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Titolo: paradiso, inferno e purgatorio

Mi capita spesso riflettere su come mai i cattolici siano cosě ciechi
dal credere alle castronerie che propone loro la Chiesa di Roma, tra cui
metto l'inferno, il purgatorio e il paradiso interpretato come luogo in
cui si entra subito dopo la morte.
Ma nessuno investiga mai le Sacre Scritture? E' possibile che si fidino
ciecamente delle balle che gli raccontano in chiesa i preti???
Proprio non riesco a capacitarmente.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Proprio non riesco a capacitarmente.
Perche' imho non e' come pensi tu e spero di potertelo dimostrare con le
stesse Sacre Scritture che ti grantiscono vengono investigate comse si
deve.
Per quanto rigurada il paradiso dai un occhiata a questo Link 
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/FFM.HTM
Per il purgatorio a questo link dove si parla del regno dei cieli
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PVH.HTM#E35B
 del quale vorrei farti
notare la conclusione fatta da Gesu' stesso e' il cap. 18 di Matteo: 
[34] E, sdegnato, il padrone lo diede in mano agli aguzzini, finché non
gli avesse restituito tutto il dovuto. 
[35] Così anche il mio Padre celeste farà a ciascuno di voi, se non
perdonerete di cuore al vostro fratello". 
E ancora per l'inferno l'ultimo link :
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/BIO.HTM
Saluti Claudio Pace.
-- 
Inviato il ven 15 mar 2002 09:33:23 CET da 80.19.62.33 [80.19.62.33]
http://www.neuromante.net/

 metto l'inferno, il purgatorio
Il purgatorio e' stato smantellato diversi secoli fa, su richiesta del Papa.
Lev

 cui si entra subito dopo la morte.
una volta esisteva anke il "limbo" sembra perň ke ora i cattolici un po'
piů seri se ne vergognino.
ciao, darik

 ke ora i cattolici un po' più seri se ne vergognino.
chi siano questi tuoi "i cattolici piu' seri" francamente lo ignoro,
so pero' che ci sono in giro alcuni cattolici che fanno i seri
(al fine di darla a bere a quelli piu' scemi di loro :-)
che riguardo al Limbo dicono che era una "ipotesi teologica"
facendo quindi  credere che non faceva parte della Dottrina Cattolica.
ciao,
Mauro A.
______________
Catechismo della Dottrina Cristiana (di san Pio X):
(ossia "veccho Catechismo)
(#100) i bambini battezzati dove vanno ?
i bambini morti senza Battesimo vanno al Limbo, dove non godono Dio,
ma nemmeno soffrono; perche', avendo il peccato originale, e solo
quello, non meritano il paradiso, ma neppure l'inferno e il purgatorio.
_______________
dall'attuale CCC (Catechismo della Chiesa Cattolica)
1261 - Quanto ai bambini morti senza Battesimo, la Chiesa non può
che affidarli alla misericordia di Dio, come appunto fa nel rito dei
funerali per loro. Infatti, la grande misericordia di Dio che vuole
salvi tutti gli uomini [Cf 1Tm 2,4] e la tenerezza di Gesù verso i bambini,
che gli ha fatto dire: "Lasciate che i bambini vengano a me e non
glielo impedite" (Mc 10,14), ci consentono di sperare che vi sia una via di
salvezza per i bambini morti senza Battesimo. Tanto più pressante
è perciò l'invito della Chiesa a non impedire che i bambini vengano
a Cristo mediante il dono del santo Battesimo.
_______________
CJC Can. 868 -
§1. Per battezzare lecitamente un bambino si esige:
1) che i genitori o almeno uno di essi o chi tiene
legittimamente il loro posto, vi consentano;
2) che vi sia la fondata speranza che sara' educato nella
religione cattolica; se tale speranza manca del tutto, il
battesimo venga differito, secondo le disposizioni del
diritto particolare, dandone ragione ai genitori.
§2. Il bambino di genitori cattolici e persino di non cattolici,
in pericolo di morte e' battezzato lecitamente anche contro la
volonta' dei genitori.
_______________

 perdonerete di cuore al vostro fratello". 
Esatto. Ma qui non si riferisce affatto al Purgatorio, bensì al giudizio
che
Dio compirà e che si legge nell'Apocalisse.
Se con questo versetto pretendi di voler sostenere la tesi del
Purgatorio,
sei messo male Claudio (senza offesa eh?).


