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Titolo: The Tao is Silent

"Per salvare la propria anima il cristiano deve convincere a tutti i
costi l'ateo che Dio esiste. Per incoraggiare il progresso sociale.
l'ateo deve convincere a tutti i costi il cristiano che la fede in Dio
è una cosa infantile, una superstizione primitiva. Per questo motivo
si scontrano continuamente. Nel frattempo il saggio taoista è seduto
tranquillamente lungo la riva di un fiume, magari con un libro di
poesie, un bicchiere di vino e qualcosa per dipingere, godendosi il
Tao nella sua pienezza e non preoccupandosi del fatto che il Tao
esista o non esista. Il saggio non ha bisogno di affermare il Tao: è
troppo impegnato a goderselo!" 
da "Il Tao è silenzioso" di Raymond Smullyan
Che ne pensate?

 wrote in message 3af1e5af...@news.tin.it...
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 wrote in message 3af1e5af...@news.tin.it...

Posso fare una piccola battutina, ma proprio piccolina?!
La faccio lo stesso! :-)
Ma stò saggio, come fa a godersi il Tao se non fà mai NIENTE per ciò che lo
circonda!?
Non litiga con nessuno, non discute con nessuno,  non combatte per qualcosa
in cui crede, non ha ideali, non si esprime, li' sempre muto, come uno che
c'è ma in realtà non c'è, Sarà mica un saggio sfaticato?!?
Ciao
Anna

Che ne pensate?.
.
.
.
Penso che
siano solo parole suggestive e niente più.
Per il semplice motivo che
anche un cristiano o un ateo possono sedersi tranquillamente sulla riva del
fiume, con un libro di poesie, un bicchiere di vino o con qualcosa per
dipingere. Non c'è bisogno di essere taoisti per godersi tutto ciò.
A meno
che il taoista non faccia altro che questo per tutta la vita...In tal caso,
come vi procurate da mangiare? Lavorate anche voi, o campate di aria?
Ciao
Tristano
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Il credente e il non credente fanno una scelta (occidentale). Il taoista
(almeno cosě come tu lo descrivi) si illude di non scegliere mentre sceglie
di non scegliere. Tipico dell'oriente che anche qui dimostra di essere la
preistoria dell'occidente.
Saluti pdnc

in cui crede
Evidentemente il saggio taoista non pensa che vi possa essere
godimento nel combattere per  qualcosa che non ha, quanto
nell'apprezzare ciò che ha. 

 Non c'č bisogno di essere taoisti per godersi tutto ciň.
Sei sicuro? Il discorso implica che vi sono persone  che, oltre a
godersi tutto ciň, se proprio lo fanno, fanno anche *altro*, cosa che
il taoista ritiene non necessaria.

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
Non mi pare che si tratti del problema dello scegliere...

massimo ha scritto:

I veri taoisti , esistono davvero e stanno in Cina , hanno ben poco a
vedere con l'immagine stereotipata che se ne fa un occidentale che ha
letto il Daodejing e il Zhuangzi . Per ritornare alla Sorgente , come
dicono loro , bisogna venerare gli dei e praticare l'alchimia interiore .
Il fancazzismo non è taoismo ! Il non-agire significa non forzare le cose
, non vuol dire non fare un cazzo di niente . E anche per imparare a
non-agire bisogna darsi da fare . Il non-agire è un atteggiamento
interiore che bisogna apprendere e interiorizzare .
Ciao
Lu Dongbin

 ha scritto nel messaggio
news:9cup1c$bn5$1...@nreadA.inwind.it...

Serve a qualcosa fare tutto cio'???
Vivere , qui, ora. Lavorando, Nuotando, facendo all'amore, cucinando,
mangiando e lavando i piatti. Facendo tutto cio' con la stessa attenzione e
dignita'.
 Non pensare che fare tutto cio' in questo modo non richieda attenzione ed
applicazione.
 Puo' apparire inutile a chi osserva dal mondo di fuori, dove orologi,
telefonini e cambiali scandiscono il tempo della gente, ma se riesci ad
entrare nell'altro punto di vista le cose cambiano...
 Raffaele

VUCCALO'...
Per quale motivo si vive da atei da credenti (taoisti, cristiani etc.)?
Perché si fa una scelta.
salutammo pdnc

Perché si fa una scelta.
Tu avevi detto che io avevo descritto il taoista come uno che dice di
non scegliere, ma non mi pare di aver fatto nulla del genere. Per come
la vedo io quella del taoista č appunto una scelta come un'altra.

interiore che bisogna apprendere e interiorizzare .
Ma Smullyan nel libro non dice che il taoista è uno che non fa niente
e nemmeno lo dice nella frase da me citata. 
Nel libro sostiene appunto che il taoismo insegna a non forzare le
cose.

