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Titolo: CLAMOROSO AL PROCIESSO DI BISCARDI!!!!!!!!!!

Ieri sera al Prociesso di Biscardi è andata in onda un'autentica Puntatona.
inizialmente il "rosso" spara la "sensazionale" (come l'ha chiamata lui) 
notizia del passaggio di Moggi all'inter, poi molto più tardi si è parlato 
di Passaportopoli.
 Riguardo a Moggi è da considerare che Lucianone e Biscardi sono molto 
amici ed è probabile (secondo me è sicuro) che la notizia del passaggio o 
comunque dell'interessamento dell'inter a Moggi a biscardi l'abbia data 
proprio lucianone moggi.
 Forse vuole preparare il terreno per andarsene, o forse sente che 
qualcuno vuole mandarlo via dalla Juve ed allora rende noto a tutti che 
lui comunque un'altro posto di lavoro già ce l'ha pronto, o è molto 
richiesto quindi la Juve farebbe un pessimo affare se lo lasciasse andare 
via.
 Chissà. Comunque per sapere quali coniderazioni sono valide basterà 
aspettare.
 Riguardo a Passaportopoli ieri sera si è assistito ad una scenetta tra il 
divertente ed il drammatico.
 Da un lato pastorello che, giustamente, teme l'insabbiamento della 
vicenda, dall'altro i giornalisti romani (melli, renga, eccetera) che 
invece vogliono semplicemente affossare l'inchiesta che potrebbe far 
perdere il titolo alla roma quest'anno e  alla lazio lo scorso anno.
 Pastorello non ha fatto altro che confermare quello che tutti 
nell'ambiente del calcio sanno, cioè che si preannuncia un finale di 
campionato esplosivo, (qualcuno parla in termini sicuramente eccessivi di 
terza guerra mondiale).
 Comunque certo è che molte società che retrocederanno sul campo 
chiederanno di rimanere in serie A al posto di quelle invischiate in 
passaportopoli, quelle società che non si qualificheranno per le coppe 
europeee chiederanno di qualificarsi al posto di quelle società 
invischiate in passaportopoli, e poi si dovrà chiarire se una società 
invischiata in questo affaire possa vincere lo scudetto.
 Insomma come (forse per la prima volta) ha giustamente detto ieri sera 
Teotino siamo di fronte ad un'autentico CASINO.
 Le parole di pastorello rilasciate ieri sera sono state di una durezza 
senza precedenti, riferendosi alla "sentenza manzella" che ha cambiato le 
regole in corsa ha detto :" ... vorrei sapere per chi sono state cambiate 
le regole ....", come dire per favorire chi sono state cambiate le regole, 
al che, guarda caso i giornalistri romani (renga in testa) si sono molto 
arrabbiati, chiedendo a pastorello di specificare con chi ce l'aveva (ma 
non era ovvio?) e poi, guarda caso, è intervenuto il responsabile delle 
relazioni esterne della Roma, brugnoli per difendere il primato della roma.
Dopo pastorello è stata la volta di Corbelli, quello del movimento dei 
diritti civili, che tanto per cambiare  ha presentato un'esposto alla 
magistratura contro il cambiamento delle regole ed ha chiesto il blocco 
del campionato.
 Bellisssimo lo scambio di battuite Corbelli - Renga.
 Renga dice "... beh cambiate le regole oramai non c'è più reato ...", 
risponde cornelli "... ecco  questo è il colpo di spugna ...".
Dopo la precisazione di Corbelli Renga si è chiuso in un rigido mutismo 
per tutto il resto della trasmissione.
 Comunque sembra proprio che il campionato non si chiuderà il 17 di 
Giugno, ma avrà una lunga, polemica e velenosa conclusione.
 Lo scorso anno il settimanale Famiglia Cristiana (quello che pubblicò la 
famosa lettera del famosissimo "pentito") aveva definito il campionato 
scorso come il campionato più irregolare della storia.
 Beh credo proprio che quello di quest'anno sia ancora più irregolare.
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  Beh credo proprio che quello di quest'anno sia ancora più irregolare.
E perchè?
Perchè la Juve è terza, forse?
Perchè il quarto ed il quinto extracomunitario della Juve si chiamano
Athirson e O'Neill e non Assuncao o Nakata? (e mettici, se ti fa piacere,
anche Cafu)
Perchè "vittima" del nandrolone è stato anche uno juventino?
E se, mettiamo il caso, ai bianconeri riuscisse l' "impresa"? Il torneo
diventerebbe di colpo regolare? Tu non festeggeresti in quanto sentiresti
che la tua squadra ha vinto un campionato "fuori norma"?
PS: il Processo nuoce gravemente alla salute.

