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Titolo: L'ira di Dio sulla Spagna.

Non si sfida impunemente la legge di Dio, gli sberleffi in faccia a Dio, in
faccia alla legge naturale, saranno pagati duramente.
Preghiamo perche' Dio abbia misericordia di tutti noi, pur nel giusto sdegno
verso chi sta vilipendendo la vita e i diritti dei bambini.
Antonio Casini
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 verso chi sta vilipendendo la vita e i diritti dei bambini.
Caro Antonio,
in genere tendo a non intervenire su interventi del genere perché 
si rischia il flame e questo non lo desidero mai.
Ma questa volta sento la necessità di intervenire.
Se il Signore fosse come lo immagini tu, sul modello del Dio 
vendicativo del VT, avrebbe dovuto farla pagare duramente negli 
ultimi 2000 anni almeno altrettante migliaia di volte all'uomo e 
così duramente che forse non dovrebbe esserci più un solo uomo 
sulla faccia della Terra.
Ma un modello di Dio così non esiste che nelle tue speranze.
Eppure mi stupisci, la Chiesa Cattolica insegna più il Dio di 
Misericordia del Dio vendicativo e punitivo veterotestamentario.
Quindi, pensi veramente che le azioni degli uomini possano essere 
causa di "sberleffi in faccia di Dio" ???
Ma ti rendi conto che questa visione risale al concetto di 
rapporto con il divino nella mitologia greca e romana ???
Guerre, stragi, distruzioni, olocausto, odio, perversità (in 
senso di malvagità), sfruttamento, violenza, corruzione e tanto 
altro ancora non ti fanno gridare alla punizione divina, una 
legge che permette il matrimonio tra omosessuali invece sì.
Ma non c'è proporzione !!!
Se Dio dovesse punire chi ha scelto di vivere una sessualità 
diversa, cosa dovrebbe fare a chi si professa suo seguace e 
servitore e poi dissemina odio, conflitti, guerra ???
Non credi che se c'è una punizione da somministrare vada 
somministrata prima a noi credenti per la mancanza di fedeltà al 
Suo Patto, per le continue mancanze nei Suoi confronti, nella 
nostra continua disobbedienza, per il nostro dispregio delle Sue 
Leggi (che pur dichiariamo di seguire) ?
Io non credo a un Dio punitore e vendicativo, ma a un Essere di 
Misericordia e Giustizia; ed è nella Sua Misericordia che noi 
dobbiamo confidare e non nella Sua "vendetta e punizione".
La Sua Giustizia si realizzerà in modo a noi imperscrutabile e 
non sta a noi invocarLa.
Ti saluto con affetto. Alessio 

 del Dio vendicativo e punitivo veterotestamentario.
Secondo me, tu sei troppo misericordioso..troppo :-)
Ciao!!
Anna 

 saranno pagati duramente.
Non è colpa tua, quindi non puoi neanche pagare, è colpa della cultura
disumana che ti plagia, non ci sei, non esisti come essere umano.
Parlate di diritti e ne infangate da sempre!!

 verso chi sta vilipendendo la vita e i diritti dei bambini.
Pensi davvero che Dio ascolterà queste preghiere? Ma davvero non ti rendi 
conto che sono invece bestemmie?
E' ovviamente una bestemmia affermare che Dio può provare sdegno per alcune 
sue creature!
Non ti rendi conto che Gesù ci ha invitato ad amare il prossimo (froci 
compresi,  anzi, in particolare) senza alcuna condizione? Probabilmente tu 
lo preghi spesso promettendo che lo farai, ma poi, evidentemente, non lo 
fai. Oggi sono i froci, ieri erano i negri, gli ebrei o gli eretici.  Per la 
fortuna degli aguzzini quando certe vittime vanno fuori moda c'è sempre 
qualcuno che ne trova altre...
E' chiaro che hai ancora molto da comprendere ... questa vita non ti 
basterà.
Saluti,
JWorld

 JWorld
Saluti,
Francesco
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 una regolare famiglia, invece, è aberrante.
Che "amore"...:-))
Però, rassegnati, tu e imbecilli disumani come te, non potere negare diritti 
alle PESONE, non potete più, lo avete fatto troppe volte nella storia, 
potete solo continuare a restare nella vostra gabbia medioevale e 
condizionarvi di imbecillità tra di voi.
 comprendo benissimo di non poterti negare il diritto di dire disumanità, 
però posso dirti che sei un imbecille :-)

 Antonio Casini
Se se...


 Che "amore"...:-))
Sì, e ti spiego perché. E' amore impegnarsi affinché gli uomini
vivano come Dio vuole, perché quello è l'unico modo per essere
veramente felici.
Un gay deve potersi sposare, ma solo con una persona di sesso opposto,
perché la sessualità è ideata da Dio, e deve essere rispettata per
quella che è, pena l'infelicità.


 veramente felici.
E si vede come quel dio ha reso felice l'umanità  servendosi di voi in 20 
secoli di stragi commesse in suo nome.
Il restro che scrivi è solito delirio.
Vatt'a'cuccà!

L'orientamento sessuale non é
una libera scelta: sei fatto così e così ti comporti.
Se l'altro sesso non te lo fa tirare, non c'é niente da fare.
Quindi dato che il libero arbitrio non può essere
chiamato in causa, non si può neppure parlare
di peccato.
Fede

 rapporto con il divino nella mitologia greca e romana ???
Chiariscimi questo punto.
-- 
Per omnia vectus elementa remeavi,
nocte media vidi solem candido coruscantem lumine.

 Chiariscimi questo punto.
Nella mitologia greca, per esempio, di cui io sono un 
appassionato, l'uomo si relaziona con dei che incarnano le stesse 
passioni umane.
Nulla di strano trovare dei capricciosi, lussuriosi, iracondi, 
vanitosi, e così via.
Quindi le azioni degli uomini possono "offendere" la divinità che 
decide di "castigare" l'uomo per l'offesa ricevuta; la mitologia 
è piena di esempi riguardo a questo.
Nella concezione monoteista, invece, Dio non è rappresentato da 
una specie di "superuomo" dotato di poteri eccezionali, ma di un 
essere inconoscibile, onnipotente, onnivegente e così via.
Nella concezione cristiana, e nello specifico cattolica, Dio 
viene concepito come essere di Suprema Misericordia e nessuna 
azione umana può indurlo ad "offendersi".
Così, le azioni degli uomini "contro Dio" non sono più causa di 
offesa per la divinità ma causa di degrado personale e mancata 
crescita spirituale.
Spero di aver chiarito il pensiero.
Ciao. Alessio 

 Secondo me, tu sei troppo misericordioso..troppo :-)
Cara Anna,
questi sono i miei ricordi, non so se le cose sono cambiate ma 
credo di no.
Un bacio. Alessio 

