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Titolo: La montatura

E' oggettivamente una montatura, il definire Pacelli un
fiancheggiatore del nazismo.
Una montatura, si noti, relativamente recente.
Come ricordava recentemente in una intervista Mieli, solo alla fine
degli anni Sessanta se ne è iniziato a parlare.
Presso i testimoni più diretti dell'Olocausto, tale responsabilità non
era affatto addebitata. Anzi, i segnali da parte dei fondatori stessi
dello Stato Ebraico, vanno in senso diverso.
Bisogna, quindi, avere l'onesta di dire le cose per come stanno. E che
cioè nessuna connvivenza è non solo provata, ma nemmeno probabile.
E' vero invece che la Cristianità europea non fu all'altezza della
situazione. Che fatti vergognosi come Jedwabne avvennero anche perchè
favoriti da un clima fetido di connivenze, viltà, e crudeltà meschine
e feroci.
Che arrivarono anche a manifestazioni grottesche di simpatie anche nei
vertici del clero tedesco, dove però non mancarono neppure più forti
segnali in senso ed opposto. (Eventualmente citeremo più avanti nomi e
fatti)
Ma rimproverare a Pacelli il fatto di non aver saputo cose che nemmeno
Roosevelt o Churchill sapevano, e di non aver fatto qualcosa (che
cosa? invadere il Reich con le guardie svizzere?) per fermare
l'Olocausto è - semplicemente - sleale e senza senso.
Lo scrittore Berto, deportato in un campo di prigionia americano in
Texas, racconta di un drastico peggioramento delle condizioni dei
prigionieri, per rappresaglia, dopo la scoperta di Auschwitz da parte
delle truppe alleate.
Cioè nel febbraio 1945, fine della guerra.
Prima, non lo sapevano.
O almeno, non conoscevano le dimensioni dell'eccidio, che appariva uno
delle tante bestiali atrocità della guerra. Perchè non si rimprovera
al Papa di non avere fermato lo stupro di Nankino, o l'operazione
Gomorra su Amburgo, o la distruzione di Dresda, o gli infoibamenti (di
doppio senso) istriani, o soprattutto le atomiche sul Giappone?
Si sapeva, certo, che qualcosa stava avvenendo.
Lo dimostra il diario di Anna Frank.
Lo dimostrano (udite udite) i cattolici della Rosa Bianca che
inorridiscono in un voltantino alla cifra in loro possesso (parlano di
trecentomila ebrei trucidati).
Cifre, si badi bene, che furono sufficienti alla Chiesa a fare dei
passaggi ufficiali.
Forti abbastanza da provocare la rappresaglia tedesca in Olanda per
sempre (prevista dai Protestanti, che per questo motivo si astennero
dalle promesse).
Migliaia di morti, per dimostrare al Papa che non si tolleravano
ingerenze (una di queste, Edith Stein, oibò, ad un tempo ebrea e
cattolica e suora e poi santa).
Stalin, l'amico della prima ora di Hitler.
Chamberlein, vile negoziatore sulla Cecoslovacchia;
Churchill, a capo dell'impero britanico.
Roosevelt, che poteva contare su tutta la potenza economica americana.
Tutti questi, non sapevano.
L'unico nazista fu Pacelli.
L'unico con la capacità di fermare una follia che solo l'inaugurazione
dell'era atomica seppe interrompere.
Non ha senso, e sarebbe ora di dirlo.
Pietro Carena

fiancheggiatore del nazismo.
Herzog: «Quel Papa mantenne silenzio e forse anche peggio».
Herzog definisce «inaccettabile» il progetto di beatificazione di Pio XII in 
un'intervista al quotidiano Haaretz.
 «Durante l'intero periodo della Shoah nel Vaticano sapevano bene cosa 
succedeva in Europa - spiega il ministro -. Non c'è alcuna testimonianza di 
alcun passo concreto adottato dal Pontefice, così come avrebbe richiesto lo 
status della Santa Sede».
Secondo Herzog «invece di agire secondo il principio biblico del "Non 
tacerai di fronte al sangue versato" quel Papa ha mantenuto il silenzio e 
forse anche peggio».

pirex ha scritto:

o ma pensa che ancora oggi ci sono vie e piazze italiane laikamente 
santificate ed intitolate a gente che ha fatto fuori milioni di 
persone...  e nessuno si è mai scandalizzato pubblicamente, il silenzio 
più assoluto pur sapendo bene chi sono quei tipi lì... quindi a rigor di 
logica questo attacco alla Chiesa è una bufala completa considerando il 
pulpito da cui vengono le prediche.

