Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Imho

Ibrahimovic paga anche il clima da santissima inquisizione che si è
creato dopo i fattacci del derby. Se i due episodi, il suo e quello di
Totti, fossero avvenuti un paio di giornate di campionato fa
sarebbero passati inosservati o quasi
(quello di Totti di sicuro, il nostro come sempre
avrebbe fatto gridare allo scandalo, ma la squalifica non ci sarebbe
stata nemmeno stavolta). Lo svedese non si è reso conto che quello che
veniva perdonato in passato ora e per almeno il mese prossimo non sarà
perdonato. Poi torneremo come sempre alla nostra repubblica delle bana
ne, in cui tutto resta impunito ma farsi beccare proprio in questo
periodo è stato da perfetti idioti.
Detto questo, imho la squalifica ci sta tutta, perchè non importa
quante e quali provocazioni un giocatore possa ricevere nel corso di
una partita, la reazione viene sempre punita in modo più pesante.
E lo svedese, oltre ad avere reazioni eclatanti per di più aveva
precedenti pesanti alle spalle, sempre graziati.
Molti tirano in ballo il caso Cufrè.
Ma se siamo onesti ci rendiamo conto che tutti qui sul NG avevano
invocato punizioni esemplari in quel caso, così come per anni ci siamo
scandalizzati per l'impunità di cui hanno goduto personaggi come
Totti.
La squalifica verrà diminuita di una giornata è chiaro (altrimenti poi
quelli che dicono che Moggi ha in mano tutto cosa farebbero?)
ma IMHO, lo ribadisco, è sacrosanta, e spero serva al giocatore per
darsi finalmente una regolata.
--
"Early morning, April 4 
Shot rings out in the Memphis sky 
Free at last, they took your life 
They could not take your pride"

Totti.
Non hai colto il punto. Non ho letto un solo post che metta in
discussione l'entità della punizione.
Se si tira in ballo il caso Cufré è solo per far notare che in quel
caso, nonostante tutte le riprese TV del mondo avessero mostrato
chiaramente ciò che era successo, la prova televisiva *non venne*
presa in esame.
Si invocarono punzioni esemplari (non solo da questo ng), ma Laudi non
guardò nemmeno la videocassetta, niente, zero. E adesso
improvvisamente qualcuno gli mette in mano il video con il fallo di
Ibra. Davvero pensi che sia giusto così?
Non è possibile lasciare la prova televisiva alla discrezionalità
della federazione, tanto più quando questa è "scientifica" come in
questo caso. Non accetto che siamo sempre e solo noi a pagare per la
prova TV. Questo è sbagliato ed ingiusto.

prova TV. Questo è sbagliato ed ingiusto.
Dovrebbero pagare tutti ogni volta che accadono episodi simili. Mi
auguro che da oggi in poi sia sempre così.


 Ibrahimovic paga anche il clima da santissima inquisizione che si è
[cut]
Quoto tutto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

episodi simili?
Per non falsare il campionato usando due pesi e due misure per lo
stesso tipo di fallo?

 tanto.
IMHO tra il cervello di Zlatan e quello di Totti c'é la stessa 
differenza che passa tra il Titanic e una barca a remi. Ian non é per 
niente scemo, é solo una testa calda, ma meno calda di Cassano per dirne 
uno a caso, e si é giá calmato parecchio. Se gli diamo un paio di anni 
diventa un campionissimo di quelli che fanno storia.

 darsi finalmente una regolata.
TI ripeto che non si critica il merito MA I MODI 

 auguro che da oggi in poi sia sempre cosě.
E' questo quello che volevo dire in altro post di risposta a te.
Ma in questo campionato NON e' successo questo, e la tua risposta
implicitamente conferma.
Allora lo si fa dall'inizio e per tutti e..... ALTRO CHE 3 GG 4-5 o di piu' 
E ANCHE PER I PROVOCATORI !!!!!
 

cioe' A TUTTI E SEMPRE NON SOLO A QUALCUNO E NON SEMPRE !!!!!!!
Queste sono le stesse giustificazioni che sentiamo da interisti,
romanisti ecc. quando uno dei loro pupazzetti ne combina una grossa e
si ritrova giustamente nell'occhio del ciclone, te ne rendi conto?
Le stesse reazioni che in passato ci hanno fatto ridere e ci hanno a
volte addirittura scandalizzati.
Ora dovrebbero essere valide soltanto perchč č stato pescato con le
mani nel sacco uno dei nostri? No, mi dispiace, io preferisco essere
coerente. Ibrahimovic ha sbagliato e deve pagare, e non ci penso
nemmeno a tirare in ballo altri personaggi che con il caso in
questione non c'entrano nulla.


 differenza che passa tra il Titanic e una barca a remi.
Non potevi prendere una nave diversa come esempio? ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Destino: l'autorità di un tirann

 simili?
Il concetto di "equità" nell'applicare il metro di giudizio dice nulla?


