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Titolo: Resurrezione.

Nella descrizione di Ezechiele ( cap.37) che ho riportato sotto, prima si
riuniscono le ossa e le carni,  poi Il Signore rimette il suo spirito.    
 
Mentre, quando si muore, prima se ne va lo spirito  e poi si decompongono
le carni e le membra.
Io credo fermamente che tutto questo ci accadra' e una sola volta. ;-) 
Saluti
Claudio Pace.
[1] La mano del Signore fu sopra di me e il Signore mi portò fuori in
spirito e mi depose nella pianura che era piena di ossa; 
[2] mi fece passare tutt'intorno accanto ad esse. Vidi che erano in
grandissima quantità sulla distesa della valle e tutte inaridite. 
[3] Mi disse: "Figlio dell'uomo, potranno queste ossa rivivere?". Io
risposi: "Signore Dio, tu lo sai". 
[4] Egli mi replicò: "Profetizza su queste ossa e annunzia loro: Ossa
inaridite, udite la parola del Signore. 
[5] Dice il Signore Dio a queste ossa: Ecco, io faccio entrare in voi lo
spirito e rivivrete. 
[6] Metterò su di voi i nervi e farò crescere su di voi la carne, su di
voi stenderò la pelle e infonderò in voi lo spirito e rivivrete: Saprete
che io sono il Signore". 
[7] Io profetizzai come mi era stato ordinato; mentre io profetizzavo,
sentii un rumore e vidi un movimento fra le ossa, che si accostavano l'uno
all'altro, ciascuno al suo corrispondente. 
[8] Guardai ed ecco sopra di esse i nervi, la carne cresceva e la pelle le
ricopriva, ma non c'era spirito in loro. 
[9] Egli aggiunse: "Profetizza allo spirito, profetizza figlio dell'uomo e
annunzia allo spirito: Dice il Signore Dio: Spirito, vieni dai quattro
venti e soffia su questi morti, perché rivivano". 
[10] Io profetizzai come mi aveva comandato e lo spirito entrò in essi e
ritornarono in vita e si alzarono in
piedi; erano un esercito grande, sterminato. 
-- 
Inviato il lun 23 lug 2001 17:36:23 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:9jhg9n$40j$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...


 CIAO
E faccelo incontrare uno di questi extraterrestri, che diamine!!!   :-))))
bye G.L.

 non potevano capire tutto ciņ ... ma noi si !
Il termine anima non compare nel racconto di Ezechiele!
Il termine spirito poi non rappresenta alcun codice genetico, le cui
relazioni con l'anima che per definizione e' qualcosa di immateriale sono
tutte da provare.
Non ci sara' alcun bisogno di macchina, come non c'e' stato bisogno
all'inizio. La Parola del Signore vale piu' di mille macchine che la
tecnologia terrestre o extra-terrestre possa mai inventare. L'uomo venne per
la Sua Parola e per la Sua Parola riavra' quello che ha perduto.
Ciao
Claudio Pace.

 wrote in message
3B5C6667...@tiscalinet.it...

Gli ET potrebbero benissimo esistere, e comparirti dinanzi, ma questo non
proverebbe nulla circa la religione, se cosi' si puo' chiamare Raeliana.
Cosi' come la stessa clonazione non prova nulla di quanto asseriscono.
Clonare un uomo non puo' assolutamente dire nulla sull'origine dell'uomo
imho.
Ciao
Claudio Pace.

 come funziona il processo di clonazione accellerato.
doppio ROTFL
c'e' qualche candidato per il triplo ROTFL ?
:-)

[. . .]
Che avro' mai scritto di cosi' ridicolo? Molte persone in varie epoche hanno
letto le stesse cose che ho letto io,
e vi hanno prestato la mia stessa medesima fede, qualche artista, come il
Signorelli ne ha tratto ispirazione per farne delle rappresentazioni
pittoriche stupende, e il nostro MauroArcitatese invece ROFTL.
Preciso come fatto in altro vecchio thread sullo stesso argomento che non si
puo' essere sicuri dell'intenzione dell'autore di parlare della risurrezione
dei morti, i versetti 11-12, che non ho riportato prima ma che riporto
adesso,
fanno pensare ad una metafora, una metafora pero' che fa pensare.
Ciao
Claudio Pace.
[11] Mi disse: "Figlio dell'uomo, queste ossa sono tutta la gente d'Israele.
Ecco, essi vanno dicendo: Le nostre ossa sono inaridite, la nostra speranza
č svanita, noi siamo perduti.
[12] Perciň profetizza e annunzia loro: Dice il Signore Dio: Ecco, io apro i
vostri sepolcri, vi risuscito dalle vostre tombe, o popolo mio, e vi
riconduco nel paese d'Israele.

