Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Quel figlio di troia del papa va contro la Bibbia.

Dt 5, 17
"Non uccidere"
Non vedo "se", non vedo "ma".
http://www.bibbiaedu.it/pls/bibbiaol/GestBibbia.Ricerca?Libro=Deuteronomio&Capitolo=5
Ecco invece cosa insegna ai ragazzini l'associazione a delinquere vaticana! 
Ecco come il fottuto papa assassino e cialtrone devasta i giovani non solo 
appoggiando la pedofilia (e infatta CacaCazzingher scappò da un processo a 
suo carico negli USA), ma FOTTENDOSENE totalmente della Bibbia!
Ecco cosa porco Cazzingher insegna ai giovani! Ecco l'articolo del 
catechismo che giustifica la pena di morte e bestemmia la Bibbia, che invece 
dice "Non uccidere":
2267 L'insegnamento tradizionale della Chiesa non esclude, supposto il pieno
accertamento dell'identità e della responsabilità del colpevole, il ricorso
alla pena di morte, quando questa fosse l'unica via praticabile per
difendere efficacemente dall'aggressore ingiusto la vita di esseri umani.
(Tratto dalla spiegazione del quinto comandamento).
VERGOGNA!!!!

 (Tratto dalla spiegazione del quinto comandamento).
"Se, invece, i mezzi incruenti sono sufficienti per difendere 
dall'aggressore e per proteggere la sicurezza delle persone, l'autorità si 
limiterà a questi mezzi, poiché essi sono meglio rispondenti alle condizioni 
concrete del bene comune e sono più conformi alla dignità della persona 
umana.
Oggi, infatti, a seguito delle possibilità di cui lo Stato dispone per 
reprimere efficacemente il crimine rendendo inoffensivo colui che l'ha 
commesso, senza togliergli definitivamente la possibilità di redimersi, i 
casi di assoluta necessità di soppressione del reo « sono ormai molto rari, 
se non addirittura praticamente inesistenti ». 177"

Rod ha scritto:

mi hai fregato sul tempo...

Luwer ha scritto:

« La nuova evangelizzazione richiede ai discepoli di Cristo di essere 
incondizionatamente a favore della vita. La società moderna è in 
possesso dei mezzi per proteggersi, senza negare ai criminali la 
possibilità di redimersi. La pena di morte è crudele e non necessaria e 
questo vale anche per colui che ha fatto molto del male. »
Giovanni Paolo II
Come la mettiamo?
Horaz

"horaz" <ho...@viruschatTOGLIQUESTO.it> ha scritto nel messaggio 
news:476911c4$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

La mettiamo che questo era Giovanni Paolo II, che il nazista Razzingher ha 
ampiamente calpestato facendo ripiombare la chieca cattolica in un medioevo 
di aberrazioni e di infami ingiustizie (vedi la preistoria reintrodotta dal 
nazista riguardo al Concilio Vaticano II).
La mettiamo che la criminale chiesa cattolica dice: i casi di assoluta 
necessità di soppressione del reo « sono ormai molto rari, se non 
addirittura praticamente inesistenti ».
"Molto rari" e "praticamente" inesistenti, quindi di fatto possono esistere 
ancora e non vengono affatto esclusi in modo definitivo e senza appello. 
Ergo, l'indecente Razzingher rifiuta, continua a rifiutare una condanna 
senza appello della pena di morte.
Un papa osceno e criminale.

 Come la mettiamo?
Comunque MALE per chi si commuove così ipocritamente per dei semplici
embrioni.
Namarië
--
                              ±_Elda_±
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn


per tutte le volgarità che hai appena detto meriteresti di andare in inferno 
e cuocere a fuoco lento.
Non è cmq. detto che non si possa fare ..i forni esistono ancora .
Preferisci essere condito con olio extravergine ?  chiedo perche tanti, per 
tenere la forma ,  preferiscono olio di semi di arachidi.
salut
it.cultura.ateismo,it.cultura.religioni,it.politica  ....HA A HA HAH AHH HAH 
HAH HA H HHAH HAAH HAHHAH HAHHAHAH HAH HAHH

