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Titolo: opinione bahai su Dio e Suoi inviati

 altri dello stesso rango.
in velocità e per schemi:
Dio assoluto:
c'è ma per gli uomini è come non ci fosse...
non lo vediamo neppure nell'aldilà...
troppo oltre per noi in ogni senso
Spirito Santo o Logos o Verbo o
YHVH, o Padre o Adonai: [anche altre definizioni]
è diverso in essenza da Dio assoluto ma è
la sua Volontà Primeva...
Spirito Umano:
si esplica nei singoli individui umani ed è la sostanza
individuale di cui sono fatti i loro singoli spiriti individuali
Spiriti animali, vegetali e minerali:
si esplicano nei singoli individui animali, vegetali e minerali
che ne manifestano alcune delle qualità
una pietra che ho in mano è una manifestazione individuale dello
spirito minerale, una pianta in casa mia è manifestazione
dello spirito vegetale, un animale in casa mia è manifestazione
dello spirito animale...
io pure sono manifestazione dello spirito umano...
lo spirito umano permette a un concepito di uomo di
acquisire in quel momento uno spirito umano suo individuale
e un'anima individuale [cosa diversa dallo spirito] e un corpo...
da quel momento in poi, quando morrà, lascerà il corpo
ma non anima e spirito individuale che saranno eterni
da quel concepimento in poi...
[eternità solo verso il futuro]
lo Spirito Santo o Verbo o Logos invece dall'eternità
si è esplicato in sue manifestazioni individuali che
esistono da sempre e per sempre e che, però, passano
dalla terra e assumono un corpo quando è il loro momento
e dopo esistino ancora e per sempre
[eternità dal passato e verso il futuro]
come bahà'ì so solo i nomi di alcune di esse...
non conosco i nomi di quelle terrestri molto antiche...
non conosco i nomi di quelle terrestri che verranno in futuro...
non conosco neppure quelle non terrestri che si incarnano
in altri mondi e a beneficio di altri esseri senzienti materiali
nell'intero universo e che sono anche loro incarnazione
dello spirito umano anche se non hanno corpi che noi
diremmo umani....
come bahà'ì conosco, per rivelazione, solo alcuni nomi
di quelle che sono venute più recentemente sulla terra
esse sono:
Abramo, Mosè, Krishna, Zoroastro, Buddha, Gesù, Maometto
e i nostri specifici il Bab e Bahà'u'llàh
essi sono identici tra loro e identici agli altri di cui non
conosco il nome....
ecco come si esprime in merito Bahà'u'llàh
 «Attenti, o credenti nell'Unità di Dio, a non essere
tentati di fare alcuna differenza fra le Manifestazioni
della Sua Causa o discriminare i segni che hanno
accompagnato e proclamato la loro Rivelazione.
Questo è indubbiamente il vero significato dell'Unità
Divina, se siete di quelli che comprendono e credono
in questa verità. Siate certi soprattutto che le opere
e le azioni di ognuna e di tutte queste Manifestazioni
di Dio, anzi qualsiasi cosa appartenga loro o essi
manifestino in avvenire, sono tutte cose ordinate da
Dio, e tutte riflettono la Sua Volontà ed il Suo Intento.
Chi fa la benché minima differenza fra le loro persone,
le loro parole, i loro messaggi, i loro atti e le loro
maniere, non ha invero creduto in Dio, non ha accettato
i Suoi segni ed ha tradito la Causa dei Suoi Messaggeri.»
 «Sappi con certezza che in ogni Dispensazione la luce
della Rivelazione Divina è stata concessa agli uomini in
proporzione diretta della loro capacità spirituale.
Considera il sole. Come sono deboli i suoi raggi al
momento del suo apparire all'orizzonte, e come aumentano
gradatamente il suo calore e la sua potenza man mano
che si avvicina allo zenit, dando nel frattempo la possibilità
a tutte le cose create di adattarsi alla aumentata intensità
della sua luce!  ...In egual modo, se il Sole della Verità
rivelasse improvvisamente, nei primi stadi della sua
manifestazione, la pienezza delle forze donategli dalla
provvidenza dell'Onnipotente, la terra della comprensione
umana si sgretolerebbe e si annienterebbe perché i cuori
degli uomini non sosterrebbero l'intensità della sua
rivelazione né potrebbero rispecchiare la radiosità della sua
luce. Angosciàti e sopraffatti cesserebbero di esistere.»
abbraccioni.
-- 
Michele Amato
*La vita era il sogno, ora siamo svegli!*

