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Titolo: Baluba

Seguendo le dichiarazioni dei vari esponenti religiosi ad Assisi ho notato
una cosa.
Il rappresentante della religione animista africana ha tenuto il discorso
piu' lungo, tecnico e approfondito di tutti.
Non ne ricordo il nome era un nero vestito con una toga bianca, il discorso
letto in francese da un portavoce.
Ha fatto notare che l'armonia tra le persone vada creata, curata e
mantenuta, inutile parlare di pace quando le radici e gli equlibri sociali,
economici, spirituali, vengono violentati, questo dice era il compito a cui
si dedicavano i sacerdoti della sua religione.
Ha parlato di tecniche di preghiera, chi pregare, come pregare, pregare il
grande spirito ma pregare e ricordare anche i Mani o memoria degli antenati,
pregare e scusarsi con gli spiriti protettori dei luoghi e dei siti, secondo
lui questi spiriti sono addirati perche' i loro siti sono stati violentati,
distrutti, mutati, spiriti scacciati dalle loro dimore, indignati girano
senza casa, bella immagine.
Ha parlato di valori tradizionali che stupidamente sono stati disprezzati,
combattuti e distrutti dalla presunzione di alcuni, lasciando al loro posto
vuota retorica, riti e miti violentemente imposti a genti diverse per modo
di vivere e razza.
Ha detto che rispetto di ogni uomo e di ogni tradizione va ripristinato se
si vuole parlare di pace.
Poi ha fatto le solite dichiarazioni, di pace e fratellanza ossequio e
critica politica che sono state il coro di tutti.
Interessante perche' di fronte a una certa tronfiaggine, teatralita',
omologazione, vuotezza di contenuti di tutta la manifestazione ha segnato un
attimo di novita', professionalita', intelligenza.
L'unico che ha parlato di rispetto per la vita sociale, di rispetto per la
natura, di rispetto per la memoria degli antenati.
Religione che parla di problemi reali e non di utopie come di solito.
Un politeista, in una meeting di diverse divinita', come se il deserto
spirituale creato da un fanatico monoteismo, chiedesse aiuto a un piu'
ragionevole politeismo.
A questo riguardo.
Pensate voi che appelli alla pace e al dialogo interreligioso potranno
salvarci dalla prossima inevitabile terza guerra mondiale che segnera' la
fine della civilta del petrolio e per il petrolio verra' combattuta ( e' in
atto ) ?
Pensate voi che appelli alla pace e al dialogo interreligioso potranno
salvarci dalla esplosione demografica che sta divorando questo pianeta (
guardate il link qui sotto ) ?
Pensate voi che appelli alla pace e al dialogo interreligioso potranno
salvarci dallo sfruttamento selvaggio della natura e delle creature sempre
da Dio create e da noi sterminate, per il nostro stomaco e le nostre paure ?
Pensate voi che appelli alla pace e al dialogo interreligioso potranno
salvarci dalla vuota omologazione culturale ed economica che viene condotta
dai piu' forti sui piu' deboli, in spregio delle loro tradizioni ?
Francamente penso che il discorso di un religioso Baluba abbia eclissato
quello di molti grandi religiosi che hanno solo saputo parlare dei problemi
della propria parrocchia e invocato i soliti intenti mai messi in pratica.
Un saluto Cad Ali'
--
http://www.hyperlinker.com/spg/
-
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
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Cad Ali wrote:

