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Titolo: PERCHE' TANTI GESU'?

                     COME MAI OGNI TANTO C'E' SEMPRE QUALCUNO
                      CHE DECIDE DI INVENTARSI UN NUOVO GESU'?
E' la domanda che da qualche tempo mi pongo con un certo disagio e a cui mi
auguro di trovare una qualche ipotesi di risposta nel libro avuto in
prestito da un amico,        " IPOTESI SU GESU' " -SEI- di Vittorio Messori
con la prefazione
di Lucio Lombardo Radice
Pensavo di ristabilire i contatti con gli amici del ng a lettura ultimata,
(chiedo scusa a Lisa e a Popper per aver interrotto la bella conversazione
in corso con loro), ma  i miei ritmi tra i diversi impegni  mi hanno oggi
consigliata diversamente.
Il titolo  subito non mi ha suscitato molto interesse. Per il cristiano
Gesù  è la più grande certezza e ogni ipotesi su Lui non può che dar
fastidio.
Invece già alle prime battute il libro mi si è rivelato importante.
Posso dire che mi piace sia per lo stile che per il contenuto.
Passo  a trascrivere alcuni passi che hanno polarizzato la mia attenzione e
che potrebbero essere oggetto di riflessione serena per quanti sono
interessati all'argomento.
"Non solo la scienza ma anche la filosofia ha mostrato nei secoli di poter
essere via a Dio per alcuni; come via all'ateismo per altri; o
all'agnosticismo... per altri ancora.
Ciò che appare nel mondo non indica né l'esclusione totale, né la manifesta
presenza di una divinità. Ma piuttosto la presenza di un Dio che si cela.
Simone Weil:<<Dio non poteva creare  che nascondendosi..Forse egli ha
lasciato intravvedere di sé solo quanto basta perché dalla fede in lui
l'uomo sia spinto ad occuparsi dell'uomo. Perché non sia abbagliato dal
cielo al punto di disinteressarsi della terra...La discrezione di Dio che
non sfolgora maestoso sembra un omaggio alla libertà dell'uomo, la
salvaguardia suprema  della facoltà che gli è data di scegliersi il suo
destino. Un Dio nascosto è il solo che possa instaurare con gli uomini un
rapporto di libertà e non di necessità.>>
La particolarità straordinaria del cristianesimo:  è una religione di
adorazione
di un Messia, fondata su una religione di annuncio dello stesso Messia.
Come osserva Pascal, è a Gesù che Antico e Nuovo Testamento
mirano:<<L'antico come al suo Atteso, il Nuovo come al suo modello.Tutti e
due come al loro centro>>.
Dall'inizio della storia di cui abbiamo testimonianza sino ad oggi, Gesù è
stato o annunciato o adorato.
Budda, Confucio, Lao-Tse, Maometto, tutti gli iniziatori di religioni sono
storicamente degli isolati.
Gesù è invece il punto centrale di uno slancio di attesa (forse di 18 20
secoli..) che lo precede; e di uno slancio di adorazione che lo segue.
Per altri 20 secoli sino a noi, la chiesa ha proseguito l'opera della
sinagoga.
Il giudeo-cristianesimo incarna la sua fede nella storia, vista come il
terreno dove Dio e l'uomo a vicenda si cercano e si incontrano.
Non si cerca ciò che è evidente.
La realtà del Deus absconditus, del Dio che si  cela, è non solo accettata
ma considerata dalle scritture cristiane come parte integrante del rapporto
tra uomo e Dio. Dio è una persona nel senso pieno e assoluto della parola.
E' una persona che va alla ricerca di altre persone, degli uomini.
La Persona per eccellenza, da scoprire e conoscere come ogni altra.
<<Se Gesù fosse una apparizione di Dio, una teofania nel comune senso
religioso, allora in Gesù il nascondimento di Dio sarebbe abrogato.
Ma...Dio non "appare" in Gesù: egli si nasconde nella consistenza della
storia umana>>(H.Cox)
