Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: I pericoli del satanismo.

Da "Avvenire" del 13 Ottobre:
http://www2.chiesacattolica.it/avvenire/seed/cn_avvenire.c_select_abstract?i
d=143599&pubblicazione=Idee+e+Confronti&zoom=0&layout=1&id_session=64
lettere al direttore
I pericoli del satanismo
Caro Direttore,
mi sono deciso a scriverle per raccontarle la mia esperienza - una
testimonianza di prima mano - nelle sette sataniche dopo l'ultimo efferato
omicidio della suora di Chiavenna. Io sono stato un adoratore di Satana per
poco più di un mese, alcuni anni fa. Ne sono uscito, veramente spaventato
dall'ambiente, per merito di alcuni bravi sacerdoti e anche grazie ad un
lavoro che mi porta in giro per mezza Europa, rendendomi difficilmente
rintracciabile.
Fui allettato dai soldi - è quasi tutta gente ricca e socialmente
«arrivata» - e dall'attrazione per un uso sfrenato del sesso, fino a limiti
quasi inimmaginabili.
Quello che mi dette la spinta decisiva per riuscire ad uscirne, fu l'odio
terrificante verso tutto ciò che è «vita»; non parliamo poi della repulsione
radicale verso ogni elemento che esprima un carattere «cristiano». Da tutto
filtrava la certezza che là c'era veramente il diavolo.
Secondo me le persone dedite a queste pratiche sono più numerose di quanto
si creda. E mi pare che il fenomeno sia diffuso soprattutto in città che
ospitano le grandi reliquie della cristianità.
È gente che a me continua a fare molta paura. I rimedi? Per me è valsa
soprattutto la preghiera assidua alla santa Madre di Dio.
M.F., Verona
Non voglio, in questa sede, avventurarmi ad un'analisi approfondita dei vari
fenomeni connessi al satanismo. La sua lettera, caro amico, rappresenta però
uno spunto opportuno per invitare a tenere alta la guardia nei confronti
dell'attrattiva che questi gruppi riescono ad esercitare soprattutto nei
confronti di alcuni giovani e delle persone più fragili.
È indubbia l'espansione del numero di gruppi ed esperienze che si richiamano
a Satana: anche questo fenomeno, al pari della pedofilia, riceve impulso
dalle possibilità di collegamento fornite da Internet, ma si sviluppa
soprattutto in conseguenza dello smarrimento di ogni regola morale che in
certe persone si è accompagnata all'allontanamento dalla fede autentica.
Il Maligno è all'opera e, come ha tentato il Signore nel deserto, continua
ad insidiare l'umanità. Non si tratta di favole: come da un lato c'è una
solidarietà nel bene che trova la sua espressione più eccelsa nella
comunione dei santi, alla quale tutti siamo chiamati, dall'altro chi si
consegna al male è avvinto dalle sue catene e tutta la sua vita viene
oscurata e stravolta. Ci sono certamente coloro che vivono il satanismo come
scelta intellettualistica e quasi «estetica», ma la sottovalutazione della
forza del male è comunque pericolosa premessa alla sua presa di sopravvento,
che apre la strada a varie forme di perversione. Fin anche la perdita
completa di se stessi.
È paradossale solo in apparenza che tutto ciò si verifichi in coincidenza
con un tempo che sembra sempre meno rivolgere il proprio sguardo verso ciò
che non si tocca e non si misura, e invece c'è una coerenza lineare,
ancorché sconvolgente, tra il rifiuto di Dio e della vocazione al bene
dell'uomo, e dall'altra l'avventurarsi nei meandri di quelle che
inizialmente e apparentemente sembrano scelte in grado di far scoprire tutte
le proprie potenzialità e di realizzare l'assoluta libertà dell'individuo.
L'esito resta però quello che già l'antichissima Scrittura ci indicava:
l'aspirazione all'onnipotenza si traduce nella più atroce e soffocante
schiavitù. Vigiliamo, quindi, e rafforziamo la nostra fede.

 M.F., Verona
Un po' piu' di fantasia, perdiana, questa lettera e' un abile falso
quanto una banconota da 13500 lire....
Lev
-- 
#########EKOEKOAZARAKEKOEKOZOMELAKEKOEKOGANANASEKOEKOARADA#############
       La bellezza di qualcuno e' qualcosa che si scopre nel tempo.
Lev HP 
http://utenti.tripod.it/lev2
 Lev's Coven 
http://www.streghe.com
                        Lev's' ICQ #50817865

Ho sempre cercato di evitare l'argomento , però alla fine sembra sempre che
i cattolici abbiano quest'idea assurda del satanismo...
Mettiamo un paio di cose in chiaro:
1-Il satanismo come quello che è descritto nella lettera non  ha nulla a che
fare col vero satanismo ( mi riferisco generalmente alla corrente Laveyana),
ma è una cosa fatta da malati di mente per malati di mente, semplice e
tondo.
2-Il satanismo serio e moderno è una religione come tutte le altre, punto e
stop, che si pone relativamente poco il problema della lotta al
cristianesimo
( si ricorda spesso il fai ciò che vuoi, scordandosi sempre che segue,
almeno nelle correnti più radicate del satanismo, "nei limiti del non
danneggiamento altrui).
Se poi parla questo malato di mente cattolico che voleva intingere il
biscottino e poi si è cagato adosso, che mi sembra l'ignorantello tipico che
vuole crearsi il suo inferno di cartapesta per fare quello che vuole e un
prete gli da pur retta sdegnato, allora mi viene solo da ridere.
Satanism demand duty, not worship , si diceva.
Iniziamo ad essere seri, se ci sono dei pirla che si vogliono fare i
satanisti e non hanno nemmeno le basi culturali , ma hanno voglia di fare
sesso, drogarsi e fare i cattivoni, bhè , allora chiamiamoli col loro nome:
Coglioni.
Saluti
Jiz

 cristianesimo
relativamente poco = abbastanza
Quindi è giusto il tono preoccupato di chi ha inviato il post. Non a
caso ci sono spiacevoli episodi in cui sono state uccise persone
innocenti ed estranee.
Alla fine uno puo' credere in quello che vuole (magari un freddoloso
ambirebbe a bruciare nell'inferno, ammesso che esista), ma il termine
"lotta" è un termine pesante che evoca tanti fantasmi causate da molte
e diverse religioni. Non è il tempo di cambiare?
----------------------------------------------------
Rkk - rocco <chiocciola> 
supernova.unicam.it
"Il word e' un evoluto linguaggio di programmazione"
						M.L.

 "religione"?
Quale e' il credo del satanismo ?
Su quale base teologica si fonda ?
ma sulla base teologica cristiana !
ragione per cui il satanismo non e' una vera religione, ma
solo una variante, grottwsca e "al negativo", del cristianesimo.
Cristianesimo, storico, che IMHO e' gia' negativo per i fatti suoi.
ciao,
Mauro

 "religione"?
Quale e' il credo del satanismo ?
Su quale base teologica si fonda ?
ma sulla base teologica cristiana !
ragione per cui il satanismo non e' una vera religione, ma
solo una variante, grottesca e "al negativo", del cristianesimo.


 Lev
        E' invece vera, e si vede anche dal sito di Avvenire. In piu'
personalmente ho conosciuto realta' anche peggiori di questa.
        Ben misere le argomentazioni di chi dichiara bugiardo uno solo
perche' dice la verita'.
[.......]
Antonio Casini

 Come si fa a venerare quella che e' considerato il cattivo?
Beh, i satanisti sostengono che non sia proprio cattivo: tutta
propaganda del vincitore ;)
-- 
"Non si sa chi fosse la Gioconda; sai, c'è ancora una diaspora in
proposito" (Alessandra De Stefano, chiacchierando con De Zan e Cassani
ai mondiali di ciclismo).

 wrote in message
39E90658...@iname.com...


 ha scritto nel messaggio news:8sbrkm$cmk$1...@nread1.inwind.it...

Quanto siete "figlioli" sia voi cattolici sia i satanisti.
Fate parte dello stesso gregge;le pecore bianche
le pecore nere ..bee  bee bee bee
Ciao bambinello
Fausto.


