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Titolo: educazione religiosa dei figli..e altro...

Provo a mettervi con voi in discussione riguardo ad un problema che vivo
quotidianamente.
Premetto che la mia ricerca spirituale o religiosa è stata ed è tuttora
parecchio problematica, i dubbi sono tutt'ora molti più delle poche certezze
e diventano "atroci" quando mi vengono fatte dai miei figli delle domande
dirette in campo religioso.
La mia educazione religiosa è stata un disastro, tolti gli anni
dell'infanzia quando Gesù era il mio migliore amico, il Consolatore, colui
al quale amavo confidare tutti i miei segreti, mi rimangono solo brutti
ricordi..
Da un certo punto in poi Dio è diventato solo un giudice spietato, pronto a
condannarmi per ogni piccolezza, a farmi sentire in colpa per le esperienze
che come ogni adolescente vivevo; non riuscivo a capire perché il mio corpo
avrei dovuto considerarlo sporco, perché mi sarei dovuta vergognare se mi
accarezzavo o se baciavo colui che ai tempi consideravo l'uomo della mia
vita (a 13 anni si è assolutisti, no? ^_^)..
Ma perché Dio sarebbe dovuto essere così morbosamente interessato alla mia
sfera privata?
Già allora riconoscevo nel cattolicesimo tutta una serie di valori positivi:
la fratellanza con gli altri uomini, il mettersi a disposizione dell'altro,
l'onestà, la condivisione, ma tutto quello che cercavo di fare per
armonizzarmi al Vangelo veniva poi reso nullo dal mio bisogno di amare ed
essere amata, dalla mia convinzione che il sesso fosse un qualcosa di bello
e naturale, da vivere con gioia e perché no, anche un po' di spensieratezza.
Non riuscendo più a conciliare le cose ho cominciato ad allontanarmi da
tutto ciò che mi provocava disagi, sensi di colpa e malessere, fino a che
poi quando dopo una serie di disgrazie ed eventi familiari nefasti mia madre
è morta.
Avevo 18 anni ero sola e incazzata col mondo.
Dov'era Dio?
Perché non mi rispondeva? Perché non mi consolava?Perché mi dicevano che a
nessuno poteva essere dato un peso impossibile da sostenere, mentre io mi
sentivo schiacciata e soffocata da un qualcosa che mi toglieva il respiro?
Perchè dovevo vivere una vita frenetica per non pensare, e arrivare a letto
sfinita sperando di riuscire ad addormentarmi?
Mi convinsi che il suo silenzio era colpa mia.
Ero stata io, per prima, a voltargli le spalle e ora cosa pretendevo?
Entrai in sfida con Lui.
Io sarei andata all'inferno, ma avrei vissuto e assaporato ogni attimo che
la vita mi avrebbe regalato...
Così per parecchi anni è stato.
Ora, dopo tante peripezie sono riuscita a firmare un trattato di pace con
Lui, ho cominciato a studiare, sto provando a conoscerlo per imparare ad
amarlo, sto provando a lasciarmi andare nella preghiera, e posso dire che il
nostro rapporto è molto migliorato :-)
Mi rimane il problema figli.
Non riesco a dargli delle certezze, non riesco a rispondere alle loro
domande dirette con dei si o dei no.
I discorsi teologici ai bambini non si possono fare o cmq non è questo che
ti chiedono.
Loro vogliono sapere se Dio esiste davvero oppure no, se ti guarda e ti
punisce per ogni mancanza oppure no, se l'inferno esiste davvero e se dentro
ci sono le fiamme e gli angeli con la spada.. e poi ormai il più grande sta
entrando nell'adolescenza..
Vorrei che i miei figli crescessero liberi, liberi di scegliere, di
sperimentare, di sbagliare, di fare le loro esperienze e di scegliersi il
loro dio senza paura, senza ricatti, ma solo per amore.
Ma io in tutto questo?
E' una responsabilità tremenda...
Da una parte sento forte il mio compito di educatrice, so che le mie parole
per loro hanno un peso molto grande, so che mio marito ed io siamo due punti
di riferimento molto importanti, so che da genitore cattolico dovrei educare
loro secondo certi parametri, ma non ci riesco.
Non ci riesco perché già è molto difficile per me seguire una certa strada,
perché ogni giorno combatto tra ciò che sento di fare e ciò che penso che
sia giusto fare e soprattutto perché non vorrei mai che i miei figli
vivessero i loro amori, i loro incontri, le loro esperienze, la loro
intimità come un qualcosa di sporco e deprecabile.
avete voglia di parlarne un po'?
Francesca/pensieri in libertà

 domande dirette con dei si o dei no.
Ottimo :)

