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Titolo: Re: è comodo credere in Dio?

 come  in babbo natale.
Non hai chiaro cosa significhi credere in una entità superiore.
Babbo Natale è una favola, e credere in Dio non è credere nelle favole.
E' regolare la propria condotta convinti che risponderemo alla verità e
giustizia
 
-di ciò che pensammo
-di ciò che agimmo
Perché l'azione è conseguente all'idea, altrimenti è un atto inconsulto.
Saluti e felicità,
L


A parte il fatto - e non mi stanchero' mai di ripeterlo - che chi
crede in dio vive ed agisce pensando esclusivamente al premio finale
(nuvoletta in paradiso), e tu me lo confermi: "e' regolare la propria
condotta convinti che risponderemo alla verità e giustizia"
A parte questo, per assurdo io credo piu' a Babbo Natale che a dio.
Babbo Natale ci ha sempre portato i regali, e' sempre stato un motivo
di felicita' per tutti noi. Dio invece ci ha sempre portato malattie,
dolotri, lutti, disgrazie, catastrofi,guerre, cattiveria, odio, etc...
Dimmi tu a chi crederesti di piu"?
Ciao
Gigio c'e'

 Perché l'azione è conseguente all'idea, altrimenti è un atto inconsulto.
La prepotenza come la configuri?
ismlc

 > > non è per niente comodo credere in Dio...
Direi che (credere in Dio) è essere coerenti ed onesti con sè stessi; è
conoscere sè stessi. E' aver raggiunto uno degli scopi per il quale siamo
qui e stiamo vivendo questa esperienza che è la vita terrena,
materiale.Credere in Dio significa per me, anche credere che  Egli(DIO) ci
ha sempre inviato i Suoi Messaggi attraverso dei Messaggeri da Lui scelti
per tutti i popoli e per tutti i tempi e tutte le latitudini, e che 
l'ultimo è stato inviato  nel 1817 , chiamato Bahà'ù'llàh (= lett: la
Gloria di Dio) che ci porta le cose più belle(spiritualmente).
Con stima e rispetto saluto tutti
s.
-- 
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A parte questo, per assurdo io credo piu' a Babbo Natale che a dio.
Bellissimoooooooooo!
W Babbo Natale! 

(nuvoletta in paradiso),
Be' sě ma anche cercare una protezione e una consolazione allucinatoria
ai problemi della vita, non credi
sempre egoismo narcisista č ma credo che dio sia stato inventato per placare 
molti desideri umani, mica solo quello, disgustoso, di voler vivere per 
sempre. 

 Perché l'azione è conseguente all'idea, altrimenti è un atto inconsulto.
che cazzo dici, coglione?
io bestemmio dalla mattina alla sera e sono ricco e felice,
a ulteriore prova che non bisogna aspettare babbo natale ma bisogna farseli 
da soli i regali
son piu belli e noi siamo meno intontiti da allucinazioni di dei 
inesistenti.
Buona favoletta! 

 io bestemmio dalla mattina alla sera e sono ricco e felice,
ma perchè, se esprime un suo parere, deve essere offeso?
Passano gli anni, ma perchè questa ineducazione continua a sussistere? A
che serve dialogare se siamo sempre all'età della pietra? rispetta, amico,
le opinioni degli altri, se vuoi che gli altri rispettino le tue.
Non c'è niente di peggio di uno che non si evolve, che resta ad uno stadio
primitivo.


 s.
esatto, gente che crede a babbo natale a 40anni
è proprio una tristezza
e se si pensa a che regali vorrebbe da lui (vita ultraterrena e benessere in 
terra)
mi viene e credo venga a tutti solo voltastomaco.
Fortuna che simili bambini stannosparendo. 

A parte il fatto - e non mi stanchero' mai di ripeterlo - che chi
crede in dio vive ed agisce pensando esclusivamente al premio finale
(nuvoletta in paradiso),
non è così,il premio finale come tu lo chiami va a chi agisce con amore e 
barare con Dio non è possibile


 barare con Dio non è possibile
Ma è quello che fa Gigio da sempre. Il "premio" è già in questa vita e va
a chi è sincero e non scherza con l'Ente Supremo.
Ciao, Imbario.


 Buona favoletta!
Buon Panettone, ognuno introietta ciò di cui sente di fare natura della
propria natura. Per esempio il cibo. Poi però il cibo diviene solo
merda. E l'orizzonte è l'assurdo del nascere e del morire avendo
conosciuto solo un futuro di merda.
Da lì nasce il desiderio di bestemmiare Dio, caso mai ci fosse, perché
si è in grado di ipotizzare solo materia, adorazione della materia. Che
però ha una suo escursus noto: polvere era, polvere ritornerà.
Altrimenti sarebbe assurdo dedicare tempo ed energie a cose inventate
(compreso il bestemmiare Dio, per affermare il sè). E' -invece- (il
bestemmiare) l'idea che Dio -qualora ci sia- non sia stato in grado di
farci intuire più che la materia, da cui la necessità di maledirlo.
E così, purtroppo, si butta la croce addosso a chi ci ha lasciato liberi
di alzare il pensiero anche al *concetto di infinità*, senza limiti che
non fossero le nostre paure.
Ciao, ti auguro ogni bene, e sei un dono anche tu (per noi tutti),
altrimenti non saresti qui,
L

 Perché l'azione è conseguente all'idea, altrimenti è un atto inconsulto.
è atto incunsulto credere in un entità invebntta
come il tuo dio  di cui nessuno ha ancora dimsotrato l'esistenza
solo  vaneggiamenti o deliri misitici come i tuoi 


