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Titolo: Programma sui TdG

Mi è stato confermato che un altro servizio sui TdG andrà in onda domani
sera (sabato 24) intorno alle 23.50, sempre su Rai2, "Tg2 - Dossier".
Visto che il servizio durerà una ventina di minuti sarebbe meglio accendere
la TV qualche minuto prima, nel caso venisse trasmesso in anticipo.
Saluti
Achille


come ti permetti ?
quella era una mia vecchia casella di posta
casella di posta che mi ero fatto ai tempi degli account di TIN che
scadevano dopo un mese.
usala pure (ora non e' piu' mia)
ma se dovesse saltare fuori qualche mio vecchio messaggio
con quell'indirizzo che nessuno si permetta di dire che
io e Achille siamo la stessa persona !
:-)

io accendo il videoregistratore.
MaurodiArcisate

 :-)
Certo che avete entrambi una notevole fantasia
in materia di indirizzi antispam, eh?    ;-)
bye G.L.

 io e Achille siamo la stessa persona !
;)

 ma comunque...accontentiamoci :o)
non possiamo fare altro.
ossia scegliere di vedere o di non vedere detto servizio.
ciao,
MaurodiArcisate

 sempre su Rai2, "Tg2 - Dossier".
sono in attesa.
l'unica cosa per cui sono perplesso e' che la
persona che mi aveva chiesto se stasera uscivo
(mi pare che ci sia in giro un film di zombie)
mi ha guardato in maniera strana quando le ho 
detto che volevo guardare il programma dei TdG.
e quindi zombie TdG non deludetemi :-)
MaurodiArcisate

 ha scritto nel messaggio
news:3092b5485c57da7a...@200212.arcisate.somewhere.net...

Sono in attesa anche io
e spero in un servizio un atiimo più completo e meno diradato
d'informazioni come quello di settimana scorsa...
ciao
lucy.
.....

 lucy.
ciao
Mauro 

 lucy.
ciao
Mauro

 ma un "prete" anziano dei TdG quello no.
in un regime totalitario come quello
è comprensibile, anche se
non è cosa secondo me che può durare tantissimo secondo me
presto o tardi perderà l'incarico
divenendo semplice tdg che anche così è pesante, o addirittura inattivo,
è una forma di difesa che non mi sento di criticare,
come non mi sentirei di forzare ad uscire un tdg dalla propria congregazione
anche se non condivide più dentro di sè quella fede, (io non ci sarei mai
riuscita a restarci dentro)
perchè le conseguenze come abbiamo potuto vedere
sono terribili.
ciao
lucy

 lucy
ciao,
Mauro

 di qui si fa parte questo non lo capisco.
boh
io non capisco te ora...
mi sono persa il pezzo dove si parlava di ciò anche se mi riesce difficile
pensare che tra tante cose
siano andate a prendere queste
per il resrto a differenza dell'altra volta che mi sono rimasti un po piu
sul  ''vago''
sono stati piu esaurienti, la intervista mi è sembrata piuttosto
rimarchevole e puntigliosa
certo che vuoi pretendere in una ventina di minuti...
per  giunta ci ho avuto un colpo di sonno sto pezzo delle immagini me lo
sono completamente perso mannaggia...
non riesco a capire se ti dava fastidio il fatto che l'intervistato anziano
si fosse celato
o che
i contenuti mi sembravano buoni, a parte quello che mi son persa uff.....


 svolgere mansioni di "prete" della sua comunita'.
Il perche' l'ha gia' testimoniato Ricciardulli, e l'ha
detto Achille. Emarginazione. Probabilmente anch'egli
ha i parenti e gli amici piu' vicini che sono tdg.
Quindi non mi sentirei di biasimarlo, perche' la coerenza
di cui tu parli ha evidentemente un prezzo altissimo, in
termini di legami affettivi, e probabilmente anche d'altro.
bye G.L.

 termini di legami affettivi, e probabilmente anche d'altro.
ma la hai vista la trasmissione di ieri sera/notte ?
se non l'hai visto inutile discuterne,
ti diro' solo che sarebbe come se "io" che facevo
il prete cattolico, continuassi a fare il prete,
ossia in privato attaccherei la chiesa,
mentre dall'altare, in parrocchia/confessione,
continuerei a lavorare per la chiesa.
MaurodiArcisate

 continuerei a lavorare per la chiesa.
Comunque, purtroppo e' la condizione di una parte dei tdg, a quanto
descrive Achille: non vorrebbero essere dentro, ma ci
restano per non dover subire ricatti. Formalmente sono tdg,
ma a tutti gli effetti hanno interiormente apostatato.
bye G.L.