 Ciao
Pace e Bene
Niko

 Il purgatorio, lo ripeto, non è un luogo ma uno "stato".
Questo lo affermi tu, ma non è la stessa cosa che afferma Roma.
Ciao

Aproprosito, scusa se ho cambiato nick, ma sono sul lavoro e quindi è diverso.
Ciao

 Questo lo affermi tu, ma non è la stessa cosa che afferma Roma.
Non confondere la dottrina con il Purgatorio di Dante, quella è un'altra
cosa...
Si usano delle similitudini con cose, luoghi, oggetti, a scopo "didattico"
ma il Magistero non ha mai affermato che esite un monte in cui "le anime"
spingono dei massi enormi per purificarsi!
Lo spingere i massi indica con mezzi comprensibili agli uomini lo stato di
fatica, attesa, stanchezza, desiderio ecc. che provano le anime del
purgatorio.
Non esiste l'inferno con il fuoco e i diavoli con i forconi, ma il fuoco e i
forconi rendono in modo umano quale possa essere la disperazione e la
sofferenza di chi non diventerà Santo.
Pace e Bene
Niko

Il purgatorio e' stato smantellato diversi secoli fa, su richiesta del
Papa.
NOOOOOO....non puoi dirmi una cosa simile! io speravo proprio di sistemarmi
li, visto che non ho ammazzato nessuno non credo di meritarmi l'inferno
:-)))
e adesso?
Ciao.

piů seri se ne vergognino.
Mi piacerebbe capire il criterio con cui decidono di "vergognarsi" di una
cosa e non dell'altra....perchč il "limbo" si e il purgatorio no?
Ciao.

Il fatto che Gesů parli del paradiso implica la sua esistenza!
ROTFL
Ciao.

 sei messo male Claudio (senza offesa eh?).
No, non mi offendo di certo, ti compatisco,  constato che hai omesso
anche le parti delle Scritture che parlano dell'inferno, forse devi
andare a vedere la risposta alle mie obbiezioni in qualche opuscoletto
dei tuoi? ;-)
Ciao Claudio Pace.




Cerca di
fare qualcosa di buono per meritarti subito il paradiso.
Ciao Claudio
Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ROTFL
Tu invece cosa credi, dopo questa vita, piu' nulla di la'?
Ciao Claudio Pace.


Odddiiiiooo... toccati gli zebedei!!!
:-)
Intendevi 'subito' senza
purgatorio, auguro a Roberto di cuore una vita lunga, il piu' lunga
possibile e in piena salute, ... Ciao Claudio Pace.


>Il fatto che Gesù parli del paradiso implica la sua esistenza!
è veramente da ROTFLARSI :-)))) con tutto il rispetto per i credenti
ovviamente :-)))
tornando a discorsi seri, io conosco solo il di qua....il di la è come al
solito un'astrazione mentale di chi vuol sentirsi eterno ed immortale; che
poi a pensarci bene l'esistere in eterno è abbastanza disorientante tanto
quanto il cessare di esistere....insomma roba da mal di testa o da panico in
tutti e due i casi;
resta il fatto certo che la mia unica esperienza è il di qua, il di là non
l'ho proprio mai visto, eppure c'è stato un certo intervallo di tempo
piuttosto lungo direi....sui 15 miliardi di anni circa secondo stime
recenti...in cui di qua NON C'ERO, il guaio è che non ero nemmeno di là e
questo mi fa pensare....tra l'altro mentre non ero ne di qua e ne di la NON
SAPEVO di non esserci....l'ho saputo solo quando sono arrivato di qua che
prima non c'ero.
Se non arrivavo di qua non avrei mai saputo nulla, avrei continuato a non
essere ne di qua e ne di la....come accade per esempio a quegli embrioni che
in modo del tutto naturale non riescono ad impiantarsi in utero e vengono
abortiti con le mestruazioni senza neppure che la "potenziale" madre se ne
accorga;
ma qui mi pare che entriamo in contrasto, visto che l'embrione è un essere
umano con tanto di anima, si deve supporre che questo essere umano si
ritrova all'improvviso dal nulla all'aldilà SENZA essere passato per il di
qua...tra l'altro non essendo stato battezzato ed estremamente unziato :-))
gli resta il peccato originale che lo fa schiaffare all'inferno....non
vorrei veramente essere al loro posto...sai che brutto ritrovarsi
all'inferno senza nemmeno sapere il perchè e non poter nemmeno suicidarsi
per far smettere la sofferenza....e poi non ritrovi nemmeno parenti e amici,
non conosci nessuno, neppure te stesso....spero che facciano almeno un corso
formativo per spiegare un po' di cosette a sti poveri embrioni...che so una
scuola per imparare un po' di storia e geografia :-)))
Spero solo di non incontrare il mio angelo custode ed accorgermi che è un
deficiente come quelli di Bonolis e Laurenti  :-)))))
Ciao.