 Comunque hai colto in pieno il senso che ho dell'Essere uomo e donna.
 Ti va di approfondire?
 Ma la strada e' ben piu' arcana di tutte quelle discusse in questa
palestra....( quei testi non sono proprio alla portata di tutti, si rischia
veramente il rogo da parte dei talebani...almeno in forma virtuale)
Raffaele

nulla serve, lo trovo ugualmente irresponsabile.
E io ripeto che nella frase da me citata non c'è niente che faccia
ritenere che il taoista è uno che non fa nulla. 

 wrote in message 3af59068...@news.tin.it...

Lo stile di vita portato da Lao Tzu consiste nel non far niente..
Vedi, massimo, io nel taoismo non trovo niente di male, ma neanche niente di
buono, ma una ASSENZA dell'Essere.
Purtroppo, una dottrina del nulla a me personalmente non dice niente.
Questo non vuol dire che io abbia ragione e i taoisti no!
Però dal mio punto di vista il non agire degli uomini, non li avrebbe
evoluti, è per questo agire che alcuni taoisti si possono permettere di bere
un buon bicchiere di vino liberamente e di andare dove vogliono liberamente,
perchè secondo il mio modesto punto di vista alcuni esseri umani hanno agito
male, portando schiavitù ( intesa a tutti i livelli) ed altri agito portando
Libertà.
E' cosi', questa è la realtà delle cose e credo che finch'è la terra, e lo
stesso universo si muoveranno, gli esseri umani stessi avranno da muoversi
per evolversi nel continuo :-)
Ciao
Anna

Lo stile di vita portato da Lao Tzu consiste nel non far niente..
Non entro nel merito, anche se ad esempio Smullyan non è un quietista
o almeno lo è,  ma per inclinazione del carattere e non per
convinzione filosofica.
Comunque  Lao tzu non c'entra nulla.  Io pensavo che la frase da me
citata potesse avere un contenuto interessante di per sé,
indipendentemente dalla (o dal resto della) filosofia taoista, per
esempio ha a  che fare con il godersi la vita. 

 Anna
Di bela te propri capi' n'ostia del Tau.
I vecchi del Tau dicevano che il pezzo piu' importante di una ruota e' il
foro del mozzo.
Dagli torto te, se pensi che tutto l'universo e' in realta' un immenso vuoto
con dei puntini luminosi.
Quanto e' grande questo vuoto che permette alle forme di splendere, quanto
e' grande?
Il vuoto si avvicina al concetto di infinito, nessuna forma materiale si
avvicina all'infinito.
Questi sono punti filosofici, perche' il Tao non e' religione ma filosofia,
veggenza e pratica religiosa.
Poi ti lancio una sfida prova a non fare, e' impossibile provaci.
Non puoi vivere senza fare nulla.
Quando torni sul tema e mi dici come e' andata, ti do la mia traduzione del
termine non fare.
Te saludi Cad Ali'


O grazie,signor Cad Ali' :-))
Sono troppo felice per arrabbiarmi e ti voglio bene!!
Alè oh oh, alè oh oh..
Ciao
Anna


Informo chi fosse interessato che ho aggiunto ai testi della sezione
sull'eresia medievale un estratto da un poco conosciuto testo di Eckbert di
Schoenau sui catari della Renania.
E' ora in linea anche la bibliografia.
Buona lettura (
http://utenti.tripod.it/NUOVAENCICLOPEDIA/
 passate da sezioni
aperte - religione -eresia)
Ciao,
Frank


Ben brava la Anna te meriti un baso propri li.
Te saludi Cad Ali'