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Titolo: La mia su Lippi

Da tifoso della Roma vi dico le mie perplessità sull'uscita di Lippi,
visto che non l'ho capita molto.
Lippi dice che una grande squadra deve avere più rispetto per gli
avversari, ma a cosa si riferisce esattamente ? Io, gira e rigira, di
episodi ne posso vedere 2: il torello alla fine della partita e il gesto
di Totti:
1) il torello e gli olè:
bah, che dire, questa mi sembra una consuetudine quando si vince contro
squadre importanti con punteggi corposi; non seguo le partite della Juve
ma non ditemi che a vostra memoria non ricordate partite finite tra gli
olè del pubblico (vostro o avversario).
io così su 2 piedi ricordo un Roma-Barcellona 3-0 con mega-torello di 10
minuti alla fine e di contro l'eliminazione in coppa uefa dal Liverpool
(sempre loro) tra gli olè dell'Anfield Road, gli sberleffi e "arrivederci
roma" diffusa dagli altoparlanti dello stadio.
quando poi si affrontano squadre tradizionalmente rivali come Roma e Juve
io non ci vedo niente di oltraggioso, anche in considerazione del fatto
che la rivalità è accesa ma si è spesso risolta a vostro favore,
alimentando per anni la nostra voglia di rivalsa.
Io sono anni che me la sogno una vittoria così', e quando arriva il minimo
che voglio è un godurioso torello finale.
poi con la juve in 10, sfiduciata e che non pressa, e con il pubblico che
comincia a fare gli olè, che deve fare un giocatore, buttare la palla
fuori per pietà ?
2) il gesto di totti:
dite quello che volete ma per me quello è un gesto "del campo" come tanti.
se totti si fosse rivolto ai tifosi, ai dirigenti o alla squadra allora
sarebbe stato gratuito e irrispettoso.
a me è parso un battibecco 'privato' tra 2 giocatori che magari in campo
se ne erano dette e scambiate tante, con la sola sfortuna di essere stato
'beccato' dalle telecamere e amplificato dai media.
secondo me di cose ben peggiori i giocatori se ne dicono 100 a partita.
Saluti
-- 
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 campo se ne erano dette e scambiate tante, [cut]
E' stato un gesto un pň infantile ma niente di grave, l'unico problema č che
la telecamera lo ha ripreso. Non si sŕ nemmeno cosa abbia abbia detto Tudor
per provocare la reazione del vostro capitano..
Totti stesso si č salutato molto amichevolmente con alcuni giocatori della
Juve ad inizio gara, č ovvio che si sia trattato solamente di un battibecco
tra lui il croato.
Forse doveva pensare ai giocatori della Juve con i quali č in buoni
rapporti, ma in fin dei conti non mi sembra sia niente di cosě importante da
parlarne per giorni..
-- 
BAT00][IEMS1000][TFC31][IATEM00][GAM00][PAN009][MITO02][FMRDS012

 Saluti
Ciao.
-- 
HARLOCK70: "Non e' che sono misogino. Avessi un giardino, una ragazza la
terrei"
#07 SAFC-#06 CID-#016 ZZZZ-08 FMRDS
#012 PAN-#70 GAM-#070 GBFC-#071 TFC


 visto che non l'ho capita molto.
Hai ragione su entrambi i punti, e mi sembra che la maggioranza del ng la
pensa allo stesso modo: Lippi quell'uscita se la poteva risparmiare.
Comunque spero di ricambiare al piu` presto il torello e le dita in faccia a
Totti.
Daniele

 CUT
...da tifoso juventino penso che questa volta Lippi abbia 'pisciato un
po'
fuori dal vaso' come si dice, come bisogna saper vincere penso si debba
saper anche perdere accettando anche gesti non proprio oxfordiani ma 
dettati dall'agonismo e dall'accesa rivalità che cè fra queste due
squadre.
Se un giocatore bianconero facesse un gesto come Totti personalmente mi
esalterebbe molto anche se non si tratta proprio di un atteggiamento
molto
sportivo ma nel mondo del calcio credo ci sia ben di peggio...per quanto
riguarda Cassano invece penso sia completamente diverso il discorso ma
come persona non la scopriamo di certo oggi.
ciao
alex
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 parlarne per giorni..
Quoto in pieno.

