Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Le punizioni di Platini [c.a. Futbolmetrix]

non sono piu` di 10.
In un momento di pausa dalla tesi ho ripreso in mano i Cd-Rom
"Campionati da leggenda" che contengono i video di tutti i gol di 15
campionati.
Campionato 82/83: 16 gol di cui 1 rigore e 2 punizioni (Juve-Udinese
4-0 e Roma-Juve 1-2).
Campionato 83/84: 20 gol di cui 3 rigori e 4 punizioni (Juve-Roma 2-2,
Juve-Genoa 4-2, Napoli-Juve 1-1, Juve-Torino 2-1).
Campionato 84/85: 18 gol di cui 4 rigori e 6 punizioni (Cremonese-Juve
1-3, Juve-Torino 1-2, Juve-Ascoli 2-2, Juve-Avellino 2-1,
Juve-Cremonese 5-1, Lazio-Juve 3-3).
Manca il campionato 85/86 che non faceva parte della raccolta, il
campionato 86/87 in cui Platini fece solo 2 gol entrambi su azione, e
tutte le coppe europee.
Bisogna tener anche conto che all'epoca le punizioni deviate erano
considerate autogol, e non mi sono preso la briga di rivedere tutte le
immagini per scovarne qualcuna.
Imho tenendo conto di tutto questo i gol su punizione di Platini nei 5
anni bianconeri potrebbero essere piu' di 20 (di cui 12 accertati...).
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Chi non conosce il passato e' condannato
a non capire il futuro"
[Golo Mann]

 >non sono piu` di 10.
Fatemi capire se qualcuno sta paragonando Del Piero a Platini ...
Giusto per capire che aria tira!

 Giusto per capire che aria tira!
Mi auguro di no.............
Del Piero č Del Piero.... vabbč....
....... ma Michel.......
Ufffffffff........... che ricordi........ :o/
Kiko

Fatemi capire se qualcuno sta paragonando Del Piero a Platini ...
No tranquillo si parlava di Morris Carrozzieri e Dario Bonetti.

 Ufffffffff........... che ricordi........ :o/
Vero :-|
ciao
qu

 anni bianconeri potrebbero essere piu' di 20 (di cui 12 accertati...).
Se ci aggiungi quelle con la nazionale francese, probabilmente si`.
Solamente agli Europei del 1984 ne fece almeno tre.
Daniele

Giusto per capire che aria tira!
Probabilmente non ti ricordi bene qual era la questione sollevata in
quel thread (non si parlava di finali, ma di Del Piero in generale),
cmq adesso riassumo un concetto gia' espresso in varie occasioni.
Quando si sottovaluta il Del Piero di adesso lo si fa
contrapponendogli il Del Piero pre-infortunio come giocatore continuo
e spettacolare. A parte il mio ricordo personale di un giocatore
abbastanza discontinuo, ben piu' di adesso, imho e' successo che la
lunga pausa per infortunio abbia fatto "concentrare" nella mente dei
tifosi 4 anni di ricordi e adesso si e' convinti che il Del Piero
pre-infortunio fosse sempre come la VHS celebrativa "Io, Del Piero".
E' evidente come il confronto tra ogni singola partita ed una
videocassetta che concentra in un'oretta centinaia di ore giocate in 4
anni, non possa che essere perdente. Lo sarebbe per chiunque.
Parliamo del dribbling. Del Piero non ha mai avuto il dribbling secco
(come quello di Camoranesi, ad esempio), ma piuttosto andava via in
progressione, allora come adesso. Pensa al gol contro l'Inter nella
stagione 97/98: lui parte in progressione, poi tenta il dribbling
stretto. Solo che quel dribbling lo fallisce, Fresi riesce a
contrastarlo, ma il rimpallo e' favorevole a Del Piero che si trova in
condizione di calciare in porta. Quante volte ci siamo lamentati di
Del Piero che tenta il dribbling cozzando contro il difensore?
Innumerevoli, ma questa e' una caratteristica che lo
contraddistingueva anche prima.
Parliamo dei gol. Prima di farsi male Del Piero ha segnato tantissimo
solo nel 97/98 (21 gol), ma prima faceva 7/8 gol l'anno. Dopo
l'infortunio non ha reso solo nel 99/00, quando segno' un solo gol su
azione, ma gia' nella stagione successiva la musica cambia: girone di
andata con 1 solo gol, le polemiche raggiungono il top sulla scia
della finale dell'Europeo, il padre sta morendo. Dopo la morte del
padre, probabilmente liberato da un peso eccessivo, nel girone di
ritorno segna ben 7 gol (1 solo rigore). Nel 00/01 segna 16 gol, nel
01/02 altri 16. Il Del Piero attuale segna molto di piu' dell'altro
Del Piero, ma pare non bastare. Eppure basterebbe confrontare i suoi
numeri con quelli delle altre seconde punte.
Parliamo dei tiri "alla Del Piero": furono appena 6 in tutto e
l'ultimo risale al gennaio 97 col Verona. Ma a leggere certe critiche
pare che, prima di farsi male, segnasse valanghe di gol simili.
Il discorso complessivo e' di come il tempo modifichi i ricordi,
portando a costruire un'immagine mentale di giocatore che non
corrisponde piu' alla realta'. In questo si inserisce la provocazione
fatta da Futbolmetrix su Platini: si ricorda con grande nostalgia le
punizioni di Platini, ma non e' vero che quasi ogni partita ci fosse
una punizione-gol del francese. Il parallelo fatto significa che le
punizioni di Platini e i tiri "alla Del Piero" non sono la normalita',
ma le perle, e come tali abbastanza rare: su circa 150 partite giocate
da Platini, i gol su punizione furono una ventina; su circa 150
partite giocate da Del Piero prima di farsi male, i gol "alla Del
Piero" furono 6. Nel mezzo di entrambi ci sono innumerevoli tentativi
falliti (Platini avra' tirato solo 20 punizioni? Del Piero avra'
calciato in porta in quella maniera solo 6 volte?) che pero' vengono
rimossi.
Io credo che il Del Piero attuale sia superiore al Del Piero
pre-infortunio: segna di piu', gioca di piu' con la squadra, varia le
sue tattiche nel senso che una volta era sicuro che avrebbe puntato
sempre l'uomo mentre adesso termporeggia, fa passaggi, a volte
dribbla, rendendolo molto meno prevedibile. Di questo pero' e'
possibile rendersene conto solo se si confrontano i due giocatori, non
un giocatore e una videocassetta celebrativa.
Prova a immaginare se si facesse una VHS per il Del Piero
post-infortunio: ci mettiamo il colpo di tacco al Torino, il gol al
volo al Piacenza, il gol al Real Madrid, gli assist al bacio in
Juve-Milan 2-1, l'azione contro il Bayer Leverkusen in cui mise a
sedere l'intera difesa tedesca compreso l'idolatrato Lucio (magari si
potrebbe tagliare il tiro alto, come si fa per i colpi di tacco di
Totti che non sai mai dove vanno a finire...), qualche punizione qua e
la', le progressioni (come quella contro la Finlandia), qualche colpo
di testa nonostante gli manchino i centimetri (come contro il Messico
o contro il Parma nel 99/00). 
Poi mettiamo a confronto questa cassetta con qualche partita
pre-infortunio: magari Juve-River Plate, dove prima del gol fu
assolutamente anonimo, o le due semifinali di CL contro il Nantes, o
magari qualche finale di Supercoppa Italiana.
Chi vincerebbe?


