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Titolo: Le motivazioni della sentenza di appello.

Come mai non trovo una riga, sul tema, in questo ng? Eppure, quando il 
medesimo tema (maggiopoli/farsopoli/calciopoli, a seconda dei punti di 
vista) era trattato dagli ju29veri e dagli uccellini di Del Piero, ritrovavo 
fiumi di kb che riportavano ogni minuzia delle argute teorie presentate in 
quei siti/portali. Curioso: si vede che sono più interessanti le fantasiose 
ricostruzioni degli uccellini che le sentenze dei tribunali della Repubblica 
(quest'ultima parla di sistema che operava per truccare i campionati già dal 
'99/2000: testuale: "Appare indubbio che sia emerso un sistema ben 
collaudato, peraltro già operante dagli anni 1999-2000, fra soggetti che 
(...cut...) ponevano in essere condotte finalizzate a falsare la reale 
potenzialità di alcune squadre di calcio".)
Vabè, ma non è interessante... Certamente il mio amico Poirot avrà ben altro 
a cui pensare... c'è da leggere l'uccellino... e da ripetersi che la Juve 
era innocente, che Moggi non faceva niente di male e, se proprio lo faceva, 
lo faceva per conto suo...
Ciao.
Ale

 Come mai non trovo una riga, sul tema, in questo ng?
 
Perche' la Juve ha sempre rubato, ce ne siamo fatti una ragione e ci 
siamo comprati tutti un bel passamontagna... mentre evidentemente 
qualcuno continua a non riuscire a vedere altro che bianconero... su dai 
a tutto c'e' una cura...
 
(In realta' e' tutto talmente chiaro che e' inutile stare a discuterne 
ancora, tu e tutti i tuoi compari antijuventini rimarrete convinti di 
essere sempre stati defraudati, noi la sappiamo in maniera molto 
diversa... che stiamo ancora qui a parlarne?)
 
Ciao
-- 
MMM

--
Perchč ce ne sarebbe da discutere sulle contraddizioni della sentenza
d'appello, e poche righe non renderebbero l'idea.
Iniziamo da un evidentissimo: "non č emersa la concreta alterazione dei
dati del campionato di serie A per gli anni 2004/2005" (ma ovviamente
sui giornali zero).
Poi mi č balzato agli occhi, cosě, un "dalla deposizione del teste
Marocchi Giancarlo, assistente in quella partita" (certo, il famoso
assistente arbitrale, ROTFL)...
Ma vabbč errori grammaticali, che vuoi che siano in una sentenza di una
Corte d'Appello della Repubblica, andiamo avanti: nelle motivazioni si
parla sempre di "reato di pericolo", insomma punite le "condotte
preparatorie"...che poi non si siano concretizzate chissenefotte, cioč
anche se il vantaggio non si č ottenuto, non fa nulla, si č in una
associazione, č sufficiente. Ah, le schede intercettate: in possesso
degli arbitri con i quali la Juve ha avuto meno punti in assoluto, anche
qui, non vuol dire niente, schede "nascoste" ? E' sufficiente.
Ah, quasi dimenticavo: "sin dagli anni '99-2000"...peccato che quelle
stagioni nessuno le avesse messe in mezzo, non oggetto di indagine, ma i
giudici sono bravi, si sa, quindi vogliono ultra petitum e fare un
lavoro in piů. Bene, bravi: peccato che la struttura illecita, a partire
da quegli anni, fece prima vincere lo scudetto alla Lazio. L'anno
successivo alla Roma (e si sa, il giubileo, vuoi mettere un regalino ad
entrambe -che non hanno mai piů vinto un cazzo-). Ah si, poi vince la
Juve (con il mega suicidio dell'Inter contro la Lazio, probabilmente
anche quello č stato un complotto della cupola). L'anno dopo ancora il
Milan....essě, proprio forte questa associazione ! 
Il resto alla prossima puntata...
 
