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Titolo: Aquilani

Ma la prossima estate voi lo riscattereste Aquilani?
Io faccio fatica ad elaborare un giudizio netto su di lui: per carità,
non è malaccio, ma trovo che ha una mancanza totale di mordente. E che
tiri fuori un po' di pugnacità!! A volte penso che dovrebbero munire
Felipe Melo di un megafono col quale possa ogni tanto urlargli
"SVEEGLIAAAAA!!"
G.

 Ma la prossima estate voi lo riscattereste Aquilani?
dovessero comprare uno Xabi Alonso (non Poulsen, eh, per carità), potremmo
farne anche a meno... il problema è l'alternativa appunto, per ora l'unico
centrocampista che abbiamo con un po' di fosforo è l'ex romanista.
ciao
Ghoul
-- 
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 Ma la prossima estate voi lo riscattereste Aquilani?
io sì, senza il minimo dubbio

 io s�, senza il minimo dubbio
Sai che io invece ti dico "dipende".
Il giocatore tecnicamente non si discute.
Ma a ben vedere sino ad oggi per quante partite ha giocato davvero bene?
Diciamo un mese e mezzo?
E' vero che ha l'attenuante di essere arrivato indietro di condizione.
Insomma per me occorre:
- vedere cosa far� nel resto della stagione
- vedere il prezzo
- vedere cosa il mercato rende disponibile.
Oggi non so se spenderei 16 milioni per Aquilani.

Ma la prossima estate voi lo riscattereste Aquilani?
si
-- 
ciao
Vittorix

 Il giocatore tecnicamente non si discute.
anche per me. mi sembra il tipo di giocatore
che può essere la ciliegina sulla torta quando la torta è ottima,
cioè quando la squadra è molto forte. quando la squadra non è fortissima
la sua incostanza può creare problemi perché gli altri non sopperiscono.
ma la sua incostanza mi sembrano tipiche del suo modo di giocare e dal
ruolo che aveva. cmq lo terrei perché è molto forte e perché spero la Juve
diventi più forte.

 Sai che io invece ti dico "dipende".
tutto giusto quello che hai scritto
per quanto mi rigurada mi spiego meglio
da quello che ho visto quest'anno Aquilani è quello che fa giocare la
squadra
e questo si nota anche se gioca in modo "normale" e si nota
soprattutto quando non c'è, senza di lui c'è il buio a centrocampo
poi, ovvio che se mi capita di poter ingaggiare uno xavi per la stessa
cifra rinuncio ad aquilani, lo davo per scontato :-P
ma io in giro di giocatori con quella qualità non ne vedo tanti e la
coppia melo aquilani per me è molto ben assemblata (sissoko melo
invece non si possono vedere assieme)
inoltre aquilani è già nell'ambiente, hai già visto cosa può dare e,
se lo ritieni fisicamente integro, non è più una scommessa...
altri lo sarebbero e non credo costerebbero di meno
a me, per dire, piaceva molto Poli della samp ma quest'anno si è visto
poco
in linea di massima io confermeri lui, cederei sissoko e andrei a
caccia di un centrocampista che sappia fare decentemente le due fasi e
che possa alternarsi con aquilani e melo.

 Oggi non so se spenderei 16 milioni per Aquilani.
� chiaro che poi devi trovare uno che sia equivalente e che costi meno.
Onestamente non saprei chi suggerire al momento, voi chi vorreste
eventualmente come alternativa?


 Oggi non so se spenderei 16 milioni per Aquilani.
Vero quello che dici, pero' secondo me devi aggiungere un altro
dipende
- dipende anche da come siamo messi negli altri reparti...
voglio dire... speriamo (tocchiamo ferro) di poter dire a Giugno che
con Matri e Quagliarella siamo abbastanza a  posto in attacco.
Dove concentrare in quel caso le nostre attenzioni? Al momento io
direi sui terzini e, secondariamente, su ali/esterni alti. I
centrocampisti centrali li terrei come sono, magari vendendo Sissoko,
comprando col ricavato uno che possa fare il sosia di Melo e
recuperando Ekdal (che mi dicono stia giocando bene a Bologna) come
vice Aquilani.
Mettiamo che da qui a Giugno succede che rientra DeCeglie e
trasformato dalle botte prese si trasforma in un incrocio fra Cabrini
e Maldini (ma anche un Pessotto basterebbe :-) ).
Ecco che allora, sollevato dall'ansia per almeno uno dei due terzini,
il dubbio fra il confermare Aquilani e cercare uno "meglio" me lo
potrei porre... ma al momento no
VindalooMan

 eventualmente come alternativa?
Bisogna vedere...
Bisogna anche vedere se tieni Melo.
Palombo non mi spiacerebbe.

