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Titolo: Revocata la scomunica ai Lefebvriani.

Ma in base a che cosa è stata revocata la scomunica?
Forse che i Lefebvriani si sono pentiti? No!
Non so il motivo delle revoca ma è sorprendente
la dichiarazione....."questo non significa condividere
le loro idee".
Ah si? E allora perchè a suo  tempo è stata comminata
la scomunica?
Ma il Papa non è infallibile? E come mai questo Papa
cancella una decisione presa da un suo predecessore?
Mi si dirà che il Papa è infallibile  solo quando pontifica "ex-cathedra";
bene ma se la scomunica non è ex-cathedra vuol dire che
il Papa può sbagliare, ed allora che scomunica a fare? 

pensaperte ha scritto:

Evidentemente lo spirito santo, quando ha suggerito a GPII di scomunicare
i Lefebvriani era ubriaco....
-- 
Non mi fido di una cosa che sanguina cinque giorni al mese e non muore...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non sempre, solo quando da ex cathedra si pronuncia su questioni di fede.
...o di morale.
Inoltre: cosa significa esattamente 'ex cathedra'?
Ci risponde la costituzione dogmatica 'Pastor Aeternus':
 "...ex cathedra, vale a dire quando nell’esercizio del Suo Ufficio di
pastore e Maestro di tutti i cristiani, con la sua somma Apostolica
Autorità dichiara che una dottrina concernente la fede o la vita
morale dev’essere considerata vincolante da tutta la Chiesa".
Un po' vago, vero? 
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Maledizione Rey, se qualcuno ti chiede se sei un dio tu devi rispondere di sì!

 Un po' vago, vero?
E' un po' vago, ma nei fatti l'infallibilita' papale si riduce alla 
dogmatica....verginita' di Maria, consustanzialita' di Cristo, e poco altro. 
Tutto il resto rientra nelle disposizioni " fallibili", norme 
comportamentali che non dovrebbero turbare la coscienza del credente qualora 
fossero disattese.
Saludos
Itzcoatl


fossero disattese.
Non è così, porfirio, ed è  proprio nei fatti che occorre scrutare.
Per esempio, chi esprime il dubbio che il papa abbia torto ad
escludere i divorziati risposati dall'eucaristia è passibile di
scomunica, proprio come se esprimesse un dubbio sull'immacolata
concezione. Sono tanti i punti in cui il credente è vincolato pur non
trattandosi di dogma.
Se vuoi mi (ri)documento e ti riporto i risultati, non ricordo ora i
termini esatti della questione. C'entarno il magistero ordinario e
starordinario e ammennicoli vari.
Detto questo troverai sempre qualcuno, specialmente su ICC, che ti
pianterà un distinguo colossale su forme linguistiche e questioni di
lana caprina. Tuttavia non puoi chiedere di scendere alla sostanza a
chi ha avuto l'astuta perfidia di chiedere  per gli errori dei "figli
della chiesa" in modo da potersi rimangiare tutto in futuro e dire che
la madre non ha mia errato. Neppure quando mandava al rogo Giordano
Bruno. Puah!
Ciao
Luca


 qualora fossero disattese.
   "Salve, o piena di Grazia.Il Signore e con te....Non temere Maria,
perche' hai trovato grazia presso Dio.Ecco, tu concepirai nel grembo e darai
alla luce un figlio.Lo chiamerai Gesu'!Egli sara' grande e sara' chiamato
figlio dell'Altissimo.IL signore gli dara' il trono di Davide, suo padre, e
regnera' sulla casa di Giacobbe in eterno, ed il Suo regno non avra' mai
fine"
"Com'e possibile? Non conosco uomo"!
"LO spirito dellAltissimo secendera' su di te  e quello che nascera' sara
chiamato Santo,Figlio di Dio"
 Luca, 1 (28-37)
********************************************************************* ..
LA VERGINITA DI MARIA SI BASA PROPRIO SU QUEL VANGELO DI QUEL CERTO LUCA CHE
TU HAI DEFINITO,  IN UN TUO POST "INFORMATISSIMO"
Ora mi definisci "Dogmatica"la verginita di Maria?
INsomma Luca era "ciucco" o era sobrio..(come tu  hai sempre sostenuto ?)
E se era sobrio, non ha miliardi di di ragioni il Santo Padre,quando
BASANDOSI SUI VANGELI,DEFINISCE "DOGMA DI FEDE"cio' che il Vangelo Afferma?
Ciao.
                           * § K A R M A N * §


