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Titolo: [LIBRO] Vangelo dell'Amore - ISBN: 9788891027207

 
Nell'auspicio di farvi cosa gradita segnalo quanto segue.
 
AUTORE: Marcello Impastato
TITOLO: Vangelo dell'Amore
EDITORE: Pubblicato dall'Autore
LINGUA: Italiano
ISBN/EAN: 9788891027207
 
=== SINOSSI ===
Tutti gli insegnamenti di Gesù ruotano attorno alla Legge dell'Amore, ossia alla volontà di Dio. Egli, in qualità di Maestro, insegna all'uomo come conformarsi a Dio affinché, facendo la Sua volontà e compiendo le Sue opere, possa conseguire alla salvezza della propria anima ereditando il Suo regno e con esso la Vita eterna. Gesù offre all'uomo la chiave per aprire quella porta stretta sita nell'angusta via che conduce a Dio: l'Amore! L'Amore verso Dio, verso se stessi e verso il prossimo.
 
=== SITO INTERNET UFFICIALE ===
http://www.vangelodellamore.it
 
 

 l'Amore! L'Amore verso Dio, verso se stessi e verso il prossimo
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=r4p8qxGbpOk
 
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 
http://www.vangelodellamore.it
 
 
 
 
hai anche qualche riferimento di libri sull'amore di dio manifestato 
durante l'Inquisizione o le Crociate ?
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:507a624c$0$17956$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:507a624c$0$17956$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io vorrei qualche riferimento di libri sull'amore manifestato da dio quando 
milioni di innocenti venivano massacrati nei lager nazisti..
Ciao
Gigio c'ï¿œ 
 


 
Chiunque puï¿œ comprarsi una macchina per muoversi in cittï¿œ.
La persona che acquista la macchina e la usa nel modo corretto rispettando 
il codice della strada e il prossimo non ha nulla da temere; chi invece usa 
la macchina impropriamente, violando il codice della strada col rischio di 
uccidere qualcuno allora ha qualcosa da temere, perchï¿œ se le autoritï¿œ lo 
rintracciano puï¿œ rischiare nel migliore dei casi da una multa pecuniaria al 
ritiro della patente e nel peggiore anche l'arresto.
La macchina ï¿œ uno strumento; in modo analogo alla macchina Dio ha dato 
all'uomo due strumenti: l'Amore (per consentire all'uomo di essere capace di 
conformarsi a Dio) e il libero arbitrio (per lasciare l'uomo libero di agire 
autonomamente, senza imposizione alcuna dall'alto).
Se l'uomo non ï¿œ capace di usare lo strumento che ha in suo possesso in modo 
opportuno, la colpa non ï¿œ imputabile a colui che ha fornito lo strumento ma 
all'uomo incosciente che l'ha usato in modo errato e come non ï¿œ responsabile 
colui che ha venduto la macchina al soggetto che non sapeva guidarla, cosi 
non ï¿œ responsabile Dio dei danni cagionati dall'uomo agli altri uomini.
Certo perï¿œ ï¿œ che come l'uomo che usando in modo errato la macchina, investe 
e uccide il pedone, rischia una condanna penale nel momento in cui viene 
arrestato, allo stesso modo chi usa in modo errato lo strumento che Dio  ha 
dato all'uomo, rischia una condanna da Dio per i danni cagionati al 
prossimo; ma mentre ï¿œ possibile sfuggire alla giustizia terrena, ï¿œ ben piï¿œ 
difficile sfuggire alla giustizia divina.
Ciï¿œ premesso, condivido il tuo disappunto, ma per i motivi sopra citati, non 
puoi dare ogni responsabilitï¿œ di ciï¿œ che avviene a Dio. E troppo facile 
scaricare le proprie responsabilitï¿œ sugli altri anzichï¿œ avere il coraggio e 
l'umiltï¿œ di riconoscere e assumersi le proprie responsabilitï¿œ. Del resto ï¿œ 
ciï¿œ che avviene quotidianamente e non mi sorprendo piï¿œ di tanto, soprattutto 
nelle piccole cose figuriamoci in quelle piï¿œ grandi.
 
 

 nelle piccole cose figuriamoci in quelle pi� grandi.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Confermo il mio accordo di principio sulla tua esposizione, e questo a
prescindere dal fatto che dio non � responsabile, in quanto non esiste
nella forma che gli danno tutte le religioni, comprese le centinaia
scomparse.
Quello che non capisco, in termini di ragionevolezza dei credenti, � che
dio non va considerato responsabile delle disgrazie che affliggono il
genere umano, non direttamente responsabilit� dell'individuo, come
terremoti, inondazioni, ecc, ma viene ringraziato per i fatti naturali
favorevoli, come una bella giornata o la pioggia dopo la siccit�.
Addirittura le poche guarigioni spontanee da gravi malattie, in un
contesto religioso, gli vengono attribuite, dimenticando che nelo stesso
contesto la quasi totalit� degli altri ne soffre o ci muore.
E poi, ti ricordo in proposito Emile Zola, riferito agli ex voto a Lourdes
" ho visto molte stampelle, ma nemmeno una gamba di legno..."
 
 
-- 
 
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Bella l'invenzione del "libero arbitrio" per non dovere ammettere che razza 
di dio carogna e crudele adorate.
Quindi essendoci il libero arbitrio, dio il buono, dio l'onnipotente, se ne 
sta inerte a guardare i crimini più efferati? Si gusta lo sterminio di 
intere razze? Non muove nemmeno un solo delle sue onnipotenti dita per 
fermare i crimini contro gli innocenti? Contro i bambii? Bel dio infame!
Trovane un'altra, di scusante. Questa fa acqua da tutte le parti!
Ciao
Gigio c'è
 
 


 
Vedi, rigirala come vuoi questa frittata, ma non sarà mai perfetta, se si 
parte dal principio che dio sa, vede, può e fa tutto.
E' chiaro che uno che viene da fuori ti dirà: "e allora perchè dio non fa? 
Perchè non vede?
Sarebbe più  giusto per il credente dire che lui adora un "dietto che è 
onnipotentino e semivedente"..
Si eviterebbero così delle domande alle quali è impossibile rispondere, se 
non facendo i salti mortali per cercare una giustificazione valida sul suo 
operato.
Ciao
Gigio c'è 
 

 altri uomini.
 
