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Titolo: Dite quello che volete...

.. ma, io, una roba simile, con Ranieri, non l'ho mai vista.
Anzi, CL dignitosissima, e uscita col Chelsea poi protagonista fino 
all'ultimo secondo della semifinale, senza d�bacle.
Ciao.
Ale 

 all'ultimo secondo della semifinale, senza débacle.
Inutile rimpiangere Ranieri. In 2 anni  non ha mai dato l'impressione
di essere in grado di far fare alla squadra il salto di qualita`.
Il salto di qualita` alla fine c'e` stato. In basso.
D

 ha scritto nel messaggio 
news:4b1ed3e8$0$644$4faf...@reader4.news.tin.it...

Hai ragione. 

 .. ma, io, una roba simile, con Ranieri, non l'ho mai vista.
Io non l'ho mai vista con nessuno!
...spetta, forse un 5 - 0 subito dal Pescara con Trapattoni l'anno
prim di Lippi.
La colpa, caso abbastanza unico, ce l'hanno tutti. Giocatori mediocri,
allenatore insperto, dirigenza ottusa.

 Il salto di qualita` alla fine c'e` stato. In basso.
ovviamente; al peggio non c'e' limite

 Ale
vorrei aggiungere che il Chelsea l'anno scorso, se non fosse stato per
un arbitraggio a dir poco scandaloso,
avrebbe eliminato il Barcellona.

 .. ma, io, una roba simile, con Ranieri, non l'ho mai vista.
Io si'...
Anzi: similitudini a raffica.
Giochiamo con la prima squadra contro l'inter in campionato
per poi arrivare alla sfida che realmente contava qualcosa, e
perderla.
Mi ricorda mostruosamente l'anno scorso.
(o forse ricordo male?)
Partita contro il Bayern simile a quella contro il Chelsea: avvio col
piglio
"siamo i piu' forti" , goal con lo zampino del solito Uomo-d'oro-
Trezeguet-manna-dal-cielo,
dopo di che, bastava difendere compatti...e invece goal preso
ingenuamente
(a dir poco "ingenuamente").
Bayern che ha dimostrato di esserci superiore ,ma proprio di tanto
tanto.
E proprio in tutto e per tutto: condizione fisica, possesso palla,
intelligenza , tranquillità "psicologica".
Siccome in molti lo definiscono una squadra mediocre, m'immagino le
altre squadre della CL cosa ci avrebbero fatto
...temo proprio che non avesse neppure senso andare avanti.
Forse è anche troppo tardi per cambiare allenatore. Che ne dite?
Soprattutto: non puoi prendere il primo che trovi...a meno che non sia
libero Capello,
Ancelotti, Lippi.
Ci hanno pure soffiato Mazzarri...che era il classico allenatore da
prendere a danno fatto.
Spalletti e Mancini non sono adatti a recuperare una situazione
cosi'...
Quelli, semmai, andavano presi subito...e comunque bisognava
rinunciare a vincere subito
Per prendere uno come Spalletti e Mancini bisognava aver chiaro l'idea
di "Progetto",
cosa che non è stata chiara per niente.
A mio avviso la piu' grande analogia tra Ferrara e Ranieri è che *a
parole* gli hanno detto
che si trattava di un progetto , che avevano tempo ecc....
Poi pero'...domenica dopo domenica, gli veniva chiesto di fare i
ritocchi al modulo perche'
bisognava vincere subito.
Mi spiace ma , se penso al Milan di Leonardo, mi pare che almeno a
coerenza, ci siano superiori.
Ora , minimo minimo, per convincermi Ferrara deve vincere il
campionato.
Sembrerà strano ma io sono molto dispiaciuto per Caceres: umile e
"infantile" corre come nessun altro
mettendo in campo i suoi mezzi (pochi) per provarci sempre...
Mi spiace tanto che abbia proprio lui causato il rigore...non se lo
meritava....
Ma la sua filosofia e' lontana anni luce da quella degli altri: Del
Piero in primis (quanto ci manca l'impegno di Vincenzone!!)
Melo e Diego io non li contesto tanto per il loro valore reale...la
tecnica l'hanno, la qualita' l'hanno
non hanno il carattere giusto...si sono sentiti sotto esame e avevano
le gambe che tremavano quando
hanno iniziato a vedere che qualcosa non funzionava.
Molto meglio puntare su gente tosta...
Un esempio? Guardate Timoshuck (sempre che si scriva
cosi')...giocatore che , se si prendeva noi, ci avrebbe
fatto fare tutto cio' che ora non si puo' fare nemmeno volendo.
Gente tosta che , se almeno non ha la tecnica, ha almeno la voglia e
l'impegno di lottare.
Deluso
JH


