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Titolo: Spiegatemi questa...

Come mai la Chiesa Cattolica esiste da 2000 anni ed è riuscita a superare
problemi anche moooooooolto gravi al suo interno senza mai crollare?

 problemi anche moooooooolto gravi al suo interno senza mai crollare?
Diciamo che i problemi sono stati estirpati con la violenza quando si
poteva usare la violenza,sono stati occultati quando potevano essere
occultati e sono stati "diplomaticamente" risolti quando si potevano
diplomaticamente risolvere...
Be' la Chiesa Cattolica ancora c'e',ha quindi sbagliato ad agire come ha
agito?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Come mai l'Ebraismo esiste da 3000 anni e più ed è riuscito a superare
problemi anche moooooolto gravi al suo interno senza mai crollare?
Saluti,
Angelo.
--
Angelo LA MANNA
angxelo1975 (a) 
hotmail.com
"neniun mi lasas senpuna"
[it, (eo, en), (es)]

 problemi anche moooooooolto gravi al suo interno senza mai crollare?
A me sembra che si stiano creando le condizioni per un suo prossimo crollo
(diciamo 50/100 anni).
Non credi?
JWorld

 problemi anche moooooooolto gravi al suo interno senza mai crollare?
E il sangha del Buddha da 2500... :-)
Saluti buddhisti,
Surak

 problemi anche moooooooolto gravi al suo interno senza mai crollare?
Un pizzico di fortuna?
max


Perché è sorretta dallo Spirito Santo, mi aspetto che tu mi dica... 
Ma io ti chiedo a mia volta: perché la chiesa Ortodossa esiste da 2000
anni, e non è ancora crollata? 
Perché la Chiesa protestante esiste da 500 anni ed è ancora in piedi?
Perché l'Islamismo esiste da 1400... e il buddismo... e l'Induismo?
Dimmi, perché?

 Dimmi, perché?
Idem! Come sopra.
Il dio di questo mondo ( satana.. modo di essere oppositore della ragione) è
duro a morire..non immortale però.
Ciao!!

 Non credi?
 non credo.......ma ci spero ;-)
ciao, darik

 problemi anche moooooooolto gravi al suo interno senza mai crollare?
Il buddismo esiste da 2500 anni ed ancora esiste: come te lo spieghi? Il
brhamismo in India esiste da oltre 3500 anni ed ancora c'è! Come te lo
spieghi? E l'ebraismo? Da oltre 3000 anni! ed il Thaoismo? Da oltre due
millenni! Ecc.ecc.....E' la contiguità con il potere politico che consente
alle varie confessioni di essere longeve!
Elio


 facilissimo.
l'ignoranza umana non ha limiti.
pensaci sopra.
denaro e potere.
in Canada siamo liberi e Deisti, in Italia eravamo poveri e cattolici.
c'hai pensato?
ciao bye
johnny

"Guido" <guid...@OUTin.it> ha scritto nel messaggio
news:c5pfcvs3s0rf55ris...@4ax.com...

Dico io la mia opinione. Dico, non cerco di imporre.
Giusto parlare in generale, di tutte le fedi. Perché l'anelito che solleva
l'intera umanità sin dai tempi più remoti, non può essere una mostruosità
della natura. La natura produce mostri, ma in via eccezionale e accidentale,
non generale. Si dice che le eccezioni confermano la regola.
Cito di memoria: "La luce di colui che tutto muove,  nell' universo penetra
e risplende, in una parte più e meno altrove."  Inutile citare l'autore a
degl' Italiani.
AntonioT

problemi anche moooooooolto gravi al suo interno senza mai crollare?
Come mai l'ebraismo il buddhismo e l'induismo esistono da molto più tempo?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 problemi anche moooooooolto gravi al suo interno senza mai crollare?
E' vero: la peste, la guerra, la fame, la chiesa cattolica.
Forse l'uomo non se ne libererà mai.
Ciao, Leo

 ha scritto nel messaggio
news:AaOxa.11971$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Parlavo di religioni...

 ha scritto nel messaggio
news:ba88op$94r$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non credo...