--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm

 sempre la loro vita?
No appartengono ad alcuna Chiesa organizzata. Potevano ucciderla anche
in nome di Paperinik.
Tolto il Xpost con ICA
-- 
Per favore, evita il prefisso R:

 in nome di Paperinik.
Paperinik č un fumetto, non compone 'musica' e non organizza concerti.
Ciao
Claudio Pace.

 di stronzate che i media ci propinano tutti i giorni....
Saranno pure stronzate, ma oltre ad una vita spezzata, ci sono tre ragazze
che passeranno un bel po' di anni chiuse in un carcere a marcire, per quelle
stronzate. E il dolore delle famiglie, degli amici e degli affetti di queste
ragazze?
Ciao
Claudio Pace.

 quella suora, rovinando per sempre la loro vita?
quanti delitti sono stati fatti "nel nome" del tuo Dio.
il buon Silvestro ogni tanto ne parla :-)
ciao,
Mauro

 Lev
[......]
        Tutta la cura messa in questa controinformazione di cio' che si puo'
trovare sul giornale cartaceo e on line, e' strana. E convalida, anzi,
ancora di piu' la veridicita' dell'articolo.
Antonio Casini

 di [......] che i media ci propinano tutti i giorni....
[.......]


ROTFL
ROTFL

 Paperinik è un fumetto, non compone 'musica' e non organizza concerti.
Scusate se mi intrometto così, prima o poi mi presenterò anche.
Allora:
1) Il death Metal non inneggia assolutamente a Satana
2) Ascolto metal da molti anni e non ho ancora ucciso nessuna suora!
3) a nessun concerto metal ho mai sentito la voglia di uscire ed uccidere
suore!
4) Se andiamo a conteggiare i crimini compiuti da metallari e quelli
compiuti dai cristiani, mi sa tanto che i cristiani ne hanno compiuti molti
di più, ed anche di più ingiustificati!
5) Odio l'ignoranza, ma ci vuole tanto a documentarsi un po' prima di
parlare!!?!??!?!?!
ciao....
K3d!

 propaganda del vincitore ;)
:-)
sepre religione e'


--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm


ah ora ho capito ve la volete prendere con il rock!!
E si perchč il caro Marilyn Manson e tutto il suo regale seguito vanno
in giro ad incitare le ragazzine!!Ma fatemi il piacere, questo tipo di
satanismo da tv colpisce solo la gente poco intelligente. E se vi
mettete a discutere su ste cose,amici miei, comincio a credere che
anche voi non siate dei geni. Anch'io il sabato sera frequento locali
scuri e fumosi, dove dalel casse esce elettro goth, in giro gente
vestita da vampiro anche se non č carnevale, porto al collo la croce
rovesciata e tante altre belle cose, mi piace MM, mi piace il black
metal, ho pena per i cristiani, ma mai mi sognerei di ammazzare
qualcuno in nome di un dio...e poi per me č tutta una cazzata
giornalistica, la colpa la dovevano dare a qualcuno e allora l'hanno
data ai musicisti rock....


K3d!


 Mauro
Ciao
Claudio Pace.

 > sempre la loro vita?
Da chi hanno avuto, quelle ragazze, l'assicurazione che se confessavano
dicendo quelle cose, avrebbero avuto delle attenuanti al processo?
Dall'avvocato.
Scommettiamo che questa confressione verra' usata per chiedere
una qualche forma di infermita' mentale o di attenuante?
Ma devvero credete a ste stronzate?


 ciao....
Ciao
Claudio Pace.

 data ai musicisti rock....
E questo su che base lo affermi?
Ciao
Claudio Pace.

 Lev
Ciao
Claudio Pace.

 parlare!!?!??!?!?!
Ecco cosa aspettiamo:
documentaci!
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Rkk - rocco <chiocciola> 
supernova.unicam.it
"Il word e' un evoluto linguaggio di programmazione"
						M.L.

 Ancora complimenti. :-(
complimenti alla tua Chiesa invece.
Claudio tu hai detto che le tre ragazze di Chiavenna hanno ucciso in nome di Satana.
E in nome di chi invece ha ucciso la tua Chiesa ?
Qualcuno dei due ha smentito ?
"Dio lo vuole !", "Dio lo vuole !".
chi era che gridava questo ?
allora se vuoi dare la colpa a "satana", vostra creatura, 
devi anche incolpare il tuo Dio di tutti i misfatti che sono stati fatti in suo nome.
E a Babbo Natale che colpa gli diamo ?
:-)
ciao,
Mauro

 il buon Silvestro ogni tanto ne parla :-)
I delitti li hanno fatto sempre e comunque gli uomini (a parte il
diluvio universale).
Gli errori degli uomini non devono offuscare l'immensa bontà del Dio
di Abramo.
Se la chiesa sbaglia e perche' sbagliano gli uomini che la compongono,
e che con diplomazia e politica si nascondono, minimizzano, negano e
giustificano. Qualcuno talvolta  ha il coraggio di ammettere
responsabilita'.
MA ciò non e'  sufficiente per negare la bonta' del Dio di Abramo.
Poi una distinzione andrebbe fatta: la violenza (che sempre e comunque
condanno) e' stata ed e' impegata (in questi dolorosi giorni a
Gerusalemme) per difendere o per espandere la PROPRIA religione.
Non e' il caso di parlare di VIOLENZA GRATUITA, ma di politiche
espanzionistiche o consarvatrici.
Quello che vorrei capire in sostanza e':
cosa chiedono i satanisti da satana?
Ricchezza? Sesso?
Spiegatemelo, allora.


Claudio Pace.


                        Lev's' ICQ #50817865
--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm

Claudio Pace.


 :-)


 Spiegatemelo, allora.
per quanto mi riguarda "satana" non esiste,
come non esiste il "dio" di Abramo.
ciao,
Mauro

 
Mauro, se non erro ti professi TdG.
Allora "quel" Dio e' anche il tuo.
La tua religione deriva dagli Avventisti che derivano dalla Riforma
che derivano dalla Chiesa di Pietro.
Ho utilizzato il termine "Dio di Abramo" per trovare un punto comune
con un'altra grande religione della Terra: l'Islam.
Quindi dietro le mie parole c'era la volonta' di indicare con  quel
termine l'universalita' di Dio. Se non ha reso l'idea me ne duole :P
Saluti, Rocco


 credi che si sarebbero fatti tutti quei speciali!!??
Per divertimento? :-(
Mi vengono i brividi solo al pensiero.
Cosě come quando leggo di barboni a cui si da fuoco per noia. :-(
Ciao
Claudio Pace.

 E secondo te perchè hanno ucciso questa suora?
L'origine del crimine e' un problema vecchio quanto il mondo.
Troverai filosofi greci che se ne occuparono invano,
e pensatori piu' o meno grandi che se ne occupano piu' o meno
in tutte le epoche o localita'.
E nessuno ha mai trovato la risposta.
Per il semplice motivo che se ce l'avessimo, non staremmo
qui a subire il crimine, potremmo eliminarlo agendo sulle cause.
Posso farti un'ipotesi: 
volevano qualcosa da lei.
Solo che l'omicidio a scopo di estorsione o di rapina
in tribunale viene considerato aggravante, mentre se
le piccole sono plagiate da un cantante che non hanno nemmeno mai visto
suonare e' un'attenuante, unita alla giovane eta', unita 
all'atmosfera del giubileo, che influenza i giudici.
Semplicemente, volevano qualcosa da lei.
Ma siccome i meccanismi idioti del processo italiano
non rendono conveniente al reo di confessare questo, il loro
avvocato si guardera' bene dal farglielo confessare,
e andrete avanti con la storia del satanismo.
Contenti voi.....se non fosse evidente che in questo momento
la difesa ha tutto l'interesse a dimostrare che siano state ispirate da
terzi....
terzi che non possono citare per danni, o controquerelare,
equindi sono il capro espiatorio ideale.
Se non vai dentro alle cose, non ti aspettare poi di poterle
comprendere.
Il guaio e' che altre ragazze potrebbero volere la stessa cosa da altre
suore
e fare la stessa cosa.
Ma vi piace cosi' tanto l'ipotesi di satanismo che non vi interessa
la verita' e non fate caso ad un meccanismo processuale idiota.
Lev


 con tanto di punto interrogativo?
io di domande nel tuo post precedente non ne vedo.
ma se non l'hai capita considero "satana" una vostra invenzione.
Se si inventa un "salvatore" ci deve essere anche
qualcuno che faccia la parte del "persecutore".
Ovvio e "satana" recita questa parte.
ciao,
Mauro

 Mauro, se non erro ti professi TdG.
ARGHHHHHHHHHHHHHHH !