 
tu continui a barare... :)
Horaz

 invece dice "Non uccidere":
Concordo ed ho anche postato sull'argomento dell'art 2267, (cui ti
rimando),IN CUI MI DICHIARO DEL TUTTO CRITICO E CONTRARIO ED UNA SCONCEZZA
SIMILE:LA PENA DI MORTE,SPECIE SE AMMESSA DALLA CHIESA,  E UN ABOMINIO!
Tuttavia,  non concordo sul " Tuo" "modo"di dire le cose.
Alura..o ti esprimi in modo civile, , (bada bene, Papa o non Papa, non me ne
fotte nulla.)  o potresti rimetterci l'account.
                                            §  * ° K A R M A N * §
Ti ricordo inoltre che per il Codice Penale, i tuoi insulti son cosa che
potra costarti cara!Esistono  MODI E MODI PER MANIFESTARE IL PROPRIO
DISSENSO..e non e dando dell'assassino e del cialtrone "a Sua santita'.


 nazista riguardo al Concilio Vaticano II).
Vedo che non ne sai molte, di cose.
  Come me, del resto, ma io su quelle che non so ci parlo con 
accortezza, quando poco o niente. Il Cardinale Ratzinger era il braccio 
destro di Papa Giovanni Paolo II, soprattutto per la "scrittura", in 
tutti i sensi intesa. A parte Che G.P. II era di tutt'altra pasta di 
quel che tu (e molti!) credi, sarebbe incredibilmente difficile mettere 
in contraddizione accademica e teologica i due personaggi. Diciamo 
impossibile.
Horaz

 mi hai fregato sul tempo...
8-) a dirla tutta però suona un pò ambiguo questo "ricorrere alla pena di 
morte quando questa fosse l'unica via praticabile per
difendere efficacemente dall'aggressore ingiusto la vita di esseri umani.".
Voglio dire,allora è già vigente anche ora,perchè se fingi di sparare ad un 
agente è quasi sicuro che ti impallina  a morte....di fatto.
Boh,mi rimane un pò misteriosa da interpretare.
Ciao 8-)

 ha scritto nel messaggio 
news:fkb2nk$hi1$1...@registered.motzarella.org...

L'espressione a me pare un po' ingarbugliata, "ricorso alla pena di morte" 
(e quindi implica una procedura) "per difendere efficacemente 
dall'aggressore ingiusto la vita di esseri umani" (qui parrebbe ci si 
riferisca a un pericolo immediato), a mio modesto parere siamo nel campo del 
"un colpo alla botte e un colpo al cerchio".
Vi è una storiella sufi che narra di un tizio che pare un pazzo sanguinario 
per una serie di azioni criminose, al termine del racconto però si svelano 
alcuni retroscena, la morale della favola è che 1. mai bisogna fermarsi alle 
apparenze, 2. per evitare l'uccisione di innocenti è necessario in alcuni 
casi uccidere, quando non vi è possibilità di procastinare perchè il 
pericolo è immediato.
Terra terra, l'esempio piu semplice che possa esserci, se una persona sta 
minacciando di uccidere tuo figlio o la donna che ami o un qualsiasi altro 
essere umano, è tuo diritto fare di tutto per evitarlo, anche arrivare 
all'estremo gesto difensivo.
Mi viene in mente un racconto di silvano agosti, regista, ad un incontro non 
so di che genere dal pubblico si alza un ragazzo sostenendo che mai si deve 
usare la violenza , in nessun caso, agosti lo chiama sul palco e questo 
reitera il suo convincimento, agosti gli tappa naso e bocca, dopo un po' il 
tizio inizia a dimenarsi perchè non ne può più, ma agosti continua a premere 
implacabilmente sul viso finchè il ragazzo riesce, impiegando quanta piu 
forza può, e non facendosi scrupoli di poter far male al suo "aggressore", a 
liberarsi.
Gli integralismi sono prodotti del cervello che viene occupato da ieologie o 
ideali,

