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Titolo: Ennesima prova dell'inesistenza di Ivano

Agli estimatori ed adoratori di Ivano ai quali si chiedono prove 
dell'esistenza del grande mago, e che rigirando la frittata, chiedono le 
prove dell'inesistenza del suddetto.
Una ennesima prova dell'inesistenza del vostro laudato dio potrete 
facilmente trovarla nei recenti fatti accaduti in un asilo di Pistoia.
Converrete che nessun dio sedicente onnisciente, onnivedente, onnipresente 
e, bada bene, onnipotente (ONNIPOTENTE) avrebbe mai permesso che si 
perpetrassero le sevizie a quella bimba innocente. GIUSTO?
Ora, dato che nessuna mano divina ha fermato quella bestia di maestra, 
nessun strale l'ha colpita, possiamo formulare due ipotesi.
Ipotesi numero uno:
questo vostro dio � un dio sadico e malvagio, che crea e poi si diverte a 
vedere lo sfacelo di ci� che ha creato senza mai intervenire, pur potendolo 
fare, anzi mandando sulla terra morte distruzione, cattiveria, odio , guerre 
ecc..
Ipotesi numero due:
questo vostro dio semplicemente non esiste.
A voi la scelta. Certo che amare il dio della prima ipotesi mi farebbe 
riflettere alquanto..
Chi ha qualcosa da aggiungere, o giustificazioni e spiegazioni plausiibili 
da dare, lo faccia pure.
Certo che la vedo un po' duretta credere nell'esistenza ed adorare Ivano, 
quando si verificano certi fatti... E voi?
Ciao
Gigio c'�
 

 nessun strale l'ha colpita, possiamo formulare due ipotesi.
In realt� si potrebbe rispondere che invece � intervenuto: le suddette
maestre sono state fermate dalle forze dell'ordine, le quali sarebbero
quindi il mezzo con cui dio sarebbe intervenuto.
Per dimostrare l'inesistenza di dio con questo tipo di argomento si
dovrebbero citare cose anche pi� gravi, risapute, ma che non vegono fermate.
Tipo questa: 
http://www.youtube.com/watch?v=AkEz4TMChOY
David.

 David.
Certo, anche. E  ci sono migliaia di situazione dove che dovrebbe esserci si 
guarda bene dall'intervenire..
Io come al solito richiedo chiarimenti agli esperti estimatori e adoratori 
di Ivano, ma tutto tace...
Ciao
Gigio c'�

 quando si verificano certi fatti... E voi?
Io no, per me l'esistenza del Male *SU QUESTA TERRA* � abbastanza chiara, 
non � una creazione di Ivano ma una tentazione in cui cade l'anima 
ignorante, e chi lo compie ne sconter� le conseguenze 

 non lo ha fatto, gustandosi le sevizie (ipotesi dio c'�)
Ivano non fulmina nessuno neanche nell'altra vita, posto che esista. E tu 
che stai sempre su un enneg� di religione vorresti proprio capire questi 
concetti gnostrici ma neanche sai dove cominciare, in questo non hai colpa 
perch� � l'ambiente in cui vivi che ti ostacola 

 quindi il mezzo con cui dio sarebbe intervenuto.
ah certo, come la mano della madonna che deviato la pallottola
di Al� Agca su GP II  ma non poteva deviarla del tutto invece che
solo parzialmente ?


 ignorante, e chi lo compie ne sconter� le conseguenze
si si certo........... 

 primati con scarso pelo, autonominaticisi uomini.
Oppure che la spiegazione sia un'altra.
;-)
ismlc

 ha scritto nel messaggio 
news:4b1eeaf5$0$34595$4faf...@reader1.news.tin.it...

Caro Claudio, ti ritengo una persona intelligente, quindi non parlare come 
un qualsiasi cattopecorone acefalo.
Tu che sei una persona intelligente, capirai benissimo che il sedicente 
creatore di tutto ha creato TUTTO (sia in bene che in male).
Quindi se Ivano non avesse voluto il male, essendo ONNIPOTENTE (non l'ho 
detto io), avrebbe fatto in modo che il male non esistesse. Stop.
Il discorso non � tanto difficile da recepire, se solo ci si togliesse dal 
cervello quella paura, quel timor di Ivano, quel pensiero di perdere la 
tanto agognata nuvoletta con vista mare...
Ciao
Gigio c'� 

 cavolo di creatore buono ed onnipotente � mai Ivano?
Perch� l'anima essendo fatta della stessa materia di Ivano ne ha tutti 
poteri e le caratteristiche. Non � spaventoso tutto ci�? Hai mai visto il 
film "Fantasia" di Disney, l'episodio "L'apprendista stregone"? Ecco il link 
sul tubo
http://www.youtube.com/watch?v=XChxLGnIwCU
Immagina che lo stregione sia Ivano e l'anima Mickey, se l'anima non 
riuscisse a controllare bene i suoi poteri accadrebbe lo stesso casino che 
vedi in quell'episodio. Infatti quando Ivano dice ad Adamo ede Eva "non 
mangiate il frutto" quelli che fanno? Prendono e lo mangiano fregandosene. 
Chi ha commesso la cappella? Ivano o i due deficienti?