 Antonio Casini
Antonio
C'è chi ha paura di Dio
C'è chi ha paura della democrazia.
Perché dovrei vivere con tutte queste paure?
A me fa paura una cosa sola: il fondamentalismo! :-(
Finché c'è democrazia, io ne sono salvo.:-)
Saluti
Giampy

 
http://tinyurl.com/8u8ka
come dire: un dio per tutte le stagioni
vuoi un dio buono ? leggi la bibbia pa pag. x
vuoi un dio cattivo? leggi la bibbia a pag. y
vuoi un dio vendicativo ? leggi la bibbia a pag. z

 alle persone ( gay) sia abberrante, e questo è il tuo "amore".
Non mi hai capito: i gay sono esseri umani come tutti gli altri,
e devono veder riconosciuti tutti i diritti che vengono riconosciuti
agli esseri umani, poiché essi sono esseri umani a tutti gli effetti.
Un gay può sposarsi ma, proprio come per ogni altro essere umano,
può farlo solo con una persona di sesso opposto al proprio.
Saluti,
Francesco
" Sono un uomo che ammira tutti gli ingegneri dell'universo, e che ha 
profonda ammirazione per il più grande di tutti: Dio ". 
                                  Edison (fisico) 


 Fede


 Fede
Francesco


 può farlo solo con una persona di sesso opposto al proprio.
Perdonami ma mi fa molto ridere sta cosa. Che si sposa a fare con una
persona del sesso opposto quando questa non lo... ehm...
interessa sessualmente?
Non ha senso.
Quanti inutili giri di parole per dire che secondo il tuo punto di vista un
gay non ha il diritto di crearsi una famiglia secondo le sue inclinazioni
sessuali e di tutelarsi e tutelare il compagno anche celebrando un
matrimonio civile...
Saluti
A.M

 Ciao. Alessio
ciao,
Mauri

 vuoi un dio vendicativo ? leggi la bibbia a pag. z
Voi un po' di folklore? Vota Bertinotti.
Vuoi un po' di retro? Vota Kossutta
Vuoi un po' di Blair? Vota D'Alema
Vuoi un po' di DC? Vota Rutelli.
Mi sembra che la cosa che tu denunci non sia propriamente
un'esclusiva della chiesa cattolica.
Uriel
-- 
----
My Site: 
http://www.pagantribes.org
My blog: 
http://blog.pagantribes.org
Il mio ego si trova nei tuoi occhi.(Uriel)

 matrimonio civile...
La loro idea di potere coincide con la vessazione.
Per dimostrare di essere potenti devono vessare qualcuno.
Un tempo vessavano le masse. Con la democrazia, devono almeno
lasciare in pace le masse, quindi per dimostrare potere se la prenderanno
con le minoranze. E cosi' adesso esibiranno il loro potere vessando qualche
minoranza: i gay , come le donne sterili, come chiunque altro possa essere
vessato senza il pericolo che domani sia parte di una maggioranza di
governo.
Il potere e' una malattia, e loro ormai sono malati cronici.
Da certi abissi lo spirito non torna.
Parlano di religione, ma sono morti.



 


vanitosi, e così via.
Nelle religioni ebraico-cristiane, invece, tale similitudine è
descritta in maniera esplicita nei testi sacri.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Mc Donald
Francesco


A.M
Saluti,
Francesco

 ai propri gusti personali.
Tombola. Proprio perchè la legge è di tutti e si interessa dei diritti di
tutti (anche dei gay pensa un po') bisogna rispettare anche questa legge
senza far tanti casini.
Se a qualcuno nn piace può sempre girarsi dall'altra parte
Saluti
A.M.

 A.M.
Saluti,
Francesco


 azione è una bestemmia contro Dio.
Una famiglia è il luogo dove due o più persone sono legati da vincoli 
d'amore. In essa Dio è sempre presente, così come Gesù ci ha insegnato. 
Altro che bestemmia.
Attendo con ansia una tua risposta...
JWorld

 discriminante
quindi stai dicendo che tu potresti sposare una troll femmina ?
(persona, adulta, consenziente, sesso opposto)
:-)

 (persona, adulta, consenziente, sesso opposto)
Da un'unione simile nascerebbe sicuramente un gran bel figlio di trolla <g>
Namarië
--
                              ±_Elda_±
               "Reise, Reise Seemann Reise
                Und die Wellen weinen leise
                In ihrem Blute steckt ein Speer
                Bluten leise in das Meer"
                Rammstein - Reise, Reise

 può farlo solo con una persona di sesso opposto al proprio.
Legalizzare l'unione di una coppia, non è qualcosa che si basa sulla
sessualità della coppia, altrimenti dovresti chiedere a tutte le coppie come
fanno l'amore! Se lo fanno, quanto lo fanno ecc.. caxxi loro! E voi siete
solo dei depravati che non vedete altro che i loro piselli e non il loro
diritto a legalizzare un unione per gli stessi motivi di chi si sposa ed è
etero.
Le vostre guerre "sante" sono qualcosa di stomachevole, non la legale unione
di coppie gay

 può farlo solo con una persona di sesso opposto al proprio.
Legalizzare l'unione di una coppia, non è qualcosa che si basa sulla


 verso chi sta vilipendendo la vita e i diritti dei bambini.
Casini i diritti del bambino sono - di base - di avere due genitori che lo
amino. Il fatto che i due siano etero non garantisce questo in nessuna
maniera.
Veronica che a 12 anni fu spedita all'ospedale con le braccia rotte dal suo
eterissimo padre era quanto si dice "un diritto violato" ma dubito se ne
discutera' mai in un ng. Lo stesso vale per Ilaria, cresciuta con un padre
alcoolizzato che a turno saccagnava lei o sua madre, e a cui un confessore
disse che "di applicare cristiana sopportazione".
La vita poi viene vilipesa ogni santo giorno da una serie di cose tipo
queste che, non avendo pero' a che fare con il sesso, pare siano totalmente
indifferenti.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 per la recente legge spagnola.
Gia', pero' secondo la moderna visione della CC, l'inferno dovrebbe essere
vuoto. ^_^
Ciao, Alessio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao, Alessio
 Buona srera...
Anna



"adulta"?



 


> sessuali".E se domani si innamorasse del suo cane?
Ho FR nel kf per cui lo leggo quotato. La domanda che mi sorge spontanea e'
questa: "E se domani una s'innamorasse di FR?".
Voglio dire e' totalmente nel suo diritto farlo ma vogliamo mettere che
danno sarebbe per la societa' se il suo gene si riproducesse ?
Riuscite a pensare un 7-8 FR in miniatura a spasso per il mondo, impegnati
a dire cose "E se si innamorasse del suo cane" ?
E l'ultima domanda che mi sorge e' questa: perche' discorrendo del tema A
con alcuni cattolici debbo sempre uscire temi tipo "innamorarsi del proprio
cane" (detto papale ci sono cani con cui preferirei andare a cena piuttosto
che con FR non fosse altro che agitando la coda o facendo arf riescono ad
esprimere cose piu' intelligenti), eutanasia, zoofilia o tutto il
campionario di parafilie che riescono in una botta sola a convinverti di
due cose: di quanto s'impari sulla questione sessuale leggendo gli ng e, al
tempo stesso, di come in questo NG vi siano dei punti fermi.
FR e' uno di loro. 


