Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Persecuzioni a Mamma Ebe

Perchè continuano a perseguitare Mamma Ebe ?
Perchè non viene trattata come ogni altro sedicende sacerdote di una
qualsiasi religione ?
Ciao, Leo

 qualsiasi religione ?
Infatti. Lo volevo scrivere io.
Non è importante che in Chiesa versi al massimo venti centesimi alla
settimana (durante la questua, se va bene e se te li ritrovi in tasca),
mentre da Mamma Ebe ti spillavano migliaia di Euro.
Il principio è che chi riceve soldi, in qualunque misura, promettendoti una
qualche salvezza è meritevole di essere perseguito penalmente.
Sempre.
ciao
max
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sempre.
Non è esattamente così:la questua in chiesa è un contributo per il
sostentamento materiale di chiesa e sacerdoti non è estorto con minacce.

 sostentamento materiale di chiesa e sacerdoti non è estorto con minacce.
Anche i soldi che prendeva Mamma Ebe servivano per il suo sostentamento.
E' chiaro che magari se ad un sacerdote di priimo livello bastano 100, a
mamma Ebe serve 1000,  a GPII 10000.
Quanto alle minacce ho sentito dire che esistono religioni che affermano che
se non segui i loro dettami sarai torturato per l'eternità: minacce peggiori
di questa....
Ciao, Leo

 di questa....
Non nella Chiesa Cattolica

 ha scritto nel
messaggio news:FENNb.261245$e6.10...@twister2.libero.it...

non diciamo stupidaggini, va bene il piacere del discutere, ma insomma...
A parte i soldi, su cui ci si è già infognati, che ne diciamo della quantità
abnorme di medicinali ritrovati (psicofarmaci) e della collusione
di un medico compiacente che li prescriveva?
Certo, uguale, come in tutte le religioni....

 Non nella Chiesa Cattolica
Giammai! :-)
Allora ti facciamo ripassare il catechismo versione 1957:
<< Nell'inferno c'e' un fuoco che brucia e non si spegne mai.
(nota per l'insegnante: "E' il tormento fisico piu' spaventoso e che piu'
impressiona i bambini. Raccontare qualche fatto di cronaca, purtroppo cosi'
frequente di persone che hanno provato lo spasimo di scottature gravi:
fiamme, acqua, olio bollente. Accendere una candela o un fiammifero e
mostrare come non si puo' resistere a tenervi il dito sopra nemmeno per poco
tempo. Far riflettere che i dannati nell'inferno sono immersi nel fuoco, e
il fuoco che li tormenta non si spegnera' mai, mai")
<< Nell'inferno ci sono i diavoli che tormentano i dannati con uncini e
tridenti; i serpenti si attorcigliano attorno al loro corpo e li morsicano
(Nota per l'insegnante: "Far vedere qualche illustrazione: insistere sulle
pene fisiche dei dannati.")
<< I dannati dell'inferno, poi, provano una pena, un dolore che e' piu'
grave di qualsiasi altro dolore. Pensano, cioe', che c'e' un Dio tanto
buono, un paradiso tanto bello ... e non lo godranno mai. Essi sentiranno
bisogno
di Dio, della sua bonta', del suo amore, della sua bellezza ... In paradiso
Dio
si vede faccia a faccia, cosi' com'e', ma nell' inferno Dio non si vede; ci
sono invece tutti i mali: la fame, la sete, le malattie, il fuoco ...
Bambini, chiudete gli occhi ... immaginate di vedere il fuoco (Nota per
l'insegnante: "con drammaticita'") che vi sale su su, nel corpo ... vi
entra nella bocca, negli occhi, negli orecchi ... Immaginate i serpenti che
vi legano le mani, il collo, vi morsicano ... I diavoli che vi gridano,
urlano, bestemmiano ... che paura ! Dite con me (Nota per l'insegnante: "in
piedi le mani giunte"). Gesu' tu sei tanto buono. Tu sei morto per non
lasciarmi andare all'inferno. Voglio venire in paradiso con te. Voglio
essere sempre buono per poter venire con te in cielo>>
"Guida catechistica per la prima classe"
(Roma, Centro catechistico, ed. Paoline, 1957)
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  Ora passiamo alla corrente versione:
  Vero che sono cambiati adeguandosi al progresso sociale con queste parole:
  *La Chiesa nel suo insegnamento afferma l'esistenza dell'inferno e la sua
eternità. Le anime di coloro che muoiono in stato di peccato mortale, dopo
la morte discendono immediatamente negli inferi, dove subiscono le pene
dell'inferno, « il fuoco eterno ». 631 La pena principale dell'inferno
consiste nella separazione eterna da Dio, nel quale soltanto l'uomo può
avere la vita e la felicità per le quali è stato creato e alle quali
aspira.*
  Ma qui ancora sono poco teneri con chi accumula denaro:
  *« E ora a voi, ricchi: piangete e gridate per le sciagure che vi
sovrastano! Le vostre ricchezze sono imputridite, le vostre vesti sono state
divorate dalle tarme; il vostro oro e il vostro argento sono consumati dalla
ruggine, la loro ruggine si leverà a testimonianza contro di voi e divorerà
le vostre carni come un fuoco. Avete accumulato tesori per gli ultimi
giorni! Ecco, il salario da voi defraudato ai lavoratori che hanno mietuto
le vostre terre grida; e le proteste dei mietitori sono giunte alle orecchie
del Signore degli eserciti. Avete gozzovigliato sulla terra e vi siete
saziati di piaceri, vi siete ingrassati per il giorno della strage. Avete
condannato e ucciso il giusto ed egli non può opporre resistenza » (Gc
5,1-6).*
  Non possiamo che sperare in ulteriori progressi della CC nei prossimi
anni.
  Saluti,
  Il Dentista

