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Titolo: Re(2): R: R: tempi moderni (Re: TdG ed ex)

avevi proprio ragione, Marina, costoro sono piu' assolutisti 
dell'assolutismo che sembrerebbero voler criticare!!
Ma si capisce anche perche' NON accttano che un
cattolico NON sia come LORO vorrebbero che fosse..
Altrimenti nel lanciare i coltelli .. se il loro bersaglio si muove..
rischiano di farsi male tra loro,.... o no???
Quindi TU stai bella ferma, per favore, cosi' si
divertono ... NON farmeli arrabbiare!!
pietro

 pietro
Ma certo, caro Pietro, che staro' bella ferma!!! Cosi' mi guadagno seduta stante il
Paradiso ....in fondo, un cristiano non deve forse essere disposto al martirio?
:-)))
Scherzi a parte, mi pare di notare nelle tue parole un bonario rimprovero per il
fatto di non aver subito replicato al messaggio di Silvestro. Beh, se cosi' fosse,
perdonami, Pietro:-))) Durante la settimana, io preferisco vivere *concretamente*
quello in cui credo svolgendo certe attivita', piuttosto che non replicare ai
messaggi dei NG.
Con amicizia,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
[...] e dinanzi a Lui rassicureremo il nostro cuore, qualunque cosa esso
possa rimproverarci , poiche' Dio e' piu' grande del nostro cuore e
conosce tutto. (1Gv 3,19-20)

