Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Per Tibetan e per gli amanti della giustizia

Come promesso ecco un estratto dei thread da te lanciati su
it.cultura.cattolica, l'implacabile newsgroup oggetto delle tue ire poiche'
vieni *sempre* censurato. Nota che per non infastidire i frequentatori di questo
ng non riporto integralmente i msg da te postati su ICC, ma per chi volesse
andare a controllare, sarebbe istruttivo verificare quanto c'entrino con la
cultura cattolica e soprattutto col manifesto di ICC. Siamo al ridicolo,
eserciti un diritto che usenettianamento parlando non hai e ti lamenti pure..
bah!
Saluti Alex N.
_----------------------------------------_
ICC: 25.4.99 "Don Oreste Pezzuto su it.cultura.newage" ore 11.50 passatoti dal
nuovo moderatore
ICC 24.4.99 "Giordano Bruno Guerri io ti assolvo" ore 16.20
ICC 22.4.99 "* ~ Dio ~ *    ( Tib for Karman & C )" ore 18.13
ICC 19.4.99 "Vangeli" ore 2.48
ICC 26.3.99 "Viaggiatori nel deserto" ore 13.27 passatoti da me quando ero
ancora moderatore
ICC 26.3.99 "Re: la morte" ore 2.17
ICC 26.3.99 "it.cultura.ebraica nuovo NG" ore 2.17
ICC 24.3.99 "La morte  (amica e compagna di viaggio)" ore 12.22
ICC 25.3.99 "Re: La morte (amica e compagna di viaggio)" ore 0.36
ICC 26.3.99 "Re: sinistra destra" ore 2.17
ICC 25.3.99 "Re: La morte (amica e compagna di viaggio)" ore 0.38
ICC 24.3.99 "Re: New Age" ore 19.26
ICC  22.3.99 "Esiste l'Aldilà - La Vita oltre la Vita" ore 12.16
ICC 25.3.99 "Re: Esiste l'Aldilà - La Vita oltre la Vita" ore 13.30
ICC 20.3.99 "L'arte di uccidere un popolo e la sua anima" ore 21.18
ICC 23.3.99 "Re: L'arte di uccidere un popolo e la sua anima" ore 19.55
ICC 20.3.99 "it.cultura.religioni" ore 21.18
ICC 21.3.99 "Re: it.cultura.religioni" ore 23.12
ICC  19.3.99 "Turbamento" ore 0.20
ICC 19.3.99 "Re: Sposarsi...." ore 0.15
ICC 17.3.99 "Re: DIO non ama cio' che pensa la scienza" ore 20.43
ICC 16.3.99 "Non ci indurre in tentazione" ore 13.45
ICC 17.3.99 "Re:Interpretazioni e reinterpretazioni" ore 15.46
ICC 17.3.99 "Re: Non ci indurre in tentazione" ore 15.47
ICC 10.3.99 "Rispondo a F: Curatelli" ore 23.15
_--------------------------------------------_
Qui preferisco fermarmi perche' ne ho gia' contati 25 e potrei andare avanti...
Non c'e' male per uno che sostiene di essere puntualmente censurato... Altro che
Giuliano Ferrara, per la cruna di un'ago chi ragiona cosi' ci farebbe passare
l'intero globo terrestre! Ora fai uno sforzo di immaginazione e prova ad
immedesimarti in chi avendo fatto il moderatore si e' letto tutti i tuoi post e
te li ha passati, poi ricordati di tutte le critiche che hai fatto ai cattolici,
a ICC ed a me o al nuovo moderatore, mettiti una mano sulla coscienza e fammi
sapere. Come gia' detto pur di darti ragione sono disposto a metterti nel kill
file di ICC cosi' non potrai rientrare piu' fra i primi 10 top poster.
Ciao Alex N.
Giovanni 18,23 «Se ho parlato male, dimostrami dov'è il male; ma se ho parlato
bene, perché mi percuoti?».
Proverbi 19,25 Percuoti il beffardo e l'ingenuo diventerà accorto, rimprovera
l'intelligente e imparerà la lezione

