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Titolo: "Qui la Chiesa soffre ancora" - Intervista a "Padrelardo" ("Avvenire", 29.8.99)

Da "Avvenire" di Sabato 28 Agosto 99
«Qui la Chiesa soffre ancora»
Dall'Est europeo ai Paesi islamici: la denuncia di Padrelardo
«L'Occidente preda di ideologie distruttive La speranza? Dal Sudamerica»
RIMINI. Il "gigante della carità" è ammalato, ma la sua carità è sempre
viva, ed è vivace il suo sorriso quando pensa al battello che discende il
Volga, offerto ai sacerdoti ortodossi. Gli ricorda le sue "cappelle volanti"
del dopoguerra. Allora padre Werenfriend Van Straaten aveva 34 anni, ma era
già noto. I quel periodo raccoglie tonnellate di lardo per 14 milioni di
profughi tedeschi. Tanto basta per divenire "Padrelardo". Subito dopo inizia
a soccorrere la Chiesa sofferente nei Paesi oltre il Muro di Berlino. Oggi
il "gigante" ha 86 anni e non c'è angolo della terra dove non sia giunto
anche un piccolo segno dell'«Aiuto alla Chiesa che soffre». Lo abbiamo
incontrato al Meeting di Rimini dove ieri è stato ospite.
Il Muro che ha fatto soffrire la Chiesa dell'Est è caduto da dieci anni. Ci
sono altri Paesi in cui la Chiesa soffre?
«All'Est la sofferenza non è finita. Nei Paesi ex comunisti il regime ha
distrutto lo spirito della gente, e ciò ha bisogno di una riparazione non
facile. La più grande sofferenza della Chiesa è ancora qui, dove per 70 anni
non c'è stata formazione ed evangelizzazione. Ed esistono difficoltà anche
per la società, per l'economia, per la cultura perché è mancata una base
cristiana. Sembrerà paradossale, ma la Chiesa soffre anche in Occidente,
nelle famiglie che sono attaccate da ideologie distruttive. Penso
all'aborto. Per questo abbiamo deciso di riservare più interesse alla
famiglia, e nel 2000 vareremo un programma speciale concordato con il
Pontificio Consiglio per la famiglia».
L'aiuto a ricostruire le comunità cristiane dell'Est spesso è visto come una
forma di proselitismo, questo vi crea difficoltà con gli ortodossi?
«Effettivamente, quando i cattolici vogliono fare qualcosa sono visti sempre
con sospetto. E questa è una difficoltà storica. In passato è stato così. I
cattolici hanno fatto anche degli sbagli e l'ortodossia non lo ha
dimenticato. Si deve cominciare da capo, aiutando e dando le prove che non
vogliamo latinizzare la Chiesa ortodossa. Perché è una chiesa sorella ed è,
con i suoi sacerdoti, parte del corpo mistico di Cristo. Non ci deve essere
concorrenza tra noi e loro. E, con il Papa, dobbiamo fermamente fare in modo
che la Chiesa di Cristo respiri con due polmoni. Con lui dobbiamo chiedere
perdono per gli sbagli che abbiamo fatto».
Su quali basi fondare il dialogo con gli ortodossi?
«L'unità con la Chiesa ortodossa è una strada lunga, da percorrere tutta con
la carità, nel rispetto delle tradizioni liturgiche e della cultura
centenaria di questa Chiesa. L'integrazione non è un problema dogmatico, ma
sta nell'incontrarsi di nuovo nell'amore. Se c'è un problema di verità
dogmatica, deve essere studiato, e per questo la nostra opera si prodiga per
la formazione del clero ortodosso e di quello cattolico, perché si
comprendano l'un l'altro. L'incontro richiede formazione che in Russia, dopo
la caduta del comunismo, ancora non è cominciata. La formazione aiuta il
clero ortodosso a capire i cattolici; dall'altro lato, deve essere preparato
il personale cattolico che si reca in Russia. Quando ci sarà questa
reciproca conoscenza si può guardare all'unità. Il problema è affettivo,
emozionale e storico, in cui il linguaggio del simbolo è molto importante.
Ma è l'amore che, alla fine, convince».
Tra questi Paesi c'è la Romania. Quali aperture al dialogo potranno venire
dopo la recente visita di Giovanni Paolo II?
«Qualcosa lì è cambiato, ma ciò non vuol dire che le difficoltà siano
risolte. Resta il problema delle chiese greco-cattoliche che furono chiuse
dai comunisti o cedute alla Chiesa ortodossa. Ora, pur nella libertà, gli
ortodossi ancora non vogliono restituirle. La sofferenza di questi vescovi e
di questa Chiesa, pur sotto un altro aspetto, continua. Come avveniva
durante gli anni del regime. Non avevano voce, ma già in quegli anni mi
sforzavo di far giungere in Occidente il loro grido. Quando entravo
clandestinamente nel Paese di Ceausescu, tornavo con biglietti che i vescovi
mi affidavano per farli giungere al Papa. Quei martiri supplicavano Roma di
non fare troppe concessioni ai comunisti. E raccontavano delle loro
prigioni, nelle quali sono stati fedeli alla Chiesa. Si deve tenere sempre
conto di questo loro sacrificio».
Adesso emerge l'islam, come vi confrontate con esso?
«Alcuni Paesi islamici sono praticamente chiusi per noi, come l'Arabia
Saudita, dove i fedeli non possono esprimere nessun segno della fede. In
Iran o in Pakistan, poi, non sono neppure un gruppo omogeneo. In Turchia,
invece, non c'è più una presenza cristiana. Per noi è molto importante
essere in contatto con tutti, per aiutarli, soprattutto con la formazione
dei preti. Ma stavolta non ho molta fiducia, perché l'islam resta aggressivo
e costituisce un pericolo per la Chiesa. Ancora non vedo un metodo da
adottare con l'islam, come è stato per gli ortodossi».
Ma l'islam è anche fuori i suoi confini geografici. È da noi in Occidente,
come vedere questa presenza?
«L'islam è una minaccia per la cultura occidentale, perché ad essa
corrisponde una diminuizione della fede cristiana. Si è creato uno
squilibrio: la gente, nella logica del capitalismo, è sempre meno attratta
dalla fede. Dall'altro lato, avanza il proselitismo islamico. La nuova
evangelizzazione deve tenerne conto. E, attenzione: l'islam ha un senso
assoluto di Dio, e questa è una sfida per l'Occidente».
Emergono anche le necessità dell'America Latina.
«Questa è speciale, perché è la terra della speranza per la Chiesa
cattolica. C'è un grande rinnovamento, non solo dei vescovi e dei sacerdoti,
ma nella gente che si è fatta missionaria nel proprio Paese. Un fenomeno che
in Europa non possiamo neppure immaginare».
Sente sempre il Papa vicino alla sua opera?
«L'8 gennaio di due anni fa, il giorno dopo il mio compleanno, il Papa era
influenzato ma ha voluto ricevermi. "Solo lui e nessun altro", si è
raccomandato. È sempre contento della nostra opera e, mi piace credere,
anche di me. Ci ha aiutato molto. Quel giorno ha insistito con me sulla
riconciliazione con la Chiesa ortodossa. Lui dice: "Nessuno deve pensare che
il Papa vuole nominare i vescovi ortodossi. Questa non è la mia idea, ma la
riconciliazione delle due Chiese che hanno avuto, ciascuna, una storia"».
Giovanni Ruggiero
Nostro Inviato
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
Ricordo le parole che mi disse una colta signora ucraina, non ortodossa, 2 o
3 anni fa.
"La Chiesa Cattolica? Quella che dice che porta gli aiuti e invece va a
colonizzare nuove terre? In Ucraina sono arrivati pieni di soldi e beni ed
hanno cominciato a distribuirli. La gente, che aveva bisogno, si è spostata
in massa dai cattolici lasciando quei poveri padri ortodossi senza fedeli;
loro che avevano fatto tanto per la gente quando non avevano niente nessuno.
Non me ne parlare degli aiuti della Chiesa Cattolica!"
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

