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Titolo: Avvocati Maporca/Lux e Poirot! :o)

I giudici sono disinformati, o in mala fede (cit.).
Associazione per delinquere (nientemeno: ha parzialmente stupito anche me) 
finalizzata alla frode sportiva.
Al lavoro, avvocati lux (quando ti chiamavi maporca, eri ancor pi� 
avvocatesco! :o) ) e poirot: c'� da preparare l'appello, in modo da 
informare adeguatamente ALMENO quei giudici! :o)
Cavoli, non se ne pu� pi�, di tutta questa disinformazione!
Ciao.
Ale 

 Cavoli, non se ne pu� pi�, di tutta questa disinformazione!
Sei indietro col tuo post, caro il mio povero provocatore intertriste 
forcaiolo.
Canti gi� vittoria dopo il primo grado ? Bravo.
Io continuo ad essere informato, tu continua a ridere da intertriste 
obiettivo che sei.
ROTFL
Poirot

 finalizzata alla frode sportiva.
Mi domando in base a che cosa ï¿œ stato condannato..
Meno male che c'ï¿œ internet
http://www.repubblica.it/2004/i/sezioni/sport/calcio/serie_a/giorna4/udinesebrescia1/udinesebrescia1.html
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 Ale
e meno male che hai studiato legge.
Aspettare le motivazioni no ? 
Ah.. gia' .. tu eri quello che le motivazioni non sono importanti...
I giudici non sono in mala fede ( anche se avevo fatto un post .. ma poi 
da quel post ho risposto a ghoul mi sembra.)
Il rito e' abbreviato 
le prove sono quelle della fase istruttoria quindi trascrizione dei 
caramba e intercettazioni ( INTERPRETATE !!) 
Non ci sono stati dibattimenti.
Il giudice si e' basato su quello 
Lo STESSO giudice che ha dato il via al processo, Ha gia'..  non ci deve 
essere malafede 
beh.. come sandulli che esce dal tar e incolpa moggi che fa ricorso al 
tar con sandulli che ritorna al tar e boccia in ricorso di moggi.
Ebbeh.. non c'e' malafede .. li proprio no. 
Non e' colpa mia se i caramba dicono che giraudo ha fatto squalificare 
GianCuloschi tramite l'arbitro e poi invece GianCuloshi si fa espellere 
dal 4° uomo ( e quindi non dall'arbitro) per aver dato un pugno in bocca 
ad un bresciano.
Non e' colpa mia se i caramba dicono che dinatale e pinzi erano diffidati 
e hanno preso una squalifica preventiva ,mentre invece erano regolarmente 
arruolabili poiche' non in diffida...  
non e' colpa mia se i caramba sono stati silurati per qver infarcito di 
errori le trascrizioni anche a carico del milan facendo diventare pesante 
la loro posizione.   
 
e poi ale ... mi meraviglio di te.. e' il primo appello no ? 
http://www.ju29ro.com/news/1599-news-week15.html
PAROLA ALLE DIFESE - Ecco i commenti degli avvocati difensori. Massimo 
Krogh, legale di Giraudo: "In parte è stato assolto ed in parte è stato 
condannato. E' stata eliminata l'aggravante di aver costituito 
un'associazione. è stato assolto da alcune frodi sportive. Per la parte 
in cui è stato condannato io non faccio commenti, le sentenze di condanna 
non si commentano, si appellanoe con fiducia nella dialettica processuale 
che è la sede naturale per rimediare agli errori dei giudici".
*E' stata eliminata l'aggravante di aver costituito un'associazione*
MA dato che avevi chiesto un aiuto sul procedimento ( strano sei laureato 
in legge no ? ) 
http://www.uccellinodidelpiero.com/2009/12/14/il-rito-abbreviato-le-
conseguenze-sportive-il-collegamento-con-moggi/

 Mi domando in base a che cosa � stato condannato..
Io, no.
Ciao.
Ale

 Io continuo ad essere informato,
Senz'altro.
Scrivi una letterina al GUP, eh? Acc... troppo tardi...
Beh, come detto, puoi informare i giudici dell'appello, no?
Ciaociao.
Ale

