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Titolo: Il giorno in cui Gesù fu presentato al Tempio

Il giorno in cui Gesù fu presentato al Tempio
di Ruggero Sangalli
29-01-2011
La Chiesa celebra questa festa il 2 febbraio, quaranta giorni dopo il 25
dicembre, date estreme comprese. Per le Chiese orientali è la festa
dell’incontro del Signore. È anche la festa della vita consacrata e
rendiamo grazie con gioia di ogni vita donata a Dio.
Non è possibile sapere con certezza se le date corrispondessero al 25
dicembre per la nascita, al 1° gennaio per la circoncisione e al 2
febbraio per la presentazione, ma il periodo dell’anno era proprio quello:
sono numerosi gli indizi dei Vangeli che avvalorano l’ipotesi invernale
del Natale, a cavallo tra la fine del 2 a.C. e l’inizio del 1 a.C., in
corrispondenza dei mesi di kislev, teveth e shevat del calendario ebraico.
I Vangeli dell’infanzia di Matteo e di Luca non sono contraddittori:
quanto descritto è un insieme di informazioni che si integrano, senza
smentirsi o escludersi a vicenda. Durante i quaranta giorni tra la nascita
a Betlemme e la presentazione di Gesù al Tempio di Gerusalemme, ci fu la
visita dei Magi.
Non ha alcun senso che nel frattempo la famiglia, d’inverno e con un
neonato da accudire, si fosse allontanata da Betlemme, dove comunque
c’erano dei parenti. Inoltre la mamma, resa impura dal parto, doveva
restare ad attendere la propria purificazione, secondo quanto stabilito
dalla legge del Signore.
In Levitico 12,2-8 leggiamo che la madre di un figlio maschio doveva
purificarsi trentatre giorni dopo la circoncisione, il che equivale a
quaranta giorni dopo la nascita, prima di presentarsi al sacerdote e
offrire in olocausto o un agnello di un anno o, per i più poveri, una
coppia di colombe o di tortore, una per l’olocausto e l’altra in
espiazione del peccato.
Il giorno stabilito, Giuseppe e Maria portarono il bambino Gesù al Tempio
di Gerusalemme. Il Vangelo di Luca non riporta dell’agnellino, ma solo
delle tortore/colombi, il che deporrebbe a favore di una condizione di
ristrettezza in quel frangente.
Impressiona anche quel numero 33: esattamente trentatre anni dopo, la
Madre sarà protagonista di ben altra offerta riparatrice del figlio, per i
peccati del mondo. L’agnello lo aveva già offerto senza ancora saperlo.
In seguito Giuseppe fu «avvertito in sogno» (Mt 2,13) di stare attento ad
Erode: dal Vangelo di Luca è possibile intuire che dopo la presentazione
al Tempio andarono a Nazaret e che quindi la fuga in Egitto potrebbe anche
essere partita da là. In effetti una volta che le indagini di Erode
avessero appurato l’indirizzo di Giuseppe, anche la Galilea non sarebbe
stata sicura per Gesù, persino la sconosciuta Nazaret: comunque la
famigliola partì per l’Egitto. Si stabilirà a Nazaret dopo la morte di
Erode (1 d.C.).
Tra i protagonisti dell’episodio della presentazione di Gesù al tempio
figurano due anziani.
Il primo è Simeone (Lc 2,25), uomo giusto e pio, che attendeva la
redenzione di Israele.
Lo Spirito Santo (si badi che Luca ne fa esplicita menzione avendo scritto
il suo Vangelo ben prima di ogni sviluppo teologico in senso trinitario,
il che dovrebbe interrogare chi pensasse che la Chiesa abbia “inventato
qualcosa”) gli aveva rivelato che non sarebbe morto senza aver veduto il
Messia.
Prendendo tra le braccia Gesù, recita una meravigliosa preghiera: «Ora
lascia o Signore che il tuo servo vada in pace secondo la tua parola…». A
Maria rivolse un ben triste augurio: «A te una spada trapasserà l’anima».
Non può non commuovere immaginare l’impressione che queste parole poterono
avere su Maria, all’incirca quindicenne. Parole mai dimenticate, come
quelle dell’annunciazione, che Maria stessa deve aver riferito così che
fossero scritte nel Vangelo, più che mai resoconto di cose successe
davvero.
La seconda persona anziana in scena è Anna (Lc 2,36), descritta da Luca
come profetessa e con una precisione anagrafica e cronologica tutta
particolare: figlia di Fanuel tribù di Aser, sette anni di matrimonio
prima di rimanere vedova e ottantaquattro anni di età all’epoca della
presentazione di Gesù al Tempio.
Tanto dettaglio dovrebbe però far dubitare chi non ritenesse scrupoloso
Luca nell’attribuire i trenta anni che aveva Gesù (Lc 3,23) al momento del
suo battesimo: perché Luca dovrebbe essere stato così pignolo sull’età di
Anna ed invece approssimativo sul Messia?    
Nelle parole dei due anziani, è grande la pubblicità a quel Bambino: per
Simeone egli è «luce che illumina le genti e gloria del tuo popolo
Israele». Anna ne parla a tutti come l’atteso da quelli che agognavano la
liberazione di Gerusalemme.
La presentazione di Gesù al Tempio non fu un’anonima cerimonia, bensì un
episodio che fece discutere la gente. Forse queste voci trapelarono fino
alle orecchie invidiose di Erode, già irritato per aver perso le tracce
dei Magi.
http://www.labussolaquotidiana.it/ita/articoli-il-giorno-in-cui-ges-fu-presentato-al-tempio-740.htm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Anna ed invece approssimativo sul Messia?    
Finalmente si cominciano a scandire le date corrette in 
ambito cattolico , facendo piazza pulita anzitutto 
della vaccata del 4.A.C, fonte inesauribile di teorie fasulle
volte a negare la storicità dei Vangeli.


