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Titolo: Scribi e Farisei: 3 domande.

3 Domande semplici, semplici, tanto da sembrare banali.
1) Perché Gesų attaccō con tanta veemenza gli Scribi e i Farisei?
2) Quale insegnamento possiamo trarre?
3) Riuscite a tracciare un identikit obiettivo ed impersonale di un
atteggiamento da Scriba o da Fariseo oggi?
Un caro saluto,
Sabato Scala
http://digilander.iol.it/sabato


http://digilander.iol.it/sabato
 ~             bye               ~
 ~         Tibetano           ~
 
http://users.iol.it/aetos/

Sabato wrote:

 

1) Perché Gesù attaccò con tanta
veemenza gli Scribi e i Farisei?

Suppongo perché facevano consistere la giustizia (e quindi la salvezza)
in una piatta osservanza formale della legge e delle interpretazioni che
loro stessi ne davano, che volevano imporre agli altri e che loro stessi
non potevano osservare fino in fondo.

2) Quale insegnamento possiamo trarre?

Fare l'opposto. Considerare che Dio è persona (anzi 3, per la precisione)
e come tale è da amare, conoscere, etc., non un ragioniere. Riconoscere
cosa c'è nel nostro cuore e che quindi solo Gesù ci può
salvare. Interiorizzare, insomma.

3) Riuscite a tracciare un identikit obiettivo ed
impersonale di un

atteggiamento da Scriba o da Fariseo oggi?

 

Su due piedi non mi viene. Comunque ci penserò.

Leo


 atteggiamento da Scriba o da Fariseo oggi?
Oggi e sempre, chi mente a se stesso.
Difficile farne un identikit perché bisognerebbe conoscere i cuori
delle persone.
Ciao
Tashunka Uitko

...[cut]...
Hai ragione da vendere per tutto, e sono domande banali con risposte ovvie
eppure abbiamo in giro alcuni eclatanti esempi di tale atteggiamento che non
mi hanno ancora risposto: ti ringrazio per la risposte ma, lo avrai capito,
era una provocazione nell'attesa dell'immancabile insegnamento di coloro che
si fanno maestri di tutto e tutti.

...
  
    
    
Sabato wrote: 
  
    
1) Perché Gesù attaccò con 
        tanta veemenza gli Scribi e i Farisei?
Suppongo perché 
    facevano consistere la giustizia (e quindi la salvezza) in una piatta 
    osservanza formale della legge e delle interpretazioni che loro stessi ne 
    davano, che volevano imporre agli altri e che loro stessi non potevano 
    osservare fino in fondo. 
    
2) Quale insegnamento possiamo 
    trarre?
Fare l'opposto. Considerare che Dio è persona 
    (anzi 3, per la precisione) e come tale è da amare, conoscere, etc., 
    non un ragioniere. Riconoscere cosa c'è nel nostro cuore e che quindi 
    solo Gesù ci può salvare. Interiorizzare, insomma. 
    
3) Riuscite a tracciare un identikit obiettivo 
        ed impersonale di un 
atteggiamento da Scriba o da Fariseo oggi? 
        
 
Su due 
    piedi non mi viene. Comunque ci penserò. 
Leo 





Spero che con questo msg, abbia chiarito il perchè di quella provocazione
cui i vari Casini di turno non hanno aderito, cosa estremamente non comune
visto che essi si fanno maestri di tutti e di tutto.
Un caro saluto ed un grazie ancora per la tua attenzione,
Sabato Scala
http://sabato.jab.net
alias
http://digilander.iol.it/sabato




...
Tashunka Uitko ha scritto nel messaggio?
Quale messaggio?
A me non è mai apparso!
Non esiste alcun messaggio di Tashunka Uitko in risposta all'oggetto in questione!
Certo che questi server delle news sono proprio scadenti per non dire di peggio!



http://sabato.jab.net
cos'č? Un nuovo URL?
                     Ļ ~  t...@shi.delek  ~ Ļ
           ~*-._.-*~  " Tibetano "    _.-*~*-._
        ricercatore //  sincretista - eclettico
 
http://users.iol.it/aetos/
      ~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*`Ļī*-._.-*"*-._.-*"*-~
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
·Īš°`ī°šĪø,ļļ,øĪš°`ī°šĪø,ļļ,øĪš°`ī°šĪø,ļļ,øĪš°`ī°šĪ
ŦĪŧĨŦĪŧ§ŦĪŧĨŦĪŧ§ŦĪŧĨŦĪŧŦĪŧĨŦĪŧ§ŦĪŧ
    ____________________________
    ŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊŊ

 [.....]
                     ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
           ~*-._.-*~  " Tibetano "    _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
       ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯




(provalo anche per il tuo sito).
appena posso faccio un salto e vedo di cosa si tratta
          *¯*         t...@shi.delek           *¯*
           ~              Tibetano               ~
  ±     «   
http://users.iol.it/aetos/
    »     ±
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Sabato Scala  
http://sabato.jab.net


 grotte almeno 40 anni prima del 70.
Non so giudicare la critica di Trocmé, però mi sembra che non escluda contatti
con gli esseni, anche se in maniera più o meno indiretta attraverso Giovanni
Battista e alcuni dei suoi seguaci. Questi pare però, sempre secondo l'autore,
che si fossero allontanati dagli esseni.
Ciao
Tashunka Uitko


A presto e come sempre,
Un caro saluto,
Sabato Scala
http://sabato.jab.net

con documenti (storici) alla mano.
oggi ho letto i msg che ti sei scambiato con tib
.............................................................
((((((((a parte che sembrate le due comari che si trovano alla fontana
x parlar male degli altri... (((comodo chiedere consapevolezza agli
altri e NON riconoscere MAI i propri errori....^___^!))))
io preciso che non ho risposto al tuo msg x il semplicissimo motivo
che era un argomento che NON mi interessava e non mi interessa
x niente!
Se vuoi aggiungo che trovo tutti i tuoi post sul cattolicesimo 
molto poco interessanti x me, non ho MAI visitato il tuo sito,
quindi non solo qs. thread ma anche gli altri thread simili
mi dicono poco... inizio a leggerli ma non riesco ad arrivare
alla fine....
e se vuoi ti spiego anche perche'.
Ma vorrei che  TU mi spiegassi prima
x quale motivo uno deve essere x forza interessato
alle cose che scrivi e x forza risponderti
e se non lo fa viene preso x il culo!
NON e' arroganza, questa!??
Grazie dell'attenzione.
pietro

mi dicono poco...
    avete assistito al: TRIONFO DEL PREGIUDIZIO !

-- 
  Welcome in alt.religion.judaism.orthodox 
---------------------------------------------
Co-Moderator : 
liviatan...@tiscalinet.it
Guest        : liviatan...@SoftHome.net
---------------------------------------------

 ho sempre seguito con vivo interesse il tuo "lavoro" e non ho mai trovato
Ho postato diverse volte lo stesso messaggio, per errore, a causa del
blocco del server. Me ne scuso. Ho gia' provveduto a cancellare il messaggi
in piu'.


PREGIUDIZIO !
ma vai a ripassarti <come> hai citato Hans Kung prima di
parlare di pregiudizio ...(che tutto potra' essere ma MAI
coincidera' col NON-interesse se non a tipi a caccia di
panzane da sparare addosso ai cattolici come te...)


Grazie per la tua che, a quanto pare, devo considerare una preziosa
eccezione,
Sabato Scala
http://sabato.jab.net

Il tuo attacco personale e continuato,
se vedi la data di quel post risale a domenica...
(poi l'accusa di pregiudizio a me la avevi avallata tu, non tirare 
indietro il dito...)
cmq il fine di qs. msg e' un'altro.
Ho riflettuto <minimamente> al senso del thread e a qs.
mi ha aiutato il msg di leviathan.
Permettimi di dire che " <secondo me> " e' una cantonata
solenne. e cerco di spiegarti xche'.
Nostro Signore Gesu' Cristo non e' venuto su qs. terra
per fare politica. NON e' venuto x dividere. NON e' venuto x giudicare
(lo fra' nell'ultimo giorno!). E sopratutto NON e' assolutamente e x niente
conciliabile e congruente x uno che spontaneamente va a morire sulla
Croce come atto supremo di donazione x la salvezza di tutti(tib incluso)
mettersi poi a trinciare <GIUDIZI CONTRO>...
Quello stesso Gesu' che ha frequentao puttane e malfattori...
Dopo qs. lunga premessa ecco la mia semplice tesi.
DOVE lo scriba?? CHI il Fariseo??'
d e n t r o    di   n o i ... 
tutto qui.
Gesu' ci invita a combattere lo scriba interiore 
NON certo a puntare il dito con operazione meschina contro qs. o quello..
se capite questo avrete anche capito quanto LONTANO da Gesu' sia stato il
vostro modo di accusare.
grazie dell'attenzione
pietro 


