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Titolo: Ma che miracolo è questo!

Il corpo di Papa Giovanni XXIII° non si è decomposto!
Ma qualcosa di serio da fare non ce l'aveva proprio in questi anni Dio? Che
ne so, se vuole consigli, basta chiedere, qualcosa di meglio la trovo
anch'io.
Un esempio? Conosco un bambino da guarire.
Saluti,
The Dentist

 The Dentist
Ciao
Claudio Pace.

 fede.
Su questo punto ho qualche dubbio. Ma la famiglia di questo bambino è
credente e prega. Eppure ...
Anche le famiglie dei bambini talassemici hanno pregato, alcune sono andate
a Lourdes, ma mai nessun bambino talassemico è stato miracolato. Come mai ce
l'ha con loro? Non sarà soltanto che le malattie genetiche non possono
guarire spontaneamente, al contrario di altre per le quali si grida al
miracolo?
Saluti,
The Dentist

 ma che si č verificato altre volte.
Sia lodato Gesů Cristo.
Allora prendi come esempio la sacra sindone o le madonnine che piangono o la
liquefazione del sangue di S. Gennaro. Tutti miracoli similmente utilissimi:
questo Dio č veramente un giocherellone, lasciamelo dire.
Saluti,
The Dentist

 miracolo?
Nulla è impossibile a Dio.


 questo Dio č veramente un giocherellone, lasciamelo dire.
Ma a questo punto a che serviva fare l'uomo cosě come lo ha fatto.
Bastava farne un angelo senza corpo che soffrisse, intelligente, bello, ....
A che cosa č servito l'uomo, in che cosa č a immagine e somiglianza di Dio?


 campo la nostra preghiera, l'intercesione dei santi.
<Quella sull'intercessione dei Santi ce la potevi risparmiare, nessuno
<può intercedere per te presso il Padre.
<Su questo punto Lutero aveva pienamente ragione.
<E come se tu per chiedere l'aumento di stipendio, anzichè chiederlo
<al titolare lo chiedi alla receptionist, perchè credi,a torto, che il tuo
<titolare sia troppo occupato per fare queste cose!


 A che cosa č servito l'uomo, in che cosa č a immagine e somiglianza di
Dio?
Cioč dici che Dio somiglia all'uomo anche nei suoi difetti?
Perň ti dico che se io fossi onnipotente guarirei tutti i malati del mondo.
No, in questo non gli assomiglio affatto!
Saluti,
The Dentist

 No, in questo non gli assomiglio affatto!
Ma nei tuoi senntimenti  sì quanda ami davvero, quando curi con amore i tuoi
pazienti, facendo bene il tuo lavoro al di là dei soldi che ti danno
 magari facendo spendere di meno a chi sai non ha tante possibilità)
assomigli a Dio anche se non lo realizzi.
:-)
Ciao
Claudio Pace.

 wrote in message
x49v6.20183$dJ6.1...@news.infostrada.it...

