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Titolo: pinokkiotzinger...ovvero:

.... grande faccia di bronzo;
ovvero: il top della spudoratezza;
ovvero: la grande menzogna;
ovvero: ci prende anke per il culo;
ovvero: forse sta skerzando
ovvero: etc, etc; fate vobis.....
scrive il dr ratzinger, in arte ben. 16:
"la kiesa non kiede privilegi ma
 svolge la sua funzione nel rispetto
della laicitą dello stato"
credendo di aver capito male
 mi son visto tre tg, per avere la conferma
di questa dikiarazione.
ma allora l'8x!1000 glielo abbiamo
dato noi, di nostra iniziativa; e loro
forse manco lo volevano?!
e lo stesso per l'esenzione ici;
ma ki ve lo ha kiesto?! noi vaticanensi
viviamo francescanamente secondo
il precetto evangelico.....
certo la dikiarazione č stata letta
in un luogo in cui le menzogne sono
di casa; per questo  le onorevoli pareti
non si son tinte di rosso per la vergogna..
drk

 dato noi, di nostra iniziativa;
e perchč, l'8x1000 č un privilegio della Chiesa cattolica? 

 ovvero: etc, etc; fate vobis.....
ovvero: il Papa sta mandando a dire qualcosa ai vertici della Chiesa 
italiana, a mio parere. "Abbandonate ogni desiderio di un trattamento 
privilegiato", mi pare dica il Papa alla Chiesa italiana, "Il Vaticano non è 
interessato all'orpello di essere una pseudo religione di Stato. Desidera 
una libertà di azione incompatibile col fardello della protezione e del 
privilegio statale".
La prima cosa che ho pensato leggendo quella lettera è che il Papa stia 
mandando un preciso messaggio alla Chiesa italiana.
Meditate.
Questo Papa sta facendo nel silenzio cose piuttosto interessanti e direi 
geniali.

 della laicitą dello stato"
Riempie il sacco mentre dice no grazie.
Non c'č un qualche vizio capitale o un qualche supremo comandamento nella 
sua religione che lo condanni per l'eternitą ?
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio
news:3i7ef.38317$65.11...@twister1.libero.it...

No, ma č il classico pasticcetto all'italiana.
La gente č convinta che se non  dichiara a chi devolvere l'8x1000
questo va automaticamente allo stato, invece la quota di chi non si
esprime viene ridistribuita secondo le percentuali espresse e la
chiesa cattolica č la maggioritaria.
Trovo che sia giusto dedicare una piccola quota del proprio reddito
alle religioni, ma č il meccanismo di legge che manca di chiarezza.
La maggioranza dei cittadini nulla sa del fatto della distribuzione
delle quote non dedicate, meccanismo che sa un poco di
opportunismo, infatti alcune confessioni  rifiutano di farlo.
La cosa che mi scoccia č che magari si attinga a quei fondi per
finanziare *comitati non religiosi* le cui finalitŕ sono contrarie
a quelle mie personali.
Per il futuro mi regolerň perciň diversamente; visto che lo stato
mi chiede a chi destinare la mia quota, io la destinerň a turno
a tutte le confessioni in elenco.
Cosě rispetto il principio del giusto contributo alle religioni, ma
in qualche modo esprimo anche la mia approvazione o
disapprovazione personale nei limiti di ciň che la legge mi
permette di fare.

 e perchč, l'8x1000 č un privilegio della Chiesa cattolica?
Visto che non e' un privilegio, saresti d'accordo per abolirlo?
        Saluti 

 Visto che non e' un privilegio, saresti d'accordo per abolirlo?
le cose che non sono privilegi devono essere necessariamente abolite?
Piuttosto potremmo estenderlo ad altre confessioni, che ne dici? 

        Saluti
Non mi pare giusto, però come si sono trovati i soldi per altre campagne
"informative" (io non voto, oppure dedicate il vostro 8x1000 alla chiesa)
così li si trovino pure per informare il cittadino (con cifre) su come si
sono
spesi quei fondi.
Ma evidentemente loro sanno già che non sentiamo il bisogno nè
della revisione del concordato nè di queste cose.
L'unica cosa che sanno di sicuro è che noi abbiamo sempre una gran
voglia di dargli soldi; infatti son sempre lì a chiederceli.
Che brutta cosa per tutti, che la chiesa perda la fiducia dei credenti.

