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Titolo: Islam e aborto da ICRC

L'aborto č consentito fino al terzo mese. Perché la teologia e il
diritto islamico non considerano il feto persona, fino al terzo mese.
E' sempre ammesso per salvare la vita della madre.
(Citazione da "I cristiani e l'Islam in Italia" di Augusto Negri, ed.
LDC)
C'č qualcuno che ne sa di piů?
Francesca

All'islam manca una figura centrale che abbia funzioni decisionali come nel
cattolicesimo, e quindi il discorso è più sfumato a seconda delle diverse
scuole e pareri dei vari ulema. Comunque si possono individuare alcune linee
guida.
In linea di principio l'aborto è proibito (la faccenda del terzo mese di
gravidanza non la sapevo, ma può darsi benissimo e mi sembra plausibile). E'
sempre consentito quando la gravidanza metta in pericolo la vita della
madre. E' spesso consentito da molte scuole di pensiero se i genitori
dichiarano in coscienza che, per condizioni di povertà, non potranno far
fronte al sostentamento del bambino; analogamente viene consentito nel caso
un grave handicap lasci presagire per la famiglia delle condizioni di
estrema difficoltà.
Più dubbio è il caso in cui il nascituro sia frutto di violenza. E'
interessante il caso dei pareri espressi dagli ulema sulle donne violentate
al tempo della guerra di Bosnia. Alcuni ulema (anche bosniaci) dissero che
non era lecito abortire, altri (tra cui i molto autorevoli kuwaitiani) si
espressero in cui caso sulla liceità dell'aborto.
[Per inciso, nonostante la vulgata dei nostri anticlericali da battaglia, in
quell'occasione il papa confermò la sua contrarietà all'aborto anche nel
caso delle suore violentate].
Ribadisco, il mondo musulmano, mancando di un'autorità normativa, è
leggermente più variegato di quello cattolico sul tema dell'aborto, pur
rimanendo come nel cattolicesimo una imprescindibile contrarietà di fondo.
Le varie scuole di pensiero poi, dicono tutte di fondarsi sul Corano. Cosa
che non stupisce visto che del Corano come della Bibbia si possono dare le
più disparate letture a seconda delle proprie inclinazioni e preferenze.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
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http://panurgo13.splinder.it
Francesco.
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 colpevoli?
E perchè una donna deve essere, con la violenza, obbligata a diventare
madre?
Francesca

 più disparate letture a seconda delle proprie inclinazioni e preferenze.
grazie Pan
;-)
Francesca

 Francesca


 Porfirio
Saluti,


 più disparate letture a seconda delle proprie inclinazioni e preferenze.
In realtà, il metodo per interpretare correttamente il Corano ci sarebbe.
Dato che le sure sono disposte in ordine di rivelazione, tra due sure in
contraddizione, la più recente (l'ultima) è quella da seguire.
--
Lucius Madaurensis
...tu sei molto più potente e più grande
di me, Signore, e immensa è la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 Elio
Saluti,


 contraddizione, la più recente (l'ultima) è quella da seguire.
da quello che ho sentito mi pare che cosi' non e'
ossia le sure del Corano non vi compaiono in
ordine di rivelazione e quindi ci sarebbero 
teologi islamici che cercherebbe di appurare 
l'effettivo ordine di rivelazione.
questo e' quanto avevo sentito/ricordo
(e quindi non chiedetevi riferimenti)
ciao,
MaurodiArcisate

Francesca Galvani ha scritto:

io non ne so di piu',
ma penso pero' qualcosa di simile,
tranne per il fatto che riconosco (in aggiunta)
alla madre in questione il diritto di consideralo
persona umana quando lei stessa lo vorra'.
e quindi liberissima la cattolica di considerare 
bambino il *suo* ovulo concepito come e' liberissima 
la donna cattolica di considerare un suo embrione 
come un qualcosa che, sebbene IMHO "umano",
non e' pero' ancora persona.
(ricordo che la chiecacattolica non e' in grado 
di affermare quando e in quale momento della vita 
intrauterina il suo dio creerebbe la cosidetta 
"anima" e quindi sull'argomento i teologi cattolici 
ne sanno quanto me)
ciao,
MaurodiArcisate

 C'č qualcuno che ne sa di piů?
io non ne so di piu',
ma penso pero' qualcosa di simile,
tranne per il fatto che riconosco (in aggiunta)
alla madre in questione il diritto di consideralo
persona umana quando lei stessa lo vorra'.
e quindi liberissima la cattolica di considerare 
bambino il *suo* ovulo concepito come e' liberissima 
la donna non cattolica di considerare un suo embrione 


 Francesco.

