Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Perchè Del Piero...

... č entrato (effettivamente) solo nei supplementari?
:-D
anzi dirň di piů nel secondo tempo regolare č stato praticamente 
determinante per la difesa dell'Inter!
-- 
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 ... è entrato (effettivamente) solo nei supplementari?
La partita di Alex si è decisa sul gol sbagliato, avesse segnato...
Comunque,penso che ci sarà utile anche in questa stagione a patto che si 
renda conto che è una punta di riserva.
-- 
Questo spazio è disponibile. Gobbacci, sono in attesa. 

 determinante per la difesa dell'Inter!
Credo che entrare in partita fosse molto difficile per situazione e 
campo. Lui mi sembra molto demoralizzato, e francamente ha ragione. IMHO 
questa stagione per lui sará pessima e la prossima se ne andrá.

 La partita di Alex si è decisa sul gol sbagliato, avesse segnato...
La partita di Alex si è decisa col cambio effettuato da Capello!

 Credo che entrare in partita fosse molto difficile per situazione e campo. 
Soprattutto se lo mettono ala destra.
-- 
Febox
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"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 Soprattutto se lo mettono ala destra.
Dopo la partita in nazionale aveva detto di essere entusiasta di quella
nuova posizione ...

questa stagione per lui sará pessima e la prossima se ne andrá.
Devo tristemente quotare.
Chiunque avrebbe, da tempo, fanculizzato tutti(allenatore nello
specifico) e fatto fagotto verso qualche squadra in cui non venga
messo in discussione una gara si e la successiva pure.
Si nota chiaramente che s'è rotto i coglioni, come dargli torto?
--
I have climbed highest mountain 
I have run through the fields 
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S.Siro 21,Luglio 2005:IO C'ERO!

 Si nota chiaramente che s'è rotto i coglioni, come dargli torto?
scusa, eh, se uno si rompe i coglioni fa sempre in tempo a fare come
bettarini.
Se non hai voglia di giocare ritirati.
Per fortuna che DP riderebbe su queste illazioni :)
MLB 

 IMHO questa stagione per lui sará pessima e la prossima se ne andrá.
vivaddio.
-- 
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 Si nota chiaramente che s'è rotto i coglioni, come dargli torto?
Tu come e dove lo faresti giocare?
Gianluca (da sempre estimatore di DP)

 Si nota chiaramente che s'è rotto i coglioni
E non solo lui,  a leggere questo newsgroup siamo in molti. tutti ciechi?


Tu come e dove lo faresti giocare?
Nel suo ruolo abituale, ovvero da seconda punta, in alternanza con
Ibra e Trezeguet, che IMHO sono una coppia pessima. 
(e qui non c'entra DP, persino Ibra/Zimotti(il mio vicino di 63 anni)
o Trezeguet/Fuiano(l'altro mio dirimpettaio, un 43 enne tostissimo lui
però..) si intenderebbero meglio di quei due, via).
E' chiaro, non sto parlando di farlo giocare sempre, per tutte e passa
le 60 gare che ci attendono, ma mi spieghi perchè lui è dovuto restare
in panchina per oltre 70 minuti, quando in campo abbiamo visto un
Trezeguet in versione mummia, quando invece in settimana oltretutto
aveva dimostrato di essere in buonissima condizione nella gara della
nazionale? Poi entra, viene piazzato al posto di Camoranesi(rotfl) e
dopo un minuto sbaglia un gol clamoroso, che a sentire molti sarebbe
la causa principale della nsotra sconfitta di sabato sera.
Ma qui siamo alla follia dico io!
Mettilo in campo dal primo minuto, dagli la fiducia(ampiamente
ripagata) che gli ha dato Lippi mercoledi sera, poi vediamo se la sua
prestazione non è cento volte migliore di quella di un Trezeguet
chiaramente fuori forma, e se magari alla seconda occasione buona la
palla non te la mette in rete anzichè spedirla in curva!


 demoralizzato (per cosa poi? gli altri meritano il posto più di lui).
non hai capito una cippa del mio discorso.

