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Titolo: Insomma: a cosa sarebbe servito un Cristo in carne ed ossa, quando...

...quando tutte le altre religioni hanno solo eroi mitici? Per accelerare una Salvezza universale che dopo duemila anni non si è ancora compiuta? 
...O per fare una figuraccia, visto che dopo le prime prediche è stato castigato e rispedito dritto dritto da dove era venuto?
Dio non poteva ispirare delle Sacre Scritture ai profeti, così come ha fatto con tutti gli altri popoli?
 
...Ma, detto tra noi, non sarà che è andata proprio così, e che quelle Scritture si chiamano vecchio e Nuovo Testamento?


La sapienza di Dio non è quella degli uomini. I tempi di Dio non sono 
quelli degli uomini e... un giorno di Dio è come mille anni per gli 
uomini (cit).
Sei preso troppo dai tuoi simboli, dai tuoi segni, dalle tue 
interpretrazioni, dalle tue mitologie che hai perso la strada migliore, 
ma fai bene... credi pure in ciò che vuoi, e vivi di ciò in cui credi.


CP
Io sono preso dal Vangelo, non dai "miei" simboli. Ma tu non hai risposto alla domanda


 
Se tu fossi veramente preso dal vangelo come dici, ameresti Gesù nel 
vero senso della parola e lo ameresti con tutto il tuo cuore per come 
egli è, e non per come vuoi farlo apparire ai tuoi occhi.
Amandolo veramente andresti direttamente al cuore del suo insegnamento 
senza girarci attorno e soprattutto senza costruire teorie per spiegare 
quello che non ha nulla da essere spiegato ma mettendo in pratica quello 
che lui ti chiede e cioè Amore.
Quell'Amore incondizionato verso Dio, verso te stesso e verso il tuo 
prossimo. Quell'Amore fatto di misericorida, di pietà, di perdono ma 
soprattutto di umiltà verso Dio prima di tutto, verso te stesso poi e 
verso il prossimo per ultimo.
Il tuo errore è l'errore di tanti altri che ti hanno preceduti e di 
molti altri che verranno dopo di te.
Gesù va amato per quello che è, non va interpretrato o chissà cosa; Gesù 
va amato per la sua natura umile che è quella umana, va amato e 
rispettato in qualità di Maestro di vita, poiché il suo insegnamento è 
semplice e non contorto e conduce alla Vita in Dio.
Mi dispiace per te, ma io torno a ribadire quanto ho detto prima: credi 
in ciò che ritieni più giusto credere. Già sai come la penso, e il mio 
pensiero non è soltanto il mio pensiero.

 
Se tu fossi veramente preso dal vangelo come dici, ameresti Gesù nel 
vero senso della parola e lo ameresti con tutto il tuo cuore per come 
egli è, e non per come vuoi farlo apparire ai tuoi occhi. 
 
CP
Io amo Dio, il Vangelo che Egli ha ispirato ai profeti e gli aspetti di Gesù che riflettono la Sua luce. Mentre il Gesù incarnato nel peccato di Adamo, il Gesù ancora irredento i cui “insegnamenti” sono impuri, ambigui, se non incivili (“…Non giudicate se non volete essere giudicati", o: “ …Non preoccupatevi per la vostra vita, non affannatevi su cosa mangerete o su cosa berrete…”, o: “…Vendi quello che hai, dallo ai poveri, e seguimi!“, o: “…La sapienza dei sapienti perira' e l'intelligenza degli intelligenti si eclisserà…”, o: “...Le cose che sono esaltate fra gli uomini sono detestate da Dio...”, oppure: "…Nessuno può servire a due padroni. O amerà l'uno e odierà l'altro…”, ecc.), QUESTO Gesù che rappresenta l’uomo ancora impuro, lo amo quanto l’altro, ma cerco di CAPIRE il senso delle sue parole perché dietro di esse Dio ci rivela i nostri peccati, quelli di cui siamo portatori inconsapevoli, come per esempio, il tuo disprezzo per l’intelligenza, la ragione e la conoscenza, che è da sempre ANCHE il peccato della Chiesa, quello per cui si è macchiata di gravissimi delitti e che ogni devoto privo di capacità di discernere EREDITA insieme alla dottrina cristiana.
Insomma, avere fede, può essere un bene oppure un male gravissimo quando non si capisce IN COSA abbiamo fede.
 
