Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: No, Krasic, no.

Mi spiace, ma una simulazione cosï¿œ poteva evitarsela.
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Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
We have found all life forms in the galaxy are capable of superior
development. - Captain Kirk - Star Trek TOS

 Mi spiace, ma una simulazione cosï¿œ poteva evitarsela.
il premio nella rubrica di striscia la notizia non glielo leva nessuno 
questa settimana :-) 

 Mi spiace, ma una simulazione così poteva evitarsela.
Voleva che la somiglianza col grande Pavel fosse completa ;-)
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Signor giudice, mi corregga se non mi sbaglio (L. Elkann)

 Mi spiace, ma una simulazione cosï¿œ poteva evitarsela.
cosï¿œ si corre il rischio che non ci diano piï¿œ un rigore manco se li 
fucilano dentro l'area
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I scream

 I scream
pero' concedetemelo... e' proprio l'erede di Nedved :)
ciao
w
  commento del moderatore:  
Taglia le firme la prossima volta.

 Mi spiace, ma una simulazione cosï¿œ poteva evitarsela.
Detto questo, Malesani ï¿œ patetico.
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Saluti, Kap - 
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Il calcio ï¿œ felicitï¿œ, gioia di vivere. Il calcio ï¿œ riso con i fagioli.
Toninho Cerezo

 Mi spiace, ma una simulazione cos� poteva evitarsela.
Si, d'accordo
Ha fatto bene DN a levarlo, credo che nel suo basso rendimento sia pesata
la sua coscienza.
Cmq gli arbitri sono indegni a non vedere il non contatto.
Meno male che il rigore l'abbiamo sbgaliato, ma con Iaquinta andavamo
abbastanza sul velluto (che cesso di giocatore).
-- 
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 Mi spiace, ma una simulazione cos� poteva evitarsela.
Si beccher� una squalifica, alla Zalayeta per intenderci.
Me lo auguro proprio. 

 Me lo auguro proprio.
E si giocher� contro il Milan senza Krasic, proprio un bel risultato
M. 

 Me lo auguro proprio.
Ti presto un cilicio.
-- 
Saluti, Kap - 
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ï¿œ peggio di un crimine: ï¿œ uno sbaglio. - attribuito a Joseph Fouchï¿œ

 Mi spiace, ma una simulazione cos� poteva evitarsela.
Concordo. Meno male che Iaquinta ha sbagliato (apparentemente "quasi 
apposta"), altrimenti per due settimane non si sarebbe parlato d'altro. 
Cos�, invece, se ne parler� solo per una settimana! :-)


le simulazioni vanno punite e stop.
ci si puo' appellare a precedenti ma imho lo squalificherei


quoto
e IMHO .. scusate .. ma voglio una squalifica !
sara' la prima volta ., non e' recidivo..  e' un bravo ragsazzo
gne gne...gne gne...
ma non se ne esce se non si prendono bastonate per queste robe.
CErto..  deve valere per tutti.

 CErto..  deve valere per tutti.
e qua casca l'asino...
hai ragione eh, di principio uno che simula andrebbe squalificato
ma qualcuno davvero crede che, anche se krasic venisse squalificato,
al prossimo che simula o, al limite, a quello dopo capiterebbe lo
stesso ?
che poi, se uno si fa la fama del simulatore, la cosa va solo a suo
danno, perchè ad un certo punto non gli fischieranno un rigore neanche
se lo abbatteranno in area a fucilate (inzaghi docet)... e se lo sarà
meritato
già che ci sono faccio una domanda provocatoria: il difensore che
affossa un attaccante e poi dice: "non sono stato io, non è fallo" non
sta simulando una condotta corretta ? lo squalifichiamo a posteriori ?
per coerenza andrebbe squalificato anche chi fa fallo da rigore ma
simula di non averlo fatto, mica solo chi simula di averlo subito...

 affossa un attaccante e poi dice: "non sono stato io, non � fallo"
beh.. insomma .. se lo affossa che dica non sono stato io e' difficile
al piu' dice non e' fallo .
ma non mi sembra lo steso piano.

