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Titolo: Per il Metà...fisico Francesco Rossi

 >>>                          Erwin Schrodinger (fisico)
Caro e pio Francesco
Schrodinger NON può aver detto questa gran minchiata ...
Gli elementi costitutori (si dice costituenti) dell'essere vivente NON
hanno NULLA a che fare con la meccanica quantistica ... ma più
semplicemente con la chimica organica ... che è tutt'altra cosa.
Sei incorregibile ... in tutti i sensi  :-)
Stefania

 semplicemente con la chimica organica ... che è tutt'altra cosa.
E le molecole organiche o meno, secondo te, secondo quali regole
funzionano? 
Mi rendo conto che, visto che ti sei scelta/o un interlocutore come FR,
certe sottigliezze ti risultino piuttosto complicate. Magari se ti fossi
aperta/o un libro di chimica appena decente, tipo il Chiorboli (non che non
ce ne possano essere di meglio, ma uno studente universitario al primo anno
con quello deve scontrarsi), avresti probabilmente dedotto che se parte
proprio con l'equazione di Shroedinger un motivo ci sarà.
-- 
Attilio
- I've never been a saint, it's not a picture that your memory paints
Not renowned for my patience, I'm not renowned for my restraint	
But you're always around, you can always be found
To pick me up when I'm on the ground.

Mio scarsamente edotto amico Attilio ...si da il caso che di chimica me
ne intenda ...
Lezione n. 1
Il mondo della fisica, da certe dimensioni in giù, è spaccato
principalmente da "tre tipi di fisica diversi".
a) Fisica Newtoniana, che spero avrai studiato a scuola ... dove mai
nessuno ha parlato di pincipi di indeterminazione o di quanti.
b) Chimica (dalle dimensioni molecolari agli atomi) ... prende
addirittura un ben preciso nome ... ed anche qui mai nessuno ha parlato
di pincipi di indeterminazione o di quanti.
c) Meccanica quantistica ... dalle dimensioni atomiche a scendere
(quark e leptoni) ... dove tutti parlano ... del pincipio di
indeterminazione e dei quanti.
Lezione n. 2
Tutti gli esseri viventi del nostro pianeta sono simili perché tutte
le loro istruzioni genetiche sono contenute nel DNA, sono scritte nello
stesso CODICE CHIMICO e sono lette con lo stesso meccanismo ... che con
l'ottimo Erwin Schrodinger (non si scrive Shroedinger) non hanno NULLA
a che fare.
Lezione n. 3
L'uomo, in particolare, non mangia "quanti" e la sua alimentazione non
si basa su alcun principio di indeterminazione ma sulla trasformazione
di proteine in aminoacidi ... lo stesso dicasi per la respirazione, per
la circolazione sanguigna, per il sistema osseo, per il fegato ed
altro, che sono esclusivamente basati su scambi di macroenergia e su
reazioni chimiche.
Pertanto Il buon Erwin NON PUO' aver detto la grandissima minchiata che
l'amico Francesco gli ha messo in bocca ... queste cose non si fanno
con i defunti :-)
Stefania

