Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: W Ratzinger

Il tanto vituperato Ratz attualmente e' una delle personalita' piu' spesse
dell'intero continente europeo, dal punto di vista culturale.
Se accettate la testimonianza telegrafica, dico che se sono
ancora
cattolica penso di doverlo a 'sti due preti:
Giovanni Paolo II e Joseph Ratzinger.
ciao
almirena
--
http://snipurl.com/e9vi
http://snipurl.com/e9vl

 almirena
  Non e' vituperata la sua preparazione culturale, lo e' il personaggio
umano.
Sappiamo tutti che si tratta di un papato formato negli ultimi 25 anni,
con un lavoro assiduo e costante.
 Se ci pensi bene e'  proprio il motivo che ti spinge a restare cattolica
l'argomento del contendere attorno a questo papa imperiale..
Da dentro non ti rendi conto che quel motivo e' proprio cio' che fa
rifiutare la tua religione ai liberamente pensanti...
Raffaele

 
http://snipurl.com/e9vl
-- 
Home Page : 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/

 rifiutare la tua religione ai liberamente pensanti...
Raffaele stai parlando dell'epatite cronica di Andrea Hofer ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:1pz7916gmh04d.1j1k0rkj61dvz$.dlg@40tude.net...
Dimenticavo di dire. Resta in questo desolato deserto...
 raffaele

 Raffaele stai parlando dell'epatite cronica di Andrea Hofer ?
No: Almirena, se non ha scippato il nick alla proprietaria originaria, e'
una mente di spessore superiore a quello della maggior parte dei
partecipanti a questo derelitto NG...
 Quindi, allude a ben altro, ed io pure....
Raffaele

 Raffaele  Benzi ha scritto:


Si della vera almirena lo penso anch'io ma quello che scrive e' Hofer che
morpha.
          Annarella
-- 
San Google testimonia per noi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://snipurl.com/e9vl
caspita Almirofer, che memoria...
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 caspita Almirofer, che memoria...
San Google ha testimoniato per lui


 morpha.
Ha anche cambiato sesso?
-- 
arthur
--
L'aura č fredda, 
Il carcer fosco, 
E la mesta anima mia 
Come il passero del bosco 
Vola, vola, vola via.

 Ha anche cambiato sesso?
No e neppure fegato.


 con un lavoro assiduo e costante.
Raffaele, la tua affermazione "Sappiamo tutti..." non č formulata bene.
Se la rileggerai con un po' di attenzione te ne accorgerai e sentirai il 
bisogno di formularla in modo diverso, ad esempio cosě:
"Tutti quelli che abbiamo deciso che la Chiesa non ha mai avuto, non ha 
e non avrŕ mai alcuna ragione di esistere sappiamo bene che "si tratta 
di un papato formato negli ultimi 25 anni,...."
Va meglio cosě? Penso di sě.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 No e neppure fegato.
le staminali fanno miracoli.
y.
-- 
**************
When fascism comes to America,
it will be wrapped in the flag,
carrying a cross. (Sinclair Lewis)

 y.


 almirena
E' tornata! O__O
Mo faccio resuscitare Sefirotto.
-- 
< Natanaele > «omnia munda mundis»
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Ha anche cambiato sesso?
ROTFL! Dal Sud Tirolo con affetto...
;-)
Sarebbe bello che si evitassero questi squallidi scherzetti da oratorio.


 Sarebbe bello che si evitassero questi squallidi scherzetti da oratorio.
oratorio?
da boy scout.
y.

 da boy scout.
L'avevo vista lunga fin da bambino io, che preferivo le Giovani Marmotte...
p.s. non blacklistatemi, vi prego!
Se simonetti la pianta con le sue battutine idiote, la smetto pure io!


 Se simonetti la pianta con le sue battutine idiote, la smetto pure io!
un premio a chi finisce prima, non per ultimo.
y.

 Se simonetti la pianta con le sue battutine idiote, la smetto pure io!
Simonetti ?
e' tornato Simonetti prete ?
Mauro

 e' tornato Simonetti prete ?
Proprio stamane mi sono sciroppato tutto il thread di cinque anni fa tra
te, don Sergio Simonetti, l'indimenticabile Marina, e Anrdrea N. su ICR.
Molto interessante, ed istruttivo.
:-)


 :-)
l'unica persona bella fra quelle che hai citato e' Marina.
ciao,
Mauro

 Simonetti ?
Simonetti alias kairaddin...
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


                Annarella
Annarella, ma si può sapere di che parlate?
Che io sia un'imbranata l'ho sempre saputo.
Ma in questo thr non so neppure perché lo sono.
Perciò dimmi, se puoi, chi ha postato l'argomento "W Ratzinger" è un 
certo o una certa "Almirena" che io ho incontrato per la prima volta o 
un fake di qualcuno\a?


 Simonetti alias kairaddin...
Credo siano parenti e il prete lo trovo ancora piu' da brividi.
Leggilo qui e leggi tutto il 3d.
http://tinyurl.com/8t8x3
Un giramento di frittata enorme per non dire cosa avrebbe pensato/provato
avesse avuto davanti in carne ed ossa una delle persone bruciate sul rogo.
Non saprei se definirlo sgradevole o inquietante.
               Annarella
-- 
San Google testimonia per noi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


> Leggilo qui e leggi tutto il 3d.
oddio,
quel giorno ero ancora kattolico.

