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Titolo: MEGA intervista a Moggi: Juve, Elkann, Nazionale, ZEMAN...

Ieri sera, dalle 23 a mezzanotte, su Sportitalia, è andato in onda il 
"Luciano Moggi show". L'ex direttore generale della Juventus, ospite del 
programma "Solo Calcio" condotto da Michele Criscitiello, ha emesso le 
proprie sentenze sul mercato appena concluso ed è stato chiamato a 
fornire delle risposte sugli argomenti più scomodi e scottanti, sui 
personaggi più discussi: calcio, calciomercato, calciopoli, Nazionale, 
Juventus, Milan, Inter, Palermo, Agnelli, Elkann, Blanc, Marotta, 
Delneri, Diego, Moratti, Berlusconi, Zamparini, Abete, Donadoni, Lippi, 
Zeman e tanto altro, tanti altri. Ecco l'intervista integrale, 
trascritta da TuttoJuve.com:
L'ODIO NEL CALCIO E LE FRASI DI MORATTI SU MULTIETNICITA' E PARTITE 
COMPRATE
Oggi è stata presentata un'iniziativa molto importante patrocinata dal 
Ministero della Pubblica Istruzione e alla quale hanno aderito Inter e 
Milan: una campagna promossa affinchè i ragazzi che vanno negli stadi 
sostengano la propria squadra e non odino più gli avversari. Sarebbe 
bello che non si parlasse più di squadra più amata e squadra più odiata. 
Sarebbe bello che si parlasse di squadra più amata dagli italiana, che è 
considerata rivale da altrettanti milioni di italiani, ma che finalmente 
non si parli più di odio...
"Sarebbe bellissimo che lo sport affratellasse e non dividesse. Ma 
quando ci sono presidenti che dicono, 'meglio una squadra multietnica 
che comprare le partite", è difficile trovare questa simbiosi che possa 
portare a un'unione e a non contrapporci come odio. Perchè questo è 
proprio quello che genera odio e che può causare disordini nelle curve".
Tu ti riferisci alla battuta di Moratti relativa alla questione della 
multietnicità dell'Inter, con la prevedibile e logica replica di Andrea 
Agnelli. Il presidente dell'Inter è stato il primo a rendersi conto di 
quanto improvvida e inopportuna sia stata quella sortita. Ma è anche 
vero che la nostra categoria, noi che facciamo informazione sul calcio, 
dobbiamo cominciare a ragionare in termini inglesi, olandesi, tedeschi o 
più semplicemente in termini sportivi: sarebbe bello che si recuperasse 
questa dimensione, perchè francamente di odio, di insulti, di 
contumelie, di incitamento all'odio razziale, di tutto quanto noi siamo 
costretti a rendere conto spesso, non ne possiamo più...
"E' vero, sono perfettamente d'accordo. E' una cosa difficile da portare 
avanti, soprattutto perchè il calcio, le vittorie, tutto quello che 
praticamente non può fare una squadra per incapacità dei propri 
dirigenti o per impossibilità economiche, genera sicuramente odio nei 
confronti di chi può fare. E soprattutto genera odio nel momento in cui 
si persevera nel fare bene da una parte e nel fare male dall'altra, 
perchè non si vuole sottacere che il fare male può essere un qualcosa 
che deriva dall'incapacità dei dirigenti, da una carenza economica e non 
si vuol dire che l'altra squadra è più forte economicamente o ha un 
dirigente più capace. Però sono d'accordo, sarebbe la cosa più bella. 
Magari il nostro cacio andasse su questa china. Si dovrebbe portare come 
esempio il calcio inglese, dove ai bordi del campo si vedono gli 
spettatori; se in Italia ai bordi del campo metti gli spettatori senza 
recinzione, dopo poco ti trovi l'invasione di campo".
LA NAZIONALE, LIPPI, ABETE, DONADONI, GUIDO ROSSI, L'INTER...NAZIONALE, 
CASSANO E BALOTELLI.
Parliamo di Nazionale...
"Sull'argomento Nazionale ci sarebbero da dire tante cose. Se noi 
aspettiamo questa Nazionale e diciamo che il colpo di tacco di Cassano è 
stato quello che ha benedetto una partita, ci scordiamo di chi abbiamo 
incontrato, di come stavamo giocando e che abbiamo fatto due gol su 
palle inattive e rischiavamo di perdere la gara".
La Figc, anzichè richiamare Lippi, dopo l'Europeo, avrebbe dovuto 
continuare con Donadoni. A quest'ultimo hanno scavato la fossa la sera 
