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Titolo: Come sarebbe l'uomo?

Se l'uomo non avesse inventato il potere dell'uomo sull'uomo,
spacciando tale potere per un immaginario dio fuori dal mondo, come sarebbe 
ora? Praticamente... se non fosse stato condizionato da
quell'invenzione originaria della sua stessa mente, l'uomo come sarebbe in 
quest'epoca? Infondo, la Natura, senza inteervento umano ha in se stessa 
l'evoluzione, ogni genere evolve naturalmente...l'uomo di oggi come sarebbe 
se fosse stato libero dall'uomo di ieri?
 Mi spiego? 


c'ï¿½ di piï¿½... questo riferimento al potere del'uomo sull'uomo come 
*invenzione* dell'uomo ha due punti critici...
Il primo ï¿½ un punto critico che sembra non essere solo lingustico: non 
riesco  a capire questo continuo uso del termine *uomo* al posto di 
*umano*. Non voglio pensare che ci sia sessimo dietro, comunque non ï¿½ 
molto corretto...
Il secondo punto critico, a mio parere piï¿½ grave, ï¿½ che questa tesi 
sembra non tenere presente che in tutte le specie di branco esiste lo 
schema del potere di un individuo su altri individui. Non si tratta solo 
degli esseri umani, perchï¿½ la gerarchia esercitata attarverso la forza ï¿½ 
ben presente anche in altre specie non umane e in particolare nelle scimmie.
Basterebbe giï¿½ questo per dire che non ï¿½ un'invenzione *dell'uomo*, ma 
uno schema che appartiene a molte altre specie sulla faccia della terra.
Iki
Giacomo
-- 
"La scienza compie un suicidio quando adotta una fede"
T. H. Huxley

> 
 
 

Scriveva Anna Nappi sabato, 10/09/2011:

ti spieghi come una becera terrona senza cervello
 
in natura la maggior parte di  mammiferi  ha l'istinto di prevalenza 
sugli altri, le scale gerarchiche esistono sia tra le scimmie (come te)
come tra gli elefanti e persino tra le vacche che dovresti conoscere 
molto bene.
Dal momento che l'uomo  è un mammifero predisposto per la convivenza di 
gruppo, è semplicemente semplice dedurre che quando si vive in gruppo, 
l'uomo/animale/mammifero  ha bisogno di una scala gerarchica.
 
I cervi fanno a cornate per stabilire chi deve scopare l'intero gruppo 
di femmine, l'uomo usa il denaro ma alal fine non vi è differenza
 
 

 Tu invece sei felice che ti stiano sopra?
 
che piaccia o non piaccia è così che funziona... 
 

 ha scritto nel messaggio
 

Secondo la gnosi il mondo è controllato dagli arconti
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Arconte_(gnosticismo)
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j4fqfs$p4l$1...@speranza.aioe.org...

_____________________________________________________
Interrogativo utopico.
Millenni di storia dell'uomo hanno modificato si la forma, ma non la 
sostanza della sua natura.
Confronto insostenibile.
I distinguo della natura sono inalienabili.
Ogni genere e ogni specie seguono la propria esistenza secondo le leggi 
imperscrutabili degli esseri viventi.
Ciao Anna
Buona, serena e felice domenica,
Mana
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Il messaggio � stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

Sembra che Claudio Bianchini abbia detto :

secondo la realtà il mondo è controllato  dal (dio) denaro
 
 

pope ha scritto:

sbagliato!!!
Dal pelo di figa!!!

 Mana
 
Ciao!!
Anna


 Anche a te Mana.
____________________________________________________
Rispondendo alla tua 2^ domanda certamente, ritengo che la soprafazione, del 
simile sul il simile e dell'uomo sulla Natura tutta costituisce lo stato 
attuale cui ogn'uno puņ dire la sua.
Rispondendo invece alla Tua 1^ domanda ecco : Se per soprafazione intendi 
prevaricazione sociale e violenza fisica, certamente molto cambierebbe.
Che poi possa essere migliore, certamente si ma,  come poi potrebbe gestirsi 
un'umanitą senza regolamentazioni di vita collettiva?
In tale caso, l'umanitą dovrebbe trovare nuove forme di convivenza, che 
potrebbero per lo meno garantirsi un miglioramento esistenziale.
Ciao Anna...e buona continuazione.
Mana ( Pietro )
 
 
 
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Il messaggio č stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
 
www.nod32.it
 
 
 
 
 

 ti spieghi come una becera terrona senza cervello
????
Adesso le becere terrone si assimilano ai raglianti leghisti?
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Adesso le becere terrone si assimilano ai raglianti leghisti?
 