Alex
 
-- 
"Le leggi...per i nemici si applicano, per gli amici si
interpretano"(G.Giolitti).

 diversa... che stiamo ancora qui a parlarne?)
 
Quotone, io ho smesso da tempo di parlarne agli antiJuventini che mi 
provocano sull'argomento...
 
VindalooMan
 
 
---
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 Come mai non trovo una riga, 
 
Come mai sei ancora interessato a farsopoli che si rivela sempre più una farsa ?
Perchè se un interista è un sostenitore di farsopoli, si dovrebbe chiedere quanto valore hanno gli scudettini di cartone vinti, alla luce del fascicolo di Palazzi sull' Inter e alla non rinuncia di Moratti alla prescrizione per farsi giudicare dalla giustizia sportiva ed uscire immacolato come si dipinge.
Che poi, se uno legge queste motivazioni e non riesce a trovare una miriade di strafalcioni giuridici, è meglio che si occupi solo di calcio giocato.
 
Poirot

 bravi, si sa, quindi vogliono ultra petitum e fare un lavoro in più.
 
Ma cosa vuoi che ne capisca un interista antijuventino ?
A lui interssa solo che "La Juve ruvva" e qualunque cialtronata è buona per poterci credere.
 
Poirot

 Come mai non trovo una riga, sul tema, in questo ng? 
 
Sinceramente non vedo tu di cosa possa lamentarti visto che vi hanno attribuito cose vinte che manco siete nemmeno andati vicini a vincere.
Nel settennato in questione (su cui tecnicamente relativamente alle accuse ti hanno risposto altri) la Juve ha vinto come altre squadre, a parte voi.
E vi ritrovate con 5 scudi e una coppa dei campioni che mai avreste avuto in bacheca.
E vieni qua a rompere i maroni?
 
Ball don't lie, diceva Rasheed Wallace. E aveva ragione.
 
Voi siete tornati ad essere i miserabili di sempre.
Noi siamo tornati a vincere a ripetizione.
 
Và và
 
C.

 Come mai non trovo una riga, sul tema, in questo ng? 
 
 
figliolo mio, guarda che le continue sentenze di esistenza della cupola (rotfl: praticamente scrivono: "non ci sono prove, non ci sono effetti, i campionati non sono falsati, ma siete colpevoli lo stesso zitti e muti") non fanno altro che confermare la frode sportiva interista.
 
Infatti se avessero assolto Moggi & C, AUTOMATICAMENTE anche la relazione di Palazzi sull'Inter non avrebbe peso.
 
Il fatto che invece sia RIPETUTAMENTE CONFERMATA la condanna a Moggi & C, PUR NON ESSENDOCI PROVE NE' EFFETTI DI UNA PRESUNTA CUPOLA, non fa altro che CONFERMARE CHE ANCHE L'INTER DOVEVA ESSERE MANDATA IN SERIE B.
 
E ciò non fa altro che rendere sempre più pesante la richiesta di risarcimento danni avanzata da Agnelli alla Figc: noi colpevoli?? BEN LIETI che venga confermato in tutte le sedi. PERO' doveva esserlo anche l'Inter, e il fatto che non sia stata nemmeno giudicata è uno scandalo.

 Vabè, ma non è interessante... 
 
Caro il mio omonimo, non hai letto nulla qui sopra perché questa sentenza
nulla aggiunge e nulla toglie a quanto ormai chiaro ed evidente a tutti i
non interisti del pianeta.
Per leggere E CAPIRE una sentenza bisognerebbe avere quelle minime nozioni
di diritto che consentano di inquadrare ciò che si sta leggendo, e non solo
estrapolare dal documento frasi qua e là trascrivendole come se fossero
QUELLE le motivazioni! La sentenza infatti è strutturata come segue: 
- la premessa, con l'indicazione dettagliata di tutti gli imputati e dei
relativi capi di imputazione COME INDICATI DALLA PROCURA. 
- le linee essenziali della sentenza di primo grado 
- le motivazioni degli appelli e le difese dei singoli imputati 
Queste prime tre parti occupano più o meno le prime 130 pagine della
sentenza.
Segue tutta una serie di questioni tecnico-giuridiche sull'ammissibilità o
meno di una serie di richieste degli imputati e delle parti civili
- dopo E SOLO DOPO quanto sopra si riportano decisioni e motivazioni di
appello.
 