Che il corpo del papa non si sia decomposto, e' sicuramente una bella
barzelletta. Avra' forse avuto un minor processo di decomposizione, ma su
questo, nessuno puo' verificare come e' stato conservato o come e' stato
trattato prima della sepoltura, se non pochi e top secret gestori del
bisness miracolistico  nelle mani del Vaticano. Ho sentito da poco nel TG,
alcuni sacerdoti che vedevano nel fatto una manifestazione della presenza di
Dio. Be' concedetemelo, questo  e' proprio
un declassamento di Dio e un inno al "talebanismo" Gia' questo Dio non si
preoccupa dei vivi, dovrebbe preoccuparsi dei morti?. Voglio poi ricordare
che salme quasi intatte, e nota bene, non dopo il breve periodo di qualche
decennio, ma dopo 5000 anni e piu'  sono recentemente state trovate :1 in
alta Italia (Guerriero) ottima conservazione , altre in Peru' ( fanciulla
intatta). E tutte in terra (nota bene!!) Nessun attento sacerdote allora
dedusse un intervento Divino, certo, perche' in quei casi, la Divinita' era
scomoda, anzi, antagonista. Si sarebbe dovuto ammettere se non si vuole
essere faziosi, la presenza del Divino anche in esse. Ma quale Divino?
Divinita' dichiarate inesistenti ai suoi tempi, con la forza delle
armi!!Occorreva quindi invocare per i ritrovamenti Andini la scienza con le
sue cause naturali (quella scienza che in tante occasioni fa comodo  ai
seguaci della bibbia, dopo averla perseguitata per millenni), per non dovere
ammettere a parita' di logica l'esistenza del Dio Inti, e stranamente ora
per una salma con tutte e anche di piu' precauzioni conservata, si grida al
miracolo solo perche' il volto non e' ancora decomposto dopo pochi decenni.
Esiste nel Lazio, se ben ricordo, un museo delle "salme mummificate e
intatte". Unico neo. Molte di esse sono assassini, criminali, impiccati,
che, guarda caso, quasi sono rimasti come al momento della morte.
Occorre allora dire  che Dio ha usato la sua volonta' miracolistica per
salvare inutili sembianze, e nulla ha fatto per fermare mano omicide quando
poteva evitare ingiustizie e dolori. Meglio avrebbero fatto tali sacerdoti a
tacere, invece che gridare al miracolo, dove il miracolo non esiste, ma vige
solo un fenomeno naturale, che interagisce con situazioni ambientali, quale
grado di umidita 'del loculo, e condizioni di cura e trattamento della
salma, che nel caso in questione, mi si permetta, non sono di certo quelle
di un comune mortale.
Saluti da ........................Porfirio

 ha scritto nel messaggio
news:7u9v6.20290$dJ6.1...@news.infostrada.it...

La parola "miracolo" e' fuorviante: credo che nei vangeli sia molto rara: e'
piu' frequente "segno", cioe' gesto-messaggio o anche prodigio come una
guarigione, ma che spesso non e' fine, ma mezzo, strumento mass-mediatico,
di comunicazione pedagogica (es." affinche' sappiate che il figlio dell'uomo
ha il potere anche di rimettere i peccati, io ti dico, prendi il tuo
lettuccio di paralitico, alzati e cammina").
Tanto anche i guariti o i resuscitati come Lazzaro poi sono rimorti.
cordialmente
a.cignini

 inconsueto  ma che si è verificato altre volte.
Per es. per Alessandro Manzoni (1960 se non erro); per la piu' piccola delle
veggenti di Fatima (Giacinta); per S. Rosa da Viterbo (meta' XIII sec.)
semimummificata, di cui si conserva anche il cuore.
ciao
a.cignini

"porfirio" ha scritto nel messaggio :
(...)
Condivido in pieno quanto tu dici. Purtroppo continuano a prendere in giro
gli ignoranti e creduloni con questo e altri miracoli, vedi miracolo di S.
Gennaro, è una vergogna! Per questo voterò Emma Bonino, per dare voce ad
un'anticlericale convinta, ce n'è veramente bisogno!
Saluti,
The Dentist

[...]
Infatti l'ha raccontata il Dentist, si parlava del Viso e non come un
miracolo andate a guardare le notizie, fare i commenti su quanto si
riferisce qui in modo distorto non è cosa molto bella.
:-(
Ciao
Claudio Pace

 un'anticlericale convinta, ce n'č veramente bisogno!
C'č anche LaMalfa, Sgarbi e altri ancora  ma evidentemente sei affascinato
da una delle piů belle politiche che l'italia abbia mai avuto, ;-)  dopo
Cicciolina.
Ciao
Claudio Pace

 riferisce qui in modo distorto non è cosa molto bella.
Scusa, ma cosa cambia tra viso e corpo? Mi pare nulla nella sostanza,
pertanto non capisco le tue obiezioni.
Saluti,
The Dentist

 Cicciolina.
La sua mente mi affascina di meno, il suo corpo leggermente di piů,
preferivo comunque Moana.
Saluti,
The Dentist


