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Titolo: [Difensore centrale] Seriamente...

Si parla di difensore centrale qua, difensore centrale là...Ma alla luce
del mercato, Campbell (secondo i giornali) a parte, chi ci sarebbe davvero
sulla piazza di così determinante da meritare un posto fisso in difesa?
E non mi dite Cannavaro che già ROTFLo....
Cheers!
Max

 Si parla di difensore centrale qua, difensore centrale là...
é quello che mi chiedo anche io, è vero che ci manca un centrale, ma non 
saprei chi prendere ora come ora

 Max
Ciao, Gionni
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Io è dall'inizio dell'anno che lo dico. Non c'è nessuno.
Mi sembra che i centrali della nazionale portoghese fossero (Carvalho
soprattutto) discreti... la storia è sempre quella: se i dirigenti  non
vogliono mettere mano al portafogli, di giocatori non ne arrivano...
bye
Ghoul
-- 
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 non saprei chi prendere ora come ora
Eppure stando alle ultime Campbell non ha ancora rinnovato con il Chelsea,
si potrebbe provare ma dubito che Giraudo autorizzi una simile spesa senza
prima aver ceduto qualcuno.
Ciao

 simile spesa senza prima aver ceduto qualcuno.
Campbell chiarmente gioca nell'Arsenal, scusatemi.
Ciao

 Ghoul


 Io č dall'inizio dell'anno che lo dico. Non c'č nessuno.
 
beh, intanto ammetti che ne abbiamo bisogno, č giŕ qualcosa....:)
Cmq in parte č vero ciň che dici, di centrali difensivi ne abbiamo bisogno,
ma in giro c'č veramente poco e quel poco che c'era lo hanno preso gli
altri.
--
Andrea


> Max
i due della R.Ceca non erano male

 al portafogli, di giocatori non ne arrivano...
Già c'è gente che si lamenta del costo di Emerson, Carvalho è andato al
Chelsea per 25 milioni di Euro. Ti sembra un prezzo serio?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Ogni abitudine rende la nostra mano più ingegnosa e meno agile il
nostro ingegno. - Friedrich Nietzsche

 Eppure stando alle ultime Campbell non ha ancora rinnovato 
Bisogna vedere quanto ci vuole per prenderlo e il suo reale valore, 
onestamente a parte qualche scorcio di partita agli ultimi europei e 
qualche partita di Champions dell'Arsenal non l'ho mai visto giocare, 
quindi non so se sia l'uomo ce fa al caso nostro

 E non mi dite Cannavaro che già ROTFLo....
E perchè?
A parte la stagione all'Inter e l'Europeo ( e sarebbe in buona
compagnia) io credo cge si asempre un bel difensorone,, di quelli che
ancora ti danno garanzie.
C'era Heinze (secondo me molto bravo) ma l'ha comprato il ManUtd già da
un bel pezzo.
Carvalho è spiccato nella mediocrità e cmq spendere la cifra che ha
speso Abramovich è una cosa proibitiva (oltre che senza senso).+
A questo punto si cerca in Italia: se non si fa' troppo gli schizzinosi
c'erano Di Loreto, Kroldrup, Barzagli, Ferrari , Bonera , Natali.
Certo, il difetto è che non hanno esperienza ad un certo livello , ma
questo mi sembra un discorso un po' "vizioso": anche perchè noi vincemmo
una CL con un DiLivio che ,due anni prima, giocava in B nelPadova, con
Padovano, con Porrini etc. etc.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

sulla piazza di così determinante da meritare un posto fisso in difesa?
Io mi chiedo solamente una cosa: ma siete veramente tutti convinti che
gente come Ferrara e Montero non possano disputare una buona stagione
? oppure perchè quella scorsa è andata male li diamo già entrambi per
morti e sepolti stile Inter... ? Pensate anche che Legrottaglie e
Zebina se protetti da un buon centrocampo siano così scandalosi... ? A
mio avviso un po' di fiducia in più non guasterebbe...
Bye, aTTILa

 che dą le stesse garanzie di Legrottaglie.
ROTFL!!
Sul serio?
Il miglior difensore dei campioni d' europa per club e vice-campioni per
nazioni, sontuoso sia in C.L. che agli Europei... ti da le garanzie di
Legrottaglie?
--
I don't live for ever, you can't keep me here.