Sï¿œ, dio, l'immensamente buono, colui che ci lascia il libero arbitrio, in 
modo che noi stessi siamo responsabili delle nostre azioni.
Lui, l'osservatore, non interviene nemmeno nei crimini piï¿œ efferati ma... 
bada bene, segna tutto nel suo libro nero e poi punirï¿œ i colpevoli (DOPO 
MORTI). Giusto?
Non senti un gran puzzo? No?
Non potrebbe, colui che ci ama tanto, risparmiare le orrende punizioni 
postume intervenendo a priori sui peccatori?
Quante domande scomode, vero?
Sono domande di chi usa il raziocinio alle quali tu puoi contrapporre solo 
le parole di fede.. Troppo poco!



 
Perch� l'uomo � condannato alla morte dello spirito fin da principio se non 
si converte ripudiando il male e operando nell'amore, conformandosi a Dio.
Gli atei che non credono in Dio, non credono di conseguenza alla vita dopo 
la morte e dunque non hanno nulla da perdere, davanti a questa prospettiva; 
per chi crede invece il discorso � ben diverso.
Il credente sa infatti che Dio � Amore ed � Vita e dunque l'Amore � vita. 
Chi opera nel bene e quindi nell'amore in virt� di ci� pur morendo nel corpo 
continuer� a vivere nello spirito attraverso Dio. Chi invece opera nel male 
si allontana da Dio e quindi dalla vita, e in conseguenza di ci� chiunque si 
allontana da Dio va incontro alla morte. La morte del corpo da un lato e 
quella dello spirito dall'altro.
Ci� premesso, che Dio non faccia nulla e se ne stia a guardare, non � del 
tutto vero. Ci� che invece � vero � che Dio opera in maniera diversa dal 
pensiero umano. L'uomo non si accorge di ci� perch� accecato dalle cose che 
appartengono al mondo materiale. Ma coloro che hanno una mente pi� aperta, e 
una maggiore disponibilit� ad aprire il proprio cuore a Dio riescono a 
vedere oltre ci� che il comune senso della vista pu� percepire.
 
 
 


 
Ti ho risposto nell'altro post. In ogni caso per il motivo che ho riportato 
nell'altro post, allo stato attuale delle cose non hai nulla da perdere. 
Certamente e logicamente, tra la fine di ogni cosa dopo la morte e la 
possibilitï¿œ di continuarvi a vivere, trovo piï¿œ conveniente la seconda 
opzione, ancor piï¿œ quando non viene richiesto di dover spendere del denaro, 
ma soltanto compiere il bene verso se stessi e verso il prossimo.
Anche io non credevo in principio, ma adesso sono diventato credente 
attraverso il dolore e ti assicuro che anche io pensavo nel bene e nel male 
ciï¿œ che pensavi tu eppure l'esperienza di conversione ï¿œ qualcosa di 
strettamente personale. Ciascuno di noi davanti a una situazione difficile 
puï¿œ scegliere se riporre la propria fiducia in Dio o se rifiutarla per 
ottusitï¿œ.
Io ho scelto di riporre e ho avuto le risposte che cercavo e come me per 
chiunque altro ï¿œ uguale. Ma per coloro che rifiutano anche davanti a 
situazioni estreme di fidarsi di Dio non c'ï¿œ nulla da fare.
Egli ha concesso a tutti la possibilitï¿œ di salvarsi, ma se l'uomo rinuncia a 
questa grazia a causa della sua chiusura di cuore, Dio non ï¿œ responsabile 
per ciï¿œ.
 


Non sono domande scomode, ma sono domande del tutto naturali che qualunque 
persona avendo vissuto situazioni difficili si pone proprio per aver perso 
la fiducia in Dio.
Le tue domande sono domande dettate dalla logica umana. Ma quando parliamo 
di spiritualitï¿œ non parliamo di cose che appartengono al mondo terreno ma al 
mondo spirituale e in virtï¿œ di ciï¿œ non si puï¿œ ragionare in modo materiale 
come di fatto sta accadendo ma in modo spirituale, che ï¿œ alquanto piï¿œ 
difficile da comprendere per chi lo ripudia in partenza per il motivo di cui 
sopra.
 
Ti chiedi perchï¿œ Dio permetta il male anzichï¿œ evitarlo giusto? La risposta ï¿œ 
semplice, per dare all'uomo la possibilitï¿œ di comprendere i suoi errori e 
cambiare condotta.
Un bambino quando nasce ï¿œ incapace di discernere il bene dal male, ma 
crescendo diventa capace, senza che nessuno dica nulla, ma vivendo nella 
societï¿œ di comprendere ciï¿œ che ï¿œ giusto da ciï¿œ che non lo ï¿œ.
Dio chiede all'uomo solo una cosa: l'Amore ovvero il rispetto di tutti con 
tutti. L'uomo puï¿œ scegliere se darlo o negalo questo Amore/Rispetto. Non 
chiede altro e chi lo da guadagna la vita dopo la morte del corpo; chi 
invece non lo da oltre alla morte del corpo perde anche l'anima.
Chi non crede e opera nell'amore guadagna la vita, chi non crede e non opera 
nell'amore non perde nulla rispetto a quanto ha giï¿œ perso in partenza.
Gesï¿œ, al di la del fatto che possa essere o meno il Figlio di Dio, ha 
insegnato all'uomo quanto sia fondamentale operare nell'Amore per conseguire 
alla propria salvezza. Tutto il resto ï¿œ frutto di dottrine umane, piï¿œ o meno 
discutibili.
 

 prospettiva; per chi crede invece il discorso è ben diverso.
 
 
bene, quindi è possibile dirigere e configurare la realtà
in funzione del proprio credo ... uauhhh !
 
 
chi te le ha dette queste cose ?
 
g 
 
 


Tra l'ascoltare Dio e l'ascoltare gli uomini, chi ascolti? Compiere la 
volontà di Dio significa amare il prossimo come se stessi, essere in pace 
con tutti; non significa perdersi nei meandri di dottrine umane che hanno 
mietuto più vittime che altro e che a causa di ciò hanno nel più dei casi 
allontanato l'uomo da Dio. Nessun uomo infatti gode del diritto di imporre 
la propria morale agli altri uomini! Il rapporto fra l'uomo e Dio è 
personale. 
 

