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Titolo: Menzogne e verità....

"Sono venuto a contatto con dei Testimoni di Geova i quali mi hanno detto
che Gesú Cristo non è morto in croce bensí su un palo di tortura. Inoltre ho
appurato che tutte le volte che ricorre la parola «croce», la loro Bibbia
traduce «palo di tortura». Sono confuso, come stanno veramente le cose?"
A caratteri cubitali ho trovato, sul sito
http://www.adivasto.it/interrogativi/palo-croce.html
, quanto sopra. Ecco
sotto, in sintesi, la "spiegazione" fornita dai dotti responsabili del sito:
[...]
"..Ora, non bisogna essere dei grandi teologi per accorgersi dell'evidente
discrepanza con la Parola di Dio. Il Vangelo di Giovanni ci narra l'episodio
in cui Gesú Cristo risorto appare ai discepoli. Quando la cosa, in seguito,
verrà riferita a Tommaso, che non era stato presente, questi dice: «Se non
vedo nelle sue mani il segno dei chiodi, e se non metto la mia mano nel suo
costato, io non crederò» (Gv 20:25).
Il testo parla di chiodi, in greco tòn éIon, al plurale, e non «del chiodo»
come avrebbe dovuto esprimersi Tommaso se il Maestro fosse stato appeso al
palo con le mani sovrapposte. Per cui i dirigenti dei TdG cercano di
ingannare. La contraddizione è facilmente risolvibile se Cristo è morto su
una croce a doppio braccio ricevendo un chiodo per ogni mano."
Prima di arrivare a formulare questa "dotta" esternazione, lo stesso
redattore aveva quotato da varie ed "importanti" Enciclopedie:
".La croce era una specie di patibolo composto di due legni, uno diritto e
uno traverso, su cui si legavano o s'inchiodavano i condannati. La forma
usuale della croce in Roma non è probabile che sia stata quella che
conosciamo. Si doveva trattare di un palo conficcato in terra sul quale
veniva issato il condannato con le braccia legate al patibulum, sbarra di
legno passata dietro le spalle"
Qundi, in funzione di ciò (o anche di ciò) lo stesso redattore afferma:
"..Per cui i dirigenti dei TdG cercano di ingannare."
Vediamo ora cosa racconta il Vangelo di Luca:
Sulla via del calvario:
"[26]..Mentre lo conducevano via, presero un certo Simone di Cirène che
veniva dalla campagna e gli misero addosso la croce da portare dietro a
Gesù.."
Ora, visto la grande logica di cui fa sfoggio il "nostro" dotto redattore,
egli dovrebbe spiegarci come avrebbe potuto fare Gesù a cedere il suo
"patibolum" a cui era inchiodato!...Si è trattato per caso di un miracolo
che Gesù ha fatto lì per lì, a beneficio della folla??
C'è chi di questi protervi cattointegralisti, idolatri e baciapile, dà del
"credulone" agli altri e chì, come questo ineffabile individuo, dà del
bugiardo agli altri!...Tuttavia, non rammarichiamoci soverchiamente! In
altri tempi costoro non davono nè del credulone nè del bugiardo, ma si
limitavano a dare "semplicemente" fuoco alle persone: così, tanto per
risolvere alla radice il problema!
Ancora nella stessa pagina WEB troviamo la classica menzogna dei
fondamentalisti cattolici secondo il quale le autorità giudaiche non
potevano comminare pene di morte all'epoca di Gesù, in quanto questa
prerogativa rimaneva nelle mani del dominatore romano. Può anche darsi che
sia stato così: in questo caso, però, S. Stefano, morto in seguito alla
lapidazione comminatagli dal Sinedrio, sarebbe in realtà morto dalle risate!
Dunque, o "mente" la storia o mentono i vangeli!! (Atti)
Elio

 traduce «palo di tortura». Sono confuso, come stanno veramente le cose?"
Bè..semplice..il palo di tortura che usavano a quei tempi era a forma di
croce...o comunque andava vicino...però certi "cristiani" pur di far "guerre
sante" ideologiche..pur di tirar acqua ognuno al proprio mulino non fanno
altro che " azzuffarsi" su questioni...per esempio.
Se ti fai dare il loro libro: Come vivere su una terra paradisiaca..o
qualcosa del genere..vedrai che pur di contraddire l'altra ideologia (
quella cattolica) rappresentano eva che mangia dall'albero proibito..una
pera e non la mela :-)))
Comunque sono antagonisti da sempre..cattolici e geovisti...praticamente la
solita BABILONIA.. per interessi ideologici vanagloriosi di parte se ne
dicono e se ne contano tra loro..ma sempre allo scopo in tutti e due i casi
di credersi unici, sia da una parte sia dall'altra, ad avere la verità
salvifica.
I cattolici credono in un dio che punisce i cattivoni permettendo a satana
di metterli in pene eterne ( i cattivoni, da punire orribilmente in pene
ererne, sono secondo loro quelli che non sono pienamente sottomessi alla
dottrina dei loro capi marpioni)...i tdG credono che il loro dio verrà a
fare una strage orriobile con il sangue che schizza da ogni parte...di tutti
i cattivoni in un tempo stabilito ( i cattivoni sono, secondo i tdG, quelli
che non si sottomettono alla dottrina dei loro capi marpioni)
Praticamente è la solita musica..anche se i musicisti sono diversi..la
vanagloria e l'idolatria a marpioni ;-)