Perchè la Juve è terza, forse?
No. Perche' sono state cambiate le regole in corsa. Se questo a te non
sembra "falsare" una competizione...
La prima regola, quella fondamentale, di una competizione, e' che si
deve arrivare con le stesse identiche regole con le quali si e'
partiti. Non m'importa chi ci ha guadagnato da tutto questo: e' uno
scandalo e niente e nessuno potra' mai affermare il contrario in buona
fede. E' come se, in un torneo di briscola, ad un certo punto dicessi
che vale 10 anche il Re...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Vicecapocomico® di IFTMDG / Tecnico del Suono di "Two of Spades"
(o';'o) Guru del cazziatone / Now on AMD Duron 1000 MHz - Powered by ALM
(")_(") Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito.

che la tua squadra ha vinto un campionato "fuori norma"?
Io festeggerei
per il fatto che il campionato non verrebbe vinto da una squadra "fuori
norma".
La differenza e' sottile, ma sostanziale.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

La differenza e' sottile, ma sostanziale.
No
senti.....io vi do' ragione sulla regolacambiata in corso del campionato
ma che ora mi vieni a dire che la Roma e' l'unica  fuori norma mi sembra
troppo.
Anche ammesso e "NON" concesso che Cafu' e' extra, la Roma ha
giocato con 5 extra e la Juve con 4. Ci fosse stata la regola dei 3
sarebbero state entrambe fuori norma.
Per quanto riguarda le partite precedenti di Cafu' e' ancora tutto da dimostrare,
"TUTTO" non in parte.
Trincea.


troppo.
Rileggiti il mio post, non ho detto che la Roma e' l'UNICA
fuori norma, e' UNA delle squadre fuori norma, e non mi riferisco al
cambiamento (seppur scandaloso) della regola in corso di campionato (da
quel punto di vista la Roma non era fuori norma), mi riferisco a ben altro
(passaporti falsi), ben piu' grave!


(passaporti falsi), ben piu' grave!
Ma fuori norma in che modo.
Non c'e' ancora nulla di dimostrato per Cafu'. Il PM non ha ancora trovato il reato
figurati se ha trovato chi lo ha commesso.
Non capisco come possa la giustizia  sportiva ritenere oggi fuori norma la Roma per il problema
Cafu'.
Fino ad ora la Roma risulta deferita per Fabio Junior e Bartelt ma solo
per responsabilita' oggettiva, non per fatti commessi, quindi probabilmente
nemmeno punibile con punti di penalita'.
Tra l'altro la stessa Roma ha chiesto che vengano prese le decisioni al piu' presto.
Tieni presente che fino ad ora, per quanto riguarda le tre squadre in lizza, le uniche
cose "ACCERTATE" fuori norma sono le urine di Couto(Lazio) e, purtroppo, Davids(Juventus).
Trincea


