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Titolo: Madonna Maria Vergine Madre

 17:03 foto-link avemaria/salutatioangelica/salutatisangelorum
 
 Nel culto cristiano, la tradizionale vergine sacrificata al dio
 viene sostituita dal sacrificio del figlio divino della vergine.
 
 Comunque, a parte quello:
 praticamente, della Madonna, oltre all'entità base
 esistono molte versioni per così dire specializzate. Un po',
 se vogliamo, sul tipo degli innumerevoli stati del Buddha.
 
 Ne cito alcune oltre a quelle base:
 
 "vergine celeste"
 "madre celeste"
 "madre di luce"
 "beata vergine"
 "madre immacolata"
 
 "mater dei"
 "madre di dio"
 
 "ave maria"
 "salutatio angelica"
 "salutatis angelorum"
 "madonna del saluto"
 (2 versioni dello stesso foto-link .jpg 354x484 55kB):
 
http://img409.imageshack.us/img409/5593/salutatisangelorumvi0.jpg
 
http://img409.imageshack.us/my.php?image=salutatisangelorumvi0.jpg
 
 "maria del mare"
 "stella maris"
 "stella del mare"
 
 "madonna del soccorso"
 
 "madonna della salute"
 
 ..eccetera...
 
 - Vorrei farci un po' di ordine e farne un quadro
 sistematico per avere una più chiara visione d'insieme,
 c'è mica chi conosce riferimenti di qualche tipo da fornirmi?
 
 
 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 esistono molte versioni per così dire specializzate.
E' la dimostrazione che la cosiddetta madonna è un escamotage pubblicitario 
delle gerarchie cattoliche. Esattamente come un prodotto di marketing, gli 
si cambia nome e versioni, per attirare nuovi gonzi. 

 si cambia nome e versioni, per attirare nuovi gonzi.
 
 - Veramente la stai facendo tu, una propaganda,
 e neppure sai bene contro cosa la stai facendo.
 
 La madonna è l'interpretazione cristiana e cattolica di un
 archetipo(*) presente un po' in tutte le culture dell'antichità
 e naturalmente in molte forme simboliche anche ai
 giorni nostri, spesso senza che ce ne rendiamo conto.
 
 (*) Con "archetipo" intendo (in senso più razionale)
 "informazioni sulla realtà della Natura e sulla sua formazione
 rimaste impresse a livello profondo negli umani, che anch'essi
 ne fanno parte. Gli uomini di tutte le epoche e di tutte le culture
 tentano da sempre di tradurle in varie forme di comunicazione,
 siano esse creative, mistiche, o interpretando le scientifiche".
 
 - Quindi non hai informazioni utili da darmi, giusto?


  -*_ uniposta(at)
gmail.com
Per quanto la cosa possa lasciare stupiti anche i credenti (ovviamente
quelli che non hanno rinunciato ad usare il cervello) la cosiddetta
""Vergine Maria" fu vergine prima del parto, durante il parto e dopo il
parto!
L'arcano?... Tutto sta nel dare la corretta interpretazione al termine
"vergine"...
Elio
____________________
"Signore, Signore grande, abbi pietà! 
Sul neonato non vi è alcuna macchia 
di sangue e la partoriente non ha sentito 
dolore alcuno. Ha concepito vergine, 
vergine ha generato e vergine è rimasta"...
E chi non ci crede, peste lo colga! 
dal pseudo-Matteo.
..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La madonna è l'interpretazione
La madonna è una splendida invenzione dei mammasantissima del cattolicesimo 
(dai papi in giù).
E' uno splendido prodotto di marketing che ha permesso alla chiesa cattolica 
di ammassare ricchezze spaventose sulla pelle dei poveri e dei creduloni. 
Praticamente una marchettara.
La bizzarra idea della sua verginità, tanto strampalata quanto assurda e 
fantasiosa, è stata, ammettiamolo, un colpo di genio. 