 pera e non la mela :-)))
Ciao Anna!
Il problema non è lo stabilire la maggiore o minore validità di una
confessione rispetto all'altra. Le confessioni religiose si trovano TUTTE su
di uno stesso piano, pertanto la loro credibilità è ZERO! Tuttavia, non si
può negare che  i Tdg, vuoi per la recente formazione della setta, vuoi
perchè certi presupposti che hanno portato i cattolici a compiere ogni sorta
di atrocità nel "nome di Dio" e in maggior sua gloria, sono del tutto
assenti nella loro dottrina, a differenza dei cattolici non hanno alcunchè
di cui vergognarsi!
Che poi ci siano dei cattointegralisti che per protervia od obnubilazione
arrivino a dare dell'"ingannatori" agli altri, questo rasenta la "pochade"!
Ciao!
Elio

 pera e non la mela :-)))
Ciao Anna!


 che Gesų ha fatto lė per lė, a beneficio della folla??
............
scusa l'ignoranza Eliuccio
ma cosa ti fa pensare che Gesų
fosse inchidato al patibolum giā
sulla strada del calvario?
quando proprio Luca che riporti a cavolo
dice che č stato crocifisso sul golgota. (luogo chiamato cranio)
ciao
lucy
Luca cap. 23
      26 Mentre lo conducevano via, presero un certo Simone di Cirčne che
veniva dalla campagna e gli misero addosso la croce da portare dietro a
Gesų. 27 Lo seguiva una gran folla di popolo e di donne che si battevano il
petto e facevano lamenti su di lui. 28 Ma Gesų, voltandosi verso le donne,
disse: "Figlie di Gerusalemme, non piangete su di me, ma piangete su voi
stesse e sui vostri figli. 29 Ecco, verranno giorni nei quali si dirā: Beate
le sterili e i grembi che non hanno generato e le mammelle che non hanno
allattato. 30 Allora cominceranno a dire ai monti:
      Cadete su di noi!
      e ai colli:
      Copriteci!
      31 Perché se trattano cosė il legno verde, che avverrā del legno
secco?". 32 Venivano condotti insieme con lui anche due malfattori per
essere giustiziati.
      33 Quando giunsero al luogo detto Cranio, *lā crocifissero lui e i due
malfattori*, uno a destra e l`altro a sinistra. 34 Gesų diceva: "Padre,
perdonali, perché non sanno quello che fanno".


Saluti
Elio
PS- *...lā crocifissero lui e i due  malfattori*..Chi ti ha detto che si
trattava di due malfattori??..Nei vecchi testi in greco era riportato
"lestes" che tradotto in latino diventava "latrones": da cui l'italiano
"ladroni". Ora si dā il caso che tanto in greco che in latino i due termini
indicavano anche i responsabili del reato di ribellione. Tra l'altro, data
l'estrema crudeltā del supplizio della croce, studiato per indurre il
massimo del  dolore nel punito, la crocifissione era considerata IL MASSIMO
DELLA PENA e pertanto essa veniva comminata per quello che allora era
considerato il  MASSIMO DEI REATI: LA RIBELLIONE!! Per i reati cosiddetti
"comuni" la pena di morte veniva realizzata per mezzo di sistemi
"tradizionali" e cioč, colpo di spada, di lancia, decapitazione ed altre
"delicatesse"! Dunque, i cosiddetti "ladroni" crocifissi NON ERANO LADRONI,
MA RIBELLI, cioč patrioti combattenti! (Tantissimi ebrei catturati, in
seguito alla caduta di Gerusalemme nella prima guerra giudaica, vennero
crocifissi. I ribelli catturati durante la sedizione di Giuda il Galileo
vennero crocifissi. Tutti i ribelli della rivolta spartachista vennero
crocifissi lungo la via Appia.)

 MA RIBELLI,
ok puo essere
non lo so
quand'anche
non vedo perchè
visto cio che scrivi
perchè  dei ''ribelli''
non possono essere definiti ''malfattori''
visto che secondo le leggi vigenti al tempo corrente MALFACEVANO
ad essere ''ribelli''
tanto che incorrevano in una pena cosi atroce.
ciao
lucy


Ciao,
Elio

traduce «palo di tortura». Sono confuso, come stanno veramente le cose?"
Gesù fu processato e condannato alla crocfissione dai romani.
I TdG possono rivoltare la frittata come gli pare, ma i romani usavano
la croce per quei reati.
E poi basta leggere i termini graci che usano nelle versioni originali
dei vangeli, no?
-- 
Gunn: (preparing for the assault) What are you doing?
Wesley: Trying to imagine myself as John Wayne in Rio Bravo. You?
Gunn: Austin Stoker. Assault on Precinct 13. (they high five)
Cordelia: If we live through this, trade in the DVD players and get a life.
www.nelbuio.net
www.toto63.net

 Dunque, o "mente" la storia o mentono i vangeli!! (Atti)
Ascolta caro.
Sei ignorante, e non ne infili una. Hai appena detto due baggianate una più
grossa di quell'altra.
Solo per odio alla Chiesa.
Modera il tuo odio, ed espandi la tua mente.
Fratello, c'e' un mondo attorno a te. Studia e impara.
Samuele Zerbini

 --
Elio