Bravo, Socrate!
Stavolta sono d'accordo con te.
Dici "Non c'è niente di peggio di uno che non si evolve, che resta ad
uno stadio primitivo".
Vedi i cattotalebani, il cui cervello e' stato artatamente atrofizzato
dai ripetuti lavaggi del cervello, e che, nonostante siamo nel terzo
millennio dell'era moderna, continuano a credere agli asini che volano
ed altre amenita' similari...
Altra tua frase: "Rispetta le opinioni degli altri, se vuoi che gli
altri rispettino le tue."
Esempio: "NON AVRAI altro dio fuori di me" (Questo e' veramente il
massimo della tolleranza, ne convieni)?
Grazie per i due spunti che mi hai dato. Vedi che qualche volta i
nostri pensieri collimano?
Ciao
Gigio c'e'


Vaglielo a spiegare tu alla quasi totalita' dei "credenti" che vanno
in chiesa tutti i giorni a mangiare ostie, ed appena escono purificati
rieccoli pronti alla cattiveria, all'invidia, all'imbroglio ecc.
Ciao
Gigio c'e'

 --
Sicuro che il premio lo hai in questa vita!
Vivi bene e fai del bene adesso per stare bene con te stesso, non per
accaparrarti la nuvoletta in cielo con la vista migliore.
Se ti fa piacere pensare all'ente supremo che ti aspetta a braccia
aperte, fai pure.
Un giorno ti accorgerai che l'ascensore per il paradiso e' guasto. Da
sempre...
Ciao
Gigio c'e'

 Basta leggere anche solo il link di wikipedia.
ahahahahahahha
wikipedia
ahahahahhahaha
finalmente il coglione dopo anni di
richieste andate a vuoto , si è esposto con le sue coglionaggini
che dimostrerebbero l'esistenza del tuo eroe
caro coglione L, avresti fatto meglio a restare nel campo
della fagiolofia dove non occorre nessuna cultura per
dire le fegnacce che sei a bituato a dire
vuoi sapere perchè ? pecerchè gli autori da te indicati
non sono più chiamati in causa nemmeno dall'ultimo
degli idioti ignoranti creduloni, all'infuori di te
1) Tacito- il passo
degli Annali a cui ti riferisci ( XV- XLIV) ma che sicuramente
non conosci, è un falso  clamoroso risaputo anche dai bimbi
che vanno all'asilo
2) Plinio il Giovane non parla di Cristo ma di cristiani
ma i cristiani a cui fa riferimento non sono quelli di santa
madre chiesa ma gli Esseni che erano chiamati ''cristiani''
in modo dispregiativo
3) Giuseppe Flavio - il passo a cui fai  rifrimento è il Testimonium
Flavianum scritto in Antichità Giudaiche, anche questo un falso clamoroso.
Ma se non vogliamo considerarlo un falso, allora dobbiamo
tener buoni anche altri 2 passi delal stessa opera  che smontano il 
cristianesimo
a) la morte di Pietro nel 44, il che porta alla conseguenza che
tutto il cristianesimo fundato sulla ''pietra'' è una colossale balla
poichè Pietro non è mai andato a Roma
b) la Morte di Giacomo nel 62  - Giacomo è chiamato da Giuseppe Flavio
''fratello di Cristo'' , il che, anche questa volta, smonta
tutta la vicenda di maria vergine & Co.
4) Svetonio - l'autore parla di un certo Chresto e non di Cristo
e si riferisce a fatti avvenuti a  Roma nel 41
e ora ritorna nella fogna da dove sei venuto 


Gli altri Dei, sono entità divinizzate da ogni persona che scelga di
fare ciò:
il sesso (studiare Freud)
il potere (studiare Nietzsche)
il denaro (studiare Marx)
.. per citare le divinità maggiori.
Guarda se adesso ti quadra.
Buon Natale (con Pasquale),
oppure Buon Panettone,
de gustibus
: - )
L

 - Mostra testo citato -
Jacob, questa tua cultura storica mi fa pensare ad uno che non posta
piu' da un po' di tempo.. Sei tu?
In ogni caso, un inchino al tuo sapere.
Ciao
Gigio c'e'

 ha scritto nel messaggio 
news:96b94667-4df8-4d12...@g1g2000pra.googlegroups.com...

cerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrto che sono io, chi vuoi che sia 
abile
tanto nell'insulto ai coglionazzi quanto a smascherare la loro
terrificante ignoranza ? 

 terrificante ignoranza ?-
AHA!! Ho indovinato! Bentornato, allora!
Non potevi essere che tu, ad avere un siffatto bagaglio storico-
religioso!!
Bando alle ciance e sfoderiamo il brando, che ci sono un sacco di
teste da mozzare..
Al lavoro!!
Ciao!
Gigio c'e'

 Al lavoro!!
mah, non mi pare di vedere altro che cialtroni su questo NG,
solo gente che vien qui a cross-postare da ICF  o creduloni
in vena di evangelizzare che scappano alla prima richiesta
 



Tu dici michiate: la paura di Dio e il servilismo verso questo
feticcio dà poi il premio del Paradiso. Non c'è nulla di più abbietto
e squallido. Il Paradiso è uno stare in abbiezzione inchinati di
fronte ad un essere si fa per dire  supremo: ovvero stare con la
schiena piegata per l'eternità ad adorare chi ti caga completamente.

 ha scritto nel messaggio 
news:91f2l49vl5e443ssv...@4ax.com...

