Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Bibbia con Vangeli sulla Luna

Alla faccia degli ateoscientisti e dei loro sodali compari di merende
http://events.it.msn.com/notizie/oggetti-lasciati-sulla-luna.aspx?cp-documentid=12740517&imageindex=5
E' uno scandalo : la Luna � stata conquistata dai cristiani (come del resto 
le americhe)
Aspettiamo che i giudici europei ateoscientisti e l'Onu
si pronuncino pure su questo scandalo  antidemocratico
e organizzino una spedizione per rimuovere questo libro che stona con il bon 
ton dei diritti universali aerospaziali, e so on :-)
Vuoi mettere che ictus identificativo potrebbe prendere a un bambino che 
trovasse questa simbologia di parte sulla Luna.
Potrebbe pensare che solo i cristiani riescono a fare queste cose e non la 
parte non cristiana dell'umanit�.
L'occidente cristiano, che ha cambiato la faccia della Terra deve stare 
abbottato perch� cattivo, la feccia atea pi� o meno mimetizzata  no
www.asps.it/ateoscientisti.htm
 

 Ukar 

 ha scritto nel messaggio 
news:4af26cb9$0$706$5fc...@news.tiscali.it...

l'integralismo cattolico non ha confini, questo lo dice la storia.
il resto del pecorume cristiano pascola libero tra i vari oboli
vaticani, questo lo impone il concordato.

 trovasse questa simbologia di parte sulla Luna.
Sai le risate che si saranno fatti gli alieni!
Adesso capisco perchè siamo invasi dagli ufo!
--
Alexander

 trovasse questa simbologia di parte sulla Luna.
Sai le risate che si saranno fatti gli alieni!
Adesso capisco perch� siamo invasi dagli ufo!
� pippe ai somari sui machu picciu lunari �
--
Alexander 

 � non � stata la Chiesa a spargere il sangue dei nativi �
macch�, benediva solo le spade, distruggeva gli scritti e
costruiva le chiese sulle macerie dei templi 

 ha scritto nel messaggio 
news:qeyIm.26524$813....@tornado.fastwebnet.it...

...dopo di ci� ammazzava vinti e vincitori con le regole cattoliche.
poco cibo, pochi soldi,, niente pippe, niente arte,
niente scienza,  molte malattie, molta miseria, ecc.

 ha scritto nel messaggio 
news:qeyIm.26524$813....@tornado.fastwebnet.it...

Se non sbaglio la nostra diabolica chiesa trov� anche un'ottima 
giustificazione agli stermini messi in atto.
Sostenne che i nativi, in quanto non conformi alla bibbia, erano privi di 
anima!

 ha scritto nel messaggio 
news:4af2b372$0$827$4faf...@reader5.news.tin.it...

in quanto a pippe :-)
http://www.asps.it/moletti.htm


 ha scritto nel messaggio 
news:4af2b4db$0$1110$4faf...@reader1.news.tin.it...

tooh ........ � la stessa cosa che si pu� pensare di voi ateiscientisti :-)) 

 vuole accade ,mentre quello che non vuole non accade
Indi per cui, hai appena realizzato di stare sulle palle a 
babbonatale.
Pero', che colpo!
Saluti.
^^SpAwN^^ 

 accade ,mentre quello che non vuole non accade
Ecco qua il   "Libero Arbitrio"   dei cristiani.......

 accade ,mentre quello che non vuole non accade
Ecco qua il   "Libero Arbitrio"   dei cristiani.......
Cerco di chiarire ..
Io lo vedo come un'autostrada.Ad un certo punto trovi un casello con diverse
uscite..
Sei libero di imboccarne una,  di uscita, ..ma fatto questo,  poi fino al
prossimo casello non potrai piu fare una inversione .
L'Autostrada pero' non muta al variare delle tue scelte!.!(comunque  si
decida di percorrerla.)
Ciao
.

 ha scritto nel messaggio 
news:4af2b4db$0$1110$4faf...@reader1.news.tin.it...

