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Titolo: Perché il suicidio è peccato?

Ma dove sta scritto che il suicidio � peccato? Il comandamento

� "non uccidere" non "non ucciderti".

Ma se fosse peccato, � giusto che lo sia? Perch� chi non

desidera pi� continuare a vivere, per qualsiasi ragione,

deve continuare a vivere per forza? Se la vita � un dono,

come si pu� dire che il padrone della vita � colui che

l'ha donata? Secondo me il padrone della vita � colui

che l'ha ricevuta. E poi, � giusto che un dono ricevuto,

se sgradito o ingombrante o altro, debba essere tenuto?

Se ad un astemio viene donata una bottiglia di vino, deve

bersela per forza? E se il donatore sa di donare il vino

ad un astemio e glielo dona ugualmente, deve essere

ringraziato, pur avendo fatto uno sgarbo?

Mi pongo anche questa domanda: se uno

si uccide per non cadere vivo nelle mani di criminali

sapendo che lo torturerebbero ferocemente, commette

peccato? Anche se lo facesse per salvare altre vite?

Ma, a parte tutto questo, vi sono dei tipi di suicidio

che io chiamerei "indiretti".

Per esempio, se uno entra in un quartiere malfamato,

tipo Bronx, sapendo di correre il rischio di essere ucciso ,

e viene effettivamente ucciso, � un suicida? Se la risposta

� affermativa, allora anche Ges� � morto suicida?






La risposta � negativa, non � un suicida.



-- 

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PER CHI CREDE E'

un peccato

Non giudico chi

lo compie

perchè lui solo sa il  motivo

Non lo confondo con l'eutanasia ''medica''

che ha un fine diverso

Ma sopratto non

credo che  il  creatore

non accolga  a se

chi  lo compie.













l


 � "non uccidere" non "non ucciderti".



infatti se tenti il suicidio,non ti arrestano per tentato omicidio.Non ti 

fanno niente.



Devi mettere le cinture di sicurezza per� puoi suicidarti per la legge.



E' buffo. 






> La legge di Dio dice: AMA DIO, AMA TE STESSO ....





Chi l'ha detto che, in certe occasioni, il suicida

non lo faccia per fare un favore a se stesso?










 � "non uccidere" non "non ucciderti".



infatti se tenti il suicidio,non ti arrestano per tentato omicidio.Non ti

fanno niente.



--------------------------------

Devi mettere le cinture di sicurezza



...per l'assicurazione...



-----------------------------------



 ...per l'assicurazione...



no,per il codice della strada. 






 rifiuti, come pensi che quella persona ci rimarr� al tuo rifiuto?)



E se mi fa un regalo che non mi piace come pensi che mi senta io?



	Saluti





-- 

"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)




 � affermativa, allora anche Ges� � morto suicida?

sicuramente no.



ciao

f.



-- 





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Il suicidio � peccato al cospetto di Dio perch� manca di rispetto a Dio 



Vedi, il tuo sento di credo non sarebbe un problema se poi tu non lo

usassi in questa maniera normativa.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!








"vittorio"  ha scritto nel messaggio 

news:50f71bd0$0$6838$5fc...@news.tiscali.it...


s� vabb� perch� credi che l'abbiano inserito nel codice


















togliercela, questa vita mortale.



Chiamasi alienazione.





In pratica il tuo ci considera meno che niente.

Buono a sapersi.




Nessuno impedisce al soggetto di fare un favore a se stesso (neanche 

Dio), ma il soggetto deve essere consapevole che ciï¿œ che si propone di 

fare ï¿œ qualcosa che va contro la volontï¿œ di Dio e dunque deve assumersi 

la responsabilitï¿œ della sua azione non guardando al presente, ma 

guardando al futuro del suo spirito.

Nessuno puï¿œ giudicare o ergersi a giudice delle scelte altrui se non Dio 

stesso e il soggetto stesso.

Perï¿œ ï¿œ giusto che confrontandosi con la Legge di Dio sappia pesare bene 

le proprie scelte.





-- 

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fare � qualcosa che va contro la volont� di Dio 



Del tuo dio, volevi dire, vero?

Perch� contro alla volont� del dio degli stoici o delle divinit�

giapponesi il suicidio meditato e razionale non ci va proprio.





Dio � uno solo ed � quello vivente. Gli altri dei sono creati a immagine 

e somiglianza dell'uomo.



-- 

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e somiglianza dell'uomo.



Cio�, mentre pretendi che il TUO sento di credo sia addirittura una

PROVA, quello degli altri che cercando un dio l'hanno trovato ed egli

si � manifestato a loro con volont� diverse da quelle del tuo non

conta un piffero? Che ganzo che sei, ah� :-D




Ognuno pu� credere a tutti gli dei di questo mondo, i romani e i greci 

erano i primi...

Ma sarei proprio curioso di vedere quali opera fa il loro dio di pietra; 

se � capace di salvarli dalla morte oppure no.





-- 

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se � capace di salvarli dalla morte oppure no.



Su questo, e sul fatto che la possibilit� di togliersi la vita sia un

dono del dio agli umani, presentano esattamente le stesse "prove" che

presenti tu.







Comunque sia, ho dato una lettura qui:

http://www.liceograssi.it/progetto_-dialogo_intereligioso/buddhismo/Le%20origini%20dei%20giapponesi%20e%20lo%20shintoismo.htm




E da quello che dicono, non adorano un altro dio, ma adorano lo stesso 

Dio dei cristiani.

E a riguardo all'essere vivente cito testualmente:



"Gli shintoisti sostengono che l'uccisione di un essere vivente � un 

atto impuro e deve essere effettuata solo se strettamente necessario. La 

non purezza non � considerata peccaminosa in s� e per s� ma andrebbe 

semplicemente evitata. Un aspetto importante su cui insistono gli 

shintoisti � il concetto di gratitudine verso tutto ci� che di bello 

riceviamo dalla vita. Si fanno quindi varie offerte agli dei, per 

chiedere loro favori e benedizioni, o anche solo per ringraziare. Si 

offrono origami oppure ema, cio� rappresentazioni di un cavallo o di 

altri elementi; il cavallo � il pi� diffuso."



Un dettaglio importante � questo: "Un aspetto importante su cui 

insistono gli shintoisti � il concetto di gratitudine verso tutto ci� 

che di bello riceviamo dalla vita." che riflette la volont� di Dio, 

attraverso l'Amore.



E in particolare:



"L'etica

Lo Shintoismo presenta un'infinit� di insegnamenti positivi, che nascono 

anche come conseguenze dei suoi precetti fondamentali. Una prima regola 

etica � sicuramente la disponibilit� verso gli altri. La religione 

shintoista insegna che l'uomo deve sempre offrirsi per aiutare il 

prossimo, caritatevolmente, sinceramente e amorevolmente, per mantenere 

l'armonia e il benessere nella societ�. Conseguentemente lo Shintoismo 

incita al contenimento dell'egoismo e dell'egocentrismo, promuovendo 

invece l'umilt�.

Il culto shintoista pone, in generale, al primo posto l'interesse della 

comunit� e il pubblico benessere. Ci� non significa che i diritti 

individuali e la famiglia siano ignorati. Al contrario, � sullo sfondo 

dei riti religiosi, come conseguenza delle azioni verso gli altri, che 

l'intimit�, il carattere individuale di una persona e i suoi rapporti 

con il prossimo, sono ampiamente promossi."