 
Evidentemente mi sbaglio %)
Scusa %)


[...]
Questo è il testo che ha dato origine alla parte calda del thread te lo
riposto tra i trattini
----------------------------------------------------------------------------
-----------
In nome di chi quelle tre ragazze hanno ucciso quella suora, rovinando per
sempre la loro vita?
Saluti
Claudio Pace.
----------------------------------------------------------------------------
-----------
Ciao
Claudio Pace.

 calda del thread te lo riposto tra i trattini
il tuo post era una replica a Massimo Manca.
ciao,
Mauro

 "religione"?
Ma infatti è errato considerare il satanismo in ottica cattolica, ovvero
come il culto del male. E' una questione sempre di corretta terminologia: se
si vuole parlare di satanismo in maniera corretta, come una religione,
bisogna prendere in mano gli scritti di Lavey. Se vogliamo intendere il
satanismo in questa ottica, non c'è il culto del cattivo, quanto della
libertà. Magari è considerato cattivo , se lo si pensa alla maniera
cattolica o cristiana del termine, ma allora non si parla di satanismo, se
permetti, ma di venerazione del male,magari di idolatria, ma non di
satanismo.
Saluti
Jiz

 di stronzate che i media ci propinano tutti i giorni....
Mi associo totalmente a quello che dici, ed è quello che sto cercando di
fare capire anch'io. C'è differenza tra satanismo serio, e inferni di
cartapesta vari.
Saluti
Jiz

 suicidio da vivo, e morti di altri a volte.
E' sbagliato, perchè è fondamentale fare distinzioni tra satanisti puri, che
non sono una grottesca parodia del cattolicesimo capovolto come si diceva
sopra, ma è una corrente religiosa ( se non religiosa , almeno filosofica)
importante e che non se ne va certo in giro ad uccidere la gente e a
portarsi la morte dentro, anzi.
Invece esiste tutto un branco di ignoranti pronti a fare del danno in nome
dell'idolo satana, il che è profondamente diverso.
Saluti jiz

 Ancora complimenti. :-(
= = = sono due faccie della stessa medaglia (meglio moneta).
saluti - darik -

 Jiz


 ARGHHHHHHHHHHHHHHH !
Mauro, questa e' bellissima! :-)
Ho riso un quarto d'ora quando l'ho letto...
Ciao, carissimo TdG :-)
Marina

 e inferni di cartapesta vari.
esiste satanismo serio ?
libero ognuno di credere cio' che vuole,
ma in questo "satanismo serio"
la Divinita' che ruolo ha ?
ciao,
Mauro

 Ciao, carissimo TdG :-)
Marina,
detto da te anche questo suona come un complimento.
:-)
a presto,
Mauro

 Saluti jiz
Antonio Casini

 Mauro
Antonio Casini

 Mauro
        Non c'e' peggior cieco di chi non vuol vedere.
        E quanto mi dispiace di chi9 si acceca volontariamente e magari poi
speculera' ancora su cose che, dice lui, non sono piu' credute.
        Ma sotto sotto qualcosa bolle se tutto questo accecarsi e' cosi'
violento.
        E spero che Mauro recuperi presto il suo io interiore che vuole
mettere a tacere negando ogni evidenza.
Antonio Casini

 Jiz
Antonio Casini

 ha scritto nel messaggio
news:8sd4n6.3...@arcisate.somewhere.net...


 Lev
[.......]

 Ancora complimenti. :-(
Infatti, e` solo questione di definizioni... per voi "dio=bene" e
"Satana=male", per loro vale l'equazione inversa... Poi cosa sia bene
e cosa sia male e` un'altra questione che non vorrei lasciar decidere
a nessuno dei due...
bye
Sandro 
-- 
Fortune's message of the day:
"Non so se mi spiego", disse il paracadute.  "Spiegati meglio", ribatte'
il paracadutista.
		-- Da it.hobby.umorismo

 disobbedire palese ai suo comandamenti?
Puoi ribaltare esattamente il discorso...


 dell'ignoranza.
Chissa` come la cosa si puo` ribaltare... cosi` anche chi uccide in
nome di dio (e ce n'e` ancora di squilibrati tra i cristiani, vedi
antiabortisti americani...) non lo fa` in nome dell'ignoranza ma
proprio in conseguenza della sua (presunta) conoscenza della parola di
dio... Allora mettiamo fuorilegge anche il cristianesimo, sei
d'accordo, credo...


 successo.
è semplicissimo:  ha aperto gli occhi !
auguri anche a te
bye
     Tibetano
www.consapevolezza.3000.it

è un simbolo che rappresenta tante cose. Come la croce per i
cattolici. Poi che ci siano delle cose che i cattolici attribuiscono a
Satana è un altro discorso. Ciò che per la maggior parte della gente
potrebbe essere un male. Tipo i piaceri materiali, l'avere successo.
Diciamo che il satanismo come lo vedo io potrebbe (dico potrebbe)
essere la religione dei vincenti sulla Terra mentre il cristianesimo
dei perdenti. Come si dice a Roma essere cattolici è come togliersi la
sete con il prociutto! Se sei un poveraccio consolati che in paradiso
sarai il N°1! Ma quando!!
Eccop erchè meglio regare all'inferno...(IHMO)
Il cristianesimo è un po' come il comunismo vorrebbe tutti pecorelle
inutili...Soffocere i sentimenti come l'istinto e l'odio che sono la
parte fondamentale dell'uomo.
Poi se 3 ragazzine ignoranti ammazzano una suora perchè hanno
trsavisato le stronzate sentite in Tv (no credo che le tre sono adepte
di nessuna chiesa di Satana o simile) quello è più un problema sociale
che di religione...
 
roccoDA...@supernova.unicam.it
 (Rkk) ci rese partecipi del suo
pensiero :

--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm

 che di religione...
Accetto il discorso di Lev che considera il tutto una messa in scena
per avere sconti sulla condanna, del resto il sistema giudiziario in
italia e' come la bilacia dei negozianti... sballata.
Ma...
Ho dato un'occhiata anche al tuo sito: e' facile che persone *fragili*
possano interpretare male concetti "alternativi" (e discutibili),
perche' non metti un avviso sui contenuti all'ingresso?
Si sa' che ci sono persone fragili e questo è un problema sia sociale
che culturale (e quindi religioso), ma certe cose vanno gestite con
attenzione... specie dai media.
Quanti di voi concordano con me col pensare che se si fosse mai
parlato di sassi dal cavalcavia questo fenomeno non sarebbe
proliferato?
Caro Neuro, ti auguro una ricca vita piena di vittorie... altrimenti
cosa faresti!





 a tacere negando ogni evidenza.
il mio "io" interiore ?
quello stupidissimo e paurizzato "io" che credeva a "satana bau bau" ?
sono mesi che non ne ho notizie, se lo vedi salutamelo.
:-)

 e  "Satana=male", per loro vale l'equazione inversa...
per loro chi ?
gia' ieri sera mi hanno dato del TdG, ora mi ritrovo pure del satanista ?
ora a scanso di equivoci non credo a "satana", invenzione giudaico-cristiana,
e quindi non sono ne' satanista ne' TdG ne' kattolico.
ciao,
Mauro

 d'accordo, credo...
sono d'accordo anch'io

 
nessuno vuole affossare la vicenda, anzi.
il fatto č che noi diciamo che le ragazze hanno ucciso in nome della
visione di satana data loro dalla chiesa e accuita dai reiterati appelli
al suo potere eccetera, tutte cose che nei ragazzi possono avere pessime
conseguenze.
E personalmente ritengo che tutto questo sia equiparabile agli omicidi
compiuti in nome di un qualche dio "buono"
Il meccanismo e' identico.

