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Titolo: “...Rimanete nel mio amore...” Gv 15, 9-17

“...Rimanete nel mio amore...” Gv 15, 9-17
“In quel tempo Gesù disse ai suoi discepoli:”Come il Padre ha amato me
così anch'io ho amato voi. Rimanete nel mio amore.
Se osserverete i miei comandamenti rimarrete nel mio amore, come io ho
osservato i comandamenti del Padre mio e rimango nel suo amore.
Questo vi ho detto perché la mia gioia sia in voi e la vostra gioia sia
piena. Questo è il mio comandamento: che vi amiate gli uni gli altri,
come io vi ho amati. Nessuno ha un amore più grande di questo: dare la
vita per i propri amici. Voi siete amici se farete ciò che vi comando.
Non vi chiamo più servi, perché il servo non sa quello che fa il suo
padrone; ma vi ho chiamati amici, perché tutto quello che ho udito dal
Padre mio l'ho fatto conoscere a voi.
Non voi avete scelto me, ma io ho scelto voi e vi ho costituiti perché
andiate e portiate frutto e il vostro frutto rimanga; perché tutto
quello che chiederete al Padre mio nel nome mio ve lo conceda.
Questo vi comando: amatevi gli uni gli altri”.  Gv15, 9-17
Cari amici, di fronte alle sublimi parole di Giovanni penso che tutti
possiamo solo balbettare. Questa mattina ho voglia anch'io di provare a 
balbettare qualche riflessione. Permettetemelo.
* Gesù dice ai suoi che l'amore con cui li ama è quello stesso con cui
il Padre dall'eterno ama Lui.
* Gesù chiede ai suoi di rimanere stabilmente nel suo amore proprio come
Lui dall'eterno rimane stabilmente nell'amore del Padre.
* Gesù precisa ai suoi che rimanere nel suo amore significa osservare i
suoi comandamenti, amare e vivere la sua Parola.
* Gesù informa i suoi sui meravigliosi frutti che derivano dal loro 
rimanere stabilmente nel suo amore.
- Hanno con Lui una comunione vitale simile all'unione vitale che i 
tralci hanno nei confronti della vite cui appartengono.
- Sono nella gioia piena, nella sua stessa gioia Trinitaria da Lui resa 
disponibile sulla Croce per tutta l'umanità, anche nella breve tribolata 
sosta terrena.
- Sono finalmente in grado di amarsi sul serio e cioè come il Padre ama 
Lui e come Lui ama loro.
- Non devono ritenersi più servi, ma amici, perché a loro ha svelato in 
confidenza i meravigliosi segreti di Dio su Dio stesso, su Lui, Figlio 
di Dio-Amore fatto Uomo, sull'uomo e sul cosmo.
---------
A questo punto, cari amici, consentitemi un'utima riflessione.
"Gesù dice ai suoi", "Gesù chiede ai suoi", "Gesù informa i suoi".
Ma chi sono esattamente coloro che Gesù ritiene "i suoi"?
Certo, per noi è piuttosto facile pensare agli intimi di Gesù, in 
particolare agli apostoli.
Ma dopo aver letto il gran bel racconto di Luca negli Atti degli 
Apostoli 10,25-27.34-35.44-48 è solo giusto che ampliamo i nostri 
orizzonti e vediamo scelti da Dio ad essere i veri amici e confidenti di 
Gesù tutti gli uomini di buona volontà aperti alla verità tutta intera e 
impegnati seriamente a vivere guidati dall'eterna Parola che non cessa 
mai di parlare nel segreto di ogni coscienza dell'amore vero verso Dio e 
verso il prossimo.
Luca ci riferisce l'incontro tra Cornelio, centurione romano, e Pietro.
Cornelio era un uomo di buona volontà e Dio prese l'iniziativa a suo 
favore, inviandogli un suo angelo ad informarlo che Lui aveva gradito le 
sue preghiere e le sue elemosine e a ordinargli di incontrare Pietro. 
Anche Pietro ricevette l'ordine di andare nella casa di Cornelio e 
obbedì nonostante le sue perplessità e i suoi pregiudizi di ebreo nei 
confronti dei non circoncisi.
Nella casa di Cornelio si verificò una seconda pentecoste con tutti i 
suoi doni straordinari e inebrianti.
L'irruzione dello Spirito Santo sui pagani, su Cornelio e tutti i suoi 
parenti,  amici e invitati, convinse Pietro su una grande verità: 
"...Dio non fa preferenze di persone, ma chi lo teme e pratica la 
giustizia, a qualunque popolo appartenga, è a Lui accetto".
E Pietro ordinò senza indugio che anche i non circoncisi fossero 
battezzati nel nome di Gesù Cristo.
Cari amici, nella viva speranza che anche tutti noi nei nostri ns 
possiamo essere i veri amici di Gesù e possiamo aiutarci a vicenda a 
rimanere stabilmente nel suo amore vivificante e inebriante saluto tutti 
con affetto nello stesso Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
