Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: E basta con sta verginità!!!!!

Forse alcuni di voi non sanno (o si dimenticano) che il tema
dell'interpretazione del dogma della verginità perpetua di Maria, rispetto
alla verginità fisica in partu, fu discusso ad un livello teologico più
elevato su ICC un anno fa. Si possono riprendere i post.
Casini già allora mi diede dell'eretico, mentre io lo scomunicai a mia volta
per certe fularade che disse.
Ci si divertì molto.
Questo dibattito occupò i teologi tra il 1952 e il 1960; ad un certo punto
il Sant'Uffizio mise fine al dibattito considerandolo sconveniente, ma senza
dare ragione a nessuna delle due parti [DC 1346 (1961)].
Tale resta la situazione oggi, con la sola differenza che per gente come
Casini la cosa è talmente importante da farlo andare fuori testa come fa
almeno una volta ogni due - tre mesi.
Credo che il metodo migliore sia lasciarlo sbraitare da solo, ricordando a
chi non lo conoscesse, che Casini non è assolutamente il portavoce
dell'ortodossia cattolica, anche se lui crede di esserlo. Dimostra di fare
molto danno più di quanto possa rendere un servizio alla Chiesa
Ciao a tutti

 a nessuna delle due parti [DC 1346 (1961)].
ROTFL
non si smentiscono mai :-)
certo pero' che con tutte queste continue presunte apparizioni mariane
che ci sono chissa' come mai non lo chiedono alla protagonista.
chissa' perche' ...
ma anche qui la Chiesa Cattolica non si smentisce e come e' sua
abitudine le apparizioni mariane le certifica solo quando smettono 
di avvenire, ossia quando non c'e' piu' alcuna "madonna" a cui 
chiedere, chiedere facendo quella domanda che oggigiorno 
sa tanto di anacronistico.
:-)
ciao,
Mauro

 chissa' perche' ...
perché la rivelazione non dipende dalle apparizioni mariane, quindi sarebbe
cretino chiederlo, e nessun valore avrebbe la risposta.
Ciao

 maria,
Si, con l'ostetrica che mette la mano nella vulva per vedere se è integra, e
le resta rinsecchita.......

 e nessun valore avrebbe la risposta.
quindi per te la risposta di una "madonna" non ha alcun valore.
ma voi piuttosto alle "madonne" ci credete ?
ma quanto ci credete ?
oppure alle madonne ci credete con riserva,
ossia a patto che stiano al loro posto,
ossia dopo Vangelo, Bibbia, Tradizione
e teologi dogmatici vari ?
ciao,
Mauro

 Ciao a tutti
Antonio Casini

 Ciao
Antonio Casini

 Mauro
Ciao
Antonio

conferme ad un Dogma, ne' puo' accettare smentite.
L'Immacolata Concezione si riferisce alla nascita di Maria e non a
quella di Gesu', e non ha NIENTE a che vedere con la verginita'.
Pero' a me, laica, e' capitato decine di volte di doverlo spiegare a
cattolici che non ne avevano la piu' pallida idea.
saluti
Lisa
 

 Lisa
Antonio Casini

 cattolici che non ne avevano la piu' pallida idea.
certo, ma il mio era un *esempio* che facevo ad Andrea,
Andrea che in questo ed altri casi mostra una posizione
cattolica ben diversa  da quella dei cattolici "papisti" di totustuus.
non dico altro perche' sono beghe loro.
ciao,
Mauro A.

 molto danno più di quanto possa rendere un servizio alla Chiesa
Forse è un frustrato al quale nessuna gliela da?????

senza motivo come ora? :-)
No, in genere semplicemente perche' i cattolici con cui ne ho discusso
non lo sapevano. Solo per quello.  :)
saluti
L.

