Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: una discussione onesta

ciao a tutti.
mi auguro vivamente di non essere censurato come è successo un paio di
volte in passato.
vorrei per una volta iniziare un discorso serio.
vorrei che tra le risposte non ci fossero banalità o risposte intrise
di rabbia/invidia/vergogna/rancore/presaperilculo.
e ora inizio.
ho viaggiato un po' per la rete, a spasso per forum, gruppi, siti di
società, blog, e come ultima meta mi son 'concesso' un sito che
sicuramente conoscerete che si chiama qualcosa tipo 'dossier inter'.
e ogni volta mi chiedo: 'ma porca eva, ma 'sti qui credono davvero a
tutto quello che scrivono???????'
mi spiego meglio: tutti questi commenti anti-inter creati ad hoc per
far sembrare la juventus una società vittima e pulita (o meglio meno
sporca) sono sfoghi (tra l'altro comprensibilissimi, sfoghi che
probabilmente avrei anch'io nelle vostre condizioni...) o davvero
pensate che tutte le, passatemi il termine, baggianate per non dir
peggio, che scrivete siano vere?
vorrei risposte sincere davvero.
e per dimostrarvi 'sincerità' inizio con l'assenza di sfottò, e vi
assicuro che è dura, molto dura!
e per continuare potrei dire che si, è vero, la juve è stata in
calciopoli presa di mira. ha avuto una punizione esagerata. RISPETTO
ALLE ALTRE. non nell'assoluto.
ha avuto una punizione fuori dal comune pensando alla serie A di
fiorentina e lazio, per non parlare della champion's al milan.
ma una punizione ridotta, pensando ai gravi illeciti sportivi.
questa non è una discussione ne per sfottere i tifosi juventini, ne
per insultare me o altri interisti, quindi pregherei a chi volesse fare
cio di andare a farlo in altre discussioni, ne è pieno il mondo.
e se questa discussione rimarrà vuota, fa lo stesso. mi convincer=F2
che di sportivi evidentemente non ne esistono.
  commento del moderatore:  
Buon divertimento!  ;)

 peggio, che scrivete siano vere?
Io sono pronto a dartele le risposte sincere, ma gradirei per prima una tua 
risposta sincera:
sapresti indicarmi con assoluta certezza e chiarezza quali sarebbero stati i 
presunti "gravi illeciti sportivi" commessi dalla Juventus?
-- 
J'Accuse! (Emile Zola)
***********************************************
IO AMO LA JUVENTUS.
Per questo odio Montezumolo, Coniglio Gigli e i fratellini Elkann 

 'dossier inter'.
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!
Non pronunciare quella parola qui, non pronunciarla, vai venire il 
vomito a tutti, un pochino di creanza, su.
Chiamali blustrisciati, interceptors, interdenti scegli tu....
Certo interceptors m'è venuta adesso, mi piace davvero.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 i presunti "gravi illeciti sportivi" commessi dalla Juventus?
Incredibile: avrei scritto le stesse identiche parole, mi hai preceduto!
Probabilmente la sua risposta sarà qualcosa del tipo: "Senza polemica, è 
provato che avete comprato le partite!"
Provato da chi? Dal Consigliere dell'Inter Guido Rossi?
Le famose "prove senza prove"...mah....
Luca 

 pensando ai gravi illeciti sportivi.
Tu trovamente uno e continuiamo la discussione.
Ciao, Gionni

