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Titolo: A nome di Bahà'u'llàh: Filippo cambia soprannome...!

Socrate non ti è adatto. Te lo avevo detto ma continui ad abusarne.
Il mio indirizzo mail è diverso proprio perché ti parlo come
Bahà'u'llah.
Vuoi che rispettino Bahà'u'llàh? Comincia a lasciare Socrate dove sta!
Ciao
Vito
Ps: non serve risposta.... piuttosto medita!

 ha scritto nel messaggio 
news:670f9920-7d70-4503...@k9g2000vbl.googlegroups.com...

ah si, bisogna seguire gli isegnamenti di bahuahhhalllaillaihahillaiì
specialmente per il fatto che lui ebbe 3 mogli e 17 figli ma
per gli altri predica la castità
moooooooooooooolto coerente 

mast...@iol.it
 ha scritto:




Vorrei sapere il senso, il significato di questo tuo intervento, per
favore.
Mi chiedi di cambiare nick-name? no, grazie, penso che potresti fare
domande più intelligenti.
Mi parli come se tu fossi Bahà'ù'llàh?? Ma ti rendi conto  della gravità
di quest'affermazione? nessuno può parlare a nome di Bahà'ù'llàh - a parte
la Casa Universale di Giustizia -, quindi ti prego di non ripetere più
quest'affermazione.
s.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 moooooooooooooolto coerente
Ma tu non puoi giudicarlo con la nostra mentalità italiana,dovresti
immergerti nella cultura iraniana dell'inizio 1800, allora forse capiresti
e Lo giustificheresti. Non poteva fare diversamente di come ha fatto, per
rispettare le regole di quella società e di quella cultura.Se tu potessi
sapere quanto ha sofferto....povertà, esilio,tradimenti interni ed
esterni,umiliazioni..per dare all'umanità un messaggio capace di  togliere
tutto il male, tutte le ingiustizie e le miserie..mi spiace che sei
ironico...


 
Non predica la castità. Condanna il sesso fuori dal matrimonio.
E' diverso.
Tu sposi tutte le donne che vuoi e puoi andare a letto con loro.
Io lo trovo coerentissimo.

 Non predica la castità. Condanna il sesso fuori dal matrimonio.
il sesso, nel matrimonio, è casto...
castità, in senso bahà'ì e tipico è:
avere solo rapporti sessuali leciti!
cioè non averne se non si è sposati....
o averne solo con la moglie/i se si è sposati
monogamicamente o poligamicamente
per cui Bahà'u'llàh, che ebbe tre matrimoni, fu casto in quanto
non ebbe mai altri rapporti sessuali se non con le mogli
poi Bahà'u'llàh abolì la poligamia e suo figlio Abdu'l-Bahà
che è il nostro "San Pietro" e nostro modello comportamentale
fu anche lui casto
in quanto ebbe una sola moglie ed ebbe rapporti solo con lei
Michele Amato 


E non trovi bizzarro che l'abbia abolita solo dopo
avere fatto il cazzo del comodo suo con 3 mogli, e non prima?
A me, in genere, le leggi che valgono solo per gli altri
fanno un po' incazzare, e a te?
            Saluti
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack

 fanno un po' incazzare, e a te?
l'ho spiegato mille volte....
lo ripeto visto che non ricordo se me lo chiedesti già....
siamo a metà dell'ottocento e in Persia....
l'uso pratico era che i poveracci si sposavano solo una
moglie perchè non ne potevano mantenere di più...
e se un poveraccio lo faceva tutto era normale...
nessuno supponeva che avesse rapporti illeciti con
prostitute o che addirittura fosse gay....
era un poveraccio ed era più che logico facesse così...
ma Bahà'u'llàh era Mirzà Huseim Alì ì Nur'ì
cioè Principe Huseim Alì Signore di Nur
suo padre era un ministro dello Shià e lui avrebbe ereditato
la carica di suo padre, era signore e capofamiglia di una
delle più fertili regioni cioè Nur vicino Teheran
quindi aveva ricchezze, onori e proprità sterminate....
questo prima di ridursi a un umanamente pezzente
prigioniero persiano e poi ottomano a causa della sua
predicazione...
la fede musulmana prescrive massimo 4 mogli e di solito si
usava prenderne una ogni 10 anni a partire dai 18 anni
è da notare che Lui non prese la quarta moglie ma si limitò
a tre proprio perchè nel frattempo emanò la sua nuova
religione e Lui, come tutti i credenti, da quel momento
in poi si fermarono e non presero altre mogli ma neanche
era giusto divorziare....
se non avesse fatto così, fino a che era formalmente
ancora prima musulmano e poi bab'ì, sarebbe stato scandaloso
agli occhi delle gente perchè ne avrebbero dedotto
una sua mancanza di castità....
infatti se uno nelle sue condizioni non faceva così
era chiaro segno di rapporti etero illeciti o ancor più
probabilmente di omosessualità...
dici tu: perchè?
perchè uno che non si prendeva altre mogli ed era ricco
era segno che voleva andare e soddisfaceva con prostitute
o che le donne non gli piacevano e si era preso la
prima moglie giusto per darsi degli eredi mentre invece
gli piaceva prendere il piacere suo con altri uomini....
comprendi?
nella sua situazione di status e ricchezzasarebbe stato
scandaloso non prendere le altre mogli
Michele Amato

 scandaloso non prendere le altre mogli
Sai se Bahà'ù'llàh teneva l'eunuco nell'harem o se lasciava le mogli
libere di uscire quando volevano?
 
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 scandaloso non prendere le altre mogli
Michè, nell'altra risposto hovoluto scherzare, ma ti sembra serio venire
qua a prendere x il culo la gente?
Vorresti affermare che Bahà'ù'llàh che rinuncia ai beni e alla posizione
del padre, che si fa mettere in prigione per problemi di principio, che si
sacrifica in nome della religione che fonda, che manda al sacrificio
centinaia di fedeli ..........
poi si preoccupa che se non prende 3 mogli la gente potrebbe sparlarlo?
Ma ti rendi conto delle minchiate paurose che sostieni?
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 libere di uscire quando volevano?
vedi?
almeno su ICRB la hai finita di bestemmiare il Sacro Nome
qui continua pure finchè vuoi...
Michele Amato 

 qui continua pure finchè vuoi...
In che senso "bestemmiare"?
Era un'usanza persiana tenere l'eunuco nell'harem, di che bestemmia parli?


 Ma ti rendi conto delle minchiate paurose che sostieni?
la ricchezza e gli onori hanno, nelle parole sante, il valore
della pupilla cieca di una formica morta....
la parola di Dio e una specchiatissima reputazione, invece,
avevano per Bahà'u'llàh la massima importanza....
per questo il Principe dei Poveri o la Bellezza Benedetta ci tenne
ad essere sempre perfetto agli occhi della sua generazione
sia come religioso sia nel suo comportamento: non solo casto
ma che volle apparire chiaramente tale agli occhi dei suoi conterranei
è questo il motivo per cui una donna bahà'ì [anche oggi]
se abita in Amazzonia ed è una aborigena va in giro nuda
ma se abita in Persia non uscirebbe mai fuori casa se non
con adeguato velo in testa e le gambe coperte da pantaloni
e relativo soprabito....
l'abito, il portamento e l'aspetto nonchè le scelte di un bahà'ì
devono sempre essere medie e giuste a seconda del popolo
e della situazione in cui vive....
questa è una delle espresse leggi divine per questa èra...
non è virtù superare la media ma solo presunzione....
un eccesso o una manchevolezza a seconda che superiamo
la media in un senso o nell'altro..
questo è il modo di pensare dei bahà'ì in ogni cosa abbia a
che fare con la opinione di noi che potremmo dare falsata
a seconda della mentalità del popolo tra il quale abitiamo....
Michele Amato


ettepareva. Ed io che volevo farmi bahai per 'giustificare 
teologicamente' la mia voglia di trombare a destra e sinistra ogni donna 
consenziente che mi capita a tiro, dovrò fondare una religione nuova....
:-))

 a seconda della mentalità del popolo tra il quale abitiamo....
Stai dicendo che bisogna adeguarsi alle usanze del popolo dove si vive.
 
Ed è per questo che la Bellezza Benedetta, al solo scopo di adeguarsi,
sposò 3 mogli.
Ma allora perchè istituì la monogamia invitando i suoi adepti a sposare
una sola donna?
Non vivevano anche questi in un paese poligamo?
 
