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Titolo: L'ignoranza profonda allontana dalla Chiesa

 La Redenzione va dagli esseri umani, fino agli animali e>alle semplici
pietre.
PIETRE!
Cattolici..fate qualcosa..fermatelo....
Ha un tono sensibilmente meravigliato.
Ebbene sì. Anche Leonardo B. non sa cosa la CC dice a riguardo della
redenzione. E anche Leonardo B. si è sempre definito anticlericale.
Il mio dubbio quindi è questo.
Come può una persona ritenersi contraria ad una istituzione o a dei
semplici concetti se in realtà è totalmente ignorante nei riguardi del
pensiero di questa istituzione?
Io credo che queste persone non possano ritenersi contrarie alla CC.
Sono contrarie a delle loro proiezioni mentali perché in realtà non
conoscono la CC.
Sono pronto a scommettere che queste persone non hanno mai letto neppure
il CCC.
Ed è proprio il CCC che ci parla della redenzione e mette in luce come
la CC sia convinta che tutto l'Universo, sia animale che materiale,
parteciperà alla redenzione di Cristo.
Ecco la prova fornitaci da alcuni passi del Catechismo della Chiesa
Cattolica
 1042 Alla fine dei tempi, il Regno di Dio giungerà alla sua pienezza.
Dopo il Giudizio universale i giusti regneranno per sempre con Cristo,
glorificati in corpo e anima, e lo stesso universo sarà rinnovato:
 Allora la Chiesa. . . avrà il suo compimento. . . nella gloria del
cielo, quando verrà il tempo della restaurazione di tutte le cose e
quando col genere umano anche tutto il mondo, il quale è intimamente
unito con l'uomo e per mezzo di lui arriva al suo fine, sarà
perfettamente ricapitolato in Cristo [Conc. Ecum. Vat. II, Lumen
gentium, 48].
 1043 Questo misterioso rinnovamento, che trasformerà l'umanità e il
mondo, dalla Sacra Scrittura è definito con l'espressione: “i nuovi
cieli e una terra nuova” ( 2Pt 3,13 ) [Cf Ap 21,1 ]. Sarà la
realizzazione definitiva del disegno di Dio di “ricapitolare in Cristo
tutte le cose, quelle del cielo come quelle della terra” ( Ef 1,10 ).
 1047 Anche l'universo visibile, dunque, è destinato ad essere
trasformato, “affinché il mondo stesso, restaurato nel suo stato
primitivo, sia, senza più alcun ostacolo, al servizio dei giusti”,
partecipando alla loro glorificazione in Gesù Cristo risorto
[Sant'Ireneo di Lione, Adversus haereses, 5, 32, 1].
Saluti,
Francesco.
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Saluti Il Solito Rino

 chi è costui, spiega alle persone perchè gli dai peso e affidamento !!!
E' una citazione fatta dal CCC. E leggilo anche tu invece di fare come
glia altri!
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Non hai capito niente di qusto post.
Io non devo dimostrare che ciò che dice la CCC è vero.
Io voglio solo dimostrare che la gente fa dire alla CC cose che la CC
non dice.
Siccome nel CCC è riassunto il pensiero della CC, io l'ho postato e ho
dimostrato che Antonio Vigilante, Leonardo B., C. Mazzucco etc. etc.
hanno messo in bocca alla CC parole che la Chiesa Cattolica non ha
mai detto.
Loro dicono che la Chiesa non ritiene che gli animali siano redenti.
Io ho dimostrato che la Chiesa afferma il contrario.
E potrei fare la stessa cosa con le altre migliaia di stupidaggini che
Antonio ha scritto nei suoi 1000 post.
Se sei Cattolico intervieni anche tu e fai chiarezza sulle gravi
inesattezze e falsità che queste persone mettono in bocca alla CC.