 detto io), avrebbe fatto in modo che il male non esistesse
Caino uccide Abele, non � Ivano che uccide Abele 

 solo parzialmente ?
Per� � cos� che pensa un crendente: giustificare a posteriori un evento.
David.

 Chi ha commesso la cappella? Ivano o i due deficienti?
Un padre dice al figlio minorenne di non prendere la macchina *ben sapendo
che lui lo far�*, e poi lascia le chiavi sul tavolo. Chi ha commesso la
cappella?
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b1fe79d$0$30966$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ivano, senza ombra di dubbio!
Ciao
Gigio c'� 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b1fe8cc$0$30971$4faf...@reader3.news.tin.it...

E chi ha creato Caino? E chi ha creato Caino con un animo fratricida? E chi, 
pur essendo onnipotente non ha fermato la mano di Caino?
S�, che la risposta � facile facile (se vuoi)...
Ciao
Gigio c'� 

 Gigio c'�
Queste domande suonano un po' tendenziose, meglio sarebbe fare una domanda
pi� attinente alla verit� accettata dai cattolici osservanti: "chi ha
suscitato l'odio di Caino verso il fratello rifuitando le offerte del primo
e gradendo invece quelle del secondo?"
Se un genitore con due figli mostrasse aperta preferenza per uno a scapito
del secondo verebbe immediatamente -e giustamente- bollato come pessimo
genitore, tuttavia questo non sembra valere per il padre di tutti gli esseri
umani...
David.

 ha scritto nel messaggio 
news:r4xkxmd1wcoa.14b4d8wfktg6j$.dlg@40tude.net...

David, te lo dico ancora questa volta, poi basta.
Sembra che tu non voglia capire o accettare il fatto che se Ivano � il 
creatore, onnipotente ecc ecc..
E' lui che ha creato l'odio di Caino. Se lui avesse voluto un Caino 
pecorella, lo avrebbe creato pecorella.
Perch� ti � cos� difficile capire questo concetto?
Voglio dire che se credi in questa entit� capace di creare tutto, devi anche 
accettare che questa entit� ha creato anche l'odio, le guerre, le cattiverie 
umane ecc. Se rifiuti di credere a questa mia ipotesi, significa che Ivano 
ha soltanto "creaticchiato", perch� molte cose le ha tralasciate. E' chiaro, 
stu' fattu?
Ciao
Gigio c'� 

 Perch� ti � cos� difficile capire questo concetto?
Se l'odio e l'amore sono due opposti, allora � vero che si elidono se 
presi come assoluti. Quindi Dio ha creato tutto ma ha anche fatto in 
modo che vi sia un bilanciamento.
Un altro tipo di concetto di creazione, quella evolutiva.
Ivan.

 E chi, pur essendo onnipotente non ha fermato la mano di Caino?
Questo gi� l'ho spiegato 

 cattiverie umane ecc
Il Signore ha creato questo mondo di tentazioni, sta a te cascarci come un 
allocco oppure no 

 tranquillamente
Ci sarebbe da parlare anche del serpente, cio� di Lilith, la donna che 
creata uguale ad Adamo rifiut� di sottomersi, quindi a rigor di logica il 
vero Peccato Originale fu quando Adamo chiese a un suo pari di stargli sotto 
senza motivazione alcuna. Insomma � sempre l'anima imbecille che sbaglia 

> Chi ha commesso la cappella? Ivano o i due deficienti?
Ivano perch� ha creato 2 deficienti 


Se le cose stanno cos�, allora Ivano � un po' sadichello e di molto 
carognetta: infatti prima ti crea e poi dissemina il tuo percorso di 
trappole e trabocchetti, tipo Mario Bros...  A' Claudio, ma quanti anni hai? 
Pi� o meno di sette?
Ti accorgi che non ci sono argomenti validi per giustificare l'esistenza di 
Ivano che non siano quelli insegnati al catechismo?
Ciao
Gigio c'� 

> Caino uccide Abele, non � Ivano che uccide Abele
ma � Ivano che ha creato Caino criminale
se lo creava buono, Caino non avrebbe ucciso nessuno 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b218936$0$8865$4faf...@reader5.news.tin.it...