 Totti che non sai mai dove vanno a finire...)
Perche` tagliare il finale? Le videocassette celebrative di Pele` fanno
sempre vedere tre non-gol: il colpo di testa parato da Banks, il tiro da
centrocampo contro la Cecoslovacchia finito fuori di un metro abbondante,
e la finta strepitosa al portiere dell'Uruguay, con tiro diagonale finito
poi fuori.
In una cassetta su Del Piero ci puo` stare benissimo il gol mancato con il
Leverkusen.
Per il resto, concordo su tutta la linea e non avrei potuto esprimere
meglio gli stessi concetti.
Daniele

 ma nient'altro.
Ricordi male... :-) Platini fece 2 reti, entrambe su azione... fu la sua
migliore prestazione in maglia bianconera nelle coppe... e IMHO la più bella
partita giocata dalla Juve nelle coppe (ovviamente di quelle viste da me dal
1981 in poi), superiore anche a Juve-Real 3-1 di quest'anno. Il gol su
punizione lo realizzò o all'Hivdovre (82-83) o al Jeunesse(85-86), ma non ne
son sicuro...
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che è juventino".
G.Agnelli: "Bè gli dica che è l'unica cosa di cui non potrà mai pentirsi".
[Tessere: #057 DPPSJ - #031 GBFC]
P.S.: in fiduciosa attesa della tessera del Marcello Lippi Fan Club...

sempre vedere tre non-gol: il colpo di testa parato da Banks,
Che, ad essere pignoli, dovrebbe figurare solo in una videocassetta su
Banks :-)
-- 
*******************************************************************
* Salva con nome      *   CAMPIONE D'ITALIA    *    MENO 3 ALLA   *
* Roma, Italia        *       2002/2003        *    TERZA STELLA  *
*******************************************************************

 > ....... ma Michel.......
Michel è un apostrofo bianconero sulla parola Juventus...
Piacerà 'sta cosa? Boh...


