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Titolo: Opinione sulla religione giudaico - cristiana

Copio / incollo...
"La giudaico-cristianità è essenzialmente una filosofia di vita i cui
dettami sono anti-istruzione, anti-conoscenza, anti-
pacificismo,anti-femminismo, anti-sviluppo della sessualità e anti-vita.
Ognuno qui dentro soffre a causa di una malattia perniciosa e onnipresente,
instillata dal giudeo-cristianesimo nella vostra vita e lì destinata a
rimanere. Ognuno di voi ha continuamente sensi di inadeguatezza: sono stati
inseminati in voi - insieme ai sentimenti di dipendenza, auto-negazione,
obbedienza all'autorità, pentimento e colpa - da questa religione,
rinforzati da questa religione, enfatizzati da questa
religione, Questa religione vi dà obiettivi fuori dalla realtà. Riempie di
bruttezza e squallore le vostre fantasie. Vi riempie con sensi di colpa per
le più normali attività umane, generalmente quelle legate al sesso. Ognuno
di voi in quest'aula, almeno una volta nella sua vita, si è arrovellato nei
sensi di colpa per essersi masturbato. La masturbazione non è un peccato. Se
vi fa sentire bene, fatelo. Avete la mia benedizione, e voi stessi sapete
peraltro quanto sia rilassante. La vostra religione, perniciosa com'è, vi
costringe con la paura. Le paure su cui si basa si sovrappongono e penetrano
nella vostra cultura, perché la paura è un potente mezzo di controllo che
può essere usato contro i vostri interessi. Avete paura di rimanere senza
amici. Avete paura che la vostra pelle non sia chiara. Avete paura di essere
troppo grassi. Avete paura che il vostro
sudore maleodori. Lo stesso per il vostro alito. Avete paura di quel che i
vicini potrebbero pensare. Avete paura di essere bocciati in matematica.
Avete paura di non aver successo in qualcosa. Avete paura di cancro e AIDS.
Avete paura di non trovare lavoro, tanto quanto almeno di non riuscire a
mantenere quello che avete. Avete paura di morire."
http://digilander.iol.it/ingeberg/Trans/fondam.html
--
Ciao Leonardo

 ha scritto nel messaggio
news:bJ8X7.19$yf2...@twister1.libero.it...


 rimanere.
 Bellissimo. Mi associo totalmente.
Le societa' nate in tale contesto stanno distruggendo il pianeta e se
potessero assoggetterebbero l'intero universo....
Raffaele




 Bellissimo. Mi associo totalmente.
a me invece sembra eccessivo :-)
sono elementi sicuramente presenti nella concezione religiosa
giudaico-cristiana, ma non ci sono solo quelli. e gli sviluppi
possibili della concezione base sono molto diversi tra loro.
sinceramente, mi sembra quel genere di argomentazione ultraaggressiva
di cui mi pare abbiano bisogno spesso proprio gli ex-cristiani per
scrollarsi di dosso la loro religione, in particolare quelli che
l'hanno subita come un'imposizione da giovani. 
argomentazioni del genere hanno il loro valore e la loro utilitŕ in
certi contesti di scontro (che spesso sono resi indispensabili da
certe forme forzose di imposizione religiosa, non lo nego) ma da un
punta di vista piů generale e culturale mi sembrano troppo prive di
equilibrio.

le religioni, 
aridaje. mi spieghi esattamente qual'è il sentire etico che ti
accomuna a chi andava a fare prigionieri di guerra allo scopo preciso
di sacrificarli a un dio solare strappando loro il cuore su un altare?

 ha scritto nel messaggio
news:hv7r2ugib0c5co4t7...@4ax.com...


Perche' , altrimenti,  non saresti stato compassionevole?
Sara' una banalita' ma e' l'ambiente sociale, familiare (o che una persona
apprezza e predilige) a far compiere determinate scelte.
Ciao Leonardo
******************
Molto tempo fa Platone ha dimostrato, nel suo dialogo Eutifrone, che non
possiamo dipendere dai fiat morali di una divinità. Platone chiese se i
comandamenti di un dio fossero "buoni" semplicemente perché un dio li aveva
stabiliti, o perché il dio riconosceva ciò che era "buono" e dava regole di
buon comportamento di conseguenza.
Se qualcosa è buono semplicemente perché un dio l'ha ordinato, qualunque
cosa potrebbe essere considerata buona.
Non ci sarebbe alcun modo di prevedere che cosa, in particolare, il dio
potrebbe desiderare prossimamente, e non avrebbe alcun senso asserire che
"Dio è buono". Sbattere bambini contro le pietre avrebbe la stessa
probabilità di essere "cosa buona" che avrebbe il principio "Ama i tuoi
nemici" (sembrerebbe che la "bontà" del dio dell'Antico Testamento sia
esclusivamente di questo tipo).
D'altra parte, se i comandamenti di un dio si basano sulla conoscenza della
bontà intrinseca di un'azione, ci troviamo a guardare negli occhi il fatto
che c'è uno standard di bontà indipendente dal dio, e dobbiamo ammettere che
egli non può essere la fonte della moralità. Nella nostra ricerca del buono,
possiamo scavalcare il dio ed andare direttamente alla sua fonte!
L'articolo per intero:
 
