Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Bene, vediamo cosa c'è qui!

Dopo una settimana di esilio per salvarmi dal mare di c****** che ho letto
domenica scorsa, vediamo un po' se i commenti di oggi saranno improntati ad
una maggiore calma e serenità.
Non mi è mai piaciuto fare pagelle, però qualche commentino sparso si può
fare.
Grandissimo Camoranesi, non me ne frega niente se non è continuo, vederlo
giocare è una gioia per gli occhi, molto più che il tanto rimpianto Zidane.
E' semplicemente fantastico nel campionato italiano vedere un giocatore che
dribbla 7 giocatori in fila (contati). Ogni tanto segna pure, chi lo vuole
cedere o in panchina è semplicemente un incompetente calcistico e non merita
il mio tempo.
Appiah ha sbagliato parecchio oggi, anzi, diciamo tutto, ma se il Chievo non
ha mai potuto prenderci in infilata è soprattutto merito suo. Ha rotto i
maroni a tutto il centrocampo del Chievo, non riuscivano a prendere un
pallone senza che ci fosse lui a far sentire i tacchetti. Sarà che Davids
era meglio (ma quando mai?) ma io Appiah lo preferisco di gran lunga, quando
non sbaglia tanto inoltre passa pure in verticale, cosa mai vista fare
dall'olandese ingrato.
Commento su Davids all'estero: lo lascio fare ad un tifoso del barcellona,
giusto per capire che non erano tutti scemi quelli che lo vedevano male.
****************************************************************************
******
Davids, parece un pequinés. Donde esta  esa fiera de jugador??.... LLevarse
la pasta y corre. ¡ Ni se molesta en entrar con hombria!.¡que risa el
bulldog!
trad.:
Davids sembra un pechinese! Dov'è il giocatore aggressivo? L'unica cosa che
fa è corricchiare e prendere i soldi. Neanche si disturba a giocare maschio!
Che barzelletta il pitbull (nota di traduttore, il tizio evidentemente non
sapeva il soprannome giusto!)!
****************************************************************************
******
Del Piero mi è piaciuto, non lo servono mai ma quando si ricordano di dargli
un pallone pulito crea delle situazioni notevoli, sarebbe carino che ogni
tanto si provasse a costruire l'azione anche su di lui, invece lo usano
sempre come "sbrogliatore di matasse" e sinceramente mi sembra un po'
riduttivo.
Di Vaio potrebbe imparare anche a fare un pallonetto e in generale ad
attaccare il cervello quando gioca.
Mi è piaciuto molto Legrottaglie, il suo ingresso si è notato ed ha fatto
giocare meglio tutta la difesa, Montero ha giocato bene ma ha fatto i soliti
errori e ormai bisogna conviverci, questo è.
Trezeguet la tipica partita di Trezeguet quando si nasconde, cerca tiri
impossibili invece di servire il compagno (Alex) che di compagni di reparto
egoisti ne avrà le palle piene.
Per il resto ho visto una squadra tosta con un po' di paura di sbagliare, ci
stiamo riprendendo bene e secondo me serviva solo un po' più di
concentrazione per riuscire a giocare bene.
Insomma, non c'è da esaltarsi ma secondo me stiamo percorrendo la strada
giusta, buona la scelta di ridurre l'organico da parte della società: alla
fine della fiera non è andato via nessuno di fondamentale e Di Vaio e
Miccoli si dovranno responsabilizzare di più senza Zalayeta che finalmente
potrà far vedere quanto vale (o non vale) in una squadra che ha troppo
bisogno di lui.
Sostengo da inizio anno che il problema della Juve è non riuscire a giocare
due partite di seguito con la stessa formazione, se adesso finalmente gli
infortunati recuperano riusciremo ad oliare meglio i meccanismi ed in
generale sono fiducioso, questa è una grande squadra che se gioca come un
sol uomo può "scassare" qualunque avversario, sempre e quando giochi con
umiltà e determinazione, caratteristiche che negli ultimi tempi ci hanno un
po' fatto difetto.
Io la penso così.

