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Titolo: Dio ? Creazione del cervello, parola di scienziati.

Repubblica, 18/6 Pagina 26
Gli scienziati: "Dio? Creazione del cervello"
Ricerca in Usa, ed è battaglia con i teologi
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NEW YORK - A Filadelfia in Pennsylvania uno scienziato scopre un'area del
cervello che si attiva con la meditazione; a San Diego e in North Carolina
neurologi studiano come l'epilessia e gli allucinogeni producano
apparizioni
mistiche; e in Canada un neuroscienziato sperimenta un casco magnetizzato
che
provoca in chi lo indossa «esperienze spirituali». E' la nuova frontiera
delle
neuroscienze negli Usa: andando a cercare le origini della religiosità,
alcuni
scienziati americani sono arrivati addirittura a concludere che Dio è solo
una
creazione del cervello. Una conclusione che rappresenta una sfida per i
teologi
che hanno subito ingaggiato una battaglia con la scienza: «Questi studi -
ha
polemizzato Nancey Murphy, che insegna filosofia cristiana al Fuller
Theological
Seminary di Pasadena in California - rinforzano le tesi degli atei e fanno
apparire la religione totalmente superflua». A parere di Murphy, se «è
possibile
spiegare l'esperienza religiosa come un semplice fenomeno cerebrale, non
occorre
ipotizzare l'esistenza di Dio».
Alcuni scienziati non potrebbero essere più d'accordo: ai loro occhi le
ricerche
di Andrew Newborg a Filadefia, di Michael Persinger in Canada e di altri
neuroteologi come loro, sono la prova che Dio non esiste. Ma per altri
ricercatori, che con Murphy condividono la fede, i nuovi studi non sono
un'arma
per gli atei: cercano solo di capire come la mente umana produca il senso
della
spiritualità.

 spiritualità.
E questo anche.
Mi sembra che, dal punto di vista scientifico, esperienze come quelle
possano servire a una sola cosa: indagare che cosa succede nel cervello
*mentre* una persona vive un'esperienza di tipo religioso.
Rovesciare la prospettiva e definire l'esperienza di tipo religioso come
un *prodotto* di cio' che avviene nel cervello è un puro delirio.
Del cervello ovviamente.
Cio' che avviene nel cervello - infatti - non avviene per i fatti suoi, ma
viene *indotto* da un'esperienza che *scelgo* di fare.
Come le scariche elettriche dei miei neuroni che fanno si'che io batta su
questa tastiera per scrivere, non avvengono per i fatti loro, ma sono ben
funzionali a cio' che io sto decidendo di scrivere.
Ogni cosa che essere umano faccia, dalla piu' semplice alla piu'
complessa, e' descrivibile in qualche modo estraneo al *senso comune*. Per
farmi attraversare la strada, il mio cervello applica a mia insaputa
un'algoritmo complicatissimo, che se dovessi calcolare con carta e penna
non saprei risolvere. Ma anche l'ultimo degli imbecilli riesce ad
attraversare la strada.
Cio' mi rassicura sul fatto che la *realta'* sia l'attraversamento della
strada, e non l'algoritmo.
saluti
almirena 
-- 
Inviato il mer 20 giu 2001 11:22:02 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 strada, e non l'algoritmo.
Bhe', sono uno la rappresentazione algebrico-geometrico-matematica
dell'altra, non vedo perche' non dovremmo o non potremmo tentare di
rappresentare l'algoritmo della spiritualita', in fondo sarebbe solo la
rappresentazione umana ( anche se teorica ) di una piccola parte
dell'extramondo ipotetico a cui non abbiamo accesso...
 Raffaele

 Raffaele
almirena
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 poi continuare a vivere sbattendosene allegramente di entrambi. :-)))
Possibile che condividiamo solo questo particolare, di tutto l'universo che
ci circonda?
Raffaele

 Raffaele
almirena
-- 
Inviato il ven 22 giu 2001 11:20:42 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

parte dei credenti in una qualsiasi delle religioni professate nel mondo.
Sarei curioso di sapere in che modo le religioni impediscono lo studio
delle religioni stesse.
Ciao, Albe

"Albe" <bra...@CANCELLAMIusa.net> ha scritto nel messaggio
news:3b338323...@news.libero.it...


Nello stesso modo in cui le lobby di potere impediscono indagini serie sulla
propria natura ed origine.
Raffaele


Bhe, la tua uscita era decisamente talebana, meritava un'indagine
conoscitiva.
 Mi hai regalato un nuovo personaggio, con un profilo interessante da
sviluppare.
 raffaele

Raffaele
Ciao, Albe

"Albe" <bra...@CANCELLAMIusa.net> ha scritto nel messaggio
news:3b338323...@news.libero.it...