"Una voce ha scritto da una parte ed io scrivo dall'altra:
(con una delle tante e-mail che giungono alla mia casella
inviate dai visitatori del mio sito)
il Tibet?
Proviamo ad aiutarlo, prima che affoghi in un mare di cinesi!
Si è tenuta tempo fa, a Parigi, una grandiosa manifestazione a sostegno del Tibet, vittima da 40
anni di un imperialismo feroce che ha sventolato per lungo tempo il libretto rosso di Mao. Molti i
privati cittadini provenienti da tutta Europa, scarsissime le rappresentanze ufficiali di qualsiasi
genere: il martirio di un piccolo popolo, a quanto pare, non giustifica il rischio di mettere a
repentaglio il commercio con la Cina
Tibet: il martello del boia, la falce della morte!
Il 10 marzo del 1959, dopo nove anni di occupazione cinese, i tibetani si ribellarono agli invasori.
Seguì una dura repressione, nel corso della quale vennero uccise 80.000 persone. Negli anni
successivi, oltre un milione di tibetani sono morti per mano dei cinesi, di fame e di malattie. Più
di 6000 templi e monasteri sono stati distrutti durante la Rivoluzione culturale. La Cina pratica
una politica di "affogamento" (come essi stessi la definiscono) del popolo tibetano, inviando in
Tibet più di sei milioni di coloni cinesi, pari all'intera popolazione del paese. Per facilitare la
distruzione sistematica dell'etnia e della cultura tibetana, vengono praticati aborti e
sterilizzazioni forzate, e la lingua locale è stata cancellata dall'istruzione. La capitale, Lhasa,
è stata sventrata e coperta di cemento. Solo i simboli fondamentali, il Jokhang e il Potala sono
stati salvati, perché attraggono i turisti. Siamo di fronte a un fenomeno di genocidio colonialista
tra i più brutali della storia, paragonabile a quello delle popolazioni americane da parte degli
Stati Uniti nel Nord e di Spagnoli e Portoghesi nell'America Latina. Per il terzo anno si è tenuta,
in corrispondenza dell'anniversario dell'insurrezione di Lhasa, una manifestazione europea. Dopo
Bruxelles e Ginevra, è toccato a Parigi, domenica 8 marzo. Circa 7-8000 persone sono partite dal
Trocadèro e hanno sfilato verso l'ambasciata cinese. C'erano francesi, spagnoli, tedeschi, svizzeri,
sloveni e altre delegazioni da tutta Europa, assieme a molti esuli tibetani. Anche l'Associazione
Italia-Tibet è arrivata dal nostro paese, assieme a un gruppo della Cisl, con tanto di striscione e
bandiere, l'unica organizzazione sindacale europea presente. Le bandiere tibetane, allegre e
coloratissime, hanno riempito la giornata capricciosa di Parigi, che ha alternato sole e pioggia. Il
corteo, assolutamente pacifico, non ha potuto avvicinarsi all'ambasciata cinese protetta da un
cordone di poliziotti che chiudeva la strada ai due lati. Una delegazione ha consegnato un appello.
L'ennesimo. destinato a restare senza risposta. Molti, tibetani e non, vorrebbero intervenire in
modo più forte, più duro, contro la tragedia che si sta consumando. Sulle bilance internazionali,
come sempre, pesano più i soldi che i morti!
Tenzin Gyatso, XIV Dalai Lama, capo spirituale del Tibet, ha diffuso un discorso nel quale esprime
preoccupazione per la tensione che sta salendo contro la Cina e prega ancora una volta di non usare
la violenza.
La sua proposta non è di cacciare i cinesi - come vorrebbero molti - ma semplicemente di richiedere
l'autonomia del Tibet. Non pretende di essere capo politico, anzi, dichiara che non occuperà nessun
ruolo nel governo tibetano. Nel discorso osserva che, alla lunga, l'immagine negativa che ricade sul
popolo e sul governo sarà un danno grave per la Cina e raccomanda di evitarlo. D'altra parte non è
la prima volta che ha invitato i tibetani a pregare per i cinesi. In questo farsi carico della
posizione dei suoi nemici, vediamo un esempio della compassione buddista, sentimento altissimo che
condivide con le grandi religioni della terra. Intanto la sua terra, la sua cultura millenaria, la
sua gente, soffrono e muoiono. Come può, potremmo chiederci, un capo religioso assistere senza far
nulla a questa tragedia? Perché il Dalai Lama non organizza una guerriglia, perché non si allea con
qualche stato anticinese, perché non organizza del terrorismo, come farebbe qualsiasi organizzazione
tradizionale di transfughi? Per rispondere dobbiamo fare un passo avanti. Capire che la non-violenza
non significa essere deboli, e la violenza non significa essere forti. Per un popolo così religioso
e per una personalità così integra come il Dalai Lama, allevato nella fede buddista fin da bambino,
non è praticabile una via che distrugga vite umane. Vede i cinesi che si macchiano giorno dopo
giorno di colpe e si degradano progressivamente per avidità di potere, e non può non provare
compassione. Vede che i governi del mondo (compreso il nostro) hanno paura ad opporsi alla Cina per
interessi commerciali. Ma vede anche che anno dopo anno la lotta del suo popolo attira persone di
ogni cultura, e l'esempio della non-violenza si diffonde. Questa ondata positiva non può arrivare a
compiere il suo effetto. Che prima di tutto deve essere di comprensione. Le 7000 persone che si sono
trovate a Parigi sono convinte di questo. Forse il Tibet è lontano, forse non è un problema
quotidiano e pressante per molti di noi. Ma è importante opporre la lotta non violenta alla
violenza, in ogni parte del mondo. Con decisione e forza incrollabile.
Un ambasciatore giallo... dalla bile! Ottomila manifestanti a Parigi per ricordare che il Tibet non
è solo una moda spirituale tra i VIP dello spettacolo. Convenuti al Trocadéro, dove era stata
preparata un gigantesca bandiera di 10000 mq, i manifestanti, italiani, tedeschi, svedesi, spagnoli
e, naturalmente, francesi, hanno sfilato per le vie della capitale scandendo slogan in un tripudio
di bandiere tibetane e palloncini fino alla strada dell'ambasciata cinese. Ma, guarda caso, la
strada era sbarrata da un cordone di poliziotti armati. Eh già, al signor ambasciatore non andava di
sentire schiamazzi sotto casa la domenica pomeriggio, e così ha telefonato a monsieur Chirac
minacciando la rottura delle relazioni diplomatiche se avesse autorizzato l'avvicinamento del
corteo. Purtroppo per lui la bordata di fischi e "buuuhhh" si sentiva fino alla cima della torre
Eiffel. Alla manifestazione c'era, naturalmente, una folta rappresentanza riminese, tra cui i nostri
Ringrazio l'autore per questo utile resoconto
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            ~  tashi  delek  ~
   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/
~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-~