si ma basta con questo confronto con Ranieri!
allora...Ranieri è un brav'uomo, un buon allenatore...era la persona giusta
per traghettare la Juve dalla serie B alle posizioni alte della
classifica...fine...punto!!!
MA con un Ranieri la Juve NON AVREBBE VINTO MAI NULLA!!!!! semplicemente
perchè non è un vincente!
un cambio era fondamentale....con un allenatore vincente, non con un
non-allenatore, ma questo è un altro discorso..e forse da cambiare non è
solo l'allenatore.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 solo l'allenatore.
Infatti, anche la dirigenza tutta. Non puoi partire con un progetto 
ambizioso che prevede un cambio di modulo, spendere 80 milioni in 
giocatori e al contempo affidare la squadra ad un allenatore esordiente.
Sono semplicemente ridicoli. Per affrontare una sfida del genere 
bisognava affidarsi ad un allenatore con le palle, uno con esperienza 
internazionale. Un Hddink tanto per fare un esempio, perï¿œ da prendere 
per tempo e non a stagione iniziata (e compromessa).
-- 
Flavius

 ... ma, io, una roba simile, con Ranieri, non l'ho mai vista.

Lo so anch'io, ma adesso di queste considerazioni non ce ne facciamo nulla.
Ciao
C.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 ... ma, io, una roba simile, con Ranieri, non l'ho mai vista.
� vero. 
Questo da la misura dello schifo: eravamo pessimi lo scorso anno,
figuriamoci con Ferrara.
ciao
Ghoul


 Io si'...
bravo !! quoto
critiche a raffica per il non gioco di ranieri.
basta leggere i post dell'anno scorso.
Non solo .. ma l'anno scorso ranieri e' stato tenuto su da gente come DP 
NEDVED e sissoko ( all'inizio c'era ).
Gente che quest'anno non c'e'. 
-- 
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Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
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http://boinc.berkeley.edu/
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http://folding.stanford.edu/

 all'ultimo secondo della semifinale, senza débacle.
mah, lascia il tempo che trova
ranieri è il passato e cmq non lo rimpiango neanche oggi e continuerò
a non rimpiangerlo.
ferrara in compenso l'ho sempre difeso dicendo di lasciargli il tempo
a disposizione... 4 mesi non sono pochi, neanche a farlo apposta sono
il tempo che ha avuto van gaal, in fondo.
le scelte tattiche di ieri e le prestazioni di questi ultimi tempi mi
stanno facendo pensare che Ferrara non abbia idea di quello che fa...
ieri dopo aver visto 10 minuti ho detto a chi avevo vicino questa la
perdiamo (e l'avevo scritto ieri dopo aver letto la formazione che
intendeva schierare)...
chi ha detto che loro correvano il doppio di noi non si è accorto che
noi correvamo quanto loro ma molto peggio, loro correvano in modo
organizzato, noi alla cazzo... continue corse all'indietro dei nostri
centrocampisti per recuperare la posizione... buco enorme tra difesa e
centrocampo con la difesa, in una partita in cui dovevamo solo non
perdere, che si trovava spesso in 4 contro 4... possesso palla perso
dopo massimo due passaggi con i ns. giocatori che non si facevano
vedere per un eventuale passaggio ma stavano fermi in attesa di
riceverla sui piedi (o quasi nella speranza, ad un certo punto ho
avuto il sospetto, di non farsela passare)
cambi tattici che non ho capito minimamente... ha fatto entrare
poulsen per coprire meglio (e a quel punto aveva senso) slo che ci
siamo ritrovati con diego sulla fascia sinistra... perchè ?
perchè non passare al 4-4-2 a quel punto, lasciare marchisio a
sinistra e diego di punta con trez ?
ad un certo punto non si capiva chi doveva stare dove... e nel
frattempo continuavamo ad inseguire gli altri e loro giocavano
muovendosi in modo organizzato...
il nostro giocatore più pericoloso e propositivo davanti è stato
caceres... il terzino destro... è abbastanza indicativo di come siamo
messi bene.
speriamo che la lezione ci serva a questo punto.
e non critichiamo troppo diego e melo per la partita di ieri, perchè
sinceramente non è che gli altri abbiano fatto tanto meglio; quella di
ieri è l'ìultima partita in cui ha senso guardare al rendimento dei
singoli, è stata tutta la squadra a fallire (con poche eccezioni).

 .. ma, io, una roba simile, con Ranieri, non l'ho mai vista.
Con Ranieri no. La vedi con Mourigno.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)



Prendetevelo, dopo che gonzo mander� via l'allenatore che per soli 14 mln
all'anno ha continuato a farvi fare figuracce in europa.
Non venire pi� a citarlo qui dentro.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 si ma basta con questo confronto con Ranieri!
Infatti. Ranieri aveva il 4-4-2, i giocatori per farlo, Nedved e Del Piero.
Poirot

.. ma, io, una roba simile, con Ranieri, non l'ho mai vista.
in CL obiettivamente no, in campionato era cos� praticamente in tutte
le partite, anche in casa con le provinciali.

 all'ultimo secondo della semifinale, senza dï¿œbacle.
Non sei l'unico a non averla mai vista, 4 pappine a Torino non le aveva
mai fatte nessuno in Champions. Spero solo che a fine partita Ferrara
sia andato a chiedere l'autografo al grande maestro Van Gaal

