Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Bojinov e Irahimovic...

..chi è piu' forte?
E non mi dite che giocano in ruoli diversi..

 E non mi dite che giocano in ruoli diversi..
Ibrahimovic ha fatto vedere grandi cose... ma solo quando si mette in testa 
di giocare e impegnarsi.
Bojinov č potenzialmente altrettanto forte, diamogli fiducia sperando che 
sia ripagata.
Le premesse ci sono tutte, semplicemente SUBLIME il gol al Martina. 

 E non mi dite che giocano in ruoli diversi..
Aspettiamo due stagioni per dirlo? (una potrebbe creare falsi
entusiasmi...Zlatan insegna... :P)
Comunque se Bojinov mi fa una stagione come la prima di Zlatan firmo
subito! 
Ehm dove hai detto che si firma? :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ..chi è piu' forte?
bojinov ovviamente
e poi di lui si può davvero dire che è giovane... 

 ..chi è piu' forte?
Indubbiamente Ibrahimovic.
Marco
-- 
"Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765

 E non mi dite che giocano in ruoli diversi..
Tecnicamente Ibra è 10 spanne sopra il bulgaro. Ma sono pochi al mondo che
hanno tanta tecnica quanta lo svedese. Bojinov però è un ragazzo che la
porta la vede eccome. Anche lui però dopo le buone cose fatte a lecce deve
riscattare una pessima annata a firenze. Però ha solo 20 anni, 4 meno
dello svedese, e quindi tutta la possibilità di diventare un campione se
verrà ben educato e se si applicherà 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ..chi è piu' forte?
Bojinov è ancora troppo giovane per giudicarlo. Deve ancora dimostrare 
quanto vale.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 dello svedese,
5 anni in meno 

..chi è piu' forte?
Io per Ibra stravedevo sino a metà campionato scorso. Poi si è
smontato da solo. Imho avrebbe le potenzialità per essere un
grandissimo, ma gli manca la testa, come a tanti aspiranti campioni
della sua generazione (vedi Cassano). E senza testa oltre un certo
punto non si va.
Anche Bojinov, seppur con caratteristiche tecniche diverse (più
goleador e meno tecnico di Ibra), sembra bloccato da problemi
caratteriali. Ma è più giovane, c'è una speranza - per quanto piccola
- che possa mettere la testa a posto.

 quanto vale.
invece Ibra cosa ha dimostrato? 

 ..chi è piu' forte?
Oggi, nettamente Ibra.
-- 
faber1971

 invece Ibra cosa ha dimostrato?
Di tifare Inter da una vita ;-)


 - che possa mettere la testa a posto.
dipende dal giocatore...
Miccoli per esempio non ha voluto cambiare...
pero' l'ambiente conta. 

 E non mi dite che giocano in ruoli diversi..
giocano in ruoli diversi (:-PPPPPPPPPPPPPPPPPP 
paragone forzato nel senso che Bojo ha 5 CINQUE anni in meno.
se migliora tatticamente potrebbe essere piu' efficace per la squadra.
Non dico piu' forte/spettacolare .....dico piu' efficiente per la squadra 

 ...chi è piu' forte?
Ibra, senza dubbio.
E' l'unica delle cessioni che non ho proprio accettato, penso che si
poteva seguire la via del prestito per riprendercelo una volta tornati su.
E' uno di quei giocatori che fa reparto da solo, e con un colpo puo
cambiarti la partita, difficile ora trovarne uno cosi bravo. Il fatto che
sia ll'inter adesso mi fa arrabbiare ancora di piu.
---
-- 
Bedo
Immor(t)ali#89
MLFC #14
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
=========================  commento del moderatore:  =========================
Occhio al separatore di firma.

 fisicamente lo agevola... ma la tecnica è tutta un'altra cosa.
Spero che la tua fosse una battuta perchè sinceramente Ibra ha una
tecnica incredibile. Basti pensare che è 1,93 ha 47 di piedi, e con la
palla fa quello che vuole.
Al mondo non c'è un giocatore delle sue caratteristiche, uno che può
giocare prima e seconda punta facendo reparto da solo, salta l'uomo
quando e come vuole (sempre se non si incaponisce) per la tecnica
riguarda il gol che ha fatto quest'anno contro il Livorno in casa
quello di pallonetto al volo dopo un lancio di oltre 50 Mt .
Capitan Jack Sparrow

 sia ll'inter adesso mi fa arrabbiare ancora di piu.
Purtroppo devo quotarti.
--
sburon se mutor - Meglio spingere un italiana che guidare una giapponese
Se sei donna togli le mutande per rispondermi, se sei uomo non rispondermi
non me ne frega

 paragone forzato nel senso che Bojo ha 5 CINQUE anni in meno.
Quoto.
Il bulgaro è ancora tutto da scoprire. Per questo non si può ancora 
paragonare a qualcuno. Aspettiamo e vediamo...


 la palla fa quello che vuole.
Lo pensavo anche io questo, ma poi negli ultimi mesi ho cominciato a 
ricredermi.
Nel senso che Ibrah è un giocatore geniale che ama inventare colpi 
fantasiosi. Soltanto che ha un tecnica di base non all'altezza che non 
sempre gli permette di riuscire a fare quello che vuole.
E' il suo fisico che lo salva e che gli da la possibilità di liberarsi 
o saltare il suo marcatore.
Ma IMHO la sua tecnica non è all'altezza del suo genio.
Magari nella nuova stagione mi farà ancora ricredere, ma sinceramente 
non mi importa più niente di un interista dalla nascita.


 tecnica incredibile. 
non é vero. la tecnica non é solo controllo di palla, e ci sono 
fondamentali in cui lui é SCARSO, senza mezzi termini. E' un giocatore 
incompleto e che si vede da lontano un miglio é stato trascurato perché 
probabilmente i giochetti hanno fatto pensare ai suoi allenatori che 
fosse giá completo. Tecnicamente non vale una gamba di Del Piero che puó 
colpire un pallone da qualsiasi posizione e mandarlo in porta, giusto 
per parlare di un aspetto un po' trascurato della "tecnica" di Ibra.