A Francé, ma tu trombi, da una sponda o dall'altra ,
o straparli per sentito dire ?
Fede


 danno sarebbe per la societa' se il suo gene si riproducesse ?
Uhm, è probabile che subentri prima un qualche premio Darwin per scongiurare 
questa eventualità...
Saluti scongiurati,
Surak 

 divinità ma causa di degrado personale e mancata crescita spirituale.
In altre parole, è l'uomo l'artefice della propria salvezza.

 farti contento...
Francesco
" Sono un uomo che ammira tutti gli ingegneri dell'universo, e che ha 
profonda ammirazione per il più grande di tutti: Dio ". 
                                  Edison (fisico) 


 Fede


 o straparli per sentito dire ?
Io aspetto ancora una tua dimostrazione: hai straparlato percé hai fatto


 JWorld


 vuoto. ^_^
Non è la moderna visione della CC, ma di alcuni nella CC, ad esempio Enrico
Peyretti.
Ed è una visione tacciata di eresia.
http://www.chiesa.espressonline.it/printDettaglio.jsp?id=6907
Se non sbaglio se ne parlò un po' di tempo fa.
Mmmm... forse varrà la pena di farci una FAQ.
-- 
Per omnia vectus elementa remeavi,
nocte media vidi solem candido coruscantem lumine.


In generale, sì.
Se metti un bambino in condizione di ricevere un'educazione, una 
buona istruzione, una buona guida spirituale, gli offri delle 
buone possibilità di sviluppo intellettivo, fisico e spirituale 
avrà gli strumenti e i mezzi per diventare un essere consapevole 
e responsabile della propria "salvezza".
Se metti un bambino in un contesto degradado, di violenza e/o di 
estrema povertà, lasci che sia la strada a insegnargli le "regole 
di vita", gli neghi una qualsiasi istruzione e una qualsivoglia 
guida spirituale, non gli offri delle buone possibilità di 
sviluppo spirituale per cui avrà scarse possibilità di avere i 
mezzi per diventare un essere consapevole e responsabile della 
propria "salvezza".
La collettività e la famiglia hanno grandi responsabilità.
Ciao. Alessio 

 Mmmm... forse varrà la pena di farci una FAQ.
Quando serve, serve ^_^
Ciao, Alessio 

 Ad esempio, Papa Giovanni Paolo II.
non mi risulta,
visto che e' appena uscito il Compendio del Catechismo
(che non ho comperato e che per ora non si trova gratis su internet)
compendio a cui il Papa defunto avra' ovviamente contribuito.
-----------------
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200506281226204537/200506281226204537.html
 COMPENDIO CATECHISMO: C'E' L' INFERNO, NO AL CULTO DEL CORPO
CITTA' DEL VATICANO - L'inferno ''consiste nella dannazione eterna di
quanti muoiono per libera scelta in peccato mortale'' e ''la pena principale
dell'inferno sta nella separazione eterna da Dio''. Lo riafferma il
compendio del catechismo della Chiesa cattolica, consegnato oggi dal Papa ai
fedeli. L'inferno puo' coesistere con ''l'infinita' bonta' di Dio'', visto
che questi ''avendo creato l'uomo libero e responsabile, rispetta le sue
decisioni'' e per questo e' ''l'uomo stesso che, in piena autonomia si
esclude volontariamente dalla comunione con Dio se, fino al momento della
propria morte, persiste nel peccato mortale, rifiutando l'amore
misericordioso di Dio''. Il ''giudizio finale (universale) consistera' nella
sentenza di vita beata o nella condanna eterna'' e ''avverra' alla fine del
mondo, di cui solo Dio conosce il giorno e l'ora''.
 ------------------------------------------
ciao,
Mauro

 esclude volontariamente (...)
affermazione questa che adattata si potrebbe applicare a moltissimi 
dittature
dove l'infinita' bonta' del dittatore puo' coesistere con la repressione dei 
dissidenti
:-(

 Ciao, Alessio
Noo... hanno cambiato idea, pare che l'inferno adesso sia (unilateralmente
e volontariamente)  privarsi di Dio!!
Va a finire che è Dio in perfetta solitudine!
Ma fosse vero!? ;-)
ciao :-)
Giampy

 fanno l'amore! Se lo fanno, quanto lo fanno ecc.. caxxi loro!
Non è necessario: è sufficiente che siano almeno di sesso opposto.
Saluti,
Francesco


 FR e' uno di loro.
Già, un paradigma dell'idiozia.
-- 
Attilio
--
Ma il furto non m'accora, 
poiché vi ha preso stanza 
la dolce speranza!

 faccia alla legge naturale, saranno pagati duramente.
Eh, già, il Dio di Casini, che in Spagna e ne è infischiato della dittatura
franchista, nel resto d'Europa della Shoah, o di infiniti altri genocidi
nel resto del mondo, è naturale che si preoccupi delle nozze omosessuali...
Signori, ecco a voi il primo seguace italiano di God Hates Fags.


 frittate per favore
Una piccola precisazione: stai discutendo con la persona di gran lunga più
ottusa che abbia mai popolato il sia pur non intellettualmente eccelso
mondo di Usenet.
Sprechi fiato. Ormai persino i più pervicaci di noi hanno rinunciato da
tempo.
Cordialità, 


> JWorld


 vaneggiamenti.
CUT.
Dovresti elggerti l'impoonente documentazione di Prosperi (I tribunali della
coscienza) e suo intervento sugli studi inquisitoriali in vaticano...sul
dovere di delazione in confessione dei padri verso i figli, dei figli veros
i padri per eresia apostasia bestemmia ecc.. che nasce dal Concilio di
Trento... però... come ha seguito da sempre la poarola di Gesù, la tua
Chiesa...
Taglio il resto perché si sta confusionando la lettura.
allora, per quanto riguarda l'estirpazione delle eresie
sono presenti in una marea di libri ecclesiali gli spunti da:
"Non lascerai vivere chi pratica la magia". (B.Ebr.- Esodo 22,17)
applcato largamente con la bnidizione dei papi (leggi Malleus maleficarum)
"Quelli che non credono in me saranno gettati via come rami secchi. Gli
uomini li raccatteranno e li getteranno nel fuoco e saranno bruciati".
(Giovanni 15,16)
Per quanto riguarda torture, roghi eliminazione di eretici, maghi etc:
INNOCENZO IV - Pontefice.
Anno 1252 - AD EXTIRPANDA
Bolla pontificia che prevedeva ed autorizzava gli inquisitori ad applicare
la tortura sugli indagati.
REGINONE DI PRÜM - Vescovo e legiferatore canonico.
Anno 906 - LIBER DE SYNODALIBUS CAUSIS ET DISCIPLINIS
ECCLESIASTICIS
.
 
