Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Avviso ai (neocatecumeni) naviganti.

A tutti i fratelli nc che bazziccano questo come altri NG
consiglio vivamente alcune cose.
Premetto che è dal lontano 1995 che frequento i NG,
anche se con alterne presenze e, quindi, sono edotto
molto bene sul chi frequenta questi lidi e come certi
si pongono e come affrontano certi argomenti.
L'insulto e la denigrazione sono ormai cosa comune e
tendono sempre a sminuire le altrui opinioni, magari
cercando di fare arrabbiare il malcapitato di turno consentendo
loro di agire meglio e più efficacemente nella loro opera
di demolizione.
Detto questo vengo ai miei suggerimenti:
1) presentarsi sempre con nome e cognome,
indicando la città di residenza e la parrocchia
dove si segue il Cammino. Quest'ultima indicazione
è molto importante in quanto molti dei nostri
detrattori, contando sull'ignoranza (intesa come
non conoscenza) di tanti tendono ad affermare
che il Cammino è un movimento eretico, settario,
che nulla ha a che fare con la Chiesa, ecc. ecc.
Dimostrando con fatti che invece il Cammino si vive
all'interno di una parrocchia e con l'ausilio di un sacerdote
si contribuisce a fare implicitamente chiarezza in merito.
2) Riportare, brevemente, la propria personale esperienza,
senza dilungarsi su discorsi teologici, ma parlare di sè stessi,
della propria famiglia, del proprio ambiente e di come
Dio l'ha chiamato, l'ha provato e come abbia cambiato la sua vita:
quando qualcuno parla della propria vita, con fatti concreti,
è molto difficile contraddirlo, al massimo lo si può
deridere, ma a questo siamo abituati "sul campo", no?
3) Non replicare mai alle accuse ed ai tranelli che ci tendono
su questioni teologiche e/o dottrinali: finiremo col soccombere.
Avete mai provato a sfidare i testimoni di Geova quando vi pongono
tutta la loro serie di tiritere che basano sulla "loro " Bibbia?
Diventa un vespaio dal quale è difficile uscire. Quindi
chi ci attacca estrapolando frasi tratte quà e là, sempre
al di fuori di ogni contesto originario, va lasciato cuocere
nel proprio brodo. Tutt'al più, quando vi chiederanno di Kiko
e dei suo insegnamenti, più o meno segreti, potete sempre
rispondere di chiedere direttamente a lui, in quanto se sono poi
così veramente segreti, voi non sapete di cosa si tratti.
Comincio io.
Mi chiamo Sergio Fucchi, ho 43 anni e vivo e lavoro
a Macerata (Marche). Sposato da 17 anni e senza figli.
Sono in cammino dal 1992 nella parrocchia dell'Immacolata
di Macerata. Lavoro in banca (Banca delle Marche) presso il SED.
Nella mia comunità, la IV, due nostri fratelli sono entrati nel Seminario
Diocesano Internazionale "Redemporis Mater" di Macerata ed una
sorella (in Cristo) da due anni è entrata nel monastero di clausura
a Tolentino (MC).
Il resto in un prossimo post, dato che con questo mi sono dilungato
abbastanza.
Pace a tutti.
Sergio.
P.S. - Con Samuele ci siamo già conosciuti sul un altro NG più specializzato
nella caccia al neocatecumeno!

 su questioni teologiche e/o dottrinali: finiremo col soccombere.
[snip]
SI, SIGNORE!
PAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSS!
CAAA----DENZ!
Lev
-- 
#########################################################################
        La verita' e' una nostra scelta, e ne dovremo rispondere.
 Lev HP 
http://utenti.tripod.it/lev2
 Lev's Coven 
http://www.streghe.com
                        Lev's' ICQ #50817865

 Sergio.
[.............]
"Parlano di pace al loro prossimo,
ma hanno la malizia nel cuore".
(dal Salmo 28)
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele

 Sergio.
[...........]


