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Titolo: Gli errori dottrinali di Lori

        Lori, pur dicendosi cattolica, afferma cose in contrasto con la
Dottrina cattolica.
        Su icc ho gia' piu' volte contestato le sue affermazioni con dati
alla mano, lei mai ha risposto e quando anche su icr le hanno fatto domande
piu' stringenti si e' volatilizzata, salvo riapparire cambiando totalmente
discorso.
        L'affetto che proclama di fatto si traduce in una sentimentale
dimostrazione di non solida verita', ma solo di sue teorie.
        Il vero amore e' non ingannare i fratelli.
        Le e' stato dimostrato che sbagliava, lei preferisce dichiararsi
superiore a Ratzinger stesso, propagandando sul suo sito una opera di
presunta rivelazione privata, che Ratzinger ha fdetto che non va
propagandata come tale, in quanto non e' una opera che la Chiesa riconosce
come rivelata.
        Lei tempo fa ha affermato invece che per lei era utile che tutti la
conoscessero come tale, infischiandosene delle parole ferme di Ratzinger.
        Quindi qui si nota come lei propaganda la SUA verita' anche contro
ogni obbedienza.
        E se l'obbedienza alla Chiesa e' il segno distintivo del cattolico,
come ci chiede Gesu' dicendo ai suoi apostoli: "Chi ascolta voi ascolta me,
ma chi non ascolta voi disprezza me e Colui che mi ha mandato" Lori da' ben
misera prova del suo presunto, dichiarato, cattolicesimo.
        E si dimostra come non cattolica anche quando si lascia ingannare
dalla sua ricerca dell'eccezionale, tanto che arriva a dichiarare una cosa
come questa:
"Concordo pienamente sul fatto che non è
l'appartenenza ad un gruppo o ad un popolo che ci assicura la Salvezza."
        dichiara contro un Dogma, che non e' l'appartenenza alla Chiesa che
ci da' la salvezza, quando invece anche chi muore da non cattolico, solo
accettando Cristo Gesu' si salva.
        Sbaglia anche quando scrive cosi':
"Ma essere nel giusto, caro amico, significa avere umile fiducia
nell'amore e nella misericordia di Dio ed impegnarsi seriamente ad amore
Dio e il prossimo.Sbaglio?"
        e le contestazioni mai ha fatto vedere di averle ascoltate.
        Essere nel giusto non vuol dire avere fiducia in Dio, perche' Dio e'
giusto, ma noi no, e se noi non siamo nel giusto non puo' la presunta
fiducia in Dio (ma quale Dio poi?, uno fatto a NOSTRA immagine e somiglianza
o il Dio che si e' rivelato?) rendere giuste le nostre azioni.
        Ecco qui che Lori chiede, "sbaglio?" ma poi se le si dimostra che
sbaglia, scompare per poi riapparire da capo a dodici scrivendo le stesse
identiche cose sbagliate.
        E l'espressione, poi, che piu' fa capire quanto sia fuori strada
(invito davvero chi puo' a pregare perche' lei non sia piu' ingannata) e'
questa:
"La massa era
tutta concentrata verso l'altare. Avrei voluto gridare a tutti:"Ma per
piacere guardate il sole! Non succede tutti i giorni di vedere una
stella fissa che si muove!"
        Vedete come e' assurdo tutto questo? L'importante e' il sole, non
piu' Gesu' Cristo!!
        E che, Gesu' Cristo e' meno od infinitamente piu' del sole?
        Vedete cone e' chiaro l'inganno del demonio? Ma lei si mostra come
la prescelta e lo dimostra questo ruolo che si e' scelta, in ogni messaggio.
        E tempo fa rispondendo a me proprio riguardo quel messaggio,
ribadi':
"La massa non ha
visto semplicemente perché era concentrata o con gli occhi chiusi o con
lo sguardo polarizzato verso l'altare."
        Ecco, e rendiamo grazie a Dio che la massa guardava la cosa piu'
importante.
        Ed ancora lei scrive:
"Ho cominciato a sperare che almeno qualche Sacerdote invitasse  ad
alzare lo sguardo. Niente!"
        Davvero grandissima lode a Dio che ci guida nei suoi Sacerdoti.
        Questi due messaggi sopra di cui parlo sono del 19 e 20 Luglio 2001
su ICR.
        Il primo e' questo, poi trovate il thread:
news:3B57498B...@libero.it
        Diceva mi pare San Francesco che quando uno vuole vedere cose
straordinarie, ed ha questa gola spirituale, il demonio accontenta questa
gola, che come il vizio della gola, anche in senso spirituale e' un peccato,
e quindi chi cerca queste cose queste cose trova, date dal demonio che in
questo caso ha distolto lo sguardo dall'Unica cosa importante in quel
momento.
        Ecco che lei stessa ci spiega quale peso ha avuto questo:
"Nel mio racconto "In pellegrinaggio a Medjugorje" ho parlato delle mie
emozioni piu' forti e certamennte irripetibili prodotte dal sole col suo
lungo spettacolo."
        ecco, e chiunque comnosca Medjugorje sa che non si va li' per vedere
il sole che gira e che le emozioni che si vivono li' irripetibili ecc, non
sono dovute al sole, ma ad altro, ben altro, che lei avrebbe voluto invece
gli altri smettessero di guardare per guardare il sole! :-((
        E ringraziamo il Signore che Lori non ha avuto il "coraggio" di fare
azione di disturbo durante la Santa Messa (come un'altra presunta veggente
faceva tempo fa, e la conoscevo, distogliendo tutti dalla Santa Messa)
pretendendo che gli altri seguissero il fatuo spettacolo del sole provocato
da una illusione del demonio, e cosi' non ha compiuto un peccato mortale.
        E comunque Lori sta danneggiando seriamente la Chiesa Cattolica, e
preghiamo che lo
capisca e si converta.
        Fintanto che non accadra', invito a non considerare Dottrina
cattolica cio' che Lori scrive, anche se pretende di essere nell'ortodossia
cattolica.
        Piu' e piu' volte ho dimostrato, icc ne' e' testimone ed anni fa
anche qui, che cio' che Lori insegna e proclama come fosse cattolico,
cattolico non e'.
        Prego quindi chi scrive di non attaccare la Chiesa Cattolica
prendendo a pretesto cio' che Lori scrive.
        Cio' che scrive Lori e' farina del SUO sacco, non e' cattolico.
        In ultimo voglio dire, e spero si noti anche dal tono, che questo
NON e' un attacco a Lori, ma un doveroso chiarimento cosi' che i suoi tanti
erori dottrinali e di disobbedienza che lei non si cura di correggere non
travino molti, e cosi' lei non accumuli altri peccati.
Antonio Casini
--
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X)

