Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Ma come si fa a criticare Capello?

Ragazzi, ho letto molti dei vostri post e ho notato come molti di voi non
hanno risparmiato critiche aspre nei confronti del nostro allenatore. Non
sarà la persona più simpatica di 'sto mondo, farà pure scelte impopolari,
come le 29 sostituzioni di Del Piero, ma se vinciamo il 28° stando davanti a
tutti dalla prima all'ultima giornata il merito è soprattutto suo.
In primis per aver fortissimamente voluto due fuoriclasse del calibro di
Cannavaro e Ibrahimovic; ricordate le paurose sbandate della difesa nei
preliminari di champions?
In secundis per aver gestito una rosa tecnicamente inferiore, di sicuro al
Milan e forse pure all'Inter.
Per non parlare degli innumerevoli infortunati avuti nel corso della
stagione.
Vi pare poco avere gente come Zebina, Nedved, Trezeguet e lo stesso Del
Piero che hanno subito un paio di infortuni a testa che ne hanno limitato il
rendimento? Per non parlare del fatto che Emerson ha giocato l'intera
stagione afflitto da una fastidiosissima pubalgia. Se avessimo potuto
togliere Sheva, Cafù, Kaka e Crespo al Milan e se avessimo potuto far
giocare Pirlo con la pubalgia, Ancelotti sarebbe riuscito a vincere
ugualmente? Personalmente ne dubito.
Certo il nostro Capello qualche errore l'ha commesso, per esempio in coppa,
dove tutti riconosciamo l'eccessiva calma con cui ha preparato il ritorno
dei quarti. Ma siamo davvero sicuri che quel suo predicare calma non celasse
una sorta di paura che qualche giocatore non al top potesse infortunarsi?
Penso che da persona intelligente abbia capito che con una tale rosa sarebbe
stato impossibile vincere sia campionato che champions ed abbia magari
preferito la prima alla seconda. E la scarsa forma del Milan in questo fine
stagione sembra che stia dandogli ragione.
Il capitolo Del Piero merita, infine, un discorso a parte. Oramai è evidente
che il nostro capitano non è più quello di una volta e che il suo utilizzo
vada centellinato il più possibile in modo che quelle 5 o 6 partite da
fuoriclasse che riesce a fare nel corso della stagione coincidano, come
quella col Milan, con le partite chiave. Anche questo Capello sembra averlo
capito, come penso lo abbia capito benissimo pure Alex che accetta senza
discutere le scelte del tecnico. È vero che è un professionista, è vero che
ha la cosiddetta pazienza del santo, ma penso che qualunque santo al posto
suo avrebbe perlomeno tentato una protesta, ma lui no, forse perché
consapevole dei suoi limiti e questo fa di lui un vero fuoriclasse. La
maggiorparte delle sostituzioni, ad onore del vero, c'erano tutte: alcune
perché stava giocando davvero male, molte per via del fatto che Del Piero
non possiede i 90 minuti nelle gambe. Infatti, se mai ci avete fatto caso,
anche quando sfoderava ottime prestazioni, vedi Siena o Messina, il suo
rendimento cominciava a calare dopo il 60° quando era palese, almeno ai miei
occhi, un calo di velocità e brillantezza.
In ogni caso penso sia giusto così. Penso sia giusto che Del Piero giochi
quando è davvero in forma evitando, come in passato, certe brutte figure non
degne del suo nome. Per il personaggio e per tutto quello che rappresenta è
giusto che esca dal campo accompagnato da una standig ovation come accaduto
ieri.
Insomma, per Alex un campionato iniziato, more solito, da ex calciatore e
finito da fuoriclasse.
E per concludere (un altro merito di Capello?) vorrei sottolineare la
straordinaria condizione di Appiah! Alzi la mano chi a Cagliari, dopo quelle
cappellate, non avrebbe voluto "lapidarlo", ora sembra insostituibile, quasi
più di Emerson.
salutoni
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il capitolo Del Piero merita,
ma no, era meglio se lo saltavi.

 hanno risparmiato critiche aspre nei confronti del nostro allenatore.
[CUT]
Quoto tutto.
Come sono lontani i tempi nei quali con Pidavide ero sempre in disaccordo 
;-)
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis) 

maggiorparte delle sostituzioni, ad onore del vero, c'erano tutte
Spiegami solo questa (se ci riesci).
Vale per tante altre sostituzioni o panchina inspiegabili.
Juventus-Livorno.
La Juve vince 3-2, DP segna e gioca una buona partita, nonostante la
prestazione generale della squadra non sia stata eccezionale, tanto è
vero che IMHO il Livorno avrebbe meritato forse un pari.
Settimana successiva: Trezeguet finalmente disponibile dopo 3 (TRE)
mesi fuori per l'operazione alla spalla e successiva riabilitazione.
Chi schiera Capello al fianco di Ibrahimovic, solito inamovibile,
nella gara successiva al Livorno (Cagliari-Juventus)?
Il francese.
(DP in panchina).
Dimmi tu quale logica c'era in quella mossa, considerando il fatto che
il 99% della gente che posta qui ha sempre scritto che vanno
privilegiati i giocatori in piena forma e che le partite ufficiali non
dovrebbero essere usate per far riprendere confidenza col campo a chi
viene da soste ai box lunghissime per infortuni ( o quantomeno non
partite intere da titolari, ma sempre e comunque reinserimenti
graduali).
Taccio per amor di patria sulla disastrosa prestazione della coppia
d'attacco quella sera (segnò Emerson su assist di Nedved, un gol tra
l'altro molto contestato), non voglio disilludere chi continua a
credere che Ibra/Trez sia la coppia d'attacco più affiatata del
pianeta (sic..).
Attendo impaziente.
--
Il bandanato Drock su ISCI il 7/05/2005:"poveri juventini... 
adesso che gianni non c'e' piu' se la prendono con il "potere" ed i "miliardari", 
ROFL. un consiglio enzo, dormi tutta domenica...le sberle che prenderete 
faranno meno male.

 pianeta (sic..).
Mai detto e mai creduto. Nel mio post volevo solo intendere che Del Piero
va' centellinato come giustamente ha fatto Capello quest'anno, e i
risultati, ad oggi 16 maggio, si sono visti eccome!