La presenza del dolore nel mondo, il problema della sua compatibilità
con un Dio Onnipotente attraversa tutta la Bibbia, viene fatta sua da
Gesù nelle tentazioni nel deserto, culmina nelle parole urlate da Lui
dalla croce.
Il Cristianesimo non è una raccolta di buoni sentimenti ad uso dei
buoni e dei bigotti, ma la storia di un riavvicinamento degli uomini
al loro creatore.
Una storia che è fatta anche di tensioni e di radicali incomprensioni
fra noi e Dio. Che noi leggiamo su Giobbe o sul Qoelet, ma che
soprattutto viviamo negli ospedali e nelle tragedie personali e
familiari.
Ciao
Pietro Carena

 pertanto non capisco le tue obiezioni.
Scusa ancora, mi è venuto il dubbio che tu non abbia letto bene il messaggio
di Porfirio che riferiva di aver sentito in un TG alcuni sacerdoti che
vedevano nel fatto una manifestazione della presenza di Dio. Poi, come ti ho
detto, è sufficiente prendere in considerazione un altro miracolo stile S.
Gennaro ...
Saluti,
The Dentist

 al loro creatore.
Mai mi avvicinerei ad un Dio simile: è cattivo. Hai ragione pure io sono
cattivo, ma lui di più. Se hai letto il mio dialogo con Dio, là descrivo un
Dio più simpatico, al qualei avvicinerei se non fossi ateo.
Saluti,
The Dentist

 preferivo comunque Moana.
Moana, pur presentandosi con scarso successo in competizioni politiche,
però non è stato eletto deputato della repubblica italiana come invece
l'onorevole Staller (?) il cui nome artistico ho menzionato sopra tra le
file del gruppo parlamentare radicale. :)
Ciao
Claudio Pace.

 file del gruppo parlamentare radicale. :)
Quello era un periodo triste per i radicali, ma non perchè c'era Cicciolina
che merita il rispetto di tutti anche se faceva la pornostar, ma piuttosto
perchè c'era Rutelli che in quel periodo ne era anche segretario se non
erro.  Tutta gentaglia poi cacciata da Pannella.
Saluti,
The Dentist



Quale cattiveria Gli rimproveri? Di non fermare le mani degli
assassini? Le mire degli arroganti?
O il fatto che solo tramite le guerre noi troviamo la forza di fare
evolvere la medicina, per esempio, e quindi ora siamo tuttora
impotenti nei confronti di troppe malattie?
Di non resistere agli stupidi, agli aggressivi, agli arroganti? Di
avere troppo rispetto per la libertà di quegli uomini che siamo anche
noi?
Di non trattarci come i gattini di casa, che talvolta invidiamo,
pasciuti e protetti come sono?
Ciao
Pietro Carena

 pasciuti e protetti come sono?
Basterebbe semplicemente che facesse quello che è in suo potere per
liberarci dalla sofferenza.
Saluti,
The Dentist

 > noi?
Se siamo così lo dobbiamo a Dio. O no?
Saluti,
The Dentist

 Se siamo così lo dobbiamo a Dio. O no?
NO.
Lo dobbiamo a noi malgrado ciò che vuole Dio e noi non facciamo.
Ciao
Claudio Pace.

 Tutta gentaglia poi cacciata da Pannella.
Gentaglia?  :-(
Scusa anche loro non meritano il rispetto di tutti? Anche se non facevano i
porno-star? :-)
Ciao
Claudio Pace

