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Titolo: Alcune domande sulla wicca

Notoriamente sono curiosa come un gatto.
 Leggendo in giro delle cose ho letto dell'influenza della Strega di
Michelet.
Quel libro l'ho letto tanti anni fa ma l'impressione che mi è rimasta è
quella di un libro che esaltava la figura delle strega come portatrice
di sapienza, vista male perchè in contrapposizione alla cultura
dominante.
E' reale questa influenza o è una delle solite cose gettate a casaccio
che si leggono in giro ?
Seconda domanda. Leggendo vecchi post su Google, ho letto di una
vocazione/chiamata.
Com'è che funziona ?
                    Annarella

 Com'è che funziona ?
che sia qualcosa di simile a quanto dicono i preti cattolici ?
per me (=da quanto ne so) cio' potrebbe anche essere,
cio' che cambia e' pero' il cosidetto "discernimento" (?),
ossia un aspirante prete deve sottostare 
a un cammino/formazione/indottrinamento 
che gli fara' la Chiesa.
MaurodiArcisate

 scrive:

Penso che solo Lev potra' risponderti esaurientemente.
Forse la 'vocazione' o la 'chiamata' si riferisce ad episodi simili a
quelli che fanno di un uomo comune uno sciamano.
Malattie gravi in seguito alle quali c'e' un cambiamento di stato.
Una 'morte' ed una 'rinascita'... 
in qualsiasi forma si manifesti.
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

in qualsiasi forma si manifesti.
Mumble .. questo è un concetto presente anche nel cristianesimo.
"Vi siete spogliati dell'uomo vecchio con le sue azioni e avete
rivestito il nuovo, che si rinnova per una piena conoscenza, ad immagine
del suo creatore" (Col 3,9- 10) dice San Paolo.
                  Annarella

 del suo creatore" (Col 3,9- 10) dice San Paolo.
cosa questa che il cattolicesimo ha applicato al battesimo degli infanti.
:-)


wrote:

Cosa che si chiama conversione o metanoia principalmente.
           Annarella

  Cosa che si chiama conversione o metanoia principalmente.
quindi io mi sarei convertito a due giorni dalla nascita ?
ma dimenticavo, altri hanno scelto per me <g>
MaurodiArcisate

 ha scritto nel messaggio
news:fco570po7p4hboe1s...@4ax.com...

imho, sopravvalutate il fenomeno. Innanzitutto una buona parte dei wicca (la
maggior parte?) sono ragazzine che giocano a fare le streghe. Il resto o è
una mescolanza newager di tradizioni di tutti i tipi (la cosiddetta wicca
eclettica) oppure si hanno forme di quasi monoteismo (la Rede che prende il
posto della Bibbia, la Dea al posto di Yahveh). Senza contare che è nata a
metà del '900 da scrittori inglesi.
Molto più seria e attendibile la stregheria tradizionale. Su questa si
possono anche fare confronti con altre culture tradizionali, come lo
sciamanesimo (e Lev aveva già accennato ai Benandanti; probabilmente anche
gli Streghi della Garfagnana erano simili)
--
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
"uno solo per me è diecimila"

 Penso che solo Lev potra' risponderti esaurientemente.
No.
Qualche anno fa io ed altri abbiamo deciso di non accomunarci agli
altri gruppi "wicca" italiani perche' non volevamo essere confusi o 
accostati a loro.
Ormai sono circa 3 anni che e' cosi'.
Questo comporta, ovviamente, che quello che io ti dico NON fa riferimento
agli "wicca". LA sostanza e' del tutto irrilevante, visto che si tratta 
di un problema
"politico". In ogni caso, poiche' essere accomunati a determinati 
personaggi significa
condividerne le figure di merda in TV, o le indagini della polizia nella 
peggiore delle ipotesi,
la decisione rimane quella e rimane ferma.
Quindi, se la domanda e' rivolta agli "wicca", dovrai aspettare che uno 
di LORO ti risponda.
Per quanto mi riguarda, le etichette non mi interessano: i lupi non 
sanno di chiamarsi lupi,
si limitano ad esserlo.
Lev

