Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: [PAGELLE] Juventus - Bayern del 02.11.2005

E ci voleva proprio. Dopo aver pareggiato (in tutti i sensi, sia tecnico
tattico che di nervosismo) il primo tempo, nel secondo si vede miglior
grinta e migliore determinazione. Soprattutto si vede più dinamismo
anche se siamo lontani dalla bella Juve di inizio stagione.
Grandissimo Trezeguet.
Abbiati 6: non ha dovuto fare grandi interventi, ma forse sul gol... Non
saprei. Certo è che stiamo subendo negli ultimi tempi dei gol a dir poco
particolari.
Zambrotta 6,5: gran bel primo tempo, un po' in calo nella difesa, quando
deve soprattutto contenere.
Cannavaro 6,5: anche lui è andato abbastanza bene.
Kovac 6: qualche sofferenza, ma ha tenuto bene.
Camoranesi 4: in mezz'ora tempo non azzecca un passaggio, un dribbling,
e si fa pure ammonire con una reazione stupida. Giusta la sostituzione.
Mutu SV: fa un po' di movimento, anche se dalla sua parte non han
giocato più di tanto.
Thuram 6,5: sicuro come sempre, a volte anche troppo.
Chiellini 7: a me, stasera, è decisamente piaciuto. Spinge bene, difende
pure abbastanza bene. Speriamo si sia definitivamente sbloccato.
Vieira 5,5: nel primo tempo non azzecca quasi nulla, nel secondo va un
po' meglio, sbaglia ancora tanto, ma infila un assist al bacio.
Emerson 6,5: oggi è lui la diga a centrocampo e, pur sbagliando qualche
pallone, risulta decisivo.
Del Piero 6: soffre un po' la fisicità dei centrocampisti avversari, ma
resiste bene e cerca di costruire dei buoni spunti.
Nedved 6: non fa granché in più di Del Piero, ma (come dicevo oggi con
maporca) con il suo movimento riesce a legare meglio il centrocampo e
l'attacco.
Ibrahimovic 5: primo tempo brutto, secondo tempo in ripresa (quando ha
deciso di mettersi a giocare come sa son venute fuori due azioni
pericolose, tra le quali quella del gol). Poi si fa cacciare con una
reazione assurda (tra l'altro gli avevano fatto pure il fallo). Non è
tranquillo.
Trezeguet 7,5: quettro tiri, due gol. Ed ho detto tutto. Meno male che
la sua media si è alzata nel secondo tempo. ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Signore, quanto sono pazzi questi mortali! - William Shakespeare

 resiste bene e cerca di costruire dei buoni spunti.
Non sono d'accordo.
Ha perso un sacco di palloni senza essere propositivo.
Ciao,
Chewbacca

 Trezeguet 7,5: quettro tiri, due gol. 
Tanto di cappello...
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 la sua media si è alzata nel secondo tempo. ;)
Semplicemente immenso.
ZUR

 Trezeguet 7,5: quettro tiri, due gol. Ed ho detto tutto. Meno male che
ok
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la sua media si č alzata nel secondo tempo. ;)
Non ho parlato di lui nel mio commento, ma forse č proprio lui quello che 
alla fine non delude mai.
Non hai dato un voto a Capello, ma penso che un 6,5-7 se lo meriti. Se si 
considera lo 0 dato da Marina l' altro giorno, allora, con lo stesso metro, 
gli do 9.
Poirot 

 Abbiati 6:
Questo doveva essere un 5.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Un impero fondato sulla guerra deve conservare se stesso con la guerra.
Charles de Montesquieu

 Trezeguet 7,5:
8,5: non fa niente come sempre, ma segna "solo" 2 gol decisivi come sempre,
e tutt'altro che semplici, specialmente il 2°. Un cobra!