…E poi sono ancora in attesa di una tua risposta sul confronto tra questi due insegnamenti
 
1 - “NON OPPONETEVI AL MALVAGIO ma amate i vostri nemici”
2 - “OPPONETEVI AL MALVAGIO, ma amate coloro che ne sono schiavi”
 
nonché sulla domanda centrale del titolo di questo thread.


 
Ami Dio? Dimostralo, non con le parole ma con i fatti. Non a me 
chiaramente, ma a te stesso.
Non ti serve conoscere e studiare i vangeli ti serve sapere solo una 
cosa che Dio si aspetta da te una cosa soltanto e cioè che tu ami il tuo 
prossimo come te stesso e che amando il tuo prossimo ti astieni dal fare 
agli altri ciò che non vuoi che gli altri facciano a te stesso.
Dimostrati cowrente con te stesso agendo sempre in questo modo e vivrai 
in pace con te stesso e col tuo prossimo e guadagnerai Dio.
 

 in pace con te stesso e col tuo prossimo e guadagnerai Dio.
 
CP
Senti, ho più di sessant'anni, risparmiami le prediche. In un NG si confrontano le idee, e cosa si aspetta Dio da me non puoi saperlo tu più di me.
Per cui resto in attesa di replica sull'argomento in oggetto.


Cosa si aspetta Dio da te nello specifico non mi è dato sapere e qui hai 
ragione, ma cosa cosa si aspetta Dio dagli uomini lo sappiamo tutti, 
perchè Egli lo ha rivelato.
E tu come tutti sei anche un uomo.
 
Dio si aspetta Amore, quell'Amore a 360 gradi senza se e senza ma degli 
uni con gli altri; si aspetta che l'uomo abbia fiducia in Lui quella 
fiducia incondizionata tale da essere pronto a rinunciare alla propria 
vita per il prossimo.
 
Casi eclatanti? Vedi la storia di Padre Kolbe.
 
 

 Per cui resto in attesa di replica sull'argomento in oggetto. 
 
MARCELLO 
Cosa si aspetta Dio da te nello specifico non mi è dato sapere e qui hai ragione, ma cosa cosa si aspetta Dio dagli uomini lo sappiamo tutti, perchè Egli lo ha rivelato. 
E tu come tutti sei anche un uomo. 
 
CP
Dio ha anche rivelato la necessità di portare Dio nella Conoscenza come Verità, ma nessuno se n’è accorto. Ed è questo che Egli si aspetta da me, visto che mi ha inviato un simbolo di conoscenza, …e anche altri “messaggi”. Amore e Verità sono i DUE volti complementari e distinti di Dio, non UN’UNICA cosa, e il mio compito è quello di servirLo nella Verità, così come il tuo è quello di servirlo nell’Amore. Per cui, quelle che tu chiami in modo un po’ dispregiativo “le tue teorie” hanno lo stesso valore di fronte a Dio di quelli che io potrei chiamare altrettanto dispregiativamente “i tuoi sentimentalismi”, ma che non mi sono mai permesso di fare. 


Ed è per questo che io ti chiedo in totale buona fede di essere più 
chiaro e di spiegarti meglio nei termini che ti ho appena indicato sopra.
 
 

 Il Vangelo ha anche rivelato la necessità di portare Dio nella Conoscenza come Verità, ma nessuno se n’è accorto. 
 