 Tecnicamente Ibra è 10 spanne sopra il bulgaro. 
mah.

 E non mi dite che giocano in ruoli diversi..
Per tanti ma tanti motivi dico Bojinov!

 invece Ibra cosa ha dimostrato? 
vorrei dirlo cos'ha dimostrato, ma poi il messaggio non passerebbe!

 questo è sicuramente vero. oltre Palanca non me ne vengono in mente altri.
Palanca?
Quello di Ciao Belli?

 per parlare di un aspetto un po' trascurato della "tecnica" di Ibra.
Allora non so se hai mai giocato a calcio e a che livelli, io c'ho
giocato a calcio e anche a buonissimi e ti dico che la tecnica è il
controllo di palla. Per un attccante o per un centrocampista il
controllo di palla è tutto, perchè non permetti a nessuno di rubarti
la palla. Poi se vuoi parlare che Ibra vede poco la porta sono
d'accordo con te, ma non è un fatto di tecnica credimi. Un giocatore
che ti salta l'uomo come vuole e che lo fa con quei giochetti che fa
Ronaldinho, vuol dire che ha una tecnica immensa. Lui non sarà mai un
Bomber come Trezeguet, ma credimi per una squadra è un giocatore
fondamentale anche nelle giornate di luna storta, tiene palla e
comunque le difese non salgono mai se c'è lui. E credimi se ti dico
che calciare di collo con 47 di piedi non è assolutamente semplice,
....queste sono spiegazioni tecniche che hanno riempito la mia testa
per 10 anni, perchè io appartenevo a quella categoria di giocatori di
Tecnica!
Capitan Jack Sparrow

 sia ll'inter adesso mi fa arrabbiare ancora di piu.
a me mica tanto, voglio vedere chi gli segna... Cruz se non lo vendono!

 per parlare di un aspetto un po' trascurato della "tecnica" di Ibra.
Il "genio" di ibra sta tutto nel tentare in partita quello che l'80% dei
giocatori di serie A si limita a fare in allenamento o palleggiando. 
Poi gli capita di sbagliare in partita cose che sempre lo stesso 80% di
prima invece riesce tranquillamente a fare.
Concordo sul fatto che sia incompleto nei fondamentali. 
Meglio una gamba di Alex, anche grazie alla testa che la muove.
ciao
--
Thx 1138


 per parlare di un aspetto un po' trascurato della "tecnica" di Ibra.
Quoto, lo scorso anno ha fatto un buon numero di assist, 7, ma è uno che 
sbaglia spesso molti passaggi, appoggi banali etc.
Nonostante sia un gigante non sa cosa è il colpo di testa, ed il tiro 
non esiste. Non calcia punizioni.
Per il resto è un fenomeno :-)

 in cui lui é SCARSO, senza mezzi termini.
credo che i giochetti con la palla di Ibra abbiano gettato un po' di 
fumo agli occhi a tanti (me compreso)
-- 
MSN fruttolone(at)
hotmail.com
 | 
http://garibaldino.blog.tiscali.it
"devo aver visto la sua faccia da qualche altra parte... suo padre era
per caso un gerarca nazista?"
- Il fabbricante di menzogne - di *Gregorius Pavlic*

 controllo di palla. 
calciare il pallone é tecnica, se in dieci anni non ci sei arrivato mi 
spiace per te. Ibra non sa dare un fottuto calcio al pallone, passa di 
merda e tira anche peggio. Se secondo te la tecnica di un giocatore si 
giudica solo in base ai giochetti per centimetro quadrato allora il 
discorso finisce qui.
peraltro con tutta sta bravura di Ibra, quando giocavamo con lui la 
squadra non saliva mai ma faceva una specie di tennis in cui la palla la 
prendeva tre secondi, la perdeva e veniva rilanciata nella nostra metá 
campo. tecnicissimo.

 fumo agli occhi a tanti (me compreso)
mi iscrivo al partito dei delusi, ho speso paroloni per questo giocatore 
all'inizio ma almeno ho avuto il buon gusto di pentirmi presto!

 sbaglia spesso molti passaggi, appoggi banali etc.
Chissa' se fra gli assist hanno conteggiato solo quelli consapevoli o
anche i rimpalli ed i tiri sbagliati...


 campo. tecnicissimo.
Beh ricorda le partite quando usciva lui e non Trezeguet come iniziavi
a soffrire perchè David smista qualche pallone ma non ne tiene uno,
Ibra invece anche sene perdeva molti di palloni (solo negli ultimi mesi
però) ...teneva la squadra alta, se ne andava sulla fascia e nessun
avversario con lui frontale tentava minimamente di andare a rubargli
palla. Poi se tu odi Ibra e non vuoi vedere le cose come stanno ok,
discorso chiuso. Io non parlo da tifoso ma da calciatore.
Capitan Jack Sparrow

giocatori di serie A si limita a fare in allenamento o palleggiando. 
E il 79% di questa roba è praticamente inutile per vincere una
partita. E' quello il guaio. Poi per carità, il tutto va benissimo per
le sigle della Champions o a scelta per Circus in onda su Rai 3 il
maertedì sera. 
--
Proceduracci:"Il Tar non è competente, la giustizia 
sportiva ha una sua autonomia e va rispettata.
Se vi mettete fuorilegge violando la clausola 
compromissoria spero vi inculino a sangue(lol)".

