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Titolo: [Rispondo a Lori] Conoscenza dei Vangeli

Per me conoscere i Vangeli significa innanzi tuttto leggerli.
Sono chiari come il sole che sorge al mattino. Ciò che ci arriva non è 
ambiguo. Basta leggerli, ad interpretarli in mille salse diverse ci 
possono tranquillamente pensare i pastori che pascolano il gregge.
Bushi Solitario.

 ambiguo.
Ciao Bushi... in realtà io avendoli letti tutti (almeno quelli che sono 
stati fisicamente trovati) e non solo quelli che sono finiti nel canone, non 
me la sentirei proprio di dire che non ci sono ambiguità
Dai un'oicchiata a "cristianesimi perduti" di Ehrman.
Ciao
Giacomo

 ha scritto nel messaggio
news:DLZMj.10724$o06...@tornado.fastwebnet.it...

Tu hai ragione, ma io credo che Bushi si riferisca ai Vangeli scelti dal
Concilio di Nicea,cioé i tre sinottici più il vangelo di Giovanni..
E' chiaro che più allarghi la conoscenza,più ti accorgi delle
contraddizioni.
--
Saluti
                           °Maab°

 contraddizioni.
beh allora dovremmo parlare almeno di 5 vangeli, visto che Paolo ha scritto 
un vangelo (lui stesso lo dice) anche se in forma epistolare e non di 
romanzo... e credo che tra il vangelo di Paolo e soprattutto quello di 
Matteo qualche ambiguità la si trovi :-) (e non solo li)
Ciao
Giacomo

 possono tranquillamente pensare i pastori che pascolano il gregge.
Hai ragione Bushi, ma, forse, 
non tieni conto del principe 
del mondo...
Ciao!
-- 
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 Bushi Solitario.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
-- 
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Poverina.............la verità vi farà liberi non ti dice niente? 

 possono tranquillamente pensare i pastori che pascolano il gregge.
ahahahahahahahaha
tu dei vangeli hai letto si e no la copertina 

 Concilio di Nicea,cioé i tre sinottici piů il vangelo di Giovanni..
ahahahahaah
e questa dove l'hai letta su Topolino ???
i catto bogitti, sempre a sparar cazzate 

 ha scritto nel messaggio 
news:3xhNj.290456$%k.40...@twister2.libero.it...

Ciao Karman
mettersi a fare l'elenco dei punti in cui un vangelo dice una cosa e un 
altro ne dice un'altra mi "popizzerebbe" e preferirei evitarlo...
....la lettura di TUTTI i vangeli, a prescindere da alcune anche importanti 
divergenze di racconto, evidenzia una molteplicità di visioni di fondo sulla 
figura di Cristo e sul suo ruolo nella storia che non è negabile...
se Bushi avese detto che il vangelo X non presenta ambiguità si sarebbe 
potuto anche essere d'accordo, ma avendo detto che leggendo i vangeli (non 
ha detto quali... quindi mi permetto di dire "tutti") non ci sono ambiguità, 
l'affermazione a mio parea non regge. Se li si interpreta come un corpus 
unico con un unico messaggio e un'unica idea di Cristo, ne viene fuori 
un'idea parecchio ambigua
ciao
Giacomo 

 Bushi Solitario.

 Poverina.............la verità vi farà liberi non ti dice niente?
Mi dice tutto invece!
Ma tu sai cos'è la verità?
Questa domanda l'ha già fatta Pilato a Gesù. Ricordi?
E ricorderai pure che Gesù tacque, forse solo perché sapeva bene che 
Pilato non era nelle condizioni di capire la risposta.
La Verità, hai ragione, ci fa liberi.
Ma la Verità non è una cosa e come vedi ho usato l'iniziale maiuscola.
La Verità è Gesù di Nazareth, è Dio che si è fatto Uomo ed è morto e 
risorto per noi solo per farci liberi, per liberarci dal nostro pazzo 
orgoglio, dalla nostra sciocca presunzione, dai nostri bestiali istinti 
e metterci così nelle giuste condizioni di conoscere e vivere tutta la 
verità su Dio, sull'uomo e sul mondo e vivere così come veri esseri 
umani, come veri figli di Dio felici prima nel tempo poi nell'eterno.
Con affetto nello stesso Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 meraviglioso progetto d'amore per cui l'ha creata.
Progetto che procede dentro ad ogni uomo alla faccia dei presunti esperti di 
cui ti sei follemente invaghita e che vuoi spacciare come tuoi pari.
Se i tuoi maestri fossero stati davvero tali,sul NG avresti una 
moltitutědine di amici e porteresti la parola dei Vangeli con 
efficacia,invece fai incazzare credenti e non credenti,ergo,č meglio che 
chiedi la spiegazione della Bibbia a Dio e lasci la fede negli esperti alla 
vanitŕ del mondo.
Ciao

 contraddizioni.
Le contraddizioni non esistono nelle Sacre Scritture. Assolutamente!
Siamo solo noi che dobbiamo informarci correttamente.
Sempre con lo stesso affetto. lori


> "Non possiamo capire la Bibbia da soli!"
Perchè?
Siete scemi?

 fuori un'idea parecchio ambigua
soprattutto perchè manca qualsiasi testimonianza contemporanea all'eroe 

 Siamo solo noi che dobbiamo informarci correttamente.
infatti la madonna restň incinta 10 anni, concepě sotto Erode
morto nel -4 e partorě nel + 6 sotto Quirino
....eccheccazzo.............. 

 morto nel -4 e partorì nel + 6 sotto Quirino
Signore, Pietà!


 Ciao..))
come ho detto prima.... mi riferisco al fatto che lui non ha detto (per fare 
un esempio) "Il Vangelo dei Matteo" (meglio: il cd vangelo di Matteo), ma "I 
Vangeli"... allora visto che sembra che nel corpus vangelico non ci sono 
ambiguità, devo pensare che il personaggio Cristo descritto dai sinottici, 
dal Vangelo di Giovanni, dal "Vangelo" di Paolo è perfettamente compatibile 
con il personaggio Cristo dei vangeli gnostici o con quello dei vangeli 
giudeo-cristiani? E per logica tengo conto solo dei testi che sono stati 
scritti entro i I-II sec dC. quindi più o meno contemporanei ai vangeli 
canonici. A giudicare poi dai commenti dei Padri della Chiesa sui vangeli 
perduti (e qui tralascio anche la questione del "vangelo segreto di Marco" 
che anche se accettata dalla maggior parte degli studiosi è stata riaperta), 
l'immagine del protagonista si compòica ulteriormernte... a volte è solo 
uomo, a volte è puro spirito che si impadrinisce di un poveraccio, a volte è 
tanmto uomo quanto spirito, a volte viene a rendre poerfetta la legge di 
Mosè, a volte asserisce che il Dio di Mosè è un demiurgo, una volta la 
salvezza viene atraverso la morte in croce, una volta ttarverso la 
comprensione delle sue parole... se poi qualcuno pensa che un corpus 
vangelico in cui la figura del suo stesso PERNO è descritta in maniera tanto 
diversa non presenta ambiguità, per me va bene così.
Ripeto... se qualcuno decide di circoscrivere l'analisi è libero di farlo, 
ma lo faccia chiaramente.
Si dica chiaramente che si elimina dal confronto tutto ciò che non è nel 
canone, (bastava dire "vangeli canonici"), e a quel punto sappiamo che ci 
stiamo confrontando su una base religiosa e non di storia delle religioni 
:-)
Ripeto.... senza polemica 

