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Titolo: Religione e  stati alterati di conoscenza...

Non ho mai capito  il motivo per cui i religiosi  sono le persone  che piu' 
si dichiarano  contrarie all'uso di  droghe...Eppure, e' facile dimostrare 
che  dovrebbero essere i fautori di un uso massivo...
Ecco a voi  un'altra raffica di  notizie...
Tra i principali reperti archeologici ritrovati in Messico a Guatemala, 
nelle terre che furono delle civiltà maya a azteca, i più enigmatici furono 
indubbiamente alcune statuette raffiguranti figure totemiche umane o animali 
sormontate da un'ampia cappella di fungo e risalenti in alcuni casi, a 3000 
anni fa. Dalla decifrazione degli antichi codici aztechi e dalle tradizioni 
magico-religiose degli Zapotechi e dei Mazatechi del Messico meridionale, 
già registrate dai conquistatori spagnoli, risultava l'esistenza di una 
misteriosa triade di piante-dee: il fungo teonanacatl, il cactus peyotl e i 
semi vegetali ololiuhqui, Divinità-cibo attraverso la cui consumazione e 
mediazione sacerdoti a sciamani raggiungevano il diretto contatto con il 
soprannaturale a la comunione con gli Dei. All'epoca della prima conquista 
di Cortés, nel XVI secolo, il missionario francescano Bernardino de Sahagun 
aveva descritto con pio orrore cerimonie durante le quali gli indigeni si 
inebriavano con una bevanda intossicante e "diabolica" che procurava loro 
visioni ed ebbrezze "infernali" e che veniva estratta da un fungo velenoso 
chiamato appunto teonanacatl (che in lingua Nahuatl significava "carne della 
divinità").
Le crudeli e sistematiche persecuzioni perpetrate dalla Chiesa Cattolica a 
dalla monarchia spagnola contro ogni forma di religiosità magica locale, pur 
lontane dall'estinguere il culto dei funghi a delle piante sacre e il loro 
utilizzo sciamanico, ne causarono successivamente la quasi assoluta 
clandestinità e per più di 300 anni sui segreti vegetali messicani gli 
Europei non ne seppero molto più del devoto francescano al seguito degli 
sterminatori.
Il mistero del teonanacatl a delle millenarie statuette degli 
uomini-animali-fungo fu infatti definitivamente svelato solo tra la prima a 
la seconda metà del nostro secolo. L'etnobotanico americano Richard Evans 
Schultes, direttore del museo botanico dell'università di Harvard, fu tra i 
primi ricercatori contemporanei a compiere estese ricerche sulle piante 
psicoattive, trascorrendo ben 12 anni della sua vita, dal 1941 al 1953, in 
Amazzonia, Ande e Sudamerica. Il lavoro di Schulte svolto già fino dal 1936 
in un'ottica interdisciplinare tra botanica, etnologia e antropologia fu 
supportato dal contatto diretto con sciamani, stregoni e ritualità tribali e 
portò, nel corso di pochi decenni, il numero delle piante allucinogene 
conosciute e classificate da una mezza dozzina a più di 80, dimostrando nel 
contempo la strettissima connessione tra uso di droghe sacre, religione e 
magia.
Nel 1954 il banchiere e micologo autodidatta R Gordon Wasson, trasferitosi 
con la moglie nella regione di Oaxaca, nel Messico meridionale, alla ricerca 
dei funghi sacri, scoprì che l'azteco teonanacatl era il nome sacrale 
collettivo di una peculiare categoria di funghi allucinogeni della famiglia 
Psilocybe mexicana la cui utilizzazione cultuale e magica risultava ancora 
ampiamente diffusa tra le popolazioni locali. Grazie all'amicizia stretta 
con Maria Sabina, una curandera mazateca, Wasson, sua moglie e altri 
collaboratori qualificati furono ammessi a una serie di cerimonie sacre 
segrete che comprendevano la consumazione sacramentale del teonanacatl e 
sperimentarono così gli sconvolgenti a meravigliosi effetti estatici di 
visione ed espansione della coscienza ben noti alla tradizione sciamanica. 
"Fu come se i muri della nostra casa si fossero dissolti" - dichiarò Wasson 
nella relazione - "e il mio spirito volato in alto, e io mi trovavo sospeso 
a mezz'aria [...] Sentii che ora stavo vedendo [...] vedevo gli archetipi, 
le idee platoniche che sono alla base delle imperfette immagini della realtà 
di ogni giorno". In quel momento l'audace ricercatore americano aveva 
sfiorato il segreto di una delle più antiche forme universali di comunione 
col sacro. "Ora voi siete il Fungo" fu detto agli Europei mentre stavano 
sperimentando qualcosa che alla perseguitata saggezza degli Indios era noto 