Non è che per aggiustare una minchiata ne spari una più grossa?


 Michele Amato 1956 schrieb:


Pensa anche all'ancella bella soda che gira per casa a sfaccendare!
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 donna consenziente che mi capita a tiro, dovrò fondare una religione nuova....
la poligamia non è avere rapporti con qualsiasi donna
come e quando si vuole....
non lo è mai stata...
uno che si comportasse così sarebbe dichiarato reprobo da qualsiasi
legge religiosa compresa la legge islamica....
la poligamia è il casto modo di comportarsi di chi ha rapporti
sessuali solo ed esclusivamente con le sue mogli, e con casta
pudicizia; il che, naturalmente, esclude ogni tipo di rapporto
contemporaneo con dette mogli nello stesso momento e nello
stesso luogo.
a dispetto delle distorte fantasie occidentali in merito, le mogli,
in ambiente islamico, o hanno ciascuna una casa separata in
cui vivono coi loro figli o, delle sezioni della casa in cui vivono
coi loro figli e sono visitate dal marito con discrezione e
sobrietà enon certo nell'ambito della stessa giornata.
Michele Amato 

 Non vivevano anche questi in un paese poligamo?
perchè prima Lui era islamico o bab'ì e quindi aveva il dovere
di comportarsi da islamico o da bab'ì perfetto....
ma una volta reso noto ufficialmente il suo stadio...
e a questo proposito vi fu una precisa comunicazione ufficiale
perfino ai capi di governo del mondo di allora che formalmente
comunicava ad essi il suo diverso potere....
allora potè abolire l'uso precedente perchè la manifestazione
divina può fare ciò che vuole e disporre come crede....
da quel momento in poi la monogamia di uno dei suoi dichiarati
seguaci non avrebbe avuto alcun tipo di ambiguità e i suoi chiari
e casti motivi religiosi sarebbero divenuti chiari a tutti
il secondo dei motivi è rivolto ai suoi seguaci stessi perchè erano
immersi nella cultura islamica e non potevano immediatamente
capire come un uomo ricco potesse resistere alla tentazione di
rapporti illeciti senza avere la possibilità di avere più di una moglie....
fu questa la ragione per cui, in principio e apparentemente,
invece di ridurre subito a una sola la moglie consentita, dichiarò
una prima riduzione a 2 sole mogli invece delle 4 islamiche...
ma lo fece in modo da dare la possibilità al figlio e interprete
infallibile Abdu'l-Bahà, in un momento storico successivo in cui
pervennero alla fede anche credenti occidenali, di dichiarare la
sua vera intenzione di totale abolizione della poligamia...
nel suo Libro infatti consigliava la monogamia ma consentiva
anche la bigamia [riducendo da 4 a 2 le mogli] ma condizionando
la bigamia al "poter trattare entrambe le 2 mogli con giustizia"....
così successivamente il figlio, basandosi sul chiaro testo e in
condizioni mutate tra i credenti, potè dichiarare abolita anche
la rimanente bigamia "perchè condizionata solo retoricamente
a una condizione impossibile" e così venne in maggior luce il
consiglio di limitarsi alla monogamia già presente letteralmente
e chiaramente nel Libro Sacro
naturalmente questa posizione assunta dal figlio Abdu'l-Bahà
portò molto scandalo tra i credenti orientali facendo in modo
che alcuni si volgessero alle ingiustificate pretese di leadership
di suo fratellasto Muhammad per questo e anche per altri non
meno ingiustificati motivi...
e il fratellastro Muhammad aveva dalla sua parte praticamente
tutto il resto della Sacra Famiglia alla morte di Bahà'u'llàh
ma comunque anche stavolta il Patto di Dio protesse la fede
che continuò pura sotto la guida del figlio Abdul-Bahà mentre
tutte le trame e i raggiri dell'intera Sacra Famiglia, con a capo
il fratellastro Muhammad, non ebbero alcun seguito significativo
e ancor oggi i loro eredi culturali sono un gruppo sparuto e
di diffusione limitatissima solo tra gli orientali...
se la sua stessa famiglia non riuscì a capirlo e non riuscì
a capire il suo illuminato figlio Abdu'l-Bahà, comprenderai
bene i motivi della gradualità e della saggezza di Bahà'u'llàh
che non poteva disvelare il valore della monogamia tutto
d'un colpo e fin dall'inizio per non bruciare gli occhi ai
credenti ex-islamici con il troppo sole della verità troppo
velocemente rivelato...
in ambiente cristiano non sono sconosciuti simili problemi
con la vecchia mentalità: per esempio lo stesso Pietro
e Gicomo fratello di Gesù durarono fatica e dovettero
fare un concilio per seguire l'illuminato consiglio di Paolo
di abolire la circoncisione come premessa del battesimo
e eliminare le limitazioni alimentari ebraiche
se ciò non fosse avvenuto i cristiani sarebbero stati circoncisi
e non mangerebbero porco, coniglio e molluschi come
facevano gli ebrei del tempo di Gesù
quanto alla poligamia, e senza limite alcuno di numero,
i cristiani la praticarono tranquillamente perchè non era
abolita da Gesù che abolì solo il ripudio delle mogli se non
in caso di adulterio
l'abolizione della poligamia tra i cristiani è un semplice
adeguamento alle leggi pagane romane antifemminista
e disdicevole per l'epoca perchè non aboliva i rapporti
illeciti e così, non essendoci un modo lecito e responsabile
di avere più donne, i cristiani si volsero a comportamenti
che riducevano tutte le donne del medio evo a disperate
puttane per la maggior parte o le costringevano a divenire
suore se povere e volenterose a liberarsi di quella triste
e ingiusta situazione sociale
solo col tempo e con il nascere di una società preborghese
nel rinascimento la condizione della donna in occidente
cominciò a migliorare di poco mai raggiungendo, però,
la situazione di tranquillità e sicurezza sociale invece
presente sempre in ambiente islamico per la donna...
Michele Amato 

