Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Pag 33, 70-71 Sentenza Corte Federale

La Corte Federale, composta dai Sigg.ri:
- Prof. Piero SANDULLI – Presidente
- Avv. Salvatore CATALANO – Componente
- Prof. Mario SANINO – Componente
- Prof. Mario SERIO – Componente
- Prof. Silvio TRAVERSA - Componente
assistita dal Segreterio Avv. Ludovico Capece, nella riunione, tenuta
in Roma dal 22 luglio al 25 luglio 2006, ha adottato le decisioni, le
cui motivazioni, qui di seguito si trascrivono.... .... ....
PAGINA 33
6. La Commissione ha, inoltre, ritenuto che non fosse emersa, con
sufficiente grado di certezza, la responsabilità di Moggi e
dell’arbitro De Santis con riferimento, per quanto concerne il primo,
all’illecito di cui all’art.6, comma 1, C.G.S. in relazione alle gare
Juventus-Lazio e Bologna-Juventus, nonché Juventus-Udinese contestata
ai sensi dell’art.1 C.G.S., e, per quanto concerne il secondo, con
riguardo alle gare Bologna-Juventus ed alla precedente
Fiorentina-Bologna, che avrebbe costituito la premessa per
l’alterazione di quella successiva. Conseguentemente veniva esclusa la
responsabilità diretta della società Juventus. In particolare, la
Commissione non ha reputato raggiunta la prova concludente
dell’avvenuta realizzazione dell’ineliminabile segmento della condotta
integrante gli estremi dell’illecito sportivo, costituito dalla
circostanza che le richieste di Moggi fossero (quantomeno)
effettivamente pervenute all’arbitro De Santis.
PAGINA 70 e 71
A questo proposito la Corte rileva che la configurabilità dell’illecito
ex art. 6 CGS non può che fondarsi su una prova solida ed al di là di
ogni ragionevole dubbio che l’atto umano oggetto di incolpazione riveli
(oltre che la sua idoneità al raggiungimento del risultato vietato) la
volontà dell’agente di realizzare, con dolo specifico, l’illecito, in
quanto il paradigma normativo, nell’utilizzare il termine “diretti” con
riferimento agli atti, pone un rapporto di necessaria implicazione tra
la natura dell’atto in sé ed il fine illecito che, tramite lo stesso,
l’autore si propone. Il difetto della prova che ad ispirare la condotta
dell’incolpato fosse il conseguimento del risultato illecito non può
che risolversi, come esattamente osservato dalla CAF, ed infondatamente
contestato dalla Procura Federale, nel fallimento dell’ipotesi di
ricorrenza dell’illecito. Ora, nel caso di specie, non vi sono elementi
che consentano di affermare, con certezza, che gli appellati, tramite
condotte pur deontologicamente reprensibili ex art. 1 CGS, come si
dirà, avessero un interesse chiaro, diretto ed inequivoco a favorire la
Juventus, né una convincente prova, in tal senso, è stata fornita o
dedotta: resta il fatto in sé di condotte scorrette o sleali, ma ciò
non basta a far presumere che vi fosse il fine palese o occulto di
determinare l’alterazione del campionato a favore della Juventus,
soprattutto in assenza di adeguato movente.

 in Roma dal 22 luglio al 25 luglio 2006
vedo che posti roba fresca, vuoi che ti posti un articolo sulla terza 
guerra punica? :P
-- 
murakami
«Quello dell'Inter non è uno scudetto, è uno strano fregio che vedo 
sulle maglie di giocatori ai quali comunque non
appartiene». (Pavel Nedved)

 guerra punica? :P
oh...   sono in possesso di una manoscritto segreto ..un papiro
originale....c'e' scritto anche ...
" possiamo postare su iscj, le convinzioni dei giudici ( e non di
moggi), senza ricattare nessuno, ( VIRGOLA ) come abbiamo sempre fatto".
Ps . eh ma non so se qualcuno la capisce...

 guerra punica? :P
sarebbe doveroso postarla ogni giorno. La memoria storica scompare molto
velocemente, presto rimarranno solo le menzogne di Rossi e monatti.
y

 Ps . eh ma non so se qualcuno la capisce...
Voglio la prova del carboniao 14, altrimenti non servono :-P


maporca ha scritto:
[cut]
scusa maporca, io ti leggo sempre volentieri, ma questo post mi sa tanto
di autoflaggelazione (leggi: martellate sugli zebedei).
calciopoli e' passata, alla juve ha fatto decisamente piu' danni di un
terremoto, ma e' passata e indietro non si torna.
facciamocene una ragione.
-- 
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ogni ragionevole dubbio che l'atto umano oggetto di incolpazione riveli
colpevoli per non aver commesso il fatto. welcome in mataresse's land.
una dirigenza "normale", che veramente aveva a cuore la squadra, ma nemmeno,
anche una interessata a speculare, avrebbe fatto soldi a palate con una
sentenza del genere.
Grazie ancora Elcan
y