Odddiiiiooo... toccati gli zebedei!!!
Già fatto :-))))))))))))))))
Ciao.

fare qualcosa di buono per meritarti subito il paradiso.
Ma io faccio sempre tante cose buone :-)))
perņ non vado a messa.....per questo speravo nel purgatorio.
Ciao.

perņ non vado a messa.....per questo
speravo nel purgatorio.
Andare a messa la domenica e nutrirsi di lui
degnamente  e' una condizione necessaria ma non sufficiente per andare in
paradiso, perche' [Gv 6,54] Chi mangia la mia carne e beve il mio sangue ha
la vita eterna e io lo risusciterņ nell'ultimo giorno. Ma perche' sia
sufficiente occore altro, se leggi qui (Mt 25,31-ss )
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PVO.HTM#E7IL
 troverai quello su cui
saremo giudicati: l'amore. Quanto alle cose buone, al Signore basta che fai
quello che fai sempre, qualunque cosa fai nel lavoro o nello studio,  tutti
i giorni per Lui. Non ci chiede nulla di speciale il Signore per farci
diventare santi, ci chiede di fare quello che facciamo sempre con amore
soprannaturale. Ciao Claudio Pace.


Già fatto :-))))))))))))))))
Berlusconi mode? 


 della frase.
Ciao Horatio Nelson
sono Piero Barazza
Benvenuto in questa gabbia di matti
Ho discusso per anni su Luca 23,43 con Cattolici,
Ortodossi, Evangelici, Testimoni di Geova, atei, etc.
Potrei postare alcune decine di pagine su questo argomento
ma in questo periodo non ne ho il tempo materiale
( chiedo scusa )
Se sei veneto ti invito a passare a casa mia
durante il servizio ( per accordi chiama lo 328 / 6545391 )
Alla fine sono giunto a concludere che Luca 23,43
purtroppo e'  una grossa manipolazione della TNM
Ciao da Piero


dell'inferno e paradiso ha parlato il Signore nei vangeli, del purgatorio
non so.
Ha detto anche che chi crede, passerà da morte a vita senza essere
sottoposto a giudizio
--
--
se guardi gli altri con amore
il male perderà il suo potere

 umani.
mah, io non ne sono così sicura di questo "non essere..."
Saluti
Anna Maria

