Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Aborti e sigarette.

Su questo ng, tanti si scandalizzano per gli aborti. Un crimine contro DIo.
Ma siccome si sa che il fumo provoca tumori, e quindi un lento ma
inesorabile suicidio, perchè non c'è lo stesso fervore contro il fumo?
Perchè i cattolici (come tanti altri credenti e non...) fumano sapendo che
il fumo può provocare il cancro, anche quello passivo? E i morti per colpa
del fumo non sono poca cosa nel mondo. ma si sa, quando una cosa piace,
anche se pericolosa, si tende a sminuirne il pericolo. Trovo che questa
ipocrisia sia folle. Molti preti fumano. ma se la vita è un dono di Dio,
perchè loro se la accorciano? Ipocrisia, solo ipocrisia. Certo, è più
emotivo parlare del feto. E di tutte quelle donne che fumano incinte? Nulla,
mai che qualcuno dica qualcosa. Ipocrisia, ancora ipocrisia. E' più facile
prendersela con le donne che abortiscono: Ma se anche i preti rimanessero
incinta, ah, come già avrebbero fatto una legge per tutelare i loro aborti e
la cosa sarebbe normalissima. E se non erro, non ci fu un papa che fece, a
pagamento, proprio un articolo di indulgenza su chi abortiva? Basta pagare,
ieri. Oggi, basta fumare. Disgustato dall'ipocrisia cattolica. (oltre che da
quella laica...)
Silvestro


**************************************************
Diciamo disgustato dall'*IPOCRISIA* e basta,
non perché cattolica è più ipocrisia dell'altra
che non è cattolica
Al-Ghazàlì
**************************************************

--
  dite bene e non lo fate
  fate male e non lo dite ;-)))
  saluti,  don darik


chissa' se da qs. esempio <borderline> riesco a passarti qs. verita'
(se ci riuscissi, davvero ti cambierebbe la vita!)
I MOTIVI x CUI UNO FUMA o NON FUMA
non cincentrano una mazza col fatto che ha fede oppure no 
(e anche su quale fede ha, cattolica o altra).
Lo riesci a capire???
Devi sapere che esistono  mmmmolti comportamenti tipo questo 
non dipendono dalla religione. Lo stesso comportamento <sessuale>
tipo quanti figli uno ha dipendono in MINIMA parte dalla religione.
Quindi e' ora che prendi coscienza di tutte queste altre variabili
umane e la muchi di addebitare TUTTO &IL CONTRARIO di TUTTO
a santa Madre Romana Chiesa Cattolkica.
capito impenitente zuccone ed ottusangolo mentaloide??
CISONO PERSONE che nON fumano...
hanno semplicemente una <chimica> un metabolismo della nicotina
DIVERSO. 
Ci sono persone che fumano ben poche sigarette e NON sono 
soggette al vizio, Diversita' chimiche, spesso anche psicologiche
((ricordi la pubblicita' <il fumo non ti alza di un cm??>
mmmmolto indovinata.
per te ci vorrebbe qualcosa del genere:
<L'ANTI-cattolicesimo non ti fa passare x acculturato>.
Rifletti, silvestro, rifletti, finche hai ancora qualche anno di
tempo^____
pietro suggeritore

"silvestro" ha scritto nel messaggio

Posso aggiungere che il fumo può essere causa di aborto spontaneo. Assassino
chi fuma!
Saluti,
The Dentist.

silvestro wrote:
Conosci la differenza che distanzia (assai), in materia di giurisprudenza,
l'omicidio colposo e l'omicidio premeditato?
bye G.L.

 l'omicidio colposo e l'omicidio premeditato?
In tutti i casi si tratta di omicidio, e in tutti i casi c'è una condanna,
anche se la pena è diversa.
Tu ora sei informato del fatto che il fumo favorisce l'aborto. Se tu fumi
ugualmente, sei colpevole di omicidio volontario. Sempre che l'aborto per te
sia seriamente un omicidio.
Saluti,
The Dentist

The Dentist wrote:

Mica ho detto il contrario: se tu sei consapevole che l'alta velocita' e'
rischio per la tua vita e quella degli altri, perche' continui a correre? E per
di piu', non ti daranno dell'assassino (tanto piu' che sono molti quelli che
corrono)... finche' non causi una tragedia. Pero' c'e' una bella differenza fra
"incuria dei rischi", ed "esplicita volonta' di morte", di  questo spero me ne
darai atto. Ecco perche' Silvestro IMO sbaglia a mettere sullo stesso piano le
due cose. E con questo, e' pacifico che e' sbagliato fumare in gravidanza, ed
anche fumare in presenza di una donna in gravidanza.
bye G.L.

