Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Rivelazioni (Quelle Vere)

 due persone non dovrebbero baciarsi o abbracciarsi. (pag. 24)
i TdG qui presenti confermano cio' ?
ciao,
Mauro di Arcisate

 ha scritto nel messaggio
news:akj2gm$1j84qn$1...@ID-47320.news.dfncis.de...

*** fy 24  2 Preparatevi per avere un matrimonio felice ***
 Come potete frequentarvi in modo onorevole? In primo luogo assicuratevi che
la vostra condotta morale sia irreprensibile. Dove vivete, tenersi per mano,
baciarsi o abbracciarsi è considerato un comportamento appropriato per
persone non sposate? Anche se queste espressioni di affetto non sono
disapprovate, dovrebbero essere consentite solo quando la relazione è
arrivata al punto in cui il matrimonio è già programmato.

 Mauro di Arcisate
Ciao
Riccardo

 wrote in 
news:akj2gm$1j84qn$
1...@ID-47320.news.dfncis.de
 :

Era una battuta?
Questo segreto della felicità familiare potrebbe benissimo essere 
rinominato: come castrare senza tagliare
-- 
Kersey (ateo)
_______________________________
Replicate a: Kersey(a)
lycos.it
ICQ: 11414320


L'obbiettivo è rimanere casti prima del matrimonio.
Cosa succede a due fidanzati che, semmai soli, cominciano ad abbracciarsi e
anche a baciarsi? Dai! non ci vuole molto per capire dove si va a finire.
Certo, uno può avere padronanza.. ma fino a che punto? Prima di arrivare
alla fornicazione (rapporti prematrimoniali, in questo caso)  si può
commettere impurità e se si commette più volte impurità, si sfocia in
condota dissoluta che prima o poi (puoi starne certo al 99%) sfocia in
fornicazione.
I consigli che vengono dati, comunque, sono molto elastici e fanno appello
alla coscienza del singolo, come si rileva dall'intero paragrafo citato ma
che non è stato postato:
Felicità familiare pag. 24 § 0
"Come potete frequentarvi in modo onorevole? In primo luogo assicuratevi che
la vostra condotta morale sia irreprensibile. Dove vivete, tenersi per mano,
baciarsi o abbracciarsi è considerato un comportamento appropriato per
persone non sposate? Anche se queste espressioni di affetto non sono
disapprovate, dovrebbero essere consentite solo quando la relazione è
arrivata al punto in cui il matrimonio è già programmato. Badate che le
manifestazioni di affetto non sfocino in condotta impura o persino in
fornicazione. (Efesini 4:18, 19; confronta Il Cantico dei Cantici 1:2; 2:6;
8:5, 9, 10). Dato che il cuore è ingannevole, dovreste entrambi essere saggi
ed evitare di isolarvi in casa, in un'auto parcheggiata o in qualunque altro
posto che dia l'occasione di tenere un comportamento scorretto. (Geremia
17:9) Frequentandovi in modo moralmente puro dimostrate di avere padronanza
e di mettere l'interesse altruistico per il benessere dell'altra persona al
di sopra dei vostri stessi desideri. Cosa ancora più importante, un
comportamento puro piacerà a Geova Dio, che comanda ai suoi servitori di
astenersi dall'impurità e dalla fornicazione. - Galati 5:19-21."
Notando la veduta equilibrata dei consigli esposti in un articolo della
rubrica "I giovani chiedono.." su Svegliatevi una lettrice restò un pò
confusa ecco ciò che scrisse:
"L'articolo del 22 aprile 1989 sul frequentarsi per conoscersi mi ha un po'
confusa. Anche solo tenersi per mano, abbracciarsi o baciarsi un pochino può
accrescere il desiderio di andare oltre. Una coppia dovrebbe essere
incoraggiata a evitare di toccarsi se può evitarlo.
K. R., Stati Uniti"
La risposta degli editori confermò la veduta equilibrata di quei consigli
esplicando in sintesi la questione delle manifestazioni d'affetto tra
ragazzi che si frequentano e fidanzati:
"Ci vuole equilibrio a questo riguardo. Precedenti articoli hanno
specificamente trattato il soggetto di come rimanere casti. (Vedi
"Svegliatevi!" dell'8 novembre e dell'8 dicembre 1985). E l'articolo in
questione metteva similmente in guardia i due di non scambiarsi espressioni
di tenerezza spinti dalla passione egoistica. Le Scritture, tuttavia, non
escludono le appropriate espressioni di affetto prima del matrimonio. (Il
Cantico dei Cantici 1:2; 2:6; 8:5). ***Quindi ognuno prenderà una decisione
personale al riguardo, tenendo presenti i propri sentimenti e i propri
limiti, il punto di vista degli altri e l'obbligo di rimanere casti agli
occhi di Dio.*** - Ed."
Non vedo poi perché questi consigli debbano essere considerati negativi..
forse in una società che considera antiquato il non perdere la verginità
prima del matrimonio la morale delle Sacre Scritture sembra troppo
ristretta? :-|
Io durante il periodo prematrimoniale ho seguito i suddetti consigli e sono
felicemente sposato. :-)
Saluti
Geremia