 
MARCELLO
Ok, voglio capire, senza malizia. Spiegami per favore in che modo Egli ti ha rivelato la necessità di portare Lui stesso nella Conoscenza come Verità. 
Per me, e ripeto per me, la Sapienza è opera di Dio mentre la conoscenza è opera dell'uomo. 
 
CP
Sapienza, Conoscenza e Scienza sono SINONIMI. Infatti, “Sapienza” significa conoscenza del mondo E di Dio, mentre “Teologia” significa letteralmente “scienza di Dio”.
 
“Egli ha fatto piovere scienza e CONOSCENZA INTELLIGENTE, ha ESALTATO la gloria di quanti la possiedono”. (Siracide: 1:19) 
 
“Accettate la mia ISTRUZIONE e non l'argento, la SCIENZA anziché l'oro fino”. (Proverbi, 8:10) 
 
“Ecco, io sono cresciuto e avanzato in sapienza più di quanti regnarono prima di me a Gerusalemme. La mia mente ha curato molto la SAPIENZA E LA SCIENZA”. (Qoèlet, 1:16) 
 
“Se ti manca la SCIENZA, non dare consigli”. (Siracide, 3:25) 
 
“SAPIENZA, SCIENZA E CONOSCENZA della legge vengono dal Signore; l'amore e la pratica delle opere buone provengono da lui”. (Siracide, 11:15) 
 
“L'intimo dello stolto è come un vaso frantumato, non può contenere alcuna SCIENZA”. (Siracide, 21:14) 
 
MARCELLO
La Terra è il mondo degli uomini; il giardino dell'Eden piantato sulla 
Terrà è il regno di Dio sulla Terra; i frutti sono il sostentamento 
dell'uomo; l'Albero del Melo è l'Albero della Conoscenza, del bene e del 
male; IL SERPENTE È IL MALE CHE È NELL'UOMO; 
 
CP
Se così fosse, Mosè non avrebbe innalzato il serpente come simbolo del rimedio contro il peccato, cioè come simbolo prefigurativo del Redentore. 
Già ho spiegato che nel linguaggio simbolico il serpente rappresenta la *manifestazione PRIMITIVA del Divino*, l’incarnato primitivo e, proprio in quanto primitivo, ancora AMBIGUO, cioè contenente in sé verità opposte non ancora distinte e separate, e quindi pericoloso. Il serpente infatti ha la *lingua biforcuta* come l’ambiguità, e in lui convivono i principi opposti *veleno* e *medicina*. E l’unica forma storica di conoscenza che reca in sé questa ambiguità è la conoscenza SCIENTIFICA, la quale essendo conoscenza della SOLA MATERIA, e quindi INCOMPIUTA, da una parte è MEDICINA per il corpo e dall’altra è stata un VELENO per lo spirito in quanto ha condotto l’uomo all’ERRORE dell’ateismo; e dico “errore” poiché la vera conoscenza scientifica NON legittima la negazione di Dio.
Per questo Paolo parla di un Secondo Adamo che verrà (Cristo-Verità) e che porterà a compimento la “Conoscenza peccaminosa” (la Scienza) iniziata in Adamo redimendola dal peccato (cioè dal materialismo) e trasformandola in VERA Conoscenza, cioè in una conoscenza che che contempli sia la materia che di Dio (Sapientia Dèi). 
Ebbene, NON ESISTE altro modo di trasformare la attuale Scienza della materia ANCHE in conoscenza di Dio, se non quello di introdurre nella Scienza stessa un Principio universale, cioè un Principio che sia, INSIEME, principio della Fisica e principio dello Spirito. 
 