Dottrina cattolica.
E chissenefrega non ce lo metti?
Paolo
P.S. La grammatica italiana prevede la maiuscola solo per i nomi
propri, geografici non con funzione di aggettivo e quando si
inizia una nuova frase dopo il punto.

 E chissenefrega non ce lo metti?
a me interessa.
essere cattolici significa appartenere
a una ben precisa religione e dottrina,
quella cattolica appunto,
in cui non vi e' posto per le eresie.
ora a vagliare quanto scrivono nei loro libri 
i teologi cattolici c'e' Ratzinger mentre invece 
a vagliare cosa si scrive sui newsgroup c'e' Casini.
:-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 :-)
Con la piccola differenza che Ratzinger e' mandato dal papa, Casini invece
non lo manda nessuno si manda da solo, ... :-)
Ciao
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:8f68c7768d6a907d...@200210.arcisate.somewhere.net...


        Essere nel giusto non vuol dire avere fiducia in Dio, 
TU scrivi questo!!! a Lori che in realta' aveva scritto umile fiducia
((che al paese mio = FEDE!!!!) nell'Amore misericordioso di Dio...
Casini davvero se vai ad insegnare queste cose ai ragazzi dimmi chi e'
il tuo Vescovo che gli scrivo io sta volta, come facesti tu con Titti.
Perche', come scrivi tu, voler bene significa segnalare l'errore alla
persona giusta, no????
pietro

 non lo manda nessuno si manda da solo, ... :-)
Ce lo mandano tutti, cattolici e non.
a.c.

         Ed a rompere
cignini

Padre Livio non lo hanno ancora sospeso? 
Adesso che mi ricordo da quella radio ho sentito parlare delle
rivelazioni di quella veggente che sta a cuore a Lori in modo
perfettamente 'ortodosso'. Si', dicevano che alcuni suoi passi vanno
ben 'interpretati', ma salvavano il contenuto...
Comunque al Casini farebbe bene studiarsi un pochino di Storia delle
mistiche cattoliche.... tutte storie simili... ovviamente! in una
Chiesa maschilista....
Cmq il fatto conclamato che il censore antonio non abbia ancora capito
che la Geazia proviene dall'Amore di Dio ...
Quanti passi di Vangelo si e' saltato!!
forse troppo preso dai docs vaticani,,,
ad es. quando si dice che bastera' pronunciare il Suo Nome con
FEDE=fiducia.. per salvarsi...
ciao
pietro

 Dottrina cattolica.
Caro Antonio,
... perché farne un caso personale?
In questo modo difficilmente troverai degli interlocutori che a loro volta
esaminino le tue tesi.
Al solito potrai rispondere che non sono le tue tesi -> ma il canone.
Ma il Cristianesimo, con la sua vocazione universale, quindi cattolica, non è un
atto di sudditanza a delle regole
facendo sì che il canone ci possegga.
Cristo ci dice che il Padre vuole essere adorato in Spirito e Verità.
Molti che neanche avranno conosciuto neanche la parola Cristo o battesimo si
salveranno ... ti risulta?
: - )
P.


