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Titolo: Incredibile Messori

Ma voi cristiani avete bisogno delle prove della resurrezione di Cristo per
credere?
Addirittura una discquisizione sul gallo che canta fuori dalle porte di
Gerusalemme, perchè dentro non poteva esserci, essendo un animale impuro(!
chissà perchè poi).
La scenggiata della ricostruzione del sepolcro, su Enigma, ieri sera, con le
bende intatte ed il sudario inamidato è degna di Stargate, e bene ha fatto
Odifreddi, anche se non lo lasciano mai parlare, a dire che Messori potrebbe
essere candidato all'oscar per effetti speciali :-)))
Ma mi faccia il piacere.......
Saluti enigmatici
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:b78p7v$c17be$1...@ID-69586.news.dfncis.de...
disquisizione pardon!

 disquisizione pardon!
???
pensavi di essere su ICRC ?
poi per quanto mi riguarda anche se Cristo 
e' risorto non me ne puo' fregare di meno.
ciao,
Mauro di A.

 chissà perchè poi).
pare che Gesù sia stato "insalamato"
ormai siamo al Delirium Tremens
ai "Dottori" con lo scolapasta in testa
ciao

 chissà perchè poi).
Bisogna ammettere che è stata una puntata esilarante.
UN esempio da manuale di tetrapilectomia.
-- 
www.toto63.net
www.iaciners.org

> essendo un animale impuro(! chissà perchè poi).
domanda forse banale:
ma i divieti ebraici valevano anche per i
romani che si trovavano a Gerusalemme ?
ciao,
Mauro di A.


No.
Ma forse la mia opinione non fa testo. A quanto pare, sono un cristiano
sub-judice.
--
Ime

sub-judice.
???
In che senso?
Paolo

 essere candidato all'oscar per effetti speciali :-)))
Eppure il conduttore mi pare di orientamento laico e non e' certo ingombrante
come il Socci. Odifreddi ha parlato a sufficienza e, secondo me, con
sufficienza contro Messori: quella degli effetti speciali e' stata una
battutaccia.
Peccato che non l'ho registrato; ma mi ha fatto storcere il naso, cosi' a
naso.
--
-----------------------------
a.cignini
"Non prego solo per questi, ma anche per quelli che per la loro parola
crederanno in me" (Giov. 17,20)

 ha scritto nel messaggio
news:b78qcd$6jh$1...@fata.cs.interbusiness.it...

ti riferisci al tuo essere mormone o al tuo modo di pensare in generale?
Saluti risorti
Forex


Credo di averlo cantato vediamo.. 10 anni ogni giorno, fanno almeno 3000
volte :-))
io non credo, ma per chi crede, basta la fede.
Il resto sono giustificazioni e tentativi di razionalizzarla che lasciano il
tempo che trovano.
proprio nel Pange lingua c'è: Nobis datur, nobis natus ex intacta virgine..
o ci credi oppure non basta nessune ragione per giustificare quel passo. .
O meglio, dopo la fede, c'è la scelta in cui credere, c'è la tipologia del
dio che più si confà alla propria educazione, storia, preferenze e gusti.
E la ragione serve solo a giustificare quel "Dio" che è stato scelto o
imposto, la ragione  non serve a giustificare la fede.
saluti fedeli
Forex

 ti riferisci al tuo essere mormone o al tuo modo di pensare in generale?
Casualmente, poco prima del tuo post,  avevo letto il manifesto di ICRC.
Certe cose mi fanno l'orticaria. Non tanto per me o per i mormoni o per i
TdG (non sento il bisogno dell'imprimatur da parte di nessuno). Ma non posso
soffrire la supponenza che sta dietro alla pretesa di dare "la patente" alle
idee.
Secondo te che cosa vuol dire essere cristiano ?
P.S. Giro la domanda anche a Paolo67 al quale rispondo qui.
--
Ime

 essere candidato all'oscar per effetti speciali :-)))
Scusa per il ritardo ,ma
cosa ne pensi della validità storica dei vangeli?
come spieghi che 12 uomini sani di mente storicamente esistiti,ad un certo
punto riferiscono di un uomo risorto dai morti , e sono  pronti a morire per
dimostrarne la veridicità?
grazie Roberto