Io, al contrario di te, ho perso la fede ed aperto gli occhi proprio per un enorme dolore. Finalmente vidi come mi avevano imbrogliato. Da allora tutto mi e' stato chiaro. Capii come una massa di delinquenti intonacati lavassero il cervello della gente per i loro sporchi affari. Altro che dio! Altro che paradiso! Solo e soltanto business.. 
Ciao
Gigio c'e'

Ma vedi di andare affanculo, animale! Non vedi che nessuno ti caga? (A proposito,ultimamente parli solo di merda: sei nel tuo,vero)?
Gigio c'e'

ha scritto nel messaggio 
news:2146d3fd-701b-4ed6...@googlegroups.com...

E in tutto questo che hai scritto, cosa c'entra Dio?  Il rapporto dell'uomo 
con Dio è personale.
Ti ha forse imbrogliato Dio? Non mi sembra e se lo ha fatto, non solo 
riconosci che esiste e dunque non puoi affermare il contrario ma devi 
spiegare in che modo LUI DIRETTAMENTE ti ha imbrogliato!
Al contrario, se ad "imbrogliarti" sono stati gli uomini, per quale ragione 
te la prendi con Dio? E' come recare un torto a chi torto non ha! E' questo 
il tuo senso di giustizia?
Torno a dire, l'uomo non ha alcun diritto di imporre la propria morale agli 
altri uomini. E se ti sei lasciato guidare dagli altri uomini anziché da 
Dio, a sbagliare non è stato Dio ma tu, che hai dato ascolto agli uomini 
piuttosto che a Dio.
Dio chiede solo una cosa all'uomo: amare il prossimo come se stessi. Non 
chiede altro! Tutto il resto è frutto di dottrine umane, talvolta anche 
molto pericolose.
Hai la possibilità di rivedere la tua posizione alla luce di ciò, ma tutto 
dipende solo dalla tua buona volontà non dipende dagli altri e nessuno 
chiaramente può importi nulla.
Sta a te soltanto scegliere se accettare questa opportunità che Dio ti sta 
dando, o se rifiutarla. Se la rifiuti, tuttavia, non scaricare la colpa ad 
altri, trattandosi di una tua libera ed autonoma scelta. Ti assumerai di 
fatto le tue responsabilità.
 
Pace a te.
 
 
 

 quando milioni di innocenti venivano massacrati nei lager nazisti..
 
E' un problema che molti credenti si sono posti e si pongono ancora, ed e' 
anche un problema vecchio.
Elie Wiesel, premio Nobel per pace, sopravvissuto alla Shoa', continua a 
porselo, fino al punto di dichiararsi contro Dio.
Recentemente sentivo Enzo Bianchi, un religioso (non ordinato prete) molto 
noto, priore di una comunita' monastica, dire: "Un Dio che non prende in 
considerazione la Shoa' non e' un Dio credibile".
Anch'io, nel mio piccolo, sono trent'anni che mi pongo domande simili ma non 
ho una risposta.
Se il problema ti interessa guarda qui: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Teodicea
 
 
 

 nelle piccole cose figuriamoci in quelle più grandi.
 
 
 
la solita tiritera, quando una cosa è bella è merito di dio, quando è 
una disgrazia allora la colpa è dell'uomo
 
d'altra parte la questione del libero arbitrio è una cazzata - se il 
vostro dio è onnisciente e onnipotente, quindi ha già deciso tutto in 
partenza, che senso ha il libero arbitrio se egli conosce già il 
destino di ognuno ? far credere all'uomo di essere libero mentre ha già 
il destino segnato dal suo dio, è una dimostrazione di sadismo divino
 
 

 Gigio c'è
 
 
 
questo dio è la maggior rappresentazione satanica del sadismo puro
lui sa già tutto ma ti fa credere di essere libero
 
 

 Il credente sa infatti che Dio è Amore ed è Vita e dunque l'Amore è vita.
 
bravo, e allora perchè se l'uomo è al corrente di questa verità
continua a commettere genocidi in  nome del tuo dio  ?
 
 

 ciò.
 
 
ma se sa già tutto come fa anon essere responsabile ?
 
 

 morale agli altri uomini! Il rapporto fra l'uomo e Dio è personale.
 
ahahahahahha
 
quindi i tuoi capi in gonnella nera che ci stanno a fare ?
 
 


Parti da un preconcetto errato che è frutto di dottrine umane. 
 


Le religioni sono frutto di dottrine umane, che possono non avere nulla a 
che fare con ciò che vuole veramente Dio dall'uomo. Tra l'ascoltare Dio e 
l'ascoltare gli uomini c'è molta differenza e spesso i più preferiscono 
ascoltare gli uomini che Dio. 
 


Dio da la libertà di scegliere se seguire una strada piuttosto che un'altra. 
E' l'uomo scegliendo di seguire una strada piuttosto che un'altra si rende 
responsabile delle sue azioni.
La questione che Dio sappia in anticipo, è irrilevante ai fini della scelta 
dell'uomo e in ogni caso come dicevo in un altro post, è una premessa 
derivata da dottrine d'uomo; nulla impedisce che in realtà sia diversamente. 
 

 quindi i tuoi capi in gonnella nera che ci stanno a fare ?
 
 
forse � lui ad avere la gonnella nera visto che ha risposto a tutte meno che 
a questa :-) 
 
 

che a questa :-)
 
Uh? Non ho risposto perché il messaggio mi era sfuggito, ma rispondo ben 
volentieri a entrambi.
Come prima cosa io non ho e non porto la gonnella nera (a scanso di 
equivoci, non sono un sacerdote) pur avendo il massimo rispetto per loro in 
quanto persone come tutte le altre.
 