da millenni. Le antichissime ed enigmatiche statuette dell'Uomo-Dio-Fungo 
rivelavano così il loro sconvolgente significato: l'Uomo che si fa Dio 
attraverso la comunione con la pianta sacra. "Possibile che il Fungo 
Divino", scrisse ancona Wasson, "fosse il segreto nascosto dietro gli 
antichi Misteri?".
Fu sulla traccia di questa intuizione che Wasson negli anni successivi 
strinse un'intima e continuativa collaborazione con il dottor Albert Hofmann 
dei laboratori di ricerca Sandoz di Basilea, che solo pochi anni prima, nel 
1943, analizzando le caratteristiche biochimiche della segale cornuta (un 
fungo tossico parassitario delle graminacee e particolarmente della segale), 
aveva isolato a analizzato il più potente allucinogeno di sintesi mai 
conosciuto: la dietilamide dell'acido D-lisergico (Lysergsäure-Diäthylamid) 
o LSD. Hofmann sottopose ad accurate analisi i vari tipi di funghi a semi di 
piante magiche raccolte da Wasson e nel 1958 isolò il principio neuroattivo 
del teonanacatl: la psylocibina. Parallelamente Hofmann, che coltivava anche 
interessi etno-antropologici a filosofico-esoterici, scoprì che un'altra 
mitica droga messicana chiamata ololiuhqui ("il fiore della vergine") 
conteneva alcaloidi estremamente simili all'LSD presente nella segale 
cornuta. Tradizionalmente l'ololiuhqui veniva utilizzata per il contatto con 
gli Dei e per la visione del futuro ed era ottenuta dai semi di una pianta 
di convolvolo (rivea coryrnbosa), che Wasson aveva identificato e 
trasportato nelle sue spedizioni.
Su sollecitazioni del noto mitologo a storico delle religioni Kàroly 
Kerényi, amico di Hofmann, furono constatate notevoli affinità strutturali 
tra alcune cerimonie rituali indigene messicane e le pratiche misteriche a 
base estatica della Grecia classica. Si giunse così a ipotizzare che la 
bevanda sacra offerta agli iniziati nel corso dei Msteri Eleusini per 
celebrare la loro mistica unione con la Dea Madre Demetra, Signora del 
grano, il kykeon - citato da Eraclito a da altre fonti - la cui composizione 
era a base di graminacee, contenesse principi psicoattivi affini a quelli 
dell'ololiuhqui e della segale cornuta e fosse quindi sostanzialmente a base 
di LSD. Dal canto suo Wasson estese le sue ricerche medico-etnologiche ad 
altri funghi psichedelici e soprattutto dedicò la sua attenzione al 
velenosisssmo "ovulo malefico", l'amanita muscaria, che assunta con gli 
opportuni accorgimenti quantitativi e cerimoniali, rappresentava uno dei più 
antichi, potenti e diffusi allucinogeni naturali utilizzati per scopi sacri 
dai guerrieri vichinghi e dagli sciamani siberiani. Data l'ampia diffusione 
dell' amanita, con la sua caratteristica forma di fallo in erezione, nelle 
regioni nordiche originarie dei popoli indoeuropei, oltre che nelle zone del 
medio e vicino Oriente, Wasson ipotizzò, con un largo margine di sicurezza, 
che il micidiale fungo fallico costituisse l'ingrediente segreto del mitico 
soma, bevanda sacra dei sacerdoti vedici e delle loro divinità nell'induismo 
arcaico, dispensatrice di salute, coraggio, longevità, intuizione e 
immortalità, sia dell'haoma, analoga bevanda sacra della tradizione iranica, 
utilizzata per ottenere visioni divine già molto prima della riforma 
monoteista di Zoroastro.
Insieme al fungo teonanacatl e ai semi ololiuhqui la terza e più importante 
pianta-dea della tradizione azteca, e poi indio-messicana, fu e resta ancora 
oggi il piccolo cactus lophophora williamsii, meglio conosciuto come peyotl, 
diffuso sugli altopiani del Messico settentrionale, che il mito identifica 
con la carne di una divinità cornuta, il Daino Celeste e le cui proprietà 
furono rivelate in sogno a una donna. Allucinazioni visive, auditive a 
olfattive, visioni colorate a geometriche, sovreccitazione sensoriale, 
distorsione percettiva, dilatazione generale della coscienza sono i 
principali effetti - simili peraltro a quelli di LSD e psilocybina - 
ottenuti attraverso l'ingestione rituale dei bottoni vegetali del peyotl, 
chiamati dagli indigeni mescal e dai quali, nei primi anni del secolo, fu 
isolato chimicamente il principio attivo principale responsabile dei poteri 
del cactus: la mescalina, un alcaloide derivato dall'ammoniaca.
Dalle Americhe all'Europa, dall'Asia all'Africa fino ai più remoti angoli 
