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Titolo: Bar Abba

Riporto sotto uno stralcio del documento a cura di Massimo Cogliandro e
scaricabile dal sito: 
http://utenti.lycos.it/maximusmagnus/gnosi/tomaso1.htm
Il documento è titolato "Il Quinto Vangelo"
La scoperta nel 1903, ad opera di Grenfell ed Hunt, a Banhesa, l'antica
Ossirinco, di un antichissimo, anche se purtroppo frammentario, papiro,
l'Ox. pap. 654, contenente frammenti di loghia di un Vangelo greco di
Tomaso1 e nel 1945 a Nag Hammadi di una più recente versione copta dello
stesso vangelo, per il fatto che tali testi contengono dei "loghia"
provenienti dalla stessa fonte "Q" da cui attingono i Vangeli di Matteo e di
Luca, ha permesso di gettare nuova luce sul vero pensiero di Gesù.
L'importanza dei frammenti del Vangelo greco di Tomaso che ci sono stati
trasmessi dall'Ox. pap. 654 risiede nel fatto che questi scritti evangelici
sono i frammenti dell'unico documento di questo tipo di antichità
probabilmente superiore a quella dei vangeli "canonizzati" dalla burocrazia
clericale a riportare dei detti di Gesù che rivelano una concezione del
mondo, di "Dio" e del "soprannaturale" completamente diversa da quella
presente nei vangeli canonici, in cui, quando non si è avuto il vero e
proprio occultamento, si è avuta una intenzionale deformazione di questi
loghia per via del loro evidente carattere eversivo nei confronti dei valori
della vecchia società.
La nascente burocrazia clericale dei primi secoli dell'era cristiana,
infatti, voleva riformare questi valori per adattarli alle proprie esigenze,
ma non voleva rovesciarli in ciò che vi era di fondamentale, cioè nel
riconoscimento della esistenza di una realtà ultramondana, di cui i gerarchi
della burocrazia clericale erano i "ministri" nell'ambito della società
umana.
Il loghion più importante per noi del Vangelo greco di Tomaso (Ox. pap. 654)
è sicuramente il seguente:
Gesù dice:" chi sono coloro che ci attirano in alto, nel Regno se il Regno è
in cielo? Gli uccelli del cielo e gli animali che sono sotto la terra e
quelli sulla terra, e i pesci del mare: SONO QUESTI CHE VI ATTIRANO ed IL
REGNO DEI CIELI E' DENTRO DI VOI: OGNUNO CHE CONOSCE SE STESSO LO TROVERA'
Conoscerete voi stessi e vedrete che siete figli del Padre. Conoscerete voi
stessi.Voi siete la..." (il maiuscolo è mio)
L'importanza di questo loghion può essere compresa facilmente se esso viene
paragonato con il loghion n°3 della versione copta del Vangelo di Tomaso che
suona così:
Gesù disse: "Se coloro che vi guidano vi dicono: Ecco il Regno (di Dio) è in
cielo! Allora gli uccelli del cielo vi precederanno. Se vi dicono: E' nel
mare! Allora i pesci del mare vi precederanno. IL REGNO E' INVECE DENTRO DI
VOI E FUORI DI VOI. Quando vi conoscerete, allora sarete conosciuti e
saprete che voi siete i figli del Padre che vive. Ma se non vi conoscerete,
allora dimorerete nella povertà e sarete la povertà." (il maiuscolo è mio)
E' evidente che il loghion n° 3 del Vangelo di Tomaso copto è una
riformulazione in senso più marcatamente "gnostico" dell'analogo loghion del
Vangelo di Tomaso greco (Ox. pap. 654) i cui frammenti trasmessici da Ox.
pap. 654 probabilmente contengono parti della vera frase pronunciata da
Gesù. Ma cosa ci dicono questi due loghia? Ci dicono che per Gesù il REGNO
DI DIO NON SI TROVA NE' NEI CIELI NE' NEI MARI, cioè che non esiste nessun
"regno del soprannaturale", e che per lui l'unico Essere Supremo è l'UOMO -
in Ox. pap. 654, ma non del tutto nella sua successiva versione copta
trovata a Nag Hammadi dove il Regno di Dio è nell'uomo e FUORI DELL'UOMO).
A questo punto si deve sottolineare che l'autore gnostico della versione
copta del Vangelo di Tomaso, intuendo la pericolosità di questa frase
pronunciata da Gesù per come gli era stata trasmessa dall'originale greco
del Vangelo di Tomaso, che a sua volta aveva come fonte principale la
tradizione orale della primitiva comunità cristiana, ha attuato una abile
manipolazione del testo che lo ha portato a sostituire l'originario: "IL
REGNO DEI CIELI E' DENTRO DI VOI" che ci viene riportato da Ox. pap. 654 con
una più accettabile versione che oggi diremmo panteista: "Il Regno è invece
dentro di voi e FUORI DI VOI" del 3° loghion della versione copta del
Vangelo di Tomaso.
Massimo Cogliandro
....................
Al di là di quanto messo in rilievo dal Cogliandro, il quale è di per sè
stesso già notevole, c'è un altro aspetto estremamente importante che però
non è rimarcato dall'autore in quanto, probabilmente, il suo interesse
risiedeva in altra direzione.
Mi riferisco a quanto contenuto nel loghion del papiro di Oxsirinco, e cioè:
"...Conoscerete voi stessi e vedrete che siete figli del Padre...".  Più
volte gli studiosi laici hanno sottolineato che la frase "figlio del Padre"
(bar Abba in aramaico) che in senso lato significa "figlio di Dio", non
voleva affatto significare un rapporto di parentela "famigliare" tra Gesù e