 Lo dobbiamo a noi malgrado ciò che vuole Dio e noi non facciamo.
Ho capito: noi siamo capaci di comportarci contro la volontà di Dio, anche
se contradditoriamente si dice che noi siamo un progetto di Dio e che non si
muove foglia che Dio non voglia. Troppe contraddizioni. Comunque già questo
Dio mi divien più simpatico perchè perde un po' della sua onnipotenza: in
effetti non può perchè non vuole correggere il comportamento umano.
Ma le malattie non le vogliamo noi, non le vuole neppure Dio che le ha
create.
Prima domanda: perchè le ha create?
Seconda domanda: perchè tocca agli uomini rimediare a questo errore di Dio?
Terza domanda: perchè ogni morte di Papa ne guarisce uno?
Quarta domanda: perchè  quella morte di Papa guarisce solo alcuni tipi di
malattie (i talassemici mai ad esempio)?
Saluti,
The Dentist

 porno-star? :-)
Certo che merita il rispetto. Gentaglia intendevo dal punto di vista
politico. Recentemente ha dimostrato molto opportunismo con le sue
dichiarazioni riguardo l'aborto, il suo avvicinamento alla Chiesa, il suo
promettere tagli alle tasse superiori a quelli di Berlusconi (niente Irpef
sotto i 40 milioni, Berlusconi sotto i 20). E pensare che era un radicale
eppure sulla droga non risponde.
Saluti,
The Dentist

[...]
Ma il termine 'gentaglia' parla da sč, quai andiamo un po' OT ma riflette un
vecchio modo di fare politica purtroppo sempre di moda quello di offendere
gli altri, specie gli ex.
Ciao
Claudio Pace

 wrote in message
bvov6.23936$dJ6.2...@news.infostrada.it...

Nella sostanza nulla, rivela però un modo già non corretto IMHO di riportare
un informazione, già sulla pag. 114 del televideo di ieri si leggeva il
fatto che non si parlava di miracolo ma di una certa meraviglia delle
persone (operai) compresi che hanno assistito alla riesumazione della salma.
Poi se ci sta qualcuno che parte subito per la tangente e qualcun'altro che
soffia su questi che sono partiti è un altro discorso. ;-)
Ciao
Claudio Pace.

 gli altri, specie gli ex.
Ok, hai ragione. Mi rimangio il termine gentaglia: diciamo invece gente che
nulla aveva a che fare con la politica liberale, antiproibizionista,
anticlericale dei radicali.
Saluti,
The Dentist

 wrote in message
K%pv6.28004$dJ6.2...@news.infostrada.it...

O che ha cambiato opinione. ;-)
Ciao
Claudio Pace.

 soffia su questi che sono partiti è un altro discorso. ;-)
Se nella sostanza non cambia nulla, come puoi pensare che l'intenzione di
riportare un informazione in maniera non corretta? Io ho seguito il TG e poi
scritto il messaggio: tutto qui. Mi pare che stare qui a discutere sul fatto
che abbia scritto viso o corpo non serva a nulla.
Saluti,
The Dentist

 O che ha cambiato opinione. ;-)
Possibile. Ma in maniera così radicale? Il sospetto è lecito.
Saluti,
The Dentist

Nulla è impossibile a Dio.
giusto, allora potrebbe guarirli ma decide lucidamente di non farlo.

A che cosa č servito l'uomo, in che cosa č a immagine e somiglianza di Dio?
vedi...ogni tanto ragioni anche bene :-)

familiari.
ospedali e tragedie famigliari fanno parte di quello che è la vita biologica
di una specie animale...dalle mosche... ai cani...all'uomo...solo che i
primi due non hanno ospedali o famiglie.

Saluti da ........................Porfirio
Ciao.

 vedi...ogni tanto ragioni anche bene :-)
Eh si, strana affermazione di Pietro vero? Ogni tanto Pietro ne fa: un Dio
imperfetto perň č piů simpatico. Se non fosse onnipotente sarebbe ancora piů
simpatico e non lo potremo accusare di nulla. Peccato che poi si
contraddicano perchč del "Dio mostro" infine sentono il bisogno.
Saluti,
The Dentist

 Possibile. Ma in maniera così radicale? Il sospetto è lecito.
Scusami me la tiri;-)
Si vede che è proprio dei radicali cambiare pensiero radicalmente, ricordi
il finanziamento pubblico dei partiti le battaglie contro, e la candida Emma
Bonino ( che mente ;-)  ) che dopo aver preso il 9 % all'elezioni europee
che spiega che tra i finanziamenti utilizzati c'erano anche quei soldi li.
Ciao
Claudio Pace.

