Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Il tempo galantuomo.

Non apprezzando l'ovvieta', non mi dilunghero' questa sera in invettive 
nei confronti del povero ns. n. 20 (tanto ci ha gia' pensato Belfagor, 
con il quale mi complimento per la concisione e lo spirito).
Consentitemi pero' soltanto di sottolineare come il *tempo* si riveli, 
per l'ennesima volta, oltreche' galantuomo, anche dotato di un discreto 
sense of humour.
Come spiegarsi altrimenti quello che di topico e' successo stasera?
Come spiegarsi, che a fronte di un grossolano errore del perdipalloni, 
sia stato proprio il 'non utile alla causa' Liverani, a punirlo, e 
punirci, in maniera letale?
E come non ricordare, dopo questa triste serata, certe attualissime 
discussioni estive?
http://groups.google.com/groups?hl=it&th=4b4b7653f1578162&rnum=1
http://groups.google.com/groups?hl=it&th=a4b016e6a79488b1&rnum=2
http://groups.google.com/groups?hl=it&th=9ec6034051c8c218&rnum=3
-- 
Empaticamente vostro,
Schwarzesschlosser.

 discussioni estive?
Già ...
Nessun tiro in porta: colpa di Tacchinardi.
Buffon compie papere: colpa di Tacchinardi.
Nedved si rivela un acquisto sbagliato in tutto: colpa di Tacchinardi.
Thuram ha indebolito una difesa fortissima l'anno scorso: colpa di
Tacchinardi.
Davids ormai è l'ombra di sè stesso: colpa di Tacchinardi.
La squadra non vince per sei turni consecutivi: colpa di Tacchinardi.
La campagna acquisti si sta rivelando fallimentare: colpa di Tacchinardi.
Lippi si dimostra incapace di dare un gioco alla squadra: colpa di
Tacchinardi.
Zidane è andato via perchè non era ritenuto bello: colpa di Tacchinardi.
Il nostro Schwarzesschlosser, che fino a qualche giorno addietro era
euforico della juve di Lippi in corsa su tutti i tre fronti e stasera non
può dirlo più di tanto, scoprendo per l'ennesima volta che questa squadra
mai potrà lottare per lo scudetto: indovinate di chi è la colpa.
CONTENTO?
--
Saluti da "Capitano Nemo"  - Tessera n. #007 B.A.G.
"Il calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti)

 Buffon compie papere: colpa di Tacchinardi.
vuoi vedere che Cucci scrive tutte quelle stronzate per colpa....di
Tacchinardi? :-))
--
Enzo - B.A.G. N.13   N.A.K. N.000  M.S.V.Z. N. 000 DPPSJ 009
"Fanculizzati che scendo da solo! (Aldo Baglio)"

 mai potrà lottare per lo scudetto: indovinate di chi è la colpa.
Caschi male, e in cuor tuo lo sai bene.
Nel mio post non c'era (evidentemente) la pretesa di addossare tutte le 
colpe a Tacchinardi, ma - e' dunque il caso di specificare - si voleva 
soltanto ricordare che, qualche tempo fa, all'interno di discussioni 
specifiche, c'era chi ne affermava l'assoluta intoccabilita', e meno che 
mai per essere sostituito da uno come Liverani, che tra l'altro era per 
molti una sorta di mezza punta (vero, The Opener R.?)... Insomma, secondo 
costoro, Tacchinardi sarebbe stato senza il minimo dubbio in grado di 
prendere in mano il nostro centrocampo, il giocatore di sicuro 
affidamento ideale per ovviare all'assenza di Zidane.
Di lui si lodava la "visione di gioco" (dove?), la "precisione nei 
passaggi" (dove?), l'"ottimo tiro da fuori" (dove?) ma soprattutto le 
"doti di leader" (dove.).
Che poi io, nel mio messaggio, sia partito dall'errore di questa sera, - 
anche qui e' bene specificare - e' solo per evidenziare come la 
casualita', o la malasorte, abbia fatto si' che proprio questo abbia 
scaturito il gol, guarda caso, proprio di quel Liverani che non avrebbe 
in alcun modo potuto sostituire Tacchinardi.
-- 
Schwarzesschlosser.
Schwarzesschlosser: Comitato Abolizione Emoticons.

