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Titolo: Due scienziati ( uno ateo e l'altro credente)


Secondo te perchè quando sei in casa e fai bollire le pentole.... l'acqua
evaporata non forma tempeste con lampi tuoni e pioggia come invece avviene
su scala più grande? secondo il tuo ragionamento poichè i temporali
avvengono in maniera naturale ( almeno spero che di questo sarai convinta)
dovremmo aspettarci che fenomeni di evaporazione casalinga generino dei bei
temporalini nel salotto di casa...per fortuna che la fisica la pensa
diversamente.
Ciao.

 > possibile che questa piccola cosa sia venuta fuori senza opera di
alcuno?!
Semplicemente per il seguente motivo: quella piccola cosa è possibile
dimostrare che prima non c'era e adesso c'è. Quindi è avvenuta una
creazione, o più esattamente una trasformazione. Quindi è giusto porsi la
domanda: "Chi l'ha creato?" o meglio "da dove è venuto fuori?".
L'Universo, il tutto, invece ha delle proprietà che ci fanno pensare possa
essere sempre esistito (eterno) e che la sua evoluzione abbia potuto
produrre tutto ciò che conosciamo (è quindi in questo senso onnipotente).
Per ora nessuno ha potuto dimostrare che un tempo l'universo non esistesse
in alcuna forma: solo se fosse dimostrato questo avrebbe senso porsi la
stessa domanda: da dove è venuto fuori? Cioè prima di porsi questa domanda
bisogna dimostrare che sia venuto fuori, cioè che prima non c'era e adesso
c'è, come accade invece per tutte le *piccole* cose.
Saluti,
The Dentist

 > possibile che questa piccola cosa sia venuta fuori senza opera di alcuno?!
Esatto: brava Sasaeanna ... lo sapevo che valeva la pena darti attenzione.
--
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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 venuto fuori?".
... come un fiore che si trasforma in frutto ... chi e' che ha effettuato la
trasformazione?



.
.
.
INTERPRETAZIONE LIBERA:
Un giorno (TEMPO SIMBOLICO, poteva essere una
notte, un pomeriggio, ecc.)due scienziati ecc.ecc....ebbero una discussione
animata...
L'ateo (VECCHIO UOMO MASCHILISTA, che NON CREDE NELLA DONNA)
asseriva che il caso (CONFUSIONE) aveva dato origine a tutto, e l'altro
(NUOVO UOMO, che CREDE NELLA DONNA )  affermava che il caso non esiste (
cioè, che NON bisogna far confusione). 
L'ateo cominciò a deridere
(VOLONTA' DI SOTTOMETTERE) la fede (=DONNA) del collega  (come abbiamo
detto, il credente rappresenta l'uomo che CREDE, cioè che ha fede, nella
donna).
Un giorno (sempre tempo simbolico) il credente invitò l'ateo a
casa sua e gli fece vedere il sistema solare in miniatura, con pianeti,
stelle... ( questo sistema solare rappresenta la PROLE, cioè la NUOVA
UMANITA': i pianeti sono i FIGLI MASCHI, le stelle sono le FIGLIE FEMMINE
).
"Bello, chi l'ha fatto?"
"Nessuno", rispose il credente.
"Come è
possibile?"
Qui il significato conclusivo è ovvio:
Per fare i figli ci
vuole la DONNA. 
Cioè, si può avere una NUOVA UMANITA' (composta da MASCHI
E FEMMINE) solo con il contributo fondamentale della DONNA.
Questa mia
interpretazione della tua parabola, condivisible o meno, è comunque libera.
Ciao
Tristano
P.S. E' evidente che si tratta solo di uno scherzo. :-))))
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 c'è, come accade invece per tutte le *piccole* cose.
Perchè la materia e non il nulla?
Se la materia è sempre esistita, perchè si è conformata così come noi la
conosciamo? Perchè non si è conservata nel suo stato informe? Perchè si sono
verificate delle mutazioni? quale forza ha fatto si che l'agglomerato di
energia si espandesse? per scindere un atomo bisogna fornirgli dell'energia,
non ne convieni? Come dovrebbe comportarsi allore una enorme massa di
materia immersa nel vuoto? qualcosa deve pur avergli fornito il kickstart!
le stelle e i pianeti non sono sempre esistiti, ne sono prova gli
avvistamenti degli astronomi quindi qualche evento "straordinario" deve pur
essersi verificato! Urti non ne potevano esistere, perchè non c'erano bordi
su cui la materia potesse sbattere! Se c'è stato questo momento, questo
inizio, questa energia creatrice che ha dato il via a tutto il processo
evolutivo della materia, che ci dice che questo inizio non ne sia stato
anche il creatore?
Pace e Bene
Niko

