Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Moggi

Premetto che vengo in pace e non ho nessuna voglia di provocare, ma vorrei
sapere come vedete voi juventini il comportamento di Moggi: sempre presente
nelle vittorie, esclissato nelle sconfitte. La settimana di Juve-Inter era
in ogni trasmissione a fare il gradasso, mentre nell'immediato dopopartita č
scomparso, e lo stesso č avvenuto dopo Lazio-Juve. Io ritengo che questi non
siano comportamenti da uomo di sport, sto sbagliando?
Ciao
============== <<Tractor>> "
alexs...@libero.it
" ================
Tessera n.14 dei club "Javier Capitano x sempre!","Hector Cuper sempre nel
cuore","Moratti incompetente, via da presidente" e "Comitato
anti-pennivendoli".
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nelle vittorie, esclissato nelle sconfitte. La settimana di Juve-Inter
era
Evidentemente l'hanno invitato alle trasmissioni prima dei big match e
poi l'hanno lasciato tranquillo a casa....
Guarda che Moggi non ha tutto sto potere che dite, mica è lui a dire a
Confalonieri e all'Annunziata quali devono essere i palinsensti
televisivi e quali gli ospiti....
BAlb

 sto sbagliando?
Sě, hai sbagliato newsgroup!!! :-)
-- 
Vitor
(testing Dialog)

 siano comportamenti da uomo di sport, sto sbagliando?
Sempre meglio di chi (Moratti, Sensi... eccetera) quando le cose vanno
male accusa gli arbitri, il palazzo e via dicendo, quando le cose vanno
benissimo (come in queste ultime settimane) e gli errori degli arbitri li
favoriscono si presentano ai microfoni con il volto raggiante e la memoria
corta.
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 televisivi e quali gli ospiti....
Allora perché non rispondere alle domande dei giornalisti fuori
dall'Olimpico invece di correre via? Perché non presentarsi alla fine delle
due partite in questione in sala stampa? Mica si viene convocati in sala
stampa, e Moggi quando vince è sempre presente. Comunque non volevo
discutere di palinsesti: io volevo sapere se considerate Moggi una persona
leale e sportiva in rapporto al suo comportamento recente.


 Sě, hai sbagliato newsgroup!!! :-)
Ogni tanto mi va di predere un pň d'aria. ;-)


 corta.
Vabbè, io volevo sapere se Moggi si comportasse da sportivo, ma a quanto
pare l'hai presa come una guerra ideologica. Quanto a Moratti ti basta
leggere la mia sign per capire come la penso, ma di qua a dire che Moggi si
comporta meglio...



Moggi è leale e sportivo verso la propria società di appartenenza e
questo è quello che ci si deve aspettare da un professionista serio
quale lui è.
NB a mio parere i professionisti seri sono molto pochi nel panorama del
calcio italiano
senza acrimonia
glenn

 siano comportamenti da uomo di sport, sto sbagliando?
Avrebbe potuto andare in sala stampa e rilasciare tranquillamente
dichiarazioni sulla falsa riga di quelle di Lippi che da arrogante
vomitatore quale esso è, neanche ha accennatto ad un errore arbitrale che
a parti invertite avrebbe scatenato il solito demente pandemonio. Magari
però gli bruciava troppo e a preferito non farlo.
Nulla da rimproverargli. 
E' certo da uomo di sport accettare il verdetto del campo in dignitoso
silenzio anziche andare a sparare cazzate roftolose a vanvera come è
abitudine di "illustri" colleghi di "illustri" società avversarie.
Bye
Rob
-- 


 pare l'hai presa come una guerra ideologica.
Neanche a me è piaciuto l'atteggiamento di Moggi e del resto della
compagnia (la famosa triade) ma non è possibile che voi, tifosi avversari,
abbiate da ridire su ogni cosa riguardi la Juventus.
Una settimana il processo doping (e vorrei proprio vedere se le altre
squadre hanno veramente la coscienza pulita come vogliono far credere),
un'altra settimana gli errori arbitrali (ed anche in questo caso non mi
pare le altre squadre, quelle in vetta soprattutto, abbiano il diritto di
lamentarsi... inoltre, ora che la Juventus non sta andando tanto bene il
campionato sembra essere ritornato regolare e gli arbitri italiani i
migliori del mondo) e poi la GEA (chissà perchè ultimamente non se ne sta
parlando tanto...) accusando la Juventus di dominare il mercato (e
stranamente oggi la Roma si vanta di avere i migliori giovani italiani, un
pò contradditorio, ti pare?) ed ora l'atteggiamento dei dirigenti
juventini di fronte alla sconfitta... certo un atteggiamento alquanto
antipatico ma, mi pare, legittimo, molto più di dichiarazioni offensive e,
queste sì, molto anti-sportive.
Non voglio fare una guerra ideologica ma ti posso assicurare di averne
piene le palle di questa *guerra* contro tutto ciò che riguarda la
Juventus pur di non ammettere la superiorità che da anni la
società/squadra bianconare sta dimostrando sia a livello nazionale che,
sfortuna apparte, anche nelle competizioni internazionali.
Ciao


