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Titolo: Mah...

Non ci si capisce più nulla.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Dobbiamo per forza amare le cose somme quando le vediamo.
Alfred Tennyson


E' tua o di Delneri?
-- 
.::hayfever	.::DPPSJ#070.::PANFC#099.::K4K#99
Pelè and Rossi are old!


Hai ragione.
Che siamo una squadra senza qualità è ormai chiaro, ma purtroppo anche senza 
palle.
E, comunque, la maggior parte dei giocatori è proprio scarsa ed oltretutto 
c'è gente che gioca con una sufficienza inaudita e senza un minimo di 
concentrazione. 


non vede nemmeno il tasto "reset"!! ma servirebbe, eccome!

Non ci si capisce più nulla.
Mi sa tanto che l'unico che ci capisce qualcosa sono io vero Kap???
Stai iniziando a capire?  Ti si è accesa la lampadina?
Stai capendo che questa NON E' LA JUVE!!!
Stai iniziando a capire che finchè GIUSTIZIA NON SARA' FATTA i due scudetti
riassegnati e Moggi riabilitato, Juve risarcita, Inter sp******** (anche se 
la
champions purtroppo non gliela leva nessuno e Ibra non viene riconsegnato 
alla Juve)
la juve rimarrà sempre MENO DI ZERO e di lei ci potremo solo e sempre per 
sempre
perpetuamente VERGOGNARE? Inizi a capirlo????
Capello e Moggi SUBITO!!!
22/7 

Non ci si capisce più nulla.
Io ho capito che quando questa squadra gioca da vera Juventus, cioè cercando 
di prendere le redini del gioco e il predominio del campo fallisce 
clamorosamente proprio perchè fa un qualcosa per cui non è all'altezza.
Dovrebbe giocare sempre come una provinciale, cioè chiusa e coperta e 
lasciando l'iniziativa agli altri. Proprio come ha fatto con l'Inter e con 
il Milan all'andata. E' l'unico modo per ottenere risultati.
Della vera Juventus c'è solo il nome. D'ora in poi umiltà e tanta corsa per 
favore. Grazie!
--
Febox 

 Non ci si capisce più nulla.
veramente c'e' chi aveva capito tutto da tempo
-- 
ciao
Vittorix 

 veramente c'e' chi aveva capito tutto da tempo
Vittorix, 7 a 0 e non è ancora finita.
-- 
Saluti, Kap - 
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La bomba all'idrogeno è il punto esclamativo della storia, che pone
termine a una frase epocale di manifesta violenza. - Marshall McLuhan

 E' tua o di Delneri?
ï¿œ mia, ma credo che possano dirla in tanti.
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Ascolta i critici anche quando non sono giusti; resisti loro anche se
lo sono. - Jean Rostand

 non vede nemmeno il tasto "reset"!! ma servirebbe, eccome!
Eh...
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Saluti, Kap - 
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Noi facciamo quello che dobbiamo, ma gli diamo dei nomi altisonanti.
Ralph Waldo Emerson

 minimo di concentrazione.
Io non credo che tecnicamente abbiamo una squadra cosï¿œ scarsa rispetto
alle altre pretendenti il posto in CL. Ciï¿œ che ï¿œ sbagliata ï¿œ la
mentalitï¿œ con cui si affrontano le partite.
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Saluti, Kap - 
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La saggezza ï¿œ un punto di vista sulle cose. - Marcel Proust

 all'altezza.
Questa potrebbe essere una spiegazione plausibile, ma credo che ci sia
in piï¿œ un calo di tensione preoccupante.
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Conosci dunque te stesso, non presumere d'investigare Dio: / L'uomo ï¿œ lo
studio piï¿œ adatto all'umanitï¿œ. - Alexander Pope


Non mi dispiacerebbe se avessi ragione tu. 

 Non ci si capisce più nulla.
che vuoi sapere? 


Io invece credo che il nostro limite più grosso sia proprio quello 
tecnico. Se Iaquinta avesse il controllo di palla di Di Natale, ieri 
saremmo stati 2-0 alla fine del primo tempo. I nostri esterni bassi sono 
inguardabili negli appoggi e, in generale, sbagliamo un quantitativo 
industriale di passaggi nello stretto o anche solo di lanci a tagliare 
il campo.


