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Titolo: domanda per i forumisti

Salve a tutti, allor aho una domanda che da tempo mi assilla:
allora, se esiste la vita dopo la morte, come faccio a sapere che non giá 
morto?
bho? l'ho letto da qualche parte (non mi ricordo dove) ma non riesco a 
trovare una risposta
mi potete dare una mano?
ciao e grazie x le eventuali risposte.

 morto?
Tu sei già morto.
Altrimenti non scriveresti queste cose.
Salvatore
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha
scritto nel messaggio news:4524b5b5$0$3471$edfa...@dread11.news.tele.dk...

e il tuo parroco cosa dice ?

 Salve a tutti, allora ho una domanda che da tempo mi assilla:

C'è -sottointesa- nella tua argomentazione una aporia, ossia una
contraddizione logica:
Come faccio a dire che può esistere la vita dopo la morte se la morte
-per definizione- è cessazione della vita?
Giustamente l'aporia si risolve grazie ad una specificazione di cosa si
intenda per "vita prima della morte" e "vita dopo la morte".
def.1:
vita prima della morte:
Quella che stai vivendo ora.
def.2:
vita dopo la morte:
Quella che vivrai dopo esser morto fisicamente, ma non con il resto di
cui sei.
Saluti,
L


Prego specificare cosa intendi per ""il resto di cui sei."" ed eventualmente 
dimostrarne l'esistenza.
Leo

 Leo
Ciao Leo.
Che intenti per "dimostrarne l'esistenza" ?
Alessio 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ok0suF...@individual.net...

Che non basta definire una cosa perchè questa diventi automaticamente vera. 
Altrimenti potremmo tranquillamente affermare che "qualsiasi cosa esiste".
Ciao, Leo
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Alessio Tafuri ha scritto:

Per gradi, Alessio: inizia col proporre una definizione.
Ciao.Fabio.

 Ciao, Leo
OK. Giusto. Però non hai risposto alla mia domanda; hai espresso 
ciò che non va fatto ma non ciò che va fatto e come.
Puoi dare una definizione ?
Alessio 


Tu vedi il vento?
Tu -in verità- vedi la cima degli alberi (et altro) che (il vento)
muove.
Non solo ciò che appare -> quindi è.
Ma una parte di ciò che è -> appare.
Nello specifico:
Dove risiede il tuo pensiero prima di essere pensato?
Non certo nel tuo cervello.
Se così fosse tu saresti obbligato ai pensieri che invece scegli,
liberamente, autopoieticamente.
Quindi il tuo cervello, come una memoria di un pc, memorizza i tuoi
pensieri _dopo_ che sono stati pensati e non prima che lo fossero.
Questo è una *cima degli alberi*!
Ossia un *segno* che tu sei oltre la memoria che ti mostra che tu sei.
Tu sei nonostante la materia e nella materia, ma non solo materia o
equivalentemente energia (grazie a e=mc^2).
Le "forme" percepibili di ciò che è = materia/energia sono solo una
"cima degli alberi".
Alcuni chiamano "ciò che sei a prescindere da ciò che appari" -> anima.
E -in quanto dotati di anima- siamo anche *anima*-li.
Se un corpo muore si dice in*animato*, ossia abbandonato dall'anima.
Ma un essere umano non è solo la sua anima!
: - )
Un essere umano è anche un ente in relazione con la completezza di tutto
ciò che è -> il *tutto*.
Per Cristo:
"Padre non soltanto per questi ti prego, ma per coloro che crederanno
grazie alla loro parola ... perché come io & te siamo UNO -> anche essi
possano essere UNO in noi". (Vangelo di Giovanni, dopo l'ultima cena,
cit a memoria).
Quindi un'anima -nella mistica- può varcare anche le frontiere dell'ego
e relazionarsi con il tutto.
Cristo concludeva in questi casi:
"Molte cose avrei ancora da dirvi ... ma per ora non ne siete capaci ...
ma quando verrà Lui -lo spirito di verità- vi mostrerà ogni cosa ..."
Quindi raccoglietevi in meditazione profonda ed esplorate oltre le
frontiere del sè (l'essere chiuso solo su se stesso è il sè).
Una risata non vi illuminerebbe di ciò a cui non SCEGLIETE di volgere lo
sguardo.
Saluti,
L