 Certo, uguale, come in tutte le religioni....
Infamia paragonabile ai riti di esorcismo con i quali la CC condanna ancora
oggi alcune persone a rinunciare alle cure della medicina ufficiale
contribuendo colpevolmente ad aggravare la loro situazione patologica.
Saluti,
Il Dentista

 anni.
Non mi è chiaro il funzionamento della cosa: la CC cambia il catechismo, e
spedisce via fax agli inferi un upgrade del manuale carcerario, o sono
gl'inferi che comunicano ai preti le nuove disposizioni adottate ?
Ciao, Leo

 qualsiasi religione ?
Sentivo su radio 1 questa mattina una signora che si dichiarava vittima di
mamma Ebe. La signora parlava bene, sembrava anche rinsavita, sennonché ci
teneva a mettere in guardia la gente contro i falsi santoni: lasciando
intendere purtroppo che esistano a fianco di quelli falsi anche i veri
santoni. Inoltre la ho sentita riferire altre strane parole: citava come
prova della "falsità" del comportamento della santona il fatto che solo una
piccola percentuale dei denari versati (lei soltanto 200 milioni) finivano
nelle casse della santa Chiesa Cattolica. Strano :-), e la santa Chiesa li
accettava? Immagino che la signora ora, furba :-((,  verserà senza più
intermediari ... avrà fatto un affare? Inoltre sosteneva  di essere stata
nominata suora da mamma Ebe, e diceva che era una cosa impossibile non
perchè la cosa fosse priva di significato in se, ma perchè essendo lei
divorziata non sarebbe stato possibile secondo i dettami della Chiesa
Cattolica. Mah, a me pare che la signora non sia ancora guarita.
Probabilmente ha fatto qualche passo avanti, ha cambiato santone si,  spero
non le costi quanto mamma Ebe ...
Saluti,
Il Dentista

 gl'inferi che comunicano ai preti le nuove disposizioni adottate ?
Leonardo, mi meraviglio di te! Lo sanno tutti come funziona: chiedono a
mamma Ebe! :-)
Saluti,
Il Dentista