 Io, no.
ecco questa e' la tua risposta ( da uno che dice di aver studiato legge ).
dunque a ragione non postare allora sul processo e non fare lo spiritoso 
dato che non vuoi ( perche' in realta' NON sei demente) nemmeno vedere se 
certe accuse sono reali o false.
Pure Mazzocchi alla DS rivelo' l'infondatezza della accusa.    
Se vuoi far finta di non vedere non e' colpa mia 
PS. tra l' altro in un altro post , dici che non te nefrega nulla del 
penale e che ti interessa solo lo sportivo ( un' po' vile ).
Benissimo .. e allora perche' ci scassi ancora coj la storia dell'abuso 
di farmaci ( dato che per doping siamo stati ASSOLTI ) , dove il TAS di 
ha ASSOLTO ?
Addio 
-- 
Partecipa anche tu alla ricerca contro il cancro.
Aderisci ai progetti di ricerca scientifica su BOINC
http://www.boincitaly.org
 
http://boinc.berkeley.edu/
oppure su folding@home   
http://folding.stanford.edu/

 finalizzata alla frode sportiva.
Guarda, come ho gi� scritto pi� volte, io sono sempre stato bonipertiano. 
Non ho mai provato particolare simpatia per la triade.
Detto questo sono qui ad aspettare di vedere cosa succede.
Ora vedo che l'associazione di quello che sembra un "mandamento" di 11 
persone si riduce a 4, come si riducono gli episodi incriminati.
Allo stesso modo l'imputato non � il promotore. Quindi il promotore � 
qualcun'altro.Insomma qualcuno, non della Juve, ha messo su la manfrina per 
favorire la Juve.
Viene condannato il Dondarini che si scusa di aver dato un rigore alla 
Juve....
Tra le partite baraffate c'� Udinese-Brescia, che tutto sommato fila liscia, 
se non che uno stende il portiere ed il suo compagno fa gol. Cos� parte il 
putiferio.
Insomma, quello che mi viene da pensare � che se con rito abbreviato giraudo 
ha preso questa condanna, con il processo "normale" Moggi rischia di uscire 
dall'aula assolto e con le scuse di qualcuno!!!

 per favorire la Juve.
Qualcuno NON della Juve. E scopriamo CHI allora.
-- 
Voster semper voster
Lele� 

 e meno male che hai studiato legge.
questo qui l'unica cosa che ha studiato � la gazzetta dello sport
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Qualcuno NON della Juve. E scopriamo CHI allora.
Ipotizzo io non della Juve, visto che lui ne era il vertice. 

 Beh, come detto, puoi informare i giudici dell'appello, no?
Sei penoso.
ROTFL
Poirot 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Moderiamo i toni, grazie.

 Io, no.
Ahahahahahahahahah.
Ha parlato l' interista obiettivo.
Poirot

 Cavoli, non se ne puï¿œ piï¿œ, di tutta questa disinformazione!
ale, leggiamo almeno le motivazioni, ancora prima dell'appello.
Altrimenti come ci spieghiamo cose come Udinese-Brescia,
con i presunti ammoniti su richiesta, che non erano in diffida?
Una spiegazione dovrï¿œ esserci

 poi, *solo* di calcio, sarei proprio contento
Troppo facile.
Voi per anni vi siete attaccati alla scusa delle nostre ruberie,
sai quanto tempo ti dovrai sopportare questa cantilena?:-))


 questo qui l'unica cosa che ha studiato � la gazzetta dello sport
Marina, onestamente trovami un giornale che si salva.
Stamani apro la Nazione al bar e trovo scritto:
"Le prime condanne su Moggiopoli..." no comment.
Da non perdere poi l'editoriale di Fabrizio Bocca su
Repubblica...da vomitare.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realt� io sono solo una piccola


 dall'aula assolto e con le scuse di qualcuno!!!
Cosï¿œ dovrebbe essere, ma io ci credo veramente poco.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 Io, no.
Dai, prova a spiegarmi come ha fatto a fare espellere
Jankulosky.
Per inciso io quello partita l'ho vista e la ricordo bene,
quindi evita di dire "dovrebbe", "forse" e "mi sembra".
Io non mai fatto l'avvocato ne a Moggi ne a Giraudo.
Dico solo che ho abbastanza fiducia nella giustiza, ma questa volta mi
ï¿œ sembrata una sentenza senza capo ne coda.