 Piacerà 'sta cosa? Boh...
Clap Clap Clap Clap Clap!!!!!!!!!!!!
Ma sei poeta?
--
Ciao, Miky                   |    FORZA JUVE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
***********27 VOLTE CAMPIONI D'ITALIA***********
Tessera #059 DDPSJ

 Ma sei poeta?
no, copione: Cyrano de Bergerac :act9 ch10:
l'amour... le petit pois rouge sur l' ''i'' de ''je t'aime''
:)
Oh, come funge con le femmine, questa...
qu

 Oh, come funge con le femmine, questa...
Infatti... era da lě che l'avevo presa... ;-)
--
E.Biagi: "Sa... il pentito Buscetta mi ha detto di dirle che č juventino".
G.Agnelli: "Bč gli dica che č l'unica cosa di cui non potrŕ mai pentirsi".


cmq adesso riassumo un concetto gia' espresso in varie occasioni.
quoto tutto, aggiungi anche il gol col Bari dopo la morte del padre...

no, copione: Cyrano de Bergerac :act9 ch10:
atto III scena X
"Un bacio, ma che cos'è poi un bacio? Un giuramento un pò più da
vicino, una promessa più precisa, una confessione che cerca una
conferma, un'apostrofo rosa fra le parole "t'amo", un segreto soffiato
in bocca invece che all'orecchio, un frammento d'eternità che ronza
come l'ali d'un ape, una comunione che sa di fiore, un modo di
respirarsi il cuore e di scambiarsi sulle labbra il sapore
dell'anima!"
(E' OT, lo so. Ma è così romantico.... ^_^)
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
27 VOLTE JUVENTUS - ISCJ CAMPIONE D'ITALIA 2001/02 e 2002/03
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

Giusto per capire che aria tira!
non si può di certo, al massimo con Benetti, e forse quest'ultimo
aveva piedi migliori...

 metà, detto da chi li ha visti entrambi.
Anche io li ho visti entrambi... e anche Del Piero ovviamente....
Michel 10.000 gradini sopra tutti!
:'o(
Aho.... Michel mi manca da matti..... :o/
Kiko

un giocatore e una videocassetta celebrativa.
Aggiungo che maturando ha acquisito un'intelligenza tattica
estremamente difficile da trovare in un giocatore con le sue doti
tecniche, che lo rende utile anche se gioca a 30% della condizione.
Il post comunque è una perla per i concetti e la forma con cui li hai
espressi. Naturalmente condivido al 100%.
Bye, Attila

 Chi vincerebbe?
Per ora "vinci" te....96 minuti di appluasi senza interruzioni!
Uno dei post più sensati che ho letto da quando sono nel NG!
Ovviamente quoto dalla prima all'ultima riga.
--
DPPSJ #052
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (E' OT, lo so. Ma è così romantico.... ^_^)
Sarà romantico, bellissimo ecc. ecc. però preferirei un gol decisivo nella
lotta scudetto o per la CL ...
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] Fondatore it.sport.calcio.estero * Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
"L'unico modo per scoprire i limiti del possibile e' quello di
oltrepassarli spingendosi nell'impossibile." (Arthur C. Clarke)

 (E' OT, lo so. Ma è così romantico.... ^_^)
Anche i moderatori hanno un cuore...


 cmq adesso riassumo un concetto gia' espresso in varie occasioni.
Grande, grandissimo post!
Complimenti, dovrei quotare tutto.
Ted
-- 
La fortuna della Juve e' di avere tanti giocatori che sono persone per
bene, la fortuna di questi giocatori e' di avere la Juventus.
(Lilian Thuram - 10 Maggio 2003)
[Tessera #049 B.A.G. - #056 DPPSJ - #012 MDZIS (f.p.) - #075 Immor(t)ali]

lotta scudetto o per la CL ...
Cuore di pietra!


 wrote in message
news:t6awiD.A....@idam.kicks-ass.net...

Io ci metto pure il gol alla Svezia a Euro 2000. Bellissimo il rallentamento
della corsa per mettere fuori tempo il difensore che stava recuperando,
e poi la fucilata sotto la traversa.
Daniele

Ovviamente quoto dalla prima all'ultima riga.
Concordo e co-quoto.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) 
(")_(")    Cara Licia Colo', NOI NON SIAMO TUOI AMICI. (I delfini)

 qu
Davverodavverodavverodavverodavverodavvero???
:-P
-- 
Ciao, Miky                   |    FORZA JUVE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
***********27 VOLTE CAMPIONI D'ITALIA***********
Tessera #059 DDPSJ
====================  commento del moderatore  ====================
Cerchiamo di non mandare OT qualsiasi thread, grazie.

 lotta scudetto o per la CL ...
Ecco! Per un attimo sei fra le nuvole...... e ti arriva addosso un
Boeing 747!   ;)


 Chi vincerebbe?
A questo post metto la cornicetta virtuale. E lo metto piu' che
volentieri in archivio.
-- 
Immor(t)ale #025
"Un leone non muore mai, dorme"
[Striscione in memoria di Marc Vivien Foe]

volentieri in archivio.
Pure io.


 cmq adesso riassumo un concetto gia' espresso in varie occasioni.
- Letto e riletto e dovrebbero farlo i corsari in circolazione. Complimenti.
--
Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
CAMPIONI D'ITALIA 2002/2003  *27*
Falco

 :-P
ps: però son avvocato, mi rifaccio con la parlantina ehm...
:)
qu
====================  commento del moderatore  ====================
Chiudiamo qui l'OT, thanks.