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Titolo: indebolirsi per rinforzarsi

Io continuo a non capire.
Per prendere quelle che comunque sono delle scommesse (perchè stiamo parlando di giocatori scartati dai proprio club, come Tevez, Higuain, ecc., e non di giocatori che stiamo strappando agli avversari) pare che si debbano cedere giocatori che per rendimento e qualità hanno dimostrato di essere da Juve (Lichtsteiner, Marchisio).
Gli scarsoni, invece, siccome non hanno mercato (Giovinco) pare che ce li dobbiamo tenere.
 
Qualcuno mi sa spiegare come si spera di migliorare in questo modo?!?!?

 Qualcuno mi sa spiegare come si spera di migliorare in questo modo?!?!?
 
� gi� iniziato il calciomercato?
non ne posso gi� pi�..
quand'� che arriva settembre?
 
-- 
I scream

 ecc., e non di giocatori che stiamo strappando agli avversari)
 
Quello che forse non � ancora chiaro � che i giocatori che vanno 
"strappati agli avversari", in quanto famigerati Top Player, per noi 
NON ESISTONO PIU', in quanto non esistono i presupposti economici per 
poterli anche solo ipotizzare! E questo in particolar modo se si parla 
di attaccanti.

 Qualcuno mi sa spiegare come si spera di migliorare in questo modo?!?!?
 
Giulio ... tu per� parli sulla base di quanto si legge.
Aspettiamo i fatti.
Io sono convinto che Higuain non lo vogliano. Cos� come Tevez.Per� 
quando fai il mercato e ti trovi di fronte ad una controparte non puoi 
fa capire che il loro giocatore � l'unico che vuoi, o rischi di farti 
prendere per le palle.
Io penso che puntino su Jovetic.
 
Higuain non ha senso dato che abbiamo risorse limitate e non avrebbe 
sensa dare 4 milioni di ingaggio a Llorente per fargli fare la riserva.
La riserva la fai fare ad un Matri o ad un quaglia che guadagnano la met�.
 
Io credo che come attaccanti avremo Llorente, Vucinic,X, uno tra Matri e 
Quaglia e, temo, Giovinco.

 Qualcuno mi sa spiegare come si spera di migliorare in questo modo?!?!?
 
prendere Tevez sarebbe una follia, speriamo siano le solite minchiate dei 
giornalai. 

 poterli anche solo ipotizzare!
 
il concetto è chiaro è risaputo ma purtroppo è anche una leggenda metropolitana.
 
Non posso sentirmi dire che per poterci permettere Higuain a 25 milioni, dobbiamo vendere Lichtsteiner (che ne vale circa 15), quando questa estate abbiamo preso il nano da giardino valutandolo 20 milioni (e in questo caso Conte dovrebbe fare poco il fenomeno dicendo che sconsigliava l'acquisto di Diego, quando lui ha consigliato caldamente l'acquisto di Giovinco a quella cifra spropositata).
 
Non posso sentirmi dire che un qualsiasi giocatore a 30 milioni costa troppo, quando abbiamo preso Diego+Melo a 50 milioni di euro.
 
Non posso sentirmi dire che non possiamo permetterci un attaccante che costa 30 milioni, quando Krasic+Martinez li abbiamo pagati 30 milioni, idem Matri+Quagliarella li abbiamo pagati 30 milioni.
 
Qualcosa, molto, non mi torna.

 Qualcosa, molto, non mi torna.
 
Quoto, soprattutto se consideriamo che quello era un perdiodo in cui
avevamo 1/10 degli incassi.
 
C.
 
-- 
 
 
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 Io sono convinto che Higuain non lo vogliano. Cos� come Tevez.
 
io invece ho il sospetto che sia seriamente tra i papabili
sono d'accordo col tuo ragionamento ma credo che questa volta puntino al
nome e jovetic, vista la societ� di appartenenza e la concorrenza
dell'arsenal � poco probabile arrivi, paradossalmente higuain � una strada
pi� percorribile
tevez invece (che io vedrei benissimo da noi) lo vedo molto come un nome
giornalistico, guadagna 8 milioni all'anno al city...
 
 
-- 
ciao
Stefano

 Qualcosa, molto, non mi torna.
 
Il tuo ragionamento non fa una grinza Giulio, cio' che non ti torna è pero' cio' che non ascolterai mai dichiarato apertamente, e cioè che quando si fanno minchiate come quelle che giustamente elenchi...poi i passivi ti restano sul groppone e ti impediscono di fare ulteriori investimenti nel breve termine, questa è la verità.

 piï¿œ Higuain da solo?) e soprattutto mi tengo lo svizzero!
 
Lo svizzero me lo tengo anche io ma Higuain ï¿œ uno che nel real non 
partendo mai titolare ha segnato 120 gol avendo in sqaudra Ronaldo che 
ne segna 80 a stagione benzema e compagnia... insomma la porta la vede 
bene oltre ad avere 25 anni.
Per fare un confronto Lorente che giocava lo stesso campionato ne ha 
segnati la metï¿œ
 
higuain gli utlimi 5 campionati nel real presenze e gol
 
2008-2009		34	22
2009-2010		32	27
2010-2011		17	10
2011-2012		35	22
2012-2013		26	14
 
Llorente
 
2008-2009		34	14
2009-2010		37	14
2010-2011		38	18
2011-2012		32	17
2012-2013		25	4
 
