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Titolo: Quesito per Lori su giustizia divina

Cara Lori,
siamo alle solite: la doppiezza e la falsita' dei cattolici
integralisti non viene mai smentita!!
Ogni volta che propongo questo tema fai la finta tonta
e tronchi il discorso sul piu' bello!!!
E io ci riprovo!!
Ti chiedo, cara Lori, in base a quale perverso ragionamento
ti sia possibile definire buono e giusto un essere che, come
scritto chiaramente nella Bibbia, per punire le colpe degli Egiziani
non esita a massacrare in un attimo tutti i loro figli innocenti.
Voglio proprio vedere che cosa riuscirai ad inventare!!!!!
            Saluti

non esita a massacrare in un attimo tutti i loro figli innocenti.
Non ti aspettare che ti risponda, ci ho provato anch'io a fare domande di
questo tipo, ma quando non ti rispondono per enigmi, non ti rispondono
proprio.....lascia perdere, tanto è il solito discorso dell'interpretazione.
Ciao.


Non c'è bisogno di fare supposizioni o creare enigmi... basta accettare il
fatto che "i pensieri di Dio sono più alti dei nostri come i cieli sono più
in alto della terra"... e "Non come vede l'uomo vede Dio" (cit. bibliche).
Noi siamo limitati e vediamo solo una "piccola parte" della realtà. Un danno
che per noi può sembrare irrimediabile non lo è per l'Onnipotente.
La sua Parola scritta ci spiega che in determinate circostanze i figli
vengono "giudicati" (subiscono cioè le conseguenze) dalla condotta dei loro
genitori. E' una legge naturale voluta da Dio e fa parte della SUA
giustizia.
Il fatto che noi non riusciamo a capirla o condividerla appieno non
significa che sia ingiusta o
limitata.
In sintesi... dovremmo fidarci maggiormente di Colui che è la
personificazione dell'amore.
ciao da Roby
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

"SILVEA" <SIL...@xxxxxxxxxxxxx.yyy> ha scritto nel messaggio
news:aoclbq$nsb$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ciao Silvea, ti rispondo io:
Come definiresti tu Dio, che "chiede" agli egiziani di liberare dalla
prigionia il "Suo" popolo?
Come definiresti tu Dio, che non avendo ottenuto risposta, "ordina" agli
egiziani di liberare dalla prigionia un popolo?
Come definiresti tu Dio, che non avendo ancora ottenuto risposta, manda agli
egiziani la "prima" piaga perchè accettino di liberare dalla prigionia un
popolo?
Come definiresti tu Dio, che non avendo ancora ottenuto risposta, manda agli
egiziani la "seconda" piaga perchè accettino di liberare dalla prigionia un
popolo?
Come definiresti tu Dio, che non avendo ancora ottenuto risposta, manda agli
egiziani la "terza" piaga perchè accettino di liberare dalla prigionia un
popolo?
Come definiresti tu Dio, che non avendo ancora ottenuto risposta, manda agli
egiziani la "quarta" piaga perchè accettino di liberare dalla prigionia un
popolo?
Come definiresti tu Dio, che non avendo ancora ottenuto risposta, manda agli
egiziani la "quinta" piaga perchè accettino di liberare dalla prigionia un
popolo?
Come definiresti tu Dio, che non avendo ancora ottenuto risposta, manda agli
egiziani la "sesta" piaga perchè accettino di liberare dalla prigionia un
popolo?
Come definiresti tu Dio, che non avendo ancora ottenuto risposta, manda agli
egiziani la "settima" piaga, la più grave, perchè accettino di liberare
dalla prigionia un popolo?
Come definiresti tu un popolo che, dopo aver tanto sfidato Dio, ancora
insegue nel deserto e perseguita il "Suo popolo prediletto" allo scopo di
sterminarlo?
Un popolo tanto stolto da "costringere" Dio a travolgerlo riversandogli
addosso le acque del mare?
Se Dio non lo avesse fatto?
Pensi che gli egiziani sarebbero tornati a casa soddisfatti per aver fatto
prendere una bella paura agli ebrei o pensi che avrebbero attraversato il
mare in qualche modo e avrebbero continuato ad inseguire il popolo di Dio
con tutto l'esercito?
Perchè "tutto l'esercito" è stato travolto dalle acque, non qualche soldato!
Dopo avere visto e sperimentato la potenza di Dio gli egiziani lo hanno
"ancora" sfidato con tutta l'immensa macchina bellica di cui disponavano,
IMHO ancora avrebbero continuato a sfidarlo se non avessero ricevuto una
"punizione" tanto grande, ma questo solo Dio lo sa!
Quegli egiziani avranno alla fine capito che con Dio non si scherza?
Aspetto tua risposta.
Pace e Bene
Niko