 Chelsea per 25 milioni di Euro. Ti sembra un prezzo serio?
Solo il Chelsea paga queste cifre.. ogni volta che c'è di mezzo Abramivic
il prezzo triplica...e lui PAGA!!!
Seconda nota... come mai Cavenaghi è andato in Russia per solo 5 mil di
euro???

 Io č dall'inizio dell'anno che lo dico. Non c'č nessuno.
Quindi che facciamo? Lasciamo tutto cosě com'č?
In questi casi si deve rischiare.
Assodato che di soldi per fare acquisti faraonici non ce ne sono (quindi
si saluta a prescindere gente come Samuel o Carvalho), si deve fare di
necessitŕ virtů.
Con la gente che abbiamo in difesa ora non si va da nessuna parte, era
chiaro l'anno scorso e lo dovrebbe essere diventato ora. Servivano 1-2
innesti. Su questo siamo d'accordo?
In questi casi bisogna avere il coraggio (e le capacitŕ soprattutto) di
sondare i vari mercati, ovvero sia la B che i campionati esteri.
Heinze č andato al Man Utd, Burdisso č andato all'Inter, in giro ci
sarebbero ancora i vari Bonera oppure Ujfalusi...sono sempre tutti
troppo scarsi per la Juve..  ok e allora teniamoci Legrottaglie e Zebina
che sono piů che meritevoli di un posto nella nostra squadra invece...
Marco
--
Club Infallibile David #020 - Tudor F.C. #083 - PAN #083
Marcello Lippi F.C. #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079
V.M. 14 #002 - Chiumiento F.C. #020
Mantova 1994 - RieccoC1 ---> e il derby continua...

 Chelsea per 25 milioni di Euro. Ti sembra un prezzo serio?
E' un prezzo al di fuori di ogni logica, non ci sono dubbi.
Paragonando i 2 affari Emerson è risultato molto più conveniente, proprio
in virtù del fatto che un giocatore molto più affermato di Carvalho.
Dai soldi che sborsa, Abramovich è una sorta di benefattore (è riuscito a
superare Moratti) del calcio: speriamo ci regali Mutu....
ciao


 E non mi dite Cannavaro che già ROTFLo....
- Rotfla pure quanto vuoi ma imho è l'unico che in quanto a determinazione e
esperienza offre le maggori garanzie. Anche perchè andrebbe a riformare con
Thuram la coppia centrale che a Parma era insuperabile. Ok con qualche anno
in più, ma visto appunto quello che c'è in giro sarebbe la soluzione
migliore.
 Oppure si rischia con un giovane tipo Bonera, alternative non ne vedo.
-- 
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
                                   >>> FALCO <<<
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 superare Moratti) del calcio: speriamo ci regali Mutu....
L'ennesima seconda punta, che non vale ne' Del Piero ne' Miccoli.
Se proprio voglione regalarci qualcuno, ci diano Lampard o Duff :-)
Bye
Jagger


E non mi dite Cannavaro che già ROTFLo....
C'è ben poco da rotflare purtroppo.
Cannavaro nella nostra difesa attuale sarebbe il meno scarso.
--
toccami sul cuore spiegami com'è
che si nasce vive e muore perché
tienimi nel cuore e saprò cosi'
che vivrò per sempre li

 sulla piazza di così determinante da meritare un posto fisso in difesa?
Non serve avere dei fenomeni in difesa per risolvere i problemi, per prima
cosa è fondamentale l'impostazione del centrocampo e della difesa stessa.
Il vero fenomeno sa unire la fase difensiva alla fase di impostazione, ma
non è necessario questo.
Capello ha da sdempre dimostrato di saper far rendere al meglio la difesa,
certo almeno un altro buon giocatore, magari non ultraventicinquenne non
farebbe certo male.
--
Ciao
Pibaro


 Legrottaglie?
Non sarebbe il primo che distintosi una volta si dimostra una pippa. E
sarebbe costato caro.


