Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: i Bahai sono il " falso profeta " ?

 ti darò risposta completa.
Ma argomenta pure dove ti pare. :-)
 
Ciao
Claudio Pace.
P.S. per favore non usate il carattere " nell'oggetto, viene troncato dall'
editordi Iol che molti usano. Grazie.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mettere Claudio Pace a suo agio}
Hahahahaa! Bellissimo! Grazie per le risate che mi fate fare, grazie
Michele, ma dove li trovi???
Dico sinceramente la mia, pubblicamente e con rispetto per la persona:
non merita alcuna risposta, chi ignora e da fiato alla sua bocca senza
sapere... mi dispiace ma non vedo perché ci deve essere tutto questo
attaccamento a quello che dice questa persona, quando vuole, se legge il
nostro News, si potrà rispondere alle sue domande se ne ha, se la verità la
ha in tasca, se la tenga per se. Accettare provocazioni che lui può
tranquillamente fare su altri News, lo trovo troppo remunerante per la
persona.
Siamo qui, quando vuole farci il piacere di essere con noi, saremo lieti di
discutere a post aperto e in prima persona.
Se così non dovesse essere, spererei nel buon senso di Michele e di chi
gestisce  it.cultura.religioni.cristiani, di ignorare quelle che sono le sue
ignoranti disquisizioni sulla religione Bahá'í, non ho idea a cosa lui possa
credere, certamente il sig. Claudio avrà le sue idee che io rispetto, mi
aspetterei almeno che mi fosse ricambiata l'educazione!
Raga, comunque, cercate di dirle meno grosse altrimenti ci ammazziamo dalle
risate!!!
Sinceramente :-))
--
Alessandro Vitale
vitale_a...@yahoo.it
vitale...@hotmail.com
Pagina Web 
www.bahaibologna.it
News news:it.cultura.raligioni.bahai

 ti darò risposta completa.
Allora: Cari Amici,
ora parliamo di Luca capitolo 21 e della intera profezia
che trova riscontri anche in altri sinottici....
è essa una profezia che si riferisce a tempi futuri
di molto a Gesù o è la profezia delle apostasie che
dovrenno seguire di poco la morte di Gesù?
vediamo cosa profetizza tutto legato assieme perchè
nel versetto 32 proprio questo dice....
i miei commenti tra parentesi graffe { }
Luca 21:5 Mentre alcuni parlavano del tempio e delle belle
pietre e dei doni votivi che lo adornavano, disse:
Luca 21:6 «Verranno giorni in cui, di tutto quello che
ammirate, non resterà pietra su pietra che non venga distrutta».
{chiaro riferimento al 70 d.C. e alla distruzione di
Gerusalemme e del tempio}
Luca 21:7 Gli domandarono: «Maestro, quando accadrà questo
e quale sarà il segno che ciò sta per compiersi?».
{cioè cosa succederà prima e non dopo il 70 d.C. per
cui dopo verrà distrutto il tempio: insomma Gesù risponde
su ciò che sarebbe successo dalla sua morte al 70 d.C.}
Luca 21:8 Rispose: «Guardate di non lasciarvi ingannare.
Molti verranno sotto il mio nome dicendo: "Sono io" e:
"Il tempo è prossimo"; non seguiteli.
{ne conosciamo uno di sicuro che diceva che il tempo era
prossimo, anche se incerto, comunque entra la vita di molti
dei primi cristiani di allora:
1Tessalonicesi 4:17 quindi noi, i vivi, i superstiti, saremo
rapiti insieme con loro tra le nuvole, per andare incontro
al Signore nell'aria, e così saremo sempre con il Signore.}
Luca 21:9 Quando sentirete parlare di guerre e di rivoluzioni,
non vi terrorizzate. Devono infatti accadere prima queste cose,
ma non sarà subito la fine».
Luca 21:10 Poi disse loro: «Si solleverà popolo contro popolo
e regno contro regno,
Luca 21:11 e vi saranno di luogo in luogo terremoti, carestie e
pestilenze; vi saranno anche fatti terrificanti e segni grandi dal cielo.
{riferimento alla guerra romano ebraica
ma prima di questa guerra e della distruzione
di Gerusalemme....}
Luca 21:12 Ma prima di tutto questo metteranno le mani su di
voi e vi perseguiteranno, consegnandovi alle sinagoghe e
alle prigioni, trascinandovi davanti a re e a governatori,
a causa del mio nome.
Luca 21:13 Questo vi darà occasione di render testimonianza.
{verranno le persecuzioni della chiesa di Gerusalemme
ed orientale}
Luca 21:14 Mettetevi bene in mente di non preparare prima
la vostra difesa;
Luca 21:15 io vi darò lingua e sapienza, a cui tutti i vostri
avversari non potranno resistere, né controbattere.
Luca 21:16 Sarete traditi perfino dai genitori, dai fratelli, dai
parenti e dagli amici, e metteranno a morte alcuni di voi;
Luca 21:17 sarete odiati da tutti per causa del mio nome.
Luca 21:18 Ma nemmeno un capello del vostro capo perirà.
Luca 21:19 Con la vostra perseveranza salverete le vostre anime.
{come vedete non si parla delle persecuzioni successive
a carico dei paolinisti a Roma ecc... ma di quelle della Chiesa
di Gerusalemme che non fecero poi grandi danni e fecero
solo poche vittime....}
Luca 21:20 Ma quando vedrete Gerusalemme circondata da
eserciti, sappiate allora che la sua devastazione è vicina.
Luca 21:21 Allora coloro che si trovano nella Giudea fuggano
ai monti, coloro che sono dentro la città se ne allontanino,
e quelli in campagna non tornino in città;
Luca 21:22 saranno infatti giorni di vendetta, perché tutto ciò
che è stato scritto si compia.
Luca 21:23 Guai alle donne che sono incinte e allattano in
quei giorni, perché vi sarà grande calamità nel paese e ira
contro questo popolo.
{dopo l'apostasia e le prime persecuzioni di Gerusalemme
ecco che Gerusalemme cade}
Luca 21:24 Cadranno a fil di spada e saranno condotti
prigionieri tra tutti i popoli; Gerusalemme sarà calpestata dai
pagani finché i tempi dei pagani siano compiuti.
{nota che il 21 marzo del 1844 d.C. questi tempi sono finiti e
il Califfo Ottomano emanò l'editto di tolleranza che permise
agli ebrei di ritornare a Gerusalemme e solo due mesi dopo
il Bab proclamò la sua missione nell'antico Elam, a Shiraz, dove
il profeta Daniele, colà in cattività col suo popolo, lo aveva "visto"
e aveva di Lui aveva profetizzato}
Luca 21:25 Vi saranno segni nel sole, nella luna e nelle stelle,
e sulla terra angoscia di popoli in ansia per il fragore del
mare e dei flutti,
Luca 21:26 mentre gli uomini moriranno per la paura e per
l'attesa di ciò che dovrà accadere sulla terra. Le potenze dei
cieli infatti saranno sconvolte.
{descrizione rafforzativa allegorica del sole ecc spirituali che la
potente apostasia del cristianesimo avrebbe conseguito e che
il Bab avrebbe trovato}
Luca 21:27 Allora vedranno il Figlio dell'uomo venire su una
nube con potenza e gloria grande.
{riferimento al Bab e alla sua gloria palese e pur nascosta}
Luca 21:28 Quando cominceranno ad accadere queste cose,
alzatevi e levate il capo, perché la vostra liberazione è vicina».
Luca 21:29 E disse loro una parabola: «Guardate il fico e tutte
le piante;
Luca 21:30 quando già germogliano, guardandoli capite da voi
stessi che ormai l'estate è vicina.
Luca 21:31 Così pure, quando voi vedrete accadere queste
cose, sappiate che il regno di Dio è vicino.
{quando il tempo dei gentili sarà scaduto e gli ebrei potranno
tornare a Gerusalemme quello sarà il tempo del ritorno di
Gesù e proprio il Bab appena ciò fu possibile agli ebrei
dichiarò la sua missione}
Luca 21:32 In verità vi dico: non passerà questa generazione
finché tutto ciò sia avvenuto.
Luca 21:33 Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole
non passeranno.
{ma l'apostasia deve venire molto prima e cioè entro la
fine della generazione a cui Gesù parlava e cioè entro
il 70 dopo Cristo.}
Ora rifletti Claudio Pace... anche a non voler parlare del Bab
e mettendo tutto ma proprio tutto della profezia dentro il
tempo chiaramente stabilito dal versetto 32....
nota che comunque *tutto* è profetizzato come veniente
entro la generazione a cui Gesù sta parlando e, dunque,
l'apostasia egli la proclama proprio per allora....
ogni cristiano dovrebbe porsi almeno un dubbio:
sono forse erede incolpevole delle idee di una apostasia?
Devo cercare fuori dal cristianesimo l'apostasia ad esso
o vivo già ai tempi di essa e mi devo volgere al nuovo sole
sebbene esso sia coperto dalle nuvole della mia superstizione?
un carissimo saluto.