 ruolo di chi ?
devo aver detto fino alla nausea come la penso, ma so già che con te...
sia che si tratti di un personaggio storico che è stato poi trasformato in 
qualcosa che non era, sia che non sia mai esistito, nel momento in cui si 
analizza il corpus evangelico, Cristo ne è il protagonista e quindi 
drammaturgicamente ne ha un "ruolo"...
Anche Dioniso ha un "ruolo" nei racconti che lo riguardano... so che ogni 
volta che qualcuno scrive a te scatta l'orticaria perchè ci vedi una 
professione di fede, ma cerca di essere meno "ebionita", ok?
Giacomo

 Signore, Pietà!
cos'è ... un mantra?
allora io rispondo: wu wei, che è anche più "esotico" :-)
Giacomo 

 Giacomo
ebionita!?
Volevi dire ebete, vero?
^___-
ismlc

giacomo ha scritto:

Eppoi sto signore che non si commuove mai!
Ma capperi, è proprio cinico.
ismlc

 hanno recepito le persone a cui fu rivolto 
Aha! E invece io lo recepisco perchè scritto in italiano. Sono strano.
Pace e bene! (servono entrambi)
Bushi Solitario

 capire.
In un attimo di smarrimento ho pensato "E se mi inventassi la religione 
del tolkianesimo? Tutti li ad interpretare riga per riga, parola per 
parola!! Che cavoli, basta leggere i libri."
Una provocazione? Ah si certo, lo è! "Guai a voi sepolcri imbiancati!"
Bushi Solitario.


mi riferivo ad un vecchio commento di Origene di Alessandria sull'origine 
del nome "ebionita" che verrebbe da "ebyon" (= povero)..... Origene 
ironizzava definendoli "poveri.... di comprendonio" :-)
Giacomo 

 veri figli di Dio.
        La solita eretica.
[....]
-- 
Antonio Casini
-- 
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X) 

        La solita eretica.
        E mi riferisco, ancora piu' chiaramente, a questo:
"richiedono
almeno una sufficiente preparazione per leggerli correttamente, per
riflettervi su con l'anima in ginocchio, per far sě che la Parola di Dio
diventi in noi linfa vitale che ci rende veri figli di Dio."
[.....]


 tutti, specie per noi cristiani!
        Excusatio non petita, accusatio manifesta!!
[....]


 riflessione
        Ti sei invece deformata, e la riflessione e il tuo citarti in 
continuazione dimostra questa deformazione.
[.....]


giacomo ha scritto:

Ho letto (santo google)
Ebete, direi che lo definisce di più.
^____-
ismlc

 Pilato non era nelle condizioni di capire la risposta.
ah la potenza del "sottotesto".... si vede che non hai studiato arte 
drammatica, ma quando un personaggio tace di fonte ad una domanda può vlre 
dire tanto che non vuole rispondere, quanto che non sa che rispondere...
e se quel passo vuolesse dire che Gesù non conosceva la verità e quindi non 
sapeva che rispondere a Pilato?
Per non parlare ovviamente del fatto che la figura di Pilato come emerge da 
quel passo non ha praticamente niente a che fare con quanto si sa della 
figura storica di Pilato.... e quindi quella parte del racconto è quanto 
meno dubbia. Pilato è passato alla storia per la sua sconsiderata ferocia e 
per la sua mancanza di acume tanto che venne richiamato in patria e punito 
per aver fatto un disastro con un gruppo di samaritani sterminati senza 
motivo
Ciao
Giacomo 

 ha scritto nel messaggio 
news:y2lNj.290616$%k.40...@twister2.libero.it...

beh... commuovermi per commuovermi... io mi commuovo...ma qui vedo che 
qualcuno a forza di commuoversi si è procurato una bella commozione.... 
cerebrale :-)))
Comunque questo scontro trasversale tra Lori e Casini a "chi è più santo" lo 
trovo (questo si) davvero commovente... mi commuove tanto... tanto... anzi 
adesso quasi quasi a forza di commuovermi mi muovo dalla sedia ed esco che 
ho da fare...
Stasera birra!!!!
sarò cinico, ma non astemio
Giacomo

 del tolkianesimo?
Ho quasi idea che gà esista :o)
(oltre tutto credo che le fonti a cui ha attinto e s'è ispirato 
Tolkien.............heheh :o)
Vai dove vuoi,ma un dio della luce che risorge lo trovi sempre,pure 
nell'Edda in Baldr/Balder,figlio di Odino,guarda un pò !!!
Trovi anche un Loki,padrone del Caos.......

 
E un Odino cieco da un occhio, per aver osato bere alla sorgente della 
sapienza! Quant'è vero...
Bushi Accecato.

Lori, se vuoi puoi rispondermi. Sto aspettando. Grazie ;)
P.S: io vado di fretta, lavoro 18 ore al giorno più o meno :| :|
Bushi Scriteriato (confesso...)