 Aspetto tua risposta.
ma me sà che sei proprio fuori di testa.....
Saluti stragisti
Forex

 prigionia il "Suo" popolo?
[......]
senti, lascia perdere 'ste palle.
I racconti bibilici non sono altro che allegorìe e ci mAncherebbe altro del
contrario.
Il fatto è che fra queste allegorìe c'è pure il massacro per rappresaglia di
persone che non c'entravano nulla con la schiavitù, in due parole il tuo dio è
raffigurato come un reparto nazista che per vendicarsi di un agguato aprtigiano
rastrella innocenti civili e li ammazza.
Se un fedele reputasse davvero il suo dio come misericordioso e onnipossente si
chiederebbe come mai non mutasse il cuore del faraone in meglio anzichè
indurirglielo di proposito per dimostrargli la sua potenza da sfogare su persone
inermi.
Ma a voi bigottazzi non avete nemmeno il cervello necessario ad arrivarci.
E dopo aver difeso la carnficina di gente innocente (seppur metaforica) hai il
coraggio di firmarti con "pace e bene".
--
in ogni discussione esistono tre punti di vista.
Il mio, il tuo e quello giusto
--
(per rispondere in mail)
togli TI_DALLE_PALLE

 personificazione dell'amore.
hai ragione. Per questo non mi spiego come possiamo condannare i nazisti che
hanno fatto nè più nè meno quello che ha fatto lui.

 Quegli egiziani avranno alla fine capito che con Dio non si scherza?
Infatti non se ne e' convertito uno a morire.
Hanno solo stabilito, probabilmente, che YHWH porta sfiga.
La mummia del faraone del periodo e' l'unica che anziche'
avere le braccia incrociate sul petto ha le mani sulle palle.
Lev

 hanno fatto nè più nè meno quello che ha fatto lui.
Solo che i nazisti :
1) Non possono risuscitare nessuno...
2) Non hanno previsto la vita in cielo... oltre che su questa terra


 hanno fatto nè più nè meno quello che ha fatto lui.
infatti mica li abbiamo condannati... non credo che ci sarebbero molti
germanofoni al mondo se lo avessimo fatto seriamente.
marco

 coi bambini.
a prescindere dalle considerazioni morali (che comunque non condizionano
Dio), mi hai fatto riflettere sul fatto che non si colpiscono tanto i
bambini, ma i "primogeniti", e un "primogenito" puo' anche essere grande. Il
"blitz" dell'angelo sterminatore sembra piu' volto ad estinguere le
possibilita' dinastiche del popolo egiziano, piuttosto che a punire dei
minori, trasformandolo per cosi' dire nel cadetto di se' stesso.
A questo punto pero' mi chiedo: ma Faraone non era anche lui un primogenito?
e se non lo era, tant'e' che sopravvive, chi e' il vero re primogenito
d'Egitto? 
Ciao, 
marco

Lev
Io non posso leggere ste cose mentre bevo il te'... mi sono sbrodolata
tutto sulla maglietta pulita...
Posso sfruttarla come sign? 
O almeno fammi una lavatrice...
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
I draghi esistono ovunque, tranne che in natura.
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

 2) Non hanno previsto la vita in cielo... oltre che su questa terra
dettagli, dettagli.
All'atto pratico hanno fatto le stesse cose, no?


personificazione dell'amore.
ROTFL
Ciao.

ma me sà che sei proprio fuori di testa.....
Forse ha qualche piaga anche lui? :-))
Ciao.

Aspetto tua risposta.
Povero mondo :-((
Ciao.

personificazione dell'amore.
...
Possiamo sempre rifiutare quell'amore che non riusciamo a riconoscere
come tale... 
Anche lo stupratore, qualche volta, ama... a modo suo.
Leo
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

2) Non hanno previsto la vita in cielo... oltre che su questa terra
Gia'... 
il mondo e' pieno di piccoli egiziani resuscitati! :-))


O almeno fammi una lavatrice...
Non sei la sola...  
mi sono quasi ammazzato dalle risate :-)))))))))))))
E' Troppo Forte, Lev!