 fantasiosa, è stata, ammettiamolo, un colpo di genio.
Per la precisione, non fu una "bizzarra" idea quella di far credere alla
verginità fisica della madre di Gesù, ma una incalzante necessità!..
Prima che venissero scritti gli attuali vangeli canonici, esisteva solo
del materiale "protoevangelico". Tra questo materiale vi fu la raccolta di
detti effettuata da Levi/Matteo (v. Papia) e la raccolta di notizie e
detti (solo una parte) effettuata più o meno nello stesso periodo (a meno
di alcuni anni di differenza) da Giovanni detto "Marco". 
Se dagli attuali vangeli canonici si tolgono i detti che contengono e le
poche di notizie di Gesù e di qualche altro personaggio, rimane un bel po'
di materiale spurio: almneo il 70% dell'intero contenuto di ogni vangelo!
Tale materiale spurio venne aggiunto per due motivi: primo, per fornire
una base dottrinaria che evidentemente le raccolte iniziali di materiale
non avevano; secondo, fornire una versione parallela, quanto menzognera,
dei profili storici dei personaggi coinvolti e delle vicende che li
riguardarono. 
Tutta questa mistificazione, serviva a dare ai fedeli plagiati una
versione dei fatti alternativa, rispetto alle "dicerie" che raggiungevano
le orecchie dei plagiati. (praticamente il vero profilo dei personaggi e
la vera storia). Tali "dicerie" erano messe in circolo innanzitutto dai
giudei (v. Giustino Martire), i quali erano ovviamente ben informati di
tutta la storia; dai pagani (soprattutto dai sacerdoti, gelosi e timorosi
di perdere le "pecorelle" del loro gregge) ed infine dai gesuani gnostici,
i quali non avevano avvertito alcun bisogno di mistificare la figura di
Gesù se non in minima parte (Gesù venne lapidato dai giudei e gli gnostici
sostenevano che egli venne assunto direttamente in cielo, senza alcun
accenno alla lapidazione). 
La vicenda della "Vergine" rappresenta un'altra di queste necessità
mistificanti, per cercare di nascondere ai fedeli il vero ruolo avuto
dalla madre di Gesù e soprattutto la dinamica attraverso la quale ella
rimase incinta dei due gemelli: Gesù e Giuda Tomaso.
Elio
___________
"E' un atto di virtù ingannare e mentire, quando con tale
 mezzo l'interesse della chiesa può essere promosso."
vescovo Eusebio di Cesarea.


 ricchezze spaventose sulla pelle dei poveri e dei creduloni[...]
 
 - Bene, hai ribadito le tue convinzioni, dimostri tenacia.
 Ma nel caso non te ne fossi accorto,
 A) non mi porti informazioni utili, cioč quelle che chiedevo, e
 B) io non sono uno da convertire o deconvertire,
 non sono una pecorella, quindi non insistere.
 
 Non voglio spostarmi su it.cultura.religioni.cattolici :
 quindi, adesso che hai(avete) detto la tua(vostra),
 vai(andate) da un'altra parte a cercare le pecorelle, grazie


 non sono una pecorella, quindi non insistere.
Pubblicazioni  obiettive e  complessive  sui  sincretismi  pagano -mariani 
non ne esistono, per lo meno in lingua a italiana.
Alcuni anni fa avevo trovato una cosa molto simile  a cio' che cerchi, ma in 
francese. Prova a cercare  in quella lingua ed  indicando il tipo di 
contaminazione  che cerchi,  se lo trovo  io  ti faccio sapere.
In ogni caso,  la base  sono le  varie facce (  Cibele, Ishtar, Diana, 
etc..) relative ai ruoli  delle emanazioni della Grande Madre, cosa  che 
puoi approfondire b en "  La  dea bianca "  di Graves.
Da li ' puoi  iniziare ad esplorare  il colore del  mantello  di questa 
stranissima  divinita',  e  trovare  alcune illuminazioni.
La maggior parte dei libri  sull'argomento  sono in un'altra casa  e non 
posso  frugare  nelle bibliografie...se mi viene in mente qualcosa ti faccio 
sapere...
Raffaele 

 In maniera analoga alla parola "maiden" in inglese?
Assolutamente no!!... Bisogna sforzarsi di capire cos'altro potrebbe
indicare la parola "vergine"...
Elio
________________
"..la fede in Dio non aggiunge nè toglie nulla
alla dignità raziocinante degli uomini; la fede
nelle religioni li riporta al loro stato primordiale,
quando l'uomo era appena uscito dalla sua 
primitiva condizione bestiale per evolversi sino 
allo stato attuale delle sue conoscenze."