 la violenza.
Ovvero, li ha condannati a morte, purtroppo.
Mi sono sempre chiesto cosa sarebbe successo se 
Gandhi non avesse avuto contro la -civile- inghilterra
ma un paese meno civile, come la Cina Comunista o la Germania di Hitler.
Ecco cosa sarebbe successo: il tibet.
Lev.
-- 
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Streghe: noi tramontiamo perche' le onde possano volare.
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[snip]
Se i Tibetani avessero reagito con la violenza, forse ora avrebbero qualche remota
possibilità di tornare a casa, ma avrebbero conosciuto una morte peggiore: quella
della loro preziosa cultura, basata sull'unità di pensiero, parola e azione. La
coerenza e il coraggio dei tibetani è un esempio di accettazione del karma, che non è
passiva rassegnazione, ma comprensione e volontà di ricarvarne tutti gli insegnamenti
e i benefici possibili, tra questi la diffusione del buddismo tibetano, la fine di
millenni di isolamento, la creazione di un governo democratico (in esilio) e un
rapporto più diretto ed affettuoso tra il Dalai Lama e il popolo. I Tibetani grazie
alla loro coerenza ora sono più vivi che mai, la loro cultura è difesa e curata dal
mondo intero; il Tibet ce l'hanno nel cuore e mi auguro un giorno che potranno
tornarci grazie al piano di pace in cinque punti proposto dal Dalai Lama e non grazie
all'intervento di violenza o di qualche potenza straniera che renderebbe il Tibet
libero dall'oppressione cinese, ma soggiogato da una potenza altrettanto pericolosa,
quella del materialismo e del consumismo.
    Ciao
               * Mandala *
[ 
http://utenti.tripod.it/mandala/
 ]
~     ~     ~     ~     ~     ~     ~     ~     ~    ~
«Colui che non ha conosciuto se stesso,
   non ha conosciuto nulla»

               * Mandala *
arrivata nella mia mailbox:
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Tibet e "Kundun": la verità in technicolor è l'arma più potente della non-violenza
Il cinema ha scoperto il coraggio e il gusto di dire la verità sul Tetto del Mondo.
Dopo "Sette anni in Tibet", c'è stato "Kundun" di Martin Scorsese
La verità disarmata può ancora vincere?
Kundun, il film di Martin Scorsese sui primi 24 anni di vita del Dalai Lama.
Kundun è una splendida opera sotto tutti i punti di vista. Su "Sette anni in Tibet" la critica è
stata piuttosto tiepidina. Ho il sospetto che dietro ci sia anche una certa pressione dei cinesi che
vedono questa ondata di film sul Tibet come il fumo negli occhi. D'altra parte confesso di non avere
nessuna simpatia per i "critici", emblemi viventi del saggio proverbio "Chi sa fare fa, chi non sa
fare insegna". Ma su "Kundun" sarà molto difficile trovare argomenti negativi convincenti. Scorsese
è riuscito a far lavorare tibetani esuli come dei veri professionisti. La ricostruzione degli
ambienti interni è impeccabile. Si sentono gli odori delle lampade e degli incensi. Si avverte il
tepore dei raggi di sole che filtrano attraverso i vetri dei finestroni bordati di nero per opporsi
alle forze nefaste. I costumi sono spesso autentici e raccontano efficacemente il gusto un po'
barbaro e un po' barocco dei tibetani nel vestirsi. Il riconoscimento del piccolo Dalai viene
finalmente ricostruito in modo plausibile ma sempre con quell'aura di mistero metafisico che aleggia
attorno al concetto di reincarnazione. Inevitabile il paragone con Il Piccolo Buddha che, pur avendo
il merito morale di aver aperto la strada alla popolarizzazione del "problema Tibet", non è riuscito
a generare quel pathos e quel senso di magia che il mondo tibetano, con le sue, forse per noi un po'
bizzarre, alchimie mentali, ha sempre suscitato. Dove "Sette anni in Tibet" - che per me rimane un
godibilissimo film - girato in Argentina, risulta superiore a Kundun è senz'altro negli esterni, nei
paesaggi. Anche se la suggestione quasi pittorica di alcune scene del film di Scorsese, come la
partenza per l'esilio sulle barche di pelle di yak in uno sfondo surreale, arriva al limite dello
struggimento. In generale però il Marocco, dove il film è stato girato, manca di quella imponenza
sovrastante delle montagne Himalayane ed è un po' troppo "polveroso" e, perché non si dica della mia
eccessiva benevolenza, devo aggiungere che i cavalli presenti nel film sono decisamente di stampo
arabo-mediterraneo mentre quelli usati in Tibet sono dei piccoli ponies di origine mongola tipici
del mondo centrasiatico. Infine al posto di Philiph Glass, sempre eccessivamente ridondante, avrei
preferito che il film fosse stato musicato, per esempio, da Mark Isham.
Tibet: quanti anni di vita restano ancora alla sua civiltà?
Ma chi è il Dalai Lama?
Un'entità, un principio che si ritrova esistenza dopo esistenza in corpi diversi per portare la luce
dell'illuminazione interiore a tutti gli esseri.
Il Dalai Lama, in fondo, rinuncia al privilegio del Nirvana, traguardo di tutti i buddhisti, per
aiutare compassionevolmente tutti gli esseri senzienti.
C'è in lui, anche bambino, questa saggezza atavica, la saggezza del Bodhisattva della compassione
Avalokiteshvara; ma i dilemmi, i drammi, le paure di un ragazzo che a sedici anni viene insediato
sul Trono del Leone ed ha di fronte la Cina di Mao, non vengono nascosti.
Non c'è quella smania di presentare il "bimbo saggio prodigio", "l'infallibile illuminato" che ha
deluso alcuni soloni del sapere cinematografico.
Così come non vengono negati quegli intrighi di palazzo che in quel finire degli anni '40 furono
forse la causa principale della rovina del Tibet e della sua incapacità di trovarsi preparato allo
scenario mondiale del dopoguerra.
Scorsese arriva quasi a una forma di giustificazione della buona fede cinese.
Il Dalai Lama sogna spesso e questi suoi sogni sono tra le pagine più commoventi e a volte
scioccanti del film.
In uno di questi sogni due generali cinesi raccontano la disperazione e la miseria della Cina prima
di Mao dilaniata dalle carestie e dalle faide tra i signori della guerra. Molto intelligentemente
Scorsese non ha voluto fare un film "filotibetano".
Purtroppo per i cinesi è la verità che è filotibetana e questo nello sviluppo del film e nel finale,
emerge con molta chiarezza.
"La verità è l'unica arma che abbiamo" dice spesso il Dalai Lama, che tra l'altro introduce
brevemente, e devo dire in maniera molto simpatica ed autoironica, il film.
E se la verità è un valore assoluto, alla fine di tutto ci sarà giustizia anche per il popolo del
Tibet. Purtroppo i tempi sono molto ristretti e il lavoro pesante di contaminazione che i cinesi
stanno facendo sulle giovani generazioni attraverso l'introduzione scientifica e sistematica di
modelli alienanti e antitetici ai valori tradizionali della cultura del Tibet, darà presto i suoi
frutti.
Non vorrei che questi film fossero l'inizio del canto di una epopea triste e romantica come fu
quella degli indiani d'America.
Intanto chi non l'ha visto veda Kundun.
Alcuni ne usciranno indifferenti, alcuni forse un po' annoiati.
Altri saranno sollecitati a saperne di più, molti invece penseranno che il buddhismo è il pensiero,
la religione, la pratica che risolverà tutti i problemi della nostra società ed altri ancora, come
me, ne usciranno a pezzi.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
ringrazio l'autore.