 stampa, e Moggi quando vince è sempre presente.
Sinceramente non capisco dove vuoi arrivare: non ha cagato i giornalisti
perchè la società aveva già espresso l'opinione più volte in settimana
tramite Lippi, lo stesso allenatore al termine della partita ha in parte
ammesso qualche colpa dello staff tecnico, quindi Moggi non aveva altro
da dire! Se avesse detto: sono incazzato nero perchè la Juve ha perso ti
sarebbe andato meglio?
Moggi quando vince è sempre presente in conferenza stampa ? Non lo so,
vedo sempre Lippi e Moggi solo ogni tanto...
BAlb


Senti, secondo me non č questione di essere sportivi o meno.
Nei corridoi dove i giornalisti hanno preso d'assalto la dirigenza juventina
non mi pare si sia soliti rilasciare delle interviste.
Se poi hai fatto caso, c'era un pň di gente che urlava frasi contro la Juve
(io le ho sentite !), quindi anche l'ambiente non era dei piů favorevoli.
Se vuoi ci puoi anche mettere un pň di delusione per la prestazione della
squadra..
Quindi in questi casi il silenzio č d'oro.
Siamo comunque vaccinati all' atteggiamento della concorrenza nel vedere la
pagliuzza nell'occhio altrui e nel non vedere la trave nel proprio.
Saluti, Coiser.

 glenn


 Ciao
Ciao, Gionni
-- 


 sempre presente nelle vittorie, esclissato nelle sconfitte. 
Da Juventino 100% ritengo Moggi un ottimo DS, ma non certo l'infallibile 
ed onnipotente uomo mercato-mafioso che si dice che sia...
Non sempre, ma spesso farebbe meglio a scappare e tenere chiusa la bocca 
anche quando si vince....
Quanto a stile...bhe ...nulla di piů lontano da quello che era lo stile 
Juve ai tempi dell'Avvocato......inoltre lo trovo piuttosto 
antipatico,come Bettega e Giraudo e Lippi del resto(...mi stava simpatico 
solo Chiusano),ma ammiro molto la loro opera ed il loro progetto, sia 
sportivo che economico...
Moggi non sa perdere...ma del resto č un vincente.....
Ora concedimi di ribaltare la domanda; cosa pensi tu della dirigenza 
dell'Inter?Dei vari Moratti, Oriali & C. quando lancano accuse deliranti 
in stile Sensi?...imho č molto poco sportivo, almeno quando le fughe di 
Moggi, non trovi? :-)
.....imho ritengo che se l'inter in questi anni avesse preso qualche 
giocatore in meno ed avesse avuto Moggi come DS, vi sareste levati molte 
soddisfazioni..invece oggi la soddisfazione massima č vincere un derby 
(d'Italia o della Madonnina)....frustrante direi...:-)
-- 
Stefano

 abbiate da ridire su ogni cosa riguardi la Juventus.
A parte che io non sono tutti i tifosi avversari, ma sono uno. Non ti parlo
di doping, di arbitri, di Gea, di cazzi, mazzi e intrallazzi, ma parlo
semplicemente dell'atteggiamento di un vostro dirigente che di certo non
porta un ritorno d'immagine alla vostra squadra. Io trovo da vigliacco fare
il gradasso per una settimana e poi scomparire quando ti manca la terra
sotto i piedi: non č un atteggiamento da uomo di sport e in molti mi
confermate che siete d'accordo con me, tutto qui. Ripeto: non avevo voglia
di provocare nessuno, volevo solo sapere come vedete dall'interno la cosa.
Ciao