 giocare č una gioia per gli occhi, molto pių che il tanto rimpianto
Zidane.
Se non ci fossi bisognerebbe inventarti.A proposito,come stai messo a noia?

 noia?
oggi meglio, grazie. e tu?

 giocare č una gioia per gli occhi, molto pių che il tanto rimpianto Zidane.
Mah ...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (100% nubbio)
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 rimpianto Zidane.
Ora non esageriamo...
Gianluca
--
"Voi volete la democrazia, povere anime?
  Ma non capite che è solo una questione aritmetica:
  più ne esportiamo, meno ne rimane qua."
  (Corrado Guzzanti)

Io la penso così.
Pure io.
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013 FNS #030
Ale e Franz. Noir.
Fitz:"E Jack?" Gin:"Lo sto torturando lentamente"
Fitz:"Come?" Gin:"Gli ho regalato l'abbonamento dell'Inter"

 errori e ormai bisogna conviverci, questo è.
Sono d'accordo.
Cheers!
Max

Mi č piaciuto molto Legrottaglie, 
E' stato eccezionale.
Quando Nesta gioca cosě gli danno 8, Maldini 9

 Ora non esageriamo...
Camoranesi è molto più imprevedibile e "sudamericano", da vedere e dico solo
da vedere è molto più divertente anche perchè non sai mai cosa farà il
secondo successivo, mi sembra di rivedere Sivori. Zidane non ha questa
imprevedibilità e in un calcio di robot Camoranesi è un piccolo tesoro da
salvaguardare.

 Quando Nesta gioca così gli danno 8, Maldini 9
già. Ovviamente tutti mi salteranno addosso, ma Legrottaglie in forma ad una
frazione del costo di Nesta ci risolve più problemi, soprattutto perchè
difensivamente forse vale il 70% del milanista, ma palla al piede non c'è
confronto (in favore del tamarro) e se vogliamo fare la squadra di fenomeni
come sembra orientamento di Lippi, non puoi buttare in avanti il pallone a
casaccio sperando che Trezeguet le prenda tutte.

bisogno di lui.
E' una cessione di cui ci pentiremo.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 Ha fatto un partitone considerando anche le condizioni del campo.
abbiamo decisamente due modi diversissimi di intendere il "partitone".
Il campo era cosě per tutti, ad esempio un altro giocatore molto tecnico
come Camoranesi non ne ha risentito affatto.
Quanto ai raddoppi di marcatura, dovrebbe esserci abituato, č il destino dei
grandi campioni subire marcature strettissime e con piů uomini. Sta a lui
trovare il modo di smarcarsi, non glielo dobbiamo certo insegnare noi....
--
Andrea

come Camoranesi non ne ha risentito affatto.
Camoranesi è uno dei miei preferiti, quindi sfondi una porta aperta.
Ha giocato bene avanti e dietro (non come contro l'Empoli..) e quindi
mi trovi d'accordo.
Diverso è se mi paragoni la facilità e la libertà di movimento. Non
c'è stato un momento che uno della partita in cui Del Piero non sia
stato pressato dagli avversari e non è nemmeno corretto dire che non
si sia cercato gli spazi. E' venuto dietro, è stato a sinistra, a
destra, ha fatto il centrale di attacco.
Gli sono arrivati solo palloni sporchi e nel complesso non ne ha perso
quasi nessuno.
Il Del Piero in difficoltà che vedono in molti è solo quello che gioca
nelle gabbie avversarie. Quando gli spazi ci sono sta sempre 3 scalini
sopra gli altri. Ma sia chiaro, se sprecano 2 uomini su lui vuol dire
che qualche compagno può respirare. In fondo sempre in 11 contro 11 si
gioca.

