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Titolo: Ancora sul ragazzo morto

Sapete cos'e' che mi lascia piu' perplesso in questa storia?
Il fatto che in tutto questo bailamme di dichiarazioni, reazioni, 
beatificazioni della vittima, divieti e rappresaglie varie, nessuno, dico 
nessuno, che abbia affermato la cosa piu' ovvia e cioe' che chi la domenica 
se ne va per autogrill e stadi vari per aggredire altre persone, solo 
perche' portano una sciarpa diversa dalla tua, deve anche accettare il 
rischio di rimanere vittima dei propri comportamenti.
Quello che manca in questo paese assurdo e' il concetto di responsabilita' 
individuale dei propri comportamenti: ciascuno e' artefice del proprio 
destino.
Se te ne vai in giro a fare l'ultras e il teppista, devi accettare le 
conseguenze dei tuoi comportamenti. A volte te la puoi cavare con una 
scazzottata, altre volte ti puo' andare peggio. Certo che se ti comporti 
secondo le regole della civile convivenza, non corri questi rischi.
Nel caso specifico, questo sembra debba valere per il poliziotto (che ha 
sbagliato ed al quale vogliono far pagare il suo errore fino in fondo) ma 
non per le vittima (che viene quasi santificata) e per i suoi compagni. A me 
la storia degli innocenti colpiti dal cattivo poliziotto non mi convince, 
proprio per niente.

 proprio per niente.
Condivido 100% - anche se il Poliziotto ha fatto una "atazzac" immane.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 destino.
Stai parlando dello stesso paese dove un tale, Carlo Giuliani, dopo una
vita, diciamo così, di dissolutezze e dopo aver devastato mezza Genova, è
stato beatificato, con cotanto di piazze a lui intestate, subito dopo aver
tentato di uccidere un carabiniere con l'estintore.
Siamo il paese dei "paraculi" dove la vittima è sempre e comunque da
santificare mentre il presunto carnefice è sempre da condannare. Se Raciti,
ora santificato, avesse sparato per difendersi contro il suo
aggressore-omicida ora sarebbe un delinquente da massacrare mediaticamente e
moralmente, invece, poverino, è morto. Sono disgustato sinceramente da
questo modo di ragionare.
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:911%i.9397$Yi1....@tornado.fastwebnet.it...

sono d'accordissimo...
ma non getterei la croce sul poliziotto...
ha esagerato..ma ha fatto il suo dovere...
se non avessero aggredito altre persone tutto ciň non sarebbe successo...
e come volersela prendere con i costruttori di auto se ti schianti a 200 km 
all'ora. 

 questo modo di ragionare.
Senza arrivare a fatti cosi' tragici e violenti basta pensare al fatto
che quando manca una persona (anche per fatti naturali) il 99% lo
definisce come una persona splendida, anche quando in realta' era una
persona spregevole.
Ma si sa... lo chiamano rispetto per i morti... mah...
Ciao
-- 
MMM

 
hai perfettamente ragione,poi dopo che ho sentito la
presunta ricostruzione dei fatti fatta ad anno zero,ne hai
ancora di piu'

 ha esagerato..ma ha fatto il suo dovere...
Condivido il suco del discorso di questo thread, però quella che hai scritto 
è una sciocchezza, o meglio un'inesattezza colossale. Il pubblico ufficiale 
può solo fare "uso legittimo delle armi". Googla per vedere come è definito. 
Comunque in soldoni quando il poliziotto ha sparato nessuno stava creando un 
grave danno o minaccia ad alcuno, nè era stato causato un attacco di 
particolare gravità.
Io sono dalla parte delle Forze dell'ordine, ma questa volta la croce sul 
poliziotto va gettata eccome. Per fortuna pagherà il suo sbaglio. Certo fa 
rabbia vedere come spesso 

 vita, diciamo così, di dissolutezze e dopo aver devastato mezza Genova
ROTFL, fonti?
--
www.guidautile.com/blog/Mari
===commento del moderatore===
Non andiamo OT, grazie.

 ha esagerato..ma ha fatto il suo dovere...
Stai scherzando, vero?
--
www.guidautile.com/blog/Mari

convince, proprio per niente.
nemmeno a me, questo era un teppista come altri ma in Italia non si può 
parlar male dei morti. 

 stato beatificato, con cotanto di piazze a lui intestate
Fortunatamente non siamo ancora arrivati a questo. La piazza e' sempre
PIAZZA ALIMONDA.


 definisce come una persona splendida,
. ...di solito era una persona "solare". 

 PIAZZA ALIMONDA.
gli hanno intitolato la sala di presidenza del gruppo di
rifondazione al Senato. (:-((((
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 ancora di piu'
Se il ragazzo fosse stato iscritto nelle liste di un altro partito il 
servizio sarebbe stato ben diverso. 
Non si riesce proprio ad avere un'unica misura per valga 
indipendentemente dal colore politico? 
Mi hanno disgustato tutti, questa morte e' stata gia' troppo 
strumentalizzata: dai media, dai politici, dal calcio e dai parenti 
stessi.
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
Venite su #iscj, la chat dei veri CAMPIONI D'ITALIA
Il nostro sito: 
http://www.iscj.it

 all'ora. 
Capisco cosa vuoi dire ma non ti rendi conto della gravita' del gesto: 
se compio atti di vandalismo e provoco risse posso rischiare l'arresto, 
non la morte.


 ROTFL, fonti?
Be, tutti i TG e i giornali dell'epoca: il fatto che vivesse come una sorta
di barbone, non l'ho mica inventato io al momento ed in ogni caso uno che
sta per fracassere un estintore sul cranio di un carabiniere non mi sembra
uno stinco di santo...


 vita, diciamo così, di dissolutezze e dopo aver devastato mezza Genova,
dì la verità, ascolti il TG4    :-(
attento che crea danni irreversibili
Cobe

 di barbone, non l'ho mica inventato io 
No, infatti, l'hanno inventato tv e giornali dell'epoca.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 rifondazione al Senato. (:-((((
e hanno fatto eleggere sua madre alla camera, se non sbaglio... 

 può parlar male dei morti.
amen. 

 No, infatti, l'hanno inventato tv e giornali dell'epoca.
Vabbè, sta cosa non la so, però il mio ragionamento era un altro: chi muore
passa per martire a prescindere, mentre chi uccide per criminale a
prescindere, e non sempre è così. E ci sono altri esempi che si potrebbero
fare ma già siamo OT...


 Be, tutti i TG e i giornali dell'epoca: ...
ahhmmbbehhh!!! certo i TG e i giornali dell'epoca .. come no!! ce li
ricordiamo
ti riferisci forse a TG4? al Giornale del berlusca o a cosa??
ma fammi il piacere!!
ascolta meno tiggì e leggi meno giornali che forse è meglio!
ciao

No, infatti, l'hanno inventato tv e giornali dell'epoca.
ok, quindi trovi normale scagliarti contro una camionetta dei
carabinieri bloccata gettando un estintore?

attento che crea danni irreversibili
tu neghi che per quel g8 a Genova furono divelte auto e vetrine
ecc.ecc.

ha esagerato..ma ha fatto il suo dovere...
francamente, questa affermazione, mi pare un po' forzata, il suo
dovere era mantenere l'ordine, non sparare a caso.

ma fammi il piacere!!
hai ragione, č un martire e esempio positivo chi con la faccia coperta
assale una camionetta dei carabinieri.

 ecc.ecc.
basta rivedere le immagini e magari porsi qualche domanda sui black
bloks, chi erano? chi li copriva?
il casino l'hanno fatto loro a Genova, ma le botte le prendevano i
manifestanti ..perchè?
 messaggio del moderatore chiudiamo qui l'OT, grazie

 No, infatti, l'hanno inventato tv e giornali dell'epoca.
si gli hanno anche infilato un passamontagna in testa messo accendino e 
estintore in mano 

No, infatti, l'hanno inventato tv e giornali dell'epoca.
andava a scuola con mio fratello (liceo leonardo da vinci, via mura dello zerbino),
a circa 200 metri da dove abito.
nella vita faceva il c.d. "punkabbestia", che è categoria sociale quantomai curiosa
e multiforme, ma riassunta in modo abbastanza fedele con il termine "barbone".
qualunque genovese che abita in zona o che frequenta il centro storico te lo potrà
confermare.
così come ti confermerà che non era uno stinco di santo proprio per niente, e che
il suo affetto verso i propri cari genitori era più o meno paragonabile a quello
che provi tu per ibrahimovic. ;D

 stessi.
perdonami,ma ho scritto qualcosa tale da mettere la questione sulla
politica??ho sottolineato solo che questi non sono,probabilmente,
quello che vogliono far credere...e varrebbe anche se fossero
livornesi

 andava a scuola con mio fratello
stai facendo disinformazione!!! sappilo!!! :P 

 carabinieri bloccata gettando un estintore?
No.
E non trovo neppure normale dire che Giuliani ha avuto quello che meritava
perchè aveva vissuto una vita dissoluta e messo a ferro e fuoco un'intera
città durante quel G8 maledetto.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 che provi tu per ibrahimovic. ;D
LOL
Un parricida quindi... :]
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 E non trovo neppure normale dire che Giuliani ha avuto quello che meritava
infatti meritava di essere lasciato solo dentro una camionetta accerchiato 
da cento no-global impazziti con spranghe, pietre, estintori, accendini e 
molotov.
poi quello che succedeva succedeva 
=== commento del moderatore ===
Chiudiamo qui l'OT.

 città durante quel G8 maledetto.
Visto che usi le mie parole penso tu ti riferisca a me, ma ATTENZIONE, non
ho mai detto che Giuliani ha avuto quello che meritava, ho detto solo che
non era il caso di "beatificarlo" visto che proprio uno stinco di santo non
era sempre nell'ottica del "chi muore è un martire a prescindere". Per me
quell'"omicidio" fu legittima difesa e non condanno a prescindere il
carabiniere che ha sparato come è successo.
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
=== commento del moderatore ===
Chiudiamo qui l'OT.

 livornesi
Io mi riferivo ai giornalisti che strumentalizzano e accusano/difendono 
in base alla fede politica. Non lo pensavo di te.


 dei morti.
Grande verità.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La viola, la violetta, il vino. - Edgar Allan Poe

 attento che crea danni irreversibili
Certo. A Genova non è successo nulla. E l'estintore nelle sue mani
l'hanno disegnato con Photoshop...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Morire per una fazione è un male comune,
Ma essere impiccati per un'assurdità è il demonio. - John Dryden

 
A Genova è successo molte cose.
Anche molte di più di quelle che è dato a sapere...


 
A Genova è successo molte cose.


città durante quel G8 maledetto.
nessuno si merita la morte, ma non è nemmeno giusto santificare
chiunque per lo stesso motivo

città durante quel G8 maledetto.
Quotone

 e multiforme, ma riassunta in modo abbastanza fedele con il termine "barbone".
Andava a scuola e faceva il barbone??  :-O
Cobe

 secondo le regole della civile convivenza, non corri questi rischi.
Bene, e' proprio un ragionamento come il tuo che ha armato quella mano !
Probabilmente se fosse stato un diverbio o una rissa per questioni di
viabilita' la pistola non sarebbe spuntata. Se fosse stato un diverbio tra
persone che andavano alla "grande manifestazione sindacale" probabilmente
la pistola sarebbe rimasta chiusa nella fondina. Perche' invece spuntino
le armi occorre che il livello di emergenza sia alto, sai benissimo che se
esageri con il manico del manganello alla manifestazione sindacale la
paghi carissima e non hai sponde. Se invece colpisci chi non ha difese,
perche' l'opinione pubbbblica (con quattro b) e' dalla tua parte succede
che la gente neanche si domandi cosa ci fanno dei sassi (e come ci siano
arrivati) in tasca alla fine della rissa. Saranno souvenir ! Ma tanto c'e'
l'emergenza nazionale e va bene anche l'arresto in fragranza differito
perche' il diritto puo' essere calpestato. Pero' se per caso la giustizia
rivolgesse lo sguardo verso di noi tutti ad invocarlo il diritto ! Le
nostre corse in macchina non sono gravi come due pugni in autogrill, ed
anche alzare il gomito e investire quattro ragazzi al massimo vai in
residence. Perche' il reato del vicino e' sempre piu' grave, come il suo
abuso edilizio, la sua evasione fiscale, la sua sosta vietata,... la
nostra e' sempre trascurabile.
Con il tuo ragionamento bisognerebbe sparare a casaccio nei campi nomadi,
tanto qualche colpevole lo colpisci di sicuro, e se "non ti comporti
secondo le regole della civile convivenza, non corri questi rischi" e
sicuramente eviti qualche reato futuro possibile !!
--
Paolo
-- 
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