“In quel tempo Gesù disse ai suoi discepoli:”Come il Padre ha amato me
così anch'io ho amato voi. Rimanete nel mio amore.
Se osserverete i miei comandamenti rimarrete nel mio amore, come io ho
osservato i comandamenti del Padre mio e rimango nel suo amore.
Questo vi ho detto perché la mia gioia sia in voi e la vostra gioia sia
piena. Questo è il mio comandamento: che vi amiate gli uni gli altri,
come io vi ho amati. Nessuno ha un amore più grande di questo: dare la
vita per i propri amici. Voi siete amici se farete ciò che vi comando.
Non vi chiamo più servi, perché il servo non sa quello che fa il suo
padrone; ma vi ho chiamati amici, perché tutto quello che ho udito dal
Padre mio l'ho fatto conoscere a voi.
Non voi avete scelto me, ma io ho scelto voi e vi ho costituiti perché
andiate e portiate frutto e il vostro frutto rimanga; perché tutto
quello che chiederete al Padre mio nel nome mio ve lo conceda.
Questo vi comando: amatevi gli uni gli altri”.  Gv15, 9-17
Cari amici, di fronte alle sublimi parole di Giovanni penso che tutti
possiamo solo balbettare. Questa mattina ho voglia anch'io di provare a 
balbettare qualche riflessione. Permettetemelo.
* Gesù dice ai suoi che l'amore con cui li ama è quello stesso con cui
il Padre dall'eterno ama Lui.
* Gesù chiede ai suoi di rimanere stabilmente nel suo amore proprio come
Lui dall'eterno rimane stabilmente nell'amore del Padre.
* Gesù precisa ai suoi che rimanere nel suo amore significa osservare i
suoi comandamenti, amare e vivere la sua Parola.
* Gesù informa i suoi sui meravigliosi frutti che derivano dal loro 
rimanere stabilmente nel suo amore.
- Hanno con Lui una comunione vitale simile all'unione vitale che i 
tralci hanno nei confronti della vite cui appartengono.
- Sono nella gioia piena, nella sua stessa gioia Trinitaria da Lui resa 
disponibile sulla Croce per tutta l'umanità, anche nella breve tribolata 
sosta terrena.
- Sono finalmente in grado di amarsi sul serio e cioè come il Padre ama 
Lui e come Lui ama loro.
- Non devono ritenersi più servi, ma amici, perché a loro ha svelato in 
confidenza i meravigliosi segreti di Dio su Dio stesso, su Lui, Figlio 
di Dio-Amore fatto Uomo, sull'uomo e sul cosmo.
---------
A questo punto, cari amici, consentitemi un'utima riflessione.
"Gesù dice ai suoi", "Gesù chiede ai suoi", "Gesù informa i suoi".
Ma chi sono esattamente coloro che Gesù ritiene "i suoi"?
Certo, per noi è piuttosto facile pensare agli intimi di Gesù, in 
particolare agli apostoli.
Ma dopo aver letto il gran bel racconto di Luca negli Atti degli 
Apostoli 10,25-27.34-35.44-48 è solo giusto che ampliamo i nostri 
orizzonti e vediamo scelti da Dio ad essere i veri amici e confidenti di 
Gesù tutti gli uomini di buona volontà aperti alla verità tutta intera e 
impegnati seriamente a vivere guidati dall'eterna Parola che non cessa 
mai di parlare nel segreto di ogni coscienza dell'amore vero verso Dio e 
verso il prossimo.
Luca ci riferisce l'incontro tra Cornelio, centurione romano, e Pietro.
Cornelio era un uomo di buona volontà e Dio prese l'iniziativa a suo 
favore, inviandogli un suo angelo ad informarlo che Lui aveva gradito le 
sue preghiere e le sue elemosine e a ordinargli di incontrare Pietro. 
Anche Pietro ricevette l'ordine di andare nella casa di Cornelio e 
obbedì nonostante le sue perplessità e i suoi pregiudizi di ebreo nei 
confronti dei non circoncisi.
Nella casa di Cornelio si verificò una seconda pentecoste con tutti i 
suoi doni straordinari e inebrianti.
L'irruzione dello Spirito Santo sui pagani, su Cornelio e tutti i suoi 
parenti,  amici e invitati, convinse Pietro su una grande verità: 
"...Dio non fa preferenze di persone, ma chi lo teme e pratica la 
giustizia, a qualunque popolo appartenga, è a Lui accetto".
E Pietro ordinò senza indugio che anche i non circoncisi fossero 
battezzati nel nome di Gesù Cristo.
Cari amici, nella viva speranza che anche tutti noi nei nostri ns 
possiamo essere i veri amici di Gesù e possiamo aiutarci a vicenda a 
rimanere stabilmente nel suo amore vivificante e inebriante saluto tutti 
con affetto nello stesso Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
-- 
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 balbettare qualche riflessione. Permettetemelo.
No, non balbetto!!! Non sono parole sublimi ma solo ipocrite!!!