 Voglio la prova del carboniao 14, altrimenti non servono :-P
OK !!! ti sfido a singolar tenzone !!!
Facciamo una perizia di parte.
Io scelgo ...mumble...  Il proff. Muller mumble mumble ..
Tu ..  Zaccone (:-PPPP  
 

 facciamocene una ragione.
premesso sempre che si tratta di calcio.
Di un'ingiustizia del genere non riesco proprio a farmene una ragione.
Specialmente in uno stato, detto, di diritto. Fossimo in Cina o
morattilandia, sě, me ne farei una ragione.
y

 monatti.
^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^
Rooooootfl

 facciamocene una ragione.
allora che non si dicano piu' certe cose contro la passata gestione.
Visto che solo settimana scorsa ancora qualcuno a criticato il libro
di moggi reo di averlo scritto ( lui !??  ROTFL ma se non e'
nemmeno capace di parlare .....)
Invece c'e' gente che spala ancora oggi merda ...e non vedo perche'
qualcuno non possa fare il contrario.
Ad. ogni modo il post non l'ho creato io ma altri, su j1897 ( o
vecchiasignora). PS. Oggi eh.. non 6 mesi fa...oggi.      

 sarebbe doveroso postarla ogni giorno
IMHO qua c'è gia troppa gente che guarda al passato.


 facciamocene una ragione.
Facciamoci una ragione che non è stato dimostrato che Moggi e, non mi
stancherò mai di ripeterlo, la Juve con lui, fosse colpevole. Il
brutto è che certe cose vengono postate non perché ci sono tifosi
avversari che non l' hanno capito, ma perché ci sono tifosi juventini
che non l' hanno capito.
Poirot

 IMHO qua c'è gia troppa gente che guarda al passato.
sarà che il presente è un attimo grigio ed il futuro incerto?

 Specialmente in uno stato, detto, di diritto.
secondo me e' questo il punto: il diritto sportivo non ha molto a che
vedere con quello "ordinario", nel senso che se una procuratore dello
stato si trova di fronte a riscontri oggettivi di un possibile reato ha
l'obbligo di indagare, mentre un procuratore sportivo no, e' lui stesso
che decide se alcune cose sono perseguibili o no (vedi appunto il letargo
che ha colto palazzi sulla questione dei bilanci di inter e milan), non
credo nemmeno che ci sia la possibilita' per un soggetto estraneo alla
federazione (es. giulemanidallajuve) possa fare una specie di esposto per
evidenziare le malefatte amministrative (le altre squadra non lo fanno,
senno' ci cascano pure loro, sia ben chiaro).
il diritto nello sport e' tutto tranne che oggettivo.


 terremoto, ma e' passata e indietro non si torna.
Che ragionamento è?
Farsopoli è stata un atto abominevole di ingiustizia, è stata la nostra 
eliminazione (o tentativo di), è stata il nostro Shoah, guai a dimenticarlo. 
Dovremmo ricordare questo fatto tutti i santi giorni, rinfacciarlo in eterno 
ai nostri nemici, sapere che questo ci rende "parte lesa" (nel vero senso 
del termine, a dispetto di quanto spesso questa espressione sia stata usata 
a sproposito) sempre e comunque.
Il nostro credito verso la giustizia e verso i nostri nemici non potrà mai 
essere sanato: qualunque cosa faremo in futuro e che potrebbe definirsi 
anche marginalmente scostato dai binari di una condotta "etica" (nel vero 
senso del termine, a dispetto di quanto spesso questa espressione sia stata 
usata a sproposito) ci dovrà essere perdonato, alla luce di 
un'inestinguibile ingiustizia patita.

 La Corte Federale, composta dai Sigg.ri:
Perchè nessuno dimentichi , perchè nessuno porti avanti una falsa 
verità. Bravo, maporca. Ognuno di voi salvi questo post e salvi alcuni 
documenti pubblicati sui molti siti a favore della verità nel caso 
calciopoli. Che nessuno, tra vent'anni, si permetta di dire che noi 
abbiamo rubato. Non lasciamo che la Storia si mangi la Verità.
--
Drughi Ovunque

 sarà che il presente è un attimo grigio ed il futuro incerto?
Beh, non ti do torto, ma preferisco rischiare di perdere onestamente 
che vincere barando. Il tutto a prescindere da come lo fanno gli 
altri...


 facciamocene una ragione.
Si, ricordarti che la storia puo' ripetersi. 
La prossima volta che il signorino spendera' una manovra finanziaria per
vincere solo qualche torneo birra Moretti potra' cominciare da capo e noi
nuovamente troveremmo congrua una serie B con penalizzazione e... ce ne
faremo una ragione.


IMHO qua c'č gia troppa gente che guarda al passato.
 IMHO,in questo paese quando ti dicono di guardare al futuro č perchč
al passato te l'hanno messo da dietro ed il presente č una
continuazione..

 un'inestinguibile ingiustizia patita.
sognare e' gratis.                                    


 altri...
Abbiamo vinto barando ?
 

 continuazione..
E allo rapreferisci guardare indietro con... qualcosa nel dietro?
Togliamocelo e andiamo avanti.


