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Titolo: Mughini e Sacchi sull'Europa League

Dibattito con Mughini e Sacchi ieri sera a Controcampo.
L'Europa League si gioca il gioved� (quando sei in trasferta rientri
in Italia al venerd�); poi domenica hai il campionato e fai delle
belle figure come quella col Palermo domenica scorsa.
Visto che l'EL � una "coppetta da quattro soldi" (testuali parole di
Mughini) e che una vittoria in EL non compenserebbe neanche in minima
parte la perdita del 4� posto e conseguentemente della Champions per
l'anno prossimo, sarebbe opportuno non profondere energie per la coppa
e lasciarla perdere.
Anche Sacchi concordava sul fatto che giocare una coppa al gioved�
vuol dire perdere punti in campionato, e proprio per questo quando
capit� a lui di giocare la UEFA mandava spesso in campo in Europa le
riserve.
Che ne pensate?
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Io non sono di parte. Io sono della Juve. E' diverso (Omar Sivori)

 Che ne pensate?
come ha detto Zaccheroni, avrebbe senso provarci solo se ci fossero tutti
i giocatori a disposizione e visto che non ci sono... che facciano giocare
i vari Paolucci e tutti quelli che meritano di essere provati, almeno ci
si rende conto se valgono qualcosa.
ciao
Ghoul
-- 
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 riserve.
Che quando Sacchi allenava la Uefa si giocava il mercoled�.
Gigi 

 belle figure come quella col Palermo domenica scorsa.
� palese, per� basta far giocare paolucci e compagnia  dal primo minuto 
altrimenti non ti puoi lamentare dopo. 

 vuol dire perdere punti in campionato,
Sacchi capisce di calcio gestionalmente quanto la mi mamma capisce di 4-3-3 
e derivati.
-- 
Voster semper voster
Lele� 

 Che ne pensate?
io penso che intanto voglio passare il turno col Fullham che non mi
risulta essere uno squadrone insormontabile
(non ditemi che considerate uno squadrone il Fullham)
poi si vedrà

 e lasciarla perdere.
Io dico che, al momento, le vittorie servono per un fattore PSICOLOGICO, 
prima di tutto, e quindi vincere una coppetta andrebbe bene lo stesso! 
Ottenere il quarto posto non � una vittoria che lascia una traccia nel 
palmares, e NON PUO' essere l'obiettivo stagionale della Juve, perfino per 
quella targata Blanc! Pu� essere l'obiettivo dell'Udinese o del Palermo, ma 
NON DELLA JUVE!!!!!!! >____<

 e lasciarla perdere.
Ma qualcuno ha le cifre per i passaggi del turn in EL rispetto a CL? e
in caso d vincita? Perchè almeno capiremmo di che stiamo parlando.
inoltre per i coefficenti uefa la EL "paga" quasi come la CL. Guardate
i punti fatti da Fiorentina gli anni scorsi...

 io penso che intanto voglio passare il turno col Fullham
E pochi cazzi!


 risulta essere uno squadrone insormontabile
Esatto, e mi girerebbero pure parecchio se buttassimo via anche questa 
'coppetta'. Peraltro il quarto posto � ampiamente alla nostra portata, 
anche se ce lo stiamo complicando un po' troppo.
-- 
Flavius

 e lasciarla perdere.
faccio un'aggiunta al mio precedente commento...
sapete qual è la cosa veramente triste che noto in queste
affermazioni ?
che ormai si valuta il valore di una coppa europea non in base al
fatto sportivo in sè quanto ai soldi che potrebbe portare in cassa
il concetto per cui sia meglio arrivare quarti in campionato piuttosto
che vincere una delle due coppe europee "maggiori" è davvero
indicativo dei tempi (squallidi) che stiamo vivendo
anch'io voglio andare in cl l'anno prossimo (che tanto non vinciamo)
ma non rinuncerei a vincere una coppa europea manco morto
come se poi la Juve avesse la bacheca piena zeppa di coppe europee

 indicativo dei tempi (squallidi) che stiamo vivendo...
sono quasi alle lacrime.... standing ovation per il procione; meglio 
quindicesimi ma con la coppa in mano!