del mondo, in stretta connessione con le tradizioni sciamaniche a 
misteriche, magiche o religiose di diversi popoli a razze, ritroviamo questa 
intima simbiosi tra l'universo simbolico del divino, i misteri del mondo 
vegetale e la ricerca del sacro nell'uomo a nella donna. La scienza 
spagirica tradizionale di sacerdoti, magi e sciamani - che spesso furono di 
sesso femminile, data la maggiore connessione della donna con le più 
nascoste energie della natura - ha fornito per millenni una serie di 
tecniche codificate sull'utilizzo delle sostanze divine o "cibo degli Dèi" 
come pane della sapienza a dell'esperienza magica.
Nell'autentica, primordiale celebrazione di un'Eucaristia, o 
cannibalizzazione della Carne di Dio, di cui la nota cerimonia cristiana non 
fu che la degradazione pallida e riduttiva, le droghe sacre sono state 
mangiate, masticate, bevute, inalate, fiutate, fumate o spalmate sui corpi, 
in ogni tempo e sotto ogni latitudine. Esse hanno rappresentato uno dei 
propellenti primari per la reale conquista del Divino, una conquista tanto 
spirituale quanto bio-chimica e fisio-psichica. Unite inestricabilmente e 
ritualmente a una corretta disciplina dell'emozione e della psiche, queste 
sostanze hanno suscitato a possono suscitare l'esplorazione dei mondi 
interiori e l'espansione della coscienza e dei sensi umani, fino 
all'incremento apparentemente sovrannaturale delle facoltà fisiche di vista, 
udito, forza muscolare, velocità e resistenza a calore, gelo, fame, sete, 
sonno, fatica.
La pianta della coca era già sacra presso gli Incas nella preistoria della 
loro cultura e la masticazione delle sue foglie psicoattive, a scopi 
rigenerativi ed euforizzanti, è rimasta una pratica comune tra le 
popolazioni locali in Perù, Bolivia e Argentina, dove ancora oggi la coca 
viene confidenzialmente appellata come "madre": Mama Cuca. Nella seconda 
metà del secolo scorso fu isolato chimicamente un alcaloide che risultò 
essere il principio attivo di questa pianta: la cocaina.
In Australia la "pianta madre" dell'ebbrezza e delle visioni è invece il 
pituri, una solanacea che cresce soprattutto nella parte centrale del 
Queensland. Tradizionalmente le sue foglie vengono disseccate, mescolate con 
cenere d'acacia in forma di piccole polpette a quindi masticate lungamente 
con effetti allucinatori ed estatici.
Effetti simili a quelli della coca derivano poi dalla masticazione del katt, 
arbusto originario dell'Abissinia coltivato in Arabia e in Etiopia. L'uso, 
cerimoniale e non, delle sue foglie per indurre visioni divine, alterare la 
comune percezione a annullare fatica, sonno e fame è ampiamente diffuso 
soprattutto nello Yemen, in Arabia, in Somalia e in Etiopia, data anche la 
relativa tolleranza che questa tradizione ha trovato da parte dell'Islam.
All'interno delle antichissime fratellanze magico-religiose dell'Oceania, 
soprattutto in Polinesia, Nuova Guinea e Melanesia, l'iniziazione ai Misteri 
della morte e le varie fasi dei riti tribali di passaggio venivano a vengono 
ancora accompagnate dall'uso del kawa, una bevanda estratta dalle radici di 
un pepe inebriante. Il kawa produce vari stadi di narcosi allucinatoria che 
le società iniziatiche tribali utilizzano per collegarsi con i mondi 
invisibili.
Tra le piante psicoattive a effetto estatico di utilizzazione più ampia e 
più antica risulta certamente la cannabis sativa e particolarmente la sue 
variante cannabis indica (canapa indiana), originaria dell'Asia e diffusasi 
attraverso i secoli in gran parte del mondo. Dai suoi fiori a foglie 
disseccati e tritati si ottiene la marijuana, che può essere fumata, inalata 
o bevuta in decotto, mentre la resina della pianta femmina è generalmente 
conosciuta con il nome arabo di haschis e, oltre che fumata, può essere 
masticata e mangiata. L'uso cerimoniale, magico e misterico della cannabis è 
attestato già nell'Egitto faraonico, nella Cina del II millennio a.C., 
nell'India vedica a nell'Impero assiro, come risulta da una tavoletta di 
Assurbanipal dell'VIII secolo, dove la pianta droga è denominate qunnapu. 
Erodoto nel IV libro delle Storie racconta che gli Sciti, nomadi del Mar 
Nero, usavano le fumigazioni prodotte dai semi di cannabis, gettati su 
appositi bracieri, per raggiungere stati di ebbrezza e voluttà e per 
purificare il corpo.
Allora  ne  vogliamo parlare?
Raffaele


