Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Re: Questione: "generato *non* creato"?

 e non hanno problemi :-))
ecco, un po' di autoironia ti leverebbe da questo piccolo inganno della
coscienza.
Dai, fai un piccolo esercizio di autoironia. All'inizio è difficile, ma poi
ti si apre un mondo di violette aulenti da cogliere come matelda nella
valletta

valletta
Effettivamente non ne sono molto capace.
Ogni tanto ci provo ma, 
non riesco a trovare molte battute per ridere di me.
Vabbe'... 
nessuno e' perfetto, dite 'voi' 
no ? :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*


Archibugio da '75 distanza 50 passi, cosi' siete alla pari, ed io faccio da
padrino e carico le armi.
 Altrimenti fucile a pompa cal 12, 8 colpi  brenneke per ciascuno, entrate
uno da un
 lato ed uno dal lato opposto di un bosco largo almeno due chilometri .
 Il duello dura fino a quando  non esce dal bosco uno solo..:-)))
 E su, movimentiamo questa vita, fateci vedere un duello..
Raffaele

E non ne rimmarra' che uno solo ....
Umf... si 
sarebbe certamente spettacolare.
Pero' io con la sciabola so eseguire solo le tre parate standard
che mi hanno insegnato alla scuola allievi ufficiali di cavalleria,
troppi anni fa :-))
Giocando con un ufficilale che divideva con me l'alloggio
affonda qua... para la...
la sua fredda lama mi ha bucato la camicia 
e graffiato il fianco sinistro.
No.
meglio il Mauser :-))


NON 'astratta' bensi' da oltre 110kG!!
Lo sospettavo...
io sto qualche chilo sotto i 90.
Forse e' meglio rinunciare alla scalata e fare insieme una bella immersione.
In acqua anche le balene sono elegantissime :-))


 che duelli da signorine...
tu tuttalpiù puoi fare un duello con le *gassose* che sparano il pagliarulo/pace /nicolotti col culo/bocca

In acqua anche le balene sono elegantissime :-))
e, sentito l'altro gg, ce ne sono con mammelle di diametro
a 'metri'....^__^
chissa' se lo sapeva Fellini...
pit BUM
---------------------
la nostra e' un'eta' di scoiattoli che girano in gabbia su se stessi
e di minotauri che si guardano allo specchio 
_chiusi nel loro labirinto_ senza piu' vie d'uscita.
E&F Durrenmatt
((ndr: qs. e' il prezzo che si deve pagare all'individualismo))

 Ma e' bellissimo, vorrei dedicare uno studio alla cosa :P
ups!
mi ero perso che t'eri dichiarata non cattolica!
Anch'io mi sono dichiarato non cattolico, ma solo per cortesia.
Chi ti ha dato il permesso di non essere cattolica? Io ti voglio cattolica!
Insomma, parlami un po' di questa cosa, non mi lasciare in ansia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nuovi. E da li' riparti verso altre ricerche ed altri viaggi.
sai, purtroppo ancora non ho capito.
Io penso tu sia una gran cristiana. Crisi devastanti nella fede le abbiamo
tutti, almeno i piů fortunati; crisi di noia, di esaltazione, di confusione,
di dolore, di passione; alla fine č solo nel rapporto a tu per tu con
l'ospite dolce nell'anima, con la luce gentile, con il nostro vero amico che
le crisi divengono trampolini di lancio, di slancio.
Sottrai, se mi permetti il consiglio (che, come l'acqua fresca, andrebbe
offerto solo se richiesti), questa evoluzione ad un rapporto inautentico
come quello esperibile qua sopra.
Se ho ben capito quanto stai passando, penso sia unicamente con un salto di
qualitŕ della preghiera che potrai autenticamente evolvere. Ti sto scrivendo
le cose che io spererei di sentirmi dire se attraversassi un momento di
gestazione.
Salto di qualitŕ significa osare volare.
Osa.
Mi permetto di sollecitarti un ulteriore chiarimento, per una persona in
fondo semplice quale sono io, in privato. Vorrei capire.
Se c'č da abbandonare la Chiesa, basta che me lo dici, io lo faccio subito.
Detesto essere demodč.

