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Titolo: gestione del piero: un'ipotesi

La butto lì.
Capello stà pensando al futuro della Juve.
Centellina Alex per abituare la squadra a farne a meno.
Mi viene in mente Lippi all'inizio del suo ciclo, quando diceva che la
sua intenzione era quella di fare in modo che la Juve fosse una
squadra organizzata e avesse un gioco anche nel caso che a Baggio
venisse un raffreddore. Situazione simile a oggi.
Trovo che Alex sia sempre dotato di una gran classe, trovo che oggi si
aiuti molto con tutta l'esperienza maturata negli anni dal saper stare
in campo, certo non gli si possono chiedere più quei colpi di genio e
di intuito che la giovinezza e vorrei anche dire la spensieratezza gli
consentivano qualche anno fa ( x esempio prima di Udine ).
Quindi questo suo impiego part-time potrebbe anche essere parte di una
strategia che lo deve lentamente allontanare dal cuore del gioco della
squadra per non trovarsi impreparati come ad esempio avvenne con
l'addio di Michel. Mi viene in mente Magrin che lo doveva
sostituire....

 venisse un raffreddore
La differenza sta nel fatto che Baggio era antipatico ai molti perciò
Lippi aveva ragione
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lippi aveva ragione
la differenza é che Baggio anche nei momenti migliori non ha mai reso 
come Alex, e per quello aveva ragione.

 come Alex
See vabbe'
--
  Davide Lakester
  ICQ: 40766105
  "L'orrore e' dentro di noi"

come Alex, e per quello aveva ragione.
No, la differenza vera è che Baggio all'epoca non si reggeva nemmeno
in piedi, e liberarsi di lui fu veramente togliere un peso alla
squadra. Assurdo anche solo ipotizzare un paragone per le due
situazioni.
--
Sconcerti su SKY nel dopo partita di Fiorentina-Juventus:
La Fiesole ha applaudito ugualmente la squadra a fine gara 
per far capire alla Juve che la sconfitta non ci ha fatto 
male!(LOL!)".

 See vabbe'
quanti scudi abbiamo vinto con Baggio titolare?

 Centellina Alex per abituare la squadra a farne a meno.
A me sembra che ne facciamo già a meno.
Hai notato normalmente che partite gioca DP?

 come Alex, e per quello aveva ragione.
Rotfl!
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 venisse un raffreddore. 
E allora perchè non l'ha fatto con Nedved vista la forte dipendenza che 
la sua ultima Juve aveva dal ceko?


 Hai notato normalmente che partite gioca DP?
Parecchie di quelle in cui altri non hanno segnato.
Tutte partite semplici (sulla carta) ma senza i suoi gol sarebbero
diventate difficili (e non avremmo i 10 punti di vantaggio che invece
abbiamo).
Aggiungo che contro certe squadre notoriamente chiuse in difesa non è
proprio il massimo che giochi lui invece dei nostri corazzieri. Ad ogni
modo ce ne ha risolte parecchie in era Capello.

la sua ultima Juve aveva dal ceko?
perchč nedved non č un n 10, non č mai stato un uomo simbolo della
squadra nonchč uomo marketing di spicco.( leggi il merchandising in
giappone di Alex, i contratti a vita con la juve etc)
Parlavo di una visione del calcio che vedeva una squadra ruotare ( e
dipendere ) intorno a un grande n 10 ( maradona, platini, baggio) che
si contrapponeva fino a qualche anno fa a quella che prevedeva ( e
prevede) un team con schemi di gioco che stanno al di sopra degli
interpreti ( la visione sacchiana ad esempio).

 Rotfl!
ci risiamo. prova ad argomentare, a forza di sigle insignificanti sono 
capaci tutti.

 La butto lì.
http://tinyurl.com/9hxwj
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Vincono quelli che credono di potere. - John Dryden

 Alex, e per quello aveva ragione.
Almeno specifica " come Alex nei momenti migliori ". Detta così sembra che, 
anche nelle stagioni minori, Alex abbia giocato meglio di Baggio.
Poirot 

 sono capaci tutti.
Scusami, ma forse ti scordi il Baggio del 93.


Ad ogni modo ce ne ha risolte parecchie in era Capello.
Non è questo il punto, il giocatore non è in discussione, ma per come 
vanno le cose DP non è più un elemento considerato fondamentale.
Poi si può discutere delle doti tecniche, degli infortuni, di Capello, 
ecc., il dato che conta è che è considerato una rierva.

