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Titolo: Spiegazioni

Mi spiegate - anche non con parole semplici -  perché il nuovo stadio sarà 
sicuramente un volano economico tale da garantire le magnifiche sorti e 
progressive del nostro amato sodalizio bianconero da qui all'eternità?
Round Cat


Infatti per me non lo sarà. Penso che non possa garantire più di una 
decina di milioni l'anno, per una società come la Juve sono bruscolini.
Non so poi se ne farà risparmiare qualche altro, ma....

 progressive del nostro amato sodalizio bianconero da qui all'eternità?
Non v'è alcuna certezza ma in teoria il solo risparmio dell'"affitto" al 
comune (quantificabile in una decina di miloni anno tutto compreso) e la 
possibilità di incassare direttamente sia incassi che proventi dei biglietti 
e del resto venduto nell'area (concerti, amichevoli,  spettacoli ecc.) e di 
"affittare" a sua volta a titolo "estremamente" oneroso le aree attinenti lo 
stadio (market e esercizi di varia specie) danno un'idea di quanto possa 
fruttare l'investimento.
Certo con un marchio Juventus debole o con una gestione poco efficiente si 
può anche andare in perdita.
Per questo di quanto vanvera Blanc non v'è alcuna certezza ma solo speranze.
Il problema sarà poi per i cugini che si troveranno "da soli" a dover 
gestire uno stadio Olimpico con costi insostnibili per una società di B.
-- 
Voster semper voster
Lele®


a me la cosa che lascia perplesso è non tanto i possibili presunti e
auspicati ricavi futuri.
Ma il fatto che sono almeno 5 anni che ce la menano con questo stadio,
che lo costruiscono, che dicono che dobbiamo tirare la cinghia anche
per finanziare la sua costruzione.
Però ho come l'idea che se l'Inter o il Milan decidono di farsi uno
stadio tutto loro, IMHO nel giro di un anno lo trovano, o si comprano
direttamente il Meazza, e magari inaugurano lo stadio di proprietà
prima che noi si inauguri il nostro fantomatico stadio.

 wrote:

- Affitto risparmiato
- Proventi dalla pubblicità
- Gestione delle varie attività dentro e fuori lo stadio (parcheggi,
negozi, ristoranti...) che diventerà un centro da vivere per una
giornata intera nei giorni di partita e anche durante la settimana;
pensa ad un museo della Juventus, ad esempio (a Barcellona il CampNou
col museo del Barça è visitato quasi quanto la Sagrada Familia!)
- Naming rights ("PincoPalla Stadium", "Pincopalla Arena"... e il
signor Pincopalla scuce gli euri)
- Affitto della struttrua per altri eventi (sia sportivi che di
spettacolo)
In questo articolo del Sole24Ore
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Sport/2008/04/ricavi-stadio-differenza.shtml?uuid=51db1daa-15bc-11dd-ac6f-00000e25108c&DocRulesView=Libero
si parla per la Juve di almeno 30-35 milioni l'anno dal 2012, che vuol
dire più o meno un "top player" all'anno acquistabile.
-- 
Saluti - Nato Gobbo
Io non sono di parte. Io sono della Juve. E' diverso (Omar Sivori)
Krazy 4 Krasic (K4K) tessera #9

 
perché fantomatico? capisco che è un momentaccio e che l'erba del 
vicino è sempre più verde, ma le paludi burocratiche e gli intoppi 
economici esistono per tutti. per me è un successone che la juve sia 
riuscita a costruirsi il suo stadio e spero frutti il più possibile. 

 progressive del nostro amato sodalizio bianconero da qui all'eternità?
Perche' ovviamente ci stanno prendendo per il culo.
Sara' un volano per il loro portafoglio, ma nulla di piu'.

 riuscita a costruirsi il suo stadio e spero frutti il più possibile.
a me non frega invece niente che "frutti".
Io tifo la squadra di calcio, mi interessano i risultati sportivi, non 
i bilanci finanziari. Specie da quando ci han dimostrato che i soldi 
non portano necessariamente ad una buona squadra, anzi.
A me pare che a sti signori interessi molto dello stadio (aka soldini 
che gli arrivano in tasca) e per nulla della squadra.
L'augurio e' di vedere costantemente uno stadio desolatamente vuoto 
quando all'inaugurazione si giochera' lo scontro salvezza 
juventus-empoli.

 juventus-empoli.
Preferisco averlo sempre pieno di persone sugli spalti e di gente che
sa giocare a calcio sul campo.