 un fake di qualcunoa?
E' un fake.
        Annarella


#1/1
</cit>
Parole che andrebbero incise sul marmo e impresse nella memoria collettiva
di tutti.
Un caro saluto


 di tutti.
C'e' una cosa che mi ha colpito nei processi che ho letto: c'e' sempre un
qualcuno che chiama il signor inquisitore e/o lo sollecita ad intervenire.
C'e' una veste ideologica che viene data alla persecuzione ma c'e' un
qualcuno che scatena la persecuzione.
C'e' la mancanza di pieta' di chi tortura e consegna nelle mani del
carnefice e c'e' chi chiede quella tortura abbia luogo.
Alla storia consegnamo la vittima, chi ha dato la copertura ideologica ma
non viene consegnato chi quella persecuzione in prima persona scatena.
Possiamo trovare tutte le possibili giustificazioni ma non dimenticare che
dietro le motivazioni sono tra le piu' basse e banali: dal litigio per il
campo a questioni di bestiame all'antipatia personale al pregiudizio.
La strega che non muore bruciata, puo' morire uccisa a pietrate o per le
botte che prende. E con quel nome possono essere anche indicati la
vecchietta stramba o il vicino di casa antipatico.
C'e' un capro espiatorio.
In giro vedo molta voglia di capro espiatorio, di un qualcuno che prenda il
posto dell'antico nemico.
L'inquisitore oggi potrebbe vestire i panni del vendicatore delle vittime
riprendendo gli stessi usi e le stesse accusa.
La stessa accusa del sacrificio rituale passa dai cristiani agli ebrei alle
streghe ed eretici. Puo' cambiare il nome ma rimane la sostanza e, in un
certo senso, le stesse accuse che Buttiglione fece a Cohn Bendit richiamano
a quella paura e a quel nome. Non e' piu' l'uccisione ma al centro c'e'
sempre l'accusa di avere danneggiato bambini.
Quando sento qualcuno dire che rifarebbe oggi cosa e' stato fatto ieri ma a
chi viene ritenuto erede dei carnefici, sta vestendo i panni degli
inquisitori, compilando un nuovo Malleus Maleficarum dove la strega prende
il posto di chi sta antipatico o del *nemico* questa figura mitica su cui
viene imputata la colpa di qualcosa che puo' essere semplicemnte un proprio
problema personale.
La storia non ha insegnato niente se non porta a riflettere sul fatto che
la voglia di roghi puo' arrivare da qualsiasi parte e da qualsiasi idea nel
momento in cui quella idea venga considerata l'unica possibile e il
portatore di una visione diversa il diverso da bruciare.
Il meccanismo e' quello non si uccide l'idea, si uccide il portatore.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com



Non sono un fake, sono solo sfasata di circa cinque anni, come puoi vedere
dai link.
Vabbè, nel frattempo ho cambiato gusti, ho cambiato gruppo, ho cambiato
nick, ho cambiato pure sesso, e passo le giornate a sbraitare contro
l'elezione di papa Ratzinger, ma non stiamo a sottilizzare.
Soddisfatta ora? :-)))
bye
alm.
P.S. E ricordate: almirena i kattoskazzuti testicolocontusi li riconosce a
distanza di 15 metri, e anche togliendo gli occhiali.
Anzi, li vede su usenet addirittura.
(
http://snipurl.com/eacu
)
P.P.S. Non sono Hofer.


vomitevole....
Saluti sbirciati
Forex 

 ha scritto nel messaggio
news:426f84ec$1...@x-privat.org...

Non penserai davvero di impormi il tuo punto di vista vero?
 Per me resta un papato coltivato nei corridoi di palazzo per 25 anni.
 Poi, io non ho mai sostenuto che la chiesa non ha ragione di esistere,
proprio perche' conosco i motivi che spingono un popolo a crearne una.
 Che poi quella chiesa divori i suoi creatori e si trasformi in un'idra,
e' solo colpa degli uomini che la compongono e dei  fessi che credono alle
loro parole...
Non provare piu' ad impormi il tuo punto di vista, altrimenti  divento
davvero antipatico...Ah, di al tuo supervisore, che ultimamente non fa
bene il suo lavoro, non sei pronta per scrivere senza sorveglianza...
 Raffaele

         Annarella
Quindi ho sbagliato ancora tutto!
Ma come sono contenta!
E chi l'ha detto che non č anche bello fare le brutte figure?
Sempre con lňo stesso affetto. Lori


 Soddisfatta ora? :-)))
Solo un po'. Ho capito infatti solo che hai scritto l'esatto contrario 
di quello che pensi su Ratzinger e che io nell'intervenire al tuo post 
ho fatto una gran brutta figura.
A questo punto cosa mi resta da dire? Tre cose:
1) Grazie per il chiarimento!
2) Come ho detto ad Annarella, sono contenta della mia brutta figura.
3) Mi dispiace che non concordiamo su Ratzinger, sul Benedetto XVI.
Mi permetti ancora una cosa? Si tratta solo di una banale domanda.
E' la prima volta che ci incrociamo in rete?
Sempre con lo stesso affetto con cui saluto tutti gli amici. Lori