ha scritto:
cut> >
Ciao Sbudinone mio. Casini ti prenoterą un bel biglietto di sola andata
all'inferno.
QUando fai cosģ quasi quasi mi piaci.
Silvestro


 ha scritto nel messaggio
news:3DAADD2C...@libero.it...
Chi sono i Santi?
.........
coloro che consentiamo a Gesù, Santità per eccellenza, di innestarsi in
noi,
.........         Ancora ancora e ancora? :-) Ma non te ne rendi conto 
di ripetere
sempre e sempre gli stessi gravi errori? :-)
Ciao, Antonio! I miei ripetuti vani tentativi avvenuti nel passato, 
soprattutto privatamente, di chiarire con te quello che scrivo mi hanno 
finora scoraggiata a rispondere ai tuoi interventi. Ma il dialogo tra 
fratelli, addirittura tra fratelli di fede, non deve mai interrompersi 
per nessun motivo. Eccomi quindi di nuovo a provare un diaologo sereno 
con te. Ci riuscirò? Veni, Sancte Spiritus et emitte coelitus lucis tuae 
radium!
Ed ora proviamo ad esaminare insieme tutti i miei gravi errori.
Trovandoci in un ng cattolico mi auguro con tutto il cuore che magari 
qualche Sacerdote me li faccia capire.
         E come vedono tutti anche qui affermi che siamo noi a fare, a
dire...
"consentire" equivale a "fare"? Chi ha preso l'iniziativa nel crearci e 
nel mantenerci in vita è solo Dio. Ed è solo Dio, nella divina Persona 
di Gesù, che prende l'iniziativa di salvarci e di assimilarci a Lui se 
noi glielo consentiamo. Noi possiamo solo aprirci, accettare, accogliere 
il prezioso dono della Vita divina in noi.
Dov'è l'errore?
         Ed allora caschi in un errore grave:
non e' Lui ad innestarsi in noi, ma siamo noi a dovere essere innestati 
in Lui.
Caro Antonio, hai la capacità di farmi dubitare perfino sulle cose di 
cui ho buona certezza. Ho qui aperto, alla sinistra della tastiera, "Il 
grande Dizionario Garzanti" della lingua italiana. Sotto la voce 
"innestare" trovo:"inserire su una pianta una gemma o un ramoscello 
gemmifero...per migliorare il frutto".
Quando dico che Gesù si innesta in noi dico che Egli, dietro il nostro 
consenso, immette la Sua linfa divina nella nostra povera realtà umana 
(=spirito, psiche, corpo) e, se noi siamo veramente fedeli all'azione 
dello Spirito Santo, ad un certo momento possiamo fare nostra 
l'espressione di Paolo "Non sono più io che vivo, ma è Cristo che vive 
in me". Caro Antonio, io il processo di identificazione tra noi e Gesù 
me lo spiego con questo tipo di innesto. Se però qualcuno veramente 
competente mi dimostra che sbaglio sono pronta ad abbandonare la mia 
idea.  Va bene?
         Perche' non ti rifai alla Bibbia?:
"Io sono la vite e voi siete i tralci, ogni tralcio che in me fa frutto 
il Padre mio lo pota perche' porti piu' frutto, ed ogni tralcio che non 
fa frutto lo taglia".
         Vedi come la Bibbia dice l'opposto di cio' che dici tu? ed e'
insegnamento costante della Chiesa, noi innestati in Lui.
Ma perché trasferisci l'idea di innesto in questi versi? Gesù con queste 
parole è concentrato non sulla Sua opera in noi, ma sulle gravi 
conseguenze del peccato che riesce ad interrompere il flusso della linfa 
divina tra lui, Vite, e noi, tralci; tra Lui, Capo, e noi, membra.
Sbaglio anche qui?
         Fa tutto Lui, noi dobbiamo solo accettare la Sua Opera in noi.
Ed io cosa ho detto finora? Lo vedi, Antonio? te l'ho detto tante volte. 
Sei bravo, zelante, pieno di buona volontà. Ma sul significato profondo 
della fede cristiana, sull'affascinate vita cristiana sai ancora troppo 
poco per sentirti investito dall'alto dalla missione di valutare, 
giudicare e addirittura condannare quello che scrivono i tuoi fratelli. 
A mio parere hai bisogno come tutti noi di fare un cammino di fede molto 
serio. Non basta leggere e memorizzare passi biblici e articoli del 
Catechismo per diventare difensori della fede Cristiana. Ogni passo 
biblico, ogni articolo del nostro Catechismo ha una profondità 
meravigliosa che ti sfugge. Lo dimostri quando, trovandoti davanti ad 
una frase che è soltanto una limpida sintesi di un passo biblico o di un 
articolo del CCC gridi all'eresia, divenendo un peso troppo grande per 
chi ha solo tanta voglia con semplicità di dire Gesù a più persone 
possibile, disorientando i deboli nella fede che non sono in grado di 
riconoscere l'errore dalla verità e purtroppo facendo ridere e allontare 
sempre più da Gesù e dalla Sua Chiesa i non credenti.
E dire che sarebbe tanto importante se ci aiutassimo veramente a 
crescere insieme nella fede e nell'amore fraterno, impegnati seriamente 
solo ad amare e far amare Gesù e Sua Madre.
E in Gesù e nella Sua e nostra Madre ti saluto come sempre con vero 
affetto fraterno.
Lori
-- 
Home Page : 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/