Allora Ivano ha lasciato libero arbitrio a Caino? Perch�? Per poi punirlo? 
Poteva evitare questa vigliaccata, ti pare? Cos'�? Lui gatto, si diverte a 
creare il topo per giocarci e per punirlo sfogandoci sopra i suoi istinti 
sadici?
Claudio, prova a ragionare, tenta di seguire i miei discorsi e riflettici. 
Ti prometto che non ti far� mandare all'inferno se cominceranno a venirti 
dei dubbi sull'esistenza e sull'operato di Ivano.
Ciao
Gigio c'�

 ha scritto nel messaggio 
news:r4xkxmd1wcoa.14b4d8wfktg6j$.dlg@40tude.net...

ah beh, se � per questo nessuno lo considera nemmeno come
criminale mandante dell'assassinio di Isacco o come criminale mandante
dell'assassinio  addirittura di suo figlio
per non parlare di tutte quelle azioni di guerra che lo farebbero
condannare a morte per genocidio 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b216b78$0$8854$4faf...@reader5.news.tin.it...

ma dai Gigio, sembra che tu non sappia che Ivano ha creato
solo le cose buone, quelle cattive ...........''mistero della fede'' 

 che vi sia un bilanciamento.
in quale epoca ?


 Questo gi� l'ho spiegato
non hai spiegato una minchia 


ma tu come fai a saperlo ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b218bfc$0$8861$4faf...@reader5.news.tin.it...

ma se l'orologio sbaglia, la colpa di chi � ? 

 Ukar
Oggi la differenza fondamentale � tra chi crede solo per se stesso
e chi pretende che il proprio credo debba essere quello di tutti.
Questo � vero sia in campo degli atei che in campo dei credenti.
Quando la scienza (se) dimostrer� l'esistenza di Dio, allora non
si dovr� pi� credere ma si sapr�.
Per ora le religioni dovrebbero piantarla di pretendere il loro 
insegnamento e la loro imposizione a chiunque non ne faccia una
scelta propria.
Ciao,
ismlc

 scelta propria.
altra cagata,
le sole religioni che hanno questa petesa sono le solite 3
le altre se ne infischiano

 ha scritto nel messaggio 
news:pynUm.58273$813....@tornado.fastwebnet.it...

E mi sembra che su questo non ci piova. Invece..
Scusa, Jacob: ma se il tuo ragionamento non fa una grinza, (� da giorni che 
dico le stesse cose) perch� � cos� difficile farlo accettare ad un pecorone? 
Possibile che la paura di perdere la nuvoletta vista mare arrivi al punto di 
rifiutare un ragionamento logico e chiaro?
Ciao
Gigio c'� 

 ha scritto nel messaggio 
news:v2oUm.58307$813....@tornado.fastwebnet.it...

Dell'orologio, � chiaro! ;-)))))
Anzi, io lo distruggerei a martellate e  ne creerei un altro altrettanto 
difettoso, cos�, appena sbaglia.. Gi� altre martellate!!
Io mi chiedo come siamo andati avanti per duemila anni ragionando cos�... 
Mistero della fede N� 34256 bis
Ciao
Gigio c'�

 ha scritto nel messaggio 
news:b%nUm.58298$813....@tornado.fastwebnet.it...

Un creatore di cose cattive.. Un creatore di cose cattive.. Mumble mumble.. 
Ma vuoi vedere che alle spalle di Ivano c'era un anti-Ivano anche lui 
creatore? Ivano creava il bene, il suo rivale creava il male.. Plausibile, 
questa ipotesi. Spiegherebbe tutto. Esistono due Ivani in competizione: il 
buono ed il cattivo. Attualmente il cattivo sta vincendo per due lunghezze 
ed Ivano il buono sta sotto, in seguito vedremo...
Ciao
gigio c'�

 ha scritto nel messaggio 
news:3JnUm.58281$813....@tornado.fastwebnet.it...