 visto che non l'ho capita molto.
cuttone
che dire... mi trovi d'accordo.
Non ho sentito bene tutte le dichiarazioni di Lippi... però del gesto di
Totti se ne è parlato fin troppo per quello che è stato... del torello non
se ne è nemmeno parlato e non credo che manco Lippi se la sia presa per
quello!
hola
tnt

 come persona non la scopriamo di certo oggi.
io invece vorrei spezzare una.. bandierina in favore di cassano.
:-)


 :-)
...secondo me la addebiteranno sul suo prossimo stipendio, vista la
crisi è grasso che cola!! :-)


 CUT
....da tifoso juventino penso che questa volta Lippi abbia 'pisciato un
po'
fuori dal vaso' come si dice, come bisogna saper vincere penso si debba
saper anche perdere accettando anche gesti non proprio oxfordiani ma
dettati dall'agonismo e dall'accesa rivalità che cè fra queste due
squadre.
Quando mai la JUVE non ha accettato una sconfitta ed è ripartita con piu
determinazione che mai? Ha vinto due scudetti in questo modo....Lippi però è
tifoso quanto Totti ....della sua squadra....eh e non mi sembra ora il
momento di essere ingrati con lui. Da 30 anni sono juventino e conosco lo
stile juve che è ben lontano da quanto qualcuno qui vuole farlo
apparire....e lontano dallo stile Roma ! Ognuno sia quello che vuole e Lippi
non condanna nessuno ma sorridendo ha solo detto che nella Juve non accade
che Nevded...o Del Piero...o mai Zidane o Platini....abbiano irriso qualcuno
.....ma non perchè siano meno passionali di Totti...ma più CAMPIONI a livello
UMANO e MORALE !
MAresca era come Totti....ed era stato ceduto varie volte....



Hai ragione ma ciò NON toglie che non devi guardare verso il basso ma verso
l'alto e ci sono GIOCATORI MIGLIORI....e Totti sarà bravissimo ma ne lui ne
Cassano saranno CAMPIONI e non perchè non giocano nella Juve ma per il loro
carattere. Sono giocatori che devono sfruttare il loro buon periodo finchè
sono giovani ma poi dai 27/28 anni in su.......vedremo che faranno amico
mio!


Ti dico la mia su tutta la vicenda:mai vedrai la Juve fare tante scene per
essere a -5 dalla prima!

 
Guarda io gioco da 15 anni a calcio.Sempre a livello amatoriale e in 
categorie basse,tali che raramente capita di andare a giocare lontano da 
casa.In pratica si giocano tantissimi derby,tutte squadre cittadine o 
dei dintorni che si sfidano a vicenda.Le partite son sentitissime perchè 
  appunto son tutti derby e se perdi ricevi gli sfottò degli avversari 
per mesi e mesi.Ma mai nel campo di calcio.Per quanto sentita una 
sfida,per quanto forte e accesa la rivalità il campo di calcio è 
sacro.Lì si è uomini,non ci si sfotte,ci si rispetta e si combatte fino 
all'ultimo.Poi fuori dal campo la battuta ci può sempre stare,ma gesti 
come quelli di Totti non ne ho mai visto neanche su questi campetti di 
periferia.
E non venitemi a rispondere che la posta in palio che c'era all'Olimpico 
è più alta di quella di un campetto in periferia,perchè allora vi dico 
che anche la maturità che pesa su quei giocatori deve essere maggiore.
Totti è,così come è sempre stato,un burinazzo che sa giocare a 
calcio.Uno come Del Piero,che ha vinto molto più di Totti,gesti del 
genere non ne ha mai fatto e di partite con risultati stratosferici ne 
ha vinte tantissime.Quindi non è agonismo,non è il"giusto sfottò",non è 
la partita sentita;è semplicemente essere uomini maturi oppure puponi e 
Totti è un pupone.
Non c'era bisogno della replica di Lippi perchè un gesto simile è 
talmente"basso"che si commenta da solo