 all'inferno,
"Il suffit de passer le pont,
C'est tout de suite l'aventure...
[...]
On n'a plus rien à se cacher
On peut s'aimer comme bon nous semble
Et tant mieux si c'est un péché
Nous irons en enfer ensemble..."
E la la la, la la la, la la la...
Un saluto allegro e fischiettante, e un abbraccio.
panurgo13
"There is no wealth but life"
http://www.bloggers.it/panurgo13/


 che duelli da signorine...
Vuoi mettere l'effetto sublime da corte dei miracoli che ogni tanto si
prova?
-- 
                      Annarella
===========================================================
           Il termine di tutto il nostro viaggiare 
e' finire dove iniziammo e vedere il posto per la prima volta

(Non ti provare a nominarmi tuo campione!)
Azz!
Ma cosi' non vale!
E' la prima cosa che mi era venuta in mente :-))


 E su, movimentiamo questa vita, fateci vedere un duello..
Pero... 
¿ es de verdad tan importante ? :-))


Ma e' bellissimo, vorrei dedicare uno studio alla cosa :P
Angelo ribelle.
Anche tu, pur cosi' intelligente, non riesci a vedere la bellezza 
del progetto divino, rifiuti il corpo mistico di cristo.
Non puo' essere.
Ci deve essere un errore da qualche parte.
Nella tua momentanea confusione, ovviamente :-))
E tutti a farti di nuovo la corte per tornare nel gregge.
Se non lo farai ... sia Anatema!! :-))
Che vuoi studiare ?
La cosa e' chiarissima e gia' vista.


 altri, Rocco e i suoi fratelli sono un'entità?
Annarella smentisce di fare parte di cotale compagnia.
Per cui evita di mettermici dentro.


 ha scritto nel messaggio
 sorry, per il post a vuoto: avevo impostato la risposta per dirti ke si
trattava del mensur; poi ho letto il panurgo ke mi aveva preceduto e invece
 di annullare il post l'ho inviato....succede.
drk

 Torte in faccia. E' sempre stata la mia arma preferita da duello :)


 Detesto essere demodè.
Sara' fatto.


 nuovi. E da li' riparti verso altre ricerche ed altri viaggi.
"Si nasce per caso, senza volerlo e si trascorre un'esistenza priva di
senso. Io non potrei mai vivere cosi'."

 ha scritto nel messaggio
news:ca944eee.04101...@posting.google.com...

 E che senso dai alla tua vita?
Vale un tiro di dadi, una corsa in macchina, un tuffo in mare ...come la
mia, come quella di tutti.
 Alla fine saremo concime organico, almeno serviremo a far crescere un
albero per qualche mese...
 Raffaele

 pianta...
un tempo si profetava ciò che si vedeva.
Oggi, catarattici come siamo, si profeta ciò che si spera e ciò che urta il
nemico. Lo so per esperienza, lo faccio anch'io.

 albero per qualche mese...
Allora tanto vale sdraiarsi e guardare il cielo, farsi il **** a girare per
poi rivedere lo stesso posto potra' far divertire lo spettatore ma di certo
non l'attore. Diserto. Nirvana! Subito!

 non l'attore. Diserto. Nirvana! Subito!
Vedi quella citazione su cui stai scrivendo quello e' di un mistico
cristiano-cattolico.
Starebbe ad indicare che nel crescere torni ad un punto in cui affronterai
cose simili o affini ma le vedrai con uno sguardo diverso.
La cosa che piu' mi fa piegare e' come alcuni cristiani siano bravissimi a
negare quanto farebbe parte della loro cultura.


 ha scritto nel messaggio
news:ca944eee.04101...@posting.google.com...