-- 
La risposta ï¿œ dentro di te... e perï¿œ ï¿œ sbagliata

--
Si, per� non si pu� nemmeno ragionare come se gli acquisti avvenissero
al supermercato, scegli, paghi con il bancomat e porti a casa.
C'� una controparte, che giustamente vuole fare il suo prezzo e avere
convenienza anche tecnica alla vendita; c'� il giocatore, che pretende
un ingaggio e non si sa come si adatter� agli schemi di Conte (e da
questo punto di vista, appunto, non esiste pi� il top player
"assoluto", ma esiste il top player in base alle esigenze di squadra e
di modulo); ci sono altri acquirenti, tutti assatanati, con pi� soldi
o con diverse contropartite tecniche; ci sono gli altri giocatori che,
come giustamente dite, se non venduti, rimangono sul groppone (e anche
qui � una grossa incognita: chi diventa top player -vedi Vidal- o lo
tieni o lo vendi facilmente e subito; chi diventa pip-player -vedi
Giovinco-, non lo vendi nemmeno morto e che fai ?) e ti attacchi; ed
infine ci sono pure i tifosi, i quali non sono d'accordo su nulla.
Prendiamo questo ng, statisticamente rappresenter�...diciamo l'1% dei
tifosi della Juve ? Bene...per ogni nome altisonante fatto, ci sono
stati 5 post di gente che non vedrebbe l'ora di comprarlo, ed altri 5
post di gente che smetterebbe di tifare Juve se arrivasse....:-P
Ibra si, Ibra no. Jovetic si, Jovetic no. Higuain si, Higuain no.
Sanchez si, Sanchez no. :-)
Insomma Marotta non deve mica pettinar le bambole...:-)
 
Alex
 
 
--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

 sono d'accordo col tuo ragionamento ma credo che questa volta puntino al
 
Non lo so. Per me non sono cosï¿œ imbecilli.
Agnelli ï¿œ stato chiaro. La gestione tecnica deve costare una certa cifra 
(sui 200 milioni ingaggi + ammortamenti). Questo ï¿œ quello che deve essere.
Per lui possono anche rivoltare la squadra (di fatto ha anche detto che 
nessuno ï¿œ incedibile, per lui). Lui non entra nel merito tecnico anche 
se ne parla. La squadra puï¿œ cambiare quanto l'area sportiva reputa. 
Basta che stiano dentro la "capacitï¿œ di fuoco" di 200ML.
Higuain a 4ML all'anno (perchï¿œ se li prende Llorente lui non puï¿œ venire 
per meno) con un quadriennale, se, ad es. lo prendi a 20ML (cosa che non 
ï¿œ) ti pesa per 13 milioni. In definitiva i due insieme fanno oltre il 
10% della capacitï¿œ economica...

 bene oltre ad avere 25 anni.
 
Ok Ale, conosco Higuain, non mi fa ammattire, ma so che ha certi numeri.
Dico che privarsi dello svizzero o di un altro giocatore cardine per
prendere una punta mi pare una cagata.
Se vuoi fare il salto di qualit� prendi Higuain, ok, e non vendi nessuno
dei ns top.
E lo svizzero a destra � un top. Dopo poi devi prendere uno a destra dello
stesso livello.
Altrimenti sei daccapo.


 Non lo so. Per me non sono cos� imbecilli.
 
guarda che se invece di higuain diciamo jovetic il discorso economico �
identico se non peggiore (come costo del cartellino)
o secondo te non stiamo trattando neanche jovetic ?
se vogliamo parlare di compatibilit� tecnica � un discorso e a quel punto per�
parliamo di cosa vorr� fare conte (perch� io credo che gli acquisti vengano da
lui avallati) ma se parliamo di aspetti economici � un dato di fatto che noi
si stia cercando un'altra punta da 4 milioni a stagione
cosa poi questo comporti a livello di cessioni lo vedremo
considera una cosa, per�, quest'anno scade finalmente il contratto di iaquinta
(4 milioni lordi), aggiungici quello di un matri o di un quagliarella ed a
bilancio ti ricompaiono gli 8 lordi che ti servono per ingaggiare jovetic o
higuain o chi per loro
 
-- 
ciao
Stefano

 si stia cercando un'altra punta da 4 milioni a stagione
 
Sono assolutamente d'accordo con quanto dici. Ma Jovetic viene e puï¿œ 
giocare con Llorente e Vucinic. Se tu prendi Higuain o lui o Llorente 
stanno in panchina.
Cioï¿œ metti 4 milioni in panchina fissi.

 Cio� metti 4 milioni in panchina fissi.
 
ah vabb�, allora siamo d'accordo
pure io preferirei prendessero jovetic 
 
 
-- 
ciao
Stefano

 Cioï¿œ metti 4 milioni in panchina fissi.
 
attenzione: Llorente e Higuain non mi sembra che siano doppioni: Llorente è la classica torre in mezzo all'attacco, capace di giocare spalle alla porta, che consentirebbe a Conte di giocare con una punta fissa e gli inserimenti da dietro (un pò come voleva fare nel finale di questa stagione) per giocare il 3-4-2-1
 
Higuain invece mi sembra una prima punta "classica", alla Inzaghi per intenderci, che non gioca spalle alla porta, che non fa a sportellate, ma che ha bisogno di un'altra punta di supporto (che potrebbe essere anche lo stesso Llorente) e quindi con la quale fare il 3-5-2 o il 4-4-2.
 
Questa è l'idea che mi sono fatto, ma potrei sbagliarmi

 Questa ï¿½ l'idea che mi sono fatto, ma potrei sbagliarmi
 
Penso di si Giulio.
Secondo me stai pensando ad una situazione Skuravy-Aguilera.
Ma Higuain non ï¿½ un Aguilera. Non ï¿½ in grado di spaziare.
Avresti due uomini d'area. Con caratteristiche diverse ma comunque due 
giocatori che necessitano di un partner di moviemnto.