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Titolo: [Stadio nuovo] ORA BASTA!!!

Scusate ma sono proprio incazzato e  penso proprio che il tutto sia una 
enorme presa per il culo.
Secondo il sito 
gazzetta.it
 i lavori per il nuovo stadio sarebbero dovuti 
cominciare il 10 luglio.
In una recente intervista (di cui solo oggi sono venuto a conoscenza) 
Giraudo avrebbe affermato invece che:
- Non sa quando partiranno i lavori (incredibile)
- Non sa chi sarà l'impresa a cui verrà affidato l'appalto (?!?!  ma come... 
ancora???)
facendo passare la capienza da 40 mila a 35 mila (come un Bolton 
qualunque...)
Ora capirete perchè il sito della Juve sempre pronto a tirare fuori le 
tabelle coi prezzi, non ha mai accennato al progetto...
Ora capirete perchè la gente si disaffeziona...
Ora capirete perchè lo stadio è sempre più vuoto.
Ebbene.. che rimanga pure vuoto, io andrò a vedere solo il derby nel settore 
ospiti nel nuovo stadio olimpico!
Dal mio modesto punto di vista ci sarebbero pure tutte le condizioni 
affinche' l'AD si dimetta dal suo incarico. Non solo per rispetto verso i 
tifosi abbonati i quali *hanno dovuto accettare gli aumenti dei prezzi, in 
vista della riduzione della capienza*, prendendo anche gli insulti e le 
critiche degli juventini di mezza italia (quelli che... "se la Juve giocasse 
nella mia città lo stadio sarebbe sempre pieno"...), ma anche nei confronti 
dei risparmiatori che hanno deciso di investire in borsa sul titolo, 
confidando nella costruzione di uno stadio che per me, a questo punto, 
potrebbe anche non farsi mai.
Qualora la situazione venisse confermata, solleciterò il presidente dello 
juve club a cui appartengo affinche' si muova di concerto con altri sodalizi 
per far sentire a sti buffoni la nostra voce.
VERGOGNA!!!
GIRAUDO VATTENE
-- 
Trezeguet!  - 231 Presenze in Serie A, 0 gol
da ISCM: "grazie lo stesso siamo i vincitori morali, meritavamo di vincere 
tutto il resto sono chiacchiere"

 dei risparmiatori che hanno deciso di investire in borsa sul titolo
Con questa logica però salterebbero praticamente tutti gli AD che ci
sono...
Ad ogni modo sull'argomento ho detto più volte che mi pareva evidente come
si volesse tirare il tutto per le lunghe, è questione di scelte ma non
credo che ottenere finanziamenti e prestiti per la costruzione dello
stadio sia così problematico dato che la Juve non ha scelto una soluzione
costosa ma già aveva pensato al contenimento dei costi.
A proposito, quello dell'Arsenal è a metà dei lavori, tutto procede a
regime (beh, insomma, l'altro giorno è crollato un muro nella zona delle
costruzioni...) e sarà pronto come previsto per la prossima stagione.
La struttura già c'è e l'ho già vista dal vivo, non è male, anzi...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Hattrick: Saints Regia (235798) in IV.23 Italia
Castagner alla fine dei 90 minuti di Liverpoo-Milan: "L'esperienza dei
giocatori del Milan ha fatto si che la situazione rimanesse equilibrata,
c'era il rischio di crollare, invece hanno gestito bene la gara"

