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Titolo: Gesù di Nazareth: il pazzo di Nazareth 3^ parte!

LA STORIA HA VISTO MOLTI PREDICATORI APOCALITTICI!
NELLA DISTRUZIONE SOCIALE, QUESTO HA SUPERATO TUTTI!
IL PAZZO DI NAZARETH!
Terza parte
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo
Marco prende l'intero brano in cui appare il paragone sul fico e sul sole
che si oscura e lo cancella aggiungendo una seconda parte che non troviamo
né in Matteo né in Luca. Non tanto per l'imperativo di "pregare" in ogni
tempo, ma per la precisione con la quale allontana la minaccia. La minaccia
è quella di un folle, sembra dire Marco, ma noi la spostiamo, affinché
nessuno sappia il momento in cui quella minaccia assumerà consistenza reale.
Ed ecco l'esempio dell'uomo che lascia la casa, mentre le bestie, i suoi
servi, devono mantenergli la casa nell'attesa del suo ritorno. I servi non
sono uomini, ma bestiame a disposizione dell'uomo che è andato e che in
qualunque momento può tornare. E dal momento che l'onnipotente Figlio
dell'uomo le cui prodezze i vangeli descrivono, non sa quando il suo ritorno
avverrà, nemmeno Pietro lo può sapere consentendo in questo modo di
mantenere sospesa la minaccia. Verifichino pure i pagani, troveranno che non
in questa generazione apparirà il Figlio dell'uomo descritto dai vangeli
ufficiali, ma quando vuole lui; dunque i cristiani si assumono il compito di
mantenere sveglia la vigilanza attraverso le persecuzioni e le torture di
chi ha fedi diverse.
Una delle operazioni che fa Marco è quella di bloccare chiunque che facendo
le stesse cose di Gesù voglia farsi passare per figlio del dio creatore e
contemporaneamente deve allontanare la minaccia della fine del mondo. Dice
Marco: "Badate che nessuno v'inganni: molti verranno in nome mio a dire:
"Sono io", e inganneranno molti. Ma quando voi sentirete parlare di guerre e
di rumori di guerre, non vi turbate. E' necessario che ciò avvenga, tuttavia
non è ancora la fine; poiché si solleverà nazione contro nazione e regno
contro regno, ci saranno terremoti in vari luoghi e verranno delle carestie.
Questo è il principio dei dolori." Dunque la minaccia della fine dei tempi
nel vangelo di Marco è spostata. Ed è spostata esclusivamente per motivi di
propaganda politica: molte cose alla verifica dei pagani non avrebbero retto
(Celso lo dimostra). La cosa più interessante del passo è quella secondo cui
"molti verranno in nome mio e inganneranno". Questo lascia supporre che a
Roma Pietro aveva paura della concorrenza dei suoi stessi "confratelli" e
temeva che questi gli sottraessero i seguaci. La minaccia non è volta a chi
professa fedi diverse, ma a chi parla in nome dello stesso Gesù di cui Marco
è seguace. In realtà Pietro a Roma temeva la concorrenza di Paolo che
cercava di portargli via i seguaci.
Ciò che interessa è che Marco ignora la minaccia insita nel vangelo di
Matteo proprio perché falsa e inconsistente. Tant'è che nel suo: "Cosa
importa seguire Gesù" Marco depenna il passo: "In verità vi dico: vi sono
alcuni fra i qui presenti che non gusteranno la morte prima di aver veduto
il figlio dell'uomo venire nel suo regno". Questa frase in Marco viene
sostituita con: "Se uno si vergognerà di me e delle mie parole tra questa
generazione infedele e perversa, anche il Figlio dell'uomo si vergognerà di
lui, quando verrà nella gloria del Padre suo con gli Angeli santi".
Ecco come una minaccia imminente buona per il controllo interno della setta
diventa una minaccia spostata nel tempo buona per il controllo degli Esseri
Umani oltre il limite temporale. Da aggiungersi alla modifica precedente.
Allo stesso modo per il discorso sulla tribolazione di Matteo. Marco non
solo si oppone ma lo sbugiarda quando dice: "Quei giorni saranno di una
tribolazione tale, quale non è mai stata dal principio di tutte le creature
che Dio ha creato, fino ad ora, né più ci sarà: e se il Signore non
abbreviasse quei giorni, nessuno si salverebbe; ma egli ha abbreviato quei
giorni in grazia degli eletti che ha scelto. Allora se qualcuno vi dirà:
"Ecco, il Cristo è qui; ecco, è là, non gli credete! Sorgeranno, infatti,
falsi Messia e falsi profeti, i quali faranno segni e prodigi per ingannare,
se fosse possibile, anche gli eletti. Voi dunque state attenti: ecco, vi ho
tutto predetto".
Questa è la fine delle tribolazioni. Così sappiamo che chiunque può usare le
tribolazioni dell'umanità per annunciare che sta per arrivare la fine del
mondo esattamente come sappiamo che chiunque può dir loro che non è vero,
che sono dei falsi profeti. Ogni cosa e il contrario di ogni cosa pur di
mettere in ginocchio gli Esseri Umani. Così ci sono cristiani che predicano
la fine del mondo con l'imminenza del regno dei cieli e cristiani che vanno
in giro dicendo che quelli sono falsi profeti. E viceversa!
Il gioco della pazzia per assoggettare gli Esseri Umani!
Sia Matteo che Marco si stanno scontrando col Comando Sociale di cui
vogliono impossessarsi. Dunque l'affermazione di Gesù davanti al Sinedrio va
bene per entrambi. La pazzia di Gesù accentuata in Matteo viene limitata in
Marco al fine di sottrarla alla verifica di occhi attenti.
Il progetto di Luca è diverso. Paolo deve scontrarsi con varie comunità
cristiane che non accolgono il suo messaggio in quanto troppo diverso dalla
descrizione del Gesù di Nazareth. Inoltre il progetto di Paolo è si quello
di diffondere il vangelo fra genti diverse ma non quello di costruire una
setta sulla quale imperare. Il suo progetto è quello di imporre la sua
visione del cristianesimo ad ogni altro cristiano. Il progetto di Paolo è
quello di impossessarsi della direzione ideologica del cristianesimo
nascente per imporre il proprio modo di leggere e interpretare i discorsi di