 2) il gesto di totti:
Mah.. fosse stato uno della Juve a farlo, probabilmente mi sarei anche
divertito.. è uno sfottò che durerà a lungo, imho..
Quello che però dovrebbe farvi riflettere è, visto che si parla sempre di
Totti come "migliore d'Europa" (solo in Italia e non a caso..): hai mai
visto fare una cosa del genere a Nedved, Zidane, Ronaldo, Roberto Carlos..
insomma a quelli che "migliori d'Europa" lo sono per tutti?
E aggiungerei che a me ha dato MOLTO fastidio l'atteggiamento di Cassano in
primis.. non tanto per le esultanze (io cmq l'avrei espulso per aver rotto
la bandierina, ma è un altro discorso..) ma per il fatto che ogni 3x2 era
per terra, SIMULANDO infortuni gravissimi per poi rientrare come niente
fosse: quante volte ha fatto entrare la barella?? ..Questi giochetti da
campetti di provincia, secondo me fanno molto più incazzare dei gesti
"guasconi" alla Totti..
Cmq, concludendo, Lippi doveva tacere e pensare a bastonare quei 20
perdaballe che si ritrova in squadra: spostare l'attenzione su altri temi
non serve a nulla.
-- 
*** Quits: Sk0MuN|k4 (Cuore Bianconero)
Tessere: Gli Immor(t)ali #068 ; LACRIMA #077 ; PANFC #22
(Quit: Danzi Mai Col Diavolo Nel Pallido Plenilunio?)

 il torello alla fine della partita e il gesto di Totti
Il primo ci sta tutto e il secondo anche. Magari denota un po' di
mancanza di stile, ma di certo ci stava sicuramente.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Non è tutto oro quello che luccica. - Proverbio popolare

 talmente"basso"che si commenta da solo
QUOTO
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"


 MAresca era come Totti....ed era stato ceduto varie volte....
...non mi sembra sia stato ceduto per questo magari mi sbaglio però


 rispetta e si combatte fino all'ultimo.
Io pensavo che fossero altri i posti sacri, non volevo dirtelo ma il calcio
è un gioco e come tale va vissuto, il campo è il posto dove si gioca, per
combattere fino all'ultimo ci sono i campi di battagli. Date al calcio la
sua giusta importanza e scherzate anche in campo che a prendere così sul
serio un gioco sbagliate e alla grande. Totti ha fatto bene, quando l'ho
visto mi sono ribaltato dalle risate, dovresti farlo anche tu.

Confucio wrote:

Il calcio è un gioco ma hai mai giocato a calcio?Nel campo di calcio 
sono in vigore leggi che all'esterno non esistono.Io gioco per 
divertimento ma quando son dentro il campo sò con certezza che ci son 
gesti con posso fare e gesti che posso fare e comunque mi diverto lo 
stesso.E non è una questione disciplinare,nel senso che non vengo punito 
dall'arbitro o da chi altro se trasgredisco certe norme ma punisco me 
stesso dimostrandomi anti-sportivo.Il discorso sta qui,il gesto di Totti 
è l'antisportività scesa in campo.Sbeffeggiare sul campo un avversario 
già in difficoltà è una mancanza di rispetto che ogni sportivo sa di non 
dover fare.Ti ripeto il campo di calcio è sacro,accadono cose al suo 
interno che al di fuori non potrebbero accadere e viceversa ne son 
proibite altre che fuori sono normali.L'essere non sportivi rientra tra 
queste ultime

 visto che non l'ho capita molto.
[CUT]
Quoto tutto purtroppo. Lippi quella uscita se la doveva risparmiare. In
primo luogo perchè così facendo non fa altro che far godere ancora di più la
controparte. Se il torello te lo puoi permettere perchè non farlo? Come
anche non sopporto chi si lagna quando Pirlo fa il pallonetto centrale per
battere il rigore, se ha le palle per farlo è un bel gesto tecnico, tanto
più che se il portiere sta fermo te la para con una mano e rischi la ricca
figura di cacca.
Sia bene inteso, io sono sempre dalla parte di Marcello, il tecnico fautore
di questo grandissimo ciclo iniziato 10 anni fa. Ma in momenti come questi
parlare serve a poco. Tutti zitti a lavorare in allenamento, con le foto di
Totti con le quattro dita per ogni dove per scuotere animi e orgogli.
Questo continuo parlare, conferenze stampa del tutto inutili mi ricorda
quello che diceva una mia amica a proposito degli uomini di una certa età
che parlano sempre di donne e di sesso. "Quando fanno andare solo la bocca,
vuol dire che non sono più capaci di far andare il resto." E questo mi
preoccupa alquanto.