In Gesù, continua lo stesso Cox, Dio è più che mai nascosto anche nel senso
di rivelarsi "nei luoghi e nei modi scelti da lui e non come l'uomo
vorrebbe ancora  e sempre  NON DISPONIBILE PER UNA COERCIZIONE E
MANIPOLAZIONE DA PARTE DELL'UOMO".
SE IL DIO BIBLICO RIFIUTA LE GABBIE DI OGNI SAPIENZA CHE PRETENDA DI
ESORCIZZARNE IL MISTERO,anche la sua umile e nascosta manifestazione che la
fede individua in Gesù, l'uomo della Palestina, sfugge alle pretese di una
storia che volesse illuminarlo a giorno con i proiettori delle sue
metodologie scientifiche.
Il cristianesimo...è il solo messaggio che non si basa su una idea ma su
una serie di affermazioni storiche e su una particolare: credo che Gesù è
risuscitato dai morti. Così com'era storica la fede ebraica: credo che Dio
ha parlato a Israele attraverso i suoi profeti.
Gesù ha rivelato un'immagine di Dio nettamente differente rispetto a quella
cui giungono la filosofia e le altre religioni. Queste elaborano un
concetto di divinità i cui attributi fondamentali sono l'esistenza e
l'onnipotenza. Gesù invece rivela un Dio il cui primo attributo è
l'amore... Un concetto di divinità il cui simbolo terreno non è il re ma lo
schiavo, l'ultimo dei servitori, quello addetto al pediluvio del padrone.
...con una lunga operazione teologica, quel Dio di Gesù, il Dio servo
perché è amore, è stato imbrigliato nella camicia di forza della <<teologia
naturale>>.
..sulle spalle nude di Gesù è gettato, come per pudore o per paura, il
mantello della filosofia greca, romana, araba...
Il cristiano che non doveva sforzarsi di concepire che cosa è Dio
attraverso speculazioni metafisiche ma guardando l'insegnamento e il
comportamento del Maestro, è così trascinato nell'equivoca compagnia di
coloro che si sono costruiti un Dio a loro immagine e somiglianza.
Da soggetto da uncontrare, Dio dinenta oggetto da plasmare.
<<con la sapienza del linguaggio>>, come temeva Paolo nella sua   Lettera
ai Corinti, è stata <<resa inutile la croce di Cristo>>"
CONCLUSIONE
Chiedo scusa agli amici per i troppi passi trascritti.
Personalmente vorrei aggiungere solo che neppure io sono sfuggita alla
pretesa di modellarmi un Gesù secondo i canoni della mia razionalità, a uso
e consumo della mia libertà. Un Dio in un falegname crocifisso ha urtato
anche contro il mio razionalismo e tante volte mi son chiesta, anche con un
certo disappunto, come mai la cristianità in 2000 anni abbia preferito,
nelle chiese, nelle case, nelle vie, sulle alture che dominano le nostre
vallate, rappresentare Gesù nella Sua condizione penosa del suppliziato su
una brutta croce, anziché in quella  bella e appetibile  del risorto
glorioso.
Ora invece con Tommaso, il più a lungo sconvolto dai fatti tragici del
giovedì e venerdì santo, cui Gesù risorto non diede altro segno concreto
per farlo tornare in sè che prendergli la mano e fargliela entrare con
quattro dita negli squarci prodotti sulla croce e rimasti aperti nel tempo
a dar Vita,  con l' apostolo Tommaso che 2000 anni fa portò all'interno
delle ferite del Cristo tutto il nostro razionalismo moderno che ama solo
ciò che si vede e che si tocca, sì, proprio con l'apostolo Tommaso, al cui
nome autorevole si è ricorso in questo sito per coniare un altro Gesù,
nuovo di zecca, nell'ultima veste ( sarà proprio l'ultima?) tagliata,
cucita e ricamata
con arte finemente esoterica,  ho voglia di ripetere:
" Gesù, Signore mio e Dio mio!"
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori
14 Settembre,2000    - fESTA DELL' ESALTAZIONE DELLE CROCE