 Raffaele
 
 - Grazie davvero, se appena ti capita senza andarci apposta
 trovi qualcosa senza stare a dannarti mi sarà senz'altro utile


 vai(andate) da un'altra parte a cercare le pecorelle, grazie
MA CHE VUOI DA ME? CHI TI CONOSCE?
--
Donato Pecorella, Soldato di Cristo.
Yehoshua è il mio Signore.
Aiutami, o Cristo, a sconfiggere i Tuoi nemici!
ABBASSO I NAZZISTI E IL ROCK SATANICO, VIVA GESU!

 delle varie... madonne, quella si riesce a trovare?
Ricordati che  c'e' stata  anche la beata Vergine  del Manganello, 
protettrice degli quadristi fascisti e di cui  fu realizzata statua lignea 
da un famosissimo scultore.
 La statua , dotata  di  regolamentare  manganello, non fu  distrutta. ma 
non e' dato sapere dove oggi sia  conservata
E' citata  in un libro  che sta  sugli scaffali di Feltrinelli proprio  di 
questi giorni, l'ho sfogliato, ma avendo gia' l'enciclopedia della 
rivoluzione  fascista  in 5  volumi originali,  non mi  interessava, ma 
avrei dovuto  prenderlo solo per la foto della Madonna Del  Manganello...
Raffaele
/ 


C'e' un  volume   del tutto  fuori argomento, ma dal  quale emergono le 
MADONNE IMPREVEDIBILI,   tra cui  un'improbabile  madonna  sospesa,   che e' 
Guida  ai luoghi  misteriosi d'Italia ISBN 88-834-2596-5
 Un po' di lavoro di setacciatura  e vedrai che  la gran parte delle madonne 
avranno delle ben misere origini..Come   tutte  le reliquie  e  tutti  i 
luoghi in cui fu  martirizzato il santo..
Ti faro' sapere...Ma  hai provato  nel sito del vaticulo???
Raffaele 

 Raffaele
 
 - Sě, infatti, volevo evitare tutte le varie madonne di
 chi piů ne ha piů ne metta, se no non finivo piů...
 
 Ecco qui sotto un collage di immagini della
 Madonna del Soccorso, e una della Madonna del Manganello.
 Piů in basso, foto di statua in pietra della Madonna degli Alpini
 
 ---
 
 (Madonna del Soccorso e Madonna del Manganello fascista)
 (2 versioni dello stesso foto-link .jpg 1001x853 257kB):
 
http://img260.imageshack.us/img260/8767/mdnsoccorsomanganellobf3.jpg
 
http://img260.imageshack.us/my.php?image=mdnsoccorsomanganellobf3.jpg
 (clicca sull'immagine o sull'icona per espandere/restringere)
 (scorri la pagina in verticale/orizzontale per vedere tutta l'immagine)
 
 "Coloro che furono strappati dall'amplesso materno
 e caddero da prodi per servir la Patria,
 copri col tuo manto,
 o Madonna degli Alpini"
 
 (Madonna degli Alpini al santuario di Santa Maria del Giogo)
 (2 versioni dello stesso foto-link .jpg 1024x768 88kB):
 
http://img407.imageshack.us/img407/2131/smariadgiogo8mdalpiniqq2.jpg
 
http://img407.imageshack.us/my.php?image=smariadgiogo8mdalpiniqq2.jpg
 (clicca sull'immagine o sull'icona per espandere/restringere)
 (scorri la pagina in verticale/orizzontale per vedere tutta l'immagine)
 
 ---


 Raffaele
 
 Nell'altro messaggio ho postato 2 foto-link, uno col collage di
 immagini Madonna del Soccorso e Madonna del Manganello (fascista),
 e l'altro con la Madonna degli Alpini


 avrei dovuto  prenderlo solo per la foto della Madonna Del  Manganello...
Con google c'est plus facile
http://it.wikipedia.org/wiki/Madonna_del_manganello
Et voilà!
Namarië
--
                              ±_Elda_±
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 Namarië
 
 - e vualà un cazzo.
 La ricerca l'avevo già fatta anch'io, ma stavolta wikipedia
 risulta poco attendibile, infatti la madonna del manganello
 dei fascisti era stata preceduta centinaia di anni prima
 dalla madonna del soccorso, riconosciuta dalla Chiesa.
 
 Ecco qua sotto il collage che include anche quella di wikipedia
 (2 versioni dello stesso foto-link .jpg 1001x853 257kB):
 
http://img260.imageshack.us/img260/8767/mdnsoccorsomanganellobf3.jpg
 
http://img260.imageshack.us/my.php?image=mdnsoccorsomanganellobf3.jpg
 (clicca sull'immagine o sull'icona per espandere/restringere)
 (scorri la pagina in verticale/orizzontale per vedere tutta l'immagine)
 
 


  - e vualà un cazzo.
Che vuoi che me ne fotta di te e delle tue madonne fasciste, eh swen?