 eventualmente come alternativa?
Matteo Paro :)
Ciao
-- 
MMM

 Palombo non mi spiacerebbe.
Palombo dimentichiamocelo
ha appena prolungato il contratto e ha dichiarato che vuole restare
alla samp fino a fine carriera
inoltre se garrone dopo aver venduto pazzini e cassano vendesse pure
il capitano farebbe meglio a non farsi vedere per un bel pezzo a genova

 Diciamo un mese e mezzo?
Io ho notato che quando non c'e' stato lui (vedi tutta l'EL) la squadra 
ha sempre faticato, con lui in campo ha faticato solo quando Melo 
mancava e lui era sottotono.
L'importanza della coppia Melo-Aquilani in questa squadra e' 
elevatissima, per conto mio ancora piu' di Krasic. Speriamo Matri 
diventi importante quanto lo era Quagliarella.
Per rispondere al thread, io si, li spenderei 16 milioni per Aquilani, a 
quel prezzo fai fatica a trovarne uno con le stesse qualita' e la stessa 
esperienza. O punti tutto su un giovane sconosciuto con il rischio che 
faccia flop o punti su di lui e gli affianchi il giovanotto di cui sopra.
Ciao
-- 
MMM

 che possa alternarsi con aquilani e melo.
Quoto al 99% perche' direi due centrocampisti da cercare, Marchisio non 
mi da garanzie da centrale.
Ciao
-- 
MMM

"procione mannaro"  ha scritto nel messaggio 
news:056c912e-b4d5-486f...@w7g2000pre.googlegroups.com...
in linea di massima io confermeri lui, cederei sissoko e andrei a
caccia di un centrocampista che sappia fare decentemente le due fasi e
che possa alternarsi con aquilani e melo.
Concordo.
Io farei rientrare Ekdal dal Bologna, sarebbe una buona alternativa ad 
Aquilani.
Abbiamo anche Marchisio che puň fare bene lě in mezzo, io gli sforzi li 
concentrerei per prendere un laterale sinistro e un terzino destro
Bye
Jagger 

 recuperando Ekdal
Per me Ekdal è da riprendere e uilizzare come primo cambio dei
centrocampisti centrali. Compreso magari Marchisio, dovessimo
riproporre il 4-5-1.
Per concludere, io guarderei in giro cosa costa un'alternativa seria
ad Aquilani, ad oggi mi sa che un giocatore di quella qualità lo paghi
di più comunque. Quindi, prevedo il riscatto (salvo infortuni).

 Aquilani.
A proposito di Ekdal, non sono ancora riuscito a vederlo bene, che tipo 
di giocatore e'? E' tipo Aquilani o piu' tipo Melo? Sa dare tempi e gioco?
Ciao
-- 
MMM

 il capitano farebbe meglio a non farsi vedere per un bel pezzo a genova
Secondo me Garrone vuole svendere a fine anno, ho scoperto ieri che ha 
dato via anche Marilungo.
Poi per un niente non ha dato via pure Ziegler.
O realmente sta puntando su giocatori giovani (e allora prendi 
Maccarone?) o sta smobilitando davvero...
Ciao
-- 
MMM

 concentrerei per prendere un laterale sinistro e un terzino destro
ecco, perfetto, togli laterale e mettici la parola terzino e siamo
d'accordo :-)
noi dobbiamo risolvere prima di tutto il problema dei due terzini di
spinta, ora come ora il vero punto debole della nostra formazione, poi
il resto lo vedremo

 tiri fuori un po' di pugnacità!!
Se parli di presenza e personalità in campo, è sicuramente una delle sue 
aree di sviluppo e di crescità, ma se pretendi di vedere giocare, un 
giocatore delle sue caratteristiche, come un mediano....sei fuori 
strada, è altro che si deve chiedere ad un giocatore della sua classe.
Ed in Italia ne abbiamo rovinata parecchia di gente capace di giocare a 
calcio con questo tipo di metrica

 alla samp fino a fine carriera
riuscirò a dormire stanotte
 

 eventualmente come alternativa?
modric 

 Ma la prossima estate voi lo riscattereste Aquilani?
O si trova uno migliore di lui (ed è abbastanza difficile), oppure lo si
riscatta perché la differenza che si vede tra quando c'è e non c'è è
netta.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Non mi piace il lavoro anche se è qualcun altro a farlo. - Mark Twain

 A proposito di Ekdal, [...] che tipo di giocatore e'?
Buon piede e buona visione, secondo me. Gioca leggermente più avanti di
Aquilani. Mi fermo qui perché anch'io non è che l'ho visto giocare più
di tanto.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
I fiori sulla tomba del nemico hanno un profumo inebriante.
Stanislaw J. Lec

 Aquilani.
Davvero interessante Ekdal.
-- 
Saluti, Kap - 
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Se solo mi ricordassi cosa viene dopo "abra" farei sparire l'intero
pubblico. - Harry Houdini

 alla samp fino a fine carriera
A Genova...promesse da marinaio! ;)
Sai bene anche tu che le cose possono cambiare in fretta...

