Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: IL PROBLEMA DI QUESTO NG E UN SALUTO A TUTTI

Il problema di questo NG è che molti cercano di "convincere" gli altri. 
La cosa si sviluppa grosso modo in questi modi (la riporto perchè 
possiate divertirvi anche voi nel vedere dal di fuori ciò che qui succede).
1) TIZIO (non credente) cerca di dimostrare quanto la tesi di CAIO 
(credente) sia assurda.
2) CAIO cerca di dimostrare quanto sia gretta la vita di TIZIO proprio 
in quanto non credente (assurda pretesa che un vero religioso non 
dovrebbe ami esprimere).
3) CAIO difende la propria religiosità a spada tratta, sembrando più un 
crociato che un credente e così facendo confermando a CAIO tutti i suoi 
dubbi sull'animo religioso. Fossi al posto di TIZIO forse anche io di 
fronte  a certe reazioni mi porrei delle domande...
4) TIZIO chiede a CAIO di dimostrare l'esistenza di D-o.
5) CAIO non sa cosa rispondere e si inalbera dicendo che non tutto si 
può dimostrare. Ne discende:
a) la discettazione sul Grande Puffo
b) l'insulto di matrice psicologica. (pazzo mentecatto, roba da 
psichiatri etc etc)
c)l'insistenza tipo "rispondi alle mie domande o no?" A volte si aprono 
discussioni nuove il cui oggetto è proprio questo "rispondi o no".
d) la mancata risposta viene ridicolizzata come incapacità di rispondere 
invece che essere interiorizzata come NON VOLONTA' di SCAMBIO CONCERTI 
SOGGETTI. Criterio facile, anzi direi facilone, di concepire i rapporti 
Dialettici. Se non vuoi rispondere vuol dire che non sai cosa rispondere...
e) l'insulto razziale, razzista...che fa il apri con l'insulto omofobo 
di alcuni religiosi... quanto alla attività discriminatoria tra le due 
categorie non vedo molte differenza,
IN OGNI CASO, il gruppo non ama le vie di mezzo. Un religioso con dei 
dubbi, od un ATEO attratto da tematiche di trascendenza non vengono 
capito. Gli si chiede, "Insomma ma tu chi sei" "Sei UN TIZIO OD UN 
CAIO", l'esistenza di un SEMPRONIO non viene nemmeno ipotizzata. Le 
domande sono del tipo "Tifi Milan o Juventus". Non è ammesso che uno 
dica che non si interessa di calcio o che Tifa ROMA. Questo destabilizza 
le false credenze dei TIZI e DEI CAII. Poverini loro. Crollano così 
facilmente. Si chiede che uno si schieri , o tra i guelfi o fra i 
ghibellini.
CAri i miei praticanti di questo gruppo, vi esorto ad elevare il vostro 
spirito, ATEO o religioso che sia, a livelli più alti. So di risultare 
antipatico a dire questo, ma questi comportamenti non sono idonei nè per 
chi si professa religioso, nè per chi ha un rapporto diverso con 
l'universo. Stimolate la curiosità e non abusate del giudizio negativo 
sugli altri, ne potrete solo ricavare benefici.
Addio (anzi Add-io :)    ) a  tutti.
Sergio
 

 spirito, ATEO o religioso che sia, a livelli più alti.
accolgo con gioia il tuto invito soprattutto adesso che papa francesco si e' 
dimostrato come me un idolatra: andando ad adorare l'idolo della madonna di 
bonaria 
 


Hai fatto un'analisi condivisibile, ma il punto di fondo e' un altro.
Gli NG sono (dovrebbero essere) gruppi di DISCUSSIONE. La discussione 
parte dal presupposto che vi siano delle differenze altrimenti sono 
monologhi a due. Masturbazioni mentali con Tizio che scrive una cosa e 
un soldatino CAIO che scatta all'ordine a dirgli "bravo bravo" oppure a 
aggredire SEMPRONIO, sempre a comando, perche' SEMPRONIO sta sulle balle 
a TIZIO.
Ora... in realta', come hai sottolineato anche tu, qui molti non vengono 
per discutere, ma per imporre le proprie ragioni con odio e fanatismo (e 
immancabilmnete poi rifiutandosi di argomentare o provare quello che 
sostengono aggredendo altri utenti).
Credo che nasca non solo dalla loro incapacita' a discutere ma 
dall'inconscia sfiducia nei confronti delle loro stesse argomentazioni. 
Non discutono e preferiscono la strada del muro contro muro, della 
barricata, essenzialmente per ignoranza e vigliaccheria.
E con questo mi riferisco tanto a chi scrive solo per insultare gli 
"iddioti" e i "pecoroni" tanto a chi scrive solo per insultare gli 
"ateogomunisti" etc.
Sono solo due facce della stessa identica medaglia tarocca: il fanatismo
 