BURCARDO DI WORMS - Vescovo e legiferatore canonico.
Anno 1006 - CORRECTOR ET MEDICUS
Anno 1025 - DECRETA
A quei tempi erano i testi fondamentali di riferimento per le punizioni da
infliggere a coloro che praticavano la magia e per quelli che si lasciavano
attirare da tali pratiche. Si trattava di punizioni e penitenze abbastanza
leggere che, col tempo, furono pesantemente aggravate.
.
GREGORIO IX - Pontefice.
Anno 1233 - VOX IN ROMA
Bolla pontificia che formalizza l'istituto della "santa inquisizione".
.
 
GIOVANNI XXII - Pontefice.
Anno 1320 - SUPER ILLIUS SPECULA
Bolla pontificia per la sistematica definizione dei reati di magia e la
regolamentazione delle pene previste.
Questo papa indossava costantemente un talismano, donatogli dalla contessa
Margherita di Foix, che lo proteggeva da eventuali cibi avvelenati, cosa
assai frequente alla corte papale.
.
 
BERNARDO GUI - Teologo e inquisitore.
Anno(1320) - PRACTICA INQUISITIONIS HAERETICAE ET PRAVITATIS
Tra altre cose, sulla pratica delle invocazioni demoniache, estende l'accusa
di stregoneria anche a coloro che eseguivano la raccolta delle erbe.
.
 
NICOLAU EYMERICH - Frate Domenicano, Inquisitore.
Anno 1376 - DIRECTORIUM INQUISITORUM
(V. Appendice)
.
 
UNIVERSITA PARIGI - Facolta' di teologia.
Anno 1328 - VENTINOVE ARTICOLI SULLA STREGONERIA
Questi articoli definiscono "giuridicamente" il reato di stregoneria
distinguendolo in due tipi: la stregoneria naturale e la stregoneria
eretica. Si stabilisce che la stregoneria eretica e' strettamente legata ad
un patto demoniaco.
* * * * *
In seguito altre universita' contribuiranno alla definizione della teoria
demonologica, sia mediante scritti, sia con risposte dirette ai quesiti che
a volte i magistrati ponevano. Tutto cio' contribui' ad assicurare un
supporto"giuridico" che scaricava la coscienza dei giudici fornendo comode
giustificazioni al loro operato.
.
 
CLAUDE THOLOSAN - Giudice del Delfinato per processi di stregoneria.
Anno 1436 - UT MAGORUM ET MALEFICORUM ERRORES
.
 
JOHANNES NIDER - Domenicano, teologo ed inquisitore.
Anno 1457 - FORMICARIUS
.
 
JEAN VINETI - Teologo ed inquisitore di Carcassonne.
Anno 1450 - TRACTATUS CONTRA DAEMONUM INVOCATORES
Distingue la streghe in due categorie: quelle antiche, gia' trattate nel
Canon Episcopi, e quelle dei suoi tempi, particolarmente pericolose perche'
appartenenti ad una oscura setta demonolatrica.
.
 
NICOLO' V - Pontefice.
Anno 1451 - CONTRA SACRILEGOS ET DIVINATORES
Bolla speciale destinata all'inquisitore generale delle Fiandre ed ai suoi
accoliti con esplicita esortazione ad agire con decisione contro i nemici
sacrileghi del cristianesimo.
.
 
NICOLAS JACQUIER - Teologo.
Anno 1458 - FLAGELLUM HAERETICORUM FASCINARIORUM
Definisce le streghe come una setta demoniaca che si e' opposta ed ha
combattuto l'autorita' della chiesa sin dai primordi.
.
 
SISTO IV - Pontefice.
Anno 1475 - BOLLA PAPALE
Conferma e ribadisce quanto gia' disposto dai suoi predecessori.
.
 
INNOCENZO VIII - Pontefice.
Anno 1484 - SUMMIS DESIDERANTES
Bolla che convalida in anticipo l'opera di due scrittori, Sprenger e Kramer,
i quali si accingevano a pubblicare le loro nuova opera (Malleus
Maleficarum).
.
 
BERNARDO RATEGNO - Domenicano Inquisitore
Anno 1485 - LUCERNA INQUISITORUM HAERETICAE PRAVITATIS
Manuale per la persecuzione delle streghe nel territorio comasco.
.
 
SPRENGER E KRÄMER - Jacob Sprenger, professore di teologia a Colonia e
inquisitore per la regione renana.
Heinrich von Krämer (detto Institor-Institoris), gia' allora ritenuto
affetto da turbe psichiche; teologo e inquisitore per la Germania
meridionale.
Anno 1486 - MALLEUS MALEFICARUM
Questo testo convalidato dalla precedente bolla Summis Desiderantes, ha
avuto 29 edizioni ed e' stato tradotto dal latino in italiano, francese e
tedesco.
E' una delle opere piu' ignobili mai prodotta sotto l'egida della chiesa.
Rappresenta la massima espressione dell'ignoranza umana, della perversione,
del cieco fanatismo e di una misoginia spinta all'estremo limite; tanto da
affermare, in maniera assoluta ed inequivocabile, il legame intercorrente
tra il sesso femminile ed il demonio.
Per queste sue "qualita" il testo e' diventato la base ed il riferimento di
altri scritti analoghi succedutisi nel tempo, tipo: "Summa Contra Maleficas"
ed altri simili.
.
 
ULRICH VON MÜLLER - (Detto Molitoris). Dottore in Diritto Canonico e
procuratore a Costanza.
Anno 1489 - DE LAMIIS ET PYTHONICIS MULIERIBUS
Trattato di teorie stregonesche.
.
 
PIERRE MAMORIS - Teologo ed inquisitore.
Anno 1490 - FLAGELLUM MALEFICARUM
Il testo contiene la prima completa definizione del concetto di "sabba".
.
 
ULRICH TENGLER - Governatore di Hochstadt.
Anno 1510 - LAYENSPIEGEL
.
 
SILVESTRO MAZZOLINI - Domenicano, detto anche Prierias.
Anno 1514 - SUMMA SUMMARUM
E' una specie di dizionario teologico.
Anno 1520 - DE STRIGIMAGARUM DAEMONUNQUE MIRANDIS
Distingue tra le streghe frequentatrici del sabba e quelle, meno pericolose,
che partecipano al "Corteo di Diana".
.
 
PAULUS GRILLANDUS - Magistrato pontificio.
Anno 1524 - TRACTATUS DE HAERETICIS ET SORTILEGIIS
.
 