 purtroppo e'  una grossa manipolazione della TNM
A questo proposito, ho recuperato un vecchio post
del 29 settembre 1999, che contiene alcune riflessioni
interessanti a questo proposito (Luca 23,43).
Eccolo:
############################## inizio trascrizione #######
LUCA 23,43:
amen, soi lego (amen soi lego)
in verità, ti dico.
Nelle Scritture greche cristiane, questa frase si trova settantaquattro
volte.
Il Corpo Direttivo per settantatré volte la traduce a se stante, staccata
da quello che segue,  adoperando  o la preposizione “che”, o i due punti
“:” o la virgola “,”. A rendere il distacco più incisivo, il Corpo
Direttivo dopo i due punti o la virgola (sbagliando ortograficamente), pone
la lettera maiuscola. Una sola  volta la frase non è a sé, staccata.
È il caso di Luca 23,43. PERCHÉ? Perché deve negare la sopravvivenza
dell'uomo.  Così il Corpo Direttivo adatta la Bibbia ai suoi dogmi.
Ecco elencati i 73 casi in cui “Amen, ti dico” è nella Traduzione del Nuovo
Mondo a sé, staccato da tutto, il solito modo di dire di Gesù.
1) Mt 5,18 “poiché veramente vi dico che...”
2) Mt 16,28 “veramente vi dico che...”
3) Mt 19,23 “veramente vi dico che...”
4) Mt 21,31 “veramente vi dico che...”
5) Mt 24,34 “veramente vi dico che...”
6) Mc 3,28  “veramente vi dico che...”
7) Mc 11,23 “veramente vi dico che...”
8) Mc 12,43 “veramente vi dico che...”
9) Mc 13,30 “veramente vi dico che...”
10) Lc 4,24  “veramente vi dico che...”
11) Mt 5,26  “difatti io ti dico: certamente...”
12) Mt 6,2    “veramente vi dico: Essi...”
13) Mt 6,5    “veramente vi dico: Hanno...”
14) Mt 6,16  “veramente vi dico: Essi...”
15) Mt 8,10   “vi dico la verità: In...”
16) Mt 10,15 “veramente vi dico: Nel...”
17) Mt 10,23 “veramente vi dico: non...”
18) Mt 10,42 "veramente vi dico: non...”
19) Mt 11,11 “veramente vi dico: Fra...”
20) Mt 13,17  “veramente vi dico: Molti...”
21) Mt 17,20 “veramente vi dico: Se...”
22) Mt 18,3   “veramente vi dico: Se...”
23) Mt 18,13 “certamente vi dico, sì...”
24) Mt 18,18 “veramente vi dico: Tutte...”
25) Mt 19,28 “veramente vi dico: Nella...”
26) Mt 21,21 “veramente vi dico: Se...”
27) Mt 23,36 “veramente vi dico: Tutte...”
28) Mt 24,2   “veramente vi dico: Non...”
29) Mt 24,47 “veramente vi dico: Lo...”
30) Mt 25,12 “vi dico la verità: Non...”
31) Mt 25,40 “veramente vi dico: In...”
32) Mt 25,45 “veramente vi dico: In...”
33) Mt 26,13 “veramente vi dico: Ovunque...”
34) Mt 26,21 “veramente vi dico: Uno...”
35) Mt 26,34 “veramente ti dico: Questa...”
36) Mc 8,12  “veramente vi dico: A questa...”
37) Mc 9,1    “veramente vi dico: Alcuni...”
38) Mc 9,41  “veramente vi dico, non...”
39) Mc 10,15 “veramente vi dico: Chi...”
40) Mc 10,29 “veramente vi dico: Non...”
41) Mc 14,9   “veramente vi dico: Ovunque...”
42) Mc 14,18 “veramente vi dico: Uno...”
43) Mc 14,25 “veramente vi dico: Non...”
44) Mc 14,30 “veramente ti dico: Oggi, sì, questa notte...”
45) Lc 11,51  “sì, vi dico, sarà...”
46) Lc 12,37  “veramente vi dico: Egli...”
47) Lc 18,17 “veramente vi dico: Chiunque...”
48) Lc 18,29 “veramente vi dico: Non...”
49) Lc 21,32 “veramente vi dico: Questa...”
50) Gv 1,51   “verissimamente vi dico: Vedrete...”
51) Gv 3,3     “verissimamente ti dico: A meno...”
52) Gv 3,5     “verissimamente ti dico: A meno...”
53) Gv 3,11   “verissimamente ti dico: Noi...”
54) Gv 5,19   “verissimamente vi dico: Il Figlio...”
55) Gv 5,24   “verissimamente vi dico: Chi...”
56) Gv 5,25   “verissimamente vi dico: L'ora...”
57) Gv 6,26   “verissimamente vi dico: Voi...”
58) Gv 6,32   “verissimamente vi dico: Mosè...”
59) Gv 6,47   “verissimamente vi dico: Chi...”
60) Gv 6,53   “verissimamente vi dico: Chi...”
61) Gv 8,34   “verissimamente vi dico: Chiunque...”
62) Gv 8,58   “verissimamente vi dico: Prima...”
63) Gv 10,1   “verissimamente vi dico: Chi...”
64) Gv 10,7   “verissimamente vi dico: Io...”
65) Gv 12,24 “verissimamente vi dico: A meno...”
66) Gv 13,16 “verissimamente vi dico: Lo schiavo...”
67) Gv 13,20 “verissimamente vi dico: Chi...”
68) Gv 13,21 “verissimamente vi dico: Uno...”
69) Gv 13,38 “verissimamente vi dico: Il gallo...”
70) Gv 14,12 “verissimamente vi dico: Chi...”
71) Gv 16,20 “verissimamente vi dico: Piangerete...”
72) Gv 16,23 “verissimamente vi dico: Se...”
73) Gv 21,18 “verissimamente vi dico: Quando...”
74) Lc 23,43 “veramente vi dico oggi: Tu sarai con me in paradiso.”
È l'unica volta che per il Corpo Direttivo la solita frase di Gesù
“veramente ti dico:....” diventa: “veramente ti dico oggi.” È una
corruzione evidente per salvare il dogma del Corpo Direttivo della
mortalità dell'anima.
Caro [omissis], con tutto l'amore che posso avere per te in quanto fratello
e Testimone di Geova, le prove di cui sopra portano all'inoppugnabile
conclusione che l'adattamento "ortografico" del Corpo Direttivo a Luca
23,43 è un volontario stravolgimento atto a modificarne il senso.... Ti
potrei fare svariati esempi che in una frase, lo spostare o anteporre il
segno di separazione "," o ":" ne modifica drammaticamente il significato.
E con questo avrei finito.... scusate la lunghezza del  msg. Grazie per la
vostra attenzione.
################################ fine trascrizione ############
Un caro saluto,
Natanaele.
--
«Anima est quodammodo omnia.»
[Tommaso d'Aquino - Quaest. Disp. De Veritate, II, art. 2;
cf Summa Theologiae, Q 14, art. 1]