 trasformazione?
Infatti questa domanda ha senso  perchè il frutto ora c'è mentre prima non
c'era. Tutto qui, trovo il ragionamento molto semplice.
Saluti,
The Dentist

 anche il creatore?
Prima di rivolgere le nostre attenzioni ad un altro essere di cui nessuna
prova abbiamo della sua esistenza, bisognerebbe ricercare quelle proprietà
all'interno di ciò che già conosciamo esistere. Non trovi questa mia
argomentazione più razionale? Se per esempio i medici si fossero
*rassegnati* a sostenere che le malattie provengono da Dio o da altra forza
oscura e impenetrabile, nessuna cura mai sarebbe stata trovata perchè i
nostri scienziati non si sarebbero messi a ricercare le proprietà delle
cellule e i meccanismi che determinano le varie patologie. Oggi ci
curerebbero ancora maghi e stregoni. Purtroppo in parte avviene ancora e in
effetti così è stato per molti secoli. E' difficile per l'uomo non
rassegnarsi a dare risposte di comodo per ciò che non capisce.
Saluti,
The Dentist

 Esatto: brava Sasaeanna ... lo sapevo che valeva la pena darti attenzione.
Non ha alcun senso quella frase per i semplici motivi che ho descritto più
su, e inoltre scatenerebbe una serie di domande sull'origine di Dio e quindi
un circolo vizioso.
Saluti,
The Dentist

 P.S. E' evidente che si tratta solo di uno scherzo. :-))))
Divertentissimo :-))) ma mica tanto sbagliato!
Infatti noi siano cellule o STELLE nell'Universo Umano ( perň tutti, maschi
e femmine ;-)
E non l'ho detto io ma autorevoli pensatori.
Ciao Tristano
Anna


 l'ateo ha paura di porsi.
Nessuna paura, e infatti rispondiamo con la scienza e le varie teorie
scientifiche.


 > asseriva che il caso (CONFUSIONE)
Aspetta però il caso non è CONFUSIONE, la confusione può venire fuori da un
ORDINE per EFFETTO DI CAUSA, il caso è qualcosa di inesistente che determina
inesistenza, NON C'E e da esso NIENTE E'.
Ciao
Anna


Bravo Fabri'!
Quando non fai il pessimista sei veramente piacevole.
Ciao
Anna


Divertentissimo :-))) ma mica tanto sbagliato!
.
.
.
.
.
.
.Smack!
(bacione)
Tristano


 c'era. Tutto qui,
Invece io voglio saper PERCHE'?
Quale Causa, o quale VOLONTA' determina un susseguirsi di vite.
La scienza è arrivata a questo??
No! Perchè si basa su cose già fatte, e non si chiede CHI le ha provocate.
Allora come lo scenziato ateo tu dici, C'E' perchè c'è PUNTO.
Io da credente dico C'E' perchè C'E' QUALCOSA o QUALCUNOche  attua un
CONTINUO evolversi delle cose.
Questo qualcosa ( qualcuno) di indefinibile per noi è DIO.PUNTO ma niente
c'è da se stesso.
 trovo il ragionamento molto semplice.
Già!


 c'era. Tutto qui, trovo il ragionamento molto semplice.
Ha veramente senso domandarsi chi trasforma il fiore in frutto? Forse gli
insetti oppure il sole, l'acqua, l'anidride carbonica, l'albero ... o tutto
insieme, o nulla.
Ciao, Fabrizio


 un circolo vizioso.
... e dove altro sta Dio ...?!


 Basta che tu non mi faccia arrabbiare di nuovo :-)))
Beh, se i risultati sono questi ... bleaaaaaaaaahhhhhhhh marameo prrrrrrrrr ...
;-)


 Quando non fai il pessimista sei veramente piacevole.
Gia' ... perche' tu pensi Dio sia il contrario del Nulla ... che amare tutto non
sia la stessa cosa di amare nulla.


