Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Clonare l'uomo ?

Cosa ne pensate ?
Saluti a tutti
Francesco

 Cosa ne pensate ?
Lo trovo giusto: questa possibilita' esiste ed e' meglio che tutto avvenga
alla luce del sole piuttosto che in maniera calndestina.
Ciau
Nettuno

 alla luce del sole piuttosto che in maniera calndestina.
Se iniziano a clonare i fessi come te la fine del mondo giungerą prima di
quanto si creda..

 ha scritto nel messaggio
news:mg1r6.10031$x3.2...@news2.tin.it...

Affascinante, ma sii piu' chiaro:
spiega, con parole tue ma in maniera che sia chiara anche ad un fesso come
me, se sei pro o contro
e perche'.
Nettuno

 wrote in message
98grav$vfr$1...@lacerta.tiscalinet.it...


francesco25 wrote:

Che dire?
La ricerca della conoscenza non e' mai sbagliata.
Il problema non sono tanto le scoperte, quanto le applicazioni. Mi
sembra ridicolo che un parlamento (a un'emanazione di esso - vedi
comitato di bioetica) cerchi di mettere dei limiti alla ricerca. Si
preoccupi piuttosto di mettere dei limiti alle applicazioni (che pero'
non vengono decise, il piu' delle volte, dagli scienziati).
Per il resto... Vale indubbiamente una versione modificata della famosa
legge di Murphy: se qualcosa potra' essere male utilizzata, lo sara'. Ma
anche, se qualcosa e' fattibile, prima o poi sara' fatta. In barba a
leggi, divieti, religioni ecc.
Viviamo in un brutto mondo, ma purtroppo non ne abbiamo un altro
migliore.

 e perche'.
Dopo che avrai spiegato al NG cosa significa " calndestina "

 Dopo che avrai spiegato al NG cosa significa " calndestina "
hmmm... clandestina?
--AG

 hmmm... clandestina?
Non è corretto anticipare la risposta, anche se capisco il tuo gesto di
umanità nei confronti del povero nettuno..


Sono favorevole alla clonazione, poichè grazie a questa tecnologia sarà
possibile curare ogni malattia e in caso di necessità clonare e sostituire
parte del corpo umano.
Quindi sono per la libera ricerca scientifica in questo campo.
Inoltre alcuni scienziati, come con il professor Seed di Chicago, dicono che
la clonazione è la chiave per  raggiungere la vita eterna. Io sono d'accordo
con loro.
saluti
<Gigi>
<Gigi>


Vattene, squallido correttore di typo.
-- 
Acting like a maniac.
Whiplash!
ICQ #: 107064322

Fire ha scritto nel messaggio ...

Forse era un gesto di umanita' nei tuoi confronti, vista la tua
difficolta' a riconoscere un errore di battitura.
Luigi

quanto si creda..
e' gia iniziata, me ne sono accorto da come scrivi.

 ha scritto nel messaggio
news:abbr6.4890$Z%1.12...@news.infostrada.it...

Oh be' si trattava solo della mia maledetta dislessia che ha colpito
nuovamente.
Povero Fire, spero non si sia fatto troppo male.
Quanto agli esperimenti svolti in cLandestinita' :  il rischio esiste o no?
Nettuno

 Luigi
Mio errore di battitura?
E dove ?

 Quanto agli esperimenti svolti in cLandestinita' :  il rischio esiste o
no?
Gli esperimenti clandestini sono sempre esistiti ed esisteranno sempre in un
mondo dove esistono regole..

 e' gia iniziata, me ne sono accorto da come scrivi.
Davvero?
Tu saresti il fake di chi?
Di quel fesso di nettuno?
SBWHAHAHAAHAHAHAHAH

 ha scritto nel messaggio
news:p1mr6.14207$x3.3...@news2.tin.it...

Be' questo e' il tuo punto di vista: se le regole permettessero gli
esperimenti cLandestini questi ultimi perderebbero il loro carattere
fondamentale.
Imho io trovo che sia giusto sperimentare, anche solo per capire cosa sia
giusto e cosa non lo sia.
In defininitiva mi sa che la pensiamo allo stesso modo.
Nettuno

 ha scritto nel messaggio
news:26mr6.14217$x3.3...@news2.tin.it...

