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Titolo: La mia sui giocatori che se ne "devono andare".

Leggo insulti di ogni tipo, leggo che vengono definiti traditori, o 
peggio.
Signori miei, questi calciatori hanno firmato un contratto di lavoro.
Ed il contratto di lavoro e' sacro, come ben sa chiunque abbia un 
lavoro.
Ed ora gli si vuole mettere in croce perche' chiedono semplicemente che 
venga rispettato quanto gli e' dovuto?
Cosa fareste voi se domani, andando in ufficio, il vostro capo vi 
dicesse "ok, hai un contratto a tempo indeterminato con me, pero' mi 
scoccia tenerti, senti ti ho trovato questo altro impiego in danimarca, 
per piacere ti licenzi e te ne vai?".
Prendetevela con chi quei contratti glie li ha fatti firmare.. loro non 
hanno davvero nessun motivo per essere presi ad insulti.

 hanno davvero nessun motivo per essere presi ad insulti.
Dipende. Ci si può incazzare giustamente con la dirigenza sull acquisto di
Poulsen (con relativo ingaggio), Melo  o sul rinnovo di Zebina, ma non è
che ti puoi incazzare per avere sul groppone l'ultimo anno di contratto 
di  giocatori che sono stati validi come Camoranesi e Trezeguet. O
DelPiero.
Ghoul
-- 
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Daccordissimo con te... quello che odio e' che questi "signori" appena
valgono sul mercato 5 centesimi piu di quanto valevano al momento
della firma del contratto batton cassa.
Adeguamenti, ritocchi, rinnovi... mentre se il valore scende o si
infortunano: che si rispetti il sacro contratto firmato in epoche
migliori. Bah.
Io farei contratti 100% basati sulla performance, come si fa per i
dirigenti:
invece di 4 mio l'anno, 2 mio fissi e 2 mio se si conseguono gli
obiettivi (X goal, Y partite giocate, risultato di squadra/campionato/
europa/...)

 per piacere ti licenzi e te ne vai?".
E se il capo ti convoca in ufficio, ti consegna la lettera di 
licenziamento e ti dice "arrivederci", tu che fai?
Equiparare un calciatore di serie A a un metalmeccanico fa un po' ridere.

 venga rispettato quanto gli e' dovuto?
Mi va bene se si parla di operai che sudano duramente il loro lavoro. Mi va 
un po' meno bene se si parla di calciatori strapagati che hanno passato una 
stagione intera (o più) a trotterellare per dei campi di erba verde tirando, 
di malavoglia, due calci ad un pallone!!! >____<

 per piacere ti licenzi e te ne vai?".
No guarda, io non sono un amante della retorica, non grido allo stadio
'andate a lavorare' come fossero dei perditempo, però il tuo esempio
non regge proprio, cosa c'entra il mio contratto a tempo indeterminato
a 1000 euro al mese con quello di un libero professionista a 4 milioni
l'anno, che non se ne va per non far calare l'ingaggio a 2 e mezzo?
Sul discorso di fondo in realtà sono pure d'accordo per diversi motivi
che non sto qua ad approfondire, ma l'esempio cambialo.

 loro non hanno davvero nessun motivo per essere presi ad insulti.
certo li ringraziamo pure per la bella annata trascorsa... 

 che non sto qua ad approfondire, ma l'esempio cambialo.
Esatto, quoto al 100%.
-- 
Flavius

 Equiparare un calciatore di serie A a un metalmeccanico fa un po' ridere.
Assolutamente vero.
Però è anche vero che se ho un contratto e non voglio andare a giocare in 
Turchia perchè è un posto dove non piace crescere i miei figli, non ci vado 
e nessuno mi deve rompere le balle.
In primis i tifosi, che anche in questa occasione perdono una buona 
occasione per starsene al loro posto.
La verità è che ognuno tira l'acqua al proprio mulino, in modo assolutamente 
lecito.
L'altra verità è che gli ultras hanno rotto i marroni!!! 

Kleuz ha spiegato il 28/07/2010 :

Balle.
Il contratto e' sacro per tutti, non solo per i metalmeccanici.
E piantiamola con sta cosa del "malavoglia". Camoranesi alla juve ha 
dato tanto, trezeguet non ne parliamo nemmeno, zebina l'anno scorso si 
e' preso pure un ceffone da un tifoso.
Ci son delle regole. E non possiamo invocarle solo quando fan comodo 
mentre quando fa comodo il contrario definir traditori chi 
semplicemente tutela, giustamente, i propri interessi.
  commento del moderatore:  
Quota meglio la prossima volta.