 ha scritto nel messaggio
news:akj2gm$1j84qn$1...@ID-47320.news.dfncis.de...

Il libro indicato alla p.24 paragrafo 20 dice:
"FREQUENTARSI IN MODO ONOREVOLE
20 Come potete frequentarvi in modo onorevole? In primo luogo assicuratevi
che la vostra condotta morale sia irreprensibile. Dove vivete, tenersi per
mano, baciarsi o abbracciarsi è considerato un comportamento appropriato per
persone non sposate? Anche se queste espressioni di affetto *non sono
disapprovate*, dovrebbero essere consentite solo quando la relazione è
arrivata al punto in cui il matrimonio è già programmato. Badate che le
manifestazioni di affetto non sfocino in condotta impura o persino in
fornicazione. (Efesini 4:18, 19; confronta Il Cantico dei Cantici 1:2; 2:6;
8:5, 9, 10). Dato che il cuore è ingannevole, dovreste entrambi essere saggi
ed evitare di isolarvi in casa, in un'auto parcheggiata o in qualunque altro
posto che dia l'occasione di tenere un comportamento scorretto. (Geremia
17:9) Frequentandovi in modo moralmente puro dimostrate di avere padronanza
e di mettere l'interesse altruistico per il benessere dell'altra persona al
di sopra dei vostri stessi desideri. Cosa ancora più importante, un
comportamento puro piacerà a Geova Dio, che comanda ai suoi servitori di
astenersi dall'impurità e dalla fornicazione. - Galati 5:19-21."
Decidi tu quali sono le "Rivelazioni (Quelle Vere)"!


>> Dal libro: "Il segreto della FELICITA' FAMILIARE":
(....)
vedo che sei tornato e che hai postato la pagina in questione.
letta cosi' la cosa sarebbe pure compatibile con quanto
pensavo io da cattolico sull'argomento,
ossia niente sesso, niente di niente, prima del matrimonio.
c'e' da dire a onore del vero che voi per sesso intendete
solo quello fatto da due persone e non quello che uno
puo' fare eventualmente da solo, piccola grossa differenza
che rende il cattolicesimo vissuto piu' sessuofobo di voi.
ciao,
Mauro di Arcisate

 ha scritto nel messaggio
news:akj2gm$1j84qn$1...@ID-47320.news.dfncis.de...

RISPOSTA: Forse non hai capito che Io me ne frego altamente delle cose che i
tuoi amici confermano in questo NG, sulla "loro" Ufficlialità, delle loro
idee personali, delle loro interpretazioni peronali, della loro moralità
personale, dei loro pensieri peronali!!! La soggettività non mi interessa,
prendo semplicemente atto dell'UFFICIALITA', cioé delle dichiarazioni del
corpo direttivo della vostra società; e quindi delle pubblicazioni ufficiali
e pubbliche che la vostra Società ha fatto. Sono le pubblicazioni della WTS
che parlano chiaro; per dinci!: avete pubblicato 5 milioni di copie del
libro in questione (da dove ho attinto quella che voi chiamate "Verita",
"Leggi divine" (come quella per cui si dovrebbero cacciare di casa i propri
figli); quindi presumo che non sia il caso di venire a scrivere: "i TdG quì
presenti confermano cio'?". Come TdG, ne dovete prendere atto e non mi
interessano le vostre interpretazioni o cosa ne pensate voi
soggettivamente!, La WTS ha la sua autorità sugli adepti, e le sue direttive
debbono essere rispettate, come devo essere rispettate le sacre scritture...
Su questo non ci piove!!!!!!!!!! Pensi davvero che dovrei avere delle
considerazioni differenti nei confronti dei TdG, solo perché alcuni di voi
mi vengono a dire che in realtà baciano e abbracciano la propria
fidanzata??? Se c'è qualcuno che la pensa così , purtroppo per lui, non sa
ancora che non dovrebbe ritenersi un TdG.
Vi do un consiglio: andate a chiedere spiegazioni alla WTS.
Con rispetto,
Gabriele Cataldi [Neuronic]

