Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: I vostri ammoniti

Stagione 2003/2004 :Champions league: 14 ammonizioni in 7 partite (2 a
partita)
                                 Campionato: 30 ammonizioni in 23 partite
(1,3 a partita)
Stagione 2002/2003 :Champions League: 33 ammonizioni in 15 partite (2,2 a
partita)
                                Campionato: 39 ammonizioni in 34 partite
(1,1 a partita)
Stagione 2001/2002 :Campionato: 51 ammonizioni in 34 partite (1,5 a partita)
                                 Champions League 29 ammonizioni in 12
partite (2,4 a partita)
Stagione 2000/2001: Campionato:  69 ammonizioni in 34 partite (2,02 a
partita)
                                 Champions League: 23 ammonizioni in 6
partite (3,8 a partita)
Ultimi 4 anni juve:
ammonizioni coppe europee: 99 in 40 partite (2,47 a partita)
ammonizioni campionato: 189 in 125 partite (1,5 a partita)
tradotto in 34 partite (cioč un campionato) verrebbe: ammoniti con arbitri
europei: 83
ammoniti con arbitri italiani  51.
Non vi sembra ci sia troppa sproporzione tra campionato e coppe europee?
Per piacere evitate risposte tipo "si rosica" e altre prese per il culo.
Solo risposte serie, grazie.
Zanna
====================  commento del moderatore  ====================
Venghino Ssiori venghino!!! - Kap

 Solo risposte serie, grazie.
Secondo me č dovuto ai seguenti motivi:
1)Una maggiore sudditanza psicologica degli arbitri in ITALIA nei confronti
della JUVE
2)Un diverso metodo di valutazione dei falli in EUROPA rispetto all'ITALIA
3)Al fatto che in EUROPA incontriamo squadre al nostro livello o
quasi,mentre in ITALIA il 90 % delle squadre contro di noi pensa solo a
difendersi,sarebbe interessante fare una classifica comparata non tra coppe
e campionato ma tra gare di coppa e gare di cartello in ITALIA,per esempio
considerando solo gli incontri contro MILAN INTER ROMA LAZIO,sono sicuro che
in quel caso il dislivello sarebbe minore se non inesistente....

Solo risposte serie, grazie.
Per carità...qui non ti manda a fare in culo nessuno.
Saluti.
-- 
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
Presidente fondatore dell' Alessio Wild Turkey Fans Club
"In a nightmare, any choice u make is the wrong one".

 per il culo. Solo risposte serie, grazie.
evitare perditempo
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

 per il culo. Solo risposte serie, grazie.
Dovresti farci anche quelli di Milan, Real Madrid, Manchester, Arsenal per
un confronto più serio e dettagliato.
Buon lavoro.

 Solo risposte serie, grazie.
[Cut]
Visto che sei un appassionato di statistiche ti consiglio:
"Introduzione alla statistica descrittiva", A. Di Ciaccio, S. Borra,
McGraw-Hill, Milano, 1996
Oppure:
"Statistica", D. Freedman, R. Pisani, R. Purves, McGraw-Hill, Milano, 1998
Se ti vuoi esercitare invece:
"Statistica", M.R. Spiegel, 2a edizione, McGraw-Hill, Milano, 1994
Vedrai quanto ti appassionerà questa scienza, se seguirai il percorso
formativo che ti ho consigliato approccerai in modo serio all'analisi di
variabili, calcolo delle probabilità e inferenze, con l'enorme vantaggio che
ti eviterà di fare figure da cioccolataio sui newsgroup, dandoti oltretutto
un ventaglio di sbocchi professionali non indifferenti.
Buon Lavoro.

"Zanna" wrote:
| tradotto in 34 partite (cioč un campionato) verrebbe: ammoniti con arbitri
| europei: 83
| ammoniti con arbitri italiani  51.
Quindi?
-- 
Ciao
Lion

 Solo risposte serie, grazie.
ad una analisi superficiale forse si. Pero' se si inizia ad esempio a
tener conto che ormai in champion's non ci sono piu' partite facili come
una volta quando i primi turni si andava a cipro o a malta. Mentre in
italia ci sono una serie di partite con squadrette come l'ancona domencia
scorsa dove si gioca in totale surplace. Capisco che voi non avete molta
dimestichezza con la champion's pero' ad es. l'anno scorso la juve fece
una serie di partite molto difficili andando su campi molto campi (tipo
quelli psagnoli o inglesi) ed e' inevitabile che le ammonizioni siano
maggiori che giocare a perugia, empoli o siena.
Carlo
-- 
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ab...@newsland.it

in quel caso il dislivello sarebbe minore se non inesistente....
Mi sembra la risposta piu' sensata

