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Titolo: Il vescovo Milingo

Quando un Vescovo che dispensava segni del proprio carisma e faceva esorcismi si
trova lui stesso in conclamata apostasia, occorre prima di tutto prendere atto
che quei segni che dispensava avevano origine in Satana e non in Dio. E che si
deve pregare perché le persone che ha aiutato siano mondate della sozzura che
puň aver cementato in esse.
Anche Satana dona potere e poteri, infatti. Ma sono, appunto, doni di Satana,
che portano ai frutti che abbiamo visto solo incominciare.
Tutto il resto č semplicemente il frutto della tua profonda avversione per la
gerarchia cattolica e per tutto quello che č "tradizione".
Albe
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post anche su ICR per dribblare la censura imperante su ICC
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Latine dicitur "Excusatio Non Petita Accusatio Manifesta"

quando un vescovo dispensava esorcismi...e ora si trova esso  >stesso in
apostasia... significa che Satana e non Dio realizzavano >quei miracoli....
Non voglio neanche commentare questo tuo giudizio lapidario e sprezzante....
oltre che arbritario, perň č anche falso perchč non c'č nessuna norma della
chiesa che sostenga che uno, prima di un comportamento errato e peccaminoso,
non possa aver compiuto miracoli e portato agli uomini la buona notizia di
Gesů. Dimentichi forse Pietro, Tommaso e discepoli tutti che defezionano,
tradiscono e abbandonano dopo esser vissuti con Gesů per un lungo periodo,
dopo aver scacciato demoni e guarito nel suo nome ?
E ti ricordi per caso le parole di Gesů ai discepoli quando gli dicono :
Signore c'č uno che non č dei nostri che nel tuo nome scaccia i demoni che
dobbiamo fare.... Gesů risponde.. chi fa miracoli nel mio nome non puň
essere contro di me;  e ancora quando accusano Gesů di liberare gli
indemoniati con il potere di Satana, Gesů dice che una casa non puň lottare
contro se stessa perchč altrimenti andrebbe in rovina...quindi prima di
giudicare ed emettere sentenze sarebbe meglio che vangelo, alla mano (viene
prima dei documenti e le encicliche di qualsiasi concilio e papa) tu
riflettessi un po' ! :)
Non č che ha ragione Sabato quando dice che questa cosa di Milingo vi
destabilizza perchč se lui continuerŕ a fare quello che ha sempre fatto č la
prova, per voi ultra- tradizionalisti che Dio č presente e agisce anche al
di fuori della chiesa e non č che gliene importi poi tanto della gerarchia
delle varie confessioni ?
Credo che le persone da esorcizzare siano altre....
Padre Amorth stesso ha detto, nell'intervista per Italia Uno, di aver
concelebrato con Milingo e di aver visto agire la potenza di Dio, e che se
anche ritiene plagiato Milingo ciň non toglie che i confratelli e la chiesa
debbano fare autocritica per averlo lasciato solo, avergli impedito di dire
Messa quando lui sentiva forte il bisogno di lenire tante sofferenze e
doveva ignorare le grida di coloro ( genitori-figli-mariti-mogli) che lo
imploravano di aiutarli.
Pensi che sia facile sapendo di possedere un dono di Dio che puň riportare
la vita ai fratelli lasciarlo inoperoso e infruttuoso per obbedienza.??..E
Milingo l'ha fatto, ha obbedito...forse fino a quando la sofferenza per il
dolore altrui č stata intollerabile..chi siamo noi per giudicare ?
Obbligarlo a dire Messa solo insieme ad un altro ma ci pensi che umiliazione
?
Se la sofferenza puň aiutarci a crescere e ci unisce alla Passione di Gesů
ciň non significa che la chiesa si senta autorizzata a farla pesare
indebitamente sul capo di tanti suoi figli che guarda caso poi riabilita
quando č troppo tardi perchč sono morti o giů di lě.
L'elenco č lungo...
Shalom Tiziana

 di Dio, e che se anche ritiene plagiato Milingo (......)
se "padre" Amorth dice questo,
ossia che Milingo e' stato plagiato,
c'e' da credegli ;-)
Di sicuro gli crede Casini, i neocatecumenali non so,
ma mi piacerebbe saperlo.
;-)

Se p. Amorth ha detto questo dev'essere vero ( riporto a memoria )
Detto lo ha detto in Tv più volte davanti a tutta l'Italia, però non capisco
perchè la sua parola è per te autoritativa.
E' un esorcista, ma questa sua impressione potrebbe essere
sbagliata..i.infondo lui non lo conosce benissimo e sostiene questo solo
perchè dice che gli occhi del vescovo durante la cerimonia erano spenti e
non vivacissimi come di solito lo sono quelli di Milingo; a questo ci
potrebbero essere tante spiegazioni e possibilità.
Quello che mi sembra importante è che p. Amorth abbia affermato la
sofferenza che determinati comportamenti e divieti avevano inflitto al
vescovo.
Ciao, ciao Tiziana

