Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: La situazione satellitare di un abbonato alla Juve

Alla luce dei recenti problemi sollevati dalle 8 squadre senza
contratto pay-TV comincio a preoccuparmi sul serio.
Abbonato a +calcio gold Juventus....
Una volta gli abbonati di telepiu' potevano contare su tutta la serie
A, B, qualcosa di C, tutta la champions league.
Oggi ci ritroviamo con solo Juve, Milan, Inter, Torino, Reggina.
Roma, Lazio, Fiorentina, Parma, Udinese sono di stream e le altre 8
potrebbero andare a chiunque (addirittura ipotizzano una terza
piattaforma digitale...... ROTFL).
Io, pagando esattamente quanto pagavo 4 anni fa per essere abbonato a
"premium", oggi vedo comunque una partita a settimana (si vabbè..  lo
zapping... ma sempre 90 minuti sono...) ma non ho piu'  tutti gli
altri canali (t+nero, grigio, bianco, e compagnia cantante...).
Mi hanno tolto LA7 proprio nell'anno in cui ha comprato partite della
Juve e tornei vari (con l' antenna normale non la prendo).
Di champions league neanche a parlarne....
In pratica allo stesso tempo ho perso il 70% dei canali, mi hanno
fatto gettare nel cesso il vecchio ricevitore con i continui cambi di
codifica e, ciliegissima sulla tortissima, l'abbonamento continua ad
aumentare....
Le pay-TV in Italia sembrano come le linee telefoniche in Argentina.
Unici casi al mondo in cui la concorrenza ha portato minori servizi
del monopolio ma a prezzo infinitamente maggiore!!!!!!!!!!!!!!!!!
PORCé*ç°#[°:ç:**ç_:
Oggi come oggi per vedersi un po' di cinema e tutte le partite di
calcio della propria squadra non bastano 1500 euro all'anno.
-Stream calcio + champions + abbonamento
-D+calcio gold + abbonamento
-Decoder di proprietà o noleggio.
Tutto ciò senza la minima garanzia che il decoder di proprietà
continui ad essere utile e che le squadre di club non cambino
contratti come se nulla fosse.
Ricordo ancora Cecchi Gori vantarsi come un re di aver creato Stream
per lottare contro il monopolio di telepiu'.
Grazie Cecchi Gori.... non ti bastava rovinare solo la Fiorentina, hai
dovuto imbastardire anche il calcio in TV. Non finiremo mai di
ringraziare te e tutte le associazioni a delinquere che in 9 anni di
pay-tv calcistica hanno ridicolizzato le offerte, hanno decuplicato
gli abbonamenti e ci hanno pure rincorso come criminali con la storia
della pirateria.
Io so solo che da abbonato regolare dal 1997 ho preso piu' inculate
dalla pay-tv che tutto lo stadio Olimpico il 5 Maggio.
Giuro che se le 8 squadre senza contratto non si accordano tutte con
telepiu' o addirittura formano una nuova piattaforma digitale, prendo
il mio goldbox a noleggio e mi improvviso unabomber lasciandolo pieno
di materiale esplosivo di fonte alla sede telepiu' di Milano.
Se mi cercherete in mail sappiate che sarò occupato a cercare di
scardinare non solo SECA2 ma anche le macchinette del caffè della sede
stessa.

Roma, Lazio, Fiorentina, Parma, Udinese
____________^^^^^^^^
Bologna...

 stessa.
Chissà com'è che si lamenta(VA)no tanto della pirateria!!!
Con i prezzi che corrono!!!

Con i prezzi che corrono!!!
Ho sempre pensato che la scusa dei prezzi alti per giustificare la
pirateria è una bugia con le gambe un po' corte o quantomeno, è solo una
parte della verità.
---
Salva con nome
salva...@inwind.it
    CAMPIONE D'ITALIA 2001/2002
Roma, Italia

ti potresti anche abbonare a Strim in Seka!
Diventera' a presto Seka 2.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 =-
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==---
(o';'o) 18.06.2002, la morte del calcio: Gattuso sostituisce Del Piero.
(")_(") -----===== Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus =====-----

 stessa.
- Quando ci riesci fammi un fischio.... ;-)
--
Ciao!    >> Falco [ Alberto Pasinetti ] <<    Immor(t)ale #6
**** DPPSJ #02 - B.A.G #22 - T.F.C #8 - E.M.I.R.S #12 - M.G.C.F.C #20 ****
   ^^^^^^ CAMPIONI D'ITALIA 2001/2002 ^^^^^^
       (----------- ROSICA INTERISTA! -----------)

