Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: [Pagelle ISCJ] Deportivo - Juventus (26/11/2002

Ma perchè siamo scesi in campo con un quarto d'ora di ritardo?
Forse il ricordo dei brutti precedenti con gli spagnoli ha stranamente
bloccato le gambe ai nostri, al punto da aversi l'impressine che si poteva
andare incontro ad una disfatta davvero epica.
Per fortuna i giocatori non si sono persi d'animo e a poco a poco la juve ha
ripreso in mano la partita, al punto che alla fine si può anche essere
rammaricati per la mancata vittoria, ma la grande prova c'è stata, e questo
ritengo sia importante.
Eccovi le mie pagelle:
Buffon: 7
Non mi era sembrato impeccabile nel piazzamento in occasione del primo gol,
incolpevole sul secondo. Poi si è mostrato come al solito fondamentale:
alcune uscite provvidenziali ed un paio di interventi ottimi hanno
contribuito alla conquista del risultato.
Thuram: 6
Inizio davvero disastroso, tanto che le due azioni da rete sono nate da due
suoi errori; cosa che lo ha condizionato tanto che raramente si è visto
davvero autorevole nelle proiezioni offensive. Nel finale cmq in copertura
si è ben disimpegnato.
Iuliano: 5,5
Ma dov'era in chiusura in occasione del gol di Tristan? Diciamo che oggi
almeno nel primo tempo abbiamo rivisto il giocatore insicuro e falloso del
passato. Meglio nella ripresa nonostante qualche fallo inutile, e nonostante
un buco su Luque.
Montero: 5,5
Quando si prendono due gol per vie centrali, non possono non esserci
responsabilità dei centrali, ed effettivamente non solo in queste, ma anche
in altre occasioni nel primo tempo, il nostro è stato davvero fuori
posizione. Come i compagni migliorato nella ripresa, ma non mi è parso
all'altezza della sua fama.
Birindelli: 8
Senza dubbio il migliore dei nostri. Ovvero il gregariato al potere: non si
è mai perso d'animo e forse è stato il primo a dare la carica, con le sue
discese sulla fascia; autorevole in chiusura, gran gol, veloci ripartenze
anche nella ripresa e mi pare mai una palla sprecata.
Camoranesi: 5,5
Non è praticamente entrato in partita, almeno per una buona mezz'ora, dato
che non solo non copriva, ma non riusciva neppure ad entrare nel vivo del
gioco. Nel finale del primo tempo ha avuto qualche buona iniziativa, come
pure nella ripresa, dove almeno ha badato meglio a coprire.
Zambrotta: s.v.
Tacchinardi: 7,5
Inizio un pò in confusione, dato che nella zona centrale in pratica veniva
spesso preso nel mezzo da Fran e Duscher; poi, a gara quasi compromessa, è
salito in cattedra, recuperando palloni su palloni, gestendo al meglio il
controllo della palla e verticalizzando in modo eccellente. Insomma un
gigante a centrocampo.
Davids: 7,5
Anche lui inizio in sordina, qualche fallo di troppo, e qualche disimpegno
impreciso; ma via via è cresciuto divenendo alla distanza il grande
dominatore della zona centrale del campo, con grandi recuperi, ed eccellenti
ripartenze e rovesciamenti del fronte del gioco.
Nedved: 7
Spaesato e quasi fuori dal gioco anche lui per almeno venti buoni minuti;
poi relegato sulla fascia ha almeno contribuito a riequilibrare la squadra a
centrocampo mancando però nelle sue proiezioni. Nella ripresa invece a
tratti è stato il solito incursore devastante, ed il gol in effetti è il
premio del suo impegno.
Del Piero: 6,5
Al contrario dei compagni, lui è stato il primo a reagire alla mazzata del
doppio vantaggio avversario, con le sue solite azioni e partenze che hanno
creato problemi agli spagnoli. Però nella ripresa a poco a poco è sparito.
Di Vaio: 6
Il voto è di stima per l'impegno profuso e la buona volontà. Ma certo è che
se palloni come quelli che lui ha avuto stasera, non finiscono in rete, la
colpa è anche sua: almeno due gol clamorosi falliti, e qualche pizzico di
egoismo in un contropiede dove poteva servire Del Piero liberissimo al
centro. Ha però il merito dell'azione del pareggio.
Zalayeta: s.v.
Lippi: 7,5
Credo che l'unica cosa che non aveva previsto stasera è stata la bambola
collettiva dei giocatori per il primo quarto d'ora, dato che dopo in fondo
c'è stata una sola squadra in campo, tranne qualche sporadica azione nel
finale di gara degli spagnoli. Ha capito immediatamente che si era in
inferiorità numerica a centrocampo, ed ha sacrificato Nedved, nell'insolito
ruolo di esterno di copertura; ha fatto appoggiare il gioco tutto sulla
fascia sinistra notando la grande serata di Birindelli, e in tal modo
costringendo sulla difensiva il Deportivo, al punto da costringere Irureta a
sostituire le due punte per due centrocampisti. Ha cercato la vittoria fino
alla fine, ma visto com'era iniziata, bene così.
Pensierino finale per certe tifoserie nostrane:
dunque, la Juve oggi si è vista:
- annullare un gol forse regolare (ultraregolarissimo, a ricordare un certo
pareggio al 95' minuto di una partita recente);
- negare un possibile rigore (per non dire evidente);
fermare almeno quattro azioni per fuorigioco inesistenti;
- ammonire almeno due giocatori per falli normali, mentre giocatori spagnoli
per fallacci graziati (Scaloni andava espulso);
- non fischiare falli a favore per duri contrasti a centrocampo, e fischiare
contro punizioni per interventi puliti.
Eppure la Juve ha pareggiato e poteva anche vincere, nonostante il doppio
svantaggio.
Quindi se si gioca bene e si è forti anche se l'arbitro sbaglia si può porre
rimedio.
O no?
--
Saluti da Capitano Nemo - Fondatore del "Veronica's fans club"
#007 B.A.G. - #001 I.E.M.S. - #006 I.A.T.
"Il calcio sembra illogico, ma ha sempre una sua logica"
(Giampiero Boniperti).

