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Titolo: GLI ESSENI ( arriveremo poi al Vangelo di Tommaso)

La comunità Essena  non è molto conosciuta, ne parlano solo rari scrittori
fra cui Giuseppe Flavio ( nato circa nel 37 o 38 d.C.)
Il nome Esseni deriva dall'aramaico *asya* che significa medico...in quei
tempi questi erano ritenuti guaritori perchè con erbe riuscivano a curare
alcune malattie che allora si credevano incurabili, per questo i guaritori
apparivano come chi compie *miracoli*.
Le regole della Comunità Essena erano queste:
*Erano legati da Amore reciproco più di tutti gli altri giudei*
* Non amavano le ricchezze materiali ed attuavano una sorta di COMUNIONE DEI
BENI*
* Ritenevano che. il celibato fosse deleterio per la vita ...perchè non dava
vita sulla Terra *
Esaminando già questi primi punti si ha grande attinenza con le regole di
vita dei Veri Cristiani.
vedi atti degli Apostoli e il modo in cui amministravano i beni avendo tutto
IN COMUNE.
Continua...

apparivano come chi compie *miracoli*.
Mode Vanoli off
Ero sinceramente interessato a capire come la
illuminazione divina abbia potuto ispirare l'anima di questa illuminata
creatura napoletana, visto che nei suoi come al solito non c'e' citazione
di fonte e dunque bisogna assumere come suo patrimonio conoscitivo cio' che
espone, come cioe' la dottoressa Saseanana Esposito, laureata come e' noto
in storia della filosofia all'universita' della sapienza di Napoli,
masticasse cosi bene l'aramaico da saper trovare la radice ebraica che ha
dato origine alla parola esseno ed ho trovato questo sito che segnalo
all'attenzione della dottoressa stessa semmai non fosse gia' tra le sue
ignote fonti della sua saggia, brillante e documentata esposizione
dell'essenismo e delle sue origini: 
http://www.nettuno.it/electric-
italy/storia1.txt
Saluti Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 vita sulla Terra *
Ciao Anna parlare di esseni è per me come essere invitato a nozze , non
perchè io sia un grande esperto di questa, come chiamerla, setta, tribù
forse comunità, vedi tù, io non ho ancora ben afferrato l'attinenza  che
attribuisci tra  gli esseni ed il cristianesimo, in quanto molte delle
regole di questa comunità, erano se non in contrasto certo in disaccordo con
ciò che saranno le regole del cristianesimo.
Un esempio di questo contrasto lo possiamo leggere in Plinio il vecchio il
quale dichiara che questa gente è destinata all'estinzione, perchè fra di
loro non ci nascano, bambini  forse si riferisce alla  regola del celibato
che era una delle norme della comunità,anche se è vero che Giuseppe flavio
ci dice che fra di loro vi fosse una parte che ammetteva il matrimonio, essi
preferivano allevare i figli degli altri.
U'altra cosa era il fatto di attribuire ogni evento a Dio ed al destino,al
quale era assegnato un importante ruolo cosa che non mi risulta per i
cristiani,come pure la questione dell'anima,considerata immortale,ma che
solo le anime  buone potessero passare in un secondo corpo
Nturalmente non voglio certo smentire ciò che dici di questa comunità dove
pare  sia   stato anche GEsù da giovane e che    poi  sia uscito  per
contrasti con la loro disciplina.
Sarei più portato a pensare agli Ebioniti,un'altra comunità giudeo cristiana
di probabile derivazione Essena ,ome una comunità i cui insegnamenti si
avvicinassero di più al cristianesimo,poi che questa comunità si sia estinta
forse si deve al fatto che costoro rimasero isolati e continuarono a essere
ebrei e cristiani nello stesso tempo, perciò nè l'uno nè l'altro.
tuttavia mi ha fatto piacere questo thread e seguirò con attenzione gli
sviluppi di questa discussione.
ciao Pedro

