Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: STORIE DI ORDINARIA FOLLIA!

Ma dico, è sufficiente UNA sconfitta (a Milano contro il Milan, giocando
senza portiere: non ad Ascoli e nemmeno a Treviso) affinchè parecchie
persone del NG facciano colazione inzuppando le Macine del Mulino Bianco nel
loro Cervello, successivamente bevuto in maniera voluttuosa?
Ma che spettacolo diamo, ai tifosi delle altre squadre che danno un'occhiata
al NG, coi vostri titoli tragicomici?
I limiti di CAPELLO, CAPELLO ridicolo, CAPELLO è un uomo fortunato (sbaglio
o qualcuno ha scordato che CAPELLO è ININTERROTTAMENTE in testa alla
Classifica, da 48 SETTIMANE, cioè da quando si è seduto sulla panca
bianconera), VIEIRA è un problema, EMERSON è lento, e tanto altro ancora...
Ma che tifosi siete?
L'ho sempre detto, io!
Sapete, da juventino sfegatato, quali tifosi detesto più di tutti?
Ebbene si: "CERTI" juventini, esattamente quelli come voi.
Impareggiabili nell'arte di salire sul carro del vincitore e sguazzarci
sopra, facendo i fenomeni, sempre pronti - però - a scendere al volo dal
carro degli sconfitti (le POCHE volte che si perde), al grido di "io l'avevo
detto"!

VIEIRA è un problema
Io rispondo solo su questo perché il post è mio.
Ma l'hai letto prima di scrivere a riguardo? Con il titolo sintetizzavo 
quello che secondo me rischia di essere un grosso problema e cioè far 
giocare Vieira anche non in perfette condizioni fisiche rischiando di fargli 
trascinare la pubalgia per gran parte della stagione.
   Gecko
-- 
Il mio blog: 
http://pensieridiungecko.blogspot.com
_______________________________________
La chiave della felicità è la disobbedienza in sè
a quello che non c'è 

 senza portiere:
eravamo 2-0 senza errori di nessun portiere

loro Cervello, successivamente bevuto in maniera voluttuosa?
Guarda, io non giustifico ma capisco. Quando si vincono nove partite
di fila ci si dimentica di come si accettano le sconfitte e allora
vengono fuori certe reazioni isteriche.
Bisognerebbe imparare dagli interisti... :-)

 loro Cervello, successivamente bevuto in maniera voluttuosa?
<cut>
Quoto dalla prima all'ultima parola
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
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.......EMERSON è lento....>
Ehm.........
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 voluttuosa?
Quoto tutto.
Senza dimenticare che perdere a Milano in ogni caso ci sta: se la sconfitta 
nasce poi da una serie di episodi fortuiti, c'è poco da essere pessimisti. 
Per episodi si può perdere anche contro la Reggina, figuriamoci col Milan.
Ieri sera ho visto Capello a Controcampo. Ha mostrato sicurezza e detto di 
essersi reso conto di avere tra le mani una grande squadra. Ed ha fatto 
bene, perché è vero. Voci dicono che all'allenamento, comunque, si sia 
incazzato parecchio per alcuni errori commessi: ha fatto bene, gli errori ci 
sono stati ed è giusto parlarne alla squadra. Con i media lontani.
Belle parole sia per Del Piero ("ora sta bene... e non credo possa avere 
rivali nella corsa ai mondiali") e per il pupillo Zlatan ("io lo vedo 
allenarsi, so cosa può fare"). Il quale "sente ancora un po' di dolore al 
ginocchio". Il caso voglia che Zlatan abbia cominciato a giocare male 
PROPRIO dall'entrata di Materazzi. Quel dolore, si spera, non durerà per 
sempre. Mercoledì lo farei partire dalla panca ed entrare solo nel caso in 
cui non ce la facessimo a vincere.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 eravamo 2-0 senza errori di nessun portiere
Il tiro deviato di Seedorf Buffon lo bloccava
con una sola mano.
ZUR

 con una sola mano.
seeee
capello non č d'accordo, ha detto che chimenti era piazzato bene e la
deviazione l'ha messo fuori causa.
buffon prese un rasoterra deviato sempre dalla stessa posizione qualche anno
fa proprio contro il milan
in ogni caso se la differenza la deve fare il portiere piů forte del mondo
significa che il resto della squadra che mette in campo Capello non da poi
cosě tante garanzie.
ma cosě non č dato che senza Buffon avevamo preso solo 2 reti in 9 gare.

 ma così non è dato che senza Buffon avevamo preso solo 2 reti in 9 gare.
In match di un certo calibro, dove persino la juve può subire,
un portiere all'altezza fa comodo, credimi Lukin.
Nelle altre nove partire il portiere non è stato molto impegnato,
o grazie all'ubiquità di culovic, si è rimediato ai danni e alle incertezze,
non sempre, se andiamo a vedere fuori dal campionato.
Io comincio a pensare che il milan ci ha dato Abbiati sapendo
che comuque non avrebbe giocato questa partita...
ZUR

bianconera)
E quindi va elogiato a prescindere? Anche quando non ne indovina una
come sabato sera?
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 che comuque non avrebbe giocato questa partita...
certamente non si sono messi d'accordo, ma se la dirigenza juventina avese 
deciso di non far giocare abbiati contro il milan non ci sarebbe stato 
niente di scandaloso. 