 
 
Comprendilo, ha studiato in seminario ed ha avuto una crisi di rigetto. 
La cura sua è l'odio verso chiunque non sragiona esattamente come lui.
 

 Mi spiego?
 
No ...
Come potrebbe essere libero dallo "ieri" un prodotto della Evoluzione?
 
--
Vincenzo
 
 

 secondo la realtà il mondo è controllato  dal (dio) denaro
 
E chi controlla il denaro?
 
http://www.youtube.com/watch?v=_dmPchuXIXQ
 
 
 

 boccone di cibo prima degli altri pesci.
 
 
 
 E secondo te, questo è  umano? Non lo trovi umiliante per ogni uomo? Perchè 
ci deve essere  un uomo che pasassita sull'uomo o che mangia prima o più di 
un altro che magari lavora anche per il parassita?
 Non credo proprio che il pesce si ponga questa domanda...vive da animale...
 
 Tu stai dicendo che per esempio, le gerarchie ecclesiastiche ( ma anche 
cosiddette politiche ecc..), anche se vivono sul groppone di altri uomini, 
anche se hanno stabilito e mantengono ancora  dei privilegi di casta, e 
anche se fanno come i capibranchi come fanno gli animali,  questa è 
evoluzione umana? L'uomo per te deve restare un animale perchè gli animali 
hanno tutti i loro capi branchi ecc...?? Quindi per te l'evoluzione 
dell'uomo in quanto tale è restare fermo come era dapprincipio con i padroni 
e i servi?
 
 Ti spieghi meglio?
 
 
 
 

  Ti spieghi meglio?
 
Meglio di cosě ... non si puň. :-))
 
--
Vincenzo
 
 

 ti spieghi come una becera terrona senza cervello
 
Tu rispondi sempre come un caghetta (nascosto e lontano ovviamente)
 
 
 

 Meglio di così ... non si può. :-))
 
 No, non puoi...non ce la fai,  è mica una colpa eh...
Quindi caro animale ( l'hai detto tu, non io) che non hai nulla di diverso 
da un pesce, ti saluto e ti lascio a beccare il pasto già mangiato dal pesce 
capobranco :-))
 
 
 
 

 E secondo te, questo è  umano?
 
lol
no è pesciano...
 
 
 
 
 

 umano
 
E' a te, che non riesce di vedere che NON c'è diversità sostnziale tra un
uomo e un pesce.
Ma non è colpa tua: è la tua "mentina" che ... :-))
 
--
Vincenzo
 
 

 uomo e un pesce.
 
professò non esageriamo suvvia...


 > Ma non è colpa tua: è la tua "mentina" che ... :-))
 
Scimmiottavo (un po' scherzosamente ...) chi usa quel termine per attribuire
alle "mentine" altrui presunzioni di onnipotenza.
E invece ha la propria, di "mentina", che le fa ritenere che ci siano
differenze tra uomini e pesci.
Un Ateo (ma anche "solo" un uomo di scienza) ... non ha nessuna presunzione;
la sua"mentina" non fa attribuire nessuna onnipotenza alla specie umana ...
e -anzi!- giunge a farsi chiedere di "non esagerare" nell'assimilare uomini
e pesci (e tutti gli altri animali) nella comune sostanza di organismi
diretti da Sistemi Nervosi.
 
Grazie della interlocutoria; garbata.
Spero (!) vorrai costatare che dal mio modo di parlare non emerge alcun
"odio" e nemmeno insofferenza o insopportazione per i convincimenti altrui.
 
--
Vincenzo
 
 

 questo!):
 
differenze vistose e poi dici nulla più di tutto questo?
e la capacità evolutiva che ha saputo esprimere l'uomo?tutto quello che 
l'uomo ha saputo creare con la sua capacità di elaborare pensieri complessi?
i pesci vivono nello stesso modo di milioni di anni fa l'uomo ha fatto 
qualche passo
 
 
 
 
 

 qualche passo
 
Solo perchè ha il Sistema Nervoso capace di faglieli fare.
 
--
Vincenzo
 
 

 era dapprincipio con i padroni e i servi?
 