 bye G.L.
ciao,
MaurodiArcisate

 MaurodiArcisate
ciao

 Davvero??
quello continua a fare il "prete"
ossia l'anziano di congregazione.
se avesse smesso qualunque incarico "teocratico"
limitandosi a essere un TdG inattivo o quasi
avrei anche potuto capire.
ma non lui, non il "prete".
ciao,
MaurodiArcisate

 ho *continuato* a rimanere seduto e *non* ho pregato.
ti dobbiamo dire bravo?
Hai rischiato molto facendo quel gesto eroico?
Per un tdG fare quello che hai fatto tu avrebbe comportato conseguenze molto
gravi.
Non sto giustificando il comportamento di chi si nasconde, ma lo capisco,
eccome se lo capisco.
Francesca

 MaurodiArcisate
Hai spostato l'argomento.
Ne abbiamo 'parlato' già in un altro post di tempo fa:
un ex TdG è trattato in un modo assolutamente non cristiano
mentre un ex cattolico passa del tutto inosservato ai più.
ciao

 ciao
vorrei precisare che hanno l'aggravante di usare la Bibbia per giustificare
la loro posizione.
Ovviamente la Bibbia non sostiene il loro punto di vista.

 comportato conseguenze molto gravi.
anche per me.
il paese accetta il cosidetto "ateo cattolico"
ossia quello che non va mai a messa se non in occasione
di battesimi, matrimoni, funerali e alla messa dell'amico prete.
non accetta pero' chi dalla CC ne e' uscito,
e non accetta soprattutto i motivi per cui ne sono uscito
comunque *oggi* pure un insegnante di religione 
che facesse certe cose dovrebbe tenerle nascoste,
anche *oggi* ho visto in tv, su ben altro canale,
il prete mascherato che parlava del suo essere gay.
pure lui *oggi* avrebbe rischiato.

 pure lui *oggi* avrebbe rischiato.
Avrebbe rischiato di non essere più salutato da parenti e amici?
Qualcuno punirebbe chi decidesse di invitarlo a mangiare una pizza?

> un ex TdG è trattato in un modo assolutamente non cristiano
i TdG sono cristiani,
e certi (non tutti i) cristiani si comportano in modo simile,
trovando nella bibbia giustificazione delle loro azioni.
finiamolo di dare alla parola "cristiano" una 
valenza positiva, svincolata dal contesto religioso,
detta parola indica l'adesione a un credo 
che vede in Cristo il proprio Dio e/o Signore.
tanto per intenderci io non mi comporto in maniera cristiana.
mai
nemmeno quando aiuto la persona in difficolta'

 Qualcuno punirebbe chi decidesse di invitarlo a mangiare una pizza?
avrebbe perso il posto,
oppure ne sarebbe stato allontanato e mandato altrove.
e questo lo sai bene

 come li educheranno ?
[SNIP]
Ok, Ok, ma e' diverso. Tu tendi a paragonare la CC
a qualunque altra organizzazione settaria, e forse te stesso
un "apostata" non dissimile da un apostata tdg (senza nessuna
connotazione negativa del termine in ambo i casi, intendiamoci).
Io non ho visto il programma di ieri notte, ma ho visto
la "puntata" precedente, e ti diro' che non m'ha detto
nulla che non avessi gia' esaminato in maniera molto ma molto piu'
approfondita su internet, ed in particolare sul sito di Lorenzi.
Oltrettutto e' durata pochissimo, e immagino cosi' fosse
quella di ieri...
E' pertanto possibile che neanche la puntata di ieri aggiunga
nulla di quanto non sapessi gia'.
A tal proposito suppongo avrai letto:
http://www.infotdgeova.it/setta.htm
bye G.L.

 avrebbe perso il posto,
il posto da prete?
rotfl

 valenza positiva, ....
posso dire che:
cristiano = seguace di Cristo?
è cristiano chi si comporta come Cristo insegnò.
(E se permetti *continuerò* a dare una valenza positiva a questo modello)
Non credo che ciò si limiti all'apparenza delle azioni, quanto alla loro
motivazione.
Un ateo può comportarsi *come* un cristiano, ma non lo è.
Detto questo, intendevo che Cristo ha un insegnamento diverso per quanto
riguarda il comportarsi con i 'fratelli'.
Ricorderai senz'altro l'esempio della ricerca della pecora smarrita o il
Discorso della Montagna dove Cristo insegna ad amare i nemici.
Ti sembra che il comportamento dei TdG sia conforme a questi esempi?
Ti sembra che Cristo si comporterebbe in tal modo?
ciao

 nulla di quanto non sapessi gia'.
Confermo: ho appena letto l'intervista, postata da Francesca
mezz'ora fa.
bye G.L.

