Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Vogliamo riparlare degli ultras?

    Qualcuno potrebbe non credere possibile che tifoserie di una stessa 
squadra, sistemate in una stessa curva, possano lanciare cori diversi 
cercando di prevaricarsi a vicenda.
    Comincio a credere che avesse ragione Giraudo. 

    Comincio a credere che avesse ragione Giraudo.
A foraggiare gli uni e tagliare fuori gli altri?
-- 
Trezeguet!
246 presenze in A, 2 in B
Onore Al Triciclo! 

 avesse ragione Giraudo.
Sempre!!!

 Comincio a credere che avesse ragione Giraudo.
Prima dell'avvento di Guraudo e Moggi non c'erano mai stati questi problemi.
Chi credi che "gestisse" gli ultras e i biglietti da destinare loro?
A buon intenditor...

 cercando di prevaricarsi a vicenda.
Hai fatto la scoperta...
La tifoseria della Juve dispiace dirlo è nettamente la peggiore
d'Italia, per tifoseria intendo curva e parti affine
  commento del moderatore:  
Cerchiamo di non alzare troppo i toni, grazie.

 cercando di prevaricarsi a vicenda.
che è successo?
-- 
'Mordicchio' - 'Gilberto Amauri Godoy Filho (Giba)' - '\o'
D.P.P.S.J. # 087 - I.E.M.S. # 082 - G.B.F.C. # 082 - C.I.D. # 082
----------------------------------------------------------------------
http://gilbertoamaurygodoyfilho.spaces.live.com/
 



Cosa diceva?

 A foraggiare gli uni e tagliare fuori gli altri?
:)
Vedo che pochi sono informati... 

Burgundo [
bel...@libero.it
] cosě scrisse:
|||    Comincio a credere che avesse ragione Giraudo.
||
|| Cosa diceva?
    Mi riferivo al progetto per lo stadio che (se non ho capito male)avrebbe 
di fatto tagliato fuori il tifo organizzato ed eliminato tutti i giochi e 
ricatti ai quali una dirigenza (quindi anche la triade) deve per forza 
prestare il fianco. Se sbaglio correggetemi.
    In ogni caso, č acqua passata.
    Il punto centrale del mio post era un'altro comunque, non cosa avrebbe 
fatto Giraudo di questi idioti, ma bensě gli idioti in sč.
    Chicca di sabato: coro per Pessotto lanciato dalla Tradizione etc., 
qualcuno fra le schiere dei Drughi etc. lo raccoglie; i capi dei Drughi etc. 
che zittiscono minacciando gli autori di tale eresia.
    Ma in ogni caso: pensate quale possa essere l'effetto di due tifoserie 
una attaccata all'altra che cantano cori diversi contemporaneamente per 
tutta la partita. 

/ram ha scritto:
[cut]
esistono gli ultras della Juve?
Negli ultimi mesi non mi sono accorto della loro esistenza.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cosa diceva?
Diceva che per andare in curva a vedere le partite di cartello dovevi
tirarti fuori 50 euro.
Un problema che tocca, mi pare di capire, sě e no il 10 per cento della
gente che scrive qui e pontifica sugli ultras.
--
http://xoomer.alice.it/lulliamo/Home.html

 tutta la partita. 
Si sentiva distintamente anche da casa (per fortuna ogni tanto danno la 
Juve sul canale dove puoi eliminare il commento).
Ho pensato quello che pensi tu.
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA**
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 

 d'Italia, per tifoseria intendo curva e parti affine
3/4 di chi sta commentando viene allo stadio 2 volte all'anno e sa di
ultras quanto il sottoscritto di chimica molecolare.
Ora,prima di sparare cazzate,dovreste informarvi su come la triade gestiva
il problema ultras. Poi capirete come si sia giunti a questo punto,la
stessa situazione in cui si dibatte buona parte del movimento ultras
italiano a causa dei granaudi che ne minano autonomia e credibilità.
Io sono un cane sciolto ormai ma mi disturba che un tifoso catodico lanci
anatemi a nastro contro gente che manco conosce.
-- 
Vinc 
  FOOTBall wITHoUT uLTraS iS NothInG - IRRIDUCIBILI !