 Ciao.Fabio.
Sono d'accordo.
Ma la prima cosa è chiarire cosa intende Leo per "dimostrarne 
l'esistenza", poi ci ragioniamo su.
Ciao. Alessio 

 Puoi dare una definizione ?
Di "dimostrazione" ? Immagino che potrei (abbiamo centinaia d'anni pensiero 
scientifico alle spalle su cui appoggiarci in questo senso), ma non vedo 
perchč io debba fare questo sforzo.  Diamo per scontato che chiunque viva 
nel nostro mondo condivida i concetti di "dimostrazione" e di "esistenza": 
metterli in discussione significherebbe aprire un thr diverso, che riguarda 
piů l'epistemologia che la religione.
Ciao, Leo
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

 ha 
scritto nel messaggio news:4524b5b5$0$3471$edfa...@dread11.news.tele.dk...

E' un problema con qui tutti dobbiamo convivere, nessuno lo può risolvere.
Se proprio non sai come fare e vuoi una risposta, c'è sempre il metodo della 
monetina; ma la devi lanciare tu!.
;-)
ciao
ismlc

 L
ciao

 Ciao, Leo
Più che intrattenerci sulla definizione di "dimostrazione", cosa 
piacevolissima che possiamo fare aprendo un 3D ad hoc, la mia 
domanda era:
Che intenti per "dimostrarne l'esistenza" ?
"Dimostrare" è una cosa, "dimostrare l'esistenza" è una cosa 
simile ma con sfumature diverse rispetto alla prima.
Faccio un esempio "provocatorio": dimostrami l'esistenza di 
Pitagora.
Ciao. Alessio 


Null'atro che seghe mentali
Leo

 Faccio un esempio "provocatorio": dimostrami l'esistenza di Pitagora.
L'esistenza storica ? Penso di non essere in grado di farlo (come non saprei 
nemmeno dimostrare perche' gli aerei volano).
Questo, naturalmente, non significa nulla: al mondo ci sono persone che sono 
in grado di farlo, e che se fosse necessario lo farebbero per me.


 lo farebbero per me.
Per quanto riguarda "l'esistenza di Pitagora" non mi risulta che 
esista una sola persona al mondo, vivente o trapassata, che possa 
farlo (o averlo fatto).
Conosciamo Pitagora solo attraverso gli insegnamenti trasmessi 
dai suoi discepoli.
Abbiamo tutti gli "elementi scientifici" per mettere in dubbio la 
sua esistenza: potremmo considerarlo un mito, una leggenda, una 
metafora ma non un uomo in carne ed ossa.
Pur tuttavia, *io* non mi sognerei mai di dubitarne; ma non ho 
nessun elemento *scientifico* per poter "dimostrarne 
l'esistenza".
Poiché non esiste nessun uomo che possa farlo per me, dovrei 
ritenermi un credulone riguardo l'esistenza di Pitagora ?
Ciao. Alessio
P.S.: quanto alla dimostrazione delle leggi della fisica, della 
matematica, della biologia, ecc., siamo tutti così terribilmente 
ignoranti che nessuno dovrebbe essere così stupido e maleducato 
da chiedere ad un altro la dimostrazione di alcunché di 
scientifico.
Pur tuttavia, e te lo dico da "addetto ai lavori", spesso abbiamo 
una "fiducia" che rasenta il dogmatismo.