Apri il gas ed ingoia un flacone di Stilnox.
E' preoccupante constatare quanto un adulto ignori della vita...
E' un  problema di confessione religiosa  o sei in cura con il
Prozac??????????????
E' Sufficiente l'andare, non serve una meta, non serve un itinerario, basta
andare, fino a quando non si e' in grado di  dire : " cosa  ci faccio io
qui?"
Raffaele

" cosa  ci faccio io qui?"
Bellissima.
Grazie.



Forse non frequenti posti dove profeta chi vede.
--
Ime


Potrei dirti -non è vero-
riuscissi solo a spiegare perchè.
--
Ime

 qui?"
Parafrasando:
"Se l'insensatezza dei pari vostri fosse legge pei pari miei".

 negare quanto farebbe parte della loro cultura.
Il fatto che non l'abbiamo mai sentita finora e' ben simbolo del fatto che non
fa parte della cultura di tutti i cristiani.

 ha scritto nel messaggio
news:ca944eee.04101...@posting.google.com...

Me lo spieghi il senso della vita? Oltre che "vivere" cos'altro serve?
Visto che posso imparare..
 Raffaele

 fa parte della cultura di tutti i cristiani.
Come dire tutto cio' di cui non sono a conoscenza non fa parte della
cultura cristiana.


 Forse non frequenti posti dove profeta chi vede.
no, voglio rassicurarti, indegnamente li frequento.
Solo che so scimmiottare chi scimmiotta la profezia.

 Me lo spieghi il senso della vita? Oltre che "vivere" cos'altro serve?
Una direzione per la propria vita. Se non ne senti il bisogno non c'e'
nessuno
che possa spiegartelo. Per muovere i piedini ho bisogno di un
vantaggio che sia
superiore alla fatica di muoverli. Anche se devo fare una passeggiata
preferisco
una passeggiata di due ore verso una meta, magari fatta con tutta la
calma possibile, ad una mezzoretta senza meta. Se non ho meta mi siedo
ed aspetto che
mi arrivi.

 cultura cristiana.
Non sia mai! Le vie del Signore sono infinite. Ma non vuol dire che si
debba provare tutto quello che hanno provato altri cristiani.

 mi arrivi.
Se aspetti che arrivi puoi aspettare  tutta l'eternita' inutilmente, nulla
ti viene se non lo raggiungi..
 ma penso che  l'imprinting cattolico sia troppo forte in te...
 Raffaele

  ma penso che  l'imprinting cattolico sia troppo forte in te...
Ma poi quello che raggiungi e' relativo e ti porta da un'altra parte e tu
continui a girare tra le risatine di chi sa, finch? non arrivi alla parte finale
dove scopri, come diceva una poesia della Spoon River Anthology, che hai "tessuto
un sudario" e ti danni. E' questo il gioco. Preferisco non partecipare e sdraiarmi
per terra a guardare le nuvole nel cielo. C'? molto da imparare dal Cielo: di
solito non parla mai ma tutti cercano di capire cosa voglia comunicare. Molti
altri strillano come pazzi (forse non COME pazzi) e vengono presto dimenticati.
Giocano ancora alle giostre alla loro et?.

 Me lo spieghi il senso della vita? Oltre che "vivere" cos'altro serve?
Vivere e avere voglia di vivere altrimenti si rischia di vegetare.
Essere vivi non ha nulla a che fare con il semplice fatto di avere delle
funzioni biologiche attive.
Per qualcuno vivere puo' anche essere accontentarsi di risposte precotte,
piegare la testa e pensare debba essere cosi'.
Ma per altri non basta. Quel modo di vivere li ucciderebbe.
Altri scelgono di rischiare, di andare avanti.
Il mio vivere lo chiamo "andare oltre la collina" e vedere cosa c'e' di
nuovo da imparare, scoprire, amare.
Un giorno finiranno le colline, non si potra' piu' proseguire oltre.
Sei vivo finche' hai voglia di andare avanti, finche' hai voglia di vedere
nuovi panorami, di porti nuove domande.
Se morto nel momento in cui quelle domande e quei panorami non
t'interessanto piu', quando ti accontenti del posto dove sei arrivato.