UltrASnOLimiTS [
IrrIdu...@ultras4ever.it
] così scrisse:
|| OnoreAllaTriade ha scritto:
||
||| La tifoseria della Juve dispiace dirlo è nettamente la peggiore
||| d'Italia, per tifoseria intendo curva e parti affine
||
|| 3/4 di chi sta commentando viene allo stadio 2 volte all'anno e sa || di 
ultras quanto il sottoscritto di chimica molecolare.
    Stavo appunto spiegando *perchè* vengo allo stadio solo 4-5 volte 
l'anno. Io sabato *non* mi sono divertito.
|| Ora,prima di sparare cazzate,dovreste informarvi su come la triade
|| gestiva il problema ultras. Poi capirete come si sia giunti a questo
|| punto,la stessa situazione in cui si dibatte buona parte del
|| movimento ultras italiano a causa dei granaudi che ne minano
|| autonomia e credibilità.
    Potresti spiegarlo a tutti invece di fare l'offeso.
|| Io sono un cane sciolto ormai ma mi disturba che un tifoso
|| catodico lanci anatemi a nastro contro gente che manco conosce.
    E non ci tiene nemmeno a conoscere, aggiungerei.


Forse, se non ci fossero gli Ultras (da nessuna parte, non solo a Roma)
ci sarebbe più gente allo stadio.

E non ci tiene nemmeno a conoscere, aggiungerei.
non faccio l'offeso, mi piace solo parlare di cose che conosco a fonfo e
tu,di quello che accade tra gli ultras, non sai nulla, se non le
scaramucce di sabato. Per favore,informati la prossima volta e,se proprio
vuoi, rivolgi una domanda invece di fare affermazioni apodittiche.
Aspetto la domanda.


     E non ci tiene nemmeno a conoscere, aggiungerei.
Bravissimi. Io con la gentaglia che settimanalmente riempie le curve
(si perchè fino all'annos corso almeno c'era una sola curva di
gentaglia) non voglio convidivere nemmeno 5 minuti settimanali,
figurati se una eprsona normale viene allo stadio Comunale per sintire
per 1 ora e mezza gentaglia che sta li per fare tutto che epr vedere
una partita...

 Negli ultimi mesi non mi sono accorto della loro esistenza.
mentre tu fai l'azzeccagarbugli e non tifi per la Juve perchè è in B, loro
fanno sentire il calore e l'affetto alla squadra, con tanti tifosi che non
abbandonano mai la Juve .
Sicuramente tu sei meglio di noi.
-- 
Vinc 
  FOOTBall wITHoUT uLTraS iS NothInG - IRRIDUCIBILI !
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 ci sarebbe più gente allo stadio.
 
come pensi di fare, con i biglietti a 50 euro, stile Granaudo,o con la
polizia a cavallo, modello Thatcher? In tutti e due i casi, noi ci saremo
sempre, che tu lo voglia o no. Rassegnati.



Football without Ultras is Sport.
E' la mia opinione, e la condivido.

   FOOTBall wITHoUT uLTraS iS NothInG - IRRIDUCIBILI !
Football without ultras would be fantastic.
-- 
Saluti, Kap

 Rassegnati.
Più che altro è che non ci si vuole rassegnare.
Si vorrebbe andare allo stadio senza sottostare a bulletti di
periferia.
-- 
Saluti, Kap

 sempre, che tu lo voglia o no. Rassegnati.
il problema è che rimarrete soli. E' questo l'obbiettivo?
dd.


Rassegnati tu, a vivere lo sport in maniera così povera e ottusa.
Rassegnati tu, e gli altri ultras, ad essere visti come la parte
peggiore del tifo.
Io vivo bene così: potrei stare meglio potendo andare allo stadio
tranquillamente e, se proprio vuoi saperlo, l'idea della polizia a
cavallo mi piace. Dove devo firmare?
Mi piacerebbe anche che vi buttassero galera quando limitate la
libertà degli altri di assistere tranquillamente ad uno spettacolo
sportivo.
Mi piacerebbe portare mio figlio a vedere una partita in santa pace.
Non mi è possibile per colpa degli Ultras, per cui il mio giudizio
resta altamente negativo.
Rassegnati.