poi, *solo* di calcio, sarei proprio contento.
ROTFL
chiss� perch� non parli volentieri di farsopoli

 ale, leggiamo almeno le motivazioni, ancora prima dell'appello.
Ovvio, le leggeremo.
Che altro possiamo fare?
Anzi.... io non le legger� per esteso, ma troveremo, ovunque, opinioni e 
riassunti delle stesse, per cui ne saremo ampiamente informati.
Nel frattempo, oggi, mentre mi spostavo da una scuola all'altra, ho 
ascoltato per dieci minuti lo sport di Radioradio, che, come forse 
ricorderai, � la mia radio di riferimento per quel che riguarda lo sport.
C'era il prode Alvaro Moretti, giornalista di TuttoRotfl, che parlava della 
sentenza-Guraudo, essendo l'incaricato di seguire tutta la vicenda 
giudiziaria per conto del giornale torinese.
Moretti, fino all'altro giorno uno dei pi� battaglieri sulla linea 
"Marina-Style" , ha sostenuto di aver intervistato il giudice che ha emesso 
la sentenza su Giraudo.
Mi astengo dal dire cosa io pensi di giudici che si fanno intervistare sui 
processi nei quali sono chiamati a giudicare, e vengo ai fatti, prima di 
addormentarmi con la testa sulla tastiera.
Moretti ha riferito che il giudice ha sostenuto che il processo breve a 
Giraudo e quello "standard" a Moggi sono due cose ben diverse (lo sapevamo 
anche senza l'intervista, ma, vabb�); e che, in quello a Giraudo, la 
sentenza � stata emanata sulla base dei **MEDESIMI elementi probatori** che 
sono stati utilizzati dalla giustizia sportiva, mentre nel caso di Moggi il 
dibattimento pu� far emergere prove nuove, sia a carico che a discarico.
Moretti, speranzoso, lasciava trasparire la possibilit� che, quindi, la 
situazione Moggiana possa essere addirittura migliore.
Pu� darsi, ma non mi interessa.
A me interessa che, sulla base degli ELEMENTI di cui disponeva la giustizia 
sportiva, la giustizia ordinaria ha sentenziato la condanna di Giraudo a tre 
anni di reclusione. Quindi, quegli elementi sono da ritenere ampiamente 
sufficienti per una (pesante) condanna sportiva.
Questi sono fatti, non (o non pi�) opinioni mie.
Il dibattimento con Moggi protagonista avr� il suo sviluppo, e vedremo come 
finir�. Ma, ai fini della giustizia sportiva, � pi� che mai irrilevante.
La giustizia sportiva non aveva alcuna possibilit� di mettere in atto un 
prcoesso articolato come quello in cui Moggi � imputato a Napoli, ed � di 
tutta evidenza. E gli elementi di cui disponeva, e che sono stati alla base 
della sentenza (penale) su Giraudo, han portato alla condanna di cui 
sappiamo.
Fine delle trasmissioni, per me.
Gli avvocaticchi delle cause perse, invece, potranno continuare a spulciare 
tra le sentenze, per scoprire che le SIM svizzere sono state attribuite in 
modo non ortodosso, e, quindi, la loro attribuzione pu� essere inficiata... 
o altri mille di questi cavilli.
Io, come si dice giocando a sette e mezzo, "sto".
Il banco ha perso, qualunque carta esca. :o)
Ti auguro una buona notte, a domani.
Ale

 di uscire dall'aula assolto
Ti ripeto, come ho scritto a Mic: tutto � possibile.
Certo, l'assoluzione di colui che dovrebbe essere l'organizzatore di una 
associazione per delinquere, per la partecipazione alla quale un altro 
imputato viene condannato a tre anni... avrebbe del paradossale.
Staremo a vedere.
Ciao.
Ale 

 MA dato che avevi chiesto un aiuto sul procedimento
Eh?
Ciao.
Ale 

 Repubblica...
Cos�, impari a leggere Repubblica!
Ciao.
Ale 

 Addio
Addirittura?
:o)
Ciao.
Ale 

 � sembrata una sentenza senza capo ne coda.
Perfetto.
Questo, puoi dirlo, ovviamente. Tutte le sentenze, al contrairo di quanto si 
sente in giro, possono essere criticate.
Io, neanche dico che mi sembra una sentenza centrata. Non lo so.
So solo che, sulla base degli stessi elementi probatori, i giudici sportivi 
hanno condannato; quelli penali, pure.
Mi fermo qui.
Ciao.
Ale 

 Eh?
eeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhh   CIAOOOOOOOOOOOO !!!!!