 (passaporti falsi), ben piu' grave!
Passaporti falsi???
E di quale giocatore della Roma, di grazia?
Per essere piů concreti, l'inchiesta su eventuali irregolaritŕ riguardanti i
passaporti di gocatori della asRoma č in corso; finora non č stato
dimostrato niente. E puň essere benissimo (come ovviamente spero) che il
tutto si concluda con l'attestazione che nč la Roma nč qualunque suo
tesserato abbia commesso alcunchč di irregolare (nč, tantomeno, di
illecito).
Finora, anzi, la Roma ci ha rimesso, non schierando "per massima
correttezza" Cafů in diverse partite.
E se, appunto, si dimostrasse che il passaporto italiano di Cafu č
completamente a posto, chi risarcirebbe la Roma per il suo mancato utilizzo
in quelle partite?
E' chiaro che qualcuno di voi speri in un coinvolgimento concreto della Roma
nella vicenda, ma vi chiedo onestamente: non sarebbe meglio da parte vostra
sperare in una vittoria dei bianconeri sul campo?
Riguardo all'altra vicenda (il cambio delle regole in corsa) anche io
concordo sul fatto che sarebbe stato meglio lasciare le cose immutate fino
alla fine del campionato, ma la modifica č stata fatta sotto pressione del
Milan e di altre squadre (tra le quali non c'era la Roma) ed č tutto da
dimostrare che abbia avvantaggiato la Roma: anche la Juve, d'altronde aveva
(ed ha tuttora) cinque extracomunitari e non č certo colpa della Roma che
O'Neill e Athirson siano due pipponi. Sarebbe come dire che non č regolare
che la Juve giochi con Del Piero contro il Vicenza perchč dall'altra parte
c'č Beghetto.
Volendo, la Juve puň scherare in campo liberamente i due suddetti
extracomunitari; se non lo fa non č certo per essere moralmente "ligia", ma
semplicemente perchč non gli conviene. Intendo dire che anche il discorso
della Juve "a norma" in questo senso viene a cadere.
PS: non mi voglio attaccare alla storia del nandrolone, su cui alcuni
postatori di iscj hanno addirittura scritto che sono stati i romanisti ad
alterare le provette. E' come se io dicessi che č stato Agnelli a cambiare
il passaporto vero di Cafu con uno falso e contraffatto e, poi, a suggerire
alla magistratura ordinaria di andare ad effettuare dei controlli sulla
italianizzazione del romanista.

Cafu'.
in Francia hanno fatto tutto prima, per Davids non mi sembra che si
sia aspettatta la giustizia ordinaria, o sbaglio? dopo l'inizio in cui
si č rivolto alla magistratura, č stato subito sospeso, Cafů continua
a giocare (č un esempio, ma potevo farne altri)

a giocare (č un esempio, ma potevo farne altri)
Ma in base a cosa Cafu' non dovrebbe
giocare????
Cosa??? E poi fammeli questi altri esempi!!!!
Trincea.


Cosa??? E poi fammeli questi altri esempi!!!!
come altri esempi intendevo altri giocatori che dovrebbero essere
sospesi in attesa del giudizio.
Come ho già detto se la clausola compromissoria vale per il doping
deve valere anche per i passaporti.
In Francia chi era sospettato è stato rispedito a casa sua in attesa
del giudizio della magistratura ordinaria, ma dal punto di vista
sportivo è stato colpito.
Ho sentito dire al progiesso:
ma se la giustizia sportiva colpisse delle squadre che poi risultino
innocenti, chi le risarcisce?
OK, ma se non sono innocenti, chi risarcisce le altre?
chi riporta in A squadre retrocesse per non aver schierato
extracomunitari con passaporto italiano? e soprattutto chi risarcisce
la Juve dall'aver perso due campionati da squadre fuori norma?
Con questo non voglio accusare nessuno di essere colpevole ma,
Cafu è diventato extracomunitario dopo che il suo presidente ha
giurato che sarebbe rimasto comunitario (..?..!..) e Veron uguale, poi
per rimetterli nella loro situazione ideale si sono cambiate le regole
dopo che si era giurato che mai, si sarebbero cambiate le regole in
corsa...mah...io  vedo poco chiaro, ci sono molte situazione strane e
poco limpide.

corsa...mah...
Nalla risposta
precedente, per la Roma, 
mi sembra dicessi il contrario ma comunque
per
questo bisogna ringraziare chi ha
chiesto che venissero cambiate le regole
in corso quindi non la Roma.
Tra l'altro c'e' anche il reo confesso
Galliani su questa storia.
Continuo a non capire come puo' essere
considerata fuori norma la Roma.
Fatti concreti, ufficiali non illazioni
o inchieste aperte.
Ti ricordo che c'e' ancora un processo
in corso su
presunte assunzioni irregolari
di farmaci da parte dei giocatori della
Juve nel periodo degli scudetti di Lippi.
Se la giustizia desse ragione a
Guariniello
chi restituirebbe gli scudetti alle altre
squadre per aver
perso contro una squadra
fuori norma??
Ovviamente e' un discorso assurdo,
io non la penso così ma la tua logica sì.


 Cafu'.
Può eccome.
Duri di testa, vero?
Ancora non avete capito che alla giustizia sportiva non gliene frega nulla
di chi ha falsificato il passaporto. Nel momento in cui si accerta (come
ormai è sicuro, per Veron e Cafu) che sono scesi in campo col passaporto
falso, scatta la RESPONSABILITA' OGGETTIVA e quindi ci sono gli estremi per
la penalizzazione.