"Guido" <guid...@OUTin.it> ha scritto nel messaggio
news:c5pfcvs3s0rf55ris...@4ax.com...

Tutte quelle fedi che concettualmente tendono al trascendente, implicano
l'esistenza di Dio e tendono a Dio.
La mia cmq era una semplice domanda, non volevo affatto presupporre la
superiorità di una religione su un'altra.
Io sono nato in Italia, dunque sono Cattolico. Se fossi nato da un'altra
parte sarei stato di un'altra religione.

 ha scritto nel messaggio
news:babc5l$n89$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Scusate ma mi sono reso conto che questo NG non fa per me!
Io ho semplicemente fatto una domanda...
E poi credevo che in un NG la discussione fosse civile e rispettosa nei
confronti di tutti.
Capisco che non tutti sono cattolici, ma un po' di rispetto, se non altro
per le persone con cui si parla.
A presto e buona continuazione in questo posto.
naz

 c'hai pensato?
Scusa, io sono il cretino del NG, ma cosa vuol dire precisamente quella
frase?
In Italia *eravamo* e in Canda *siamo*...
In Italia *cattolici* e in Canada *liberi*...
Manca ogni consecutio...
La contrapposizione poteva essere una delle seguenti:
- in Canada siamo *ricchi* e Deisti, in Italia *siamo* poveri e cattolici.
- in Canada siamo liberi e Deisti, in Italia *siamo* servi e cattolici.
- in Canada eravamo liberi e Deisti, in Italia eravamo servi e cattolici.
- ecc...
Viceversa ciň che scrivi non ha, per lo scemo del villaggio, molto senso.
Detto questo, tu pari stabilire un neppure troppo inedito nesso fra
religione e ricchezza.
Lasciamo stare il Pil globale, che potrebbe essere falsato da diversi
fattori e che comunque vede la cattolica Italia avantaggiata, riferiamoci al
Pil pro capite:
   Stati con piů alto PIL pro capite
al cambio corrente (primi 40),
dati ufficiali 1998
Pos.     Stato         PIL ($ USA)
1.     Liechtenstein     50.000    (cattolico)
2.     Lussemburgo     43.570    (cattolico)
3.     Svizzera             40.080     (protestante 50%, cattolico 50%)
4.     Norvegia             34.330  (protestante)
5.     Danimarca         33.260     (protestante)
6.     Giappone            32.380     (scint., buddismo)
7.     Singapore             30.060   (, buddismo, induismo, islam)
8.     Stati Uniti             29.340     (deista?, protestante, cattolico)
9.     Islanda                 28.010     (protestante)
10.     Austria                 26.850   (cattolico)
11.     Germania             25.850     (protestante, cattolico)
12.     Svezia                 25.620     (protestante)
13.        Belgio             25.380     (cattolico)
14.     Monaco             25.000     (cattolico)
15.     Francia             24.940     (cattolico)
16.     Paesi Bassi     24.760     (protestante)
17.     Finlandia           24.110     (Protestante)
18.     Brunei                 24.000     (islamico)
19.     Regno Unito        21.400     (protestante)
20.     Australia             20.300     (protestante)
21.     Italia                     20.250     (cattolico)
22.     Canada                20.020     (protestante, deista, cattolico)
23.     Irlanda                   18.340     (cattolico)
24.     Emirati Arabi Uniti 18.220     (islamico)
25.     Israele                     15.940      (ebraico)
26.      Nuova Zelanda     14.700     (protestante)
27.     Spagna                 14.080     (cattolico)
28.        Grecia                 11.650     (ortodosso)
29.     Portogallo             10.690     (cattolico)
30.     Slovenia                 9.760     (ortodosso, cattolico?)
31.     Malta                     9.440     (cattolico)
32.     Argentina             8.970     (cattolico)
33.     Antigua e Barbuda 8.300 (?)
34.     Corea del Sud     7.970 (confua., buddh, cristianesimo)
35.     Barbados             7.890 (?)
36.     Bahrein                 7.660 (Islam)
37.     Seicelle                 6.450 (?)
38.     Uruguay                 6.180  (cattolico)
39.     Saint Kitts e Nevis 6.130 (?)
40.     Rep. Ceca 5.040 (cattolico?)
Direi che i paesi protestanti sono lievemente avantaggiati, ma i cattolici
non sono messi malissimo (nota che l'Italia sta avanti al Canada).
Ce n'č di che far rivoltare il povero Weber nella tomba.
ciao
max