 Piuttosto potremmo estenderlo ad altre confessioni, che ne dici?
Ho l'impressione, per non dire la certezza, che tu abbia le
idee un po' annebbiate, perche' se ammetti che non tutti
ne beneficiamo non capisco come faccia poi a
negare che e' un privilegio. Cerca di chiarirti le idee,
per piacere.
E comunque io avrei un'altra soluzione, molto piu'
semplice e soprattutto molto piu' giusta: non potremmo
abolirlo per tutte?
        Saluti 

 Piuttosto potremmo estenderlo ad altre confessioni, che ne dici?
cominciamo a estenderlo ai TdG,
TdG che dai cattolici vengono visti col fumo negli occhi.
TdG che aspettano da anni di poter avere anche loro
la loro fettina di ottopermille (il dio soldo!) ma che
devono ancora aspettare a causa appunto dei cattolici ...
ciao,
Mauro

 
La cosa che più mi da fastidio dell' 8x1000 è che danno i miei soldi a 
qualcosa il qui non credo e anche se gli dico di non darli glie li danno 
lo stesso.
Nel Duat.

 abolirlo per tutte?
evidentemente lo Stato riconosce alle organizzazioni religiose 
(a numerose organizzazioni religiose) un qualche merito 
(capacità di aggregare individui e sottrarli all'anonimanto, 
capacità di stabilire solidarietà e sussidiarietà, capacità di 
portare all'opinione pubblica delle istanze altrimenti mute, 
ecc.) e quindi intende remunerare il ruolo sociale di tali 
organizzazioni.
Un po' come fa coi partiti e i sindacati, tutti attori di 
socializzazione e di aggregazione.
--  
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 lo stesso.
Tanto lo Stato passerà sempre qualcosa alle istituzioni 
religiose: lo farà sempre, perchè le istituzioni religiose lo 
sostituiscono in una serie di attività.
Quando, ad esempio, la parrocchia va a prendere il vecchio 
malato a casa, lo porta in parrocchia e gli fa passare una 
domenica in compagnia; quando la parrocchia si prende cura dei 
giovani con handicap e organizza villeggiature, i cui animatori 
sono i ragazzi della parrocchia stessa; quando porta il malato 
in pellegrinaggio; quando il prete fa il giro degli anziani del 
quartiere; questi gesti sono gesti dal valore sociale. 
L'istituzione religiosa crea trame di solidarietà, agisce da 
agente di socializzazione, mette a disposizione risorse - umane, 
organizzative ed economiche - e genera servizi preziosi per lo 
Stato.
Questo lo fa la comunità cattolica, la valdese, l'ebraica, la 
metodista, ecc (le ho viste da vicino).
Lo Stato, seconde me saggiamente, riconosce e premia la funzione 
sociale delle istituzioni religiose, perchè, se esse non ci 
fossero, dovrebbe intervenire al loro posto, meno efficacemente 
e più dispendiosamente. E quindi concede una remunerazione.
Allora, questa remunerazione potrebbe avvenire a spese della 
fiscalità generale (con criteri di assegnazione alle chiese che 
solleverebbero continue questioni), oppure potrebbe avvenire, 
come avviene, concedendo ai cittadini che *quella quota* (già 
decisa nella sua entità) della fiscalità generale da destinare 
alla remunerazione del ruolo sociale delle chiese, sia assegnata 
in qualche modo dai cittadini. 
Ma non è facoltà dei cittadini privare le chiese di quella 
remunerazione, perchè lo Stato ha deciso di concedere quella 
certa quota, fissa, per remunerare quel ruolo sociale 
supplettivo...


 ...
a me non interessa. I problemi coi Tdg non sono affatto 
sollevati dai cattolici. Più che altro è lo Stato ad avere 
perplessità.
E il primo motivo è che i Tdg fanno obiezione di coscienza sul 
diritto di voto. I Tdg non votano, e impongono il non voto ai 
loro aderenti, e questo è fonte di grande perplessità, come è 
facilmente comprensibile, per lo Stato.
E infatti ci sono tavoli in cui i sottosegretari del Governo e i 
Tdg stanno cercando di dirimere la questione.


 un privilegio.
Tu stai dicendo che e' un privilegio esteso a tutte le
confessioni religiose, ma sempre di un privilegio si tratta,
dato che e' una regalia e che inoltre non e' possibile estenderla,
tanto per fare un esempio, al circolo bocciofilo del mio
quartiere e neppure al fan club della Lecciso o agli
adoratori dello scarabeo stercorario.
            Saluti