Gesù. Con quest'armata affrontare i pagani.
Il discorso di Marco sul guardarsi dai falsi profeti è riferito proprio a
Paolo e alla sua banda. Infatti dice di guardarsi dai profeti che arrivano
parlando in nome di Gesù indicando come la guerra in corso fosse quella per
assumere il diritto di interpretare e rappresentare Gesù. La dicitura "Molti
verranno in nome mio" era usata da Marco e Pietro per bloccare i tentativi
di Paolo e Luca. A Roma, sembra, Paolo e Pietro si scanneranno contendendosi
i seguaci. Infatti mentre Marco tuona contro i falsi profeti in nome di Gesù
Luca replica: "Or, Giovanni, prendendo la parola, disse: "Maestro, noi
abbiamo veduto uno che caccia i demoni in nome tuo e glielo abbiamo
proibito, perché non ti segue insieme con noi". Gesù gli rispose: "Non
glielo impedite, perché chi non è contro di voi è per voi"". In questo Paolo
è più lungimirante, ci vuol poco, di Pietro indicando nell'Essere Luminoso
che cresce il nemico da distruggere. "Il principale va distinto dal
secondario" dice Paolo "prima combattiamo il divino che cresce dentro gli
Esseri Umani e li mettiamo in ginocchio, poi ci scontriamo per la
supremazia". Pietro, invece, ritenendosi demandato direttamente da Gesù come
suo rappresentante non accetta questo pretendendo che Paolo, prima di tutto,
si sottometta al suo volere riconoscendolo capo incontrastato.
Il vangelo di Luca, proprio per il referente che si dà, prende sia da Marco
che da Matteo in base alle proprie esigenze politiche. Dice Luca: "Che
giova, infatti, all'uomo guadagnare il mondo intero, se poi perde o
danneggia se steso? Chiunque si vergognerà di me e delle mie parole, il
Figlio dell'uomo si vergognerà di lui, quando tornerà nella gloria sua e in
quella del Padre e degli Angeli santi. Io vi dico in verità: ci sono alcuni,
tra i qui presenti i quali non gusteranno la morte prima di aver visto il
regno di Dio".
Luca attua una sintesi fra quanto afferma Marco e quanto afferma Matteo
trasformandola a proprio uso. Intanto mitiga la pazzia di Gesù
allontanandone il soggetto che sta venendo. In Luca non è più: "il Figlio
dell'uomo venire nel suo regno" ma è: "il regno di dio". Con questo Luca
dimostra di non accettare, almeno in questo contesto il ritorno di Gesù, ma
preferisce parlare dell'avvento del regno di dio. Con questo media fra la
propaganda interna alle sette cristiane e quella da fare presso i Gentili.
Sembra quasi dire, in questo passo: "non crediamo troppo ciecamente che Gesù
ritorni; confidiamo piuttosto in dio". Luca mantiene la minaccia di Matteo
sull'avvento, in quella generazione, del regno di dio. Questo gli consente
di agire all'interno di ogni gruppo cristiano rinnovando la promessa.
Contemporaneamente sposa la minaccia di Marco. Se voi vi vergognate di me io
mi vergogno di voi. Con questo tende a colpevolizzare chiunque non crede o
crede mettendo in dubbio o è spinto a non credere. Il vergognarsi è una
minaccia che colpisce il sentire; i sentimenti delle persone. E' una
minaccia atta a colpevolizzare e Luca non perde l'occasione per appropriarsi
di questo strumento. Luca costruisce una specie di sintesi fra il vangelo di
Marco e quello di Matteo in una situazione nuova: la "perdere l'anima sua"
diventa "perde o danneggia sé stesso". Questo passo è importante in quanto
Luca intende estendere il terrore dalla perdita dell'anima alla perdita
dell'intera vita fisica o del suo danneggiamento.
La pazzia di Gesù viene trattata da Luca in maniera diversa in quanto
diversi sono i fini, gli scopi e i referenti del suo vangelo. Anche in Luca
la pazzia di Gesù è uno strumento di terrore attraverso il quale minacciare
gli Esseri Umani che non intendono aderire al credo che propone.
Luca diventa rimarchevole nei "Segni di ritorno di Cristo giudice". Ciò che
in Matteo è relegato in un solo capitolo Luca lo elabora dal punto di vista
della tradizione greca. Egli sottolinea l'angoscia e la paura che in Matteo
non erano accennate. In Matteo non vi è traccia di paura e di angoscia,
infatti Matteo predica nella setta dove il credere è implicito in ogni
appartenente alla setta. Per Luca non è così. Gli aderenti alla setta vanno
legati. Non devono pensare nemmeno lontanamente di potersene andare senza
tirarsi dietro sentimenti di colpa, timore e angoscia. L'angoscia non deve
essere implicita, deve essere esplicita e sulla paura e l'angoscia deve
essere posto l'accento. Luca sa perfettamente come la paura e l'angoscia
devono essere coltivate; la miseria genera sottomissione e la sottomissione
è garanzia di adesione al credo. A Luca non interessano soltanto le stelle
che cadono, il Sole che si oscura o la Luna che non darà luce. A Luca
interessa coinvolgere gli Esseri Umani nella paura e nell'angoscia. E'
nell'angoscia che può apparire il Gesù. Ed ecco come Luca e i suoi seguaci
semineranno miseria, paura e angoscia tanto poi arriverà il regno di dio e
porterà la redenzione. Porterà la redenzione a chi si è sottomesso, a chi ha
generato paure e angosce. La paura è il nocciolo della differenza che passa
fra Luca e Matteo.
Nel "Come attendere la venuta di Cristo" Luca elabora la seconda parte del
brano di Matteo operando delle sostanziali modifiche. Intanto lo tratta come
una parabola mentre Matteo lo scrive come un discorso diretto. Anche se Luca
riporta "In verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto
ciò sia avvenuto." aggiunge lo spostamento temporale. Una contraddizione in
termini. Da un lato afferma che non passerà questa generazione e dall'altro
"pregate in ogni tempo, per poter fuggire a tutto ciò che deve accadere".
Esattamente come Marco, ma non così marcatamente.
Luca come Marco condisce la pazzia di Gesù con le direttive per prepararsi