della vittoria in Scozia, che consentì all'Italia di qualificarsi 
all'Europeo con un turno di anticipo. Lì cominciò il tormentone, "Torna 
Lippi, sta per tornare Lippi, il contratto di Donadoni lo rinnoviamo 
alla fine dell'Europeo...", e tutte queste cose che sono state 
invereconde...
"Donadoni è stato portato alla Nazionale senza tanta esperienza da fatti 
che è inutile stare qui ad enunciare perchè li conosciamo tutti. Un 
certo Guido Rossi che mette Donadoni in Nazionale, uno che non aveva 
certamente l'esperienza per stare sulla panchina azzurra. Premesso 
questo - io non voglio criticare Donadoni -, sono perfettamente 
d'accordo con te. Ma la Federazione ha richiamato Lippi per fare 
l'ombrello. Sapeva perfettamente quello che sarebbe successo. Lippi 
sarebbe stato uno che garantiva le spalle alla Federazione. Quindi la 
Federazione ha sbagliato e ha sbagliato Lippi a ritornare, perchè non si 
torna mai sul luogo del delitto".
Alla Juve però Lippi è tornato sul luogo del delitto...
"Alla Juve è tornato, ma c'ero io".
L'ombrello lì era Moggi...
"Non c'era bisogno dell'ombrello perchè lo facevo io. Quando si guarda 
questa Nazionale, non si può che dire 'aspettiamo e vediamo quello che 
succede'. Con questa Nazionale e con questa Federazione, dovremo 
aspettare degli anni. La Nazionale spagnola ha vinto con sette giocatori 
del Barcellona, la Nazionale italiana ha vinto perchè aveva cinque 
giocatori della Juventus e altri quattro juventini stavano nella 
Nazionale francese, quindi è come se la finale di Berlino fosse stata 
Juventus A-Juventus B -. Quando adesso invece l'Inter prende il posto 
della Juventus in termini di vittorie e non dà nessun giocatore, la 
Nazionale non può crescere".
Perchè avendo Cassano e Balotelli non li abbiamo visti ai Mondiali e non 
c'è stato uno straccio di spiegazione? Lippi doveva spiegare perchè non 
ha portato Cassano...
"Io su questo potrei anche essere d'accordo. Lippi ha fatto i suoi 
errori, su questo non c'è dubbio, ma gli errori più grossi li ha fatti 
chi ha mandato allo sbaraglio questa squadra, perchè non si fa così. E 
poi le dichiarazioni di stamattina di Giancarlo Abete...A domanda, 
'perchè Cassano non è andato in Nazionale', ha risposto 'ma io non 
potevo mica imporlo'. In una Nazionale che si deve considerare come un 
grande club, ci dev'essere un grande presidente, ci dev'essere un grande 
direttore, ed entrambi devono collaborare con l'allenatore e fargli 
presente che si potrebbe convocare un giocatore. Lì non c'è neppure la 
parvenza di questo. Allora bisognerebbe organizzare prima di tutto la 
Federazione. E certamente non mi venite a dire che con Baggio.... lì 
sono state fatte delle coperture che praticamente contano poco. Lasciano 
il tempo che trovano. Io ho molti dubbi sulla Nazionale, credo sarà 
difficile crescere. Bisogna diventare tifosi in maniera diversa, 
prendere esempio dagli spagnoli e pensare che si può perdere per tre o 
quattro anni di seguito un qualcosa; non si partecipa ai campionati 
europei e ai campionati mondiali, come hanno fatto loro, finchè non 
hanno ricreato le fondamenta. Però la Spagna ha il Barcellona e il Real 
Madrid che alimentano, mentre l'Italia non ha nessuno. Al Mondiale non 
mancavano solo Cassano e Balotelli, mancava la squadra. Mancava il 
centrocampo che potesse coordinare: Gattuso avete visto in che 
condizioni era, Ambrosini non è stato convocato, Pirlo si è infortunato. 
Noi siamo andati lì da campioni del mondo, dovevamo essere temuti, 
invece eravamo noi a temere gli avversari; carenza completa di 
personalità e quindi nessun campione".
IL MIGLIOR DIRETTORE
Dicono in Italia che lei e Italo Allodi siate stati i migliori direttori 
sportivi della storia del calcio...
"Tutte chiacchiere... (ridacchia, ndr)".
Ah dimenticavo, c'è Marotta...
"Sono tutti bravi".
Ci sono Marotta e Galliani prima di lei...
"Marotta e Galliani sicuramente, anche perchè sono in attività".
