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Titolo: Statistiche di Del Piero in nazionale

Un po' rozze, ma comunque interessanti:
                                       Presenze    Gol    Media
Qualificazioni Europee/Mondiali         27         13      0.48
Fase Finale Europei/Mondiali            17          2      0.12
Amichevoli                              27          9      0.33
E` chiaro che il livello degli avversari che si incontra nelle fasi finali
e` superiore a quello delle eliminatorie, ma non c'e` dubbio che le
prestazioni di Del Piero ad Europei e Mondiali fino ad ora sono state
estremamente deludenti.
Daniele

 estremamente deludenti.
sarebbe interessante conoscere anche i minuti giocati, e soprattutto 
analizzare caso per caso in che ruolo ha giocato. Ho come la sensazione 
che nelle fasi finali abbia giocato da punta vera solo una o due volte.
qualcuno conferma?

 sono state estremamente deludenti.
eh, si. il prossimo mondiale lo vince la Svezia...
-- 
ciao
Vittorix 

 qualcuno conferma?
la gazzetta.
Tempo fa fece un' analisi del tipo e ne scaturono considerazioni
interessantissime, del tipo che DP e' il titolare che ha giocato di meno
nelle fasi finali.
e il commento e' stato "..e come mai dovrebbe essere quello con piu'
responsabilita' dei fallimenti ? "
commento al quale ero d'accordissimo e mi venne in mente la cazzata di
pupone/cannavaro/toldo agli europei....

 estremamente deludenti.
in korea e in portogallo per me non è stato deludente a livello personale
rispetto al resto della squadra.
in francia giocando come ha giocato, sicuramente non ai suoi livelli ma
secondo me nemmeno male ma giocando in maniera differente, siamo usciti
contro i campioni del mondo ai rigori.
in olanda per 2 secondi o 2 cm ci saremmo ricordati soprattutto della sua
prova da terzino contro l'olanda e del gol con la svezia.
quindi io questo "estremamente deludenti" (rispetto ai risulati a livello di
squadra e alle prestazioni di tutti gli altri) non lo vedo proprio.
me lo sarei aspettato da un romanista un post simile in questo momento.


Potrebbe essere che soffra la presenza di qualcuno che non gioca le
amichevoli e le partite di qualificazione?