Vedi? le tue affermazioni come altre simili alla tua sono di persone che 
sicuramente non hanno una conoscenza reale del cristianesimo, o ne hanno una 
conoscenza distorta...

 ha scritto nel messaggio 
news:495162b6$0$1110$4faf...@reader4.news.tin.it...

orsù, facci conoscere il vero cristianesimo 


No, almeno finche' tu non ti stancherai di pensare ai bollini premio
accumulati (in verita' molto pochi) per avere la tua futura nuvoletta.
Gigio c'e'
Sarebbe tanto semplice aprire gli occhi e darmi ragione...

 wrote:

E tu, che parli con dio e lo vedi tutti i giorni dalle 17:30 alle
18:00, gli hai mai chiesto cosa ne pensa del tuo comportamento?
Hai paura della sua risposta?
Gigio c'e'

 conoscenza distorta...-
Oppure sono affermazioni di chi conosce molto bene i pii baciapile. Li
conosce molto meglio di te...
Questo perche', al contrario dei cattotalebani, gli altri usano la
ragione e non la bibbia o le stronzate del parroco.
Ciao
Gigio c'e'

 orsù, facci conoscere il vero cristianesimo
Che il sorriso di ogni cosa tu lo possa vedere ..
e preferire il sorriso ..
al ghigno dell'odio che si illude di potere sull'ESSERE
L
P.S.
http://www.alealenet.altervista.org/origine_nomi/g.htm
GIACOBBE Il nome deriva dall'ebraico Jaakob e significa "seguace di Dio
(YHWH: l'ESSERE)".

 al ghigno dell'odio che si illude di potere sull'ESSERE
stai parlando del sorriso con cui i criminali che tu sostieni
rubano l'8 per mille, le elemosine ai poveracci  e truffano i vari
gonzi come te a Lourdes o a san pietro ?
oppure col sorriso di chi è stato truffato con le faide del banco
ambrosiano ? o col sorriso di  quei tuoi amici in
tonaca nera che fecero fuggire decine di criminali
nazisti verso il sud America ?
o col sorriso di quei missionari che vanno in giro per il
mondo a spargere menzogne, a distruggere tradizioni e riti
imponendo la loro croce del cazzo ?
l'odio per voi miserrimi esseri indegni di stare al mondo
è nulla in confronto alle torture, ai massacri, ai genocidi che
avete commesso e che continuate a commettere
VERGOGNATI 

 ha scritto nel messaggio
news:91f2l49vl5e443ssv...@4ax.com...

Ti ho esaustivamente risposto, Chiacchierando con Imbario.
(leggiti la mia replica a lui.).

 L
beh, è la stessa cosa.
Anche Babbo Natale se hai fatto il cattivo i regali non te li porta 
quindi chi agisce lo fa funzione di ciò che pensò e di ciò che agì; 
dov'è la differenza?

Il 24/12/2008, karman ha detto :
[via 'sta roba]

...eeeeee... mmmmmmmhhhhh... da quale fonte hai attinto per sostenere 
questo "Club Mediterranée"?
Ai martiri musulmani vengono promesse 72 mogli vergini
http://archiviostorico.corriere.it/2001/marzo/05/premio_del_kamikaze_Paradiso_aspettano_co_0_0103055869.shtml
tra le due visioni propenderei per la seconda anche in base alla 
certezza che quelle 72 mogli, secondo la cultura islamica, non 
starebbero certo a petulare per l'eternità e contemporaneamente a 
fracassarmi le gonadi come invece fanno la maggioranza delle donne 
cattoliche; d'altra parte, con 72 comari se non stessero in riga con 
rigore militaresco sarebbe impossibile un minimo d'ordine...
...vabbè...
...anche non andando a pescare in altre religioni che comunque hanno 
tutto il diritto di verità quanto può avere quella cristiano cattolica, 
considerando solo cattolicesimo ed islamismo e ammesso ma non concesso 
che dopo la morte ci sia questo bel viaggio di sola andata per la meta 
preferita delle nostre ferie (fatta salva la necessità di considerare 
anche la possibilità di esser aggregati a un "Gruppo Vacanze Piemonte", 
non me ne vvogliano i Piemontesi), quale delle due visioni e sottolineo 
VISIONI, sarebbe quella corrispondente alla (ROTFL!)... realtà?

gigio ci ha detto :

maaaaaaa....
...posto qui per prender spunto dalle tue parole però può rispondere 
qualsiasi illuminato, di qualsiasi luce...
I giorni festivi, i "bollini premio" valgono doppio?
E poi, se un non cristiano cattolico fa del bene i suoi bollini premio 
vanno a lui o rimangono in sospeso? e nel caso, possono essere 
assegnati a qualcun'altro meritevole?
E' possibile che l'Ente Gestore rimanga senza bollini o che ritardi 
nella consegna dei premi?
In caso di esaurimento dei premi specificati, c'è la possibilità che 
questi vengano sostituiti da altri premi, magari non presenti a 
catalogo e che, naturalmente, saranno vantaggiosi per l'Ente Gestore ma 
meno per il Premiato?
Al posto dei bollini, potrei avere una tessera?
Il contratto è nominale oppure chiunque si presenta all'Ente Gestore 
può incrementare il punteggio di quel contratto?
L'incremento (o aggiudicazione) dei punti, è valido qualsiasi sia 
l'Ente Gestore oppure l'azione A comporta X punti per l'Ente Gestore 
PINCO ma -Y per l'Ente Gestore PALLINO?
In questo caso, come ci si comporta? somma algebrica dei punti? pari e 
dispari? vince il più forte?
Nel caso di "Vinca il più forte", in base a chi o a che cosa si 
stabilisce chi è il più forte?
Non è che nella diatriba di quale Ente Gestore sia il più forte alla 
fine della disputa mi ingroppano i bollini?
E se si, a che Ente Garante posso rivolgermi per ottenere Giustizia o 
Risarcimento?
Che fo? proseguo? ne avrei da farci un libercolo (mica cattiva però, 
come ideuzza...).
Grazie e Buon Anno.