"IBRA AL MILAN? IO L'AVEVO DETTO"
Lei poi ci deve dire perchè quattro mesi fa ha detto tranquillo e 
spavaldo che Ibra era già del Milan. O ha parlato con Berlusconi o col 
suo amico Raiola...
"Lo devo dire adesso? Era un'impressione mia. Conosco Berlusconi, so che 
capisce molto di calcio e quindi non poteva che prendere Ibrahimovic".
Adesso tutte le verità di Moggi su Elkann, Agnelli, Moratti, Abete. Era 
una battuta...
"Una battuta (ride, ndr). Quando parli di tutte le verità mi inciti a 
dire qualche bugia".
MAROTTA E IL MERCATO JUVE
Cosa avrebbe fatto di quello che ha fatto Marotta in questo 
calciomercato juventino...
"Io non avrei fatto niente. Avrei fatto quello che cercavo di fare non 
avendo soldi. Qui hanno la liquidità, possono spendere, perchè hanno 
speso 70 milioni circa in giocatori. Io ero più per la qualità che non 
per la quantità. Per caratterizzare la squadra, avrei preso due 
giocatori e non 10-11".
E che allenatore avrebbe scelto?
"Avevo parlato con Delneri, prima di prendere Capello, ma non l'ho preso 
per determinati motivi. Però non è che Delneri lo debba criticare. 
Delneri ha fatto un buon campionato con la Sampdoria. Probabilmente il 
salto dalla Sampdoria alla Juventus, il salto da una squadra che se 
arriva quarta ha vinto il campionato ad un'altra che se arriva seconda è 
un delitto, può essere abbastanza alto. Ma siccome sono persone 
intelligenti, io ho consigliato loro, attraverso il nostro giornale 
"Libero", di vestirsi di bianconero il più rapidamente possibile perchè 
così non va bene".
Non si può prendere Diego a X milioni e rivenderlo un anno dopo a poco 
più della metà.
"Ha fatto male chi l'ha preso e ha fatto peggio chi l'ha venduto. Io 
sono d'accordo su tutto, ma il problema delle grandi squadre è un altro. 
Si è parlato delle dichiarazioni di Chiellini....in Chiellini si è visto 
il dubbio intriso in faccia, che in pratica rattristava questa persona 
che mette tutto e dà tutto, anche una certa qualità se vogliamo, ed è 
uno dei punti di forza della Juventus. Ecco, Chiellini ha detto chiaro e 
tondo ai tifosi di non illudersi e ha fatto benissimo. E' giusto questo, 
perchè questa non è un'opera di ricostruzione, è un'opera di 
demolizione. Questi giocatori che sono stati presi, l'anno prossimo 
dovranno essere riceduti. Questo qui è un film che ho già visto al 
Napoli. Per rifondare una squadra di calcio non si comprano undici 
giocatori. Se si fa un progetto, si fa nell'ordine di due-tre anni, 
comprando al massimo due-tre giocatori ogni anno. Su questo non c'è 
dubbio. Questa è un'opera di confusione".
Ma Luciano, siamo alla prima giornata di campionato. facciamo già il 
processo alla Juventus?
"I giocatori li conosciamo. Quando si conoscono i giocatori e si prende 
una riserva della Roma o dell'Udinese, si prende Rinaudo che ha fatto di 
tutto e di più..."
La condizione della Juventus "Estate 2010", era una condizione tale da 
non poter consentire a Marotta, Delneri e al presidente Agnelli - perchè 
è evidente che queste scelte siano state condivise anche dal 
Presidente - di fare ...
"No, il presidente Agnelli è arrivato a cose fatte".
Le scelte di Marotta e Delneri appartengono alla gestione precedente, 
ancora ad Elkann e non ad Andrea Agnelli...
"Il discorso di Delneri e Marotta è antecedente all'avvento di Andrea 
Agnelli. Quando si fanno delle scelte di questo tipo, ovviamente, si 
parla anche tatticamente e tecnicamente di quello che può essere la 
squadra futura. E lì hanno disegnato la squadra futura. Poi certamente 
Andrea Agnelli non poteva entrare a piedi uniti e dire ' così non si 
fa'".
Luciano, non si può pensare che una rivoluzione, una rifondazione di 
queste proporzioni non abbia avuto il placet del Presidente, nonchè 
degli azionisti...
"Ci sono dei placet che devono essere dati, forzati, e dei placet che 
erano predisposti".
Sono stati spesi 70 milioni di euro...
"Sì, ma allora ti devo dire che il mondo è fatto in una maniera 
particolare. Ci sono persone che agiscono in una certa maniera ed altre 
in un'altra. Se la Juventus nel famoso 2006 si fosse difesa non sarebbe 
andata in serie B. Zaccone disse di aver letto le 7500 pagine - erano 
molte di più, ma lui non aveva letto neppure quelle - e di aver 
accettato la Serie B con penalizzazione: se le avesse lette meglio e 
avesse dato un contributo più sostanziale alla Juventus, la Juventus 
sarebbe rimasta in serie A e non sarebbe successo niente. La stessa cosa 
per quanto riguarda l'acquisizione dei giocatori: la Juventus è una 
società che ha dirigenti e azionisti di vecchio stampo; se non fosse 
morto - non dico l'Avvocato Agnelli e il Dottor Agnelli - ma l'Avvocato 
Chiusano, queste cose non sarebbero successe, perchè era un mediatore, 
sapeva razionalizzare, conosceva il calcio per la sua esperienza. Invece 
qui ci siamo trovati di fronte uno che fa tennis...".
Ma Blanc l'ha preso Elkann, non l'ha preso Babbo Natale....
"No, no, l'ha preso Elkann, però...".
No scusa Luciano, ma la decisione di non ricorrere al Tar nel 2006, non 
è che sia stata calata dall'alto...
"No, è stato Montezemolo... che è stato ringraziato anche da Blatter, 
quindi è un po' un retaggio di quello che è sostanzialmente avvenuto".
MOGGI E IL RAPPORTO CON ANDREA AGNELLI
Mostriamo una foto: Luciano Moggi assieme ad Andrea Agnelli. Il vostro 
rapporto com'è?
"Il rapporto è sempre stato buono, buonissimo. Andrea è sempre stato 
vicino a noi".
Un domani?
"Il nostro rapporto sarà sempre bello, perchè Andrea è cresciuto con 
noi, con il padre, quindi sa perfettamente di calcio, sa come 
operavamo".
E' vero o non è vero che Moggi consiglia o ha consigliato Andrea 
Agnelli?
"Questa è da querela, questa è da querela. Ma io ho sempre scritto su 
Libero che hanno fatto il contrario di quello che dovevano fare".
La verità è che Moggi all'epoca comprò Buffon per 100 miliardi di lire, 
un giocatore che è da 10 anni alla Juventus. Adesso ne hanno presi 
undici, per un valore leggermente inferiore, e non so quanti di questi 
rimarranno alla Juventus per tutto questo tempo...
"Aspetta, 100 miliardi in un'operazione generale".
Però stanti questi rapporti con Andrea Agnelli, viene spontaneo pensare 
che ci sia anche stato qualche consiglio...
"Ma non si può pensare che io sia rincoglionito (risata generale, ndr). 
Non avrei mai dato quei consigli".
DEL PIERO, RISORSA O PROBLEMA?
Una domanda che si fanno in tanti: ma Del Piero è una risorsa per la 
Juventus o è un problema?
"In questo momento è sicuramente una risorsa, perchè se non segna lui 
non segna nessuno".
Oggi sono arrivate nel giro di tre ore, mille domande tra TuttoJuve.com, 
Milanews.it, Palermo24.net....
"Allora io vi saluto... (ride, ndr).
LA JUVE E IL MERCATO SUDAMERICANO
Andiamo subito dai tifosi della Juventus. Sono arrivate 500 domande dai 
tifosi bianconeri, 330 dai palermitani, 200 dai milanisti. Vediamo le 
prime domande da TuttoJuve.com Federico da Pavia: volevo sapere secondo 
lei qual'è il giocatore più interessante che porterebbe dal Sudamerica, 
visto che sono cambiati gli osservatori bianconeri...
"Io al momento dal Sudamertica non porterei nessun giocatore. Ho visto 
tra l'altro che la Juventus sta seguendo un giocatore dell'Anderlecht 
che si chiama Lukaku: io mi auguro che non lo prendano, perchè se il 
giocatore va male, immaginate...".
Sì, ma avevi detto la stessa cosa per Kakà...
"E' il discorso che ho fatto per Kakà, io non l'avrei preso. Hai visto i 
ragazzini quando hanno da piccoli delle cose che non funzionano e se le 
portano avanti per tutta la vita? Io avevo Pellegrini alla Roma e 
siccome la Roma andava male, tutti gridavano 'Pellegrini, Pellegrini'.
IL MILAN DI IBRAHIMOVIC
Il Milan cambia completamente con Ibra?
"Io infatti sono quattro mesi che lo scrivo e probabilmente Berlusconi 
mi avrà letto. Lo scrivo da quattro mesi e lo dico anche in televisione 
che secondo me Ibrahimovic è il giocatore ideale per il Milan. Ma non 