e lasciarla perdere.
� comunque un trofeo internazionale, d'accordo che non � prestigioso
come la champions, ma non � nemmeno una coppa italia (che comunque ci
terrei a vincere prima o poi, per fare cifra tonda).
inoltre, posto che comunque altre due partite in EL le dobbiamo
giocare, nella pi� rosea delle ipotesi ne potremmo giocare solo altre
5...se ci fosse da lottare con roma e milan sarebbe un altro discorso,
ma visto che ormai l'obiettivo in campionato � il 4o posto, e le
avversarie sono palermo-napoli-samp, la differenza di qualit� ci pu�
permettere di lasciarcele alle spalle pur dando tutto anche in EL.
teniamo conto che, se miccoli non si fosse inventato quel gol
bellissimo, la juve avrebbe probabilmente vinto la partita della
scorsa settimana e ora avrebbe gi� il 4o posto sostanzialmente in
saccoccia.

i punti fatti da Fiorentina gli anni scorsi...
E non trascuriamo il fatto che vincere l'EL vorrebbe dire giocarsi la
supercoppa europea! 
Quindi pochi cazzi: ASFALTARE IL FULHAM, senza se e senza ma!


 i punti fatti da Fiorentina gli anni scorsi...
Mi rispondoi da solo, ho trovato quanto segue:
UEFA Champions League 2009/2010:
Bonus for domestic champion: 200.000 €
1st qualifying round: 130.000 €
2nd qualifying round: 130.000 €
3rd qualifying round: 130.000 €
Playoffs: 2.100.000 €
Group stage: 7.100.000 €
Group match victory: 800.000 €
Group match draw: 400.000 €
1st knock out round: 3.000.000 €
Quarter-finals: 3.300.000 €
Semi-finals: 4.200.000 €
Final: 5.500.000 €
Winning the final: 3.500.000 €
Allora... passando con l'Ajax abbiam nicamerato 3.3 milioni. Dovessimo
battere il Fuhlam son altri 4.2 milioni. Per la finale altri 5.5
milioni e 3.5 milioni per vincerla.
Dunque arrivare in finale vale quasi 10 milioni. Oltre 13 milioni se
dovessimo portare a casa la coppetta. In aggiunta guadagneremmo punti
UEFA che schifo non ci fanno visto che gli anni buoni se ne vanno a
benedire e tra poco saremo nel gruppo 3 o peggio 4 in fase di
sorteggio...
Ragazzi non scherziamo: e' abbastanza prestigiosa e ha un mucchio di
vantaggi, vinciamola se possiamo!

 permettere di lasciarcele alle spalle pur dando tutto anche in EL.
Enn�! La nostra condizione psicofisica � molto scarsa in questo periodo.
C'� da lottare eccome e gli infortuni sono ancora "in auge".


 Winning the final: 3.500.000 €
Scusate la vaccata! :-(  stavo cucinando e ho fatto un copiaincolla
malaccio e commentato peggio.
Ecco i premi della Europa League, quelli sopra erano della Champions
come scritto sopra...
UEFA Europa League 2009/2010:
1st qualifying round: 90.000 €
2nd qualifying round: 90.000 €
3rd qualifying round: 90.000 €
Playoffs: 90.000 €
Group stage: 1.000.000 €
Group match victory: 140.000 €
Group match draw: 70.000 €
1st knock out round: 200.000 €
2nd knock out round: 300.000 €
Quarter-finals: 400.000 €
Semi-finals: 700.000 €
Final: 2.000.000 €
Winning the final: 1.000.000 €
UEFA Supercup 2009:
Loser: 2.000.000 €
Winner: 2.500.000 €
Dunque la finale vale 2.7 milioni. Vincerla 5.7 milioni. E vincere
anche la Supercoppa europea 8.4 milioni.
In più tutti i diritti tv che qui sopra non sono inclusi... la
differenza con la champions c'e' eccome, specialmente nei gruppi, ma
nei ranghi alti NON E' ENORME!

 Che ne pensate?
Che, ora come ora, se mettiamo assieme tutte le riserve non facciamo 
neanche mezza squadra. Se si potesse giocare anche con gli infortunati, 
avremmo un turnover della madonna.
-- 
.::hayfever  .::DPPSJ#070.::PANFC#099
Pel� and Rossi are old!

 risulta essere uno squadrone insormontabile
Quoto.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Perchï¿œ tutti gli uomini sarebbero dei vigliacchi se osassero.
John Wilmot Conte di Rochester

 ï¿œ comunque un trofeo internazionale
Ma infatti. Non vedo cosa ci sia da fare gli schizzinosi.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Diplomazia ï¿œ la scienza di coloro che non ne hanno alcuna e sono
profondi per la loro vuotaggine. - Honorï¿œ de Balzac

 ma non rinuncerei a vincere una coppa europea manco morto
90 minuti di applausi + recupero.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Dopo un breve sonno, vegliamo in eterno, / E la morte non sarï¿œ piï¿œ:
morte, tu morirai. - John Donne