Così come l'ape raccoglie il nettare dai fiori
senza arrecare danni né al suo colore, né al profumo,
così l'uomo saggio deve vivere nel proprio villaggio.
Non faccia attenzione alle ingiustizie subite,
a ciò che gli altri avrebbero dovuto fare o non fare:
faccia attenzione piuttosto a ciò che egli stesso
deve o non deve fare.
Come un fiore splendido ma senza profumo,
così, splendide ma prive di frutto, sono le parole
di chi non agisce in conformità con esse.
             Dhammapada
Alessandro Nicotra scrive sempre:


Giovanni 18,23 «Se ho parlato male, dimostrami dov'è il male; ma se ho


 Vi sono molti altri principi proclamati da Bahá’u’lláh, principi la cui
applicazione giustifica il Suo titolo di Consolatore promesso. Ne abbiamo
menzionato solo i più essenziali.

[deleted]

...





perché hanno fatto passare l'intervento di 
karma_...@lycosmail.com
 ?
Se frequentassi ICC e leggessi gli interventi avresti anche letto che il
moderatore ha chiesto ai partecipanti come comportarsi con msg di quel genere ed
ha anche motivato la sua scelta. Piu' corretto di cosi' si muore... Quindi il
motivo della sua scelta lo puoi leggere direttamente su ICC. Come puoi leggere
nella risposta che ti ha dato il motivo per cui non ti ha pubblicato il msg che
hai mandato. Forse ti sfugge che per la cultura cattolica Gesu' non e'
buddista...
Ciao. Rimango in paziente attesa.
Alex N.

 conseguenza, aspetto tre giorni prima di inserirti nel kill file di ICC.
non voglio entrare nei meriti della vostra disputa, ma mi e' sorta una
domanda. Perche' Alessandro dovresti "Killare" Tibetan da ICC se non sei
piu' tu il moderatore? Mi e' sfuggito qualche cosa?

...

Domanda logica, non ti e' sfuggito nulla salvo i retroscena di come funzionano i
gruppi moderati. ICC e' stato proposto da me ed e' nato moderato dal
sottoscritto. Per motivi personali miei e per altri motivi legati ad una
migliore moderazione ho ceduto la moderazione del newsgrouop ad una persona
lontanissima dalle posizione cattoliche, ma sincera, onesta ed in gamba. Io
mantengo la titolarita' di ICC nel senso che quando questa persona si stanchera'
mi rendera' la moderazione del gruppo. Di fatto io sarei comoderatore e come
tale ho accesso alle liste dei buoni e cattivi del gruppo, ma tutti i messaggi
che arrivano da moderare se li legge solo e soltanto Foggy che fa la parte piu'
brutta del lavoro di moderatore. Tornando alla disputa con Tibetan: se non
analizza tutti gli elementi che gia' gli ho fornito traendo le sue conclusioni
mi limitero' a rendere giustificate le sue critiche non solo ad ICC, ma a me
personalmente.
Ciao Alex N.

Ciao Alex N.
Mi sembra una posizione intollerante ed antidemocratica, stile "lei non sa
chi sono io".
Ricordati che in democrazia chi detiene il potere non ha nessun diritto in
piů degli altri, solo doveri in piů
Magic

Caro Alex
conosco perfettamente le regole dei NG e so benissimo che non sei più tu il
cassatore del bunker!
Volevo farti notare una cosa:
vedi quanto è più *colorito* questo NG?
Nel bunker, non avete mai accettato discussioni *scomode*, riflettendo in
tal modo i comportamenti dei vostri ^shampisti^ che vi hanno ben addestrato
ad "affrontare l'infedele".
Ottimi cani da guardia non c'è che dire.
P.S.: Mettimi pure nel kill se ti fa piacere, eviterete un altro *scomodo
personaggio*
Ecce homo
    _.-*¯*-._      tashidelek      _.-*¯*-._
          ~             Tibetano               ~
  ±     «   
http://users.iol.it/aetos/
    »     ±

