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Titolo: Definire un troll? ( was abolire la moderazione.. del Fumaneri)

 la diversità ne verrebbe schiacciata.
Guarda qui non c'è alcuna moderazione, e la diversità viene esaltata, vai a
vedere su IPC come la diversità viene presa in considerazione, anzi no se
leggi IPC va tutto bene, leggi il post di Codogno qui su ICR su un messaggio
che gli è stato censurato e poi dimmi di che diversità stai cianciando.
Saluti
Claudio Pace.

Claudio Pace.
Ciao, Albe

 Mi sbagliero', ma questa e' la mia sensazione.
Sono senzazioni diverse.;-)
Ciao
Claudio Pace.


La mia impressione è che vi sia una "linea editoriale" in qualche modo
rispettata, per cui ICC è il punto di confronto fra una visione
considerata "ortodossa" del cattolicesimo e interventi anche non
cattolici.
Di fatto, so che un'impressione analoga hanno avuto anche altri
cattolici che postano su ICR, mentre solitamente i non cristiani che
scrivono su ICC non hanno sentore di censure o discriminazioni.
Nulla da dire sull'onestà personale di Angela e Fede, e sul loro
impegno.
Sta di fatto che a qualcuno fu concesso di invocare una moderazione
unilaterale nei confronti di un intervento, mentre a me non cu
concesso di replicare sullo stesso argomento e sullo stesso thread.
Sta di fatto che - altro esempio - due post inviati da me quasi
contemporaneamente (uno di saluti, l'altro sulle esternazioni di
Biffi)  furono pubblicati a distanza di circa una settimana l'uno
dall'altro, e (quello su Biffi) solo dopo che avevo aperto un identico
thread su ICR. Forse era un caso, o forse i thread fu oggetto di
valutazione più accurata.
Un po' ingenuamente, Casini parla di scrematura.
Convalidando un senso di disagio che io avverto.
Saluti
Pietro Carena

 Convalidando un senso di disagio che io avverto.
E che invece Casini non avverte proprio anzi nutre stima e considera
un'emerito studioso e uomo di grande cultura Davide Botti, sentendosi
ignorante nei suoi confronti. Io sinceramente ICC non lo lurko nemmeno piů
che raramente, non provo alcun senso di disagio, che provo invece quando gli
spammer di TT vengono qui a scrivere 'Cari amici, ...'
Ciao
Claudio Pace.


Ribadisco: il vero pluralismo è anche saper accettare che ci sia qualcuno
che non accetta tutte le diversità. Un attacco alla Chiesa, fondato su un
odio aprioristico, come si evince chiaramente in molti post, non è per ICC
una diversità accettabile, possa piacere o meno. Vera tolleranza è
l'accettare che ci sia qualcuno che mette un limite alla tolleraznza della
diversità.
 Per il resto, ho già scritto diverse volte che il dogma
drell'infallibilità della moderazione di ICC e IPC non è mai stato
proclamato. In ultima istanza fa testo sempre e solo il Magistero.


Su questo non ci sono dubbi, neanche da parte mia.
Saluti
Pietro Carena

In ultima istanza fa testo sempre e solo il Magistero.
Che in questo discorso non c'entra nulla.
Ciao
Claudio Pace.

 Claudio Pace.
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele

E il Magistero e' garante di ortodossia e di vera vita cristiana.
Ma il magistero, o la chiesa magisteriale come la chiami tu dov'è?
 Ciao
Claudio Pace.

 Claudio Pace.
L'autentico Troll


"Vostra"?

 obiettivo una
parte ben precisa del mondo cattolico.
Questa è un'ingenuità
imperdonabile!
Ti consiglio un'attenta lettura di TUTTI i post di Agnosco.
Il quale starà pur scrivendo l'ennesimo libello sull'integrismo (e se vuole
glielo posso anche correggere, almeno sarà meno campato in aria dei
precedenti), ma il suo obiettivo non è certo "una parte" dei cattolici.
Agnoschetto nostro odia la Chiesa Cattolica in quanto tale, la Madre di Dio
speciali modo e il primato petrino in particolare.
Tutto il resto è fumo.
Leggilo bene, vedrai se non è così: egli attacca il signor X per attaccare
il Messia, non per correggere eventuali abusi del sig. X.
E sii più
accorto nella scelta di "compagni di strada" o delle "pecorelle da
evangelizzare": nè la Tradizione, nè i Padri, nè la Scrittura hanno mai
scritto che si convertiranno tutti. Anzi, dopo il passo dell'Ipsa conteret
caput tumm, si parla chiaramente di due stirpi, quella della Vergine e
quella del serpente.
iGpM
David
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Tutto il resto è fumo.
che cristianata !
come fa un ebreo ateo ad odiare la "madre di Dio" ?
come ateo non crede ne' a Dio ne' alladiLui Famiglia.
come ebreo invece, se credesse in Dio, ci crederebbe 
nel senso del monoteismo stretto di ebrei, islamici e TdG,
ossia un Dio senza una "madre" perdipiu' umana e non divina.
quindi ripeto come fa un ebreo ateo ad odiare la "madre di Dio"
se a tale "madre di Dio" manco ci crede ?
e soprattutto ;-) spiegaci come fa una ragazza ebrea
ad essere "madre di Dio" e quindi nonna di Cristo ?
;-)