Certo, e se lo merita anche 
 
 

 Poi non mi pare che l'uomo sia un pesce
 
Come sarebbe? Lo è per qualche giorno
 
http://89.97.218.226/web1/sviluppo/files/uomo9.htm
 
 
(Quote) Ora, la cosa sorprendente è che durante lo sviluppo fetale questi 
antichi "ricordi" genetici sembrano riaffiorare in modo inaspettato: e a un 
certo stadio della crescita appaiono una bella coda e delle branchie da 
pesce. 
 
 

 deve restare un animale...
 
Solo la religione, o meglio la Parola il Logos, lo può liberare dalle Leggi 
della Materia. Perchè le persone sante non si riproducono, non lavorano, non 
indulgono nei piaceri? Perchè hanno vinto la Materia e le leggi connesse, 
finchè l'essere umano sarà schiavo della Materia il suo destino è quello di 
essere appunto schiavo, ed è giusto che sia così. Li hai visti i film del 
movimento Zeitgeist? Su Youtube ci sono tutti e tre e sottotitolati in 
italiano, vatteli a vedere che sono interessanti soprattutto quando parlano 
del sistema monetario 
 
 

 un pesce e una scimmia? E perchè no tra un animale e l'uomo?
 
L'unica domanda che ti devi porre è se esiste differenza tra il Sapiens e il 
Neandhertal, se trovi questa differenza allora magari potrebbe essere come 
dici, io la differenza la so ma non te la dico :-DDDDDDDDDDDD 
 
 

 Perchè l'essere umano deve scontare il Peccato Originale
 
 
Plonk!
 
 
 
 

> 
 
 

 solo...io non ti capisco...
 
Me ne dispiaccio, perchè mi piacerebbe che -pur senza condividere le tesi
neuroscientifiche (mica "mie"! :-))- tu ne comprendessi il contenuto.
Credo -senza alcun rimprovero o scandalo- che la tua "difficoltà" stia nel
non considerare il Sistema Nervoso una parte somatica qualunque ... come un
arto e basta.
Se tu considerassi che i Sistemi Nervosi sono diversi così come sono
diversi -per es.- gli organi locomotori, ti sarebbe facile capire
che -proprio come un leopardo corre più di un uomo perchè ha le zampe più
efficaci- un uomo "pensa" più efficacemente di ogni altro animale ... perchè
ha il Sistema Nervoso più sviluppato.
Peraltro -amico imbario ...- è vero che "l'uomo ha fatto qualche passo", ma
le Neuroscienze sostengono che questa valutazione può SI' essere riferita ai
"progressi tecnologici" (sigh ...) ... ma non deve essere intesa come un
potenziamento delle capacità di "pensare": almeno prevalentemente, il
Sistema Nervoso dell'uomo-di-adesso (... tu ed io e tutti gli altri :-)) è
*lo stesso* del nostro progenitore Cro-Magnon. Nei 500.000 anni di tempo
trascorsi da allora, il Sistema Nervso umano si è evoluto (in termini
darwiniani standar!) solo assai parzialmente ... ma il grosso delle capacità
nostre coincide con quelle del progenitore: comprese Razionalità,
Coscienza-di-Sè e tutto il resto che differenziava dagli altri animali anche
il Cro-Magnon.
 
In definitiva ed IMHO -amico imbario ...- si può ben dire che il Cro-Magnon
(e noialtri) siamo dotati di capacità intellettive particolari e diverse da
quelle degli altri animali, ma sia le capacità nostre che quelle degli altri
animali sono da attribuire *esclusivamente* alle qualità emergenti dalle
complessità dei rispettivi Sistemi Nervosi. E' CERTO che noialtri siano
"diversi" ... ma siamo diversi solo per quello; IMHO ... è troppo poco per
escludere di poter dire che ... non c'è differenza sostanziale tra noialtri
e -per es.!- i pesci.
Sempre organismi governati da Sistemi Nervosi siamo; sia noialtri che loro!
:-))
 
Grazie ancora del garbo! :-)
--
Vincenzo
 
 
 

 branchie da pesce.
 