 raffigurato come un reparto nazista
Un cristiano legge e filtra il VT alla luce del NT.
Il Dio del NT coincide col crocifisso (ucciso, non uccisore, che
perdona 70 volte sette Lui per primo, prima di comandarlo agli uomini,
e comanda di rendere bene per male, di amare i nemici, di porgere
l'altra guancia ecc.).
Se tra la vasta ed eterogenea biblioteca veterotestamentaria e quella
nuova ci sono contrasti, il cristiano privilegia e legge il vero Volto
di Dio nel NT.
Io non sono un biblista e non ho titolo per dare L'interpretazione di
questo ed altri passi incompatibili con la mentalita' contemporanea.
Pero' posso, a mio rischio, tentare una mia lettura personale.
Hai detto bene *rappresenta*. Ma la rappresentazione di una cosa o di
una persona non e' la cosa o la Persona. E' *come qualcuno o un gruppo
vive e immagina la cosa*. Il popolo di Israele ha vissuto e tramandato
l'esperienza di una liberazione da una schiavitu' politica, non come
faremmo noi dall'Umanesimo in poi ("homo faber suae fortunae"), ma
come un fatto religioso. Poi gli agiografi, non sotto dettatura
miracolosa, ma con i mezzi linguistici e culturali di cui disponevano,
hanno redatto quell'esperienza collettiva.
Il genere letterario di questa redazione e' certamente storico, ma la
storiografia rigorosa e scientifica (senza contare la storia
filologica del testo) e' maturata negli ultimissimi secoli.
Pretendere senso storico e senso critico e sensibilita' moderna da
racconti cosi' lontani e' come andarvi a cercare l'eliocentrismo o
l'appartenenza classematicamente corretta della lepre.
Imho.
saluti
a.cignini

 infatti mica li abbiamo condannati...
Infatti noi siamo molto piu' caritatevoli del tuo dio, altrimenti
avremmo dovuto - applicando la stessa atroce legge del
dio cattolico - sterminare tutti i bambini tedeschi per
punire la colpa dei padri!!
            Saluti
PS: dimenticavo ... per lo stesso motivo temo che anche gli
Italiani avrebbero dovuto subire la stessa sorte!!!!

 personificazione dell'amore.
E non dovremmo fidarci affatto di quelli che scelgono
liberamente di rinunciare ad usale l'unica cosa che ci distingue
dalle bestie: il cervello.
            Saluti

 Pace e Bene
Ma solo ad un patto ... di non far incazzare quel simpaticone del
padreterno!!!!!!!
            Saluti

padreterno!!!!!!!
eh eh eh hai paura che ti manda le 7 piaghe eh? :-))
Ciao.

 Niko
 Piaghe e Mare
oid

 punire la colpa dei padri!!
aspetta che chiedo... mi dicono che si puo' fare, ma con i bimbi palestinesi
riesce meglio. 
Marco

 ciao da Roby
Dunque per te
certe sante parole del sacro libro,
quelle il cui valore Cristo avrebbe confermato in blocco,
dovrebbero essere oggetto incondizionato della nostra fiducia
perchè, nonostante le apparenze, sono forme d'amore che noi,
per i nostri limiti terreni non riusciamo a capire,
e, pertanto, dovremmo accettare supinamente adeguandoci.
Anime candide come la tua se lasciate libere
di agire potrebbero riprodurre,
in perfetta "buona fede" gli orrori su cui la
chiesa poggia oggi la sua autorità morale.
Spero quindi che non ti stupirai se
qualcuno giudica
il tuo "amore" e quello del tuo dio
socialmente assai  pericolosi.
Certi memi e le loro vittime andrebbero
relegati in musei della cultura,
rinchiusi in gabbie o confinati
come si fa per le bestie feroci
non perché siano cattivi
ma perché sono molto pericolosi
ed incompatibili con le esigenze del vivere civile.
oid
__________________________________________
(**sulla tolleranza religiosa e sull'amore universale**)
Dalla bibbia ver CEI (Deuteronomio 13:7)
Qualora il tuo fratello
figlio di tuo padre o figlio di tua madre...
o l'amico che è come te stesso
t'istighi in segreto dicendo:
andiamo serviamo altri dei
che nè tu nè i tuoi padri avete conosciuto
...non dargli retta, il tuo occhio non lo compianga;
non risparmiarlo, non coprire la sua colpa.
Anzi devi ucciderlo:
la tua mano sia la prima contro di lui
per metterlo a morte; poi la mano di tutto il popolo;
lapidalo e muoia...

 ricorrere alla violenza gratuita?!?!??
lo definirei un educatore.
Marco

 2) Non hanno previsto la vita in cielo... oltre che su questa terra
Si perche' invece torquemada di gente he ha resuscitata....
LEv