 tornarci grazie al piano di pace in cinque punti proposto dal Dalai Lama 
Esso prevede anche la resurrezione dei morti, spero.
Perche' considerato che in pochi decenni la popolazione e' dimezzata,
circa nel 2050 non ci saranno piu' tibetani.
E probabilmente nemmeno il dalai lama.
A quel punto, il tuo trattato in 5 punti sai come lo usano i cinesi?
La verita' e' che quando si ha qualcosa di prezioso occorre difenderlo.
Chi si propone di essere una figura di riferimento si accolla delle
responsabilita'.
Se per via di un valore in cui credi muore un popolo, allora
sarebbe meglio che tu ti uccidessi insieme ai tuoi valori, almeno si
salva il popolo.
Continuo a veder enella tua filosofia di vit auna scusa per un comodo
-facciamo qualcosa
ma che non mi si graffi la macchina-.
Stanno sterminando un popolo e tu che fai.....dici che la sua cultura si
salvera'.
E la gente?
Ma per voi, le persone contano poco. A voi non interessano i tibetani,
interessa la cultura del tibet. 
Ma la cultura del tibet l'hanno fatta i tibetani ed ha vita dalla vita
di quel popolo. Se stermini il popolo, stermini la sua cultura.
Perche' la cultura e' storia, ma la storia non e' solo PASSATO, storia
e' anche FUTURO.
Niente futuro, niente storia, niente cultura.
Non esiste cultura dei morti.
Il Dalai Lama ha sulla coscienza meta' della popolazione tibetana.
Tra 50 anni avra' sulla coscienza anche l'altra meta'.
E poi?
Tutta l'eternita' a piangere sulla cultura tibetana, morta mentre
NESSUNO
faceva nulla.... in nome della PACE?
E perche' allora si sono fermati i nazisti?
Seguendo il TUO ragionamento, dopotutto la cultura degli abrei si
sarebbe comunque salvata...


Lev.
          *¯*         t...@shi.delek           *¯*
           ~              Tibetano               ~
  ±     «   
http://users.iol.it/aetos/
    »     ±
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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 ringrazio l'autore.
Ed io ringrazio te ;-))
ciao
Mandala

 visione,
Prova a pensare senza un materialistico cervello.....
ovvero prova a pensare da morto.
I morti non pensano.
Uccidi tutti i tibetani, e non ci sara' mai alcun disegno dei tibetani
ch noi fatichiamo a capire.
Ci sara' il MISTERO di cosa passasse per la testa ai tibetani un secondo
prima di morire.
Te lo dico io: 30 g di piombo.


 wrote in message 37DC29A9...@streghe.com...
sintetizzo ciň che ha scritto Lev:
...usare il piombo da parte di una milionata di tibetani (escludendo donne e
bambini) contro 1.000.000.000 (unmiliardo) di cinesi.
Lev... usa il cervello oltre che il piombo.
--
Ciao
          Ą MUZUKE !
PS. Lo sapete che in Cina dall'avvento del comunismo (lo chiamano cosě!) le
famiglie non possono fare che un solo figlio a testa? ...pena gravissime
sanzioni!
E sembra che in questi ultimi anni i figli dei cinesi siano stati in
grandissima percentuale maschi, perché le bambine le buttavano (o le
vendevano)... dato che non potevano produrre e abbisognavano di dote, ecc..
E sembra che quando un maschio non trova lavoro... c'č sempre un impiego
pronto ad accoglierlo.... il militare.
E sembra che l'esercito cinese sia cosě numeroso da non poterci credere e
che non si sa proprio cosa farci con tutti questi militari... il classico
pentolone che sta per esplodere.
E tu Lev, vuoi risolvere il problema ai tibetani o ai cinesi? ...ma Lev...
Lev...Levatelo dalla testa!!!!     :-))

 Lev... usa il cervello oltre che il piombo.
Evidentemente uso il piombo meglio di te.
E non sono il solo, visto che poiche migliaia di Afghano sono riuscite a
mandare via i russi,
che 400 greci hanno ammazzato 250.000 persiani, eccetera, eccetera.....
IL territorio tibetano e' tale per cui basta far saltare poche strade 
e i tuoi milioni di cinesi rimangono imbottigliati come degli imbecilli.
La verita' e' che volete un tibet da vedere sui libri,
e della gente non ve ne frega nulla.
Per voi, anzi, meglio se vengono ammazzati tutti, 
cosi' poi scriverete anche dei bei libri sui segreti della civilta'
tibetana scomparsa,
su come parlassero con gli UFO , abbiano csotruito le piramidi d'egitto
e
abbiano abitato ad atlantide....
tanto non ci sara' nessuno a smentirvi.
Quando parlate del tibet, voi state parlando del BUSINESS con cui
vendete
scampoli di roba tibetaneggiante, e se il mito del tibet mistico
resiste, anzi 
la gente che si fa ammazzare sembra ancora piu' mistica, allora vendete
piu' libri sul tibet 
e sulla sua grande civilta'...scomparsa.
Ma il fatto che sia scomparsa getta ancora piu' mistero....e si scrivno
ancora piu' libri...
e si fanno + soldi.


 wrote in message 37DDA25D...@streghe.com...


Lev.
PS: se poi qualcun'altro vorrà organizzare un gruppo armato per  lottare a favore della causa
tibetana seguendo "altre strade"....


 erano rivoltati come tu consigli?
Non si sono mai ribellati.
E li stermineranno per il semplice motivo che hanno deciso di
sterminarli.
Ma laverita' e' che impegnarsi veramente per il tibet costa magari
fatica,
invece parlare di pace a 6000 km di distanza dai morti non costa nulla.
E' semplicemente la via piu' comoda e facile.


 belligeranti....
I soldati cinesi sono meno.
Comunque, come ho gia detto, in un territorio del genere
puoi fare tanti di quei danni che non immagini neanche.
L'occupazione di un luogo e' un problema essenzialmente economico.
Se l'occupazione costa piu' di quanto non renda, essa termina.
Fare-danni....
tutto qui.
Ti faccio presente che intorno al 1300 la cina organizzo' l'invasione
del giappone 
con una quantita' di uomini enorme, e ha trovato ad attenderli gli
uomini di solo 3 dei 7 shogunati giapponesi.
I giapponesi li hanno sconfitti e poi hanno bollito vivi i superstiti e
ucciso i generali 
segando loro la testa con una sega di bambu', cosa che e' durata 3
giorni per ogni generale.
Vlad Tepes ha battuto i turchi in condizioni di inferiorita' ancora
maggiori,
sfruttando il terrore fobico che i musulmani avevano per la profanazione
del corpo dei morti.
Per cui, ricorda che uccidere e' una questione di determinazione ,
ferocia e
di conoscenza del territorio.
Il numero di persone non ha mai avuto tutta questa importanza nella
storia,
dalle termopili in poi....