 Lev
[..........]
        Come vedi Lev, sono iperinquadrati e addirittura si comandano fra
loro su come cobattere invece che deialogare.
        Hanno paura del dialogo.
        E si sollecitano a non dialogare, perche' sanno di non avere
argomenti che li potrebbero far apparie ortodossi.
        La loro dottrina non lo e', allora ricorrono a questo non dialogo e
poi arrivano all'insulto se comunque tu dimostri, anche con il loro non
dialogo, che dietro c'e' tutta una sorta di organizzazione settaria che non
permette il dialogo.
        Sia lodato Gesu' Cristo
Samuele
--


         Ti lascio ai tuoi discorsi, io ho altro di piu' importante da
fare.
Aggiungo poi che come Casini rappresenta solo se stesso e nessun altro così
Sergio eSefirot o chiunque scriva qui rappresenta solo se stesso ed è
veramente un colpo basso accusare tutti gli NC di essere settari per dei
ragionamenti che ( in questo parzialmente condivido il tuo) sono poco
condivisibili.
Hai notato che quando Alessandro il clone TDG andò via dal gruppo sbattendo
la porta dopo essere stato  coperto nel suo gioco infantile molti di noi non
hanno calcato la mano sui TDG perchè Alessandro non può rappresentare i TDG,
rappresenta solo se stesso ( tant'è che Rison ne ha preso le distanze).
E non dirmi che tu rappresenti il magistero e il papa, perchè ne riporti
fedelmente il suo pensiero, altimenti devo dire che rappresenti anche la
riforma giacchè ne condividi l'analisi storica delle dottrine del passato.
;-)
Anzi diro di più non solo non lo rappresenti ma ti arrighi il diritto di
rappresentarlo dando degli eretici agli iniziatori di un cammino che fino a
prova contraria costituisce una delle esperienze  più diffuse ( almeno in
italia) del mondo cattolico.
Tu che tanto parli di rns e di padre Amorth hai detto mai loro che hai
condannato come eretico il cammino NC o come tu l'hai definita la dottrina
dei NC?
Sarebbe interessante che queste persone che dici pubblicamente di
frequentare sapessero cosa stai combinando qui in rete. :-)
Ciao
Claudio Pace.

 deridere, ma a questo siamo abituati "sul campo", no?
( SNIP )
Ciao Sergio
Sono Piero Barazza e non sono un Neocatecumenale
ma ho molta simpatia per i Neocatecumenali
Importante per me e' sopratutto il punto 2
ma aggiungerei anche un' altra cosa
e uso le parole di S. Paolo per dirla :
" Rivestitevi dunque, come amati di Dio, santi e diletti, di sentimenti
di misericordia, di bontà, di umiltà, di mansuetudine, di pazienza;
sopportandovi a vicenda e perdonandovi scambievolmente,
se qualcuno abbia di che lamentarsi nei riguardi degli altri.
Come il Signore vi ha perdonato, così fate anche voi.
Al di sopra di tutto poi vi sia la carità, che è il vincolo di perfezione.
"
[[ Colossesi 3:12 - 14 ]]
Ciao da Piero Barazza