 "fiducia" che rasenta il dogmatismo.
Ed è giusto che sia così. Non potrei permettermi (quanto meno come 
aspettativa di vita) di controllare in dettaglio ogni affermazione di natura 
scientifica, e quindi non mi rimane altro di sensato da fare che  confidare 
nel parere della comunità scientifica.
Ciao, Leo
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

 morto?
Bella domanda.
Immagino che l'unica soluzione sia uccidersi e vedere cosa succede.
Qualche volontario?
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious 
sacrifice
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cui sei.
Anche questa sopra č una aporia ....
vivrai dopo essere morto fisicamente..
Sembra piů giusto dire : " quello che forse sperimenterai dopo la morte, senza
l' attuale corpo" .
Mia suocera , come da accordi presi, sarebbe apparsa al sottoscritto; nisba, sono
13 anni che aspetto, ma forse non puň perchč č all' inferno....
Che cazzate figlioli......

 liberamente, autopoieticamente.
E tu dove eri prima di riuscire a formulare un pensiero ?
Il mio pensiero risiedeva nei meandri del cervello in base alle
esperienze che avevo accumulato sino a quel momento.
Prima dei mie 4 anni non sapevo quanto facesse 4x4=16.
Dove era i 4 se non sapevo contare nemmeno fino al 2 ?

 comunità scientifica.
Quello che dici è sacrosanto. Non potrei mai permettermi il lusso 
di mettere in dubbio quello che dice la comunità scientifica a 
ogni piè sospinto.
Ma tutte quelle volte che ho messo in dubbio delle cose 
considerate "sacrosante", ho pubblicato.
Questo mi ha insegnato a dubitare e a verificare sempre, quando 
possibile.
Ciao. Alessio 

 morto?
la vita dopo la morte non esiste *per definizione*.
-- 
"E' assai sorprendente che le ricchezze degli uomini di Chiesa si siano
originate dai principi di poverta'." (Charles de Montesquieu)

 Qualche volontario?
Beh Lori non dovrebbe aver paura di andare in paradiso

 Questo mi ha insegnato a dubitare e a verificare sempre, quando possibile.
Stai sfondando una porta aperta. Io in questo sono maniacale.
Pensa che ho educato mia figlia mentendole fin da piccola, in maniera che 
imparasse a non fidarsi nemmeno di suo padre...
Ciao, Leo 

 Ciao. Alessio
Allora comincio io: per dimostrare l'esistenza o l'inesistenza di una
cosa è condizioni
necessario (che può essere non sufficiente) definirla.
Ciao.Fabio.

 Purtroppo tutto ciò mi capita di rado.
Proprio per questo, lo apprezziamo tanto. E' un evento raro. ^_^
Ciao. Alessio 

Allora comincio io: per dimostrare l'esistenza o l'inesistenza di 
una
cosa è condizioni
necessario (che può essere non sufficiente) definirla.
Ottimo.
Ma capiamoci anche sul concetto di definizione.
Quali sono i criteri che ritieni validi per dire che una tale 
cosa è "definita"?
Ciao. Alessio 

 cosa è "definita"?
Caratteristiche, proprietà, interazioni con altro... non pretendo
definizioni matematiche,
d'altra parte non accetto stupidaggini stile: tutte le proprietà
positive al massimo grado, se non si specifica un modo almeno
"artigianale" di riconoscere una proprietà positiva e di "mandarla" al
massimo grado.
Però io vorrei accompagnare al discorso teorico un minimo di esempio
pratico... ormai passo alla richiesta esplicita: mi proponi una
definizione di Dio? Se ce l'hai naturalmente, non è obbligatorio :-).
Ciao.Fabio.

definizione di Dio? Se ce l'hai naturalmente, non è obbligatorio :-).
A questo rispondo io: il creatore dell'universo.
Ciao, Leo.

 Sono perfettamente percepibili.
Ti giuro che non ne ho mai vista una. Come non ho mai visto Babbo Natale: 
debbo pensare che mi manchi lo strumento adatto per vedere Babbo Natale ? O 
piuttosto, non è più ragionevole pensare che non si tratti altro che di 
un'antica leggenda , passata, macinata, digerita e rigettata dalla moderno 
mondo del business commerciale ?
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4525fc9f$0$39877$4faf...@reader4.news.tin.it...

