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Titolo: Un'altro che si rovina.

Durante la telecronaca di Juve-Verona su Mediaset, i commentatori si sono 
soffermati sulle qualità di Palladino riferendo quanto da lui asserito: "Il 
mio esempio è Ibrahimovic, guardo le cassette delle sue partite e cerco di 
imitare le sue giocate":
Un'altro che si rovina. 

Un'altro che si rovina. 
Eh già.
Potrebbe rovinarsi così anche Bojinov, e invece no!

 Un'altro che si rovina.
Perché, ti fa schifo come tratta la palla ?
Poirot 


Magari mi sbaglio, ma nella testa di Palladino mi pare che la materia grigia 
ci sia... 

 Un'altro che si rovina. 
La verità come spesso dicono sta nel mezzo, quindi non vedo perchè non
dovrebbe emulare Ibra, ce l'ha nel sangue, e un pò lo ha dimostrato coi
vari doppi passi o mi sembra di aver visto anche un accenno di flipflap
col genoa.
La spettacolarità nelle giocate non guasta, ma un buon mix con una dose
di concretezza è quello che ci vuole.
Di Ibrahimovic ho sempre odiato i suoi tocchi di prima o di tacco nel
vuoto... quando bastava un semplice stop e rilancio.
Spero vivamente che Palladino sappia regolarsi in questo senso  

 Spero vivamente che Palladino sappia regolarsi in questo senso  
E' un ragazzo di talenta, per carità non mettiamolo in croce se tenta una
giocata di troppo, coltiviamolo e coccoliamolo! A mio avviso è inquietante
il fatto che prima di questa ondata di infortuni non avesse mai toccato
campo....

 campo....
quotone
-- 
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro: leggerli in ordine è
vivere, sfogliarli a caso è sognare. [Arthur Schopenhauer]
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 imitare le sue giocate":
Palladino fa benissimo a guardare le cassette di Ibrahimovic perchè gli
possono essere utili per imparare alcuni giochetti col pallone.
Consiglio ad Ibrahimovic di guardarsi le cassette di Palladino per imparare
come ci si muove in campo e come si possa riuscire contemporaneamente ad
essere eleganti, utili e concreti.

 giocata di troppo, coltiviamolo e coccoliamolo
anzi, se così giovane ha il coraggio di osare, vuol dire che ha carattere e
la sfrontatezza giusta per emergere. bravo!
cJao

 Un'altro che si rovina. 
Chiediglielo ad un milanista o a un romanista:
lo vorresti Ibrahimovic nella tua squadra?
Poi ne riparliamo.
-- 
faber1971

 gli possono essere utili per imparare alcuni giochetti col pallone.
Suvvia, ridurre Ibrahimovic ad uno che sa fare solo qualche giochetto col 
pallone...
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 Potrebbe rovinarsi così anche Bojinov, e invece no!
Bojoniv guarda ben altre cassette... che non sto qui a dire :-) 

 Poi ne riparliamo.
potere della TV 


E' proprio cosi 

 potere della TV
Questa tv che influenza Capello, Mancini, Ferrara, Lippi, Trezeguet, 
Deschamps, Nedved, Palladino e cosě via.


 E' proprio cosi
Infatti, quel goal di potenza che ha fatto qualche settimana fa lo dimostra.
Tanto per dire la prima che mi viene in mente.


 E' proprio cosi
No, non č cosě. L' antipatia e il dualismo con Del Piero mi sembra abbia 
reso miopi un bel pň di gente.
Poirot 

 ha scritto nel messaggio 
news:457ad91c$0$4254$4faf...@reader1.news.tin.it...

si rovina imparando da ibrahimovic?
Ora, pur con tutto l'odio che ho nei confronti del nasone svedese, dire che 
non deve essere preso come modello al quale ispirarsi è pura follia.
Ibrahimovic riesce a fare giocate pazzesche, è un giocatore assolutamente 
unico.
Non perdonerò mai a questa società la sua cessione all'inter.
Un errore da principianti ed incapaci.
Cedere uno dei migliori giocatori al mondo ad una diretta concorrente che 
nel frattempo era diventata anche la più grande nemica. Cose da pazzi, roba 
da non dormirci la notte.
-- 
Andrea - 29 volte Campione d'Italia con la Juventus F.C.

dimostra.
quale, quello a palermo che paravamo sia io che tu?