difficile calciare bene.
ma che stupidaggine vai dicendo? è come dire che un giocatore di basket 
sotto il metro e ottanta non può fare canestro perchè ha le mani piccole.
van basten era alto 1.89, ibra 1.92.... cerchi di sostenere che la 
differenza tra un fuoriclasse e un presunto campione sta in 3 centimetri?
gullit 1.91
trezeguet 1.90
sono solo i primi giocatori alti che mi sono venuti in mente e che non hanno 
difficoltà a calciare un pallone o fare uno stop 

 partita.
Qualcuno diceva più o meno le stesse cose anche di Zinedine Zidane...
Ho un deja vu. 
-- 
faber1971

Ho un deja vu. 
Non fare accostamenti da bestemmia + querela.


 maertedì sera.
Marina quello che dici non è vero e lo sai bene. Poi che a volte era
irritante ok, ma ti fai influenzare dagli ultimi mesi di Ibra non
quello che abbiamo conosciuto per un anno e mezzo! Quello segnava e
faceva i giochetti e ci faceva vincere e divertire!
Capitan Jack Sparrow

 differenza tra un fuoriclasse e un presunto campione sta in 3 centimetri?
Io sinceramente parlo di piedi, Van Basten aveva il 43, come Zidane,
Gullit il 42,Trezeguet ha il 43, .......ma di che stai parlando scusa?
Ma hai mai visto com'è un pallone da calcio? E uno scarpino da calcio
numero 47 hai per caso idea di quant'è lungo? Uno che giocava con me
che aveva 46 di piedi quando tirava da fuori uscivano mozzarelle o lo
calciava in testa il pallone perchè non riesci a mettere bene il
piede. Ti sto parlando di tiro, secondo te tira meglio uno con il 40 di
piedi o uno con il 47? Spero di essermi spiegato bene questa volta
perchè è la terza volta che lo dico.
Capitan Jack Sparrow

 Non fare accostamenti da bestemmia + querela.
Guarda che hai riassunto il valore di Ibrahimovic come quello di un 
calciatore buono "per le sigle della Champions o a scelta per Circus in 
onda su Rai 3 il martedì sera". 
Se proprio qualcuno ha bestemmiato...
-- 
faber1971

 perchè è la terza volta che lo dico.
sono discorsi figli dei pregiudizi e dei luoghi comuni senza nessun 
fondamento tecnico. stop.

 Io sinceramente parlo di piedi
E' inutile IMHO arrovellarsi sul fatto che rientri o no nella "tecnica" 
più il tiro che il controllo. E' evidente che ambedue le doti facciano 
parte di un "bagaglio tecnico", fra l'altro insieme ad altre qualità 
(
p.es
. il palleggio, l'uso del piede meno efficace, l'acrobazia, ecc).
Francamente questa discussione mi pare allora nasconderne un'altra: ci 
piace o non ci piace Ibrahimovic? Il mio punto di vista è che sia 
potenzialmente un grandissimo giocatore; che abbia dimostrato il primo 
anno di esserlo anche "in effetto" e non solo "in potenza"; che abbia 
dei limiti caratteriali (immodificabili) e di conclusione (limabili).
Detto ciò, però, quando leggo il tiro al piccione contro Ibrahimovic, mi 
chiedo una cosa. Spesso ho visto criticare Capello perchè la Juve non 
faceva un bel gioco e perchè preferiva l'efficacia alla bellezza. OK. 
Ma se il parametro è questo, perchè allora quelle stesse persone si sono 
spesso sollazzate nel massacrare uno dei pochi giocatori che nel biennio 
scorso aveva quell'elemento di follia creativa, in una squadra che 
"capellianamente" privilegiava invece l'efficacia?
Tutto qui.
Poi potremo arrovellarci per anni intorno ai pareri, non c'è problema.
Eviterei solo di far passare Ibrahimovic come l'ultimo dei coglioni. Un 
po' di equilibrio.
-- 
faber1971

 fondamento tecnico. stop.
Vabbè contento tu .....hai ragione .....Ibra al posto dei piedi ha due
tombini!
P.s. " Comunque se conosci qualche allenatore o qualcuno che insegna
calcio, fatti spiegare quello che ho scritto così magari ti fa vedere
il gesto e capirai bene. A me l'ha insegnato un certo Sergio
Vatta....se non sai chi sia fatti un giretto su Google !"
Capitan Jack Sparrow

 po' di equilibrio.
Straquotissimo!!!!
Capitan Jack Sparrow

 fondamento tecnico. stop.
invece e' vero, lo stesso Mihajlovic calcia(va) benissimo perche' ha
un piedino minuscolo...

 un piedino minuscolo...
il fatto che si sia allenato per dieci anni contro la porta di un garage 
quindi non conta un cazzo, giusto?

"capellianamente" privilegiava invece l'efficacia?
premesso che il mio parametro di giudizio su capello non era la 
spettacolarità del gioco.... io di partite della juve ne ho viste, ma 
sinceramente in 2 anni dove sono ste giocate superspettacolari di 
ibrahimovic? io non ho visto serie palombelle agli incroci dei pali, 
serpentine (1 o 2? e contro chi?), tunnel, assist superspettacolari, giocate 
imprevedibili (quante sono state? si contano sulle dita di una mano, ne ha 
fatto di più recoba giocando cento volte meno)...?
 lui non salta i giocatori perchè ha i piedi buoni, li salta (quando li 
salta..) perchè ha una discreta rapidità abbinata a1.94 di prestanza fisica.
vuoi dire che ibrahimovic alla juve durante le partite dava quell'elemento 
di spettacolarità (inutile o no, non importa) che da ronaldinho al 
barcellona?
se questo è il tuo parametro allora meglio una foca. 