Pertanto, rileggiti ancora il mio scritto sul racconto biblico dell’Eden e vedrai come tutto diventa più chiaro e coerente:
 
-----------
Possiamo giungere alla stessa idea di un’imminente “incarnazione” del Principio anche a partire dal mito biblico di Adamo, sempreché si esca dalle ristrettezze interpretative classiche del cristianesimo.
In tutte le tradizioni l’Albero del Paradiso, o Albero Cosmico, o Albero della Conoscenza, o Albero sacro (si veda l’Albero dell’Illuminazione del Budda, l’Albero della Conoscenza indù, l’Albero sciamanico della guarigione, ecc.) rappresenta la dimora di Dio in terra nel “Centro del mondo” e i suoi frutti simbolizzano i doni del Cielo. 
Ma allora perché nel mito dell’Eden si associa il frutto della conoscenza con il dramma della caduta nel peccato? Com’è possibile che il frutto di un Albero sacro posto nel centro del Paradiso Terrestre, provochi l’allontanamento dell’uomo da Dio?
La risposta non può trovarsi, naturalmente, nell’equiparazione dottrinaria cattolica tra il serpente e il male assoluto, poiché anche il serpente simbolizza tradizionalmente l’incarnazione del principio divino, sia pur nella sua forma più primitiva, enigmatica, ambigua. Infatti, la sua lingua è biforcuta e il suo veleno può anche essere medicina. Tanto che nell’Antico Testamento il serpente di bronzo che Mosè innalza come strumento “magico” di guarigione dal morso dei serpenti  è considerato dalla stessa esegesi cristiana come una prefigurazione del Cristo Redentore (vedi figure: Bronzino, sec. XVI + moneta coniata da Gerolamo da Magdeburgo - sec. XVI).
 
http://4.bp.blogspot.com/-mbuE9OdSvvw/TdZtmpEhZSI/AAAAAAAAABY/SoQ3fVkXzpE/s320/Cristo-serpente+1.jpg
 
 
http://3.bp.blogspot.com/-5zQFp1kWkHw/TdZtIvYz8DI/AAAAAAAAABU/zQWTI0J2F5A/s1600/SERPENTE.JPG
 
 
La risposta al problema della “caduta” e del “peccato” associati alla Conoscenza comincia a delinearsi solo se riflettiamo su due dati importanti: 
1 - sul fatto che la forma di conoscenza più matura ed evoluta che l’uomo abbia mai raggiunto, cioè la Scienza, ha abbagliato la cultura umana di questi ultimi tre secoli conducendola al materialismo, al razionalismo estremista e all’ateismo come fenomeno di massa; 
2 - sulla capacità dei grandi archetipi mitologici, da sempre, di prefigurare o predire simbolicamente il futuro.
Coniugando queste due considerazioni, il mito del “peccato originale” può essere visto, allora, come la prefigurazione dell’incontro dell’uomo con la Scienza e col suo pericoloso potere desacralizzante. 
E’ la Scienza che, sotto metafora, ha allontanato Adamo da Dio; e sarà il “secondo Adamo”, cioè Cristo, che curerà questa forma di conoscenza “peccaminosa” e la eleverà alla perfezione del Logos, alla meta della Verità definitiva e redentrice.
Ed effettivamente Cristo è considerato biblicamente come il “secondo Adamo:
 
“Come in Adamo tutti muoiono, così anche nel Cristo tutti saranno resi viventi”. (1 Corinti,15:22)
 
“Il primo uomo Adamo divenne anima vivente. L’ultimo Adamo divenne spirito vivificante. Il primo è ciò che è fisico, l’ultimo ciò che è spirituale”. (1 Corinti,15:45) 
 
Così come Adamo, per mezzo dell’Albero della Conoscenza allontanò l’umanità da Dio, Cristo, il Logos, per mezzo dell’Albero della Croce, la ricondurrà di nuovo al suo Principio creatore. 
Sono molto numerose, specie nel Rinascimento, le raffigurazioni di Gesù crocifisso sui rami di un albero. 
 