 --

 sarebbe comunque salvata...
Mi dispiace che tu abbia frainteso il senso del mio intervento. Amo la cultura
tibetana e desidero la pace e il benessere per il popolo tibetano, tuttavia una delle
cose che insegna il buddismo è guardare le cose come sono, realisticamente senza
sprecare tempo e energie a rammaricarsi per ciò che si poteva fare e puntando al
futuro altrettanto realisticamente, ma coerentemente con il proprio sistema di
pensiero. La situazione è questa: quando la Cina ha invaso il Tibet il Dalai Lama era
solo un adolescente, quindi comprensibilmente impreparato ad affrontare un simile
evento, inoltre era tenuto all'oscuro di molte decisioni e situazioni governative dai
suoi tutori. Il buddismo aveva già trasformato da secoli un popolo guerriero come
quello tibetano, in un popolo pacifico e concentrato sullo spirito, inoltre era
isolato, per sua scelta e per motivi geografici, dal resto del mondo; quindi non
possedeva un esercito organizzato, non possedeva che poche e obsolete armi e non
interveniva nelle relazioni diplomatiche internazionali. Gravissimi errori sul piano
della politica, certo, in ogni caso l'attuale Dalai Lama, ha ereditato questa
situazione a tre anni e la situazione gli è esplosa tra le mani mentre era solo un
ragazzino. Se il Tibet fosse stato più organizzato sul piano militare e politico,
probabilmente si sarebbe difeso con più speranze di trionfare e in effetti si è difeso
con le sue poche armi, giacché l 'autodifesa è normale ed accettabile da qualunque
sistema di pensiero. Ma il Tibet allora era praticamente inerme e il Dalai Lama non ne
aveva nessuna colpa. Quando egli è fuggito, non lo ha fatto per salvare la pelle, ma
per portare con sé, di fronte all'inevitabile disfatta, l'integrità della cultura
della storia e delle istituzioni del Tibet, affinché restasse viva la speranza di un
ritorno a casa del governo e dei profughi e che tutto il popolo si riconoscesse nella
stessa identità originaria preservata dalla somma figura spirituale.
Quando egli è fuggito, la gente si è fatta ammazzare per impedire ai cinesi di entrare
nella residenza estiva dove il Dalai Lama risiedeva. La gente voleva che egli si
salvasse e che salvasse la loro cultura e tuttora lo ama e lo rispetta e si fa
ammazzare per avergli mostrato fedeltà. Ti sei chiesto perché?
In esilio in India il Dalai Lama è cresciuto, ha cercato di scorgere il significato
karmico della triste storia del Tibet ricavandone rispetto e benevolenza per i
"fratelli cinesi" come li chiama lui, ed ha deciso di porre fine ad un governo ormai
improponibile, creando un governo democratico e rinunciando al suo ruolo temporale,
mettendo addirittura a disposizione del popolo la sopravvivenza o meno della carica di
Dalai Lama: il popolo naturalmente non ne vuole neanche sentir parlare, vuole il suo
capo spirituale saggio e coerente. Ti sei chiesto perché?
Cosa può fare il Dalai Lama ora per il Tibet? Deve invocare l'aiuto militare di
qualche potente paese, divenendone schiavo a sua volta? Provocando nuovo sangue e
nuova violenza? La violenza si alimenta con la violenza e si combatte con l'amore:
questa è una legge karmica alla quale non si sfugge e la cui validità è sotto gli
occhi di tutti, anche se non tutti la vedono. Immagina il capo spirituale di una
religione che predica pace amore e consapevolezza, scatenare una guerra di vaste
proporzioni: l'opinione pubblica in ogni caso lo aggredirebbe, come fai tu ora, ma per
il motivo opposto; solo che a quanto pare il mondo comincia a girare nel modo giusto
visto che gli ha conferito un premio Nobel per la pace nel 1989, o lo dimentichi?
 Ti propongo un mio vecchio post:
" Forse siamo degli utopisti, ma vorremmo che il
Tibet ritrovasse la sua libertà in modo diverso, senza l'ombra pesante
dell'America che, anche noi riteniamo, con la sua politica arrogante e con
il suo meschino capitalismo, uno dei pericoli peggiori del nostro tempo; di
fatto oggi nessuna decisione politica può essere presa, nessun cambiamento
attuato, senza l'ingerenza degli USA. Sin dall'inizio dell'occupazione
cinese, le autorità tibetane hanno chiesto (inutilmente) aiuto a molti paesi
nel mondo, compresa l'America, ma l'appoggio che questa gli ha fornito è
stato pressoché irrilevante, perché se da un lato la prospettiva di
infliggere un colpo al nemico comunista era allettante, dall'altro la Cina è
quantitativamente un rischio, sotto ogni punto di vista, specie economico.
Da allora sono passati esattamente 40 anni, ma il Dalai Lama, il suo governo e il
popolo che lo ha seguito, sono ancora in esilio, ciò fa pensare no? Neanche
le proposte estremamente ragionevoli che il Dalai Lama ha avanzato alla Cina
sono state prese in considerazione. Riteniamo (o forse speriamo!?) quindi
che gli USA non siano
disposti ad esporsi per il piccolo popolo tibetano più di quanto non lo
fossero 40 anni fa, e soprattutto, siamo certi che il Dalai Lama non ha
alcuna intenzione di barattare la sua terra con gli americani. Infatti il
suo Piano di pace in cinque punti, non prevede l'allontanamento dei cinesi
dal Tibet, che continuerebbero ad averne il controllo politico e
amministrativo, ma prevede il ripristino delle più elementari libertà civili
e religiose, il diritto a preservare la propria cultura e la creazione di una specie
di
isola di pace e tolleranza amichevole aperta a tutti i cercatori spirituali;
andrebbe ovviamente anche preservata la natura, che nel frattempo è stata
semidistrutta, e bloccato lo scarico di scorie nucleari della Cina, e
tramite questa, di molti altri paesi; ci sembra una cosa ragionevole. Se la
Cina fosse realmente motivata, nell'occupazione tibetana, da motivi storici
o ideali, dovrebbe essere soddisfatta di averne il controllo ufficiale. In
realtà i veri motivi sono altri:
-Il Tibet possiede i più grandi giacimenti di Uranio al mondo
-Vista la sua altitudine è un luogo strategico dal punto di vista militare
-La vastità del Tibet rispetto alla scarsa popolazione, ne ha fatto una
nuova piazza dove riversare qualche milione di cinesi, vedi l'enorme
problema della sovrappopolazione
-la presenza di vaste aeree non abitate e non abitabili è utilizzata come
scarico di scorie nucleari.
I Cinesi quindi vogliono legittimare il loro potere sul Tibet con false
motivazioni ed eliminare ogni cenno di ribellione, attraverso un genocidio
umano e culturale, specie contro la religione buddista, e in ciò vi sono
ovvie ragioni politiche (nate da deformazioni degli ideali originari del
comunismo), quindi davvero non sapremmo scegliere tra i due mali: USA-Cina;
considera però che ancora gran parte della popolazione tibetana è animata
fortemente da valori di spiritualità, pace e non violenza che si oppongono
al consumismo e ai suoi pericoli, ma non sarà così ancora a lungo".
Spero di averti risposto esaurientemente