 Si, ricordarti che la storia puo' ripetersi. 
bastera' non farsi intercettare :-)


 continuazione..
ma LOL !!!!  da sign !!!!

 Abbiamo vinto barando ?
A prescindere dai processi e tutto il resto, ho già scritto che un 
certo tipo di comportamento non deve essere accettato dalla Juve.


 "guardare avanti", forse? oh, ragazzi: alla fine, si parla di pallone.
105 ml di ricapitalizzazione ? 
non si parla solo di calcio ma di parecchi ML ed interessi...
Berlusca dopo il vaffa day di Grillo che stava colpendo di piu' il
centro-sx....
"... e' che in me non vedono un politico ma un imprenditore di successo
e un presidente di una squadra di calcio si successo"
Venitemi ancora a dire che le squadre di calcio servono SOLO per il
divertimento e non per ANCHE 2° fini..... 
Seventywan !!! la juve e' stata fatta fuori perche' "conveniva a
parecchia gente che fosse fatta fuori"
 

 certo tipo di comportamento non deve essere accettato dalla Juve.
si ho capito, ma allora non dire vincere barando, ma di' ...chesso' ..
vincere con stile....senno' mi costringi svolgere i miei papiri
impolverati e far incazzare qualcuno che non ne vuole piu' sapere di
guardarsi dietro perche' tanto sa che l'apertura e' sufficientemente
grande.....(:-PPP
Fino a prova contraria la juve non ha vinto barando, e se lo
fosse, tra l'altro , sarebbe SOLO per l'anno 2004-2005.
E mi risulta che " i malfattori" siano invece rimasti e vincenti
per 12 anni...quindi non ci sputerei sopra.....diciamo ...a
prescindere.       

 altri...
per ora chi non ha barato ha pagato, sugli altri non sapremo mai.
y

 il diritto nello sport e' tutto tranne che oggettivo.
è tutto tranne che diritto.
y

 prescindere.       
Non ho scritto che è tutto "non consono" al nostro stile.
Ma i comportamenti che sono emersi non mi piacciono.


 facciamocene una ragione.
Hanno fatto una strage alla stazioen di bologna.
Hanno fatto una strage sull'italicus.
Hanno disintegrato un aereo DC9 pieno di gente.
facciamocene una ragione (cit.)
--
Ray Alder IL BUFFO

maporca wrote:
[CUTTONE GENERALE]
ma poi in base a quale pagina ci condannarono?

 IMHO qua c'č gia troppa gente che guarda al passato.
Come ti ha gia' detto qualcun altro, la memoria storica e' un bene prezioso, 
non buttiamola a mare. 

 che vincere barando.
oh, anche postandolo ogni giorno proprio non ti viene in mente che
nessuno ha barato, nemmeno secondo i giudici.
dovrebbe postarlo almeno 10 volte all'ora! 

 Non ho scritto che è tutto "non consono" al nostro stile.
no, no, hai proprio scritto vincere barando! :)


per cortesia manteniamo le proporzioni,
primo per dimostrare ai cospiratori della domenica che noi riusciamo a
ridere dei loro titoli onestamente conquistati col sudore dei corrotti, poi
per non offendere la memoria di vittime famigliari ...

 Hanno disintegrato un aereo DC9 pieno di gente.
ehi ray, sei proprio buffo: qui si parla di calcio, e calciopoli non ha
fatto morti...


 č stata il nostro Shoah,
Con le dovute proporzioni e con il massimo rispetto dovuto a quella 
tragedia, il paragone imho fa capire bene cosa vuol dire cercare di avere la 
massima memoria storica. Per non dimenticare, nel nostro infinitesimo 
piccolo. 

 divertimento e non per ANCHE 2° fini.....
Di Fini basta il primo tifoso laziale... non ne serve pure un secondo :-P
(e ditemi che la politica non c'entra se una squadra con quella situazione 
economica oggi e' in Champions) 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Cerchiamo di non andare troppo OT.

 "guardare avanti", forse? oh, ragazzi: alla fine, si parla di pallone.
Te lo ha già detto maporca, è da un pezzo che non si tratta più solo di 
pallone.
Poirot 

IMHO qua c'è gia troppa gente che guarda al passato.
questo non è passato, se fosse passato saremmo già, nuovamente, la
squadra più forte d'Italia

certo tipo di comportamento non deve essere accettato dalla Juve.
tu non conosci gli ambiti di lavoro a certi livelli, è palese

 vedere con quello "ordinario",
E' ora che si accorgano che la giustizia sportiva non può fregarsene dei 
diritti fondamentali, solo perchè si chiama sportiva.
Alla FIGC piacciono i tanti bei soldini che le società calcistiche danno, 
non possono poi trattarle come se fossimo in una dittatura.
Che in Italia si risolvano le cose alla italiana, ormai si sa, ma se uno non 
si scoraggia al primo scoglio e va in sede europea, magari ci possono essere 
delle sorprese, per chi pretende di dirigere il calcio italiano.
Poirot 

