Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: News: 5 marzo 2005 "digiuno x la pace"?

Dunque è partita da Giovanni Paolo II l'idea di un "digiuno x la pace"
(5 marzo 2003).
Pare che abbiano aderito anche non credenti & credenti.
L'idea è questa:
Siete favorevoli?
Cosa intendete per digiuno?
Cosa è per voi il digiuno mistico?
Potrebbe essere utile su un qualche piano ... ?
[... materiale (i kiletti di troppo, la capacità di controllo del corpo
e della mente ...), ... spirituale ...]?
potremmo avere delle sorprese ... parlandone!
: - )
P.

 (5 marzo 2003).
ossia "mercoledi' delle Ceneri"
che nel rito romano mi pare sia sempre stata di digiuno.
(anche perche' e' facile digiunare dopo una giornata
di bagordi come quella della fine del Carnevale).

 
a me piace il digiuno del cibo, proprio non mangiare. Ci credo poco ai
digiuni "alternativi". A meno che non siano in aggiunta, non "invece". Tutti
i test dei primi cristiani parlando del digiuno si riferiscono al digiuno
alimentare. Il "digiuno di giustizia" č solo una specificazione di quello
alimentare, non la sua sostituzione.
Peraltro, il digiuno del I mercoledě di quaresima č precetto ecclesiastico e
impegna comunque i credenti, pace o non pace.
Marco

 
veramente la consequenzialità dovrebbe essere invertita: si fa bagordi il
martedì grasso perché si deve affrontare il (un tempo lungo) digiuno
quaresimale. 
Marco

 e della mente ...), ... spirituale ...]?
Su quello fisico il mio medico (anni fa, quando volevo fare il digiuno a
pane e acqua due volte a settimana come viene raccomandato da
Medjugorje) mi ha posto paletti. Adesso pero' vedo che, autogestito, il
mio mangiare di meno e cibi meno piccanti mi fa solo bene anche alla
salute fisica.
Ciao e grazie.


Timballo di penne alla panna
Ingredienti per 4 persone: 400 gr di pasta sfoglia acquistata o fatta in
casa (vedi ricetta) - olio - 75 gr di burro - un petto di pollo - farina -
1/2 litro di latte - 120 gr di prosciutto cotto - 400 gr di penne - 3
tuorli - 100 gr di provolone - 130 gr di panna - sale
Cuocere il petto di pollo in olio, a fiamma bassa regolando poi il sale;
preparare la besciamella sciogliendo 50 gr di burro in un pentolino,
aggiungendo due cucchiai di farina e, dopo aver mescolato, aggiungendo il
latte caldo; salare e continuare a mescolare facendo addensare la salsa per
alcuni minuti; tritare il prosciutto, il pollo ed aggiungerli alla
besciamella, mettendo anche 2 tuorli, il provolone grattugiato (o altro
formaggio) e la panna; mescolare bene; lessare la pasta in abbondante acqua
salata; scolarla molto al dente, mescolarla al burro rimasto ed aggiungere
la salsa preparata; stendere la pasta sfoglia in due dischi, uno più
dell'altro, foderare con il disco più grande una teglia per torte gia
imburrata, versare la pasta, coprire con il disco piccolo, sovrapporre i
bordi del disco grande e spennellare con il tuorlo; cuocere in forno per 30
minuti a 180 gradi.
Buon appetito. Have a good time!
Saluti appetitosi
Forex


a memoria:
I cinque precetti generali della chiesa:
1)Udir la messa la domenica e le altre feste comandate
2) non mangiar carne il venerdì e  negli altri giorni proibiti
3) Confessarsi almeno unavolta l'anno e comunicarsi almeno a Pasqua.
4) Sovvenire alle necessità della chiesa contribuendo secondo le leggi o le
usanze
5) Non celebrare solennemente le nozze nei tempi proibiti
 Valgono ancora? non ricordo quello del I mercoledì di quaresima.
A memoria in TUTTA la quaresima bisognava digiunare o almeno non mangiare
care.
Saluti precettuali
Forex

 Forex
: - )
Ecco perché anch'io sono solo per il digiuno mistico ...
Il digiuno dal cibo -se vogliamo- č, come incipit, solo un esercizio per
arrivare al controllo mente-corpo.
Ben oltre č il digiuno mistico, ma ancora non ho trovato chi abbia capito
cos'č (tranne me, si intende).
Grazie della ricetta,
attendo lumi x il passaggio dalla sfera culinaria a quella astrale ...
P.