... prima ancora "l'uomo" è ... una medusa: tre straterelli sovrapposti, e
dalle funzioni differenziate (un PRE-strato digerente; un PRE-strato
neuronale; un PRE-strato epiteliale).
POI i tre straterelli si avvogono l'uo sull'altro concentricamente ... e
"l'uomo" diventa come un lombrico.
POI ANCORA ... l'uomo *resta* tre tubi concentrici (tubo digerente al
centro, sistema nervoso mediano, epitelio/muscolatura all'esterno).
POI POI ANCORA ... nei pressi dl "buco di entrata" (... testa) si
concentrano le cellule chemiorecettive (Olfatto e Gusto), quelle
fotosensibili (Vista) e "pressorie" (Udito).
E voilà, il gioco è fatto! :-)))))))))
 
--
Vincenzo
 
P.S. ... emergono anche gli arti superiori e inferiori, ma è un dettaglio!
 
 

 Uomo ed altri animali.
 
... :-)) ... tu trascuri molte cose, amico Ukar.
Certo sai che esistono pulsioni auto-protettive -"liberissime",
intendiamoci!- che facilitano il mantenimento di fantasie di sicurezza
ontologica.
Pulsioni auto-protettive che rendono *impossibile* anche solo reggere per
pochi minuti l'idea che -... hai visto mai?- non c'è soluzione di continuità
tra l'Uomo e la Vongola.
 
Ciao ...
--
Vincenzo
 
 
 

 Grazie ancora del garbo! :-)
maa almeno i pesci piï¿œ furbi  non si inventano divinitï¿œ per governare
quelli meno furbi

 quelli meno furbi
Anche questo � vero! :-))
--
Vincenzo

 Una coperta di Linus ipertrofica, in pratica......
 
Credo che -da parte di "noialtri"- sia più utile pensare che si tratti non
di una copertina, ma di uno *scafandro* senza sistemi né di ascolto, nè di
visione.
E' più utile ... soprattutto avuto riguardo alla prevedibilie inutilità di
ogni sforzo di far sentire e vedere!
 
Ciao!
--
Vincenzo
 
 

 Plonk!
 
E' la Verità."After 9 nine years you know what I realized? Ignorance is 
bliss"
 
http://www.youtube.com/watch?v=f8cq9y3QagI&feature=related
 
 
Senza considerare la megabistecca, il vino, il sigaro e il patto di vivere 
una vita senza sofferenza 
 
 

> 
 
 

 
 
"Anna Nappi"  ha scritto nel messaggio 
news:j4fqfs$p4l$1...@speranza.aioe.org...
 
Se l'uomo non avesse inventato il potere dell'uomo sull'uomo,
spacciando tale potere per un immaginario dio fuori dal mondo, come sarebbe
ora? Praticamente... se non fosse stato condizionato da
quell'invenzione originaria della sua stessa mente, l'uomo come sarebbe in
quest'epoca? Infondo, la Natura, senza inteervento umano ha in se stessa
l'evoluzione, ogni genere evolve naturalmente...l'uomo di oggi come sarebbe
se fosse stato libero dall'uomo di ieri?
 
Mi spiego?
 
 
Cara Anna,
ti sei mai chiesta perché le galline non vanno a caccia di topi e i gatti 
invece lo fanno? O perché se una pecora finisce in uno strapiombo le altre 
la seguono, che è lo stesso che chiedere perché ai tempi delle bolle 
speculative sui titoli tecnologici un pirla ha cominciato a comprare e 
migliaia di famiglie si sono rovinate, nonostante i fondamentali di segno 
avverso delle società che hanno emesso quei titoli? :-)
Siccome ci inventiamo un mondo fantastico e non facciamo mai i conti con la 
"necessità biologica" che è analoga a quella del gatto di fare dieci volte 
il giro del territorio a 40 gradi sotto zero con il rischio di morire 
assiderato (presidio del territorio), sembra che questo mondo sia possibile. 
Purtroppo l'evoluzione ci ha disegnati così, con un inclinazione allo 
sfruttamento ma anche con la capacità di comunicare sogni che fanno a pugni 
con le necessità biologiche, con il modo in cui le nostre cellule neuronali 
(quelle sono...) ci comandano a bacchetta. Magari fra qualche migliaio di 
anni il caso ci cambierà, ma per adesso dobbiamo fare i conti con quello che 
siamo.
 

 ohibò,tu comunichi con i pesci?conosci i loro pensieri?
 
 
tu e i tuoi  tuoi compagni di merende potreste  anche crederlo
visto che credete nei fantasmi e nelle resurrezioni