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Titolo: Chi ci ha creato?

Torno dagli states e che ti trovo?
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,170470,00.html
"La teoria di Darwin è funzionale all'egemonia della sinistra - ha detto
l'onorevole Pietro Cerullo presentando il programma della "Settimana
Antievoluzionista" -  E' nata quando in Europa dominava la cultura del
positivismo che è l'anticamera del marxismo"
Forse è meglio tornare indietro, ma mi fanno notare che:
http://www.textbookleague.org/65bama.htm
Biology textbooks in Alabama's public schools will have to carry a list of
religious slogans and prevarications prescribed by the State Board of
Education. The Board's falsehoods have been shaped by events that occurred,
more than a decade ago, in the nearby state of Arkansas.
Alla faccia del creazionismo subdolo....
Saluti creati
Forex
PS: noto che in una settimana di assenza, l'entropia del NG è molto
aumentata, a conferma che bisogna spendere un pò di energia per riportarla
su valori accettabili.

 su valori accettabili.
 Si , si , killaggio di massa , ma con fucile a pompa e cartucce a sale
grosso...
Quando un'altra bottarga???
 Raffaele


Ma no cosa dici ?
Tempo fa cantavo in un coro (una cosa amatoriale) ed ho imparato ad
ascoltare la musica per la mia voce in mezzo alle altre. Alla fine era come
se le altre voci non esistessero. Io la mia voce e la mia musica e
nient'altro.
Per fare una prova ho sovrapposto la musica della mia parte ad un brano
degli Iron Maiden a tutto volume e la mia musica era ancora li, chiara e
limpida come se non ci fosse niente intorno.
Ime


Ma no, cosa dici ?
Tempo fa cantavo in un coro (una cosa amatoriale) ed ho imparato ad
ascoltare la musica per la mia voce in mezzo alle altre. Alla fine era come
se le altre voci non esistessero. Io la mia voce e la mia musica e
nient'altro.
Per fare una prova ho sovrapposto alla musica della mia parte un brano
degli Iron Maiden e la mia musica era ancora li, chiara e limpida come se
non ci fosse niente intorno.
Qui seguo la stessa regola e devo dire che il NG è particolarmente
silenzioso in questo periodo.
A pensarci bene è questo il vero problema. E' diventato <troppo silenzioso>.
Ho notato, comunque, che quando partono 3D particolarmente interessanti, il
livello si alza immediatamente. Indipendentemente dalla quantità di flame.
Ime
P.S. Ben tornato, si notava la tua assenza.


Ma no, cosa dici ?


 ha scritto nel messaggio
news:b2vkmr$1h0b9j$1...@ID-167083.news.dfncis.de...
OPS
Ime


Fammi sapere se ti hanno importunato che mi lamento in alto loco.
Ime

 prossima settimana, molto volentieri, e il tuo braccio? funziona ancora?
Braccio a posto, per quello parlo di fucile a pompa, attrezzo poco pratico
per i monchi...Prossima settimana  ottima, poco lavoro, molti libri da
leggere..
 saluti fisioterapeutici ( ma perche' le fisioterapiste toccano sempre agli
altri?????)  :-((
Raffaele

altri?????)  :-((
Uomo fortunato !!
Dio ti ama  e non ti tenta...  :-))
Leo_Nero
 
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 positivismo che è l'anticamera del marxismo"
Marx ha salutato il darwinismo con entusiasmo, coerentemente col proprio
socialismo materialista ateo storico dialettico scientifico. Ma viene
prima di Darwin.
Quanto alla funzionalita' alla sinistra sono del parere opposto: e'
stata utilizzata da Nietzsche, il quale a sua volta e' stato stravolto
da Wate D'Annunzio (antiborghese e antidemocratico perche' incapace di
adottare l'egalite' di Rousseau e dell' '89) e, soprattutto dal
nazionalsocialismo: la competizione di natura diventa diritto del Volk
superiore a dominare. Hitler sapeva che il concetto di razza ariana era
scientificamente infondato.
Ci sono comunque stati e ci sono evoluzionisti cattolici (per es. Gedda:
non mi pare che fosse tanto di sinistra).
ciao
a.cignini


