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Titolo: Il piu' Saggio.

E' colui che nel dubbio scommette per il "Si".
Chi infatti ha vissuto, vivendoli in prima persona, il valori Evangelici, se
dopo la morte trovera' il nulla, non potra' dire a se stesso. :"Che pirla,ho
sciupato la mia vita."perche' si annientera'!
Ma se le cose dovessero stare diversamente, penso che sara costretto a
render conto di come abbia impiegato la propria vita.
Non mi si venga a dire che anche un ateo sia  capace di fare del bene! E
cosa ovvia, lo sappiamo benissimo!  Ma il non aver creduto in Dio
sicuramente."Lassu" gli creera' qualche problemino! .))
                             karman.

 sicuramente."Lassu" gli creera' qualche problemino! .))
quindi tutti quelli che sono eretici secondo voi... finiscono 
all'inferno?? ma che ridicolaggine.
-- 
[Draka]
Una foto ritrae JFK in barca con quattro donne nude. Risale al 1956. 
Più o meno quando quando Berlusconi e Confalonieri suonavano nelle 
crociere. [Archi il leone]

 all'inferno?? ma che ridicolaggine.
Si, finiranno tutti all'inferno, gli eretici e gli atei come me. Solo che 
l'inferno è sicuramente un posto molto migliore rispetto al paradiso degli 
idioti del suo dio assassino :-) 

E' colui che nel dubbio scommette per il "Si".
La tua scommessa per il sì in realta significa scommettere:
1) Che esistano delle entità divine
2) Che ce ne sia una sola
3) Che si interessi ai singoli esseri umani
4) Che i singoli esseri umani abbiano un'anima
5) Che quest'anima sopravviva alla morte
6) Che l'entità divina unica & creatrice abbia una morale 
7) Che giudichi le anime in base ad essa.
8) Che questa morale in base a cui giudica sia, tra tutte quelle
possibili, quella che pensi tu.
9) Che questa entità divina unica & creatrice sia talmente egocentrica
e meschina da prendersela se in vita non si è creduto alla sua
esistenza, benché si sia sempre guardata dal fornire una prova di
essa.
10) Che il risultato del suo giudizio significhi paradiso od inferno
per il singolo essere umano e non altri destini post-mortem
altrettanto pensabili e pensati, come reincarnazione, reimpiego stile
fertilizzante spirituale in modo del tutto analogo a quanto avviene
per il corpo sul piano materiale, vagare per l'eternità come spettri
nell'Ade buoni o cattivi che si sia stati in vita, essere inviati alle
stelle per danzarvi intorno e purificarsi, e via dicendo.
E tante altre scommesse che tralascio per brevità. 
Quindi, augurati di aver ragione tu e che abbiano torto gli islamici,
gli ebrei, gli induisti, gli animisti, i buddhisti, i pagani classici,
gli etruschi, i celti, e via dicendo per un quinzilione di religioni
diverse, perché visto che non credi a loro esattamente come io non
credo a te, il tuo destino non sarebbe migliore del mio, ma evita di
venirmi a proporre una scommessa arrischiata del genere. 
Saluti da Bhisma
-- 
Il Cristianesimo è la più ridicola, la più assurda e la più sanguinosa 
religione che abbia mai infettato il mondo.
(François Marie Arouet, detto Voltaire)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 sicuramente."Lassu" gli creera' qualche problemino! .))
Dai per scontato che la fede sia un atto di volontà. Non è così.
Essere credente o non credente non è una cosa che si sceglie come la città
in cui vivere o il lavoro. 
Una persona può sforzarsi di applicare i precetti religiosi e di frequentare
le funzioni religiose, .. ma se in fondo all'animo c'è quella indefinibile
sensazione di qualcosa che non torna, quella sfuggente impressione di
qualcosa fuori posto, quella lontana consapevolezza di non credere veramente
in quello in cui si afferma di credere, allora la fede diventa una menzogna.
Penso che, nell'ipotesi che esista il dio che dici tu, questi apprezzi di
più il mio onesto ateismo che una ipocrita falsa fede.
D.

 Che grandissima cazzata...
Voleva dire "un senzadio" nel senso di malvagio dedito a danneggiare ed 
farsi del male. Sono due cose diverse, ca* !
A Mimmo, che è, ti hanno fatto un'iniezione di antiateo?
Ivan.


Sbagli. Essendo l'inferno, privilegeranno i più malvagi e i più furbi. 
Quelli come me, al limite, staranno in coda per l'eternità.
Ivan.


