Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Non c'è più speranza

NON vinceremo lo scudetto quest'anno.
Lo dico con estrema convinzione dopo aver visto la partita dell'Inter questa
sera.
Domenica sera tutti hanno potuto constatare l'abisso tra la nostra squadra e
quella nerazzurra, abisso tra l'altro ampiamente constatato anche
all'andata.
Abbiamo battuto un Milan che a sua volta con loro non aveva avuto problemi,
abbiamo vinto in un campo difficile come quello di Parma e pareggiato a
Roma.
Di contro "loro" non hanno vinto nessuno scontro diretto, hanno mostrato
paurose lacune in casa con squadre come il Piacenza, stasera sono stati
messi alle corde da un Bologna in 10 sin dalla metà del primo tempo.
Eppure se guardate la classifica abbiamo gli stessi punti!!!
Grasso che cola se vinceremo domani, ma in ogni caso questi eventuali tre
punti non daranno mai l'idea di quella che è la differenza tra noi e loro.
Sono quindi convinto che se una squadra, pur manifestando questi grossi
limiti, è in testa, deve per forza essere il loro anno buono.
Concentriamoci sulla CL e auguri per questo 14° scudetto
--
Majozzo - Campione d'Italia - co-mod di it.sport.calcio.juventus
Tessere : Gli Immor(t)ali #046 - IEMS/EMIRS #066 - GBFC #006
Da ISCR:"Che ne dite ora di formare questa santa alleanza Sensi/Moratti,
a mio avviso gli unici presidenti onesti in tutta la serie A?"

 sera.
Quoto. Come detto a Fabio al FantaISCJ questa è stata quella che risulterà
essere la vittoria-scudetto :-(((((((((((((((((
Situescion!
Max

 questi grossi limiti, è in testa, deve per forza essere il loro anno
Se davvero la Juve è nettamente più forte arriverà senz'altro davanti
all'Inter.
Anche se la tua analisi mi pare esagerata, in fondo l'Inter ha vinto a
Parma e pareggiato a Roma come la Juve e col Milan disputò un buon secondo
tempo.
La partita di oggi non l'ho seguita, ultimamente è vero che stiamo
giocando male, però non è sempre stato così, anche voi avete avuto il
vostro momento negativo e avete ottenuto risultati a volte meno meritati
di quanto dicesse il punteggio.
--
Fabio5 --- Fondatore it.sport.calcio.estero --- ICQ # 175236943
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"Dubitare di se stessi è il primo segno dell'intelligenza." (Ugo Ojetti)

 Eppure se guardate la classifica abbiamo gli stessi punti!!!
Accidenti, ho pensato la stessa cosa! Il Bologna comunque si è suicidato!
--
Spiderman ®  [ 
spide...@yahoo.NOSPAM.it
 ]
No global? No grazie!

 di quanto dicesse il punteggio.
Personalmente di partite brutte in cui non abbiamo perso ricordo quella col
Como col Parma e forse quella con il Perugia ma solo nell'ultima occasione
abbiamo capitalizzato al massimo nelle altre abbiamo lasciato punti in casa.


 Concentriamoci sulla CL e auguri per questo 14° scudetto
Dobbiamo dare priorità alla CL, lo richiede l'albo d'oro della Juventus. La
nostra unica "pecca" sono le 2 sole Coppe dei Campioni su 6 finali giocate,
e a fronte di ben 26 scudetti.
Anthonyt

 Di contro "loro" non hanno vinto nessuno scontro diretto,
Quanti scontri diretti avete vinto lo scorso anno?

 Quanti scontri diretti avete vinto lo scorso anno?
Con Roma e Inter nessuno, ed infatti ho detto che vincerete lo scudetto.


 limiti, č in testa, deve per forza essere il loro anno buono.
In quale mondo?
Se una squadra manifesta grossi limiti ci sono molte piu` 
possibilita` che questi limiti prima o poi si palesino anche 
in classifica, che il contrario. Questo guardando la cosa 
razionalmente.
E non mi si venga a raccontare la storiella che se l'Inter i 
punti li raccoglie cosi`, figuriamoci quando giochera` bene 
(Morfeo docet) che non sta in piedi.
Ci sono piu` possibilita` che una squadra che ora gioca bene 
continui a giocar bene, o che una squadra che ora gioca male 
in futuro giochi bene? Che una squadra che ora gioca bene in 
futuro giochi male, o che una squadra che ora gioca male in 
futuro giochi male?
Mi sembrano domande dalla risposta abbastanza scontata.
 