 105 ml di ricapitalizzazione ?
Curioso, vero ? Tifosi, come me, che ci non rimettono denaro, sono incazzati 
per quello che č successo; la societą, che ci ha rimesso un pacco di soldi, 
sta zitta e subisce.
Ma la proprietą li avrą persi veramente questo pacco di soldi ? La proprietą 
che č proprietaria di ben altro che la Juve, ricordiamoci.
Sicuramente sono io che penso male. Hanno rinunciato al ricorso al TAR e a 
qualunque rivalsa futura ( ve lo immaginate un condannato che accetta la 
pena e, con essa, di rinunciare ad avvalersi di qualunque prova futura a suo 
favore che lo scagioni o riduca la pena ? ), perché sono etici, 
naturalmente.
Poirot

 bastera' non farsi intercettare :-)
Basta anche non vincere un cavolo per parecchi anni.
Poirot

Togliamocelo e andiamo avanti.
sei cosě convinto che fino a quando non saprai con certezza chi e
perchč te lo ha messo dietro riuscirai a levarlo?

bastera' non farsi intercettare :-)
quindi tu credi che il tutto nasce dalle intercettazioni? io credo che
le intercettazioni siano state solo il metodo più semplice per provare
da nulla il nulla, tanto è vero che in esse non vi è nulla

vedere con quello "ordinario", nel senso che se una procuratore dello
questo da due anni a questa parte...
...a proposito, ma che fine ha fatto il diritto, la legalitą e la
sportivitą sul caso Totti-anitidoping?

 Ma i comportamenti che sono emersi non mi piacciono.
questo però è un problema tutto tuo e permettimi di dire che se quei 
comportamenti non ti sono piaciuti non importa granchè. Quello che conta è 
se fossero o meno illeciti.
Se poi dodici anni di vittorie ti hanno fatto schifo perchè pensi che siano 
state ottenute con comportamenti sleali o illeciti, sei liberissimo di 
pensarlo.
Ma ci vogliono le prove e quelle non ci sono.
-- 
Andrea - 29 volte Campione d'Italia con la Juventus F.C.

"guardare avanti", forse? oh, ragazzi: alla fine, si parla di pallone.
tu dici? io ci ho rimesso quasdi 1000 euro con sta bazzecola

 tu non conosci gli ambiti di lavoro a certi livelli, è palese
Sarò un ingenuo romantico allora.

 Ma ci vogliono le prove e quelle non ci sono.
Sono tutti marci ragazzi miei.
La Juve ha avuto il coraggio di cambiare modo di agire, gli altri no.
Io ne vado fiero.

 vedo che posti roba fresca
Meglio non rischiare di dimenticare...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
I figli aumentano le preoccupazioni della vita, ma mitigano il pensiero
della morte. - Francis Bacon

 IMHO qua c'è gia troppa gente che guarda al passato.
IMHO qua c'è gente che se ne sbatte. E non è di certo meglio.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Martyrs cannot be silenced. - Commander Riker - Star Trek TNG

 proprietà che è proprietaria di ben altro che la Juve, ricordiamoci.
Questo è un quesito più che lecito.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
A library serves no purpose unless someone is using it.
Atoz - Star Trek TOS

 preferisco rischiare di perdere onestamente che vincere barando.
Ok, quando ci saranno le prove che abbiamo vinto barando...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Il test per un vero comico è se tu ridi di lui prima che apra bocca.
George Jean Nathan

 Ma non hai una morale?
Lo sapevo che si finiva qui. Ci sono tifosi moralmente superiori ad altri, 
questo è il concetto.
Non solo si vuole giudicare un individuo non conosciuto personalmente, ci si 
vuole mettere un gradino sopra a tutti quelli che non la pensano in questo 
modo.
Prima di fare una classifica della moralità dei nostri dirigenti, sarebbe 
bello conoscere le telefonate dei dirigenti precedenti e successivi a Moggi, 
giusto per conoscere anche la loro, di moralità.
E' un pò come se uno venisse a dire " L' Inter è più pulita della Juve per 
quanto riguarda il doping, se hanno fatto il processo sola alla seconda 
vorrà pur dire qualcosa ".
Prima di fare un confronto, pretenderei che gli oggetti di questo subissero 
lo stesso trattamento o sbaglio qualcosa ? Mi sembra che gli Elkann non 
siano immuni da vicende giudiziarie.
Mi sembra anche Franzo Stevens e Gabetti, ma non sono sicuro, visto che le 
loro vicende non hanno un grande risalto mediatico. Vogliamo giudicare 
moralmente anche loro per questo ?
Poirot