 Vittorix, 7 a 0 e non è ancora finita.
ROTFL!
Cheers!
Max 

 che vuoi sapere?
Viste le tue analisi anche di questa giornata, c'è da dire che ci hai
capito ancora meno del solito.
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Saluti, Kap - 
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If it should become necessary to fight, could you arrange to find some
rocks to throw at them? - Commander Riker - Star Trek TNG

 mentalit con cui si affrontano le partite.
anche secondo me non siamo più scarsi, almeno a livello di 11
titolare, di molte squadre davanti a noi
ma ieri continuo a pensare che non si sia trattato solo di un discorso
di testa ma anche di tattica e che del neri ci abbia messo molto del
suo facendosi prendere dall'ansia di vincere.
per me ha cappellato sia la formazione iniziale che i cambi.


invece anche io sono convinto che la squadra, a parte qualche elemento
(vedi fascia destra di difesa), sia tecnicamente superiore alle altre
pretendenti ai posti champions'.
Ora non so chi mi ha detto che la Juve fa un sacco di allenamento
sugli schemi, ma pochissimo palla al piede.
Non so se sia vero o sia una balla.
Però i giocatori quando hanno la palla tra i piedi non sanno che
farne, e ne fanno sempre male, sbagliano passaggi, sbagliano stop,
sbagliano tiri, non si capiscono, non si intendono, non sanno fare il
fuorigioco, non sanno fare la marcatura a zona.
Finchè la condizione fisica ha retto, sembravamo alla pari con tutti
(ma non scordiamoci che cmq arrivavano risultati deludenti anche
allora: vedi la pareggite che ci affliggeva).
Ora c'è una involuzione drammatica, che non può non essere addebitata
a Delneri, nonostante i giocatori manifestino evidenti responsabilità
(la leggerezza con cui scendono in campo Bonucci e Chiellini, ad
esempio).
Io la vedo nera anche perchè mi sembra di capire che Marotta e Delneri
sono inscindibili, e la prospettiva di una ennesima rifondazione anche
dirigenziale è veramente drammatica.

 capito ancora meno del solito.
io ho capito tutto, da Giugno però.
Ho capito che Motta era una pippa e che bisognava tenere Caceres.
Ho capito che con questi uomini il 4-4-2 è una bestiemma.
Ho capito che in casa col Bologna devi giocare con la difesa a 3.
Ho capito che è ridicolo sacrificare un fantasista in fase di mercato perchè 
bidogna giocare col 4-4-2.
Queste cose le hanno capite persino Zazzaroni e quello che fa la moviola 
tattica alla ds(mi sfugge il nome), le hanno dette ieri pari pari.
Solo tu continui ad ignorarle. 

 tecnico. 
esatto. Un grande giocatore è bravo proprio perchè è perfetto nei
dettagli, per esempio sa stoppare la palla bene e velocemente anche in
condizioni difficili, con tutti i vantaggi che questo ne consegue: può
ripartire più velocemente, anticipa il movimento dell'avversario, ecc.
Certo che se imbottisci la squadra di giocatori di media capacità, avrai
il problema che la manovra sarà inevitabilmente lenta in quanto  tutti
impiegano un secondo in più per stoppare la palla e alzare la testa e gli
avversari saranno sempre già schierati. eh, ma vallo a spiegare a chi ha
sempre gestito il chievo o la sampdoria e non ha mai avuto davanti agli
occhi i baggio, delpiero, nedved, ecc. ecc...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Solo tu continui ad ignorarle.
direi esattamente l'opposto
passi per caceres che è opinabile
ma tutto il resto non sta davvero in piedi

