Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Senso della vita

Mi piacerebbe sapere dagli esponenti delle varie religioni che leggono
questo newsgroup quale e', secondo il punto di vista della loro religione,
il senso della vita... il fine ultimo, in modo da poterne discuterci sopra.
Mi piacerebbe che si facessero anche delle osservazioni personali, e magari
si evitassero frasi poetiche magari piene di bellezza per qualcuno (ma si sa
che la bellezza è relativa) e piene di vuotezza per altri.(Spero che questa
mia ultima frase non abbia offeso qualcuno, non è nelle mie intenzioni, lo
specifico soltanto perche' ho notato che sui vari newsgroup spesso si
scatenano guerre di parole a partire da niente. Mi piacerebbe una
discussione costruttiva, ragionevole)
Grazie
 Alex

Per me il senso della vita è cercare la mia felicità nella gioia altrui.
Ama il prossimo tuo più di te stesso.
Indovina di che religione sono?

Indovina di che religione sono?
Ateo? (^_________________^)
Ciao!!! Alex N.

essere o avere> sono restato entusiasta dall'analisi svolta nella prima
meta' ma quando nella seconda mi sono trovato di fronte ad un trattato
<moraleggiante> di educazione al comportarsi bene ho fatto slip...
3) Prendere della vita solo cio' che e' <bello>, ancora una volta
superegoista!
Prima di rispondere alla tua domanda bisogna chiedersi cosa e' l'uomo e
chiederselo magari davanti ad una tomba, magari a un cimitero anonimo come
il Maggiore di Milano..
4) Se si riesce a fare questo restano solo due risposte possibili:
A) L'uomo e' tutto <soggetto alla legge meccanicistica della
causa-effetto> e non esiste in lui alcuna possibilita' di liberarsene,
quindi diventi ATEO.
b) L'uomo ha dentro di se tutta una serie di cose che sfuggono al
meccanicismo, l'uomo e' capace di liberta', l'uomo partecipa di un
<soprannaturale da cui viene e a cui tende a tornare...
A questo punto il senso della vita diventa-nella sua UNICITA' e PICCOLEZZA
- il senso di una serie di <prove> di possibilita' che ci sono offerte:
sta a noi scegliere(puntare giusto-Pascal) sta a noi far si che questa
possibilita' di Vita diventi da animalesca <spirituale-piena>>-aperta
all'eternita' e al senso compiuto che si avra' solamente quando il
tralcio-di sua spontanea volonta' e liberta'- si ricongiunga alla VITE che
e' Dio.
pietro
PS scusa la lungaggine ma di qs. cose potrei scrivere x ore...
Ti prego anche di considerare il senso della parola Volonta'.
Se vale l'ipotesi A) che bisogno c'e' di Volonta'? Io contro me stesso?? e
perche' mai??
Invece nell'ipotesi B) la Volonta' ti permette la <metanoia> il salto di
qualita'....
Senza Dio la Volonta' non ha senso... 

il senso della vita... il fine ultimo, 
La tua vita e' la TUA vita.
E la mia e' la mia.
IO conosco il senso della MIA vita.
Tu dovresti conoscere il senso della tua.
E del resto, se non lo conosci tu (il senso della TUA vita), 
non lo conosco di certo io.
Pensare che tutte abbiano lo stesso senso mi sembra una affermazione pesante.
Lev.
-- 
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               Streghe: noi tramontiamo
             perche' le onde possano volare.
             Home page 
http://www.streghe.com
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Ateo? (^_________________^)
anche questa storia di dare un senso alla vita.
"io sono qui per..il mio compito è.."
beh, anche qui, io non ci credo.
sono qui prima di tutto perchè è stato fecondato un uovo (sarà banale e
ritrito, ma è così). poi il mio compito, che compito? affidatomi da chi?
esisto, penso, posto, rompo le balle, mi incazzo, studio (poco), mangio e
molte altre cose. stop, per ora sto vivendo.
il senso della vita? direi vivere.
ciao
data