 Scusami, ma forse ti scordi il Baggio del 93.
cosa ha vinto Baggio nel 93?

 cosa ha vinto Baggio nel 93?
una coppa uefa praticamente da solo.Ventun gol in campionato.Pallone
d'Oro e Fifa World Player.
Baggio (in bianconero) non ha certo rappresentato quello che è stato
Del Piero,ma in quegli anni era un trascinatore all'apice della sua
carriera.

 d'Oro e Fifa World Player.
No ma forse se lo sono dimenticati :)
con quella squadra poi


 carriera.
Baggio ha trascinato una Juventus modesta. Pur regalandoci varie perle
calcistiche, in quegli anni è sempre mancata la prova che sarebbe stato
leader anche di una squadra vincente.
Quella Juve giocava solo in coppa Uefa.
Ci pensi se la Juve di Del Piero, invece di farsi 10 anni di Champions
League (con 4 finali), e di campionati vinti, avesse fatto 10 anni di Uefa?
Ne avremmo vinte a grappoli.

 No ma forse se lo sono dimenticati :)
una coppa Uefa. Bene, allora annoto che per essere meglio di Alex basta 
vincere una Uefa. Il pallone d'oro poi é un premio ridicolo quando lo 
danno a chi non ci piace e conta tantissimo quando avvalla le nostre 
opinioni. E' tutto molto interessante.

Del Piero,ma in quegli anni era un trascinatore 
ROTFL, quando mai Baggio è stato un trascinatore?


 ROTFL, quando mai Baggio è stato un trascinatore?
ma qui c'è poco da rotflare,scusa...........
Fare ventun gol in campionato e trascinare la propria squadra a vincere
la coppa Uefa (un ricordo su tutti:la semifinale col PSG di Weah) credo
significhi,appunto,essere un trascinatore.Anche portare la propria
mediocre Nazionale alla finale di un Mondiale significa essere un
trascinatore.
Certo ha sempre avuto un carattere difficile ed era un giocatore di
difficile gestione (ricordo un'amichevole che facemmo con l'Inter di
Lippi:arrivò al campo, non rivolse la parola a Lippi manco per dirgli
ciao,mentre il tecnico parlava lui palleggiava in disparte e quando
l'ha sostituito prese e se ne andò senza salutare nessuno dei suoi
compagni) ma è il campo che parla e non le chiacchiere:quell'anno
soprattutto ne fece ventuno in campionato e sei (su nove partite) in
uefa ,portandoci alla vittoria.
Certo,non vale sicuramente la champions,l'intercontinentale o gli
scudetti vinti uno dopo l'altro ma in quegli anni un po' oscuri lui era
la Juve e ci regalò momenti indimenticabili .

 opinioni. E' tutto molto interessante.
ma per piacere.....il pallone d'oro è oggettivamente un premio che
viene dato ,se non al migliore, a uno dei migliori giocatori d'Europa
del momento .
Infatti uno dei miei crucci maggiori è non aver visto Alex alzarne
uno,soprattutto nel '96 quando imho se lo meritava .
Sammer però non è che fosse un dilettante o una ciofeca ambulante,era
il capitano della Germania campione d'Europa .
Insomma.....ridimensionare così Baggio credo sia profondamente
ingiusto.

 vanno le cose DP non è più un elemento considerato fondamentale.
nemmeno buffon.
viste le 3 partite di squalifica di ibra lo scorso anno direi che nemmeno
ibra è fondamentale.
o nemmeno nedved o camoranesi o vieirà per come sta giocando da più di un
mese. ma *a lunga scandenza* sono tutti giocatori fonamentali questi citati,
compreso del piero.
la squadra gira, l'organico è ottimo, la mentalità c'è.... solo se
giocassimo 10 partite senza la difesa titolare e un centrale di centrocampo
titolare non vinceremo lo scudetto.
un po' come la juve di lippi che potevano giocare anche porrini e padovano
per un mese e cambiava poconulla.

 ROTFL, quando mai Baggio è stato un trascinatore?
Azz ma spari una perla dopo l'altra. Questa e' da sign


