Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Sono arrabbiatissimo ...

... con i giornalai, con Lippi, con Grande Stevens.
Come si può considerare panchinaro Edgar Davids, pensare di cederlo,
addossargli le colpe perchè non vuole rinnovare, accusarlo di scarso
impegno o di giocare solo per se stesso dopo qualche amichevole estiva?
Questo giocatore è alla Juve da 6 anni, è stato determinante in molti
trionfi bianconeri ed ora viene trattato come uno Zenoni qualunque ...ma
scherziamo?
Uno che si impegna sempre al 200%, tecnicamente fantastico, tatticamente
senza uguali al mondo, una grinta da spavento, ...e non venitemi a dire
che c'è Appiah, ancora ne deve mangiare di polli prima di poter essere
paragonato a Davids (tra 2 anni forse...) ...e poi imho non hanno
nemmeno la stessa collocazione in campo.
Non sopporto i giornalai che godrebbero a vedere Edgar lontano da
Torino, non capisco le scelte di Lippi (sempre che sia vero che lo
considera panchinaro...in ogni caso, se restasse, uno come Edgar il
posto da titolare se lo guadagna ad occhi chiusi in qualsiasi squadra al
mondo) che deve molto della sua fama di allenatore vincente anche a
giocatori come Edgar, non capisco l'uscita di Grande Stevens: se è vero
che sono irritati per i continui rinvii della firma sul contratto ed i
rifiuti alle cessioni, è una situazione che la dirigenza si è cercata.
Senza nulla togliere ad Alex, nei panni di Davids (ed in parte anche nei
panni di Trezeguet) dopo diversi anni di Juve e dopo aver dimostrato di
essere uno dei pilastri della squadra mi sentirei in diritto di avere
uno stipendio di poco inferiore a quello del capitano ( e non 2 milioni
di differenza).
La Juve ha creduto in lui prendendolo dal Milan e dandogli la
possibilità di far vedere al mondo il mostro di giocatore che è, lui ci
ha ripagati dando un enorme contributo in tutte le vittorie di questi
anni (basta vedere le presenza ed i minuti giocati): ora ha pareggiato
il "debito", tocca alla dirigenza dargli ciò che merita affinchè possa
giocare gli ultimi 4/5 anni alla grande e chiudere la carriera da noi.
BAlb

 il "debito", [cut]
Si, c'è da dire solo che in passato nella Juventus certi piccoli particolari
come le presunte botte alla fidanzata, anche se questioni personali,
avrebbero significato una cessione del giocatore. Per non parlare della
squalifica per  Nandrolone..
Detto questo io Davids lo terrei finchè riesce a correre.
--
Fab® - BAT00][IEMS1000][TFC31][DPPSJ50][IATEM00][GAM006

 Come si può considerare panchinaro Edgar Davids, pensare di cederlo,
Concordo sulle valutazioni tecniche del giocatore che ritengo sia il
migliore incontrista attualmente in circolazione.
Concordo anche sul suo immenso contributo alle nostre vittorie e
sull'apporto che potrebbe dare ancora per 3/4 anni.
Temo però che il prolungamento del contratto non sia possibile perchè fra
Davids e Lippi la rottura è insanabile e quindi fra il venderlo il prossimo
anno a parametro zero o quest'anno a 20mln di euro ci sia una bella
differenza.
Considerando che questa storia, proprio per il valore degli attori, è
diventata assai stucchevole, vorrei che la Juventus accelerasse i tempi al
fine di tutelare e quindi ringraziare il giocatore per quanto ci ha dato.
Ciao

... con i giornalai, con Lippi, con Grande Stevens.
sono abbastanza d'accordo con te, ma se la Juve sta facendo una
politica di riduzione degli ingaggi, e lui non l'accetta, beh che si
accomodi pure.

>
I giocatori cambiano la Juve resta.
due note così di getto, se Davids non vuole rimanere è perchè da qualche
altra parte gli danno più soldi di quanti ne possa prendere alla Juve, a
questo punto se ne vada.
Se vuole rimanere ancora quest'anno per poi andarsene a parametro 0 è un
suo diritto( per inciso la Juve ha sicuramente ben ammortizzato il suo
cartellino), è suo dovere in ogni caso sottostare alle decisioni
dell'allenatore accomodandosi in panchina se Lippi vuol provare
qualcun'altro come è suo dovere dare tutto quello che ha quando viene
chiamato in campo.
Penso che in ogni caso la società stia già facendo ciò che serve per
sostituirlo (anno 2004-2005 centrocampo Maresca - Appiah?)
glenn

cartellino)
non so se qualcuno ha i residui in bilancio del valore dei giocatori,
ma credo che quello di Edgard sia prossimo allo 0, quindi la perdita
non esisterebbe, semmai ci sarebbe un mancato guadagno.

