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Titolo: Ferrara a controcampo lo dice..

alla fine ma lo dice.
"Si..  devo cambiare qualcosa si puo' cambiare qualcosa nel modulo ma i 
giocatori ma non si riesce troppo a preparare la partita perche'
......  *si gioca ogni 3 giorni e non ci si allena* "
Capisco che si voglia la juve vincente e si capisce ovviamente che cosi' 
con va.
Ma le ragioni sono tutte li
LA juve NON ha metabolizzato assolutamente il nuovo modulo e lo sta 
facendo maturare in partita ...invece di farlo in allenamento
LA juve *non e' una squadra collaudata*.. ha cambiato tanto (troppo ?).
Non prepara troppo le partite ...    c'e' poco tempo
Non ha singoli che ti risolvono la partita .. rotti o stanchi o al 40%
GLi infortuni non hanno permesso di far ruotare la rosa e mo' alcuni sono 
scoppiati , oltre che appesantiti tatticamente ( non sanno bene cosa fare 
o sono lenti ).
Direi che i motivi ci sono e che quindi c'e' da lavorare parecchio invece 
che perdere tempo a rispondere a TPO ( the pirl one ) piuttosto che , da 
giocatori , ad essere piu' preoccupati a come si muovono i capelli 
( amauri ).
 
AL di la dello scudo CL coppa italia...  se si riescono a mettere a posto 
ste cose , prendi il volo e imponi il gioco senno' stiamo a casa.

 facendo maturare in partita ...invece di farlo in allenamento
E' la stessa cosa che ha detto Mou dell'Inter.
Hanno ragione entrambi, ma un calciatore non liscia la palla sulla propria 
tre quarti perch� non ha studiato bene i nuovi schemi....
Ciao.
Ale

 facendo maturare in partita ...invece di farlo in allenamento
� evidente. solo che esistono delle cose che prescindono dal modulo e qua 
non si vedono mai. certe volte sembrano dei rimbambiti, le volte scorse gli 
dovevi "ricordare" di non dormire sulle punizioni senn� gli avversari te lo 
mettono in quel posto


e dal 9 luglio fino ad inizio campionato, quindi per circa 45 giorni,
cosa hanno fatto???? Hanno giocato alla playstation???
O forse per "metabolizzare" gli servono 7 anni in tibet??
no, spiegatemelo, perchè a me queste scusanti fanno girare le scatole

 ha studiato bene i nuovi schemi.... Ciao.
questo e' quello che si dice guardare il dito e non guardare la luna.
Ale .. quello e' un incidente isolato.
e' complessivamente che devi vederla.
Se melo porta troppo palla, ( e non c'entra con l'errore di ieri) 
va detto che camoranesi e diego non sono da meno.
Non sanno cosa fare e se le sanno non lo fanno a memoria e velocemente 
un cambio modulo *non lo imponi* in 1 2 mesi, soprattutto se poi sei 
tempestato da infortuni e non ti puoi allenare perche' si gioca ogni 3 
minuti.
Da rimandare piu' avanti.
PS. L'inter ha cambiato MOLTO meno della juve ed e' in vantaggio per 
quello.
-- 
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 avversari te lo mettono in quel posto
invece imho anche quelle cose le devi preparare in allenamento. 
manca organizzazione
Al di la della forma fisica  *si porta troppo palla*, e questo perche' 
capita ?  perche' *non sai cosa fare* !!!  
*tutti vogliono la palla sul piede*
movimento senza palla ( ovvero organizzazione ) ? zero.
queste sono cose che devi fare in allenamento e riguardano la filosofia 
di gioco , l'identita' di gioco .
In questo momento non lo puoi fare per svariati motivi e allora devi 
apportare correttivi per coprirti oppure vai avanti coi rischi del caso 
*ma non ci devono essere poi crisi isteriche*.
Un sano realismo puo' per adesso migliorare le cose.
Finche' la squadra non recupera BENE certi elementi , imho 4.4.1.1 
dal 4.3.1.2 con un solo cambio ci passi e alla svelta.


 me queste scusanti fanno girare le scatole
rispondi 
dal 9 luglio quante volte hanno giocato con l'11 titolare con nuovo 
schema , MA SOPRATTUTTO quante volte *si sono allenati tatticamente *
con lo schema a rombo * con tutti gli effettivi* ? 
in questo momento serve accantonare il progetto
ci sono troppi impedimenti 
poi lo si riprendera'