 un carissimo saluto.
Ciao!!
Anna


 venivo attaccata e ripresa! Sarà mica perchè sono una Donna? ;-)


Oppure ero attaccata perchè secondo me il Figlio dell'Uomo non è Bab ma lo
SPIRITO NUOVO che anima chi ( cioè TUTTI quelli che hanno uno spirito Nuovo)
come lo  aveva
Gesù?
:-)

 wrote in message
alhl1u$1p4dp9$1...@ID-99796.news.dfncis.de...


Claudioooooo! Va a chiuderti in un monastero che č meglio! Sei vecchio
dentro.. hai lo stesso spirito del serpente ANTICO! :-)
Buongiorno!

 Claudioooooo! Va a chiuderti in un monastero che è meglio! Sei vecchio


 mettere Claudio Pace a suo agio}
Hahahahaa! Bellissimo! Grazie per le risate che mi fate fare, grazie


 risate!!!
Non le pare che questa frase sia poco educata? In tipico stile da branco?
Se ritiene questa mia un ulteriore provocazione mi faccia il piacere lo vada
a dire ai suoi amici di ICRB puo' darsi che troveranno anche loro qualcosa
da ridere o da deprecare per fare un po' di piu' le vittime incomprese e
osteggiate e proporre a qualche allocco di turno un po' di sano spirtualismo
idealista ed utopico utilizzando questa ostilita' che non mancherete di
definire integralista.
Saluti
Claudio Pace


 Claudio Pace carceriere.


 così si esprimeva in due post sui bahà'ì:
[megacut]
Caro Michele,
ti rispondo su ICR affinché anche Claudio possa leggere.
Ritengo che Claudio abbia tutto il diritto di esprimere le sue opinioni,
anche se palesemente basate su opinioni personali piuttosto che su una reale
conoscenza della Fede Baha'i.
Sarebbe auspicabile che chi esprimesse un parere lo supportasse su una base
cognitiva concreta, ma non è possibile andare a "bacchettare" chi non lo fa,
oppure obbligare chicchessia ad agire in questo modo.
Siamo in internet, e ognuno si esprime come vuole. E non pensare che questo
sia un atteggiamento "tollerante", piuttosto è dovuto a una certa
predisposizione al rispetto della opinione altrui e al continuo esercizio
della pazienza.
Certo! Mi piacerebbe che chi parlasse contro la Fede Baha'i lo facesse su
una base di conoscenza profonda; ma, in genere, chi conosce profondamente la
Fede Baha'i ne ha un altrettanto profondo rispetto.
Mi sembra evidente che Claudio si considera latore dell'unica verità
assoluta, il resto non conta; il fatto che porti sullo stesso piano credi e
atteggiamenti tanto diversi come i tdg, i baha'i e i raeliani, per qualsiasi
aspetto si voglia considerare, è solo un indice di quanto realmente poco
abbia importanza per lui ciò che realmente sostengono i tdg, i baha'i e i
raeliani.
Per lui sono sufficienti poche apparenti similitudini per portare cose
diverse sullo stesso piano. Ma del resto è comprensibile; per conoscere
qualcosa occorre interesse e passione, il ricercatore che indaga solo per
avvalorare il proprio pensiero, non farà altro che trovare solo le cose che
vuole lui.
E quando la realtà non si modella alla sua volontà, la interpreta ad usum
delphini.
Ma anche in questo caso ritengo che sia un suo diritto; egli può guardare
alle cose come vuole, e leggere le cose come ritiene, ed esporre i propri
concetti come li ha compresi.
Stare lì ha contestare punto per punto, virgola per virgola, intenzione per
intenzione, serve solo a sviluppare polemiche su polemiche.
Posso capire una volta, magari due, poi diviene solo uno sterile battibecco
(IMHO), che rischia solo di alimentare altri infiniti battibecchi. A che
pro?
Condivido l'invito di Alessandro a non proseguire in questo genere di
discussioni; se Claudio desidera esprimere opinioni contro la Fede Baha'i ha
tutto il diritto di farlo, come pure i baha'i hanno tutto il diritto di
esprimere la loro opinione, anche in risposta, ma altrove e dove occorra.
Inoltre, chi per lo desidera, ci sono tantissimi modi per ottenere
informazioni corrette sulla Fede Baha'i; che ognuno sia libero di svolgere
la propria ricerca, e comprendere se quello che afferma Claudio ha un
qualcosa di fondato o meno.
Ma se tu insisti in questa contesa, l'opinione che ci si può fare è solo di
due che litigano perchè di "religioni" diverse.
Un abbraccio affettuoso, Alessio (anche a Claudio, anche se credo che spari
a zero sulla Fede Baha'i senza cognizione)

 Claudio Pace carceriere.
ICR non e' un carcere e' un gruppo di discussione in cui sei libera di fare
quello che vuoi.
Nessuno ti obbliga a leggere, nessuno ti obbliga a postare, non c'e' alcuna
porta chiusa.
Mai visto un carcere con la porta aperta.
Se ti senti in carcere ci sara' un altro motivo:
Sei schiava dei tuoi giudizi e pre-giudizi, dell'odio che provi che ti fa
solo insultare la gente colpevole in ultima analisi di non assecondarti, di
farti guardare veramente dentro di te.
Saluti
Claudio Pace.
[Vct 48] Gesù disse: "Se, in questa stessa casa, due fanno pace l'uno con
l'altro, diranno a un monte: "Allontanati!". E si allontanerà".


