Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: 1-2

Forse qualcuno stasera, dopo questa assurda partita, avrà capito che
con certi giocatori magari domini la partita ma soffri fino all'ultimo
secondo di gioco.
Le grandi squadre portano a casa i punti anche giocando male,
figuriamoci quando dominano. Non ci si può ridurre così. Non si può
rischiare il pareggio perchè ci si mette a fare i cretini, a porta
vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
--
Marcunz il romettaro ci insegna come si mantiene un risultato (durante la finale...):
"La differenza tra un allenatore, Ancelotti, e uno che fa la lista della spesa: Capello.
Sull'1-0 il friulano avrebbe tolto una punta, Ancelotti fa alzare Cafu su tutta la fascia."

 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
io non capisco perchè dopo una partita in cui il cretino ha fatto vedere
cose sensazionali (perchè è ovvio che ti riferisci a Ibra), si vanno a
pescare gli unici suoi due errori.
Peraltro, se fino a quel momento eravamo solo sullo 0-2 non credo fosse
colpa solo del cretino svedese. C'era stato anche un portiere che aveva
parato qualsiasi cosa gli era capitata nei suoi paraggi....
Il tiro allo svedese è iniziato.
Contenti voi....
Dopo una partita in cui ha fatto una ventina di giocate stupende e
due-dico-due errori, spiegatemi voi perchè questi ultimi devono essere messi
in risalto maggiormente.
Parere personale, per chi ancora non avesse ben chiaro che lo svedese è un
fenomeno incredibile e che col tempo è diventato semplicemente
insostituibile, non ci sono problemi, ci sono anche altri sport da seguire
oltre al calcio.
--
Andrea

vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
con altri giocatori, al posto del cretino, anzichè costruire una
dozzina di palle gol avremmo fatto il classico 0-0 con un tiro in
porta delle squadre italiane in trasferta in Champions.

 secondo di gioco.
La Juventus, in queste partite -normalmente- faceva la fine fatta con
amburgo e borussia...
Questa qui, pare immune anche alla sfiga-esaltavversari: per mera
statistica, tirando in porta VENTITRE' volte, segni.
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"

 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
raccontami che è successo, non ho visto la partita
-- 
ciao
Vittorix 

 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
Mi sa che a qualche bosniacosvedese fischieranno le orecchie stasera!
-- 
________________________
http://blog.virgilio.it/infernoegloria
MSN: gabestorm[AT]
hotmail.com
ICQ# 222388694 

 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
Insomma, un eventuale pareggio sarebbe stato colpa di Ibra.
Of course.
Speriamo che venga *monetizzato* al prossimo calciomercato.
Cosi' le partite le vinciamo anzichč dominarle.
-- 
Lukin, ISCJ, rimprovera Capello:
"ha portato alla juve uno dei piů fallosi
 e irritanti giocatori del mondo..." (IBRA)
*We'll never ROTFL enough Club* #17

 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
Potrei dire quoto, ma lurka ISCE che fai prima.
ciao
V.d.M. 

 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
come ha detto scoglio su una rete privata " si prevede uno spogliatoio di
fuoco nonostante la vittoria".
Ed io sono d'accordo !
 

 oltre al calcio.
appunto !

 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
- E non si può scrivere che un eventuale pareggio sarebbe stato da
addebitare solamente a due errori sottoporta di Ibra. Abbiamo tirato 37
volte cazzo, e tu te la prendi solo con un giocatore perchè si è sofferto
gli ultimi 5 minuti grazie ad una papera colossaòle di Abbiati?
Siamo seri per piacere, e meno prevenuti.
-- 
** 28  Just do it! **
Falco tricolore

 giocatore finito.
Visto che il paragone con Del Piero l'hai cominciato tu, dopo aver
premesso di non essere tra quelli che hanno chiamato merdina il capitano
dopo che aveva sbagliato certi gol, affermo che quando del Piero sbaglierà
gol abbastanza facili davanti al portiere giocando come ha fatto ieri
Ibrahimovic difficilmente verrà definito giocatore finito.
Ammiro ed ho sempre ammirato il calciatore e l'uomo Del Piero ma veder
giocare Ibrahimovic è una gioia per gli occhi e credo che tecnicamente non
siano minimamente paragonabili.
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 oltre al calcio.
STRAQUOTO!
salutoni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 secondo di gioco.
ti riferisci ad Ibra è evidente...
io ho trovato la sua prova _devastante_ invece. Ho visto la partita 
assieme ad un tifoso non certo juventino, ed ogni volta che Ibra 
toccava la palla commentava con un "oooh" di stupore.
E' sata una partita fantastica della Juve; un tempo contro un portiere 
"fenomeno" avremmo perso in europa, invece ha dato una prova di forza 
che raramente mi è capitato di assistere
-- 
"Senza la speranza, avremmo tutti bisogno di coltelli affilati."
*Robert McCammon*

 porta delle squadre italiane in trasferta in Champions.
AMEN, mi hai tolto le parole di bocca.. STRA-quoto.
dare del cretino ad uno che con la casacca n.9 della Signora da solo taglia
a fette le divese come fosse mortadella significa non voler bene alla Juve e
di riflesso al calcio in senso assoluto..


 figuriamoci quando dominano.
Càpita anche di trovare la giornata sfigata sotto porta. Succede a
tutti.
Io dico che se giochiamo così tutto l'anno ci divertiremo un sacco e ci
toglieremo tante belle soddisfazioni!
-- 
XXVII
"Testa di calciatori buona solo per portare cappello." - V. Boskov

 pidavide , ha scritto
||| Parere personale, per chi ancora non avesse ben chiaro che lo svedese č
un
||| fenomeno incredibile e che col tempo č diventato semplicemente
||| insostituibile, non ci sono problemi, ci sono anche altri sport da
seguire
||| oltre al calcio.
||
|| STRAQUOTO!
|| salutoni
E da romanista quoto pure io.
f
====================  commento del moderatore  ====================
Quota meglio, la prossima volta.

 addebitare solamente a due errori sottoporta di Ibra.
alla faccia della prevenzione 
Ma se si continua a dire che DP ha sbagliato 2 gol nella finale
dell'europeo e quindi e' colpa sua!!!!
 

 siano minimamente paragonabili.
e chi dice il contrario ho solo ( e penso anche LSCHD ) detto che serve
piu' umilta' e di non fare cretinate, di non fare narcisismi.
E' chiaro che non si discute la classe di ibra; la mia era una
provocazione contro i prevenuti contro DP.
Se sbaglia ibra ok se sbaglia DP ..merda !!!
E non vale il discorso ma ibra gioca bene perche' anche il DP gioca bene
ma gli si contestano gol sbagliati !!!
Inutile poi ricordare che le foche monache non servono una beneamata cippa
SE POI NON SEGNANO !!!   

amburgo e borussia...
Il centrocampo Vieira-Emerson-Camoranesi-Nedved in questo particolare
momento è tra i migliori d'Europa.
Abbiamo avuto degli anni di passaggi a vuoto fuoricasa per via di una
difesa lenta e di un centrocampo tecnicamente non valido. 
Ad ogni modo le partite dominate in questo modo vanno vinte 0-4 e non
si deve rischiare nulla.
Se vi riferite ai tanti tiri in porta a me vengono in mente Trezeguet,
Nedved e Zambrotta. Che poi Ibra abbia fatto cose straordinarie col
pallone siamo d'accordo, ma il tabellino segna solo i gol fatti e per
vincere le partite abbiamo bisogno di quelli.
Tra 2 o 3 anni, quando avrà imparato i segreti del mestiere,
sicuramente sarà anche un bomber e mi/ci farà smadonnare di meno.


