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Titolo: CONFERMATO ANCORA L'ERRORE: il calendario adottato da Sanders é sbagliato!!!

 nei loro.
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{           ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸            }
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http://users.iol.it/aetos/
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 wrote:
: riassumo, vediamo se ho capito bene:
: esiste una possibile prima ipotesi in cui i tre sinottici NON sono
: in realtà TRE ma UNO.
: Cioè uno solo redatto e due "scopiazzati" dal primo.
o tutti e tre scopiazzati da un'unica fonte ora perduta.
: nella seconda possibile ipotesi i quattro canonici NON sarebbero
: QUATTRO ma UNO
Questo e` molto meno probabile, visto l'impianto giovanneo.
.mau.

 > nei loro.


Ti prego di leggere meglio il tread che ho scritto e quello di risposta a
Tib
La novità non é affatto nella ipotesi arcinota, ma nella dimostrazione di
essa.
Il calendario di Sanders ( e quello praticamente di tutti gli studi che
conosco) é palesemente errato, questo lo si desume attraverso tutti i
software di calcolo del calendario ebraico e di simulazione storica delle
fasi lunari (il calendario ebraico é, come ben sai , lunare).
L'osservazione in parte nuova e che la Pasqua non cadeva mai di Giovedì tra
il 26 ed il 33 d.c. come affermano i Canonici, ma stavolta l'avffermazione
é fatta con un calendario diverso da quello fino ad oggi usato.
La seconda novità stà nella identificazione dell'errore di traduzione che
ha ingenerato l'errata ricostruzione: quell'errore é nella versione greca
di Matteo, ma visto che marco e Luca lo riprendono e lo rafforzano se ne
deduce che essi "scopiazzano" come dici tu.
Qundi dovresti dettagliare meglio l'accusa di scopiazzatura che come vedi
nulla ha a che vedere con quello che hai dedotto dal mio tread.
Un caro saluto,
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato

 wrote:
: La novità non é affatto nella ipotesi arcinota, ma nella dimostrazione di
: essa.
[...]
: La seconda novità stà nella identificazione dell'errore di traduzione che
: ha ingenerato l'errata ricostruzione: quell'errore é nella versione greca
: di Matteo, ma visto che marco e Luca lo riprendono e lo rafforzano se ne
: deduce che essi "scopiazzano" come dici tu.
quello che dicevo e` che Giovanni ha un'idea diversa anche solo dei tempi
di predicazione (e` l'unico che parla di piu` di una Pasqua durante la
predicazione di Gesu`), quindi non e` possibile che parta anche lui dalla
stessa finte.
Quanto all'"eclissi", il fatto stesso che duri tre ore implica che non puo`
essere un'eclissi, a parte le ovvie considerazioni sul fatto che con la
luna piena (per definizione di Pasqua) le uniche eclissi sono quelle di
luna. 
ciao, .mau.

 Quanto all'"eclissi", il fatto stesso che duri tre ore implica che non


 Questo e` molto meno probabile, visto l'impianto giovanneo.
meno probabile ma non impossibile
   ci@o._
« Tibetano »