 condizioni difficili,
parole da incorniciare.
Prendiamo i due che in questo momento mi stanno facendo incazzare come una 
bestia, per tanti motivi, Chiellini e Marchisio:
Chiellini, in quanto a controllo di palla, stop e passaggi è a livello di 
difensore da uisp e giuro che non sto scherzando.
Un'altra cosa che mi fa andare fuori di testa è per quale motivo le azioni 
devono ripartire tutte da lui. E' senza ombra di dubbio il difensore più 
scarso tecnicamente, quello più scarso in quanto a visione di gioco e non si 
sa come mai ma è quasi sempre lui che imposta l'azione. L'alternativa sono 
solo i lanci di Bonucci.
A volte lo vedo impacciato in modo imbarazzante nel cercare il modo migliore 
per colpire il pallone. Secondo me ha addirittura problemi di coordinazione 
ed equilibrio.
E' invece ottimo nel difendere il pallone quando si tratta di andare a 
chiudere sull'avversario, o perché ci arriva prima o perché lo sbilancia 
facendoci a spallate.
Ovviamente, essendo più o meno 1 metro e 90, è bravo nel gioco aereo.
La conclusione è che se lo metti a fianco di un centrale esperto, bravo 
tecnicamente e capace di impostare l'azione, può essere molto utile. In 
qualsiasi altro ruolo della difesa è dannoso. Da esterno, è semplicemente un 
insulto al gioco del calcio.
Marchisio invece è un giocatore senza spina dorsale, senza personalità e 
soprattutto senza ruolo ben preciso.
E' capace di segnare gol fantastici e nella stessa partita magari non lo 
vedi mai.
Tecnicamente non è scarso, (nemmeno un fenomeno però), solo che quando gioca 
centrale sparisce completamente dalla partita, mentre da esterno non ha né 
il passo né la fantasia che un'ala vera deve possedere.
Ebbene, questi due presunti campioni dovrebbero rappresentare la continuità 
tra i grandi vecchi ed il nuovo che avanza.
Sono alla Juve da tanti anni, hanno fatto pochissimi miglioramenti dal punto 
di vista calcistico (specialmente Marchisio) e zero miglioramenti dal punto 
di vista caratteriale. Sono bravi a parole, su facebook, su twitter sono due 
fuoriclasse. Sul campo però non sono ugualmente tanto bravi.
Loro due sono quelli che per militanza, appartenenza, capacità, dovrebbero i 
primi a dare l'esempio e i primi a tirarci fuori da questa situazione.
Se questo dunque è il nuovo che avanza, e se questi due sono quelli che 
dovrebbero prendere il posto di Buffon, Alex, Pavel e così via, si capisce 
perché siamo in queste condizioni.
--
Andrea - 29 volte Campione d'Italia con la Juventus F.C. 

 sa come mai ma è quasi sempre lui che imposta l'azione.
Ho un cugino (vero, mica quello di Elio) juventino come me, che ha giocato
da professionista tra A, B e C. Ora fa il tecnico nel settore giovanile in
una squadra di serie A di "primissimo" livello. 
Osservando le partite della juve, mi ha detto che secondo lui le squadre
avversarie deliberatamente non pressano Chiellini in fase di impostazione
in quanto ormai è palese che ci sono parecchie possibilità che sbagli,
essendo scarso tecnicamente. 
In parole povere, fanno sì che quando la palla è in difesa sia Chiellini a
giocarla e ad impostare, visto che la maggior parte delle volte è
impreciso. 
In effetti, la cosa è plausibile.


 Solo tu continui ad ignorarle.
Concordo,soprattutto per quanto riguarda Diego,attorno alla cui cessione 
restano molti lati oscuri.Non credo che la sua cessione sia dovuta al modulo 
delneriano.Se così fosse,sarebbe un'ulteriore conferma della mentalità 
sacchiana del pur ottimo Gigi. 