 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
Questo č vero. Lě deve buttarla dentro.
Ma la punizione decisiva l'hanno fatta su di lui.
E nel primo tempo ha messo almeno due volte i compagni davanti al portiere.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

raccontami che è successo, non ho visto la partita
Dopo aver stradominato riusciamo finalmente a segnare e raddoppiare.
0-2, vittoria in ghiaccio, palle gol a ripetizione per noi.
Palla morbida di Zambrotta dentro, Ibra è solo a 3 metri dalla porta,
tenta una coordinazione assurda per calciare al volo, la sbuccia e
spreca l'azione. Avrebbe potuto stopparla e tirare.
Poco dopo Ibra supera in velocità un difensore, supera anche il
portiere, è solo, un po' defilato, a porta vuota. Temporeggia, fa
rientrare il difensore e poi il portiere. Tira forte ma addosso
all'avversario, parata.
Successivamente, a gran culo, segnano loro e negli ultimi minuti si
soffrè un po' per mantenere il pareggio complice anche l'espulsione di
Vieira.
Nel sunto c'è tutto Ibra. Straordinario a metà. Una specie di miss
mondo con l'alito cattivo.


PS. ( invece la colpa era di toldo ! )
Allora ora chiamo a raccolta tutti (LSCHD compreso) e faccio il
sondaggino una volta per tutte:
Se un attaccante sbaglia due gol facili sottoporta con la sua squadra in
vantaggio, e poi la squadra soffre, perde o pareggia nei minuti finali
per papera del portiere, la colpa e' del suddetto attaccante?
[] Si
[] No
Cosi' vediamo la coerenza dove e' andata ad abitare. Rispondete con la
sola crocetta, che tanto i vari commenti si risolverebbero in
arrampicate di specchi.

a fette le divese come fosse mortadella
Anche Boksic tagliava a fette le difese avversarie, se vogliamo lo
faceva anche in estrema velocità, però non segnava mai. Creava
tantissimo ma il gol non era cosa per lui.
Ibra segna di piu' ma non a sufficienza per essere divinizzato come lo
è adesso. Sono possibilista sul fatto che alla luce delle sue
straordinarie doti possa diventare anche un cannoniere, ma oggi dico
quel che vedo e non quello che vorrei aver visto.


 pescare gli unici suoi due errori.
Io condivido il sentimento di LSCHD. Ibra ha fatto una partita sensazionale,
ma il goal mancato a porta vuota per dare il tempo agli avversari di
rientrare, è una cosa che fa incazzare anche in oratorio. A maggior ragione
perchè un terzo goal ci avrebbe tolto ogni sofferenza. Senza contare che lo
avrebbe strameritato.
Sto ragazzo deve capire che va bene divertirsi, ma la squadra prima di
tutto. Anche nel primo tempo ha fatto una cosa che non doveva. Dopo gli
screzi con il difensore lo ha volontariamente irriso, scartandolo due volte,
ma in realtà senza dare costrutto all'azione.
Se si toglie sti difetti il Pallone d'oro glielo danno per pleibiscito, ma
per ora gli manca qualcosina.
Ciao, Gionni


per papera del portiere, la colpa e' del suddetto attaccante?
La domanda è logica, ma non tieni conto dei contesti.
Del Piero sbagliò ma senza sboronare, sbagliò e basta e non dominammo
di certo quella partita, tutt'altro. La vittoria della Francia fu
calcisticamente ineccepibile.
Ibrahimovic ha sbagliato per eccesso di cretinismo in una situazione
di estrema superiorità (per 2 volte).
Quello che è successo dopo questi sbagli fa parte anche della
casualità quindi non è corretto dare la colpa ad uno piuttosto che
all'altro, però se è vero che un gol mangiato non determina una
sconfitta, è anche vero che un gol segnato può determinare la
vittoria. Siamo sempre in bilico.
Io non accetto che la genta sboroni in campo quando c'è ancora da
sudare soprattutto dopo una faticaccia come quella fatta ieri per
passare in vantaggio. E' al di fuori del mio carattere. Prima il
risultato poi gli infighettamenti altrimenti si passa per cretini 2
volte.


 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
Perchè non parli male anche di Trezeguet, allora ? Quest' anno deve tirare 
10 volte in porta prima di fare gol. A parte che con l' Inter, quante volte 
ci siamo fatti rimontare sul 2 a 0 l' anno scorso ? Io ho temuto il pareggio 
dopo che per un tempo, quasi a porta unica, non siamo riusciti a segnare, 
non certo perchè sul 2-0 Zlatan ha cercato le cose più difficili.
Poirot

E nel primo tempo ha messo almeno due volte i compagni davanti al portiere.
Tutto vero. Infatti è un giocatore straordinario a metà.
Fa cose da fuoriclasse e cose da caprone. Oh, io non riesco a mandare
giù che sprechi tanto talento.


 dell'europeo e quindi e' colpa sua!!!!
- Prima dei gol mancati di Dp però, non si era mai tirato in porta. Ieri
prima dei gol mancati da Ibra abbiamo avuto almeno 15 palle gol nitide.


 di estrema superiorità (per 2 volte).
E qui il problema. Anche Trezeguet si è mangiato un goal davanti al
portiere, ma ha fatto la cosa giusta: tirare in porta. Ibrahimovic no.
Ad esempio nell'occasione che si è creato da solo nel secondo tempo che poi
ha tirato alto, si può dire poco. Ha sbagliato, ok, ma ha fatto tutto bene
ed è stato impreciso.


volte.
Se uno e' fighetto, e' fighetto. Non puoi togliere a qualcuno parte del
suo carattere fino al 3-0 e poi reinfilarglielo dentro. E il suo
carattere, che lo porta a sbagliare 2 gol facili facili, e' lo stesso
che lo porta a mille altre cose utili durante tutta la gara. Anche le
meno appariscenti: ieri, al contrario di tante altre volte, ad es. non
ha perso MAI palla, ma proprio MAI, eh. Altro esempio banale: ricordi il
difensore che, in vantaggio su Ibra, prova a giochicchiare alzandosi la
palla? Bene, Ibra la prende e va via producendo un'azione splendida dal
nulla. Azione dopo, emblematica della precedente: difensore con la
palla, vede Ibra a 5 metri e che fa? La spara in tribuna senza
pensarci... Ricordi il primo Ronaldo? I difensori avevano una tale paura
da marcarlo e aspettarlo a due metri, rendendogli, inconsapevolmente, le
cose piu' semplici... Ma la paura era giustificata da mille altre azioni
che gli erano riuscite. Non puoi castrarlo in quello che sa far meglio,
e che in gran parte gli deriva da coglioneria e genio, ma solo aspettare
che migliori in quello che non va. Aspettando e sperando che migliori
(prova a indovinare cosa gli ho detto quando ha sparato in bocca al
portiere...) devi decidere se il trade off tra utilita' e coglioneria
sia positivo o meno. Anche perche', se iniziasse a segnare anche solo i
gol piu' facili che sbaglia, ogni discorso su di lui finirebbe
immediatamente. E di cosa parleremmo poi? Del taglio di capelli di
Camoranesi?

10 volte in porta prima di fare gol. A parte che con l' Inter, quante volte 
Perchè Trezeguet nei limiti delle cose che può fare compie sempre la
scelta giusta. Qualche volta può sbagliare il gesto tecnico, ma qui
sono altri discorsi.
Ibra può fare di tutto ma spesso preferisce fare il cretino.
Il problema è che il frutto delle cretinate spesso ce lo prendiamo noi
e non vi dico dove.