 po' di equilibrio.
Indovina chi sono quelli che non ce l' hanno.
Poirot 

 quindi non conta un cazzo, giusto?
Quelli che criticano Ibra sonio gli stessi che pensano che il DelPiero
del dopo infortunio sia un furoriclasse, un campione. Poi se domani a
queste eprsone il siggnor DelPiero in Europa quandoè stato decisivo
nelgi ultimi ani non sanno risponderti. Gli spiattelli le statistiche
in Europa di uno dei tanti giocatori che per colpa sua e dei tifosi di
delpiero (non della Juve)sono stati sacrificati ,da Henry ad Inzaghi e
non possono fare altro che stare zitti.
  commento del moderatore:  
Non alziamo troppo i toni, grazie. E rilassati, per la miseria...

 Indovina chi sono quelli che non ce l' hanno.
chi lo ha sempre criticato ovviamente.... mica quelli che cambiano carretto 
a ogni palla persa di ibra o a ogni gol di del piero.
per non parlare di quelli che lo esaltavano a fenomeno fino a un mese fa e 
ora dicono che in fondo in fondo bah forse č meglio bojinov... 

 tombini!
sa fare solo una cosa e il calcio non é l'atletica leggera. non mi serve 
conoscere allenatori, mi basta la fisica e sta cosa del piede piccolo o 
piede grande é una sciocchezza un po' come la storia del talento che c'é 
chi nasce col "gene del calcio"... ma per favore, é solo questione di 
tanto allenamento e di intelligenza mentre lo si fa. Uno che ha il 47 
puó calciare bene come uno col 34, é solo questione di sapere cosa si fa.

 faceva i giochetti e ci faceva vincere e divertire!
segnava. LOL. questa é la migliore della serata insieme al toro che si 
buttar fuori dal Crotone.
diciamo che NON segnava e faceva incazzare.

 puó calciare bene come uno col 34, é solo questione di sapere cosa si fa.
Non me ne capisco molto, io giocavo a basket, ma come è possibile
colpire col "collo" del piede una palla rasoterra se hai il 45?
Per farlo devi per forza "arare" il campo con la punta del piede. 
Chi ha un 37 non ha questo problema, o no?
-- 
Wally World Champion
*1* *2* *3* *4*
Liberté, Egalité, In cul a té!

 buttar fuori dal Crotone.
16 gol nella prima stagione in italia non sono pochi
conta che ha fatto meglio pure di platini alla prima e poi fatti due
conti :)
--
Davide Lakester
ICQ: 40766105

 Chi ha un 37 non ha questo problema, o no?
Wally hai giocato a Basket ma ne capisci molto più tu che BlueD di
calcio credimi. E' qiello che stavo spiegando io a BlueD da ieri ma non
gli riesce ad entrare in testa. Non è una questione di tecnica il
tiro, puoi allenarti quanto vuoi ma con il 47 di piede se vai a colpire
una pallone da calcio spesso puoi ciccare la palla soprattutto se la
palla è in movimento. Maradona aveva il 36 di piede, Roberto Carlos ha
il 38, ma queste cose vagliele a fa capì a BlueD.......è molto più
facile colpire in modo "pieno" un pallone da calcio con un 38/ che con
un 45/47! Spero che qualcuno glie lo faccia capire!
Capitan Jack Sparrow

 puó calciare bene come uno col 34, é solo questione di sapere cosa si fa.
Ti invito a provare l'esperimento che t'ho detto prima, e comunque se
leggi i post molti sostengono la mia teoria, chissà perchè?
P.s. Io non ce l'ho con te, ma con quello che dici ......tu di
chiaramente Ibra non mi piaceva e basta ma non parliamo di
tecnica....non è il tuo pane!
Capitan Jack Sparrow
  commento del moderatore:  
non alziamo troppo i toni, grazie.

 ha fatto meglio pure di platini
Ok, adesso non bestemmiamo, eh!


 Ok, adesso non bestemmiamo, eh!
massi' non volevo mica paragonarli per carita' :)
pero' il fatto che abbia fatto pure meglio di Platini (in fatto di gol)
al primo anno
in Italia dovrebbe far riflettere sulle reali capacita' dello svedese


 un 45/47! Spero che qualcuno glie lo faccia capire!
e Zidane? non mi pare abbia un piedino...
-- 
MSN fruttolone(at)
hotmail.com
 | 
http://garibaldino.blog.tiscali.it
"Non so perchè, ma questa generazione ha studiato Leopardi e ne ha
appreso solo il martellarsi i coglioni"
*Maurizio Loi*

 conti :)
già quando leggevo associazioni Ibra -- Van Basten venivo colto da 
attacchi di colite nervosa ma questa poi...
Ibra ha giocato in un torneo con un numero superiore de partite (e 
basterebbe questo..) e Platini i primi mesi era afflitto da pubalgia
anche Inzaghi ha segnato più gol di Di Stefano in Coppa Campioni se è 
per quello :-D
-- 
MSN fruttolone(at)
hotmail.com
 | 
http://garibaldino.blog.tiscali.it
"L'odio, per quanto sia un sentimento esecrabile, è il vero motore di
questo mondo"
*Gregorius Pavlic*

 e Zidane? non mi pare abbia un piedino...
Zizuo ha un 43 che èmolto diverso da un 47 .......spero che anche tu
non abbia teorie "strane" alla BlueD ......E' nella storia del calcio,
andate a guardare chi aveva i tiri potentissimi di collo, te ne cito
qualcuno, Branco 41 di piede, Roberto Carlos 38, Koeman 40, Nedved 41,
Gerrard, 42, Lampard 42! Spero che bastino come esempi!
Capitan Jack Sparrow