- Non sa quando partiranno i lavori (incredibile)
Mica tanto.
Sono anni che sentiamo questa storia.
C'era da aspettarselo insomma.
Inizio sul serio a credere che questo progetto Mondo JUve
(stadio+centro ritrovo per la tifoseria) sia soltanto un'invenzione,
per scucir grano sugli abbonamenti, come dici te, oppure per tentare
di giustificare le tante campagne acquisti al risparmio compiute in
questi anni. Quanti anni sono che sentiamo ripetere questa storia
dello stadio nuovo? Almeno 5, e nonostante sia vero che in Italia per
tutti i progetti del genere ci voglia l'intervento divino anche solo
per iniziare a mettere in moto le ruspe, mi pare che già da molto
tempo si sia superato il ridicolo, tra rinvii e rimbalzi di
responsabilità tra dirigenza ed amministrazione comunale torinese. 
Sarebbe bastato dire non spendiamo più di tanto al mercato perchè
vogliamo giustamente mantenere una società sana, chi avrebbe avuto
qualcosa da ridire? Nessun tifoso di buon senso che in questi anni ha
visto quale fine abbiano fatto diverse società che hanno fatti passi
più lunghi della gamba in questioni di bilancio. Mah, non so veramente
cosa più pensare al riguardo.. 
--
"Fare 3 gol al Milan sarebbe fantascienza"
Sandro Piccinini dixit.

 enorme presa per il culo.
Mah.. io sono stato sempre dell'idea che per riempire uno stadio non sia
necessario ridurne la capacità... le iniziative dovrebbero essere altre.
Guarda caso quando questa strada è stata intrapresa (vedi ultime partite) lo
stadio era sempre pieno o quasi...
Cmq uno stadio per la Juve da 35.000 posti mi rattrista un po :(
Andrea


Ad esempio migliorando il comfort, la visibilitą e la sicurezza.
Come, dite che si puņ raggiungere tutto con maggiore facilitą diminuendo il
numero di spettatori?
Ma guarda un po'...

 enorme presa per il culo.
[CUT]
Molto tristemente devo dire: "L'avevo detto"
Saluti
-- 
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001 - IOQCM #001.
I only dream in Black and White

 Ma guarda un po'...
Questo si, ma è anche vero che se cerchi il comfort, la visibilità e la 
sicurezza, probabilmente il divano di casa non ha rivali.
La differenza la fa l'impatto emotivo dello stadio.
Come dici? questi obbiettivi si raggiungono meglio con uno stadio di 
capienza adeguate alle ambizioni della società ed un biglietto dal prezzo 
contenuto?
Ma guarda...
:-)

 sodalizi per far sentire a sti buffoni la nostra voce.
Se hanno deciso di non costruire o di posticipare i lavori dovrebbero 
quantomeno informarci, sempre che l'impianto sia destinato ai tifosi e non 
solo alle annesse attività commerciali. 


Riguardo alla capienza: ti sei mai chiesto come mai le manifestazioni
politiche le fanno in posti la cui capienza č sempre sicuramente minore del
numero di probabili presenti?