 scherziamo?
Sono d'accordo con te, ma...
se, come ha scritto Falco, Davids sta rifiutando il rinnovo del contratto
e contemporaneamente il trasferimento ad un'altra squadra per poter
scegliersela l'anno prossimo quando sarà svincolato dalla Juventus allora
le cose cambiano e non poco.
A quel punto sarebbe lui a non mostrare un minimo di riconoscenza alla
società che l'ha riportato ad alti livelli (non dimentichi Davids l'anno
fallimentare nel Milan quando era stato scartato come l'ultimo tra i
giocatori scarsi)... ed io, allora, diventerei molto cattivo e di
conseguenza gli augurerei una disgrazia... magari un infortunio di quelli
che stroncano la carriera ai giovani, figuriamoci ad un trentenne come lui.
Perdonate la mia irruenza ma, come è noto, l'amore può facilmente
tramutarsi in odio esasperato ^__^
Per inciso spero che Davids rimanga alla Juventus a lungo... magari fino
alla fine della carriera... in tal caso ritiro la *maledizione* perchè in
tal caso si ritorcerebbe contro di me ^__^
-- 
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====================  commento del moderatore  ====================
quoto in toto (meno la maledizione di pessimo gusto...nemmeno a Materazzi augurerei una cosa simile)...e ho detto tutto! ;) . Enzo.

... con i giornalai, con Lippi, con Grande Stevens.
Concordo quasi totalmente. Di questo trittico mi ha lasciato allibito
specialmente l'ultimo "personaggio". Prima dichiarazione da presidente
e prima puttanata contro uno dei giocatori piu' amati dai tifosi. Uno
che per sua stessa ammissione e' li solo come figurina prima di
parlare in maniera cosi' drastica dovrebbe contare sino a 100.. e poi
stare zitto.
I giornalai li lascerei perdere, Lippi volente o nolente deve
prestarsi a questo giochetto "psicologico-gestionale" della societa',
ma sono altresě convinto che come sempre nelle partite importanti
Edgar sara' in campo percui non mi preoccuperei piu' di tanto.
Inutile dire che sul confronto Davids-Appiah hai detto parole
sacrosante, e anzi mi lascia un po' allibito che molti con la scusa
del "c'abbiamo Appiah aho!"  siano pronti a silurare pitbull,
soprattutto in considerazione del fatto che la verita' su come vanno
realmente le cose in questa faccenda non la sapremo mai, o meglio
sapremo solo quella che ci dira' la societa', se ce la dira'.

 trentenne come lui.
Non sono d'accordo.
Davids ha firmato un contratto con la Juve, l'importante è che onori tale
contratto ovvero che continui ad impegnarsi al 100% e a fare il suo
lavoro.
Se poi volesse cambiare maglia o preferisce andare in squadre che lo
paghino di più non ci vedrei nulla di male, se la Juve non è disposta a
dargli quanto chiede a giugno 2004 andrà altrove.
Non capisco perchè si debba colpevolizzare Davids che ha sempre dato il
100%.
Peraltro un infortunio non lo augurerei a nessuno.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
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booling ha scritto:
==================== commento del moderatore ====================
quoto in toto (meno la maledizione di pessimo gusto...nemmeno a Materazzi
augurerei una cosa simile)...e ho detto tutto! ;) . Enzo.
La maledizione era solo uno scherzo ^__^


 Peraltro un infortunio non lo augurerei a nessuno.
Come ho già risposto ad Enzo stavo scherzando ^__-


 puttane non sono molto gradite... non so se mi sono spiegato bene
E sono d'accordo al 100%.
Però se un giocatore a fine contratto (firmato di comune accordo con la
società anni prima) preferisce altre soluzioni per mille motivi non ci
vedo nulla di male, l'importante è che si impegni sempre al 100% e che non
tiri mai indietro la gamba (e non credo proprio che sia il caso di
Davids).
Sarebbe diverso se ad es. Pinco Pallino chiedesse la cessione durante il
suo contratto puntando i piedi.
Comunque come ha detto Moggi se anche Davids dovesse andar via non ci sono
problemi, prenderete qualcun altro a parametro zero.
A proposito, Stankovic mercoledì non gioca.


puttane non sono molto gradite... non so se mi sono spiegato bene
continuo a rimanere dell'idea che la situazione sia molto diversa dal
caso Zidane....

... con i giornalai, con Lippi, con Grande Stevens.
Ho letto le dichiarazioni e mi sembra che non ci sia nulla di
straordinariamente innovativo.
Il succo:
Spero che Davids termini la sua carriera con noi... ma se vuole andare
via lo faccia.
E' quello che pensiamo tutti.
Tutti vorremmo che rimanesse ma se per questioni economiche, di
rapporti, di morale e sarcazzo, vuole andarsene che se ne vada. Magari
subito così fa guadagnare qualcosa alla società.
Dov'è la fine del mondo? Mi sembra un discorso piu' che logico.