Dai, contieniti e cerca di restare IT, perfavore.
Nettuno
PS: 
webmail.co.za
 non e' uno dei miei server abituali, io spesso mi appoggio
all' 
nntp.secondauniversita.ferdinandosecondo.napoli.it

 In defininitiva mi sa che la pensiamo allo stesso modo.
Non credo, ma se ti fa piacere crederlo fai pure...
HAHAAHA

 Dai, contieniti e cerca di restare IT, perfavore.
IT? HAHAHAH
Dai nettuno, sempre a fare battute...
Di risposte IT ne ho viste poche...

 ha scritto nel messaggio
news:98grav$vfr$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 1. che e' innaturale, peccato.....molte "scopate" in meno...
Gia' ... fra l'altro prima che mi dimentichi.
1)in che anno ti sei laureato?
2)in cosa ti sei laureato?
3)con che voto ti sei laureato?
4)chi era il tuo relatore?
5) che tesi hai fatto?
6) in quale universita' ti sei laureato?
Ciao R.

 gioco sono troppi...
Ed infatti ho detto che "io ritengo..." una variante dell'inflazionatissimo
imho, insomma.
Trovo preferibile sapere "qualcosa", piuttosto che restare col dubbio.
Resta poi da vedere quanto e' veramente notizia e quanto e' solo "fuffa"
pompata ad arte da tv giornali e media vari, se non te lo ricordi te lo dico
io: qualche mese fa abbiamo rischiato un "apocalisse" perche' alcuni
scienziati hanno tentato di "ricreare in maniera significativa" le
condizioni del Big Bang in laboratorio.
Di fatto quel che e' successo e' che un po' di atomi d'oro ionizzati si sono
scontrati in un acceleratore di particelle, fine della notizia.
Nettuno

 condizioni del Big Bang in laboratorio.
Ma quale apocalisse, si trattava di un piccolo buco nero, della durata di
pochissimi istanti, nulla di preocupante, tutto previsto, sono i media a
rovinare spesso tutto creando le fobie tra la gente...
Vedi "mucca pazza"..

 Vedi "mucca pazza"..
Quasi, non si e' trattato neanche di un buco nero (si parlava di
probabilita' di formazione e di rischio accettabile), ma di ricreare un
"plasma di quark".
Pero' la parola "buco nero" ha ispirato qualche testa di... qualche orda di
giornalisti che, per arrivare dal buco nero all'apocalisse, ha impiegato un
tempo ancora inferiore alla durata del plasma in questione subito dopo la
collisione.
Il clone umano, da quel poco che ho letto, per essere "creato" richiede un
ovulo non fecondato cui viene tolto il nucleo, il nucleo di una cellula di
una persona da replicare e delle micro scariche elettriche per attivare il
tutto.
Se va bene, se no si ripete. Non ci sono embrioni di mezzo quindi i dubbi
etici, da questo punto di vista, non possono sussistere. Se alla fine nasce
un individuo questo sara' la copia genetica di un altro, va be', ma comunque
si trattera' di un'altra persona.
Pero' quanti giornali stanno speculando sul cosiddetto "complesso di
frenkestein"?
"Io vorrei essere ricordato per il mio modesto contributo alla scienza, non
per la mia accidentale discendenza da un... coglione"
(G. Wilder, "Frankenstin Jr.", regia di Mel Brooks)
Ciau
Nettuno

 riportare, bastano quelli che ho gia' impostato.
tipo che il numero di fallimenti, dopo l'impianto della blastula (si dice
cosi'?), e' elevatissimo?
(ossia aborti spontanei).
Nettuno

 c'e' una duplicazione esatta c'e' comunque una forte somiglianza?
Queste prove vengono fatte tutti i giorni (o quasi) da millenni:
ogni volta che nascono gemelli monozigoti. C'e` l'ovvia
complicazione che i gemelli tendono ad essere esposti allo stesso
ambiente ed e' quindi difficile separare il genetico
dall'ambientale, percio' le uniche osservazioni probanti si hanno
sulle coppie di gemelli separati alla nascita. Mi sembra che le
ricerche su queste persone non abbiano mostrato che le due
persone siano simili in maniera eclatante, ma su questo chiedo
lumi a chi ne sa di piu'.
-- 
To reply, replace "smartassi" with "smargiassi" in my e-mail
address
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 Non sono pratico di clonazione umana..
Di cosa sei pratico?
--
  Lester Burnham

 lumi a chi ne sa di piu'.
Sembra che siano  piu' simili di quanto ci si potrebbe aspettare.
Ciao,
NILO

 Di cosa sei pratico?
Si un peculiarissimo  (ma mica poi tanto) tipo di pesca.
Pero' si parlava di clonazione, qui, vuoi essere cosi' gentile da dire la
tua?
Nettuno

