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Titolo: Il peccato originale secondo la Chiesa Cattolica

Salve a tutti,
vorrei avere da quelli più ferrati di me un chiarimento circa il concetto di peccato originale.
Su wikipedia e qua e là sul web leggo che per la tradizione giudaico-cristiana esso è stato rappresentato tramite l'allegoria del tradimento di Adamo ed Eva e che indica la scelta dell'uomo di conoscere il male disubbidendo allo specifico divieto imposto da Dio. Egli, infatti, lo conosceva senza commetterlo poichè è amore infinito.
 
Tuttavia leggo anche che il peccato originale per la Chiesa cattolica coincide con l'atto sessuale che è alla base della creazione dell'uomo.
 
Se la mia sintesi è almeno approssimativamente corretta mi sfuggono alcuni particolari: secondo quali criteri o interpretazioni teologiche per la Chiesa Cattolica il peccato originale ha a che fare con l'atto sessuale? Dunque il peccato originale è sia l'atto sessuale che il tradimento/disubbidienza verso Dio, o solo una delle due cose?
 
Andiamo avanti, altro dubbio.
Leggo che Gesù Cristo, Dio che si è fatto uomo, porta all'umanità il suo messaggio salvifico, istruendo, se mi passate la rozzezza, circa le "modalità" con cui ottenere redenzione: battesimo ed eucaristia. Gesù Cristo infatti con il suo sacrificio libera l'umanità del passato e del presente (ma non del futuro?) dal fardello del peccato originale; il sacramento del Battesimo consente di redimere l'uomo dal peccato originale costituitosi DOPO il sacrificio di Gesù Cristo, e l'Eucaristia (accettare dentro di sè la carne -fedeli e sacerdote- ed il sangue di Cristo -solamente il sacerdote- durante la Santa Messa, credendo al dogma della transustanziazione) chiedendo PRIMA perdono per i propri peccati con autentico pentimento.
 
E' così?
 
Grazie a tutti :-)


 
S.M.
 
*
 


Sul tema, questo è sicuramente meglio di Wikipedia :-)
 
http://www.youtube.com/watch?v=vGcRpNGjbpk
 


Grazie, lo leggerò volentieri. Ma vorrei capire: questo -> 
http://it.wikipedia.org/wiki/Peccato_originale#Cattolicesimo
 
 
e questa affermazione -> [...] Ciò era inconcepibile per Agostino: l'uomo non può salvarsi con le sue sole forze, perché si trova in una condizione corrotta, e causa di questa condizione è proprio il peccato originale, ereditato attraverso l'atto sessuale che è all'origine di ogni vita umana. [...] sono sbagliati?
 
Grazie :-)

 
 
Che cosa di preciso volesse intendere Agostino bisognerebbe ovviamente
chiederlo a lui, non credo però che intendesse affermare che fosse l'atto
sessuale a generare di per sé il peccato originale, ma semmai soltanto a
trasmetterlo, considerato che egli era un sostenitore del traducianesimo e
conseguentemente riteneva che tale peccato passasse dai genitori ai figli
come spiacevole "dote" dell'anima...
Un punto di vista che evidentemente riteneva migliore di altre ipotesi per
spiegare come potesse perpetuarsi nell'umanità il peccato originale...
 
S.M.
 
*
 

 ha scritto nel messaggio 
news:a88dfa1f-4a8f-4d2e...@googlegroups.com...
 
<E' cosě?
 
 
Il peccato originale č un meccanismo per farti sentire in colpa,per farti 
sentire in difetto...anche se tu non ne conosci  il vero motivo.
La sessuofobia della chiesa ha poi aggiunto nel tempo anche il motivo del 
rapporto sessuale,a rincarare la dose.
Esempio attuale:quando arriva un barcone di clandestini l'importante č che 
tu ti senta in colpa per la loro situazione.
Ma non chiedere il motivo,saresti bollato come razzista.
 
 
 
 

 ha scritto:

dispiaciuto e peccatore vi prego, onde evitare vostro amareggiamento di non
continuare a cercare una risposta al "peccato originale".
Uomo avvisato... ehh si, fa male; un vero peccato.

 chiedendo PRIMA perdono per i propri peccati con autentico pentimento.
 