 Chiesa maschilista....
Potremmo postargli l'URL di "airesis". Che faccia pensi che faccia al
leggere solo la scelta dell'eresia o l'eresia della scelta?
Non sarebbe gettare le perle agli anfibi?
ciao
a.cignini

Silvestro
vedi, Silvestro....
tu hai mille limiti e mille problemi.
tu NON mostri MAI serenita' di giudizio, per esempio....
Pero' svolgi _del tutto inconsciamente_ una funzione utilissima e
insostituibile per la mia Chiesa.
Fai da "pungolo".
Con tutte le tue reminescenze (ormai diventate un habitus x te, direi
quasi la tua seconda professione!!) a noi Chiesa Cattolica restano
solo DUE possibilita':
1) screditare tutto quello che vai scrivendo...
2) darci una mossa e raddrizzare il raddrizzabile.
e sai purtroppo quale e' il VERO problema??
la tua 'credibilita'.
Ah,almeno fossi un pochino piu' serio e credibile!!!
sai che pungolo!!
 pungolo necessario, pungolo indispensabile per chi,
 come me, ama la Verita'.
ciao
pietro

 ti compatisco.
io spero sinceramente sia in cattiva fede. Per il suo bene.
andrebbero conosciute di persona le sue *guide*, ed esiliate in Kamchatka.
y.

 a.c.
è veramente un ecumenico in senso lato. Rappresenta il punto di unione
trasversale a tutti gli schieramenti, è come la sfiga.
yunan

 ben 'interpretati', ma salvavano il contenuto...
se ti ricordi, quale era il contenuto?
y.

 inizia una nuova frase dopo il punto.
quindi Casini vai a quel Paese (Kamchatka), č corretto?

se ti ricordi, quale era il contenuto?
non offriro' ad un fratello il coltello x fare a pezzi un altro
fratello ( prevedo solo 2 eccezioni: il Casini ed un ciellino..^--^)
pietro.
PS. x Lori.. istruiscimi il pupo sulla tua mistica...
pero' posta su ICRC, per favore!

 pietro.
?????
fare a pezzi che?
sta parlando delle fandonie propagate via etere da certe emittenti,  tipo
radio mania. L'unica che si sente anche
 ad autoradio spenta, visto che trolleggia su tutte le frequenze FM.
Ripeto: esistono altre *letture* delle cosiddette rivelazioni private, o
padre di Livio ha l'esclusiva?
y.

 tutti i motivi di sofferenza che mi hai dato finora. Va bene?
Scusa Lori, ma perche' ti da motivo di sofferenza?
Per le cose che dice?
Lui sta prodando un ruolo che non gli compete, autoproclamandosi in rete, e
ripeto auto-proclamandosi, difensor fidei, come se fosse un vescovo virtuale
della CC.
Per quanto tu possa aver detto cose non buone, non ortodosse, etc etc ,
quello che fa lui in rete e' veramente riprorevole dal punto di vista
cattolico e cristiano, non solo perche' giudica, pagliuzze o travi che siano
negli occhi degli altri senza vedere i pilastri che stanno davanti a i suoi
occhi, ma perche' assume un ruolo che non gli compete.
Il primo punto dell'esser cattolici e' accetatre la gerarchità della Chiesa,
nessuno ti opbbliga a farlo ma se vuoi essere cattolico devi per prima cosa
accettare il ruolo che lo Spirito Santo ha dato ai vescovi, sono loro che
devono vagliare non Antonio Casini, ma chi è?
Per questo in uno dei miei di recente ho scritto a lui l'indirizzo del mio
vescovo e del mio parroco, se ha qualcosa sulla mia ortodossia scrivesse a
loro se ha coraggio.
Se proprio devi soffrire, soffri per lui, per le condizioni in cui si trova,
perche' manca gravemente di carità nei confronti degli altri facendo del
male soprattutto a sè stesso.
E altro non dico sul conto di Casini, per cui se in qualcosa di quello che
dice trovi qualcosa di buono ritienilo pure, ma non ti amareggiare più di
tanto se non per lui, un uomo che per fortuna sua ha sbagliato epoca di
nascita, pensa quanto male avrebbe fatto a sè stesso e agli altri se fosse
vissuto nell'epoca che nostalgicamente rimpiange e dalla quale lo Spirito
Santo ci ha tratto fuori, dondandoci il concilio vaticano II e dei papi
straordinari fino a quello attuale che infiamma il mondo con la sua carità,
con il suo esempio mirabile, vero pellegrino di pace, vero servo dell'uomo
in Cristo, figlio di Dio e figlio dell'Uomo, Signore della Storia.
L'unica cosa che condivido tra i tanti suoi deliri, che non ho nenache letto
con attenzione, non ne merita più di tanta, e' quello di seguire i richiami
di Raztinger sulla Valtorta, io l'ho letta tutta, tanti anni fa', e poi l'ho
conservata in uno scatolone, prendendo cio' che è buono nella sua lettura e
abbandonandola a sè per tornare alla lettura della Bibbia senza
condizionamento alcuno.
La chiesa ha abolito l'indice dei libri proibiti e non credo che Raztinger
l'abbia riproposto mettendo all'indice la Valtorta, ma certamente in quelle
di Ratzinger nelle sue che vanno lette alla fonte, sicuramente più genuina
dell'inquinamento casiniano, ci sono dei consigli validi che un cattolicio
deve tenere in seria considerazione.
Il pericolo e' infatti sostituire questi scritti privati alla rivelazione,
ed e' un pericolo reale specie per chi non ha una grande preparazione
teologica e culturale.
Un saluto incoraggiante. ;-)
Claudio Pace.