 Sembra che siano  piu' simili di quanto ci si potrebbe aspettare.
Con tutto il rispetto per le rispettive memorie biologiche ma non sono fonti
attendibili.
L'unica cosa che ricordo io (tanto per mantenere l'attendibilita' sullo
stesso livello) era una puntata di Quark dedicata proprio ai gemelli di cui
ha parlato lo smargiassi e si vedeva di tutto: alcuni si somigliavano molto,
alcuni per niente, alcuni avevano avuto un'esistenza simile (ma solo perche'
fare l'impiegato e' una cosa molto comune) e altri no.
Insomma, c'era di che sbizzarrirsi.
Nettuno

Di cosa sei pratico?
e' pratico di litigi, osserva su che NG e' crosspostato questo
messaggio, anche tu Nettuno.. quel tizio, Fire, ha come ragione di
vita il litigio.



Nettuno non ha bisogno di osservare. E' lui che ha aggiunto
it.discussioni.litigi al crosspost originario (e io l'ho tolto).

On Wed, 14 Mar 2001 16:13:59 GMT, 
ral...@webmail.co.za
 wrote:

Potevi dircelo prima, cazzo!
Ho già dato del fesso a Fire, è grave? e anche tu, Nettuno, un pò
d'attenzione. Non ti sei accorto che Fire crossposta su QUEL ng?
rotfl.
A.

 Di cosa sei pratico?
Nel riconoscere un demente quando lo incontro, Lester sei un esemplare quasi
unico!!

 tua?
Ho già detto la mia...
Vuoi porre un altra domanda?

 ha scritto nel messaggio
news:3iOr6.21013$x3.4...@news2.tin.it...

E cosa pensi di farne di me?
--
  Lester Burnham


No scusa, fammi capire.
Tu dici:
fare gli esperimenti clandestine e' sbagliato
ergo leggittimiamo gli esperimenti cosi' non saranno
piu' clandestini!!
Evviva, sei un genio!! abbiamo risolti tutti i problemi del
mondo in un colpo solo!!

 Ho già detto la mia...
Be' posso sempre speculare un po': pensa che fregatura per zi'Carlo in
vaticano se si duplica anche l'anima.
Gli effetti sarebbero, come minimo, devastanti: vai a vedere che, sotto
sotto, la clonazione e' cosi' avversata proprio per quest'ultimo motivo.
Si finirebbe col dare ragione al solitario di Providence(*) che considerava
l'umana ignoranza come una benedizione.
Ciau
Nettuno
(*) Howard Philips Lovecraft

C'e' il buon Fire che ha trovato un'interessante filone speculativo.
L'hai notato anche tu, vedo.
A.

 ha scritto nel messaggio
news:3aafa475....@news.dfncis.de...

Be' potremmo sempre mandarcelo, allora. Cmq, mi cospargo il capo di cenere
(vista la stagione e' anche IT) e interrompo questo ramo del thread.
C'e' il buon Fire che ha trovato un'interessante filone speculativo.
Nettuno

 di un uomo in modo da avere degli organi di riserva.
Salvo che questo non sia affetto da malformazioni ereditarie, si, sarebbe
bellissimo.
In q.c. non riesco proprio a capire il motivo di tanta opposizione. Cioe',
da parte della classe politica lo capisco, non condivido ma lo capisco,
pero' da parte della chiesa proprio no.
Nettuno

 wrote:
Stabilito che oggi clonare un uomo significa semplicemente dargli un
fratello gemello omozigote che sarà immensamente diverso
dall'originale in quanto vivrà in un epoca diversa, non se ne vede la
necessità.
Il problema si porrà forse quando sarà possibile trasferire le
espereinze da un cervello vecchio a un cervello in formazione e allora
si potrà pensare a una clonazione di PERSONA.
Per adesso sarebbe bellissimo che si riuscissero a clonare gli organi
di un uomo in modo da avere degli organi di riserva.
Saluti.
Ernesto
-La libertà non ha casa-

 E cosa pensi di farne di me?
Vederti annaspare qui credo sia una pena sufficiente per te..

 pero' da parte della chiesa proprio no.
Ah, ecco ora ci sono: forse temono in una Clonazione del Caudan... ORRORE!
Sisisisi sono contrario anche io, contrarissimo!
Nettuno

 wrote in message
jpls6.27327$x3.5...@news2.tin.it...