più degli altri, solo doveri in più
Caro Magic, probabilmente avrai anche ragione, ma questo giochino che i
cattolici debbono essere tolleranti con tutti e farsi sputare in faccia da tutti
non mi diverte piu'. Il Dio in cui credo ama la giustizia, non i fessi che
dolosamente si fanno trattare da fessi. Per esempio tu avresti potuto
tranquillamente evidenziare i palesi torti di Tibetan, ma hai preferito
attaccare (stavolta civilmente e te ne ringrazio) la mia posizione. Come ben
saprai la democrazia si basa sulle leggi ed io di leggi per il lavoro che faccio
qualcosina ne capisco. Non e' forse democratico reagire all'ingiustizia? Chi ha
il potere e' deputato a questo: non vendetta, ma solo giustizia. Per questo non
mi sono limitato a mettere direttamente Tibetan nel kill file ma gli sto
lasciando tutto il tempo necessario per riflettere. Sul "lei non sa chi sono
io", tocchi uno dei miei nervi scoperti: esercizio del potere vissuto come
responsabilita'. E' uno dei motivi per cui ho ceduto la moderazione. Questo non
mi impedira' di esercitare un normalissimo atto di giustizia.
Saluti Alex N.
Giovanni 18,23 «Se ho parlato male, dimostrami dov'è il male; ma se ho parlato
bene, perché mi percuoti?».
Proverbi 19,25 Percuoti il beffardo e l'ingenuo diventerà accorto, rimprovera
l'intelligente e imparerà la lezione.

mi impedira' di esercitare un normalissimo atto di giustizia.
Ragazzo, è meglio che consulti uno psicanalista!
Magic

Caro Tibetan,
ho notato che da un po' di giorni a questa parte le discussioni in questo ng
sono sempre più ridotte alla sterile polemica, perlopiù nei confronti e in
difesa della chiesa cattolica.
Ora, io non posso affatto considerarmi un difensore della chiesa, dal momento
che, non riuscendo a risolvere alcuni punti di conflitto con alcuni personaggi
(per fortuna non tutti!) ed alcune idee (poche) che vi si esprimono, preferisco
staccarmene, almeno per il momento, ed osservare anche quello che succede in
altri ovili.
Ti dico però che certi tuoi interventi possono essere fastidiosi non solo per
il cattolico,  ma anche per chi vuole discutere costruttivamente.
A cosa serve puntare il dito continuamente? So bene che alcune delle cose che
sottolinei tu sono vere, ma ripeto, a cosa serve? Pensa che ci sono anche delle
persone che riescono a crescere in quell'ambiente che tu disprezzi, che non
tutto quello che si svolge all'interno di una chiesa è fatto in mala fede. Non
rischi di gettare il bambino insieme all'acqua?
Io rispetto quello in cui credi, e non mi sognerei mai di sminuirlo. Ti
pregherei di fare lo stesso.
Per quello che riguarda la moderazione di Alex Nicotra, io ho avuto modo di
frequentare poco ICC, so solo che l'unico messaggio che ho postato, che era di
puro attacco alla persona Alex Nicotra (quando ancora era moderatore) non è
stato censurato.
Quanto al confronto tra voi due, che è solo il più rappresentativo dei numerosi
confronti di pura aggressione verbale che ci sono in questo ng (e che servono
solo ad arricchire la Telecom, non certo a farci pensare), mi sembra che sia
ormai ora che la piantiate con questi battibecchi fritti e rifritti.
Anche a te, Alex, se mi stai leggendo: rispondere con tanta caparbia a
provocazioni gratuite, rischia di sminuire il valore di quello che vuoi
difendere. Non far prevalere troppo le ragioni professionali...
Ciao e pace a voi


Saluti Alex N.
            ~  tashi  delek  ~
   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/
~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-~

Ciao e pace a voi
ciao


Magic
Giacobbe

  ±     «   
http://users.iol.it/aetos/
    »     ±
Giacobbe
(italiano)

Anche a te, Alex, se mi stai leggendo: rispondere con tanta caparbia a
Cara Simonetta, accetto il tuo correggermi e mi azzittisco.
Ciao Alex N.

Ragazzo, è meglio che consulti uno psicanalista!
Perche'? Io non uso mica i newsgroup per sfogare le mie repressioni volendo
litigare ed offendere il prossimo! (^_____^)
Ciaoooooo Alex N.


ti farei anche contento stimolando la tua voglia di litigare....
La mia è una semplice constatazione statistica! Se nella vita riesci a
realizzarti oltre il tuo orticello di ICC ne sono ben lieto, c'è un
fondamentalista frustrato in meno (razza molto pericolosa).
Comunque se vuoi "offendere" fallo pure, nessuno ti censurerà!
Magic