 PS. L'inter ha cambiato MOLTO meno della juve
Sicuro?
Motta/Sneijder/Milito/Eto'o/Lucio... cinque giocatori, in tutte le zone del 
campo... senza contare che, perdendo Ibra, si deve cambiare davvero modo di 
giocare, visto che il nostro gioco era incentrato soprattutto sullo svedese, 
che ha caratteristiche diverse da tutti i nostri attaccanti (a prescindere 
dalla qualit�... parlo, proprio, di caratteristiche tecnico/tattiche).
L'Inter � in vantaggio per caso, siamo solo alla settima, domenica scorsa 
era in vantaggio la Juve.
Ciao.
Ale

 poi lo si riprendera'
esatto.
l'errore in queste partite è stato intestardisi sul modulo senza 
guardare a chi si aveva a disposizione. Un po' come Ranieri che faceva 
sempre il 4-4-2 anche con 3 punte in campo.

 dato, Ferrara, per trasmetterti queste sicurezze?
la risposta non puo' venire dall'esperienza come allenatore.
io sono convinto però che sue doti di saggezza e umiltà sapranno 
sopperire. E' uno abituato a tenere lo stress di dover per forza stare 
li' davanti.
Qualcosa saprà tirar fuori.
saluti.

 Motta/Sneijder/Milito/Eto'o/Lucio... cinque giocatori,
prima era palla ibra e poi lui risolveva 
adesso e' palla a snider e poi da li c'e' il cambiamento
Un certo impianto e' rimasto tale.
NOn no detto che non e' cambiato nulla . Ho detto che ha cambiato di meno 


 sempre il 4-4-2 anche con 3 punte in campo.
intendiamoci certe volte devi sbatterci il grugno
imho non e' stato sbagliato averci provato.
la saggezza spero ispiri scelte piu' conservative per far passare la 
tempesta..poi si vedra'


 dal 4.3.1.2 con un solo cambio ci passi e alla svelta.
e secondo te, chiedo eh, il nuovo modulo, copertura a parte, 
migliorerebbe i tre punti quotati sopra? secondo me no. son tutte cose
che vanno fatte a prescindere dal modulo, che vanno fatte con qualsiasi
modulo. ok, ci si copre di piï¿œ e tanto di guadagnato ma poi per vincere
devi evitare i problemi di cui sopra e altri non citati, aggiungerei 
io.

 migliorerebbe i tre punti quotati sopra? secondo me no. 
senza alcun ombra di dubbio..
anche il 4.4.1.1 necessita di organizzazione per gli inserimenti
dei centrocampisti
Ma in tutte le cose serve spirito di abnegazione e allenamento
No .. pero' e' indubbio che quel modulo sia piu' coperto e ..almeno 
adesso... farebbe meno di una punta che .. non segna.  
Sarebbe temporaneo, il nuovo credo e' il 4.3.1.2 ma per farlo, minimo ti 
servono A) gli undici titolari B) in forma 
poi servirebbe che fossero martellati tatticamente in allenamento per 
arrivare a giocare a memoria ( cosa che si dovrebbe fare anche col 
4.4.1.1. se lo si volesse come schema principale ) 


io sono convinto per� che sue doti di saggezza e umilt� sapranno sopperire.
Intendiamoci, Tobia: per me, Ferrara � una persona intelligente, e, avendo 
trascorso una vita sui campi di gioco e negli spogliatoi, e sempre in 
squadre di altissimo livello, sicuramente qualcosa sapr� tirar fuori, e, 
altrettanto sicuramente, sa come si deve gestire un gruppo.
Quello che metto in dubbio (non dico che non sia vero... solo che � lecito 
dubittarne) � che stia cercando di insegnare chiss� quali complicatissimi 
moduli e schemi, che prevedano mesi e mesi di apprendimento da parte di 
professionisti che giocano in serie A.
Di questo, ripeto, dubito: dubito molto.
Ciao.
Ale 

 i 1 o 2 mesi soprattutto SE CAMBI L'UNIVERSO !! ( anni e anni di 4.4.2 )
Sar�.
Io ricordo solo i moduli di allenatori alla Zeman, faticosi da apprendere.
Gente come il boemo, o Sacchi, o lo stesso Van Gaal... hanno sempre bisogno 
di tempo, perch� davvero chiedono una serie di movimenti particolari alla 
squadra, che devono essere perfettamente sincronizzati per funzionare al 
meglio.
La maggior parte degli allenatori, invece, non chiede niente di tutto questo 
alla squadra. Ora, che Ferrara sia un finissimo tattico con idee innovative 
e complicate, pu� anche darsi, lo vedremo. Ma non � il passare da quattro in 
linea a quattro a rombo che richiede tutto questo lavoro.
Mancini, con l'Inter, ci pass� da una domenica all'altra, in una partita 
all'Olimpico con la Roma. Mai l'Inter aveva provato quello schema di gioco, 
e mai nessun pennivendolo di quelli che seguono (?) gli allenamenti aveva 
parlato di quella possibilit�; raramente, dopo quella partita (vinta), lo 
abbandon�. E funzion� da subito, senza apprendistati lunghi e difficili.
Ripeto: cambiare schieramento, giocare venti metri pi� indietro o pi� 
avanti, non pu� richiedere particolari studi. Se, invece, ad esempio, devi 
fare una tattica del fuorigioco esasperata, o tagli complicati e a 
ripetizione con gli esterni, il lavoro pu� essere pi� lungo (anche a livello 
di preparazione atletica). Ma, del fatto che Ferrara chieda questo, non vedo 
avvisaglie.
Staremo a vedere.
Ciao.
Ale 

