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Titolo: oggi sono andato alle poste e...

...ho versato, per conto di mia nonna (700 euro di pensione) la somma
di 360 euro a favore di un istituto religioso missionario di roma.
l'importo permette la celebrazione di trenta messe gregoriare affinche'
l'anima di mio nonno, ora presumibilmente in purgatorio, possa piu'
velocemente raggiungere il paradiso "attraverso la potente
intercessione di san gregorio".
non contento, ho cercato con google "celebrazione messe gregoriane
defunti" e mi sembra di aver capito che questa pratica e' riconosciuta
ufficialmente dalla chiesa cattolica, tanto che i prezzi sono stabiliti
direttamente dai vescovi. ci sono poi altre 'offerte' in listino, con
possibilita' di spesa per tutte le tasche.
ora, con tutto il massimo rispetto possibile, perche' wanna marchi si'
e questi signori no? tengo a precisare che l'importo in questione non
e' devoluto a favore di un generico sostentamento del clero, ma si
tratta di un prezzo a favore di una controprestazione... grazie a chi
vorra' rispondere seriamente. andrea.

 e questi signori no?
Perchè c'è differenza tra truffa e Truffa legalizzata.

 l'anima di mio nonno,........
se tu compilavi un bollettino con e. 7,00 (sette/00) e i rimanenti
693 poi te li sputtanavi alla faccia della nonna rincoglionita e dei
lestofanti clericali; facevi meglio.
le nonne hanno sempre problemi di vista e poi si fidano ciecamente
dei nipoti....
pensaci alla prossima riscossione!
al-pi
p.s. ;-))

 vorra' rispondere seriamente. andrea.
Se e' per questo, il contribuente ha versato miliardi e miliardi in ricerche
che non hanno portato a nulla, e che a ben vedere non potevano farlo.
Vedi gli ig-nobel , per esempio.
Mettiamo in galera anche i ricercatori?
Uriel
-- 
My Site: 
http://www.pagantribes.org
 :: My blog: 
http://blog.pagantribes.org
"Questo YHWH dice di essere vostro padre, ma cio' che vi chiede e' cosi'
distante dalla vostra natura che si direbbe non vi abbia mai visti prima,
tanto poco sembra conoscere gli esseri che pure insiste a chiamare figli."

 l'importo permette la celebrazione di trenta messe gregoriane (...)
domanda:
ognuna di queste messe si celebra a favore di un solo defunto,
oppure in una stessa messa si possono nominare piu' defunti ?
Mauro

 intercessione di san gregorio".
Non esiste il purgatorio perchè non esiste l'inferno in quanto esso è uno 
stato mentale. Questo è quello che pensano molti di coloro che hanno avuto 
esperienze di premorte
http://www.near-death.com/experiences/research14.html
P.S.
Mi spiace sia in inglese ma non è che me lo posso mettere a tradurre 

Io invece qualche anno fà ho scoperto che mia moglie, (risposata con
me dopo un matrimonio precedente fallito), versava di nascosto ingenti
somme che nel bilancio familiare "mancavano all'appello".
Dopo qualche indagine familiare ho scoperto che tali somme le venivano
"estorte" dal Tribunale ecclesiastico calabro (posso fare anche nomi e
cognomi di cancellieri , decani, e giudici).
Mia moglie in precedenza aveva avviato "autonomamente" (cioè da sola
senza la partecipazione dell'ex), un processo di nullità matrimoniale
e la "Sacra rota" e l'avv. rotale le hanno "usurato" circa 8000€ in 4
anni.
Qualcuno potrebbe dire "peggio per Lei che le ha volute versare", bene
io sono andato oltre e ho iniziato a mettere il telefono "sotto
controllo con un registratore telefonico".
Gli esponenti del tribunale "minacciavano" la sospensione del
procedimento se mia moglie non versava il saldo delle cifre richieste
con la conseguenza di non restituzione degli importi già versati ma
ancora peggio con frasi intimidatorie del genere: "SIGNORA MA LEI NON
VUOLE PIU' PRENDERSI LA COMUNIONE IN CHIESA", "VUOLE ESSERE UNA
DIVORZIATA COME LE ALTRE COPPIE SCOMUNICATE" o similari ricatti morali.
Da precisare che mia moglie è disabile disoccupata ma gli addetti al
tribunale hanno usurpato con il timore e il ricatto circa 16.000.000
delle vecchie lire.
Parlando con un penalista mi sono sentito rispondere che c'è poco da
fare in quanto la magistratura italiana non ha giurisdizione presso uno
stato estero sovrano come risulta il Vaticano. Se fosse stata Wanna
Marchi si poteva fare ma con il vaticano no.
Altro che truffe legalizzate, qui si parla di usura e ricatto.
Qualche volta, "se mi gira", spedisco tutto alle Iene o a Striscia la
Notizia cosi sputtano pubblicamente questa Compra-vendita legalizzata
di "divorzi ecclesiastici". 
Maurizio.

 o a Striscia la Notizia (...)
fammi sapere che registro la puntata

di "divorzi ecclesiastici".
Leggendoti mi veniva in mente il "caso Wanna Marchi" in effetti. Il
casino è che una cosa così su Struscia non la faranno mai vedere... ma
se è per questo manco su una qualsiasi delle trasmissioni di denuncia
su Rai3... e se ci ppenso a fondo, manco in terza serata su La7.
Bea-Strix (aka Zarabeth)   
BLOG: 
http://zarabeth.iobloggo.com/
-- 
"(...)Also, this newsgroup isn't moderated by an egotistical fascist 
who treats his privileged position like a masturbation competition." 
(Mave on alt.music.depeche-mode - 31/10/2005)

di "divorzi ecclesiastici".
P.S. se decidi di farlo mandami una mail facendo RE a un mio post. Con
Striscia potrei aiutarti.