 infatti secondo Sanders e C. infatti il calendario da me ricavato riporta
Cari Sabato e Maurizio Codogno,
ritengo utile ripostare parte di un articolo (giā inviato nel dicembre scorso)
in cui E.P.Sanders tratta l'argomento:
Ŧ Difatti fra le numerose anomalie e discordanze fra Vangeli e documenti storici
(e fra i Vangeli stessi), ne emergono alcune di carattere anacronistico, come ad
esempio le datazioni della nascita e della morte di Gesų. Giā un po' di tempo fa
qualcuno posto' in questo stesso NG un'analisi riguardante la nascita di Gesų
(avvenuta fra il 6 ed il 4 P.E.V.), e non voglio ripetere concetti giā espressi e
sicuramente molto simili fra di loro; voglio analizzare brevemente i dati che i
documenti ci forniscono su un giorno che risulta molto pių doloroso per il mondo
intero: il suo trapasso.
I quattro Vangeli canonici concordano nel dire che Gesų fu messo a morte di
venerdė, e questo sta bene, ma di quale venerdė si parla? Secondo "Giovanni" in
quel particolare venerdė in cui venivano sacrificati gli agnelli, cioč il venerdė
14 del mese Nisan (calendario ebraico). Secondo i sinottici la crocifissione č
avvenuta invece nel venerdė 15 Nisan [*]. Che strana cosa!
Il mese č il medesimo, il giorno della settimana č il medesimo, ma in un caso il
famoso venerdė cade di 14, negli altri di 15. L'ennesimo grosso problema di
conciliazione fra i Vangeli. Ma c'č di pių, i sinottici entrano in conflitto con
le conoscenze astronomiche. In nessun anno, compreso fra la fine degli anni Venti
e l'inizio dei Trenta, si osservano coincidenze con giorno della settimana, mese e
numero del mese indicati negli stessi sinottici. Le analisi sembrano avvalorare i
dati forniti da "Giovanni". Ammettendo allora che "Giovanni" nella sua datazione
avesse ragione, aumenterebbe in tal caso la sua credibilitā a discapito dei
sinottici di "Marco", "Matteo" e "Luca". Allora perō Gesų sarebbe stato
giustiziato intorno ai cinquant'anni d'etā (non Ŧaveva ancora cinquant'anniŧ [Gv.
8, 57]) piuttosto che verso i trenta. Dovremmo allora anche ammettere che ci
furono tre pasque durante la carriera pubblica di Gesų, e non una soltanto...
Perché il Vangelo attribuito a Giovanni, quello notoriamente collocato per ultimo,
č l'unico a fornire una data credibile sulla morte di Gesų? A quale Vangelo, il
nostro credo, deve fare riferimento? Molti teologi di parte si definiscono
"fondamentalisti", giusto? Se dovessi basare il mio "fondamentalismo" sul Vangelo
attribuito all'Apostolo Giovanni mi troverei allora costretto a disconoscere e
declinare in moltissimi punti i Vangeli cosiddetti sinottici!?!?
Siamo obbligati allora, che si voglia oppure no, ad accettare un assunto: alcune
asserzioni dei Vangeli sono del tutto attendibili, altre sono menzognere. Dov'č
dunque la Veritā? Da qualche parte nel mezzo? Si, probabilmente č cosė! La Veritā
come al solito, si trova da qualche parte nel mezzo...
...nel mezzo certo! ...del nostro cuore.
La Veritā a mio avviso č una sola, e risiede lė, nel nostro cuore.
La Veritā č disponibile ed accessibile per mezzo delle nostre pių alte e pure
intuizioni. Il Sentiero che porta alla Veritā č stato mostrato all'uomo ma egli si
rifiuta di percorrerlo.
La Veritā č nella "coscienza" di ognuno di noi, ed č raggiungibile, č un dono
fatto ad ogni uomo cosciente che con pure intenzioni voglia permearla.
La nostra natura č divina, e sebbene nessuno possa dare a parole la sua
definizione di Dio, deve ammettere che Dio stesso ci ha permesso di afferrare la
Veritā fornendoci i naturali mezzi, mezzi allo stesso tempo potenti e luminosi,
mezzi trascendenti, considerati spesso perō, dalla nostra patetica cultura, quasi
"diabolici", ma in realtā divini, null'altro che divini.
Rifiutare se stessi, rifiutare di cercare La Veritā, č rifiutare Dio.ŧ
[*] cfr. E.P. Sanders
Gesų: La veritā storica
Ediz. Oscar Saggi Mondadori
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http://users.iol.it/aetos/
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  ī°šĪø,ļļ,øĪš°`            ī°šĪø,ļļ,øĪš°`             ī°šĪø,ļļ,øĪš°`
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                  Ŋ ī ° ' š Ī ø - . , ļ _ ļ , . - ø Ī š ' ° ` Ŋ