Discorso lineare che chiss� come mai diventa ostico ed inaccettabile da 
parte dei fedelissimi estimatori di Ivano..
Ciao
Gigio c'� 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b224be5$0$641$4faf...@reader4.news.tin.it...

mah, l'ho detto altre volte
l'imprinting che riceviamo da bambini � tale che se non hai l'animo
predisposto alla razionalit�, difficilmente potrai dare ascolto alle
voci che contraddicono le tue superstizioni, la povert� di spirito
che assieme all'ignoranza � la causa principale che regge le religioni,
non � cosa facile da governare.
Se Costantino avesse scelto Mitra, di cui tra l'altro era un discepolo,
oggi i creduloni adorerebbero Mitra , se il mito di Ges� oggi cadesse,
subito dopo ai creduloni bisognrebbe trovare un altro eroe,lo dimostra
la storia
Se vai in giro a dire che hai le visioni di  Mitra, tutti ti rideranno 
dietro
ma se dici che vedi la Madonna e che ti ha svelato 3 segreti , tutti 
grideranno
al miracolo e correranno ai tuoi piedi con molte elemosine
Lo dimostra la storia
Quindi siamo noi non credenti che dobbiamo rassegnarci, la realt�
dei fatti vuole che siano le religioni a farla da padrone e finch� avremo
i berlusconi i fini o i  napolitano che baciano le mani a vescovi  e papi
per paura di perdere consenso, la faccenda durer� ancora a lungo

 ha scritto nel messaggio 
news:eruUm.58634$813....@tornado.fastwebnet.it...

Parole sant... Sagge!
Ciao
Gigio c'� 

 
Inutile che ti candidi come cesso, tu al massimo sei cloaca.
;-)

 in quale epoca ?
Per te, quella medievale. La tua preferita.
Ivan.

 Purtroppo.
Il problema � la natura umana che, quando egoista, pretende
di ogni cosa concreta o astratta, di farne occasione di potere.
Quando l'uomo non capisce questo semplicissimo fatto, non c'�
ideale che salva.
Come esempio vedi il nostro Jacob, che del suo ideale ateo intimo
ne vorrebbe far verit� assoluta da imporre a tutti.
Nemmeno si accorge che � esattamente come quelli che crede di combattere.
Ciao,
ismlc

 trappole e trabocchetti, tipo Mario Bros...
L'ho spiegato, se non lo capisci puoi dare la colpa alla Chiesa che ha 
sempre osteggiato la gnosi 

 ma tu come fai a saperlo ?
Perch� sono uno gnostico 

 ma se l'orologio sbaglia, la colpa di chi � ?
L'analogia non � pertinente perch� a grandi linee ti basta guardare fuori 
alla finestra per sapere che ore sono 

 non credi che Adamo ed Eva fossero un prodotto un po' difettato?
Per niente, anzi...credo sia proprio la tua incapacit� di vedere oltre 
questo mondo che ti impedisce di vedere la verit�. Cmq ho gi� messo 
sull'enneg� la perfetta spiegazione del Peccato Originale che si trova nel 
"Libro segreto di Giovanni", da un punto di vista gnostico ovviamente. La 
parte quotata � la cappella commessa da quelli che si allontanano da Dio, 
quelli che pretendono di essere come Dio senza averne la Conoscenza
http://www.gnosis.org/naghamm/apocjn-davies.html
(Quote)
Yaldabaoth is the chief ruler.
            He took great Power (dynamis) from his mother,
                        Left her, and moved away from his birthplace.
            He assumed command,
                        Created realms for himself
            With a brilliant flame that continues to exist even now
(Quote) This dim ruler has three names:
            Yaldabaoth is the first.
            Saklas is the second.
            Samael is the third.
He is blasphemous through his thoughtlessness.
He said "I am God, and there is no God but me!"
            Since he didn't know where his own Power originated

 Ivano perch� ha creato 2 deficienti
Ecco, semmai questo � quello di cui puoi accusare Dio, "perch� mi hai 
creato? perch� non ti sei fatto i cazzi tuoi?" 

 se lo creava buono, Caino non avrebbe ucciso nessuno
Ho detto che Dio Caino non l'ha creato n� buono n� cattivo 

 dei dubbi sull'esistenza e sull'operato di Ivano
Purtroppo non ho dubbi 

 Per te, quella medievale. La tua preferita.
avresti potuto scegliere qualsiasi epoca perch� il bilanciamento tra buoni e 
cattivi
non c'� mai stato e non c'� tutt'ora
da quando � nato l'uomo, non esiste alcun periodo in cui non vi siano
state delle  guerre, con o senza crocefisso in mano
Peraltro le guerre scatenate o appoggiate dai papi sono quelle pi� 
terrificanti

