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Titolo: Enzo Jannacci: medico,ateo,padre,vessillo quando fa comodo.

Caso Eluana, parla l'ateo Jannacci: allucinante fermare le cure
«La vita è importante anche quando è inerme e indifesa. Fosse mio figlio mi 
basterebbe un battito di ciglio»
MILANO - Ci vorrebbe una carezza del Nazareno» dice a un certo punto, e non 
è per niente una frase buttata lì, nella sua voce non c'è nemmeno un filo 
dell'ironia che da cinquant'anni rende inconfondibili le sue canzoni. Di 
fronte a Eluana e a chi è nelle sue condizioni - «persone vive solo in 
apparenza, ma vive » - Enzo Jannacci, «ateo laico molto imprudente», invoca 
il Cristo perché lui, come medico, si sente soltanto di alzare le braccia: 
«Non staccherei mai una spina e mai sospenderei l'alimentazione a un 
paziente: interrompere una vita è allucinante e bestiale».
........... 
http://www.corriere.it/cronache/09_febbraio_06/jannacci_eluana_fabio_cutri_1fd6ba3e-f41a-11dd-952a-00144f02aabc.shtml
 

 ha scritto nel messaggio 
news:gmh39g$lp2$3...@news.motzarella.org...

Certo che si!
Ciao :)

 Non c'entra essere atei,  Jannacci come altri non ha perso la sua umanità.
Infatti volevo dimostrare che è inutile parlare a vanvera di "categorie" e 
che non bisogna essere "un prete" per vedere l'atrocità di queste decisioni.
Ciao :)

Certo che si!
Certo. Anche quella del vescovo che ha dichiarato che in definitiva la
scelta di Eluana è la stessa del beatificando papa Woytila è una voce
diversa (da quelle preminenti nella sua area di riferimento)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

che non bisogna essere "un prete" per vedere l'atrocità di queste decisioni.
Né c'è bisogno di essere atei per vedere la profonda umanità insita
nel rispettare la decisione di Eluana Englaro.


 diversa (da quelle preminenti nella sua area di riferimento)
"CITTA' DEL VATICANO - Le ultime parole di Papa Giovanni Paolo II, le ultime 
ore di agonia prima della morte. Raccontate per la prima volta dal Vaticano. 
Anche se mercoledì 30 marzo papa Wojtyla impressionò l'opinione pubblica per 
le difficili condizioni fisiche, mentre tentava disperatamente di dire 
qualche parola affacciato alla finestra del suo studio, la sua salute quel 
giorno non era ancora compromessa in modo irrimediabile. E' il giorno dopo, 
giovedì, che è insorta l'infezione che lo ucciderà. Il Papa inoltre è 
rimasto cosciente fino alle 19 circa del giorno del decesso, il 2 aprile, 
anche se dal mattino dello stesso giorno presentava momenti di assopimento.
*** Le sue ultime parole*** comprensibili sono state "lasciatemi andare alla 
casa del Padre" e ***sono state pronunciate*** in polacco ***con voce 
debolissima*** nel pomeriggio del 2 aprile. "
..e poi che fai?
 Non hai sempre scritto che i Vescovi sono feccia schifosa?

 nel rispettare la decisione di Eluana Englaro.
Quindi Enzo Jannacci si può definire un soggetto disumano,stolto ed 
insensibile verso i più deboli?
Me cojoni,ammazzereste vostra madre pur di aver ragione. 

insensibile verso i più deboli?
Quindi il vescovo che equipara la scelta di Eluana a quella di Woytila
può essere definito un fecaloma, un assassino, un nazista, un
vigliacco, uno schierato dalla parte della morte eccetera? :o)


"CITTA' DEL VATICANO - Le ultime parole di Papa Giovanni Paolo II, le ultime 
Dillo al vescovo in questione, mica a me :o)


 > diversa (da quelle preminenti nella sua area di riferimento)
Per quanto non mi sembra affatto uguale: Mentre Giovanni Paolo II ha chiesto
" PER SE'",Englaro chiede "PER LA FIGLIA"....e non è esattamente la stessa
cosa!
-- 
Saluti
                           °Maab°
"L'essenziale è invisibile agli occhi"
Antoine de Saint-Exupéry
(Il Piccolo Principe)

" PER SE'",Englaro chiede "PER LA FIGLIA"
Chiede che venga rispettata la volontà della figlia, di cui è
testimone assieme alla madre e a diverse amiche intime.


 Me cojoni,ammazzereste vostra madre pur di aver ragione.
Non c'č bisogno d'arrivare a tanta troculenza.
Ciao, Leo 

 cosa!
Chi dovrebbe rappresentare la volontà di Eluana, se non chi più l'ha amata 
ed avuta vicina ?
Forse un superstizioso prete, magari pedofilo ?
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:egaoo41ma1qucokcs...@4ax.com...