 qualcuno mi chiede:
Ma fammi il favore! Nessuno ti chiede niente, ma tu pretendi di fare il 
maestro mentre non sai neanche quale brama ti anima mentre riempi il NG di 
insegnamenti vani..atria fritta michè, aria fritta .:-)

 troppo oltre per noi in ogni senso
concetti troppo complessi in ambiente prevalentemente ateo,nessuno lo 
recepisce... 

 un ente separato dal mondo reale,
Mondo reale  intendo tutto ciò che esiste di conosciuto, ancora non 
conosciuto, tutto ciò che esiste insomma...


 ha scritto nel messaggio 
news:8S3Pk.183473$FR.4...@twister1.libero.it...

se vogliamo Dio assoluto è lo stesso Dio panteista che però elimina ogni 
intermediario ma è la stessa cosa
ciao Stellina 

 ha scritto nel messaggio 
news:Q%3Pk.183481$FR.4...@twister1.libero.it...

ma guarda che è lo stesso concetto di Dio che hanno in Vaticano,solo che lì 
tutto è commisto all'autorità alla gestione organizzativa della Chiesa che 
inevitabilmente si infila nei compromessi tipici della natura umana
litighiamo un pò stassera? ;-)))

 ha scritto nel messaggio
news:Q%3Pk.183481$FR.4...@twister1.libero.it...

Se così allora le superiorità di cui si vantano certi che si reputano rare
manifestazioni di Dio, pochi su molti insomma... sono solo vanità scaturite
dall'orgoglio e la brama di dominio sugli altri  di certi uomini
vanagoriosi...
Ma in realtà, IN questo Assoluto in quanto tale ( vale a dire senza limiti,
senza inizio ne fine)   TUTTI gli uomini sono di uguale dignità no? Se così,
quale arroganza può ancora sostenere una qualsiasi "religione" che si reputa
migliore o la più perfetta? E quale uomo può porsi sugli altri senza portare
illogicità, pazzia e separazione tra gli uomini stessi con l'immagine di un
dio separato dalla realtà?

 :-))
che faccio cosa...?
:-))

 se vogliamo Dio assoluto è lo stesso Dio panteista che però elimina ogni intermediario ma è la stessa cosa
esattamente!
le spiegazioni di Bahà'u'llàh unificano
il panteismo e il teismo classico...
che sono semplicemente due utili accenti
su una o l'altra faccia della verità
a seconda di ciò che è più utile sottolinare
in una determinata epoca, luogo e tempo


 il panteismo e il teismo classico...
:-D
Ma se hai descritto in panteismo in modo schifoso e da ignorantissimo mentre 
hai spacciato falsità,  dicendo che era una dottrina di scemi pur di far 
prevalere la tua megalomania...ma che roba...ora che ne dici se ti rimando 
tutto eh?
Prendi uno spillo,  bucati il panzone  :-) fai uscire l'aria fritta e poi 
cerca di essere almeno una volta sincero!
E ricordati che il panteismo non pone nessun uomo su un altro uomo! Mentre 
voi continuate a portare separazioni!