 Il Dentista
Ciao,
Horaz

 di un medico compiacente che li prescriveva?
Qual'è il problema ?
Che differenza c'è tra il ruotare vorticosamente finchè non si perde
conoscenza di se, pregare segregati ore ed ore finchè non si perde
conoscenza del mondo, o prendere qualche pasticca, per ottenere effetti
simili ?
Insomma, in altri termini, cos'ha fatto mamma Ebe di tanto diverso da quello
che fanno ogni giorno centinaia e centinaia di sacerdoti di qualsiasi
religione (non necessariamente solo cattolica) ?
Ciao, Leo

 Non nella Chiesa Cattolica
O bene, da ateo la cosa mi rinfranca.
Dovresti però essere così gentile da avvertire in Vaticano che stanno
sbagliando tutto, specificatamente ai punti 1034 (sembra che sia l'anima che
il corpo di chi non si converte siano destinati alla fornace eterna) che
1035 in:
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p123a12_it.htm
Ciao, Leo

 Non mi sono sognato il fuoco neanche da bambino, io... E andavo dai
Gesuiti.
Ma le pressioni psicologiche le hai subite anche tu, se pur non hanno
influenzato i tuoi sogni
Saluti,
Il Dentista

 mamma Ebe.
Ho iniziato il post "ispirato" propria da quella intervista, e facendo
considerazioni simili alle tue.
Ciao, Leo

 Ciao, Leo
Ciao. Horaz perplesso.

 Paragonabile perchè
Scusa la frase a metà. Paragonabile perchè si attua una violenza psicologica
su persone che invece andrebbero curate. Vedi l'esempio dell'anziana
novantenne.
Saluti,
Il Dentista

 dirti. A me pare un'idiozia evidente, ma....
Cioè mamma Ebe sarebbe meglio o peggio ?
A me *entrambe* appaiono idiozie evidenti, ma....
Ciao, Leo

 Il Dentista
Saluti a te.
Horaz

 Ciao, Leo
Ciao, Horaz

 simili ?
No,no c'è una bella differenza il pregare non è  equiparabile agli
psicofarmaci,tutt'altro.

 Su', trovalo.
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p3s1c1a8_it.htm
punto 1866
La gola è per i cattolici vizio capitale, ovvero foriero di peccato mortale,
di natura tale cioè d'assicurare un luuuuuuuunghissimo perido sulle braci
dell'inferno.
Questo non lo dice un solo vescovo cattolico, ma *tutti* i vescovi.
Se provo pena per i seguaci di mamma Ebe, costretti a comportamenti assurdi
per timore della loro santona, perchè non devo nutrure la stessa pietà per
il cattolico terrorizzato dal proprio vescovo ? O per il mussulmano ?
Ciao, Leo

 psicofarmaci,tutt'altro.
Il tuo vescovo ti dice di pregare, e tu preghi.
Mamma Ebe diceva ai suoi fedeli di prendere le pillole, e loro le
prendevano.
Se sei un tipo da pillole, giudicherai più favorevolmente il comportamento
di mamma Ebe; se sei un tipo da preghiere, giudicherai più corretto il
vescovo.
In realtà non c'è la minima differenza, ognuno è libero di rovinarsi come
meglio crede: perchè allora la persecuzione contro mamma Ebe ?
Ciao, Leo

 Perchè continuano a perseguitare Mamma Ebe ?
[Mi sono trattenuto ma non ho resistito]
(Ma) i seguaci di mamma Ebe come si chiamano?
Ebeti?
Namarië
--
Elda.
"Nan úye sére indo-ninya símen, ullume"

 punto 1866
Avro' il prosciutto agli occhi? Non vedo salami al punto 1866...
Fermi tutti: forse adesso ho capito dov'e' il salame...      ;-)))
Saluti insaccati,
G.L.
-- 
- Renaissance, aka Gian Luca Sole -
Cit. « E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
                                         (Woody Allen)

 punto 1866
Aaahhhh... ma forse tu ti riferisci ai peccati "col salame", quelli 
descritti
al punto 1867 (124)...      ;-)
bye G.L.