 E non solo lui,  a leggere questo newsgroup siamo in molti. tutti ciechi? 
si

 
Il problema di DP e' che lo Spilungone non e' uno 'stoccatore' ; 
altrimenti era Trezeguet a far da riserva imo ... con Ibra centrale .
Cioe' DP e Ibra sono in diretta concorrenza .. ; deve prendere atto di 
questo , accettare ed essere realistico ; ora come ora non si puo' far 
giocare DP al posto odi Ibra :-)  ... e quindi la panchina diventa 
inevitabile . Ma ci sara' spazio anche per lui , poco ma sicuro .
Non vedo che colpe possa avere Capello .. sta facendo la cosa giusta , 
sempre imho .

 E non solo lui,  a leggere questo newsgroup siamo in molti. tutti ciechi?
forse leggerissimamente prevenuti ?

 sempre imho .
Esatto. E anche per il bene di DP. Però non lo voglio come l'altra sera, 
quando va in campo deve dare l'ANIMA.
Gianluca

 forse leggerissimamente prevenuti ?
perché bisognerebbe essere prevenuti nei confronti del capitano della Juve  
uomo simbolo dell'ultimo decennio che tante gioie ci ha dato? io a Del  
Piero voglio bene per tutto ciò che ha fatto, ma mi sembra incredibile che  
ancora oggi si critichi un allenatore perché lo lascia fuori (considerando  
anche chi mette dentro).


 nazionale?
Trezeguet era il solito, e al solito l'aveva buttata dentro. Può non  
piacere ma lui è così, prenedre o lasciare (fosse per me lo lascerei, a  
dire il vero).
Poi mi spieghi come fai a considerare Ibrahimovic una prima punta? Ti basi  
sul fatto che sia alto e potente o cosa? E' uno degli attaccanti che  
svaria di più lontano dalla porta, uno che difende palla e "fa gioco" in  
modo molto simile a qunto faceva Zidane, uno che peraltro segna pure poco,  
e ancora lo consideri prima punta?


 ripagata) che gli ha dato Lippi mercoledi sera, 
a prescindere dal farlo giocare dal primo minuto, e' proprio questo che
stona.
Lippi da fiducia e sembra riuscire a sfruttare il DP anche fuori ruolo.
Capello non da fiducia a DP il quale se gioca bene parte dalla panca, se
gioca male parte dalla panca e lui non sa piu' a che santi votarsi. 

  
wrote:

Vuoi dire che non hai giustificato Del Piero per essere demoralizzato?  
Allora siamo d'accordissimo.



Pero' ,  pensandoci meglio :  forse Capello non sta agendo nel modo migliore
, rispetto a DP.  Voglio dire : perche' non dice chiaro e tondo che DP non
e' una riserva bensi un titolare alla pari di Ibra e Treze ?  Non mi pare
che questo 'messaggio' sia passato ; la sensazione invece e' che DP sia una
riserva . E questo e' una boiata . Capello ha a disposizine 4 attacanti e
diverse soluzioni ; soluzioni sia in funzione del turn over che delle
caratteristiche degli avversari di turno . D'altra parte Ibra non puo'
esimersi dal fare il centravanti classico , stare in mezzo all'area . Chissa
che cosi' non impari anche ad essere piu' freddo sotto rete.  I giochetti ,
sponde , tacchi , ,uno-due etc etc ..li puo' fare anche in area .  Se Ibra
si fossilizza sugli esterni .. ovvio che pr DP ci sara' poco spazio .
Insomma  le coppie possono essere , anzi devono essere 3 : Ibra-DP,
Ibra-3Zeg  e DP-3Zeg . Poi c'e' la variablie Mutu . Voglio vedere come si
atteggera' Cpello in questo senso .
Se fara' il 'duro' e sara' poco flessibile su questo punto .. imo ...
sarebbe un grave errore , meritevole anche di un suo esonero a fine stagione
..

