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Titolo: paura della morte

leggendo le prime righe del link
http://www.fuocosacro.info/pagine/meditazione/paura.htm
volevo riallacciarmi al discorso sulla paura della morte.
č paura di qualcosa che non si conosce o paura di perdere qualcosa che si
conosce?
peppe


solo paura di non aver fatto quello che si voleva fare/essere


http://www.fuocosacro.info/pagine/meditazione/paura.htm
<<Che cos'č la paura? La paura puō esistere solo in relazione a
qualcosa, non isolatamente. Come posso aver paura della morte, come
posso aver paura di qualcosa che non conosco? Solo ciō che mi č noto
puō farmi paura. >>
difficile sentire una baggianata piu' grande di questa.
Non sto nemmeno a leggere il resto viste le premesse.
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ It would be truly surprising If sound were not capable of  
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ suggesting colours If colours could not give the idea of the 
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ melody If sound and colours were not adequate to express ideas 
šĪæ=°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ= Art of Noise * Claude DebussyŽ_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ°`Ŋ Ŋ`°ēš
 
 


Mero riflesso dell'istinto di conservazione della specie, il quale è causa
anche dell'innato egoismo umano, che ogni azione governa.
Ciao
Andrea

 ciao, Jasmine
ciao, peppe

vediamo se questo risponde al concetto che hai della paura.
la paura non č un concetto.


  Debussy. !.Fantastico..! Nostalgie di profumi che ..colorano le notti..
...di struggenti candori..mentre fluttui leggero..sulle onde di  bianche
tastiere ..appena tocche...   e i suoni ti accarezzano..circuendoti...in una
spirale di  languido ..  sopore..!!! .-))
                                             * § K A R M A N * §

spirale di  languido ..  sopore..!!! .-))
:)
Gli Art of Noise ci hanno ricamato  un brano musicale
molto  suggestivo ("on being blue")


 ciao, Jasmine
ciao, peppe

 ha scritto nel messaggio
news:4025264...@news.tin.it...



eh?
panurgo and co?
ma che stai dicendo?
la paura non č un concetto, non č qualcosa su cui si debbano fare
vuote discussioni č una cosa esclusivamente "pratica"
chi ci tesse sopra trame, ci tesse sopra trame vuote 
forse perchč  a forza di teorizzare ha dimenticato
l'essenziale, cioč "il provare"


 l'essenziale, cioè "il provare"
pratica e provare: ok!
mi spighi allora perchè uno dovrebbe aver paura di qualcosa che non ha
praticato?

praticato?
sei mai stato in stretto pericolo di vita?
penso che sia un'esperienza abbastanza comune essere in pericolo di
vita piu' di una volta nella vita, prova a richiamare alla mente cio'
che provavi in quei momenti e avrai' il lato pratico della faccenda.
ciao, Jasmine


 ciao, Jasmine
ciao, peppe

questa esperienza dire che si č morto:
scusa una cosa; la paura della morte č qualcosa che riguarda la VITA
tu hai paura della morte quando sei ancora in vita;
e pių ti avvicini alla morte piu' puoi sapere come mutino
i tuoi "stati mentali" nei confronti della stessa


 ciao, Jasmine
 ciao, peppe

momento successivo č da temere?
nessuno;ma la paura non fa parte della razionalitā
 il tuo amico Krismamurti lo fa rientrare nella stessa (nella sfera
della razionalitā) probabilmente perchč non ha mai provato ad
avvicinarsi alla morte di persona (mi pare di ricordare che
Krismamurti facesse sedute spiritiche ma non ne sono sicura)
oppure se lo ha provato se ne č dimenticato e un bel giorno si č
trovato a scrivere basandosi su percorsi mentali scollegati
del tutto dalla sfera dell'irrazionalitā a cui appartiene la paura
della morte.
Dire che non si puo' avere paura di cio' che non si conosce
come dice il tuo amico, ma solo di cio' che si conosce
equivale a tentare di sondare l'irrazionale con la razionalitā


 equivale a tentare di sondare l'irrazionale con la razionalità
irrazionale perchè non si conosce???
ho i miei dubbi, penso che l'uomo conosca tutto ciò di cui ha esperienza (a
meno che studi non dimostrino le altre capacità sconosciute della mente)

meno che studi non dimostrino le altre capacitā sconosciute della mente)
uhm non penso e cmq l'uomo conosce attraverso i sensi e la ragione non
č l'unica maniera che l'uomo ha per interpretare cio' che gli proviene
dai sensi.
ciao, Jasmine