 ha scritto nel messaggio
news:4ddeioF...@individual.net...


 possiamo solo balbettare.
Non si chiamava Giovanni, nessuno sa chi sia, non abbiamo notizia alcuna su 
questo personaggio. L'unica cosa che sappiamo è che ha passato un periodo di 
detenzione nell'isola di Patmos. Fatto curiosissimo non compare negli altri 
vangeli canonici, non compare negli apocrifi. Da nessuna altra parte, fatta 
eccezione per il Quarto Vangelo, esiste un "discepolo prediletto" anonimo. 
Qui c'è poco da discutere, gli hanno cambiato identità perchè aveva qualcosa 
di sbagliato, quasi sicuramente era una donna, era Maria di Magdala 

 ha scritto nel messaggio
news:4471c95d$0$18290$4faf...@reader1.news.tin.it...

l'apostolo prediletto era Lazzaro, fratello di Maria di Magdala
quindi cognato dell'eroe

 Dov'è questo amore??? .....
Amico, non sai quello che scrivi. Che peccato!
Ma dimmi, non sai o non vuoi sapere la verità su Gesù e la sua Chiesa?
E se non vuoi sapere, hai voglia di dirmi perché?
Sempre con lo stesso affetto in Gesù, Dio-Amore fatto Uomo solo per 
nostro amore, solo per salvarci dalle sabbie mobili del peccato che 
vogliono ingoiarci e rovinarci per sempre in modo rreparabile e nella 
sua e nostra Madre, l'Immacolata e sempre Vergine Maria di Nazareth.
Buona giornata, amico! Lori


 figuriamoci chi le scrive
Amico, non sai quello che scrivi. Che peccato!
Ma dimmi, non sai o non vuoi sapere la verità su Gesù?
E se non vuoi sapere, hai voglia di dirmi il perché?
Sempre con lo stesso affetto in Gesù, Dio-Amore fatto Uomo solo per 
nostro amore, solo per salvarci dalle sabbie mobili del peccato che 
vogliono ingoiarci e rovinarci per sempre in modo rreparabile e nella 
sua e nostra Madre, l'Immacolata e sempre Vergine Maria di Nazareth.
Buona giornata, amico a te e ai tuoi! Lori



 Non si chiamava Giovanni, nessuno sa chi sia, ...
Amico, non sai quello che scrivi. Che peccato!
Ma dimmi, non sai o non vuoi sapere la verità su Gesù e la sua Chiesa?
E se non vuoi sapere, hai voglia di dirmi perché?
Sempre con lo stesso affetto in Gesù, Dio-Amore fatto Uomo solo per 
nostro amore, solo per salvarci dalle sabbie mobili del peccato che 
vogliono ingoiarci e rovinarci per sempre in modo rreparabile e nella 
sua e nostra Madre, l'Immacolata e sempre Vergine Maria di Nazareth.
Buona giornata, amico! Lori


 l'apostolo prediletto era Lazzaro, fratello di Maria di Magdala..
L'apostolo prediletto era Giovanni fratello di Giacomo, colui che nel 
collegio apostolico si lasciň subito trasformare in creatura nuova, 
santa e perciň capace di accogliere l'amore dello Spirito che in noi 
brucia ogni peccato e ci rende idonei di addentrarci nell'abissale e 
meraviglioso mistero umano-divino di Gesů.
Lazzaro č l'amico che ha messo a disposizione di Gesů e quindi dei suoi 
apostoli e di tutti suoi discepoli i beni che possedeva, in particolare 
le sue case che aveva un po' ovunque. Era infatti molto ricco.
Era fratello di Marta e di Maria e Maria quasi certamente era l'ex 
prostituta di lusso che esercitava a Magdala, salvata e santificata 
dalla potenza divina di Gesů che la liberň da tutti i demoni che la 
possedevano.
Sempre con lo stesso affetto prego Gesů che liberi anche noi dalle 
suggestioni di satana e compagni. Lori


 possedevano.
ma chi ve l'ha detto a voi bigotti che la Maddalena  na fosse una prostituta
?
dove sta scritto ?
I 7 demoni che gesù scacciò da lei sono ben altro che
la dimostrazione che  fosse una prostituta e sono anche
qualcos'altro che gli ignoranti come te non sanno

 sua e nostra Madre, l'Immacolata e sempre Vergine Maria di Nazareth.
io non ho nessun peccato quindi il tuo dio non mi serve

 sua e nostra Madre, l'Immacolata e sempre Vergine Maria di Nazareth.
Ok... dopo vado a darmi un paio di frustate per espiare le mie colpe...

 potenza divina di Gesů che la liberň da tutti i demoni che la possedevano.
Te stai completamente fuori di testa. Maria di Betania era la sorella di 
Marta e Lazzaro
Risurrezione di Lazzaro
[1]Era allora malato un certo Lazzaro di Betŕnia, il villaggio di Maria e di 
Marta sua sorella. [2]Maria era quella che aveva cosparso di olio profumato 
il Signore e gli aveva asciugato i piedi con i suoi capelli; suo fratello 
Lazzaro era malato. [3]Le sorelle mandarono dunque a dirgli: «Signore, ecco, 
il tuo amico č malato».

 ingoiarci e rovinarci per sempre
Uno dei peccati più grandi è la negazione della verità, cosa che la Chiesa 
guidata dal pastore tedesco ha certamente commesso in relazione al Quarto 
Vangelo

 il tuo amico è malato».
Il punto 3 è una delle tante dimostrazioni che l'apostolo
prediletto era proprio Lazzaro - ''.......il tuo amico...''
(che poi era anche suo cognato !)

 prediletto era proprio Lazzaro - ''.......il tuo amico...''
Un pò poco. I want more