         Vedete come e' chiaro l'inganno del demonio?
Si lo vedo.
Basta leggere la bibbia, senza paraocchi,
 per capire chi è realmente il protagonista.
Peccato per te essere nato nel tempo sbagliato
pensa che bel rogo potevi preparare per la povera Lori.
 Pensa quanti strumenti efficaci avresti avuto a disposizione
dalla tua santa chiesa per farle cambiare idea.
oid
__________________________________________________________
"E' giunta alle nostre orecchie notizia che membri di entrambi i sessi non
evitano di avere rapporti con angeli malvagi, incubi e succubi, e che
attraverso le loro stregonerie e i loro incantesimi, malie e scongiuri
soffocano, indeboliscono e fanno morire i parti di donne, [oltre a causare
innumerevoli altre calamità]"
da una Bolla Papale del 1484 di Sua Santità Innocenzo VIII



Ciao, Claudio! Ho letto attentamente tutto quello che dei veri fratelli 
riescono a dire per aiutare il prossimo che si trova in qualche brutto 
momento. Pietro, Parmenide, Antonio Cignini ...Silvestro...  pare 
abbiano fatto quadrato intorno alla mia povera persona. Li ringrazio 
sinceramente tutti, ad uno ad uno. Ma tu, Claudio, sei andato oltre. Mi 
hai dato quello che desideravo e che non ho avuto il coraggio di 
chiedere in ICR, per non sollevare ulteriori polemiche che sono sempre 
tanto sterili.Soltanto prima di pranzo mi sono decisa a chiedere in ICC, 
in un ambiente meno battagliero, consiglio su come comportarmi con un 
amico cosė particolare che continua ad attaccarmi su vari fronti.
Ti incollo il thr perché tu gli altri amici possiate veramente capire 
cosa c'č esattamente tra me e l'amico Antonio Casini.
----------------------------------
Chi puō aiutarmi a capire come comportarmi con Antonio Casini?
=====================================================
Quasi subito dopo essere entrata nell'avventura di internet, per un 
gioco innocente di mio figlio che l'8 dicembre '99 mandō in rete in ICR 
una mia preghiera "Buon compleanno, Gesų!" scritta per i miei ragazzi 
nel '97, conobbi l'amico Antonio Casini. Per diverso tempo in tutti i 
suoi interventi non faceva che complimentarsi com me per il modo come 
scrivevo su Gesų e su quanto lo riguarda.
Ma i suoi ottimi rapporti con me bruscamente divennero brutti quando, 
alla sua osservazione:"Stai dando le perle ai porci!", risposi 
semplicemente che io stimavo indistintamente tutti gli amici con cui 
conversavo e che "porci" non avrei mai considerato nessuno.
Divenni l'infedele, "la non cattolica" perché secondo lui io mi
consideravo superiore a Gesų che invece aveva parlato di porci.
Provai e riprovai, soprattutto privatamente, a spiegare che
solo Gesų che vede chiaro nelle coscienze, ha il diritto di giudicare.
Ma i miei estenuanti tentativi per ristabilire la comprensione con 
l'amico sono tutti miseramente falliti. Ottennero un solo effetto:
stanarono Antonio dall'argomento "porci" e lo orientarono decisamente
a travisare e a far travisare tutto quello che ho continuato a scrivere. 
L'ardore furente nella sua accanita crociata contro l'infedele Lori 
l'ebbe da una certa lettera del cardinale Ratzinger. Provo a spiegare.
Di fronte a tutto quello che avevo letto con grande sofferenza in ICR su
Gesų e sulla Sacra Famiglia postai
"Ho voglia di parlare di Gesų. Posso?"
Ricevuto il permesso da parecchi amici credenti e non, cominciai una
serie su Gesų. In realtā al primo thread "Ma chi č veramente Gesų?"
aggiunsi istintivamente -Prima parte- non sapendo minimamente cosa avrei
scritto nella seconda parte. E invece sono arrivata al 20° thread
"Gesų tentato dal diavolo nel deserto".
Ma a questo punto ho avuto la sensazione che Satana, sconfitto da Gesų, 
si sia avventato di brutto contro di me. A questo punto infatti un amico 
intervenuto nella conversazione tirō fuori la lettera con cui il card. 
