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Titolo: Stiamo attenti e vigiliamo...

        .....e compiamo opere di misericordia spirituale.
Dalla Lettera di San Giuda Taddeo:
"Giuda, servo di Gesu' Cristo, fratello di Giacomo, agli eletti che vivono
nell'amore di Dio Padre e sono stati preservati per Gesu' Cristo:
misericordia a voi e pace e carita' in abbondanza.
Carissimi, avevo un gran desiderio di scrivervi riguardo alla nostra
salvezza, ma sono stato costretto a farlo per esortarvi a combattere per la
fede, che fu trasmessa ai credenti una volta per tutte.
Si sono infiltrati infatti tra voi alcuni individui - i quali sono gia'
stati
segnati da tempo per questa condanna - empi che trovano pretesto alla loro
dissolutezza nella grazia del nostro Dio, rinnegando il nostro unico padrone
e Signore Gesu' Cristo.
Ora io voglio ricordare a voi, che gia' conoscete tutte queste cose, che il
Signore dopo aver salvato il popolo dalla terra d'Egitto, fece perire in
seguito quelli che non vollero credere,
e che gli angeli che non conservarono la loro dignita' ma lasciarono la
propria dimora, egli li tiene in catene eterne, nelle tenebre, per il
giudizio del gran giorno.
Cosě Sodoma e Gomorra e le citta' vicine, che si sono abbandonate
all'impudicizia allo stesso modo e sono andate dietro a vizi contro natura,
stanno come esempio subendo le pene di un fuoco eterno.
Ugualmente, anche costoro, come sotto la spinta dei loro sogni, contaminano
il proprio corpo, disprezzano il Signore e insultano gli esseri gloriosi.
L'arcangelo Michele quando, in contesa con il diavolo, disputava per il
corpo di Mose', non oso' accusarlo con parole offensive, ma disse: Ti
condanni
il Signore!
Costoro invece bestemmiano tutto cio' che ignorano; tutto cio' che essi
conoscono per mezzo dei sensi, come animali senza ragione, questo serve a
loro rovina.
Guai a loro! Perché si sono incamminati per la strada di Caino e, per sete
di lucro, si sono impegolati nei traviamenti di Balaam e sono periti nella
ribellione di Kore.
Sono la sozzura dei vostri banchetti sedendo insieme a mensa senza ritegno,
pascendo se stessi; come nuvole senza pioggia portate via dai venti, o
alberi di fine stagione senza frutto, due volte morti, sradicati;
come onde selvagge del mare, che schiumano le loro brutture; come astri
erranti, ai quali e' riservata la caligine della tenebra in eterno.
Profeto' anche per loro Enoch, settimo dopo Adamo, dicendo: «Ecco, il
Signore
č venuto con le sue miriadi di angeli per far il giudizio contro tutti,
e per convincere tutti gli empi di tutte le opere di empieta' che hanno
commesso e di tutti gli insulti che peccatori empi hanno pronunziato contro
di lui».
Sono sobillatori pieni di acredine, che agiscono secondo le loro passioni;
la loro bocca proferisce parole orgogliose e adulano le persone per motivi
interessati.
Ma voi, o carissimi, ricordatevi delle cose che furono predette dagli
apostoli del Signore nostro Gesu' Cristo.
Essi vi dicevano: «Alla fine dei tempi vi saranno impostori, che si
comporteranno secondo le loro empie passioni».
Tali sono quelli che provocano divisioni, gente materiale, privi dello
Spirito.
Ma voi, carissimi, costruite il vostro edificio spirituale sopra la vostra
santissima fede, pregate mediante lo Spirito Santo,
conservatevi nell'amore di Dio, attendendo la misericordia del Signore
nostro Gesu' Cristo per la vita eterna.
Convincete quelli che sono vacillanti,
altri salvateli strappandoli dal fuoco, di altri infine abbiate compassione
con timore, guardandovi perfino dalla veste contaminata dalla loro carne.
A colui che puo' preservarvi da ogni caduta e farvi comparire davanti alla
sua gloria senza difetti e nella letizia,
all'unico Dio, nostro salvatore, per mezzo di Gesů Cristo nostro Signore,
gloria, maesta', forza e potenza prima di ogni tempo, ora e sempre. Amen!"
(Lettera di San Giuda Taddeo, 1-25)
        Grazie Gesu'.
Antonio Casini

 all'unico Dio, nostro salvatore, per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore,