 periferia.
io non sono un "bulletto di periferia".
Sono e vivo da ultras da vent'anni, conosco e vivo magagne da vent'anni,so
come la gente ci osserva, come ci usano le società e come dovremmo essere
e non siamo. Al momento,caro Kap,siamo messi maluccio. Grazie anche ai due
rubagalline che molti di voi rimpiangono ancora. PEr me essere ultras
significa amre fino in fondo,senza se e senza ma e soprattutto senza le
miserie di questi giorni. Gli ultras da quattro soldi sono come i tifosi
da tastiera, solo blablabla...


 Negli ultimi mesi non mi sono accorto della loro esistenza.
Me lo chiedevo anche io quando Giraudo metteva i biglietti di curva a 50 
euro e loro non aprivano bocca.


 deve per forza prestare il fianco. Se sbaglio correggetemi.
Ti sbagli. Il progetto era quello di mantenere un bel gruppetto ultras, 
lautamente remunerato, allo scopo di fare pressione, di fischiare, di 
contestare e di mettere striscioni graditi a qualcuno lassů.
 Non ho ancora capito bene come sia la situazione adesso, ma prima era cosě.


 Football without Ultras is Sport.
ultras without football are nothing
questa e' ancora meglio :) 

 Sicuramente tu sei meglio di noi.
Potrebbe anche pensarlo, visto che tu ritieni i tifosi da tastiera inferiori 
a chi va allo stadio.
Ognuno alla sua idea di come si deve tifare. Poi ci possiamo chiedere 
quanti, fra 12 milioni di tifosi, vanno allo stadio e, sempre questi 12 
milioni, quanti ce l' abbiano con Moggi e Giraudo perché vincevano trofei, 
ma facevano pagare caro il biglietto. E' logico che la dirigenza ideale è 
quella che vince e favorisce tutti i tipi di tifosi. Tu sei convinto che 
abbassare il prezzo del biglietto sia il mezzo per far riempire uno stadio, 
magari c' è chi pagherebbe volentieri di più pur di non avere ultras tra i 
piedi.
Poirot

 inferiori a chi va allo stadio.
A me pare che il problema sia che molta gente parli senza sapere.


 A me pare che il problema sia che molta gente parli senza sapere.
Quotone.
Sarebbe simpatico sapere anche quante trasferte, anche non da ultras, sta
gente s'è fatta.
Sicuramente centinaia di migliaia.
Magie di internet :)

Trezeguet! [
maipiu...@perunacurva.it
] cosě scrisse:
||| Potrebbe anche pensarlo, visto che tu ritieni i tifosi da tastiera
||| inferiori a chi va allo stadio.
||
||
|| A me pare che il problema sia che molta gente parli senza sapere.
    IMHO non c'č niente da dover sapere per poter seguire la propria squadra 
del cuore.
    Io le mie 8-10 partite all'anno le vado a vedere (non voglio 
assolutamente competere con voi, oh no, che magari perň siete pure di 
Torino), ma se il clima e la gente fossero diversi sarebbero di piů, tutto 
qua. 

da tastiera, solo blablabla...
Beh, allora diciamo pure chei veri ultras sono sommersi da una marea
di ducetti e violenti da 4 soldi. Magari su questo dei d'accordo con
me. E non sono un tifoso catodico, sono stato abbonato 7 anni.
E ho visto, spesso proprio in mezzo agli irriducibili, visto che per i
primi anni ero in curva nord, bulletti esercitare quel poco di potere
che possono, con arroganza, violenza e  le spalle coperte dal gruppo.
Se io non fossi stato d'accordo con qualcosa, potevo star certo che in
3 minuti ne avrei avuti addosso 10!
Mi piacerebbe, e lo dico sinceramente e senza ironia, capire cosa
intendi tu per vero ultras.
------
Internazionale f.c. - Vice Presidenti: Carlo Buora e Rinaldo Ghelfi
Telecom Italia spa - Vice Presidente Esecutivo: dott. Carlo Buora
Corriere.it "Tavaroli ha detto che il suo riferimento in Telecom Italia 
non era Tronchetti Provera ma l'amministratore delegato Carlo Buora"
=========================  commento del moderatore:  =========================
aggiusta il separatore di firma

 da tastiera, solo blablabla...
Eh, mi hai convinto proprio...
Quand'è che esci dalla retorica e spieghi veramente come stanno le
cose?
-- 
Saluti, Kap

 contestare e di mettere striscioni graditi a qualcuno lassů.
Quoto.
Un gruppo solo, un unico mediatore... 