 Un pò poco. I want more
La storia è  un po' lunga
Bisogna  intanto considerare i  miracoli della resurrezione  fatti
da gesù citati dai vangeli, nei sinottici  viene citata la  figlia di Giairo
e non Lazzaro mentre in Giovanni viene citato  Lazzaro ma non la
figlia di Giairo
A prima vista sembrano 2 miracoli diversi, ma non è così.
In realtà scopriamo in Giuseppe Flavio che Lazzaro è figlio di Giairo
da cui si puo' dedurre che i  3 sinottici parlano dello stesso miracolo
cambiando però il sesso e l'età del risorto
Allora confrontiamo le versioni dei sinottici e quella  di Giovanni
Sinottici
"Venne un uomo di nome Giairo...lo pregava di recarsi a casa sua
perché aveva un'unica figlia...che stava per morire (Lc 8,41-42)"
Giovanni
"...le sorelle mandarono dunque a dirgli: - Signore, ecco, colui che
ami è ammalato... (Gv 11,3)"
Nella versione attuale della CEI, è stata camuffata la traduzione
(il solito vizio dei falsari cattolici che  hanno falsificato
tutto e di più di tutto )  ed è scritto   ''il tuo amico'' anzichè
''colui che ami'' che appare nelle  versioni precedenti.
Si capisce il perchè del camuffamento
Basterebbe questo ad affermare che Lazzaro è l'apostolo
che gesù amava
............continuiamo.............
Sinottici
 "...durante il cammino le folle gli si accalcavano attorno...(Lc
8,42)"
Giovanni
"...molti giudei erano venuti da Marta e Maria per consolarle per il
loro fratello...(Gv 11,19)"
Si tratta di Marta e Maria di Magdala, sorelle di Lazzaro
Sinottici
"...non piangete, perché non è morta, ma dorme... (Lc 8,52)"
Giovanni
''Lazzaro, il mio diletto, si è addormentato...(Gv 11,11)"
Anche in questo caso abbiamo un'altra  prova che Lazzaro
è il prediletto di Gesù , quindi colui che gesù amava
Sinottici
"...tutti piangevano e facevano il lamento su di lei...(Lc 8, 52)"
Giovanni
"...quando la vide piangere e piangere anche i giudei che erano venuti
con lei...(Gv 11,33)"
Sinottici
"...disse ad alta voce - Fanciulla, alzati! - (Lc 8,54)"
Giovanni
"...gridò a gran voce - Lazzaro, vieni fuori! - (Gv 11,43)"
Sinottici
"...ed ella si alzò all'istante...(Lc 8,55)"
Giovanni
"...il morto uscì, con le mani e i piedi avvolti in bende...(Gv 11,44)"
E' a questo punto evidente che si tratta dello stesso miracolo,
i due racconti hanno esattamente la stessa architettura dinamica e sono
intercambiabili l'uno con l'altro mediante una semplice correzione dei
parametri statici. E' la situazione classica , i vangeli  si
riferiscono  allo stesso evento, ma se ne vogliono mascherare i
protagonisti.
La figlia di Giairo non è altro che la controfigura di Lazzaro. Gli autori
sinottici, non hanno vuluto evidenziare l'identità di questo  personaggio,
ma non hanno potuto rinunciare a questo miracolo di resurrezione e ne
hanno alterato i parametri statici
(La resurrezione poi non era quella fisica di cui i falsari e i preti vanno
cianciando e vorrebbero farci credere, ma un  famoso rito di iniziazione,
ma questa è un'altra storia)
Ma perchè i sinottici hanno voluto nascondere l'identità di Lazzaro ?
pre 2 semplici motivi
1) Lazzaro era il fratello della Maddalena, quindi cognato di Gesù,
    (L'unica verità rivelata dal Codice da Vinci)
    ragione verosimile per renderlo ''l'apostolo che gesù amava''
2) Lazzaro è quel famoso Eleazar ben Jair (Lazzaro figlio di Giario)
    di cui parla Giuseppe Flavio e     protagonista del suicidio di massa
    di Masada che concluse  la 1a guerra giudaica del 66/70 con   la
    distruzione di Gerusalemme e quindi la fine  l'era messianica, era in
     cui si sono svolti i fatti evangelici, era di cui  furbescamente
     non parlano i vangeli.
     E  quello che si è voluto nascondere, camuffando tutti
     i personaggi principali , fra cui Lazzaro, è proprio   la vera identità
     dell'eroe,   un ribelle partigiano a capo di una banda formata da
     ribelli partigiani  tutti fratelli di Gesù,  come peraltro confermato
     dai vangeli stessi  , e  dal  cognato di Gesù.
Elementare Watson............