Secondo te che cosa vuol dire essere cristiano ?
basare la propria vita sull'insegnamento di Cristo?
-- 
C'è un solo angolo dell'universo
che puoi esser certo di poter migliorare,
e questo sei tu.
(Aldous Huxley)
www.iaciners.org
www.toto63.net

 dimostrarne la veridicità?
chi lo dice che sono storicamente esistiti?
ciao

 ciao
Oh beh ... non sono uno storico ,quindi non te lo so dire
posso chiedere in giro ...
ma secondo te non sono esistiti??
saluti
Roberto


no

 ha scritto nel messaggio
news:zCyma.15918$T34.5...@news2.tin.it...

E  come sarebbe nato il Cristianesimo???

> E  come sarebbe nato il Cristianesimo???
é nato da un idea egiziana "Il Messia" (il Faraone- Unto) ripresa dgli ebrei
i quali lo aspettano tuttora
ad un cero punto della storia alcuni ebrei vollero staccarsi dalla loro
religione per motivi socio-politici
allora questa idea astratta del Messia la cominciarono a rappresentare come
vera cioè parlarono di Cristo (Unto) come essere umano realmente esistito.
La stessa cosa che fanno tutte le religionii o quasi
Anche gli Antichi parlavano di Ercole, Apollo , Mercurio ecc. come se
fossero realmente esistiti ma sappiamo che non è cosi
ciao


E' cosě semplice, no?
--
Ime

 i quali lo aspettano tuttora
[cut]
Si però sapevo che  ci sono  le note di Tacito e di Giuseppe Flavio che
riportano l'esistenza di un certo Gesù in palestina


sono passi messi in dubbio dagli storici
forse interpolati da monaci
cmq Tacito scriveva molto tempo dopo e potrebbe aver riferito per sentito
dire e poi Tacito non era imparziale per beghe politiche del suo tempo
Flavio viene considerato un falso perchč nessun ebreo avrebbe potuto parlare
in quei termini del Messia
ciao

In rete ho trovato questo:
*So che mi attirerò (immeritate) critiche.
Ma ti darò una risposta basata sulla logica:
Nessuno al mondo, può con sicurezza dimostrare l'autenticità di due singoli
documenti.
Ma nello stesso tempo, bisogna tener conto che il cristianesimo si è diffuso
sopratutto dalle comunità ebraiche, e, che gli ebrei, un po' come gli
attuali arabi, compivano un annuale pellegrinaggio a Gerusalemme.
Aggiungendo che il cristianesimo si diffuse nell'epoca di poco successiva
alla morte di Gesù, si evince che è impossibile che tutte queste persone si
siano convertite alla religione di un personaggio di cui in Israele nessuno
sapeva niente.*
E' tratto da ICStoria
Ciao

 sapeva niente.*
nell'Antichità cìerano di sicuro pellegrinaggi ad Apollo, Ercole nei vari
templi ,ma non dimostra che siano esistiti
oggi c'è chi va in pellegrinaggio alla tomba di Gesù nel Kasmir dove sarebbe
andato e sarebbe morto vecchissimo
quindi le credenze religiose sono una cosa a cui uno puo credere oppure no
ma la storia è un altra cosa
ciao

 chissà perchè poi).
cavolo, che orecchio aveva Pietro???
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003

 ma la storia è un altra cosa
scusa ,ma allora cos'è la storia ?
cosa possiamo dire che è realmente successo?
come possiamo dire che  l'impero romano ,le civiltà greche ,persiane
,assire,ecc,sono esistite?
io non sono uno storico , però penso che se tu dimostrassi la non esistenza
degli apostoli balzeresti a fama mondiale ,no?
Ciao
Roberto

 basare la propria vita sull'insegnamento di Cristo?
quale insegnamento?
quello che dice di amare il prossimo o quello che dice di comprare spade?
e come amare il prossimo? come se stessi o "scuotendo la polvere" (cit)?
G



Quello che l'intelligenza consente di recepire dagli indizi che abbiamo a
disposizione.
--
Ime