 avvisaglie.
Chapeau, post perfetto.
Si parla tanto di questo cambio di modulo e di inserimento di 
Diego...come se
si trattasse di trasformare l'Inter catenacciara di Herrera nella mitica 
Olanda degli anni '70.
Il problema ï¿œ che a parlarne sono gli stessi pennivendoli che citi tu, 
gente che non
distingue un terzino da una mezz'ala....la maggior parte di chi segue, 
poi,  si
adegua a queste pseudo analisi, ahimï¿œ
=========================  commento del moderatore:  =========================
Quota di meno la prossima volta.

 non ha studiato bene i nuovi schemi...
Perï¿œ la liscia perchï¿œ ï¿œ infortunato e non riesce a corrergli dietro.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La lingua che si parla peggio ï¿œ quella in cui meno si puï¿œ mentire.
Christian Friedrich Hebbel

 adegua a queste pseudo analisi, ahim�
Ma, ci siamo noi, a risvegliare le coscienze! :o)
Ciao.
Ale

 Per� la liscia perch� � infortunato e non riesce a corrergli dietro.
Via, Lord... ha giocato fino alla fine...
Ciao.
Ale 

 Via, Lord... ha giocato fino alla fine...
vero, ma in quel momento non stava bene e si vedeva, zoppicava per il
campo
ha cappellato prima di riuscire a riprendersi, sfiga :-)

 più indietro o più avanti, non può richiedere particolari studi.
vedi sopra.
soprattutto se giochi da anni col 4.4.2 


 soprattutto se giochi da anni col 4.4.2
Appunto.
L'nter veniva da anni di 4-4-2, aveva perfino messo Veron all'ala destra, 
per poter fare il 4-4-2.
E cambi� nel giro di una settimana.
Ciao.
Ale 

 E cambiò nel giro di una settimana.
il 4.4.2 e' un modulo "facile" il 4.3.1.2 no
per essere efficace deve essere assai organizzato.
specie senza palla


 per essere efficace deve essere assai organizzato.
Lux, che succede... stai cercando di farmi uscir di senno? :o)
Ti ho scritto QUATTRO volte che l'Inter � passata dal 4-4-2 (modulo 
"facile", dici tu) al 4-3-1-2 nel giro di una SETTIMANA.
Che c'entra il fatto che uno dei due moduli sia pi� facile dell'altro?
Se c'� riuscita l'Inter, con quello scarsone di Mancini in panca... perch� 
non dovrebbe riuscirci la Juve di Ferrara? Questo � il quesito: non quale 
modulo sia pi� facile!
Aggiungo che la Roma pass� ad un modulo difficile come il 4-2-3-1, 
anch'essa, in una settimana, quando Totti si infortun�. E, da quel momento, 
ne vinse una caterva di seguito, senza tanti studi a tavolino di mesi e 
mesi...
Ciao.
Ale

 ma li dipende dall'azione )
ma in nazionale gioca con un certo Gilberto Silva grandissimo giocato 
preferito, in passato, anche ad Emerson in parecchie partite.
Con lui i sincronismi sono perfetti ed il centrocampo brasiliano gira a 
perfezione.
Abbiamo preso Cannavaro (36) e Grosso (32) non potevamo prendere lui (33)?
Kemme

 Via, Lord... ha giocato fino alla fine...
Raga', se non guardate con attenzione le partite evitiamo di discuterne.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
In guerra ci sono sempre dieci eroi per ogni soldato.
Henry Louis Mencken

 preferito, in passato, anche ad Emerson in parecchie partite.
nella fiorentina non era da solo , anche se quello li accanto a lui mi 
faceva rotoflare abbastanza....
cmq non era da solo

 dici tu) al 4-3-1-2 nel giro di una SETTIMANA.
non sono d'accordo 
ma cmq aggiungerei .. e' i giocatori ? si conoscevano ? 
o erano nuovi nei punti cruciali ? 
la squadra era in forma o no ?
c'erano infortunati ? 
l'allenatore era li da 3 mesi o da qualche anno ?
a me pare , e anche a ferrara dato che lo ha detto a controcampo, che ci 
siano un po' di problemi per passare dal 4.4.2 Facile ( lo avevo messo 
tra virgolette.. non esiste un modulo facile) al 4.3.1.2 
Specie adesso in questo momento in cui , dice ferrara, non ci si puo' 
allenare .
 