http://1.bp.blogspot.com/-tvrFMDzV_b8/Uh25S9Eij0I/AAAAAAAAANw/bboPlk_1oiY/s1600/30+Cristo,+l'Albero+della+vita,+Arcimboldi.jpg
 
 
http://3.bp.blogspot.com/-zzZ-om8iKw0/TdZmtjisBqI/AAAAAAAAAA4/JXYzJDjz43g/s1600/Cristo-albero+3.jpg
 
 
http://2.bp.blogspot.com/-dsmbQp1mELc/Uh25TBmNSgI/AAAAAAAAAN0/mgoi0DZDcvE/s1600/31+Cristo-Albero.jpg
 
 
http://1.bp.blogspot.com/-VHMFmAyoqxA/Uh25PxBxqDI/AAAAAAAAANg/0Hwk7DcDjk8/s1600/32+Cristo+Albero+della+Vita-Vite.jpg
 
 
http://3.bp.blogspot.com/--wTqfIiD-Sc/Uh25RmXQ7BI/AAAAAAAAANo/FSCchtCr9xo/s1600/33+Croce-Albero.jpg
 
 
Nella parte inferiore del seguente dipinto (Cristo sull’Albero della Vita, di P. 
 
http://3.bp.blogspot.com/-wQsb_i7bjCo/TdZl8FNw65I/AAAAAAAAAA0/49OP8k4KMb0/s1600/Cristo+Albero.jpg
 
 
da Bonaguido, sec. XIV), è infatti riassunta (a mo’ di miniatura) la Genesi in sette scene, dalla creazione al peccato originale.
Inoltre, esistono leggende medio-orientali secondo le quali la Croce fu eretta nello stesso luogo in cui era piantato l’Albero della Scienza:
 
"Secondo il libro siriaco La caverna dei tesori, Adamo fu creato al centro della terra, nello stesso punto ove era destinata a sorgere la Croce di Gesù. Le stesse tradizioni si sono conservate nel giudaismo. L'apocalisse giudaica e le misdrah shim precisano che Adamo fu plasmato a Gerusalemme; poiché fu sepolto nel punto stesso dove era stato creato, cioè nel centro del mondo, sul Golgota, il sangue del redentore lo riscatterà direttamente". [M. ELIADE: Trattato di storia delle religioni - pg.390]
 
«Nel¬la regione in cui andiamo scenderà e vivrà il Logos di Dio e sopra il luogo in cui riposerà il mio corpo egli sarà cro¬cifisso, si che il vertice del mio capo sarà irrigato dal suo sangue». [ La caverna dei tesori]
 
Vedi le seguenti figure:
il Crocefisso sulla tomba di Adamo: 
 
http://2.bp.blogspot.com/-pgO55pQ5_DE/TdZnl_seZPI/AAAAAAAAAA8/N5L2kzHPZ9U/s1600/Cristo-Adamo+2.jpg
 
 
il sogno della Vergine (di Michele di Matteo):
 
http://3.bp.blogspot.com/-urNkOwXPSos/Uh3KwfzSUfI/AAAAAAAAAOY/au0HalaBwkc/s1600/35+Sogno+della+Vergine,+Michele+di+Matteo,1445.jpg
 
 
“Crocifisso dipinto” e un particolare (Alberto Sotio, 1187):
 
http://4.bp.blogspot.com/-SVciBFC68KA/Uh3Ms4fFWiI/AAAAAAAAAOs/teP_QaWECaY/s1600/36+Cristo+Adamo,+Alberto+Sotio+0.jpg
 
 
http://1.bp.blogspot.com/-Di9dABbRLpA/Uh3MrssK1CI/AAAAAAAAAOk/DKm0Ij90DkU/s1600/37+Cristo+Adamo,+Alberto+Sotio+1.jpg
 
 
Nella seguente incisione di P. Langer, oltre al teschio di Adamo, compaiono anche il serpente tentatore e il frutto del “peccato”.
 
http://3.bp.blogspot.com/-k4RTKCw5dlE/Uh3EKSMcljI/AAAAAAAAAOI/PgBaQvEturE/s1600/34+Cristo+Adamo+Teschio+Serpente,+P.+Langer.jpg
 