 Ha perso un sacco di palloni senza essere propositivo.
A me non è sembrato così male. Anzi. Le pagelle le ho messe giù a botta
calda, ma mi pare che ci possa stare mezzo punto in più per Nedved, non
in meno per Alex.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Molti uffici pubblici sono come i cimiteri; su ogni porta si potrebbe
scrivere: "Qui riposa il Signor tal dei tali". - Moritz G. Saphir

 5 per il primo tempo, 7 per il secondo, 3 per l'espulsione.
Diciamo 6,5 per il secondo tempo.
-- 
Saluti, Kap - 
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La poesia è una malattia del cervello. - Alfred de Vigny

 Non hai dato un voto a Capello, ma penso che un 6,5-7 se lo meriti.
Non so se l'hai notato, ma non do mai il voto all'allenatore. Se dovessi
darlo stasera, direi un 6 per come ha messo la squadra in campo e un 7
per come l'ha poi corretta.
-- 
Saluti, Kap - 
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Conosci dunque te stesso, non presumere d'investigare Dio: / L'uomo è lo
studio più adatto all'umanità. - Alexander Pope

 netta ripresa.
Ma solo nel secondo tempo, IMHO. Nel primo era ancora la copia sbiadita
dell'Ibrahimovic che conosciamo.
-- 
Saluti, Kap - 
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La speranza è una buona colazione, ma una pessima cena. - Francis Bacon

Le mie pagelle:
Abbiati: 5,5
non una vera e propria 'papera', i portieri di gol così ne prendono 
parecchi, è obiettivamente molto difficile in quei casi. Fece di molto 
peggio a Monaco. Comunque in generale non ispira molta sicurezza.
Kovac: 5,5
meno brillante di altre occasioni, è stato in evidente difficoltà quando 
ha dovuto chiudere in molte occasioni sulle fasce. E' quello che ha 
sofferto di più il cambio di modulo, imho.
Cannavaro & Thuram: 6,5
solito rendimento molto buono, non sbagliano un intervento.
Chiellini: 6,5
oggi per la prima volta buona prestazione, anche se, rispetto a 
Zambrotta, dalla sua parte spingevano di meno e ha potuto dedicarsi di 
più a offendere (cosa che predilige) piuttosto che a difendere (suo 
GROSSO tallone d'achille)
Zambrotta: 6
qualche difficoltà anche lui col modulo nuovo, soprattutto perchè da 
quella parte i tedeschi erano più pericolosi, e non faceva in tempo a 
coprire. Il modulo è buono, ma va ancora ampiamente rivisto e sperimentato.
Emerson: 6,5
solito ottimo perno davanti alla difesa, perde pochi palloni, apre molte 
azioni, per quel che concedono gli arcigni avversari.
Vieira: 6
ancora sottotono rispetto ai suoi fantastici standard, ma l'ho visto 
molto meglio di sabato: più grinta, migliore tenuta atletica, più ordine 
nelle giocate. E di nuovo l'assist-gioiello.
Del Piero: 6
ha messo in difficoltà spesso con le sue giocate gli avversari, che si 
chiudevano bene. Non si addiceva molto a questa gara decisamente fisica 
e agonistica, ma si è fatto valere.
Nonostante abbia giocato bene, stavolta imho giusta la sostituzione con 
Nedved, più adatto a aprire la difesa avversaria.
Ibrahimovic: 4,5
solo dieci minuti, quelli a inizio ripresa, in cui ha fatto qualcosina. 
Per il resto, nullo. Come è nullo da ormai diverse partite. In più 
fallacci a ripetizione. E' dura dirlo, ma meritava l'espulsione MOLTO 
prima. Indecente.
Trezeguet: 7,5
niente da dire, un attaccante incredibile. Stavolta il secondo gol è 
anche MOLTO bello esteticamente. Ha ragione a dire "gioco bene se gioca 
bene la squadra": quando non gli arrivano palloni sembra di giocare in 
10, ma se viene servito è uno spettacolo. Purtroppo non si può avere 
tutto, e a me sta bene così.
Nedved: 6,5
come al solito, come ho detto spesso, ci si accorge dell'importanza di 
Nedved quando non c'è. Entra, e cambia faccia all'attacco juventino: 
merito suo se molto spesso la difesa tedesca si è aperta centralmente. 
Emblematico il primo gol.
Camoranesi: 5,5
non stava eccellendo, ma imho la sostituzione è stata esagerata. 
Soprattutto se si considerano possibili conseguenze psicologiche sul 
giocatore (che però in questo caso credo non ci saranno).
Un 10 e lode al suo comportamento, però, va dato; a tal proposito merita 
un post a parte.
Mutu: sv
Capello: 5,5
forse non era la partita più adatta per fare quegli esperimenti (che 
sono comunque interessanti), ma si riscatta in tempo con le 
sostituzioni. Continua però a ostinarsi con cadavere-Ibra.
a.