Imho, li lascerei liberi di sviluppare o meno il proprio rapporto col
divino, senza forzature.
Limitati ad indicare loro il sentiero che hai percorso, non nascondendone le
insidie ed i dubbi, senza costringerli a seguire la strada che TU reputi
giusta.
Rispondi alle loro domande come donna, come persona  prima che come
cattolica: fra qualche anno, sono convinto che lo apprezzeranno molto :)
P.s. Il *dover essere* è la rovina del mondo.
Namarië
--
Elda.
"Nan úye sére indo-ninya símen, ullume"

 Francesca/pensieri in libertà
per la miseria, France'!!!... aspè, fammi preparare psicologicamente....
horaz

 loro secondo certi parametri, ma non ci riesco.
Temo che i parametri di un dio del deserto, che insegna a sopravvivere
in tribu' nomadi e predatoria, corcondate dalla scarsita' di risorse , non
siano molto applicabili qui.
Oddio, poi se viene una bella crisi magari si: non e' un caso se i preti
convertono meglio le popolazioni poverelle...
Lev
-- 
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Yes, i'm trendy too, i got my blog: 
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La speranza e' l'ultima a morire. Ma muore.

O giovinetti!..mentre Aprile e Maggio
vi ammantan di fiorite e verdi spoglie,
di gloria e di virtù fallace raggio
la giovinetta mente oh..non vi invoglie!
Solo chi segue ciò che piace è saggio
e in sua stagion degli anni il frutto coglie!
Sì grida natura e sì l'addita: or dunque voi
indurereste il guardo ai detti suoi?
Torquasso Tato, "Gerusalemme Liberata", il canto della Sirena...
Anonimo venezian

 entrando nell'adolescenza..
Non ho risposte, naturalmente, Francesca: solo solidarietà ... mi sono
trovata nel medesimo dilemma, da atea, quando il mio primogenito, all'età di
due anni e mezzo, mi ha chiesto perchè dobbiamo morire. Non avevo risposte e
non potevo parlargli di filosofia. Io ho cercato di essere onesta senza
essere spietata, ma non sono sicura di esserci riuscita: gli ho confessato
di non saperlo e gli ho raccontato che molte persone pensavano che la morte
non fosse la fine di tutto, gli ho parlato della reincarnazione e del
paradiso, insomma: ho barato un po' :-/
Ho spesso pensato, con un po' di invidia, che per chi ha una forte fede sia
più facile far fronte alle terribili domande dei bambini. Magari così non è.
L.
PS Oggi Teo ha 23 anni ed è piuttosto vicino al buddhismo zen, pur avendo
deciso di fare un percorso cattolico, comprese comunione e cresima e
superiori dai gesuiti. Ci sarà una corrispondenza tra le mie parole e le sue
scelte, non solo in campo religioso, ma è così vaga e difficile da
comprendere. Sono certa che, per fortuna o per sfortuna, la responsabilità
dei genitori è diluita da mille altri incontri, da mille altri percorsi - e
che se mio figlio è una persona che mi piace, lo è anche NONOSTANTE la mia
inadeguatezza.

 ha scritto
nel messaggio news:13vcv68iw558b$.188i1kj5vvs6t$.dlg@40tude.net...
snippo tutte le considerazioni storico-geo-sociologiche, peraltro
interessanti, e ti chiedo: un pagano cosa spiega ai suoi bambini?

 interessanti, e ti chiedo: un pagano cosa spiega ai suoi bambini?
Guarda, ascolta, senti... VIVI.
Leo_Nero
-- 
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ab...@newsland.it

 Guarda, ascolta, senti... VIVI.
"papa', perche' dobbiamo morire? esistono davvero gli dei?"

pirla ha scritto:


Perche' la morte e' l'altro aspetto della vita
l'altra faccia della stessa medaglia.
Non e' una punizione
e' un lasciare spazio al gioco degli altri.
Gli Dei, se li 'senti' esistono, altrimenti no.


