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Titolo: HELP: Quanto sangue ha versato la Chiesa Cattolica?

Salve a tutti!
Mi rendo conto che si tratta di un dato assolutamente impossibile da
quantificare con esattezza, ma ugualmente volevo sapere se qualcuno conosce
una qualche statistica, almeno ipotetica, in merito al numero di persone
condannate a morte dalla Chiesa Cattolica nel corso di tutta la sua
storia...
Se questo qualcuno c'č, lo ringrazio sin da ora per l'aiuto!
--
ROBERTO DE ANGELIS  <><
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Infatti č per grazia che siete stati salvati, mediante la fede; e ciň non
viene da voi; č il dono di Dio.
Efesini 2:8
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 storia...
...Sicuramente un numero spropositato!
Per le statistiche prova su  it.discussioni insabbiamenti ;-)))
Mister Silver

Roberto De Angelis ha scritto:
<< Mi rendo conto che si tratta di un dato assolutamente impossibile da
quantificare con esattezza, ma ugualmente volevo sapere se qualcuno conosce
una qualche statistica, almeno ipotetica, in merito al numero di persone
condannate a morte dalla Chiesa Cattolica nel corso di tutta la sua
storia... >>
Ciao. Esiste un libro intitolato "Vicari di Cristo" che racconta fatti di
questo tipo.
Quando in libreria gli avevo dato un'occhiata ero rimasto nauseato da un
fatto che ivi era raccontato (ossia quando erano stati sterminati gli
albigesi insieme ai concittadini cattolici che volevano difenderli).
Non so se tutto cio' che e' scritto e' vero o se invece sono solo le solite
maldicenze degli anticattolici.
Comunque e' materia su cui gli storici potrebbero/dovrebbero indagare.
:-(
Mauro

 Se questo qualcuno c'è, lo ringrazio sin da ora per l'aiuto!
reply
prova a dare un'occhiata al sito dell'UAAR, se non ricordo male c'era una pagina
dedicata proprio a questa statistica
        ci@o._
                    « Tibetano »
 
http://tibet.3000.it/
 
http://consapevolezza.3000.it/

La cosa piu' interessante è sapere quante persone sono state uccise  in nome
di Dio.
Ciao Leonardo.
PS.. Nauseabonda è invece guardare in casa d'altri per portare " acqua al
suo mulino"...

 wrote in message ...


 Ciao Leonardo.
ciao,
Mauro

 Affermazione paradossale, ma forse vera :-(
Intendevo dire:" Quante persone sono state trucidate  dall' ottusa
applicazione di essa ( religione )?"
Leonardo

dedicata proprio a questa statistica
E qual'è l'indirizzo del sito?
ROBERTO DE ANGELIS  <><
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Infatti è per grazia che siete stati salvati, mediante la fede; e ciò non
viene da voi; è il dono di Dio.
Efesini 2:8
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suo mulino"...
Non si porta acqua a nessun mulino, facendo la conta dei morti. Per come la
vedo io, l'acqua al mulino si può portare solo servendosi del robusto
acquedotto della Verità - ogni altro recipiente è inadeguato.
Ma parliamoci chiaro: quando "gli altri" sono i soliti cattolici che credono
di poter liquidare, ad esempio, un personaggio come Calvino e, insieme a
lui, tutto il suo pensiero e ciò che da quel pensiero è derivato,
appellandosi al solito, unico ed irripetuto "caso Serveto", la cui
interpretazione richiedrebbe, perlomeno, un'obbiettività ed un
approfondimento maggiori, allora, me lo concederai, diventa interessante
anche sapere "da che pulpito vien la predica", e questo non per portare
acqua ad un non meglio precisato mulino, ma solo e soltanto per ricondurre
la riflessione ad un livello minimo di onestà storica ed intellettuale, per
semplice amore della verità!


 E qual'è l'indirizzo del sito ?
hai provato con 
http://www.uaar.it
  ?
:-)
ciao,
Mauro

di Dio.
permettimi di aggiungere, x quello che puo' valere x un rododentrico...,
che anche nel periodo dell'inquisizione, non mi risulta che almeno
formalmente fosse mai la Chiesa ad uccidere nessuno...
Infatti l'imputato veniva dopo il processo affidato alla giustizia
civile con <raccomandazione di pieta'>...
quindi e comunque sempre di uccisione <indiretta> bisognerebbe parlare...
Inoltre ad es. sugli albigesi... xche' non valutare come esistevano anche
precise volonta' politiche?
Il Re di Francia stava a guardare??? come mai finche' non si mosse lui
gli Albigesi sopravvissero???
Sempre x evitare le solite facilonerie rododentriche... come mai anche 
nei luoghi del santo Sepolcro i cattolici <locali> furono assolutamente
contrari alle Crociate stesse??? allora....
pietro

Pietro Buttiglione ha scritto a Leonardo:
<< ... che anche nel periodo dell'inquisizione, non mi risulta che almeno
formalmente fosse mai la Chiesa ad uccidere nessuno...>>
Hai detto *formalmente* ? Allora riabilitiamo pure Ponzio Pilato, accusato
di essersene lavato le mani (Dante l'ha ovviamente messo all'inferno).
<< Proverbi 20:10 Doppio peso e doppia misura sono due cose in abominio al
Signore. >>
Chissa', non lo sappiamo ma probabilmente gli inquisitori se ne stanno
all'inferno mentre invece gli eretici se ne stanno in paradiso. Come
appurarlo ?
ciao,
Mauro