 nazista e poi salvare gli ebrei,
Oskar Schindler ti dice nulla?
     [..] Ma la vera fede sta nell'accettare tutto senza discutere,
Qui sarebbe interessante approfondire il discorso. Ribadisco quanto gia' sostenuto
altrove. Per quanto attiene il cattolicesimo, io sono tenuta ad accettare quanto e'
comunemente ritenuto oggetto di fede dal "sensus ecclesiae", cioe', secondo la
formulazione di Vincenzo di Lérins, cio' che "e' stato creduto da tutti, ovunque e
sempre" e i dogmi che definscono verita' di fede o di morale. Tanto per fare solo un
piccolo esempio: io mi porrei certamente fuori dal cristianesimo se negassi la morte,
passione e risurrezione di Gesu'; al contrario, non lo sono se sostengo che sono
contraria al celibato dei preti, perche' questa e' una norma "disciplinare", che
nulla ha a che vedere con le verita' di fede e di morale (e, detto per inciso, io
sono invece alquanto favorevole al celibato  sacerdotale).
[Silvestro] ...anche se ultimamente la Chiesa, di fronte al fatto che i tempi
cambiano, "fa finta" di adeguarsi alla libertà di coscienza.
[Marina] Su questo punto nutro anch'io qualche timore. La Chiesa, al suo interno, e'
un autentico mosaico di movimenti ecclesiali, alcuni dei quali hanno delle
connotazioni decisamente "progressiste". Penso solo alle tante comunita' di base o a
un' associazione come "Noi siamo Chiesa". Credo, tuttavia, che in alcuni potenti
personaggi ecclesiastici soffi un venticello di restaurazione e se potessero...beh,
credo che non esiterebbero a rioccupare in fretta le posizioni di potere perdute.
Senza comprendere, peraltro, che sarebbe un'autentica Caporetto per la Chiesa stessa:
basti solo vedere cio' che e' accaduto in Sagna con il "nacionalcatolicismo"
dell'epoca franchista. Non appena e' terminata la dittatura, e' cominciata una
critica ferocissima alle gerarchie ecclesiastiche, critica che perdura tuttora.
[Silvestro] Per quanto riguarda la solita storia che "erano altri tempi" questa è una
delle più grandi cazzate che si dicono per non affrontare il tema che la
Chiesa ha fatto stragi in nome di Dio.
[Marina] Questo e' cio' che in un bel "post" Agnosco aveva definito i "relativismi
distratti".
[Silvestro] c'erano già i Paolo Sarpi, i Tommaso Campanella, i Galileo, e quando fu
scritto l'ultimo  libro per confermare l'esistenza delle streghe siamo già nel 1700
inoltrato. E quanti liberi pensatori c'erano già in quel tempo.
[Marina] Capisco la tua posizione e quella di Agnosco al riguardo, ma non posso dirmi
d'accordo. Io tento sempre di tenermi lontana da ambiti come quello storico in cui
non sono competente, ma, a questo punto esprimo un mio pensiero. A mio avviso, nel
corso di questi ultimi duemila anni la Chiesa ha tentato di cogliere sempre piu' i
segni della Rivelazione nella storia umana, utilizzando le categorie anche teologiche
che aveva a sua disposizione. E cio' ha talora provocato  autentiche tragedie. Penso
solo all'idea agostiniana del battesimo come strumento indispensabile per evitare la
condanna eterna. Come non ricollegare questa teoria, per esempio, ai battesimi
forzati ? Senza contare poi i casi in cui, questa volta in palese *malafede*, la
teologia si rendeva serva del potere per giustificare ogni sorta di nefandezze.
Con quali strumenti analizzare *oggi* quegli eventi? In primo luogo, e' importante
comprendere in quale contesto essi siano maturati, perche' non credo sia possibile
giudicarli con i nostri occhi di uomini e donne del Duemila. E poi, sviscerare questi
fatti, approfondirli, *farli conoscere* perche' diventino patrimonio della memoria
collettiva e non si ripetano piu'. In questo senso, le scuse del Pontefice non mi
pajono sufficienti  - tuttavia, almeno per equanimita', mi domando se, ad esempio, le
alte autorita' islamiche turche chiederanno mai perdono in nome di Allah per tutti i
cristiani tratti in schiavitu' nel corso delle razzie barbaresche o se gli ayatollah
iraniani domanderanno mai scusa a tutti i seguaci del babismo e della fede baha'i
fatti oggetto anche recentemente di persecuzioni. Cmq., cominciamo prima a "fare
pulizia" in casa nostra.
[Silvestro] Cristiano ma non cattolico. Pensaci, forse lo sei anche tu.
[Marina] Puo' darsi. Io non amo troppo le "etichette di appartenenza" :-).
 Ho *scelto*, tuttavia, di aderire al cattolicesimo perche' ho trovato in essa dei
movimenti come i Focolarini o il SER.MI.G. che rispondono pienamente a quella
"sfumatura dell'anima" cui mi sento piu' affine. Essi sono la mia "dimora
spirituale", in cui alimento la mia fede e verifico come viverla concretamente nella
mia vita quotidiana. Per quanto mi riguarda, penso che la fede possa germogliare solo
se sostenuta da una comunita' viva. Altrimenti muore.
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...
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 Se ad esempio si dice che gesù usciva di casa
Per favore usa le maiuscole please, specialmente in QUESTO caso.
Se non sbaglio ti definisci "cristiano anarchico".
ciao,
Mauro

 Se non sbaglio ti definisci "cristiano anarchico".
mauro, parlo per me, io a volte non scrivo le iniziali maiuscole dei
nomi, sia di persona che di /entità/ non per mancare di rispetto a
nessuno ma per "economia" e questo penso si quello che fanno molti,
d'altronde è il gergo di usenet :-)
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lone....@unforgettable.com
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 d'altronde č il gergo di usenet :-)
certo, ma bisogna vedere anche il NG su cui si posta.
su ICR il nome della divinita' si scrive in maiuscolo, su ICA invece e'
normale scriverlo in minuscolo.
ciao

 ne č bisogno.
Per te sono cazzate, per me invece sono bestemmie.
Visto che non fai questo minimo sforzo di rispettare la sensibilita' altrui
ne devo trarre le conclusioni che non ti interessa il dialogo ma ti
interessa solo la propaganda delle tue idee, anche offendendo gli altri.
bye

 normale scriverlo in minuscolo.
si, questo è dettato convinzioni morali filosofiche però ... lo si fa di
proposito ...
parlavo di uso normale delle minuscole in usenet
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