http://digilander.iol.it/ingeberg/Trans/eticaedei.html
******************

IMo la cosa piu' odiosa che conosco, da un punto di vista intellettuale, e'
di voler <crescere> o cmq crearsi una propria visibilita'/valenza/identita'
come????
semplicemente demonizzando l'altro..
parlandone male.
Sta tizia vuole essere ATEA??
libera di esserlo, che diamine!
ma voi x essere atei, caro Benzi di cui Almirena parlava cosi' bene, dovete
rifarvi ad un modello <giudeo-cristiano> che assoluatemnte oggi NON esiste??
Ne avete bisogno x giustificare le vostre ansie?? i rododentri??
e vabbe'... andate pure avanti cosi'... tanto vedo che anche qui, dopo ICA,
siete rimasti in ben pochi tanto pochi da arrivare a qs. punto:
(cervoindiano il 28.12..)
<<<<<<<<<<<Chi col dito il cul si netta
tosto in bocca se lo metta,
che così riman pulito
carta, culo, muro e dito.
Ma stasera nn c'è nessuno??????????????????????>>>>>>>>>>>>>>>>>
Vi proporrei x pubblica decenza ed un minimo di coerenza di cambiare almeno
il nome all'NG.
senza stima
pietro

non mi detta astio.
non lo metto in dubbio. ma la mia domanda non riguardava il tuo
esercizio della compassione bensì il fatto se esista davvero "un
sentire etico comune a tutte le religioni" :-)
a me sembra proprio che non esista, e a te?

l'uso secolare dei Roghi e delle torture  in tutta Europa. 
molto semplicemente non esiste nessun sentire etico comune tra me e
quel tipo di cristiano. personalmente io credo proprio che non esista
nessun senso etico comune "a priori", né rivelato da dio nè di tipo
"naturale". 

rifarvi ad un modello <giudeo-cristiano> che assoluatemnte oggi NON esiste??
calma. 
1) che oggi NON esista più del tutto, mi sembra cosa abbastanza
discutibile piuttosto che assoluta. i fondamentalisti cristiani
veterotestamentari per esempio si rifanno pari pari a quel modello lì.
2) chi mi si fa portatore di una concezione religiosa che per 1950
anni si è ampiamente basata proprio su quel modello lì e usa tuttora
come testo sacro una Bibbia dove amore compassione e perdono devi
andarteli a cercare proprio col lanternino in mezzo a un'orgia di
massacri stupri e rapine benedetti da dio, non ha diritto di
risentirsi troppo se gli si fa notare che questo modello presenta
alcune caratteristiche non troppo piacevoli.

 ha scritto nel messaggio
news:jpkX7.733$%B.2...@twister2.libero.it...