 nostro credo, deve fare riferimento? 
Ecco la risposta: MATTEO!!!
Per affermala é sufficiente la spiegazione che ho indicato e che riassumo.
Il Matteo greco che abbiamo funziona perfettamente se si sostituisce la
seguente frase
"Il giorno dopo, che era quello dopo Parasceve..."
Con questa
"Il giorno dopo, che era Parasceve..."
In questo modo si ottiene la seguente sequenza di date:
14 Nissan = Mercoledė 5 Aprile anno 30 --------- Ultima cena e Attesto
15 Nisan = Giovedė 6 Aprile anno 30 ---------- Crocifissione e morte (prima
notte nel ventre della terra secondo la profezia di Giona)
16 Nisan = Venerdė 7 Aprile anno 30 Parasceve --------- I Farisei si recano
si recano da Pilato e la Tomba di Gesų é sigillata (seconda notte nel
ventre della terra secondo la profezia di Giona)
17 Nisan = Sabato 8 Aprile anno 30 ---------- Riposo assoluto ripettato da
tutti (Farisei per primi) (terza ed ultima notte nel ventre della terra
secondo la profezia di Giona)
 
18 Nisan = Domenica 9 Aprile anno 30 --------- Resurrezione alle luci
dell'alba
NON VI RENDETE CONTO CHE QUADRA TUTTO???
C'č stato un errore di traduzione evidentissimo del Matteo ebraico in
greco!!!!!!!!!
Infatti con questa ricostruzione ci tornano i seguenti punti:
1) Si spiegano, finalmente le 3 notti della profezia che lo stesso Matteo
cita, per la resurrezione
2) Risulta molto pių logica la traduzione riferita alla Parasceve, infatti
il testo greco é stranissimo, sia per la forma che assume la frase sia per
il fatto che Matteo ricordi che il giorno della morte (nella versione
errara venerdė) era parasceve,solo parlandone nel giorno successivo.
3) Siamo vicinissimi anche all'anno (unica cosa attendibile) fornito da
Luca per la morte di Gesų : il 29 d.c. (quindicesimo anno del regno di
Tiberio.
4) Si spiegherebbero i ridicoli tentativi svolti da Luca e Marco per
spiegare la errata versione di Matteo dovuta ad una errata Traduzione
5) Si confermerebbe l'esistenza del Matteo ebraico
6) Si confermerebbe una traduzione fatta di quel Vangelo in greco, e
l'errore indicherebbe che l'autore ha cercato di attenersi all'originale,
ma che non conoscendo i fatti di persona ha travisato la traduzione
7) Avvalora l'ipotesi che ho avanzato sul sito e cioč che Matteo sia il
Vangelo che creō problemi a Paolo in Corinto: il Vangelo dei
giudeo-cristiani
8) Spiega perchč fu necessaria una traduzione dall'ebraico al greco
(Corinto, Tessalonica ecc... sono in grecia), quel Vangelo voleva
screditare Paolo anche di fronte ai pagani che non conoscevano, ovviamente,
l'ebraico
9) Concorda con l'ipotesi che ho fatto per Marco e cioč che Marco sia
proprio il vangelo di cui parla Paolo in Corinti 2 e che fu scritto ad
Efeso
10) Concorda con il fatto che Marco fu fatto scrivere da Paolo in
opposizione al Vangelo di Matteo tradotto in greco. Marcoo é quindi una
versione ridotta di Matteo e privata degli elementi contrari alla teologia
paolina (Il discorso della Montagna e la continuitā con la legge)
11) Spiega perchč Marco arrivō a Roma e conferma la contemporanea presenza
di Rufo nel Vangelo (ad Efeso) e nella lettera ai romani a Roma. Rufo fu
tra coloro che lasciarono Roma in seguito alla persecuzione di Claudio,
raggiunsero Efeso, conobbero Paolo, si convertirono al Cristianesimo e
tornati a Roma lo diffusero portando con loro un vangelo che era stato
scritto proprio per loro.
12) Conferma, come io penso, che l'autore di Marco non aveva affatto
conosciuto gli eventi e si basa UNICAMENTE SU MATTEO tradotto in greco (per
questo riprende l'errore di traduzione)
13) Conferma il fato che luca nulla sa dei 12 e di gesų, ma si attiene a
MATTEO 
14) CONFERMA CHE TRA I CONVERTITI AL CRISTIANESIMO PAGANI E LEGATI A PAOLO,
E I GIUDEO-CSRISTIANI, CI FURONO RAPPORTI TORMENTATI SE NON PROPRIO ROTTURA
15) Spiega perchč gli Ebioniti, CHE RIMASERO LEGATI ALLA LEGGE E CHE ERANO
CRISTIANI PUR SEGUENDO LA TORAH, SEGUIVANO UNICAMENTE MATTEO (o il Vangelo
degli Ebrei o comunque lo si voglia chiamare, ma quello é certamente
l'originale ebraico di Matteo (Ireneo, ecc...)
16) Dimostra perchč quando Paolo lascō Corinto pronunciō una frase molto
simile a quella che si trova unicamente nella passione di Matteo: "Il
vostro sangue ricada su di voi, io non ne ho colpa", Paolo lesse Matteo
Greco a Corinto e ne ordino, pochi anni dopo la versione "ottimizzata" che
chiamiamo Marco.
17) Non essendo possibile la presenza di Marco ad Efeso, si conferma che
l'autore di quel vangelo non sapeva nulla di ciō che narrava e non poteva
attingere da Paolo che ne sapeva ancor meno!!!!!!!!!!
Mi dispiace di tutto cuore di non concordare con te amico mio, ma sarebbe
dovuto pur capitare almeno una volta: in tutto questo quadro, purtroppo,
Giovanni resta non il pių attendibile, ma il meno attendibile:-(((
Il fatto che si discosti cosė evidentemente da Matteo (parlo dell'originale
greco con quell'unica modifica indicata) é un punto a sfavore 
Un carissimo saluto, amico mio, e le mie pių profonde scuse per questa
divergenza di opinioni.
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato

 > nei loro.


Carissimo Karman,
Hai perfettamente ragione, ma come ben sai Cristo e la sua resurrezione
sono, oper me , fuori discussione.
La cosa importante é una certezza che nulla fa a che vedere con i Vangeli
(alemno direttamente), ed é una certezza Astronomica che ho ragiunto grazie
ad una serie di applicarivi di modellazione della cinematica della Luna: il
Calendario che é stato utilizzato in tutti gli studi che conosco a partire
da Sanders é errato.
Da questa osservazione nasce il tread di cui questa é una necessaria
appendice.
Questa é una certezza che ho segnalato ad Andrea Nicolotti con la mail che
riporto per completezza.
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Ciao Andrea,
stavolta ho la conferma definitiva: fonte indiscutibile (allego alla
presente e mail copia dell'articolo inserito su it.cultura.religioni in cui
anticipo il contenuto della presente e-mail)
The Florence and George Wise Observatory di Tel-Aviv
Sito ufficiale 
http://wise-obs.tau.ac.il
Il software utilizzato é stato quello che trovi al seguente indirizzo:
http://wise-obs.tau.ac.il/~eran/Wise/wise_calen.html
L'algoritmo astronimico é garantito e ti invio i riferimenti documentali
per la teoria e ti allego la copia scannerizzata dell'articolo di
Chapront-Touze e Chapront, J. 
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Title: The lunar ephemeris ELP 2000 
Authors:  Chapront-Touze, M.; Chapront, J. 
Affiliation:  AB(Bureau des Longitudes, Service de Mecanique Celeste,
Paris, France) 
Journal:  Astronomy and Astrophysics (ISSN 0004-6361), vol. 124, no. 1,
July 1983, p. 50-62. (A&A Homepage) 
Publication Date:  07/1983 
Category:  Astronomy; Moon 
Origin:  STI; LPI [AN-830963%J] 
NASA/STI Keywords:  CELESTIAL MECHANICS, EARTH-MOON SYSTEM, EPHEMERIDES,
GRAVITATIONAL EFFECTS, ORBIT PERTURBATION, LUNAR TIDES, NUMERICAL
INTEGRATION, ORBIT CALCULATION, SIDEREAL TIME 
LPI Keywords:  MOON, MOTION, CALCULATIONS, MODELS, PARAMETERS,
PERTURBATIONS, DATA, EPHEMIRIS, COMPARISONS, ANALYSIS, PROCEDURE, CELESTIAL
MECHANICS 
Bibliographic Code:  1983A&A...124...50C 
L'articolo originale é allegato alla presente.
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I parametri utilizzati per l'attivazione sono i seguenti:
Coordinate di Gerusalemme:
35.22 Longitutine Est
31.78 Latitudine Nord
Fascia oraria corretta +2 
Osservatorio astronomico di riferimento Tel-Aviv
Mi limito a segnalarti il risultato inerente l'anno 30 d.c.
Il giorno 23 Marzo 30 d.c. é il primo giorno di Luna Nuova (come si vede
dal passaggio da indice di luminosità -3 a + 2 tra il 23 ed il 24)
verificalo di Persona utilizzando il seguente URL:
http://wise-obs.tau.ac.il/cgi-bin/eran/calen?MO=3&YE=0030&TI=Wise+Observator
y+Schedule&LO=35.22&LA=31.78&TZ=2&JD=E&SR=E&MR=E&PLACE=1
14 Giorni dopo (il 14 Nisan) é il 5 Aprile 30 d.c. Mercoledì Pasqua.
Nota bene, l'algoritmo é documentato con un testo datato 1983 quindi é una
recentissima teoria.
NON CI SONO PIU' DUBBI IL "Calendario" UTILIZZATO DA SANDERS e da tutti gli
studi sul NT VA RIVISTO!!!
Ti prego di divulgare la notizia anche in ambito accademico tra i tuoi
colleghi per avviare la necessaria verifica formale.
Un caro Saluto,
<<articolo su ICR allegato>>
<<articolo di Chapront-Touze, M.; Chapront, J., allegato>>
http://digilander.iol.it/sabato