 Ripeto.... senza polemica
Oki Giacomo..
alura ti dico la mia: Su gesu ho letto pure io  tantissimo..(financo che
negli anni oscuri.non e vero come la Chiesa dice ..che se ne e stato
tranquillo a fare il falegname)ma pare sia stato in India, in Cashmir..(i
rotoli di Notovich..
trovati in un monastero lama..parlano di Issa.(ossia Gesu..)..
Ma io quando parlo di Linearita mi riferisco alla sintesi del Suo
pensiero:Amate., siate Puri di cuore..siate bravi..
donate tutto ai poveri.E poi la sua mancanza di ipocrisia..il Suo
coraggio..ed il suo amore senza limiti..
Questo traspare sia dai canonici (le poche parabole..)sia dagli apocrifi.
Il resto, (credimi son serio..) non lo reputo necessario ai miei fini:Quello
di "cercare" di vivere con umanita..
E questa la Linearita, la mancanza di Ambiguita, come io la intendo.
E' chiaro che poi..quel che sappiamo di Lui lo conosciamo attraverso la
Chiesa, che a dire il vero, sfoltendo proprio una messe immensa di dati , ,
ha posto nei Canonici l'essenziale.
Tutta la legge ed i profeti son qui:"Ama il tuo Dio con tutto il tuo
cuore..la tua anima..ama il tuo prossimo come te stesso..perdona ed ama
financo chi ti uccide..dona tutto ai poveri..e seguimi..!
In questo senso parlavo di coerenza Immensa  dei vangeli.
 A ME ESSI  BASTANO ED AVANZANO
Un'altra cosa mi colpisce dell'Insegnamento grandioso del Cristo.Padre ..ti
ringrazio perche' hai svelato queste cose ai piccoli e non ai
"sapienti"...))
Ecco..cercare altrove..per me non ha senso!..


giacomo ha scritto:

Allora caro "signore" dopo la bevuta, vedi di metterti al lavoro, che 
qui ne abbiamo le tasche piene.
Magari se gli dai questa benedetta pietà, hai visto mai che la piantano.
^____-
ismlc

.....
Buona notte, sogni d'oro!
Lori


 Ma hai letto tutto quello che ho scritto a Bushi? Mi sa di no.
        Invece dimostra di avere letto e capito bene.
[....]
        12 k di assoluta ipertrofia del'ego!! :-((


 Sai, dopo aver tanto ricevuto da Dio č solo giusto dargli qualcosa.
        Sei totalmente persa nel tuo ego ipertrofico, tanto da potere 
pensare che diamo qualcosa a Dio che ricambia quanto per noi fa e che a noi 
da.
        Hai con Lui un rapporto che lo tratta come una cosa che gestisci tu 
e che decidi tu cosa deve avere o no.
        Come quando gestisci Gesu' e gli fai fare quello che vuoi tu, tempo 
fa, come sanno bene i lettori di questo ng, quando facevi dare ad uno un 
bacio da Gesu'.
        Gesuy' deve oobbedire alla tua volonta' cosi' Dio deve accettare 
quel che tu gli dai.
        Che schifo.
        E sorvolo sul resto, perche' riminar....
[.....]


 Cosa? Che nella Bibbia è contenuta la Parola di Dio?
        Sei disonesta come vedono tutti e glissi la domanda cercando di 
deviarla.
        Hai detto una bestialita' e invece di dire che hai sbagliato, 
disonesta, cerchi di glissare.
        Ma non ce la fai e fai solo orrore agli onesti.
        E davvero basta, il tanfo che viene fuori dai tuoi messaggi e' 
troppo.


 semplice e umile lo abbiamo tutti anche i nostri grandi sapientoni?
Saper leggere qui in Italia non è un optional, da tanto tempo. Per 
fortuna in Africa ancora ci sono tantissimi analfabenti in trepidante 
attesa della conversione. Ma in Italia zero Vangeli letti.
Fosse per il Vaticano, nessuno avrebbe mai letto i Vangeli senza il 
prete al fianco. Pena essere tacciato di (fai tu). Altri tempi eh?
Ah, io sono il violento, l'immorale e l'eretico. Ovvio.
Bushi Stufo.
P.S: primo e ultimo messaggio di questo tono. Ma adesso sono proprio stufo!

 preservativo mentre ritengono la pedofilia un male minore.
        Non e' vero, assolutamente no.
[....]


         Non e' vero, assolutamente no.
Dove c'è scritto, per l'esattezza?
Fin'ora hanno spostato di sede qualcuno, altri per caso li hanno mai 
sospesi? Denunciati magari? No.
In America il papa ha chiesto scusa. Chiedere scusa dopo che la 
giustizia americana ha condannato a vari risarcimenti alcune diocesi, 
questa è quanto meno una scelta di tempo - e luogo - sbagliata.
Bushi ancora Incazz* (scusate, io sono umano)

 Lori
Una fantasticissima nottata anche a te!
Rod +O:o)

 ha scritto nel messaggio 
news:48064898$0$18148$4faf...@reader3.news.tin.it...

Dai Ciclopi a Horus,dal Terzo Occhio all'Indovino Tiresia che viene reso 
cieco ma acquista la veggenza. :o)
 "Conosco uno che sognò di avere tre occhi e divenne cieco, non a causa del 
mito del Ciclope, ma per il terzo occhio, che indicava che aveva bisogno di 
un'altra vista, perché la sua propria non gli bastava (Artemidoro,  Il libro 
dei sogni, I,26) [GLS72]
Un bel modo per dire che la realtà tangibile è mendace e che è opportuno 
sviluppare una vista superiore e unitaria :o)
Ciao

 E fra tutti, Matteo lo trovo infinitamente splendido!
come preferisci... ma allora poi non reagire acciusando di aver "dato del 
pirla" (cosa che non ho mai fatto) e ingiungendo di presentare prove 
testuali se poi mi dici che in realtà ti vuoi fermare solo su un area 
ristretta...
... se non vuoi andare oltre sei libero di farlo e difenderò il tuo diritto 
di non farlo, ma non quello di chiedermi di fare altrettanto

il punto è diverso... anche io ho letto tanto... da ormai quasi tent'anni e 
dato che ne ho oggi 43 (44 a giorni) spero di leggere altrettanto... ho 
letto cos' tanto nella materia che nella mia scuola (religiosa) credevano 
sin dalle medie che sarei diventato teologo... anche se in realtà più 
leggevo più diventavo agnostico. E ciò che forse cerco di far capire è che 
ciò che molti reputano l'essenza del messaggio di cristo non è il 
"cristianesimo", ma un grande, profondo, insegnamento etico, morale e 
spirituale. Tutto questo con la "religio" poco ha a che fare... vuoi un 
punto di chiarezza e non ambiguità nel messaggio di Cristo? Vuoi qualcosa di 
eternamente valido, indipendentemente dai tempi, paesi e culture? Il 
discorso della montagna... il resto... tutto il resto è sovrastruttura.
notte
Giacomo 

 ha scritto nel messaggio 
news:48063bcf$0$35954$4faf...@reader2.news.tin.it...

non mi toccate Loki che mi è sempre stato simpatico... trovo il Lokasenna 
uno dei più bei litigi in poesia che siano mai stati scritti... con un 
sarcasmo degno di Orazio
Giacomo 