Dio, ma semplicemente una frase generica che stava a significare che coloro
che vivono in un determinato modo e che ricercano la conoscenza di sè stessi
(e quindi la VERITA') diventano automaticamente "figli di Dio", cioè figli
del Padre!
E' PER QUESTO MOTIVO E NON PER ALTRO CHE GESU' IL PREDICATORE AFFERMAVA DI
ESSERE IL FIGLIO DI DIO! (Bar Abba). Egli che aveva raggiunto la conoscenza
di sè stesso e cioè la VERITA' , era RISORTO, secondo la concezione gnostica
di diverse sette dell'epoca: soprattutto quella degli EBIONITI!
QUESTO E' IL VERO CONCETTO DELLA RISURREZIONE GNOSTICA!
Chi in vita non "risorgerà" alla conoscenza di sè stesso sarà morto per
sempre, perchè non avrà conosciuto la VERITA': quella verità che porterà gli
esseri umani (l'uomo "psichico") a ricongiungersi con Dio in forma di
"pneuma": cioè lo spirito dell'uomo!
Risulta altresì chiaro perchè nella Pistis Sophia, un altro importantissimo
documento gnostico ritrovato ad Oxsirinco, è indicato che Gesù rimase con i
suoi discepoli per ben 11 anni, dopo che egli aveva ottenuto la
"risurrezione", cioè aveva raggiunto la conoscenza di sè stesso la quale lo
aveva portato ad affermare di essere figlio del Padre, come spiegato sopra!
Come sappiamo, questa verità relativa a Gesù, assolutamente NON
TRASCENDENTALE, è stata totalmente travisata e contraffatta dai cosidetti
"Padri della Chiesa" (Padri Falsari) al fine di adattarla alle loro urgenze
catechetiche ed ai loro "fini" dottrinari relativamente alla nuova dottrina
sincretica a cui stavano dando origine! Come ci rivela Celso nel suo
"Discorso Veritiero", i padri falsari durante la loro opera di costruzione
sincretica della nuova religione, avevano dato il nome "Gesù" al morto
crocifisso, oggetto della predicazione paolina.
Di un mite predicatore gnostico (il quale era pervenuto, molto
probabilmente, a conoscenza di tradizioni mediche e curative quasi
sconosciute in Palestina, mentre erano abbastanza note negli ambienti
egiziani con il quale Gesù ha'notzri, alias Gesù Bar Abba, era venuto a
contatto dopo il suo spostamento nella città di Alessandria d'Egitto,
avvenuto in un periodo tutt'ora imprecisato), hanno fatto un personaggio
mitologico perfettamente in linea con gli dei "pagani" del tempo: cosa
questa che ha permesso al nascente cristianesimo una sicura penetrazione nel
contesto gentilizio, visto che questa nuova dottrina, sebbene sviluppatasi
dalle "viscere" dell'ebraismo, era stata rifiutata in toto dalla stragrande
maggioranza degli ebrei ortodossi!
Un'altra significativa riflessione deve essere fatta circa l'episodio
riguardante "Barabba" (Bar Abba) citato nei vangeli canonici. Alcuni
evangelisti ci riportano la notizia che a "quei tempi" era detenuto nelle
carceri della città (probabilmente nella Torre Antonia) un carcerato
"importante", un certo Barabba. Costui, sempre secondo i vangeli, era stato
incarcerato a seguito di una sommossa (o semplici disordini) avvenuta in
città ed in cui vi era stato anche un morto ammazzato. (episodi del genere
non erano infrequenti nella Gerusalemme di allora. Per lo più erano dovuti
all'azione dei cosidetti "sicari" i quali muniti di un micidiale stiletto
(sica) colpivano i loro malcapitati mentre erano confusi tra folla. Queste
azioni criminali erano per lo pù rivolte alla vendetta personale o su
"commissione". Spesso vi rimanevano vittime gli stessi soldati romani,
colpevoli quasi sempre di stupro ai danni di giovani ragazze ebree)
Il personaggio "importante" Barabba (Bar Abba) altri non era se non Gesù
ha'notzri, coinvolto accidentalmente nell'episodio di violenza. Questo
predicatore era molto noto in Gersusalemme ed era ritenuto inoffensivo a
cagione dei presupposti della sua predicazione e quindi benvoluto dalla
stessa popolazione che lo conosceva. Quasi certamente questa stessa
popolazione andò a protestare presso le autorità romane per ottenerne la
liberazione. Va da sè che una volta accertata l'estraneità, anche grazie
alle testimonianze favorevoli della popolazione, i romani decisero di
rilasciare il carcerato "Barabba", al secolo Yeshu ha'notzri! Non si deve
dimenticare, infatti, che Yeshu ha'notzri venne "giustiziato" mediante la
lapidazione dalle autorità civili e religiose ebraiche! (questo il motivo
del tanto odio da parte del clero cattolico che conosce perfettamente la
verità!).
Non ci fu altro processo che quello di fronte al Sinedrio, esattamente come
riportato da Matteo, uno dei cinque discepoli di Gesù ha'notzri (come ci
rimanda il Talmud). Nessuna OFFERTA DI SCAMBIO dunque; nessun Pilato che
propone al popolo la scelta tra "Barabba" e Gesù! Nessuna affermazione da
parte degli ebrei "...e il suo sangue ricada su di noi e sulla nostra
discendenza!..", come ci riportano i canonici! E' solo opera di un'infame
quanto agghiacciante mistificazione da parte dei falsari della Chiesa i
quali hanno gettato con ciò il terribile seme di una plurimillenaria
persecuzione ai danni di un popolo già duramente provato dalle sue
vicissitudini storiche!
Elio


