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Titolo: Re: Credenti ed atei: voi pregate, noi cerchiamo.

Tu cerechi? Ah già...cerchi continuamente abbrancati alla tua crociata 
medioevale :-))

 perché l'universo funzioni.
Alcuni potrebbero trovare risibili anche talune dissertazioni 
filosofiche. O taluni trattati di sociologia. Non parliamo, vero, della 
psicanalisi, della psichiatria ... caro mio, credenti o non credenti ci 
sarà sempre qualcuno che cercherà finchè non avrà trovato.
Cercare è sintomo d'intelligenza, è essere umani. Sta a noi.
I fedeli fedelissimi, i teocon non plus ultra, quelli se ben guardi non 
cercano proprio nulla. Anzi. Bloccano qualsiasi residua domanda quasi 
fosse una provocazione. Basta vedere certi islamici che conosco.
La riscerca, ripeto, porta alla scoperta. Porta sapere. Apre nuove 
strade. E' libertà.
Chi vive la propria fede ponendosi delle domande e cercando, se ben 
guardi, è un po' come il sottoscritto: tutto sommato non ti rompe le 
scatole con (ec)citazioni di bibbie e vangeli, anzi.
E' lui il primo a rendersi conto che la verità pura non esiste ma esiste 
una vita da vivere, possibilmente con gli altri.
Io, prima di un credente o di un ateo, davanti a me vedo un uomo.
E - come vedi - mi diverto moltissimo !
Ivan.

 Da il "sole 24 ore on line" questa raccolta di fotografie:
 > Ukar
______________________________________________________________
Amico mio
Non c'è nessuna invenzione umana che possa autocostruirsi e gestirsi da sé, 
se non soggiacere ai principi del suoi inventori, costruttori e 
utilizzatori, e naturalmente alle leggi del tempo.
Mi fermo qui ma....
Ciao Ukar
Con stima e simpatia.
Pietro
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mana ha pensato forte :

appunto, il cristianesimo, come tutte le religioni, è una lampante 
dimostrazione
chi più dei cristiani soggiace ai suoi inventori ?

 (teocon o teodem è irrilevante).
Quando la religione la vivi, non hai scelta: o diventi integralista e ti 
chiudi, o diventi un cercatore e stai un po' in pace e un po' come una 
canna al vento. Indovina la scelta più comoda.
Ivan.

 ha scritto nel messaggio
news:4d080508$0$34308$4faf...@reader3.news.tin.it...

 In una Vita in cui ogni essere si prefigge uno scopo da raggiungere,
sarebbe totalmente assurdo che la medesima fosse essa stessa  priva di
scopo: ossia, un macchinario  "trita-esseri" in cui si nasce senza un
motivo, si vive nel nonsenso (una vita senza senso e' tutta un non senso.)
si sogna, si ama, ci si nutre di ideali, a che scopo?Per poi , finire nella
bara?E pax? In pasto ai vermi ? Una vita  siffatta in cui  non esiste essere
vivente che non si prefigga  uno  scopo sarebbe il nonsenso dei nonsensi.Una
vita che poi esiste da sempre senza uno scopo e' la piu' grande idiozia che
l'uomo possa concepire.Una vita che avrebbe un principio..ma  nascerebbe dal
nulla. (.e senza uno scopo ) e' la  cosa ancora piu' farlocca e cretina che
io possa immaginare!Come si fa ad ottenere qualcosa da cio' che non esiste?
Da cio' che non esiste non puo nascere (anzi " non " nascere) che cio' che
non esiste.(Vado a bermi il latte:No, non ho latte! Vado a cercare nel
frigo:No! Non ho il frigo.!Vado al supermercato a comprarlo!:No, non
esistono supermercati nel deserto in cui vivo!
Fatto:Ho trovato il latte !: E da dove e' arrivato.?
.dalla " non" Mucca!.Che " non" esiste! E.che  "non" ho dunque potuto
mungere.Ammappete quant'e' buono!!!!!
                   Me ne andavo  una sera a "Varazze"
                       Che venivo giu' da Savona..!
                       No !..Mmm.Non era Varazze!>
                       Non era Savona.!..
                       E non era nemmeno.".quella sera " li'"..
Saluti..( senza scopa....)
                                    Karman..
 . .


 
http://foto.ilsole24ore.com/SoleOnLine5/Tecnologie/Scienza/2010/cielo-foto-piu-belle/cielo-foto-piu-belle_fotogallery.php
Tutto ciò è meraviglioso ma esiste già,non è opera dell'uomo: L'uomo ha 
scoperto solo QUALCOSA di ciò che non riuscirebbe mai nemmeno ad immaginare!
Ciao °Maab°

 Ukar
___________________________________________
Amico mio
Niente di nuovo sotto questo cielo.
Lo scorrere del tempo ( Secoli e millenni di storia dell'uomo ), ogni 
successore ha sempre attinto dai suoi predecessori, apportando aggiornamenti 
e modifiche a titolo personale, confacente con il proprio Credo Religioso.
Va aggiunto che ( i Maestri o Teologhi delle Chiese ) hanno sempre 
selezionato le scritture del proprio tempo estraendone solo quelle parti che 
confacevano alla loro Dottrina, mettendo all'indice tutto ciò che non 
rientrava nella loro  Credo Religioso.
Ciò che vale per le Dottrine, vale pure per tutte le gestioni dello scibile 
umano, attingendo dal passato il meglio ( o il peggio ) per il loro presente
proiettandolo nel futuro fino ai nostri giorni.
Mi fermo qui per non tediarti oltre di ciò che sai ben più di me.
Ciao amico Ukar  e buona giornata.