 Andrea...che mostra in questo ed in altri casi una posizione ben >
diversa da quella dei cattolici papisti di totostuus
Ciao Mauro....
Andrea č un cattolico...quelli di totostuus sono solo dei nostalgici che di
fatto pur non essendolo nella forma, si comportano da scismatici
visto che affermano posizioni ( che loro sostengono in linea con il
catechismo ed il magistero ma a mio parere non č cosě) assurde e
preconciliari nel tentativo di affossare il CVII  che ha portato la chiesa
alla piů importante riforma , dopo quella gregoriana, e ripristinare un
papato ed una chiesa fatta di potere, sudditanza, stasi, paura,
trionfalismo.
Ciao, ciao Mauro


Non sono d'accordo.
Totus tuus è un ambito dove operano cattolici di sensibilità molto
"tradizionale", sensibilità che talvolta viene espressa in termini
molto perentori ed aggressivi.
Questa aggressività, talvolta, ha fatto saltare i nervi anche a me.
Ma di qui a defire il sito "scismatico" ce ne corre.
Si può non condividere il criterio di selezione di temi e gli accenti
utilizzati, ma il fatto che Totustuus sia un sito cattolico non mi
pare dubbio.
Di fatto, è anche un servizio importante, dove sono reperibili testi
difficilmente rintracciabili altrove.
Altri servizi (specie in ambito liturgico) coprono di fatto
un'esigenza che esiste.
Totus tuus ha - mi sembra - una linea editoriale che persegue con una
certa coerenza. Linea che non condivido spesso, nell'ambito di una
normalissima situazione di dibattito ideologico, talvolta più acceso
del giusto.
E nell'alveo di una ortodossia che non mi sembra dubbia.
Ciao
Pietro Carena

 E nell'alveo di una ortodossia che non mi sembra dubbia.
Reputo sostanzialmente corretto quanto asserito da Pietro in
questa sede.
Il dibattito, imho, dovrebbe chiarire in ambito cattolico, come
e' stato recepito il Vaticano II, se effettivamante ha detto qualcosa
di nuovo, il modo in cui l'ha detto, il suo carattere pastorale e non
"dogmatico", e se la maniera più efficace per "affossare" il Vaticano
II, come dice Tiziana, sia quello di ignorarlo o fare in modo che se
ne parli il meno possibile (farlo passare sotto silenzio).
Vi mando un caro saluto,
Massimo.
--
«Essere è Dio. Questa asserzione è ovvia, in primo luogo,
perché se essere è qualcosa di diverso da Dio, Dio non esiste
e non vi è alcun Dio. Come può Egli esistere, infatti, o come può
esistere qualsiasi cosa, se vi è un'altra esistenza estranea e
distinta dall'Essere? Al di là dell'Essere e prima dell'Essere,
vi è il Nulla. Per conseguenza, se l'Essere fosse qualcosa di
diverso da Dio, o estraneo a Dio, Dio sarebbe il Nulla.»
Meister Eckart

 ma voi piuttosto alle "madonne" ci credete ?
Per rispondere alla domanda al plurale devo chiedere ai miei parenti o ai
miei coscritti o ai miei paesani o ai miei colleghi della banda musicale?
Saluti

 Verginita' di Maria e' un Dogma non definito.
E' un anno che cerco di spiegarti che è dogma la verginità perpetua ma non è
definita la natura della verginità durante partum. Ma tu non ci arrivi e
continui a ripetere le stesse cose, e non capisci i post.
PIANTALA di fare teologia se non la conosci.
Ormai non ti consiglio neanche più i libri da studiare, perché non sei in
grado sdi capirli.
Semplicemente PIANTALA.
Sono DUE ANNI che te lo dico, sei un danno per la Chiesa.
PIANTALA per favore.

         Sono meriti presso Dio.
l'unico tuo merito presso Dio è che non capisci ma non lo fai apposta,
quindi forse non dovrai rispondere in conspectu Dei delle scemenze che dici.
Ciao

"Andrea" <conte...@TOGLIQUESTOlibero.it>
ha scritto nel messaggio news:8apk7.13339$MO.4...@news.infostrada.it...
[ROTFL su tutto]
Ciao Andrea,
mi hai fatto ridere come un matto.
sinceramente mi eri mancato, ma non potresti essere un po' piu'
presente su ICR?
Ciao,
Massimo
(aka Sefirot)


 Non sono d'accordo..
Ciao Pietro...il tuo post su ICC sulla preghiera è stupendo...
Sicuramente io ho usato un termine "scismatico" provocatorio e
polemico..però fondamentalmente è così che la penso....se si ritengono veri
tutti i dogmi, dottrina, documenti del Magistero ma di fatto quelli inerenti
al CVII si fa finta di non vederli o li si leggono in maniera diversa da
tutto il resto della chiesa secondo me questa comunione a cui tanto tengono
e per i quali è fondamentale non è così totale come affermano.
Premetto che per me quelli di totus sono Davide, Almirena, Antonio, il
gruppo team di ICC e quello che dico lo deduco dalla natura dei titoli degli
aggiornamenti del sito che David ci manda su ICR.
Ciao ciao Tiziana

 Ciao ciao Tiziana
Ciao ciao ciao
P.s.: che strano, quando Casini ciclicamente attacca i NC (in maniera, devo
dire, scomposta ed esagerata se non assolutamente ingiusta), si sprecano gli
inviti (legittimi e giusti) a non giudicare i fratelli nella fede. Ma
stranamente gli autori di questi inviti non lesinano i loro, di giudizi poco
caritatevoli (per usare un eufemismo), nei confronti di fratelli nella fede
giudicati "integristi". Per carità, nulla di originale! Del Noce (horresco
referens) ha spiegato diverse volte le cause profonde di questo
atteggiamento, per cui il sottoscritto non se ne stupisce per nulla, anzi se
lo aspettava in fondo. Ma per carità nei confronti vostri devo almeno farlo
notare. É fastidioso, sapete?
Emiliano

 aggiornamenti del sito che David ci manda su ICR.
Questo mi sembra un "giudizio temerario", proprio da Catechismo della Chiesa
Cattolica.
Se lo č, č un peccato mortale.
iGpM
David

 Se lo è, è un peccato mortale.
C' e' chi commette peccati mortali, c'e' chi  invece e' proprio 'morto'.
Saluti Claudio Pace.

 Non vedo perché tu debba rivolgerti a me al plurale.
non hai letto cio' che dicevo dopo ?
parlavo di Lourdes e quindi "casa vostra"
significa nella Chiesa Cattolica.
Evidente ma per te evidente non lo era.
Oppure la tua era voglia di polemizzare ?
ciao,
Mauro A.

[...]  Ma per carità nei confronti vostri devo almeno farlo notare. É
fastidioso, sapete?
Ma quanto fastidio che provi, proprio tanto, :)))) Cosa e' un epicheia anche
questa. :D Dai tuoi traspare un certo gongolamento nel fare la parte dell'
'accusatore' che per altro fai assai bene. Complimentoni Claudio Pace.


Ringrazio per l'attenzione e per il tono cordiale.
Rimango in disaccordo sul tema del thread.
Totus Tuus mi sembra soprattutto un sito di servizi religiosi, alcuni
dei quali trovo francamente meritori.
Sono d'accordo che è caratterizzato da quella che secondo me è una
"linea editoriale", che - parlando alle grosse - non condivido.
Ma mi sembra perfettamente lecito che un sito - anche cattolico -
abbia una linea editoriale.
(Non mi parve giusto, al contrario, che ce l'avesse anche ICC,
impressione che ebbi tempo fa. Ne parlammo molto anche su ICR).
Ma questa "linea editoriale" appunto perchè molto dichiarata dai suoi
promotori, non impedisce un utilizzo critico e anche fruttuoso delle
informazioni che il sito fornisce, anche a vantaggio di chi come me si
trova per esempio più spesso in disaccordo che d'accordo con Botti o
con Fumaneri.
In ambito cattolico, poi, il termine "scismatico" è piuttosto forte e
quindi preferirei venisse usato con molta cautela, sia pure a scopo
provovatorio.
Le scomuniche reciproche non servono. E possono essere anche molto
ingiuste.
Proprio  un punto come questo (che riguardava come "parte lesa"
proprio te, Tiziana) mi capitò di litigare con qualcuno "di Totus
Tuus".
Insomma, non voglio fare il "giusto mezzo", il mediatore ad ogni
costo.
Ma definire Totus Tuus un covo di scismatici mi sembra proprio
sbagliato.
Ed allora mi sembra quasi obbligatorio dire anche ad un'amica come
Tiziana che non sono per niente d'accordo.
Saluti
Pietro Carena
 

 "linea editoriale", che - parlando alle grosse - non condivido.
Cerchiamo di non litigare anche stavolta... Vorrei capire, davvero.
La parte dichiaratamente principale di 
http://www.totustuus.it/
 è questa:
http://www.totustuus.org/Pagine_Cattoliche/new.htm
Come definiresti tu quella "linea editoriale" e sulla base di quali
indicatori?
iGpM
David
P.S.
Per cortesia, almeno tu,. non dirmi che il tuo giudizio si fonda sulla
roccia delle immaginette uguali a quelle del Piotredicisti!