Ratzinger il 31-01-1985 informava il card. Siri sul giudizio ufficiale 
della Chiesa relativo all'Opera della Valtorta, una delle fonti a cui io 
avevo attinto per comporre una buona parte dei miei thread su Gesų. 
Nella lettera il prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede 
informava che nel 1959 l'Opera era stata condannata "al fine di 
neutralizzare i danni che tale pubblicazione" avrebbe potuto arrecare 
"ai fedeli pių sprovveduti". Ricordo il brutto effetto che mi fece la 
lettera. Caddi dalle nuvole. L'opera della Valtorta mi era stata data da 
leggere da un santo Sacerdote nel'91, santo Sacerdote a cui, nonostante 
le tante forti resistenze del mio razionalismo, sentii di dover 
obbedire. Quando successe il fattaccio rimasi stupefatta soprattutto 
perché ero convinta di aver fatto bene ad obbedire all'aziano sacerdote 
per gli effetti benefici che io personalmente dall'opera avevo ricavato. 
Nonostante alcune persone autorevoli mi avessero spiegato che il 
Sant'Uffizio aveva inteso proibire la lettura dell'Opera non a tutti i 
cattolici, ma solo ai pių sprovveduti del momento e cioč a quelli del 
1959, e mi avessero informata che l'Opera della Valtorta, tradotta in 
quasi tutte le lingue, č letta tranquillamente nel mondo con grande 
beneficio spirituale, col thread " Obbedire č bello e fa bene" ritenni 
opportuno informare gli amici del ng che la serie su "Gesų" veniva 
bloccata, in attesa di pių precise chiarificazioni. Certo, l'uso della 
lettera contro i miei thread mi ha fatto soffrire non poco. Perfino nel 
riorganizzare qualche tempo fa la mia pagina web ho indugiato parecchio 
prima di decidere se rinserirvi o no i thread della serie "Gesų". Alla 
fine ho deciso di non rinnegare il lavoro svolto sia perché il mio 
confessore attuale mi ha informata che č stato revocato ogni divieto 
alla lettura dell'opera sia perché mi sembrano importanti alcune 
confidenze ricevute da amici non credenti "--le scene e gli episodi che 
trascrivi mi danno una grande nostalgia di quel candore che una volta 
avevo--", "-- i racconti e le descrizioni che ci proponi hanno il potere 
di farmi rivivere i pochi momenti felici della mia vita--" sia 
soprattutto perché stimo moltissimo il card. Ratzinger: dai suoi scritti 
di cui pių volte mi sono nutrita ho ricavato i lineamenti spirituali di 
una persona retta, umile e aperta a servizio della Veritā. Perfino 
qualche sera fa mi sono soffermata con vero godimento spirituale a 
sentire per Radiomaria la sua conferenza sul Catechismo della Chiesa 
Cattolica ed ho subito cominciato a cercarla senza successo su WWW 
Totustuus, per inserirla nella mia Pagina web nella serie "Capire la 
Bibbia". Colgo l'occasione per dire che spero di averla da qualche amico.
Ma torniamo al mio problema. Forse ho divagato troppo. C'č qualcuno che 
possa farmi capire dove ho finora sbagliato, quali sono i miei grandi 
errori perché io possa correggermi? Questa mattina nel fare quest'ultimo 
tentivo per risolvere l'incomprensione tra me e l'amico Antonio ho 
sospeso le mie faccende di casa (e mio marito mi ha fatto giā sentire un 
po' di malumore!) ed ho sospeso anche la conversazione con altri amici. 
Credetemi, amici di ICC, non ho né il tempo né la voglia di continuare a 
difendermi. Potete dirmi cosa fare?
___________________
E questo, caro Claudio, č tutto. Di nuovo grazie a te e a tutti i cari 
amici Un caro saluto in Gesų e nella Sua e nostra Madre. Lori


[...]
Complimentoni a Parmenide.
Finalemnete hai quotato un post come si deve. :-)
Ciao


 io spero sinceramente sia in cattiva fede. Per il suo bene.
Io, nel pensare la stessa cosa, sono stato piu' diplomatico.
Spero che tu abbia gradito, su p. Livio, la mia
..........................
scorrezione fraterna :-)))))))))))))
a.c.