 Facciamo 6,5 e non ne parliamo più! ;P
Ok...così va meglio ;-)
Comunque è entrato nell'azione del primo gol dove ci sarebbe stato pure 
un rigore su di lui.


 cui non ci sarà.
Perché due?
ZUR

Zlatan Ufo Robot's log. Stardate Thu, 03 Nov 2005 06:31:27 GMT:

Ero convinto che fossero due. Ok, 1.
-- 
Saluti, Kap - 
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Non si dicono mai tante bugie quante se ne dicono prima delle elezioni,
durante una guerra e dopo la caccia. - Otto von Bismarck

 Questo doveva essere un 5.
Come minimo my friend.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 Trezeguet 7,5:
8
Oltre ai 2 gol, uno dei quali, il secondo, da antologia, si mostra 
attivo, dinamico, sbaglia pochi passaggi, va al cross,si propone per lo 
scambio. Sembra un altro giocatore rispetto a Domenica.


Il Wed, 02 Nov 2005 21:50:07 GMT, Lord Kap ha scritto:
Le mie:
Abbiati 5
Zambrotta 7
Cannavaro 6,5
 
Kovac 6
Camoranesi 5
Mutu SV.
Thuram 6,5
 
Chiellini 6,5
Vieira 6,5
Emerson 5,5
Del Piero 5
Nedved 6
Ibrahimovic 5,5
Trezeguet 8
-- 
Saluti, 
Spiderman

 ha scritto nel messaggio
Pagelle:
Abbiati           6
Zambrotta      7
Thuram         6.5
Cannavaro      6
Kovac            5
Chiellini         5.5
del Piero        5.5
Emerson         5
Vieira            6.5
Trezeguet      8
Ibrahimovic     4.5
Nedved          6.5
Mutu              sv
Camoranesi     5
-- 
** 28  Just do it! **
Falco tricolore

gli do 9.
Ribadisco quello che ho detto l'altro giorno.
Qui non siamo su it.discussioni. Vittorix, o it.discussioni.Marina,
non devi tirare in ballo noi, l'argomento principe di ISCJ è la Juve e
tutte le sue componenti.
ps. ieri sera Capello ne ha combinate quasi di peggiori rispetto a
Milano eh....La vittoria, seppur importante, non fa dimenticare quello
che ha combinato anche ieri.
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 che ha combinato anche ieri.
E' vero non è stata la sua miglior partita. Del resto i cali
di forma li hanno tutti.
ZUR

 6
Per una vaccata come quella finale in cui si fa espellere, difficilmente
da me vedrai un giocatore prendere la sufficienza.
-- 
Saluti, Kap - 
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La donazione è la parte più difficile; cosa costa aggiungervi un
sorriso? - Jean de La Bruyère

 Milano eh...
Ma proprio no.
-- 
Saluti, Kap - 
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Se subisci un'ingiustizia, consolati: la vera infelicità consiste nel
commetterla. - Democrito

 Ma proprio no.
neanche il primo tempo ?
Ricordi cosa dicevamo giusto il giorno prima ?
Beh.. per fare quello schema avevamo inteso di essere sotto come era
capitato col bayern all'andata e il milan.
Ma ora si partiva dallo zero a zero !
Non a caso meglio con il 4-4-2 del secondo tempo 
Poi non capisco a cosa serva dp  3/4tista se poi praticamente viene
ignorato con lanci lunghi a cercare ibra.
Mi sembrava di vedere il primo zidan di lippi.
imho capello c' ha messo del suo nelle sconfitte e nel primo tempo e c'ha
rimesso del suo per mettere le cose a posto ( visto che se ne e' accorto
pure lui della vaccata tattica; altrimenti non cambiava).
 

 da me vedrai un giocatore prendere la sufficienza.
Ne prendo atto ;-)