siano comportamenti da uomo di sport, sto sbagliando?
quali sono i degni "comportamenti da uomo di sport", scusa? 
o meglio, quale dei dirigenti italiani si comporta da "uomo di sport"?
sicuramente Moggi stando zitto e muto dopo la bruciante sconfitta non
ha dato dimostrazione di autoironia, classe e stile.
ma  fra i dirigenti italiani non ce n'è uno che nei periodi bui (anche
MOLTO più bui di quelli che sta affrontando la Juve) si comporti con
autoironia, classe e stile (e non citarmi Moratti come esempio di
persona che accetta le sconfitte con classe, perchè potresti farmi
ridere fino alle lacrime), quindi in questo senso Moggi non è migliore
nè peggiore di tutti gli altri.
-- 
bigdaddycool 
 B.A.G. #25 -- DPPSJ #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers

 sapere come vedete voi juventini il comportamento di Moggi:
Non mi sembra in realtà che la tua osservazione abbia molto significato: se
quello che ti premeva avere era una disamina tecnica di quanto era successo,
la persona che doveva farla era Lippi e mi pare che l'abbia fatto in tutta
serenità e senza dire nulla di diverso dal fatto che la sconfitta ci stesse
tutta. Al contrario non riesco ad immaginarmi perchè avresti voluto sapere
cosa ne pensava Moggi in quella situazione. Riferendoti poi al fatto che
sovente parla prima delle partite direi che lo fa in un momento in cui
l'aspetto tecnico, che non è di sua competenza, è in secondo piano per cui
può anche permettersi di dire cose serie o cazzate a seconda di come si è
svegliato e assumendosene la responsabilità. In un dopo partita imho è
giusto che parli chi ha titolo di farlo e solo di questioni tecniche; in
questo modo ci risparmieremmo anche le cazzate di altri presidenti o
funzionari che parlano in certi frangenti solo perchè hanno la lingua in
bocca ed un microfono sotto il naso. Imho la fesseria che disse Bettega alla
fine della finale di Monaco è stata una lezione salutare (almeno da noi).
Saluti
--
W.A. - Gli Immor(t)ali #039 - IEMS #011 - MDZIS #001
PERLIAMO Motivator:"Inoltre ti ricordo che se il vostro fenomeno che parla
agli uccelli non si fosse divorato due gol all'europeo, a quest'ora Totti
avrebbe già alzato il pallone d'oro

dall'Olimpico invece di correre via? 
Tu avresti risposto o ti saresti fermato in mezzo a quella massa di
vampiri che cercavano di strappare per l'ennesima volta dichiarazioni
a caldo per creare le solite polemiche?Non trovo grave il silenzio in
quel momento(in cui,se permetti,a Moggi e compagnia giravano pure
alquanto...),semmai č criticabile il non aver rilasciato dichiarazioni
piů tardi.Ma ti chiedo dove sta scritto che si debba sembra dire
qualcosa ai giornalisti?
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 uomo di sport, sto sbagliando?
in realtà voi lo vedete così perchè avete un sacco di preconcetti. Con lui i
giornalisti sono molto meno zerbinati che con Moratti, per dirne una, e per
evitare frasi che possono essere rivoltate e distorte a volte è meglio
aspettare un po' a parlare. Peraltro oggi c'è un'intervista sulla Gazza
proprio di Moggi, che differenza fa parlare subito o dopo un paio di giorni?

 qualcosa ai giornalisti?
secondo me, se passi una settimana a pigliare per il culo una squadra e poi
dopo che hai perso da quella squadra non ti presenti sei vigliacco, non
importa niente altro. E' tutto qui l'oggetto del contendere e credo che su
questo tu possa essere d'accordo con me. Poi che gli giravano è lecito, ma
durante la settimana giravano a me a vederlo tronfio in tv quindi...


 secondo me, se passi una settimana a pigliare per il culo una squadra
e questo quando sarebbe successo?

 uomo di sport, sto sbagliando?
Secondo me si, e ti dico come la penso io.
Dopo due sconfitte di quel genere, che ovviamente bruciano parecchio, meglio
star zitti che parlare per sparare castronerie come fanno altri presidenti
che accusano questo mondo e quell'altro di complotti, di ingiustizie, di
doping, di aver venduto l'anima al diavolo ecc.
Sinceramente quante volte Moratti (nomino lui solo perchč sei interista)
dopo una sconfitta ha fatto dichiarazioni forti che ha dovuto correggere il
giorno dopo perchč esagerate e perchč hanno creato polemiche? Non pensi
avrebbe fatto meglio a defilarsi?
Intendiamoci, non ho mai pensato che Moggi sia un Santo o l'essere
perfetto., ma per me non č giornalismo provocare una persona delusa da una
prestazione molto negativa, per ottenere frasi ad effetto da riportare in
prima pagina.
Piuttosto che dire idiozie, meglio star zitti e parlare a freddo e con chi
fa interviste non provocatorie, quando qualcuno riesce a farlo per me fa la
cosa giusta.
-- 
Ciao
Pibaro
Presidente della "Black & White Sabbath"
"Un cavaliere non lascia mai una Signora"

durante la settimana giravano a me a vederlo tronfio in tv quindi...
Esiste il telecomando,lo sai?
Io non guardo trasmissioni tv in cui ci sono personaggi che me le fan
girare...
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 e questo quando sarebbe successo?
La settimana prima della partita...forse la tua domanda era "dove sarebbe
successo?" e la risposta è ovunque (processo di Biscardi tanto per citare un
caso).


