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Titolo: Microfondamentalismi, ovvero la cronaca della fine.

E tu di che fondamentalismo sei?
Un amico, in chat, mi "rimprovera" di presentare le cose come se il sistema
fosse vicino alla fine. Dice, in un certo senso, di non vedere chiaramente
che cosa di preciso dovrebbe portare il sistema attuale alla fine.
Al contrario, le prime crepe lasciano intravvedere in che modo stia per
disintegrarsi la societa' attuale.
La societa' , in definitiva, abbandonera' tutte quelle figure della
dialettica che la producono come entita' omogenea, per spezzettarsi in un
MOSAICO DI FONDAMENTALISMI.
Sta gia' succedendo intorno a noi.
Allora, cos'e' un fondamentalismo?
Il "fondamentalismo di un'idea" e' quella credenza secondo cui l'idea stessa
abbia senso, valore e dignita' SE E SOLO SE essa viene praticata nella forma
piu' pura, conforme e nativa possibile. In poche parole, l'atteggiamento di
chi e' , che so, vegetariano e si schifa se qualcuno mangia formaggio, che
dopotutto viene sempre da un'animale. Allora arriva quello piu'
fondamentalista e fa notare che lo stesso miele e' prodotto non certo da
vegetali, e poi arriva quello ancora piu' fondamentalista e fa notare a
tutti che essendo noi animali (nel senso di non vegetali) il nostro figliolo
non andrebbe allattato. E, poiche' il fondamentalismo tende sempre al
maggiorante TEORICO dell'insieme di idee che propugna, si finisce sempre
agli eccessi. E non si tollerano compromessi.
Il contrario del fondamentalismo e' la dialettica. Che e' cio' che tiene
insieme una societa': nazione, lingua, confini, leggi, non sono eventi
fisici bensi' categorie dialettiche. Il diritto non esiste nel senso fisico
del termine, altrimenti non sarebbe fisicamente possibile compiere un
crimine cosi' come non si puo' accendere una lampadina senza elettricita'.
Il confine nazionale non c'e', e nessun fisico sapra' misurare MAI una
qualche differenza tra il suolo di una nazione e quello di un'altra,
prelevati a due millimetri da ciascun bordo confinario.
La stessa "cultura nazionale", o la lingua, sono tutte categorie della
dialettica, o al massimo della filosofia, (la quale senza dialettica fa
fatica ad esprimersi).
E la dialettica e' anche il luogo dove si incontrano le reciproche
richieste, le necessita', al fine di trovare soluzioni condivise. Non e'
pensabile un mondo privo di dialettica, dove nessuno discute con gli altri
le proprie intenzioni. Certo, come anarchico individualista penso che sia
giusta una dialettica dove tutte le parti siano sullo stesso piano e quindi
non vi sia l'autorita', ma cio' non toglie che solo grazie alla dialettica
l'anarchico responsabile potra' sapere se la propria liberta' non stia
ledendo quella altrui. Se il mio vicino anziche' lamentarsi di quel che
faccio tace, o passa subito alle armi, difficilmente un sistema anarchico
potra' stare insieme. Ovvero, difficilmente QUALSIASI sistema potra' stare
insieme.
E , ovviamente, poiche' le risorse non sono infinite, e' dialettica stessa
ogni decisione circa la loro divisione. Non esistono leggi della fisica
circa la spartizione dei beni, se in qualche modo si vuole gestirne lo
scambio ci sara' necessita' di categorie dialettiche, e non sempre tutti
potranno avere cio' che vorrebbero. Questo limite viene gestito oggi in
maniera autoritaria dallo stato, per un'anarchico va gestita in maniera
collegiale tra i soggetti interessati, ma rimane il fatto che le parti
DEVONO comunicare, e devono essere disponibili a concordare soluzioni
"mediate" dall'interesse (o dalle necessita') di ognuno.
In definitiva, OGNI societa' NECESSITA di dialettica.
Quello che sta succedendo alla societa' occidentale, ma a quanto vedo
mondiale, e' che sta scomparendo la dialettica a favore dei singoli
fondamentalismi.
Fuori dall'occidente i fondamentalismi spesso pescano nei grandi mari delle
religioni di massa, fatto salvo che esse hanno cosi' tante correnti che
difficilmente si puo' dire che gli islamici credano tutti nella stessa cosa.
Nell'occidente il fenomeno sta degenerando nella sua forma peggiore: il
mosaico dei fondamentalismi.
Ormai ci sono fondamentalisti di tutto. Sei vegetariano? Bene, e' "solo" una
