Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Per quale motivo?

Per quale motivo la Bibbia non e' scritta in modo chiaro, semplice e 
comprensibile da tutti, come per qualsiasi persona dotata di un minimo 
di cervello dovrebbe essere il libro che dio ti ha mandato per farti 
capire come ti devi comportare per guadagnarti la vita eterna, ma deve 
essere interpretata e il significato di quello che dice alla fine resta 
un mistero, dal momento che anche quelli che ci studiano sopra per una 
vita intera non giungono alle stesse conclusioni?
 
Io avrei varie ipotesi per spiegarlo:
 
- il dio che l'ha ispirata non riesce a farsi capire
- il dio che l'ha ispirata ha una grande passione per l'enigmistica
- il dio che l'ha ispirata ha sbagliato nello scegliere gli scrittori
- il dio che l'ha ispirata e' un dio svogliato e nel farlo si e' 
impegnato pochino
- il dio che l'ha ispirata e' un tantinello sadico e ci prende gusto a 
mettere in difficolta' le sue "amate creature"
- il dio che l'ha ispirata non vuole che si salvino tutti gli uomini, ma 
solo i piu' intelligenti fra i pochi che hanno avuto il tempo e le 
possibilita' di dedicare una vita a studiarla
- il dio che l'ha ispirata non esiste
 
Io lo so quel e' l'unica ipotesi sensata fra tutte queste, quella certa 
al 300%, e voi?
 
	Saluti

      Saluti
 
Iki
Giacomo
-- 
"Non pretendo di sapere su cosa molti uomini ignoranti siano sicuri:
questo significa agnosticismo."(Clarence Darrow)


Libri come li vorresti tu non credo che esistano, ne' sacri ne' profani, 
nemmeno in campo matematico o fisico, dove il rigore e la totale 
esplicitezza dovrebbe essere la regola.
Anche opere scritte con uno stile assai piu' evoluto, come ad esempio quelle 
di Platone, richiedono comunque la conoscenza della terminologia usata e 
dimestichezza con le opere filosofiche.
La Bibbia viene definita "Parola di Dio", ma si ammette la " mediazione " 
dell'autore biblico, che scrive con il linguaggio e la cultura del suo 
tempo, e del popolo a cui apparteneva.
Il Corano, invece, viene considerato dettato da Maometto ai suoi discepoli 
esattamente come lo udiva dalla voce di Dio. Esso, per gli islamici, e' 
parola di Dio in senso piu' stretto che per i cristiani.
Il teologo cattolico Vito Mancuso si accontenta di dire che la Bibbia " 
contiene " la Parola di Dio. Un'affermazione non certo molto condivisa, che 
lascia adito al dubbio che essa possa contenere cio' che parola di Dio non 
e'.
 
Antonio 
 
 

 come noi e' ipso facto un demente ...
 
Non e' esattamente come tu dici: non ho mai pensato che chi chiunque 
abbia opinioni diverse dalle mie sia sempre e comunque scemo, ma ci sono 
alcuni concetti elementari che dovrebbero essere comprensibili da tutti 
e chi non li capisce secondo me tanto sveglio non e'. Tanto per farti un 
esempio, se uno non si rende conto che un dio che tu consideri 
infinitamente buono e infinitamente sapiente non ti puo' mandare un 
libro per spiegarti come fare per vivere secondo i suoi voleri che 
nessuno e' in grado di interpretare, secondo me ha dei problemi, e 
neppure di poco conto.
 
	Saluti

 giungono alle stesse conclusioni?
 
 
La Bibbia è stata dettata da un Dio complicato a delle menti contorte.
Oppure è stata scritta da chi si era fatto un Dio simile a lui per
giustificare e mantenere il suo potere su un popolo ignorante che 
ignorava la scrittura e quindi gli potevano raccontare
ogni castronata dicendo che era legge di Dio.
Non è che da allora le cose siano cambiate di molto.
 
-- 
 
 
Larghe Intese, by vanhacher
http://oi42.tinypic.com/sx0kfn.jpg
 
 
 

 neppure di poco conto.
 
 
un sacco di credenti non crede che Dio sia infinatemente buono... quindi 
vedi un po'



Stai parlando di quelli che credono che la Bibbia sia un libro sacro?
Non mi risulta che fra di loro che ce ne sia qualcuno che contesta 
l'infinita bonta' del suo dio, ma qualora ce ne fossero allora e' 
evidente che la loro posizione e' meno attaccabile da un punto di vista 
razionale, anche se mi pare ovvio che si potrebbero far loro numerose 
altre obiezioni piu' che fondate.
 
	Saluti
 


Quindi stai sostenendo che il tuo dio, che tu stesso reputi 
infinitamente buono e intelligente, non e' capace di scrivere o far 
scrivere a qualcuno di sua fiducia un elenco di cose che si possono o 
non si possono fare per rispettare la sua volonta'.
 
E non ti vergogni  a pensare cosi' male del tuo dio?
 