 Questo č un quesito piů che lecito.
Direi di sě, visto anche come stanno trattando la faccenda dei rinnovi ai 
giocatori. Questi ai soldi ci badano, altroché se ci badano.
Poirot

 perchè te lo ha messo dietro riuscirai a levarlo?
WOW !!!  stiamo diventando PULP !!!
molto PULP !!
...
Pure troppo ( cit )
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.sfinter.it/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

 La Juve ha avuto il coraggio di cambiare modo di agire
Mah...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Il vero castigo di chi compra le lodi è ch'Egli finisce col credere alle
lodi pagate. - Ugo Bernasconi


"č un mondo dificile.che vita intensa.felicitŕ a momenti e futuro incerto" 


Due sono le cose.O si son fatti i loro conti,e cioè hanno tagliato in
altre parti i costi,oppure sanno che ..qualcosa cambierà. Sia la rpima
chebla seocnda ipotesi sono,di per sè,molto rischiose.Noi non siamo
nessuno e non contiamo niente . Ma è avvilente dopo 80 anni ,pensare
che un cambio di proprietà non sarebbe più uno scandalo,anzi...

Togliamocelo e andiamo avanti.
 Chiarěro che no,ma voglio giustizia.
=========================  commento del moderatore:  =========================
Lascia una riga vuota tra ciň che scrivi e ciň che lasci, la prossima volta.

fatto morti...
 E qui sta la vergogna.Andate a chiedere alla famiglia di Adamo Bove
se hanno voglia di guardare avanti...
=========================  commento del moderatore:  =========================
Cerchiamo di non andare troppo OT.

 ha fatto morti...
il tifoso juventino accoltellato perche' la gazzetta diceva che rubavamo
me lo ricordo solo io? 

 guerra punica? :P
Chi ha avuto ha avuto, chi ha ddato ha ddato, scurdammoce o' passato

 fatto morti...
Verrò a casa tua e non farò morti, ma ti porterò via tutto, anche il santino 
di Facchetti.
Fattene una ragione.

 Meglio non rischiare di dimenticare...
Sembriamo in una puntata di ritorno al futuro...

 Ok, quando ci saranno le prove che abbiamo vinto barando...
la dimostrazione che ripetendo ad arte falsitą, si distorce la realtą.
gli stessi juventini iniziano a credere alla cazzetta.
y

 rubavamo me lo ricordo solo io? 
Padova !!!!!!
Se non erro e' successo a padova  !!!!
Erano 2 magut !!!  uno di fede interista ha accoltellato il suo
compagno do lavoro juventino.
Era stato riportato dall' ansa. 

 giusto per conoscere anche la loro, di moralità.
Perchè dobbiamo sempre fare paragoni?
Il comportamento di una persona può farmi schifo a presicndere da 
quello
del vicino di casa.
Il comportamento di Moratti, Oriali, Carraro, Galliani e tutti gli 
altri mi fa schifo, tale e quale a quello dei nostri vecchi dirigenti.
-- 
murakami
«Quello dell'Inter non è uno scudetto, è uno strano fregio che vedo 
sulle maglie di giocatori ai quali comunque non
appartiene». (Pavel Nedved)

 perchè te lo ha messo dietro riuscirai a levarlo?
Diciamo che siamo stati anche un pò msochisti in questa occasione.



ipotizzo che tra le cose che non ti piacciono affatto ci sia la contiguità
tra dirigenza e classe arbitrale, perchè, allo stato, è l'unica evidenza
addebitabile a Moggi e sodali; non esiste tuttavia UNA intercettazione dal
senso univoco che attesti una combine per manipolare i risultati, tutto ciò
che sono riusciti a dimostrare (violando ripetutamente i diritti
fondamentali della persona) è che dirigenti e arbitri si frequentavano e
parlavano (troppo imho e a sproposito), e da questa premessa hanno tratto le
conseguenze per azzerare una società lasciando impunito chi a fare
altrettanto aveva (stabilmente) adibito una persona non inclusa
nell'organigramma aziendale.
A me personalmente non piacciono la caccia alle streghe, la giustizia
sommaria e la negazione dello stato di diritto; parole troppo grosse per
sprecarle per chi, avendo inutilmente sperperato capitali, ha deciso di
regalarsi due scudetti a pagamento...

 dovrebbe postarlo almeno 10 volte all'ora!
Il NG diventerebbe interessantissimo, dovremmo cambiargli nome: 
it.sport.calcio.calciopoli


 Fattene una ragione.
e tu fatti un giro.
senti iuliano, lo so che brucia, lo fa anche a me, ma stare qui a
flagellarsi i maroni credendo che questo serva alla memoria storica
secondo me serve solo a mandarci in pappa fegato e cervello, perche' tanto
quello che conta e' quello che viene scritto sulla gazzetta dello sport
(gli altri giornali seguono a ruota) non quello che che si scrive su
questo ng.
hai mai provato a parlare con un tifoso milanista o interista dopo
calciopoli per provare a spiegargli che era tutta una farsa per fare fuori
la juve e moggi? hai provato a farlo adducendo le stesse identiche
motivazioni che hanno dato inizio a questo thread (cioe' le assurdita'
scritte nelle sentenze)? io si', e non ho trovato uno solo che fosse
disposto ad ascoltare fino in fondo il mio ragionamento, si mettevano
tutti a ridere prima ancora che iniziassi, tappandomi la bocca con "ma
ancora parlate? non vi vergognate?" oppure "vi e' andata bene e vi
lamentate?".
 
