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Titolo: Perchè la FIFA vuole punirci?

Io sinceramente non capisco,la Juve vuole semplicemente la serie A con
penalizzazione anziche la B con penalizzazione,mai si č sognata di
rivendicare la partecipazione alla Champions League,quindi al caro Blatter
che gli importa di cosa succede in casa nostra?Piuttosto si legga le
intercettazioni e le motivazioni della sentenza cosě si potrŕ rendere conto
della sproporzionata severitŕ della pena....


Oggi il Corriere paventa che dietro le minacce di Blatter ci sia addirittura
la FIGC che assolutamente non vuole un ricorso al TAR, per ovvi motivi.
FORZA JUVE
pidavide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la FIGC che assolutamente non vuole un ricorso al TAR, per ovvi motivi.
pazienza, che minaccino. Se poi non fanno, faranno la figura dei cretini 
(non serviva di certo un'ulteriore occasione...) e se lo fanno godró 
come un matto a vedere l'Inter che per uno scudo che sanno perfettamente 
di non aver meritato si perde una CL meritatissima!

 della sproporzionata severità della pena....
Per lo stesso motivo per cui la Grecia e' stata messa fuori da tutte le 
competizioni fino a che lo Stato non ha modicato la legge sullo sport.
Per la FIFA la assoluta e totale autonomia dello sport e' considerata un 
dogma intangibile e qualsiasi deroga locale a questo principio mette 
automaticamente che viola il principio fuori dallo sport.
In soldoni: la FIGC e' obbligata a senzionare la Juve con i tre punti 
pena ritorsioni su tutto il calcio italiano e la Juve deve aspettarsi 
una durissima punizione a livello di coppe, probabilmente da tre a 
cinque anni di esclusione.
andrea

 cinque anni di esclusione.
Su quali basi affermi ciò?

 andrea
Capt. Picard.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 automaticamente che viola il principio fuori dallo sport.
Se ci pensi bene, è grottesco: lo *sport* come è inteso in concreto dalla
FIFA, è una commistione politico-mediatico-finanziaria (con tutto il resto
che ne consegue) che *usa* lo sport per i suoi fini, cioè accrescere e
gestire il potere.
Tramite le personcine ai vertici di essa (pensate a Blatter:e chi c@zz'è
Moggi al confronto?) questa "roba" viene spacciata per sport, che per me e
spero di non essere il solo, è fondamentalmente il *campo di calcio*.
Questo, è ormai da anni stra-condizionato dal di fuori e in primis da
quelli che dovrebbero prottegerlo.
-- 
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro: leggerli in ordine è
vivere, sfogliarli a caso è sognare. [Arthur Schopenhauer]



Quoto. La godura piů grossa non sarebbe la serie A ma verdere l'Inter
scucirsi lo scudetto dalle maglie!


 
In effetti, molti anni fa che non c'erano i diritti televisivi
(o se c'erano erano a cifre ridicole) credo che non fossero
così interessati. Adesso praticamente pretendono di
avere brevettato il calcio e tra un po' richiederanno
le royalties anche ai ragazzi dei campetti di periferia...
Tra l'altro invece di perdere tempo alle camere di arbirato,
etc., perché non ci si rivolgere direttamente
alla camera di concilazione delle Nike... ;-)
Tra l'altro mi chiedo. E' possibile che qualcuno
fondi delle Federazioni alternative alla FIGC? In
fondo nel 1927 le federazioni erano due (una era proprio
la FIGC, l'altra si chiamava Confederazione qualche cosa...),
e si svolgevano campionati separati fra le due, con girone finale
fra le prime di ogni federazione. O no?

 gestire il potere.
Lo so che e' grottesco e che ovunque guardi vedi solo mafiosi. Ma le 
cose stanno cosi' e c'e' poco da fare.
andrea

 
Quella legge prevede il ricorso solo per motivi regolamentari legati 
alle iscrizioni ai campionati e che nulla hanno a che vedere con 
sanzioni disciplinari. Se poi il TAR decide di dichiararsi competente 
anche per sanzioni disciplinari...
andrea

 di esclusione.
Nel caso il Tar invalidasse il processo sportivo, queste sanzioni che fine 
fanno?
1) Non possono essere applicate, e la FIFA s'attacca
2) Vengono applicate comunque, ma la FIFA si espone a una causa civile per 
cui potrebbe essere condannata a pagare alla Juve i mancati profitti dovuti 
all'esclusione dalle coppe
3) ...
--
Xelloss 

 
Attenzione perche' il danno deve essere certo.
Se una squadra vende mezza squadra regolarmente sotto contratto per 
scelta, non puo' chiedere i danni ad altri.
Se viene esclusa dalle coppe, ma non puo' dimostrare l'indimostrabile, 
ovvero che ne avrebbe avuto certamente il diritto a partecipare, ha poco 
da chiedere i danni.
5 anni di CL varranno anche eventualmente 120 Milioni, ma li devi 
paragonare ai ricavi totali di 5 anni e non quyelli di un solo anno. 
Aggiungo che questa storia del 10% sta assumendo toni un po' grotteschi 
visto che nella realta' la Corte di Giustizia di Strasburgo ( che non e' 
la corte costituzionale) ha detto che le sanzioni pecuniarie non posso 
eccedere il 10%. Se poi, per estensione si vuole arrivare a dire che un 
danno equivale ad una sanzione, e' materia di azzeccagarbugli tosti. In 
ogni caso il danno deve essere certo e non presunto.
andrea

 anche per sanzioni disciplinari...
Questa non è una semplice sanzione disciplinare. E' quello che non 
volete capire.

 ogni caso il danno deve essere certo e non presunto.
E come si puo' chiedere una sospensione *cautelare* per un *prossimo*
danno grave se serve questa tua presunta certezza?
Ci si rivolge a Wanna Marchi e vediamo se il sale si scioglie nel
bicchiere? O *tutte* le richieste di sospensione *cautelare* si basano
su *presunzioni* *fondate* di danno grave ancora non avvenuto?
Uscendo dal generico ed entrando nello specifico: giocare in B invece
che in A non provocherà, al 99,99%, un danno grave economico (e morale)?
;)
-- 
Wally World Champion
*1* *2* *3* *4*
Liberté, Egalité, In cul a té!