Qualunque essa sia (anche se penso tu sia ateo, ho indovinato ?) trovo che
le tue parole siano bellissime, solo che un tale modo di essere (che
personalmente credo porterebbe ad un mondo *molto* migliore) dal mio punto
di vista non da' senso alla vita, la rende magari bellissima ma senza uno
scopo. Voglio cmq precisare che io non credo neanche che eventuali paradisi
o vita eterna le diano un senso, forse il senso non c'e' proprio, ed e' per
questo che volevo ascoltare altre persone che ci hanno riflettuto sopra,
magari anche solo dall'ottica della loro religione.
Ciao da Alex
P.S: La tua regola di vita cmq e' come la mia :)))


Perche' ? Scusa la mia ignoranza.
Grazie.
Alex

Lev.
Sicuramente mi sono espresso male, io non intendo dire assolutamente che
tutte le persone abbiano un ugual senso nella vita (anzi dal mio punto di
vista il senso potrebbe non esserci proprio).
Tu hai trovato il senso della tua vita? Ok
Non l'hai trovato? Ok
Non c'e' un senso? Ok
C'e' un senso? Ok :
(A)E' uguale per tutti? Ok, quale?
(B)Non e' uguale per tutti? Ok
Mi sembra di aver elencato tutte le possibilita' ma posso sbagliarmi :)
Pero' credo che le varie religioni descrivano uno scopo,un dopo.... o no?
Se si allora mi interesserebbe il loro punto di vista per una discussione
costruttiva e intelligente.........non volevo niente altro
Ciao
 Alex

data
Io ero curioso di conoscere il fine della vita secondo il punto di vista
delle varie religioni, cmq anche una discussione in generale sul possibile
senso della vita mi farebbe un enorme piacere.
Riguardo alla tua affermazione vorrei dire che se io mangio lo faccio allo
scopo di nutrirmi, di provare piacere, e chissa' per quanti altri motivi che
non conosco. Pero' se io dicessi :"io mangio allo scopo di mangiare", oppure
"Lo scopo di tutto e Dio", ma se Dio e' tutto allora ottengo "Lo scopo di
Dio e' Dio" e non colgo il senso di tali frasi.
Da buon tenente Data potresti spiegarmi cosa vuoi dire con
"lo scopo della vita č vivere"?
Grazie
 Alex

"lo scopo della vita è vivere"?
non ha un senso, intendevo questo.
niente senso. chi dice che deve avere un senso?
ciao
data

 il senso della vita? direi vivere.
Il "senso della vita" e' un film dei Monty Python. A parte la battuta,
credo che le persone con quella domanda non si chiedano perche' vivono,
semmai perche' muoiono.
Infatti per molti e' insopportabilmente difficile abituarsi all'idea
della *propria* morte. Io per esempio, qualche volta vengo assalito da
puro terrore quando ci penso.
Immagina: sul punto di morte. IO accidenti, non mia madre, non mio
padre, non mia moglie, non mio figlio ma *IO* sto morendo. Per sempre.
La vita mi sta abbandonando. Tocca a me maledizione... e' la fine, la
fine di tutto.
No! Non puo' essere la fine di tutto! Non voglio! Morire IO? E ora cosa
succedera'? 95 anni passati in un batter d'occhi... Ah, si', devo
pensare che: "quando c'e' la morte non ci siamo noi e quando ci siamo
noi non c'e' la morte". Hai detto niente, e come si fa?
Cito a memoria da un capolavoro (sorry per le imprecisioni): "Io ho
visto cose che voi umani non potete immaginare: navi da combattimento in
fiamme al largo dei bastioni di Orione, e ho visto i raggi B balenare
nel buio alle porte di Tanneuser. E tutti quei momenti si perderanno per
sempre, come lacrime nella pioggia. E' tempo di morire."
Ecco perche' molte persone si chiedono il senso della vita. No?
-- 
ArA (ICQ 13983837)