Ciao Cad Alì.
Ecco ciò che penso:
Se pretenderemo di salvare la nostra essenza ...
-perché ci saremo salvati dalla "prossima inevitabile terza guerra mondiale"
-perché ci saremo salvati dalla "esplosione demografica che sta divorando questo
pianeta"
-perché ci saremo salvati dalla "sfruttamento selvaggio della natura e delle
creature sempre
da Dio create e da noi sterminate"
-perché ci saremo salvati dalla "vuota omologazione culturale ed economica che
viene condotta
dai piu' forti sui piu' deboli, in spregio delle loro tradizioni"
avremo magari fatto politica o antropologia ma non mistica.
Non saranno gli appelli alla pace o al dialogo interreligioso che ci salveranno!
Ci salverà credere nello Spirito nonostante la materia.
Passeremo allora attraverso
-le guerre ... senza esserci nutriti di odio
-la fame ... senza avere desiderato più la verità che il cibo
-lo sterminio della natura e degli esseri viventi ... senza avere supposto di
non dover rendere a Dio ogni cosa materiale
-la vuota omologazione culturale ed economica ... senza pretendere che ci
rappresentasse un governo, un territorio, una legge.
Eravamo-Siamo-Saremo <entità viventi> che non potevano essere cristallizzate nel
tempo o col tempo.
P.
(L'esotismo Baluba sarà newage, ma mi parla solo di ignoranza e paure tribali
...)

 parla solo di ignoranza e paure tribali ...)
che fantastica conclusione da cattolico,
ossia di appartenente a una religione
che il loro "dio" lo conoscono per sentito dire.
;-(
ciao,
Mauro A.

 Un saluto Cad Ali'
Io penso che avremmo avuto i risultati migliori prendendo l'uomo della
strada. Se c'è qualcosa che ci può salvare, è il buon senso. E l'uomo della
strada ne ha più di qualsiasi stregone o negromante, di qualunque setta sia.
a.

...)
e tu saresti quello che non è certo di avere la verità?
figurarsi se tu fossi certo di averla...
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata


Mi risulta oscuro questo passaggio.
Voglio far rilevare che pratica religiosa vorrebbe che il massimo rispetto
sia riservato a quanto da Dio creato, non vorrei che qualcuno si credesse
molto piu' elevato di quanto non lo sia un sasso davanti casa mia.
La base del rispetto e' l'umilta', il rispetto e' essenziale, comincia dalle
piccole cose, la mancanza di rispetto e come una malattia infettiva
contamina tutto fino ad arrivare ai sommi gradi.
Forse un Baluba sara' come dici, ma se lui e' capace di rispettare una
usanza mentre altri non rispettano che se stessi, a lui verra' rispetto agli
altri svergognamento.
Un saluto Cad Ali'
--
http://www.hyperlinker.com/spg/
-
http://www.hyperlinker.com/spg/pppop.htm
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 Mi risulta oscuro questo passaggio.
Ma siete davvero riusciti a leggere tutto?

Cad Ali wrote:

Provo, sperando che sia reale desiderio di capire un punto di vista (il mio),
a spiegare:
"Non di solo pane vivrà l'uomo ma di ogni Parola che esce dalla Bocca di Dio".
In sintesi questa è la vetta della mistica ...
La convinzione cioè che ...
"non la materia che permette lo Spirito, ma viceversa"
Ecco perché argomentavo che chi si preoccuperà delle cose materiali ...
"sarà come colui che avrà voluto salvare la sua vita ... ma la perderà!"
Ma ognuno dia ciò che crede,
non sono certo io che voglio fissare dei canoni alla verità.
Solo faccio notare, secondo me, quando si parla di antropologia e quando di
mistica.
Non basta un rito con la luna piena e alcune frasi sconclusionate,
ci vuole ben altro
: - )
P.


a spiegare:
sperando che tu abbia analogo reale desiderio di capire i punti di
vista altrui, ti invito a leggere un libro: "La freccia del dio" di
Chinua Achebe.
dopo che avrai letto cos'erano "il culto degli antenati" e
l'"animismo" per questo grande scrittore africano, e grande uomo che
ha sofferto galera e condanna a morte da parte dei suoi connazionali,
riparleremo dei culti tradizionali africani. 
sino ad allora, ti invito a maggiore *prudenza* nei tuoi giudizi.



Provare per credere.


Seastorm wrote:

Ciao Seastorm.
Vogliamo fare un esperimento?
1) Tu mi dici, secondo te, perché ritieni il culto degli antenati nel campo della
mistica
2) Io ti dico, secondo me, perché ritengo il culto degli antenati nel campo della
antropologia.
Ciao, a disposizione.
P.