 simula di non averlo fatto, mica solo chi simula di averlo subito...
Esatto. Non se ne esce piï¿œ.
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Saluti, Kap - 
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I primi sentimenti sono sempre i piï¿œ naturali. - Luigi XIV

 le simulazioni vanno punite e stop.
Sconcerti ha detto una delle poche cose che condivido. Se si inizia a
togliere all'arbitro la capacitï¿œ decisionale (perchï¿œ l'arbitro e
l'assistente hanno visto e hanno giudicato) ci s'infila in un ginepraio
infinito e si delegittima il direttore di gara.
Si impari ad accettare in questi casi la decisione del direttore di
gara. A velocitï¿œ normale ero convinto del rigore. Al primo replay no.
Ma se ti sostituisci all'arbitro per queste cose, allora evitiamo di
farlo arbitrare.
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Saluti, Kap - 
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O, un bacio, lungo come il mio esilio, dolce come la mia vendetta!
William Shakespeare

 e IMHO .. scusate .. ma voglio una squalifica !
Scusa, ma questa ï¿œ una gran cazzata.
-- 
Saluti, Kap - 
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Mai un marito sarï¿œ cosï¿œ ben vendicato come dall'amante di sua moglie.
Honorï¿œ de Balzac

 CErto..  deve valere per tutti.
Seeeee....sogna sogna!! ;-)

 ma non mi sembra lo steso piano.
no ?
dimmi, che differenza c'è tra un rigore non dato magari al 90 che ti
avrebbe fatto vincere una partita
e un rigore dato che te la fa vincere ?
entrambi comportamenti scorretti
in entrambi i casi un giocatore simula un comportamento (simula
l'assenza del fallo, simula il fallo)
in entrambi i casi la simulazione è risultata decisiva per il
risultato finale
ma senza andare ai rigori, una partita di calcio è piena di
simulazioni tra angoli e falli laterali invertiti in cui tutti
reclamano il pallone, falli commessi ma negati... gente che
immediatamente dopo aver fatto qualcosa alza le braccia dicendo "non
era fallo" e magari nel replay vedi che la palla non l'hanno preso
neanche di striscio (e un calciatore sa quasi sempre se ha fatto fallo
o meno)...
che differenza c'è tra una simulazione in area e una a metà campo ? il
fatto che procuri un rigore la rende più simulazione dell'altra ?

meritato
Filippo Inzaghi � sempre stato un accentuatore, ovvero uno che sentiva
il tocco o la tiratina e si lasciava andare, infatti i suoi rigori li
ha sempre avuti. Suo fratello, invece, era proprio un simulatore
classico.
Un simulatore "punito" � stato Oliveira, reo di una simulazione
clamorosa in un Cagliari-Fiorentina e che poi potevi tranquillamente
malmenare in area perche' tutti gli arbitri lasciavano correre.
--
Capitano Krik - Citta' Senza Nome Police Department
"I can accept failure, everyone fails at something.
But i can't accept not trying"
[Michael Jordan]

 pero' concedetemelo... e' proprio l'erede di Nedved :)
La cosa peggiore della domenica sono proprio queste battute, che vogliono
trasformare uno dei pi� grossi campioni della nostra storia in uno
squallido simulatore e poco altro. Quel pallone d'oro � rimasto davvero
sullo stomaco di moltissimi(godo).
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 fatto che procuri un rigore la rende pi� simulazione dell'altra ?
l' effetto ?
ho capito che TUTTE le simulazioni non ci dovrebbero essere
infatti lo dico per primo
ma nella pratica non tutte le simulazioni sono di egual portata.
hai portato esempi anche tu di cose meno gravi.
quella di krasic e' stata grave in se e pure per l'effetto perche' ha 
dato un rigore e ... meno male che non era ultimo uomo senno' pure una 
espulsione di portanova !

 Scusa, ma questa ï¿œ una gran cazzata.
come ami dire tu
a parti invertite mi sarei abbastanza incazzato.
ha commesso semplicemente una leggerezza
non sto dicendo che e' un cascatore.


si ma la norma e' nel CGS
e quindi sconcerti non ci puo' fare nulla.