non c'e' partita, e' una battaglia persa in partenza.
dai, ricominciamo a parlare solo di calcio, quello giocato: abbiamo una
buona squadra che puo' tranquillamente entrare in champions se non
addirittura vincere il campionato, vediamo di godere delle soddisfazioni
che ci dara' da quest'anno in poi.
-- 
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 calciopoli
sei un appassionato di fantascienza? :-)


Ma, direi semplicemente che non hai capito.
Il discorso "passiamoci su quello che è stato è stato" è un
concetto talmente imbarazzante e furviante che non riesco a capire
come lo si possa concepire, quando si discute di un processo farsa.
COME SI FA, dico io, dopo averci distrutto una squadra che
potenzialmente
poteva vincere TUTTO, averci fatto fare una stagione in b, presi per
il culo
da tutta italia, e tutto questo per un processo SENZA PROVE, beh...
Se voi volete chiudere gli occhi tapparvi le orecchie e tapparvi la
bocca,
fatelo, ma io NON DIMENTICO, chiaro?
Se poi su degli esempi di eventi storici che la gente a dimenticare,
voi
ci ricamate sopra, beh, sia chiaro che era solo un esempio di evento
riguardante la memoria storica su eventi dove non si sa ancora oggi
cosa ci sia di vero o no....
In definitiva: è giusto RICERCARE LA VERITA'?
Io dico di si, fate un pò voi...
--
Ray Alder IL BUFFO

 tu dici? io ci ho rimesso quasdi 1000 euro con sta bazzecola
Cosa dici? Il passato è passato, guardiamo avanti (cit.)
;-)



Beh... ti quoto pure qua! :)



Quoto!!!!!


 Chi ha avuto ha avuto, chi ha ddato ha ddato, scurdammoce o' passato
AhAhAh ROTFL!! ;)


 Fattene una ragione.
Massì, basterà che "guardi avanti" (cit.) e che "dimentichi il
passato" (a-ri cit.)


 per non offendere la memoria di vittime famigliari ...
Cito solo eventi sul quale dopo anni non si è ancora fatta luce.
Lo faccio da esempio su quelli che dicono "facciamocene una
ragione"...
Siamo di fronte a un processo farsa, io mi farò una ragione solo
quando
avrò di fronte LA VERITA', e non un sacco di menzogne raccontate
al popolino.
I parenti delle vittime mi scusino se ho accennato a eventi sul quale
non si
sa ancora nulla di certo. Parenti che di sicuro non dicono
"facciamocene una ragione",
ma che, giustamente, cercano la verità.



Ma io parlo ANCHE di calcio, anzi, soprattutto di quello, ma ciò non
vuol dire
che di fronte a nuovi fatti o nuove delucidazioni su una sentenza
farsa, bisogni
dire "massì cio che è stato è stato"...
Se si apre un thread su calciopoli, ignoralo, e parla solo in quelli
dove
si dice che criscito è troppo giovane e delpiero troppo
vecchio. :-))))


 sportività sul caso Totti-anitidoping?
In quei tredici minuti Totti stava scegliendo il nome di scianel, oh!
-- 
"Galliani analizza la situazione a 24 ore dalla riunione della
disciplinare dell'Uefa sulle vicende di Glasgow: "Di fronte a un
giramento di testa il medico non poteva che sostituirlo. Comprare un
portiere? Siamo la squadra che ne ha di più" (10/10/07)

 questo ng.
Vabbé , allora quando la gazzetta commenterà una prossima partita della 
Juve, dicendo che la vittoria sarà dovuta agli errori arbitrali e non sarà 
vero, non scriviamo niente qui, perchè non conta.
Poirot

 Perchè dobbiamo sempre fare paragoni?
Perchè anche l' attuale etica proprietà ha problemi giudiziari, ma 
chissenefrega.
Spiegatemi un pò una cosa, questa etica e morale proprietà, perchè ha 
accettato di tenersi per tutti questi anni il duo che l' opinione pubblica, 
già da anni, riteneva poco corretti ?
Di questa poca moralità di Moggi se ne è accorta solo l' anno scorso ? 
Perché non li hanno licenziati prima, se non erano degni della Juventus ? 
Forse perchè non era una cosa facile ? Forse perchè avevano bisogno di un 
pretesto ? Forse avevano bisogno di farsopoli ? Tu puoi giudicare Moggi come 
ti pare, ma non puoi nascondere il fatto che, chi lo ha scelto e chi se lo è 
tenuto, sapesse con chi avesse a che fare. Io mi accontento di sapere che la 
Juve non ha falsato nessun campionato, tu rimani pure convinto che adesso ci 
ritroviamo una dirigenza santa e moralmente ineccepibile.
Poirot

 dire "massě cio che č stato č stato"...
non mi sembra che il thread sia stato iniziato postando elementi nuovi,
sono cose ahime' risapute e che non servono alla causa della "ricerca
della verita'", ma solo a far del male a noi stessi.