 Non arrivano in tasca a loro, arrivano in tasca alla squadra
Arrivano in tasca ad entrambi, bisogna solo vedere in che proporzione... ;-)

 decina di milioni l'anno
Considerando che entreranno più di 6 milioni solo per l'assegnazione del 
nome, mi sa che i tuoi calcoli soffrono pesantemente di miopia.

 mi interessano i risultati sportivi, non i bilanci finanziari. 
ma c'è davvero bisogno di discutere dell'importanza dei soldi per una 
squadra come la juve?

 No, ma senza soldi e' sicuro che la squadra forte non la fai.
infatti. persino la juve di moggi costava un sacco. non c'erano i soldi 
della proprietà, ma ricordo contratti monstre con le tv, le 
sponsorizzazioni record, gli introiti cl e la possibilità di scambiare
campioni, che sono un patrimonio. ricordo un monte ingaggi mostruoso ma 
il bilancio virtuoso, quindi i soldi arrivavano. anche per giraudo lo 
stadio era problema da trasformare in occasione. 

Mario Argento ha detto questo mercoledì :

E' una questione di ruoli.
Io son tifoso e pago: io mi preoccupo esclusivamente dei risultati 
sportivi degli 11 in campo, di quel che avviene con il denaro non mi 
interesso e non voglio interessarmene.
Loro son dirigenti e son pagati (tanto): si preoccupino loro di stadio, 
soldi, bilanci, evitando di tediare noi tifosi con faccende e 
responsabilita' che non ci competono.
Se invece si sentono in bisogno di giustificarsi con noi piangendo 
miseria (parliamo della squadra con piu' tifosi in italia, mica il 
pergocrema..) e usando questa come scusa dei disastrosi risultati 
sportivi evidentemente non sanno fare il loro mestiere.
Ribadisco: non me ne frega nulla dello stadio. Altre societa' in 
italia, con molte meno potenzialita' della nostra, non hanno stadio ne' 
hanno in programma di costruirne, eppure sul campo, unica cosa che mi 
interessa, fanno molto meglio di noi.
Quindi basta storielle, fateci una squadra degna di tal nome o andate a 
lavorare al call center.

 che mi interessa, fanno molto meglio di noi.
http://www.youtube.com/watch?v=UtUkg8biHLY
http://www.calciopro.com/fiorentina/presentato-progetto-nuovo-stadio-fiorentina/
http://www.calcioblog.it/post/5885/stadi-di-proprieta-dalla-juve-al-siena-forse-ci-siamo
in effetti non interessa a nessuno:
http://www.unionesarda.it/Articoli/Articolo/218245
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Sport/2010/01/inter-nuovo-stadio-boero.shtml?uuid=edc72b20-0596-11df-aef6-5105311e2a74
 

 meglio di noi.
lo stadio è problema diffuso, mark ti ha messo anche i link. le squadre 
che fanno meglio di noi hanno un passato recente sicuramente meno 
burrascoso del nostro

 in effetti non interessa a nessuno:
Ribadisco: il tifoso tifa la squadra.
Di come la squadra arrivi a far bene non e' una cosa che ci riguarda, a 
noi basta divertirci e godere nel vedere i nostri colori portati con 
orgoglio da chi scende in campo.
La juve da diversi anni non lo sta facendo ed e' questa l'unica cosa 
che mi preoccupa oggi. Dello stadio, del budget, della famiglia 
agnelli, con il dovuto rispetto, me ne frega meno di zero.
Ridateci una squadra, quando e se succedera' allora magari potremo 
guardare con curiosita' anche cio' che orbita attorno.

 progressive del nostro amato sodalizio bianconero da qui all'eternità?
Infatti non lo sarà. Perchè nessuna squadra con uno stadio di proprietà 
ha avuto introiti tali da garantire il proprio futuro. L'esempio più 
vicino, in ordine di tempo, a causa della CL, è il Veltins Arena dello 
Schalke 04. Stadio nuovo ed avveniristico ha una media di circa 60 mila 
spettatori a partita. In tutta questa stagione la partita con meno 
spettatori ha avuto 50436 presenze. Nonostante ciò lo schalke non ha top 
player (a parte raul arrivato a parametro zero) ed ha 200 milioni di 
euro di debiti. Senza considerare che il marketing, all'estero, è molto 
più sviluppato che in Italia.
 

 più sviluppato che in Italia.
parole sante, basta con questa barzelletta dello stadio e del merchandising. 