 P.P.S. Non sono Hofer.
Anche io direi proprio di no. Ma non mi stupisce che qualcuno abbia subito 
pensato di calunniare il sottoscritto: la menzogna, si sa, è lo stigma del 
demonio. Com'è che dice sempre sua maestà profetica, quando vuol sancire la 
propria superiorità spirituale? Ah sì, ora ricordo: "ognuno diventa 
l'immagine del Dio che adora". Parole sante.
Hofer

 nick, ho cambiato pure sesso,
Ma non avevi anche cambiato religione? <g>
Hofer 

 bene il suo lavoro, non sei pronta per scrivere senza sorveglianza...
Raffaele, di quale supervisore parli?
Di quello sul mio computer? Con una imbranata come me, mio figlio fa 
anche troppo. E' vero, ogni tanto mi scombussola tutto. Ma da lui non 
posso pretendere troppo.
Oppure parli di un altro supervisore, magari di qualcuno che mi aiuta in 
quello che scrivo?
Allora devo chiederti di pregare un po' per me.
Sai, mentre scrivo cerco di non predere mai di vista Gesų.
In genere prego prima durante e dopo aver scritto qualcosa.
Ma capisco che sono ancora tanto orgogliosa e l'orgoglio č una gran 
brutta bestia, credimi!
Se perciō rilevi degli errori in quello che scrivo la colpa non č 
assolutamente del Supervisore Gesų, ma č solo mia che proprio perché 
superba non sono sempre in buona sintonia col suo Spirito di Veritā e di 
Amore. Mi prometti allora di pregare almeno un po' per me? Grazie!
Sempre con lo stesso affetto nello stesso Gesų e nella sua e nostra 
Madre. Lori


 Che io sia un'imbranata l'ho sempre saputo.
Sarai anche imbranata come dici tu ma ho l'idea che una persona che usa
Linux una certa familitarità con i protocolli usenet dovrebbe averla a
prescindere. 
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.2.1)
Gecko/20030225
Mi dici chi ha installato Linux sul tuo sistema?
Ciao.


 posso pretendere troppo.
Imbranata? tu non sei "imbranata" cara Lori, probabilmente di sistemi
informatici ne capisci molto più di me. E se permetti, su di un sistema
Linux tu non saresti in grado di gestire alcunchè se non avresti un
*minimo* di conoscenze informatiche avanzate, specialmente se dovresti
gestire agevolmente le continue incursioni del tuo irrequieto figliolo.


 quello che scrivo?
No, quello che pianifica il tuo lavoro. E non l'aspirante re di giudea,
l'esperto di Linux che  ha blindato il tuo sistema...
Sei una tigre dai denti a sciabola: hai finito il tuo tempo.
 facci il favore di cambiare in "altro" , evolviti e cresci, altrimenti non
ci converti, ci annoii..
 Raffaele

 ci converti, ci annoii..
Mah, non so. Preferisco sospendere il giudizo in mancanza di certezze. Di
sicuro sono certo che USENET è stapieno di realtà assai *bizzarre*.



 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il meccanismo e' quello non si uccide l'idea, si uccide il portatore.
Il meccanismo è quello riappacificatore: in fondo ci si riconcilia intorno
ad una vittima sacrificale. Non è forse il significato profondo
dell'Eucaristia? Ma la violenza rimane: cambia solo il destinatario, se non
viene profondamente smascherata.
Ciao e grazie.


 Mi dici chi ha installato Linux sul tuo sistema?
Mio figlio!
Caro Natanaele, quando nel '99 mio figlio, come per uno scherzo mi mise 
in rete in icr una preghiera scritta mi pare verso il '96-97, soffrivo 
ancora di un'allergia acuta nei confronti del computer.
Mi sentii come obligata a rispondere.
Vuoi sapere quali sono le operazioni apprese finora?
Scrivere, postare, leggere, rispondere.
Lo so, forse esistono testi per istruirmi almeno un po'.
Ma per ora sono già troppo impegnata a fare i cosiddetti salti mortali 
per riuscire a conciliare i miei impegni prioritari in casa e fuori casa 
e il mio rapportarmi con gli amici del ng.
Soddisfatto della risposta?


 gestire agevolmente le continue incursioni del tuo irrequieto figliolo.
No, è solo mio figlio che è esperto. E io da lui non riesco a imparare 
niente a livello tecnico. Il motivo non l'ho ancora capito.
A volte penso che i figli hanno troppo poca pazienza per insegnare alle 
mamme. Altre volte invece penso che le mamme siamo un po' troppo lente 
per imparare dai figli, specie se si tratta di una mamma come me, non 
ancora forse del tutto guarita dall'allergia acuta verso il computer.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 l'immagine del Dio che adora". Parole sante.
non avevo mai sentito di un dio ad immagine e somiglianza di un fegato
rosicato.
Lo adorate in macelleria e nei centri abilitati al trapianto?
y.

 ha scritto nel messaggio 
news:ZC7ce.835359$b5.37...@news3.tin.it...

Di tutto il bizzarro campionario di ICR, in effetti, questi riescono a 
essere i più originali.
th.

 vomitevole....
Senza dubbio, ma anche molto istruttivo...
Direi che č un paradigma dell'atteggiamento di molti nei confronti del
tema. Prima si dice che le unioni civili gay riguardano lo 0,x percento
della popolazione (evidentemente nel tentativo di dire che gli stati non
dovrebbero occuparsi di certe minoranze), poi nel giro di un minuto si
sostiene che la stessa legge scardina le basi della societą civile. Quando
qualcuno (nella fattispecie Mauro) mette in qualche modo in luce la
contraddizione, chiedendo lumi, si passa direttamente alle battutine da
postribolo, che in realtą fanno capire assai bene che dietro l'apparente
difesa della societą si nasconde la grettezza razzista.
-- 
arthur
--
L'aura č fredda, 
Il carcer fosco, 
E la mesta anima mia 
Come il passero del bosco 
Vola, vola, vola via.