 - Renaissance, aka Gian Luca Sole -
Ti si č nuovamente rotto il filtro utenti.
Ciao, Leo

 Ebeti?
:-)
Ciao, Leo

 Ti si è nuovamente rotto il filtro utenti.
No, e' stato levato intenzionalmente: si era allungato troppo.   ;-)
E poi mi e' venuta di nuovo voglia di leggere stronzate.
Ma spiegami 'sta storia del salame, piuttosto...      :-)
bye G.L.
-- 
- Renaissance, aka Gian Luca Sole -


 Ma spiegami 'sta storia del salame, piuttosto...      :-)
Tu mangi di magro il 24 dicembre, il venerdì santo, ecc... ?
Se si, perchè ? Se no, perchè ?
Ciao, Leo

 meglio crede: perchè allora la persecuzione contro mamma Ebe ?
Hai mai pregato?Hai mai preso pillole?Mi sembrano discorsi superficiali.

 
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p3s1c1a8_it.htm
nel link da te dato fra l'altro leggo:
-------------------------------------------------------------------------
1868 Il peccato è un atto personale.
Inoltre, abbiamo una responsabilità nei peccati
commessi dagli altri, quando vi cooperiamo:
- prendendovi parte direttamente e volontariamente;
- comandandoli, consigliandoli, lodandoli o approvandoli;
- non denunciandoli o non impedendoli, quando si è tenuti a farlo;
- proteggendo coloro che commettono il male.
-------------------------------------------------------------------------
ossia la "brava" pecorella cattolica *era* 
ed e' tenuta a denunciare i cattivi peccatori.
eretici, apostati ...
questi ed altre persone la "brava" pecorella cattolica del 
passato doveva denunciare qualora ne fosse venuta a conoscenza.
:-(

 mamma Ebe ed un vescovo, non ne vedo proprio.
Consiglio urgente visita ad oculista
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Consiglio urgente visita ad oculista
oculista cattolico ovviamente,
il quale poi Loenardo ti prescrivera'
degli occhiali/paraocchi made in Vatican.
;-)

 degli occhiali/paraocchi made in Vatican.
basterebbe un comune ottico per accertare la miopia


 basterebbe un comune ottico per accertare la miopia
Concordo: un vescovo non può essere donna.


 basterebbe un comune ottico per accertare la miopia
che Leonardo non veda differenza di serieta' fra la religione
del vescovo e quella di Mamma Eve e' qualcosa di gia' assodato.
Leonardo non vede cio', come il bambino della 
famosa fiaba non vedeva i vestiti del re.
il bambino della fiaba era miope e/o scemo ?
agli ottici cattolici amici del re la risposta <g>
MaurodiArcisate

 Hai mai pregato?Hai mai preso pillole?Mi sembrano discorsi superficiali.
Io cerco d'evitare di fare cose che ritengo inutili, se non addirittura
dannose.
Sarebbe interessante che tu mi spiegassi dov'è la superficialità delle mie
considerazioni, invece di limitarti ad asserirla.
Ciao, Leo

 Consiglio urgente visita ad oculista
Questo è tutto ciò che riesci a rispondere ? Mi vien da pensare d'avere
proprio ragione...
Ciao, Leo

 Ciao, Leo
Horaz

 proprio ragione...
diciamo che la tua osservazione non merita una risposta più articolata


 Lo dicevo per questo: non ho suběto le pressioni che lamenti.
Chiaro che per te, che sei cattolico, qualunque cosa ti abbiano fatto i
gesuiti sarŕ stato per il tuo bene. Perň attento: anche chi crede in mamma
Ebe la pensa cosě su mamma Ebe.
Saluti,
Il Dentista

 Ebeti?
Poveretti. So che viene spontaneo infierire contro queste persone. Però non
è tutta colpa loro se sono persone deboli. In fondo sono delle vittime e
vanno difesi, come i cattolici.
Saluti,
Il Dentista

 ha scritto nel messaggio
news:bua4ou$hfe$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Se non conosci una cosa non puoi valutarla,pregare è un arricchimento
spirituale,prendere pillole è intundimento mentale.