 Lux, che succede... stai cercando di farmi uscir di senno?
aggiungo al post di prima
tu parli della inter io ti posso parlare della juve di lippi con zidane e 
delle difficolta' nel inserirlo e far giare la squadra come si doveva.
dipende dalle situazioni.
 

 uno dei due moduli sia più facile dell'altro?
aggiunta 3 ai post di prima
guarda qui come e' messa male la juve in alcune situazioni
http://www.vecchiasignora.com/index.php?showtopic=117858
tutto cio' e' figlia del modulo che non viene recepito ancora in modo 
corretto e dipende ( anche ) dal fatto che prima muovevi diverso ( 4.4.2 
( fase difensiva sostanzialmente diversa ) 
non riesci a mettere a posto le cose in una settimana ( caso inter 
mancini ) , perche' dipende da molte altre condizioni.
 

 allenare .
Questo � un dato di fatto, non una dichiarazione di Ferrara.
Inizio ad odiare le nazionali.
Ciao.
Ale 

 odiare le nazionali.
si ma e' anche una dichiarazione di ferrara.
no ma...  non so se mi sono spiegato (cit ) 
Non puoi paragonarmi la situazione inter che dici con quella juve che 
dico io di adesso. 
io mi ero spiegato male .. non e' che il 4.4.2 e' facile (peraltro piu' 
semplice e lineare degli altri )
 
e' la situazione generale che ti rende difficile un passaggio di modulo 
di filosofia come quello che abbiamo fatto.
Questi non hanno MAI giocato assieme per cause varie e molti potrebbero 
anche essere di difficile adattamento nel 4.3.1.2
Ti ripeto ..pure lippi ebbe assai problemi con l'innesto di zidane in un 
telaio ben piu' robusto di quello attuale.   
Per non parlare di nedved...
e sono solo 2 giocatori ( ma uno alla volta)
qui ci sono melo e diego con cambio modulo allenatore filosofia e 
infortuni e poco allenamento sia nel precampionato che adesso... 


 di filosofia come quello che abbiamo fatto.
Ok, vorr� dire che sarete pronti per lo scudetto... dell'anno prossimo! :o)
Ciao.
Ale 

 :o) Ciao.
a parte che non ci sarebbe da stracciarsi le vesti.
Ogni cambiamento ha i suoi tempi e se si sono fatte delle scelte si 
devono accettare anche le controindicazioni.
Se e' il prezzo da pagare per diventare forti non vedo il motivo di...
Cmq il campionato  e' lungo e come dicevo da altre parti non serve adesso 
essere 2 punti sopra la inter , non serve adesso essere 2 punti sotto.
Come tutti sanno e' dopo...... feb/marzo
e a gennaio c'e' una sessione di calciomercato
 
io aspetterei a cantare vittoria 


 e a gennaio c'e' una sessione di calciomercato
Uh?
Volete fare shopping?
:o)
Ciao.
Ale

 Volete fare shopping?
si prenderemo pandev.
come dici ? 
ah..  lo prendete voi perche' va via eto' ?
anche a voi a fare compere quindi ? 

 anche a voi a fare compere quindi ?
Qualcosina, forse, ci scappa... ma non � che lo scudetto si decider� con gli 
acquisti di gennaio, eh! :o)
Ciao.
Ale 

 gli acquisti di gennaio, eh! :o)
in genere no ( infatti non punto su quello ) .. pero' dipende 
dall'acquisto.
per esempio.. ricordi davids ?


 per esempio.. ricordi davids ?
Ok.
Qual � il nome a sorpresa sul quale puntate, a Gennaio, per trasformare la 
Juve in una squadra da scudetto? :opp
Ciao.
Ale 

 Juve in una squadra da scudetto? :opp
Culovich

 la Juve in una squadra da scudetto? :opp Ciao.
C.Ronaldo
t'ho detto che non punto su quello ma anche su quello.
poi scusa eh...   ma noi siamo gia' da scudetto !!!
..
..
e' che lo siete anche voi....  e quindi si vedra' 


 e' che lo siete anche voi....  e quindi si vedra'
Infatti, si vedr�.
Ciao.
Ale