Sono d'accordo, ma ggiungo che:
Se e' vero (come pare da quegli studi) che tutti gli esseri umani hanno una
parte del cervello che "crea" la spiritualita', potrebbe al pari essere vero
(in  senso speculare) che questa parte del cervello esiste proprio per poter
comprendere il mondo spirituale (quello dell'InFormAzione, delle I-Dee) e
quindi permetterci di percepire, comprendere, costruire, cocreare il mondo
spirituale e parteciparvi completamente, potendolo anche vedere.......con il
3° occhio quello della visione interiore !
 G. Paolo - 
www.medicinenaturali.net

 >
 Su di un altro computer avevo pronta la rispossta, ma il server non l'ha
accettata , fornendomi l'occasione di porti due domande, dalle quali
dipendono il  il contenuto e la forma   della risposta: sei la stessa
Almirena che scrive su zenit list?
Puoi fornirmi la tua definizione di VERO?
Sulla base di queste due risposte potro' formulare la conclusione del nostro
contrappunto...
Ps . Se ti piace quella musica dovresti vivere in una citta' come Lecce...
Raffaele

 >> delle religioni stesse.
Fornendo l'idea  che l'intervento divino sia diretto, che la mente dell'uomo
sia priva di possibilita' di creare propri accessi all'extramondo, lasciando
alle religioni il monopolio del rapporto con la divinita', oltre che con
innumerevoli , subdole forme di comunicazione indiretta , nelle quali si
fornisce all'uomo l'idea , totalmente errata, che senza religione sarebbe
preda di infiniti mali.
Raffaele


e in coerenza con questo l'ultimo congresso mondiale degli atei di
Oslo ha <avallato> il santone locale che ha inventato Battesimo,
cresima, Matrimonio in versione rito x atei... cosi' giusto
per impedire che sentano il richiamo, per togliere alle religioni il
monopolio del rapporto con le divinita', evitare che la mente
dell'uomosia priva della possibilita' di creare propri accessi
all'extramondo  e cosi' cadanell'errore di credere che senza religione
sdarebbe preda di infiniti mali......
pietro

  raffaele
ciao
almirena
-- 
Inviato il lun 25 giu 2001 10:34:46 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 Raffaele
almirena
-- 
Inviato il lun 25 giu 2001 11:04:56 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

Fornendo l'idea  che l'intervento divino sia diretto...
insomma, tutto 'sto impedimento starebbe nel fornire delle idee.
Albe

lombardo.
Io l'avevo intesa come un consiglio: se ti piace Bruckner vieni a
Lecce, lì sì che c'è l'atmosfera giusta per ascoltarlo come si deve!
:-) 

 almirena
 raffaele

 > > tutti piu' poveri.
Guarda che quelli non si sarebbero fatti convincere, avevano un obiettivo e
lo hanno conseguito, molti a caro prezzo...
 >
 > --
Una volta mi appioppi il sol dell'avvenire , un'altra l'uomo nuovo di
evoliana memoria, so che non e' facile, ma deciditi e classificami, magari
tra i matti ed i giullari, magari nel tuo inferno con Lev, ma scegli, in
fondo non sono una manica a vento....:-|||

 >
almirena
-- 
Inviato il mar 26 giu 2001 10:31:53 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 fondo non sono una manica a vento....:-|||
Io non mi diletto in classificazioni. Tra l'altro amo vivere in un
ragionevole disordine. Ma con te non sarebbe facile comunque. Non ti
considero matto e neppure giullare. Talvolta ti trovo un po' slegato nelle
argomentazioni, ma ora capisco un pochino di piu'.
ciao
almirena
-- 
Inviato il mar 26 giu 2001 11:58:58 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 stesse e per gli altri, come ben insegnano i paesi ex comunisti...)
   >Semplicemente perche' le religioni sono realmente inutili, in quanto
giunte
   >al punto finale della loro evoluzione: per poter civilizzare
ulteriormente
   >l'uomo, occorre privare l'etica del suo legame con la religione, poi
   >riestituirla all'umanita'. (21 giugno)
Nella piu' recente  - con cui sono perfettamente d'accordo - dici che chi
ha provato a costruire etiche prive di riferimenti religiosi ha fallito e
ha creato qualcosa di effimero e pericoloso.
Nella precedente - con cui mi dichiaravo in perfetto disaccordo - dicevi
l'opposto: che per *civilizzare* ulteriormente l'uomo *e' necessario*
privare l'etica del suo legame con la religione.
Forse e' saltato qualcosa, ma non riesco a capire che cosa.
saluti
almirena
-- 
Inviato il mar 26 giu 2001 13:20:51 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:9h9r6j$62r$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...