 ciao, Jasmine
ciao, peppe

non la conosce come esperienza?
la logica *NON* c'entra   con la paura
e nemmeno la ragione
č questo il punto che nego fermamente; 
non tutto č accesibile alla ragione.
Krismamurti nel discutere della paura e nello specifico la paura della
morte si avvale di ragionamenti consequenziali e quindi razionali
e la sbaglia; imo sbagliamo anche  noi (io stessa sto contradicendo
quelle che sono le mie posizioni discutendone) a discuterne
da un punto di vista razionale.
Una "discussione"che avesse qualche valore su un istinto quale la
paura potrebbe  essere questa: che
 magari io in qualche modo ti provochi una paura da morire (ovviamente
č solo un esempio,
non ce l'ho con te č solo per farti intendere cosa voglio dire)
e tu dopo mi descrivi cosa stai *provando*
non come ragioni-
 c'č un istinto codificato a livello genetico; 
che viene fuori esattamente come la fame,quando l'uomo
č in pericolo di vita; viene fuori anche quando attraversi la strada
e una macchina sta per investirti; č molto difficile
che qualcuno non ne faccia esperienza
piu' di una volta nella vita.
E cmq la paura esiste sicuramente da prima che esistesse l'uomo
tutti gli animali conoscono questo istinto, non penso che i primati
dai quali č "disceso" l'uomo facessero eccezione
a ciō.
Non avrebbe avuto senso ,per il maghetto che č la natura, codificare
una reazione istintiva di allerta (come la paura infondo č)
 per qualcosa che l'animale giā conosce, bastava codificare una serie
di reazioni programmate;
un animale impaurito,e l'uomo č un animale, scatta sull'attenti
e cerca di "controllare" tutto il controllabile perchč NON sa cosa
succederā, ha paura perchč non sa come dovrā agire
in conseguenza del pericolo, quindi Krismamurti non puo' venirmi a
dire che si ha paura solo delle cose che si conoscono, perchč non
 č vero;
 tu penso  non abbia  paura del buio e del babau ora da adulto
prova a ridiventare per un momento bambino e assaporare
la paura di allora che avevi del babau;
certamente non sapevi cos'era il babau, avevi soltanto delle
indicazioni indistinte su di lui e proprio quell'alone di mistero
e di inconosciuto ti faceva paura; non sapevi infatti da dove
sarebbe arrivato il pericolo.


non tutto č accesibile alla ragione.
accessibile


 morte
cut!
il mio problema non è la paura prima, ma dopo la morte.
siccome non si conosce cosa succede dopo, quando si esala l'ultimo respiro,
come puoi pensare di aver paura se non  conosci quella situazione?
la paura prima la conosci e ti porta a mette in atto tute le forme di
difese, anch'esse frutto dell'esperienza.

 accessibile
guarda che io non sono come il panurgo censore dalla matita rosso e blu
°__^

difese, anch'esse frutto dell'esperienza.
no; non č cosi', quando sono stata in grave pericolo di vita ( e non
ne voglio parlare) ho agito come se non fossi Jasmine, non avrei mai
immaginato di agire cosi'.
Beh ora devo andare dal dentista ;)
speriamo bene
ciao, a stasera


 Jasmine
ti saluto a domani mattina
ciao,peppe

cui parlavo qualche post fa?
la vicinanza della morte fa intervenire qualcosa di veramente
misterioso,( almeno, questo è cio' che mi capito' quella volta...)
 che sia esso l'inconscio o qualcosa d'altro
è un problema a cui non so rispondere.
ciao, Jasmine
--
°`¯ ¯`°²º¤æº¤æ It would be truly surprising If sound were not capable of  
°`¯ ¯`°²º¤ suggesting colours If colours could not give the idea of the 
°`¯ ¯`°²º¤ melody If sound and colours were not adequate to express ideas 
º¤æ=°`¯ ¯`°²º¤æ= Art of Noise * Claude Debussy¬_¸,.»¬=æ¤º²°`¯ ¯`°²º¤æ°`¯ ¯`°²º
 
 

 di agnosticismo in quanto non so cosa mi spetti.
perchè?
perchè aver paura (sentimento razionale) se non conosci (razionale) quello
che ti spetta?
ciao,
peppe

questo momento non si rintraccia pių l'equazione montagne russe=paura.
guarda che senza rendertene conto hai fatto un esempio che ti risulta
del tutto controproducente al fine di dimostrare la tua tesi
li dimostri con parole tue che tizio ha paura delle montagne russe
proprio perchč non sa cosa aspettarsi.
ciao, Jasmine


 ciao, Jasmine
ciao,
peppe

cattolico.
  tale cattolico non  sa con certezza se andrā nel paradiso o dove
andrā :o)
il non sapere cio' crea la paura


 ciao, Jasmine
ciao, peppe

allora ha fede in niente, quindi dio=nulla?
Dio non č un concetto del tutto trascentale alla ragione, ma il nulla
lo č
sono due cose o due concetti che non hanno nulla a che fare l'uno con
l'altro.
a meno che tu assieme a Prigogine non voglia sposare il concetto
che l'universo sia un pasto gratis
e in piu' voglia assegnare all'universo il ruolo di Dio
allora forse in questo caso i due concetti avrebbero qualcosa in
comune.


 ciao, Jasmine
 ciao
peppe

 comune.
confondi la Pietanza col cuoco..!
 " Bye
                                              * § elettro-karman * §


confondi la Pietanza col cuoco..!
io non so se esista un cuoco.



                                                   * §... b a r m a n * §