Col dovuto rispetto - quindi non travisare - Gesù disse che anche i cani 
hanno diritto alle briciole, alla Mensa del Signore.
Aggiungendo anche che le vie che portano a Dio sono infinite.
Inoltre il vero peccato è il peccato contro lo Spirito Santo che - bada 
bene - in fondo in fondo è rinnegare sè stessi e non seguire la propria 
indole, facendosi e facendo il Male volontariamente e volutamente quindi 
rinnegando Dio stesso e come ci ha creati.
Ateo o no, concorderai con me che Gesù ne sapeva abbastanza ...
Ivan

 sicuramente "lassu" gli creera' qualche problemino!
Perché dovrebbe essere così importante credere nell'esistenza di Dio?
Non riesco proprio a capirlo.
Ci sono tante cose che non vanno nel mondo, ci sono infiniti modi di 
comportarsi e di vivere perché le cose per noi e per gli altri siano 
migliori o peggiori.
Eppure quello che importa al tuo Dio (intendo "l'idea di Dio come la 
immagini tu") più di ogni altra cosa è che noi crediamo in lui, 
nonostante tutto (ma proprio tutto) porti a pensare il contrario.
Che virtù sarebbe il credere, l'avere fede, scommettere nella sua 
esistenza? Questo non sono mai riuscito a capirlo.
Ti sarei molto grato se me lo spiegassi. Grazie.
Gilmoth

 Ateo o no, concorderai con me che Gesù ne sapeva abbastanza ...
Non ritengo Gesù questo personaggio così illuminato.
Ne ha dette e fatte di cose strane (almeno in base ai racconti) che, 
dovendo proprio scegliere un maestro di vita come esempio da seguire, 
preferisco puntare su Douglas Adams.
Gilmoth

 immagini tu")
 più di ogni altra cosa è che noi crediamo in lui,
perchè tutto il resto viene di conseguenza...


 Ivan.

 Gilmoth

 bene"
allora nulla da dire :)
-- 
[Draka]
Cordiale scambio di opinioni nell’ultimo incontro tra il premier e 
Gheddafi. Si è parlato soprattutto di hennè. [Spinoza.it]

 Hai una opinione così scarsa del tuo Dio?
e perchè mai? le faccende umane sarebbero ben poca cosa per lui. 
Inoltre l'idea che molti, cristiani e non, hanno di dio è quella di un 
dio vendicativo, tipico del VT. Il dio dei cristiani dovrebbe essere 
amore misericordioso anche verso chi non lo conosce o non crede in lui. 
Le cose fondamentali non sono credere in questo o in quel dio, ma 
comportarsi in maniera moralmente corretta. D'altra parte dire "ama il 
prossimo tuo come te stesso" è così diverso da "non fare agli altri 
quello che non vorresti fosse fatto a te"?
aspetto gli insulti di pope... :p
-- 
[Draka]
(Se ci pensate, Cossiga non era molto diverso da un Tampax: da fuori 
non si vedeva nulla, ma nei bagni di sangue lui c’entrava sempre)

 quello che non vorresti fosse fatto a te"?
Queste sono regole di comportamento valide a prescindere dall'esistenza 
o meno di Dio.
Sono un modo di vivere corretto per una specie vivente prevalentemente 
sociale.
Quindi, a che serve credere in Dio? Perché dovrebbe essere giusto?
Cosa ha mai a che fare la moralità con la fede?
Gilmoth

 Perché dovrebbe essere giusto?
è giusto per chi ci crede, ma non dev'essere un obbligo.
-- 
[Draka]
Alluvione nel Kashmir. Milioni di capre ristrette.[Spinoza.it]

 Gilmoth
Maestro di vita no ma grande scrittore forse si! A me è piaciuto.
E se non concordi ti dò in pasto al Bestia Bugblatta ;)
Ivan.

 equivoci.
Prego.
Ivan.

 ( Ho finito)!
E così sia!
Gilmoth

 è giusto per chi ci crede, ma non dev'essere un obbligo.
Ma se chi crede ritiene che sia così giusto, pena conseguenze 
inconcepibilmente orrifiche, dovrebbe anche degnarsi di spiegare perché 
lo sia a chi credente non è.
O godono tanto nel vederci destinati alla dannazione eterna?
Gilmoth

 E allora č ovvio che uio capisca fica per fico ;)
Bastava leggere il resto per capire che il discorso, senza quel "Non" non
era logico.
(ma mi e rimasto nella tastiera.)
Ciao.