Orbene, gli sproloqui in merito ai campionati taroccati, alle manovre per
favorire la Juve fin dal '99, alle ammonizioni pilotate e via dicendo, sono
brani presi DALLA PRIMA PARTE della sentenza, ovvero dalle accuse in base
alle quali la Procura ha chiesto il rinvio a giudizio degli imputati.
Accuse poi in larghissima parte smentite dalla sentenza di primo grado. La
sentenza di appello vera e propria però, con le relative motivazioni,
conferma già detto dalla sentenza di primo grado, ovvero che il reato di
associazione c'è in forza dei rapporti non ortodossi che questi soggetti
avevano tra di loro, dimostrati dalle intercettazioni e da altri elementi;
si dice poi che si tratta di un "reato di pericolo" cioè di un reato che
per perfezionarsi non necessita che si sia effettivamente raggiunto uno
scopo (voluto o meno); si ribadisce poi ancora una volta che non c'è
assolutamente alcuna prova di alterazione di campionati o singole partite,
né dell'esistenza di ammonizioni pilotate o di taroccamento dei sorteggi.
Né, tantomeno, di vantaggi tratti dalla JUVENTUS da tutti questi intrecci
tra persone che presumibilmente perseguivano solo lo scopo di potere e
prestigio personali.
Semplicemente, queste persone si rapportavano fra loro in maniera fuori
dalle regole e in quanto tali questi rapporti configurano un reato
associativo, indipendentemente dal raggiungimento di uno scopo che
assolutamente non è dimostrato.
Quanto sopra per dovere di verità e per sgombrare il campo dai
mistificatori che abbondano anche nelle fila dei giornalisti, non si sa (ma
si può immaginare) se per semplice ignoranza oppure malafede!
Anche perché questa sarà probabilmente l'ultima sentenza vera su cui
discutere, attesa la pressoché certa. Prescrizione prima della eventuale
sentenza di Cassazione (che peraltro deciderebbe solo su questioni di
legittimità e non potrà più intervenire sul merito della questione.
-- 
saluti . Nato Gobbo

Il giorno giovedì 20 marzo 2014 18:08:46 UTC+1, 
a...@libero.it
 ha scritto:

La mia risposta alla sentenza?
"Nel dubbio pensa a chi sta dietro,fallo per la tua carriera"(Paolo Bergamo capo della cupola ad un arbitro associato)

Il giorno sabato 22 marzo 2014 12:53:10 UTC+1, nato gobbo ha scritto:
 
scusa l'appunto, ma secondo te "
ale...@liberto.it
" ha capito quello che hai scritto?
per me NO
 
--
L'anima juventina è un complesso modo di sentire, un impasto di sentimenti, di educazione, di bohemien, di allegria e di affetto, di fede alla nostra volontà di esistere e continuamente migliorare (Eugenio Canfari, uno dei fondatori e primo Presidente della Juventus Football Club) ***

 scritto? per me NO 
 
Cosa vuoi che abbia capito ? E' venuto qui l' anno dopo farsopoli per catechizzarci e se ne è andato quando l' Inter è tornato nelle posizioni in classifica che gli competono.
A parte qualche flame e difendere le idee di qualche tifoso genoano, per fortuna la sua presenza qui è rara.
 
Poirot

 si può immaginare) se per semplice ignoranza oppure malafede!
 
Tu pensa: il fatto che si sia costituita una associazione per TENTARE di 
alterare partite e campionati (prescindendo dal fatto che ci si sia riusciti 
o meno) costituisce motivo per condanne PENALI anche pesanti. Ma voi 
rifiutate quelle sportive, che come noto intervengono anche per eventi ben 
più lievi di quelli necessari perché una azione abbia rilevanza penale.
 