 e' un lasciare spazio al gioco degli altri.
bello

 cattolica: fra qualche anno, sono convinto che lo apprezzeranno molto :)
grazie per la chiacchierata Elfo.
ciao
Francesca
p.s.
ieri il mio bimbo di 7 anni mi ha chiesto cos'è il punto G :-/

 ha scritto nel messaggio
news:rSjzb.144838$hV.52...@news2.tin.it...

hai tutto il tempo che vuoi, carissimo :)
Francesca/paziente

 alla scuola o alla chiesa la responsabilita' di educare i tuoi figli.
no, questo non m'interessa.
grazie Lev
Francesca

 l'altra faccia della stessa medaglia.
"Niente di grave. E' come scendere da una macchina e salire su un'altra"
(John Lennon)

 ha scritto:

Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Ma perchè non ti formatti il pc e ci lasci in pace?
Oddio!! Ma questo sono veramente fermi al medio evo!!
Ora vogliono stabilire anche i thread dove possono intervenire gli eretici
secondo l'inquisizione..
BUMM! Sono la strega della tua mente fusa...stanotte verrò a prenderti...
:-))

 ha scritto:

Sei solo una persona immatura.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

:-)))
Oddio!! mi è ritornato il *benedetto* singhiozzo :-\
:-)))


(John Lennon)
Umf... 
Non era questo che intendevo... e lo sai :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 loro dio senza paura, senza ricatti, ma solo per amore.
Credo che questa *liberta'* sia in realta' quella di scegliere quello che
hanno deciso ben altri (=coloro che fabbricano e vendono i modelli e le mode
dei comportamenti dei nostri figli) ;-(((
Per questo, finche' la piccola era piccola, ho scelto io per lei.
La libertà di allontanarsi dalla fede trasmessa e di cercarne un'altra la
puo', un po' piu' liberamente, attuare adesso che e' cresciuta, ferma restando
l'insidia perenne delle mode e dei modelli di cui sopra.
ciao
a.c.

 Leo_Nero
 Horaz

 cosa intendi per dargli esperienze?
Scusa, io posso dire che il sapore "amaro" corrisponde al PH basico,
e che quello "acido" corrisponda ad un ph acido. Se dico questo posso
anche dire che mettendo il limone nella birra o nel the rimuovo l'amaro dal
sapore.
E fin qui ho una spiegazione teorica: e il ph di su' e il ph di giu'.
Oppure, possiamo avere l'esperienza di quel fenomeno: prendi il the,
amaro, lo assaggi e lo senti amaro. Ci metti il limone e noti che l'amaro
non c'e' piu'.
Non sai che cazzo sia il PH, ma almeno sai che mettendo un po' di aceto
balsamico sulla verdura perde l'amaro.
Allora, tu vuoi dare una preparazione teorica ai tuoi figli: casserai loro
la minchia parlando del PH di dio, e di qui e di la'.
Non fai prima a farglielo assaggiare?
Cioe', ci sara' pure un posto, una pratica, una cerimonia, una condizione,
una settimana di convento, che ne so il cilicio, insomma QUALCOSA qualsiasi
sia che ti da' l'esperienza di aver "incontrato" il tuo dio, no?
Allora, invece di mobbarli con le spiegazioni teoriche, non fai prima a
portarli/fargli fare/celebrare/quelchele' quell'esperienza che ti fa "avere
familiarita' col fenomeno" , come diceva Russell?
Fai prima, e non hai bisogno di convincerli, visto che alla fine lo
vedono/provano/vivono loro stessi.


 l'insidia perenne delle mode e dei modelli di cui sopra.
Non credi che la cosa sia un po' più complicata che tracciare una linea
netta tra diverse età?
L.

 Francesca/pensieri in libertà
eccomi in piena libertà :o))))
Lucy

 L.
    a.c.

infine, si sia lasciato scappare una frase contenente un "altrove"....
Perche' no ?
Se ti suona bene il percorso
ed a te piace... sii felice.


legato la loro coscienza
Bello tutto il post.
Complimenti, non ti immaginavo cosi' intonata.
(per le mie 'orecchie', ovviamente)


 legato la loro coscienza
mi auguro sia davvero così.
ciao Lucy
Francesca

 cio' non mi turba piu' di tanto.
Forse siamo fortunati, anche. A volte succede che i figli prendano strade
così difficili da comprendere per i propri genitori, anche per ottimi
genitori.
L.