 Leggilo qui e leggi tutto il 3d.
Sensazionale! Un esempio di relativismo etico mai visto...
Anche il butty lģ non scherza, comunque.


 sostiene che la stessa legge scardina le basi della società civile.
Eh, ma non hai capito: è perché, come tutti sanno, quando un eterosessuale
vede una coppia di omosessuali che si sposano, subito diventa a sua volta
omosessuale e viene colto da un'irrefrenabile voglia di sposarsi con uno del
suo stesso sesso: parte così una reazione a catena che nel giro di pochi
mesi scardina inevitabilmente le basi della società civile, come provano
innumerevoli e attenti studi di illustri psicologi, sociologi e
quant'altro... <g>
Saluti a catena,
Surak 

 perchè alieno da *questa* percezione del tempo, e del trascorrere di
esso.
Guarda che commetti un enorme errore di percezione. Se privi lo spazio
della sua dimensionalita' esso collassa come un buco nero... ( supergigi,
ci sono delle equazioni per spiegare cio' ma sono fuori dalla mia portata
intellettiva...) dal profondo di quel buco nero temporale non puoi
estrarre  cio' che vuoi come da un cappello magico, neanche se il mago e'
il tuo "dio", semplicemente perche' tu sia prima che dopo morto uomo
resti, e lo fai per la definizione cattolica di resurrezione...
 Ora, dovresti scegliere. O il tempo non puo' essere privato della sua
dimensionalita', e quindi gli eventualmente risorti, ( io non saro' tra
loro...) dovranno subire il peggior supplizio mai inventato, oppure
l'eternita' della resurrezione si riduce ad un femtosecondo in cui tutto
viene compiuto.
 Cosa scegli? Il supplizio o l'inutilita'?   Io resto dell'idea che e'
meglio vivere qui, oggi...
 Raffaele


perchè alieno da *questa* percezione del tempo, e del trascorrere di esso.
Anche per me questo sentiero mentale che proponi non ha senso.
La *vita* e' cambiamento. 
Cio' che non cambia mai e' morte, non vita.
Se non avessi la percezione dello scorrere del tempo 
sarei semplicemente morto
ed anche un orgasmo e' composto da un flusso di sensazioni che variano
nel tempo fino a raggiungere il loro massimo, l'orgasmo, appunto.
Niente tempo, niente orgasmo.
Solo morte.
Leo_Nero

 ha scritto nel messaggio 
news:gL9ce.89325$zZ1.2...@twister1.libero.it...

Ma dai veramente ? Non lo sapevo ....evidentemente il padreterno ha
sbagliato in qualche cosa se è più appagante l'unione omosessuale.
A questo punto devo ammettere di essere irrefrenabilmente attratto
dalle femmine, domani vado dallo psicologo, sociologo e quant'altro,
mi hai fatto venire un dubbio !!

 mi hai fatto venire un dubbio !!
Eh, ma aspetta che legalizzino anche qui da noi le nozze tra omosessuali, e
subito ti sentirai attratto dagli uomini: è matematico... ^__-
(Ahò, guarda che stavo/sto scherzando per fare il verso agli omofobi,
neh...)
Saluti scherzosi,
Surak 

 nei paesi evoluti...
Raffaele, ma lo sai che non capisco più quello che dici?
Cos'è esattamente che ho (abbiamo) creato e che tento disperatamente di 
sostenere? La religione cattolica?
Ma allora quello che io scrivo non è più in antitesi col CCC ?
E che senso ha dire che la religione cattolica "deve cambiare per 
sopravvivere nei paesi evoluti..."?
Di quale evoluzione parli?
 >.......
Caro Raffaele, proprio come madre di famiglia devo dirti che il mio 
tempo per stare al computer questa mattina è scaduto e perciò devo 
lasciarti. Mi auguro che i nostri rapporti possano tornare sereni come 
lo erano all'inizio della mia avventura in rete.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 omosessuale 
Ma per alcuni il problema č esattamente questo...


 di famiglia, possa essere lo stesso Gesų. 
Ecco dove ho sbagliato...io, ateo, l'informatica ho dovuto studiarla.


 Ecco dove ho sbagliato...io, ateo, l'informatica ho dovuto studiarla.
Arturino solo perche' siamo un po' invidiosi. A me un aiuto metafisico
nello scrivere documentazione non spiacerebbe.
Qualcosa tipo "Oh san Word compila per noi, Iso9000 accorri in nostro
soccorso".
                Annarella
-- 
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 Senza dubbio, ma anche molto istruttivo...
tra l'altro, vorrei dire a quel signore che io ed altri come me, orfani o 
figli di NN sono stati educati da tutta una serie di padri, senza figure 
femminili, padri che si arrogavano il diritto di "educarci" come loro 
volevano, con le loro ideologie, convinzioni, padri che talvolta erano tanto 
amorevoli da riempici di botte, senza nessuna figura femminile, figure anzi 
proibite e peccaminose e l'amore, paterno o materno, è qualcosa che non si 
poteva e non si doveva avere, essendo noi "figli della colpa".
Ora è chiaro che io avrei preferito (a posteriori) anche essere educato da 
una famiglia normale, omosex, donnasex e quant'altro,  ma che dedicassero 
tutta l'amore e l'attenzione a me, e non essere educato insieme ad altri 300 
ragazzi.
Saluti e figli maschi
Forex

 ragazzi.
Infatti. Non ho un'idea ben precisa sul fatto che sia giusto o meno che
coppie omosessuali adottino figli. Ma senza dubbio il fatto che in molti
casi l'alternativa sia l'orfanotrofio č un argomento a favore.


Iso9000 accorri in nostro soccorso".
Questo č satanismo!
Sant'Excel, difendici nella battaglia.


 -- 
cos'č, il protettore dei postini?..
Saluti protetti
Forex 

 lo erano all'inizio della mia avventura in rete.
No, non potranno, E' cambiato il tuo modo di esprimerti e la conformazione
lessicale dei tuoi scritti: sei supponente e molto, molto velenosa.
 se ci scambieremo ancora parole direttamente sara' solo per indicare le
tue menzogne ...
 Raffaele


 Lo adorate in macelleria e nei centri abilitati al trapianto?
Yawn. Dicevi? 

 essere i più originali.
Siamo parecchio fuori forma, neh... 