 tratta di un prezzo a favore di una controprestazione...
Siamo benigni. Anche quell'anticlericale di Dante che sbatte all'inferno
quel simoniaco di Bonifacio VIII, non era così sprovveduto da non saper
distinguere dalla *simonia* tante opere buone come il pellegrinaggio per
il primo Giubileo e il "sacrificio" di qualche fiorino o altre scelte
penitenziali. Per i cristiani pre-luterani e per i cattolici che
ragionano, le indulgenze non si vendono e non si comprano se non nella
superficiale vulgata dei manuali di storia.
A fondamento delle indulgenze, c'è quel sistema spirituale di vasi
comunicanti che è "la comunione dei santi", cioè la consapevolezza
cristiana di essere tutti solidali nel "corpo mistico", di cui il Cristo
è il capo e gli uomini le membra.
Wanna marchi non ha nessun potere sulle anime da ripulire da qualche
impurità.
a.c.

 oppure in una stessa messa si possono nominare piu' defunti ?
mi dispiace non so dirtelo e da google non ho ricavato niente...
bisognerebbe chiedere ad un sacerdote...
comunque, parlando con un'amica (presunta esperta di legge), ho
scoperto che la tua domanda e' in effetti importante. questo perche'
chi paga non lo fa in effetti per ottenere la salvezza dell'anima di un
proprio caro ma perche' il defunto venga nominato all'interno di un
'rito' particolare... se il sacederdote adempie a questi obblighi, il
"contratto" e' rispettato...
andrea.

 da ripulire da qualche impurità.
io sto cercando di ragionare senza pregiudizi e al di fuori delle mie
convinzioni personali. un marziano scende sulla terra e trova questi
due casi:
1) prima vecchina, wanna marchi le dice "il momento si sfortuna di suo
marito potrebbe essere superato sottoponendosi a questo rituale, il cui
costo e' x";
2) seconda vecchina, la cultura cattolica le dice "l'anima di suo
marito defunto potrebbe essere accolta in paradiso celebrando questo
rituale, il cui costo e' y".
se c'e differenza, come la spiego al marziano?
andrea.