 Padre Gasparino
bravo, ma perche' se la prende tanto con la preghiera parlata?
Marco



NON e' vero.
Lui fa dei 'gradini' (e come potrebbe essere diversamente ..
SE la vetta e' D**??): 
- piuttosto che non pregare dite pure un Rosario all'antica.
- se riucite, piuttosto che dire un Rosario di fila senza alcuna
meditazione, dite una sola Ave Maria ma meditatela...
- quando siete arrivati qui, il prossimo passo e' di riuscire a fare
silenzio dentro voi stessi PRIMA di pregare..
(forse a qs. gradino tu ti riferisci quando dici che e' contro la
'parlata'..))
- a qs. punto il vostro cuore e' pronto per la venuta del Signore..
bastera' che voi pronunciate (quindi anche qui c'e' parola..) il Suo
Nome...
- oppure che scegliete una sola frase e la ripetete dentro
(la mia frase e':
".. solo in te, o D**, riposa l'anima mia.."
Insomma quello che voglio dirti e' che si tratta di un 'cammino'
abbastanza diffuso in oriente (la preghiera del 'cuore', l'esicasmo..)
ma che trova anche in occidente molti gruppi che lo praticano.
ciao
pietro
PS. ci sono tanti 'benefit' di Radio Maria... sarebbe onesto quando si
giudica di non fare alla Sivestro di cattare solo le negativita'...
Ad es. la funzione anche sociale che Radio Maria svolge per tutti gli
anziani per giunta ammalati e' davvero insostituibile.
Cmq proporro' una colletta per l'acquisto di una radio a
programmazione digitale x Yu in modo che non incocci piu' radio
maria...^---^)

 scorrezione fraterna :-)))))))))))))
gradito, gradito.

solo con noi stessi e col prossimo ma... anche con Dio.
Pronzato e' veramente forte.
Io lo conosco da quando, oltre 20anni fa, ero abbonato a <la
discussione> che riportava i suoi commenti al Vangelo.
Decisamente graffianti.
Ha la capacita' di rendere la FORZA insita nella Parola 
pur senza fare ne' retorica, ne' politica, ne' demagogia..
Peccato che quasi nessun prete lo adotta nelle prediche domenicali...
pietro
e i consigli del giardiniere?
e quelli sull'avviamento alla scelta della scuola?
e Emma e la musica sacra?
e il salotto dei preti la sera??
e la mitica Roberta?
e chi ha fatto piu' di tutti i NG messi insieme INFO sui Tdg??
ma la stessa pastorale della famiglia...
dai.....

 trasversale a tutti gli schieramenti, è come la sfiga.
LOL
--
Natanaele® - Gv 1,45-51
(aka Sefirot) email: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 ===> Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Decisamente graffianti.
Riassumendo:
- Padre Gasparino.
- Alessandro Pronzato
- Bruno Forte.
Tre *ottimi* motivi per seguire Radio Maria....
Hai appena citato tre titani del cattolicesimo contemporaneo.
Ciao
Natan®
--
«Anima est quodammodo omnia.»
[Tommaso d'Aquino - Quaest. Disp. De Veritate, II, art. 2;
cf Summa Theologiae, Q 14, art. 1]


  come me, ama la Verita'.
Ci ha pensato Hans Kung per questo.
Tanto è vero che gli hanno levato la facoltà di insegnare
teologia cattolica.
Ciao
Natan®


 Hai appena citato tre titani del cattolicesimo contemporaneo.
Non ti sembra di esagerare un pochino?