 
Se non ti piace, hai due strade:
 
1 -fregartene di chi si comporta cosi'... in fondo e' un problema loro. 
Sono dei poveracci fanatici odiatori e tali rimarranno. Magari ogni 
tanto ti puoi divertire a mettere in evidenza come siano eguali anche se 
ai diversi lati della barricata.
 
2 - spostarti su aree diverse... ad esempio:
http://cristianesimoprimitivo.forumfree.it/
 
Li trovi persone che SANNO discutere (anche da posizioni diametralmente 
opposte) e tra l'altro almeno vedi alcune tesi davvero ben argomentate, 
non la copia incollata che qualcuno fa qui senza neppure aver capito 
cio' che sta copiando (vedi il 3d su Gamala).
 
Iki
Giacomo
-- 
"Non pretendo di sapere su cosa molti uomini ignoranti siano sicuri:
questo significa agnosticismo."(Clarence Darrow)

 a) la discettazione sul Grande Puffo
 
Che e' un discorso ovvio e perfettamente razionale, ma evidentemente non 
sei in grado di capirlo.
 
 
	Saluti


 
non ho seguito a fondo la diatriba tra voi due, ma non mi sembrava che 
il punto di SerGiotto fosse che scrivere Dio e' da malvagi, ma 
sostanzialmente che scrivere D-O fossero, se mi permtetti il termine, 
"cazzi suoi".
 
Magari pero' mi e' sfuggito qualche passaggio. Puoi per favore postarmi 
un link in cui SerGiotto dice che scrivere Dio e' da malvagi e che 
scrivere D-o e' da persone caritatevoli?


      Saluti
 
 


 
Non lo farà mai. Non può risponderti. Perchè è vero. Non ho mai chiesto 
a nessuno di seguirmi nelle mie pratiche. Figuriamoci se lo chiedo a chi 
manco conosco. Certi soggetti attaccano come cani rabbiosi, poi quando 
glielo si fa notare, dicono: "ma come? sei tu che mi hai morso!!!".
Mesi fa ho postato una risposta sul senso che do a scrivere la parola 
D-o in quel modo. Se fosse davvero interessato all'argomento lo avrebbe 
riletto. Ma a lui importa solo demonizzare un virtuale avversario, cosa 
che io non sono...per indole personale e storia di vita...


mi puoi per favore linkare o copia incollare la tua risposta? Mi sono 
fatto un'idea ma vorrei conferma