"Se Tibetan ha parlato male, dimostraci dov'è il male; ma se ha parlato
bene, perchè lo censuri?"
Magic

che nel caso di specie c'entrano poco
A parte che non è vero che c'entrano poco, comunque anche se fosse i
principi della liberalità  e della tolleranza meritano di essere difesi e
propagandati sempre
Magic

A me sembrava piu' che altro un'intimazione di sfratto... (^_____^)
non preoccuparti più del kill-file, non entrerò più (di mio) nel bunker,
è sufficiente ciò che ho visto lì sino ad ora:
BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO
BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO
BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO
BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO
           Tibetano
 
http://users.iol.it/aetos/

...
[BIGOTTISMO]

...
[BIGOTTISMO*

...accetto il tuo correggermi e mi azzittisco


e secondo di te?
Ciao Leonardo

 Gesů non č cattolico!
e secondo  te?
Ciao Leonardo

e secondo  te?
....è già stato spremuto abbastanza, non credi?
É ora di abbracciarne l'essenza...


BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO   BIGOTTISMO
Mi spiace, non ti chiamero' Maestro e non ti riconosco l'autorita' di Gesu'
quindi pensala come vuoi, le tue parole e le tue azioni sono rivelatrici.
Ciao Alex N.
Giovanni 18,23 «Se ho parlato male, dimostrami dov'è il male; ma se ho parlato
bene, perché mi percuoti?».
Proverbi 19,25 Percuoti il beffardo e l'ingenuo diventerà accorto, rimprovera


cattolica non c'entra nulla.
Non credevo si potesse seriamente ragionare così. E comunque, seguendoti nel
tuo delirio, vuol dire che la cultura cattolica non ha niente da dire su
alcuni argomenti?
Magic

Ciao Alex N.


alcuni argomenti?
La cultura cattolica ha da dire sui suoi argomenti altrimenti si chiamerebbe
it.cultura e basta. Non e' delirio, e' logica.
Ciao Alex N.
Giovanni 18,23 «Se ho parlato male, dimostrami dov'è il male; ma se ho parlato
bene, perché mi percuoti?».
Proverbi 19,25 Percuoti il beffardo e l'ingenuo diventerà accorto, rimprovera
l'intelligente e imparerà la lezione.

č un pirla
Forse se ti leggi la risposta che ho dato a Magic riesci a mettere un po'
d'ordine nelle tue affermazioni.
Ciao Alex N.

d'ordine nelle tue affermazioni.
Siccome non ci ho capito molto neanche io, non potresti rispiegarla come la
spiegheresti ad una bambina atea di 4 anni!
Magic

>alcuni argomenti?
Ci fate una lista degli argomenti in cui la cultura cattolica non può
proferire parola?
Tra l'altro io pensavo di (ri)convertirmi ma questa tua frase mi pone
parecchi problemi!
Cerco la risposta a molte domande che mi vengono da dentro, ma a quali
domande la vs. religione può rispondere ed a quali no?
O semplicemente sei un poco stanco e non devo prenderti sul serio?
Magic

it.cultura e basta. Non e' delirio, e' logica.
Le mie domande sugli argomenti su cui la cultura cattolica non ha nulla da
dire acquisiscono perciò un senso, spero :)
Magic