 dov'è la differenza?
La differenza è tra la fantasia e la realtà.
Si esegua:
m = misura su un ente.
Sarà
m(ente)|r = esiste, quando l'ente esiste nel reale, r.
m(ente)|r = 0, quando l'ente non esiste nel reale (non è misurabile,
neanche potenzialmente, nel reale).
Se "tutto ciò che è" = Dio, abbiamo una evidenza di verità:
m(essere)|r = esistenza (in r) di "tutto ciò che è" = esistenza di Dio,
in r.
Se io eseguo:
m(Babbo Natale)|r = 0 (nel reale)
m(Babbo Natale)|f =/=0 (nella fantasia)
Inoltre
m(Babbo Natale)|f è un _sottoinsieme_ di "tutto ciò che è", poiché non
vi è nulla fuori di Dio, ma Dio non è solo nella fantasia, poiché la
fantasia è un sottoinsieme dell'essere [da cui anche molte fantasie su
Dio sono infondate (nel reale), ma esistono (nella fantasia), pur non
essendo lo spazio dell'esistenza -di tutto ciò che è- solo fantasie].
Buon anno,
L
P.S.
Si può -per esercizio- riprovare l'esperimento (con la stessa procedura,
e cambiando gli enti) sulla Befana.

 ha scritto nel messaggio 
news:495C8B5A...@yahoo.it...

se quello che scrivi corrispondesse alla realtà e il tuo dio
fosse così facilmente dimostrabile e quindi riconoscibile,  non si capisce
come possano esistere centinaia di dèi uno diverso dall'altro
e soprattutto non si capisce come mai così tanti uomini
si  siano massacrati a vicenda in nome del loro dio che è  più
forte degli altri
 

vattelappesca ha scritto:
credere in Dio significa credere nei Suoi Messaggeri, senza fare
differenza o discriminazione fra tutti loro.L'ultimo Messaggero in ordine
cronologico è stato Bahà'ù'llàh venuto (1817-1892) per inaugurare,
finalmente, l'èra della pace e della fratellanza dei popoli, il sogno di
tutti i poeti, studiosi, letterati, filosofi, religiosi, pensatori del
passato.
Credere in Dio, vagamente senza credere nei Suoi Messaggeri e/o
rappresentanti, secondo me, non ha senso. E' logico che se Dio esiste,
deve pur comunicare con noi umanità. Come lo fa? proprio attraverso i Suoi
Messaggeri. Questo è un punto centrale del credere in Dio.
s.
-- 
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 forte degli altri
Perché spesso i sogni sono accolti meglio della realtà.
Per quale ragione, per esempio, ci si dovrebbe drogare?
Non si farebbe prima a suicidarsi?
Eppure persino il cianuro, in dosi opportune, è un farmaco.
Quindi è tutta una questione di stato relazionale, rispetto alle
fantasie.
Però -in ogni caso- prima o poi tutti i nodi vengono al pettine ..
E tanto va la gatta al lardo che ci lascia la zampone ..
Buon pranzo di inizio anno ..
Saluti,
L

 costruita su di un "nuklla".
E' così per te che non credi, non per me.Credere è una propria
responsabilità, una scelta.Ma non ti si può dimostrare.Io ho una mente
semplice, per me il creato presuppone un Creatore, o Causa prima.Non ho
bisogno di  speculare.Questo mi basta.


 s.
Sto leggendo un librettino allegato all'ultimo numero di "Le Scienze"
dove un certo Julian Barbour (matematico e fisico teorico)
sta esplorando l'ipotesi (per lui evidente) che il tempo sia un'illusione
come la piattezza della terra.
E' convinto che la rivoluzione della fisica prossima ventura sara' 
"La fine del tempo" quando i fisici teorici e sperimentali verficheranno la
sua teoria.
Ecco, in un universo "SENZA TEMPO", 
dove si collocherebbe un qualsiasi Dio ed a fare che ?
Leo_Nero
-- 
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog

 dove si collocherebbe un qualsiasi Dio ed a fare che ?
Ciao,
ma per te Dio è collegato col tempo? Per me Dio è al dilà del tempo e
dello spazio, una realtà immensamente superiore a tutto l'universo
materiale visibile.Il tempo dipende dal sole e dalla distanza fra terra e
sole, e da una serie di altri fattori.Dio è l'origine delle origini, è
Spirito e lo Spitito non ha tempo.In sostanza, è inconscibile. E'
perfettamente inutile specularci su. Non porta  da nessuna parte.Dio non
ha un luogo dove potersi collocare.Non è a nostra immagine e somiglianza.
Noi possiamo sapere di Lui ciò che i Suoi scelti Messaggeri ci hanno detto
e che è adatto alla nostra capacità di comprensione, ciò che possiamo
capire.
Chiedersi cosa ci sta a fare Dio? Un esempio. Ammesso che un quadro
potesse porsi delle domande e sapere chi lo ha fatto.Se si chiedesse: che
ci sta a fare chi mi ha creato? potrebbe mai trovare una risposta? a me
basta sapere che Dio mi ha creato per amore, mi ha dato un'anima che è un
Suo segno, e che dal momento in cui sono stato concepito ho subito diverse
condizioni e stadi di crescita, e queste non finiranno mai, che subirò
tante altre trasformazioni, che sono eterno e che mi avvicinerò sempre più
a questo Dio, senza mai riuscirci completamente....


 Suo segno...
Ok, Filippo.
Quando scrivevi di essere un'anima semplice 
pensavo che il tuo fosse solo un modo di dire, 
ed invece non lo è.
Felice anno.


 Leo_Nero
anche a te Leo Nero,
e a tutti gli altri "vecchi" di ICR
Mauro



Grazie Mauro.
Ricambio a tutti, vecchi e nuovi :-)
Vi leggo, tranquilli, è che sono un po' stanco 
e non mi va molto di affrontare "stupide chiacchiere"  
mille volte chiacchierate :-)


 cronologico è stato Bahà'ù'llàh venuto (1817-1892)
mandami la  lettera di Agenzia in esclusiva
firmata da dio che gli ha dato l'incarico


 Però -in ogni caso- prima o poi tutti i nodi vengono al pettine ..
si ok, tu andrai in paradiso e io all'inferno
 

 l'incarico proprio per questo motivo.
Appunto.
Il mio post aveva lo scopo di "far pensare" un pochino di più
i molti credenti che affollano i news group.
Quelli che sanno pensare, ovviamente :-)