 
http://www.labussolaquotidiana.it/ita/articoli-il-giorno-in-cui-ges-f.
..
guarda che i vangeli sono stati taroccati già abbastanza epieni di
stupidate cronologiche,
geografiehe,  storiche e  religiose,  non occorre che vi sforziate a
scrivere
ancora puttanate a cui credono solo i deficienti , cambiare la storia
per aggiustare le vostre storielle
fantastiche non serve a nulla se non a dimostrare la vostra ipocrisia
e le vostre falsità.
Peraltro lo spirito santo in ambiente ebraico è considerato di sesso
femminile
quindi impossibile che ''una donna  abbia concepito  un'altra
donna'' (cit. vangelo di Giuda)

 visita dei Magi.
Beh,non so dove tu abbia preso quest'informazione,ma la visita dei Magi 
avvenne quasi due anni dopo la nascita,tanto vero che nel Vangelo di Matteo 
si dice chiaramente che entrarono nella "casa",non nella grotta.
Ed Erode che cercava il bambino,non avendo visto tornare i Magi, temendo per 
il suo trono, ordinò di uccidere i bambini da due anni in giù.Per quanto 
possano essere verosimili i calcoli,questi sono!
Scusa se taglio il resto,su cui non ho nulla da dire
ciao °Maab°