Riflette esattamente il precetto: "AMA DIO, AMA TE STESSO E AMA IL 

PROSSIMO COME TE STESSO".

E come vedi anche qui uscendo fuori dai precetti umani li ritroviamo 

uniti nello stesso Dio che chiede Amore alle sue creature.









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Il 17/01/2013 12.56, Marcello ha scritto:



Aggiungo anche questo che � piu completo:

http://it.wikipedia.org/wiki/Shintoismo








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atto impuro e deve essere effettuata solo se strettamente necessario.



Certamente. L'etica samurai del sucidio ritualizzato o quella del

kamikaze che si schianta con un aereo imbottito di esplosivo su una

nave nemica, basate appunto sullo shintoismi, come in generale tutto

lo storico militarismo giapponese, dicono proprio questo, perch� a

loro modo sono serissime. 



Chi non � serio sei tu, che cerchi di negare l'evidenza dei fatti in

questo modo ridicolo :-D





IO non nego nulla. Osservo solo che anche loro si riconoscono nello 

stesso Amore del Dio dei cristiani, musulmani etc.

Ci� che fa la differenza per� non � ci� che proviene da Dio che � 

universale, ma ci� che proviene dall'uomo che � localizzato.



-- 

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http://it.wikipedia.org/wiki/Shintoismo




Hai intenzione di renderti ridicolo ancor di pi�? :-D



stesso Amore del Dio dei cristiani, musulmani 



Per� � strano che lo stesso dio dica a te "guai a suicidarsi" e dica a

un Seneca o a un samurai che suicidarsi � permesso e in certi casi

doveroso, veh? :-D



 universale, ma ci� che proviene dall'uomo che � localizzato.







-- 









Si socrate ho detto impropriamente "adorare" e "profeta" nel caso 

specifico, il senso della frase era tutt'altro :)

Cio� che nelle religioni un punto di riferimento umano tende a dividere, 

mente un punto di riferimento assoluto quale Dio in cui tutti convergono 

nel suo messaggio di Amore tende a unire (uscendo dai precetti tipici di 

ciascuna  religione)





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"viverliberiomorire"  ha scritto nel messaggio 

news:kd6p49$inu$1...@speranza.aioe.org...



Ma dove sta scritto che il suicidio � peccato? Il comandamento

� "non uccidere" non "non ucciderti".





------------------------------------

5� non uccidere

un altro o te stesso non fa differenza sempre uccidere �






> 5� non uccidere





No. E' 6� non uccidere.

Il cambio di numerazione e' avvenuto nell'anno 1100 circa,

quando arbitrariamente il papa ha eliminato quello

che era il 2� comandamento (non adorare gli idoli = ossia immagini di Dio)

visto che in quel periodo imponevano di adorare l'Eucarestia, ossia

un "idolo" di Dio.



Per far tornare il numero di 10, divisero il decimo in due parti.



E con l'occasione sostituirono il 7� (ora divenuto 6�)

"non commettere adulterio" con la dicitura

"non commettere atti impuri" (e non e' la stessa cosa)



Se il cattolicesimo si permette di cambiare i comandamenti a piacere

e' inutile discuter su cosa sta scritto nelle Scritture.








Si appunto; ecco un classico di quando si parla di religione modellata a 

  immagine dell'uomo.



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 La risposta � negativa, non � un suicida.



Qual � il discriminante tra suicidio e morte autoprocurata non suicida?

Facciamo alcuni esempi:



a) Un tizio si lancia con l'auto attraverso un incrocio senza guadare il

semaforo, sapendo che pu� morire. Avviene un incidente e muore davvero. E'

suicidio o no?



b) Un tizio si lancia con l'auto attraverso un incrocio facendo in modo di

attraversare quando ha il semaforo rosso, sapendo che pu� morire. Avviene un

incidente e muore davvero. E' suicidio o no?



c) Un tizio si lancia da una scogliera sapendo che quasi certamente morir�

ma che esiste un piccola possibilit� di sopravvivere. Muore. E' suicidio o

no?



D) questo � suicidio?

http://www.youtube.com/watch?v=0j8ud_IBxn8&list=FLc_y4maZtGcPv38cLynYhcw&index=51





E tentato omicidio. In ogni caso il tizio � un coglione :)



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"inbario"  ha scritto nel messaggio 

news:dzUJs.25627$5b.1...@tornado.fastwebnet.it...


*Allora non bisogna uccidere neanche e gli animali e neanche i vegetali!




 La risposta � negativa, non � un suicida.



*Allora uno che voglia  suicidarsi potrebbe entrare nel Bronx

e dare del figlio di puttana  a tutti finch� si busca una coltellata

al cuore.

Qualche anno fa una donna americana che voleva suicidarsi, telefon�

alla polizia dicendo che c'era in strada una donna armata di pistola che

minacciava i passanti, Quindi scese in strada e quando arriv� la

polizia punt� l'arma contro i poliziotti i quali spararono e l'uccisero.

Prima di spirare fu sentita dire. "Ges� ti ringrazio"








Forse perch� ha dato all'uomo la libert� di scelta.



Infatti Seneca lo ringrazia per avergli dato la libert� di scegliere

quando e come morire. Cio� per quella libert� che secondo te invece �

qualcosa che va contro la volont� di Dio. Mettetevi un po' d'accordo,



 capace di salvarli dalla morte oppure no.





perchï¿œ tu naturalmente hai le prove sull'esistenza di  uomini immortali






> togliercela, questa vita mortale.





ma glielo hai detto a Elton John e al suo compagno che ora hanno 2 

figli ?






 	Saluti



il bello ï¿œ che sti cazzo di creduloni "sanno" che ï¿œ il loro dio a dare

o toglire la vita, ma se gli domandi perchï¿œ in un incidente sto cazzo 

di dio fa morire uno e ne salva un altro , allora "non sanno" e diventa 

mistero






 e' inutile discuter su cosa sta scritto nelle Scritture.



ahahahha - rotfl   strarotfl



nelle scritture le puttanate non si contano, sta anche scritto  che chi 

ha difetti di vista  non puï¿œ avvcinasi all'altare : sia quanti preti 

dovrebbero uscire dalla chiesa ?






 immagine dell'uomo.



la tua invece come ï¿œ modellata, a immagine della suora che ti insegna 

catechismo ?






 *Allora non bisogna uccidere neanche e gli animali e neanche i vegetali!







cazzate da catto-iddioti ignoranti



la bibbia ï¿œ un testo dedicato agli ebrei e per gli ebrei. Ciï¿œ significa 

che con il 5ï¿œ com. dio propibisce all'ebreo l'ebreo di  uccidere un 

altro ebreo, nel senso che non poteva farsi giustizia da solo. Infatti 

il Sinedrio aveva potere di condannare a morte per lapidazione e in 

Esodo 21,12-13-14-15-16 ci sono ben 6 ordini di condanne a morte.






 al cuore.

 >



Il suicidio è peccato (e dunque contro la volontà di Dio) perchè col 

suicidio manchi di rispetto a Dio che ha dato la vita e manchi di 

rispetto a te stesso che vuoi privartene; tuttavia Dio non ti impedisce 

di suicidarti; ti da solo la consapevolezza di discernere ciò che è 

giusto da ciò che non lo è.

Detto questo, se tu vai in un posto pericoloso con l'intenzione di 

suicidarti sapendo che andando in quel luogo c'è un alto rischio di 

venire ucciso, allora è un suicidio; diversamente se vai nello stesso 

luogo senza l'intenzione di suicidarti pur sapendo di poter essere 

ucciso allora non è suicidio.