 di scemi pur di far prevalere la tua megalomania...ma che roba...ora che ne dici se ti rimando tutto eh?
la prima volta in assoluto che leggesti questa
parola "panteismo" fu perchè la scrissi e te la spiegai io....
e fu lì che "creai una nuova panteista"
e, per altro, considerare una espressione filosofica
umana come dici tu, è caratteristico delle persone
del tuo tipo e non del mio...
ora che sei meglio informata sulla filosofia
visto che nel frattempo hai studiato...
vedi se puoi ricominciare di nuovo con me
e cercare di capire di quel che dico ed ho sempre
detto di più di quanto hai capito all'inizio quando
non eri informata di nulla della cultura filosofica...
sei andata avanti nello studio della filosofia?
ora forse potresti riprendere meglio a cercare di
capire quel che dico io veramente...
saluti


 vaticano.
http://it.youtube.com/watch?v=g07DEAXH4Dw


 parola "panteismo" fu perchè la scrissi e te la spiegai io....
Tu sei megalomane, fu Livio in icf a dirmi che esiste una parola che 
definisce il mio pensiero filosofico e non si è mai vantato di aver creato 
qualcosa o additittura me quale panteista ( come fai tu da megaomane per 
giunta ipocrita) perchè io penso che tutto è Uno fin da quando penso e Livio 
mi disse come si chiama il mio pensiero che non avevo ancora letto in tanti 
altri liberi pensatori come : Bruno, Spinoza, Eistein ecc...
Tu cerchi solo proseliti da asservire ad un idolo in cui proietti la tua 
malattia mentale da megalomane...
Nulla più, curati...anche se non credo ai micacoli.

 uno gnostico di minoranza come te...
Vedi come dici qui...sotto poi cambi idea :-)
Sinceramente vi dico che io di MARCHI non ne voglio.
Claudio mi ha marchiata gnostica ed io ci ho creduto, tu mi marchi quasi
bahai e quasi ci credo.
INVECE IO SONO ANNA!
Senza marchi d'appartenenza e Libera :-)
Scusa se non continuo, ho da rispondere in altri thread e ad alcune e-mail
private.
Ciao
Anna

 ha scritto nel messaggio 
news:490cc89d$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...

eh si, la  Teotontologia questa sconosciuta.............. 

 ha scritto nel messaggio 
news:490ccbb0$0$40304$4faf...@reader5.news.tin.it...

praticamente dio è quello che ognuno vuole che sia
 

> continuando a portare il dualismo toùipico degli alienati.
      L'Assoluto..e' un concetto che nessuno  potra' mai fare proprio
      perche "absolutum" Ergo..del tutto avulso da quattro neuroni
      idioti!.
      Ma definire dualismo "degli alienati" il dualismo che esiste ovunque ,
      (Elettrone-Protone-Vita-Morte-Essere-Non
Essere-Caldo-Freddo-Luce-Ombra Dio Mondo,Male -Bene  ..)significa non aver
compreso che il "Mondo"e tutto caratterizzato dal dualismo.
(definirlo a sto punto "toupico" (come fa la Nascente )e che vor di?) o
degli alienati mi pare una pazzia!
L'uso del termine " capoccistica" e' poi  talmente "retrivo"(riferito alla
religione)
che non sto a dilungarmi eccessivamente.
La Santita non ha nulla a che vedere col dualismo.Essa sintetizza l'agire di
chi ha fatto propri gli
ideali evangelici:.Innanzitutto L'umilta! La "prostrazione non e un atto di
vassallaggio, ma di amore e rispetto verso il Dio che si prostro' Lui per
primo, facendosi carne, e muorendo sulla Croce.(per poi resuscitare)
Il Cristo, lavo' i piedi ai dicepoli,insegnandoci che dobbiam fare cosi l'un
con l'altro.
Ci si prostra solo dinanzi a cio che si Ama!
In segno di Amore, di venerazione, di rispetto profondo.
I Cavalieri lo facevano dinnazi alle loro dame.Avere il coraggio
dell'Umilta' e il primissimo passo
per la comprensione dell'Assoluto!L'Etermo.la "Causa"non causata .
La presunzione o l'arroganza  di chi crede di perdere in dignita'
genuflettendosi di fronte a colui che si genuflette' e perdono' i suoi
carnefici, e' solo demenza"!
Confesso che e' la cosa che piu mi deprime, quando osservo il mondo e chi ci
vive!
                      * § K A R M A N * §


 i Suoi segni ed ha tradito la Causa dei Suoi Messaggeri.»
L'uguaglianza di queste figure sembra una buona idea, ma temo che
sarebbe meno facile crederla in quanto si imparasse piu' degli atti e
detti specifici di queste figure.  Sono un uomo ben semplice, ho
bisogno di esempi specifici e concreti.  Ho letto il Corano qualche
volta, ho letto la Bibbia intera molte volte nella gioventu', e in
questo periodo conosco bene Krsna dal Mahabharata e il Harivamsha, e a
me pare che lui, Giesu', Abramo, Mahometo, abbiano ben poco in
comune.