 Non c'e' niente la' fuori.
 Altrimenti sarebbe tornata, come pensava che sarebbe successo.
Non scherzate su questo argomento se parlate di religioni, e' pericoloso, molto, 
pericoloso.
Potete pure non crederci , credete in cio' che vi pare, ma io conoscevo chi ha 
avuto fede
 sufficiente in cio' che credeva ed e' andata a guardare la' fuori.
Non e' tornata....
 Raffaele 

 business commerciale ?
Potresti fare un salto a Monte Palomar o chiedere di fare una 
visita al nostro osservatorio astronomico di Trieste.
Non so se vedrai Babbo Natale (^_^), ma potresti scoprire la 
meraviglia dell'universo.
Un caro saluto. Alessio 




Carissimo,
perdonami se insisto, ma offrire una definizione in un linguaggio 
che non viene accettato non lo trovo proficuo.
Di definizioni di Dio ne trovi a iosa dove vuoi; dal mio canto, 
posso solo sottolineare la Sua inconoscibilità da parte dell'uomo 
tramite i suoi sensi.
Questo, agli occhi di un ateo, potrebbe apparire un giochetto e 
un inganno; lo capisco.
C'è poco da rispondere a questi sospetti.
Ci sono stati uomini, apparsi nelle varie epoche, che avrebbero 
potuto dare una dimostrazione di Dio; ma attualmente non siamo 
coevi a nessuna Manifestazione di Dio.
Vi sono, poi, tantissimi uomini speciali, che alcuni chiamano 
santi, altri giusti, altri in altro modo, che hanno una 
sensibilità particolare e una tale vicinanza al mondo spirituale 
da poter quasi consentire ad altri uomini di percepirlo.
Io non ritengo di essere uno di questi.
Personalmente, non ho visioni, né notturne né diurne. Non ho mai 
sperimentato una qualsiasi apparizione. Non ho mai assistito a 
nessun fenomeno miracoloso (con l'eccezione di molti "miracoli" 
quotidiani che per essere notati necessitano di attenzione 
spirituale).
Non so parlare agli animali, e neppure a uomini che si comportano 
da tali.
Non ho percezioni extrasensoriali, né ho capacità di veggente.
So parlare solo l'italiano (si fa per dire, alla Crusca avrebbero 
molto da ridire a tal riguardo), un poco lo spagnolo e qualche 
patetica cosa in inglese.
Non ho mai visto luci o fatto sogni premonitori.
Quindi, credo di potermi ritenere una persona comune; pur 
tuttavia, credente.
Ma se mi chiedi di definire Dio, ti rispondo che non posso farlo 
perché Dio è inconoscibile.
Posso, viceversa, raccontarti molte delle cose che l'uomo 
immagina di Dio.
E' questo che t'interessa ?
Un caro saluto. Alessio 

  Raffaele
So la storia, Raffaele, quella a cui alludi.
Ma prendiala per esempio attraverso la questione dell'aura.
Non tutti morendo hanno la stessa aura.
I relativi colori nelle carceri russe sono stati studiati per vedere la
percentuale di errori giudiziari.
Cristo dice:
"La casa del Padre mio (e Vs) ha molti posti, ed io vado a prepararvi un
posto" (sono andato a memoria).
Io arrivo a dire -non avendo partecipato alla questione di discutere del
limbo proprio perché abborro i recinti- che "la fuori" ci sono non solo
molti posti, ma "tanti quanti noi siamo".
Ciascuno di noi non può essere uniformato a _nessun altro_.
Se è vero che _tutti_ saremo UNO con Dio -> altrimenti non saremo!
E' pur vero che il principio di identità è solo per indrodurre la
comodiata del comunicare e approssimare che una mela e circa un'altra
mela e quindi se ti dico: "mi passi una mela" tu non ti fai il problema
della sua forma e del suo peso e mi passi una mela a secondo del tuo
buon cuore (più grossa e bella se riesci ad amare l'altro più di quanto
ami te stesso o meno grossa e bella se preferi lasciare quella che
rimane per te o per le persone che ami).
Ora non esistendo il principio di identità, ma solo quello di circa
equivalenza, ogni entità è unica, irrinunciabile ed irripetibile.
Per cui non rischiamo né il limbo, né il purgatorio, né il paradiso, né
l'inferno.
Perché _ciascuno di noi_ se avrà amato l'esistere -> sarà.
Se avrà odiato l'esistere -> non sarà.
Un UNICO spazio di esistere (YHWH)
Un UNICO spazio complementare a (YHWH) il nulla.
Ma ciò non darà la indistinzione, la noia, l'assenza di cose da pensare
e da fare.
Anzi le moltiplicherà senza più i vincoli della materia (che sarà sotto
di noi e non sopra di noi) che attraversammo e con cui pagammo lo
scegliere la natura della nostra natura.
Tu dici:
"io so che da lì non si ritorna".
Dovresti sapere che a quello stato non è permesso di invadere il nostro
per non turbare le anime limpide.
Ma che non è impossibile né contattarlo, (anche se sconsigliabile), né
andare e tornare (per esempio Cristo che addirittura si siede a mangiare
a tavola con i suoi, ma non è il solo caso, basterebbe citare i castelli
inglesi e i non tutti abitanti della Ns dimensione).
La questione -quindi- non è se esiste "la fuori", ma dove vogliamo
andare in villeggiatura ...
: - )
Ciao
L