dieta.
No, scherziamo? Si tratta di "un sistema di valori", i quali "sono
indiscutibilimente veri" e che ovviamente identificano chi non ci crede come
"causa dei mali del mondo". Mangi carne? Sei un nazista carnivoro. Se non mi
credete leggete la stampa dei "vegani".
Ti vesti di nero? E' "solo" una scelta nell'abbigliamento.
 Scherziamo? Si tratta di "un sistema di valori", i quali "sono
indiscutibilimente veri" e che ovviamente identificano chi non ci crede come
"causa dei mali del mondo". Se non ti vesti di nero sei solo un fighetto
conformista fascista , causa di tutti i mali del mondo. Leggete la stampa
specializzata gothic, se non ci credete.
Ascolti musica Heavy Metal?
Mbeh, e' solo un gusto musicale, no? No.Si tratta di "un sistema di valori",
i quali "sono indiscutibilimente veri" e che ovviamente identificano chi non
ci crede come "causa dei mali del mondo". I non metallari, a sentire i
metallari, sono solo dei pezzi di merda conformisti, fascisti, clericali,
causa di ogni male del mondo. Leggete la loro stampa se non ci credete.
Alla fine, per ogni piu' ridicola cazzata, ogni minima modifica nelle scelte
piu' insignificanti della vita quotidiana si sta creando una religione, che
poi degenera in fondamentalismo. Tieni l'uccello a destra o a sinistra? Usi
macintosh o windows o linux? Ti scaccoli il naso al semaforo? Tifi per una
squadra di calcio? Pratichi Rugby? Vesti Fila? Usi la carta igienica
dall'alto verso il basso o dal basso verso l'alto? Pratichi sport estremi?
Ognuno di questi irrilevanti comportamenti sta producendo un "sistema di
valori", il quale ovviamente insegna come "noi", e "solo noi" abbiamo i veri
valori giusti, e come ovviamente se tutti facessero come noi il mondo
sarebbe migliore, e come ovviamente se il mondo fa schifo e' tutta colpa di
"loro". Ovviamente ognuno di questi gruppuscoli ha una rivista specializzata
che imbottisce di cazzate la testa della gente, e...
........ ognuno di loro ha dei valori "che non si discutono"!
E quest'ultimo e' il dramma.
Ci ritroviamo con un vociante mosaico , cacofonico nella sua complessita',
di microinteressi prodotti da microgruppi, ognuno dei quali apre un tavolo
di trattativa e ognuno dei quali si siete al tavolo con la PREMESSA che ...
...CHE NON E' DISPOSTO A DISCUTERE I PROPRI VALORI.
Ovvero, che non ci sono margini di trattativa.
E poiche' OGNi equilibrio, compreso quello che si chiama "societa' civile",
viene da una trattativa che produce soluzioni dentro i margini di trattativa
delle singole parti , togliere i margini di trattativa equivale alla
distruzione della societa' civile.
Il che significa che sostanzialmente e' solo questione di tempo, poi ogni
gruppetto sviluppera' un gergo incomprensibile agli altri, una serie di
figure retoriche che renderanno incomprensibili all'esterno le motivazioni
del gruppo, fino a quando non saraě MAI possibile alcuna trattativa.
Certo, la democrazia sembra fornire una risposta al problema: votando, si
trovera' una soluzione vicina almeno alle aspettative della maggioranza.
NIENTE DI PIU' FALSO.
Se le aspettative hanno MARGINE di trattativa, certo che sara' possibile
trovare una soluzione che sia accettabile da tutti. Ma se ogni gruppetto
coltiva come INTEGRALISMO la propria ideologia, non tollerando nemmeno la
piu' PICCOLA deviazione, accontentare TUTTI sara' impossibile.
E il risultato sara' che "tutti" abbandoneranno il governo anche se eletto:
se non e' tutto vestito di nero, il presidente non mi piace. Cosa mi importa
se rappresenta anche i viola e ha quindi la cravatta viola? Per me che sono
nero, o sei vestito TUTTO di nero o sei una merda, dunque il presidente non
mi rappresenta piu'.
Ragionando cosi', e' evidente che il "sistema" ha le ore contate.O si
produce una svolta autoritaria che cancella ogni gruppetto, ogni minoranza,
ogni differenza, oppure il sistema non stara' piu' in piedi. Siccome tale
svolta autoritaria non puo' avvenire perche' nessun gruppo e' abbastanza
forte da avere peso in una quantita' sufficente di altri gruppi, essa non
avverra'.
E il sistema, tutto, si appresta alla disintegrazione.
Per mancanza di dialettica.
Lev

