Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Non pubblicato su ICE


a meno di un baco da millennio, non ho parole.
ida

ha sbagliato il moderatore di ice a pubblicare il tuo primo post
palesemente ot nonchè revisionista
ipazia

 ha scritto nel messaggio
news:uwaV6.2913$6m2.1...@news.infostrada.it...


 ciao, ida
passato il tuo post, necessariamente una risposta doveva passare. oppure
avresti creduto di aver detto una bella cosa intelligente invece di una
cazzata revisionista.
io per esempio, sono intervenuta nel tread non per rispondere a te, ma per
lamentarmi del fatto che il tuo post fosse passato. Vasco è uno di quelli
che crede ancora nel dialogo e nelle spiegazioni davanti a certi post, io
no.
ipazia


ps. fatto salvo che hai tutti i diritti di parlare di questa cosa dove
meglio ti piace, in questo momento su it.news.moderazione c'è una
discussione sulla moderazione in ice, magari ti può interessare
ipazia


Ma no! è perché lui è un prafo pampino e da grande non si sogna di fare il
revisionista. Eccoli qua i custodi dello Zeitgeist, intolleranti e dogmatici
al sommo grado; ma non diciamoglielo: accademicamente e scientificamente
valiamo quanto la gazzetta dello sport...
ciriciao
Emiliano (fino a prova contraria)
=========================
Adesso ti racconto una barzelletta: "Perché voi ebrei siete tutti così
intelligenti?" chiede un cattolico a un ebreo. E l'ebreo "perché gli idioti
li battezziamo quando nascono".
Vasco Gonçalves alias Agnosco stylum [it.cultura.religioni, Subject: Re: ma
perché. Date: 2001-04-10 04:26:02.]
=========================

 ha scritto nel messaggio
news:EFaV6.3030$6m2.1...@news.infostrada.it...


 Adesso ti racconto una barzelletta: "Perché voi ebrei siete tutti cosě


 ciao, ida
veramente ho specificato molto bene quando ritengo che il dialogo non sia
utile.
non ne faccio una regola generale e generica.
ritenevo (e ritengo) il tuo post su ice non solo OT ma anche - nel migliore
dei casi - dettato dall' *ignoranza* storiografica. gli ng non sono, a mio
parere, luoghi in cui ci si accultura, al massimo si scambiano opinioni, si
spera il più argomentate possibile e non fuori dal manifesto di un gruppo.
si discute con chi ha gli strumenti per la discussione, sia che si tratti di
calcio, sia che si tratti di storia.
la posizione che tu hai esplicitato sull'argomento non merita di essere
discussa, tutto qui.
non troverai nessuno storico degno di questo disposto ad avvalorare la tesi
che tu hai presentato.
nemmeno Nolte.
ipazia
ps. siamo OT anche qui comunque, ma visto che icr non è moderato...

per dirla in breve :
l'attuazione del nazional socialismo e del marxismo sono stati l'abisso
della follia umana. L'applicazione dell'aritmetica ai genocidi e le
discussioni su chi abbia ammazzato di piu'  sono seghe mentali. Speriamo che
non ritornino.
Paolo

 toni.
Infatti non era mia intenzione.

 "credi" nel dialogo.
Vedi signature.
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
  Lev's bbs: news://
news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
    Se dialogo implica cedimento, tolleranza implica sopportazione e
       compromesso implica resa, l'estremismo e' la sola salvezza.

 > > comunismo e regime zarista....)
per quanto strano ti possa sembrare, il numero di ebrei che aderì al partito
comunista russo e al movimento operaio europeo è molto superiore a quello
degli ebrei che aderirono ai movimenti di destra. Ti sei mai chiesta se
questo semplice fatto ti possa aiutare a capire "il marasma da cui vieni
fuori" ?

 ha scritto nel messaggio
news:LecV6.3966$6m2.1...@news.infostrada.it...

macché. avevi solo lanciato l'amo e speravi che qualcuno abboccasse, per poi
iniziare un'altra belal discuissione e riversare insulti in tutte le lingue
sul malcapitato interlocutore. chissà perchè ti rispondono in pochi.