Tue, 26 Nov 2002 22:16:16 +0000 (UTC) Capitano Nemo wrote:
[Cut]
Mi accodo al Capitan Nemo:
Buffon 6,5
Thuram 6,5
Iuliano 5,5
Montero 5,5
Birindelli 8
Camoranesi 5
Tacchinardi 6,5
Davids 7,5
Nedved 7
Del Piero 6,5
Di Vaio 5,5
Zambrotta 5
Zalayeta NG
Ho messo il voto a Zambrotta perchè stava per fare danni mentre Zalayeta 
non ha fatto nulla nè di positivo nè di negativo.
-- 
******************* 
WWW.CINQUEMAGGIO.TK
 *******************
***** 
www.anticalcio.com
 | 
www.geocities.com/bynoi2002
 *****
*BestNick  IAT #001 - TFC #078 - IEMS #080 - MGCFC #039*

collettiva dei giocatori per il primo quarto d'ora, 
Uhmm......quanto ho pensato al turnover fino al goal di Brindo lo so'
solo io! ;)
comunque 7 al Marcello!
ciao
--
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"We're just two lost souls swimming in a fish bowl,year after 
year,running over the same old ground. What have we found?
The same old fears,wish you were here."

 responsabilità dei centrali
Non mi sembra che eri dello stesso parere su Fresi contro il Bologna... E 
li' per davvero i centrali si sono fatti bucare sistematicamente.
Comunque io la penso cosi': il primo gol mi e' parso tutto fuorche' 
responsabilita' di Montero, visto che e' arrivato su cross dalla destra e 
su Tristan c'era Birindelli. Peraltro la palla persa e' stata di un 
centrocampista (Tacchinardi?)
Il secondo gol vorrei rivederlo, ma anche qui mi pare che la difesa sia 
stata presa in contropiede per un mezzo svarione del centrocampo. In 
compenso Montero nel secondo tempo ha salvato provvidenzialmente in 
almeno due circostanze.

 solo io! ;)
Invece secondo me e' molto probabile che senza turn-over non avremmo 
rimontato.