 Antonio Casini
e tu 2k di spirito neo inquisitorio...
bello scontro al vertice tra voi due... ma almeno in k Lori ti sta battendo
Giacomo 

 professione di fede, ma cerca di essere meno "ebionita", ok?
io cerco di attirare l'attenzione su quello che solitamente la gente
non legge con attenzione (ripetizione...) e e non ha quella particolare 
cultura
che serve per capire dove sta l'inganno
Tanto per fare un banale esempio
tutta la parodia  del processo con relativo interrogatorio,
torture ecc ecc, è una vaccata gigantesca perchè così come
raccontata non avrebbe mai potuto svolgersi perchè in
contrasto con le rigide leggi ebraiche, senza contare le
scemenze come l'intervento di Anna che non era nessuno,
o  altre facezie simili .
Quindi prendere in considerazione solo il protagonista senza badare a
quello che gli fa da contorno , significa stare al gioco dei pretazzi
e degli incolti bigotti, i vangeli vanno letti per intero e va dato
pure un significato a tutte quelle stronzate che li rendono
una semplice  favola per ebeti,  con terremoti che nessuno ha mai 
registrato,
eclissi di 3 ore impossibili sia per la durata che per il periodo
in cui si sarebbero verificate (plenilunio !!!!!!!!!!!!!!) e un
elenco infinito di  altre stronzate per gonzi

giacomo ha scritto:

Ma lui la batte, e ci batte, in Kg! Rimpiango i tempi di quando
il Casini con genuino candore raccontava che pregava Dio per
fargli trovare al supermercato una cinta della misura giusta.
ismlc

 [....]
Il Papa oggi ha deciso di affrontare l'argomento, ma di certo ha 
aspettato molto a farlo e una decisa spinta  gliela ha data il fatto
che la Chiesa è stata costretta e inchiodata dai vari tribunali. Non
è quindi una sua iniziativa autonoma.
Insomma fa così perché non può più fare diversamente e si sta rendendo 
conto che a causa delle sue incoerenze è come un colabrodo che perde 
fedeli da ogni parte.
Sa bene che quando un fedele se ne va, poi è molto difficile farlo 
rientrare nel recinto della fede, più facile invece è trattenercelo.
La posizione sua sugli anticoncezionali è poi un suo atto di stupida
cecità, visto che il mondo è sull'orlo del collasso per sovrappopolazione.
ismlc

aveva avuto per primo l'idea (anche prima di Ireneo).
Marcione aveva solo un vangelo da cui derivarono
tutti gli altri , e contrariamente a
quelli di Matteo e Marco,  allora conosciuti però come
raccolta di loghia , conteneva la ''storia'' di Gesù
ed era privo della natività perchè riteneva che un dio non
avrebbe mai potuto contaminarsi con la carne
Infatti Marcione sostiene che gesù stesso rifiutasse
madre e fratelli
E' Marcione che fa arrivare Gesù a Cafarnao all'età di 30 anni
ma non sa nulla nè di Nazareth nè di Betlemme

 .....


 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Buon proseguimento. Ricordati di focalizzare le tue energie.
Bushi Solitario.

 discorso della montagna... il resto... tutto il resto � sovrastruttura.
Sono talmente d'accordo che non mi pare vero!A questo aggiungi quello che tu
hai gi� citato,il comandamento nuovo:*  Ama Dio...ama il prossimo tuo*ed �
l'essenza,la sostanza de messaggio di Cristo!
E riprendo ancora una frase che mi convince moltissimo*Ti ringrazio Padre
perch� hai rivelato queste cose ai piccoli...*E' di grande speranza per
tutti*
Per fortuna !!|

 Giacomo
L'Edda non l'ho mai letta,però ero abbonato a Thor,della Marvel! :o)
Pure a me Loki intrigava assai. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4807339f$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...

Thor è morto.... come Capitan America.... non c'è più religione :-(
ps l'Edda (poetica) è molto bella, e per fortuna si trova anche on line (in 
Italia credo che sia ancora in giro un'edizione Utet che è la prima che ho 
avuto) 

 che SAI.
Per fortuna che proprio il Vangelo ,una volta di più,dice la parola
definitiva: *Io ti rendo lode Padre,Signore del cielo e della terra,che hai
nascosto queste cose ai dotti ed ai sapienti e le hai rivelate ai
piccoli*(Lc.10,21)
E questo secondo me dovrebbe ricondurre tutti ad un atteggiamento più
umile,e di smetterla con le querelles.Un Vangelo comprensibile solo ad
un'élite non sarebbe più la buona Novella!>
ciao °Maab°

 ciao °Maab°
Infatti, questo codazzo dei preti, ansiosi di fare i brav, buoni, belli, 
io si che capisco, voi zitti e ascoltate che adesso io vi spiego, 
sarebbe ora che la piantassero con questa lagna.
Rompere le balle al prossimo in nome di Dio è una vera stupidità!
Alla fine l'unico merito che hanno è che fabbricano sempre nuovi
atei.
ciao
ismlc

 Bushi Solitario.
Ma perché "Solitario"?
Chi appartiene a Gesù vive nell'amore verso Dio e verso il prossimo e 
non è mai solo.
Con affetto nel nostro Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 wrote in message
news:naLNj.291746$%k.40...@twister2.libero.it...

Batti un cinque! Quoto in pieno!
Ciao                          °Maab°

 Lori
[...]


 sua Chiesa, sull'uomo e sul cosmo.
        Falsissimo. Sei davvero un rivolo di orgoglio e di false 
informazioni, che spero rimanga da parte senza rovinare chi si vorrebbe 
rivolgere alla Chiesa, mentre tu cerchi di impedirlo loro.
[....]


 
Verissimo. Ma sai, col carattere che mi ritrovo... diciamo che sto 
"bene" anche da solo, sono un tipo un po' chiuso tutto sommato.
Sarà che devo ancora trovare la forza per aver fiducia nel mio prossimo.
Nel frattempo vivo per me, per quelli a cui do fiducia e gli altri, con 
loro ci parlo li aiuto eccetera ma l'amicizia è cosa diversa.
Bushi as usual.

