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Titolo: Salvare la propria vita o perderla?

C'e' nel Vangelo una frase assolutamente fondamentale, profondissima e 
drammatica.
Mi viene da chiedermi se chi la ascoltava da Gesu', e chi ha poi redatto i 
Vangeli, ne avesse compreso tutta la portata.
Ecco il passo, che incollo, anche se molto noto:
 
"Allora Ges� disse ai suoi discepoli: �Se qualcuno vuol venire dietro a me 
rinneghi se stesso, prenda la sua croce e mi segua. Perch� chi vorr� salvare 
la propria vita, la perder�; ma chi perder� la propria vita per causa mia, 
la trover�. Qual vantaggio infatti avr� l'uomo se guadagner� il mondo 
intero, e poi perder� la propria anima? O che cosa l'uomo potr� dare in 
cambio della propria anima�?" (Matteo 16, 24-26)
Lo stesso concetto viene ribadito dall'altro notissimo passo: �Se il chicco 
di grano caduto in terra non muore, rimane solo; se invece muore, produce 
molto frutto� (Gv 12,24).
 
L'uomo e' orientato, a tutte le eta', all'espansione del proprio Io, 
all'affermazione di se', a rimuovere tutto cio' che ostacola una vita piena 
e appagante.
Ma e' questa la via della salvezza ?
Il Vangelo dice l'esatto contrario, ma non e' pessimismo. Il chicco che 
porta molto frutto non rinasce semplice come chicco pieno, florido, ma in 
cio' che lo trascende: diventa pianta.
Nella vita di Gesu' sono inestricabilmente intrecciate la Gloria e la Croce. 
Fin dalla nascita: riceve doni regali, ma e' in un povero alloggio, riceve 
la mirra che gli sara' poi data prima del supplizio dalla pieta' delle donne 
di Gerusalemme.
Con la morte di Gesu' sembra che tutto sia finito. Mi chiedo, da molti 
decenni oramai, che cosa pensassero i suoi discepoli piu' vicini quel Sabato 
in cui il corpo di Gesu' giaceva nel sepolcro.
La Resurrezione non era stata capita, ma essa non avviene semplicemente come 
una rinascita (come era successo per altre tre resurrezioni narrate nei 
Vangeli), ma come l'ingresso in un mondo infinitamente piu' grande. La 
Resurrezione non e' gloriosa. La Resurrezione e' l'inizio del Regno di Dio 
(o Regno dei Cieli, espressione piu' frequente, dato che gli israeliti non 
nominavano volentieri il nome di Dio). Quel Regno annunciato all'inizio 
della predicazione di Gesu' come imminente e poi non venuto, e poi rinviato 
alla seconda venuta di Gesu', attesa anch'essa come imminente e anch'essa 
non ancora avvenuta, nonostante il lunghissimo tempo di duemila anni, e che 
costantemente dovremmo invocare.
 
Noi vediamo il nostro corpo crescere e poi invecchiare, mentre ostinatamente 
mettiamo in atto tutti i tentativi per limitare o attenuare l'inesorabile 
discesa verso la morte.
Noi vogliamo salvare la nostra vita, noi vogliamo essere il seme che non 
muore. Dove leggiamo "anima" nel testo greco c'e' "vita". La salvezza che 
Gesu' ci offre e' immensamente piu' grande della vita attuale. "Nuovi cieli 
e nuova terra", dice l'Apocalisse, una nuova Gerusalemme, un canto nuovo...
Anche se la strada e' quella del diniego di se', della nostra crocifissione, 
tutto e' infinitamente superato nel Regno di Dio.
 
Buon anno a tutti.
Antonio 
 
 

                                             Mimmo
 
Speriamo! Grazie.
 
Ciao,
Antonio 
 
 

 molto fruttoï¿œ (Gv 12,24).


 drammatica ...
 
... e senza uno straccio di prova!!!
 