 Et voilà!
per avere quotato parte del tuo messaggio, Elfo,
probabilmente l'abuse di Tiscali mi scrivera' dicendo
che ho offeso alcuni dei frequentatori di questo NG.
:-(
ciao,
Mauro


Vista la  madonna del manganello ,  sembra su  misura  per  la  nostra 
comune  amica  Lori, forse quella e'  la madonna da lei auspicata su  tutti 
noi....
Raffaele

 eh swen?
 
 - "non destare il can che dorme". Qui comunque ci son
 solo io, nessuno swen ti risponderà, quindi diseccitati


 :-(
Ciao, Mauro era parecchio che i nostri post non si incrociavano ^_^
Ho seguito la vicenda: probabilmente sei capitato in un giro di troll.
Il postincrocio con Napoli discussioni poi, imho la dice lunga.


 Raffaele
 
 


  solo io, nessuno swen ti risponderà, quindi diseccitati
Certo, **upid**.


 Ne cito alcune oltre a quelle base:
E  queste?
La Madonna Nera di Montovolo ed il suo Presunto Antico Tempio di Iside
Le Madonne Nere sono tra le immagini più sacre della Chiesa Cattolica e si 
trovano nei più venerati Santuari e Cattedrali d'Europa. Tuttora esistono 
più di 450 luoghi in cui si trovano Madonne Nerea. Anche sul monte di 
Montovolo, situato nell'Appennino Tosco-Emiliano, tra Bologna e Firenze, c'è 
un Santuario dedicato ad una Madonna Nera con Bambino. In precedenza abbiamo 
riportato che Montovolo è stato probabilmente un antichissimo Centro 
Oracolare (vedi Montovolo Retreat 1) che era verosimilmente già presente in 
epoca Etrusca (VIII-I sec AC). Questa affermazione fu basata sulla presenza 
nella lunetta (vedi sopra) del portale del Santuario di due colombe e di due 
piante che sono stati i simboli più usati per rappresentare un centro 
oracolare. Successivamente, a conferma di quanto supposto, abbiamo trovato 
che la leggenda del serpente di Montovolo è molto simile ad una antichissima 
ballata di Delfi, il Centro Oracolare più famoso nell'antichità. Inoltre 
abbiamo individuato che alcune tradizioni religiose locali riguardo 
Montovolo sono riconducibili ad un importante sito religioso Etrusco 
dedicato alla dea Pale e che il monte si chiamava a quei tempi monte 
Palense.( see Montovolo Retreat 2).
Ora analizziamo un'altra leggenda, riportata anche su alcuni libri, che 
narra che in tempi remotissimi a Montovolo c'era un tempio di Isideb,c,d,e. 
Questa storia può essere nata perchè a Montovolo esiste una Madonna Nera o 
perchè un tempo è esistita una statua di Iside di cui la Madonna Nera è una 
riproduzione. E' difficile determinare l'esatta correlazione, tuttavia una 
relazione deve esistere tra la leggenda del tempio di Iside e la presenza 
sul luogo di una Madonna Nera. Infatti molti storici modernia riconoscono 
che la statua della dea Egiziana Iside con in braccio il figlio Horus, che è 
un reperto storico trovato in molti luoghi, è stata la prima Madonna con il 
Bambino. Probabilmente molte di queste statue di Iside, rappresentata con la 
pelle nera, furono rinominate Maria quando l'Europa fu Cristianizzata 
forzatamente per cui probabilmente molte delle Madonne Nere hanno questa 
origine.
E' riportato che
"..Cirillo, Vescovo di Alessandria, aveva apertamente imbracciato la causa 
di Iside e l'aveva antropomorfizzata in Maria, la madre di Dio. 
"(H.P.Blavatsky, Isis Unveiled.)
"Il culto di Iside si diffuse ampiamente in Egitto nel periodo dinastico. 
Dall'Egitto si diffuse alla Fenicia, Siria, Palestina; all'Asia Minore, a 
Cypro, Rodi, Samo e altre isole dell'Egeo; a molte parti della Grecia come 
Corinto, Argo, e la Tessaglia; quindi Malta e la Sicilia e da ultimo Roma. 
Nel primo secolo AC Iside fu la Dea più popolare nella Città Eterna, dalla 