 Gionni , ha scritto
||  Anche nel primo tempo ha fatto una cosa che non doveva. Dopo gli
|| screzi con il difensore lo ha volontariamente irriso, scartandolo due
volte,
|| ma in realtà senza dare costrutto all'azione.
Mi pare che in una di quelle occasioni abbia messo Nedved lui
e la porta.
f

 volte.
quotissimo !!!
Non si stappa lo spumante anche se sei 3-0 dopo il primo tempo. 

 Se uno e' fighetto, e' fighetto. 
Quindi lo si puo' criticare per esserlo. Non e' Maradona come qualcuno 
in questo ng ha scritto e qualcun altro ha quotato.
Ieri sera qualcuno accanto a me si esaltava per la giocata, io volevo 
spaccare il televisore per la sboronata, la poca concretezza e diamo il 
nome giusto alle cose: cretineria! A volte mi pare non abbia abbastanza 
cervello. Bravissimo in tante cose e poi si perde in quelle facili, 
attenzione non facili solo tecnicamente ma mentalmente. 
Se c'e' l'opportunita' di chiudere la partite e per ben due volte 
sbagli perche' sboroneggi uno si incazza. Almeno io. 
Se fosse un incapace mi arrabbierei di meno!
Voglio vedere le cose semplici non voglio un Maradona a meta'. Lui 
faceva la foca e poi segnava, Ibra fa la foca e poi non segna. Per ora.
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA**
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

palla?
Sì, me lo ricordo bene.
Infatti in questo è molto simile a Boksic che creava tantissimo per se
e per gli altri.
Lui però è notevolmente piu' bravo a livello tecnico (e non solo di
Boksic) tanto è vero che non mi accontento delle sue prestazioni.
Ciò non significa volerlo in panchina, ciò non significa volerlo
sostituire. E' che non voglio divinizzarlo perchè deve imparare
tonnellate di cose prima di essere veramente decisivo.
Siamo sempre a livelli altissimi, eh. Su cosa dovrebbe migliorare
Birindelli non ne discuto nemmeno, ci sarà un motivo, no?


 oltre al calcio.
- Ri-quoto.


 maporca , ha scritto
|| Perche' DP " ci ha fatto perdere un europeo per due gol sbaglilati "
Sě, ma in quella partita DP non fece altro.
f

 Una specie di miss mondo con l'alito cattivo.
Questa e' da sign !!!
Rotoflissima :-DDDD

Cosi' le partite le vinciamo anzichè dominarle.
Per esempio la coppa contro l'inter è stata regalata da errori copiosi
davanti alla porta (e lì sbagliò grosso anche Del Piero).
Il fatto che quest'anno determinate partite vengano dominate è frutto
del centrocampo finalmente devastante. Senza il buon Trezeguet, che
sarà pure limitato da alcune carenze ma almeno sa come metterla
dentro, non mi sentirei per nulla sicuro di vincerle certe partite.


 toglieremo tante belle soddisfazioni!
io dico invece che se rimaniamo narcisisti cosi' tutto l'anno facciamo la
fine del milan in turchia.
Vedi un po' ....

faceva la foca e poi segnava, Ibra fa la foca e poi non segna. Per ora.
Per questo non c'e' problema, uno scambio Iaquinta-Ibrahimovic a gennaio
non penso ci venga rifiutato.

 Vedi un po' ....
Intanto arriviamo alla finale, e poi ricordati che noi in panca non
abbiamo Ancelotti...
-- 
XVIII
"possiamo farle delle domande?" "no" "problemi?" "io no, e voi?"
(Camoranesi e i giornalisti - 3 giugno 2005)

faceva la foca e poi segnava, Ibra fa la foca e poi non segna. Per ora.
Ho rivisto qualche partita del Napoli su Espn Sport Classics, e
contesto la tua affermazione. La grandezza di Maradona rispetto a
tanti altri giocolieri era che comunque la sua giocata era sempre
funzionale allo sviluppo dell'azione e giocava tantissimo coi compagni
di squadra. In piu', paradossalmente, sceglieva sempre la cosa piu'
semplice: non ricordo azioni dove lui facesse sedere il suo avversario
2-3 volte senza avanzare di un metro.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Mio fratello e' figlio unico perche' e' convinto
che anche chi non legge Freud puo' vivere cent'anni"
[Rino Gaetano]

 fuoco nonostante la vittoria".
Perche' mai? E perche' concordi con 'sta cavolata?


 dozzina di palle gol avremmo fatto il classico 0-0 
A parte che non possiamo essere sicuri se cio' che affermi e' vero o 
no, spero la Juve sia costruita per essere indipendente da Ibrahimovic 
o da chiunque altro.
Altrimenti siamo fottuti.


gli ultimi 5 minuti grazie ad una papera colossaòle di Abbiati?
Non vedo cosa abbia paperato Abbiati, era fuori dai pali dopo una
ciabattata da fuori area, fosse stato un cross serio su azione normale
avrebbe avuto un'altra posizione.


 V.d.M.


 giocatore finito.
la differenza, rispetto a DP e soprattutto 3zeguet, e' che zlatan, in questa
come in altre occasioni, i gol se li crea da zero con una giocata delle sue;
io m'arrabbio, anche con zlatan, quando uno spreca una palla d'oro che gli
viene data da mettere dentro


 [x] Si
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 dentro
Ibrahimovic: un talento fantastico da raddrizzare con tanti allenamenti 
(tiro, saper piazzare la palla quando si è davanti porta)
Trezeguet: uno senza talento che è stato costruito da allenamenti intensivi 
(tiro al volo, destro e sinistro, colpo di testa etc etc: il tutto sempre 
mirando il secondo palo).
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

Vedi un po' ....
Arrivarci in Turchia...

 di estrema superiorità (per 2 volte).
A me (che non ritengo *assolutamente* colpevole DP per quella sconfitta)
paiono molto piu' gravi gli errori del nostro Alex.
Ibra ha sbagliato, è vero, ma ha distribuito assist in quantità, ha
tenuto alta la squadra, ha seminato il panico nella difesa avversaria...
Alex, invece, sbaglio' due gol in una partita dove non ci fu lo stesso
numero di occasioni da rete.
Delle sboronate me ne frego, finquando gioca così.
I gol in CL arriveranno. Per ora mi "accontento" che i gol li faccia
fare e che tenga il gioco lontano da Abbiati...
-- 
Un Milan stratosferico, straordinario, sta vincendo la CL.
3-0. Sissignori: 3-0! Tutti col petto in fuori, orgogliosi di qusti
splendidi ragazzi! Questa partita è già degna del museo Quai d'Orsay!
(Pellegatti - Milan Channel - Finale CL Milan-Liverpool)

Sě, ma in quella partita DP non fece altro.
Grazie al c....eehhhmm, ERA APPENA ENTRATO!!!!!!!!
--
I have climbed highest mountain 
I have run through the fields 
Only to be with you 
S.Siro 21,Luglio 2005:IO C'ERO!