 a zero sulla Fede Baha'i senza cognizione)
 
Ti ringrazio per il post sostanzialmente 'moderato' e meno aggressivo di
altri che si sono sentiti punti per le mie opinioni schiette sulla vostra
fede bahai che come e' noto non condivido, dalla quale ho appreso alcune
idee da due fonti, i post di Michele e di altri su ICR e lurkando talora sul
vostro ng.
Senza andare a prendere duemila argomenti insieme e sintetizzando al
massimo,
e come gia' ho spiegato altre volte ritengo che Gesu' pronunciando con la
sua bocca il nome del Dio del Roveto 'Ego eimi', a cui corrisponde
l'espressione 'Figlio di Dio' e mantenendo su di se l'appellativo di 'Figlio
dell'uomo, si sia presentato ai suoi contemporanei, e alle generazioni
succesive tramite la chiesa, come vero uomo e vero Dio, perfetto uomo e
perfetto Dio.
Per questo trovo assurda per non dire ridicola la vostra tesi che sostiene
Gesu' una manifestazione di Dio e non Dio Stesso, una cioe' delle tre
persone che hanno la medsima natura divina, ma che non sono tre dei,
distinte ma non diverse pur nella loro innefabile unita' che lo Spirito
Santo , Amore del Padre e del Figlio, Persona come loro , ben rappresenta.
In altre parole la vostra tesi porta all'assurdo che una manifestazione
divina, mente su se stessa e invita a trasmettere una menzogna su di se' per
le generazioni future, per questo ho detto altre volte e ribadisco oggi che
se fosse veramente cosi e la incontrassi esprimerei a lei le mie piu' vive
lagnanze, perche' da chi proviene da Dio, anche se Dio non fosse, esigo la
verita' assoluta.
Come un matrimonio a tempo non e' concepibile, che matrimonio e' se so che
dopo quindici anni mi devo separare :-(, cosi una verita' a tempo non e'
verita e' mezza verita'.
Salvo che non si presenta esplicitamente come tale e invece colui che disse
'Io SONO la Verita' ' ci mise in guardia da altri che nel futuro avrebbero
detto 'Io Sono' senza essere Lui.
Ma dovrei trovare cio' nel Vangelo non negli scritti di uno che si fa eguale
al Cristo realizzando si una profezia evangelica ma in senso negativo:
'Molti diranno Ego eimi, non credetegli, ...'
Saluti
Claudio Pace.


 quello che vuoi.
Infatti! Ma tu non vuoi lo facciano gli altri :-)
Non vuoi che qualcuno dica le cose che conosce...non vuoi che altri
presentino il loro credo...non vuoi ma non puoi fermare la Libertà...neanche
con tutte le provocazioni maligne che fai...ti ritrovi solo con le tue
catene in mano.

 verita' assoluta.
Caro Claudio,
esigere da Dio mi sembra un po' eccessivo...Egli fa quel che gli aggrada e
noi non siamo nulla per "esigere" qualcosa da Lui.
Possiamo sperare nella Sua Misericordia e nella Sua Grazia, questo penso di
sì. Ma esigere...mah!?!
Comunque, ti dirò (e senza nessuna voglia di continuare a fare polemiche,
per carità) che se c'è una cosa assurda è il dogma stesso, e la trinità è un
dogma.
Al di là di questo, non trovo passi nel Vangelo, e più precisamente parole
di Gesù, che l'avallino. Del resto la storia della Chiesa ci insegna che
tale dogma fu istituito molto successivamente la morte di Gesù.
Ma rispetto questa credenza, e mi guardo bene dallo sventolare in giro la
sua "assurdità". Altrimenti che rispetto avrei...
Non contesto le cose che dici, e ce ne sarebbe a camionate, perché detesto
disputare, specie se sterilmente.
Se sei soddisfatto della verità che possiedi, buon per te.
Il mio intervento voleva rimproverare Michele pubblicamente, perché a un
baha'i sono proibite dispute e conflitti. E' l'equivalente del commettere un
peccato per un cattolico.
Caro Michele, non me ne volere, ma approfitto di questa risposta a Claudio
per rinnovare il mio invito a non dare ulteriore seguito ad alcuna polemica
e per alcuna ragione.
Ti rinnovo (Michele) il ricordo che ognuno deve percorrere liberamente e
indipendentemente il proprio cammino che lo conduce al Signore. Ognuno
risponderà delle *proprie* azioni.
Ancora un abbraccio sincero a tutti, Alessio

 Ancora un abbraccio sincero a tutti, Alessio
Carissimo Alessio,
sebbene da quando mi sono seduto qui questo
pomeriggio io non abbia fatto altro che preparare
una raffica di post di fuoco e sia arrabbiato nero....
tuttavia prendo la tua voce come quella dello Spirito,
[capita ad ognuno di noi a turno di esserlo l'uno per
l'altro] e ognuno di noi, udita magari dalla voce
di qualche altro, la voce del "Usignolo del Paradiso",
deve coartare se stesso e rinunciare all'orgoglio
dell'ego se ha il sospetto, anche vago, che esso si
mescoli a una giusta causa, e ad ancor migliori
argomenti...
esso, infatti, è il nostro ego satanico [allegorico]
che è necessario dominare...
per cui questa volta sei tu la voce del mio Spirito
che parla all'Anima mia ricordando parole di Bahà:
"Attenti a non offendere i sentimenti di nessuno, o
rendere triste nessun cuore, né a muovere la lingua per
rimproverare o criticare... Attenti, attenti a non
riprendere o rimproverare un'anima, anche se sia quella
di colui che augura male agli altri o di colui che fa del male."
Bahà'u'llàh
Quindi chiudo tutto e non risponderò a nessuno...
e ricordando le parole dell'Usignolo:
"Egli è il Re, l'Onnisciente, il Saggio!
Udite, l'Usignolo del Paradiso canta sui rami dell'Albero
dell'Eternità con sante e dolci melodie, proclamando
agli uomini sinceri le liete novelle della vicinanza di Dio,
chiamando i credenti nella Divina Unità alla corte della
Presenza del Generoso, annunziando a coloro che sono
distaccati il messaggio che e stato rivelato da Dio, il Re,
il Glorioso, l'Impareggiabile, guidando i devoti al seggio
della santità e a questa risplendente Beltà...."
mi dispongo alla preghiera perchè l'ira, seppur giusta,
venga placata:
"Crea in me un cuore puro, o mio Dio, e rinnova entro di
me una coscienza tranquilla, o mia Speranza!
Mediante lo spirito del Potere confermami nella Tua Causa,
o mio Dilettissimo, e con la luce della Tua gloria, rivelami
la Tua via, o Meta del mio desio!
Col potere della Tua forza trascendente innalzami fino al
cielo della Tua santità, o Sorgente del mio essere, e con
gli aliti della Tua eternità rallegrami, o Tu Che sei mio Dio!
Fa' che le Tue eterne melodie spirino tranquillità su me,
o mio Compagno, e lascia che lo splendore della Tua vetusta
immagine mi liberi da tutto fuorché da Te, o mio Signore,
e fa' che l'annunzio della rivelazione della Tua incorruttibile
Essenza mi porti gioia, o Tu Che sei il più palese di quanti
sono palesi e il più celato di quanti sono celati!
Bahà'u'llàh
un caro saluto e grazie a te


Grazie Michele,
ti voglio bene. Alessio




 ti voglio bene. Alessio
:-***
Ma... quanno ce vò ce vò!
Ciao Paisà! :-)

 Ancora un abbraccio sincero a tutti, Alessio
 


 wrote in message
80Z19Z62Z33Y1...@usenet.libero.it...