 proprio di Moggi, che differenza fa parlare subito o dopo un paio di
giorni?
Sono passate 2 settimane e ancora non ha detto niente...accidenti che tempi
di riflessione!
============== <<Tractor>> "
alexs...@libero.it
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cuore","Moratti incompetente, via da presidente" e "Comitato
anti-pennivendoli".
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====================  commento del moderatore  ====================
Devi separare la firma dal resto del messaggio con i caratteri "-- " (senza virgolette).

 girare...
Su questo siamo d'accordo ma è di altro che parlavo
============== <<Tractor>> "
alexs...@libero.it
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Tessera n.14 dei club "Javier Capitano x sempre!","Hector Cuper sempre nel
cuore","Moratti incompetente, via da presidente" e "Comitato
anti-pennivendoli".
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 cosa giusta.
Allora perché fare il gradasso la settimana prima? Io non avrei postato tale
argomento se non avessi notato un cambio di atteggiamento tanto repentino,
invece appena il mazziatore è stato mazziato è scomparso e io lo trovo
scorretto.
============== <<Tractor>> "
alexs...@libero.it
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Tessera n.14 dei club "Javier Capitano x sempre!","Hector Cuper sempre nel
cuore","Moratti incompetente, via da presidente" e "Comitato
anti-pennivendoli".
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====================  commento del moderatore  ====================
Devi separare la firma dal resto del messaggio con i caratteri "-- " (senza virgolette). Ultimo avviso. Poi respingo.

nelle vittorie, esclissato nelle sconfitte
In effetti non mi č piaciuto molto.
Va bene sfottere (sportivamente) quando si vince, a patto di accettare
di essere sfottuti (sportivamente) quando si perde.
AUGURI per stasera! ;)
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore č quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

 girare...
Brava Marina!
-- 
Ciao, Miky     #80 Immor(t)ali  |  Gestore Toto-Iscj   |  FORZA JUVE!!!!
**************27 VOLTE CAMPIONI D'ITALIA**************
#059 [DPPSJ] - #10 [SAFC] - #4 [Z.Z.Z.Z.] - #004 [PAN] - #014 CID
#038 [Buffon FC] - #032 [TFC] - # 016 [MLFC] - #004 [FMRDS]

 tanto per citare un caso).
cos'ha detto di tanto grave?

 cos'ha detto di tanto grave?
Una delle cose che a me ha dato fastidio (e non ti cito qualcosa di
eclatante ma una a caso) č stata dopo la nostra sconfitta con l'Arsenal :"In
settimana ho letto complimenti esagerati a Zaccheroni..." corredato da un
sorriso beffardo e da una dozzina di frasi ad effetto a seguire.


 AUGURI per stasera! ;)
Sei l'unico ad aver capito il senso del mio post. Grazie anche degli
"auguri" (sgrat!).
Ciao



Dici fesserie.
Dovresti solo tacere, visto che i gradassi sono semmai i dirigenti
dell'Inter (Facchetti soprattutto), abilissimi a fanfaroneggiare quando
vincono (poco spesso, in effetti) e a volatilizzarsi quando devono dare
spiegazioni.
Roba da matti!! Uno juventino che si deve sentir dare lezioni di
"sportivitą" da un interista!!
Ma i continui poiagnistei su arbitri, presunti rigori non dati, poteri
alleati e stronzate varie sono esempio di "uomini di sposrt"???
ROTFLLLLLLLLLLLLLLL!!!

 dall'Olimpico invece di correre via?
Avrà imparato da moratti dopo i vari derby persi o le legnate prese
dall'Arsenal, tu che dici??
Ma ti rendi conto delle cose assurde che dici O NO???
Dico, ma sei fuori???
Moratti che dà interviste anche da seduto sul cesso di casa quando gli pare
e SCAPPA dagli stadi con le guardie del corpo personali che malmenano i
giornalisti che tentano di avvicinarsi quando l'Inter perde e lui non vuole
parlare (vedi quello che ha detto Federica Zanella a Telelombardia)!!!

 caso).
Puoi dire *chiaro e tondo* cosa ha detto Moggi, una volta per tutte ?
--
`]StE[`
http://web.tiscali.it/magicste
* Sono contrario al rapporto prima del matrimonio:
fa arrivare tardi alla cerimonia *

 scorretto.
Come ho detto non ho mai pensato sia perfetto.


