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Titolo: Esiste la competenza?

Si sta rivalutando ranieri dopo un pareggio contro il milan! Arrigoni 
allora dovrebbe essere subito chiamato alla guida della Nazionale per 
aver vinto contro il milan a san siro. Ranieri sta deludendo non solo 
sotto l'aspetto prettamente tecnico che anche sotto il profilo 
caratteriale. E non varr� a nulla vincere le prossime partite di 
campionato, il giudizio rimarr� sempre lo stesso.

 sotto l'aspetto prettamente tecnico..
A memoria, dopo la prima juve di Lippi, ti ricordi una squadra che in 
champion ha giocato come quella di Ranieri?
Kd 

 champion ha giocato come quella di Ranieri?
Anche questa storia della champions league sta diventando una leggenda. 
In champions abbiamo vinto solo tre partite, su ben otto partite, 
oltretutto due con la stessa squadra. Vittorie che vengono parecchio 
ridimensionate alla luce di ci� che sono riuscite a fare le due squadre 
da noi battute in Uefa e agli ottavi di Champions: umiliate da Udinese e 
Liverpool. Contro il "fenomenale" bate borisov non siamo riusciti a 
vincere. Non voglio scomodare Lippi, sia la prima che la seconda 
gestione, ma persino con Capello abbiamo fatto meglio.
Voglio ripetere per l'ennesima volta che ranieri non � scarso ma non � 
un tecnico capace di farci effettuare quel salto di qualit� necessario 
per poter vincere qualcosa. Ranieri � un De Canio pi� pacato e pi� 
fortunato.

 campionato, il giudizio rimarr� sempre lo stesso.
Perch�, secondo te si riuscir� a vincerle?
-- 
av29
oggi e sempre, forza Juve 

> campionato, il giudizio rimarr� sempre lo stesso.
Non il GIUDIZIO, ma il "tuo" giudizio.
A prescindere dalla sfumatura, visto che del lato tecnico avete gi� 
disquisito abbastanza, parliamo del lato caratteriale e della conseguente 
tenuta dello spogliatoio.
Fino alla partita di ritorno di CL, in cui si � rischiato di passare, si � 
rotto qualcosa. Facile individuare l'episodio:
dichiarazioni di Trezeguet e risposta piccante di Ranieri.
A questo punto di fronte ad un dipendente che dopo mesi in infermeria, viene 
data la possibilit� di giocare la partita pi� importante della
stagione e che critica l'allenatore,  dopo aver giocato una partita da quasi 
spettatore, chi deve intervenire? Alla Juve di Boniperti o di Moggi  cosa 
accadeva ?
Ranieri qui ha sbagliato, ma evidentemente si � sentito poco protetto, da 
una societ� poco vicina alla gestione tecnica. Se ci� aggiungiamo che il 
"padrone" Del Piero,
inizia ad avere mal di pancia e con lui Camoranesi, la frittata � fatta. 
Ranieri contro tre senatori dello spogliatoio, in un mese e mezzo lo hanno 
fatto fuori � inutile che ci giriamo attorno.
Gli atteggiamenti di Camoranesi, le dichiarazioni di Buffon, ancora una 
volta uno con le PALLE: prima  si lamenta della mancata protezione della 
societ�, ma dopo il chiarimento si riconferma, la sua uscita in anticipo 
dallo spogliatoio "dissociandosi" di fatto dal trio delle meraviglie, 
raccontano che non � cos� lontana dalla realt� questa ricostruzione.
Poi ci sono gli errori, i tanti errori del tecnico, ma non vedo in giro 
fenomeni che diano garanzie maggiori.
Se pensiamo agli errori di Mou,  non basta un newsgroup, la differenza? 
Avere J. Cesar, senza limitazioni, Maicon, Cambiasso e Ibra.
Noi con i miglior DP, Sissoko e Amauri eravamo l�, c'� poco da discutere.
Ripeto voglio vederlo con una rosa completa e senza tanti infortuni. 