 ha scritto nel messaggio
news:1166044797.3...@16g2000cwy.googlegroups.com...
se desideri impostare il discorso in termini "onesti" sono
a tua disposizione :
non entro nel merito del dossier che hai letto,
ti faccio solo osservare come a carico dell'Internazionale F.C. esista la
prova certa di comportamenti che violano
il codice disciplinare in modo incontrovertibile (in primis
in materia di tesseramento di calciatori extracomunitari),
ciň premesso hai fatto considerazioni assolutamente
discutibili da due punti di vista :
A) per giudicare equa una sanzione quello della
proporzionalitŕ non č un tema marginale, ma FONDAMENTALE in qualsiasi ambito
giuridico;
B) per giudicare equa una sanzione č altresě essenziale
che risulti provato il comportamente che viola la norma,
garanzia che nel caso specifico č stata esclusa :
1) sulla base di una presunzione di responsabilitŕ non
esistendo alcun illecito dimostrabile ma solo una serie
di circostanze che lasciano ipotizzare rapporti di
connivenza;
2) assumendo a fondamento dell'assioma prove raccolte
senza il rispetto dei diritti fondamentale del cittadino e
senza garanzia alcuna di imparzialitŕ in fase investigativa.
tutto questo forse con la connivenza dell'indagato ma
questo č un'altro discorso.
Se questi non ti sembrano argomenti sufficienti allora
forse anzichč onesta ti aspettavi una conversazione
"etica", ma sul punto mi trovi sinceramente impreparato.

che di sportivi evidentemente non ne esistono.
come vedi ho riempito il tuo horror vacui e comunque se vuoi trovare 
sportivi
veri sei nel posto giusto ma, piccolo consiglio, non tornare nelle lande 
desolate
dei NG che frequenti solitamente : vedi anche San Paolo è stato 
folgorato
sulla via per Damasco e visto che siamo in periodo natalizio questo
potrebbe essere per te un messaggio divino.
Quindi Buona Juve a te ... oooops scusa volevo dire Buon Natale ... Buon 
Natale ...
-- 
Se vedemo
Eritreo
____________________________________________________
"Nel mondo io lavorerò tanto che poi le palle mi faranno male !"
=========================  commento del moderatore:  =========================
la firma deve essere di 4 linee, vedi di ridurla, grazie...

ma una punizione ridotta, pensando ai gravi illeciti sportivi.
Intanto comincia a dire quali sarebbero gli illeciti. Io non me ne
ricordo.
Poi, ti dice niente il fatto che il consiglio di amministrazione di
Inter, Telecom, Pirelli e Federcalcio (epoca sentenze) č composto
grosso modo dalle stesse persone?
--
Gobbo Globetrotter

 Eritreo
Complimenti per il nick.
Un grande personaggio ed un grande autore. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1166044797.3...@16g2000cwy.googlegroups.com...
ciao a tutti.
Ciao,
Mi basta solo il soggetto.
Onesto il presidente,i dirigenti,la squadra,i tifosi.
Ora dal circo inter partono le "discussioni eneste"  per farci la morale...
bah, divertitevi nel paradiso della serie a (volutamente minuscolo) e non
pensate cosi' tanto a noi che espiamo le nestre colpe (diteci chiaramente
quali) nel nostro purgatorio.
Saluti

 ma una punizione ridotta, pensando ai gravi illeciti sportivi.
già leggendo il soggetto *una discussione onesta* non si può fare a 
meno di sorridere, proprio non riuscite a fare a meno di quel nobile 
aggettivo che ben poco vi compete :-)
per quanto riguarda i gravi illeciti sportivi la juve si è portata 
avanti pagando le presunte colpe sull'unghia, nell'attesa di venire a 
conoscienza delle prove illeciti in questione.
non abbiamo fretta ma a questo punto vogliamo conoscerle anche noi
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"quel bel vestito che hai, non può nascondere la merda che hai dentro"
*Adriano Celentano* - buono come il pane


Lo conosci il detto "Mors tua vita mea" ?
Se non lo conosci, chiedilo al tuo presidente ed ai suoi scagnozzi; te lo 
spiegheranno per bene.