 Non e' vero, ...
E allora, Raffaele, è inutile continuare la nostra conversazione.
Ci conviene aspettare tempi migliori.


 cos'è, il protettore dei postini?..
Ma nooo...il protettore dei postini è San Guardafuori.
Excel è il santo protettore dei produttori di report illeggibili nei quali
conta solo l'ultimo numero in basso a destra, quello che è accompagnato
dalla legenda: "Recupero FTE totale"
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


 cedimento, almeno per ora. E cambia un po', ogni tanto. Va là bauscia!
perchè cambiare, canederli? la tradizione è sacra.
Poi detto da te che ti perdi nell'esima predica sarcastica sull'elezione
divina di icc contro i soliti nemici, assatanati, della chiesa di botti e
camerati.... insomma, almeno il buon gusto dovrebbe essere tutto dalla tua
parte.
Poi ti ricordo che non devi giudicare, altrimenti scendi al nostro livello e
perdi i punti.
fai veramente ridere. Ma, nonostante questo, approfitteremo del maggio
mariano per chiedere la tua conversione, supplicando l'intercessione di
Maria con il S.Rosario.
Fai tu lo stesso per noi.
y.

 Ecco dove ho sbagliato...io, ateo, l'informatica ho dovuto studiarla.
Spiritoso! Simpaticamente spiritoso!
Per evitare comunque possibili equivoci è bene chiarire che non si 
parlava di informatica, ma solo dello scrivere nei ng rispettando tutte 
le priorità esistenti nella vita di una madre di famiglia.


 Complimenti vivissimi,a te ed al Forex,i presume...
;)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ecco dove ho sbagliato...io, ateo, l'informatica ho dovuto studiarla.
Io ho tre chiodi. Belli, fatti a mano, quadrati, con la testa grossa. Non si
sfilano in nessun caso.
Facciamo che qualcuno ci mette una trave, un altro un albero ed un terzo un
po' di corda?
Cosi' la mandiamo dove vorrebbe andare nel modo preferito....
IMHO, non basta il KF. Bisogna farla ( farli?) scappare....
 Pazientemente, uno  dopo l'altro, con metodo... Saremo liberi...
 Raffaele

  Pazientemente, uno  dopo l'altro, con metodo... Saremo liberi...
Puoi semplicemente ignorala, non invocare nuove persecuzioni.
Ciao
-- 
< Natanaele > «contrari sunt complementa»


 Saluti scherzosi,     Siiiiii ho compreso :-))

 dell'intero continente europeo, dal punto di vista culturale.
Nella Chiesa c'è bisogno di personalità spesse dal punto di vista
culturale, o di personalità evangeliche?

 viene compiuto.
Raffaele, il tempo è *sempre* _percezione_ . Non esiste tempo senza
*percezione* dello stesso, il tempo infatti non si "comprime", né si
"dilata", è la tua *percezione* del tempo ad essere "compressa" e
"dilatata". Infatti, ti sei mai chiesto come mai vedi tre dimensioni
spaziali e "percepisci" una dimensione temporale, con il suo
"fluidificarsi", "scorrere" unidirezionalmente? Eppure non esiste nessun
"scorrere" del tempo, esistono tre dimensioni temporali da cui tu (la tua
coscienza) *astrae* una dimensione temporale. E' esatto quindi dire che non
è il tempo che "scorre", sei "tu" che "scorri" attraverso esso. E tu non
hai la minima idea di "quello" che sei, perchè IMHO, a voialtri atei ed
agnostici manca una corretta antropologia. Quindi dal punto di vista degli
eventuali "risorti", il problema del tempo semplicemente non si pone, al
contrario, è la *percezione* dello stesso che può essere alterata. Rifletti
su questo. Ciao.
-- 
< Natanaele > «contrari sunt complementa»


 Solo morte.
Caro Leo_Nero, senza *Dio* nessuna eternità può avere senso, come l'uomo
stesso non ha *senso* senza Dio. E con questo ti saluto.
La pace.


 come l'uomo stesso non ha *senso* senza Dio.
in Genesi Adamo, prima di Eva, era infelice,
eppure "c'aveva" Dio.
ciao,
Mauro


 


 Fai tu lo stesso per noi.
Bravo, bravo. Scherza sempre coi santi e lascia stare i fanti. Vai che sei
er mejo profeta de usenet!


 percezione:tu non percepisci e quindi nulla esiste e scorre...
Secondo la "teoria della relatività di Einstein" il tempo -viceversa-
dipende!
Si noti che tali formule sono state verificate *sperimentalmente*.
Se tu lasci a terra un orologio atomico (molto preciso).
Metti un orologio atomico "gemello" su un jet.
Li rimetti a confronto dopo il "viaggetto" dell'orologio che ha
viaggiato sul jet.
Osserverai che *non* segnano lo stesso tempo!
Il concetto del tempo -come fatto immutabile- rispetto a qualsiasi
sistema inerziale è stato by-passato da Einstein e provato
*sperimentalmente*, fattene una ragione.
Ergo il problema della percezione -> è un problema di valutazione
COERENTE.
Coerente a quale sistema inerziale si sta utilizzando per la relativa
*misura* (misura *percepita* dall'apparato di misura stesso, nel
relativo sistema inerziale). 
: - )
Ecco le trasformate:
http://www.arrigoamadori.com/lezioni/RelativitaRistretta/RelativitaRistretta.htm
L.