 Scelta con cui non sono affatto d'accordo.
la notizia rimane comunque infondata.
y.

 lucy
Prego ciao,


 y.


 Francesco.
non c'è di che
figurati...un piacere...
ciao
lucy


 lucy
Ciao,
Francesco.


 No, dato che penso che il diritto alla vita sia il primo dei diritti.
Non era d'accordo con te il Dio veterotestasmentario, tanto caro ai
cattolici al punto di farlo  consustanziale a Cristo. Incitava all'uccisione
del diverso, del primogenito ( per propria lode e autoincensazione),
all'eliminazione di alcune etnie ( tutto cio' che respira), ma soprattutto
la vita era per lui ( e per i suoi seguaci), un optional, al punto di
renderla  lecita solo a chi si inchinava alle volonta'  di visionari
patriarchi. Siccome poi tali ordini sono stati dati " per l'eternita'", e'
da ritenersi che la tua considerazione del valore della vita sia totalmente
discordante da quella del Dio che, ignorandone le disposizioni teologiche ,
ti ostini ad adorare.
Saluti
Porfirio Itzcoatl


salve a tutti,
un agglomerato di cellule umane senza altri attributi, entro il terzo mese, non sono persona.
Insistere a farlo sviluppare fino a farlo nascere destinato a vivere male e
un sadico crimine contro il nascituro e  il genere umano.
Che sarebbe lislam senza la poligamia?
Ciao    paolo

 Stavolta mi ha fatto piacere la tua fuga dal thread :-)
mi fa piacere leggere che un po di senso dell'umorismo ti è rimasto
tuttavia voglio farti una domanda piu seria, considerando ciò che hai
scritto mi preme sapere
se per caso non sarebbe meglio e oltremodo positivo un comportamento da
parte della tua religione
quale quello di incentivare l'uso del profilattico o di qualsiasi altro
anticoncezionale per evitare un omicidio
e poi vorrei chiederti se non trovi anche tu che inibendo moralmente l'uso
dei suddetti
in qualche modo non si renda partecipe in un concorso di colpa nell'omicidio
di ''persone'' (mettici tu una definizione piu appropriata) non ancora nate?
.......
grazie ciao tesoro
:o)
bacio ,
(casto e virtuale s'intende)

 Porfirio Itzcoatl
Saluti,
Francesco.


 (casto e virtuale s'intende)
Ricambio. Ciao,



Cio' che non vuoi capire, e' che gli " ordini " di Dio sono
obbligatoriamente eseguiti da uomini. Ma ordini di morte un Dio che sia tale
non puo' darne. Quindi a te le conclusioni.
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 Saludos


 uomini.
Questo in barba al libero arbitrio
un altra emerita....
ciao
lucy
p.s.
vengo a risponderti stasera sull'altro tread

 Esseri umani non ancora usciti dal grembo materno.
allora dovresti essere FELICE
se un pezzettino sottile sottile di lattice salva uno di  questi esseri
umani
ciao
un abbraccio
:o))
lucy

 ha scritto nel messaggio
news:0f9a83f46fe913d2...@200212.arcisate.somewhere.net...

Dunque, ho comprato il Corano della Newton tradotto (anzi, parafrasato) da
Hamza Piccardo, segretario nazionale dell'UCOII, la principale
organizzazione islamica in Italia. Si può paragonare, quindi, ad una Bibbia
con l'imprimatur vaticano.
Le sure non sono ordinate in ordine di apparizione ma di lunghezza
decrescente (con qualche eccezione): su questo avevi ragione. In questa
edizione, però, ogni sura riporta l'anno di rivelazione e il numero
progressivo: ad esempio sura I, pre-egira n.5; sura II, post-egira n.87;
sura III, post-egira n.89; e così via. Nella nota a piè di pagina si dice
che è l'ordine cronologico accettato dai musulmani.
Perciò, *se* fosse valido il discorso di prendere in considerazione la sura
più recente, basterebbe confrontare l'ordine cronologico.