 consiglio vivamente alcune cose.
Ciao Sergio,
ho ben poco da dire dopo questo tuo messaggio.
Personalmente sono stato sempre assai ligio alle *direttive*,
se cosi' posso dire, dei catechisti, ho fatto sempre di testa mia,
e sono andato fino in fondo, anche sbagliando, a volte. Ma vivo
nella consapevolezza che Dio mi ama e che costruisce la *sua*
storia con la mia vita e con i miei errori. Solo che ancora non ne
afferro il senso perche' ho la prospettiva sbagliata.
Vorrei dirti un paio di cose sulla vita qui in Rete. Sai, qui non siamo
sulla pubblica piazza. Qui siamo solo un flusso di bit su uno schermo
di diodi fluorescenti, quindi non sei come in Comunità, che ti guardi
in faccia e *sai* che il fratello *x* è proprio il fratello *x* e non il
fratello *y* oppure una somma di *x + y*, o peggio la somma di
*x + y + z* che fingono di essere la figura fittizia *Q*. Non so se
mi spiego. Quindi qui, dico in Rete, non puoi contare sulla buona
fede di nessuno. Anzi, potrebbe essere tutto un colossale scherzo,
dove *nessuno* puo' essere *tutti* oppure *nessuno*, come in una
gigantesca messinscena pirandelliana.
Quindi se qualcuno dei fratelli vuole uscire allo scoperto, liberissimo
di farlo. Rispetto a questa direttiva, quindi... permettimi di sentirmi
libero.
Poi vorrei dire a Claudio Pace che ha perfettamente ragione.
Qui in questo newsgroup, non rappresento assolutamente
*i neocatecumenali* nel loro complesso, rappresento *solo*
Sefirot, e tutto quello che dice Sefirot vale per Sefirot e non
per i neocatecumenali, anche se a volte puo' sembrare che
Sefirot voglia *difendere* i neocatecumenali. Quindi, se qualcuno
vuole portare la sua vita qui per difendere il Cammino, lo fa a titolo
personale e non a titolo del Cammino neocatecumenale. Quel che
dico quindi a proposito del Cammino, va' preso con beneficio di
inventario e a titolo puramente personale.
Per quanto riguarda la *strategia* che suggerisci ("non replicare
alle accuse e ai tranelli.... su questioni teologiche e/o dottrinali);
tutto molto bello; ma sai che c'e' che non va? A chi critica il
Cammino, non importa quello che pensi... ma quello che *sei*.
Ovvero: col fatto solo di *esserci*, di stare lì davanti, in silenzio,
questo già dà fastidio, perchè dà fastidio la tua DIVERSITA'.
Ed è questa tua diversità, come il silenzio enigmatico del Servo
di Yahvè, che ti porterà sulla Croce: ti crocifiggeranno comunque.
Lo senti Casini (ammesso che sia "casini"): «Ah... ecco la solita
"strategia" neocatecumenale» «hanno paura del dialogo e per
questo stanno in silenzio per non apparire ortodossi» (ricompare
la paura dell'ortodossia), «fa parte della loro organizzazione
settaria che non permette il dialogo...»
Insomma, come diceva quel vecchio adagio: «se sei buono, ti
tirano le pietre, se sei cattivo ti tirano le pietre». Ormai ci sei,
dico "in mezzo" con le tue caratteristiche "neocatecumenali"
la tua liturgia "neocatecumenale", e perche' no, la tua catechesi
"neocatecumenale". E chi saranno mai questi neocatecumenali?
Cosa credi, che Kiko sia un fessacchiotto qualsiasi? Eh, altro che,
c'e' del genio in quel ragazzo. Altro che Sant'Ignazio di Loyola!
Qua abbiamo i gesuiti del futuro, del XXI° secolo. Kiko guarda
altrove, con i suoi quadri, le sue icone. Perche' non si mette a
fare libri come tutti gli altri? Don Giussani fa libri. Chiara Lubrich
fa libri. Il Rinnovamento nello Spirito fa libri. Padre Amorth fa libri.
Padre Livio fa libri. Persino Padre Cantalamessa fa libri.
Solo Kiko non fa libri. Quello fa icone. Come mai? Ci hai mai
pensato? Beh è semplice. Perchè se avessimo "i libri" quello
che è il Cammino lo avremmo scritto là sopra, e nessuno si
potrebbe lamentare.
«Eucaristia? Tiè! articolo 1322 del Catechismo della Chiesa
Cattolica! (e aggiungo: e segg.). Sacrificio Eucaristico? Tiè!
articolo 1365 del Catechismo della Chiesa Cattolica! La comunione
dei beni spirituali? Tiè! Articolo 949 del C.C.C.! L'Incarnazione?
Tiè! Articolo 461 del C.C.C.! Il Primo Comandamento (Lo shemà?)
Tiè! articolo 2083 del C.C.C.!»... e così via. Abbiamo tutto codificato,
classificato, schematizzato. Invece Kiko non classifica, codifica e
schematizza niente. Se dipendeva da lui, a quest'ora non avremmo
neanche sto cavolo di Orientamenti... e così non avremmo nessun
problema di eresie, ma solo icone (è strano che Kiko non abbia
disegnato qualche icona eretica).
Come mai? Beh è chiaro. Kiko si identifica col Servo di Yahvè e si
fa mettere in croce. Gli danno dell'eretico? Benissimo! vedi come
non si difende. E' perchè ha qualcosa da nascondere. E allora...
crucifigge! crucifigge!
Senza Golgota non c'e' Pasqua di Risurrezione.
Chiedo perdono per aver sfoderato la spada e aver tagliato l'orecchio
a Malco (Giovanni 18, 10). Se difendi il Cammino impedisci la
Passione.
Un caro saluto,
Massimo.