 Marco


Se proprio voglione regalarci qualcuno, ci diano Lampard o Duff :-)
Non credo che siano fessi fino a questo punto. Anzi: hanno pure
rinnovato il contratto a Lampard "murandolo" a Londra... ^_^
-- 
=== Wally West ===
27 luglio 2004 ore 11.53
Censurato e i suoi fratelli: "prendiamo solo scarti a parametro zero."
27 luglio 2004 ore 19.08 -> ingaggiato Emerson

sondare i vari mercati, ovvero sia la B che i campionati esteri.
Quoto (e spero)...


 sulla piazza di così determinante da meritare un posto fisso in difesa?
Su Cannavaro ROTFLo anch'io (difensore scivoloso, difensore
pericoloso...). Il centrale da Juve c'era, si chiama Lucio, avevamo
l'opzione, l'abbiamo fatta scadere, l'ha preso qualcun altro.


 come mai Cavenaghi è andato in Russia per solo 5 mil di euro???
Se la cifra è giusta, questa è una bella domanda: che non sia 'sto
fenomeno? Anche D'Alessandro sembrava essere un altro fenomeno, ma mi
pare che si stia un po' perdendo, o mi sbaglio?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'arte non esprime altro che se stessa. - Oscar Wilde

 E' un prezzo al di fuori di ogni logica, non ci sono dubbi.
Quello che intendo dire è: ammettiamo che Carvalho fosse veramente
interessato alla nostra dirigenza e lo si contatta. Poi salta fuori 'sto
qui che spara una cifra fuori mercato. È logico che una squadra seria si
tiri indietro.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
I veri amici sono rari perché la domanda è minima.
Marie von Ebner Eschenbach

 rinnovato il contratto a Lampard "murandolo" a Londra... ^_^
lo daranno in comproprieta' alla Fiorentina ;-)
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))


Non è detto, se la squadra crede veramente in lui e  se  soprattutto ha
soldi a sufficienza da investire.
Alla fine (ahimè) è il budget che impone le scelte: una cosa è poter contare
su risorse (quasi) illimitate e un'altra fare le nozze coi fichi secchi.
ciao
-- 
Ghoul
" Le cosce della Canalis sono l'unico valido motivo rimasto per guardare
Controcampo" - dixit
IMMOR(T)ALE#82 - ZZZZ#7 -ID#9 -PAN#16 - IEMS #50


facciamo un bel trittico e non se ne parli più! :-)
bye


 di euro???
Perchè è un nano e non ha il fisico per fare il centravanti in Italia. Lui è
una prima punta e con quel fisico avrebbe fatto la fine di Martin Palermo.

 Non sarebbe il primo che distintosi una volta si dimostra una pippa.
Si, ma per R.Carvalho imho si vede ad occhio che ha grandi mezzi.


 tiri indietro.
Il punto è questo imho: certi giocatori andrebbero seguiti e possibilmente
presi prima della loro esplosione definitiva.
L' ultimo esempio lampante è il caso Kakà.
Lo so, eh... non è per nulla facile.. ma ad esempio già lo scorso anno
vedendo giocare Carvalho in Coppa Uefa contro la Lazio - quando ancora era
poco conosciuto, sebbene quella fosse già una competizione di una certa
importanza - imho si vedevano in lui già delle ottime potenzialità.


pare che si stia un po' perdendo, o mi sbaglio?
'nzomma: č il n. 10 dell'Argentina vice-campione del sudamerica...


l'opzione, l'abbiamo fatta scadere, l'ha preso qualcun altro.
"Porcoggiuda", mi permetto di aggiungere...


 fichi secchi.
Io dico che le risorse (quasi) illimitate hanno portato al lastrico
tante squadre e altre si sono salvate solo perché ogni anno vengono
iniettate di soldoni. Che siano società sane, però, neanche per sogno.
Io preferisco avere una società sana e che si autosostiene piuttosto che
una cometa da 5 anni che poi brucia completamente ed è in fallimento.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Darei volentieri metà dell'intelligenza che mi si attribuisce per metà
della vostra bellezza. - Madame de Staël

 Si, ma per R.Carvalho imho si vede ad occhio che ha grandi mezzi.
Beh, e' una frase classica...
Togliendo che 30 milioni Giraudo non li avrebbe pagati neppure come riscatto
per la sua famiglia.


Si, ma per R.Carvalho imho si vede ad occhio che ha grandi mezzi.
Zanchi da ragazzo era due spanne sopra i suoi coetanei, Petruzzi ai
tempi della Roma era considerato l'erede naturale di Baresi
ecc.ecc.ecc

L' ultimo esempio lampante è il caso Kakà.
certo, solo che appena si acquista un Kapo, tutti a dire che è una
chiavica senza nemmeno vederlo, chi lo conosceva Kakà????