 
http://groups.google.com/groups?hl=it&th=9ec6034051c8c218&rnum=3
Meglio non ricordarle.
--
(Il fu ActarusB/N)
Non credete ai miracoli: contateci ciecamente.
                 -DPPSJ #12-

 in alcun modo potuto sostituire Tacchinardi.
Il Liverani visto ieri sera conferma che non è nè il giocatore adatto a
sostituire Tacchinardi, nè in grado di poterlo sostituire: ieri sera fino al
gol era stato davvero "annichilito", non avendo mai toccato palla o quasi, e
mai costruito una manovra degna di tal nome.
Purtroppo ha trovato il gol, ma non per questo si può dire che abbia giocato
bene.


 Ma mai nessuno si è sognato di discutere Tardelli.
Ne', mai nessuno si e' sognato di paragonare (sic!) Tacchinardi a Tardelli.
-- 
Posted from  [212.17.199.33] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sostituire Tacchinardi, nè in grado di poterlo sostituire
Bando agli equivoci: a Liverani (o qualunque giocatore dalle sue 
caratteristiche) non si chiederebbe di fare quello che (spesso non) fa 
Tacchinardi, e proprio per questo a mio parere sarebbe molto piu' utile. 
Considerato anche il tipo di squadra (senza trequartista) di quest'anno.


 imputabile, questo? A Buffon e Thuram (come dice Bluedolphin...)? O a chi
Occhio, io non dico che abbiamo perso per colpa loro, dico che sono acquisti
inutili e per certi versi dannosi, perchè si è perso del tempo per integrare
nella squadra due giocatori di cui non si sentiva la mancanza.

 Buffon in un terzo di campionato).
Non mi sembra che VdS in un campionato abbia fatto solo 2 errori. Buffon ha
sbagliato col Chievo (alla fine non decisivo) e con la Roma (quest'ultimo,
però, non è nemmeno paragonabile agli errori dell'Olandese). Non vorrai dire
che il gol di Liverani sia un errore di Buffon??? O per difendere
Tacchinardi si può addossare la colpa al portiere??? E poi, VdS, in 2 anni
non ha fatto le parate di Buffon in un terzo di campionato.
Don C.

 che il gol di Liverani sia un errore di Buffon??? O per difendere
In parte si.

 In parte si.
Ma che doveva fare? Il gol della Lazio è (de)merito di tacchinardi per il 
95% e x il 5% merito di Liverani. 
Ciao
-- 
____________________________________________________
                  Salvatore  
             bestnick(at)
cheapweb.it
____________________________________________________

 squadra. 
Imho qui ti sbagli e di grosso.
COn la Juve ancelottiana un discorso del genere avrebbe avuto senso, 
specie nei confronti di uno Zidane.
Con al Juve di Lippi, piu' che di 1 fulcro, di un centro nevralgico della 
squadra, si sarebbe dovuto parlare di 11 giocatori che insieme creano un 
super squadrone.
E' qui che manca la Juve.
Quando hai Buffon che rende sotto la media, Thuram che rende sotto la 
media, Zenoni,Zambrotta, Davids, Del Piero a tratti, Trezeguet a tratti, 
che rendono sotto la media, come puoi imputare che sia per colpa di un 
ipotetico ed (imho) inesistente fulcro (Tacchinardi) che la Juve perde.
Pensi che con Liverani "fulcro" improvvisamente Davids, Zambrotta, 
Zenoni, Buffon, Thuram ecc ecc come per "magilla" diventino di nuovo 
fortissimi?
E dici tutto cio' soprattutto dopo Lazio-Juve?
-- 
The Opener® co-moderatore it.sport.calcio.juventus
Fiero membro del B.A.G. Tessera #000.
Fiero membro del D.P.P.S.J. Tessera #018.
Presidente Supremo del "Wlatopa" fans club.

 
http://groups.google.com/groups?hl=it&th=9ec6034051c8c218&rnum=3
Azzzzzz.....
Ed io che pensavo d'essere il centro dei tuoi interessi (parlando di 
Tacchinardi...)
:o)


 95% e x il 5% merito di Liverani. 
Un po' come dire che il gol di Montella fu 95% demerito di chi fece 
tirare indisturbato Nakata e 5% merito di Montella.
....


 in alcun modo potuto sostituire Tacchinardi.
Quindi devo tremare, in prospettiva di Milan-Juve???


 che il gol di Liverani sia un errore di Buffon??? 
Non avremo mai la controprova, ma ci scommetto i "gioielli di famiglia" 
che se fosse successa una cosa del genere a Van Der Sar, il 90% dei 
frequentatori del NG  la penserebbe cosi'.
Ma trattandosi di Buffon...


 nella squadra due giocatori di cui non si sentiva la mancanza.
Cavolo...
Sono bastati 4 mesi per far si che si cominciasse a capire che la causa 
di tutti i mali non era solo Van Der Sar...


tirare indisturbato Nakata e 5% merito di Montella.
Su, dai, non fare cosi'.... ma veramente ti sembrano minimamente
paragonabili le due azioni? Un portiere si *deve* aspettare il tiro in
porta, e nel caso esca un tiro non irresistibile (come quello di
Nakata) e fa la frittata, la colpa e' in gran parte sua. Quello che un
portiere non si e' aspetta e' un retropassaggio alto dalla trequarti
quando ancora c'e' l'avversario vicino. E poi le alternative a
disposizione di Van der Sar erano di piu': parata in presa, respinta
di pugno, tuffo di piede alla Garella, tuffo di testa stile Bruce
Harper (le ultime due sono ironiche, a scanso di equivoci). Per
Buffon, l'unica speranza era di anticipare il laziale di testa (con le
mani sarebbe stata punizione a 2 in area). C'e' riuscito, pero' il
pallone e' finito sui piedi di Liverani.
Ciao.
-- 
Capitano Krik [ex Julian Ross]
Citta' senza nome Police Department
"La risposta che cerchi e' dentro di te... pero' e' sbagliata"
[Corrado Guzzanti]

 ipotetico ed (imho) inesistente fulcro (Tacchinardi) che la Juve perde.
Ma perchè rendono a tratti? Potrei capire uno o due giocatori ma tutti 
questi... non è una coincidenza. Di chi è la colpa? Lippi? Ventrone?


 ....
Dimostrami che similitudini trovi tra le due azioni (totalmente 
differenti).


 ipotetico ed (imho) inesistente fulcro (Tacchinardi) che la Juve perde.
Senti, non ho mai detto che la Juve perde per colpa di Tacchinardi.
Ho detto che quello di Tacchinardi e' un grosso problema.
Altri, invece, pur di difendere certe loro affermazioni, si 
arrampicherebbero anche su specchi insaponati.
-- 
Schwarzesschlosser.

 Oltre a cio', Nedved ci mette molto di suo, ovviamente.
Come se il dove far giocare Nedved fosse un quesito insoluto della 
Settimana Enigmistica. Lippi l'ha semplicemente fatto giocare nel suo 
ruolo, che per anni ha ricoperto alla Lazio. Se poi Nedved a finora 
deluso ne farei una questione di ambientamento e coesistenza con i nuovi 
compagni. Se ne facciamo una questione di maladattamento ai nuovi schemi, 
anche qui la colpa non e' di Lippi (che non puo' adattare la tattica a un 
giocatore) ma del tempo, perche' solo con il tempo Nedved imparera' 
(possibilmente) i nuovi meccanismi.
-- 
Schwarzesschlosser.
Schwarzesschlosser: Comitato Abolizione Emoticons.
Certified Quality Message
"TRE maggiore di DUE. TRE NON SONO POCHI." [3,
14159265358
]

 Il numero raggiunge pericolosamente quanto fatto da VdS...
Purtroppo per te e per Van Der Sar, il valore di un portiere non si 
riconosce dal numero di papere. Le papere le fanno tutti, chi piu', chi 
meno. Cosi' come le parate salva-risultati.
Van Der Sar, bonta' sua, aveva evidenti limiti tecnici. Era un portiere 
mediocre, tutto qui. Insomma, non era da Juve (e infatti e' finito al 
Fulham!) e fior di thread estivi lo hanno dimostrato.
-- 
Schwarzesschlosser.

 Tacchinardi...)
Guarda che all'interno di quei thread ne dicesti di tutti i colori...
Ecco solo qualche esempio:
(Tacchinardi)
"Ricopre i due ruoli in un giocatore solo. Difende ed imposta. Io lo 
preferisco a chi imposta soltanto, specie in una squadra gia' 
discretamente portata ad offendere."
(Tacchinardi o Liverani?)
"Io punterei invece il dito verso il "meno utile" nell'economia generale 
della squadra. Quindi spazio ad Alessio."
(Una Juve senza Tacchinardi?)
"cos'e', vuoi fare 1 stagione con 1 solo centrocampista interdittore?"
(Una Juve senza Tacchinardi? II)
"Allora lasciamo la squadra in balia degli avversari. Contento tu... Ti 
rendi conto che a centrocampo saremo sempre messi sotto??? Ti rendi conto 
che Davids da solo bollira' dopo 3 mesi? Ti rendi conto che senza 
Tacchinardi nessuno prendera' la palla davanti alla difesa per far 
iniziare l'azione?"
[(risposta) Allora lasciamo la squadra senza nessuno che imposti. 
Contento tu...]
"Tacchinardi. L'ha gia' fatto (guardati le ultime 7-10 partite in cui 
ZIdane era cotto...)"


 Se un giocatore non e' in forma, bisogna aver le palle di metterlo fuori.
E dentro chi metti? Uno che non e' in forma da un anno e mezzo come 
O'Neill? Per poi sentirti dire "Lippi sbaglia a mettere O'Neill perche' 
non e' in forma e dovrebbe avere le palle di lasciarlo fuori."?
Signori, Lippi non ha alternative.
Ancelotti insisteva su Inzaghi nonostante avesse dietro il ben piu' forte 
Trezeguet. _Quella_ era un'alternativa.
Insomma, come al solito, Ancelotti condannato, Lippi prosciolto.
-- 
Schwarzesschlosser.

 E' brocco quando non e' in forma.
E siamo sempre li'. Tu non te ne accorgi, ma stai ricadendo nello stesso 
errore fatto quest'estate, visto che qui non se ne fa una questione di 
broccaggine (anche se pure in quel senso si dovrebbe discutere).
Il punto e' che per molti, era ed e' giusto che i due centrocampisti 
centrali abbiano le caratteristiche di Davids e Tacchinardi.
Quest'estate la questione fondamentale era: posta l'assenza del 
trequartista/rifinitore (Zidane), serve di piu' un centrocampista come 
Tacchinardi, o uno come Liverani?
Molti me compreso dissero che era fondamentale la presenza di un uomo 
d'ordine come il secondo. Altri invece consideravano la coppia 
Davids/Tacchinardi assolutamente intoccabile. Tu addirittura dicesti che 
uno come Tacchinardi era molto piu' utile nell'economia della squadra, 
ignorando completamente che la mancanza di Zidane avrebbe posto i 
problemi che oggi sono sotto gli occhi di tutti, e aggiungendo che 
secondo chissa' quale oscura regola matematica, una squadra non puo' 
permettersi di gicoare con un solo interditore (!).
Leggo che da altre parti ci si pone il quesito: "non sarebbe il caso di 
far giocare O'Neill, visto che Tacchinardi non e' in forma?". Scusa, ma 
metterla sotto questo punto di vista e' assurdo. Cioe', vedresti O'Neill, 
un giocatore fermo da un anno e mezzo, meglio di Tacchinardi dal punto di 
vista della forma?
Diciamo piuttosto che uno come O'Neill (e c'e' di meglio...) sarebbe 
comunque ben piu' importante, come tipo di giocatore, nel gioco della 
squadra.
-- 
Schwarzesschlosser.

 Se un giocatore non e' in forma, bisogna aver le palle di metterlo fuori.
E dentro chi metti? Uno che non e' in forma da un anno e mezzo come 


 ipotetico ed (imho) inesistente fulcro (Tacchinardi) che la Juve perde.
Senti, non ho mai detto che la Juve perde per colpa di Tacchinardi.


 Tacchinardi...)
Guarda che all'interno di quei thread ne dicesti di tutti i colori...


 Il numero raggiunge pericolosamente quanto fatto da VdS...
Purtroppo per te e per Van Der Sar, il valore di un portiere non si 


 Oltre a cio', Nedved ci mette molto di suo, ovviamente.
Come se il dove far giocare Nedved fosse un quesito insoluto della 
Settimana Enigmistica. Lippi l'ha semplicemente fatto giocare nel suo 
ruolo, che per anni ha ricoperto alla Lazio. Se poi Nedved a finora 
deluso ne farei una questione di ambientamento e coesistenza con i nuovi 
compagni. Se ne facciamo una questione di maladattamento ai nuovi schemi, 
anche qui la colpa non e' di Lippi (che non puo' adattare la tattica a un 
giocatore) ma del tempo, perche' solo con il tempo Nedved imparera' 
(possibilmente) i nuovi meccanismi.


 E' brocco quando non e' in forma.
E siamo sempre li'. Tu non te ne accorgi, ma stai ricadendo nello stesso 


 Ma trattandosi di Buffon...
Mah, io rimango fermo con l'idea che il gol di Liverani non sia colpa del
portiere. Qualunque esso sia.
Don C.

 wrote in message
20dM7.174932$sq5.8...@news.infostrada.it...

Ma che doveva fare? Lasciare andare la palla, così l'attaccante
bianco-celeste era libero di insaccare? Tutti i nostalgici di VDS avrebbero
detto "perché ca**o non è uscito?  Oppure avrebbe dovuto prenderla con le
mani, così sarebbe stata punizione a 2 in area? E se avessimo preso gol su
calcio piazzato, i soliti commenti nostalgici "Van Der Sar non regalava le
punizioni a 2 in area!".
Cosa avrebbe dovuto fare Buffon per evitare commenti velenosi di tifosi che
rimpiangono il lungagnone Olandese?
Don C.

 portiere.
Stai tranquillo, i tuoi circuiti funzionano ancora a dovere... Altri 
dovrebbero invece preoccuparsi di brutto!
-- 
Schwarzesschlosser.

 mani, così sarebbe stata punizione a 2 in area? E se avessimo preso gol su
Si, perchè normalmente gli arbitri quel fallo non lo danno mai, ed è
comunque meglio che stare fuori area a prendersi un gol da imbecille. Poteva
anche aspettare, piazzato, che intervenisse un difensore (Thuram mi sembra)
che stava già tagliando. IMHO ha fatto la cosa più scema tra le varie
possibilità che aveva.

possibilità che aveva.
Imho non aveva nessun'altra possibilita' "regolare", nel senso che
avrebbe anche potuto lasciare che Crespo (o Inzaghi?) prendesse palla
e poi abbatterlo sperando in un attacco di cecita' di Collina.


possibilità che aveva.
Poteva lanciare la palla di testa di lato. La prima cosa che insegnano
ai difensori è che non si rinvia mai verso il centro. Ricordate la
cazzatona di Thuram contro il Verona l'anno scorso quando rinviò verso
il centro ma fece preticamente un cross per l'attaccante veronese?
Sono i fondamentali del calcio... la differenza è che Thuram una
cazzata del genere la fa tre volte in carrira, Buffon ne ha fatte
almeno cinque grosse e tutte quest'anno...

 almeno cinque grosse e tutte quest'anno...
caro n.10 del Messina, sei pregato di elencarne almeno cinque di 
Buffon...


 almeno cinque grosse e tutte quest'anno...
- 5 grosse? Col Chievo (ininfluente) e con la roma siamo d'accordo, ma le
altre grosse quali sono?
--
Ciao. A.P.
Tessera    DPPSJ   >>02<<
Tessera    B.A.G    **022**
I tacchini in panchina!

 Signori, Lippi non ha alternative.
Do you know Maresca?


 (possibilmente) i nuovi meccanismi.
Il tempo sprimera' le ragioni ma ti ricordo che se un giocatore vale in 
un ruolo, se lo utilizzi in un altro non e' detto che valga di piu', 
anzi.
Nedved non e' l'ala che Lippi vuole.
Nedved alla Lazio non ha mai svolto il compito d'ala.
Potrei portarti tonnellate di parri di amici laziali... 
-- 
The OpenerŽ co-moderatore it.sport.calcio.juventus


 Fulham!) e fior di thread estivi lo hanno dimostrato.
non concordo 2.
-- 
The Opener® co-moderatore it.sport.calcio.juventus


 differenti).
Leggi la mia risposta data a Krik (Re: Il tempo galantuomo del 26.11.01 
ore 14.47)


 questi... non è una coincidenza. Di chi è la colpa? Lippi? Ventrone?
imho la colpa maggiore e' di Lippi che non sa ancora dare un' impronta 
chiara alla squadra.
Stasera ritorniamo al 442 pre Davids.
Dopo 3 mesi si torna indietro....
Speriamo che sia una scelta vincente...
Posso dire la mia?
Lo sara' al 50%, in quanto mette fuori Davids (imho preparazione atletica 
fatta con la prospettiva di poter rigiocare a gennaio) ma non mette fuori 
Tacchinardi, parimenti fuori condizione.


 pallone e' finito sui piedi di Liverani.
E li c'e' stato l'errore-sfiga.
Esattamente come VdS che respinge sulla testa di Montella. 


 titolare dell'ajax (non ricordo se campione d'eruropa o meno).
Menzo vinse una Coppa UEFA con l'Ajax, Van Breukelen un campionato 
Europeo. Qualche societa' si e' mai scannata per averli?
Con questo voglio solo dire che il fatto che fosse titolare nella 
nazionale olandese o nell'Ajax non significa assolutamente nulla.
-- 
Schwarzesschlosser.

 Lascio perdere la coesistenza con i nuovi compagni.
Insomma secondo te non puo' capitare in nessun modo che un neoacquisto 
abbia dei problemi ad adattarsi al nuovo gruppo?
Visto che hai innumerevoli amici laziali, chiedi un po' loro come si e' 
adattato Fiore.
-- 
Schwarzesschlosser.


"A sto punto, non sarebbe il caso (tanto, peggio di cosi') mettere 
O'Neill in campo e far riposare Tacchinardi?"
-- 
Schwarzesschlosser.

 Esattamente come VdS che respinge sulla testa di Montella. 
Azione totalmente differente.


 adattato Fiore.
Fiore non ha problemi d'adattamento al nuovo gruppo.
Ha problemi con il fatto che e' fuori forma e vorrebbero (anzi, avrebbero 
voluto) farlo giocare in un ruolo non suo.
Per fortuna della Lazio Zaccheroni ha capito che cosi' com'era, era 
meglio lasciarlo fuori.
-- 


 O'Neill in campo e far riposare Tacchinardi?"
Nella stessa data, dicevo che imho erano da provare uno fra O'Neill e 
Maresca.
Devo fare il cut&paste?
-- 


 Sfiga... senza errore. L'unico errore l'ha commesso Tacchinardi
Come l'unico errore l'ha commesso chi ha fatto tirare tranquillamente 
Nakata.
-- 


 ottenuto con Zoff (fintanto che s'e' affidato al 442).
Certo, ma questo non giustifica le prestazioni cosi' sottotono del Nedved 
di quest'anno. D'altronde il 4 5 1 di Eriksson era spesso mascherato 
dalla presenza di Mancini, che non si discosta poi piu' di tanto dal tipo 
di giocatore che e' Del Piero.
Ma a prescindere da queste discussioni, il fatto di dire che Nedved non 
gioca nel suo ruolo preferito, non esclude che col tempo non si riesca a 
riadattare ad esso.
Piu' che criticare Lippi (cosa dovrebbe fare? Riadattare il modulo alle 
necessita' di un giocatore? O perdere il suo potenziale tenendolo in 
panchina?), sarebbe quindi il caso di attendere ancora un po' di tempo.
-- 
Schwarzesschlosser.

 Maresca.
Risposta in privato.
-- 
Schwarzesschlosser.

 Nakata.
Ossia Tacchinardi... 


Buffon...
Non hai capito il senso del mio post...

Dopo 3 mesi si torna indietro....
Visti glli eventi,è una scelta sensata. Non con Tudor, però...

altre grosse quali sono?
Sono andato a naso, ho poca memoria in tal senso. Sono comunque certo
che siano più di due... ci sono anche le molte incertezze mostrate, a
Parma non era così. Sei daccordo?

Esattamente come VdS che respinge sulla testa di Montella. 
Ripeto: un centrocampista avversario che tira da fuori area e'
normale, si puo' addirittura vedere l'avversario che "carica" il tiro.
Poi ne esce un tiro normale sul quale il portiere si tuffa male
arrivando un po' piu' in la' del pallone, fallendo la presa e
lasciando un pallone vagante nell'area piccola.
Ma veramente puo' esserci un paragone?


 Parma non era così. Sei daccordo?
-Diciamo che essendo arrivato alla Juve per quella cifra tutti sono pronti a
sottolinearne anche la più piccola incertezza, mentre a Parma era più
nell'ombra, e sicuramente entrava in campo più tranquillo, senza il pensiero
che ad ogni errore lo crocifiggono (come succede alla Juve).


rinviato come poteva.
-Pericoloso o no il punto è che VDS non l'ha rinviata ma ha sbagliato la
presa, che è diverso. Anzi ti dirò che siccome ha tentato la presa lo
riteneva un tiro poco pericoloso.
Paragonare un rinvio di testa in una situazione d'emergenza (con palla che
finisce a *30mt* e un giocatore che t'indovina un pallonetto perfetto) ad
una mancata presa di un portiere (con palla che finisce a *mezzo metro*
e sui piedi di un attaccante) mi sembra un'arrampicatura bella e buona per
difendere quella cappella di VDS.


Parma non era così. Sei daccordo?
A Parma non era nell'occhio del riflettore come adesso, sia perche' e'
il Parma stesso a venir considerato meno, sia perche' ancora non c'era
stato il trasferimento-record con conseguente mega-ingaggio.
Io mi ricordo incertezze di buffon anche a Parma, piu' o meno come
adesso, solo che non venivano continuamente sottolineate.


adesso, solo che non venivano continuamente sottolineate.
Io a Parma l'ho visto tante volte... non mi pare che fosse come dici
tu

tu
E' vero invece, di cappelle buffon a parma ne ha fatte, come ne fanno
tutti i portieri. Solo che, rispetto agli interventi decisivi, erano
in netta minoranza.
E' da questo che si giudica un portiere: il rapporto
*vaccate/interventi decisivi*.
E, da questo punto di vista, vds non e' difendibile, discorrendo
financo la sua intera carriera.
Saludos,
g.
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

che ad ogni errore lo crocifiggono (come succede alla Juve).
Tutto pur di non trovare le cause di qualcosa che č avidentissimo...
OK. Mi tengo le mie opinioni.

tu
Solo come esempio, mi ricordo un'uscita assurda a Perugia alla prima
giornata di qualche campionato fa che causo' un gol evitabilissimo.
Solo che se ne parlo' per un giorno e poi basta, come e' giusto che
sia. E cmq stiamo parlando di 2 errori. A questo punto della stagione,
Van der Sar aveva gia' compiuto il pasticcio con la Lazio, col
Panathinaikos, col Deportivo, con l'Udinese, con l'Amburgo.....


 OK. Mi tengo le mie opinioni.
- Meglio cosě.
--
 A.P.

spazio per rimpianti su Van der Sar.
Ma ci mancherebbe che io volessi dire che vds è meglio do Buffon?!?!
Dico che il Buffon parmigiano era migliore...

IMHO ha fatto la cosa più scema tra le varie possibilità che aveva.
Secondo me tutto cio' non ha senso. Non poteva fare altro, c'e'
arrivato per un soffio...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Tessera B.A.T. # 003 / Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus
(o';'o) Aspirante fondatore dell'Igor Tudor ISCJ Fan Club / CPUed by AMD
(")_(") Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito.

Imho, Buffon ha sbagliato parimenti a parare in quel modo.
Secondo me e' assurdo. Sai bene che non sono uno di quelli che difende
Buffon a prescindere, ma nel caso del gol di Liverani, lui proprio non
c'entra. Ancora buona che e' riuscito a rinviare.


 furono 12. 
Sinceramente 2 mi sembrano un po' pochi.
Ieri sera, cmq. il primo gol,sembrerebbe molto vandersarico...


 Visti glli eventi,č una scelta sensata. Non con Tudor, perň...
Perche' non con Tudor?
Da sempre qui c'e' chi dice che Tudor ha piedi discreti e buona grinta.
Se in forma da piu' equilibrio al centrocampo juventino rispetto a 
Davids.


Ieri sera, cmq. il primo gol,sembrerebbe molto vandersarico...
Infatti ora sono 3 (uscita sbagliata col Chievo, pessimo
posizionamento con la Roma su punizione di Batistuta , e ora respinta
errata con l'Arsenal). Altri non mi pare gli possano essere
addebitati, cmq proponi pure che ne discutiamo.
E ricordo che parlo solo di errori che hanno causato un gol (ad
esempio nel conto di Van der Sar non c'e' la goffissima parata di
gomito su tiro centrale con la Lazio, roba vista solo a livello
amatoriale).


financo la sua intera carriera.
Io confronto il Buffon di Parma con quello di adesso. Secondo me,
privato della sua guasconeria, non è più lo stesso. Rimane inespresso
con quel grigio numero 1 sulle spalle, con la voglia di essere uno con
la testa a posto ed ha perso di vista cosa deve fare il portiere...

-E cosa sarebbe evidentissimo???
Mi sembra che anche in CL il portierone abbia mostrato evidenti limiti
di forma mentale... non ci siamo.

Perche' non con Tudor?
Perchè non ha il passo del centrocampista. E' mediocre in quel ruolo.
Ci vuole qualità e non è certo lui a poterla dare.

 Ci vuole qualità e non è certo lui a poterla dare.
Per le funzioni che Lippi chiede a Tudor in quel settore di campo, imho 
Tudor gioca benissimo.
Non e' certo lui che deve impostare, infatti quando e' chiamato a far 
cio' e' capace di fare solo dei "crossoni" dalla 3/4ti.


 addebitati, cmq proponi pure che ne discutiamo.
Mah.
Il gol di Henry....
Sinceramente non mi sembrava una folgore quel tiro...
Preciso, si ma lentino...


Preciso, si ma lentino...
d'accordo, ma non credo che si debba imputare ad un errore di Buffon
quel gol, una punizione calciata benissimo, il gol ci può stare.
--
tessera B.A.G. n° 18
lo sapete come si chiama l'ape più stanca del mondo?
l'ape nichella!!

Tudor gioca benissimo.
Se Tacchinardi, Davids, Tudor sono dispensati dal creare l gioco, chi
mai lo farà? Zambrotta? Buffon? Giraudo?