No,io lo giudico come uno che non ha la lucidità di comparare cose simili 
tra loro.
Se poi per te "lasciatemi andare" detto dall'interessato equivale a 
"testimonianze altrui",non so cosa dirti.
Per me non è un paragone intelligente.

 Non c'è bisogno d'arrivare a tanta troculenza.
In tutta onestà...tu le staresti a vedere queste ultime due o più settimane 
che siano di Eluana?
Pensi sia uno spettacolo leggiadro come un arcobaleno?

 debolissima*** nel pomeriggio del 2 aprile. "
parole registrate?
Dichiarazione scritta e controfirmata?
Oppure semplice dichiarazioni di chi gli era accanto in quel momento?
Nei primi due casi presenta le eventuali prove, nel terzo caso per
quale motivo le parole riferite da tale persona sarebbero maggiormente
degne di fede di quelle del padre di Eluana?
\saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:4c686467-3db2-44bc...@w1g2000prm.googlegroups.com...

Vabbè,dai,pare che si sia cominciato ad ucciderla un poco.
Scusa,ma vedo che so' arrivati pure gli ultras e i venditori di pop corn e 
trombette,per cui scusami se non proseguo oltre.
Non  mi pare il caso e mi scappa la voglia
Ciao

 Pensi sia uno spettacolo leggiadro come un arcobaleno?
Non credo che nessuna delle settimane trascorse negli ultimi 17 anni sia 
stata uno spettacolo leggiadro come un arcobaleno.
Il tuo non è un argomento.
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:498ca0d9$0$746$5fc...@news.tiscali.it...

Beh,goditelo 

 esattamente la stessa cosa!
Ecco un'altra stronza presuntuosa, che si permette di
dare del bugiardo al padre di Eluana e che pretende
di sapere piu' di lui cosa volesse o non volesse la figlia!!!
            Saluti
-- 
"Taci, leghista di merda"
               Margherita Hack


E' semplicemente uno stupido presuntuoso, nella migliore
delle ipotesi. Anzi, ad essere precisi, bisogna dire che e'
pure un po' sadico ed egoista, se ammette che vorrebbe tenere
in vita il figlio solo per il gusto di vedere un suo battito di ciglio.



Siccome non e' suo figlio, non deve rompere i coglioni
e deve rispettare la volonta' degli altri.


 umanità.
Infatti la questione non e' di essere atei o creduloni,
ma di essere degli stronzi propotenti o di avere rispetto
per la volonta' degli altri.


 Ecco un'altra stronza presuntuosa
Intanto se c'è qualcuno stronzo è colui che non riesce a mantenere il filo
di un discorso senza sbarellare,dando in escandescenze che,se non fossi
uomo,direi che sono segno di isterismo!
Poi se tu sapessi leggere e volessi capire quello che leggi......
Io ho sottolineato che cosa è differente secondo la LEGGE. che,mentre il
primo parlava per sé, il secondo no! Non ho mai detto che si è inventato
tutto! Forse sei tu che lo pensi?
Per me questa faccenda è talmente penosa e talmente privata che mi rimane
sempre più difficile riuscire  capire,come ognuno si senta in diritto di
prendere questa giovane donna e tirarla da tutte le parti!
Se io fossi un familiare,questo non lo permetterei no!
E con questo argomento chiudo definitivamente!


            Saluti
Starmi alla larga,cinghiale putrefatto !

 Se io fossi un familiare,questo non lo permetterei no!
Guarda che questa č esattamente la mia posizione: non devo decidere io, non 
devi decidere tu, non deve decidere un prete superstizioso.
Non ha senso che tu faccia "la superiore".
Ciao, Leo 

 per la volonta' degli altri.
Sottoscrivo appieno: finalmente qualcuno che ha avuto l'intelligenza di 
comprendere la questione.
Ciao, Leo 

 wrote in message
news:498d8a93$0$729$5fc...@news.tiscali.it...

Puň essere che ti sto cosě antipatica,ma cosě tanto,da darmi contro anche
quando la pensi come me?
Preferisco non capire!!!

 paziente: interrompere una vita è allucinante e bestiale».
Ateo conveertito, o meglio ateo rimbecillito....
-- 
La donna che ti costa meno la paghi !!!.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Luf ha scritto:


Vedo che sai argomentare alle obiezioni molto bene... complimenti !!!



Cretina, ma secondo te chiedere che venga rispettato il
suo volere significa "tirarla" da qualche parte?!?!?
Ma come ti vengono in testa certe stronzate?!?!?


 quando la pensi come me?
Che strano: pensavo esattamente la stessa cosa riguardo al tua 
atteggiamento!
Ciao, Leo 

 atteggiamento!
Ti posso assicurare che da parte mia non è così, altrimenti ti avrei
plonkato! Pace fatta?:-)))
Ciao, °Maab°

 plonkato! Pace fatta?:-)))
Da parte mia, la guerra non č nemmeno mai iniziata.
Ciao, Leo 

 wrote in message
news:498ea6cb$0$11387$5fc...@news.tiscali.it...