 cut
A dire il vero anche la mia replica al tuo post non è stata pubblicata
su ice. Come del resto molti miei precedenti post in quel ennegi (e
anche in altri 'moderati'), e quando ho contattato i moderatori mi hanno
sempre fatto presente di non aver ricevuto i miei post. All'inizio
sospettavo una sorta di censura, poi col tempo mi sono reso conto che in
realtà la moderazione è tecnologicamente molto meno avanzata di quanto
noi possiamo ritenere.
Detto questo replico al tuo post in questo ennegi sperando di non essere
troppo OT.
Tu sostanzialmente affermi due nessi tra bolscevismo e nazismo:
1. Sul piano 'criminale', ritieni che le tragedie provocate da
Lenin/Stalin siano quantomeno equiparabili a quelle provocate da Hitler.
2. Che il bolscevismo abbia provocato l'ascesa dei regimi fascisti in Europa.
Sul primo punto ritengo che non abbia molto senso quantificare una
tragedia sul piano del numero delle vittime o delle tecniche usate o
delle pseudo strategie che le hanno provocate.
E' indubbio, ad esempio, che la 'politica' di Stalin abbia provocato più
morti di quella di Hitler.
Eppure a mio avviso la Shoah possiede una drammatica unicità nella
Storia dell'umanità.
Stalin uccideva coloro che la pensavano (o che credeva che la
pensassero) differentemente da lui.
Uccideva individui o popoli (che a suo avviso non applicavano le sue
direttive) affinché fossero di esempio per altri individui o popoli.
Ciononostante se un milite della Ceka avesse avuto pietà di un orfanello
cosacco non avrebbe avuto alcun problema ad adottarlo facendolo
diventare un buon bolscevico.
Hitler non uccideva solo i 'dissidenti'; vi era un altro tipo di
'dissidenti' che non sapevano di esserlo: erano 'dissidenti' nel sangue,
non necessariamente nelle convinzioni.
Hitler, insieme ad altri individui della sua epoca, aveva accettato la
credenza pseudoscientifica ('pseudo' in quanto aveva ereditato dal
modello scientifico solo la categorizzazione e non la verifica) di una
correlazione tra dato somatico e caratteristica personologica e/o morale.
Hitler era convinto che gli ebrei avessero nel loro 'genoma' un
carattere distruttivo per l'umanità.
Quindi gli ebrei o andavano 'gestiti' oppure eliminati, esattamente come
si fa con i criminali.
Un milite delle SS non avrebbe mai e poi mai potuto adottare un
orfanello ebreo, in quanto nelle sue convinzioni non sarebbe mai potuto
diventare un buon nazionalsocialista, sarebbe restato sempre un 'ebreo'.
Io non ricordo nella Storia una situazione analoga. Solo nei romanzi di
fantascienza crudele ho riscontrato analoghe 'condizioni'. Eppure i
documenti nazionalsocialisti, la loro propaganda e lo stesso Mein Kampf
stanno lì a ricordarci che non si trattava di un romanzo fantascientifico.
Perché ciò è potuto accadere? Centinaia di studi sociologici e
sociopsicologici stanno nelle librerie pronti per essere acquistati e
quindi letti, proprio per dare delle risposte.
Il connubio latente tra pseudoscienza, antisemitismo diffuso in Europa e
nececessità storica di 'diversi' da usare come capri espiatori possono
riassumere superficialmente alcune risposte.
L'antisemitismo è un dato costante della cultura europea. E' incredibile
come la Shoah abbia avuto, ad esempio, dei solerti esecutori nella
Francia di Vichy (nella Francia non 'occupata'). D'altronde per secoli
gli europei cristianizzati hanno recitato la nota formula contro i
'perfidi giudei' e ha poco senso affermare oggi (come tempo fa ha fatto
un postante cristiano) che quel 'perfido' starebbe a significare 'senza
fede' e non malvagio: non credo che i nostri nonni fossero a conoscenza
della distinzione terminologica, e le gerarchie ecclesiastiche non
potevano non sapere di generare quantomeno diffidenza.
Ma tutto ciò appartiene al passato e il Papa ha chiesto perdono.
Detto questo, per quanto provi orrore per i crimini dei bolscevichi e
dei loro epigoni asiatici, non credo possa, per le ragioni che ho
riassunto, crearsi alcun parallelismo tra questi e quelli dei nazisti.
D'altronde sono d'accordo con te in parte, la massificazione delle
società operata dal partito guidato da Lenin ha fatto sicuramente da
scuola per i regimi fascisti allora emergenti. Ma i regimi fascisti
hanno messo anche del loro e ne hanno segnato una profonda differenza.
Ma ora il discorso si fa troppo lontano.
Per quanto riguarda il secondo punto, ovvero che il bolscevismo russo
abbia codeterminato l'ascesa dei regimi fascisti, mi sembra un dato poco
contestabile. La stessa storiografia marxista lo afferma quando ritiene
il fascismo un fenomeno 'reazionario' ovvero nato per 'reagire' alla
rivoluzione proletaria.
Io credo che molti individui e gruppi di individui influenti
politicamente, socialmente ed economicamente, non avrebbero mai
appoggiato nel primo Dopoguerra i fascismi se non avessero avuto paura
del bolscevismo che voleva diventare un fenomeno internazionale. 
Ma anche qui il discorso si fa troppo lontanto.
Queste le mie opinabili opioni.
Saluti a tutti,
stalker