esatto, fu l'inizio della schiavit� di cui fece uso la chiesa nei secoli
nel tardo medio evo quando monasteri e vescovadi si vendevano
al miglior offerente, il maggior valore era dato, oltre che dall'estensione
del territorio, anche dal numero di schiavi posseduti.
Il vescovado di Viennes arriv� a possedere 20.000 schiavi

Ecco qua il   "Libero Arbitrio"   dei cristiani.......
si intende quello del loro dio nel mandare terremoti e inondazioni a suo
esclusivo piacimento 

 ha scritto nel messaggio 
news:4af299e1$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...

quindi visto che non sta accdendo, non sarebbe il caso di trarne le logiche 
conseguenze? 

 § non è stata la Chiesa a spargere il sangue dei nativi §
Ma certo che no, neanche Hitler o Stalin hanno mai sparso il sangue di
qualcuno se è per questo...
--
Alexander

 Ukar
ps: voi atei sprecate la vostra esistenza nel servire il nulla

qualcuno se � per questo...
neanche Mussolini quando us� il gas in Eritrea 

 ps: voi atei sprecate la vostra esistenza nel servire il nulla
mentre voi catto idioti la impiegate a mantenere e servire mafia e vaticano 

>
qff 

 psichiatrico a quello neurologico
Non è solo la Sindrome di Tourette che "fa dubitare" del libero
arbitrio:
tutte le NeuroScienze sono "orientate" a prendere in considerazione il
fatto
che ogni "deliberazione" che si crede di assumere liberamente *è
determinata* dalla interpretazione delle esperienze precedenti, e che
anche
le interpretazioni-precedenti sono determinate da qualcosa "di ancora
prima".
Con la "notarella di dettaglio" che <<interpretazione delle esperienze
precedenti>> significa *tracce nervose esistenti*; circuiti neuronali
attraverso i quali by-passano *per forza* i dati sensoriali di adesso,
che
formeranno le esperienze da-interpretare-*ora*; una volta che si sia
stabilita una traccia, la sua "sola" esistenza
*reale/concreta/anatomicamente-presente* condiziona tutte le
esperienze di
là da venire.
Nè è cosa della quale (dal punto di vista fenomenico) non si ha -
ciascuno di
noi!- esperienza *banale/comune*.
Nel testo <<La materia della mente>> del Premio Nobel Medicina 1972,
G.M.
EDELMAN, l'Autore sostiene -tra altre cose non meno "innovative"- che
se si
tenesse in conto ciò che appare evidente in termini di non-libertà di
alcuna
scelta umana ... le conseguenze non potrebbero non essere
"sconvolgenti" sul
piano della Morale e del Diritto, "eccetera".
E c'è anche da sottolineare che si sta attualmente sottoponendo a
verifica
*scientifica* (con tanto di misure obiettive!) una prima osservazione
*di
Laboratorio* secondo la quale ciascuna-e-tutte le azioni che una
persona
compie ... sono compiute *un microsecondo prima* che la persona stessa
"si
veda" compierla; ciò significa "molti millesecondi" prima ancora che
possa
decidere se farla o no!
Ciò che si crede (ed appare!) come un sia pur subitaneo <<aver prima
deciso,
e poi fatto>> sarebbe un inganno dei sensi: di fatto ... si opererebbe
prima
l'azione, e poi se ne valuterebbe l'opportunità. Il fatto che -salvo
casi
patologici- risulti esserci sempre coerenza tra pensiero e azione,
sarebbe
dovuto alla circostanza che l'azione stessa risulterebbe *condizionata
dagli
stessi elementi* che condizionano l'elaborazione psichica; quindi ...
pensiero e azione *non potrebbero* discordare, ma ciò si
verificherebbe solo
perchè sarebbero condizionati (non liberi!) ENTRAMBI; ed entrambi allo
stesso modo.
Ciao, Amleto; ciao a tutti!
--
Vincenzo