 E quindi va elogiato a prescindere?
No, ma neanche criticato a prescindere. Cosa che viene fatta spesso e 
volentieri.
E tra elogi e critiche, per un tipo che è arrivato, ha vinto (come ha sempre 
fatto in passato), ha portato campioni, ha recuperato campioni, è in testa 
al campionato fin da quando si è seduto sulla nostra panchina, gli elogi 
devono PER FORZA essere più numerosi delle critiche. A meno che non ci siano 
pregiudizi.
Ha sbagliato e risbaglierà, come tutti. Gli altri allenatori, evidentemente, 
sbagliano più di lui.


 niente di scandaloso.
L'anno scorso, diciamocelo francamente, la vittoria della juve
non fu dovuta solo a una magia di DP, magistralmente finalizzata da
Trezeguet, ma anche a un paio interventi soprannaturali di un certo
Gianluigi Buffon.
Pensiamo un po' se l'anno scorso non ci fosse stato lui tra
i pali nel big match.
Capello ha detto una cosa sacrosanta: in una squadra che
vuole vincere, il portiere, alla fine dei conti ti porta 7 o 8 punti
nella gerla.
Quando Lukin mi parla del milan stellare di Ancelotti, mi piacerebbe
immaginarlo con Abbiati in porta. L'anno scorso
il signor Dida ha fatto il fenomeno, e assieme a culovic,
soprattutto in semifinale con il PSV, a reso questo milan
gagliardo nelle partite che contano. Pensiamo un po'
a un Milan senza Dida, pensiamoci un attimo.
ZUR

 un portiere all'altezza fa comodo, credimi Lukin.
per me la juve ha giocato male perchè vieirà, ibra e altri hanno giocato
male.
il primo gol è fortunoso e forse forse buffon l'avrebbe preso chissà, il
secondo magari anche e il terzo l'avrebbe parato con la mossa del
granchio...
il punto rimane che la squadra ha deluso più in mezzo al campo che in porta
secondo me e una vittoria del milan ci sarebbe stata, almeno ai punti, anche
con buffon in porta.

 E tra elogi e critiche -cut-, 
Condivido in pieno l'ottimo post.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

volentieri.
Dopo una partita come Milan-Juventus le critiche sono tutte legittime,
considerato che ha sbagliato di tutto e di più. Eppure se qualcuno lo
scrive viene accusato di antijuventinità. Dove va a finire la logica?
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 male.
Ma su questo non vi si pone dubbio.
Aggiungo che se hanno giocato male è stato anche
merito degli avversari che sono stati bravi ad imbrigliarli.
Il milan è una squadra a nostro livello, però loro
avevano un Dida in più, di là della partita mal riuscita
della Juve.
ZUR

 nella gerla.
tutti i grandi giocatori aiutano e portano piu' punti... che qualcuno possa 
infortunarsi rientra nel gioco, a voi manca buffon adesso, a noi e' mancato 
sheva l'anno scorso per vari mesi.
capello ha anche detto che nella partita di sabato il portiere non aveva 
colpe nei primi 2 gol. 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Quota meno la prossima volta, grazie.

Dove va a finire la logica?
Dove va a finire l'equilibrio nei giudizi?


 della Juve.
infatti l'unico tiro che siamo riusciti a fare gli è passato tra le dida

 scrive viene accusato di antijuventinità. Dove va a finire la logica?
Io accuso di antijuventinità chi, approffittando della sconfitta, spala 
merda sull' intero operato dell' allenatore da quando è alla juve e non dire 
che non ce ne sono.
Poirot 

che non ce ne sono.
A volte si dimentica che molti su questo ng (e probabilmente molti
juventini) non hanno accettato la scelta di Capello allenatore della
juve, in virtù della militanza e delle dichiarazioni del passato.
Nulla di quello che potrà vincere alla juve farà loro cambiare idea.
E' una posizione legittima, anche se personalmente non la condivido. 
Il problema è che molti mascherano questa critica "a priori" da
obiettività, spuntando fuori solo dopo una sconfitta e pretendendo di
far passare per ragionevoli critiche che sono unicamente frutto di
pregiudizio.