A maggior riprova di quanto affermato è utile rimarcare che nei documenti
neotestamentari più antichi, come riportato dal "Novum Testamentum Graece
et Latinae!", ediz. Paoline, a fianco di Barabba è anche riportato il suo
nome: JESUS!! Si tratta di uno dei più antichi frammenti del vangelo di
Matteo.
"Stranamente" nei vangeli moderni tale nome non compare....
Elio

 Elio
Ciao!!
Anna

 "Stranamente" nei vangeli moderni tale nome non compare...
Se ne discuterà. Purtroppo non sono un filologo di professione, ma quello
che mi consola è che non lo siete certo nè tu nè i tuoi sodali.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 testo del link seguente 
http://makeashorterlink.com/?E16425885
 il nome
Sei un grande!
Addirittura il testo originale greco.
:-)
Ciao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Elio..ora riportano la solita confusione per non far conoscere certe
cosette...o per voler fare i protagonisti ;-)
Continuiamo...tanto piumini non scalfiranno mai la roccia..caso mai la
faranno brillare...posto il tuo messaggio in altri NG?
Ciao!!
Anna


Elio

 ha scritto nel messaggio
news:TXOYa.232964$Ny5.6...@twister2.libero.it...

 Quasi sicuramente la tua preparazione filologica č superiore
Non quanto la tua ignoranza, cialtrone cencioso, č superiore alla mia.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

  Ciao!
Ciao!!

 dottrina ;-)
Anna, tu lo sai che ogni tanto ho bisogno di rilassarmi! Quale migliore
occasione
di questi "provocatori" da oratorio! Tu sai che lì insegnano soprattutto a
pregare
piuttosto che ha ragionare: a quello pensano le autorità religiose per
tutti! (un po'
come avveniva con Mussolini e le sue camicie nere!)
Elio


Elio! Per favore non badare ad un razzista idiota,  in realtą deve essere
solo frustrato ;-)
Mi interessano ( e non solo a me) i tuoi post..che imbecilli frustrati che
qui si ergono a maestri come panurgo...vogliono solo oscurare pur di
mettersi in mostra...ora vuole iniziare con te provocandoti..ma č solo per
mostrarsi..secondo me deve essere proprio bruttarello fuori come dentro
:-)))
Ciao!!
Anna

Chi ti ha interpellato idiota?
Sparisci scoreggiona. Vai a soffocare tuo marito col gas nervino che ti esce
dalle natiche.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
P.S. Un pubblico ringraziamento da parte mia a Drosophyla che ti ha
soprannominato come si conviene.



 Perbacco! Mi convinco sempre di più della tua "profonda" preparazione
filologica! Sono certo che la mia ignoranza è superiore alla tua, in quanto
tu
SICURAMENTE non ignori quale supremo senso di disprezzo e nausea generi
negli altri forumisti!!!!!!!!!!!!!! Buona nuotata!
Elio


 faranno brillare...
Scalfire? brillare? Sono 2000 anni di frescacce consolidate, la folla è
cieca e ignorante e se gli tocchi le "certezze" ti sbrana, alla maggior
parte non gliene frega niente, se gli vai a parlare di Bar Abba ti guardano
strano e pensano che sia qualcosa tipo Roxy Bar, poi c'è la grossa macchina
religiosa che ha sempre stritolato chi gli urlava le verità, non c'è niente
di nuovo in quanto da
voi postato non ha mai interessato a nessuno e non servirà a nulla.
Comunque un bravi da parte mia.
Ghimel

 soprannominato come si conviene.
HA!HA!HA!HA!
Grazie grazie ma era solo mio dovere...



Ahhhh!! Ma allora le cose stanno messe peggio di come immaginavo!!!!!!! QUI
SIAMO DI FRONTE ad un vero e proprio caso di sdoppiamento della
personalità!!!!!! Adesso vacci a capire chi è lo stronzo e chi il
testadicazzo!! Non c'è un psichiatra nel NG?!
(si tratta di un caso pietoso!)
Elio


Guarda che io e Panurgo siamo realmente due persone distinte,quindi nessuno
sdoppiamento di personalita',sarebbe bastato che tu avessi controllato
l'I.P....
Ma del resto da uno che non riesce a distinguere bene nemmeno gli apostoli
c'era da aspettarselo un lapsus del genere,deve essere il tuo un autentico
vizio mentale,mi sa che dello psichiatra,per tua stessa brutta figura,ne hai
bisogno tu...
HI!HI!HI!


 ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z55Z217Y1...@usenet.libero.it...

