Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: [OT] Censura su it.cultura.cattolica

 pietro
Mi dispiace che tu abbia preso questa decisione
e in effetti mi ero accorto che tu mancavi . . . . . .
Sentivo la tua mancanza
( specie nelle 2 settimane di preghiere )
se puoi ..... ripensaci .......
Piero Barazza

 
pba...@scientist.com
 scrive:
[....]


 di piu' ristrette permissioni, come comunque da manifesto.
Ciao Antonio
Ecco i paradossi di it.cultura.cattolica :
un moderatore ateo, anarcoide, anticlericale ( cosi' si e' definito Foggy )
ha moderato it.cultura.cattolica con vedute piu' ristrette di Alex Nicotra
Grazie Antonio perche' ( a modo tuo )
cerchi il positivo in questa vicenda
da Piero Barazza
PS : per correttezza visto che parliamo di Alex
mando una copia di questo post a lui
( chissa che non intervenga per chiarirsi con Pietro )

), mi sembra evidente che io non potrei mai
avere accesso al suo ng. Non capisco pertanto perche' Botti non mi ha
risposto qui, dove evidentemente non vengo considerata "una specie di troll
non cattolico", ma ha deciso di spostare la "discussione" a casa sua.
ciao
Carla

 ha moderato it.cultura.cattolica con vedute piu' ristrette di Alex Nicotra
[......]


 Carla
[......]
        Sia lodatoGesu' Cristo.
Antonio Casini

pare e' stato messo all'uscio.
per la precisione..
<mi sono messo da solo all'uscio>
(probabilmente son ancora in White list ma non
ho alcun interresse x verificarlo....)
E' vero che Nicotra mi ha indicato la porta con
un msg in cui a certe mie rimostranze rispose
con un <quella e' la porta, se te ne vuoi andare>
che voleva significare il suo personale compiacimento...
^__^ ma x esattezza sono stato io a dire
<je tire ma reverence> ...
pietro
PS. Il motivo del discutere, se a qualcuno interessa,
fu che nel manifesto dell'NG e' scritto che se un msg
esprime opinioni non allineate con la Chiesa o la Gerarchia
il moderatore censura il msg. Io posi qs, problema:
o lo si fa davvero, ed in tal caso qs.NG NON fa x me...
o, come in realta' succede abbondantemente, qs. censura NON
viene esercitata.. ed allora posi due possibilita'
- cambiare il manifesto (e qui il Nicotra, senza minimamente 
chiedere ad altri sul NG, mi indico' la porta)
- oppure continuare cosi' ed ancora quel NG <IPOCRITA> non 
faceva x me, a maggior ragione xche' dava ad uno 
l'arroganza di far passare solo i msg delle persone a lui simpatiche
(una specie di mafia...)
spero di aver chiarito...
 

spero di aver chiarito...
molto bene, grazie. Non che ci fossero molti dubbi.
E' curioso vedere come Nicotra invoca l'aiuto degli atei per "discutere la
propria fede" e al contempo li preghi di non essere troppo atei perche'
senno' sporcano. E quando diventano "antipatici"... raus. Fortuna che quei
due NG non sono rappresentativi del mondo cattolico, anche se naturalmente
considerando l'albero dai suoi frutti a qualcuno potrebbero venire spontanee
grosse domande.
ciao
Carla

e' l'imtento, ma parlo anche ad altri, per battaglie ideologiche.
Credo che nessuno ti voglia "usare", ma ti rammento che sei stato tu ad
intervenire e illustrare i problemi che tu stesso hai avuto. Ricordo di aver
particolarmente apprezzato certe tue considerazioni sui neocatecumenali, per
esempio, che non erano altrettanto piaciute alla dirigenza.
Cosi' come immagino che certe tue lodi al GRIS Roma non siano ben accette
dalle parti di Milano e Torino.
ciao
Carla