RISPOSTA: A Riccà, e non t'arrampicà sugli specchi!!! Secondo te che caspita
vuol dire: "dovrebbero essere consentite solo quando la relazione è
arrivata al punto in cui il matrimonio è già programmato."??? Lo stesso
discorso è come quando si dice che la Bibbia non deve essere considerata
come un testo medico e che quindi ognuno ha la libertà di curarsi come
vuole, e poi invece viene ribadito che "Comunque" ci si deve attenere a ciò
che è scritto sulla bibbia...


 ha scritto nel messaggio
news:akl2mf$1jhet3$1...@ID-47320.news.dfncis.de...

RISPOSTA: A onor del vero, ho capito: 1) che non ti sei letto il libro in
questione 2) che ce l'hai con i Cattolici. Mi dispiace amici miei, ma le
parole della WTS sono chiare e scritte nero su bianco: "dovrebbero essere
consentite solo quando la relazione è arrivata al punto in cui il matrimonio
è già programmato." non è una battuta ma un chiaro messaggio. Lo so che i
TdG in questo momento si mordono le unghie ma, la vostra società è tale....


 ha scritto nel messaggio
news:0dab9.117525$n04.2...@twister2.libero.it...

RISPOSTA: Bene, ripeto che la WTS afferma che tali comportamenti non
dovrebbero avvenire prima che i due ragazzi si trovino a un passo dal
matrimonio... E quindi come tali non DOVREBBERO avvenire prima!!!!!!!!! Non
capisco cosa c'è ancora da capire... Non mi sembra che sia scritto in
afroetrusco-atracamano-cubano.


RISPOSTA: Nessuno vuole mettere in dubbio la castità; ma non mi sembra il
caso che si debba arrivare a bandire gli abbracci! Non mi semra che sia
rimasta in stato interessante nessuna donna con un abbraccio.


RISPOSTA: Ho già risposto precedentemente...


 >>> Dal libro: "Il segreto della FELICITA' FAMILIARE":
Capisco che vuoi guardarti bene dal dare del bugiardo a "Neuro" (Neuro per
gli amici), ma tu avevi chiesto una cosa precisa.
Neuro aveva scritto:
"3) Frequentarsi in modo onorevole: La WTS asserisce che prima del
matrimonio
due persone non dovrebbero baciarsi o abbracciarsi. (pag. 24)"
Al che tu hai chiesto:
"i TdG qui presenti confermano cio' ?"
Confermare cosa? che "non possono baciarsi o abbracciarsi" prima del
matrimonio.
Nel risponderti ti ho semplicemente riportato integralmente il paragrofo 20
della p.24 del libro indicato.
Ho concluso il mio posto dicendoti:
"Decidi tu quali sono le "Rivelazioni (Quelle Vere)"!"
Perchè non mi rispondi?
Ha detto il vero "Neuro"?


 le unghie ma, la vostra società è tale....
"vostra ..." ?
se ritieni che io sia un TdG allora significa che tu sei tutto scemo.
ciao,
Mauro di Arcisate

 Ha detto il vero "Neuro"?
Neuro ha detto che due persone non dovrebbero baciarsi o abbracciarsi 
prima del matrimonio, mentre il vostro testo dice invece che due persone 
non dovrebbero tenersi per mano (!), baciarsi ed abbracciarsi prima che 
il loro matrimonio sia programmato. Questo e' quanto io leggo.
a proposito Riccardo aspetto ancora che tu definisca il comportamento
dei tuoi confratelli che tempo fa avevo divulgato dati personali miei ed
altrui.
Lo giudichi "comportamento eticamente errato",
espressione che tu avevi usato nei confronti di Achille che aveva fornito
link a una tua utenza di ICQ oppure per quanto riguarda tale comportamento
preferisci fare il "Rison duepesieduemisure" ?
aspetto una rispota, caro agente di viadellabufalotta.
ciao,
Mauro di Arcisate




 felicemente sposato. :-)
RISPOSTA: Ma nessuno vuole mettere in dubbio l'amore che i TdG provano per
le proprie donne, o il fatto che non si possa rispettare le dichiarazioni
della WTS. Dico solo che molte convinzioni del conrpo direttivo dovrebbero
essere riviste perché sono assurde.


 se ritieni che io sia un TdG allora significa che tu sei tutto scemo.
RISPOSTA: Beh, se permetti non hai specificato al sottoscritto di essere o
non essere un TdG, e sei già intervenuto in precedenza anche su altri post;
Io ti reputo tale perché ti sei permesso di difendere le sconcertanti
dichiarazioni della WTS... Cosa davvero molto strana!!!!!!!!!!, visto che
tali dichiarazioni si commentano da sole... Ma se non lo sei, dovresti
specificarlo nei tuoi messaggi prima di commentare. Dimmi tu chi sei e che
convinzioni hai. Ahh, dimenticavo: prima di dare dello "scemo" alla gente
rifletti un po' su quello che dici. Grazie


RISPOSTA: Claudio sembra più interessato delle convinzioni religiose di
Mauro piuttosto che sentirsi chiamato in causa a dare delle spiegazioni su
posizioni della sua Società che peraltro nemmeno conosce e sino ad oggi
ingnorava..., ma che deve per forza accettare. Complimenti per il suo
comportamento: suggerirei un applauso.
Con rispetto,
Gabriele Cataldi [Neuronic]
P.S.:
Claudio per quanto altro tempo preferirà fuggire dalla realtà schiacciante
dei fatti??? Chiediamolo a lui..., prima di tutto gli chiediamo se è un TdG.

 rifletti un po' su quello che dici. Grazie
stesso discorso per te prima di dare del TdG
alla gente che TdG non lo e'. Grrrrrrrazzzzie.
ciao,
Mauro di Arcisate

 Mauro di Arcisate
RISPOSTA: Ma TdG è forse un insulto??? Ah ah ah... Da oggi lo considererò
tale. Scherzo. Mi dispiace per averti confuso con uno di loro, ma devi
convenire con me nel dire che le tue opinioni a volte suggeriscono proprio
questo. Comuque mi scuso di nuovo. Ok? va bene così???
Ciao.


 Comuque mi scuso di nuovo. Ok? va bene così???
non farlo piu', fai giuringiuretta.
:-)
cia,
Mauro di Arcisate

 Si, non fa peccato.
sei sicuro Mauro di ciò?
A me pare che sia "peccato" anche per i tdG.
Non ne sono certissima, ma indagherò ^_^
Francesca

 Si, non fa peccato.
ehmmmmm ......   no, non è come dici.
E' una pratica mal vista anche dai TdG.
Ciao
A.M

 A me pare che sia "peccato" anche per i tdG.
Ci sarà stato qualche nuovo intendimento :-)
Nicola

 Si, non fa peccato.
mi sono documentata e mi pare proprio che anche il giovane tdG facebbe
meglio a non masturbarsi :-(
dal libro:"I giovani chiedono" 1989
"Visto che la masturbazione non č direttamente condannata dalla Bibbia,
significa forse che sia innocua? Assolutamente no! Anche se non č posta
sullo stesso piano di peccati gravi come la fornicazione, la masturbazione č
sicuramente un'abitudine impura. (Efesini 4:19) I princěpi della Parola di
Dio indicano quindi che č "per il tuo beneficio" respingere energicamente
questa abitudine impura. - Isaia 48:17."
Francesca/mi pareva strano ;)

 mi sono documentata e mi pare proprio che anche il giovane tdG facebbe
^^^^^
 facebbe=farebbe
#^__^#
Francesca

 E' una pratica mal vista anche dai TdG.
certo, malvista ma non e' peccato, ossia non e' "porneia".
per i cattolici invece e' peccato, anche se saltuaria.
ciao,
Mauro di Arcisate

 ha scritto nel messaggio
news:NdRb9.126126$lu5.3...@twister1.libero.it...

"Un modo in cui spesso una persona manifesta questa libidine è tramite la
stimolazione dei propri organi sessuali allo scopo di trarne piacere.
Questo si chiama masturbazione. E' molto comune tra uomini e donne non
sposati. Ma questa pratica è contraria al connsiglio di Dio che condanna la
'concupiscenza di appetito sessuale'." (Torre di Guardia 15-4-1985)

 Francesca
in tal caso devo concludere che cattolici e TdG sono egualmente sessuofobici ?
certo, il giovane cattolico puo' tenere per mano la
fidanzatina ma questo io mica lo chiamo sesso !
:-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 certo, malvista ma non e' peccato, ossia non e' "porneia".
e chi pratica cose mal viste e non si pente come viene trattato?
^_____^
saluti
Francesca