Nooo  ne č sufficiente uno per farmi morire dal ridere
Firmato         Caudan 2

 fare l'impiegato e' una cosa molto comune) e altri no.
Sei sicuro??? A me pare che delle somiglianze si verificassero proprio: come
hai detto tu le somiglianze sono probabili ma mi sembra che gli esperimenti
fatti decretavano che le coincidenze erano maggiori di quanto si potrebbe
calcolare in termini probabilistici.
Se qualcuno ne sa qualcosa è pregato di renderlo noto.
Grazie,
    Algol.

 riportare, bastano quelli che ho gia' impostato.
In effetti questo punto 3 è i più problematico di tutti sia per la sua
complessità esteriore sia per l'altezza dei suoi concetti al livello
interiore. Conseguenzialmente non mi sento in grado né di giudicare né di
aggiungere mie ulteriori considerazioni; arrivato quindi a questo punto non
mi resta altro che salutarvi,
Ciaoo,
    Algol.

Nettuno
E' vero, è davvero assurdo che la chiesa si intrometta nella scienza.
La politica invece deve essere legata alla scienza, perchè nella
maggior parte dei casi gli esperimenti scientifici sono costosi e
richiedono scelte politiche particolari, però per permettere alla
politica di aiutare la scienza anzichè fare danni ad essa è necessario
che ci siano molti politici scienziati e non solo politici come i
nostri in Italia.
Secondo me è giustissimo che si facciano ricerche sulla clonazione,
perchè essa potrebbe fornire strumenti utilissimi per la medicina e
per molte altre scienze. E' naturale che adesso che la clonazione è
una novità ci siano degli ignoranti che vogliono fermare le ricerche,
ma d'altronde ogni novità fa paura a chi non ha una mentalità aperta. 
Ciao,
  Lorenzo.
-----------------------------------------------------
Lorenzo Ippoliti
University of Udine (Italy), faculty of engineering.
my homepage: 
www.geocities.com/syger/

ma d'altronde ogni novità fa paura a chi non ha una mentalità aperta. 
hai ragione. 
chissà perché in così in tanti si sono opposti alla novità nazista?
hola.
c.
ps. ma cosa fai? ma cosa dici? [tm]

ps. ma cosa fai? ma cosa dici? [tm]
A cosa ti riferisci? Io ho espresso le mie idee, ho scritto che la
clonazione potrebbe trovare utili applicazioni in medicina, etc. etc.,
ho scritto che la chiesa non si deve intromettere nella scienza, etc.
etc., se tu hai idee migliori delle mie (lo dubito, data la tua
risposta), allora prova a esporle, e vedrai quante critiche fondate
riceverai. (di critiche infondate ne riceverò più io, ma questo è
prevedibile...le persone di alto livello culturale e scientifico sono
sempre una minoranza rispetto alla massa della popolazione).
PS. Ho perso tempo prezioso scrivendo questo messaggio, per me è stato
uno svago, un passatempo che mi ha distolto da attività importanti, ma
assolutamente una perdita di tempo.
Dopo avere scritto questo messaggio annullerò la mia sottoscrizione a
questo newsgroup. Sicuramente ci ritornerò prima o poi per vedere se
migliorerà (forse tornerò anche tra poco tempo, di passaggio), ma
attualmente è un newsgroup di basso livello e penso di non imparare
nulla di significativo frequentandolo.


   Lorenzo.
"ma cosa fai" é cio' che disse un maestro Zen al suo allievo.
"ma cosa dici" é la risposta dell'allievo.
ora come ben sai lo Zen insegna, tra l'altro, a distaccarsi da tutto cio'
che é materiale (non intendo disquisire i perché ed i percome).
ora in questo monastero tenevano questo librone che conteneva cose
importanti ecc.ecc.
l'allievo prende il librone e lo buttha nel fuoco.
il maestro gli chiede: "ma cosa fai?" come dire: perché butti via la nostra
conoscienza?
e l'allievo risponde: "ma cosa dici?" ovvero: perché vai contro i tuoi
stessi insegnamenti?
(ovviamente il tutto ha significati diversi, io prendo il più facile per me)
questa é la continuazione del mio post. volevo solo dirti che, a mio umile
parere, stavi commettendo un errore.
tutto qui.
mi spiace che tu te ne sia andato.
ti sei lasciato ingannare dalle apparenze.
mai stato più serio salvo quella volta che, ubriaco, ho comprato il Kawa.
c., il niubbo errante.

On Wed, 21 Mar 2001 12:32:11 GMT, 
lorenzo_...@hotmail.com
(Lorenzo Ippoliti) wrote:
Scusatemi, ma ora mi sono accorto che il post a cui ho risposto era
cointestato a più newsgroups. Preciso che io ho risposto solo al
newsgroup it.scienza e per errore è arrivato ai newsgroup sbagliati.
