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Titolo: Siamo figli di Dio?

ma mi sembrava chiaro che *dopo* il "battesimo" 
siamo sempre fermi li.
bisogna essere in due (zitto casini!)
e se tu non par-tecipi l'adozione ricevuta resta in fieri, 
cioe' non sviluppata.... cioe' potenziale
ma non da parte di D**, che il suo lavoro (Grazia) lo fa
tutto e bene, ma da parte tua...
Abbasso il battesimo SPIC&SPAN!
ciao
pietro

Pietro Buttiglione wrote:

Infatti, in questo senso, "unilatelarmente", la filiazione c'e' sempre:
il Padre ci ama tutti incondizionatamente. Ma, dall'altra parte, che
deve fare l'uomo per essere un degno figlio adottivo? Chiaro che il
battesimo, presupposto indispensabile, non basterebbe per far si' che si
diventi effettivamente figli, se manca una volonta' di filiazione
(Impossibile a questo punto non citare la parabola del figliol prodigo).
bye G.L.

 per essere un degno figlio adottivo?
bene, bene ;-)
hai messo un "degno" che nel tuo post precedente non c'era.
ovviamente non mi attribuisco io il merito di ricondurti pian piano alla ortodossia cattolica ...
mio non e' il merito e mia non e' la volonta',
questo deve essere chiaro :-)
(ovviamente sto ironizzando
visto che spesso c'e' chi mi prende sul serio ;-)
ciao,
Mauro (ex-cristiano-cattolico)

 hai messo un "degno" che nel tuo post precedente non c'era.
Faccio le veci di Casini: nessuno sara' mai "degno" di essere
Figlio di Dio, sempre e solo una grazia resta. Al limite "siamo
resi degni".
Il battesimo "ex opere operato" imprime comunque il carattere di
Figlio di Dio; opera quell'adozione che poi tu, con la tua
libera scelta, puoi anche decidere di mettere in un cassetto.
Ciao
Giulio

 Mauro (ex-cristiano-cattolico)
Ex, che pero' IMHO il suo tarlo ce l'ha... col suo rancore verso il Padre disconosciuto.   ;-)
Ciao,
G.L.

 puoi anche decidere di mettere in un cassetto.
ossia e' come se mi facessero mangiare a forza
qualcosa che non ho chiesto e poi mi dicessero che
in virtu' del  "libero arbitrio" sono libero di vomitarlo.
Dicendomi prima ovviamente che se lo vomito finiro'
all'inferno a venire tormentato per l'eternita' dai diavoli.
No, il libero arbitrio, se esiste, potrebbero esercitarlo
persone mature rese libere dai mille condiziomenti
e pregiudizi in cui molti o tutti noi ci troviamo.
Libero arbitrio che poi si applichera' ad alternative concrete
che si avranno davanti, come scelta di vita, scelta dei valori
e disponibilita' a mettersi in discussione di fronte all'Altro.
Non certo a credere ciecamente in un qualche paese dei Puffi.
ciao,
Mauro

 :-)))
un paio di palle !
e poi se l'acredine nei confronti della CC fosse 
questa, quella di chiarirne la dottrina, 
ci sarebbe chi nella CC gongolerebbe.
visto che 10 anni fa ero a Czestochowa a gridare insieme 
ad altri due milioni di scalmanati "Abbia' Oice !",
compreso un polaccone vestito di bianco, non sarai certo 
tu a venire qui a ingarbugliare le idee su questo argomento.
"Avete ricevuto uno spirito da figli adottivi
per mezzo del quale gridiamo: Abbà, Oice !"
questo era il motto biblico della GMG di Czestochowa '91,
passo biblico che costituisce un pezzo forte della dottrina cristiana.
talmente forte che alcuni "cristiani" cercano di ridimensionarlo
(per esempio nella dottrina TdG tale passo si applica solo ai 140000 "unti").
ora ti lascio che a parlare di aria fritta
non risolvo il problema della cena di stasera.
;-)
ciao,
Mauro A.  (ex-cristiano-cattolico)

 Non certo a credere ciecamente in un qualche paese dei Puffi.
Il libero arbitrio non significa non avere alcun tipo di
condizionamento. La libertà è sempre situata. La libertà
assoluta che descrivi tu non esiste se non per gli angeli.
Ciao
Giulio

 L'inferno è una libera scelta dell'uomo.
col cazzo.
solo un "dio-diavolo" paranoico e sadico puo' 
condannare a un inferno letterale ed eterno.
Amare significa anche accettare che l'altro 
non ricambi il nostro amore.
Cosa che ho capito persino io, ma che a quanto 
pare  il "dio" descritto dalla  vostra dottrina 
non e' capace di fare, avendo evidentemente 
grossissimi problemi di relazione con l'Altro.
Persino il Geova dei vostri concorrenti TdG 
fa una figura migliore del vostro "dio".
il che e' tutto dire ...
specialmente se detto da me.
:-)
ciao,
Mauro

 non ricambi il nostro amore.
Vero questo che tu dici. Per questo nella bibbia Dio dice "Io
non voglio la morte del peccatore, ma che si converta e viva".
Ma se la persona decide "no, no, no, no, no, no" Dio cosa
dovrebbe fare? Portarlo in Paradiso a calci anche se non vuole?
Io mi immagino il giudizio divino come l'ultima volta che Dio
chiede all'uomo "Allora? Vuoi entrare a far festa con me?".
Ritieni assurdo che un uomo possa fino all'ultimo dire "No"? Che
questo "No" possa essere così radicale, assoluto e perfetto da
essere irreversibile? Per me, se non si vuole ridurre la libertà
dell'uomo ad una farsa, deve essere possibile.
Ciao
Giulio

 Mauro A.  (ex-cristiano-cattolico)
La pace sia con te.
Ciao,
G.L.

 non ricambi il nostro amore.
E questo a te la CC non te l'ha insegnato, anzi, fatto _vivere_?
Strano,  molto strano... Il consiglio che sara' senz'altro disatteso
(spero certo di no, che cribbio), e' che tu ricominci da capo!!!
bye G.L.