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Titolo: Peccato Originale

Ma il Peccato Originale è reversibile?
Questo e quanto dicono i Testimoni di Geova.
Secondo me no.
                                             Saluti: Felix

                                             Saluti: Felix
Saluti, Fredo


Ritorno al paradiso terrestre
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 nel nome del Signore Gesu' Cristo.
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Ma voi lo immaginavate cosi', il Duemila?
Ciao!!!  :o)
Livio

 ha scritto nel messaggio 
news:3f8bbf9b-0e28-41b3...@28g2000hsw.googlegroups.com...
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Ciao!!!  :o)
Livio
Il problema è che ai credenti termini come "simbologia" "miti" sono 
sconosciuti, in modo assolutamente completo.

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E' evidente che Adamo ed Eva non siano mai esistiti, se credi, puoi
interpretare quella storia come una metafora, ma sinceramente, penso
che pure come metafora faccia acqua da tutte le parti, nel senso che
ci leggo solo discriminazione.
Dubito che ritorneremo all'Eden, in quanto non e' mai esistito.
Paggio

Livio
Ciao,
Fredo

Paggio
Fredo

N * § .
Fredo

                                              Saluti: Felix
ciao,
Giuseppe
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di usenet che passa.
 Esiste un solo Documento"UFFICIALE"  che considero Intramontabile   (anzi
4)
 I vangeli.Io mi fermo li'! Ti spiace? Non me ne importa per niente!.Se poi
Gesu e il " primo Utente di usenet che spara cazzate"(ma non mi sembra
affatto..).....allora siamo davvero a Pinzi Ponzi.
 Non farmi parlare della Chiesa,E DI COME HA GESTITO L'EREDITA DEL CRISTO
!.Leggiti  le vite dei papi, approfondisci il Medioevo, impara qualcosina
sul Potere Temporale della Chiesa, sulle guerre sanguinose che essa ha
condotto nei secoli, poi vatti a ripassare la santa Inquisizione, vai a
vedere quali furono i rapporti fra la Cattolicissima Spagna, ed i "
Moriscos" i o "Maranos" cacciati via, perseguitati, proscritti,  vai a
leggerti qualcosa sulle "segrete del vaticano, su Torquemada, sulla caccia
alle streghe, sugli autodafe', oppure vai ad esaminare da vicino gli
strumenti di tortura con cui venivano seviziate ed uccise coloro che non
"abiuravano"all'eresia (secondo madre Chiesa).
Hai detto che son cattolico? NO!
IO sono un eretico, per i cattolici.Eretico,perche mi fermo a Gesu, ai suoi
vangeli.E  cerco di viverli.
Ma le tue speranze son fuori luogo, perche pensare che un bimbo "non
battezzato"abbia bisogno che Dio lo scusi,e' cosa abberrante.Questo non
signifca che il battesimo(come  dissi prima  ma senza essere stato capito)
non sia importante
ma perche senza di esso, (e lo ribadisco) un angioletto i Cielo ci arriva
sparato e senza chiedere "permessi a nessuno.
lassu comanda il Cristo, non il papa, (con i suoi editti) e Gesu non prende
ordini da altri che da se stesso.
Gesu infatti  non disse solo" lasciate che i ban
mbini vengano ame"!
 Disse anche " SE NON SARETE COME QUESTI PICCOLI NON ENTRERETE NEL REGNO DEI
CIELI."
Ed aggiunse:" Grazie o Padre, perche tu Insegni la verita ai Piccoli e non
ai sapienti.Perche cosi tu hai voluto.
Il tuo"Ci consentono di sperare" e dunque un pensiero amenissimo!
Addio, fratello.!


non sia importante
Allora, perché è importante il battesimo? Per quale motivo?


possibilissimo...
Dio non ha chiuso il paradiso terrestre: non ha sradicato gli alberi, non li 
ha sigillati e posti in un luogo irraggiungibili: ha posto dei guardiani 
alla soglia, ed i guardiani son fatti per essere oltrepassati...
come? questa e' una bella domanda... anzi, e' LA domanda la Bibbia porta 
indizi, ma IMO la chiave del tutto si trova nei vangeli Gnostici...
se vuoi imbarcarti in quel cammino, ti auguro buon viaggio, e che tu possa 
ritrovare i cancelli ed attraversarli: una volta di la', fossi in te 
punterei dritto all'Albero della Vita... ;) 

:-)
No. Non e' razionalmente necessaria. Questo e' solo un retaggio di un
paradigma fissista - e della stessa concezioni di specie che abbiamo
noi coniato (vedi paradosso di Dennett).
VR

noi coniato (vedi paradosso di Dennett).
Appunto, coniata dalla ragione umana. Quindi è razionalmente
necessaria, dove con razionalmente intendo ovviamente secondo la
ragione umana (che fino ad oggi è l'unico essere razionale
conosciuto).