 Chi ha un 37 non ha questo problema, o no?
cambi il modo di colpire e lo adatti alle tue caratteristiche fisiche. 
Jan Koller per dirne uno che sicuramente non ha il piedino colpisce di 
collo, colpisce d'esterno e tutto il resto e gli riesce piuttosto bene. 
Come la mettiamo?

 maggior tecnica?????
ovviamente. Non mi risulta che il calcio esista da cosí tanto tempo da 
poter cambiare l'evoluzione per favorire gli individui che lo giocano 
meglio, ergo il gene del calcio non esiste, cosí come il talento che é 
solo la scusa dell'ignorante.
Per maggiori informazioni leggere 
http://scientificamerican.com/print_version.cfm?articleID=00010347-101C-14C1-8F9E83414B7F4945
nel calcio ci sono un sacco di miti duri a morire e questo é uno dei tanti.

masticato proprio pochissimo,
prendi maradona e dagli un limone 

non possono fare altro che stare zitti.
non ci credo che ne esistono ancora anche dopo il mondiale di questa razza 
di antidelpieristi.
quante coppe campioni e campionati inglesi ha vinto henry?
inzaghi è una prima punta, cosa c'entra con del piero?

 conti :)
Nooooooooooooo, questa nooooooooooo!!!!
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 prendi maradona e dagli un limone
Ma questo lo devi dire a BlueD mica a me .....lui dice che non esiste
il talento ma è solo frutto del lavoro, infatti Maradona e Romario si
allenavano 8 ore al giorno tutti i giorni! :D
Capitan Jack Sparrow

Zizuo ha un 43 che èmolto diverso da un 47
ma tutta questa teoria del piede troppo grosso per poter calciare bene serve 
a dare ragione a chi lo considera un perticone sopravvalutato?
dispiace che abbia il piede troppo grosso, ma se è così che ci possiamo 
fare.... non può calciare bene e c'è una ragione che voi dite essere 
addirittura scientifica.
io intanto so solo che calcio palline da tennis all'incrocio dei pali, alte, 
basse, di potenza...come voglio senza problemi.
nelle scuole calcio ti insegnano che il pallone si calcia con tutto il 
corpo, non importa nulla se calci più di caviglia o un po' più di punta come 
dovrebbe fare uno col 47 -ma avrà davvero il 47 poi?- conta solo che il tuo 
piede diventi come una mano....e ripeto che come un nano non ha nessuna 
difficolta a fare i tiri da 3 nel basket, uno che ha 47 non ha nessuna 
difficoltà a tirare di collo.
come se poi questa fosse l'unica lacuna di ibra.... 

 prendi maradona e dagli un limone 
sta storia del piede piccolo é una delle cazzate piú feroci che ho mai 
sentito e la ripetono tutti. Certo, é piú facile giocare a basket se sei 
un cristone di due metri, ma ce la puoi fare anche con meno. Il miglior 
giocatore di tutti i tempi non era altissimo per gli standard di quello 
sport. Stiamo parlando di Michael Jordan.
Il fatto che la maggior parte dei campioni di adesso abbiamo il 42 poi é 
una dimostrazione del fatto che la maggior parte degli uomini di razza 
bianca hanno quel numero di scarpa, o se no che si vadano a vedere i 
dati sulla popolazione!
Comunque é dura, quando si crea un pregiudizio é durissima distruggerlo.

 allenavano 8 ore al giorno tutti i giorni! :D
adesso cambi discorso perché ti sei accorto della stupidaggine. bene, 
sono contento.
Attacchiamo il secondo punto. Si, sono allenati per almeno 10 anni tutti 
i giorni 8 ore, e lo hanno fatto bene. Non importa che abbiano fatto 
scuola calcio o abbiano imparato per strada, hanno sviluppato una 
tecnica imparando dai loro errori e questo li ha resi campioni. Gli 
scarsi sono quelli che arrivati ad un certo punto si siedono e non 
imparano piú. Non esiste nulla nel cervello di Ronaldinho che non esista 
nel tuo, il suo stimolo é sicuramente il fatto di aver trovato il modo 
migliore per sé stesso di imparare e la voglia e la tenacia per farlo.
Il talento é una balla che serve a giustificare chi non si sbatte per 
raggiungere il proprio scopo, e leggitelo quel benedetto articolo invece 
di continuare a sparare alla cieca.

 come se poi questa fosse l'unica lacuna di ibra....
Questo è un altro discorso!
Capitan Jack Sparrow

palla č in movimento.
Avrebbe dovuto dedicarsi ad un altro sport allora, magari proprio la
pallacanestro. Oppure scegliere di giocare in porta, sfruttando la sua
altezza. Fare l'attaccante non č proprio il suo mestiere. E come dice
Lukin fosse solo il piede enorme la sua unica lacuna....e la testa
marcia dove la mettiamo? I campioni veri lo sono soprattutto con
quella, e DOPO coi piedi.
--
Proceduracci:"Il Tar non č competente, la giustizia 
sportiva ha una sua autonomia e va rispettata.
Se vi mettete fuorilegge violando la clausola 
compromissoria spero vi inculino a sangue(lol)".