contrasti con la loro disciplina.
Ciao Pedro,
la notizia che Gesu'
possa essere un dissidente esseno e' priva di qualsiasi fondamento storico,
e' frutto solo di pura fantasia speculativa. Come scritto in un thread
passato un minimo di fondamento potrebbe averlo il fatto che il Battista
possa aver fatto qualcosa del genere, che suo padre Zaccaria, sacerdote,
abbia voluto tenerlo lontano dall'ambiente del tempio, ed educarlo in un
ambiente secondo lui piu' puro. 
[Lc 1,80] Il fanciullo cresceva e si
fortificava nello spirito. Visse in regioni deserte fino al giorno della
sua manifestazione a Israele.
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PWA.HTM#EL8T
Ma e' solo un ipotesi
che si puo' evincere anche dal messiansimo del Battista che puoi provare a
confrontare con il messianismo di Qumran. 
Se t'interessa qualcosa di
serio su Qumran cosa meglio di attingere direttamente ai suoi scritti? Che
trovi qui in rete 
http://www.gbsoft.it/bibbia/allqumran.html
 
Ciao Claudio


Invidioso ^_^

contrasti con la loro disciplina.
Guarda che non pare assolutamente. Puoi portare le fonti da cui hai
tratto questa cosa?
Ti consiglio di dare un'occhiata a 
www.christianismus.it
 nello speciale
che tratta delle varie teorie sensazionalistiche sorte intorno a Qumran
ma smentite dalla ricerca internazionale. 
Il dossier si intitola "Questioni scottanti su Qumran e il cristianesimo
primitivo". 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
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e' passato un po' di tempo da quando ho letto degli esseni e potrei
certo ricordare male...
((d'altra parte colpevolmente non ho ancora letto quanto apparso da poco
su christianesimus)
Pero' vorrei passare all'ardore accesissimo di Saseanna, in modo che
non prenda ulteriori cantonate.... che qs. gruppo era composto da soli
UOMINI, le donne ed i figli, necessari al solo ed unico fine di 
FORNIRE MASCHI per....., erano tenute separate in una specie di ghetto,
escluse nel modo piu' assoluto dalla GNOSI x soli maschietti, ecc. ecc.
E' questo il TUO ideale, Saseanna???
pietro dubitativo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 E' questo il TUO ideale, Saseanna???
Il mio Ideale è che davanti alla Giustizia non c'è ne maschia ne femmina (
invece nella religione cattolica c'è discriminazione nei riguardi delle
Donne perchè questa chiesa non è Giusta e soprattutto non è Cristiana )
segui il Vangelo di Tommaso, il più originale dei vangeli e vedrai...


 mai imposto.
Non solo, ma Gesu' era in aperta polemica con questo tipo di mentalita',
'non c'e' niente di segreto che non debab venire alla luce'. Anche sulle
norme era polemico 'Chi di voi se un bue o un asino gli cade in una
fossa in giorno di sabato, ...', esattamente l'opposto del pensiero
esseno che proibiva perfino di soccorre il proprio animale ferito pur di
non compiere lavoro in giorno di sabato. Ciao Claudio Pace.


 disussioni.litigi.
I litigi li provochi tu e solo uno stupido come te neanche se ne rende
conto...o forse te ne rendi conto benissimo e malvagiamente continui..
sbagliare è Umano perseverare è diabolico.
Il resto che scrivi è solo frutto della CONFUSIONE di cui ti hanno
indottrinato.

 
dunque vediamo di traccogliere le idee..
1) spargi in giro insulti a chiunque a tutto spiano
2) citi cose senza REF
3) citi cose con REF ma che nel REF NON ci sono...
4) confondi gnosi e gnoseologia
5) salti di palo in frasca (ad es. in qs. 3d parlavi di ESSENI,
anzi! hai chiesto TU di parlare di ESSENI... ma quando come sempre
  finisci nell'angolino.. ecco che salti a Gesu'...ů
Secondo me ce n'e' e ne avanza per sbatterti tra i Troll o deferirti
a non so che cosa che ti faccia raddrizzare sti comportamenti
trolleschi.
pietro con te oramai dira' 
No bid..
o se preferisci..
*Parola*
(tradotto: parlateci voi che a me mi scappa da ridere...)