 Ma dov'era in chiusura in occasione del gol di Tristan?
    A chiudere su un altro avversario, mentre Birindelli completava la
diagonale con l'erroraccio: Tristan toccava a Montero, che fa il libero
IMHO.
--
pPoison
*L'inter mi sta provocando  "danni permanenti"*
(Rita IYW)

 del Tue, 26 Nov 2002 22:16:16 
+0000 (UTC), Capitano Nemo afferma che...
[CUT]
Scusate, ma anche se le palline hanno smesso di fumare, continuo a 
pensare che la partita non sia stata assolutamente buona da parte nostra.
Sarebbero questi i risultati del turn over intelligente (che farà ballar 
tutta la gente)????
Non tiriamo in ballo cose del tipo "un pareggio ci può stare" o "non si 
può sempre vincere".
Tutti i titolari mandati in panchina o tribuna sabato, tronfi della loro 
freschezza, cosa hanno fatto?
Non si sapeva dove stare. Ci siamo fatti infilare come polli, tra i quali 
si salvano ben pochi (e tra questi, ovviamente, il tacchino :D ).
Se avessi la certezza dei tre punti nelle partite casalinghe direi che il 
punto di stasera è davvero guadagnato, ma non posso proprio pensarlo e il 
fatto che nel nostro girone ci sia anche il Manchester comincia a farmi 
sorgere più dubbi di prima.
Credetemi, i voti non sono frutto dell'arrabbiatura, ma di quello che si 
è visto in campo.
Cosa poco bella, che mi ha indispettito, sono state le rimesse con le 
mani moooolto furbe di quelli del depor nelle due occasioni (la prima 
delle quali assolutamente falsa e di circostanza) in cui abbiamo sbattuto 
fuori la palla perchè, a quanto *sembrava* dalle immagini, c'erano 
giocatori a terra. Evviva il fair play!
Buffon: 8
Come sempre non è San Gennaro, e i miracoli non riesce ancora a farli, ma 
ci è vicino.
Thuram: 5
Se non era a cercare l'avversario sulla fascia, che però gli era già 
scappato da mezz'ora, era in difesa ad aspettare il cross di uno del 
depor
Iuliano: 5
Fermo
Montero: 5.5
In ritardo, poco presente
Birindelli: 5
Bellissimo gol, che gli frutta un punto in più in pagella!
Camoranesi: 5
Cosa avrebbe dovuto fare?
Zambrotta: 5
Mah!
Tacchinardi: 7
Almeno ci ha messo la grinta ed ha cercato di mettere pezze qua e là
Davids: 8
Davvero ottima prestazione: ci ha messo il carattere e la voglia di 
spingere avanti. Certe entrate mi hanno fatto andare indietro nel tempo. 
Ha subito un fallo da cartellino giallo, non dato.
Nedved: 6
Vedi birindo
Del Piero: 6
Ci ha provato, e si stava procurando un rigore, se fosse stato fischiato
Di Vaio: 4.5
Per questa sera se ne è fumati abbastanza... mezzo punto per l'assist a 
Nedved
Zalayeta: s.v.

 O no?
Per contro c'e' da dire che Montero e' stato graziato.
--
Saluti 
lorenzo....@tiscali.it
B.A.G. #11, immor(t)ale #5, M.E.R.D.A. #73, GBFC #73,
DPPSJ #27, T.F.C #73, L.A.C.R.I.M.A.,#73, M.G.C.F.C.#73,
siamo noi siamo noi i campioni dell'Italia siamo noi

 contro punizioni per interventi puliti.
A parte il rigore solare su Del Piero , non mi sembra che l'arbitraggio sia
stato particolarmente ostile. Fuorigioco fischiati a vanvera ci sono stati
da entrambe le parti, e Montero e` stato graziato dal secondo cartellino
per un fallo di mani volontarissimo.
Daniele