Soltanto Dio che conosce il cuore di ciascuno, sa qual'è l'intenzione 

dell'uomo e può giudicarlo.







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Il suicidio � peccato (e dunque contro la volont� di Dio)



Ma il "secondo me", te lo scordi sempre? :-D







Perch� non � "secondo me" ma secondo le Scritture e secondo 

l'insegnamento di Ges�.

Se tu non riconosci Dio, non riconosci Ges� e non riconosci le Scritture 

il problema non � di chi riconosce, ma di chi non riconosce.

Se c'� qualcuno che si scorda qualcose, mi duole dirlo, ma quel qualcuno 

sei proprio tu per i motivi sopracitati.

Non puoi dare per scontato che tutti la pensino come te.





-- 

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 "non commettere atti impuri" (e non e' la stessa cosa)



pazzesco,io ste cose mica le sapevo.

e s� che ho fatto otto anni di religione (5 alle elementari e tre alle 

medie) ma quello stronzo che mi insegnava religione se ne � guardato bene di 

spiegarci ste cose! 






 21,12-13-14-15-16 ci sono ben 6 ordini di condanne a morte.



incredibile 






Se tu non riconosci Dio, non riconosci Ges�



Non vorrei sconvolgerti, ma ci sono *miliardi* di persone che

riconoscono un dio ma non riconoscono Ges�. E come prova portano un

"sento di credo" del tutto analogo al tuo.

Un po' di umilt�, suvvia. Oltretutto il tuo Cristo la richiede, mi

pare.





E quindi non vedo il problema. Ho detto Ges� per comodit� di linguaggio, 

ma avrei potuto benissimo dire Maometto o qualsiasi altro nome. Non 

cambia la sostanza.

Il mio riferimento era a Dio, non agli uomini.





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E quindi non vedo il problema. 



Sto ancora spiegando che mi spieghi come mai il dio di Seneca gli dice

che la possibilit� di suicidarsi � un suo dono di libert� all'uomo

mentre il tuo ti dice che va contro la sua volont�.



Tu sei visibilmente un cristiano fanatico autolettosi profeta che ogni

tanto si ricorda di fingere di essere aperto :-D





Falso, � quello che credi tu, ma non � la realt�.

In ogni caso, dovresti quantomeno aver capito che ponendo il mio punto 

di riferimento in Dio soltanto mi discosto dalle religioni chiunque esse 

siano.

Riconosco tuttavia l'insegnamento di Ges� che ruota attorno all'Amore e 

che converge nell'unico precetto: "AMA DIO, TE STESSO E IL TUO PROSSIMO 

COME TE STESSO" e che si allinea perfettamente ai principi delle altre 

religioni.

Sono cristiano semplicemente perch� riconosco l'insegnamento di Ges�, ma 

se lo stesso insegnamento lo si ritrova in altre religioni allora mi 

riconosco anche nelle altre religioni.

La sola differenza tuttavia � come ho detto prima, che mi riconduco 

direttamente a Dio e pongo come riferimento quell'unico precetto che 

riconosco provenire da Dio, per fede.

Le religioni pur credendo nello stesso Dio in cui credo io, pongono il 

proprio punto di riferimento a soggetti terzi e attorno ad essi hanno 

costruito le loro teologie e da queste teologie puramente umane io mi 

estraneo.

Tengo in mente solo l'unico precetto che Dio ha dato e attorno a quello 

cerco di fare del mio meglio.

Come vedi la tua conclusione � errata; proprio io che guardo 

direttamente a ci� che Dio insegna mi guardo bene dall'essere profeta o 

cosa.

Ges� stesso non aveva alcuna intenzione di essere divinizzato. Ha 

semplicemente insegnato all'uomo come Amare per piacere a Dio facendosi 

esempio per gli altri di questo amore.

E' l'uomo semmai in epoca successiva ad aver creato su di lui una religione.

Del resto il vangelo di Marco (il pi� antico rispetto agli altri due) 

mostra un ges� puramente umano mentre quelli in epoca pi� tardi 

attribuiscono a lui origini pi� divine.

Ci� comunque non toglie nulla a quanto gli viene attribuito.









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 E tentato omicidio. In ogni caso il tizio � un coglione :)



Tu la butti sul ridere, ma non hai risposto. Ti rinnovo la domanda e se vuoi

risondere, per favore fallo seriamente.








Il dio di Seneca non � Dio, ma � appunto il dio di Seneca.



Invece il tuo � dio per davvero e non il dio di Marcello :-D



Che megalomane che sei, Maometto in sedicesimo.



 spiegarci ste cose!



Forse ora ti è più chiara la differenza tra

http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/I/insegnamento.shtml


ed 

http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/I/indottrinamento.shtml







Parti da un presupposto errato. Se Dio vuol mettere alla prova l'uomo 

per saggiarne la sua fede, dov'è il problema?

A te può non star bene, ma se Dio ha scelto cosi, non puoi opporti. Vuoi 

forse mandare un reclamo al papa? :) O citarlo in giudizio a Dio?



http://ravingonly.wordpress.com/2009/05/20/fedele-cita-dio-in-giudizio-per-aver-ricevuto-un-poco-gradito-segno-divino/




http://www.uaar.it/news/2007/07/11/romania-omicida-cita-dio-giudizio/




vuoi essere il prossimo della serie? :)



-- 

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Temo che tu stia sopravvalutando Marcello. Fagli una domanda piu' 

facile, perche' di sicuro questa non la capisce e se anche riuscisse a 

capirla non saprebbe come risponderti.



	Saluti



-- 

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 suicidio manchi di rispetto a Dio che ha dato la vita ...



Che strano modo di vedere le cose!!!

In effetti il discorso giusto e' esattamente contrario a quello che hai 

fatto tu: non sono io a mancare di rispetto al tuo dio, ma e' lui che mi 

ha mancato di rispetto facendomi un regalo che io non gradisco (e lui lo 

sapeva bene che non lo gradivo dal momento che e' onnisciente) e 

oltretutto ha pure il coraggio di incazzarsi se io lo rifiuto!!!







"Io non sono mai stato condannato per truffa"  ha scritto nel messaggio 

news:kdcb7l$s8b$1...@speranza.aioe.org...


E' proprio cos� che la penso io. E mi piacerebbe tanto poter ribaltare

la situazione, cio� io diventare Dio e far diventare Dio me, ma non per

sempre: dopo avergli fatto sperimentare una vita come quella dei paralitici,

dei ciechi o sordociechi, come quella di Welby, come quella

di una donna islamica infibulata, come quella di un perseguitato per

il colore della pelle, come quella di chi maledice il giorno in cui � nato

ecc., far tornare tutto come adesso in modo che io possa chiedergli

se si sente ancora offeso da quelli che ha fatto tanto soffrire con il suo 

"dono",

tanto da indurli al suicidio.

.





Tu pensi che la vita vera sia qui in questo mondo. In realt� la vita 

vera non � in questo mondo. E ad avere un accesso privilegiato alla vita 

vera quella che verr� sono proprio coloro hanno maggiormente sofferto in 

questo mondo.

Pensa pure come ritieni pi� giusto, ma se fossi in te, cercherei 

quantomeno di aver rispetto per Dio, perch� come ti ha dato la vit� pu� 

anche riprendersela in qualsiasi momento e in qualsiasi modo privandoti 

non solo del corpo ma anche dello spirito.