Del Piero merita, infine, un discorso a parte.
Concordo su tutto, in particolare sul capitolo DP.
Non ha più nelle gambe il campionato intero da titolare, risente del logorio 
di una
carriera ad alti livelli e di limiti di natura atletico-dinamica (il "passo" 
non è più quello di una volta).
Ma se ben gestito è ancora in  grado di presentarsi in forma e di fare la 
differenza in un bel
numero di gare, come a Milano dove ha fatto un vero e proprio partitone 
mettendo il suo marchio indelebile sullo scudetto.
Per il resto, ripeto...  ti quoto davvero TUTTO. 

 allenatore.
Complimenti! Uno dei più bei Post del mese.
Quoto tutto!
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
"nel calcio si può dire tutto ed il contrario di tutto..."

 ;-)
sono lontani pure i tempi in cui anch'io ero in perenne disaccordo con te,
invece da molto tempo mi capita di leggere i tuoi commenti post partita e mi
sembra che tu mi abbia rubato le idee, praticamente la pensiamo alla stessa
maniera su quasi tutto ;-)
Mi ricordo quando ci scannavamo su Tacchinardi, su ancelotti....cmq bei
tempi, era un altro ng....
--
Andrea

 Vale per tante altre sostituzioni o panchina inspiegabili.
Marina, a mio avviso la gestione Capello (talvolta un po' rude, lo ammetto)
ha fatto disputare a Del Piero la sua migliore stagione del dopo-infortunio
di Udine. Basterebbe questo, secondo me.
-- 
faber1971
fabe...@despammed.com

 Ragazzi, ho letto molti dei vostri post
Sono mesi che lo scrivo io!!
Sono felice di vedere che finalmente qualcuno è d'accordo con me, cosa che
fino a 2 domeniche fa era un episodio molto raro.

di Udine. Basterebbe questo, secondo me.
Dov'eri quando DP si giocava e vinceva da PROTAGONISTA gli 
scudetti n. 26 e n. 27 ?


 Vale per tante altre sostituzioni o panchina inspiegabili.
Sulle sostituzioni di Del Piero c'è poco da spiegare. Vuoi le ridotte 
capacità fisiche ma vuoi, soprattutto, la volontà di Capello di destare Alex 
dal suo torpore caratteriale.
-- 
Geronimo
"Tifo Juve e sono felice!"

Beh, ti ricordi com'era la condizione di DP per caso?
Di sicuro migliore di chi rientrava dopo TRE MESI di stop.


tempi, era un altro ng....
Effettivamente c'erano più "polemiche" fra di noi, in senso buono.
Ora c'è rimasta solo da disputa tra gli integralisti delpieristi e
tutti gli altri, mentre prima c'erano diverse fazioni, gli inzaghiani
e gli antiinzaghiani; le vedove di Zidane e i seguaci della tesi del
bello ma inutile; gli ancelottiani e gli anti; i difensori di Van Der
Sar e i suoi fustigatori; i Corsari e le Marinelle Mancini :-D


 rendimento?
Vado controcorrente. Secondo me al capitolo infortuni siamo stati molto
*fortunati*. Gli infortuni nel corso dell'anno ci stanno sempre, e noi
abbiamo avuto la fortuna che i nostri elementi chiave hanno fatto a turno a
infortunarsi. Per non parlare della coppia Cannavaro-Thuram, che, se non
sbaglio, non ha saltato una partita, e li` sarebbero stati veramente dolori.
L'unica partita giocata veramente in condizioni d'emergenza e` stata
Lazio-Juve.
Daniele

 allenatore.
e ringrazia che ho appena finito di lavorare e non ne ho il tempo di 
metterne su in piedi qualche tonnellata :-P
-- 
ciao
Vittorix 

 Ora c'è rimasta solo da disputa tra gli integralisti delpieristi e
meno male che ogni tanto rompo le acque chete io con Zatlan :-P
-- 
ciao
Vittorix 

Sar e i suoi fustigatori; i Corsari e le Marinelle Mancini :-D
è vero, bei tempi, c'erano tante fazioni alternative...che lotte,
soprattutto sul Tacchino!!!

di Udine. Basterebbe questo, secondo me.
su questo non sono d'accordo, DP negli ultimi due scudetti è sempre
stato se non il migliore uno dei migliore 3 della squadra.

straordinaria condizione di Appiah! Alzi la mano chi a Cagliari, dopo quelle
a mio avviso questa è la cosa più postitiva della stagione, ho sempre
creduto che Appiah fosse un ottimo centrocampista sia
quantitativamente che qualitativamente, ero arrivato al punto di
credere di essermi sbagliato, Capello mi ha ridato fiducia nelle mie
capacità di vedere i buoni giocatori!!!!