 euro e loro non aprivano bocca.
Non solo non aprivano bocca ma avrebbero sicuramente impedito a qualsiasi 
tifoso di farlo, almeno allo stadio. Li si sarebbe tranquillamente potuti 
definire i sicari di Giraudo. 

 cose?
quando tu non farai domande retoriche e ti sforzerai di uscire dai luoghi
comuni.


 intendi tu per vero ultras.
mi sembra che io e te abbiamo la stessa idea dell'essere e vivere ultras.
Io vivo,lavoro e penso da ultras, insieme a ragazzi vent'anni più giovani
di me. Ripeto,attualmente non mi riconosco in alcun gruppo in Nord ( in
Sud manco a parlarne, a parte Og ),però spero che da questa confusione
nasca un'identità ultras nuova e diversa dal recente passato. Ultras vuol
dire amare con passione, gratuitamente e disinteressatamente,rinunciare a
tutto per onorare la propria città,la propria bandiera. Ma io ho quasi 40
anni,famiglia e lavoro e cerco solo di trasmettere questi valori ai
ragazzi che oggi si formano in curva,cercando di sottrarli ai cattivi
maestri. Siamo in tanti, non credere...


 sforzerai di uscire dai luoghi comuni.
Luoghi comuni? Scusami, ma io non chiamo luoghi comuni non vedere metà
del campo (e della partita) perché si deve vedere il bandierone. Non
chiamo luoghi comuni non poter cantare un coro sul mio beniamino
perché c'è la contestazione. Non chiamo luoghi comuni rischiare di
fare a botte solo perché non canti i cori. Non chiamo luogo comune
essere trattato come una bestia dai poliziotti (e questo, ricordalo,
per "merito" degli ultras, mica perché c'erano le famiglie in curva).
Non chiamo luogo comune avere paura di andare a vedere certe partite
perché si rischiano le risse dentro e fuori lo stadio. Son tutte cose
vissute di persona, altro che luoghi comuni!
-- 
Saluti, Kap

 A me pare che il problema sia che molta gente parli senza sapere.
Sarà, ma chi sa le cose non ci ha ancora spiegato quello che è
successo in curva sabato scorso a Piacenza.
-- 
Saluti, Kap

 perché c'è la contestazione.......
Si,sono luoghi comuni.Tu sei uno dei nostalgici dei rubagalline e non ti
rendi conto che la loro corruttela era penetrata in profondità persino
nelle curve,tra gli ultras e tra i club,trasformati in fanfare di paese
prone alla dirigenza e autorizzati,i club e alcuni "ultras", a dettar
legge con arroganza. Se vuoi andare in curva, tra gli ultras,vai incontro
ad alcune "controindicazioni", sennò puoi stare con i club o nelle tribune
laterali.
Se poi vuoi fare il ganzo in curva ma non sopporti la coreografia, allora
sono problemi tuoi,non nostri. In quanto alle risse, sappi che ormai di
scontri tra ultras non ce ne sono quasi più se non con la polizia che è
ormai diventata una tribù nemica a causa della pessima gestione
dell'ordine pubblico degli ultimi governi. Ma il discorso diventa lungo se
non vuoi discuterne a colpi di slogan.