obiettività, spuntando fuori solo dopo una sconfitta 
Guarda che gli utenti a cui molto probabilmente fai riferimento
(includo anche me nella lista) sono qui tutti i giorni, sia dopo le
vittorie che le sconfitte. Non sono corvi che come dici te spuntano
fuori solo dopo una gara persa. Ed esprimono solamente opinioni
PERSONALI, non dogmi sui quali tutti gli altri utenti del NG debbono 
necessariamente concordare.
--
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che non ce ne sono.
Sono decisamente meno di quelli che lo giustificano sempre e comunque.
La maglia della squadra del cuore annebbia l'obiettivitą di molti, e
noi juventini non facciamo distinzione. E comunque non andiamo fuori
dal seminato, si sta parlando Milan-Juve e delle sue scelte, tutte
sbagliate. Ergo le critiche di questi ultmi 3 giorni sono quasi tutte
sacrosante!
--
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importanti. 
Che tuttavia son rimasti in campo fino al 90esimo.
Indovina un pň chi sarebbe dovuto intervenire?
--
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 infatti l'unico tiro che siamo riusciti a fare gli č passato tra le dida
Non č questo il fatto. Dida offre sicurezza, non ti fa sentire,
come dire, "menomato".
ZUR

 Indovina un pň chi sarebbe dovuto intervenire?
Nedved č uscito, Camoranesi pure.
Zlatan no, e l'ho messo tra gli errori.
Per Vieira si doveva chiedere un cambiamento del regolamente, visto che i 
cambi possibili sono solo 3.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 
=========================  commento del moderatore:  =========================
quota meno la prossima volta

 sacrosante!
Tutte sbagliate?
Qualche errore importante l'ha fatto, ma i rimpalli vari sono stati molto 
più decisivi.
E' chiaro che quando si perde si deve cercare un capro espiatorio, o più di 
uno, è sempre stato così e sempre sarà così. Non è detto che sia sempre 
giusto. Nel calcio a volte si perde anche per le più assurde ragioni.
Tu dici che con gli errori di Capello abbiamo perso, ma non sai se con le 
scelte che tu avresti fatto saremmo riusciti a vincere. Ragioni sui "se" e 
sui "ma".
Se teniamo la discussione a tale livello, ti dico che senza l'autogoal (caso 
sfortunato) e senza la papera di Chimenti (che ci ha ammazzato), forse la 
partita sarebbe andata in modo diverso, e non avresti trovato errori (che io 
stesso trovo, Zlatan in primis) nella gestione di Capello. Con i "se" e i 
"ma" si fanno grandi cose.


 come dire, "menomato".
essě con buffon avremo fatto qualche tiro in piů: discesa sulla fascia di
gigi.
sui primi due gol chimenti nn ha nessuna colpa, mettiti l'anima in pace.
la squadra ha deluso dalla cintola in sů, non in porta.

 sacrosante!
Mi vuoi venire a raccontare che Vittorix critica Capello solo per la 
prestazione col Milan ? Mi vuoi venire a raccontare che Lukin critica 
Capello solo per la prestazione col Milan ? Ma gli occhi pensi che non ce li 
abbiamo ? Ti chiedo cosa ne pensi di Vittorix e mi rispondi che la pensi 
come lui su molte cose ? Ma quali cose ? Le cose scritte nei post che ha 
vomitato il giorno dopo la partita col Milan ? Parliamoci chiaro, la tua 
antipatia verso Capello è chiara, non l' apprezzi per quello che ha fatto al 
di fuori della Juve e non l' apprezzerai per quello che fa' e farà alla Juve 
e tutto questo, perchè le parole valgono più dei fatti. La legge permette 
anche ad un assassino di potersi redimere, ma Capello no,ha parlato male 
della Juve una volta e per questo sarà sempre da te bollato come indegno 
della Juve. Allora, perchè io non dovrei trovare più normali le 
giustificazioni di tifosi che mettono la Juve davanti a tutto ( o non è 
normale che i tifosi trovino giustificazioni agli errori della propria 
squadra ? ) rispetto alle critiche di tifosi che mettono davnti le proprie 
antipatie al bene della Juve ? Mi vuoi forse dire che se al posto di Capello 
ci fosse Deschamps o Prandelli, non sbandiereresti lo scudetto vinto al 
primo anno e la supremazia ancora non ceduta in campionato, come un merito 
anche dell' allenatore ? E saresti subito lì, se ci fosse uno di loro due, a 
cogliere ogni minimo errore, a non mancare una critica, a trovare la minima 
mancanza ? Bisogna rispettare le opinioni di tutti ? Ok, allora questa è la 
mia opinione : apprezzo di più un tifoso che difende i componenti della 
propria squadra, si chiamino Capello, Zlatan, Del Piero ( e anche Chimenti, 
sì anche lui, quando si leggono post che vogliono trovare colpe che non 
ha ), perchè questi, volenti o nolenti, sono quelli che abbiamo e su cui 
dobbiamo contare per potere arrivare alla vittoria finale, piuttosto di 
tifosi che cercano critiche, errori, mancanze, in essi, per dimostrare le 
proprie tesi e negando, poi, che queste critiche siano influenzate dal 
sentimento ( antipatie ), ma solo dai fatti.
Poirot 