 Il NG diventerebbe interessantissimo
anch'io trovo alcune discussioni poco interessanti, al massimo
le salto. non e' difficile, eh! 

 le salto. non e' difficile, eh!
Mai fare il salto più lungo della gamba!


 Il NG diventerebbe interessantissimo,
Si parla di cose che riguardano la Juve, se non t' interessano puoi non 
leggerle o non rispondere.
Poirot

Mah...
infatti, per il momento è cambiata solo la dirigenza

scritte nelle sentenze)? io si', e non ho trovato uno solo che fosse
e qui hai sbagliato: la sentenza non è assurda, anzi, è la condanna
che è insensata

Diciamo che siamo stati anche un pò msochisti in questa occasione.
tu, io no, voglio sapere chi mi ha preso da dietro, poi vorrei
parlargliene un secondino di sto fatto

Massì, basterà che "guardi avanti" (cit.)
Già!
Comunque, direi di onorare in queste citazioni anche il profeta spirituale 
del guardareavantismo, colui al quale si sono formati coloro che dibattono 
in questo thread:
"Juventini, guardate avanti e non indietro" (Candido Cannavò)

 non c'e' partita, e' una battaglia persa in partenza.
Spiacente, ma non la penso cosě. Per principio.
Sono incazzato, e rimarrň incazzato finché a me piacerŕ, che cambi o no le 
cose. E se per sbaglio questa "battaglia persa in partenza" qualcosa 
otterrŕ, tanto meglio.

 Il NG diventerebbe interessantissimo
Il thread si sarebbe esaurito con due, tre post. Evidentemente ti piace 
leggere le reazioni, altrimenti non saresti intervenuto.
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
Venite su #iscj, la chat dei veri CAMPIONI D'ITALIA
Il nostro sito: 
http://www.iscj.it

 certo tipo di comportamento non deve essere accettato dalla Juve.
Secondo te è meglio il comportamento di chi cerca di tutelare gli 
interessi della Juve facendo anche delle cose poco leali (ma non 
illecite) ma che era prassi comune oppure è migliore il comportamento di 
chi non vuole rinnovare il contratto ad una bandiera della Juve, una 
delle poche rimaste nel mondo del calcio?

 Ma non hai una morale?
Siamo un covo di falsi e privi di etica. Si' si'.


 "ricerca della verita'", ma solo a far del male a noi stessi.
no "" il tread l'ho iniziato io  e l'ho fatto perche' c'e' ancora
gente ( la settimana prima) che aggratis si scagliava contro la
passata gestione ( moggi ) dicendo cose inesatte.
E siccome qui dentro c'e' ancora gente che CREDE che con le attuali
prove, si sia vinto BARANDO, allora posto cio' che hanno detto i
giudici ( non Moggi o Maporca ... i giudici) una volta di piu' per
mettere in evidenza, la disparita' tra sentenza e motivazione ad essa
collegata e che smaschera un po di cosine interessanti.
Ma come dissi un po' di tempo fa in IMHO, sembra che ci sia gente qui
dentro che GODE nel vedere moggi colpevole ben oltre il lecito e
questi sono gli stessi ai quali moggi non era simpatico nemmeno
prima. Si fonda un giudizio quindi sulla simpatia o meno.
Sono gli stessi che sputtanano i 12 anni di moggi MA NON PRENDONO le
distanze dai trofei vinti da moggi.

 Di questa poca moralità di Moggi se ne è accorta solo l' anno scorso ? 
Ma anche i tifosi: a nessuno e' mai piaciuto Moggi, ma finche' si 
vinceva ce lo potevamo tenere, appena e' stato scaricato tutti a dargli 
addosso. A me di lui me ne frega davvero poco, mi preme difendere le 
vittorie ONESTE della Juve guadagnate SUL CAMPO, con giocatori FORTI 
comprati da una dirigenza oculata e competente.
Quello che alcuni non vogliono mettersi in testa e' che stiamo 
difendendo la squadra, non Moggi.
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
Venite su #iscj, la chat dei veri CAMPIONI D'ITALIA
Il nostro sito: 
http://www.iscj.it

 abbiamo rubato. Non lasciamo che la Storia si mangi la Verità.
Troppo tardi. Ormai sara' cosi' per sempre: per tutti abbiamo rubato.