Per favore, rispetta Dio.



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 vuoi essere il prossimo della serie? :)



La chiesa andrebbe cita in giudizio per la sistematica copertura fornita

agli autori di atti di pedofilia, non certo per queste sciocchezze. 

Io ritengo che porre domande come quelle sopra, che mettolo alla luce

contraddizioni e storture della fede, siano assai pi� utili; non certo per

te, dalle cui risposte lapidarie e non argomentate si intuisce un grado di

indottrinamento ormai irrecuperabile, ma per gli altri ci leggono e che sono

ancora in grado di porsi domande anche scomode e ragionare in autonomia.


 Il dio di Seneca non � Dio, ma � appunto il dio di Seneca.



Stai affermando che esistono pi� dei?


questo mondo.



Nella pi� classica tradizione "oppio dei popoli" :-D



 riconosco anche nelle altre religioni.





Apprezzo tantissimo questa tua grande apertura mentale, e di cuore.Ti fa

onore. Sono pochissimi quelli  come te, con questa visione.

carissimi saluti

f.









-- 





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 >> loro fede, dal momento che è onniscente?



se è onnisciente(e lo è)  non inficia il discorso di prima.




No, io attesto che Dio � uno solo, quello vivente! Semmeai � Bishma che 

attesta il contrario. "sto ancora spiegando [...] contro la sua volont�" 

� una frase scritta da bishma non da me.



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 f.



Chi si riconosce in Dio e nel suo messaggio di Amore portato da Ges�, 

dai messaggeri e dai profeti, va oltre la religione.

Agli occhi di Dio non esistono religioni, esistono solo uomini che 

scelgono di conformarsi a Lui per mezzo dell'Amore e uomini che scelgono 

di allontanarsi da Lui per mezzo di tutto ci� che non � amore.

Chi si avvicina a Dio vedr� la Luce, chi si allontana da Dio vedr� le 

tenebre.





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No, io attesto che Dio � uno solo, quello vivente!



Perch� dovremmo pensare che Seneca ha torto e hai ragione tu? :-D



Semmeai � Bishma che  attesta il contrario.



Io sulla natura degli dei, sul loro numero, sui loro voleri eccetera

non attesto un bel nulla :-D

Mi limito a constatare che non c'� alcun motivo per considerare vera

la tua attestazione e false le altre.



 f.

E soffrire per tutta l'eternita' e' "il nostro bene"?





La vita umana non è eterna! Chi accetta di soffrire per pochi anni 

guadagna l'eternità.





-- 

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Non so se veramente non capisci o se fai finta di non capire, ma in ogni 

caso preciso che mi riferivo alla sofferenza che viene dopo la vita 

terrena, alla quale alcuni sono condannati dal tuo dio "amorevole".



X MARCELLO

Tu non hai mai

dovuto assistere un

tuo caro

Mentre un cancro

lo stava divorando vero  ?

Ti auguro sinceramente

che la vita  ti risparmi

questa esperienza




Se fai il bene non vieni condannato alla sofferenza per l'eternit�. Anzi 

tutt'altro.

E onestamente, soffrire 100 anni vivendo e operando nell'Amore per 

guadagnare una eternit� fatta non di sofferenza ma di pace e di amore mi 

sembra ben poca cosa.

Vale insomma la pena soffire in questo mondo per tutta la durata della 

vita terrena sapendo di guadagnare una eternit� felice sotto la luce divina.

Cosa sono 100 anni rispetto a una eternit�?

-- 

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
Ti sbagli di grosso purtroppo. E credimi, ti sbagli proprio di grosso.



-- 

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ALLORA MARCELLO

Visto che abbiamo

una esperienza comune

possiamo parlare sapendo

di cosa discutiamo

Dimmi non  hai  pensato

di essere disposto a tutto

se ció  sarebbe

valso a risparmiargli

la  sofferenza ?




Certo che l'ho pensato, ancor pi� quando quella persona � del tuo stesso 

sangue e adesso non c'� pi�.

Probabilmente se questo fosse accaduto prima del mio "cambiamento" o 

"conversione", adesso disprezzerei Dio e farei gli stessi ragionamenti 

che fanno in tanti; ma grazie a Dio, nel dolore in prima persona, sono 

stato preparato a questo ed � grazie a questa "preparazione" che adesso 

ho sconfitto la paura della morte, perch� so, al di la ogni ragionevole 

dubbio non solo che Dio esiste ma che la vita continua anche dopo la 

morte del corpo.

In virt� di ci� ho vissuto con serenit� il periodo drammatico perch� 

pienamente fiducioso in Dio nella piena consapevolezza di ci� che 

sarebbe stato dopo e che quella sofferenza non sarebbe stata vana.

E la mia fede non � stata delusa perch� nel momento in cui � venuto a 

mancare ho avuto altri "segnali" se cosi possiamo dire che non potevano 

essere controllati da me direttamente che mi hanno dato ulteriore 

conferma che adesso quella persona � sotto la Luce divina di Dio e 

questo mi lascia tranquillo e sereno perch� so che continua a vivere 

nello spirito e la sua presenza spirituale la avverto ogni tanto attorno 

a me dandomi quelle stesse senzasione che provavo mentre era in vita.

Se per te quanto ho detto � una assurdit� non posso biasimarti, ti 

comprendo.

Certe cose non si possono dimostrare ma solo viverle in prima persona e 

proprio vivendole in prima persona che acquisisci quella fede che ti 

spinge a credere a una cosa piuttosto che ad un altra.



-- 

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MARCELLO IO

Capisco tutto  quello che

dici perchè l'ho

provato

Ma a differenza  di  te

io  ero  credente gia  prima

ma ció non mi impediva di

reagire  come  un  uomo

fatto di carne

Tu hai reagito come tutti

Trovando assurdo che si  possa

soffrire in tal maniera

È questo che  volevano sapere da  te

che sei un semplìce mortale  come

tutti noi

Vedi MARCELLO  io 

e penso tanti altri  non

fa paura  la morte

ma si ha terrore

di una lunga  sofferenza

Per il resto se tu possiedi la

sensibilità che  dici sei

fortunato

e ti assicuro che  comprendo

io provengo dallo spiritismo

dove ho  fatto  esperienze

e avuto  prove







Un fraterno saluto




Grazie anche a te.





-- 

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Io non ho mai detto di essere divino eh



Dici solo che il tuo sento-di-credo � vero in modo assoluto, mentre

quello degli altri non conta un piffero, e parli con assoluta

sicurezza della volont� divina come se tu avessi una linea diretta col

padreterno, in effetti :-D



Divino forse no, ma profeta unto, del signore e via dicendo ti ci

senti eccome.





Sono cose che dici tu, ma che non sono usciti ne dalla mia bocca ne 

tantomeno dai miei pensieri.





-- 

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Non ho mai detto ci�. Lo stai dicendo tu.



Non ci provare, disonesto E buffone. Ne hai scritte troppo di queste

per poterti ringambare adesso :-D




Mi accorgo che stai cominciando a crollare e ti stai ponendo sulla 

difensiva con un linguaggio pi� colorito :)



-- 

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difensiva con un linguaggio pi� colorito :)



Dico, nini, uno capace di negare di aver detto cose che ha ripetuto

per decine di volte nei suoi post appena si accorge di non riuscire a

giustificarle, onesto e serio non lo � proprio, che ci vuoi fare :-D



 Se fai il bene non vieni condannato alla sofferenza per l'eternit�.