parte della verità.
I prezzi alti sono uno dei motivi della pirateria, alla base della
quale, però, esistono motivazioni genetiche italiote che fanno capo al
rubare ogni qual volta si presenta l'occasione.
Resta il fatto che senza la pirateria degli anni passati esisterebbero
oggi la metà delle parabole (e questo è molto importante per qualunque
progetto televisivo a pagamento).
C'erano persone che venivano a vedere le partite a casa mia nel
97-98-99 e che, col dilagare della pirateria, si sono decise ad
acquistare parabola, ricevitore e quant'altro.... cosa che non
avrebbero fatto nemmeno sotto tortura senza la possibilità di
scrocco...
A mio parere i gestori delle tv a pagamento hanno sbagliato tutto ciò
che era umanamente sbagliabile nel rapporto con i clienti, ma va anche
detto che un piratazzo accanito che non vende nulla e si occupa solo
di "studiare" soluzioni per vedere a sbafo spende comunque una cifra
non indifferente a fine anno e deve mettere in preventivo ore ed ore
di lavoro per stare dietro agli aggiornamenti e per documentarsi.
In buona sostanza esiste ancora una certa "convenienza" nell'essere
pirati, ma se qualcuno facesse un paio di conti si accorgerebbe di
aver speso nel complesso molti piu' soldi del fantomatico "aggratise".

 
sito 
http://web.tiscali.it/gprbzz
"la storia siamo noi, nessuno si senta offeso"
----------------------------------------------

 stessa.
Pare che a Napoli ci siano già riusciti (per le SECA2, non per le
macchinette del caffè)...
Cheers!
Max

 stessa.
Io ho una mia tesi in proposito.
Sono convinto che il tutto sia stata una precisa strategia da parte di tele
+ per avere più abbonati possibile.
Sembra strano infatti come, negli ultimi anni, il problema della pirateria
sia stato affrontato un pò all'acqua di rose, io non so quanti di voi
abbiano mai avuto a che fare con wafer e similiari, ma vi assicuro che
creare un sistema per poter decriptare i segnali era ormai diventata una
cosa alla portata dei bambini.
Questa facilità ha invogliato tantissime persone a fornirsi di parabola e
decoder (ogni goldbox venduto a tele+ spetta una percentuale), dando il via
alla gara all'acquisto del decoder più sofisticato e anche più costoso,
tanto non c'erano spese di abbonamento.
La gente ha cominciato a prenderci gusto ed ormai la domenica  era un
appuntamento fisso il mettersi sul divano ed avere il pieno controllo di
tutti i campi di calcio, seguire i gol in diretta e fare continuo zapping.
Hanno insomma cominciato a "drogare" la gente e a renderla sempre più
calciodipendente.
Cosa fare allora dopo aver comprato parabola e decoder, dopo aver provato
l'ebrezza di poter essere temporaneamente in tutti gli stadi d'Italia?
Ecco che la maggior parte delle persone, per poter vedere qualcosa, sarà
costretta a farsi almeno l'abbonamento minimo, quindi enormi entrate per
tele + che intanto ha ritoccato i prezzi ed ecco ripianata una falla che
alla fine non credo sia stata così grande.
Quest'altra convinzione deriva dal fatto che non è possibile pensare che nel
momento in cui tele + stipulava contratti pubblicitari non metteva nel
piatto della bilancia anche i telespettatori cosiddetti "pirata" quelli cioè
che non risultavano dalle stime degli abbonati ma erano comunque potenziali
fruitori della pubblicità propinata durante le partite.
Ottenuto il pieno di abbonamenti tele+ potrà così far trapelare le prime
indicazioni per poter aprire anche il seca2.
Non venitemi a parlare di hacker dalle capacità straordinarie che
scardineranno il sistema, il primo input deve venire dall'interno, un pò
come faceva la Sony che produceva i microchip per modificare la playstation.
Alla fine di tutto stò po po di disquisizione socialsatellitere, la
considerazione è sempre la stessa, ma se i prezzi fossero ragionevolmente
più bassi, chi rischierebbe, chi si prenderebbe la briga di studiare sistemi
e controsistemi per aggirare gli ostacoli?
Bah....che schifo!!
--
Majozzo - Campione d'Italia - co-mod di it.sport.calcio.juventus
Tessere : Gli Immor(t)ali #046 - IEMS/EMIRS #066 - GBFC #006
Da ISCR:"Che ne dite ora di formare questa santa alleanza Sensi/Moratti,
a mio avviso gli unici presidenti onesti in tutta la serie A?"

