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Titolo: Il punto dopo la terz'ultima di campionato

Non è stata una giornata molto felice per i nostri arbitri.
Molte lamentele a Roma da parte del Milan, molte lamentele del Lecce per la
sconfitta interna con il Parma, si lamenta il Vicenza per la sconfitta di
Brescia, e, come al solito, nonostante il pareggio beffa alla fine, Kollina
si dimostra sempre tra i migliori in campo della Lazio ...
Già: i campi interessati da questi errori sono stati Roma, Lecce, Brescia,
Bari (campo neutro), laddove giocavano o le romane, o squadre che
indirettamente potranno dire la loro per la lotta scudetto.
Provate a pensare come sarebbe stata drammatica a fine campionato Roma -
Parma, in caso di sconfitta ieri di entrambe, mentre con gli emiliani sicuri
della CL, diventa poco più che una passerella di fine anno.
Provate a pensare come sarà drammatica Vicenza - Juventus domenica prossima,
data la sconfitta dei vicentini a Brescia, squadra che anche con il pareggio
si sarebbe salvata.
Ed in una situazione del genere la Roma può anche perdere domenica a Napoli.
In altri termini: per anni ci hanno detto di campionati pilotati, di
sudditanze, di complotti etc.; a ragionare allo stesso modo, non possono
passare inosservati certi errori che in pratica hanno di fatto deciso il
campionato già ieri sera.
In sede di pagelle avevo detto che probabilmente non ci sarebbe stata la
generale levata di scudi che avvenne l'ano scorso dopo Juve - Parma, e così
è stato: Cesari in questo campionato è forse stato più determinante di
Montella per la vittoria dei giallorossi (qualcuno ha dimenticato Juventus -
Fiorentina?), ieri sera è stato davvero sconcertante nella sua direzione di
gara a senso unico.
Eppure oggi si è cercato di minimizzare.
Ancora da nessuna parte sento dire che probabilmente in passato si è
esagerato, che quando a vincere era la Juve, non dipendeva da errori
arbitrali e favoritismi, che forse lo scorso anno si è oltrepassato ogni
limite di decenza, che nel 1998 in fondo solo tre gare videro errori
arbitrali pro juve, ma anche altre gare videro errori arbitrali pro Inter e
pro Lazio.
Ebbene, nulla di tutto questo, le solite facce di bronzo (per non usare un
altro termine certamente più appropriato) adesso cercano le giustificazioni
degli errori, la buona fede, la forza della squadra che avrebbe cmq vinto
etc.
Ovvero tutti argomenti che non furono a suo tempo validi nelle contorte
menti di coloro che usarono tutti i mezzi possibili, dalle tribune
televisive, alle interrogazioni parlamentari, alle denuncie penali, ai
Cretinielli di turno.
Ad ogni modo, questo campionato che sta finalmente arrivando alla fine e che
non sarà certo ricordato per l'elevato spettacolo di gioco, ma soprattutto
per ben altri episodi, delle verità sul piano del gioco le ha cmq dette.
In particolare che le tre di testa tutto sommato sono il meglio nel
complesso, ma forse non proprio nell'ordine attuale.
Diamo onore alla Roma per la regolarità e soprattutto per uno strepitoso
girone di andata, non dimenticandoci adesso che, dalla decima di andata ad
ora (ovvero 22 gare) ha due punti in meno della Juve.
La tanto vituperata Juve dei brocchi VDS, Inzaghi etc., dei punti sprecati
con Brescia, Lecce e Roma stessa a fine gara.
Juve che anche ieri sera, pur in una fornace e contro una squadra veramente
rognosa, ha saputo centrare la vittoria.
Qualcuno potrà pensare che io stia cambiando idea se adesso sostengo che
Ancelotti in Trezeguet ha trovato la punta ideale per il gioco dei
bianconeri, ma non è così.
Io rimango sempre convinto che Inzaghi sia uno dei migliori attaccanti
italiani, come dicono i fatti, e non le simpatie o antipatie personali; non
è però il tipo di punta adatta per un modulo di gioco imperniato sul
controllo direi asfissiante del pallone e quindi su manovre molto elaborate.
Mentre Inzaghi è il tipico contropiedista, e in questo assetto di gioco non
ha uguali.
Trezeguet invece è il centravanti vecchio stampo, completo, che sa segnare
anche di opportunismo (il gol di ieri in un primo momento mi era sembrata
autorete, tanto è stato rapido il cambio di piede), ma di potenza, di testa,
insomma un attaccante che alla juve non ricordo almeno dai tempi di
Boninsegna.
Quindi più adatto contro difese quasi sempre molto chiuse, anche perchè sa
fare da sponda e sa aprire spazi agli inserimenti dei centrocampisti.
Per cui non credo che per il prossimo anno ci sia bisogno di nuovi
attaccanti.
Come pure già si comincia a vedere la buona qualità di base di Athirson, che
però deve imparare quanto prima che in Italia non si può essere
presupponenti come in Brasile.
Invero non capisco come qualcuno abbia giudicato insufficiente la
prestazione complessiva del brasiliano, quando invero il giocatore ha avuto
delle buone iniziative, e ha saputo anche farsi valere come difensore con
delle chiusure direi eccellenti e tempestive.
Insomma potrebbe ripetersi la situazione di Tudor, che inizialmente compiva
giocate straordinarie alternate a ciabattate da inorridire.
In sostanza, e contro l'opinione di tanti tifosi, ritengo che questa juve
non sia da stravolgere, ma da meglio assestare, con due o tre innesti giusti
per i vari reparti, e delle buone alternative per la panchina, non potendosi
puntare ancora l'anno prossimo sui vari Ferrara, Fonseca etc.
Ok, per stasera è tutto.
A risentirci
Antonio La Rosa