perchè è un attaccante; il Milan di attaccanti non aveva neppure 
bisogno. Il Milan ha bisogno di costruire il centrocampo e la difesa, ha 
bisogno di un qualcosa che praticamente non è un attaccante. E in 
Ibrahimovic ha trovato quello, perchè Ibra è un giocatore universale, 
Ibrahimovic è un giocatore che fa riposare la propria difesa, il 
centrocampo, perchè tiene la squadra alta e blocca i difensori e gli 
esterni. Questo è Ibrahimovic. Crea spazi per Ronaldinho e vedrete cosa 
farà quest'anno Ronaldinho".
Una domanda da Milanews: vorrei chiedere al Signor Moggi come mai 
Ibrahimovic non è riuscito ad essere protagonista in Europa con Juve, 
Inter e Barcellona. E poi è d'accordo sul fatto che possa esserlo nel 
Milan, avendo alle spalle giocatori che cercheranno di metterlo nelle 
condizioni di fare bene?
"Io nel Barcellona sapevo che non sarebbe andato bene, ma non per colpa 
sua. Ibrahimovic è adatto ad un gioco diverso. Nel Barcellona ci sono 
giocatori come Messi, Pedro...".
Vuol dire che Ibra nel Milan può fare quello che vuole?
"Nel Milan, Ibrahimovic, è un giocatore che deve portare alta la 
squadra, perchè il centrocampo non corre più come prima e di conseguenza 
ha bisogno di riposarsi. Adesso è arrivato Boateng, assieme ad Ambrosini 
e Pirlo, però sicuramente faranno un buon campionato perchè la 
prerogativa di Ibrahimovic è quella di portare avanti la propria 
squadra, stare in area di rigore, creare spazio per i compagni...".
Può vincere lo scudetto il Milan?
"Può vincere lo scudetto, sicuramente. Quest'anno poi lo stato 
psicologico di Milan e Inter è differente. Il Milan è una squadra che 
vuol vincere, che ha subito l'Inter per diversi anni ed ha trovato in 
Ibrahimovic un condottiero. Guardate tutto il clima che è venuto fuori: 
questo fa parte di un qualcosa che è insito nei giocatori. Dalle 
dichiarazioni di Pirlo e degli altri calciatori - 'faremo, vinceremo, 
ecc.' - si capisce che al Milan si sentono più tranquilli. L'Inter, 
invece, ha cambiato allenatore, ha perso l'immagine di Mourinho, che era 
l'immagine di un forte e impediva a Moratti di dire qualche scemenza in 
più, perchè parlava sempre il portoghese...".
No, no, non usiamo il termine "scemenze"...
"Va bene, ho sbagliato termine. Non sottilizziamo....".
Il Milan ha preso negli ultimi giorni di mercato Robinho e Ibra, così 
l'Inter è rimasta spiazzata...
"Ma io sono convinto che l'Inter prenderà Kuyt, un giocatore 
importante".
MOGGI E ZAMPARINI
Vediamo una domanda anche dai tifosi di Palermo24.net: visto che è in 
buoni rapporti con Zamparini, non le è mai stato proposto un incarico 
nel Palermo? Lo accetterebbe? Lei Moggi aveva buoni rapporti con 
Zamparini, poi vi siete scaricati a vicenda...
"No, no assolutamente no. Continuo ad avere buoni rapporti con 
Zamparini".
Vi volete bene?
"Bene no, non voglio un uomo. Comunque continuo ad avere buoni rapporti 
con Zamparini. Non mi è mai stato proposto un ruolo e non l'avrei 
comunque accettato, perchè adesso mi diverto a fare l'opionista e a 
criticare, anzichè essere criticato. E' la cosa più bella perchè quando 
uno si sbaglia, dice 'mi sono sbagliato'".
ZEMAN
Zeman a Foggia sembra essere partito benissimo: due sconfitte e 8 gol 
subiti in tre partite. Diceva che non allenava in Italia perchè c'era 
Moggi. Ora Moggi non c'è più, ma comunque i gol li subisce e perde...
"Io mi sono già espresso. Lui al processo di Napoli ha detto che è il 
miglior allenatore d'Europa e tutti si sono messi a ridere. Io è inutile 
che mi ripeta. In Italia l'hanno mandato via tutti, in Jugoslavia mi 
sembra sia stato tre settimane. Ha detto che Mourinho non è capace. 
Questo può dire tutto di tutti. La realtà qual'è? Che lui diverte, ma fa 
divertire soltanto gli avversari".
Grazie all'ex Direttore generale della Juventus. Ma tanto tornerà alla 
Juventus, lo sanno tutti. Lo ha detto anche Zeman...
"Ah lo ha detto? Se lo ha detto Zeman ci credo"
http://www.tuttojuve.com/?action=read&idnotizia=29078
Cheers!
Max 