sul fatto che sia alto e potente o cosa? 
No, sul fatto che ha giocato l'intera scorsa stagione in quel ruolo.
Se lo č o meno, o se č successo soprattutto perchč il francese č ormai
sano due mesi all'anno, poco importa, gli unici giudizi possiamo darli
sulle gare giocate finora alla Juve, e come detto... 
Credo che oltre che con DP farebbe molto bene anche con MUtu, che č
molto simile infatti per caratteristiche tecniche al Capitano.
Persino con Cassano.
Ma con Trezeguet proprio NO!


 sarebbe un grave errore , meritevole anche di un suo esonero a fine stagione
mi sembra che l'anno scorso sia un buon esempio del suo atteggiamento. 
ti sembra che abbia in qualche modo cambiato idea in corso? a me sembra 
di no.


Ecco bravo .. riserva .  Ragioni come Capello .. cioe' male !

 Trezeguet era il solito, e al solito l'aveva buttata dentro.
Tante  grazie !  Non e' che sia un centravanti che faccia gran movimento ...
Quindi e' sempre relativamente  lucido e fresco.  Con questo non voglio dire
che non abbia doti innate di goleador . Ma chi ti dice che anche Ibra non
possa essere piu' finlaizzatore se spreca meno energie e se ne sta in mezzo
all'area ?  E DP giocherebbe ...  Sono d'accordo con chi afferma che nella
supercoppa andava messo DP al posto di 3Zeg con Ibra al centro .

 sempre imho .
Azz ..  dopo aver letto un po' di post  ho cambiato completamente idea ..lol
Mi si consenta ..:-)  ...
Capello .. tratta come si deve DP senno' vengo a Torino e ti  mando a ...
fare .. in .. vediamo che mi rispondi :-) .  Se si tratta invece di
incompatibilita' di carattere .. ma non ci credo .. DP non e' uno stronzetto
, e' un Uomo prima di tutto !  Non hai  a che fare con un'altro Cassano ! !

 sempre imho .
Azz ..  dopo aver letto un po' di post  ho cambiato completamente idea ..lol


 Allora siamo d'accordissimo.
no, é perfettamente giustificato. il suo allenatore, che vada bene o 
male lo tratta sempre nello stesso modo, é ovvio che un giocatore che 
non sente fiducia intorno a se sia demoralizzato. quello che non hai 
capito tu é che il tuo discorso fa ridere, é diverso.
====================  commento del moderatore  ====================
Cerchiamo di non alzare troppo i toni, grazie.

 nuova posizione ...
Mi è parsa più una frase di uno che ormai è alle strette... una frase 
di convenienza...


 ancora oggi si critichi un allenatore perché lo lascia fuori
non e' tanto ( ma in alcune occasioni si  ) per il lasciarlo fuori.
E' il modo di gestione del giocatore.
E come gia' detto prima delle vacanze, su Capello si parlava del suo
carattere e di quello che aveva fatto in altre squadre a partire dal
suo ultimo milan ( la rivolta dei senatori )al real alla roma.
Ha vinto si ma ha lasciato strascichi polemici tra i giocatori.    

DP non e' uno stronzetto
No, DP no infatti.
Per andare d'accordo però bisogna essere in due.


 Ma qui siamo alla follia dico io!
Lo dico pure io.
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA**
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 anche chi mette dentro).
Per mettere i puntini sulle i ti ricordo che la sfida scudetto della 
scorsa stagione l'abbiamo vinta senza "considerato anche chi mette 
dentro". 


 nuova posizione ...
In Nazionale ha giocato ala destra? 


suo ultimo milan ( la rivolta dei senatori )al real alla roma.
L'esperienza evidentemente paga.
Qui da noi i senatori li sta facendo fuori uno alla volta per evitare
spiacevoli sorprese?