[...]
Credo invece che non hai capito proprio nulla  cmq se questi sono i tuoi
toni credo che non č che si abbia molto piů da dire di quanto ho gi ŕ detto.
:-(
Ciao
Claudio Pace.


Secondo la Bibbia, la sofferenza è conseguenza diretta dal nostro
sentire Dio come antagonista alla nostra felicità.
Quante volte Dio è apparso dalle nuvole per torturarti? Quante volte,
invece, ti sei tormentato da solo, per invidia, per orgoglio, per
piccoli o grandi magoni?
Ciao
Pietro Carena



Eh no! E' questo il punto!  Dio - nella Bibbia - è stato così
rispettoso della nostra libertà che ha autolimitato la propria
onnipotenza.
Fra gli attori del Peccato Originale, Dio non c'era.
Così come non c'era a Babele.
Ciao
Pietro Carena

[...]
Ma il rapporto Dio-santo non è quello Direttore-segretario ma di
Padre-figlio.
Ciao
Claudio Pace.

Prima domanda: perchè le ha create?
Se lo chiedeva anche Giobbe. E' Parola di Dio.
La risposta non c'è.
L'unica risposta è una crocifissione. E la successiva resurrezione.
Ciao
Pietro Carena

 che spiega che tra i finanziamenti utilizzati c'erano anche quei soldi li.
Una cosa č essere contro, giustamente e molto democraticamente, visto il
risultato di un referendum, altra cosa č rifiutare di utilizzare i
finanziamenti ricevuti, e trovarsi a combattere cosě una battaglia impari
con gli altri partiti anch'essi indebitamente finanziati. Tutti gli altri
partiti se ne son fregati altamente del risultato dei referendum: quale č
stato il comportamento piů democratico? D'altra parte solo i radicali hanno
distribuito parte di quel finanziamento per le piazze denunciando
l'ingiustizia di tale sistema. Certo, poi si son fatti i conti in tasca e
non potevano fare troppo i moralisti se volevano competere un attimino con
gli altri partiti. La legge da soli tanto non potevano cambiarla. Ma per gli
altri tutto OK, l'ingiustizia non si son neppure presi la briga di
denunciarla.
Comunque con questo non voglio difendere a spada tratta i radicali, che
avranno commesso sicuramente degli errori, anche perchč storicamente c'era
Rutelli ecc, su alcuni loro punti non sono d'accordo (per esempio sulla
legge elettorale), ma nel complesso č il partito che per ora č piů vicino
alle mie posizioni liberali, antiproibizioniste, anticlericali,
anticomuniste.
Saluti,
The Dentist

 esempio?
Opponendosi alla ricerca sulle cellule staminali.
Saluti,
The Dentist


Vero. Ti sei mai chiesto perche'?
Ciao
Pietro Carena



Continuano ad essere parole non vere. La discussione sulle cellule
staminali è appena iniziata.
In un senso o nell'altro non ha ancora influenzato la ricerca.
Saluti
Pietro Carena

 Errore di citazione
Peccato! E' vero, č stato Claudio Pace.
Scusa dell'errore.
Saluti,
The Dentist

 alle mie posizioni liberali, antiproibizioniste, anticlericali,
anticomuniste.
Ma chi ti garantisce che non cambierà radicalmente psoizione come ha fatto
con il finanziamento pubblico dei partiti?
Ciao
Claudio Pace.