 E' questo che t'interessa ?
Mi interessa di più sapere quanto è lontano secondo te il verbo
"immaginare" dal verbo "conoscere", e quali conseguenze da ciò
dovrebbe derivare secondo te un credente. :-)
Ciao.Fabio.

 Dio esiste?
Teorema dell'esistenza di Dio
Ipotesi 1: Sia Dio = YHWH, quindi <COLUI CHE E'>=L'ESSERE.
Ipotesi 2: Sia L'esistere un sottoinsieme dell'ESSERE.
Note def.:
(vedi vocabolario Zingarelli:
def.1: esistere
"da ex-sistere, 'levarsi (sistere) fuori (ex)', manifestarsi, apparire"
def.2: ESSERE
"ogni ente si dice che 'è' sia nel caso che si manifesti, sia nel caso
che non si manifesti nelle forme dell'esperienza quotidiana, ma a un
esame più approfondito".
Esempio: raggi nell'infrarosso invisibili ad occhio nudo, ma misurabili,
quindi essenti, anche se non appaiono ai sensi ordinari).
Tesi:
In Ipotesi 1 & 2 (sopra citate) -> Dio esiste.
Dimostrazione:
Dal concetto di insieme e di inclusione di un insieme in un altro,
discende la tesi in modalità bottom-up.
cvd.

 E' questo che t'interessa ?
Mi interessa di più sapere quanto è lontano secondo te il verbo
"immaginare" dal verbo "conoscere", e quali conseguenze da ciò
dovrebbe derivare secondo te un credente. :-)
Molta conoscenza nasce dall'immaginazione; senza immaginazione 
molta conoscenza non esisterebbe neppure.
Che crediamo di conoscere ma è sola immaginazione.
In realtà, le cose non stanno così. La fede è un'altra cosa.
Ciao.Alessio 

 Ciao.Alessio
Ciao.Fabio.

 nessun uomo capace di fare quello che chiedi.
Quel che ti ho chiesto io è semplicemente se tali uomini, se 
avessi
avuto la fortuna di vivere in un altro periodo e incontrarli, mi
avrebbero fatto conoscere Dio attraverso i miei sensi, la mia 
ragione,
o qualcos'altro...
Sì, se avessi avuto questa grandiosa opportunità, allora avresti 
avuto la possibilità di fare tale esperienza.
Ma tale risposta non soddisfa me per primo.
Immedesimandomi nei tuoi panni, la troverei molto insoddisfacente 
...
... e il guaio (per me) è che non ho alternative.
Raffinato o grossolano, rimango un giocatore delle tre carte ai 
tuoi occhi; questo lo so e non so come cambiare questo fatto.
In parole povere, non posso dimostrare niente e non posso 
mandarti da nessuno capace di farlo; anzi, chi dichiara il 
contrario è, secondo me molto probabilmente, un ciarlatano.
Quindi, o accetti la mia buonafede e troviamo un altro piano di 
confronto o devo rimanere negli scomodi panni dell'imbroglione 
che non sono.
Un caro saluto. Alessio 

 andare in villeggiatura ...
 Alla fine dei miei giorni non voglio anche la vacanza da dover sopportare... 
preferisco dormire e non dover sognare...
 Raffaele