 --


 c'è da se stesso.
Per quanto riguarda invece l'Universo la scienza non ha ancora scoperto che
prima non c'era. Anzi, gli indizi sembrano dirci il contrario, cioè che è
sempre esistito. Quindi non ha senso chiedersi da dove è venuto, come non
avrebbe senso chiederselo per Dio, se a Dio attribuiamo le caratteristiche
di eternità e onnipotenza, le stesse caratteristiche che la scienza
attibuisce all'Universo.
Saluti,
The Dentist


Non incominciare a far CONFUSIONE, la filosofia del nulla, non arriverà mai
a comprendere TUTTO ciò che è possibile.
Stiamo parlando di DIO, non tergiversare come al solito, per il gusto di
farlo.
Ti consiglio, di aprire un altro thread dove  potresti parlare di tutti i
nulla che vuoi.
Cerca di non RVINARE il mio thread, l'ho postato per chi vuole arrivare a
qualcosa, e non per chi parla INUTILMENTE con un bla bla bla, che parte dal
NULLA e arriva al punto di partenza.


 insieme, o nulla.
Infatti. Certo che ha senso e tu hai fatto delle ipotesi! La scienza cerca
queste risposte, e spesso le trova. Se non lo facesse e desse la colpa a
Dio, il progresso scientifico non averrebbe e tu dovresti rispondere a
questo messaggio con i segnali di fumo.
Saluti,
The Dentist

 ... e dove altro sta Dio ...?!
Appunto. Se una cosa non può esistere in eterno per questioni logiche,
allora anche Dio non può. Quindi devi dirmi chi ha creato Dio, chi ha creato
quel Dio che creato Dio, chi ha creato quel Dio che ha creato quel Dio che
ha creato Dio e così via all'infinito. In realtà questo non è necessario
quando qualcosa possiede gli attributi di eternità e onnipotenza, come è il
caso dell'Universo ipotizzato dalla scienza. Altrimenti anche Dio non
risolverebbe l'inghippo. Leggi la mia risposta a Nicola Bulla.
Saluti,
The Dentist

 Cerca di non ROVINARE il mio thread,
Gia' ... il TUO thread ... ;-)


 risolverebbe l'inghippo. Leggi la mia risposta a Nicola Bulla.
Pensi che l'universo sia limitato ai pianeti ed agli atomi?! Il tuo sorriso
quali leggi fisiche segue?
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

 questo messaggio con i segnali di fumo.
Sono del tutto d'accordo.


 Anzi!
Anzi ...?


 Gia' ... il TUO thread ... ;-)
Certo! E' scritto, pensato, discusso, interpretato, il tuo invece sarebbe
NULLA :-)))
Filosofia di Fabri' : Nulla è Nulla, il desiderio fà soffrire, il desiderio
fa gioire, il desiderio è Nulla.
e chi parla è nulla, chi sente non sente nulla.
Approposito ricordati che stai soffrendo altrimenti Fabri' non è contento,
ma tanto anche soffrire è nulla, specie quando hai un mal di denti, non ti
preoccupare perchè Fabri' dice che è nulla, poi dice di amare ma in realtà
odia chi non è un nulla, ma sa di ESSERE, perchè lui ama il nulla e non chi
E', poichè allora Fabri' è nulla, meglio assecondarlo e se dice qualcosa
fate conto che ha detto NULLA :-))))
Non contradditelo troppo perchè questo nulla è filosofia di chi ANNULLA, che
a Nulla serve se non a far aprire la bocca per cacciare il nulla in se
stesso.
Ciao CONFUSO ( non Confucio :-)))


non arrivare a comprendere che TUTTO avviene per CAUSA O VOLONTA',
causalità non vuol dire volontà, se io tiro una pietra in mezzo ad una folla
di gente, colpisco sicuramente uno in testa, l'evento sasso sulla folla è
causale e volontario, ma il fatto di colpire la persona x piuttosto che la y
è casuale, non ho colpito x perchè volevo colpire x.
Ciao ciao.

anche il creatore?
Puoi chiamarlo creatore, energia creatrice, fa un po' quello che ti pare,
sicuramente però questo qualcosa si è fermato lì ed è rimasto a vedere
(ammesso che possa vedere) evolversi la cosa per i fatti suoi.
Ciao.

ha creato Dio e cosě via all'infinito.
Acc..ti giuro che quando ho risposto a Nicola Bulla non avevo ancora letto
questo post....non vorrei essere denunciato per plagio :-)))
ciao.

 attibuisce all'Universo.
Già! E come un tutt'UNO.


 fenomeno non è possibile cercare spiegazioni.
Tu sei un fenomeno :-) ed anche io lo sono.
Anzi noi Esseri Umani siamo i fenomeni MERAVIGLIOSI di Dio.
Come fai tu a ragionare, DESIDERARE, apprendere, approfondire, se in te non
ci fosse scritto tutto quello che devi Essere.
TUTTO è un fenomeno da analizzare in special modo l'Essere Umano.
Ciao
Anna

 quali leggi fisiche segue?
Anche il mio sorriso segue delle leggi fisiche. Forse tu pensi che i
sentimenti siano qualcosa diversa da materia cerebrale costituita da atomi e
molecole? Ti dico solo che alcune specifiche lesioni cerebrali determinano
la scomparsa di questi sentimenti. Cioč scomparsa la materia, scomparsi i
sentimenti. Cosa ne pensi dunque?
Saluti,
The Dentist