Alla domanda: che ci stanno a fare i capi in gonnella, invece ti dirò 
semplicemente che una cosa è la fede e un'altra è la religione.
La religione è creata dall'uomo che manipola la fede a suo piacimento. La 
fede invece è qualcosa di strettamente personale che riguarda direttamente 
il rapporto fra l'uomo e Dio.
Io non mi definisco religioso, ma credente. E prima di diventare credente 
ero non credente proprio come voi. Ciò mi mette in una posizione di 
privilegio perché mi consente di comprendere il vostro punto di vista e il 
vostro disappunto a tal riguardo.
Ma ciò non toglie comunque che il rispetto per la persona debba comunque 
sussistere al di la di ogni cosa.
 
Per inciso dunque, il mio punto di riferimento non è la chiesa cattolica in 
quanto tale, ma l'insegnamento di Gesù. Riconosco e professo il messaggio di 
amore che Gesù ha trasmesso all'uomo perchè lo riconosco autentico e 
proveniente da Dio. Se poi questo messaggio è stato strumentalizzato da 
terzi che attraverso di esso hanno cercato il potere e di controllare gli 
uomini, questo per me poco importa. Sono infatti convinto che non è questo 
che Dio vuole.
L'unica cosa che Dio vuole è l'amore dell'uomo con tutti e verso tutti, la 
pace fra tutti gli uomini nel verso senso della parola e questo è un 
principio presente in tutte le religioni cristiane e non cristiane nel 
mondo. 
 

 mondo.
 
Te lo ha detto lui (o Lui ! :-)) ?
Mai letto alcuni passi del vecchio testamento dove si dice che la donna ( o 
lo schiavo)
è sterco, che va sottomessa, calpestata o dove si dice di sterminare
i nemici compresi donne, bambini e pefino i loro animali ?
Di che Dio stiamo parlando ? Presentaci il tuo che magari è migliore
di quello della Bibbia !
 
g 
 
 


Dio è uno solo. E l'uomo che interpreta Dio a modo suo, per trarre profitto 
personale. Ma il vero Dio è Colui che vuole che ogni uomo si ami l'un con 
l'altro e ogni ogni uomo viva in pace con se stesso e col prossimo nel pieno 
rispetto di tutto e di tutti.
 

 creda, anzi mi aspetto il contrario. Ma è giusto che sia cosi.
 
Se hai le prove non hai più bisogno di credere,
se invece credi è perchè non hai le prove o non ne hai a sufficienza
e ne stai ancora cercando. Di qui non si scappa, deciditi ! :-)
 
Ti aspetti e non ti aspetti troppe cose, sei prevenuto ad un punto
tale di cui ti manco ti rendi minimamente conto ! Sulla/e tue esperienze
non mi permetto di fare alcun commento senza prime averle
ascoltate nella loro sostanza, se mai ti decidi di raccontarle.
 
Da una parte dici che l'esperienza è e deve essere personale
e poi sembra che la vuoi ribadire a tutti i costi come
se nessun altro l'avesse potuta avere tra quelli con cui comunichi
ma nello stesso tempo stai cercando una sorta di certificazione per
eventi dei quali non ti sei ancora del tutto spiegato.
 
Se non sei qui per fare del proselitismo, o per cercare conforto e 
confronto,
allora che ci stai a fare in una discussione nella quale pretendi di avere 
ragione
a tutti i costi su tutto e su tutti ?
 
g 
 
 


Non sono qui per i motivi che pensi tu. Mi sono semplicemente limitato a 
rispondere a delle domande che mi sono state poste in merito all'oggetto di 
questo thread.
Non si dice forse: domandare è lecito e rispondere è cortesia? Ho risposto 
alle domande che mi sono state poste esponendo il mio punto di vista. Non 
sono qui per giudicare o per fare della morale.
Io sono il primo a sostenere che nessuno ha il diritto di giudicare il 
prossimo ne tantomeno di imporre la propria morale al prossimo.
Dunque le tue conclusioni sono infondate. 
 

 a tutti i costi su tutto e su tutti ?
 
 
 
 
 
Poiché non vuol sentire e fa il "sordo" come una campana, comincio a 
pensare che trolleggi.

Marcello ha pensato forte :

perchè tu invece hai dottrine divine ?
 
 

Marcello ha usato la sua tastiera per scrivere :

non dirmi che dio ti telefona e ti dice ciò che vuole
 
 

 fare con ciò che vuole veramente Dio dall'uomo.
 
e tu come a  fai a sapere ciò che vuole dio ?
 
 

 quanto tale, ma l'insegnamento di Gesù.
 
dimostra che è esistito, e poi, nel caso parliamo di 
sms...pardon...messaggi
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k5govk$skc$1...@speranza.aioe.org...

Potrebbe anche essere una persona in buona fede che ha avuto una 
qualsivoglia esperienza.
Muore dalla voglia di condividerla ma non trova il coraggio di farlo
per la paura che qualcuno gliela "smonti" :-)
 
g. 
 
 


Pensi male, e giudichi male. Il thread è stato aperto con un preciso scopo. 
Ti invito a leggere il primo post di questo thread, trovi forse qualche 
domanda che rivolgo? Non mi sembra. Ho semplicemente invitato. E a delle 
domande che mi sono state poste ho semplicemente risposto.
Da ciò, ad arrivare all'idea di trolleggiare credo ce ne voglia parecchio. 
E' più facile però, mettendola in questi termini, che in considerazione del 
fatto che il newsgroup si chiama "it.cultura.religioni" e non 
"it.cultura.atei" che i veri trolleggiatori siano coloro che detestano e 
sfogano le loro frustrazioni contro Dio e contro il prossimo.
Ci sono infatti diverse religioni nel mondo, tuttavia nessuna di queste 
religioni invita l'uomo a mancare di rispetto al prossimo ne tantomeno al 
Dio in cui credono, come invece avviene di consuetudine.
Non mi riferisco necessariamente a te, intendiamoci, ma parlo in generale; 
ad ogni buon rendere, ti chiedo scusa se ho puntualizzato questo piccolo 
dettaglio, ma era doveroso precisarlo alla luce delle tue affermazioni.
Se mi vuoi credere un trolleggiatore nessuno te lo impedisce, figurati io. 
Tuttavia ti invito, anzi ti esorto a misurare meglio il tuo senso di 
giustizia.
 


no. Le dottrine sono solo umane. 
 


