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Titolo: la pentecoste

un'altra festa scippata alla tradizione ebraica dalla chiesa.
 
 
 

 hanno scippato anche l'agnello.
 
CP
Quste sono considerazioni ingenue di chi non ha ancora colto la profonda unità simbolica o di principio di tutte le religioni. Per esempio, tra tutte queste varianti della Trinità divina: 
 
1 - la Trimurti indù (Brahma, Shiva, Vishnù):
2 - la Trinità cristiana (Padre, Figlio, Spirito);
3 - la Trinità alchemica (Spirito, Materia, Pietra), da cui la figura di Ermete Trimegisto
4 - le numerose Trinità egizie (Iside, Osiride, Oro - Amon, Muth, Chonsu - Osiride, Cneph, Phta, ecc.);
5 - le due Trinità della Caldea primitiva (Anu, Mul-il, Ea - Samas, Sin, Ishtar);
6 - la Trinità babilonese (Baal, Zarpanit, Nebo)
7 - la trinità sephirotica  degli ebrei (Kether, Chochmah, Binah);
8 - la Trinità persiana-zoroastriana (Ahuramazda, Mitra, Ahrimane);
9 - le diverse trinità celtiche (Aesa4r, Anu-Mathar, Ain - Taulac, Fean, Molc - ecc.);
10 - la trinità scandinava (Odino, Thor, Freya):
11 - la Trinità Incas (Apomti, Ciurunti, Intiquoqui):
12 - la Trinità taoista (Yin, Yang, Tao)
13 - la Trinità tartara siberiana (Creatore, Dio degli eserciti, Amore Celeste)
14 - la trinità greca (Luce, Consiglio, Vita)
15 - la trinità capitolina (Giove, Giunone e Minerva)
...ecc. ecc. ecc..
 
...chi ha scippato la Trinità a chi?

 sei un fanatico religioso ?
 
CP
No, sono uno studioso della storia del simbolo e delle religioni. Perché me lo chiedi? La mia domanda non ti sembra congrua?

 sembravi un invasato.
 
CP
Ah, a te basta che qualcuno ti mostri una breve lista di dati oggettivi per considerarlo un invasato? :-)
Comunque, prova a rispondere alla mia domanda e capirai la semplice logica della mia osservazione.

 tutte cazzate.
 
CP
Ora capisco perché hai chiesto che i tuoi post non vengano archiviati!

 e io scrivo come cazzo mi pare.
 
CP
...Tu sì che sei un duro!!!

 hanno scippato anche l'agnello.
 
<CP
<Queste sono considerazioni ingenue di chi non si � ancora accordo della 
profonda unit� di principio di tutte le religioni. Per esempio, tra le 
seguenti concezioni della Trinit� divina:
 
macch� unit� di principio,qui hanno scippato una data precisa,la festa del 
raccolto il 50 esimo giorno dopo la pasqua.
 
 


a Vitto'... ma a te il fatto che il cristianesimo tragga le sue origini 
dall'ebraismo non lo ha spiegato proprio nessuno, nevvero? Non e' uno 
"scippo"... cristianesimo e giudaismo sono entrambi midrash 
dell'ebraismo yahawita
 
-- 
"Non pretendo di sapere su cosa molti uomini ignoranti siano sicuri:
questo significa agnosticismo."(Clarence Darrow)

 dell'ebraismo yahawita
 
CP
Esattamente. E comunque coincidenze come questa, o analogie molto strette tra tradizioni diverse e spesso anche geograficamente separate, sono una costante della storia del simbolo sacro. Come già avevo scritto in un altro post:
 
"Molto tempo prima che Cortez approdasse alle loro spiagge, gli abitanti dell'antico Messico adoravano un Salvatore, Quetzalcoatl, nato in modo miracoloso, la cui festa si celebrava al solstizio d'inverno. (...) Dopo aver dato le leggi ed istruito il popolo per qualche tempo, annunziò che l'opera sua era compiuta ed entrato in una navicella fatta di pelli di serpente, egli salpò verso oriente, dicendo che il Sole, suo padre, aveva bisogno di lui, ma promettendo di tornar di nuovo a regnare. (...) Sua madre si chiamava Chimalma e morì dando alla luce il figlio; ma, morta sulla terra, essa fu assunta in cielo (come Maria Vergine) e fu da allora in poi venerata come "la Pietra Preziosa del Sacrifizio" (Chalchihuitzli)". [W. WILLIAMSON: La legge suprema - pg. 21-22] 
 