Dipende. Dove vuoi andare a parare?
--
IMe 

 di ogni giorno".
Rotfl , stai bene così
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4702be59$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sinceramente  non lo so. Questo e'  divenuto un angolo di bassa macelleria.
Per tornare a parlare di Sacro, serve uno colpo di cannone, per attirare 
l'attenzione.
Piu' di cosi' devo ricorrere ai sacrifici umani,  e  per me, non basta 
fermarsi al primo lato del poliedro...
Se  ci sono spiriti volenterosi  parliamo, altrimenti continua  la 
macelleria e questo posto  non serve piu' a nessuno che  non sia un bravo 
scalco.
Non serve un dio , serve parlare di qualcos'altro. ma senza doppietta 
calibro 4 caricata a palla morbida...
Serve  serenita'.
Ne  parliamo?
Gia' la mancanza di serenita' in questo posto e' un argomento  sufficiente a 
far  riflettere....
Raffaele

 abbastanza di sacrifici umani e pozioni varie?
Ti è sufficiente il possesso di cavalli ed armi da fuoco, completamente
sconosciuti agli indios ?
-- 
Chi controlla il passato controlla il futuro, chi controlla il presente
controlla il passato.
George Orwell, 1984


 sconosciuti agli indios ?
si buona notte, i cari francescanoi al seguito dei conquistadores hanno
distrutto tutta la documentazione originale , per questo sappiamo
poco di quelle popolazioni indigeene
Quello che sappiamo, ma a poco a poco l'ercheologia rivela
qualche verità distrutta, è la storia riscritat dai francescani
a  uso e consumo dello stato pontificio , come la morte degli
indios avvenuta a causa dei virus sconosciuti portati dagli europei
Praticamente morivano tutti da  raffreddore
altro che cavalli e armi !!!!

 calibro 4 caricata a palla morbida...
la relazione tra persone è come una guerra di postazione. Parlare di sacro, 
almeno per quel che mi riguarda, equivarrebbe ad uscire dalla trincea 
completamente nudo a braccia aperte e raccontare dell'aria che mi avvolge.
Suppongo che tu capisca cosa voglio dire.
Quando lo faccio preferisco essere circondato da persone che sono disposte 
ad ascoltare. Magari che mi ignorano. Accetto anche il rischio di prendermi 
una secchiata di piscio in testa.
Ma se intorno ci sono molti cecchini nemici e pure annoiati ... beh, 
preferisco evitare.
Bisogna essere realisti,
sulla storia si accapigliano nei NG di storia, di filosofia in quelli di 
filosofia, di scienze in quelli di scienze, di finanza in quelli di finanza. 
Ho visto liti su un NG di aereomodellismo e risposte stizzite in uno di 
aquiloni.
Cosa vuoi che succeda in un NG di religione. Ci si insulta sulle religioni.
Hai visto il 3d intitolato "curzio maltese affonda..."?
Antropologicamente parlando il cross-post da altri gruppi è una miniera 
d'oro. E' come se, all'improvviso, attraverso una finestra spazio-temporale, 
provenienti da chissà dove, un gruppo di persone vocianti piombassero nel 
nostro salotto. Alcuni non si accorgono del cross-post e non modificano il 
tono degli interventi.
Hai notato cosa fanno? Si insultano. Probabilmente lo fanno da tempo 
immemorabile.
Morale? Negli altri NG è come qui: si apetta e quando arriva il momento 
buono si spara a vista.
Un giorno ... forse. Se dovesse capitare di trovarci a mettere le gambe 
sotto lo stesso tavolo, ben volentieri.
--
IMe 

 ha scritto nel messaggio 
news:47025814$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it... 