eh, eh....
Saluti alla prossima
Forex

 altri?????)  :-((
a chi lo dici, mio figlio, dopo le vertebre rotte in barca, si è beccata una
fisioterapifica unica, ed il bello è che ce l'ho in casa quasi tutti i
giorni.
Saluti euclidei (boh?, ah, forse perchè ci siamo visti a piazza Euclide!)
Forex


La funzionalità alla sinistra penso che si riferisca alla negazione di un
progetto superiore ordinatore, e quindi ad un materialismo "oggettivo".
Ma se vuoi, sono d'accordo sul fatto che non esista niente di più fascista
che un evoluzionismo ed una selezione che favorisca il più forte, sano e
bello.
E' in questo senso che il nazismo ed un certo fascismo cercava
giustificazioni alle proprie ideologie nel darwinismo.
Salvo poi negare la "cecità" della selezione, la non finalizzazione
dell'evoluzione, il fatto che selezione ed evoluzione non seguono un disegno
preordinato, ma volta per volta, in funzione dell'ambiente, si adatta e si
evolve.
E sta qui la grande diatriba, che mentre l'evoluzione è facilmente
accettabile anche da chi pensi ad un creatore, la selezione naturale cozza
contro chi fa dell'orologiaio progettista il suo credo.
Ma qui, diventa una questione di fede, ed io non voglio farne una questione
di fede.
Comunque, ti devo anche una risposta sul post su Sermonti.
Appena finito di leggere il "dimenticare Darwin", ti risponderò, comunque
hai ragione, Sermonti non è un creazionista, ma non disdegna però di essere
citato dai vari creazionisti.
Saluti evoluzionisti
Forex

 Dio ti ama  e non ti tenta...  :-))
Ma il mio spirito e' debole, ama le tentazioni, sono il sale della vita , se
riesci a cedere ad esse...ma s e le tentazioni manco ti arrivano come fai a
stare in pace con il mondo????
Raffaele

  Raffaele
... sei in errore, amico ... altro che imbecilli ... quelli sono degli
intelligentissimi filocattolici ... non importa se credenti o non
credenti ... con grande furbizia nuotano nel mare del clericalismo
dove abbondano pesciolini per insalata elettorale ed amichevoli
pescecani color porpora ...
saluti marinareschi, Gianni

 Appena finito di leggere il "dimenticare Darwin", ti risponderò,
Lo attendo con piacere. Anche perche' ci sono delle questioni sospese.
I bravissimi Danilo e Marko III non hanno ritenuto opportuno rispondere
alle mie ultime domande. Probabilmente le avevo mal poste. Quando
arriverai all'esempio del moscerino cieco da cui nascono moscerini ben
vedenti dopo l'impianto, nel suo uovo, dei geni visivi del gatto, mi
piacerebbe una risposta alla domanda [che provo a riformulare, speriamo
non peggiorando la precedente]: *le istruzioni al gene del gatto per
lavorare al ripristino dell'occhio del moscerino cieco le da' il DNA del
moscerino cieco? Come e' possibile se in questo 'testo genetico' c'e'
l'ordine: "Si continui a produrre moscerini ciechi!"*
Ed ecco l'ipotesi sermontiana di una "forma che attrae i mattoncini
verso la perfetta costruzione finale". Il che mi richiama tanto il
principio che finalizza l'individuo, secondo Aristotele (l'entelécheia).
Per non dire poi dell'abiogenesi in vitro, casuale ma cercata
intenzionalmente da un progetto di ricercatori non certo ciechi...
La cosa mi interessa vivamente.
saluti curiosi.
a.cignini