 spiacevoli sorprese?
DP lo vorrebbe fuori 
Tacchinardi e' gia' via
monteo ferrara fuori
pian piano.....
====================  commento del moderatore  ====================
lascia una interlinea tra il quotato e il tuo testo. Grazie.

 non sente fiducia intorno a se sia demoralizzato.
Quindi se non si impegna (io non ci credo, ma mi sembri molto sicuro del  
fatto) è giusto che stia fuori.


 mezzo all'area ?
Le volte che vidi Ibrahimovic giocare da centravanti nell'Ajax non mi  
entusiasmò più di tanto. Si vedeva il potenziale ma lo trovavo troppo  
spesso fuori dall'azione.


gioca male parte dalla panca e lui non sa piu' a che santi votarsi. 
Capirai bene che uno in una situazione simile minimo minimo pensa:
"ma chi me lo fa fà?".


 "ma chi me lo fa fà?".
gia gia'.
Poi magari entra a 5 min dalla fine scazzatissimo, e si dice che non ha
grinta che e' spento bla bla.
Forse aveva ragione Rampulla e meglio che cambi aria.... 
 

 "ma chi me lo fa fà?".
se fosse vero sarebbe da prendere a calci in culo, fortunatamente e' solo 
una
vostra visione distorta.
Secondo voi DP fa apposta a essere scazzato e giocare male per ripicca nei
cofronti di Capello?
E' un insulto soprattutto verso di lui... soprattutto se fosse vero vorrebbe 
dire
nessun rispetto per la tua maglia e per i tuoi tifosi... un comportamento 
che
io NON potrei MAI  associare a DP.
Altro che scusarlo, capirlo... ma non era quello che "alla Juve tiene piu' 
di tutti,
tifosi, dirigenza e staff tecnico compreso"? E non si impegnerebbe perche'
"ma chi me lo fa fa'"?
Dai Martina, e' fuori condizione e due partite in tre giorni non le regge.
Amen.
MLB 
====================  commento del moderatore  ====================
Setta la lunghezza delle righe a 72 caratteri, grazie.

 sulle gare giocate finora alla Juve, e come detto...
Più che aver fatto la prima punta l'anno scorso Ibrahimovic ha fatto le  
"prima-seconda-punta", nel senso che ci sono ormai molte squadre che non  
giocano più con una prima punta vera e propria. Proprio Capello fece un  
gran campionato con Cassano e Totti, ma ci sono molti esempi di squadre  
che giocano così. E poi se bisogna giudicare in base alla scorsa stagione  
allora la coppia Trezeguet/Ibrahimovic non è giudicabile e bisogna  
aspettare prima di dire che non vanno bene insieme.


 monteo ferrara fuori
cioe' vorresti dire che ferrara montero e tacchinardi sono stati mandati via 
per
"spaccare" lo spogliatoio?
ROTFL
MLB 

 mandati via per "spaccare" lo spogliatoio? ROTFL
Da ROTFL totale...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il pettegolezzo in fondo è la base della carità. - Mario Soldati

 solo una vostra visione distorta.
Straquoto tutto quanto. Con questi 'avvocati difensori' per Del Piero la
vedo dura.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Bisogna sempre giocare lealmente... quando si hanno in mano le carte
vincenti. - Oscar Wilde

 cofronti di Capello?
chiaramente no, pero' se un giocatore ha la fiducia del proprio allenatore
rende di piu' o almeno e' piu' tranquillo ovvero e' in condizioni migliori
per rendere di piu' .
....e non e' per fare l'avvocato difensore ad oltranza come sostiene KAP.
Di casi simili con capello ce ne sono stati altri purtroppo per lui.
E' capello che e' cosi' e va accettato ( con l'accetta). 
Accettato pero' non vuol dire avere le fette di salame sugli occhi e non
ammettere che la gestione del DP e' quanto meno cervellotica come quella
con montella per dire la penultima.        