 io ricordo che fui io su ICRB o su ICR.....
Tu ricordi malissimo, primo perchè del panteismo non sai un emerita mazza 
:-) visto che confondi questo pensiero filosofico scientifico con la gnosi 
elitaria ( tièpica della tua religione)secondo perchè sei troppo preso ad 
apparire ciò che non sei per aver buona memoria sul fatto che da quando sei 
sui NG ti sei solo erto a maestro mentre sei un ignorante in ogni materia, 
va a farti una flebo che almeno quello è il tuo settore ;-)
.

 praticamente dio è quello che ognuno vuole che sia
Praticamente :-) per i panteisti il dio personale separato dal mondo reale, 
delle varie religioni, non esiste in realtà ma è proiezione di desideri, 
passioni, brame *umane*, in un immaginario ente
Dio per i panteisti è tutto, ma proprio tutto ciò che esiste in natura, il 
mondo reale ( fisico) è quindi una continua produzione di sè, un continuo 
manifestarsi in un infinità di modi di un unica sostanza che ha vita in sè.
 Se ne potrebbe discutere senza scopo, visto che i panteisti non devono 
portare da nessuna parte, sotto nessuna gerarchia e in nessuna denominazione 
religiosa, per i panteisti già è tutto come deve essere anche se gli uomini, 
in specialmodo gli idolatri di uno o più entità fuori dalla realtà, 
continuano a non riconoscersi inseriti in tutto ciò che esiste e continua ad 
innalzare idoli in cui proiettano i loro desideri.
Ciao!!
Anna 

 
http://it.youtube.com/watch?v=g07DEAXH4Dw
Ehi! Quelle stimmate da masochismo non mi piacciono per niente...ma cosa non 
farebbe l'uomo alienato  per brama d'apparire quello che non è...
 Non penso proprio che Spinoza, Bruno, Einstein e tanti altri panteisti 
abbiano fatto di tali obrobri su se stessi per farsi santificare,  ma sono 
stati i sadici oscurantisti del libero pensiero ad averli perseguitati per 
la libertà che portavano.

 comune.
Carissimo Phillip,
si potrebbe tentare di esaminare alcune discrepanze che
ti saltino agli occhi e vedere se sono realmente tali....
però è un procedimento difficile perchè richiede una
qualità che è rara nell'ascoltatore dei news group,
ma che forse tu potresti avere,
che è quella di storicizzare cioè di vedere le cose nel
contesto che spinse la manifestazione di Dio a dir così
o cosà....
non dico di poter provare sempre tutto quel che credo,
in fondo, solo per fede in Bahà'u'llàh che lo dice....
cioè la perfetta uguaglianze delle manifestazioni....
ma spesso ci sono riuscito in 10 anni quasi che sono qui sui
news group... vedremo se con te sarò ugualmente fortunato...
però la mia conoscenza migliore è sulle religioni abramitiche
mentre di quelle orientali ho solo una infarinatura perchè
ti confesserò che non mi hanno mai molto attirato...
quel che vuoi porre eventuamente in discussione, però,
è meglio metterlo in capothread facendo un messaggio nuovo
perchè i thread troppo lunghi diventano illegibili


 cioè la perfetta uguaglianze delle manifestazioni....
Però le manifestazioni sono pochine nè, e la separazione di una gnosi 
elitaria ( praticamente secondo voi solo pochini manifestano Dio e tutto il 
resto è inferiore ai pochi, una gnosi elitaria tra le più fanatiche che è 
evidente nella fede integralista  che portate voi bahai ( tu su tutti) , per 
non parlare del fatto che poi ritenete il vostro idolo la più perfetta delle 
manifestazioni ( tra quelle poche)  per mille anni ;-)

