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Titolo: Zoff: "I bianconeri ora sarebbero solo da Champions" Pessimismo e fastidio o realismo

http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/quijuve/200612articoli/5223girata.asp
Zoff: "I bianconeri ora
sarebbero solo da Champions"
MARCO ANSALDO
TORINO
«Mancini? I risultati sono buoni ma come si può giudicare un allenatore
e una squadra da un campionato come questo?». Dino Zoff guida il partito
degli Inter-scettici, non perché non riconosca le qualità dei nerazzurri
ma perché non vede, in serie A, un termine di paragone. «Il Milan si
trascina i problemi legati alla partenza ad handicap, la Fiorentina ha
cominciato con troppo distacco, e la Juve..». La Juve? «La Juve ha perso
6 o 7 giocatori di alto livello e sono troppi: la qualità non si inventa».
Ci vorranno cinque anni per tornare fortissimi, come disse Jean Claude
Blanc, anche se ultimamente ha corretto il tiro per tranquillizzare i
tifosi. O ce ne vorranno di più. Boniperti impiegò otto stagioni per
rifare una squadra alla pari con il Milan per lo scudetto e l’operazione
si concluse soltanto alla nona, quando era ormai cambiata la dirigenza.
Può darsi che ne servano altrettanti per rimettersi in linea con
l’Inter di Moratti, che può continuare a spendere, e magari il Milan,
se Berlusconi investirà i capitali che può permettersi: la Juve, come ha
dichiarato Blanc nei giorni scorsi, ha qualche carta da giocare ma non
sono molte e non può sbagliarne nessuna.
Questa è la sua sfida. Certamente la squadra che guida la serie B è
ancora una lontanissima parente di quella che, anche senza le pratiche
moggiane, avrebbe continuato a dominare il calcio italiano e contro la
quale avrebbe sbattuto l’Inter dei record. Intanto Moratti non avrebbe
avuto Ibrahimovic e Vieira: forse ne avrebbe comprato uno, ma i due,
insieme, non se ne sarebbero andati. E avrebbe fatto i conti con la
mentalità vincente che negli anni si era radicata tra i bianconeri. Così
non è.
«Se non fosse successo quello che sappiamo, la Juventus non si sarebbe
disgregata - dice Massimo Mauro, commentatore di Sky - per cui è
scorretto chiedersi se questa squadra potrebbe lottare con l’Inter: In A
sarebbe stata diversa. Quella che gioca attualmente in B non lottarebbe
per lo scudetto: avrebbe una collocazione tra il secondo e l’ottavo
posto anche se il Palermo e la Roma hanno qualcosa in più. Soprattutto
non c’è una difesa da primato. Kovac e Boumsong possono stare in un
gruppo che lotta per vincere la serie A, ma non come titolari».
Coltiva la stessa opinione Silvano Martina, l’ex portiere, ora
procuratore di calciatori, tra cui Buffon. «Non si può dire che
l’Inter vincerà lo scudetto perché la Juve è in B - sostiene -.
Quella Juve non esiste più e voglio capire se c’è la possibilità di
ricrearla in fretta. La squadra attuale potrebbe lottare per un posto in
Champions League: ce ne sono di più forti, pure la Lazio e la Fiorentina,
anche se il gruppo dei reduci con Buffon, Camoranesi, Trezeguet, Del Piero
e Nedved in B non si era mai visto. I giovani stanno crescendo. Ma se li
immagino giocare contro l’Inter li vedo sconfitti».
«L’Inter quest’anno non ha avversarie - spiega Zoff - , forse un
po’ la Roma se si riprende dalla batosta del derby. La Juve potrebbe
valere più o meno quanto la Lazio». E in futuro? «Il problema è che
anche per la prossima stagione sarà arduo colmare la differenza - insiste
Mauro -. Servirebbero due difensori del livello di Cannavaro e due
centrocampisti come Vieira e Emerson. C’erano, sono partiti e non sarà
facile comprarne altri».
-- 
LA inter e' una squadra onesta
www.dossierinter.com
www.farsopoli.com

 La Juve potrebbe valere piů o meno quanto la Lazio
A parte Inter Milan Roma e Fiorentina secondo voi se ai tifosi di tutte le
altre squadre proponessero lo scambio di rose tra le loro e quella di
quaesta Juve rifuterebbero?Ma per favore!!!Stiamo parlando di un torneo
ridicolo in cui il Catania di Spinesi č quarto.....noi abbiamo ancora una
dozzina di nazionali oltre a diversi under 21 le altre chi
hanno?Pandev,Amauri,Lucarelli,Iaquinta............sticazzi!!!!