 E faccelo incontrare uno di questi extraterrestri, che diamine!!!   :-))))
Senti chi parla: tu dovresti prima fargli incontrare il tuo Dio. Mi sa che
ha maggiori probabilità lui ...
Saluti,
The Dentist

 ha scritto nel messaggio
news:lTZ67.19849$NZ6.6...@news.infostrada.it...


Pardon!
e se la resurrezione fosse qualcosa di veramente spirituale???
Cioè che i morti ( in quanto ad intelletto) acquistassero la ragione in loro
defunta??
Uno che non ragiona non è in realtà come un Uomo morto?!
E sinceramente molte intelligenze sono "uccise" dalla confusione portata
dalle religioni, vedi Uomini che ancora OGGI nel 2001 non usano tale dono, e
perdono la ragione dietro menzogle portate da chi per i propri scopi li
"uccide".
Ma per favore SVEGLIATEVI!!!
Cioè resuscitate :-)

 
Anch'io credo che tutto questo accadrà una sola volta.
Ma a chi accadrà?
saluti,
stalker

 wrote in message
Wm_67.20168$NZ6.6...@news.infostrada.it...

Io l'ho incontrato e non sono il solo ad averLo fatto.
Ciao
Claudio Pace

 a ritornare sulla terra, in maniera ufficiale, per farci beneficiare dei
loro 25.000 anni di scienza.
Scusa ma perche' aspettano tanto questi extra, venissero prima e cosi'
risolviamo la partita una volta per tutte.
Ciao
Claudio Pace.

 Io l'ho incontrato e non sono il solo ad averLo fatto.
Ah si? Allora fallo incontrare anche a me, sai che devo dirgnene quattro!
Saluti,
The Dentist

 wrote in message
dJ077.21811$NZ6.7...@news.infostrada.it...

Prova allora con la canzone del Liga   "Hai un momento Dio?". ;-)
E digliele quattro, digli tutto quello che hai dentro, diglielo dal cuore,
ma un momento dopo anche solo per un momento: taci.
Ciao
Claudio Pace.

 ma un momento dopo anche solo per un momento: taci.
No, ma io parlo e ascolto.
Saluti,
The Dentist

 No, ma io parlo e ascolto.
Ma tu hai un momento Dentist? Un momento  per Lui, un momento per mettere da
parte tanti pregiudizi e fare una piattaforma dentro il piu' intimo del tuo
intimo ( lo spirito) nella quale Lui puo' venire a tuffarsi?
Ciao
Claudio Pace.

 wrote in message 3B5C8CBA...@chih.it...

A tutti.
Ciao
Claudio Pace.

 intimo ( lo spirito) nella quale Lui puo' venire a tuffarsi?
Guarda, io non voglio avere pregiudizi. Io sono convinto, è vero, che il
pregiudizio un tempo l'avevo, ed era il pregiudizio religioso. Sono convinto
anche di avere altri pregiudizi di cui non mi accorgo, ma la mia volontà è
senza dubbbio quella di eliminare tutti i pregiudizi.
Per il resto penso che Lui sappia trovare le parole per spiegarmi, pertanto
mandamelo e lo ascolterò.
Saluti,
The Dentist

Io credo fermamente che tutto questo ci accadra' e una sola volta. ;-)
Io credo che dovresti cambiare spacciatore...ti fornisce dell'ecstasy un po'
troppo forte :-)))
A parte gli scherzi...vorrei capire se questo vale anche per tutti gli
esseri della specie uomo di Neanderthal i quali non sapevano assolutamente
nulla del Dio ebraico e di Gesù essendosi estinta 35.000 anni fa...se non
erro la Bibbia non era ancora stata scritta....e poi sarei curioso di capire
per tutti quegli uomini che non hanno più nemmeno le ossa come fa la carne a
ricongiungersi....altro inconveniente è quello di capire come facciamo a
starci tutti su questo pianetino...perchè se tutti gli esseri del genere
umano ( e non solo Sapiens) dovessero risorgere ci sarebbe un bel problema
di sovraffollamento del pianeta, a meno che Dio non lo gonfi come un
palloncino e lo faccia diventare grosso come Giove....ma a sto punto saremmo
tutti sottoposti ad una gravità mostruosa e le nostre povere ossa dovrebbero
essere rifatte da Dio in modo da sopportare il nostro peso.
....ci sarebbero un sacco di altre cose che mi piacerebbe capire....
per ora aspetto risposte...
Ciao.

