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Titolo: Il corpo di Gesù

Prendendo spunto da un 3D precedente, mi piacerebbe scoprire che fine
avrebbe fatto il corpo materiale di Gesù; ora ipotizzando la resurrezione
del corpo e la sua successiva salita al cielo ( solo anima o anima e corpo??
boh?) mi domando e domando a chi crede...che fine ha fatto? parlo delle
molecole materiali che compongono il suo corpo...ora questo corpo è vivo
ancora oggi e se si dove sta? oppure è ormai morto? e in questo caso dove
sta? oppure il corpo si è disintegrato nel nulla? spero che qualcuno mi
chiarisca un po' le idee, ma penso già che le risposte non siano poi meno
assurde del pensare ad un Geova alle Pleiadi...cosa che ha fatto ironizzare
dei credenti ( non TDG ovviamente).
Ciao.

[ . . .]
Il corpo di Gesu' e' vivo, e' salito al cielo con l'anima e con il corpo,
un corpo
pero'  glorificato, trasformato lo stesso cioe' di quello che aveva prima
della 
morte ma con un altro aspetto, una altra forma.
La tua domanda mi pare molto pertinente, e ben posta, in quanto risalta un
aspetto che il Cristianesimo, vittima forse di un certo neo-platonismo, 
ha un 
po' trascurato. Il disprezzo del corpo, il corpo come carcere dell'anima
non e'
un idea Cristiana, e lo stesso Paolo preferi' la derisione degli ateniesi,
vedi
in atti il suo famoso discorso sul Dio ignoto, piuttosto che rinunciare
all'idea 
di risurrezione della carne, alla quale lui aderiva gia' da fariseo della
scuola di Gamaliel.
E che l'idea non fosse solo Paolina lo si evince anche nei canonici,
Giovanni
usa proprio il termine 'glorificazione' e mostra il risorto con gli stessi
segni, stimmate,
che lo stesso corpo prima di risorgere aveva subito durante la
crocefissione.
Trascurando  la relazione corpo-pane di Giovanni e quello corpo
mistico-chiesa di Paolo
e il concetto Paolino di corpo come tempio dello Spirito Santo per ragioni
di brevita',
osservo che il discorso sul corpo di Gesu' dei canonici,  comincia 
con l'immersione del medesimo nel Giordano, per passare dall'episodio
chiave della 
trasfigurazione o piu' esattamente trasformazione in cui la triade
Pietro-Giacomo-Giovanni
partecipa per un breve periodo sul Tabor, alla visione del corpo di Gesu'
glorificato, per finire
con la passione-morte  e resurrezione di Gesu' . 
Ciao e grazie 
per la tua.
Claudio Pace.
-- 
Inviato il gio 12 lug 2001 14:32:56 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 dei credenti ( non TDG ovviamente).
Penso che sia sparito anch'esso, smaterializzato. In fondo quel corpo
sarebbe stato anche creato dal nulla, a meno che non si pensi che lo Spirito
Santo creň solo uno spermatozoo, mentre l'uovo era di Maria. Forse lo
Spirito Santo creň direttamente lo zigote, e non un solo spermatozoo. Certo,
se si trovasse il corpo di Gesů, di Maria e di Giuseppe si potrebbe anche
fare l'esame del DNA, per verificare se, come mi pare credano i TdG, Gesů
fosse semplicemente uno dei figli di Giuseppe, procreato naturalmente.
Ma credo ti sappiano rispondere meglio i credenti.
Saluti,
The Dentist

 Il corpo di Gesu' e' vivo, e' salito al cielo con l'anima e con il corpo,
Non ne è rimasto neppure un pezzettino nella sacra sindone?
Saluti,
The Dentist

 ancora oggi e se si dove sta?
vuoi proprio l'indirizzo preciso, o ti basta il quartiere (celeste) ?