 ragazzi, il tentativo di intervenire è fortissimo :-)
Abbiamo rischiato sulla fiducia, anche prima della maggiore eta'. Cantonate,
soprattutto nel campo affettivo, le ha prese come tutti. Ma, in linea di
massima, abbiamo lasciato che amministrasse lei le sue faccende. Chiacchierate
ne abbiamo fatte tante, ma lasciando che l'iniziativa partisse da lei. Certo,
anche nel nostro silenzio e sulle nostre facce leggeva l'inquietudine che (non
sempre) la sollecitava a "chiedere consigli". La mamma, in genere, è piu'
brava a capire e a dare dritte.
a.c.

 alla fine lo vedono/provano/vivono loro stessi.
spero troppo se spero di leggere qui cattolici
che ci parleranno proprio di cio', ossia
di come/cosa loro hanno visto/provato/vissuto ?
e sull'argomento ricordo cosa diceva Sergio Zavoli nel suo
libro.intervista al teologo-prete cattolico Piero Coda "se Dio c'č".
in detto suo libro(vado a memoria) Zavoli accennava a una sua
esperienza da ragazzo, una sorta di vago innamoramento verso Dio,
esperienza che Zavoli avrebbe (per me assurdatamente) rifiutato 
perche' ritenuto da lui troppo impegnativa.
ciao,
MaurodiArcisate

Francesca Galvani ha scritto a Lucy:
FG> Da un certo punto in poi Dio è diventato
FG> solo un giudice spietato, pronto a
FG> condannarmi per ogni piccolezza,
L> mi è successo 2 volte in ambito religioso
L> quando ero testimone di geova e quando ero cattolica
FG> probabilmente non è facile lasciare che Qualcuno ci esplori il cuore.
IMHO questo "Qualcuno" era il dio-fantoccio
degli anziani TdG prima e l'omologo cattolico poi.
di tale dio io stesso ne ho avuto esperienza,
un cristo sempre pronto a giudicare e a condannare
e a pretendere che tutti noi portassimo la "nostra" croce,
una croce che per me e altri era "made in Vatican".
MaurodiArcisate

 degli anziani TdG prima e l'omologo cattolico poi.
Già!!
Vedi Mauro... devi capire che questa donna manca di obiettività... lei vede
il male solo lo vuole vedere...
ma mica lo dico io,è stata lei stessa a dire che apprezza un opera d'arte
anche se è fatta da uno stupratore, mica io!
Anche questa frase ha il suo peso nell'inchiesta che stanno portando avanti,
ma di più non posso dirti...sai.. sono stufa di andare sempre dietro tutte
questi attacchi che hanno organizzato contro di me e di cui lei è autrice...
è un ipocrita...accusa
il Dio dei tdg ( che fanno schifo pure a me, è!) ma senza guradrsi allo
specchio da quando è diventata cattointegralista.. e certo pure lo specchio
si rompe alla sua vista :-))
Ciao!!
Anna
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il male solo lo vuole vedere...
fake di Sasaeanna,
imita pure Sasaeanna
ma non insultare Francesca.
stai seminando tu zizzania.

 (per le mie 'orecchie', ovviamente)
ogni tanto azzecco
^___^
grazie
ciao
lucy
p.s
sai che non sono ancora riuscita a leggere
piu o meno scorrevolmente/decentemente
la poesia che porfirio mi ha tradotto
ho un nodo alla lingua  ;o)

 dovrei prima spiegarlo alle catechiste
boh
non lo so in fondo devo anche considerare che di
rossi e di casini non ne ho incontrati molti fin'ora
confido in un apertura mentale piu ampia senza nulla togliere
ai citati che non so se definire fondamentalisti letteralisti
o crociati del magistero
sulla parola scritta magisteriale purtroppo ci scappa poco di quella
apertura
che poi deve essere tale da non far entrare anche tanta faciloneria
a me personalmente non и che dia fastidio piu di tanto
и quel vizio di alcuni
di prendere possesso di cio che si considerа cosi immutabile e
ininterpretabile per tutti
sai una chiesa secondo me non puo dire questo lo prendo quest'altro no
e nemmno puo essere una non compartecipazione delle parti
e nemmeno una persona puт annullarsi o che la chiesa non gli viene incontro
nelle
sue esigenze individuali di persona
............
ciao
lucy

 ho un nodo alla lingua  ;o)
Lo immagino benissimo! 
Per questo ho scritto che nemmeno ci provo ! :-))
E' un lungo sentiero.
Leo_Nero
-- 
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