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Titolo: Re: Però...


 
Prendiamo in considerazione il concetto di materia/energia oscura?
 
Gli scienziati che studiano il cosmo hanno trovato che le leggi della 
fisica finora note non spiegano come mai la velocità di allontanamento 
tra le galassie -> aumenta.
 
Quale sarebbe la legge -che violando le leggi finora note- consente 
questo aumento?
 
A causa di cosa vi sarebbe questo aumento?
 
Naturalmente la scienza lo misura e non può dire che non sta avvenendo.
 
Ma non lo sa spiegare con i fenomeni e le teorie finora noti.
 
Affermano -gli scienziati- è come se vi fosse una massa che non vediamo 
che man mano che le galassie si allontanano le attira sempre di più 
perché questa "massa oscura" (detta oscura perché non la vediamo) 
diventi maggiormente attrattiva stando oltre il cerchio della espansione.
 
Altri stanno formulando teorie sul concetto che potendosi ricostruire in 
laboratorio materia e antimateria -se su vasta scala- l'effetto della 
antimateria avrebbe un effetto di "antigravità" e quindi la velocità non 
sarebbe a causa di altra materia, ma di altra antimateria che agirebbe 
così sulle galassie di materia/energia.
 
Ora tali fenomeni ci trascendono?
 
Bene, finché non sapremo sviluppare una teoria e poi una 
esperimentazione che la confermi -> *ci trascendono*, ossia trascendono 
la nostra capacità di comprenderli.
 
Così è con la metafisica.
 
La metafisica è lo spazio esterno alla fisica: nella matematica si dice 
"spazio complementare".
 
Poiché se scrivessi un quadrato esterno al un cerchio contenuto nel 
quadrato suddetto, e il quadrato lo chiamassi "il tutto" -allora- lo 
spazio tra il quadrato e il cerchio sarebbe il complemento (lo spazio a 
completamento) di ciò che manca al cerchio (che è il dominio della 
fisica) a descrivere "ogni ché"=tutto.
 
Alla fisica, quindi, in senso generale, manca la metafisica.
 
Che questo spazio complementare (la metafisica) "non sia uno spazio 
vuoto" -> si può fornire -inoltre- una dimostrazione matematica.
 
Se si definisce la scienza come "la capacità di descrive gli eventi 
RIPETIBILI", ci accorgiamo che la scienza non è in grado di descrivere 
"gli eventi che accadono solo una volta" (diciamoli a causa di ciò -> 
"irripetibili").
 
Bene, la metafisica è lo spazio complementare alla fisica e non è uno 
spazio vuoto poiché tutti gli eventi unici (irripedibili) non sono 
descrivibili dalla scienza.
 
Grazie dell'argomento veramente di mio interesse e spero anche di altri 
che amino la filosofia.
 


Fatta l'ipotesi che ci sia qualche cosa che trascende, dal momento che
trascende non ne possiamo dire alcunche'. Perche' "di ciò di cui non
si può dire conviene tacere".
 
Ciao
Livio

 comprenderli.
 
Non e' detto. Possiamo benissimo avere la capacita' di comprenderli, e di 
mancare pero' della quantita' di informazioni necessarie. Le conseguenze che 
ne trai sono dunque del tutto avventate.
 
LG 
 

 LG
 
«Vi sono più cose in cielo e in terra Orazio, di quante se ne sognano 
nella vostra filosofia» dice William Shakespeare nell’Amleto.
 
Anna è ad un livello filosofico.

 completamento)
 
 Ma il quadrato � limitato per�...e avr� sempre un oltre se stesso.. non mi 
piace questo esempio. I matematici non hanno una formula per l'ipotesi di un 
tutto senza dimendioni calcolabili, vale a dire senza limiti in cui solo una 
parte spazio temporale sono gli universi, compreso il nostro, ma quell'OLTRE 
non ha un inizio ne una fine?
 
 
 Scusa se mi fermo, ma per me � troppo difficile...
 
Ciao!! 
 
 

 Ciao!!
 