l'ordine: "Si continui a produrre moscerini ciechi!"*
Non ho letto il libro ma, mi sembra che l'inghippo stia tutto nella
errata comprensione della funzione dei geni Omebox.
Da quello che ho capito dal tuo articolo, 
si sono resi ciechi i moscerini privandoli del loro gene omeobox 
che coordina l'esecuzione dell'occhio del moscerino...
inserendo al suo posto un gene Omeobox 
che sa coordinare l'occhio nel  gatto,  prelevato dal dna del gatto
il moscerino ha di nuovo gli occhi ben costruiti e funzionanti... 
da moscerino e non da gatto.
Sembrerebbe strano ma...
Se consideri (semplificando) il gene omeobox come una specie di capo
ufficio che coordina l'operato degli operai e degli impiegati che si
trovano  nell'ufficio/officina/azienda... moscerino o gatto 
nell'esperimento di cui sopra si e' solo sostituito il capoufficio del
moscerino con quello del gatto il quale  ha, comunque,  dato l'ordine 
*costruite qui un occhio*  ...
gli operai e gli impiegati dell'azienda *moscerino* hanno obbedito
all'ordine ed hanno costruito l'occhio, come lo sapevano fare loro...
cioe' un occhio da moscerino.
Evidentemente, entrambi i capiufficio parlano la stessa lingua, 
dato che gli ordini sono stati perfettamente intesi.
Dall'esperimento si evince che, come al solito, i capufficio
(gatteschi o moscerinieschi) si possono anche cambiare 
e la produzione, non cambia :-)) 


 l'ordine: "Si continui a produrre moscerini ciechi!"*
Il genoma _non_ č un progetto per l'organismo. Non ha corrispondenza
biunivoca con l'organismo. E' molto piů simile ad una ricetta per una torta
(cfr. Dawkins) che al progetto per una casa, o allo spartito di una canzone.
Nel senso che ogni gene non fa altro che produrre, indirettamente, una o piů
proteine, che fungono perlopiů da catalizzatori, e il cui effetto č
condizionato dalla situazione di contorno, e che condizionano la situazione
di contorno.
In sč č ovvio, se ci pensi: se il genoma fosse un progetto, ci vorrebbero
istruzioni aggiuntive per realizzarlo. Voglio dire, al muratore non basta
sapere che lě ci sarŕ un muro, deve anche sapere come fare la malta, dove
prendere i mattoni e cosě via.
La cosa si risolve piů economicamente con una ricetta, del tipo: prendi due
carriole di sabbia, aggiungi cemento e acqua, mescola, mettilo in un
secchio, sali la scala, prendi il mattone ecc...
Ora, immagina una macchina automatica che produce torte. Ogni fase avrŕ un
interruttore che dice fermati o riavviati. Ad esempio, dopo mescolato
l'impasto, l'interruttore ferma la macchina il tempo necessario per la
lievitazione. Dopo dice riavviati, e la torta finisce in forno.
Se tu levi quest'interruttore, e lo monti su una macchina che produce
gelati, dopo riavviata l'impasto finirŕ in frigorifero.
Non c'č corrispondenza biunivoca fra geni e risultato finale, dimodochč puoi
montare un gene interruttore (come i geni omeotici di cui parlavi) su
un'altra macchina, ed attenderti che inneschi un procedimento che darŕ un
risultato diverso.
I geni sostanzialmente catalizzano un processo a cascata, il cui calcio
d'avvio č dato dalle diverse concentrazioni di determinate sostanze nella
cellula uovo, cosicchč, giŕ dopo la prima divisione, le due cellule sono
differenti per quel che riguarda l'ambiente interno. Ciň provoca
l'attivazione di determinati geni e l'inattivazione di altri, e cosě via.
Spero di essere stato chiaro, questa volta.
Ciao Danilo
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Spero di essere stato chiaro, questa volta.
Si e ti ringrazio. Salvo in file (ma lo devo rimasticare, perche' sono
un pasticcere pasticcione, anche con la ricetta davanti :-))).
Ciao
a.cignini