 Non ti sembra di esagerare un pochino?
No.
:-))
Ciao,
Natan®


 ....
Ciao Y u n a n.
Vedi, è sempre bene non mettersi MAI in cattedra, come del resto insegna Cristo
nella lettura di domenica scorsa,
ma sarebbe almeno da furbi non pronunciarsi quando non si conosce un argomento.
Ti faccio notare, poiché sembri difensore del canone, che un _Papa_ (Pio XII) e
non semplicemente padre Livio, autorizzò la pubblicazione dell'Opera che la
Valtorta trascrisse dalle sue rivelazioni.
Ecco la citazione tratta dal sito in cui potrai trovare anche alcuni capitoli:
http://it.geocities.com/parmenide_2002/
--
inizio cit
--
Ho realizzato questo spazio WEB per proporre alcuni
brani dell' Opera di Maria Valtorta.
Consiglio di leggere almeno un episodio di quelli che la
veggente dice di avere avuti rivelati direttamente da
Gesù, per valutare la straordinarietà di conoscere
luoghi, lingue mediorientali quale armaico e ebraico,
persino gli odori che l'ambiente offriva insieme alla
visione degli eventi del Vangelo.
(La veggente era immobilizzata a letto malata durante la
seconda guerra mondiale, aveva la possibilità di
consultare solo una Bibbia e non conosceva se non
l'italiano).
Ma il fatto straordinario è che il Papa, Pio XII, lesse
l'Opera e poi consigliò (in una udienza privata del 26
febbraio 1948) di
pubblicarla "così come stà", disapprovando il testo di
una prefazione
che avrebbe potuto condizionare il pensiero del lettore.
Quindi ne autorizzò la pubblicazione non avendovi
rilevato eresie rispetto al Cristianesimo.
Studiosi della Sindone scoprirono sul sacro telo,
quattro anni dopo la stesura dell'Opera, dettagli che la
veggente non poteva conoscere se non per rivelazione.
(Vedi il sommario su "Sindone")
Dal Sommario si può accedere, oltre che ad alcuni brani
e commenti, a notizie biografiche, editoriali, storiche,
all'esegesi comparata tra la Bibbia e i dettati che
Maria Valtorta ebbe.
Purtroppo anche se fossimo vissuti direttamente a
contatto con i protagonisti della narrazione, a mio
avviso, non avremmo ugualmente capito, in modo completo,
cosa stava accadendo!
Ecco perché la meditazione può essere utile per sentirci
_anche noi_ con l'opportunità del dono di rivivere la
vita di Gesù, apparentemente solo un falegname di
Nazareth ... per chi vuole, invece, il termine di
paragone per conoscere quale potrebbe essere la Via, se
amassimo la Verità.
(nick name) Parmenide
--
fine cit
--

 teologia cattolica.
beh, visti i tempi che corrono, potrebbe essere una nota di merito. Tra 186
anni si inizierà a parlare di beatificazione di Kung, e sui video NG
circolerà il clone di Casini a caccia di ereticheggianti post-modernisti.
y.

 Hai appena citato tre titani del cattolicesimo contemporaneo.
a cui sommando algebricamente: p. Livio, l'integralismo mariano, i veggenti,
un oratore che aveva definito i cristiani no-global complici di binladen e
da scomunicare = - 36.300
Quindi: ascolta radio mania prima di salire sul ring!
y.
anche se non metto i sorrisini, sto scherzando.

 Valtorta trascrisse dalle sue rivelazioni.
hai sbaglia berseglio. Chi ha mai parlato della Valtorta?
è l'unica ad avere avuto rivelazioni private?
vedi cosa fa l'ira.
saluti de-irati
yunan

 maria...^---^)
oppure facciamo saltare tutti i ponti radio ^___^ [è una battuta, non
inviatemi pacchi bomba]
Se volete farmi un regalo, vi suggerirei un home theatre.
y.

 Quindi: ascolta radio mania prima di salire sul ring!
io ci metterei anche mons. Ravasi...
marco

 ha scritto nel messaggio
news:B9EE8DF8.BD4%marco...@tin.it...

a beh, con Ravasi:
Ravasi - 36.300 = - 5.210
Se ritornasse Maggioni si ritornerebbe quasi in attivo.

 Naturalmente con tutto il rispetto per Lori, è solo per un bene maggiore ;-)
--
4.
Io che ho replicato che contestare la posizione di padre Livio significa non
conoscere
i testi della Valtorta, e come questi sono legati a Medjugorje.
Infine a prescindere dal che cosa avevo detto io o tu.
Sei in grado di portare degli argomenti e in grado di discuterli?
Se sì, sono qui disponibile ad ascoltare le tue ragioni.
Se no, non ti nascondere dietro gli OT o le battute sulla mia presunta
indisponibilità.
Ciao, P.

 indisponibilità.
Ascolta un attimo, non mi nascondo. Mi sta sulle palle p. Livio. Concetto
abbastanza chiaro? volevo farlo capire con ironia, ma evidentemente non
avevi colto la mia dietrologia.
Se ho voglia ti spiego il perchè, altrimenti accontentati di OT, battute ed
altre cazzate.
y.


ha ragione!
hai dimenticato il Claudio!!
^----^
pit bum

 y.
Ti ringrazio della tua franchezza.
Penso che il livello di analisi con cui hai argomentato le tue posizioni mi sia
sufficiente.
P.


vedi, basta poco per intendersi.
y.

 Antonio Casini


 INCASINARE...ILMONDO....-)))
Tutti quanti si scagliano contro 'sto Casini, va a finire che mi diventa
simpatico...
Saluti Torquemadeschi.
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 ha scritto nel messaggio
news:cn3K9.13851$lV4.4...@news2.tin.it...