ad affrontare la fine dei tempi. Marco minaccia con la paura del padrone e
del terrore che incute non essere sottomessi e ossequienti al padrone. In
Luca la vigilanza deve essere attività di sottomissione attraverso scelte
precise. Non solo paura del padrone; ma prepararsi per essere mangiato dal
padrone. Cosa consiglia Luca? Pregare, non mangiare, non bere e non
affrontare la vita! Sottrarsi all'impegno di vivere. Diventare bestiame da
allevamento. Crapulare è mangiare oltre misura! L'accusa è a chi soddisfa i
propri bisogni: chi soddisfa i propri bisogni è in grado di camminare lungo
un cammino d'eternità. Chi si ubriaca non si può mettere in ginocchio.
L'alcol annebbia il cervello, allontana dalle contraddizioni, impedisce di
mettersi in ginocchio (in vino veritas) si è economicamente inutilizzabili.
Pregare è attività di sottomissione. Infine: come si può sottomettere chi
affronta le contraddizioni della vita? Il suo cervello è in continuo
movimento, agisce, ragiona, programma: esercita l'intento. Chi esercita
l'intento sviluppa il dio che ha dentro; chi esercita il dio che ha dentro
non è bestiame da allevamento. Chi non è bestiame da allevamento sa
riconoscere la furbizia di Luca: minacciare la sua generazione e preparare
la minaccia per ogni generazione successiva!
Infine Luca presenta il pazzo che dovrebbe giungere sulle nubi agli altri
greci! Come Socrate, come Aristotele, come Zenone ecco che anche Gesù
insegna nel Tempio a Gerusalemme come Aristotele nel Peripatio del Liceo o
l'Accademia di Carneade. Eppure Gesù non sapeva né leggere né scrivere,
Matteo e Marco non accennano a nulla in proposito. Ma come potevano i greci
aver fiducia di chi non sapeva né scrivere né leggere? Egli insegnava al
Tempio, dice Luca, e tutto il popolo andava da lui per ascoltarlo. Se la
storia di Matteo e Marco, per quanto folle e per quante stupidaggini ha una
sua costruzione logica, quella di Luca è tale da far coincidere gli opposti.
D'altronde gli opposti sono gli obiettivi di conquista di Paolo: i pagani da
un lato e sottomettere alla propria parola tutte le sette cristiane che si
stavano formando.
La pazzia di Gesù viene riprodotta anche durante il processo. Anche a Paolo
interessa combattere il potere costituito. Un Gesù che afferma di essere
figlio di dio davanti ai Gran Sacerdoti è un aspetto che Luca non può
trascurare.
Ecco dunque la pazzia di Gesù. Gesù viene descritto come un pazzo che va in
giro per la Palestina affermando di essere il figlio del dio creatore e
pretendendo che ogni Essere Umano si metta in ginocchio al suo passaggio.
Pretende questo e per ottenere questo minaccia costantemente il divenire
degli Esseri Umani. Egli si spaccia padrone della vita e pretende che
chiunque accetti le sue pretese di padrone della vita.
Millanta e minaccia. Minaccia e millanta. Afferma di essere il figlio del
dio creatore e con questa convinzione attraversa la Palestina. Il suo
millantare, la sua pazzia deve essere mediata e finalizzata dal progetto
politico. Il progetto politico è il controllo degli Esseri Umani. Come
arrivare ad esercitarlo al meglio? Come articolarlo a seconda dei vari
modelli di vita che si incontrano? Diffondere la pulsione di morte
attraverso l'accettazione della pazzia di Gesù come la verità del suo
essere! Come la follia davanti alla quale piegare gli Esseri Umani!
La follia deve essere venduta all'interno della setta, ma deve essere
mediata quando uscendo dalla setta si scontra col mondo circostante e con
coloro, che non accettando la fede acritica, preferiscono verificare e
controllare. Ci penserà Giovanni, col suo quarto vangelo ufficiale a
condannare chiunque voglia verificare. Chiunque voglia discutere il volere
divino. Sarà Giovanni attraverso il racconto di Tommaso che condannerà tutti
gli Esseri Umani che tenteranno la verifica.
Per quanto riguarda la pazzia di Gesù in Giovanni il discorso è diverso.
Giovanni non racconta più partendo da un corpo dottrinale originale, ma
costruisce un proprio castello. Non che anche lui non peschi da quel corpo
unico, ma le sue esigenze sono diverse. Egli deve ricompattare i cristiani
che avendo scoperto la vuotezza delle descrizioni di Gesù nei vangeli
ufficiali precedenti stanno andandosene per strade che portano a sviluppare
il "Figlio dell'uomo" che ogni Essere Umano ha dentro.
Giovanni può lavorare sul non ricordo, sulla dimenticanza totale del corpo
dottrinale precedente e su un accumulo di leggende di un Gesù buono che
nasconde un Gesù pazzo. Un bugiardo che ha attraversato la Palestina e che
forse non è nemmeno esistito se non nelle nebbie dei desideri di chi
sconfitto dalla vita desidera un padrone potente che gli risolve i problemi
affrontando per lui le contraddizioni.
L'intero processo di Gesù in Giovanni viene completamente stravolto per
rendere maggiore la figura di Gesù cancellandone le affermazioni folli. La
stessa follia traspare come mediazione con dio. La follia in Gesù sembra
assumere l'aspetto di accettazione del proprio ruolo di figlio del dio
creatore.
Così le affermazioni folli sono quasi estorte, un premio a chi gli sta
davanti: "In verità, in verità vi dico: voi vedrete il cielo aperto e gli
Angeli di Dio salire e scendere sopra il Figlio dell'uomo". Affermazione
forte ma è fuori dallo spazio e dal tempo. Affermazione forte ma non
verificabile. Una minaccia sospesa sopra le teste di chiunque.
Giovanni non può esimersi dalla minaccia personale. Ed ecco affermare: " In
verità in verità vi dico: viene l'ora, ed è questa, in cui i morti udranno
la voce del Figlio di Dio, e chi l'ascolta vivrà. Perché, come il Padre ha
in se la vita, così pure ha dato al figlio d'aver la vita in se stesso, e
gli ha dato il potere di giudicare, perché è Figlio dell'uomo.".