 Ciao Paisà! :-)
Ciao Anna!
approfitto per darti il bentornata dalle ferie (anche se con un bel po' di
tempo in ritardo).
Se un bel "paliatone" fosse sufficiente a far comprendere qualcosa, forse un
pensierino ce lo farei anch'io ;-)
Ma dubito che possa realmente servire a far capire qualcosa. Forse serve
solo a sfogare la propria rabbia; e quando è tanta, pure fa piacere :-)))
A parte gli scherzi, io non sono e non ero arrabbiato. Ero solo dispiaciuto
per un caro amico che si stava lasciando trascinare nell'ennesima zuffa
senza motivo o necessità.
Siamo in internet e ognuno ha tutto lo spazio che vuole per esprimersi, e se
s'incontra uno che ne dice una più grossa dell'altra, possiamo evitarlo.
Anzi, dobbiamo evitarlo. C'è tanto spazio!!! Nessuno ci obbliga a farci un
fegato così!
Insistere in questi casi significa solo perdere o allontanare l'opportunità
di incontrare qualcuno disposto a discutere sul serio, qualcuno che sia
interessato a uno scambio di opinioni, qualcuno col quale poter crescere
insieme.
E' lapalissiano che chi è convinto di possedere la verità assoluta non ha
nulla da discutere, vuole solo imporre la *sua* verità.
E poi, siamo in un NG religioso. E la base di qualsiasi forma religiosa è
l'amore, non comprendere questo significa non avere la più pallida idea di
cosa sia "religioso". La religione ci unisce a Dio e serve ad unire gli
uomini tra loro.
Anzi, credo che chiunque pensi di avere la verità assoluta e sostenga di
credere in Dio, ma poi non manifesta amore verso il suo prossimo, non dico
che ami il suo nemico (ammesso ne abbia veramente), ma non lavora per unire
le cose e unire gli uomini, è palesemente (e penosamente) nell'errore (a
qualsiasi forma religiosa sostiene di appartenere).
Comunque, grazie per i baci, contraccambio con piacere:
:-********************* [significa tanti, tanti baci assortiti]
Ti abbraccio con affetto. Alessio

 :-******************
Dieta!?! Anche tu? Sono circondato... :-)
Cara Anna,
mi hai fatto venire in mente una storiella che ho sentito tempo fa, te la
voglio riportare sperando di ricordarla bene.
Un giorno Dio riunì tutti gli angeli del cielo e chiese loro in quale luogo
potesse nascondersi all'uomo e gli angeli cominciarono a fare le loro
ipotesi.
Negli abissi del mare, disse il primo. Ma il Signore rispose che non esiste
abisso del mare dove l'uomo non sarebbe arrivato.
Allora negli abissi della Terra, disse il secondo. Ma anche lì, prima o poi
riuscirà ad arrivare.
Non rimane che sulla vetta più alta della Terra, disse il terzo. Ma anche in
questo caso, prima o poi, qualcuno scalerà la vetta e mi troverà.
Al che, tutti gli angeli non seppero più cosa dire e rimasero in silenzio.
A questo punto il Signore disse: allora mi nasconderò nel cuore dell'uomo,
così di sicuro egli non mi troverà mai.
[tratto da un racconto] Un abbraccio cioccolatoso, Alessio

 Claudio Pace
==================
Mi spiace deluderla, la posso rassicurarla che ne io ne altri
"ridiamo"
ne "ridiciamo" delle cose altrui in I.C.R.B..
N.G. che mi limito a frequentare  con molto piacere e per vantaggio
mio, pur non essendo Bahà'ì.
Solo per questo motivo, agli occhi suoi (sia pure solo per turno), io
sarei un "allocco"?, come quel uccello rapace notturno che si lascia
facilmente sorprendere, per quanto di giorno rimane immobile, mentre
se la dorme.
Da ciò il suo significato figurato, di "stupido".
Ecco, invece do prova di sapermi muovere, sono qui,  da buon uccello
son venuto a vederne  qualche altro, ma mi scuserà se questo suo mi
pare uccello "pavone" mentre fa le sue belle ruote, anch'io spero per
lei sia solo
per turno o per abbaglio mio.
Per  pareggiare esaustivamente, come vede senza facili volgarità.
Io penso, in queste cose, sia meglio che ognuno si scelga da se quale
"uccello" essere, non le pare?
Saluti a tutti.
Me ne torno, per niente timoroso, in ICRB.
Giampietro

 "uccello" essere, non le pare?
Lei e i reader di ICRB meritano le mie scuse, che spero voglio accettare e
porgere ai reader di ICRB.
Cio' non di meno rimane il fatto che trovo quelle cose che ho gia' osservato
nella fede Bahai poco razionali e contradditorie, specie quando parlano
della figura di Gesu' come una specie di sotto-dio a tempo, la cui autorita'
vale fino a Maometto.
Mi pare assai strano che una manifestazione divina dica ai suoi
contemporanei di essere Dio (e lo fece pronunciando 'Ego Eimi' che e' il
nome di Dio del Roveto) e poi reincarnandosi in un altro tizio, Maometto,
dica di essere un profeta e non Dio come aveva detto prima.
E poi, dulcis in fundo, arriva un altro ancora che dice che quanto avevano
detto le sue precedenti era semplicemente falso.
A sto punto, chi mi dice che non stia dicendo il falso anche lui?
So che i bahai si seccano ma tutto cio' la chiamerei la teologia delle
manifestazioni del Dio bugiardo.
Questo per farle capire il perche' delle mie, sicuramente esagerate nella
forma, espressioni.
Saluti
Claudio Pace.


 forma, espressioni.
Mi dispiace leggere questo di lei, sono convinto che in fondo, non è altro
che una persona che vive della sua cultura e che potrebbe donarne in forma
diversa ad altri, leggo in quasi tutti i post che non c'è persona che non
abbia avuto a che ridire su le sue considerazioni; sono sicuro che non è
così, sono giovane ma lei mi sembra troppo in difensiva...
Scusate tutti se ho potuto turbare l'animo di qualcuno, non è nella mia
intenzione!
Ciao e arrivederci su ICRB!
--
Alessandro Vitale
vitaleal...@virgilio.it


 Non sapeva scrivere:-)))
 O forse non ha rimasto niente di scritto come Socrate! :-))) Ma Platone
scrisse dei suoi pensieri.
Approposito! Ma Bahecc...ecc.. ( scusa ma non ricordo il nome) da quale
religione proveniva?
Gesů era ebreo e lui?
Grazie per un eventuale precisazione
Buonaseeeera :-)

 Grazie per un eventuale precisazione
Ora mi viene un dubbio; chi scrive è Sasà o Anna?
Non c'è di chè, ti sei già risposta da solo/a...
Addiooo!