   CHE DECIDE DI INVENTARSI UN NUOVO GESU'?
Lori, non ti sei mai domandata se anche il Gesu' in cui tu credi
non sia stato inventato tanto tempo fa da qualcuno ?
Credi pure al tuo Gesu', vivilo, ma accetta che gli altri non ne siano
soddisfatti e cerchino altre visioni della Realta' a cui credere e in cui
vivere.
ciao.
Mauro
-----
La "luce della Fede" spesso si accompagna con le "tenebre della Ragione".

Cauro Mauro lascia perdere... Lori è troppo imbevuta nella luce di dio per
comprendere che possa esistere un mondo senza il suo dio. Lasciala vivere
nel suo limbo. Io non ci parlo più, non ha alcun senso.
Sebastiano
Vi è comprensione per i malati di mente, non odio


Marari Paolo di Tarso?:-)))))
Provare per credere: 
http://digilander.iol.it/sabato
 :-))))
Saluti,
Sabato Scala


Cara Francesca,
normalmente io non ho mai un tono così acceso, ma, come a te da fastidio il
mio "insulto gratuito sul piano personale", a me da fastidio il tono di "io
so tutto e tu, che non hai capito nulla, vivi nell'ombra e allora io, nella
mia infinita bontà, ti spiego".
Io dico che sono ateo e lei mi dice "perchè non vuoi credere in dio?". Lori
parte dal presupposto che non sia possibile non credere in dio, quindi è
subito chiara l'impossibilità di un dialogo. Sono forse stronzo? Tantissimo,
lo ammetto. Ma sai, mi è difficile impostare una discussione razionale
sapendo che il mio interlocutore crede che tanti anni fa uno spirito santo
volante abbia inseminato una donna e che questa sia rimasta incinta e abbia
partorito conservando la verginità e che il figlio, all'età di 33 anni, sia
morto e risorto. Mi è difficile parlare con chi crede in ciò. Mentre non mi
è difficile parlare con i semplici credenti in dio, nonostante il mio
ateismo.
Sebastiano

 La "luce della Fede" spesso si accompagna con le "tenebre della Ragione".
In questo caso dovremmo proprio rivedere il concetto di fede.
Nella vera fede non esistono le tenebre!
Possiamo parlare di chiaroscuro della fede per la presenza del mistero, ma la
ragione  intuisce nel mistero solo ciò che la supera, la nobilita e la
potenzia, non ciò che la contraddice.
E' nel rifiuto della profonda razionalità del mistero che l'uomo si ritrova a
fare i conti con le tenebre dell'assurdo.


Francesca wrote:

Ciao, Francesca! Sei molto gentile nei miei confronti, ma Sebastiano è un caro
ragazzo.
Se ha reagito così è proprio perché l'ho fatto arrabbiare. I nostri ragazzi sono
impulsivi soprattutto quando si trovano di fronte a cose e a fatti estranei al
loro mondo.
La stragrande maggioranza dei giovani, penso, ha bevuto col latte materno una
visione materialistica della vita, avulsa dall'idea di Dio, di spirito, di fede.
E' più che logico  quindi per essi che chi parla di fede nel concreto debba
essere solo malato di mente.
Le  verità di fede, tipo il meraviglioso mistero dell'incarnazione e della
nascita di Gesù, le hanno ricevute, da bambini,  fuse,  confuse e pasticciate
con le fiabe di Cappuccetto Rosso e Biancaneve.  Divenuti grandi, essi non hanno
avuto modo di rivedere il Cristianesimo  criticamente, per cui ora tutto ciò che
riguarda la fede è da accumulare definitivamente nel materiale immaginario e
quindi da rigettare in nome dell'esigenza critica, positiva tipica dell'adulto.
Se per ora Sebastiano  non sembra disponibile neppure ad ammettere l'esistenza
di Dio
da dove partire per fargli ammettere che nell'incarnazione e nella nascita Gesù,
Dio vero, oltre che uomo, è stato capace di entrare e di uscire a porte chiuse?
Il seno immacolato della meravigliosa ragazza  di sedici anni, vissuta fino a
tre anni con gli anziani genitori a Nazareth e da tre anni fino a sedici come
vergine nel tempio a pregare e a studiare e ad imparare le arti femminili delle
bambine e ragazze ebree, sotto la direzione della profetessa Anna di Fanuel, non
poteva rimanere inviolato al passaggio di Chi riempie di Sè l'intero universo,
dell'Onnipotente Dio?
Cara Francesca, vogliamo augurarci che tutti, in particolare i nostri giovani,
si rendano disponibili ad aprirsi agli scenari meravigliosi della fede
cristiana.
Non sanno cosa si perdono!
Trascrivendo i passi tratti su "Ipotesi su Gesù" ho sopportato la fatica
pensando di offrire soprattutto a loro spunti di riflessione critica. Mi sono
sbagliata. Pazienza.!
Ti saluto con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

 dell'Onnipotente Dio ? (....)
Lori, dove sta scritto nel Vangelo che Maria e' stata
fino a sedici anni nel tempio ?
ciao,
Mauro

Francesca
Fraa!! 
sei grande!
(e mi hai tolto la penna di bocca...)
pietro
PS noto che qs. NG sta davvero trascendendo
con insulti vari assolutamente gratuiti.
PPS x Maria Loreta.
capisco il tuo <sentire>
io ho letto quel libro circa ventanni fa..
e sai cosa mi diede??
Gesu' <Vero Uomo>, realta' in passato un po'
trascurata dalla Chiesa(che punta sul Vero D**)
un Gesu' concreto che puoi incontrare dietro l'angolo..
PPPS x S.&altri
possibile che quando Maria Loreta si propone come
assolutamente <libera> da costruzioni mentali sulla
figura di Gesu', voi la accusiate che il suo Gesu' e' falso..!!
proprio capito niente, eh?????????????????