"Gian Luca Sole"  ha scritto nel messaggio
news:3B223416...@tiscalinet.it...

Ok, siamo d'accordo.
Si tratta di aborto colposo, non di aborto volontario.
Saluti,
The Dentist

 Si tratta di aborto colposo, non di aborto volontario.
Nonostante il tuo sarcasmo fuori luogo, posso anche aggiungere un'altra
considerazione. Se c'e' un'abortista che cerca di giustificare questa forma di
omicidio dicendo "guarda come sono ipocriti questi sporchi brutti cattivi
zozzoni impestatori fumatori cattolici, che rischiano di ammazzare i propri
bimbi con le sigarette, e poi dicono che sono contro l'aborto", a ben vedere si
scopre una contraddizione di fondo: come dire "assolviamo gli assassinii
volontari, premeditati, preterintenzionali, intenzionali, ma condanniamo gli
assassinii per dolo".
E comunque, l'aborto e' la perdita di una vita: cerchiamo almeno di non
provocarla volontariamente, se proprio qualcuno non riesce, per il vizio del
fumo, a provocarla colposamente.
bye G.L.

 fumo, a provocarla colposamente.
I motivi per cui non sono d'accordo con te penso che tu li conosca gią. In
primo luogo non sono convinto che un embrione sia una vita umana. In secondo
luogo ritengo che sia giusto non permettere la nascita di bambini gravemente
deformi o con malattie genetiche gravissime e incurabili. Se una donna non
vuole un figlio per altri motivi (economici, violenza sessuale o altro) non
credo inoltre sia una buona soluzione imporglielo legalmente. In terzo luogo
credo sia inutile e dannosa una legge proibizionista: serve solo ad
alimentare il mercato illegale, come per le droghe.
Saluti,
The Dentist

 The Dentist
bye,
G.L.
(*) cosi' fu chiamato da un noto partito durante un intervento parlamentare
negli anni '70 a proposito di una legge sull'aborto...

 colpa di questo parassita (*) che ho dentro..."
Dal punto di vista medico in effetti l'embrione si comporta proprio come un
parassita. Sei sicuro che il termine fosse utilizzato in senso
dispregiativo? Se si, vorresti obbligare legalmente una persona ad allevarsi
un figlio che considera un parassita?
Ti ripeto: se trovi una soluzione reale, sono d'accordo con te, altrimenti
sono inutili e facili moralismi.
Saluti,
The Dentist

 sono inutili e facili moralismi.
Ti ripeto: non sono facili moralismi. Ti ho gia' detto che so di quel che
parlo. Il problema e' reale e le soluzioni reali, se non ci sono, si trovano,
senza adagiarci sulla soppressione della vita. Lo sapessi, e lo so, che la
soluzione dell'aborto e' quella che sembra piu' logica, cruenta sul momento, ma
"comoda" alla fin dei conti... Le soluzioni che prevedono la soppressione della
vita come soluzione di un problema, storicamente sono sempre state foriere
di... vedi tu.  :-(


 di... vedi tu.  :-(
Parli molto genericamente. In verità di soluzioni concrete non ne hai tirato
fuori neppure una, fatta eccezione per quelle poche famiglie di eroi. Io
comunque attendo fiducioso. Io ho la mia opinione, non ritengo l'embrione
una vita umana, non per questo però li voglio uccidere senza motivo. Per il
rispetto dell'opinione tua e degli altri sarei disposto ad accettare una
soluzione.
Saluti,
The Dentist

 The Dentist
Saluti,
G.L.
p.s. Cio' che si dice e' IMHO attinente anche l'eutanasia.