 Carla
        Sia lodato Gesu' cristo.
Antonio Casini

Ciao Antonio e Pietro,
spesso ce le siamo date di santa ragione, lo sapete bene entrambe, comunque
permettetemi di intervenire pacatamente sull'argomento.
Mi pare strano che la difesa dell'arbitraggio su ICC debba venire proprio da
me.
Per quello che può contare volevo portare anche la mia esperienza che,
confesso, essere stata complessivamente positiva con tutti gli arbitraggi
succedutisi da settembre 99' in poi.
Sapete bene che spesso sostengo idee durette, é difficilmente digeribili, ma
ho avuto sempre un rapporto positivo (in particolare con Alex che conosco
meglio).
Non ricordo che mi sia mai stato bloccato un tread per il contenuto, un paio
di volte lo é stato per la forma: quelle volte devo riconoscere che le
osservazioni che mi sono state fatte erano comprensibili.
In pratica la vituperata censura mi ha fatto passare di tutto: l'importante
é che le idee fossero esposte in maniera cauta e con i minimi requisiti di
rispetto reciproco.
Non sono mai entrato nella White list, com'era più che giusto, nè ambivo ad
entrarvi.
Voglio sottolineare che il mio spirito libero odia ogni tipo di controllo
superiore, specie quando questo prevede individui privilegiati (non soggetti
a controllo), ma comprendo che, in taluni casi, possa risultare necessario
un filtraggio.
Il motivo che mi ha spinto a ridurre drasticamente la mia partecipazione su
ICC é essenzialmente dovuto al ritardo (comprensibile ma pur sempre
esistente) con il quale le mie risposte apparivano in tread, questo ha
generato in alcuni la convinzione che io non rispondessi o rispondessi fuori
tema.
La presenza di privilegiati (giustamente, ma pur sempre tali) consentiva a
costoro di rispondere a raffica ai miei quesiti, adombrandone il contenuto e
rendendo impossibile, visti i tempi di risposta, una possibilità seria di
dialogo ad "armi pari".
In conclusione pur considerando la procedura di moderazione antidemocratica,
ghettizzante e contraria ai principi di libertà tipici della rete (senza
voler parlare dei più elementari principi cristiani), devo, comunque,
riconoscere ad Alex e agli altri moderatori di ICC, la capacità di svolgere
con professionalità, equità e competenza il loro mestiere.
In merito alla Vs. esclusione, ritengo possa essere una ottima lezione di
vita: per comprendere le ragioni degli esclusi, non v'è miglior metodo che
vivere l'esclusione.
La cosa é dura per coloro che avevano vissuto con il privilegio della "prima
e l'ultima parola" come Antonio, e che avevano la possibilità di attaccare
senza essere attaccati (le risposte provenienti da persone sotto moderazione
devono essere molto più caute).
Chi gode di questi privilegi, si abitua a "discutere" seduto in cattedra e
stenta a rientrare nella mentalità del rispetto dell'interlocutore, specie
di quello che la pensa diversamente.
Un caro saluto,
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato

In merito alla Vs. esclusione, 
diceva zio Ciccillo:
<megghiii a iess c'nut
ca' mal s'ntut>>
Vedi dove sbagli - con me almeno...
1) auto-escluso (che mi sembra BEN diverso..
2) non x censura /ero in W.L......
3) da qualche parte ho scritto(non posso riicordare
   tutto dove^__^) che addirittura Alex ha fin troppo 
   aperto (x essere <legittimato> meglio....)
4) quindi non ci hai cattato x niente..
se vuoi capire la mia posizione te la ripeto in sintesi:
- x coerenza (che x me -da cristiano- e' ben + che 
    una parola...) non si puo' scrivere sul manifesto
    che e' proibito esprimere pensieri contro Papa,
vescovi e giu' viadicendo... mentre dall'altra parte
  si lascia passare tutto (e tu lo hai confermato..)
Qs io la chiamo ipocrisia e non ci sto: ho proposto 
una modifica del manifesto: senza neanche 
chiedere agli altri Alex mi ha indicato la porta 
aperta... io sono uscito e non rientrero' mai fino
a quando qs. questione non sara' chiarita..
tutto qui...
pietro
cmq grazie delle buone intenzioni..

di moderazione
    io si . . .
 e   I.C.C.  ( Inidonei Capire Cristo)
mi fornisce tutti le ragioni del caso
                     ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
           ~*-._.-*~  " Tibetano "    _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/saggi/Cristo.html
                        alcune opinioni
·¤º°`´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`´°º¤
 
http://users.iol.it/aetos/varie/essere.html
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rispetto reciproco.
Quindi vuoi dire che il concetto esposto in questo mio intervento che
e' stato censurato:
     "Il che esprime compiutamente quello che all'origine era 
      solo un sospetto (che immagino non fosse solo mio): la 
      tua intenzione di traslocare il thread su tuo NG era finalizzato
      a censurare gli interventi di Carla."
e' esposto in modo arrogante e offensivo?
Paolo
_____________________________________
         CITTADINI DI CARTA
L’infanzia, l’adolescenza e i Diritti 
Umani in Brasile
http://members.xoom.it/brasil21/
Viaggio nel mondo dei meninos de rua