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Titolo: Lori, Lucifero e, come al solito, una Fede incompatibile con la Ragione.

 3 - E se Lucifero è il Male, 
 
LORI
L'ho già detto, Lucifero non è il male, ma è operatore del male! 
 
E a questo punto, caro amico, devo proprio fare stop! 
Spero tanto che questa nostra conversazione, non molto bella e pacifica, 
ci stimoli a usare sempre bene il dono prezioso della nostra libertà per 
il bene nostro e possibilmente di quanti Dio ha messo sul nostro cammino 
reale o virtuale che sia. 
Ricambio con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori 
 
CP
Ti ringrazio per il tempo che mi hai dedicato, ma devo anche dirti onestamente che la tua, più che una risposta è, come al solito, un sermone, una predica da pulpito. 
A voi cattolici manca completamente lo spirito del dialogo; è più forte di voi: più in là del sermone non riuscite ad andare. Infatti, hai evitato accuratamente i punti cruciali delle mie considerazioni e ti sei limitata a qualche piccola correzioncina qua e là con il lapis blu. 
Non avete ancora capito che se l’ateismo è diventato un fenomeno di massa, se le chiese sono sempre più vuote e se le vocazioni sono sempre più rare, è anche per colpa di questa vostra trascuratezza nei confronti della Verità e del rigore logico che essa chiede a gran voce, di questa vostra mancanza di risposte intelligenti, di questa passività accidiosa nei confronti dei più che legittimi interrogativi della ragione e dell’intelletto, ma soprattutto della sfrontatezza insolente con cui ne violate i dettami più elementari.
Voi vi illudete che fede e conoscenza, cuore e intelligenza siano delle dimensioni separate e che il vostro compito sia solo quello di scaldare i cuori; e così non vi accorgete che il disprezzo della logica, della scienza e delle regole che esse impongono, vi allontana anche dal cuore di quanti, sempre più numerosi, non sono più disposti a rinunciarvi in cambio di una fede cieca e fuori dal tempo.
 
Il mese scorso ho inviato un post dal titolo “I gravi peccati di presunzione della Chiesa che hanno reso incomprensibile il Disegno di Salvezza”. Te lo propongo, anche se probabilmente ti entrerà da una orecchia e ti uscirà dall’altra.
 
Se i grandi esegeti della teologia cristiana non hanno ancora decifrato il significato degli stessi miti biblici, non è per colpa dell’incomprensibilità della “parola divina”, ma per colpa della loro stessa (dei preti) arrogante e millenaria presunzione: 
1 - quella di credere che Dio abbia ispirato SOLO gli autori e i profeti del “popolo eletto”, e di considerare, pertanto, tutte le altre scritture false o insignificanti (un Dio razzista!); 
2 - quella di imporre la figura di Cristo come un personaggio storico e, quindi, i suoi miracoli come eventi REALMENTE accaduti, compresa la resurrezione della carne, cioè l’ascesa al cielo del CORPO di Cristo. 
3 - quella di rifiutare altezzosamente il confronto con la grande storia del pensiero filosofico e scientifico, come se davvero la Bibbia fosse LA SOLA fonte di verità e di conoscenza; 
4 - quella di imporre l’infallibilità della Chiesa e di trasformare in dogmi indiscutibili le sue interpretazioni delle Scritture; 
5 - quella di assassinare chiunque avesse osato trasgredire o anche solo criticare la dottrina stabilita dai Padri della Chiesa. 
6 - quella di disconoscere come ulteriori segmenti importanti del processo di Rivelazione (oltre ai segmenti biblici) la saga del Graal e il simbolismo filosofico dell'Alchimia. 
 
Ebbene, bastano i soli punti 1 e 2 per rendere assolutamente incomprensibile il Disegno di Salvezza/Redenzione annunciato dal mito. Disegno che, invece, diventa chiaro, se non addirittura ovvio, nel momento in cui liberiamo l’esegesi dei simboli sacri dai vincoli deliranti e criminali sopra accennati. 
 
Un saluto

Il 09/10/2013 19.13, Carlo Pierini ha scritto:
 
Carlo, la vera Fede in Dio trascende la ragione umana, ma non può 
assolutamente essere ad essa incompatibile, per il semplice fatto che 
sia vera Fede sia la ragione umana vengono da Dio, Coerenza infinita!
 
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori
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 sia vera Fede sia la ragione umana vengono da Dio, Coerenza infinita!
 