 il Messia, non per correggere eventuali abusi del sig. X.
Ci farò caso.
Saluti in Cristo
Emiliano

 ad essere "madre di Dio" e quindi nonna di Cristo ?
Questo da buon "ex-cristiano", dovresti saperlo meglio di me,
così come gli "ex-TdG" non dimenticano dopo la loro apostasia
le dottrine dei loro ex correligionari...
Madre di Dio, o Theotetokos, è un termine equivoco, dato che
D** in sé è eterno e quindi a-temporale e senza principio né fine...
"io sono l'alfa e l'omega, il principio e la fine" è scritto nell'apocalisse.
Quindi sarebbe meglio dire, per rispetto ai nostri fratelli ebrei o
musulmani: Madre di D** nel senso dell'uomo-D**, o del D**
incarnato, del Cristo storico, in cui i cristiani vedono la manifestazione
visibile dell'unico D** («chi vede me vede il Padre» Gv 5, 19).
Ciao,
Massimo.
--
« Credere in Cristo e' cosa buona, ma e' colpa morale credere in
Cristo se la ragione ritiene che sia un atto cattivo»
("Summa Theologica", Ia, IIae q. 19, a.5).

 "Vostra"?
Beh non so tua, ma qualcuno ha trasformato ICC da quello che era una volta
ad uno strumento nelle mani di TT egli effetti ognuno li può vedere, per
Botti e Casini è una cosa stupenda, per altri ....
Saluti
Claudio Pace.

[...]
Cosa è un peccato contro lo Spirito Santo? :-(
Agnosco ha i suoi principi, tra questi non mi pare che abbia mai detto di
riconoscere la Parola del Vangelo come quella di Dio.
Chi invece accetta il Vangelo e la ritiene come Parola di Dio deve metterla
in pratica fino in fondo, o altrimenti non la mette in pratica per niente e
confonde i cuori della gente che ritiene evangelico un certo comportamento
che di evangelico ha solo l'etichetta. E respinge il Vangelo perchè lo vede
proclamato in modo ...indegno.
Non si può prendere del Vangelo, solo quello che piace.
Saluti
Claudio Pace.

 («chi vede me vede il Padre» Gv 5, 19).
sniff, sniff, sento puzza di eresia ;-)
capisco la tua voglia di rispettare i tuoi fratelli ebrei
e musulmani ma il termine "madre di Dio" nella dottrina
cattolica e' ben di piu' che un semplice "madre di Cristo".
Mi sembra che pure qualche concilio se ne era occupato,
ma di queste cose prova a chiedere al Botti che viaggia
sempre munito del suo bel manualone dogmatico che contiene
tutto quello a cui il bravo cattolicomagisteriale deve credere.
;-)
ciao,
Mauro A.

 Claudio Pace.
Che io sappia, nessuno ha tolto ICC dalle mani di TT.
Saluti
£emiliano

 ("Summa Theologica", Ia, IIae q. 19, a.5).
        Ed e' anche sbagliato quello che tu riporti qui sopra.


         E' eresia definire Maria Madre del Cristo storico.
Vatti a leggere il num. 495 del C. C. C.
La maternità divina di Maria
«495 Maria, chiamata nei Vangeli «la Madre di Gesù» ( Gv 2,1; Gv 19,25 ),
[Cf Mt 13,55 ] prima della nascita del Figlio suo è acclamata, sotto la mozione
dello Spirito, «la Madre del mio Signore» ( Lc 1,43 ). Infatti, colui che Maria
ha concepito come uomo per opera dello Spirito Santo e che è diventato
veramente suo Figlio secondo la carne, è il Figlio eterno del Padre,
la seconda Persona della Santissima Trinità. La Chiesa confessa che Maria
è veramente Madre di Dio [Theotokos»]
[Cf Concilio di Efeso: Denz. -Schönm., 251].»
Maria è ***DIVENUTA*** la Madre del Figlio eterno del Padre, la seconda
persona della SS Trinità, il Cristo Storico.
Boh.... ma che ci sto a parlare a fare con un muro di gomma, che
non sa manco quello che dice, pur di dare addosso alla mia "eresia"
di neocatecumenale...
Saluti
Massimo.

 
http://mysite.ciaoweb.it/theotokos/
č un sito veramente penoso.
non si riesce a visualizzare per intero, e pieno di errori....
ma per favore