> Da soggetto da uncontrare, Dio diventa oggetto da plasmare.
Certo, dal tuo, dal vostro pdv Lori e' "libera" da costruzioni mentali,
dalle sue costruzioni mentali, ma nel senso, dico io, che e' "schiava"
del dogmatismo della "Fede".
Fede che e' opera di costruzioni mentali altrui.
"proprio capito niente" Pietro.
Parole tue, che su di te ricadono :-)
A proposito quando ti decidi a postare come fanno tutti gli altri ?
rispettando l'ordine dei thread ?
ciao,
Mauro

Mauro Arcisatese wrote:

Ciao, Mauro! Hai ragione, quello che ho scritto non l'ho letto in nessun
Vangelo.
Ma   quello che è possibile sapere su Gesù e Sua Madre non è tutto  nei
Vangeli, scritti 2000 anni fa e destinati ad annunciare la grande novità a
linee essenziali a tutta l'umanità. Il Cristianesimo non è la religione del
Libro.
Il Cristianesimo è essenzialmente vita di unione e di amore con  l'Amore
fatto uomo che ha posto la Sua tenda in mezzo a noi e dentro di noi. E come
Amore Gesù ha una voglia matta di comunicare con noi e di rivelarci anche
particolari nuovi di zecca sulla Sua vita e su quella della Mamma.
Mi chiedi come faccia io a conoscerli? Semplice! Anni fa un santo anziano
sacerdote mi consigliò vivamente di leggere una rivelazione privata di una
grande mistica, del nostro tempo. Provai, ma non riuscivo. Il mio
razionalismo mi faceva ribollire tutto il mio essere di fronte ad uno stile
che non mi piaceva. Per cinque o sei volte tornai da quel santo, ora già
nella gloria, ad esporgli le mie grosse difficoltà.  Solo quando mi disse
di sostituire l'opera consigliata con un altro testo scattò in me un
meccanismo che mi convinse ad accettare la proposta iniziale.
Caro Mauro, ho letto tutti i volumi cinque o sei volte e non puoi
immaginare quanto bene mi abbiano fatto e quanta voglia io abbia di
parlarne. Non aggiungono assolutamente nulla al Nuovo e Antico testamento.
Sono solo un'esplicitazione e una chiarificazione di fatti, eventi,
colloqui, discorsi nella vita di Gesù e di Sua Madre.
In seguito ho saputo che questa rivelazione privata non è molto gradita a
tutti gli "esperti". Purtroppo il razionalismo non risparmia nessuno!
Comunque io non riesco proprio a sentirmi in colpa quando mi trovo a
parlarne.
Tutto quello che è nell'opera lo trovo semplicemente bello, logico, vero,
coerente.
Accettare di incontrare Gesù, spalancarGli le porte della nostra esistenza,
è vivere nella libertà del Suo Spirito.
Soddisfatto, Mauro?


 proprio capito niente, eh?????????????????
Caro Pietro, grazie anche a te per essere gentile con me. Ma anche a te, come
a Francesca, dico che bisogna capire i nostri ragazzi. E' il loro modo di
essere franchi e impulsivi che non nuoce.
Grazie anche per il tuo parere sul libro avuto in prestito da un amico la
settimana scorsa. Non lo conoscevo.
Tu addirittura lo hai letto vent'anni fa! Sono sempre l'ultima in tutto io!
Con affetto in Gesů e nella Sua e nostra Madre!
Lori

 Purtroppo il razionalismo non risparmia nessuno!
io non sono razionalista, anzi talvolta sono pure poco razionale.
(tutta colpa dei computer aziendali che usano Windows in tutte le salse).
:-)
ciao,
Mauro

[...]
Ha scritto un bel libro interessante "ControMastro Ciliegia" il cui
contenuto non ti disvelo per pura cattiveria, ;-)
Magari ne riparliamo dopo che hai letto il libro.
Anche a me piace molto il libro di Collodi, in esso è spiegato in modo
mirabile cosa è il Paradiso, basta leggersi l'ultimo capitolo.
Ciao
Claudio Pace.

