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Titolo: Trinità o Quadrinità?

Salve a tutti,
Da cattolico (molto probabilmente già ex) allontanatomi dalla chiesa
di Roma per la sua arroganza ed egemonia (e anche estremismo)
mi stò avvicinando alla religione dei cristiani riformati (chiamati
protestanti) dove mi affacina innanzi tutto la struttura
organizzativa: non più verticistica come il vaticano, ma microcefala,
con tante piccole chiese che periodicamente si mettono
democraticamente d'accordo con dei sinodi (almeno questo ho capito).
Documentandomi su questa dottrina (esiste un sito internet ben
fornito: 
http://homer.span.ch/~spaw2239/index.html
) ho avuto modo
di riflettere su una cosa che il classico cattolico, che si beve tutto
quello che viene detto dai vertici vaticani, non considera:
Ci si professa credente in un dio uno e trino, ma il vaticano ha
cercato di fare spazio per inserire Maria ovvero: 
Madonna (mia Signora) accostato a Mio Signore,
Madre di Dio, Regina del Cielo, sposa dello Spirito Santo, 
etc.
Allora la Madonna è una divinità? Ma come diceva il Primo
comandamento?
Riportando testualmente dal sito web:
<...>
Senza dubbio persino molti cattolici nemmeno sanno che c'era un tempo
in cui il Papa  stesso scomunicava membri della Chiesa per aver
pregato la Vergine Maria. Il culto di
Maria, oggi acclamato come dogma infallibile, un tempo era condannato
dalla stessa   Chiesa "infallibile" come peccato mortale!
Non c'è alcuna evidenza storica fino al quinto secolo, che la Vergine
Maria venisse esaltata. Solo allora essa fu chiamata per la prima
volta come "Madre di Dio". Le tradizioni che la riguardano furono
aggiunte una dopo l'altra fino all'ultimo
pronunziamento da parte di Pio XII, l'11 ottobre 1954 che afferma
Maria essere stata   "assunta in cielo".
A cominciare dall'adozione del termine "Madre di Dio", vi furono
diversi gradini nello  sviluppo della mariolatria contemporanea. Non
fu che dal 451 d. C.che il dogma della
"verginità perpetua" di Maria fu reso obbligatorio per tutti i
cattolici romani. Il passo  logicamente susseguente fu l'8 dicembre
1854, quando il papa Pio XII dichiarò la dottrina
dell'Assunzione di Maria.
<...>
Pure per quando riguarda l'attibuto Vergine Maria:
<...>
Essi sostengono si la nascita verginale di Gesù, però sostengono che
Maria rimase
vergine per tutta la sua vita in chiara contraddizione con le
Scritture. In tre brani biblici vengono menzionati altri
bambini, indubbiamente in Marco 6:3, in cui quattro dei mezzi fratelli
di Gesù vengono menzionati per nome. Giuda e
Giacomo scrissero più tardi le epistole che portano il loro nome. 
<...>
Un altro caso che evidenzia quando comodamente vengano manipolate
le sacre scritture per i fini dei vertici dello stato pontificio.
In attesa di scomunica (da affiggere sul caminetto a ricordo dei
roghi) vi saluto,
Rocco
PS: Quale bel segno di democrazia avere un NG cattolico moderato
(=censurato) dove poter esprimere le proprie opinioni.

 ha scritto nel messaggio
news:39d5b928...@news.libero.it...



E lo stesso termine usato sull'enciclopedia delle religioni della
garzanti.
Il termine č appropriato: con poco cervello, quindi con poca struttura
(mafiosa e centralista) di controllo e decisione.
Al centro di tutto ci sono le sacre scritture, non ci vogliono
cervelloni che si inventano le nuove forme di religione e di
discriminazioni.
==============================================
Rkk - rocco <chiocciolina> 
supernova.unicam.it
Tratto dal sito di Massimo conti:
"A mali estremi, estremi rimedi."... Cloro al clero!

discriminazioni.
Chissa' xche' Lutero e soci hanno dovuto scrivere cosi' tanto...
Chissa' perche' esistono fior di teologi protestanti.....
Chissa' xche' ci sono le varie conferenze con fior di
discussioni e documenti.....
pietro
che ti rinnova l'invito a <pulirti> lo sguardo...