Ho detto questo? Non mi sembra :) 
 


 
Ci ho fatto un discorso.
Non si accerta di cosa ï¿œ o cosa pensa l'altro, non ne ascolta le 
ragioni, porta vanti imperterrito il suo discorso fatto di sole certezze.
Parla dell'amore ma lo fa con la grazia di un elefante.
Dice che era un ateo, scommetto che era un ateo fondamentalista.
 
Come dici tu puï¿œ anche essere in buona fede ma, trascura completamente 
il come puï¿œ apparire agli altri.
 
Non si capisce quali finalitï¿œ ha.
 
 
 
 


Discernendo il bene dal male. Certamente ora mi domanderai cosa è il bene e 
cosa è il male. Ed entriamo in inutili discorsi filosofici. Tu sai o per lo 
meno dovresti sapere già cosa è il bene e cosa il male dentro di te, e 
dunque non ha senso entrare nel merito del tema se non per puro spirito di 
polemica.
Ciò che è bene è ciò che Dio vuole dall'uomo. A te piace essere ucciso dagli 
altri? No! Allora non devi uccidere. A te piace essere offeso dagli altri? 
No! Allora non devi offendere. A te piace essere amato dagli altri? Si, 
allora devi amare anche gli altri. E via dicendo.
La seconda persona, a scanso di equivoci e di inutili polemiche, preciso che 
non è intesa a te in quanto tale, ma in un contesto più generale.
 


Non serve dimostrare la sua esistenza. Ma accogliere il suo messaggio. 
 


 
Io posso condividere la mia esperienza, ma non ha alcun valore in questo 
contesto, perché l'esperienza che ho vissuta è qualcosa di personale che 
posso comprendere soltanto io, e che agli occhi degli altri, ancor più 
quando non credono in Dio, giustamente a causa della poca fede, può sembrare 
qualcosa di folle o comunque qualcosa dettata da una serie di pure 
coincidenze prive di ogni fondamento scientifico.
Con questa premessa per la chiusura di cuore altrui e per la poca fede 
altrui, non avrebbe alcun senso se non quello di soddisfare una propria 
curiosità personale. E in questo caso, e solo in questo caso, non do 
soddisfazione e di certo non per paura, io personalmente non devo rendere 
conto della mia vita e delle mie esperienze all'uomo, ma a Dio soltanto. 
L'uomo può giudicarmi e condannarmi come vuole, poco importa, ma il mio 
giudice è e resta Dio, non l'uomo. Dio soltanto mi conosce e questo mi 
basta.
 
 
 
 

 soddisfazione e di certo non per paura,
 
Allora amici come prima, nessuno di quelli qui presenti è venuto a cercarti,
sei tu che ti sei proposto QUI e ci avrei scommesso che ti saresti tirato 
indietro !
 
g 
 
 


Gesù dice anche: "Padre, perdona loro perché non sanno quello che fanno" :) 
e ancora "amate i vostri nemici, fate del bene a coloro che vi odiano, 
benedite coloro che vi maledicono, pregate per coloro che vi maltrattano" 
etc etc. :)
Ragionando alla maniera umana, chi farebbe ciò apparirebbe come un 
"coglione" (scusa il termine) ma è più importante ascoltare Dio o gli 
uomini? Io personalmente me ne frego di ciò che pensa l'uomo. Do più 
importanza a ciò che pensa Dio.
 
Pace a te :)
 

Marcello ha scritto:

Se si prescinde dalla necessità di una qualunque dimostrazione empirica,
la mente umana è capace di costruire meravigliosi castelli di pensiero.
Tra questi anche i messaggi divini.
 
-- 
 
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Non devo rendere conto a nessuno e in ogni caso, non ho nulla contro di te e 
dunque l'espressione "amici come prima" per me ha poco senso in 
considerazione del fatto che appunto non sono mai stato diversamente-amico 
con te :) e non mi sono mai sentito offeso da te.
 
 
 
 

 materiale.
 
Solo artifici e giri di parole come la maggior parte delle cose di comodo 
che hai scritto.
Prova a fare invece il ragionamento inverso.
Secoli credevano che i fulmini, terremoti, eruzioni, arcobaleni fossero
manifestazioni delle varie divinità.
Prova a tornare indietro per ad andargli a spiegare che si tratta di 
fenomeni naturali ...
Poi pian piano si scoprirono e si descrissero tali fenomeni collegati
a questi magnifici fenomeni che ora sono spiegabilissimi.
 
Quindi ci sta benissimo che alcune componenti della mente umana non ancora 
ben
comprese vengano scoperte e descritte nei prossimi anni/secoli ed un bel
colpo di spugna spazzi via le varie credenze, dottrine e compagnia bella
qualora ne fosse rimasta ancora qualcuna !
 
g
 
 


Certamente, ed è quello che ho detto prima.
Ma può accadere anche il contrario, ovvero che Dio si manifesti nella sua 
potenza a noi, cosi come Egli è e in tal caso chi non crede alla sua 
esistenza dovrà rinnegare ciò a cui ha sempre creduto, condannando se 
stesso, perchè quando arriverà quel giorno, soltanto coloro che si saranno 
convertiti e si saranno avvicinati a Dio si saranno salvati, tutti gli altri 
invece avendolo rifiutato, non avranno una terza possibilità di redimersi e 
cesseranno di esistere a causa di ciò non solo nel corpo ma anche nello 
spirito.
 

 con te :) e non mi sono mai sentito offeso da te.
 
E ci mancherebbe ! :-)
 
g 
 
 

 anche nello spirito.
 
Ma finiscila di dire stronzate, non ti rendi nemmeno
conto che stai scopiazzando dalle varie dottrine che hai criticato poco 
sopra.
se tu avessi avuto uno straccio di esperienza di percezione di
ciò che "è vero" oltre la comune percezione umana non scriveresti
messaggi atti ad intimorire chi legge, su cose per le quali non
hai nessuna prova e nessuna certezza.
A forza di rigirarci la frittata fra un po'
passo io per quello che ha avuto l'esperienza e tu per l'ateo ...
 
Mettitelo bene in testa una volta per tutte :
la realtà è immutabile e non cambia in funzione delle nostre credenze,
chi asserisce questo o è un pazzo o è un bugiardo.
 