 Ciao


quello che non digerisco nei catto-IDDIOTI � proprio questo, che quando
porto le prove di quello che dico, inevitabilmete  essi le rifiutano e
inevitabilmnete divento quello che vuole imporre la verit� sugli altri
per� guardacaso  nessun catto-IDDIOTA � in grado di controbattere
nemmeno con un pizzico di cultura e di conoscenza della propria
superstizione -
se io chiedo la dimostrazione dell'esistenza di ges� cristo e nessuno
finora � stato in grado di farlo, sono io che che voglio imporre
la mia verit� ?
se dimostro le cagate storiche contenute nei libri sacri,  sono io
che voglio imporre la mia verit� ?
� colpa mia se le 2 nativit� differiscono di 12 anni ? se la strage
degli innocenti non � mai avvenuta ? se Pietro non � mai
andato a Roma ? se Paolo non � mai esistito ?
se Nazareth, ammesso che sia esistita a quei tempi,
non � la citt� a cui si riferiscono i vangeli  ? � colpa
mia se il processo cos� come raccontato, non � possibile che sia avvenuto ?
� colpa mia se dei sinedri di cui si parla nei vostri testi sacri
non esiste alcuna tracca storica ?
� colpa mia se tutti i testi che si riferiscono a quel periodo
sono stati taroccati come  la Donazione di Costantino
o le Decretali Pseudo Isidoro ?
� colpa mia se nel 1� secolo non esiste traccia del vostro  idolo ?
potrei continuare all'infinito
le idiozie contenute nei vangeli e nei testi cristiani sono cos� tante che
dimostrano da sole che  non sono io a voler imporre la mia verit�
ma siete voi catto -IDDIOTI che nella vostra ipocrisia  fate finta
che non esistano: dimostrate un buona volta che il vostro eroe
� esistito, dimostrate che nel 30 o nel 33 vi  fu una eclissi di 3 ore  , un
terremoto e che i santi svolazzarono per la Palestina , farete uno scoop
eccezionale e un piacere al vostro capo in gonnella  bianca
la verit� � che voi catto-IDDIOTI avete paura di accettare cose
diverse da quelle  che vi ha inculcato il catechismo e dalle quali
siete completamente dipendenti e succubi e avete paura di
persino di dubitare su ci� in cui avete creduto per una vita, siete dei
poveri di spirito in preda al panico per  assenza di  guida

 ha scritto nel messaggio 
news:4b22d6eb$0$30968$4faf...@reader3.news.tin.it...

hai letto troppi fumetti  e oggi ne senti la mancanza
avendoli sostituiti con ste cagate della gnosi
ritorna a Topolino, sarai pi� sereno e dirai meno cazzate 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b22d72e$0$30961$4faf...@reader3.news.tin.it...

e dai anche i numeri al lotto ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b22d7a4$0$30971$4faf...@reader3.news.tin.it...

stai menando il can per l'aia
se io sto  pescando in mare sulla mia barchetta e il mio orologio � rotto
c'� poco da guardare fuori dalla finestra
rispondi piuttosto alle domande e non sfuggire daquel buon
catto-IDDIOTA che sei 

 questo mondo che ti impedisce di vedere la verit�.
ah ecco, tu possiedi la verit�, tu sai come la pensa dio, cosa fa 
dio...........
complimenti
ma il papa cosa dice ?


 ha scritto nel messaggio 
news:4b22da8c$0$30962$4faf...@reader3.news.tin.it...

hai detto niente !!!!!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b22dc87$0$30967$4faf...@reader3.news.tin.it...

quello che dici tu non conta niente , quello che conta � ci�
che sta scritto e sta scritto che dio cre� Caino e che  Caino uccise Abele
e tu non puoi a tua discrezione contraddire le sacre scritture
il resto � aria fritta 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b22dcef$0$30963$4faf...@reader3.news.tin.it...

eh no, tu hai la verit� in tasca 

 poveri di spirito in preda al panico per  assenza di  guida
Son cose che hai detto e ridetto.
Tu sei quello che ti ho detto: un cafone, prepotente, maleducato
e presuntuoso.
Qui sono in molti a dirti la stessa cosa.
Un motivo ci sarï¿œ e non credo che sia per ignoranza di cultura.
Vero ï¿œ che la gran parte ti ignora, ed ï¿œ questo che ti fa andare
fuori dai gangheri.
Ciao,
ismlc

 la mia verit� ?
La prova dell'esistenza di Ges� sta nelle decine di documenti prodotti nel I 
e II sec. Esempio: Napoleone Bonaparte � esistito oppure no? E io che ne so, 
che c'ero all'epoca dei fatti, per� so che ci sono un sacco di testi che ne 
parlano, magari � esistito 