Adesso per tua cultura ti informo bene come sono andate le cose nel
dettaglio, soprattutto per farti capire che non è corrotto solo il
Truibunale ecclesiastico calabro ma bensì l'intera istituzione
cattolica e vedrai che quando divulgherò con le prove la notizia ALTRO
CHE CONCORDATO da togliere:
Ecco i fatti ampiamente documentati con prove e testimonianze in mio
possesso:
Avere una nullità matrimoniale è facile:
BASTA PAGARE!
Dunque:  In tutto ci è costato circa 8000 €, di  cui una parte
all'avv. rotale e una buona parte al Tribunale.
Le motivazioni:
Ba! ha poca importanza visto che quelle più importanti il tribunale le
ha ignorate (certamente perchè considerare l'incapacità di compiere
gli atti coniugali gli veniva scomodo considerarla in quanto non
avrebbero percepito un euro, certo quella è una motivazione da
scartare subito, di quella se ne occupa Roma mediante dispensa diretta,
ma che vuoi, loro dovevano guadagnarci sopra e quindi non si poteva
rinunciare a migliaia di euro, e allora basta ignorare alcune
motivazioni e considerarne altre tanto ciò che conta è il risultato).
E poi che dire delle richieste di patrocinio gratuito continuamente
"elemosinate" da parte di mia moglie.
In fin dei conti mia moglie (all'inizio del procedimento) era disabile
disoccupata e senza dimora poteva comunque pagare quelle cifre magari
con amici e parenti o con usurai di turno.
E poi non conviene ha seguito i preziosissimi suggerimenti del
Cancelliere "Signora ma lasci stare il patrocinio gratuito...Lo vuole o
No ottenere la nullità? Oppure vuole aspettare anni e anni? Quando
potra prendersi la comunione fra 20 anni altrimenti? I procedimenti
"gratuiti" durano in media 10 anni in più non le conviene! "
Be gli anni sono comunque passati circa 6 e 8000€ tra viaggi su e
giù per testimoniare e altro.
E poi che dire del giudizio "infallibile" dopo l'acquisizione degli
atti: "6 anni di matrimonio da giudicare come nulli" e ti ascoltano per
20 minuti. Si ho detto 20 minuti.
La capacità di questi giudici ecclesiastici è sbalorditiva.
Riescono a capire tutto in 20 minuti di deposizione magari togli le
firme, l'identificazione, il giuramento e il tutto si riduce a 13
minuti (6 testimoni x 20 minuti = 2 ore totali a fronte di 6
lunghissimi anni matrimoniali).
E poi l'ex di mia moglie non si è mai presentato al processo (e non ha
mia pagato un solo euro), ma la capacità paranormale dei tribunali
arriva anche a superare tutto ciò.
E' bastata una piccola descrizione psicologica da parte dell'"attrice"
(si, si dice cosi) e Loro hanno capito tutto e giudicato tutto.
E poi che dire delle sentenze di 1° e 2° grado....Rileggendole
troviamo che la mia deposizione (testimone post-matrimoniale) non è la
mia (chissa di chi e di quale matrimonio).
E che dire della testimonianza della suocera (madre di mia moglie)
"alterata" a dovere dagli addetti al tribunale.
Ma che vuoi loro dovevano nascondere a dovere il tutto e quindi:
semplice a noi spediscono una copia "alterata" e al 2° grado una
diversa, ma per caso (o per volere divino fai un pò tu) lo scopriamo,
e chiediamo spiegazioni in merito.
E quindi: "Signora, cosa vuole, il Vecchio Decano è anziano, non vede
bane, queste sono cose che possono capitare.
E no, gli errori non sono così "intelligenti". L'errore può essere
casuale, uno scambio, uno smarrimento di un foglio, un'intromissione di
un altro, ma non così "studiato".
Ebbene letteralmente "sbattuti fuori" e  segretamento d'Ufficio del
tutto.
No, non è un Film. E tutto vero. E forse non è un solo caso. Pensa
che se non fossimo andati a controllare gli atti per un banale motivo
non ci saremmo accorti di niente. Proprio, forse, come accade un pò a
tutti. Forse chi non va a controllare gli atti (e mi riferisco a quelli
interni) magari in mano ha quelli come i nostri: Quelli "alterati".
A questo punto incredibile cominciamo a scrivere reclami e ricorsi a
Roma, al Vaticano per chiedere giustizia e soprattutto verità. in
tutto 23 raccomandate A/R a vari uffici di competenza (Rota romana;
Sede Apostolica; Trib. di 2° appello) nonchè al Papa.
Ma forse è colpa delle Poste italiane, infatti le ricevute di ritorno
sono tutte rientrate, ma forse il postino non ha recapitato mai le 23
raccomandate ai vari Uff. Ecclesiastici. Infatti da 1 anno non abbiamo
nessuna risposta da nessuno. Sicuramente non le hanno ricevute, abbiamo
fiducia in questi uffici ecclesiastici, è chiaro una raccomandata ci
vuole tempo per arrivare e per essere letta, alcune sono state spedite
20 mesi fà.
E che dire dei Vescovi della mia città e quella limitrofa, investiti
dal problema e dalle nostre richieste di far "luce" da un anno faticano
a riceverci (o per esattezza ci hanno ricevuto la prima volta quando
abbiamo esposto i fatti), ma adesso non riescono a trovare il tempo.
Certo, hanno ragione pienamente, infatti riesco a vederli in TV alle
inaugurazioni cittadine oppure a convegni più o meno politici, come
posso pretendere che riescano a ritagliare il loro preziosissimo tempo
"politico" per le nostre stupidaggini.
Che vuoi, ci siamo un pò rassegnati, abbiamo speso 8000 euro per una
cartaccia che afferma e certifica che il precedente matrimonio è
nullo.
C'e' da crederci? Dicono che sono infallibili come il Papa. Sarà ma da
quello che ho letto dagli atti mi sembra un pò una truffa. Quarda caso
l'avv. rotale, cosa che non sapevamo prima, è stato sospeso da Roma
per la carica di rotale e ultimamente ha 3 procedimenti legali nei suoi
confronti da colleghi e da terzi.
Che bello leggere sui quotidiani nel gennaio passato il discorso del
Presidente del Tribunale (ove ci siamo rivolti) di apertura dell'anno
giudiziario che afferma che le cause sono all'insegna della ricerca
della verità e della giustizia per un giusto verdetto.
Per pura curiosità siamo andati da un avvocato penalista per chiedere
se potevamo pretendere una restituzione dati gli sbagli e la presunta
truffa, ebbene questi ci ha illuminati del fatto che la giurisdizione
italiana niente può nei confronti di uno stato sovrano come il
vaticano e se ci è piaciuto spendere questi soldi peggio per noi.
E si, questo lo diceva anche il Presidente, prima di sbatterci fuori da
tribunale dopo le nostre proteste, ricordo ancora il suo tono vocale e
il volume della sua voce quando diceva "Qui la magistratura non può
mettere piede, quindi denunciateci pure".
Quindi ti posso garantire che inizia un procedimento ecclesiastico per
"potersi risposare" pagherà le 800 euro iniziali, pagherà anche
l'avv. rotale che per la sua missione benevola e gratuita lo riceverà
2-3 volte al mese per riempire si e no 2 paginette che al massimo ci
metteva 1 ora per farlo, ma Lui gli chiederà di andare a trovarlo
spesso, a dimenticavo, si dovrà portare sempre 100 euro ogni volta che
andrà,
sai la sua parcella è d'obbligo.
E poi che dire del fatto che queste nullità "stravolgono" i diritti
dei coniugi, si ho detto bene, se, come nel caso di mia moglie (come
impone la chiesa contraria al divorzio), si procede ad una nullità
anzicchè il civilissimo divorzio si perde la casa, il mantenimento, il
diritto al TFR, insomma "un calcio in culo" e sei sbattuta fuori di
casa senza nessun diritto. Infatti ho accolto io mia moglie (all'ora
solo separata ma "annullata dalla Sacra rota), disabile, disoccupata,
senza dimora, ecc. ecc. Certo che questi procedimenti religiosi sono
dalla parte del più debole, Infatti fanno decadere tutti i suoi
diritti nei confronti magari di un professionista (come era il suo ex)
con 3500€ al mese, 3 appartamenti di lusso, 2 auto fuori serie, ecc.
ecc. Ma grazie alla chiesa e alla sua nullità NECESSARIA PER POTERSI
RISPOSARE l'ex l'ha potuta sbattere letteralmente fuori di casa in fin
dei conti "E' COME SE NON SI FOSSERO MAI SPOSATI".
Scusa il mio di sfogo. La mia storia la trovi in diversi NG in maniera
più dettagliata.
http://forum.divorzionline.com/forum/viewtopic.php?t=14823
 
Maurizio.

