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Titolo: La morte di Gesù come sacrificio

Cristo ha offerto se stesso al Padre per i nostri peccati. Il Padre ha
comandato a Gesů di offrire la propria vita..
e' corretto dire che l'offerta č a Dio?
E' perň sgradevole pensare che Dio abbia preteso la morte di suo Figlio per
la salvezza di tutti.
E' possibile che mi stia ingannando con i ragionamenti. Per questo chiedo
aiuto
Grazie

"giacomo" <ansi...@tin.itcambiaperrisondere> ha scritto nel messaggio
news:KQcSb.163677$VW.66...@news3.tin.it...

Il fatto che a te vengano dei dubbi ti pone ad un livello stratosferico
rispetto alla massa dei credenti!..
Saluti
Elio

"giacomo" <ansi...@tin.itcambiaperrisondere> ha scritto nel messaggio
news:KQcSb.163677$VW.66...@news3.tin.it...

boh,l'autore avra' deciso cosi' ,e aveva ragione,viste le vendite della
bibbia :-)

 aiuto
Come pensi che ci si possa ingannare su un discorso cosi'
evidente? Un essere onnipotente poteva trovare un numero
infinito di soluzioni meno cruente, percio' se lo ha fatto
non ha scuse.
        Saluti

 Grazie
prego, ciao
Giuseppe
--
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 Grazie
La locuzione che tu usi, caro Giacomo, è nella tradizione Ebraico-Cristiana (ma
anche di altre culture) di offrire in sacrificio a Dio per riconciliarsi con
Dio.
E' quindi nella liturgia classica almeno Ebraica, anzi meglio: di Y'sarah'El.
Poiché però Cristo venne a portare a "perfezione" l'interpretazione della Legge
e non ad abolirla, sei in errore.
Infatti in senso sostanzialista (ovvero in essenza, ossia in spirito, spirito
di verità) già la liturgia precedente a Cristo significava altro!
Cosa?
... non creare a Dio il "disgusto dell'odore degli olocausti", come pure è
citazione nella bibbia, bensì creare dolore a sè stessi,
[tanto quanto ci si poggiava erroneamente sul materialismo in senso satan,
ossia che divide dalla mistica] del privarsi di qualcosa che si amava -la
primizia dell'olocausto- per autoindursi intendimento di non volersi mettere in
una situazione che poi avrebbe richiesto dolore per ritrovare attraverso la
materia-mente-spirito -> l'equilibrio materiale psichico e mistico (la materia:
la privazione dell'agnello, la mente: rinuncia al cibo ritenuto abbietto se ci
impedisce di esser vicino a Dio, lo spirito: processo di catarsi del ritenere
vero cibo in primis "ogni parola che esce dalla bocca di Dio").
Naturalmente traviando la fase di riflessione dei mali di cui rendersi
emancipati, diventò la procedura di purificazione dal male un fatto di
possibilità economiche, quando non peggio: una lurida pianificazione del male
da compensare al "bottegaio dio" con il versamento della cifra per aver potuto
compiere il male -> da cui il disgusto di Dio che non voleva gli olocausti per
uno scambio abbietto.
Ora esaminiamo la crocifissione di Cristo.
In essa c'è -elevato al max livello di potenza- la possibilità di fraintendere
ciò che è addossato dai satanisti al "pazzo di Nazaret"
Uso tale locuzione (pazzo di Nazaret) che spesso anche in questi giorni tali
guardiani dell'antiCristo utilizzano -> per entrare nello specifico di come sia
illogico, anzi pazzesco (all'intendimento anche solo della superficialità), il
fatto che una persona sia inerme alla violenza e alla sopraffazione e pretenda
di risolverla _amando_ i suoi carnefici!
(... non certo perché erano carnefici ... quanto perché solo l'amore è l'unica
via che lascia a chiunque una possibilità di vita ...)
Il Signore, L'Eccelso, non me ne chiede conto perché sa che sto semplicemente
citando la figura vista dai persecutori dei deboli e della verità che essi
stessi ( a loro parziale scusante) vedono attraverso la lente deformante del
eleggere la sopraffazione anziché l'amore a metodica espressiva.
Ma è tanto evidente la sopraffazione quale metodica che è l'unica chiave con
cui interpretano ogni realtà -> che l'attribuiscono anche a Dio nell'avere la
necessità -a loro dire- di nutrirsi di olocausti -> quindi a fortiori degli
olocausti delle vittime innocenti.
Ciò gli serve a creare la rappresentazione di Dio = "un cerbero orrendo" pronto
a sbranare tutto un gregge o ad essere placato (momentaneamente ... in attesa
della prossima vittima), generando una logica in cui satan sarebbe il vero
volto di Yod-He-Waw-He.
Questo prologo, per chiarire che i Cristiani hanno ben chiari i corridoi invece
oscuri i cui brancolano i satanisti.
Quale sarebbe invece l'esegesi?
1. La libertà ieri-oggi-domani di _chiunque_ di accettare o crocifiggere
Cristo.
2. Il fatto che Cristo crocifisso, (così come l'Amore, così come la verità),
non può essere ucciso -> perché la verità non può essere sopraffatta, e qualora
lo sia apparentemente nella materia, da sè stessa -la verità- rinasce.
3. Dio ci ha talmente amato da mettere in pasto al nostro libero arbitrio -> la
possibilità di scegliere anche l'o-dio.
Un solo peccato però non ci sarà perdonato: quello contro la verità.
Non perché la verità (Dio) non ce lo perdonerebbe ... ma perché spenta -per
nostra scelta- completamente la luce -> saremmo noi a desiderare di non voler
trovare più l'interruttore per capirci qualcosa.
: - )
Ciao, P.