Ecco perche' molte persone si chiedono il senso della vita. No?
sě, perň visto che per ora vivo (proprio ora, adesso) non sto a pensarci,
almeno non mi faccio il sangue marcio! :)
il discorso del qui e ora insomma.
ciao
data

beh, anche qui, io non ci credo.
Tu puoi credere a quello che vuoi in base alle esperienze che fai. Qualcuno
scrisse: "Ci puo' anche non essere un motivo per morire, ma ci deve essere un
motivo per vivere". Vivi per il sesso? Per vincere al superenalotto? Per goderti
l'estate od andare in discoteca il sabato sera? Qualsiasi cosa. Ma qui non si
tratta di credere o meno... Si tratta di quanto ti convingono e ti durano nel
tempo i motivi che ti dai.
Ciao Alex N.

tempo i motivi che ti dai.
mm, io intendevo il senso della vita in senso + lato.
magari adesso sto vivendo perchč Jim risponda alla mia mail (in effetti
sarebbe anche l'ora) ma č un mio obbiettivo + che motivo
ciao
data

(B)Non e' uguale per tutti? Ok
Penso che non sia uguale per tutti.
E penso anche che non sia nemmeno costante nel tempo per una singola persona.
E' per questo che il mondo si evolve: la gente aggiorna i propri scopi,
i propri obiettivi....
Quando questo non succede in una parte del globo, 
la civilta' arriva alla fine, arriva qualcun altro, distrugge tutto e si 
ricomincia da capo, verso il futuro.
E' la periodica necessita' della nemesi.


Mi sembra di aver elencato tutte le possibilita' ma posso sbagliarmi :)
Già: hai elencato tutte le possibilità. Ma solo a partire da una
precomprensione del termine "senso". Che "senso" ha il senso? Già parlandone
lo poni nel campo del reale. Ma di cosa effettivamente si parla? Dello
"scopo"? Del "valore"? Del "fine"?
Lev per esempio lo ha inteso nel senso di scopo... non solo non vi sarebbe
quindi un senso per tutti uguale, ma i fini dell'agire sarebbero variabili
al cambiare delle circostanze, a meno che si sia idealisti e si abbia un
grande fine... nel qual caso, una volta che lo si fosse raggiunto non si
saprebbe più che fare? La soluzione degli idealisti è non raggiungerlo mai
per nonaver il problema del "dopo".
es: i teisti cercano il fine in Dio: ma non lo si può raggiungere in questa
vita... e se vi fosse il paradiso? Dove sono soddisfatti dalla "visione" di
Dio? Non si rendono conto che se fossero davvero soddisfatti non avrebbero
bisogno neanche di Dio nel paradiso?
altri cercano il non-senso, altri il Nirvana, privo di desideri.... ma lo
desiderano, e per loro è "sensato".
Parlare di non-senso è già attribuzione di senso.
La vita non c'entra niente col senso... quello è una proiezzione delle menti
umane. Interrogarsi su di esso è già fallimentare: si procede infatti
così... c'è il concetto di senso. ho posto il senso. posso negarlo o
affermarlo.
L'errore è all'inizio: come nasce e cos'e' il concetto di senso?
Se la vita ha senso, comunque, al di là della mia speculazione, inteso in
senso comune, allora E' UNA MERDATA!!!!
Come mai? ma non vedete che tutte le cose che hanno uno scopo e un "senso",
un fine, sono solo strumenti? Volete ridurre la vita e la persona
( maschera ) umana a questo?
ciò che ha senso...lo ha in forza di ciò che lo segue...se il senso della
vita è "qualcosa", allora questo "qualcosa" è ciò che "vale", non la vita
stessa. Chi chiede il senso degrada quindi la vita...
Come agire allora? Lo chiediamo perchè l'azione presuppone la finalità si
pensa...non si agisce senza un fine... ecco il punto.
Non sono d'accordo: si può agire per un fine ( e si gioca ad essere un "io",
un soggetto ) solo a patto di essere parimenti "agito" dalla vita, agire
spontaneamente... la veglia e il sonno sono entrambi necessari.
L'azione come soggetto deve accompagnarsi a momenti dissolutivi di esso
operati dall'ebrezza altrimenti avremo nel caso di un "io" che mai si
dissolva, un eccesso di storicità che ala fine ne paralizzerà
'azione...( per cosa vivere alla fine? ) ma anche dall'altro lato, quello
del mistico che è la vita stessa che agisce in lui e non è più un "io",
anche in questo caso il rischio risulta essere quello di non poter più agire
( per mancanza di interesse )....
capite?