 che nelle fasi finali abbia giocato da punta vera solo una o due volte.
Mah, possiamo anche andarci a guardare le statistiche dettagliate e a 
trovare tutte le attenuanti del caso, ma non c'e` dubbio che le prestazioni 
di Del Piero nelle grandi manifestazioni internazionali siano state 
deludenti e molto al di sotto dei suoi standard. I tifosi di Alex dovrebbero 
essere i primi a riconoscerlo.
Comunque, facciamo pure il giochino:
1. Euro '96
Italia-Russia   2-1
Titolare, sostituito al 46', esterno sinistro nel 4-4-2 di Sacchi.
Minuti giocati: 45
Gol: 0
2. Mondiali '98
Italia-Camerun  3-0
Subentrato a Baggio al 65', (punteggio 1-0), seconda punta.
Minuti giocati: 35
Gol: 0
3. Mondiali '98
Italia-Austria 2-1
Titolare, sostituito al 72', seconda punta.
Minuti giocati: 72
Gol: 0
4. Mondiali '98
Italia-Norvegia 1-0
Titolare, sostituito al 77', seconda punta.
Minuti giocati: 77
Gol: 0
5. Mondiali '98
Italia-Francia 0-0
Titolare, sostituito al 67', seconda punta.
Minuti giocati: 67
Gol: 0
6. Euro 2000
Italia-Turchia 2-1
Subentrato a Fiore al 75' (punteggio 2-1), centrocampista avanzato nel 3-5-2 
di Zoff, ma qualche minuto dopo venne sostituito Totti per Di Livio, con il 
conseguente avanzamento di DP in avanti
Minuti giocati: 15
Gol: 0
7. Euro 2000
Italia-Belgio 2-0
Subentrato a Totti al 64' (punteggio 1-0), seconda punta
Minuti giocati: 26
Gol: 0
8. Euro 2000
Italia- Svezia 2-1
Titolare, seconda punta
Minuti giocati: 90
Gol: 1, assist 1
9. Euro 2000
Italia-Romania  2-0
Subentrato a Totti al 75' (punteggio 2-0), seconda punta
Minuti giocati: 15
Gol: 0
10. Euro 2000
Italia-Olanda  0-0
Titolare, seconda punta (ma costretto a fare l'esterno di centrocampo a 
partire dal 34' in seguito all'espulsione di Zambrotta).
Minuti giocati: 120
Gol: 0
11. Euro 2000
Italia-Francia 1-2
Subentrato a Fiore al 53' (punteggio 0-0), seconda punta con Totti 
suggeritore.
Minuti giocati: 60
Gol: 0
12: Mondiali 2002
Italia-Ecuador 2-0
subentrato a Totti al 74' (punteggio 2-0), seconda punta
minuti giocati: 16
Gol: 0
13: Mondiali 2002
Italia-Messico 1-1
subentrato a Totti al 78' (punteggio 0-1), terza punta insieme a Montella e 
Vieri
Minuti giocati 12
Gol: 1
14: Mondiali 2002
Italia-Corea  1-2
Titolare, sostituito al 61' (punteggio 1-0), esterno di centrocampo avanzato
Minuti giocati: 61
Gol: 0
15: Euro 2004
Italia-Danimarca 0-0
Titolare, sostituito al 64', terza punta nel 4-3-3 di Trap insieme a Totti e 
Vieri
Minuti giocati: 64
Gol: 0
16: Euro 2004
Italia-Svezia 1-1
Titolare, sostituito all'82' (punteggio 1-0), terza punta nel 4-3-3 insieme 
a Cassano e Vieri
Minuti giocati: 82
Gol: 0
17: Euro 2004
Italia-Bulgaria 2-1
Titolare, terza punta nel 4-3-3 insieme a Cassano e Corradi
Minuti giocati: 90
Gol: 0
TOTALE:
Partite: 17
Gol: 2
Partite da titolare: 10
Partite complete: 3
Totale minuti giocati: 931
Media minuti/partita: 54.76
Media gol/minuto: 1 gol ogni 465 minuti
Tanto per fare un paragone:
Stagione 2005-2006
Campionato
Partite: 22
Gol: 8
Partite da titolare: 10
Partite complete: 3
Totale minuti giocati: 1170
Media minuti/partita: 53.18
Media gol/minuto: 1 gol ogni 146 minuti
Champions
Partite: 5
Gol: 3
Partite da titolare: 3
Partite complete: 2
Totale minuti giocati: 314
Media minuti/partita: 62.8
Media gol/minuto: 1 gol ogni 105 minuti
Ripeto: possiamo andare a cercare con il lumicino tutte le attenuanti che 
vogliamo, ma il rendimento di Alex ad Europei e Mondiali e` stato 
assolutamente insoddisfacente.
Daniele

e` superiore a quello delle eliminatorie, ma non c'e` dubbio che le
a mio avviso bisogna però tener conto un altro fattore: nelle
qualificazioni DP è praticamente sempre partito titolare, nelle fasi
finale il suo posto è sempre stato messo in discussione.
--
tessera B.A.G. n° 18 

Daniele
perň vedo una anche un'altra chiave di lettura, a parte la sconfitta
in finale con la Francia, molte delle partite con DP in campo hanno
avuto esito positivo, o sbaglio?


 amichevoli e le partite di qualificazione?
No. Le poche volte che ha giocato con Totti ha giocato molto bene.
Continuo a sperare che il nostro attacco sarà Totti - Del Piero - Toni (o 
Gilardino).
Lippi vuol giocare con due punte centrali, Toni e Gilardino, ma si dimentica 
una cosa: nessuno dei due è Ibrahimovic.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 eh, si. il prossimo mondiale lo vince la Svezia...
Dimmi cosa c'entra.