 difendere efficacemente dall'aggressore ingiusto la vita di esseri umani.".
Leggendo quello che tu hai postato dopo sembra che la Chiesa non sia
capace di esprimere una posizione netta e di principio sulla pena di
morte. Non si stanno riferendo all'eventualitá che in fieri si sia una
minaccia per qualcuno, bensí fanno esplicito riferimento alla
possibilitá di redimersi. Cioé a reato giá compiuto.
Siccome si riconosce allo Stato la capacitá di rendere inoffensivi gli
impenitenti, allora perché non evidenziare che "non essendoci
necessitá alcuna di privare della vita un essere umano" allora ogni
ricorso alla pena di morte é di fatto superfluo?
Ci si aspetta molto di piú da chi fa della spiritualitá e della difesa
della vita il proprio cavallo di battaglia. Le parole del Dalai Lama
in merito alla mancata visita in Vaticano rieccheggiano ancora...
neurino

 fuori....((((
Sarebbe meglio che "tutti" cominciassero a fingere di sparare......... 

 ha scritto nel messaggio
news:81740481-03bf-4f7c...@s8g2000prg.googlegroups.com...
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Anche quello e stato un Errore gravissimo.Il Dalai Lama e un santo!
(e piace moltissimo anche a... Maria.))
Perche non riceverlo? Per non urtare la suscettibilita dei Cinesi????
A diavolo l'ipocrisia:
Gesu' odiava gli ipocriti,che chiamava "sepolcri imbiancati, tutti lindi di
fuori ma pieni di putridume di dentro."
Il CRISTO E' TUTT'ALTRA COSA  AMICI..!
                                       * ° k a r m a n * §
neurino

 Il CRISTO E' TUTT'ALTRA COSA  AMICI..!
E sono d'accordo bis! 8-)
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:81740481-03bf-4f7c...@s8g2000prg.googlegroups.com...
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neurino
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Ehm,hai uno sdoppiamento di personalità? 8-)

 Ehm,hai uno sdoppiamento di personalità? 8-)
No, il problema é che karman non sa quotare...
neurino

Non conosco la famiglia del Pastore Tedesco ma non mi sembra il caso di 
usare un simile frasario, per rispetto a chi ti legge,  che può solo 
renderti meno credibile.

 
di cosa?
di aver (implicitamente) detto che il quinto comendamento è una 
stupidaggine?
la cosa di cui duvrebbe vergognarsi è di non ammettere che tutte (o 
quasi) le "sacre scitture" se prese letteralmente sono stupidaggini.
la frase sopra riportata mi sembra solo puro buon senso.

 Ehm,hai uno sdoppiamento di personalità? 8-)
No, il problema é che karman non sa quotare...
Mi scuso..
(Mica si puo saper tutto..)) no?.
neurino

 Non vedo "se", non vedo "ma".
che te ne fotte, tanto tu non ci credi alla bibbia. 

 inferno e cuocere a fuoco lento.
Crepa tu e il tuo fottuto papa bastardo nazista. 


Diciamo che sei un cretino.
Il papa nazista sta facendo a pezzi il Concilio Vaticano II (vedi motu 
proprio e tantissime altre cose).
Solo un cervello di topo può negare il regresso conservatore della setta 
cattolica romana sotto la dittatura di Razzingher rispetto alla chiesa del 
polaccazzo. 

 "horaz" <ho...@viruschatTOGLIQUESTO.it> ha scritto nel messaggionews:47691ac0$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...
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Ma quando ti hanno operato al cervello, in che zona hanno agito?
Non voglio violare la tua privacy, sia chiaro, è solo curiosità
scientifica...
cordialmente
Salvini

 (Mica si puo saper tutto..)) no?.
Eh?
neurino

 VERGOGNA!!!!
Indubbiamente la vergogna consiste nella loro doppiezza e contraddizione
-- 
Vivi ogni giorno come se fosse l'ultimo.
Pensa come se non dovessi morire mai.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Horaz
Sono io (noi atei) che dovrei porti questa domanda, visto che GPII in
questo pronunciamento ha semplicemente contraddetto ciò che la chiesa,
"fonte di verità, di vita e di valori universali" aveva precedentemente
insegnato.
Allora, come la mettiamo ?