 Zoff: "I bianconeri ora sarebbero solo da Champions" 
Concordo con l'articolo riportato. Credo sia ragionevole aspettarsi dai 3
ai 5 anni per ritrovare competitivita'.
Dipendera' molto dagli investimenti che la proprieta' vorra' fare e dalla
competenza nell'andare a scovare i giocatori che serviranno.
Ciao. 
-- 
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sono molte e non può sbagliarne nessuna. Questa è la sua sfida.
Non vedo alcuna differenza rispetto a quando arrivarono Giraudo e
Moggi. La sfida era la stessa. Fu vinta brillantemente, e la cosa non
è andata giù a troppi (anche e soprattutto dentro la stessa
Juventus): perciò, un giorno, è stata creata Calciopoli.
L'augurio, ovviamente, è che la storia si ripeta solo per quanto
riguarda la prima parte (le vittorie bianconere) e mai più per quel
che riguarda la seconda. Certo, è difficile, ma la Juve è la Juve.
RB

 hanno?Pandev,Amauri,Lucarelli,Iaquinta............sticazzi!!!!
In Serie A la Juve avrebbe la quinta/sesta rosa, IMO.


considerando che non abbiamo nemmeno competizioni UEFA, penso che puntare 
allo scudo subito non sia follia (con almeno 3/4 ottimi acquisti) 

 GRANDISSIMO campionato inglese al terzo posto troviamo il Portsmouth.
Chino, non ti switterizzare.
Ciao, Gionni

 che l'Inter vincerà lo scudetto perché la Juve è in B
come sarebbe che non si può dire? si deve dire, è la realtà
i due migliori degli INTERcettatori sono i due ex nostri che mai
sarebbero partiti se non ci fosse stata farsopoli: se togli quei due e
lo scarto del chelsea, l'INTERcettante sarebbe la solita squadra
farlocca buona al massimo per arrivare terza o seconda negli anni di
grazia.
www.dossierinter.com
www.farsopoli.com

 acquisti)
d'altronde in estate tutti gli anni ci hanno detto che gli altri avevano 
rose
superiori.
la prima juve di lippi mi sembra la descrivessero come una squadra di
scarpazzari,no?
adesso si stanno solo mettendo avanti col lavoro.. 

 allo scudo subito non sia follia (con almeno 3/4 ottimi acquisti)
in realta' ..basterebbero 3 acquisti!!  uno a centrocampo e 2 difensori
centrali senza che vada piu' via nessuno.
MA i tre acquisti devono essere di livello Gerrard ...ne possiamo prendere
3 !!????  Blanc ha gia' detto di no.
Quindi  andranno via pure gli altri 3 ( nutro speranze per buffon ...mah..)   


 immagino giocare contro l'Inter li vedo sconfitti».
E' proprio così da anni: l'Inter ci batte solo con l'immaginazione...
Ghoul


 che riguarda la seconda. Certo, è difficile, ma la Juve è la Juve.
Se il Cobolly, che oggi come oggi giustamente è sbeffeggiato da tutti, 
dovesse vincere lo scudetto l'anno prossimo al primo colpo, con qualche 
acquisto non di nome ma mirato e questi giovani che stanno screscendo, ecco 
non succederà, ma se dovesse putacaso succedere ... c'è di che andare a 
nascondersi!
-- 
Greg 

 In Serie A la Juve avrebbe la quinta/sesta rosa, IMO.
Io ci starei.
Significherebbe che con 4/5 acquisti di buon livello arrivi in zona CL.
Per il prossimo anno sarebbe ottimo, specie se poi ti togli qualche 
soddisfazioncella in campionato, tipo strapazzare qualche favorita.
Si potrebbe addirittura puntare alla Coppa Italia, tipo l'Inter degli anni 
scorsi.
Poi, saliti in CL, tra due anni i giochi si riaprirebbero.
Si, ci farei la firma. 

 ...mah..)
E perchè non si possono prendere 3 giocatori? Con tutto l'incasso fatto 6 
mesi fa, e risparmi sugli ingaggi di 7 big noi a giugno dovremmo avere una 
cassa che straripa di denari! Ma intanto passa il messaggio di Blanc che non 
ci sono soldi!
E questo è falso. E' da mesi che invito chi se ne intende e conosce i 
trucchi a tenere controllato il bilancio.....
Comuque in fondo poi non è questione neanche di denari, altrimenti 
moratti.... certo servono 3-4 nomi magari non roboanti, ma che siano quelli 
giusti. Io spero solo che tra Secco, Bettega e Deschamps si crei quel 
feeling e che abbiano quella competenza che avevano quei 3 là; altrimenti 
anche con in soldi non si va da nessuna parte. Comuque i soldi ci sono, ci 
devono essere; altrimenti significa che sono spariti!
-- 
Greg 