 care.
Parola di Forex the Cannibal.   :-)
Saluti vegetariani.
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"


io mangio pesce :-)) Benzi e Leo_nero docet!
Comunque, la cosa interessante è l'adattabilità della religione cristiana.
il primo precetto, dice di "Udire" la messa, non di presenziare. Ma chi è
sordo? è scomunicato?
Forse pochi ricordano il precetto del "non mangiar carne" il venedì,
evidentemente suggerito dalla lobby dei pescatori, e notoriamente Cristo era
un pescatore, configurandosi un evidente conflitto di interessi (già da
allora!).
che fine ha fatto? la lobby dei macellai ha prevalso?
Da notare il 4# precetto, quello di sovvenire alle necessità della chiesa,
contribuendo non secondo i propri averi, ma secondo le "leggi" e le
"usanze".
Anche qui è interessante capire chi faceva le leggi!
Bah, riflessioni mattutine domenicali, attanagliato dal dubbio se "udire" o
"vedere" la messa.
Ma tra quella di Rete4 e quella di Rai1, quale è più "santificante"?
E siccome c'è anche la messa su internet, vale pure quella?
Saluti comunicativi
Forex


Digiuno astrale? che d'č? non guardare piů le stelle?
Davanti alla mia finestra, di notte, vedo sorgere  Canis-Minoris e Sirio.
Prometto di gurdare solo Orione e la sua cintura, di non guardare piů Sirio
il venerdě.
Saluti astrali
Forex

 2) non mangiar carne il venerdì e  negli altri giorni proibiti
questa sarebbe l'astinenza.
Il digiuno "ecclesiastico" consiste nel limitare l'alimentazione ad un solo
pasto giornaliero. Naturalmente chi per ragioni dietetiche o finanziarie
facesse già abitualmente un solo pasto giornaliero dovrebbe saltare anche
quello. Va sempre accompagnato dall'astinenza dalle carni.
Vi è poi anche il digiuno "naturale" ora prescritto solo come eucaristico.
Un tempo per tutta la quaresima si doveva evitare la carne e anche i
latticini. La norma è stata a più riprese mitigata.
Dal computo della "quaresima" si tolgono le domeniche nel rito romano, non
in quello ambrosiano.
Marco

 Forex
Affrontando il tema in generale:
Evidentemente il concetto di digiuno nel Cristianesimo, non è equivalente a
quello di "prescrizione alimentare".
Che il piano esegetico abbia più strati di valenza, si evince dal fatto che non
si trattava  della questione tra una lobby di pescatori che fosse contraria a
quella dei macellai, ma di un insegnamento di  Cristo che inizia la sua vita
pubblica dopo un periodo di riflessione e "digiuno".
Cosa comportava tale digiuno che Cristo si impose?
E inoltre _perché_ se lo impose?
Forse era uno stoico o un eremita?
Il testo di Matteo(4,1)
--
Allora Gesù fu condotto dallo Spirito nel deserto, per essere tentato dal
diavolo. Egli dopo aver _digiunato_ quaranta giorni e quaranta notti,
finalmente ebbe fame. E il tentatore, accostandosi, gli disse: <Se tu sei il
Figlio di Dio, di' che queste pietre diventino pani. Gesù rispose: <Sta
scritto: "Non di solo pane vivrà l'uomo, ma di ogni parola che esce dalla bocca
di Dio>.
--
Si deve tener presente che l'immagine dell'eroe che si confronta con "la
solitudo del deserto della materia", in cerca della dimensione mistica, è
un'immagine archetipica, che pervade i miti e la storia.
Ne citerò solo alcuni:
Mosè che deve attraversare un deserto verso il paese di Madian prima di
iniziare la sua missione (Esodo 2,15).
http://www.liberliber.it/biblioteca/b/bibbia/la_sacra_bibbia/html/01_02.htm
Odino rimane senza il conforto del pane per 9 notti e 9 giorni
http://www.esoteria.org/web_utenti/viaggioodino.htm
Siddharta Gautama (Buddha) inizia il suo viaggio per giungere alla via di mezzo
tramite l'astinenza e la meditazione
http://www.ica-net.it/pascal/religioni/storia5.htm
--
Cosa fa di Cristo una pietra di paragone unica?
Il fatto che nella sua piena maturità di mente e di corpo [30 anni, il 3
,(Dio), che affronta lo 0, il deserto] decide di non essere ancora pronto a
parlare al mondo se prima non fissa i paradigmi del cosa abbia da dire e perché
scoprendo che
-non si proporrà per un sol popolo (Mosè)
-non si proporrà come il vincitore tramite la violenza (Odino)
-non si proporrà per ciò che ha da dire nella materia (Buddha)
BENSI'
-si proporrà come bocca di Dio, per ciò che ha da dire allo Spirito.
Che strano tipo di digiuno è allora il digiuno di Cristo?
L'illuminazione che se la materia è "dalla polvere e polvere ritornerà", non la
fenomenogenesi della materia è il centro.
La fisica della materia, physis [natura (materiale)], è immago.
La matematica sulla materia, mathematiké [insegnamento (sulla physis)], è
illusorio, avrà durata temporale limitata.
Necessita scoprire che la "substantiam"[da sub-stare, che sta sotto, ESSENZA,
onto-genesi dell'ESSERE] non necessita di immago.
Necessita scoprire che l'immago non genera la "substantiam", la quale,
sustantiam, è con o senza immago.
Come?
Astraendosi dall'inseguimento del particolare, come centro, in funzione
dell'uni-versale, come centro.
E' difficile il digiuno mistico?
si
Chi è disposto anche per un sol giorno a pensare all'altro con lo stesso amore
che pensa per se stesso?
Chi è disposto ad astenersi _totalmente_ dal poggiarsi sul mentire?
Grande digiuno sarebbe il digiuno dal male = il digiuno mistico!
Come potrebbero progettarsi guerre, odii, sopraffazioni?
Saluti,  abboffatevi di amore ...
... amando potrete mangiare!
... amando potrete fare sesso!
... amando potrete studiare, lavorare, riposarvi, incontrarvi, vivere!
Diceva qualcuno:
AMA E POI FAI COME TI PARE!
( ... ma come possiamo fare "come ci pare" ... se amiamo veramente?)
: - )
P.
P.S.
Insomma, caro Forex, come vedi per me interloquire con te è molto stimolante
... anche se ho sviluppato un discorso che non era ad personam ...
... peccato che non abbiamo argomenti in comune di cui _voler_ discutere.
Io comunque non lo escludo, ed è per questo che rimango disponibile, nonostante
la tua poca stima delle mie ragioni,
o del mio cervello obnubilato.
Penso proprio che ci parliamo da dietro delle nuvole, ma non sarà una questione
di annebbiamenti che impedirà di sentire le rispettive ragioni.
A volte lo sguardo non penetra le nebbie, è vero. Forse lo può l'eco ... di noi
stessi ... che è in ognuno.