Guardandola rosicantemente, invece, e` l'anno buono 
dell'Inter.

 all'Inter.
Questo in un mondo ideale.
Nella realta` capita (rare volte ma capita) che la fortuna 
incida piu` che la bravura.
Non per questo bisogna sentirsi autorizzati a pensare che la 
fortuna incida piu` che la bravura di default.

 e a fronte di ben 26 scudetti.
17 se si conteggiano quelli vinti dal 1954-55, prima stagione 
con le qualificate per la Coppa dei Campioni; comunque poche.

 dopo una partita giocata dalla squadra avversaria, almeno alla pari
Quello che noto io e` l'incredibile facilita` di rosicare di 
molti alla prima vittoria dell'Inter.
Non discuto il fatto che si dica che l'Inter ha meritato 
questi punti di meno che la Juve. Questo e` soggettivo. 
Discuto il dire che poiche` (le due righe qui sopra), allora 
questo e` l'anno buono dell'Inter.
Non e` normale che la consapevolezza di essere migliore 
faccia si` che tu te la faccia addosso. Anzi, e` il modo 
giusto per farsi fregare.

 Con Roma e Inter nessuno, ed infatti ho detto che vincerete lo scudetto.
Ancora possiamo farci rifilare tre pappine dal Milan.
Finche` non vinceremo quella partita, qualche speranza 
continuero` ad averla.
Certo che se vincessimo, beh, a quel punto possiamo 
abbandonare ogni velleita`.

 e a fronte di ben 26 scudetti.
Io sono uno juventino di giovane età (24 anni) e mi sono sempre chiesto come
fosse possibile questa incredibile discrepanza di risultati ! Nei decenni
passati (50-60-70) come era 'intesa' l'Europa dai nostri club italiani, in
particolare dalla Juventus? Campioni come Sivori, Boniperti - cito i due
nomi che considero emblema della Juventus in quei decenni - come spiegare
che non riuscissero ad imporsi oltre i confini ? D'accordo la qualità
eccelsa del Real Madrid prima e della scuola olandese  e tedesca, ma credo
questo non basti come attenuante.
Chiedo lumi a Capitano Nemo in primis...

 giusto per farsi fregare.
Bè fortunatamente in campo non ci vado io e spero che i nostri la pensino
così.


 questo non basti come attenuante.
Il periodo difficile da spiegare e` quello di Sivori/Boniperti/Charles.
Vincemmo lo scudetto nel 1958, nel 1960 e nel 1961, con una squadra
che molti dei piu` vecchi ritengono una delle piu` forti Juve di sempre.
Eppure in quel periodo non riuscimmo a minacciare minimamente
la supremazia del Real Madrid prima e del Benfica poi. Nel prosieguo
degli anni '60 in Italia dominavano le milanesi, che vinsero
in quel periodo 4 Coppe Campioni. Negli anni '70, (anni d'oro
della Juve a livello nazionale) la competitivita` della Serie A
a livello internazionale crollo` verticalmente, causa il blocco
delle frontiere, tanto che agli inizi degli anni '80 il nostro
coefficiente UEFA era inferiore a quello del Belgio e avevamo solo
2 squadre in Coppa Uefa. Ci fu un periodo di relativo successo
ai tempi di Platini (macchiato dalla terribile sconfitta
con l'Amburgo), e poi vennero gli anni oscuri del dominio del
Milan Berlusconiano: anni in cui le Italiane facevano il bello
e il cattivo tempo in Europa, ma noi eravamo relegati
all'insignificante Coppa Uefa.
Adesso vincere la Champions' League e` piu` difficile, ma deve
essere il nostro obiettivo principale.
Daniele

 dell'Inter.
Purtroppo :-((((


fosse possibile questa incredibile discrepanza di risultati !
ahiaihai... mi cadi su questo argomento semplicissimo!
cito dal manuale dei rosicanti: "in Coppa Campioni fate magre figure
perchè lì non potete comprare gli arbitri"
;-)
imo invece non facciamo tanti risultati in europa per lo stesso motivo
che ne abbiamo fatti tantissimi in campionato: mentalità da provinciale
questa mentalità ci fa andare avanti in campionato ma ci blocca in
europa... poi c'è la sfiga, ma quella non è quantificabile 
--
I scream
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 Infatti
Se dici "dipende" invece dimostri che non hai colto il 
discorso delle probabilita`.
E` ovvio che dipende, cazzarola! Magari adesso si gioca alla 
grande e le prossime 10 giornate da schifo. Magari l'Inter 
comincera` dalla prossima settimana a fare calcio champagne. 
Ma: quante sono le possibilita` che questi eventi avvengano? 
E sono maggiori di quelle secondo cui le cose andranno avanti 
cosi`?
La risposta e` scontata, ma non e` "dipende".

 "sconcertanti" (derby, Lazio, Roma, Parma )
Invece le altre hanno vinto tutte le partite? Ma che stai a 
di', Majozzo? Dove vuoi arrivare? Quest'anno abbiamo vinto 
tutte le partite quindi siamo i piu` forti in assoluto e 
l'Inter non deve vincere lo Scudetto? Mah...