 come???? > semplicemente demonizzando l'altro..
Ciao Pietro,
la cultura occidentale e' influenzata dalla religione giudaico - cristiana.
Rimarcare le differenze, significa spiegare perche' non si e' credenti, o
perche' non si aderisce alla " castrazione " volontaria imposta dalla fede.
Alcune regole imposte ai credenti .
Mi soffermo sulla religione Cattolica non avendo esperienze dirette su altre
religioni (tranne un caso)
*****Alimentari:
- digiuni
- non mangiare la carne il venerdi santo (perche'?)
- non mangiare prima di effettuare la comunione.
Giustificazione ecclesiale: il Corpo di Cristo non deve mischiarsi con
alimenti diciamo "impuri".
'Sta cosa m'e' sempre sembrata un caxxata.
Spiego: dopo la messa di mezzogiorno vado a pranzo mangiare (e si mischiano
i cibi). Mi si puo' spiegare perche' devo essere attento a non mischiare
l'ostia con gli alimenti se, come tutti gli esseri umani, vado al bagno
rilasciando tutto quel che ho nell'intestino?
- Una esperienza diretta sugli Ebrei:
Ho scoperto che non potevo mettere il parmigiano sulla pasta .
Per una forma di cortesia, ero ad un matrimonio, non mi sono messo a
litigare
*****Coercizioni morali:
- Confessione (una volta l'anno)
- Messa (se non ricordo male almeno Natale e /o Pasqua)
******Sessuali:
- Celibato dei religiosi
- Rapporti prematrimoniali
- Masturbazione
******Sociali
- battesimo (in tenera eta' e consigliato dai religiosi.... )
"Leonardo quando battezzi tua figlia?"
"Mamma c'ha tre mesiiii...."
" BEH, QUANTO VUOI ASPETTARE?"
"Gesu' Cristo s'e' battezzato a trent'anni, qualche mese in piu', la pupa,
li puo' pure aspettare"
- cresima ossia la confermazione del battesimo.
Siccome quando ti battezzano hai   - al massimo  - qualche mese di vita e'
ovvio che non ti ricordi nulla della tua professione (?) di fede, quindi ti
fanno "ripetere" il battesimo. E fin qui....
La cosa ridicola e' quando chi non e' cresimato vuole sposarsi in chiesa.
Allora a San Giovanni in Laterano, a Roma,  fanno la  "Cresima" al volo,
cioe' vai lě in determinati giorni e procedi con il sacramento.
Tante parrocchie invece abbinano al corso prematrimoniale di circa due
settimane (ma non basta essere battezzati per far parte della Chiesa di
Cristo!!!)  il corso super-rapido di cresima.
Nella parrocchia dove ho effettuato il corso prematrimoniale  la faccenda
era cosi' articolata:
In un ciclo di due settimane facevi tutto:
LU-MER-VEN corso di cresima
MAR - GIO corso prematrimoniale
La cresima l'avevo gia' fatta, pertanto, ho avuto uno sconto
**************
--
Ciao Leonardo

 alcune caratteristiche non troppo piacevoli.
e ci risiamo.
Dopo SECOLI di studi ed esegesi biblica ancora non si e' in grado di
cogliere gli elementi storici e comunque il VERO volto di D**!!!
Lo ho sempre detto che l'ateo ha BISOGNO di credere che il credente sia
arretrato, che la Bibbia si legge ad litteram e quanto di piu' ottuso ci
sia....
((cmq lo ammetto hai esimi compagni nei miei fratelli ultraortodossi... ma
io non ci posso fare niente!! sei tu che li hai preferiti ai cristiani
progtressisti ed innovatori..^___^)
pietro

 wrote in message
news:MSuX7.1855$SE3....@twister1.libero.it...
conferma in toto quanto ho anche gia' scritto nell'altro post....
facendo a gara con i miei fratelli ultraortodossi nell'elencare le
ricettine.. anche quelle ebree...
La mia risposta e' <solare< come il Volto di Cristo:
avete terribile bisogno di credere che la nostra religione oggi sia quella
li'????
Liberi di inventarvelo.
Capisco, intuisco la terribile necessita' di demonizzare il <diverso> per
poi poter dire a se stessi: <sono nel GIUSTO>.
Illudetevi pure nella vostra illusione e continuate a leggere del reale solo
le cazzatine che vi fanno piu' comodo.
MA non venitemi a scrivere che qs. mondo dalla Rivoluzione Francese in poi
e' stato <cristiano>. Per favore! o che lo sia adesso.
E' chiedrvi TROPPA <in-tel-ligenza????>
pietro


 siete rimasti in ben pochi tanto pochi da arrivare a qs. punto:
La diminuzione del numero degli interventi dipende dall'inconsistenza degli
argomenti di discussione presenti sul tavolo. non certo dalla rinuncia o
dalla scomparsa dei relatori....

 ha scritto nel
messaggio news:3ZlX7.3030$8D5.1...@news2.tin.it...
Hai fumato roba buona stasera.......

sereno ed obiettivo???
nel plonkarti, colgo l'occasione per augurarti di raggiungere lo
stesso stato.

 classificazione arbitraria???
dici questo per sottrarti al rogo ?
;-)))) ciao, darik

 ha scritto nel messaggio
news:artr2u43t23hbi2c3...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:a0n6gc$lfus4$1...@ID-35414.news.dfncis.de...