....
non capisco questa tua posizione!
Vuoi dire che tutti i dipendenti di qualunque azienda che abbandonano il
cattolicesimo vengono licenziati?
e che questo viene insegnato/voluto dalla CC?
Trovo lecito che un *dipendente* della WT venga licenziato se abbandona il
loro culto,
come trovo lecito che venga licenziato un insegnante o un prete che
abbandona il culto cattolico.
Ma è diversa la questione dalla posizione del 'semplice'  fedele.

 continuare a fare proseliti.
il fatto è che il più delle volte
si resta intrappolati
nella rete del tempo
si rimanda e avviene lentamente questo distacco
anche se si hanno chiare le  percezioni della dottrina fasulla
e dei comportamenti strategici o cio di cui non si condivide più nulla
o più spesso questa chiarezza in una decisione che cambia la tua vita
in modo così drastico con queste conseguenze terribili
sono un muro non facile da abbattere,
il deterrente è sempre il vuoto intorno
i legami familiari
le amicizie
sinceramente chi è disposto a mettere in gioco a cuor leggero velocemente
tutto questo?
e ancora piu importante è definire se è veramente giusto farlo ,
è giusto nella misura in cui lo giudichiamo giusto per noi?
io non sarei riuscita a sopportare il silenzio...
ci vuole tempo per elaborare il distacco

 pure lui *oggi* avrebbe rischiato.
eppure ci sono preti
dichiaratamente gay
se poi vuoi che mettano i manifesti
in ogni luogo in cui professa
non trovo giusto farlo
perchè sappiamo
quanto spesso è cattiva la gente

 io non sarei riuscita a sopportare il silenzio...
giusto alla fine credo lo sia.
Vivere una doppia vita alla lunga può diventare deletereo, ma il tempo è
necessario, eccome se lo è.

 rotfl
rotfl cosa ?
il prete cattolico che in televisione si dichiarava gay era mascherato
ed era mascherato perche' aveva paura di subire sanzioni,
sanzioni come quella di perdere il posto da prete.
ma tu cattolica Francesca vedo che valuti il mascheramento
del  "prete" anziano di congregazione dei TdG
in un modo mentre ironizzi, rotfli sull'analogo
mascheramente del prete cattolico.
MaurodiArcisate
(preciso che l' *oggi* era da intendesi "ai nostri tempi")



non capisci la mia posizione ?
ma io stavo proprio parlando del caso del *prete*

 dichiaratamente gay
io ho visto (in TV) uno che invece si nascondeva.
ciao,
MaurodiArcisate

 Ti sembra che Cristo si comporterebbe in tal modo?
loro i TdG dicono di si,
io che ho abbandonato il cristianesimo 
(e quindi qualsiasi variante di "Cristo") 
invece non ho titolo per entrare nelle beghe fra cristiani
MaurodiArcisate

 io ho visto (in TV) uno che invece si nascondeva.
Chiariamo pero' che non e' peccato essere omosessuali,
e' peccato praticare sessualmente l'omosessualita' (si,
per la CC l'omosessuale deve essere casto).
E non c'e' nessuna controindicazione col sacerdozio. Una
certa percentuale di preti sono omosessuali, E' cosi'
da secoli e secoli, non e' un mistero.
bye G.L.

 bye G.L.

 bye G.L.
ciao,
MaurodiArcisate

 e lo faceva con uomini.
Eho, ragazzi. Siamo tutti peccatori.
Fermo restando che certo peccato di certi
esponenti della Chiesa, chiaramente manda a
carte quarantotto decine, centinaia, migliaia
di fedeli...
E' per questo che non siamo responsabili unicamente
della nostra salvezza, ma di quella degli altri.
Cruda realta' cristiana...
bye G.L.

 ma io stavo proprio parlando del caso del *prete*
NO
tu stavi equiparando il comportamento dei TdG a quello della CC!
Stavi generalizzando.
(non mi va di fare polemica gratuita sulle parole)

di fedeli...
Uh ??? Scusa ??
Se un prete pecca che sia gay o sia etero cosa cambia ?
Non si parla di pedofilia ma di rapporti tra adulti consenzienti.
Non capisco perchè dovrebbe spedire a carte quarantotto qualcosa.
A meno che l'omofobia non sia diventata un precetto di fede nelle ultime
ore .. il Vangelo dice "Guardati la trave tua".
                  Annarella
 