 di LORO ti risponda.
Rispondo io avendo posto la domanda.
Era una domanda generica che ho posto genericamente.
Non era mia intenzione di scatenare nessuna polemica e se così è stata
letta mi dispiace.
               Annarella
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 letta mi dispiace.
Non stavo polemizzando, rispondevo a leo_nero, e chiarivo una cosa
che mi sembra importante....
Lev

 la Dea al posto di Yahveh).
la Rede non e' una semplice regola ?
in tal caso io non la paragonerei alla bibbia.
MaurodiArcisate

che mi sembra importante....
Si, lo sapevo  che avevi preso le distanze dai Wicca.
Pero', per decidere di prendere le distanze da qualcosa, 
presumo che abbia esplorato bene quel qualcosa.
Insomma, ne sai, presumibilmente, piu' di tutti qui sul NG.
Per questo motivo e solo per questo, ho fatto il tuo nome.
Qualche tempo fa c'era Pan che diceva di essere Wicca 
e sarebbe stato opportuno chiedere a lui.
Da un po di tempo non leggo nessuno che sappia di wicca 
o che si dica wicca.
Tutto qui.


 o che si dica wicca.
Quando si trasforma qualcosa in una moda, poi finisce come qualsiasi moda.
Chi e' causa del suo male pianga se' stesso.
Io ho un percorso da percorrere (argh, la ripetizione)
e non ho intenzione di fermarmi a raccogliere chi si perde per strada 
solo perche'
vede a terra una bella collanina col pentacolo da esibire nei salotti 
che frequenta,
che fa figo assai.....
Quando iniziai questo percorso mi fu chiesto di esprimere una ragione 
per la quale
avrei dovuto vivere ancora.
Qualcosa di bello o di importante per il quale sarebbe valsa la pena 
tenere in vita
la mia carcassa, anziche' diventare come tutti gli altri fantocci di 
carne che vivono
solo per lasciare i propri escrementi dietro di se'.
Secondo te, ho risposto che mi interessava andare vestito di nero con 
una collanina al collo
per darmi delle arie e assumere qualche posa stravagante con i miei 
coetanei?
Lev

coetanei?
Non so cosa abbia risposto tu.
Io risponderei:
- per giocare.
Se non basta... vabbe' :-))


 - per giocare.
pedina o giocatore ?
:-)
MaurodiArcisate

>pedina o giocatore ?
So giocare da solo, da sempre.
Se c'e' un compagno di giochi, meglio, ovviamente.
Per me 'giocare' significa fare  tutte quelle attivita'
che mi provocano  'esperienza',  'piacere', anche solo mentale,
non imposte dall'esterno ma, decise autonomamente.
La fatica, il sudore, l'impegno non servono a distinguere 
il 'lavoro' dal 'gioco'.
Una attivita' scema, da tre minuti, 
se imposta,  per me e'  'lavoro'.
Potare gli ulivi, usare il trattore, fare il formaggio, 
scrivere un programma, ricoprire di rame elettrolitico una scultura,
leggere ed esplorare l'idea del divino 
e tante tante altre attivita' ...  per me sono 'gioco', 
dato che nessuno me le impone :-))


 dato che nessuno me le impone :-))
molti altri di questi anni allora.
:-)
ciao,
MaurodiArcisate

 dato che nessuno me le impone :-))
Se per "gioco" intendi "creare", ti avrebbero fatto continuare il cammino.
;-)
Lev