(Torre di Guardia 15-4-1985)
pratica contraria al *consiglio* di Dio ?
ma se un TdG non rispetta un *consiglio* di Dio
viene disassociato si o no ?


 fidanzatina ma questo io mica lo chiamo sesso !
mi pare che il giovane cattolico possa fare anche qualcosina in piů, oppure
ho conosciuto solo giovani cattolici dissidenti??
:-))
Francesca

 :-))
io ho conosciuto giovani cattolici che facevano, 
ritenendosi casti, con la loro fidanzatina cio' 
che condannavano di me che lo facevo da solo.
sono stato chiaro ?
:-)
(ovviamente l'ho saputo perche' gli e' scappato nel discorso,
mica m'avevano scambiato per il loro confessore :-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 ingnorava..., ma che deve per forza accettare.
Sto leggendo più volte che secondo te queste informazioni le hai RIVELATE tu
e che la maggioranza dei tdG non le conosce! Ma sai che il libro Felicità
Familiare lo abbiamo studiato tutto in gruppo poco dopo che fu pubblicato
(Assemblea Messaggeri della Pace Divina 28-30/071996)? Ho la mia copia tra
le mani: è tutto studiato, come è sicuro che è il libro di Claudio.
Geremia

 viene disassociato si o no ?
In teoria una cosa condannata e sconsigliata da Dio dovrebbe essere
condannata con tanto di provvedimenti disciplinari anche dai TdG.
Ovviamente se chi pratica ciò lo fa senza provare il minimo pentimento
eintende continuare a farlo.
 E' quello che penso, ma a dire il vero non lo so... non ho approfondito
questo argomento ( help... come si mette una faccina imbarazzata??? :-))
magari potresti  provare a chiedere a qualche TdG presente, se e come è
riuscito a evitare questa pratica, se la trova davvero così impura e quante
docce fredde ha fatto prima del matrimonio ... (scherzo :-))
Matrimonio che comunque avviene spesso in età molto giovane, spesso dopo un
periodo di fidanzamento molto breve, a volte frequentandosi  poco, perchè
facenti parte di congregazioni diverse, di diverse città. Considerando che
anche gesti semplicemente affettuosi, come abbracciarsi o tenersi per mano
dovrebbero essere evitati fino a che non si programma il matrimonio, tutta
questa fretta  di convolare non mi meraviglia. :-)
la sessuofobia non è solo cattolica  e a onor del vero neanche solo TdG.
Ciao
A.M

 la sessuofobia non è solo cattolica  e a onor del vero neanche solo TdG.
certo, ma io ritengo che ad essere piu' sessuofobica rimanga la chiesa
cattolica.
potremmo discuterne, mettere a confronto pratiche di vario tipo e vedere
come si comportano cattolici e TdG.
ciao,
Mauro di Arcisate

 Sarebbe interessante infatti. Aspettiamo che intervenga qualcuno :-)
eccola :-)
ciao ad entrambi
Francesca

 frustrazioni.
Uno dei motivi per cui č bello essere atei :-)
Nicola


Mi associo...

 e chi pratica cose mal viste e non si pente come viene trattato?
In nessun modo visto che la masturbazione non essendo "porneia" non viene
trattata in nessun modo come un peccato.
Giuseppe


No !

 condannata con tanto di provvedimenti disciplinari anche dai TdG.
La masturbazione non è oggetto di alcun provvedimento disciplinare.

 meglio a non masturbarsi :-(
Verrebbe disassociato, secondo le tue fonti ?

 ho conosciuto solo giovani cattolici dissidenti??
Secondo la morale cattolica masturbarsi e avere rapporti prematrimoniali è
peccato. Come lo è usare i contraccettivi.
Giuseppe

 La masturbazione non è oggetto di alcun provvedimento disciplinare.
Ma dai. E da quando?
Io ricordo casi di giovani che avevano perso i "privilegi" perché non
riuscivano a liberarsi del "vizio".
Mah... A volte mi domando se questi anonimi non seguano qualche altra
setta...
Negano tutto quello che i TdG "normali" conoscono, vivono o hanno vissuto.
Saluti
Achille

 Verrebbe disassociato, secondo le tue fonti ?
E diventa omosessuale, secondo le tue?
Nicola


Ti rendo conto, Mauro, che non puoi dire nulla di "buono"  (si fa per dire)
su noi che ti danno tutti contro ?