 tono degli interventi.
Bella questa metafora.
Però quelli di it. discussioni droghe non hanno mai fatto un salto
temporale da là a quì. e di questo li ringrazio.
Anche là vi sono menti molto elevate. IMHO.
E non si insultano.
Ary

 individuale che sociale.
Hai tralasciato una cosa, secondo me, le droghe psicotrope, fungono
da "filtro", ossia non portano alla luce quello che non è.
In pratica è un mezzo, uno strumento, non un fine.
Non si vedono gli elefanti rosa, se uno non crede agli elefanti rosa.
viceversa potrebbe venire fuori qualcosa di incontrollato per
l'incauto che vi si avventura senza una guida o compagnìa ben
addestrata. I veterani del fungo, come li chiamo io.
Se uno è paranoico si espone a un bad trip. se uno è sereno e buono
 di natura, invece, prevale il contrario.
CIO' CHE E'.. Nulla viene creato se non esiste nella mente dell'uomo.
Chissà che effetto farebbe su Pope?
hihihihi
ary

> Anche ammettendo che lo strumento usato era artificiale,vedevo la
realtà forse com'è veramente. Senza i paraocchi della nostra educazione,
 della moralità sociale e religiosa, la mente è libera, finalmente,
di poter osservare ogni cosa senza pregiudizi.
Ma per me non era solo una condizione mentale, era anche questione
dicuore .Nel vedere gli altri come sono veramente, io provavo pietà,
amore e compassione, perchè li vedevo attraverso le sbarre della
loro prigione. Mi venivano in mente le famose maschere di Pirandello.
Ricordo che una volta non riuscii a trattenere le lacrime nel capire
che nessuno è veramente libero.
Ma erano lacrime di rabbia, e poi dolore, e poi pensavo: (ma anch'io
sono così quando sono "normale?"cos'è stato,com'è successo,
cos'è che ci rende così ciechi, insensibili e vuoti, oltre che che
egoisti e cattivi...)
< Forse l'unico vero viaggio non è andare verso nuovi paesaggi, ma
vedere l'universo con gli occhi di un altro, di cento altri,. vedere i cento
universi che ciascuno vede, che ciascuno è... > ( Proust)
La vita è un sogno, un incubo, un sogno...ma svegliarsi non significa
morire. E' capire che la vita è un miracolo..
E' vedere le fondamenta dell'universo. E scoprire che sono solide.
Tutto questo lo sentivo intensamente, mentre vedevo il mio corpo, le
mie mani, come fatte di luce, e dentro di me c'era l'eco della
 vibrazione originale che è alla base di ogni cosa..
Ero vibrazione di energia pura. Quando arrivai al punto di affermare
con certezza assoluta: (come un velo che cade improvvisamente
da una scena che era sempre stata lì, ma non potevi vedere)
-Ma DIO sono io, siamo noi! Come ho potuto non capirlo prima...
è così evidente!
Bhe, capii che era giunto il momento di smettere, stavo correndo
troppo, e la strada era finita...
Era come scassinare la porta di acciao di una banca.
(mi senbrava quasi di sentire la polizia, l'ambulanza e gli infermieri
che correvano a prendermi.)
La sirena d'allarme si era messa a fare un baccano d'inferno. La mia
paura era che persino "DIO" potesse sentirla.
Era una bestemmia atroce, imperdonabile, se veramente fosse esistito
un terribile occhio divino.(ma era la parte di me condizionata
dall'educazione ad ammonirmi)
D'altro canto, ero quasi convinta di cominciare a capire com'era tutta
La faccenda, ma non ero attrezzata.
Non ero preparata ad affrontare la vita con quel bagaglio di
conoscenze rubate, non acquisite consapevolmente, ma solo per
mezzo di flash folgoranti, e quindi temporanei.
Mi sentivo come divisa in due, dissociata non solo dalla realtà, ma
anche da me stessa.
Un giorno a scuola, per esempio, tutta raggiante e felice per le mie
nuove scoperte, cercai di spiegare a quella befana della mia compagna
di banco, alcuni concetti così elementari da capire che lei corse subito
dalla direttrice a spifferare ogni particolare.