Sei in errore, secondo me.
Confondi il concetto di eternità con quello di scorrere del tempo.
In ipotesi che il meta-luogo "inferiore" sia in eterno, ossia per
sempre, ciò non implica che lì si veda scorrere il tempo.
Ti faccio un esempio:
Tu prendi un foglio di carta e lo bruci.
L'hai distrutto in eterno, almeno nella sua forma originaria.
Se potessimo dire che ogni atomo è andato distrutto, avremmo la
condizione dell'annientamento totale che penso sia il termine di
paragone di ciò che è alternativo a Dio.
Infatti YHWH si considera L'ESSERE, tutto l'ESSERE.
Quindi solo ciò che non esiste è alternativo a YHWH.
E' una condizione di asimmetria.
Il non essere non ha le stesse proprietà dell'"essere a cui sia
applicata negazione".
Altrimenti potremmo dire:
YHWH è in eterno.
NOT(YHWH) non è in eterno.
Ma in una cosa che non è, non accade nulla, quindi non è applicabile la
proprietà dello scorrere del tempo.
Si noti infine che nella trattazione mistica siamo in un punto di
singolarità della stessa trattazione di Einstein (che quindi ci è utile
solo come incipit del discorso (ossia per il fatto che il tempo potrebbe
scorrere per coloro il cui sistema inerziale non sia andato distrutto)),
in quanto stiamo trattando di un t che tende ad infinito, e uno dei
sistemi inerziali (quello del dannato in eterno) è andato off, insomma è
proprio ... andato ...
Ciao
L.


Fatti una ragione che quello che hai riportato non centra un cazzo...
Ho nella pancia 1kg di carne rossa e molte lattine di birra,non ce la faccio
stasera a sorbirmi le tue cazzate,smettila di respiarre da una cannuccia
schiacciata e per le costole incrinate metti un busto ...
Burp...


 contrario, è la *percezione* dello stesso che può essere alterata.
Al contrario, solo per una fervida fantasia religiosa  tale problema puo'
essere risolto tanto facilmente.
 Se supergigi ci da' una mano, possiamo dimostrare che sia velocita' che
gravita' possono modificare il tempo: la fine di queso universo, dopo il
passaggio per lo stadio di cefeide pulsante, di quasar, e di altre strane
condizioni di tempo e di materia, sara' un buco nero, e vorrei proprio
capire come ipotizzi che in un buco nero ci sia tempo da
percepire...Ammesso che gli abitanti di un buco nero possano percepire
qualcosa. ( Guarda , la questione fideistica lasciamola un attimo da
parte, altrimenti io posso ipotizzare che il mio dio fara' scomparire
tutti gli altri al momento della mia morte...o qualsiasi cosa). L'universo
e' materia+ energia  ( secondo altri solo energia in varie forme, ma
vorrei vederli davanti ad un  pugno di materia presa dal cuore di una
stella spenta...) e la materia e l'energia si possono spiegare con formule
fisiche ben piu' precise dei dogmi religiosi.)
Quel buco nero durera' l'eternita' successiva fino alla sua trasformazione
in singolarita' e poi in un nuovo universo nascente. Per il buco nero
quell'eternita' e' un concetto privo di senso, sara' lunga una frazione di
femtosecondo, poi tutto sara' di nuovo energia.
Dimenticavo, l'unica frazione di tempo non spiegabile razionalmente e
matematicamente e' quella che intercorre tra la condizione di
"singolarita'" e quando tale singolarita' diventa grande come un pompelmo.
In quel momento le leggi fisiche attuali  non sono in grado di dare
risposta. Ma tra due anni, quando entrera' in funzione il nuovo collisore
ad anello in cui inietteranno atomi d'oro e li accelererranno a velocita'
relativistica prima di farli collidere, per poter studiare i micro buchi
neri che si formeranno, anche questa frazione della storia dell'universo
sara' descrivibile, come l'albero genealogico dell'uomo nel mondo
In quel momento che fine faranno i "risorti"?
...( lo sapevi che furono 13 Cuchky che popolarono le americhe? Che un
loro discendente e' ancora vivo in siberia? che furono un pugno di
africani a popolare India ed Australia ed i loro discndenti sono stati
geneticamente schedati? )
Sta a te riflettere...
 Raffaele


Io credo che sto scherzo potessero farlo 4 o 5 persone, me compreso
(anche io mi sono ricordato quella frase di Almirena, mentre rispondevo
re:Ratzy su ICRC).
E' un tiro un po' alienante comunque. Uno ha anche diritto di cambiare
idea, eventualmente. O ,anche, ha diritto di  non cambiarla.
Probabilmente ho capito chi sei. Te lo dico in un orecchio?
ciao
NW

 Complimenti vivissimi,a te ed al Forex,i presume...
Per ora supergigi non e' entrato in questi post, anche se sappiamo entrambi
che se avessi scritto una cazzata mi avrebbe bacchettato al volo...
 Aspirante arameo errante, dobbiamo ancora parlare del tuo andare verso
altro...
 Raffaele

 ha
scritto:

Quando vuoi...


 qualcuno che scatena la persecuzione.
un ingranaggio del sistema.
chi denunciavo la strega, l'eretico, l'apostata
lo faceva per cattivera sua, ma lo faceva anche
perche' era un ingranaggio del sistema.
Che sarebbe successo a chi,
conscio di una altrui situazione,
non avesse denunciato la cosa ?
interesse personale, paura, bruttezza /cattiveria interiore, un cattolico
senso del dovere ...
erano tanti i meccanismi che potevano portare qualcuno a denunciare il
vicino, il parente l'amico ...
Mauro

 unificatore in una società sostanzialmente barbara.
la Chiesa di allora non e' stata vittima,
la Chiesa di allora era carnefice.
Mauro

 la Chiesa di allora era carnefice.
Nell'ottica girardiana, sia le "vittime", sia i "carnefici", sono sotto il
giogo dello stesso meccanismo vittimario: la mimesi violenta. Quindi non vi
sono "vittime" e "carnefici" in senso assoluto. Un po' tutti siamo
"vittime", allo stesso tempo, dello stesso meccanismo antropologico.
Ciao.


 perche' era un ingranaggio del sistema.
Certo. Lo vedi che lo riconosci?