 Non alziamo troppo i toni, grazie. E rilassati, per la miseria...
Urge un catartico spostamento su ISC... magari con un paio di insulti ci
si tranquillizza:-))
--
Thx 1138
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

faceva un bel gioco e perchè preferiva l'efficacia alla bellezza. OK. 
Perchè ha giocato per mesi da schifo! Perchè sennò??
All'inizio si limitava a non far gol (e passi, anche se per una
punta...) poi man mano col passare delle settimane è diventato una
roba da prendere a calci ad ogni tocco di palla (sbagliato), chissà
quanto di proposito o per reali incapacità (nessuno pensa sia un
brocco del resto, o che lo sia diventato all'improvviso, ma se così
fosse capirai anche tu che è ancora peggio...giocar male per ricattare
la società sul contratto, vomito...). Fatto sta che ha giocato per
MESI da titolare indisturbato, risultando peggio di una palla al
piede, persino quando la Juve veniva cacciata in modo indegno dalla CL
(per due anni, neppure uno) quando invece c'era gente più in forma, e
senz'altro più degna di lui, che tra l'altro si era meritata il posto
in campo a suon di gol, prestazioni, e giocate utili a portare a casa
punti! Gente che però venive sistematicamente IGNORATA da quell'essere
che siedeva sulla nostra panchina. Guarda, meglio non riaprire neppure
il discorso...ancora faccio fatica a credere allo schifo che abbiamo
visto alla Juve con Capello. Per fortuna il problema non ci riguarda
più, ora quando lo vedrò rotolare per il campo riderò sentendo le
bestemmie di mio padre (perdazzurro) non più le mie.
--
Proceduracci:"Il Tar non è competente, la giustizia 


 sta storia del piede piccolo é una delle cazzate
guarda che io sono d'accordo per te
l'esempio di maradona e il limone era per dire che se maradona puň 
palleggiare con un limone, ibrahimovic puň calciare un pallone se sapesse 
come si fa o fosse anche solo un potenziale campione 

Se proprio qualcuno ha bestemmiato...
Per me vale poco più di quello, in attesa che mi smentisca.
Zidane al contrario è stato il più grande calciatore europeo
degli ultimi 10 anni, e ha vinto tutto, a livello di club, nazionale e
personale. Già mi faceva ridere il paragone con Van Basten,
figuriamoci quest'accostamento. L'unica cosa in cui
Interistadabambinovic somiglia a Zizou sono i raptus da fuori di testa
con relative testate, per ora.


faceva i giochetti e ci faceva vincere e divertire!
Mah....io non ho la memoria corta, e mi ricordo perfettamente che è
mancato in entrambi i momenti più importanti di tutte e due le
stagioni giocate con noi: nella prima per squalifica (ancora non ho
finito di ringraziare il giudice sportivo) la seconda perchè in campo
c'era il suo fantasma. Certo, poi ti faceva il colpo di tacco buono a
smarcarsi dal regista a bordocampo che spiazzato dalla sua velocità
(?) si perdeva il numero in diretta, ma come detto quella è roba buona
per le sigle o gli spot con Cantona (ridicoli) più che per il calcio
di squadra.


ibrahimovic? 
Io ne ricordo solamente una in cui è stato veramente decisivo, ovvero
l'uomo senza il quale si può dire che la Juve forse non sarebbe
riuscita a vincere, ed è la gara dello scorso ottobre contro gli
sfigati. Lì giocò veramente bene, prima di venire azzoppato dal suo
simile, Macellazzi. Senza peraltro riuscire a segnare neppure in
quella partita, ma almeno quella sera come detto fu davvero utile al
gioco di squadra. Stendiamo un velo pietoso sulle sue tragicomiche
apparizioni in Europa, per il resto ricordo qualche altro bel gol
(Roma, la doppietta alla Fiorentina) e per il resto solo le mie
bestemmie e di chi guardava la partita con me mentre lui era in campo.
Nè più ne meno di quello che si verificò quando al posto suo c'era Di
Vaio, tanto per fare un nome recente, senza scomodare i Boksic (molto
più forte per dirla tutta) o i Pacione del passato.
E comunque non capisco perchè se ne continui a discuetere persino ora
che ha dimostrato di essere un mercenario della peggior specie, oltre
che appunto un calciatore come tanti. Basta, ormai ce ne siamo
liberati, lasciamo che se lo "godano" gli onestoidi.


 riuscita a vincere,
e considerato che abbiamo vinto praticamente con una punizione di nedved... 

 quella, e DOPO coi piedi.
Per quanto riguarda le altre lacune ok siamo d'accordo e sono
d'accordissimo con te che la testa è la prima cosa altrimenti sei un
giocatore incompleto.
Capitan Jack Sparrow

 come si fa o fosse anche solo un potenziale campione
Lukin io credevo che l'avessi capito finalmente ed invece ti metti
dalla parte di BlueD, ovvero dalla parte della "Scienza". Quello del
palleggiare si chiama tecnica e sensibilità del piede ma come ve lo
devo dire? Ma avete mai visto un pallone da calcio? Ma da piccolini
almeno0 avete giocato qualche volta a calcio? Io c'ho dedicato 20 anni
della mia vita al calcio e so quello che dico.
Il tuo esempio doveva essere, fai calciare di collo un limone a
maradona, ma anche uno di quei palloni più piccolini da bambino e vedi
se la "calpestava" la palla se calciava di collo!
Sembra talmente logica come cosa che mi stupisce che non capiate.
Capitan Jack Sparrow

 di continuare a sparare alla cieca.
L'ho letto l'articolo ma a differenza tua io quelle cose le ho provate
sul campo, e quel famoso talento esiste eccome, Zebina si potrà
allenare anche 24 ore al giorno per i prossimi 30 anni , non riuscirà
mai a diventare Ronaldinho!
Continua a credere alle cose scientifiche, io mi baso sul calcio che è
una cosa totalmente diversa, non è una scienza ma è il gioco più
bello del mondo!
Capitan Jack Sparrow

 bello del mondo!
e dagli. luogo comune trito e ritrito e sicuramente falso. dovresti 
unirti ad una comunitá Hamish, la pensano esattamente come te.