[...]
Carissimo Tibetan, questo non è un gruppo moderato, ma non è neanche il
gruppo dei litigi, nella religione Cristiana, non so nelle altre, s'insegna a
non giudicare , a non fare agli altri quello che vorresti non facessero a te.
E senza bisogno della religione l'insulto da' sempre fastidio, per cui invito
te ed AlexN a chiudere qui questo thread che non porta certo amore cosa di
cui tutti abbiamo bisogno. Una parolina sui farisei, l'espressioni dure che
Gesù usò nei loro confronti erano volte non ad una condanna ipso facto delle
persone  e del loro operato, che pure fu condannato, ma un invito a cambiare
atteggiamento. Invito che fu accolto per esempio da Giuseppe di Arimatea e da
Nicodemo, che con coraggio nonostante il momento grave, trovarono il modo di
ottenere il cadavere di un uomo eccellente per quanto povero e impotente, ...
Per darlo alla sua madre e al discepolo amato, dopo tanto strazio, sono
piccoli particolari del vangelo, piccoli ma importanti e i due erano membri
autorevoli del sinedrio. Anche Paolo si sentiva  fariseo anche dopo aver
abbracciato la fede Cristiana. Sembra che il 'partito' dei farisei sorse
nell'epoca in cui i costumi ellenisti tendevano ad uccidere la religione dei
padri, con l'andar del tempo la difesa di certi  valori s'irrigidi e divento
una forma di potere compromesso con il potere di roma. La polemica dei
cristiani contro i farisei è diversa da quella degli zeloti, che volevano la
insurrezione armata, o degli esseni che si sentivano puri e perciò bisognosi
d'isolarsi in luoghi appartati per vivere il loro modo di sentire la fedeltà
alla Torah e l'attesa messianica. I Cristiani seguendo il loro maestro non
volevano isolarsi dagli altri, ne smettere di pregare e predicare nel tempio,
volevano vivere i precetti della Torah senza esserne schiavi, senza chiudere
il lieto annuncio ai non ebrei e soprattutto riconoscendo che il messia cioè
il Cristo Signore, IO SONO, vero Dio e vero uomo, era venuto nella persona di
Gesù il nazzareno. Nell'uso della lingua corrente s'ignora tutto ciò e
fariseo è pertanto sinonimo d'ipocrisia e quindi dare del fariseo significa
offendere e questo non è ciò che propriamente Dio vuole da noi. Un saluto e
scusate la lunga disgressione. Claudio Pace.
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

        Ancora una volta: ti smentiscono i fatti.
Non vorrei alimentare le polemiche, ma vorrei sottolineare una cosa: è
vero, spesso ICC accetta post che propongono temi scomodi o scottanti;
il fatto è che oltre a qualche richiamo all'ordine nessuno risponde mai
in modo esauriente e criticamente costruttivo. Inoltre i post più
"accesi", pur nel rispetto e nella civiltà dell'espressione verbale, non
passano. Ora su ICR abbiamo la possibilità di affrontare anche tali
questioni, ma anche qui ritroviamo i tentativi di censura di alcuni
frequentatori di entrambi i ng, vedi Denuncia a ICR. Conosco Tibetano e
so che questo lo ha fatto irritare, un po' come ha fatto irritare molti
di noi. E so anche che lui ama profondamente Cristo, che loda e sostiene
le piccole parrocchie dove il buon senso e la carità trionfano sulle
regole più o meno arbitrarie che si è data la Chiesa. Nessuno vuole
distruggere la confessione cattolica, vorremmo solo che ai più alti
livelli della Chiesa si prendesse coscienza delle contraddizioni e delle
ipocrisie che l'allontanano dal messaggio di Cristo, di cui si sente
rappresentante; in quanto cristiani, molti di noi si ritengono
personalmente offesi.
Saluti a tutti
                  // * Mandala * \\
[ 
http://utenti.tripod.it/mandala/
 ]

cui tutti abbiamo bisogno.
Gli insulti saranno anche ben distribuiti ma la cosa più grave,
l'intolleranza, mi sembra stia tutta da una parte!
A mio modesto avviso, naturalmente!
Magic

 Magic

Cristo al cattolicesimo
certamente!
Ne rappresenta la trasformazione inquinata irrimediabilmente!
                       uIu
         Tibetano
 
http://users.iol.it/aetos/
 

Ciao Alex N.
         Tibetano
 
http://users.iol.it/aetos/

...


...ormai la chiesa convive con il crimine
dopo tanti anni non č detto che si arrivi al matrimonio....
...prima di salutarvi vorrei tanto lasciarvi un messaggio positivo.
Ma non ce l'ho.
Sono la stessa cosa due messaggi negativi? (c)
         (:o)))))))))