Leggi nel pensiero? sě? e allora come mai riesci solo a collezionare solo
una marea di boiate? dai, continua a raccontare barzellette, che mi
divertono... garwsh, garwsh! Vedi come mi diverto?


 divertono... garwsh, garwsh! Vedi come mi diverto?
Anche tu garwsh garwsh?
Ma che avete la risata omologata voi?
Cavolo, uno fa una ricerca su google per garwsh garwsh....
...non c'e' proprio piu' religione.
Era ora.


 
:-(
stalker


Uff...la battuta "era ora" e' una battutaccia nata al liceo scientifico
che ho frequentato...una professoressa disse che "non c'era piu'
religione",
e dal fondo dell'aula si senti' "l'era ora'".


 ha scritto nel messaggio
news:3B25B305...@streghe.cc...


 finalmente accostare la falce e il martello alla svastica.
ma che solenne fesseria. perchè allora non mettere sullo stesospiano le SS
che erano in servizio ad Auschwitz, con i soldati dell'Armata Rossa senza i
quali la liberazione da Auschwitz non sarebbe stata possibile ?
-------------------------- fine citazione
Uno che si permette di far notare che questa è una fesseria
non è off topic da nessuna parte e mai, spero men che meno
su ICE, ma i fatti stanno smentendomi. Io spero sempre
che ci sia stato un baco pazzesco negli strumenti di moderazione.
Non mi rifaccio a Nolte, ma a Vassili Grossmann
(è già morto, e non può pagarmi per la pubblicità
sfegatata che gli faccio). È un romanziere, e puoi
pure accusare anceh lui di ignoranza storiografica:
mi troverei in ottima e dolce compagnia.
Uno dei capitoli centrali di Vita e Destino (scritto
negli anni 50) racconta della visita notturna
dell'Obersturmbannführer Liss, capo di un campo di
concentramento situato in un punto qualunque della
frontiera russo-polacca, al bolscevico Mostovskoj, suo
prigioniero, e della tentazione a cui lo sottopone: lo chiama
"caro maestro" e gli spiega come il partito
nazionalsocialista tedesco non sia che uno
dei tentativi di stabilire il socialismo in un solo
paese, soluzione politica che per Liss è identica
alla massima espressione del nazionalismo, il quale
a sua volta sarebbe la forza motrice del
secolo. Gli spiega come sia tragica la circostanza in cui
sono venuti a trovarsi, per cui due fratelli d'elezione,
il minore dei quali tutto ha imparato dal maggiore,
incluso il controllo sociale, la polizia segreta e i campi
di concentamento, debbano battersi.
 Siamo nel 1942, Stalingrado si avvicina. Grossman, come
solo i russi sanno fare, incarna in poche scarne battute
il dramma degli uomini del suo tempo.
Un punto interessante della vicenda è questo: Mostovskoj
è stato convocato da Liss perché l'idiota del campo,
tale Ikonikov, gli ha fatto scivolare in tasca dei fogli.
Liss rimprovera al bolscevico di frequentare una simile feccia,
e per questo, per farlo rinsavire, gli pone dinnanzi la
connaturalità delle loro due appartenenze: marxista-leninista
e nazista.
Ora, cosa c'era scritto sui fogli di Ikonnikov? Lo svela il
capitolo seguente, dove in purissimo stile dostoevskiano
viene cantata la lode del bene gratuito, anzi della bontà
irragionevole, per cui la vecchia baba dà da bere piangendo - perché
pianga, non si sa, forse i motivi sono troppi - al soldato
tedesco ferito che i suoi compagni hanno abbandonato
nell'izba, dopo avere massacrato buona parte del villaggio.
Liss sostiene nel suo monologo davanti a Mostovskoi che
per entrambi il vero nemico è quello: l'idiota Ikonnikov.
Suggerisco la lettura dell'intero romanzo.
ciao, ida


 ciao, ida
letto parecchio tempo fa.
indipendentemente dal suo valore letterario, - che anche io reputo molto
alto - ti suggerisco di non prendere un romanzo come base per un'ipotesi di
ricostruzione degli avvenimenti storici.
è un'operazione che ha  lo stesso grado di scientificità del tentare di
curare la peste dopo aver letto i promessi sposi.
ipazia

 ha scritto nel messaggio
news:pDvV6.2544$Ea.9...@news.infostrada.it...