Bella partita, in cui il rammarico per il primo allucinante quarto d'ora 
e' bilanciato dalla soddisfazione per aver visto una grande Juve 
rimontare e sfiorare piu' volte il vantaggio contro il Depor che e' una 
signora squadra, piena di giocatori tecnicamente molto forti a cui e' 
difficile portare via la palla.
Buffon 7.5 - nessuna colpa sui gol, due grandi interventi (specie quello 
su Luque) a salvare il risultato
Thuram 5 - due sue dormite ci costano i due gol, entrambi venuti dalla 
sua parte
Iuliano 5 - si dimentica Tristan nell'occasione del primo gol, patisce 
molto Luque, commette il solito fallo idiota con l'uomo girato che 
provoca una punizione in zona pericolosa
Montero 5.5 - un paio di svarioni non da lui, poi si riprende bene ma 
sul gol di Makaay dov'era?
Birindelli 7.5 - un voto in piu' per il golazo che se lo avessero fatto 
Zidane o Rivaldo i giornalisti ci avrebbero scassato i maroni per tre 
anni di fila
Camoranesi 5.5 - poco brillante, giustamente sostituito; non riesce a 
dare quelle accelerazioni che lo hanno reso famoso
Tacchinardi 7 - recupera palloni, gioca spesso di prima, verticalizza il 
gioco, fa fallo quando serve; un'altra ottima partita di questo 
giocatore ormai ritrovato al 100%
Davids 7 - a volte sbaglia passaggi elementari, ma recupera un'infinita' 
di palloni, azzanna ogni avversario che gli capita a tiro ed ha alcune 
accelerazioni fondamentali per creare superiorita' numerica
Nedved 8 - dopo la parentesi-vacanza di sabato, e' tornato il solito, 
strepitoso Nedved, ed ha suggellato la sua ottima partita con un gran gol
Del Piero 6 - meno brillante del solito, ha comunque mostrato grande 
carattere e volonta', poi e' calato alla distanza
Di Vaio 5 - mi ha ricordato il peggior Inzaghi, l'unica volta che non si 
e' fatto beccare in fuorigioco ha tirato in bocca al portiere.
Zambrotta 6 - entra e fa meglio di Camoranesi, pur senza particolari squilli
Zalayeta 6 - anche lui entra e fa assai meglio di Di Vaio (oddio, non 
che ci volesse molto...)
Lippi 7.5 - ha dimostrato grande capacita' di leggere il match, 
spostando Nedved a sinistra per riequilibrare il centrocampo, e la Juve 
dopo il 20' ha fatto una gran partita.
Ma perche' insiste su Di Vaio, quando tra lui e Zalayeta ora come ora 
c'e' un abisso?
Una nota sull'arbitro: non sparatemi, ma per me ha arbitrato bene, anche 
se gli spagnoli meritavano un paio di cartellini in piu'.
Il gol di Del Piero era da annullare, anche se la spinta era lieve; noi 
siamo giustamente incazzati ricordando il gol dell'Inter con carica su 
Buffon, come ha detto anche Lippi, ma se l'ineffabile "miglior arbitro 
del mondo" (ROTFL) si fa una cappella, non vedo perche' devono farla 
anche gli altri.
Bye
Jagger