 figuriamoci quest'accostamento [Ibrahimovic-Zidane]. 
Guarda che io non ho accostato proprio nessuno
(che paragone vuoi fare fra Zidane e Ibrahimovic?);
ho solo contestato un modo di ragionare secondo cui bello e utile non 
possono coincidere. E ho argomentato dicendo che anche di Zidane si 
diceva che fosse più bello che utile (come se le due cose non possano 
andare insieme). Non era *affatto* un paragone. Tutto qui. 
-- 
faber1971

 unirti ad una comunitá Hamish, la pensano esattamente come te.
Guarda che per la scienza c'è anche l'NG sulla scienza vai a parlarne
lì ....non parlare di calcio perchè vai sempre incontro a brutte
figure e vedo che non rispondi mai alle cose che dico ma togli sempre
stracci di mie frasi per rispondere, questo vuol dire non confrontarsi
o avere paura di non aver ragione!
Capitan Jack Sparrow
  commento del moderatore:  
Chiudiamo qui l'OT, grazie. Se dovete litigare, vedetevela in privato.

se la "calpestava" la palla se calciava di collo!
come ti ripeto e come diceva il tuo mister "si calcia con tutto il corpo"... 
tu vuoi dire che maradona non saprebbe calciare con forza o in modo ancolato 
un limone in porta?
e fai le proporzioni tra il piede di maradona e un limone e il piede di ibra 
e un pallone.
poi non capisco cosa c'entri il discorso sul collo piede che hai tirato 
fuori con la sua imprecisione sotto porta.... del piero e trezeguet segnano 
di collo piede? considerato anche il fatto che il 98% dei gol di ibra sono 
stati con tiri potenti. lui sa benissimo calciare forte... lquando deve 
essere preciso e sensibile mostra la sua mancanza di tecnica perchè la 
tecinca è soprattutto usare il tuo corpo e il tuo piede (calciando un po' di 
più con la punta nel suo caso) per indirizzare la palla possibilmente non 
contro il portiere. 

 contro il portiere.
Ma la sua imprecisione è dovuta al fatto che spesso è poco lucido
sotto porta e poi perchè è uno che la porta "la vede poco", non ha il
fiuto del gol che hanno Inzaghi, Trezeguet e altri!
Capitan Jack Sparrow

E' ovvio che calciando un limone di collo colpirebbe in terra dai !
per me non è vero che sei un calciatore.
punto primo il calcio si gioca sull'erba e la palla non è quasi mai aderente 
al terreno quando è in movimento.
punto secondo uno dei pochi punti di forza di ibra sono le punizioni di 
potenza (il primo anno le batteva tutte lui...e ricordo una con l'inter)
punto terzo molti gol di ibra sono avvenuti di collo piede in diagonale .
poi tu davvero non sapresti tirare con potenza una pallina da tennis 
calciando col piede perpendicolare alla palla? il tiro di collo è una cosa 
che insegnano ai pulcini piccoli col piede piccolo, poi quando si cresce e 
si diventa giocatori si tira forte come si vuole se si sa calciare un 
pallone e si ha la tecnica per indirizzarla dove si vuole. 

 pallone e si ha la tecnica per indirizzarla dove si vuole.
Allora il punto è questo e lo spiego per l'ultima volta, ma secondo te
se io calcio un pallone con tutto il collo del piede, con il peso del
corpo in avanti, la caviglia rigida e lascio andare la gamba secondo te
esce una fucilata o no? Se io faccio lo stesso, ma colpisco la palla
più verso la punta del piede che verso la caviglia....uscirà un tiro
meno potente? (Ovviamente fatto dalla stessa persona) Poi convieni con
me che uno che ha il 47 di piede ha molto più probabilità di colpire
per terra di uno che ha 40 ? Oppure semplicemente di "strozzare" il
tiro in quel modo? Ti prego rispondimi a tutte queste domane, non
prendere solo pezzi a caso!
Capitan Jack Sparrow

 colpire col "collo" del piede una palla rasoterra se hai il 45?
il col 44 mi sono strappato un flessore una volta, e mi sono quasi
distrutto i tendini della caviglia un'altra volta, zappando. :)

 quindi non conta un cazzo, giusto?
conta perche' Kareem Abdul Jabbar anche allenandosi per decenni
non potrebbe prendere il pallone e dargli lo stesso giro che gli
dava lui.
Chiedi a Mihajlovic direttamente, guarda che darebbe ragione a me :)
Fidati :) 

 aderente al terreno quando è in movimento.
ma dove giochi, nella giungla? :D

 dava lui.
Tzè!
Punizione battuta con un "gancio cielo" e palla nel sette!
:D
-- 
Wally World Champion
*1* *2* *3* *4*
Liberté, Egalité, In cul a té!

 distrutto i tendini della caviglia un'altra volta, zappando. :)
Oh finalmente uno che porta la prova di quello che dico da 2 giorni .
Mi spiace per quello che ti è capitato ...ma tieniti forte perchè
magari ora dicono che tu non avevi allenato per 8 ore il gesto o che
non sei capace a calciare un pallone! :D
Capitan Jack Sparrow

in movimento
questa è una stupidaggine. se uno ha il piede troppo grosso per calciare di 
collo ce l'ha anche quando la palla è ferma... anzi ha più difficoltà a 
calciare una palla ferma di una in movimento che come tu sai su un campo da 
calcio una palla in movimento saltella e quindi è più facile da prendere di 
collo.

 dava lui.
mah.

 distrutto i tendini della caviglia un'altra volta, zappando. :)
é successo anche a Vialli. quanto aveva di piede?