Giovanni in questo brano estende la pazzia da Gesù a dio per finalizzare il
proprio progetto di egemonia del cristianesimo sullo gnosticismo. E il
cristianesimo sarà vincente.
I cristiani non avranno pudore nell'esaltare la pazzia del loro profeta, le
assurde promesse che convinceranno gli Esseri Umani a sottomettersi pena la
tortura e la morte. Gli gnostici soccomberanno perché mancheranno di forza
per superare il loro condizionamento educazionale. Quando le loro visioni
giungeranno all'origine del tempo non troveranno nessun dio creatore. Non
riescono a scorgere il divino che permea l'universo. Quella visione, anziché
renderli audaci e coraggiosi nella vita di tutti i giorni, li sconvolgerà.
"Come, non esiste nessun dio creatore?" ed ecco inventare il dio
sconosciuto! Il loro condizionamento educazionale li metterà in ginocchio. I
cristiani, al contrario, non avranno pudori. Per loro la pazzia di Gesù è un
atto di verità davanti al quale sottomettere gli Esseri Umani. E li
sottometteranno con le vessazioni, le persecuzioni, le torture, i roghi e la
morte. Gli gnostici e gli eretici, davanti a tanta violenza vengono
travolti.
La pazzia di Gesù è trionfante. In fondo è la stessa pazzia che attraversa
il Potere di Avere. La pazzia di chi possedendo Esseri Umani si ritiene
onnipotente!
In questo tipo di pazzia si identificheranno tutti i cristiani. Questo tipo
di pazzia sarà socialmente tollerata nella misura in cui verrà esercitata
dal più forte sul più debole. Verrà tollerata nella misura in cui sarà
funzionale a coltivare e sedimentare la gerarchia sociale.
La follia di Gesù sarà la più potente arma che i vangeli metteranno nelle
mani di Costantino e di ogni altro Comando Sociale che da dio e dalla chiesa
cattolica trarrà il proprio potere "spirituale" e materiale sugli Esseri
Umani.
Un'arma feroce e potente con la quale distruggere il divenire degli Esseri
Umani in ogni Sistema Sociale dominato dalle religioni monoteiste.
Concludendo possiamo dire che al di là dei singoli progetti politici
presenti nei vangeli ufficiali, Gesù è solo un pazzo che gira per la
Palestina affermando di essere figlio del dio creatore e pretendendo che
chiunque si metta in ginocchio. Gesù è un povero pazzo che come altre
migliaia di persone ha girato la Palestina dicendo di essere il messaggero
di dio. La sua "dottrina" è stata scritta per operazioni di dominio politico
sugli Esseri Umani e le vicende storiche hanno sfruttato l'ideologia del
dominio in essa proposta al fine di distruggere il divenire umano
consolidando regimi che facevano dello schiavismo la loro logica
d'esistenza.
Concludendo: Gesù, come descritto, è solo un pazzo che per le sue
affermazioni oggi verrebbe rinchiuso in manicomio:
I ferri roventi hanno imposto un pazzo per mettere in ginocchio gli Esseri
Umani!
Da questo traiamone le conseguenze: ogni volta che un Essere Umano si mette
in ginocchio davanti al pazzo di Nazareth rinnova l'orrore dei ferri
roventi! Rinnova l'orrore dello schiavismo! Rinnova l'orrore dei campi di
sterminio nazisti! Rinnova l'orrore del colonialismo! Rinnova l'orrore
dell'Essere Umano bestiame ad uso e consumo di un dio assassino!
FINITO DI SCRIVERE 03 MAGGIO 1997
E' necessario fare un'altra precisazione sul perché questo rappresenta
orrore. Chi scrive del pazzo di Nazareth sono degli apocalittici. Sono dei
personaggi disperati che vedono avvicinarsi la fine del mondo. Non sono in
grado di vedere nessuna costruzione del futuro. Vedono solo la distruzione
quale proiezione del loro modo di essere nel mondo in cui vivono.
Questo ha agito su tutti i Sistemi Sociali, compreso quello che noi
definiamo abiatualmente Comunista quale esperiemento sociale dell'URSS e dei
paesi dell'est europeo. In che modo ha inciso su quell'esperimento. Perché
quei regimi altro non erano che imitazioni dei racconti dei primi cristiani
che rinunciavano alle ricchezze nell'attesa dell'apocalisse. Solo che l'URSS
e i paesi dell'est europeo non pensavano all'apocalisse finché questa non
arrivò. Ad imitazione del comportamento, che è stato leggendarizzato, di chi
dà i soldi ai vertici cristiani che poi li distribuiscono ai poveri. I primi
cristiani lo facevano perché NON C'ERA PIU' FUTURO! In pratica, erano
convinti che la fine del mondo stesse arrivando. Pertanto, chi poteva, non
agiva per costruire il futuro, ma si privava delle ricchezze perché tanto
non c'era più futuro per nessuno.
Questo era il senso del Pazzo di Nazareth: la costruzione della miseria fra
gli Esseri Umani. Non essendoci più futuro, perché arare il campo? Perché
seminare? Perché ammassare nei granai? Perché costruire strade? Queste sono
cose che fanno i Pagani, noi sappiamo che il pazzo arriva con grande potenza
dalle nuvole! Dividiamoci quello che c'è e moriamo!
Questo è il senso apocalittico del messaggio degli evangelisti criminali
quali Marco, Matteo, Luca e Giovanni! Quel messaggio, rinnovato di
generazione in generazione ha portato i missionari cristiani a distruggere
le culture sociali di mezzo mondo; hanno costruito miseria, massacri e
stupri perché tanto il loro dio pazzo stava arrivando con grande potenza
sulle nubi.
Ogni volta che si verificava una qualche catastrofe erano sempre i Pagani
(chi percepiva il senso del Sistema Sociale, il senso del costruire, il
senso di Libertà) a rimboccarsi le maniche mentre i cristiani distruggevano
le capacità di organizzarsi degli Esseri Umani nel presente per predisporli
alle nuove catastrofi.
Combattere l'ideologia del pazzo di Nazareth è l'unico modo per difendere il
nostro dettato Costituzionale. Difendere le costituzioni di ogni paese
europeo e sviluppare la libertà degli Esseri Umani.
Ottobre 2001
TORNA ALL'INDICE
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo

Interessanti argomentazioni... Però chi non sta con
il Signore Gesù cadrà senmza fallo in potere del Nemico, che
già ora si fa grasse risate nel pregustare il terrore di
chi sta ora prendendo in giro...
DAL DIARIO DI SUOR FAUSTINA KOWALSKA
DELL'ISTITUTO DELLA BEATA VERGINE MARIA DELLA MISERICORDIA
BEATIFICATA IL 7 MARZO 1992 A ROMA
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Oggi, sotto la guida di un angelo, sono stata negli abissi dell'Inferno. É un luogo di grandi tormenti per tutta la sua 
estensione spaventosamente grande.
Queste le varie pene che ho viste:
La prima pena, quella che costituisce l'inferno, è la perdita di Dio;
La seconda, i continui rimorsi della coscienza;
La terza, la consapevolezza che quella sorte non cambierà mai;
La quarta pena è il fuoco che penetra l'anima, ma non l'annienta; è una pena terribile: è un fuoco puramente spirituale, 
acceso dall'ira di Dio;
La quinta pena è l'oscurità continua, un orribile soffocante fetore, e benché sia buio i demoni e le anime dannate si 
vedono fra di loro e vedono tutto il male degli altri ed il proprio;
La sesta pena è la compagnia continua di satana;
La settima pena è la tremenda disperazione, l'odio di Dio, le imprecazioni, le maledizioni, le bestemmie.
Queste sono pene che tutti i dannati soffrono insieme, ma questa non è la fine dei tormenti. Ci sono tormenti 
particolari per le varie anime che sono i tormenti dei sensi. Ogni anima con quello che ha peccato viene tormentata in 
maniera tremenda ed indescrivibile.
Ci sono delle orribili caverne, voragini di tormenti, dove ogni supplizio si differenzia dall'altro. Sarei morta alla 
vista di quelle orribili torture, se non mi avesse sostenuta l'onnipotenza di Dio. Il peccatore sappia che col senso col 
quale pecca verrà torturato per tutta l'eternità. Scrivo questo per ordine di Dio, affinché nessun'anima si giustifichi 
dicendo che l'inferno non c'è, oppure che nessuno c'è mai stato e nessuno sa come sia. Io, Suor Faustina, per ordine di 
Dio sono stata negli abissi dell'inferno, allo scopo di raccontarlo alle anime e testimoniare che l'inferno c'è. Ora non 
posso parlare di questo. Ho l'ordine da Dio di lasciarlo per iscritto. I demoni hanno dimostrato un grande odio contro 
di me, ma per ordine di Dio hanno dovuto ubbidirmi.
Quello che ho scritto è una debole ombra delle cose che ho visto. Una cosa ho notato e cioè che la maggior parte delle 
anime che ci sono, sono anime che non credevano che ci fosse l'inferno. Quando ritornai in me, non riuscivo a 
riprendermi per lo spavento, al pensiero che delle anime là soffrono così tremendamente, per questo prego con maggior 
fervore per la conversione dei peccatori, ed invoco incessantemente la misericordia di Dio per loro.