+ per avere più abbonati possibile.
L'analisi è ampiamente condivisibile ma io credo che non ci sia un
disegno dietro ma piuttosto una sorta di "palla al balzo" raccolta
dalle pay-tv una volta che la pirateria aveva raggiunto una popolarità
incredibile.
Sono accadute tante di quelle cose strane nel mondo del calcio e nella
società in genere che era impensabile progettare questa buffonata sin
dagli albori della pay-tv.
Se vogliamo dirla tutta era molto piu' facile taroccare telepiu' da
antenna (ricordi il decoder terrestre dei bar?), ma non essendo
internet una realtà di quel tempo il fenomeno non prese piede. Alla
fine dei conti è stata internet ed il conseguente scambio di
informazioni a far proliferare la pirateria satellitare. Senza
internet avremmo ancora il sistema IRDETO per tutte le piattaforme
italiane ed il decoder unico sarebbe stato realtà passata, presente e
futura.

 Diventera' a presto Seka 2.
è già passata da una settimana (circa) a SekaII!
Ma ti ci puoi abbonare lo stesso!

contratto pay-TV comincio a preoccuparmi sul serio.
L'anno scorso ho fatto l'abbonamento Tele+Calcio Gold perche' c'era
l'offerta a 20000 lire al mese. Era una superofferta e l'ho fatta
volentieri. Stavolta l'ho disdetta. Ok il calcio da vedere, ma certe
cifre sono assurde.


rubare ogni qual volta si presenta l'occasione.
Quindi anche se i prezzi si abbassassero, l'italiota ruberebbe lo
stesso, magari di meno.
Non mi sembra molto diverso dalla mia tesi, che ritengo valida, anche
se, come spesso accade, la verità non sta mai in uno degli estremi...
Verrebbe da chiedersi perché all'estero la pirateria satellitare è molto
meno diffusa che da noi (c'entrano senz'altro le miopie strategiche
delle tv, ma da sole non reggono, imho) oppure, per cambiare settore ma
mica tanto, quante magliette di club farlocche per ognuna autentica
vengono vendute, che so, in Italia vs. in Spagna o Inghilterra.


 aumentare....
CUT
In pratica non capisco perchè non disdici l'abbonamento e inizi/ate a
boicottare tele+ e scemenze varie.Se nessuno si fosse abbonato quando è
iniziata la saga tele+(92?)ora non ci troveremmo in tale situazione;ma voi
da quando hanno iniziato a far vedere i gol in tv fino all'entrata in scena
di tele+ come passavate le domeniche? Vi davate delle martellate in testa
perchè all 15 stavate davanti alla radio e pensavate:ma perchè diavolo non
le trasmettono in diretta ste partite!!!!!!!
Io credo che tele+abbia "creato"un bisogno che in realtà non c'era,ora è
diventata una droga e perdersi una partita sembra quasi un peccato.Io
rimpiango i tempi in cui si accendeva la radio e si ascoltava tutto il
calcio minuto per minuto e per vedere i gol bisognava attendere 90
minuto.Per quanto riguarda il seca2 vi avverto io non preoccupatevi...

 ha scritto nel messaggio
news:ajomht$ec3$1...@attila.bofh.it...

Non so come funziona all'estero, ma i prezzi di molte cose sono assurdi,
delle Pay-TV alle magliette (io ne ho solo una originale, quella della Kappa
comprata quando siamo passati alla Lotto, dato che costava molto meno).
Ma questo preoblema colpisce in pieno anche i giochi e le canzoni, e'
possibile che per giocare a un gioco nuovo bisogna spendere fino a 90 Euro??
Abbassando i prezzi di sicuro ci sarebbero ancora i "pirati", ma molti meno,
quanti di voi hanno o conoscono qualcuno che ha PcCalcio copiato? Io
nessuno, perche' costava 30.000...
--
"Un Anello per domarli,
Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli
e nel buio incatenarli"