 dell'ignoranza.
Certo che non si parla di sapere, se vuoi hanno ucciso per stupidità, ecco,
e adesso devono pagare. Personalmente, è fin da quando è iniziata la vicenda
che sostengo che queste ragazze debbano essere punite e processate per
omicidio di primo grado VOLONTARIO, e che cercare eventuali collegamenti con
altri fantomatici terzi sia piuttosto caratteristica che buonismo italiano.
Saluti
jiz

 la Divinita' che ruolo ha ?
Nel satanismo laveyano , ha ruolo di ideale di perfezione, nè più nè meno
che nelle religioni comuni. Solo che la perfezioni in questo caso è
incarnata nella libertà propria di quel dio, e non in altre virtù. Da qui si
può ribattere : " Vedi, allora uno , in nome della libertà può fare quello
che gli pare , uccidere, stuprare, ecc... " ma qua questo non è corretto,
soprattutto perchè i precetti della chiesa di satana vanno si in direzione
del "Fai ciò che vuoi", ma bilanciandolo con " nei limiti del non
danneggiare la libertà altrui."
Saluti
Jiz

         E tutto questo non e' neanche logico a livello umano.
No, perchè per il sataismo laveyano, satana non è il male. Probabilmente, se
avessero chiamato "XXX" il loro dio, sarebbe di sicuro stata più capita come
religioni. Ti faccio capire meglio: per il satanista laveyano, il dio
cristiano non è il nemico, e il problema non si pone, come non si pone per
le altre divinità delle altre religioni. Invece, il credente tende a
ritenere , dato che per la sua religione satana è il male, che , utilizzato
in altre religioni secondo particolari iconografie, sia anche lì male, ma il
che è errato:)
E' questione di relativizzare un pochettino. Poi non capisco perchè sia così
tanto illogico a livello umano adorare il male, quando molta gente mi pare
che lo faccia allegramente.
Saluti
Jiz.

Prima di rispondere ribadisco che non sono satanista , come molti si sono
divertiti a chiedermi, ma solo conosco la materia;) Cmq, ti posso dire che
la domanda che fai non è affatto stupida. La questione è questa: si è voluto
utilizzare il nome "Satana" in quanto, oltre all'iconografia classica che ne
attribuisce il ruolo di malvagio, ce n'è un altra, utilizzata per altro in
molte opere artistiche per altro ( vedersi il romanticismo per esempio),
ovvero quella dell'essere perfettamente libero, che non piega la testa
neppure davanti
a dio pur di non rinnegare la fede in quello in cui crede. Se dal pto di
vista cattolico questa è l'arroganza suprema, dal pto di vista satanista
questo è il più grande valore. Capisci quindi come una religione che verte
sulla massima individualità personale abbia la necessità e la volontà di
affidarsi ad un dio che ha fatto della libertà personale il suo credo,
capiscimi.
è ovvio che le polemiche siano inevitabili, ma la chiesa di satana tende a
stare piuttosto nell'ombra come si dice in post precedenti, evitando gesti
clamorosi come quelli che più spesso si riconducono al satanismo.
Spero di essere stato esauriente.
Saluti
Jiz

cosa faresti!
ammazzerei le suore!
:-)


 ci rese partecipi del suo pensiero :

hai spiegato molto bene un'altra faccia della medaglia. Il fato che i
cattolici non vedano oltre il loro naso è dimostrato dal fatto che
ancora stanno dietro al fuoco infernale, mentre non capiscono che del
satanismo vero ciò che affascina è la libertà.


 satanismo vero ciò che affascina è la libertà.
Hai ragione, cmq trovo sfinente il fatto di dover ripetere le medesime cose
200 volte, per vedere che cmq si tende a fare - anche + o - inconsciamente -
orecchie da mercante, quando non si vuole sentire. Vabbè, c'est la vie.
Saluti
Jiz

 satanismo vero ciò che affascina è la libertà.
per essere liberi non c'e' bisogno di essere satanisti
mi sorge strana l'associazione satanismo=liberta'
l'appartenenza a qualsivoglia religione e' gia' la negazione della liberta'
L.


 la cattocomunista. Guarda la Tv, guardati intorno...
Quale tv? La tv del cavaliere?
Da molti pulpiti si e' levato spesso un messaggio che sicuramente non
va verso le direzioni della sinistra.
Comunque non e' il caso, in questo luogo, di aprire una polemica
politica.
Comunque...
In questo thread ho assunto spesso una posizione di difesa (e forse
conservatrice), cosa insolita per me; che considero lecite tutte le
forme di culto e non. Anzi, penso che trincerarsi dietro le religioni
e' causa di molti problemi nel mondo.
Strano che non siano intervenuti i *paladini* del NG in maniera
massiccia... forse non hanno ricevuto il mandato papale.
La mia preoccupazione *sociale* e' se effettivamente nel mondo ci
siano persone che adorino il male.
Messaggi *negativi* non ne mancano, come non mancano persone
suscettibili ad essi.
Rubando un paio di parole a Jovanotti:
"Io penso che tra il bene e il male... č piů forte il bene"
e lo voglio proprio sperare.


 e quindi non sono ne' satanista ne' TdG ne' kattolico.
Non ne dubitavo affatto... ;-))
bye
Sandro
-- 
Fortune's message of the day:
Quando si insegna ad un bambino...  lui viene programmato con semplici
istruzioni -- e ad un certo punto, se la sua mente si sviluppa
correttamente, eccede la somma di cio' che ha appreso, e pensa
indipendentemente.
		-- Dott. Richard Daystrom, "The Ultimate Computer",
		   data astrale 4731.3

 l'appartenenza a qualsivoglia religione e' gia' la negazione della
liberta'
Hai ragione: il fatto è che allora potrebbe sorgere strana l'associazione
cristianesimo = amore per il prossimo. D'altro canto , se qualcuno vuole
venerare un idolo per esaltare la sua libertà, che lo faccia, se questo non
danneggia gli altri, e vorrei ricordare la grande civiltà degli appartenenti
della chiesa di satana, che non si sentono spesso nei notiziari per danni
fatti.
Saluti
Jiz

Lucy
grazie Lucy per aver rinvigorito l'intervento!
Ciao


 ci rese partecipi del suo pensiero :

verissimo, detto con poche parole ma vero. C'è troppa ignoranza nei
confronti del satanismo, ma nessuno dei cattolici si avvicina al suo
studio per paura di rimanerne affascinato...



--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm


avete tutti una visione un po' troppo ristretta del fenomeno. Io ad
esempio vengo considerato satanista (e tante altre belel cosucce che
tu sai dato che mi "conosci" bene) ma in realtà sono solo
anticristiano, poi che un anticristiano venga considerato satanista è
una cosa assurda e limitante. E' come al solito che i cattolici
cristiani credono di essere nel giusto etichettando come negativo e
pericoloso tutto il resto (c'hanno fatto le crociate per portare la
verità a chi non ce l'aveva!) hanno distrutto i popoli indigeni del
sud america e quasi non ci riuscivano pure con i popoli dell'america
del nord...(se avessero avuto la bomba atomica credo che l'avrebbero
usata contro l'Islam!!!!)
Sono d'accordo che seguire ciecamente i dogmi di ogni religione si
voglia sia limitante, da ottusi...ma il satanismo anche nei suoi
rituali non vieta niente anzi incita all'intraprendeza personale,
certo è che come a Dio devi rendere grazia, a Satana non devi sputare
in faccia...
Dite a me che sono legato troppo al diavolo con le corna, ma credo che
voi del satanismo sappiate solo quello che avete visto in qualche film
:-)



Ehm se volete ...cmq io parlavo di documentarvi sulla musica!
Della storia delle 3 ragazze non so niente (ultimamente non ho potuto
tenermi informato su niente per mancanza di tempo.)
Ah già, a proposito: Marilyn Manson ed il death metal non hanno niente in
comune!
ciao....
K3d!

e diverse religioni. Non è il tempo di cambiare?
Togliamo TUTTE le religioni, allora.
Togliere "sempre_" all'indirizzo di posta elettronica        
         <> El Pessimo <>
  Noi Siamo Le Nostre Informazioni

 ci rese partecipi del suo pensiero :

musicalmente è vero ( mi piace MM ma pure i Dimmu Borgir!!) cmq agli
occhi della gente comune salta all'occhio solo il fatto delle croci
rovesciate o dei pentacoli, poi quello che si dice nella canzone o
dell'impatto sonoro non gli interessa affatto.


