Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Uomini Vivi...

http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=69070
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Il controsenso sta  nel fatto che la dittatura  al potere  nel paese, oltre 
ad aver  giustiziato  buona parte degli studenti  che si opponevano alla sua 
ascesa, e'  essa stessa di stretta osservanza  buddista.....
Raffaele 


Se tu nasci da quelle parti "sei" buddhista...
Se qualcuno nasce in Palestina ha forti probabilita' di essere
mussulmano,chi in India di essere
osservante di uno o piu' culti delle miriadi presenti in loco...
Il punto non e' questo...
Il punto e' che sono fra i pochi ancora disposti a manifestare per le
proprie idee anche in situazioni critiche...
Nella loro poverta' e nella rettitudine della loro dottrina compiono azioni
in sintonia con cio' che professano...
Atti come questi dimostrano tutta la falsita' ed inconsistenza di una casta
malata come quella che si e' fatta
promotrice del family-day,poco piu' di una passeggiata domenicale di morti
accoppiati fra loro a scopo di procreazione di afidi con indosso il paio di
scarpe buone della domenica...



La differenza  sta  tra chi raggiunge l'illuminazione e chi no...(  per 
quello che puo' essere descritto con il termine  inappropriato di 
Illuminazione...).
Si tratta  della differenza tra  chi ha idee per cui e' disposto a morire  e 
tutti gli altri.
Avere idee  per cui e' necessario uccidere, e' troppo facile, cosa antica.
 Avere idee per cui morire  e' un lusso, di questi tempi.....
Raffaele 


Ciao Raff ..
: - )
vedo che il tuo atteggiamento direi "antropologico" ti da serenità ..
.. quindi -per lo meno- non sei tra quelli della crociata
anti-Cristiana!
: - )
Se vuoi sapere, anche per me, è vero che nelle altre scuole di pensiero
ci si può salvare.
Noi ci facciamo illudere dalla monoliticità del segno, ma ogni segno è
mutevole, non univoco, racconta di un contesto.
Come giustamente dice anche "Araba" l'acculturamento religioso, come
contesto sociale è indipendente nel nostro nascere dalla nostra volontà.
Quindi è più che normale conoscere e crescere l'induismo in India,
l'islam in Egitto.
Però introduci un tema interessante:
"avere idee per cui morire".
Ripensando agli anni della mia prima giovinezza io ritrovo la morte non
come fatto naturale, per la mente di un bambino.
Un bambino che si sente amato, che ha cibo, che ha attenzioni, ha un
pensiero onnipotente: non pensa che si possa morire.
Pensa che si possa piangere, lamentarsi se è sporco di cacca, se deve
urinare .. ma non sente la morte come fatto naturale.
Poi, gradualmente, specie nelle società in cui si osserva come si accede
al cibo, si rende conto della morte: della morte della gallina, dei
conigli, della selvaggina, degli animali da allevamento, dello stesso
finire delle piante, dei frutti, dei fiori ..
Ma ancora è una "distruzione" verso il mondo esterno, non rispetto ai
suoi simili.
Cambierà qualcosa solo se muore un amico, un parente, un nonno, un
conoscente.
Vorrà capire di più del perché si _debba_ morire, se è una cosa che
succederà anche a lui!
Da questo breve "amarcord" (come direbbe Fellini), si vede che avere
*un'idea per cui valga la pena di morire ..* non è una cosa naturale,
almeno fino al punto in cui sono arrivato ora nella esplorazione ..
Spesso filosofi come Schopenhauer, per esempio in "metafisica della
sessualità", trovano questo impulso in un contesto a-personale, come
-per l'uomo- essere parte di un "organismo" più esteso: il proprio
gruppo, la specie, persino.
L'ipotesi che tutti i nostri cari, madri, sorelle, spose, bambini, [...]
possano essere soppressi, distrutti, può generare il concetto di
"perdere la propria vita per una causa giusta".(il diritto alla
immortalità attraverso il nostro trasfonderci in altri, per accedere ad
un senso del nostro fare, che non sia limitato, dallo spazio, dal
tempo).
Ma anche qui è ancora distante dal tuo "avere idee per cui morire".
Nel mio discorso (fino al punto in cui sono arrivato) si potrebbe dire
una "legittimità alla morte" come: "l'ubi major minor cessat".
 