 dovuto imbastardire anche il calcio in TV.
Quello che tocca VCG và inevitabilmente a farsi benedire!
Troppo zafferano?
Comunque la colpa è anche di tutti i pirati che danneggiano le pay-tv.
Loro, uniti alla cecità delle società calcistiche, agli interessi degli
sponsor, a Sensi e ai suoi seguaci, al dilettantismo dei gestori delle
pay-tv e dei "governanti" che dovrebbero regolare e controllare quanto
viene fatto, tutti uniti per inc***are i tifosi correttamente abbonati.
Bah!
Ciao!
--
( -------------------- Wally West --------------------- )
             ISCJ Campione d'Italia 2001/2002
  TFC #3 - BAG #15 - DPPSJ #17 - Immor(t)ale #20
     "Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 guardia di finanza gli bussi alle porte.
Bravo mister. Hai detto una cosa saggia. O calano i prezzi o altrimenti:
forza gabestorm©

le trasmettono in diretta ste partite!!!!!!!
Io ascoltavo le partite con la radiolina mentre guardavo le partite
delle varie categorie dilettantistiche (la squadra del mio paese
navigava tra la prima e la seconda categoria), sognando un giorno di
poter correre sotto la tribuna ad esultare anch'io (avevo gia' capito
che il professionismo era troppo per me). 
Infatti chi ci ha perduto di piu' e' stato il calcio dilettantistico:
squadre da 300 spettatori di media, ora ne fanno 70/80 e quando hai
tolto i giocatori squalificati, le fidanzate,i genitori e i dirigenti,
rimani veramente con nessuno (e quelli che restano spesso sono anziani
nostalgici, di giovani neanche l'ombra).
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"La stupidita' degli altri mi affascina,
ma preferisco la mia"
[Ennio Flaiano]

 nostalgici, di giovani neanche l'ombra).
E' vero, e' capitato anche a me. Solo che ormai non mi stupisco piu' di
stare in mezzo ai vecchietti ;)
Diciamo che non essendo mai stata abbonata ho sempre avuto attivita'
alternative la domenica.
--
Fran <<orgogliosa di essere Campione d'Italia 2001/2002>>
co-mod di it.sport.calcio.juventus
ICQ#91123690/B.A.G.#006/Presidente del TFC/GBFC#005
***Baiocco facci sognare!***

Per quanto riguarda il seca2 vi avverto io non preoccupatevi...
Chi si preoccupa?
Io sono abbonato quindi lasciami il sacrosanto diritto di lamentarmi.
Tu evidentemente devi aver visto un bel po' di partite a sbafo. E'
ovvio che il tuo atteggiamento sia diverso dal mio.

vengono vendute, che so, in Italia vs. in Spagna o Inghilterra.
Credo sia una questione di cultura. Esitono dei paesi dove non si può
buttare mezza cartaccia per terra mentre qui la gente porta i mastini
napoletani ad evacuare in piazza e se gli dici qualcosa ti guardano
pure storto... (e ti va bene se non ti aizzano il cane).

 nostalgici, di giovani neanche l'ombra).
E' vero, io non ci avevo mai pensato, ma mi ricordo che quando ero piu'
piccolo qui sotto casa mia (c'e' il campo da calcio del mio quartiere)
c'erano tutte le domeniche parecchie persone a vedere la partita, mentre
adesso non c'e' piu' neanche la squadra, i problemi erano anche altri, ma
sono sicuro che in quel periodo il quartiere avrebbe fatto di tutto per fare
continuare l'attivita' della squadra, ora la domenica i pub della zona che
fanno vedere le partite si riempiono la domenica...


Per quanto riguarda il seca2 vi avverto io non preoccupatevi...
no comment


 ovvio che il tuo atteggiamento sia diverso dal mio.
No,le partite quando posso le vedo nei pub e dato che nei pub andavo anche
prima alla fine mangio bevo e in più guardo gratis la partita.

seppur in minima parte, a sfasciare il giocattolo
E questa, lasciatelo dire, e' una puttanata. Il giocattolo si e' rotto
perche' c'e' stata gente che ha speso piu' di quanto poteva
permettersi, non perche' qualcuno ha usufruito di un servizio che
veniva offerto. E ribadisco: chi non ci sta piu' dentro con le spese
e' giusto che fallisca ed esca dal giro, invece di venir continuamente
salvato da manovre discutibili.


 credo tutti voi neanche.
Io pensavo tante, cose, come sarebbe stata la prima elementare, quante
caramelle avrei ancora dovuto prendere prima di trovare tutte le figurine e
cose simili, ma non pensavo a vedermi le partite :)
Cio' non toglie che sono contentissimo di potermele vedere da casa comodo
sdraiato sul divano (anche se dall'anno scorso non posso piu' perche' la
domenica gioco...), avendo la coscienza apposto perche' ho pagato per un
servizio, come per il collegamento ad internet, quindi se il giocattolo si
rompe non e' certo colpa degli abbonati, ma da chi ha gestito e gestisce le
societa' di calcio e le PayTV, ti diro' di piu', non e' neanche colpa dei
"pirati"...