 Non potevi prendere una nave diversa come esempio? ;)
Credi a qualche allusione per il nostro futuro in questo campionato?
-- 
Febox
"nel calcio si può dire tutto ed il contrario di tutto..."

 Credi a qualche allusione per il nostro futuro in questo campionato?
Speriamo di no!
-- 
Saluti, Kap - 
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La sola arte di cui mi accontento è quella che, elevandosi
dall'inquietudine, tende alla serenità. - André Gide

creato dopo i fattacci del derby.
mah, non credo.
la cosa che disturba in tutta sta vicenda è che non abbiano punito il
pestone di cordoba, che per tutto l'anno non si siano puniti altri casi
analoghi (anche dello stesso Ibrahimovic, eh) e che le immagini siano
state fornite da una Tv la cui proprietà è riconducibile alla stessa
persona e che soprattutto non erano state viste durante la diretta
televisiva...
--
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

Il concetto di "equità" nell'applicare il metro di giudizio dice nulla?
Che equità ci sarebbe nell'applicare un metro di giudizio sbagliato
(l'impunità, come nel caso Cufrè/DP) ?


televisiva...
Beh, che Mediaset, ed ora Mediaset Premium siano (da anni) il braccio
armato milanista è cosa nota da tempo. Soltanto i bandanati e i
provocatori come Sandro Nesta possono scrivere (ma non credere) che le
TV non influinzino pesantemente l'opinione pubblica e di conseguenza
interi campionati. 
Proprio per questo però è ancora più sciocco chi cede alle
provocazioni e si fa beccare dalle telecamere. Una o trecento
personalizzate poco importa. Così come non importava nel caso Totti
agli Europei. Sbaglio o all'epoca fummo tutti concordi  nel dire che
non importava quante telecamere gli avesse messo addosso la TV danese,
perchè in fondo lo sputo l'aveva dato lui, mica erano stati i
cameramen!


 (l'impunità, come nel caso Cufrè/DP) ?
L'inequità sta nell'applicarlo a caso. Mi ripeto. Giusta la squalifica
di Ibrahimovic. Sbagliato applicarla a caso.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il modo più perfido di nuocere ad una causa è difenderla
intenzionalmente con cattive ragioni. - Friedrich Nietzsche

 questione non c'entrano nulla.
Non hai capito il concetto di molti nell'NG allora.
Non si tratta di criticare il merito, ma i modi e i tempi.
Anche la regola degli extracomunitari poteva essere sbagliata, ma questa
non e' una buona giustificazione per cambiarla in corso.
E non e' vero che ci sarebbero piu' scontri visto che anche per il caso
totti NON e' stata usata la prova tv ma il referto dell'arbitro quindi
basterebbe l'arbitro a sbattere fuori ibra e mihalovic quando si sono
beccati senza l'ausilio di UNA TELECAMERA MEDIASET PUNTATA ESCLUSIVAMENTE
SU IBRA CON DUE INTERISTI CHE LO ISTIGANO DAL 4' DEL PRIMO TEMPO e che non
vengono puniti ne dall'arbitro ne dalla prova tv.
Se permetti questa non e' giustizia; poi per ibra invoco non 3 bensi'
5 gg squalifica cosi' vediamo se la capisce prima che faccia la fine di
totti ma la conduzione della cosa non mi e' piaciuta.    

vengono puniti ne dall'arbitro ne dalla prova tv.
Basta con questa storia della telecamera Mediaset puntata sul
giocatore. Ci sono ormai decine di telecamere durante tutte le partite
del campionato italiano. Mediaset poteva metterne anche 300 addosso al
giocatore, se questo non avesse fatto nulla a quest'ora non staremmo
qui a discutere da 3 giorni su questo fatto.
Le provocazioni poi esistono praticamente da sempre.
Tu credi per esempio che lo stesso Ibrahimovic non abbia detto nulla
ai suoi marcatori? Beato te. Tra l'altro se un difensore ti provoca è
perchè sa benissimo che sei una testa calda, quindi prima di scendere
in campo forse sarebbe il caso di far capire ad Ibrahimovic che
reagendo daneggia se stesso, ma soprattutto la società che lo paga.
E qui dovrebbero scattare multe a 9 zeri da parte della società, se le
parole non sono sufficienti.


o meno simili, anche stavolta doveva passare tutto in cavalleria?
Esatto, è così difficile da accettare?
un regolamento per avere validità deve essere applicato *sempre*. Se
ciò non avviene vengono meno gli stessi principi di imparzialità ai
quali fa riferimento.
Se una regola non è uguale per tutti, che regola è?

 giocatore.
Non credo che nessuno cerchi di giustificarlo. Si dice, invece, che i
tempi di applicazione della prova tv siano sbagliati, oltre a dire che
anche il provocatore andrebbe punito.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Chi è geloso non lo è mai per un motivo, ma perché è geloso.
William Shakespeare

 caso
Ma guarda caso si torna ad applicare una regola inutilizzata da 1 anno
contro la Juventus...