 
Nel caso di Wanna Marchi c'erano di mezzo un pochino questioni di 
minacce per ottenere altro denaro. Se tua nonna crede che con qui soldi 
l'anima di tuo nonno ne tragga beneficio e visto che i soldi escono di 
tasca sua, a te che fastidio da ?
Onestamente se fossi un'anziana signora penserei che sono affari miei 
cosa faccia dei miei soldi finche' lo spenderli non mi obbliga a 
richiedere aiuto altrui.
Allo stesso modo come tua nonna potrebbe decidere di usarli per 
spassarsela a Las Vegas e la cosa, finche' non e' forzata o sotto forma 
di minacce e la fa stare bene, non vedo perche' dovrebbe interessare 
chicchessia.
Quello che mi colpisce della mentalita' pseudo-cicappina e' il volere a 
TUTTI I COSTI imporre agli altri di agire secondo principi che a loro 
paiono giusti. Se a qualcuno piace e rende piu' tranquillo leggere 
l'oroscopo sul giornale, il CICAP arriva li' e gli dice "guarda che 
quella roba non ha validita' scientifica". Macchiccaspita se ne frega, 
suppongo che quando li leggo l'ultimo mio pensiero sia di avere la 
benedizione di Piero Angela o Margherita Hack alla mia azione. Va bene a 
me, non lede nessuno ma a questi che accidenti gliene frega da dovermi 
mettere gli avvisi stile pacchetto di sigarette ? Almeno nel caso del 
fumo c'e' la questione dell'eventuale costo sanitario nel caso ci si 
ammali, in questo caso c'e' SOLO ED UNICAMENTE la volonta' di stabilire 
quali siano gli standard per cui una cosa va bene farla ed altri in cui 
manca poco che ti mettano la fascetta con su scritto "TU PIRLA 
CREDULONE, sappi che noi sacerdoti della scienza non siamo d'accordo".
A questo punto la vecchietta e' libera di votare uno che le promette un 
milione di lire al mese e di crederci ma se decide che ha voglia, le 
piace, crede in un qualcosa che il CICAP o qualche altro scettico ad 
oltranza dichiara essere non giusto, in perfetto stile dogmatico, allora 
debbono apparire gli avvisi, le contestazioni e le inchieste.
-- 
Sercalunna
http://blog.pagantribes.org
Seein' is believin', believin' is seein (E. Weatherwax)

 CREDULONE, sappi che noi sacerdoti della scienza non siamo d'accordo".
non hai tutti i torti, pero' immagina questo: domani mi metto in piazza
a vendere l'elisir della felicita' a 100 euro la fiala. sono libero di
farlo? e' giusto dire "tanto peggio per chi lo compra"? perche' allora
ok, welcome to the jungle, e che il piu' furbo si pappi quello meno...
andrea.

se c'e differenza, come la spiego al marziano?
Il caso e' irreale. Chi si interessa dell'anima dei propri cari ha avuto
un'educazione cattolica sul purgatorio. E nell'educazione cattolica c'è la
drastica esclusione di wanna marchi su queste qeustioni. Si risolvono dal
parroco o da chi lo frequenta. Consiglio pastorale: chiedere a qualcuno del
consiglio pastorale.
a.c.

 ha scritto nel messaggio 
news:1130858129....@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Adesso per tua cultura ti informo bene come sono andate le cose nel
dettaglio, soprattutto per farti capire che non è corrotto solo il
Truibunale ecclesiastico calabro ma bensì l'intera istituzione
cattolica e vedrai che quando divulgherò con le prove la notizia ALTRO
CHE CONCORDATO da togliere:
Ecco i fatti ampiamente documentati con prove e testimonianze in mio
possesso:
Avere una nullità matrimoniale è facile:
BASTA PAGARE!
Mi spieghi meglio che anche io ho un matrimonio da annullare?
Raffaele 