 Zanchi da ragazzo era due spanne sopra i suoi coetanei, Petruzzi
Che paragone è?
Nè Zanchi nè tantomeno Petruzzi sono mai risultati i migliori del reparto
nella squadra campione d' Europa per club (Porto) e vice-campione per
nazioni (Portogallo).... e questo mi sembra un dato del tutto incontestabile
per le prestazioni di Carvalho, se lo si è visto giocare con attenzione.
Zanchi si distingueva a livello di Under 21, Carvalho è risultato tra i
migliori difensori di Europei e Champions League.. una differenza enorme.
Semmai, il paragone fammelo con Bogarde dell' Ajax, o con Reiziger...ma non
erano certo emersi come Carvalho (che comunque, ovvio, è stato pagato
parecchio).


 chiavica senza nemmeno vederlo
Problemi loro...
:)


 'nzomma: è il n. 10 dell'Argentina vice-campione del sudamerica...
So che non conta molto, ma ho visto anche come ha tirato il rigore in
finale...
-- 
Saluti, Kap - 
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Non tutte le ciambelle riescono con il buco. - Proverbio popolare

 chi lo conosceva Kakà????
Pochissimi.
-- 
Saluti, Kap - 
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È sempre mattina da qualche parte nel mondo. - Richard Henry Horne

 l'abbiamo fatta scadere
Questa notizia da che fonte arriva?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Gli uccelli non sono belli solo per il bel piumaggio. - Esopo

 l'opzione, l'abbiamo fatta scadere, l'ha preso qualcun altro.
E se fosse vero, Moggi sia lodato.


 parecchio).
Ok, facciamo il paragone con Dellas allora.
(Inutile dire che Zanchi, Petrucci, e aggiungerei pure i giovani Fresi,
Galante,
ecc.ecc. in nazionale erano - e sono - chiusi da gente quale Nesta,
Cannavaro,
e prima di loro Baresi, Maldini, ecc.ecc. Carvalho davanti a lui ha mezze
pippe
alla Couto, per intendersi)

 di Martin Palermo.
si sarebbe spaccato una gamba festeggiando dopo un gol? ^_^


 altri.
Tipo?
Samuel e Carvalho?
Hai idea di quanto sono costati?
Non vorrai dire che Ferrari e Mexes ci avrebbero garantito un salto di
qualità, vero???
Per comprare gente così allora meglio recuperare quelli che si hanno...
E puntare a completare la squadra con un fluidificante e una prima
punta.
Ciao Andrea


 E non mi dite Cannavaro che già ROTFLo....
Come valori assoluti ti do ragione.
Il problema è che non ci sono difensori di alto livello in giro (secondo
me è una conseguenza dell'adozione, anche a livello giovanile, della
difesa a zona) ed il Milan finisce per svenarsi per Stam, giocatore che
in altri momenti sarebbe stato considerato lento, al finire della
carriera, etc. ..., che Materazzi finisce per essere nel giro della
nazionale, che gente come Ferrari venga cosiderata uomo-mercato e via
discorrendo.
In questo quadro, probabilmente, Cannavaro è ancora tra i meno peggio
che ci sono in giro anche se, a mio parere, l'Inter lo strapaga e se
riuscisse a darlo via farebbe un affare.
Il fatto solo che la critica indichi in un inglese il miglior difensore
disponibile sul mercato e che i difensori brasiliani vengano comprati a
peso d'oro è un indice della crisi delle scuole che, tradizionalmente,
sfornavano i migliori difensori (tra le quali quella italiana).
Saluti,
JFSebastian

 Legrottaglie?
Io, invece, sono abbastanza d'accordo.
Per Carvalho vengono chiesti, se non ho capito male, trenta milioni di
Euro: mi pare sia una somma inaudita per un difensore alla sua prima
buona stagione, specie in un mercato in cui, con meno della metà, prendi
Emerson.
Le stesse garanzie di Legrottaglie? Ora è facile parlare dell'ex-Chievo,
ma l'anno scorso, di questi tempi, pareva che la Juve avesse fatto un
buon colpo di mercato. Non mi stupirei se, di qui ad un anno, la
valutazione di Carvalho fosse scesa del 50%. Non credo che il Porto
rivincerà la CL e che il Portogallo continuerà a stupire. L'Inter stessa
era sulle sue tracce ma mi pare che si finirebbe per prenderte un
giocatore alla sua valutazione massima storica,, anche perchè non mi
pare di avere a che fare col nuovo Beckenbauer ...
Saluti,
JFSebastian

 alla Couto, per intendersi)
E quindi?
Visto che nel prosieguo della carriera si sono rivelati poca cosa, anche se
da giovani avessero avuto opportunità di giocare ad alti livelli dubito
fortemente che sarebbero emersi come protagonisti di Europei e Champions
League...