 In un senso o nell'altro non ha ancora influenzato la ricerca.
Non è assolutamente così, molte volte la Chiesa, con Comunione e Liberazione
in prima linea, si è espressa categoricamente contro questo tipo di ricerca,
giudicandola immorale. In alcune riviste rappresentanti dei Centri di
Bioetica come quello dell'Università Cattolica, combattono una strenua
battaglia contro questo tipo di ricerca. In TV diversi dibattiti hanno
evidenziato la posizione della Chiesa per mezzo di loro autorevoli
rappresentanti, con il Ministro Veronesi unico rappresentante di un parere
opposto. Insensatamente si oppongono addirittura all'utilizzo degli embrioni
congelati. Anche alcuni politici infine hanno iniziato a una lotta contro,
tra questi Rosy Bindi, ma anche, purtroppo, il Presidente del Comitato di
Bioetica Berlinguer che ha dichiarato necessaria una legge che la vieti,
limitando la ricerca alle sole cellule staminali ricavate dai cadaveri
adulti, non dai "cadaveri" embrioni. La Chiesa ha potere purtroppo, e quando
parla si fa sentire. E intanto pur esistendo la sola necessità di una lotta
per stimolare la ricerca scientifica in quanto gli interessi spingono in
senso opposto, la Chiesa si allea con il potere economico delle Case
Farmaceutiche che non vogliono la ricerca in un campo che potenzialmente
guarirebbe i malati.
Se fai una piccola ricerca troverai quintali di documenti in merito. Io
spero che la Chiesa cambi opinione, e in quel momento non avrò nulla da
dire, anzi!
Saluti,
The Dentist

 con il finanziamento pubblico dei partiti?
Per quanto riguarda il finanziamento pubblico dei partiti non hanno cambiato
posizione, semplicemente si sono adeguati alla legge che loro malgrado
esiste, ma dicono ancora di volerla cambiare. Io per es. in questo non sono
d'accordo con loro: pur essendo giusto cambiarla perchè c'è stato un
referendum, io non sono contrario in via di principio al finanziamento
pubblico. In questo io ho cambiato idea, avendo votato "si" al referendum.
Ma cambiare idea non lo considero peccato, anzi! Io ho votato nella mia
carriera di elettore per i seguenti partiti: Rifondazione comunista (quando
vinse Berlusconi), DC (comunali); AN (europee); Emma Bonino (altre europee);
Forza Italia (quando vinse la sinistra); Nuovo Movimento (regionali). Solo
mi pare che nel caso di Rutelli il cambiamento sia dovuto a questioni
opportunistiche (io da elettore, mai candidato, non avevo alcun interesse a
cambiare idea).
Pannella ha quelle idee da sempre, ancora non le ha cambiate e mi pare
garanzia sufficiente. E Rutelli allora, riprendendo il discorso, che
garanzie darebbe da questo punto di vista?
Aggiungo che io non considero Pannella un santo, per me i santi non esistono
come non esitono gli onesti in politica, perchè non sarebbero votati. Ma
proprio i pochi voti che prende Pannella mi dicono che un po' più onesto
degli altri deve essere. Forse.
Saluti,
The Dentist



battaglia contro questo tipo di ricerca.
Stiamo parlando di due cose diverse. Io stavo dicendo che la ricerca
mondiale sul cancro non è stata influenzata da riserve etiche. Cioè
non siamo più indietro perchè la ricerca è stata rallentata nei
dicenni precedenti . Tu stai dicendo che da tre mesi a questa parte
c'è un dibattito che vede la Chiesa schierata contro l'utilizzo di
embrioni.
In questo senso, le due affemazioni sono entrambe vere.
Ciao
Pietro Carena

 In questo senso, le due affemazioni sono entrambe vere.
Beh, tranne il fatto che la polemica è un po' più vecchia di tre mesi,
almeno 6-8 mesi. Prima non se ne parlava, è vero, nonostante la ricerca
sugli embrioni si sia sempre fatta. Forse perchè prima questa ricerca era
meno pericolosa per certi interessi, cioè non prometteva a breve di guarire
nulla. Oggi si comincia a sospettare, che se fosse fatta seriamente, a breve
molte malattie sparirebbero, a partire dalle malattie genetiche a finire con
i tumori. Che disastro per l'economia farmaceutica! Ma la Chiesa cosa
c'entra con le Case Farmaceutiche? Boh, qualcuno mi dice che ha interessi e
azioni in molte società importanti. Anche in aziende farmaceutiche, boh,
forse, probabile. Quindi si dice: l'uomo si vuole sostituire a Dio, non è
giusto, e l'embrione congelato è un essere vivente. Il cadavere adulto
congelato? No, lui è morto.
Saluti,
The Dentist