 Solo risposte serie, grazie.
Prego. Scommettiamo che se prendi la media delle ammonizioni in campionato
contro le grandi (squadre piu` o meno dello stesso livello delle nostre
avversarie in CL), il divario si assottiglia molto o scompare del tutto?
Le ammonizioni mica vengono comminate a casaccio. I cartellini gialli sono
inversamente proporzionali al possesso palla e allo stazionare in zona di
attacco.
Daniele

 Solo risposte serie, grazie.
serissime, io perň vorrei sapere perchč con tutti i problemi che ha l'inter,
ti preoccupi tanto delle ammonizioni della Juve.
--
Andrea
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 partite (1,3 a partita)
Zanna-zanna-zanna sosteneva tesi e illusioni...(parappà-pappà-
rappà-pappà-rappappà!!)
:-PPPP
PS: 5 maggio alè
--
Trezeguet! - 208 presenze in  A, 19 in CL, 0 gol
Immor(t)ale 069 - Falli Neri Stephen #006 - DPPSJ #065
Tudor FC #022 -  Maresca Supporter #076 - VMT #001
ZZZZ #011 - CFC #002 - LACRIMA #022- GBFC #016 - CID #001

 Solo risposte serie, grazie.
Come ti hanno gia risposto le differenze delle avversarie tra campionato e
CL spiega in gran parte questa cosa. Nonche la notevola differenza che
passa tra una partita di campionato e una di CL.
Detto questo, scommetto che sei vai a vedere gol fatti, gol subiti,
vittorie e sconfitte e quant'altro, necessariamente troverai differenze.
Se poi fai il raffronto anche con la coppa italia troverai ancora
differenze.
Se fai queste verifiche e i numeri effettivamente saranno tutti
differenti, dovresti aver trovato un buon motivo per rassegnarti al fatto
che quello che la Juve vince è per merito e non per omaggio di tutti gli
arbitri che ci assegnano. Dopo di che potresti anche iniziare a vedere piu
chiaramente la tragedia che ti è capitata a tifare una squadra in cui, dal
proprietario, alla presidenza, e ultimo della serie, all'allenatore, si da
la colpa delle sconfitte alle ammonizioni dei proprii centrocampisti
piuttosto che a quelle non date agli avversari.
In conclusione porta i miei saluti sul tuo ng alla feccia di moderatori
conigli che cassano ingiustificatamente, senza fornire giustificazione,
prendendo per il culo e senza dare possibilità di replica.
Bye
Rob
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it
====================  commento del moderatore  ====================
Taglia di più la prossima volta.

 Zanna
Ciao, Gionni


 (1,3 a partita)
Chiunque, persino un interista, arriva a capire che è la cosa più ovvia
del mondo che ci siano più ammoniti in CL visto che tutte le partite sono
da coltello tra i denti mentre in campionato ci sono molte partite
scontate o quasi. Persino tu ce la puoi fare a capirlo.
Ma soprattutto, vatti a vedere gli ammoniti della tua Inter. Avresti una
"lieta" sorpresa.
A proposito, quest'anno siete i più tutelati, cioè quelli che prendono
meno ammonizioni rispetto ai falli commmessi fra tutte le squadre di serie
A.
E la cosa lascia francamente interdetti vista certa gente che gioca in
nerazzurro.


 Solo risposte serie, grazie.
a parte che quoto tutto quello che gli altri hanno scritto, come risposte
sensate...
credo che, da parte mia, la risposta più sensata sia: Ma guardare un po' in
casa tua no, vero?
.... ehhh... se mio nonno si fosse fatto i c... suoi sarebbe ancora vivo...
detto questo, senza rosicamenti o cose varie, riprendo il discorso. Se
giochi contro squadre che ti attaccano o che comunque fanno il loro gioco, è
ovvio commettere dei falli, e per questo vieni ammonito se è il caso.
in italia tutti aspettano la partita contro la juventus per fare la partita
dell'anno.
Ricordo quando amici della fiorentina mi dicevano che andare in b non
contava, se fossero riusciti a batterci.
E qui a parma tutti i tifosi baratterebbero volentieri un campionato
dignitoso con una vittoria al tardini contro gli odiati gobbi.
Ora: battere la juve o giocarsela alla morte, il più delle volte non è
significato, e non significherà attaccare a tutto campo, ma difendersi alla
morte e cercare di fregarci in contropiede.
Con questo è ovvio e lapalissiano che se è la juventus costretta a far gioco
falli ne compie pochi.
in europa è giustamente una legge che non trova riscontro.
se noti una cosa, anche il discorso rigori è giusto affrontarlo in questa
logica.
ora, visto che sei amante delle statistiche, controlla quanti ammoniti ed
espulsi della juventus sono stati sanzionati per fallo di gioco o per
proteste.
così poi apriamo un nuovo thread.
asma