Pietro Carena ha scritto:

Pietro, gli altri erano quello che erano, ma Pacelli era il 
rappresentante di Cristo, il che implica una notevole differenza
di doveri.
Doveva denunciare con forza i misfatti che accadevano, bastava una
sola parola; *assassini!!*.
Perché non lo ha fatto o non ha potuto farlo?
E se lo ha fatto perchè lo ha fatto con molta debolezza?
Sarà fatto anche santo, ma col peso del dubbio rimarrà per sempre
un "santino".
Ciao,
ismlc

E' ogget
PFUI.
Leggetevi questo, va...
http://casarrubea.wordpress.com/2008/10/18/pio-xii-e-i-nazisti/
Pio XII e i nazisti
Ottobre 18, 2008 di casarrubea
PIO XII
OTTOBRE’43
TEDESCHI “CORRETTI” CON VATICANO
NUOVE CARTE, COLLOQUIO CHOC CON DIPLOMATICO GB
NEI GIORNI DELLA RETATA CONTRO GLI EBREI DI ROMA
(di Paolo Cucchiarelli)
(ANSA) - ROMA, 17 OTT - C’e’ un nuovo tassello da inserire nel cangiante e
spesso contraddittorio mosaico del rapporto tra Pio XII e gli ebrei nell’autunno
del 1943, quando le Ss di Herbert Kappler arrestarono poco piu’ di mille
romani nel ghetto e nei quartieri della ”citta’ aperta” e li spedirono ad
Auschwitz.
Si tratta di documenti che arrivano dagli archivi inglesi e americani, visto
che quelli vaticani sono tuttora inaccessibili. Uno di questi illustra l’incontro
avvenuto due giorni dopo la retata nel ghetto, il 18 ottobre ‘43, tra il
Papa e l’inviato straordinario della Gran Bretagna presso la Santa Sede: in
quella occasione Pio XII  tace  sulla retata e il diplomatico gli chiede di
interpretare con maggior determinazione il suo ruolo. In quel contesto
Pacelli afferma che i tedeschi si sono comportati ”correttamente” con il
Vaticano. In quelle ore il treno con gli ebrei romani sta per partire verso
Auschwitz.
Due mesi dopo la deportazione degli ebrei romani il Papa, il 13 dicembre del
‘43, conversando con l’ambasciatore tedesco Ernest von Weiszaecker, che
aveva cercato di opporsi alla deportazione, aveva illustrato la sua
posizione sugli sviluppi della guerra. Il diplomatico aveva riassunto il
tutto in un rapporto che e’ stato rintracciato durante alcune ricerche dagli
studiosi Mario J. Cereghino e Giuseppe Casarrubea che le pubblicheranno in
un prossimo volume. ”Il Papa si augura - afferma il rapporto fatto avere ai
servizi americani dalla piu’ importante ”talpa” che gli Usa avevano all’interno
del ministero degli Esteri tedesco, Fritz Kolbe - che i nazisti mantengano
le posizioni militari sul fronte russo e spera che la pace arrivi il prima
possibile. In caso contrario, il comunismo sara’ l’unico vincitore in grado
di emergere dalla devastazione bellica. Egli sogna l’unione delle antiche
Nazioni civilizzate dell’Occidente per isolare il bolscevismo ad Oriente.
Cosi’ come fece Papa Innocenzo XI, che unifico’ il continente (l’Europa)
contro i Mussulmani e libero’ Budapest e Vienna.”
Proveniente dagli archivi inglesi e’ invece il resoconto dell’incontro del
18 ottobre del ‘43 tra l’inviato straordinario inglese Sir D’Arcy Osborne e
il Papa. Da due giorni gli ebrei romani sono stati prelevati dalle loro
case; lo stesso giorno, alle 14, partiranno dalla stazione Tiburtina verso
il campo di concentramento. Nulla il Papa dice di quanto e’ avvenuto in
quelle ore. Pio XII parla della difficile situazione alimentare a Roma che
potrebbe portare a tumulti e della sua volonta’ di non abbandonare la citta’
a meno di non essere ”rimosso con la forza”. L’ambasciatore e’ colpito dall’atteggiamento
del Papa che gli dice di non avere elementi per lamentarsi del generale Von
Stahel, comandante della piazza militare di Roma, e degli uomini della
polizia tedesca ”che finora hanno rispettato la neutralita”’ della Santa
Sede.
”Io ho replicato - scrive il diplomatico nel rapporto indirizzato al
ministro degli Esteri Eden - di aver capito che quando il Vaticano parlava
di preservare ‘Roma citta’ aperta’, si riferisse alle operazioni militari. A
parte il fatto che la denominazione ‘Citta’ aperta’ e’ una farsa, l’Urbe e’
alla merce’ dei tedeschi che sistematicamente la privano di tutti i
rifornimenti e della manodopera, che arrestano ufficiali italiani, giovani e
carabinieri e che applicano metodi spietati nella persecuzione degli ebrei.
(…)”. Il diplomatico cerca di far uscire Pio XII dal suo atteggiamento. ”Io
ho affermato che Egli dovrebbe fare tutto il possibile per salvaguardare lo
Stato della Citta’ del Vaticano e i suoi diritti alla neutralita’. Egli ha
replicato che in tal senso e fino a questo momento, i tedeschi si sono
comportati correttamente”, aggiunge nuovamente il diplomatico. Una
affermazione fatta mentre la citta’ e’ ancora sotto shock per la retata
arrivata dopo il ricatto dei 50, inutili, kg di oro chiesti agli ebrei per
evitare la deportazione.
”A mio parere - scrive ancora il rappresentante inglese - molta gente
ritiene che Egli sottostimi la Sua autorita’ morale e il rispetto riluttante
di cui Egli e’ oggetto da parte dei nazisti, dal momento che la popolazione
tedesca e’ cattolica. Ho aggiunto di essere incline a condividere questa
opinione e l’ho esortato a tenerlo bene in mente nel corso dei futuri
avvenimenti, nel caso emergesse una situazione in cui fosse necessario
applicare una linea forte.”
”Mettendo a raffronto i due documenti - commentano gli studiosi - risulta
chiaro che Pacelli si sente a suo agio con l’ambasciatore tedesco. Con il
rappresentante inglese assume un atteggiamento freddo, facendo leva su un
giudizio del tutto formale tanto da suscitare la inusitata reazione del
diplomatico”. I due studiosi, gia’ autori di un volume sulla guerra al
comunismo in Italia tra il ‘43 e il ‘46, ”Tango connection”, sottolineano la
difficolta’ di raccogliere in Italia elementi documentali sulla questione
ebrei-Vaticano: ”Tuttavia migliaia di documenti sulla situazione della Santa
Sede negli anni della seconda guerra mondiale sono da tempo disponibili
negli Archivi di College Park negli Stati Uniti e di Kew Gardens in Gran
Bretagna. Sono carte provenienti dai fondi dei servizi segreti
angloamericani, del Dipartimento di Stato Usa e del Foreign Office
britannico”, spiegano. ”Il nostro archivio conserva rapporti dei Servizi Usa
sulle pesanti ingerenze esercitate dalla Santa Sede e in particolare da Pio
XII e da Montini, il futuro Paolo VI, nella formazione del primo governo De
Gasperi”.