 parte sarei stato di un'altra religione.
scusa la domanda, ma mi incuriosisce il tuo nick: "naz" sta per Nazario,
come nome proprio, come Nazareno, come vocazione religiosa, o come qualcosa
di peggio, come vocazione politica?
ciao
max

 naz
Non te ne andare, naz!
Certo questo č un po' un postaccio, ma non credo troverai mai un NG cosě.
Di rispetto non ce n'č per nessuno, e soprattutto se ti professi cattolico,
non si fanno sconti qui, ma se sei cattolico ti diverti 100.000 volte piů di
tutti gli altri messi assieme...
ciao
max

Io sono nato in Italia, dunque sono Cattolico.
Io sono nato in Italia, e sono ateo.
Il tuo "dunque" non è molto generalizzabile.

 Parlavo di religioni...
In tal caso, in senso stretto l'obiezione è accolta... :-) Anche se però in
realtà non siamo in troppi a dire che il buddhismo non sia assimilabile a
una religione: guarda solo la collocazione del NG sul buddhismo,
it.cultura.RELIGIONI.buddhismo.
Saluti concordi,
Surak

 confronti di tutti.
Non mi sembra proprio di averti mancato di rispetto.
E' chiaro che se mandi un messaggio come quello che hai mandato tu, devi
anche aspettarti che ti risponda anche chi ha una visione diversa dalla tua
sulla chiesa cattolica.
Io la penso in questa maniera: cosa dovrei fare, tacere per non urtare la
tua sensibilità ?
E allora perchè tu non fai lo stesso nei miei confronti ?
Mi dispiace, ma in un NG in cui si confrontano diverse sensibilità
religiose, devi accettare che ci sia chi non la pensa come te, e che lo
esprima.
Se vuoi frequentare NG in cui possono scrivere solo cattolici, sono sicuro
che ne troverei a bizzeffe, e che ti ci troverai benissimo.
Ciao, Leo


***********************
L'ignoranza e' dura a morire, anche perche' chi la strutta
approfitta (appunto) dell'ignoranza imperante.

parte sarei stato di un'altra religione.
purtroppo questa e' una delle cose che piu' mi turba, xche' in alcuni
casi la religione sembra un suvenir, una moda...
Quindi anch'io da buon cattolico praticante ho i miei dubbi, chi mi
dice che la mia dottrina e meglio delle altre?
E poi dicono che D%o e' uno solo!

 naz
naz.., aspè..!! anche a me le prime volte ha fatto questo effetto, poi ci si
impratichisce.
Ci sono anche discorsi interessanti fatte da persone interessanti, gli
stessi
che magari di primo acchitto ti sembrano diversi e all'opposto.
Continua il tuo discorso che è interessante.
Io purtroppo posso darti solo risposta soggettiva.
e te la dò subito; perche c'è del buono.
Ciao
Giampietro
Un cattolico mooolto dubbioso.

alex ha scritto:



anch'io sono nato in Italia, e la prima cosa, per me, è vivere la "mia"
religione. Voglio dire, un'altra religione può produrre un'altra cultura e
ciò che "trovi" non è meglio di ciò che "lasci" o prova il contrario.
Tommy