Beh, almeno adesso sappiamo chi è l'imbecille! (testadicazzo, n.d.r.)
HU!HU!HU!......HU!
Elio


Ma lo vedi ?!?!
Fai l'imbecille tu,fai l'imbecille come Anna:semplicemente anche di fronte
alle gaffe e le brutte figure ti ostini a fare il demente impavido...
Non c'e' gusto ad insultarti,non ti meriti nemmeno gli insulti...
Altro che elio il tuo nome dovrebbe essere "MIASMO MEFITICO",bella copia:
miasmo mefitico e casalinga scureggiona partenopea(frustrata)...
Non c'e' gusto ad insultare due dementi...



HA!HA!HA!HA!
Compagno,camerata...siamo attaccati dall'oppressore fasciocomunista !!!
Bastardi "cattocattolintegralinazionalpopolarcostruttorDe'Calcestruz" ci
attaccano ma noi resisteremo,il mondo ha bisogno di noi!
Non cadiamo nella trappola del potere misogino masculo
antropomorfo,finalmente ho l'occasione di non essere piu' una povera
casalinga demente scoreggiona (e vessata)posso grazie ad internet vivere
finalmente una vita da eroina come nei films che guardo la sera alla tivu'
in ciabatte e con sulle ginocchie la zuppiera piena di spaghetti all'aglio
fagioli e ceci...
: ))


 Non c'e' gusto ad insultare due dementi...
Un consiglio: appena sarai riemerso completamente dalla cloaca ti consiglio
un bel
bagno di acido muriatico, altriementi il puzzo che emani toglie il gusto di
"indovinare"
di chi si tratta!!!
PS- Come mai insisti sulle mie presunte "gaffe"??...Sarai mica il Pace, il
coglione destro
del Nicolotti?!...Mi viene il sospetto che sia proprio cosě!...Hasta l'hai
vista!
Elio


 ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z58Z97Y10...@usenet.libero.it...

Solita misoginia finocchiesca, ehhh?! E poi sparate a zero sui "gay"! Cos'è,
siete anche masochisti?? Sicuramente tra gli "scorreggioni" tu sei il più
osceno, visto che i tuoi peti li emetti dalle orecchie, quale prodotto di
decomposizione cerebellare!! Scommetto che hai dovuto mettere le marmitte
cataliche al naso, per quando te lo soffi!! Hasta l'hai vista!
Elio

 Solita misoginia finocchiesca, ehhh?!
Elio...perchè mi fai leggere il povero derelitto che ho plonkato?
Mi piace leggere i tuoi post...ma poi ti ritrovo a rispondere ad uno che
deve aver avuto una brutta infanzia .
Non badare ad un puzzone del genere poveretto...pensa che già mentre veniva
partorito la madre credeva di fare dell'aria...invece era lui con la sua
puzza.:-)))
Ora crede che tutte le donne scorreggino in continuazione essendo lui stesso
solo ARIA puzzolente :-))
Dai...posta ciò che non vorrebbero far conoscere i vari cattointegralisti
che si servono di puzzoni razzisti misogini come DrosophylaMegaloblaster per
portare la solita confusione.
Ciao!! ;-)
Anna

[...]
Su questo che è uno degli argomenti forti del Donnini, su cui abbiamo
discusso in passato, vedi Google, un solo commento:
- dopo il Bar Jona, era giusto che si aprisse un Bar Abba, per fare un po'
di concorrenza non vi pare?
Saluti
Claudio Pace.



Saluti
Elio

 Come al solito, le tue idee sono poche e ben confues! Vediamo > se c'è la
speranza di riordinarne almeno qualcuna. [...]
Come al solito scendi sul piano delle offese, perchè quello storico
scientifico non è un piano che ti riguardi proprio. :D
Poche cmq , sì, non si mette troppa carne a fuoco nella pentola altrimenti
non si cuoce nulla.
Poi quanto alle tue fanno semplicemente sorridere con compatimento, quando
per esempio fai il paragone con i testi di Tacito, ma dici davvero?
Ma non comprendi che Tacito è una persona nota per cui non ci sono problemi
di datazione delle sue opere, salvate dal lavoro degli amanuensi, mentre per
quanto riguarda i vangeli apocrifi non si ha idea della persona che li abbia
scritti o credi che l'abbia scritto davvero l'apostolo Tommaso o Filippo. :D
Si sa solo che sono del quarto secolo e che chi li ha scritti è uno gnostico
copto di questo periodo.
Se avesse in mano un testo assai antico dei vangeli e lo abbia liberamente
adattato alle sue o se avesse in mano un testo già gnosticizzato è solo un
ipotesi che non può avere nessun tipo di riscontro fin che non si trova, se
mai si troverà, un testo precedente.
Che qualcuno senza nemmeno che si conosca ne determini la lingua ( aramaico)
e lo dati al 90 d.c. fa non più sorridere ma sganasciare dalla risate, . . .
:-)
Alcune sentenze del VCT che si ritrovano anche nei canonici sono veramente
assai antiche, e potrebbero davvero essere in una versione antecedente a
quella degli stessi canonici, ma di più non si può dire ma a te di discorsi
scientifico-storici poco ti cale, vai ancora dietro in modo ingenuo e
fanciullesco alle parole 'segrete' e invesci su chi avrebbe disperso questi
segreti, con una mentalità che definire jurassica è poco.


 Graece et Latine" nell'edizione critica del Merck.
Cosa che ho puntualmente fatto. Ho consultato "Novum Testamentum Graece et
Latine. Apparatu critico instructum edidit Augustinus Merk S.J. Editio
Decima Romae Sumptibus Pontificii Instituti Biblici 1984"
Vediamo un po' cosa dice a proposito di Mt. 27, 17 dove ci sarebbe questo
fantomatico "Gesù Barabba". Intanto il testo critico greco riporta SOLO
Barabba. "Tina thélete apolyso ymìn, Barabbàn è Iesoun ton legòmenon
Christòn;" ovvero "chi volete che vi liberi, Barabba oppure Gesù detto il
Cristo?". Questo per quanto riguarda il testo.
Ora andiamo a vedere le note corrispondenti al versetto indicato. Si trova
che la lectio "Iesoun Barabbàn" è presente nel codice "Theta" del IX secolo
appartenente alla raccolta Caesareensis, si trova in tutta la raccolta
C-eta, sempre Caesareensis e nel codice 241, conservato a Dresda, dell'XI
secolo. Questo per quanto concerne i codici greci (unciali o minuscoli che
siano). Merk nei prolegomena nota che la raccolta Caesareensis era appunto
utilizzata a Cesarea verso la metà del III secolo e che è una raccolta
attendibile. Tuttavia, nel seguito, dice di non aver accolto pedissequamente
nessuna lezione, nemmeno quelle della raccolta Hesychiana, ma di aver svolto
(come è la norma poer i filologi) un costante lavoro di comparazione e di
scelta.
Sempre in nota si dice che la versione "Iesoun Barabbàn" compare nelle
vulgate siriaca, armena e georgiana.
Alcune note esplicitamente polemiche contro i coglioni alfieri del
banditismo intellettuale.
1) Come si vede non c'è nessuna congiura da parte dei padri della chiesa o
della chiesa cattolica per tener fuori "Iesoun Barabbàn". Questa la potete
vedere voi nelle vostre povere menti di fannulloni e di casilinghe bugnose e
frustrate. La lezione è attestata in numerosi codici; che poi non sia stata
accolta nell'edizione critica, questo ha motivi scientifici e non
complottistici.
2) Fate bene a fondare i vostri discorsi sul nome e la memoria di un
bandito. E' quanto più si addice a criminali del pensiero quali Sasaeanna,
Elio, il Preg.mo Ing. Scala Sabato, Claudio Cava, io speriamo che me la
cavo.
3) Se riesco a farmi beffe di voi io, solo possedendo una edizione critica
del nuovo testamento, ora capisco come sia facile sbertucciarvi per una
persona esperta di filologia e di documentaristica. A chiunque voglia
sbertucciarvi, dimostrare la vostra insolente ignoranza, a chiunque voglia
demolire le vostre stupide affermazioni, a chiunque voglia - come faccio io
ora - mandarvi a fare in culo, i miei auguri, la mia solidarietà, la mia
collaborazione.
Bene, detto questo ci vediamo a settembre dopo le ferie.


 di concorrenza non vi pare?
Assolutamente no! Non ricordi? Il Bar Jona era stato chiuso dalla narcotici.
Ora, per avere un punto di ritrovo, hanno dovuro aprire il Bar Abba...
Probabilmente, visto che è frequentato dalla "signooooora" Anna, verrà
chiuso anche questo bar... Dalla Buoncostume, però...


[...]
Ah ingegne', sei in Italia finalmente o vaghi per terre assolate e deserte?
Bar Jona e Bar Abba a parte al centro di Terni c'era e c'è ancora ma ha
cambiato gestione, una famoso panificio dove fanno la pizza a taglio,
chiamato proprio 'Elio'.
Faceva solo tre tipi di pizza, alla mozzarella, bianca con il rosmarino e la
pizza grassa, buona ma 'caloricamente' tosta, perchè carica di formaggio a
pezzi, salsiccia e olio . . . .
Ma almeno le pizze di Elio erano signore pizze, buone da mangiarse, mentre
quelli di Elio sono delle pizze, nel senso metaforico del termine, di una
noia incredibile.
Sempre la stessa riproposizione di cazzate su cazzate senza un minimo di
senso critico, storico, scientifico, culturale, proprio come una pizza
surgelata di infima qualità e nemmeno cotta bene ;-) come quelle che fanno
mangiare ai turisti in locali in cui un italiano non metterebbe piede
nemmeno se pagato, . . . ;-)


 nemmeno se pagato, . . . ;-)
Ciò mi ricorda una pizzeria dove ho mangiato una sera in Siria. Si chiamava
"Pizza Napoli", ma il pizzaiolo, siriano doc, probabilmente non era mai
stato più in là della periferia di Damasco... ;-)
Ciao


 doc, probabilmente non era mai stato più in là della periferia > di
Damasco... ;-)
Mai mangiare italiano all'estero, ovvero forse negli Stati uniti o a Londra,
puoi mangiarvi, ma vale la pena spendere dieci volte tanto quello che puoi
mangiare dieci volte meglio in italia pagandolo dieci volte di meno?
Spero cmq che tu non abbia ordinato pizza al salame piccante e da bere un
ombretta di vino rosso. :-)


 ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z58Z79Y10...@usenet.libero.it...


