Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Le partite non finiscono...

...finchè non segna il milan!!!
Ma se fosse successo alla juve, cosa sarebbe successo?
Tutti subito direbbero: "i soliti ladri, campionato falsato, scudetti
rubati, moratti andrebbe Lourdes, Sensi straparlerebbe, su tgcom
comparirebbero articoli su articoli su quali arbitri hanno aiutato la juve,
ecc ecc ecc   
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)

 ...finchè non segna il milan!!!
Odio il Milan, ma il recupero extra era sacrosanto.
--
**********
Ataru®
**********
Appariamo sempre piccoli per chi ci guarda dal basso volare...

 ecc ecc ecc
Vero.
a.
--
Del Piero D.P.P.S.J #049 - Enzo Maresca I.E.M.S. #044 - Gigi Buffon G.B.F.C.
#042 - L.A.C.R.I.M.A. #027 - David Chiumiento C.F.C. #034


gol regolare.
colpa di marchegiani.
la matematica nn è un'opinione..
anzi paparesta ha fischiato prima, mi sembra 20 sec.
====================  commento del moderatore  ====================
quota meno la prossima volta

 juve, ecc ecc ecc
Recupero giusto, ma concordo con te, sul fatto che se fosse successo alla
juve si parlerebbe di scandalo...
-- 
                          T[N]T
                      Drink it UP
         Togliere "theonewith" dall'indirizzo

 l'arbitro ha chiaramente fatto capire che aveva fermato il tempo.
peccato non si possa, se l'arbitro riteneva che Marchegiani perdesse tempo
avrebbe dovuto ammonirlo, altrimenti il recupero esiste appunto per
recuperare tempo. L'arbitro dovrebbe fischiare fiscalmente alla fine del
tempo segnalato, č stato fatto appunto per quel motivo lě, altrimenti
potevano evitarsi la segnalazione.

 Ma se fosse successo alla juve, cosa sarebbe successo?
Dopo un labiale del genere, spero proprio niente.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Non solo non c'è Dio, ma provate un po' a trovare un idraulico di
domenica. - Woody Allen

 potevano evitarsi la segnalazione.
eh????
Il recupero serve a recuperare il tempo perso durante la partita.
Se durante il recupero stesso si perde ancora tempo (per un qualsiasi
motivo), č ovvio che al recupero se ne deve aggiungere altro.
Se fosse come dici tu gli "infortunati" nei recuperi non si conterebbero.


 giochiamo altri 4 minuti".
che perņ non si puņ fare! disposizioni federali, una volta esposto il tempo
di recupero, deve essere rispettato rigorosamente.
Non dico che avremmo vinto lo scudo, perņ mi piacerebbe una bella settimana
come quella che ci obbligano a sorbire quando ci capitano questi minus
habens di arbitri.

recuperare tempo.
Cosa "non si possa"? Se fosse vero quello che dici, al 90mo e un
secondo ci sarebbe una moria di giocatori all'unico scopo di
guadagnare il tempo fino al fischio finale.
Ti infioretto il tutto con un estratto del Regolamento:
13
QUALE PROCEDURA DEVE ESSERE MESSA IN ATTO PER RENDERE NOTO IL TEMPO
DI RECUPERO AL TERMINE DEL PRIMO O DEL SECONDO PERIODO DI GIUOCO?
Con la presenza del IV ufficiale di gara, lo stesso procederà, in
accordo con
l’arbitro, attraverso l’apposito visualizzatore (cartello luminoso);
mancando
il IV ufficiale di gara, l’arbitro provvederà personalmente indicando,
con le
dita, i minuti che intende recuperare.
In entrambi i casi, se durante la fase di recupero si verificassero
motivi per
un ulteriore prolungamento, l’arbitro provvederà di conseguenza.
Ciao
-- 
Salva con nome              MENO 3 ALLA TERZA STELLA!!!!!!!!!
Roma, Italia


ah beata ignoranza ....
leggere il regolamento pls.