 Gilmoth

Dopo dura riflessione, karman ha scritto :

tu sei uguale a tutti quei pirloni teste di cazzo che son convinti di 
andare in paradiso solo perchè credono in dio
cosa ti fa pensare che invece non andrai all'inferno ?

 medsima angoscia?Ci si saluta e si cambia di dimensione)
qui sarà rimasto qualcosa nella tastiera? "si muore anche di la" cosa 
vuol dire?
-- 
[Draka]
Bersani: "Il governo non c’è più". Finalmente ora sono pari. 
[Spinoza.it]

 cosa ti fa pensare che invece non andrai all'inferno ?
Cosa vi fa pensare che esiste un paradiso?
Valutatevi, e considerate dove dovreste essere rinchiusi.
Il paradiso non esiste, l'inferno e' qui, e non ne uscirete mai.
Anzi, coloro che anelano all'ipotetico paradiso, sono proprio
coloro che saranno rinchiusi nei gironi piu' profondi,
perche' negano la loro umanita'.
Fottuti in eterno.
Raffaele 

 sociale.
No!
Se credi nella frase:Ama il prossimo tuo come te stesso", (qui c'e tutta la
legge ed i vangeli dice il Cristo che la pronuncio',) e poi non credi a cio
che Lui disse' quando affermo' che Lui e Dio sono una cosa sola, e non credi
nemmeno al Cristo che ci insegno' a pregare il Padre Nostro nel segreto
della nostra cameretta"
Padre Nostro che sei nei cieli
sia santificato il tuoi nome
Venga il Tuo regno..
Sia fatta la tua volonta',
Se non credi (e lo ribadisco) in Dio che Gesu' autore delle frasi che citi,
Esalta ed in cui ti esorta a credere,  sei in netta contraddizione con te
stesso.
Cristo e' nei suoi evangeli! leggiteli, e vivili,perche li' troverai che cio
che ti sto dicendo e vero!Non solo, ma Del padre che e nei cieli ed a cui si
rivolge per resuscitare i morti (Gesu non fece altro che pregare il Padre..e
rendere a Lui grazie per tutto cio che il Padre gli consentiva di  fare
" Padre..perdona loro perche' non sanno quello che fanno" (grido' prima di
spirare)..
Se non credi in Dio, che usi a fare una frase del Cristo?
Secodo punto:Non fare agli altri cio che non vuoi sia fatto a te..non e la
stessa cosa che "Ama il prossimo tuo come te stesso"
Chi "non fa" non agisce.Io,se non voglio essere preso a calci, non devo
prendere a calci.Ma una cosa e' non fare agli altri..cio che non vogliamo ci
sia fatta, una cosa e invece amare gli altri, donarsi, ("fare quindi")
insomma considerare , agire, per gli altri e volere per gli altri come se
fossero " altri "noi stessi".
Se tu vedi un naufrago che sta per annegare, e non sei disposto a donare la
tua vita per salvare la sua, non hai "amato" il tuo prossimo come te stesso!
anche se nessuno puo obbligarti a gettarti in mare..se non lo vuoi fare (o
non lo sai fare).


> Cosa ha mai a che fare la moralità con la fede?
Non hai risposto a questa. Io non ho ancora capito perché dovrebbe avere 
importanza credere.
Tu non credi al Big Bang? Bene, l'universo non ne è minimamente turbato.
Morirai e ti decomporrai come capiterà a me, a Hawking e a Benedetto XVI.
Io non credo a Dio? Lui si incazza di brutto e mi spedisce all'inferno 
per l'eternità. Fortuna che Dio è Amore, sennò chissà cosa mi aspettava!
Gilmoth

 Gilmoth
Mi intrometto. La ragione c'è. E' importante credere, ma ti sfugge  
completamente il perchè. Quello che NON è vero è che Dio s'incazza e ti  
manda all'inferno. Credere non è un obbligo. E' una via alla liberazione  
spirituale, ma la tua percezione della spiritualità è fortemente  
condizionata dall'insegnamento cattolico "classico" che pecca di  
dicotomia, letteralismo e ignoranza sul percorso spirituale. Non è colpa  
tua. Non si è abbastanza insegnata la spritualità del Vangelo e ancora  
troppo si ripercorrono le vie dell'Antico Testamento che è solo  
propedeutico al Nuovo.
Ricordati comeunque che il nome di Dio significa "colui che è" e bastano  
un po' di studi liceali di filosofia per capire che si va ben al di la'  
del "Deus ex machina"
Ciao.
-- 
Elitheo
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