 Elementare Watson............
Non sapete riconoscere la sconfitta.........
Dite tante cavolate che solo i finocchi vanno a nozze......
Vi abbiamo schiantati, non sapete fare altro che offendere
cercando la copertura nella ragione, proprio quella che a voi
bastardi atei manca del tutto......
Non è la storia che conta nei Vangeli, non so proprio chi abbia messo
in giro questa bestemmia, forse è colpa di Berlusconi........
Non pensate che forse c'è qualcuno più arrabbiato di voi atei?
Pensateci bene prima di offenderci, capito bastardi atei fertilizzanti
che non siete altro?.........
I Vangeli girano che è una meraviglia, sono pane per i miei denti,
essi sono la luce del mondo, e voi cercate di oscurarli bastardi 
atei che non siete altro!
Sono teneri, docili e forti al tempo stesso.....
Siete ciechi di fronte a cotanta verità.......
I Vangeli servono al nostro comportamento, non a conoscere la storia.
Così uno che vuole farsi monaco, che vuole essere dolce come un agnellino
prende insegnamento dal Vangelo di Matteo, mentre un altro prende
insegnamento dal Vangelo di Luca e dalle lettere paoline.....
La storia non porta al Paradiso, questa è la vostra idiozia, 
è lo spirito che porta al paradiso.
Siamo stati battezzati con acqua e spirito e non con la storia........
Che teste di cacchio questi atei.........
-- 
Bonaparte
ero morto
e ora vivo
forever
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 A prima vista sembrano 2 miracoli diversi, ma non è così.
Ho letto tutto. Stai messo molto male e ti auguro di risolvere i tuoi 
problemi con Cristo prima del termine della tua vita. La resurrezione di 
Lazzaro è un episodio molto complesso e molto più complicato della 
"guarigione" della figlia di Giairo, le referenze su Lazzaro nei sinottici 
sono state tolte proprio per nascondere che il "discepolo prediletto" era la 
Maddalena, infatti nel "Vangelo segreto di Marco" fu poi trovato che almeno 
in uno di essi si parlava di Lazzaro, ma in termini molto generici, e non 
precisi e dettagliati come fa Fantomas. Ti posso concedere qualcosa su 
Eliazar ben Jair, ma non molto di più...

 affetto nello stesso Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
        Tu sono anni che rifiuti i richiami e te ne assumi tutta la
responsabilita', qui e nell'eternita'.
        Ritorna alla Chiesa, e potrai piacere di nuovo a Dio.
[.....]
        E ritorna anche nella verita' in cio' che propagandi. per ora non ci 
sei.
        Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Antonio Casini 

 figuriamoci chi le scrive
        Sai, al di la' della volgarita', che ho preferito non quotare, 
capisco la reazione che da' una ossessionata propaganda di proprie idee 
anche molto evidentemente molto poco conformi alla ragione della Chiesa, e 
evidentemente proposte in maniera ossessiva e poco accettabile.
        Al di la' che per te forse cambiera' poco, per me e' importante fare 
notare che la propaganda di Lori e' profondamente eterodossa, anche detta 
eretica.
        Quindi puoi naturalmente mostrare il tuo disappunto o rabbia, ma 
sappi che la Chiesa non c'entra, e non entra, in quel che scrive Lori, cosi' 
che tu non debba poi per causa sua, come molti hanno fatto a causa sua, 
avere di conseguenza rabbia verso la Chiesa.
        Quel che scrive Lori e' eterodosso e manifstamente infondato in 
Dottrina. Importante che tu quindi diriga, giustamente, verso di lei e basta 
le tue rimostranze, non avendo la Chiesa colpa alcuna nell'ossessione e nei 
modi in cui Lori scrive.
[.....]
        Ciao
Antonio Casini 

 suggestioni di satana e compagni. Lori
"Gesu' rispose loro: "Se foste ciechi, non avreste alcun peccato; ma siccome 
dite: Noi vediamo, il vostro peccato rimane". (Giovanni 9, 41)
[.....]
Antonio Casini 

         Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Cos'è questo.... Un tentativo di mobbing Chiesastico?
Quali sono i veri gerarchi a cui rendere omaggio, dunque?
Che confusione che avete nelle vostre belle testoline.
ary

> ,

        Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Tutti: ascoltaci...
Fraternamente.
a.c.

 Eliazar ben Jair, ma non molto di piů...
eh come ti capisco, la storia reale  fa molto male al
catto-credulon-bigotto,
accettandola egli si vedrebbe  d'un tratto smontate tutte le fantasie sulle
quali ha fondato la sua squallida esistenza  incapace di una autonoma
linea di pensiero ma seguace delle piů aberranti menzogne solo perchč
seguendo tali illusioni egli trova la pace interiore che la sua debole
mente non č capace di produrre in altro modo.
E poi, caro il mio catto-credulon-bigotto, sappi che Cristo come
lo chiami tu, non č un nome, ma un aggettivo. Peraltro č un
aggettivo di lingua greca che era  applicato a chiunque, in
quelo periodo di cristi ce n'erano a bizzeffe .
Siete talmente caduti in basso con le vostre menzogne e con
le vostre scopiazzature di altri miti, che non siete  neanche
stati in grado di assicurare  un nome alla vostra setta,
dovreste chiamarvi Gesuani non cristiani, cosě come i
ci sono i Buddisti o i Taoisti
che squallore  !!!!

 modi in cui Lori scrive.
Questo lo so da me, ma la tua difesa della chiesa è quanto mai fuori luogo e
soprattutto priva di fondamenti storici, unica cosa che a me interessa.
Purtroppo la storia non la puoi nè cancellare nè negare, puoi
solo far colpevolmente finta che non esista e questo ti mette
nella classica posizione  del catto-credulon-bigotto che
dimostri di essere