tutto quí quello che sapete scrivere? solo una fiaba per spaventare i
bambini? un'inferno per tutti coloror che hanno rifiutato il vostro dio?
alla faccia dell'amore divino.
Voi cristiani siete veramente alla frutta!

 estensione spaventosamente grande.
Assě?
E di grazia, quale sarebbe la  collocazione spaziale fisica  di quest'
inferno visto che costei afferma di esserci stata?
Attendo fiducioso una risposta.
--
Elda.
"Nan úye sére indo-ninya símen, ullume"

 Oggi, sotto la guida di un angelo, sono stata negli abissi dell'Inferno. É
un luogo di grandi tormenti per tutta la sua
---
Dante c'è stato con Virgilio e se Dante non avesse scritto la Commedia  la
Faustina non avrebbe avuto da chi copiare.
Io pratico Stregoneria e ho viaggiato sia in modi spaziali che in tempo come
mondi, ma almeno ho il pudore di riconoscere che quanto vedo, percepisco e
intuisco è parte della mia soggettività e non pretendo di spacciarlo come
una verità (o una dose di eroina, che poi è la stessa cosa del dio dei
cristiani).


 Attendo fiducioso una risposta.
I veggenti, un po' come tutti noi nel sogno, viaggiano stando fermi. Suor
Faustina ha raccontato la sua esperienza mistica in questa forma. La
collocazione fisica spaziale, imho, e' irrilevante. Quelli di Fatima hanno
avuto l'esperienza dell'inferno, senza viaggi. Quelli di Medjugorje dicono di
essere stati presi per mano e di aver attraversato pareti e tetto per arrivare
nei tre *luoghi* danteschi.
Personalmente sono grato alle rivelazioni di Suor Faustina per la pars
construens: l'invito all'abbandono alla Bonta' Infinita che ha si' gran
braccia, a cui deve condurre, come fine, la via pedagogica strutturata in
forma di Orco spaventoso. I mezzi, alla fin fine, sono finalizzati al fine.
a.cignini

 collocazione fisica spaziale,
 cut


 forma di Orco spaventoso. I mezzi, alla fin fine, sono finalizzati al
fine.
Questo è tutto un altro discorso.
Namarië


 danteschi nel pieno del ventesimo secolo.
In effetti i teologi del nostro tempo non mi pare che si curino tanto della
questione "dove", quanto del "che cosa" siano perdizione e vita eterna. Anche
Dante lo sapeva bene, al di la' delle sue localizzazioni: nel Limbo,
l'essenziale non e' il nobile castello in loco ameno, ma il sospirare Quello
che manca al desiderio. Il sicuro e pieno possesso e', al contrario, l'essenza
del Paradiso.
a.cignini

durante) l'estasi, escludono categoricamente malattie o sostanze psicotrope.
Dando come *vera* l'esistenza dell' *oltre* 
e la possibilita' per i veggenti di accedervi
l'unica cosa certa mi sembra sia che 
quei veggenti, per descrivere l' *oltre* 
possano usare solo i simboli mentali che possiedono.
Alcuni racconteranno di aver incontrato Maria Vergine
(se possiedono i simboli cristiani del sacro)
altri di aver incontrato Amba Mata
(se possiedono i simboli hindu del sacro)
altri Chango'.
(se possiedono i simboli yoruba del sacro)
Altri.... 
(....) 
E raccontano messaggi diversi.
Ci deve essere una gran casino nell' *altrodove* 
altro che...  un solo dio  :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 del Paradiso.
Io invece, me ne curo.
Siccome la presunta veggente parla inequivocabilmente di *caverne*, sarei
curioso di sapere di cosa sono fatte,  queste caverene.
Non saranno mica di roccia spirituale, mh?
Namarië
--
                              ±_Elda_±
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\

 Non saranno mica di roccia spirituale, mh?
Non lo escludo. Non era Prospero di Shakespeare a dire che in fondo siamo
fatti della stessa sostanza dei nostri sogni?
I due massimi sistemi metafisici (idealismo e realismo) hanno i loro
sostenitori. Gli idealisti sono in minoranza.
Ma non e' detto che la maggioranza abbia sempre ragione, con buona pace di non
ricordo chi (citato da Lev).
a.cignini

 ricordo chi (citato da Lev).
Ok, sei un'idealista: comprendido.
Ti dirò di più: sono anche d'accordo col Benigni de *Il mostro*; ciò
tuttavia non muta il fatto che di spiegazioni metafisiche di un fenomeno
fisico ce ne possono essere innumeri e tutte teoricamente "valide"
(rigorosamente fra virgolette)  in quanto non falsificabili.
Saluti popperiani.