Dicono i teologi cattolici che Gesu' avrebbe sofferto e sarebbe morto per 
espiare quella colpa. Infatti, secondo loro, l'uomo non poteva redimere una 
colpa infinita (offesa diretta a Dio, che e' infinito) essendo egli finito. 
Ci voleva la vittima infinita: Gesu'.
Lasciami dire pero' che questa teoria non ha un minimo di credibilita'.
Quanto all'Eucarestia, premesso che i fedeli in genere ricevono solo l'Ostia 
per questioni pratiche (in talune occasioni particolari viene anche offerto 
loro il Vino consacrato), non si puo', in tutta onesta', affermare che la 
transustanziazione, elaborata da san Tommaso, sia rimasta ignota negli 
undici secoli precedenti. Non so se sia un dogma, ma non credo. Mangiare la 
Carne di Cristo e bere il suo Sangue significa incorporare Cristo totalmente 
in se'. Come dice san Paolo: "Non sono io che vivo, ma Cristo che vive in 
me". Io vedo in questo il significato dell'Eucarestia.
 
Naturalmente, questa e' solo una mia opinione.
 
Ciao,
Antonio
 
 
 

 Lasciami dire pero' che questa teoria non ha un minimo di credibilita'.
 
Infinita o perfetta?!...
 
12 Quindi, come a causa di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e
con il peccato la morte, così anche la morte ha raggiunto tutti gli
uomini, perché tutti hanno peccato. 
13 Fino alla legge infatti c'era peccato nel mondo e, anche se il peccato
non può essere imputato quando manca la legge, 
14 la morte regnò da Adamo fino a Mosè anche su quelli che non avevano
peccato con una trasgressione simile a quella di Adamo, il quale è figura
di colui che doveva venire.
15 Ma il dono di grazia non è come la caduta: se infatti per la caduta di
uno solo morirono tutti, molto di più la grazia di Dio e il dono concesso
in grazia di un solo uomo, Gesù Cristo, si sono riversati in abbondanza su
tutti gli uomini. 
16 E non è accaduto per il dono di grazia come per il peccato di uno solo:
il giudizio partì da un solo atto per la condanna, il dono di grazia
invece da molte cadute per la giustificazione. 
17 Infatti se per la caduta di uno solo la morte ha regnato a causa di
quel solo uomo, molto di più quelli che ricevono l'abbondanza della grazia
e del dono della giustizia regneranno nella vita per mezzo del solo Gesù
Cristo.
18 Come dunque per la colpa di uno solo si è riversata su tutti gli uomini
la condanna, così anche per l'opera di giustizia di uno solo si riversa su
tutti gli uomini la giustificazione che dà vita. 
19 Similmente, come per la disobbedienza di uno solo tutti sono stati
costituiti peccatori, così anche per l'obbedienza di uno solo tutti
saranno costituiti giusti.
(Lettera ai Romani, cap. 5)
 
1 Avendo infatti la legge solo un'ombra dei beni futuri e non la realtà
stessa delle cose, non ha il potere di condurre alla perfezione, per mezzo
di quei sacrifici che si offrono continuamente di anno in anno, coloro che
si accostano a Dio. 
2 Altrimenti non si sarebbe forse cessato di offrirli, dal momento che i
fedeli, purificati una volta per tutte, non avrebbero ormai più alcuna
coscienza dei peccati? 3 Invece per mezzo di quei sacrifici si rinnova di
anno in anno il ricordo dei peccati, 
4 poiché è impossibile eliminare i peccati con il sangue di tori e di capri. 
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----------------------------------------
8 [Cristo] Dopo aver detto prima "non hai voluto e non hai gradito né
sacrifici né offerte, né olocausti né sacrifici per il peccato", cose
tutte che vengono offerte secondo la legge, 
9 soggiunge: "Ecco, io vengo a fare la tua volontà". Con ciò stesso egli
abolisce il primo sacrificio per stabilirne uno nuovo. 
10 Ed è appunto per quella volontà che noi siamo stati santificati, per
mezzo dell'offerta del corpo di Gesù Cristo, fatta una volta per sempre.
11 Ogni sacerdote si presenta giorno per giorno a celebrare il culto e ad
offrire molte volte gli stessi sacrifici che non possono mai eliminare i
peccati. 
12 Egli al contrario, avendo offerto un solo sacrificio per i peccati una
volta per sempre si è assiso alla destra di Dio, 
13 aspettando ormai solo che "i suoi nemici vengano posti sotto i suoi
piedi". 
14 Poiché con un'unica oblazione egli ha reso perfetti per sempre quelli
che vengono santificati. 
(Lettera agli Ebrei, cap.10)
 
S.M.
 
