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Titolo: ancora su Zidane e Vieri

Ritorno sull'argomento: pur ammettendo che Zidane non sia sempre continuo,
non segni tanto e abbia qualche difetto di carattere, vorrei ricordare che
cmq quest'ultima stagione è stata la sua più positiva stagione (continuo e
con 6 golletti).
Ma il problema non è questo.... è che sono 2 anni che il problema è
l'attacco e noi che facciamo? rinforziamo la difesa (che cmq era la migliore
del campionato), il centrocampo è da vedere (viste squalifiche e
cessioni)....... mentre all'attacco vendiamo Inzaghi e Zidane e non
compriamo nessuno (dato che Vieri sembra non arrivare se non vendendo
Trezeguet).
Ora dico io... abbiamo un Del Piero che è una incognita sul numero di gol
che può fare, se compriamo Vieri in cambio di Trezeguet facciamo una cagata
ancor maggiore considerata l'età e il numero di gol e partite che può
fare..... e in più che facciamo?
Vendiamo Zidane!!! ok, lui non segna gran chè.... ma il fatto è che è un
fantasista, uno che ti può inventare il numero vincente, il passaggio
smarcante ecc.... e con un attacco di soli Del Piero e Trezeguet(Kovacevic
come panchinaro)  e un centrocampo muscolare non mi pare il massimo.
Ultima cosa: se anche arrivasse Vieri senza dare Trezeguet sono convinto che
non giocheremmo cmq con i 3 attaccanti insieme (uno a turno in panca) e
quindi le cose non cambierebbero tantissimo.
Detto questo non faccio il catastrofista che sostiene che senza Zidane siamo
da metà classifica, tuttavia con Zidane saremmo stati un gradino sopra
tutte.... così siamo ancora un pelo meno della Roma (che forse prende
Cannavaro e ha cambiato il portiere).
Certo possiamo giocarcela, però cazzo una volta tanto avrei voluto vedere
una squadra piena di campioni in ogni ruolo
ciao ciao
PS: scusate se non sono stato troppo chiaro! :-)

una squadra piena di campioni in ogni ruolo
L'abbiamo già vista qualche anno fa (quella di
Baggio-Vialli-Ravanelli-Del Piero). Mi sa che per la prossima dovremo
aspettare parecchio :)
--
rudie

 aspettare parecchio :)
e sti cazzi!!!
:-)

 PS: scusate se non sono stato troppo chiaro! :-)
Sei stato chiarissimo invece, anche troppo.
Vedo intanto che non sono il solo a non accalorarmi troppo per una campagna
acquisti allo stato indecifrabile e direi anche grottesca.
A fine stagione eravamo tutti convinti che la squadra, con due o
tre ritocchi mirati, sarebbe stata non dico imbattibile, ma certamente
fortissima.
In altri termini, cambiando il portiere (visto che VDS non ha più il credito
dell'ambiente), trovando una valida alternativa per Davids, un ottimo
innesto a completare la difesa, e magari una punta per sostituire Inzaghi e
svolgere il ruolo del "Padovano" di turno, la squadra avrebbe colmato le
lacune manifestate e dunque non avrebbe più avuto sbavature.
Ok per Buffon (ma allora perchè prendere Carini), ok per Thuram, al limite
ok per Nedved (non propriamente il logico sostituto di Davids), ma perchè
distruggere il gioco della squadra?
La forza della juve in questi due anni è stata il centrocampo, a mio
giudizio il più forte in Europa; in particolare il gioco della Juve era
Zidane, ma, anche nei suoi giorni di stanca, la sua presenza in campo
consentiva agli altri di avere più spazio, costringendo gli avversari a
bloccare le iniziative del francese.
Si era insomma costruito un equilibrio perfetto, con Tacchinardi regista
arretrato, che spesso si interscambiava con Davids, vero motore del gioco e
capace di rovesciare il fronte del gioco, di duettare ed alternarsi con
Zidane.
Quest'ultimo ormai divenuto vero regista a tuttocampo (direi alla "Falçao")
e principale ispiratore del gioco juventino.
Non capisco pertanto il motivo di stravolgere un assetto tattico
praticamente perfetto, se non per darsi prova che la juve potrà vincere
anche giocando diversamente, e dunque per merito della nuova filosofia di
gioco.
Nessuno si sta accorgendo che la nuova juve dovrà totalmente cambiare
assetto tattico e modulo di gioco, con i possibili inconvenienti di dover
modificare un assetto già collaudato e di dover trovare i giusti equilibri.
E cmq togliendosi la fonte del gioco alla squadra.
Infine: non è vero che il nostro tecnico ha privilegiato il c.d.
"centrocampo muscolare": la prima juve era basata su un regista classico
(Sousa) ed un trequartista offensivo (Baggio o Del Piero); quando Sousa andò
via, è arrivato Zidane che sostanzialmente aveva la stessa funzione, anche
se più avanzato (tanto che DP giocava da punta atipica).
E cmq, senza Zidane, attualmente siamo inferiori a Milan e Roma (che
diligentemente sta rinforzando la difesa, cambiando il portiere e prendendo
Cannavaro).
Con buona pace dei fans del nuovo corso.
Antonio La Rosa