Ma proprio no.
E' una considerazione che molto probabilmente fai in base a quello che
è stato il risultato finale.
Con un pareggio, o peggio con una sconfitta, ne avresti convenuto
senza problemi.
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 è stato il risultato finale.
Giudicare un allenatore per il risultato finale non sarà l' unico metro di 
giudizio, ma non mi sembra un metro da poco. Mi dite che facendo giocare Del 
Piero in altro ruolo e facendo giocare certi altri giocatori la partita 
sarebbe stata vinta lo stesso e magari, più facilmente. Chi può dire di no ? 
E chi può dire con sicurezza di sì ? Io mi limito ad osservare che con i 
suoi cambi " sbagliati " il ritmo è cambiato, la Juve ha avuto più voglia di 
vincere e ha vinto. Tu mi puoi dire che i cambi di Capello sono stati 
ininfluenti o perfino deleteri, ma la dimostrazione definitiva non ce l' ha 
nessuno, nè io, nè tu. Però ho già detto in altri post che, non essendo la 
prima partita di Capello alla Juve, io alle casualità e alla fortunosità 
praticamente continua dei suoi risultati ( e mi sembra che qualcuno lo 
pensi ) ) non ci credo, almeno finchè i numeri gli daranno ragione. Tu sei 
libera di non credermi, ma io non difendo Capello per il suo nome o quant' 
altro, ma perchè come allenatore della Juve, secondo me, sta facendo bene. 
Per finire il discorso, tu sei libera di non credere che io apprezzi Del 
Piero, ma ragionando sulle patenti di juventinità e altro, mi sono reso 
conto di una cosa. A me viene da  dubitare della juventinità di certe 
persone, perchè io tifo Juve in una certa maniera e quando vedo certi post 
mi viene da pensare " ma come si fà essere juventini e dire derte cose ? " e 
sicuramente sbaglierò, non c' è un unico modo per tifare la juve ( però, 
cavolo, concedimi l' attenuante che il vedere su questo ng le critiche 
esagerate, non le critiche solo, eh, sui nostri componenti della squadra che 
mi tocca già leggere a iosa in altri ng, mi possa fare incazzare ), allo 
stesso modo tu vedi Del Piero in modo diverso da me e, se mi permetti il 
termine, non è una critica, mi sembra di notare una sorta di " venerazione " 
verso di lui, che sicuramente io non ho, ma il fatto che io non esalti Del 
Piero come fai tu, non ritengo sia dimostrazione del fatto che io non l' 
apprezzi ( spero che il mio ragionamento, nella sua interezza sia chiaro ). 
Io ammetto che il risultato, per me, viene sopra tutto ( o quasi ), ammetto 
che come giocatore Zlatan mi piace molto e apprezzo cose in lui che, magari, 
tu non apprezzi, ma concedemi di portarti a dimostrazione di quanto affermo 
il seguente esempio : di cosa sarebbe potuto accadere nella partita di 
Milano di maggio se ci fosse stato Zlatan in campo, non me ne po' frega' de 
meno. Abbiamo vinto, merito a Del Piero e Trezeguet e tanto mi basta. 
Concludendo, con questo post non voglio certo affermare che d' ora in poi 
non " litigherò " più con te, ognuno a le sue posizioni e ognuno le vuole 
difendere, ci mancherebbe, dico solo che se a te scoccia chi dà patenti, a 
me scoccia non essere creduto su certe cose e forse una giustificazione a 
queste opinioni sbagliate si può trovare.
Poirot

 neanche il primo tempo ?
La domanda è: col Bayern Capello ne ha combinate più che col Milan?
La risposta è una sola. No.
-- 
Saluti, Kap - 
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Credo quia impossibile. - Tertulliano

 senza problemi.
Partnedo dall'assunzione che Capello sbaglia a prescindere, discuterne
diventa decisamente difficile.
-- 
Saluti, Kap - 
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Non rimandare a domani quello che potresti fare oggi.
Benjamin Franklin

 Ne prendo atto ;-)
A meno che prima abbia fatto chissà quali fantasticherie... ;)
-- 
Saluti, Kap - 
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La cronaca è letteratura sotto pressione. - Oscar Wilde

Ma proprio no.
infatti, a mio avviso, salvo l'azzardo di inserire Camoranesi
semi-infortunato, le mosse sono state azzaccate, si potrà discutere se
era giusto levare Ibra o DP, ma le mosse erano giuste.
A mio avviso ha levato DP perchè è comunque un giocatore meno
offensivo di Ibra, nel senso che anche quando gioca di punta tende a
rientrare molto verso il centrocampo e credo che Capello volesse
tenere i difensori del Bayern il più possibile lontani dalla nostra
area, altra spiegazione è che essendo i tedeschi fortissimi di testa
sui calci piazzati è meglio avere un giocatore in piùdi 2 metri in
area a difendere piuttosto che uno di 1,75

 La risposta è una sola. No.
si vabbe'; questo e' vero. e meno male anche. 
 