 juve
o qualche piagninterista farebbe post dal subject "Le partite non
finiscono... fincč segna la Juve!!"
-- 
ciao
Vittorix

 juve si parlerebbe di scandalo...
tipo il gol di treseguez in fuorigioco di un metro e mezzo lasciato
"passare" da guardalinee ed arbitro?

 tempo segnalato
Quando non si è sicuri di quel che si scrive, converrebbe almeno anteporre
un "forse" o un "mi sembra".
--
r00t

 potevano evitarsi la segnalazione.
Evidentemente non hai visto l'accaduto. A recupero appena iniziato
Marchegiani si è fatto male (noie muscolari) in seguito ad un uscità,
e il tempo "perso" era dovuto proprio per i soccorsi portati al
portiere (che come tu ben sai è l'unico che deve essere soccorso in
campo), quindi assoolutamente nessuna ammonizione e giustissimo
allungare il recupero.
Marco
--
Club Infallibile David #020 - Tudor F.C. #083 - PAN #083
Marcello Lippi F.C. #010 - Z.Z.Z.Z. #020 - DPPSJ #079
Hattrick team: Asola Rednecks (50039) VI.50

 Ti infioretto il tutto con un estratto del Regolamento:
Non serve, Bluddě si vanta (e ho detto tutto) di essere un arbitro, pensa...

 juve si parlerebbe di scandalo...
Proprio a questo mi riferisco... nulla da dire sul recupero (anche se non
avendo visto completamente la partita non so quanto siano giustificati i 5
min iniziali)


 Ma se fosse successo alla juve, cosa sarebbe successo?
Siamo nel 2004, quando si decideranno a mettere il tempo effetivo così
evitiamo queste discussioni ? così la finiamo di vedere il portiere che ci
mette due minuti per battere il rinvio perchè così guadagna tempo, così la
finiamo di vedere giocatori morenti a terra, così la finiamo di vedere i
raccattapalle "avversari" che non ti danno subito il pallone, così la
finiamo di vedere le rimesse laterali durare quasi 1 minuto, così la finiamo
di vedere sostistuizoni al 91° perchè tanto l'arbitro non recupererà mai
tutto il tempo perso, così la finiamo di vedere i giocatori che dicono
all'arbitro indicando il polso "ma questo tempo lo devi recuperare". Alcune
regole del calcio (per non dire tutte) sono vecchie più della prima guerra
mondiale, sarebbe anche giunta l'ora di cambiarle. Se poi volete continuare
a discutere per niente, fate pure.

 leggere il regolamento pls.
ci sono anche le circolari Aia sull'applicazione del regolamento. Per dirne
una, come si applica il fuorigioco in italia.

 anteporre un "forse" o un "mi sembra".
era una disposizione girata un paio di anni fa, sbandierata come le tante
misure per favorire il gioco corretto quali la tolleranza zero alle
simulazioni e palle varie. tutta lettera morta come al solito.

 allungare il recupero.
ma l'infortunio di marchegiani è avvenuto durante il recupero o prima che
venisse segnalato il tempo di recupero?

venisse segnalato il tempo di recupero?
E tu sputi sentenze senza neanche aver sentito come si sono svolte le
cose?
Si č fatto male a recupero iniziato.