 complesso, ma forse non proprio nell'ordine attuale.
E quale sarebbe, di grazia, l'ordine "vero"?

non sia da stravolgere
Sono d'accordo, ma qualche cambio e' da fare. Oggi ho comprato la
Gazzetta, in vista di una lunga attesa all'ambulatorio, e il martedi'
c'e' Cudicini che premia le tre migliori parate (quelle da 7 in
pagella, per capirsi) con annessa classifica dall'inizio del
campionato. Ebbene, Van der Sar e' diciannovesimo, cioe' e' superato
anche da qualche portiere di riserva.....
Ciao.
---------------------------------
Julian Ross
"Nel lungo periodo, siamo tutti morti..."
- John Maynard Keynes -

 Ciao.
Ciao.

dall'intero parco-ospiti di Controcampo, ma anche da Galliani.
Se c'e' una cosa che mi ha fatto incazzare sono state le accuse a
cesari (che per altri episodi ha diretto come ha diretto, cioe' male),
che doveva conoscere la particolare situazione di kaladze. Ma che
razza di discorso e' ? l'arbitro non deve assolutamente considerare
niente di niente, ha un regolamento da applicare e basta, uguale per
tutti! in quel caso, kaladze andava al massimo ammonito, e candela
espulso. Ad essere fiscali anche la reazione di montella andava
sanzionata col rosso, ma il parapiglia sviluppatosi l'ha probabilmente
fatta passare in secondo piano.
E' ridicolo pensare che un arbitro debba essere informato sui vari
problemi di un calciatore.
Ciao!
g.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Il 29 Mag 2001, 14:09, 
julia...@hotmail.com
 (Julian Ross) ha scritto:
[MEGACUT]
finalmente qualcuno che, senza paraocchi, dice le cose come
stanno.
non piangiamo! basta!
non se ne puo' piu' di continue lamentele e
piagnistei...
quest'anno ha vinto la roma, si e' dimostrata piu' forte e
piu' continua.
la dietrologia di certe persone e' proprio incurabile...
non guardiamo sempre ai complotti, cosi' non se ne esce!
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

E quale sarebbe, di grazia, l'ordine "vero"?
IMHO, come gioco espresso e come organico l'ordine vero dovrebbe essere:
Lazio, Roma, Juventus.
[Si puo' ad esempio usare come metro di paragone le
due sfide all'olimpico con la Juve (pari 'meritato' la Roma, 4-1 della
Lazio).]
La Lazio mi piace di piu', e' piu' travolgente, in attacco e'
micidiale (ha il migliore attaccante in circolazione, imho): ha pagato
semplicemente un avvio travagliato e condizionato dalla vicenda Ericsson.
Poi, si sa, il calcio e' fatto anche (o soprattutto?) di episodi.
Cmq, io
la vedo cosi', mio malgrado, con la Juve uno scalino leggermente sotto alle
due romane (invertite).
Ovviamente sono discorsi CHE LASCIANO IL TEMPO CHE
TROVANO.
'Carta canta', la classifica e' questa e dobbiamo tutti prenderne
atto!