"In Egitto, la nascita di Oro, chiamato il Salvatore, era celebrata il 25 dicembre. (...) Egli era il figlio della divinità e all'epoca corrispondente con la nostra festa di Natale, la sua immagine era portata fuori del santuario con speciali cerimonie, proprio come l'immagine del Bambino Gesù è ancora adesso portata fuori ed esposta a Roma. 
Ma Oro non era il solo dio solare degli egizi. Suo padre Osiride, il Salvatore (di cui Oro era considerato re-incarnazione) nacque pure all'epoca del solstizio d'inverno da una vergine immacolata, la dea Neith che, come Iside madre di Oro, era conosciuta sotto i nomi di Madre di Dio, Vergine Immacolata, Regina del Cielo, Stella del Mattino, l'Interceditrice. (...) 
Iside è sempre rappresentata in piedi sull'arco di luna con 12 stelle che le circondano la testa. Questo ricorda la descrizione che si trova nell'Apocalisse della "donna vestita di sole, sotto ai cui piedi era la luna e sopra la cui testa era una corona di dodici stelle" (Ap. XII, 1)".  [W. WILLIAMSON: La legge suprema - pg. 17] 
 
"Nella Persia, la nascita del dio solare Mithra, conosciuto anche col nome di Tseur (Salvatore), era celebrata al solstizio d'inverno, e si diceva che egli fosse nato in una grotta".  [W. WILLIAMSON: La legge suprema - pg. 20] 
 
http://2.bp.blogspot.com/-B5OhIKwKW24/UlgObNoMUNI/AAAAAAAAAWg/huDXHZoZFEM/s1600/72+Vergine+Luna,+Immacolata+Concezione,+De+Mura.jpg
 
 
http://1.bp.blogspot.com/-PhtqNTwWNz4/UhlLMpmDmfI/AAAAAAAAAMw/EsjdeEnD9yY/s1600/26+Immacolata+Concezione,+Tiepolo.jpg
 
 
"Bacco era un altro dio solare, messo a morte dai Titani e, come Osiride,, tagliato a pezzi. Dopo un sonno di tre giorni nell'Ade, Giove ne rianimava il corpo e Pallade (la Sapienza) gli riportava il cuore. Secondo Dupuis, la sua resurrezione dai morti era commemorata con grandi allegrezze la mattina del 25 marzo; alcuni dicono invece che era celebrato due volte l'anno, all'equinozio di primavera e a quello d'autunno; ed altri ancora che lo era nei solstizi d'inverno. Egli è rappresentato mentre dice ai suoi adoratori: "Sono io che vi guido, io che vi proteggo e vi salvo. Io sono l'Alfa e l'Omega. Dupuis aggiunge che dopo la sua resurrezione bacco ascendeva al cielo". [W. WILLIAMSON: La legge suprema - pg. 37] 
 
"Tra gli antichi popoli dello Yucatan, il Salvatore era conosciuto sotto il nome di Bacab e, come Cristo, era considerato la seconda persona della loro trinità. Egli è rappresentato flagellato e coronato di spine prima di esser messo in attitudine di crocifisso "...colle braccia aperte su una trave di legno". Egli "...rimase morto tre giorni e poi ascese al cielo (Kinsborough, Antiquities of Mexico, vol VI, pg. 64)".  [W. WILLIAMSON: La legge suprema - pg. 39] 

 Esattamente. E comunque coincidenze come questa, o analogie molto strette tra tradizioni diverse e spesso anche geograficamente separate, sono una costante della storia del simbolo sacro. Come gi� avevo scritto in un altro post:
 
 
non c'e' bisogno di rifare l'elenco. Il concetto di archetipo mi e' 
chiaro. Cio' non vuol dire per forza un collegamento reale tra culuture, 
tranne il fatto che essendo tutte "umane" condividono archeti�pi tipici 
della specie umana..., e cio' non vuole neppure dire che dietro un 
racconto mitizzato attraverso gli archetipi non possa esistere un fatto 
reale (anzi; quasi sempre c'e')


 "scippo"... cristianesimo e giudaismo sono entrambi midrash
 
midrash significa interpretazione, ma yahawita non c'� su google....
 