Non capendo nulla di quello che leggi. E' un vizio, ormai...
Giuseppe

 debbono essere rispettate, come devo essere rispettate le sacre
scritture...
Dimostrazione di cui sopra. Vediamo se seguo il tuo ragionamento ? Se io
sono fidanzato ,diciamo da un anno e il mio matrimonio ancora non è fissato
(perchè non ho un lavoro stabile) e tengo per mano la mia fidanzata, la
abbaccio o la bacio verrei disassociato o rimproverato ? Questo è quello che
dici tu ?
Attendo con pazienza risposte precise.
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:6g6c9.129819$lu5.3...@twister1.libero.it...

Tu hai detto che non sarebbe preso nessun provvedimento disciplinare.
Nessuno ha parlato di disassociazione.
La disassociazione è solo un provvedimento estremo, ve ne sono molti altri,
meno gravi e drastici.
Chi si masturba, secondo la Società, commette un peccato di "impurità", non
ha la coscienza pura dinanzi a Dio e non può essere di esempio per i
"fratelli":
«Un'altra forza che sarà di sprone per perdere il vizio può essere il
desiderio di rendersi più utili nella congregazione cristiana. L'uomo che
"aspira" a tale privilegio deve notare che uno dei requisiti dei cristiani
anziani è la 'padronanza di sé'. (1 Tim. 3:1; Tito 1:8). L'uomo che si
masturba regolarmente e abitualmente soddisfa tali norme? È vero che uno che
già occupa tale incarico può avere una temporanea ricaduta e, se combatte il
problema e ottiene la vittoria, non deve sentirsi squalificato. Ma chi
pratica abitualmente la masturbazione, essendo privo di padronanza di sé,
corre il pericolo di cadere in errori anche più gravi. Difficilmente è in
grado di prestare servizio come 'esempio del gregge'. (1 Piet. 5:2, 3) Il
desiderio di rendere amorevole servizio a Dio e al proprio fratello può
dunque aiutare a liberarsi del vizio della masturbazione». (WT 74, p.154).
Achille

 ha scritto nel messaggio
news:Lc6c9.129799$lu5.3...@twister1.libero.it...


Quindi la masturbazione non è peccato?
«Visto che la masturbazione non è direttamente condannata dalla Bibbia,
significa forse che sia innocua? Assolutamente no! Anche se non è posta
sullo stesso piano di *peccati* gravi come la fornicazione, la masturbazione
è sicuramente un'abitudine impura. (Efesini 4:19) I princìpi della Parola di
Dio indicano quindi che è "per il tuo beneficio" respingere energicamente
questa abitudine impura».  (yp 25, pag. 201).
«...Questo giovane cristiano era convinto di aver commesso un peccato
imperdonabile. Ripeteva a se stesso: 'Conosco così bene i princìpi biblici,
eppure non riesco a smettere di peccare!' Il suo peccato? Il problema della
masturbazione. 'Come può perdonarmi Dio se non riesco a liberarmene?',
ragionava Marco. Alberto, che aveva anche lui lo stesso problema, ha detto:
"Dentro di me mi sentivo in colpa perché ero incapace di liberarmi dal
peccato". La masturbazione è una pratica impura. ... Tuttavia, la Bibbia non
la
include tra i *peccati* gravi come la fornicazione. Anzi, non la menziona
affatto. Pertanto, cadere nella masturbazione sarebbe difficilmente
imperdonabile» (g94 8/11, pag.20)
*Peccato* "difficilmente" - ma non assolutamente - imperdonabile.
Questo è quanto afferma la Società.
Giuseppe invece dice: "...la masturbazione ... non viene trattata in nessun
modo come un peccato".
Ma che religione seguono queste persone?
Achille

 specificato che si tratta di consigli??? No.
Invece si.
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:rt6c9.129914$lu5.3...@twister1.libero.it...

A precisazione e a scanso di equivoci ho risposto solo che non ci sono
sanzioni (leggi :disassociazione) per chi fa auto erotismo. E' chiaro che in
armonia con i principi biblici la masturbazione non venga incoraggiata.
Giuseppe

i TdG "normali" conoscono,
"normali"...appunto...chi vuole dare ad ogni costo una visione diversa dalla
realtà è evidente che non era "normale" neppure tra noi.
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.17db100c9...@news.virgilio.it...