Per mancanza di dialettica.
Beh, forse come ipotesi finale la trovo un pò troppo catastrofica, ma
che ci sia da cercare di fermare le tendenze di cui parli all'inizio
del thread questo sì. In fondo non ci vorrebbe tanto..
--
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"It's too hard to hold hands when Your hand's a fist" MM
forlornclown(a)
interfree.it


Non credo, si tratta solo di agoràfobia. Una volta era uno spazio fisico.
--
Ime
"Ceci n'est pas une pipe" René Magritte

 Per mancanza di dialettica.
E tutto questo, scritto da uno che ha messo nel suo killfile praticamente
tutto il NG, diviene straordinariamente credibile...
ciao
max

 Beh, forse come ipotesi finale la trovo un pò troppo catastrofica,
Ho parlato di disintegrazione del sistema, non di "catastrofe".
Lev
-- 
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 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
   Chi getta via cio' che non trova perfetto produce civilta'.
Chi trova perfetto cio' che non getterebbe via porta alla barbarie.

Ho parlato di disintegrazione del sistema, non di "catastrofe".
Sì avevo capito, volevo dire che il processo sarebbe comunque
graduale, e ci sarebbero probabilmente spazi di manovra che ci
farebbero assistere ad una sua modificazione piuttosto che ad una
"disintegrazione". Boh..


 "disintegrazione".
Gli spazi di manovra ci sono quando la gente e' disposta a compromessi.
Ma nessun fondamentalista e' disposto a compromessi.
Game over, belli.
Lev


Cioè ma fammi capire,stai ipotizzando una societa basata su integralismi di
bassa lega e di gruppi che si fanno bandiera di men's healt piuttosto che di
heavy bleed e che siccome non riusciranno a discutere saranno la causa del
crollo del sistema?
Ma da paura,posso farti una domanda?
Hai mai visto,che so messaggi diabolici camuffati ,magari da nuvole o
fumo,nei tg della sera?
Si o no?
Ciao.

 banali ed evidenti,e non si capisce come mai.
Ragazzo, quando io non capisco qualcosa, di solito mi preoccupo perche'
sperimento un MIO
limite. LA cosa divertente nel tuo tono da maestrino che interroga e' che
stai cercando
di affermare come il fatto che TU non capisci "come mai" sia un MIO problema
anziche'
un TUO problema, come in effetti e'.
Per il resto, hai sbagliato decisamente tono.
In compenso, hai appena trovato nuovo spazio.
Lev

Game over, belli.
Ok, non ci resta che sederci e goderci lo spettacolo, allora.