 di Totti:
Infatti nessuno dei due è gesto tale da suscitare indignazione.
Il torello finale è una abitudine di tutte le squadre quando vincono
nettamente, per far trascorrere i minuti finali; il gesto di Totti è il
solito gesto un pò inopportuno, non è la prima volta, altre volte era
successo contro la Lazio, ma tutto sommato non gravissimo e semmai  gesto
che qualifica negativamente più chi lo fa che chi lo riceve.
E casomai gesto da ricordare per l'avvenire, specie se (come sono certo
succederà, anche molto presto ...) si dovesse verificare una prestazione
opposta, con la sua squadra sbaragliata dalla Juventus.
Invece ho trovato davvero stomachevole l'atteggiamento complessivo di
Cassano, sia nelle due esultanze, sia nelle sceneggiate: quelle si sono cose
che fanno girare le scatole, soprattutto le tifoserie, che certe cose se le
legano al dito.
Cassano a Torino dovrà andare a giocarci molte volte ancora in vita sua, e
se non dovesse trovare una "educata" ospitalità, è solo colpa sua.
Ma naturalmente il gesto è del giocatore, non della squadra o della società:
quindi se Lippi ha parlato dei due episodi da te citati, o anche di quello
di Cassano,è davvero caduto nel ridicolo; se invece negli spogliatoi è
successo qualcosa di ancor peggiore che coinvolge sia i giocatori sia i
dirigenti della Roma, allora avrebbe qualche giustificazione, anche se a mio
giudizio in questi casi è meglio stare zitti e pensare alla rivincita, non a
piagnucolare a mezzo stampa.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. 007 B.A.G. - 001 I.E.M.S. - 006 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

 2) il gesto di totti:
Totti ha fatto bene....anzi è stato fin troppo soft....quando un pirla 
come Tudor...dopo l'ennesima prestazione da 3° categoria e 4 pappine 
umilianti ha anche il coraggio di aprire bocca, invece di chinare la 
testa e cerare di salvare almeno l'orgoglio, beh....ritengo che Totti sia 
stato perfino elegante....
....sempre da Juventino saganato quale sono,...ritegno che Moggi, Lippi e 
tutta la compagnia debbano farsi un bel bagno di umiltà....ma non da 
oggi...ma già negli anni scorsi in cui si è vinto, eccome!!!
-- 
Stefano

 finite tra gli olč del pubblico (vostro o avversario).
mai negli ultimi anni.
Comunque penso si riferisse anche ai morti che resuscitavano e non so cosa
sia successo una volta tornati negli spogliatoi.

 divertito..
io no. chiunque fosse stato mi avrebbe deluso moltissimo.

 secondo me fanno molto piů incazzare dei gesti "guasconi" alla Totti..
infatti per me Lippi si riferiva a quello e non a Totti.

visto che non l'ho capita molto.
se hai letto il NG, nemmeno noi lo abbiamo capito molto

 farlo?
beh, questo la dice lunga sulla media dello spirito sportivo degli italiani,
visto che ho letto che quasi tutti la pensate così. Sbagliate, ma è un
vostro diritto sbagliare. Ci sono regole morali nello sport che andrebbero
rispettate, altrimenti diventa semplicemente una baruffa. Lo sport dovrebbe
soprattutto insegnare dei valori morali, invece vedo che tutti qui si
scandalizzano per il fatto che Lippi abbia richiamato ad un comportamento
più sportivo una squadra che non ne ha mai avuto. Ha fatto BENE, STRABENE,
BENISSIMO, e chi adesso lo critica per quelle parole dette in assoluta
tranquillità e senza malanimo dello sport ha capito UN TUBO.
Un allenatore che ha vinto TUTTO può permettersi, DEVE permettersi di
sottolineare queste cose perchè le buffonate della Roma in mondovisione sono
cose che fanno male a tutto il movimento calcistico nazionale.
Pensate che bello se Cassano agli europei ripetesse una manfrina del genere
con un arbitro straniero? Conoscendolo alla prima gli tirano fuori un bel
rosso (stile Totti) e ci lascia in 10.
Attacchiamo il cervello prima di sputare sentenze ragazzi, quello che ho
letto non è degno dei tifosi juventini.

