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Titolo: Considerazione tattica su Giovinco

Ho visto tutta la partita di oggi e anche quella con il Bate Borisov. Io 
credo che lui possa ANCHE giocare da trequartista con due punte davanti ma 
che in quel ruolo ci voglia anche una certa prestanza fisica. Per me invece 
il suo ruolo perfetto č quello di seconda punta appena dietro una punta 
centrale dove deve sfiancarsi di meno nei rientri e dove č piu' vicino alla 
porta (ricordiamo che ha anche un ottimo tiro da fuori).
-- 
"Del Piero vale 10 Baggio" (Lord Kap, iscj 19 Aug 2008 00:50:04) 

 porta.
E' da vedere, onestamente non mi sembra abbia un grande istinto per il gol
e una seconda punta lo deve avere molto di pių di un trequartista.
ciao
Ghoul
-- 
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 porta (ricordiamo che ha anche un ottimo tiro da fuori).
Contro Catania e Bate ha giocato da esterno ed č stato uno dei migliori in
campo. Ieri dietro le punte ed č stato uno dei peggiori in campo, non so se
centri il ruolo in tutto questo.
FORZA JUVE
pidavide
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 ha scritto nel messaggio 
news:szaGk.21103$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
Giovinco ha grandi doti tecniche, ma, con quel fisico, nel calcio di oggi 
non fai molta strada.
Non l'ha fatta Miccoli (che, pure, tecnicamente non si discute... e che ha 
avuto anche l'handicap Moggi :o) ), non la farà neanche lui.
Ciao.
Ale 

 Ho visto tutta la partita di oggi e anche quella con il Bate Borisov. 
Pure io, e seguo Giovinco gia' da un po', ed ho visto tutte le partite 
ufficiali della Juve di questa stagione. Mi sono fatto l' idea che sia 
uno di quei giocatori "difficili" per un allenatore che voglia giocare 
lineare, senza rischi, mentre puo' essere devastante in una squadra 
progettata per valorizzarlo. IMHO e' incompatibile con Del Piero (pure 
con Nedved e Camoranesi, temo). Parlano la stessa lingua, ma il Capitano 
e' una seconda punta che spazia  su tutto il fronte, per cui alla fine 
toglie spazio a Giovinco, che, invece, dovrebbe giocare alle spalle di 2 
punte di ruolo (Amauri, Trezeguet e Iaquinta lo sono, anche se i primi 2 
tendono un po' a sovrapporsi, pur con stili diversi). Per permettersi un 
Giovinco alle spalle di 2 punte bisogna avere una diga a centrocampo, ma 
anche un "regista" in grado di servire palloni in profondita'.
Difesa a 4 con 2 esterni che, alternativamente, sappiano proporsi, 
centrocampo a 3 con 2 frangiflutti (Poulsen e Sissoko potrebbero andar 
bene) ed un "regista" (ah se si recuperasse Tiago! Se no speriamo in 
Zanetti), e davanti Giovinco con Trezeguet e/o Amauri e/o Iaquinta.
Non dico di giocare sempre con questa squadra, perche' IMHO Nedved, 
Camoranesi e Del Piero vanno benissimo per certe partite, ma devono 
essere in piena forma (attualmente non lo sono). Insomma io credo che 
con Giovinco la squadra debba giocare diversamente: non e' inseribile al 
posto di Nedved o Camoranesi senza cambiare gioco.
Giovinco va servito in movimento, perche' se aspetta la palla da fermo i 
suoi limiti fisici lo rendono facilmente attaccabile: se a centrocampo 
ci sono mediani in grado di lanciare lungo, o di passare palla solo all' 
uomo fermo, perche' in caso contrario sbagliano a dosare, Giovinco 
diventa inutile.
Ieri ho visto una marea di passaggi sbagliati di poco, ma abbastanza da 
impedire al giocatore di turno di arrivare alla palla, costringendolo 
comunque ad uno scatto a vuoto. Se giochi in spazi ristretti (e 
difficilmente gli avversari concedono alla Juve praterie), devi essere 
precisissimo, ma anche giocare bene senza palla: attaccare gli spazi, e 
ricevere palle a seguire molto precise. I nostri aspettano palla da 
fermi. Da un lato la colpa e' di chi li dispone in campo, ma dall' altra 
anche di chi non sa muoversi bene senza palla e/o e' condizionato dall' 
incapacita' di chi lo dovrebbe servire, di farlo adeguatamente. Ricordo, 
nel mio piccolo, che quando provavo per un po' di volte a scattare a 
vuoto smatrcandomi, ma poi non ricevevo la palla o la dovevo rincorrere 
inutilmente, tendevo ad avvicinarmi al centrocampista, per giocarne 
almeno qualcuna, e mi prendevo pure le critiche del mister. Lui mi 
diceva: "Fa' il movimento che ti chiedo, se poi e' inutile lo valutero' 
io!". Attualmente gi infortuni stanno condizionanado Ranieri, ma temo ci 
sia comunque un problema di organico, costruito senza un progetto di 
fondo, ma mettendo insieme tanti buoni giocatori.
Non nascondo di essere seriamente preoccupato, ma gia' da diversi 
giorni, non solo da ieri.
-- 
Saluti
Tregol
Juventino del '60