 Sai bene anche tu che le cose possono cambiare in fretta...
lo so bene :-)
ma, nel caso specifico, a meno che non sia la stessa società a volerlo
cedere in futuro, Palombo da là non si muove, da quello che ho capito.

 Maccarone?) o sta smobilitando davvero...
Maccarone mi sa tanto di volontà di avere almeno un attaccante esperto
quello che non mi spiego è la cessione di Marilungo, davvero assurda
in prospettiva

 riuscirò a dormire stanotte
bravo, perdere il sonno potrebbe provocare degli scompensi

 cedere in futuro, Palombo da là non si muove, da quello che ho capito.
Può darsi. Però, sai, se fanno una squadra modesta...
Lui è nel giro della nazionale.
Rischia di perderla.
Comunque ci saranno tanti fattori da valutare. Ovvero i vari riscatti.
Quagliarella-Matri su tutti.
E poi Pepe.
Avremo di nuovo una campagna acquisti da gestire con il bilancino. E 
molto dipenderà dal fatto di raggiungere questo agognato 4° posto.
Io ti dico questo.
L'attacco a me va bene con: Quagliarella, Matri, Toni, Iaquinta e DP.
La difesa dovrà tenere conto di cosa farà De Ceglie. L'inizio era stato 
incoraggiante. Se dovesse confermarsi, bisogna puntare sul terzino destro.
Poi devi prendere un esterno sinistro. Il centrocampo lo arricchisci con 
Ekdal.
Però già così hai 3 riscatti sul groppone, un terzino ed un esterno.
In più il riscatto di Aquilani e della metà di Ekdal. E' vero che paghi 
tutti in 3 anni, però...
Insomma, vedrai che Aquilani lo riscattano solo se riescono a stare 
intorno ai 12ML e magari infilarci un Grygera.
La cassa dove la fai?
Con Buffon o Storari.
Con Amauri. Con Momo (ma sei hai la CL devi comunque prendere una riserv 
al suo posto).
Magari mollando definitivamente Palladino e Giovinco, e qualche altro 
giovane.

 giovane.
ma anche lanzafame, paolucci etc....
M

 di tanto.
In compenso ho visto che e' uno da Juve, l'ho intravisto ieri a Striscia 
la notizia che si e' stirato (o qualcosa di simile)...
Ciao
-- 
MMM

 ma anche lanzafame, paolucci etc....
Assolutamente. Il problema è che fatichi a liberartene.

 strada,
No, no, per carità... Mi piacerebbe vederlo più vispo, più "sul
pezzo". In certi tratti di partita sembra addirittura pigro.
G.

 giovane.
per quanto riguarda i giocatori, esatto, quelli sono i cedibili
(ohibò, buffon continuo a sperare di no)
pure martinez se non dimostra qualcosa da qui a fine anno (a patto di
non generare altre clamorose minusvalenze) può essere usato come
pedina di scambio
poi ci sono i fantomatici soldi legati alla qualificazione alla CL
infine vanno considerati gli eventuali altri soldi che la proprietà
potrebbe decidere di mettere avendo finito il discorso stadio...
ma questi sui soldi sono tutti discorsi ipotetici, vedremo

 Parma. Ed era in A. Pasquato sta facendo benino in B.
Nessuno è giocatore da Juve, fino a prova contraria. Però la prova la devi 
fare. Marchisio è risultato giocatore da Juve, imho. Giovinco sembrerebbe 
di no.
Pasquato sta facendo più che benino al Modena. E' sempre uno dei migliori 
in campo, ha un buon calcio di punizione, Io la prima parte della prossima 
stagione lo proverei. Se ha potenzialità, bene, altrimenti via 
definitivamente. Abbiamo un'infinità di giovani (ma non più giovanissimi) 
sparsi per le squadre di tutta Italia: bene si faccia una cernita e ci si 
liberi definitivamente di quelli non da Juve.
PS Riprendersi immediatamente Ekdal.

 compra.
appunto, se sta bene
guardati le statistiche degli ultimi anni di iaquinta
quanto è stato bene

 (ohibò, buffon continuo a sperare di no)
Anch'io, però è chiaro che uno dei due andrà via.
Il fatto che abbiano convinto Storari a restare mi preoccupa...

