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Titolo: Salvezza e iniziazione... (era Re: Religione, gruppi, movimenti)

fare i pignolini si finisce, oggi, per non fare manco piu' missione...
Il punto mi sembra cruciale.
Dio sa chi si salva, ma noi no. Siamo d'accordo su questo? Mi sembra di
si'...
Da questo presupposto crediamo entrambi nel valore e nella necessita'
dell'evangelizzazione come annuncio della Parola di Dio a TUTTI
indiscriminatamente. Perfetto. Ma questo non signifca certo che poi TUTTI si
salveranno, altrimenti sarebbe inutile anche la stessa evangelizzazione, e
Cristo stesso sarebbe morto invano.
Insomma, sull'evangelizzazione siamo d'accordo, nessuno pensa a un
cristianesimo come iniziazione (e noi protestanti ancor meno, visto che non
facciamo della chiesa visibile il luogo eletto della salvezza), ma
ricordiamoci sempre che la salvezza appartiene a Dio e che annunciare la
Parola a tutti NON significa che in Cielo ci sia posto per tutti...
Un saluto,
L'Ugonotto.
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --

 predestinazione.
E' una vertà biblica tutto quello che hai detto. Non dimenticarti però che
la "predestinazione" è un concetto che sfugge all'intelletto umano e che Dio
volutamente non rivela.
Personalemtne io credo che Dio abbia "chiamato" delle persone ("Molti
saranno i chiamati ma pochi gli eletti"), le quali, quando riceveranno la
Buona Notizia, dovranno decidere se accettarla o meno. Questo è il valore
della testimonianza.
Inoltre, noi credenti, attraverso le preghiere, possiamo chiedere a Dio di
toccare persone che non erano chiamate ("Tutto cio che chiederete in
preghiera lo otterrete").
Ciao
Marco


Marco


 ma la tua sia fatta" (Luca 22:42).
Non ti dimenticare di Mose: "...Così l'Eterno cambio intenzione circa il
male che aveva deciso di fare al suo popolo..." Esodo 32:14.
Io invece non credo che la salvezza dell'umanità sua contro la volontà di
Dio. Il perchè egli abbia chiamato determinate persone rimane un mistero. E'
giusto quello che tu dici sulla predeterminazione. Nessuno può arrivare a
Dio se non è Dio stesso che lo chiama. Ma come idea prioritaria, credo Dio
avesse l'intenzione di salvare tutta l'umanità e non solo una parte.
Probabilmente nella sua grande sapienza egli sa gia chi potenzialmente è in
grado di accettarlo e chi no ( è solo un'ipotesi). Sta di fatto che più
volte Mosè ha mutato l'intenzione di Dio nei confronti del popolo di
Israele. Noi possiamo fare altrettanto.
Ciao
Marco


Noi possiamo fare altrettanto.
Allora ti chiedo: che senso ha un'affermazione come quella di Giobbe 42:2,
"Io riconosco che tu puoi tutto e che NULLA puo' impedirti di eseguire un
tuo disegno", o come quella di Isaia 25:1, "I tuoi disegni, concepiti da
tempo, sono fedeli e stabili"?
La preghiera e' efficace, ma e' efficace solo se si inserisce nella volonta'
di Dio, altrimenti non e' piu' una preghiera in Cristo. Prima di pregare
occorre cercare il volto di Dio, cioe' la Sua volonta'. La preghiera stessa
e' un cercare la volonta' di Dio.


 wrote che se uno  si salva e' SOLO opera della
Grazia di D** ... nessuno si scandalizzi... anche io lo avevo gia'
scritto...
pero' ecco la S O R P R E S A.....
Vedi, ugonotto, io so e sento che il cristianesimo (ed il
cattolicesimo in primis ) non puo' e non deve essere ricondotto ad un
solo concetto (tipo quello che abbiamo concordemente esposto...)ma
almeno a DUE concetti... magari opposti= che bello, vero!
In pratica con la formulazione suddetta abbiamo <messo al Suo posto
D**> e Gli abbiamo dato la Sua giusta importnza e significanza..
Ma l'Uomo e' rimasto un po' <sballato.>.
sembrerebbe al primo passante che l'Uomo e' un gioppinonelle Sue mani
che aspetta che Lui decida il come il dove ed il quando....
La parolina magica invece la prendo in prestito da Theilard ed e'
<CONCREATORE>....
caspiterina... e come si concilia???
semplice 
ricordando che l'azione Creatrice di D** si svolge al di fuori dal
tempo... altrimenti ridurremmo anche lui ad uno del Cast....
Quindi mirabilmente misteriosamente l'Uomo si goica sulla sua
responsabilita' il suo destino...
poi chi <fara'> sara' sempre e comunque Lui...
ma la predestinazione, la fatalita', lasciamola agli orientali:
IMO e' del tutto ANTI-tetica al Cristo, morto in croce proprio come
esempio sublime che manco voleva IMPORRE ma solo significare il suo
modo...
ciaooooooo
pietro
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 e' un cercare la volonta' di Dio.
Assolutamente vero. :-)
Ciao
Marco

stesso che gliel'ha dato?
Appunto. E' quello che dico io.
Ma se crede solo chi e' spinto a farlo da Dio, cioe' se la fede e' un dono e
non un'opera umana, allora non e' che Dio preveda chi credera' e chi no, ma
semplicemente sceglie un certo numero di uomini e li elegge a salvezza,
donando loro la fede a tempo debito. Insomma, Dio non sceglie gli eletti
perche' credono, ma gli eletti credono perche' Dio li ha scelti.


 criticarlo?
Nessuno si azzarda, infatti. ;-)))))))! LOL!
Ciao
Marco
--
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"Il vento soffia dove vuole
 e tu ne odi il suono,
 ma non sai da dove viene ne dove va.
 Così è per chiunque è nato dallo Spirito"

*ceduto* il mondo nelle mani del maligno.
Ma dietro a tutto questo c'e' sempre Dio. Non puo' non esserci, lo capisci?


Ciao


Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:9h5oci$eud$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Ciao