In effetti, la cosa è plausibile.
E' sicuramente cosi'. I giornalisti parlano pochissimo di intelligenza
tattica, e quando lo fanno si riferiscono sempre e solo al giocatore
con la palla, invece un gioco di squadra e' qualcosa di estremamente
piu' sofisticato.
Ad esempio nel basket la cosa e' palese, con la marcatura feroce su 4
giocatori e blandissima sul quinto, che "curiosamente" e' sempre il
tiratore con le percentuali peggiori (il che non vuol dire che non
faccia mai canestro, perche' va tutto rapportato sull'intera partita).
Quando nel Lippi-bis si chiedeva il perche' giocasse Del Piero e non
Amoruso, feci notare che il primo veniva costantemente raddoppiato,
mentre il secondo no, pertanto era evidente che con Del Piero in campo
c'era piu' spazio per gli altri perche' gli avversari giocano pur
sempre in 11...
Tornando a sabato sera, un'altra cosa che mi ha fatto ribollire e'
l'aver concesso a Di Vaio il rientro sul destro per ben due volte (la
prima è finita sui tabelloni pubblicitari, ma la seconda ha fatto
centro).
--
Capitano Krik - Citta' Senza Nome Police Department
"I can accept failure, everyone fails at something.
But i can't accept not trying"
[Michael Jordan]

 ma tutto il resto non sta davvero in piedi
allora abbiamo 50 punti ed io non li vedo. 

 tecnico.
Beh, sinceramente non credo proprio che siamo più scarsi di Parma,
Bologna, Lecce e compagnia cantante. Per questo intendo che se entri in
campo con la mentalità giusta le cose le metti a posto.
E credo che tecnicamente siamo perfettamente in grado id ambire alla CL.
-- 
Saluti, Kap - 
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Chi desidera procurare il bene altrui ha già assicurato il proprio.
Confucio

 l'aver concesso a Di Vaio il rientro sul destro per ben due volte
Già...
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Più un uomo sogna, meno egli crede. - Henry Louis Mencken

 testa e gli avversari saranno sempre già schierati.
Ma mica ho detto che abbiamo una rosa che tecnicamente vale lo scudetto.
Io sto dicendo che siamo alla pari con le altre pretendenti alla CL e
che se si fossero affrontate le partite con la mentalità giusta quel
traguardo (ancora raggiungibile se la smettessero di chiacchierare e
iniziassero a giocare a calcio) si potrebbe portare a casa.
-- 
Saluti, Kap - 
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Alcuni lodano la mattina ciò che alla sera criticano; / Ma pensano
sempre che l'ultima opinione è quella giusta. - Alexander Pope

 io ho capito tutto, da Giugno però.
Certo. Come no. E ROTFL sul fenomenale Caceres che costa 11 milioni!
Naturalmente se l'avessimo tenuto ora staresti scrivendo che sarebbe
costato troppo, che bastava un giovane qualsiasi della primavera, ecc.
-- 
Saluti, Kap - 
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L'intelligenza ognuno se la deve conquistare, soltanto la stupidità si
espande gratuitamente. - Erich Kästner

 Concordo
Tu eri quello che diceva che Buffon era il portiere più scarso da 40
anni a questa parte o cosa?
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L'ebbrezza della rabbia, come quella del vino, ci mostra agli altri, ma
ci nasconde a noi stessi. - Charles Caleb Colton

 Martinez ha giocato pochissimo
Frattura del piede dopo essere rientrato da 2 partite. Due settimane fa
ha giocato con una infiltrazione di antidolorifico.
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Bacteriological warfare ...hard to believe we were once foolish enough
to play around with that. - Dr. McCoy - Star Trek TOS

 ha giocato con una infiltrazione di antidolorifico.
ok, ha avuto sfortuna, è stato male e tutto quello che vuoi
però permettimi di dire che siamo a marzo e praticamente non ha
giocato, è stato addirittura meno presente di iaquinta
ma quel che è peggio è che, per quel poco che ha giocato, si è visto
nettamente che col centrocampo non c'entra niente
è un acquisto davvero insensato per il ruolo in campo che vogliono
adattargli
non spendi 12 milioni per far giocare fuori ruolo un giocatore
e soprattutto, non li spendi in una scommessa di tale portata se già
ne hai pochi

 allora abbiamo 50 punti ed io non li vedo.
no, allora abbiamo semplicemente dei problemi di tenuta psicologica
delle prime 4, tanto per fare degli esempi, abbiamo battuto milan
inter lazio e sempre giocando col 442
non è quasi mai un problema di modulo

 ne hai pochi
appunto 

 non č quasi mai un problema di modulo
in tutti e 3 i casi siamo andati in vantaggio per primi.
A Milano sullo 0-1 hai fatto contropiede,  dopo il liscio clamoroso di 
Sissoko č arrivato Del Piero a concludere.
Con l inter le stesse barricate dopo l'1-0 e con la Lazio, seppur meritando 
dobbiamo ringraziare Reja che mise quella pippa di terzino in marcatura su 
Krasic che fu devastante.
Come vedi gli allenatori contanto. 