 Solo risposte serie, grazie.
Ma è semplicissimo, noi in Italia compriamo tutti gli arbitri tranne Collina
che chiede troppi soldi ....

  aveva scritto:
 > Non vi sembra ci sia troppa sproporzione tra campionato e coppe europee?
So qual è la risposta che vorresti avere quindi non ho difficoltà a a
dartela :"In Europa non si ruba".
Soddisfatto?
Saluti
 --
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001.
#001 Via gli Juventini dalla nazionale (e poi venite a piangere)
"Delecta juventus/flos veterum virtusque virum"
Virgilio, Eneide, VIII, 499-500

 rappà-pappà-rappappà!!)
Ma LOLLISSIMO :)
--
Ciao
Pibaro


 PS: 5 maggio alè
^___^
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

 Per piacere evitate risposte tipo "si rosica" e altre prese per il culo.
ah scusa
s.
-- 
_



Come mai non c'è l'Inter?

prendendo per il culo e senza dare possibilità di replica.
Questa, a parte il ns. errore di leggere il post frettolosamente per
il quale mi scuso con le persone tirate in ballo, te la potevi
risparmiare per altre sedi più idonee.
-- 
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
Presidente fondatore dell' Alessio Wild Turkey Fans Club
"Io non so più come insultarvi" 
(striscione interista in Inter Brescia - 29/02/04)

 ti preoccupi tanto delle ammonizioni della Juve.
eggià, bella domanda.
Ma l'interista medio cerca periodicamente un motivo per piangere con juve o
milan, un po' come i bambini, due o tre volte al giorno, con mamma o papà.
L'altro ieri la sudditanza, ieri i rigori, oggi le ammonizioni, domani i
falli laterali, dopodomani le orecchie sporche della mamma di Iuliano....
E cosa dovremmo fare noi? Ciucciotto e ninna nanna....
a.
--
Del Piero D.P.P.S.J #049 - Enzo Maresca I.E.M.S. #044 - Gigi Buffon G.B.F.C.
#042 - L.A.C.R.I.M.A. #027 - David Chiumiento C.F.C. #034

 Solo risposte serie, grazie.
ah scusa.
Secondo me Lei sta rosicchiando troppo ultimamente. La invito a riguardarsi,
ne va della Sua salute.


 Come mai non c'è l'Inter?
Cos'è l'Inter?

Solo risposte serie, grazie.
Fai un post serio e otterrai risposte serie! ;)
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

 Solo risposte serie, grazie.
- Le risposte serie le do ad un post serio....
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 per il culo. Solo risposte serie, grazie.
tu sei una persona molto intelligente, oltre che hai dimostrato di
essere un tifoso garbato, perchè hai trovato i dati, i fatti, e li hai
analizzati con il cervello arrivando a una giusta conclusione.
secondo me è dovuto al fatto che la Juventus in Italia è così potente
che fa quello che vuole, perchè Moggi è mafioso.
e la Juventus riesce a comprare gli arbitri italiani e non quelli
europei.
e quindi quelli europei non hanno sudditanza psicologica e non fischiano
sempre a favore della Juventus, quindi la Juventus non può rubare in
europa come ruba in Italia..
-- 
ciao
xirottiV


.....ma il 5 maggio la festa è finita, evviva la... vita :-))
eheheh
bye
-- 
Ghoul
" Le cosce della Canalis sono l'unico valido motivo rimasto per guardare
Controcampo" - dixit
IMMOR(T)ALE#82 - ZZZZ#7 -ID#9 -PAN#16 - IEMS #50

 eheheh
la gente si sveste, comincia un mondo
un mondo diverso, per colpa di *gresko* e chi vivrà vedrà...