 TI TI TAA TI    TI TI    TAA TI TAA TI    TAA TAA TAA !
 :
Proprio telegrafico no, ho scritto ben 4 righe ed un mucchio di parole !
Non ho ancora finito di leggere quel libro che ho lasciato al paese ed ho
solo intravisto l'immagine mentale che propone.
Non mi è ancora chiarissima ma, aspetto di arrivare alla fine, dove tratta
anche degli impatti e delle spiegazioni in chiave quantistica.
Il tizio è un parolaio che si perde in mille chiacchiere ed in mille
storie. Ha una prosa stancante anche se "divulgativa".
E' certamente idea rivoluzionaria che non cambierà la nostra vita di tutti
i giorni come non la cambia la consapevolezza che la terra è rotonda invece
che piatta o che e' la terra a girare intorno al sole e non viceversa.
Pero', l'impatto sui racconti del mondo "religiosi" specie per quelli
monoteisti di tipo abramitico, sarà devastante.
Quasi quasi apro un thread su ICR sullo specifico argomento, 
vediamo che succede :-)
Solo che domani vado fuori città e il server news di tin non vede la
gerarchia it, aioe non funziona e non so a che server votarmi per seguire i
news group e gli eventuali commenti al thread usando l'NNTP nativo.
Di farlo on line sul web attraverso newsland o google non se ne parla 
fino a quando non mi attivano la linea adsl flat :-)
Conosci un server NNTP gratuito che funzioni senza troppe storie ?
Perchè non lo apri tu un nuovo thread sul dove si collocherebbe il dio
abramitico in un universo senza tempo ?
Temo che il livello culturale medio degli attuali frequentatori di ICR è
tanto basso che sarebbe comunque un flop §:-)


 mai creato il Creatore, ed il Creatore del Creatore......
Alt! domanda  inutile, non porterà mai a nulla se non a perdere
tempo.Questo me lo avevi già detto prima.Le speculazioni filisofiche
lasciano il tempo che trovano...
ciao


 fantasciemza.
Anche io provengo da quelle letture giovanili ma, adesso alla fantascienza
preferisco la saggistica anche perchè non ho più incontrato autori che
soddisfacessero le mie aspettative.
Uriel (Lev, Wolf) scrive racconti di fantasciena un po' particolari.
Ho letto il suo primo "Altri robot" e mi è piaciuto.
Adesso ha pubblicato il seguito (Altri robot II) e forse lo compro
ma, Uriel è un'eccezione, il mio tempo per la fantascienza è passato.


 fede od un volpino Bahai in cerca di proseliti,
non esistono "volpini baha'" siamo tutti - i baha'i- in buonafede - per
noi baha'i, non esiste la malafede - non avrebbe alcun senso - forse, anzi
sicuramente, esiste tanta gente che non ci capisce, che interpreta male i
nostri scritti e crede chissà cosa chissà quali pericoli. Ma non c'è
alcunissimo pericolo: la Fede Baha'i è la PIU' GRANDE RIVOLUZIONE
CULTURALE IN ATTO NEL MONDO e sempre più lo sarà di qua in avanti. Nessuno
potrà bloccare questo processo. Va oltre noi, qualcosa di troppo bello che
attirerà tutti i popoli perchè porta e porterà le soluzioni che tutte le
persone di buonsenso e che siano dei ricercatori, stanno aspettando in
ogni angolo del pianeta.Hai paura del mondo che si unisce? Ma non è questa
la  panacea di tutti i mali?  Se son rose fioriranno..... sì , son rose e
profumatissime..
ciao
s


 "Armageddon was yesterday. Today we a have a REAL serious problem"
Considerazioni interessanti.

 L

 (cut)
http://www.nntp.it/scienza-matematica/1645352-forse-ot.html
...più chiaro di così!

 la compro?
Stava allegato a Le Scienze di Novembre, no, forse di Dicembre.
In quello di Novembre forse c'era "La nascita della mente" 
che sto leggendo in città, boh   :-)
Comunque, credo che in rete si trovino indicazioni maggiori.
Il titolo è : La fine del tempo
L'autore è: Julian Barbour
L'editore, visto che stava con Le Scienze, dovrebbe essere Mondadori.
L'ho lasciato al paese, non ce l'ho sottomano.


"vattelappesca" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:gk2ikj$j6h$1...@nnrp-beta.newsland.it...

rotfl
prova a contare     quante volte gli ho detto che scrive un fiume
di parole messe giù a caso in ordine sparso senza
alcun significato 

Dopo dura riflessione, Jacob ha scritto :

SbRotfl!!!!!

>> forte degli altri
Jacob non fa altro che  dimostrare (a se stesso) di voler battere il record
dei pirla!
Ha il Chiodo fisso di Dio..( o meglio di negare Dio) ed e questa la sua
maggior pena:
Si sforza, si incazza, si arrovella!
Le  sue crociate contro Dio..son solo pero' Pippe Mentali! Si facesse una
vera sega.(perche a Dio di Lui non gliene fotte una mazza:c'e l'inferno che
lo inghiottira.) godrebbe molto di piu e ringrazierebbe Dio di avergli
almeno dato il pisolo.!!
                                    karman..


 ringrazierebbe Dio di avergli almeno dato il pisolo.!!
ma come, un dio Dio che se ne frega delle probabili pecorelle smarrite? 
e invece di essere indulgente le respinge senza piettà e clemenza lui, 
proprio Lui che è Bontà, Grazia, Saggezza, Perdono etc etc.
Allora confermi quello che spesso viene scritto, cioè che proprio in 
quel manuale d'istruzioni del balocco che ti sei comperato in alcune 
parti c'è scritto che a volte quel dio può essere bizzarro e 
capriccioso, in aperto contrasto con quanto predicato da una gerarchia 
clericale ossequiosa solo a farsi i propri interessi (soprattutto 
economici).


