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Titolo: FAQ: Perche' YAHWEH a volte si riassume senza vocali, in  YHWH ?

Chiedo  un riassunto delle seguenti domande .
Qualcuno forse ha gia' risposto ad alcune, ma non le ho trovate cosi'
riassunte ed esplicitate. 
Quindi....
Perche' YAHWEH a volte si scrive e riassume senza vocali 
in  YHWH ?
Inoltre YAHWEH che significa ?...Geova ?... Dio ?
Viceversa chi sarebbe o chi 
rappresenterebbe,
e da che origine deriva questa parola ?
E'vero che  secondo alcune fedi 
e'proibito pronunciare questo nome invano ?
Grazie a chi vorra' rispondere o usare eventuali 
link di riferimento anche di discussioni gia' fatte
sul soggetto 

 sul soggetto
Ciao
Luciana Cencioni

 e'proibito pronunciare questo nome invano ?
Sì, secondo gli Ebrei non va pronunciato. Il divieto è meno stretto per i
Samaritani, che ammettono sia pronunciato dai sacerdoti.

 e'proibito pronunciare questo nome invano ?
Qualunque spiegazione e' una bella arrampicata  sugli specchi
se vuoi una bella trattazione eccoti un sito che fa al tuo caso
http://www.testimonidigeova.net/YHWH.htm

Un mio amico, professore di antropologia, mi ha detto, tempo fa, che
questa antica divinità andava scritta senza vocali perché era PECCATO
pronunciare il suo nome ...!
Questo pregiudizio proviene di certo dall'antico Egitto ... in quella
cultura il nome aveva grandi significati magico-religiosi.

 ha scritto nel messaggio
news:1132917508.3...@g47g2000cwa.googlegroups.com...


No..nelle lingue semite non esistono le vocali.
e Le consonanti del Tetragramma hanno significato preciso..
C' è una "visione" di Ezechiele interpretata graficamente da Eliaphas
Levi....

 
http://www.testimonidigeova.net/YHWH.htm
ROTFL. E dove l'hai pescato questo cumulo di cazzate?
http://ccat.sas.upenn.edu/rs/2/Judaism/name/
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=165&letter=T
http://www.evangelicaloutreach.org/jehovahs.htm

Luciana Cencioni
Ciao
e scusa di nuovo
.

Samaritani, che ammettono sia pronunciato dai sacerdoti.
Capisco .
E per un cittadino non ebreo ignaro di tutto cio' 
come me ?
Commetterebbe un  peccato anche lui secondo alcune fedi ?
Se l'avessi scritto senza vocali o con dei punti dopo ogni lettera 
sarebbe stato diverso e non blasfemo ?
Comunque come ho gia' detto ad un ebrea qui', mi spiace di aver
involontariamente insultato la fede o le usanze di qualcuno ,
perche' non era il mio scopo .

pronunciare il suo nome ...!
Capisco 
Quindi sarebbe stato uno stratagemma 
per scriverlo senza nominarlo o qualcosa del genere ?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:1132917508.3...@g47g2000cwa.googlegroups.com...

devi cambiare amici, soprattutto evi cambiare letture

e Le consonanti del Tetragramma hanno significato preciso..
Beh, 
pero' come suggerisce lui 
potrebbe essere stato un metodo per non pronuciarlo 
effettivamente  e non violare l'usanza  in cio' ?.
oppure violava ugualmente, o viola 
comunque l'usanza di non pronunciarlo ?

 da chi sa solo odiare e schiacciare il prossimo.
Cencioni, te l'avevo gia' detto che si una stronza, vero?
E che questo e' razzismo della peggiore specie te
l'avevo detto?
E te l'avevo detto che non si riesce a capire perche' accusi gli altri di
essere razzisti, dal momento che sei la prima tu ad esserlo?
        Saluti, cretina

 ha scritto nel messaggio
news:43870234$0$27604$4faf...@reader1.news.tin.it...