S. Borra,
ROTFL:DDDDDDDDDDDDDDDD
-- 
"Ma io ve l'ho fatto vincere lo scudetto due anni fa" Marco Materazzi, 5 Maggio 2002.
Tessera #024 MGCFC, Tessera #05 MLFC

 Non vi sembra ci sia troppa sproporzione tra campionato e coppe europee?
No, secondo me è normale che nelle partite di coppa ci siano più ammonizioni
che in quelle di campionato, per varie ragioni:
(a) partite mediamente più equilibrate e, quindi, con più facilità di
ammonizione;
(b) maggiore tensione: in coppa, anche nei gironi, ogni partita è
findamentale e la tensione si riflette anche sulle amminizioni. Non parliamo
poi degli scontri ad eliminazione diretta;
(c) non si conoscono gli arbitri ed i loro metri di giudizio;
(d) sembrerà una stupidata, ma nonc'è rapporto con gli arbitri. Salvi alcuni
casi di protagonismo, gli arbitri, ormai, parlano coi giocatori e cercano di
fargli capire che l'ammonizione sta per arrivare. Faccio l'esempio
dell'espulsione per proteste di Emre: con Paparesta ha dovuto insultarlo 5
volte, in Europa ne sarebbe bastata una, probabilmente;
(e) nel calcio italiano, infine, ci sono applicazioni originali di alcune
regole, che in Europa nmon sono seguite. Faccio l'esempio dell'espulsione
del portiere del Parma di oggi, secondo me giusta. In Italia, in teoria, non
sarebbe stata espulsione perchè l'attaccante andava verso l'esterno. Idem
dicasi per interventi da dietro, etc. ...
Concludendo, quindi, non mi pare strano per niente: fai l'elenco degli
avversari della Juve dell'anno scorso, per es, in Coppa e campionato e,
credo, le ragioni ti saranno evidenti.
Saluti,
JFSebastian

Stagione 2003/2004 
Senti un po' Zanna, mi faresti un paio di calcoli per giustificarmi le
espulsioni di Vieri e di Recoba in champions?
Eventi improponibili in campionato...
Io aspetto, eh!

 Non vi sembra ci sia troppa sproporzione tra campionato e coppe europee?
Sono d'accordo. La stessa cosa vale per l'inter: la giusta espulsione di 
Vieri contro il Sosciň in Italia non l'avrebbe mai presa, la storia lo 
testimonia

 europa come ruba in Italia..
Quoto ;O)
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"


 ROTFL:DDDDDDDDDDDDDDDD
Ti giuro che non era voluto :D
L'ho visto anche io adesso, si chiama proprio cosě l'autore!

un mondo diverso, per colpa di *gresko* e chi vivrà vedrà...
Grazie Zanna! Ci hai regalato un thread divertentissimo!! 
ROTFL!!
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===


europei.
Ti sbagli: Moggi č mafioso, ma cosě mafioso, che compra anche gli
arbitri europei. Ma č fesso: si dimentica sempre di pagare l'arbitro
della finale.
Per quello spesso arriviamo in finale ma non vinciamo mai. Chiaro?
;-)
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===


 della finale.
azz, avrà trovata la banca chiusa o alle 13:00 pur avendo fatta la fila
allo sportello gli hanno detto che era tardi!
-- 
ciao
Vittorix

testimonia
Infatti ero incredulo dello sbigottimento della coppia di
telecronisti, visto che basta appena appena seguire un po' di calcio
internazionale per vedere che le furbate sono viste come il fumo negli
occhi (tipo il gomito un po' a protezione, e un po' dritto sui denti
dell'avversario).
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Il difficile non e' gestire 11 Maradona, quanto
11 giocatori normali che si credono Maradona"
[Ottavio Bianchi]

 Certo che non hai una mazza da fare...
certo che non hai niente da dire...

certo che non hai niente da dire...
Ma pure tu non è che abbia detto molto dopo le pluriespulsioni in
champions

 un mondo diverso, per colpa di *gresko* e chi vivrà vedrà...
Basta Trez e Ghoul!!! ... Sto morendo dalle risate :-)))))


champions
Champions? L'Inter? E quando mai??
O_o?
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===


Champions? L'Inter? E quando mai??
Canna e Recoba nella scorsa edizione

 PS: 5 maggio alè
ROTFL! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il crimine non è altro che energia male indirizzata. - Emma Goldman

 rappà-pappà-rappappà!!)
ROTFL!
-- 
Fran <<orgogliosa di essere Campione d'Italia 2002/2003>>
iscj-co-mod e op #iscj | 
www.iscj.it
 | Presidente del TFC/MDZIS#014
BAG#006/PAN&GBFC#005/CID#003/DPPSJ#071/ZZZZ#018
ICQ#91123690/"Uccidi un grissino. Salverai un tonno."