Capisco che per te e' un concetto troppo difficile, ma i FATTI dicono 

che qualcuno non fa quello che il tuo dio "amorevole" pretende che si 

faccia e dal tuo dio "amorevole" viene CONDANNATO A SOFFRIRE PER SEMPRE.




Tra il bene e il male se scegli il male non puoi pretendere di volere il 

bene, ma se fai il bene senz'altro riceverai bene.





-- 

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
Al contrario. E' il tuo gioco che non funziona :)





-- 

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Al contrario. E' il tuo gioco che non funziona :)



Davvero? Vuoi che ti sbatto un po' di citazioni? :-DDD

Ci vuol nulla eh?







Lo faresti decontestualizzandole, e dunque manipolandole a modo tuo. Io 

so quello che ho detto e in tutto quello che ho detto sono sempre stato 

coerente con me stesso.

Se vuoi fare questo giochetto fallo pure, ma cosi ti renderesti a mio 

parere pi� ridicolo di quanto non lo sia gi�.

In ogni caso se vuoi specificare queste citazioni quantomeno per ognuna 

di esse riporta: L'ID del post, il NOME del thread, la DATA e l'ORA del 

post.

Almeno in questo modo � possibile evitare che certe frasi scritte ed 

isolate dal loro contesto originario possano essere manipolate a 

piacimento e dunque sarebbe un favore in pi� alla tua buona fede :) 

Avresti insomma da guadagnarci.





-- 

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Lo faresti decontestualizzandole,



Disonesto incapace buffone, che non ti assumi nemmeno la

responsabilità di quello che dici. Vergognati.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!





Ci hai messo un bel po' per capire un concetto facile facile, ma forse 

adesso ci sei riuscito e allora ricapitolo il discorso:

socrate sosteneva che "Lui   fa quello che vuole, ma lo fa per il

nostro bene." e io gli chiedevo semplicemente se sul serio e' convinto 

che condannarci a soffrire per tutta l'eternita' sia "il nostro bene".



Visto che lui si vergogna a rispondere, te la senti di farlo tu?







A me sembra che l'incoerente sia tu, prima tiri il sasso e poi ritiri la 

mano? :)

Forza e coraggio, non mi sottraggo alla "sfida". E in ogni caso ravviso 

che continui sempre pi� a crollare, alzando i toni del tuo linguaggio e 

ponendoti sulla difensiva sempre piu per mezzo di tali toni.





-- 

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
I genitori amano i figli, ma se un genitore rimprovera i figli questi 

non sono felici ma tristi, all'inizio pensano che i genitori siano 

cattivi ma dopo si accorgono che il modo con cui sono stati cresciuti 

dai genitori � Amore ed � finalizzato alla propria edificazione e quindi 

al loro bene.







-- 

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Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!





Questi semmai potrebbero essere gli id dei post, ma non dicono nulla; 

riporta per ciascuno di essi anche il nome del thread la data e l'ora 

del post.

Considera che se clicco su di essi, non mi riconduce al post ma vede 

quell'id come una email.

Almeno se le cose devi farle, abbi l'accortezza di farle bene :) Te ne 

sarei grato.





-- 

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del post.



Nacchi, non sai nemmeno usare un msg-id? :-DDDDDD



Che profeta sfigato che sei.





Uso thunderbird. E onestamente non mi sono mai preoccupato degli ID, ma 

se me lo insegni te ne sarei grato. Alla fine si può sempre imparare 

dagli altri, ma non voglio disturbarti per questo.

Piuttosto, considerando che siamo in un newsgroup pubblico, mi sembra 

giusto che tu oltre all'id riporti anche il nome del THREAD la data e 

l'ora del post.

In modo che cosi facendo anche gli altri possano andare a leggere e 

comprendere queste presunte incoerenze, faciliteresti insomma la ricerca 

non solo a me ma anche agli altri :)

Non tutti purtroppo sono cosi bravi quanto te :)







-- 

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In modo che cosi facendo anche gli altri possano andare a legger



On ma gli altri possono, sai? :-DDDD





Mi rendo conto delle tue difficolta' con qualsiasi tipo

di ragionamento, anche il piu' elementare, quindi se non capisci qualche 

cosa tendo a giustificarti ... ma non ti sembra di esagerare?!?!??

Fammi capire, ma ti sembra la stessa cosa il rimprovero di un padre che 

chiaramente ha uno scopo educativo ed e' fatto con la speranza che il 

figlio possa avere un futuro migliore, e la DANNAZIONE ETERNA alla quale 

il tuo dio "amorevole" condanna alcuni dei suoi "amati" figli?

Tanto per capire, me lo sapresti spiegare a che cosa potrebbe esserci 

utile soffrire per tutta l'eternita?!?!?

Marcellino, ma ti rendi conto che razza di stupidaggini escono dalla tua 

tastiera!?!?



>



*Di questo botta e risposta non se ne verr� mai  capo perch�

i teofili risponderanno che non � Dio che  condanna ma sono

quelli che, facendo un cattivo uso della libert�,scelgono il male

e cos� si autocondannano.



Allora � necessaria una dissertazione su concetto di libert�

o libera scelta.

Tanto per cominciare, non � proprio vero che siamo liberi e, comunque,

la libert� non sempre c'entra con il nostro destino ultraterreno.

Pensiamo ai bambini che muoiono prima di raggiungere l'et� della

ragione, o ai malati di mente.

Questi sono avvantaggiati nel concorso per un posto nel giardino dell'eden.

Inoltre, se uno compie (o non compie) una certa azione per paura

di un castigo, non � libero.

Anche la scelta tra il bene ed il male non � affatto libera, perch�

non sempre � chiaro ci� che � bene e ci� che � male. Gli inquisitori

che torturavano ed uccidevano, gli integralisti islamici che

si uccidono per compiere stragi, compiono scelte libere? Eppure

agivano ed agiscono per onorare Dio. Il quale � l'unico che pu�

far finire queste diavolerie perch� � l'unico che pu� chiarire,

una volte per tutte ed a tutti, qual � la vera religione.

Il fatto che non lo faccia e lascia che milioni di uomini si

massacrino a vicenda per onorarlo, mi "obbliga" a detestarlo.

Che mi mandi all'inferno o no, io potrei dirlo con la lingua

che lui � buono e giusto ma non crederlo davvero.

Chi soffre di claustrofobia ed ha paura di entrare in ascensore,

chi ha paura di volare, ecc. sceglie forse liberamente di non

entrare in ascensore o di non salire su un aereo?

Prima di concludere vorrei rispondere a quelli che dicono che

vale la pena di soffrire in questa vita temporale per godere

poi di una felicit� eterna. Intanto vorrei sapere perch�

c'� chi deve soffrire poco, chi tanto e chi tantissimo; non siamo

tutti uguali davanti a Dio?

E poi vorrei sapere come fa un'anima buona ad essere felice

sapendo e forse vedendo tanta sofferenza, nella quale

si dibatte anche una propria persona cara. L'unico modo

per essere felici � non sapere e non vedere pi�

esseri viventi in preda alla sofferenza. Ma questa sarebbe una felicit�

fondata sull'inganno, non una felicit� vera come sarebbe se

si fosse consapevoli che la sofferenza non esiste pi�

in alcun mondo. Io mi auguro

che abbia ragione Margherita Hack e tutti quelli che credono

che una volta spenta la vita terrena, non vi sia pi� nulla.