E' evidente che sai leggere ma e' altrttanto evidente
che quello che  leggi non lo capisci.
Le prime parole del mio post sono ''Qualunque spiegazione e'
una bella arrampicata sugli specchi'' quindi, se magari te
la rileggi 10 o 15 volte puo' darsi che alla fine  tu riesca a capire
cosa intendevo dire.
Non e' dato a sapere poi  perche' quelle dei TdG debbano essere
cumuli di cazzate e le altre spiegazioni delle verita' assolute

 cumuli di cazzate e le altre spiegazioni delle verita' assolute
Temo tu stia mancando il bersaglio: qui non si parla di verità di fede ma di
ricerca scientifica su un problema linguistico e filologico.

 perche' non era il mio scopo .
Qui il discorso è diverso, perché non lo pronunci ma lo scrivi. Per gli
Ebrei non è peccaminoso in sé scrivere il nome di Dio: solo che, una volta
che l'hai scritto, diventa peccaminoso cancellarlo, quindi onde evitare
quest'eventualità, anche inconsapevole, evitano di scriverlo per intero. Per
i testi scritti al computer, tuttavia, il divieto non si applica perché non
si tratta di scrittura materiale.

 ricerca scientifica su un problema linguistico e filologico.
quindi secondo te i TdG dicono stronzate - complimenti

 - complimenti
Grazie.

"SILVEA" <w...@lll.ooo> ha scritto nel messaggio
news:FPFhf.17779$tc5....@tornado.fastwebnet.it...

Cosa vuoi che ti risponda???
Chi è una persona equa saprà decidere se io sono cretina.
Cordialmente
Luciana Cencioni

 ha scritto nel messaggio
news:438732e1$0$27606$4faf...@reader1.news.tin.it...

sì...ma non lo facciamo apposta..è un rigore personale.
Scrivere il Nome di D-o  per noi ebrei è cmq blasfemo, dato i testi in cui
viene scritto, che non sono certo sacri.....
Si può scrivere- e un buon ebreo sente di farlo, senza che esista nessun
anatema se lo fa, contro di lui, sia chiaro, Hascem  trad IL Nome, oppure
Adonai, Elohenu....Shadai, ecc..uno dei 13 Attributi di D-o secondo la
religione ebraica, corrispondenti a Il Giusto, il Benedicente, Il
Misericordioso, ecc.....
Luciana

 ha scritto nel messaggio
news:438729b1...@news.x-privat.org...

Quel professore di antropologia diceva stupidaggini.
Ne sono sicurissima, al cento per cento.
Luciana

         Saluti, cretina
Su questo ti do perfettamente ragione SILVEA e lo sai il perchè ?
Per il semplice fatto che gli ebrei sono di gran lunga i peggiori razzisti
di questo mondo, basta leggere ciò che scrive il talmud su noi "goyim" per
verificarlo.
Saluti.
Forza Iran !!!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Luciana Cencioni
Forse cretina non lo sei, visto che non ho il dispiacere di conoscerti
personalmente; ma razzista sicuramente si !!!
Forza Iran !!!!


Avevo già cercato per conto mio siti internet che spiegassero bene, 
chiaramente, la questione del tetragramma. Non avendone trovati, ne ho fatto 
uno io stesso.
Quello che avete indicato, dei Testimoni di Geova, risulta inattendibile non 
perché sia dei Testimoni di Geova, ma perché è fatto male, trascura 
completamente la sostanza della questione.
La spiegazione chiara che ho fatto io la trovate in questo sito:
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/1197/YHWH/YHWH.htm
Ovviamente non è una spiegazione che mi sono inventato, ma è quella 
condivisa da tutti gli studiosi seri della Bibbia, che non partono dalla 
necessità di appoggiare qualche religione, ma soltanto dal desiderio di 
conoscere come stanno le cose e approfondirle così come sono.
Forse c'è una cosa che non sarà chiara nel sito che ho fatto io, ma la 
spiego qui: la sigla TM significa Testo Masoretico, cioé il testo della 
Bibbia ebraica tramandato dai masoreti.
Se qualcosa della spiegazione che ho scritto io non è chiara, fatemi sapere, 
mi servirà a migliorare ulteriormente quella pagina internet. 