L'ho detto, siete commoventi. C'è di buono che ora, sul campo e finalment 
ein modo MERITATO, vincerete lo scudetto della terza stella, e così finirà 
anche quella pantomima delle stelle fantasma esibite nel vostro stadiolo... 
:o)Ciao.
 
Ale

 più lievi di quelli necessari perché una azione abbia rilevanza penale.
 
 
 
ragionando per assurdo e quindi partendo dal presupposto (errato) che quello che scrivi sia corretto, delle due l'una: se la Juve è colpevolissima, come tu dici, lo è alla pari anche l'Inter, che anzi (prove alla mano) ha fatto molto di più di quanto la "cupola" voleva fare, e le prove, le telefonate, lo testimoniano in maniera oggettiva.
 
Quindi, dimmi: e della tua Inter cosa mi dici?

 Quindi, dimmi: e della tua Inter cosa mi dici?
 
Che è una squadra con un buon numero di tifosi che uno scudetto vero non lo ha ancora visto vincere.
 
Poirot

"minime cognizioni", ma vabè... diciamo che eri distratto, e andiamo avanti.
 
Aiutami tu allora: dove esattamente si parla dei vantaggi che la Juve
HA TRATTO da tutto questo?? Quali sono i risultati ed i valori
alterati dal sodalizio? Perché si parla di "reato di pericolo" se lo
scopo è stato raggiunto?
-- 
Saluti - Nato Gobbo
"SE HAI UN DUBBIO, PENSA A CHI E' PIU' DIETRO PIUTTOSTO 
CHE CHI E' DAVANTI, DAMMI RETTA!"

 medesimo tema (maggiopoli/farsopoli/calciopoli, a seconda dei punti di
 
Guarda Ale...
Io ti dico questo: il fatto che Moggi e Giraudo siano altrove non mi 
dispiace neanche un po'.
Marotta e Paratici stanno dimostrando che si può vincere anche senza i 
modi decisamente sgradevoli che avevano i due sopra.
 
Ciò detto se in Italia occorre condannare "al di la di ogni ragionevole 
dubbio" beh... beh...
 
Ed in ultimo se guardiamo alle polemiche ed alle "scorte" come le 
chiamava Beccantini offerte alle squadre di vertice possiamo serenamente 
dire che dopo "calciopoli/farsopoli" non è cambiato nulla. Neanche 
quando ai vertici c'era l'Inter e si è serenamente giovata di reti con 4 
uomini in fuorigioco di 3 metri.
 
In definitiva posso dire molto serenamente di essere convinto che il 
campo non abbia mentito.

campo non abbia mentito.
 
Chi nega questo è in evidente malafede!


 precostituire griglie ed in parte per sorteggi indubbiamente ambigui".
 
Incredibile quanto somigli a questo:
 
 "è emersa l'esistenza di una rete consolidata di rapporti, di natura non regolamentare, diretti ad alterare i principi di terzietà, imparzialità e indipendenza del settore arbitrale, instaurati, in particolare frai designatori arbitrali Paolo Bergamo e Pierluigi Pairetto (ma anche, sia pur in forma minore, con altri esponenti del settore arbitrale) ed il Presidente dell'Inter, Giacinto Facchetti". "Dalle carte in esame e, in particolare, dalle conversazioni oggetto di intercettazione telefonica, emerge l'esistenza di una fitta rete di rapporti, stabili e protratti nel tempo" con l'obiettivo, tra l'altro, di condizionare il settore arbitrale. "La suddetta finalità veniva perseguita sostanzialmente attraverso una frequente corrispondenza telefonica fra i soggetti menzionati, alla base della quale vi era un consolidato rapporto di amicizia, come evidenziato dal tenore particolarmente confidenziale delle conversazioni in atti"