Allora la Madonna è una divinità?
mai sentita in ambito cattolico un castroneria simile
(infatti si parla sempre e solo di venerazione,
come x i santi!!!)
Comunque tira pure giu' Maria dal piedistallo,
anzi fai finta che NON esista...
Verra' prima o poi il giorno che ne sentirai la mancanza
e ne invocherai la materna intercessione...
(ricordi l'affidamento a Lei dalla Croce???)
auguri di crescita spirituale autonom,a
(che non sia pura reazione di rigetto ma scelta POSITIVA!)
pietro

che ti rinnova l'invito a <pulirti> lo sguardo...
Ringrazio persone come te che riescono a farmi capire che č opportuno
cambiare... religione!
Potrei diventare Islamico per fare uno scherzo a Ratzy, ma tuttavia i
riformati mi sono apparsi nettamente superiori a voi
cattolici-farisei.
==============================================
Rkk - rocco <chiocciolina> 
supernova.unicam.it
Tratto dal sito di Massimo conti (che ha avuto 11 visitatori):


 (=censurato) dove poter esprimere le proprie opinioni.
Lei è obbligato a parteciparvi? Non può esprimere le sue in uno dei migliaia
di gruppi di usenet dedicati ad argomenti religiosi come questo, dove la
democrazia e la libertà sono totali, la leggibilità forse ne perde un po' ma
almeno nessuno può lamentarsi di essere censurato. ;-)
Un saluto
Claudio Pace

almeno nessuno può lamentarsi di essere censurato. ;-)
Censurato no, più o meno ho ricevuto il trattamento che mi aspettavo.


Maria a parte.....
come si fa ad identificare il papa coll'anticristo?
la bestia col mantello scarlatto potrebbe essere pure Pantalone  ;-)
basta appiccicarci delle didascalie insinuanti...
--
Ciao Leonardo

(=censurato) dove poter esprimere le proprie opinioni.
Ci sono decine di news moderati. non mi pare segno di mancanza di
democrazia. Se tu posti le domande che poni qua in ICC senza i toni
offensivi e senza "mariolatrie" nessuno ti censura.
ciao

 "A mali estremi, estremi rimedi."... Cloro al clero!
A no, mi sono sbagliato Giudizi e pesanti di condanna.
Saluti
Claudio Pace.

 cattolici-farisei.
Ah allora non ero solo io.
Questa dei cattolici farisei l'ho già sentita qui su ICR, ;-), si vede cha
va di moda e si propaga in rete.
Una domanda  su che cosa basa il giudizio superiore o inferiore
riformati-cattolici?
Farebbe giudicare ad un prete che non ha conoscenze informatiche la validità
di un programma cobol o la qualità di un pacchetto software?
La ringrazio per eventuali sue risposte.
Saluti
Claudio Pace

 (=censurato) dove poter esprimere le proprie opinioni.
La Trinità come è noto è rappresentata da Padre, Figlio e Spirito Santo.
Tuttavia si tratta di simbolismo in quanto per Padre si intende l'essere
perfetto generante, Figlio è la radiazione generata non creata dalla
stessa sostanza. La Madonna avrebbe simbolicamente il posto del
Figlio in questa tripartizione.

cattolici-farisei.
vedi, rocco, SE x te <sposare> la confessione protestante significa
metterti le pezze sugli occhi, dare retta SOLo a quello che si dice
nella TUA nuova Chiesa.....
beh, che ti posso dire?? 
ti basta questo:
NON andrai certamente lontano nella ricerca della verita'... 
non credi???????
pietro
PS infatti ((ma lo dico x gli altri, che tu hai DIMOSTRATO di
essere sordo rododentrico e pre-venuto,)) la quantita' di 
studi e di teologi protestanti negli ultimi secoli e' stata
DECISAMENTE superiore a quella dei cattolici...
Ma a certa gente COSI' pre-venuta anche a fargli i
complimenti ti sputano addosso... (che NG tollerante che e' ICR.. vero?)

di un programma cobol o la qualità di un pacchetto software?
Il programma di cobol lo farei visionare da un prete per cercare di
datarlo... sa, se è antico abbastanza potrebbe essere raro.
Il pacchetto software potrei essere obbligato a farlo visionare alla
curia per fargli apporre il bollino di conformità.
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Rkk - rocco <chiocciolina> 
supernova.unicam.it
Tratto dal sito di Massimo conti (che ha avuto 11 visitatori):


A no, mi sono sbagliato Giudizi e pesanti di condanna.
Ci sono 3 provocazioni: 
1) Mia nei confronti del sito di Massimo Conti, perchè tuttavia anche
lui ha aprofittato dei NG per fargli propaganda.
2) La frase citata nel sito di Conti: "A mali estremi, estremi rimedi"
che io non digerisco. E' uguale a occhio per occhio... 
3) Ancora mia: a mio avviso ironica risposta alla pesandezza della 2
Saluti.