trascinatore.
Ci sarà un solo messaggio al mondo, UNO, in cui dal Baggio juventino
non si finisca a parlare di quello in Nazionale???
Prima o poi capiterà, dai...voglio essere ottimista.
Premesso che appunto del Baggio azzurro m'importa nà sega (linguaggio
colorito ma che rispecchia al meglio il mio disinterese sempre più
crescente nei confronti della Nazionale) ti ricordo che il signorino
arrivò a Torino profumatamente pagato (e di controvoglia, ma vabbè...)
per poter diventare il leader di una formazione che cercava di
rilanciarsi dopo tanti anni di mediocrità. La nuova dirigenza, il
nuovo allenatore, i compagni e la stampa tutta, dopo il suo discreto
Mondiale italiano, vedevano in lui il faro che avrebbe portato la
nuova ambiziosa Juventus ai livelli del Milan che in quel periodo
dominava in lungo e in largo. Cosa che ovviamente non s'è mai
avverata, e al di là di quella Coppa Uefa, Baggio alla Juve ha inciso
pochissimo in relazione alle sue potenzialità dell'epoca. Vuoi per
carattere (molle) vuoi anche perchè se di una squadra costruita per
vincere il presunto leader è uno come lui, figurarsi gli altri 10. 
Nella storia della Juventus non è stato più importante di un...Henry.
E per ricominciare a vincere c'è voluto un nuovo allenatore che si
liberassse prontamente del fardello e soprattutto di un vero
fuoriclasse, che ha preso il suo posto nel cuore della tifoseria dopo
un certo Platini (a cui Baggio era stato rotflamente accostato quando
arrivò a Torino). Poi di tutto quello che Baggio ha fatto in Nazionale
(o nelle sue successive squadre di club) come detto non m'importa
nulla.


 ROTFL, quando mai Baggio è stato un trascinatore?
Ha trascinato la Fiorentina. Ha trascinato la Juve nei suoi anni bui. 
Ha trascinato nel Bologna e nel Brescia a 37 anni. Non ti basta?


 del momento .
basta mettersi d'accordo. Il pallone d'oro é un premio importante. Ok, 
me lo segno.

 me lo segno.
chettidevodire,segnatelo pure :)

 nulla.
occhei,ma il calcio non è fatto solo di Juve,eh.

 Ne avremmo vinte a grappoli.
non abbiamo la controprova :)
Scherzo....come ho detto prima:la gratitudine che provo nei confronti
degli uomini che ci hanno ripotrtato in cima al mondo non appannerà la
gratitudine che avevo verso una squadra sicuramente piu' mediocre e
meno vincente ma con un cuore grande così :)

obiettivamente come sarebeb potuto rimanere?
Per carità, mica ho detto che doveva restare.
Oltretutto dopo una stagione passata quasi totalmente in infermeria si
presentò a batter cassa per rinnovare il contratto.Chiaro che uno come
Moggi non ci abbia pensato due volte a sbolognarlo.
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

Ha trascinato nel Bologna e nel Brescia a 37 anni. Non ti basta?
Ha trascinato pure l'aratro di casa sua no?
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

una squadra piu' competitiva?
Si che l'abbiamo invece.
Baggio è stato uno dei pochi calciatori italiani che ha giocato in
tutte e 3 le società leader del calcio italiano. In tutti i casi il
suo apporto è sempre stato poco più che mediocre. Se non è una prova
questa...
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 suo apporto è sempre stato poco più che mediocre. 
Tranne alla Juve.


 Ha trascinato pure l'aratro di casa sua no?
Complmenti per la risposta. Brava!



boh....a me sembrava ,sinceramente, che spesso fosse un lusso per una
squadra oggettivamente una spanna sotto (forse due) il Milan .
===
"There's a moon asking to stay..."
http://junmisugi.altervista.org
=========================  commento del moderatore:  =========================
il separatore di firme è "-- " (trattino-trattino-spazio) Grazie.

Complmenti per la risposta. Brava!
Miiii, era una battuta!
--
Juventus F.C. = Calcio pulito!!!

 Totale : 141 presenze 78 goal
Mica male per uno cha ha un rendimento mediocre. :D


 Miiii, era una battuta!
Allora per favore metti la faccina sorridente. ;-)


 una coppa uefa praticamente da solo.
Togli pure il praticamente. Purtroppo buco' caratterialemte l'annata
successiva, nella quale avrebbe dovuto trascinare la squadra e che
invece fini' amaramente con le'eliminazione in Uefa da parte del
Cagliari.
E quei problemi se li trascino' fino a mondiali inoltrati (dove non era
certo venerato come otto anni dopo, quando la sua copia praticamente
semovente veniva indicata come il salvatore della patria).
-- 
Immor(t)ale #025 - Virginia Reloaded
"Ecco, vedete i tifosi del Liverpool con i telefonini, staranno gia' 
chiamando in Inghilterra per avvertire del rientro anticipato"
[Sandro Piccinini, fine primo tempo Milan-Liverpool, 25.05.05]