 Proprio perché mi interessa la giustizia sportiva,
ah.. e' cosa ha detto la G.sportiva sul doping e sull'uso dei farmaci off 
label ?  
Ciao 


 chiss� perch� non parli volentieri di farsopoli
evidentemente non e' un argomento di suo interesse... 

 regolarmente arruolabili poiche' non in diffida...  
Se ho capito bene questa sarebbe veramente clamorosa: stai dicendo che
i giocatori ammoniti non erano in diffida e quindi avrebbero potuto
giocare contro la Juventus. Come è possibile che proprio nessuno se ne
sia accorto o non abbia voluto accorgersene?
Andrea62 (da sempre juventino)

 Sei penoso.
Ottimo.
Anche questo, mi mancava.
Ciaociao.
Ale

 giocare contro la Juventus.
O_o
e' risaputo da anni che i tre non erano in diffida  
non solo .. ma dei tre ammoniti del bologna , solo 1 ( nastase .. avessi 
detto ) era in diffida !! alla faccia del teorema.
e janculoschi e' stato espulso su segnalazione del guardalinee dal 4° 
uomo.. non dall'arbitro Dattilo che non era nemmeno inquisito.   


 chiss� perch� non parli volentieri di farsopoli
Perch� farsopoli � FINITA.
Inutile che tentiate ditenerla viva, con stelle futuribili (ch�, poi, 
bisogna vincerlo, questo scudetto, per poter mettere la stella... :o) ) e 
restituzioni di fantomatici scudetti.
E' *finita*.
Quand'era in corso, ne parlavo molto volentieri.
Ciao.
Ale 

 sai quanto tempo ti dovrai sopportare questa cantilena?:-))
Mah... io, la sopporto benissimo. Contenti voi...
Ciao.
Ale

 Quand'era in corso, ne parlavo molto volentieri. Ciao.
ma il titolo e l'autore del post... cosa significa ?  


 Ti auguro una buona notte, a domani.
Capisco il tuo punto di vista ed il ragionamento che ne scaturisce.
Concedimi perï¿œ di non avere questa fiducia nella credibilitï¿œ
dell'apparato di giustizia sportiva, come faccio io a farmi una ragione
del fatto che la giustizia sportiva mi dica: Pinzi, Muntari e Di Michele
sono stati ammoniti su 'commissione'....e sapere che gli stessi non erano
diffidati?
Ti ricordo che il pseudo-processo sportivo si svolge in assenza di 
controprove
e testimonianzie della difesa, di alcun tipo.....come puï¿œ essere il 
tabellino
della partita successiva, con in campo quei fuoriclasse temutissimi di
Pinzi, Muntari e Di Michele...
Dimmi come si fa e dormo piï¿œ tranquillo! :)

 e testimonianzie della difesa, di alcun tipo.....
Ma guarda un p�, praticamente come il processo che ci � stato col rito 
abbreviato.
Basato sulle informative che non sono oro colato.
Poirot

 "qualcuno non della Juve".
Come dici tu stesso, tutto ï¿œ possibile, ma che Giraudo partecipasse in
una cupola in cui un suo dipendente ne ï¿œ il capo suona quantomeno
strana.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Ogni morto di fame ï¿œ un uomo pericoloso. - Elio Vittorini

 Dai, prova a spiegarmi come ha fatto a fare espellere Jankulosky.
Stiv, ï¿œ inutile. Quando ci sono domande di un certo tipo semplicemente
fa finta di niente oppure parte con le frittate...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Si puï¿œ sopportare il dolore da soli, ma ci vogliono due persone per
provare gioia. - Elbert Hubbard

 Dimmi come si fa e dormo pi� tranquillo! :)
Una camomilla, credo, raggiunger� pi� avgevolmente lo scopo... :o)
Ciao.
Ale 

 ma il titolo e l'autore del post... cosa significa ?
Che siamo noi che lo costringiamo a parlare di farsopoli e processi.
Che lui non � permaloso per niente.
ROTFL
Sfido che non ha voglia di parlare di processi.
Non si spreca a voler sapere su cosa si basano le ROTFL prove.
A lui basta la sentenza.
Come per la Gea, che la smettiamo una volta per tutti di parlare di Oriali.
STRAROTFL
Poirot 

 Basato sulle informative che non sono oro colato.
S�.
Ti ricordo, per�, che il rito abbreviato l'ha voluto Giraudo: non gli � 
stato imposto dai giudici cattivi.
Ciao.
Ale 

 strana.
anche perche' , viene presentato come un pappa ciccia con moggi quindi 
delle due l'una , o giraudo e' assolutamente SOLIDALE con moggi e quindi
e' come se fosse un promotore per lo meno in concorso dato che si sta 
parlando di 2 della stessa societa' e di uno che poteva licenziare moggi. 
Quindi assolutamente reo colluso..( vedremo le motivazioni .. in effetti 
dovrebbe essere non promotore ma non potendo non sapere ..colluso) 
Come dice il suo avvocato .. la sentenza e' contradditoria.  
Ricordiamoci che Giraudo fu indagato l'ultimo giorno utile per 
l'emissione degli avvisi di garanzia.  