Lazio-Juve.
ma...

dal suo torpore caratteriale.
a mio avviso hai colto nel segno, DP aveva bisogno di nuovi stimoli,
si era "ammosciato" io lo ricordo come nelle ultime due partite, un
giocatore eccellente in fase di attacco, ma anche capace di rincorrere
l'avversario in fase difensiva. La differenza nella partita di Milano
l'ha fatta proprio la capacità dei nostri attaccanti di pressare, e
far iniziare l'azione del Milan dal lato che volevamo noi, e non da
quello deciso da loro.

 di Udine. Basterebbe questo, secondo me.
Non la migliore, ma comunque una stagione ampiamente al di sopra della 
sufficienza. E sono d'accordo che il minutaggio misurato scientificamente di 
Capello abbia contribuito molto a tenerlo alla larga da infortuni 
rovinastagione.
Daniele 

 di Udine. Basterebbe questo, secondo me.
- Cosa che cosa?????? ROTFL!!! Ma l'anno del 5 maggio e qullo successivo eri
su marte?
In quelle due stagioni DP segnň piů di 40 gol e fu fermato pure da un paio
di infortuni piuttosto seri.
-- 
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
       DPPSJ #2 - ZZZZ #8 - TFC #8
   SFN #17 - ZIOCAN #3 - MDZIS #24

 *fortunati*.
Questo č un discorso condivisibile.
E' anche vero che Nedved, Trezeguet, Zebina non li abbiamo avuti per un bel
pň, e Emerson č stato appiedato dalla pubalgia.
Perň in effetti giocatori importantissimi come Thuram, Cannavaro, 
Camoranesi, Zambrotta, Ibrahimovic sono scesi in campo quasi sempre, avranno 
saltato non piů di 2-3 partite a testa.
Lo stesso Emerson per 3/4 di stagione c'č sempre stato. 

 ma...
Definiamo emergenza una situazione in cui ti mancano piu` del 50% dei 
titolari per reparto. Non ce ne sono molte altre. Forse Fiorentina-Juve in 
cui Pessotto fu costretto a giocare centrale di centrocampo.
Daniele

meno male che ogni tanto rompo le acque chete io con Zatlan :-P
Eggia' ;)
Vista che bella la, presunta, terza maglia della Juve? Che, per inciso,
non c'entra NIENTE col bianconero??
Al prossimo raduno andiamo tutti e due (tu torni dagli states per
l'occasione), tu con la maglia di Alex io con quella di Zlatan , ci
stai? ;)

 tutti gli altri,
LOL
Petronius voleva dire: tra gli integralisti delpieristi e.....gli
integralisti capelliani, gli integralisti zlataniani, gli integralisti
affetti dalla antidelpiologia, gli integralisti difensivisti, gli
integralisti delle pagelle giuste.....eccetera...

capacità di vedere i buoni giocatori!!!!
La "riscoperta" di Appiah che ha giocato benissimo le ultime
foindamentali partite non deve però farci fare di nuovo l'errore fatto
con lui, e cioè gettar via Blasi, che sta vivendo un momento meno
positivo come appunto il ghanese un paio di mesi fa.


soprattutto sul Tacchino!!!
Beh, pure su Inzaghi non si scherzava mica.


 di Udine. 
Sta frase si commenta da sola. E gli ultimi due scudetti dov'eri 
emigrato, su Giove?

positivo come appunto il ghanese un paio di mesi fa.
Quoto

gettar via Blasi
Gettarlo via?
Sta facendo solo un poco di sacrosanta panchina. Cerchiamo di non
trovare polemiche dove non ci sono! Sembriamo i "giornalisti" del
Brogiesse...
-- 
Wally West

 di Udine
Bum, ti sei perso le stagioni degli ultimi scudetti con Lippi (soprattutto
quella culminata il 5 maggio)
-- 
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 hanno risparmiato critiche aspre nei confronti del nostro allenatore. Non
inutile girarci intorno; considerando Del Piero il terzo attaccante
esostituendolo sistematicamente, si e' attirato il 90% delle critiche del ng
(in maniera piu' o meno diretta); forse meriterebbe un thread apposito ma,
mi domando, cosa sarebbe accaduto se 3zeguet e Nedved non avessero avuto
problemi fisici ? Cosa avrebbe fatto Capello ? Avremo otteuto gli stessi
risultati ? o migliori ? o peggiori ?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scudetti n. 26 e n. 27 ?
Dio santo, ma dire che ha disputato la sua migliore stagione dopo
l'infortunio di Udine non vuol mica dire che nelle altre aveva fatto
cagare! Non ero nè su Giove, nè su Marte: le ho viste anch'io le buone
stagioni di Del Piero degli scudetti 26 e 27. Solo che questa mi sembra
leggermente migliore sul piano del gioco e dell'inventiva. Parere mio.
Tutto qui.
-- 
faber1971
fabe...@despammed.com

 emigrato, su Giove?
Senti Blue, se non ti costa molto, fammi una cortesia. Ho notato che spesso
hai la tendenza ad alzare i toni della discussione. Quando criticavi
duramente Capello io non la pensavo come te, ma non è che ti abbia detto di
scendere dalla luna! Ora, non è che fra la verità (la tua) e il parere
degli altri ci sia sempre la stessa differenza che esiste fra i dogmi e le
cazzate, quindi un tono più disteso a mio avviso gioverebbe a tutti.
Nel merito, mi tocca ripetere il concetto: sostenere che Del Piero ha
disputato la sua migliore stagione dopo l'infortunio di Udine -cosa
opinabilissima, per carità- non vuol dire affatto che nelle altre aveva
fatto schifo. Io cerco di non essere mai manicheo quando esprimo dei
pareri. E' come se uno dicesse "per me la Ceres è la miglior birra" e
l'altro rispondesse "ma dove stai, su Marte? è meglio la Adelscott!". Ma
chi diamine ha messo in dubbio che anche la Adelscott sia una buona birra?
-- 
faber1971
fabe...@despammed.com

 soprattutto sul Tacchino!!!
Ed erano i tempi in cui mi trovavo quasi sempre in minoranza sul NG, dato 
che ero difensore del Tacchino, difensore di VDS, difensore di Ancelotti, 
Inzaghiano convinto e vedovo di Zidane ...