 P.S. Giro la domanda anche a Paolo67 al quale rispondo qui.
Ciao IME!
Mi sono accorto solo ora della risposta, ma sai noi bergamaschi siamo un po'
lenti, ma quando arriviamo ....
Se hai seguito un po' il NG avrai notato che il piu' inca..ato per le
pregiudiziali aprioristiche contro tdg e mormoni sono stato proprio io.
Personalmente ritengo i mormoni assolutamente cristiani, ma sottolineo che
quello che penso io (o qualsiasi altra persona) conta poco: non siamo noi
che giudichiamo.
Per inciso mi sto leggendo il libro di Mormon scaricato da un sito e lo sto
trovando interessante e per nulla non -cristiano.
Per quanto riguarda i tdg ritengo siano cristiani-ariani; molto ariani, ma
pure sempre cristiani.
Del resto, come ha detto qualcuno su quel NG, i dogmi calcedonesi vanno
ripensati riadattati ......
La cosa, semmai, che mi sento di rimproverare ai mormoni è di trovare poco
in rete e in libreria.... la qual cosa alimenta dicerie e
contro-apologetica.
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 disposizione.
Questa è una bella risposta.



Io penso che i vangeli hanno una loro validità storica come scritti del loro
tempo, cioè credo, del II secolo dopo Cristo.
Tu pensa se tra 1000 anni, dopo un cataclisma mondiale, trovassero la vita
si Silvio I scritta da un non meglio identificato Schifani. Quale sarebbe la
sua validità storica?
dove è scritto che i 12 apostoli sono "storicamente" esistiti?
Ci sono reperti, ritrovamenti, scritti, testimonianze non di parte?
E se  fosse provato che non sono esistiti, la tua fede crollerebbe?
Saluti storici
Forex


Bah, forse sono il meno indicato per rispondere, ma non vedo differenze
dall'essere una persona corretta, che rispetti le opinioni altrui e che
accetti gli altri per quello che sono.
Poi il critiano la domenica va a messa e io vado all'auditorium in concerto,
sempre riti sono.
Saluti apologetici
Forex

> per dimostrarne la veridicità?
Nello stesso modo in cui spiego che un sacco di gente si è inventata le
peggiori balle ed è stata disposta a morire eroicamente per esse?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

Scusate il casino ma mi sono spariti dei messaggi.
Se arrivassero doppi, mi scuso in anticipo.
Paolo


,assire,ecc,sono esistite?
Eccone un altro che pensa di vivere in un mondo alla Matrix.


 ha scritto nel messaggio
news:iwTma.16694$LB6.4...@news1.tin.it...

 Allora si dovrebbe necessariamente cambiare religione: gli indizi non sono
a favore del "colpevole" in oggetto...
Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:b7gdfl$1vb$1...@newsreader.mailgate.org...

No. Sarebbe come dimostrare che Ercole non e' esistito.Quindi non
diventerebbe famoso.
Raffaele

 e come amare il prossimo? come se stessi o "scuotendo la polvere" (cit)?
Be' non vedo possibile un insegnamento di vita basato su una sola 
affermazione, presumo che, essendo la vita complessa, anche l'insegnamento 
debba esserlo.
NOn per nulla i grandi filosofi e profeti non scrivevano le proprie 
predicazioni/lezioni.
-- 
www.toto63.net
www.iaciners.org

 degli apostoli balzeresti a fama mondiale ,no?
Non si passa alla storia per aver ribadito l'evidenza.
Passerebbe sicuramente alla storia colui che dimostrasse l'esistenza degli 
apostoli e di Gesù
-- 
www.toto63.net
www.iaciners.org

Il presentatore della trasmissione attribuiva a Messori, Calimani e
Oddifreddi il titolo di "professore", titolo che queste persone non
hanno rifiutato nč precisato.
Quali sono i titoli accademici posseduti da Messori, Calimani e
Oddifreddi riguardo all'ebraismo del secondo tempio e al cristianesimo
primitivo?
Quali e quanti articoli hanno pubblicato su riviste scientifiche
specializzate nei settori di ricerca di cui sopra?
Poichč l'approccio della trasmssione all'argomento "arresto, processo
e morte di Gesů" aveva la pretesa di essere storico e non fideistico,
perchč consultare queste persone  - che io definisco buoni divulgatori
autodidatti - e non degli specialisti del settore?
Accettereste un dibattito sulle varianti alla teoria cosmologica del
big-bang tra Piero Angela e Cecchi Paone? Io no, e nessuno in
televisione avrebbe il coraggio di proporlo (spero).
Perchč invece si propongono queste trasmissioni in tema
storico-religioso con dei divulgatori e non degli accademici (storici,
non teologi)?

