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Titolo: Cronologie

-1500 Les égyptiens Inventent le monothéisme, le baptême, la communion avec
le pain et le vin, le sauveur (Kirios) qui ressucite et transmet la vie
éternelle aux hommes
-630 l'Ancien Testament est rédigé: une compilation et un mélange de
nombreuses légendes anciennes: gense, déluge, Abraham, Isaac Moïse... pour
ressouder le peuple
-350 Alexandre le Grand + Grecs = religions à mystères
-160 Secte des Esséniens Messie, crucifixion, rédemption, venue du royaume,
fin des temps proches, Saint-Esprit, miracles, nazaréens
-65 Le Maître de justice des Esséniens a 12 disciples, il est le Messie
descend de Dieu, persécuté et torturé
-4 Mort d'Hérode le roi des juifs
0 Naissance officielle de JC sous le règne d'Hérode et de Quirinius. (Date
de naissance fixée par Denys le Petit en 532)
+6 Quirinius gouverneur, entre en fonction
+33 Mort officielle de JC et résurrection
+55 Lettres de Paul Thessaloniciens, Corinthiens, Philipins, Galates,
Romains, Philipins : Un Christ cosmique et surnaturel. Paul n'a jamais
entendu parler de Jésus de Nazareth (il parle d'un Christ mythique, éthéré).
Comme d'ailleurs aucun des nombreux historiens contemporains.
+68 Manuscrits de Qoumran Ou manuscrits de la Mer Morte qui ne citent pas
Jésus de Nazareth
+70 Livre d'Apocalypse Qui ne cite pas Jésus de Nazareth
+107 Ignatius Imagine un Jésus fils de Marie, né, persécuté sous Ponce
Pilate, crucifié, ressuscité
+120 Evangiles Début de rédaction : Jean puis Marc puis Luc et Mathieu
+185 Irénée Trie et choisit les quatre évangiles pour constituer le Nouveau
Testament
317 Eusèbe de Césarée faussaire de génie, achève la rédaction définitive des
évangiles, combat les hérétiques et maintient la population à 98%
analphabète dans l'ignorance
IVe Codex Vaticanus Jésus naît le jour de la naissance du Dieu Mithra le 25
décembre
532 Rois mages Invention de Gaspard, Melchior et Balthazar. Jésus naît en
l'an 1
+1090 Les croisés cherchent, en vain, le village de Nazareth
+1234 Etoile jaune pour les juifs inventée par les chrétiens
+1231 L'inquisition est établie par le pape Grégoire IX
XIIIe Nazareth est fondé par les croisés
+1520 Le pape Léon X déclare "On sait de temps immémorial combien cette
fable de Jésus-Christ a été profitable à nous et à nos proches."
Cronologia interessante.
Da tempo sono sulla pista della santa messa, rito egizio?
Saluti Cad Ali'
http://www.hyperlinker.com/spg/
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http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
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 Da tempo sono sulla pista della santa messa, rito egizio?
be', innanzitutto guarda la cena sabbatica e paquale giudaica...
Marco

 Marco
Mi interessa il rito, la transfigurazione, non di cena si parla.
Inoltre il termine Messa  Missa Solemnis  Missa se non erro in latino ha a
che fare con inviare, inviare che cosa ?
Saluti Cad Ali'
--


 Saluti Cad Ali'
missa, da cui per continuazione l'italiano messa, e' semplicemente il
particpio passato femminile di mitto (mandare) che formulava il congedo: ite
missa est. 
La frase e' letteralmente traducibile con: "andate, e' stata inviata". I
latinisti mi correggano.
Che cosa? probabilmente si sottintende la vs preghiera, la vs offerta, la vs
intenzone. Un liturgista potra' spiegare meglio la cosa.
Poiche' da questa parola ha preso popolarmente il nome la missa in latino e
la messa in italiano, allora nella traduzione italiana del rito si
preferisce dire: andate la messa e' finita.
Marco


Esatto, un giorno verro' a sapere cosa si sia inviato e dove, se ne hai idea
fammi sapere.
Comunque del rito in se mi interessano le origini, lontano dalla
rappresentazione dell'ultima cena, piu' probabile che Gesu' abbia usato un
rituale gia' visto nell'occasione.
Rituale gia' visto dove ? tra gli esseni ?
Esseni imbevuti fortemente di riti egizzi.
Interessante per tanto la notizzia ( da verificare ) che 3500 anni fa gli
egizzi praticassero un rito del tutto simile.
Del resto converrai che la figura della Madonna sia una diretta importazione
di Iside, anche tutta la storia della resurrezione del resto.
Vorrei solo sapere quando fu praticata la prima messa con rituale cristiano
( che poi differiscono tra ortodossi e cattolici ).
Un saluto Cad Ali'

 ( che poi differiscono tra ortodossi e cattolici ).
Da Gesu' all'ultima cena.
Se vuoi escludere questa perche' e' troppo facile, c'e' il fatto di Emmaus.
Se anche questo non ti va bene, ci sono gli apostoli che si riuniscono la
domenica successiva all'ultima cena. La differenza tra ortodossi e cattolici
e' dogmatica, non rituale, e comunque prima del terzo secolo la chiesa
latina non esisteva.
Marco


No e' anche rituale, esiste nelle chiese Copte e Ortodosse quel muro ligneo
che divide l'abside dove vengono svolti i riti, dalla sala dove si trovano i
credenti.
Inoltre l'architettura stessa della chiesa e' diversa specialmente nelle
chiese ortodosse.
Cose da poco ? ci andrei cauto.
Cad Ali'

 Cose da poco ? ci andrei cauto.
be', le differenze con l'occidente sono parecchie, ma tra chiese orientali,
siano esse cattoliche che ortodosse, sono praticamente inesistenti. nella
divina liturgia cattolica c'e', a differenziare, la menzione del "papa
Romis" prima della memoria del vescovo del luogo.
quel muro di legno, l'iconostasi, si usa anche nella divina liturgia
cattolica. 
Marco


La differenza e' notevole, in un rito la cerimonia si svolge al coperto
dagli sguardi in una area riservata dove non entrano le donne, resta aperta
solo durante la settimana di pasqua.
Ai credenti viene portata l'ostia, il rito e' di trasfigurazione del divino
nel pane avviene tra sacerdoti, nell'intimo di un luogo sacro.
I cattolici fanno il tutto in presenza dei credenti, dettaglio? mah.
Dammi notizie dell'uso dell'iconostasi nel cattolicesimo?


 Dammi notizie dell'uso dell'iconostasi nel cattolicesimo?
ho capito...
nel rito latino, che e' quello che conosciamo noi italiani, o perlomeno la
maggioranza, le cose avvengono secondo i libri liturgici latini. Quindi e'
la messa come la puoi vedere nella maggioranza delle chiese italiane o nella
maggioranza delle messe televisive.
nel rito greco, non c'e' differenza tra cattolici e ortodossi, nel rito.
Quindi i bizantini cattolici celebrano esattamente come i bizantini
ortodossi, solo premettono alla memoria del patriarca il "papa Romis", sia
che celebrino la divina liturgia di San Basilio che quella di San
Crisostomo. E' piu' chiaro adesso?
Ci sono in Italia alcune diocesi di rito greco, esempio Grottaferrata vicino
a Roma, o Lungro vicino a Cosenza, ecc. In queste diocesi si celebra
esattamente come nelle diocesi ortodosse.
Quindi non e' la fede (cattolica o ortodossa) che cambia, ma solo il rito
(latino, greco, copto, siriaco, assiro, caldeo, malabarico, ecc.).
adesso e' piu' chiaro?
Marco