 essere rifatte da Dio in modo da sopportare il nostro peso.
Le tue considerazioni sono comprensibili da un punto di vista scientifico.
Ma al giorno d'oggi non esiste più una cosmologia "dantesca" nella quale
mondo materiale e mondo soprannaturale sono a stretto contatto, col secondo
naturale estensione del primo.
Oggi gli scienziati religiosi ipotizzano che il mondo soprannaturale sia
qualcosa di ben diverso e nettamente distinto dal mondo materiale: lo
Spirito non è né materia né energia. Di questo mondo non ne sapremmo
praticamente nulla, per cui è inutile applicare ad esso le leggi che
riteniamo valide in questo universo. Anzi, dal momento che conosciamo poche
cose del nostro Universo, sarebbe un atto di superbia cercare di spiegare la
realtà trascendente con queste cognizioni limitate.
Non posso giudicare né corretta né sbagliata questa posizione. Vorrei
sottolineare come in passato ciò non fosse vero. I teologi per secoli non
hanno fatto distinzioni tra "cieli spirituali" e "cielo materiale": tant'è
che le gerarchie angeliche trovavano posto nelle orbite di quelli che erano
considerati "pianeti" (Luna e Sole compresi). E l'inferno era realmente
"inferno" dal latino "înfernus" var. di "înferus" "posto sotto" quindi (in
questo caso) "sotterraneo" (da una radice indoeuropea *ndhos: cfr. ingl.
"under", ted. "unter").
Ciao,
Paolo

 Ciao.
Ciao
Claudio Pace.
-- 
Inviato il mar 24 lug 2001 16:43:36 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

"under", ted. "unter").
Appunto...come sopra...questo mi pare la prova che il tutto sia una bella
fantasia di uomini antichi i quali non sapendo che pesci pigliare,
collocavano in quei luoghi irragiungibili per l'uomo i vari posti
dell'aldilà.
Ciao.

Anche a me, a dire il vero.
Secondo me sei un po' confuso...anzi ti complichi la vita da solo, come
molti altri credenti....non sarebbe più semplice accettare di essere
limitati nel tempo? del resto siamo già stati morti tutti quanti prima di
nascere ( la situazione fisica è la stessa...cioè attività cerebrale nulla)
e mi pare che sono passati miliardi di anni senza che ci fossimo trovati da
qualche parte ad aspettare di nascere....analogamente ci sono milioni di
potenziali esseri umano che nemmeno mai nascono (e non parlo di aborti) ma
degli spermatozoi che non raggiungono l'uovo...sono pezzi di DNA che
potrebbero dar vita ad un uomo diverso da quello che poi nasce, ma questi
potenziali uomini non sono mai esistiti e non sapranno mai di non essere
esistiti....se tu non nascevi non lo avresti mai saputo ed il tuo eventuale
fratello sarebbe qui a domandarsi le stesse tue cose....perchè sono
nato...ci sarà un Dio che mi ha voluto ecc ecc ecc
Ciao.

del resto siamo già stati morti tutti quanti prima di
Ma pronti a resucitare ogni giorno come il sole che ogni mattina al di la'
delle nostre considerazioni spunta.
Ciao
Claudio Pace.
Odi, Melisso: io vo' contarti un sogno Di questa notte, che mi torna a mente
In rivedere la luna. Io me ne stava
Alla finestra che risponde al prato, Guardando in alto: ed ecco
all'improvviso Distaccassi la luna; e mi parea
Che quanto nel cader s'approssimava,  Tanto crescesse al guardo; infin che
venne A dar di colpo in mezzo al prato; ed era Grande quanto una secchia, e
di scintille Vomitava una nebbia, che stridea Sì forte come quando un carbon
vivo Nell'acqua immergi e spegni. Anzi a quel modo La luna, come ho detto,
in mezzo al prato Si Spegneva annerando a poco a poco, e ne fumavan l'erbe
intorno intorno. Allora mirando in ciel, vidi rimaso come un barlume, o
un'orma, anzi una nicchia, Ond'ella fosse svelta; in cotal guisa, Ch'io
n'acchiagiava; e ancor non m'assicuro
MELISSO e ben hai che temer, che agevol cosa Fora cadere la luna in sul tuo
campo.
ALCETA Chi sa? non veggiam noi spesso di state Cader le stelle?
MELISSO egli ci ha tante stelle, Che picciol danno è cadere l'una o l'altra
Di loro, e mille rimaner. Ma sola
Ha questa luna in ciel, che da nessuno cader fu vista mai, se non in sogno.