 Ciao
Arbitraria � la soluzione dell'autostrada immutabile.......
Quante volte strada facendo sei stato costretto a
svicolare ? Se poi svicoli lo fai in base all'esperienze
pregresse.
Il problema secondo me e ' altrove.
Quando io parlo di libero arbitrio, (e cioe di volonta Libera..)
mi riferisco a tutti indistintamente.Ciascuno ha il suo.
Un esempio:Io potevo decidere di postare o no, tu potevi decidere di
rispondere o no.
Al mattino, non e la lunghezza della mia barba che mi spinge a radermi, ma
la voglia o meno di farlo.
E chiaro che se poi andiamo ad indagare sul perche quella voglia e'
affiorata,
potremmo discutere (senza provar nulla) all'infinito.
Sull'autostrada, posso anche forare,ma questo ha a che fare col caso, che mi
spinge a fermarmi,e non col libero arbitrio.
D'accordo, io ho preso l'autostrada perche una donna mi aspettava a
Canicatti..
ma potevo anche scegliere di andarci in treno, e se ho preso l'auto, la
decisione e la mia.
Altrimenti nessuno sarebbe piu responsabile di niente.
Hai ucciso..dunque meriti l'ergastolo, dice la legge!Omicidio volontario!
Vaglielo a spiegare ai giudici che tu non volevi.(perche il libero arbitrio
non esiste)!
Il libero arbitrio � un'invenzione della filosofia medioevale,
importante
storicamente nei dibattiti con la teologia: qual � lo spazio umano
rispetto
a Dio? Quanto Dio permette la libert� del pensiero e dell'azione?
Oggi si sa che parlare in senso assoluto di libero arbitrio �
un'illusione
di onnipotenza (ma non per le ragioni teologiche): io decido una ben
piccola
parte delle vicende che vivo, per i molteplici livelli di condizioni
al
contorno che agiscono in ogni scelta che faccio (i geni c'entrano ben
poco).
Gli accadimenti pi� importanti per ciascuno sono frutto di catene
casuali di
circostanze: dove nasco (Siena? Bagdad?), da chi nasco e in che epoca
storica? Cosa mi succede nella primissima infanzia che poi non
ricorder� pi�
e che modella i miei sistemi emotivi-cognitivi?
Io sono il primo a pensare che non esiste il libero arbitrio in senso
assoluto..
Ci sono anche i liberi arbitri altrui che possono contrastare col mio.Spesso
mi succede di decidere di tornare a casa per fare qualcosa ma appena tornato
la moglie mi spedisce a comprarle le melenzane (e se dico di no si incazza).
Ma sono stato io a decidere di tornare a casa, ed e stata lei a decidere
Liberamente di mandarmi al supermercato.!Ed io posso decidere di non
andarci(e farla incazzare)
o farlo.Quanto alle circostanze in cui si nasce, (o si muore) forse questi
(e solo questi)
sono gli unici "Punti fermi" su cui non puoi intervenire con la volonta!
E pure..anche qui esiste il libero arbitrio:Secondo i maestri Yogi..noi
programmiamo
volontariamente , prima di nascere, i punti chiave della nostra vita,
formulando un programma di massima, che possiamo liberamente rispettare o
no.Ma qui siamo in un campo diverso.
Comunque sia, in condizioni "normali" ossia non patologiche, il libero
arbitrio
Esiste.Ad esempio, In questo momento io  mi son rotto le palle..))
Ed ho deciso che cio' che ho scritto, basta!  L'ho deciso Liberamente.
Vi saluto...))
(non venite a dirmi che se uno si rompe le palle.non e libero di
farlo..ahahahaha
                                karman..
.

>
qff 

 Speriamo in bene comunque.
La fama di Colombo è tutt'altro che meritata.
Non solo aveva sbagliato grossolanamente i calcoli delle distanze, e
da buon ciarlatano, invece di accettare di essere in errore, fece il
giro di mezza europa in cerca di finanziamenti per la sua missione,
promettendo enormi ricchezze.
Se le Americhe non fossero state dove sono, Colombo ed il suo
equipaggio sarebbero probabilmente morti in mare.