 Deschamps, Nedved, Palladino e cosě via.
ti diranno che sono tutti incompetenti, no? :) 

 Un'altro che si rovina.
Sarebbe sufficiente che si rovinasse all'80%... 

 Un'altro che si rovina.
uno dei pochi che capisce di calcio.
dd.

 Gianluca
Ciao, Gionni

 quale, quello a palermo che paravamo sia io che tu?
No, quello dove gli lanciano un pallone lungo, la stoppa di petto, tiene il 
difensore buono e - da fuori area - la mette sul secondo palo con una 
potenza incredibile. Un esempio di non-giochetto col pallone.
Non capisco perché insistiate a parlarne (con questi evidenti pregiudizi, 
poi). E' altrove, stop, OT.
Purtroppo per gli juventini, e bene per lui, si avvia a vincere il terzo 
scudetto in tre anni, da attaccante più presente e forse anche più 
importante per il gioco (sia nella Juve di Capello che nell'Inter senza 
rivali di Mancini).
Quando i miei amici fiorentini mi prendevano in giro, qualche anno fa, sul 
fatto che Alex non giocasse più ai suoi livelli, che non segnasse più come 
un tempo, che blablabla io ricordavo loro la stessa cosa: è lì e vince gli 
scudetti, giocando sempre. O giochiamo sempre in 10, o un motivo ci sarà.


 pallone...
Trovo che giocherellare col pallone, quando si è marcati stretti o quando
si è spalle alla porta, possa essere molto utile a patto che il giochetto
frutti un passaggio che altrimenti non si sarebbe potuto fare o uno sbocco
qualsiasi utile alla manovra o alla finalizzazione.
Ho visto fare ottime cose a Palladino nelle partite in cui ha giocato
titolare. Per esempio si è andato a prendere palloni difficili sulla
fascia, è salito sulla 3/4, ha smistato bene quasi tutto ciò che gli è
capitato. Molto spesso lo ha fatto dopo utilissimi giochini al momento
dello stop che hanno messo fuori tempo anche i raddoppo di marcatura. Un
altro giocatore avrebbe perso palla quasi subito.
Io ci gioco a calcio... (magari qui lo fanno in tanti) e ritengo di capire
anche i tempi di questi gioco (cosa che probabilmente è oscura a molti),
non sono un fenomeno ma a livelli dilettanteschi me la cavo. Immodestamente
ti dico che conosco bene la differenza tra saper trattare il pallone e
saper mettere in difficoltà l'avversario. L'azione di Palladino che fa
segnare Camoranesi dopo uno scambio con Chiellini è lo stato dell'arte di
una manovra offensiva. Quel gol lo segni contro chiunque perchè contiene
geometria, precisione, estro e movimenti. Tutto in rapidità, tutto senza
dover effettivamente dribblare nessuno, tutto misurato sul tempo, quasi
l'attimo. Te lo ripeto, Palladino già oggi non ha da imparare nulla da
Ibrahimovic che non sia qualche trucco per ingannare l'avversario avendo la
palla tra i piedi (cosa utilissima se usata con intelligenza). Il resto lo
conosce già molto bene, meglio dello svedese.
Ibrahimovic del primo anno di Juve non conosceva nulla dei tempi calcistici
ma a volte ha giocato da esterno riuscendo in giocate estemporanee che alla
fine risultavano utili alla squadra.
Nel secondo anno Capello si è ostinato a farlo giocare in area ed i
miglioramenti "mentali" che pur aveva avuto non sono stati espressi
pienamente. 
Mi duole dirlo ma Mancini lo utilizza molto meglio di Capello ed ora la sua
funzionalità nella manovra è superiore che alla Juve (ma segna sempre poco
se rapportato ad un campionato senza avversari).
Palladino ha un fisico molto diverso, non si può permettere alcune cose che
Ibrahimovic poteva fare (quando non gli fischiavano fallo contro) ma per il
resto, palla a terra, fa tutto quello che Ibra alla Juve non riusciva a
fare nel tempi giusti.

 fare nel tempi giusti.
quoto tutto quello che hai detto ...pero' ....68KG sono pochi...
Nel calcio di oggi conta anche la potenza.
Ieri parlavano e non per la prima volta di una inter che contro l'empoli
ha vinto ANCHE perche' ha stradominato ( quando mancini ha finito di fare
esperimenti) dal punto di vista fisico
E' come eravamo noi....forti fisicamente....non so...Palladino lo vedo
gracilino come lo era Amoruso, bravo ma gracilino e sempre rotto.
Ad ogni modo..e' un bel vedere e Delpiero non era un marcantonio.     
-- 
LA inter e' una squadra onesta
www.dossierinter.com
www.farsopoli.com

 campo....
Vado un po' controcorrente, ma ho paura che Palladino non diventera' mai
un campione, ha un po' di tecnica, ma spesso tenta i dribbling senza
neanche fare una finta e se il difensore non e' un pollo gli toglie la
palla senza problemi e quando ha fatto un paio di doppi-passi l'ho visto
finire contro il difensore.
Insomma, buon giocatore, ma non raggiungera' mai secondo me il livello
dei piu' grandi del suo reparto (Trezeguet, Del Piero, Batistuta,
Shevchenko, tanto per citare i primi grandi attaccanti che mi sono
venuti in mente), al massimo arrivera' al livello di Lucarelli e simili.
Sarei decisamente contento di sbagliarmi clamorosamente ;)
Ciao
-- 
MMM

 potenza incredibile. Un esempio di non-giochetto col pallone.
Anche il gol contro il Milan, niente male direi...
E' un ottimo giocatore ed e' stato molto utile alla Juve, se non altro
perche' tiene occupati costantemente due difensori, visto che il primo,
quando e' a posto fisicamente e psicologicamente, lo salta sempre.
Ciao
-- 
MMM

 Nel calcio di oggi conta anche la potenza.
Eh sì. Ci sono partite e partite ed in alcune di esse se non c'è la
variante della palla alta per l'attaccante potente non si può fare granchè.
Ibra sembrava l'attaccante perfetto perchè in possesso di fisico da
corazziere e agilità da ala. Sul perchè il rendimento non rispecchi
esattamente le premesse abbiamo discusso tante volte.
Per Palladino non c'è molto altro da chiedere se non di mantenere questa
agilità e di prendere qualche kg di muscoli (non troppi, spero).
l'intelligenza tattica già c'è e di sicuro non la perderà. Per la potenza
c'è poco da sperare.

 Poi ne riparliamo.
Detto per inciso: Ibrahimovic ha una grande tecnica nel palleggio. Stop.
Forse quest'anno fa miglior figura visto il livello pietoso delle squadre
e che la concorrenza nel campionato di serie A è pari a zero (nonchè negli
ultimi anni la competitività sia stata migliore della Liga spagnola degli
Anni 80, quando Real e Barcellona di medocre livello si dividevano i
campionato senza concorrenza alcuna). 
Ghoul
-- 


 Gianluca


 zero
La bella figura l'ha fatta anche per un buon anno e mezzo anche alla Juve.
Per accorgersene bastava guardare le partite con serenità, e non inveire 
contro lui, Capello e tutta la sua famiglia ogni volta che commetteva un 
errore (visto che gli errori, a parte Maradona, li fanno tutti).


 (visto che gli errori, a parte Maradona, li fanno tutti).
No, gli errori li faceva anche Maradona. Il problema non è quello: il vero
campione (vedi Maradona, Platini e, seppure IMHO un gradino più in basso
di questi due, anche  Del Piero) sceglie ed esegue cosa fare a seconda del
momento della partita e in che punto del campo si trova: un dettaglio non
da poco visto che il caro Ibra cerca il numero sistematicamente, sia che
sia sullo 0-0 che sul 5-0, riuscendoci con percentuali bassissime. 
Poi magari in maglia nerazzurra farà sfracelli e diventerà il numero uno,
ma bisogna che qualcuno gli faccia un lavaggio del cervello. Per ora ha la
tecnica da funambolo, ma non ha la testa del campionissimo... e per essere
un grande attaccante difetta di freddezza sotto porta, una pecca non
proprio irrisoria.
ciao


 c'è poco da sperare.
quoto ..  pero' non diventera' mai un campione stellare come Delpiero alla
sua eta'... che per inciso non era nemmeno lui un torello ma
obiettivamente dimostrava di piu' di quello che ha dimostrato fino ad ora
Palladino.
Sai cosa mi fa sperare ?  che Delpiero era "entrato" con una certa juve
..che aveva i controcoglioni..non so se..  ed era quindi "piu' facile "
esplodere.
Palladino per adesso non ha questa fortuna...credo.


pregiudizi, poi).
perchč potrebbe umiliare tutti gli attaccanti del mondo per anni a
venire e invece spesso lo vedi svogliato, che insiste con lo stesso
giochetto, che perde palla e non la rincorre, che fa fallo (anche
cattivo) e ride come un pirla etc etc
cioč, ora potrebbe pure farlo, sai che mi frega dell'inter, ma averlo
fatto alla juve non me lo farŕ mai apprezzare piů di tanto

 Palladino per adesso non ha questa fortuna...credo.
Però è entrato molto bene e devo dire che nelle ultime due partite ha retto
bene l'attacco che in fase di manovra si poggiava esclusivamente su di lui.
Mi è piaciuto tantissimo perchè per via delle assenze ci mancavano i
riferimenti fondamentali in zona di attacco, non era facile per nulla.

 riferimenti fondamentali in zona di attacco, non era facile per nulla.
e anche in un ruolo a lui non congeniale...  e' bravo si ma per fare il
salto di qualita' ...la juve ..ha bisogno che palladino faccia il salto di
qualita'..
Ad ogni modo e' un under21 (e prezioso).  


 momento della partita e in che punto del campo si trova
Un aspetto interessante di una partita di calcio e' la tattica, vedere 
certi giocatori, molto capaci tecnicamente, che non ne masticano nemmeno 
un grammo mi da i nervi.
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA**
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA**
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 

 errore 
Gli errori erano troppi, almeno per i miei gusti.
E ti assicuro che sono sempre stata serenissima.


 nemmeno un grammo mi da i nervi.
Già, giocatori così scarsi tatticamente che spesso i loro allenatori 
(evidentemente dei pazzi suicidi) fondano su di loro il gioco di una 
squadra.
Io allenatore schierei sempre uno che 1) sa giocare prima punta 2) sa 
giocare seconda punta 3) gioca un sacco per la squadra (sponde, assist etc) 
4) regge i palloni in avanti, cosicché anche un rinvio a casaccio dalla 
difesa può facilmente trasformarsi in palla nostra 5) ha dribbling 6) è 
alto, ha fisico e non è male di testa 7) svaria su tutto il fronte d'attacco 
8) ha una buona corsa 9) ogni tanto fa pure goal.
Già, ma è scarso tatticamente, eh.
La tattica, inoltre, è uno degli elementi più sopravvalutati del calcio. Il 
calcio è tecnica, è corsa, è motivazioni, in primis. La tattica è un 
elemento secondario: spesso ci si riempie la bocca con 4-4-2, 3-4-3, 
fluidificare, "quel giocatore è bravo tatticamente", esterni avanzati, 
centromediano metodista, mediano basso... son tutti paroloni per rendere più 
complicato qualcosa che di complicato non ha un granché.


 (evidentemente dei pazzi suicidi) 
Non mi convinci, ho le mie idee e i miei gusti.


 poi). E' altrove, stop, OT.
Sei tu che lo idolatri.
Guarda con l'Empoli. Si è divorato 1000 gol davanti al portiere, e il gol 
che ha fatto ha rischiato fortemente di sbagliarlo.
Hai dei piedi come Gattuso.
Se poi basta fare due giochetti davanti alle telecamere per essere il nuovo 
Maradona, allora siamo messi bene.
Ti meriteresti Cristiano Ronaldo :-P

 La tattica, inoltre, è uno degli elementi più sopravvalutati del calcio.
Non direi proprio.
In uno sport di squadra la tattica conta più di ogni altra cosa. Se poi mi
vuoi dire che a parità di sagacia tattica vince quello che ha i piedi, la
corsa, le motivazioni migliori, ok, ci sto, è ovvio.
Il dribbling è fondamentale ma lo devi mettere in pratica qualche volta nei
90 minuti, coi due tocchi ci giochi tutta la partita. Perchè?
Comunque cerca di spiegarti perchè qualunque allenatore sulla faccia della
terra chieda ai suoi di giocare possibilmente a due tocchi. Chiediti perchè
durante gli allenamenti si fanno partite specifiche a due tocchi.
Se sale un terzino (la cosa più ovvia del mondo) si compiono una serie di
movimenti tra centrocampo e difesa affinchè, nel caso si perda palla, non
rimanga un buco per gli avversari. Ti sembra sbagliato?
E tu dici che la tattica è spravvalutata?
Prova a chiedere ai tuoi amici di provare una volta la tattica del
fuorigioco (ammesso che non giochi già in qualche campionato), prova a
pensare ai movimenti che devi fare quando sei indeciso tra marcare l'uomo
che va via e lasciarlo andare considerando, in una frazione di secondo, se:
*ti conviene seguirlo e provare ad anticiparlo
*i tuoi compagni stanno o non stanno in linea
*il passaggio dell'avversario è comodo o meno
*la distanza tra voi ed il portiere suggerisce qualcosa
*sei stanco, sei più o meno veloce di chi sta partendo, devi accorciare o
allungare la squadra, ecc...
E ricordati che non devi pensare solo per te ma anche per i tuoi compagni
di difesa ben sapendo che il tuo atteggiamento influirà anche sulla manovra
della squadra (perchè fermare l'avversario sulla 3/4 è diverso che fermarlo
al limite dell'area...).

 reso miopi un bel pň di gente.
Mi esaltava nelle prime uscite con la nazionale svedese, visto che ho sempre 
simpatizzato per quella squadra.
Ma alla fine si č rivelato un Cristiano Ronaldo qualunque: 2000000 dribbling 
e poi sbaglia il passaggio piů elementare 

 proprio irrisoria.
D'accordissimo. 

 La tattica, inoltre, è uno degli elementi più sopravvalutati del calcio. 
Fondamentalmente se hai giocatori "bravi" di solito vinci in ogni caso. 
Ma magari con dei giocatori mediocri in una squadra organizzata si possono
tirare fuori risultati e gioco decenti.
Ma non è esattamente una questione di tattica.
Il punto è: quali sono i parametri per considerare "bravo" un giocatore?
"Tattica" per me è un termine improprio: io lo chiamo "Senso del gioco" ed
è un elemento FONDAMENTALE del giocatore, ancora prima che le sue capacità
tecniche. Vale a dire che, per esempio, se un'ala destra  si trova nella
trequarti avversaria sa che può osare il dribbling per cercare l'area
avversaria e il fondo del campo per il cross , se invece ha la palla nella
propria metà campo magari fa una scelta diversa.
Ibrahimovic, per quanto si è visto nei 2 anni juventini, 8 volte su 10
faceva la scelta sbagliata.Poi magari tirava fuori un paio di dribbling
incredibili che a qualcuno evidentemente faceva dimenticare i 5 errori di
fila precedenti.
Spero di avere chiarito il mio pensiero.


 simpatizzato per quella squadra.
Ha fatto danni pure lą in questo suo esaltante 2006.
Sarą forse un caso che l'unica gara vinta dalla Svezia allo scorso Mondiale
sia stata quella in cui lui era assente per infortunio?
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 Ti meriteresti Cristiano Ronaldo :-P
Questa è una minaccia terribile.
Ciao, Gionni 

 della terra chieda ai suoi di giocare possibilmente a due tocchi.
Vero, ma questo rientra appunto in quella "tattica di base" di cui parlavo 
prima. Far girare la palla velocemente.
Come dici tu, son cose che qualunque allenatore richiede alla propria 
squadra e proprio per questo non sono elementi in grado di fare la 
differenza. La differenza la fanno i giocatori, la loro tecnica, la loro 
voglia e la loro forza fisica. La tattica, se arriva, arriva dopo.


 dribbling e poi sbaglia il passaggio piů elementare
Un altro matto incompetente: 
http://www.tuttosport.com/sportnetwork/


 qualità, e più forza fisica.
Evvabbè.
Se mi prendi chi ha 30 giocatori per fare una squadra, la maggior parte
forti, e me li confronti con chi ne ha 15, OK.
Praticamente stai dicendo che è meglio avere 11 fuoriclasse che la metà.
OK, detto questo?
Lo sapevamo.
Ma all'inizio parlavamo di utilità di un giocatore all'interno di una
squadra. Io sostengo che Mancini utilizzi meglio Ibrahimovic visto che lo
fa giocare molto fuori dall'area. Capello lo utilizzaza troppo e pure male
visto ch einsistev anel chiedergli cose che non sapeva fare.
Vorrei sapere dove sbaglio.

 fila precedenti.
Infatti le cose andavano sempre cosě.
Pensate sbagliate e tempi sbagliati.
Poi, ovvio, quando gli riusciva qualcosa era talmente impensabile che
l'azione diventava pericolosa lo stesso, ma a certi livelli ammazzare un X
di azioni puň costare carissimo alla propria difesa ed agli equilibri
dell'intera squadra.

 La tattica, inoltre, è uno degli elementi più sopravvalutati del calcio. 
solo da chi non ne capisce.
Abbiamo vinto una CL con Ravanelli, Porrini, Di Livio ecc...

 Vorrei sapere dove sbaglio.
Non sbagli. Più che altro Capello gli faceva fare una sola cosa e tendeva a 
limitarne l'estro (cosa che dicevo anche l'anno scorso).
Con Mancini Ibrahimovic fa più che quel vuole.


 Abbiamo vinto una CL con Ravanelli, Porrini, Di Livio ecc...,
....Torricelli!
E quel signore, re della tattica, quest'anno ha vinto un mondiale, con una 
rosa, nettamente inferiore a molte squadre 

 Abbiamo vinto una CL con Ravanelli, Porrini, Di Livio ecc...
Ma dai? Pensavo fossero talentuosi tecnicissimi fantamegafoche...


 ....Torricelli!
E si vince col cervello anche.
Parliamo dell'attacco pero', dove l'estro piu' sganciarsi dagli schemi 
(e poi dice che uno non fa nomi, ma ahime' qui mi tocca, anche perche' 
questo abbiamo avuto in squadra ;)): Del Piero, tecnica e tattica. Si 
puo'.


 puo'.
Oddio, ci risiamo.
Io mi auguro che Del Piero si sia inalberato tutte le volte che i 
giornalisti lo definivano "bravo tatticamente" (per fortuna ora hanno smesso 
e guardano come gioca), dimenticando che tipo di giocatore fosse, capace di 
tirare (bene) con entrambi i piedi, dotato di un ottimo dribbling, 
fantastico sulle punizioni, etc etc. Far risaltare la cosiddetta abilità 
tattica (rispetto alle altre componenti) di Del Piero equivale a lodare la 
Bellucci principalmente per la sua simpatia.
Più che bravo tatticamente, inoltre, lo definirei più votato al sacrificio 
rispetto a tanti altri attaccanti. Ed è un pregio anche questo, per carità.


 tattica (rispetto alle altre componenti) di Del Piero
Ma quando mai. E' ANCHE abile tatticamente. Non rigiriamo le frittate ;)
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
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http://www.iscj.it