 dell'aldilà.
Beh... ti diranno che era un tentativo ingenuo di spiegare una realtà troppo
complessa e difficile da comprendere anche secondo le nostre cognizioni
attuali, figuriamoci venti secoli fa...
Non credo tuttavia che sia possibile confutare questa posizione.
Ciao,
Paolo

 Cioè resuscitate :-)
Gli altri, sempre gli altri, sarebbe gradito l'uso della prima persona 
plurale "Svegliamoci, resuscitiamo, ..." :)
Ciao
Claudio Pace.
-- 
Inviato il mer 25 lug 2001 14:05:28 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

The Dentist wrote:

Oh, poffarbacco... ma senti chi parla davvero!  :-))) Voi atei
razionalisti/scientisti avete adesso di fronte una religone che si dichiara
apertamente e spontaneamente "atea" razionale e scientista, di converso avete
di fronte una religione cristiana che, oltre al fatto che non puo' dimostare
l'esistenza della sua dimensione trascendente, e' acclarato il fatto che ne' io
ne' molti cristiani non vogliamo ne possiamo dimostrarvi niente della
dimensione trascendente su cui sta' il nostro credo... io in prima persona non
ho da dimostrare nulla (sempre che il Signore non mi dia il compito di farlo
per la salvezza di un mio fratello...). Visto che i raeliani sono
materialisti/razionalisti/scientisti/genetisti etc. etc. etc., al pari
apparentemente degli atei, trovi _davvero_ strano e non giustificato fare una
domanda che *tu stesso* avresti... il dovere di fare???   :-(((((
Voglio l'extraterreste...   :-))))))
bye G.L.

 Clonare un uomo non puo' assolutamente dire nulla sull'origine dell'uomo
Intanto, ce lo facciano incontrare... poi possiamo meglio discutere   ;-)
bye G.L.

 Intanto, ce lo facciano incontrare... poi possiamo meglio discutere   ;-)
E io sto ancora aspettando che tu mi faccia incontrare il tuo fantomatico
Dio.
Saluti,
The Dentist

 Voglio l'extraterreste...   :-))))))
Non avevo ancora visto questa tua quando ho risposto precedentemente.
Trovo ingiustificato fare questa domanda perchè i raeliani, come i credenti
per il loro Dio se pur per motivi diversi, ritengono di non avere la
possibilità concreta di farti conoscere il loro essere. Infatti la loro è
una fede. Io non credo che esista nè Dio nè quel particolare tipo di ET di
cui parlano i raeliani, ma se qualcuno me lo facesse incontrare ci crederei,
e non sarebbe questione di fede. Siccome per ora nessuno di voi due è
riuscito a farmelo incontrare, voi vi trovate in una situazione simile di
fede,  io in una situazione di scetticismo verso entrambi.
Saluti,
The Dentist

 The Dentist
Ciao, G.L.

The Dentist wrote:

Leggi la mia risposta alla tua obiezione, e cerca di non cascare sulla tua (a
questo punto conclamata) fede scientista, che e' contraria al vero ateismo...


 facile, a questo punto)
Non credo affatto vi sia alcuna razionalità nella fede raeliana. Mi dici
come può essere razionale avere la certezza che esista qualcosa di cui non
si ha la minima prova? E' come avere la certezza dell'esistenza del mostro
di Lokness nonostante tutte le prove scentifiche siano contro.
Credere che sia probabile che esistano extraterrestri da qualche parte
invece è razionale, forse tu ti riferisci a questo che credo anch'io, ma non
c'entra nulla con la fede raeliana.
Saluti,
The Dentist

 c'entra nulla con la fede raeliana.
Moh...
bye G.L.

 Oooohhh... ma va? Facciamoli uscire fuori, allora...   ;-)
E' un'ipotesi razionale, non ho detto di avere certezze, ma solo di
ritenerlo probabile.
Saluti,
The Dentist

 > > > invece è razionale,





 ha scritto nel messaggio
news:9kgnjo$6hp$1...@serv1.iunet.it...

Sono d'accordo, ma contesto la *certezza*, inoltre piena di particolari non
dimostrabili dei raeliani.
Saluti,
The Dentist