 vuota, per ben 2 volte, in 5 minuti.
Mi dispiace non quotarti visto che solitamente sono d'accordo con te... ma
questa volta hai, come si suol dire, *pisciato fuori dal vaso*
Come ha già scritto bigdaddycool senza il *cretino* questa partita avrebbe
avuto un altro esito, forse sarebbe finita 0-0 o, magari, si poteva anche
perdere 1-0 con un solo tiro degli avversari... ma una cosa è certa, che
non sarebbe stata spettacolare e divertente e non avremmo avuto decine di
occasioni da gol.
Non so se te ne sei accorto ma tutti, dico TUTTI, passavano la palla ad
Ibrahimovic sapendo che con le sue giocate poteva creare azioni importanti
dal nulla... quindi tanto cretino costui non deve essere. 
-- 
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la vita risponde"
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del centrocampo finalmente devastante. 
se riguardi le azioni piů pericolose, vedrai che in ogni singola
occasione creata dalla juve c'č una giocata "alla ibra" di ibra: un
dribbling, un tocco di prima, una palla difficile controllata e
rigiocata, una palla difesa in mezzo a due difensori e smistata...

 siano minimamente paragonabili.
Non guardare solo quello che fa coi piedi Ibra, guarda anche quello che 
fa con la posizione in campo. Ibra é tecnicamente e fisicamente 
fantastico, tatticamente vale si e no un quinto di quello che vale Alex. 
IMHO sono comunque perfettamente compatibili, anzi, giocassero assieme 
Del Piero potrebbe correre molto meno e darebbe risultati migliori, ma 
vallo a dire a Capello che con Vieira ed Emerson possiamo giocare con 3 
punte vere.
Ricordatevi la Juve anni 50: Charles, Sivori, Boniperti.
Ora sostituite i nomi con quelli attuali: Trezeguet, Ibrahimovic, Del Piero.
Secondo me non andrebbe tanto male.

dell'europeo e quindi e' colpa sua!!!!
E tu ti comporti allo stesso modo, dando loro ragione.
Usa coerenze e di': cosi' come non e' MAI stata colpa di DP l'esito di
quella finale, cosi' non e' imputabile a Ibra la sofferenza finale per
papera di Abbiati. 

 e non vi dico dove.
Da come gongolava Capello ieri sera nel dopo partita, non mi sembrava che le 
sue " cretinate " gli abbiano dato molto fastidio, cosa che invece è 
successo in altre partite. Cerchiamo poi di riportare i fatti come sono 
stati. Non era a porta vuota, altrimenti avrebbe tirato, davanti c' era un 
difensore e il suo errore è stato, probabilmente, che voleva segnare 
facendogli un numero o cercare di fare un assist. Se pensi poi che il 
portiere, per pararla, è dovuto andare quasi dentro la porta e che che per 
un pelo Trezeguet non segnava sulla respinta, di occasioni da gol la Juve ne 
ha sprecate di molto peggio.
Poirot 

 Camoranesi?
Chromium guarda... taglio a malincuore il tuo post perché sarebbe da
incorniciare, dalla prima riga (==> ricordarsi quando ieri sera Zlatan stava
per bisticciare con Spitar simil-tenente-delle-SS che aveva a preso a
provocarlo.. Capello che urla a squarcia gola "ZLATAN ZLATAN ZLATANNNNNN"
per evitare che il nostro gli rifilasse un pugno o una zuccata in faccia e
lui che fa? sta buono.. e l'azione dopo guarda il difensore in faccia e lo
supera irridendolo con un pallonetto e l'hanno capito tutti compresi i
raccattapalle belgi che l'ha fatto APPOSTA con il solo proposito di
prenderlo per culo!) all'ultima (rotfl..)
 
prendiamola cosě: non era sportivo e leale sul 2-0 segnare a porta
sguarnita, anche se hai prima dribblato il portiere... fair play, please...
;-)))


 - Ok, però sia sullo 0-0 che sul 2-0.
Ovviamente quoto.


 faceva la foca e poi segnava, Ibra fa la foca e poi non segna. Per ora.
questo e' il punto; pero' c'e' qualcuno che non lo capisce  

Siamo seri per piacere, e meno prevenuti.
Ecco, appunto.


 abbiamo Ancelotti...
oh...
e' vero eh..
pero' se mi vien da pensare a capello e alle finali di coppa.....  

nome giusto alle cose: cretineria! 
Q U O T O!


 tanti altri giocolieri 
Hai ragione tu su Maradona e il mio limitare la sua classe a "giocata 
strabiliante + gol" e' ovviamente riduttivo.
Mi sembra azzardato l'accostamento che ho letto sul ng, tutto qui.


Non puoi castrarlo in quello che sa far meglio
Sbagliare gol clamorosi a porta vuota dopo esserseli splendidamente
costruiti quasi da solo??


 giù che sprechi tanto talento.
Perdonatemi se dico questo, ma io se vedo un attaccante sbagliare il 
gol che ha sbagliato Ibrah sul 2-0, mi dimentico tutte le belle giocate 
che ha fatto fino a quel momento!!!! ;-)
E' più forte di me...
Comunque imparerà anche lui... ha un buon maestro accanto.


 come in altre occasioni, i gol se li crea da zero con una giocata delle sue;
invece Alex non l'ha mai fatto. Lui ha sempre avuto chi gli dava la 
palla da spingere in porta no? Forse era Inzaghi l'assistman, non 
ricordo con chiarezza.

 Secondo me non andrebbe tanto male.
MAGAriiiiiiii

 papera di Abbiati.
a parte che in linea di principio sarei d'accordo, in quella partita DP il
portiere lo doveva ancora superare.
In questa il portiere non c' era .... era a porta vuota.
imho ha peccato di presunzione/narcisismo.
DP aveva solo sbagliato ma aveva tentato la soluzione giusta.
Ecco allora che mi scaglio contro chi adesso vuole giustificare a tutti i
costi ibra e ( guarda caso ) gioca invece al tiro al piccione DP.
In questo io non vedo coerenza.
 

 dal nulla... quindi tanto cretino costui non deve essere.
e d' altro canto e' stato lui a portarci in vantaggio no ?

 - Ri-quoto.
Guarda, quello che ho letto fra ieri sera e stamani su questo ng č qualcosa
d'incredibile, di surreale.
Io credo proprio che molti ancora non abbiano capito quanto vale Ibrahimovic
e quanto sia realmente importante per noi, altrimenti non si spiegherebbero
certe prese di posizione.
E' l'unica spiegazione che riesco a trovare.
Nel frattempo spero che il cretino continui cosě perchč non oso pensare cosa
saremmo capaci di fare senza di lui.
--
Andrea

 Perche' mai? E perche' concordi con 'sta cavolata?
perche' non puoi rischiare di pareggiare una partita dominata da inizio a
fine per dei narcisismi

 secondo di gioco.
Quindi non ho capito... ce l'hai con Ibra o con Trezegol? :PPPP
Se David avesse segnato solo davanti al portiere sarebbe stata ben altra
partita!
Se non sblocca Nedved su punizione saremmo qui a recriminare per un
pareggio 0-0 dopo aver dominato 90 minuti.
E' stata una partita storta dal punto di vista realizzativo ma davvero
bella per gioco e soprattutto carattere dimostrato in CL quando sono 10
anni che facciamo pieta' dal punto di vista del carattere.
Ibra ha sbagliato come sempre... ma forse ha giocato una delle migliori
partite in bianconero perdendo pochissimi palloni, irridendo gli
avversari e sfornando diversi assist al bacio.
Ti sei dimenticato di dargli anche la colpa del gol degli avversari 
visto che è stato lui a rinviare fuori area il calcio d'angolo.. :-)
La realta' e' che partite come questa gli anni scorsi non l'avremmo mai
giocate... prima si da' la colpa a Capello che vince ma gioca male, ora
che vince giocando bene ma facendo giocare calciatori che non sanno
chiudere la partita...
Insomma... bisognava chiudere la partita nei primi 20 minuti... e l'uomo
che ha sbagliato di piu' in quel lasso di tempo e' stato Trezegol..
complice un portiere fenomenale nel primo tempo.
David comunque e' fenomenale... alla faccia di chi lo vedeva finito ed
inferiore a Gilardino...
David e' IL CENTRAVANTI.... e tutti noi sappiamo che gli errori di ieri
sera sono solo un episodio... lui ci ha abituato a ben altri standard.
Ciao Andrea
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