PS: scusate se non sono stato troppo chiaro! :-)
Mi sembra che la proprio la Juve di Lippi ci ha dimostrato che non occorrono
campioni in ogni ruolo per aprire cicli indimenticabili. Bastano giocatori
importanti in alcuni ruoli e ce li abbiamo: Buffon (Peruzzi) Montero-Thuram
(Kohler) Davids (Deschamps) Del Piero (Del Piero) Trezeguet (Vialli) e
giocatori motivati anche se non fenomeni, vedi Zambrotta, Maresca,
Tacchinardi, Pessotto (Torricelli, Di Livio, Pessotto...) valgono molto più
di giocatori come sua maestà Zizou (che resta comunque il più forte
giocatore al mondo) o Vieri, gente che è attaccata solo al dinero....

praticamente perfetto
Trascuri l'effetto motivazione. Obbligare un giocatore a rimanere non
puo' avere molti effetti positivi, anche perche' ho l'impressione che
Zidane fosse piuttosto deciso questa volta, rispetto agli anni
precedenti in cui erano piu' che altro tentennamenti. Ci saremmo
ritrovati a basare il nostro assetto tattico su una persona con pochi
stimoli, con conseguenze deleterie.
Obbligare ad un comportamento ha sempre un effetto demotivante: tu ti
impegni allo stesso modo quando vieni nominato difensore d'ufficio
rispetto a quando segui una causa volontariamente?
Ciao.
------------
Julian Ross
"Le streghe hanno smesso di esistere 
quando noi abbiamo smesso di bruciarle" 
[Voltaire]

Risposta perfetta!
Ciao


Invece noi abbiamo Zidane e invece di fare come gli altri e tenercelo
stretto lo diamo via per prendere uno zoppo...
Ciao


Con la riforma della difesa d'ufficio, debbo impegnarmi allo stesso modo :-)
Antonio La Rosa

 soluzioni tattiche in piu'.
E' qui lo sbaglio.... tu dici che la roma poteva contare su più soluzione
tattiche... ma Totti dove lo metti? Se la Roma ha più soluzioni tattiche non
è perchè ha un trequartista ma perchè ha altri giocatori e un tipo di gioco
diverso che allora non si basa ESCLUSIVAMENTE sulla vena di Totti! Quindi
non è che bisogna per forza vendere il trequartista.... bisogna dare un
gioco alla squadra in modo che non dipenda SOLO da lui!
ciao

non mi pare.... Non bisogna eliminare il trequartista per avere alternative
di gioco.... devi dare un gioco alla squadra che permetta anche di fare a
meno del trequartista.... altrimenti la roma che ha Totti come fa ad avere
divrse alternative? (come dice lui)
Sul fatto delle motivazioni invece avete ragione
ciao
PS: se mi rispondi che ha anche altri giocatori allora ti dico gią che puoi
cambiare quelli... non il trequartista migliore (o quasi) al mondo.

su questo sono daccordo.... sul fatto perň che Zidane fosse da vendere per
avere diverse soluzioni tattiche no! E' l'allenatore che deve dare un gioco
alla squadra e non far sě di dipendere esclusivamente da uno.
cmq anche cosě siamo competitivi.... con Zidane (e gli altri acquisti) lo
eravamo un po' di piů e non dovevamo "perdere tempo" nel cambaire modulo
tattico.... e per una volta vedevamo la triade andare in rosso ;-) eheheh

 
hai ragione, la roma aveva i giocatori e la juve aveva 
inzaghi.
ma questo è fuori tema.
qui si discute il fatto che voi date a zidane un merito 
che non ha, cioé quello di essere stato l'unico perno del 
gioco della vecchia juve.

 
certo, ma voi davate a zidane il merito di essere il 
fulcro unico della squadra. questo non è imho un merito 
di zidane ma uno dei tanti demeriti di ancelotti.

 
non saprei.
con zizou imho sia nedved che zambrotta sarebbero andati 
fuori ruolo. non mi venite a dire che la roma ha cafu e 
candela perché sono giocatori completamente diversi 
(anzi, sono due terzini.)

> certo, ma voi davate...
no no... io parlo solo per me.... tra l'altro non sono un catrastofista...
non dico che senza Zidane siamo da 6° posto ecc...... per me siamo
competitivi anche così.... ma avrei preferito che fosse stato tenuto

 gioco della vecchia juve.
1) mai detto
2) è vero che aveva un ruolo preminente ed era giusto così. Il problema
consisteva nell'avere la possibilità di alternative valide per quando
mancava o non era in giornata

 (anzi, sono due terzini.)
Si si.... non sono la stessa cosa..... cmq guarda.... io sono
fiducioso....viste anche le campagne acquisti delle altre..... quelle che
*per adesso* si sono rinforzate sono Roma (che era già forte!) e Milan (con
l'incognita allenatore e difesa... che è buona sulla carta ma poi bisogna
vedere.... e non ha sostituti decenti)

 vedere.... e non ha sostituti decenti)
a posto.
:)

 1) mai detto
non tu.

Quindi non è che bisogna per forza vendere il trequartista....
Non ho detto questo, e sono dispiaciuto che Zidane se ne vada perche'
era anche un piacere vederlo giocare al di la' di tutte le alchimie
tattiche, pero' mi premeva sottolineare che non c'e' un unico modo di
giocare, e che si puo' giocare anche senza. Il Bayern ha vinto questa
CL senza trequartista, Valencia e Real giocavano con due punte e un
centrocampista atipico che partiva molto decentrato (Mendieta e Figo),
il Leeds non lo aveva, in Italia il Parma e' arrivato quarto davanti a
squadre che il trequartista ce l'avevano (il Milan aveva Boban o
Leonardo, l'Inter aveva Seedorf, la Fiorentina aveva Rui Costa).
Il senso del mio post era di non strapparsi i capelli se Zidane se ne
va, perche' imho sono stati acquistati giocatori che forniscono una
gamma di soluzioni offensive e di copertura molto ampia. Tutto qui.


 gamma di soluzioni offensive e di copertura molto ampia. Tutto qui.
Ma su questo sono daccordo anch'io.... l'ho già detto più volte che anche
così siamo competitivi

 ma questo č fuori tema.
Infatti.
E' fuori tema e fuori luogo.
Vedremo con Sheva e Rui Costa.
Io sono stato felice della cessione di Inzaghi solo perche' mi 
entusiasmava l'idea di cambiare modulo in attacco.
Una Juve muscolare m'attizzava.
Ma da qui a dire che Inzaghi fosse scarso...
Vedremo cosa combinera' a Milano.
C'e' chi dice che non arrivera' a gennaio...
-- 
Si dice che Il Presidente Sensi abbia chiesto Milosevic al Parma
ma poi, quando ha sentito al Telegiornale che č imputato di 
genocidio al Tribunale dell'Aja,abbia rinunciato.... 

 divrse alternative? (come dice lui)
Perche' con la Roma, Totti non fa il trequartista alla ZIdane.
Inoltre il pupone ha una migliore capacita' di porsi in attacco, 
sfruttando gli spazi aperte da Batistuta e Delvecchio.
C'e' stato un interessantissimo servizio su Tele+ alcuni giorni fa in cui 
faceva proprio un raffronto fra i due fantasisti...
-- 
Si dice che Il Presidente Sensi abbia chiesto Milosevic al Parma
ma poi, quando ha sentito al Telegiornale che è imputato di 
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 stretto lo diamo via per prendere uno zoppo...
Preferisco 160 miliardi con i quali mi rifaccio mezza squadra con gente 
motivata che tenermi in casa un gran campione ma dall'umore molto 
instabile.
Inoltre Vieri (imho) con una preparazione atletica mirata e di 
prim'ordine (leggi Veltrone) accuserebbe molti meno infortuni.
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 di zidane ma uno dei tanti demeriti di ancelotti.
Su questo sono pienamente d'accordo.
Anche perche', fermato ZIdane, si fermava la Juve...


 (anzi, sono due terzini.)
Cafu e Candela 2 terzini?
E quando mai?
Sono a tutti gli effetti 2 centrocampisti di fascia.
Meno offensivi (potenzialmente) di Zambrotta e Nedved ma difensori , 
quello proprio no....


prim'ordine (leggi Veltrone) accuserebbe molti meno infortuni.
<cut>
Ehi Darko, immagino tu intenda Ventrone (il sindaco di Roma lasciamolo
ai romani e ai romanisti). Ma rimane Ventrone? Mi risulta che con
Lippi ci sia stato uno scazzo non da ridere quando ando' alla
beneamata.

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Si
e` vero.
Pero` nel nuovo corso Juventino del buon Marcello le cose sono
cambiate.
Appena e` arrivato in sede ha letteralmente abbracciato
Ventrone, come se fosse un vecchio amico.
Quindi Ventrone resta.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 C'e' chi dice che non arrivera' a gennaio...
spero di no, significherebbe che javi moreno è di molto 
migliore (visto che a quel paraculo del piacentino un po' 
di timore a levargli il posto ce l'avranno sempre) e per 
il milan sarebbe qualche importante punto in più in 
classifica.
:)
ciao!

 
la storia, kova!
zeman, hai presente? dove li metteva?
zeman non fa testo? ok.. hai anche ragione :)
la francia.
candela dove gioca? (quando gioca?)
nel ruolo di lizarazu (terzino sx e nient'altro.)
il brasile? idem. cafu terzino dx.
con questo non voglio dire che non possano fare anche i 
centrocampisti, anzi, su questo non ci piove. ma niente a 
che vedere con zambrotta e nedved.

Antonio La Rosa
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 beneamata.
Ventrone e' stato confermato.
Pare che abbia chiarito la sua posizione con Lippi.
-- 
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