 ciao, ida
non mi interessa la moderazione di ice, di quella, ti ripeto, se ne sta
discutendo su it.moderazione.
e credo che pochi abbiano contestato (e continuo a farlo) quanto me la
moderazione di ice.
io sto parlando del tuo post. hai scritto una fesseria dal punto di vista
storico e non saranno i libri di grossman a legittimarla.
ipazia

 > > comunismo e regime zarista....)
per quanto strano ti possa sembrare, il numero di ebrei che aderì al partito


 ha scritto nel messaggio
news:60wV6.2815$Ea.1...@news.infostrada.it...


 stalker
ciao, ida

 di farmi aiutare da questo fatto a capire il marasma. Mi dici com'è?
ti dice nulla l'Illuminismo, l'emancipazione (ostacolata dalla Chiesa) degli
ebrei dai ghetti (voluti dalla Chiesa), il socialismo come erede
dell'Illuminsimo ?

 ciao, ida
Si chiama "totalitarismo", cioe' un insieme di filosofie secondo
cui lo stato puo' rappresentare tutti, in modo da essere sempre e
comunque
dapositario dell'assoluta e totale volonta' della nazione, e quindi
legittimato
per definizione dal fatto (o dalla pretesa) di rappresentare tutti.
Un esempio e' il regime fascista, con i suoi "fasci delle corporazioni",
che pretende di racchiudere e rappresentare ogni lato della societa'
italiana
in , appunto, "un solo fascio di rappresentanti".
All'epoca a riguardo di questa nuova filosofia ci furono accesi
dibattiti, e vi
fu chi sostenne che si trattasse dell'evoluzione naturale della
democrazia.
Poi queste persone morirono coi primi bombardamenti nazisti,e  smisero
di chiederselo.
(Ma questo e', suppongo, un particolare ininfluente per i ciellini.)
Quando senti parlare di regime "totalitario", ti sei mai chiesta cosa
significa
questa parola, o guardi solo le figure?
Cazzo, hai fatto un giro pazzesco per dire una cosa che basterebbe
un minimo di cultura generale per descrivere: "totalitarismo".


 ida
quando vuoi.
avrai anche una tariffa personalizzata e ricevuta fiscale
ipazia


Tu proprio quelli di AC non li vuoi lasciare stare, eh?


 ciao, ida
Non ne avevo dubbi, e' pari pari quello che si dicono
per email alcuni loschi figuri di questo ng....presente?
:-P


 Miniere di uranio scavate a mani nude? Ecc.
Hai ragione, ho dimenticato le virgolette. La dissidenza era un solo
aspetto. C'erano delle quote da rispettare, tant'è che la Ceka per
riempire le quote arrestava alcuni passanti. Arrestava a caso.
Cordialmente,
stalker

 QUALUNQUE scelta avesse fatto lo Stato, non c'era piů nessuna istanza


 stalker
bye
cusano

ipazia wrote:

Vuole: te l'ha gią chiesto.
E vorrei anch'io. Fai sconti per comitive?
cusano
PS: ma tu sei quella che sapeva tanto di storia da far coincidere la
nascita della *Nazione* italiana con la breccia di Porta Pia?

 ciao, ida
<leo gullotta mode on>
Figghio beddo, cecchiamo di capiri.
Ammia, con le mie , ticiamo, frequentazioni, nun mi costa
nenti chiamarti ida, pure che ssi masculeddu.ZZocch'ammaddiri
e'ne si ttu piddaveru voi essere chiddu che tutti u chiamano
"ida".Ddeciditi, figghiu beddu"
<leo gullotta mode off>
Traducendo, io conosco diverse persone che sono geneticamente
uomini e che chiamo "Alessia", o "Barbara".
Non ho pertanto problemi a chiamarti "ida" se ti fa piacere.
Devi vedere tu con i tuoi colleghi se ti va bene...per me figurati,
se vuoi ti faccio pure suggerire un negozio dove hanno le scarpe
coi tacchi di taglia maschile...


 riconosciuta, e sono sicura, anche apprezzata?
ROTFLissimo. Nella società *fortemente unificata da una identica cultura da
usi, leggi ecc. come lo è stata quella d'occidente fino al 1500. * i ghetti
non c'erano, dal momento che nascono con la Controriforma ? Toglimi una
curiosità: stai cercando di far credere che hai studiato storia ? Ma lo sai
che quando prendi questi granchi sembri davvero il Botti ?
(ah, corre l'obbligo di informarti che gli ebrei erano esclusi dalla
cittadinanza, cioé -più o meno- dei paria. Se ritieni che si debba aver
nostalgia di un simile sistema sociale...)