 stato imposto dai giudici cattivi.
E allora ? Se il giudice si � fidato di un' informativa falsa, cambia 
qualcosa per la realt� dei fatti ?
Poirot

 stato imposto dai giudici cattivi.
perchè evidentemente gli conveniva proporlo
se non ricordo male, rito abbreviato significa anche possibili pene
meno severe
da quel che sembra con quella condanna, ammettendo che resista ai
gradi successivi, a parte la sanzione pecuniaria irrisoria non metterà
mai piede in carcere ma sarà semplicemente interdetto al mondo dello
sport... considerando il fatto che il suo campo di affari di
riferimento non era quello sportivo, nel male è un risultato
accettabile.
col rito ordinario magari ne usciva assolto ma magari gli poteva
andare molto peggio.
la scelta sua e dei suoi difensori non è stata sbagliata, per come la
vedo io.
per Moggi è diverso, il suo settore è proprio quello sportivo, ha
tutto l'interesse a cercare di uscirne pulito, ammesso che questo sia
possibile


suona strana anche a me ma neanche così strana considerato il fatto
che moggi era nel mondo del calcio da molti più anni di giraudo, aveva
molti più contatti nell'ambiente e ripensando alla vecchia frase
dell'Avvocato sullo stalliere del re...
non dico che sia così eh, c'è un processo in corso, aspettiamo di
sapere come finisce... dico solo che, a rigor di logica, avrebbe anche
potuto essere possibile per quanto, sicuramente, anomalo.

 Cosï¿œ, impari a leggere Repubblica!
A parte il calcio mi piace.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 Mah... io, la sopporto benissimo. Contenti voi...
Bravo. perï¿œ non dare segni di nervosismo ok? :-)


 Questo, puoi dirlo, ovviamente. 
Grazie, troppo buono :-)


 
La seconda che hai detto. :-)


 o altri mille di questi cavilli.
Mai letto una considerazione piï¿œ aberrante.
Da brivido.
Alla faccia del garantismo.




Ma stranamente nei thread con questo argomento il numero delle sue repliche
� pari al triplo di ogni altro singolo utante.
La famigerata coerenza itnerista all'elevanta potenza insomma.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 E' anche possibile che,...
The last famous words.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)
=========================  commento del moderatore:  =========================
Facciamo "The famous last words" che ï¿œ meglio. ;) - Kap

 parlare solo di calcio.
Tu puoi parlare solo di calcio, visto che continui a ripeterlo.
Non venirci a dire di cosa dobbiamo parlare in questo ng.
Poirot 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Chiudiamola qui.

 Fine delle trasmissioni, per me.
Per te che non sei nessuno infatti.
Per tutti gli altri he contano e che saranno chiamati a decidere
definitivamente il processo va avanti invece.
Eh, si, perch� in Italia ci sono ancora tre gradi di giudizio prima di
ritenere un imputato colpevole, caro il mio itnerista desideroso di poter
considerare finalmente il pataccone del 2006 come legittimo.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 fa finta di niente
Lord, scusami�. secondo te, io dovrei mettermi ad analizzare le espulsioni 
di Janku, o non so pi� di chi? A quale scopo? Fatelo voi, se vi piace!
Ciao.
Ale 

 CIAOOOOOOOOOOOO !!!!!
A te. :o)
Ale

 ma il titolo e l'autore del post... cosa significa ?
Il titolo, era un'invocazione ai due che, pi� di altri (ma non soli) si sono 
dimostrati aspiranti avvocati moggiangiraudiani, spenedendosi per dimostrare 
che Zaccone, ad esempio, � stato un utile idiota nelle mani di potenti che 
lo manovravano.
L'autore, � garanzia di un post articolato in modo intelligente. :opp
Ciao.
Ale 