 ??????
Oltre il nome, altri dubbi?
Ciao a tutti :-))
--
Alessandro Vitale


 Ciao a tutti :-))
Anche a te :-)))


 Claudio Pace.
Saluti a lei
Giampietro

 incontreremo mi sarà più facile sostituire quel collega con amico.
Nessun problema.


 sei simpatico però, tantissimo.
Si che li avevo :-) Adesso che so chi sei, è molto meglio!
Simpatico? Ummm, aspetta a dirlo :-))) Grazie!!!
Ciao

 religioni del passato,
No aspetta non mi sono spiegata..lo so cosa è secondo i Bahai ma chiedevo in
quale contesto culturale si è trovato ad essere...quale religione dominante
c'era nel luogo dove nacque?
Poi anche di Gesù si dice che fosse molto più di come dite voi di Bahai..ma
non chiedevo questo solo una cosa molto più semplice.
Puoi rispondere su questo?
 Ciao!!
Anna

 c'era nel luogo dove nacque?
Mussulmana.

Approposito! Per specificare e non dar adito a chi sa che Le stesse domande
le ho fatte anche a : cercatore di verità..un buddhista riguardo al
buddha..quindi non vi impressionate! :-)))

 Mi interessa saperlo per il mio studio..:-)
Ok.

 wrote in message
3D81F090...@yahoo.com...


 Poi anche di Gesù si dice che fosse molto più di come dite voi di
Bahai..ma
bhe! Insomma, ciò che dicono i bahai di Gesù è una loro opinione , alla
quale  non mi sento di concordare.
ognuno di noi si fa delle opinioni , io per esempio pur rispettando le loro
idee, non credo ad una religione che cambia a scadenze millenarie.
ciao a tutti Pedro

 sicuro? Perchè non rispondono i bahai?
Carissima Anna,
a me per esempio sembra strano
che tu sia stata secoli su it.cultura.religioni.bahai
ed ancora non sappia che Bahà'u'llàh nacque
a Teheran nel 1817  e trapassò prigioniero in
Palestina nel 1892 abbastanza prima, ma non molto
prima dei fatti citati da Fabrizio che evidentemente,
anche in molto meno tempo di te, è riuscito
a ritenere di più di questi "segreti".  :-))
Bahà era di religione mussulmana e precisamente
sciita duodecimana come molti dei suoi conterranei....
ed era un facoltosissimo principe della corte dello Shiàh
do Persia... tuttavia un giorno ricevette la visita
di Mullà Huseim un giovane prete musulmano appena
convertito alla fede di un altro giovane che sarà
chiamato il Bab... Mullà Huseim aveva ricevuto dal
Bab l'incarico di recarsi a trovare il Tesoro Nascosto
a Theran e, dunque, si informò se ci fosse nella città
a lui sconosciuta qualche persona rinomata per
le sue qualità e gli venne indicato il principe
Mirzà Huseim Alì i Nurì rinomato come un benefattore
e principe dei poveri e lo andò a trovare ed egli lo
accolse... fu informato della buona novella e lesse
uno scritto del Bab, istantaneamente aderì alla sua
fede e divenne bab'ì;  cosa che in breve lo avrebbe
portato a perdere ogni suo bene terreno, finire
la sua vita tra tremende torture, prigioni, e ed esilio....
fu nel corso di questa sua vita successiva quale bab'ì
che Egli, poi, fondò la religione bahà'ì sostenendo
di essere Lui "Colui che Dio Manifesterà" promesso
ai suoi seguaci da Bab.
un caro saluto.


> "Sasaeanna"  ha scritto:

certo!
domandare è lecito rispondere è cortesia....
ora che la tua curiosità è soddisfatta ti
saluto caramente e definitivamente
saluti cari


 religione che cambia a scadenze millenarie.
e anche io rispetto la tua opinione
un caro saluto.


in breve:
[precisazione di cosa sia Gesù per i bahà'ì]
nessun uomo in cielo o in terra conoscerà mai
l'Altissimo che è santificato da sempre e per sempre
da ogni ingresso ed egresso nel mondo materiale;
ma anche nel mondo dello spirito (altrimenti detto
aldilà) è una creazione di Dio Altissimo che crea
anche esso, per cui Dio non può essere "contenuto"
neppure nel mondo dell'aldilà e dello spirito.
Dio Altissimo è, dunque, l'Inconoscibile: mai conosciuto
e che mai si conoscerà....
per questo Egli emanò la parola o Logos che è anche
la sua Volontà Primeva o prima sua nata....
Le Santissime Manifestazioni di Dio sono il tramite
assoluto e l'epressione del Logos e della Volontà
Primeva di Dio....
quando noi uomini parliamo di Dio è a Essi che ci
riferiamo ed è nel loro grembo che noi riposeremo
quando alla fine giungeremo dopo il trapasso
alla vita perenne dell'aldilà....
Dio Altissimo esiste per Loro e in contatto con Loro
ma quanto a noi sappiamo solo che è ma null'altro...
tutto il resto è Loro, Ogni lode e Gloria sia
per il Loro Santissimo Nome!
Nessuna meraviglia, dunque, che con riguardo al suo
stato e al suo rapporto con le creatuire umane
il Santissimo Gesù abbia potuto dire e riferirsi a
Se stesso come colui che parlò a Mosè dal roveto
ardente....
Gesù, Bahà sono il Logos.... ed anche Mosè che
però era al roveto in quel momento nella sua
realtà umana, che è uno degli aspetti compresenti
nelle Santissime Manifestazioni
e il Logos parlò dal roveto ardente e non Dio Altissimo
per cui è logico e naturale ciò che affermò Gesù se
quello fu il senso della sua affermazione
ed è per questo che anche Bahà afferma chiaramente
nei suoi scritti che fu anche con Lui che Mosè
conversò di fronte al roveto ardente
infine una cosa personale: molto prima di divenire
bahà'ì lessi un libro di un pastore protestante di nome,
mi pare Girardet, che spiegava che la traduzione
"io sono colui che sono" è da considerarsi errata
poichè i due tempi presenti sono da intendersi come
tempi futuri per cui la traduzione corretta sarebbe:
"io sarò colui che sarò"
ed infatti nel roveto Mosè vede archetipicamente tutti
coloro che saranno Dio quando al loro tempo si
manifesteranno nella loro Gloria e nel loro Giorno
che è il Giorno della resurrezione poichè Essi sono
gli orienti di Dio che portano nuovi cieli e nuove terre
e ciascuno al loro tempo e recano con se il giudizio
universale della epoca e Giorno appena trascoso.
un saluto caro.


 loro idee, non credo ad una religione che cambia a scadenze millenarie.
Sono felice del tuo rispetto e ti ringrazio, faccio però una piccola
ipotesi; se dovessi applicare un sistema operativo di oggi su un computer di
dieci anni fa, funzionerebbe?
Potrei risponderti di si, alcune modifiche e suddivisioni, potrebbero
aiutarmi in questo mio esperimento, il problema è però che sia la macchina
che il programma, non sarebbero più *veri* ma modificati per farli
funzionare in qualche modo:-))
Se al mio PC vecchio, applico un sistema operativo di quel tempo, la
macchina da il massimo di se e del sistema applicato.
Pedro, se hai un sistema operativo diverso, io ti rispetto, il mio consiglio
di informatico è però, di testare le capacità e i limiti della macchina che
hai e applicare un sistema operativo nuovo, qualunque esso sia, che
sicuramente sarà più adatto alle esigenze dei nostri tempi :-))
Ciao a tutti!