Ma la prossima estate voi lo riscattereste Aquilani?
No, ma solo se riuscissimo a trovare un centrocampista con pi� personalit�. 
Cosa molto ardua.
--
Febox 

 Striscia la notizia che si e' stirato (o qualcosa di simile)...
Eh...
-- 
Saluti, Kap - 
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Nessun imbecille è così imbecille da non capire l'utilità di unirsi ad
altri imbecilli contro gli intelligenti. - Anonimo

 è netta.
Anzi, dovremmo trovare qualcuno che lo sostituisca quando è
indisponibile. Ekdal potrebbe essere un buon rincalzo.
-- 
Saluti, Kap - 
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Per liberarci da un vizio cadiamo spesso in quello opposto.
Diego de Saavedra Fajandro

 maggiore qualità.
Mah, più che altro di maggior affidabilità. Come qualità non sarebbe
male, il problema è che gioca 1 partita su 5...
Concordo su Pasquato. Da far tornare a casa
-- 
Saluti, Kap - 
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Gli assenti hanno sempre torto. - Proverbio inglese

 Il fatto che abbiano convinto Storari a restare mi preoccupa...
la penso anch'io così

 prendo un giovane di buone speranze o faccio fare la punta a martinez
Se prendi un giovane lo devi pagare e poi in panca preferisco gente 
esperta e non giovani che hanno bisogno di giocare.
E poi c'è un'estate senza impegni. Può fare due mesi di fisioterapia!! E 
magari un po' di psicoterapia!! ;)

 magari un po' di psicoterapia!! ;)
no, quella la dovrò fare io se lo rivedo con la nostra maglia l'anno
prossimo :-)))


il problema, ( aldil� del fatto che � uno scarpone ignominioso, � sempre 
costantemente rotto ed � pure brutto assai), � proprio qui:
la Juve, per competere ad alti livelli, deve vendere le sue 'ottime 
riserve' e prendere Titolari. Noi dobbiamo arrivare ad avere di nuovo 
23-24 titolari, non 11-12 ottimi e poi altrettante ottime riserve.
In caso di infortuni, il tasso tecnico della squadra non deve pi� 
abbassarsi (vedi milan, itner e roma).
Quindi gente come iaquinta, motta, iaquinta, grygera, iaquinta, traore, 
iaquinta salihamidzic iaquinta grosso iaquinta....viaaaaa
Un attaccante di qualit� e 2 grandi terzini, senza cambiare il resto in 
modo da iniziare la graduale crescita, ecco cosa ci occorre.
M :-)

 iaquinta piuttosto gli do la lista gratuita e me lo levo di torno e mi
Il problema e' trovare qualcuno che lo prenda con quell'ingaggio, 
problema avuto con diversi giocatori in rosa...
Ciao
-- 
MMM

 bisogno ?
E' chiaro che voglio gente in salute.
Penso che il problema di Iaquinta, come di altri, sia anche stato quello 
di dover recuperare in fretta. Cosa quanto mai nociva.
Non condivido il discorso del giovane che vuol fare gavetta.
Il giovane o è forte da potersi giocare il posto da titolare, ad es. il 
DP (non necessariamente così forte) del primo Lippi, ed allora va bene 
perchè comunque gioca, oppure è un giovane che non è pronto.
Non va bene in nessuno dei due casi: nel primo caso perchè vuol dire che 
è uno su cui devi metterci del grano (che non abbiamo) e nel secondo 
perché se non è pronto deve essere altrove a giocare.
Per me la riserva per eccellenza è il Padovano di turno.
Certo, Toni, DP e Iaquinta come riserve fanno un bel centone di età...
Il fatto è che garanzie non ne hai mai. Dovendo fare delle scelte anche 
guardando il portafogli, mi affiderei alla statistica: Iaquinta più 
infortunato di quest'anno non lo potrà mai essere.