[...]
Saluti
Claudio Pace.

 Rocco
Ciao
Federico
-- 
Per rispondere in e-mail togli NonRompeteConLoSpam
OUK

 cattolici romani.
Io vorrei sapere che razza di protestanti frequenti. Il protestantesimo
classico(quello di Lutero e Calvino per intenderci, non quello di
derivazione americana) era piuttosto rispettoso dei concili antichi. Quindi
un
concilio del 451 era ampiamente accettato da Lutero. Lutero era protestante
o no?
Inoltre nel 451 non esisteva il termine "cattolico romano" che è un termine
polemico anglosassone degli ultimi due o tre secoli. La tua polemica, per
essere corretta, dovrebbe riferirsi ai concili o alle formulazioni
dogmatiche cattoliche successive al XVI secolo. Molti protestanti
fondamentalisti accusano il cattolici di avere dogmi che in realtà anche
Lutero manteneva. E chi è più protestante di Lutero?

 scritture e non posso "competere".
Mi permetto di consigliare "La Bibbia in lingua corrente"  LDC-ABU.
Si tratta di una traduzione interconfessionale (Protestanti e
Cattolici).


di queste cose. E di serietà.
Queste cose le dicevano 80 anni fa: la prima è falsa, e la seconda, coi
"nazareni" (volevi dire nazorei?) non ebrei, mai l'ho sentita.
notizie?
ciao

Obi-Uan Kenobi <lucap...@RompeteConLoSpamfreemail.it> wrote in message
1ehuj4b.2z...@asc-slip67.sirius.pisa.it...

E' sinceramente terribile leggere post simili intanto perchè si tratta
di argomenti religiosi relativi a parabole con valore simbolico
che vengono discussi come un pettegolezzo da Novella 2000
(i fratelli di Gesù, la verginità di Maria, ecc).
Non sto a riproporre il senso del termine virgo che è cattiva
traduzione di giovane donna nella lingua originaria.
Purezza è il termine più appropriato che non ha alcuna
connessione con l'imene di Maria.
Che poi fosse ebrea e addirittura di Nazareth...
Intanto sembra che Nazareth neppure esistesse
a quel tempo essendo sorta almeno 60 anni dopo
e poi i nazareni - che invece già esistevano quali
comunità religiosa esoterica - tutto erano fuorchè ebrei.
Vi prego - quindi - un po' di rispetto quando si parla
di queste cose. E di serietà.


>>>>>
lasciami aggiungere che il dispenzsatore di questa falsita'
si chiamava Donnini..........^_________^
(e' li' che persi qulunque fiducia in lui... a parte il fatto
del <modo> e del <contenuto> della quaestio...)

 wrote in message
fc.005b90b0005652123b...@insieme.net...

Non conosco Donnini. Si tratta di una interpretazione
minoritaria ma ben conosciuta.

 wrote in message
fc.005b90b0005652123b...@insieme.net...



 wrote in message
fc.005b90b0005652123b...@insieme.net...



minoritaria ma ben conosciuta.
visto che bazzichi su ICR da un po'..
dovresti invece conoscerlo
(a meno che tu non leggi solo i msg di nkoffr...^___^)
pietro
PS cmq sostituirei <balla>
ad <interpretazione.....

Si tratta di cristiani/zoroastriani provenienti dall'Asia Minore.
Ho sentito dei Nazirei, ho sentito dei nazir, ho sentito dire che era la
setta di giovanni Battista, ma questa di Zoroastro in Palestina... proprio
no.
Per quanto mi faccia ridere, mi interesserebbe la bibliografia in merito.
ciao

 di queste cose. E di serietà.
Ciao GMER.
Dal momento che tu hai (opportunamente?) quotato tutto il post
precedente, non si capisce a chi sia rivolta la tua risposta.
Ti pregherei di quotare solo l'indispensabile o cmq di far capire
chiaramente a chi ti riferisci.
Grazie