L'uomo � abituato a vedere nella sofferenza qualcosa di negativo, ma � 

proprio attraverso la sofferenza che si edifica.

La sofferenza pu� essere una benedizione e una maledizione al tempo 

stesso a secondo di come viene vista dall'uomo.

La sofferenza � una benedizione per coloro che credono in Dio e hanno la 

consapevolezza che il loro patimento non � vano ma servir� a qualcosa di 

pi� grande da cui trarranno beneficio dopo la morte del corpo; una 

maledizione per tutti gli altri.

Chi ha fede in Dio (quella fede che nasce da dentro l'uomo e non imposta 

dal di fuori) comprende ci� e accetta la volont� di Dio nel bene e nel 

male offrendo il proprio dolore a Dio come atto di Amore.

Per chi non crede invece ci� � inconcepibile e giustamente non 

comprendendo Dio, si domanda come pu� Dio che ama le sue creature volere 

il loro male.

L'errore che si commette non � nella contraddizione ma nel modo di 

ragionare dell'uomo.

E difficile comprendere Dio se non si impara prima ad amare nel senso 

vero della parola; molti credono che l'Amore sia quello materiale, 

quello che unisce l'uomo e la donna.

Certo anche quello � Amore, ma pensare che sia solo quello � molto 

riduttivo; l'Amore � soprattutto quello stile di vita che antepone il 

bene verso il prossimo a quello proprio.



-- 

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 nostro bene.





bravo

e tu come fai a saperlo ?






 l'eternitï¿œ.



ahahahahahahahahahahahahahahahahahah



naturalmente tu hai le prove






 Cosa sono 100 anni rispetto a una eternitï¿œ?



hai ragione,  ï¿œ per quello che vieni qui a beccare insulti, per 

soffrire e guadagnarti la nuvoletta frontemare






 se � onnisciente(e lo �)  non inficia il discorso di prima.



Quindi la cosiddetta prova non serve a lui ma al provato? Ho capito bene?


 No, io attesto che Dio ï¿œ uno solo, quello vivente! S



quindi il dio di seneca ï¿œ morto ?






 tenebre.







e della dea kalï¿œ che ne facciamo ?






 responsabilitï¿œ di quello che dici. Vergognati.





beh, da uno che nega persino la bibbia che ti aspetti ?








Visto che per farti capire le cose bisogna ripetertele centomila volte, 

ti ripeto ancora la domanda: quando uno muore e viene condannato dal tuo 

dio "amorevole" a soffrire per tutta l'eternita', me lo sai spiegare con 

parole tue che stracavolo puo' "edificare" tutta questa eterna sofferenza?

Ti ci entra in quella testa bacata che soffrendo in eterno non si 

"edifica" una beata mazza o pure questo e' un concetto troppo difficile 

per la tua debole mente?



	Saluti





-- 

"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)





Dio non condanna nessuno ma � l'uomo che compiendo il male si condanna.

Per avvicinarsi alla Luce di Dio bisogna fare il bene; se l'uomo sceglie 

di fare il male anzich� il bene non pu� aspettarsi di ricevere il bene.

Il mio concetto di Inferno � ben diverso da quello dei cattolici; per me 

infatti l'inferno non � il luogo della sofferenza eterna ma il luogo 

della non esistenza.

In altre parole proprio per l'infinita misericordia di Dio nessuno va 

all'inferno (=muore nello spirito) ma chi opera nel bene si avvicina 

alla Luce Divina e chi opera nel male pur essendo morto nel corpo 

continua a vivere nello spirito e ha ancora la possibilit� di 

convertirsi e avvicinarsi a Dio.

Nessuno quindi � condannato a soffrire per l'eternit� ma tutti possono 

essere salvati e avvicinarsi a Dio purch� si purifichino dal male che � 

dentro di loro.

Le "porte" dell'inferno (inteso come non esistenza dello spirito) si 

aprono nel giorno dell'Apocalisse ovvero nel giorno in cui Dio decider� 

di estirpare tutto il male dalla Terra e non solo e porre il bene.

In questo giorno soltanto chi non si � ancora convertito e purificato 

dal male cesser� di esistere e quindi andr� all'inferno.

Ma prima di allora chiunque ha la possibilit� di purificarsi dal male e 

ritornare a Dio.



-- 

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 Dio non condanna nessuno ...



Bene, allora posso pure fare il comodo mio evitando di dover sottostare 

a quelle regole assurde che io non ho mai accettato e che il tuo dio 

"amorevole" ha stabilito in maniera unilaterale, senza degnarsi 

minimamente di chiedermi se ero d'accordo?




Tu sei libero di non accettare quelle regole, che poi � una sola e non 

pi� di una, ma ti assumi la responsabilit� delle tue azioni.

Dio non ti obbliga, ti insegna solo cosa � per lui Giusto, cio�: l'Amore.









-- 

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Ho capito, funziona esattamente come la mafia:  non ti obbligano

a niente, ma se non rispetti le regole che loro hanno stabilito senza 

nemmeno consultarti sono cazzi tuoi. E' esattamente la stessa cosa, ne' 

piu' ne' meno.



Forte il tuo dio!!!!!





Con la sola differenza che lui ti ha dato la vita e non ti obbliga a 

fare ci� che non vuoi fare.





-- 

www.vangelodellamore.it




Ma ci fai o ci sei?

La situazione e' questa: il tuo dio non ti obbliga a seguire le SUE 

regole, ma se non lo fai ti condanna a soffrire in eterno, esattamente 

come i mafiosi che non ti obbligano a seguire le loro, ma se sgarri ti 

puniscono. Dove la vedi la differenza? Anzi, a dire la verita' io una 

differenza la vedo: la pena dei mafiosi e' molto, ma molto, ma molto 

piu' lieve rispetto a quella che ti promette il tuo dio "amorevole", 

perche' per quanto mi sforzi non riesco ad immaginare una pena peggiore 

che il soffrire per tutta l'eternita'. Per quanta fantasia tu abbia, 

stai pur sicuro che qualsiasi pena tu possa immaginare non si avvicina 

neppure lontanamente a quella che prevede il tuo dio "amorevole" per chi 

non si piega al suo volere.



Quanto e' buono il tuo dio!!!!!




ARIDAJE. Di nuovo con la stessa trafila. Mettiamola cosi, se ti 

ammazzano un figlio, vuoi che colui che ha ammazzato il figlio rimanga 

libero o che sconti la sua pena?

Eppure nessuno ha obbligato a quel qualcuno di ammazzarlo, era insomma 

nella condizione di poter scegliere tra il bene e il male e se ha scelto 

il male certamente la colpa non � imputabile a Dio.







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 ARIDAJE.



Certo che cercare di ragionare con uno come te e' come pretendere di far 

volare uno senza le ali: se i mezzi non li hai e' inutile insistere!!!

Vediamo in quest'altra maniera: cosa penseresti di un tizio che ti 

iscrive di autorita' ad un concorso di cui lui stabilisce le regole,

e se vinci ti copre di ricchezze e ti assicura una vita agiata e felice, 

se invece perdi ti tortura per tutta la vita? Naturalmente non puoi 

rifiutarti di partecipare e non puoi cambiare le regole.



Io penso che ad un tizio come questo come minimo bisognerebbe sputargli 

in faccia, e tu che dici?



	Salutu




Suppongo che in questo caso il concorso a cui sei iscritto � il dono 

della Vita che Dio ti da; e che la vincita o la perdita � l'esito 

l'esserti comportato male o bene.