 DIO non può chiedere essendo TUTTO, al limite può rispondere. ....
Non hai capito quello che intendevo dire. Intendevo dire che non ha senso
chiedersi chi ha creato Dio, perchè a Dio vengono attribuite le proprietà di
eternità e onnipotenza. Per lo stesso motivo non ha senso chiedersi chi ha
creato l'Universo. Dio è superfluo per la scienza.
Saluti,
The Dntist

soltanto quando ricercando assumono una posizione
atea scoprono qualcosa..
.
.
.
.
Parole "sante".
Ciao


 sentimenti. Cosa ne pensi dunque?
Non saprei dirti: non mi e' mai capitato di stare dentro un cervello menomato:
ti faro' sapere nel caso ne avro' occasione.
Ciao, Fabrizio
--


 ciao.
In effetti questa tendenza ad una lettura patriarcale e' molto diffusa in
occidente: probabile conseguenza dell'immersione nella tradizione ebraica.


 sentimenti. Cosa ne pensi dunque?
E chi te lo dice?? Sei sicuro??
La tua è una Verità assoluta?? :-)
Sei mai morto e tornato in vita per raccontarlo??


riescono a farlo come noi?!
.
.
.
.
Per la semplice ragione che sono
meno evoluti di noi.
Se vedi la differenza che c'è tra il livello
"intellettivo" di una scimmia e quello di un lombrico, ti accorgeresti che
questa differenza in realtà è molto maggiore di quella che c'è tra un uomo
e la scimmia stessa.
Del resto, non credere che noi uomini siamo
enormemente più intelligenti delle scimmie. Tutto ciò che ognuno di noi fa
in relatà è dovuto all'apprendimento più che all'intelligenza in sé. Se noi
siamo in grado di far di conto, di suonare, di discutere di filosofia, di
scrivere poesie, eccetera eccetera, è perché (grazie al nostro linguaggio
evoluto che ci permette di leggere e scrivere) ciascuno di noi "impara"
tutte queste cose, sfruttando una enorme quantità di "cultura" accumulata
nei secoli e nei millenni. Una massa enorme di nozioni che è già stata
"scoperta" e accumulata con il contributo di milioni e milioni di uomini in
passato.
Permettimi di fare quello che in fisica si chiamerebbe un
"gedanken experiment" (esperimento concettuale, immaginario, non realizzato
preaticamente).
Immaginiamo che tu fossi stata abbandonata da bambina in
una foresta. Ammesso anche che sia riuscita a sopravvivere, è molto
probabile che in tutta la tua vita non saresti stata neanche capace di
accenderti un fuoco. Priva delle nozioni che si acquisiscono tramite
l'apprendimento scolastico,
le letture, eccetera, la tua vita nella
foresta non sarebbe stata molto dissimile da quella di una scimmia. Altro
che riflessioni su Dio, sull'universo e su tutto il resto! 
Stesso
discorso per Einstein, per esempio. Se anche lui da bambino fosse stato
abbandonato nella foresta....beh, stai sicura che con tutta la sua
intelligenza il massimo che sarebbe stato capace di fare è costruirsi un
rozzo bastone con cui tirar giù le mele dagli alberi. Altro che teoria
della relatività.
 Questo la dice lunga sulla nostra reale intelligenza.
E' una sciocchezza credere che l'uomo (inteso come persona singola) abbia
un'intelligenza di gran lunga superiore a quella degli animali. Superiore
sì, ma non così tanto.
Il vero segreto dell'uomo sta nel fatto che
l'evoluzione gli ha fornito  uno strumento potentissimo: la capacità
FISIOLOGICA di produrre una gamma ampia e variegata di suoni con cui , nel
corso dei millenni, piano piano ha potuto costruirsi un LINGUAGGIO e poi
una SCRITTURA. Ovvero, una CAPACITA' DI COMUNICARE, di scambiare
informazioni, che si è affinata sempre di più. Questa è la vera arma che ha
permesso all'Uomo (stavolta inteso come specie) di distinguersi e
diventare, nell'arco di un paio di milioni di anni o giù di lì, la specie
più evoluta.
 A quello che ha detto The Dentist aggiungerei un consiglio
concreto, che pure lui comunque ti ha dato implicitamente: 
 Sottrai un
po' di tempo alla lettura della Bibbia, e utilizzarlo per leggere qualche
rivista o libro di divulgazione scientifica, anche molto elementare. Che
cavolo, dopo 20 anni di testi sacri, puoi anche cominciare a interessarti
di qualcos'altro! :-)) Ci troveresti molte delle spiegazioni che cerchi,
senza bisogno di creartene di tue lavorando di immaginazione. Vedrai che ti
appassionerai. Fidati.
Ciao :-)))


 appassionerai. Fidati.
Pensi che ci trovera' la ricetta per la felicita'?
Ciao, Fabry
--