E' una lunga storia abbominevole e squallida,
abbiamo avuto solo rogne civili, morali economiche e psicologiche.
E' un procedimento che non consiglio a nessuno.
Premetto che sono cattolico.
Fino a qualche anno fa ritenevo questa religione nonchè chiesa
cattolica romana fosse perfetta e incorruttibile.
Adesso reputo che una parte di essa sia viziata da qualcosa contraria
ai principi biblici.
Cioè ritengo che la Chiesa non sia infallibile ma ancor peggio non fà
niente per non esserlo e per riparare agli sbagli effettuati verso i
suoi  fedeli.
Ovviamente non mi riferisco ai singoli casi tipo "prete pedofilo" o
ladro o altro (certamente tutti siamo peccatori preti compresi), ma
all'istituzione diretta.
Premetto che ritengo che tutto ciò che viene da Dio o in suo nome
dovrebbe essere gratuito a chi lo richiede.....
"subito dopo entra nel Tempio e caccia via con violenza i venditori"
(cfr. Mc 11,15-19)
Infatti è così, i Sacramenti si ricevono "gratis", poiché sono
un dono di Dio.
Dove - al contrario - ci sono giudici, avvocati, aule di tribunale,
è un'altra cosa...
Anni fà ho conosciuto una donna già sposata ma in regime di
separazione coniugale.
Frequentandola me ne innamoro ed essendo religiosi e cattolici viene
avviata
una causa di nullità matrimoniale presso il tribunale ecclesiastico
regionale calabro.
La donna (....attualmente mia moglie) come già detto si trovava
separata ma anche in stato di disoccupazione, senza mantenimento da
parte dell'ex marito, senza casa abitativa (in possesso dell'ex),
invalida civile quasi al 100%, e viveva solo con una misera pensione di
invalidità di £ 200.000 negli anni '90.
Dico questo perchè fu lei ad avviare il processo di nullità
matrimoniale per poterci sposare religiosamente e poter partecipare ai
sacramenti non da scomunicati divorziati.
L'ex non si è mai presenato al processo ecclesiastico
ne mai ha partecipato economicamente (questo era già chiaro e
risaputo)
Ma ciò che ha stupito profondamente è la richiesta del tribunale,
anche esponendo le situazioni economiche e fisiche dell'interessata
(disabile, disoccupata ecc.), di cifre astronomiche per l'avviamento
del  processo......diversi milioni.
A questo punto, io, innamorato ed estraneo al processo e alla vicenda,
fortunatamente avevo un posto di lavoro e chedendo un prestito
decennale ho pagato di tasca mia l'esosa richiesta. (consideri che i
tribnali civili quando una parte in causa non può sostenere le spese
processuali viene decretato il patrocinio gratuito).
A metà pagamenti e metà percorso (3 anni) implorando gli addetti del
santo tribunale (sacerdoti, giudici e cancellieri) ad avere  una
riduzione hanno chiaramente "minacciato" la sospensione del processo
con la conseguente perdita dell'importo ormai versato.
Dopo 6 anni e circa 12 milioni arriva il 1° verdetto favorevole allo
scioglimento del precedente matrimonio (trib. di 1° grado).
Non conto le spese dei viaggi e quelle accessorie di trasporto (le
rammento la disabilità) e delle notifiche finali e delibazione delle
sentenze.
Ma ecco che la situazione economica familiare (sono arrivati anche dei
figli) si fà pesante e non possiamo pagare più le cifre richieste dal
tribunale e dall'avv. rotale.
Mia moglie continua (di nascosto a me) a tenere i contatti con il
cancelliere del Trib. Ecc. che la spinge a versare le cifre rimanenti
al saldo (altri 3 milioni di vecchie lire), sono gli anni in cui mia
moglie inizia a lavorare da precaria e versa di nascosto una parte
(alcune volte tutto) lo stipendio mensile.
Chiaramente il bilancio familiare ne  risente e tutto viene a galla.
I trib. ecc. anche se manca l'ultimo milione di lire dà il suo
verdetto di 2° grado (trib. ecc. campano di 2° grado)
consentendoci di sposarci in chiesa.
La sciocchezza commessa è quella di non aver mai iniziato una pratica
di normalissimo divorzio.
Infatti con la "delibazione" della nullità ecclesiastica (tramite
corte d'appello) viene vagliata in Italia la sentenza estera Vaticana
che annulla automaticamente (in assenza di sentenza italiana
"divorzile") tutti i diritti (ass. di mantenimento, assegnazione casa
coniugale, spese straordinarie, ecc.)
Comunque finalmente ci sposiamo in chiesa felicemente.
Di recente (circa 2 anni fà) per pura fatalità la nostra attenzione
si sofferma su una sentenza "erroneamente" spedita a casa (indirizzo
mio) dal tribunale ecclesiastico (doveva essere notificata all'avv.
rotale).
Leggendo notiamo delle grosse incongruenze e delle falsità che non
potevamo sapere prima.
A tal punto andiamo presso il tribunale ecclesiastico chiedendo la
documentazione e notiamo che tutte le testimonianze e deposizioni sono
state falsificate ribaltandone anche il significato e il senso.
Chiedendo all'attuale giudice ecclesiastico (anche sacerdote) ci viene
detto che queste cose possono capitare...che sono delle distrazioni nel
copiare le deposizioni.....che forse il decano anziano quel giorno non
si sentiva bene....ecc.
Ciò non aveva giustificazione e motivazione alcuna  ....Mi son chiesto
....perchè un tribunale avrebbe avuto interesse a cambiare tutti i
contenuti di una procedimento di nullità di un SACRAMENTO MATRIMONIALE
?
Cominciai a studiare autonomamente il caso e il codice canonico e ho
scoperto l'atroce verità legata al vile denaro.
Notai che nella sentenza la motivazione di nullità (incapacità a
compiere i rapporti coniugali) era "sparita" e cambiata con un'altra in
base alle falsate deposizioni.
Cioè il tribunale religioso non ha voluto prendere in considerazione
la parte principale sull'incosumazione del rapporto coniugale
escludendo e ribaltando con testimonianze false e completamente