 mangiatoia!..
La mia precisazione è stata fatta perché c'è un preciso studio,fatto sui 
tempi e della cometa e dello spostamento dei Mgi e sulla decisione di Erode 
che non va affatto banalizzata, altrimenti avrebbe scelto un'età molto 
inferiore,pari a qualche mese! La particolarità della "casa" invece fu 
sottolineata da un sacerdote durante un convegno,proprio per  far capire che 
gli avvenimenti che la chiesa ha messo in filia per farne memoria non sono 
poi così vicini nella realtà. Lo so che la cosa non ha molta rilevanza 
ma,parlando di veridicità dei Vangeli,bisogna anche ascoltare chi li ha 
studiati in profondità,curando le parole e le situazioni.
ciao Karman
°Maab°
Per la precisione, ecco il Vangelo di Matteo:
« Gesù nacque a Betlemme di Giudea, al tempo del re Erode. Alcuni Magi 
(????? magoi) giunsero da oriente a Gerusalemme e domandavano: "Dov'è il re 
dei Giudei (???????? ??? ???????? basileus ton ioudaion) che è nato? Abbiamo 
visto sorgere la sua stella (?????? astera), e siamo venuti per adorarlo". 
All'udire queste parole, il re Erode restò turbato e con lui tutta 
Gerusalemme. Riuniti tutti i sommi sacerdoti e gli scribi del popolo, 
s'informava da loro sul luogo in cui doveva nascere il Messia. Gli 
risposero: "A Betlemme di Giudea, perché così è scritto per mezzo del 
profeta:
"E tu, Betlemme, terra di Giuda, non sei davvero il più piccolo capoluogo di 
Giuda: da te uscirà infatti un capo che pascerà il mio popolo, Israele."
Allora Erode, chiamati segretamente i Magi, si fece dire con esattezza da 
loro il tempo in cui era apparsa la stella e li inviò a Betlemme 
esortandoli: "Andate e informatevi accuratamente del bambino e, quando 
l'avrete trovato, fatemelo sapere, perché anch'io venga ad adorarlo". Udite 
le parole del re, essi partirono. Ed ecco la stella, che avevano visto nel 
suo sorgere, li precedeva, finché giunse e si fermò sopra il luogo dove si 
trovava il bambino. Al vedere la stella, essi provarono una grandissima 
gioia. Entrati nella casa, videro il bambino con Maria sua madre, e 
prostratisi lo adorarono (???????????? prosekunesan). Poi aprirono i loro 
scrigni e gli offrirono in dono oro (?????? chruson), incenso (??????? 
libanon) e mirra (??????? smurnan). Avvertiti poi in sogno di non tornare da 
Erode, per un'altra strada fecero ritorno al loro paese." Essi erano appena 
partiti, quando un angelo del Signore apparve in sogno a Giuseppe e gli 
disse: "Alzati, prendi con te il bambino e sua madre e fuggi in Egitto, e 
resta là finché non ti avvertirò, perché Erode sta cercando il bambino per 
ucciderlo". Giuseppe, destatosi, prese con sé il bambino e sua madre nella 
notte e fuggì in Egitto" »
(Vangelo di Matteo, II, 1-14)
Verosimilmente ciò è accaduto DOPO la PRESENTAZIONE di Gesù al Tempio

 possano essere verosimili i calcoli,questi sono!
I due anni stabiliti da Erode furono il frutto di una decisione folle
e niente altro.
Tra l'altro sul modo di contare (se cardinale o ordinale) ci sono
diverse interpretazioni. Il secondo anno in altre parole poteva
scattare dopo i 12 mesi.