La mia domanda č prima. Rispondi alla mia e non tergiversare una volta
tanto.
Giuseppe

Mauro hai visto che è tornato Giuseppe?
Hai provato a chiedergli se il testimone di Geova il quale in un paese in
cui il voto non è obbligatorio, senza costrizione alcuna, nel pieno possesso
delle sue facoltà mentali, perfettamente a conoscenza del gesto che sta
compiendo e della posizione della sua congregazione riguardo al voto, nel
momento in cui si reca ad esprimere un voto politico, entra nella cabina,
opera una scelta su un candidato senza annullare la scheda, e questo suo
atto rientra secondo lui nell'ambito della personale libertà di scelta che
dovrebbe essere data
ad ogni testimone di Geova, e rende partecipe di questa sua idea i suoi
fratelli testimoni, senza gesti plateali o particolarmente eccessivi, ma
comunque rivendicando fermamente la sua libertà di voto in quanto testimone
di Geova qualora gli venga domandata una delucidazione in merito, senza
domandare scusa, senza pentirsi, senza promettere di non rifarlo più:
a norma di diritto, questo suo atteggiamento provoca la sua
dissociazione/disassociazione (in ogni caso un allontanamento forzato) dalla
Società dei Testimoni di Geova?
Secondo me non ti risponde, sai?
:-))))

  trattata in nessun modo come un peccato.
Falso anche questo.
Ora, invece di riconoscere che ha scritto delle cose sbagliate, si sofferma
su un
dettaglio che non c'entra nulla con l'argomento.
E questo sarebbe un TdG normale...
Saluti
Achille

 Hai provato a chiedergli...
Perchč tu non vuoi piů parlarmi ?

 tanto.
No, non viene disassociato.
Adesso mi puoi rispondere?
Nicola

 E questo sarebbe un TdG normale...
Evidentemente č stato in vacanza ed č ritornato come prima. Non  si č
accorto che nel frattempo ci siamo abituati alle prese per i fondelli,
quindi l'ambiente non č piů esattamente quello precedente.....
 dovrebbe stare un po' piů attento quando racconta le cucche

> Perchè tu non vuoi più parlarmi ?
perché invece di fare il  pagliaccio non rispondi alla mia domanda?
Guarda  che siamo in tanti ad aspettare la risposta,  anche se abbiamo
capito che non lo potete dare e non lo volete dare,  siamo curiosi di vedere
come vi comportate.
Allora  o rispondi o ritorna pure al mare per un po',  sperando che noi ci
dimentichiamo...
o magari killami o vai via come Claudio, o dì che non  sei abbastanza
preparato come X.....
Trova  qualche soluzione migliore che fare l'arrogante,  perché non ci
guadagni neanche davanti ai tuoi fratelli che lurkano.
Per  aiutarti ti rimetto la domanda qui:
Il testimone di Geova il quale in un paese in cui il voto non è


SI
[  ]
NO
[  ]

 >
Non necessariamente. Diciamo che la masturbazione avendo bisogno di
carburante mentale perchè avvenga l'eccitazione ed essendo prevalentemente
praticata da adolescenti può contribuire alle  fantasie a scopo
omosessuale.Spesso dalle fantasie si arriva alla pratica. Ma non è un fatto
generalizzato.
Giuseppe

"> perché invece di fare il  pagliaccio non rispondi alla mia domanda?
Non ho mai lavorato in un circo nè faccio il filologo papista per cui
difficilmente potrei fare il pagliaccio. Risposta già data.
Aloha
Giuseppe

 Aloha
Ti sei confuso, sai?
Guarda ti ho preparato la domandina con tante caselline nel thread giusto,
sai?
Siccome non se n'è accorto nessuno della tua riposta, sai? Ti è rimasta
nella mente, ma non l'hai scritta, sai?
Su su che ce la fai, su, poi parlerai tutto il tempo di omosessuali e
masturbazioni, ma adesso metti la crocettina, su su su

 omosessuale.
E perché? Tu quando ti facevi le pippe pensavi agli uomini? Io ho sempre 
pensato alle donne!
:-)
Nicola

 omosessuale
uh!
perchè il "carburante mentale" serve solo quando ci si masturba?
E poi mi sono persa il passaggio tra "carburante mentale" e omossessualità.
Esistono degli studi che avvallano la teoria che un adolescente maschio per
eccitarsi pensa ai maschietti e le adolescenti femmine alle femminucce?
A me questa teoria mi sembra la sorella di quella che il masturbarsi fa
diventare ciechi.
Francesca

 Mauro di Arcisate
RISPOSTA: Ah ah ahahha... Vabbé mauro; però almeno ogni tanto te la fai
pagare la pizza dai TdG??? Ahhahhaha....
Scherzo, un saluto... Ciao.
Con rispetto,
Gabriele Cataldi [Neuronic]