   No, non e' saltato nulla.
 E' proprio da tali considerazioni,  apparentemente contradditorie, ma
strettamente intrecciate a livello logico, collegate alla constatazione  che
e' sempre piu' difficile per l'uomo riconoscersi in una religione, [la
"pubblicita'" ci fornisce religioni per tutti gli usi: quella per
rilassarsi, quella per tonificarsi, quella per fare sesso, quella per
gratificare il proprio ego, ma in realtà, alle condizioni attuali, nessuna
di queste e' piu' in grado di svolgere la sua funzione primaria , proprio
per la confusione che tale sistema ha creato nella mente di gran parte degli
uomini. Qui trovo giuste le parole del Vangelo ""..sara' piu' facile per un
cammello passare per la cruna di un ago che per un ricco accedere al regno
dei cieli.." .
 Noi ricchi ( occidentali benestanti) abbiamo sconvolto tutti i legami con
il mondo spirituale , di qualsiasi forma esso fosse a nostra disposizione e
ci siamo persi in un labirinto di miraggi, che non sappiamo piu' riconoscere
e discernere l'uno dall'altro ( New Age, esoterismo di varie origini,
gnosticismo spinto oltre qualsiasi ragionevole confine, religioni-sette
costruite per trasformarci un cubetti di una piramide che non possiamo
vedere nel suo insieme, ma il cui scopo e' quello di produrre denaro,
farisaica disposizione al volontariato( purche' da cio si abbia un ritorno
di immagine...) e cosi' via.] religione che vedo ancora  come necessita'
inderogabile  quale supporto di tutti gli uomini ,( di buona volonta',
possiamo dire )  ma vedo anche l'incombente urgenza  di creare un'etica
universale  nuova, accettabile da tutti gli uomini, in modo da poter
dedicare a cose piu' serie le energie che si sprecano in conflitti, ed
atrocita'.
 Un'etica superiore, in cui possano riconoscersi  sciiti, ebrei, masai ed
aborigeni australiani, nata per espressa volonta' di tutti, a celebrare la
raggiunta maggior eta' dell'uomo. Altrimenti non vedo molto futuro in giro,
anche se non mi serve. ( tu dirai: ma  a te del futuro cosa puo' interessare
? Del mio nulla, perche' nel passato si ruppe il filo attorno a cui avrebbe
dovuto intessersi, ma il futuro del pianeta e del genere umano , per me ,
rientra nelle categoria del Sacro...) .
Un Raffaele idealista non pensavi di trovarlo in fondo al barile , vero???'
L'etica atea , definita da un'organismo politico , e' palesemente fallita ,
dovunque si sia tentato di realizzarla , dalla Germania degli anni trenta
alla Cambogia , al Burundi, in Russia od in Cina, nelle comunita' hippies e
nelle comuni anarchiche non ci sono esempi positivi, perfino i kibbuz hanno
dovuto modificare la loro struttura, quindi e' inutile parlarne.
L'etica religiosa e' di parte. Ha per base i suoi dogmi e non puo' essere
seguita dai fedeli di
un'altra fede, pensa poi dai fedeli di tutte le fedi, anche se i contributi
fino ad ora forniti dalle varie religioni all'evoluzione dell'uomo, sono
divenuti patrimonio comune dell'umanita'.
 IMHO servirebbe un ulteriore apporto,questa volta definitivo, da parte
delle religioni,
 una sorta di lascito testamentario, ( non proprio,  pensa al mito della
Fenice...)
 in cui l'eredita' positiva viene lasciata all'uomo, ( quella spirituale)
mentre le scorie inerti  ( le strutture religiose conniventi con il potere)
bruciano sulla pira funebre...
La tua auspicata conservazione dello stato di mosaico religioso non mi
sembra sufficiente, perche' ormai e' marcio il muro su cui e' incollato il
mosaico, meglio rimuoverlo con attenzione e ricostruire le basi, in modo da
trovare un po' di pace e di dignita' per tutti.
Sempre con il massimo rispetto, attendo la tua inevitabile ed interessante
replica, anche se prima di ribattermi sulla impossibilita' di tale
sincretistica creazione, ti pregherei di osservare con un po' di attenzione
la fusione tra zoroastrismo ed islamismo, che ha dato origine al piu'
raffinato sistema religioso che fino ad ora abbia incontrato: la corrente
sciita, con le sue componenti imamite, shaykhite, sufi ed ismailite, oltre
che neoplatoniche.
Se cio' e' stato possibile, in un contesto tanto remoto ed in parte ancora
"primitivo", nulla e' impossibile in questo campo dello scibile umano....(
non vogliono essere citazioni da usare come la ruota del tacchino, solo un
esempio delle possibilita' delle mie utopistiche teorie...)
 Raffaele

  Raffaele
almirena
-- 
Inviato il mer 27 giu 2001 12:14:52 CEST da 
adsl-171-111.36-151.net24.it
[151.36.111.171]
http://www.neuromante.net/

 almirena
 raffaele

 raffaele
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:151Z36Z111Z171...@usenet.iol.it...
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