Dai Martina, e' fuori condizione e due partite in tre giorni non le regge.
Perchè gli altri invece...
Ah, guarda caso...domani, dopo soli TRE giorni dai 120 minuti contro
l'Inter chissà quale sarà la coppia d'attacco con cui inizieremo la
gara contro il Barcellona. Io ho dubbio ce l'ho...


aspettare prima di dire che non vanno bene insieme.
Ne hanno giocate poche insieme, è vero.
Ma io lo ribadisco, PER FORTUNA!
Nonostante la causa principale siano stati i ripetuti ed ormai
consueti infortuni del francese.
Anche per quello, facendo poi un'analisi più pacata sul tormentone DP
si/DP no uno potrebbe pensare che anche nei prossimi mesi lui giocherà
comunque molto, perchè il francese ormai pare non poter assicurare 
due mesi consecutivi senza farsi venire un malanno. Il punto è che poi
uno si chiede(e lo farà anche lui immagino) se sia giusto che un
campione come DP, quando dimostra di star bene, debba venire sempre e
comunque DOPO gli altri. A prescindere insomma.
Ma vabbè, torniamo agli altri due nostri attacccanti.
Dicevo che insieme li si è visti poco, però un giudizio lo si può dare
ugualmente. Ricordiamo alcune gare: Juventus-Brescia, partita vinta
per 2-0, contro la squadra allora penultima in classifica, mostrando
un gioco tutt'altro che entusiasmante, tanto è vero che la Curva
fischiò a lungò l'allenatore, un pò per incitarlo a mettere in campo
DP, ma credo anche per lo spettacolo non proprio brillante offerto
dalla squadra. Poi è arrivata l'indecorosa sconfitta di Palermo in cui
la squadra non soltanto ha lasciato giù i 3 punti, ma soprattutto non
è riuscita ad essere mai pericolosa in 90 minuti, non segnando e non
creando una sola occasione degna di tal nome. Credo sia un record
della Juve dell'ultimo decennio. 
Cagliari-Juventus, un vantaggio arrivato con gol di Emerson (ancora a
secco i due nostri eroi) ma col Cagliari che non si dimostrò affatto
inferiore e che anzi alla fine riuscì ad agguantare un pareggio forse
fin troppo stretto per loro, nonostante il gol sia arrivato da un
clamoroso svarione di Olivera.
Tirando le somme, una vittoria un pari e una sconfitta(su tutta la
linea, Guidolin diede lezioni di tattica a Capello quella sera), ma
soprattutto una Juve non entusiasmante a livello di gioco, e
soprattutto nel gioco d'attacco.
A tutto questo aggiungici pure la gara di sabato sera, in cui Ibra ha
strabiliato(ma non segnato) più per doti sue personali che per manovre
di gioco di squadra e Trezeguet è stato più fermo di un palo della
luce.
Mi pare ci siano elementi sufficienti per farsi venire quantomeno dei
dubbi.


 per rendere di piu' .
ma DP ha le palle quadrate e nella sua carriera ha sofferto cose peggiori
che qualche panchina, e le ha sempre superate alla grande, non e' certo
un coniglio bagnato qualunque che la sera va a casa e piange con la
testa sotto il cuscino ^_^
MLB 

 gara contro il Barcellona. Io ho dubbio ce l'ho...
Io dico che sicuramente Trezeguet gioca dall'inizio, e magari pure Mutu :)
MLB 

 prestazioni 
Ecco. Prova a dirlo a MONTELLA e vedi cosa ti dice.

 testa sotto il cuscino ^_^
vero gli hanno detto contro di tutto.
cio' non toglie asetticamente che se gli fai vedere che non conti su
di lui, che lo ritieni scarso, il DP come qualsiasi altro giocatore,
rendera' di meno.
Allora io dico Capello abbia le palle di dire DP e' finito e io non lo
voglio invece di fare l'ipocrita.
Ora come ora dice che e' importante come gli altri e nei fatti invece
ritiene gli altri piu' importanti di lui.
Si ripetera' per l'ennesima volta, non si discute che il DP non sia piu'
quello di una volta ( che pero' e' una cazzata, perche' quello di
una volta aveva 18 anni e un ginocchio in piu', quindi siamo
nell'ovvieta') ma si discute LA GESTIONE DELLA PERSONA CALCIATORE.        