 sono state estremamente deludenti.
Ai mondiali del '98 veniva da un infortunio e non doveva giocare. Giocň, 
rendendo pochissimo.
Agli Europei del 2000 fece qualche bella partita, ma tutti si ricorderanno 
(a torto o ragione) dei due goal falliti. L'odio anti-juventino ampiamente 
diffuso in Italia ebbe cosě un pretesto per esplodere contro di lui, e 
contro la Juve. "Del Piero non ci ha fatto vincere l'Europeo".
Ai mondiali in Corea fece ottime cose, ma fu impiegato poco. Il cambio con 
Gattuso ancora grida vendetta.
Agli ultimi europei, non ha colpe né meriti.
E' vero che nelle fasi finali ha sempre inciso pochissimo. Ed il bello č che 
lo sa anche lui. E sa che questi ultimi Mondiali sono la sua ultima 
possibilitŕ di fare qualcosa di assolutamente importante con la nazionale, e 
di conquistare l'unica cosa che gli manca come giocatore. Sogno Del Piero 
che ci fa vincere il Mondiale, ma cerco di non urlarlo troppo.


 assolutamente insoddisfacente.
In realtá non sto cercando attenuanti, quanto piú che altro vorrei 
capire perché un giocatore con un rendimento eccezionalmente buono in 
qualsiasi altro contesto deluda sistematicamente in nazionale e solo 
nelle fasi finali. IMHO é sempre stato usato in modo sballato, in ruoli 
non suoi o con compagni di reparto che non ne esaltano le 
caratteristiche, ricordiamoci che CT abbiamo avuto e quale posto abbia 
avuto Alex (sempre il sostituto di qualcuno).
Insomma, secondo me non l'hanno neanche messo in condizione di far bene, 
e penso si possa dire di tanti altri azzurri. Da qui la conclusione che 
la nazionale forse ha vinto meno di quello che avrebbe potuto per colpa 
di alcuni geni del pallone che sedevano in panca.

 Un po' rozze, 
Eccome.
Agli Europei del '96 Sacchi lo ha fatto giocare centrocampista. Siamo 
comunque, sempre grazie a Sacchi, usciti al primo turno.
Ai Mondiali del '98 era reduce da un infortunio, Baggio fu convocato 
proprio per questo. Nei quarti hanno giocato sia lui che Baggio, ma 
proprio quest'ultimo ha sbagliato il gol che ci avrebbe qualificato.
Agli Europei del 2000 siamo arrivati in finale anche grazie a lui, 
ricordo benissimo la partita da terzino dopo l'espulsione di Zambrotta.
Poi in finale ha sbagliato da solo davanti al portiere, è vero, ma 
chissà perchè nessuno vuole riconoscere l'errore decisivo dell'eroe 
Toldo a 30 secondi dalla fine.
Dei cervellotici Mondiali del 2002 non vorrei neanche parlare. Comunque 
nel primo turno non ha giocato neanche mezzora in tre partite, però il 
gol contro il Messico che non ci ha fatto uscire subito chi l'ha fatto ?
Agli ultimi Europei non ha brillato, però vorrei vedere se ricordando 
Totti e Svezia-Danimarca qualcuno può pensare di incolpare Del Piero per 
l'eliminazione.


Avevo assegnato a Del Piero 20 minuti giocati piu` di quelli effettivi. Non 
cambia molto: la media gol per minuti giocati e` circa un terzo di quella 
avuta da Alex quest'anno in campionato, a parita` di minuti giocati per 
partita.
Daniele
Daniele 

 avuto esito positivo, o sbaglio?
Bilancio gol fatti/subiti con Del Piero in campo:  14-5
Proiezione su partita di 90 minuti: 1.36-0.49
Bilancio gol fatti/subiti con Del Piero fuori (nelle partite in cui ha 
giocato):  10-6
Proiezione su partita di 90 minuti: 1.28-0.77
Quindi hai ragione, con Del Piero in campo il rendimento della nazionale e` 
stato leggermente migliore. La differenza non e` statisticamente 
significativa, e comunque mi sembra un po' pochino per cambiare il giudizio 
complessivamente negativo del rendimento di Alex a Mondiali ed Europei.
Daniele