 nelle gabbie avversarie.
Ronaldo, Shevchenko, Kaka giocano sempre "nelle gabbie avversarie" ma 
riescono ugualmente a segnare o a giocare bene. Quando questi giocano 
male tutti i critici a cominciare dai tifosi lo dicono. Non capisco 
perchè nel caso di Del Piero si debbano sempre trovare delle scuse per 
giustificare delle prestazioni non positive. Bisogna però ammettere che 
Del Piero al contrario dei campioni succitati non è mai giudicato 
obiettivamente: ci sono i pro-delpieristi che lo difendono sempre e 
comunque cercando delle giustificazioni che a volte scadono nello 
ridicolo; e ci sono gli anti-delpieristi che l'attaccano sempre e 
comunque con argomentazioni che a volte sono davvero ridicole almeno 
quanto quelle di chi lo difende. Un po' come succede con la società 
Juventus. E anche per questo Del Piero può essere considerato il vero 
simbolo della Juve

 giocare č una gioia per gli occhi,
Quindi, se tu fossi interista (scusa, č solo un'ipotesi), saresti schierato
decisamente a favore di Recoba?

 entrambi, soprattutto la seconda... ;P
Non so, quando penso a Zidane non penso certo alla sua discontinuità. Penso
al giocatore più forte degli ultimi 10 anni, e sono orgoglioso che sia stato
anche nella Juventus. Quando lo guardo giocare, invece, tendo a pensare
"Beh, questo è il calcio. Punto". :)


 Quando Nesta gioca cosě gli danno 8, Maldini 9
As usual.
Per quel paio di giocate che ha fatto ieri Del Piero, al pupone darebbero 
7.
 
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

riescono ugualmente a segnare o a giocare bene. 
Ma per nulla, per nulla, per nulla.
Ronaldo gioca in 10 metri quadrati e corre solo quando serve, la
squadra gli porta i palloni e lui sfrutta le sue doti realizzative.
E' uno specialista, nel Real non si appoggiano a lui, casomai è il
contrario.
Tanto per fare un esempio si sono viste un bel po' di partite del Real
(che è il Real) in cui Ronaldo non ha sfiorato un solo pallone però a
forza di dribbling e di assist di qualcuno s'è trovato al posto giusto
al momento giusto. Fosse stato Del Piero, fosse stato in Italia, lo
avrebbero tolto dopo 10 minuti del secondo tempo.
Nota l'involuzione realizzativa di Raul da quando c'è Ronaldo.
Kaka è un giocatore che in Italia i difensori devono ancora conoscere.
Quando gli avranno capito la finta a far scorrere il pallone (la
feceva Vialli nella Juve) sarà già un'altra cosa. A centrocampo
nessuno fa le gabbie contro il Milan perchè sono troppi i giocatori in
possesso del passaggio risolutivo. Cosa che non si può dire di noi.
Il centrocampo temporeggia ed aspetta il momento adatto per giocare la
palla. Nella Juve la verticalizzazione è frenetica perchè non abbiamo
un centrocampo di palleggiatori.
Di Shevchenko non ti dico nulla perchè lo ammiro da tempo. E' l'unico
del Milan che giochi ingabbiato sul serio  ma lui si muove ovunque
sempre con efficacia. E' in forma splendida e non ha Inzaghi a
rubargli spazi.
Ti ricordo però che persino questo splendido atleta ha passo un anno e
mezzo da fantasma per evidenti limitazioni tattiche

 schierato decisamente a favore di Recoba?
no, perchč Recoba non č neanche lontanamente utile o bello da vedere come
Camoranesi. Camoranesi zoppo vale di piů di Recoba sano, in qualsiasi caso.

 terra mentre lui provava a portarsela in avanti.
Se invece di impuntarsi l' avesse passata a Del Piero...


ridicolo
Mai quanto gli antidelpieristi a prescindere.
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

giocare č una gioia per gli occhi, molto pių che il tanto rimpianto Zidane.
Bum!
Blue, sei tornato col botto!
^__^
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

 Blue, sei tornato col botto!
ognuno dica quello che vuole, no? Io a Zidane di slalom come quelli di ieri
non ne ho mai visti fare. E' tecnico, chi te lo nega, ma il divertimento di
Camoranesi non lo trasmette e non lo trasmetterą mai.