 The last famous words.
Ottimo lavoro, Stiv.
Dimostra che io, al contrario di altri avvocati del ng, non ho alcuna 
certezza, da un punto di vista penale.
E, davvero, non ne ho.
Non sono affatto convinto che Giraudo meritasse una condanna per 
associazione per delinquere; forse, se avessi studiato le carte processuali 
con maggior cura ed attenzione, avrei qualche certezza in pi�, in una 
direzione, o nell'altra.
Forse. Perch� non sempre le carte processuali sono cos� chiare da 
indirizzare vverso una interpretazione univoca e indiscutibile. Anzi, questo 
non avviene quasi mai.
Ciao.
Ale

 Bravo. per� non dare segni di nervosismo ok? :-)
:o)
Nervosismo?
Con TE, poi?!?
Lol.
Ciao.
Ale 

 di Janku, o non so pi� di chi? A quale scopo? Fatelo voi, se vi piace!
Allo scopo di capire se le informative dei carabinieri sono degne di 
credito, cosa che a te, ormai � chiaro, non te ne frega assolutamente.
Poirot 

 Evidentemente, mi sbagliavo.
Ti arrendi facilemente, quando si giudicano gli altri.
Poirot 

 Alla faccia del garantismo.
Vaglielo a spiegare.
Poirot

 se vi piace! Ciao.
per discutere con cognizione di causa? :) 

 associazione per delinquere
ah no ? 
poi non ti lamentare se ti dicono di non prendere in giro le persone 


 esattamente con la malafede del processo sportivo)-
perche' le prove FALSE che sono state portate sono esattamente le
stesse.
possono condannare me al posto di Stasi dicendo che il perito ha
trovato le mie impronte a Garlasco, ma io ero a Londra e posso dimostrarlo.
Certo che se nessuno ha interesse a verificare, allora vengo condannato
comunque. 

 dirlo?
le prove .. e sono false . come acclarato in altri 2 processi + quello 
che sta celebrando la casoria. Solo che li c'e' il dibattimento per farlo 
vedere.    
PS. pensa che l'associazione per D. c'era anche per il processo GEA
cos'e' non ti va bene nemmeno quello ? 


 Alla faccia del garantismo.
Mi spiace, ma sei completamente fuori strada.
Per quel che riguarda la giustizia penale, al contrario di quanto pensi, 
sono iper-garantista. Ritengo ancora innocente Giraudo, fino a conclusione 
dell'iter processuale che, certamente, lo vedr� ricorrere in appello.
Per quel che riguarda la giustizia sportiva, effettivamente, lo sono molto 
meno: ma non per mia scelta, bens� perch� � la stessa GS che � organizzata 
in maniera diversa.
Tu e i garantisti ad oltranza, vorreste la morte della giustizia sportiva. 
Perch� non pu� esistere una GS che abbia le medesime garanzie di quella 
ordinaria, coi tempi richiesti dal mondo dello sport.
Eppure, senza una GS cos� come � organizzata, lo sport morirebbe 
prestissimo.
Ciao.
Ale 

 ritenere un imputato colpevole,
Grazie dell'informazione... mi giunge davvero nuova! :op
Ciao.
Ale 

 non avviene quasi mai.
Eh sï¿œ.. com'era?
La legge per i nemici si applica, per gli amici si interpreta..
O viceversa?:-)


 prestissimo.
Invece fa comodo avere una giustizia sportiva che condanna a
"cazzodicane" o a piacimento che dir si voglia, eh?


 dei caramba , falsate.
tra l'altro la giustizia sportiva ha detto chiaramente che non c'erano
state partite falsate, no?

 poi non ti lamentare se ti dicono di non prendere in giro le persone
Io non mi lamento; faccio solo presente che non prendo in giro nessuno, 
tranne quando � evidente che si sta scherzando.
Ciao.
Ale 

 O viceversa?:-)
La legge si interpreta, sempre.
Non c'� alcun altro modo di applicarla, che interpretandola.
Ciao.
Ale 

 Dai tuoi post non si direbbe.
Perch�, evidentemente,  li leggi con prevenzione.
Ho scritto, nei "miei post", pi� volte, che a me sembrava molto difficile 
sostenere l'accusa di associazione per delinquere con ragionevoli 
possibilit� di veder condannato l'imputato.
Ho scritto, anche, che io, probabilmente, non sarei giunto ad una sentenza 
di condanna, sulla base degli elementi in mio possesso 8che, ed ho scritto 
anche questo, sono pochi ed incompleti).
Che "si direbbe", da questi miei scritti?
Ciao.
Ale 

 state partite falsate, no?
Mi sembra che il giudice abbia detto che i campionati siano stati regolari, 
in un' intervista.
Poirot 