JEAN BODIN - Inquisitore.
Anno 1586 - DE LA DEMONOMANIE DES SORCIERES
. Giurista di fama, nel suo trattato nega che alle streghe possano essere
applicate le abituali norme processuali.
Stabilisce che un bambino di tre anni, appena in grado di parlare, possa
accusare i propri genitori di stregoneria.
Stabilisce inoltre che le streghe debbano essere bruciate vive ma a "fuoco
lento".
.
 
 
GIACOMO VI - Re di Scozia.
Anno 1590 - DAEMONOLOGIE
.
 
NICOLAS REMY - Procuratore della Lorena, al soldo del duca Carlo III. Si
vantava di aver fatto condannare 800 streghe in 16 anni.
E' una vocazione che Remy aveva sentito sin dall'infanzia quando, mentre
giocava per le strade di Tolosa, "il Diavolo si divertiva come un matto a
tirargli delle pietre nelle gambe".
Anno 1595 - DEMONOLATREIAE
.
 
MARTIN ANTON DEL RIO - Inquisitore.
Anno 1600 - DISQUISITIONUM MAGICARUM - LIBRI SEX
Questo lavoro e' stato ristampato ben 20 volte. E' un vero e proprio
vademecum di stregoneria. Un manuale enciclopedico di uso pratico per il
"perfetto inquisitore".
.
 
GIACOMO I - Re d'Inghilterra
Anno 1600 - DEMONOLOGIA
.
 
HENRI BOGUET - Giudice in Borgogna.
Anno 1602 - DISCOURS DES SORCIERES
Questo testo ha avuto 8 edizioni.
.
 
FRANC.MARIA GUAZZO - Frate.
Anno 1608 - COMPENDIUM MALEFICARUM
L'autore ha inserito nel testo numerose xilografie per meglio illustrare i
suoi concetti: seduzione della strega, bacio del culo, ecc.
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PIERRE DE LANCRE - Giudice nei Paesi Baschi.
Anno 1612 - TABLEAU DE L'INCONSTANCE DES MAUVAIS ANGES ET DEMONS
Dotato di illustrazioni esplicative.
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WILLIAM PERKINS - Inglese di confessione puritana.
Anno 1613 - DISCOURSE OF THE DAMNES ART OF WITCHCRAFT
.
 
CRISTIANO IV - Re di Danimarca.
Anno 1617 - ORDINANZA SPECIALE CONTRO LA STREGONERIA
Pur non essendo un testo specifico ha avuto un peso notevole nello scatenare
numerosi processi contro sospetti di stregoneria, a Copenhagen ed Elsinore.
.
 
BENEDIKT CARPZOV - Inquisitore e giurista luterano.
Anno 1635 - PRACTICA NOVA INPERIALIS SAXONICA RERUM CRIMINALIUM
Raccolta di sentenze esemplari della Corte di Lipsia, ristampata 9 volte.
.
 
TRIB. INQUISIZIONE - Tribunale dell'inquisizione di Bologna.
Anno 1679 - SACRO ARSENALE
Manuale in uso presso il tribunale per individuare e processare le streghe.
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JOSEPH GLANVIL - Rettore della Abbey Church di Bath (Inghilterra).
Anno 1681 - SADDUCISMUS TRIUMPHATUS
.
 
e ti allego questo interessan articolo
Le radici dell'orrore
(articolo apparso sull'inserto ALIAS del "Manifesto"
dell'11 settembre 2004)
A SEI ANNI DAL SIMPOSIO INTERNAZIONALE SULL'INQUISIZIONE, SVOLTOSI IN
VATICANO NEL 1998, UN IMPONENTE VOLUME DI QUASI 800 PAGINE NE RACCOGLIE GLI
ATTI, CHE CONFERMANO LA CINICA SPIETATEZZA DI QUEL SISTEMA DI DOMINIO E
ANNIENTAMENTO.
UN METODO E UNA IDEOLOGIA CHE CONTINUANO A SEMINARE DOLORE E MORTE
L'impero del male
di Adriano Petta*
Martedì 15 giugno scorso nella Sala Stampa della Santa Sede i cardinali
Georges Cottier e Roger Etchegaray, assieme al bibliotecario ed archivista
di S. Romana Chiesa Jean-Louis Tauran, hanno presentato gli atti del
simposio CUT.
Lo stato della Germania, senza perdere tempo a indire simposi sul numero
esatto degli ebrei massacrati nei campi di concentramento, ha eretto al
centro di Berlino un importante museo sulla storia e gli orrori del nazismo,
come monito al mondo intero e alle future generazioni tedesche.
La Santa Sede mistifica e minimizza il ruolo devastante dell'Inquisizione,
invece di stigmatizzare la portata culturale e politica di quell'infernale
sistema.
(trova l'articolo su internet perchè è troppo lungo e libero non mi accceta
l'invio)
Adriano Petta*Studioso di Storia delle religioni
e della scienza, autore dei romanzi storici
Eresia pura, Roghi fatui (Stampa Alternativa),
Ipazia scienziata alessandrina (Lampi di stampa)
 
Vogliamo poi mettere che la totalità dei papi non sono morti sui propri
letti ma assassinati, su letti di amanti, in un bordello? ecc... e sono
questi di discendenti di Cristo? Bella roba...
per non ultimo sarebbe bello che tu leggessi i verbalie lesofferenze dei
sodomiti, omosessuali e lesbiche che la tua mata chiesa ha contribuito a
mandare sul rogo dopo torture pazzesche. «perché di loro non resti memoria»
scrivevano i preti... la Chiesa non ha paura della verità: infatti il papa
ha proibito OGGI l'apertura degli archivi e molti archivi ono stati
distrutti. (mantova, Milano, palermo...)
Mc Donald


 Mc Donald
Francesco


 INQUISIZIONE. TRA MITO E REALTÀ
AH AH AH AH AHHHH scusa da morir dal ridere IL TIMONE ah ah aha
per carità con il Rino cammilleri sputtanato da tutti gli sotrici veri,
cominciando dal Prosperi e da quelli presenti al convegno vaticano... ah aha
hah ah ah Il TIMONE ah ah ah ah...
scusami, tagli qui perché tu stai alla credibilità storica con il Timone
come la maionese sta alla nutella... ah ah ah ahh aha, da morir dal
diredere, scusa... ma hai fatto l'esempio che propro gli studi in vaticano
hanno sconfessato loro malgrado ah ah ah... basta ti prego... non continuare
più... leggiti la bolla Sumis desiderante... ah ah ah quella rportata, scusa
ma sei un umorista unico. Chssò se mi citavi altri capisco.... ma dei
plagiatori... ah ah ah ...


 questioncelle tipo Guantamano.
Se a Guantanamo ci sono stati abusi sono contro la legge americana,
quello che ha fatto Zapatero lo ha fatto alla luce del sole e quindi e'
legale. Non restera' impunito nulla comunque, non ti preoccupare. Ne'
di quello che fanno gli spagnoli ne' di quello che fanno gli americani
ne' quello che faccio io ne' quello che fai tu ne' quello che fa
Casini, a meno che non ci sia il perdono di Dio a seguito della
conversione del cuore. E comunque non prendertela con Casini che ha
condannato anche la guerra contro l'Iraq.