 in un divorzio.
Questo ti dimostra che l'aborto non è mai una scelta facile.
Saluti,
The Dentist

[...]
E perchè non lo stesso contro l'uso dei telefonini, e delle automobili che
hanno un effetto sui polmoni molto più catastrofico delle sigarette?
Tutto ciò mi ricorda un film di Benigni, ospite di un avvocato siciliano
nella mia amatissima città natale, si sentii dire che il vero problema era
... il trrrraffico.
Caro Silvestro, se vuoi essere coerente con le tue, oltre ad essere un puro
vegetariano, come immagino già sei, non devi più utilizzare altri mezzi di
locomozione al di fuori della bicicletta.
Baciamo le mani. ;-)
Claudio Pace.

 Claudio Pace.
A vossia ;-)
Anna Maria

 The Dentist
bye G.L.

 questo film.
Certo :-)
Date un'occhiata a:
 
http://www.dhmo.org/
C'è anche una traduzione in italiano:
 
http://www.l-d-x.com/dhmo/
-- 
Ouroboros
Odigo: 2706443 - MSN: 
ourob...@yahoo.it
 - Yahoo: ouroboros77

 nell'individuo adulto.
Sono tutte cose di cui ho discusso. Molti credenti, non mi pare il caso tuo,
sono comunque ostili alla ricerca in questo campo.  Opporsi oggi alla
ricerca significa impedire la guarigione di migliaia, milioni di persone.
Saluti,
The Dentist

 avevo letto che tu eri proibizionista, mi sbaglio?
Per la droga.
Per la ricerca sulle cellule staminali, non ho una opinione precisa. Leggero'
il thread che mi hai indicato.
bye G.L.

 Claudio Pace.

 locomozione al di fuori della bicicletta.
Sono puro vegetariano. E uso la bicicletta più che posso. Ma mica sono
cattolico io... e comunque mi comporto molto meglio di quei cattolici che
usciti da messa (ci abito vicino alla chiesa) accendono la macchina e vanno
a comperare aste e giornali lasciando l'auto accesa...
Mi consenta.
Silvestro


 della CC?"
Forse sarebbe stato possibile, ma l'antisemitismo dei cattolici ha senza
dubbio fornito un importante contributo. Essere cristiano storicamente non
si è dimostrato meno fallimentare dell'essere nazista. Basta studiare le
crociate, il tribunale dell'inquisizione, le condanne al rogo ecc. E oggi le
stragi nell'Ulster.
Saluti,
The Dentist

 stragi nell'Ulster.
Ecco, vedi? Tu equipari Chiesa e nazismo. Siamo distanti anni luce... non penso
sia fruttuoso continuare, e tra l'altro si parlava di aborto. Penso che il
paragonare la mentalita' nazista sulla razza perfetta ed i malati che non
devono generare ed essere generati, con le motivazioni che spingono all'aborto
ed all'eutanasia, ti abbia un po... touche'   ;-)
E con questo, chiudo.


 Ecco, vedi? Tu equipari Chiesa e nazismo. Siamo distanti anni luce...
Le condanne al rogo cosa hanno di verso dalle camere a gas naziste? Con il
fuoco si soffriva di meno?
Mi dispiace avere irritato la tua sensibilità cristiana. Ogni tanto irrito
anche la sensibilità comunista, quella fascista e quella dei TdG. Strano, ma
tutti i seguaci di una ideologia reagiscono allo stesso modo: si offendono e
dicono che si, nel passato qualche errore l'hanno fatto, ma non sono
paragonabili alle altre terribili ideologie.
Saluti,
The Dentist

 The Dentist
Ciao,
G.L.

