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Titolo: Il mio pensiero.

Molto semplice.
Da ignorante completo in materia giuridica.
Cosa significa questa sentenza?
Che Agricola dopava i giocatori e Giraudo non lo sapeva?
Mah...
Anche se siamo solo all'inizio, quello che è emerso oggi è che un giudice ha
detto che le prove per stabilire che alla Juve si faceva abuso di farmaci ed
uso di epo, ci sono.
Mi fermo qui, non voglio andare avanti perchè rischierei di dire solo
sfondoni (ammesso che non lo abbia già fatto).
La mia è una domanda "morale".
Se vogliamo credere alla "giustizia", dobbiamo prendere per buone le parole
e la sentenza di questo giudice, no?
Bene, e allora vi chiedo, come dobbiamo sentirci noi tifosi? Gli anni in cui
sarebbero accaduti i reati, sono stati stupendi per noi. Dobbiamo cancellare
tutto? Ci dobbiamo vergognare? Cosa dobbiamo fare?
Io, davanti ad una sentenza di un tribunale (conterà pure qualcosa o no?)
lascio da parte tifo e passione.
Chi sbaglia, di solito dovrebbe pagare.
E' assurdo che gli juventini siano tutti innocentisti e gli antijuventini
tutti colpevolisti (come ho già avuto modo di vedere, qua e altrove).
Qua non si tratta di tifo, si tratta di giustizia.
Questa parola ha un senso reale oppure serve solo per far bella figura?
--
Andrea

 Dobbiamo cancellare tutto? Ci dobbiamo vergognare? Cosa dobbiamo fare?
Personalmente mi sento deluso, tradito, i momenti piů belli della mia vita 
da tifoso (eccetto il 5 maggio almeno quello č salvo)sono al momento da 
mettere da parte, non certo da cancellare se non in caso di una condanna 
definitiva. Vergogna no, piuttosto imbarazzo, per qualche mese vivrň la Juve 
e il calcio in genere meno intensamente evitando di comprare i giornali, 
guadare i le varie DS o controcampo, in attesa di tempi piů favorevoli. 
Piuttosto se la famiglia č presente dovrebbe cacciae via Giraudo, Moggi e 
sodali, anche a rischio di non vincere per anni, questi ci hanno portato 
alla rovina. Io cosě non voglio vincere.
Ciao 

 tutto? Ci dobbiamo vergognare? Cosa dobbiamo fare?
Oggi, poco dopo la sentenza, ero quasi contento, anche xkè non ero a
conoscenza che Agricola fosse stato accusato di frode sportiva. Poi questo
dettaglio è emerso, e allora le cose sono cambiate. L'assoluzione di
Giraudo, OGGI, mi consola poco. La verità è che da un tribunale è uscita
una sentenza che semplicemente arma chiunque sia antijuventino di
un'argomentazione valida, molto valida. La verità è che io a tutt'ora non
so cosa pensare, mi sento disorientato, vorrei viverla con + distacco, ma
nn ci riesco. Avrei voluto concentrarmi sulla partita, sulla formazione, e
invece da oggi sto solo pensando a sterili concetti giurisprudenziali. Lo
dico apertamente, per me, è stata una giornata orribile, ho rivissuto quei
4 anni, ho rivisto mille di quelle imprese, e ho tanta amarezza in corpo
nel pensare che OGGI, quelle imprese risultano macchiate da un uso
illecito di farmaci e addirittura di Epo. Poi certo, c'è l'appello, ma
sarà tra due anni, e in questi due anni, mi sentirò proprio come oggi.
Disorientato, deluso, magari speranzoso che tutto si risolva in secondo
grado. Ma, sostanzialmente deluso. In alcuni istanti mi sentivo come se x
quattro anni avessi trombato con una donna meravigliosa, vantandomene con
gli amici. E oggi mi sveglio e scopro che quella donna era un trans. Ecco,
mi sento così.
Ma ripeto, sono, devo essere speranzoso x l'appello. Lo faccio come atto
di fede, l'ennesimo x la mia squadra del cuore. 
Come dobbiamo sentirci noi juventini? Io l'ho detto come mi sento.
Cosa dobbiamo fare noi juventini? Interrogarci, dubitare, sperare. Ma
soprattutto, come sportivi, sperare che la verità, qualsiasi essa sia,
venga accertata. E non sperare che venga sepolta perchè ci riguarda.
Preferisco soffrire x un reato commesso veramente, che per un reato
commesso "probabilmente".
Se la condanna fosse certa e confermata, oggi, mi sentirei incazzato,
tradito, deluso, furioso nei confronti di Agricola e dei dirigenti,e
sdegnato nei confronti di tutto ciò che è stato la Juve in quei 4 anni.
E  allo stesso tempo, orgoglioso di quello che la Juve è stata prima e
dopo quei 4 anni. Che, cmq, non è poco. Solo questo, potrei fare.
-- 
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 Questa parola ha un senso reale oppure serve solo per far bella figura?
Me lo sto chiedendo anch'io (e non da oggi...)
Fresh