Ma Ora Non Capisco:
Il Governo Cinese, Combatte Il Tibet Per La Sua Religione?
Basta Si O No,
Senza Scrivere Romanzi.

interessa la cultura del tibet. 
Anche ai tibetani però interessa la cultura del Tibet. Probabilmente
per loro rinnegarla è come essere morti. Per cui sono fregati in ogni
caso, tanto vale allora essere coerenti e continuare con la
non-violenza.
massimo

 ammazzare prima lui e poi tutta la famiglia.
La stessa cosa si poteva dire dei partigiani italiani.
Eppure lo hanno fatto.
Certo, rispetto alle forze di invasione alleate hanno fatto molto poco,
ma comunque si sono messi a lottare e combattere.
E non mi dire che non hanno armi, come si sono finanziati e armati
con gli stinger gli afgani che lottavano contro i russi se qualcuno si
mette a fare sul
serio in tibet le armi le trova, tranquillo.


Spero di averti risposto esaurientemente
  eccome  !!!!
Grazie per il tuo stupendo intervento...
 ~             bye               ~


 wrote in message
7routt$k48$1...@pinco.nettuno.it...

No. combatte la religione per prendersi la loro terra.


Caro Lev.... mi sa che tu spari più sentenze che non piombo...
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

Penso Anche Io Che La Religione Non C'Entri,
Altrimenti Non Avrebbero Lasciato Andare Le Persone In Giro
A Raccontarla.
Muzuke! ha scritto nel messaggio ...


 
Nel frattempo, milioni di tibetani vengono sterminati......
Ma a voi questo non interessa....gli ideali, oh gli ideali........
gli ideali DEI MORTI.


Questo testo riflette il punto di vista di una parte significativa del mondo tibetano in esilio di
fronte all’ostinato rifiuto dei governanti cinesi di prendere in seria considerazione le più che
ragionevoli proposte di dialogo del Dalai Lama.
Ora che il governo di Dharamsala sa che Pechino ha ascoltato e respinto con fermezza le sue proposte
di risoluzione della questione tibetana attraverso i negoziati, non può rimanere fermo a pregare e
sperare che, per qualche improvviso e provvidenziale mutamento della sorte, la Cina possa ancora, in
tempi brevi, tornare sulle sue decisioni ed accettare l’Approccio della Via di Mezzo proposto dal
Dalai Lama. Affermare che il Piano di Pace in Cinque Punti e la Proposta di Strasburgo sono
irrevocabili e costituiscono ancora la base sulla quale aprire un dialogo, significherebbe davvero
fare un passo indietro. Il rifiuto di Pechino di sedere al tavolo delle trattative evidenzia che,
per quanto riguarda la Cina, quel Piano e quella Proposta, non hanno alcun valore. Un piano o una
proposta non valgono la carta sulla quale sono scritti se la controparte, che sola può accettarli e
dare loro corso, afferma di non gradirli e li rifiuta.
Per ora la Cina non ha concesso nulla e non vi è ragione per cui il governo in esilio debba
ostinarsi a tenere fede alle sue concessioni unilaterali. Un simile comportamento renderebbe vana
qualsiasi possibilità di arrivare al tavolo dei negoziati perché alla Cina basterebbe soltanto
starsene ferma ad aspettare la proposta di nuove concessioni fino a che non resterebbe più nulla da
fare.
Nella convinzione che i dittatori comunisti potessero essere persuasi e indotti a prendere decisioni
moralmente giuste e logiche, il governo tibetano in esilio ha fatto di tutto per non offendere la
Cina. Lo scorso anno è stato impedito al Dalai Lama di visitare Taiwan e, nel febbraio di quest’
anno, di parlare in occasione della Conferenza Internazionale sulla Democrazia tenutasi a New Delhi.
In passato, in occidente, alcuni gruppi di supporto al Tibet hanno dichiarato che, per non offendere
la Cina, non bisognava offrire alcuna forma di cooperazione a quegli uffici esteri del governo
tibetano in esilio che svolgevano attività direttamente connesse con l’indipendenza del nostro paese
anziché occuparsi soltanto di diritti umani. Che cosa abbiamo ottenuto in cambio da Pechino? Sarebbe
stato di per sé molto deludente non ottenere alcuna risposta o impegno. Ma quello che rende lo
scenario Sino-Tibetano oltremodo deprimente è che invece la reazione della Cina è andata ben oltre
tutto questo ed è stata la più negativa che si possa immaginare.
Che cosa dovrebbe fare quindi il governo tibetano in esilio per riequilibrare i rapporti con la
Pechino? Dovrebbe anzitutto dichiarare di non sentirsi più vincolato all’Approccio della Via di
Mezzo e alle sue due basi, il Piano di Pace in Cinque Punti e la Proposta di Strasburgo. Questo
passo riporterebbe in agenda la campagna per la completa indipendenza del Tibet. Il Dalai Lama
dovrebbe inoltre intrattenere le proprie relazioni internazionali senza alcun timore di offendere la
Cina. Dopo tutto, se il governo cinese si ostina a non incontrare il Dalai Lama, ciò avviene, in
parte, proprio per la mancanza di una sufficiente pressione a livello internazionale.
Da parte loro i tibetani, quando decidono di attuare un’iniziativa, non dovrebbero chiedere sempre l
’approvazione, la partecipazione o il supporto del governo e del Dalai Lama: entrambi sono soggetti
a vincoli religiosi, politici e diplomatici che rendono disdicevole una loro associazione con uno o
tutti i tipi di attività. Ne è in parte prova quanto è accaduto lo scorso anno in occasione dello
sciopero della fame attuato a New Delhi, funestato dal sacrificio di Thupten Ngodup. I tibetani in
esilio si sono espressi con grande coraggio quando hanno parlato delle azioni da compiere,
individualmente o in gruppo, per portare avanti la loro battaglia. Ma cercando la guida e l’appoggio
del governo e del Dalai Lama hanno reso poco credibile la loro sincerità. Quando, negli anni ’70,
per la prima volta i tibetani iniziarono uno sciopero della fame, suscitarono sentimenti di
riverenza e ispirazione tra i loro compagni rifugiati. In seguito però, quando tutti gli scioperi
della fame che seguirono furono sospesi perché, secondo la motivazione ormai nota, il Dalai Lama
aveva convinto i digiunatori a desistere dalla loro azione, l’intera faccenda è finita in burla.
Nessuna meraviglia quindi che i leader cinesi sostenitori della linea dura, nel rifiutare ogni
negoziato con il Dalai Lama, sembra si siano così espressi: "Il perno della questione tibetana è la
persona del Dalai Lama che ha ormai quasi sessantacinque anni. Quando il Dalai Lama morirà, la
questione del Tibet cesserà di esistere con lui."
Naturalmente, questi "duri" non hanno capito nulla. Il Dalai Lama ha quasi sessantacinque anni: e
allora? Loro stessi sono quasi ottantenni o ottantacinquenni: quando moriranno, e questo avverrà
sicuramente prima della morte del Dalai Lama, il marchio infamante delle loro politiche dittatoriali
se ne andrà con loro, se è vero, come si dice, che tutto il mondo vuole la democrazia e che vi è una
situazione difficile all’interno della stessa Cina.
Cosi come è poco realistico aspettarsi che un regime dittatoriale ormai superato sia in grado di
reagire agli effetti "boomerang" delle sue riforme economiche, è altrettanto inverosimile che un
governo politicamente obsoleto possa o voglia cimentarsi per diletto nella risoluzione del problema
tibetano. Le decisioni e le azioni della dirigenza cinese non sono più dettate dalla ragione. Tutte
le energie e le risorse della Cina sembrano ora rivolte al contenimento degli imprevedibili effetti
delle riforme economiche e il suo comportamento con il Dalai Lama non è che un sintomo della perdita
di fiducia in se stessa.
Tibetan Review, aprile 1999
(versione italiana a cura dell’Associazione Italia-Tibet)
______________________________________________