 E' sbagliato, perchè è fondamentale fare distinzioni tra satanisti puri,
non si chiamano "puri", si chiamano "satanisti acidi".
Lev
-- 
#########EKOEKOAZARAKEKOEKOZOMELAKEKOEKOGANANASEKOEKOARADA#############
       La bellezza di qualcuno e' qualcosa che si scopre nel tempo.
Lev HP 
http://utenti.tripod.it/lev2
 Lev's Coven 
http://www.streghe.com
                        Lev's' ICQ #50817865

 jiz
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

 Il meccanismo e' identico.
        Proprio per niente. Ripeto: la verita' si sa fare strada, perdete
solo il vostro tempo.


 Neuro
[......]


 Lev
[.......]
        Piu' cercate di minimizzare, piu' appare chiaro che tutto e' vero.


 Neuro
[......]


 consapevolezza
        Che tu non dimostri di avere, direi: non ha aperto gli occhi, ma sta
rifiutando qualcosa.
Antonio Casini

 Neuro
[........]


 satanismo vero ciò che affascina è la libertà.
        Liberta' assolutamente apparente, come l'oro finto che da lontano
luccica, ma poi te ne accorgi quando ci sei dentro quanto quella liberta' si
trasforma nella peggiore schiavitu' che esista.
        satana gia' nel paradiso terrestre si dimostra abile ingannatore, e
lo sara' sempre. non ci cascare.


 Neuro
[......]
        Sia lodato Gesu' cristo.
Antonio Casini

 Jiz


 gli occhi, ma sta rifiutando qualcosa.
infatti, sto rifiutando le cazzate che mi hanno raccontato fin da piccolo.
Gia' molti anni fa avevo smesso di credere a Babbo Natale
ora e' toccato a Gesu' Bambino,
domani chissa' forse tocchera' alla Befana ;-)
ciao,
Mauro

 beh allra sei solo ipocrita...
Mi fai il favore di evidenziare le frasi in cui ritieni che sono stato
"ipocrita"?.
Da parte mia vedo una buona volonta' ad accettare posizioni diverse
(anche radicalmente) alle mie, senza nessuna offesa.
----------------------------------------------------
Rkk - rocco <chiocciola> 
supernova.unicam.it
"Il word e' un evoluto linguaggio di programmazione"
						M.L.


in queste frasi ci vedo solo delle belle parole, ma infondo non è tua
l'ipocrisia, ma del cristiano in generale, sempre pronti a parlare al
megafono, ma mai capaci di dare una soluzione concreta...
--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm


Ne stai parlando come se fosse una persona esistente veramente ridicolo, se
vogliamo
scatenare una bella polemica teologica (tanto quassoprasembranonsifacciaaltro)
cmq..
e se nella disputa lucifero-signoreiddio avesse avuto ragione il primo? Il fondo
si imputavano l'un l'altro la stessa cosa chi mi dice che abbia vinto quello
giusto?
Il satanismo  (e Satana innanzitutto) e' un falso problema, la noia, l'idiozia
sono il
vero problema.
Roberto.


bye
     Tibetano
www.Tibet.3000.it

 > ...cut...
Carissimo inimitabile Elja,
il tuo interlocutore (Neuro) interviene da F.I.A.,
se togli l'x-post non ti legge
bye
     Tibetano
www.Tibet.3000.it

impagabile Elja  (difatti non ti pago  (^___^) ,
il tuo interlocutore  -Neuro- interviene da F.I.A.,
se togli l'x-post non ti leggerà
bye
     Tibetano
www.Tibet.3000.it

 rifiutando qualcosa.
eh già, Mauro sta ostinatamente rifiutando il famoso "biscottino ultraterreno"!
Eppure i suoi catechisti erano stati chiarissimi!
Glielo avevano spiegato tanto bene!
Ma, evidentemente, la sua "fame" è d'altro genere.
auguri sinceri
    " Tibetano "
www.Tibet.3000.it

 solo il vostro tempo.
e' una religione: tutte le religioni hanno lo stesso meccanismo.


      Tibetano
[.......]
Antonio Casini

 Roberto.


Qualcuno ti avrebbe lasciato perdere, ma io voglio ancora dimostrarti
_attenzione_, cosa che al giorno d'oggi purtroppo e' rara da trovare.
Potrei puntualizzare le contastazioni, ma penso che alla fine
rimarremmo sulle stesse distanze e quindi non vale la pena.
Per me il significato di fondo e' che tu e tutti siete liberi.
Liberi di credere o non credere.
E il rispetto per me e' bidirezionale (si, come le stampanti :-D)
In questo thread ho cercato solo di documentarmi su un fenomeno che
non conoscevo e di esprimere, inevitabilmente, le mie opinioni.
Non me ne vogliate ;-P
Saluti e alla prossima *discussione*
Rocco


         Sial odato Gesu' Cristo.
??? che sia opera del demonio?
bye
Sandro
-- 
Fortune's message of the day:
"Venderemo cara la pelle", come disse Annabella di Pavia.
		-- Da it.hobby.umorismo

prego non c'e di che' ^_____^
bacioni
Lucy

 :-)
manco la guardo la tv
^______^
cmnq
i termini proposti in questo tread sono eufemistici, sembra quasi di sentire
alcuni cattolici che si difendono dalle accuse degli anti clericali ;o)))
da una parte esagerati , esasperati, dall'altra sminuiti
come al solito, il gioco delle parti, manca l'obbiettivita' la sincerita'
per scoprire cosa in realta' sia il satanismo.
Per come e' descritto qui', sembra una sorta di libero pensiero misto a
filosofie orientali, con qualche orgetta qua' e la' (pratiche tantriche)
interessante;o)
e' lampante, evidente  che:
''un certo tipo di satanismo agisce nell'ombra,
aggiungo io subliminalmente, sulla mente delle persone, facendo leva sulle
proprie debolezze ambizioni materialistiche, sogni desideri speranze, tutte
con intenti venatori, ne piu' ne meno come una comune religione, un po' piu'
virile insomma ;o)
considero essere *se stessi* un diritto ''sacrosanto''
e per i satanisti, non ho ancora capito che significa essere se
stessi...
''essere se stessi, ha notevoli
implicazioni sociali, e pochissime persone riescono ad essere se stesse
senza nuocere a nessuno,
allora forse dobbiamo concentrarci su cio' che significa esser se stessi?
e se non nuoci a nessuno perche' chiamarlo satanismo? visto che quella
definizione, ha delle connotazioni cosi negative,
non sara' lo specchio, il riflesso delle tenere pecorelle obbedienti al loro
pastorello ,
le dolci caprette recalcitranti obbedienti, sempre allo stesso pastorello,
un po' piu' virile ?¿?¿ ^__^
dalla padella alla brace ;O))))
e' proprio un tema scottante ;o|
baci
Lucyfera (tanto per stare in tema)
se preferite Zöra :o)))
ma satanista proprio NO!!!!
emmmocevo'



www.Tibet.3000.it




e perchè non lo dovrei leggere privandomi così dei pochi momenti di
svago della mia giornata?


Qualcuno ti avrebbe lasciato perdere, ma io voglio ancora dimostrarti

--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm

> esiste.
Sbagliato.
La piu' furba delle sue operazioni e' far credere che esiste
e sia qualcun altro.
Ti ricorda qualcuno?
Lev
-- 
#########EKOEKOAZARAKEKOEKOZOMELAKEKOEKOGANANASEKOEKOARADA#############
       La bellezza di qualcuno e' qualcosa che si scopre nel tempo.
Lev HP 
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Antonio Casini
Togliere "sempre_" all'indirizzo di posta elettronica        
         <> El Pessimo <>
  Noi Siamo Le Nostre Informazioni

bugiarda. Invece scrive la verita'.
Se e` cattolica, e` entrata in TUTTE le sette piu`importanti, allora.
;-D
Sia lode ad Amon, marchese infernale, al comando di 40 legioni


 bugiarda. Invece scrive la verita'.
anche Introvigne e' cattolicissimo, ma le da' ugualmente della bugiarda...
ciao

