Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Voglia di vincere della dirigenza

A prescindere dal potenziale di questa squadra, voi siete davvero convinti 
che questa dirigenza desideri con ogni forza di vincere lo scudetto? Che sia 
disposta a tollerare tutto ciò che ne consegue, primo tra tutti l'antipatia 
viscerale che da sempre è riservata ai primi, oppure il finire nell'occhio 
del ciclone dei media? O anche rischiare di intaccare la simpatia del 
marchio FIAT (per gli smemoratoni: 
http://tinyurl.com/55gp9z
)?
E nel caso in cui la risposta sia negativa...
E' davvero così ininfluente, nel sostenere una squadra, che per essa già in 
partenza non si sia intenzionati a ottenere il massimo?
P.S. Ribadisco: il problema non è il non vincere, ma il non essere 
intenzionati a farlo: la sarcazzese non vince nulla, eppure la sua dirigenza 
(come una dirigenza normale) cerca sempre di ottenere il massimo
P.P.S. Prego astenersi i vari "che c'entra? la Juve è la Juve e quando tifo 
spengo il cervello forza Juveeeeeeeeeeeee" 

Iuliano '98 wrote:
[CUT]
E' senz'altro come dici tu e noi non vinceremo mai più nulla per far
rimanere simpatica la FIAT.
Tra l'altro a Roswell il 7 luglio 47 atterrarono gli alieni, il Priorato
di Sion continua a proteggere il sacro Graal e soprattutto Lady D fu
uccisa su incarico della Corona britannica perchè voleva sposare un
musulmano.
E ora scusa ma Elvis mi ha appena contattato su messenger.
-- 
Ste® - ICQ# 65161156
"You're not naive enough to think
we're living in a democracy, are you?"

 E ora scusa ma Elvis mi ha appena contattato su messenger.
Abbruscato?
-- 
Enjoy Stiv et niulaptop 

 E ora scusa ma Elvis mi ha appena contattato su messenger.
Non ti avevo detto di astenerti?

 rimanere simpatica la FIAT.
E' chiaramente un gombloddo.
Dietro a tutto c'è, chiaramente, Tafazzi 

 E ora scusa ma Elvis mi ha appena contattato su messenger.
A parte elvis che ti chiam sul messenger il resto potrebe essere. Tu che ne 
sai?
E ci sarebbeo pure altre cosette che tu non sai...
-- 
Greg 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Chiudiamo qui l'OT, grazie.

 del ciclone dei media?
Penso si possa anche contestare l'attuale dirigenza, ma non con queste 
argomentazioni inconsistenti.
-- 
faber1971

 Non ti avevo detto di astenerti?
non mi è chiaro... in un gruppo di discussione non vuoi che commentino
le persone che non la pensano come te?
in questo caso mi astengo anch'io

 E ora scusa ma Elvis mi ha appena contattato su messenger.
Naaaaaaaa! Non ci credo...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Chi desidera procurare il bene altrui ha già assicurato il proprio.
Confucio

 che questa dirigenza desideri con ogni forza di vincere lo scudetto?
Non credo.
Del resto le dichiarazioni **mai smentite** di De Meo(1) sono chiarissime.
(1) =
http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/ultimissima.shtml?nRC_17.06.2008_16.54_28149514
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 smemoratoni: 
http://tinyurl.com/55gp9z
)?
Ma sappiamo distinguere DIRIGENZA da PROPRIETA'?
Dopo forse ti darň la mia risposta...
CIAO E FORZA JUVEEEEEEE
SIM 

 Del resto le dichiarazioni **mai smentite** di De Meo(1) sono chiarissime.
de meo chi? de meo patacca ?

 E ora scusa ma Elvis mi ha appena contattato su messenger.
Non gli dar retta, è Jim Morrison che morpha.

che questa dirigenza desideri con ogni forza di vincere lo scudetto?
Se non lo fossi non sarei qui adesso a leggere/scrivere sul NG; e non
starei stasera davanti alla TV; e nemmeno domenica prossima e tutte le
altre domeniche fino a maggio regalando 61 euro al mese a SKY....
-- 
Saluti
Nato Gobbo
All'Inter per vincere serve un'impresa: la TELECOM!

de meo chi? de meo patacca ?
Proprio lui. Se De Meo Patacca decide che non dobbiamo vincere, non si
vince. L'ha detto juvefan.