Sarebbe troppo comodo bastasse credere "qualche cosa"
per risolvere tutto ... ci credrebbe anche Pope ! ;-)
 
g 
 
 


 
Dipende solo da te quel che io credo che tu sia, vero è che potrebbe 
anche essere un problema di percezione, ma vedi è sempre un rapporto a 
due; uno trasmette una immagine l'altro la riceve, quando c'è un difetto 
quindi potrebbe essere in entrambi.
Ora si è come un televisori, se gli altri canali si vedono bene e uno 
male, logico pensare che quel canale di trasmissione abbia qualche 
difficoltà.
 
Comunque restituisco anche io l'invito, vedremo nel futuro.
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k5h25a$l45$1...@speranza.aioe.org...

Sarà tutto meno che un trolleggiatore.
E' l'autore del libro, parlano UGUALE ! :-)
Tutto sto casino per 40 pagine di pidieffe compresi
indice, copertina, ecc.
 
g 
 
 


Vorrà mica fondare un'altra religione cristiana?
Allora è peggio che un trolleggiatore.
 
 
 


Io ho proposto una lettura. Non ho ritirato nulla. Semmai mi è stato chiesto 
di raccontare la mia esperienza di conversione. Ripeto posso farlo, ma 
ritengo che sia tempo perso se si debba partire dal presupposto che ci sia 
della malafede in partenza per chi ascolta. A questo se devo soddisfare la 
curiosità di alcuni , preferisco non soddisfarla. Diversamente se c'è una 
maggiore apertura di cuore e di intelletto, il discorso cambia radicalmente.
Ad oggi hai dimostrato (non soltanto tu) ma anche molti altri delle 
avversità contro Dio e contro coloro che credono in Lui. Se dimostri una 
maggiore apertura di cuore, ti racconto, ma non ho alcun interesse a farlo 
in pubblico. Non faccio gossip :)
 
PS: Tralascio il resto perchè ti ho risposto sopra. 
 

 Allora è peggio che un trolleggiatore.
 
Ma va là ... per fondare una religione bisogna essere originali,
uno allevato col linguaggio basic che cominciava a programmare
a 7 anni invece di andare con gli altri bambini a giocare a nascondino,
te lo vedi ? ... ma te lo vedi ? :-)
A questo gli si sono in-loppati gli algoritmi, nemmeno col reset
hardware lo fermi +   :-)
 
g
 
 


E chi ha detto il contrario? Stai dicendo tutto da solo :) Provando a far 
passare per mie delle parole che non ho mai detto.
 
 


Assolutamente no :) Se tu avessi la bontà di leggere anche solo il capitolo 
24 (che alla fin fine sarebbe la conclusione), ti renderesti conto anche 
del perché.
 
 


Ora mi è più chiara la sua finalità, concordo non è un troll,
è solo uno che alza un polverone per farsi pubblicità.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k5h3ms$nuf$1...@news.albasani.net...

Sublime !
Ma "di tuo" cosa ci hai messo in tutta
questo trenino di versetti ?
 
g 
 
 


 
Non è assolutamente rilevante quello che ho scritto di mio. E' rilevante 
piuttosto porre in evidenza il messaggio e dunque l'insegnamento di Gesù. La 
risposta al perchè è facile comprenderla tra le righe del prologo e dunque 
durante tutto il testo.
Non porto nulla di nuovo rispetto a ciò che già è noto, ma focalizzo 
l'attenzione su ciò che spesso viene dato per scontato o peggio ancora 
ignorato.
 
Non è una novità che l'uomo ascolti l'uomo e non Dio. Certamente Gesù non 
voleva creare o fondare una religione, ma voleva far comprendere ai suoi 
ascoltatori quanto fosse importante l'amore degli uni con gli altri, lo 
spirito di fratellanza e di comunione di tutti con tutti. Se gli uomini da 
questi principi ne hanno creato una religione e l'hanno modellata a loro 
immagine è un altro discorso.
Gesù di suo era ebreo, figlio di ebrei e aveva già una sua religione, 
l'esigenza di farne un altra dunque non l'aveva. Aggiungo anche che lui ha 
studiato le scritture e insegnava le scritture al popolo (questo lo si 
evince chiaramente nei vangeli).
Lo faceva però in modo originale rispetto agli altri dottori della legge di 
quel tempo, usando le parabole e rendendo l'antico testamento alla portata 
anche dei meno colti; e la novità di Gesù è stata questa.
I vangeli si concentrano molto sui miracoli, perchè in quel tempo l'uomo 
credeva piu facilmente a quelle cose. Oggi non è rilevante che Gesù abbia 
fatto dei miracoli; potrà anche averli fatti, ma non importa, erano 
rilevanti per la gente di quel tempo che vedendo con gli occhi credessero in 
lui.
Oggi ciò che è realmente rilevante, è il suo messaggio. Ed è con questo 
scopo che è venuto fuori il testo in oggetto; cercando di riproporre 
l'insegnamento di Gesù nel suo stile, cogliendo l'essenziale e ciò che è 
veramente utile oggi per l'uomo moderno.
 
 
 
 
 
 

Il 15/10/2012, Marcello ha detto :

 allora di che cazzo di dio vai cianciando ?
 
 

Scriveva Marcello lunedì, 15/10/2012:

hai detto che sai cosa vuole dio , come fai a saperlo ?
 