>bugiarda. Invece scrive la verita'.
Ti spiego perche' secondo me NON la scrive....
Entrare in una setta di "satanisti acidi" consiste nell'essere messa nuda su un
altare con un drappo rosso, mentre viene celebrata una messa storpiata
fatta di bestemmie disumane. Poi l'antiprete e altri due sodomizzano la
tipa sull'altare, avendo cura di far gocciolare 'il prodotto"  sulle
chiappe, ci intingono alcune ostie rubate ad una chiesa, e tutti, la tipa
per prima, se le mangiano.
Fa schifo,fa vomitare, ma e' cosi', e te lo puo' confermare un mare si bibliografia
universitaria sull'argomento, nonche' chiunque abbia UN MINIMO di
conoscienza dell'argomento esoterico in generale.
Questo significa "essere iniziata da una setta di satanisti acidi". Sempre
e comunque: la prima volta che un'adepta entra, e' quello. Per i maschi il
trattamento differisce di poco, ovvero manca il drappo rosso e non stanno
sull'altare. Auguri a loro.....
ora, SONO CERTO, che la studiosa di cui parli NON si sia MAI prestata a
tutto questo. Non ci vuole molto a capirlo, no?
E non credo che una possa essere in incognito cosi' tanto da farsi prestare
il culo da qualcun'altro.
Quindi, temo che si sia infiltrata in QUASI tutte le sette di satanisti,
MENO quelle dei satanisti cosiddetti "acidi".
ovvero di quelli di cui state parlando adesso.
Elja, sei un povero pisquano, credi a tutto quello che ti dicono......
Lev
P.s: prevedibile come sei, adesso insinuerai che se lo so e' perche' in qualche
modo ne sono coinvolto. Ti prevengo un attimo, e ti dico semplicemente 
che chiunque, come me, frequenti l'ambiente esoterico, conosce le abitudini
di quasi tutti i gruppi, satanisti e non, sul territorio.
Non e' un caso se io parlavo di una SECONDA setta di satanisti bolognese,
quando ancora il gris diceva che Dimitri aveva l'unico gruppo bolognese.
E adesso che il gris ti dice che sono due, ti diro' una cosa...qualche
mese fa , ne e' nata un'altra, purtroppo.
Ma il gris li scoprira' solo quando li legge sul carlino.
Come sempre.


 Rocco
[.......]
Antonio Casini

 modo ne sono coinvolto. Ti prevengo un attimo,
        Evita le tue prevenzioni, vivrai piu' tranquillo. Come vedi non ci
hai azzeccato.
[........]
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Anronio Casini

   Noi Siamo Le Nostre Informazioni
        Noi siamo cio' che abbiamo costruito in noi.
Antonio Casini

   Io sono con Gesu' Cristo.
affermazione audace...
..... ne sei proprio sicuro?
   bye
            " Tibetano "
 
www.Tibet.3000.it
www.Consapevolezza.3000.it

 luoghi dichiaratamente creati per far danno contro la mia famiglia.
Impagabile Elja,
se è così allora, per "onestà dibattimentale", evita i thread e gli interlocutori
che intervengono da tali newsgroups.
Anche perché se alle tue argomentazioni non seguono controrepliche, ciò potrebbe
portare qualche "profano" a credere che il tuo interlocutore non abbia il
materiale per controbattere adeguatamente alle tue provocazioni....
e ciò non corrisponderebbe alla realtà dei fatti......
   bye
            " Tibetano "
 
www.Tibet.3000.it
www.consapevolmente.3000.it

 Ti ricorda qualcuno?
                =====                            =====
                /ŻŻŻŻ\                            /ŻŻŻŻ\
                ŻŻŻŻŻ                            ŻŻŻŻŻ
                                        /
                                       /
                                      /
                                     /____
                        \________________/
                         ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ

 svago della mia giornata?
per leggerlo allora dovresti sottoscrivere (se non l'hai già fatto)
news:it.cultura.religioni
poiché Elja risponde ai tuoi interventi cross-postati fra FIA/ICA/ICR escludendo
però FIA
                      ¨ ~  tashi delek  ~ ¨
    ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://users.iol.it/aetos/
              ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`       °º¤ø,¸¸,ø¤º°`
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
   ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`   ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`   ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`

 >"Elja" ha scritto


 ha
scritto:

... e il mostro di Foligno era cattolico (tanto per fare un esempio).
Da una via i diritti sociali, su cui bisogna lottare (in maniera
civile) per evitare che nessuno sia ucciso per nessun motivo. Non ci
sono morti di serie A e morti di serie B. Nel napoletano ci sono
decine di morti l'anno (e ogni tanto salta fuori un sacardote dei
boss).
Ma sulla liberta'  di culto sono piu' aperto (anche se parlo di
_rispetto_). La religione non deve essere un motivo in piu' per
odiarci, ma una strada che porta ciascun individuo alla sua pace
interiore.
Ne ho abbastanza di guerre per e a causa di religioni, finiamola.
Cerchiamo di essere tolleranti, ma esigenti e _portatori_ di rispetto
nei confronti degli altri.


Ok...Senti, si cercava di parlare in maniera umana, e spero di riuscire a
continuare a farlo anche con te: meglio parlare pacatamente, quando è il
caso, si? Rispondiamo allora alle tue critiche:
1-Tu confondi ignoranza, stupidità, e infermità mentale: una persona
analfabeta è inferma mentale? No, è solo ignorante, nel senso etimologico
del termine , cioè che ignora qualche cosa, ma al di là di questo non è
inferma mentale, ma agisce in piena capacità mentale. E' un trend che ho
visto spesso ( vedi il libro senso religioso di Don Giussani, fondatore di
CL) , quello di confondere impropriamente termini creando dei mostri
concettuali, non offenderti, è una questione che però va affrontata.
2-Dal mio punto di vista si potrà dire: Erano ragazze, ignoranti, che
volevano provare qualche nuova emozione, e per farlo si sono buttate in
azioni da pseudo sataniste: in piena volontà hanno ucciso e perciò vanno
condannate. Guarda che è cmq voler dare la colpa più al "satanismo" di
queste ragazze che alla loro ignoranza che è un modo di scaricarle dalla
colpa, introducendo elementi irrazionali. La differenza tra il mio discorso
e il tuo è che io , tramite perizie di vario tipo, posso dimostrare che
queste erano perfettamente in grado di intendere di volere ma erano
ignoranti delle conseguenze che avrebbe causato il gesto, mentre tu fai
piuttosto fatica a dimostrarmi l'esistenza del diavolo e quant'altro.
3-Non vengo a fare lezioni a nessuno, c'è però da dire che se non uccidi per
soldi, amore o in guerra, il quarto motivo spesso citato è la noia. E non mi
sembra che le ragazzina fossero in guerra , abbiano ucciso un loro fidanzato
o fossero in necessità di soldi. Ergo... Inoltre, perchè uno aderisce ad una
setta? Perchè non è soddisfatto, vuole di più e da dove nasce questa
necessità di volere ancora di più ? Dalla noia! C'è scritto anche in un
libro della bibbia, di cui so la pronuncia ma non conosco la scrittura.
4-Ti ricordo che dall'inizio di questa discussione e in altre tu hai offeso
dandomi del satanista ( dio, per me è un'offesa essendo ateo che qualcuno mi
dia del sottomesso ad una religione), senza contare che qua ti metti pure a
darmi gratutamente del razzista: gratuitamente perchè è ovvio che in un
paesino medio italiano ci siano:
i: Case
ii: Chiesa
iii: Scuola
iiii: Centro Commerciale
iiiii: Bar
iiiiii: Poco altro
Il giovane d'oggi, per divertirsi vuole fare altre cose, e non ci vedo nulla
di male a dire che in un paesino medio italiano ci sia poco da fare e ci si
annoi: usare razzista in questo caso è un altro di quelli spropositi
concettuali di cui sopra, oltre che mancanza di buon senso. Come al solito,
non ci vuole niente per riempire di insulti uno con idee diverse, è più
difficile ribattere con coscienza serena.
Saluti
Jiz

Grazie Lucy, mi hai tolto le parole di bocca:)
Saluti
Jiz

 operazioni e' far credere a molti che non esiste.
Dato l'atetismo dilagante, diciamo che è anche un'operazione riuscita bene
anche a dio? Perdonami ma non me la sono riuscita ad evitare.
Saluti
Jiz

"Neuro" ha scritto

--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm


--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm

 queste cose le so da fonte certissima.
ROTFL
ROTFL
ROTFL

             " Tibetano "