 vengo a risponderti stasera sull'altro tread
Ciao,


 lucy
Ciao,
Francesco.
www.abortionno.org


 
www.abortionno.org
pregasi non spammare
e quotare decentemente tank you

 e quotare decentemente tank you
Pregasi consultare quel sito e vergognarsi di fare certe affermazioni


 Pregasi consultare quel sito e vergognarsi di fare certe affermazioni
ripeto e aggiungo pregasi non spammare e pregasi di non fare gratuita
demagogia
sopratutto adornata di schifoso terrorismo psicologico
sei un VERME
oltre che quotare da schifo
stop
lucy
...........

 C'č qualcuno che ne sa di piů?
io non ne so di piu',
ma penso pero' qualcosa di simile,
tranne per il fatto che riconosco (in aggiunta)
alla madre in questione il diritto di consideralo
persona umana quando lei stessa lo vorra'.
e quindi liberissima la cattolica di considerare
bambino il *suo* ovulo concepito come e' liberissima
la donna cattolica di considerare un suo embrione
come un qualcosa che, sebbene IMHO "umano",
non e' pero' ancora persona.
(ricordo che la chiecacattolica non e' in grado
di affermare quando e in quale momento della vita
intrauterina il suo dio creerebbe la cosidetta
"anima" e quindi sull'argomento i teologi cattolici
ne sanno quanto me)
Bravo Mauro
concordo su tutta la linea
approvo e condivido il pensiero e il concetto che hai espresso
ed č ciň che volevo trasparisse anche nelle mie parole
rivolte a Francesco Rossi
che in questo periodo si diletta
col terrorismo psicologico
grazie
ciao
lucy
ciao,
MaurodiArcisate

 lucy
grazie a te Lucy,
ma voglio pero' sottolineare che a questo
mio pensiero ci sono arrivato solo ora,
dopo anni e anni e anni.
ovviamente questo mio modo di pensare
ha provocato furibonde reazioni su ICRC
dove a quanto (mi) pare c'e' chi condanna pure la
donna che stuprata ricorre alla pillola del giorno dopo.
che si vergognino.
ciao,
Mauro

 sura più recente, basterebbe confrontare l'ordine cronologico.
anche nella TNM (la Bibbia dei TdG) ci sono scritti autori 
e anno dei libri biblici, cosa pero' che cattolici 
quali Andrea N. contestano duramente ai TdG.
modo mio ironico per dire che *mi* sembra che
non tutte le scuole teologiche islamiche concordino
dando lo stesso numero progressivo alle sure.
comunque grazie per la ulteriore info.
ciao,
MaurodiArcisate

 ha scritto nel messaggio
news:82d3bc156c0ee9fd...@200212.arcisate.somewhere.net...

Mah, il dubbio era venuto anche a me, però nella prima nota del mio corano
c'è scritto: "Tradizionalmente vengono distinte le rivelazioni fatte prima
dell'Egira del Profeta (pbsl) durante la sua permanenza alla mecca, dalle
rivelazioni fatte dopo l'Egira nel periodo detto medinese. All'inizio di
ogni sura daremo questa indicazione storica: <<pre-Eg.>> o <<post-Eg.>>
seguita da un numero che indicherà l'ordine cronologico accettato dai
musulmani."
Sembra quindi che questa cronologia sia *generalmente* accettata dai
musulmani. Certo, è possibile che ci sia qualche scuola che non la accetta,
ma deve essere minoritaria.


 lucy
Ciao,
Francesco.


 col terrorismo psicologico
Hai visto il sito? Immagino tu ti sia vergognata di quello che hai


 lucy
Pregasi la sig.ra Lucy di non mostrare così spudoratamente la difficoltà
in cui si trova di fronte a quel sito. :-|
Ciao,
Francesco.


tutta per te
Nel suo inconfondibile stile. (Inconfondibile se ritenuta distinta da
Sasaeanna e SILVEA, ovviamente) :-)
Ciao,
Francesco.

 Francesco.
se lo si distingue dalla imbecillità che lo contraddistingue ovviamente
altrimenti rimane solo un imbecille
furbacchione
haker psicotopobibliotecariovirtualimbeciill