quale il culto si espanse fino ai limiti dell'Impero Romano.," (Barbara 
Watterson, The Gods of Ancient Egypt )
Probabilmente la sua immagine fu portata dai soldati Romani e dipinta di 
Nero per indicare la sua origine Africana anche se nell'antico Egitto Iside 
era dipinta convenzionalmente di giallo per indicare una divinità femminile. 
Il suo culto si rafforzò nel tempo come religione di "salvezza e 
consolazione" indirizzata a tutti i ceti con particolare riguardo per i più 
poveri. A Roma il culto si esaurì, più o meno forzatamente, con l'avvento 
del Cristianesimo ed in Egitto l'ultimo tempio di Iside fu chiuso nel 550 DC 
e trasformato in Chiesa Cristiana. Nella sola Roma antica circa un centinaio 
di templi di Iside furono trasformati in Chiese cristiane. Abbiamo tuttora 
nella città di Roma il più alto numero di chiese dedicate a Madonne Nere. E' 
stato appuratof, da reperti, che anche la Chiesa di S. Stefano a Bologna, 
era in origine un tempio di Iside come pure Notre Dame a Parigi. Nei secoli 
passati molte immagini e statue delle originali Madonne Nere sono state 
distrutte o si trovano in collezioni private. Alcune sono state riprodotte e 
spesso sono diventate bianche (a volte riprodotte su marmo bianco!) forse 
per cancellare la loro origine "pagana"! Altre Madonne Nere descritte come 
tali da fonti antiche autorevoli o da foto non vengono riconosciute come 
tali dalle autorità religiose localia.
Alcuni autori dichiarano che il colore scuro di queste Madonne è dovuto al 
fumo delle candele che hanno bruciato davanti a loro per notti e giorni!! 
Cio' ovviamente non tiene presente che tali Madonne hanno solo nero il 
colore della pelle mentre le vesti hanno un colore brillante non annerito e 
di vari colori.
La presente statua* della Madonna Nera di Montovolo (denominata nei testi 
religiosi Madonna della Consolazione ! e mai definita nera) è stata fatta da 
un anonimo scultore del XVI secolo riproducendo una precedente Madonna che 
era ancora presente e forse deteriorata. Infatti è riportatoe che "una 
vecchia ed una nuova Madonna" erano insieme presenti nel Santuario di 
Montovolo per diversi anni fino al XVI secolo. La definizione di Santuario 
per questa piccola chiesa può sembrare spropositato ma invece sarebbe 
appropriato se in origine fosse stato un importante Tempio punto di 
riferimento per molte genti. La più importante festa religiosa di Montovolo 
ha luogo dopo la prima settimana di Settembre ed in passato questa festa 
durava due settimane. Lattanzio (IV secolo DC) riporta che nell'antico 
Egitto lo stesso periodo di Settembre era dedicato a feste in onore di 
Iside. Da ultimo si deve notare che resti di antichi santuari di Iside sono 
tuttora presenti in alcuni antichi centri oracolari come Delo, Dion ecc ed è 
riportato da Plutarcog che anche a Delfi esisteva un tempio dedicato ad 
Iside (Iseidon) nel primo secolo DC. Da ciò deriva che il presunto Santuario 
di Iside sulla cima di Montovolo, avvalorato dalla presenza di una Madonna 
Nera, è anche in accordo con un precedente antico Centro Oracolare presente 
nello stesso sito che ha finora molte analogie con quello di Delfi.
E  , per la madonna, non cominciate a  litigare  per  qualcosa  che  non e' 
mai esistita...
Raffaele 

 Namarië


 Certo, **upid**.
 
 - era una sigla usata in apertura post da swen e altri suoi fake
 
 
 - Finito?... Ne hai altre?


> Ho seguito la vicenda: probabilmente sei capitato in un giro di troll.
e uno di questi troll e' un cattolico frequentatore di ICRC
:-(
ossia uno di coloro che parlano male di qualche peccato,
ma che poi in quel peccato di cui parlano
ogni tanto ci sguazzano.
:-(
ciao,
Mauro