 perchč i thread troppo lunghi diventano illegibili
        Falso, diventano illeggibili quelli che vengono spezzati in decine 
di tronconi, non i thread lunghi.
        Prova ne e' che sei l'unico ad usare questo arbitrio e questo modo 
di fare in anni ed anni di ng.
        E il tuo sembra difficile leggerlo come volere rendere leggibile 
qualcosa che se spezzato e quotato male come quoti tu diventa indecifrabile.
        Il tuo e' solo un tentativo di mettere le pezze per "rimediare" alle 
giuste remprimende che intanto ti vengono da me e poi da altri qui, vedo ad 
esempio ff68.
        Signore Gesu', liberaci dal demone.
Antonio Casini 

 anni ;-)
il termine "la più perfetta" è assolutamente fuorviante...
primo non esiste una religione perfetta e espressamente
diciamo che non lo è la nostra.....
la sua durata prevista di almeno e, non meno di mille
anni letterali a partire dal 1868 d.C., non è per nulla
in relazione alla perfezione della fede bahà'ì...
ma si riferisce solo al tempo che questa "migliore imperfezione"
dovrà durare perchè possa svilupparsi e cogliere tutti i
suoi frutti sociali, politici, economici e di civiltà
che sono lo scopo di ogni religione divina e costituiscono
quel che noi chiamiamo civiltà spirituale bahà'ì
alla fine di questo ciclo un uomo non si sentirà meno cittadino
del pianeta terra di quanto un contadino di stampo
antico non si senta cittadino esclusivamente del suo
piccolo villaggi
il mondo, alla fine del ciclo bahà'ì, sarà divenuto piccolo
e un unico villaggio globale ma nel vero senso della parola
anche sfruttando una scienza e una tecnologia il cui
sviluppo non sia limitato da problemi sociali, politici
ed economici
poi chissà che unità ulteriori vorranno rivelarci le future
manifestazioni divine visto che la prima unità, quella
terrestre, sarà già stata compiuta...
saluti
Michele Amato 

 diciamo che non lo è la nostra.....
Ma non dicevate che per mille anni il vostro Gran Babbà è la manifestazione 
unica e completa quella di tutte le altre poche che mettete nella vostra 
gnosi elitaria con il vostro su tutti o no?
Senti...se vuoi arrampicarti agli specchi, continua pure, ma voi spacciate 
una gnosi elitaria di separazione tra uomini che fate idoli della vostra 
gnosi elitaria e sotto uomini che devono sottomettersi a quest'arrogante 
pretesa.
E ti dirò di più, il figlio dell'Uomo Gesù, fece esattamente il contrario e 
non è facendo come i vaticanisti con la sua storia che potrete tirarlo nella 
vostra trappola separatista!

 vostra trappola separatista!
prima vedi di avere almeno l'accortezza di leggere...
e poi quella di ascolatare ulteriori delucidazioni se
non capisci....
probabilmente dopo trarrai conclusioni diverse....
mi fa piacere vederti unita con Antonio Casini nel cercare
di tacitare i bahà'ì e di distorcere il loro pensiero....
ciò è indicativo più di qualsiasi altra cosa....
vuoi farmi causa anche tu?
saluti


 vuoi farmi causa anche tu?
        Quanto sopra verra' inserito dal mio avvocato neel suo fascicolo.
        Saluti.


 Mi spiego?
Non è molto complesso invero...
in religioni orientali, mi pare induismo...si dice che l'universo è solo
il 'sogno' della divinità. A quel punto hai sia un universo separato che
una divinità completamente in un altra dimensione. Come può l'elemento di
un sogno intervenire nella tua vita direttamente? Non può,al massimo tu
sognando intervieni sull'universo da te creato.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sognando intervieni sull'universo da te creato.
Marò...ma sempre a pipparti il pisellino sei? Ragazze nisba vero? ;-)


 Marò...ma sempre a pipparti il pisellino sei? Ragazze nisba vero? ;-)
Questo andrà direttamente nel fascicolo di Casini ^___^


 Questo andrà direttamente nel fascicolo di Casini ^___^
:-))