-Vado un momentino in bagno a rinfrescarmi- cinguettò.
Che errore di valutazione!
La direttrice mi aspettava al varco dopo l'ultima campana all'uscita
della scuola, con la faccia di una che ha appena saputo di una
catastrofe aerea con sopra un parente, e io ero la terrorista che
aveva piazzato la bomba. La guardai.
A volte la verità non funziona proprio.
-Vedi, cretina - mi dissi. -Ti sei data un gran daffare a parlare per
niente. -Chi è il vero pazzo, adesso?-
La vecchia era molto più sballata di quanto avessi immaginato.
Era una pietosa bigotta, fascista, e razzista.
E io avevo fatto tutto quel casino per vedere l'universo anche
attraverso i "suoi" occhi?
E che diavolo!
Avrebbe potuto diventare anche violenta!
Era impossibile prevedere cosa avrebbe potuto mettersi in testa,
oppure di cosa avrebbe potuto incolparmi.
Cominciò con l'enciclica del vaticano di Paolo sesto, per finire con i
"versetti satanici" del main campf di Hitler.
......So io quale sarebbe la "soluzione finale" per "certa gente"!!!
E' vero che avevo tutti i muscoli del collo indolenziti per i continui
cenni d'assenso, ma non aveva importanza.
I pazzi vanno assecondati.
Quella vecchia infernale continuò a bombardarmi senza pietà per più di
mezz'ora ( e qui dovrei mettere la censura temporale)
come Giovanni Battista alla corte di Erode...
(-scusi, di che segno è lei?-)
...Per finire gorgheggiando. -Adesso lo dico a tuo padre!!-
(vecchia ruffiana, è lui che ti paga la retta, vero?)
-Brava brava... anzi, gli telefono subito per dargli la bella
notizia!!-
(ne vuoi un altra, brutta megera? Ho appena mollato nell'acquedotto
della città mezzo quintale di PEYOTE E MESCALINA. perchè non
 ti vai a bere un bicchiere  per schiarirti meglio la gola.. e le idee.)
Avevo appena pensato a una trama di quello che sarebbe un"ottimo"
film di Fanta-psico-socio-politica, ma è proprio vero che le mie
migliori battute è meglio che rimangano dove sono, in garage.
Per fortuna mio padre era molto più in gamba di come pensavamo
 tutt'e due. (ma cos'è la fortuna?)
Almeno quell'episodio spiacevole si rivelò felicemente proficuo ai
fini di conoscerlo meglio.
Fu lui che fece sgonfiare l'intera faccenda (penso mettendo mano al
portafoglio, una lingua universale, quella!)
Ma da quel giorno mi guardò in modo diverso e mi sorrideva sempre
strizzando l'occhio. Sì, avrei voluto "davvero" conoscerlo meglio.
Comunque era molto stressante dovere alternare la divinità alla
normalità, avevo cose più importanti da fare io!
Quello era ormai un binario morto, la cosa più logica da fare era
tornare a marcia indietro su un binario tranquillo e normale e
dimenticare tutto.
Ma come? Ormai sapevo.
Il naturale opposto della conoscenza, soprattutto se rubata, è l'oblio.
(forse è per questo che rubare quella famosa mela...)
Ma anche questa è un altra storia.
Ary
Ciao Rafael.

 
beh, da loro l'intero occidente s'è beccato (giustamente!) la sifilide.
Siamo minimo pari... ;)

 ha scritto nel messaggio
news:470486af$0$10627$4faf...@reader2.news.tin.it...


Macche' raffreddore..si trattava di rinite allergica..,una malattia
introdotta li' da un certo " Rino dal Moccio"..
 Cosi nomato perche' gli colava sempre il naso.!Da qui il termine "
Rinite"...
Se poi aggiungi che Pizzarro ( da Pizza..) si divertiva a farli fuori con la
sua " Pizza " al peperoncino.
ingozzandoli...capirai che .fu il benessere  (aha aha aha  ) a
decimarli....))))..
                                 * § K A R M A N * §





 Chissà che effetto farebbe su Pope?
Sarebbe  molto piu' interessante  farne assumere  una dose alla Lori, 
filmare le reazioni e sottoporle a visione una volta  tornata tra  noi...
Quello si sarebbe un BAD TRIP...
Io mi offro  come sitter...
Raffaele