 AH AH AH AH AHHHH scusa da morir dal ridere IL TIMONE ah ah aha
Devo proprio aver colpito nel segno :-) Leggi va, e dimentica le cose
che ti sei bevuto fino ad oggi.



Carissimo Karman,
che darei per eliminati il tasto blocca maiuscole dalla tua 
tastiera!!! ^_^
Sarei pronto ad entrare nella tua stanza come un ninja e 
staccartelo dalla tastiera; così ti vedrei scrivere in modo più 
leggibile. ^_^
A parte gli scherzi, che Casini faccia bene a pregare è, quanto 
meno, implicito nella normale prassi quotidiana di ogni credente.
Ma che Antonio (perdonami, ma preferisco il nome, mi sembra meno 
distaccato e informale) invochi, anzi preveda, la punizione di 
Dio verso la Spagna (cito: ... "saranno pagati duramente") mi 
sembra che travalichi i suoi limiti di credente.
Il credente dovrebbe affidarsi alla Misericordia di Dio, certo 
(al 100%) che Dio è e sarà Giusto.
Nella Giustizia di Dio, chi crede, ha certezza; invocarla è un 
venir meno a tale fiducia.
Quanto alla Misericordia, ritengo, è una Grazia che può essere 
anche conquistata con il merito ma, proprio perchè 
"Misericordia", può essere elargita al di là dei meriti personali 
(altrimenti diventa Giustizia).
Invocarla è un atto d'umiltà al cospetto di Dio; significa 
dichiararsi manchevole e bisognoso di essa e non pensare di 
meritarla perché, tanto, può essere elargita al di là dei meriti 
personali.
A Dio gli atti d'umiltà dell'uomo gli piacciono, perché è l'unica 
qualità che ad Egli manca.
Ti abbraccio con affetto. Alessio 

 compendio a cui il Papa defunto avra' ovviamente contribuito.
Non amo postare link e se lo faccio preferisco usare gli short 
link, ma in questo caso devo lasciare il link per intero affinché 
sia chiara la fonte a tutti.
Come si può vedere si tratta del sito ufficiale della CC.
Non sono riportate le parole di GPII riguardo alla "vacuità" 
dell'inferno, che se ricordo bene, Porfirio riuscì a trovarne 
riferimenti su stralci di giornali.
Ma quello che viene affermato nel seguente link dobbiamo 
considerarla la versione ufficiale della CC
http://www.vatican.va/jubilee_2000/magazine/documents/ju_mag_01101999_p-16_it.html
Quindi, mi sembra che abbia più ragione "io speriamo me la cavo".
Ma se ti ci metti di buzzo buono, troverai tali parole di GPII da 
qualche parte.
Ciao, Alessio 

 Ma fosse vero!? ;-)
Carissimo,
effettivamente hai ragione.
Del resto, visto che stanno lavorando sul come ammazzare un 
cristiano e poi riportarlo in vita, prima o poi, qualcuno la 
prova di andare a vedere di là com'è se la vorrà togliere.
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/scienza_e_tecnologia/ibern/ibern/ibern.html
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/scienza_e_tecnologia/espcani/espcani/espcani.html
Un caro abbraccio. Alessio 

  CORDIALMENTE
D'altra parte, un Dio che ha punito Sodoma e Gomorra, difficilmente si
potrà godere le tue esternazioni etiliche e sgrammaticate, e lo stupro
quotidiano che tu eserciti ai danni della tastiera del tuo PC,
ripetutamente violentata dal blocco delle maiuscole.
Mi auguro che l'Altissimo intervenga presto a correggere questo abominio.
-- 



 


 Mi auguro che l'Altissimo intervenga presto a correggere questo abominio.
 Caro Attilio...))
 La mia serenita' interiore e ( SENZA ACCENTOLO..) tale e tanta che non
potrai mai " Turmarmi  " acc Turbanti..acc TURBARMI ..CON LE TUE  OFFESE..LE
QUALI, CREDIMI, AGLI OCCHI DI CHI TI LEGGE..DICONO QUL CHE SEI TU...))E NON
IO!
I MIEI SCRITTI, TESTIMONIANO PER ME. LE MIE PAROLE, TESTIMONIANO PER ME. E
SINCERAMENTE A ME IMPORTA POCO  CHE I PURISTI DELLA TASTIERA, I DIFENSORI,
DELL' "ORTO-GRAFIA,  i paladini ed i difensori di chi  "stupra" le tastiere
( Cos'e? ' Un nuovo " Ordine Informatico.Misokattodigitalico.via USB?
Conosci bene le tastiere  ? Tu come le tratti..? Prima di usarle..le
lubrifichi con l'olio di VASELIN.. O INTONI PER LORO IL CORO DEL
NABBUCCO..??CHE SPIRITO NOBILE.... CHE SEI...))
 BON.  !. QUANTO A MI..FIOLO... SONO UN DOCENTE   DI
LINGUA E LETTERATURA ITALIANA, E  POSSO PERMETTERMI, IN UN POST, DI SCRIVERE
COME
MI PARE..! lle licenze poetiche ai
Poeti sono consentite,  ai somari no!)
Sono un Poeta della tastiera..caro,  come sono un Poeta nella vita..)) ma tu
osi insultarmi di etilismo..perche' non condividi quanto ho detto!Come sei
Povero.. figliolo. ! Le idee altrui, i pensieri altrui, si confutano, si
dibattono, quando se ne possiedono di propri...)) ma se mi insulti .. devo
dedurre che  tu non ne  hai! hai solo livore,,odio.( perche' poi..? BOH
! )., e sai fare solo una
cosa:
tacciare la gente di " esternazioni Etiliche",
Vedi figlio mio,  UN DISCEPOLO NON E' DI PIU DEL SUO MAESTRO".( DICE
GESU'' ), !
Prima di me, che mi sento fiero di essere insultato per aver parlato bene di
Lui, hanno fatto scempio del  Cristo.
E LUI li ha benedetti..!
" Amate coloro che vi odiano..benedite coloro che vi maledicono..! Se amaste
solo quelli che vi amano, che meriti avreste? Anche i pagani lo fanno!
Vuoi che karman, che Professa L'amore per  "chicche..essia  ".si turbi  o ti
odi per cosi poco? Mai Fratello!
Guarda nel tuo cuore..! Cerca di capire perche' hai replicato come uno
zoticone..e non un uomo, una  persona civile quale   ti reputi!,
( Che' un " uomo " non insulta , ed una persona colta non offende SENZA
VALIDI MORTIVI..! La
Cultura, fratello non sta nel  "corriggere "..le virgole..! " Chiedi " a
Benedetto Croce cosa sia..e fanne tesoro).
Ti benedico, dunque.))). e spero che l 'Altissimo possa davvero aprire il
tuo cuore!
Mi sembri cosi ',,Chiuso.. cosi refrattario..all'AMORE DI DIO!
CON AFFETTATO..  CIOE'... CON AFFETTO...)))
                                                   * §  K A R M A N  * §
 PS.. AHO !..PERO' ORA, TI KILLO...))  PERCHE'..PER QUANTO UNO SE NE
IMPIPI...))) NON FA PIACERE RICEVERE NUOVI INSULTI.! .))..E DUNQUE..ANCHE SE
IN PASSATO MI PARE DI AVERTI PURE TROVATO SIMPATICO...)) ORA DOVRO
RINUNCIARE AL PIACERE DEI TUOI , DIVERTENTISSIMI ...)) POST..
PAZIENZOLA.))
 . . ..
iO> Attilio