 Equiparare un calciatore di serie A a un metalmeccanico fa un po' ridere.
A me fa piu' ridere che nel paese dei furbetti, dove ogni regola pare 
essere messa li' per venir calpestata, si vada a far casino nei 
confronti di chi sta semplicemente chiedendo che venga rispettato un 
contratto.
A meno che non abbiano fatto i disonesti, ma francamente mi e' 
sfuggito.

 non hanno davvero nessun motivo per essere presi ad insulti.
concordo fortemente
-- 
ciao
Vittorix 

 certo li ringraziamo pure per la bella annata trascorsa...
Non e' certo colpa loro.
A meno che non sia dovuto a negligenza, l'essere o diventare brocchi 
potra' provocare senz'altro tristezza e nostalgia, ma non puo' essere 
considerata una colpa.
La squadra la costruisce la dirigenza, quella dell'anno scorso e' 
figlia della dirigenza che fu, e solo loro e' la responsabilita' del 
fallimento.
Quest'anno vedremo, imho ci son i presupposti per un "bel" bis.

 che non sto qua ad approfondire, ma l'esempio cambialo.
Non ci sono esempi da fare, c' è solo la realtà delle cose.
Se il contratto di un giocatore scade il tal anno, fino ad allora, se non se 
ne vuole andare, mi sembra che le regole siano dalla sua parte.
Tutto qui. Preferivo come una volta, ma capisco che le regole siano regole 
per tutti.
Poirot 

 l'anno, che non se ne va per non far calare l'ingaggio a 2 e mezzo?
C'entra che entrambi son contratti, firmati da ambo le parti, che 
definiscono regole e doveri di entrambi, che tutelano entrambe le 
parti, e che quindi, a meno che non vi sia il comune accordo di 
rescinderli, vanno rispettati.
Non esistono contratti con piu' dignita' di altri, sia esso 
l'abbonamento a sky o il contratto di lavoro. Vanno rispettati.
Ora capisco che nel paese dei furbetti sta cosa possa suonar persino 
fastidiosa ma...

 hanno davvero nessun motivo per essere presi ad insulti.
puoi aver ragione su alcuni aspetti, tieni presente però questa 
particolarità del contratto dei calciatori.
 >>>Cosa fareste voi se domani, andando in ufficio, il vostro capo vi 
 >>dicesse "ok, hai un contratto a tempo indeterminato con me, pero' mi 
 >>scoccia tenerti, senti ti ho trovato questo altro impiego in 
 >>danimarca, per piacere ti licenzi e te ne vai?".
Mi chiederei perchè non mi vuole più.
Se il giocatore fa cagare durante la stagione, la controparte deve 
pagare quanto dovuto.
Se il giocatore fa un'ottima annata o semplicemente un'annata normale, 
pretende il ritocco verso l'alto del contratto.
Questo è giusto, secondo te? secondo me, no. Il contratto è sacro anche 
per chi paga.
M

 contratto.
Ah, ma infatti la protesta dei tifosi mi pare una cosa francamente 
patetica. Mi limito a desiderare che gli interessati si levino al più 
presto dalle balle.
L'occasione per farlo ce l'hanno.

 M
Dal momento che e' comunque la societa' che prepara il contratto, se e' 
poco tutelante per la juve, beh ancora una volta la colpa e' della 
dirigenza, ma piu' in generale del calcio malato.
Se le societa' avessero coraggio "assumerebbero" i loro giocatori con 
clausole che le mettono al riparo da possibili flop in stile 
tiago/melo/diego, che ne so un "3 anni di contratto, ciascuno pero' 
valido solo se nell'anno precedente hai segnato almeno x gol".
Il problema e' che lo dovrebbero far tutti, altrimenti il giocatore 
risponde "fossi matto, me ne vado all'inter, li' mi pagano meglio e lo 
fanno anche se non azzecco un passaggio"

 
Si? e dire al proprio allenatore 'NON CONTI SU DI ME' come la definisci 
contrattualmente?
M

 L'occasione per farlo ce l'hanno.
Oh, finalmente.
Anche io desidererei che i "vecchi" lasciasssero il posto a nuovi 
fenomeni.. sarebbe bello vendere 2/3 della juve e comprarci tanti bei 
giovani messi. Sarebbe bello ma non si puo'. Non se ne vogliono andare? 
Pazienza, me la prendo con chi ha prolungato per anni un contratto di 
giocatori gia' in evidente declino. Perche' non credo ci volesse il 
genio calcistico di moggi per accorgersi che dopo il 2006 i vari 
camoranesi, zebina e compagnia avevano ormai detto tutto quel che c'era 
da dire. Per non parlare dei Tiago o Grosso, e da ringraziare il cielo 
che almeno per cannavaro han avuto pieta' di noi facendogli un solo 
anno di contratto.
La colpa e' solo e soltanto dei papaveri che han pasteggiato per 4 anni 
con la carcassa della juve. Solo loro. Con loro soltanto me la prendo.