	Saluti

 Saluti
Ricambio volentieri,
 
Antonio 
 
 

 300%, e voi?
 
 
la realtà vuole che prima della prigionia dei Babilonia, degli ebrei 
non si sa un cazzo. In  quel triste periodo, gli ebrei, ignoranti come 
le loro capre , si accorsero di non avere una storia scritta come ce 
l'avevano i popoli che li ospitavano, non avevano tradizione, non 
avevano nulla su cui contare da tramandare ai posteri. Fu così che 
qualche furbastro, una volta liberati da Ciro il Grande, pensò di 
dotarsi autonomamente di una storia cominciando il raccondo così come 
lo aveva appreso, con Adamo ed Eva, il diluvio universale ecc, le 
stesse storie che troviamo oggi scritte sul Cilindro Sumerico risalente 
al 2200 AC. , cilindro che trovasi al British Museum.
Dunque tutto quello che si legge in quel libro, è opera di fantasia 
scritta da super-ignoranti dell'epoca che non conoscevano nulla, né 
l'astronomia (il mondo già sapeva che la Terra era tonda) né la 
geografia (ritenevano il loro mondo limitato alle colonne d'Ercole)
né la storia dei loro antenati, inventati di sana pianta. Non esiste 
alcun riscontro storico né dei personaggi né dei luoghi e viene 
descritto un modus vivendi dell'epoca non trasferibile all'odierno, 
quindi vista in chiave odierna, la lettura ha per forza bisogno di 
"interpretazioni" che facciano un up-grade, mica possiamo lapidare gli 
adulteri.
 
 

SILVEA scriveva il 17/11/2013 :

soprattutto così fuori dalla realtà
 
 

 Giacomo
 
 
Quoto....
 
-- 
---------
"...NESSUN NOME PUO' SPINGERSI OLTRE" (G. Sholem)
---------
"..." - IL SOTTILE SPAZIO DI UN SILENZIO


Beh secondo me, che l'abbia scritta D-o o che sia opera di uomini, la 
bibbia ha lo stesso grado di difficoltà interpretativa (che è poi la sua 
ricchezza) di ogni testo "pesante" della storia dell'uomo. Per pesante 
intendo un testo che ha molto influenzato la storia umana.
E' accessibile a tutti a un livello basico, poi come per ogni testo, se 
si vuole andare a fondo qualche studio bisogna farlo...
Ma secondo me questa sua struttura stratificata è proprio la sua 
ricchezza letteraria...ripeto, credenti o meno che si sia...ciò che dici 
è vero di ogni testo importante...


 ricchezza letteraria...
 
Come sarebbe a dire "letteraria"?!?!?
Ma e' un romanzo che uno legge per il proprio piacere come potrebbe 
leggere per esempio Marquez o e' un libro sacro che deve servire per 
capire la volonta' del dio che l'ha ispirato? No perche' se e' un 
romanzo mi sta tutto bene, ma se e' un libro sacro le cose cambiano 
radicalmente:  di un libro che e' stato scritto apposta per spiegarmi 
come mi devo comportare e poi di fatto non me lo sa spiegare me lo dici 
che cazzo me ne faccio?
 
	Saluti

 No, non penso male di Dio.
 
Se pensi che non sia stato in gradoe di trovare un cane capace di 
scrivere in maniera decente una lista di istruzioni in effetti non ne 
pensi male ... ma malissimo!!!
 
	Saluti

 cilindro che trovasi al British Museum.
 
cioč la bibbia č stata scopiazzata da questo cilindro sumerico? 
 
 

Scriveva SILVEA lunedì, 18/11/2013:

i creduloni della bibbia leggono solo le parti non compromettenti
che in realtà sono molto poche
per cui, saltando a piè pari le cagate bibliche e lasciando perdere le 
interpretazioni impossibili,  quel testo si legge in mezz'ora
 
 

 cioè la bibbia è stata scopiazzata da questo cilindro sumerico?
 
e secondo te gli ebrei hanno avuto una ispirazione originale 
raccontando le stesse cose dopo secoli ?
 
http://www.homolaicus.com/at/bugie-bibbia.htm
 
 
 

 Potresti dirci quale delle due?
 
nessuna delle due.



Ne prendo atto, ma prendo anche atto del fatto che tu, da buon bigotto, 
non hai la minima idea di cosa sia la coerenza.
 
	Saluti


POVERINO. PLONK.
S.


 
http://www.homolaicus.com/at/bugie-bibbia.htm
 
 
 
pazzesco....ho fatto 8 anni di religione alla scuola dell'obbligo e mai mi 
accennarono a queste cose. 
 
 

Scriveva SeRGioTTo martedì, 19/11/2013:

e poi ti offendi se ti insultano
 
 

Nel suo scritto precedente, vittorio ha sostenuto :

nelle scuole dove gli insegnanti di religione sono scelti dal vescovo
e insegnano senza concorso, impossibile che ti dicano la storia vera, 
ammesso e non concesso che la sappiano.
Quel che è peggio è che pure nelle università si usa lo stesso metodo, 
solo  testi e autori inchinati, a dire cose diverse rischi non solo la 
scomunica ma anche la cattedra, e naturalmente ci sono i fessi che 
basano la loro sub-cultura su questi testi taroccati  pretendono di 
venire qui a raccontare le loro balle