 !"


 altri.
Senti merdaccia! Non rivoltare la frittata che te lo butto in faccia!
chi ritiene che non si debbano loro riconoscere gli stessi diritti che ogni
essere umano sei tu e l'ha scritto.
Ipocrita di un fondamentalista!

 UN CARO SALUTO.))
Caro Karman,
se ricordo bene, esiste la possibilità di settare la tastiera in 
modo da escludere una determinata funzione di un tasto ! ^_^
Ma non continuo più a scherzare e la finisco qua, in fondo se ti 
è comodo scrivere così posso anche fare un piccolo sforzo per 
leggerti. ^_^
Ma veniamo alla questione matrimonio.
Ogni credente crede nella sacralità del matrimonio e nelle sue 
finalità: l'unione eterna di due anime e la procreazione (se 
viene).
Però, il rapporto omosessuale è considerato abominio nel VT.
Non ricordo che Gesù ne abbia mai parlato in questi termini; 
anzi, non riesco proprio a ricordare dove Gesù ne abbia parlato.
Se hai dei riferimenti, cioè qualche riferimento 
all'omosessualità in qualche discorso di Gesù, mi farebbe 
veramente piacere conoscerlo.
Ma, pour parler, immaginiamo di partire dall'affermazione di Gesù 
che Egli non è venuto a cambiare la Legge.
Quindi, il rapporto sessuale abominio era e abominio rimane alla 
luce di tale affermazione.
Pur tuttavia, la Legge fu cambiata.
Il Sabato non è più il giorno di riposo ma la domenica.
E questo potrebbe non avere senso finché non si viene qua dove mi 
trovo, sul Monte Carmelo ad Haifa (Israele), per comprendere il 
significato e l'importanza del sabato.
L'adulterio non è più punito con la lapidazione ma sostituito dal 
perdono.
D'accordo, oggi in Israele non si lapidano le adultere, ma lo 
Stato d'Israele, pur influenzato dall'ebraismo, è uno stato laico 
e non permetterebbe una simile usanza.
Del resto, lo stesso ebraismo moderno, mi sembra, abbia rifiutato 
tale pratica.
Pratica che però si basava sulla Legge.
La circoncisione non viene più praticata. Gesù stesso era 
circonciso e gli stessi primi cristiani di origine ebrea 
continuarono a circoncidere i propri figli nei primi tempi.
Eppure la circoncisione rappresenta il Patto del Popolo di Dio 
con il Suo Signore.
Quindi, Egli non è venuto per cambiare la Legge, ma la Legge fu 
cambiata.
All'occhio per occhio, dente per dente fu sostituito il perdono e 
la carità.
Insomma, la Legge fu cambiata.
Fu cambiata in tanti aspetti fondamentali del vivere religioso 
eppure nulla sull'abominio. Non ti pare strano ?
Se guardiamo all'ebraismo e lo confrontiamo con il cristianesimo 
ci troviamo con pochissimi punti di contatto; eppure nulla 
sull'abominio.
A me i conti non tornano.
Ma con questo non dico che Gesù possa essere stato "favorevole" 
al rapporto omosessuale o "addirittura" al matrimonio omo.
Posso però pensare che tale questione, pur rimasta "proibita", 
abbia perso quel contenuto emotivo così potente, quasi violento: 
l'abominio.
Forse "il peccato" dell'omosessualità, nel cristianesimo deve 
essere stato relegato a "colpa" meno importante e grave di altre.
E', questa, un'ipotesi che mi piacerebbe confrontare Scritti alla 
mano.


 tu non abbia altre verità a noi nascoste.
E fammi capire tutto questo elenco di enclicliche, mischione di
cattolici-anglicani-luterani con la religione che c'azzecca ?
O con i matrimoni gay per esempio.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 tu non abbia altre verità a noi nascoste.
Occhebbello la 290 riedizione de "Il malleus malleficarum" e dintorni.
Poi che Medea rischi di essere ammazzata come strega a Corinto e' un
particolare trascurabile. Che il maleficium fosse reato sotto i romani
pure.
Quello che fa e' citare un po' di documenti a rampazzo per sostenere una
tesi, mischiando cattolici-luterani-anglicani e dimenticandosi DEL TUTTO
che gli eretici e gli ebrei venivano spesso bruciati come streghe.
Frega a qualcuno in realta' ? Penso proprio di no ma quanto vengono comodi
quei libri per sostenere una tesi.
Poi che le streghe continuino a morire, che in UK vi siano in corso enne
processi per torture a bambine accusate di stregoneria e' un discorso che
passa alto e pare interessare veramente a pochi.
E' l'adesso e non viene a taglio quando si parla di matrimoni gay. 
Cosa c'entri poi il Malleus con l'argomento mi risulta ignoto ma suppongo
che tutto faccia brodo in alcuni casi.


 crescita spirituale.
Il problema è che nel monoteismo ebraico e islamico il dio supremo è un dio
di giustizia, che premia e punisce.
Invece, questa visione del dio cristiano "tutto e solo amore" sembra tradire
l'ideale di giustizia suprema che dovrebbe caratterizzare il monoteismo e
che è uno dei principali motivi di speranza di chi vi aderisce (oltre,
naturalmente, a quello della vita eterna). E non so quanto questa visione
corrisponda alla visione ufficiale della CC.
-- 
Per omnia vectus elementa remeavi,
nocte media vidi solem candido coruscantem lumine.
(Per le FAQ di it.cultura.religioni vedi su
http://luciodimadaura.altervista.org
)

 corrisponda alla visione ufficiale della CC.
Io credo che Dio non muti a piacimento dell'uomo, semmai sarebbe 
vero il contrario. ^_^
Dio è sempre lo stesso.
Ma nella concezione ebraica, Dio assume il ruolo di estremo 
Giustiziere (la Giustizia) mentre nella concezione cristiana di 
estremo Perdonatore (la Misericordia).
Stiamo parlando dello stesso Dio, ma in un tempo viene concepito 
in un modo in un tempo successivo viene concepito diversamente 
secondo le necessità degli uomini del tempo.
In realtà, Dio è al di sopra di qualsiasi attributo che l'uomo 
possa conferirgli.
Semplicemente sta a noi comprendere cosa Egli ci dice attraverso 
le Sacre Scritture, interiorizzare i Suoi Insegnamenti e Leggi e 
trasferirli nel nostro quotidiano.
Discutere sulle qualità di Dio ha lo stesso sapore del discutere 
sul sesso degli angeli. ^_^
Un caro saluto. Alessio 