No, ma dai, quello è soltanto "casuale"...
;-) 

 provato che avete comprato le partite!"
no, di solito loro dicono: "se l'hanno detto i giudici allora è vero!"
cJao 

 peggio, che scrivete siano vere?
Mi autocito.
Se un qualunque membro dell'entourage nerazzurro si macchia di un qualche 
crimine civile o penale che sia, la responsabilità diretta non c'è, e si 
può pagare facendo un pò di beneficenza o assistenza ai deboli.
E dopo 4 mesi continuare tranquillamente a lavorare in società, rilasciando 
interviste in tv su comportamenti etici, aggiungendoci pure dei bei 
pistolotti morali sull'avversaria antipatica di turno.
Ed aggiungo: il tifoso medio di quella società definira il tutto con il
termine "baggianate".
Tornare a festeggiare lo scudo cartongessato, e smetterla di frantumarcele
no, eh? Neppure questa stagione in cui correte da soli riuscita a godervi,
siete un caso da studiare.
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

che di sportivi evidentemente non ne esistono.
cosa intendi per sportivi veri. quelli che truccano i bilanci per riuscire 
ad esistere e che invece di ripianare i suddetti bilanci fallimentari 
compiono "campagne acquisti faraoniche"?  oppure quelli che truccano 
documenti di identità per far giocare persone che non potrebbero nel nostro 
campionato?
oppure quelli che si servono di una struttura come Telecom e della rete di 
spioni messa su dai vertici di quell'azienda (che mi risultano esser gli 
stessi della INTER) per affondare gli avversari? quelli che telefonano ai 
designatori promettendo tessere, o quelli che dopano i loro tesserati 
(georgatos).
quali di questi sono veri sportivi?
cJao 

Incredibile: avrei scritto le stesse identiche parole, mi hai preceduto!
Quoto.
L'opera di disinformazione e' stata incredibilmente efficace.
- ALE
-- 
I documenti del processo Juve 2006:
http://xoomer.alice.it/mykingdom/ju/

no, di solito loro dicono: "se l'hanno detto i giudici allora è vero!"
"Se vi hanno mandato in B qualcosa avrete fatto", per la precisione.
Il problema e' che confondono la sentenza con la condanna, senza sapere che
la seconda e' stata attaccata alla prima con lo sputo e molta fantasia.



Non c'è nulla da fare, siamo il loro incubo. 

 che di sportivi evidentemente non ne esistono.
ROTFL
tranquillo che non rimane vuota!!! 

 ;-)
e poi cosa vuol dire, se avessero intercettato qualcuno
dell'inter mica avrebbero fatto sparire le prove, no?
anzi, mica l'avrebbero avvertito...
cioe', nel paese in cui si telefona all'amico vigile per sapere
dove ha piazzato l'autovelox, il vicepresidente dell'inter,
informato delle intercettazioni dai suoi sottoposti in
telecom, per gli interisti non ha mai avvertito della cosa la
societa'.
che poi e' lui.
eh beh. 

 Non c'è nulla da fare, siamo il loro incubo.
Beh, loro si aspettavano ci mandassro in C2 e invece l' anno prossimo siamo 
già lì a rompergli le scatole.
Poirot 

che senso ha una discussione in cui i miei commenti non vengono
pubblicati e non ne capisco il motivo? veramente incomprensibile....
vabbè avrei voluto fare una discussione ma vedo che qualcuno e senza
motivo non me lo permette...
(nessuna parolaccia nei miei post precedenti, nessuna frase ironica,
cattiva o istigatrice.... eppure nemmeno uno pubblicato, eccetto il
primo che ha dato il via alla -vostra- discussione)
qualcuno può spiegarmi?
  commento del moderatore:  
forse perchè NON SAI QUOTARE? Questo post passa, per dimostrarti e dimostrare 
a tutti la tua capacità di accusare e lamentarti senza sforsarsi minimamente 
di capire le regole del NG. Altre reply ti saranno pubblicate solo e soltanto 
se perfettamente conformi al manifesto del NG  ed alle regole di usenet.  

 se perfettamente conformi al manifesto del NG  ed alle regole di usenet.  
Vi quoto,e aggiungo..
LOL,che "figuraccia" l'intertriste... :-DDD
-- 
Ray Alder IL BUFFO