 ha scritto nel messaggio
news:3b138179...@news.tin.it...
[CUT]
Taglio tutto anche perchè voglio limitarmi ad esprimere un solo concetto:
dovreste cominciare a finirla tu e anche altri in questo NG nell'atteggiare
uno stile che ormai nessuno pratica nel mondo del calcio.
Stai tranquillo che non è riconoscendo meriti alla Roma che in avvenire i
romanisti o altri riconosceranno la legittimità delle vittorie bianconere:
saremo sempre sotto tiro e ci sarà sempre una stampa romana o milanese
pronta a grandi campagne di odio.
Anche perchè, dopo tutti i fatti di quest'anno e dell'anno scorso, certe
tifoserie non è che stiano venendo a  fare autocritica ed a riconoscere che
in passato si è esagerato.
Su altri NG debbo ancora sentire dire a certi romanisti che solo la Juve nel
passato ha vinto perchè aiutata, ti rendi conto?
La verità è una sola, che ti (vi) piaccia o no: grazie al c.d. "Stile Juve",
ovvero quello di non rilevare quando altri commettono gravi scorrettezze e
illegalità a iosa, altri ci hanno affibbiato l'etichetta di squadra che
vince solo perchè ruba, dato che qualunque episodio a nostro favore è stato
ad arte amplificato fino all'inverosimile.
Su un solo episodio dubbio (il gol di Turone) i romanisti ci hanno linciato
per decenni: cosa dire degli episodi di quest'anno, avvenuti in almeno la
metà delle gare disputate dai giallorossi?
E tu continui a fare il puritano anche nel campionato più sputtanato,
pilotato, falsificato di tutta la storia del calcio.
Lasciamo perdere l'immagine, lo stile e tante altre puttanate ormai prive di
significato: come vuoi parlare e manifestare stile con chi sta solo pensando
come insabbiare uno dei peggiori scandali della storia del calcio (vicenda
passaporti), e che ha già fatto sfracelli della legalità, con deroghe e
modifiche di regolamenti in corsa?
Per cortesia, smettiamola di fingere di non avere capito che anche
quest'anno, per il secondo anno, lo scudetto DEVE andare a Roma, costi quel
che costi.
Antonio La Rosa

non guardiamo sempre ai complotti, cosi' non se ne esce!
Non per difendere l'autore del post iniziale (che peraltro si difende
gia' bene da solo), ma ora mi pare che tu ecceda nel contrario. Non ci
vedo niente di male a far notare che, fors'anche per le continue
disgustose uscite di sensi e soci, gli arbitri hanno applicato alla
roma un trattamento particolare, specie nel valutare certi falli di
reazione. I quali falli di reazione, se capitano ad altre squadre che
piangono meno, vengono puniti persino spulciando i filmati tele+.
Che poi la roma sia una signora squadra, abbia un signor allenatore
eccetera eccetera siamo d'accordo: ma questo non cancella certe
brutture viste (anche fuori dal campo).
Ciao!
g.
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 


 Sono d'accordo, ma qualche cambio e' da fare.
Volete anche la mia opinione ?
No ? Ve la do lo stesso :
Una squadra che nonostante tutte le occasioni perse ha la possibilità di
fare
73 punti ed eguagliare il record con cui la Juve di Lippi vinse lo scudetto,
non ha nessun motivo per essere stravolta.
Se c'è un' altra squadra che riesce ad andare sopra a quel record, che colpe
ne può avere Ancelotti (è inutile che discutiate, comunque vada anche il
campionato della Juventus è stato straordinario).
Due cambi : Un portiere più affidabile ed una punta.Stop.
Saluti da un giallorosso
Aieie