 diciamo che la tua osservazione non merita una risposta più articolata
Leonardo, ti rinnovo il mio consiglio
affinche' tu ti rivolga a un oculista cattolico
il quale magari riuscira' a farti vedere con gli occhi della fede !
;-)
ciao,
MaurodiArcisate

 sostentamento materiale di chiesa e sacerdoti non è estorto con minacce.
L'inferno dei cattolici e' una minaccia.
Vogliamo parlare di come le donazioni alla chiesa crescano con la
vecchiaia del fedele, ed in particolare con l'arrivo della morte?
Lev
-- 
##############################Lev's'ICQ#50817865########################
My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
  Yes, i'm trendy too, i got my blog: 
http://wolfstep.splinder.it
   Di carattere somiglio molto al porcospino: fuori ci sono le spine.
                       Dentro c'e' il porco.(Lev)

 Il Dentista
Horaz

 E' questa è cronaca.
Va bene, quali espressioni usavano con te i gesuiti per descriverti
l'inferno?
Saluti,
Il Dentista

 Datti pace: il Cattolicesimo è un po' più complicato di come lo fai.
Probabilmente anche mamma Ebe.
Ciao, Leo


  infatti! come si fa a non distinguere un individuo di sesso
maskile da uno di sesso femminile...............
drk


senti bello, col catechismo anni 50 (che poi era di PIO X del 1800) o giù di
li, avete educato milioni di persone, avete basato la maggior parte del
vostro potere, avete terrorizzato bambini e bambine e non solo..non è che
cambiando interpretazione cambiano le persone..
Saluti catchizzati
Forex

 il quale magari riuscira' a farti vedere con gli occhi della fede !
Il problema con me è che i santoni di tutti i tipi hanno vita difficile,
senza alcuna discriminazione o trattamenti di favore: verso l'oculista
cattolico nutro la medesima diffidenza che verso mamma Ebe.
Ciao Leo

 spirituale,prendere pillole č intundimento mentale.
O magari il contrario, per alcuni. Per me uno vale l'altro.
Ciao, Leo

 vanno difesi, come i cattolici.
Su questo punto ho in passato a lungo discusso (litigato) con Seastorm: le
persone indifese vanno protette, o ognuno dev'essere lihbero di fare quello
che crede ?
Ciao, Leo

 O magari il contrario, per alcuni. Per me uno vale l'altro.
Appunto perchč non conosci la differenza evidentemente.

 che crede ?
A parte i discorsi morali, ce ne possiamo fregare fin quando non ci
accorgiamo che toccano i nostri interessi.
Saluti,
Il Dentista

 Suore di clausura, ad esempio. Ti sembra che conducano una vita normale ?
Nessuno ti ha chiesto di diventare suora di clausura. Tu pensa ai fatti
tuoi.  Con quale diritto tu ora ti permetti di censurare lo stile di
vita di una suora di clausura, stile di vita che lei si è scelto?  Fino
a quando una suora di clausura non ti viene a rompere le scatole in casa
tua, lei ha tutto il diritto di condurre la vita che vuole lei, e di
considerarsi normale.
Certo che siete una razza curiosa, voi anticlericali. Bisogna fare per
forza come dite voi altrimenti uno non è normale. Che razza di sistema.


 forza come dite voi altrimenti uno non è normale. Che razza di sistema.
Ma niente affatto, chi asserisce questo. Io mi chiedevo solo perchè i
seguaci di mamma Ebe non fossero allo stesso modo liberi di vivere come
preferivano....
Ciao, Leo

 Appunto perchè non conosci la differenza evidentemente.
Evidentemente: io non mi drogo e non mi stodisco di preghiere, lascio
volentieri ad altri queste attività.
Ciao, Leo

 accorgiamo che toccano i nostri interessi.
Già. E' tremendo quando un parente finisce preda di quelle organizzazioni.
Hai per caso qualche caro che è rimasto invischiato nella rete dei cattolici
?
Ciao, Leo

 volentieri ad altri queste attività.
Pregando non ci si stordisce.