 altre domeniche fino a maggio regalando 61 euro al mese a SKY....
Quoto totalmente.
Stesso identico pensiero (se non che stasera non potro' essere davanti 
alla TV causa inizio di preparazione precampionato...).
Ciao
-- 
MMM

 sai?
Infatti per me è tutto vero ;)
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 vince. L'ha detto juvefan.
Dichiarazione di De Meo: gli affari della FIAT sono andati bene anche
perché la Juve perdeva.
http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/ultimissima.shtml?nRC_17.06.2008_16.54_28149514
Ripeto.
Dichiarazione mai smentita, ne' dal diretto interessato ne' da
nessun'altro.
Perché De Meo se ne esce da solo, senza che nessuno gli abbia chiesto
della Juve (il giornalista parlava di lapo elkann non della Juve), con
quella battuta?
Possibile che quella sia una idea del solo De Meo? e se così fosse perché
gli elkann proprietari della FIAT e della Juve non l'hanno smentito?
I proprietari della Juve sono anche proprietari della FIAT, ed è evidente
che guadagnano di più dalla FIAT che dalla Juve.
Ergo, se per loro è chiaro che le sconfitte della Juve aiutano la FIAT a
fare più soldi perché si dovrebbero impegnare (impegnando anche ingenti
risorse economiche) alla morte per far vincere la Juve?
Faccio un altro esempio.
Ricordo ancora le dichiarazioni di blatter.
Non un tipo qualsiasi, il presidente della FIFA.
"ringrazio montezemolo per aver fatto ritirare il ricorso al TAR alla
Juve".
Dichiarazioni mai smentite.
Ne' da blatter, ne' da montezemolo, ne' da nessun'altro.
Domanda.
Che gliene importava a montezemolo, presidente della FIAT che nulla ha a
che vedere con la Juve (la Juve è da svariati anni di proprietà della IFIL
e non della FIAT), del ricorso al TAR della Juve?
La Juve non è di proprietà della FIAT e allora cosa gliene fregava se la
Juve presentava il ricorso al TAR o no?
Forse perché il pensiero espresso da De Meo non è solo di De Meo?
Forse perché qualcuno (montezemolo e gli elkann) temeva che un eventuale
accoglimento del ricorso al TAR avrebbe avuto un cattivo impatto sulle
vendite della FIAT?
Una volta c'erano due Signori che amavano la Juve, Gianni e Umberto
Agnelli.
E nessuno in casa FIAT osava porre la questione: le vittorie della Juve
sono un problema per la FIAT.
Adesso agli attuali proprietari della Juve, gli elkann, della Juve non
frega nulla, e i risultati si vedono, dall'estate del 2006 ad oggi.
La Juve potrà anche vincere in futuro (un futuro non troppo prossimo a
giudicare da chi guida la Juve) certamente gli interessi della Juve
saranno sempre subordinati a quelli della FIAT e degli elkann.
La Juve non è più la società di calcio amata dall'Avvocato Agnelli e da
suo fratello Umberto, ma è una delle tante società di proprietà della IFIL.
Una società che produce pochissimi utili, se e quando li produce, a fronte
di costanti sforzi economici richiesti e che può influire sull'andamento
delle vendite delle altre aziende, quelle che producono utili, del gruppo.


 E ora scusa ma Elvis mi ha appena contattato su messenger.
ma LOL
d.
-- 
La poesia non è l'espressione di un'opinione, ma un canto
che si leva da una ferita sanguinante
o da una bocca sorridente. (Ivan il poeta)
### 
http://www.pilardeimeli.net/blog



de' mei cojoni?
:-)
d.
-- 
Il perdono è la vittoria dei forti. (Ivan il poeta)
### 
http://www.pilardeimeli.net/blog