A proposito, Stankovic mercoledì non gioca.
incrocio le dita...
(E spero tanto che Fiore parta TITOLARE!!!)
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 Davids).
- Però potrebbe anche andare incontro ad una società che comunque l'ha fatto
rinascere. E per andare incontro intendo o accettare un rinnovo con ingaggio
ridotto, oppure accettare di buon grado un trasferimento alla società che
offre di più per il suo cartellino alla Juve. Invece a me sembra che Davids
stia aspettando la scadenza del contratto per andarsene a zero Euro alla
Roma, il tutto per fare un dispetto a Moggi. Ma quest'ultimo non è il primo
dei pirla e, capito il giochetto, gli fa intendere che ci sono altre
soluzioni non proprio vantaggiose per il giocatore e cioè poche presenze
stagionali e rischio di perdere la Nazionale. Tutto questo imho,
naturalmente.
--
Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
CAMPIONI D'ITALIA 2002/2003  *27*
Falco

 Nazionale. Tutto questo imho, naturalmente.
In linea di massima sono d'accordo, effettivamente bisognerebbe vedere
come sarebbe la sua posizione in nazionale se la Juve lo lasciasse in
panca.


 problemi, prenderete qualcun altro a parametro zero.
Non la farei così facile... non mi sembra per niente semplice trovare in
quel ruolo, a parametro zero, un centrocampista di alto livello.
Se Stankovic non rinnova magari Moggi farà il colpaccio con lui, altrimenti
per averne uno forte bisognerà mettere mano al portafoglio...

 quel ruolo, a parametro zero, un centrocampista di alto livello.
Ma la Juve è già a posto, in pratica se ne andrebbe Davids ma da
quest'anno c'è già Appiah e tornerebbe pure Blasi dal prestito.


 wrote:
sono convinto, come qualcuno ha detto, che dietro alla storia di
Davids ci sia il Real Madrid...

 quest'anno c'è già Appiah e tornerebbe pure Blasi dal prestito.
Si, ok, ma io ho scritto un' altra cosa...
cioè che non è facile comprare giocatori di valore a parametro zero, in modo
da bilanciare alla perfezione la perdita di Davids a quello stesso prezzo.

 prezzo.
Quando č arrivato Davids non era sulla cresta dell'onda.
Allo stesso modo si potrebbero cercare giocatori giovani non famosissimi.
Maresca ad es. chi lo conosceva quando č arrivato alla Juve ?
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafč Colombia F.C."


 Maresca ad es. chi lo conosceva quando è arrivato alla Juve ?
Questo è anche vero... noi i giocatori affermati li lasciamo tutti
all'Inter ^__^


 all'Inter ^__^
Beh, umorismo a parte va detto che la Juve sta puntando su giovani
interessanti al pari dei maggiori club di Premier (pensiamo alle campagne
acquisti di Arsenal e Man Utd ad es.).
Il problema è che per farlo devi avere già un impianto di gioco con
giocatori di spessore sia calcistico che umano per inserire al meglio i
nuovi arrivati.
Poi magari su 5 ragazzi solo 1 sfonda però intanto spendi cifre non
esagerate per giocatori con davanti un futuro.
Purtroppo l'Inter questo lo può fare solo in parte per motivi economici ma
anche noi lo stiamo facendo andando a prendere giovani come Emre, Dalmat,
Van der Meyde e lanciando vari primavera (Pasquale, Martins, Napolitano,
Rebecchi, Beati, ...).
Anche perchè attualmente nessuno può e vuole spendere quindi bisogna
trovare giocatori a basso prezzo e alta utilità oppure giovani promesse.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
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 Maresca ad es. chi lo conosceva quando è arrivato alla Juve ?
Per la seconda volta: il discorso non riguarda giocatori affermati o meno,
ma la tua  frase  *se anche Davids dovesse andar via non ci sono problemi,
prenderete qualcun altro a parametro zero*.
Comunque secondo me molto dipenderà dalla crescita di Appiah in questa
stagione..
Ciao

Pasquale
Ieri sera, in TV, hanno detto che era nelle giovanili della Juve.
E' vero?


 E' vero?
Boh ... mo' controllo ...
Copincollo dal sito bulgaro:
"Nato a Venaria, Pasquale ha militato anche nella Juventus. E' però all'
Inter che si sta formando come calciatore"


Inter che si sta formando come calciatore"
Detta così sembra quasi che *nonostante* sia stato alla Juve, stà
riuscendo a formarsi come calciatore.
^__^