[...]
Insomma alla fine il versetto taroccato, era
nella TMN, ... vediamo se Horatio o il suo amico Giuseppe hanno qualcosa da
dire, spero che non sia la solita toccata e fuga. :-) Ciao Claudio Pace.


 e fuga. :-) Ciao Claudio Pace.
Infatti cio' che sfugge agli indefessi apologeti della TNM,
è che il detto di Gesù "In verità ti dico" fa parte del solito
modo di dire di Gesù... Quindi non si capisce come mai
la TNM per 73 volte rispetta la corretta sintassi del solito
modo di dire di Gesù - ovvero mettendo la punteggiatura
prima dell'avverbio -, ma modificando questa regola solo
in funzione di Luca 23,43, e questo precisamente perché
ammettere che il buon ladrone sia andato in Paradiso
quel giorno, infrange il dogma geovista del sonno eterno
dei morti. Due pesi e due misure?
Ciao



Ma io nonho mai negato l'esistenza del Paradiso. Ho solo detto che non esiste il
Paradiso come lo intende la chiesa cattolica, e cioè quel luogo in cui ci
ritrova subito dopo la morte (sempre che te lo sia meritato....:)
Ciao


In Corinzi si cita un caso, come altri, in cui eccezionalmente fu portata in Paradiso
una persona. Come nel caso di Elia (da vivo) oppure di Mosé (da morto mi sembra).
Ma questa non è la regola.
Lo si capisce soprattutto leggendo bene l'Apocalisse.
Ciao

 e Testimone di Geova,
A chi ti riferivi? :)
Solo per info, non sono TdG.

Gli esempi che fai non riguardano una sola frase simile a quella che ho citato.
Sono tutti esempi diversi. Scusami ma la tua teoria si basa solo sul calcolo
delle
probabilità. Se per 73 volte è cosi allora è cosi anche la 74esima.
Ma la mia teoria è basta sugli avvenimenti successivi alla crocifissione di cui
puoi leggere nei post precedenti e sull'Apocalisse.
Ciao

 Lo si capisce soprattutto leggendo bene l'Apocalisse.
Leggendo bene, significa come la leggi tu? Sentiamo che lettura fai
dell'apocalisse, ma gradirei una risposta _tua_ sui brani di samuele e
della trasfigurazione che ti ho citato. Ciao Claudio Pace.


Tu invece cosa credi, dopo questa vita, piu' nulla di la'?
Voi non volete credermi, ma nell'aldilà troverete Tuchulca ad
aspettarvi.
Ha due braccia da facchino, viso d'uccello rapace, serpi velenose per
capelli, e un grosso martellone. E' incaricato di punire i malvagi. Ha
già un gran brutto carattere di suo, ma essendo etrusco, è proprio
incazzato nero coi cristiani.
Io vi ho avvertiti, poi fate voi come credete.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

puoi leggere nei post precedenti e sull'Apocalisse.
L'Apocalisse la
conosco bene, ma non vi trovo nulla che possa contraddire la frase di Gesu'
sul Paradiso oggi, mi puoi spiegare cosa ci leggi tu in apocalisse che
confermi la tua tesi alquanto bizzarra del 'Amen ti dico, oggi tu sarai con
me ... ' senza la virgola. Mi spieghi poi perche' il criterio numerico va
bene invece nel caso dell'identifcazione unica del nome Geova con il nome
di Dio e non va bene per la corretta intepretazione della sentenza di Gesu'
sul paradiso? Grazie e ciao Claudio Pace. P.S. Aspetto anche una risposta
sulla mortalita' della anime e i passi che ti ho citato nell'altro post (
l'evocazione di Samuele e la trasfigurazione)


Proprio non riesco a capacitarmente.
 