Nemmeno da parte mia....forse non ci capiamo!
ciao, °Maab°

 Nemmeno da parte mia....forse non ci capiamo!
Non sarebbe la prima volta, di sicuro!   :-)
Ciao, Leo 

 Non  mi pare il caso e mi scappa la voglia
traduzione: non so cosa rispondere
\saluti

traduzione: non so cosa rispondere
Traduci male:vuol dire che mi dà il voltastomaco discuterne tra le sparate e 
le barzellette su Eluana da parte della sensibilissima congrega cui ti fregi 
di appartenere.
Poi,se pure te c'hai il complesso del pistolero e vuoi fare i duelli,basta 
che lo dici eh,che di arroganze ed insolenze ne ho pieni i coglioni.
Cià....che vuoi?

 che lo dici eh,che di arroganze ed insolenze ne ho pieni i coglioni.
io ti ho fatto una semplice domanda a cui non hai ancora dato
risposta: perchè una persona che dichiara di aver udito il papa
chiedere in polacco e con un fil di voce di voler rinunciare alle cure
dovrebbe essere più attendibile del padre di Eluana? Esistono prove
tangibili di tale richiesta?
Non credevo che la questione suscitasse tanto nervosismo.
\saluti

tangibili di tale richiesta?
Esiste il fatto che quelle parole furono pronunciate poche ore prima che 
morisse di infezione drastica e senza che gli togliessero alcun 
sostentamento.
Esiste il fatto che quella persona era in prossimità di una morte imminente 
e inevitabile.
Esiste il fatto che nessuno lo uccise con una procedura barbara di 
settimane.
Esiste che "stava morendo".....
Se basta.
Se vuoi fare il pignolo e paragonare Eluana a Woytila,sei libero di farlo.
Già che ci sono lo scrivo anche a te con diverse motivazioni.
Beppino Englaro ha raccontato che a 10 anni Eluana una volta si fermò,guardò 
entrambi i genitori e disse loro "Ma che cosa centrate voi con la mia vita?"
Non lo diceva al Vaticano,lo diceva ai genitori.
Quindi?
Qual'è la sua volontà .....oggigiorno,dopo quasi un ventennio?

Qual'è la sua volontà
Quella appurata dal tribunale in base a prove univoche, chiare e
convincenti. Il fatto stesso che quell'episodio che narri faccia parte
del dibattimento processuale sta a dimostrare quanto accurata è stata
l'indagine. 
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 l'indagine.
Tu hai sempre bisogno di qualche autorità che ti dica cosa è giusto e cosa è 
sbagliato.
Dimmelo te, e per te... che cosa significa questa frase rivolta ai genitori:


 settimane.
argomento pietistico, sai perfettamente di chi è la colpa se in Italia
non è possibile scegliere una "dolce morte".
\saluti

 sbagliato.
detto come accusa da un credente fa veramente ridere
\saluti

"Ma che cosa centrate voi con la mia vita?"
Significa una frase che valutata insieme a molte molte altre frasi e
ad altri elementi di prova di vario genere ha condotto una corte
giudiziaria a concludere che in base a prove univoche chiare e
convincenti Eluana aveva effettivamente espresso la volontà di
rifiutare i trattamenti se si fosse trovata nella situazione in cui si
trova.


 wrote in message
news:c2f6b2b6-efa3-42bd...@p37g2000yqd.googlegroups.com...

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Probabilmente nella differenza di età e di tempi! 85 anni contro 38,1 giorno
contro 17 anni.
Qualche conto non torna?
ciao, °Maab°

 è sbagliato.
Fra poco esplodi....
Ciao, Leo 

detto come accusa da un credente fa veramente ridere
Fa buon sangue (se per te è un valore :)

non è possibile scegliere una "dolce morte".
____
Eh,certo che si: siete costretti a uccidere in modo barbaro.
Ma del resto...se va fatto va fatto,no?

 trova.
http://www.youtube.com/watch?v=wrlew2G6nvA#t=1m20s
 

 ha scritto nel messaggio 
news:49905658$0$11375$5fc...@news.tiscali.it...

Io?
Sono in prima,appena appena puntato :) 

 Qualche conto non torna?
non saprei, è una questione di cifre?
\saluti

 Ma del resto...se va fatto va fatto,no?
va fatto se è una decisione dell'interessato, se poi questo punto non
lo capisci o non lo vuoi capire per il piacere di sparare slogan fai
pure.
\saluti

 wrote in message
news:1e610055-7870-4873...@u13g2000yqg.googlegroups.com...

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
Anche! Però ti chiedo scusa,ma vorrei proprio non riprendere più questo
argomento, visto che" tutto è compiuto!" Credo che non abbia alcun senso
continuare una diatriba ormai sterile e priva di umanità ( da qualsiasi
parte la guardi). Naturlmente IMHO ;.)