 "vittime", allo stesso tempo, dello stesso meccanismo antropologico.
i meccanismi non si attivano da soli,
difficilmente si autoinnescano,
c'e' "sempre" qualcuno
(delle persone, un dio, un demone, una organizzazione ...)
che li attiva e che ne trae beneficio.
non si puo' essere tutti vittime,
senza che ci sia un qualche carnefice.
e a essere carnefice era la Chiesa di allora,
quella Chiesa organizzazione che aveva istituito
quel suo strumento chiamato Santa Inquisizione.
E la Chiesa di oggi della Santa Inquisizione
non ha mai chiesto scusa,
e quanto diceva il Simonetti prete genovese
ci ricorda che all'interno della Chiesa di oggi
sono tanti coloro che non hanno mai preso
coscienza dei crimini avvenuti allora.
ciao,
Mauro

 Certo. Lo vedi che lo riconosci?
ingranaggio del *sistema*
e chi aveva messo a punto detto sistema ?
la CC ovviamente, servendosi della cattiveria/bruttezza
presente da sempre in molti.

 quel suo strumento chiamato Santa Inquisizione.
Basta Mauro. Abbiamo capito.


 Basta Mauro. Abbiamo capito.
non mi pare,
riconoscero' che i cattolici hanno capito
quando vedro' un documento papale che
ammettera' i crimini fatti dalla Santa Inquisizione
nei confronti di chi cristiano o cattolico non era.
Mauro


boh, de che state a parlà?.. sono incasinato con battesimo e comuninone...
ti ho mandato qualche chilo di robba...spero sia quella giusta, alla faccia 
di echelon..
Spia a lascia spiare....
Saluti segreti
Forex


ah eventualmente chiamami verso le 5, sono sull'Appia antica, Cecilia 
Metella :-))
Saluti comunicati, digeriti e vomitati
Forex 

 nei confronti di chi cristiano o cattolico non era.
Mi sembra che riconoscere la debolezza del proprio agire nella storia sia
un passo importante in questo senso.
Ciao.


 di echelon..
Il fotomontaggio di Ratzinger travestito da Senatore Palpatine mentre
scaglia i "fulmini di Forza"?
:-)
Ciao


 capire come ipotizzi che in un buco nero ci sia tempo da
ci sono due cose da precisare, tempo percepito e tempo misurato..
ora è difficile stabilire uan relazione, perchè si scende nelal metafisica.
Il tempo percepito è un tempo soggettivo, non misurato ma percepito, basato 
su processi che poco hanno di fisico e molt hanno di psicologico.
Il tempo misurato invece è qualcosa di  oggettivo, misurabile e valutabile, 
ma è un tempo che dipende soltanto dal sistema di riferimento in cui lo si 
misura.
ORa, è errato dire che il tempo si dilata, a meno di non specificare un 
certo sistema di riferimento. Io che viaggio ad uan velocità prossima alla 
velocità della luce "rispetto" un osservatore edal  suo sistema di 
riferimento, vedrò il mio tempo esattamente come lo vede un osservatore 
solidale a me, diverso dal tempo che vede un altro osservatore in moto 
relativo rispetto al mio sistema, ma la mia vita, il mio tempo non cambia, 
cambia quello che vedono gli altri in un altro sistema di riferimento (e di 
conseguenza anche il tempo che io osservo nell'altro sistema di 
riferimento).
Tutto il problema va riferito al fatto che nel momento in cui i due sistemi 
"comunicano" fra loro, lo fanno con una velocità finita che è quella della 
luce e che ha la proprietà (sperimentale e sperimentata) di essere 
inavariante ripsetto ogni sistema di riferimento.
Quello che si deve capire della relatività e delal grandezza di Einstein è 
solo questa piccolissima cosa, e per far quadrare questa, che è un dato 
sperimentale e quindi evidente, si è costruita una teoria, la teoria della 
relatività ( ristretta per sistemi in moto rettilineo uniforme quindi 
inerziali, generale per sistemi in moto accelerato e quindi non inerziali).
Se esistesse un altro modo per comunicare, per sincronizzare orologi, magari 
a velocità maggiore di c, probabilemente tale teoria dovrebbe essere 
modificata.
Tutta la teoria delal relatività è legata alla comunicazione, al 
trasferimento di segnali, di informazione. Prorpio per questo l'entalgment 
crea qualche problema nella fisica, per il fatto che se io misuro lo spin (o 
un altra propietà) di una particella qui ed ora, so sicuramente che l'altra 
particella associata, dovunque essa sia, avrà uno spin opposto al quello 
misurato.
Misteri delal fisica, e poi stamo a parla della transustanzione o delal 
verginità della madonna, bazzecole in confronto...
Saluti appartati
Forex


 ci sono due cose da precisare, tempo percepito e tempo misurato..
Forex si guadagna =+2000 nel mio score panel.
Grazie.
:-)