 speso 70 milioni circa in giocatori.
Ecco, questa è una grande verità. Paradossalmente, la Juve ha speso di
più sul mercato in questi anni in cui non si è vinto e non si è
incassato che quando con Moggi si vinceva e incassava.
Va detto però che perlomeno quest'anno si è anche dato un taglio
pesante agli ingaggi, che sotto la gestione Moggi erano invece assai
più pesanti.

 divertire soltanto gli avversari".
grande lucianooooooooooooo!!!
 

 siccome la Roma andava male, tutti gridavano 'Pellegrini, Pellegrini'.
Eh beh... questi si che sono validi motivi per scegliere o no un 
giocatore...
Ciao
-- 
MMM

 le cose che, noi 4 gatti, ripetiamo da mesi.
E non per questo dev'essere comunque giusto :P
Ciao
-- 
MMM

 ha scritto nel messaggio 
news:ed4ad1df-0363-4059...@i13g2000yqd.googlegroups.com...


Ma si vinceva e si partecipava alle coppe europee, portando a casa denari. 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Lascia i segni del quoting la prossima volta.

 E non per questo dev'essere comunque giusto :P
certo voi preferite gli ingaggi di Poulsen, Tiago e gli acquisti di Andrade.
 

 giocatore...
e vabbè ti attacchi ad una battuta. 

 Andrade.
A me personalmente Poulsen e Tiago non dispiacevano...
E comunque se ne vuoi fare un discorso un po' piu' serio io credo che 
tecnicamente la squadra dello scorso anno avesse un buon valore, con 
qualche giusto inserimento ed un allenatore vero in panchina avrebbe 
potuto fare molto bene, ma avrebbe avuto poco futuro, il prossimo anno 
avresti dovuto per forza sostituire Del Piero, Trezeguet, Camoranesi,...
Marotta e Del Neri hanno fatto una scelta molto piu' coraggiosa, dare 
una sterzata e dare un taglio al passato, cercando di creare una nuova 
ossatura che possa essere la base per il futuro. Al momento non posso 
fare altro che apprezzare il coraggio e sperare che abbiano fatto gli 
acquisti giusti, visto che buona parte di loro li ho visti solo in 
nazionale o qualche sprazzo di partita.
Moggi arrivava in una squadra dove comunque c'era un Baggio al top della 
carriera (appena vinto il pallone d'oro), un Peruzzi che ormai era una 
garanzia, una difesa rocciosa con Carrera, Kohler e Julio Cesar, altri 
pischelli come Dino Baggio, Conte, Di Livio, Moller, davanti oltre a 
Baggio c'era un certo Gianluca Vialli ed un Del Piero in erba.
Si arrivava comunque da una coppa UEFA e due secondi posti in campionato 
nei tre anni precedenti, insomma, era oggettivamente una situazione 
decisamente piu' rosea a livello tecnico rispetto a giugno di quest'anno...
Ciao
-- 
MMM

 e vabbè ti attacchi ad una battuta.
Ma veramente anche qua dentro e' stato tanto criticato per questo... 
impossibile negarlo... E' chiaro che probabilmente e' una battuta, ma 
tempo fa l'avevate (plurale generico) preso sul serio, ora bisogna 
difenderlo :P come cambiano i modi di vedere le cose...
Ciao
-- 
MMM

 certo voi preferite gli ingaggi di Poulsen, Tiago e gli acquisti di Andrade.
Dai, non essere sempre così salcido.


ROTFL

 "Ha fatto male chi l'ha preso e ha fatto peggio chi l'ha venduto."
http://www.juvenews.net/r.php?id=12727
"Sempre sui bianconeri, i dubbi più importanti li nutro per il reparto
offensivo. Quaranta milioni, o spese simili per Dzeko, è un'assoluta
follia. Allo stesso tempo, rinuncerei senza tanti patemi all'apporto
di Diego. Anche se questo dovesse significare una minusvalenza a
bilancio. Il brasiliano è totalmente inadatto al nostro calcio, dargli
fiducia un'altra stagione sarebbe l'ennesima scommessa persa in
partenza."
Continuo a pensare che delle esternazioni di Moggi non se ne senta
proprio il bisogno.
Grazie, auguri, ma ora Moggi e' il passato. Andiamo oltre.

 quest'anno...
sicuramente, ciò non toglie che errori clamorosi come quelli di 
Andrade,Poulsen,Tiago e compagnia uno come Moggi
difficilmente li avrebbe commessi. Per carità qualche bidone l'ha comprato 
pure lui, tipo Blanchard, Oliseh ed altri ma almeno non costavano un'occhio 
della testa e comunque il suo bilancio è ampiamente in attivo tra acquisti e 
cessioni. 

 cessioni.
Non alimentiamo leggende per piacere. Di Vaio, Salas, Esnaider li
abbiamo pagati eccome e han fatto tutti cagare.
Quel che conta è se il progetto nel suo complesso alla fine è
vincente.
Quelli di Moggi lo erano, quello di Marotta vedremo.