Pertanto Il buon Erwin NON PUO' aver detto la grandissima
minchiata che
l'amico Francesco gli ha messo in bocca ... queste cose non si
fanno
con i defunti :-)
Forse la lettura dello stesso autore potrebbe allontanare ogni
ipotesi su ciò che ha o non ha detto.
Ciao. Alessio
Erwin Schrodinger
Che cos'è la vita?  1ª ed.
Italiano  | Tradotto dalla lingua: Inglese  | Titolo orig. :
What is Life? The Phisycal Aspect of the Living Cell
Economici | 155 | Adelphi   | 1995 | ISBN: 8845911241
Agli inizi degli anni Quaranta, Schrondinger è un fisico teorico
tra i più illustri. Insignito nel 1933 del premio Nobel, insegna
presso l'Institute for Advanced Studies di Dublino, dove elabora
una trattazione illuminante e anticipatrice di un problema
cruciale: dare una spiegazione fisica del fenomeno della vita. Le
lezioni da lui tenute al Trinity College nel febbraio 1943
vengono elaborate e raccolte in un libretto pubblicato l'anno
successivo (e in seguito innumerevoli volte ristampato) con il
titolo "Che cos'è la vita?". A questo interrogativo Schrodinger
prova a rispondere applicando i metodi della fisica quantistica
allo studio delle molecole viventi di interesse generico. Egli
identifica la questione centrale - come la cellula sia governata
da un 'codice' inscritto nei geni - e suggerisce l'ipotesi più
affascinante: la molecola del gene deve essere un cristallo
aperiodico, formato da una sequenza di elementi isomerici che
costituiscono il codice ereditario. Tale codice contiene il piano
di sviluppo dell'organismo. Il libro suscitò immediatamente
grande risonanza, e non soltanto fra i fisici: da esso trae
origine la corrente di pensiero che darà luogo alla biologia
molecolare, come pure l'adozione di criteri quantitativi nella
trattazione dei problemi biologici, in particolare genetici.
Dieci anni più tardi, nel 1953, ispirati da quest'opera, Francis
Crick, James Watson e Maurice Wilkins scopriranno la struttura
del DNA.

 Stefania
Francesco
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Lezione per l'amico Francesco Rossi:
Il buco dentato si chiama "bocca" ... ripeti "bocca" ... ripetilo altre
10 volte ... bravo!
Forse ora hai imparato una nuova parola in italiano :-)
Stefania

Sarei lieta di leggere la "minchiata" nel suo contesto ... pertanto
forniscimi il numero della pagina dove l'hai letta.
Stefania

 forniscimi il numero della pagina dove l'hai letta.
Non ho letto il libro, l'ho solo individuato per suggerire un 
modo per risolvere la questione.
Quando si è in dubbio su una citazione, è sempre preferibile 
andare alla fonte.
E' una buona prassi cognitiva.
Ciao. Alessio
P.S.: è la conoscenza che ci rende liberi, quindi perché 
arrabbiarsi ? 

 indeterminazione e dei quanti.
Bene. Allora suppongo che facendo a meno dell'equazione di Shroedinger, che
E' meccanica quantistica, tu possa avere una spiegazione consistente del
perché un qualsiasi elemento chimico (concetto pleonasticamente chimico)
abbia una determinata valenza (altro concetto altrettanto chimico). Ma,
indipendentemente dal fatto che un qualsiasi corso di chimica 1 in
qualsiasi università parte proprio da elementi di mq, che è cosa che
chiaramente non sai, non hai ovviamente capito la citazione di Shroedinger
di cui sopra.
Tutto il resto che hai scritto è un insieme di petulanti banalità.


 ipotesi su ciò che ha o non ha detto.
E tu pensi che la nostra amica (che poi è più che figlia, un perfetto clone
di Fra Diavolo quanto a petulanza e superficialità) faccia la fatica di
*leggere*? Ma stai scherzando?


 forniscimi il numero della pagina dove l'hai letta.
Mia cara ignorantella, forse sarebbe il caso che ti prendessi il libro
(sai, esistono cose che si chiamano "biblioteche", che sono magici luoghi
dove si possono -addirittura- prendere libri a prestito, se non si vogliono
spendere soldi a comprarli), e te lo leggessi. La pappina pronta la si dą
ai bambini. Gli adulti si presuppone che debbano fare lo sforzo di
documentarsi.


 arrabbiarsi ?
Bella citazione. Ti chiedo un parere: la nostra Stefania, secondo te, č
libera?


 *leggere*? Ma stai scherzando?
Non saprei, non conosco stefania per poterlo dire.
La mia è pura questione di forma mentis. Quando c'è un dubbio su 
una citazione attribuita ad un dato autore, andare direttamente 
all'autore; se disponibile.
Se non disponibile, allora nessuna affermazione può essere fatta 
con assolutezza.
Nel caso specifico, è bastata una piccola ricerca in rete e ho 
scoperto un testo di cui non ero a conoscenza.
Tra l'altro, mi sembra un testo interessante.
Ciao. Alessio 

 libera?
Non lo so. Ma non so neppure se lo sono io.
Ciao. Alessio 

 all'autore; se disponibile.
ma infatti.