più degli altri, solo doveri in più
No, e' antidemocratico non rispettare le regole che democraticamente
sono state fissate. 
Ora i newsgroup hanno delle regole. Per esempio certi messaggi per cui
ci sono troppe righe quotate (quelle che iniziano con > ) rispetto al
testo, vengono automaticamente respinti dai programmi di gestione.
Oppure i messaggi con troppi cross-post (postati contemporaneamente a
troppi gruppi) vengono anch'essi respinti in automatico. 
Oltre a queste regole "tecniche", esistono anche regole pratiche: la
cosiddetta netiquette (o galateo della rete). Sono regole esistenti e
scritte e riportate in apposite pagine del GCN e ribadite nei ng che
trattano della gestione della gerarchia italiana. 
La principale regola che sta alla base dei newsgroup e' che ogni
gruppo ha un proprio manifesto che fornisce indicazioni sugli
argomenti da trattare in quel gruppo. Chi scrive su un gruppo _deve_
rispettare il manifesto del gruppo. Cosi in it.comp.win95 e' il luogo
per discussioni su windows 95 e non per parlare di buddismo. Chi
parlasse di buddismo su it.comp.win95 andrebbe fuori argomento ovvero
sarebbe off-topic. 
Queste regole democratiche vanno rispettate. I gruppi moderati hanno
anche gli strumenti per farle rispettare. Un gruppo moderato viene
democraticamente aperto seguendo le stesse regole di votazione degli
altri gruppi. Chi vi aderisce sa che esiste un moderatore che ha il
compito di verificare la conformita' del messaggio con il manifesto
del gruppo.
It.cultura.cattolica e' un gruppo moderato che, nonostante le diverse
diffamazioni che si cerca ogni tanto di avviare, ha sempre seguito con
Alessandro Nicotra una moderazione aperta accogliendo numerosissimi
messaggi che a ben vedere non rispettavano il manifesto. E' stato
inoltre molto aperto anche alle posizioni piu' critiche e divergenti
da quella che e' la posizione cattolica. Tanto che
it.cultura.cattolica e' stato forse l'unico gruppo nella gerarchia
italiana dove si parlava tra tdg, ebrei, new-agers, atei, protestanti
e cattolici mantenendo sempre di buon livello la discussione
(chiaramente i cattolici dissentivano anche con decisione quando non
erano d'accordo... e' normale).
Alessandro Nicotra ha posizioni  talmente "intolleranti ed
antidemocratiche" (come dici tu) che ha passato la moderazione di
it.cultura.cattolica a Foggy, che si professa apertamente ateo e
lontanissimo dalle posizioni cattoliche. 
Solo che Foggy, a differenza di Tibetano e , forse, di te, e' una
persona corretta. Applica le regole. Regole democratiche. Verifica se
un messaggio e' coerente con il manifesto e se non lo e' lo cassa.
Alex spesso li lasciava passare. Lui, nel rispetto delle regole, li
cassa. E scrive all'autore dicendogli perche' lo ritiene non conforme
con il manifesto. 
Ora, una persona come Tibetano, che dopo aver frequentato per mesi
it.cultura.cattolica propagandando il suo "buddismo", va a diffamarla
dicendo cose del tipo: "e' piu' facile che Giuliano Ferrara passi per
la cruna di un ago che un mio messaggio passi su icc", che e' un
gruppo blindato, chiuso, aperto solo ai bigotti, si mostra persona
scorretta. Una persona che dice di venire censurata ingiustamente,
senza esserlo. Una persona che mente sapendo di mentire e che allo
stesso tempo pretende di potersene fregare delle regole democratiche
quale quella del rispetto dei manifesti.
Questo atteggiamento diffamatorio e' ingiusto, illiberale in quanto
viola il diritto di non essere offesi e diffamati e intollerante verso
la realta' diffamata.  E' comprensibile che a seguito di simili
atteggiamenti e dopo adeguati, reiterati, documentati e pubblici
interventi volti a denunciare un comportamento scorretto, si possa
decidere di provvedere di conseguenza. 
Salutissimi.
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

frequentatori di entrambi i ng,
Le lezioni di rispetto che ho imparato qui sono esemplari davvero cara Mandala!
;-(((
Per non parlare poi di quelle di tolleranza e di tante altre piccole grandi
cose. Non ti pare che la tua frase riveli quasi un fastidio da *censura* per i
cattolici per il solo fatto che esistano? Nicotra rappresenta tutti i cattolici?
Buttiglione? Pace? Ti rendi conto che parlando di tentativo di censura persino
su un ng moderato riveli insofferenza per il solo fatto che esista un pensiero
cattolico.... Mah!
Ciao Alex N.