 allo scudo subito non sia follia (con almeno 3/4 ottimi acquisti)
Puntare allo scudetto? Ma se' anche la squadra di riserva dell Inter e'
piu' forte di noi, come si fa' a puntare allo scudetto?
Anche con 3/4 ottimi acquisti... Non basta.
La nostra difesa centrale non esiste in serie A, a centro campo Paro e'
troppo giovane per caricarsi la Juve nella massima serie, Trezeguet se ne
va, forse anche Camo (e non parliamo di Buffon)
Impossibile puntare subito allo scudo, imho...
E poi un ottimo acquisto, un campione "da Juve", con un occhio al budget,
ne compri uno a stagione. 5 stagioni per tornare al top non mi sembrano
eccessive.
Ciao
Fresh


 scorsi.
Tipo l'inter degli anni scorsi, si potrebbe puntare allo scudetto: a luglio
basta far saltare tutte le squadre che si sono piazzate davanti.
-- 
Confronto scudetti:
MoggiGiraudoBettega: 7 in 12 anni (media: 0,6/anno)
CobolliElkannBlanc: -2 in 1 anno (media: -2,0/anno)

 Si, ci farei la firma.
anche io sottoscriverei un piano simile, tenendo presente che ormai non 
c'è più nessuno in grado di fare follie per acquistare due o tre grossi 
nomi (eccetto Sua Onestà forse), quasi tutti si affannano alla ricerca 
degli svincolati
La Juve è stata giocoforza costretta a ridimensionare il suo monte 
ingaggi e a sposare la linea verde, ma chissà che non abbia giocato 
d'anticipo e battuto una nuova strada vincente come è già capitato 
nella sua storia.
E poi da juventino mi affascina terribilmente l'idea di essere 
"qualcos'altro"
-- 
mail: 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-e6ca9.png
"anche i salutisti muoiono. Ma con un cadavere in ottime condizioni"
*Gregorius Pavlic*

 va, forse anche Camo (e non parliamo di Buffon)
Hai ragione.
Per essere competitivi già al primo anno dovremmo azzeccare almeno 4
acquisti (cioè dovremmo prendere robe in ogni reparto che escono fuori tipo
Zidane) e sperare che i giovani che abbiamo oggi diventino effettivamente
dei campioni, almeno un paio di loro. Non credo che questo 11 titolare
senza 4-5 innesti veramente forti possa infastidire l'Inter.
Se le cose non vanno esattamente così non c'è nessuna speranza.
Forse non abbiamo ancora ben capito che l'Inter, con la sua rosa, contando
anche la distruzione del Milan, ha almeno 3 anni a disposizione per fare
ciò che vuole. Al 99,99% noi l'anno prossimo non saremo sufficientemente
forti. Forse potremmo dare fastidio l'anno successivo (al secondo anno di
A) e, se tutto va bene, potremmo essere seriamente competitivi al terzo
anno.

 nascondersi!
Sarebbe un merito "sporcato", in quanto da condividere con Dechamps e i
giocatori (che anzi di esso terrebbero quote maggiori).
La dirigenza la si è potuta valutare, da sola, nel difendersi durante
farsopoli. Voto da 1 a 10: 0. Questo conterà per un bel pezzo.


 GRANDISSIMO campionato inglese al terzo posto troviamo il Portsmouth.
Chi è il proprietario del Portsmouth? A me risulta che sia uno più ricco 
di moratti.

 dovesse vincere lo scudetto l'anno prossimo al primo colpo
Sarebbe ancora sotto di uno.
Ciao, Gionni 
 

 3 !!????  Blanc ha gia' detto di no.
Bè scusa tre acquisti al livekllo di Gerard senza perdere nessuno vorrebbe
dire spendere sui 90-10 Milioni di euro senza incassare nulla o quasi....
Chi potrebbe permetterselo ?????

 devono essere; altrimenti significa che sono spariti!
appunto..e non sarebbe la prima volta 


 anno.
SOno d'accordo anche io, e mi vengono in mente le mirabolanti interviste
di Cobolli " l'anno prossimo vinciamo lo scudo  e la CL a Roma ", Ma ci
sono altre variabili da considerare e che ho esposto sopra.
LA roma ad esempio ..a causa dello Spalma ...avrebbe oggi ..80 ML
di buco.  Cosa fa' ?  smobilizza ancora ? ( sensi ) no ? vende Mancini e
chivu ? sempre alla inter o magari arrivano le straniere ? che come dice
galliani ( e a ragione ) hanno oggi un potere economico superiore ? 
diciamo che la partita ( extra-calcistica) non e' ancora finita. E' che
siccome siamo in italia...magari non succede nulla...anche perche' ...
l'anno prossimo ....e' il CENTENARIO DELLA INTER !!!!!  


