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Titolo: Chiesa e stato.

Che cosa deve pensare il credente dello stato?
Che non è né un bene né un male, che è una di quelle realtà che non possono
concorrere alla salvezza ma che neppure vi si oppongono. L'atteggiamento
corretto è l'indifferenza.
Non lo condanna ma neppure lo elogia. Prende atto che esiste, che ha tutti i
difetti dell'istituzione u-
mana di ogni umana istituzione. Se le leggi dello stato non contrastano con
la propria fede (come pa-
gare le tasse, rispettare la segnaletica stradale,...), il credente sarà
scrupoloso nel rispetto di queste
norme indifferenti; tanto più dovrà rispettare le norme statali che sono
anche morali; se invece le leggi
dello stato sono in contrasto con le leggi morali, dovrà disobbedire (se lo
stato vieta per esempio di celebrare l'eucarestia). In quest'ultimo caso
sarà inflessibile ed intransigente fino allo spargi-
mento del proprio sangue, cioè al martirio.

 Che cosa deve pensare il credente dello stato?
Mi scusi signorina ma lei sa cosa diceva un tale Diogneto?
Perche'a rigor di dottrina cattolica, stante che il cotale succitato
Diogneto fa parte dei testi del cattolicesimo, lei ha appena ciccato un
paio di punti e, a norma di newsgroup, sta dicendo delle belle cose non
cattoliche.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Mi scusi signorina ma lei sa cosa diceva un tale Diogneto?
Mi scusi Annarella ma Lei reputa significative le trollate della suddetta
sig.na
?
:-)
-- 
< Natanaele > «anima est quodammodo omnia»
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 :-)
Assolutamente no. Pero' stavo trollando il troll ;)



ho ancora le lacrime agli occhi....
:-DD
(ROTFLASTC)...


 :-DD
sapessi io, oggi è deragliato un tram che da pza Ungheria è arrivato fino al 
Verano col carrello posteriore fuori dei binari..machemmetoccadafà...pure er 
tranviere.....
Saluti comunali
Forex 

 diverse la seconda si conforma alla verita' di Dio.
Lo stato non ha una finalità etica ma solo giuridica,  la convivenza
pacifica è un principio giuridico.

Un conto č rispettare comuni norme di buon senso.
Un conto č rispettare lo stato: come istituzione
di questo mondo la tollero, ma eticamente non lo
rispetto perchč i governi del mondo, con le loro
piccolezze, vanti, ecc. sono solo un'emanazione
del dio di questo mondo.
Se lo stato calpesta la dignitą dell'uomo, non č
forse giusto contrastarlo?
Pace e concordia.
-- 
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ab...@newsland.it

 fede.
Mi pare che Cristo la pensasse diversamente, con la celebre frase < date a 
Cesare quel che e' di Cesare e a Dio quel che e' di Dio>, senza specificare 
dove e' giusto dare e dove e' giusto  rifiutare. Ancor di peggio dira' 
Paolo, nella lettera ( ai Romani o a Filemone, non ricordo), dove giustifica 
gli eventuali errori dell'Imperatore  da accettare a capo chino, e con 
sudditanza, senza ribellione, , perche' l'imperatore e' tale e  voluto da 
Dio  , idem per il marito nei confronti della moglie ( anche se sbaglia, la 
moglie non deve ribellarsi, perche' cosi' e' stabilito nell'alto dei cieli). 
Mi sono affidato alla memoria, ma il concetto penso sia chiaro.
Un po' piu' pragmatico fu Mohammad il quale specifico' a chire lettere cosa 
accettare e cosa combattere, e non rimase nel generico e nella vacuita' come 
Cristo.
Saludos
Porfirio Itzcoatl
 

 Cristo.
E coerentemente i cattolici, politicamente neutrali, ritengono che un
sistema vale l'altro.
Non si impegnano in politica, ma rispettano le leggi. Non possono invece
rispettare
leggi che contrastano col loro credo. Tutti i cattolici devono capire che
ogni sistema è
imperfetto perché non è opera di Dio ma dell'uomo. Non sono rivoluzionari o
conserva-
tori, non sono di qua o di là, sono solo neutrali. Purché lo stato
garantisca il culto e la li-
bertà religiosa, non sono indifferenti alla forma dello stato e alle
istituzioni. Tutto questo
non li riguarda.