E' più comodo mangiare cibi precucinati che prepararseli. Non viviamo
forse nell'epoca del fast food? Perché cercare la strada, quando c'é
qualcuno che si incarica di condurti per mano? Tanto, se sbaglia,
molti pensano, sbaglia lui, dimenticando con ciò l'insegnamento
evangelico secondo cui chi segue un cieco finisce per cadere con lui
nella fossa.

E' più comodo mangiare cibi precucinati che prepararseli.
Infatti e' piu' comodo imparare a leggere le Scritture seguendo gli
opuscoletti preparati dal corpo direttivo che rispondere alle varie
obbiezioni che vi vengono fatte qui quando parliamo di Sacre Scritture,...
Devo dire sinceramente per l'esperienza fatta con altri tdg ho sempre
l'impressione che i tdg che parlano di SS si riferiscano sempre alle stesse
cose trite e ritrite, che non tirano mai nulla di proprio, che quando ci
sono delle obbiezioni a cui non sanno rispondere vadano a rivolgersi ai
loro anziani per chiedere lumi. Un tale Rison che per tanto tempo ha
frequentato il NG, quando scopri' o ebbe conferma (comprando il testo
italiano, latino, greco del Nt che gli consigliai) che nei testi originali
greci il sacro tetragramma non compare mai nel NT, prima di rispondermi si
prese un certo tempo, per poi darmi una risposta assai debole e priva di
prove storiche, gli apostati lo sostituirono tanti secoli fa'. Un dogma che
vi fa andare in giro con un NT taroccato con la pretesa di essere e di
insegnare la verita agli altri, senza mai spiegare che la vostra verita' a
bisogno di taroccare la bibbia per sostenersi in modo assai baggiano. Che
dire poi di espliciti inviti rivolti dagli anziani ai tdg di non
partecipare a Ng come questo? 
La paura di scoprire che le Sacre Scritture
possono essere interpretate su basi scientifiche e storiche con risutati
assai diversi da quelli proposti, in varie versioni dal corpo direttivo, e'
tanta. :-)
Ciao Claudio Pace.


 dei morti. Due pesi e due misure?
Mammamia!! Come è complicato!
Voi pensate seriamente che, se un Dio esiste, richieda una laurea in
lingue classiche per poter avere una relazione con noi?
Io ho il sospetto che quando le scritture sacre subiscono le
interpretazioni dei professori, divengano uno strumento del "diavolo".
Una scrittura rivelata (per Sua natura) *NON* deve essere *MAI* soggetta
ad interpretazioni...le scrutture rivelate si tramandano e basta....se
questa catena si interrompe, quelle scritture perdono la loro utilita,
proprio come è accaduto ai 4 Veda.
ciao
valerio

ad
interpretazioni...le scrutture rivelate si tramandano e basta....
E
quello che in parte sostiene la CC, che afferma di custodire il messaggio
di Cristo per tradizione apostolica. Tieni conto poi che tutti
interpretano, se ascolti un tdg lui non ti dira' mai che sta interpretando
ma che sta solo leggendo cio' che e' scritto, in verita' lo legge secondo
quanto ha appreso dai suoi opuscoletti e da quanto ha udito nelle sue sale
del regno. Io come cattolico, sono arcicontento di sapere che a Roma, a
Gerusalemme e in altre parti del mondo esistono professori cattolici,
protestanti, ortodossi, ebrei, ben preparati, conoscitori delle lingue
antiche, accadico, ebraico, aramaico, greco, ..., quelle in cui fu scritta
la Bibbia, conoscitori di quelle culture, di quelle storie, che con vite
nascoste, interamente dedicate agli studi, forniscono oltre che alla
chiesa, al mondo della cultura il frutto dei loro faticosi studi, sempre
aggiornati, sempre critici, ... altro che opuscoletti fatti in serie in cui
si continua a sostenere che Mose' ha scritto i primi cinque libri della
bibbia. Poi se in questo ci vuoi vedere il diavolo, vedicelo pure, io lo
vedrei se proprio ci hai voglia nell'ignoranza presuntuosa di chi che senza
avere un minimo di seria preparazione pretende di farsi da maestro agli
altri. Un saluto Claudio Pace.