cambi possibili sono solo 3.
Magari se non mi fai entrare l'inutile Chiellini a fine primo tempo...
Non dirmi che l'ha messo per spingere, perchè NON HA SPINTO per nulla!
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

sentimento ( antipatie ), ma solo dai fatti.
Benissimo, questa è la tua opinione.
E quindi?
Io non ho il prosciuttone sugli occhi, mi dispiace, e per me quando
uno juventino sbaglia, fosse l'allenatore, fosse il giocatore che
commette un fallo da punire, ecc, lo dico; anzi lo ribadisco ad alta
voce ogni volta che è possibile,  perchè per me il calcio è ancora uno
sport che mi diverte seguire, non una guerra di religione, in cui i
propri eroi vanno difesi ad oltranza, nonostante tutto.
Poi ognuno si comporta come meglio crede.
Non verrò dietro ad ogni tuo messaggio a scrivere che non sei un vero
juventino, che sei uno juventino a metà, a tre quarti o chissà
cos'altro, soltanto perchè a volte mi capita di essere in disaccordo
con quanto scrivi (raramente, se proprio devo dirlo poi eh...).
--
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 Non mi sembra.
No, basta che sia chiaro fin da subito.
Cosě evitiamo di prendere sul serio alcune "analisi tattiche".
Gainluca


 Non mi sembra.
ma a me non sta antipatico -_-
a volte è anche simpatico e mi piace la professionalità, la grinta eccetera
eccetera.
critico delle scelte precise. se non si può criticare nulla non mi spiego la
funzione di un ng. lo si poteva chiamare "sport.calcio.juve.fanatismo"
altrimenti.
ma poi perchè pierrot mi chiama sempre in causa?
come se io vittorix, bluedd e marina fossimo gli unici a fare le critiche
che facciamo...
mah
come se noi chiamassimo sempre in causa pierrot e altri quando riescono a
dare 7 a ibra per partite da 5 :D

 Cosě evitiamo di prendere sul serio alcune "analisi tattiche".
ecco, allora dato che ci siamo, hai anche tu qualcosa da confessare e
chiarire da subito o possiamo prenderti sul serio come un Tosatti o un
Pistocchi? LOL

 la squadra ha deluso dalla cintola in sů, non in porta.
A me sembra ovvio che abbia deluso dappertutto.
ZUR

 ma poi perchè pierrot mi chiama sempre in causa?
Perchè storpi il mio nick ? Sempre, perchè sei un grande umorista ? Tutto 
qui i tuoi contributi al ng ? Prendere per il culo i giocatori che non ti 
piacciono e le persone che invece li apprezzano ?
Poirot

 Perchè storpi il mio nick ? Sempre, perchè sei un grande umorista ?
scusa ma tu mi chiami "umorista" e "armata brancaleone" e io mi adeguo
cmq non l'ho fatto apposta, ti chiedo scusa, ero sovrappensiero e mentre
scrivevo pensavo ti chiamassi veramente pierrot.
scusa ancora

Ed esprimono solamente opinioni
Non userei il plurale. Esprimono una opinione, e una soltanto: Capello
via dalla juve.

 Non dirmi che l'ha messo per spingere, perchè NON HA SPINTO per nulla!
anch'io ti prendo per vincere un processo e poi magari lo perdi, ma che 
significa!
MLB 

 via dalla juve.
che non e' una opinione :P
MLB 

anch'io ti prendo per vincere un processo 
E io te lo vinco ! ;-)
(sboronata delle ore  14.24)
--
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 E io te lo vinco ! ;-)
forse quello di biscardi, ti vedrei bene tra Melli e Corno  :P
MLB 

forse quello di biscardi, ti vedrei bene tra Melli e Corno  :P
Siiii...in effetti la valletta di quest'anno mi somiglia alquanto!;-)
(perlomeno quando non apre bocca)
--
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 Siiii...in effetti la valletta di quest'anno mi somiglia alquanto!;-)
io pensavo al figlio di Biscardi come somiglianza :P
MLB