 Geremia
RISPOSTA: Beh, è dunque ancora più  mostruoso il fatto che i TdG ignorino
tali pubblicazioni!!!
Con rispetto
Gabriele Cataldi [Neuronic]


L'unica cosa mostruosa è la tua incredibile ignoranza unita alla tua
incapacità di comprendere le cose più semplici.
Non ci puoi fare nulla. Non è neppure colpa tua.
Giuseppe

 pensato alle donne!
Io e tu non siamo statisticamente rilevanti. E' una realtà che alcuni
giovani provino una tendenza all'omosessualità (dovuta a diversi fattori) e
la masturbazione aiuta a radicare questo vizio.
Giuseppe

 diventare ciechi.
A me no. Libera di pensarla come vuoi e di educare i tuoi figli come credi.
Ciao
Giuseppe

 coerenza morale e bibblica i Cattolici. Quindi stimo più i cattolici.
E' vero. Ma si "ma che ce frega ma che ce importa se er papa dice di non
copulare noi siamo quelli che lo facciamo ..."
Salto il resto che non mi reggo più dalle risate....
Giuseppe

 Quindi stimo più i cattolici.
e quindi, siccome tu sei cattolico, stimi di piu' te stesso.
ciao,
Mauro di Arcisate

 la masturbazione aiuta a radicare questo vizio.
posso sapere in base a quale discorso più o meno logico, la masturbazione
aiuterebbe a radicare l'omossessualità?
Mi sembra una stupidata stratosferica e non riesco proprio a capire come si
possa affermare qualcosa di simile.
Esistono degli studi e delle statistiche in merito?
Francesca

 ha scritto nel messaggio
news:Nerc9.134192$lu5.3...@twister1.libero.it...

che sia libera di pensarla come voglio e di educare liberamente i miei figli
non credo sia mai stato messo in discussione da nessuno ^_^
Siccome hai fatto una affermazione forte, e a mio parere assolutamente priva
di fondamento ti chiedevo delucidazioni in merito.
Se poi le spiegazioni non le sai, ne prendo atto e la chiudiamo qui.
Francesca

 le panzane coerenti che una volta (ora spero siano più seri) insegnavano.
ti sembra più serio insegnare che chi si masturba ha forti probabilità di
diventare omosessuale?
Ma daiiiiiii....
Francesca

 la masturbazione aiuta a radicare questo vizio.
Vogliamo fare una statistica sul ng?
Se oltre a voi due mi ci metto anche io dici che il campione diventa più
rilevante?
^_^
Mauro, dai, rispondi anche tu, sei diventato omosessuale?
;-)
Francesca/eterosessuale

 Giuseppe
Evidentemente ti basi su una tua esperienza personale.....
Ma quello che è successo a te mica deve per forza capitare
a tutti...
Paolo (pmaktum)

 ;-)
no, ho cessato pero' di essere omofobo.
ciao,
Mauro di Arcisate

 Mauro, dai, rispondi anche tu, sei diventato omosessuale?
Chiedilo a Pederzini :-)
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.17dc812a8...@news.virgilio.it...

ma rotfl!
^____________^
Francesca


Mai avuta una esperienza del genere. Per quanto riguarda l'omosessualità mi
baso sulla lettura e sull'esperienza di altri.
Io non ho mai detto che capita a tutti e non ho mai detto che succede in un
certo modo alla maggioranza. Leggi con attenzione tutto il thread. Si parte
da una critica di Neuronic al fatto che le nostre pubblicazioni critichino
la masturbazione, alle affermazioni di Mauro che  sostengono che la nostra
visione del sesso, pur essendo gioco forza puritana, è meno sessuofoba della
CC alle affermazioni di altri che tendono a criticare la nostra posizione
circa la masturbazione. Un fatto normale che avviene nell'adolescenza ma che
non è una pratica pura e che può essere vinta. Inoltre una pratica che può
(noti può non deve) portare all'omosessualità. Diverse nostre riviste hanno
citato studiosi ed esperienze di vita reale che dimostrano questo. Ripeto
*può*, in una minoranza di casi, ma *può*.Per concludere si parlava del
fatto se ci sono conseguenze "disciplinari" per la masturbazione e ho
spiegato che nessuno viene disassociato perchè si masturba.
Sperando di essere stato chiaro
Giuseppe

> no, ho cessato pero' di essere omofobo.
:-)