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Titolo: Risposta a Lucio di Madaura

 Questa: che Gesų non era il messia.
Anch'io ho creduto questo quando ho lasciato il Cristianesimo. Ho pensato.
"Cristo l'hanno inventato gli uomini per consolarsi. E' tutta una
illusione."
Vedi questo puō succedere quando qualcosa capita una volta e poi pių. Pensi
che l'hai sognato.
Ma quando il fenomeno si ripete hai la prova che č reale anche quello che č
successo prima.
Cosė quando sono diventata bahā'ė perchč la realtā di Bahā'ųllāh era
provata, ho creduto anche a Cristo: noi li chiamiamo Manifestazioni di Dio,
Educatori dell'Umanitā.
Ciao. Maria
--
Maria
Non tutti i mari hanno perle,
non tutti i rami fioriscono,
nč vi canta l'usignolo ....
(Bahā'ų'llāh)

 illusione."
No, non c'entra niente. Questa č solo una tua opinione.
In caso caso, invece, č decisivo un fatto, un fatto *oggettivo*: il messia č
una figura della tradizione religiosa ebraica e solo gli Ebrei sono in grado
di stabilire chi č il messia. Ora, gli Ebrei *non* hanno riconosciuto il
messia in Gesů e *non* lo riconoscono tutt'ora, per una serie di motivi
schiaccianti. Perciň se non lo hanno riconosciuto loro, gli unici deputati a
farlo, significa che non lo era.
Tutto qua.
--
Lucius Madaurensis (per scrivermi mangia le ROSE)
imperium sine fine dedi
http://spqr.9cy.com

 In caso caso, invece,
ehmm... "in *questo* caso"


 di stabilire chi č il messia.
Questa posizione e' relativamente perniciosa.
Innanzitutto ti obbliga a riconoscere come messia qualsiasi tizio gli 
ebrei decidano di incoronare come tale.
A questo potremmo far rimedio considerando le religioni in fatto etnico,
e dicendo che la cosa riguarda solo loro. Ma loro dicono che il messia 
sarebbe tale per tutti. Temo che a quella roba li' o ci credi o non ci 
credi.
Ma il problema vero e' che il messianesimo e' stato una delle 
caratteristiche principali della storia ebraica: in momenti seria 
difficolta' in moltissimi luoghi d'europa spuntavano messia come funghi,
e spesso avevano anche un discreto successo locale!
Morale della storia, si potrebbe obiettare  che gli ebrei non siano poi 
molto precisi nell'individuare i messia. :-)
Gli americani si sono inventati il fuoco amico, per indicare quando 
spari sui tuoi stessi uomini. Magari la prossima volta Cristo nasce con 
una scatola IFF addosso per evitare crocifissioni amiche. :)
Lev
-- 
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In definitiva tutti i totalitarismi del mondo occidentale
sono la continuazione del cattolicesimo con altri metodi.

 ebrei decidano di incoronare come tale.
Ah, ma quello del messia non è un nostro (dei "pagani") problema. È, in
primo luogo, un problema ebraico, e, in secondo luogo, di quelle religioni
che pretendono di essere i giusti continuatori dell'ebraismo (cristianesimo,
islam, ecc.).
Il riconoscimento del messia, comunque, è legato strettamente all'avvento
dell'era messianica, che viene così descritta: "Egli giudicherà con
giustizia i miseri e deciderà con dirittura a favore degli umili della
terra... Allora dimorerà il lupo con l'agnello; si coricherà il leopardo con
il capretto, e il vitello e il leone staranno assieme e un piccolo ragazzo
li guiderà. La mucca e l'orso pascoleranno, assieme giaceranno i loro
piccoli e il leone come il bue mangerà paglia... Il Signore radunerà gli
esuli di Israele e raccoglierà i dispersi di Giuda dai quattro angoli della
terra..." (Isaia)
Come si vede, la descrizione dell'era messianica somiglia molto a quella
della mitica Età dell'Oro della tradizione greco-romana, cioè un'era
*utopica* di pace e benessere. Credo quindi che non ci sarà mai alcun
messia. Ma anche se ci fosse, a me non interesserebbe.


 messia. Ma anche se ci fosse, a me non interesserebbe.
La speranza nel demiurgo, o uomo della provvidenza, e' una 
caratteristica di tutti i disperati. Tu come ti saresti sentito ad 
essere nel deserto, circondato da regni potentissimi, con un solo libro 
a disposizione e nemmeno terminato come unico sapere?



scusa che c'e di strano? la donna sacra rapresenta la grazia divina. Loro
(gli dei)
la inviano (a sua insaputa) per annullare un errore umano che é la pena di
morte.
Anziché del dio monoteista, che ti salva solo dopo che sei morto *LOL*

 morte.
Il contesto non e' quello: semplicemente la giustizia e' una delle 
funzioni dello stato, mentre per gli ebrei di quel periodo e' *la* 
funzione dello stato.
Il dio degli ebrei e dei cristiani non cambia le sue leggi come fa uno 
stato. Le detta in un passato remoto, mitico, decide che siano valide 
per sempre e poi si adopera esclusivamente per farle rispettare alla 
lettera.
Al contrario, uno stato cambia le proprie leggi a seconda degli eventi,
e delega ai giudici il compito di farle rispettare.
Nello stato ideale ebraico, le sentenze erano ineluttabili. E la 
sentenza massima e' quella del loro dio. Nel mondo romano, qualcosa
puo' annullarle, persino una decisione dell'imperatore per festeggiare
un evento e concedere la grazia.
LA differenza tra i due mondi e' troppo pesante per essere superata 
cosi' facilmente.



Grazia non nel senso della grazia cc, bensi grazia nel senso di graziato!
capito? :-)