 ebbe il coraggio di
affermare:
per chiarire la mia posizione, visto che dai commenti ho intuito di non
essermi spiegato.
Faccio un esempio differente
Questa è la regola del fuorigioco
****************************************************
La posizione di fuori giuoco di un calciatore deve essere punita solo se,
nel momento in cui il pallone è toccato o giuocato da uno dei suoi compagni,
il calciatore, a giudizio dell'arbitro, prende parte attiva al giuoco:
  a.. intervenendo nel giuoco
oppure
  a.. influenzando un avversario
oppure
  a.. traendo vantaggio da tale posizione.
********************************************************************
Dalla regola non viene fuori niente che faccia supporre l'interpretazione
italiana del fuorigioco, che in effetti è piuttosto curiosa. Quella famosa
interpretazione (che in realtà è una "raccomandazione") non sta nel
regolamento ma è una circolare Aia che è emanazione della Federcalcio.
Ora, il problema con il fatto di oggi, non è una questione di regolamento.
Il regolamento dice che bisogna recuperare il tempo perso anche nel recupero
MA una circolare dice che bisogna attenersi il più strettamente possibile al
tempo segnalato all'inizio del recupero.
Ora, secondo ciò che mi ha commentato il mio ex caposezione al tempo della
circolare, il "recupero del recupero" alla luce di quella interpretazione
deve essere dato solo per fatti eccezionali e con molta moderazione. Del
resto pur esistendo linee guida, il recupero non è un modo per introdurre
dalla finestra il tempo effettivo, altrimenti si aggiungerebbe un secondo
per le rimesse laterali, 15 sec ogni fallo, 10 per ogni protesta ecc....
Ora, depurandomi dal tifo, dico che non è uno scandalo ma non è neanche così
"solito" che vengano aggiunti 2 minuti di recupero ad un recupero
extralarge, e secondo me l'errore dell'arbitro sta proprio in questo,
trasformando il recupero in una punizione per la squadra in vantaggio.
Come ho detto, sempre alla luce del fatto che i consigli interpretativi sono
quelli che sono ed emanati per il fatto che gli arbitri di categorie
inferiori tendevano ad allungare troppo i recuperi esasperando spesso gli
animi (e provocando situazioni tese sugli spalti).

 essermi spiegato.
Blue_D io non ho attaccato il tuo pensiero ma bensì proprio il regolamento
attuale che riguarda i minuti di gioco, il quale propende nettamente a far
nascare questo tipo di discussioni, che potrebbero essere benissimo evitate
se solo chi ha il potere di cambiare le regole avesse il cervello e il
coraggio di farlo, per migliorare finalmente questo sport.

 venisse segnalato il tempo di recupero?
ROTFL.
E poi su questo NG ci si lamenta di coloro che sputano sentenze a caso senza
nemmeno sapere come si sono svolti i fatti ...
--
`]StE[`
http://web.tiscali.it/magicste
-> Una donna si preoccupa del suo futuro fino a quando incontra un uomo.
Un uomo non si preoccupa del suo futuro fino a quando incontra una donna. <-

 trasformando il recupero in una punizione per la squadra in vantaggio.
Certo non è solito, ma in questo caso era dovuto.
Che poi diventi una "punizione" per la squadra in vantaggio, non dipende
certo dall'arbitro!


 "passare" da guardalinee ed arbitro?
Era un gol ininfluente e non a tempo scaduto. Forse volevi riferirti al 
gol annullato per papera di dida

 min iniziali)
Esatto. Il regolamento prevede un recupero di solamente un minuto per un 
infortunio di un calciatore e un recupero di trenta secondi per ogni 
sostituzione. Non avendo visto la partita non posso dire se sono stati 
giusti 5 minuti di recupero ma sicuramente 2 minuti aggiuntivi (che 
bisogna comunque indicare con la lavagnetta luminosa) sono stati 
esagerati

 caso senza nemmeno sapere come si sono svolti i fatti ...
io sapevo durante il tempo, qualche messaggio qui mi ha fatto credere che
fosse prima. non sapevo che il soccorso a Marchegiani fosse durato due
minuti, ma la sostanza non cambia.

 esagerati
I 5 minuti ci stavano tutti, viste le sostituzioni e le quattro volte in cui
č entrata la barella (due volte solo per Sculli). A questo aggiungi le
innumerevoli volte in cui hanno perso tempo coi soliti trucchetti, e ti
assicuro che 5 minuti sono addirittura pochi.
Per quanto riguarda i due minuti aggiuntivi, Marchegiani č stato a terra
1.38 secondi (visto che vogliamo fare i precisi), piů il tempo per
interrompere l'azione, per far entrare i rianimatori e per farli poi uscire
e capisci bene come a 2 minuti ci arrivi tranquillamente.
Ma a parte tutto, se lo sono meritati per tutte le sceneggiate inventate dal
2 a 0 in poi.