 Verosimilmente ciò è accaduto DOPO la PRESENTAZIONE di Gesù al Tempio
Gesù fu visitato PRIMA della presentazione al tempio. Non aveva ancora 40
giorni.
Dunque è nato nel 2 a.C. e non è vero che l'unica "astronomia strana" sia
quella del 7 a.C.
Veniamo alla questione cruciale che ancora fa strage di cervelli.
Erode non è morto nel 4 a.C. 
(Si veda come anche nel forum cattolici romani la fesseria
sia ancora largamente condizionante)
"ci sono diverse ragioni (almeno 5, tutte consistenti e storicamente
dettagliate) per dubitare della data del 4 a.C. per la morte di Erode il
Grande. Senza fare copia-incolla di libri e siti internet che ne parlano,
vado al dunque: per Giuseppe Flavio non solo non è certo che Erode sia
morto nel 4 a.C., ma anzi Erode morì a 70 anni e nacque nel 69 a.C., per
cui la data più logica per la sua morte è l'1 d.C. (l'anno 0 non esiste e
si passa dal 31/12 1 a.C. al 1/1 1 d.C.). La durata del regno di Erode
Antipa, Archelao e Filippo, da cui si desumerebbe il 4 a.C., non
necessariamente coincide con la morte del loro padre (era usuale
co-regnare).
Ora i Magi giunsero da Gesù, a Betlemme, con Erode ancora vivo. E'
probabile che la presentazione al tempio sia avvenuta dopo questa data,
prima che la famigliola facesse ritorno a Nazaret. La nascita di Gesù
avvenne in modo "affrettato" e poco "organizzato" per una serie di motivi
che qui non vale la pena dettagliare. Ma nei primissimi giorni successivi
Giuseppe si "sistemò"e all'arrivo dei Magi Gesù non sta più in una stalla,
ma risiede in una casa, in attesa dei 40 giorni per la presentazione.
Inutile tornare a Nazaret con Gesù piccolissimo e in pieno inverno.
Saranno tornati in Galilea a primavera.
Intanto i Magi erano ritornati alle loro terre senza ripassare per
Gerusalemme, dove stava correndo di bocca in bocca quanto avevano detto
Simeone ed Anna al tempio.
Erode se ne adirò. Giuseppe Flavio attesta che negli ultimi mesi di vita
Erode, afflitto da spaventose ulcere e piaghe, perse un po' il senno ed
anche il controllo. Nulla di più facile che abbia deciso qui la strage
degli innocenti, con crudeltà ed insensatezza pari soltanto
all'irrazionalità di un provvedimento tardivo (fece uccidere i bambini
allattati al seno, fino a due anni di età perchè erano passati mesi
dall'incontro con i Magi ) e fuori bersaglio, interessando l'area di
Betlemme mentre in tutto quel tempo era logico che almeno qualche famiglia
si fosse spostata. E infatti è probabile che la sacra famiglia fosse
ricercata.
Ad ogni buon conto, nell'immediatezza di quella strage, poco prima o poco
dopo, Giuseppe, avvertito in sogno, ritenne di trasferirsi in Egitto,
probabilmente muovendo da Nazaret dove sicuramente sarebbero arrivati gli
sgherri di Erode dopo qualche indagine in quel di Betlemme.
La vicenda dei Magi è storicamente collocabile attorno alla fine del 2
a.C. o all'inizio del 1 d.C.. In cielo c'era qualcosa di strano. E,
astronomicamente, c'è conferma (libri e internet) che quell'anno in cielo
accaddero cose "strane"".
http://www.cattoliciromani.com/forum/showthread.php/visita_magi-27976.html?s=058414ba3119264e634cd1253725a004&amp
;


 donna'' (cit. vangelo di Giuda)
LOL un testo gnostico del IV sec. , quattro secoli!!!
Riproposto ora in copertina de luxe dal National Geographic


 ha scritto nel messaggio 
news:iie022$ki5$1...@news.newsland.it...

Siccome a me non interessa affatto accendere una flame con una persona così 
strasicura di se stessa, su una questione che,tutto sommato, non m'interessa 
affatto, tieniti le tue certezze, cerca però di non offendere chi cerca 
pacatamente di dialogare, fra l'altro,se non ho capito male, dovrebbe essere 
la preoccupazionedi ogni buon cristano.
Pace e bene
°Maab° 

 scattare dopo i 12 mesi
Potrebbe anche essere perň questo rende l'Epifania un fatto non avvenuto 
secondo la tempistica che viene comunemente accettata

 L'ha presa dal Vangelo di Matteo
Che ho puntualmente riportato nella mia risposta!


 secondo la tempistica che viene comunemente accettata
Perchč la tempistica cronologica comunemente accettata
parte dall'assunto che "al tempo di re Erode" non vada 
oltre il 4 a.C. Per questo la traduzione CEI č costretta 
a mettere in nota sin dall'inizio il presunto errore di 
Dionigi per far "quadrare i conti".


