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Titolo: Perchè ci tolgono l'ultimo scudetto?

Forse perchè non sanno come risolvere il caso di una società che fa la serie 
B
 con lo scudetto sul petto?
O di una squadra che fa la serie  B e partecipa alla champions league?
Comunque è una enorme carognata perchè per  l'anno scorso, salvo prova 
contraria,  non risultano illeciti. 


Perché così hanno deciso e secondo loro così deve essere.
--
Alex De Large
http://digilander.libero.it/stanleykubrick/arancia/arancia.htm

contraria,  non risultano illeciti. 
per quello che ci riguarda, nemmeno l'anno prima.
Ghoul

  con lo scudetto sul petto?
No, perche' la retrocessione all'ultimo posto in classifica comporta la
perdita dei diritti acquisiti tra cui titoli vinti o partecipazioni alle
coppe.
Mi smebra piuttosto palese come cosa.
Gli effetti  sulla classifica vanno ridisegnati dopo la sentenza e se ti
mandano all'ultimo posto in classifica vuol dire che non ha vinto.
-- 
La prestigiosa opinione di Beppe De Beppis e' tutti i giorni online.
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 contraria,  non risultano illeciti.
Neanche per l'anno prima risultano illeciti.
RB

 mandano all'ultimo posto in classifica vuol dire che non ha vinto.
Se avessero ascoltato intercettazioni del 1970 in cui sarebbero 
risultati illeciti ci avrebbero retrocessi all'ultimo posto del 
campionato del lontano 70 e annullato tutte le vittorie fino ad oggi? 
Secondo me qui il codice ha un buco enorme....

 Mi smebra piuttosto palese come cosa.
Ma non è possibile che presunti illeciti (che non ci sono) avvenuti
nella stagione precedente vengano fatti pesare sulla classifica
dell'anno successivo.... è questa l'anomalia (una delle tante eh!)
-- 
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 con lo scudetto sul petto?
Alla fine non ce lo toglieranno.
O subitissimo (alla corte federale), o al TAR, oppure ancora prima del TAR 
grazie alla recentissima legge del 18 luglio della Corte Europea che tanti 
fanno finta di non aver sentito, le bestialità di Palazzi finiranno in 
me**a, come meritano.
Scudetto 2005/2006 Juventino al 100%, o yes. 

 B con lo scudetto sul petto?
No, penso che sia per poter far dire a Moratto che dopo tanti anni e 
tanti soldi spesi persino lui è riuscito a vincere uno scudetto ;-)
-- 
SalutiBianconeri,
(fu)MichelePadovano

 coppe.
Potevano allora aspettare un altro paio d'anni e altri 2 scudetti della 
Juve prima di iniziare il processo. 

 mandano all'ultimo posto in classifica vuol dire che non ha vinto.
Ok, faccio anche a te questa domanda: ma se, per assurdo, la Juventus
fosse retrocessa sul campo non avrebbe subito alcuna penalizzazione?
Essere messi all'ultimo posto in classifica non avrebbe cambiato nulla,
vero?
-- 
Accadono cose che sono come domande, passa un minuto oppure anni, e poi la
vita risponde
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 contraria,  non risultano illeciti.
sě, ma il proprietario di Guido "giustizia č fatta" Rossi, ha fatto
esplicita richiesta.
j.

 coppe.
si potrebbe estromettere la juve dalla A e ammetterla alla B senza
penalizzazioni dunque e senza CL ma lasciando integro lo scudetto.
COme vedi si potrebbe .....