>>>>

 karman..
quindi... Dio mi perdonerà e mi ha già perdonato ma sarò io che sarò 
autolesionista al punto tale da audoscagliarmi nelle fiamme 
dell'inferno?
A parte il fatto che come italiano, geneticamente, sarei piuttosto poco 
portato a questo genere di cose e poi, quand'anche dovesse accadere, 
che fa quel Dio così buono, lascia che io mi annienti all'inferno?
Ma poi, questa cosa da dove emerge? da quale "manuale d'istruzioni" 
risulta?

 religiosi, pensatori del passato.
...far un minimo fede al proprio nick.. no eh?

 ....far un minimo fede al proprio nick.. no eh?
Cosa vuoi dire???  Sono sicurissimo e fiero di dire che se il Socrate,
filosofo greco vivesse attualmente, se avesse avuto la possibilità di
conoscere la fede Baha'i l'avrebbe accettata  immediatamente perchè  il
suo pensiero collima perfettamente con quello baha'i, a mio modesto
parere.Tutti quelli che Lo amano, i suoi discepoli che vivono adesso, se
"veramente" come lui amano il vero,accetteranno la Fede Baha'i arricchendo
così totalmente, spiritualmente e culturalmente la loro vita.
s.


7777777

 Maria Santissima.
Sicuramente nessuno puō opporsi al volere di Dio, che č infinitamente
superiore a tutto.
ciao


 Com ? resto
Ho capito!
COMPRESO
Quel coso avrebbe voluo essere TITATATI (P)
Quel che non ho capito è come ho fatto a percepire una T che non c'e' 
e che mi ha falsato tutto. 
Mah, forse è meglio lasciare il CW per i collegamenti in "aria" :-)


parere.
Interessante. Voi Bahai ritenete che la forma d'amore più vicina al
Sommo Bene sia quella tra un adulto maschio e un ragazzino dello
stesso sesso?
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 messaggio news:7b7mm456hts3esdaq...@4ax.com...



scusami tanto....
la cosa è del tutto ininfluente....
e ininfluente il fatto che Socrate fosse omosessuale o pedofilo....
tra l'altro: non erano i colonelli in Grecia che nelle loro veline
suggerivano: "dire che Socrate era un omosessuale"
Socrate era omosessuale, anzi pedofilo, perchè il più degli
uomini "normali" nella grecia del suo tempo lo erano...
era una società chiusa e antifemminista e le donne servivano
solo come fattrici ed erano chiuse nei ginecei del loro padre
padrone o marito padrone che le usava solo per lavoro
e come fattrici di figli....
in quella società non poteva, dunque, essere la donna oggetto
di amore romantico e considerazione ma solo un altro uomo o un
giovinetto perchè le donne, essendo poco più che animali,
non scatenavano sentimenti romantici negli uomini di allora....
quindi un bahà'ì bada al pensiero di Socrate che gli piace
e non certo all'uso sessuale che, a quei tempi, era la normalità
in quella società antifemminista
saluti
Michele Amato

la cosa è del tutto ininfluente....
No. E' decisamente influente. Ad esempio si spera influisca sul fatto
che la prossima volta, prima di sparare poderose idiozie come quella
del pensiero di Socrate che collimerebbe perfettamente con quello
bahai, ci si documenti almeno un attimo su quale sia detto pensiero.


 ha scritto nel messaggio
news:7b7mm456hts3esdaq...@4ax.com...

Socrate(Filippo) non ha mai detto questo.
O forse tutti coloro che studiano Socrate a filosofia
appartengono alla categoria cui alludi?
Li hai letti  i Dialoghi di Platone?
(sai almeno cosa sono..)?
Acciughe panate..ahaha....


 bahai, ci si documenti almeno un attimo su quale sia detto pensiero.
non capisco a quale pensiero alludi...
Carissimo Bhisma,
a parte che anche io ho detto male,
anche se spiegando si capiva,
perchè in effetti Socrate era bisessuale come la
maggior parte degli uomini allora....
cioè usavano le donne per sposarle, riprodursi e usare del
loro lavoro....
mentre si innamoravano di uomini...
questo cosa c'entra con il pensiero filosofico?
magari a Filippo [Socrate] piace il pensiero filosofico...
non è che il pensiero sia influenzato  da queste cose...
specie in campo filosofico...
per altro se alludi al fatto che è consigliabile per un bahà'ì
non praticare sesso omosessuale, questo deriva dal fatto
che non è consigliabile praticare sesso fuori dal matrimonio...
per cui, per noi, uno che si fa una convivente etero è esattamente
uguale a uno che si fa un convivente dello stesso sesso...
sono forme identiche di non castità perchè ambedue attuate
fuori del matrimonio, e hanno identiche conseguenze per noi...
essenzialmente si rimane bahà'ì come gli altri....
ma non si verrà eletti nei consigli che governano religiosamente
i bahà'ì....
invece se uno desidera un uomo o una donna ma rispetta
la legge della castità non vi sarà nessuna conseguenza...
non è ciò che si desidera [uomo o donna] ad avere importanza
ma quel che è importante è non avere rapporti se non si è sposati
un caro saluto.
Michele Amato

non capisco a quale pensiero alludi...
Scusa, il rumore delle unghie sullo specchio mi infastidisce.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 ... e il pensier libero, č la mia fé! 