Non so chi ha raggiunto il punto più basso della Storia. Non sono in
grado di stabilire queste classifiche. Non credo poi che abbia molto
senso. Il razzismo delle SS e della Gestapo non determina certo un
depotenziamento dei crimini della Ceka, NKVD etc.etc. E già l'ho scritto
e riscritto.
Quindi non sostengo che il punto più basso della Storia consista in...
Questo lo affermi tu, io non l'ho mai detto.
Io, e non capisco perché non riesco ad essere chiaro, affermo solo
l'unicità della Shoah.
Ripeto l'u-n-i-c-i-t-à.
Ora ci riprovo.
Ceka, Nkvd, Stalin, Lenin, Pol Pot erano arbitrio e servizio del potere
al fine di generare un uomo nuovo. Poco importa la morte di
10/100/1000/1000000 di innocenti.
Il nuovo mondo richiedeva questo.
E nella Storia ciò non è nuovo. Il volontarismo ideologico o religioso
(spesso cinico e amorale) ha dei precedenti, forse meno sanguinari, ma
li ha e numerosi (pensa solo al Terrore di Robespierre oppure al senso
di necessarietà dell'Imperium romano o al significato 'religioso' del
dominio cinese o mongolo o ancora a quello arabo-musulmano e medievale-cristiano).
L'antisemitismo nazista non possedeva questo senso di necessarietà.
Il Reich millenario era già, non andava costruito. Non c'era alcun senso
di necessarietà.
L'antisemitismo nazista non ha mai sacrificato innocenti. Non ha cercato
di redimere dei 'colpevoli'. Gli ebrei non erano innocenti. Allo stesso
tempo gli ebrei non si potevano salvare o rieducare.
Il sistema nazista era estremamente 'morale' (come ben spiegato da
Mosse) ma la sua morale si fondava anche su un postulato che ho già  descritto.
Questo quadro è u-n-i-c-o.
Riesco a spiegarmi meglio ora.
Per piacere rileggimi attentamente.
Se poi vogliamo sostenere che la Shoah non ha una sua unicità, mi
arrendo per stanchezza.... 
Ma non vi capisco... Non capisco per quale motivo si ha la difficoltà di
ammettere che le nostre precedenti generazioni hanno condiviso, in modo
'pulito' e 'morale'  e spesso non violento, quel postulato.
L'unicità della Shoah non vuol dire infatti che essa sia una accidente
della Storia.
Cordialmente,
stalker


 cusanoð

 ha scritto nel messaggio
news:9g7jsi$7d0qq$1...@ID-51861.news.dfncis.de...


Mi scuso: l'ho postato due volte, ma una era sbagliata:


 ciao, ida
Al giorno d'oggi, con le tariffe flat, questo e' irrilevante:
ti puoi connettere anche da Palermo se abiti a Trieste.
Per quanto riguarda la competenza in materia informatica,
ti faccio presente che se un certog ruppetto e' SPARITO da ICR,
e' perche' ha parlato come te.


 ciao, ida
Sappia il mondo che esistono le tariffe flat, per cui il
problema e' irrilevante.



Occhio che questa specie di individuo, oltre ai deliri, ama minacciare crack
al PC e inserire stringhe che fanno casini col computer. A quanto pare vuole
fare conoscenza in un'aula di tribunale.

 fare conoscenza in un'aula di tribunale.
Brrrrrrrrrrrr...che paura!
E dimmi, chi mi querela, "idaelvira", o "emiliano fumaneri"?
Guarda che neanche la vostra caserme in fibra ottica accetta denunce
da fakes...
E per quanto riguarda la sostanza di una denuncia, 
semplicemente sosterrei che non ti e' stato causato alcun danno
e che il tuo pc non ha subito alcun attacco.
Se vorrete dimostrarlo, dovrete andare all'incidente probatorio
con il vostro pc cosi' com'e' al momento del presunto attacco.
E con quel che c'e' dentro, non so se vi conviene.


 di provenienza coreana da uno di provenienza palermitana.
scusate: oltre a non sapere distinguere una donna da un  uomo,
naturalmente.


 fare conoscenza in un'aula di tribunale.
Certo... infatti guarda il furbacchione che cosa ha inserito nel mex ID
 3B28613E.[+++atiaccazero]
4A3...@streghe.cc
del 14/06/01 h.  9:01
L'ho modificato ma notare tra le parentesi quadre la stringa che
disconette il modem dalla Rete.... eh eh eh eh :-))))
Cattivello il nostro amico delle streghe, eh?
Ciao,
Max
--
"Cos'è il mio nulla, dinanzi allo stupore che vi attende?" (Rimbaud)


--
   - saluti -  darik -


 naturalmente.
Finche' non decide se si chiama Franco oppure Ida, in effetti
fatico.
Ma non perche' io abbia dei dubbi sulla riproduzione e' solo
che ho sempre accettato la convenzione in uso tra i transessuali di
usare il genere a cui sentono di appartenere.
Cose che voi di AC non potete capire, insomma.


 ha scritto nel messaggio
news:9gak62$d57$1...@pegasus.tiscalinet.it...