 ha scritto nel messaggio
news:oprnomgx...@news.cis.dfn.de...

quindi qual è quest'insegnamento?


 ha scritto nel messaggio
news:iwTma.16694$LB6.4...@news1.tin.it...

gli indizi a disposizione sono molti e contraddittori per l'appunto.
quali scegliere e che lettura darne volta per volta?


 ha scritto nel messaggio
news:iwTma.16694$LB6.4...@news1.tin.it...

Condivido la bellezza della risposta; ma aggiungerei "comunitariamente": un
cristianesimo individualista e' sospetto.
a.c.

 ha scritto nel messaggio
news:cbZma.41619$iy5.1...@twister2.libero.it...


in una comunitą l'intelligenza che consente di recipire l'insegnamento di Cristo
dagli indizi a disposizione č la stessa per ogni individuo e porta agli stessi
risultati?
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo č Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003


Mi sa che passo la mano. Claustrofobia da moderazione. Come nei cimiteri,
ricordi?
--
Ime


In Italiano ci sono solo libri canonici, ufficiali e poco altro e non in
libreria. Se ti interessa qualche cosa in particolare posso procurarteli.
Se lo trovi, c'č un libretto che tratta un poco di storia e di teologia
vista dall'esterno. E' di M.Introvigne (CESNUR) e titola "I mormoni dal Far
West alle Olimpiadi" (Ed. elledici).
In amerika la bibliografia č abbastanza ampia, e per quanto riguarda i siti
trovi proprio di tutto (č meglio se cerchi con la sigla LDS). Se vuoi ti
rintraccio link (pro e contro) interessanti.
--
Ime


Allora rifiuto il giudice per "legittimo sospetto"  e chiedo lo spostamento
del processo :-)
--
Ime


Ci rifletti su cercando di essere il più onesto possibile.
--
Ime

 rintraccio link (pro e contro) interessanti.
Per ora mi sto leggendo alcune cose scaricate da 
www.librodimormon.com
(oltre al "libro" c'è "dottrina e alleanza" e "perle di saggezza".
Se però mi dessi qualche link in piu' mi faresti piacere.
Grazie e ciao,


 Ci rifletti su cercando di essere il pi— onesto possibile.
E pero' cosi' sembri marialoreta. :-)
Chi ha tratto conclusioni differenti non ha cercato con intelligenza e 
onesta'? E' per forza cieco?
-- 
ciao       | massimo_c
Massimo C. | (at) 
despammed.com

 E se  fosse provato che non sono esistiti, la tua fede crollerebbe?
Certo

 Eccone un altro che pensa di vivere in un mondo alla Matrix.
No , ma francamente se non mi dici come riesci a dire che l'impero romano è
esistito e gli apostoli no ti sarei grato se mi spiegassi in base a cosa lo
dici
Saluti
Roberto

 diventerebbe famoso.
Beh non è proprio così perchè ci sono centinaia di milioni di persone che
credono in Gesù, se riesci a dimostrare la non esistenza , anche soltanto
dicendo *Non c'è nessun testo storico che parla di Lui * sarebbe una bomba
Saluti
Roberto

 Certo
Quindi la tua fede è basata sulla storia, sui reperti storici, su quattro
frasi tradotte, ritradotte, interpretate e reinterpretate.
Beh, lasciami dire che allora ci vuole molto poco a smontare la tua fede.
Saluti storici
Forex

 Beh, lasciami dire che allora ci vuole molto poco a smontare la tua fede.
me puoi  dimostrare?
cmq guarda che non io ho una grande fede è solo che ogni tanto mi vengono
dei dubbi ,e confrontando quello che studio ,penso e sento , mi rimane
difficile smentire la dichiarazione degli apostoli sulla Resurrezione.
Se tu mi dai una risposta definitiva io sono qui ... però dire che non è
dimostrato che siano esistiti   mi sembra un pò eccessivo
e in circa 2000 anni nessuno abbia mai dimostrato che  siano esistiti pure
.Ci fu nel Rinascimento uno storico cattolico ,mi pare Lorenzo Valla,che
dimostrò la falsità della *Donazione di Costantino*, ma almeno uno ci fu.
Saluti
Roberto

 onesta'? E' per forza cieco?
No, potrei sbagliarmi io. Ma cosa ci posso fare?
--
Ime