 avuto anche l'handicap Moggi :o) ), non la farà neanche lui.
Miccoli non ha fatto carriera perché è un senza palle, non per il fisico.
-- 
"I nerazzurri persero quello scudetto - ha aggiunto Moggi- perché
erano dei *coglioni*: pensavano che a Roma (contro la Lazio, ndr.) la
partita fosse vinta ancor prima di giocarla" (L.Moggi sulla combine 
Lazio-Inter)

 so se centri il ruolo in tutto questo.
aggiungo al post di prima..  in piu' servirebbe tensione agonistica , 
convinzione , tutta cose che adesso non ci sono , e in queste condizioni  
puoi fare qualsiasi modulo .. e prendi i razzi dove dico io...
-- 
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http://boinc.berkeley.edu
 
http://www.boincitaly.org

 so se centri il ruolo in tutto questo.
centra il fatto che non e' un solo uomo che fa la squadra ma tutti che si 
muovono come da concerto.
Se cambi il modulo con uno che non e' stato preparato bene e digerito 
dalla squadra, anche se potenzialmente giusto, fallisci imho... 
La juve non gioca da anni con il 3/4tista... servirebbe tempo..


 fuori).
Ma lo sai che un post ogni mille potresti non aver detto 'na c######a?:-]]
-- 
Enjoy Stiv et niulaptop
Quanti siamo a giocare? Sette? Va bene,
allora facciamo io e mio fratello contro voi
cinque. (Alessandro del Piero - 1988) 

 Miccoli non ha fatto carriera perché è un senza palle
E se le ha c'ha un piercing attaccato... :]]


 fisico.
Soprattutto non per Moggi.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Gli uomini chiudono la porta in faccia a un sole calante.
William Shakespeare

 in campo.
Appunto. Lasciamolo lì.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
L'amore implorato è bello, ma ancor meglio è l'amore che si concede di
sua volontà. - William Shakespeare

 c######a?:-]]
Non escludo che Giovinco prima o poi possa fare anche la seconda punta,
ma ora come ora deve giocare come esterno di centrocampo
(preferibilmente a sinistra).
L'ha fatto vedere un paio di volte quanto ci serve lì. Perché fare
esperimenti quando non ce lo possiamo permettere?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Se tu puoi, credi, tutto è possibile a chi crede.
Marco evangelista 9, 23

una punta
per niente, secondo me...
Non ha le capacità realizzative e la confidenza con la porta per giocare da 
seconda punta, non regge molto i contatti fisici e inoltre tende a cercare a 
cercare la palla almeno venti metri più dietro.
Partendo più dietro può sfruttare la visione di gioco e la capacità di 
fornire assist in verticale, che sono i suoi principali punti di forza.
Insomma è un centrocampista con caratteristiche offensive, impiegabile da 
esterno offensivo o trequartista, ma come seconda punta non lo riesco a 
vedere proprio... se non come soluzione di ripiego.

 esperimenti quando non ce lo possiamo permettere?
Beh se ha giocato bene con il Catania nei primi 20 minuti con il Bate 
Borisov ha fatto pena e solo perchè lui ha deciso di spostarsi al centro ha 
poi piazzato i due assist per Iaquinta. Anche ieri con il Palermo, quando la 
squadra è rimasta in 10 si è visto chiaramente che non è assolutamente un 
giocatore in grado di garantire quantità e qualità. Quando l'ho visto in 
difesa a sostituirsi a Knezevic per bloccare un'offensiva del Palermo mi ha 
fatto tanta tenerezza.... Insisto: Giovinco non ha il fisico, la mentalità e 
il fiato per ricoprire il ruolo di esterno sinistro di centrocampo. Specie 
se dietro ha Molinaro o De Ceglie che non mi sembrano dei fenomeni nella 
fase difensiva.  Se gli fai fare quel ruolo lo limiti troppo nella sua 
inventiva in quanto lo estranei troppo dal gioco. Mentre il discorso sarebbe 
diverso se giocasse in un 433 molto offensivo e molto corto con difesa alta 
e terzetto di centrocampo a pressare nella metà campo avversaria. La cosa 
fondamentale, per giocatori come questi, è lasciargli maggior libertà 
possibile. Quando si comincia a chiedere loro i rientri cominciano (e a 
ragione) a guardarti storto.