 infortunato di quest'anno non lo potr� mai essere.
si, s'era detto anche l'anno scorso..
M

 infortunato di quest'anno non lo potrà mai essere.
mica vero, riguardati meglio le presenze che ho postato degli ultimi 4
anni, lo è già stato più assente
quanto all'alternativa, secondo te non si trova in italia (serie b
compresa) e in tutta europa un giocatore che possa fare la quinta
riserva del reparto d'attacco che sia fisicamente integro e che costi
meno ? la quinta eh, non la prima


vero, ho parlato apposta di lista gratuita :-)
di sicuro a provare a venderlo si è già visto che non lo piglia
nessuno
quanto allo stipendio, potrebbe sempre spalmarlo su più anni con
prolungamento di contratto
se c'è uno tanto pazzo da ingaggiarlo magari gli fa pure il
prolungamento, chissà :-)


infatti
le riscrivo
presenze di iaquinta alla juve nei suoi 4 campionati di serie A con
noi (escluse le coppe)
24 su 38 (saltate 14)
28 su 38 (saltate 10)
15 su 38 (saltate 23)
14 su 24 (saltate 10), campionato in corso
tipo 81 presenze totali e 57 assenze ad oggi in 4 anni (senza contare
poi che quelle contate come presenze a volte sono 20 minuti ai termini
dei quali aveva ricadute... ), in campionato.
mette fiducia per il futuro, sìsì
il prossimo anno sicuramente non potrà essere più infortunato di
questo...
o era l'anno scorso ?
ah no, quello prima
ma per favore, dai, ma qualcuno qua ci crede davvero ?
quanto al portafoglio, 4 milioni lordi all'anno di costo per la
società
tipo 16 milioni lordi per 81 presenze (da completare, mettiamone altre
9, siamo ottimisti)
tipo 180.000 euro a partita (tutte cifre arrotondate)
un vero affare, teniamolo che ci sarà utile :-)

 modo da iniziare la graduale crescita, ecco cosa ci occorre.
d'accordissimo
l'ho scritto anch'io in più di una occasione
l'attaccante al posto di iaquinta, grazie :-)

 perchč comunque gioca, oppure č un giovane che non č pronto.
Sono pienamente d'accordo con questa analisi, chiunque c'e' in rosa deve 
essere pronto a scendere in campo.
In tutto questo thread ci si dimentica di quel ragazzo Piazon, a quanto 
pare dovrebbe essere gia' nostro (sono d'accordo che fin che non e' con 
la maglia bianconera ed ufficiale meglio non fidarsi troppo, pero'), ha 
parenti abbastanza stretti veneti, quindi sarebbe anche possibile che a 
giugno possa raggiungerci.
Viste le cifre di cui si parlava (7 milioni) penso sia uno su cui 
vorranno molto puntare, quindi se a giugno dovesse riuscire ad avere il 
passaporto italiano e poter venire, l'attacco Matri-Quagliarella-Del 
Piero-Martinez con Piazon scalpitante potrebbe essere piu' che 
sufficiente e quindi permetterebbe di cercare di liberarsi di Amauri e 
Iaquinta senza troppi patemi.
Ovviamente tutto e' dipendente da due grosse incognite (per noi):
1) Piazon e' realmente nelle mani della Juve.
2) Piazon e' ritenuto realmente uno su cui puntare forte.
Ciao
-- 
MMM

 2) Piazon e' ritenuto realmente uno su cui puntare forte.
beh, se hanno pagato 7 milioni per uno della sua età credo che puntino
davvero su di lui
io non l'ho considerato perchè finchè non c'è l'ufficialità tutto può
cambiare
se fosse davvero nostro allora sarei d'accordo con te
sarebbe lui il quinto

 14 su 24 (saltate 10), campionato in corso
Sul discorso di fondo sono d'accordo con te, pero' secondo me fai un 
errore di fondo, dai per scontato che una non presenza sia equivalente 
ad un infortunio, potrebbe anche essere semplicemente rimasto in panchina.
Ciao
-- 
MMM

 ad un infortunio, potrebbe anche essere semplicemente rimasto in panchina.
può essere
ma secondo me è un discorso che si compensa con le presenze di 20-40
minuti per recuperare condizione
in ogni caso resta di fondo che paghiamo 4 milioni di euro lordi un
giocatore che gioca quel numero di partite all'anno
assurdo

 sarebbe lui il quinto
a 17 anni? no, è presto, a noi serve un titolare.
M


I titolari sono quaglia e matri
E spendiamo per i laterali

 scalpitante potrebbe essere piu' che sufficiente
Se tutte le ipotesi si realizzano, in effetti direi che siamo a posto.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Non esiste cretino che sia silenzioso ad una festa. - Solone

 Se tutte le ipotesi si realizzano, in effetti direi che siamo a posto.
soprattutto se consideri anche la presenza di toni (che io non avrei
preso ma che si potrebbe in effetti rivelare utile)