 > Beh, lasciami dire che allora ci vuole molto poco a smontare la tua
fede.
Per definizione la fede "non" puo' basarsi interamente su basi
storico-scientifiche, altrimenti non č piu' fede.
Cio' che caratterizza la fede (parlo di quella cristiana in particolare) č
l'adesione ad un messaggio cui si da' valore in virtů del fatto che č
rivelato da Dio.
Fondamento di ogni religione č il fatto che vi siano delle persone che
credono in un qualche cosa senza prove concrete.
Una religione finisce quando tutte quelle persone non ci credono piu'
(magari perchč smentiti da prove storico-sceintifiche).
Un dato di fatto storico o scientifico, invece, non finisce solo perchč uno
smette di crederci ... occorrono delle contro dimostrazioni.
Ciao,



Mi spieghi come fai tu a valutare un indizio comunitariamente? Girala come
vuoi ma ognuno è sempre solo nel fare le sue scelte.
Ed in che senso sospetto?
--
Ime


Vuoi dire che sei in grado di provare che Gesu e gli apostoli non sono mai
esistiti?
--
Ime

 ha scritto nel messaggio
news:b7j6i7$ssu$1...@fata.cs.interbusiness.it...

no, non lo so e non mi interessa.
Voglio dire che qualsiasi storico, archeologo e via dicendo potrebbe
dimostrare che non sono esistiti, e tacchete!!! la fede scompare.
Insomma, una fede a rischio!
Vedi, ho avuto una profonda lezione ed un bagno di umiltà in questi giorni,
quando ho sbagliato e confuso il calore con l'energia interna di un gas. Me
lo hanno fatto notare ed ho ammesso l'errore, ma la mia fiducia nella
scienza non è crollata. Vorrà dire che studierò e leggerò di più per
correggere i miei errori.
Ma come potresti correggere il fatto che  scoprissi che gli apostoli non
sono mai esistiti?
Lo ripeto, la fede, quella che io non ho, è un qualcosa di interiore, di
diverso, e se la hai, la scelta è solo quella del dio in cui credere, con
tutti i suoi arzigogoli, determinata da fattori culturali, ambientali, e
perchè no, estetici.
Per questo sono curioso di chi poggia la sua fede su fatti storici o peggio,
su verità scientifiche.
Saluti infedeli
Forex


Cerca da Pace-google per una visione di parte e cerca sul CESNUR per una
visione leggermente diversa.
Per il resto, sia la risposta di Paolo67 che la mia data ad Ime esprimo ciò
che penso sull'argomento.
Saluti cercati
Forex



Giusto.
Dato che le indicazioni sono discordanti ed in antitesi
si scelgono quelle che si ritengono *opportune* al momento.
Ma... non da soli, ci mancherebbe.
Sarebbe 'sospetto'.
Si scelgono quelle che *la comunita'*,  
assimilabile ad una folla, 
ritiene *opportune* al momento.
Ma, si sa che (e' stato studiato) 
l'intelligenza della folla e' pari 
all'intelligenza media dei componenti
DIVISO il numero dei componenti.
Cioe'... un lombrico e' piu' furbo! :-))
Allora aggiungiamo il Pastore... 
lui e' intelligente davvero e non sbaglia mai 
nell'indicare alla  *comunita'  lombrico*
quale indicazione e' *opportuno* scegliere al momento.
Pensare stanca e provoca 'dolore'.
Anche questo e' stato studiato.
Meglio affidare ad altri tale odiosa fatica.
Quindi, solo il Pastore ha intelligenza sufficiente per decidere  
cosa e' *comunitario*...  e cosa no.
Cosa e' cristiano...  e cosa no (al momento).
Leo_Nero
dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

quindi qual è quest'insegnamento?
non lo so: nonsono cristiano io.
-- 
C'è un solo angolo dell'universo
che puoi esser certo di poter migliorare,
e questo sei tu.
(Aldous Huxley)
www.iaciners.org
www.toto63.net