 integralisti delle pagelle giuste.....eccetera...
Senti, caro Lukin, il concetto da te espresso potevi meglio riassumerlo 
dicendo che attualmente sul NG c'è una perenne conflittualità tra te e tutti 
gli altri ;-P


 si era "ammosciato"
Concordo.
Solo per la precisione, voglio ricordare ad alcuni amici del NG, che ad 
inizio campionato scrivevo:
"Quest'anno Del Piero non potrà più avere alibi, o ritorna davvero quello di 
prima, fugando ogni dubbio o critica (spesso ingenerosa) ricevuta 
soprattutto per l'ultima stagione, oppure rischia seriamente di finire in
panchina.
In effetti non credo che l'arrivo di Ibrahimovic vada ritenuto come un 
completamento dell'organico, come un rincalzo ai titolari, ma più 
realisticamente come un investimento in prospettiva a medio e lungo termine,
e quindi come un titolare della squadra."
Chi oggi ci viene a fare il sermone morale, dimentica che DP, lo scorso 
anno, se da un lato ebbe l'attenuante dell'infortunio, dall'altra da 
quell'infortunio poi ne guarì, ma il girone di ritorno suo fu a tratti anche 
irritante.
Mentre adesso stiamo assistendo ad un suo finale di stagione strepitoso, e 
naturalmente in questo Capello non c'entra, a dire di qualcuno.


 ma come si fa a criticare Capello?
basta guardare le partite, digitare sulla tastiere e premere invio.
queste sono le cose che non mi sono piaciute di Capello:
1) in champions abbiamo ottenuto il passaggio del turno grazie a due guizzi
individuali facendo un solo tiro in tutta la partita (ajax e monaco fuori
casa).
le partite in casa sono state noiosissime.
contro il real abbiamo sbagliato l'andata e al ritorno abbiamo rischiato
seriamente di uscire. solo una azione fortunosa quando i rigori si stavano
avvicinando ci ha salvato.
2) completamente sbagliate le partite col liverpool. approccio sbagliato al
ritorno e un tempo regalato all'andata. ammetto che col liverpool abbiamo
avuto però anche una certa dose di sfortuna.
3) il trattamento di del piero è stato ridicolo.
ha iniziato la stagione facendo un regolare turn over dei 3 giocatori. alla
prima partita di del piero sottotono ha cominciato un trattamento
vergognoso.
ridicolo quando in un buon periodo di del piero disse che quando lo levava
solo perchè aveva dei problemi fisici.
quando "azzecca" la mossa di levarlo con zalayeta che segnava (successo 1 o
2 volte) si vanta invece di fare scelte tecniche per il bene della squadra.
ancora più ridicolo quando dice frasi come "del piero mi ringrazierà"
lui deve ringraziare te? ma bacia dove cammina che mister 32 miliardi nella
partita decisiva contro il milan era in tribuna con la t-shirt FUCK OFF
mentre del piero ti faceva vincere lo scudetto.
4) tutti i giocatori che sono arrivati eccetto ibra non li ha voluti
Capello. erano già stati presi.
i più decisivi per la stagione sono stati proprio Emerson e Cannavaro, nn
certo Ibra.
5) gli scontri diretti giocati con "palla a ibra e
pedalare".....ridicolizzati dal milan all'andata, pareggiato e perso contro
l'inter (del piero assente).
manca Ibra e casualmente riusciamo a vincere uno scontro diretto con un
gioco finalizzato finalmente da una vera seconda punta e da una vera prima
punta.
6) giocatori come tacchinardi e ferrara tramutatisi improvvisamente in
brocconi emarginati.
qualche presenza in più a ferrara in coppa italia o in partite messe bene
anche per far rifiatare qualche difensore sarebeb stato gradito.
7) olivera provato a inizio stagione in estate a destra gioca bene si rivela
una buona alternativa a Camoranesi.
Olivera l'abbiamo rivisto giocare mediano, a sx, per del piero...ovunque
meno che per far rifiatare ogni tanto Camoranesi sulla dx.
8) tudor poteva essere una buona alternativa, lo fa andare a Siena dove
gioca bene.
per tutto questo Capello grazie.....prima te ne vai e meglio è...magari in
semifinale di champions riusciremo di nuovo ad arrivarci.