 No, al rogo sono dispostissimo di finirci, ma per le MIE idee,che agli
occhi dell'ortodossia sono altrettanto meritevoli di fuoco e di zolfo, non
per quelle che mi vengono attribuite a pene di veltro.
Raffaele...

 stesso stato.
Attento, il fatto che tu abbia capito quel che ti ha detto
e' di per se' preoccupante.
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
  HEA bbs: 
http://news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
        Natura, Jungla di corpi. Societa', Jungla di cervelli.
 Piccola mente, preda facile. Mente grande,grosso predatore.Fame.Sempre.

 il non nuocere agli altri, il non esercitare sentimenti astiosi, etc.
Aridaje.
Non tutte le religioni sostengono di non nuocere agli altri.
Hai mai studiato le religioni slave pre-cristiane?
Beh, non ti avrei consigliato di incontrare un adoratore di Perun
o di Dashbog, a quell'epoca.
Te lo spiegavano loro, il "non far male agli altri".


 ha scritto nel messaggio
news:3C2F6F1B...@streghe.cc...


Hai mai studiato le religioni slave pre-cristiane?
in effetti io non ne so praticamente nulla. hai qualche URL sottomano,
per caso?

e' di per se' preoccupante.
devo rotflare o pensarci su? :-)

ma qui si parlava delle grandi religioni rivelate...
bene. quindi cominciamo con il dire che non *tutte* le religioni hanno
un sentire etico comune.
il fatto che alcune di esse, rivelate o meno, lo abbiano (e non starò
a sottilizzare su quanto possa essere evanescente questa comunanza tra
te e un israelita od un islamico o certi cristiani) è sufficiente per
negare che quelle diverse non siano anch'esse di origine divina o
comunque un valido strumento per approcciare dio?

 ha scritto nel messaggio
news:f0213u0prpohv584r...@4ax.com...



La polizia di mosca.....:-)
Scherzi a parte, i neoadoratori di Perun sono stati messi fuorilegge
per via di una serie di omicidi rituali al fine di sacrificio umano.
Tra parentesi, all'epoca la polizia moscovita era cosi' nella merda
che non ha indagato sull'eventualita' di cannibalismo, cosa che invece
e' fortemente sospetta a posteriori.
Oltre a questo, eh, qualsiasi testo sulla storia paleoslava ti puo'
aiutare.
Una mia amica e' laureata proprio sulle lingue paleoslave, e ha un
sacco di materiale divertente.


 ma qui si parlava delle grandi religioni rivelate...
Ti faccio presente che le religioni dell'area slava occupavano un'area
MOLTO piu' grande di quelle occupate dal cristianesimo, e che 
quanto alla rivelazione, non sarestti certo andato a dire loro che
non erano rivelati.
Per la cronaca, il motivo per cui le religioni del ceppo abramitico
sono "rivelate", e' che hanno STERMINATO chiunque sostenesse che
NON lo fossero.


Dio.
sì. tuttavia il piano della trascendenza non mi sembra completamente
assente, in particolare mi sembra che in diversi varianti buddiste,
dei, demoni, geni o comunque entità e piani sovrasensibili siano
ampimanete presenti, anche se percepiti soprattutto come piani da
bypassare senza soffermarvisi, per non correre il rischio di trovarsi
comunque reimmessi nella ruota delle cose. 
(da notare che attingo a ricordi non proprio freschissimi del Canto di
Milarepa e del Bardo Thodol,  può darsi benissimo che io stia
scrivendo bufale ciclopiche :-) )
è interessante comunque notare che diverse tecniche ascetiche buddiste
non sono dissimili da quelle che altre religioni utilizzano per
giungere a risultati completamente diversi. mi sono sempre domandato
se il Nirvana sia necessariamente equivalente alla perdità totale di
individualità come potrebbe concepirla un occidentale, e se non vi
siano sensibili variazioni sul tema nelle diverse correnti buddiste. 
mi rendo conto che sto ponendo un problema non semplice, ma se non hai
tempo\voglia per rispondere, qualche link interessante su questo
specifico problema (concetto di Nirvana e sue eventuali variazioni
interpretative) potrebbe fare egregiamente le veci di una risposta.
P.S.: se tu quotassi in modo standard, cioè conservando del post a cui
rispondi solo le parti necessarie per l'intelligibilità della tua
risposta e facendo *seguire* la tua risposta alle parti conservate,
guadagneresti molto in comprensibilità e chiarezza :-)

Seastorm wrote:

Ecco un link per un parallelo tra le varie forme di mistica e
l'interpretazione che ne da la psicologia
che approccia la questione secondo un modello immanente, ossia che sia l'uomo
a generare l'idea di Dio.
http://www.psychomedia.it/pm/modther/integpst/freni.htm
Buon Anno
Lino A.M.