 distrutto i tendini della caviglia un'altra volta, zappando. :)
Io ho il 46. Vedi tu... ;)


 collo.
Vabbè ma questo è quello che pensi tu ed io rispetto le tue idee,
solo non vorrei che tu fossi così presuntuoso di dire che ne capisci
più tu che Sergio Vatta ......tutto qui! Io riporto quello che mi ha
insegnato in 5 anni parole che uscivano dalla sua bocca, tu hai le tue
teorie basate sul non so cosa!
Spero di essere stato chiaro , io ho rispettato i tuoi post non dicendo
mai che scrivevi cavolate, spero rispetterai le mie idee sul calcio che
sono le stesse di colui che ti ho citato prima. Se non sai chi è
costui fatti un guiretto su Google, forse resterai stupito!
Capitan Jack Sparrow

 colpito alle estremità....spero che sia stato chiaro. Poi
lascia stare la fisica va.

teorie basate sul non so cosa!
forse l'hai frequentato tra i 5 e 10 anni perchè questa è l'eta in cui 
insegnano a chi ha 30 di piede come si calcia di collo piede...ti dicono 
cos'è l collo piede.  il "collo" quando diventi calciatore non esiste 
più...se uno ha un piede 2 centimetri più grosso basta semplicemente 
adattare il corpo e il piede. se ibra non lo sa fare significa che non ha 
tecnica, che non SENTE il pallone, significherebbe che sarebbe un brocco 
assurdo.
ma per fortuna almeno questo lo sa fare siccome tira meglio di potenza che a 
giro. 

 lascia stare la fisica va.
Tu lascia stare il calcio ....continua con il baseball e la scienza
quello che te pare, ma lascia perdere il calcio per favore è una
materia sconosciuta per te!
Capitan Jack Sparrow

 giro.
Forse eri distratto come spesso ti accade nei post che scrivo, ma ho
fatto con lui dagli esordienti alla primavera, è ben diverso. E lui
non mi ha mai detto di adattare il corpo e il piede, mi ha solo
insegnato a calciare e non solo, se ora so fare determinate cose è per
merito suo! 
Capitan Jack Sparrow

 calciò in quel modo altrimenti la palla non gira!
non credo tu abbia mai calciato sul serio un pallone altrimenti sapresti 
che quella curva non si da col collo esterno, si da con le tre dita, 
chiamata per l'appunto tecnica brasiliana.
smetti di coprirti di ridicolo dai.
=========================  commento del moderatore:  =========================
moderiamo i toni, grazie.

 smetti di coprirti di ridicolo dai.
Questa è bella, il bove che dice cornuto all'asino !
Capitan Jack Sparrow
  commento del moderatore:  
direi che potete continuare in privato, grazie.

di Ronaldinho di questa gente qui!
no questa è troppo grossa dai. non stravedo per ronaldinho ma i numeri che 
ho visto fare a ronaldinho in partita anche in brasile (ci sono dei video in 
rete) ibra li sogna la notte... ma cosa ancora più importante ibra non ha 
mai fatto in partita cose che ronaldinho fa in partita. 

 mai fatto in partita cose che ronaldinho fa in partita.
Beh qui è facile, vai su emule e cerca video di Ibrahimovic, ce ne
sono tanti associati a Ronaldinho nello stesso video, guardali e poi
prova a scrivere di nuovo quello che hai appena detto!
Capitan Jack Sparrow

non fanno impazzire o sono scarsi tecnicamente come affermi tu!
ti ripeto che per me la tecnica non è quanto sculetti in campo. cristiano 
ronaldo e ibrahimovic non hanno un centesimo della tecnica e della classe di 
giocatori come raul, del piero, totti, messi.
i tuoi beniamini sono giocatori che affiancano una buona tecnica, non 
eccelsa, a un fisico prestante. tutto qui. ibra con i piedi forse non vale 
nemmeno di michele e di sicuro non ci vale come testa.
poi quando devono piazzare una palla o colpirla di testa mostrano 
miseramente il fatto che tra loro è il pallone non c'è il rapporto che hanno 
i veri campioni.
un genio è chi fa una cosa utile in modo imprevedibile, geniale, non chi 
tenta 80 cose SBAGLIATE a partita.

 tenta 80 cose SBAGLIATE a partita.
Non ho mai parlato di genii, ho semplicemente parlato dei migliori
tyalenti che ci sono in circolazione, gente che ha 24 anni Ibra e 22 C.
Ronaldo per non citarne altri. Se questi qui mettessero la testa a
posto sarebbero veri fuoriclasse, ma resteranno ahimeè solo ottimi
giocatori.
Capitan Jack Sparrow

 Tu forse hai completramente dimenticato il primo anno di Ibra!
Ma stai ancora a discutere con uno che dice che è stato brocco all' Ajax, 
brocco il primo e brocco il secondo anno alla Juve ?
Poirot

Tu forse hai completramente dimenticato il primo anno di Ibra!
mi ricordo 10 partite da titolare e zero gol in Cl.
una intera champions passata a parlare della sua piroetta al 91° contro il 
bayern monaco che senza la papera del portiere e l'opportunismo di del piero 
non sarebbe servita a nulla.
mi ricordo che gli unici big match vinti in campionato lui non c'era. 
ricordo che non c'era nelle ultime 3 partite decisive. mi ricordo un 
campionato da titolare e 16 gol, di cui il 90% in casa, triplette al lecce e 
gol ininfluenti sul 2 o 3 a zero.
questa è la meravigliosa prima stagione di ibra alla juve. meglio di platini 
vero? 

 quanta tecnica devi avere per fare un gol del genere?
Esiste anche un'altra possibilità: quello di aver avuto un gran colpo 
di culo.
Se lo riprova altre cento volte magari non gli riesce più.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"