 Inzaghiano convinto e vedovo di Zidane ...
ed io ero d'accordo con te solo su Zidane, ovviamente ;)
Ma quando leggevo i tuoi commenti su inzaghi e ancelotti saltavo per aria,
basti ricordare una mia vecchia sign:
"Via inzaghi ed ancelotti dalla Juve"
Fui accontentato subito. ;)
--
Andrea

 di Udine. Basterebbe questo, secondo me.
No, è statoadecisamente migliore la stagione dello scudetto del 5 maggio. 40 
e rotti gol in coppia col francese.
Non scherziamo!
MagnuM

 naturalmente in questo Capello non c'entra, a dire di qualcuno.
finale di stagione?
ma se ha fatto due partite a livelli che ha toccato svariate volte durante
la stagione!!
non era considerato da nessuno (in questo ng) nemmeno tra i migliori 5 della
stagione....un po' pochino per un giocatore tornato a "livelli strepitosi"
grazie a Capello...
ma imamgino che la tattica di Capello fosse quella di gestirlo cosě perchč
gli serviva solo ed esclusivamente nella partita contro il milan e in queste
4-5.......UN MAGO!
fa un golletto..."č risuscitato grazie a Capello"..... fa una brutta partita
"č scarso ed č finito".....gioca bane "č rinato grazie Capello".... LOL
č ridicolo...sembrate proprio degli interisti come quando recoba segna un
gol č maradona se sbaglia una partita č un brocco...in questo caso perň c'č
la variante dei Capellianovic..."se segna un gol č Capello che l'ha
trasformato in Maradona".
cmq mettetevi d'accordo perchč ho letto gente che voleva sostituirlo al 20
contro il milan, gente dire che non č stato tra i migliori in campo e che
contro il parma ha giocato addirittura un pessimo secondo tempo.
attendo una versione ufficiale definitiva dai Capellianovic sulla questione
:D

 Fui accontentato subito. ;)
Allora sei tu la persona che devo ringraziare per questi 2 insperati regali? 
;-)
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
"nel calcio si può dire tutto ed il contrario di tutto..."

cmq mettetevi d'accordo perchè ho letto...
Considerato che dicevi:"tutti ad agosto davano la juve per favorita" (e
ancora non hai portato uno straccio di prova/post al riguardo, strano
eh?), e' chiaro che non sai leggere, per cui non fai testo.

 e rotti gol in coppia col francese.
No, 40 senza i rotti: 24 trez (senza un rigore) e 16 alex
-- 
Salva con nome
Roma, Italia
MENO TRE ALLA TERZA STELLA!!!

problemi fisici ? 
Sarebbe accaduto che DP avrebbe giocato molto di meno.
Se con gli stessi risultati, migliori o peggiori di quelli ottenuti,
non lo sapremo mai.
--
Il bandanato Drock su ISCI il 7/05/2005:
poveri juventini,adesso che gianni non c'e' piu' se la prendono
con il potere ed i miliardari, ROFL. un consiglio enzo, 
dormi tutta domenica..le sberle che prenderete faranno meno male.

mentre del piero ti faceva vincere lo scudetto.
A volte esageri, ma a volte è proprio impossibile non quotarti.


leggermente migliore sul piano del gioco e dell'inventiva. Parere mio.
E' la tua opinione, la rispetto.
Ma dire che questa sia stata la sua miglior stagione dal 98 è
oggettivamente falso.


irritante.
Dimmene uno che l'anno scorso non fu irritante.
Poi ricorda con precisione i DUE infortuni di DP durante la stagione e
trovami un alibi altrettanto valido per gli altri, e poi ne
riparliamo.


 Vista che bella la, presunta, terza maglia della Juve?
non ho visto, quale?
-- 
ciao
Vittorix

 Fui accontentato subito. ;)
esaudisci richieste in tal senso?
-- 
ciao
Vittorix 

 Fui accontentato subito. ;)
E "Via Zidane" di chi era?
Ciao, Gionni


non ho visto, quale?
Rabbrividisci:
http://homepage.mac.com/massimofrascella/.Pictures/juve_05-06_awayA.jpg

Sarebbe accaduto che DP avrebbe giocato molto di meno.
Chi puo' dirlo? Sono mere congetture...
-- 
Wally West

ma a volte è proprio impossibile non quotarti.
Invece sarebbe facile. Basterebbe pensare che uno scudetto non lo si
vince in 90 minuti e che "mister 32 miliardi" ha i suoi meriti, e non
pochi, se la Juve occupa la posizione in classifica che occupa.
;)
-- 
Wally West

 E "Via Zidane" di chi era?
un giorno ci sara', vicino allo stadio :-)
MLB 

 eh?) e' chiaro che non sai leggere, per cui non fai testo
bastava leggere qualsiasi giornale o accendere la tv per sentir dire che il
vero colpo di mercato l'aveva fatto la juve prendendo Capello ed era un
gradino sopra a inter e milan per questo. o cmq se la giocava.
e quando sono arrivati cannavaro e ibra non era stata nemmeno considerata da
nessuno tra le 2-3 favorite per il titolo?
vuoi forse sostenere che è stato un miracolo che la juve abbia vinto? che
non era tra le pretendenti per il titolo? che partiva nettamente sfavorita?
che è stata la sorpesa del campionato? un miracolo veronese grazie allo
stratega?
la beatificazioni di Capello risparmiatela al massimo per quando (se mai) ci
farà vincere la champions.
non ho i ritagli di giornale e nn registro le trasmissioni sportive sennò se
mi davi il tuo indirizzo ti mandavo tutte le "prove".

mi davi il tuo indirizzo ti mandavo tutte le "prove".
Certo... Non faccio questo e non c'ho quest'altro, SENNO' si' che te la
facevo vedere io! ROTFL! La barzelletta: "mantenetemi senno' l'ammazzo,
mantenetemi senno' l'ammazzo... Be'? M'avete lasciato?"
Dammi il tuo, che come vedi io, quando parlo, so quel che dico e te le
mando io le 'prove'. Non sono un quaquaraqua come te, al quale basta
dire 'tutti dicevano', 'tutti scrivevano', per poter dire tutto e il
contrario di tutto. Ma siccome in fondo sono un buono, mi basta anche
qualche post preso tramite google... O non hai neanche internet?