Stai andando benissimo .. infatti in geometria si parla di "cerchio 
all'infinito, o di raggio infinito per dire un cerchio che non ha una 
frontiera.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Piano_proiettivo
 
 
Però, proprio perché la mente non deve deragliare, ma misurarsi sui 
fatti e ogni ipotesi va verificata, come direbbe Tommaso, il grande 
filosofo Leibnitz insegna il concetto di limite (esattamente nel calcolo 
integro differenziale nella moderna maematica), e come usarlo per 
descrivere le cose infinite:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Limite_(matematica)
 
 
E l'utilizzo del limite per il concetto di derivata e di integrale:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rapporto_incrementale
 
 
Si deve prendere una grandezza al finito e poi farla espandere al grande 
o comprimere al piccolo e osservarne l'andamento.
 
Ad esempio se riempio con un rubinetto un serbatoio e ne osservo 
l'aumento di volume potrò capire dopo quanto tempo si riempie del tutto 
se capisco quanti litri si travasano in un intervallo di tempo al finito 
(ad esempio ogni 10 minuti).
 
Così è per il limite di una funzione che ha un valore di "input" (come 
nel caso del rubinetto che introduce acqua) rispetto al sistema 
complessivo (il complesso di rubinetto + servatoio).
 
Naturalmente un serbatoio ordinario ha una frontiera al finito.
 
Ma il nostro universo?
 
Non è logico che abbia una frontiera, il cosmos.
 
Perché?
 
Peché se avesse una frontiera ci dovremmo domandare cosa è oltre quella 
forntiera e quindi vi sarebbe sempre dell'altro oltre il limite che noi 
abbiamo fissato.
 
Del resto il concetto di infinito noi lo vediamo strano perché raramente 
ne abbiamo esperienza .. ma è un concetto che accade spesso nella fisica:
 
-un corpo spezzato a metà (per esempio fratturato con gli accelleratori 
di particelle) si spezza sempre a metà e quindi esiste 
l'*infinitesimamente* piccolo (in geometria tra due punti vi è sempre un 
punto intermedio)
 
-un corpo lasciato a se stesso permane nel suo stato di _quiete_ che 
consiste nel viaggiare nello spazio a velocità costante, se non è 
sottoposto a forze esterne (quindi nel vuoto), e lo fa per un tempo 
*infinito*, ossia non si fermerà mai, se nessuno interferisce, e quindi 
lo lascia in quiete.
 
-uno spazio può avere una frontiera come il contadino che recinta il suo 
orto, ma chi può dire che la terra abbia una stanza finita che la 
contiene quando ci riferiamo al pianeta terra? .. a maggior ragione oggi 
.. che sappiamo che non solo la terra ma miliardi di galassie osservate 
si allontanano e anziché trovare limiti come se fossero in una scatola 
-invece- accellerano?
 
: - )
 
Non dobbiamo temere l'infinito!
 
Poiché l'infinito è in noi, nella nostra capacità di immaginare una
pietra al finito e vederla precipitare in un pozzo senza fondo .. per 
estrapolazione, extra poli azionem, andamento oltre ciò che noi fissiamo 
come limite che poi può essere immaginato per epslion piccolo a piacere 
o per x tendente all'infinito come nel concetto con cui si calcola 
l'andamento delle funzioni.
 
Grazie per avere permesso questo discorso e dialogo sui concetti no 
ordinari.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k3f77h$qkf$1...@speranza.aioe.org...

Non lo dire pubblicamente, farai incavolare i soliti zombi...soprattutto lo 
scamorzino e non è un gran bel vedere quando emettono una invidiosa bava da 
misogini ;-)
 
 
 

 pietra al finito e vederla precipitare in un pozzo senza fondo ..
 
Falso anche questo: per immaginare di veder rotolare all'infinito la pietra 
nel pozzo ti ci vorrebbe un tempo infinito. Non vedrai mai la pietra 
raggiungere l' "infinito". Infinito significa nel concreto INDEFINITO. Anche 
due specchi messi l'uno di fronte all'altro dovrebbero creare un tunnell di 
immagini riflesse infinito, ma nella realta' questo non accade.
 
LG 
 

 No
 
Plonk!
 
 

 Plonk!
 
Ma sai almeno cosa vuol dire?
No perch�... gi�  LOL e ROTFL li usi a cavolo.
 
..