 proprio il bisogno.
Pienamente in sintonia con te... ora che l'hai riproposta ricordo quella 
dichiarazione, la dimostrazione del come ora come ora Moggi parli solo 
per attaccare...
Ciao
-- 
MMM

 attaccare...
Hai ragione, quando l' anno scorso ha detto che la Juve poteva puntare al 
secondo posto era un pesante attacco.
Poirot

secondo posto era un pesante attacco.
Pero' penso si possa dire tranquillamente che come commentatore va un
po' dove tira il vento. Credo che se andassimo a spulciare troveremmo
un sacco di opinioni in contrasto, anche a distanza di poco tempo.
--
Capitano Krik - Citta' Senza Nome Police Department
"I can accept failure, everyone fails at something.
But i can't accept not trying"
[Michael Jordan]

 secondo posto era un pesante attacco.
Beh, se e' cosi' dimostra ancora una volta che le sue previsioni sono 
inattendibili ;)
Ciao
-- 
MMM

 un sacco di opinioni in contrasto, anche a distanza di poco tempo.
Mah, intanto l' anno scorso tutti ridevano quando criticava la campagna 
acquisti della Juve e si è visto come è finita.
Quest' anno il suo parere è che non ci fosse bisogno di rivoluzionare il 
tutto e avere come obiettivo il quarto posto.
Deve essere per forza un' opinione campata per aria ? Dev' essere per forza 
considerato un attacco alla Juve ?
Stiamo aspettando tutti che la Juve lo smentisca coi fatti.
L' anno scorso, sicuramente, la Juve ha smentito solo chi considerava la 
campagna acquisti degna per impensierire l' Inter.
Poirot

 Dai, non essere sempre così salcido.
LOL! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Secondo me non è necessario inasprire le pene per bigamia. Un bigamo
ha due suocere: come punizione mi pare che basti. - Winston Churchill

 inattendibili ;)
Immaginavo una tua risposta del genere. Comunque, che le scelte della 
dirigenza che tu ed altri avete difeso negli anni passati, si siano 
dimostrate fallimentari è acclarato, altrimenti non si sarebbe dovuto 
rivoluzionare la squadra.
Però era sempre più bello prendersela con le opinioni di Moggi, che con chi 
ci ha portato a questa situazione.
Era sempre meglio criticare chi nelle scelte dei giocatori non aveva alcun 
potere, invece che criticare le persone scelte dalla proprietà per riportare 
la squadra ai fasti di un tempo.
Ci manca solo che le colpe del fallimento siano degli "attacchi" di Moggi 
alle campagne acquisti.
Poirot

 alle campagne acquisti.
Ma non scherziamo e diciamo cagate per favore...
Io come altri ritengo le parole di Moggi piene di astio e risentimento.
Ripeto per l'ennesima volta che il fallimento c'e' stato negli ultimi 7 
mesi, che per quanto mi riguardano non possono comunque cancellare due 
anni positivi, in Italia e un anno anche in Europa.
C'e' stata una rivoluzione perche' cosi' e' stato deciso, ma non ho 
capito quale pensiero hai tu... Moggi dice che non sarebbe stata 
necessaria una rivoluzione, tu prendi tutto quello che dice per oro 
colato, ma subito dopo dici che e' stata necessaria la rivoluzione.
Delle due l'una, o si era lavorato decentemente e quindi non era 
necessaria una rivoluzione, o si era lavorato malissimo e c'era bisogno 
di una rivoluzione.
Moggi dice che si e' lavorato malissimo ma non c'era bisogno di una 
rivoluzione, e' la posizione classica di chi non giudica con serenita' 
ma con tanto astio.
Io l'ho detto tante volte, per quanto mi riguarda, Moggi non dovrebbe 
parlare piu' di Juve.
Ciao
-- 
MMM

 parlare piu' di Juve.
Perché ? Che ne capisca più lui di giocatori che della precedente dirigenza 
è acclarato.
Il fatto che i tuoi paladini non abbiano soddisfatto le aspettative da 
fastidio, soprattutto se i risultati hanno dato ragione a Moggi, su cui sei 
prevenuto.
Poirot 