 

 reale (anzi; quasi sempre c'e')
 
CP
Vuoi dire che la storia del Salvatore azteco Quetzalcoatl, di epoca pre-cristiana, narra in realtà la storia di Gesu? O viceversa? 
 


CP
A lume di naso, yahawita dovrebbe significare "riguardante Yahvè", per cui "midrash yahawita" potrebbe significare "studio della figura di Yahvè. Dico bene Giacomo?


si...
Anche i samaritani sono yahaviti


 hanno scippato anche l'agnello.
 
Poveraccio.E lasciatelo vivere no? Cazzo!Mangiate erbette!!!!!!!!!!!!!
 
 
 
CP
Queste sono considerazioni ingenue di chi non si � ancora accordo della 
profonda unit� di principio di tutte le religioni. Per esempio, tra le 
seguenti concezioni della Trinit� divina
 
  Si! E Bla bla bla bla bla bla!!!!!!
A me Piace molto Aura Mazza ( Minkia, quanto doveva avercela Grossa!!!! )
"SE VUOI ESSERE MIO DISCEPOLO VENDI TUTTO CIO' CHE HAI,DONA IL RICAVATO AI 
POVERI POI ABBRACCIATI PURE TE LA TUA   CROCE E SEGUIMI!(Gesu' di Nazareth).
Il resto rimane scialba erudizione  ossia quisquilie, minkiate, ergo : 
cazzate! Quam ob rem cui prodest?Nemini!
 
                                                                         MImmo
 
 
 
Per intenderci:
1 - la Trimurti ind� (Brahma, Shiva, Vishn�):
2 - la Trinit� cristiana (Padre, Figlio, Spirito);
3 - la Trinit� alchemica (Spirito, Materia, Pietra), da cui la figura di 
Ermete Trimegisto
 
Omissis
omissis
omissis......
et..  cetera,!)
 


nessuna delle due, credo... perche' mai se due miti hanno elementi in 
comune devono avere in comune anche la storia che ne sta alla base?! In 
comune c'e' l'archetipo che e' universale ed il bisogno dell'essere 
umano di raccontare alcune storie e darsi risposte ad alcune domande. Se 
si pensa che ogni volta che ci sono elementi comuni allora c'e' per 
forza un collegamento storico, fisico o cronologico tra due culture 
mitogenetiche, allora si finisce per dire che visto che ci sono le 
piramidi in Egitto e nella Mesoa maercia cio' prova che c'e' stata 
Atlantide!
 
 
I miti possono essere simili non perche' sia la sessa storia 
strafigurata, ma perche' simile e' il bisogno degli esseri umani a tutte 
le latitudini.
 
Cercare una sorta di UrMyth cui tutti gli altri dopo hanno "scippato" e' 
un tentativo senza possibilita' di successo come lo stesso Frazer alla 
fine ammise


 le latitudini.
 
CP
Se approfondisci quanto basta la storia comparata del mito, ti rendi conto che esiste qualcosa di più che vaghe analogie tra simbolismi. Spesso, cioè TROPPO spesso,  ci si imbatte non solo in analogie TROPPO profonde per considerarle solo espressioni di generici bisogni comuni, ma si incontrano altrettanto TROPPO spesso certe complementarità convergenti verso un significato filosofico di grande intelligenza, saggezza e conoscenza che trascende palesemente l'intelligenza, la saggezza e la conoscenza delle culture che producono quelle complementarità. Vedi, per esempio, il caso del Caduceo della mia "visione" in cui compare l'elemento "geometria non-euclidea" e il caso del Caduceo cinese di tremila anni fa in cui compare l'elemento "compasso-squadra": entrambi complementari alla geometria riemaniana, della quale io non sapevo assolutamente nulla 25 anni fa quando ebbi la visione. Ebbene, cosa c'entra tutto ciò con i bisogni comuni di tutti gli uomini? Insomma, la fame, la sessualità, l'istinto di sopravvivenza possono essere scritti nel tratto di DNA comune a tutti gli uomini, ma cosa c'entra il DNA con i contenuti filosofico-sapienziali? Per spiegare le analogie-complementarità tra significati filosofici si devono ipotizzare ben altre istanze oltre la banale similitudine tra tutte le razze. Sono sempre più numerosi gli studiosi che, oltre a sottolineare sempre nuove e sorprendenti coicidenze-analogie-complementarità tra simbolismi diversi, parlano di una unità che si esprime nella diversità delle molteplici tradizioni storiche, di un testo UNICO di cui le diverse forme religiose non sono altro che le pagine che lo compongono.
Ma se a te fa comodo ignorare queste osservazioni perché ormai hai sposato il pregiudizio agnostico, io non posso far altro che invitarti ad approfondire il tema. Il resto dipende da te.