inventate che avrebbe forse dato lo scioglimento coniugale per
inconsumaione.....ma per quale motivo???
La verità mi illuminò la mente quando lessi il codice canonico......
Il Can. 1681 recita che quando in un'istruttoria insorge il dubbio
che il matrimonio non sia stato consumato, il tribunale, sospesa la
procedura con il consenso delle parti, avvia l'istruttoria in vista
della dispensa super rato.
CIOE' IL TRIBUNALE GIA' IN FASE PRELIMINARE DOVEVA SOSPENDERE TUTTO E
AVVIARE PRESSO ROMA (ALTRO TIBUNALE) UN PROCESSO DIVERSO (QUASI DEL
TUTTO GRATUITO....DISPENSA DEL PAPA).
QUINDI NON AVREBBERO PERCEPITO I DIECI MILIONI MA SOLO 400.000 LIRE
INIZIALI.
Il  Tribunale della chiesa AVEVA VOLUTAMENTE FALSIFICATO TUTTO.
Protestando e esponendo (educatamente) tutto ciò presso il tribunale
ecclesiastico calabro vengo immediatamente messo alla porta e la
pratica viene immediatamente "segretata" d'ufficio.
A tal punto, per avere una sentenza fondata sulla verità, inoltriamo
un ricorso presso il tribunale di 2° grado (quello campano che ha
emesso il verdetto finale sulle falsità del primo tribunale) esponendo
fatti e prove....risultato ....niente di niente....solo un rimprovero
al cancelliere e al presidente del primo tribunale che ha consegnato
gli atti in mano nostra permettendoci di scoprire il tutto.
Allora tempestiamo di raccomandate il supremo tribunale della rota
romana e la sede apostolica....risposta...ormai la sentenza è
fatta....il verdetto anche se sbagliato non si può fare un'altro
processo.....??????? INCREDIBILE.....Dovè la giustizia e la Verità?
Praticamente siamo stati vittima di una truffa cattolica. MA A QUESTO
PUNTO SORGE SPONTANEA ANCHE LA DOMANDA......SE IL VERDETTO DI NULLITA'
E' FALSO IL NOSTRO ATTUALE MATRIMONIO CHE SI BASAVA SULLA PRECEDENTE
NULLITA' E' VALIDO........
A tal punto ci rivolgiamo all'avv. rotale che ha seguito la vicenda (e
che si è pappato diversi milioni) ma veniamo a sapere che gli è stata
revocata la carica di "Rotale" e ha ben 3 procedimenti (2 civili e 1
penale) in corso da parte di terzi.
Gli (altri) avvocati civili e penali che abbiamo contattato ci hanno
sconsigliato di proseguire qualsiasi iniziativa in quanto lo Stato del
Vaticano è uno stato sovrano e soprattutto estero non è possibile
richiedere giustizia e in ogni caso verrebbe annullato anche il nostro
matrimonio civile con spese notevoli e procedimento dfficio da parte
della procura per bigamia nei confronti di mia moglie anche se
involontaria.
TUTTO CIO' PER COLPA DI UN'ISTITUZIONE CATTOLICA.
Legga cosa dice l'allora Card. Ratzinger oggi Papa al punto 2.1 "Dubbi
sull'affidabilità di alcuni tribunali, per inefficienza e
insufficienza":
http://www.credereoggi.it/upload/2003/articolo136_75.asp
Ecco una delle tante "vittime", come me, incappate nelle reti delle
nullità matrimoniali:
http://groups.google.it/group/it.diritto/browse_frm/thread/6287606461b23b6f/cf0bc32ac1d2f05e?lnk=st&q=Annullamento:ma+quanti+ci+devono+mangiare%3F&rnum=1&hl=it#cf0bc32ac1d2f05e
Anche il precedente Santo Papa Woityla scrisse 2 famose lettere,
(pubblicate su tutti i mass media), di forte rimprovero ai tribunali
ecclesiastici per l'operato discutibile e non sempre consono e
veritiero.
Noi abbiamo, sempre, e fin  dall'inizio del procedimento, creduto nella
serietà e nella ricerca della verità per un giusto verdetto, lungi
minimamente dal pensare o sapere che possa esistere una "compravendita"
di sentenze. Infatti è per questo che ci battiamo per il rifacimento
del procedimento per una sentenza VERA. (Contro i nostri stessi
interessi...in fin dei conti la sentenza l'abbiamo avuto con esito
favorevole per poterci sposare....ma poi abbiamo scoperto le
falsificazioni che forse normalmente di prassi vengono fatte dagli
addetti del tribunale). Addirittura mia moglie inizialmente mi
dichiarava l'assoluta infallibilità di questi tribunali ecclesiastici
in quanto il Papa demandava a Loro tali decisioni e lo Spirito Santo ne
faceva parte illuminando il tutto sulla strada della Verità. (Ma forse
ad illuminare è un altro spirito).
Abbiamo la sentenza di 1° grado e quella definitiva di 2° grado ma
sono state falsificate dal tribunale prima di spedircele, controllando
(di diritto) il libello presente in tribunale (quello che valuta la
commissione per dare il verdetto l'unico punto di riferimento per le
deposizioni) è del tutto diverso con mensogne e fatti del tutto
inventati.
Cioè tutte le deposizioni originali archiviate in un preciso ufficio
del tribunale che detiene i manoscritti, (Siamo riusciti a consultarle
grazie ad una leggerezza di un addetto che ne ha permesso la lettura da
parte nostra non pensando minimamente che si sarebbe svelata la truffa)
sono esatte e corrispondenti a quanto deposto da mia moglie e da tutti
i testimoni. Mentre il libello che contiene (almeno dovrebbe) la
trascrizione di tutte le deposizioni è totalmente diverso tanto da
pensare inizialmente ad uno scambio di persona.
Mi venne da ridere (amaramente) quando a gennaio sul quotidiano ho
letto: "Si è aperto l'anno giudiziale del Tribunale ecclesiastico
calabro, presidente del tribunale, ha aperto il convegno dicendo che
l'anno intrapreso sarà nell'insegna della ricerca della verità e
della giustizia..."  Sante parole ma non applicate.
A questo punto sono convinto del fatto che sono incappato in una truffa
legalizzata (ma quest'ultimo aggettivo non posso neanche affermarlo
perchè
se la giurisdizione dei tribunali fosse stata quella italiana la
magistratura o gli organi di controllo potevano intervenire ma in
questo
caso il Vaticano ha pensato bene con i Patti Lateranesi e successividi