¯

 Lev.
neanche a te!   Infatti non sei partito con il mitra...
--
Ciao
          ¡ MUZUKE !

 E' semplicemente la via piu' comoda e facile.
Sei veramente fuori strada Lev. Parlano di pace anche i tibetani che vivono in Tibet e
che si vedono costretti ad accettare una cultura diversa dalla loro, a rinunciare alle
loro libertà fondamentali, a finire in galera. E parlano di pace i profughi di Mc leod
che vivono per conservare intatta la loro identità di popolo. Non comprendi che
salvare e diffondere la cultura del Tibet, vuol dire far conoscere al mondo il
problema tibetano, vuol dire lottare pacificamente. Questa è una lotta lenta,
paziente, quasi invisibile, ma agisce sull'opinione pubblica mondiale, questa agisce
sui governi e questi agiscono a livello internazionale e chissà che un giorno la Cina
non si veda costretta ad accettare il piano di pace in cinque punti (che in fondo non
le toglie nulla).
Se non si riuscirà in questo, almeno la salvaguardia e la diffusione della cultura
tibetana avrà avuto il merito di educare le coscienze al rispetto della libertà, alla
tolleranza, alla pace. Niente è efficace, ai fini dell'educazione, come l'esempio: il
Dalai Lama e la sua gente stanno dando un esempio unico al mondo del valore della
pace.


 Che bellooooooooooo....

Qualunque tibetano inorridirebbe a sentirti parlare e preferirebbe morire al grido di
W il Dalai Lama. Mi dispiace che tu non comprenda il valore della coerenza. Ricorda
che tutte le conquiste morali ottenute dall'uomo nella storia sono frutto della
coerenza, del coraggio di morire piuttosto che rinnegare le proprie convinzioni.


 pace.
Ovvero, sta mostrando al mondo che chi predica la pace viene STERMINATO.
Che ESEMPIo credi che trarranno i giovani vedendo STERMINARE , vedendo
SCONFITTI
quelli che predicano la pace?
Se Gandhi ha avuto tanta importanza con le sue idee e' perche' le sue
idee hanno VINTO.
Perche' la reistenza passiva l'avevano gia praticata gli ebrei con i
nazisti.
MA viene ricordato Gandhi...sai perche'?
PERCHE' HA VINTO.
Se il dalai lama viene sconfitto , E SE STERMINANO IL SUO POPOLO VIENE
SCONFITTO,
la lezione che la gente vedra' e' la seguente: la pace serve a farsi
ammazzare.
Poi vienimi a parlare di educazione.....


 neanche a te!   Infatti non sei partito con il mitra...
Esattamente come tu non vai in tibet a fare manifestazioni pcifiche.
Tu sostieni che le cose vadano risolte con manifestazioni pacifiche,
io che vadano risolte con la guerriglia.
Ne io ne TU stiamo mettendo in atto questo.
Per cui non fare TU lo sputasentenze, perche'
neanche tu andresti in tibet a farti ammazzare per la pace....


 A Raccontarla.
Una religione che risveglia le coscienze è pericolosa...

Una Coscienza Che Si Risveglia Nella Religione E' Uno Sballo.
Mandala ha scritto nel messaggio ...



:-))))))))))))))
--
Ciao
          Ą MUZUKE !
PS: la chiamano illuminazione... :-)))