 ha scritto nel messaggio
news:3E622A42...@yahoo.it...



non è poca stima, è ogni tuo intervento che mi lasci senza parole....
Vedi, ho fatto anche un errore inviando il tuo messaggio senza risposta,
talmente ero preso dal pensare :" e mò, che je risponno a questo?".
comunque apprezzo lo sforzo :-)9
Saluti risposti
Forex

Forex wrote:

La sensazione è stata reciproca!
: - )
... prima di leggere scommettevo ... 70% delle provabilità = me se magna
vivo ...
sempre rimanendo in tema di digiuno ...
(apro una parente ... uso pro_va_bilità, anziché pro_ba_-bilità,
perché avrei sperimentato la prova e non l'aleatorietà del pro-_Ba_bele : -
)
Quindi mi hai meravigliato ... sono sincero ...
Vedi, con me ci vuole molta pazienza ...
immagina che il mio compagno di banco (da quando andavamo alla prima media
fino al 5 liceo) un giorno mi disse:
"Senti ... facciamo un patto: io continuo a fare la strada con te al ritorno
da scuola, e tu non mi parli più di filosofia!"
Accettai!
: - )
Facevamo da allora delle splendide partite a scacchi, ma niente discorsi sui
massimi sistemi.
Insomma io se qualcuno non mi ferma sarei capace di parlare per ore ... il
problema è che non riesco a trovare interlocutori che non crollino dopo i
primi 5 minuti ...
(Spero di non avertela già raccontata ... comunque come hai visto ho cercato
di esser breve)
: - )
Di una cosa però puoi stare certo, io rispetto chiunque, persino nel mistero
della follia secondo me c'è più quantità di informazione di quanta ne
sapremo mai (finché in questa dimensione) capaci di estrarne.
E sono stati proprio i miei studi sull'organizzazione della mente che più
volte mi hanno fatto forare il leggero velo tra la nostra dimensione e
quella che Benzi chiama dell'extramondo.
Un esempio?
Bastò una mia preghiera, (recitata mentalmente in favore del fatto che non
ci fosse il gusto dell'esibizionismo totemico e ci fosse di nuovo il diritto
all'espressione in modo semplice ... di ciascuno), perché _solo_ quel giorno
in un'intera collettività di carismatici, durante la liturgia nella chiesa
di don Bosco a Roma, non ci fossero fenomeni di profezia et altro come
avveniva _sempre_.
(Basta andare il sabato pomeriggio).
Per me fu un fatto scioccante.
Ma un mondo oltre quello che conosciamo con i sensi usuali -> esiste.
Ciao, grazie delle due chiacchiere ...
... però ... ora che ci penso ...
sarà stata (1) la materia a generare il mio pensiero che poi ha generato il
tuo ascolto?
... o sarà stato (2) il mio pensiero a generare la scrittura che ti giungerà
... ?
Nel caso 1: sono solo un fenomeno  di cui si potranno scoprire le leggi di
evoluzione.
(a Roma infatti si dice ... sei un "fenomeno" ...)
Nel caso 2: sono!
(... o so' sonato ... come preferisci ...)
: - )
P.