 danteschi nel pieno del ventesimo secolo.
       beh..oggi di  "topi ""..-)))'-( che ignurant.. che sono..! ).- ce ne
sono tanti..( io in cantina..li ho pero...sfrattati..! Ha..Havano. come
..matti...!!!)                                   karman
(


 Ok, sei un'idealista: comprendido.
V. sopra. Sono un realista cristiano.
a.cignini

 Elisabet Kubler Ross  E TANTI ALTRI ? .-))
Anche mio padre, qualche giorno prima di morire, sembra che abbia visto
qualcosa del genere: "Che cose stupende ho visto!". Chissa' cosa ha visto?
ciao
a.cignini

 cervello di chi ha visto.
Cos'è una *sostanza fantasmatica*?
Di cosa è fatta?
Per quel che concerene poi la *roccia spirituale* di cui sopra, mi sembra
strano che un cattolico si esprima in questi termini, tutto qui.
Namarië


 strano che un cattolico si esprima in questi termini, tutto qui.
L'importante e' che *in* Paradiso si viva e si viva in modo gratificante.
Ma sul modo mi devo accontentare del "quia".
Bye
a.cignini

fisica a noi nota. 
Cio' che chiami realta' metafisica sono le fantasie di cui sopra
i percorsi che suonano bene tra i simboli e le immagini che abbiamo 
in mente.
 
Qualche  volta i sensi confermano 
e quelle fantasie diventano teorie o, addirittura, realta'.... 
molte altre volte no 
e rimangono fantasie.


 e rimangono fantasie.
Non credo che sia concluso il dibattito tra *reales* e *nominales*. E' la
vecchia questione degli enti geometrici e delle idee perfette e universali.
Sofisti ed empiristi li hanno ridotti a puri nomi, convenzionali e pratici, di
immagini schematiche o confuse, utili per generalizzare e per parlare. Ci sono
stati pero' anche filosofi (da Platone agli ontologisti tipo Malebranche o
Rosmini) che hanno giudicato piu' logico localizzarli in una realta'
trascendente (molto piu' vera di quella empirica) e attribuirli a menti
superiori.
La differenza di qualita' tra questi due livelli di realta' e' quella
che ci sarebbe c'e' tra l'originale e la brutta copia.
Personalmente, trovandomi in questo mondo imperfetto, labile e fuggevole,
trovo una ragione sufficiente per spiegare questa radicale precarieta' e
contingenza delle cose che vedo, solo ammettendo delle fondamenta molto
solide e stabili. E le trovo nel mondo della metafisica.
A me sembra che lo sto pensando, non fantasticando, anche perche' sfugge a
ogni tentativo di immaginarlo.
a.cignini

ogni tentativo di immaginarlo.
Che differenza percepisci tra il tuo pensare ed il tuo fantasticare ?


 Ma sul modo mi devo accontentare del "quia".
Questo non risolve certo il problema della *natura* delle rocce infere.


 _ora_.
...Beh, dopotutto, il fatto che uno sia vissuto millenni fa può anche non
essere un problema... Come ci insegna il buon vecchio Freddy Krüger, "Essere
morto non era un problema, ma essere dimenticato, quello sì, cazzo!"... ^__-
Saluti ricordati,
Surak

 morto non era un problema, ma essere dimenticato, quello sì, cazzo!"...
^__-
^_^
Saluti "Gli altri"


 L'acculturazione si divide in: violenta e pacifica.
 Semplice come bere un bicchierino.peccato che le centinaia di migliaia o
milioni di morti non vengano ricordati!
" Graecia capta ferum victorem coepit.."a dirla cosi sembra una passeggiata
da cicloturistii.!
avete mai analizzato il Luridume che costo' in termini di vite umane
L'Impero di AUGUSTO? avete mai approfondito le nefandezze e la mattanza in
cui cadde Roma all'epoca delle guerre civili? ( o la Grecia al tempo delle
guerre del Peloponneso )
beh Erodoto,  ETucidide son Li''.
cambiano i tempi ma la gente e sempre identicas cosi come sono identici i
moventi che la spingono a commettere ogni genere
 E Il Potere  che fa diventare FOLLI ..!  Pazzi..!  DEMENTI,!!!   Ma chi LO
E'   non se ne avvede, perche' dal suo meschino, e barbaro  punto di vista i
pazzi o gli imbecilli sono altrove.!
                                                                     karman


 *Reazioni chimiche* cerebrali ti sembrerebbe troppo poco normale?  ^_^
Pochissimo; come per Bergson, che - in "Materia e memoria" - vedeva uno scarto
enorme tra condizioni della rappresentazione e rappresentazione. Chi -
diceva - entrasse in un cervello in piena attivita' saprebbe della
rappresentazione quanto un sordo che va a teatro: vedrebbe moti di labbra e
gesti, ma capirebbe quasi nulla della rappresentazione.
a.cignini

 Che differenza percepisci tra il tuo pensare ed il tuo fantasticare ?
C'e' la cosa (ad es. il basilico la' sul balcone); la fantasia-memoria di quel
vaso visto e innaffiato prima; c'e' l'idea astratta, piu' o meno precisa e
definitoria, di tutte le piante di basilico. Piu' astratto ancora e' il
pensare una pianta o un vivente o un essere. Oltre l'essere ci sono solo
tautologie.
a.cignini

Oltre l'essere ci sono solo tautologie.
Non ho capito qual'e' il pensare e quale il fantasticare
nei tuoi esempi.
Io leggo 'vaso di basilico annaffiato sul balcone'
e ripercorro immagini mentali mie, ricordi di vissuto,
richiamate dalle tue parole, dai simboli che hai usato.
'Basilico' mi accende rapidissimi flash 
di immagini di forme e di odori 
senza un sentiero che li leghi in una storia gia' vissuta.
 