 Per la gente che nomini TU?
non ho nominato nessuno O_O
Tosatti (che non ho nominato, l' hai nominato tu un po' come oracolo) è
grosso ma non è che sia "tutti"
la juve era tra le 2-3 favorite per il titolo. stop.
"il milan era favorita in quanto campione uscente, ma la juve aveva preso
Capello, il vero colpo del mercato, e l'inter era una squadra troppo nuovo
ma che poteva essere la sorpresa."
questi erano i discorsi che si sentivano.
non ha fatto nessun miracolo
fa como a voi dire che nedved, buffon, cannavaro, emerson, treze,del piero,
camoranesi, blasi, thuram, zambrotta sono tutti brocchi per trasformare in
miracoloso tutto ciò che tocca Sua Maestà Franco Franchi

positivo come appunto il ghanese un paio di mesi fa.
certo che no!!! il nostro centrocampo č buonissimo dal punto di vista
dell'interdizione devono solo lavorare su un giocatore che sia di
costruzione.

per l'infortunio al volto.
francamente il ritorno di Stam mi pare che non abbia migliorato il
Milan, anzi.

Inzaghiano convinto e vedovo di Zidane ...
sul Tacchino e Inzaghi ti sono sempre stato al fianco!!!

 A volte esageri
Rotfl !

 la juve era tra le 2-3 favorite per il titolo. stop.
Lukin, molla la presa, su....
Mesi fa sostenevi sicuro che per colpa di Capello la Juve quest' anno non 
avrebbe vinto nulla .
Dopo l' eliminazione della Champions te ne sei uscito con un post 
trionfante: "che bravo, io l' avevo detto!"
Ora che ti sei reso conto che siamo a un passo dallo scudetto e che hai 
(quasi) fallito le tue previsioni,
stai cercando qualsiasi appiglio per dimostrare che Capello non c' entra 
nulla, che la juve era data per favorita (ROTFL!) e che i meriti del tecnico 
non esistono.
Che anzi la Juve ha vinto nonostante Capello e le umiliazioni (ROTFL!) di 
Del Piero e di Ferrara  ...
Non ci riesci, tranquillo. 

 queste sono le cose che non mi sono piaciute di Capello:
Da come ne parli sembra che la Juva sia retrocessa...
E poi per piacerti che deve fare Capello, vincere campionato, champions e
coppa italia nella stessa stagione!
Pensa alla scorsa stagione e confrontala con questa!
Accontentiamoci, perché , come ci sta insegnado il Milan, che fino al 7
maggio dava scontata la vittoria in champions e voleva vincere il
campionato, chi troppo vuole...
salutoni


 Che anzi la Juve ha vinto nonostante Capello
schemino:
la mia opinione a inizio stagione -> non avremmo vinto la champions e
avremmo lottato per il campionato che non pensavo di vincere.
però ci ho creduto appena il milan ha perso 2 partite in casa con
neopromosse e l'inter ha pareggiato 88 partite di fila.
scudetto che pensavo di vincere anche soprattutto grazie a del piero.
in conclusione, per me, la juve ha vinto (solo il campionato) nonostante
Capello.
l'opinione del mondo -> la juve se la giocava in europa  e in italia ed era
la regina del mondo perchè aveva fatto il colpo di prendere Capello,
cannavaro, emerson e ibra e li ha aggiunti a una squadra che un anno e un
mese prima aveva vinto il campionato ed era arrivata in finale di champions
persa ai rigori.
in conclusione, per te, la juve ha vinto grazie ai miracoli di Capello che
allenava una squadra di brocchi inferiore a mian, inter, roma e ..ci metto
anche la lazio già che ci siete?

 nonostante Capello.
se mi permetti di dire la mia opinione, io penso che se Capello fosse andato 
all'Inter come era sul punto di fare, ora lo scudetto sarebbe dalle parti 
della Pinetina. IMHO. E noi forse in finale di Coppa Italia. E adesso 
discuteremmo che è arrivato il momento di vincere per la decima volta questo 
trofeo.
Ma con i se e con i ma...


 della stagione...
Ma perché t'inventi sempre le cose? Nessuno ha detto questo. C'erano da
votare i primi 3. Nessuno ha detto che tra i 5 non c'era.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Solo il silenzio è grande; il resto è debolezza. - Alfred de Vigny

della Pinetina. IMHO. 
E'ì lo stesso discorso che ho sentito fare tante volte gli anni
passati a proposito di Lippi. Noi juventini tutti "terrorizzati" dal
fatto che il nostro allenatore andasse a Milano perchè conoscevamo
bene il suo valore e pensavamo che finalmente Moratti aveva
individuato la persona giusta per vincere. Invece sappiamo bene com'è
andata. Risultati a dire il vero nemmeno tanto disastrosi come molti
interisti vogliono credere accecati dall'odio per un personaggio che
non ha mai nascosto la sua juventinità, ma nemmeno con lui è arrivato
lo scudetto che aspettano da quasi 16 anni. Io mi sono convinta che
nessuno degli allenatori attuali potrà mai ottenere risultati
importanti all'Inter finchè non cambierà radicalmente la struttura
societaria e magari anche il nome del proprietario. Nemmeno con
Capello avrebbero vinto, ne sono certa.


 
http://homepage.mac.com/massimofrascella/.Pictures/juve_05-06_awayA.jpg
il design č molto bello, ma quel colore granata, pur splendido, mi pare 
proprio inadatto.
-- 
ciao
Vittorix 

 MLB


proprio inadatto.
Te l'avevo detto... Bellissima ma non c'entra niente :)
Ed e' un'immagine che gira da un po', niente di piu' facile che sia un
fake.

