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Titolo: L'aborto ed il faccione dei politici

LA maggior parte dei politici di tutti gli schieramenti, quando parla 
di aborto e della legge 194 che lo regolamenta ( non lo liberalizza),
adotta un linguaggio che in America si definirebbe politically correct,
e che da noi si tradurrebbe ' paura di perdere qualche potenziale elettore,
trattando tutti gli altri come dei ritardati mentali'.
DAlla parte che vorrebbbe mantenere invariata la 194 si dichiara sempre di essere 
contrari all'aborto e di volere mantenere la 194 poiché è riuscita 
a diminuire il numero degli aborti.
MAi che dicano che nel caso avessero un gravidanza del tutto indesiderata,
per i più vari motivi ( stupro, padre incerto, gravidanza con
rischio vita, nascituro con gravi malformazioni, miseria, età, 
non volerlo e stop, ecc..), non é improbabile che deciderebbero per
l'aborto.
A questo punto, non sarebbe più onesto richiedere di fare come negli USA,
 paese ateo e del terzo mondo, dove se una donna vuole abortire per
 qualsiasi motivo, può farlo ?
DAlla parte poi che vorrebbe abolire la 194, 'invece' si afferma che dato che 
é riuscita a diminuire il numero degli aborti , bisognerebbe mantenerla
ma con qualche modifica. 
Tipo l'obbligo del parere favorevole del padre (
e se é incerto che si fa ?), o della presenza nei consultori di esponenti
antiabortisti ( ma non hanno i loro centri apposta ?). 
In pratica tra
paletti, limiti e divieti l'obiettivo palese é di rendere praticamente
impossibile l'aborto legale.
E pensare che una mia vecchia insegnante spiegava le cose in maniera molto
semplice: essendo contraria all'aborto voleva abolire la 194 per tornare
alla situazione precedente in cui l'aborto era un reato e chi lo faceva
una criminale; se poi moriva nell'intervento se l'era cercata.
Parole crude ma oneste.

 Parole crude ma oneste.
Non ho capito il senso del post a dire il vero. I politici italiani ne
parlano perche' c'e' un dibattito in corso. Chiedere ai politici di
esprimersi dicenco che abortirebbero per una qualsivoglia ragione mi
parrebbe piuttosto indelicato. In primo luogo perche' e' una scelta
personale e delicatissima, in secondo luogo perche' credo che a priori
nessuno sia realmente in grado di dire cosa farebbe. 
La legge 194 non e' la legge sull'aborto, e' la legge sulla maternita'
responsabile il che e' ben diverso.
Dopo OGNI aborto dovrebbero essere spiegate le tecniche contraccettive,
cosa che avviene ben di rado.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Parole crude ma oneste.
Non ho capito il senso del post a dire il vero. I politici italiani ne


Annarella ha scritto:


Grazie della precisazione :-)

 
I politici che intervengono ai dibattiti sull'aborto
dovrebbero dire onestamente come la pensano, invece di trattarci
come dei ritardati mentali.
Tra l'altro , ADESSO, far la figura dei contaballe fa perdere voti.


 Tra l'altro , ADESSO, far la figura dei contaballe fa perdere voti.
Ti assicuro che molti la loro idea l'hanno espressa molto chiaramente
durante i dibattiti parlamentari da "assassine" a "troie" non e' una
novita' che sia stato detto.
Al momento direi che sono piu' impegnati ad usare termini quali "ricchioni"
o "finocchi".


<< Ho l'impressione che tu non abbia un gran senso dell'umorismo. >>
Annarella:
<Oh caspita, era un post ironico ? Non me ne ero accorta.>
E' vero ... non ha il senso dell'ironia ... peccato!
In compenso in questo thread ha detto delle cose giuste ... diciamo
meglio che a me sembrano giuste e condivisibili.