 Cafu'.
Può eccome.


io non la penso così ma la tua logica sì.
no, io credo e sono convinto che la Roma quest'anno merita lo
scudetto, ma non sopporto quello che succede da due anni a questa
parte in fatto di regole fatte e tolte.
Non credi che sia assurdo levare la regola a cinque giornate dalla
fine suggerendo di istituirne una che sarebbe praticamente identica
per l'anno prossimo?

 falso...
A 'sto punto a me sembra che il duro di testa sei proprio tu.
I casi Veron e Cafu sono completamente diversi. Per Veron è vero che la
falsificazione è "ormai sicura" (ci sono fior di prove a dimostrarlo), per
Cafu non è stato dimostrato proprio niente: c'è in corso un'indagine, il cui
esito è abbastanza scontato, dal momento che esiste già una sentenza delle
autorità brasiliane preposte che conferma l'assoluta regolarità del
passaporto di Cafu.
Quindi, a meno di improbabili guerre diplomatiche tra i due Paesi (Italia e
Brasile), non si potrà far altro che archiviare la questione.

On Thu, 24
May 2001 07:48:01 GMT, 
rob...@libero.it
 (Trincea) wrote:
Eccomi qua....
...il lavoro.
Dunque, sta a vedere che a furia di
risposte scopriamo
addirittura
di pensarla nello stesso modo.
Sono in accordo con te' su
quasi tutto
quello che hai detto, a parte per il
discorso sul Palazzo che
avrebbe aiutato
la Roma. Questo proprio non mi suona bene,
sara' perche'
negli ultimi 18 anni non
mi e' capitato! :-)
Per quanto riguarda Davids
non volevo
entrare nel merito della vicenda ma solo
ribadire che un po'
tutti hanno violato
la clausola compromissoria. Tra l'altro 
e' un po'
ridicolo che abbiano deferito
la Juve per averla violata dopo quello che
e' successo quest'anno. Ma credo che il
problema stia nel fatto che non ha
chiesto
prima il permesso alla federazione. Follia!
E nemmeno volevo
addentrarmi nel processo alla
Juve sul doping del quale la penso
esattamente
come te'. Unico inciso direi che Zeman sbaglio
a fare nomi ma
per il resto aveva ragione se e'
vero che oggi i calciatori non possono
fare a 
meno di integratori per giocare senza crampi
due partite di
seguito. 
Ma passiamo alla clausola di tutti i mali.
E' una regola
fondamentale per la stabilita'
sportiva proprio perche' permette di
evitare
tutte le lungaggini della giustizia ordinaria.
Pero' presuppone
che ci sia una federazione
molto forte e attiva che costringa tutti 
a
rispettarla. Il problema e' che le societa'
ad inizio stagione hanno
preferito una fed. 
debole piuttosto che scegliere di comune 
accordo un
candidato. Nell'ultimo decennio
Galliani e Giraudo di fatto decidevano chi
doveva assumersi tale responsabilita'. 
Erano le societa' piu' forti e
avevano piu'
potere. Appena qualcuno ha alzato la voce
il candidato non
si e' trovato. 
Chissa' perche'.
Sta' di fatto che si e' iniziato l'hanno
con
a capo un commissario che non aveva voglia di
fare il commissario.
Risultato : Far West.
La legge del piu' forte. A colpi di giustizia
ordinaria. E se lo fai tu' perche' non posso
farlo io....e via dicendo.
Quello che mi fa rabbia e' che in tutto questo
marasma generale la cosa
che si ricorda e' solo
il gol di Nakata contro la Juve e la regola sugli
extra (errore madornale questo e' chiaro).
Lo stesso Zidane di tutto il
campionato si 
ricorda solo questo, dicendo che senza cio'
la Juve poteva
essere in una posizione diversa.
Ma nessuno dice che la Roma ha perso tre
punti
a Firenze contro una squadra che aveva 
in panchina un allenatore
regolare solo grazie
al Palazzo come hai detto tu'. Non che se ci
fosse
stato Terim la Roma non avrebbe perso
questo e' ovvio ma siccome si sta
discutendo
di regole facciamolo. E ovviamente non si 
chiede come mai
Davids abbia giocato a Firenze.
Scusa se mi sono dilungato un po' troppo.