Sei solo un povero vermetto razzista ed idiota..che non riuscendo ad essere
Umano continui a strisciare sdoppiandoti ed attaccando con schifosissime
affermazioni da malato mentale.
Che tu sia panurgo è evidentissimo..a volte hai dimenticato di cambiare
computer...e proprio lìIP lo ha rivelato.
Ma che idiota vigliacco servo incosciente dei vari cattoalienati... sai solo
strisciare dietro un computer.
Doppia personalità...identica malattia mentale..misoginia e razzismo..ti
rendono riconoscibilissimo panurgo cacasotto e non solo dall'IP, povero
malato mentale, macchinetta distruttiva  a sevizio di chi ti usa per i suoi
scopi.
Ma quanto sei  IDIOTA oltre a fifone.


 Sparisci scoreggiona.
Tua madre scorreggia spesso quando ti vede? Deve rammentare alla tua vista
il parto di uno stronzo!
Buona notte verme orribilante..mentre io vado a divertirmi a Positano...tu
continua pure a strisciare servendo i tuoi padroni nazisti.
Poi riguardo alla natiche devi averne presi parecchi di manganelli  nelle
tue... ti è rimastala fissa dei culi..povero rotto in tutto... oltre che in
testa con sdoppiamento di personalità :-)

Poveretto il rotto in ciň per cui ha la fissa....rotto dai manganelli che
idolatra... il povero
nazistello razzista misogino...
 Che pena che fai razzista strisciante in cerca di manganelli da infilarti
li' dove hai la fissa... vedendo culi e porgendo il tuo  in ogni istante.





 ha scritto nel messaggio
news:qq3%a.243608$Ny5.7...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bhei5r$rcv$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bhejt7$rs5$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 permetto assolutamente di impormi la tua sessualità..a te piacciono i
culi?
Ma Ignoralo, Anna!
che ? je  dai tutta st'importanza! ? Io Mo lo metto nel Kill file !
ci


 mia collaborazione.
E fai male perchè ora mi dai motivo di difendermi e darti addosso
maleducatamente.
Ma come? provochi offendi insulti chi nemmeno conosci e poi ti incacchi se
reagisce.
Non mi accomunare nelle tue stupide beghe teologiche, poichè non mi
interessano e mai ci ho mai messo becco.
Tu sei solo un povero misero *nulla*, sei scorretto, prepotente e fai il
lavoro sporco per altri.
A me tu non puoi insegnare nulla, ma proprio nulla; se non l'unica cosa che
ti fa dispiacere; prendere atto che sei un  CATTOLICO STRONZO e
molto e che un certo cattolicesimo vede di buon occhio quelli come te.
Mi stai antipatico, sei un; camuffatore, lingua biforcuta, bugiardo,
maligno, finocchione, millantatore, calunniatore, insultatore, bifolco,
attaccabrighe, vigliacco, quaquaraquà, deficiente.
Questo lo dico per informare gli altri.
Tra me e te non c'è nessuna disputa religiosa, è solo una questione
personale provocata e voluta da te e dalla tua tracotante volgare
prepotente maleducazione.
Tu ti sei messo a insultare sasaeanna mentre parlava con me; non
partecipavi affatto al discorso, ma ti limitavi a insultarla.
Io ti ho prima avvisato educatamente che mi infastidivi e chiesto di
smetterla, allora hai iniziato a insultare anche me.
Senza contare che tu perseguiti Anna ingiustamente e molto cristianamente
solo come sanno fare vigliaccamente alcuni maligni cattolici come te.
Quelli che vogliono pretendono assolutamente la ragione.
Io il tuo Bar Abba non so nemmeno che significhi e nemmeno lo voglio sapere,
sei tu che deduci intrighi chissacchè, come se la fede di una persona
potesse dipendere da simili inutili tue stupide congetture.
Ti ricordo, "Stronzo", che sei stato tu ad aggredirmi maleducatamente
e che dei tuoi  discorsi di sopra me ne sbatto.
Tu per me sei l'equivalente di chi viene qui solo per bestemmiare, sei
proprio identico a quelli. io ci tengo molto a accomunarti a loro, perchè
sei esattamente come loro, offendi come loro e peggio; loro almeno sono
meglio di te perche lo fanno a nome loro e non a nome di Gesù, come fai tu.
Oppure rettifichi e dici bene che è cosa personale tua e che il
cattolicesimo
tuo è solo una scusa per aggredire mortificare offendere gratuitamente gli
altri.
Avanti dimmi a che titolo parli?
Te Pace che parli con uno che imbratta così il tuo NG  mi meravigli!!
Bel paladino bel cavaliere che ti sei scelto; mi complimento.
Dunque usi il panurgo come ramazza, ma non vedi che è lordo della peggio
merda cattolica.
Panurgo!!
Sorcio di parrocchia, prega la Madonna che ti faccia rinsavire.
Panurgo!!
Se hai una Bibbia leggitela che potrà farti solo che bene.
Panurgo!!
Pensa all'animaccia tua, che tu facendo così te la sporchi di sicuro.
Panurgo!!
Vatti a confessare mi raccomando, la tua è solo maleducazione e prepotenza
mascherata da fede.
Cosa vuoi insegnare tu!!.
Campione paladino del peggior cattolicesimo sporco e insulso.
Sei uno che  non sa cosa sia il rispetto altrui, figurarsi se puoi
comprendere e capire una qualsiasi religione.
Ma un certo Cattolicesimo, vizio di fabbrica vecchio, quello si che lo
capisci e lo insegni ma non a me, tu puoi far presa solo sui tuoi simili e
son quelli che da te non prendono le debite distanze. Io cattolico ci tengo
a distanziarmi da te.
Panurgo ti avviso!!
Sono uno che ha molto tempo a disposizione,  sono un cocciuto, la
maleducazione non mi smonta affatto; se voglio so essere maleducato
e volgare anche più di te.
Io so che la lite non porta da nessuna parte, ma so anche che a chi manca
di rispetto agli altri bisogna  pure dare una lezione.
Non vorrei passare la vita mia a starti addosso, ma se non la pianti posso
pure farmene una ragione.
Poi serve a dimostrare bene quanto possono essere stronzi alcuni cattolici,
infatti grazie a quelli come te molti si allontanano dal cattolicesimo, e
molti
altri ne diventano nemici.
A fare in culo vacci tu; tanto si vede bene che ci sei abituato; si vede da
come scorreggi.
Giampy