 13 anni che aspetto, ma forse non può perchè è all' inferno....
Che culo...
 Raffaele 

  Raffaele
Ma non sarà così!
: - )
Grazie delle tue obiezioni, le trovo sempre molto stimolanti,
salutami Gigi (anche se è assente, il suo dolore ci è stato utile e ci è
utile ancora),
Auguri di ogni gioia,
o di cambiare ogni fatto in una ricerca del perché,
L

 che non sono.
Si parlava di apparire: nella sostanza invece la tua buonafede è per
me fuori discussione.
Quindi cerchiamo pure un altro piano di confronto... lascio a te la
palla.
Ciao.Fabio.

Si parlava di apparire: nella sostanza invece la tua buonafede è 
per
me fuori discussione.
Quindi cerchiamo pure un altro piano di confronto... lascio a te 
la
palla.
Carissimo,
una volta che sono esonerato dal cercare un modo di dimostrare 
l'esistenza di Dio, credo che posso approcciare il problema da un 
punto di vista diverso.
Premesso che per me la Fede è credere senza alcuna dimostrazione, 
si può avere la "certezza" dell'esistenza di un essere 
inconoscibile sostanzialmente attraveso la Parola Rivelata e la 
propria esperienza quotidiana.
La seconda non è riproducibile, quindi non mi sembra il caso di 
chiamarla in causa.
La prima è di accesso comune ma può non essere considerata prova 
di nulla.
Allora come si potrebbe fare ?
Posso consigliare di prendere qualche Testo Sacro e iniziare una 
lettura rilassata; meglio quando si ha tempo e si sta comodi.
Non occorrono lunghe tirate, possono andar bene anche poche frasi 
o qualche capitolo, al massimo, per volta.
Può essere utile lasciare intercorrere un po' di tempo prima di 
continuare la lettura con altri passi.
Da questo approccio non mi aspetto che il lettore abbia 
improvvise visioni o folgorazioni, ma il contatto con la Parola 
Divina manifesta il suo effetto nel tempo; lasciamo che questo 
passi per poter vedere che succede.
Qualcosa succede; io non ho idea di cosa possa essere, so solo 
quello che vale per me, ma me lo tengo per me e invito altri a 
fare la stessa esperienza.
Questo potrebbe essere un altro piano di confronto.
Un caro saluto. Alessio
P.S.: il fatto che un ateo non creda che un testo contenga Parole 
Divine non fa che rendere la cosa ancora più interessante. 

 Divine non fa che rendere la cosa ancora più interessante.
se non puoi dimostrae l'esistenza di dio, come puoi dimostrare
che le parole dei testi sacri siano parole divine ? c'è l'autografo ?
l'impronta digitale di dio ? la sua foto ? il codice fiscale ?
nel caso della bibbia, non ti viene in mente che se è stata scritta
da dio,  era un dio ignorante che non sapeva che gli insetti  non
hanno 4 zampe  ma 6 ? (e altri ammennicoli....)

 passi per poter vedere che succede.
Devi però considerare che siamo in Italia, paese cattolico, quindi a
uno viene spontaneo
partire dalla Bibbia.
E, dato che viene spontaneo partire dall'inizio, ecco la Genesi.
E, onestamente, l'impressione che si ha leggendo la Genesi, è di
leggere un gran cumulo di stupidaggini... molto meglio la mitologia
greca! :-)
Comunque, perché no, mi offro come cavia del tuo esperimento.
Ricomincio a leggere la Genesi o hai un miglior punto di partenza da
consigliarmi?
Ciao.Fabio.