 Perch�, evidentemente,  li leggi con prevenzione.
Certo, certo.
Poirot 

 non so piï¿œ di chi? A quale scopo? Fatelo voi, se vi piace!
E allora di cosa discutiamo? Io dico la mia tesi, tu la tua. Io porto
fatti acclarati a sostegno della mia tesi e tu vai avanti per la tua
strada perchï¿œ te ne sbatti dei fatti. Allora dillo che provochi e basta.
Mi spiace, ma a questo punto discuti con qualcun altro.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Non si muove foglia che Dio non voglia. - Proverbio popolare


Ecco, ora mi hai fatto incavolare pure il kap, uffi! :-)


 Che "si direbbe", da questi miei scritti?
Ah bï¿œ, tutto e tutto il contrario.
L'omelette perfetto direi! :-)


 Non c'ï¿œ alcun altro modo di applicarla, che interpretandola.
A vostro favore, ovvio. :-)


 considerare finalmente il pataccone del 2006 come legittimo.
Ma lo hai letto il suo messaggio?
Ciao

 Ma lo hai letto il suo messaggio?
E quindi ?
Poirot

 Ma lo hai letto il suo messaggio?
Ahia...


 A vostro favore, ovvio. :-)
Beh... se a nostro favore, � meglio! :o))
Ciao.
Ale

 Ahia...
Stiv... me la spieghi?
:o?
Ciao.
Ale 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Lascia i segni del quoting quando rispondi ai messaggi, grazie.

 :o?
Basta vedere il mittente del messaggio.


 Mi spiace, ma a questo punto discuti con qualcun altro.
quoto . e' pura malafede. 
e non e' dei giudici.. e' proprio sua.

 Ma lo hai letto il suo messaggio?
Letto uno (dei suoi messaggi), letti tutti.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Jankulosky."
Non te lo so spiegare.
Non ricordo neanche l'episodio.
Ora, visto che non te lo so spiegare, che succede? Il GUP ci ripensa, e 
assolve Giraudo?
Ciao.
Ale 

 credito,
Quello � lo scopo del giudice in un processo: valutare la credibilit� e 
l'attendibilit� delle prove a carico e a discarico che vengono prodotte.
Continui, pervicacemente, a volermi sostituire al giudice.
Mi spiace, ho fatto un'altra scelta di vita... :o)
Ciao.
Ale 

 Mi spiace, ma a questo punto discuti con qualcun altro.
Io tutto voglio fare, tranne che discutere di Jankuloski... n� con te, n� 
con altri... pensavo si fosse capito... :o)
Ciao.
Ale

 comunque.
Quindi, il gup � in malafede.
Ok, ameno siamo giunti ad una opinione chiara, che, in effetti, spiegherebbe 
tutto.
Ciao.
Ale 

 avvantaggiare la juve ,come asseriscono le informative dei caramba ?
Oh, gosh...
Mi arrendo.
Ciao.
Ale

 assolve Giraudo?
Che cosa ti spinga al ridicolo, proprio mi sfugge.
Poirot

 Quindi, il gup � in malafede.
Il gup non lo so, i carabinieri s� e basta informarsi per capirlo.
Poirot

 Mi spiace, ho fatto un'altra scelta di vita... :o)
ROTFL
Aprire una discussione con il gusto di provocare, su un argomento che non t' 
interessa e tutto questo perch� tu non sei assolutamente permaloso, lo trovo 
piuttosto ridicolo da chi viene poi a dirci che ha poco tempo.
Poirot 

 Mi arrendo.
mi arrendo cosa ? 
rispondi.
sei peggio di hollimnar  

 assolve Giraudo?
Guarda che non stiamo giocando come i bambini dell'asilo.


 sei peggio di hollimnar
Qualche volta ho dei seri dubbi che ale SIA hollimar! :-)
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola


 piuttosto ridicolo da chi viene poi a dirci che ha poco tempo.
E argomento  del quale ammette (alla fine) di non essere assolutamente 
informato!
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola


 sei peggio di hollimnar
Povero Holly... che fine avr� fatto? Mi manca, devo ammetterlo...
Ciao.
Ale 