Ma santapolenta!
La piantate di litigare su 'ste menate?
Che poi per dimostrare quanto siete bravi ve la prendete con il mio
modem?
Pedro De Quellar


senza rancore, e con un pizzico (ancora virtuale)
di simpatia, ida

 stalker
ciao, ida


 È un incompetente e un fanfarone.
NEanche meta' di voi cialtroni di AC, che siete 4 gatti e volete
sembrare tanti.....o di certi personaggi che si sono fatti forti
di aver praticamente greato cio' di cui scrivevano...per poi farsi
chiamare
esperti...


 di modellare estirpando la "razza" aliena
Mi dispiace contraddirti, caro ragazzo, ma il nazismo, come il fascismo,
partono dall'ipotesi secondo cui tutte le verita' sono gia' state
scritte una
volta e una volta per tutte, e che le razze da salvare sono quelle che
sono 
sempre esistite allo stato puro, salvo imbastardirsi nel corso della
storia.
Quello che hitler voleva ricostruire non era un uomo "nuovo", ma 
l'uomo ariano "delle origini", quello puto, come e' testimoniato
facilmente dalla massa
di ricerche che fece commissionare per risalire alle origini della razza
ariana,
e dai continui riferimenti alla mistica nibelungica, al teutonismo, etc
etc etc..


 d'accordo.
Se la frase avesse un senso.
Ormai vi si riconosce dagli strafalcioni che fate.


 Spiegati, per cortesia.
Amica mia che ci piaccia o no di italiani a piazza Venezia a gridare
'Viva il duce' mentre emanava le leggi razziali ce n'erano tanti, oserei
statisticamente dire tutti. Anche a gridare 'Viva Petain' o 'Viva
Hitler', o Codreanu, o Szlaszi, etc.etc. La polizia francese è stata
efficientissima, quella italiana di meno (perché erano 'italiani' o
perché in fondo erano meno imbecilli e criminali?).
Che ci piaccia o no, i nostri 'genitori' sono stati quantomeno a
guardare, se non a 'comprendere', quando sessant'anni fa nelle strade
europee si aprì con successo la caccia all'ebreo.
Ma dal 1943 (quando l'aria era evidentemente cambiata e giungevano gli
inequivocabili tuoni dei cannoni di Patton e il pane incominciava a
scarseggiare) hanno incominciato ad avere qualche perplessità.
Solo dopo la fine delle ostilità si sono arruolati in massa tra le file
dei partigiani.
Così nessuno era stato fascista e razzista.
E le SS, prese con la divisa addosso, dichiravano di essersi limitate
solo ad obbedire agli ordini.
L'unico 'colpevole' era dunque Hitler, che però era solo un pazzo che si
è suicidato e ha costretto una generazione a seguire le sue follie.
Così scopriamo che in realtà gli ebrei li abbiamo sempre amati, anche se
considerati 'perfidi' ma solo nel senso di senza 'fede'...
....
E lo credo che Agnosco  si 'diverte' un sacco (e credo con tanta
amarezza) a ripescare le citazioni di insospettabili santi, poeti,
filosofi e navigatori (i cui nomi sono da sempre celebrati nelle piazze
d'Italia) in cui si affermava la 'canagliaggine' del 'popolo di Giuda'.
Ma forse 'obbedivano' solo agli ordini. Oppure sono dei falsi storici. O
più semplicemente per 'canagliaggine' intendevano dire solo 'non condividere'.
Queste le mie opinabili opinioni.
Che vorrei far vertere su argomenti differenti, ad esempio quelli
attinenti a icr.
:-)
saluti a tutti,
stalker

 ha scritto nel messaggio
news:LZZV6.4793$7S1.1...@news.infostrada.it...