 Ma il discorso diventa lungo se non vuoi discuterne a colpi di slogan.
A colpi di slogan ci stai parlando tu, perché vivi in un mondo a
parte.
-- 
Saluti, Kap
  commento del moderatore:  
calma! calma!

 successo in curva sabato scorso a Piacenza.
E sto ancora aspettando di saperlo, visto che non si vuole rispondere.
-- 
Saluti, Kap

 sono problemi tuoi,non nostri.
Non ho capito quel "ganzo".
Sinceramente, eh! Senza polemica. Giuro.
Mi sforzo di rimanere tranquillo e di leggere con serenità quanto
scrivi, ma quel "ganzo" proprio non l'ho capito.
Perchè se fare il "ganzo" significa voler andare in curva (soprattutto
per risparmiare, preferireri le poltroncine "blu" ma non c'è grano..
^_^) e volere vedere la partita cantando solo quello che voglio quando
voglio, senza dover saltare agli ordini del diggei di turno, senza avere
il solito bandierone sotto al naso, senza partecipare alle "coreografie"
e senza, per tutto questo, subire minacce più o meno velate, beh...
credo che ci sia ben poco di "ganzo" e molto di "logico".
Se per "ganzo" invece intendi uno che arriva al secondo anello e si
mette a sputare in faccia agli ultras, allora è diverso... :)
Piccolo ricordo personale:
Anno domini 1994/95. Io militare a Torino. Spesso allo stadio. In curva
(of course).
Se ero solo subìvo i diktat dei ras della curva perchè "se vieni in
curva devi fare quello che dicono gli ultras della curva", quando andavo
col mio amico Simone, invece, nessuno aveva niente da dire se mi facevo
i cazzi miei e nessuna bandiera offuscava la mia visuale. Manco un
gagliardetto...
Ah, nota importante: il mio amico Simone, detto "Mone", è una quercia di
oltre due metri per centotredici chili, al posto delle mani aveva due
vanghe e al posto del collo aveva il blocco motore di un SUV.
Ho idea che anche i "ganzi", se sono oversize, possono fare tutto quello
che vogliono anche nella tana dei coraggiosissimi ultras... :)
-- 
XXIX
"Mi emoziona anche solo leggerla una parola che inizia con la J 
di Juventus" (Gianni Agnelli)
Forza Juve. Sempre. - Via Cobolli e gli Elkann. Subito.

 'Sto cazzo!!!
Presto, dategli un sedatavo! (cit.) :) 

 Presto, dategli un sedatavo! (cit.) :)
Sono aduso ad incazzarmi quando uno mi dice che parlo per luoghi comuni
dopo che ho specificato che parlavo per esperienza diretta...
-- 
Saluti, Kap

 quello che vogliono anche nella tana dei coraggiosissimi ultras... :)
coraggiosissimi in dieci contro uno o con le lame, direi :) 

 gestione dell'ordine pubblico degli ultimi governi.
poverini! pure vittime del sistema... 

 successo in curva sabato scorso a Piacenza.
Sulla questione ultras giraudo ho già risposto. Che i gruppi ultras della 
juventus siano divisi in due fazioni non c'è ombra di dubbio. Che Giraudo 
sia tutt'altro che un sant'uomo pure.


 Presto, dategli un sedatavo! (cit.) :)
LOLLONE
Gran film :D

 Che Giraudo sia tutt'altro che un sant'uomo pure.
Ma su questo non ho dubbi.
-- 
Saluti, Kap

 dopo che ho specificato che parlavo per esperienza diretta...
Con tanto di iscjers testimoni. 
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
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Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 

 Giraudo ne' gli altri.
L'atteggiamento bullistico degli ultras si manifesta (e si manifestava)
anche dove non c'e' Giraudo. 


 nelle curve
Stai svicolando. 
Che c'entrano Moggi e Giraudo col deficiente che non abbassa il 
bandierone mentre sto guardando la partita? Lui ha diritto di rompere le 
scatole a quelli dietro perche' ultras? 


scatole a quelli dietro perche' ultras? 
no, lui è più juventino di te perchè ha la bandiera più grossa e la
domenica prima ha fregato lo striscione e la bandiera degli avversari
-- 
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

vissute di persona, altro che luoghi comuni!
Quoto ogni singola lettera.
E' quello che avevo scritto anch'io in un'altra discussione simile
qualche giorno fa. Il calcio può e deve fare a meno di gente del
genere.
--
"L'Inter faccia un campionato da sola. In campo da sola, 
tutta le partite, così che nessun arbitro la possa danneggiare".
(Massimo De Santis)
www.guidautile.com/Blog/Mari