 Hai perfettamente ragione, ma come ben sai Cristo [...]
Caro Karman,
cercherò di far capire meglio la mia rabbia riproponendo un frammento di una lunga
disputa avuta con un "esperto del settore" (vivo e vegeto e preziosamente presente
in questo n.g.)
ora chiaramente non diretta verso nessuno in particolare:
"""la sua [....] è costernata voglia di motivare i suoi lunghi e faticosi studi
che non possono averla REALMENTE convinta nel profondo del suo cuore, poiché
STRACOLMI di falsità ideologiche e di strategiche panzane (e Lei DEVE saperlo
bene) propinate da secoli per precisi scopi da una ridda di impostori che hanno
annientato in questo modo l'opera di uno dei più grandi uomini che hanno solcato
le strade di questo tormentato pianeta.
Continui a spargere letame sulla Verità e su Cristo, faccia pure con comodo,
vorrei dirLe soltanto una cosa: forse un giorno la Sua coscienza si desterà dal
torpore che a mio avviso l'ha impercettibilmente avvolta, e
le rivelerà allora la sua inconscia complicità che la vede a favore di uno dei
"disegni" più ingannevoli che la mente umana possa immaginare....
allora si ricorderà, forse, anche di questa *disputa con la plebaglia* e sarà
accolto anche Lei in quel "nucleo ideologico" verso cui Gesù ha così decisamente
cercato di orientare l'intera umanità....
"Gesù si orientò decisamente contro le ingiustizie sociali,
il rilassamento morale e le vuote ritualità,
fu spesso violento verso i proprietari e gli sfruttatori
fino allo sdegno e all'ira, consapevole della sua lotta
impari contro le ingiustizie e il male....
i Farisei lo considerarono uno sciocco presuntuoso,
per i Sacerdoti del Sinedrio fu un empio bestemmiatore,
per Erode fu semplicemente un fanatico,
per Pilato uno scomodo ribelle...
la folla stessa alla fine si pronunciò a favore della sua condanna,
nonostante egli fosse affettuoso con donne e bambini,
pietoso verso i poveri e facile alla vera commozione....
fu tradito praticamente da tutti quelli che sembravano suoi amici
e continua ad essere tradito ancor'oggi soprattutto dall'autorevole
associazione che pretenderebbe di rappresentarlo, facendo leva
su inconsistenti e oscuri dettagli redazionali.
Cristo ci esortò a ricercare innanzitutto dentro noi stessi la *Verità del
Padre* e indubbiamente incaricò qualcuno dei suoi seguaci al fine di
esortare la gente a esercitarsi in questa pratica ascetica, che è madre
del vero amore.
Cristo avrebbe certamente ripudiato la Gerarchia Ecclesiastica che tutti
conosciamo, Cristo si scandalizzerebbe di certo all'idea di essere
rappresentato da inverecondi capitalisti corrotti che hanno tramutato la
sua parola in uno *strumento di potere*, spesso sanguinario,
Cristo inorridirebbe all'idea di essere rappresentato dallo stesso potere
che Egli tentò di combattere con tutte le sue forze, giungendo sino a morire.....
Cristo rimarrebbe allibito di fronte all'interpretazione delle Sue parole!
La Gerarchia Ecclesiastica Lo ha profondamente tradito, abbandonando