 saranno sempre subordinati a quelli della FIAT e degli elkann.
io spero che questa juve vinca subito e che finiscano questi discorsi
strampalati.
Gli interessi della juve erano subordinati a quelli della fiat anche
con gli agnelli, e giustamente.
La juve e' stata non solo amata, creta e voluta dagli agnelli, ma
anche "usata" e potremmo anche dire giustamente.
La gestione giraudo & moggi ha fatto miracoli, soprattutto dopo
l'avvento del cavaliere nel calcio che ha fatto saltare i precedenti
equilibri di potere. Ma i loro metodi, vogliamo chiamarli disinvolti o
spregiudicati, al limite di ogni codice,
hanno prodotto grandi risultati sportivi ed economici, ma nel contempo
hanno eroso un immagine.
La dirigenza Giraudo-Moggi aveva fatto il suo tempo e i suoi danni,
pur con tanti successi. E' evidente che non si e' riusciti a
liberrarsene in maniera indolore per mille concause e concomitanze
dolorose. Se poi gli attuali dirigenti non brillano per acume e
perspicacia non possiamo gridare allo scandalo. Ma ignorare che le
sorti della Juve e della fiat sono strettamente concatenate ,
significa ignorare la storia. La juve era funzionale alla fiat e agli
agnelli non meno di quanto lo sia e lo sia stato il milan per l'ascesa
di berlusconi. Quindi dove e' lo scandalo ?

 di berlusconi. Quindi dove e' lo scandalo ?
Ricordo una battuta di Agnelli dopo la vittoria della champions a roma "se
avessimo perso avremmo risparmiato un bel po' di soldi in premi, ma io
preferisco aver vinto".
Berlusconi, e lo ha dimostrato nell'estate del 2006, non avrebbe mai
accettato di mandare via i suoi dirigenti e portare il milan in serie B.
Gli elkann invece l'hanno fatto.


 Mentre Moggi e Giraudo non avevano gli Agnelli ma gli elkann.
Parole sante.
Poirot

 Dopo forse ti darň la mia risposta...
Direi che adesso č molto difficile distinguere.
-- 
Greg 

 Mentre Moggi e Giraudo non avevano gli Agnelli ma gli elkann.
Quoto tutto, anche se non credo che nel 1980 le accuse a Boniperti fossero 
poi
cosě infondate.
Erano non provate, e quindi come di regola, la juve non fu colpita.
Cosa che non č successa invece a Moggi e Giraudo e al nostro meritatissimo 
palmares.


 saranno sempre subordinati a quelli della FIAT e degli elkann.
La Juve tornerà a vincere, stanne certo, ma tornerà a vincere quando ci 
saranno tutti
i presupposti ideali, e nel momento stesso che tutte le pedine saranno nella 
giusta
casella del sacro dio "business"....


 Non gli dar retta, è Jim Morrison che morpha.
########commento del cazzeggiatore#########
Occhio, che qua non si cazzeggia! :-]]]


 alla TV causa inizio di preparazione precampionato...).
Sei in squadra con Holli? :-]


 Non ti avevo detto di astenerti?
A me? No.
Però confesso che volevo prenderti un po' in giro, ma senza offendere.
(Ti sei mica offeso?)
Comunque... se fosse vero il disegno segreto da te ipotizzato, non credi
che De Meo sarebbe stato impalato per aver fatto così scioccamente
trapelare l'irrivelabile arcano?
1. Io credo che non si debba mai cercare di capire i fatti che non si
conoscono partendo dai fatti che conosciamo, perchè, chissà come mai, si
tendono sempre a ipotizzare situazioni negative con conseguente paura,
depressione, scoramento. Mai tale operazione mentale porta alla
ricostruzione di una realtà migliore o comunque positiva, come
proiezione o sviluppo di quella che abbiamo sotto gli occhi.
Cosa strana la psiche umana.
2. Le dichiarazioni di De Meo sono state riportate dai giornali e da
internet. E io ai giornali e soprattutto a internet non credo mai. MAI.
Ciao!
-- 
Ste® - ICQ# 65161156
"You're not naive enough to think
we're living in a democracy, are you?"

 trapelare l'irrivelabile arcano?
E' stato impalato Ranieri per aver rivelato il piazzamento richiestogli all' 
inizio di stagione ?
Poirot 

 internet. E io ai giornali e soprattutto a internet non credo mai. MAI.
Beh, son stati tutti concordi e c'è pure un video.
Cos'è, hanno contraffatto pure quello?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Can fat people go skinny-dipping?

 Cos'è, hanno contraffatto pure quello?
Non l'ho visto, e sarei curioso perchè ne capirei di più.
Mah, fino a un certo punto in effetti. Cosa si può capire da poche 
parole? Quanti significati gli si può dare?
Ovviamente ogni frase va contestualizzata. La decontestualizzazione 
(anche di una riproduzione audio-video) crea falsi contenuti.
Mentre scrivo queste parole mi rendo conto che sto affrontando un 
argomento meno interessante della riproduzione in vitro delle graminacee.
Comunque siamo in Champions.