orgoglio da chi scende in campo.
Poi un giorno ti ritrovi a giocare con Forli' e Sangiovannese in C2, e
ti chiedi come sia stato possibile...
--
Capitano Krik - Citta' Senza Nome Police Department
"I can accept failure, everyone fails at something.
But i can't accept not trying"
[Michael Jordan]

 guardare con curiosita' anche cio' che orbita attorno.
ok, pero' allora se il tifoso tifa la squadra e tutto il resto non deve
contare non bisogna neanche dare giudizi negativi su stadio, budget
ecc ecc ;)
A parte gli scherzi, loro contano con lo stadio di fare quattrini
per migliorare la squadra, io non lo so se ce la faranno, pero' lo
spero. I soldi mica li mette in tasca Blanc, ne prende gia' abbastanza...

 ti chiedi come sia stato possibile...
ah perche' secondo te invece il percorso che stiamo seguendo ora..

  mi sa che i tuoi calcoli soffrono pesantemente di miopia.
Ottimo, con 6 milioni l'anno paghi l'ingaggio a C.Ronaldo. I 75 milioni
per prenderlo invece li finanziamo coi pop-corn e le coca cola vendute tra
un tempo e l'altro? Magari Messi allora lo possiamo acquistare con le
vendite dei poster autografati di Motta, chi lo sa.  
Caspita, questo Blanc è un mago della finanza.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ti chiedi come sia stato possibile...
In effetti la Reggiana, da quando si fece lo stadio in proprio, ha
stravinto in lungo e in largo in tutte le competizioni facendo incassi
pazzeschi.
Non vediamo l'ora di avere il nuovo stadio, Motta e Pepe come cenerentola
si trasformeranno in Puyol e C.Ronaldo e tutti i tifosi vorranno sborsare
100 € a partita per vederli giocare...


 sicuramente un volano economico tale ?
E' più facile credere a babbo natale.


 ha avuto introiti tali da garantire il proprio futuro.
eh vabbč, non puoi rovinare la vita al tifoso medio... qua si aspettano
tutti campioni e trionfi dal prossimo anno (vabbč che secondo Blanc
avremmo dovuto vincere entro questa stagione).
Pių che altro sono curioso di sapere quale altra str..., ehm,
argomentazione tireranno fuori i nostri sapientoni della dirighenzia 
quando tra qualche stagione le cose saranno ancora le stesse...
l'inflazione? il petrolio? l'invasione aliena? uno sciame di locuste? 


 più sviluppato che in Italia.
Tutto vero.
Però confronti una squadra di medio richiamo in ambito nazionale e 
richiamo nullo in campo internazionale, con la Juve che è al top in 
Italia e tra le più conosciute al mondo.
Poi non v'è dubbio che lo stadio ed il suo indotto sia solo una 
componente ma non possa certo essere discriminante.

 componente ma non possa certo essere discriminante.
Nel bilancio la voce più importante tra i ricavi è quella relativa
ai diritti televisivi. E dalla prossima stagione proprio quella subirà 
una netta decurtazione. 
Era una cosa risaputa ma solo adesso la Juve, assieme alle altre big, si 
sta muovendo per evitare l'inevitabile. Troppo tardi.

 pazzeschi
LOL, effettivamente...

 sta muovendo per evitare l'inevitabile. Troppo tardi.
E' vero.
Possono ballare una decina di milioni.
Che potrebbero essere recuperati dallo stadio.

pazzeschi.
Rispondevo all'affermazione di Pdg che al tifoso non interessa affatto
del bilancio, l'importante sono i risultati.
Forli' e Sangiovannese non sono due nomi a caso, ma le prime due
squadre che incontrarono la Florentia Viola in C2...


 pazzeschi.
Veramente quello stadio fu fatto per essere di Reggiana e Parma.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Le migliori amiche dell'uomo sono le sue dieci dita. - Robert Collyer