 Che ne pensate?
Che ï¿œ una vaccata.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
I miei giocatori quando vedono il pallone devono essere arrapati!
Nedo Sonetti

 Che ne pensate?
Che per una volta ha ragione Sacchi.
Tieni anche conto di un fatto importante: quest'anno la presenza della Juve
in EL non era prevista, se nella malaugurata ipotesi dovessimo invece
rifarla anche l'anno prossimo te lo lascio solo immaginare il calendario
che la FICGitner ci preparerebbe nelle settimane precedenti e successsive
ai nostri incontri al giovedi sera. Anticipo sistematico al sabato
pomeriggio.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Che ne pensate?
Che Sacchi e Mughini ne capiscono di calcio, ma � anche vero che la JUVE non 
pu� andare in giro per l'Europa a farsi prendere a pallonate.
Speriamo che rientri un po' di gente dagli infortuni (Iaquinta, Puolsen, 
Camoranesi, Giovinco, Gigi) e che si possa far turnare "il personale". 

 pomeriggio.
mettendola così tanto varrebbe non partecipare neanche alle
competizioni, tanto alla fine arriverà la figcinter a sistemare le
cose
mi ricorda molto i vecchi discorsi degli interisti pre-calciopoli,
tutti pronti a lamentarsi del sistema brutto e cattivo che ce l'aveva
solo con loro ("solo" visto che milan roma e lazio vincevano e il
parma aveva rischiato di vincere)
io invece me ne fotto di cosa potrebbe fare la figcinter coi calendari
e voglio vincere la coppa

 come se poi la Juve avesse la bacheca piena zeppa di coppe europee
Pienamente d'accordo con te, guardiamo il lato sportivo, sotto quel 
punto di vista una vittoria e' sempre prestigiosa, anche se e' della 
seconda coppa piu' importante d'Europa.
Ciao
-- 
MMM

 come se poi la Juve avesse la bacheca piena zeppa di coppe europee
Quo-to-ne!!
-- 
Flavius

 pomeriggio.
Non diciamo sciocchezze per favore... Non potrebbero farti giocare 
sabato pomeriggio dopo una partita il giovedi' sera, vorrebbe dire 
neanche 48 ore tra una partita e l'altra...
Ciao
-- 
MMM

 fatto sportivo in s�
la EL � una competizione di Serie B in effetti, la Coppa Uefa ante CL era
ben altra cosa
Ghoul


 Che ne pensate?
che ci sono molti motivi per far bene in EL.
1) Soldi, meno della champions ma sempre soldi.
2) Far bene vuol dire magari avanzare di fascia nei gironi di champions
3) Prestigio, anche in sede di calciomercato.
4) Coefficiente uefa per le squadre italiane, ad esempio senza la 4� di 
champions, quest'anno avremmo poche speranze.
per ora non mi viene in mente altro ma di sicuro c'�.
Detto questo, non vedo perch� non far giocare Paolucci, Marrone od Immobile 
ogni tanto.
Ad esempio al momento attuale, emozione permettendo non credo che Immobile o 
Paolucci sia peggio di Trez. 

 fatto sportivo in s� quanto ai soldi che potrebbe portare in cassa
quoto, anche se le coppe erano meglio prima, la coppa uefa e la coppa 
coppe erano bellissime, piene di fascino, hanno buttato a mare tutto.

 supercoppa europea!
Non ci avevo pensato.


On 9 Mar, 12:24, Pasquale Sorpresa

assolutamente d'accordo con te
da questo punto di vista sono un nostalgico
ma a maggior ragione, visto che di coppe europee ne sono rimaste solo
due (più le supercoppe), tanto meglio vincerle se si può

 champions, quest'anno avremmo poche speranze.
5) Formalmente non ne abbiamo mai vinta una.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Puoi mettere in gabbia il cantante, ma non la canzone. - Harry Belafonte

 bellissime, piene di fascino, hanno buttato a mare tutto.
Giï¿œ...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Solo la mia moglie bambina. - Charles Dickens

 prendere a pallonate.
Soprattutto l'Europa League ï¿œ formalmente (anche se non nella sostanza)
una nuova coppa che non abbiamo ancora vinto.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Esse devono avere i difetti delle loro qualitï¿œ. - Honorï¿œ de Balzac

 una nuova coppa che non abbiamo ancora vinto.
Quindi formalmente vincendola si tornerebbe ad essere la prima in Europa 
ad averle tutte? :P
Ciao
-- 
MMM