meglio che a me sembrano giuste e condivisibili.
Resto sempre stupita quando vedo l'aborto trattato come una questione
puramente etica di rapporti tra stato e Vaticano perchè l'aborto
rientra in un discorso che è la visione della maternità all'interno
della società.
Oggi questa visione ne fa da una parte un feticcio di moda e
dall'altra pone le donne nell'impossibilità di avere figli.
Il problema non è se i nostri politici debbano dichiarare che l'aborto
è una scelta TOTALMENTE individuale e cazzi delle donne, il problema è
capire cosa si intenda fare per il discorso globale della maternità.
Non c'è nulla di positivo nell'avere una legge che ti consente di
abortire in ospedale ed essere OBBLIGATA a farlo perchè se hai quel
figlio perdi il lavoro o crepi di fame perchè a quel punto diventa un
OBBLIGO in qualsiasi caso. Avere o non avere figli.
La stupidaggine che compie il campo laico è spesso quella di scindere
i discorsi maternità e aborto come se non fossero altro che la
medesima faccia della stessa medaglia.
Se un politico si dichiara "pro choiche", è totalmente ininfluente
quale sia la sua personale idea sulla questione perchè l'importante è
che sia garantita la scelta e l'applicazione della legge attuale.
Il secondo punto è che l'aborto non è una passeggiata, non è andare a
godere come pazze. E' un'operazione con tutta una serie di pesanti
conseguenze fisiche e psicologiche e lo stesso vale per i bombardoni
chimici quali RU486 o pillola del giorno dopo. 
La RU486 è meno invasiva ma richiede molta più attenzione in fase di
somministrazione perchè nel caso di obesità o pressione alta può
portare alla morte per embolia.
Se diventa un obbligo sancito perchè se hai un figlio non sai come
mantenerlo, siamo nel campo della pura fuffa, aria fritta ammantata di
belle dichiarazioni ideologiche ma di pochissima sostanza.
E tutto questo a prescindere da qualsiasi dichiarazione di politico od
altro.
L'idea che un qualsiasi uomo venga a sancire la bontà o meno di un
azione che io donna pagherei in prima persona è semplicemente la
versione laica del prete o cardinale che ti dice di non farlo. Diritto
suo di dirlo, diritto mio di pensare che ognuno di loro sta
semplicemente parlando di un problema che non è a lui vivere.
O il discorso globale è la maternità e la possibilità per una donna di
compiere una scelta LIBERA in tutti i sensi o si fa accademia, fuffa
pura.
Perchè alla fine che tu sia obbligata ad abortire perchè crepi di fame
o tu sia obbligata a tenerti il figlio quello che stona è sempre la
parola OBBLIGO.
------------
Sercalunna
Non si puo' andare in giro cercando di costruire un 
mondo migliore per la gente.
Solo la gente può costruire un mondo migliore per se 
stessa, altrimenti e' solo una gabbia.(Terry Pratchett)
http://blog.pagantribes.org
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Sercalunna
Non si puo' andare in giro cercando di costruire un 
mondo migliore per la gente.
Solo la gente può costruire un mondo migliore per se 
stessa, altrimenti e' solo una gabbia.(Terry Pratchett)
http://blog.pagantribes.org

Medicaid assiste solo chi ha un reddito inferiore ai 
6000 dollari annui, quindi, una minoranza
della popolazione.
La maggioranza della della popolazione se vuole abortire per
qualsiasi motivo, paga la clinica.


<La RU486 è meno invasiva ma richiede molta più attenzione in fase di
somministrazione perchè nel caso di obesità o pressione alta può
portare alla morte per embolia.>
Puoi citarmi casi di morte dovuti alla RU486 (dove e quando)?

<La RU486 è meno invasiva ma richiede molta più attenzione in fase di

Ho parlato di casi di morte avvenuta o di rischio di morte?
 I casi di morte sono stati 3, negli USA, e sono dovuti a cardiopatie
presenti nelle persone.
Altra cosa stiamo comunque parlando di farmaci e di bombardoni
ormonali che comunemente sono esclusi nel casi donne fumatrici,
pressione alta o obesità per le possibili complicanze.
La seconda cosa è che stiamo parlando di un metodo meno doloroso ed
invasivo rispetto all'operazione ma non di un metodo che non abbia
controindicazioni o ti fai una goduriosa passeggiata visto che ovunque
nel mondo è utilizzato sotto stretto controllo medico.
Se poi vuoi farti uno straccio di cultura sulla questione, questo è il
sito di un gruppo americano pro-choice:
http://www.cbctrust.com/ru486.php


qualsiasi motivo, paga la clinica.
Eccome no, 53 milioni di statunitensi usufruiscono di Medicaid stante
i dati del 2003, l'equivalente del 25% della popolazione degli USA.
http://www.cms.hhs.gov/MedicaidDataSourcesGenInfo/Downloads/MSISTables2003.pdf
Di questi quasi 33 milioni sono donne di cui quasi 20 milioni in età
fertile.  
Secondo il rapprto dello Alan Gutmacher Institute, uno dei principali
centri di analisi dei dati sul aborto negli USA, nel 2004 il 68% degli
aborti è stato effettuato su donne il cui reddito era sotto la soglia
di povertà.
http://www.agi-usa.org/pubs/FPAR2004.pdf


Cercalunna balzando in cattedra, così rispose
<Se poi vuoi farti uno straccio di cultura sulla questione, questo è
il sito di un gruppo americano pro-choice:>
Io effettivamente non so molto della RU486 e sono andato nel sito
indicato (Canadese), dove ho copiato:
*Over the last fifteen years, dozens of clinical studies on RU 486 have
been conducted with thousands of women in over 20 countries, including
France, Britain, Spain, Germany, the Netherlands, Switzerland, the
U.S., Scandinavia, and the former Soviet Union. To date, RU 486 has
been used by over 200,000 women in Europe alone.*
Quindi, solo in Europa, oltre 200.000 donne usano questa pillola.
Non si parla di decessi e resto in attesa di conoscere l'eventuale
mortalità.
Per quanto riguarda i 3 o 4 casi di morti americani (percentuale quasi
nulla) mi chiedo se fossero da attribuire con certezza alla RU486.

http://www.cms.hhs.gov/MedicaidGenInfo/
Tra l'altro Medicare é per gli anziani poveri,
medicaid per tutti gli altri.
Ovviamente l'assistenza per i tossicodipendenti
c'é anche se non sono in miseria.

Tra l'altro per i bambini l'assistenza c'é, 
indipendentemente dal reddito dei genitori.
E dato che i bambini sono qualche decina di milioni
il conto torna.