 Tristano
Bacioni ;-)
Anna


 Sei mai morto e tornato in vita per raccontarlo??
Ci sono dei casi analizzati e pubblicati su riviste serie. Qualcosa puoi
trovarla anche via internet. La scienza sa ormai da molti decenni che tra i
sentimenti o le altre funzioni cerebrali (per esempio gli istinti) non c'è
alcuna differenza in termini di meccanismi funzionali.
Saluti,
The Dentist

 ti faro' sapere nel caso ne avro' occasione.
Non è necessario avere il cervello menomato, basta osservare chi lo ha
menomato. Ci sono numerose pubblicazioni e testi che parlano dei disturbi
comportamentali determinati da lesioni specifiche. Perchè tu dovresti
preferire a questi testi scientifici la Bibbia?
Saluti,
The Dentist

 il tutto, e che stia ancora compiendo l'opera,
Ci sono ipotesi più razionali e con prove e indizi scientifici a vantaggio.
Perchè tu sciegli invece il tuo astratto pensiero e te ne freghi di ciò che
è stato scritto e provato?
Saluti,
The Dentist

Certo! tant'è vero che ho letto centinaia di libri di scienze, 
.
.
.
Eh! Eh! Eh!....!!
A proposito, se tu avessi anche solo un'infarinatura di
scienze, non avresti mai detto in un tuo precedente post: "...una miniatura
del nostro sistema solare, con pianeti, stelle..."  Hai un'idea molto
confusa del nostro sistema solare... Come della teoria
dell'evoluzione...Eh! Eh! Io confesso di non sapere molto di Bibbia, ma tu
cerca di ridurre il numero di libri di scienze che dici di aver letto...
;-)
  Comunque questo non conta granché, ovviamente.
A parte le battute,
L'uomo è un animale. Io e te siamo animali, Anna!! Fattene una ragione!
Ciao, animaletto!
Grrr...WOOF!! WOOF!!
Tristano


 Perchè tu dovresti preferire a questi testi scientifici la Bibbia?
Perche' prova a rispondere alle domande giuste, pur se in maniera a volte
confusa.


 Tristano
Anna


napoletano.
.
.
.
Napoli! La più bella città del mondo. Quello è
davvero un altro pianeta.  Ci sono stato ultimamente.
A proposito, il
caffè lo fai proprio con la machinetta napoletana? E metti anche tu il
"coppitello" di carta sul beccuccio come insegna Eduardo?
Come diceva lui:
"per non far disperdere l'aroma del primo caffè, che è poi quello più
carico...'o vedete, prufesso'? "  (Questi fantasmi, atto II, monologo di
Pasquale Lojacono )
Ciao 
Tristano


Mamma mia, come siete permalosi voi atei!!
Più che permalosi, precisi :-)
Ma toglimi una curiosità, cosa sai del cosmo che ci circonda? sai come è
strutturato? sai qual'è l'ordine di grandezza delle distanze tra Terra Sole
e tra Terra e stella più vicina? del fatto che Giove non è solido ma gassoso
e che è stato una stella mancata? o che ha dei satelliti naturali che gli
girano attorno, come la Luna gira intorno alla Terra, e che tali satelliti
sono dei pezzi di roccia che testimoniano che la formazione del sistema
solare è avvenuta in maniera naturale e casuale ( parola che a te non piace)
perchè un'intelligenza che causa il tutto non va a mettere dei sassi di
roccia attorno ad un pianeta gassoso disabitato, a che servono?
Ciao. :-)

 stesso.
mi sembra un delirio...Dio se ci sei aiutala tu..
Lory

Pensi che ci troverà la ricetta della felicità?.
.
.
.
Ciao, Fabrizio.
Francamente non ho capito il senso della domanda.
La
felicità dipende esclusivamente da come ti vanno le cose nella vita.
Se
godi di buona salute, se vivi in armonia con la tua famiglia, se hai
un'occupazione che ti soddisfa, allora sei felice anche senza sapere un
acca di scienza, di religione e di tutto quanto. Se hai un tumore, se tua
moglie ti riempie di corna, o se scopri che tuo figlio si buca, non c'è
Bibbia o Tao o qualsivoglia bonzismo che ti possa rendere "felice".  
Ciao