a se stessi gli umili, perseguitando atrocemente coloro che non si
sottomettevano alla sua autorità, promuovendo guerre, diventando essa
stessa una grande potenza economica, sostegno un tempo dei nobili
feudatari e oggi del più spietato capitalismo.
La cosa più grave resta la speculazione perpetrata ai danni di uno dei
migliori uomini che la storia abbia conosciuto.
La *lieta novella* predicata da Gesù, che conteneva una speranza di felicità
e di pace e di giustizia per tutti gli uomini *in questa vita* si è mutata
attraverso i secoli nella perversione di una fede che non serve più per la vita,
anzi la rifiuta, la maledice, la condanna ad una tormentosa inquietudine.
A poco dunque è servito lo sforzo di Cristo visto che dopo di Lui hanno
continuato a prevalere nel mondo le ingiustizie sociali, le violenze, la
corruzione, l'intolleranza.
Ma fortunatamente, fin dai primi tempi del cristianesimo, contro le
aberranti interpretazioni del Suo proclama, sono rimasti vivi, purtroppo
sempre combattuti dalle Chiese, sia la cattolica che quelle protestanti,
movimenti popolari che si sono ribellati a questa riduzione della fede in un
sistema filosofico intellettuale e borghese, rivendicando l'autentico valore della
parola di Gesù, come partecipazione affettiva alle sofferenze degli umili,
denuncia delle ingiustizie sociali, condanna della violenza e della prepotenza,
dello sfruttamento dei poveri da parte dei capitalisti esosi ed egoisti, ecc. ecc.
Non a caso, molti movimenti cristiani trovano i propri alleati anche nei
laici e negli atei, che credono, seppure a volte anch'essi delusi da capi
disonesti, nella forza rigeneratrice della società ispirata ai principi di
un vero e sano comunismo"
{quest'ultima parte tra virgolette prende in minima parte
ispirazione da un pensiero di Marcello Craveri}
Gesù disse: «Guai ai farisei! Perché essi sono simili a un cane sdraiato
nella mangiatoia dei buoi, il quale né mangia lui né lascia mangiare i
buoi [...] I farisei e gli scribi hanno ricevuto le chiavi della
conoscenza, ma essi le hanno nascoste: non hanno saputo entrare essi
stessi, né hanno lasciato entrare quelli che lo desideravano. Ma voi siate
astuti come i serpenti e puri come le colombe [...] ma il Regno è dentro
di voi ed è fuori di voi. Quando conoscerete voi stessi, sarete conosciuti
e saprete che siete figli del Padre Vivente. Ma se non
conoscerete voi stessi, allora sarete nella privazione e sarete voi stessi
privazione [...] Colui che cerca non cessi dal cercare, finché non trova e
quando troverà sarà commosso, e allora contemplerà e regnerà sul
Tutto [...] se esprimerete quanto avete dentro di voi, quello che
avete vi salverà. Se non lo avete dentro di voi, quello che non
avete vi perderà...».
Spero di aver ora chiarito meglio la mia posizione....
               ¨ ~  s...@luto.amorevolmente  ~ ¨
             ~*-._.-*~  " Tibetano "    _.-*~*-._
                  ricercatore //  sincretista
 