 4-3-3 e derivati.
ROTFL!!
Sacchi pu� essere antipatico ma di calcio capisce. Eccome. 

ad averle tutte? :P
L'Europa League sostituisce la Coppa Uefa come competizione, quindi
l'albo d'oro prosegue. Se cosi' non fosse non potremmo dire di averle
tutte perche' non abbiamo mai vinto la Coppa delle Fiere, ovvero la
"madre" della defunta Coppa Uefa che se non sbaglio era nata nei primi
anni 70.
Ciao
--
Capitano Krik - Citta' Senza Nome Police Department
"I can accept failure, everyone fails at something.
But i can't accept not trying"
[Michael Jordan]

coppe erano bellissime, piene di fascino, hanno buttato a mare tutto.
All'estero vedo squadre titolari in campo, stadi pieni ed entusiasmo
sugli spalti. Che la Uefa o Europa League sia un fastidio e' una idea
solo italiana, purtroppo.


 solo italiana, purtroppo.
infatti, siamo solo noi italiani che ci sentiamo tanto fighi e abbiamo
questo atteggiamento snob ingiustificato mentre, nel frattempo,
continuiamo a perdere punti nel ranking uefa
vedrai come verrà rivalutata quando ci ritroveremo con solo 3 squadre
in CL (cioè tra due anni dopo l'ennesima debacle) e le possibilità di
vincere la coppa maggiore saranno nulle (cosa che peraltro accade già
da anni)

 da anni)
L'Italia ha avuto 4 squadre in champions in questi anni solo grazie ai 
risultati di 2 squadre, NOI e il Milan.
Ci hanno voluto sparare nelle gambe ed ecco il risultato.
M.

 peraltro accade già da anni)
questo, credo, si allaccia a quello che dicevo prima. partecipare alla
cl è una questione di soli soldi e prestigio per i giocatori e 
soddisfazione per il tifoso. ma tanto si sa che non si va da nessuna 
parte. prima l'albo d'oro di quella coppa era molto più ricco, ora 
indovinare chi vince è più facile che azzeccare il nome di chi trionfa 
in quella merda di sanremo

 
per me dipende dalla caratura della squadra che finisce in el e dal 
tipo di obiettivo stagionale. se si lotta per lo scudetto in un 
campionato difficile, giocare di giovedě č un problema secondo me. 
se la squadra ha ambizioni di piů basso profilo č un'altra cosa e la
coppa assume altro splendore. non so mica se tutte le squadre di cl
riempirebbero lo stadio una volta finite in el.

 in quella merda di sanremo
no beh, sanremo era talmente scontato che non è paragonabile :-))
la cl almeno un dubbio te lo fa venire, quest'anno per me se lo
giocano in 4 squadre, non è come l'anno scorso dove c'era un candidato
unico (che pure ha rischiato e deve ringraziare ovrebo)

 Che ne pensate?
Oggi sport e denaro sono diventati un connubio che ha purtroppo ucciso
la "bellezza" dello sport appunto.
Io dico che quando gioco a calcetto, se partecipo ad un torneo cittadino
con 10 squadre, sono contentissimo se lo vinco. 
Motivo per cui sarebbe stra importante vincere l'europa league ... 
Ma ancora più importante è vedere un po' di bel calcio ... tipo quello
che si vede in spagna e in inghilterra... che a parte ieri sera io
sbadiglio sempre e cambio canale dopo un po'...
aaaah zidane dove sei ...?!?!?
aaaah baggino ... 
imho..

 coi loro progetti di una superlega europea
infatti. con la superlega farebbero completamente a pezzi le 
competizioni nazionali, con la cl la distruzione si ferma al 70%. 
penso per esempio alla coppa italia. "accoppando" la coppa delle coppe
togli valore sportivo ed economico alla coppa nazionale, che per molte
squadre diventa una noia pazzesca o una scialuppa di salvataggio piena
di buchi per stagioni disastrose.

 di buchi per stagioni disastrose.
riguardo alla coppa italia, penso da anni che il modo migliore per
darle valore sarebbe quello di garantire l'accesso alla CL al
vincitore della coppa nazionale
almeno così la CL sarebbe davvero la coppa dei campioni

 della coppa nazionale
Anch'io la penso così. Almeno ai preliminari, se non direttamente alla
fase a gironi.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Quella della recitazione è la più vile tra tutte le arti, se pure è
un'arte. - George Moore