 La risposta è una sola. No.
Il problema è che in due partite importanti, delicate e consecutive il
buon Capello ha inanellato una serie di cappelle mica da ridere.
Magari anche lui ha bisogno di riposo. ^_^
Il problema è che a lui "vai in panchina" non lo si puo' dire: c'è già!
:)
-- 
XXVIII
"TRE a zero, TRE a zero! Maldini, cuore di drago e discendente dalla
stirpe del sole, doppietta di Crespo, il gatto a nove code!"
(Pellegatti - Milan Channel - Finale CL Milan-Liverpool)

 già!  :)
Dovrebbe imitare Mancini e farsi dare una bella squalifica, così almeno 
se ne sta tranquillo in tribuna a giocare con gli sms del suo 
telefonino ;-)


 buon Capello ha inanellato una serie di cappelle mica da ridere.
Vero. In una non ha saputo metterci una pezza, nella seconda invece sì.
-- 
Saluti, Kap - 
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I grandi gruppi di persone non sono mai responsabili di quello che
fanno. - Virginia Woolf

 si vabbe'; questo e' vero.
Ecco. Chiusa qui. Io ho risposto solo a questo.
-- 
Saluti, Kap - 
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Un amico dovrebbe sopportare le debolezze dell'amico, ma Bruto fa le
mie più grandi di quelle che sono. - William Shakespeare

queste opinioni sbagliate si può trovare.
Ma dove sta scritto che non ti crdevo?
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 sempre, dico sul serio.
e' quello che dicevano i tifosi di Baggio quando e' arrivato DP, e' ciclico,
c'e' sempre il giovane che insidia il posto al piu' anziano, poi l'anziano
smette o se ne va, il giovane diventa anziano ed arriva un nuovo giovane.
Quello che IO non perdono a DP e' il fatto di aver perso la spensieratezza
che aveva quando il giovane era lui, e provava (riuscendoci) cose 
incredibili,
quando adesso molte volte non ci pensa neanche piu', e IO lo maledico
perche' so che se ci provasse con convinzione ci riuscirebbe benissimo,
invece la maggior parte delle volte se la cava con una soluzione piu' 
semplice.
Capisco la responsabilita', il fatto di essere messo in croce per gli 
errori, ma
permettimi un "chissenefrega", con le capacita' che ha vuoi che almeno un
po' di "gol alla DP" non sia piu' capace a farli?
Il fatto e' che non ci prova, e quando ci prova lo fa senza convinzione, 
come
se pensasse "io lo faccio, pero' tanto non entra".
Uno come lui non dovrebbe neanche pensarci, maledizione, dovrebbe
guardare la porta e PUM, ecco il gol, usare l'istinto, non il cervello.
Il cervello certe volte bisogna spegnerlo, non pensare "adesso la metto la'
pero' aspetta, se tiro troppo forte allora devo stare attento pero' ecc. 
ecc."
come battendo le punizioni con la playstation.
Bisogna fare come Schillaci a Italia '90, guardi la porta e automaticamente 
il
pallone viene recapitato dentro, come telecomandato.
E' questo che piace di gente come Ibrahimovic.
MLB 

incredibili
E' chiaro che con l'età e col fatto di essere diventato Capitano di
una squadra come la Juve sono aumentate le responsabilità e che il suo
modo di giocare sia cambiato. I colpi di genio, le invenzioni sono
diminuiti, ma imho è aumentata in questi ultimi anni la sua capacità
di giocare per la squadra, di essere utile anche nelle giornate di
scarsa vena (e ce ne sono state tante, chi lo nega). Non è un caso che
molti pensino che sia meglio un DP a mezzo servizio piuttosto che
altri giocatori in perfetta forma ma che fanno la metà del gioco che
fa lui, per non parlare della sua utilità in fatto di punizioni prese,
che servono a far salire la squadra, a creare occasioni gol, a far
ammionire avversari, ec ecc. Tutte cose che io ancora non vedo nel
gioco dei giovani che dovrebbero prenderne il posto, e che alla fine
mi portano a pensare ed augurarmi che il dio del calcio ce lo preservi
a lungo.
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 ammionire avversari, ec ecc.
ecco, tutte cose che a me non interessano, da un genio voglio i colpi
di genio.
MLB