 Horaz
Già, se non sbaglio la messa nelle lingue nazionali (quindi in Italiano
qui in Italia) non era stata introdotta proprio dal concilio vaticano II ?
In altre parole Ratzinger (infallibile) sta sconfessando Giovanni XXIII
(pure lui infallibile) !!!


 Salvini
Lei che (si autodfinisce di essere) dottore possibile che debba sempre
ricorrere agli insulti per contestare ciò da quanto riportato da "Unknown
Sender" ? Devo presumere che Lei si comporta in tale maniera unicamente
perchè nella "sua sconfinata cultura" non è in grado di trovare
nessun'altra argomentazione valida ?
Però l'importante è esserci, vero ?
P.S: In quale Università ha conseguito (starebbe per: "ha comprato") la
laurea ?
Anche io non voglio entrare nella sua privacy; semplicemente sto cercando
di spiegarmi le motivazioni della fuga di cervelli dagli atenei
italiani....


 ricorso alla pena di morte é di fatto superfluo?
La necessità esiste eccome, perchè comunque l'assassino lo devi mantenere,
devi costruire strutture adeguate per il vitto ed alloggio, devi pagare il
personale di sorveglianza etc. etc..... un costo enorme a carico della
collettività che sicuramente supera di gran lunga il valore della vita di
chi si è macchiato di omicidi o di chi discioglie nell'acido il cadavere
del figlio del proprio nemico.


 del figlio del proprio nemico.
Quindi. fammi capire meglio, la vita di un criminale vale, in termini
concreti come tu dici, meno della vita di un uomo onesto?
neurino

karman ha scritto:
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Oramai ho del tutto rinunciato a capirti.....


 
Meriti risposta, a differenza del fesso di prima.
Per quanto ne so io (poco) "l'introduzione" della Messa in Latino 
(virgolettato perché c'era già, e tutti fanno finta di niente) riguarda 
solo quelle parrocchie che NE FANNO RICHIESTA, a certa maggioranza dei 
fedeli. Insomma, il Papa attuale non sta forzando nessuno.
Polverone per niente.
L'infallibilità papale (non dovrei dirlo a te) viene fuori *solo* ed 
*esclusivamente* quando il pontefice si esprime su questioni di fede, 
come dogmi o cose del genere, non cazzatelle grammaticali (ave Maria, 
rallegrati Maria, o che so io).
Io penso che queste cose, almeno per sentito dire, tu le sappia.
Se le sai, allora la tua obiezione o non ha senso (gentilmente parlando) 
o è tendenziosa; se non le sai, allora sarebbe forse il caso, non dico 
di documentarsi, che mi pare eccessivo, ma almeno domandare un po' in 
giro, prima di sparare bordate ad alzo zero.
Con cordialità.
Horaz

neurino ha scritto:



Esattamente, anzi ciò che tu stai dicendo è un PESANTE insulto a tutti gli
uomini onesti che, come me, si guadagnano il pane e rispettano le leggi
per senso civico.
Ciao


 Diciamo che sei un cretino.
Diciamo che hai dimostrato che non sai molte cose...
come i cicli delle età e delle innovazioni dei papi, ad esempio.
Horaz
PS: l'epiteto te l'ho lasciato nell'altro messaggio.

 Ciao
E secondo te, come mai uno Stato non elimina subito questi uomini pur
essendo consapevole dei costi che la societá si fa carico?
neurino

neurino ha scritto:


Innanzi tutti qui siamo OT; non vuole questa essere una scusa per eludere
la domanda, ma credo che stiamo parlando di ateismo e di religione... se
ti interessa (io lo sono) possiamo proseguire la discussione su un ng
apposito; prima di tutto questa una forma di rispetto verso gli altri
"newsgruppari"; poi magari potremmo trovare altre persone interessate. Se
la cosa ti va, metti un post su un gruppo apposito (nel caso esista) e poi
fammi la cortesia di segnalarmelo così lo sottoscrivo.