 wrote in message
3b138179...@news.tin.it...
[cut].
In linea di massima sono d'accordo su tutto quello che hai scritto, è vero
che continuando a lamentarci ci abbassiamo al livello di chi si lamentava
gli anni passati.
Però consentimi di dire una cosa: io fino a 4 anni fa ragionavo come te (per
la maggiore anche adesso), lo scudetto lo merita chi fà + punti, alla fine è
il risultato che conta, chi arriva primo è perchè è il più forte e lo ha
meritato. Il problema è che dopo il famoso episodio Ronaldo/Juliano mi sono
sentito riempire di merda dai tifosi di tutte le altre squadre e da persone
che non sanno neanche che forma ha il pallone, ma siccome sapevano che ero
juventino giù a offendere e di brutto anche(io poi gestisco una tabaccheria
e quindi parlo con moltissime persone). Ti dico che ogni giornata di
campionato per un minimo episodio dubbio devo subire insulti e battutine a
cui ormai ho fatto l'abitudine, ma che però  hanno anche condizionato il mio
modo di vedere le partite. Mi ricordo una partita dell'anno scorso (a Reggio
Calabria) che non ho potuto ne vedere ne sentire quando mio fratello mi
disse che si era vinto 2-0 la mia prima domanda fu "c'è stato qualche
episodio dubbio?". Io ne ho piene le palle di sentirmi dare del ladro solo
perchè tifo Juve e quindi adesso ogni volta che c'è un episodio a favore di
altre squadre(Inter e Roma soprattutto) finchè sono a casa stò tranquillo ma
quando incontro tifosi di queste squadre gli torno la merda che mi hanno
gettato addosso. E poi vogliamo parlare dell'atteggiamento dei media? Sempre
dopo quel famoso Juve-Inter ci furono indagini e trasmissioni speciali e i
meriti per quello scudetto? Zero, fu rubato.
E l'anno scorso? Dopo il gol/non gol di Cannavaro fu celebrato il funerale
del calcio dai tifosi della Lazio che una settimana dopo deliravano nelle
piazze di Roma per festeggiarne la resurrezione. Mi dispiace ma io non ci
stò più, cerco di essere coerente nelle mie opinioni, poi invece sento
persone dire che il campionato è falsato(se lo vince la Juve) e una
settimana dopo è regolare(se lo vincono gli altri).
Quindi se devo dare un giudizio su questo campionato dico che la Roma è una
grande squadra e come tale non ha bisogno di certi favori.
Ciao.
--
Alberto Pasinetti
SEMPRE JUVE

che costi.
A te e a tutti quelli convinti delle "storie gia' scritte": perche'
continuate a seguire il calcio? Cosa ti spinge, per esempio, a
impegnare tempo per scrivere i tuoi post, spesso apprezzabili, se
tanto il campionato era gia' deciso prima?
Con meno errori sia di conduzione tecnica, che di qualche elemento
della squadra, lo scudetto avrebbe potuto essere nostro in questi due
anni. Gia' l'anno scorso si dubitava di Van der Sar, pero' il
ragionamento e' stato che siccome lo scudetto ce lo hanno rubato, non
c'era bisogno di cambiare nulla, e quest'anno abbiamo pagato ancora di
piu' sull'altare delle "responsabilita' esterne". Ripetero' fino alla
noia: e' quello che e' successo all'Inter dopo il 97/98, vogliamo
diventare cosi'?


 Aieie
Ciao! Salutami il controllore e il vecchietto rompiscatole.

 pronta a grandi campagne di odio.
Ecchissenefrega!
Dobbiamo essere sportivi.
PER ORA ('za Juve!!) la Roma merita di stare dove sta.
Personalmente le critiche infondate di pseudo-tifosi e pseudo-addetti ai
lavori non mi toccano minimamente e sono pronto a congratularmi con le
squadre avversarie quando lo meritano.
Non cerco riconoscenza (che comunque i VERI tifosi di Roma & C. non ci
negano) mi limito ad godermi il calcio e la mia Juve senza mangiarmi il
fegato.
Eppoi ben venga qualche sfottò, non uccidono nessuno.
La Juve sarà sempre "maltrattata" perché è storicamente la più forte squadra
d'Italia e i più forti o sono amati o sono odiati.
Bianco o nero.
Bianconero.
Olé ....

di spugna?
Speriamo proprio che non si giunga a qualcosa del genere. E' proprio
per questo che, seppur a malincuore, non si trovino dei cavilli
assurdi per salvare Davids. Se lo si potesse salvare con prove
*inconfutabili* che dimostrino senza ombra di dubbio che non ha preso
niente, allora ben venga, ma scambiare Davids con passaportopoli mi
sembra proprio indecente.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Vicecapocomico® di IFTMDG / Tecnico del Suono di "Two of Spades"
(o';'o) Guru del cazziatone / Now on AMD Duron 1000 MHz - Powered by ALM
(")_(") Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito.