           Si lasci un solo mondo a noi, che abbiamo
           ciascuno un mondo ed è un mondo ciascuno
                (John Donne/Cristina Campo)
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/



il prete cattolico da me visto in TV si nascondeva
come si nascondeva il "prete" anziano di congregazione 
dei TdG visto ieri sera.

 ore .. il Vangelo dice "Guardati la trave tua".
Hai frainteso. Che si sia eterosessuali e omosessuali, c'e'
il fatto di violare la castita', a cui comunque sono tenuti tutti i
cattolici celibi/nubili. Pero', Annarella, non nascondere che
il rapporto sessuale fra due persone dello stesso sesso, e'
per la Chiesa qualcosa di ancor piu' grave...
Poi tu la puoi pensare anche diversamente.
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 Poi tu la puoi pensare anche diversamente.
 
Si, è un bell'argomento peloso su cui vengono fatti valangate di discorsi
pelosamente gesuitici. O si va su ilari discorsi di "disordine morale".
Praticamente la proposta è o castità monacale o terapia psicologica, con
tanti saluti all'accoglienza dell'altro nella sua interezza di persona.
Se poi ti senti solo ti compri un cane che va sempre bene.
                     Annarella
-- 
Let us possess one world ; each hath one, and is one (J.Donne)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Se poi ti senti solo ti compri un cane che va sempre bene.
ricordo che detto consiglio era di
uno psicologo cattolico "magisteriale"
il quale scrive su altri newsgroup (IPC e ICC)
psicologo dal quale non manderei nemmeno 
il figlio del mio peggior nemico
(io mio peggior nemico invece ce lo manderei :-)
concludo ricordando un mio post
http://groups.google.it/groups?selm=9c5f133036e37596d2df029ac15ded70%40200212.arcisate.somewhere.net
post relativo al vaticano Lexicon e alla voce omofobia

 Se poi ti senti solo ti compri un cane che va sempre bene.
Cioč: in *quel* senso?
Le associazioni animaliste non dicono nulla? <G>
--
Elfo.
"Erase and rewind 'cause I've been changing my mind"

 Le associazioni animaliste non dicono nulla? <G>
Mumble ... non credo lo sappiano :)


 Mumble ... non credo lo sappiano :)
Ci sono sempre le foto del chihuaua ;)
Byez.


 Ci sono sempre le foto del chihuaua ;)
Mumble .. non ci avevo pensato :(


 E non era considerato uno splatter :(
Ho presente.
American Psycho anche se č scritto stupendamente č roba per stomaci
mooooolto forti.
Non te lo consiglio :)


 Se poi ti senti solo ti compri un cane che va sempre bene.
Stai mischiando troppo le cose. Pensala come vuoi in materia di
sessualita', ma concordi con me che non cio' che pensi non e'
conforme ai precetti della Chiesa Cattolica in fatto di sessualita',
matrimonio, celibato dei laici e dei preti?
Poi, io sono il primo a trasgredirli, ma vorrei chiarire il discorso.
Forse non mi sono spiegato bene: se un cristiano "qualunque" da un
esempio cattivo, foss'anche un omicidio, e' un conto. Se lo
desse un sacerdote, o un catechista, un frate, etc., che testimonianza
darebbe di cio' che e' tenuto ad annunciare, non solo con la parola,
ma concretamente con la *SUA VITA*?


 sia per un prete un peccato mortale?
nella vostra religione pure "farsi le seghe" viola
la castita' ed e' quindi un peccato mortale ?
[SI]
[NO]
[SI, ma solo per preti e frati]
[SI, ma solo per i frati e chi ha fatto relativo voto]
se volete potete rispondere tutti e due
ciao,
MaurodiArcisate

 [SI, ma solo per i frati e chi ha fatto relativo voto]
Argomento che ti tocca sempre in prima persona...
La masturbazione? Io non la considererei "mortale",
ma bisogna vedere che ne pensa il CCC, che tu conosci
anche meglio di me.   :-)
Poi, bisognerebbe vedere se, sempre
secondo il CCC, abbia connotazione ancora diversa per
preti, frati, suore...


 dei TdG visto ieri sera.
Ma le motivazioni che spingono ambedue a nascondersi
sono molto ma molto diverse. E' li che non ci sei,
ancora, per quanto si sia cercato di spiegarlo.


 del resto non è questo il motivo per cui si nascondeva?
Subscribe.