 Lory
Che vuoi anche questo OCA?!
Vai a rinfrescarti nei tuoi fanghi :-))
Per chi non comprende spiego che l'Oca ed io, abbiamo litigato.
E lei mi ha consigliato di fare fanghi rilassanti, cosa a cui lei ricorre di
sovente per rilassare i suoi bollori organici :-))).
quando vede un'altra donna che interviene nei thread usa dire: QUESTO L'HO
VISTO PRIMA IO, riferendosi agli interlecutori di turno, poi dice: qua qua
io ci parlo in privato e tu no! :-)))
Tipico dell'oca giuliva.
Ciao
Anna


 SCEMA!!! :-)))
:))) meno male che me lo dici tu duchessa.
Lory

 Tipico dell'oca giuliva.
fai tutto da sola?? ti fai le domande e poi rispondi? se ti brucia che
qualcuno che tu cerchi di convertire, invano, mi scrive in privato, sei
proprio messa male...Due le cose: soffri di menopausa o manie di
protagonismo? la terza ipotesi, pazzia schizofrenica te la risparmio:))
bye bye
Lory

 wrote in message
OuiK6.4351$2i2.1...@news1.tin.it...

Certo! OCA! :-)))
Anna

confusa.
Quali domande giuste? chi siamo e da dove veniamo e perchè siamo qui? ma che
risposte trovi nella Bibbia? anche ammesso che sia tutto vero a me
sorgerebbero un mucchio di domande in più che non saprei darci risposta.
Comunque dire che cerca delle risposte in maniera a volte confuse vuol dire
essere ottimisti.
Ma perchè non si vuole accettare di essere una specie animale che solo da
pochissimo tempo ha proliferato sulla Terra? perchè questa volontà di essere
sempre il centro del TUTTO? ma se fossimo stati così importanti e
fondamentali perchè Dio ci ha messo miliardi di anni prima di crearci?
eppure non è possibile contraddire i ritrovamenti fossili, o si vuole
veramente negare l'evidenza oppure questa esigenza di essere l'apice
dell'universo ci fa perdere il senso della realtà.
L'uomo di Neanderthal è vissuto sulla Terra per molto più tempo di noi prima
di estinguersi, era allora più importante di noi? perchè c'è stato di più? e
se era un uomo seppur di una specie leggermente diversa perchè Dio non l'ha
salvato dall'estinzione? perchè i testi sacri sono stati scritti molto tempo
dopo?
perchè non si discute sul fatto che è esistita un'altra specie umana prima
della nostra? eppure la religione ha sempre posto la nostra specie come
unica e diversa da tutti gl ialtri animali, ma così non è i ritrovamenti lo
dimostrano.
Eppure si continua a far finta di nulla per questa volontà assoluta di
essere DIVERSI E PRIVILEGIATI, io invece sono fiero di appartenere ad una
specie animale che è stata in grado di portarsi su altri corpi celesti solo
con le proprie forze e le proprie capacità, senza essere partiti da un posto
di privilegio rispetto agli altri.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:9dcdfa$sf3$1...@nreadB.inwind.it...


 Lory
 Ciao OCA :-)
Anna

 brodo"? assibiri
Ok, chi aveva scommesso su Anna passi al botteghino ... ;-)


sasaeanna wrote:

Ehm ... temo di deludervi ... non ci ho proprio capito nulla ...


 Bibbia o Tao o qualsivoglia bonzismo che ti possa rendere "felice".
E come si fa' a scegliere tra queste due possibilita'?


 avercelo, anche se chiaramente non puoi sapere come ci si sente.
Vedi risposta ad Anna del 09-05-2001 ore 14.54.
Ho postato anche un link sulla sindrome prefrontale.
Saluti,
The Dentist

 di privilegio rispetto agli altri.
E dopo che sei stato sui corpi celesti?
Ciao, Fabry


 Ok, chi aveva scommesso su Anna passi al botteghino ... ;-)
Lo so che stiamo dando uno spettacolo brutto :-(
Ma accidenti a me non riesco a sottrarmi alle provocazioni.
Devo essere una persona trooppo solare :-)))
Chisto è o paese do soleeee...