 Marco
Certo, certo, un valente litopedagogo.
Peccato non potercisi più ispirare eh?
oid
_________________________________________________________
Se un uomo avrà un figlio testardo e ribelle che non obbedisce alla voce
né di suo padre né di sua madre e, benché l'abbiano castigato, non dà loro
retta, Suo padre e sua madre lo prenderanno e lo condurranno dagli
anziani della città, alla porta del luogo dove abita, E diranno agli anziani
della città: Questo nostro figlio è testardo e ribelle; non vuole obbedire
alla nostra voce, è uno sfrenato e un bevitore.
    Allora tutti gli uomini della sua città lo lapideranno ed egli morirà;
così estirperai da te il male e tutto Israele lo saprà e avrà timore.
(Deuteronomio 21)

 O almeno fammi una lavatrice...
PEr adesso mi limito a piccoli attuatori e trasduttori.
Piu' avanti magari faro' anche cose piu' complesse :-)
Se serve una lavatrice grande 4 mm, si potrebbe darci un'occhiata ....
Lev


e no!, non mi dire che pure tu stai lavorando sulle nanotecnologie!!!
se ti serve un micromirror Texas, fai un fischio :-)
Saluti nanotecnologici
Forex


litopedagogo?  cosa è, un maestro che tira le pietre?
Saluti litici
Forex

Cavoli! Quanti troll ignoranti e trolleggianti mi hanno risposto!!!
Pace e Bene
Niko

Se serve una lavatrice grande 4 mm, si potrebbe darci un'occhiata ....
Uhm... passo.



vediamo un pò
hanno risposto:
Forex
RobertoF
Giangia
a.cignini
Lev
Marko
Lemming
Leo_Nero
SILVEA
oid
praticamente mezzo NG, tutti troll?
ma la tua trave quando te la togli?
Saluti intravati
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:aojn8g$ku5$1...@newsreader1.mclink.it...
Leggiti pure il manifesto del NG, sai, non ti fa certo male...
Pace e Bene
Niko


non so leggere molto bene, me lo spieghi?
Saluti analfabeti
Forex

 non so leggere molto bene, me lo spieghi?
Non sottovalutarti!
Pace e Bene
Niko


Non sopravalutarti!
Saluti undervalue
Forex

 e no!, non mi dire che pure tu stai lavorando sulle nanotecnologie!!!
No, ma 4 mm non sono nanotecnologie, e' solo precisione.
Ci sono tranquillamente attuatori grandi 4 mm senza ricorrere a
nanotecnologie.
Non so quanti facciano il bucato, lo ammetto :-)
Lev


Si, un esperto di pedagogia della lapidazione.
Pratica disgraziatamente ancora in uso in molti paesi.
Dobbiamo ringraziare la bibbia che avendo
influenzato il corano ha permesso alla parola di dio
pur nelle sue diverse versioni di mantenere
la sua predilezione per questa pratica.
ciao
oid
________________________________________
**esempio pratico di litopedagogia:***
....nostro figlio non vuole obbedire


 la sua predilezione per questa pratica.
be', e' vero che Dio ha creato i sassi, ma in compenso li ha distribuiti
equamente a tutti. 
Marco

 riesce meglio.
Bravo, vedo che ti diverti un mondo a scherzare su queste
"sciocchezuole"!!!
            Saluti

 lo definirei un educatore.
Appunto per questo io continuo ad insistere che quelli come
te, o per stupidita' o per arroganza,  sono INDIVIDUI
SOCIALMENTE PERICOLOSI e non possono portare
che danno in una societa' civile.
E non posso non ripetere ancora che penso con commiserazione
a quei poveri disgraziati dei tuoi figli!!!!!!
            Saluti

 equamente a tutti.
Ma non dire stupidaggini!!!
Il tuo dio non ha "distribuito equamente" niente di niente.
Solo un minorato mentale puo' vedere equita' nel mondo.
            Saluti

equamente a tutti. 
A chi li ha messi in mano, a chi li ha messi in testa...


 Marco
Io cambierei "dio"...

 Io cambierei "dio"...
prima che Lui cambi te...
Marco

 punire la colpa dei padri!!
già, pensa. I cattolici sono stati ancora più caritatevoli.
Hanno cercato di salvare il culo direttamente ai padri, in certi casi ci sono
pure riusciti.

 Leggiti pure il manifesto del NG, sai, non ti fa certo male...
è sempre divertente leggere le risposte che certi cattolici danno quando certe
osservazioni li portano a fare due pensierini sulla loro fede.
saluti trollici ignoranti
G
--
in ogni discussione esistono tre punti di vista.
Il mio, il tuo e quello giusto
--
(per rispondere in mail)
togli TI_DALLE_PALLE

 Cavoli! Quanti troll ignoranti e trolleggianti mi hanno risposto!!!
ROTFL!
Pace e Bulla
G

 ma la tua trave quando te la togli?
non la toglierà.
Dove l'ha messa ora gli reca troppo piacere.
G
PS ma lui poi ha letto il manifesto del NG???