 Pace e concordia.
Il dio di questo mondo- diciamolo chiaramente- č satana, il male
personificato. Lo stato č una istituzione demoniaca,
dove egoismo vanitą orgoglio corruzzione malvegitą oppressione la fanno da
padrone. Il vero cristiano non parteggia
per nessuno, convinto che solo il Regno di Dio č la salvezza. Obbedisce alle
leggi passivamente, ma non prende parte
attiva nella vita politica. Paga le tasse ma non vota e non celebra
ricorrenze civili. Il messaggio di Cristo č a questo pro-
posito chiarissimo. Cristo non predicņ un nuovo ordine sociale-politico ma
solo il Regno di Dio.

 ricorrenze civili.
Ma non sottace neppure all'ingiustizia di questo mondo.



A. Dell'otto per mille non si avvantaggia la sola chieesa cattolica, ma
anche altri credo.
B. Devolvere l'otto per mille non è obbligante.
C. E' lo stato che lo riconosce, quindi la chiesa non c'entra.

 squallida provocazione!
Leggendoti non so da che parte sta la provocazione. In un post precedente
hai associato me e Ratzinger, termine medio sesso. Questa non è una
provocazione? Quindi se vuoi discutere senza bambineggiare, ma con serietà,
mi sta bene. Se invece vuoi offendere allora non mi sta bene. Il rispetto è
la prima regola. Non facciamo gli Sgarbi post-litteram, fanno sorridere ma
dopo un poco scocciano. Mi capisci vero?

 Forex
Ma una volta non ti dilettavi di ologrammi? Almeno quelli non deragliano.
-- 
arthur
--
L'aura č fredda, 
Il carcer fosco, 
E la mesta anima mia 
Come il passero del bosco 
Vola, vola, vola via.

 ha scritto nel messaggio 
news:4283ec13$0$20676$5fc...@news.tiscali.it...

Tutti coloro che non sono dei cattointegralisti ti capiscono benissimo! 
Appena 60 anni fa clerici di tutti gli ordini furono coinvolti, in terra 
croata, nel massacro di oltre 850.000 esseri umani, in massima parte 
ortodossi di origine serba! E non fu un fatto isolato, ma in tutti i secoli 
passati i cattoclericali si sono distinti in massacri di eretici sostenendo 
di farlo per la "maggior gloria di Dio"!
Questa è la vostra storia! Cercare ora di apparire diversi da quello che in 
realtà siete stati significa gettare fango sulla memoria delle vostre 
vittime! Che senso ha essere antifascisti, antinazisti, antistalinisti e non 
essere poi anticlericali, visto che voi cattointegralisti siete stati dei 
nazisti antelitteram? Non solo gli stalinisti, ma neppure i nazisti 
conducevano i loro processi davanti ai tavoli delle torture come avete fatto 
voi cattolici con la vostra "santa" inquisizione!
Elio


tutt'ora, ma per pagare i miei esperimenti mi sono dovuto vendere l'anima al 
comune..
comunque confido ancora in Raffaele....
Saluti Macbethiani
Forex 

 comunque confido ancora in Raffaele....
E' possibile progettare schermi bidimensionali con visuale stereoscopica
senza ricorso ad occhialini di sorta? E' questo l'olovisore che stai
progettando?
;-)
Ciao


 ;-)
si, vedi qui 
www.lcdsystem.it
Sono in ambasce ideologiche, gli unici interessati sono i militari per le 
simulazioni di guerra :-((
Saluti antimilitaristi
Forex