 Ho postato anche un link sulla sindrome prefrontale.
Ma purtroppo Anna preferisce leggere la Bibbia e infischiarsene della
scienza. Quindi è inutile il discorso. Volevo aggiungere alle tue
considerazioni che ciò che è stato contestato da Fabrizio Bartolomucci
riguardo l'impossibilità di comprendere i sentimenti e le emozioni di un
cerebroleso senza poterle provare, equivale a contestare al medico
l'impossibilità di comprendere questi stessi sintomi o i sintomi dolorosi
particolari (es. angina pectoris nei cardiopatici) perchè non li ha mai
provati. Sarebbe allora impossibile per il medico fare qualunque diagnosi,
non solo di patologie cerebrali. In verità l'esperienza ci dice che così non
è.
Saluti,
The Dentist

 è.
Confondi le percezioni con le sensazioni.


 Ciao.
Supponiamo invece che questa energia creatrice non si sia fermata a creare
ma che il suo atto creativo sia un atto continuativo, per cui tutto non
esisterebbe se essa non lo volesse continuamente, un'energia che vuole che
noi esistiamo, e fintanto che lo vuole noi esistiamo, una volontà che in
ogni istante rinnova e conferma l'essere.
Pace e Bene
Niko

 rassegnarsi a dare risposte di comodo per ciò che non capisce.
A parte il fatto che la gente TUTT'OGGI va a farsi curare da maghi e
stregoni
non so quale religione affermi che le malattie vengono da Dio, di certo non
la mia!
Direi poi che il fatto di cercare il creatore all'interno del creato non
riesco proprio a vederlo come una soluzione del problema!
Le tue argomentazioni sono si razionali ma devi pur ammettere che sono le
premesse che non reggono! Tutto il discorso fila se le supposizioni sono
corrette!
Pace e Bene
Niko

 Ok, non ti si e' filato ... vieni a piangere sulla mia spalla ;-)
Non capisco il tuo nervosismo. Dove ti ho ferito?
Saluti,
The Dentist

 corrette!
Non capisco a cosa ti riferisci. Il mio discorso si basa sulle leggi e
conoscenze scientifiche. Perchè sarebbero scorrette?
L'unica cosa che hai contestato è che la materia-eterna come origine non può
reggere perchè non è intelligente. Non capisco cosa tu intenda per
*intelligente*. Le uniche caratteristiche che deve avere per potere essere
l'origine di tutto sono quelle che ho già riferito, cioè eternità e
onnipotenza. E su queste la scienza ci va incontro. Prova a spiegare.
Non appena ho un po' di tempo ti invio quell'articolo de "Le Scienze".
Saluti,
The Dentist

 Non capisco il tuo nervosismo. Dove ti ho ferito?
"Visto Gesù da lontano, accorse, gli si gettò ai piedi, e urlando a gran voce
disse: «Che hai tu in comune con me, Gesù, Figlio del Dio
altissimo? Ti scongiuro, in nome di Dio, non tormentarmi!». Gli diceva
infatti: «Esci, spirito immondo, da quest'uomo!». E gli domandò: «Come ti
chiami?». «Mi chiamo Legione, gli rispose, perché siamo in molti». E prese a
scongiurarlo con insistenza perché non lo cacciasse fuori da quella regione."
Marco 5, 6-10


E come si fa' a scegliere tra queste due possibilita'?.
.
.
.
Mi devi perdonare, ma ancora non capisco cosa c'entri - con quello
che dicevo io due post fa -  prima il discorso sulla felicità e ora
Berlusconi, i baraccati e la contessa Vacca Agusta.
Per praticità, non
potresti essere meno "maieutico", porre meno domande  ed esprimere un po'
più estesamente il tuo pensiero? 
Ciao
Tristano
--


 Non appena ho un po' di tempo ti invio quell'articolo de "Le Scienze".
La premessa è che la materia sia eterna, chiaramente se la premessa è vera
tutto il ragionamento assume un certo significato razionalmente plausibile.
per il resto ne parliamo un'altra volta...
Pace e Bene
Niko

 per il resto ne parliamo un'altra volta...
E per quale motivo secondo te la materia non è sempre esistita? Quello che
io sostengo è questo: prima di porci la domanda *da dove viene la materia?*
bisogna dimostrare che essa prima non c'era in nessuna sua forma. Non ne
convieni? Per ora così non sembra per la scienza, quindi le premesse del mio
ragioamento sono vere.
Saluti,
The Dentist

 scongiurarlo con insistenza perché non lo cacciasse fuori da quella
regione."
Cioč hai deciso di esorcizzarmi?
Saluti,
The Dentist

 Cioè hai deciso di esorcizzarmi?
"Gli spiriti immondi, quando lo vedevano, gli si gettavano ai piedi gridando:
«Tu sei il Figlio di Dio!». Ma egli li sgridava severamente perché non lo
manifestassero."
Marco 3, 11-12


 più estesamente il tuo pensiero?
Mi sembrava fossi tu ad avere molte risposte ... io non ne ho alcuna, solo
qualche domanda e pure mal posta.


ogni istante rinnova e conferma l'essere.
Appunto...supponiamo, supposizioni senza il minimo riscontro, questa energia
creatrice non è misurabile, ed un'energia che "vuole" mi fa sorridere.
Ciao.