 Magic
Ciao Claudio Pace.


la cruna di un ago che un mio messaggio passi su icc",
So, come ripeto, nuovo, ma vedo che questa frase di tibetan e rimasta
impressa nella memoria del pubblico per un tempo insolitamente superiore
rispetto alla media. sara che ha punto sul vivvo. o che ci sono delle codi
di paglia ...

offendere
grosso modo come ha fatto il cattolico Scalfaro con il governo israeliano,
ultimamente ... O come faceva padre Gemelli. Perche non vai nella chiesa
francescana di gerusalemme ? ci vedrai delle simpatiche raffigurazioni delal
crocifissione: ebrei haredim (cioe ultra ortodossi) piantano chiodi nelle
mani e nei piedi di Gesu. Vaticano II o meno. Quelal e roba che rimane e chi
ha quella visione degli ebrei e tanto potenta da ottenere santificazioni,
come Edith Stein o Stepinac.
e questo non č ciň che propriamente Dio vuole da noi.
San Bernardino, San Vincenzo Ferrer, la beata Isabella di castiglia, nei
confronti degli ebrei oi comportavano come Dio voleva, almeno cosi dicevano
allra e dice ancora adesso qualche cattolico ...


di paglia ...
L'ingiustizia dei lagher nazisti e' viva ancora oggi, colpa del tempo superiore
alla media o semplicemente piu' una cosa e' falsa ed ingiusta piu' ne resta vivo
e nitido il ricordo?
Ciao Alex N.

di paglia ...
Se sei un neofita, come fai a parlare di "tempi superiori alla media"?
Hai statistiche? Mi citi alcuni altri casi?
Conosci i precedenti? Lo sai che Alessandro Nicotra e' stato diffamato
piu' volte con accuse false, falsita' che sono state smascherate con
prove alla mano? Conosci tu la fatica di un impegno personale da
spendere giorno per giorno nel moderare un gruppo in modo da mantenere
di buon livello la sua qualita'? Un impegno gratuito che molti altri
esercitano con passione su usenet ma che Alex ha dovuto pagare oltre
che con il suo tempo anche con il ricevimento di insulti gratuiti e di
offese. 
Ecco il nervo scoperto: l'ingiustizia e l'accanimento perpretato nei
confronti di chi ha sempre cercato di impegnarsi con correttezza. 
Queste tue stesse facilonerie nel sparare sottintesi ("punto sul
vivo...", "code di paglia...") sono esemplari di un modo di
atteggiarsi scorretto. Correttezza avrebbe voluto che tu avessi
cercato di approfondire e non di lanciare accuse sottintese
mascherandoti dietro la tua "inesperienza". Appunto perche'
"inesperto" dovresti essere piu' cauto nell'esprimere giudizi. 


Vogliamo parlare di religioni?
Se non ritieni interessanti queste discussioni perché non proponi tu
qualcosa? Ben venga ogni nuovo spunto di riflessione. :-)))
   Ciao


...lei ha vinto una rosa
Onorata...Tib, cosa fai il galante? Non prenderci l'abitudine, sai bene
che neanche io sopporto la tua intransigenza (certe volte)  :-))))))))))


di paglia ...
  si, alla .....vaccinara (:o)))))))


...
<ve lo risparmio>

...


Serve a qualcosa tutto questo?


 [ 
http://utenti.tripod.it/mandala/
 ]
Ci ho provato. Ho fatto alcune proposte di discussione, ma mi sono resa
conto che quello che interessa ai frequentatori di questo ng è perlopiù
l'attacco: quanti morti ha fatto la Chiesa? E quanti il Comunismo? E la
Sindone? Falso o vero? E quegli infedeli dei Testimoni di Geova?
Argomenti come la relatività della morale nelle religioni, come
l'omosessualità, come la guerra, sono stati snobbati.
Ciao
Simonetta

interventi sii paziente e ciò a cui aneli si realizzerà....
un'altra cosetta: ma sto benedetto ng è moderato? no, non mi pare. e non
pare manco a voi.
allora state tutti tranquilli. + o meno mi pare che l'IT ci sia. se poi tu
(voi) preferite certi argomenti parlatene pure, ma lasciate gli altri
tranquilli.
non è rompendo i coglioni che si risolve qualcosa. skippa le cose che non ti
interessano.
ciao
data

Hai capito male...
comunque se questo ti fa divertire, continua pure. Mi sa che tornerò al
mio sano IHC (it.hobby.cucina). Almeno lì non c'è nessuno che se la tira
da filosofo e la gente sa dirsi vaffanculo senza tirarsela da filosofo
Ciao Ciao


Scusate la ripetizione nel mio ultimo messaggio. Stavo osservando mio marito
mentre faceva qualcosa di più edificante: peorgere il biberon alla nostra
bimba. Vado a sostituirlo, vah!
Buona fortuna
Simonetta


altri filo-buddisti.
           problemi di vista?
      c'è il sito *Buena Vista*  all'U.R.L.
http://www.geocities.com/HotSprings/Spa/9496/ind-ital.htm
potrebbero esserti d'aiuto...