 ha giocato con una infiltrazione di antidolorifico.
lo so, ho scritto che ha giocato pochissimo. 

 costato troppo, che bastava un giovane qualsiasi della primavera, ecc.
rivatti a leggere i miei post su google. 

 costato troppo, che bastava un giovane qualsiasi della primavera, ecc.
per la cronaca era il 5 luglio 2010
http://groups.google.com/group/it.sport.calcio.roma/browse_thread/thread/8d96dd814c748fbc/514e35a0306e91b9?hl=it&q=caceres+author:panaboy#514e35a0306e91b9
 

 centrocampo, riesci a produrre pi azioni offensive.
coi 4 birilli dietro e i 4 a centrocampo eri in controllo del match
senza aver corso alcun rischio dietro e avendo avuto qualche
(pochissime) occasione davanti
bastava mantenere l'assetto base, non avere fretta, cambiare iaquinta
e martinez con dei pari ruolo adeguati al caso (spazi stretti
intasati ? gioco con del piero--- spazi larghi ? gioco con iaquinta)
e giocarsela
per poi eventualmente forzare ineserendo una terza punta (toni) negli
ultimi 20 minuti se il risultato non si sbloccava
i 4 dietro possono essere utili anche in fase offensiva, se solo si
ricordano di farlo.
è la base del 442, del resto, non è che se giochi a 3 dietro sei
necessariamente più offensivo eh, fai solo movimenti diversi

 non spendi 12 milioni per far giocare fuori ruolo un giocatore
Vero, ma io non lo do ancora come scommessa persa. Lui e Krasic sono gli
unici giocatori che hanno preso a titolo definitivo fin da subito. Su
Krasic non si sono sbagliati e secondo me non si sono sbagliati neanche
su Martinez.
-- 
Saluti, Kap - 
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Ma il cuore di certa gente non si domanda mai se valga la pena di fare
tanta fatica per pompare il sangue fino al cervello? - Paolo Cananzi

 anni a questa parte o cosa?
Sono quello,anzi sono tra i molti,perchè di calcio c'è ancora qualcuno che 
ne capisce a questo mondo,mentre in questo ng ce ne sono pochi,ma comunque 
buoni,che afferma che Buffon è il portiere più scarso che ha avuto la Juve 
da Zoff in poi.senza alcun dubbio,oppure per non arrecarti troppo 
dispiacere, il meno bravo.Non si tratta certo di un pippone.Questo è 
ovvio.Aggiungo che nelle ultime partite,dopo il rientro ha continuato con la 
sua consueta serie di cappellate,chiamamele così per non definirle buffonate 
che non suonerebbe molto bene. 

 su Martinez.
può darsi, spero di cuore che tu abbia ragione...
ma, detto questo, ti pare sensato, avendo un budget limitato, fare una
scommessa del genere ?
spendere buona parte del budget a disposizione per comprare un
giocatore già maturo per farlo giocare fuori ruolo ?
io no

 
http://groups.google.com/group/it.sport.calcio.roma/browse_thread/thread/8d96dd814c748fbc/514e35a0306e91b9?hl=it&q=caceres+author:panaboy#514e35a0306e91b9
Ok, ti do atto del fatto che fin da luglio ti saresti tenuto Caceres a
11 milioni di €. Secondo me non li vale. Secondo te sì.
Che sta facendo ora? Mi pare 14 o 15 presenze nel Siviglia (così riporta
Wikipedia), quindi sembra che giochi con una certa continuità.
-- 
Saluti, Kap - 
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O Signore, datemi il mio sogno quotidiano! - Georges Rodenbach

 scommessa del genere?
Io non ho potuto visionare Martinez come avranno di certo fatto loro,
quindi non posso rispondere. Mi fido del giudizio che hanno avuto di
Krasic e quindi suppongo di potermi fidare di quello che hanno avuto su
Martinez. Poi è chiaro che ora deve ancora ripigliarsi completamente
dalla frattura al piede, anche perché quelle poche partite che ha fatto
prima di romperselo era tutt'altra cosa (molto migliore).
-- 
Saluti, Kap - 
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Ogni uomo che valga qualcosa passa la maturità a liberarsi dalle pazzie
o a espiare gli errori della gioventù. - Percy Bysshe Shelley