 ha scritto nel messaggio
news:cQa%a.244128$Ny5.7...@twister2.libero.it...

Beh...cosa dire!.....E' CERTO CHE ADESSO SIAMO IN DUE AD AVERE
ESPLICITAMENTE LO STESSO PUNTO DI VISTA!!!!!
Saluti
Elio

 Claudio Pace.
Bravo Pace, sempre con quel minimo di scorrettezza volutamente malcelata che
coraggiosamente dice e non dice.
Perchè non esterni meglio il concetto del cretino e delle fotocopie?
Mi interesserebbe un pò approfondire questi tuoi concetti, e su cosa si
basano; visto che in qualche modo il "tuo amico" cattolico mi ha tirato in
ballo.
Giampy


Ti ringrazio, anche per essere andato oltre il mio contenuto purtroppo
necessariamente volgare, approfitto per scusarmi con gli altri che sono
costretti a leggermi ma debbo pure io cercare di farmi rispettare; meglio
non lasciare che i pidocchi insultatori si illudano.
Ma ribadisco tra me e il pidocchio panurgo non c'è disputa religiosa c'è
solo antipatia reciproca, ma è  lui che ha cominciato e che sempre continua
a darmi motivo e occasione di reagire.
Che poi non condivida il mio modo di essere cattolico
non_me_ne_pò_frega_de_meno; io di certo non condivido il suo.
Ma la lotta a parolacce quella si, ma solo perchè son sicuro che è quella
l'unica "lingua" che il pidocchio capisce bene.
Sono fermamente intenzionato a restituirgli ogni cosa e con i dovuti
interessi.
Anche ad altri "fessi" che pensano e dicono che siamo dei
cretini o delle fotocopie di altri, senza avere però il coraggio di dirlo
con
chiarezza.
Grazie.
Ciao
Giampy


Vabbe' per stavolta ti scuso barbone mio pero' vedi di non continuare cosi'
o saro' costretto a far ricorso ad una segnalazione all'abuse-net;quindi
caro il mio troll vedi di tornare in riga e di smettere di uratre il
pubblico senso del pudore e di fare cosi' grave e continuato torto
all'educazione ed alla netiquette...
Maleducato...


 ballo.
Panurgo NON č cattolico.
Byez.
--
Elfo.
"For the Elves the world moves, and it moves both very swift and very slow.
Swift, because they themselves change little, and all else fleets by: it is
a grief to them. Slow, because they do not count the running years, not for
themselves."


Ed è un amico solo virtuale, ma spero di avere qualche occasione di poterlo
incontrare anche dal vivo, perchè ho visto nei suoi una buona preparazione
culturale che fa intuire anche un suo solida impegno nel mondo del lavoro,
che è una cosa che conta molto imho in una persona.
Gli ho già espresso tempo fa in un uno dei primi mex con lui ,la mia
contrarietà non solo ai toni offensivi che usava con alcuni assidui
partecipanti di questo gruppo e talora di ICRB, ma al fatto che rispondere
continuamente a questi autentici sproloqui culturali, merdaccia per dirla
chiaro, alla fine rende ancora più 'rumoroso' il gruppo stesso che potrà
liberarsi di questi scontributi quando l'ignoramento ;-) generale degli
stessi farà comprendere ai medesimi postatori che stanno perdendo solo il
loro tempo, sprecando inutile banda e abbassando il livello culturale del Ng
ai minimi storici esattamente come il livello del po quest'estate. :-)
La mia opinione infatti è di rispondere ogni tanto, non a beneficio di
questa gente imho 'intelletualmente' irrecuperabile, se non vogliamo dire
cretina o ignorante :D ma nel senso che ignora ^___^, ma di coloro che ogni
tanto, anche nuovi, leggono il ng magari credendo di trovare oro che luccica
dove c'è solo paglia.
E non mi riferisco al fatto che creda o non creda, o che sia cattolico o
anti-cattolico, ma al mero contenuto culturale dei mex, ripeto uno che
diffonde per buono come un eco, la Taxa Camerae e poi viene a sapere che è
un falso clamoroso e persevera nelle sue non dà una buona impressione agli
altri circa la sua onestà e capacità intelletuale, poi che trovi dei
sostenitori a cui si abbarbica, omettendo perfino di quotare, fa parte della
normale dialettica usenettiana. ;-)
Ciao


 Panurgo NON è cattolico.
Dici che si offenderà??
Però lo stesso ti ringrazio per l'informazione e ciò è conferma che la
nostra lite è frutto solo delle sue intemperanze e prepotenze.
Comunque il discorso e mirato al Pace e alle sue allusioni, ma vedrai che
sarà come certa neve sul bordo della strada; bianca pura e candida la notte,
ma poi acquetta  sporca e liquefatta di giorno.
Ciao
Giampy