 prevenuto.
A differenza tua, io non ho paladini. A differenza tua, io faccio il 
tifo per *chiunque* lavori per la squadra che amo. A differenza tua 
ammetto di essere un po' prevenuto nei confronti di Moggi. I suoi modi 
da mafiosetto di quartiere non mi sono mai piaciuti neanche quando 
grazie a lui vincevamo tanto, il NG e' qui a dimostrarlo.
Una volta per tutte, saro' sempre grato a Moggi ed ai suoi collaboratori 
per le vittorie che ci hanno portato. Ma ho deciso di voltare pagina, 
per non rischiare di fare la fine di Toro e Napoli che ancora pensano al 
Grande Toro e a Maradona senza rendersi conto che sono passati decine di 
anni. Sono abituato a guardare avanti, ora al comando ci sono Marotta ed 
Andrea Agnelli, quindi tutto il mio appoggio va a loro, le interviste 
astiose di Moggi non fanno il bene della Juve e quindi non le sopporto.
Per me la prima cosa e' il bene della Juve, non che questo o quel 
dirigente facciano bella o brutta figura o che una mia teoria trovi o 
meno conferma. Continuo a ritenere Giovinco uno che fara' la carriera di 
un Amoruso qualsiasi, ma non gioiro' se tra 4/5 anni non avra' ancora 
dimostrato di essere da grande squadra, visto che potrebbe essere una 
risorsa della mia Juve.
Ciao
-- 
MMM

 conferma.
Il bene della Juve è che abbia dei buoni dirigenti.
Fino all' anno scorso non li ha avuti.
Poirot

 Grazie, auguri, ma ora Moggi e' il passato. Andiamo oltre.
Ormai Moggi rappresenta il passato. Mi diverto ad ascoltarlo perchè 
comunque è uno che è da molto tempo all'interno del mondo calcistico. Ma 
adesso è solo un opinionista come potrebbe esserlo chiunque. Almeno per 
me. Però ciò non esclude che io voglia la Juventus forte come un tempo. 
Non mi accontento del quarto posto come obiettivo.

 dopo.
Io l'ho sempre detto anche quando era alla Juve... pensa un po' che io 
l'ipocrisia la vedo in te, visto che era alla Juve poteva e puo' 
permettersi di dire quello che vuole e prendi per oro colato ogni parola 
esca dalla sua bocca o penna. Salvo far finta di non vedere che spesso 
sono idee contrastanti una con l'altra, piene di retorica e populismo.
Ad ogni modo libero tu di pensarlo, ma evita prima di tutto tu i toni 
che non vuoi sentirti dire.
Io continuo a pensare che le sue parole siano astiose, fino a pochi mesi 
fa riteneva Andrea Agnelli il salvatore della patria, ora che lo stesso 
Agnelli ha deciso di affidare la gestione a Marotta e giustamente ha 
lasciato tutto in mano a lui, anche Agnelli non e' piu' cosi' bravo come 
doveva essere. Se non e' astio questo...
Capisco che non si possano avere fatti sul quanto uno faccia 
dichiarazioni astiose, ma sul quanto si contraddica tra una e l'altra si 
e l'ho fatto, se non le vuoi leggere il problema non e' di certo mio.
Mi ricorda un po' le discussioni con gli interisti nell'estate del 2006, 
gli portavi i fatti e le dichiarazioni che dimostravano alcune cose, ma 
loro imperterriti continuavano e continuano a vedere Moratti come un 
santo. Non posso cambiare il mondo, mi limito ad avere idee mie.
Ciao
-- 
MMM
=========================  commento del moderatore:  =========================
STOP! Finita qui, grazie

 Non mi accontento del quarto posto come obiettivo.
Sacrosanto, penso che nessuno Juventino si possa accontentare del quarto 
posto, al massimo quest'anno ci si puo' accontentare senza comunque 
esserne felici, ma la Juve deve tornare al posto che le compete, cioe' 
lottare per il vertice.
Non penso che su questo ci sia qualcuno che la vede diversamente...
Ciao
-- 
MMM

 MAROTTA  e' un genio.
Beh, ora non esagererei, aspettiamo di vedere i frutti del suo lavoro 
per definirlo tale ;)
Ciao
-- 
MMM

 per definirlo tale ;)
vedere i frutti ?
scusa !!!
di certo non adesso !
ma nemmeno fra qualche settimana.
no.. io parlo anche del mercato di gennaio.
POI !! ( Boniperti ha parlato di 6 mesi .. per dire tempo ovviamente )
vedremo una crescita tattica di sostanza.
DEl neri lo ha fatto con la samp nel girone di ritorno.
Se non avverra', si avra' ovviamente fallito miseramente.
Ma imho si migliora fortemente.

 ma nemmeno fra qualche settimana.
E chi ha parlato di qualche settimana? Anche secondo me ha lavorato 
abbastanza bene con scelte molto coraggiose, ma per capire la bonta' del 
suo lavoro lo si vedra' con il tempo e solo allora si potra' dire se e' 
stato un genio o un pirla...
Ciao
-- 
MMM