 MichelOnfray
... che è *il male* che gli viene, da tutto sto' sforzo di credulità
infantile ...
--
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:4d0893ac$0$34305$4faf...@reader3.news.tin.it...

Al Giornalista de Il Sole..(meglio Sole che ,male illuminate)
vorrei ricordare non solo la perfezione delle leggi fisiche e delle sette
costanti universali,ma rammentargli che Keplero si converti' a Dio perche'
rimase affascinato dall'armonia dei moti dei pianeti  attorno al sole, e di
cui formulo' le sue famose tre leggi(cui rimando ).Delle galassie, degli
ammassi galattici, dei quasars, delle pulsars, si osservi anche il loro
perfetto e sincronico  ruotare.!
Si osservi la Poesia che emana da un Frattale..ricordando che la vita e'
nata proprio dall'impatto..,o esplosioni, di supernove che han consentito
agli elementi chimici fondamentali della medesima pero' di organizzarsi
nella perfezione di un acido nucleico, di articolarsi con la massima
precisione in una fibra..rendendola viva e consapevole",  nel permettere
alle cellule di organizzarsi in tessuti dei tipi piu' svariati, per
consentire  che una creatura (di cui le sue cellule non sono consapevoli)
possa ragionare,,riflettere..studiare se stessa.
Quando vi guardate le mani..vi e mai venuto in mente che il progetto di
aggregare le cellule  nelle 5 dita..(e non sette..)..non puo essere nato a
caso?E pure..ci son quelle del derma,   quelle cheratinose delle ughie ,
quelle  dei vasi che le ossigenano e tutti i processi (nel corpo umano (
devono avvenire alla temperatura di 37 gradi) e l'origine delle quali a
livello non solo  embriologico ma chimico sarebbe interessante ripassarsi!
 E quando studiamo il metabolismo?Quanti ormoni vi concorrono..?
Beh non voglio annoiarvi..e smetto..ma a chi dice che una galassia
esplode, io rispondo che e' cosa normalissima Deve farlo!!Fa parte della
perfezione
del Creato anche la Popo'.(ottimo concime..)
Ma non gettiamone troppa su Dio onde evitare di raccoglierla a piene
mani,perche tutto ritorna (dicono i saggi orientali)
Un saluto ecologico ...)))..
                                   karmanpopo't..
(e lo si osservi anche nella perfezione evidenziata dagli orbitali
quantici, da..negli atomi..nelle simmetrie  dei composti che deviano la luce
polarizzata in modo opposto .( le


 Questa è la  mia opinione maturata nel corso degli anni
____________________________________________________________
Chiedo scusa se interferisco nel vostro dialogo....
Il concetto di "Matriosca" è piuttosto logoro ed assurdo.
Appurato che scientificamente non esiste, e forse non esisterà mai, una 
spiegazione plausibile, almeno dal punto di vista scientifico.
E' da tempi immemori che l'uomo non ha, e tutt'ora ancora non ha e  forse 
non avrà mai alcuna spiegazione oggettiva a tutti gli infiniti 
interrogativi, se non affidarsi ad ipotesi trascendentali.
Ed ha giusta ragione direi, ha tutto il diritto di darsi delle spiegazioni 
soggettive, in mancanza di risposte oggettive o scientifiche.
Assurdo quindi retrocedere all'infinito il concetto ( ma chi prima di Lui 
all'infinito) perché ciò non ha senso logico.
Meglio un punto fermo con attribuzione ( Eterno- Increato- Atempore ecc..).
Quanto al termine di attribuzione del soggetto in tema è tutto relativo 
alle diverse dottrine religiose nel mondo, che però, di fatto, pur con 
attributi diversi, il principio di presenza di un Imponderabile e 
imperscrutabile è comune a tutte le Dottrine.
Rinnovo le scuse per la mia ingiustificata interferenza nei vostri confronti
I mie migliori auguri di serenità e ogni bene ad entrambi.
Con stima e simpatia.
Pietro
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5707 (20101216) __________


 ha scritto nel messaggio 
news:4d0a1fc3$0$1595$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ricambiando di cuore auguri di serenità e di bene,vorrei aggiungere qualcosa 
al mio pensiero.
E' vero che il termine agnostico è alquanto riduttivo ,rispetto alle 
possibiltà-prospettive che si delineano dopo tanti anni di profonda 
riflessione sul nostro stato,in questo mondo,sul nostro essere infinitamente 
piccoli nel macrocosmo dell'Universo di cui peraltro non conosciamo la reale 
estensione,sulle innumerevoli  incidenze che tutto quello che succede 
attorno a noi,abbia ripercussioni al nostro interno,sull'essenza stessadella 
nostra vita. Per me, che sono modestamente preparata, alcuni 
interrogativi,rimangono sospesi come fiocchidi neve nell'aria ( a proposito 
qui sta nevicando,che bello!) in attesa di posarsi in un luogo sicuro,prima 
di dissolversi: Non mi può bastare la risposta arida della scienza che mi 
spiega il perché ma non da dove, non mi può bastare neppure l'ipotesi del 
Caso, né tantomeno del Caos,non mi può bastare la materia, se non so 
spiegare a me stessa di quale materia siano fatti i sogni,le emozioni, le 
sensazioni di belezza,di tenerezza, di dolore, di gioia...
Il mio continuare a cercare è, per me, l'essenza stessa della vita!
Un saluto sincero di simpatia
°Maab°

 niente.Il niente puo solo generare il niente.
Se avessi un minimo di cervello capiresti che la
tua fantomatica "causa prima" deve essere stata
generata dal niente, quindi e' evidente che il tuo
"ragionamento", se proprio per bonta' d'animo vogliamo
chiamarlo cosi', fa piu' ridere di una battuta di Toto'.
	Saluti