 Ok... dopo vado a darmi un paio di frustate per espiare le mie colpe...
Amico, le frustate non servono!
A me, a te e a tutti serve solo ricercare la verità tutta intera su Gesù 
con sincerità e umiltà per amarla e viverla seriamente ed essere così 
integralmente noi stessi come Dio ci ha creati e cioè creature 
privilegiate felici sia nel tempo sia soprattutto nell'eterno.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 dimostri di essere
        Vediamo dicevo:
http://www.kattoliko.it/Leggendanera/
        Ciao
Antonio Casini 

 eretica.
Ola', era un po' che nessuno assegnava Eretic gold medal.
Casini ma la tua colite curata a botte di Salve Regina e' ortodossa,
eterodossa o semplicemente ai confini della realta' ?
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com


http://www.kattoliko.it/Leggendanera/
Ah questo sě che č un sito ideologicamente non schierato <grin>
Le cazzate e le menzogne di Messori & co. in generale e di questo sito
in particolare sono state sputtanate talmente tante volte da talmente
tanta gente (e quella vistosissima sull'uso metodogicamente scorretto
di Tertulliano per avallare come "storica" la balla incredibile della
proposta di Tiberio di legalizzare il cristianesimo respinta dal
Senato, nel mio piccolo l'ho sputtanata io in questo stesso NG non
tanto tempo fa) che citare quel sito a sostegno significa sputtanarsi
da soli.
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!

funzionare come quello di un povero scimmione o di uno scarafaggio ?
Il tuo paralogismo è del tipo: gli scarafaggi non credono in Cristo,
chi non crede in Cristo ha il cervello di uno scarafaggio. 
Ma gli scarafaggi non credono neanche in Krishna. Tu non credi in
Krishna, quindi anche tu hai il cervello di uno scarafaggio.
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!

 Saluti da Bhisma
        Chiacchiere contro fatti, le tue sono parole li' ci sono fatti anche 
verificabili.
        Il dire: "Cosi' tante volte sono stati smentiti" vale davvero poco, 
sono parole, mentre li' ci sono fatti verificabili.
        Si andasse a cercare sulle fonti citate.
        Quanto tempo si deve perdere dietro queste cose? non ne posso 
perdere dietro chiacchiere su miti contrari alla Chiesa sordi alla verita' 
dei fatti oggettivi.
        Adieu
[.......]
Antonio Casini 

 
Caro Antonio tranquillizzati, la lori col suo appiccicosissimo miele può 
acchiappare solo le mosche.
Ciao,
ismlc

verificabili.
Certo. Infatti se ti vai a rivedere i miei post, le mie parole sono
verificabilissime, come pure il fatto che
www.kattoliko.it/Leggendanera/
 racconta fregnacce.
buon divertimento


 Attenzione Pope!
Se leggi sulle traduzioni puoi dire quello che tipare. In greco il
verbo "amare" e` detto in due modi diversi riferiti a Giovanni e a
Lazzaro.
Riferito a Giovanni e` "agapao" (l'amore paterno del padre verso il
figlio, la caritas latina,
l'amorevolezza).  Riferito a Lazzaro e` "fileo" (amare nel senso di
amicizia). Dunque il
discepolo, che Gesu` amava tanto, Giovanni (l'autore del medesimo
vangelo) e Lazzaro
sono due persone diverse. 
Saluti,
Anagogico , l'agnostico.

 ha scritto nel messaggio
news:1148565535.5...@i40g2000cwc.googlegroups.com...

Caro agnostico, il più antico testo greco dei vangeli che abbiamo
a disposizione e che si custodisce in vaticano  è del III o IV secolo
Pignolare sui termini greci  che si possono leggere oggi  sui vangeli
dopo secoli di taroccamenti e saccheggi  di tutti i tipi, equivale a
pretendere di leggere dalla terra la faccia oscura della luna
Giovanni apostolo è  un uomo  della cui esistenza   non vi è alcuna prova
e soprattutto NON è assolutamente l'evangelista, altrimenti avrebbe
dovuto scrivere il vangelo a 100 anni e passa e per tutta una serie
di motivi riconosciuti persino dai cattolici
vedi Grande Dizionario Enciclopedico UTET a cura di P.Fedele,
voce "Giovanni, apostolo", tanto per dirne una.
Si tratta di un uomo  di fantasia come erano altri  apostoli   nei vangeli
che sono stati  aggiunti  per raggiungere il fatidico numero di 12 apostoli.
Il mito del cristianesimo è nato per sincretismo (parola grossa tanto
per dargli una certa importanza) con altri miti pre-esistenti, tutti
comunque derivati dal culto del sole - le iconografie
dei nostri santi  che hanno l'aureola dietro la testa ne sono un lampante
esempio
Nel culto del sole il numero 12 ha una importanza significativa
e va dal numero delle costellazioni dello zodiaco, al simbolo
del tempo cronologico, (12 ore di giorno , 12 ore di notte, 12 mesi
dell'anno)
all'età di 12 anni in cui l'uomo/dio  (gesù) predica nel tempio ecc ecc.
Il numero di 12 apostoli  era necessario per essere uguale agli altri miti
già esistenti prima e da  cui il mito di gesù è stato scopiazzato,
e per rispettare la tradizione del culto del sole,
era  necessario  rappresentare  le  12  costellazioni dello zodiaco
Altre rappresentazioni delle 12 costellazioni dello zodiaco si trovano ad
esempio sulle iconografie di madonne e gesù bambini che hanno la
corona di  12 stelle attorno al capo
Quanto a Giovanni come ''apostolo che Gesù amava,''
non esiste alcuna prova storica neanche di questo, si tratta solo
di supposizioni e di deduzioni poco logiche e fantasiose.
Contrariamente a Giovanni apostolo , l'esistenza di Lazzaro, ovvero
Eleazar ben Jair, è documentata e stradocumentata, vedi Giuseppe
Flavio, ivi compreso che egli fosse l'apostolo prediletto che i sinottici
hanno voluto nascondere per i motivi già detti.