Pazienza, me la prendo 
Eh, ma ecco il punto: a me non interessa prendermela. Mi interessa che
la juve si liberi delle zavorre e dai senatori e torni competitiva.
E' colpa di Secco e Blanc? Sticazzi. Ma desidero lo stesso che Camo,
Zebina & C non rimagano ad avvelenare lo spogliatoio.

 contrattualmente?
Ma si sa' chi e' stato?
Perche' ho letto di mille illazioni, ma nessuna conferma ufficiale, 
pertanto per quanto mi riguarda finche' non ho conferme indiscutibili, 
tutto cio' per me ha la stessa rilevanza di un pettegolezzo.

 contrattualmente?
hai ascoltato una cosa del genere stando negli spogliatoi, oppure è una 
storia....forse vera....forse falsa,
che hai letto sui giornali?

 Il contratto e' sacro per tutti, non solo per i metalmeccanici.
Lo so, hai ragione, ma mi sento comunque di fare una piccola distinzione fra 
chi prende 1000 euro al mese e chi ne prende più di mille AL GIORNO!!! -_-'

 venga rispettato quanto gli e' dovuto?
sarebbe dovuto anche, che se firmi per una certa cifra per 4 annoi, POI 
non dovresti battere cassa l'anno dopo , pena giocare male apposta o 
invocare mobbing di vario genere.
Insomma o vale sempre o non vale.
Non e' questione juve o questione calciatori, ma imho questione UEFA o 
FIFA. dovrebbero regolamentare seriamente sta roba se voglionop fare 
calcio con una economia credibile.

dirigenza, ma piu' in generale del calcio malato.
ma dalle tue parti hai mai sentito parlare della legge bosman e di tutte le 
conseguenze che ne sono derivate?
senza offesa, tu stai nel mondo delle favole.

 tutto cio' per me ha la stessa rilevanza di un pettegolezzo.
Qualcuno è stato. La notizia proviene dalla stessa persona a cui mister 
x l'ha detto, quindi è ben più che un pettegolezzo. La cosa grave è che 
l'allenatore non sia andato a parlare con la dirig...ehm, riformulo: la 
cosa grave è che l'allenatore non poteva andare a parlare con la 
dirigenza e consigliare loro di mandare il testa di cavolo a lavare le 
auto dei compagni di squadra perchè una volta entrato negli uffici 
dirigenziali s'è trovato di fronte a ben più di una testa di cavolo.
Cheers!
Max 

--
Non posso che concordare in pieno..un conto è il desiderio del tifoso,
un conto sono le aspettative della società, un conto quelle dei
calciatori e un altro conto sono i contratti da un punto di vista
giuslavoristico.
Troppo comodo far firmare un contratto ad un calciatore e *pretendere*
che se ne vada quando ci si accorge che non rende più come dovrebbe.
Soprattutto nei casi in cui non soltanto bisogna abbandonare una
nazione per un'altra, ma addirittura bisogna ritoccare l'ingaggio (al
ribasso)...
Alex
 
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 piu'.
ROTFL.
-- 
faber1971

PdG ha scritto:

no, ma si sa a chi l'ha detto, cioè l'allenatore...non è un pettegolezzo
M

 Zebina & C non rimagano ad avvelenare lo spogliatoio.
un conto è "desiderare" e un altro manifestare e scrivere certe fesserie!
visto che chi ha firmato i rinnovi non c'è piu a chi la fai pagare?
sarebbe troppo bello avere la bacchetta miagica! :-) 

 ribasso)...
poverini non riescono a pagare il trasloco e l'allaccio nelle nuove ville...

 ville...
Che strana la vita.
Quelli che prendono uno stipendio normale sono quelli che hanno dei valori, 
che si scandalizzano agli stipendi troppo alti di altre categorie tipo i 
giocatori, ecc., ecc.
I cattivoni sono inveci quelli che guadagnano cifre a 6 zeri, che non 
capiscono che guadagnano troppo e dovrebbero ridursi gli stipendi 
autonomamente.
Proprio strana la vita.
Poirot

 ville... 
facile fare il brillante con i soldi degli altri ;)

--
Inutile fare demagogia e retorica, è un comportamento dell'essere
umano: si va avanti e non si torna mai indietro, c'è la propensione
atavica alla sopravvivenza e alla preservazione della specie: in
soldoni, mutatis mutandis al settore economico,  vuol dire che nessuno
(a meno che non costretto da eventi esterni imprevedibili e/o
inevitabili), si auto-ridurrebbe l'ingaggio, specialmente quando ha
dalla sua un forte vincolo contrattuale che lo tutela. Saranno brocchi
in campo, ma mica sono scemi ! :-)