 
	Saluti
 

 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/
 
 
 


Ricambio volentieri,
Antonio 
 
 


 
ma che coglionazzo
lei beve solo vin santo che per forza deve essere bianco, quindi il 
Merlot ï¿œ escluso
 
 

SILVEA ha spiegato il 04/01/2014 :

come tutto il vangelo, mica una sola frase
 
 

come tutto il vangelo, mica una sola frase
 
De', popetto, tu t'allarghi sempre troppo :-D
Frasi come <<V'è a Gerusalemme, presso la porta delle Pecore, una
piscina, chiamata in ebraico Betzaetà, con cinque portici>> son
provate eccome, eh? :-DDD
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 


 Saluti da Bhisma il troll
 
 

 Saluti da Bhisma il troll
 
Eggià. 
Son troll pure quelli che la piscina l'hanno scoperta, vero? :-D


 Non hai hapito un hazzo., Silvea!..:))))...
 
Ribadisco il concetto per i duri di comprendonio: SENZA UNO STRACCIO DI 
PROVA!!
 
	Saluti
 
 

 Che la frase ci sia nei Vangeli e' indubbio ...
 
Di frasi dette a vanvera, che parlano di cose immaginarie e che danno 
false illusioni ne trovi quante ne vuoi e in tutti i libri che vuoi.
 
	Saluti
 

Il 03/01/2014 18.46, Antonio ha scritto:
 
Un concetto quello che esprimi molto profondo e credo sussistente in 
tantissime religioni. L'idea che ï¿œ nel donarsi(leggi perdere se stessi) 
agli altri, ne cambiare punto di vista che diamo i nostri migliori 
frutti. Al contrario di ciï¿œ che una visione egotica ci suggerirebbe, ciï¿œ 
che noi chiamiamo identitï¿œ si sviluppa nella comunitï¿œ ristretta ed 
allargata, nel rapporto con l'altro da noi.
I tibetani dicono che l'unico modo per non fare essiccare una goccia 
d'acqua al sole  e metterla nel grande mare.
Dimenticarsi di sï¿œ per trovare il porï¿œprio io profondo dicono piï¿œ 
moderne teorie.
Un bell'insegnamento anche per i non credenti a mio avviso i quali, 
invece che cercare le prove su CHI ha detto quelle frasi, dovrebbero a 
mio avviso chiedersi se trovano quella idea interessante o meno.
Ciao e buon rientro.
S.

-- 
---------
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
---------
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO


Qualcuno vieta di farsi TUTTE E DUE le domande?
 
 
	Saluti
 


No anzi. Nessuna domanda ï¿œ vietata. Puoi chiederti ciï¿œ che vuoi, ovviamente.
 
Dicevo solo che anche su uno non crede alla storicitï¿œ di Gesï¿œ (e non 
saresti certo il primo a sostenere che ciï¿œ che ï¿œ scritto nei vangeli non 
sia tutto farina del suo sacco), potrebbe chiedersi se quel discorso sia 
valido o meno.
Capisci?
Tu comunque quel discorso, *al di lï¿œ di chi lo fa*, lo trovi 
interessante? Mi interesserebbe una tua risposta.
 
Ciao e buon anno.
 
Sergio


Il 06/01/2014, SILVEA ha detto :

ma come, non sai che il catto-idiota ha i vangeli originali scritti nel 
33 DC ??
 
 

 chiedersi se trovano quella idea interessante o meno.
 
 
ma perchï¿œ voi iddddioti siete cosï¿œ arroganti da ritenervi gli unici in 
grado di  disribuire il bene ?
 
 

Il 07/01/2014, SILVEA ha detto :

devi capire che lui fa parte del popolo eletto,  gli altri sono merda
 
 

 Capisci?
 
 
ma quanto sei scemo, a un fantasama puoi mettere in bocca quel che 
vuoi, soprattutto discorsi giï¿œ fatti da altri secoli prima
 
 


se fossimo arroganti come dici tu, si applicherebbero a noi queste parole:
 
 "L� ci sar� pianto e stridore di denti, quando vedrete Abramo, Isacco e 
Giacobbe e tutti i profeti nel regno di Dio, voi invece cacciati fuori.
Verranno da oriente e da occidente, da settentrione e da mezzogiorno e 
siederanno a mensa nel regno di Dio. Ed ecco, vi sono ultimi che saranno 
primi, e vi sono primi che saranno ultimi".
(Luca, 13, 22-30).
 