Comunque siamo in Champions.
Per poter perdere meglio e di piů, č chiaro.

 parole? Quanti significati gli si può dare?
Ok, prendo atto che stai svicolando.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Oltre e al di sopra del mondo delle parole esiste il mondo dei fatti.
Thomas Henry Huxley

 Per poter perdere meglio e di piů, č chiaro.
Ma se ne sei convinto cosa le guardi e ne parli a fare?
CIAO E FORZA JUVEEEEEEEEEE
SIM 

 Per poter perdere meglio e di piů, č chiaro.
Rileggendo meglio ci ho visto un tono leggermente ironico... :-) Se cosě 
fosse ti chiedo scusa x la risp precedente...
CIAO E FORZA JUVEEEEEEEEEEE
SIM 

Gli elkann invece l'hanno fatto.
Mi pare che tutto sommato si sia sorbito la sua bella penalizzazione e
che in qualche modo ne stia pagando le conseguenze ( solo uefa ). Ora
facciamo una colpa agli elkann pure per non essere come berlusconi....
Io non sono un cobolliano , non amo le espiazioni e non mi
ridefinisco, ma credo che quei dirigenti avevano fatto il loro tempo e
che siano stati artefici dei loro e nostri successi e delle loro e
nostre disgrazie.
Ti sembra tanto strano che qualcuno dica : il re e' morto, viva il
re...e guardi avanti ?
Scusami, ma sono piu' preoccupato per una campagna acquisti che non ho
condiviso....e spero vivamente di sbagliarmi!!!

 Ok, prendo atto che stai svicolando.
Guarda: il discorso non mi interessa, se però a te interessa la mia 
opinione mandami il link del filmato, sarò contento di fartela conoscere.
Ciao!


 conoscere.
Purtroppo ho cercato e non l'ho trovato (avendo visto io l'intervista in
una di quelle tv satellitari dedicate all'economia tempo addietro).
La cosa fondamentale, comunque, è che quella frase l'ha detta e non
credo fosse una boutade tanto per fare il simpatico.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
A pentirsi c'è sempre tempo, a peccare no! - Roberto Gervaso

 re...e guardi avanti ?
Le dirigenze possono essere antipatiche o meno, gli scudetti no.
Beh, con il re sono morti anche due scudetti, scusate se, qualcuno, al 
prezzo inevitabile da pagare non ci crede neanche un briciolo.
Poi non capisco la faccenda del guardare avanti da contrapporre alla 
faccenda degli Elkann che non hanno difeso la dirigenza.
La prima non esclude la seconda.
Poirot

 Sei in squadra con Holli? :-]
Spero di no... con tutto il rispetto non saprei dove posizionarlo in 
campo :P
Ciao
-- 
MMM

 La prima non esclude la seconda.
Ecco!
-- 
XXIX
"Io penso che per segnare bisogna tirare in porta"
V. Boskov

 campo :P
Ma come!
Holly in attacco e Benji in porta!
Triplaemme! I fondamentali, perdio!
;D
-- 
XXIX
"E' più facile che io impari il dialetto pugliese piuttosto che Antonio
Cassano impari l'italiano". (Gabriel Batistuta)

 ;D
Ok, ma solo se posso affiancargli Tom e se ci posso mettere Bruce dietro :D

 Ok, ma solo se posso affiancargli Tom e se ci posso mettere Bruce dietro
Troppi extracomunitari!
:)
-- 
XXIX
"Ma come hai fatto a sbagliare? Ti ho fatto un cross che era una
pennellata! Sembrava un quadro di Pirandello!" (Franco Causio)

sia per stessa che per il gruppo imprenditoriale che ne detiene le quote.
Concordo. L'operazione era gia' iniziata con la triade, ai tempi del
sostegno al Gaslini e del cd con la cover de "Il mio canto libero".
Ricordo bene le interviste a giocatori e dirigenti che dicevano
apertamente di voler rendere una immagine diversa dalla squadra
vincente e arrogante.
Ciao.
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Per ogni domanda complessa c'e' sempre una risposta
semplice, diretta... e sbagliata"
[Karl Popper]

TripleM ha scritto:

Al posto e nel ruolo di Del Piero, no?
Paragonato a "quel brocco" anche lui farebbe bella figura... :-]]]]
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)