Aieie
cheers,


 uno stile che ormai nessuno pratica nel mondo del calcio.
Ecco, io non capisco come si faccia a NON essere d'accordo con questa
affermazioni.
Finiamola di dire che la roma ha meritato più della Juventus, perchè NON è
vero. 
Finiamola di dire che lo scudetto della lazio è stato pulito, perchè NON è
vero.
Ma vi rendete conto che quei pusillanimi che pretendono che il mondo chiuda
gli occhi di fronte agli scandali avvenuti negli ultimi due campionati della
Repubblica dell Banane sono gli stessi che hanno la spudoratezza di
aggrapparsi a episodi insignificanti per negare la liceità degli scudetti
juventini?!?
Ma la vogliamo finire con questo atteggiamento passivo del "porgere l'altra
guancia"?!
Ma non vedete che serve solo a farci rubare i campionati da sotto il
naso?!?!
Ma porca puttana, ma non lo vedete che mentre gli altri scatenano gli
eserciti dei giornalisti leccapiedi e creano un clima di persecuzione che dà
loro un bonus annuo di almeno 7/8 punti in classifica, la remissività dei
nostri dirigenti e della stampa che dovrebbe non dico aiutarci, ma per lo
meno mettere in evidenza le vergogne altrui, autorizza il romanume a
qualsiasi malefatta con la certezza dell'impunità?!?!
Lo scudetto _doveva_ andare a Roma, pena il rischio di gravi disordini
sociali nella sedicente capitale. Ma quale volete che sia il livello di
civiltà sportiva di gente che organizza la guerriglia urbana per strappare
lo scudetto all'avversario?!
Essere vicini ai centri di potere (che sono a Roma) è notoriamente
fondamentale. Ma pensate solo al bombardamento di quelle emittenti rionali
di roma!! A Torino non ci sono, anche perchè la gente lavora e non ha tempo
di passare tutto il giorno attaccata alla cornetta per parlare col
giornalaio di turno che c'ha er programmuccio in diretta.
E' veramente FOLLE fare finta di non vedere che MAI nella storia del nostro
campionato si era verificato un aiuto così costante e continuato a beneficio
della stessa squadra!! Lo stupro dei regolamenti a 6 giornate dal termine è
stato il gettare la maschera definitivo. Il colossale rigore negato al Milan
contro la Roma al 90' fa impallidire qualsiasi errore del De Santis di
turno.
C'è una sottospecie di juventini molli che andrebbe veramente eliminata.
Vabbe', rimarremo 10 milioni invece che 11 (sempre comunque quasi il doppio
della più numerosa fra le altre tifoserie), ma voi che piegate il capo
davanti a qualsiasi sopruso subito dalla Juventus, non fate che il male
della nostra amata squadra. Ficcatevelo in testa una volta per tutte.

 anni,
Gliene hai pure regalato uno (a parte quello che sta per arrivare).
La ladzie ne ha 2 e la ladroma 3 con questo.
Lo stile romano ha anche prodotto una retrocessione + una penalizzazione per
calcio scommesse, vari giocatori addirittura in galera per lo stesso reato,
un numero ancora imprecisato di passaporti falsi, due giocatori squalificati
per doping certo e confessato (Carnevale e Peruzzi), un presidente (dino
viola) squalificato dall'Uefa per avere corrotto un arbitro (Vautrot, di
roma-Dundee).
Signore, ti ringrazio per avermi fatto juventino.

 sembra proprio indecente.
Indecente è continuare a pensare che i controlli sul nandrolone siano una
cosa seria.
Ma collega il cervello!!
Ti sembra che sia possibile che continuino a beccarne tanti, quando TUTTI
sanno che è la prima sostanza che viene cercata nelle analisi?!?!
Ma daaaaaaiiii!! Finiscila di dire 'ste cretinate che Davids ha preso il
nandrolone!!
Come diavolo è possibile che alle prima analisi il valore sia oltre 5 e alle
controanalisi 2,35?!
La verità è che è uno scandalo se la squalifica a Davids (e ad altri, vedi
Torrisi) dovesse includere anche solo la prima parte del prossimo
campionato.
I passaporti falsi sono una REALTA'. Una volta che è stato dimostrato al di
là di ogni dubbio che sono stati falsificati, chi ne ha tratto giovamento
deve essere stroncato a colpi di squalifiche e penalizzazioni, perchè lì la
truffa c'è eccome.
Col nandrolone siamo alla farsa. Nessuno può giurare che le analisi siano
fatte in modo serio, semmai il contrario.

 della nostra amata squadra. Ficcatevelo in testa una volta per tutte.
Credere! Obbedire! Combattere!
Calma! Attento al fegato & cmq FORZA JUVE da uno *juventino molle* cosě
felice di stare al mondo!!!

Finiscila di dire 'ste cretinate che Davids ha preso il nandrolone!!
Senti, dalle analisi risulta che nelle urine c'era. Se si provasse
senza ombra di dubbio che e' innocente, saro' il primo a rivolerlo a
tempo pieno in squadra. Ma voglio un'assoluzione senza possibilita'
d'appello, non un pateracchio giuridico con cui si possa poi ricattare
la Juventus. Se non ci arrivi a capire il perche' la penso cosi', non
so come spiegartelo in altro modo.


Ficcatevelo in testa una volta per tutte.
Ma ci credi davvero? Allora sei messo peggio di quello che credessi.