avrebbe avuto un'altra posizione.
E' rimasto sulla riga di porta sul cross, e poi quando un difensore ha
liberato e' salito con la difesa manco il fuorigioco lo dovesse fare
lui ritrovandosi in mezzo a una selva di giocatori. Non ci vedi niente
di anomalo?
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Mio fratello e' figlio unico perche' e' convinto
che anche chi non legge Freud puo' vivere cent'anni"
[Rino Gaetano]

 numero di occasioni da rete.
il portiere bartez era in porta qui invece era saltato era a porta vuota

 avrebbe avuto un'altra posizione.
- Cioč secondo te č normale che un portiere sia oltre il limite dell'area
piccola dopo una respinta corta  di un difensore?
-- 
** 28  Just do it! **
Falco tricolore

 Birindelli non ne discuto nemmeno, ci sarą un motivo, no?
si birindelli e' un pollo e ha pure l'influenza

 maporca , ha scritto
|| imho ha peccato di presunzione/narcisismo.
Ha peccato pure a inventarsi dal nulla quella palla gol
che se il portiere metteva in centimetro diversamente
le mani sarebbe finita comunque dentro.
f

 LSCHD , ha scritto
|| Ibra può fare di tutto ma spesso preferisce fare il cretino.
|| Il problema è che il frutto delle cretinate spesso ce lo prendiamo noi
|| e non vi dico dove.
Mamma mia, e se perdete cosa succede?
Relax signori! Avete dato spettacolo, soprattutto
grazie a quel cretien de troyes, ma sembrate
disperati!
f

Secondo me non andrebbe tanto male.
Ma si può giocare in 12? ;-)
--
Gobbo Globetrotter

 il portiere bartez era in porta qui invece era saltato era a porta vuota
rivediti meglio l'azione: c'era un difensore piazzato sul primo palo a
chiudergli lo specchio, una volta che è riuscito a tirare dando l'effetto
giusto per aggirare il difensore è intervenuto il portiere in uno dei tanti
miracoli della serata...
-- 
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 e d' altro canto e' stato lui a portarci in vantaggio no ?
la punizione di Nedved č scaturita da un fallo fatto su di lui...


 Marina , ha scritto
||| Ieri sera qualcuno accanto a me si esaltava per la giocata, io volevo
||| spaccare il televisore per la sboronata, la poca concretezza e diamo il
||| nome giusto alle cose: cretineria!
||
|| Q U O T O!
Secondo me se Del piero non fosse mai esistito non ci sarebbe
tutto quest'odio e queste offese abnormi (Cretino) verso
Ibra.
f

 kusjes , ha scritto
|| Voglio vedere le cose semplici non voglio un Maradona a meta'. Lui
|| faceva la foca e poi segnava, Ibra fa la foca e poi non segna. Per ora.
Maradona ha segnato 2 gol in coppa dei campioni.
In campionato, il massimo score mi pare 16 gol, compresi
secchi di rigori.
in 4 mondiali ha segnato, se non erro 6 gol, compreso
il mondiale super messicano.
f

 Non vedo cosa abbia paperato Abbiati
spiegami allora che cavolo ci faceva in quella posizione nel momento del
gol...


 non ricordo con chiarezza.
Forse perche' e' passato tanto tempo e queste cose Alex non le puo fare
piu'?
Ciao
Fresh
-- 
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 segnala gli abusi ad 
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costruiti quasi da solo??
Eh?

costruiti quasi da solo??
Mmmm dev'essere partito un post per sbaglio, credo... 
Ho scoperto che premendo accidentalmente Ctrl il mio newsreader fa
partire il messaggio in automatico... Riprovo.
Eh?
Non credo di aver capito bene quel che dici, ma quel che dico io e' che
senza la cretineria sottoporta non ci sarebbe neanche il genio che
sottoporta ce lo fa arrivare. Per cui, aspetto che migliori nelle medie
realizzative e nella maturita' generale, piuttosto che legarlo a terra
come un Pessotto qualunque, che sa fare taaaanto bene il suo compitino.
E perche' lo aspetto? Perche' comunque mi pare di averlo visto
migliorare moltissimo da un anno all'altro e perche', anche cosi', mi
sta benissimo.
ps a margine: c'e' qualche problemino in regia? alcuni messaggi non sono
proprio comparsi e altri a parecchia distanza da altri mandati dopo...
====================  commento del moderatore  ====================
qui nessun problema

costruiti quasi da solo??
Mmmm dev'essere partito un post per sbaglio, credo... 
Ho scoperto che premendo accidentalmente Ctrl il mio newsreader fa
partire il messaggio in automatico... Riprovo.
Eh?
Non credo di aver capito bene quel che dici, ma quel che dico io e' che
senza la cretineria sottoporta non ci sarebbe neanche il genio che
sottoporta ce lo fa arrivare. Per cui, aspetto che migliori nelle medie
realizzative e nella maturita' generale, piuttosto che legarlo a terra
come un Pessotto qualunque, che sa fare taaaanto bene il suo compitino.
E perche' lo aspetto? Perche' comunque mi pare di averlo visto
migliorare moltissimo da un anno all'altro e perche', anche cosi', mi
sta benissimo.
ps a margine: c'e' qualche problemino in regia? alcuni messaggi non sono
proprio comparsi e altri a parecchia distanza da altri mandati dopo...
====================  commento del moderatore  ====================
nessun problema. Molto "traffico". ;)

 volte,
E deve fare sempre così. Il difensore che ti rompe i coglioni per tutta la 
partita, picchiandoti e dicendotene di tutte su te, tua madre e i tuoi 
figli, lo punisci con i dribbling, con i tunnel, facendogli sparire il 
pallone. Non con le testate, né gli sputi, né le gomitate.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

tonnellate di cose prima di essere veramente decisivo.
Ma ci sara' anche un percorso per arrivare ad essere veramente decisivo.
Secondo te, non e' comunque migliorato rispetto lo scorso anno? E
rispetto a due anni fa? L'ultima l'abbiamo vinta dominando in trasferta
in coppa come non succedeva da tempo. Magari ora ha capito, o gli hanno
fatto capire, che e' sul 4-0 che si puo' tirare addosso al portiere (e
neanche tanto). Un passo in piu' (forse) per lui e divertimento come
capita raramente, ormai. 

 se mi vien da pensare a capello e alle finali di coppa.....
Sssst!
Non ci pensiamo! Non ci pensiamo!!
-- 
Il pubblico si bea di questa serata... qui bisogna gustare ogni minuto,
ogni secondo di questa partita. E' bellissimo! Attimo fermati! instante
fermati! questa è l'invocazione dei tifosi! Vai Andriy, suggella!...
Vai Andriy, suggella!!! (Pellegatti - Finale CL Milan-Liverpool)

 fuoco nonostante la vittoria".
Ho idea che Scoglio, as usual, abbia sparato una fesseria.
-- 
XXVIII
"TRE a zero, TRE a zero! Maldini, cuore di drago e discendente dalla
stirpe del sole, doppietta di Crespo, il gatto a nove code!"
(Pellegatti - Milan Channel - Finale CL Milan-Liverpool)



 non penso ci venga rifiutato.
La prima punta che segna gia' ce l'abbiamo.
-- 
kusjes  
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Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

rientrare il difensore e poi il portiere.
Questa è la cosa più incredibile!!!
Ha perso talmente tempo da far rientrare il portiere che aveva
precedentemente scartato!!!!!!!! :-0
--
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S.Siro 21,Luglio 2005:IO C'ERO!

 abbiamo Ancelotti...
Per fortuna!!!! Brrrr!!! Mi vengono i brividi solo a pensarci.
PS: ma... anche Capello le sue finali le ha perse... o sbaglio? ;-)
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 Trezeguet: uno senza talento che è stato costruito da allenamenti intensivi 
Trezeguet senza talento? 


 Secondo me se Del piero non fosse mai esistito 
Vi piacerebbe eh ;)
-- 
kusjes  
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 Sě, ma in quella partita DP non fece altro.
Romanista, giusto?


 sicuramente sarà anche un bomber e mi/ci farà smadonnare di meno.
Il tabellino dice che il milan ha segnato con un giocatore che ha saltato
tutta una difesa...
Vedremo loro, quando afflitti da un fontana del caso, cosa diranno...
ah, già, Ascoli... :p
-- 
 qu
 qu[levami]@
x-planet.org
 (elimina [levami] per scrivermi)
''se la gente che inculatasi reciprocamente formasse un anello, la Terra
sarebbe Saturno"

 Mamma mia, e se perdete cosa succede?
Incolpiamo Del Piero! ;)
-- 
XVIII
"possiamo farle delle domande?" "no" "problemi?" "io no, e voi?"
(Camoranesi e i giornalisti - 3 giugno 2005)

 il portiere bartez era in porta qui invece era saltato era a porta vuota
Gol sbagliato è quando palla non entra (cit. modificata)
;)
-- 
XXVII
"Testa di calciatori buona solo per portare cappello." - V. Boskov

 kusjes , ha scritto
|| "Fricat" wrote:
||
||| Secondo me se Del piero non fosse mai esistito
|| Vi piacerebbe eh ;)
no, perché? :)
f

 addossargli eventuali colpe se avessimo disgraziatamente pareggiato??
- Se si discute *solo* degli errori di *un* calciatore in mezzo a 30
conclusioni imho lo si mette in croce. Non ho notato lo stesso trattamento
nei confronti di chi ha sbagliato occasioni ben prima di Ibrahimovic.
Occasioni scaturite tra l'altro, da iniziative dello stesso Ibrahimovic.
Ho invece letto diverse volte che, se il Bruges avesse pareggiato, sarebbe
stata colpa dello svedese.
-- 
Nei primi minuti della ripresa, quando il sommo Ibra
umilia ripetutamente il povero De Cock, verrebbe
voglia di chiamare il telefono azzurro:
"Venite, c'è un minore da difendere". GDS, 15/09/2005

 no, perché? :)
Meno gol presi dalla rometta ;-)


 piu'?
bhe...... il tanto tempo risale all'anno scorso
 " miglior realizzatore della juve"   prego.
AH..... meglio di ibra eh....

 spaccare il televisore per la sboronata,
Scusa se estrapolo la frase ma mi sono scompisciata ad immaginare la scena, 
rotfl :))
-- 
Fran
http://www.fran.splinder.com/
 

 compresi secchi di rigori.
Notoriamente i rigori non contano...


 la punizione di Nedved č scaturita da un fallo fatto su di lui...
embe' ....
lo ridico ancora 
Quindi tanti punizioni conquistate tanti gol !??

 le mani sarebbe finita comunque dentro.
no 
e cmq non e' entrata.
Quella con la svezia invece si

 E' l'unica spiegazione che riesco a trovare.
l' altra invece ho la sensazione che riguardi piu' o meno alla lontana DP.
I detrattori di DP osannano IBRA 
I difensori di DP vedono che ibra fa ( purtroppo ) anche lui  errori come
DP ( non segna o sbaglia gol clamorosi) ma a lui si perdona tutto. 

 chiudergli lo specchio,
scusa se e' sul primo palo come fa a chiudergli lo specchio che per il
resto e' non chiuso ?
tirava sul secondo subito dopo aver scartato il portiere

stata colpa dello svedese.
I risultati di una squadra sono merito/colpa di tutti e 11 i giocatori
in campo + allenatore. Questa vale sempre.
Ma, ribadisco, in un thread dedicato all'analisi della partita di Ibra
perchè non dovrebbe essere lecito esprimere le proprie
opinioni(negative in questo caso)? Tra l'altro non mi sembra che sia
detto nulla di sbagliato, o denigratorio nei confronti di Ibrahimovic,
ma si sia voluto far notare le sua inadeguatezza ogni volta che si
ritrova a tu per tu con i portieri avversari. 
Molti hanno risposto che finchè ci sarà chi segna non dobbiamo
preoccuparci, ma c'è qualcuno che ha capito che il discorso infatti
era stato fatto proprio in prospettiva futura, quando magari gli altri
che ieri hanno sbloccato la gara saranno in serate meno felici?
--
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S.Siro 21,Luglio 2005:IO C'ERO!

 Trezeguet senza talento?
E' uno metodico, è la scienza del goal.
I giocatori talentuosi sono altri. Detto questo, non lo cambierei con 
nessuno (stesso discorso per Ibra).
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 pallone.
- Cazzo se quoto!
Vedi nuova sign! ;-)))


dell'europeo e quindi e' colpa sua!!!!
E tu ti comporti allo stesso modo, dando loro ragione.
Usa coerenza e di': cosi' come non e' MAI stata colpa di DP l'esito di
quella finale, cosi' non e' imputabile a Ibra la sofferenza finale per
papera di Abbiati. 

tutta una difesa...
Quindi?
kaka ha saltato la difesa ed ha segnato.
Ibrahimovi ha saltato il portiere e NON HA segnato.
Noterai la differenza, spero.
--
Marcunz il romettaro ci insegna come si mantiene un risultato (durante la finale...):
"La differenza tra un allenatore, Ancelotti, e uno che fa la lista della spesa: Capello.
Sull'1-0 il friulano avrebbe tolto una punta, Ancelotti fa alzare Cafu su tutta la fascia."