Camoranesi non lo trasmette e non lo trasmetterą mai.
qui non sono molto d'accordo, certi agganci, certi colpi in equilibrio
precarissimo sono dei colpi al cuore

 precarissimo sono dei colpi al cuore
come ho detto, non nego la tecnica, quanto lo stile. Camoranesi è un
argentino irridente, dribbla per dimostrare superiorità e spesso ci riesce,
ha una tecnica che secondo me non è seconda a quella di nessun altro
giocatore al mondo. Zidane è elegantissimo ma alla fine è "seduto",
Camoranesi è la gioia di giocare al calcio, è un po' Sivori e un po'
Maradona, un pazzo con dei piedi d'oro, prova anche quello che può andare
male ma lo farà anche 1000 volte a partita.
Se non ci avete fatto caso, ieri ha cercato di fare un cross dalla sinistra
del campo girando il destro dietro alla gamba d'appoggio, esattamente come
un altro argentino. Non gli è venuto, ma l'ha cercato. Chi lo fa più su un
campo da calcio ormai?

 Camoranesi non lo trasmette e non lo trasmetterà mai.
E' chiaro che il calcio è assolutamente opinabile però personalmente
quando vedo giocare Zidane provo sempre piacere.
E certe giocate come alcuni goal o alcuni assist non le ho mai viste fare
a Camoranesi.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (100% nubbio)
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Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni è in corso il voto


 due partite di seguito con la stessa formazione
E allora come mai quest'autunno cambiando sempre formazione battevamo tutti?
Non e' li' il problema, il problema e' nella condizione non ottimale di
troppi giocatori.
Bye
Jagger
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Camoranesi non lo trasmette e non lo trasmetterà mai.
Un'affermazione del genere andrebbe fatta con un po' piu' di prudenza:
hai visto la partita del Real di ieri?
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Il difficile non e' gestire 11 Maradona, quanto
11 giocatori normali che si credono Maradona"
[Ottavio Bianchi]

 da calcio ormai?
Miccoli. All'inizio della stagione. Non ricordo in quale partita.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Rivolgiti sempre agli dei altrui. Ti ascolteranno senza farti fare la
fila. - Stanislaw J. Lec

 hai visto la partita del Real di ieri?
si, bella ma sono due cose diverse. è come confrontare la discesa libera con
lo slalom.

 Miccoli. All'inizio della stagione. Non ricordo in quale partita.
vero, coppa italia.

 gioca.
Gli spazi se non ci sono, bisgona crearseli, cercarseli. Un attaccante deve
sapersi smarcare, deve farsi trovare al punto giusto.
Se Del Piero si trova sempre un paio di difensori alle costole è anche
perchè in questo momento non trova il modo di lasciarli sul posto o di
anticiparli.
Si ostina sempre a giocare sulla sinistra dove di spazi ce ne sono sempre
pochissimi perchè su quella fascia agisce Zambrotta, anche lui molto temuto
e marcatissimo, si intestardisce troppo spesso in complicatissime azioni che
finiscono per perdersi nel nulla, quando invece potrebbe provare a svariare
su tutto il fronte d'attacco, dando anche meno punti di riferimento ai
difensori avversari.
Ed infine ci sarebbe anche il prezioso consiglio che qualche anno fa gli
dette l'Avvocato Agnelli, e cioè di fare un passo indietro e giocare dietro
le due punte.
Imho, sarebbe perfetto in quella posizione, tra il centrocampo e l'attacco,
e sarebbe anche più difficile da marcare
Ho in mente una partita nella quale giocò in quel ruolo e ne rimasi
letteralmente estasiato, fu un rosenborg- Juve di un paio di Champions fa.
--
Andrea

 >ridicolo
"nelLO"... ma ROTFL! Sarà stata l'ora :)

campo da calcio ormai?
non è che non gli è venuto, è che lo hanno  fermato per fuorigioco e
quindi ha interrotto il movimento

 giocare dietro le due punte.
Bisognerebbe convincerlo che gli piace tale ruolo...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
In arte l'economia è sempre bellezza. - Henry James