Ho cercato il messaggio ma non lo trovo. Te ne riassumo dunque il 
contenuto. Scrivo D-o e non Dio perchè mi piace l'idea simbolica 
sottostante alla concezione che della conoscibilità di D-o ho. L'uomo si 
può avvicinare a D-o, ma è un D-o che si nasconde, non si può conoscerne 
l'interezza. La parte non può conoscere il tutto. E' matematico. Ecco in 
sostanza è un gesto di modestia quello che faccio quando scrivo D-o. La 
conoscenza dell'Uomo, lo ho spesso scritto, è simile al passo 
claudicante di un anziano. E' dal limite della conoscenza che ricaviamo 
lo scibile cui possiamo accedere. Dio non posso conoscerlo, di D-o 
invece posso parlare, come posso parlare di una traccia sulla neve. Ogni 
qualvolta parlo di D-o so che qualcosa manca, anzi che qualcosa mancherà 
sempre, perchè la mia parola non può cogliere il tutto. Mi pongo come 
antagonista di chi detiene la Verità di D-o. Ne percepisco solo le ombre 
su un muro, non certo la luce. E' dall'ombra che ricavo la sensazione 
dell'esistenza della luce. Non il contrario. Procedo come un cercatore 
di tracce. So che il cervo è poco più avanti e più mi avvicino più si 
allontana. E più si allontana più cerco. Roba da bigotti? Può darsi. Se 
è questo essere bigotti felice di esserlo. Per me però ha un senso 
profondo. Il senso della mia ricerca. Anzi dei limiti congeniti alla mia 
e forse a tutte le ricerche di sacro. Vuoi che questo venga capito da 
chi ancora mi chiede di "dimostrare l'esistenza di D-O"? Non è possibile 
per loro capirlo. Non per loro anche se fanno una domanda lecita. Ma per 
me è impossibile spiegarlo. Dopo ciò che ho scritto sopra capirai anche 
tu quanto poco io sia titolato a dimostrare alcunchè. A coloro che 
cercano contraddizioni nel mio pensiero dico: "sfondate una porta 
aperta, quelle contraddizioni io le vedo come voragini enormi, ma non 
riescono a farmi dimenticare le tracce che ho trovato sulla neve". 
Allora non è tanto un "sono cazzi miei" che rispondo. Rispondo con una 
domanda. "vi interessa DAVVERO perchè scrivo D-o e non Dio?" Se la 
risposta è positiva lo spiego ma poi pretendo che almeno per qualche 
giorno  indossino i loro scarponi da neve e vengano a cercare tracce con 
me nei boschi...altrimenti la loro è una domanda tendenziosa. E di 
domande simili ogni ebreo ne ha le palle piene. Anzi ogni credente ha le 
palle piene di certe domande. Come vedi se percepisco un interesse vero, 
rispondo volentieri. Se percepisco l'intento anche malcelato di mettere 
in difficoltà non rispondo. Giudicano i TIZI ed I CAII. giudicano chi 
non conoscono. Costruiscono cattedrali di falsi ragionamenti nemmeno 
tanto logici. Colgono contraddizioni evidenti nelle vite altrui e non si 
soffermano mai a vedere l'abisso delle loro. Danno degli imbecilli a 
coloro che hanno scelto percorsi diversi dal loro,  si sentono più 
liberi e per questo sostengono che gli altri siano stati condizionati. 
Ma sono condizionati i TIZI ed I CAII allo stesso modo.
Ciao
Sergio
PS: Grazie della tua presenza e saluti a tutti.
Sergio
 
 
 


Non saprei, ti posso semplicemente dire che tutto quello che viene fuori 
da una menzogna non mi riesce di considerarlo positivo.
 
	Saluti
 

 sostanza è un gesto di modestia quello che faccio quando scrivo D-o.
 
Quindi se uno scrive Dio invece che D-o e' superbo, vero?
Chiamare le cose col loro nome e' un atto di superbia, giusto?
 
 
	Saluti


Insomma, se uno evita accuratamente di fare una cosa probabilmente pensa 
che ci sia qualche cosa di sbagliato, o no?
 
	Saluti


 
e già qui sei fuori strada perchè nessun ateo vuol dimostrare nulla a 
nessuno, semmai è l'esatto opposto
Vuoi l'elenco dei catto iddioti e bahaisti che fanno proselitismo
gratuito ?
 
come al solito, il catto-iddiota rigira la frittata
 
 

 ma è un D-o che si nasconde, non si può conoscerne l'interezza. 
 
bella arrampicata sugli specchi per eludere il fatto che la spiegazione 
viene dal 2° comandamento e un ebreo doc deve rispettare i 
comandamenti......... quando gli pare
 
 

 prive di senso sono cazzi tuoi, giusto per essere chiari.
 
 
sergiotto è un ebreo ma cerca di nasconderlo
 
 

 storia delle religioni, che e' un argomento completamente diverso.
 
Esiste un NG di storia delle religioni? lo conosci? mi sapresti
gentilmente  dire  come trovarlo? m'interessa.
Grazie  per l'eventuale risposta.
f.
 
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


Ti ci vuole l'aiuto per trovare it.cultura.storia?
 
Andiamo bene!!!!!
 
 
	Saluti
 

      Saluti
 

      Saluti
 
 
Non evito di fare nulla. Non ï¿œ che non scrivo Dio ï¿œ che scrivo D-o per i 
motivi che ti ho esposto. Perchï¿œ non li accetti? Sembra che cerchi un 
contraddittorio dove non c'ï¿œ. Puoi non credermi ma ora sai perchï¿œ lo 
scrivo cosï¿œ.
Decidi tu cosa fare di questa nuova informazione.
Saluti
S.