 mondo con l'alito cattivo.
Diciamo a Moggi di comprargli delle mentine!
MLB 

 DP ( non segna o sbaglia gol clamorosi) ma a lui si perdona tutto.
su questo sono d'accordo, ma non lo dire a me perchè io non sono un
detrattore e nemmeno un osannatore di qualcuno (a parte Zidane).
Mi limito ad osservare che in questo momento Ibrahimovic è fenomenale e
trovo curioso che venga così aspramente criticato.
Quando veniva criticato Del Piero (almeno da parte mia), era perchè giocava
molto ma molto peggio di come gioca adesso Ibrahimovic.
Cmq ti dicevo che anche io ho l'impressione che ai delpieristi roda un
pochino il fatto che Ibra gli abbia preso il posto. Riflettiamo un attimo.
Del Piero è alla Juve dal 1994 ed a parte i primi anni in cui era molto
giovane, è sempre stato un titolare inamovibile.
In dieci anni sono passati decine e decine di attaccanti e mai nessuno è mai
riuscito a portargli via il posto. In alcuni casi ha giocato anche quando
non lo meritava, lasciando in panchina qualcuno che magari in quel momento
poteva rendere più di lui.
Poi aggiungi il fatto che è simbolo, bandiera e capitano della Juve e che la
stragrande maggioranza dei tifosi è con lui.
A questo punto inserisci Ibrahimovic.
Arriva e gli prende il posto. A qualcuno decisamente questa cosa non va giù
perchè magari è troppo legato a Del Piero e non accetta che ci sia qualcuno
che giochi al posto suo.
E pertanto anche quando Ibrahimovic sfodera prestazioni strepitose come
quella di ierisera, si punta solo a rimarcare nettamente i suoi errori
criticandolo e cercando di non farlo apparire così forte come realmente è.
E' una sorta di reazione inconscia. Si tende sempre a difendere con i denti
e con le unghie quello che ci è più caro ed è pure comprensibile.
Del Piero è un patrimonio pregiatissimo e carissimo (in tutti i sensi) della
Juve ed è già nella storia della società da anni e per sempre ci resterà.
Ma ciò non toglie che adesso ci sia un altro giocatore che in questo momento
è molto più forte, di lui e di moltissimi altri attaccanti. E che merita di
giocare perchè ha infinite qualità.
E cmq credo che alla lunga Ibrahimovic metterà tutti d'accordo, chi prima
chi dopo, si tratterà solo di aspettare.
--
Andrea

 paiono molto piu' gravi gli errori del nostro Alex.
Nettamente più gravi, anche per il peso della partita.
ma si sta parlando della partita più amara della carriera di Alex.
-- 
Dreams of Elysian, to assume are gone when we try
Tell now what is dreaming
When we try to listen with your eyes oversimplify 

 mondo con l'alito cattivo.
lol
-- 
ciao
Vittorix 

 Quindi tanti punizioni conquistate tanti gol !??
una delle qualità che deve avere un ottimo attaccante è quella di riuscire
a farsi fare un fallo ai limiti dell'area, in questo Del Piero è un maestro
e Ibra sta diventando un ottimo discepolo
vorresti farmi capire che battere una punizione dal limite non è una buona
occasione per segnare?
-- 
I scream
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 tirava sul secondo subito dopo aver scartato il portiere
si era allungato la palla, e anzichč sbatacchiare alla cieca ha preferito
fermare la palla e magari vedere il piazzamento di qualche compagno (che
non c'č stato)


 Noterai la differenza, spero.
Kaka aveva di fronte dei birilli che gli hanno steso un tappeto rosso e dei
petali di rose: addirittura l'ultimo si scansa per non fargli fallo
Ibra ha incontrato un difensore che ha fatto il suo dovere rientrando e
chiudendogli lo specchio piazzandosi sul primo palo
eccola la differenza...


 Noterai la differenza, spero.
Poi dicono che ci sono delpieristi a prescindere......
ma rotfl....

 criticandolo e cercando di non farlo apparire cosě forte come realmente č.
c'e' qualcuno che ha definito la rovesciata contro il milan robetta e il
gol di tacco contro il siena casuale.
Oppure partite dove ha giocato e bene per la squadra sbagliando 1 ( e non
2 ) gol e poi crocifisso.
In questo non vedo lo stesso metro di giudizio.
Tutto qui   
Ma non vado in giro a dire che Zlatan sia una scarpa. 
Io la dico....
VIALLI e' stato trattato in un altro modo... non e' stato preso a pesi in
faccia.
Non ci servi piu' vai a giocare altrove; meglio cosi che iul trattamento a
DP. 

 Diciamo a Moggi di comprargli delle mentine!
Lui in fatto di "mentire" e' un campione 

 Nettamente più gravi, anche per il peso della partita.
talmente gravi che 5 ( non 10 , 5 ) secondi dalla fine vincevi 1-0 ed eri
campione d' europa.
Gol o non gol di DP

petali di rose: addirittura l'ultimo si scansa per non fargli fallo
Se kaka invece di tirare avesse temporeggiato sarebbero rientrati un
paio di difensori, pedditte.
Poi vedi che il gol diventa piu' complicato.


 buona occasione per segnare?
no no ho detto questo ho detto che e' stato nedved a sbloccare.
Non e' che perche' prendi la punizione---> allora e' gol
 

 si era allungato la palla,
scandaloooo 
un giocatore del suo livello  che si allunga la palla ... :-)
Ha aspettato troppo !!! si e' praticamente fermato come se non sapesse
piu' cosa fare. 

 Kaka aveva di fronte dei birilli
si ma se kaka si fosse fermato 15 minuti si sarebbero messi tutti in porta !!!!!!!!!! 

 E tu ti comporti allo stesso modo, dando loro ragione.
veramente la mia era una provocazione
Intendevo che se non bisogna criticare ibra o ci si scandalizza, perche'
non vale cio' con DP ?
Non vale dire perche' ibra ha giocato bene, perche' anche il DP ha giocato
bene non segnado o sbagliando gol, solo che poi lo hanno sempre crocifisso.

giocare perchè ha infinite qualità.
Sta di fatto che a calcio solitamente si gioca in 11 e la presenza in
campo di Ibra non esclude automaticamente quella di DP (a meno che non
ci sia un certo allenatore in panchina per il quale la prsenza di DP è
da escludersi a priori, ovvio..). Quindi tutto il discorso, come ben
capirai...


 osservazione sul gioco di Ibrahimovic è colpa di DP!
ma nemmeno per sogno!
io non ho affatto detto questo.
Ho detto che ai delpieristi rode il fatto che Ibra abbia preso il posto del
capitano. E se leggi bene, ho detto anche che questo è una fatto pure
comprensibile.
Io sto parlando di tifosi.
Del Piero non ha alcuna colpa se alcuni dei suoi più accaniti sostenitori
sono talmente attaccati a lui da criticare nei minimi particolari il
fenomeno che lo ha sostituito.
--
Andrea

io non ho affatto detto questo.
Tu hai detto che chi critica Ibra lo fa perchè lo ritiene responsabile
di aver soffiato il posto in squadra a DP, il che è un'idiozia totale.
Almeno per quello che mi riguarda non è così.
E tra l'altro le discussioni di questi ultimi due giorni non sono nate
per critiche preconcette, ma per semplicissime osservazioni di chi ha
soltanto voluto mettere in evidenza una realtà che sfugge a molti, non
dire che Ibra va cacciato a calci in culo o messo in panchina perchè
gioca male, o perchè DP va messo in campo al posto suo.