 The Dentist
Ciao
Claudio Pace
-- 
Inviato il gio 12 lug 2001 15:11:18 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 avrebbe fatto il corpo materiale di Gesů;
Dovrebbe trovarsi entro un raggio di circa 2000 anni luce dalla Terra    ;-)
T.U.

 vedi in atti il suo famoso discorso sul Dio ignoto,
il tuo Paolo era un figlio d'androcchia (mitica citta dell'epoca :-)
visto che ad Atene di comunita' e sinagoghe ebree ce ne erano
e quindi il suo "dio" tanto ignoto non lo era.
:-)
ciao,
Mauro A.

 procreato naturalmente.
Palle, i TdG paragonano il fatto che Maria sia rimasta incinta
con le moderne tecniche di inseminamento del bestiame.
Giuseppe quindi non c'entra,
o perlomeno e' entrato in azione solo *dopo*,
con i famosi "fratelli" di Gesu'.
:-)
ciao,
Mauro A.

 Claudio Pace.

aveva prima della morte ma con un altro aspetto, una altra forma.
Uhmm... con "e' salito al cielo" intendi dire che si sarebbe sottratto
alle leggi del nostro universo, e che quindi il corpo non si troverebbe 
nello spazio-tempo? E poi nel cambiamento di "forma" si sarebbe 
portato dietro o no i nucleoni ed elettroni di cui era costituito il suo
corpo? Se si, mi chiedo se un osservatore posto nello spazio-tempo
all'epoca avrebbe visto l'intera massa del corpo scomparire, violando 
la conservazione dell'energia. E poi questa massa dove sarebbe 
andata a finire?
Ciao
Squark

Santo creò solo uno spermatozoo, mentre l'uovo era di Maria.  
Se anche lo spermatozoo fosse stato creato dal nulla, non c'e' bisogno
di pensare che tutto il resto del corpo avesse fatto altrettanto. Da
qualunque parte venga lo spermatozoo, mi risulta che quei tre o
quattro chili di figliolo che vengono fuori alla fine siano fabbricati
tranquillamente a partire dal corpo della madre e da quello che lei
mangia...  :)))
saluti
Lisa 

 >akhuna Dareq,
Anche il tuo Profeta, salla Allahu a'laihi wa sallam, è salito, dice lui,
fino al settimo cielo e, alla fine,  non è morto ma ha beneficiato di
un'ascensione. Il suo corpo non si è ritrovato sulla terra.
Misteri della fede (islamica questa volta)
Antonio

Ma credo ti sappiano rispondere meglio i credenti.
ne sei sicuro che sappiano rispondere? :-)))
mah....
Ciao.

Pietro-Giacomo-Giovanni
Preferisco Aldo al posto di Pietro :-)))))
Ciao.

andata a finire?
è quello che mi interessava sapere, ma nessuno ha risposto fin'ora.
Il bello che poi pigliano in giro i TdG perchè dicono che Geova è alle
Pleiadi.
Ciao.

Dovrebbe trovarsi entro un raggio di circa 2000 anni luce dalla Terra
;-)
Chi lo dice?? :-)))

 mi basta la distanza dalla terra.
per questo genere di informazioni devi rivolgerti ai raeliani...

 wrote in message
news:9il7ij$a02$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Se non ti trovi a tuo agio tra i cattolici che vogliono (è il loro diritto)
discutere i problemi della loro  fede, anche , rispettosamente, con membri
di altre fedi, ti consiglio di andare su quei NG (tanti) violentemente
anti-cattolici e anti-religiosi in generale. Utilizzerai meglio il tuo tempo
e ci lascerai in pace a godere della nostra libertà religiosa che tu, da
ottimo parassita, non ammetti.
E se tu, come me che li frequento, conosci l'inlgese, il francese e il
tedesco (oltre  l'arabo che ti fa schifo) non avrai che l'imbarazzo della
scelta.
cordialmente
Antonio

 cordialmente
Eh, che tolleranza che hai dimostrato!
Saluti,
The Dentist

 ne sei sicuro che sappiano rispondere? :-)))
Il problema è che tu cerchi risposte razionali. Ma la fede è irrazionale,
non può dare risposte razionali.
Saluti,
The Dentist

 e quindi il suo "dio" tanto ignoto non lo era.
 