 altri. Un saluto Claudio Pace.
Io ho fatto un discorso generico che riguarda qualsiasi religione.
Ora non so se in ambito cristiano ci sia stata una catena ININTERROTTA di
insegnanti e discepoli qualificati.
Se cosi non fosse, i dotti studiosi che citavi non sono di alcuna utilita
spirituale, potrebbero solo essere degli autorevoli storici, ma non anelli
della tradizione spirituale.
ciao
valerio

 della tradizione spirituale.
Questo se consideri la Rivelazione come una cosa disincarnata dalla
storia e dalla vita di tutti i giorni, un puro esercizio dello spirito
per stare bene con se stessi e con il mondo che ci circonda. La
rivelazione Cristiana non e' cosi ella ti insegna ad amare il mondo
appasionatamente, a valorizzare accanto a quelli contemplativi
(indispensabili) gli spazi attivi della tua vita ordinaria. La
Rivelazione del verbo che si fa carne, deve incarnarsi nel nostro
quotidiano, altrimenti e' solo un pio esercizio folcloristico, uno come
tanti ne esistono. ;-) Ciao Claduio Pace.


 Anna Maria
Un saluto ad Anna Maria, che raramente interviene ma sempre con
precisione e serenita', una virtu' che certe volte qui su ICR manca. :-)
Ciao Claudio Pace.


 tanti ne esistono.
Non so che dirti, io non conosco il metodo cristiano per realizzarsi spiritualmente.
ciao
valerio

 Non so che dirti, io non conosco il metodo cristiano per realizzarsi spiritualmente.
E' questo fare tutte le cose che fai normalmente offrendole a Dio, anche
solo con un breve ma intenso, profondo e sincero pensiero di innamorato.
Ciao Claudio Pace.


 fondamentale importanza.
Caro Claudio,
dal mio punto di vista se "certe cose" tramandate come cristiane lo siano veramente, non ha alcuna
importanza...ti faccio un esempio: Il cristianesimo, per come mi è stato presentato, mi fa perfino
sorgere il dubbio che sia una religione autentica, tuttavia, quando tu parli "di amore per Dio", di
"mettere al servizio di Dio" tutte le cose che facciamo, di "offrire qualsiasi cosa a Dio", mi trovi
perfettamente daccordo e questo mi fa capire che, anche nel cristianesimo, se si coglie l'essenza, si può
sviluppare quell'amore per Dio che, secondo me, è il fondamento di ogni religione autentica.
Per questo io credo che, piuttosto di preoccuparsi se un insegnamento è cristiano o meno, uno si dovrebbe
preoccupare se quell'insegnamento instilla nella persona l'amore per Dio...allora possiamo essere certi
che quell'insegnamento appartiene ad una religione autentica...qualunque essa sia.


 che quell'insegnamento appartiene ad una religione autentica...qualunque essa sia.
Dal mio punto di vista no. :-) Per il semplice motivo che non credo che
il Cristo sia una persona come tante ce ne sono state nella storia, che
ha detto delle belle cose che servono a farci innamorare di Dio cosi
come poteva averle detto qualsiasi altro saggio o filosofo di
qualsivoglia cultura.
Il Cristo a chi gli chiedeva di vedere quel Dio che Lui chiamava Padre,
rispondeva:
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PXC.HTM#FBAE
 [Gv 14,9]_ ..."Da
tanto tempo sono con voi e tu non mi hai conosciuto, Filippo? Chi ha
visto me ha visto il Padre. Come puoi dire: Mostraci il Padre?".
Si puo'certamente vivere una bellissima vita, piena di bellissimi ideali
in
mille modi diversi, ma perche' privarsi di questo incontro con il
Cristo, attraverso la Sua Parola, il suo Pane, la sua Ecclesia,  che ci
permette di vedere gia' da adesso il Padre di gui godremo dopo questa
vita per l'eternita'? Ciao Claudio Pace.


 vita per l'eternita'?
Perchè privarsi degli insegnamenti che Dio stesso ci ha dato in altre epoche?
ciao
valerio

deficiente come quelli di Bonolis e Laurenti  :-)))))
Leggo
(purtroppo) solo ora questo messaggio.
Che dire....
...STANDING
OVATION!
non aggiungo altro.