Grazie a te per la tua,
Desidero solo segnalare a noi cattolici una riflessione: ma io al posto dei
Farisei, cosa avrei fatto?
Per immedesimarsi, da Cattolici, in quella mentalità basta sostituire la
Legge Ebraica al Magistero della Chiesa e provare ad interpetrarlo alla
maniera Farisaica.
La figura di Gesù può essere facilmente presa da un uomo che, in apparenza,
non segue il Magistero e che ne fornisce una interpretazione diversa da
quella che noi riteniamo Valida.
Basta poi che quell'uomo dica oggi Io sono il Cristo: Il figlio di Dio, e
stà sicuro che la prima cosa che faremmo sarà quella di riempirlo di domande
sul Magistero e sul perchè egli interpetra in quel modo le scritture e non i
quello che il Magistero afferma.
Riflettici: Noi metteremmo a morte quell'uomo senza alcun dubbio.
La morte di quell'uomo non potrebbe avere più la scusante che ebbero gli
ebrei: "Noi seguiamo la Legge", poichè la Legge (almeno quella di Mosè)
l'abbiamo abolita.
Potremmo dire a nostra discolpa : Noi abbiamo seguito alla lettera il
Magistero?
Io non ne sono così convinto, e a detta delle profezie mi pare che Gesù non
sarà disposto a rimettersi in Croce per uomini così ottusi che hanno
ripetuto nei secoli sempre lo stesso errore: farsi Dio e dire di venire da
Dio.
Un caro Saluto,
Sabato Scala
http://sabato.jab.net


mi pare che x stasera basti.
pietro

Ciao sabato.
Ti chiedo ancora qualche giorno di tempo. Sono molto impegnato.
Scusa e a presto.
Ciao
Tashunka Uitko
P.S.
Oggi mi sono dedicato a marina... ogni tanto bisogna essere cavalieri ;-)

...

Non ti preoccupare assolutamente, fai con comodo, ti comprendo benissimo:
non ti dico cosa devo fare io per rubbare 10 min. a mia moglie e al mio
piccolo;-))))
Un carissimo saluto,
Sabato Scala.
http://sabato.jab.net


Cosa? Che volevi dire? Parli a monosillabi? Hai paura di esprimerti? Io
continuo a fare autocritica dopo ogni mia frase: tu quando la farai?
Fermo restando che se ti senti Fariseo é ovvio che l'autocritica non fa
parte del tuo vocabolario: tu conosci solo l'attacco indiscriminato ed é
quello che staiu facendo dall'inizio di questo tread senza mai essere stato
attaccato personalmente (salvo in questo) comunque complimenti vivissimi:
sei riuscito a portare al limite anche la mia pazienza: ed é cosa non
comune, te lo assicuro!
Di nuovo un caro saluto SS. Pietro,
Sabato Scala
http://sabato.jab.net

comune, te lo assicuro!
invece di perdere la tua pazienza avresti fatto meglio
a riflettere su quanto sotto-stava al mio msg...
(che non hai nemmeno visto!)
altra occasione persa... peccato!
pietro

 anche con quello che afferma lo studiosoTrocmé.
Per quanto riguarda le tue ipotesi penso di averti risposto (colgo l'occasione
di farti i miei complimenti per il tuo spirito intraprendente e coraggioso); per
quel che riguarda Trocmé, leggendo il suo saggio ho avuto l'impressione che non
fosse dell'idea che i contatti di Gesų con gli Esseni siano stati profondi come
invece ritieni tu: dice che Gesų li conobbe e conobbe le loro idee, ma non fa
cenno a niente di pių. Sembrerebbe invece che fossero pių importanti gli
incontri con i Farisei, ma anche con questi non si identificō (IMHO
naturalmente).
Non so come gli esperti giudichino il lavoro di Trocmé ed in generale di Puech,
io, dal mio piccolo, l'ho trovato interessante (devo ancora finirlo... intendo
la raccolta di saggi) e mi sento di consigliartelo.
Ciao
Tashunka Uitko

Ciao Tashunka.
Tashunka Uitko ha scritto:...
Stà risposta nun m'ha soddisfatto pe' gniente!
Ciao
Tashunka Uitko