 Rkk - rocco <chiocciola> 
supernova.unicam.it
[......]
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio cAsini

             " Tibetano "
[......]
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Antonio Casini

> che queste cose le so da fonte certissima.
Sbagliato, Elja, nessuno puo' andare li ed assistere.
Chi entra, passa per quelle forche caudine.
Oppure NON entra affatto.
Conosco bene quella gente, purtroppo, e non si fanno scrupoli.
Se non se la spassano con te, non ti fanno entrare.
Sorry, semplicemente la gatto trocchi non e' stata in ALCUNI gruppi,
cioe' i cosiddetti "satanisti acidi", quelli puri e duri.
Del resto, per conoscere TUTTI i gruppi esoterici ditalia non
basterebbero due vite.
Figurati qualche anno.
Lev


 Neuro
[.......]


 si diverte a farci vivere come foglie pčortate dal vento,
[...]
Se riesci a dimostrarlo ti danno il nobel...
bye
Sandro
-- 
Fortune's message of the day:
"In due occasioni mi e' stato chiesto [da membri del Parlamento!]:
``Signor Babbage, se si mettono nella macchina dati sbagliati, verranno
fuori le giuste risposte?''.  Non riesco ad immaginarmi la confusione di
idee che potrebbe generare tale domanda."
		-- Charles Babbage

 religione delal verità allora!
forse hai fatto confusione fra me ed Elja,
un po' come confondere Stanlio con Ollio (ho scritto giusto?)
                                     ^        ^
                                         O
                                      \___/
   bye
             « Tibetano »
 
http://users.iol.it/aetos
 
http://utenti.tripod.it/tibetano

 il male ha fascino, lo condanna.
certo, ma lo fa in modo tale da renderlo affascinante, alle menti
semplici, ovvio.

 semplici, ovvio.
ovvio un ca22o
dimitri ti sembra una mente semplice?
L.

 Sandro
[........]


 semplici, ovvio.
        Mai sentito dire che una mente semplice e' una mente stupida, e mai
sentito dire che la Chiesa, perche' non e' vero, affascina e trae le persone
a pensare al male come fascinoso, semmai ho anche sentito dire che la Chiesa
esagera e fa apparirree tutto mnale, e poi i semplici sono i migliori, non
come certi sapiorenti che credono di poter parlare per una intera umanita'
che sarebbe affascinata e "semplice".


        Noi siamo cio' che abbiamo costruito in noi.
Che sono comunque informazioni
Togliere "sempre_" all'indirizzo di posta elettronica        


        Non vero. Non sempre.
E quali altre possibilita` ci sono?


religione delal verità allora!
Il problema e` che ci credono, con potenza inaudita, e ci impongono la
loro fede.
LORO e` la verita`, e non c'e`santo (;-D) che tenga.



--
Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76/default.htm

         E se riesci a viverlo ti dara' il Paradiso.
Viverlo mi tocca, questo universo e non e` che mi dispiaccia, visto e
considerato che non ne vivro` altri... ma l'ordine che ci vedo mi sembra
imperfetto casuale e spontaneo...
bye
Sandro
-- 
Pero` questo tin... e` proprio un bel newsreader...

Cristo" e lodo Gesu' Cristo.
Tirato in causa, mi sento di dover rispondere.
A dire il vero, ero io che rispondevo a te, anche perche` per un
millesimo di secondo mi ero irritato (siamo pur sempre in ICA), ma
visto che male non me ne hai mai fatto, almeno di persona, non mi
sembrava neanche giusto arrabbiarmi con te.
Ho optato per quest'altro tipo di affermazione, tutto qui.
Dato che non credo a nessuno dei due (per ora), la faccenda e` per me
totalmente innocente.


 dimitri ti sembra una mente semplice?
francamente si'
all'epoca ascoltai un paio di nterviste e mi sembrava di una ingenuita'
enorme e dalle idee piuttosto confuse
ma forse era intimorito dal cancanaio cin cui si trovava

 E quali altre possibilita` ci sono?
Nessun'altra.
Uan persona che entra solo per guardare, per certe associazioni, e'
pericolosa, perche' e' un TESTIMONE.
Una persona che partecipa ai riti, e' MENO pericolosa, poiche'
e' un COMPLICE.
E' abbastanza normale pensare che associazioni che vivono spesso
ai limiti della legalita' , o che temono persecuzioni comunque,
mirino ad avere molti complici e nessun possibile testimone.
Quindi, dove e quando veramente delle associazioni sataniste compiono dei reati,
non accettano MAI , ovviamente, persone che guardano e basta, perche'
in tribunale potrebberoe ssere testimoni, e ti fanno entrare solo se
partecipi, perche' in questo modo se li denunci risulti anche tu complice.
E semplice e banale come solo un Elja puo' non capire.
A sentire loro, sembra che certi gruppi siano come al cinema che
paghi per entrare e vedere il film....


 ha scritto nel messaggio
news:39F19894...@galactica.it...

mi sembra anche a me,
penso cmnq abbia una presenza di spirito non indifferente, per sopportare il
pregiudizio, nei suoi confronti altro che semplice,
pregiudizi a mio parere immotivati, ho passato gli ultimi 2 giorni leggendo
tutto cio' che ho trovato in rete delle filosofie di Marco Dimitri e dei
bambini di satana, ancora mi meraviglio della luminosita dei suoi scritti,
non ci trovo nulla di fuori legge, amorale, intrinsecamente pericoloso,
certo sono una minaccia al simbolico spauracchio cattolico che tanto ha
angosciato e angoscia la mente delle persone, gli scritti di marco parlano
di Liberta', consapevolezza e supremazia della propria volonta' ad
esercitare la propria liberta' e di culto e dell'Essere, mi trovano
solidale, in quanto ritengo la liberta' di essere  un diritto di tutti, e'
solo che si chiamano satanisti, e questo  e' un marchio, definitivamente
macchiato nelle coscienze, difficile anche per me distinguere, che piu'
cattolica non sono, ma ci sono tabu' che sarebbe meglio non ci fossero,
e' un eroe dei tempi moderni
un capro espiatorio
ha tutta la mia simpatia
ciao
Lucy


Milano, maggio 2000, mezzanotte circa.
Una wicca sta celebrando per i cavoli suoi un rito in un parco,
insieme ad altre persone.
Il dimitri, tale "flavia" e un gruppo di teppisti al seguito, piombano
sulla scena,  rompono il cerchio,  e minacciano tutti i presenti
di rissa se non se ne fossero andati, in quanto
"quello e' un posto di satana", parole sue.
Poiche' ci sono anche alcuni maschi, e rifiutano di andarsene,
e la rissa sembra sconsigliabile,
viene fatta una proposta : se la sacrdotessa entra nei bds,
e si fa scopare , non solo potra' celebrare li', ma avra'
addirittura "l'eterna giovinezza".....
TI SEMBRA ANCORA L'EROE , CAPRO ESPIATORIO?	
E dimmi, profanare una cerimonia altrui e' il rispetto che
lui chiede per le sue "libere idee"?
Trovi NOBILE quanto e' successo?
Eppure, ho ricevuto storie simili da Milano, Brescia, Genova,
e dal Trevigiano.
Secondo me, dovreste vivere un minimo a contatto con il
mondo dell'occultismo, e sentire cosa si dice in giro, PRIMA
di innamorarvi della gente.....


 di innamorarvi della gente.....
cosa mi consigli ? ^__^
e chi e' innamorata???? e neanche ho sposato la sua ideologia, visto che a
satana non ci credo, solo ho valutato dagli scritti pubblici, e non ho
intenzione di appurare di persona se quanto scrive e' vero, ma certe
faccende, fanno sempre gola ai mass-media, e secondo me nonostante, cio' che
hai scritto tu, di cui non ho motivo di dubitare, IMHO...resta cmnq il capro
espiatorio di turno, per l'evidente goduria che si ha nell'inquisirlo spesso
a  priori, che fanno di dimitri, un eroe dei tempi moderni perche' si chiama
*satanista,
se poi e' colpevole fanno pure il suo gioco, domani potrebbe essere
qualcun'altro, poco importa,
basta dare un po di carne, in pasto alle belve che sono tutti contenti....
comunque ti ringrazio dell'informazione.....
ciao
L.