 Raffaele


 Ne cito alcune oltre a quelle base:
Vediamo  se  conoscevate  anche  la madonna macellaia...
Nel periodo estivo, e con particolare intensità nel sabato che precede la 
prima domenica di luglio, confluiscono migliaia di pellegrini provenienti da 
Terranova di Pollino, San Severino Lucano, Rotonda, Viggianello, Alessandria 
del Carretto, Cerchiara di Calabria, e altri centri dell'entroterra 
calabro-lucano.
Il Santuario è situato al confine tra la Lucania e la Calabria, in una zona 
di confluenza di vaste aree collinari e montane ad economia rurale e di 
sussistenza. La festa viene organizzata da un comitato di 4 persone 
appartenenti agli strati popolari della città di Cassano. In essa 
confluiscono e si saldano in una provvisoria cerniera, aree culturali 
diverse.
Per giungere al santuario bisogna percorrere un percorso che, prima della 
strada rotabile costruita qualche anno fa',
veniva effettuato a piedi o al dorso dei muli. Ancora oggi il viaggio si 
configura come momento penitenziale. Esso comporta infatti la sospensione 
della realtà territorialmente nota e addomesticata, nonché una condizione di 
rischio e di sacrificio.
Nei giorni della festa, in particolare nella vigilia, vengono macellati e 
consumati centinaia di caprini. Lo spargimento del sangue appare un segno 
evidente di un sacrificio naturale. Il sangue, simbolo di vita, sacralizza 
la festa.
Il rito non è rappresentato solamente dai momenti devozionali e 
processionali, ma si dilata nella veglia e nel convivio. Lo spargimento del 
sangue, l'ostentazione del sacrificio animale, l'abbondanza 
alimentare,caratterizzano il revivio festivo.
Come i segni della vita, la visione dell'esteriore e la continenza 
alimentare denotano il quotidiano, così i segni della morte, la visione dell'interiore 
e la voracità, contraddistinguono la condizione affettiva. La processione 
della vigilia con Gesù sacramentato, svolge fra l'altro, la funzione di 
riscatto delle campagne, da una intrinseca  condizione di ostilità. Nella 
società agro-pastorale tradizionale, pericoli vari, frane, alluvioni, 
asperrità complessiva del territorio e pericoli simbolici, spiriti, 
folletti, rendono il territorio tendenzialmente ostile.
Il percorso processionale libera le campagne da questi pericoli e sacralizza 
il pellegrinaggio, diventando in qualche modo la rappresentazione dell'infrazione 
della norma territoriale.
La veglia, duranta la quale i pellegrini ballano, danzano, familiarizzano, 
banchettano, si svolge prevalentemente all'interno della Chiesa, e con le 
evidenti modalità, intorno alle baracche costruite nei pressi del Santuario. 
Analogamente a quanto accadeva nella religioni pre-cristiane e analogamente 
e a quanto avviene oggi nei tanti santuari dell'italia meridionale, Madonna 
della montagna a Polsi, Santi Cosma e Damiano a Riace, l'incubazio rende 
possibile il rapporto con il Divino.
Anche la veglia riconferma il carattere eccezionale della festa. Se nella 
realtà di ogni giorno la notte è il tempo dedicato alla riproduzione della 
forza lavoro, tempo quindi legato alle attività ludico ricreative della 
giornata, nel corso della festa la notte diventa tempo riconquistato e 
liberamente organizzato entro i limiti dettati dalla ritualità tradizionale. 
L'eccezionalità della festa viene riconfermato da una serie di comportamenti 
non abituali. I balli, i canti, le mangiate, le vicinanze dei corpi, 
alludono e preludono a comportamenti per una volta tollerati, comunque non 
previsti nella realtà di ogni giorno. La notte tuttavia resta un tempo per 
antonomasia rischioso, che va in qualche modo protetto.
Il fuoco rischiara le tenebre e allontana gli esseri soprannaturali che in 
esse trovano riparo. I fuochi d'artificio irricigliano in qualche misura i 
rischi delle montagne e delle vallate circostanti. Il rumore dei fuochi 
moltiplica la presenza degli uomini, degli spiriti e delle montagne.
All'alba del giorno successivo incominciano i preparativi per la processione 
che conclude la festa. Ritroviamo una serie di comportamenti devozionali 
difformi dalle norme della religione ufficiale. Le offerte di ex voto, ceri, 
fiori, ori, crini, fotografie, sono la testimonianza della grazia ricevuta o 
da chiedere alla divinità. La presenza di elementi floreali, di rami di 
abete, piante, rivela il persistere di tratti propiziatori connesse con le 
antiche feste agro-pastorali.
Sono scomparsi invece molti comportamenti registrati in passato da 
viaggiatori e osservatori, e dagli stessi interpretati erroneamente come 
picchi di rozzezze e d'inciviltà, quali lo strusciamento della lingua per 
terra, il camminare scalzi, il camminare sulle ginocchia, l'abbandonarsi a 
comportamenti isterici.
L'asta condotta dal presidente del comitato della festa, che coinvolge le 
comitive dei pellegrini provenienti dai paesi circostanti, accede il diritto 
a portare in spalla la statua della Madonna. Le offerte sono il frutto delle 
collette realizzate nei giorni precedenti nelle varie comunità rilegate al 
contributo degli emigranti.
L'asta rinchiude nella formula del rilancio, le spinte conflittuali 
tradizionalmente presenti tra i paesi limitrofi. Il rito dell'asta è stretto 
tradizionalmente tra le spinte contrapposte di tale conflittualità, della 
chiusura verso gli altri, della ricerca d'identità della propria comunità, e 
il bisogno di unità e di una più vasta ricomposizione.
La ricetta dell'asta è significativamente rinchiusa tra il grido 
municipalistico di " viva Terranova di Pollino", o di "viva Cassano", e al 
grido di  " Viva la Calabria e la Lucania", unificate dalla comune 
condizione di precarietà, da un comune bisogno di riscatto realizzato 
attraverso la presenza ispiratrice della Madonna!
Il pellegrinaggio si rivela "come il Viaggio verso la Divinità" o si crede 
di evadere dal direttivo quotidiano.
In questa prospettiva, il rapporto e il contatto con l'immagine divina 
rendono possibile il progetto di riscatto.
I bambini simbolicamente consegnati nelle mani protettrici della Madonna, 
confermano, tra l'altro, il prevalere di  generazione in generazione, delle 
medesime ragioni sociali ed economiche delle classi popolari 