 qualunque...)
Personalmente ritengo che sia un grave errore costruire uno stadio così 
piccolo.
Prima di tutto c'è una valenza prettamente sportiva.
Sarà pur vero che sono professionisti difficilmente condizionabili e che il 
pubblico non sarà mai un 12 uomo in campo, ma se giocare al Santiago 
Bernabeu assegna una piccola percentuale di vantaggio alla squadra di casa, 
perchè questo vantaggio dobbiamo lasciarlo ad esclusivo appannaggio del 
Real? (dando per scontato che un bello stadio riempito da 100.000 persone 
abbia un impatto diverso da un bello stadio riempito da 40.000 persone)
Ci sono poi motivazioni di marketing
La Juventus è ai massimi livelli mondiali, i nostri concorrenti non sono più 
di dieci in tutto il mondo. Sono concorrenti, oltre che sul piano sportivo, 
anche in termini commerciali, ad esempio di vendita di merchandising in 
giappone, di diritti TV negli USA, ecc ecc. Può il "negozio" della Juve 
avere casa in un monolocale, per quanto di stile e ben arredato, quando gli 
avversari hanno vetrine che si chiamano S.Siro, Nou Camp, Maracanà, Bernabeu 
...eccetera?
Non solo: è chiaro che il tifoso più pratica lo stadio, più si affeziona 
alla squadra, generando un circolo "virtuoso" (più si affeziona, più va allo 
stadio ecc..). Quando si va allo stadio si compra la maglietta, la 
sciarpetta, si porta a casa il cuscino per il nonno, la bandierina per il 
nipotino, generando un bel mercato e procurando sempre nuovi tifosi 
(clienti) alla squadra (azienda). Rinunciamo a questo?
Quindi una valenza di strategia aziendale nel medio periodo:
Adesso si tendono a costruire stadi piccoli perchè i grandi introiti 
arrivano dalle TV, le quali assorbono anche la maggior parte degli 
spettatori. Ma possiamo essere sicuri che sarà semrpre così nei prossimi 
decenni? Siamo sicuri che questa tendenza non si invertirà nei prossimi 
anni? Io non lo sarei, viste quante pay-TV sono già fallite. Almeno ne non 
sarei sicuro al punto di rischiare di dover ricostruire, di nuovo, uno 
stadio ex-novo tra 15 anni.
Ed un'altra nel lungo periodo:
Gli Juventini che andranno allo stadio domani.. saranno *anche* quelli che 
oggi bambini, andranno con il papà allo stadio a vedere la partita. Se il 
papà li porterà a vedere il Torino, piuttosto che il Milan statene certi che 
da grandi il loro cuore sarà granata o rossonero. Se facciamo uno stadio, 
pur bello, dove però trovano posto solo gli abbonati (e con prezzi da 
capogiro) credo che una bella fetta di spettatori di domani ce la giochiamo. 
Ora o la nostra strategia è quelle di costruire tra 20anni un altro stadio 
da 1.000 posti dove si puo sedere solo chi di cognome fa qualcosa come 
montezemolo (ed ha un proporzionato conto in banca) oppure dobbiamo fare in 
modo che tutti oggi possano portare i figli allo stadio.
Per come la vedo io la Juventus è forse la squadra al mondo che avrà 
maggiori probabilità di essere ancora lì, tra 50anni, a giocarsi i titoli, i 
100anni appena trascorsi sono li a dimostrarlo. Se non abbiamo il coraggio 
noi di costruire uno stadio dimensionato sulle nostre attuali ambizioni, non 
so chi possa farlo. Inoltre mi piacerebbe che evitassero di buttare soldi 
(anche pubblici!) costruendo uno (due) stadi nuovi ogni 15 anni a Torino.
Insomma se stadio nuovo deve essere, che sia quello definitivo: cioè grande, 
bello, moderno ed adeguato al prestigio della squadra. 

 enorme presa per il culo.
Lo stadio nuovo mi è sempre sembrato una bufala. Questo confermerebbe...
ciao
--
Ghoul
-- 
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ab...@newsland.it

 solo alle annesse attività commerciali.
Capisco l'amarezza (la provo anch'io), ma uno stadio per vedere la Juve ci
sara' sempre, quindi non c'e' niente che la Juve sia obbligata a fare o
dire ai suoi tifosi. 
Poi per gli azionisti e' un altro discorso...
Ciao
Fresh


 dire ai suoi tifosi.
Lo stadio č per i tifosi, se la Juve dice di voler costruire uno stadio lo 
dice. Se decide di annullare il progetto non vedo perchč lo dovrebbe tenere 
nascosto..

 numero di probabili presenti?
Ma siccome trattasi di un evento sportivo e non di un comizio 
politico... che c'azzecca il paragone?
Se fai uno stadio senza pista e con prezzi adeguati (chi ha detto San 
Siro???) il pienone lo fai anche con 80000 posti.
Se lo fai scomodo, lontano dal campo, ed in più fai pagare 
un'esagerazine i biglietti, sei fortunato se lo riempi 2 volte all'anno.
Guarda caso.
Marco
-- 
CID #020 - TFC #083 - PAN #083 - V.M. 14 #002
LippiFC #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079 - CFC #020
We'll never ROTFL enough #029 - "Alex non si discute, si ama"
HT - Asola Roineks (546678) VI.765

 Guarda caso.
Quoto quoto... questa secondo me sarebbe la via migliore per risolvere il
problema :)
Andrea


Dal punto di vista puramente economico, giacchè cmq lo stadio della Juve con
80.000 posti resterebbe vuoto per tre quarti delle partite giocate, e
giacchè gli introiti televisivi sono molto più "pesanti", e giacchè tenere
in piedi una struttura da 80.000 posti per riempirla solo 3 volte l'anno
costa molto di più che tenerne in piedi una da 35.000 sempre piena, non
credo ci siano dubbi sulla scelta.
La juve non è mai stata seguita, a Torino. E' inutile illudersi! Se davvero
volessero far soldi col pubblico, i nostri dirigenti dovrebbero cambiare
stadio ogni settimana, o trasferire la squadra in Emilia.
Sono fatti, non p.gnette!