 Lui, hanno fatto scempio del  Cristo.
Tu non sei stato insultato per aver parlato bene di lui, ma per aver
invocato una strana giustizia divina, che chissà come mai, dopo essersene
infischiata della Shoah, ad esempio, o di due guerre mondiali, o di
sterminii continui in ogni parte del mondo adesso dovrebbe "punire" l'empia
Spagna.  Aggiungo, non solo il vostro Dio se ne sarebbe infischiato, ma
nessuno di voi tonanti contro Sodoma e Gomorra si è mai sognato di
pronunciare analoghe invettive nei confronti di chi, anche ora mentre
scriviamo, sta sterminando intere popolazioni: forse il genocidio turba le
vostre coscienze meno della sodomia?
Visto che ti lamenti che insulto senza agomentare, sei soddisfatto ora?
Confuta questo.
-- 


 riferimenti su stralci di giornali.
E' scritto
Chi dunque si ostina a non aprirsi al Vangelo si predispone a “una rovina
eterna, lontano dalla faccia del Signore e dalla gloria della sua potenza”
(2 Ts 1,9). 
Resta da vedere se "non aprirsi al vangelo" significa rifiutare di capire
che Dio è amore e insistere nel concepire la religione come un fatto di
regole e punizioni, di "non toccarti se no gesu' piange" e naturalmente di
"il padrone ha sempre ragione". Imho sono quelli che vivono così che
rifiutano Dio.
-- 
Spesso temiamo cio' che non riusciamo a capire. La miglior difesa e' la
conoscenza... (Tuvok)

 LINGUA E LETTERATURA ITALIANA,
and I am the Queen of England, don't you?


 Ipocrita di un fondamentalista!
Non mi pare proprio che ogni essere umano abbia il diritto di formare
una famiglia civile con un altro essere umano dello stesso sesso.
Pertanto tutti abbiamo già gli stessi diritti (sei tu che ne vuoi fare
alcuni in più per i gay, come se fossero diversi dagli altri umani).


 tu non abbia altre verità a noi nascoste.
Io ho letto tutto quanto hai postato: sei tu che piuttosto denigri le
fonti che ti ho proposto perché ti fa comodo credere alle caxxate e ai
luoghi, piuttosto che conoscere serenamente come sono andate le cose.
Contento tu ...


 Porfirio ITzcoatl
Saluti,
Francesco.


 ha scritto nel messaggio 
news:e6684b8d03744185bd5...@mygate.mailgate.org...


Infatti ti ho gia' detto che pure io non la considero famiglia, semmai 
unione legale o legalizzabile di persone che decidono di compiere un 
percorso insieme. Dire poi come tu affermi, che e' * peccato*, e' cosa 
abominevole, contro natura, ecc, e' solo la proiezione di un modo di pensare 
* confessionale*, ovvero di parte, quindi esclusivamente opinione personale 
o di gruppo.
Tuto qua.
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 rifiutano Dio.
Per me, come Baha'i, significa aprirsi alla Parola di Dio, alla 
Sua Rivelazione, ai Suoi Insegnamenti.

 una famiglia civile con un altro essere umano dello stesso sesso.
Allora, so che per te è difficilissima la benchè minima apertura mentale, ma
torno a ripeterti che : LEGALIZZARE un unione è DIRITTO  di ogni coppia, se
la coppia stessa ritiene di dover legalizzare  tale unione  per gli stessi
identici motivi per cui le coppie legalizzano la loro unione, a prescindere
dal sesso, dal colore e dalla provenienza geografica, la chiesa con i suoi
vari alienati, e con le guerre "sate" che promuove, sta non solo andando
contro i diritti umani, ma contro la dignità stessa delle persone gay, come
ha già fatto con le donne in svariati altri campi.
Compri'? E' nà parola...:

 possa conferirgli.
E se questo è vero, allora nessun uomo, per quanto illuminato, può
attribuire alcunché ad una entità che si ritiene la totalità della
dimensione divina.
Se veramente esistesse una entità personalizzata di questo tipo, potrebbe
essere conosciuta solo da sé stessa.
Gli uomini, al massimo, potrebbero arrivare a percepirne l'esistenza, ma è
tutto.
Nessun uomo, neanche se "illuminato", può arrogarsi il diritto di dire con
sicurezza cos'è Dio e qual'è la sua volontà. Al massimo può fare ipotesi,
che rimangono ipotesi.
E neanche un uomo che pretendesse di essere di origine divina (o che altri
pretendono che sia) può dire alcunché sull'argomento spacciandolo per
certezza, perché nel momento in cui un essere divino di quelle dimensioni
(cioè il dio ebraico-cristiano) si incarna in un uomo, diventa per questo
semplice motivo limitato esso stesso e non più attendibile.
E per questi stessi motivi non ci sono sacre scritture che tengano: come può
un uomo scrivere sotto dettatura di un essere tanto grande? Come parlare ad
una formica e pretedere che capisca.


 Porfirio Itzcoatl
Saluti,
Francesco


 dal sesso, dal colore e dalla provenienza geografica
A prescindere dal colore e dalla provenienza geografica, ma non a
prescindere dal sesso.
Il colore non impedisce la generazione di un figlio, e neppure la
provenienza geografica fa questo. Il sesso invece ha un'importanza
maggiore, e deve quindi essere un fattore determinante per la legge.


 per secoli.
Certamente, ma si parla di Giustizia che verrà alla Fine dei 
Tempi.
Mentre quella ebraica era la visione di una Giustizia divina 
immantinente. Cioè di un Dio che ti castiga sul momento, mentre 
sei ancora su questa terra.

Infatti, i Baha'i considerano che solo le Manifestazioni di Dio 
sulla Terra che, in un certo senso, rappresentano Dio Stesso, 
possono interpretare la Parola di Dio.
Credere in Loro come Manifestazioni di Dio, significa appunto 
questo, credere che solo Loro hanno questo potere.
Ti saluto con affetto. Alessio 

 possono interpretare la Parola di Dio.
Gà, peccato che siano uomini anch'essi.


 Gà, peccato che siano uomini anch'essi.
Ma questo è quello che credi tu, e ti rispetto per questo, ma le
cose non stanno così per un qualche miliardo di altre persone.
Ciao. Alessio
un qualche miliardo di altre persone.
Ciao. Alessio 

 l'altra.
Mi sembra inutile continuare a discutere.

> Mi sembra inutile continuare a discutere.
Come vuoi.
Ciao. Alessio