 - Chi?
 
 - Ecco, trovata (mai conosciuta prima, però):
 
 ID messaggio
 
news:5h8tv7F...@mid.individual.net
 (google post)
 
http://groups.google.it/group/it.cultura.religioni/msg/7e4051fcd703f98c?hl=it&
 (google thread)
 
http://groups.google.it/group/it.cultura.religioni/browse_thread/thread/c27439f8e2975901/7e4051fcd703f98c?&hl=it#7e4051fcd703f98c
 
 (se il news-server spezza definitivamente la
 stringa troppo lunga, ricomponila manualmente)
 
 


 Nel periodo estivo, e con particolare[...................]
 
 - Senti, sinceramente... ma sei tu che li scrivi,
 questi lunghissimi testi?


 questi lunghissimi testi?
Certamente no, ma qui e'  guerra,  e  non si fanno prigionieri...non amo 
essere contraddetto  e   se servisse posto  di tutte le madonne  che  si 
sono moltiplicate  come  le piattole...quindi  , quando   cito, non voglio 
perdere tempo con  gli idioti  che  penserebbero di poter  ribattere 
qualcosa.
La  Grande  Madre una e'  e' stata e sara', nonostante  la deificazione di 
una ierodula templare...cazzate  create dalla religione degli schiavi per 
emergere  nel mondo...
Davvero vuoi l'elenco delle madonne?  Hai pensato a quante  religioni 
cattoliche ci sono e  quante  mila  sono le  emule create  per sovrapporle 
alle teofanie  della Grande  Madre..vale la pena?
Se  ti va  , mi spieghi  il motivo della caccia alla madonna  piu' 
misteriosa???
Raffaele 

 Raffaele


 non le vedo, non me le ricordo e ho presente solo la sensazione
Ma  non sono un ricordo ancestrale, mai la Grande  Madre sarebbe stata 
tasnto  degradata e d esposta  al pubblico  ludibrio...Contento  tu, va 
tutto bene,  leggi la dea  bianca,  un po'  ti aiuterebbe a  chiarire  i 
pensieri...
Ci sentiamo...
Raffaele 

 viene sostituita dal sacrificio del figlio divino della vergine.
Quando di personificano i miti e si confonde gli uni con gli altri il 
risultato sono le evidentissime menzogne puntualmente smentite dalla 
scienza.
Il mito della grande madre, della vergine, è antichissimo...come lo è quello 
del figlio del cielo, ambi i miti li si trova dscritti in antichissimi 
testi, precedenti di secoli e secoli la vera o presuna stesura degli stessi 
testi che vengono a comporre poi la bibbia.
Quasi tutte le tradizioni tramandano questi miti, l'unica tradizione che ha 
falsificato i mito, personificandoli, è quella cattolica con parecchie 
ideologie figlie che hanno seguito e tramandato lo stesso inganno.
Ciao!!
Anna 

 17:03 foto-link avemaria
ringraziamo sempre la madonna disposta a mettere al mondo la specie senza
scagliare pietre a chi non lo vuole.
at salot madonna profumo della vita.