 Dimmi cosa c'entra.
Ibrahimovic.
E' il suo incubo.
-- 
XXVIII
"Sono fiducioso: a Parma non ho mai perso. Anche perchè non ci ho
mai giocato!"
(Roy Hodgson)


Beh, se si continua a dire che Totti ci farà vincere il mondiale, se ci
sarà, e che Del Piero, ma si, quasi quasi lo si porta, può darsi che il
mondiale lo vinca davvero la Svezia :-)
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 proprio quest'ultimo ha sbagliato il gol che ci avrebbe qualificato.
Minchia è vero!!!me n'ero scordato...tiro senza guardare con Barthez che 
nel frattempo non era uscito ed era rimasto in porta da vero ebete. 
Cavolo cosa vuol dire l' "informazione" giornalistica...
Io non metto in dubbio che Alex in condizioni normali almeno 1 gol lo 
faceva ,ma il tam tam antijuve ha dato *esclusivamente* a lui la colpa 
della finale persa,il che è assurdo, poi prendere gol in quel modo da 
una mummia come wiltord....mah.
Ah, solo io ricordo un enorme gol fallito da Vieri contro la Corea nel 
2002 a pochi minuti dallo scadere??
Com'è che questo episodio viene passato sotto silenzio e si ricordano 
*solo* i due errori di Alex?? (tra parentesi, io ne considero grave uno, 
dove tirò fuori, nell'altro sparò contro barthez..)
Poi Alex alla fine della partita si prese le sue responsabilità 
ammettendo i suoi errori e addossandosi anche colpe non sue..chi altri
l'ha fatto?
boh.
saluti
-- 
DavidEvans

 Proiezione su partita di 90 minuti: 1.28-0.77
Aggiungendoci le 4 partite in queste manifestazioni in cui Del Piero non ha 
giocato per niente (Euro 96: Repubblica Ceca 1-2, Germania 0-0; WC1998: Cile 
2-2; WC2002: Croazia 1-2), la differenza si fa ancora piu` marcata:
Con Del Piero in campo:
Bilancio gol fatti/subiti:  14-5
Proiezione su partita di 90 minuti: 1.36-0.49
Con Del Piero fuori:
Bilancio gol fatti/subiti:  14-12
Proiezione su partita di 90 minuti: 1.19-1.02
Anche se le differenze non sono enormi, si puo` dire che con Del Piero in 
campo l'Italia ha giocato meglio. Cio` non toglie che Del Piero in queste 
manifestazioni ha giocato al di sotto del suo standard.
Daniele

 Toldo a 30 secondi dalla fine.
no.....
erano 30" dalla fine con palla in attacco a totti....
quando cucchiamo il gol mancavano si e no 10"
solo per mettere i puntini eh..
:-PPPPPPP  

 ammettendo i suoi errori e addossandosi anche colpe non sue
E in quell'occasione (col senno di poi, ovvio) ha sbagliato. 
L'unica che gli rimprovero.
-- 
kusjes  
http://www.iscj.it
 
co-mod di Iscj il NG dei CAMPIONI D'ITALIA** 
Op su #iscj la chat dei CAMPIONI D'ITALIA** 
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 sarà
non ci sarà :-D
e se c'era succedeva che se vincevamo era merito di Totti, se perdevamo 
colpa di Del Piero ;)
-- 
ciao
Vittorix 

 sono state estremamente deludenti.
Questo è vero, però sinceramente non me ne frega più di tanto se DP ha 
fallito ai mondiali o agli europei.
A me basta che non abbia fallito ( e non stia fallendo) alla Juventus.
La nazionale deve vincere anche prescindendo da lui.
Se devo scegliere l'Italia Campione del Mondo con DP in panchina oppure 
l'italia eliminata ai quarti con DP capocannoniere e protagonista, 
preferisco senza alcun dubbio la prima.
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Le uniche persone che non cadono mai, sono quelle che strisciano"