 Senza Golgota non c'e' Pasqua di Risurrezione.
E soprattutto come dice Casini : 'non avete il sito ufficiale'.
:)))
Cmq dalle critiche degli altri c'è sempre qualcosa da imparare anche quando
queste sono fatte con astio IMHO.
Pensa a Davide che impedì ai suoi di far del male ad un tizio, partigiano di
Saul, che lo malediva, che gli ricordava i suoi peccati, Davide riscontrò in
lui, nonostante l'evidente livore, la voce del Signore che parlava. ;-)
Ciao
Claudio Pace.

 Solo Kiko non fa libri.
Scusa la mia ignoranza: e' questo Kiko che fa e guida da solista quegli
orrendi canti?
Non voglio gettare benzina sul fuoco: non conosco che un paio di coppie di
amici che frequentano il cammino e sono bravissimi . Il mio giudizio
"orrendi canti" e' puramente estetico e si riferisce alle parole. Verdi
esigeva la "parola musicale" e correggeva i librettisti. A mio modestissimo
parere e con finalita' costruttive, ritengo un pugno nell'orecchio prendere
il crudo testo biblico, in una traduzione magari fedelissima, ma
lontanissima dal nostro linguaggio, e dargli una musica con effetto
cortocircuitante.
"Come sono belli sui monti
i piedi del messaggero di lieti annunzi
che annunzia la pace ...". Ho in memoria, ascoltato da Radio Maria, un canto
piu' o meno di questo tenore (e' del Kiko?).
Il problema e' piu' vasto e riguarda i neocanti liturgici, tantissimi dei
quali - sempre per il mio gusto (ma non sono isolato) - orrendissimi.
Tra i piu' bravi trovo Pierangelo Sequeri: uno dei pochi che sanno unire
musiche belle, originali e concetti *nella sostanza* biblicissimi, ma,nel
linguaggio, resi con parole che toccano meglio la mente e il cuore dei
viventi nel nostro tempo.
Per il resto hai, avete, la mia massima stima e simpatia.
Cordialmente
a.cignini

 Per il resto hai, avete, la mia massima stima e simpatia.
Grazie, ricambio sentitamente.
La pace,
Massimo
--
«amate i vostri nemici e pregate per i vostri persecutori»
Matteo 5, 43-44

 Massimo
[.....]



Bella scelta.
E' strano come i Cristiani che hanno una delle liturgie tradizionali piu'
belle e profonde siano sempre ad inseguire mode passeggere per guadagnare
spazzi di dialogo.
A quando il rap in chiesa ? inevitabile, salmi e versetti a base rap.
C'e' qualcosa che non va ragazzi, date molta importanza alla forma che alla
fine risulta sempre puerile nel suo confronto con la realta', perdendo do
vista il contenuto.
Un saluto cad Ali'