parlano, magari � esistito
l'esempio calza perfettamente anche se tu non te ne rendi conto
perch� del tuo eroe non ne parla
proprio nessuno se non dopo 150 anni dai  presunti fatti ,
e quelli che ne parlano, i vangeli, sono pieni di falsit� e contraddizoni e
balle storiche - non c'� un solo racconto riferito alla storia
che sia vero - se aggiungi qualche centinaio di falsit�
e di invenzioni, la minestra � pronta
Nel 140 Marcione port� a Roma il suo vangelo di Luca, ma era privo di
nativit�, morte e resurrezione, cose che furono aggiunte
successivamente, chiss� perch�...........
te l'ho gi� detto altre volte, ma sei de coccio
se ancora nel 150 c'era chi lo pensava come spirtito, come
uomo ma non come dio, come mezzo e mezzo, come cazzo vuoi,
vuol dire che le idee non erano ancora formate tanto che ci volle
il concilio di Nicea nel 325 per uniformare il pensiero con
la creazione del ''Credo'' che ancora si recita oggi
e tel'ho gi� detto altre volte ma sei de coccio
se nel 180 Ireneo fu costretto a pubblicare un'opera
intitolata ''contro le eresie'', vuol dire che pullulavano mille
idee sul presunto salvatore, e se pullulavano mille idee vuol
dire che nessuno ne sapeva nulla e  ognuno si creava un cristo
a propia immagine e somiglianza
e te l'ho detto altre volte ma sei de coccio
agli inizi del 2� secolo si parlava ancora di un generico Cristo
il nome di Ges� gli fu appiccicato solo in seguito
e tel'ho detto altre volte ma sei de coccio
la  2a guerra giudaica 132/135 DC fu  guidata da una certo Bar Kochba
che si credeva fosse il messia ma fu disconosciuto guando per l'ennesima
volta la guerra fu persa , dunque il tuo eroe non era di la da venire
e tel'ho detto altre volte ma sei de coccio
l'ultimo dei  Rotoli di Qumran fu scritto nel 68 DC
ma il famoso Maestro di Giustizia di cui c'era l'attesa per l'assalto
ai romani (vedi Rotolo della Guerra) non � ancora concretizzato

 fuori dai gangheri.
bravo, bravissimo, le tue confutazioni sono un vero esempio di cultura,
di conoscenza, di approfondimento, chiss� quanti libri hai letto
per sapere tutte ste cose , quante precisazioni, quanti riferimenti,
minimo avrai 3 o 4 lauree per essere cos� erudito e portare argomenti
cos� arguti , raffinati e dotti, sei un vero maestro , mi meraviglio come
mai non ti abbiano ancora insgnito del premio Nobel per..........difficile
trovare la materia giusta con tutte quelle che hai dimostrato di sapere

 trovare la materia giusta con tutte quelle che hai dimostrato di sapere
I tuoi complimenti sono esattamente come le tue accuse, non modificano 
gli altri nemmeno di una virgola.
Pertanto non ï¿œ che io pretenda che le mie ti facciano un qualche effetto.
Per me tu sei solo un passatempo divertente.
:-)))
ismlc

 stu' fattu?
Non solo � chiaro, ma mi trova anche d'accordo.
Ma per essere logicamente inattaccabili bisogna essere logicamente rigorosi
e utilizzare le informazioni dell'avversario contro di lui.
Discutendo ad esempio di economia � sterile che i due contendenti portino
due cifre diverse del PIL. 
Il modo migliore per smotare la tesi di un avversario non � portare i propri
dati, ma di ragionare sui suoi dati e mettere in evidenza le contraddizioni
a cui essi portano con i fatti.
Ovviamente tutto ci� � possibile solo se le tesi dell'avversario sono
effettivamente fallaci o contraddittorie, ma mi pare che non vi siano grandi
difficolt� a trovare contraddizioni ed incongruenze nelle grandi religioni
monoteistiche.
Pi� difficile � affrontare le "religini fai da te", che non hanno un
formalismo consolidato e l'interlocutore pu� palleggiare assai liberamente
le sue tesi cavandosi d'impiccio quando si vede in difficolt�.
Comunque riconosco che alle volte eccedo nel mio sport preferito:
l'avvocatura del diavolo.
David.

 ismlc
per invece sei solo un ignorante arrogante e divertente per nulla
vai a dire le preghierine al tuo dio 

 Perch� imparasse
Scusa ma, se fosse cos�, dove finisce allora la giustizia? 
Il povero Abele, creatura innocente, � stato sacrificato solo per dare una
lezione a Caino?
Una divinit� onnipotente poteva senza difficolt� trovare un altro sistema,
no?
David

 Ho detto che Dio Caino non l'ha creato n� buono n� cattivo
Se Caino di per s� era neutro allora possono essere state solo le condizioni
al contorno a renderlo cattivo, non ci sono altre possibilit�.
Quelle condizioni al contorno furono l'azione di Dio di respingimento dei
sacrifici di Caino e di accettazione di quelli di Abele.
Fu Dio quindi a spingere il neutro Caino verso il male.
Come una biglia in equlibrio in cima ad una collina... di per s� sta ferma,
ma basta una piccola spinta in un senso o nell'altro per farla rotolare gi�
in una direzione o nell'altra.
David.

