A.M.

di liberazione della mente pensante.....
Mi permetto di intromettermi solo per dire che se preghiera ha da
essere e perchè preghiera sia essa va rivolta a Dio, non a mediatori
vari. santi madonne ecc. ecc. Ciò anche se non ho affatto
l'intenszione di negare quella che mi sembra la peculiariatà più
vivificante del cattolicesimo: la comunione dei santi. Ma tale
comunione sii realizza nel rivolgersi a Dio, perch*é non abbiamo altro
Dio avanti a Lui. Se si deraglia tanto poco si finisce con l'adorare
le Madonne (che sono tantissime!) i santi miracolatori (e i santi non
fanno miracoli che solo dio può fare, contrastato - ma molto alla
lontana da satana, come nel cap. 7 di Matteo), le immagini e le
immaginette, le medaglie, gli scapolari, le terre dove sono vissuti e
gli indumenti: Siamo alla venerazione dell'orinale di Garibaldi.
Mi scuso della durezza del paragone, ma quando sento che persino le
porte possono essere sante....beh, allora va bene così. Luigi Melilli
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Ottima la conclusione, Lino A. M., la condivido senza riserve. Luigi
Melilli

 servita a qualcuno per tenere sotto controllo tanti altri?
Scusa, prima dici che sei un fedele, poi pensi che la preghiera, che
è un rapporto individuale fra l'anima e Dio, possa servire a
qualcuno per sottomettere qualcun'altro. Allora, con la confessione,
come la metti?
Ciao
Otello

 porte possono essere sante....beh, allora va bene così. Luigi Melilli
Sei in grado di definire compiutamente la parola "SACRO"???
Se lo sei , per favore, illuminaci.
Raffaele

 vedere una umiltà che  forse non sentiamo .
Io considero l'uomo una sorta di " sensore " inventato dalla divinita' per
prendere consapevolezza di se stessa. . ( questo per semplificare al massimo
il discorso, ho molto da fare in cucina, ma poi riprenderemo questo
discorso..)
Rinnovo i migliori auguri di Pace e Prosperita' a te ed a tutte le persone a
te care.

Otello
Rispňondo io, ma non tanto sulla preghiera, perché credo di averlo
fatto giŕ rispondendo ad un altro post quanto sulla confessione. La
preghiera - anche nolenti - č e rimane anche un atto spontaneo, e in
questo senso ha ragione chi dice che anche la bestemmia č in qualche
modo una preghiera. Alkmeno ha ragione in questo senso: perché chi
bestemmia riconosce in qualche forse anche suo malgrado non solo
l'esistenza di Dio ma anche "che non si muove foglia che Dio non
voglia" che č poi il proverbio desunto da Matteo laddove dice chepure
i capelli della nostra tgesta sono contati.
La preghiera čŕ pur sempre un atto di ripiegamento su se stesso per
cercarvi quello che sempre ci troviamo se crediamo e cioč Dio. Si puň
negarlo quanto si vuole, ma o con la bestemjmioa, o con l'imprecazione
' o con l'implorazione magari abitudinaria e fatta magari solo di
sospiri noi dobbiamo uscire da noi per implorare quel quid
cherazionalmente o irrazionalmente,m coscientemente o incoscientemente
sentiamo esistente e capace di ascoltarci e di sovvernici.
Tra le preghierec'č anche la confessione, e anzi la confessione č la
preghiera per eccellenza in quanto noi confessiamo a Dio onnipotente
la nostra pochezza per ottenerne aiuto. Vorrei sapere dai cattolici
perché, dopo aver confessato  per ben due volte a Dio onnipotentem,
alla Beata vergined Maria, ai santi apostoli Pietro e Paolo, a tutti i
santi che abbiamo molto peccato in pensieri, parole, opere ed
omissioniper nostra grandissima colpa poi dobbioam aandare a scambiare
l'alito nostro con un prete per dirgli per filo e per segno che
peccati abbiamo fatto, come e per quante volte.
Il bisogno del controllo sociale č fortissimo nella chiesa cattolica,
imperiale rimasuglio della grandezza di Roma, gabellata come
detentrice della veritŕ della Redenzione di Cristo. Non mi piacerebbe
sapere in che passo della scrittura i cattolici hanno trovato questo
tipo di confessione, perché lo so, č in quel famoso legare e
sciogliere che, detto a Pietro, all'atto di confidargli il compito di
fondare la chiesa di cristo, viene poi ripetuto in presenza
dell'ontero popolo, perché tutti sappiano che quel che scioglieremo in
terra e cioč che perdoneremo  in terra sarŕ perdonato in cielo e
quello che non perdoneremo non sarŕ perdonato neppure in cielo, con la
conseguenza di subirne perň le conseguenaze in termini di mancanza di
caritŕ e di obbeiodenza al precetto dell'amore fraterno.
I sacerdoti, in questo senso sono i poliziotti pontifici,
l'intelligence del Vaticano, i servizi segreti o, nei tempi passati,
quando si bruciava facilmente nelle pioazze il KGB.
Ma dire questo si rischia di essere presi per atei, perché l'equazione
papato unica e vera religione č una presunzione vergognosa quanto si
vuole, dati i trascorsi, ma purtroppo č. Luigi Melilli