 Pregando non ci si stordisce.
Se è per questo c'è anche chi dice che la droga non è pericolosa...
In giro si sente di tutto.
Ciao

 Pregando non ci si stordisce.
Nel caso del rosario, avrei qualche dubbio.
C'e' gente che ci entra in trance, col rosario.


 non è normale. Che razza di sistema.
si puo' fare analogo discorso per la CC nei
confronti di certi stili di vita da essa condannati.
sorvolo su quanto farebbe questa Mamma Ebe che 
per me e' solo poco piu' di un nome.
MaurodiArcisate

 il quale magari riuscira' a farti vedere con gli occhi della fede !
Io invece ti consiglio di scrivere meno bischerate a vanvera


 non č che cambiando interpretazione cambiano le persone..
fai bene a incazzarti.
ciao,
MaurodiArcisate

 Io invece ti consiglio di scrivere meno bischerate a vanvera
le mie sarebbero delle bischerate a vanvera ?
allora caro moderatore di ICRC
parlarne con la tua collega moderatrice di ICRC
e chiedile se le mie sono o non sono delle "bischerate a vanvera".
ti ricordo che sia lei che io abbiamo cambiato "vista"
(in direzioni "opposte") nel mezzo di nostra vita.
MaurodiArcisate

 ?
Difficile trovare qui in Italia una famiglia immune, comunque io sono stato
per loro un buon anticorpo.
Saluti,
Il Dentista

 dev'essere lihbero di fare quello che crede ?
i cattolici usavano (e usano) la prima argomentazione,
per esempio oggi simili discorsi li sento da parte
di persone del cattolico GRIS e similari.
ovviamente mi pare di capire che queste "persone indifese"
di ieri e di oggi non hanno chiesto a nessuno di essere protette,
ma che ieri e oggi c'era e c'e' chi si e' autonominato 
loro protettore/salvatore/redentore <g>
ciao,
MaurodiArcisate

 progressi della CC nei prossimi anni.
progressi ?
cambiamenti di strategie di marketing direi io.
la CC non ha rinnegato quel vecchio catechismo e
ancora oggi (Giubileo 2000) ha  beatificato gente come questa
http://www.mariadinazareth.it/inferno%20visioni%20faustina.htm
da notare nel link sopra e che ho preso a caso quel
Dal "Diario" di Santa Faustina Kowaslka, Libreria Editrice vaticana, pag.276
allora Dentista ? quali sarebbe i progressi 
che secondo te la CC avrebbe fatto ?
ciao,
MaurodiArcisate

 loro protettore/salvatore/redentore <g>
Io esprimo la mia opinione, che, sempre da mio punto di vista, può aiutare
alcuni (e soprattutto me stesso) a liberarsi e a vivere meglio.
Saluti,
Il Dentista

 ha scritto nel messaggio
news:95ba4633157a6581...@200212.arcisate.somewhere.net...
" I demoni hanno dimostrato un grande odio contro di me,
 ma per ordine di Dio hanno dovuto ubbidirmi. ........."
allora, secondo quanto dice l'illuminata faustina, i demoni prendono ordini
da dio
( e logicamente non potrebbe essere diversamente) se ne deduce però ke se
dio
volesse far cessare il male nel mondo, basterebbe solo ordinarlo; quindi se
il male
persiste è perké lui vuole ke sia così; e  se lui vuole ke sia così è perké
è un ente
perverso e sadico degno di essere spernakkiato anziké adorato.
 a questo punto agli scaltri gestori della religione converrebbe inventarsi
un nuovo
dio anziké tenersi questo così sputtanato.
ciao, drk

 ma qualche volta chiedono anche aiuto per liberarsi.
per liberarsi di una setta,
piccola o grande che sia,
basta uscirne.
ciao,
MaurodiArcisate