ricorda solo questo,
vabbè, è chiaro che ognuno vede i torti subiti dalla propria
squadra...

sperare in una vittoria dei bianconeri sul campo?
Sicuramente.
Ma il principio e' un altro: io non voglio vincere il
campionato grazie alla penalizzazione delle dirette contendenti, ma non
vorrei neanche che le contendenti vincano irregolarmente, se permetti.
Naturalmente le irregolarita' vanno provate e, in caso non risulti nulla,
io saro' il primo a farvi i complimenti.
Ma si deve procedere, nei
confronti di tutti, sia chiaro, e non far passare il tempo sperando che la
gente dimentichi...
Pastorello ha ragione, secondo me: i provvedimenti
contro eventuali irregolarita' dovranno influire su questo campionato e non
sui prossimi.
E se dovessero trovare irregolarita' alla Juve (provate,
ovviamente), io saro' il primo a scandalizzarmi e a condannare certi
comportamenti.
Spero di essere stato chiaro.
ciao
Luca


 Cafu non è stato dimostrato proprio niente: c'è in corso un'indagine, 
Be', questo è comico. Chi è il tuo pusher a Roma? Franco Melli?
Tra l'altro cazzo c'entrano le autorità brasiliane?!?! Sono quelle italiane
che devono verificare se il passaporto italiano è vero o falso, e a quanto
pare è un passaporto di Topolino.

vennero sospesi subito.
Ma non e' che dipende dalle romane, dipende
dal fatto che qualcuno era stufo di fare
sempre quello che diceva Galliani
e di rimando
Giraudo. Se per te' non rispettare le regole
significa non
fare quello che dicono Milan
e Juventus allora e' giusto non rispettare
le regole.
Mi spiego meglio.
Se il Cragnotti della situazione entra
nel
calcio e spende molti soldi per vincere
guarda gli ultimi 10 anni e vede
Milan
e Juve che sono politicamente molto forti,
poi guarda l'albo e vede
che negli ultimi
dieci anni hanno vinto solo Milan e Juve.
Cosa pensa?
Che oltre ad avere squadre
fortissime bisogna anche avere peso politico.
Questo non significa rubare o complottare,
significa contare qualcosa come
societa'.
Andiamo ma non vedi come gli arbitri trattano
la Roma e la
Lazio ora. Era impensabile
fino qualche anno fa'. E poi come mai
dopo
dieci anni di dominio italiano
in europa di colpo negli ultimi due anni
non si e' arrivati nemmeno in finale??
Puta caso proprio ora che abbiamo
una 
federazione debole e senza peso. La storia
del calcio e' sempre
stata così non da ora.
E poi basta con questa storia della borsa,
ma se
e' così conveniente perche' non lo
fa anche la Juve??? Semplice, perche'
ci
sono molti lati negativi dall'essere 
quotati (x moggi : cioe'
spendere 
ogni tanto).
In fin dei conti ammetterai che Cragnotti
e
Sensi, con tutti i loro difetti, hanno
costruito due grandi squadre e se
vincono
(Sensi non ancora purtroppo) e' anche per
loro merito manageriale
non solo perche'
immaginate chissa' quali raggiri.
Trincea


delle partite per i mondiali.
è qui ammetterai che può esserci un'altra interpretazione, la Juve ha
preso extracomunitari in minor numero per sopperire in modo migliore
al fatto che solo tre potevano scendere in campo quindi è risultata
penalizzata.
Le cose che non mi piacciono sono:
Cafù per sicurezza diventa extra...annullata la regola, e ora
addirittura si dice che anche se dovessero essere considerati
colpevoli non devono essere condannati perchè la regola era
discriminatoria nei confronti degli extra.
Cosa vuol dire che se l'anno prossimo rifaranno una norma che non
andrà bene ad alcuni ad un certo punto verrà eliminata, siccome le
regole del calcio sono molte e parecchie sono discriminatorie,
rischiamo veramente l'anarchia totale.
ti faccio un esempio veramente assudo:
non credi che sia contro la libertà umana il dover stare in panchina
perchè lo ha deciso una persona, liberalizziamo le sostituzioni
(chiaramente è un assurdo, ma se faccio un esposto alla magistratura
secondo me posso ottenere l'apertura di un'inchiesta).