 (tradotto: parlateci voi che a me mi scappa da ridere...)
Come mai? Acci...! mi fa piacere far ridere uno che è terrorizzato dalle
pene eterne...ricatto usato da satana per i suoi servi.
Poi guarda che sei stato tu a rivolgerti per primo a me.
Io sono libera di fare quello che mi pare e non ho paura dei servi del dio
mammona ^_^


 trolleschi.
C'e' una sola arma che puo' eliminare i troll, l'unica cosa possibile da
farsi in un gruppo non moderato e' ignorarli del tutto, non leggere
nemmeno i loro post per non farsi venire voglia di rispondere. Te lo
consiglio caldamente, non appena riprendi a parlare con loro, per una
volta o due fingono di dialogare, poi riprendono a trollare specie se in
loro qualcuno ha seminato odio nei confronti di qualche altro, in questo
caso
i cattolici, odio che sono obbigati a sua volta a spargere e seminare
perche' ormai irrimediabilmente entrati nel perverso meccanismo
dell'odio. Ciao Claudio Pace.


 consiglio caldamente,
rver - 
http://www.Mailgate.ORG
Claudio!
la mia chiosa finale:
pietro con te oramai dira'
No bid..
o se preferisci..
*Parola*
(tradotto: parlateci voi che a me mi scappa da ridere...)
significava esattamente che non le rispondero' piu', qualsiasi sia la sua
provocazione... d'altra parte a me sembra evidente un'altra caratteristica
del soggetto, caratteristica squisitamente napoletana...
Fare teatrino, anzi, peggio! recitare il ruolo della PRIMAdonna....
trattando naturalmente tutti gli altri da comparse, da teatranti che
vanno e vengono mentre lei resta sul primo rigo...
Anche se fosse vera qs. ipotesi.. mi sembra che farla prender coscienza di
essere da sola a parlarsi addosso dovrebbe farla rinsavire!!!
e' solo questione di tempo.... ma sapro' essere paziente!
ciao
pietro

 e' solo questione di tempo.... ma sapro' essere paziente!
Bene ti affido questa pecorella partenopea. :-))))) Ciao Claudio Pace.


 Bene ti affido questa pecorella partenopea. :-)))))
Veramente il pecorone anzi i pecoroni siete voi ^_^
Pecoroni di satana che usa i suoi per i propri fini di potere.
Voi poveri pecoroni che credete di schiavizzare chi č libero potrete solo
restre pecoroni inutile vantarvi di essere Uomini ormai avete venduto la
vostra Umanitŕ a satana per un pezzo di fieno avvelenato.
E si' dar perle ai pecoroni ( o miali sempre animali siete) č solo una
perdita di tempo.
Andare a carponi ai piedi di satana ( la gerarchia cattolica)  ormai siete
finiti.


 I talebani cattolici, manco quella .
Già!

Pietro Buttiglione wrote:

Ma guarda... mai letta la I lettera di S.Paolo a Timoteo?
Non mi sembra abbia molto rispetto x le donne... magari ha preso dagli 
Esseni.

 Esseni.
 Gli Esseni erano un popolo antico...la Gnosi che significa Conoscenza
invece, non ha sesso...ma vedi Marco i vari buttiglioni e compagni di
merenda fanno di tutto per confondere ogni cosa sono frutto di una dottrina
confusa e da loro non ci si può aspettare che chiusura di mente.
In qunto a Paolo hai ragione da vendere...infatti Paolo era proveniente
proprio da quella cultura antica che Gesù combatteva ed ha portato non poca
confusione nel nuovo di un Uomo chiamato Gesù.
ciao
Anna