Antonio Casini, ogni tanto mettere anche un perchï¿œ ai tuoi giudizi 
inapellabili, risulterebbe una bella cosa, un atto che direbbe a chi 
legge che tu sei in buona fede, non solo uno che sputa sentenze per fare 
del male, ferire il prossimo tuo.
"Amatevi gli uni gli altri come io ho amato voi" (perï¿œ solo gli 
innocenti, diresti tu, io sono il custode sacro! E qui sbagli.)
Bushi Solitario.

 ha scritto 
nel messaggio news:fu4ab3$hr8$1...@registered.motzarella.org...
 >> Mi dice tutto invece!
 >> Cos'� la verit�?
 >> Questa domanda l'ha gi� fatta Pilato a Ges�. Ricordi?
 >> E ricorderai pure che Ges� tacque, forse solo perch� sapeva bene che
 >> Pilato non era nelle condizioni di capire la risposta.
 > ah la potenza del "sottotesto".... si vede che non hai studiato arte
 > drammatica, ma quando un personaggio tace di fonte ad una domanda pu�
 > vlre dire tanto che non vuole rispondere, quanto che non sa che
 > rispondere...
 > e se quel passo vuolesse dire che Ges� non conosceva la verit� e
 > quindi non sapeva che rispondere a Pilato?
E questa tua supposizione, caro Giacomo, mi fa supporre che tu di Ges� 
sai ancora niente. E questo, credimi, � piuttosto grave.
Da duemila anni Ges� Risorto � sulla terra costantemente operoso come 
Salvatore dell'uomo con la sua presenza viva e palpitante anche fisica!
Non � soltanto alla Destra del Padre come Re e Signore dell'universo e 
come Giudice giusto della storia di tutti, anche della mia e della tua!
Su, Giacomo, ascolta la tua anima che ha sete di Dio e fa' in fretta a 
renderti disponibile a lasciarti incontrare e istruire da Ges�.
 >....
Con affetto nello stesso Ges� e nella sua e nostra Madre. Lori


 inapellabili,
        Il perche' i cattolici lo sanno, ed e' la descrizione del 
cattolicesimo e non della new age, che fa la Chiesa Cattolica.
        Ciao


 ....


 che ho avuto)
E' un libro che leggerň di certo,prima o poi,grazie.
Ciao :o) 

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Grazie,ciao! :o)

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CHE BELLO!!! UN NUOVO SITO DA  DEFACCIARE :-))) 

 Rod, può bastare? Penso di sì.
Per me asta e avanza, anche alla luce dei tuoi post in cui mi dici di 
essere profonda conoscitrie dei Vangeli.
Però, che ci vuole a mettere i post infamante e/o provocatori tutti 
insieme e tirare avanti?
Non devi giustificare la tua fede, caso mai combattere il Male ma questo 
lo sai, non sono io che devo ricordartelo.
Bushi Solitario - cristiano anch'io

 Come ho già riferito in passato,
:-))))))))))))))))
        Come volevasi dimostrare!!


 Hai letto la mia ultima risposta a Bushi? E' tutto chiarito!
        Per nulla, anche se tu cerchi di mantenere toni urbani ed e' un 
bene, la questione resta irrisolta a chi legge.
[.....]


 Bushi Solitario - cristiano anch'io


 vedere.
Ma cos'ha questa New Age di blasfemo?
Vedo che la citi spesso come cosa da evitare e mi chiedo perchč.
Perň devo dire che Lori non ti attacca,mi sembra.
Come mai non cerchi di aiutarla,se ritieni che abbia idee che nuociono alla 
sua stessa aspirazione Spirituale?  :o)
Ciao 

Antonio Casini, grazie di avermi mostrato ancora una volta chi sei, 
coerentemente a quello che sei. Non mi posso aspettare altro da chi si 
definisce un crociato armato della fede contro [fai tu]
Bushi Solitario.

 sua stessa aspirazione Spirituale?  :o)
Perchè ti meravigli? C'è chi brandisce la fede come una spada.
Bushi Stufo - non giudico ma i fatti sono questi.

        La tua credibilita' e' ZERO!!!!!!
        Ed ecco la prova:
"Pensa che sul mio confessore e direttore spirituale, morto solo 7 anni
fa, è già impegnato il postulatore diocesano delle cause dei Santi!"
al link:
http://groups.google.it/group/it.cultura.religioni.cristiani/msg/bde25a761006016b?dmode=source
quello stesso che dicevi che scoppiava a ridere quando le raccontavi che non 
ti dicevo cattolica per via del tuo essere attaccata alla unica base 
Valtorta come via di Fede cattolica:
"Il mio confessore e direttore spirituale, un santo sacerdote,
conosciuto in una vasta zona come grande mistico e asceta impegnato da
una vita a tempo pieno nel servire Gesù nella cura delle anime, quando
gli dico che qualcuno nei ng afferma che io non sono cattolica scoppia a
ridere senza ritegno come un bambino o un ragazzo divertito. Solo con
fatica subito dopo cerca di farsi serio per dirmi che il bene costa
sempre parecchio e che io devo mettere in conto anche certe cretinate.
E' scoppiato a ridere anche il mio Vescovo a cui il mio Parroco mi ha
fatto parlare e mi ha detto di avere solo pazienza."
http://groups.google.it/group/it.cultura.cattolica/msg/56db197f9f19c108?dmode=source
        Fa piacere che il Cardinale Poletto sia cosi' allegro, ma io non ci 
credo, ti dispiace? a me no..
        Siamo sicuri che il tuo non sia un millantare? dici di superiori che 
hanno letto i tuoi messaggi, e non ti accorgi che questa invenzione fa 
apparire pericolosi per la Fede i tuoi messaggi,
        !!! se deve chiedere consiglio ai superiori!!!
        Ed ora ti inventi che il Vescovo, il Cardinale Poletto scoppi a 
ridere, perche' ti vuoi certificare comn questo come cattolica.
        Caschi male, malissimo!!!
        Non credere io non possa chiedere al Cardinale Poletto se e' vero 
quanto tu affermi, e ove fosse millantare, diventa un ulteriore tassello 
alla tua zero credibilita' ed al pericolo che rappresenteresti per chi 
volesse davvero avere una formazione cattolica nella verita', anche nella 
verita' dei fatti e della vita di ogni giorno.


 ^____-
evidentemente non li ascolta e questa pietà tarda ad arrivare...sarò sordo o 
indifferente?


 Bushi Solitario.


> alla sua stessa aspirazione Spirituale?  :o)
        Leggo Rod per interposta persona.
        Da sempre le chiedo di informarsi davvero dalla Chiesa, di studiare 
altro dalla Valtorta, di leghgere il Catechismo, di smettere di continuare a 
seguire la new age e la cosmologia, nel senso di spiegazioni sul cosmo da 
Gesu', e le sue teorie e le sue parole che me tte al posto della Parola di 
Dio, solo dopo citandola e dimostrando che di tutt'altro questa parla.
        Ho solo ottenuto da lei, a me che le citavo il Catechismo e i 
Vangeli, che mi dovevo informare da santi sacerdoti, da esperti veri, ecc.
        Solo quindi risposte orgogliose di lei esperta che non poteva essere 
contraddetta.
        Peccato che le ho citato spesso anche il Papa o Ratzinger, ma lei e' 
andata avanti petr la sua strada che ha come unica base di Fede le sue 
teorie.
        Ed ultimamente fingendo di citare il Vangelo, dice in realta' 
tutt'altro, ha bisogno di parlare ma fa finta di spiegare il Vangelo e pero' 
le hanno dimostrato, molti altri oltre a me, che era chiarissimo ikl Vangelo 
diceva altro dalle centinaia di parole che lei metteva PRIMA del copiare in 
collare il brano del Vangelo che diceva di volere porre all'attenzione.
        Strumentalizzare la Parola di Dio per darsi visibilita' e' quanto di 
piu' basso si possa raggiungere, e lei lo ha fatto in un messaggio 
recentissimo.
        Mi premuro di toglierti dal filtro per leggerti.
[...]