 ironico...
rotfl
e tu che stai in questa società segui le toerie di un millantatore
persiano , ovvero uno che si dichiara povero  ma ha la sfrontatezza di 
cuccarsi
3 mogli e fare 17 figli ? e chi mantenava tutta  sta gente
quando lui era in esilio ?
minchia che roba, ora mi prenderò altre 2 mogli e farò altri 15 figli
me li manterrete fino alla morte voi bahai ? 

 > Io lo trovo coerentissimo.
lo trovi coerentissimo perchè sei un coglione
in  Europa  esistono leggi leggi che condannano  la bigamia
figuriamoci la poligamia
siete solo un branco di idioti che non sapete rispondere
alle domande più comuni e vi arrampicate sugli
specchi dell'ignoranza e della superstizione
 

 libere di uscire quando volevano?
e quando era in esilio come faceva ?
si scopava le mogli degli altri ? 

> > in quanto ebbe una sola moglie ed ebbe rapporti solo con lei
naturalmente tu eri lì a controllare 

 in ambiente islamico, o hanno ciascuna una casa separata
E gli eunuchi? Ci sono o sono solo fantasie?
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


Michele Amato 1956 ha scritto:
Michč il tuo post č l'elogio dell'incongruenza e del caos.
Se uno é una manifestazione di DIo lo sa e come tale si comporta. Se deve
adeguarsi alle usanze o se deve ubbidire ai comandi di Diolo sa quqando
nasce.
A meno che anche lui non sia caduto da cavallo e abbia visto la grande
luce.
 
Secondo me sto tizio non ci stava con la testa e tra una crisi e un altra
viaggiava nella mente dicendo cose ovvie e ripetitive che nell'immaginario
collettivo sono diventate comunicazioni con Dio.
Ha mantenuto la famiglia solo grazie ai beni paterni.
Non mi pare che ci sia logica nel suo comportamento.
A meno che non sia tu che esponi con una confusione pazzesca.
Una delle due č vera sicuramente.