 starordinario e ammennicoli vari.
Ovvio poi che della scomunica si e' abusato e straabusato, con fini quasi 
sempre che poco hanno a che vedere col ministero religioso. Chi non conosce 
la scomunica data da papa Borgia a coloro che intraprendevano commerci nelle 
Americhe senz a il benestare papale o dell' imperatore amico? Oppure la 
scomunica latae sententiae ad oggi non ritirata, che colpisce chi vota o fa 
propaganda per partiti di stampo comunista .....
Saludos
Itzcoatl


 i Lefebvriani era ubriaco....
Opportunismo! Solo opprortunismo.
Se necessario toglieranno la scomunica anche a Milingo.
Mr.Quid
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

quant'altro disposte dal papa.
Non ho dubbi sul fatto che un Dogma  sia una cosa diversa una
scomunica. :-)
Mi chiedo allora: da cosa si riconosce un pronunciamento ex cathedera
da uno che invece non lo č? 
Puň il fedele sostenere liberamente che un pronunciamento che non č
dato ex cathedra č errato?
Ciao
Luca
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Maledizione Rey, se qualcuno ti chiede se sei un dio tu devi rispondere di sě!

 Un po' vago, vero? 
Ma d'altra parte questa vaghezza è necessaria per potersi togliere
d'impaccio da casi "imbarazzanti" tipo Papa Onorio dichiarato eretico dal
suo successore Leone II o dalla dottrina di Giovanni XXII....


suo successore Leone II o dalla dottrina di Giovanni XXII....
Ricordo un filmetto un po' stupidino in cui Gloria Guida, mi pare, era
una strega del 1500. Il cardinale che la interroga le giura che se lei
confessa tutto lui sarŕ clemente.
Lei confessa e lui la condanna al rogo. Quando lei lo accusa di
spergiuro lui risponde che il giorno dopo sarŕ incoronato papa col
nome di Clemente.
Il film č cretino anzichenň, ma ma la dice lunga sulla fama di
correttezza  della curia vaticana.
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Maledizione Rey, se qualcuno ti chiede se sei un dio tu devi rispondere di sě!

Il film č cretino anzichenň
Al di lŕ del film, l'uso dell'ingannevole promessa di far salva la
vita dell'inquisito per indurlo a confessare, salvo poi condannarlo a
morte lo stesso, č teorizzato nei manuali dell'Inquisizione, ed
attestato dalle cronache:
 I due autori del Malleus Maleficarum <<Heinrich Institor e Jakob
Sprenger, a loro volta famosi inquisitori del secolo XV, si premurano
di avvertire gli altri inquisitori che si puň promettere perdono e
clemenza, per carpire una confessione. Basta che, una volta ottenuta,
l'inquisitore vincolato da questa promessa abbandoni il processo e al
suo posto subentri un altro inquisitore, che non ne č vincolato. Cosě
accade anche in questo processo, dove ad un certo punto a frate
Battista da Pavia subentra l'inquisitore Michele d'Aragona.>>
Fonte: 
http://www.donneconoscenzastorica.it/testi/recensioni/marcacciolielena.htm
Per inciso trovo nell'articolo citato la notizia, di cui non ero a
conoscenza, che importanti archivi dell'Inquisizione vennero
volutamente distrutti verso la fine del '700, in quella che potrebbe
essere ritenuta come una volontaria distruzione delle prove.
La cosa mi interessa, e se ci riesco approfondirň. 
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

Saluti da Bhisma
Ciao 
Luca
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Maledizione Rey, se qualcuno ti chiede se sei un dio tu devi rispondere di sì!

il link per il momento
Conosco il sito. Grazie per l'indicazione e le altre info.


 sì! 


Ciao!!


 La cosa mi interessa, e se ci riesco approfondirò.
Prendila con le molle perchè non mi ricordo dobe l'ho letto nè dove e, non 
sapendo specificare le fonti, ciò che ricordo ha il valore che ha, ma da 
quel che ho letto circa il 70% degli archivi dell'inquisizione sono stati 
distrutti _volontariamente_.
Namárië
-- 
                              ±_Eledh_±
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn