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Titolo: Sbattezzati - 5 motivi per diventare Ateo

Sbattezzati!!!
5 motivi per diventare Ateo
1- Dio non esiste
2- La credenza in Dio uccide
3- Il monoteismo discrimina
4- Il monoteismo schiavizza
5- Le religioni deiste mentono
Rifiuta di essere un complice silenzioso di genocidi, guerre,  massacri,
discriminazioni e persecuzioni.
* Dissociati da tutti i crimini e sofferenze che la tua religione ha
commesso, e continua a commettere, in nome di Dio.
* Liberati dai sensi di colpa e dal controllo che la tua religione ti
impone.
* Basa la tua spiritualità sull'AMORE  e sull'accettare tutti  gli esseri
umani.
www.apostasie.org
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima società di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

 Rifiuta di essere un complice silenzioso di genocidi, guerre,  massacri,
E casini vari...UCCIDONO la ragione! Proprio come fa la dottrina raeliana!
:-)
'giorno....

 Rifiuta di essere un complice silenzioso di genocidi, guerre,  massacri,
E casini vari...UCCIDONO la ragione! Proprio come fa la dottrina raeliana!
:-)
'giorno....

 :-)
"La ragione ha sempre torto, solo l'amore ha ragione" (Rael) ;-))))
I Bush hanno vauto un sacco di ragioni e tutte estremamente buone per fare
le guerre in Iraq....
-- 
Carlos
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica č il nutrimento piů potente del pregiudizio diffuso"
(On. Franco Grillini, DS)
cab...@inwind.it
Eliminate DIO per comunicare con me.
www.rael.org

 "La chiesa cattolica è il nutrimento più potente del pregiudizio diffuso"


 raeliana!
Irragionevole o no finora ci siamo comportati meglio di molti altri. Si
tenga conto che la ragione deve essere uno strumeno e non un fine.
Con questo però non voglio dire certamente che noi non siamo razionali.


 5- Le religioni deiste mentono
Rael invece dice la verita' ?

 Con questo però non voglio dire certamente che noi non siamo razionali.
Ciao Carlos!!
Anna


Cinque motivi - Cinque errori
Anzi, SEI: l'amore, senza l'aiuto della Grazia divina,
non regge e diventa puro egoismo.
wrote:


 Anna
Ciao Anna ;)
Carlos che si è perso la sign...

 5- Le religioni deiste mentono
Oh, decidetevi. Prima affermate che i profeti sono stati mandati
dagli elhoim, poi, a quanto pare, adesso affermate che hanno fatto
solo un gran casino. Ma saranno un po' co*****i, questi elhoim?
bye G.L.
-- 
- Renaissance, aka Gian Luca Sole -
Cit. « E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
                                         (Woody Allen)

 ha scritto nel messaggio
news:kGt0c.58097$IT2.1...@news4.tin.it...

 news:kGt0c.58097$IT2.1...@news4.tin.it...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi sono spieato male
Invece ti spieghi benissimo, ma vedi Carlos non sono daccordo con te.
Per me Rael č un furbone e resta tale, ha usato gli scritti biblici
mischiandoli alle tendenze del tempo, quindi come tutti quelli che creano
confusione, al fine di attirare sotto la sua ideologia irrazionale,  č
secondo me un furbone!
Ciao!!
Anna


>
gli Elohim sono uomini che vengono da un altro pianeta.
Non sono divinità sovrannaturali.


 Non sono divinità sovrannaturali.
Sempre dai cieli vengono, semre secondo voi il loro capo si chiama
Javè...guarda caso il nome del dio biblico :-)

>
Noi siamo atei, perchè noi non pensiamo di essere stati creati da Dio.
Ateo significa senza Dio, dal greco àtheos: "senza Dio".
L'ateismo è un movimento di pensiero alla cui base è la negazione
dell'esistenza di un essere soprannaturale.
Secono il raelismo gli Elohim furono divinizzati dagli uomini primitivi che
non potevano comprendere la tecnologia avanzata di cui essi disponevano.
La tesi raeliana si trova ad essere appoggiata dal fenomeno del
CULTO DEL CARGO:
un contatto fra una civilizzazione avanzata e una civilizzazzione primitiva,
porta quest'ultima, a sviluppare una religione di tipo deista. Questo
fenomeno è stato osservato
quando gli americani sbarcarono su certe isole del pacifico, vi restarono
qualche tempo e poi ripartirono. Gli autoctoni abitanti di quest'isola
attendono ancora il ritorno degli Dei bianchi. Questi fatti appoggiano
solidamente il raelismo che propone l'ipotesi che gli scritti religiosi
antichi sono delle tracce storiche dei contatti fra gli extraterrestri e i
nostri antenati. E, come per caso, questi vecchi scritti descrivono la
creazione della vita sulla terra per opera di esseri venuti dal cielo con
macchine volanti. Il messaggio religioso storico viene dunque a confermare
l'essenziale della tesi raeliana. Sicuramente i nostri antenati primitivi
hanno detto che è stato dio a creare la vita sulla terra, poiché quando si è
primitivi e si vede delle persone che scendono dal cielo si pensa che siano
dio. Essi hanno dunque visto delle persone e nella Bibbia ne abbiamo molte
di queste descrizioni: Ezechiele che descrive un vascello volante, Mosè che
parla faccia a faccia con gli Elohim sulla cima del monte Sinai e questo
anche in molte altre religioni del mondo, come in Giappone ed in moltissimi
luoghi sulla Terra; in Tibet esistono delle prove di contatti con delle
persone dello spazio che hanno creato la vita sulla Terra e che sono gli
Elohim della Bibbia.
Dappertutto le tradizioni parlano di questi esseri eccezionali che sono
venuti dal cielo. Malgrado le distanze che separano ciascuno dei continenti,
si trovano nelle loro storie innumerevoli punti comuni.
in America, fra i Kayapos,
in India, nel Ramayana,
in Africa, fra i Dogon,
negli oceani Indiano e Pacifico.
Lo studioso Erich von Daeniken ha spiegato nei suoi libri che degli dei,
come gli Elohim, all'inizio vennero sulla terra in carri di fuoco.
Sulla Bibbia c'è scritto: "facciamo l'uomo a nostra immagine e somiglianza".
(Gn. I-26)
Questi extraterrestri sono simili a noi con gambe, testa e tutto il resto.
Questi Elohim si sono anche accoppiati con gli uomini.
Sulla Bibbia c'è scritto: "Quando gli uomini cominciarono a moltiplicarsi
sulla superficie della terra
e nacquero loro delle figlie, avvenne che i figli degli Elohim s'accorsero
che le figlie degli uomini
erano belle. Presero per loro delle donne fra tutte quelle che avevano
eletto." (Gn.VI-1).
Ciò significa: I creatori presero agli uomini le loro figlie più belle e ne
fecero le loro donne.
Più avanti c'è scritto: "Quando dopo che i figli degli Elohim si congiunsero
alle figlie degli uomini, ed
esse generarono, ne vennero gli eroi, uomini famosi nei secoli".(Gn. VI-4)
Qui ci sono le prove che i creatori potevano unirsi con le figlie degli
uomini, che avevano creato a loro immagine ed averne dei bambini
eccezionali.
"Voi sarete come degli Elohim" Gn 3,5
"Ecco che l'uomo è diventato come uno di noi" Gn 3,22
"Accadde che i figli di Elohim" Gn 6-1,2
"Un popolo non si rivolgerà ai suoi Elohim" Dn 3,25
"si ci sono degli Elohim che giudicano sulla Terra" Sal58,12
"Io ti rendo grazie (YHWH) con tutto il mio cuore....in presenza degli
Elohim , io canto salmi per te" Sal 138,1
(nel salmo 138 si ritrova Elohim e YHWH. Non c'è dunque alcuna ambiguità
sulla loro natura distinta.)
Gli Elohim corrispondono sempre a delle DESCRIZIONI ANTROPOMORFE che
hanno un rapporto con la VENUTA DAL CIELO.
Nella tradizione eloista, si tratta proprio di ESSERI ANTROPOIDI che
l'etimologia conferma. Questi esseri sovrumani non sono ciò nonostante
SOPRANNATURALI perchè questa idea di sopra natura non ha, nella
semantica antica dei semiti, senso spiritualistico.


>
Forse si o forse no....
Potrebbe dire la verità.
Ma la le religioni deiste mentono.


 Ma la le religioni deiste mentono.
Di sicuro.
Assodato.
Scientificamente provato.
E se la scienza non bastasse, ci sarei "sempre" io. ;-)
Mi sembri Hal 9000.
Il robottino diventa umano.
Graziaddio. ;-)
Ciao
Claudio

 Noi siamo atei,
Si vabbè...atei proprio come certi nella CC si definiscono laici e poi sono
assoggettatio ai dettami della gerarchia eclesiastica..comunque non hai
risposto.
Il capo dei vostri creatori cioè gli elohim ( ariguarda caso altra citazione
biblica :-) è Javè o no?
Statti bene e vedo bene che, non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere

 solo un gran casino. Ma saranno un po' co*****i, questi elhoim?
ma come non lo sai?
sta costruendo un ambasciata
coi soldi suoi perchè non vuole sottrarre denaro ai Raeliani
gigi e carlos sono pronti a testimoniare
che sono piu ricchi da quando sono raeliani
Rael i soldi li prende quando va a spaccare le pietre nelle miniere del
klondike
perchè quest'ambasciata sadda fà
Gesù Budda e Maometto devono tornà dai loro pianeti dove sono stati clonati,
non sono gli originali ma è come se lo fossero
sono loro insomma
come le luis vittonn dei vù cumprà
insomma a Gianluca
che pretendiamo meglio che niente,
nel frattempo mi viene in mente che anche Rutheford
ha costruito un ambasciata perchè doveva ospitare
i Patriarchi
Abramo, Noè, Mosè, Giuseppe, Samuele, eccecc
poi cìè andato ad abitare lui
sono dei veri Clonatori hanno clonato e fatto un bel minestrone di idee
altrui
dando a tutto un tocco di follia con la clonazione
cloni perfetti come eva la figlia della scienziata
che insomma è venuta fuori  una perfetta   bufala;DDDDD
ciao
lucy


 Non sono divinità sovrannaturali.
Di nuovo, che ci azzecca questa risposta?
Vorrei che tu mi dicessi, ammesso che i "profeti"
siano stati mandati dagli elhoim, come mai adesso
ricusate in toto l'insegnamento dei profeti?


Non sono divinità sovrannaturali.
Anche i Puffi se è per questo non sono esseri sovrannaturali.
La realtà è che i raeliani saranno anche formalmente atei, ma restano
dei credenti.
-- 
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"You didn't hurt me nothing can hurt me" NIN
forlornclown(a)
interfree.it

dei credenti.
  La cosa buffa e' che Rael sostiene che i suoi seguaci sarebbero
delle pecore se venissero presentate le prove delle sue affermazioni:
piu' credenti di cosi'...
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

piu' credenti di cosi'...
Senza contare che contemporaneamente chiamano pecore i credenti in
altre religioni...
E cmq sta cosa fa vedere ancora una volta quanto il significato di
"ateo" sia inadatto a definire molti di noi.
Non credenti dobbiamo chiamarci, non credenti! ;-)
Ciao..


 secondo me un furbone!
E' un'ipotesi plausibile dotata quindi di una sua logicità. Non rispondevo a
questa tua opione ma alla tua affermazione (in realtà un adomanda) che gli
Elohim ci fossero superiori, saluti "Malena" ;-) ti sei scelta un bel nick.


>
Ho parlato di Javè (YHWH) nella mia risposta. Rileggi bene quello che ho
scritto.
Avevo scritto questo:
"Voi sarete come degli Elohim" Gn 3,5
"Ecco che l'uomo è diventato come uno di noi" Gn 3,22
"Accadde che i figli di Elohim" Gn 6-1,2
"Un popolo non si rivolgerà ai suoi Elohim" Dn 3,25
"si ci sono degli Elohim che giudicano sulla Terra" Sal58,12
"Io ti rendo grazie (YHWH) con tutto il mio cuore....in presenza degli
Elohim , io canto salmi per te" Sal 138,1
(nel salmo 138 si ritrova Elohim e YHWH. Non c'è dunque alcuna ambiguità
sulla loro natura distinta.)
Gli Elohim corrispondono sempre a delle DESCRIZIONI ANTROPOMORFE che
hanno un rapporto con la VENUTA DAL CIELO.
Nella tradizione eloista, si tratta proprio di ESSERI ANTROPOIDI che
l'etimologia conferma. Questi esseri sovrumani non sono ciò nonostante
SOPRANNATURALI perchè questa idea di sopra natura non ha, nella
semantica antica dei semiti, senso spiritualistico.
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--------
Cmq, per spiegare meglio chi Jahvè ecco altre informazioni:
Quando gli Elohim hanno creato i primi esseri viventi interamente sintetici
nei laboratori del loro pianeta di origine, una parte del loro mondo ha
protestato contro queste manipolazioni genetiche, che pensava pericolose per
la loro civiltà. Temevano che gli scienziati creassero un giorno dei mostri
che avrebbero potuto evadere dai laboratori e commettere degli omicidi fra
la popolazione. Alcuni scienziati della Civiltà degli Elohim perfezionarono
le loro tecniche e riuscirono a creare degli animali bizzarri, ma uno di
questi animali era scappato ed aveva fatto diverse vittime. Allora il
movimento che cercava di impedire questi lavori di ingegneria genetica
trionfò. Il gruppo che aveva fatto la lotta contro queste manipolazioni
genetiche era presieduto da uno degli Elohim, chiamato Satana. Visto che
l'esplorazione interplanetaria e intergalattica erano ugualmente a buon
punto, gli scienziati decisero di andare su un pianeta lontano che avesse
pressappoco tutte le condizioni per potervi proseguire i loro esperimenti.
Scelsero la Terra dove noi viviamo.
Satana è uno degli Elohim del partito opposto a quello di Jahvè. Satana è
uno degli Elohim che dirigeva in qualche modo una parte politica del loro
pianeta, che si opponeva alla creazione di esseri artificiali, a loro
immagine, fatta da altri Elohim.
Satana fa parte di quelli, che hanno sempre condannato la creazione di altri
esseri intelligenti su un pianeta così vicino come la terra, vedendovi una
possibile minaccia.
Satana sostiene che l'uomo è violento e non riuscirà a superare quest'era,
perché l'umanità si autodistruggerà.
Ogni volta che l'uomo si comporta in modo non violento e rispetta i suoi
creatori, il governo di Jahvè trionfa sull'opposizione.
Satana è molto buono e ha messo alla prova molte uomini come Giobbe e Gesù
stesso, per verificare quanto queste persone rispettavano gli Elohim.
Lucifero etimologicamente vuol dire: "colui che porta la luce". Lucifero è
uno degli Elohim che ha creato la vita sulla Terra, e dunque gli uomini.
Lucifero, il "portatore di luce", porta dunque la luce agli uomini,
rivelando ad essi che i loro creatori non sono degli Dei, ma degli uomini
come loro, agendo così in opposizione a ciò che esige Satana, che pensa che
dall'uomo non può venire che del male, disobbedendo agli ordini di Jahvè, il
presidente del consiglio degli Eterni che governa il pianeta degli Elohim.
Un piccolo gruppo di creatori,"il serpente", aveva voluto svelare ad Adamo
ed Eva la verità, e fu condannato dal governo del pianeta originale a vivere
in esilio sulla terra, mentre gli altri creatori dovettero smettere i loro
esperimenti e lasciare il pianeta.
"Jahvè Elohim disse al serpente: maledetto tu sia....Ti trascinerai sul tuo
ventre e mangerai polvere per il resto della tua vita."( Genesi III-14)
Il diavolo, Satana, Lucifero o il demonio, non sono che dei nomi differenti
per indicare una sola stessa persona che incarna le forza del male.


 Non sono divinità sovrannaturali.
questo si che si chiama mettere l'uomo al centro dell'universo  ;o)))
quindi questo escluderebbe la presenza di pianeti abitati da esseri DIVERSI
da noi?
lucy

 ha scritto nel messaggio
news:T%11c.43052$Kc3.1...@twister2.libero.it...

No.
Si parlava di Elohim/ET. Non di ET qualunque. Gli elohim sono umani che ci
hanno fatto "a propria immagine e somiglianza". Gli ET qualunque possono
anche non essere a nostra immagine e somiglianza. Ci sono ET non umani che
non sono antropomorfi. Mi auguro scrivendoti in BASIC tu riesca a capire
qualcosa di quello che leggi.


Carlos Bustamante wrote:
Mi auguro scrivendoti in BASIC tu riesca a capire
Naahhh... meglio in pascal, e' un linguaggio piu' "limpido".     ;-)


 qualcosa di quello che leggi.
NO IN COMPENSO A MOMENTI SKIATTO DALLE RISATE

 bye G.L.

 NO
-- 


IMBECILLE COME SEMPRE

 IMBECILLE COME SEMPRE
Quelle cose le hai scritte solo tu, io non ci ho aggiunto un'acca. Ti dai
dell'imbecille da sola adesso? E' un'ossessione la tua di veder imecilli
ovunque al punto da portarti all'autolesionismo?


 gli fai il compare?
No, perche'?


"Forlorn Clown" <forlor...@myrealmailboxisonmy.signature> ha scritto nel
messaggio news:gb1740hop5ccpb163...@4ax.com...

Stavo sbattendomi un Ovo per fare il solito Zabaione..( post coitum..)
quando la sua vocina mi apostrofo.." perche' mi sbatti.  .? Piantala.!  E...
...sbattezzami..!!!
voglio diventare ,,albume.." "
" azz..pure tu..? Ma che e'..N'epidemia..????
 ( a li Mortacci..!!! )..
                                                      karrman

 Quelle cose le hai scritte solo tu, io non ci ho aggiunto un'acca. 
E appunto che sei un IMBECILLE
se quoti senza scrivere niente.
Evita di spammarti sui miei post
se non devi scrivere niente, 
detesto spamm e propaganda
sopratutto la tua.
lucy

 No, perche'?
no così
domandavo, curiosità:o)
ciao Lucy


 detesto spamm e propaganda


 se quoti senza scrivere niente.
Non sai leggere? Io ho effettivamente scritto qualcosa.
Il post appunto.
Non ho detto che non ho scritto niente.
Ho detto che non ho *aggiunto* niente.
In effetti quanto ho quotato era significativo.
Sempre per qualcuno che sappia leggere.
Va bene cosě.... ora che ti parlo.... con frasi semplici.... e
lentamente.... riesci a capire?
-- 
Carlos
Dio appartiene a una specie estinta
"La chiesa cattolica č il nutrimento piů potente del pregiudizio diffuso"


vedi se riesci a capire questo:
PPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

CUT

 ha scritto nel messaggio
news:lnt1c.46616$Kc3.1...@twister2.libero.it...

ROTFL! Vedo che finalmente ti stai impegnando ad usare il cervello.
Rispetto a prima non c'è paragone, hai fatto un enorme passo avanti. S
e ti sforzi forse tra qualche settimana imparerai la prima vocale, ma non ti
far troppe illusioni..
-- 
Carlos
E' assurdo che una donna concepisca per opera di uno spirito
santo magico e resti vergine dopo aver partorito il figlio di un se stesso
onnipotente e onnipresente quanto impalpabile che tuttavia ha creato gli
uomini a sua immagine con un atto soprannaturale e trascendente di magia.
www.rael.org
cabbCU...@inwind.it
Toglimi le curiosità prima di rispondere.

 CUT
Hai dimenticato di scrivere qualcosa (di significante) prima di premere il
pulsante "Invia"...


 pulsante "Invia"...
come no?
rimedio subito : IMBECILLE
per te va più che a pennello
lucy

 uomini a sua immagine con un atto soprannaturale e trascendente di magia.
.......
č assurdo come una persona possa essere seguace di un buffone
sentire tutte le puzze
e non sentire la puzza di merda che sta in casa sua.
''Gli Elohim hanno affidato a Rael la missione di diffondere questa
rivelazione rivoluzionaria e di costruire un'Ambasciata nella quale
ritorneranno fra non molto. Ritorneranno ufficialmente in compagnia dei
grandi Messaggeri che essi hanno inviato, come Gesů, Mosč, Buddha e
Maometto, che sono mantenuti in vita sul loro pianeta grazie alla
clonazione, il segreto della vita eterna.''
http://www.rael.org/int/italian/press/pages/author/true.html
buffoni.
Lucy
--
Detesto chi si cambia la camicia
piů  spesso dei suoi calzini
http://it.groups.yahoo.com/group/scrivoqui2/
-- 

 ciao Lucy
Ti voglio rassicurare: Carlos mi sta simpatico, ma non
gli stavo facendo da "spalla", in riferimento alle sue
invettive su di te...            :-)
Se avessi dato quest'impressione, me ne scuso.
La mia era solo una "battuta" isolata dal contesto,
e dalla vostra diatriba.


 Lucy
-- 
Carlos
"E' più assurdo che una donna concepisca per opera di uno spirito santo
magico e resti vergine dopo aver partorito il figlio di un se stesso
onnipotente e onnipresente quanto impalpabile che tuttavia ha creato gli
uomini a sua immagine con un atto soprannaturale e trascendente di magia,
oppure è più assurdo che gli esseri umani siano stati creati
scientificamente in laboratorio da parte di una civiltà extraterrestre?
Ovvio, sono entrambi dogmi, ma se si dice che il secondo è più assurdo
del primo, o si è molto coraggiosi, o si è molto stupidi...."
www.rael.org
cabbCU...@inwind.it
Toglietemi le curiosità prima di rispondere.

 e dalla vostra diatriba.
Figurati Gianluca
la mia era solo illegittima curiosità
anzi scusami per avertelo chiesto
ciao
Lucy
p.s.
comunque permettimi di essere contenta di non saperti ''spalla''
di  un propagandatore di menzogne ;o))
scusemoi
l'arroganza


 ha scritto nel messaggio
news:pXJ1c.16335$36.5...@news4.tin.it...

I MEDIA E LA CLONAZOINE (DELLE BUFALE)
di Pietro Greco
7/01/2003
Eva, dunque, non è un clone, per sua fortuna.
L'annuncio con cui i Realiani, lo scorso 27 dicembre, conquistarono le prime
pagine dei giornali è privo di ogni e qualsivoglia fondamento. Per
riconoscimento pubblico di quello stesso Michael Guillen, medico e
giornalista scientifico, posto dalla setta alla testa di un irrituale
comitato di verifica. Il fatto, dunque, non sussiste.
Come era facilmente prevedibile.
Sussiste, invece, l'enorme pubblicità che il fragile sistema mondiale della
comunicazione di massa ha regalato all'anonimo ma furbo gruppo dei seguaci
di Raël (al secolo, l'ex giornalista francese Claude Varilhon). E sussiste,
purtroppo, il danno che, insieme, l'improvvisamente famoso gruppo dei
seguaci di Raël e il sistema dei media, hanno arrecato a una seria pista di
ricerca, la clonazione terapeutica.
Clonazione terapeutica, che non prevede la nascita di alcun clone umano,
mentre offre una qualche speranza a milioni di persone afflitte da gravi
patologie. La repulsione per la clonazione riproduttiva umana alimentato
dall'infondato annuncio della nascita di Eva ha già ridato forza, un po'
ovunque nel mondo, ai movimenti che, per una ragione o per l'altra, chiedono
il blocco della ricerca sulla clonazione tout court, compresa la clonazione
terapeutica.
In tutto questo le responsabilità di giornali e televisioni è evidente. Sono
caduti nella trappola e hanno dato grande spazio a un annuncio improbabile.
Hanno contravvenuto a una norma antica ma, ahimé, ormai troppo spesso
derogata del giornalismo: quella di verificare una notizia, prima di
pubblicarla.
La notizia della nascita del clone Eva non era verificabile e non è stata
verificata. Dunque, non andava pubblicata. Non con l'evidenza, almeno, e non
con l'assenza di spirito critico con cui i media di tutto il mondo l'hanno
resa pubblica (eccezione pressocché unica, qualche quotidiano americano d'
elite).
Rimarcarla, questa responsabilità dei mezzi di comunicazione di massa, è un'
operazione doverosa. Tuttavia rischia di essere un'operazione poco utile se
non ci chiediamo perché giornali e televisioni sono cascati senza colpo
ferire nella prevedibile trappola dei seguaci di Raël. Fu vera ingenuità?
La risposta a questa domanda ha implicazioni sociali che, come abbiamo
visto, sono così grandi che abbiamo il dovere di cercarla. Proviamo.
Iniziando con l'analisi della tipologia di quella che, in gergo, viene
chiamata «la bufala». Si tratta di una notizia scientifica. Questo dato non
è irrilevante. Avessero, i Realiani, convocato una conferenza stampa per
propinarci senza lo straccio di una prova una notizia sportiva tipo, grazie
a Raël il centravanti Ronaldo ha vinto la Coppa del Mondo segnato un goal
con un tiro da 150 metri, nessun giornale ci sarebbe cascato. Non fosse
altro perché tutti i giornalisti sportivi che lavorano in redazione sanno
che i campi di calcio sono lunghi meno di 150 metri.
Avessero, i Realiani, cercato di propinarci, senza lo straccio di una prova,
una notizia economica tipo, grazie a Raël il valore delle azioni della
Clonaid (l'azienda dei seguaci di Raël) sono aumentate del 1000% in un solo
giorno, nessun giornale ci sarebbe cascato. Non fosse altro perché tutti i
giornalisti economici che lavorano in redazione sanno che c'è un limite
massimo alle performance positive e negative del mercato azionario, superato
il quale intervengono le autorità di Borsa e le contrattazioni vengono
sospese per eccesso di rialzo o di ribasso.
Insomma, le redazioni di tutto il mondo sono culturalmente attrezzate per
gestire le notizie di carattere sportivo, economico o politico. Sanno
distinguere a naso una «bufala» da una notizia vera. E sanno come verificare
la notizia, qualora i dubbi permangono.
Sono molto più vulnerabili, invece, alle notizie scientifiche. Tra le più
grandi «bufale» registrate nei più recenti annali giornalistici quelle con
un'origine scientifica sono presenti in quantità sproporzionata. E
crescente. Il fatto è che i giornali non sono culturalmente attrezzati per
gestire notizie di carattere scientifico. E anche quando hanno qualche
giornalista scientifico o qualche scienziato consulente che li mette sull'
avviso, la tendenza è comunque a «non ammazzare la notizia». Anche a costo
di esporsi al ridicolo.
I motivi di questo atteggiamento che si esalta nel caso delle notizie di
origine scientifica sono complicati da individuare. Il primo è che la
cultura prevalente nelle redazioni non è scientifica.
Poi c'è una certa tendenza dei giornali ad applicare la regola del marketing
e a «vendere le notizie che il pubblico richiede». Nella convinzione, non
sempre infondata, che quel medesimo grande pubblico che riconosce e non
accetta bufale sportive o economiche, è più che disponibile a bersi una
«bufala» scientifica.
Poi ci sono i tempi per la valutazione critica. Che, per una serie di
ragioni, nei giornali diventano sempre più brevi. Proprio mentre la
complessità crescente delle notizie provenienti dal mondo scientifico
richiede tempi sempre più lunghi per una verifica efficace.
Un altro motivo non banale, infine, è che sempre più spesso i segnali che
vengono dal mondo scientifico sono ambigui. Sempre più spesso gli scienziati
si propongono ai media. E sempre più spesso ci sono scienziati disponibili a
«gonfiare» le notizie, pur di catturare l'attenzione dei media. Quando il
gioco diventa (com'è diventato) piuttosto grosso e sistematico, allora
risulta difficile anche per i giornalisti e i lettori più navigati
distinguere a colpo d'occhio non solo il grano tenero dal grano duro, ma
persino il grano dal loglio.
D'altra parte è proprio giocando su questa ambiguità che i Realiani hanno
affidato a una «scienziata» il compito di annunciare e di «garantire» l'
improbabile nascita di Eva.
Il fenomeno non meriterebbe attenzione, se non quella del ristretto gruppo
di esperti che si occupa di comunicazione pubblica della scienza, se non
avesse la rilevanza sociale che il caso di Eva ha posto chiaramente in
evidenza.
La scienza è sempre più presente nella nostra vita quotidiana. È diventata
una delle colonne portanti della democrazia reale. Perché rimodella in
continuazione la nostra visione del mondo. Chiede in modo sempre più
incessante la ridefinizione dei concetti su cui, da sempre, si fonda il
nostro senso comune: di vita e di morte, di maternità e di paternità, di
identità. Catalizza, attraverso una sua figlia, l'innovazione tecnologica,
lo sviluppo della nostra economia. E quindi distrugge e ricostruisce in
continuazione gli equilibri sociali.
Se la scienza è sempre più presente nella società, ne deriva che la
comunicazione pubblica della scienza e l'informazione scientifica in
particolare hanno cessato di essere fattori irrilevanti (almeno a breve) per
lo sviluppo personale e sociale.
Dall'indirizzo della ricerca sui farmaci contro la malaria o l'Aids dipende
la vita, qui e ora, di decine di milioni di persone. Dalla ricerca sulla
clonazione terapeutica potrebbe dipendere, domani, la speranza e/o la
qualità di vita di centinaia di milioni di persone. Dalla capacità di
innovazione tecnologica dipende l'intensità e la direzione dello sviluppo di
un'intera nazione.
Se l'informazione scientifica è diventata uno dei fattori di snodo della
democrazia reale, allora il problema della qualità (e della quantità) di
questa informazione ha cessato di essere un problema di esclusiva pertinenza
dei giornalisti e/o degli scienziati, ed è diventato un problema generale.
Non possiamo permetterci troppi casi come quelli della bufala della bimba
clonata dai seguaci di Raël.