 > concordare.
Salve questo thread è la prova di come possa essere interpretato in vari
modi lo stesso passo biblico, ma nello stesso tempo anche di come si possa
sviluppare in altre direzioni la discussione. fra le varie fasi in cui
l'argomento iniziale si è evoluto
siamo arrivati al mio messaggio, dove fra le altre cose parlavo delle
opinioni che ognuno di noi ha.
Parlando di dove si sia sviluppata la religione bahai ed in quale contesto
religioso sia nata,si evidenzia che essa nasce in ambiente musulmano.
e quì un pò provocatoriamente, ho detto che ogni religione risente sempre
dell'ambiente in cui nasce, nessuno ha raccolto la mia piccola provocazione
,forse troppo nascosta,ora cercherò di essere un pò meno vago .
si è dunque detto che alle religioni, per quanto possano differire dal
contesto religioso in cui nascono, rimane sempre qualcosa della fede in cui
sono nate,  qualcuno mi sà dire come mai i bahai mettono la figura di Gesù
nello stesso piano dell'islam
fin qui nulla di male se partiamo dal presupposto che ogni opinione sia da
rispettare , ma questa affinità con l'islam non è una cosa trascurabile,
perchè con questa affermazione , Islam e bahai negando la divinità di Gesù
negano anche  uno dei pilastri della fede cristiana.
Ciao  Pedro




 un caro saluto.
Ricambiato di cuore.
Anna


 saluto caramente e definitivamente
Ricabiati i saluti "definitivi" e cari.


 ciao a tutti Pedro
Ciao!!
Anna

Molte Donne si sono evolute in COSCIENZA certamente non per merito delle
religioni che da SEMPRE e tutte non è che fanno granchè per la loro
evoluzione...anzi..si sono evolute proprio uscendo da schemi o
dettami di un modo do essere antico che persevera nelle religioni
monoteiste... ma le Donne che non sono schiave di questo MODO stanno sempre
di più riconoscendo se stesse quali PERSONE..ce ne sono tante sai Pedro...
Bisognerebbe solo che si unissero per essere quella ENERGIA che serve alla
vera Vita.;-)
Le Donne sono  state sempre ed  ancora sono le più ostacolate dal modo di
essere antico, perchè questo modo si oppone nettamente all'Essere Donna,
Essere Donna  quale vera RIVELAZIONE di Vita.
Ma credi che la cultura che ha portato in tutto il mondo quel modo di essere
antico non schiavizzi quasi tutti gli Uomini ad esso? Li schiavizza e non
gli fa vedere dov'è la VERA VITA...per aprire le carceri di quella cultura
misogina bisogna essere forti e rinunciare ad una cultura VECCHIA per una
NATURALE dove è la Donna in primis ad alimentare spiritualmente l'Uomo..come
lo fa NATURALMENTE fin dalla sua nascita..solo cosi' l'Uomo potrà poi essere
Libero.
Ciao!!
Anna
se non mi sono ben spiegata ti prego di scrivermi anche in privato ;-)

 catene in mano.
ICR non e' un carcere e' un gruppo di discussione in cui sei libera di fare
quello che vuoi.
Nessuno ti obbliga a leggere, nessuno ti obbliga a postare, non c'e' alcuna
porta chiusa.
Mai visto un carcere con la porta aperta.
Se ti senti in carcere ci sara' un altro motivo:
Sei schiava dei tuoi giudizi e pre-giudizi, dell'odio che provi che ti fa
solo insultare la gente colpevole in ultima analisi di non assecondarti, di
farti guardare veramente dentro di te.
Saluti
Claudio Pace.
[Vct 48] Gesù disse: "Se, in questa stessa casa, due fanno pace l'uno con
l'altro, diranno a un monte: "Allontanati!". E si allontanerà".


 solo...quelle che posso logicamente mi interessa saperlo.
Auguri per il tuo approfondimento....
se ti interessa uno studio di una sociologa cristiana
sui bahà'ì e la loro fede [quindi indipendente]
c'è il seguente titolo in italiano:
Margit Warburg,
"I baha'i",
Editrice Elle Di Ci, Leumann (Torino) 2001,
collana "Religioni e Movimenti"
128 pagine, lire 15.000
ed ecco cosa dice la presentazione del libro:
"Con cinque milioni di membri in 190 nazioni del
mondo, i baha'i costituiscono una delle maggiori
nuove religioni internazionali, e l'unica di dimensioni
significative che è emersa dall'interno del mondo
islamico. Dal messianismo sciita in cui affonda le
sue radici la predicazione del Bab (la "Porta"),
Mirza Alì Muhammad, nella prima metà del
diciannovesimo secolo, il movimento baha'i emerge
con Baha'u'llah alla fine dello stesso secolo come
una nuova religione mondiale chiaramente distinta
dall'Islam. Tra difficoltà e persecuzioni - che ancora
oggi continuano in alcuni paesi islamici - i baha'i
predicano un messaggio incentrato sulla natura di
manifestazione divina di Baha'u'llah, ma anche sulla
prospettiva di una pace mondiale realizzata grazie a
un governo mondiale. Diffusi anche in Italia fin dagli
inizi del ventesimo secolo, i baha'i trovano ora in
questo testo di Margit Warburg la prima analisi
storico-sociologica pubblicata in lingua italiana e
basata sulle osservazioni di una studiosa che non
fa parte del loro movimento."
"Margit Warburg, nata nel 1952, è docente di Sociologia
della religione presso l'Università di Copenaghen
(Danimarca). Assieme ad Armin Geertz dirige il RENNER
(Network di Ricerca sulle Nuove Religioni) e ha compiuto
studi sul campo e di archivio sui baha'i danesi e al Centro
Mondiale della Fede Baha'i di Haifa. Oltre ad avere
pubblicato numerosi studi sulla religione baha'i, la sua
area di ricerca principale è quella delle minoranze religiose.
Assieme a Eileen Barker ha curato la pubblicazione
dell'opera "New Religions and New Religiosity"
(Aarhus University Press, 1998)."
buono studio dunque.


 per degli studi.
lodevole intendo... e nell'altra risposta ti indico
anche una pubblicazione non bahà'ì sui bahà'ì...
per altre cose saprai tu a chi rivolgerti....
ciao e auguri