 Ed io sono d'accordo !
E Scoglio, come suo solito, parla "ad minchiam".
Saludos,
Amarok
-- 
"Quella coppa [dei Campioni, ndr] č stato da sempre il piu' prestigioso 
trofeo europeo" - gobbacci Channel 

 che giochi al posto suo.
Tu parti dal presupposto che Del Piero non valga piu' nulla, invece per 
molti vale, tanto, ancora.
Tu parti dal presupposto che Ibra debba piacere per forza di piu' e di 
piu' e di piu' ma come vedi non e' cosi' automatico.
Tu gli perdoni il gigioneggiare, io lo prenderei a sberle. Debbo 
rimarcare che e' un bravo giocatore? Siccome non l'ho ancora fatto non 
vorrei che qualcuno mi accusasse di non essere juventina. Dove e' 
finita' la liberta' di pensiero (non mi rivolgo direttamente a te)? La 
liberta' di gusto? La liberta' di preferire un giocatore a un altro? La 
liberta' di pretendere che si segni invece di rimirarsi?
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA**
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 rotfl :))
Eh, dopodiche' stavo per scagliarmi su di lui :-P


 vorrei che qualcuno mi accusasse di non essere juventina.
non credo che tu possa correre questo rischio. Almeno per quanto mi
riguarda.
--
Andrea

 di aver soffiato il posto in squadra a DP, il che è un'idiozia totale.
bene, allora sarà un caso.
Il 99% delle critiche che si stanno muovendo ad Ibra provengono da
fedelissimi sostenitori di Del Piero.
Io ho solo fatto 2+2. Mi sono detto, ma guarda che strano, chi critica Ibra
è in realtà un delpierista accanito che magari ci è rimasto un pò male
perchè Del Piero non gioca più a causa sua. Insomma, ho fatto cattivi
pensieri, ho pensato male, pensando di averci azzeccato, come spesso
succede.
Però tu mi dici che non è così, che Ibra viene criticato solo perchè fa un
dribbling di troppo. Mi scappa un rotfl, ma tant'è.
Dunque la mia era solo un'idiozia totale....beh, meglio così.
--
Andrea

 si ma se kaka si fosse fermato 15 minuti si sarebbero messi tutti in porta !!!!!!!!!!
vabbeh, se non capisci la differenza tra un'autostrada al centro dell'area
e uno che si defila sulla sinistra la chiudo qui, tanto ho capito che
l'unico tuo motivo di discussione è quello di attaccare Ibra solo perchè a
suo tempo si fece la stessa cosa con Alex...
cosa che è ridicola per tutti e 2 i giocatori...


 da una squadretta perchè non si chiude la partita
ROTFL
MLB 

 !!!!!!!!!!
ma che si fermava a fare kaka che gli avevano lasciato un'autostrada?
Sembrava il gol che ci ha fatto Konan :-)
MLB 

 non vale cio' con DP ?
Ma, soprattutto, perche' bisogna ancora tirare fuori DP, la finale, i gol
sbagliati, ecc. ecc che alla fine lo sanno tutti che e' solo una cortina
di fumo per non vedere le vere cause della sconfitta?
[Cioe' Montella e Totti che invece di tenere palla se la fanno ciulare come
dei rimbambiti?]
DP e' il capro espiatorio di quella partita per tutti quelli che non ci 
sopportano,
amen, anzi questi commenti non sarebbero neanche da essere presi in
considerazione, invece di tenerli buoni per una specie di "par condicio"
MLB 

 campione d' europa.
allora decidiamoci!!!
MLB 

 Non e' che perche' prendi la punizione---> allora e' gol
c'e' anche pero' il contrario :
non prendi la punizione --> allora non e' gol.
Prendendo la punizione la possibilita' e' maggiore :D
MLB 

 allora decidiamoci!!!
E' piu' bello fare figli e figliastri. Quando ci si rendera' conto che
e' assurdo discutere su entrambe le situazioni sara' sempre troppo
tardi.
Un conto e' la critica, un altro quello di cominciare a fare i
distinguo.
-- 
Immor(t)ale #025 - Virginia Reloaded
"Ecco, vedete i tifosi del Liverpool con i telefonini, staranno gia' 
chiamando in Inghilterra per avvertire del rientro anticipato"
[Sandro Piccinini, fine primo tempo Milan-Liverpool, 25.05.05]

 campione d' europa.
Certo, ma se vincevi 2-0 stavi su due guanciali !
certo, se poi Cannavaro, se poi Toldo....
insomma, è la solita storia.
Co-responsabilità.
-- 
Dreams of Elysian, to assume are gone when we try
Tell now what is dreaming
When we try to listen with your eyes oversimplify

 ricordo con chiarezza.
dire "non l'ha mai fatto" e' diverso dal dire "non lo fa piu'"; la riprova
sta nel fatto che mi citi inzaghi; una volta si inventava i gol, ora molto
raramente
 
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dribbling di troppo. 
Per quello che mi riguarda si.
Tanto è vero che io ho giudicato comunque positiva la sua gara di
mercoledì, assegnandoli una sufficienza per quanto fatto, senza però
esagerare come molti perchè ci sono stati purtroppo quei tentennamenti
in zona gol(e perchè quando poi oltre a giocare bene farà una
tripletta cosa dovrò dargli come voto?18??)
Certo, non sono nella mente degli altri.


Ma sarà molto utile anche lui, se capirà il suo ruolo.
Altra coda che mi fa impazzire.
Perchè dici *SE*? Perchè metti in dubbio che lui l'abbia capito, e
accetti il fatto di essere una seconda scelta per l'allenatore quando
da parte sua non c'è mai stata la minima polemica sulle decisioni di
Capello? Gli unici che fanno casino siamo noi tifosi e i giornalisti.
In tutto questo caos infatti la cosa più paradossale è che il
protagonista non abbia mai detto una sola parola sull'argomento.
Eppure leggo quel SE..e molti altri quando si entra in argomento
esprimono anche dubbi maggiori, vanno ben al di là anche di quel
semplice dubbio, rinfacciandoli le peggiori cose, quando invece non fa
nulla di nulla. Ecco perchè quando poi leggo Blue scrivere di
aspettare con ardore la sua sbroccata pubblica totale mi viene da
condividere lo stesso suo pensiero perchè mi pare umanamente
impossibile che questo povero Cristo si debba accollare pure colpe per
errori non commessi!:-o


 errori non commessi!:-o
Cioè, Del Piero deve sbroccare, perchè qualche tifoso incompetente dice che 
è colpa sua, se abbiamo perso coppe e europei ? Quali sono le colpe che la 
Juve, come società, gli ha affibbiato ? Deve sbroccare contro la società o 
contro i giornalisti che non fanno altro che scatenare polemiche ?
Poirot 

 Se non vi piace Ibra, cambiate sport..... :)
Mi piace, ma preferisco Del Piero e t'attacchi ! ;-) non cambio sport!


è colpa sua, se abbiamo perso coppe e europei ? 
SI!
In Italia essere persone umili e che pensano solo al proprio lavoro
purtroppo non paga più, e più tratti male tifoseria, giornalistume,
avversari e magari pure qualche compagno e più ti idolatrano!
E' terrificante ma è così.
Cosa ha ottenuto DP dopo 12 anni di carriera correttissima, vincente e
mai con una parola sopra le righe?
Critiche ingenerose e spietate da chiunque, ormai persino dai suoi
stessi tifosi, per non prlare dei "nemici" di sempre, ossia avversari
e stampa che si invece si esalta per coatti e picchiatori.
Se mai dovesse andare a giocare in un campionato estero spero proprio
che si tolga qualche sassolino, anzi MACIGNO dalle scarpe, forse avrà
finalmente il rispetto che si merita. Se quello non arriverà, se non
altro si sarà tolto una gran bella soddisfazione.


 Prendendo la punizione la possibilita' e' maggiore :D
 ok va bene ... mo ti do il colpo alla ken shiro
E' meglio prendere la punizione o segnarla ?
 

 pochino il fatto che Ibra gli abbia preso il posto. 
Forse un po' di coerenza in chi critica DP e perdona a Zlatan i suoi
difetti o errori potrebbe sgombrare il campo
da ogni equivoco sollevando i delpieristi dall'onere della precisazione.
Da delpierista convinto ti asicuro che io opterei per un turnover ben
fatto tra le punte + nedved. Ci sarebbe spazio per tutti.
ciao
--
Thx 1138
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 E' meglio prendere la punizione o segnarla ?
segnarla, pero' se non la prendi non la batti, e' matematico :)
MLB