 COme vedi si potrebbe .....
Guarda, io credo che Guido Rossi e soci hanno fatto una porcheria dietro
l'altra e che tutti i soggetti che dovevano essere garanti in realta' erano
tutti soggetti di conflitti di interessi.
Lo stesso Sandulli e' stato avvocato della Lazio.
Credo che tutti i protagonisti (meno Palazzi che secondo me e' davvero
pulito e va per la sua strada) abbiano perseguito una volonta' che va
aldila' della giustizia, non quella che conosco io, almeno.
Guido Rossi secondo me dovrebbe dimettersi immediatamente per quell'uscita
in Parlamento che reputo vergognosa e ch ela dice lunga sulla serieta' di
questo baraccone che piu' ch eprocesso e' un regolamento di conti.
Faccio questa premessa per far capire che a me non interessa a chi andra'
questo scudetto e per quel che mi riguarda possono anche lasciarvelo (viste
anche le ipocrite lacrime "etiche" di Moratti e i suoi rapporti "poco
distaccati" con chi lo scudetto deve assegnarlo -> leggasi baci in tribuna
quando segnava l'Inter)
Tecnicamente pero' e' impossibile lasciarvelo (se sarete ritenuti
colpevoli, chiaro)  perche' l'estromissione di cui tu parli e' in realta'
una sanzione che serve a non poner limiti di serie per la retrocessione per
illecito.
Cerco di essere piu' chiaro.
Le pene previste sono per l'illecito di cui e' accusata la Juve sono :
-retrocessione all'ultimo posto in classifica
-estromissione dal campionato di competenza  e ammissione in una categoria
inferiore.
Questo lo dice il Codice di Giustizia sportiv ed e' a questo che dobbiamo
attenerci.
La prima sanzione contiene gia' nella lettera l'impossibilita' di vincere
un titolo, si va all'ultimo posto quindi si perdono i privilegi della
posizione di partenza.
Il secondo punto che e' quello a cui ti appelli non e'altro che un modo per
poter retrocedere una squadra anche in serie C o D in presenza di illeciti
ritenuti gravissimi.
Come vedi in realta' non c'e' alcun appiglio tecnico perche' la ratio della
norma e' chiara, la punizione e' in ogni caso la retrocessione e nessuna
retrocessione puo' comportare il mantenimento di una posizione che nel
momento stesso della retrocessione (o esclusione) diventa di un altro. 
L'unico motivo per cui c'e' questa distinzione e' la possibilita' di
retrocedere in altre categorie.


 vero?
Questo e' un bel problema e sapremo la risposta quando sar'a giudicato il
Messina.
Il precedente Genoa dice che il Messina deve essere retrocesso in B e non
in C (la categori adi appartenenza sarebbe quella da cui si e' partiti  non
quella in cui si e' finiti) ma e' evidente che in un caso la classifica
finale ha premiato e in un altro ha punito.
Il Messina in B non sarebbe dunque punito e spingerebbe chi e' alla canna
del gas a "provarci" che tanto non cambierebbe nulla.
Io credo che l'uscita da questa situazione sia l'applicazione dell'
"esclusione dal campionato di appartenenza e riassegnazione in altra
categoria".


 categoria".
bene, quindi nel caso della Juventus senza *revocare* lo scudetto vinto in
un anno in cui non sono stati accertati illeciti (a dire il vero non sono
stati trovate prove di illecito, e neanche tentativi, neppure nella
stagione sotto processo)


 retrocedere in altre categorie.
Ho capito il tuo ragionamento, e la parte iniziale pure condivisibile.
Ma il discorso e' anche un altro.
Lo scudetto chi lo ha vinto ? 
I giocatori !!!
I giocatori si sono resi colpevoli  di illeciti ?
no 
allora sarebbe una ingiustizia grande togliere a loro lo scudetto a fronte
del fatto che non era nemmeno in discussione.
Tutto il procedimento e' andato molto a naso ( i 30 punti dati alla juve
da dove saltano fuori tecnicamente ? non si sa), e' come se non si usasse
il diritto precisamente ma a spanne, in maniera sostanziale (ad esempio
per il milan lo scopo era quello di escluderli dalla coppa ed allora do 44
punti che tecnicamente non sono spiegati neanche li).
I comportamenti non leali ( non gli illeciti se ci sono ) usando lo stesso
metro di giudizio li potresti allora far scontare nel prossimo campionato 
lasciano sostanzialmente invariato l'ultimo che in effetti non e' in
discussione.
Non e' scritto da nessuna parte che non puoi estromettere dalla A per
riammettere in B e proprio questa tecnica di permetterebbe di salvare lo
scudo dei giocatori e mandare ugualmente in B la juve senza CL.
Tutto il processo e' stato una specie di *intenti* che ha forzato il buon
senso dei diritti e del diritto sportivo, si puo' allora usare un buon
senso ed attribuire cio' che giusto e togliere cio' che si considera
ingiusto.                 

 inferiore.
Ok, perň c'č un obiezione. Se le intercettazioni fossero state del '94? 
Annulli i 12 anni successivi? 
Cioč, pur ammettendo illeciti nel scudetto 2004-2005 e conseguente revoca 
scudetto e ammissione in una categoria inferiore, cosa c'entra lo scudetto 
2005-2006 di cui non ci sono intercettazioni? Non č una retrocessione 
all'ultimo posto, ma un'estromissione.
Ciao, Gionni

 Ok, perň c'č un obiezione. Se le intercettazioni fossero state del '94?
- Sarebbero uscite nel '95.
--
Con la JUVE nel sangue, con la JUVE nel cuore
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!!!!!