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Titolo: Lo Spirito Santo - Una Persona o no?

Anche se in ritardo inizio con il portare a sostegno dei ragionamenti, che a
mio parere sembrano validi, per cui si puт affermare che lo Spirito Santo
non sia una persona bensм una forza.
Non una persona
MA NON ci sono versetti biblici che parlano dello spirito santo in termini
personali? Sм, ma si noti ciт che scrive in merito il teologo cattolico
Edmund Fortman: "Sebbene questo spirito sia spesso descritto in termini
personali, sembra abbastanza chiaro che gli scrittori sacri [delle Scritture
Ebraiche] non concepirono mai questo spirito come una persona distinta nй lo
presentarono come tale". - The Triune God, cit., p. 9.
Non и insolito che nelle Scritture certe cose vengano personificate. Della
sapienza и detto che ha figli. (Luca 7:35) Del peccato e della morte и detto
che regnano. (Romani 5:14, 21) In Genesi 4:7 la versione a cura di Salvatore
Garofalo dice: "Il peccato и alla porta come un demone in agguato",
paragonando il peccato a uno spirito malvagio in agguato alla porta di
Caino. Ovviamente il peccato non и una persona spirituale, come
personificare lo spirito santo non ne fa una persona.
Similmente in 1 Giovanni 5:6-8 (Ga) и detto che non solo lo spirito ma anche
"l'acqua e il sangue" sono "testimoni". Ma и ovvio che nй l'acqua nй il
sangue sono una persona, come non lo и lo spirito santo.
In armonia con ciт и l'uso impersonale che generalmente la Bibbia fa dell'
espressione "spirito santo", ad esempio in parallelismi con l'acqua e il
fuoco. (Matteo 3:11; Marco 1:8) Gli uomini sono esortati a essere pieni di
spirito santo anzichй di vino. (Efesini 5:18) Si dice che и possibile essere
pieni di spirito santo cosм come si puт essere pieni di qualitа come
sapienza, fede e gioia. (Atti 6:3; 11:24; 13:52) E in 2 Corinti 6:6 lo
spirito santo и menzionato in un elenco di qualitа. Queste espressioni non
sarebbero cosм comuni se lo spirito santo fosse effettivamente una persona.
Allo stesso modo, anche se certi versetti biblici dicono che lo spirito
parla, altri versetti mostrano che ciт in realtа avvenne tramite uomini o
angeli. (Matteo 10:19, 20; Atti 4:24, 25; 28:25; Ebrei 2:2) L'operato dello
spirito in tali circostanze si puт paragonare a quello delle onde radio che
trasmettono messaggi da una persona all'altra a grande distanza.
In Matteo 28:19 si accenna al "nome . . . dello spirito santo". Ma la parola
"nome" non indica necessariamente un nome proprio di persona, nй in greco nй
in italiano. Quando diciamo "nel nome della legge" non ci riferiamo a una
persona, bensм a ciт che la legge rappresenta, alla sua autoritа. Uno
studioso spiega: "Quest'uso di nome (onoma) и comune nei Settanta e nei
papiri nel senso di potere o autoritа". (A. T. Robertson, Word Pictures in
the New Testament, New York e Londra 1930, vol. I, p. 245) Essere quindi
battezzati 'nel nome dello spirito santo' significa riconoscere l'autoritа
dello spirito, che esso proviene da Dio e opera per volere di Dio.
Il "soccorritore"
GESЩ parlт dello spirito santo come di un "soccorritore", e menzionт che
avrebbe agito da insegnante e da guida e che avrebbe parlato. (Giovanni
14:16, 26; 16:13) La parola greca che usт per soccorritore (parаkletos) и di
genere maschile. Perciт, nel descrivere ciт che il soccorritore avrebbe
fatto, Gesщ usт pronomi personali maschili. (Giovanni 16:7, 8) Quando invece
и usata la parola greca per spirito (pnиuma), che и di genere neutro, и
giustamente utilizzato il pronome neutro.
Nelle lingue in cui la distinzione sarebbe possibile, la maggioranza dei
traduttori trinitari non la evidenzia, come ammette a proposito di Giovanni
14:17 una versione cattolica in lingua inglese: "Il termine greco per
'Spirito' и neutro, e mentre in inglese noi usiamo i pronomi personali
[maschili] ('egli', 'suo', 'lui'), la maggioranza dei MSS [manoscritti]
greci ha 'esso'". - The New American Bible, p. 128.
Pertanto, quando in Giovanni 16:7, 8 la Bibbia usa pronomi personali
maschili in relazione a parаkletos, lo fa per ragioni grammaticali, non
dottrinali.
Ciao
RC
P.s. Caro Claudio Pace desidererei anche un tuo commento/critica in merito a
ciт almeno per inizia a capire se i ragionamenti sopra riportati sono giusti
o sbagliati secondo te.