 
Cosicché, al frutto velenoso e fuorviante del Primo Albero si alterna il frutto risanatore e redentore del Secondo Albero, l’Albero della Croce. Al primo mito biblico fa da contraltare l’ultimo, nel quale è portato a compimento il cammino iniziato in Adamo. Questa dualità è sottolineata anche da M. Eliade e da Chevalier & Geerbrant (Dizionario dei simboli, Vol. 1, pg.23):
 
"Nel centro del Paradiso stavano l'Albero della Vita e l'Albero della Scienza del bene e del male (…) Cos’è l'Albero della Vita? È un doppione dell'Albero della Scienza, oppure, come credono alcuni studiosi, l'Albero della Vita era «nascosto» e sarebbe diventato identificabile, e quindi accessibile, soltanto nel momento in cui Adamo avesse conseguito la scienza del bene e del male, cioè la sapienza? Noi incliniamo per questa seconda ipotesi. L'Albero della Vita può dare l'immortalità, ma non è affatto facile trovarlo; è nascosto, come ad esempio l'erba dell'immortalità che Gilgamesh cerca in fondo all'oceano; oppure è custodito da mostri, come le mele d'oro del giardino delle Esperidi. La coesistenza dei due alberi miracolosi - l'Albero della Scienza e l'Albero della Vita - non è tanto paradossale quanto parrebbe a prima vista. La ritroviamo in altre tradizioni arcaiche: sull'ingresso orientale del Cielo, i Babilonesi ponevano due alberi, quello della Verità e quello della Vita; e un testo di Ras Shamra ci dice che Alein concede a Ltpn la sapienza e l'eternità insieme".  [M. ELIADE: Trattato di storia delle religioni - pp.297-8] 
 
“L’Albero della scienza è lo strumento della caduta di Adamo e si dice che servì anche a costruire la croce di Cristo spesso assimilata a sua volta all’Albero della Vita, che diventa così anche strumento di redenzione. (…) L’albero della Vita concerne solo coloro che hanno lavato le loro vesti nel sangue dell’Agnello (Apocalisse 3:7, 22:2). Così l’albero di vita della prima alleanza annuncia la Croce della seconda alleanza; l’albero di vita della Genesi prefigura la Croce e la morte di Cristo, che è già l’albero-croce. (…) Per espiare la colpa di Adamo, una sanguinosa vittima umana è legata all’albero della Vita. Questa concezione si ritrova in un Passionario slesiano del XV secolo”.  [CHEVALIER & GEERBRANT: Dizionario dei simboli, vol. 1 - pg. 23/30]
 
Questa dualità Adamo-Cristo viene sottolineata in modi diversi anche dalle figure seguenti. In questa (una miniatura del sec. XV): 
 
http://1.bp.blogspot.com/-TXzW_IyxfZo/TdZq2v-tKfI/AAAAAAAAABE/7mBC-xeX2ho/s1600/Cristo-Adamo+4.jpg
 
 
 
il Cristo risorto, il “secondo Adamo” tiene per mano il primo Adamo in segno di riconciliazione e di redenzione dell’intero genere umano. 
Nella “Tentazione” di Michelangelo: 
 
http://4.bp.blogspot.com/-JuMywbEKwU4/TdZo-Zv-24I/AAAAAAAAABA/u2D2MVqxNtQ/s1600/Caduceo+Michelangelo+2.JPG
 
 
La dualità è simbolizzata nella coppia di serpenti attorcigliati, a mo’ di caduceo, nel tronco dell’Albero della Conoscenza: il serpente femminile porge il frutto della “tentazione” e il maschile caccerà i due “peccatori” dall’Eden.
 