Cio' che tu chiami 'pensiero astratto'
Se mi soffermo a lungo sulla parola 'basilico'... 
una storia da ricordare viene fuori  
e la storia parte da li, da quel simbolo.
E non e' piu' un pensiero astratto ma, un ricordo.
Va bene ma, questo, per me,  non e' fantasticare.


precisissimo. 
Sembra proprio che raccontare a noi stessi 
cosa sia il *reale* sia molto difficile :-))
Propongo di capovolgere il problema
raccontandoci cosa sono le fantasie.
Una volta trovato l'accordo su cosa sono le fantasie
sara' facile scrivere del reale come 
reale = tutto cio' che non e' fantasia.


 gesti, ma capirebbe quasi nulla della rappresentazione.
???
Questo cosa c'entra scusa?


 Questo cosa c'entra scusa?
Tu riduci le *rappresentazioni sensoriali* (es. *vedo* una rosa *profumata*) a
una modificazione chimica?
Il vedere, il sentire profumi sono reazioni chimiche o sono *ben altre
realta'* rispetto alle reazioni chimiche?
a.cignini

 Va bene ma, questo, per me,  non e' fantasticare.
Ok! Ma, per comunicare ordinariamente, dovremo tornare
al linguaggio prosastico occidentale. E bisticciare anche :))
a.cignini

 realta'* rispetto alle reazioni chimiche?
Quelle che noi *sperimentiamo* sono una serie di reazioni chimiche causate
da stimoli esterni.
Per quel  che concerne poi la conoscibilità della *cosa in sé*, come mi ero
già espresso, concordo con le posizioni espresse a riguardo dal buon
Immanuel.


 da stimoli esterni.
Non so come viene spiegato oggi il *vedere*: io arrivo fino a 1) stimolo
esterno; 2)  reazione chimico-fisica delle cellule fotocolorsensibili della
retina; 3) all'attivazione di circuiti di tipo elettrico verso il e dal
cervello. Ma questi 3 passaggi sono le *cause-condizioni della*
rappresentazione, NON *la* rappresentazione.
Cos'e' e dov'e' la rappresentazione del triangolo o del kiliogono perfetto?
Bye
a.cignini

 perfetto?
Le rappresentazioni sono rielaborazioni simboliche che il cervello compie
sulla base dell' informazione determinata dagli input sensoriali.
Anche i PC funzionano un po' allo stesso modo.
Ecco, mi piacerebbe sapere da quale iperuranio i pc traggono le loro idee
innate :)


 Namarië
Namarië anche da parte mia

 innate :)))
Infatti quelli che mi indichi sono solo simboli, che non esistono al di
fuori della mia mente.
Saluti simbolici.


 che non esistono al di fuori della mia mente.
Non e' detto. Per me e altri esiste LA Bellezza, l'Essere, IL
Desiderabile Assoluto, LA Intelligenza Suprema.
E anche se non e' provabile cogentemente, io ci
scommetto.
Bye
a.cignini

 a.cignini
Quando la messinscena ha le spalle ben coperte può durare duemila anni
...
Profeti, maghi, veggenti, Fatimisti, Medjugorjsti e chi più ne ha più
ne metta, stanno tutti nello stesso calderone dei coglionatori. Sono
tutti colpevoli dello stesso reato a scopo di lucro: SFRUTTAMENTO
DELLA CREDULITA' POPOLARE.
Coloro che hanno la PATENTE per coglionare la gente (riconoscimento
sociale della religione) possono lucrare tranquillamente, anzi sono
ben difesi e possono raccontare impunemente ogni tipo di
coglionaggine.
I poveri disgraziati senza PATENTE hanno invece la vita difficile e
sono perseguitati dalle leggi ordinarie e dalle leggi inventate dai
COGLIONATORI CON LA PATENTE.
Stefania

 COGLIONATORI CON LA PATENTE.
qui il discorso si fa più complesso: ciò ke dici, se può andar bene
per la gente semplice ke crede solo per inerzia mentale, non si
può applicare a gente ke ha una certa cultura, a volte anke notevole,
(boh?!?!) per la quale occorrono altre spiegazioni ed altri criteri di
giudizio.....
 drk

 scommetto.
Ti auguro ogni bene, allora.
Namarië
--
                              ±_Elda_±
Il fatto che un opinione  sia largamente diffusa non esclude
che sia totalmente assurda; anzi, data la stupidità della
maggior parte degli uomini, è più facile che una credenza
diffusa sia sciocca che sensata.
(B.Russell)

la gente ad un diffuso "anlfabetismo"; 
hai tutta la mia comprensione:
fattene una ragione e rassegnati,...
Pit BUM

I poveri disgraziati senza PATENTE hanno invece la vita difficile 
ragazzi, qui bisogna organizzare subito una raccolta di firme per
dare la patente a questa povera ragazza che la chiede e richiede:
Comitato x Stefania COGLIONATRICE patentata.

 Ti auguro ogni bene, allora.
Per me questa missa e' finita. Vai in pace :)))
Ciao
a.cignini

 Stefania
   Antonia