 Ukar
purroppo anche in questo caso la chiesa e le sue malefatte c'entrano
in modo determinante
Di Colombo non si sa praticamente nulla e su di lui si pu� dire di tutto
e il contrario di tutto, non si sa dove sia nato n� dove sia morto
n� si sa la sorte di un suo presunto figlio
Egli scomparve dalla scena per un paio di secoli e fu solo grazie
a  due Papi, Pio IX e Leone XIII, che volevano perfino beatificarlo che
egli ritorn� sulla scena nell'800.
Allora  si era creato un asse monarchia spagnola-Vaticano, cio� tra 
Ferdinando e Isabella di
Castiglia e papa Alessandro VI Borgia, anche lui spagnolo. C'era tutto l'interesse 
a magnificare
i re di Spagna e ad attribuire loro la gloria della scoperta. Invece, come 
degli studi stanno ora dimostrando,
i finanziamenti per il viaggio vennero proprio da Roma. Innocenzo VIII, Papa 
genovese, sognava una
crociata, una riconquista cristiana del mondo e di questa impresa Colombo 
era l'ala pi� avanzata.
Insomma, la Spagna si � impossessata abusivamente di Colombo e questo pu� 
spiegare
l'insabbiamento di tutta la storia nonch� la sparizione di tutti i 
documenti.
E' da notare che se un paio di papi volevano beatificarlo, essi dovevano ben 
essere
in possesso di documenti per il processo, altrimenti non avrebbero potuto
basare le loro intenzioni sul nulla.
A ragion veduta, si pu� dire che sia poco credibile se non assurda l'idea
che un giorno Colombo  si sia recato dal re di Spagna e gli abbia detto 
''dammi un po'
di dobloni che vado ascoprire le Indie'', sarebbe come oggi andare da Obama
e dirgli ''dammi un po' di dollari che vado sul pianeta Cribbio''
Peraltro egli part� in possesso di carte nautiche gi� scritte e pronte 
all'uso
il che fa presupporre che altri avessero gi� fatto quel viaggio, qualcuno
addirittura ipotizza Colombo  stesso - ci sono certe carte nautiche oggi
in vaticano ben antecedenti il 1492


qff 

Ukar
Ron

 cristianesimo ha al centro l'umilt�.
Senza vergogna!
Quale umilt�? Quella di bruciare gli eretici per imporre la propria verit�?
Quella di scannarsi con le fazioni rivali in interminabili guerre di 
religione?
La religione, senza nessuna umilt� ma invece con estrema arroganza,  ha 
sempre preteso di sapere tutto senza mai avvalersi del beneficio del dubbio.
Nel tempo, con l'avanzare del sapere scientifico, � stata costretta a 
restringere sempre pi�  il proprio campo di presunto sapere.
Nonostante l'opposizione della religione la scienza si � potuta evolvere 
solo grazie ai suoi successi oggettivi .
Contrariamente alle religioni non ha mai avuto bisogno della forza per 
promuovere le proprie idee.
L'epistemologia religiosa � ridicola.
Pu� andar bene per plagiare menti ma non certo per far scienza.
oid

oid
Ron

 e dopo
quali persecuzioni ?
nome cognome e  indirizzo 

 e a lei piace vedere queste e non Cristo
Lo vedo, lo vedo il vostro invadente idolo inchiodato nei locali pubblici!
Anche troppo!
oid


Sapere di non sapere � umilt�. La vera scienza � umile e per questo sa molto 
senza pretendere di convincere qualcuno per forza.
Al contrario pretendere di sapere in modo certo come hanno sempre fatto le 
religioni,
che proprio per questo inevitabilmente la pensano sempre in modi 
discordanti,  non � affatto umile.
Se poi, quando se ne ha la possibilit�, si usa la forza per imporre ad altri 
le proprie presunte certezze come nella propria lunga storia ha sempre fatto 
il cristianesimo non solo non si pu� parlare di umilt� ma, forse, sarebbe 
proprio il caso di parlare di arroganza...
oid

 equilibrata.
Certo, certo... ripetendo a memoria il tuo catechismo ...
oid

e ancor  peggio con la Chiesa nel senso di istituzione.
infatti � una organizzazione criminale al conronto
della quale la mafia fa ridere