 Grazie,ciao! :o)
Rod, grazie per questo tuo intervento.
Come vedi ho fatto tardi anche questa sera e perciò di nuovo
Buona notte e sogni d'oro. Lori


Antonio Casini, non schiacci più teste di serpente come hobby?
No perchè ho visto che hai cambiato firma! (STRALOL)
Ti plonko e basta, dai.

 Rod, ma ti piace proprio pensare male?!
        Compitino a casa:
cercare il significato della parola: "logica".
[....]


 Nei miei post comunque io presento i contenuti della fede cristiana
        Falso, e men che mai contenuti della Fede cattolica.
[...]


 di parlare di Gesù e della fede in Lui.
        Liberissima di farlo, ma non inventare sia dottrina cristiana e men 
che mai cattolica, li' e' mistificazione, e non sei libera di mistificare, 
certamente no.
        Dirla cristiana la TUA dottrina, dirla cattolica, implica una 
mistificazione, che non si e' liberi di fare, indica una offesa alla Fede 
vera, cosa che non si e' liberi di fare.
[.....]


 Perchè ti meravigli? C'è chi brandisce la fede come una spada.
la chiesa invece  ha brandito la spada come una fede...............per 2000 
anni 

 Bushi as usual.


 passo nel nostro cammino di fede con tenero amore e sapiente gradualità.
te lo ha detto il fanciullo che scappò nudo prima dell'arresto ?

 Lori
[....]


 mi dimostra qualcosa profondamente diversa da quella che cogli tu
Perché non ti relazioni direttamente con Lui, con Gesù?
Lui è in grado di chiarirti tutto anche nel tuo linguaggio di avvocato!
Con affetto buona giornata! Lori


 Perchè ti meravigli? C'è chi brandisce la fede come una spada.
Per questo gli ho detto che sarebbe meglio aiutare che bastonare! :o) 

        Mi premuro di toglierti dal filtro per leggerti.
Grazie! :o)
Mah,visto "da fuori" apparite un pò intransigenti entrambi,il che stupisce 
un pò,dato che dovreste essere fratelli in fede,no?
Una pecorella smarrita di solito si cerca per aiutarla,mica la si bastona 
appena si trova ;o)
Ciao

 Buona notte e sogni d'oro. Lori
Ciao,grazie a te :o)

 Con affetto buona giornata! Lori
lo fa ..ci facciamo delle discussioni affascinanti... poi gli chiedo se 
parla anche con voi due e lui normalmente mi risponde :"Lori e Casini hanno 
il telefono staccato, ora.... ma l'ultima volta che ci ho parlato è stato 
terribile...  a Casini non è piaciuto il modo in cui l'ho salutato e mi ah 
dato del blasfemo minacciando di denuniarmi al vescovo, e quando a Lori ho 
detto - ciao sono Gesù - lei ha risposto - ah... bene... mi passi la 
mamma?-"

 quello di Casini)
errore di battitura .... scusate... ora mi sono messo le lenti a contatto e 
ci vedo di più..
"semplicemente a torto o a ragione leggendo i tuoi post...." etc. è la 
versione corretta
scusate ancora...
ps chissà quante cose sono state inserite così nel corso dei secoli nei 
vangeli copiati e ricopiati da gente che magari non conosceva bene le lingue 
originarie, ci vedeva poco a forza di scrivere alla luce delle candele, o si 
stancava "fisicamente" scrivendo a mano kilometri di pergamene etc.... e noi 
a scannarci sul senso delle parole dei testi
Giacomo 

 appena si trova ;o)
visto che sono sorretti dalla stessa fede, magari potrebbero insieme 
"transitare lo cavalcone in fila longobarda"
scusate... non ho resistito
Giacomo 

 possono tranquillamente pensare i pastori che pascolano il gregge.
Vorrei ripartire da qui,per poter dire che la semplicità è il primo
requisito richiesto,stando proprio alle parole di Gesù stesso:
:*Chi non accoglie il regno di Dio come un bambino,non vi entrerà*Lc.18,17
Se uno è credente,deve stare,credo,alla Parola di Gesù.
Invece di tanti discorsi complicati,di tante sovrastrutture,di tante
masturbazioni mentali,basta attenersi a ciò che in realtà rende liberi: la
chiarezza del messaggio e la voglia di metterla in pratica.
L'umiltà è sicuramente un requisito essenziale.
ciao         °Maab°

 sai ancora niente.
Non ti pare diavere una grossa presunzione in tutto questo?
Che ne sai tu di quello che sa Giacomo?

 1) Il male č rumoroso e il bene č silenzioso
Ma allora perché tu adoperi tante,tante parole?

 indifferente?
Chissà quante volte il mio gatto, con qualche suo miao, mi chiede 
felinamente qualcosa di simile !?
^___-
ismlc

 Ma allora perché tu adoperi tante,tante parole?
        BINGO!!
-- 
Antonio Casini
-- 
        Ed a rompere senza piu' gl'indugi Ci spinge
anzitutto il fatto, che i fautori dell'errore gia' non
sono ormai da ricercarsi fra i nemici dichiarati;
ma, cio' che da' somma pena e timore, si
celano nel seno stesso della Chiesa, tanto
piu' perniciosi quanto meno sono in vista.
(Papa San Pio X) 

 Ciao


 lei.
Ho capito!
E.....a bastonarla hai ottenuto migliori risultati? :o) ehehe
Ciao Antonio,vivi e lascia vivere,su. 