 :-))
In teoria basterebbe che prendessi una macchina del tempo e tornassi ai
tempi degli ebrei o primi cristiani:-)
Infatti le religioni col tempo hanno sempre ridotto il numero di donne
sposabili, dal N mogli a 4 dell'islam (prima ne sposavano di più), ad 1
dei Bahà'ì.
Interessante notare che Bahà'u'llàh in quanto di origine musulmana, invece
di 4 ne sposò solamente 3.


 di 4 ne sposò solamente 3.
Sconto per fine stagione.
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 Sconto per fine stagione.
Diciamo che ti sei avvicinato:-)
infatti negli scritti Bahà'ì c'è scritto che il Bahà'ì può avere 2 mogli,
ad una condizione: deve trattarle entrambe allo stesso modo.
Questa condizione non era niente di strano in quanto anche nel Corano
c'era scritto "4 mogli, a patto che si trattassero a pari condizioni". 
Forse ai tempi antichi si intendeva come pari condizioni: cibo, casa per
tutte e poco altro.
L'interprete della Fede, Abdu'l-Bahà (figlio di Bahà'u'llàh) disse che la
condizione era in realtà un sotterfugio che presupponeva un'impossibilità
della stessa, in quanto non è possibile trattare due mogli allo stesso
modo. In effetti sbagliano di molto anche i genitori che credono di
trattare i figli in modo uguale e commettono dei disastri impressionanti.
Dunque nessuno è in grado di avere 2 mogli trattate allo stesso modo e i
Bahà'ì maschi possono prendere una sola moglie.
-- 


 Una delle due è vera sicuramente.
Io penso che molte persone (non mi riferisco a nessuno in particolare) le
cose semplici non le capiscano solo perchè si rifiutano di credere che
talvolta le cose sono semplici, ma diverse dalle loro aspettative.
-- 



Brutto imbecille che non sei altro, ma secondo te una persona
dotata di intelligenza appena normale dovrebbe credere
a una stronzata simile?!?!? Dovrebbe credere che colui che
parla in nome dell'unico Dio preferisce infrangere la legge
divina piuttosto che fare la figura dell'omosessuale?!?!?!?
Cazzarola ... ma il Padreterno non lo trovava uno meno
pusillanime del tuo santone per diffondere il suo verbo?!?!?!?


 cose semplici non le capiscano solo perchč si rifiutano di credere 
VAbbč, ognuno crede in quello che gli pare.
Io credo nell'oroscopo e programmo la mia giornata in base a quello che
hanno detto sl mio segno.
-- 
Etiam capillus unus habet umbram suam 
Salvatore


 Ha mantenuto la famiglia solo grazie ai beni paterni.
Lui era direttamente il convertito ed accusato di ogni nefandezza
dai persecutori per cui già nel 1853 non aveva più alcunchè dei
suoi beni personali totalmente confiscati....
tuttavia i beni personali della prima moglie e cioè la dote....
[una dote principesca molto rilevante]
non potè essere confiscata perchè, appunto, era della moglie o,
secondo le leggi di allora, della famiglia della moglie....
la legislazione persiana di allora in merito assomiglia al matrimonio
romano "sine manu maritalis" per cui la dote non entrava mai
in proprietà del marito che la poteva solo gestire mentre
rimaneva sempre in capo alla donna e alla sua famiglia di origine...
e, in caso di scioglimento del matrimonio, ritornava tutta
alla donna e alla famiglia di lei...
insomma i beni della moglie erano intoccabili per colpe
presunte del marito e questi beni della moglie garantirono molto
a lungo la sopravvivenza della famiglia specie nei 10 anni
di esilio a Bagdad e vennero man mano consumati...
per questo quando ti sento bestemmiare dicendo che col
terzo matrimonio Bahà'u'llàh si "scopò la servetta di casa"
la cosa è tanto più risibile per il fatto che, in realtà, Bahà'u'llàh
era sostenuto dalla prima moglie nella sfortuna perfino
economicamente e sposò l'ancella di lei proprio perchè fu la
stessa prima moglie di cui era ancella
a chiederglielo al fine caritativo di dare un cognome maschile
cosa molto importante per una donna avanti in età del tempo
insomma fu un premio della prima moglie e del marito per
la fedeltà di questa donna.... non a caso essa stette con loro
pochissimo e non partecipò alla deportazione ma la mandarono
in altro esilio più sicuro rifugiata nelle mani dei credenti
di altra città onorata e rispettata come meritava quale moglie
di Bahà'u'llàh.... solo molto molto più tardi raggiunse
Bahà'u'llàh e il resto della famiglia ad Akka quando le
condizioni di vita lì migliorarono un po' e i pericoli di
vita più rilevanti erano cessati...
Michele Amato

 pusillanime del tuo santone per diffondere il suo verbo?!?!?!?
secondo te uno che perde per le sue idee beni sterminati
e un titolo principesco di ministro imperiale
è un pusillanime?
uno che finisce in galera e sotto tortura per la sua rivelazione
è un pusillanime?
ma giustamente ci teneva a non passare da gay o da persona
dedita a rapporti sessuali etero illeciti e libertini...
ci tengono a questo il più delle persone normali....
vuoi che non ci tenesse la manifestazione divina?
Michele Amato 