 - Ciň da cui ha avuto origine, a cui si ispira, esiste tuttora
hai incluso anche Madonna, quella che canta ? 

 - Ciò da cui ha avuto origine, a cui si ispira, esiste tuttora
La Madonna delle Galline
Festività che si celebra a Pagani (mai nome fu più adatto)
nella prima domenica dopo Pasqua
La leggenda vuole che la gallina più bella si rechi  da sola in chiesa
il giorno della ricorrenza
http://www.lerkaminerka.com/tradizioni/madonnadellegalline.html
 


Esistono anche delle Madonne  "avvocato"  a
Riace,  Careri, Monasterace,  Placanica,Stignano,  Bivongi, Ardore,
Grotteria, a Mammola  e forse in altri luoghi 

> - Ciň da cui ha avuto origine, a cui si ispira, esiste tuttora
dopo la madonnan del manganello, che dire della madonna delle armi ?
 
http://www.santuariomadonnadellearmi.it/lastoria.htm

 ha scritto nel messaggio 
news:g%mEi.10711$Th1....@tornado.fastwebnet.it...

Tu  tieni  bisogno  di essere chiamato  quale sacerdote di Cibele  ed 
espletare  la prassi  di ammissione...
Raffaele 

 ha scritto nel messaggio 
news:BUlEi.105607$%k.25...@twister2.libero.it...

D'altra parte se il culto monoteista ha sostituito quello politeista
o meglio, quelli politeisti, ci doveva pur essere qualche sostituto
di tutti gli dei cancellati
C'è anche la Madonna della Mercede, ora faranno anche quella della Bmw

 tecnë:
46e1a5de$0$16025$5fc...@news.tiscali.it...

Non ho controllato, ma tu dici che è lui?
Effettivamente non ha smentito però...


  con un'altra discussione
Vuoi essere sempre al centro dell'attenzione, eh swen?
Mauro stava parlando di un altro thread.


 :-(
 
 Ciao, Mauro era parecchio che i nostri post non si incrociavano ^_^
 
 Ho seguito la vicenda: probabilmente sei capitato in un giro di troll.
 
 Il postincrocio con Napoli discussioni poi, imho la dice lunga.
 
 
 Namarië
 
 --- fine del copiaincolla ---


 Effettivamente non ha smentito però...
all'inizio non lo credevo,
ma una sua strana uscita su ICRC su di me
dove aveva fatto uno sconclusionato ragionamento
mi ha portato a sospettare di lui.
Message-ID: 
news:16jtu2ga...@ID-108136.user.uni-berlin.de
Anche perche', visto che e' assodato che qualcuno c'e' stato
(l'abuse di Tiscali non si muove sua sponte
ma dietro segnalazione, vera o falsa che sia)
e' un dato di fatto che qualcuno e' stato,
e quel qualcuno o ha agito in mala fede
(cosa che un cristiano puo' fare se e' per un qualcosa che lui ritiene un 
bene superiore)
citando un message-ID mio e un subject/post altrui
oppure ha cannato alla grande leggendo gli headers
ma prendendo fischi per fiaschi, confondendo postatori diversi.
:-(
ciao,
Mauro

 Ci sentiamo...


  (...idiota)
Parole grosse :o


 Sei sempre stato uno dei miei morpher preferiti, swen.
 
 - io sono uniposta, e stabilmente uniposta.
 
 E tu, ami trastullarti coi ricordi e coi cadaveri


 nello stesso posto, che vita è? E a quale evoluzione porta?
Esiste   davvero un posto  dove  andare?
Dal nulla , verso il nulla attraverso l'illusione...
Raffaele

 Dal nulla, verso il nulla attraverso l'illusione...
 
 - Tu che mi stai scrivendo (col computer-paletta con su win)
 cosa sei, il nulla?... E io cosa sono, il nulla?... NO !!
 No, io non sono il nulla, questo te lo posso garantire. E se
 tu (col tuo computer-paletta e tutti quegli spazi aggiuntivi
 da cancellare per impaginare il testo) sei il nulla, mi
 stai facendo faticare davvero molto per essere un nulla
 
 - Vado, ritornerò in un altro momento


 - Vado, ritornerò in un altro momento
Va in pace  e trova  la pace..
Raffaele 

 Raffaele
 
 - Adesso stacco, a domani