CP
E' quello che sostengo anch'io quando dico che non è razionalmente accettabile, per esempio, l'dea della storicità di Cristo e degli altri personaggi biblici e, quindi, l'interpretazione letterale delle Scritture.

abile, per esempio, l'dea della storicit=E0 di Cristo
 
L'ipotesi che sotto Tiberio sia vissuto in Palestina un predicatore
con un certo seguito popolare e che sia stato crocifisso perché inviso
ai sacerdoti ebrei e pericoloso per l'ordine pubblico romano, e che su
questo predicatore sia stata costruita la narrazione evangelica, è del
tutto accettabile da un punto di vista razionale.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 


CP
Anche i miracoli?

Anche i miracoli?
 
I Greci raccontavano che durante la Guerra di Troia gli déi
intervenivano in prima persona nei combattimenti, si facevano vedere
ed ascoltare dai soldati, combattevano tra loro eccetera. 
La narrazione di questi miracoli non rende irrazionale l'idea che la
Guerra di Troia sia stata effettivamente combattuta, né le
innumerevoli rappresentazioni di miracoli che fanno gli storici greci
e latini rendono irrazionale l'ossatura storica dei loro resoconti.



CP
Il fatto è che i miti sono racconti ispirati il cui significato è rintracciabile sul piano simbolico, non su quello storico, anche se a volte, ma non necessariamente, certi luoghi o personaggi mitici prendono il nome di luoghi o personaggi storici. Insomma, Cristo possiede tutti gli attributi TIPICI dei personaggi mitici, non quelli dei personaggi storici. Per cui, se anche fosse esistito uno sconosciuto Gesù a cui sono accadute cose simili a quelle raccontate dal mito, ciò sarebbe assolutamente ininfluente ai fini dell'interpretazione del suo significato religioso.

acciabile sul piano simbolico, non su quello storico
 
L'ipotesi che la figura del Cristo evangelico sia basata su una figura
storicamente reale resta del tutto razionale comunque, datti pace.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

 storicamente reale resta del tutto razionale comunque, datti pace.
 
 
CP
Certo, se tagliamola maggior parte degli eventi narrati nel Vangelo, snaturandone totalmente il significato simbolico-religioso.

andone totalmente il significato simbolico-religioso.
 
Wishful thinking


 
 
"Carlo Pierini"  ha scritto nel messaggio 
news:da8ba403-9f33-4b57...@googlegroups.com...

Caro CP
 
Hai sbagliato interlocutrice...... 
 

Dopo dura riflessione, Bhisma ha scritto :

coglionazzo, gli ebrei non crocefiggevano, lapidavano
 
 

 coglionazzo, gli ebrei non crocefiggevano, lapidavano
 
al solito
linguaggio portuale
e per minuzie offendi in modo inverecondo e senza dignità
con la benedizione dei tuoi frustrati amici
 

coglionazzo, gli ebrei non crocefiggevano, lapidavano
 
Ma via, popetto, lo capisco che stai rosicando come un pazzo per
l'ennesima figura da ignorante che hai fatto e cerchi una rivalsa a
tutti i costi, ma a fare il furbino in questo modo e a fingere di non
aver letto dove spiego appunto che la pena ebraica per la bestemmia
era la lapidazione risulti proprio patetico, davvero non te ne rendi
conto? :-D


 conto? :-D
 
 
super coglione da concorso
 
io ho dimostrato citando i personaggi lapidati o che  stavano per essre 
lapidati compreso il tuo idolo
tu dimostra quel che dici con nomi cognomi e indirizzo di chi fu 
crocefisso dagli ebrei
 
 

crocefisso dagli ebrei
 
Questa non è nemmeno mutatio controversiae, è proprio demenza senile,
te ne rendi conto? :-DDD


Bhisma ci ha detto :

si, la tua è demenza senile, fai affermazioni senza prove
 
 


 
Perň, come mai skippi sempre le domande sulle fandonie che hai scritto
a proposito di Tacito, Svetonio eccetera? Non ti senti di continuare a
sostenerle, ma ammettere di avere sbagliato ti fa rosicare troppo? :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

 una pena romana posso provarlo facilmente :-DDD 
 
 
 
e allora perchè insisti sul contrario ?
 
 


Popetto, popetto, rileggiti il quotato e renditi conto che cercare di
sostenere che io sto insistendo sul contrario non è nemmeno un uomo di
paglia a questo punto, ma è un'ulteriore evidente prova di demenza
senile :-D
Seriamente, proprio non te la vuoi far fare una visitina?
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!