 Alla base c'è soprattutto una profonda ignoranza.
Per molti Protestanti, che sono cresciuti nella chiesa cattolica , e che poi
si sono allontanati è vero il contrario:
solo ignorando la Verità si può rimanere cattolici...
Per non parlare poi di teologi, uomini di scienza, filosofi che sicuramente
non è per ignoranza che si sono allontanati dalla vostra chiesa...
Insomma io ed Antonio siamo sicuramente in buona compagnia...
ciao
toro

non mancherò
Il Solito Rino

[...]
Vero ma manca una parolina, 'la nostra profonda ignoranza'. Dei
cattolici, prima che degli altri. Se poi all'ignoranza si aggiunge una
buona dose di presunzione, accompagnata da un pizzico di maleducazione
il gioco e' fatto. :-( Claudio Pace.


[...] 
Ci sei tu che ci pensi no? Che bisogno hanno i cattolici di intervenire,
davanti a cotanta sapienza non si puo' che tacere e pregare. Pregare che
te la smetta di scrivere almeno per un po', come credo faro' io  visto
il livello basso a cui il ng grazie anche al tuo contributo, e'
arrivato. Saluti Claudio Pace.


 arrivato. Saluti Claudio Pace.
Ho postato il CCC dove si spiega cos'è la redenzione. Potevi aiutarmi
a spiegarlo anche ad altre persone, ma vedo che il tuo interesse è solo
quello di gettarmi del fango addosso.
Grazie ancora per il tuo aiuto. Magari fossero tutti buoni cristiani
come te!
Saluti,
Francesco.
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 il gioco e' fatto. :-( Claudio Pace.
Vuoi che dica che gli animali non partecipano alla redenzione?!
Vuoi che dica una falsità?!
Io non voglio dirne. Se vuoi fallo tu.
Grazie ancora per il tuo intervento costruttivo.
Saluti,
Francesco.


[...]
Ma dai non fare il modesto non hai bisogno del mio aiuto. E poi dici
delle cose profetiche "l'ignoranza profonda allontanda dalla Chiesa", mi
sono solo permesso di aggiungere di chi e' l'ignoranza, la nostra di
cattolici, che siamo ignoranti in tante cose. Cmq adesso stacco, se vedo
che l'aria qui su ICR, rimane tale credo che non tanto facilmente
scrivero' di nuovo, se la cosa mai puo' interessare a qualcuno :-). 
Mi raccomando converti tutti, a colpi di CCC, quando torno voglio vedere
tutti convertiti che cantano con te quelli che con coraggio invidiabile
hai definito canti liturgici. :-( Claudio Pace.


 hai definito canti liturgici. :-( Claudio Pace.
Grazie ancora del tuo aiuto costruttivo. Mi raccomando non dire a
nessuno
cosa si intende con redenzione, ok? Guardatene bene.


Grazie ancora per il tuo intervento
costruttivo.
Prego. Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Prego. Claudio Pace.
Insomma non te ne frega nulla di chiarire le idee a chi si allontana
dalla Chiesa perché ha una conoscenza distora dei suoi insegnamenti?
E' cosě? Se non č cosě dimostralo ed intervieni anche tu.
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E' cosě? Se non č cosě dimostralo ed intervieni anche tu.
Sono gia' intervenuto. 
Ho sostenuto che  hai ragione, che la gente si
allontana dalla CC anche per l'ignoranza profonda dei cattolici. Ancor di
piu' quando questa arroganza diventa superbia, maleducazione ... . L'ho
scritto, l' ho riscritto e altro non ho piu' da aggiungere. La Flame per
quello che mi riguarda e' finita, se sei un troll come sospetto, hai vinto
tu, me ne vado, se fossi veramente un credente, ti assumi prima di tutto
davanti a Dio la responsabilita' delle tue. E non potrai dire non sapevo,
perche' te l'ho scritto chiarissimamente, anzi l'hai scritto tu stesso
circa l'ignoranza che allontana. ;-) Sei stato come il sommo sacerdote
Caifa, che profetizzo' senza renderne conto "E' meglio che un uomo solo
perisca per la salvezza dell'intera nazione". Saluti Claudio Pace.