 Veramente quello stadio fu fatto per essere di Reggiana e Parma.
boh, non mi risultava... ho trovato questo vecchio articolo del 2007, del
Parma non ho trovato alcuna notizia sul web.
In ogni caso, non han fatto proprio fortuna con questo stadio.
Questo solo per dire che l'apertura del nostro nuovo stadio viene
decantata come panacea di tutti i mali quando invece non sarà che un
ingrediente (buono sì, ma per niente decisivo).
http://www.ilfriuli.it/udineseblog/index.php?option=com_content&view=article&id=612%3Ala-storia-dello-stadio-giglio-unico-privato-in-italia&catid=35%3Acalcio-notizie&Itemid=81&lang=en
La storia dello Stadio Giglio, unico privato in Italia 	PDF 	Print 	E-mail
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Calcio: notizie
Tuesday, 29 May 2007 12:18
There are no translations available.
(Calcio in Borsa) L'A.C. Reggiana è arrivata alla decisione di realizzare
uno stadio nuovo perchè lo stadio di cui disponeva prima (Stadio
"Mirabello") non era più a norma e la Lega aveva "diffidato" dal
continuare a giocare ancora la serie A a Reggio Emilia.
La scelta, a quel punto, era obbligata. Verificato che il Comune non aveva
la possibilità economica di realizzarlo, ci si è interrogati per vedere
che cosa era possibile fare. Sono state compiute analisi di mercato,
verificando che a Reggio Emilia esistevano le condizioni necessarie sia
economiche che culturali. Per inciso, nel 1860 a Reggio Emilia una
sottoscrizione privata consentì di ricostruire il Teatro Municipale, il
più importante della città. Partendo da questa considerazione la società
pensò che fosse possibile una sottoscrizione popolare e, quindi,
raccogliere fondi per realizzare un nuovo stadio.
Partendo da questa idea, costruendo una campagna di comunicazione,
articolata in pubblicità, azioni di pubbliche relazioni, coinvolgimento
delle forze economiche e sociali, si puntava a tre obiettivi fondamentali.
Venne costruita una società ad hoc , che poi è diventata la proprietaria
dello stadio e della quale l'A.C. Reggiana è l'azionista di maggioranza,
fu fatto un appello agli abbonati, ai tifosi della Reggiana, chiedendo
loro di partecipare.
L'idea era, dicendola con uno slogan: "Diventa socio, costruttore di un
sogno". Questa è stata l'idea, che poi si è rivelata vincente, perché alla
fine sono stati raccolti, in pochi mesi, circa 8 miliardi di lire
coinvolgendo oltre 1000 sottoscrittori e circa 30 aziende, che hanno fatto
un investimento di circa 100-150 milioni di lire ciascuna.
La seconda scelta di marketing effettuata fu quella di vedere, accanto a
questa raccolta di fondi, come potevano essere incrementate le entrate. Si
pensò, come prima cosa, di individuare uno sponsor che legasse il proprio
nome allo stadio.
Ecco, quindi, il nome Giglio, che è una nota azienda a livello nazionale.
Furono poi individuate altre tre aziende: un centro commerciale e due
istituti bancari, che hanno sponsorizzato, a loro volta, tre settori dello
stadio.
Questa operazione ha consentito alla Reggiana di raccogliere qualcosa come
5 miliardi di lire e ciò ha dato un'ulteriore spinta alla realizzazione
dello stadio.
La terza scelta è stata quella di rivolgersi alle aziende reggiane, a 30
delle quali sono stati offerti 30 palchi, 30 suites , nelle quali ogni
azienda ha 8 posti a disposizione per 10 anni.
Queste aziende hanno aderito all'iniziativa, sia sul piano sociale, sia
perché hanno colto l'opportunità di questa iniziativa promozionale che
possono, a loro volta, "utilizzare" in termini di pubbliche relazioni
verso clienti o altri destinatari.
Queste sono state le prime cose su cui si è mossa la Reggiana. Sono stati,
poi, contenuti il più possibile i costi
Il primo e finora unico vero impianto del nostro Paese ha vissuto diverse
traversie. Costato 28 miliardi di lire nel 1994 (un costo, quindi, molto
contenuto, di quasi 1 milione a posto), con una capienza di 29.900 posti
(17.300 coperti), il Giglio di Reggio Emilia non è riuscito sin qui a
decollare come era nei progetti iniziali della Reggiana, nel frattempo
retrocessa dalla serie A alla serie C1.
Durante la costruzione, si sono avuti inoltre tempi di realizzazione
estremamente ridotti; sono passati otto mesi dalla posa della prima pietra
all'inaugurazione dello stadio Giglio con Reggiana-Juventus il 15 aprile
1994.
Un altro importante aspetto da non trascurare è che questa idea è nata, ed
è stata realizzata, grazie alla collaborazione dell'amministrazione