 i demoni prendono ordini da dio (...)
cosi' sembra infatti,
ma del diario di detta "santa" cattolica Giubileo 2000
ti voglio far notare un altro passo, quello dove dice
"Una cosa ho notato e cioè che la maggior parte
delle anime che ci sono, sono anime che
non credevano che ci fosse l'inferno. "
ossia qui la "santa" dice che all'inferno 
cattolico bisogna crederci ed averne paura.
cosa questa della paura dell'inferno che con me funzionava 
fino a quando mi sono reso conto che pure nel loro "paradiso" 
io sarei stato eternamente "perduto".
ciao,
MaurodiArcisate

"Mauro_Arcisatese"  ha scritto ...
------------------
Non riesco a visualizzare i  messaggi con outlook a causa del
malfunzionamento di libero. Ho letto però  i tuoi messaggi via newsland e ti
rispondo così perchè newsland non mi permette di farlo senza registrarmi.
---------------------------------------------
Mauro Arcisatese:
*e quindi ?
meglio atei ma se proprio devono essere religiosi che siano cattolici ?
<g>*
Si piuttosto, intendo, che finire vittime di alcuni santoni, tipo mamma Ebe
di cui si parla in questo post. Essere ateo e contro tutte le organizzazioni
religiose non mi impedisce di discriminare oggi tra quelle che sono più o
meno deleterie per l'individuo.
Mauro Arcisatese:
*e quindi cosa dovremmo fare con esempio tutti quei TdG
che sono magari pure felici di esserlo ?
chiudiamo le sale del regno ?*
No. Come d'altra parte non propongo la chiusura forzata delle chiese
cattoliche. Ne auspico soltanto il fallimento spontaneo per fattori
culturali. Per questo ritengo sia utile esprimere le mie opinioni e le mie
conoscenze. Vorrei soltanto che fosse impedito a queste sette o religioni di
comportarsi contro le leggi dello stato, che devono essere laiche e uguali
per tutti. Per esempio, visto che parliamo di TdG, che sia impedito loro di
lasciar morire bambini talassemici perchè contrari alle trasfusioni, e che
vengano condannati per questo reato, come già accade d'altra parte.
Mauro Arcisatese:
*per liberarsi di una setta,
piccola o grande che sia,
basta uscirne.*
Non sempre. A volte qualcuno sostiene di subire ricatti di vario genere. Io
non ho esperienza diretta, comunque ritengo che il mio esprimere opinione
contraria all'attività di queste sette possa essere di aiuto per questi
individui, oltre che un mio preciso diritto.
In un altro post mi chiedi:
*allora Dentista ? quali sarebbe i progressi
che secondo te la CC avrebbe fatto ?*
Se pensi al fatto che le autorità ecclesiastiche 400 anni fa' avrebbero
chiesto la mia condanna al rogo a causa delle mie opinioni atee i progressi
appaiono evidenti.
Ma perchè mi costringi a difendere questa setta? :-)
Saluti,
Il Dentista

 Ma perchè mi costringi a difendere questa setta? :-)
perche' siamo su un newsgroup.
ciao,
MaurodiArcisate