 Cerca da Pace-google
                    ^^^^^^^^
che significa?

 ha scritto nel messaggio
news:b7jknd$sfo$1...@newsreader.mailgate.org...

chiedi a Claudio Pace, lui č il google della religione cattolica cristiana
ortodossa cattointegralista
clerico-pluto-demo-giudaico-massonica-antigeovista.....
Saluti ricercati
Forex

 clerico-pluto-demo-giudaico-massonica-antigeovista.....
Si ma anche l'altro sito del CESNUR mi sembra sembra un pò di parte.
cmq Grazie
Saluti
Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:b7jmbi$vk5$1...@newsreader.mailgate.org...

chiunque sia chi è credente è di parte, sempre....
e chi non è credente è di parte pure lui..
Per cui fidati solo di te stesso..
Saluti fidati
Forex


Anche al tempo di Ercole molte decine di milioni di persone credevano
fermamente nelle sue gesta... poi ci hanno ripensato, e per ora credono nel
tuo rabbino.
Poi capiranno e cresceranno ancora, crederanno in qualche altra "divinita'
", solo alla fine del processo evolutivo riusciranno a credere in loro
stessi.Solo che continuando cosi' sara' troppo tardi....
Se fai la debita proporzione, erano di piu' i credenti in Ercole...
Raffaele

 Ed in che senso sospetto?
Nel senso che intendeva un grande vecchio del cattolicesimo, morto poco piu'
di un anno fa: "La verita' non e' mai monologica, ma sempre dialogica"
(Gadamer). Senza la dimensione comuninaria o, piu' genericamente, culturale,
nemmeno il cogito di Cartesio sarebbe stato possibile.


Diciamo che non poggia, ma è giusto stare attenti a quello che succede.
Metti il caso che arriva qualcuno che dimostra in modo inconfutabile che
tutti i processi mentali sono materia? :-)
--
Ime


Ferud diceva che la religione è una nevrosi collettiva
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:8hhna.23705$LB6.5...@news1.tin.it...

Ti riferisci al cogito di Cartesio o quello di Gadamer?
Comunque ho citato Gadamer perche' lo condivido.
Questa cosa di Freud potrei non condividerla.
ciao
a.cignini


La comunità *al massimo* serve per condividere le esperienze e moltiplicare
le informazioni che possono aiutare a fare la scelta. Spesso però si può
ottenere l'effetto contrario, filtra le informazioni e quindi le limita.
Ma la scelta resta sempre una faccenda individuale. Non mi sembra che ci
siano alternative.
--
Ime


E perchč, cosa sono? spiritelli? :-))
(chiedi al Dentista)
Saluti spiritati
Forex


Già fatto, all'inizio voleva affettarmi il cervello. Poi ha desistito e mi
ha mandato a guardare i moscerini :-).
--
Ime

 E perchè, cosa sono? spiritelli? :-))
visto che siamo su un NG religioso
voglio ricordare che oltre alla concezione diffusa 
che vede il nostro cervello quale un computer,
ci sono anche altre concezioni come quella 
(un poco new age secondo me) che vede 
il nostro cervello quale una radio.
ma di concezioni ce ne sono altre,
concezioni di cosa sarebbe il nostro cervello 
e quindi di cosa saremmo "noi stessi".
ciao,
Mauro di A.


questa mi è nuova, quindi, secondo questa visione, saremmo radiocomandati?
Saluti radio
Forex

 la  crocifissione
Secondo alcuni studiosi addirittura 10 anni dopo la crocifissione.
Inoltre, la prima lettera ai Tessalonicesi, che è lo scritto più antico
di San Paolo,  è del 52 , su questo tutti gli studiosi concordano.
Ciao,
Corrado

 questa visione, saremmo radiocomandati?
(vedo solo ra questo tuo post)
piu' o meno, noi anzi il nostro corpo sarebbe una 
"sonda" (tipo sonda su Marte) mentre noi nostra anima 
non saremmo qui ma in qualche "mondo spirituale".
concezione new-age, lo ripeto, basata su un concetto 
di anima ben distinto dal corpo.
concezione buona, con le sue varianti,
per un qualche film di fantascienza.
Mauro di A.