;-)
Umf... 
Non uso il verbo 'creare' forse perche'  implica l'idea di:
* dal nulla *
che ritengo di non saper fare :-)) 
Scoprire nuovi percorsi tra i simboli che possiedo... si.
Tu lo sai fare meglio di me e mi sorprendi spesso.
Trasformo l'argilla o la plastilina in una scultura tridimensionale
che, come scultura,  prima non esisteva ma,
ho usato l'argilla, i miei simboli e la mia manualita'...
che gia' esistevano.
No... non so 'creare'.
Vabbe'... ho gia' vissuto abbastanza :-))


 che ritengo di non saper fare :-))
domanda mia,
uno scultore crea dalla creta o "dal nulla" ?
e un compositore musicale da dove trae le sue opere ?
domanda mia di cui non so la risposta ovviamente.
MaurodiArcisate

e un compositore musicale da dove trae le sue opere ?
Dallo stesso luogo.
Deve possedere il ricordo ed  il simbolo del suono
e percorrere quei suoi simboli nel modo che lui trova armonioso.
E lo sa anche scrivere, quel percorso, 
come lo scultore sa realizzare tridimensionalmente il suo.
La musica  mi manca.
Non ho quei simboli mentali 
e non posso percorrere cio' che non ho.
Chissa' se faro' in tempo ad impararli 
ed a usarli per le mie 'passeggiate'  :-))


 i suoi simboli mentali che trova armoniosi.
"simboli mentali"
sinceramente mi sfugge cio'
tutto quello che riesco a fare e' sognare a occhi aperti
vedendo flash di paesaggi, quadri, romanzi
che difficilmente vedranno la luce.
perlomeno per opera mia.
ciao,
MaurodiArcisate

 che gia' esistevano.
Questa e' fisica.
Ma la statua dopo ha qualcosa, un "quid", che gli hai dato tu.
"Perche' non parli?"
E' creare.
Lev

perlomeno per opera mia.
Probabilmente perche' sei impregnato di cristiana umilta'
che ancora non riesci a scrollarti di dosso :-))
Sii un po piu' presuntuoso.
Presumi di saper fare quelle cose e... falle.
Vedrai che, se davvero vuoi,  ci riesci.


 Vedrai che, se davvero vuoi, ci riesci.
A me piace scrivere, curare i fiori, giocare con le parole, cucinare.
Mumble .. un po' presuntuosa lo sono :(
Mi piacerebbe anche saper ricamare perchè è un modo di esprimere creatività
coi fili.
Ma se mi ci metto .. qualcosa esce .. ma è la questione di cosa dovesse
uscire che non collima mai :)))))
          Annarella
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

E' creare.
Fiuuu !! 
Per questa volta ho salvato la pellaccia :-)))


uscire che non collima mai :)))))
Bisognerebbe essere perfettamente padroni 
della tecnica scelta per esprimersi.
E' rarissimo che sia 'perfetta' 
quindi e' normalissimo che il risultato non sia esattamente uguale
alle immagini mentali che si volevano concretizzare.
Perche' non parli ?
l'hanno domandato in pochi :-))
Tutti gli altri, me e te compresi, 
non sono mai soddisfatti del risultato.


 in tal caso io non la paragonerei alla bibbia.
Sono i wicca (o una parte, o la gran parte di essi) che la paragonano alla
bibbia, o meglio ai dieci comandamenti. Della serie, chi sgarra la Rede è un
eretico.


 Lev
Oh siiiiiiiiiiiii...
SBURLP !!!
Era un pezzo che non mi davi un cosi' bel pezzo patologico...
Grazie...
;))
hi!hi!hi!


coetanei?
Mumble. Io ho un tau al collo. Dopo essermi sentita chiedere le cose più
assurde ho deciso di tenerlo coperto.
Finiva per farmi la stessa impressione che mi fanno certe teorie di
fanta-teologia che leggo qui: qualcosa che dovrebbe toccarti da vicino
ma finisce per sfociare nel ridicolo.
Quando mi dicono qualcosa tipo "Ehi ma ce l'ha pure il tale cantante" mi
girano le palle.
Ce l'ho perchè rappresenta qualcosa non perchè ce l'ha tizio. Diventasse
moda lo toglierei.
Già porto un tau e non la croce perchè mi dava fastidio che la cosa
fosse una moda. Niente controle segue, ma mi piacerebbe una volta tanto
sentirmi fare una domanda sensata sul perchè si ha quella roba al collo.
Una domanda che comporti un chiarimento che chieda più di cinque parole
non la solita spiegazione veloce.
           Annarella