non c'e' nessun pregiudizio. Se ha letto bene quello che ho scritto, non 
ho affatto ESCLUSO... ho solo detto che "i miti POSSONO essere..." etc.
 
A proposito di pregiudizi... se non la si smette di decidere a priori 
quello che gli altri sostengono non si fa molta strada.
 
Riguardo poi al comparativismo nel mito dovresti sapere che, come ho 
detto, lo stesso Frazer ha avanzato dubbi.
 
Approfondisci senza pregiudizi, prima di parlare di pregiudizi agli altri.
Grazie


 Grazie
 
CP
A dire il vero, a me sono serviti almeno 10 anni (dopo la visione) per superare in modo chiaro e coerente il mio pregiudizio materialista-agnostico. E quello attuale non è più un pre-giudizio, ma un giudizio.

 A dire il vero, a me sono serviti almeno 10 anni (dopo la visione) per superare in modo chiaro e coerente il mio pregiudizio materialista-agnostico. E quello attuale non � pi� un pre-giudizio, ma un giudizio.
 
nella misura in cui ammetti che e' il tuo giudizio di OGGI sulla base 
delle tue riflessioni di OGGi riguardo a dati, esperinezxe ed elmneti a 
tua conoscenza fino ad OGGI, sempre agnosticismo in metodo e'.
Se invece eslcudi la possibilita' di cambiare idea domani allora non e' 
piu' metodo agnostico. Escludi la possibilita' di cambiare idea?
 
Io OGGi sono convinto che non esista un theos e per cio' sono ateo, ma 
se escludessi a priopri di poter un domani cambiare idea non sarebbe 
piu' metodo agnostico.


  A dire il vero, a me sono serviti almeno 10 anni (dopo la visione) per superare in modo chiaro e coerente il mio pregiudizio materialista-agnostico. E quello attuale non è più un pre-giudizio, ma un giudizio.
 
GIACOMO
nella misura in cui ammetti che e' il tuo giudizio di OGGI sulla base 
delle tue riflessioni di OGGi riguardo a dati, esperienze ed elmneti a 
tua conoscenza fino ad OGGI, sempre agnosticismo in metodo e'. 
 
CP
Il cammino della conoscenza, cioè il passaggio dal pre-giudizio al giudizio, dall'agnosticismo alla gnosi, è un cammino irreversibile. Per capirci: così come la scienza non tornerà mai al geocentrismo, io non tornerò mai all'ateismo o all'agnosticismo, perché ora SO che Dio esiste, così come tu SAI che i fulmini non sono gli strali di Giove ma scariche elettrostatiche.
 
GIACOMO
Se invece eslcudi la possibilita' di cambiare idea domani allora non e' 
piu' metodo agnostico. Escludi la possibilita' di cambiare idea? 
 
CP
Potrò cambiare quelle idee che si fondano su conoscenze incerte, ma non quelle ormai ampiamente verificate, come l'idea dell'esistenza di Dio.
 
GIACOMO
Io OGGi sono convinto che non esista un theos e per cio' sono ateo, ma 
se escludessi a priori di poter un domani cambiare idea non sarebbe 
piu' metodo agnostico. 
 
CP
Questo era anche il mio atteggiamento prima della visione. E se anche il tuo è davvero questo, la tua porta è aperta e allora, prima o poi, quel theos lì manderà un segno inconfutabile anche a te. Generalmente questi segni arrivano "...nel mezzo del cammin di nostra vita...". Tu quanti anni hai?