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Titolo: Re: Logica [su Laplace e i poeti e i santi ..]

 
L:
Io proverei a scendere nei "particolari":
Cosa intendiamo con Logica?
La logica formale?
Se intendiamo con Logica = "logica formale" è evidente che un discorso
in linguaggio naturale o una poesia o un brano musicale sono a-Logici,
ossia non sono subitamente "traducibili" in un 'ambito' interno alla
Logica, ma sempre riferendosi a quella formale.
Ma è impossibile tradurre se una poesia sia fondata dal punto di vista
della logica formale?
Prendiamo un esempio:
Dice il poeta:
".. mi illumino di immenso"
Ora da un punto di vista di mera logica formale ciò è impossibile,
poiché un ente finito non può contenere e rimettere ciò che sia immenso.
Infatti ammesso che possa recepire luce quanto tempo è esposto per poter
dire che tale esposizione è immensa?
Evidentemente un tempo limitato, e, quindi, non ha *ragioni logiche*(se
così considerate) per affermare che venga illuminato in modo non
limitato (immenso).
Ora andiamo a sondare in modo illativo cosa intendesse il poeta:
Provabilmente il poeta intendeva che egli intuiva, sebbene tramite
esperienze limitate, qualcosa di più che la limitazione, magari per
estrapolazione, come del resto è il fondamento -per esempio- del limite
del rapporto incrementale di Leibniz.
Se si introduce allora (rimanendo al caso esaminato) 'la congettura
bottom up nel dominio della logica' che -del resto- prevede l'analisi
induttiva dal particolare all'universale, allora, si potrà provare a
"tradurre" l'affermazione poetica (basantesi sulla nostra intuizione) in
un ambito formale, ossia di logica formale.
Concludendo:
E' vera l'affermazione di Marco (a mio avviso):
 in quanto nulla esiste per la capacità di intendere che sia esterna a
se medesima (capacità di intendere, quindi logica). Infatti se tale
ambito fosse follia sarebbe noumenico, quindi non afferente alla
cognizione (ossia alla logica, logica: in quanto non recide il legame di
causa ed effetto).
E' vera anche l'affermazione di Cosimo (a mio avviso):
in quanto vi sono ambiti che non possono subitamente essere "tradotti"
in ambito formale.
E' vero però anche l'affermazione di Lino:
in quanto si tratta di prender nota che *problemi di proiezioni tra
spazi* possono essere risolti trovando le trasformate ed
antitrasformate, come da Laplace in poi ci insegna la scienza e a volte
alcuni illuminati ..
Auguri di buone vancanze non vacanti e illuminate!,
: - )
L

 
Caro Cosimo, l'esempio poetico parlava di ".. mi illumino di immenso"
E' chiaro a tutti, o quasi, che le religioni possano essere intese come
un circolo di alienati e disadattati.
Eppure -spesso- vi sono solo problemi di comunicare elementi di una
ricerca informale.
Ecco perché io insisto sui formalismi.
Me lo consente la mia cultura tecnico/scientifica, di essere
"illuminato" di quale siano le controindicazioni che avverrebbero se si
rinuncia al formalismo.
Inoltre, come forse tu saprai (se qualche volta leggi qualche mio post),
io mi sono molto interessato dei "meccanismi ideativi" di come si formi
l'*eureka!*
Anche il mistico è uno che cerca.
Anche quella -se trova- è una storia di un *eureka!*
C'è (è vero, ossia mi risulta) per lo scienziato e/o il filosofo una
sorta di religione laica, quella della logica, in cui sia suo massimo
bene non "contaminarsi" con ciò che non è puro e che potrebbe macchiare
l'integrità e/o attendibilità del proprio dire.
Ma -come diceva Cristo- il medico è per l'ammalato.
Che senso avrebbe che io *temessi* di confrontarmi con il noumeno (il
non noto, almeno a me) per appurare se stiamo trattando di mere
autoillusioni o di congetture con un qualche fondamento?
Una vita è troppo poca per fare tutte queste cose?
Io non dispererei.
Ho sempre avuto indietro dalla mia indagine -che non fosse pretestuosa-
di più di quanto avevo avuto il coraggio di chiedere.
Di recinti della logica o della logica formale stavamo parlando.
++
cit on
++
Che il campo di applicazione della logica possa non essere universale, 
ovvero che vi possano essere degli ambiti in cui la logica con i suoi 
assiomi (per es. pdnc) non siano pertinenti...non vi sembra logico?
radhe radhe
++
cit off
++
Come ne potremmo parlare serenamente e esaminando *ogni* argomento .. se
tracciassimo una linea tra ciò che è dentro e ciò che è fuori .. non per
poiesi .. ma per dichiarare che ciò che è fuori *non esiste*?
Grazie delle tue osservazioni, le trovo sempre di grande interesse,
almeno per me,
Saluti e felicità,
L

 D.
Il tema dell'uno e trino è -per la teologia canonica- mysterium
trinitatis.
Forse avrò avuto 6 o 7 anni quando -nato da famiglia cristiana e
cattolica- mi cimentai.
Mia madre mi disse che non si poteva capire .. che fior di teologi ci
avevano provato e non si riusciva a capire con il ragionamento.
Da Rimini stamane riaffermano (sento radio radicale) il concetto di
fides et ratio, ossia che l'accoglimento della teologia dovrebbe essere
discutibile (con la ragione)!
E dato che io non ho mai aspettato il placet di nessuno -per i miei
ragionamenti- non inizio oggi a farlo.
Mi sembra strano però che si debba autoimporsi -nel quotidiano che mi
scorre intorno- una sorta di dissociazione mentale o -visto da fuori-
caricarsi di una commiserazione della inconciliabilità di cardinalità
dissociate e non rispettanti il pdnc.
Informo gli estimatori di un pensiero semplice che il discorso di "uno &
trino" se riferito al pensiero di Cristo (e non a tutto l'apparato
costruitoci sopra per calcolare quanti angeli potessero stare su uno
spillo) -> è molto semplice:
1) La conoscenza è basata sull'acquisire informazioni
2) Le informazioni sono tramite le manifestazioni(italiano), o mask
(inglese), o pershu (etrusco).
3) La stessa sorgente può emettere diverse manifestazioni pur non
essendo un'altra sorgente (restando 'una').
Nel Cristianesimo andrebbe inteso che Dio si può presentare attraverso
più manifestazioni, e le principali sono tre.
Non mi sembra un discorso molto difficile da capire, sempre che sia dia
(col beneficio del dubbio, per coloro a cui non risulta) che vi possa
essere un ente con caratteri divini.
--
Saluti.
L.

 L.