 completamente la sostanza della questione.
Ma guarda un po', un testo lungo 1 km e' fatto male
e poi i TdG affermano la stessa cosa degli altri, quindi ?
Perche' non vi mettete su un bel ring e fate a pugni ?
chi vince ha ragione !
Che senso abbia poi  disquisire sugli acronimi  lo sapete solo voi


In pratica hai risposto per dire che la questione non ti interessa. Ma
se non ti interessa perché hai risposto?

 se non ti interessa perché hai risposto?
io faccio una domanda,
ossia e' importante sapere il nome del proprio Dio ?
non basta pregarlo chiamandolo Dio ?
Mauro

Certo che basta, ognuno č libero di intendere Dio come meglio
preferisce, anche senza un nome. Cosě come ognuno č libero di dargli
un nome se vuole distinguerlo da altre religioni, o per qualsiasi
altro motivo.

"don_AC64" <ha dscritto:

ok, grazie della risposta.
Posso quindi pregare Dio
chiamandola "olimpica Dea" ?
ciao,
Mauro


Caro don_AC64,
non c'è forse scritto da qualche parte ... bussate e vi sarà aperto etc
etc?
Sono rimasto impressionato dal rigore e amore per il vero con cui hai
condotto la tua ricerca e tutto ciò che tu scrivi mi risulta pressoché
fondato.
Le mie obiezioni sottoposte al tuo zelo sono le seguenti:
1) Non è vero che sia andata perduta la pronuncia originale!
2) E' vero che è perduta ai più, ma non dice forse Dio stesso in Esodo
3,14 e dintorni:
"Questo è il mio nome eterno con cui mi adoreranno le generazioni
future?"
3) Forse Dio mentiva?
Le risposte di cui dispongo io sono le seguenti:
Molti veggenti confermano che non esisteva un solo modo in cui venisse
pronunciato il nome di Dio!
Ciò è perfettamente consistente al fatto che nello spostarsi da un
villaggio ad un altro e infine nel tempo, la modalità potesse cambiare
anzi adattarsi a ciascuna singola persona e al personale rapporto con
Dio.
Si racconta persino che l'Iscariota non riuscì a pronunciarlo
correttamente poco prima che chiedesse a Cristo il permesso di
assentarsi per andarlo a tradire ...
Non è ciò sensato?
Ti offro alcune versioni originali di circa 2000 anni fa con cui è
pronunciato il nome di Dio.
1) Ja vé, per noi sembrerebbe un secco "Sì vi è", "Dio c'è".
2) scieoveeé, quando il rapporto fosse con la sensibilità di chiedere
confermazione e misericordia
Se vuoi saperne di più prova a leggere lopera in XII volumi di Maria
Valtorta che le trascirve dall'armaico senza avere mai studiato
l'armaico.
(Io -per brevità- sono andato a memoria, mi scuserai).
Infine io preferisco chiamarlo Yod-He-Waw-He.
Che tradutto in italiano diviene:
Lo spirito(lo YOD=DYO) é "uau(nel senso di gioia)" é!
Grazie di avere avuto il coraggio di dedicarti alla contemplazione del
nome di Dio.
Non è infatti vero che il nome di Dio non vada contemplato o
pronunciato:
Dio dice di non farlo _invano_ ossia senza il rispetto che chiede tale
meditazione.
Anzi nell'invito di esodo 3,14 ci chiede di adorare, metterci in
contemplazione -direi semeiotica- delle implicazioni che promanano da
quei simboli.
Io ne ho avuto spesso illuminazioni ... un'esperienza che consiglio ...
purché fatta con il rispetto di trovarsi di fronte alla porta che
potrebbe mostraci Dio nascosto da tre veli, come nel costume ebraico, in
quanto tre sono le lettere nel tetragramma, ma quattro in totale perché
c'è dell'altro oltre i veli ...
L

Per me nessun problema. Ma poi sarei curioso di sapere: c'è qualcuno
in questo mondo che può vietarti di chiamare il tuo Dio come ti pare e
piace?