 Alex

capite?
Quello che posso dire qui e' che, se ho ben capito, non ne sono certo :),
non
possiamo dare per scontata l'esistenza di un "io" soggettivo staccato da un
eventuale "io" "globale", potrebbero essere tutte sfaccettature di un unico
"io"
ad esempio, e ti assicuro che non voglio fare delle vuote speculazioni ma
vari
fenomeni (chiaramente non accettati dalla scienza) legati alla vita di
mistici o
di persone che hanno avuto esperienze "particolari" possono far pensare
proprio a
questo.
Vorrei sottolineare pero' nuovamente che lo scopo della mia domanda non era
generare tutte
le varie diramazioni che ha preso. Mi piacerebbe soltanto ascoltare le varie
"visioni"
e poi discuterne tutti insieme. Si potrebbe immaginare di avrele gia'
raggiunte per poi speculare
su questa ipotesi per vedere perche' vengono definite come "fine", "disegno"
.
Grazie
 Alex

             perche' le onde possano volare.
Scusa la mia stupidita'.....ma cosa vuol dire?
Saluti
  Alex

discussione costruttiva, ragionevole)
Per me il senso della vita terrena e' di esperimentare, comprendere la
materialita'. Di superare la separativita', l'egoismo, e allargare in
noi il senso del Tutto.
Ma la vita umana e' un infinitesimale tassello della Vita. Un tappa,
una forma di espressione e di esperienza. In chiave universale ed
eterna, in ultima istanza possiamo continuare a chiederci perche'
esistiamo, perche' non il contrario, e quale e' il vantaggio di
esserci...
Credo che il senso risieda nel godimento di Essere.
Non penso certo alla vita umana quale controprova. 
La Vita e' altrove, ma questa parentesi terrena con il suo ciclo di
incarnazioni, e' un contributo alla nostra crescita, o meglio al
disvelamento, al risveglio di noi stessi.
Pace a Voi
http://www.geocities.com/Area51/Lair/4809
(per rispondere togliere THOQ all'indirizzo e-mail)
 
There is no marriage in Heaven,
but there is Love. (Sarah Brown)

 Scusa la mia stupidita'.....ma cosa vuol dire?
E' una espressione poetica, l'ho avuta durante un'evocazione.
Quando sei in uno stato psichico alterato (ovvero magico)
a volte concepisci pensieri che non si possono esprimere a parole.
Se con cosi'.....ma risultano incomprensibili a chiunque non riesca a 
raggiungere determinati stati psichici.
Se ti capita di andare in trance, prova a pensare a questa frase,
e vedrai che prendera' un senso molto chiaro.
Lev.
-- 
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Streghe: noi tramontiamo perche' le onde possano volare.
 
http://www.streghe.com
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Intendevo dire un altra cosa: "io" è solo una parola vuota...non c'è nè "io"
soggettivo né globale...

 P.S: La tua regola di vita cmq e' come la mia :)))
Grande! Siamo in due!!
;-)

Non vorrei essere pedante, e comunque sto entrando in un thread in cui mi sento
fuori posto, dal momento che non riesco a dare un contributo al quesito
principale.
Vorrei però sottolineare un aspetto che è per me sostanziale del comandamento
che hai citato. Cristo ci chiede di amare il nostro prossimo non PIU' DI  ma
COME noi stessi. Se ci pensi un attimo le due cose sono molto differenti. Non
sarà mica per questo che ti avranno dato dell'ateo?
Lo dico più per esperienza che per dogma: amare qualcuno più di se stessi può
avere conseguenze disastrose.
Torno a defilarmi vigliaccamente dal thread. Buona fortuna.
Simonetta


  Alex
 ... deve per forza avere un senso?

 sarà mica per questo che ti avranno dato dell'ateo?
Verissimo. Chiedo scusa. Intendevo dire che le esigenze degli altri dovrebbero
contare più delle mie: se io voglio vedere la TV e mia moglie ha bisogno di un
massaggio per me dovrebbe venire prima la sua schiena della mia partita di calcio.
Come realizzare tutto ciò se Dio non mi aiuta?