 salvato da manovre discutibili.
E poi con chi gioca la Juventus?
^__^


E poi con chi gioca la Juventus?
HEHEHE! Vinciamo noi! ;)


 E questa, lasciatelo dire, e' una puttanata.CUT
sicuramente il 99% della colpa è di questi pseudomanager che credevano che i
soldi non sarebbero mai finiti,non hanno avuto lungimiranza,non hanno capito
che il monopolio poteva finire(e infatti è arrivata Stream),non hanno capito
che una scoperta tecnologica può far fallire un'azienda dalla sera alla
mattina(sistemi di decodifica e sviluppo di internet).Però,se il primo anno
in cui ci fu l'offerta di tele+ nessuno si fosse abbonato,stai sicuro che
dall'anno successivo visto il flop avvenuto,si sarebbe tornati al chiaro.Mi
rendo conto che , è facile ragionare col senno di poi,ma è così.Forse
qualcuno di voi non si è accorto che tele+ ha già ucciso uno sport come il
tennis.Per me lo sport criptato,almeno in Italia non ha futuro,bisogna
tornare al chiaro o quantomeno ad un solo posticipo la domenica
sera.Certo,questo imporrebbe un cambiamento anche a livello Europeo,perchè
chi fa la C.L. dovrebbe tornare a giocare di mercoledì,però secondo me è
l'unica soluzione.

tennis.
Il discorso del "criptato che uccide lo sport" e' solo parzialmente
vero. Cioe' e' vero per quegli sport che prima si vedevano in
abbondanza in chiaro e ora non piu': il tennis in chiaro e' passato da
ore e ore di dirette dei principali tornei a qualche differita di
tornei secondari, anche se la mancanza di un campione di riferimento
da emulare e le gestioni "elitarie" dei circoli hanno dato una buona
mano.
Per il calcio non e' cosi': anche prima di Tele+, in chiaro andavano
solo le partite di coppa e la nazionale, mentre partite di campionato
non se ne vedevano. In pratica e' la stessa situazione di adesso,
anzi, l'offerta di calcio giocato sulle reti generaliste (Rai e
Mediaset) e' pure aumentata rispetto agli anni 80. Dal 92, per quanto
riguarda il calcio, Tele+ non ha oscurato qualcosa che prima si vedeva
liberamente, ma ha fornito un'offerta in piu'.
Che poi in Italia tutti sono liberisti a parole, ma in realta' nessuno
vuole sottostare alle leggi del mercato, dalle societa' che si
lamentano per le tasse da pagare (quali poi, se utili non ne fanno...)
e poi vogliono gli "aiutini" dallo Stato, alla gente comune che vuole
vedere le partite a sbafo. Una societa' delle pretese, molti diritti
ma nessun dovere.


avvenuto, si sarebbe tornati al chiaro.
E' un po' come dire che se la gente non avesse comprato il computer la
IBM sarebbe fallita. Logica bruciante. Evidentemente se la gente ha
fatto l'abbonamento a Tele+ e' perche' era interessata all'offerta ed
ha aderito. D'altronde le cose stanno cosi':
- Un'azienda fornisce un nuovo servizio e mi dice che lo pago tot.
- Io posso decidere se pagarlo quel tot e' giusto e lo sottoscrivo. Se
non lo e' non lo sottoscrivo.
- Se molta gente ritiene che il prezzo e' giusto, molta gente
sottoscrive e l'anno dopo quell'azienda puo' aumentare il canone e
vedere quanti la seguono.
- Se molta gente ritiene che il prezzo e' troppo alto e disottoscrive,
ecco riabbassarsi i prezzi.
E' la normalissima logica di mercato.
Quando Tele+ ha dato la possibilita' di abbonarsi a +Calcio Gold a
20.000 al mese l'ho fatto perche' mi sembrava giusto. Ora che non c'e'
piu' l'offerta l'ho disottoscritta.
Non vedo che colpa ne ho nella crisi economica che si e' sviluppata
nel calcio. Ha ragione Krik quando dice che qui in Italia c'e' troppa
gente abituata bene e ribadisco il concetto con una bellissima frase
di un amico che ormai se n'e' andato: "La gente vuole l'uovo, la
gallina e il culo caldo"...


gallina e il culo caldo"...
Sottoscrivo.