 The Dentist
Lino:
Molti credenti sono ostili all'omicidio,
ed in particolare di esseri indifesi che, se lasciati a se stessi,
nascerebbero, nella loro autonomia di persone,
sia dalla madre naturale sia da un'altra che li ospiti.
Lino A.M.
-----------

 Ti saluto, fammi sapere.
Qui, sul tuo concetto di vita sei più chiaro e mi consnti di arrivare al
punto. La mia obiezione è questa: nel caso di abroti spontanei tali embrioni
non possono essere utilizzati per essere reimpiantati in utero e generare un
nuovo individuo. Questi embrioni dunque secondo il tuo concetto sarebbero
morti, come morto è un cadavere adulto con l'elettrencefalogramma piatto.
Eppure tante cellule di questi embrioni spesso sono vive e potrebbero essere
utilizzate per la replicazione in vitro ai fini di ricerca. Perchè la Chiesa
si oppone anche a questo?
Saluti,
The Dentist

 spiegami meglio: gli embrioni ce l'hanno oppure no quest'anima? Ora neghi?
Saluti,
The Dentist

 e lo sai, basta recuperare qualche post a cavallo del 13 maggio...   ;-)
Si si, lo nego proprio. Se recuperi quei post vedrai che ho votato radicale.
Il mio voto non significa condivisione di un'ideologia, ma condivisione di
alcune opinioni. Poichè considero tali opinioni modificabili, non so per chi
voterò alle prossime elezioni. Intanto il Ministro Sirchia lo gradisco
alquanto, se Berlusconi manterrà alcune promesse ... chi sa ... forse voterò
proprio Berlusca alle prossime.
Saluti,
The Dentist

  dei veramente grande ke, quasi, ti perdono per essere dentista ;-))
Non mi piace quel "dei" davanti.
Per il resto, sai bene che ricambio la stima.
Saluti,
The Dentist

 wrote in message
9fvke9$lst$1...@serv1.iunet.it...


[...]
Cioè tu sei un impenitente e io devo fare penitenza per te, ;-)
Per quello che mi riguarda è già una penitenza leggere i tuoi, anche se
talvolta mi divertono, ...
;-)
Saluti
Claudio Pace.

         
http://www.l-d-x.com/dhmo/
RRROTFL!
Lev
-- 
#############################Lev's' ICQ#50817865########################
  Lev's bbs: news://
news.streghe.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
Un evento chiamato parto mi ha sbattuto,  nudo ,su questo assurdo mondo.
 Se qualcuno si illude che questo mi dia dei doveri, sbaglia di grosso!

Non trattasi di iposcrisia come la intendi tu.
Tutti siamo ipocriti in quel senso.....
A me nn è mai risultato che qualche sacerdote abbia detto di essere
Santo....il sacerdote deve essere maestro nella fede..ed altro ancora.
Ma cosa centra col fumo???...io fumo....e cerco di nn far fumare
altri....cerco anche di dissuaderli dal farlo....ma io nn ci riesco...perchè
sono uomo e fatto di carne...e perchè manco di fede!!!
Non confondiamo.............siamo + coerenti !!!!
Domenico ^___^

 alquanto,
Ho letto il tuo post. Condivido. L'importante e', per me, non toccare embrioni.
Se si riesce in tal senso, son contento. Almeno forse vedremo un futuro in cui
si potra' sempre piu' evitare che si ricorra all'aborto.  :-)
bye G.L.

tipo quanti figli uno ha dipendono in MINIMA parte dalla religione.
 
Oh, benissimo, era anche ora di ammetterlo.
E allora perche' si continua a rompere tanto le scatole in nome della
religione, su questioni che con la religione non c'entrano niente?...
E soprattutto, perche' si continua a romperle anche a chi religioso
non e'?
saluti
Lisa

in un divorzio.
Io inveche conosco una coppia di cattolici che, senza sapere di essere
portatori sani, hanno concepito un bambino affetto da un'altra grave
sindrone genetica, NON lo hanno abortito, sia perche' non lo sapevano,
sia perche' probabilmente per ragioni morali non lo avrebbero fatto lo
stesso. Il bambino e' nato, cresce con tutti i suoi problemi, e i
genitori hanno fatto salti mortali pazzeschi per limitare i danni.
Cio' non toglie che la madre e' andata in una crisi depressiva feroce
ugualmente, dalla quale non si e' piu' ripresa, e che alla fine si
sono separati anche loro lo stesso. Quindi, i casi singoli non
significano neinte, e tu NON sei autorizzato ad attribuire le crisi e
i fallimenti all'aborto. 
 

 i fallimenti all'aborto.
Ma... mi sbaglio, oppure ho detto che sono due miei conoscenti?
Sei per l'aborto?
bye G.L.