 campo da calcio ormai?
Anche Baggio in Brescia-Milan.
Daniele

finiscono per perdersi nel nulla,
Domenica quando si intestardito in azioni personali sono successe 3
cose:
1) parte dalla sinistra, si accentra, si libera di un giocatore, tira,
respinta, ritorna il pallone, lo difende tra 2, poi rimpalli, pallone
che arriva a Trezeguet, gol annullato (ma era valido)
2) dribbling in palleggio con 3 giocatori addosso, si libera dei primi
due, il terzo lo stende. Punizione, colpo di testa di Legrottaglie e
palla gol con Marchegiani che respinge "di presenza".
3) fallo suběto sul vertice dell'area dopo aver difeso palla
recuperando un lancione sporco in rinvio di Legrottaglie. Sul
successivo calcio di punizione lui stesso quasi segna di testa.
Ce ne vorrei mettere un'altra quando si č liberato di 2 giocatori
sulla bandierina del calcio d'angolo ha crossato di sinistro e per un
micron qualcuno ha anticipato Antonio Conte in inserimento.
Ossia... tutte situazioni in cui normalmente si perde il pallone.
E' scorretto quello che dici sullo smarcamento. Riguardati la partita
se ce l'hai, č piu' volte venuto in posizione di esterno di
centrocmapo per giocare il pallone ma aveva sempre 2 uomini attaccanti
e da bordo campo persino l'inviata di Sky sottolineava come Del Neri
gli avesse messo 2 persone addosso.

 che Alex giochi come un Delvecchio qualsiasi.
Quoto. E` veramente riduttivo accontentarsi di prestazioni alla Delvecchio
da parte di Del Piero. Non sono un nostalgico del mitologico Alex di prima
dell'infortunio del 1998, ma mi sembra legittimo dire che non sta giocando
ai livelli dello scorso anno e del primo scorcio di stagione di quest'anno.
Daniele

Bisognerebbe convincerlo che gli piace tale ruolo...
Oppur bisognerebbe fare come in altre squadre dopo ti danno da coprire
10 metri quadrati e ti portano i palloni buoni.
Ancora piu' facile.

 ha scritto nel messaggio
[cut]
-Hey Best, visto il gol di Lehb (se si scrive cosģ). Spettacolo!
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

LSCHD's log. Stardate Tue, 03 Feb 2004 11:30:49 +0100:

Per me Del Piero è insostituibile e credo che il ruolo attuale sia la
cosa più preziosa che ha la Juventus in campo adesso.
Della serie: sfondi una porta aperta. ;)
Guarda... Sono curioso di sapere se c'è un pacchetto apposta per vedere
solo le partite della Juventus senza comprarle una alla volta a 15€
l'una...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - T.F.C #001
E.M.I.R.S. #067 - B.A.G. #003 - B.A.T. #003 - Immor(t)ale #002
Se non si può pigliare un uccello del paradiso, meglio prendere una
gallina bagnata. - Nikita Krusciov

 cercato. Chi lo fa più su un campo da calcio ormai?
Zidane non lo fa mai, eh? ;)
Mi dispiace, ma _secondo me_ non c'è proprio paragone (per quanto mi piaccia
Camoranesi)
Gianluca
--
"Voi volete la democrazia, povere anime?
  Ma non capite che è solo una questione aritmetica:
  più ne esportiamo, meno ne rimane qua."
  (Corrado Guzzanti)

 Zidane non lo fa mai, eh? ;)
fa altre cose, è più morigerato.
====================  commento del moderatore  ====================
Taglia di più la prossima volta.

-Hey Best, visto il gol di Lehb (se si scrive cosě). Spettacolo!
quello si che potrebbe sostituire degnamente Nedved

 -Hey Best, visto il gol di Lehb (se si scrive cosě). Spettacolo!
Non l'ho ancora visto ma l'ho saputo in tempo reale :-) Purtroppo chi 
detiene i diritti della Bundesliga (e quest'anno questo campionato č ai 
livelli di Premiere e Liga) non mostra tutte le partite ma la piů 
spettacolare. Ripetuta tra l'altro molte volte. Non sarebbe meglio 
trasmettere piů partite anzichč una ripetuta volte? Misteri di Sky. 
Comunque stanotte registrerň Mondo Gol

 quello si che potrebbe sostituire degnamente Nedved
Esattamente. Hleb ha solamente 22 anni. Futuro pallone d'oro (entro il 
2007) :-)