 belve che sono tutti contenti....
Ocio, io non ho detto che sia "il peggiore di tutti".
Ho detto solo che non e' il migliore, o un eroe.
Non sempre chi e' perseguitato e' innocente.
Il consiglio che ti davo, nel valutare queste cose, e' di non valutarle
DA FUORI.
Visto dal punto di vista di chi vive in pieno ocultismo, come me,
ti assicuro che alche le persone che tu definisci "normali" appaiono
diverse.
Vedi, certe cose, le persone, non le confessano al rpete. Non dicono di
volerle al prete.
Vedono un sito "streghe", pensano che siamo i cattivoni, e le dicono a
noi. Ci offrono soldi per avere cio' che desiderano con la magia.
E ti assicuro, che se sapessi COSA desidera la gente "normale", quelli
che tu non sospetteresti MAI essere cosi',  forse in effetti il mondo ti
cambierebbe sotto gli occhi.
MA bisogna essere da QUESTO lato della barricata per capire.
Da fuori, non si vede quasi nulla.


 la mia famiglia. Repetita iuvant.
FIC non offende nessuno ma si contrappone alla cultura clericale-cattolica
per una nuova società
sottoscrivi FIC
liberati dai preti

 Da fuori, non si vede quasi nulla.
in un certo senso lo capisco... :(((
ma non posso mica diventar satanista,:-( al massimo una  strega, ;o)))
baci
Lucy


LORO e` la verita`, e non c'e`santo (;-D) che tenga.
be'.. essendo una religione... non puoi pretendere troppo...
Alf

interpella nella nostra liberta' se vogliamo aderire o meno a Lui.
mi speighi questo passaggio???? hai fatto un se... allora. voglio la
dimostrazione.
Alf

>e non mi riferisco ai gruppi death metal
già perchè i gruppi death metal non c' entrano un cxxx col satanismo, visto
che la parte del metal che ha in qualche modo trattato le tematiche della
venerazione a satana si chiama black metal
il death metal è composto da bands che cantano di ben altri temi
una parte del black è dedita al satanismo, anche se il termine che spesso si
appiccicano di "satanisti" è visto solo in funzione di una figura in netto
contrasto con dio ( che viene identificato con la morale catto-comunista
tipica della nostra cultura )
le 3 ragazzine ascoltavano Marilyn Manson , che viene considerato dai veri
black metaller poco + che cristina d'avena....
invito quindi chi ha scritto questo post a non fare accostamenti quantomeno
superficiali

bhe tu pochi post fa hai accostato manson al death metal.......

a parte il fatto che quello che ascoltavano le 3 tizie era pop
commerciale...... manson.......
non metal

 Alf



leggi bene, e poi se ne possono avvicinare molto i temi trattati, se
poi tu mi parli di musica allora è tutta un'altra cosa, qui si
discuteva sui contenuti delle canzoni o meglio dei testi, poi se i
Carcass suonano a 200 all'ora e MM se mette ad imitare madonna è un
altro conto!
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Neuro- ICQ 72176425- 
www.ciaoweb.net/neuro76


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www.ciaoweb.net/neuro76

paghi per entrare e vedere il film....
Visto che elja mi ignora, non entro in merito.
comunque cio che dici mi sembra abbastanza giusto.


Alf


 ma "ai limiti" intendi di qua o di la?
Ma sai, in italia non esista una delimitazione certa: le leggi sono cosi'
ad arbitrio del magistrato che bisogna sempre vedere dove ti colloca lui.
C'e' la certezza del diritto senza controllo sul magistrato.
Quindi, diciamo : dove lo mette il magistrato.
Capisci che se in italia si vedono fare processi nei cui capi di accusa
c'e' scritto " durante la notte si trasformava in un licantropo, girando
per la citta' e causando problemi di ordine pubblico", e leggi sui verbali
del processo un giudice che chiede "ma le sue unghie...sono sempre state
normali? e i suoi peli?" all'imputata.....
Lev
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               Quidquid id est,Timeo Danaos et dona ferentes
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normali? e i suoi peli?" all'imputata.....
Capisco il senso.....


 Ma ora mi chiedo: cosa fanno, di tragico, in queste messe?
Non e' questo il problema. Devi analizzare la tipica "sacerdotessa di
Satana quadratica media".
La persona in questione e' in genereuna casalinga semisfiorita,
sessualmente ignorata dal marito, dalla vita squallida  e monotona, di
cultura tipicamente mediocre-televisiva.
Ad un certo punto, tramite amici occultisti, viene in contatto con il
"mondo di Satana". Tutte queste emozioni, queste cose truci entrano nella
sua vita e le fanno provare quel po' di palpitazione che non provava da
qualche anno.
A quel punto, entra dentro il gruppo, ha tutta questa trasgressione , se
la rivestono con un bel trucco pesante ed una tunica nera, e da
"La casalinga media sig Bertoldi con la cellulite che sembra un pompelmo"
diventa "Iside Nera, la gran Sacerdotessa di satana".
Che figata. Molto emozionante, e con la tunica nera non si vede neanche
piu' la cellulite, e poi col trucco pesante sembra cosi' vamp...
E cosi' la signora si infoia da matti e fa con grande entusiasmo e
partecipazione tutte le cose richieste, riprova l'orgasmo che se n'era
andato dal suo letto anni prima, e si sente qualcuno, mentre a casa e'
solo la stronza che lava i calzini e ogni tanto il marito striscia su di
lei al buio come un bruco per un veloce contatto....
Ma le cose non durano mai troppo, perche' comunque la gente mormora, i
soldi che mancano dal budget familiare si sentono, e per di piu' lei
magari fa discorsi  strani...insomma, prima o poi il marito scopre tutto o
si arriva alla scenata tremenda.
A quel punto, lite in famiglia.
la "troia di satana" si becca una strisciata di pelo da manicomio, e se ne
scampa come puo' :
"mi ricattavano, mi drogavano, ero costretta, mi minacciavano"....
A quel punto, l'orgoglio del marito, maschio latino tradito si erge a
difensore delal fede, perdona la moglie, le chiede scusa per non essere
stato troppo a casa (come dire: ce l'hanno fatta perche' tu sei stupida,
se c'ero io....") e la coppia ricomposta, va mano nella mano dai
carabinieri a denunciare il terribile giro di estorsione e ricatti contro
"la troia di satana".
Parte l'inchesta, titoloni sui giornali, il magistrato fa il fikissimo, e
l'onore del marito e' accontentato. La troia di satana ormai ha capito e
da ora in poi si accontenta dell'idraulico: ha imparato che gli amanti
meglio averli comodi e poco chiacchierati.
E l'esito del processo e' scontato: i satanisti hanno dalla loro parte
centinaia di  giorni di adesione entusiastica, di gioioso troieggiamento,
di frenetica fornicazione, mentre "la casalinga di satana" ha soltanto
affermazioni ridicole del tipo "mi drogavano", "mi minacciavano" , non
suffragate da alcuna prova. Ma per il popolino, tanto basta: i satanisti
sono furbi, sono scaltri.... chissao' come hanno nascosto le prove, e che
appoggi hanno...
(che poi i satanisti sono in media un branco di idioti del trentadue, ma
chi lo sa
questo...).
E di conseguenza, se gia' e' difficile dimostrare lo stupro in caso di
palese aggressione, figurati in una situazione dove questa ha firmato di
suo pugno il patto col demonio al primo incontro,  e si e' fatta
fotografare in tutte le pose con tanto di sorriso ebete ed espressione da
"iside nera"....
Quindi, il problema per loro non e' tanto "che cosa fanno", ma
"quanti guai puo' dare una mentecatta troia quadratica media". 
Fortunatamente esistono i club privee, e quindi i gruppi satanici faticano
a trovare le "casalinghe arrapate di satana".... e' piu' facile e sicuro
per la casalinga andare a imitare la pornostar nel club privee , che
imitare Lucrezia Borgia dai cretini di satana...
Lev
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		     Pro Aris focisque dimicare


imitare Lucrezia Borgia dai cretini di satana...
Capisco.
Effettivamete non l'avevo vista in questo modo.
Si tonra ad un  punto di vista MOLTO terreno, molto pragmatico ed
alcuanto squallido.