 Guarda che non stiamo giocando come i bambini dell'asilo.
Ecco... sarebbe ora di rendersene conto.
Ciao.
Ale 

 informato!
Lo ammetto tranquillamente.
Ma non "alla fine": ho scritto dall'inizio che seguivo il processo molto 
alla lontana, con disinteresse e distrazione.
In questo modo, � difficile essere informatissimi.
Il fatto � che accomuno tutti voi nella disinformazione. A meno che non vi 
siate scaricati tutte le udienze dal sito di radio radicale, e ve le siate 
ascoltate... siete disinformati quanto me. O volete dire che gli attendibili 
mezzi di informazione cui attingete consistono in siti tipo vecchiasignora e 
similari?
Questo, per quanto riguarda il processo Moggi. Per quel che riguarda 
Giraudo, invece, credo non ci sia nulla da scaricare, neanche su radio 
radicale, per cui... siete disinformati per FORZA.
La differenza tra me e voi, � che io lo ammetto, voi no.
Ciao.
Ale 

 Qualche volta ho dei seri dubbi che ale SIA hollimar! :-)
Beh, dai... di calcio, ne capisco un p� di pi�... :o)
Ciao.
Ale 

 Una camomilla, credo, raggiunger� pi� avgevolmente lo scopo... :o)
mi sarei aspettato una risposta migliore, ma ti tieni molto
lontano dai fatti...chissà perchè. Insomma...si combinano ammonizioni
pilotate a giocatori non diffidati? se mi spieghi questo,...altro
che comomilla....dormo come un puttino
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ascoltate... siete disinformati quanto me.
A parte il fatto che io le ho scaricate e ne ho sentite la maggior parte, tu 
puoi considerarci tutti disinformati, ma ci� non toglie che tu sei l' unico 
vero disinformato.
Io me ne frego delle tue considerazioni su dove bisogna informarsi. O pensi 
che i fatti riguardanti la partita dell' Udinese non siano veri, perch� solo 
quei siti riportano quello che � successo veramente ? Tu vai ad informarti 
dove preferisci e poi ritorna a discutere. Fino ad allora parla SOLO di 
calcio.
Poirot

 E lui? Non ci ha creduto, eh? :o)
Quindi ? Non ci ha creduto un giudice e quindi non sono veri ?
Ma ROTFL.
Siamo ridotti veramente male. Ma vai a di informarti, invece di leggere i 
titoli sui giornali.
Poirot 

 Ecco... sarebbe ora di rendersene conto.
Te ne devi rendere conto solo tu.
Poirot

 Ecco... sarebbe ora di rendersene conto.
ROTFL
Sei senza pudore :-)
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtï¿œ io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 La differenza tra me e voi, ï¿œ che io lo ammetto, voi no.
Spetta un attimo, devo raccoglere le braccia.


 Beh, dai... di calcio, ne capisco un pï¿œ di piï¿œ... :o)
Almeno quello te lo riconosco. :-)


 Spetta un attimo, devo raccoglere le braccia.
Solo quelle ?
Poirot

 Solo quelle ?
Cattivoooo :-)


 Il gup non lo so, i carabinieri s� e basta informarsi per capirlo.
Il gup per� non � un computer, il quale, se inserisci dati falsi, o falsati, 
ti d� un risultato falsato a sua volta. E' un essere pensante, chiamato a 
valutare quel che gli mostri, e, in un secondo momento, decidere.
Quindi, malafede anche per lui, non c'� scampo. Se appurare la malafede dei 
carabinieri � cos� facile che ci riesci tranquillamente tu stando seduto 
davanti ad un monitor... e lui non arriva alla medesima conclusione... 
malafede!
Una malafede generale: da Borrelli a Guido Rossi, dai carabinieri al GUP, da 
Tronchetti a Elkann, dall'alpi alle piramidi... tutto cospirava, e cospira 
ancora contro quel sant'uomo di Moggi e il suo amicone altrettanto santo 
Giraudo.
Evvabb�... sar� cos�.
Ciao.
Ale 

 che comomilla....dormo come un puttino
Beh... a quest'ora, forse, dormi davvero... 'Notte... :o)
Ale

 conclusione... malafede!
Senti, la storia delle ammonizioni di come siano andate in realt� non ce le 
siamo inventate.
Tu pensa il cavolo che ti pare di giudice e carabinieri, ma la tua opinione 
continua ad essere frutto di disinformazione.
La realt� non la decide n� il giudice n� i carabinieri, questo � quanto.
Poirot 

 Giraudo.
Non esagerare...
Dalle alpi alle piramidi non c'entra nulla. :-))


 Dalle alpi alle piramidi non c'entra nulla. :-))
Giusto.
Dalle Alpi all'Etna, � meglio.
:o)
Ciao.
Ale