 ragazzo.
Ciao Lori,
è la prima volta che dialogo direttamente con te, anche se mi è capitato più
volte di leggere i tuoi interventi.
Che Sebastiano sia un "caro ragazzo" nessuno lo mette in dubbio,
personalmente mi è anche molto simpatico, e prorio perchè lo stimo come
persona mi ha infastidito che ti bollasse come malata di mente in virtù
della tua fede.
Pur non essendo atea, non ho però le tue convinzioni e le tue certezze, il
mio cammino religioso è stato ed è ancora lungo e travagliato, ma
sicuramente in qualche sponda, prima o poi approderò anch'io.....
felice di aver fatto la tua conoscenza
ti abbraccio
Francesca

 Mauro



non puoi farlo...
non puoi, di tua iniziativa, soverchiare ed ignorare la mediazione
ecclesiastica....
vuoi creare altra disoccupazione?
    ( ^ o * )
       ¯¯¯
 bye
           « Tibetano »
 
http://users.iol.it/aetos
http://utenti.tripod.it/tibetano

 mai capire.
ti capisco, ma oltre alla ragione esiste anche l'intuizione.
(e purtroppo non eccelgo ne' nell'una ne' nell'altra)
ciao,
Mauro


ciao,
Mauro

 Vangelo apocrifo ?
si', e' il Libro sulla nativita' di Maria (lo trovi nei Vangeli apocrifi di
Craveri).
L'unica differenza e' nell'eta' di Maria quando lascia il tempio (qui parla
di 14, non di 16 anni)
ciao

        ŻŻŻ
bye
Tib

 Francesca
Grazie, Francesca del tuo abbraccio.
Il tuo calore è veramente piacevole,  gradevole dopo il freddo di tanti
fallimenti confezionati a destra e a manca!
Ti abbraccio anch'io con Gesù e la Sua e nostra Madre che possono potenziare il
mio affetto per te
Lori

 dell'uomo.
Lori, se ti riferisci a me ti diro' che il mio Dio e' un Dio di "spirito".
E un Dio di spirito sa capire cosa si nasconde nell' animo umano,
un Dio di spirito conosce il vissuto di ognuno.
Solo sapendo ridere e scherzare, su noi stessi ma anche sul "dio" che spesso
ci costruiamo, possiamo sperare di non cadere nel "razionalismo" nostro o
altrui che sia.
ciao,
Mauro

 
http://utenti.tripod.it/tibetano
Ciao, Tibetano! A chi dici "non puoi farlo" a me o a Mauro?
Se lo dici a Mauro sbagli come ho sbagliato io a parlare di coscienza a lui che
si dichiara ateo.
Proprio ieri sera, dopo aver letto i nuovi messaggi, ho cominciato a pensare che
forse sto veramente perdendo colpi se con disinvoltura parlo di coscienza, di
presenza di Dio nel sacrario più profondo dell'essere umano, nello spirito, con
chi è riuscito ad approdare, magari dopo lunghe, sublimi speculazioni
metafisiche, alla conclusione di essere, come ogni uomo, per nulla diverso dal
calabrone, dall'ippopotamo, dallo scarafaggio, dal maiale e dallo scorpione.
Se  lo dici a me ti sbagli lo stesso.
Io abitualmente mi consulto con la mia coscienza! Certamente dopo aver chiesto
luce allo Spirito di Dio. E non ho mai sentito che non potevo farlo senza
permesso della gerarchia ecclesiastica. Ti dico di più.
Il mio direttore spirituale, addirittura un "monsignore", ormai già nella gloria,
è stato lui il primo a dirmi la frase che io ora ogni tanto ripeto e che l'altro
ieri ho detto anche a Mauro, nonostante mi si fosse già dichiarato ateo.
Vuoi sapere un'altra cosa?  Sono io che  sento forte il bisogno di verificare,
discernere con i miei fratelli di fede, con persone che vivono in buona sintonia
con lo Spirito, le mie esperienze spirituali!
Mai quindi  alcun tipo di pressione o di oppressione da parte di chi dici tu.
Posso avere una qualche divergenza di idee con qualche fratello di fede, su
qualcosa di marginale, ma questo proprio perché lo Spirito è libero e ci chiede
di collaborare con Lui nella libertà dell' inventiva e della creatività.
Dal momento in cui cerco di vivere in sintonia con Gesù, credimi, sono
automaticamente anche in sintonia con la Chiesa.
Forse avrai letto qua e là il fastidio di alcuni amici del ng nel sentirmi libro
stampato dalla Chiesa. Qualcuno mi scrisse perfino una serie di "bla, bla, bla",
ridicolarizzando il fatto che non sono proprio originale rispetto al pensiero
della Chiesa.
Caro Tibetano, lo Spirito di Verità è uno solo e a chi si rivolge a Lui  in
semplicità e umiltà, in qualunque situazioni spirituali si trovi, non può che
dire o le stesse cose o cose coerenti e complementari tra loro.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