[...]
E ancora tu ti fidi di quello che dicono? Beato te. :D
A me sta bene tutto ma quello che gradisco poco č fare tanta gazzare per
strada facendo capire che il parlamento ha commesso un furto e che loro sono
gli unici a restituire i soldi alla gente per poi scoprire solo dopo
l'elezioni che quei soldi non completamente restituiti ( a proposito si sa
quanto in percentuale hanno restituito?) sono stati utilizzati insieme ad
altri soldi di altra provenienza ;-) per conquistare quel 9% che
politicamente apparve come frutto di alleanze ben prescise ( il commenda
meglio quello che lui rappresenta) e che hanno presentato invece come
l'approvazione di un numeroso e maturo popolo di elettori maturi come se chi
non avesse votato per loro fosse immaturo, clericale, antiscientifico,
anti-moderno ecc ... ecc ...,
come se quel 9% non fosse frutto di soldi, soldi per comprare banner in rete
e nelle strade, soldi che sono ormai l'anima della politica moderna, cosa
che deve fare riflettere su quali spazi di democrazia possono ancora
sussistere senza essere dominati dagli interessi forti nazionali e
internazionali, ... il discorso si fa lunghetto ;-)
Intanto senza il commenda e senza D'Alema si preannunciano pochi voti e
pochi spazi, in nome di quel bipolarismo che non capisco se amano o odiano.
Perchč da una parte propongono il modello americano dall'altra vogliono
degli spazi stando fuori i poli che sono la parte chiave di un modello
bipolare. Mah capire quella grande mente della Bonino mi risulta un po'
difficile caro Dentist, se poi tu la voti per ragioni ideologiche il
discorso č un'alto, uno inghiotte ogni cosa e segna una crocetta e via.
Ciao
Claudio Pace.

 hai mai sentito un quadro che rimprovera il suo pittore?
Il ritratto di Dorian Gray (si scrivera' cosi?  <:-\  ), piu' o meno ...
e trattava proprio del ritratto che "denunciava" (palesava) la
malvagita' e la perversione del suo creatore.
Ciao
    Luca
-- 
Posted from 
IDENT:ro...@homerob1.dcci.unipi.it
 [131.114.75.44] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 malvagita' e la perversione del suo creatore.
:-)
L'ho letto diversi annetti fa', e lo cito sempre a mia moglie perchè
nonostante gli anni che passano la trovo sempre più bella e le chiedo se per
caso ha qualche ritratto nascosto da qualche parte. ;-)
Ciao
Claudio Pace.