 stalker
ciao,
cusano

Scusa Stalker, mi era sfuggito un tuo messaggio più recente di risposta a Ida. Da esso
qualcosina mi risulta più chiaro del tuo punto di vista. Che comunque non mi sento
sostanzialmente di condividere.
ciao
cusano

 stalker

 
Lo spiegato credo sufficientemente in un altro post appena precedente.
Queste le mie opinabili opinioni.
cordialmente,
stalker

 ciao, ida
POSTULATO VALIDO IN TUTTE LE TEORIE RAZZISTE:
Correlazione tra dato somatico: struttura fisica, misure
antropometriche, caratteristiche genetiche.
E dato personologico e/o morale: ovvero intelligenza, moralità, tipi di
personalità o tipi spirituali.
Dal che un individuo fatto in un certo modo o appartenente af una certa
etnia (razza)
									è 	più o meno intelligente
										più o meno morale
										più o meno (scegli tipologie di personalità e
												tipologie spirituali).
Ida dimmi che è chiaro!!!
Per saperne di più:
De Gobineau
Chamberlain
Rosenberg
Evola
Costamagna
et alii
cià,
;-)
stalker

 stalker
e queste le mie,
altrettanto cordialmente
cusano

 ciao, ida
Semplicemente, mi farei un altro account con un altro nome.
Passi che scimmiotti le idee di ida magli, e che fai un copia-incolla
di quello che scrive, ma direi che qui sei proprio scadutella....
e per la cronaca posso fare tutto quello che voglio da dove mi pare.
Tanto per intenderci, avenvo un abbonamento gratuito, tu come tutti
ricevi una serie di messaggi ogni giorno, di reclame.
Ti guardi bene, prima di cancellarli, di controllarne gli headers.
Se ti illudi che una cosa del genere possa essere utile, ti sbagli di
grosso....


 differenziato.
Non mi risultano misure antropometriche eseguite da professori
universitari tutsi, curdi o kosovari tesi a dimostrare nelle cattedre
che appartennero ai Kant e agli Hegel che gli ebrei erano criminali e
parassiti per tendenza genetica. Lì vedo odio solo tra comunità
antagoniste per tradizioni e credenze.
Non so di tutsi fuggiti a cento, mille chilometri e cercati attivamente
dagli hutu affinché fossero isolati dal resto dell'umanità in quanto
dannosi per la stessa.
sempre cordialmente,
stalker

 differenziato.


 Ho denunciato Lev a  uni-berlin.de............
 cos'č ?  la nuova "gestapo" ???
datemi il tempo di riflettere.
 disse lo spekkio.
  ;-)   - saluti - darik -

  cos'è ?  la nuova "gestapo" ???
No, non e' un server di Prinz Albrecht Strasse...:-)
E' il server da cui posto, uno dei server, perlomeno.
Onestamente, visto che si ricorre a questo, adesso andro'
a caccia di qualsiasi loro sctitto che possa andare in violazione
della legge Mancino  (e chiedero' aiuto a chi se li e' segnati tutti,
tipo Agnosco) e appena ho tempo deposito un bell'esposto.
Tanto, ormai nemmeno loro hanno in mente tutto quello che hanno
scritto nel tempo, tutti i siti che hanno linkato e tutte le pagine che
hanno lasciato in giro.
Io mi adeguo sempre alle regole del gioco, se altri le cambiano a loro
sfavore, cazzi loro.
Sapevano di violare la legge quando scrivevano quelle cose..
A mali estremi....


  cos'è ?  la nuova "gestapo" ???
No, non e' un server di Prinz Albrecht Strasse...:-)
E' il server da cui posto, uno dei server, perlomeno.
 ciao lev, onestamente lo sapevo; l'avevo anke scaricato ma,
e qui mi vergogno, l'ho tolto perké non lo sapevo usare, cioè
non sapevo quale provider me lo  accettasse.
come vedi, per incompetenza informatica,
 a quanto si dice,  non sei il solo ;-)))))))))
vedi questo ti dà la misura della loro pokezza non solo
in campo religioso; quindi non prendertela troppo e
"perdona loro ke non sanno ciò ke dicono"
--
  dite bene e non lo fate
  fate male e non lo dite ;-)))
  saluti,  don darik

 ciao, ida
rotfl.

 rotfl.
ROTFL
Sei noiosa.

 ho corso! 8-0
Ma dai: dopo Annibale il Cannibale avresti potuto berlo come un
sorbetto, all'occorrenza...
bye
cusano
PS: l'emoticon viene meglio con la O maiuscola

 "perdona loro ke non sanno ciò ke dicono"
A me da fastidio quello che vogliono fare di usenet, non
quello che sono.


 stalker
ciao
cusano

cut
Caro cusano,
credo che il confronto tra le nostre opinioni sia giunto ad un punto morto.
Credo che ambedue rifuggiamo dalla contabilità dei cadaveri.
Ambedue non ci poniamo la questione di chi sia stato il più 'cattivo'.
Ambedue critichiamo la scarsa docmumentazione in Italia (ma ciò è
evidente non solo sui crimini sovietici, ma anche, ad esempio, sugli
stessi crimini, in questo caso di guerra, causati dal Regio Esercito italiano).
Ciononostante io riscontro storicamente e sociologicamente una unicità
nella Shoah e ne ho dato le mie ragioni nei vari post, personalmente mi
stupisco che tu non ne veda l'evidenza e continui a sottolineare altri
fatti evidenti ma che non contestano ciò che io evidenzio.
Sicuramente tu ti stupirai del contrario.
Detto questo suggerirei, per non essere ripetitivi, di cambiare argomento.
;-)
Rispettosamente,
stalker


ROTFL

 wrote in message
gr1X6.48314$Cq5.4...@news.infostrada.it...