 voglio invece di fare l'ipocrita.
Io ripeto di nuovo quello che penso: la società ha pensato di evitare un
buco con la fine carriera di Del Piero (vedi cos'è successo nel dopo
Platini) e sta cercando di farne a meno gradualmente. E questa cosa, ne
sono sicuro, è stata discussa con Capello e Del Piero stesso che ha,
evidentemente, accettato la situazione. Altrimenti se ne sarebbe andato.
E poi, Del Piero, è stato o no uno dei giocatori determinanti per la
vittoria dello scudetto dell'anno scorso? Io dico di sì e penso anche
che la giocare di meno gli abbia giovato. E sarà protagonista anche
quest'anno, poi i mondiali e fine carriera da (speriamo) vincitore.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il denaro parla in un linguaggio che tutte le nazioni comprendono.
Aphra Behn

 E' il modo di gestione del giocatore.
Ma secondo voi Del Piero e Capello si fanno i dispettini?
-- 
Saluti, Kap - 
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TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il sole splende anche sui malvagi. - Seneca

 spiacevoli sorprese?
Fantasia allo stato puro...
-- 
Saluti, Kap - 
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Talpa sorda cerca cane guida per incontro al buio. Max serietà.

 titolare alla pari di Ibra e Treze ?
Ma lo deve dire ai giornalisti? Se lo diranno un po' nello spogliatoio.
-- 
Saluti, Kap - 
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Chi perdona un delitto ne diventa complice. - Voltaire

 Prova a dirlo a MONTELLA e vedi cosa ti dice.
Vedi un po' il rendimento di Montella l'anno scorso...
-- 
Saluti, Kap - 
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La morale in Europa oggi è la morale del branco. - Friedrich Nietzsche

 Ma secondo voi Del Piero e Capello si fanno i dispettini?
per adesso da quello che si e' visto da fuori semmai e' capello che ha
fatto dispettini a DP.

 Vedi un po' il rendimento di Montella l'anno scorso...
si ma anche l' anno prima !

 che la giocare di meno gli abbia giovato.
Quoto! E lo sarà anche quest'anno se sarà gestito allo stesso modo.
Senza polemiche da parte di nessuno.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
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"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 Ma lo deve dire ai giornalisti? Se lo diranno un po' nello spogliatoio.
Quoto quasi tutte le cose che hai scritto ma questa anche mi sembra
"fantasia" conoscendo i personaggi in questione. Capello ha sempre
avuto il vizietto di esternare ai giornalisti anche cose che poteva
evitare di dire a sua moglie! L'ha sempre fatto. Durante il 2005 ancora
lanciava le battutine ai romanisti e a Del Piero di frecciatine ne ha
mandate spesso. Ripeto, non è Lippi!
Concordo poi comunque circa la considerazione che di certo c'è un
rapporto professionale che non risiede solo in quel che i tifosi
leggono sui giornali.

 fatto dispettini a DP.
Un ROTFL vi seppellirà!
-- 
Saluti, Kap - 
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You're dead, Jim. - Dr. McCoy - Star Trek TOS

 si ma anche l' anno prima !
Il sito della Gazzetta è stato riorganizzato e non sono più riuscito a
trovare le statistiche dei giocatori. Con Capello veniva centellinato ed
ha segnato molto. L'anno scorso ha giocato sempre e, pur avendo fatto 21
gol, si è letteralmente spento nell'ultima parte del campionato.
-- 
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Viaggiare forma soprattutto code sulle autostrade. - Michael Schiff

 fatto dispettini a DP.
Un ROTFL vi seppellirà!
-- 
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