 
L'argomento del tuo thr è parte integrante di quello del mio thr
"Lo scandalo della Croce", su cui si sta ancora discutendo. Hai voglia 
di leggerlo? E' un po' più lungo del tuo! Ti incollo anche  parte di una 
mia risposta ad un caro amico intervenuto? Eccola:
--------------------
1)Il nostro Dio è UNO solo, ma non solitario, freddo e distaccato dalla 
sua creazione, perché è Amore, Comunione d'Amore.
2) Il nostro Dio è UNO e TRINO e cioè non è solo una PERSONA, ma TRE 
PERSONE. Per "persona" intendiamo "soggetto capace di pensare, volere, 
progettare, realizzare, amare".
3) a) Il nostro DIO TRINITARIO, PADRE, FIGLIO, SPIRITO SANTIFICATORE, 
dall'eternità con amore ha pensato, voluto e progettato noi esseri umani 
intelligenti e liberi, pur sapendo che con la nostra libertà avremmo 
prodotto dei guasti alla sua creazione.
b)I fatti di cui è protagonista il nostro Gesù di Nazaret, 
l'Incarnazione, la Passione, la Morte e la Risurrezione, sono sì, 
avvenuti nel tempo duemila fa, ma con amore sono stati pensati voluti 
progettati, strettamente legati al progetto "uomo", per restaurare 
l'iniziale ordine distrutto dalla libertà dell'uomo.
c) I fatti dell'Incarnazione, Passione, Morte e Risurrezione di Gesù 
sono stati con amore pensati e voluti da tutte e Tre le Persone e cioè 
dal Padre, dal suo Figlio unigenito, dallo Spirito Santificatore che è 
Abbraccio d'Amore tra Padre e Figlio. Il Padre, il Figlio e lo Spirito 
Santo sono lo stesso Dio, quindi quello che pensa e vuole l'Uno pensa e 
vuole anche l'Altro.
------------
Ti saluto con affetto in Gesù, Figlio-Verbo-Parola-Sapienza del Padre, 
fatto Uomo solo per riportare ogni uomo, anche noi che stiamo parlando 
di Lui, nella gioia infinita ed eterna dello stesso Abbraccio d'Amore 
nel Cuore Trinitario. Lori
-- 
Home Page : 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/

"giacomo" <ansi...@tin.itcambiaperrisondere> wrote in message
news:KQcSb.163677$
VW.66...@news3.tin.it

Mi chiedo che senso abbia il sacrificio di Cristo, non era dato a lui 
riscattare il genere umano ma semmai essendo l'errore causato da Adamo 
ed Eva, uno dei due avrebbe dovuto sacrificare la propria vita in
riscatto..
Armando
 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 E' però sgradevole pensare che Dio abbia preteso la morte di suo Figlio


 DELL'UMANITA' INTERA.
Quante farneticazioni di persone malate di morte pur di giustificare lo
stupro dei bambini!
Imparate a dimostrare che questo criminale sia esistito!
Imparate a dimostrare che esista un povero pazzo che farnetica di macellare
l'intera umanità col diluvio universale come se fosse il suo giocattolo
prima di fantasticare sul nulla ed il perverso.
C'è un solo testo che parla del pazzo di Nazareth: ed è quello in cui questo
criminale ordina di scannare chi non si mette in ginocchio davanti a lui. Lo
stesso testo che racconta del suo arresto in presenza di un bambino nudo!
Vergognatevi ad offendere le istituzioni civili!
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo

 noi.
Del tutto prescindendo dal merito del contenuto religioso, trovo la tua
incapacità a comprendere gli scritti altrui assoluta e desolante.
Che tristezza.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che tristezza.
Già..fai proprio pena...uno che oltre a vomitare di continuo porcate frutto
di una mente frustrata..non riesce a comprendere di stare male..molto male.


 Lori
[......]
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini


                                              DIO PADRE