 il discorso sarebbe diverso se giocasse in un 433 molto offensivo
Lo vedi, che gli ci vuole Mourinho?
Dai, è una buona idea: Mourinho alla juve, pagato in parte da moratti... e 
vedrete Giovinco al top!
:o))
Ciao.
Ale 

 possibile.
IO continuo a dire che potrebbe trovarsi molto bene anche in un 4.2.3.1 
con 2 davanti alla difesa ed il terzetto ( dinamico ) che si muove per 
lasciare spazio a giovinco ma anche per fargli da spalla ( e quindi con 
giocatori che parlano la stessa lingua ).  
Ma non e' questo il punto. il punto e' che ADESSO con una juve in crisi 
evidente ( e quindi e' un po' che lo e' , e NON in evidenza ) e 
soprattutto con una juve CHE NON GIOCA COL 3/4tista da molti anni e 
abituata al 4.4.2 , non si puo' cambiare modulo e passare al 4.3.3 
mascherato che ha fatto ranieri, cosi'.. alla cazzo e in 5 minuti.  
adesso e' meglio fare cose semplici e quindi 4.4.2 con UNA SOLA LICENZA 
TATTICA su giovinco al posto di nedved ( che gioca in modo diverso da 
nedved).
 
Oppure seconda punta ( ma non e' un goleador ..anzi..)  ma almeno con 
tiago a centrocampo. 


rientri cominciano (e a ragione) a guardarti storto.
Sai Holli, che potresti abituarmi male? :-]]]


 vedrete Giovinco al top!
Io avrei un altra possibilitą:
Giovinco all'Inter in cambio di Maicon. :-]]]


 cercare a cercare la palla almeno venti metri più dietro.
Potrebbe fare la seconda punta anche giocando 20 metri indietro, o no?
Ma siete poi tutti sicuri di voler rinunciare a Del Piero?


 Giovinco all'Inter in cambio di Maicon. :-]]]
Chi, quel somarone che incompetenti di ogni dove si ostinano a considerare 
il migliore nel suo ruolo? E che ve ne fate? Avete Grygera, voi... :o)
Ciao.
Ale

 centro ha poi piazzato i due assist per Iaquinta.
È chiaro che non deve stare a sinistra (destra) a sniffare la linea
laterale senza mai muoversi. Ma quella è la sua posizione.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Non puoi essere un leader e chiedere ad altri di seguirti a meno che tu
stesso sappia come si fa a obbedire. - Sam Rayburn

 il migliore nel suo ruolo? E che ve ne fate? Avete Grygera, voi... :o)
E quello il problema...Grygera. :-]]


 Sai Holli, che potresti abituarmi male? :-]]]
O bene?? ;-)


 laterale senza mai muoversi. Ma quella è la sua posizione.
Il gioco passa soprattutto dal centro, per questo un assist man formidabile 
come lui non dev'essere rilegato in fascia dove gli spazi sono molto piu' 
ristretti. Sull'esterno può giocare se fa solo la fase offensiva e ha totale 
libertà di movimenti e inserimenti. E non mi pare proprio che Ranieri 
preveda questo nel suo 442.. Tanto che per farlo giocare trequartista ha 
pure cambiato modulo passando al 4312.. Che come idea base non era neanche 
male, ma se il gioco te lo devono far partire Poulsen e Marchisio e a 
Giovinco arriva 1 pallone ogni 10 minuti...


 Poulsen e Marchisio e a Giovinco arriva 1 pallone ogni 10 minuti...
Il modulo aveva un senso. ma
1) e' stato provato poco 
2) la squadra sono anni che non gioca col 3/4tista
3) la squadra e IL 3/4tista in oggetto ancora non si conoscono bene 
4) c'era a prescindere dal modulo una crisi in atto nello spogliatoio
5) forma fisica e infortuni 
6) in quel modo allora TIAGO/ unaltrocomeluichefunzionipero' e' 
indispensabile
si puo' fare ma e' troppo per questa stagione.


 O bene?? ;-)
Non vorrei illudermi troppo. :-]


 Tanto che per farlo giocare trequartista ha pure cambiato modulo
Infatti io gli contesto di aver fatto questa cazzata.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Se la montagna non andrà da Maometto, Maometto andrà alla montagna.
Francis Bacon