 se lo č , č peccato mortale..
Bene...andrň all'inferno...a leggere i discorsi del papa che mi sono
inventata !!!
Ciao Tiziana

 per cui ritengo giusto dire anche ad un'amica come Tiziana che non >sono
d'accordo....
Accetto infatti il tuo pensiero, ne tengo conto, convengo che nella chiesa
c'č posto per tutti.. che accusarci l'un l'altro non serve a niente..ma che
sia davvero cosě...ogni mezzo secondo mi sento dare della eretica
distruttrice del
cattolicesimo, menzognera, falsa..Antonio mi ha detto di tutto...ma insomma
non se ne puň piů...me ne sono andata da ICC ma anche su ICR non si puň fare
una discussione senza essere accusati di essere dei disgraziati in
malafede...
Ogni tanto spuntano con nomi nuovi...sigh...basta!
Ciao, ciao Tiziana

 e quelle scelte dai Piotredicisti e'una cosa che non si puo' negare. :D
Le immaginette? naaaaaaaaa!!!!
Sono ancora qua che rido!
Credo che nemmeno Agnosco il Complottista avrebbe osato un parallelo
simile...
Claudioooo!!!! sono le immagini della Madonna che si venerano nei santuari
di tutta Italiaaaa!!!!
iGpM
David

 di tutta Italiaaaa!!!!
Non mi riferivo a queste che neanche ho visto, la mia lettura del vostro
sitarello e' del tutta superficiale, . . . 
Saluti CP.
-- 
Inviato il dom 02 set 2001 23:39:58 CEST da 
ppp-106-168.21-151.libero.it
[151.21.168.106]
http://www.neuromante.net/


Partiamo subito da un potenziale equivoco.
Il termine "linea editoriale" non è affatto un termine negativo. Non
implica malizia o malafede o partigianeria, in sè.
Ogni iniziativa editoriale ha una linea editoriale, più o meno
chiaramente definita.
Ce l'ha l'Espresso e ce l'ha l'Osservatore Romano.
E' la "mission" dell'iniziativa, il motivo del suo varo.
Totus Tuus è una iniziativa editoriale, direi anche abbastanza
complessa ed articolata, a questo punto.
La sua "linea editoriale" - dal mio punto di vista - è il senso di
appartenenza alla Chiesa e la diffusione dei testi del magistero.
E' una definizione, e quindi una semplificazione.
Potremmo discutere inutilmente per anni su quello che è una linea
editoriale.
Altre iniziative ne hanno altre.
Il bel sito di Maria Guarini (nostreradici), per esempio, è
focalizzato sui rapporti fra Cristianesimo ed Ebraismo. In quel caso
c'è un approfondimento specialistico che è funzionale alla espressione
di un atteggiamento nei confronti della fede. Quella che io chiamo, a
torto o a ragione, "linea editoriale".
Sono ipotizzabile "linee editoriali" anche diverse, e tutte
cattoliche.
Potrei immaginare un sito focalizzato sull'inculturazione della fede,
per esempio. O sulla propaganda della spiriualità francescana. O sulla
centralità del pensiero tomista. O sulla necessità dell'impegno
sociale del credente. Tutte cose sacrosante.
"Linea editoriale" è soprattutto una scelta di priorità. Solo la
Chiesa nel suo complesso rappresenta la totalità del pensiero
Cristiano. Tutte le espressioni particolari di Chiesa fanno delle
scelte, che sono forzatamente esclusive nella pratica di aspetti
diversi.
Se lavoro al Cottolengo non sono un Trappista. Se sono di CL non sono
delle ACLI (di solito). Se faccio Totus Tuus non faccio Nostreradici.
Io non condivido l'accentuazione di Totus Tuus. Che secondo me è
centrato soprattutto sull'appartenenza.
Ma il senso di appartenenza alla Chiesa è ovviamente un valore anche
per me, che pur considererei più urgente e prioritario approfondire i
rapporti del Cattolicesimo con le altre religioni ed il pensiero ateo.
Se avessi fatto io Totus Tuus gli avrei credo dato un taglio diverso.
Non più cattolico, ma solo diverso.
Ma sarebbe al 90% uguale al Totus Tuus che avete fatto voi, con il 90%
di citazioni uguali. Magari con una gerarchia diversa nei sommari.
Magari con più spazi a pensatori diversi, come Milani, Mazzolari,
Barra, Carretto, Bianchi.
Non sarebbe nè più nè meno cattolico.
Appunto, avrebbe una linea editoriale diversa. In cui tu forse di
troveresti di meno, ma che anche tu potresti utilizzare per trarre
qualche informazione.
Come capita a me con Totus Tuus, di cui utilizzo sistematicamente
alcuni servizi.
Sono intervenuto sull'intervento di Tiziana - persona, detto per
inciso, di cui stimo moltissimo la profondissima spiritualità
personale - perchè mi sembrava che si fosse fatta trascinare un po'
dalla foga della discussione.
Dicendo, di slancio, una cosa secondo me non vera, e cioè che Totus
Tuus non è pienamente cattolico.
Ora conosco alcuni di voi un po' meglio di altri.
Non ho dubbi - per esempio - che Don Alfredo Morselli sia un grande
sacerdote di Cristo.
In chiusura aggiungo che tutta la situazione mi sembra un po'
condizionata da tutto un pregresso di tensioni e di aggressività
verbali di cui forse sono stato corresponsabile anche io.
Ma che mi sembra anche tu abbia gli elementi per contribuire a
migliorare.
Saluti
Pietro Carena