 wrote in message
news:as0rrf$dsv$1...@attila.bofh.it...
Commento. Un punto buono per la classifica e per come si erano messe le
cose.
Manteniamo la media inglese, ma non facciamoci illusioni che sara` facile
battere in casa Deportivo e ManU (per non parlare del Basilea, che se avesse
chiuso il primo tempo ieri in vantaggio per 3-0 non avrebbe rubatio niente).
La qualificazione e` ancora tutta da guadagnare.
Le pagelle:
Buffon 7
   Incolpevole sui gol, diversi interventi decisivi,
   una sicurezza.
Thuram 5
   In bambola totale nei primi minuti, si fa bucare come
   un principiante in occasione dei gol. Poi si riprende,
   ma non basta per la sufficienza.
Birindelli 7.5
   Golazo importantissimo, pericoloso negli inserimenti e
   preciso nelle chiusure. Propongo di fondare il BIN:
   Birindelli In Nazionale!
Montero  5.5
   Non penso che poteva fare piu` di tanto sui gol, altre volte
   pero` si fa battere malamente dagli sguscianti avversari. In piu`
   rischia di brutto un secondo giallo e viene graziato dall'arbitro.
Iuliano  5.5
   Come Montero, in piu` ha sempre il vizietto del fallo ai limiti
   dell'area.
Tacchinardi  6.5
   Grintoso e deciso in interdizione, non sempre preciso nei passaggi.
Davids   7
   Gladiatorio. Mezzo punto in meno per qualche imprecisione in
   contropiede.
Camoranesi 5
   Qualche buon numero, ma fine a se stesso. Coresponsabile dei due gol
   subiti in apertura, con Capdevila libero di scorribandare a piacimento.
Nedved   6.5
   Mezzo punto in piu` per il gol del pareggio, ma a dire la verita` non mi
   ha entusiasmato.
Del Piero 5.5
   Un paio di bei lanci per Di Vaio vanificati dal fuorigioco, ma da Alex
   ci si aspetta di piu`.
Di Vaio   5
   Troppo spesso in fuorigioco, e nel complesso inconcludente.
Zambrotta  5.5
   Si becca l'insufficienza per qualche cazzata che poteva costarci cara.
Zalayeta   SV
Lippi 5.5
   Media tra il 4 per come si e` fatto sconfiggere su tutta la linea da
Irureta
   nella battaglia tattica di inizio partita, e il 7 per essere riuscito a
   rimettere le cose a posto. Magari il giudizio e` severo, ma i due
   gol in fotocopia sono anche colpa sua, e non si possono concedere due
   gol di vantaggio a squadre come il Depor.
Forse sono stato un po' severo, ma mi sembra sbagliato eccedere in
trionfalismi
per un pareggio a La Corun~a. Abbiamo fatto niente piu` che il nostro
dovere,
e la strada per i quarti e` ancora molto lunga.
Daniele

 almeno due circostanze.
Il secondo è stato un bell'esempio di azione di contropiede, veloce sulla
fascia, e immediato cross al centro, dove Makaay ancora una volta si è
trovato libero, contrastato vanamente da Birindelli.
Insomma quando per ben due volte l'esterno di sinistra deve chiudere a
centro area (anzi quasi sulla destra nel secondo caso), è indubbio che
qualcosa non ha funzionato nel piazzamento dei centrali.


 solo io! ;)
In effetti, i peggiori fino a quel momento erano stati proprio Thuram,
Camoranesi, Montero, e lo stesso Davids non aveva brillato granchč.


tutta la gente)????
analisi e voti perfetti......per i primi 15 minuti!
--
tessera B.A.G. n° 18
....NON MOLLARE MAI!!!!!!!!...NON MOLLARE MAI!!!!!!!"
...IO GUARDO "ZONA"...

 wrote:
Buffon: 7
Thuram: 6
Iuliano: 5
Montero: 5,5
Birindelli:7
Camoranesi: 5,5
Zambrotta: 5
Tacchinardi: 6,5
Davids: 7 
Nedved: 7
Del Piero: 5,5 con tutto il bene che gli voglio, a me stasera non è
piaciuto.
Di Vaio: 6
Zalayeta: s.v.
-- 
"Ma io ve l'ho fatto vincere lo scudetto due anni fa" Marco Materazzi, 5 Maggio 2002.
Tessera #024 MGCFC, Tessera #05 MLFC

 qualcosa non ha funzionato nel piazzamento dei centrali.
Sono d'accordo, anche se piu' che responsabilita' di centrali si e' 
trattato dell'assenza di Thuram dall'altra parte che ha spostato gli 
altri tre verso destra, imho.
Ciao.