comunale di Reggio Emilia, perchè insieme a loro è stata stipulata una
convenzione in base alla quale lo stadio diventerà di proprietà
dell'amministrazione comunale tra 50 anni.
In cambio l'amministrazione si è fatta carico degli oneri relativi alla
urbanizzazione esterna e cioè parcheggi, viabilità e quant'altro che la
Reggiana, ovviamente, non era nelle condizioni economiche di sostenere.
Questi sono stati i tre passaggi fondamentali, che hanno dato il via alla
realizzazione dello stadio.
Essendo lo stadio di proprietà dell'A.C. Reggiana, ciò ha consentito alla
società di essere presente fin dal momento della progettazione. La
gestione, quindi, è diventata un aspetto fondamentale.
Lo stadio è stato perciò pensato soprattutto in funzione del calcio, senza
realizzare la pista di atletica. Si è voluto privilegiare la visibilità,
la comodità e la sicurezza dello spettatore. In questo contesto è
fondamentale la presenza del gestore, perchè è lui che è chiamato a
"gestire" in prima persona un impianto che quando sarà a regime al 100%
dovrà conseguire un pareggio tra costi e ricavi. Questo è l'altro dato
fondamentale della gestione diretta degli stadi.
Non sono inoltre state dimenticate le azioni conseguenti di marketing e
merchandising , che si possono sviluppare con la fidelizzazione del tifoso.
Lo stadio, poi, è stato pensato fin dall'inizio oltre che per il calcio
anche per far sì che al suo interno si possano svolgere concerti ed eventi
culturali di particolare rilievo.
Questo perchè, tra Milano e Bologna, non esiste una struttura capace di
contenere 30.000 spettatori. Si è pensato, quindi, che il Giglio potesse
diventare un'arena per questi eventi e già nel giugno 1995 si è avuto il
primo concerto di Vasco Rossi.
L'ultimo aspetto importante, in termini economici, è l'assenza dell'onere
dell'affitto e la possibilità di poter gestire direttamente i proventi
pubblicitari, dal momento che la gestione dello stadio è totalmente
dell'A.C. Reggiana. Questo in termini economici dovrebbe consentire un
abbattimento dei costi di ammortamento dell'impianto.
Lo stadio doveva fungere da volano per una serie di attività commerciali
parallele a gradinate e tribune, ma una serie di ostacoli burocratici ne
ha impedito lo sviluppo dell'area non distante dall'ingresso autostradale.
La variante necessaria per la costruzione di un unità polifunzionale, dopo
che l'erogazione del mutuo del Credito sportivo ha tardato ha tardato fino
al 1997, è arrivata soltanto nel 1999. E addirittura alla fine del
novembre 2002 risale il piano particolareggiato dal quale la società
TuttoGiglio partirà per i nuovi lavori.
In scaletta ci sono un cinema multisala, un megastore sportivo,
ristoranti, oltre a una serie di parcheggi. L'investimento, per una zona
complessiva di 25 mila metri quadrati, dovrebbe raggiungere i 30 milioni
di euro. I cantieri dovrebbero aprire nella primavera del 2003 e per la
fine dello stesso anno ci dovrebbe essere l'inaugurazione. "Finalmente si
attuerà il piano iniziale di autofinanziamento dell'impianto" spiega
Daniela Gozzi, direttrice generale della Reggiana Calcio "e siamo felici
perché uno stadio di proprietà è anche un potente veicolo per combattere
la violenza. Più una struttura è confortevole, più il pubblico si comporta
in maniera rispettosa".
A fianco di queste novità, sempre nei pressi dello stadio Giglio (dove la
Reggiana conta già un ristorante e vuole aggiungere un centro di medicina
sportiva), il Comune ha previsto nuove piscine per il periodo estivo e un
palazzetto dello sport che dovrebbe essere disponibile per il 2005. In
sostanza, si punta a una vera e propria "cittadella dello sport".


 dello stadio Giglio con Reggiana-Juventus il 15 aprile 1994.
Sarà mica il giorno del primo gol di Del Piero?
No, ho guardato su Wikipedia e il gol lo fece all'andata sempre con la
Reggiana.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - TRSC #5 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Tutte le cose che ora si credono antichissime furono nuove un tempo.
Tacito

 
Dopo una settimana di discussione, provo a tirare le somme: il nuovo 
stadio sarą un utile strumento per garantire stabilitą finanziaria al 
club, in quanto fonte importante, ma non determinante, di introiti. Se 
perņ insieme al nuovo impianto non ci sarą una gestione tecnica tale da 
garantire in tempi brevi risultati sportivi e quindi di ritornare nel giro 
della Champion's e del conseguente ritorno economico, l'operazione 
potrebbe risultare insufficiente.