;-)
Molto ma, molto di piu'... :-))
A proposito Gigi, con le flashate i pallini nichelati NON si vedono.
Temo che dovrai prestarmi uno dei tuoi laserini da qualche decina di
watt :-))
Se con quello si vedono, poi lo compro :-))
Leo_Nero

 watt :-))
urca.. decine di Watt? vuoi uccidere gli uccelli?  penso che ti basti 
100-200mW, quello verde che ho sul banco, quando vieni te lo presto..
Saluti verdi
Forex 

 100-200mW, quello verde che ho sul banco, quando vieni te lo presto..
LOL, mi viene in mente la famosa scena di OO7 con Sean Connery steso sul
tavolo legato gambe e piedi e con il raggio laser in mezzo ai testicoli...
Mi pare che fosse "Goldfinger"...
:-)


 Mi pare che fosse "Goldfinger"...
No, mi ricordo distintamente: in quel film cercavano di ficcargli un dito da
un'altra parte, da cui il titolo ;)
Namarië
--
                              ±_Elda_±
/\v/\ "Nan úye sére indo-ninya símen, ullume" /\v/\

 bertà religiosa,
Questa e' bella.......i cattolici vogliono quelle garanzie che i discendenti 
di Cristo in terra hanno per secoli negato a chi, pur pensandola 
diversamente, ne aveva legittimo diritto.......
Saludos
Porfirio Itzcoatl


 sotto il segno di Satana.
Mettiti d'accordo con l'apostolo Paolo, il quale invece vede nelle * 
istituzioni * una sorta di volonta' divina trasmessa in terra......
Saludos
Porfirio Itzcoatl
 

 
Ok, al prossimo libro che scrivo abbasso la potenza delle pistole laser.
:)
Uriel
-- 
----
My Site: 
http://www.pagantribes.org
My blog: 
http://blog.pagantribes.org
I nemici ti rafforzano, gli alleati ti indeboliscono. (Uriel)
Il potere e' sempre sotto assedio, tranne quello invisibile.(Uriel)

Uriel
E' un piacere rileggerti qui.
Bentornato.
Leo_Nero

 :)
ehm...avevi detto 70kW?...
Ciao e ben riletto, vedo che la nostalgia è contagiosa....
Saluti pistolettati
Forex
PS: Con LEO dobbiamo fare la famosa pistola laser :-))

PS: Con LEO dobbiamo fare la famosa pistola laser :-))
A proposito...
da quando mi hanno insegnato *come* si spara
non ci colgo piu' :-((
Prima, sparando d'istinto rompevo anche 20 piattelli su 25
adesso, tutto precisino, se arrivo a 17 e'  un miracolo.
Il guaio e' che non so dove sparo, 
quei cazzo di pallini se non rompono il piattello 
non si vedono e non riesco a correggere il tiro.
Pensavo di mettere un laser abbastanza potente nella seconda canna
al posto della cartuccia,  che si accenda per qualche centinaio di
millisecondi appena sente lo sparo della prima canna.
Sparando di notte un colpo alla volta ed usando pallini nichelati
lucidi qualcosa si dovrebbe vedere ... no ?
I dubbi sono:
bastano 100 milliwatt sul rosso ?
quanto dura un laser a semiconduttore 
sottoposto alle continue "martellate" del rinculo ?
Bastera' alla sua sopravvivenza l'avvolgerlo nella schiuma di
polistirene/polistirolo ?
Qual'e' il miglior sistema per accenderlo solo allo sparo 
e solo per un piccolo tempo ? Un interruttore inerziale ?
A te che altro viene in mente ?
Se funziona potremmo metterci in affari,
il mondo e' pieno di "padellari"  :-))
Leo_Nero


ma non si chiamavano "pataccari"?
scherzo, ma la cosa è possibile, bisogna fare delle prove...il vero problema 
è che non ho mai sparato un colpo in vita mia e le armi mi fanno una certa 
impressione.
Possiamo provare con i sassi? o con gli sputi? ero un campione di tiro allo 
sputo..
Saluti salivari
Forex

impressione.
Costruiamo la cartuccia laser, poi le prove le faccio io,
no te preocupe, a me le armi non fanno impressione :-))
Leo_Nero