 Ok, non ci resta che sederci e goderci lo spettacolo, allora.
Ovviamente, bisogna ricordarsi di tenere la birra in fresco.
Lev

 wrote cose interessanti a cui obietto
con cose i cui non sapro' mai se ricambiato (sono nel suo KF):
1) fino a che punto qs. stato non e' frutto del marketing??
   - infatti, come qualcuno ha gia' scritto, e' un fenomeno tutto
occidentale!
-  se siete ancora scettici vi richiamo la tecnica di
              - esce un film
              - esce il relativo CD/musica
              - magari anche il libro
              - se possibile i gadgets
              - perche' non il fan-club??
Mmmmmmolto + facile avere a che fare con gruppi schedabili che con
soggetti liberi! ma gia' qui mi pare che ci sono segni di fuga dagli
standards....
2) Se fosse vero 1) ci troviamo in pieno stato di
'cultura/sociale/usi' PILOTATI.
   e ce la si potrebbe cavare dicendo: disgregazione?
   cazzi di chi ci sta pilotando: se ne accorgeranno e cambieranno
strategia di marketing!
3) IMo un grande segno controcorrente e' stato la bandiera della Pace
    (con tutto quello che ha significato). Perche' non continuare su
quella strada????????? con quelle aggregazioni??
La mia previsione seria e' che bisogna lavorare su qs. direttrice:
sviluppare capacita' di aggregazioni nuove. Su temi specifici e
contingenti: e Internete e' un grande mezzo a qs. fine!
3) un'ultima lettura. del tema segnato da Lev.
Analizziamo la struttura sociale.
Ieri 
oggi
domani.
Parametrizziamola con le dimensioni degli ENTI
e con la loro dinamicita'.
Anche un asino capisce ste cose:
-  che in regime fortemente variabile le strutture di grandi
    dimensioni sono poco dinamiche e NON vanno bene.
(quindi x attraversare qs. tunnel che ci portera a' (?_ ci vuole aun
altro 3D...) vanno meglio strutture piu' piccole...)
-  mentre le strutture grandi, poer contenere tutti, devono essere
   GENERALI, quelle piccole invece devono essere PARTICULARI,
altrimenti il legame che tiene insieme sarebbe insufficientealla
coesione :
quindi ecco gruppi con tante e pervasive caratteristiche comuni...
che fanno gridare lev al 'microfondamentalismo...'
- e vabbe' vi porgo anche la conclusione del 3D citato:
il fine della trasformazione in atto e' di passare dal mondo di
Nazioni/ gruppi di Nazioni al mondo umano planetario.
Questo passaggio (risparmiatemi la demo) NON puo' essere
fatto tramite <Nazioni> (a meno che non vogliate il superimpero USA,
ma l'Iraq sta insegnando...^__^) 
QUINDI:
saranno qs. gruppi piccoli che poi si uniranno a livello mondiale e
contribuiranno alla nuova dimensione planetaria.
La migliore REF di qs. sono i gruppi cosidetti gruppi 'sociali'.
ciao
pietro


Poppante,
il MIO problema è questo:
Devo prendere sul serio le considerazioni sulla societa' che posta il
soggetto in questione?
Hanno un fondamento di realta?
Trovano in me appigli o sono frutto di paranoie portate all'estremo?
E'quindi lui stesso il primo fondamentalista?
Ma cmq ho gia risolto,non è il caso di investire intelletto,mi ripeto usi
molte parole ed investi emozioni e foga in cose che non meritano la MIA
attenzione,sono banalita'col vestito della festa il piu delle volte.
Cosi va bene,ex giovanotto in eremitaggio sulla collina?
Ciao bello!
P.S. Guarda che inizi ad essere un pelo troppo fuori :-)

Ovviamente, bisogna ricordarsi di tenere la birra in fresco.
Si', ma tanto siamo tutti pedofili e assassini.
Lemming (sgnimmel al contrario per l'email)
--
Where is the horse and the rider? 
No, seriously, where are they? 
That was my favorite horse.

Ovviamente, bisogna ricordarsi di tenere la birra in fresco.
Quella non manca mai.