“Disse il serpente: Dio sa bene che se ne mangerete i vostri occhi si apriranno, diventerete come lui: avrete la conoscenza di tutto”. (Genesi, 3:5, 6)
 
“Nella vostra Legge c'è scritto questo: Io vi ho detto che siete dèi. La Bibbia dunque chiama dèi coloro ai quali fu rivolta la parola di Dio, e la Bibbia non può essere annullata”. (Giovanni, 10:34)
 
Questa realizzazione solo a metà del Caduceo sembra confermare simbolicamente l’idea che la Scienza non corrisponda con la meta finale, ma solo con il “primo tempo” del cammino umano verso il Logos finale: è il principio, l’Alfa, in viaggio verso l’Omega. Un viaggio da esuli dopo la cacciata dall’Eden, un percorso non più illuminato dalla presenza di Dio, ma dalla luce della Ragione. E’ l’Illuminismo ateo e razionalista.
 
Ma esistono altre convergenze su questo medesimo significato. Per esempio, la Pietra filosofale dell’Alchimia si configurava anche come il frutto dell’Albero filosofico, cioè come conquista dell’intelletto e come Principio logico-filosofico.
E il cerchio si chiude ancora una volta considerando che gli alchimisti identificavano la Pietra filosofale sia con Mercurio-Ermes (la loro arte era detta anche “Ars Ermetica”), che con Cristo che essi chiamavano “Filius philosophorum”. Inoltre, il Mercurio-Pietra filosofale era considerato il “Redemptor spiritus et naturae”, cioè il redentore dello spirito e della natura”.
Infine, nella figura (Eleazar, 1760): 
 
http://1.bp.blogspot.com/-V5cwFUDsL4E/TdZspK1zXYI/AAAAAAAAABQ/Uq0CEeDKt0k/s1600/CROCE-CADUCEO.JPG
 
 
è rappresentato il “Serpens mercurialis”, un altro dei simboli della Pietra filosofale, che si collega ancora al biblico serpente di bronzo innalzato da Mosé; due facce della stella medaglia:
 
http://3.bp.blogspot.com/-5zQFp1kWkHw/TdZtIvYz8DI/AAAAAAAAABU/zQWTI0J2F5A/s1600/SERPENTE.JPG
 


 
Infatti si chiamano I 5 libri (pentateuco).
Vecchio testamento è una pessima traduzione....
S. :)
-- 
 
Saluti a tutti
_______________
(mes)Ser Giotto
_______________

 S. :)
 
CP
Grazie per la precisazione. :-)

 S. :)
 
Uhm, per vecchio testamento non si intendono solo i 5 libri, ma anche 
tutti gli altri che si sono aggunti a quelli.


Allora chiamalo Tanach....
:)
S.


 S. :)
 
Infatti non e' una traduzione.
 
 
	Saluti


Questo è vero...hai ragione.
E' un nome interposto...
Hai ragione...


 :)
 
E in italiano sta per?
 


TANAKH, più raramente TANACH,  E' un acronimo che sta per  Torah ( i 
cinque libri), Neviim (profeti), Ketuvim (scritti).
Se proprio vuoi tradurlo in italiano chiamalo I LIBRI (Ha-Sefarim è un 
termine che si usa tradizionalmente per indicare tutto il corpus).
I Libri mi pare la traduzione migliore.
Ciao



Si capito, ma "I LIBRI" è troppo generico. Bibbia non assume questo 
significato?
 
 


Ma guarda Bibbia (sarebbe dunque la Bibbia ebraica quella di cui 
parli)in greco significa libro(byblos)...a me piace di più la 
formulazione al plurale Ha'epharim (i libri)...proprio perchè è generica.
Tastamento mette invece l'accento sul patto. Quello del patto è 
sicuramente un elemento essenziale del racconto biblico ma non è l'unico 
(pensa solo alla genesi e a tutto ciò che viene descritto prossima del 
patto) e lo trovo una cattiva traduzione usarlo.
Poi Vecchio testamento, in opposizione al Nuovo tetamento, da l'idea di 
un vecchio patto che viene superato, a mo' di novazione giuridica, da 
quello nuovo. Questo è forse vero per il cristianesimo ma non lo è da un 
punto di vista ebraico che dal patto del pentateuco non si discosta. 
Dunque, ecco un altro motivo per il quale trovo più preciso parlare dei 
LIBRI.