 Guarda caso.
Semplice e chiaro, non fa una grinza. 

 qualunque...)
A me pare evidente che qui sotto c'è qualcosa di molto oscuro, che noi
non possiamo minimamente immaginare. Francamente mi sembra tutto così
assurdo da non riuscire neanche a intuire quali siano le cause di
questi continui e snervanti rinvii. Insomma, i lavori dovevano iniziare
l'anno scorso, poi slittarono misteriosamente di un anno. Ora, tutto
ok? Si, sembra di si:prima Rampulla, poi Giraudo, confermano che appena
il Toro finisce i playoff, inizieranno i lavori, e che quindi la
capienza dello stadio sarà ridotta a 27mila posti. Sembra davvero
finita l'attesa..e invece..zacchete..avantieri, Giraudo concede
un'intervista a Tuttosport, nella quale paventa un altro rinvio, di
minimo 6, massimo 12 mesi. E perchè? Perchè Giraudo ha pensato bene
di ridurre di 5 mila posti la capienza del nuovo impianto, arrivando a
35mila, rendendo necessari altri permessi x le aree commerciali.
Insomma, oltre al danno (35mila posti, un insulto alla storia della
juve), la beffa (rinvio dei lavori x ottenere i  xmessi necessari dopo
questo cambio di progetto).
Io sinceramente sono stufo, stufo di questo modo di fare, arrogante,
spocchioso, presuntuoso. Sarà anche un grande manager, un fenomeno, un
mago, ma non può xmettersi di prendere in giro milioni e milioni di
tifosi che sono tutti in ansia di vedere questo benedetto stadio
sorgere sulle ceneri di questo orribile Delle Alpi. Oltretutto è
ridicolo che una società seria come la Juve (almeno qst pensavo fino a
venerdi), dica che i lavori stanno x iniziare, quando di fatto ancora
nn è stato appaltato il lavoro a nessuna ditta. Ma dico io, ci
rendiamo conto? Sarebbe ora di farsi sentire, forte, fortissimo, in
ogni modo. Lettere, proteste, sit-in, quant'altro. CHIAREZZA.
Tutto il resto, è fuffa.


 questi anni.
Mondo Juve è il centro di allenamento che  si sta veramente costruendo a 
vinovo. Posso garantire io


 Lo stadio nuovo mi è sempre sembrato una bufala. Questo confermerebbe...
Non è una bufala. O meglio, non è una bufala il fatto che prima o poi
avremo un nuovo impianto. La bufala è nei tempi "promessi" da Giraudo.
Ricordiamoci che dovevano partire la scorsa estate, questi lavori, e poi
sono slittati misteriosamente di un anno. Ora, ad appena dieci giorni
dall'annunciato avvio dei lavori (annuncio avvenuto solo a mezzo stampa,
in modo molto silenzioso, x non dire di nascosto), non è stato presentato
alcun progetto, nè un plastico, ancora non si sa quale deve essere la
capienza dello stadio, e soprattutto vien fuori che non ci sono ancora
tutti i permessi burocratici necessari x iniziare. A me questi elementi
bastano e avanzano x dire che è tecnicamente impossibile che i lavori
inizino a luglio. Figuratevi se nn avrebbero indetto una mega-conferenza
stampa con tanto di presentazione del progetto, in modo da attirare ancora
più sponsor di quelli che già ci sono. Io penso che il nuovo stadio ci
sarà, ma assolutamente non tra due anni, bensì tra almeno cinque.
Quanto alla capienza, è inutile stare a dibattere, nel senso che è OVVIO
che la capienza ideale sarebbe quella di 50mila spettatori. Però mi pare
di capire che i costi del nuovo impianto aumentino all'aumentare della
capienza, e quindi, anche qui, si andrà al risparmio. Spero ci si fermi a
40mila, la stessa capienza di Stamford Bridge. Sotto i 40mila, lo
ribadisco, sarebbe un insulto alla nostra storia. 