 Dimmi cosa c'entra.
Niente, ma se uno parla di Del Piero in senso non positivo, per qualcuno c' 
è sempre un secondo fine.
Poirot

 Eccome.
Tutte le cose che hai detto sono vere.
Secondo me tutte queste critiche esagerate verso il DP della nazionale 
hanno delle cause.
La prima è che lui è il simbolo della squadra più odiata d'Italia e 
come tale è un facile bersaglio per gli antiJuventini.
Non si aspetta altro che un suo errore per metterlo alla sbarra.
Un'altra causa è che da un campione come lui ci si aspettava molto di 
più e cioè che trascinasse la nazionale. Un po' Rossi in Spagna82, 
Altobelli in Messico 86,come Baggio negli USA94 o Schillaci in 
Italia90. Ma così non è stato.
Mettendo insieme tutto questo, ecco che si capisce molto di più.
Ma io dico che c'è ancora un mondiale in Germania. E se ci arriva in 
queste condizioni, sono cazzi... per tutti. :-)


 cambio con Gattuso ancora grida vendetta.
A pensarci sto ancora male!!!



Non vi siete ancora rotti delle mie statistiche? Bene, mi sono andato a
guardare anche tutte le partite delle eliminatorie mondiali/europei dal 1994
ad oggi:
Eliminatorie:
TOTALE:
Partite giocate da Del Piero: 27
Gol: 13
Partite da titolare: 22
Partite complete: 11
Totale minuti giocati: 1839
Media minuti/partita: 68.11
Media gol/minuto: 1 gol ogni 141 minuti
con Del Piero in campo:
Bilancio gol fatti/subiti: 41-8
Proiezione su partita di 90 minuti: 2.01-0.39
con Del Piero fuori:
Bilancio gol fatti/subiti: 55-20
Proiezione su partita di 90 minuti: 1.64-0.60
Fase finale:
TOTALE:
Partite: 17
Gol: 2
Partite da titolare: 10
Partite complete: 3
Totale minuti giocati: 911
Media minuti/partita: 53.58
Media gol/minuto: 1 gol ogni 455 minuti
Con Del Piero in campo:
Bilancio gol fatti/subiti:  14-5
Proiezione su partita di 90 minuti: 1.36-0.49
Con Del Piero fuori:
Bilancio gol fatti/subiti:  14-12
Proiezione su partita di 90 minuti: 1.19-1.02
Come detto, il rendimeneto di Alex nelle eliminatorie e` stato di molto
superiore a quello delle fasi finali. Parte della spiegazione potrebbe
essere che nelle eliminatorie Del Piero ha avuto un ruolo molto piu`
importante nella squadra: 22 partite da titolare su 27, 68 minuti a partita
di media.
Interessante come sia nelle eliminatorie che nella fase finale il rendimento
della squadra con Del Piero in campo e` di gran lunga superiore a quello
senza Del Piero.
Daniele

senza Del Piero.
e non scordiamoci che con DP dal primo minuto la nazionale non perde
dal 2001 e la Juve, se non ricordo male, dal 2002


 senza Del Piero.
non é una novitá, questo é sempre stato evidente. Alex é un giocatore 
che fa giocare meglio i suoi compagni con la sua presenza in campo.

 dal 2001 e la Juve, se non ricordo male, dal 2002
La nazionale, forse, la Juve sicuramente no: Liverpool-Juve, tanto per dirne 
una.
Daniele 

Daniele 
avevo sentito questa cosa, ma hai ragione.


 colpa di Del Piero ;)
E se non c'e' perdiamo perche' non c'e'. 


 E se non c'e' perdiamo perche' non c'e'.
Ma se lo vinciamo e Totti non ci sarà, cosa si inventeranno i giornalisti ?
Poirot

 E se non c'e' perdiamo perche' non c'e'.
direi che questa le completa tutte
-- 
ciao
Vittorix