 non la solita spiegazione veloce.
Allora te la faccio io, và.
Ha qualcosa a che fare con il simbolo (un bianco tau) dei Cavalieri di
Altopascio, ordine prima ospedaliero, poi cavalleresco che si diffuse con
filiali (_obedientiae_) in Italia e in Europa?
Cavalieri che fondarono ospedali in Francia (St. Jacques du Hautpas, a
Parigi), in Portogallo, in Spagna (sul cammino per Compostella), in
Germania, in Inghilterra.
Tau che rappresentava sia la croce, sia lo strumento da lavoro dei frati
(martello/accetta/punteruolo), a simboleggiare la duplice attività dei
monaci, la preghiera e il lavoro manuale (manutenzione e costruzione di
strade, ponti, edifici).
(ho scoperto anche un sito di reenactors
http://web.tiscali.it/cavalieri_del_tau/index1.htm
)


 
http://web.tiscali.it/cavalieri_del_tau/index1.htm
)
E' un segno che si lega a due pezzi della Scrittura.
«Il Signore disse: Passa in mezzo alla città, in mezzo a Gerusalemme e
segna un Tau sulla fronte degli uomini che sospirano e piangono...» (EZ.
9,4).
Ap 7,3 in cui dice ""Non devastate né la terra, né il mare, né le piante,
finché non abbiamo impresso il sigillo del nostro Dio sulla fronte dei
suoi servi"."
Viene perciò assunto come segno di salvezza.
E' il simbolo di Cristo, essendo la Tau l'ultima lettera dell'alfabeto
ebraico ("Io sono l'Alfa e l'Omega"" )
Storicamente fu anche il segno utilizzato da San Francesco come firma :)


 in qualsiasi forma si manifesti.
Collegati qui, con l'audio al massimo:
http://www.weebls-stuff.com/toons/21/
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Lev

 metà del '900 da scrittori inglesi.
Balle, questa semmai é l'immagine che ne esce dai mass media, e naturalmente
allcuni ingenui ci aboccano....
In veritá il mondo della Wicca é molto complesso, con dottrine e culti ben
definiti
in diverse ramificazioni e sub-gruppi.
La wicca non é centrata sulla dea, bensi sul dio e la dea, un dualismo.
Tuttavia ci sono
gli eccletici che ala-newager mescolano tutto, oppure le dianiche che
mettono piú peso sulla
dea che sul dio (senza escluderlo dal culto) oppure chi include piú dei.
Fare un discorso superficiale non é onesto, invece é stupido e infantile
bollarlo come
una moda infantile (semmai gli infantili sono i pregiudizzi)
Inoltre la wicca fa leve su persone di tutte le etá. Quelle porpagandate dai
media solo
le teenagers (ma si sá i giornalisti.....).
In fondo non pochi anni fa noi pagani venivamo bollati alla stregua dei
satanisti, non commettiamo
lo stesso errore!!!!

> E' creare.
e' creativo il "creare dal nulla",
ma e' creativo anche il sapere cogliere dal "tutto" ?
IMHO si.
il sapere scegliere, il sapere cogliere,
il sapere individuare, il sapere scartare
anche loro sono creativita'.
IMHO ovviamente.
ciao,
MaurodiArcisate

 scrive:

Ho sentito e visto ma, non capisco che dice !! :-((
Che dice ? :-))


 Che dice ? :-))
A proposito di siti sonori ;)
http://www.trojanpleasure.co.uk/so/so.htm



http://www.trojanpleasure.co.uk/so/so.htm
Carinissimo!!
Non riesco ad immaginare in seguito a quale azione si possano ottenere
suoni come quelli  riprodotti dall'ultimo tasto bianco a destra ! :-))
Sado maso  ? :-))