 acchiappare solo le mosche.
Ho allevato api e posso dire che questa è una bufala, il miele non attira le 
mosche 

 
http://www.kattoliko.it/Leggendanera/
mi spiace ma a leggere il fanatico falsario Messori mi viene il vomito
Qualche settimana fa ha detto in TV che  ha visto la targa
ORIGINALE  che era affissa  sulla  croce di
gesů, quella  con la scritta INRI , quella scritta direttamente
da Ponzio Pilato
E tu sei un seguace di questa gentaglia, complimenti !

 mente non è capace di produrre in altro modo.
Ma te veramente sei convinto che l'episodio della figlia di Giairo e quello 
di Lazzaro siano la stessa cosa?

Claudio Bianchini ha scritto:

Non svelare i segreti.;-)

 io non ho nessun peccato ....
Una simile affermazione può farla solo chi si ritrova ad avere, chissà 
poi perché,  tutte le finestre della sua vita (e perfino la porta) 
chiuse con sette catenacci e sofisticate serrature blindate.
Ed ora ascolta. Questa volta sono io che ho voglia di regalare a te una 
confidenza, eccola: quando non mi sento di fare pulizie in casa la mia 
prima preoccupazione è abbassare le tapparelle per non vedere il 
disordine e la polvere che richiedono il mio intervento.
Sempre con lo stesso affetto. Buona giornata!
Oggi da me c'è un cielo meraviglioso e un sole splendido.


 di Lazzaro siano la stessa cosa?
ma tu  i vangeli li sai solo leggere o li sai anche capire ?

 disordine e la polvere che richiedono il mio intervento.
perfettamente in accordo con la mente offuscata dei catto-credulon-bigotti
di cui tu sei un'ottima rappresentante e portavoce:
nascondono la realtà a se stessi pur di non affrontare il problema
quel che è peggio è che voi volete che anche il resto del
mondo abbandoni l'uso del proprio cervello affidandone
la guida a 4 truffatori da strapazzo

chiuse con sette catenacci e sofisticate serrature blindate.
Il concetto di "peccato" non ha il minimo senso per chi non sia
abramitico.
Saluti da Bhisma
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!

 dopo secoli di taroccamenti
Se sono stati taroccati perche` non hanno eliminato tutte le ambiguita`
e le contraddizioni che contiene?
Saluti, 
Anagogico, l'agnostico.

Anagogico, l'agnostico.
Scusa, ma continuo a non capire il senso del tuo dirti agnostico :-)
Mi spiegheresti come fa un agnostico a sapere che Dio c'è, che è uno
solo, e che è solo Amore, se non ti spiace?


 confidenza o uno sfogo, ma a cui non si può chiedere l'assoluzione.
Bè guarda. Adesso che qualcuno ti ha dato dell'Eretica, mi stai un pochino
più simpatica.
Io adoro i dissidenti. Per principio.
ary

 e la polvere che richiedono il mio intervento.
Errore  grave.
E' UN PROBLEMA DI COERENZA CON SE STESSI.
 IO Mi beo del disordine..( se non ho voglia di ordinare..) ma con le
tapparelle ben alzate, molto sereno perche'   ben nsapevole che quando Io lo
vorro', L'ordine tornera' perfetto perche' ce lo mettero' in pochi istanti.
Chi crede che qualcosa possa essere annullato solo perche' non lo vede, fa
come lo struzzo.che
nasconde la testa e crede di essere al sicuro.
Gli errori ( o gli orrori) occorre guardarli in faccia, a viso aperto, con
calma, .per correggerli..!
Ed occorre  sentirsi a a proprio agio, sia se si esce col giubbotto
imbrattato di colori ad olio..( come me..) quando non se ne ha uno pulito a
disposizione, .
sia se si esce con giubbotto lindo e stirato di fresco.
                                              Plutonio
..


 ha scritto nel messaggio
news:1148634352.5...@g10g2000cwb.googlegroups.com...