 "Juventini, guardate avanti e non indietro" (Candido Cannavò)
Andiamo a beccarlo sul metrò e meniamolo...
--
Ray Alder IL BUFFO

 "Juventini, guardate avanti e non indietro" (Candido Cannavò)
Beh...  Lui adesso ...quando prende il metro' ...si guarda indietro... 
( ma anche di fianco e davanti)

 difendendo la squadra, non Moggi.
Quello che alcuni non si vogliono mettere in testa č che la proprietą non ha 
difeso Moggi e quindi non ha difeso la squadra.
Poirot

 distanze dai trofei vinti da moggi.
Un atteggiamento in linea con quello dell' attuale dirigenza, direi.
Magari, che qualche tifoso non si voglia ridefinire è anche comprensibile.
Poirot 

 tanto meglio.
Se veramente la battaglia è persa in partenza, ci sarebbe da incazzarsi con 
chi si è precluso ogni rivalsa futura.
Invece no, loro sono quelli che hanno agito al meglio sulla questione, 
perchè non potevano fare altrimenti.
Poirot 

 non ha difeso Moggi e quindi non ha difeso la squadra.
Quello che alcuni non si vogliono mettere in testa e' che la proprietà
non ha VOLUTO difendere moggi e giraudo ( per questioni diverse e di
opportunita' loro) e quindi non ha difeso la squadra.
E noi tifosi dobbiamo ridefinirci.  

 difendendo la squadra, non Moggi.
Oh, ma ti giuro che a leggere qualcuno non sembrerebbe...
-- 
murakami
«Quello dell'Inter non è uno scudetto, è uno strano fregio che vedo 
sulle maglie di giocatori ai quali comunque non
appartiene». (Pavel Nedved)

 delle poche rimaste nel mondo del calcio?
Se tu la smettessi di leggere e di credere a ciò che scrive la gazzetta 
dello sport il resto dei giornalisti vivresti meglio. Credimi.


 leggere le reazioni, altrimenti non saresti intervenuto.
Certo che discorsi :-P


 parlargliene un secondino di sto fatto
Moggi non io.


 dello sport il resto dei giornalisti vivresti meglio. Credimi.
ROTFL. Detto da te che credi alla tesi della Gazzetta che la Juventus ha 
rubato...

 parlargliene un secondino di sto fatto
un secondino nel senso che adesso e' in galera? :P 

 deciso di regalarsi due scudetti a pagamento...
quoto.

 Credimi.
com'era la storia della pagliuzza? :) 

 E noi tifosi dobbiamo ridefinirci.
Direi che questo e' il passaggio chiave.
E a me la cosa ha fatto parecchio arrabbiare

 calciopoli e' passata
non passera' MAI
-- 
ciao
Vittorix 

 Oh, ma ti giuro che a leggere qualcuno non sembrerebbe...
A leggere qualcuno sembrerebbe sia stato meglio aver allontanato Moggi, 
anche a costo di due scudetti e un anno in B.
Poirot

 Moggi non io.
Ah, allora Moggi ha barato e ci ha fatto finire in B.
Poirot

 Moggi non io.
Seee, vabbeh!
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Devo arare il mio solco da solo. - Conte di Rosebery

Teodoro Melle's log. Stardate Tue, 16 Oct 2007 09:28:31 +0200:

Applausi.
-- 
Saluti, Kap - 
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Funny, I don't remember being absent minded.

 dello sport il resto dei giornalisti vivresti meglio. Credimi.
Beh, predichi bene e razzoli male...
-- 
Saluti, Kap - 
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Il conformismo è il carceriere della libertà e il nemico della crescita.
John Fitzgerald Kennedy

 tu dici? io ci ho rimesso quasdi 1000 euro con sta bazzecola
Avevi già le confezioni pronte? ;)
-- 
Saluti, Kap - 
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We win justice quickest by rendering justice to the other party.
Mohandas Gandhi

 Sembriamo in una puntata di ritorno al futuro...
A me sembra più una puntata di "Ridefiniamoci".
-- 
Saluti, Kap - 
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Quando arriva la prosperità, non usarla tutta. - Confucio

 Ormai sara' cosi' per sempre: per tutti abbiamo rubato.
E di questo si ringrazia l'attuale dirigenza...
-- 
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Se mi capita di parlare un poco come un pazzo, perdonatemi: l'ho preso
da mio padre. - William Shakespeare

 Avevi già le confezioni pronte? ;)
ROTFL
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.sfinter.it/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

 sportività sul caso Totti-anitidoping?
Quale legalità, che Totti sia dopatissimo da anni, e coperto dalla Figc
(così come molti altri campioni di primo piano che nel corso degli anni
hanno completamente mutato la loro fisionomia, ma si è indagato come sempre
solo sui nostri), lo sappiamo da almeno un decennio. Chisssenne, a me
interessa solo divertirmi guardando una partita, se loro rischiano la
salute è perchè gli conviene, e perchè hanno venduto l'anima al dio pallone
per quei pochi anni di carriera, per poi vivere di rendita (famiglie
comprese) per il resto della vita. Fosse per me l'antidoping verrebbe anzi
abolito. E' solo una farsa.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 
Gazzetta?
What's gazzetta?
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 Sarò un ingenuo romantico allora.
Scusa la franchezza, ma direi di sì.
E cmq resta così, è meglio. :-]