 Vivere e avere voglia di vivere altrimenti si rischia di vegetare.
Perche' esiste un posto "speciale"?
 O sei vivo qui , ora  o non lo sarai mai, in nessun posto. Se poi ti capita
di andare , bene , se devi restare bene, se devi morire, bene ugualmente.
Hai davvero qualche speranza che il mondo sia diverso in un "altrodove " od
in un " altroquando" ?
 Sei viva, bene, goditi il fatto nel modo che preferisci, non avere
rimpianti e non avere rimorsi, quando morrai sarai felice.
 Come lo sei stata vivendo.
 Raffaele

  Come lo sei stata vivendo.
Questo si. Si puo' morire come si e' vissuti.


 Questo si. Si puo' morire come si e' vissuti.
Riuscirci e' gia' un bel risultato. Non e' dato a ciascuno.
 Raffaele

 E se la porta non esistesse? Questo  e' ben piu' di un sospetto...
Allo stesso modo l'esistenza di quella porta potrebbe essere ben piu' che
un sospetto per me :)))


 ha scritto nel messaggio
news:1b7hx9hsxbjut.1h5ojz5lfv7zm$.dlg@40tude.net...

La presenza di una porta implica  la possibilita' di separare  i due "dove"
od i due "quando".
 Questa e' la cosa che non mi pare ipotizzabile...Per questo mi riesce tanto
bene "girare gli angoli  per andare altrove"...
 Da quale lato della <porta> pensi di stare?   :-]
Raffaele

  Da quale lato della <porta> pensi di stare?   :-]
Da quella dove stanno coloro che stan vivi. :)
Leggevo stasera una cosa e mi veniva in mente questa cosa: avere paura
della sofferenza e' anche avere paura della vita. Perche' la sofferenza e'
un dato ontologico del vivere.
Ecco non avendo particolarmente paura della sofferenza, na rottura ma si
spera sempre a termine, non ho paura di vivere :))


 spera sempre a termine, non ho paura di vivere :))
Perche' "paura" di vivere? E' una condizione come nuotare, immergersi,
lanciarsi con il paracadute, solo che dura  35.000 giorni. Ma cosa e' un
giorno in un altro contesto? se su plutone esistessero esseri viventi
adattati al suo clima ed alla sua orbita, quanto sarebbe lungo un giorno? Ed
un anno?
La dimensione tenporale  non e' corretto misurarla con le unita' di misura
umane, non sono univoche come " la velocita' della luce" od altre costanti
universali ( che poi anch'esse siano soggette a variazioni  soggette al
variare delle condizioni gravitazionali  la dice ben lunga... Perche' in un
buco nero il tempo sarebbe immobile? Perche' cessa di esistere od inizia uno
stato altro , in cui l'eternita' si condensa in una microscopica frazione di
femtosecondo?), e  non rendono  conto dell'assoluta insignificanza dei
parametri definiti universali dall'uomo. Questo in campo spaziale e
materiale, pensa poi in  un campo  in cui non esiste neanche la certezza che
esista...Un po' come definire le proprieta' del Bosone  Leggendario...
 Vivere e' uno stato . Se si gradisce si  accetta , altrimenti si decide di
provare una condizione diversa, di cui non possiamo dire; probabilmente ,
anche da quella condizione "altra" sara' possibile  fare scelte, oppure non
esistere piu', oppure finire nell'inferno dei cattolici o nel mio, o nel
tuo...Ma  si parla di un tempo di cui non abbiamo controllo, un tenpo ad
divevenire, che non sapremo in nessun caso, mai , come sara' e se sara'.
 Ed allora, perche' non limitarsi a vivere???
 Senza formulare domande od ipotesi, e te lo dico dopo aver formulato tutte
le domande e le ipotesi possibili, prima di accettare  cio' che mi lascio'
scritto una persona :  " dun vivimus vivamus " .
 E lo scrisse un istante  prima di suicidarsi, in un contesto in cui
quell'atto era proprio l'affermazione della propria volonta'  impermanente
sulla immanenza della vita....
 Raffaele
Raffaele