fIOLO TU PRETENDI TROPPO.
i DETRATTORI DEI VANGELI, INTANTO SON TALI PERCHE NON LI HANNO MAI LETTI..!
( sE LO AVESSERO FATTO, SE NE SAREBBERO ACCORTI DI QUESTA VERITA' ULTRA
LAPALISSIANA..)
(ma qualcuno potrebbe replicare che la contraddizione e' stata creata ad
arte affinche' , quando nel futuro, qualcuno avesse fatto la tua obiezione,
avrebbero potuto replicare che e' proprio nella contraddizione la prova del
taroccamento.
L'hanno fatto apposta per mascherare che erano taroccati..
capisci Fiolo? Gli evangelisti ne sapevano una piu di  "Balzel Blu ( si
quello della canzone: Blu  Blu..l'amore e blu..qundo tarocca messer Balzel
Blu.)e dunque, mica si son preoccupati di riportare per come potevano le
parole di mgesu! macche!
Loro sapevano ( Preveggenza in Fusa..).. che milion di coglionazzi,nel 2000,
avrebbero creato problemi..ed alura, hanno inventato un tarocco col
ritocco..e relativa contraddizione, per confondere li coglionazzi dlle ere
future.))
Che te pare?
la contraddizione li fa apparire autentici..mentre se fossero stati
autentici e non taroccati, sarebbero apparsi fasulli...))
aha aha aha aha .!
Il codice da vINCI E' UN NIENTE RISPETTO ALLE MIE RICERCHE...EHEHE.
SIAMO SERI!
NESSUNO VI OBBLIGA A  CREDERE.TANTO, PRIMA O POI, CREPERETE ANCHE VOI..E
CONOSCERETE , DI GESUì ANCHE L'IRA GIUSTA E SANTA !
cONVERTITEVI, FINO A CHE SIETE ANCORA VIVI!
PER OTTENERE LA VITA ETERNA, BASTA MOLTO POCO: rISPETTARE I COMANDAMENTI!
( E' GESU CHE LO AFFERMA)E POI..AMARE..
" Ama Dio con tutto il tuo cuore, con tutta la tua mente, con tutta la tua
anima.
Ama il prossimo tuo come te stesso: ECCOLA TUTTA LA LEGGE ED I PROFETI"
                                 IL RESTO SON SOLO FESSERIE..!
                                         PLUTONIO
 ..
( NON MI VA DI STARE QUI A CORREGGERE GLI ERRORI..)
 SO CAZZATE ANCHE QUESTE.
 .
meser balzel Blu ...ehe ehe )..E siccome avevano letto anche Sherlocco
Holmestico..( l'avo di Sherlok Holmes..)..
Saluti,
Anagogico, l'agnostico.

e le contraddizioni che contiene?
Mamma mia che domanda difficile, non l'ha mai posta nessuno
e nessuno ci aveva mai pensato
ora studio un'altra decina d'anni poi te lo dico
(magari provo a leggere Il Discorso vero di  Celso dove
vi è una precisa accusa di taroccamento dei vangeli)

 E tu sei un seguace di questa gentaglia, complimenti !
        Io sono un seguace di Gesu' Cristo, non di altri.
Antonio 

 >

   Io sono un seguace di Gesu' Cristo, non di altri.
e gli vai a baciare il prepuzio tutti i mesi o solo a pasqua ?

 Saluti da Bhisma
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre


 nascondono la realtà a se stessi pur di non affrontare il problema
Così si accoglie una confidenza? Questo è tutto quello che hai dedotto 
dalla mia confidenza?
Rivediamo i passaggi logici.
------------
Lori:
 >> ...Gesù, Dio-Amore fatto Uomo solo per nostro amore, solo per
 >> salvarci dalle sabbie mobili del peccato ...
pope:
 > io non ho nessun peccato ....
Lori:
Una simile affermazione può farla solo chi si ritrova ad avere, chissà 
poi perché,  tutte le finestre della sua vita (e perfino la porta) 
chiuse con sette catenacci e sofisticate serrature blindate.
-----------
Ecco il significato della mia confidenza.
Per non vedere quello che non vogliamo vedere spesso scatta in noi, nel 
nostro subconscio, un meccanismo segreto che ci fa preferire 
istintivamente l'ombra o addirittura il buio alla luce piena, davvero 
preziosa per vedere chiaramente in noi tutto quello che è da rimuovere, 
  il peccato e nessuno è senza peccato, eccetto Dio, eccetto Gesù e di 
conseguenza la Madre.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 più simpatica.
Grazie, ary, sei gentile! Come stai?
Ti penso sempre con affetto. Lori


                                               Plutonio
Mio caro Plutonio, grazie per tutto quello che hai scritto.
Sono in piena sintonia con te.
Ma per non ripetermi posso chiederti di leggere quello che ho appena 
scritto a pope sul vero significato della mia confidenza?
Intanto ti sintetizzo qualcosa.
1) In questo mondo siamo tutti peccatori, tutti capaci di commettere i 
peccati e perciò tutti abbiamo un gran bisogno di essere perdonati e 
salvati da Gesù che è il Salvatore dell'uomo e del mondo.
2) Come per vedere il disordine, lo sporco, la povere nella nostra casa 
dobbiamo spalancare tutte le finestre e anche la porta se è necessario, 
così per vedere i nostri peccati dobbiamo aprire, spalancare porte e 
finestre della nostra vita a Gesù, Luce del mondo.
Basta così? Penso di sì.
Sempre con lo stesso affetto. Buona notte!


 istintivamente l'ombra o addirittura il buio alla luce piena,
Un catto-credulon-bigotto è una persona (persona........si fa per dire)
che riesce a vedere un gatto nero in una stanza buia, di notte durante
un black-out