 Sono quello
Ecco, quindi eviterei di discutere sul chi capisce di calcio.
-- 
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Dubitare di se stesso è il primo segno dell'intelligenza. - Ugo Ojetti

 prima di romperselo era tutt'altra cosa (molto migliore).
vero ma facci caso: ti stai riferendo a partite fatte quasi sempre
come seconda punta o terza punta, quando eravamo senza attaccanti
qua parliamo del martinez centrocampista di fascia sinistra, tutta
un'altra cosa, purtroppo :-(

 un'altra cosa, purtroppo :-(
Mah, non saprei, davvero. Io credo che possa fare l'ala come si deve.
-- 
Saluti, Kap - 
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Dal sublime al ridicolo c'è soltanto un passo. - Napoleone Bonaparte

 Wikipedia), quindi sembra che giochi con una certa continuità.
sinceramente il campionato spagnolo non lo seguo, è talmente ridicolo che 
sembra il tennis come punteggi. 

 necessariamente più offensivo eh, fai solo movimenti diversi
il mio concetto è molto semplice.
Se gioco in casa contro una squadra che viene a fare le barricate e mette 
una sola punta, ed io ho dei terzini che non fluidificano,
allora tanto vale togliere uno di questi terzini e aggiungere un uomo in 
mezzo.
E' chiaro che non è una  formula infallibile, ma almeno se perdo lo farò 
senza rimpianti.
A tal proposito la presenza di Grygera è praticamente inesistente, in quanto 
non difende e non ha il fiato per andare a sovrapporsi, non dico crossare, 
ma almeno togliere un uomo a Krasic che sarebbe più pericoloso.
 

 sembra il tennis come punteggi.
ridicolo perchè ci sono due squadre che dominano sulle altre
ma quando le altre scarse incontrano le nostre le asfaltano quasi
sempre
quindi tanto ridicolo non è
peraltro sbagli a dire così, per il tuo ragionamento
perchè se giocasse in un campionato non ridicolo a maggior ragione si
avrebbe motivo di rimpiangerlo
se invece dici che il campionato è ridicolo e lui ha saltato già un
terzo delle partite, allora perchè mai si dovrebbe considerarlo forte ?

 il mio concetto molto semplice.
l'ho capito perfettamente e non lo contesto in sè e per sè eh, sia
chiaro
io però penso che non è questione di moduli ma di atteggiamento in
campo
col 442, se crei sovrapposizioni sulle fasce, sei sicuramente
offensivo quanto basta
e non rischi dietro
chiaro che se i terzini restano bloccati allora le due ali si trovano
sistematicamente raddoppiate e combinano poco
ma non c'entra col modulo
il problema l'altra settimana non è stato il modulo ma, per una volta,
il casino che ha combinato del neri all'intervallo da un lato e
l'attenzione dei giocatori in campo (hanno preso sempre lo stesso gol
su lancio da dietro) dall'altro

 Mah, non saprei, davvero. Io credo che possa fare l'ala come si deve.
io invece credo che con martinez in campo converrebbe giocare con un
433
e che a centrocampo lui sia fuori ruolo e che lui e krasic in
contemporanea siano una brutta bestia per gli altri due in mezzo
quando siamo senza palla

 veramente c'e' chi aveva capito tutto da tempo
"anche un orologio fermo dice l'ora esatta due volte al giorno"
(cit)

 il male minore era lui.
Motta mi pare che se non verrà riscattato ci costerà si e no 1 milione
compreso l'ingaggio.
-- 
Saluti, Kap - 
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Non si può condannare un uomo per quello che pensa. Si può solo sperare,
per il bene di tutti, che non ci pensi più. - Detto moderno