Ho deciso di postare dei brani di libri antichi come fai tu, questo per far
notare la diferenza di clima culturale che esiste tra le scritture
Giudaico/Cristiane e altre forme religiose.
Il tema era stiamo attenti
Dal Tao Te Ching XXXVIII
La virtù superiore non fa valere la propria virtù; per questo ha virtù.
La virtù inferiore non abbandona mai la propria virtù; per questo non ha
virtù.
La virtù superiore è inattiva e senza alcuna intenzione.
La virtù inferiore è attiva e ha delle intenzioni.
L'umanità superiore è attiva e senza alcuna intenzione.
La giustizia superiore è attiva e ha delle intenzioni.
La condotta rituale superiore è attiva e, se non la si segue, si rimbocca le
maniche e mena le mani.
Quindi: se si abbandona la Via, allora si fa valere la Virtù.
Se si abbandona la Virtù, allora si fa valere l'umanità.
Se si abbandona l'umanità, allora si fa valere la giustizia.
Se si abbandona la giustizia, allora si fa valere la condotta rituale.
Difatti la condotta rituale è il sottile guscio della fedeltà e della buona
fede, e l'inizio del disordine.
La conoscenza prematura è solo un fiore superficiale della Via, e l'inizio
della stoltezza.
Perciò il grande adulto si attiene a ciò che è spesso e non si ferma a ciò
che è sottile; si attiene al nocciolo e non si ferma al fiore.
Rifiuta quello e sceglie questo.
Saluti e buona pasqua a tutti Cad Alì

 Dal Tao Te Ching XXXVIII
[...]
eheheh, Casini fece un putiferio su I.C.C. perche' riteneva il taoismo una
diretta emanazione di satana....
Immagino abbia gia' chiamato un esorcista per questo messaggio ;-)
ciao e buona Pasqua!
francesco


Diavolo non lo sapevo adesso mi lincia in pubblico.
Perchč il taoismo una emanazione di Satana poi non capisco.
E' molto piů satanico San Giuda Taddeo dal tono che non Lao Tze.
Ti saluto cad Alě

 Ti saluto cad Alě
        Ave Maria.
Antonio Casini


Ma mi pare molto piů agitato San Giuda, parla di traditori empi, di castigo
divino, mette in guardia contro queste creature abbiette usando termini
truculenti.
Io ho usato satanico per dire agitato, riprendendo un aggettivo usato da
Eliade nel thread precedente.
A me pare un po agitato a te no?
Ti  saluto Cad Alě

 E' molto piů satanico San Giuda Taddeo dal tono che non Lao Tze.
certo, in quel passo di San Giuda c'erano davvero poco equilibrio ed armonia
taoisti...appunto perche' la separazione dicotomica bene-male, puro-impuro
del cristianesimo porta ad una specie di ossessione paranoica della difesa,
della preservazione del bene assoluto...
ciao
francesco
p.s. so comunque che ci sono persone che credono nella conciliabilita' del
cristianesimo col taoismo e con tutte le religioni "tradizionali", almeno al
livello di nocciolo esoterico...se tu sei una di queste, potresti chiarirmi
un po' la cosa? A fondamento del vero taoismo c'e' la polarita' o l'unita'?
Grazie.

         Ora da un tono che non ti piace tu dichiari satanico qualcuno?
beh, considerato che "satana" vuol dire "avversario", "nemico", e' indubbio
che nel passo di San Giuda c'e' piu' aria di guerra, di scontro, che non nel
passo di Lao Tzu, no? ;-)
ciao
francesco


Premetto che non sono un affiliato Taoista, trovo però la cultura Taoista
estremamente interessante e saggia.
Per quanto riguarda i fondamenti ti dico quello che ho dedotto e quindi non
è ufficiale.
La base taoista identifica con l'ente universale il vuoto, il concetto è che
la ruota gira, ma è il vuoto del mozzo la parte più importante, questo è
l'uno.
Da lui poi nascono i due poli ying e yang e siamo alla solita divinità
trinata, sono però meno importanti che nello zen.
Poi nascono i diecimila esseri che sono l'universo.
Di interessante il fatto che il Taoista cerca la via per arrivare al vuoto,
somiglia al nirvana, ma la via non è ascetica ma pratica da qui le accuse di
magia.
Si da molta poca importanza alle parole, alle prediche e molta alle immagini
per lo più poetiche, per questo lo ritengo la scuola più saggia che conosca.
La definirei la religione del contadino, semplice, rozza, profonda,
efficace, irriverente, sottile ma sopratutto saggia.
Direi che più che una religione è una scuola, come nella tradizione cinese,
scuola esoterica che si è sempre scontrata con il Confucianesimo che è
essoterico.
Ha ragione Casini di preoccuparsi, di fronte al Tao Te Ching la Bibbia
sembra Topolino, diverso il discorso per Gesù Cristo il suo insegnamento è
più vicino ma in una cornice tragica del tutto assurda per un Taoista.
Ti saluto Cad Alì

 Ti saluto Cad Alě
        Ave Maria.
Antopnio Casini


        Ave Maria.
Antonio Casini

 sapienti secondo la carne, non molti potenti, non molti nobili.
sai che questa frase, pronunciata dopo i 2000 anni di cristianesimo che
tutti conosciamo, suoni un po' strana?
ciao
francesco

 francesco
        Ave Maria.
Antonio Casini

 Corinto?
sai che quella frase, decontestualizzata, era stata usata come risposta
*attuale* (quindi con i 2000 anni di storia del cristianesimo alle spalle)
da un certo Antonio Casini? ;-)
ciao
francesco
p.s. Anto', tutto questo con simpatia, eh!? ;-)
Era solo una constatazione, non volevo attaccare ne' San Paolo ne' i 2000
anni di cristianesimo tout court...

 più vicino ma in una cornice tragica del tutto assurda per un Taoista.
spero che, al di la' dei due estremismi contrapposti (Casini per cui il Tao
Te Ching e' opera di satana e tu, che definisci la Bibbia "Topolino"), ci
possa essere una via intermedia e piu' equilibrata che sappia apprezzare
entrambi i testi nella loro specificita'...
ciao
francesco
p.s. consigliei a tutti la lettura, oltre che del grande Tao Te Ching (o
Daodejing?), anche di quel meraviglioso e godibilissimo testo che e' il
Chuang Tzu (Zhuang Zi).


Grazie per i saggi consigli.
Ti saluto Cad Alģ



figurati...anzi, scusami per il tono saccente delle due frasi che hai
quotato (me ne sono accorto dopo, di quell'aria da maestrino della penna
rossa)!
Non sono un grande esperto di taoismo, ma mi e' sempre stato particolarmente
caro il Chuang Tzu che, a differenza del Tao Te Ching (piu' filosofico e
difficile), e' molto immediato e ricco di storie divertenti e profonde.
Te ne cito una:
Un falegname girovago, che si chiamava Pietra, vide, nel corso di uno dei
suoi viaggi, una quercia gigantesca che si ergeva in un campo, vicino a un
altare agreste. Il falegname disse al suo garzone, che si era fermato a
guardare a bocca aperta la quercia: «E' un albero inutile; se volessi trarne
fuori una barca, marcirebbe; se volessi farne degli arnesi, si
spezzerebbero. Non puoi farne niente di buono, ed e' questa la ragione per
cui e' potuto invecchiare tanto».
Ma quella stessa notte, all'osteria, quando il falegname ando' a dormire, la
quercia gli apparve in sogno, e gli disse: «Perche' mi paragoni agli alberi
di campo, come biancospini, peri, aranci e meli, e a tutti gli altri che
producono frutti? Ancor prima che possano maturare i loro frutti, gli uomini
li aggrediscono e li violentano. I loro rami vengono spezzati, le loro
fronde strappate. I loro doni procurano il loro danno, ed essi non possono
condurre a termine la loro naturale esistenza. E' un fatto che si verifica
dovunque, ed e' per questo che da tempo ho imparato a essere completamente
inutile. Povero mortale! Credi che, se fossi stata utile a modo tuo, avrei
potuto raggiungere questa altezza? Senza dire che, io e tu, siamo entrambi
creature: come puo' credere, una cosa creata di essere in grado di
giudicarne un'altra? Tu, inutile mortale, cosa sai tu degli alberi inutili?
Il falegname si sveglio' e medito' sul sogno; e in seguito, quando il
garzone gli chiese perche' mai PROPRIO QUELL'ALBERO SERVISSE A PROTEGGERE
L'ALTARE AGRESTE, rispose: «Taci! Non ne parlare piu'! L'albero e' cresciuto
qui, perche', in qualsiasi altro luogo, gli uomini lo avrebbero maltrattato.
Se non fosse stato l'albero dell'altare, sarebbe stato sicuramente
abbattuto».
ciao
francesco