 'accusatore' che per altro fai assai bene. Complimentoni Claudio Pace.
Strano, avrei detto le stesse. Ma io sono uno scismatico de facto. Mica
poco.
Emiliano

 sitarello e' del tutta superficiale, . . .
Beh, non sei mica l'unico che si ferma alla superficie e nonostante tutto...

 wrote in message
k4xk7.17115$MO.6...@news.infostrada.it...

Anche il discorso dove si rammarica dello scisma dei fratelli separati di
Totus Tuus?

 non se ne puň piů...
e allora devi metterti a sparare a zero anche tu? ma che discorsi sono?

 di cui non fai parte.
Sbagliato, Claudio!
Siore e siori, ecco foto e presentazione del mitico Emiliano Fumaneri:
http://www.totustuus.it/chisiamo.htm
[standing ovation]
Ora non ci resta che confidare nelle capacità persuasive dell'ottimo
Botti per convincere l'ottima Almirena ad entrare nel gruppo e farci
vedere finalmente la sua foto!!! :-PPP
C'è già un cospicuo gruppetto di frequentatori di icr in trepidante
attesa (forza David!!!)
Ciao
Eliade

 presente su ICR?
veramente avevo giurato di sparire...
Attento che se mi parli così Casini si convincerà che sono un tuo
catechista!
Ciao

 Oppure la tua era voglia di polemizzare ?
mi sembra polemica quando la gente mi parla col "voi" come per accomunare
una massa di scemi, ma forse mi sbaglio.
Preferisco comunque che tu mi parli al singolare, e se vuoi parlare della
Chiesa dì "la Chiesa", anche perché dicendo "voi" non dici "la Chiesa".
Tut lì.
Ciao

 malafede.. Ogni tanto spuntano con nomi nuovi...sigh...basta!
Tu ignora e tira avanti per la tua. Quando sei stanca lascia, se hai
voglia di riprendere riprendi, insomma sentiti assolutamente libera. 
La presenza di certa gente qui sembra sia solo per provocare, sembra che
ci sia una certa invidia di quell'aria di liberta' che altrove non si
respira.
Accettare le provocazioni significa dargliela vinta, la migliore e'
lasciarli cuocere nel loro brodo, per esempio  ignorandoli.
Ciao Claudio Pace.
-- 
Inviato il lun 03 set 2001 08:59:03 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 Beh, non sei mica l'unico che si ferma alla superficie e nonostante tutto...
Tu invece sei andato fino in fondo e adesso sei schedato nella lista dei
TT. ;-) Bravo sette piu'. Saluti CP. 
-- 
Inviato il lun 03 set 2001 08:53:01 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
 news:3b92ae6e...@news.libero.it...
Accidenti Pietro..... non sono mai stato invidioso, giuro....
ma se solo avessi lo 0,0001% della tua chiarezza espositiva,
mi sentirei da Dio....
Giuro!!
ps: «ora mi vado a confessare!»
:-)))
Un caro saluto,
Massimo
(che ovviamente condivide al 10000% tutto quello che hai detto
a proposito di TT).