Sono tutti miei preconcetti o a te queste cose non risultano?
non mi pare che nessuno abbia sostenuto che Moggi sia un esempio di
sportività e simpatia: semplicemente ti si sta dicendo (ed è un dato
di fatto) che lui si comporta come si comportano TUTTI i dirigenti
della nostra serie A: spacconi e bulletti quando le cose vanno bene,
piagnoni/rabbiosi e sbavanti odio/zitti e muti quando le cose vanno
meno bene, a seconda del carattere.
tutto qui, a me sembra che non ci sia proprio niente di cui dovremmo
scandalizzarci.


 ROTFLLLLLLLLLLLLLLL!!!
Dal momento che sei un cafone nato, crecsiuto e pasciuto dovrei risponderti
a tono, comunque preferisco adoperare un pò di carità cristiana e ti perdono
perché in fondo non è colpa tua se non hai la stessa civiltà di tifo che
possono non pensarla come me, ma almeno hanno la decenza e la correttezza di
porsi con educazione.
Ciao Millenomi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
====================  commento del moderatore  ====================
Adesso che vi siete risposti, passate in email.

Su questo siamo d'accordo ma è di altro che parlavo
Ho capito.....ma ho letto qualche post più in là che guardi il circo
biscardiano....come puoi poi lamentarti del livello degli interventi
che ascolti?
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

Brava Marina!
Miky ma la mia giocata di ieri sera dov'è??
Cavoli ho beccato il bonus CL la schedina dev'essere valida!!!
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

di riflessione!
Allora diciamola tutta vah....tu come molti altri siete delusi di non
aver potuto ascoltare dichiarazioni dettate dalla rabbia per aver
perso una partita come quella di sabato,su cui poi avreste imbandito i
soliti  discorsi sullo stile Juve inesistente e baggianate
simili.....il silenzio ha sconvolto i "vostri" piani......
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

squarciagola, ma non sono loro ad andare in tv a sfottere
Infatti personaggi come Moratti e compagnia non vanno in tv a
sfottere,ma a deligittimare ogni vittoria
dell'avversario,preferibilmente juventino,con accuse velate(perchè la
vigliaccheria di non assumersi nemmeno la responsabilità di quello che
si dice c'è sempre)del tipo "ho visto cose strane", "pareggio
concordato", "alla Juve faceva comodo il pari e pari è stato".
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02

 frasi ad effetto a seguire.
a me piů che contro l'Inter la frase in questione sembra contro i
giornalisti e le loro continue esagerazioni.


Moggi č un manager + che un uomo di sport... e non č detto che tutti
sappiano accettare bene le sconfitte.
Comunque, meglio stare zitti piuttosto che uscirsene con dei "succedono cose
strane" o "soffia il vento del nord".
-- 
Ghoul
IMMOR(T)ALE#82 - ZZZZ#7 -ID#9 -PAN#16

 siano comportamenti da uomo di sport, sto sbagliando?
no, non lo sono, č vero.
Come non lo sono le dichiarazioni che spesso sentiamo fare al tuo presidente
(su tutte quella famosa da New York di qualche anno fa).
--
Andrea

 concordato", "alla Juve faceva comodo il pari e pari è stato".
Che signori, loro, eh!
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
*DPPSJ*segretaria* 
co-mod di It.Sport.Calcio.Juventus:
il NG dei *Campioni d' Italia 2002/2003*

"auguri" (sgrat!).
Ops! ^___^;;


 Cavoli ho beccato il bonus CL la schedina dev'essere valida!!!
C'è, c'è, tranquilla.  ^___^
Non hai ricevuto l'e-mail di conferma?    ;-)
Comunque la tua schedina l'ho messa assieme a quelle di Max e di Kevin
Schwantz 34 (per risparmiare post  ^_^ altimenti poi si lamentano), vedi
post delle 13.27 del 9/12/2003.


Non hai ricevuto l'e-mail di conferma?    ;-)
Si,ma non l'avevo ancora vista qui...ok!
-- 
DPPSJ #052
Z.Z.Z.Z.#02