 PS: Con LEO dobbiamo fare la famosa pistola laser :-))
Da 77 KW?
Hai da distruggere un robot anche tu?


 adesso, tutto precisino, se arrivo a 17 e'  un miracolo.
...Senti la Forza, Luke! Segui l'istinto, Luke!...
Saluti Obi-Waneschi,
Surak 

...Senti la Forza, Luke! Segui l'istinto, Luke!...
Hai ragione, ho scoperto che se mi "parlo" non colpisco niente.
Ci vuole silenzio mentale totale.
Pensa che il solo pronunciare " pull  " o " Vai  " mi deconcentra, 
allora emetto solo il suono " Haaa".
E' un modo come un altro di fare meditazione :-))
Il fatto che non ho scritto e' che, sparando d'istinto 
(al percorso di caccia)  mi provocavo grossi lividi sul bicipite
destro dove poggiavo molto impropriamente il calcio del fucile,
imbracciato come fosse la freccia di un immaginario arco 
piu' che  un fucile... 
Temo che al percorso di caccia dovro' aspettare 
che il modo corretto di imbracciarlo mi diventi  istintivo.
Ci vorranno migliaia e migliaia di colpi da sparare,
meno male che non ho fretta :-))
Leo_Nero

 allora emetto solo il suono " Haaa".
E' vero. O almeno, con le armi vere non ho mai provato, ma nei videogiochi
in cui c'č da sparare a nemici che saltan fuori insieme da tutte le parti,
vale lo stesso principio: se lascio spazio alla mente discorsiva e inizio a
pensare "spara a questo, spara a quello", non ne becco neanche uno... Devo
lasciare campo libero all'istinto, cercando anche di perdere la stessa messa
a fuoco visiva sui singoli bersagli per guardare il quadro in generale, come
un tutto unico (non riesco a dirlo meglio, ma credo renda l'idea...): e
allora sě che i nemici van giů che č un piacere... ^__^
Saluti sparanti,
Surak 

allora sě che i nemici van giů che č un piacere... ^__^
Alla "fossa olimpica" mi succede la stessa cosa.
Se guardo mettendo a fuoco il punto da dove appaiono i piattelli 
non ne rompo nessuno o quasi.
Con lo sguardo in quella direzione ma,
senza mettere a fuoco niente ne ho rotti 20 su 25, 
come mia migliore prestazione 
in una carriera cominciata lo scorso anno :-))
Una breve spiegazione di come sia fatta la "fossa":
Ci sono cinque pedane in linea  da cui si spara.
Si spara da una e poi, quando tutti gli altri hanno sparato, 
ci si sposta alla successiva con il fucile scarico ed aperto,
il tutto per 5 volte (una serie e' fatta di 25 piattelli).
A dieci metri da ogni postazione, nascoste in una fossa, 
ci sono tre macchine che lanciano i piattelli, 
una lancia verso sinistra, una verso avanti ed una verso destra
per un totale di 15 macchine.
Gli angoli e l'elevazione con cui lanciano cambia 
da pedana a pedana.
Quando si e' pronti si grida "pull" (io dico haaa! :-))
un microfono capta la voce e aziona A CASO una delle tre macchine
di quella postazione.
Bisogna rompere il piattello con un massimo di due colpi...
solo che, gia' quando parte sta a dieci metri di distanza e  
partendo a razzo in una delle tre direzioni 
dopo qualche secondo e' tanto lontano 
che i pallini non lo raggiungono piu'
anche se hai mirato giusto :-((
Insomma bisogna essere precisi come aquile 
e veloci come serpenti.
I campioni mondiali sbagliano uno o due piattelli  su 150.
Mostri ! :-))
Dovresti provare...
e'  rilassante ed emozionante insieme.
 
Leo_Nero