Ossia dove c'è il maggiore -> il minore è irrilevante, trascurabile,
cessa di poter essere preso in considerazione.
Dico -quindi- che vi è ancora una distanza, perché (a me pare) che ora
mi dovrei spostare nel futuro, per intuire -con completezza- il tuo
pensiero -> anzichè nel mio passato.
Difatti, potrebbe succedere che spostandosi molto avevanti negli anni
l'orologio del mio tempo, io debba cercare una bella occasione per cui
togliere il disturbo ..
Potrei persino pormi il problema di una "bella idea" non ineluttabile
-poiché vi sia costretto- (costretto se con la logica dell'"ubi major"),
ma con la logica del "diritto alla mia vita", il diritto in senso pieno:
quindi il "diritto a darmi anche la morte".
E' l'illazione alla Montanelli:
"Perché rischiare di poter giungere al fatto che la vita mi possa dare
solo dolore e *magari* essere nella impossibilità di porvi fine"?
Quanto tempo prima .. "ricorrere alle amorevoli cure di una eutanasia in
una clinica(?), magari svizzera"?
In questa illazione, che vale per tutti, anche per me, c'è però una
rinuncia: la rinuncia alla estrema sfida di Arjuna:
C'è uno splendido passo della Upanisad (in particolare nel poema
Bhagavad Gita) -nell'induismo- che dice:
Krsna:
"Quindi, con la spada della conoscenza, recidi questo dubbio che ti
siede sul cuore, nato dall'*ignoranza*. Raggiungi con lo yoga [significa
yoga: unione, fusione (mistica)] l'unità dell'armonia e sorgi. o Arjuna"
(La battaglia di Arjuna è quella verso l'illuminazione, verso la ricerca
della verità).
Come potremo sapere che tipo di rapporto ci sarebbe potuto essere tra
noi/Dio/il_senso_del_dolore(?) se avremo tolto a Dio non solo il
privilegio alla vita/morte nella materia, ma anche l'ipotesi che
sia/oppure_no -> una nostra sola costruzione mentale?
Ci ritroveremo veramente soli, come non potremo mai ipotizzare, poiché
Dio, in quanto "collezione di tutte le collezioni", ossia l'estremo
cerchio, omega, lascia -alla sua base- una piccola apertura in cui,
(noi, singolarmente), non siamo né necessariamente dentro, né
necessariamente fuori.
Dicevo poco fa in un altro post, qui su icr:
++
Tutti i futuri non sono gli stessi, e neanche equivalenti, a parer mio.
In un certo senso noi possiamo "creare Dio".
Ossia quella parte di Dio che dipende da come noi saremo, faremo.
++
Ecco perché secondo me non è una routine -alla Indro Montanelli- il
nostro diritto alla vita/morte.
Non è una lista di attesa di avere il diritto o un'idea per cui morire
..
E' una illuminazione -nel senso di ricerca- delle ragioni per la vita,
perché la morte non esiste e noi abbiamo la spada per ucciderla, ma non
è di metallo, né di materia, perché la materia può solo morire,
trasformarsi, serva ignobile del tempo ..
Ciao Lino

 necessariamente fuori.
Un uomo E' sempre un uomo solo...( anche se innamorato, quindi...)
Ora  torniamo alle IDEE PER  CUI MORIRE.
Saresti  disposto a vivere da schiavo? No, meglio morto che schiavo...
Saresti disposto a  morire per cosa? Dove sta  il tuo limite  , oltre il 
quale la vita diventa  irrilevante?
Quando   diresti BASTA  ed usciresti di casa  con il fucile anche  contro i 
carri armati?
Quando sono carri arabi , cinesi o russi?
E se fossero americani?
Spono ideologie aliene a cui non si puo' accettare di essere piegati..
Quanto sporco deve diventare  il governo per rialzare  le ghigliottine?
E  marceresti contro i reparti speciali per avere il diritto di cambiare la 
tua vita?
 Se  pensi che lo faresti per....ecco  quella e' un'idea sufficientemente 
forte.
Ma  in giro  non ci sono piu' uomini, Alessandro  non avrebbe seguaci , 
nella sua lotta per conquistare il mondo....
Possiamo lottare  per cambiar canale, non per  divenire  immortali....
Ed il dio degli schiavi e' colpevole di cio', che possa  bruciare in 
eterno...
Raffaele

 Avere idee per cui morire e' un lusso, di questi tempi.....
E' questione poetica questa,ma ultimamente son portato a credere che non
vale morire per un'idea per quanto buona...
Vale molto di piu',imvho,essere "buoni"(retti) nella massima aderenza che la
nostra personalita' consenta
ad un IDEAle degno,cosa di cui abbiamo gia' parlato ampiamente...


 ad un IDEAle degno,cosa di cui abbiamo gia' parlato ampiamente...
Bene, allora d a domani sarai lo schiavo di Karman.
Cosa scegli?
Se  lo uccidi sarai crocefisso, se scappi sarai crocefisso, in fondo al 
corridoio c'e' una coppa di cicuta.
A  te la scelta...fai pure..
Raffaele


 A te la scelta...fai pure..
Non ho intenzione di ritornare sull'argomento ,anche perche' non mi va' di
dare informazioni a subdole "new-entry" di questo luogo...


 dare informazioni a subdole "new-entry" di questo luogo...
Le new  entry sono sentinelle ...malvage quanto vuoi, ma non pericolose.
Raffaele

 bonobo sara' meglio per tutti...
Be' su questo argomento con me sfondi una porta aperta lo sai...