essere "Stato
sovrano", di non far parte degli stati che fanno capo allo statuto dell
tribunale dall'Ajia o della commissione Europea creandosi
un'indipendenza e
una inattaccabilità unica al mondo.
Sappia che è diventato un business economico affaristico quasi
"usuraio" il
rilascio di nullità matrimoniali a quelle coppie che "desiderano" per
ragioni di fede, (ma ostacolate da vicessitudini della vita anche
involontarie), avvicinarsi all'eucarestia.
Per rendersi conto dell'entità e vastità del problema legga questa
"lettera
aperta" scritta dal famoso avvocato rotale Maurizio Incerpi destinata
al
Pontefice diffusa (per una sicura "recapitazione e destinazione")
attraverso i maggiori mass media nazionali.
Essa denuncia la "commercializzazione" e il "spillar quattrini" in
cambio di
nullità matrimoniali da parte dei tribunali ecclesiastici.
questa è una parte di essa:
"........Ancora, allora, ero ingenuo di quegli ambienti ecclesiastici
toscani, e così, pensando di fare cosa buona e giusta, gli dissi che
c'era
il divieto di commerciare "in re matrimoniale" e di spillar quattrini
in
cambio di nullità matrimoniali. In risposta il Monsignore mi censur.
"Volta pagina" mi fece dire poi un cotal Monsignore dai suoi più fidi
collaboratori in Tribunale. Ma io quella pagina non la voltai e,
rifiutatomi
di fargli da "cassiere" e di condivider quello stile giuridico
peregrino,
d'intesa con i miei patrocinati rinunciai ai miei compensi di causa e
li
devolsi in beneficienza ad Enti di sostentamento del Clero e di Carità
di
Diocesi Toscane, che per questo m'elogiarono pure per iscritto.
Ed il Monsignore, venendolo a sapere, s'infuri con me e mi sospese per
due
anni dall'Albo degli Avvocati del Vostro Tribunale Regionale, e si
mosse
verso la Rota e la Segnatura affinché io fossi espulso dal Vostro
Studio
Rotale e mi venisse così troncata la carriera degli studi ormai giunti
pressochè al termine di divenir Vostro Avvocato Rotale. Era quello
l'aprile
del 1988, 10 anno del Vostro Pontificato, Santità.
Io scrissi a quegli stessi Vescovi Toscani ch'innanzi m'avevano
elogiato,
informadoLi per scritto di ci e chiedendo Loro aiuto, non tanto per me
quanto per i miei assistiti, in Nome Vostro Santità e del diritto
della
Chiesa da Voi promulgato. Tacquero.
Io scrissi anche al Vostro Signor Cardinale, Arcivescovo di Firenze,
Presidente del Vostro Tribunale Regionale e chiesi d'esser da lui
ricevuto
affinché fosse ripristinata la giustizia così gravemente in Nome
Vostro
Santità violata. Il Cardinale mi ricevette ma si rifiut d'ascoltarmi.
La Vostra Rota e la Vostra Segnatura ignorarono i tentativi messi in
atto
contro di me da questo Monsignore lucchese e da questo Cardinale
fiorentino
e Voi, Santità, mi nominaste Vostro Avvocato Rotale e mi ammetteste
subito a
poter patrocinare le cause dei fedeli di Cristo di tutto il mondo
davanti a
Voi in Rota ed in Segnatura........"
la lettera completa la trova a:
http://forum.alfemminile.com/forum_f1909_Carriere1_L_avvocatura_rotale_una_testimonianza_professionale_.html
Un'altro famoso avvocato rotale di napoli che ha seguito in parte la
mia vicenda
 ultimamente ha preso la decisione di coscienza di non far
parte più della casta dei rotali per la troppa "sporcizia" e
preferisce la
meno redditizia professione civile ma almeno andrà a messa con la
coscienza
più pulita.
E la cosa gravissima è la "sordità" delle alte istituzioni Vaticane
che
consapevoli (o complici) non provvedono ad una soluzione.
Per protesta l'avvocato Incerpi devolveva tutto il suo guadagno
ricavato dai
processi di nullità in beneficenza ma dopo la denuncia, con prove e
testimoni, l'avvocato rotale Maurizio Incerpi è stato immediatamente
destituito dalla carica di "rotale" e non può tutt'oggi intraprendere
cause
matrimoniali.
Consideri che ancora oggi io stesso pago debiti ad amici e parenti per
estinguere le cifre debitrici usate per pagare gli usurai ecclesiastici
e i
suoi avvocati rotali.
Quando, scandalizzato,  chiesi agli addetti del tribunale ecclesiastico
(sacerdoti) a cosa servissero quelle ingenti cifre richieste per il
processo
di nullità di mia moglie mi è stato risposto che il tribunale ha
molte spese
processuali per la pratica soprattutto per le marche bollate, ma tutto
l'incartamento da noi rilevato consta soltato da un libello di 40
pagine da
una sentenza di 20 pagine e dalla sentenza definitiva di 10 pagine
sprovviste di alcunchè di valori bollati (sono previsti solo timbri e
firme)
le uniche udienze sono state 2 di 30 minuti cadauna al cospetto di 4
sacerdoti. Tutto ciò e mortificante e squallido.
Se trovasse un vero fondamento l'importanza di detti processi di
nullità
dovrebbero essere totalmente gratuiti o magari con la libera richiesta
di
un'offerta.
Questo è un'articolo di un Sacerdote di mia conoscenza (riportato su
un giornale cattolico)  che Le copio per intero:
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"La nostra gente, nel venire a conoscenza di talune sentenze
pronunciate dal Tribunale della "Sacra Romana Rota" si convince sempre
più che a far girare quella ruota non è lo Spirito di Sapienza e
ancora meno la fortuna,.., ma il denaro. Addirittura molti cattolici
rimangono perplessi e più che mai scandalizzati nel sentire come molti
matrimoni concordatari vengano dichiarati nulli per difetto di consenso
o per dichiarata ignoranza del vincolo di indissolubililà.
Effettivamente come si può affermare oggi che i giovani possano venir
costretti da qualcuno? In un mondo, come l'attuale, solo menti malate
possono pensare che i giovani si lascino condizionare da altri, quando
invece sono proprio loro a imporre la loro volontà, cosa che spesso