 Eliade
Ciao
Claudio Pace.
-- 
Inviato il lun 03 set 2001 09:04:14 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 stravolge.
Infatti me ne dai ampie dimostrazioni.

 
http://www.totustuus.it/chisiamo.htm
Era lě da un po' quella foto. Cmq inserita dopo la discussione cui si
riferisce il dr. Pace. In ogni caso potrei sbagliarmi, ma credo di aver solo
negato in altri ambiti, di essere militante di Ac, e di non aver detto nulla
riguardo Totus Tuus. Ma comprendo il bisogno viscerale di cambiare discorso
da parte di qualcuno...

 lasciarli cuocere nel loro brodo, per esempio  ignorandoli.
Eh, infatti. Non chiedo di meglio. Ignora e lascia in pace la fede altrui.

 da parte di qualcuno...
rilassati...

Verginita' di Maria e' un Dogma non definito.
Antonio, lascia perdere,
in questo ha ragione Andrea.
il dogma della perpetua verginità - ante,
durante, post - non ha avuto una definizione come invece l'ha avuta - per
esempio - l'Immacolata.
I Concili che - tra i molti - contengono in nuce e
impliciter questo dogma hanno definito altri dogmi.
Come ho spiegato in
altro thread (e, attento!, come il conte Andrea peraltro sa bene), non è
tuttavia necessaria una definizione per determinare che una proposizione è
de fide.
iGpM
David
P.S.
Ad Andrea va comunque il solito amichevole e
fraterno rimprovero relativo alla sua indifferenza verso la didattica.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Ciao ciao Tiziana
Ho trovato questo messaggio digitando il mio nick su Google.
Inoltre ho trovato un messaggio nella mail privata di una persona che mi
chiedeva lumi sulla mia appartenenza a totustuus.
Cara Tiziana,
devo dire che e' davvero la prima volta in vita mia che mi vedo
indirizzare piu' o meno direttamente l'aggettivo "scismatica". La cosa,
per quanto mi riguarda, sarebbe da lavare a suon di manrovesci, se solo
questo giudizio provenisse da persona in grado di valutare il senso delle
parole che pronuncia.
Ma fortunatamente le cose non stanno cosi'.
Tralasciando di commentare nel dettaglio un post delirante da cima a
fondo, sia per sintassi che per contenuti, sia per premesse che per
conclusioni, mi limito a chiarire quanto segue, solo a onor del vero e per
dovere di cronaca:
1) Non faccio parte di totustuus in alcun modo. In realta', anzi, non ho
neppure mai visitato le pagine di quel sito, fatta eccezione per la home
page, alcune recensioni cinematografiche e la pagina dei collaboratori;
mi riservo di esplorare TT nei prossimi giorni, per averne un'idea piu'
compiuta e per poterla comunicare a chi me la volesse chiedere.
2) Non conosco nessuno che ne faccia parte, e mai ho avuto contatti con i
collaboratori, fatta eccezione per un paio di battute fugaci con due o tre
di loro scambiate in e-mail privata;
ovviamente, seguendo gli interventi in NG di alcuni dei collaboratori,
credo di avere un'idea piuttosto precisa di cio' che li accomuna: idea che
non e' per nulla negativa, pur nel riconoscimento di un temperamento
complessivo molto distante dal mio e di uno stile che non e' il mio.
3) i giudizi che esprimo in questo NG sono da intendersi come personali,
personalmente meditati e non afferenti di dritto o di rimbalzo ad alcuna
organizzazione ecclesiale o paraecclesiale. Perche' di nessuna
organizzazione faccio parte, tranne quella in cui mi ha costituito il
battesimo che ho ricevuto.
E comunque, neppure il mio parroco sarebbe in grado di associare il mio
nome alla mia faccia, quando mi incontra per strada.
Per quanto riguarda il mio pensiero su dogma e dintorni, conto di
rispondere in modo dettagliato ed esauriente in replica a Sefirot. La
replica potrebbe essere ampia, e quindi non immediata.
almirena
-- 
Inviato il lun 03 set 2001 13:00:03 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 Antonio, lascia perdere,
In un tuo precedente dicevi 'Claudio lascia perdere'. Ora ti dico ma
perche' non lasci perdere di dire agli altri 'lascia perdere' ? Qualcuno
ti ha costituito giudice di qualche altro o moderatore sotteraneo dei
cattolici che scrivono in rete? Hai dichiarato piu' di una volta che non
ti piacciono i ng non moderati, perche' allora non vai a . . . ;-) quelli
moderati di tuo godimento. Saluti CP.
-- 
Inviato il lun 03 set 2001 14:24:22 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 battesimo che ho ricevuto.
Credo che se anche facessi parte di qualsivoglia organizzazione, a meno di
esserne il fondatore o un rappresentante ufficiale, i tuoi giudizi, come
quelli miei o come quelli di qualunque altro sono da intendersi come
personali.
Fai bene a chiarirlo pero' perche' qualcuno qui o non lo capisce o fa
finta di non capire. Credo cmq che Tiziana si sia fatta un tantino
esasperare da Casini, compatiscila. ;-)  Ciao Claudio Pace
 