BestNick ha scritto:

Senti, puoi chiamarla come vuoi, vergona, atto criminale, tradimento, 
persecuzione, o ogni altra definizione che ti aggrada, ma si tratta 
sempre dell'esito di un procedimento disciplinare per cui tecnicamente 
e' un sanzione disciplinare.
andrea

 che in A non provocherà, al 99,99%, un danno grave economico (e morale)?
Credco che ci sia un po' confusione tra causa ed effetto. Se io ti 
accoppo e vengo condannato finisco in galera io e la mia famiglia ne 
abbiamo un pesante danno patrimoniale perche' perderei il lavoro e i 
miai famigliari resterebbero senza sostentamento.
Allora cosa faccio ? Ricorro al TAR contro i 30 anni di galera perche' 
io, ma soprattutto i miai familiari, terzi innocenti, ne hanno avuto un 
danno economico ?
Allora, cerchiamo di esser e un minimo razionali.
La Juve presenta ricorso al TAR. Ora sappiamo che il ricorso e' 
ricevibile, primo passo in avanti.
Il TAR puo' decidere o meno la sospensiva e questo eventualmente 
bloccherebbe tutto.
Poi dovrebbe entrare nel merito della questione e dovrebbe decidere che 
il procedimento disciplinare viene annullato e deve essere ripetuto. A 
quel punto si deve rifare il processo con tutti i sacri crismi che 
piacciono al TAR e la Juve ne deve uscire assolta. A quel punto, ma solo 
a quel punto, si possono chiedere i danni a patto di poterli 
quantificare in maniera certa.
Giusto per ricordare quanto avvenuto non molto tempo fa, una squadra 
condannata alla retrocessione nonostante prove tangibili di una sua 
possibile innocenza, usando intecettazioni assolutamente inutilizzabili 
per la giustizia ordinaria e con una corte palesemente schierata ( i 
bigliettini ironici), ha visto il ricorso respinto nel merito.
Dunque, non darei troppo per scontato che il TAR dia ragione alla Juve; 
meglio aspettare.
andrea

 scelta, non puo' chiedere i danni ad altri.
i giocatori hanno detto espressamente che non volevano giocare in B 

 i giocatori hanno detto espressamente che non volevano giocare in B 
Guarda che e' proprio l'unico tipo di danno che nou puoi facilmente 
accampare perche' i giocatori sono dei maggiorenni vaccinati che hanno 
liberamente sottoscritto dei contratti e la societa' poteva pretenderne 
il rispetto.
andrea

 il rispetto.
Visti i mancati introiti, con cosa li pagavi?
(la vecchia storia del "danno economico grave"...) ;)


 quantificare in maniera certa.
In attesa di quel momento, ce ne dovremmo stare in A con lo scudo sul
petto. O no?


 
Sky non ha ridiscusso il contratto. Gli sponsor hanno partecipato 
festosi alla convention e hanno ufficilamente garantito che non 
ridiscuteranno i contratti.
L'unico intrioto veramente mancante e' quello derivante dalla CL.
Un po' poco per giustificare la cessione di mezza squadra sotto 
contratto. Se eri sicuro della tua inncoenza dovevi tenere duro e 
aspettare gli esiti.
andrea

 e' un sanzione disciplinare.
Tu la pensi così. Il presidente del TAR no. Non so se tu sei avvocato 
ma, anche se tu lo fossi, le sue opinioni sono sicuramente più valide. 
Quindi chiamalo come ti pare ma lui non la pensa come te.

 da chiedere i danni.
.. ok allora parliamo solo di quest'anno... il danno è certo e i
20Milioni di Euro sono solo per quest'anno... 
In più c'è il ritocco al contratto di SKY...
Comunque come dici tu questioni di lana caprina... spero solo che la
proprietà voglia andare sino in fondo... 


 ridiscuteranno i contratti.
Sky non so.
Gli sponsor hanno dichiarato festosi che non *abbandoneranno* la
Juventus. Nessuno ha detto che non ridiscuterà il contratto. O no?


 il rispetto.
con quali soldi ?

 proprietà voglia andare sino in fondo...
quoto!


 alla camera di concilazione delle Nike... ;-)
Perche' l'Adidas si arrabbierebbe :-)

 bigliettini ironici), ha visto il ricorso respinto nel merito.
mamma mia, ancora questa storia del Genoa e della valigetta di
contanti... era quella la prova tangibile della sua innocenza? :)

 Juventus. Nessuno ha detto che non ridiscuterà il contratto. O no?
Infatti. A me sembra di ricordare che, in quell' articolo dove si parlava 
della riunione con gli sponsor ( in Sardegna ? ), si dicesse potessero 
esserci dei ritocchi, in caso di retrocessione.
Poirot