Nel giorno del Signore, domenica 01/05/2005 14:39, *Forex* ha scritto:
[cut]
PS: notizia di questi minuti. Hanno craccato il documento americano con il
report dell'incidente Calipari a Baghdad. Incredibile. Ti dò il documento
senza gli "omissis" imposti dal governo americano, prima che scompaia dalla
Rete (tiè, ECHELON, beccati questa!)
http://www.macchianera.net/files/rapportousacalipari-noomissis.pdf
-- 
< Natanaele > «contrari sunt complementa»
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Forex si guadagna =+2000 nel mio score panel.
Confermo.
 Ma ha anche sottolineato che  due sistemi separati, in cui il tempo
scorra in modo asincrono, non possono comunicare, quindi la misurazione
del tempo sarebbe in ogni caso relativa al sistema chiuso preso in esame:
il mondo dei risorti non e' ( per fortuna...)  il mondo degli  uomini, ( e
tra l'altro e' in ogni caso di la' da venire...) e cio' che potrebbe
avvenire in quell'improbabile posto rientra  di diritto e comodamente nel
settimo enunciato di Wittgenstein.
 Tu puoi averne la tua personale percezione ed io la mia , ma entrambe
saranno immancabilmente fallaci, come tutte le umane cose...
In ogni caso, di tutto cio' che riguarda l'indicibile, possiamo esprimere
qualsisi cosa: dai fedeli induisti che per sottrarsi al samsara si
lasciano portar via dalla corrente del fiume durante il Kombu mela, ai
suicidi di massa delle sette.
 Personalmente, se dedicassimo piu' attenzione al mondo in cui viviamo ed
al modo in cui lo facciamo, saremmo decisamente molto piu' felici di
vivere una vita che di per se e' sufficiente a soddifare qualsiasi
esigenza fisica, sensoriale ed immaginaria. A quel punto non avremmo
bisogno di supporre nessuna eternita'-.
 Saremmo sodisfatti di cio' che abbiamo avuto, dato e fatto, e con gioia
accoglieremmo la fine della giornata, proprio per riposare.
 Ci sentiamo...
 Raffaele


ah, ecco, ogni tanto qualco intergalista se ne viene fuori
con una giustificazione per i crimini contro l'umanita':
un meccanismo antropologico.

 Quando vuoi...
 Non tanto quando voglio, si e' collassato il portatile da cui ti scrivevo e
questo tuo indirizzo non e' accettato dal server....se ti va di
chiacchierare devi riscrivermi in privato...
 Raffaele

 un passo importante in questo senso.
la Chiesa di allora non agiva debolmente.
la Chiesa di allora era incisiva nell'agire.
la Chiesa di allora agiva.
Mauro

 Raffaele
Eseguito oh my fhurer...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la Chiesa di allora agiva.
Mauro, il mio non è un giudizio *moralistico* di "condanna" o di
"assoluzione", ho messo semplicemente le cose così come sono spiegate nel
paradigma culturale di Girard. Sappiamo benissimo come sono andate le cose,
non occorre allinearsi *moralisticamente* con coloro che puntano il dito in
maniera altrettanto *violenta*. Ho detto che, sia le vittime, che i
persecutori, fanno tutti parte dello stesso meccanismo di mimesi violenta
che sta alla base dei processi di riappacificazione e di consolidazione tra
tribù rivali. Tra l'altro ti è sfuggito ciò che diceva Stalker: l'umanità è
probabilmente giovane, l'aspettano parecchi milioni di anni di evoluzione,
quindi da questa prospettiva, qualche centinaio di anni fa l'uomo era da
poco uscito dall'età delle caverne, ed esecuzioni violente erano all'ordine
del giorno, anche per motivi che oggi giudichiamo del tutto futili o
irrisori.
Saluti.


 parecchi milioni di anni di evoluzione,
l'evoluzione presuppone selezione,
e' questo l'aspetto "demoniaco" che molti scordano.
e quindi dove sta oggi la selezione ?
domanda questa di cui non so la risposta.
ciao,
Mauro

 tribù rivali.
Ecco, adesso io andrei a casa di Girard a pestarlo con un martello (di
gommapiuma,eh).
Poi gli sfascio la macchina a colpi di incudine, appendo la moglie a
testa in giu' fuori dal davanzale e infilo i figli nel freezer.
E quando lui si prova a emettere un lamento, gli dico di non puntare il
dito *moralisticamente* e *violentemente*...
Ma ROTFL.
NW


 supercristiani.
:°°°D
sei talmente abituato alla compagnia dei porci che non ne senti più il
tanfo.
Dai verità rocciosa! fateci ancora ridere con le bestemmie ereticheggianti
che pubblicate sulla parola di Dio.
E mi raccomando: non giudicare! [ma solo chi dico io]
y.

 E mi raccomando: non giudicare! [ma solo chi dico io]
Ti stai esercitando per la Corrida? salutami il buon Jerry!

 Ti stai esercitando per la Corrida? salutami il buon Jerry!
no, mi sto esercitando con un pirla.
y.

 no, mi sto esercitando con un pirla.
Uh uh, ma come sei caustico! Hai lasciato la plancia al figlioletto in età 
da asilo? Ne ha di strada da fare prima di raggiungere i livelli del padre, 
il sommo profeta del turpiloqui! 

 ha scritto nel messaggio
news:pRGde.851259$b5.37...@news3.tin.it...

guarda, le tue fisse hanno un qualcosa di patologico. Non mi permetto di
consigliarti uno psicologo kattolico, già ne conoscerai a bizzeffe.
Però presta attenzione, se ti consiglia l'acquisto di un cane.
buona giornata.
y.

 buona giornata.
Con analoga ipocrisia, ricambio. 

 Con analoga ipocrisia, ricambio.
un po' ti invidio.
y.