Se � cosi, e a te non ti sta bene questo dono della vita puoi sempre 

restituirlo, nessuno ti impone di tenertelo per forza.

Per� la situazione � diversa. Dio ti ha creato e ti ha dato la libert� 

di scegliere.

Mentre nel corncorso hai due possibili esiti: vincere o perdere 

subordinati all'esito della prova a cui ti sopponi, nella vita hai piena 

libert� di scegliere tra il bene e il male, e gi� il fatto che sei 

libero di scegliere non ti pone delle condizioni.







-- 

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>





non resta che augurarti le peggiori sofferenze possibili con una morte 

dopo lunga agonia , sai così come ti edifichi ?






 Dio non ti obbliga, ti insegna solo cosa è per lui Giusto, cioè: l'Amore.



peccato che i tuoi libercoli sacri attestino il contrario






 Con la sola differenza che lui ti ha dato la vita



lui ? e lei no ?






 Con la sola differenza che lui ti ha dato la vita 



parla per te, ebetazzo







Benedetto sia il Signore Dio, perchè a Lui offrirò le mie sofferenze 

nella consapevolezza che esse non saranno vane e che mi condurranno alla 

sua Luce Divina.

Quanto a te, io non ti auguro nulla se non ogni bene possibile, ma è 

giusto che tu sappia una "spada" trafiggerà la tua anima e sarai 

costretto a piegarti al Dio Vivente e a quel punto lo riconoscerai per 

quello che è.

Pace a te e Gloria a Dio.



-- 

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 nella consapevolezza che esse non saranno vane ...



Mi dicono che la moderna psichiatria in certi casi faccia miracoli. 

Perche' non provi a curarti?



 subordinati all'esito della prova a cui ti sopponi,...



Esattamente come nella vita, non cambia niente.





	Saluti







Nel primo caso vieni creato e non puoi scegliere a priori; nel secondo 

caso sei già stato creato e puoi scegliere o meno se superare quella prova.

In entrambi i casi se la vita non sti sta bene puoi sempre restituirla 

al mittente, ma non pretendere che il mittente sia felice e contento per 

un dono ti ha fatto e di cui non hai gradito.





-- 

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"Marcello"  ha scritto nel messaggio news:kdjiom$h1u$1...@news.albasani.net...


*Ma secondo te, ogni dono deve essere gradito pe forza?

Se uno ti regala un cane, o un gatto, anche se con pedigree e costosi

e tu non vuoi o non puoi tenerli, devi tenerli pe forza?

Perché il donatore deve sentirsi offeso se il proprio dono

non è gradito e invece il destinatario del dono non può

sentirsi offeso per aver ricevuto un dono che il donatore

sapeva di non essere gradito?

Se Dio dona una vita di sofferenze, è proprio così strano che

il dono non sia ben accetto? 





Purtroppo il tuo dio ti ha creato privo del materiale necessario per 

ragionare in maniera decente, per questo non sei in grado di capire 

anche le cose ovvie.







L'importante č piacere a Dio e non agli uomini.





-- 

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Prima di tutto il tuo problema non e' di piacere ma di capire, e poi me 

lo spieghi, se non ti interessano gli "uomini", per quale motivo 

continui ad importunarli qui su Internet con le tue sciocchezze?







In modo analogo domando: se a te non interessa la vita, per quale motivo 

stai ancora qui?





-- 

www.vangelodellamore.it





Mi rendo conto della tua pochezza intellettuale, ma non ti sembra di 

esagerare? Quando avrei mai detto che non mi interessa la vita?

Oltre a capire poco hai pure le allucinazioni? O forse sei analfabeta?



Comunque, visto che non mi hai risposto, ti ripeto la domanda: se non ti 

interessano gli "uomini", per quale motivo continui ad importunarli qui 

su Internet con le tue sciocchezze?







Ed io ripeto la domanda: se disprezzi il dono che Dio ti ha fatto della 

vita, perchč stai ancora qui?



PS: Se sei intelligente, quantomeno assicurati di non avere inceppato il 

disco :)





-- 

www.vangelodellamore.it



disco :)



Cosa dicevi a proposito di "malafede"? :-D



Cioè, se i tuoi dogmi sono così chiari ed evidenti di per se stessi e

non danno luogo a nessuna contraddizione, perché devi ricorrere a

questi continui penosi giochetti ogni volta (e sono parecchie) che ti

trovi messo in angolo e non sai rispondere?



(Oddio, è vero che il fatto che quando fai figuracce del genere

sfoderi pure il sorrisetto di chi si sente furbo probabilmente spiega

già tutto, ma non voglio infierire)



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!






Ma allora non ci fai, ci sei veramente!!!!

Io ti ho risposto dicendo che non ho mai detto di disprezzare la vita, 

ma evidentemente sei ancora meno sveglio di quanto pensassi e  continui 

a non capire, invece tu non hai risposto e io ti ripeto ancora la 

domanda:  se non ti interessano gli "uomini", per quale motivo continui 

ad importunarli qui su Internet con le tue sciocchezze?









Come no? Hai dichiarato di non gradire il dono che Dio ti ha fatto. Ma 

forse hai ragione avrai sbagliato a scrivere qualcosa lasciando 

intendere agli altri il contrario di ciņ che pensavi... chissą :)

Puņ succedere anche questo.





-- 

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 Come no? Hai dichiarato di non gradire il dono che Dio ti ha fatto.



Tu menti sapendo di mentire e questo un peccato, giusto?




E' quello che hai lasciato intendere, perch� altrimenti non aveva senso 

tutta quella avversit� contro la vita umana che hai manifestato a riguardo.

Ma cmq se ho inteso male meglio cosi :)





-- 

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 E' quello che hai lasciato intendere,...



No, e' quello che ha inteso uno che non ha i mezzi fisici per intendere 

e quindi capisce fischi per fiaschi.





	saluti





Sarà, eppura quanto io ti ho chiesto in modo esplicito non una ma due o 

tre volte, ti sei astenuto dal rispondere. Bastava un si o un no :)



-- 

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 tre volte, ti sei astenuto dal rispondere.



Te l'ho spiegato mille volte, ma come ti ripeto tu non sei capace di 

capire neppure i concetti piu' elementari: non ho risposto perche' la 

mia risposta era ininfluente. E' colpa mia se non capisci? Perche' non 

te la prendi con il tuo dio che ti ha creato cosi' tardo?



	Saluti





Se tu fossi più sincero, avresti fatto a mio parere una figura migliore :)

Cmq, passi la tua tesi.







-- 

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 Se tu fossi più sincero, ...



Se tu non fossi quel falso che sei non diresti una menzogna simile, cio' 

che io ho mentito. Io non ho detto il falso, come qualche volta hai 

fatto tu, io mi sono limitato a non rispondere e per il motivo ben 

chiaro che ti ho spiegato piu' volte e che tu evidentemente non sei in 

grado di capire per la tua pochezza intellettuale.

Ti e' chiara la differenza o devo farti il solito disegnino che si usa 

per quelli un po' tardi di comprendonio?







ok ok :) non arrabbiarti eh :)



-- 

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
E' difficile arrabbiarsi con i minus.



tre volte, ti sei astenuto dal rispondere



Detto da uno che salta le domande difficili meglio d'un gatto che

schiva l'acqua bollente fa un po' ridere, non trovi? 



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!