http://users.iol.it/aetos/
      ~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*`¨´*-._.-*"*-._.-*"*-~
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
·¤º°`´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`´°º¤
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 l'Ipotesi dalla Certezza,? [....]
    dovrebbe essere la fede,
ma la fede in cosa?
in documenti probabilmente adulterati?
O in persone che hanno dimostrato tutta la loro essenza inondando
il pianeta di sangue innocente in nome di Cristo?
Come puoi essere certo che il Vangelo che hai sulla tua scrivania corrisponde
esattamente agli eventi storici?
Carissimo e stimabilissimo amico Karman,
di "certo", in questo campo, NON c'è proprio NULLA
Pertanto ben vengano le IPOTESI e tutto ciò che il nostro cuore ci rivela.
Dio si mostra ad ognuno di noi in maniera diversa, a seconda della propria
"condizione spirituale",
ed io, perfettamente consapevole di questo, preferisco forgiare il mio credo sulla
base delle mie meditazioni sapienziali piuttosto che sulla base di dubbi passi
biblici somministrati da dubbi personaggi.
Molti passi delle cosiddette Sacre Scritture (soprattutto quelle relative
all'Antico Testamento) non trovano alcun riscontro nel mio cuore nonché in ogni
cuore affrancato che mi capiti di "incontrare" nel mio sentiero.
Preferisco le chiare percezioni generosamente offerte dalla mia Realtà Superiore
non condizionata che difatti si rivelano spesso profondamente vicine ad alcune
Verità espresse nelle più disparate forme delle più diverse discipline.
Sbaglio forse?
Sbaglio forse a preferire le armoniche Verità rivelate dai grandi illuminati di
tutti i tempi che parlano direttamente alla mia coscienza senza passare per il
filtro del condizionamento culturale al quale ognuno di noi ha dovuto pagare
dolorosi tributi a danno della propria Consapevolezza nell'arco della propria
esistenza?
Come ebbi modo di scrivere pochissimo tempo fa:
il "Dio" a cui mi riferisco non è certo quello con la barba che abbiamo imparato a
"idealizzare" sulla base di un fuorviante condizionamento culturale, non è certo
quello sempre pronto a lanciare punizioni e a correggere i disallineati con rigidi
provvedimenti o assurde restrizioni.
Dio è la goccia di rugiada, Dio siamo tu ed io, Dio è amore e sofferenza,
Dio è infinitesimale ed infinito, Dio è coscienza, Dio è il tutto ed il nulla,
Dio è credo e dubbio, Dio è religione ed empietà, Dio è sapienza ed
insensatezza, Dio è fuoco e ghiaccio, Dio è intelletto e cuore,
Dio è Verità e menzogna, Dio è passato presente e futuro,
Dio è eterno ed effimero, Dio è il conosciuto e l'inconoscibile....
Dio è armonia, Dio è continua crescita, Dio è Consapevolezza,
Dio è insegnamento, Dio è aprire gli occhi,
Dio è, e basta!
Dio è l'esortazione di Gesù:
«... ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi. Quando conoscerete voi
stessi, sarete conosciuti e saprete che siete figli del Padre Vivente. Ma se non
conoscerete voi stessi, allora sarete nella privazione e sarete voi stessi
privazione... Colui che cerca non cessi dal cercare, finché non trova e quando
troverà sarà commosso, e allora contemplerà e regnerà sul Tutto... se esprimerete
quanto avete dentro di voi, quello che avete vi salverà. Se non lo avete dentro di
voi, quello che non avete vi  perderà...».
A mio parere Tutto questo è *Dio*....
-
tutto il resto  {i.m.h.o.}  veleggia nei mari dell'illusione
I suoi discepoli gli dissero: «Quando verrà il Regno? - Verrà quando non lo si
aspetta. E non si dirà: "Eccolo, è qui!" o "Eccolo, è là!". Ma il Regno del Padre
è sparso sopra la terra e gli uomini non lo vedono».
Gesù disse: «Colui che conosce tutto, ma ignora se stesso, è privo di ogni cosa».
   ci@o._
                 « Tibetano »
 