 E poi dicono che D%o e' uno solo!
Ma che c'entra? Pensi che il fatto che gli uomini si siano fatti idee
diverse su Dio, ed abbiano ascoltato e creduto a messaggi differenti,
possa minimamente inficiare sull'unicità di Dio?
Dio è uno solo: sono gli uomini che non sono in grado di scoprirlo in
maniera definitiva. Ogni religione è frutto della scelta di Dio di avere
rapporti con l'uomo e anche delle conquiste che l'uomo ha fatto nella
conoscenza di Dio. Ogni religione ha in sé una parte di verità, ma senza
dubbio quella integralmente vera e che conduce alla scoperta sempre
maggiore della Verità, è quella insegnataci direttamente dal Figlio di Dio
fatto uomo, Gesù Cristo. Ed è pertanto la religione cattolica.
In essa non vi è alcun contrasto con la ragione, ed è l'unica che presenta
al suo interno il mistero della vita divina. Grazie a Gesù Cristo, l'uomo
può accarezzare e assaporare già da ora cosa sia Dio dentro Dio: e cioè un
rapporto infinito d'Amore, dal quale circolo proveniamo e al quale siamo
chiamati a tornare per condividere la Sua stessa vita, e la Sua stessa
felicità.
Ciao,
Francesco.


felicità.
certamente.
Ma se il messia e' stato davvero uno solo, quindi si e' partiti da una
sola religione, vorrei sapere come si sono formate tutte queste
diversificazioni.
A parte il fatto che molti dicono che alcune dottrine sono state
inventate di sana pianta dall'uomo (quindi senza alcun valore
sacramentale), cosi' come l'invenzione della ruota o del motore a
scoppio, mi chiedo dunque come sono realmente andate le cose dal
principio?
E' davvero la religione cattolica quella originale?
E Dio cosa ne pensa di tutta questa varieta'?
Lo so sono domande un po' difficili...

 Lo so sono domande un po' difficili...
Affatto, sono banali.
Bye
Hyper

tutta probabilita' non esiste?
il mio presupposto e' che esista, poi se la metti su questo piano e'
tutta un'altra storia

La religione invece "dovrebbe" essere solo una
Perché?

 felicità."
- certamente.
- Ma se il messia e' stato davvero uno solo, quindi si e' partiti da una
- sola religione, vorrei sapere come si sono formate tutte queste
- diversificazioni.
Perché l'uomo ha la libertà di credere ed aderire o meno. Gesù mica si
aspettava che tutti gli uomini gli avrebbero creduto. Per non parlare
poi di quelle persone a cui ancora non è giunto il messaggio di Gesù
Cristo. Quelle persone esprimeranno il loro sentimento religioso e il
loro rapporto con Dio in maniera diversa da quella di una persona a cui
è giunto il messaggio del Figlio di Dio.
- A parte il fatto che molti dicono che alcune dottrine sono state
- inventate di sana pianta dall'uomo (quindi senza alcun valore
- sacramentale),
Ma che comunque hanno sempre il loro grande valore. Sono sempre
l'espressione del sentimento provato dall'uomo nei confronti di Dio: il
sentimento religioso.
- cosi' come l'invenzione della ruota o del motore a
- scoppio, mi chiedo dunque come sono realmente andate le cose dal
- principio?
Io so che l'uomo cerca Dio da sempre. Fin dalla preistoria.
- E' davvero la religione cattolica quella originale?
Sì. Anche le altre sono vere, ma solo in maniera parziale. La Verità
tutta intera è ricercabile sono nell'ambito del cattolicesimo.
- E Dio cosa ne pensa di tutta questa varieta'?
Questa è una domanda davvero difficile :-) Lo ha ovviamente previsto, ma
ha anche fatto in modo che fosse così, dato che si è rivelato nella
carne solo 2003 anni fa. Si è fatto cercare prima attraverso i segni
lasciati nella Natura (con tutte le meraviglie che possiamo ammirare) e
poi si è fatto uomo per condividere completamente la nostra natura e per
poter dimostrare l'infinito amore che prova per noi. Così adesso l'uomo
è chiamato a vivere in Dio, per sempre.
- Lo so sono domande un po' difficili...
Direi che solo l'ultima domanda lo è veramente :-)
Ciao,
Francesco.
La difficoltà nello spiegare " perché sono cattolico " consiste nel
fatto che vi sono diecimila ragioni, tutte riconducibili ad un'unica
ragione: che il cattolicesimo è vero
G.K. Chesterton
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tutta un'altra storia
Non e' un'altra storia. Come dici tu stesso, ti basi su *presupposti* (che
sono razionalmente ingiustificati), percio' immagino che se uno ti dice che
il cattolicesimo e' una religione come un'altra, ed e' anch'essa inventata,
tu non sia ancora pronto ad accettarlo.
Bye
Hyper