 Non il GIUDIZIO, ma il "tuo" giudizio.
Ovvio :) Per il resto ho cuttato perch� sommariamente potrei essere 
d'accordo con te con una piccola ma notevole differenza tra mourinho e 
ranieri: il prima ha vinto parecchio ed � ancora giovane, il secondo 
invece � gi� nella fase calante della sua carriera da allenatore e non 
ha vinto praticamente nulla.

Perch�, secondo te si riuscir� a vincerle?
dipende solo dall'ambiente perch� a livello di squadra siamo superiori
a tutte e tre quelle che incontreremo, e nettamente.

 ha vinto praticamente nulla.
I numeri dicono questo e non posso smentirti.
Ma anche qui c'� una piccola, grande differenza non ha avuto Abramovich alle 
spalle, o la squadra pi� forte in assoluto
che vince in Italia senza sudare, con dietr un presidente a cui pu� 
permettersi di fargli sperperare 45 milioni per due ali (Mancini- Quaresma).
Il Porto e la sua CL: la coppa del non gioco. Se la squadra pi� forte del 
momento non si suicidava a La Coruna, prendeva una piallata che met� basta.
Il nostro una coppa del Re e una supercoppa Europea, con molto meno 
materiale, pi� tanti piazzamenti. 

 protetto, da una societ� poco vicina alla gestione tecnica.
Ok, ma non si va a dare del bambino ad un giocatore di 30 anni a mezzo 
stampa. Non ha capito nulla di dove si trova o nessun gli ha spiegato.. E 
non l'ha piu fatto giocare! Sta distruggendo un capitale della societ� e 
nessuno dice bif!
In compenso da quel giorno ha giocato tantissimo Tiago!
-- 
Greg 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Quota di meno la prossima volta.

momento non si suicidava a La Coruna, prendeva una piallata che met� basta.
Se se, e ancora se. A volte bisogna anche essere bravi ad approfittare
delle mancanze altrui (tipo l'Inter si suicida e avresti la
possibilita' di giocarti la finale di Coppa Italia con la
Sampdoria...). Comunque il Porto arrivo' in finale dopo aver eliminato
Manchester United, Lione e Deportivo La Coruna (che in quegli anni era
uno squadrone difficilissimo da affrontare, e noi ne sappiamo
qualcosa), cioe' non squadrette dell'est europa. E l'anno prima vinse
la coppa Uefa, che non e' in ogni caso una passeggiata anche per
squadre quotate (vedi Milan, Fiorentina e Bayern Monaco negli ultimi
due anni).
Mourinho sta antipatico anche a me, ma mi sembra che con lui si
ripetano gli stessi discorsi fatti per Trapattoni o Capello (vince
solo perche' ha la squadra piu' forte ecc. ecc.).
--
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Per ogni domanda complessa c'e' sempre una risposta
semplice, diretta... e sbagliata"
[Karl Popper]


 Infatti l'unico anno della gestione Abramovich, 2 in Premier league e 
semifinale di CL.
Mi apre niente male per un nuovo progetto.
Peraltro il risultato di Cl � lo stesso raggiunto dal fenomeno con un telaio 
ben collaudato.
Mentre in campionato cosa accadeva, quanto lui dominava:
Le altre tre grandi iniziano una fase di rinnovamento:
Arsenal inaugurava una politica sui giovani a medio lungo termine.
Il MU punta su Carrick, Ronaldo, Evra, i due sud coreani etc. Perde in 
quegli anni per dirne alcuni Beckham,  Keane, etc
Il Liverpool punta deciso sulla CL, Istanbul ci ricorda 
qualcosa.....................
Con ci� Mou � un sig allenatore, concordo, ma l'erba del vicino non � sempre 
pi� verde 

pi� verde 
Ranieri non ha avuto solo squadrette per le mani. Quand'era alla
Fiorentina aveva Toldo, Baiano, Oliveira, Rui Costa e il Batistuta
degli anni migliori, e in 3 anni ha fatto si' un terzo posto, ma anche
un nono e un decimo. La rosa del Valencia che Cuper condusse prima
alla finale di CL e poi allo scudetto era piu' o meno la stessa di
Ranieri negli uomini chiave.


 In compenso da quel giorno ha giocato tantissimo Tiago!
 A causa degli infortuni era una scelta obbligata