E' vero, nel mondo ellenico ci sono parecchie comunita' e sinagoghe 
ebree, dove all'inizio dei suoi viaggi Paolo aveva l'abitudine di
cominciare
la sua predicazione. Ma ti risulta che prima di Paolo qualche membro di
questa 
comunita' fosse andato all'areopago per annunciare, al di fuori della loro
sinagoga il loro Dio?
Potevano  ad esempio, assimilare il culto ad Adonai aggiungeno una statua
in piu' tra 
le loro? Mi pare che un tentativo del genere lo fece Pompeo credendo di
fare bene, ma . . . 
Ovvero tra mondo ellenico e mondo ebraico c'erano delle interazioni, lo
stesso fatto che
venne fuori una bibbia dei LXX scritta in greco e' testimonianza che
all'interno del mondo
ebraico una corrente, per altro minoritaria, sulla scia anche di taluni
brani profetici messainici
voleva far conoscere il Dio unico all'intero mondo. 
Ecco che mentre la traduzione in greco della bibbia ( allora per bibbia si
intendeva solo il VT)
 viene accolta dal nascente movimento cristiano perche' motivato dal suo
fondatore Gesu'
al dialogo con tutto il mondo , 
( Andate e battezzate tutte le genti nel nome del Padre, del Figlio e
dello Spirito Santo),
negli ambienti rabbinici palestinesi la traduzione viene respinta tout
court. 
Chi vuole conoscere Dio deve conoscere la Torah,  
la Torah e' scritta in ebraico dunque deve conoscere l'ebraico, 
( un po' come oggi l'arabo per il corano).
Pensi che gli stoici, i neo-platonici, gli epicurei che ascoltavano Paolo
avessero un grande interesse
a conoscere l'ebraico biblico, credi che potessero accettare che la loro
sapienza era in un certo senso 
inferiore ad una legata esclusivamente alla cultura di un popolo?
Paolo abbatte' questo muro di separazione tra il mondo Greco e Dio ,
intui' che la fede nel risorto
poteva benissimo essere assimilita senza assimilare per intero gli usi del
popolo in cui il risorto visse.
No alla circoncisione dei greci si alla bibbia dei LXX, in sintesi, si
alla diffusione di lettere e di scritti
in lingua greca che potessero far comprendere come le parole della Bibbia
si erano realizzate in Xto.
Ciao
Claudio Pace.
 
-- 
Inviato il ven 13 lug 2001 10:02:28 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 Ciao.
Ciao
Claudio Pace
-- 
Inviato il ven 13 lug 2001 10:17:39 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

    mistero della fede!
Quando il celebrante dice quelle parole, dopo aver trasformato un pezzo di
pane 
e poche gocce di vino , nel corpo e il sangue di Cristo, non le  dice con
lo spirito
di colui che vuol far intendere che queste sono cose misteriose che solo
pochi 
iniziati possono capire. Tant'e' che l'assemblea risponde 'Ogni volta che
mangiamo
di questo pane e di questo vino, annunciamo la tua morte Signore, (
proclamiamo
la tua risurrezione), nell'attesa della tua venuta'. Non dice 'sono cose
misteriose
che non si possono capire' ! Andrea, che spero sia in linea e spero non
abbia voglia
solo di scherzare, e che conosce bene le liturgie anche le piu' antiche e
lontane,
puo' ben spiegare questa parola 'mistero' che riduttivamente s'interpreta
come
qualcosa che non e' possibile spiegare razionalmente. Il povero Tommaso
perche' secondo voi  scrisse tantissimo di queste cose se erano cose
misteriose, e Tommaso non fu il solo e sempre si scrivera' e parlera'
sempre anche
di questo ineffabile dono che Gesu' ha voluto fare agi uomini . . . di
fede. :)))
Ciao 
Claudio Pace
-- 
Inviato il ven 13 lug 2001 10:30:37 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

mangia?".
E cosi' sia :-)
Ciao,
CupidoNet

 Chi lo dice?? :-)))
A parte gli scherzi...
... Romolo dovrebbe essere più lontano ;-)
T.U.

che comunemente mangia un corpo normale.
WAW...allora Gesů in paradiso mangia???  e che cosa?
Ciao.