Bella analisi...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ci mancherebbe altro!! Imputare un sesso addirittura alle forze divine e
soprannaturali.............e' il massimo della deformazione cerebrale che
l'esegesi religiosa puo' " donare" al teologo od esegeta di turno.!!
Saluti
Porfirio


 spirito santo anziché di vino. (Efesini 5:18)
E' forse un fatto di gradazione?
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 Saremmo di fronte ad una beffarda ingiustizia divina.............
Hai un po' di confusione in testa. Ma non ti scoraggiare.
X

 non sia una persona bensě una forza.
Naaaahhhh...
secondo me e' un tensore.
Lev
-- 
##############################Lev's' ICQ#50817865########################
   My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
 Soltanto un bene supremo puo' nascondere  l'orrore supremo.
  Chi necessita di un bene supremo, cela l'orrore supremo.

 o sbagliati secondo te.
 
Secondo me sono sbagliati.
Sono una serie di ragionamenti messi insieme da persone che partono da
alcune considerazioni dogmatiche, la prima che Gesù non è Dio, e che
subdolamente citano la Scrittura, come se quelle cose si potessero dedurre
dalla Scrittura solo nel modo in cui loro le deducono, modo che porta a
delle assurdità teologiche e pratiche vedi il divieto di trasfusione del
sangue che abbiamo già dibattuto qui in questo ng e che ti invito a rivedere
utilizzando il motore di ricerca di Google
http://groups.google.com/advanced_group_search?hl=it&lr=&ie=UTF-8
In esso puoi mettere la parola sangue, o la parola nome e indicare nel campo
newsgroup it.cultura.religioni e trovare dei dibbattiti davvero
interessanti.
Un saluto
Claudio Pace.
per adesso sotto influenza e che aveva deciso di staccare un po' dal
rispondere su usenet ma non ha resistito ... al tuo.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

" Porfirio" <IT...@Coatl.it> ha scritto nel messaggio
news:fpQ_9.72070$ZE.19...@twister2.libero.it...
Complimenti per la bella e GIUSTA risposta !
www.mednat.org
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali - 
www.medicinaqualita.it
 / Cure naturali /Protocollo
della salute

 ha scritto
nel messaggio
news:pan.2003.02.01....@strakazzinkul.cittammuert.kazztilegg.mav
affankul.zz...
Lo spirito santo (pensiero giusto e puro) E' semplicemente un'attributo
dell'intelletto (spirito/pensiero)
semplice !!!


 rispondere su usenet ma non ha resistito ... al tuo.
Ti auguro una buona guarigione e nel frattempo continuo a leggere i tuoi
scritti anche se, ahimè sostieni che io non li legga. :(
Buona guarigione
Ciao
RC

 Lev
Di cedevolezza?


Dal Vangelo di filippo:
17.) Taluni hanno detto che Maria ha concepito dallo Spirito Santo. Essi
sono in errore. Essi non sanno quello che dicono. Quando mai una donna ha
concepito da una donna? Maria è la vergine che nessuna forza ha violato, e
questo è un grande anatema per gli Ebrei, che sono gli apostoli e gli
apostolici. Questa Vergine, che nessuna forza ha violato [...], e le
Potenze si contaminano. E il Signore non avrebbe detto: "Mio Padre che è
nei cieli," se non avesse avuto un altro padre, ma avrebbe semplicemente
detto: "Mio Padre"..."
Questo passo del Vangelo di Filippo tratta di una questione relativa allo
Spirito Santo come Madre (Ruah = entità femminile in ebraico) e al
concetto di Padre e Madre (con evidente riferimento al comandamento
biblico "Onora tuo Padre e tua Madre, come il Signore Dio tuo ti ha
comandato, perché la tua vita sia lunga e tu sii felice nel paese che il
Signore tuo Dio ti dà"). Ciò ha implicazioni profonde che svelano quanto
sia stato reinterpretato il concetto trinitario dalla teologia
neo-cristiana. Ovviamente, se leggiamo con attenzione il comandamento
biblico, possiamo subito notare che il Padre e la Madre di cui si parla
non sembrano essere i genitori carnali che ciascuno di noi ha. Non ha
senso infatti l'idea che uno debba vivere a lungo solo qualora onori i
genitori carnali. 
Diciamo invece che il Padre e la Madre a cui ci si riferisce nel
significato originario del comandamento biblico sono figure che,
attraverso una simbologia nuziale che è ripresa più volte in altri versi
citati dai vangeli di Tomaso e di Filippo, rappresentano i principi
creativi che hanno posto in essere il mondo e che hanno stabilito le sue
leggi. In pratica il Padre e la Madre sono le prime due figure del
concetto originario di trinità, avente una connotazione fortemente
sessuale, ed essendo il Figlio la terza figura, cioè tutto ciò che dai
principi creativi è stato generato e, in particolare, l'umanità. 
Ciò riconduce il concetto stesso del Dio ebraico a quello del Dio o degli
dei pagani a cui il culto monoteistico ebraico è debitore. Sigmund Freud
ha dato un nome preciso a questo Dio: ATON! Saluti.


 X
A me non sembra affatto che abbia della confusione in testa: anzi trovo il
suo post molto lucido e puntuale!



La prossima mossa è la tua,
sul thread <<per Porfirio>>
Saluti
X