 

 allora devi amare anche gli altri. E via dicendo.
 
e come fai a sapere che il tuo dio è così ?
chi ti dice che non esista un dio che vuole il male ?
con tutte le guerre che si succedono continuamente è più probabile che 
esista un dio malevolo
 
 

 Tra questi anche i messaggi divini.
 
il fatto è che la chiesa asserisce che Gesù  fu uomo passato per questa 
terra , quindi la fede in questo caso nonc'entra una mazza né c'entrano 
i presunti messaggi giacchè Gesù ha detto tutto e il contrario di 
tutto, persino di vendere il mantello e comprarsi una spada, non certo 
metaforica
 
 

,><))))°>_._Julìo ha detto questo lunedì :

ma infatti, guardando ciò che accade nel mondo, sono sempre più 
convinto che esista un dio...........però cane
 
 


Non ti hanno insegnato la buona educazione?
Ti rispondo, ma ti chiedo il favore di porre le domande in modo più 
cordiale. Uomo, religione, fede e Dio sono tre cose distinte e separate che 
in modo o nell'altro interagiscono fra di loro.
 
a) La religione è creata dall'uomo e manipola la fede dell'uomo a proprio 
piacimento servendosi del nome di Dio. Basti pensare a quanti uomini hanno 
ucciso altri uomini nel nome di Dio, quando Dio ha detto di non uccidere; 
eppure nell'uccidere l'uomo ha trovato mille giustificazioni possibili 
(=dottrine).
 
b) la fede è strettamente legata all'uomo; non può essere imposta da altri 
uomini ma nasce nell'uomo e riguarda un rapporto diretto con Dio, non con 
altri uomini.
 
c) Dio non ha bisogno di un uomo che creda in lui ne tanto meno di una 
religione che opera diversamente da ciò che lui vuole. Ciò che è certo 
tuttavia è che vuole che tutti gli uomini giungano alla salvezza. Credenti o 
non credenti, cristiani o musulmani e via dicendo.
 
d) L'uomo, infine è colui che fa tutto,  crede di saper tutto e giustifica 
tutto e si convince di essere al di sopra di Dio. (in generale parlando) 
dove è finito infatti il timore di Dio?
 


Le guerre non le fa Dio, ma l'uomo. Se un uomo uccide un altro uomo, non è 
Dio ad uccidere ma è l'uomo a farlo. Il problema vero è che tu (non te in 
quanto tale naturalmente) giustifichi tutto quello che accade nel mondo 
dando la colpa a Dio senza però porti il problema di chi sia veramente la 
responsabilità di ciò che accade.
Tu vedi un Dio che non interviene e allora pensi che non esista o che sia 
troppo impegnato per occuparsi di noi... perchè ragioni alla maniera umana, 
ti aspetti che intervenga e ponga fine a tutto il male che ce. Del resto è 
la cosa più logica no?
Un buon padre educa il proprio figlio insegnando cosa è giusto e cosa è 
sbagliato, senza imporre il suo concetto di giustizia, ma lascia libero il 
proprio figlio di comprendere dal suo insegnamento e comportarsi di 
conseguenza; certamente lo rimprovera, lo richiama ma non gli nega li 
libertà di vivere la sua vita.
Cosi fa anche Dio con l'uomo. Ha insegnato all'uomo cosa è la giustizia e 
vuole che l'uomo comprenda ciò che è giusto da ciò che non è giusto. Quando 
sbaglia lo richiama; lo mette alla prova ma lascia che sia l'uomo a 
scegliere se accogliere la sua correzione o se rifiutarla. Egli non impone 
nulla.
Quando però l'uomo lascia il mondo terreno verrà citato in giudizio per le 
sue opere ed ecco allora che di tutto ciò che ha fatto ne terrà conto.  La 
giustizia di Dio dunque non è in questo mondo, ma in quello che verrà 
lasciando questo mondo.
Se tu non credi in Dio certamente non potrò essere io a farti cambiare idea, 
questo è poco ma sicuro; ed è del tutto naturale che a causa di ciò le mie 
parole ai tuoi occhi appaiono come follie.
Non mi scandalizzerei quindi più di tanto se tu mi dicessi: sei un pazzo :) 
o chissà cosa. Perchè mettendomi nei tuoi panni è del tutto comprensibile.
 


 
Una domanda banalissima, ti è mai capitato di amare con tutto te stesso una 
donna, non tanto per il suo corpo quanto per ciò che è dentro? per il suo 
carattere etc?
Vedi se tu ami una persona per quello che è, senza riserve, senza se e senza 
ma, alcune cose che Gesù dice, indirettamente proprio per amore senza 
rendertene conto le faresti anche tu. Mentre appaiono come follie se tu 
dovessi applicarle a delle persone completamente sconosciute.
Gesù, al contrario dell'uomo non chiede di amare solo chi ti ama, ma anche 
tutti gli altri, inclusi coloro che ti vogliono male. Non ti chiede di 
credere in Lui, ne tantomeno di credere in Dio o in chissà quali religioni. 
Ti chiede semplicemente di credere in ciò che fa. Cioè di chiede di credere 
nell'Amore e quindi di amare il prossimo come te stesso, e se proprio non 
amare, quantomeno rispettare il prossimo come te stesso. Poi tutto il resto 
viene da se. 
 


Con tutto il rispetto per i cani... mi sembra che i cani siano molto meglio 
di tanti uomini. Almeno per quanto riguarda il loro senso di Amore 
soprattutto verso l'uomo.
Sono più i casi di cronaca in cui un cane rinuncia alla propria vita per 
salvare quella di un uomo; che i casi di cronaca in cui un uomo sacrifica la 
propria vita per quella di un altro.
 


 
Spiacente Pope, ma devo dare ragione a Marcello.
Tu non puoi esprimere opinioni se non hai prima studiato il "diese", il 
linguaggio di dio.
Marcello lo conosce bene, il diese, e quindi capisce cosa vuol dire o fare 
dio..
Noi non siamo ancora abbastanza istruiti in merito e ragioniamo com gli 
umani.
Ciao!
Gigio c'è
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k5j4pr$bgv$1...@news.albasani.net...

Senti Marcello: mi fai un favore? Vai di là in cucina e dài un'occhiata al 
calendario. Nota che siamo nel 2012  (DUEMILADODICI).
Chiediti se nel terzo millennio dell'era moderna si può ancora credere in 
babbo natale e in Cenerentola. Soprattutto se si può credere e adorare il 
nulla, l'aria fritta. E tutto per una fetentissima nuvoletta fronte mare che 
qualcuno ti ha promesso, (ma non ora). La nuvoletta la avrai DOPO MORTO. Ti 
dice niente, questo? Non  ti fa puzzare di presa per i fondelli tutta la 
faccenda?
 