 Mi interessa saperlo per il mio studio..:-)
Mia cara Anna,
è una cosa un po' lunghetta, ci sarebbe tantissimo da dire su quel periodo
ma vorrei delimitare il campo "d'azione" storico almeno dal punto di vista
geografico.
In altre parole, ti interessa gli eventi storici europei, orientali o in
generale?
Per il momento ti riporto alcune informazioni di carattere generale che
provo a sintetizzare utilizzando le Tavole cronologiche tratte da "L'Antico
dei Giorni - I - Teheran - Bagdad - Costantinopoli (1817-1863)" di Luigi
Zuffada (pp. 331-351. Casa Editrice Baha'i, Roma 1989):
1817
Eventi Basì e Baha'i:
- 12 novembre: nasce a Teheran Mirzà Husayn 'Alì (Baha'u'llah)
Avvenimenti politici:
- In Germania la lega studentesca propaganda idee di libertà e unità tedesca
contro l'Austria. Iniziano le persecuzioni dei governi.
- La Serbia ottiene l'autonomia.
- Il Cile è liberato dall'intervento di truppe argentine.
Lettere, Arti, Scienze:
- W. Goethe, "Viaggio in Italia"
- G. Rossigni, "Cenerentola e La gazza ladra"
- L'egittologo padovano G. B. Belzoni (1778-1823) scopre a Luxor la tomba di
Seti I e penetra nella piramide di.
- Il francese J. F. Sudore crea il "solresol", una lingua artificiale
universale basata sulle note musicali.
E questi sono solo alcuni eventi accaduti nell'anno di nascita di
Baha'u'llah; ma, se lo desideri, andare avanti fino al 1863. Purtroppo, la
maggior parte delle fonti è in inglese tranne un paio di testi in italiano:
1. Michele Lesiona, "I Babà", Loescher, Torino 1881. Risi. Casa Editrice
Baha'i, Roma 1981
L'autore è stato un Senatore del Regno d'Italia, ai tempi dei Savoia, e
ambasciatore presso la corte del Re di Persia verso la fine del MIX° secolo;
egli non è baha'i.
2. Ernest Renano, "Gli Apostoli", trad. it., Dall'Oglio, Milano 1966
Però vi sono numerose opere e saggi disponibili in italiano, cito solo
alcuni:
1. Philippe Arie, "Il tempo della Storia", La, Bari 1987
2. Mauro Ballare, "L'Ottocento, un secolo straordinario". Presentazione di
Indro Montanelli. Prefazione di Mario Cervi, Istituto Geografico De
Agostani, Novara 1983
3. Alessandro Bausani, "I Persiani", Sansoni, Firenze 1962; Persia religiosa
da Zaratustra a Baha'u'llah, Il Saggiatore, Milano 1959; Religione islamica,
estratto da "Le Civiltà dell'Oriente", vol. III, Casini, Roma 1958
E qui mi fermo con le opere e saggi (non ho neppure esaurito la lettera
"B"), anche se ce ne sono molti altri. Riguardo all'ultimo autore citato,
Alessandro Bausani, trapassato, è stato baha'i ed è considerato una delle
maggiori glorie accademiche italiane nel campo della linguistica ed in
particolar riferimento alle culture orientali e islamiche, di cui è
considerato il massimo conoscitore e traduttore (Il Corano tradotto da
Bausani rimane tuttora la migliore versione disponibile in italiano).
Per amore di completezza ti riferisco anche alcuni giornali e riviste, da
cui è possibile ricavare (negli annali) articoli riguardanti la Fede Baha'i
(ti riporto solo quelli in italiano, ma se lo desideri posso citarti anche
quelli stranieri, tipo il New York Times, The Times e molti altri):
1. La Gazzetta di Mantova (Mantova)
2. La Gazzetta Ufficiale di Venezia (Venezia)
3. Il Giornale (Milano)
4. Il Giornale di Roma (Roma)
Bene! spero di esserti stato utile per il momento. Fammi sapere se hai
interessi più specifici.
Un abbraccio affettuoso, Alessio

>

 scadenza  millenaria,
Precisazione:
Non esiste nessuna previsione di "millennio" per
la fede bahà'ì infatti Bahà dice che la prossima Manifestazione
di Dio verrà NON PRIMA di mille anni letterali ma questo
non stabilisce quanto dopo... così che potrebbe venire
tra milleuno anni dal 1868 come tra diecimia anni....
quindi non si può parlare di millennio perchè il periodo
di validità della fede bahà'ì può essere di mille anni ma
anche molto superiore a mille anni
metto qui il testo relativo del "Libro più Santo" che è il
libro madre della rivelazione bahà'ì:
[paragrafo 37]
«Chiunque accampi il vanto di una diretta Rivelazione da Dio,
prima che spirino appieno mille anni, è sicuramente un
mendace impostore.
Preghiamo Dio che lo aiuti benevolmente a ritrattare e ripudiare
tale vanto. Se se ne pentirà, senza dubbio Iddio lo perdonerà.
Ma se persisterà nel suo errore, sicuramente Iddio invierà
qualcuno che lo tratterà senza misericordia. Terribile, invero,
è Dio nel punire! Chiunque interpreterà questo versetto in modo
differente dal suo evidente significato, sarà privato dello Spirito
di Dio e della Sua misericordia che abbraccia tutte le cose create.
Temete Dio e non seguite le vostre fatue immaginazioni.
Seguite piuttosto il comando del vostro Signore, l'Onnipotente,
il Sapientissimo!»
notate la frase che specifica bene che l'interpretazione è
letterale... il libro Più Santo fu scritto nel 1868 e se ne deduce
che la prossima Manifestazione non verrà se non dopo il 2868
ma ciò non vuol dire che non potrebbe venire anche nel 2900
o nel 3000 dopo Cristo o chissà quando....
i bahà'ì risconoscono come religioni quelle precedenti
come l'ebaismo, lo zorostrismo, l'islam, il cristianesimo,
la fede indù e il buddismo, ma per loro altre religioni nate
tra il 1868 e il 2868, in cui il fondatore dichiari di essere inviato
di Dio, non sono religioni poichè nessun inviato di Dio, a loro
parere, verrà prima del 2868 dopo Cristo ma verrà non si sa
quanto dopo.
Due sono le condizioni del rifiuto:
1) che non siano passati mille anni dal 1868
2) che il fondatore accampi un diretto status di inviato di Dio
simile a quello di Gesù o Bahà
per esempio i testimoni di Geova sono accettati perchè
sono venuti dopo il 1868 ma non hanno un fondatore
che si dica come Gesù ma a Gesù si richiamano, mentre
non accettiamo, per esempio, i proclami del Rev. Moon che
dice di essere il ritorno di Gesù,
o di Rael o di Sai Baba che si dice un Avatar.
saluti cari


 l'altro, diranno a un monte: "Allontanati!". E si allontanerà".
Il monte è il vecchiume che hai dentro è un monte altissimo fatto di
dottrina ingannatrice.
Buongiorno :-)

 tra milleuno anni dal 1868 come tra diecimia anni....
Cioè minimo mille anni che poi siano di più va bene se invece fosse prima
dei mille anni non andrebbe bene..
Vabbè comunque io la vedo la solita superstizione dei mille annni..per mille
anni niente di Nuovo sotto il sole! :-)
Solo in questo secolo non so quante religioni nuove ci sono stateche
comunque hanno avuto un certo successo, e quanti cambiamenti poi..più
cambiamenti che nei precedenti mille anni..secondo me la NUOVA religione la
vede solo chi ce l'ha.
Grazie comunqueper la spiegazione...già era chiaro che prima dei mille anni
letterali secondo i bahai non ci sarà una nuova religione con la sua
MANIFESTAZIONE.
Ciao!!
Anna

 Buongiorno :-)
 
Buongiorno :-)


:-)))
Ciao!!