Che bel giochino! Vediamo a quanti ROTFL riusciamo ad arrivare! Mi pare tu
sia proprio alla frutta, carissima.
Emiliano (fino a prova contraria)
=========================
Adesso ti racconto una barzelletta: "Perché voi ebrei siete tutti così
intelligenti?" chiede un cattolico a un ebreo. E l'ebreo "perché gli idioti
li battezziamo quando nascono".
Vasco Gonçalves alias Agnosco stylum [it.cultura.religioni, Subject: Re: ma
perché. Date: 2001-04-10 04:26:02.]
=========================

 
                       ###                                   ### 
                       ###                                   ### 
                       ######################################### 
                       ######################################### 
                       ######################################### 
                       ######################################### 
                       ######################################### 
                       ######################################### 
                       ###                          #####
                       ###                            #### 
                                                       ##### 
                                                        ##### 
                                                         ##### 
                                                         ###### 
                                                         ###### 
                                                     ########### 
                                                  ############## 
                                                  ############## 
                                                  ############## 
                                                  ############# 
                                                  #############
                                                   ########## 
 
                                     ############# 
                                 ##################### 
                                ######################## 
                              ########################### 
                           ################################# 
                          ################################### 
                         ##########                 ########## 
                         #####                           ######
                        #####                              #### 
                        ####                                ### 
                       ###                                   ### 
                       ###                                   ### 
                       ###                                   ### 
                       ####                                 #### 
                       ####                                 #### 
                        ####                                ### 
                         #####                           ######
                         #######                        #######
                         ##########                 ########## 
                           ################################# 
                             ############################## 
                              ########################### 
                                 ##################### 
                                     ############# 
 
                                                             ### 
                                                             ### 
                                                             ### 
 
########################################## 
 
############################################### 
 
################################################# 
 
################################################# 
 
################################################### 
 
################################################### 
                       #########                             ### 
                       ######                                ### 
                        #####                                ### 
                        #####
                         #### 
                           ### 
                             ###
                                                             ### 
                       ###                                   ### 
                       ###                                   ### 
 
########################################################### 
 
#################################################################
 
################################################################## 
 
################################################################### 
 
#################################################################### 
 
#################################################################### 
                       ###                                  
###                        #### 
 
###                #####    ### 
 
###               #######  #### 
 
###              ############## 
 
############## 
 
##############
 
############ 
 
#####
 
 
###                                                               ### 
 
###                                                               ### 
 
##################################################################### 
 
##################################################################### 
 
##################################################################### 
 
##################################################################### 
 
##################################################################### 
 
##################################################################### 
                       ### 
                       ### 


Emiliano Fumaneri wrote:
                ###                        ## 
                ###                        ## 
                ############################# 
                ############################# 
                ############################# 
                ############################# 
                ###                   ###
                                       ### 
                                        ### 
                                        #### 
                                        #####
                                    ######### 
                                   ########## 
                                   ##########
                                   ######### 
                                     #### 
                          ######### 
                       ############### 
                     ################### 
                   ####################### 
                  #######            ###### 
                 ####                   #### 
                 ###                      ###
                ###                        ## 
                ###                        ## 
                ###                        ## 
                ###                       ### 
                 ###                     ####
                 #####                 ##### 
                   ########################
                    ##################### 
                      ################# 
                          ######### 
                                           ## 
                                           ## 
                      ##############################
                   #################################
                 ###################################
                ####################################
                ######                     ## 
                #####                      ## 
                 ### 
                 ### 
                   ## 
 
                                           ## 
                ###                        ## 
                ##########################################
                ############################################# 
                ############################################### 
                ################################################ 
                ###                        ##                ####
                                           ##           ###    ##
                                           ##          ##########
                                           ##         ########## 
                                                      ##########
                                                       ###### 
 
                ###                                            ##
                ###                                            ##
                #################################################
                #################################################
                #################################################
                #################################################


 ha scritto nel messaggio
news:9gdr3e$8if8l$1...@ID-51861.news.dfncis.de...


 con violenza da Lev)
Nel frattempo, Lev si e' fatto altri 4 account diversi.
Se i tuoi tempi di azione sono questi, ho idea che dovrai
usare altri metodi.
Lev