Cara Tiziana,
hai perso un bel pò del tuo aplomb di pensatrice politcally correct. Ti secca 
tanto che io sottolinei la tua avversione per la Chiesa e le sue tradizioni,
vero ? Bé, è imbarazzante, lo comprendo, dirsi "cattolica" e allo stesso tempo
provare questa repulsione che hai in corpo per abiti talari, apparecchi, musiche
sacre, guglie, campanili.....
Comunque, brandeggiamo le armi dall'uomo all'idea, con pazienza e con un certo
divertimento, lo confesso.
Anzitutto, comincia col chiarirti le idee sugli esorcismi. La capacità di
esorcizzare non è un "dono naturale" come il virtuosismo pianistico o l'abilità
nei calcoli. Non è nemmeno un "dono" nel senso attribuito dagli illusi alle
persone che si ritengono dotate di poteri paranormali. La capacità di
esorcizzare si acquista per speciale "appointment" da parte della Chiesa e si
esercita in maniera codificata secondo ben precise regole. Chiunque venga
investito di tale incombenza dalla Chiesa può esorcizzare: bello, brutto, basso,
magro, zoppo, sordo, intelligente, scemo...per farlo non ha bisogno di "doni",
ma di "norme". Persino tu, se fossi per assurdo fatta esorcista potresti
esorcizzare secondo le regole, pur non avendo alcun "terzo occhio" o alcun
"orecchio interno" o "potere nelle mani" e simili fesserie.
La forte critica che da parte ecclesiastica veniva mossa a Milingo era proprio
quella di derivare la capacità di esorcizzare non tanto dal suo "appointment",
quanto dal proprio carisma. E di applicare tale capacità in maniera da
travalicare le regole per essa stabilite.
In altri termini, la Chiesa già aveva annusato il fumo di Satana emanante da
Milingo molto prima del suo matrimonio. E tentava debolmente di correre ai
ripari, dato che l'epoca è quella che è, e per ogni tre persone che si accorgono
che Milingo fa esorcismi in maniera irregolare e pericolosa, che ne sono
trecento come te che pensano che, siccome ha la pelle nera, sta comunque dalla
parte del bene e che se un cardinale ammonisce, lo si deve ascoltare soltanto se
rimprovera i fedeli che recitano salmi in ebraico per compiacerlo di essere
ancora troppo antisemiti perché hanno una cattiva pronuncia.
Quanto a padre Amorth, se ti capita, leggi il suo "Memorie di un esorcista". Vi
troverai la denuncia esplicita del fatto che una moltitudine di maghi, stregoni
e simili pratica "esorcismi", per meglio far impossessare il demonio delle
persone che vi si sottopongono. E' quindi proprio Amorth a dare la spiegazione
dell'operato di Milingo. Che poi egli abbia compassione per lui è lodevole e
caritatevole. Ma è un altro discorso.
Con affetto :-) !
23, 1 "Non si introducano innovazioni se non quando lo richieda una vera ed
accertata utilità della Chiesa" # 166,1 "la Chiesa riconosce il canto gregoriano
come canto proprio della liturgia romana. Perciò, nelle azioni liturgiche, gli
sia riservato il posto principale".
(Sacra Costituzione o Libro dei Sogni ?)

 Credo che le persone da esorcizzare siano altre....
Hai fatto centro, cara Tiziana.
Ciao,
Yahoo Serious.
--
« Credere in Cristo e' cosa buona, ma e' colpa morale credere in
Cristo se la ragione ritiene che sia un atto cattivo»
("Summa Theologica", Ia, IIae q. 19, a.5).
http://utenti.tripod.it/Totustuus/Summa/

 però non capisco perchè la sua parola è per te autoritativa.
Sbagli, sbagli,
non c'e' nulla di autoritativo,
"padre" Amorth lo conosco poco o niente ma per me e' un buffone.
Per me tale e' chi millanta di combattere con i "diavoli"
e che parla di "plagio"  per spiegare il fatto che un suo "collega",
altro combattente di "diavoli", ha abbandonato la premiata ditta,
passando alla concorrenza.
:-)
ciao,
Mauro

 di gente disposta  a credere nel "plagio" se ne trova parecchia.
Questo finche' amorth non si converte anche lui al rev Moon.
Il guaio e' che strovare una coreana che si sposi milingo
non e' difficile, ma se hai visto Amorth in faccia, quello la deve
prendere tra i kamikaze per trovargli una moglie....o forse
si potrebbe imporre il chador col burqa.
Ad Amorth, ovviamente.
Lev
-- 
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  Lev's bbs: news://
news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
Un evento chiamato parto mi ha sbattuto,  nudo ,su questo assurdo mondo.
 Se qualcuno si illude che questo mi dia dei doveri, sbaglia di grosso!