 Non lo so. Ma non so neppure se lo sono io.
ma almeno ti poni il problema.


 che del tuo)
In realtà, fa parte anche del mio campo d'interessi: sono un 
biologo che fa ricerca all'università nel campo della biochimica.
Forse ho meno meriti di quanti me ne attribuisci.
Ciao. Alessio 

Bene. Allora suppongo che facendo a meno dell'equazione di Shroedinger,
che E' meccanica quantistica, tu possa avere una spiegazione
consistente del perché un qualsiasi elemento chimico (concetto
pleonasticamente chimico) abbia una determinata valenza (altro concetto
altrettanto chimico). Ma, indipendentemente dal fatto che un qualsiasi
corso di chimica 1 in qualsiasi università parte proprio da elementi
di mq, che è cosa che chiaramente non sai, non hai ovviamente capito
la citazione di Shroedinger di cui sopra.
Si vede che in chimica sei ferrato ... avevo le idee confuse ...
effettivamente quando uso un reagente chimico ... applico l'equazione
di Schrodinger ... :-)
Anche per conoscere la valenza di un elemento ... applico l'equazione
di Schrodinger ... :-)
Purtroppo la "minchiata" attribuita al buon Schrodinger mi risulta
chiarissima!
Stefania
N.B. Hai concetti straordinariamente pleonastici :-)  :-)  :-)

E tu pensi che la nostra amica (che poi è più che figlia, un perfetto
clone di Fra Diavolo quanto a petulanza e superficialità) faccia la
fatica di *leggere*? Ma stai scherzando?
Ebbene sì ... siamo una trinità ... praticamente un SOLO DIO :-)
Il Padre ... la Figlia ed il Fra Diavolo Santo ....!
Stefania

 di Schrodinger ... :-)
No, hai ragione. Basta usare un Bignami di chimica. Ma che bisogno c'è di
capire il perché delle cose?  
p.s. ti si è incantata la faccina? (cit.)
Attilio
-- 
Allora usai l'incanto di mia presenza bella... 
Affascinai l'ancella... Gli propinai prezzemolo!... 
Lorito allargò l'ali, Lorito il becco aprì, 
da Socrate morì! 

Il Padre ... la Figlia ed il Fra Diavolo Santo ....!
Uno sa leggere, l'altro sa scrivere.  Tu sei quelle che controlla i
due intellettuali ?
------------
Sercalunna
Non si puo' andare in giro cercando di costruire un 
mondo migliore per la gente.
Solo la gente può costruire un mondo migliore per se 
stessa, altrimenti e' solo una gabbia.(Terry Pratchett)
http://blog.pagantribes.org

 chiarissima!
No, guarda che ancora non ci sei. Il punto e' la discendenza
della citazione di S. A meno che tu non voglia insistere e
conseguente mostrare di essere palesemente in malafede, o di
volerti perlomeno arrampicare agli specchi.
bye G.L.

Brava! ... ma come hai fatto a capirlo?
Comunque:
Se sei credula ... Buon Natale!
Se sei atea ... Buon Solstizio d'inverno ... era il 21, ma fa lo
stesso.
Se sei agnostica che la tua metà credula auguri Buon Natale all'altra
metà ... e che questa metà auguri Buon Anno alla prima metà ...
scusate mi è apparsa la Madonna è mi ha dato una botta in testa :-)
Stefania

 due intellettuali ?
ma LOL!


p.s. ti si è incantata la faccina? (cit.)
Si caro ... in questo NG rido sempre ... è un NG divertente e
rilassante.
Lascia perdere la chimica ... è un consiglio d'amica ;-)
A te il Buon Natale ... ti sta bene? ... altrimenti Buon anno (vale per
tutti)
Stefania

 Se sei credula ... Buon Natale!
premesso che trovo 'sta faccenda dell'augurare o meno Buon Natale
particolarmente stupida, noto che come al solito tu, come il tuo papi
autore di sondaggi lisergici sulla credulità, concepisci la religiosità
(pardon, la creduloneria) come coincidente con il cristianesimo.