 Milan, anzi.
Posso vantarmi con un "lo sapevo!"? LOL. Tutti a volere Stam qui, ma 
sono mille volte meglio Cannavaro o Thuram.
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
co-mod di Iscj _ Op su #iscj
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

sono mille volte meglio Cannavaro o Thuram.
certo che puoi!!

 Nella strada che porta a Madrid :-)
Si`, sul lungomare.
Daniele 

 vuoi lo riposto.
E` un articolo scritto adesso, conta poco. Bisognerebbe andarsi a ritrovare 
gli articoli scritti a Settembre. Puo` darsi che qualcuno si sia sbilanciato 
un po' piu` su questa o su quest'altra squadra, ma la stragrande maggioranza 
della critica vedeva Milan, Juve e Inter in pole position. Dire che 
all'inizio dell'anno nessuno ci dava uno straccio di chance mi sembra 
esagerato.
Daniele 

 Milan, anzi.
Nell'ultimo mese Stam e` stato un disastro, ma prima aveva contribuito in 
maniera determinante alla solidita` difensiva del Milan.
Comunque e` un fenomeno abbastanza comune: a molti non basta il successo in 
se`, e allora ci dobbiamo aggiungere il pepe della "vittoria difficilissima 
conseguita nonostante le mille avversita`". Funziona benissimo come 
motivatore, anche se spesso non e` vero. E in questa categoria metto anche 
le dichiarazioni del tipo "tutta la critica ci dava per spacciati a inizio 
campionato, abbiamo dimostrato che si sbagliavcano di brutto".
Daniele 

l'opinione del mondo -> 
'...al quale basta dire 'tutti dicevano', 'tutti scrivevano', per
poter dire tutto e il contrario di tutto. Ma siccome in fondo sono un
buono, mi basta anche qualche post preso tramite google... O non hai
neanche internet?' (autocit.)
Don't feed the Troll!

esagerato.
Giustissimo.
Pero' questo e' completamente diverso dal dire: tutto il mondo ci dava
per favoriti. Favoriti lo siamo diventati in corso di stagione, sempre
un pochetto di piu', con l'Inter che pareggiava sempre e il Milan che
stentava, e quindi si e' creata la sensazione/convincimento che
favoriti lo siamo sempre stati. E' un processo psicologico piuttosto
comune. :)

 fake.
tutti gli anni qualcuno dice la tua stessa frase, mi ricordo quando usci' la 
maglia
rosa "a tovaglia"... il "codice a barre" di questa stagione... :-)
MLB 

 io' anzi il contrario,
D'accordo, ma a volte si esagera in senso contrario. Comunque se puoi fare 
un altro tentativo a passare la moderazione...
Daniele 
====================  commento del moderatore  ====================
Basta che tagli la parte che non c'entra con la Juventus... - Kap

motivatore, anche se spesso non e` vero. E in questa categoria metto anche 
non mi sento di dire che abbiamo vinto "nonostante" ma nemmeno che
tutto ci è filato liscio.

 maglia rosa "a tovaglia"... il "codice a barre" di questa stagione... :-)
Vero. Poi ce le ritroviamo addosso ;)


 Vero. Poi ce le ritroviamo addosso ;)
c'e' di peggio.
Qualcuno le compra.
Di solito sono io :-D
MLB 

 fatto che il nostro allenatore andasse a Milano
Io non ero fra questi.  E poi Lippi ha dimostrato di sapere vincere solo con 
la Juve.
Capello ovunque č andato.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
"nel calcio si puň dire tutto ed il contrario di tutto..."

 tutto ci è filato liscio.
Non e` andato tutto liscio, ma siamo secondo me nella media del calcio 
moderno.
Daniele

Lippi ha dimostrato di sapere vincere solo con la Juve.
ossignur

 ossignur
Intanto i fatti sono questi, che tu lo voglia o no.
E spero che mi smentisca presto l'anno prossimo in Germania.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
"nel calcio si può dire tutto ed il contrario di tutto..."

 campionato in 7 anni di roma con una squadra fortissima.
Ma l'ha fatto. Ed è un dato inconfutabile.
-- 
Saluti, Kap - 
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La povertà non è un vizio. - Proverbio francese

 Basta che tagli la parte che non c'entra con la Juventus... - Kap
Intendevo dire, naturalmente, la parte che non c'entra con questo
discorso.
-- 
Saluti, Kap - 
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La ragione è la parola dell'intelligenza che in essa si specchia come in
un'immagine. - Nicola Cusano

Capello ovunque è andato.
Non ha mai allenato però squadre di media/bassa classifica.
Chissà come se la sarebbe cavata.


discorso.
Si cosi' va un po' meglio :)
Anche perche' si parla, ovviamente, anche di Milan e Inter e aspettative
di allora... Ci provo e lo riposto. :P

moderno.
certo, ma non si può negare che c'è andata peggio del Milan per
esempio.