E che ne sò mica sono DIO!? :-)
beh ? chiediglielo no? :-)
Ciao.

 ed un'energia che "vuole" mi fa sorridere.
Proprio a questo serve.


 La scrittura è stata l'arma vincente, ma non è arrivata subito ...
... quanto alla grammatica, invece, stiamo ancora aspettando :-)))))


qualche domanda e pure mal posta.
.
.
.
.
.Ho
capito. Sai di non sapere. E proprio come il buon Socrate, magari ritieni
che la verità sia scoperta intima e personale.
Però guarda che da Socrate
ne è passato di tempo, e qualche risposta ce l'abbiamo.
 E' proprio in
virtù del fatto che possediamo qualche risposta che tu puoi continuare
tranquillamente a "postare" dal tuo computer: questo infatti funziona
proprio grazie a tutte le risposte che possediamo, per esempio, sui
semiconduttori, sulla giunzione p-n ecc. (non voglio annoiarti entrando nel
merito, parlando di leggi di Ebers-Moll, di polarizzazione, di circuiti
JFET o BJT ). E proprio il fatto che il tuo computer e il mio funzionano è
la *dimostrazione*  che quelle risposte sono risposte concrete, reali. Non
sono certo la Somma Verità Assoluta e Totale, ma ci possiamo accontentare,
penso...
Purtroppo sulla felicità non ne ho di risposte.....Ma francamente
penso che la ricetta della felicità di cui mi chedevi non ci sia da nessuna
parte: ripeto, ne' nella Bibbia, ne' nel Tao, ne' in qualsiasi altro
bonzizmo alternativo.
IMNSHO, ovviamente. Eh! Eh!
Ciao
Tristano


 bonzizmo alternativo.
Ma perche' ... dopo tutto basta qualche milligrammo di oppiacei ... quale modo
piu' facile per avere una felicita' del tutto riproducibile cosi' come questa
tastiera sulla quale sto scrivendo?


tastiera sulla quale sto scrivendo?
.
.
.
.
.
Ah!Ah! Buona questa!! Davvero!
:-DDDD
Ciao


 ... quanto alla grammatica, invece, stiamo ancora aspettando :-)))))
ROTFL.))

inutrile la mia, se lo avessi saputo avrei studiato di più :-)))
e forse saresti atea :-)
ciao.

 manifestassero."
Io, spirito immondo, quando vedrň Cristo lo ricrocifiggerň: meglio per lui
che non si faccia vedere, altro che sgridarmi!
Saluti,
The Dentist

 che non si faccia vedere, altro che sgridarmi!
"Gesù si incamminò con loro. Non era ormai molto distante dalla casa quando il
centurione mandò alcuni amici a dirgli: «Signore, non stare a disturbarti, io
non son degno che tu entri sotto il mio tetto; per questo non mi sono neanche
ritenuto degno di venire da te, ma comanda con una parola e il mio servo sarà
guarito. Anch'io infatti sono uomo sottoposto a un'autorità, e ho sotto di me
dei soldati; e dico all'uno: Và ed egli va, e a un altro: Vieni, ed egli viene,
e al mio servo: Fà questo, ed egli lo fa». All'udire questo Gesù restò ammirato
e rivolgendosi alla folla che lo seguiva disse: «Io vi dico che neanche in
Israele ho trovato una fede così grande!». E gli inviati, quando tornarono a
casa, trovarono il servo guarito."
Luca 7, 6-10
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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 casa, trovarono il servo guarito."
Considera il tuo schiffoso Dio già morto! Che ci provi a resuscitare!
Saluti,
The Dentist
Saluti

 Considera il tuo schiffoso Dio gią morto! Che ci provi a resuscitare!
Se sei contento cosi', non ho nulla da aggiungere. Chissa' perche' i sensi di
colpa, pero' ...


 colpa, pero' ...
I sensi di colpa? E di cosa? Perchè rispondo alle tue provocazioni? Nessun
senso di colpa, te lo assicuro.
Saluti,
The Dentist

 senso di colpa, te lo assicuro.
            > > Ok, non ti si e' filato ... vieni a piangere sulla mia spalla
;-)
            >
            > Non capisco il tuo nervosismo. Dove ti ho ferito?
Ciao, Fabrizio