 l'elezioni che quei soldi non completamente restituiti ...
Ho effettuato una ricerca sul corriere della sera che ti dimostra come
Pannella non avesse mai detto che i soldi del finanziamento (3 miliardi) li
avrebbe restuituiti tutti e che non li avrebbe utilizzati. Anzi afferma al
contrario che li avrebbe utilizzati per iniziative politiche e non per
finanziare la struttura del partito. Quindi se questo è il neo che gli
contestavi, in effetti non corrisponde alla realtà (non mi interessava più
di tanto, ma è stato coerente anche in questo):
Corriere 27-12-1996
ROMA - Né «feticisti», né «masochisti» e nemmeno «Savonarola». Al contrario,
scherza Marco Pannella «piuttosto libertini...». Eppure i radicali a lui
fedeli - per protestare contro la «scandalosa» legge che reintroduce una
sorta di finanziamento pubb lico ai partiti - probabilmente commetteranno
uno dei crimini considerato (moralmente) tra i più gravi in Occidente:
daranno fuoco ai tre miliardi e poco più che la nuova legge destina alla
Lista Pannella dei 160 complessivi che spettano ai partiti p er il '96. In
realtà il rogo, ancora un'idea e non una certezza, non sarà totale. Dei tre
milioni di banconote da mille lire, Pannella e i suoi ne daranno alle fiamme
probabilmente solo qualche decina. E questo non solo perché distruggere il
denaro è reato penale, punito con il carcere da uno a cinque anni: «La
nostra - spiega il leader radicale - è un'azione politica, dimostrativa.
Ovviamente, come sempre facciamo quando siamo protagonisti di iniziative
illegali, avvertiamo le autorità perché intervengano in flagranza di reato.
Serve anche per una riflessione collettiva». Si vedrà dunque, ma una cosa è
certa: la Lista Pannella non utilizzerà i suoi tre miliardi per finanziare
la struttura di partito, semmai per iniziative politiche. In tanto la prima
decisione già presa e in via di attuazione da parte dei Club Pannella per
protestare contro la legge sul finanziamento ai partiti è il ricorso alla
Corte costituzionale per conflitto di poteri. Come Comitato promotore del
referendum ch e nel '93 abolì il finanziamento pubblico ai partiti, i
pannelliani chiedono che venga dichiarata illegittima la legge votata dal
Parlamento (con il voto favorevole o l'astensione di tutte le forze
politiche). Esiste un precedente in cui la Corte d ichiarò abilitato a
sollevare un conflitto di poteri un comitato promotore di referendum:
accadde nel '95 proprio con i pannelliani che sostenevano i referendum sulle
tivù e protestavano contro il decreto Dini sulla par condicio. Vinsero. Per
questo oggi Pannella sostiene che esiste la possibilità che il ricorso venga
almeno considerato accoglibile. Ma non è solo la Corte, «la stessa che ieri
giudicava a Belgrado, che domani giudicherà in America Latina», l'organo cui
Pannella si rivolge. Il p rimo destinatario dell'appello dei radicali, e di
molti ascoltatori di «Radio radicale» che stanno inviando fax al Quirinale,
è il capo dello Stato. A lui si chiede di non firmare la legge e di
rinviarla alle Camere per un nuovo esame, proprio perché in conflitto con il
referendum del '93. E a Scalfaro Pannella dà atto di non aver ancora
promulgato la legge «anche se un motivo sta nelle festività natalizie, nelle
tante incombenze...». Intanto continuano le più tradizionali forme di lotta
dei C lub Pannella. Il leader è giunto al nono giorno di digiuno, la
maratona oratoria in largo dei Lombardi a Roma prosegue ininterrotta da
ormai 1980 ore. Con un altro obiettivo principale: sensibilizzare l'opinione
pubblica e raccogliere fondi per i 18 referendum (due sono stati bocciati
dalla Cassazione) che la Consulta esaminerà l'otto e il nove gennaio insieme
ai 10 proposti dalle Regioni. «Una cosa è che la Corte giudichi
sull'ammissibilità dei referendum davanti a un Paese ignorante - fa notar e
Pannella -, altra se i cittadini sono informati» e conoscono la posta in
gioco. Posta alta, perché se la Corte ritenesse ammissibili, tra gli altri,
i due referendum che chiedono l'abolizione della quota proporzionale per
l'elezione di Camera e Sen ato, le conseguenze sul piano politico potrebbero
essere enormi.
Saluti,
The Dentist

Vero. Ti sei mai chiesto perche'?
perchè il loro cervello è un po' più piccolo e molto meno complesso del
nostro e quindi non è in grado di fare o pensare determinate cose, è come se
volessimo far navigare in internet uno Z80 a 4 KHz invece di un Pentium a
800MHz.
Ciao.

 Ciao.
Salute a entrambi e scusate l'intrusione,
Maurizio


Beh, dopo aver tessuto le lodi dei topi e dei mammut, lasciami
spezzare una lancia anche per i miei simili.
Siamo delle bestie davvero in gamba, quasi divine.
Ciao
Pietro Carena