 La juve non è mai stata seguita, a Torino. E' inutile illudersi!
Ma perchè si parla senza sapere??
http://digilander.libero.it/stadiapostcardsdgl/A01-02.htm
http://digilander.libero.it/stadiapostcardsdgl/d.htm
http://digilander.libero.it/stadiapostcardsdgl/c.htm
Quando ci sono dei prezzi decenti la gente viene eccome allo stadio! 

 stadio ogni settimana, o trasferire la squadra in Emilia.
è risaputo che in emilia gli stadi hanno capienze oceaniche...
Ricordati che un tutto esaurito a bologna equivale a un delle alpi mezzo 
vuoto, quello a parma a un delle alpi per tre quarti vuoto.


 venerdi), dica che i lavori stanno x iniziare,
A questo punto spero lo lascino così e abbassino i prezzi. 

enorme presa per il culo.
Continuo a pensare che aspettino l'assegnazione degli europei
all'Italia e, quindi, di ricevere grossi contributi per la
costruzione. 

 stadio ogni settimana, o trasferire la squadra in Emilia.
Ancora non avete capito che la politica della dirigenza è mirata ad
allontanare la gente dallo stadio???
Sono anni che lo dico e lo ripeto, aprite gli occhi...

 Poi per gli azionisti e' un altro discorso...
Altro particolare rilevante... molti tifosi posseggono le azioni della Juve. 

 
http://digilander.libero.it/stadiapostcardsdgl/c.htm
86/87 87/88 88/89 89/90 90/91 91/92 92/93 93/94 94/95 95/96 96/97 97/98
35554 33081 30350 29627 43114 51832 45868 44520 47866 41946 39271 47347
98/99 99/00 00/01 01/02
47164 42229 41273 40687
Viste queste cifre uno stadio da 45000 potrebbe starci tutto.
Si potrebbe anche ipotizzare un 50000.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - 1/4 dell'Ave Maria
TFC #001 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Quaggiù la povertà è vergogna che nessun merito lava. - Ugo Foscolo

 Si potrebbe anche ipotizzare un 50000.
Già Lord, pensare che era la media, quindi in certe partite si arrivava 
tranquillamente a cifre più alte.
Tanto per fare un esempio: mi ricordo di un Juve-Sampdoria giocato nel 
girone di andata nella prima metà degli anni '90 con circa 55.000 
spettatori.
Quest'anno erano in 20.016 (io ero a casa). 

 Giraudo avrebbe affermato invece che:
Mi piacerebbe leggere quella intervista. Non riesco a credere a quella che 
sarebbe, a tutti gli effetti, una scandalosa presa in giro!!!
-- 
XXVIII

 enorme presa per il culo.
[]
Sul progetto dello stadio nuovo io sono stato scettico sin dall'inizio. 
Vi invito a rileggervi questo thread:
http://snipurl.com/stadio_juve
Risale al 2004 e ti riporto alcuni passi di ciņ che ho scritto in quel 
thread:
"Ma magari. Il problema č che non si tratta di un paio di stagioni. Il 
progetto Mondojuve quando sarą pronto? Mi piacerebbe sapere una data. 
2010? 2012?"
"Ma quando? Vorrei una data esatta di inizio lavori. E poi sinceramente 
questa storia dell'affitto dello stadio a me non č piaciuta per nulla. 
Non si poteva costruirne uno ex novo? Non ci sarebbe costato molto 
meno?"
Questa storia dello stadio a me puzza parecchio. Chissą che dietro non 
ci sia speculazione di qualche investitore importante (vedi Giraudo).

vinovo. Posso garantire io
Ah beh, almeno quello se non altro...
--
"Fare 3 gol al Milan sarebbe fantascienza"
Sandro Piccinini dixit.