 1. Philippe Arie, "Il tempo della Storia", *Laterza*, Bari 1987
Un saluto affettuoso, Alessio

 comunque hanno avuto un certo successo,
ripeto:
1) se il fondatore accampa direttamente il mandato
divino e si equipara a Gesù o a Bahà ecc....
2) se lo fa tra il 1868 e il 2868 dopo Cristo
è un mentitore e la sua non è una religione divina....
se vuoi esempi di denominazioni che non fanno questo e quindi
sono accettate da noi nelle rispettive religioni posso
nominarti mormoni e testimoni di Geova che per noi
sono denominazioni cristiane eattamente come cattolici e
protestanti e di pari dignità con loro.
l'argomento è stato sufficientemente trattato
dunque ciao


 dunque ciao
Statti bene!

> "Sasaeanna"  ha scritto:
prendo atto di quello che dici 
e ti saluto caramente


 e ti saluto caramente
Anche io ti saluto caramente.
Ciao!!
Anna


 o di Rael o di Sai Baba che si dice un Avatar.
Per esempio tu accetti quei TDG e chiami quella strana cosa in cui credono
religione, ma sei certo che sia una religione?
molti ne dubitano, e non sono solo i  cristiani a farlo,sembra più una SPA
che una fede .
Saluti Pedro.







Michele i tuoi ricatti psicologici con me fanno cilecca! Come tutto il tuo
MODO DI ESSERE terrorista.
sai che rispondo a quelli come te?
Prrrrrprrrrrprrrr..una pernacchia alla E. De Filippo! :-)))
IL SERPENTE ANTICO che presenti le Donne come me lo schiacceranno....siamo
Libere dal suo giogo del terrore.
Bionaseeera.

 ha scritto:
saluti cari


 "Michele Amato del '56" leggete la religione del terrore





 ha scritto nel messaggio
news:am5dac$2tlsm$1...@ID-99796.news.dfncis.de...

La mia cuginetta all'asilo, avrebbe fatto chiaro il concetto in altro modo,
si vede che sono ricominciate le scuole e gli asili nido, il problema che
anche delle persone adulte andrebbero collocate in strutture come quelle,
sullo stesso piano, con gli stessi giocattoli e con lo stesso puzzo di
pannolini sporchi!
Che che? E.De Filippo?!!
Meno male che la cultura classica Napoletana non si regge su cose come
queste, è un'arte anche la pernacchia, evidentemente c'è chi ancora deve
esercitarsi allo specchio per arrivare ad una parvenza di assomiglianza a
quella di una grande mente come De Filippo. La causa sicuramente migliore di
quella proposta dai questi post;
senza rancore,
--
Alessandro Vitale
vitale_a...@yahoo.it
vitale...@hotmail.com
Pagina Web 
www.bahaibologna.it
News news:it.cultura.raligioni.bahai

 Alessandro Vitale
statte buono.





 scusa Pedro se taglio ma devo andare in altri Ng :-)
Forse ti sembra che il Messaggio di Baha'u'llah non produca un cambiamento
come ritieni sia giusto e opportuno.
Se ho capito bene, vorrei fare una considerazione sulla "velocità" di
cambiamento della società prodotto dal Messaggio divino.
Quanto tempo è occorso al cristianesimo prima di cominciare a sortire una
trasformazione "sensibile" della società?
Ebbene sono occorsi quasi mille anni, epoca in cui il cristianesimo aveva
raggiunto la sua massima espansione nell'area mediterranea e parte dell'Asia
e Africa.
Dobbiamo aspettare il XIX° secolo per vedere la Bibbia tradotta in tutte le
lingue e diffusa, praticamente, in ogni angolo della Terra.
La Fede Baha' ha circa 160 anni ed è già diffusa in ogni angolo della Terra,
le Scritture sono state già quasi tradotte in tutte le lingue (e non mi
sembra una cosa da niente visto che parliamo di qualcosa pari a cento
volumi).
Il sistema amministrativo baha'i, ormai, non è più in fase embrionale;
esiste, è ben consolidato e vede l'esistenza di circa 70.000 assemblee
locali sparse in tutto il mondo (non mi sembra una bazzecola).
I programmi di sviluppo e promozione della donna sono attivi in tutti i
continenti; in Italia esiste anche un'Associazione baha'i che promuove i
principi della parità: "Tahereh, per le pari opportunità tra donna e uomo".
Per inciso, Tahereh è stata il primo Apostolo donna nella storia di tutte le
religioni.
Quindi, cara Anna (e dico cara con sincero affetto, anche se non posso
condividere la tua posizione) ti invito a verificare di persona, ti invito a
toccare con mano. Dopodiché, rimarrai pure nelle tue posizioni, ma a ragion
veduta.
Ti abbraccio con affetto, Alessio

 ma non posso farci nulla....
se uno  uno dice  di sentirsi  ammonito pesantemente, leggendo le parole che
ho scritto quà sopra, penso sia ora di chiudere,
e infatti chiudo, cosi avrai più tempo per le tue dispute con altri.
 saluti Pedro







> "Alessandro Vitale"  ha scritto:
dai.... Alessandro,  :-))
ti farò una lezione sui troll... anche involontari....
ciao


 wrote in message
CMKh9.7937$Hc7.1...@twister1.libero.it...


 wrote in message
am7oev$3es74$2...@ID-106475.news.dfncis.de...



Alt! Questo lo hai detto tu.  Tu l'hai scritto  io l'ho solo riportato,
oppure non ricordi neppure quello che scrivi, forse hai bisogno di una
vacanza.
Pedro

 ha scritto:
Bahà'u'llàh scrive:
 «Dovete esortare tutti gli amici alla pazienza,
all'acquiescenza e alla tranquillità, dicendo:
O amati di Dio in quella terra! Siete glorificati
in tutti i mondi di Dio per il vostro legame con
Colui Che è l'Eterna verità, ma nella vostra vita
in questo piano terreno, effimero come l'attimo
fuggente, vi sono inflitte umiliazioni.
Per amore dell'unico vero Dio, siete stati insultati,
perseguitati e imprigionati e avete offerto la vita
sulla Sua via. Ma non dovete trasgredire i limiti
dei comandamenti di Dio scendendo in disputa
con alcuno, a causa degli atti tirannici di anime
incuranti.»