perche' siamo su un newsgroup.
Con questo cosa sa vuoi dire?
Saluti,
Il Dentista

scusate. un invio per sbaglio.
horaz


ho letto, ho letto, ed era proprio così.
E' stato uno dei motivi per cui, dopo 40 anni di indifferenza alla religione
cattolica, mi sono riavvicinato tramite il NG, ed il Dentista ne fu uno dei
testimoni, a suo tempo.
Purtroppo, pensavo che quella educazione, ormai comunque imprintata nella
mia mente e che ha dato poi origine alle mie deviazioni comunistoidi e
gruppettare, fosse scomparsa, e che i cattolici fossero ritornati quelli
dello spirito cristiano, dell'amare il prossimo, del perdonare, del
comprendere, cose che mi farebbero anche perdonare quelle sevizie ricevute,
quell'impossibilità e contradditorietà del credere in un dio.
Ma le frequentazioni sia usenettiane che in RL hanno dimostrato che i pochi
(ed io e te li abbiamo conosciuti insieme) personaggi che "realmente" si
possono dire cristiani e con cui sembra possibile una discussione, sono
sovrastati dalla massa dei credenti per caso, dalla massa degli
intransigenti, dagli sparasentenze-citazioni, dagli arrivisti, dagli
sfruttatori delle debolezze altrui, delle paure inconscie, delle educazioni
represse e repressive,dai sessuofobi e da
quelli_che_la_mia_religione_è_più_vera_della_tua.
Ed è anche per questo che ho rallentato di molto le frequentazioni sui NG,
che non può darmi quello che pensavo mi potesse dare.
Intendiamoci, la mia era una ricerca sull'uomo, su quella cosa che dovrebbe
smuovere le montagne, sulla la fede, cioè, quella inspiegabile, quella per
cui qualcuno si fa anche uccidere, non sul bigottismo o sul "credinismo",
cose queste hanno  spiegazione nella ignoranza e nella difficoltà di saper
pensare con la propria testa.
E qui, di gente che pensa con la propria testa ne vedo ben pochi, e quei
pochi, per fortuna, sono anche miei amici.
Saluti fuggiaschi
Forex

 Se si, perchè ? Se no, perchè ?
Beh... continua a fare l'indiano, se vuoi...
Eppure la domanda mi sembrava molto precisa...
bye G.L.
-- 
- Renaissance, aka Gian Luca Sole -
Cit. « E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
                                         (Woody Allen)

 da dio
Matteo 9:33 Scacciato il demonio, quel muto cominciò a parlare e la 
folla presa da stupore diceva: «Non si è mai vista una cosa simile in 
Israele!».
Matteo 15:22 Ed ecco una donna Cananèa, che veniva da quelle regioni, si 
mise a gridare: «Pietà di me, Signore, figlio di Davide. Mia figlia è 
crudelmente tormentata da un demonio».
Matteo 17:18 E Gesù gli parlò minacciosamente, e il demonio uscì da lui 
e da quel momento il ragazzo fu guarito.
Marco 7:26 Ora, quella donna che lo pregava di scacciare il demonio 
dalla figlia era greca, di origine siro-fenicia.
Marco 7:29 Allora le disse: «Per questa tua parola và, il demonio è 
uscito da tua figlia».
Marco 7:30 Tornata a casa, trovò la bambina coricata sul letto e il 
demonio se n'era andato.
Luca 4:33 Nella sinagoga c'era un uomo con un demonio immondo e cominciò 
a gridare forte:
Luca 4:35 Gesù gli intimò: «Taci, esci da costui!». E il demonio, 
gettatolo a terra in mezzo alla gente, uscì da lui, senza fargli alcun male.
Luca 8:29 Gesù infatti stava ordinando allo spirito immondo di uscire da 
quell'uomo. Molte volte infatti s'era impossessato di lui; allora lo 
legavano con catene e lo custodivano in ceppi, ma egli spezzava i legami 
e veniva spinto dal demonio in luoghi deserti.
Luca 9:42 Mentre questi si avvicinava, il demonio lo gettò per terra 
agitandolo con convulsioni. Gesù minacciò lo spirito immondo, risanò il 
fanciullo e lo consegnò a suo padre.
Luca 11:14 Gesù stava scacciando un demonio che era muto. Uscito il 
demonio, il muto cominciò a parlare e le folle rimasero meravigliate.
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 basta uscirne.
Non cosi' facile, per chi e' TDG per un tempo sufficiente
da avere parentele e amicizie *solo* nei TDG:
Basta dare un'occhiata al sito di Lorenzi.
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 io sarei stato eternamente "perduto".
Uh?
Potresti approfondire?
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 ed e' tenuta a denunciare i cattivi peccatori.
Quoto:
 > - non denunciandoli o non impedendoli, *quando si è tenuti a farlo*;
Mauro, leggi attentamente!    :-)
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