fanno anche con la violenza sia nei riguardi dei genitori o di chi è
più grande di loro e non ..pochi.. sono.... i.... fatti che ... lo
confermano.
Affinché le mie affermazioni circa talune sentenze del predetto
Tribunale non sembrino campate in aria cito qualche esempio di cui
potrei fare anche i nomi.
I° esempio:
Un matrimonio concordatario, celebrato regolarmente, dopo adeguata
preparazione dal Tribunale ecclesiastico è stato dichiarato nullo
semplicemente perché la sposa insegnante, ha giustificata la richiesta
di annullamento dicendo di non sapere che "il termine indissolubile"
unito alla parola Matrimonio volesse dire: che non si può più
sciogliere.
Altro esempio è questo: Un Signore dopo tredici anni dal suo primo
matrimonio e dopo che nel frattempo gli erano nati dalla moglie tre
figli chiede al Tribunale ecclesiastico l'annullamento del
matrimonio, e tranquillamente gli viene accordato e sapete perché?
Per difetto di consenso.
A dir la verità anch'io, sacerdote e parroco, resto più che mai
perplesso dinanzi a simili sentenze e difficilmente riesco a
conciliarle con quanto sempre mi è stato insegnato e con quelle
disposizioni che sono state comunicate dalla Chiesa a proposito del
consenso e della indissolubilità. Ad un certo punto mi domando: ma che
ci stiamo a fare noi quando, dopo aver preparato con accuratezza i
giovani al Matrimonio, dopo aver rispettate tutte le regole, che ci
vengono impartite dai nostri superiori, vediamo che senza giustificato
motivo alcuni matrimoni vengono dichiarati nulli? E badate bene che
colui che ha preparato gli sposi e che li ha uniti in Matrimonio, né
prima né dopo il processo viene informato della causa, quando invece
perlomeno dovrebbe essere messo al corrente dell'avvenuta sentenza
per poterla annotare nel Registro dei Matrimoni. Recentemente poi mi è
capitato di leggere un" libellus Actoris" in cui un marito separato si
è rivolto al Tribunale ecclesiastico per chiedere la dichiarazione di
nullità del suo matrimonio, a norma del can. 1101 § 1 C.J.C., per
difetto di consenso, e per l'esclusione della indissolubilità, ma
poiché quel matrimonio era stato celebrato da me e nella mia Chiesa e
quindi anche in presenza dei miei parrocchiani ho ritenuto bene
interrogare la moglie che mi ha così risposto: "Dopo sette anni di
fidanzamento e altrettanti di Matrimonio dietro proposta di mio marito
accettai di separarci, semplicemente perché trascorsi i primi tre anni
di matrimonio, nei quattro anni successivi la mia vita con lui era
divenuta impossibile. Se oggi mi venisse chiesta la ragione di quella
rottura dovrei rispondere di non conoscerla, aggiungendo che da parte
mia di non aver fatto nulla per provocarla. Poiché nel libello del
Tribunale leggo che i capi di nullità per cui mio marito si è rivolto
ad esso sono: difetto di consenso ed esclusione
dell'indissolubilità, rispondo dicendo con assoluta certezza che al
momento del matrimonio il consenso era pieno e sincero da entrambi le
parti e che ugualmente da entrambi le parti sapevamo e volevamo che il
vincolo matrimoniale fosse indissolubile.
Questo è quanto già sapevamo in precedenza da parte dei nostri
genitori; questo è quanto ci è stato detto e ripetuto nel corso della
preparazione al Sacramento; questo è quanto consapevolmente abbiamo
dichiarato, firmato e giurato dinanzi al Sacerdote nell'Esame dei
Contraenti; infine questo è quanto abbiamo asserito dinanzi a Dio e ai
testimoni ai piedi dell'Altare". Alla suddetta dichiarazione, se
richiesto, posso unire pure il ricordato Esame dei contraenti firmato e
giurato in presenza di altro Parroco. Dinanzi a una testimonianza del
genere, ritengo che il Tribunale potrebbe dichiarare nullo questo
Matrimonio solo se il capo di nullità (difetto di consenso ed
esclusione di indissolubilità) venisse sostituito con questo:
Infermità di mente... scusate volevo dire... Instabilità di mente.
E' proprio l'instabilità mentale (malattia questa da cui taluni
non riescono a guarire neppure a sessanta anni) che talvolta viene
confusa con il difetto di consenso.
Ritengo opportuno che i tribunali ecclesiastici si guardino bene dal
cadere in questo errore ed inoltre credo ugualmente opportuno che si
convincano che certi elementi, dopo aver profanato il Sacramento del
Matrimonio una prima volta, non contenti, cercano di ottenere dal
Tribunale ecclesiastico una sentenza di nullità, per cosi coprire il
loro passato con una parvenza di fedeltà a Cristo e alla sua legge....
"Ipocriti....Sepolcri imbiancati...! Razza di vipere!" Così li
apostroferebbe... Nostro Signore.
Io sin qui ho voluto esprimere il mio parere, però lascio
completamente ai Giudici, che spero, illuminati da Dio, di pronunciare
loro sentenza, che io attendo di poter leggere, commentare
pubblicamente dinanzi a chi a suo tempo fu presente alla celebrazione
di quel Matrimonio per poi trascriverla nel Registro dei Matrimoni.
Era mia intenzione di chiudere qui il discorso, ma poiché anche molti
dei miei confratelli, a quanto sento, condividono le mie opinioni e
desiderano che si faccia chiarezza su questo tema, che ci riguarda
molto da vicino, in quanto operatori della pastorale, chiedo insieme
con loro di conoscere l'opinione della Suprema autorità della Chiesa
e per questa ragione ho pensato di inviare una copia di questa lettera
aperta oltre che al Tribunale Ecclesiastico Regionale Etrusco, al mio
Vescovo Diocesano, al Cardinale Tonini, uomo di grande fede e saggezza,
e ad alcuni giornali o settimanali locali."
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Buona Lettura e buona riflessione.
Maurizio.