 Ciao Antonio,vivi e lascia vivere,su.
        Si chiama rispetto umano questo, che infatti ha prodotto i guasti e 
i danni che nella Dottrina i Vescovi lamentano.
        La new age e' stata un grosso danno come lo fu la teologia della 
liberazione.
        A me e' chiesto, precisamente anche dal Concilio Vaticano II in 
quanto io sono Battezzato e Cresimato, di difendere con la parola e gli 
scritti la mia Fede.
        Questo faro', con l'aiuto di Dio, che sia sempre benedetto in 
eterno.
        Di tante cose io non mi curo, tante cose lascio dire, e se ci fai 
caso lascio dire tantissimo di fede propria ecc., ma mi altero se la si 
chiama cattolica e non e' vero, perche' ognuno ha il diritto di avere sue 
idee, ma spacciarle per cattoliche e' una falsificazione, spacciarle per 
cristiane e' falsificazione.
        Altra cosa e' la liberta' dal falsificare cio' in cui tanti oltre a 
me credono, dal deviare i miei fratelli di Fede da un cammino cosi' che poi, 
lo scopo finale di chi fa questo viene raggiunto, cioe' arrivino a morire 
lontani da Dio.
        Io questo combatto.


 Per questo gli ho detto che sarebbe meglio aiutare che bastonare! :o)
e quando mai i cristiani hanno aiutato ?

 Siamo tutti figli di Dio, pigmei e baluba compresi  :o)
ecco, vedi ? senza accorgertene hai sputato un vero insulto
molto pių pesante di 1000 miei turpiloqui
dovresti vergognarti di volermi figlio del tuo dio sanguinario
assassino vendicativo e razzista 

>...
Devo lasciarti per le oprazioni di cucina che devono essere tutte ben 
avviate prima di andare a Messa con la Famiglia,
Con affetto Lori
-- 
HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 successori fino al suo Ritorno glorioso,
No!  Questo non mi risulta dai Vangeli.
"Tu sei Pietro e su questa Pietra edificherai la Mia chiesa," significa solo
che il Cristo
affida a Pietro.il compito di proseguire..(a Pietro,suo discepolo, il primo,
"colui che sarebbe stato pescatore di uomini....che fu onesto,
integro..anche se non esente da colpe umane..
come chicchessia..ma direi..lievi., non come certi papi criminali di cui la
storia ci ha trasmesso.
affida, dicevo,  il compito di FONDARE LA SUA CHIESA.
Che non e ne' la cattolica, ne' l'ortodossa, ne' l'evangelica, ne' la
protestante..(tutti rami..dell'Unica Chiesa di Gesu)
ma quella che si fonda sul Suo insegnamento...Vivo e perenne..,
concretizzandolo.
La Chiesa di Gesu non aveva incensieri, orpelli, pastorali, vescovi, papi,
ma solo  i Poveri..i Derelitti..
i Malati..i bBarboni..gli Emarginati..quelli che non possedevano Nulla..e
che per questo Gesu, anche Lui povero in canna sentiva vicinissimi al Suo
Cuore.
La Chiesa di Gesu non aveva delatori, spioni, Inquisitori, Roghi, non dava
la acaccia alle streghe..,non lasciava
i Clochards con 5 frattture alle gambe,, .a marcire davanti ai suoi gradini.
La CHiesa che Gesu avrebbe voluto e' la Chiesa in cui il Suo Cuore,
palpitante di Amore si sarebbe riversato su tutti.!
E Pietro.aveva la stoffa per farloPIetro..non gli altri.Gesu non firmo' una
cambiasle in Bianco..!
Ed a PIetro.( E non a chi ha Usurpato tale diritto..)Gesu' disse:
Tu sei Pietro e su questa Pietra edificherai la mia chiesa..
Condivido il pensiero di Bushi..che e anche quello di tutti coloro che Amano
il.Cristo."Vero"
                                   * § K A R M A N * §
 ..



Ok,grazie! :o)
Peccato:m'ero riproposto di combattere chi combatte!
Si vede che ho perso..........forse..... :o)
Ciao

 assassino vendicativo e razzista
Perchè,scusa.......ti risulta che il Dio dei Baluba sia razzista? ^___^

 
Allora diciamo che io non mi sono bene informato... e lasciamo stare.
Perchè a me risultano notizie di trasferimenti ma non molte sospensioni.
Bushi Solitario - as usual

 lo fa ..ci facciamo delle discussioni affascinanti...
Digli soprattutto che sei disponibile a lasciarti incontrare da Lui.
E Lui ti farà capire gradualmente tutta verità su Dio e sull'uomo e 
quindi sullo stretto rapporto esistente tra fede e ragione.
E chissà poi che bei post su Gesù che scriverai nei nostri ngs!
Io aspetto. Sempre con lo stesso affetto. Lori


 negativa? Spero di no!
        Ti da' tanto fastidio la logica e la liberta'?
        Sono due volte in poco tempo che calpesti la logica, e molte che 
calpesti la liberta' degli altri.
[.....]


 perfetti, anche con delle modifiche dovute alla nostra ottusità.
        Questa e' eresia piena e conclamata e la registro qui cosi' com'e' a 
futura memoria e futuro uso.


 
Quoto. Vale, ad esempio, per Antonio Casini, il nickname crociato.
Non mi inteessa affatto chi sia ma, se sbaglia, glielo faccio notare.
D'altro canto avere un'opinione è un fatto naturale ma volerla imporre 
per forza, questa è oppressione pura.
Bushi Solitario.
-- 
Non voglio sogni ma realtà da costruire.

 ha scritto nel messaggio 
news:480b0832$0$41665$4faf...@reader4.news.tin.it...

ora rinneghi pure il fondamento della tua superstizione ?
secondo la tua superstizione del cazzo c'è un dio unico per tutti
quindi...................... 

 ha scritto nel messaggio 
news:480c2c42$0$35956$4faf...@reader2.news.tin.it...

Appunto: secondo te è razzista per zone geografiche oppure lo è in tutto il 
mondo?