Quanti scontri diretti avete vinto lo scorso anno?
Nessuno, come voi quest'anno. Cosa fai confermi che vincerete voi?
Paga da bere almeno!

 ;-)
E fino a quando non avremo rimpolpato considerevolmente il nostro
palmares internazionale, l'assunto dei rosicanti continuera`
a esistere e a prolificare. Questa e` una delle ragioni per cui
sostengo che la CL dovrebbe avere priorita` assoluta.
Daniele

 l'Inter non deve vincere lo Scudetto? Mah...
Non voglio arrivare da nessuna parte, non sforzarti di vedere cose che non
ci sono, io dico solo che sono pessimista perchè noi giochiamo generalmente
bene e abbiamo 51 punti loro giocano generalmente male e ne hanno
altrettanti, premesso che loro spesso vincono a prescindere dal gioco che
praticano, e visto che spesso se non giochiamo bene non vinciamo, siamo noi
che dobbiamo preoccuparci perchè continuare a mantenere questo rendimento è
molto difficile.
Inoltre senza dubbio le loro assenze importanti (ieri Vieri) non influiscono
più di tanto sui risultati quanto le nostre (difficilmente senza DP e Nedved
abbiamo vinto).
Oggi sarà la prova del nove, se saremo capaci di fare oggi quello che
generalmete fa l'Inter riacquisterò un pò di ottimismo.


 La risposta e` scontata, ma non e` "dipende".
Dipende ;-)


 Concentriamoci sulla CL e auguri per questo 14° scudetto
ARGHHHHH!!!
ommammaa (cit.)
--
ciao
Vittorix

impossibile esserlo?
Ora faro il lapalissiano, ma secondo me c'è un solo metodo
indiscutibile: chi vince il campionato è stato il migliore in assoluto
in quel campionato.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) ===  (   |  _  ----  |  |  _   /\   _  ----  |  /-\  |\ |  ===
(")_(") ===   )  |      ||   |__|     /--\      ||   |  \_/  | \|  ===

di certo o di scientifico ma spesso c'azzecca
C'azzecca solo dopo che si è verificata. Troppo facile.


 generalmete fa l'Inter riacquisterò un pò di ottimismo.
Oggi e` stata la prima volta stagionale che sono mancati 
entrambi e abbiamo vinto. Senza Nedved abbiamo fatto due 
pareggi (Como e Atalanta) mentre l'assenza di Del Piero come 
risultati di campionato non si e` fatta sentire (tutte 
vinte...)

 probabilità di vittoria finale a prescindere dal gioco fin qui espresso.
A parte che gia` dire "le stesse" e` diverso dalla tua 
posizione di ieri sera, mi sembra un discorso abbastanza 
condivisibile. "Le stesse", non di meno o di piu`. Da quello 
che leggevo ieri sera qui dentro sembrava che:
 - per vincere lo scudetto bisogna non vincere gli scontri 
diretti
 - per vincere lo scudetto bisogna giocare male
Vedi un po' tu...

 C'azzecca solo dopo che si è verificata. Troppo facile.
Si`, infatti.
"Hai visto? E` uscito il 64 a Roma dopo che non veniva fuori 
da piu` di 2 anni!"
ROTFL!
"Cazzo, il 7 era uscito gia` la settimana scorsa! 
Incredibile!"
ROTFLISSIMO!
Ricordo ancora certe assurde discussioni con mio padre a 
cercare di fargli capire che le probabilita` che uscisse la 
cinquina "1-2-3-4-5" fossero le stesse di quelle di qualunque 
altra cinquina.
Come entrare in un tunnel senza uscita. Situazione kafkiana.
Bellissimo.

 di quanto dicesse il punteggio.
Ultimamente? Da dove viene questo ultimamente? Le partite in cui
l'Inter ha giocato bene quest'anno si contano sulle dita di una mano.
Si basa sulla giocata dei piu' forti che del gioco espresso. In un
certo senso questa cinicita' (mista a fortuna) e' dimostrazione di
forza. A lungo andare capita che si esaurisca come l'anno scorso. Non
ti preoccupare pero', quest'anno non succedera' (invidio la vostra
accoppiata scudetto-CL).
Ciao, Gionni

 Si, ma hai mai sentito parlare della toria dei grandi numeri?
Tutte palle.
-- 
For Sale: Parachute. Only used once, never opened, small stain.

 buono. 
Già, lo dice anche il mago Sorrentino, se non erro. 
-- 
Nobody ever went broke underestimating the intelligence of the American 
public.

generalmete fa l'Inter riacquisterò un pò di ottimismo.
Lo hai riacquistato?
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 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov