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Titolo: Vivere nel proprio tempo.

Per quel che mi sembra, il sentimento religioso non è altro che il cercare
di stabilire un rapporto interattivo con quelle forze nascoste che incarnano
o che comunque si ritiene che regolino  lo spirito mutevole del tempo nel
quale si vive.
Se così è (ovviamente la mia premessa è arbitraria e mi piacerebbe
discuterne con voi), mi sembra che l' ipostatizzazione di regole, formali o
meno  e/o di attribuzioni che sembrano di volta in volta proprie di
determinate *manifestazioni*  in luogo di quello che comunque rimane un
*quid*  indefinito, rischia di far venir meno il concetto stesso di
*religiosità*, ancorando ad un passato più o meno prossimo un processo che
in realtà è in continua evoluzione.
E' un po' come vivere di ricordi :)
Namarië
--
                              ±_Elda_±
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\

 Namarië
ciao,
MaurodiArcisate

 ossia di memorie offuscate da oblii.
Esatto, *anche* ma non *solo*, altrimenti lo scollamento con la dimensione
attuale diventa sempre più  ampio e questo imho è pericoloso.
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in realtà è in continua evoluzione.
Definiamo il concetto di religiosità. Se è quello che ha a che fare con
la parte non visibile dell'uomo o se è l'insieme di credenze, regole e
contenuti che definiamo religione.
Nel nostro tempo iper-razionale spesso viene visto con sospetto tutto
ciò che a a che fare con le manifestazioni del sacro. 
Partendo dal concetto che è reale solo ciò che è scientificamente
dimostrabile si arriva a negare il concetto di sacro che è - per
definizione - fuori dall'esperienza sensoriable e riproducibile.
                 Annarella
 
           Se tu pensi di fare di me un idolo 
                         Lo brucerò
           Trasformami in megafono m'incepperò
                       (CSI - A Tratti)
 

 definizione - fuori dall'esperienza sensoriable e riproducibile.
Nulla quaestio, ma quello che mi premeva sottolineare è che _anche_ un
atteggiamento pseudo razionale porta alle stesse conseguenze ;)
ByeZ.
--
"sono i *propri* fantasmi ad essere quelli piu' pericolosi,
perche' ci conoscono, sanno cosa noi vogliamo,
cosa noi vogliamo sentire, cosa noi desideriamo."
MaurodiArcisate su ICR

alla base del mio post.
Ahem però se non definisci lo ZeitGeist , prescindendo dal fatto che
ognuno suppongo che viva il suo, perlomeno per me diventa difficile
capire il punto d'arrivo.
Proprio perchè è in evoluzione posso solo prenderne una fotografia non
era pertanto mia intenzione arrivare ad un qualcosa di definitivo.


 era pertanto mia intenzione arrivare ad un qualcosa di definitivo.
L'esempio della fotografia è azzeccatissimo: ti dico come la vedo io.
Immagina che la foto sia la rappresentazione della persone amata.
-Il tipo mistico guarderà quella foto e fantasticherà di un rapporto amoroso
travolgente, ma in realtà resterà nella sua stanza da solo.
-Il  tipo sacerdotale da quella foto cercherà di dedurre molto.
Si metterà a studiare l'inquadratura, l'inclinazione della luce, la porzione
del viso illuminata ed il PERCHE' di tutto questo e da ciò farà discendere
tutta una serie di congetture che gli faranno credere di aver capito tutto
della persona della foto.
C'è poi chi delle foto non si accontenta :)
Saluti amorevoli.
P.s. Se la foto poi non l'hai neanche scattata tu, la situazione imho è
patologica.
--
» Elfo «
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C'è poi chi delle foto non si accontenta :)
Magari va a scattarne altre dopo :P
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 Magari va a scattarne altre dopo :P
Eh eh eh... B-)
ByeZ


vivrebbe il suo rapporto, sarebbe iyo materiale o meno?
Non esisterebbe differenza. Per il mistico i piani si fondono.
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 Non esisterebbe differenza. Per il mistico i piani si fondono.
Ecco, il problema è se si fondono solo nella sua mente e questo in fondo non
è possibile saperlo.
Che facciamo, lo sospendiamo 'sto giudizio?  ^_^
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Che facciamo, lo sospendiamo 'sto giudizio?  ^_^
In my mumbling opinion direi di yes. 
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 fisico.
Che facciamo, iniziamo un altro thread sulle droghe?  :PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Byez
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Che facciamo, iniziamo un altro thread sulle droghe?  :PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Mannò. Sul fatto che i razionalisti sono invidiosi dei mistici :PPPPPP



Su ciò mi hai fatto venire in mente il rapporto tra padre Pio & padre
Gemelli (quello del policlinico).
Padre Gemelli -secondo me un abbastanza razionalista- ... chiese a padre
Pio se poteva visitargli, in qualità di medico, le piaghe.
Padre Pio gli chiese:
"Ce la la dispensa della Santa Sede? ... allora nun te le faccio vedè"
: - )
Rimase una profonda inemicizia.
Secondo i razionalisti il "miracolo" è misurabile!
Viceversa come tu -giustamente- sottolineavi se ne può misurare solo nel
campo della fisica, dell'immanenza.
Che differenza c'è?
Per un mistico è l'id che origina anche il pensiero pensato e la
memorizzazione neuronale e non viceversa.
Come esempio si cita che saremo in grado di vederci dopo aver
abbandonato il nostro corpo dopo la morte, o anche prima (della morte
fisica definitiva) per coloro che sono tornati da un evento di infarto,
o arresto cardiaco, o addirittura da elettroncefalogramma piatto (non
continuo la rassegna ... ma ci sono altri casi).
Infine la cosa più straordinaria e il fatto seguente:
1) osservi un fatto ciclico: come per esempio il sorgere del sole ->
allora è un fatto ordinario!
2) osservi un evento raro e di difficile ripetibilità: come per esempio
una resurrezione post mortem -> allora è un evento miracoloso!
In realtà se è ciclico si è solo in grado di valutarne una serie di
fattori apparentemente innescanti l'evento, mentre nel caso raro si
pensa a un trucco.
Ma conoscere che l'accenzione del sole è originata dalla enorme massa di
cui è costituito non ci rende capaci di accendere delle stelle!
Certo la scienza può accendere un fuoco a partire per esempio dalla
reazione idrogeno/ossigeno perché ne conosce nei minimi dettagli la ezio
dinamica, ma cosa succederebbe se non disponessimo di idrogeno e
ossigeno per fare ciò che vogliamo fare a partire da essi?
In sostanza la scienza ha bisogno:
-o della materia
-o dell'equivalente di energia (e=mxc^2)
La mistica è in grado di controllare sia la materia che l'energia e di
crearla senza passare per la fisica come stato di origine, ma semmai
come stato di transito.
E del resto già di oggi la fisica di particelle, che compirebbero dei
salti
dimensionali, albergando solo momentanemente nel nostro universo
dimensionale.
Non ditemi che mi siete stati a leggere fino a qui ? ...
: - )
Insomma ci siamo fatti una chiacchierata solo pseudo ripetibile ...
in realtà ogni evento, anche provando a riprodurre tutti gli stati
misurabili,
rimarrà unico, irrinunciabile, irripetibile nell'impetuoso fiume del
tempo ...
Persino io sarò associato a quel <me> tra tutti i miei possibili futuri
<me>,
in cui sarò stato capace di andarmi a ficcare ...
Ciao ... P.

 ciò che è scientificamente dimostrabile
cosi' per curiosita' chi e' che ha tale concetto ?
solo qualche estremista ateo razionalista, credo.
MaurodiArcisate

 definire materiale.
ho una curiosita',
ma chi qui parla di misticismo ha avuto esperienze mistiche ?
oppure si parla di misticismo tanto per parlarne ?
(per Elfo se ho capito bene 
il misticismo e' solo illusione, 
non realta')
ciao,
MaurodiArcisate

 non realta')
Questo è ciò che penso.
ByeZ


 Boh, l'unica che ha raccontato qualcosa in proposito è stata Lori.
mi ricordo il suo post,
un post "strano" per tanti di noi che lo hanno letto,
una esperienza "forte" per lei che la aveva vissuta.
ciao,
Mauro

Questo è ciò che penso.
Why ?


 tendono ad essere comuni in QUALSIASI religione.
e tu Annarella le conosci TUTTE le religioni
per potere affermare quanto affermi ?
MaurodiArcisate

 Why ?
Beh, forse adesso il quadro è un po' più chiaro, penso.
Ciao, ciao ora esco :)


 Ok, ma imho con gli opportuni distinguo.
comuni ma con gli opportuni distinguo ?
rimane la mia curiosita' nel sapere quali sarebbero le (Annarella dice)
loro *caratteristiche comuni presenti in QUALSIASI religione*, 
anche perche' personalmente sono allergico a chi
fa discorsi che riguardano *tutte* le religioni.
ciao,
MaurodiArcisate

 io sono interessato, e forse uno di questi anni ti scrivero' :-)
Il tuo indirizzo č valido?
ByeZ


 Il tuo indirizzo è valido?
si, ogni tanto fa i capricci
ma e' valido.
ciao,
Mauro

 > > mutevole del tempo nel quale si vive.
Al tempo.Il sentimento religiosa nasce , dalla consapevolezza di essere
parte di qualcosa di grandioso, di cui non si conosce la causa.I primitivi
che Divinizzano il sole, il fulmine, il tuono, " sentono" che al di la' e al
di sopra di loro , delle " Forze" incontrollabili li sovrastano..!
Noi oggi non crediamo piu nel tuono,..ma Lo stupore che coglie uno spirito
sensibile di fronte alla grandiosita del firmamento, il Religioso e Sacro
stupore.nasce dalla consapevole certezza interiore che Il Cosmo, L'universo
e' Immenso mentre L'Uomo al suo cospetto e Nulla!..
Lo spirito dell'uomo cerca al di la' del contingente, del quotidiano, la
Causa Prima.
La Coscienza Creatrice dei Mondi..! L'Architetto che ha progettato i Cosmi.
E' Molto bello che cio' accada..perche' significa che L'uomo..ha in se' i
mezzi per decifrare il linguaggio di Dio.Del resto, il Libro della vita e
stato scritto perche L'uomo lo decifrasse..!
I primitivi che ad Altamura, o in tanti altri posti hanno lascito dei
disegni di incomparabile valore.dimostrano il grande potere Creativo di qel
" quid" che chiamiamo Spirito, Pneuma, soffio, ma che alberga Dentro.
L'Uomo che riconosce un Creatore ( e come si fa a negarlo ?) preso da
commossa gratitudine, lo onora! Lo ringrazia a suo modo.Con sacrifici, con
canti con lodi.E se lo rappresenta come piu' gli va ..!
Ma questo denota nell'uomo grandezza morale e saggezza! SOLO UN FOLLE PUO
FORMULARE ALLUCINANTI TEORIE SUL NULLA CHE GENERA IL TUTTO PER RIGETTARLO
NEL NULLA..!
AHIME..!
I nostri illustri progenitori cavernicoli, su questo ci sovrastano come
equilibrio, e senso della realta!
Vivere il nostro tempo dunque, se in tale affermazione si cela l'esigenza di
vivere secondo una legge di armonia e di equilibrio, significa.innazitutto
far nostri gli insegnamenti dei nostri illustri cavernicoli,che il LORO
TEMPO lo hanno vissuto , sotto il profilo religioso, cogliendo davvero, pur
senza tecnoligia o scienza, i concreti messaggi del Libro della
vita.Vogliamo vivere bene il nostro tempo?
                                  BENE :  TORNIAMOCENE ALLE CAVERNE !
?
 -                                                        ---------------
                                                     * § K A R M A N * §



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 ha scritto nel messaggio
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