 Non serve, Bluddě si vanta (e ho detto tutto) di essere un arbitro, pensa...
Mi chiedo cosa avresti insinuato, tu e tutti gli altri (compresi
interisti, romanisti, laziali ecc. ecc.) se ad essere avvantaggiata da
cotanto recupero fosse stata la Juventus... credimi, non ho assolutamente
voglia di fare una ricerca su google...
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> pensa...
ops, non ti avevo visto
ex-arbitro, prego. in parte per questioni di tempo, in parte per questioni
di schifo. Non potevo sopportare che ci facessero le ramanzine per aver
applicato il regolamento ma non le circolari Aia che dicevano il contrario,
quando poi vedi un arbitro di serie A che fa il contrario e viene applaudito
ti vengono dubbi seri.
Io, nel dubbio, ho mollato. Magari ricomincio ad arbitrare in spagna.

 assolutamente voglia di fare una ricerca su google...
Falla pure. Se c'è una cosa che mi annoia mortalmente è la polemica per
certe stronzate.

 e capisci bene come a 2 minuti ci arrivi tranquillamente.
Non è prescritto dal regolamento. Non si può contare esattamente quanto 
tempo si perde per un infortunio e farlo recuperare per intero 
altrimenti ci sarebbe il tempo effettivo. Per ogni infortunio è previsto 
un recupero di un minuto

minuti, ma la sostanza non cambia.
Si, resta sempre quella sostanza là...


 un recupero di un minuto
A parte il regolamento che è già stato citato e  che forse non hai letto (te
lo metto in fondo al post), dopo una partita intera in cui, cito la Gazza,
ci sono state "[...] quattro sostituzioni, la cura con intervento dei medici
in campo di tre giocatori, un giocatore del Chievo, Malagò, ammonito per
perdite di tempo, diverse interruzioni per punizioni battute non
repentinamente [...]", che cosa avrebbe dovuto fare l'arbitro, all'ennesima
sceneggiata presentata dopo 1 minuto di recupero? Ti assicuro che la
sensazione di presa per il culo era forte e chiara, davvero. Erano tutti
esasperati da questa cavolo di barella che entrava in campo in
continuazione: *tutto* San Siro a cantare "ci avete rotto il cazzo", una
scena rara. Non far recuperare quei due minuti di ulteriore perdita di tempo
sarebbe stata un'ingiustizia, e il gol all'ultimo secondo di partita è stata
la giusta punizione per un atteggiamento che una squadra di serie A non
dovrebbe avere (e che non avevo mai visto, davvero). Non mi interessa un
punticino del cacchio, ma godo parecchio per quegli stronzi della *squadra
simpatica*, il fallosissimo e scorrettissimo Chievo.
13
QUALE PROCEDURA DEVE ESSERE MESSA IN ATTO PER RENDERE NOTO IL TEMPO
DI RECUPERO AL TERMINE DEL PRIMO O DEL SECONDO PERIODO DI GIUOCO?
Con la presenza del IV ufficiale di gara, lo stesso procederà, in
accordo con
l'arbitro, attraverso l'apposito visualizzatore (cartello luminoso);
mancando
il IV ufficiale di gara, l'arbitro provvederà personalmente indicando,
con le
dita, i minuti che intende recuperare.
In entrambi i casi, se durante la fase di recupero si verificassero
motivi per
un ulteriore prolungamento, l'arbitro provvederà di conseguenza.

 Siro a cantare "ci avete rotto il cazzo",
però, allora Collina come mai non ha recuperato 20 minuti nella partita
contro la Roma?

"passare" da guardalinee ed arbitro?
Eccotelo il rosicone.
Ciao, Gionni
-- 
Tessere: BAG #047 PAN#003 DPPSJ #053 MDZIS #013 FNS #030
Fabio5 il 27-3: "Mio padre non lo porto neanche morto"
Il 28-3 al raduno, Fabio5 e suo padre giungono al luogo d'incontro