 l'arroganza
Faccio i miei distinguo: Carlos e' IMHO *molto* diverso da <Gigi>...     :-)
A vabbe', a te sta antipatico...         ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:7ps1c.46436$Kc3.1...@twister2.libero.it...


 > >>Naahhh... meglio in pascal, e' un linguaggio piu' "limpido".     ;-)
siete cosi arretrati..!
.-))
oggi il migliore e il C++.
( per gli appassionati  potrebbe andar bene " Fondamenti di
programmazione"di Deitel&Deitel, ed Apogeo..( beh..per un neofita voglio
dire..)..
                             * § K A R M A N * §





 beso lucy
bOH,, PENDENZE..VOSTRE...-)))
GRAZIE, LUCY..
BESOS.
KARMY


 A vabbe', a te sta antipatico...         ;-)
ma no non è vero che mi sta antipatico carlos
ma il demone che vive in lui e di lui (come di altri tanti)
si serve per parlare con me
lo stavo solo esorcizzando dal corvo;D
ciao
lucy


>
Leggere questi post è meglio di vedere Zelig.....
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima società di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

 Leggere questi post č meglio di vedere Zelig.....
Bravo Giggi!
Quel programmatore e' un vero genio! :-PPPP
Ciao ;-)
Claudio

 oggi il migliore e il C++.
Stavo parlando della "limpidezza" dell'espressione, ovvero
della leggibilita' dei costrutti, non del fatto che possa essere 
migliore o meno.           ;-)


>
Rael dice:
 "Io non sono qui per convincere qualcuno. Sono infatti contrario alla
credenza cieca richiesta dalle religioni, che non fa che trasformare la
gente in pecore. Finora le persone hanno creduto senza cercare veramente di
capire. Ecco la mia posizione: smettete di credere e cercate di capire.
Accettate quello che io dico solo se pensate che l'universo sia razionale e
possa essere compreso, e se trovate che i messaggi siano intelligenti e
capaci di rispondere alle vostre domande più acute". (Raël)


 --


capaci di rispondere alle vostre domande più acute". (Raël)
Credete non in dio, ma a qualcos'altro, senza comunque avere prove
concrete a sostegno. Quindi siete atei e credenti, non per niente la
vostra è una religione, non sei d'accordo?
-- 
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"You didn't hurt me nothing can hurt me" NIN
forlornclown(a)
interfree.it

 GRAZIE, LUCY..
Minzega, Karman, mi sono trattenuto ma te lo devo dire:       :-)
1) quota meglio:
 
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/faq.htm#quotare
2) Se ci sono difficolta' con outlook, prova ad usare OE quotefix
 
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/
3) Non cambiare nick spesso: si chiama "morphing", ed e' considerato
      abuso della rete.


 1) quota meglio:


 ma il demone che vive in lui e di lui (come di altri tanti)
Vi prego aiutatemi! Allontanate da me questo spirito immondo!!
AiutaaaaAAAUABLEUWAAA!!
AA!!.....
----<<STA ZITTO MORTALE, MANGIATORE DI STERCO! ADORAMI!!!!>>-----
.... AHahahahAAA!!! Cacciatelo via!! Portatelo via  da me!!! ;-((((


 Quel programmatore e' un vero genio! :-PPPP
Apperò.... mica male quella patch... quasi quasi ci faccio un pensierino ;-)
-- 
Carlos
"E' più assurdo che una donna concepisca per opera di uno spirito santo
magico e resti vergine dopo aver partorito il figlio di un se stesso
onnipotente e onnipresente quanto impalpabile che tuttavia ha creato gli
uomini a sua immagine con un atto soprannaturale e trascendente di magia,
oppure è più assurdo che gli esseri umani siano stati creati
scientificamente in laboratorio da parte di una civiltà extraterrestre?
Ovvio, sono entrambi dogmi, ma se si dice che il secondo è più assurdo
del primo, o si è molto coraggiosi, o si è molto stupidi...."
www.rael.org
cabbCU...@inwind.it
Toglietemi le curiosità prima di rispondere.

 migliore o meno.           ;-)
ed io...Celiavo...-)) Gianluca .-)
Un salutone.
kar


 .... AHahahahAAA!!! Cacciatelo via!! Portatelo via  da me!!! ;-((((
no te preocupe
è già andato via ''il corvo''
ma tu che gli presti il nick
sei ...non posso dirlo....
alienato sicuro ;o)))
ciao
lucy
-- 
 ''Gli Elohim hanno affidato a Rael la missione di diffondere questa
rivelazione rivoluzionaria e di costruire un'Ambasciata nella quale
ritorneranno fra non molto. Ritorneranno ufficialmente in compagnia dei
grandi Messaggeri che essi hanno inviato, come Gesù, Mosè, Buddha e
Maometto, che sono mantenuti in vita sul loro pianeta grazie alla
clonazione, il segreto della vita eterna.''
http://www.rael.org/int/italian/press/pages/author/true.html
o si è molto stupidi...."
..............

 Un salutone.
Ciiao, Karman.       :-)