 Hai idea di quanto sono costati?
lo so quanto sono costati ma non cambio la mia idea. La Juve ha bisogno in
difesa di almeno un centrale che faccia la differenza (ad esempio Samuel).
Costava 25 milioni? Bene. Fa lo stesso. Se vogliamo essere competitivi,
tiriamo fuori i soldi e lo compriamo e vendiamo quei due o tre difensori che
hanno fatto il suo tempo alla Juve nel tentativo di ricavarci qualcosa.
Altrimenti ci teniamo Legrottaglie e Zebina, Iuliano e Tudor ma poi non
lamentiamoci se prendiamo caterve di gol.
--
Andrea


 prendi Emerson.
e' che di centrocampisti ce n'e' a valanghe, di difensori veramente buoni
pochissimi...


Le stesse garanzie di Legrottaglie?
Credo nel rilancio di Legrottaglie, ma dire che danno le stesse garanzie
allo stato attuale lo trovo un pò assurdo, sinceramente.


nella squadra campione d' Europa per club (Porto) e vice-campione per
sono d'accordo che appare sicuramente superiore, ma se non ricordo
male nella vittoria Uefa dello scorso anno Carvalho non era un nome
che spiccava come quest'anno, quindi a mio avviso non č un cavallo
sicuro, molto probabile, ma non sicuro

 lamentiamoci se prendiamo caterve di gol.
Una difesa a 3 con Zebina, Legrottaglie e Thuram con un centrocampo
capace di offendere e coprire non è così male....
Una difesa con Samuel ma il nostro centrocampo dell'anno scorso invece
non cambierebbe un granchè la situazione....
Io sono felice così....sempre che arrivi un forte fluidificante e una
prima punta per sostituire Trezegol o giocare insieme a lui in alcune
partite....
Secondo me i principali acquisti della Juve saranno il recupero di
alcuni giocatori fondamentali come DP, Nedved, Trezegol, Thuram e il
Legrottaglie del Chievo...che non sarà fondamentale ma almeno era un
bel difensore...
Ho fiducia in Capello e nel suo staff...
Ciao Andrea

finale...
Beh... Meglio di quello di Trez in finale di Cl. ;)


Questa notizia da che fonte arriva?
Dal presidente del Bayern Leverkusen!
Fu lui, lo scorso anno a confermare l'operazione...


 sulla piazza di così determinante da meritare un posto fisso in difesa?
i due centrali della rep ceca, Wolf e quello dal nome impronunciabile che
gioca nell Amburgo e costa sui 5-6 milioni di euro.
Lo stesso Burdisso è superiore a Zebina e Legrottaglie.
Non è vero che giocatori decenti non ce ne sono, basta sapersi guardare
intorno.
-- 
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 Zebina se protetti da un buon centrocampo siano così scandalosi... ?
basta con la storia del centrocampo!!!
nell'uno contro uno è scarso! se Emre ti salta come un birillo e si apre un
buco che c'entra il centrocampo!!
-- 
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Ujfalusi
questo è fortissimo e non se lo fila nessuno, misteri della vita.
-- 
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====================  commento del moderatore  ====================
quoto il fortissimo, E.

 i due della R.Ceca non erano male
finalmente qualcuno oltre al sottoscritto se ne accorto e costano
pochissimo.
-- 
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 Dal presidente del Bayern Leverkusen!
Alt! Calma. Il presidente, come anche Lucio, hanno confermato le trattative
con la Juve che fu la prima a contattare il Bayern per la richiesta. Ma di
opzioni non se ne è mai parlato. E meno male.
Ciao, Gionni


opzioni non se ne è mai parlato. E meno male.
No, no: il presidente del BL disse di essere già d'accordo per il
passaggio in bianconero di Luico da quest'anno. Magari di firmato non
c'era niente, ma la parola della Juve varrà ancora qualcosa, o no?


 sicuro, molto probabile, ma non sicuro
Ok, così sono d' accordo... ma resto molto convinto delle sue qualità.


 apre un buco che c'entra il centrocampo!!
che e' dovuto uscire perche' su Emre non c'era nessuno?


 che e' dovuto uscire perche' su Emre non c'era nessuno?
i difensori esistono per questo, i difensori.
-- 
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