 
Io non sento che sia stata fatta giustizia, per i motivi espressi prima, 
non la vedo come una sentenza chiara, come tutto il processo.
Adesso pero' vorrei sapere il perche' la Juventus FC e' stata l'unica 
squadra indagata, nonostante tempo fa si parlasse, ad esempio, di valori 
sballati a test effettuati ai giocatori del Parma, oppure quando si 
diceva che la maggior parte dei giocatori di serie A ai test antidoping 
risultavano sempre molto vicini al limite del doping, con valori 
comunque anormali.
Visto che questo processo e' iniziato da un "si dice" perche' non ne 
sono iniziati anche altri? Le dichiarazioni di Zeman, e il seguente 
putiferio, sono state fatte per fare pulizia e chiarezza nel calcio o 
solo per cercare di punire una sola squadra che verosimilmente faceva (e 
fa tuttora) le stesse cose che fanno tutte le altre squadre professioniste?
Non credo di aver mai messo cosi' tanti punti interrogativi in un 
messaggio, ma questo e' il mio stato d'animo in questo momento, molto 
confuso e pieno di interrogativi.
Sicuramente da oggi il mio rapporto con questa dirigenza e' cambiato e 
se in appello la sentenza non dovesse cambiare pretendo che Agricola 
venga immediatamente allontanato (capisco che farlo adesso creerebbe 
piu' problemi che guadagni, anche se istintivamente lo avrei fatto) e 
che venga fatta chiarezza dalla dirigenza e preso un distacco netto. Ci 
vorra' tempo per riacquistare la fiducia nella dirigenza che avevo 
qualche anno fa, e probabilmente non bastera'...
Scusate la lunghezza.
Ciao
-- 
MMM

 Chi sbaglia, di solito dovrebbe pagare.
quando sara' CERTO che uno abbia sbagliato, sicuramente

tutto? 
se fosse dimostrata la presenza di doping sistematico solo alla Juve,
io mi vergognerei di quegli anni e li considererei macchiati.
però non c'è stato doping sistematico: lo sa tutta Italia, lo sanno
anche gli accusatori.
c'è stato un problema di abuso di farmaci leciti, non per trasformare
un brocco in un campione ma per consentire ai campioni di giocare a
tutta 60 partite anzichè 30. 
questo mi dovrebbe fare vergognare?
personalmente non me ne vergogno, perchè:
1- gli organismi internazionali hanno detto che va bene, si può fare,
quindi finchè continuano su questa linea non vedo dove stia il
problema.
2- si sa che è qualcosa che succede in tutti gli spogliatoi
professionistici, anche in quelli di Zeman.
quindi, se vogliamo fare un discorso serio sull'abuso dei farmaci, io
sono disposto a dire che Agricola e quelli come lui devono smetterla
di riempire di farmaci i giocatori, e sono prontissimo a puntare il
dito sul "sistema calcio", compresi i nostri dirigenti, che chiede ad
un essere umano prestazioni disumane.
A QUESTE CONDIZIONI sono disposto ad indignarmi e a vergognarmi.
se invece si utilizzano questi GRAVI ed ENORMI problemi del nostro
calcio selettivamente, solo per attaccare UNA squadra... allora non ci
sto.
se ammettete che TUTTI devono vergognarsi, dalle istituzioni del
calcio che permettono certi comportamenti alle squadre che li adottano
ai tifosi che li pretendono... ci sto.
ma non chiedete solo A NOI di vergognarci, mentre tutti gli altri
fanno i santarellini e/o gli accusatori, quando da anni fanno le
stesse cose che fa Agricola.
così non va.
-- 
bigdaddycool 
B.A.G. #25 - DPPSJ #13 - ZIOCAN #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers
CAMPIONI D'ITALIA FANTA-ISCJ 2003/04

 Bene, e allora vi chiedo, come dobbiamo sentirci noi tifosi?
- Non so come sentirmi. Insomma io (come tutti credo) mi aspettavo una
sentenza che chiarisse definitivamente la situazione. Cioè, o colpevoli o
innocenti. Invece il verdetto mi confonde ancora di più. E'stato stabilito
che il medico dopava i calciatori, ma praticamente all'insaputa della
società. Quindi si procurava da solo l'epo? La pagava lui? Faceva tutto di
nascosto?
Mah....
-- 
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
   DPPSJ #2 - ZZZZ #8 - TFC #8 - EMIRS #12
      SFN #17 - ZIOCAN #3 - >>>Falco<<<

 un essere umano prestazioni disumane.
quoto tutto... ma il processo alla Juve come e' stato gestito merita un bel 
ROTFL da parte mia...
Non si e' cercato di migliorare il calcio, ma solo di danneggiare una 
squadra.
Molto sportivo.
-- 
Mark Lije Baley ---  
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MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
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 Chi sbaglia, di solito dovrebbe pagare.
Io avrei capito se la sentenza avesse riguardato l'abuso di quantità di
alcune sostanze non dopanti da parte del medico, quindi un pericolo per
la salute dei giocatori. Ecco, questo lo avrei capito come condanna
sarei stato tra i primi a dire: "Agricola paghi". Ma non è per questo
che l'hanno condannato. L'hanno condannato per aver somministrato EPO,
il cui utilizzo a distanza di anni non è provabile (la perizia
dell'accusa ha la stessa validità scientifica delle formule per
prevedere le uscite dei numeri del lotto). Se usi EPO l'ematocrito si
alza, se l'ematocrito si alza non è detto che sia per l'EPO. È la stessa
relazione che esiste tra le nuvole e la pioggia. Se piove ci sono
nuvole, se c'è nuvolo non è detto che piova. Questo mi fa credere che
Agricola sia innocente.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Confidarsi con qualcuno, questo sì è veramente da pazzi.
Luigi Pirandello