 Mauro
Con affetto sempre in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

 le mie esperienze spirituali!
a quanto pare chi vive in buona sintonia con lo "Spirito" sono 
i propri fratelli di fede. Atteggiamento questo tipico di ogni 
religione dogmatica. Dalle mie parti questo bisogno si chiama 
con un altro termine, ossia "autoconvincimento".
Ossia io *voglio credere* in qualcosa e allora cerco "conferma" 
fra chi la pensa in modo simile, attuando una selezione fra cio' 
che leggo, fra chi frequento, fra chi ascolto.
Questo e' l'autoconvincimento, ossia uno dei meccanismi di 
quella che Tibetano chiama "obnubilazione".
ciao,
Mauro

 Ti sbagli, caro Mauro! (.....)
Se lo dici tu ...
per voi cristiani nell' inconscio si trovano solo i demoni incubi e succubi.
Ma torniamo al solito discorso, ossia che cristianesimo e il 
"conoscere se stessi" non sono mai andati d'accordo.
ciao,
Mauro

 Mauro
Caro Mauro, spero di essere riuscita a dirti quanto avevo nel cuore e a
farmi perdonare eventuali errori di interpretazione dei tuoi messaggi.
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

 contatto con Lui prima o poi ci vedremo  chiaro.
Leggere la Genesi dopo aer umilmente chiesto luce allo Spirito Santo ? 
e allora potrei anche leggere il Corano dopo avere umilmente chiesto 
luce ad Allah.
Presupponi troppe cose, ossia che io dia un qualche significato 
sacro a "Genesi" (che ritengo una mitologia pre-ebraica) e che 
creda in un qualche modo allo "Spirito Santo" cattolico-maniera.
Se chiedessi aiuto al "Grande Spirito" anrebbe bene lo stesso per 
leggere "Genesi" ?
ciao,
Mauro

 Mauro


 custodire e difendere.
ROTFL
qui e' meglio che mi fermi ...
ciao,
Mauro

il cattolicesimo insunua in molti di noi fin dalla piu' tenera eta'.
strano, veramente strano......
infatti dubito mmmolto che il tibetano non abbia ancora capito
(cosa che invece il Mauro, pur dotato di poca ragione&intuizione..^__
ha capito da una pezza...!!) che tutti i Cattolici NON sono dotati di
coscienza propria
hanno portato il cervello all'ammasso(-della federAtei&C..)
sono marionette stereotipate
Maniaci convulsi
ignoranti perversi
........
e chi piu' ne ha piu' ne metta
(x la gioia di Mauro l'Arci-sa-tese.. ma che sa poi sto Mauro??
a me pare che abbia un anti-cattolicesimo dilagante & dilaniante da
soddisfare..
tipico di chi NON ha saputo manco vivere la sua
partecipazione a un gruppo ma lo ha SOLO subito...)
pietro
PS che cosa vai a subirti adesso Mauro???

 partecipazione a un gruppo ma lo ha SOLO subito...)
queste sono tue insinuazioni, di una malvagita' senza limiti.
quando ho partecipato alla vita parrocchiale,
quando sono andato (a mie spese) alla GMG di Czestochowa e
alla GMG di Denver ci sono andato attivamente e non passivamente.
Ma  e' grazie a gente come te che mi sono reso conto di cosa e' il vero
cattolicesimo.
grazie Pietro,
nonostante tutto il tuo carico di calunnie nei miei confronti dopottutto ti
ringrazio.
bye,
Mauro

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"Fai in modo che il tuo discorso sia
  migliore del tuo silenzio o taci"
      - ( Dionigi il Vecchio )  -
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 Mauro
Con affetto in Gesů e nella Sua e nostra Madre
Lori

 Mauro
Sempre con tanto affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre
Lori

 Quanto ti sono costate?
no comment
aggiungo solo, in quanto IT, che oggi per strada mi hanno regalato un libro:
"il libro di Mormon. un altro testamento di Gesu' Cristo"
come vedete alla mia collezione di Gesu' ora se ne aggiunge un altro.
ciao,
Mauro

 qui e' meglio che mi fermi ...
Anche perché il post è divenuto troppo lungo!