Cad Ali wrote:

Come leggerai sul post rivolto a Seastorm, ho avviato un esperimento che
ripropongo anche a te:
---
1) Tu mi dici, secondo te, perché ritieni il culto degli antenati nel campo
della
mistica
2) Io ti dico, secondo me, perché ritengo il culto degli antenati nel campo
della
antropologia.
---
Io penso che se, con onestà, proporremo i nostri punti di vista ...
convergeremo a una soluzione esegetica!
Come mai?
Perché la verità è una!
Ciao, attendo il vostro punto di vista ... dell'unico oggetto che abbiamo di
fronte,
in particolare _il culto degli antenati_.
P.


Ti saluto Cad Ali'


mistica
se tributo ad un antenato lo stesso culto che Padre Pio e San
Francesco tributavano a Cristo, otterrò i loro stessi risultati.


Cad Ali wrote:

Quindi sarebbe un discorso del tipo:
"risaliamo alle sorgenti della mistica?"
Ti riassumo cosa conclude Sigmund Freud in Totem e Tabù:
La esigenza tribale primordiale dell'uomo nei riti animistici era una forma di
organizzazione sociale!
Condivisibile?
A mio avviso no!
Perché?
Perché l'esigenza di Matrix, cioè della scoperta delle domande eterne, era
_effettivamente mistica_,
ma le risposte erano, laddove si rivolgevano al totemismo e al feticismo,
_inadeguate_.
Era un irrazionalismo di semplificazione!
Sarebbe stata, nel totemismo o nel culto degli antenati etc, effettivamente
l'ipotesi di Jung:
"E l'Uomo creò "dio" a Sua Immagine (dell'Uomo) e somiglianza"
Era per Jung, infatti, l'idea di Dio un'esigenza riscontrabile in tutte le
latitudini,
fino a poter formulare che "dio" esistesse veramente, ma come _proiezione di
rassicurazione_ della mente umana.
Il cammino verso Dio è viceversa una strada diffcile.
Ti riporto il frammento in cui accenno a ciò con Seastorm:
---
Ciò che ciascuno di noi può tributare a chicchessia è irrilevante, in my
opinion.
Facciamo una prova:
Io vado nel parco e mi inginocchio di fronte a un albero o ad una pietra ...
Tu pensi che questo tributo irrazionale sortisca qualche effetto, (oltre il mio
annientarmi nell'attesa che le energie che mi attendo da ciò in cui ho
concentrato le mie aspettative non si manifestino o si manifestino per pura
autoinduzione)?
Se tu parli con me, è da me che vuoi delle risposte!
Se ti rivolgi a Dio ... perché ti aspetti che siano le pietre, gli alberi, gli
antenati a risponderti?
Ti dirò di più:
Anche se ti rispondesse la Voce di Dio, magari da un roveto ardente ...
tu avresti visto "un roveto ardente" e avresti ascoltato una voce ... ma non
avresti conosciuto Dio!
La dimensione mistica non si oltrepassa né con la conoscenza, né con la forza,
né con la disperazione, né in trance ...
si oltrepassa con l'UMILTA'!
Bisogna cominciare a provare iniziando a sentire la essenzialità di <ogni cosa
che è>,
solo dopo si può intuire il passo successivo.
Vi dò ragione però su un fatto:
Ogni uomo, ogni esperienza può giungere a Dio anche da strade diverse,
ma le tappe fondamentali, magari con nomi diversi _sono i tratti di Dio_,
unici.
P.
---

Seastorm wrote:

Ciò che ciascuno di noi può tributare a chicchessia è irrilevante, in my opinion.


antenati a risponderti?
chi è che risponde a Francesco, a Pio, all'africano?


antenati a risponderti?
chi o cosa è il Cristo che appare a Francesco e gli risponde?
chi o cosa è il Cristo che appare a Pio e gli risponde?
chi o cosa è l'antentato che appare all'Africano e gli risponde?
chi o cosa è l'animale totemico che appare all'Indiano d'America e gli
risponde?


 > >
 Adesso tocca a te
Ti saluto Cad Ali'


 di fronte a un albero o ad una pietra ...
chi e' che si inginocchia davanti ad alberi e pietre ?
Mauro A.