"Io sogno un nuovo Tibet, un paese libero, una zona di pace, dove i sei milioni di tibetani potranno
ricreare il nostro modo adattandolo ai molteplici aspetti del mondo moderno. Io lo vedo come un
luogo che tutti, senza escludere i nostri vicini orientali, potranno visitare, dove gioire dell'aria
fresca e della bella luce delle montagne, dove trovare ispirazione in un modo di vivere tranquillo e
impregnato di spiritualità, e dove forse imparare a capire meglio il loro proprio mondo
soffermandosi a meditare per un po' alle nostre altitudini". Termina così la lettera del Dalai Lama,
premio Nobel per la pace, agli studenti del Dharma. Una lettera che dà il senso della cultura e
delle aspirazioni di un intero popolo e che pone il mondo di fronte a una sfida di valore
universale: la vittoria del Tibet nella sua lotta, condotta in modo assolutamente pacifico e non
violento, contro l'occupazione cinese che dura ormai da mezzo secolo sarebbe infatti la vittoria
della parte migliore dell'umanità.
Una regione grande come l'Europa
Sei mesi fa ricorreva l'anniversario della rivolta (10 marzo 1959) contro l'occupazione cinese di
questo lembo di terra che si estende tra le montagne ricoprendo una superficie immensa, due milioni
e mezzo di chilometri quadrati pari a quasi tutta l'Europa occidentale, a un'altezza media di 4000
metri. L'occupazione del Tibet da parte della Cina è avvenuta nel 1949-50 in base a un preteso
diritto che in realtà non trova alcun riscontro in millenni di storia e di cultura indipendente.
Basti pensare all'importanza del buddismo che impregna di sé la cultura tibetana o al fatto che
l'alfabeto tibetano è una derivazione del sanscrito, distante anni luce dagli ideogrammi cinesi.
L'occupazione si è tradotta in un tentativo di annullare l'identità del Tibet attraverso una vera e
propria pulizia etnica, il cui prossimo passo è l'intenzione di trasferire in Tibet 40 milioni di
cinesi entro il 2020. Solo nel 1959, anno della rivolta, sono state massacrate 87.000 persone e fino
a oggi le vittime sono oltre 1.250.000.
Dopo la costituzione di un governo tibetano in India sotto la guida del Dalai Lama stesso (il quale
però ha dichiarato l'intenzione di separare potere spirituale e potere temporale una volta
ripristinato il governo legittimo del Tibet nella capitale Lhasa) è continuato in tutti questi anni
l'esodo della popolazione, a un ritmo di 3.000 persone l'anno, verso India, Nepal e Buthan, dove
almeno 120 mila tibetani hanno trovato sistemazione provvisoria nei campi profughi. La fuga avviene
a piedi attraverso le montagne, a cinque-sei mila metri di quota, dove non esistono posti di
frontiera. Il rischio, infatti, è di essere rispediti indietro dalle guardie indiane corrotte che
rivendono i fuggitivi ai cinesi per poche rupìe.
Bambini di tutte le età sono fatti fuggire dai genitori non solo per salvaguardarli dalle violenze
(nelle prigioni tibetane sono rinchiusi ben 39 minorenni, mentre la Cina continua a detenere in un
luogo sconosciuto il prigioniero più piccolo del mondo, quel Gedhun Choekyi Nyima di 8 anni che
viene considerato la reincarnazione del Panchen Lama, cioè del "vice" Lama), ma anche perché possano
imparare all'estero la lingua e le tradizioni tibetane, sistematicamente bandite nelle scuole della
regione occupata. Difatti uno degli obiettivi dell'occupazione è portare a termine, attraverso
l'imposizione delle tradizioni e della lingua cinesi, un vero e proprio "genocidio culturale". Oggi
il tasso di analfabetismo fra i tibetani rimasti in patria raggiunge l'80 per cento, mentre prima
dell'occupazione questo fenomeno era pressoché sconosciuto. In questo senso era fondamentale la
diffusione della cultura, e non solo della religione, nei monasteri e nei centri religiosi, che non
a caso sono stati oggetto privilegiato di distruzione e di persecuzioni: dal 1959 a oggi ne sono
stati rasi al suolo più di 6000 e oltre 46000 monaci sono stati sottoposti a "rieducazione
patriottica".
La deforestazione alle origini delle inondazioni
Sarebbe lungo l'elenco di violazioni dei diritti umani, violenze, arbitri ed efferatezze che hanno
accompagnato in questi anni l'occupazione cinese. Per limitarsi al lavoro, basti citare il Libro
Bianco presentato dal Partito comunista cinese nel 1997, dove risulta che tutti i residenti
(compresi i monaci) di Yartoe e Yarlung, nella provincia di Lhoka, sono costretti a lavorare senza
compenso per molti mesi all'anno. Viene da chiedersi la ragione di tutto ciò e dell'insistenza con
cui la Cina, violando le convenzioni internazionali da lei stessa sottoscritte e ignorando le
pressioni di tutto il mondo, continua a perpetuare un'occupazione illegittima sotto tutti i punti di
vista.
La risposta sta nella posizione strategica del Tibet, che rappresenta il cuore stesso dell'Asia, al
confine tra due potenze mondiali del calibro dell'ex Unione Sovietica e dell'India. E nelle sue
immense ricchezze. La Cina ha riempito il Tibet di basi militari, con missili puntati verso i suoi
potenziali nemici e ne ha fatto un deposito di rifiuti tossici e di scorie radioattive. Inoltre ha
sfruttato fino all'osso le risorse naturali di questa terra: oro (più di 13 mila e 500 chili
estratti nel 1997), uranio e soprattutto legname. La deforestazione interessa ormai il 46 per cento
della superficie boschiva ed è all'origine delle recenti inondazioni del Bangladesh e della Cina..
Difatti non sono più in grado di svolgere la loro funzione di contenimento gli argini dei principali
fiumi asiatici, che hanno origine nelle montagne di questa regione.
(dalla mia mailbox)

 Tu non sai cosa io sostengo. Sicuro non sostengo la guerriglia.
Dubito che tu sostenga qualcosa.
Del resto, e' la maniera migliore per non sbagliare...no?



tu invece sostieni la guerriglia e non la fai... č la maniera giusta per
essere incoerente e poi vai a caccia dell'incoerenza degli altri... ma per
favore...
Guardati la trave che hai nel tuo occhi e non la pagliuzza in quello degli
altri!!!

 altri!!!
Ti dico la verita'?
A me proprio dei tuoi occhi sbatte un cavolo.
Fai quello che ti pare, si, si sei strafigo, si supernewage, sei mitici ciao
il remote control,
e l'azzurrino celestino, che fa trendy....cioe', non so se mi
spiego.....capito?
Lev.

 Poi vienimi a parlare di educazione.....
Alcuni principi universali (vedi pace, libertà, uguaglianza), non perdono il loro
valore semplicemente perché l'uomo non riesce ad applicarli correttamente, o perché
non portano a grandi risulatati: restano principi indiscutibili in base ai quali il
mondo deve educare i suoi figli se un giorno vorrà vederli applicati con maggiore
successo. Da come parli a scuola dovremmo insegnare che la pace è una gran bella
parola, ma quando non porta a niente di buono bisogna rinnegarla opportunisticamente;
che l'uguaglianza di tutti gli uomini è un gran bel concetto, ma quando hai bisogno di
un collaboratore domestico è meglio assumere a nero e sottocosto una filippina o un
africano; insomma alla faccia dei valori universali conquistati in secoli di storie e
tragedie e lotte umane, dovremmo insegnare alle giovani coscienze la legge
dell'opportunismo.
In ogni caso ricordati che questa volta il mondo ha riconosciuto il valore del Dalai
Lama e della sua politica di pace assegnadogli un premio Nobel. Mi piace pensare che
ciò sia accaduto perché qualcosa comincia a cambiare nelle coscienze degli uomini; 50
anni fa o poco più un simile atteggiamento sarebbe stato bollato come viltà e
debolezza, forti del retaggio fascista che aveva il mito della virilità, della forza
bruta, del potere materiale ottenuto non importa con quali mezzi. Oggi invece il mondo
è in grado di apprezzare la coerenza di chi crede nella pace sempre, e non solo quando
il problema non lo tocca.
Senza offesa Lev, spesso apprezzo i tuoi post e la tua critica serrata a ogni forma di
ipocrisia, ma questa volta mi sa che sei rimasto un tantino indietro... ;-)


 coerenza, del coraggio di morire piuttosto che rinnegare le proprie
convinzioni.
bene, quando i tibetani saranno tutti morti discuteremo per secoli della
loro coerenza
 delle conquiste morali di un popolo estinto.
non manca molto.
Lev.

W IL DALAI  LAMA
W CASTEL DI LAMA
W Dio
Lev ha scritto nel messaggio ...


 ipocrisia, ma questa volta mi sa che sei rimasto un tantino indietro...
;-)
Per me e' un problema relativo.
Io non vengo sterminato.
Lev.

 W Dio
Il prodotto e' discreto,
il marketing fa schifo.
Lev.

[snip]
Senti Lev, è chiaro che la pensiamo in modo diverso e la diversità è un bene prezioso,
perché il mondo ha bisogno di azioni e pensieri diversi per tirare avanti
e far fronte a tutte le sue necessità quindi
prendo atto delle tue idee rispettosamente, anche perché sei motivato dal senso di
rabbia per un sopruso e per un genocidio gravissimi; tuttavia non ti permetto di
sentenziare su quali siano i miei sentimenti personali (e in quanto tali da te non
conoscibili) sugli uomini e le donne tibetani. Ok?
Saluti
Mandala