:) Io però ancora aspetto da te il nome di almeno una religione che sia 

contraria all'amore :)





-- 

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contraria all'amore :)



Che si diceva a proposito di malafede?



Comunque la risposta è semplicissima e ti è già stata data più volte:

cristianesimo, islamismo, buddhismo, induismo, per fermarmi solo alle

più gettonate.



Ora tu al tuo solito risponderai che contraria all'amore è solo la

parte umana di queste religioni, quella divina (che tu sai distinguere

da quella umana per dogma) invece no, eccetera.

Risponderai così perché l'altra risposta standard che dai di solito

al'osservazione di fatto che le grandi religioni del mondo non sono

per nulla amorevoli, e cioè che le religioni non significano nulla

eccetera, stavolta non puoi darla, perlomeno all'immediato, visto che

le religioni le hai tirate in ballo tu.

Visto che sai benissimo che alla fine della tua ossessiva solfa

tornerò a chiederti come si spiegano -- in base al tuo assunto che il

tuo dio è solo amore, tutto amore, nient'altro che amore -- le

innumerevoli sofferenze che egli infligge con i suoi atti alle sue

amatissime creature, e sai anche benissimo che non risponderai nemmeno

questa volta, a che scopo porti avanti questi giochetti da Asilo

Mariuccia?

Se pensi di stancarmi, disilluditi: sono molto paziente, io. 



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




 pi� gettonate.

 >

Hai citato tutte religioni che alla base hanno l'amore  non che sono 

contrarie.





-- 

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contrarie.



Sì certo. Hanno cos' alla base l'amore che hanno dedicato gran parte

della loro esistenza, o la dedicano tuttora, a incarcerare mutilare

torturare uccidere i dissidenti.

E' vero, mi ero scordato la terza risposta che hai dato a questa

osservazione, e cioè che queste simpatiche abitudini non contraddicono

per nulla il fatto che siano fondate sull'amore.

Ma sono un inguaribile ottimista, e visto che non lo dicevi più da un

pezzo, speravo tu avessi capito da solo che razza di odiosa abnorme e

pericolosa idiozia è questa.



 leggo sui ng.



Visto che sapeva che andava incontro alla morte  e non ha fatto niente 

per impedirlo, praticamente si e' comportato come uno che si mette sopra 

ai binari e aspetta che passi il treno.



In italiano questo si chiama suicidio.



GIACOMO MATTEOTTÌ

nel 1924 denunciando

nel parlamento

le violenze e gli  abusi

commessi dai fascisti

Sapeva che era

come  il  tale  che sta  sui  binari

aspettando che  un treno lo travolga

Ma questo in italiano

significa SACRIFICARSI per  la DEMOCRAZIA


 ancora qui?



si potrebeb chiedere a te perchï¿œ non ti suicidi per raggiungere il tuo 

dio al piï¿œ presto






 L'importante ï¿œ piacere a Dio e non agli uomini.



culattone ?







La risposta ï¿œ semplice, perchï¿œ farei qualcosa che ï¿œ contrario alla 

volontï¿œ di Dio.

Ma non preoccuparti per me, preoccupati per te... dubito fortemente che 

la consapevolezza di non essere mai esistito non ti terrorizzi.





-- 

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volont� di Dio.



Eh, mica sei una placca tettonica tu :-D



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




 consapevolezza di non essere mai esistito non ti terrorizzi.





con le migliaia di stronzate che hai scritto, non ci hai ancora detto 

come fai a sapere la volontï¿œ di dio: sei sicuro che egli onnisciente 

onnipotente ognicazzo non ti abbia giï¿œ destinato all'inferno ?






 	Saluti



peraltro ,dato che dio padre e gesï¿œ figlio sono la stessa cosa, in 

qualsiasi tribunale occidentale, se non interviene prima uno psichiatra

a spiegare la situazione,  un padre che istiga  il figlio alla morte 

sarebbe condannato all'ergastolo







Chi cerca Dio e lo trova, comprende chiaramente che tutto ciï¿œ che ï¿œ 

Amore proviene da Dio.

Appare del tutto inutile dire, che chi disprezza Dio non ï¿œ capace di 

poter comprendere tale Amore ma solo supporlo o idealizzarlo che ï¿œ 

tutt'altra cosa rispetto al viverlo nel senso proprio della parola e 

questo Amore porta interiormente armonia, serenitï¿œ, non paura della 

morte, pace interiore con se stesso e col prossimo, non turbamento etc



-- 

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Amore proviene da Dio.



Verissimo. A patto beninteso di ricordarsi che:



a) Quando il tuo dio ammazza neonati in prima persona per

piegare altri al suo volere,  lo fa perch� li ama, e la responsabilit�

dellla loro morte non � sua ma � di chi il suo volere non lo ha fatto

(Il famoso amore di Brusca per il bimbo sciolto nell'acido).



b) Quando il tuo dio lascia che i Brusca di questo mondo ammazzino

bambini lo fa per amore, perch� non vuole limitare il libero arbitrio

dei Brusca. (Il famoso amore di chi vedendo un uomo che uccide un

bambino e pur potendolo impedire non lo fa: l'amore del complice di

assassinio verso la vittima)



c) Quando i terremoti ammazzano un sacco di gente la responsabilit� �

delle placche tettoniche che non seguono la volont� del tuo dio, il

quale non vuole limitare nemmeno il libero arbitrio delle rocce. (Il

famoso amore del padre che vedendo il figlio che sta per essere

schiacciato da una frana non lo tira via per non limitare la libert�

della frana)



d) L'amore del tuo dio non si attua nella vita materiale delle sue

creature, ma solo dopo la loro morte (Il famoso amore che ti lascia

soffrire come un disperato in vita e crepare come un cane senza

muovere un dito, tanto dopo avrai come ricompensa il paradiso)





L'Amore di Dio si attua ovunque, per chi lo cerca.









-- 

www.vangelodellamore.it



Sembra che Marcello abbia detto :


perchï¿œ divaghi e non rispondi alle domande ?






per chi lo cerca.



Cielo, vuoi dirmi che tutti gli innocenti morti ammazzati da assassini

o fenomeni naturali eccetera erano atei? Nessuno tra loro che abbia

cercato il tuo dio o lo abbia invocato? Ma sei sicuro, nini?



Saluti da Bhisma



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...e il pensier libero, è la mia fé!






Io non ho detto ci�, lo stai dicendo tu.





-- 

www.vangelodellamore.it



Io non ho detto ci�, lo stai dicendo tu.



Allora non basta cercare il tuo dio perch� il suo amore si attui.



Nuova autocontraddizione da un post all'altro. 





Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!






Facile: satanismo.





Il satanismo non � una religione ma una setta. Satana infatti non � un 

Dio pur agendo in modo totalmente opposto a Dio.



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 GIACOMO MATTEOTT�


Ti risulta forse che Matteotti fosse onnipotente e onnisciente?

Aveva un altro sistema meno rischioso per opporsi al fascismo?

Era sicuro al 100% che in seguito alla sua denuncia lo avrebbero fatto 

fuori?



Il satanismo non � una religione ma una setta.



Allora vale anche per il cristianesimo, che � una setta dell'ebraismo.



Saluti da Bhisma



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...e il pensier libero, � la mia f�!




 Il satanismo non è una religione ma una setta.



Il cattolicesimo non e' una religione, ma una setta.

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 "State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)



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Il Vaticano e' uno dei due Stati rigidamente teocratici assieme

all'Iran.


 	Saluti







io direi che entrambe sono superstizioni