 allocco oppure no
Fammi capire: Dio mi crea neutro rispetto al bene ed il male e poi mi mette
deliberatamente in condizioni tali che il male sia di gran lunga preferibile
al bene.
A parte la profonda ingiustizia di tutto ci�, questa tesi ha come
conseguenza necessaria che quelle anime che in tali condizioni avverse
scelgono il bene non erano affatto state create neutre, ma con propensione
al bene. 
Se metto una sfera sulla sommit� di una collina (=anima neutra nel mondo) e
poi la spingo in una direzione (=le tentazioni), se questa rotola nel verso
il bene invece che verso il male, allora non era una sfera (=l'anima non era
neutra).
Diretta e necessaria conseguenza di quello che sembri affermare � che Dio
avrebbe creato alcune anime buone, alcune neutre e, presumibilmente, alcune
malvage.
David.

 ''contemporaneo'' che ne parli dimostrandone  l'esistenza
Tacito, Giuseppe Flavio e Plinio. Penso che bastino no? Oppure no, 
aspe...poich� all'epoca non c'era la CNN mancano i filmati
http://digilander.libero.it/Hard_Rain/storia/Pliniogiovane.htm
(Quote)  Nella lettera 96 del suo epistolario Plinio informa che durante il 
periodo in cui fu governatore della Bitinia si svolgevano processi contro i 
cristiani. Egli utilizza con precisione in latino i termini cristiano/i e 
Cristo, al contrario del Chrestus di Svetonio
 

 no?
C'� questo universo a disposizione, usalo finch� sei in tempo

 Fu Dio quindi a spingere il neutro Caino verso il male
Quella fu la tentazione in cui cadde Caino. Ma poi scusate tanto, a Caino 
mica � andata poi male, che gli � accaduto in seguito? La sua condanna fu di 
vivere in eterno su questa terra e per di pi� nessuno lo poteva toccare. Io 
penso sia il sogno della maggior parte di voi, vivere all'interno di un 
corpo animale per l'eternit� e avendo anche l'impunit� assoluta. Ci 
mettereste tutti la firma credo 

 al bene
Se sei imbecille trovi che il Male sia meglio del Bene. Io penso che molti 
neanche si rendono conto di dover morire, hanno un tale livello di idiozia 
che quando vedono una persona morire neanche riescono a capire che succeder� 
anche a loro. Ecco quindi che credono che tutto ci� che sembra qui 
desiderabile sia il fine ultimo dell'esistenza

 mettereste tutti la firma credo
Nient'affatto. 
Vedere i miei cari morire uno dopo l'altro, vedere il mondo cui sono
abituato cambiare continuamente...
La vita eterna � un supplizio, non un sogno.
David.

 C'� questo universo a disposizione, usalo finch� sei in tempo
Scusa, ma che risposta �?
D.

 vai a dire le preghierine al tuo dio 
Nonostante sia di una banalitï¿œ estrema, tu invece mi diverti.
Sei un soggetto unico, quasi incredibile.

 desiderabile sia il fine ultimo dell'esistenza
Senti, cerca di metterti d'accordo con te stesso: non puoi affermare una
cosa e poi il suo contrario; o meglio, puoi, ma la tua credibilit� cola a
picco.
Se come dici adesso � cos� evidente che anche per un'anima creata di fresco
il Bene � meglio del Male, allora l'anima non � neutra rispetta a questi
concetti e non vi sarebbe stato nessun bisogno del Peccato Originale. 
Se invece � neutra allora non ha senso dire che chi sceglie il Male � un
imbecille, perch� non ne cognizione alcuna e quindi non pu� essere biasimato
per questo.
Vorrei inoltre che tu rispondessi alla parte che mio intervento che hai
tagliato e che per tua comodit� riporto qui sotto:
"A parte la profonda ingiustizia di tutto ci�, questa tesi ha come
conseguenza necessaria che quelle anime che in tali condizioni avverse
scelgono il bene non erano affatto state create neutre, ma con propensione
al bene."
 