 applicazione di essa ( religione )?"
Ottusa dal punto di vista della mentalita' faticosamente acquisita OGGI;
ma per la mentalita' della STORIA PASSATA, in molti casi, era conforme ai
giudizi morali dominanti e accettati in quell'epoca. Dante trova cosa
buona e giusta le crociate e peccaminosa la loro colpevole trascuratezza.
Quando uno non tenero con la Chiesa quale fu Benedetto Croce invitava la
storiografia ad essere "giustificatrice e non giustiziera", metteva in
guardia contro l'errore storiografico tipico degli illuministi (giudicare
da un punto di vista a-storico e antistorico, e cioe' quello del presente
e non quello del passato).
Il giudizio di valore (sdegno e condanna) di un cristiano d'oggi e'
legittimo e doveroso: ma serve per il presente e per il futuro, per
contribuire a far passare la Comunita' alla quale appartiene da come e' a
come puo' e deve diventare.
Ciao, cordialmente.
a.cignini

di Dio.
Ma perché, allora, non si parla mai di quante persone sono state uccise nel
nome dell'ateismo? I regimi politici più sanguinari sono stati quelli
comunisti ed atei, non quelli parlamentari e cristiani! Mao, da solo, in
sedici anni (dal '49 al '65), ne ha uccisi moooolti ma moooolti di più (le
cifre variano dai 32, 25 ai 61, 7 MILIONI di Cinesi) di quanti ne abbiano
uccisi tutti i Protestanti messi assieme dal tempo Riforma (1517) ad oggi
(2000). La persecuzione (verso i Cristiani, ma non solo) è una costante dei
regimi comunisti ed atei, come anche la cronaca attuale ci ricorda...


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

appellandosi al solito, unico ed irripetuto "caso 
questo e' il solito protestante che crede di poter crescere
solo se riesce a <distruggere> l'avversario cattolico....
e che invece rimarra' da SOLO insieme ai lefreviani in una casa
V U O T A.. ( ma forse non se ne e' ancora reso conto...
o meglio non VUOLE rendersene conto!!!)
cosa fare?
chedergli di aggiornarsi, magari con la dichiarazione di Agusta??
ma sono certo che certe cose -in quanto ormai facenti parte
di un rododentrico sub-conscio- difficilmente potranno essere
rimosse..)
pietro

 appellandosi al solito, unico ed irripetuto "caso Serveto",
Serveto l'hai tirato fuori tu...
--
Ciao Leonardo
«Esistono tre tipi di bugie: le bugie, le fottute bugie e le statistiche!»
Mark Twain.

 >di Dio.
mi  correggo,  quante persone sono state uccise dalla pervicace applicazioni
di catechismi vari. Religiosi, sociali e culturali, politici.
--
Ciao Leonardo

 formalmente fosse mai la Chiesa ad uccidere nessuno...


Ciao Lucy, avevi scritto:
<< Tanti quanti ne avreste fatti voi al posto di comando, non mi
ringraziare. (percezione extra sensoriale;-) >>
Lucy, pensa ai tuoi amati ex-confratelli ;-)
Con loro al posto di comando cosa sarebbe successo ?
La razza e' sempre quella ...
ciao,
Mauro

>appellandosi al solito, unico ed irripetuto "caso


 conversione". Da un'intervista a cardinal Biffi. >>
Silvestro, questa affermazione e' ridicola e va documentata.
Se per disgrazia risultasse vera, Biffi andrebbe rimosso e mandato a zappare
le patate.
ciao,
Mauro

P.s Tu hai i rodofuori a tonnellate.
la differenza tra me ed il **volo Silvestro sta in questo:
Il *** Silvestro e' capace SOLo di vomitare letame anti-----
invece io ho dimostrato piu' volte di saper cogliere in ogni
cosa, (sopratutto nei relativi limiti spazio/tempo/congiunt/ambientali...)
 sia l'aspetto negativo che quello positivo ((nello specifico
in questi giorni e' uscito un libro di persona ben piu' qualificata
di te e me sul tema che sostiene che l'odierno processo e' nato
proprio da quello inquisitorio: io di qs. so tenerne conto, so
<valutarlo>... e tu???))....
pietro
PS . Vuoi che ti posto le mie osservazioni gia' uscite <contro>
l'Inquisizione???
 e tu cosa sapresti produrmi x dimostrare la tua serenita' di giudizio??
le corna?

C'è una sua intervista tratta da un giornale e riportata su internet; l'ho
stampata ed è qui da qualche parte.
Appena trovo te la mando oppure porva a cercare su internet.
Silvestro
Mauro Arcisatese ha scritto nel messaggio ...


di un rododentrico sub-conscio-
Davvero ho un "rododentrico sub-conscio"? Che bello! Aspetta solo che lo
sappia il mio psicanalista! :-)
ROBERTO DE ANGELIS  <><
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Infatti è per grazia che siete stati salvati, mediante la fede; e ciò non
viene da voi; è il dono di Dio.
Efesini 2:8
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 Che cazzata.b
Hai ragione: il termine "giustificare" e' ambiguo: sostituiscilo con
"voler capire". Dopo che hai capito contesti e concause, sei libero di
formulare giudizi di assoluzioni o di condanna o di sospendere il
giudizio. Non mi pare sensato mettere il moralista davanti allo storico.
Potrebbe fare la figura dell'ignorante e dell'imbecille.
A proposito giustifichi o no le migliaia e migliaia di vergini e di
ragazzi che gli Aztechi sacrificavano alla dea Morte? Se io
istintivamente inorridisco ed inneggio ai conquistadores che hanno
finalmente posto fine a quel mattatoio, mi giudichi uno storico saggio o
demente? Il moralista che si straccia le vesti deve anticipare o seguire
lo storico?
a.cignini

 la sua storia).
La chiesa sei tu (nel senso di io): chi puo' darsi da fare di piu' per
correggerla ? Mica poi tutto sara' da correggere.
a.cignini


mega cut.
Le bolle papali sull'uso della tortura. Basta e avanza.
SIlvestro