 perisca per la salvezza dell'intera nazione". Saluti Claudio Pace.
Vabbč ho capito: la persecuzione continua. :-))
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Dal Talmud:"L'aneddoto seguente fa vedere come incorra nella disapprovazione
divina chi mostra poco riguardo verso gli animali:"Un vitello che veniva
portato al mattatoio, nascose la testa  nella veste di Rabbi Jeudah e muggì.
E questi  gli disse:  'Va, poichè per questo fosti creato !'  Fu decretato
in cielo: poichè non ha avuto compassione, vengano su di lui delle
sofferenze.  Le sofferenze cessarono in seguito ad un'altro incidente. Un
giorno la serva spazzava la casa  e, ciò facendo, stava a spazzar via  i
piccoli di una donnola. Egli le disse: 'lasciali, poichè è scritto: "Le SUE
pietà sono su tutte le sue opere" (Salmo CXLV,9)
Inoltre,  il decalogo  prende cura delle creature e comanda che anch'esse
riposino il sabbato.
Il più significativo passo biblico si trova nel testo del  Salmo 145, verso
9:"Il signore è buono con tutti, // ha misericordia per ogni creatura.
(dalla Bibbia interconfessionale)
In un'altra parte del Talmud si trova scritto: " Un uomo non deve mangiare
il proprio pasto  senza prima aver dato da mangiare alla bestia; come è
detto: "Darò erba nel tuo campo per la tua bestia e quindi mangerai e ti
sazierai"
Interessante è riportare anche una parte del Talmud che così asserisce:"Ai
pagani che non erano preparati  ad entrare nel gregge del Giudaismo, si
offriva un codice morale conosciuto sotto il nome dei 7 precetti di Noah.
Essi erano: "Pratica dell'equità, proibizione di bestemmiare il Nome,
dell'idolatria, dell'immoralità, dello spargimento di sangue, del furto e
delmangiare un membro  tolto ad un animale vivo."
Comunque, di talmudico  ci sarebbe ancora molto da riportare.
Cordiali saluti da 
dname...@libero.it

 piu' quando questa arroganza diventa superbia, maleducazione ... . 
Uno dei motivi per i quali mi sono allontanata dal cattolicesimo:
l'impossibilità di dialogare con chi pretende di avere sempre e comunque
la giusta spiegazione sulla vita.
Hai centrato in pieno il problema.
Paola


 Hai centrato in pieno il problema.
Credo che ogni credente dovrebbe porsi di piu' il problema di ascoltare,
pensando di piu' a Dio che ci ascolta e che tace. Credo che una sola
parola detta al momento giusto, detta con il cuore e con la mente, sia
molto piu' efficace di molti bla bla. E' in fondo cio' che dice il
vangelo per la preghiera, 'quando pregate non fate come i pagani che
credono di essere ascoltati a forza di ripetere le parole...' e come con
Dio cosi con il prossimo se veramente senti Dio nella tua vita e vuoi
farLo conoscere non puoi sparare addoso una serie di ragionamenti, il
Cristo non era un filosofo! Devi confidare di piu' in quel Dio in cui
credi che conosce ogni persona e che sa quello che c'e' dentro il cuore
di ogni persona. Allora se ti fai strumento di Dio, lo Spirito se vorra'
parlera'in te e ti fara' dire anche cose che tu non immaginavi nemmeno.
Ciao e scusa la dilungazione. ;-) Claudio Pace.


 redenzione. E anche Leonardo B. si č sempre definito anticlericale.
Quando mi sono definito anticlericale?
Ma i post li leggi o te li immagini?
--
Ciao Leonardo
www.webartitalia.com

credono di essere ascoltati a forza di ripetere le parole...'
Voi cattolici invece le cambiate sempre?
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Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata