Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Usa: un ex prete riconosciuto colpevole di pedofilia

Buonasera a tutti,
                              piccola notiziola flash su un prete accusato
indovinate di cosa??? Bhe buona lettura.
Emael
BASILICANET
07/02/2004 59.d.h
Usa: un ex prete riconosciuto colpevole di pedofilia
 
http://www.basilicatanet.it/news/article.asp?id=303268
 (ANSA)-BOSTON (USA), 7 FEB- Un processo per pedofilia ha riconosciuto Paul
Shanley, ex prete 74enne, colpevole di molestie e atti indecenti su un
minore. L'ex sacerdote, che rischia l'ergastolo, era stato accusato da un
27enne che aveva solo di recente recuperato la memoria delle molestie subite
in chiesa quando aveva 6 anni, negli anni '80. La difesa aveva sostenuto che
i ricordi erano falsi e costruiti ad arte solo dopo che lo scandalo della
pedofilia nell'arcidiocesi di Boston era venuto a galla nel 2002.
http://www.rael.org
http://www.apostasie.org

 Emael
Perchè accade questo nella categoria di persone "preti"?
Saluti da franco Santin

 ha scritto nel messaggio
news:b_5Od.514162$b5.24...@news3.tin.it...
  >
  > Perchè accade questo nella categoria di persone "preti"?
  >
  > Saluti da franco Santin
  bhe tu che dici?
  Emael

 ha scritto nel messaggio 
news:4208f88b$1...@x-privat.org...

spiacente ma lo attendo da te. ( o qualcun' altro)
Auguri!
ciao da franco Santin 

 ha scritto nel messaggio 
news:4208f88b$1...@x-privat.org...

Preferirei un "Raeliano" comunque.
Preferirei "Rael" se si fa vivo da queste parti.
Ciao da Franco Santin 

 ha scritto nel messaggio
news:LN7Od.514901$b5.24...@news3.tin.it...
  > spiacente ma lo attendo da te. ( o qualcun' altro)
  > Auguri!
  > ciao da franco Santin
  bhe comunque tu lo sai. Ma volentieri faccio un copia incolla di ciò che
ha scritto Gio in un altro post:
  <La Chiesa esalta la sofferenza, il disprezzo del corpo e della nudità.
  Colpevolizza la sessualità, ecc. Ciò, a detta di molti psicologi, sta alla
  base di molte turbe psichiche ed è estremamente dannoso. I migliaia di
casi
  di pedofilia ecclesiastica ne sono un esempio... ( 4000 preti pedofili
solo
  in America. )>
  auguri anche a te
  Emael

 ha scritto nel messaggio
news:LQ7Od.514922$b5.24...@news3.tin.it...
  > Preferirei un "Raeliano" comunque.
  bene bene
  > Preferirei "Rael" se si fa vivo da queste parti.
  bhe, ritornerà in Italia prima o poi.
  > Ciao da Franco Santin
  Emael

  in America. )>
Daccordo!
Ma perchè?
Se le cose stanno solo come dici tu mi interesserebbe poco di quello che 
fanno i preti.
ciao da Franco Santin


  Emael
Ciao
Franco Santin 

 ha scritto nel messaggio
news:EW7Od.514954$b5.24...@news3.tin.it...
  > Daccordo!
  > Ma perchè?
  > Se le cose stanno solo come dici tu mi interesserebbe poco di quello che
  > fanno i preti.
  visto che tu sei ben preparato a quest'arogmento, puoi anche spiegarti
meglio. Ben vengano le informazioni
  Emael

 ha scritto nel messaggio
news:EW7Od.514954$b5.24...@news3.tin.it...
  > Ma perchč?
  > Se le cose stanno solo come dici tu mi interesserebbe poco di quello che
  > fanno i preti.
  >
  visto che tu sei ben preparato su quest'argomento , puoi anche spiegarti


    Emael
Te lo ho detto "auguri"!
chiediglielo a "Rael".
.
Vuoi la "pappa" pronta, non è educativo siamo maggiorenni!
Fare un po di ricerca, no vero?
ciao da Franco 

 ha scritto nel messaggio
news:ZnsOd.519470$b5.24...@news3.tin.it...
  > .
  > Vuoi la "pappa" pronta, non è educativo siamo maggiorenni!
  > Fare un po di ricerca, no vero?
  > ciao da Franco
  guarda che la pappa è già pronta. E la ricerca c'è pure, lo dicevo per te
e per gli altri. Se ti andava di condividere le tue ricerche. Comunque non
fa niente. L'Elohimizzazione prosegue
  Emael

  Emael
Ciao
Franco Santin

 ha scritto nel messaggio
news:W3vOd.520285$b5.24...@news3.tin.it...
  >
  > Immaginavo che ti interessa poco il tema.
  invece è molto interessante
  > >L'Elohimizzazione prosegue
  >
  >  ma che vuol dire?
  bhe è un po lunga da spiegare, ma visto che tu sei un acuto lettore, ti
prongo di scaricare gratuitamente  dal sito raeliano, il libro (Si alla
clonazione umana) li troverai in bel capitolo sull'Elohimizzazione ecco il
link:
 
http://shop.rael.org/italian/
  Emael

 ha scritto nel messaggio
  > > news:b_5Od.514162$b5.24...@news3.tin.it...
  > >  >
  > >  > Perchè accade questo nella categoria di persone "preti"?
  Sono d'accordo che fenomeni di questo genere siano frequenti tra le file di ecclesiastici che farebbero meglio a vivere la loro sessualità in modo normale sposandosi normalmente. 
  Che non capisco è perchè su un NG dedicato all'ateismo si affrontano continuamente questi argomenti quasi come se fosse colpa di Dio se accade tutto questo. Troviamo forse in qualche Suo comando l'incitamento a compiere azioni di questo genere?
  Quindi che c'entra l'ateismo o il fatto di credere con ciò che compiono alcuni di loro iniziativa casomai peccando verso Dio e verso il prossimo?

  Che non capisco è perchè su un NG dedicato all'ateismo si affrontano
continuamente questi argomenti quasi come se fosse colpa di Dio se accade
tutto questo. >Troviamo forse in qualche Suo comando l'incitamento a
compiere azioni di questo genere?
Si affrontino continuamente mi sembra eccessivo: si citano le notizie più
che altro...
Comunque, la maggior parte (non tutte) le persone che scrivono su questo
newsgroup non credono in Dio.
Quindi la domanda sottointesa a certi interventi non è quella che poni tu
("E' colpa di Dio?"), ma piuttosto
"E' colpo della religione/Chiesa cattolica?". Mi pare che la tua risposta
sia sì, risposta che condivido, e che credo
spieghi bene perché alcuni ritengono utile mettere in evidenza queste
notizie nel newsgroup di ateismo.
  >Quindi che c'entra l'ateismo o il fatto di credere con ciò che compiono
alcuni di loro iniziativa casomai peccando verso Dio e verso il prossimo?
Denunciare i danni causati dalla religione (o da una specifica religione)
direi che è perfettamente in tema in un newsgroup che tratta dell'ateismo.
Ciao.Fabio.

 ha scritto nel messaggio news:fwvQd.35533$QG6.6...@twister2.libero.it...
    > 
    > "Manuel@" <jocker@.it> ha scritto nel messaggio
    > news:4212...@x-privat.org...
    > Si affrontino continuamente mi sembra eccessivo: si citano le notizie più
    > che altro...
    > Comunque, la maggior parte (non tutte) le persone che scrivono su questo
    > newsgroup non credono in Dio.
    Infatti è proprio questo il discorso. In questo NG mi sembrerebbe più adatto discutere del perchè non si crede in Dio, o cosa ci fa allontanare dall'ipotesi che Questo possa esistere.
    > Quindi la domanda sottointesa a certi interventi non è quella che poni tu
    > ("E' colpa di Dio?"), ma piuttosto
    > "E' colpo della religione/Chiesa cattolica?". Mi pare che la tua risposta
    > sia sì, risposta che condivido, e che credo
    > spieghi bene perché alcuni ritengono utile mettere in evidenza queste
    > notizie nel newsgroup di ateismo.
    Proprio ciò che intendo io. Bisognerebbe trattare il discorso dei crimini che uomini compiono in nome di Dio  mascherandosi da pecore e svelandosi poi lupi. Possiamo allora trattare il fanatismo islamico, o l'assurdità della clausura, le crociate e tanti altri errori: ma questi sono e rimangono esclusivamente errori umani. Gesù Cristo stesso nel Vangelo disse che molti lo avrebbero onorato con le labbra e disonorato con le opere.
    > Denunciare i danni causati dalla religione (o da una specifica religione)
    > direi che è perfettamente in tema in un newsgroup che tratta dell'ateismo.
 
  Se intendi che gli errori sopra citati possano allontanare alcuni dalle religioni posso essere d'accordo con te, io stessa ne riconosco gli sbagli. Ma insegnamenti religiosi e volontà di Dio non sempre corrispondono. 
  In conclusione gli errori commessi dagli uomini non stanno a dimostrare l'inesistenza di Dio, quindi a giustificare l'ateismo.

In questo NG si discute di tante cose, non SOLO del perché non si crede in
Dio.
Non è che in it.cultura.cattolica si parla SOLO del perché si è cattolici.
Ora, non credo nessuno qui abbia mai detto: ci sono dei preti pedofili
quindi Dio non esiste. Se l'ha detto, ha detto una stupidaggine.
Quello che si vuole dire segnalando le notizie sui preti pedofili è:
attenzione, guardate quali sono i danni che la religione e/o la chiesa
cattolica stanno combinando!
E questi danni esistono di certo, indipendentemente dal fatto che Dio esista
o no!
Vogliamo fare qualcosa per cercare di risolverli? Un trattamento diverso
delle questioni sessuali da parte della Chiesa aiuterebbe?
Forse di queste cose in effetti dovrebbero parlare di + i cattolici su
it.cultura.cattolica! Lo fanno? Si pongono il problema?
E se non se lo pongono i cattolici, che almeno se lo pongano gli atei...
Ciao.Fabio.
"Manuel@" <jocker@.it> ha scritto nel messaggio
news:4214...@x-privat.org...


 ha scritto nel messaggio news:oB9Rd.38197$lB4.1...@twister1.libero.it...
  > In questo NG si discute di tante cose, non SOLO del perché non si crede in
  > Dio.
  > Non è che in it.cultura.cattolica si parla SOLO del perché si è cattolici.
  > Ora, non credo nessuno qui abbia mai detto: ci sono dei preti pedofili
  > quindi Dio non esiste. Se l'ha detto, ha detto una stupidaggine.
  Si certo io mi riferivo proprio a questo. Una cosa non deve escludere l'altra.
  > Quello che si vuole dire segnalando le notizie sui preti pedofili è:
  > attenzione, guardate quali sono i danni che la religione e/o la chiesa
  > cattolica stanno combinando!
  Ma questo vi vedrei più coerenti se lo segnalaste sul NG it. cultura.cattolica.  Non credo che vada segnalato questo crimine (perchè questa è la pedofilia) commesso da rappresentati di una certa religione ad atei che quindi con essa non hanno nessun contatto. Se volete svolgere opera di segnalazione fatelo con chi frequenta e fa frequentare ai propri figli certi ambienti. 
  > Vogliamo fare qualcosa per cercare di risolverli? Un trattamento diverso
  > delle questioni sessuali da parte della Chiesa aiuterebbe?
  > Forse di queste cose in effetti dovrebbero parlare di + i cattolici su
  > it.cultura.cattolica! Lo fanno? Si pongono il problema?
  Io non sono cattolica e non ho a disposizione le fonti di informazione che voi citate per riportare questi terribili fatti. Ma ripeto è verso costoro che dovreste svolgere opera di informazione e non tra persone che non corrono alcun rischio.


 sul NG it.cultura.cattolica.
Sono convinto che sarebbero estremamente ben disposti a pubblicare i post 
dei raeliani...
-- 
arthur
--
Fremon già nell'anima 
le dolcezze estreme, 
nel bacio freme amor! 

  "Arthur Eddington" <linus_vanpe...@OVERMEhotmail.com> ha scritto nel messaggio news:1xhatobqco9rw$.1spauqr0fqzha$.dlg@40tude.net...
  > Dalla cima del monte sacro agli dei, in una notte di tempesta, Manuel@ 
  > gridò nel vento:
  Di acqua dalle mie parti neanche l'ombra in questi giorni purtroppo! E di dei non ne riconosco che uno... sono cristiana non pagana...
  > > Ma questo vi vedrei più coerenti se lo segnalaste
  > > sul NG it.cultura.cattolica.
  > 
  > Sono convinto che sarebbero estremamente ben disposti a pubblicare i post 
  > dei raeliani...
  Vedi citare spesso fra di voi errori commessi da religiosi è qualcosa che vuole giustificare il vs. allontanamento dal credere in Dio. Non ha altro scopo secondo me. Io sono cristiana e so benissimo che queste cose sono accadute, accadono e accadranno: mai però espressamente richieste dalle leggi del cristianesimo. Infatti mi sono allontanata semplicemente dalla religione cattolica, mai da Dio.

 credere in Dio. Non ha altro scopo secondo me. 
Secondo me, per molti è insopportabile l'ipocrisia di chi tuona in nome di
una morale sessuale che non applica, oltre al voler coprire gli autori di
quei crimini sottraendoli alla giustizia per difendere il nome
dell'istituzione.
saluti


"Manuel@" <jocker@.it> ha scritto nel messaggio
news:4215fd2c$1...@x-privat.org...
 > Vedi citare spesso fra di voi errori commessi da religiosi è qualcosa che
vuole giustificare il vs. allontanamento dal credere in Dio. Non ha altro
scopo secondo >me. Io sono cristiana e so benissimo che queste cose sono
accadute, accadono e accadranno: mai però espressamente richieste dalle
leggi del cristianesimo.
Non è così!
Questa è una tua fissazione, ma, semplicemente, non è così!
Non mi (e oso dire ci, almeno x la stragrande maggioranza degli atei) serve
una scusa per il fatto di non credere in Dio.
Lo scopo è denunciare i danni causati dalla religione e/o dalla Chiesa.
Ciao.Fabio.

"Manuel@" <jocker@.it> ha scritto nel messaggio
news:4215...@x-privat.org...
  Ma questo vi vedrei più coerenti se lo segnalaste sul NG it.
cultura.cattolica.  Non credo che vada segnalato questo crimine (perchè
questa è la pedofilia) commesso da rappresentati di una certa religione ad
atei che quindi con essa non hanno nessun contatto. Se volete svolgere opera
di segnalazione fatelo con chi frequenta e fa frequentare ai propri figli
certi ambienti.
Mi sai che tu hai una visione un po' distorto degli atei.
Io per il momento non ho figli, ma tu credi che se avrò figli gli impedirò
di andare a giocare a calcio all'oratorio,
di avvicinarsi a una chiesa, di parlare con un prete? O anche di andare al
chetechismo se gli va, e di seguire l'ora di religione
anche se a tenerla fosse un prete? Poi ovviamente di religione gli parlerò
anch'io, e gli esporrò una posizione diversa
da quella che gli diranno a catechismo (se vorrà andarci). Poi da grande
sceglierà lui...
E poi non è un'opera di segnalazione: i pedofili ci sono, sia fra i preti
che fra i non preti... credo lo sappiano tutti.
E comunque questi messaggi non hanno mai aperto grandi discussioni, prima di
questa volta almeno :-).
Sono messaggi che effettivamente lasciano un po' il tempo che trovano. Ma ci
sono anche un sacco di messaggi meno interessanti...
E' un newsgroup, ognuno parla di ciò che vuole...
Ciao.Fabio.

 dalla religione cattolica, mai da Dio.
per un cattolico le due cose coincidono,
ossia allontanarsi dalla religione cattolica
significherebbe allontanarsi da Dio.
ciao,
Mauro

 ha scritto nel messaggio news:G8qRd.39935$QG6.6...@twister2.libero.it...
  > 
  > "Manuel@" <jocker@.it> ha scritto nel messaggio
  > news:4215...@x-privat.org...
  > Mi sai che tu hai una visione un po' distorto degli atei.
  > Io per il momento non ho figli, ma tu credi che se avrò figli gli impedirò
  > di andare a giocare a calcio all'oratorio,
  > di avvicinarsi a una chiesa, di parlare con un prete? O anche di andare al
  > chetechismo se gli va, e di seguire l'ora di religione
  > anche se a tenerla fosse un prete? Poi ovviamente di religione gli parlerò
  > anch'io, e gli esporrò una posizione diversa
  > da quella che gli diranno a catechismo (se vorrà andarci). Poi da grande
  > sceglierà lui...
  Forse però c'è una visione distorta dei credenti. Pensi che io perchè credente imporrò a mio figlio di credere le stesse cose in cui credo io (magari battezzandolo quando ancora non sa che cosa stia facendo?).
  Farò proprio come fai tu lo lascerò libero anche se gli parlerò delle cose in cui credo e cercherò di insegnarli a vivere secondo i miei principi morali: questo diventa inevitabile.
  Per il resto io stessa denuncerei pubblicamente eventuali violenze che potessero essere compiute da chiunque soprattutto nel settore di cui stiamo parlando.
  E' un reato gravissimo la pedofilia soprattutto secondo le leggi cristiane: se alcuni la praticano è giusto che subiscano le condanne previste prima dalla legge umana e da quella divina successivamente.
  > E' un newsgroup, ognuno parla di ciò che vuole...
  Sono d'accordo. Infatti anche io avevo espresso una mia considerazione: un prete è solo un uomo che si dichiara credente ma come chiunque deve dimostrarlo con i fatti. Il resto è solo cronaca indipendente dall'abito che portiamo...

"Manuel@" <jocker@.it> ha scritto nel messaggio
news:4219...@x-privat.org...
  Forse però c'è una visione distorta dei credenti. Pensi che io perchè
credente imporrò a mio figlio di credere le stesse cose in cui credo io
(magari battezzandolo quando ancora non sa che cosa stia facendo?).
Cioè ciò che fanno il 99,99% dei cattolici oggi in Italia? (mi riferisco al
battesimo ovviamente).
Per la verità avrei immaginato di sì. Naturalmente se mi dici il contrario
non ho nessuna ragione x non crederti.
Comunque dai tuoi messaggi precedenti mi sembrava che tu lasciassi intendere
che il figlio di un ateo non avrà mai modo
di frequentare un prete, quindi non c'era motivo di riportare qui messaggi
su preti pedofili.
Solo per questo ho voluto sottolineare come ciò fosse falso, non volevo
certo dire che io in quanto ateo educherò i miei figli con + libertà
di te in quanto cristiana.
  Farò proprio come fai tu lo lascerò libero anche se gli parlerò delle cose
in cui credo e cercherò di insegnarli a vivere secondo i miei principi
morali: questo diventa inevitabile.
  Per il resto io stessa denuncerei pubblicamente eventuali violenze che
potessero essere compiute da chiunque soprattutto nel settore di cui stiamo
parlando.
  E' un reato gravissimo la pedofilia soprattutto secondo le leggi
cristiane: se alcuni la praticano è giusto che subiscano le condanne
previste prima dalla legge umana e da quella divina successivamente.
  E allora di che stiamo discutendo?
  Anche tu denunceresti, qualcun altro denuncia, siamo tutti d'accordo.
Tranne i moderatori di it.cultura.cattolica che non permettono di
denunciare...
(a quanto dice Santin almeno, non ho motivi x non credergli).
 Lamentati con loro!
E poi di nuovo mi preme farti notare che nessuno ha mai sostenuto la tesi:
"Ci sono preti pedofili quindi Dio non esiste!".
E se l'hai "letta fra le righe", ti assicuro che hai letto male.
Ciao.Fabio.

 ha scritto nel messaggio news:6rvSd.44677$lB4.1...@twister1.libero.it...
  > 
  > "Manuel@" <jocker@.it> ha scritto nel messaggio
  > news:4219...@x-privat.org...
  > 
  > 
  >   Forse però c'è una visione distorta dei credenti. Pensi che io perchè
  > credente imporrò a mio figlio di credere le stesse cose in cui credo io
  > (magari battezzandolo quando ancora non sa che cosa stia facendo?).
  > 
  > Cioè ciò che fanno il 99,99% dei cattolici oggi in Italia? (mi riferisco al
  > battesimo ovviamente).
  Ma vedi questa è una pratica cattolica non cristiana. Ed è questo che sto tentando di dirvi da tempo: una cosa è un dogma religioso altro è un principio cristiano! A che età si battezzò Gesù Cristo: da adulto e quando lo ritenne opportuno e così fecero i suoi seguaci. Si convertirono ed una volta accettato il cristianesimo si dedicarono a questo tramite il battesimo.
  > Per la verità avrei immaginato di sì. Naturalmente se mi dici il contrario
  > non ho nessuna ragione x non crederti.
  Ti ringrazio per la fiducia :-)
  > Comunque dai tuoi messaggi precedenti mi sembrava che tu lasciassi intendere
  > che il figlio di un ateo non avrà mai modo
  > di frequentare un prete, quindi non c'era motivo di riportare qui messaggi
  > su preti pedofili.
  Dicevo che lo ritenevo un po' improbabile. Se comunque mi dici il contrario non ho neppure io ragione x non crederti...
  >   E' un reato gravissimo la pedofilia soprattutto secondo le leggi
  > cristiane: se alcuni la praticano è giusto che subiscano le condanne
  > previste prima dalla legge umana e da quella divina successivamente.
  > 
  >   E allora di che stiamo discutendo?
  Non volevo che queste cose terribili venissero accostate seppure lontanamente con il discorso "cristiano".
  > Tranne i moderatori di it.cultura.cattolica che non permettono di
  > denunciare...
  > (a quanto dice Santin almeno, non ho motivi x non credergli).
  >  Lamentati con loro!
  Ma se è la cronaca a parlare hanno pari a non permettere... basta citare i fatti... 
  > E poi di nuovo mi preme farti notare che nessuno ha mai sostenuto la tesi:
  > "Ci sono preti pedofili quindi Dio non esiste!".
  > E se l'hai "letta fra le righe", ti assicuro che hai letto male.
  Grazie di questo, perchè caso mai come disse Gesù chi avrebbe provocato scandalo verso uno dei suoi "piccoli amici" sarebbe incorso in una gravissima colpa.
  Ciao, Manu