 In terra atea probabilmente no.
Il mio stupore e' proprio nel pensare che un credente, a cui mi
verrebbe di attribuire delle doti spirituali, possa dare tanta
importanza ad un rito simbolico fatto da uomini invece di
sottintenderne una valenza metaforica, allegorica, rituale insomma.
Ciao!!!  :o)
Livio

 salvato. Su questo almeno sei d'accordo?
Leggendo il passo della lettera ai Romani che parla del peccato originale 
(V, 12-19), si evince che il peccato di Adamo (originale è un termine usato 
da noi molto tempo dopo) ebbe, come conseguenza per l'umanità, e non solo 
per i due responsabili, la morte. Dalle parole di san Paolo, nulla fa 
pensare che secondo lui, oltre alle conseguenze, si fosse trasmessa ai 
discendenti di Adamo anche la colpa. Quest'idea  credo sia di qualche secolo 
dopo, probabilmente di sant'Agostino.
Se questa interpretazione del testo di san Paolo è esatta, diventa incerto 
il valore del battesimo: non rimuove la conseguenza, cioè non ci dà 
l'immortalità; e non cancella una colpa, perché non c'è.
Ricordiamo che il Credo che recitiamo nella messa, dice:
"Professo un solo battesimo per il perdono DEI  PECCATI".
Il testo credo che risalga al concilio di Nicea, cioè a un tempo anteriore a 
sant'Agostino. Significa che allora non si credeva alla trasmissione della 
colpa?

 ha scritto nel messaggio 
news:fpjdev$joa$1...@news.newsland.it...


sottintenderne una valenza metaforica, allegorica, rituale insomma.
Infatti gli viene data la giusta importanza, sicuramente secondaria
alla giustizia e alla misericordia divina.
Ti invito a informarti in proposito perché č evidente che non conosci
i fatti.


 La Terra è un purgatorio e non un possibile 'paradiso terrestre'
Quest'espressione deve averla coniata qualcuno che pensava a quando 
l'uomo era ancora animale tra gli animali, insomma era un paradiso
terrestre di animali dove ancora nessuno aveva mangiato dell'albero
della conoscenza. Avvenne poi che elementi di una specie incominciarono
a pensare, dapprima in modo rudimentale, ad alzare gli occhi, ad 
osservare il cielo, a notare che certe stelle - poche - non erano fisse
come le altre ma si muovevano, certe volte addirittura sembravano tor-
nare indietro rispetto al loro moto usuale,  ecc. ecc. eccetera.  
La frittata era ormai fatta .. mangiato il frutto dell'albero proibito,
iniziati i problemi: l'animalesco paradiso terrestre tramutatosi in un
umano purgatorio, discussioni e dibattiti a non finire su tutto.
Ecco il peccato originale: avere incominciato a pensare, a riflettere, a
capire, essersi allontanati dal 'beato' stato di natura .. essere
diventati uomini. 
Questa dev'essere stata la costellazione di pensieri di chi ha introdotto
il concetto di 'peccato originale' .. la nostalgia di un tempo di 'beata'
(o beota) ignoranza, come antidoto alla fatica del pensare, del ragionare,
del capire ... dell'andare avanti. 
Ipse dixit.
Buonanotte,
GDC
[Guarda cmq che ai post si risponde SOTTO e non sopra, altrimenti diventa
una confusione!!]
-- 
www.keybooks.it
 
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conosciuto).
Per l'appunto. Ma la ragione umana puo' bellamente farne a meno.
Dunque non e' razionalmente necessaria. 
Ma e' una possibilità - ovvero una congettura ideale.
QED!
VR


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 Secondo me no.
Il peccato originale ,secondo il cristianesimo viene cancellato con il
Battesimo.
Con il giudizio finale,invece risorgeranno i giusti,riavranno il loro
corpo,e vivranno per l'eternità senza alcun male.
Questa sarebbe la resurrezione dei morti che si recita nel credo.
--
Saluti
                           °Maab°

 Battesimo.
peccato che nè gli apostoli nè la madonna siano
mai stati battezzati
questo è il motivo per cui un papa di merda, di fronte
al mancato battesimo della madonna,  si è   inventata
l'immacolata concezione