"don_AC64" ha scritto:

so che e' successo,
so che puo' succedere di nuovo.
Mauro

 Cosa vuoi che ti risponda???
Niente, un'imbecille come te e' meglio che sta zitta.
        Saluti 

"SILVEA" <w...@lll.ooo> ha scritto nel messaggio
news:RXYhf.19149$tc5....@tornado.fastwebnet.it...

Solagna....checco, ecc...un al maschile NON va apostrofato!!!!!
elamadonna!!!!!!
Ah già...scusami...son femmina...
hai ragione!!!!
:-)))))

Di fronte alla parola autorevole dei veggenti non posso fare altro che
mettermi da parte.

 di questo mondo, ...
Se siano i peggiori non saprei dirlo, ma che nella cultura
ebrea sia insita una vena di razzismo penso che sia piu'
che evidente. D'altra parte basta vedere che credono in un dio
che li ha scelti come *popolo eletto* per capire che un po'
stronzetti devono essere per forza. Naturalmente parlo
di quelli che ci credono, perche' voglio sperare che non
tutti siano cosi' cretini, come per esempio e' la sora Cencioni.
        Saluti

 quindi secondo te i TdG dicono stronzate - complimenti
In linea di massima anche secondo me. 


Evidentemente non era una questione nominalistica.
E se non era una questione nominalistica, cosa?
Alludi, forse, al fatto che hai il diritto di non cercare (come direbbe
Benzi) -> l'*ineffabile*, a causa del fatto che tu possa aver vissuto
delle esperienze da te catalogate come (io immagino) prevaricanti?
Secondo me hai il diritto di non cercare Dio, ma non mettere nessuno di
mezzo, è una scelta _tua_.
Da un qualunque fatto può estrarsi la sua potenza positiva:
"Persino dalla crocifissione di Cristo"
Ciò nonostante io mi prendo la responsabilità di non votare a favore del
dolore nel mondo.
Lo sosterrei anche nonostante Dio la pensasse differentemente, perché
decido su ciò che risulta a me.
E' la questione della compatibilità tra libero arbitrio e onnipotenza di
Dio.
Ma non vorrei annoiarti ... come tu non sapessi ciò.
Il punto è se vuoi veramente andare a fondo alle questioni o ti basta
avere l'impressione di avere ragione.
Saluti,
L

 ha scritto nel messaggio 
news:438732e1$0$27606$4faf...@reader1.news.tin.it...

E aggiungiamo che questo vale per gli ebrei ortodossi

 avere l'impressione di avere ragione.
???
hai fumato pesante oggi ?
ciao,
Mauro

> > quindi secondo te i TdG dicono stronzate - complimenti
non piu' di altri,
per esempio personalmente non ritengo che quanto dicano
i TdG sia piu' inverosimile di quanto dicano i cattolici.
ciao,
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:AT_hf.55870$65.16...@twister1.libero.it...

Le stronzate le dicono tutti coloro che credono in quel libercolo di
fiabe per pastori nomadi analfabeti  che si chiama bibbia.
Dunque  perche' accanirsi solo coi TdG ?
Ebrei, musulmani, cattolici, evangelisti non sono da meno, fondano
il loro credo sul nulla.

         Saluti
Giustamente si dice di non fare di tutta l'erba un fascio; per cui spero
sinceramente che la sora Cencioni rappresenti unicamente un'infinitesima 
parte di tutti i suoi correligionari.
Saluti
-- 
Cagliostro vive ancora.......