David

al contrario del Chrestus di Svetonio
coglionazzo,
il Chresto di Svetonio  c'entra come i cavoli a merenda perch� si riferisce
a  fatti successi nel 41 a Roma
Sarebbe opportuno che prima di far citazioni a caso andassi a studiare,
ma non dal parroco

 Sei un soggetto unico, quasi incredibile.
eh capisco, i poveri di spirito si divertono con poco 

 eh capisco, i poveri di spirito si divertono con poco 
Se io sono povero di spirito, tu sei *poco*!
Sei cosï¿œ stupido che nemmeno ti accorgi che ti prendi
per il culo da solo.
Buongiorno popetto ;-)

 per il culo da solo.
non � colpa mia se il ''poco'' per te � quello che non riesci a
comprendere
se poi tiriamo in ballo la pochezza, uno che crede nei fantasmi.......... 

 se poi tiriamo in ballo la pochezza, uno che crede nei fantasmi.......... 
Fantasmi o no, tu ogni tanto dai dimostrazione
inconsapevole di quello che sei.
Sei uno storione unico, abbocchi ai tuoi stessi ami.
Mai visto uno che si pesca da solo.
Sei un cretino!
"Poco, poco", perï¿œ.;-)
Uah:-) uah:-) uah:-)

 fare la parte della vittima
Cambia qualcosa? 

 il Bene � meglio del Male
Solo dopo che mangia il frutto

 a  fatti successi nel 41 a Roma
Intanto Svetonio dice che nel 54 c'erano a Roma degli ebrei sobillati da un 
certo Chresto, prendi e porta a casa

certo Chresto, prendi e porta a casa
toh, quindi c'ra un  Chresto vivo nel 54 ?
e che c'entra  col Cristo dei cristiani  ?

 Cambia qualcosa?
Stai scherzando, vero?

 Solo dopo che mangia il frutto
Ma l'atto stesso di mangiare il frutto � male o no??
David.

 Ma l'atto stesso di mangiare il frutto � male o no??
Senza il serpente non lo avrebbero mai mangiato stando al racconto biblico. 
E tieni presente che ancora non abbiamo analizzato la parte in cui Dio dice 
"se mangerete il frutto morirete" quelli lo mangiano e non schiattano
Il serpente era il pi� astuto di tutti gli animali selvatici che Dio aveva 
fatto e disse alla donna: "� vero che Dio ha detto: "Non dovete mangiare di 
alcun albero del giardino"?". 2Rispose la donna al serpente: "Dei frutti 
degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, 3ma del frutto dell'albero 
che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: "Non dovete mangiarne e non lo 
dovete toccare, altrimenti morirete"". 4Ma il serpente disse alla donna: 
"Non morirete affatto! 5Anzi, Dio sa che il giorno in cui voi ne mangiaste 
si aprirebbero i vostri occhi e sareste come Dio, conoscendo il bene e il 
male". 6Allora la donna vide che l'albero era buono da mangiare, gradevole 
agli occhi e desiderabile per acquistare saggezza; prese del suo frutto e ne 
mangi�, poi ne diede anche al marito, che era con lei, e anch'egli ne 
mangi�. 7Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e conobbero di essere 
nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture. 

 Stai scherzando, vero?
No, perch�? 

 in grado di afferrarla
accccc..........  il serpente parlante, c'� anche nel film  di Robin Hood
e si chiamava Sir  Sis - quello invece del libro della della jungla si 
chiama Kaa
quello di Eva  come si chiamava ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1tf89gqfiqzwq.1...@40tude.net...

dipende, le mele alla sera sono pesanti da digerire 

 ha scritto nel messaggio 
news:QW%Vm.62729$813....@tornado.fastwebnet.it...

Si chiamava Big�l big�l, pijalo - pijalo o ciap�l - ciap�l.. ;-))))
Ma insomma: alberi, serpenti, mele, frutti proibiti... Possibile che 
nell'Eden non si trombasse mai?
Cos'�? un altro mistero della fede?
Mi risolvete questo ennesimo dilemma?
Grazie
Gigio c'� 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b2873be$0$30966$4faf...@reader3.news.tin.it...

Per la serie: non mi arrendo nemmeno di fronte all'evidenza. De coccio sono 
e de coccio resto...
Ciao
Gigio c'� 

 nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture.
La donna dice che Dio gli aveva detto di non mangiarlo, questo non esclude
che, anche senza l'intervento del serpente, non l'avrebbero mangiato in
futuro e per altre ragioni. Ma questa � accademia, il centro della questione
�: come avrebbero pututo A ed E sapere che disubbidire a Dio era Male se non
avevano conoscenza del Bene e del Male? Nel loro stato di ignoranza ubbidire
e disubbidire sono opzioni assolutamente pari e quindi non sono punibili, ma
lo *appaiono* agli occhi del lettore che invece sa (vi � stato condizionato
fin da piccolo) che disubbidire ai genitori � male.
Se in un perverso esperimento si crescesse un bambino premiandolo tutte le
volte che disubbidisce e punendolo quando invece ubbidisce, troverebbe
questo passaggio della Genesi a sua volta perverso in quanto si aspetterebbe
che A ed E venissero premiati e non puniti.
David.