 dite quello che volete ma per me quello č un gesto "del campo" come tanti.
Qui sono meno d' accordo. Totti non e' nuovo a prese per il culo del 
genere, altre volte se le era preparate anche prima (vedi maglietta derby). 
Dipende dal suo carattere, non mi ha stupito. 
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

 MAresca era come Totti....ed era stato ceduto varie volte....
....non mi sembra sia stato ceduto per questo magari mi sbaglio perň
Ti garantisco che a Lippi non andň molto giů quel fatto e alla Triade meno
ancora...Sanno tutti a Torini quel che accadde e Maresca venne punito !!!
Non č una leggenda ma la logica della juventus

visto che non l'ho capita molto.
Semplice: rosica.
Capita anche a lui.
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

 se hai letto il NG, nemmeno noi lo abbiamo capito molto
parlate per voi, per me aveva ragione sacrosanta.

 letto non è degno dei tifosi juventini.
Ci siam capiti dunque.
Saluti
 --
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
PERLIAMO F. Lassandro di ISCN: "Dubito che se fallisse la Juventus, i tifosi
accetterebbero di farla chiamare, che so, Torinese Fc, oppure Internazionale
Torino (come pure si è chiamata in passato)."

 wrote:
[Cuttone]
Mi spiace ma io il calcio lo vedo per quello che č, un gioco e divertimento.
Permettimi ma dare a un gioco un tale importanza, tanto da dire che č sacro
ed č un campo di battaglia, imho ti fa perdere tutto il divertimento. Se ti
diverti cosě fai pure, io preferisco il mio modo di vedere il calcio.

 rosso (stile Totti) e ci lascia in 10.
Ognuo è responsabile per la propria immagine, quindi se accadrà sarà
responsabile Trapattoni in primis e Cassano ovviamente.

 mandare giù il boccone amaro e mettersi sotto a lavorare.
una persona ha il diritto di dare un'opinione, soprattutto se è qualificata
in materia come pochi altri.
Se ti scoccia prova a tifare per una squadra che fa dell'omertà la propria
filosofia sportiva tipo l'Inter con Zaccheroni.
A me quello che ha detto è piaciuto, perchè ha detto una cosa sacrosanta
senza offendere nessuno.

 mai negli ultimi anni.
Ehmmmmmmmm.
Ah, no ?? :-)
-- 


Dipende dal suo carattere, non mi ha stupito. 
Quoto tutto

 Ah, no ?? :-)
quando l'avremmo fatto?

 senza offendere nessuno.
E' solo questione di opportunità: puoi anche omettere di dichiarare una cosa
giusta perchè è opportuno che tu lo faccia.

 quando l'avremmo fatto?
ah scusa pensavo avessi visto la partita :-)
ieri sera con l'inter


 una cosa giusta perchè è opportuno che tu lo faccia.
continuo a non capire il perchè della non opportunità. Se uno sente che gli
hanno mancato di rispetto deve dirlo, non è giusto che taccia: ha detto cose
giuste ed era quello il momento di dirlo, quando le cose sono ancora calde.
Chi tace quando subisce la prende in quel posto due volte, sono stati
antisportivi ed antipatici e l'allenatore della squadra più vincente ha
ricordato ai burini che c'è modo e modo di vincere, detto da chi sicuramente
prima o poi potrà rinfacciare il tutto in posizione di forza (ma non lo
farà).
E si, dispenso patenti di juventinità, prima c'è la prova teorica, poi le
guide. Ti iscrivi?

 ieri sera con l'inter
ma stai scherzando?