Renaissance che aveva letto di corsa alcune righe così rispose:
<<No, guarda che ancora non ci sei. Il punto e' la discendenza della
citazione di S. A meno che tu non voglia insistere e
conseguente mostrare di essere palesemente in malafede, o di volerti
perlomeno arrampicare agli specchi.>>
Stiamo indagando in quale libro e in quale pagina il buon Schrodinger
abbia scritto la "grandissima minchiata" di cui trattasi.
Invece di blaterare ... ricerca anche tu e dai una mano a questo
"gruppo di lavoro".
Stefania

Se sei agnostica 
Non era difficile da capirsi considerato che ho in firma pagantribes e
parli di atei, agnostici o cattolici . Non ci voleva molto nel
riconoscerse l'aria compressa cerebrale di famiglia.


 tutti)
Sě, guarda. Ho deciso di essere buono almeno fino al 26.
Buon Natale anche a te.
-- 
Attilio
"Fu grande la sorpresa dei nostri antenati quando scoprirono che,
aumentando il raggio di un cerchio, la lunghezza della circonferenza non
sembrava aumentare in modo proporzionale"
Antonino Zichichi - Famiglia Cristiana n°41, 9-10-2005

 "gruppo di lavoro".
ma quale gruppo di lavoro, somara/o...ti è stato detto di sforzare le
meningi e leggerti un libro. Il lavoro lo devi fare tu, non gli altri.
Ribuon Natale.


Ottima decisione caro Attilio ... riprenderemo le ostilità dopo il 26
... vedi che dopotutto il Natale a qualche cosa serve ;-)
Stefania

 Stefania
Francesco
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Non te la prendere Francesco ... Buon Natale
Per gli amici atei ... Buon inizio primavera
Stefania

 Per gli amici atei ... Buon inizio primavera
ALtrettanto a te, e a tutti gli amici credenti e atei.  :-)
bye G.L.

Tra l'altro, mi sembra un testo interessante.
e lo è senz'altro
Solo che non ha nulla a che fare con la frase che FR attribuisce a
Schroedinger.
Tra l'altro Schroedinger è sempre stato induista quindi ho difficoltà
a riconoscerlo in quella frase.
Tutto sarebbe  molto più semplice se chi ha postato la frase
riportasse qualche dato in più.
Ma immagino che questo renderebbe la conversazione più noiosa.
-- 
This is the captain. 
we may experience some slight... 
turbulence and then explode. 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 Ma immagino che questo renderebbe la conversazione più noiosa.
Ma forse si tratta anche in questo caso di forma mentis.
Fatte salve alcune citazioni estremamente note, la maggior parte 
delle citazioni andrebbero riferite alla fonte.
Ma questa non è prassi comune.
Un caro saluto. Alessio 

 Per gli amici atei ... Buon inizio primavera
Buon Natale anche a te. Non preoccuparti, vedrai che la prossima volta
penserai prima di scrivere.


interessa conoscerli.
Se li avessi conosciuti non starei qui ad aspettare che il buon FR ci
faccia la cortesia.
Amo leggere testi di scienziati che affrontano filosofia e la
religione, sono molto interessanti, decisamente più piacevoli di
quelli scritti da filosofi e religiosi.
Li prendo per quello che sono, opinioni personali di persone che non
trattano l'argomento in cui sono esperti.
Sono da sempre convinto che non si possa parlare di filosofia senza
una profonda conoscenza del mondo in cui si vive e dei suoi
meccanismi.
Ma è una mia convizione personale.


 Ma è una mia convizione personale.
Difatti, i filosofi dell'antica Grecia erano spesso anche 
studiosi del mondo fisico, scienziati dell'antichità.
Poi, la filosofia è diventata la scienza delle parole costruite 
sulle parole, perdendo ogni contatto con la realtà.
Un caro saluto. Alessio