 LOL un testo gnostico del IV sec. , quattro secoli!!!
appunto, super coglionazzo che non sei altro, non vedi che ti dai la
zapap sui piedi ?
se ancora dopo 4 secoli dai presunti fatti si credeva che lo spirito
santo fosse di sesso femminile
dimostra  che i vangeli sono stati taroccati per secoli e solo
''dopo''  lo spirito santo ha cambiato sesso

 Dionigi per far "quadrare i conti".
rotfl stra-rotfl
una verità santa di un figlio di dio che tutti hanno visto è ancora
preda
di interpretazioni sulle date e sugli  avvenimenti  ?
ma i 4 evangelisti non furono testimoni oculari ?


si certo, erano talmente strane che erano conosciute da tutti
la vicenda dei magi è storicamente collocabile al 3300 AC quando
in Egitto si festeggiava la nascita di Horus con le 3 stelle della
cintura
di Orione, chiamate comunemente ''tre re'', che annunciavano il
sorgere di Sirio
ma qunato siete coglionazzi......

 ripetto alla datazione dei Vangeli.
certo che se volevi dimostrare di essere scemo ci sei riuscito in
pieno
ti risulta che si possano tarocarre dei testi prima che siano stati
scritti ?

 ''dopo''  lo spirito santo ha cambiato sesso
Al pi� dimostra solo che qualcuno ha preferito tenersi certe
tradizioni che Cristo nel vangelo dimostra di aver superato,
secoli prima.
Neusner , il rabbino che dialoga con Benedetto XVI nel libro
su Ges� , mantiene la propria identit�-fede , ma afferma 
candidamente che solo in un caso potrebbe ad es. non rispettare 
il Sabato. Se e solo se colui che lo afferma fosse egli stesso dio.


 scritti ?
LOL , splendido sofisma. Per cui dovrei tenere per buone le
taroccature (di cui a volte si hanno due o tre codici striminziti)
e rifiutare un testo previo (di cui si hanno migliaia di codici che
quando differiscono lo fanno solo per banali errori di trascrizione).
Tanto � vero che tutto lo sforzo dei pataccari � volto a spingere
la datazione degli apocrifi verso il basso , cercando di avvicinarli
a vangeli , e retrodatare questi ultimi che nel frattempo si scoprono
sempre pi� antichi e vicini ai fatti che descrivono.


 ma i 4 evangelisti non furono testimoni oculari ?
E' colpa degli evangelisti se per decenni l'unica teologia
pompata � stata quella "simbolica" che nega la storicit� delle scritture,
e ancora pretende di dettare legge? Si accorgeranno di essere al capolinea?



Scusa, senza malizia, ma per curiosità strettamente personale, come fai a 
distinguere,con certezza, i testi veri da quelli taroccati? I vangeli, 
riportati nella Bibbia di Gerusalemme, sono veri o taroccati?
Ciao °Maab°

 I vangeli, riportati nella Bibbia di Gerusalemme, sono veri o taroccati?
Siamo nell'ambito delle diverse "traduzioni". La Bibbia di Gerusalemme
è quella in uso tra i neocatecumenali. Non è taroccata nel senso che
riporta ovviamente i vangeli canonici, ma contiene molte 
interpretazioni sui generis in nota. 
Per es. identifica ancora il 666 con Cesare Nerone


 Per es. identifica ancora il 666 con Cesare Nerone
Veramente, fino a quache anno fa ,era la bibbia di riferimento della CC in 
generale ! Se � cambiata in questi ultimi anni...............
ciao �Maab�

 generale ! Se è cambiata in questi ultimi anni...............
LOL , sei per caso neocat? 


 PS Comunque, non hai risposto alla mia domanda!:-)
11 MB, t'abbastano?
http://www.archenet.org/fasol.pdf


 LOL , sei per caso neocat?
Ti sembro? Mi dispiace... ti devo deludere!
sauti °Maab°