 Gente che quest'anno non c'e'.
Quindi, la Juve di quest'anno � pi� fiacca, nella rosa, di quella dello 
scorso anno?
:o?
Ciao.
Ale 

 Non venire pi� a citarlo qui dentro.
Fa male, la verit�, eh?
:o)
Ciao.
Ale 

 le partite, anche in casa con le provinciali.
Partite perse 1-4, senza toccare quasi mai palla?
Citamene due o tre, di partite cos�...
Ciao.
Ale 

 non-allenatore, ma questo è un altro discorso..
Il discorso, invece, � proprio questo.
Io non ho mai detto che Ranieri fosse un fenomeno, o che con lui la Juve 
avrebbe vinto chiss� che.
Ho sempre detto, per�, e i fatti mi stanno dando ragione, che Ranieri � un 
allenatore: modesto nel trasmettere carattere ai giocatori, con alcuni 
limiti tattici (alcune difese altissime dello scorso anno, con conseguenti 
gol presi in contropiedi chilometrici, erano da brividi), ma, comunque, un 
allenatore, esperto e collaudato.
Ferrara, no.
Allora: se devi cambiare, devi cambiare in meglio.
Se cambi in peggio, hai sbagliato, ed era meglio non cambiare.
Tutto qui.
Ciao.
Ale 

 Con Ranieri no. La vedi con Mourigno.
Non ricordo d�bacle simili con Mourinho.
Qualche passo falso, s�. Ma non � stato mai eliminato nei gironi 
eliminatori, con nessuna squadra, credo.
Ciao.
Ale 

 sia andato a chiedere l'autografo al grande maestro Van Gaal
Van Gaal � un grandissimo allenatore.
Molto particolare, per�.
Un tipo alla Zeman, per certi aspetti (gi� vedo piombare gli insulti... 
:o) ): se lo prendi a stagione iniziata, o lo prendi e pretendi risultati in 
due mesi, probabilmente inanelli una serie di sconfitte e figuracce da 
paura.
Se, per�, gli dai tempo, e lo fai lavorare con gente disposta a seguirlo in 
tutto e per tutto, tirer� fuori qualcosa di grande.
L'Ajax di Van Gaal era davvero uno spettacolo per gli occhi, come ne ho 
visti pochi.
Ciao.
Ale 

 Il salto di qualita` alla fine c'e` stato. In basso.
Certo è facile parlare così.
Quando avevamo vinto le ultime due dello scorso campionato e le prime 4
di questo, ferrare era un dio, osannato a destra e a manca, era quello
che ci voleva finalmente bla bla bla e ranieri era satana.
Adesso che le cose vanno male ferrara va cacciato.
Ma abbiamo 12 anni? no perchè a volte ho l'impressione che sia così....

 visti pochi.
Allora forse, come me, ricorderai un Real Madrid - Ajax, finita 0-2 mi 
pare in cui
non fecero vedere la palla agli spagnoli per 90 minuti, a fine partita 
Valdano disse
che quella sera gli era 'apparso il calcio'. Mai vista una squadra 
giocare cosï¿œ al
Bernabeu, mai.
E' stato un grandissimo orgoglio, per noi juventini, spodestare dal 
trono d'Europa
  quella fantastica squadra.

 non fecero vedere la palla agli spagnoli per 90 minuti,
La ricordo benissimo, come si fosse giocata ieri.
Un calcio davvero sontuoso, fatto con dei ragazzi di belle speranze.
Ciao.
Ale

 a non rimpiangerlo.
Anche per me ï¿œ la stessa cosa.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Quando si tratta di pronosticare una sventura, nessun nemico ï¿œ mai
all'altezza di un amico. - Jonathan Swift

 Anche per me è la stessa cosa.
idem ( ed ero suo zio ) 


 Fa male, la verit�, eh?
Quello che scrivi qui dentro � quanto di pi� lontano possibile possa
esistere dalla verit�.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 :o) )
Gli insulti te li prenderesti da Van Gaal se ti sentisse, non da noi.
L'olandese ha vinto tutto in carriera.
Zeman invece � solo un penoso fallito rosicone.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Zeman invece � solo un penoso fallito rosicone.
Guarda che Zeman l'ha rovinato Moggi....assieme ad altri suoi soci 
sparsi per l'Europa,
seguivano Zeman in ogni campionato....e convincevano i presidenti delle 
altre
squadre ad esonerarlo, magari approfittando di qualche sua casuale 
mancanza...
tipo perdere 7-8 partite di fila...
Cattivoni! Cupolari! Associazione a delinquere..!! anzi no...questo non 
pi�..
Lo so che sembra una barzelletta, ma certe tesi sono state esposte e 
propinate
poi alla gente con la massima seriet�...

 eliminatori, con nessuna squadra, credo.
Vero, avete perso solo agli ottavi per KO tecnico. :-P