Si effettivamente hai ragione, se ci focalizziamo sulle parole nel loro 
significato più stretto :)
 


 
Perchè ne esiste forse un altro? :)



Beh nella lingua italiana, ormai è consuetudine intendere per Vecchio 
Testamento e Nuovo Testamento le due parti della Bibbia di cui il primo 
contiene primi cinque libri e i profeti e il secondo i vangeli e le lettere.
Non si guarda più al significato delle singole parole in se stesse, ma 
al significato attribuito.
 


Lo so purtroppo. Le parole perdono di significato e ci si trova come 
ciechi che brancolano nel buio. E' un problema enorme. Riappropriarsi 
delle parole, della loro radice, del loro significato e delle loro 
ambiguità creative,  è un segno di libertà enorme.
Un grande saggio dice che "l'uomo è grande con il suo simile quando è 
capace di scusarsi ed è capace di citare".
S.



Eh già
 

> come Verità, ma nessuno se n’è accorto. 
 
 
doveva fare pubblicità su canale5
 
 

 S. :)
 
pensa a quello che c'scritto dentro......
 
 

 Perchè ne esiste forse un altro? :)
 
ahahahhah
 
domanda a ebreo del cazzo
 
ti sei mai chiesto perchè esistono  3 religioni con lo stesso dio
ma completamente diverse (si fa per dire) una dall'altra ?
 
 


Già finito di farti le pugnette? Già tornato...
ATEUCCIO ignorantino
Puella pullae puellae...
Continua dai...e ne sono altre di declinazioni e non sai nemmeno il 
singolare della prima...ne hai prima di leggere tacito...ne hai di 
strada da fare...



AH AH AH AH
Tu comincia a pensare invece...ti farebbe bene...


SerGiotto ci ha detto :

non c'è nulla da fare sei prorpio un ebreo del cazzo, solo insulti e 
niente risposte
 
 


AH AH AH
Ora sono io che ho cominciato con gli insulti...
Leggi sopra chi ha iniziato POPINO...
Mi fai troppo ridere...
AH AH AH


 AH AH AH
 
gli insulti vanno indirizzati a chi non risponde alle domande - se ho 
cominciato prima io, evidentemente avevo ragione e l'avevo previsto
 
 


Cioè se uno non risponde tu puoi insultarlo...
AH AH AH AH



no... e' che ha i poteri. Vede, prevede e stravede
 
LOLL  ma non si rende neppure piu' conto di quanto e' diventato ridicolo?!
 
[ndr visto che non mai risposto alle mie domande e in particolare a 
quella sulla mia presunta convinzione che Mose' sia esistito, per me e' 
legttimo insultarlo]
 
-- 
"Non pretendo di sapere su cosa molti uomini ignoranti siano sicuri:
questo significa agnosticismo."(Clarence Darrow)


 
Non se ne è mai reso conto. Non insultarlo. Verresti meno alla tua 
vocazione. :)
S.



il fatto che lo consideri "legittimo" non vuol dire che lo consideri 
"necessario"... e poi c'e' modo e modo di insultare. L'ignorante lo fa 
con il turpiloquio.


 pensa a quello che c'è scritto dentro......
 
CP
Il tuo problema è che lo leggi come racconto storico, come i preti, per questo ti risulta una ciofeca. Come racconto storico E' una ciofeca. Ma come racconto mitico, ...tu neanche lo conosci, non hai elementi per esprimere giudizi. Un ateo che per definizione IGNORA, cosa ne può sapere del contenuto simbolico?