Esatto, è così difficile da accettare?
Certo che lo è.
Secondo me è un ragionamento folle.
Anzichè contestare quello che in passato è stato sbagliato, ci
mettiamo a contestarequello che per una volta è stato giustamente
punito proprio perchè in passato c'era stata impunità tanto criticata.
Ma qual è il senso logico di questo discorso?
Mah.
Mi sembra quasi quasi la stessa teoria usata dai fiorentini quando
contestavano la retrocessione della loro squadra. Nessuno contestava
la retrocessione in sè ma erano tutti furiosi perchè in passato altre
squadre nella stessa situazione della Fiorentina se l'erano scampata.
Ma che giustizia sarebbe questa?
Non paga mai nessuno per i propri errori?


Esatto, è così difficile da accettare?
Certo che lo è.
Secondo me è un ragionamento folle.
Anzichè contestare quello che in passato è stato sbagliato, ci
mettiamo a contestarequello che per una volta è stato giustamente
punito proprio perchè in passato c'era stata impunità tanto criticata.
Ma qual è il senso logico di questo discorso?
Mah.
Mi sembra quasi quasi la stessa teoria usata dai fiorentini quando
contestavano la retrocessione della loro squadra. Nessuno contestava
la retrocessione in sè ma erano tutti furiosi perchè in passato altre
squadre nella stessa situazione della Fiorentina se l'erano scampata.
Ma che giustizia sarebbe questa?
Non paga mai nessuno per i propri errori?


contro la Juventus...
Cufrè alla seconda occasione non l'ha passata franca.


contro la Juventus...
Cufrè alla seconda occasione non l'ha passata franca.
--


cameramen!
continui a non capire...
che Zlatan abbia una telecamera personalizzata non mi fa ne caldo ne
freddo..
ma visto che ce l'ha perchè non è stato punito il pestone di Cordoba che
ha provocato la reazione di Ibra?
sbaglio o non conta la gravità del fallo ma il fallo in se?
non era anch'esso a palla lontana?
non era anch'esso gratuito?
per quale cacchio di motivo non è stato punito?
la squalifica a Ibrahimovic non fa altro che premiare i gesti come
quello di Cordoba: la provocazione non è punita ma solo la reazione e
ciò è sbagliatissimo.
Per quanto riguarda il fatto che sia stata mediaset a dare il filmato è
anch'esso sbagliato, perchè dovrebbe essere il giudice sportivo a
richiederlo in base a ciò che si è visto in diretta o nei minuti
succesivi alla diretta, perchè per come funziona ora può benissimo
accadere che mediaset o sky vedano una reazione di un giocatore ma non
la segnalino per convenienza o perchè non fa notizia!


la segnalino per convenienza o perchè non fa notizia!
L'ho già scritto in altri messaggi. La situazione che viviamo in
Italia per quello che riguarda le immagini tv è quasi un regime, con 3
(per non dire proprio 6) televisioni nazionali praticamente braccio
armato di una delle due squadre in lizza per lo scudetto. Che dobbiamo
fare, è questa ahinoi la situazione. Proprio per quello bisognerebbe
che gli Ibrahimovic del caso si dessero una calmata prima di scendere
in campo perchè ci sarà sempre qualche regista o servo mediaset che
starà lì a studiarsi le nostre partite al microscopio, prontissimo a
far scoppiare un caso. Poi se uno dei nostri glielo serve su un piatto
d'argento...


 Non potevi prendere una nave diversa come esempio? ;)
Conoscendoti, facciamo Enterprise e non ne parliamo piů! :-)
Saludos,
Amarok
-- 
"L'importante pero' č che io parlo prima, i coglioni parlano dopo" 
(L'accademico della crusca Chiar.mo Prof. gobbacci) 

 Conoscendoti, facciamo Enterprise e non ne parliamo più! :-)
Bravo! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Per un matrimonio ci vogliono naturalmente due persone: la sposa e sua
madre. - Joey Adams