...


...moralista di professione?
No, solo persona dotata di buon senso. 
Quando scrivo un messaggio, in genere cerco di  argomentare il mio
pensiero mantendo il rispetto dell'altra persona. Mi sembra una cosa
corretta. 


[...snippone...]
Su interventi come questo, si e' gia' bene espressa Simonetta quando
parlava di gente "che se la tira da filosofo". 


[...]
Un saluto
Claudio Pace.


Salutissimi. 
ciao

Salutissimi. 
ciao

'ariana'.
La pensiamo quasi allo stesso modo. Olocausto pero e un brutto termine, gli
ebrei preferiscono chiamarlo Shoa (catastrofe), perche non e stato un
sacrificio religioso di espiazione o di ringraziamento o di auspicio. Toaff,
p. es. considera un sacrilegio parlare di Olocausto, perche significherebbe
dare valore religioso ad un gesto criminale. Tra le vittime ,spesso ci si
dimentica degli zingari furono perseguitati perche considerati "ariani
decaduti" ( parlano una lingua indoeuropea): per questa ragione si preferiva
fare esperimenti su di loro. In un campo nomadi a Milano c e ancora una
donna (croata, chiedi a lei di parlare di Stepinac ...) che grida ogni
notte, perche laggiu le hanno iniettato qualche porcheria nell utero.
Non solo ebrei le vittime, d accordo. Ma questo non ci deve far mettere il
cattolicesimo tra le religioni perseguitate (e quindi non capisco perche ci
devono essere simboli cattolici ad Auschwitz) o peggio i popoli cattolici
come vittime di un progetto di sterminio totale che, per come fu concepito
ed attuato, comportava lo sterminio solo di zingari ed ebrei. Soprattutto
questa constatazione, che condividono in tanti anche nel mondo ebraico, non
deve premettere alla accusa secondo la quale gli ebrei sfruttano il senso di
colpa dei cristiani per lucrare un esosos interesse. Accusa pronunciata
tante volte da uomini della Chiesa polacca (sul cui antisemitismo prima
durante e dopo la II guerra mondiale bisognerebbe aprire un discorso) e non
solo polacca. Accusa che torna diverse volte, e tutte a sproposito, quando
di parla dello Stato di Israele.


Ciao.


On Mon, 3 May 1999 17:16:06 +0200, "Tibetano"


Cara Simonetta,
Ho snippato il tuo messaggio semplicemente perchè sono d'accordo su tutti i punti da te
evocati; mi sembra, il tuo, un punto di vista nel quale mi riconosco perfettamente. È mai
possibile che ci si interessi sempre e solo alla polemica, per di più gratuita e di
scarsissimo livello, fatta di luoghi comuni vetusti quanto insulsi: i morti causati dalla
Chiesa, le indulgenze.... puri pretesti.
Che fare di fronte alla sostanziale immaturità di tanti? Anche a me viene voglia di
rinunciare a discutere, infatti ultimamente (anche per altri motivi) ho ridotto la mia
presenza.
Un caro saluto
Gianrico
 
______________________________________________________________
Message envoye depuis iFrance >>  
http://www.ifrance.com
o 20 Mo gratuits pour votre site (entreprises ou particuliers)
o Vos adresses email gratuites (comptes pop ou par navigateur)
o Un acces a l'INTERNET sans abonnement gratuit le W.E.
o Dialoguez en direct gratuitement avec le monde francophone
--
Posted from [209.67.249.134]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Ciao, ciao, ciao, salutissimi, ciao......
ci fate o ci siete?    ;-)
 Leonardo

   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
Giacobbe

Giacobbe
 ~             bye               ~





[ 
http://utenti.tripod.it/mandala/
 ]
[........]