 Ciao
Ma non essere ridicolo. Un "uomo onesto" toglierebbe il crosspost e
continuerebbe su IP.
neurino

 Horaz
Sulla "presunta" infallibilità papale ci sarebbe molto da discutere;
abbiamo assistito a papi dichiarati eretici dai suoi successori, o bisogna
presumere che l'infallibilità sia entrata in vigore solo a partire dal
1870 ?
Comunque forse sto un pò uscendo dal seminato; certo che quello che sta
facendo Ratzinger, cioè di sconfessare lo spirito del Concilio Vaticano II
(contro il quale potrai leggere feroci critiche anche in ICA, sopratutto
da un certo "donquixote"), non mi sembra proprio una "cazzatella
grammaticale".
Ricambio cordialmente i saluti.


 neurino
Se hai la cortesia di spiegarmi come fare a togliere il crosspost con
newsland.... anche se sto perdendo interesse a discutere con chi mi
insulta gratuitamente e scrive persona onesta con le virgolette.
Ti faccio solo notare che, a differenza dei rifiuti della società che tu
tanto difendi, io i (pochi) soldi che guadagno me li SUDO fino all'ultimo
centesimo, non ho mai ucciso nessuno nè tantomeno bambini, non ho mai
rapinato banche, non ho nemmeno mai fumato uno spinello E DI QUESTO ME NE
VANTO !!!
Adesso comincio a capire comunque perchè questa nazione cattocomunista di
merda tuteli i delinquenti a scapito degli onesti.


proprio e tantissime altre cose).
E non ne sei contento ?
Mah!
Io feci salti di gioia quando elessero questo papa
e tu ti crucci se sta sfasciando quel poco di chiesa 
che e' rimasto ?
Davvero non ti capisco.
Leo_Nero
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/

 Ricambio cordialmente i saluti.
E avanti così.
Magari sempre, in questo NG! Stammi bene.
Anzi, sappi che sarò fuori dalla nostra amata patria fino a venerdì 
l'altro. Non prendere per scortesia una mancata risposta.
Horaz

 merda tuteli i delinquenti a scapito degli onesti.
neurino

 Horaz
No problem !
Spero almeno che tu non sia fuori Italia per motivazioni lavorative ma per
trascorrere qualche giorno di vacanza.
Buon Natale e buon divertimento !!!


 questo soggetti? 
Te l'ho già spiegato, ma evidentemente il tuo unico neurino  che ti è
rimasto ancora funzionante è troppo piccolo per non comprenderlo:
semplicemente perchè il nostro stato tutela i delinquenti ed i disonesti a
scapito di chi si comporta in modo civile.
Ti sembra possibile che se un ladro ti viene in casa e tu, nel
sorprenderlo lo mandi all'ospedale, sei tu che devi pagarli i danni ?
Ti sembra possibile che una persona possa continuare ad occupare per mesi
un appartamento altrui senza per questo pagare nessun affitto ?
Ovviamente se tu gli cambi la serratura vai in prigione tu; non
l'inquilino che non paga l'affitto.
Ti sembra possibile che ad un ubriaco che ha ucciso, mentre era alla guida
di un'automobile (ovviamente senza aver conseguito la patente), ben 4
persone vengano addirittura concessi i domiciliari in un residence al
mare, ovviamente pagato da Pantalone ?
Ma va a cagare te, e tutti quelli contrari alla pena di morte !!!


 Ma va a cagare te, e tutti quelli contrari alla pena di morte !!!
Ma a parte fare confusione? Tu non hai la minima idea di quello di cui
stai parlando.
neurino

 stai parlando.
Anche io penso che il tuo neurino ancora funzionante (sicuro che non sia
stato sostituito da un sacco di segatura ?) stia facendo molta confusione


 essendo consapevole dei costi che la societá si fa carico?
perchè la pena di morte non è socialmente conveniente, e in caso di 
errore, è un casino.
cosi un ipotetico legislatore che come me non credesse alla "sacralità" 
della vita, in uno stato democratico sarebbe comunque indotto a non 
esserne favorevole per semplici motivi pratici.
tanto i costi del mantenimento del criminale non li paga comunque lui e 
per di piu ci fa pure una bella figura di umanitario.