wrote:

Non entro nel merito della beatificazione.
Dico solo che prenderò sul serio queste critiche quando raggiungeranno
anche Stalin, Churchill, De Gaulle, e Roosevelt.
E non è vero che non intervenne, la dove sicuramente seppe.
Alcune migliaia di Olandesi se ne accorsero bene, delle conseguenze di
un intervento Vaticano.
PC

 (...)
Fondamentale fonte storiografica.
Da cui sappiamo che il Papa sottostimò la propria autorevolezza nei
confronti del cattolicissimo popolo tedesco. Che avrebbe senza dubbio
liberato Roma, aperto i Lager, smesso la guerra ad un semplice cenno
dell'ex Nunzio.
Tolto alcuni fanatici, probabilmente protestanti, che reagirano ad un
tentativo del genere in Olanda, sbudellando e deportando migliaia di
ostaggi.
Che, nel loro piccolo, morirono anche loro.
PC

Che, nel loro piccolo, morirono anche loro.
Viva l'omerta', quindi, e questo da parte del piu' protetto degli omertosi.
La mafia ringrazia sentitamente, per la lezione di storia.
Saluti.
-- 
^^SpAwN^^
§ - Scopo della scienza non č tanto quello di aprire una porta all'infinito 
sapere, quanto quello di porre una barriera all'infinita ignoranza - Galileo 
secondo B. Brecht

 un intervento Vaticano.
morirono tutti ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:d18a9582-7434-486c...@v30g2000hsa.googlegroups.com...

ah ecco, è colpa dei protestanti
ettepareva !! 

 
  Che dire, se non le vuoi prendere in considerazione, allora non le 
considerare.
Stalin, Churchil, De Goul e Roosvelt comunque sono stati quelli che
hanno prima fermato poi distrutto Hitler e il suo nazismo.
Loro non erano i portatori di verità, non dovevano *denunciare*, 
dovevano solo fargli la guerra.  Un sacco di gente è morta
per questo, salvando in questo modo non solo l'Europa, ma anche il 
Vaticano col suo Papa.
Però (battutaccia), se tu dici che erano tutti alla pari, allora
sarebbe il caso di far tutti santi.
Non so se è tutta una montatura, il mio piccolo dubbio personale
è che non lo sia; e checchè se ne dica, il dubbio non riguarda mai
solo il dubitante ma anche il dubitato.
Ciao Pietro,
ismlc.