 Ma allora perché tu adoperi tante,tante parole?
Cosa intendi per "tante,tante parole" le riflessioni personali a voce 
alta sulla Parola di Dio?
Mi hai già detto che i racconti evangelici sono opere d'arte e in questo 
concordo perfettamente con te.
Non posso invece concordare con te se tu nel Vangelo ti limiti a vedere 
l'opera d'arte e non il Cibo Divino di cui dobbiamo nutrirci per essere 
veramente noi stessi e cioè "persone" in comunione d'amore con Dio, con 
i fratelli e con tutto il creato.
E cosa significa nutrirci del Vangelo, della Parola di Dio?
Di fronte ad una gran bella torta realizzata da un cuoco-artista non 
penso proprio che tu ti limiti a guardarla estatica e non la mangi solo 
per non rovinare la sua arte. Sono certa invece che tu, come tutti, non 
vedrai l'ora di farla a pezzi, di sbriciolarla e mangiarla con gusto per 
assaporare tutta la sua dolcezza e assimilarne tutti gli ingredienti.
Per nutrirci della Parola di Dio dobbiamo fare grosso modo la stessa 
cosa: di fronte ad un passo biblico fermiamoci pure a contemplare la sua 
arte, ma diamoci pure subito da fare
1) a leggerlo con quella semplicità di cuore di cui parlano Bushi e Rod 
alla luce sia dello Spirito di Verità e di Amore sia anche, in base alle 
nostre personali esigenze umane e culturali, degli studi più seri che ci 
consentono di accogliere il messaggio almeno un po' come lo hanno 
accolto coloro cui Dio lo ha affidato;
2) a riflettere personalmente sul messaggio come ne siamo capaci, 
sbriciolandolo il più possibile per poterne assimilare tutta la linfa 
divina e nutrire così la nostra mente e il nostro cuore;
3) 4)... Maab, vuoi continuare tu? Sì, contuna tu!
Prima però dovresti avere corrette informazioni di base sulla Bibbia.


 wrote in message
news:fuhnkr$i0i$1...@registered.motzarella.org...

Io che ho consigliato Casini ad essere moderato con te ,capisco quanto sia
difficile per una persona che ti legge da  anni,ingoiare tutta la malizia
che tu metti nella tua finta benevolenza,tesa solo a sottolineare quanto tu
sia brava e quanto gli altri siano impreparati!
Intanto per cominciare,tu non sai niente di me,perciò non mi assimilare a
nessuno.
Secondo,proprio perché conosco le scritture,mi permetto di contestare
l'interpretazione ASSOLUTAMENTE soggettiva che ne dai!
Sono d'accordo con Bushi quando dice che il messaggio evangelico è così
chiaro che non c'è bisogno di nessun'altra sovrastruttura,né tua,né di
nessun'altro per capirlo!
Se poi vogliamo parlare di esegesi,dobbiamo anche ammettere che i
significati nascosti,sono spesso in contraddizione,non solo fra un Vangelo e
l'altro,ma,addirittura nel significato!
Se fossi in te,e questo è proprio un consiglio amichevole,lascerei perdere
le interpretazioni più o meno personali per attenermi all'ortodossia della
parola!
A meno che tu non ti consideri una profetessa!
Io sono più della corrente:*parla poco,agisci molto*.
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Prima però dovresti avere corrette informazioni di base sulla Bibbia.
Ah,dimenticavo....da quello che posso capire,le mie informazioni sono MOLTO
più corrette delle tue!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 alta sulla Parola di Dio?
Perché sei convinta che la parola di Dio,abbia bisogno della tua personale
spiegazione?
*Non chi dice Signore,Signore entrerà nel Regno dei Cieli,ma chi fa la
volontà del Padre mio!"
Nella para
-- 
Saluti
                           °Maab°
bola del *Fariseo e del Pubblicano*,tu chi saresti?

 Conviene non mettere troppa carne a cuocere.
soprattutto quando non si sa che rispondere... meglio proseguire con i 
proclami... che taglio per ridure i k :-)
senza offesa Lori... sono felice per te perchè sei felice... so che molti 
preferiscono affidare la loro gioia ad "altri", dei, messia. astri. alieni o 
altro che siano...
a me sembra un po' come vendere a priori ad un altro il proprio cervello... 
avere poi le soluzioni e le risposte già pronte, magari in un catechimo come 
fa Casini o in una particolare lettura di un testo sacro come fai tu, senza 
metterle in discussione, senza porsi domande (lo hai detto tu stessa poco 
sopra) , è sicuramente più comodo... ma alla lunga "spegne".
La mente, la ragione, è un po' come un muscolo... meno la alleni (e sono le 
domande, i dubbi che l'allenano) meno saprà fare. vale anche per lo spirito 
che deve aprirsi a sensazioni differenti, non le solite, rassicuranti e 
conosciute...
ciao
Giacomo

                            °Maab°
Pardon nella fretta ho sbagliato a firmare

 sufficiente,non trovi?
Si, di Salvatore ce n'è uno solo, Gesù.
E non solo per chi crede, ma anche per chi ancora non crede, in quanto 
Gesù è l'unico Salvatore di tutti gli uomini di buona volontà.
E Gesù, a cui piace tanto considerarsi nostro fratello maggiore, ci 
vuole suoi collaboratori nella salvezza nostra s dei fratelli.
Saluto sempre con lo stesso affetto te e tutti gli intervenuti in questo 
thr cui non ho risposto.


 come sa a voce alta a beneficio proprio e anche di eventuali lettori?
Nonostante io abbia preso le tue parti devo proprio dire che sei veramente
snervante!
Tu sei libera di fare ciò che vuoi,non sarò certo io ad impedirti di farlo,e
ti posso assicurare che non mi troverai più sulla tua strada!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 sulla Parola di Dio?
        Forse le tante che tu usi per fare finta di non capire? :-)


 con i fratelli e con tutto il creato.
        Eccola qui, nuovamente, la luterana!!!!!!
        Ancora una volta zero accenno all'Eucaristia, ancora una volta 
sostituita dalla lettura della Bibbia, e zero accenno al Magistero 
cattolico.
        Il tuo e' gnosticismo, protestantesimo anche, con altissime 
influenze new age, ma non cattolicesimo.


 neppure nelle persone che più ami le affermazioni che negano la Verità.
        Sei realmente pericolosa per la salute psichica dei bambini, che tu 
attaccheresti, intanto perche' osano dirti che 2 piu' 2 non fa quattro, come 
hai detto tu reagisci violentemente a questo!!
        e sei pericolosa perche' dici tu che non rispetti chji mette in 
dubbio la TUA verita'!!
        No, non attendero' piu', sei ancora piu' pericolosa di karman!!


 opinioni sbagliate, anche per degli errori veri e prori?
        Io mai l'ho vista dire come te: "le tue idde sono spazzatura" oppure 
"ho cancellato le tue frasi perche' sono da bruciare e io uso il cancel per 
bruciarle".
        Vergognati, tu che metti te stessa al posto di Dio e non hai un 
minimo di onesta', ne' di verita' in te che giudichi e ti senti offesa 
sempre mentri offendi profondamente ogni persona di ogni credo.
        Vergognati!


 il mondo?
lo è in tutto ilo mondo, sei tu che hai dato un dio ai baluba 

 thr cui non ho risposto.
Ho notato che dopo questa clausola sparisci,fregandotene di rispondere
,anche quando c'è una conversazione in piedi!E' come sbattere una porta in
faccia!
Anche questa è una forma di rispetto e di amore fraterno?
-- 
Saluti
                           °Maab°