 stato sostituito da un sacco di segatura ?) stia facendo molta confusione
Non credo. La tua sbroccata su quanto la realtá sia cinica e bara
dimostra ampiamente quanto tu non ne riesca a comprendere la
complessitá.
neurino

 Secondo, bisogna contemplare l'errore e la possibilitá di recupero.
l'errore si, si deve contemplarlo, ed è una delle ragioni per cui sono 
sfavorevole alla p.d.m., ma se un individuo l'ha fatta cosi grossa da 
meritarsi la pena di morte, pensi d'avvero che lo stato debba dedicargli 
  delle risorse al fine di "recuperarlo"?
ti faccio presente che le risorse sono sempre drammaticamente poche 
rispetto alle necessità.

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

E visto che non credi alla sacralitá della vita, eppure un certo vago
sentore di morale l'hai sviluppato, crederai sicuramente ai dati e
alle statistiche sulla criminalitá.
Se trascuriamo i serial killer e i sicari a pagamento - una
percentuale minima - si vede come il crimine dell'omicido non viene
praticamente reiterato da chi é stato colpito da pene detentive.
Il probelma che vedo é che ai forcaioli della domenica interessa piú
la punizione in sé che l'addottare un metodo efficace contro il
crimine. Costoro si focalizzano su *chi* compie e non sul *cosa*
compie. Certo, bisogna avere ben chiari certi concetti base come
"dignitá" "morale" "politica", ma in questo caso non é un problema
mio, bensí di color che sbavano davanti ad una sedia elettrica.
E poi una domanda: la pena di morte abbassa il crimine? No. Quindi si
va avanti con al detenzione, cosí evitiamo di fare discorsi sulla
morale. Punto. Funziona meglio.
neurino

 ti faccio presente che le risorse sono sempre drammaticamente >poche rispetto alle necessità.
Il danno vero forse sta nel crimine compiuto, non nei soldi spesi per
la detenzione, non ti pare? Cominciamo ad adoperare strategie un pó
piú evolute che la legge del taglione, e poi vediamo se i crimini non
dimnuiscono. Perché poi la stragrande maggiornaza che pesa sul
bilancio dello stato non credo siano i criminali che tu vorresti
decapitare.
neurino


Per caso ce l'hai con il papa?
Lascialo perdere quel povero stronzo...

 
e l'attuale lassismo vigente in italia, abbassa il crimine?
credo che molte persone smetterebbero di invocare la pena di morte se 
sapessero di essere tutelate e protette dallo stato, se non avessero 
l'impressione che il sistema giudiziario non considera chi ha commesso 
un crimine "un criminale", ma bensi anch'egli una vittima della socità 
da reinserire il piu presto possibile.
e che in fondo le "vittime" se la sono cercata.


non voglio decapitare nessuno, ma non mi scandalizzo se qualcuno vuole 
farlo.

 fai un po tu cosa hai cittadini convenga maggiormente.
Avevo letto anche io cifre del genere, e non me ne stupisco. Ma la
parola magica su cui riflettere non é "punizione", bensí
"prevenzione". A meno di non essere dei "preti" :-)
neurino
PS
lascio la postazione, ahimé, buon natale...

 Davvero non ti capisco.
Tanto peggio, tanto meglio!
A.

 impressione.
infatti,  lo scodazzo di gente  al seguito di un papa
lo approva sempre per  paura di essere tacciato da eretico.,
nessuno all'interno di una  congrega di criminali , mafia o vaticano che
sia, oserebbe mettersi contro al capo.
Poi quando il papa di turno muore, allora si può dire di lui ciò che si 
vuole,
purchè naturalmente in armonia col pensiero del papa  che arriva 

> impressione.
E te fa skifo manfreduccio(uccio uccio)????????
Sparisci. Come osi entrare a casa mia?????
Cloaca.File!
                                     * § K A R M A N § *