 
Marcello, devi capire che se ami un dio sedicente vedo, so, faccio,  posso 
tutto, è LAMPANTE che ogni cosa succeda nel mondo è sotto la sua stretta 
sorveglianza. Tutto il bene, certo, ma anche tutto il male. Non venirmi a 
parlare di libero arbitrio, perchè non esiste libero arbitrio in un dio che 
sa e vede già tutto a priori. Esiste soltanto, se vuoi, un dio carogna e 
sadico. Stop.
Ciao
Gigio c'è 
 


Leggi sopra e ti renderai conto che pur usando un linguaggio diverso in 
questo caso diciamo la stessa cosa. 
 

 
 
non ti hanno insegnato a non proporre ipocrisie e falsità ?
per favore poni questioni con dimostrazioni fondate in modo che il tuo 
dio possa essere riconosciuto da chiunque
 
 


 
 
coglionazzo, rispondi alle domande invece di evadere come tutti i 
catto-iddioti
 
 

 viene da se.
 
palle
 
 

Gigio scriveva il 16/10/2012 :

capisco, ho chiesto  a telecom di installarmi una linea telefonica col 
paradiso, ancora nulla.........
 
 


Quella si chiama religione, non fede. 
 


Tu sei felice quando soffri o quando non soffri? 
 

Marcello ha spiegato il 17/10/2012 :

ahahahaha
 
non sei abile nemmeno a fare i giochini di parole come ti hanno 
insegnato al catechismo - avevi una suora ebete ?
 
 

Nel suo scritto precedente, Marcello ha sostenuto :

ma perchè voi catto-iddioti non rispondete mai alle domande ?
 
volessi rispondere alla tua, se dio esiste c'è da chiedersi se soffrono 
o non soffrono i milioni di morti di fame  in Africa
 
 


Certamente soffrono, ma sono avvantaggiati rispetto a molti altri. Poiché 
riceveranno ciò che non hanno avuto; al contrario di tanti altri che non 
riceveranno ciò che hanno già avuto.
 
Come colui che commette un reato va in prigione, sconta la sua pena e quando 
ha terminato di scontare la sua pena, ritorna libero e ritorna dai suoi cari 
cosi anche l'anima, condannata per il male commesso, sconta la sua pena 
rinchiusa in un corpo materiale e alla morte del corpo ritorna dai suoi cari 
se pentita.
Chi viene condannato, espia la sua pena in carcere allo scopo  di 
comprendere i crimini che ha commesso nella società per evitarli di 
ripetere. In modo analogo anche per l'anima è uguale. Del resto si dice che 
l'anima convertita è quella che ritorna a Dio no? Embè, i cattolici non 
dicono che chi fa il male va all'inferno e al purgatorio?
Se esiste un paradiso, un purgatorio e un inferno, io penso proprio che il 
purgatorio e l'inferno siano sulla Terra, e che tutte le anime condannate 
siano rinchiuse in un corpo mortale dove soffrono attraverso il corpo, nella 
speranza di una conversione completa per ritornare in paradiso e dunque a 
Dio.
Ciò spiegherebbe la ragione per cui esiste il male in questo mondo; 
spiegherebbe la ragione per cui Gesù venendo a far visita ai "suoi 
carcerati" li richiama all'Amore; spiegherebbe il senso dell'Apocalisse in 
cui Dio o chi per lui distruggerebbe il male sulla terra salvando soltanto 
quelle che si sono convertite fondendo il suo regno celeste con quello 
terreno; spiegherebbe il motivo per cui la Madonna appare ad alcuni e in 
alcuni posti, esortandoli alla pace e all'amore.
Ora poco importa chi crede e chi non crede in Dio; ciò che conta è chi opera 
nell'Amore e chi non vi opera. Se non è Dio certamente un qualcuno da lassù 
sta dando dei messaggi chiari e precisi. L'uomo che accoglie questo 
messaggio sarà in una posizione di privilegio rispetto a chi non li 
accoglie.
Chi non li accoglie, per un qualsiasi motivo, si assume la sua 
responsabilità e andrà incontro a ciò che gli sarà riservato.
Del resto, ragionando in termini umani, prima di una guerra, non scende in 
campo la diplomazia? non si cerca di fare il possibile per evitarla cercando 
di trovare un accordo pacifico fra le parti?
 
 
 
 
 

riceveranno ciò che hanno già avuto.
 
Oppio dei popoli... :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 prospettiva; per chi crede invece il discorso è ben diverso.
 
che magnifico esempio di coerenza e consapevolezza ...
 
Ahhh marcè ... sinceramente, apprezzo il tuo sforzo ma cerca di essere più 
preciso !
 
Molti di noi operano certamente nell'amore facendoti notare
le cazzate che hai scritto.
 
g 
 
 


 
C'erano due uomini. Il primo uomo non credeva in Dio, non andava in Chiesa 
ma aiutava il suo prossimo ed era in pace con tutti. Il secondo uomo invece 
al contrario del primo credeva in Dio, andava in Chiesa, ubbidiva cecamente 
alla Chiesa ma quando incontrava un povero per strada che gli domandava una 
piccola offerta per comprarsi un po' di pane perchè aveva fame, pur avendo 
del denaro egli rispondeva di non avere soldi con se e proseguiva per la sua 
strada.
Chi dei due uomini ha compiuto la volontà di Dio? Chi dei due uomini ha 
operato nell'Amore? Chi dei due uomini riceverà il premio da Dio? Il primo o 
il secondo? Ti dirò che Dio avrà misericordia e pietà del primo uomo, e non 
del secondo.
 
Non serve a nulla essere religiosi, osservanti e praticanti e poi davanti al 
bisogno di qualcuno, tirarsi indietro. Se uno è religioso e praticante e 
osservante e aiuta il prossimo è gradito a Dio. Ma chi non aiuta il prossimo 
pur facendo tutto il resto ha perso il suo tempo. Allo stesso modo chi non 
crede, ma aiuta il prossimo ha guadagnato Dio e chi non crede e non aiuta il 
prossimo, non solo ha perso Dio (che in realtà non ha perso, perchè non ha 
mai creduto in lui) ma ha anche perso se stesso perchè morirà non solo nel 
corpo ma anche nella sua essenza.
 
 


 
 
hai fatto un corso accelerato di profezie da Otelma ?
 
 

Dopo dura riflessione, Bhisma ha scritto :

se avessero l'oppio non morirebbero di fame