 ironizzare dei credenti (non TDG ovviamente).
Ciao Roberto.
Penso che anche i TdG, quelli attuali, si meraviglierebbero nell'apprendere
che la loro Società editoriale insegnava un tempo (per quasi ottant'anni)
che il loro dio risiede in questa non troppo remota (relativamente
parlando) costellazione dell'universo fisico.
La quasi totalità dei TdG, infatti, non sa proprio nulla di questa "verità"
made in Brooklyn.
Pensa che quando io ero TdG pensavo che si trattasse di calunnie diffuse
dai soliti 'oppositori'.
Ricordo che in un'occasione mi misi a ridere durante un'animata discussione
con due gentili signore romane in villeggiatura dalla mie parti. Mi chiesero
come mai i TdG avessero creduto in questa faccenda delle Pleiadi.
"Ma come potete credere a queste fandonie grossolane inventate di sana
pianta
dai nostri oppositori allo scopo di gettare discredito sulla nostra
organizzazione?!",
fu la mia risentita ed ironica risposta.
Invece era vero, verissimo, solo che il CD, in perfetto stile orwelliano,
aveva fatto ...dimenticare anche questa sua 'verità'...
Saluti
Achille

[. . .]
Diciamo che trascende anche lo spazio-tempo, . . . 
Ma adesso dimmi tu sinceramente cosa pensi dei miei?
Mi consigli un buon analista o un buon periodo di ferie?
O semplicemente una buona bibita per vincere il caldo.
;-) 
Non il Campari pero' , non solo perche' il suo slogan  
pubblicitario e'  'Welcome to paradise' 
ma perche' e' stato cosi' acrosticizzato:
Caro Amore Mio Per Amore Restami Integra.
:))))
Ciao
Claudio Pace.  
-- 
Inviato il ven 13 lug 2001 17:27:44 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 il Dio unico all'intero mondo.
ovviamente il "dio unico" era il loro.
e le divinita' degli altri come sarebbero state considerate ?
subordinate all'onnipotente "dio degli dei" ?
declassate come "angeli, santi e madonne" ?
considerate frutto della fantasia popolare ?
oppure demonizzate in quanto concorrenti del proprio "unico dio" ?
Ma visto che si parla di Paolo vediamo che cosa il predicatore 
del "dio ignoto" pensava degli "dei degli ateniesi".
1Corinzi 10:20
Tutt'altro; io dico che le carni che i pagani sacrificano,
le sacrificano ai demoni e non a Dio;
or io non voglio che abbiate comunione con i demoni.
Con queste parole, all'epoca blasfeme, troppo buoni 
furono gli ateniesi a ridere di Paolo e delle sue idee 
religiose, rispettabilissime finche' personali 
ma velenose quando imposte agli altri.
(per chi non l'avesse capita ce l'ho in particolare modo 
con la teoria della "resurrezione", a cui preferisco 
personalmente una piu' poetica "metempsicosi")
ciao,
Mauro A.

 tutti i giorni, a scopi alimentari.
Si ricordo, ne mangiai pure io.
A parte gli scherzi ho letto che sulla sacra sindone ci sarebbero tracce di
sangue, gruppo AB. Quindi si potrebbe veramente fare l'esame de DNA. Dei
corpi di Maria e di Giuseppe nessuno sa qualcosa?
Saluti,
The Dentist


Yhwh alle Pleiadi ? a fare che ? che sia in ferie  ?
Ciao Cad Ali'
http://www.hyperlinker.com/spg/
-
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm

;-)
Che te devo di? a me sempra strano che qualcuno possa credere veramente che
un corpo materiale sia svolazzato in cielo per poi sparire nel nulla...non
si sa bene dove, violando tutte le leggi fisiche e chimiche conosciute e che
adesso si trovi in un non ben precisato luogo dove non si sa bene che tipo
di situazione fisica ci sia...non solo, ma tutti i morti che invece
dovrebbero trovarsi li sono invece privi di corpo, ma un giorno torneranno
sulla terra e lo riavranno....ho già espresso la mia opinione a tal
proposito, vorrei che mi spiegassero in che modo si vivrebbe su un pianeta
sovraffollato e con la fisica completamenta cambiata...visto che non si
dovrebbe più morire o invecchiare...ma allora che razza di corpi riavremo?
se uno muore a 80 anni sarà un vecchio tutta l'eternità? e uno che muore a
20 sarà un ragazzino? bah a sto punto conviene morire giovani :-)
non c'è nessun riscontro e nessuna logica in una situazione di questo
tipo...ma se ti fa piacere pensare che sarà così fai pure...se sarà così io
non sarei molto felice di passare l'eternità in quelle condizioni.
Ciao.