 wrote in message
[ cut ]
Belle le storielle Taoiste, come quelle Zen, conosci quelli di Puraterra
 
http://web.tiscalinet.it/puraterra/
Questa la ho presa a caso dal loro sito.
Il duca di Li chiese udienza al maestro e fu ricevuto, sia pur a costo di
molte insistenze.
Dopo essersi inchinato tre volte al maestro, il duca Huei chiese: "Qual è il
ritratto del discepolo perfetto? (Vorrei infatti conformare ad esso la mia
vita.)"
Il maestro disse: "Infinitamente sciocco sembra il mio discepolo Bao-yu. Non
legge né scrive, non sa neppure contare. Se apre la bocca è per lo più per
sbadigliare o mangiare. Siede tutto il giorno sulla porta di casa osservando
formiche, carrettieri al lavoro e comari che discutono tra loro. Si direbbe
che il discepolo Bao-yu non possa avere la più elementare forma di
pensiero."
Il duca di Ming Li prese a commiserare il maestro: "Come ti compiango per un
discepolo tanto stupido!"
Ch'ong Tzu disse: "Soltanto un duca riuscirebbe a parlare così a sproposito
di stupidità; eppure egli dovrebbe conoscerla molto bene, visto che ne ha
pratica personale e quotidiana! Il discepolo Bao-yu non aderisce alla sua
stupidità, anche se di misura formidabile. Egli possiede un cuore che
cammina agile, spedito e ridente sulla via dell'autentica libertà. Sì:
Bao-yu è ritratto e modello del discepolo perfetto!"
Ti saluto Cad Alì

     
http://web.tiscalinet.it/puraterra/
veramente un bel sito, grazie della "dritta".
Mi e' piaciuto anche il racconto che hai ricopiato...la "idiozia sacra", che
argomento affascinante...
Anche nella tradizione cristiana c'e' qualcosa del genere. Ti ricopio un
racconto tratto da "Detti e fatti dei Padri del deserto" che ha proprio
l'atmosfera dei storielle taoiste:
Vi era nel deserto un anacoreta che pasceva coi bufali. Rivolse a Dio questa
preghiera: «Signore, insegnami cio' che mi manca». E una voce gli disse:
«Entra nel tal cenobio [=monastero] e fai quel che ti diranno». Egli entro'
dunque nel cenobio e vi rimase. E non conosceva nulla del lavoro dei monaci,
sicche' i monacelli cominciarono a insegnargli i vari lavori e gli dicevano:
«Fa' questo, idiota! fa' quello, vecchio stolto». E, afflitto, egli disse a
Dio: «Signore, il lavoro degli uomini io non lo capisco, rimandami dai
bufali». Dio glielo consenti' ed egli ritorno' alla campagna a pascere con i
bufali. Laggiu' gli uomini avevano teso delle reti. Alcuni bufali vi caddero
dentro e, a sua volta, vi cadde dentro l'anziano. Gli venne il pensiero: «Tu
hai le mani, sciogliti dalle reti». Ma poi rispose a quel pensiero: «Se sei
un uomo, ti sciogli e vai a vivere con gli uomini. Ma se sei un bufalo,
allora non hai mani». E resto' nelle reti fino al mattino. Quando gli uomini
vennero a prendere i bufali, alla vista del vecchio furono colti da terrore.
Lui non disse parola. Lo sciolsero e lo lasciarono partire. Fuggi' correndo
dietro i bufali.
Sempre dallo stesso libro, ti cito un "detto" che ha proprio il sapore di un
koan:
E' bene [per i monaci, n.d.r.] andare a trovare gli anziani o e' meglio
rimanere in cella? Regola dei padri antichi era visitare gli anziani, i
quali giustamente ordinavano di rimanere in cella.
ciao
francesco