 malmenare in area perche' tutti gli arbitri lasciavano correre.
ecco, stessa cosa :-)

 hai portato esempi anche tu di cose meno gravi.
certo, e per quelle non mi lamento eh, dico solo che ci sono :-)
ma se parliamo di falli da rigore, spiacente, ma la portata è la
stessa
e non vedo come tu possa sostenere il contrario, nello specifico :-)
tutto questo, ripetiamo, specificando che sul discorso di fondo di
punire chi simula siamo d'accordo.
io non sono d'accordo in generale sull'uso della prova televisiva per
fatti che l'arbitro ha già valutato in prima persona, magari
sbagliando, perchè per me meno mezzi tecnologici si usano nel calcio,
meglio è...
ma ci sono alcune casistiche in cui si possono accettare, purchè sia
fatto equamente (cosa che non accade in realtà)
ribadisco: quanti casi di simulazione puniti con squalifica ci sono
stati negli ultimi 5 anni ?
con tutto poi che, avendo iaquinta sbagliato il rigore e non essendoci
state espulsioni o ammonizioni di sorta, non c'è alcun effettivo
vantaggio o danno procurato.

 stati negli ultimi 5 anni ?
Hai centrato il punto procione. Le due giornate a Krasic, per quanto mi
riguarda possono starci, la simulazione � la morte della lealt� sportiva.
Detto questo....quella che viene  comunemente chiamata prova televisiva, 
andrebbe
rinominata prova delle trasmissioni sportive, che ci sia una squalifica 
o meno
� totalmente funzione del clamore dato all'episodio da gentaglia del 
calibro di
Pistocchi e sui pari. Ci� che � grave, � questo, a mio giudizio.
Non si viene squalificati per il gesto, ma solo se il gesto � 
accompagnato da
un adeguato can can televisivo, e si sa....ci sono can can e can 
can...dipende.....

 simulazione
mi sembra che siano pure stati pubblicati i casi che vengono pure presi 
come precedenti adesso.
io penso che la squalifica di shaggy non sia scandalosa, ma che sia piu' 
scandaloso il bailame creato ad arte.
Non penso poi che sia Krasic sia un tuffatore e che si siano delle 
attenuanti specifiche.

 è totalmente funzione del clamore dato all'episodio
infatti, sono d'accordo con il tuo post

 attenuanti specifiche.
penso che si sia buttato aspettandosi l'intervento che però non c'è
stato perchè il difensore è stato bravo a fermarsi
e non ha avuto l'onestà/lucidità/prontezza di dire all'arbitro che non
era fallo
ma diciamoci la verità, quante volte si è visto un attaccante dire:
"non è rigore" sempre negli ultimi 5 anni ?

 "non � rigore" sempre negli ultimi 5 anni ?
e un difensore che, dopo aver affossato un avversario senza
essere sanzionato, corre dall'arbitro gridandogli "e' rigore!!! e'
rigore!!!" quante volte l'hai visto? ;) 

 rigore!!!" quante volte l'hai visto? ;)
tre mesi fa
una mattina mi sono svegliato e ho sposato una banana, una banana
orrenda
ma io l'amavo tanto
http://www.youtube.com/watch?v=MQmqWmR1aWM
:-P

 "non � rigore" sempre negli ultimi 5 anni ?
Di canio ?  ma forse non era rigore.. non me lo ricordo piu'...

 Di canio ?  ma forse non era rigore.. non me lo ricordo piu'...
mmmh, più che di canio a me sembra fosse uno tra di vaio e rocchi (ed
era stato pure criticato dal suo allenatore, povera italia)
di canio era famoso per aver preso il pallone con le mani invece di
segnare, in inghilterra, perchè aveva visto il portiere a terra per
infortunio
gran bel gesto peraltro
ma si parla di 1 caso, uno !

 ma si parla di 1 caso, uno !
di quello parlavo.

 di quello parlavo.
ah ok, ma era in inghilterra
in inghilterra, per dire, se simuli, il TUO pubblico tendenzialmente
ti fischia
non a caso citavo invece l'attaccante che da noi, due anni fa (mi
pare) aveva detto all'arbitro che non era rigore, era stato ammonito
per simulazione (arbitro imbecille, per una volta che uno ti aiuta lo
ammonisci lo stesso da regolamento ?) e si era beccato pure i
rimbrotti del suo mister a fine partita (lo aveva elogiato aggiungendo
però che in sostanza era stato un pirla)
direi due ambienti piuttosto diversi... :-/

 ultimi 5 anni?
Krasic 2 turni, Totti 1. Finite le discussioni.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Just for today, I will not sit in my living room all day in my
underwear. Instead, I will move my computer into the bedroom.

 la simulazione non fa parte del gioco.
Chiedilo a Montero.
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La gloria dei grandi uomini dovrebbe sempre essere commisurata ai mezzi
di cui si sono serviti per conquistarla. - François de La Rochefoucauld