http://users.iol.it/aetos/
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/

 divergenza di opinioni.
come hai visto, nessuna divergenza        (^___^)
PS: Congratulazioni per i tuoi eccezionali risultati, per lo spirito (contagioso)
con cui affronti questi argomenti e per l'audacia che dimostri nel divulgarli
pubblicamente....
                 _ ¸ , . - ø ¤ º ' ° ` ¯ ´ ° ' º ¤ ø - . , ¸ _
                            ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
           ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://users.iol.it/aetos/
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meno probabile ma non impossibile
Dimenticate l'ultima possibilità: che i quattro canonici siano un riassunto
di una telenovela, pubblicati su quattro settimanali differenti, i primi tre
ricopiati fra loro e usciti subito dopo la messa in onda della telenovela,
il quarto invece riassume un remake successivo con attori diversi.
Così è meglio, no?

 wrote in message
Gk1J4.122149$pn3.1...@news.infostrada.it...
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Vivo, ma in me non vivo.
Potrebbe essere il motto dei Cattolici veramente credenti.
Chissà perchè si rifiutano di vivere, paura?, comodità?. malattia?
Non sono molto d'accordo con quanto dice Tibetano riguardo Gesù, si grande
uomo, con gli attributi del Cristo, grandi parole, buone azioni, ma un
pessimo risultato.
Per me una grande religione non può nascere nel sangue, nel sangue nascono
le rivoluzioni, spero che un giorno lo tirino giù dalla croce, brutto
simbolo per una religione un uomo morente.
Grande canzone questa vi saluto Cad Alì

 Così è meglio, no?
Hai ragione, è probabile anche questa     (*__^)
e l'unto di cui si parla è il Berluska....
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 pessimo risultato.
Dipende dall'uso che si fa delle cose.
Tanto per fare un esempio OT ti cito l'impiego dell'energia atomica.
Anche Einstein non avrebbe voluto procurare morte, eppure fu lui praticamente a
dare il via ai piani per la produzione della bomba atomica statunitense (anche se
decisamente pressato da Fermi, Szilard e Wigner).
Eppure scrisse: «Noi rivolgiamo un appello come esseri umani a esseri umani:
ricordate la vostra umanità e dimenticate il resto. Se sarete capaci di farlo è
aperta la via di un nuovo paradiso, altrimenti è davanti a voi il rischio della
morte universale»
Dovremmo ritenere lui responsabile delle nostre efferatezze?
                            ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
          ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://users.iol.it/aetos/
                    ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`       °º¤ø,¸¸,ø¤º°`
 
http://users.iol.it/aetos/saggi/Cristo.html
,ø¤º°`´°º¤ø,¸          alcune opinioni           ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
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e l'unto di cui si parla è il Berluska....
Ma lui non voleva salvare l'Italia, ma solo il suo cane.
Solo che dopo la sua sconfitta elettorale i suoi discepoli travisarono il
suo messaggio e lo resero politico e spiritualizzato
ciao

 simbolo per una religione un uomo morente.
Intepretazione non completa: un uomo che muore per risorgere in una vita
eterna. Come vedi il significato è diverso.
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Il simbolo che sta in tutte le chiese non è l'uomo che risorge, ma è un uomo
morente alle volte con gli occhi alzati al cielo.
Per Tibetano come l'uso dell'energia nucleare anche l'uso della religione e
delle dottrine che stanno dietro presenta dei pericoli.
Chi conosce queste cose deve saperlo, sapere che la buona intenzione può
condurre a tragedie, per questo dico Gesù Cristo al dilà della propria
figura ha agito in un certo modo, domandati Budda avrebbe fatto lo stesso?
nello stesso modo? tutto quel profetizzare a vanvera?
Lao Tze di sicuro no se ne sarebbe andato in Egitto sotto le palme.
Nostradamus che non era un deficente ma era un veggente le sue profezie le
ha accuratamente celate, perchè? perchè la follia non si impadronisse di
quello che lui ha visto, sono cose pericolose e la follia è sempre in
aguato.
Vi saluto Cad Alì