Tutti dunque, di qualsiasi fede o opinione, possono fare il bene, e tutti 
riceveranno la ricompensa del Regno.
 
Antonio 
 
 

 wrote in message 
news:lajue6$oks$1...@dont-email.me...

Ma anche meno.. Accontentiamoci di un Principato, di un Vassallato, che ne 
dici?
(Da notare che la "ricompensa" e' esigibile ESCLUSIVAMENTE dopo morti). E 
gia' la cosa mi puzza alquanto. A te, no?
E se metti caso, arrivi nel "Regno" per riscuotere, e il tuo "assegno" 
risulta a vuoto? con chi te la prendi? Eh?
Ciao
Gigio c'e' 
 

 E gia' la cosa mi puzza alquanto. A te, no?
 
Perch� qui che ricompensa ci avresti?

 riceveranno la ricompensa del Regno.
 
 
se debbo trarre conclusioni dai vostri millenari esempi, vedo che il 
catto-iddiota si accontenta di una squallida vita certa, ben lontano 
dal fare il bene ma per lo piï¿œ fregandosene degli altri ase non 
addirittura fregando gli altri,  in attesa di un'altra vita di riscatto 
e di premi, cose che nessuno ha mai visto e mai provato
 
Se poi volessi studiare seriamente la storia criminale del 
cristianesimo, setta criminale a ui appartieni, potresti  sempre 
leggere i 10 volumi sull'argomento scritti da K. Deschner
 
 

 Perchï¿œ qui che ricompensa ci avresti?
 
 
la storiella della ricompensa ï¿œ fatta per i poveri di spirito, per gli 
afflitti, peri i derelitti
 
gli altri cercano di vivere bene nell'aldiqua visto che dell'aldilï¿œ 
nessuno puï¿œ provare nulla
 
 

 wrote in message 
news:52ce1a16$0$23125$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mettiamola cosi': in questa vita se qualcuno mi promette una ricompesa e poi 
non me la da', lo massacro di legnate. Dopo morto, chi massacro, se non ho 
manco piu' le mani per menare? E ancora: non potrei manco tornare indietro a 
fracassare le ossa di chi mi ha promesso tale ricompensa..
Chiaro, il concetto?
Ciao, Sognatore!
Gigio c'e' 
 

 indietro a fracassare le ossa di chi mi ha promesso tale ricompensa..
 
Puoi tornare indietro con la Reincarnazione

 
 
"Claudio Bianchini"  ha scritto nel messaggio 
news:52ce9a11$0$23125$4faf...@reader2.news.tin.it...

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S�, e poi il cacciatore spar� al lupo, gli apr� la pancia e ne uscirono 
fuori Cappuccetto Roso e la nonna..
Ciao, sognatore!
Gigio c'� 
 

 fuori Cappuccetto Roso e la nonna..
 
Cmq ancora non hai detto che ricompensa speciale avresti in questo mondo 
e soprattutto quale hai avuto
 

 
 
"Claudio Bianchini"  ha scritto nel messaggio 
news:52d17ca1$0$1365$4faf...@reader1.news.tin.it...

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Ma vedi gioia mia, Che io abbia o non abbia avuto ricompense, queste sono o 
sarebbero VERE, TANGIBILI e soprattutto IMMEDIATE.
A me puzza alquanto la storia della ricompensa postuma, quando sarai morto. 
Ma se tu ci credi, posso chiederti un favore?
Mi presti centomila euro oggi che poi, quando sarai morto, te ne restituir� 
cinquecentomila? Per te sarbbe un ottimo affare. no?
Ciao!
Gigio c'� 
 

 restituir� cinquecentomila?
 
Argomento alla cazzum, innazitutto i 100k euri al momento non te li 
posso prestare in secondo luogo dimmi che ci dovresti fare