        E' eresia definire Maria Madre del Cristo storico.
premesso che Gesu' Cristo e' una Unica Persona(nel <senso>
che noi Umani diamo al vocabolo <Persona>, tenendo ben conto di questo,
mi pare che al prossimo Concilio il Casini sta proponendo di allargare la
SS. trinita'
a Quadrinita'..... almeno logica di quanto ha scritto lo richiede, senza
dubbio alcuno!
pietro

speciali modo e il primato petrino in particolare.
il sig. botti non riesce a vedere:
1) il fatto che Agnosco abbia il suo rododentro interiore lo accomuna
    a tante altre persone, vorrei dire che e' una cosa comune, da far
rilevare
    certamente sia x aiutare lui sia x far <leggere> quanto scrive in modo
    <accoprto> (anche se ho avvertito negli ultimi tempi una sua maggior
   apertura e minor prevenzione...^__).
   Ma l'ULTIMA persona che puo' permettersi di farlo rilevare quello
   sei proprio TU, sig dr. botti!! pensa al tuo rododentro CONTRO il
   tuo ArciVescovo... e taci!
2) A mettere ancor piu' che in discussione ma addirittura a 
      d i s p o s i z i o n e   (capito? : <disposizione>!!) il Primato
Petrino
     e' non tanto il sig. Agnosco ((del quale se davvero si riduce a 
     puntare il ditino su qs. o quell'aspetto della nostra travagliata
     confessione cattolica IO sarei ben felice, perche' significherebbe
     che il resto lo accetta... ma qs. TU non lo puoi capire!!)) dicevo che
    che ha detto di essere disponibile a rivederlo qs. <primato Petrino>
    e' stato proprio lo stesso Papa!! (ma a te va bene solo quando firma
    la DJ, vero??
3)Il rododentro di Agnosco affonda le sue radici su presunte offese
ricevute
   dalla ns. confessione Cattolica nei secoli. Sono vere? sono false? 
   TUTTE?? sono credibili??
    Se ad es. e' dovuto ancora in qs. giorni uscire un altro libro su Pio
XII 
    (che lo 'giustifica') la cosa IMO significa che motivi x avere dubbi 
   ce ne erano.. o NO? 
A mio avviso la ns. confessione Cattolica ha dato agli ebrei piu' di uno
spunto
nei secoli x dar luogo a qs. risentimento. Se ti rileggi gli atti a qs.
luce vedrai
  come la rottura si e' consumata..((e forse-ma ghe credi minga- capirai
quanto 
abbiamo le stesse radici...))
In conclusione (mia, aperta alle tue conto-argomentazioni!) la soluzione
sta nel
<favorire> la liberazione da ogni <rododentro; suo, tuo mio, nostro e
vostro.
Per qs. bisigna lavorare!
pietro

 pietro


 Massimo.


 ma per favore
        C'e' chi lo sapra' apprezzare e trarne tesori davvero grandi.


 pietro


        Ricordalo bene.
e rivedere SENZA PRE_CONDIZIONI
significa essere davvero aperti a TUTTO.
Capiscilo (?) bene.
pietro

contro di me.
ma sei davvero sicuro di non essere caduto TU nel monofisitismo??
a me basta point-out:
1) In Gesu' Cristo, misteriosamente le due nature umana e divina
coesistono in una Unica Persona.
Quindi Vero dio e vero uomo
2) In quanto D** non puo' essere <generato>. da Maria.
- perche' NON ha un inizio
-perche' un <Umano> NON puo' generare un D**
- perche' allora che cavolo significherebbe l'Altro 
  (lo Spirito santo faceva da testimone??)
-ò ed innumerevoli altre obiezioni... che mi risparmio
tanto con te non servono. NON serve nulla.
pietro

 Capiscilo (?) bene.
        Il Papa ha parlato chiaramente di non abolizione. Spero che tu non
remi contro la Chiesa e che non la vorresti vedere tradire il mandato
evangelico di Cristo Gesu'.


         C'e' chi lo sapra' apprezzare e trarne tesori davvero grandi.
Se uno ha la possibilità di visualizzarne il contenuto, si intende...
Ciao,
Max
--
Sefi...@libero.it
ICQ number: 94551328
            Cammino Neocatecumenale
<< Fare delle Comunità che vivano in umiltà,
     semplicità e lode, e dove l'Altro e' Cristo>>
[La lettera uccide, ma lo Spirito dà la vita. 2 Cor 3,6]

 ha scritto nel messaggio
news:fc.005b90b000716ccb3b...@insieme.net...
Purtroppo il caro Samuele, nell'eccesso del suo zelo per dimostrare
le mie presunte "eresie", prende dei veri e propri "strafalcioni", come
questa dell'eresia monofisita, per trovare un qualche appiglio onde
dimostrare che sono condizionato dal pensiero "eretico" di Kiko e
di Carmen. Comunque l'eresia monofisita, ovvero quella di negare
la duplice natura (umana e divina) nell'unica persona del Verbo
increato del Padre, venne condannata a Calcedonia nel 451. Tutte
eresie che vengono attualmente riesumate ma solo per fare sfoggio
(del tutto pleonastico) di inutile erudizione.
Ciao,
Massimo.