*
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:a88dfa1f-4a8f-4d2e...@googlegroups.com...
Salve a tutti,
vorrei avere da quelli più ferrati di me un chiarimento circa il concetto di 
peccato >originale.
 
 
In sisntesi, per quel che si può sentitizzare rigurdo ad una questione così 
complessa...
 
 Mia nonna è una biblista...interpreta il peccato originale ( fin 
dall'origine della Storia dell'uomo) in modo molto strano per chi è 
incatenato a questo mondo ( storico) creato dall'uomo...
 
In pratica.
L'Umanità ad un certo punto della Storia iniziava a conoscere ( l'allegorico 
giardino è il campo della conoscenza, in cui altrettanto allegorici alberi 
rappresentano le scienze, ognuno rapresenta una scienza..ci sono anche due 
alberi in quel campo...quello della vita e quello del giudizio del bene e 
del male) di tutti poteva "mangiare" ciòè poteva conoscere tutte le scienza, 
ma  non dell'albero del bene e del male ( non poteva emanare un giudizio 
morale) prima di aver conosciuto se stesso con tutti gli alberi del campo. 
Ma cosa fece fin dall'origine?
 
Eva ( che è il simbolo della Vita, non si tratta quindi di un individuo, 
metafisicamente la nonna interpeta il simbolo di EVA ( la donna) come chi si 
pone come guida in tale campo e quindi, dà la Vita in senso intellettuale 
per conoscere e conoscersi
 
Cosa fece? Senza neanche conoscere se stessa, iniziò a giudicare bene e 
male, portando una falsa conoscenza che poneva le basi di un modo storico 
sociale molto confuso.  Il serpente ( che è un simbolo, quello della 
sapienza) era quindi falso, una falsa sapienza che partiva per inganno 
dell'ego...ingannava quelli che si ponevano come guida ( Eva) e da allora 
l'Umanità si trova in un mondo autodistruttivo ( si sutodistruggerà...morirà 
proprio come specie per autodistruzione se non torna a l'UNO).
 
Il serpente è l'inganno dell'ego che si estranea dall'unità reale...in 
effetti ( sempre metaforicamente) è il pensiero che ebbe quella guida ( 
probilente si tratta delle religioni o comunque dei poteri di questo mondo 
storico) dava giudizi morali, senza conoscenza di  diritto, li davano 
ponendosi a privilegiati ( e ancora è così..)  La brama egotica ingannava 
Eva che divideva così l'umanità in se stessa ... ma si è ingannata in ogni 
giudizio perchè si è posta sopra l'Umanità tutta ( L'Umanità aveva non 
doveva sottomettersi ad Eva, in effetti il raconto è chiaro nella Genesi 
dell'Umanità) sottomettendo tutti, iniziano le divisioni...in realtà 
nell'UNo non esiste superiorità o inferiorità
 
 
Il peccato originale è praticamente questo atto di presunzione della giuda 
dell'Umanità che non conoscendo praticamente neanche se stessa  ha portato 
fin dall'origne l'Umanità verso l'autodistruzione creando il sistema 
dell'uomo sull'uomo, è una falsità...  la divisione,  l'estraneazione 
dell'ego da un contesto unico pur di avere un'illusoria supremazia è 
falsità...da allora l'Umanità tutta è aliena alla realtà dell'UNO, ma sempre 
in se stessa aspira all'Uno, in modo confuso...ma vi aspira... anche se i 
più incatenati al sistema non possono proprio avere questo sentimento
 
 Si legge poi..che periodicamente nascono esseri umani che sentono l'unità, 
vengono perseguitati, non sono riconosciuti.
 