-- 
Inviato il lun 03 set 2001 14:29:04 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 ed allora spari a zero anche tu ? Ma che discorsi sono ?
D'accordo riconosco d'aver emesso un giudizio affrettato e superficiale vi
chiedo scusa..
Tiziana

In
un tuo precedente dicevi 'Claudio lascia perdere'. 
Te lo ripeto con
simpatia, fraternamente e in amicizia. Claudio lascia perdere e spendi
qualche lira in questo: 
http://www.totustuus.it/ibs.htm
iGpM
David


 ha scritto...
[....]
Complimenti x il nick! ^____^
Il Dio dell'Adipe si  è vendicato x i tuoi sfottò alla sua Bibbia, Men's
Health...
:-D

Carissima :) :)
ho associato il tuo nome ad un portale...non ti ho ucciso la madre nè
attaccato personalmente...quindi cerca anche tu di darti una calmata.
Se tutte le volte che Antonio e Davide mi hanno accusato di essere eretica,
falsa, nemica della chiesa avessi usato i tuoi modi...dovrei fare una strage
!
Tiziana

[...]
Ah! Errare e' umano perseverare e' Bottolico. :-)  Saluti CP.
-- 
Inviato il lun 03 set 2001 16:02:00 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

 che un dogma è "definito" ufficialmente.
appunto e quindi rimane un "non-sense"
l'espressione "dogma non definito".
Ricordo che  Antonio si lamentava per altri motivi diversi dai miei.
Certo che mi diverto sempre a vedere come ogni volta concilii
(o cerchi di conciliare, non spetta a me dire cio')
la dottrina cattolico-magisteriale-papale con
quella ecumenico-copto-ortodossa :-)
Certo c'e' anche il dogma della infallibilita' papale,
ma quello alla prossima volta :-)
:-)
ciao,
Mauro

 ma quello alla prossima volta :-)
Se spiegato in un certo modo, riscuote successi anche in Oriente.
Ciao

 fraterno rimprovero relativo alla sua indifferenza verso la didattica.
Ricordi bene che da parte mia io feci un anno fa un post lungo come la
notte, assai "didattico". Qui mi premeva infatti dire che la cosa è già
stata discussa nei NG fino alla nausea, e che quindi basterebbe usare Deja.
Ciao

 wrote in message
WkLk7.20465$MO.7...@news.infostrada.it...

Ne prendo atto e spero ci si possa d'ora in avanti confrontare civilmente su
un piano di fiducia reciproca.
saluti
Emiliano

eretica,
falsa, nemica della chiesa 
Se con quel "Davide" intendevi me, cioč
David, ti chiederei di documentare quando e dove avrei usato quegli
appellativi nei tuoi confronti. 
Grazie


 poco. Emiliano
Se lo dici tu non posso che prenderne atto. Saluti Claudio Pace.
-- 
Inviato il sab 08 set 2001 22:28:13 CEST da 
ppp-175-172.21-151.libero.it
[151.21.172.175]
http://www.neuromante.net/

 stata discussa nei NG fino alla nausea, e che quindi basterebbe usare Deja.
Aggiornati Andrea non c'e' piu' deja ma google. Ciao Claudio Pace.
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Inviato il sab 08 set 2001 22:17:48 CEST da 
ppp-175-172.21-151.libero.it
[151.21.172.175]
http://www.neuromante.net/

> Aggiornati Andrea non c'e' piu' deja ma google. Ciao Claudio Pace.
si ma se scrivo 
deja.com
 la pagina appare lo stesso.
Manco mi ero accorto del cambiamento
ciao