Tranne alla Juve.
ci ha trascinato alla vittoria di una Uefa...azz.
--
tessera B.A.G. n° 18 
da "Censurato & C." (agosto 2004)Purtoppo tutte le sensazioni negative che prospettavo prima di partire si
sono rilevate esatte.La difesa fa schifo.Il mercato non è mai praticamente iniziato.Il Milan è tre spanne sopra noi.

 ci ha trascinato alla vittoria di una Uefa...azz.
ma adesso siamo diventati così fenomeni e sboroni da dimenticarci
quegli anni?
Vincere la Coppa Uefa era un traguardo importantissimo,per la Juve di
quel periodo.
Ci sii scaglia contro il "revisionismo" anti-juve ma ce lo facciamo
prima di tutto noi ,in casa nostra.......

una squadra piu' competitiva?
ridicolo, Baggio ha avuto occasioni in tutte le squadre forti
d'Italia, non è mai stato in grado di primeggiare, nella Juve per
esempio, quando ha avuto una squadra forte, è scappato per la paura di
doversi giocare il posto con un bambino della primavera, o forse, dico
io, si era accorto che quel ragazzino era meglio di lui.


cosa ha vinto Baggio nel 93?
nel 93 fece meno di Del Piero nel 97/98, ma fu premiato molto di piů.
--
tessera B.A.G. n° 18 
da "Censurato & C." (agosto 2004)Purtoppo tutte le sensazioni negative che prospettavo prima di partire si
sono rilevate esatte.La difesa fa schifo.Il mercato non č mai praticamente iniziato.Il Milan č tre spanne sopra noi.

 nel 93 fece meno di Del Piero nel 97/98, ma fu premiato molto di più.
Ale fece un campionato devastante vincendo il campionato e facendo 21
gol .
La Champions fu un cavalcata trionfale fino alla finale,nella quale
però (dispiace dirlo) Ale e la Juve bucarono clamorosamente;lui fu
davvero sfigato,stirandosi quasi subito e volendo rimanere in campo.
Ma era l'anno dei mondiali e ,facendo bene, c'era la possibilità di
rimediare al fallimento della finale .
Purtoppo però sappiamo tutti come andò , a Francia '98 :Del Piero
continuava a pagare l'infortunio di maggio e,nonostante fosse nella
trinità dei supercampioni della competizione (Zidane-Del
Piero-Ronaldo), il suo apporto fu pressochè nullo.
L'anno in cui davvero avrebbe potuto vincere il Pallone d'oro non fu il
'98,ma il '96 .
A 22 anni aveva già praticamente vinto tutto e da protagonista :
scudetto,Champions,Intercontinentale .
Purtroppo,in mezzo, ci fu ancora una volta una competizione per
nazionali ,a fregarlo:Euro96 fu un flop clamoroso per l'Italia .
Certo,sappiamo tutti che le sue responsabilità furono minime ma
purtroppo non contò nulla agli occhi di chi giudicava.
Alla fine finì quarto dopo Sammer,Shearer e Ronaldo e davanti a
Klinsmann.

 ci ha trascinato alla vittoria di una Uefa...azz.
Ma infatti quello intendevo. :-)
Io non dimenticherò mai quella sua stagione, come pure tutte le altre 
giocate alla Juve.


 Purtroppo buco' caratterialemte l'annata
Purtroppo era questo il suo limite più grande.
Se avesse avuto la testa  e il carattere di DP, sarebbe stato un 
campionissimo.


 nel 93 fece meno di Del Piero nel 97/98, ma fu premiato molto di più.
Si dovrebbe invece dire che Baggio fu premiato con giusto merito, ma  
fu Del Piero a non esserlo stato come invece meritava. Purtroppo ha 
pagato per uno sfortunato infortunio nel finale di stagione.


quel periodo.
certo, ma proprio perchč non potevamo avere altre ambizioni, anche per
colpa di Baggio. eravamo come sono poi state il Bologna e il Brescia.
--
tessera B.A.G. n° 18 
da "Censurato & C." (agosto 2004)Purtoppo tutte le sensazioni negative che prospettavo prima di partire si


 d'Italia, non è mai stato in grado di primeggiare
si,si...
alla Juve ha fatto un sacco di gol,
al Milan e all' Inter si è comportato bene in rapporto allo scarso utilizzo 
in una sola stagione.
Baggio aveva un caratteraccio e questo lo so...
ma a grandi livelli ha primeggiato senz' altro.
Lo dimostrano anche le 3 edizioni dei Mondiali cui ha partecipato con la 
Nazionale. 

 ma a grandi livelli ha primeggiato senz' altro.
Dire il contrario è una grande falsità