 E gli eunuchi? Ci sono o sono solo fantasie?
in Persia non si usavano....
lo usavano molto i cristiani e i sunniti invece....
anche se per scopi diversi tra i cristiani....
Michele Amato

 > nel messaggio news:gjlequ$ae7$1...@news.newsland.it...


Ho capito, scusa l'ignoranza.
Bastava dirlo no? 
C'è bisogn di inalberarsi sempre?
Chissà perchè su wikipedia dicono cose diverse però:
"Nella cultura islamica gli eunuchi ( khi&#7779;y&#257;n, sing.
kh&#257;&#7779;&#299; ) - distinti dai veri e propri castrati
(maj&#257;b&#299;b, pl. di majb&#363;b) - divennero normale corredo dei
potenti: dal Califfo, ai governatori, dai sovrani ai Sultani. Sovente,
oltre alla custodia degli harem, era loro affidata la cura
dell'amministrazione e dell'apparato militare"


 č un pusillanime?
Secondo me era un depresso che alternava priodi di ansia con periodi di
prostrazione.


 dell'amministrazione e dell'apparato militare"
gnurant.....
^___^
califfi e sultani sono sunniti....
la Persia è tutta Shiita
noi bahà'ì crediamo che la divisione sunnita sia deviata
dall'islam vero e la divisione sunnita
è l'assoluta maggioranza degli islamici
per l'esattezza noi bahà'ì siamo per la correttezza degli shiiti
duodecimani [è cioè che riconoscono 12 Himam e 4 Bab
successori di Alì]
che sono quelli maggioritari in Persia e una forte minoranza
quasi del 40% in Iraq...
non a caso Dio ha scelto la Persia per rivelarsi....
perchè era la sola che, in qualche modo, avesse conservato
il più dell'islam senza distorcerlo...
Michele Amato 

 non a caso Dio ha scelto la Persia per rivelarsi....
Poteva scegliere la provincia di Messina cosě sarei venuto ad adorarti ed
a portarti i doni.


 specchi dell'ignoranza e della superstizione
se sei incolto e non conosci la storia dell'umanità e neppure
delle sue religioni che cosa ci posso fare io?
continuerai a non capire quel che ti dico....
invece di insultare chiedi e ti sarà spiegato...
Michele Amato

 a chiederglielo 
Doveva essere diventato pesante assai.
Se si trova una che se lo carica.............
Insomma diciamo che tra magie, rivelazioni, manifestazioni, matrimoni
plurimi, etc etc potrebbe essere una storia da filForse surclasserebbe
HArry Potter negli incassi.
qualche effetto speciale e via...............


 sono segno di sessuofobia e di maschilismo sociale...
Sposarsi 3 donne invece è segno di progresso e rispetto per le donne!
Ritirati michè!


> cose semplici non le capiscano solo perchč si rifiutano di credere
Io penso che molte persone (non mi riferisco a nessuno in particolare) le
cose semplici non le capiscano solo perchč si intestardiscono a credere
 

> non a caso Dio ha scelto la Persia per rivelarsi....
dove regna l'Islam
deve avere  il Tom Tom rotto  

 cose semplici non le capiscano solo perchè si intestardiscono a credere
Non so se sono nel tuo kill file, ma Salvatore ha troncato la citazione
per cui spariva il senso della frase...
-- 



Stronzo, la "manifestazione divina" ci tiene piu' a
rispettare le leggi del suo dio o a pavoneggiarsi davanti
al prossimo?!?!?


 per cui spariva il senso della frase...
mel mio kf  non c'č nessuno, ciononostante quello che ho scritto
č quello che penso 

 No, chi fa questo e' un povero demente.
pensati i suoi seguaci