Comunque, perché no, mi offro come cavia del tuo esperimento.
Ricomincio a leggere la Genesi o hai un miglior punto di partenza 
da
consigliarmi?
Fai un salto, parti dai Vangeli.
Ciao. Alessio 

 hanno 4 zampe  ma 6 ? (e altri ammennicoli....)
Non mi risulta che Dio abbia scritto la Bibbia.
Dalle poche informazioni bibliche in mio possesso, mi risulta che 
la Bibbia sia un libro composito scritto in un lungo periodo di 
tempo da più mani, umane.
A questo si aggiungono le traduzioni e i vari passaggi umani.
Forse, partendo dai Vangeli ... 

Alessio Tafuri ha scritto:

Uno a caso dei 4?
Fabio.

Fai un salto, parti dai Vangeli.
Non ha senso.
I vangeli senza l'antico testamento sono come un attico 
senza il piano terra :-))
Leo_Nero

Uno a caso dei 4?
Prova con Matteo.
^_^

 senza il piano terra :-))
Vabbé, si vola ... ^_^ 

 Prova con Matteo.
Ehi, fra Abramo e Gesù secondo Matteo ci sono 42 generazione...
che sia questa la domanda fondamentale sulla vita, l'universo e tutto
quanto????
Fabio.

Ehi, fra Abramo e Gesů secondo Matteo ci sono 42 generazione...
che sia questa la domanda fondamentale sulla vita, l'universo e 
tutto
quanto????
Lo sapevo che l'avresti beccata al primo colpo !!! ^_^ 

 Forse, partendo dai Vangeli ...
e dove sta la differenza ?

 ha scritto nel messaggio
news:11jsi21sav44tjl3q...@4ax.com...

č vero, cosě almeno ci si rende conto dell'ignoranza
degli autori che hanno sbagliato perfino le profezie
oppure era dio che era ignorante ??

 e dove sta la differenza ?
Più recenti, meno passaggi, meno traduzioni. 

 ha scritto nel messaggio
news:1160668422.8...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Alessio Tafuri ha scritto:


andiamo, non cadere nel tranello , le genealogie di  Matteo (42)
e Luca (56)  a parte l'essere completamente diverse l'una
dall'altra, giusto per la storicità dei vangeli, NON sono quelle
di Gesù ma quelle di Giuseppe
Dunque  se Giuseppe NON  è il padre di Gesù a che servono
le sue  false genealogie ?

 >> Forse, partendo dai Vangeli ...
 > e dove sta la differenza ?
 > Più recenti, meno passaggi, meno traduzioni.
che c'entra, entrambi sono libri di fantasia, favolette
per pastori nomadi e analfabeti

Sì, mi hai convinto.
Hai proprio ragione, è proprio come dici tu.
Ciao 

 Ciao
Bravo Alessio, finalmente hai capito è hai detto la cosa giusta;
nella vita bisogna anche essere umili e ammettere di sbagliare,
Tu lo hai dimostrato come pochi. Bravo, bravo, bravo.
Hai tutto il mio plauso.
Ciao :-)))
ismlc 

 Ciao
sei del Mensa ma non hai ancora imparato a quotare
visto che avevo ragione io ?

 le sue  false genealogie ?
Vediamo:
- A che servono le sue false genealogie?
- 42.
No, non funziona, non può essere questa...
Ciao.Fabio.

 le sue  false genealogie ?
Vediamo:
- A che servono le sue false genealogie?
- 42.
No, non funziona, non puň essere questa...
------------
se non mi dai la ruota..............

 No, non funziona, non può essere questa...
Ed allora, qual'è la domanda ?
Ciao, Leo 

Leonardo Broseghini ha scritto:

Forse:
- Secondo Matteo quante generazioni ci sono fra Abramo e Gesù?
- 42.
Lo ammetto, non sembra la domanda fondamentale sulla vita, l'universo e
tutto quanto...
Ciao.Fabio.

 le sue  false genealogie ?
Per dimostrare che neveě' la Sorella. .))
aha aha aha .
Ciao.Fabio.