 squadre messe su con vagonate di miliardi.
Ok, sono d'accordo. La mia non è una critica all'allenatore che ritengo uno 
dei più bravi. Esponevo solo un dato di fatto incontestabile, cioè che lui 
ha vinto dei trofei solo con la juve. Probabilmente non per colpa sua, però 
la sua storia dice questo. E negarlo è impossibile.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
"nel calcio si può dire tutto ed il contrario di tutto..."

 la sua storia dice questo. E negarlo è impossibile.
siamo all'apoteosi del capellianovic pensiero

 siamo all'apoteosi del capellianovic pensiero
Ma ci sei o ci fai?


 in 7 anni di roma con una squadra fortissima.
Uno scudetto e due secondi posti in CINQUE anni, non sette, qui a Roma 
se li sono sempre sognati.
-- 
Salva con nome
Roma, Italia
MENO DUE ALLA TERZA STELLA!!!

 se li sono sempre sognati.
lì a Roma una SQUADRA come quella che allenava Capello se la sono sempre
sognata.
e ti ricordo:
1) lo scudetto da bravo juventino ti ricorderai bene come l'ha vinto
2) un secondo posto, quello del 5 maggio l'ha ottenuto senza mai essere in
corsa per lo scudetto avvicinandosi solo alla fine, fino a scavalcare
l'inter in maniera del tutto inaspettata.
3) dite sempre che contano solo le vittorie....arrivare secondi per poi
andare in champions e uscire subito non conta niente

 sognata.
Ah quindi secondo la tua teoria Capello non avrebbe alun merito sulla 
vittorie di scudetti e coppa campioni nella sua carriera.
Dimentichi troppo facilmente che il calcio è uno sport di squadra in cui 
*TUTTI* contribuiscono alla vittoria, allenatore compreso.
Se un giocatore rende e una squadra vince è *anche* merito dell'allenatore, 
altrimenti avremmo potuto riassumere Maifredi o ingaggiare Aldo Agroppi. Non 
dimenticare poi che molti giocatori alla Juve, quelli che quest'anno sono 
stati determinanti (Cannavaro, Emerson, Ibrahimovic) almeno secondo il 99% 
delle persone che hanno almeno una vaga idea di cosa sia il calcio, li ha 
voluti lui alla Juve.
Cerca di essere obiettivo almeno una volta, non è una guerra di religione, 
si tratta di sport. 

 vittorie di scudetti e coppa campioni nella sua carriera.
quando avrei formulato questa teoria?
ho solo detto che ha sempre allenato squadre competitive per vincere...la
roma non era il verona e nememno la juve quest'anno lo era.
a sentire molti sempre che lo scudetto sia tutto merito di Capello che ha
fatto una impresa straordinaria.
e ci sono scudetti e scudetti... l'obiettiva non significa nemmeno essere
solo e completaente entusiasti.
quello romano ti ricordi come l'ha vinto no?
il milan che allenava te lo ricordi no? in quel milan gocavano 8 allenatori.
Capello per me quest'anno ha una dose di meriti nella vittoria del
campionato ma ha una altrettanta dose di demeriti sia per la champions che
sul campionato stesso (e in particolare mi riferisco agli scontri diretti,
l'unico che abbiamo vinto senza il suo giocatore fondamentale che ha voluto
a tutti i costi e perchè l'avversaria era un po' cotta a causa di una cosa
chiamata semifinale di champions che noi non abbiamo giocato).

 l'unico che abbiamo vinto senza il suo giocatore fondamentale
Ma robe da matti. Siamo arrivati a competere col Milan grazie a quel 
giocatore fondamentale, ma questo non significa necessariamente che Del 
Piero non abbia meriti.
Hai una veduta mono del calcio, fatta solo delle tue parziali convinzioni. 

 Siamo stati eliminati dalla finalista
e che razza di discorso è?
un liverpool rimaneggiato, quinto in campionato che ha una rosa molto
inferiore alla nostra.
e quanto avevamo già seriamente rischiato di uscire contro il real?

 inferiore alla nostra.
MA se è in finale ed ha eliminato il MANCHESTER UNITED.
Secondo te non si può essere eliminati da una squadra del genere?!
Mamma che robaaaaaaa!! 

per l'allenatore??!!
ma che dici....

 ma che dici....
E' la stessa domanda che mi faccio quando leggo i tuoi commenti. 

 tirato fuori quasi un giocatore da un brocco come nel caso di ibra
Hai veramente fracassato gli attributi, sei il primo plonk della mia vita.
-- 
Salva con nome
Roma, Italia
MENO DUE ALLA TERZA STELLA!!!

 migliore di Tomasson o Cruz
Un inciso: imho Zalayeta vale un paio di Tomasson, ma Cruz è più forte 
di entrambi.


 entrambi.
quoto, piu' o meno. :-)
MLB 

 sei il primo plonk della mia vita.
Scusami, se ti ho anticipato di qualche giorno, capo. ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
In ogni cosa è salutare di tanto in tanto mettere un punto interrogativo
a ciò che a lungo si era dato per scontato. - Lord Bertrand Russell

 Scusami, se ti ho anticipato di qualche giorno, capo. ;)
pff, dilettanti... vi ho anticipato tutti di un paio di mesi abbondanti ;-)
altro che ave maria... il padrenostro!
-- 
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 Scusami, se ti ho anticipato di qualche giorno, capo. ;)
Mi sa che siamo ogni giorno di più quelli che plonkano questo qua..sarebbe 
curioso iniziare a contarci!
^__^