Perché?
Forse perché la vera religione ha per oggetto Dio, mentre i partiti
politici riguardano esclusivamente gli uomini. L'una riguarda lo
spirituale, gli altri il materiale. 

spirituale, gli altri il materiale. 
appunto, non bisogna confondere le opere materiali con quelle divine

 ha scritto:

perche' si parte sempre da uno.
Poi perche' si sono formate le varianti e' da capire.
Mania dell'uomo presuppongo, che ha sempre voluto aggiustarsi le cose
a suo modo

tu non sia ancora pronto ad accettarlo.
il mio presupposto e' che esista un essere supremo che ha dato origine
a tutto.
Ovviamente tu hai ideali completamente diversi e purtroppo non ci puo'
essere paragone

ragione: che il cattolicesimo è vero
grazie, le tue risposte anche se non pienamente convincenti mi sono
piaciute


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Forse perché la vera religione ha per oggetto Dio
Nel caso in cui esistessero entità di quel tipo, perchè dovrebbe
essercene una sola?

a tutto.
E si torna al solito problema: chi l'ha creato?

 essere paragone
Vero, quindi chiudiamo qui. Continua pure a pregare il tuo essere supremo
perche' ti illumini e ti riveli i misteri della natura. Buona vita
ultraterrena, o rincarnazione, o cazzate varie.
Bye
Hyper

E si torna al solito problema: chi l'ha creato?
l'essere supremo?

ultraterrena, o rincarnazione, o cazzate varie.
ok ma senza offendere



Eh, certo.

Non per questo pero' viene negata l'esistenza.
L'esistenza del cervello è dimostrata, perché negarla. Semplicemente
si conosce poco il suo funzionamento, ma le cose non sono in
relazione.

relazione.
anche l'esistenza del creato e' dimostrata, e c'e' l'abbiamo tutti i
giorni davanti agli occhi

giorni davanti agli occhi
L'esistenza dell'universo, non del creato. Quell'aggettivo lo aggiungi
tu perché affermi a priori che sia stato creato. Di quella creazione
non ci sono prove.

non ci sono prove.
e allora qual'e' la tua teoria, quali sono le tue prove?

non ci sono prove.
e allora qual'e' la tua teoria, quali sono le tue prove?

e allora qual'e' la tua teoria, quali sono le tue prove?
Che non ci sono prove di una creazione.

Che non ci sono prove di una creazione.
idem

azz... quindi e' tutto campato in aria, teorie scientifiche comprese?
Non è che siano campate in aria: semplicemente non hanno la pretesa di
Verità Assolute. Possono essere più o meno precise, a seconda dei
sistemi che vanno ad analizzare. Ad esempio, i sistemi meteorologici
risultano molto complessi e le previsioni diventano difficili
soprattutto nel medio-lungo periodo.

soprattutto nel medio-lungo periodo.
quindi non si puo' essere sicuri nemmeno che due piu' due fa quattro?