 Panurgo NON è cattolico.
Dici che si offenderà??
Però  ti ringrazio per l'informazione e ciò è conferma che la
lite mia con lui è frutto solo delle sue intemperanze e prepotenze.
Comunque il discorso e mirato al Pace e alle sue vigliacche allusioni;
ma vedrai che con lui sarà come certa neve sul bordo della strada;
bianca pura e candida la notte, ma poi acqua  sporca e
liquefatta di giorno.
Ama sparlare degli altri quando non la pensano come lui
e invece parla bene di quelli che in qualche modo gli vanno
a favore, anche se sono  volgari e cafoni.
Ciao
Giampy

a favore, anche se sono volgari e cafoni.
Ma perchč non vai a c...onversare con i tuoi amici icrbini di ricette di
cucina e di utopie utopiche invece di venire qui a cercare di flammeggiare
sul mio conversare con chi tu giudichi volgare e cafone solo perchč dice
quattro parolaccie e flammeggia con le persone che ti sono amiche?
Ma poi non hai ancora capito che certa gente qui ha lo stesso rapporto dei
mezzi-vip con i paparazzi, gli telefonano a casa per farsi fare la foto con
il nuovo amante in modo che si parli di loro in qualche giornaletto da
quattro soldi.
Cosi mi pare di certuni qui che sembrano assai felici quando vengono presi a
insulti e parolaccie, amando fare la parte degli offesi, e ringraziando gli
amici che li compatiscono, ma giammai astenendosi da rispondere a chi li
offenderebbe, se non per brevi periodi per dire smorfiosamente:' Ti ho messo
nel Killfile, . . . perchč mi fai leggere di quel tipo che ho messo nel
killfile'.
Sai che ti dico Giampy, mi sembravi meno tonto, e non dico altro.


 Claudio Pace.
Saluti
Giampy

[...]
Hai un pensiero diverso dal mio?
Sì.
Mi stai avvicinando?
Sì.
Bene quanto hai affermato è poco poco falso. :D
Per il resto ti porgo i miei più cordiali saluti, assolutamente inddiferente
alla tua coerenza o meno, cioè al fatto che continuerai a scrivere altre . .
come quelle che già hai scritto o se andrai a piagne' dai tuoi amici icrbini
che ti consoleranno con qualche storia del Bab o di Bah...là (che nun so mai
come se scrive) e ti faranno sentire bene, tra personi, civili, educate,
..., illuminate, in altre parole superiori, non tra gli zotici, beceri e
talvolta anche cattolici che trovi in questo lerciume zozzo di ICR, dove per
missione angelica sporchi le tue dita, dove puoi trovare un cattolico ( me
medesimo ) che osa salutare con toni amichevoli un non cattolico ( il per te
famigerato Paniurgo) ed essere accusato da un cattolico icrbino di non saper
avvicinare chi cattolico non è. ^___^
Set autoironia on
Eh Voilà la fritatta appena girata, in modo magnifico devi ammettere ;-) , è
servita.
Set off.


 Claudio Pace.
Saluti
Giampy.

[...]


 una pallina di schifezze per poi buttarla giù nel pavimento. :-)
Delle tue dita puoi fare tutto ciò che ti pare e infilartele dove credi
meglio.
A me basta che non mi deridi o insulti o calunni, nè me nè i miei amici
e pure che sostieni con gli altri che io sono merdaccia e tu invece sei
 portatore di verità e cultura.
Se io per te sono merdaccia tu lo sei per me e ti ribatterò tutto sempre
punto su punto a te e a altri.
Se non vuoi che questa  storia si prolunghi troppo, non hai che da fare due
cose; tacere oppure continuare rispettandomi.
Vediamo quale "biscotto" cucini ora.


[...]
Sei tu che sei intervenuto nel 3d polemicamente perchè scandalizzato dal mio
atteggiameto cordiale nei confronti di Panurgo,pensdno a chissà quali
strumentalizzazioni o strategie di chissà cosa, e adesso parli di storia, di
offese, di ribattere punto per punto, . . . ma fa quello che ti pare, credo
di avere già sprecato troppa banda nello scrivere e rispondere ai tuoi,
credo che smetterò non solo di scrivere ma anche di leggere, davvero per me
è solo autentico spreco di tempo. :-(
Secondo me l'aria icrbina vi gasa un po', anche il Cava ad un certo punto ha
cominciato a fare come te, saranno gli effetti dell'Ashish spirituale? :D
Quanto al chiudere, per il me discorso è più che chiuso, per tanto puoi
scrivere quello che ti pare, per non farmi prendere dalla tentazione di
continuare a sentire le tue . . . non lo leggerò nemmeno, . . .


 continuare a sentire le tue . . . non lo leggerò nemmeno, . . .
Chissenefrega! metticelo
Poi ho già visto che lasci perchè hai da litigare altrove.
Subito hai approfitatto pure li per parlare male di ICRB; sei proprio
un PORCO e comincio a pensare che il tuo cattolicesimo sia solo una
scusa dietro cui ti nascondi; ma le tracce di merda che lasci ti tradiscono
e fanno vedere quello che sei, un porco che si nasconde dietro una
religione.