A questo punto la bibbia da una speranza...se l'Umanità riconosce se stesso 
e l'UNO, si salva e costruisce un sistema reale ( vero) se no, non può che 
morire autodistruggendosi
 
 
 
 
 si
 
 
 


 
-- 
bahai  per l'unitÃ  del genere  umano
 

 
 
 



Facile: io non ho la minima idea su cosa possa essere questo peccato 
originale, pero' non capisco che c'entro io e come possa una persona 
dotata di almeno due o tre neuroni a malapena funzionanti definire 
infinitamente giusto un essere che incolpa me per qualche cosa fatta da 
un mio bis, bis, bis, bis ... bis nonno.
 
Bella giustizia del menga!!!!
 
 
	Saluti
 


Visto che , avvisati, continuate, devo dire.
Uno peccato originale esiste e Dio ne e' molto addolorato.
Due un giorno o l'altro Dio costringera' qualcuno a fare una domanda 
a tutta l'umanita' e tutta l'umanita' dovra' rispondere.
 
L'ultima volta che una persona si e' posta il dilemma di fare quella domanda
al popolo, nerone decise di bruciare roma insieme ai suoi compari 
perche' ne conoscevano gia' la risposta.
E si, vorrei tanto essere io quella bestia che dovra' fare quella domanda.
 
Quattro, buona ricerca.

 il Bàb, Bahà'ù'llàh
 
Seeee vabbè...se non vengono riconosciuti..scusa eh?! Non essere 
contraddittorio con i riconoscimenti di parte ora...
 
 

 di peccato originale.
 
 
il peccato originale  fu un'invenzione per sottomettere il popolo bue e 
ignoranti come certi agnostici/atei/troll con la paura dell'aldilà - 
Oggi che Darwin e la scienza hanno smaronato TUTTE le cazzate bibliche, 
  pretazzi ed ebrei sbaglianti, non sapendo dove arrampicarsi,  si 
rifugiano in acrobazie letterarie , cominciano a dire che si tratta di 
"simboli" , dunque il peccato originale, essendo Adamo ed Eva solo dei 
simboli , non avrebbe più lo scopo di esistere, tuttavia i creduloni 
non si pongono domande, credono e basta anche se ciò a cui vengono 
sottoposti (battesimo) non ha più un senso logico
 
 
però oggi circolano ancora  dementi come taluni  
atei/agnostici/atei/agnostici/troll, dicono che la bibbia non è "tutta" 
una cazzata  ma solo in parte, anche se non si sa quale, quindi per 
loro  Adamo e Eva sono veramente  esititi e pure il serpente parlante e 
dunque il peccato originale ha un senso
 
 

 contraddittorio con i riconoscimenti di parte ora...
 
Non  vengono  riconosciuti all'inizio, quando appaiono  quando vivono  
materialmente  su questo mondo,e ma dopo  secoli, tutti credono in Loro e 
sulla loro scia  sono nate  le grandi civiltà.
Come dire, l'uomo rifiuta subito il Messaggero  quando appare, tranne 
pochissimi,ma, poichè il Loro Messaggio viene dal divino, non muore, si 
sviluppa, cresce, diventa  immenso perchè ha l'energia onnipotente ed 
irresistibile  di Dio. A sua volta, però dopo tanti secoli, quell'energia si 
esaurisce ed ecco che  Dio  sceglie un altro Messaggero x rinnovare il mondo.
Che contraddizione  c'è in ciò?
ciao
f.


 il peccato originale ha un senso
 
Analisi impeccabile 
 
 

 Non  vengono  riconosciuti all'inizio,
 
 
Ah già...hai ragione,  prima non venmgono riconosciuti, poi vengono 
mistificati in istituzioni  tutto profit basandosi sull'egoismo di  masse 
che credendo di essere nella verità più verità di tutte le verità, li 
sostiene e sostiene un marchio istituzionale, una denominazione o l'altra e 
le guerre sante continuano, è tutta vanità Filippo.
La Religione non ha marchi di uno o un'altro ideologo, una o l'altra 
mistificazione, non ha appartenenza, per essere disinteressatamente 
religioso basta *sentire* l'unità, l'UNO e Dio uno, non ha nome.
 
 
 

 
 
Direi la seconda, la riproduzione più che l'atto sessuale è la conseguenza del peccato di superbia/onnipotenza/ignoranza, questo però non per le interpretazioni della CC ma secondo una visione gnostica

interpretazioni della CC ma secondo una visione gnostica
 
Ciao.