 Saluti da Bhisma
Ma che ti salta in mente?? Che collegamento ci trovi tra quello scritto
sopra da me con la tua domanda? Cosa c'entra? L'omosessualità è proibita
nella Fede Baha'i, così come la pedofilia e tutti gli atti sessuali al di
fuori del matrimonio, ammesso solo fra uomo e donna.
Ciao


 Saluti da Bhisma
Scusa, ma da dove ti risulta che il Socrate filosofo greco fosse
omosessuale?? io lo sto sentendo per la prima volta. Hai  documenti  che
lo testimoniano? Troppo tempo è passato, quindi mi sembra molto difficile
accertersi della cosa. Comunque sia,  a me ha sempre colpito il suo
pensiero per quello che ho studiato nei libri di filosofia del liceo. Mi
ha sempre affascinato il suo metodo di ricerca  e di dialogo,
l'ermeneutica. Che fosse o meno omosessuale non c'entra nulla nè con me
(che non lo sono) , nè con la mia sceta del nick-name.


 fuori del matrimonio, ammesso solo fra uomo e donna.
Ed osi dirti Socrate ?


 accertersi della cosa. 
Mai sentito parlare del "Simposio" ?
In rete ne ho trovato una descrizione telegrafica:
<cit>
Ambientato nel corso d'un banchetto in casa del poeta Agatone nel 416 a.C.,
questo dialogo vede Socrate e i suoi commensali discutere d'Amore.
L'amore qui presentato è quello omosessuale, molto idealizzato e
spiritualizzato, fra un giovane (eròmenos, "amato") 
e un adulto (erastés, "amante", ).
Dopo un'introduzione "teologica" da parte di Fedro e Pausania, 
il commensale Erissimaco afferma che esistono due amori, 
quello "volgare" (amore fisico, soprattutto eterosessuale protetto da
Afrodìte Pandémia) e quello "celeste" (amore spirituale, omosessuale,
protetto da Afrodìte Urània). 
Il secondo può e deve avere una connotazione educativa: attraverso esso
l'amante cerca di migliorare l'amato, spingendolo... alla virtù.
Il commensale Aristofane (il commediografo) racconta allora un mito
burlesco, il celebre "mito dell'andrògino".
Un tempo gli uomini erano divisi in tre sessi: uno maschile/femminile, uno
tutto-maschile ed uno tutto-femminile.
Per difendersi da un loro assalto, Giove spaccò in due gli esseri umani: da
ciò ha origine l'amore, che è il desiderio delle due metà di riunirsi
nuovamente. Ovviamente coloro che derivano da un essere "tutto-maschile" o
da uno "tutto-femminile" proveranno attrazione per persone del loro sesso.
Dopo Aristofane parla Agatone, a cui fa seguito Socrate, che tira qui le
fila con un'analisi filosofica della natura dell'amore (un intermediario
fra gli uomini e gli dèi): il suo scopo è procreare nel bello, sia
corporalmente, sia spiritualmente. 
Il raggiungimento del Bello è insomma il fine ultimo dell'amore.
Socrate viene interrotto dall'irruzione di Alcibiade, ubriaco fradicio, che
racconta come invano avesse cercato in passato di portarsi a letto Socrate,
che pure è innamorato di lui, ma che grazie alla propria temperanza ha
saputo resistere ad ogni tentazione.
L'opera si conclude bruscamente a mo' di commedia con un'irruzione di amici
ubriachi e la fine improvvisa della discussione. 
Questo è, in tre righe, il Simposio.  
</CIT>


 Mai sentito parlare del "Simposio" ?
e della mia risposta a Bhisma che ne pensi?
 
news:6t42egF...@mid.individual.net
anche a te fa l'effetto di una grattata di unghie alla lavagna?
perchč l'amore verso le donne era cosě "materialistico"
mentre l'amore omosessuale era "spirituale"?
e il cristianesimo con la sua bieca "repressione sessuale"
non si trasformň in reale liberazione della donna dallo
stato di animale solo riproduttivo?
saluti cari
Michele Amato 

 lo testimoniano? 
in alcuni libri di Platone, discepolo di Socrate, si riportano scenette 
di 'pene amorose e gelosie' tra giovinetti, inclusi i loro maestri,
(frasi come 'Oh Aristofane, come mai sei così pensieroso oggi ? I baci e 
le carezze di Alcibiade stanotte non ti hanno reso felice ? - i nomi 
sono stati sostituiti per via della privacy ) per cui se ne deduce che 
la pratica omosessuale era una consuetudine normale.
Queste informazioni, unite alle informazioni storiche che la  prof. di 
storia e filosofia ci propinava in classe, cioè che la donna era 
considerata dagli antichi greci non una 'partner' alla pari, ma come un 
'mezzo per far figli', cioè aveva solo funzione procreativa, non 
intellettuale, ed essi preferivano passare il loro tempo all'accademia, 
facendo i peripatetici, ossia gironzolando mentre parlavano e 
filosofeggiavano (ecco perchè Santippe si lamentava che Socrate non era 
mai a casa)  preferendo così la compagnia di altri uomini, 
confermerebbero che queste deduzioni siano vere.
Ovviamente a quei tempi non esistevano gli installatori idraulici e i 
postini che si trombavano le mogli rimaste a casa sole.
Altrimenti avremmo avuto un impero Greco e non un impero romano.
PS : a pensarci bene, potrebbero però esserci stati dei commercianti in 
indumenti femminili napoletani o siciliani che se le trombavano. Forse è 
questo il senso di quella famosa frase 'Graecia capta feros victores 
coepit'.
Si si  deve essere stato proprio così.

 anche a te fa l'effetto di una grattata di unghie alla lavagna?
Si, lo stridìo è fortissimo :-)
Il pensiero di Socrate sta al pensiero di Bahaullà
come i cavoli alla merenda :-)
Da quanto sappiamo di Socrate e da quanto ci avete raccontato 
di Bahaullà, a me suonano come due racconti del mondo 
assolutamente incompatibili.
Un Bahahì che sceglie di farsi chiamare Socrate, 
nella mia mente ha lo stesso effetto di un buddista 
che come nick scegliesse Hitler.


 fuori del matrimonio, ammesso solo fra uomo e donna.
beh, certo che era facile a uno scopatore di professione
scopare solo con la moglie, ne aveva 3 ...............
complimenti, una vera chicca di intelligenza 