SerGiotto ha usato la sua tastiera per scrivere :

che ï¿œ una coglionata dal momento che, come ho detto, essendo tu un 
ebreo devi rispettare il  comandamento non nominare il nome di dio 
invano,
per riflesso non puoi nemmeno scriverlo invano
 
il resto ï¿œ fuffa,  ipocrita per giunta
 
 

 motivi che ti ho esposto. Perchï¿œ non li accetti?
 
Facile: perche' su uno fa una cosa invece che un altra e' perche' pensa 
che quello che fa e' giusto e quell'altro sbagliato.
Mi pare un discorso facile facile, non ti pare?
Oppure tu sei uno che si diverte a fare le cose sbagliate?
 
	Saluti


Caso strano il mio esempio della coca cola ï¿œ scomparso. Lo ripeto?
No dai, non penso che sia il caso?
Davvero non riesci a capire che certe scelte non sono bianco o nero, non 
sono assolute per tutti? Che si puï¿œ scegliere di fare una cosa senza 
dover demonizzare chi fa il contrario? Davvero vivi di questi assoluti? 
Forse perchï¿œ corro ogni mattina, chi prende la bicicletta ï¿œ per me un 
deficiente?
Davvero non contempli la possibilitï¿œ che una cosa che io ritengo possa 
far bene a me, ripeto a me, personalmente, per come sono fatto io, per 
come ï¿œ fatta la mia natura, il modo di cercare, per le mie radici, non 
per questo sia obbligatoriamente bene per tutti?
Davvero vivi di questi assoluti? Sono assoluti molto piï¿œ assoluti di 
quelli di chi crede di avere la Veritï¿œ in Mano. Io non la ho e non 
voglio nemmeno averla. Ho scritto Dio a volte e D-o alter (piï¿œ spesso) e 
non penso di andare all'inferno per questo. So solo che rispetto una 
scelta per me profonda per i motivi che ti ho spiegato e che ormai 
ritengo chiari a tutti, almeno spero. Tu desumi che da questo io derivi 
un giudizio su chi fa il contrario, ebbene non ï¿œ cosï¿œ. Scrivi come vuoi. 
Non cambia di una virgola la opinione che ho di te.
Ho troppo rispetto per al tua intelligenza per credere che davvero tu 
non riesca a percepire queste sfumature, che sono, queste si, facili 
facili da comprendere: rifletti su questo tuo insinuare sempre la 
scemenza e la stupiditï¿œ degli altri!!! Riflettici sopra, perchï¿œ spesso 
ti porta a fare la figura dello stolto. E questo trascina con sï¿œ i 
commenti degli stolti, me ne aspetto uno di un certo soggetto che mi 
segue ovunque come una zanzara a breve!!! Vedremo!! :)
 
Ser.
 
 
 
 
 
 
 
 


Una zanzara, che ha postato messaggi dai contenuti discriminatori e 
antisemiti piï¿œ volte, continua a rispondere ai miei messaggi, sperando 
di cominciare sterili polemiche con me. Si ï¿œ appiccicato a me e non 
esiste un solo mio messaggio che non riceva il suo commentino, anche s ï¿œ 
evidente che non gli rispondo.
 
Volevo solo che sapeste che se non rispondo non ï¿œ per mancanza dia 
argomenti, infatti ad altri rispondo, ma perchï¿œ con quel soggetto 
ritengo di dover promuovere una sana tattica di Silenzio.
 
Ad ogni sua risposta diretta ai miei, d'ora in poi copiaincollerï¿œ questo 
messaggio
Ciao
S.








Una zanzara, che ha postato messaggi dai contenuti discriminatori e 
antisemiti più volte, continua a rispondere ai miei messaggi, sperando 
di cominciare sterili polemiche con me. Si è appiccicato a me e non 
esiste un solo mio messaggio che non riceva il suo commentino, anche s è 
evidente che non gli rispondo.
 
Volevo solo che sapeste che se non rispondo non è per mancanza dia 
argomenti, infatti ad altri rispondo, ma perchè con quel soggetto 
ritengo di dover promuovere una sana tattica di Silenzio.
 
Ad ogni sua risposta diretta ai miei, d'ora in poi copiaincollerò questo 
messaggio
Ciao
S.