Esseni.
La concezione delle donne di
Paolo era quella di un uomo immerso nella cultura farisaica a cui
apparteneva, addolcita pero' dal suo incontro con Cristo, e non e' per
nulla paragonabile a quella di qualsivoglia gruppo che non dava alla donna
il suo ruolo concreto attivo nell'accettazione del messaggio salvifico:
[Gal 3,28] Non c'è più giudeo né greco; non c'è più schiavo né libero; non
c'è più uomo né donna, poiché tutti voi siete uno in Cristo Gesù.
Ma non
vedi come in quei gruppi la donna contava meno di niente, il vangelo di
Tommaso ( sono gnostici alessandrini non esseni cmq), lo fa intendere con
chiarezza la salvezza e' solo dei maschi, _una_ donna eccezionalmente
salvata solo perche' deve diventare maschio. :-(
Tutto l'opposto del
messagio cristiano che seppure affida a Simon Pietro la custodia dello
stesso <<Il Signore e' risorto ed e' apparso a Simone>>, fa partire tutto
cmq dalle donne. Non solo dalla madre di Dio, che e' donna e che riceve il
primo annucio del suo concepimento salvifico per il mondo intero, cosa che
ricordera' anche Paolo che parlando di Cristo dice 'Nato da donna, nato
sotto la Torah, ...', ma anche le altre donne uniche a seguire Gesu' fino
in fondo, fin sotto la croce, prime a ricevere dagli angeli e dal Cristo
stesso  l'annuncio della resurrezione, inviate a gli _inviati_, gli
apostoli che rimangono in un primo tempo increduli al loro annuncio di
resurrezione. Ciao Claudio Pace.


Vogliamo parlare delle dottrine dei padri della Chiesa?
Tertulliano, che descriveva la donna come "una breccia
attraverso la quale si infila il demonio" era esseno anche lui?
E i Canones Hippoliti, che interdivano il battesimo alle donne "impure"?
E Dionisio e Timoteo di Alessandria, che non volevano far entrare le 
donne in chiesa?

sasaeanna wrote:

Non preoccuparti... sto solo facendo dell'ironia... prova a leggere la 
mia ultima risposta a Claudio Pace...

 donne in chiesa?
Non a caso Alessandria e' la patria del vangelo di Tommaso. Ciao Claudio
Pace.


 mia ultima risposta a Claudio Pace...
L'ironia e' sempre ben accetta. Ciao Claudio Pace.


 L'ironia e' sempre ben accetta. Ciao Claudio Pace.
:-))) Se! Secondo gli integralisti cattoinquisitori puoi ironizzare ma non
permetterti di pensarla diversamente da loro che incominciano a fartene di
tutti i colori come: Stravisare I CONTENUTI DEI POST, CAMBIARNE I TITOLI,
USARE UN VISCIDO BUONISMO CHE IN REALTA' E' MALVAGITA', USARE CONTINUE
PROVOCAZIONI; CHIAMARTI TROLL ECC...ECC...
Vedi proprio come ha fatto Claudio Pace e compagnia per anni con me!
Poi magari se Umanamente dopo aver ricevuto tante provocazioni, ti ribelli
al loro viscido modo di oscurare tutto ciň che non conviene alla loro
dittatura, fanno pure le vittimucce con le faccine tristi!
Insomma stai attento Marco che gli inquisitori usavano torture e roghi
contro chi non la pensava come loro, ora qui in ICR usano armi molto piů
sottili.
Non vogliono discutere ma solo imporre la loro dittatura strisciante!
Ciao
Anna


 ha scritto nel messaggio
news:3CBCDC9...@mclink.it...


 
Cioe'? Vuoi dire che decidi chi e' in accordo o meno con il cattolicesimo a seconda
della posizione geografica? In ogni caso e' cattolico solo chi condivide 
la tua idea di cattolicesimo?

 la tua idea di cattolicesimo?
Non la mia. Cmq c'e' un thread apposito su questo tuo dubbio su chi 'e
cattolico. Leggilo se ti va. Ciao Claudio Pace.


 > ************************************
Risposta :
Se ti  riferisci a Tertugliano , Quinto Settimio Florente (Cartagine 160
ca - 220 ca), fu un teologo africano che, dopo aver esercitato l'avvocatura
a Roma, si convertě al cristianesimo  nel 195 d. C. Noi conosciamo che
Tertugliano, quindi fece ritorno in Africa.
In sintesi si puň definire un "Antignostico".
In particolare egli fu ostile alle rappresentazioni teatrali  e alla moda
femminile . Scrisse "Il De Cultu
foeminarum (2 volumi). Ma andrebbe letto attentamente.
Saluti da Alessandro