 ti secca tanto che io sottolinei la tua avversione per la Chiesa e le >sue
tradizioni.....
Per niente...anche perchè non lo ritengo vero.
Per me la chiesa è umano- divina com'è detto nella Lumen Gentium e la chiesa
terrena non è ancora la Gerusalemme celeste pulita da ogni ruga e macchia.
Non mi scandalizza per niente ( e sembra che anche per il Papa sia così,
visto che ha chiesto perdono a nome dei figli della chiesa ad un sacco di
gente) dire che ha commesso degli errori e mi sembra controproducente per la
Verità il negarlo.
Questo in verità mi sembra davvero diabolico..il non riconoscere la propria
fragilità e debolezza.
Ed è anche  una posizione che scandalizza perchè molte realtà oggi sono
sotto gli occhi di tutti e il negarle è veramente negativo visto che basta
niente per riscontrarle.
Forse la chiesa la amo anche più di te ma non mi scandalizza sapere che la
perfezione celeste è lontana e che tutti dobbiamo ca,mminare con buona lena.
Shalom Tiziana

  Bè è imbarazzante dirsi cattolica....
Sicuramente la tua visione di chiesa non è quella in cui io mi riconosco, la
tua chiesa gerarchica e centralista in modo esasperato,
moraleggiante e accusatoria, totalmente clericale e misogina la sento molto
lontana ma nella chiesa esiste la pluralità, non l'out-out ma l'et- et e
posizioni diverse convivono insieme.
Tu hai dalla tua Biffi e Maggiolini, io Martini, Bettazzi,Piovanelli,
Antonelli etc. etc.  vuol dire che tutti insieme bruceremo nell'inferno che
ci vuoi fare mica possiamo essere tutti santi...se Dio ha creato l'inferno
qualcuno ci dovrà pur essere...!?
Ciao, Ciao Tiziana

 ha scritto nel messaggio
news:nmNU6.12413$fG4.5...@news.infostrada.it...

Odddddddio..... io non sarei così pessimista, Tiziana... :-))))
Io ho adottato questa terapia auto-immunizzante contro la Chiesa
catto-farisea: prendo tutti i post di Antonio Casini, di Davide Botti,
di Albe7106, li prendo e li bevo come oro colato.... li assorbo,
me ne lascio pervadere.... e ringrazio Dio di averci donato tutti
i catto-farisei di questo mondo, perché in questo modo non risplende
la ***mia*** giustizia, ma quella di Dio.... e mi sento ristorato,
scende una grande pace su di me.... e vedo l'armonia del cosmo, il cielo fa
l'amore con la luna e l'amore del Padre torna a manifestarsi in tutta la sua
accecante evidenza... per chi ha occhi per guardare e orecchie per sentire...
off course.... :-))))
Ciao Tiziana....
Grandioso quel libro di P. A. Gramaglia... il suo rododentro anti-valtorta
me la farà amare ancora di più....
Pace
Massimo.
--
"Verrà il giorno in cui chiunque vi killerà,
crederà di rendere culto a Dio"
(Gv 16, 1-2)

 ha scritto nel messaggio
news:ad5651c7fbfc4ccf...@arcisate.somewhere.net...
caro mauro, vuoi saper veramente com'è ke il povero
milingo è caduto nelle nostre mani?
te lo dico io ke l'ho appreso da fonte sicura:
il milingo, esorcizzando una bella topa pensò,
con spirito di carità e senza badare al riskio,
di farle la respirazione bocca a bocca con relativo
slinguamento e risukkio ma, proprio con questo
 ha aspirato il demone (ke conosco abbastanza
 bene, è anke bisessuale) ke prontamente si è inserito
nel nuovo allocamento.
per recuperare alla fede il monsignore occorre
ke uno zelante uomo di fede si presti a baciarlo
in tal guisa da risukkiargli il demone; potrebbe
anke ottenere lo stesso risultato con una vigorosa
 e intensa operazione di "fellatio" con l'accortezza e la prontezza
di sputare il demone al momento del "travaso"
 salsat - darik -

 prima che la memoria di qualcun altro
Scusa Mauro non avevo visto la faccina e non avevo capito che celiavi...!!!
Ciao, Ciao Tiziana