Hai  documenti  che lo testimoniano?
Oddio, oddio, mi fai tenerezza, credimi: non vorrei sconvolgerti, ma
non si tratta di una tremenda rivelazione, né tantomeno di qualcosa
che Socrate tenesse nascosto e sia stato rivelato dagli scandalisti
dell'epoca o scavato fuori da storici pettegoli: è Socrate stesso che
ne parla, in quei dialoghi platonici che tu evidentemente ti sei ben
guardato dal leggere, come ti sei guardato dal leggere qualunque serio
testo su di lui. Comincia dal Simposio e dal Fedro, poi ne riparliamo,
ok?


fuori del matrimonio, ammesso solo fra uomo e donna.
Lo so, lo so. Come so che nel tetro mondo totalitario post-islamico
che voi vagheggiate gli omosessuali verrebbero forzatamente
considerati malati.
Quello che invece TU non sai, evidentemente, è che secondo Socrate
(dico quello ateniese antico, veh?) l'amore è una delle forme di mania
sacra attraverso cui umano e divino si fondono. E che la forma d'amore
più vicina al Sommo Bene, secondo lui, è quella tra un adulto maschio
ed un adolescente dello stesso sesso.
Ti rinnovo quindi cordialmente l'invito a documentarti un tantinello
sul pensiero del tuo omonimo un tantinello più illustre di te prima di
sparare poderose idiozie come quella che collimerebbe perfettamente
con il pensiero bahai. Anche perché questa che ho citato -
scegliendola perché particolarmente efficace - è soltanto una delle
molte incompatibili divergenze. 
Mi rendo conto che voi bahai siete stati addestrati a buttarvi a pesce
su tutto quello di buono che ha espresso il pensiero umano nel corso
della storia per ricondurlo nel vostro schemettino, ma operazioni del
genere richiedono di conoscere almeno un po' quello di cui si sta
parlando, altrimenti si fa una figura da peracottari. Comprì? :-D
P.S.: Vorrai scusarmi se non ti seguo nel crosspost da te impostato su
it.cultura.filosofia, nell'evidente tentativo di tirare in ballo i
soliti noti di questo NG e a


anche a te fa l'effetto di una grattata di unghie alla lavagna?
Certo, certo, una perfetta collimazione tra il pensiero di Socrate
(quello ateniese antico) ed il vostro, come no :-D
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

fuori del matrimonio, ammesso solo fra uomo e donna.
Lo so, lo so. Come so che nel tetro mondo totalitario post-islamico
che voi vagheggiate gli omosessuali verrebbero forzatamente
considerati malati.
Quello che invece TU non sai, evidentemente, è che secondo Socrate
(dico quello ateniese antico, veh?) l'amore è una delle forme di mania
sacra attraverso cui umano e divino si fondono. E che la forma d'amore
più vicina al Sommo Bene, secondo lui, è quella tra un adulto maschio
ed un adolescente dello stesso sesso.
Ti rinnovo quindi cordialmente l'invito a documentarti un tantinello
sul pensiero del tuo omonimo un tantinello più illustre di te prima di
sparare poderose idiozie come quella che collimerebbe perfettamente
con il pensiero bahai. Anche perché questa che ho citato -
scegliendola perché particolarmente efficace - è soltanto una delle
molte incompatibili divergenze. 
Mi rendo conto che voi bahai siete stati addestrati a buttarvi a pesce
su tutto quello di buono che ha espresso il pensiero umano nel corso
della storia per ricondurlo nel vostro schemettino, ma operazioni del
genere richiedono di conoscere almeno un po' quello di cui si sta
parlando, altrimenti si fa una figura da peracottari. Comprì? :-D


 ok?
Nessuno sconvolgimento:nei miei libri di liceo di filosofia su Socrate
nessuna notizia mai letta circa quello che tu dici su una sua presunta
omosessualità. Ma anche se fosse stato così come dici e vuoi far credere
tu, a me importa il suo contenuto filosofico, il suo pensiero.Oggi si
cerca di  far vedere le cose per come ci aggrada, c'è pure chi va
affermando che anche Gesù fosse omosessuale.Una cosa è l'omosessualità,
può essere una scelta, altra cosa ( e ben distinta )è se uno è artista e
crea opere d'arte.Io mi sento socratico perchè ho amore per la Verità, per
la ricerca, per lo sforzo di non avere pregiudizi di nessuna sorta,, per
la consapevolezza di essere ignorante e quindi il bisogno di conoscere,
per la conoscenza, che lo sia stato o meno ha poca o nulla rilevanza.
ciao


Io mi sento socratico perchè ho amore per la Verità
Se tu avessi realmente amore per la verità, ti documenteresti sul
pensiero di Socrate e capiresti perché non coincide con il tuo.


 pensiero di Socrate e capiresti perché non coincide con il tuo.
Sono abbastanza documentato, sei tu che vuoi sminuirlo perchè  sei
omosessuale e ti fa comodo affermare che  lui lo sia stato anche.Tu cambi
il suo pensiero, ma questo non ha importanza, io mi sento socratico e del
tuo parere me ne importa nulla, tanto  a cosa può valere la tua opinione??
Tu verso la Fede Baha'i dimostri di avere molti pregiudizi, ed allora
dovresti ammetterlo e studiarla  per quello che ogettivamente è.
"Una vita senza ricerca del vero non è degna di essere vissuta".
Ti dice nulla questa frase? meditaci.Il pensiero di Socrate coincide
perfettamente col mio e con quello della Fede Baha'i, rispetto la tua
opinione, non condividendola.La verità ha la capacità e la forza di
trionfare sempre.


 che come nick scegliesse Hitler.
L'affermazione dimostra - a me - soltanto che hai una grande
confusione.Null'altro.
s.
PS. sei libero di esprimere le  sciocchezze che vuoi.Tanto non costano
nulla!!


"Una vita senza ricerca del vero non č degna di essere vissuta".
Obbravo. Ti ho dato le fonti, e allora ricerca invece di pestare i
piedini a terra e seguitare a dire scemenze, no? :-D
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!