 di moratti.
eh....  ma lui ...e' informato sui fatti ( kallon et simila)


 rose superiori.
Sempre. Non c'e' stato un anno in cui si diceva che la Juve fosse piu' 
forte, sulla carta c'era sempre qualcuno migliore di noi (di solito 
l'Inter).
-- 
kusjes   co-moderatore di ISCJ   
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino* 
Venite su #iscj, la chat dei veri CAMPIONI D'ITALIA
Il nostro sito: 
http://www.iscj.it

 "qualcos'altro"
Lo sostengo da mesi, ma qui vogliono tutti essere il Chelsea o il Real...

 prossimo non gioca coppe e non avra' altre distrazioni.
Il fatto di non giocare in Europa lo vedi come un qualcosa di positivo?
Io no... I grandi gicatori, quelli che fanno la differenza, non sono
interessati a subire una stagione senza il palcoscenico della Champions...
L'anno prossimo sara' di transizione. Ancor più difficile di quest'anno
secondo me. Dovremo assolutamente centrare una posizione da Champions in
classifica con una squadra assolutamente non competitiva per lo scudo.
Guai a fallire quest'obiettivo...


 Il tempo dirà se ho ragione.
in linea di massima sarei d'accordo. Pero' ...Crespo non e' giovane e fa
un un infortunio a stagione, Cruz piu' o meno uguale, Recoba ROTFL,
Adriano e' spanato, Vieira' ha gia' 30 anni , materazzi di piu' , grosso
29..imho anche loro anno le ...loro.  


 Il fatto di non giocare in Europa lo vedi come un qualcosa di positivo?
hum..aspetta che ci penso ...no.
ma il punto che avevo fatto era un po' piu' articolato  
ovviamente se non si investe e non succede nulla a livello
politico/finanziario, avremo anni di vacche magre


 Chi potrebbe permetterselo ?????
ma non saprei....una squadra che ha fatto cessioni per 84,5 ML di euro 
e che si e' alleggerita di 8 OTTO spendi ultramilionari da non pagare in
un esercizio intero, che faccia un campionato molto meno costoso della A a
fronte di "quasi" le stesse entrate di quando era in A, effettivamente non
la trovo.
Sky per la precisione dice di avere aumentato del 5%...
Al ritorno in A le sponsorizzazioni che sono state un po'
abbassate, io riviste, OVVIAMENTE non potranno rimanere tali ma ritornare
ad un certo livello ..         


 politico/finanziario, avremo anni di vacche magre
Il primo ci credo poco... La famiglia non investira' nulla. (piano
finanziario bla bla bla)
Il secondo scordatelo, impossibile. Non succedera' nulla.
Mamma mia... di solito non sono una persona pessimista, ma la vedo nera
per noi.


 ..imho anche loro anno le ...loro.
Si, lo penso anch'io in realtà.
Ma tu non dirlo in giro, eh!
;-) 

 interessati a subire una stagione senza il palcoscenico della Champions...
Forse non hai ancora capito che i grandi giocatori che intendi tu, non li 
vedremo nella Juventus del futuro.
I Vieira, per intenderci, non arriveranno più, a meno che non si verifichino 
situazioni particolari.
Arriveranno, invece, con un po' di fortuna, gli Zidane, i Del Piero e gli 
Ibrahimovic (per chi lo apprezza), ovvero giovani di buone (o ottime) 
speranza che vengono alla Juventus perché, appunto, è la Juventus. 

 ad un certo livello ..
Staremo a vedere, spero che tu abbia ragione......

 speranza che vengono alla Juventus perché, appunto, è la Juventus.
Gente .....da gestione Moggi insomma


 I Vieira, per intenderci, non arriveranno più
C'è da augurarselo, considerato che Viera è stato il peggior acquisto degli
ultimi 20 anni di Juve (facendo la media tra costo/età e rendimento).
-- 
www.guidautile.com/Blog/Mari

 Zoff: "I bianconeri ora sarebbero solo da Champions"
come mi piacerebbe averlo come presidente al posto dell'interista ex
capo upim!
almeno ci capisce di calcio, parla poco e quando apre bocca dice cose
sensate. Non basterebbe a vincere ma sarebbe un buon inizio!
---
Bedo

 di moratti.
Aleksandr Gaydamak, figlio del miliardario russo Arkadij Gaydamak.
Gente che sta a Moratti come io sto a Bill Gates.
E' che c'č gente che parla di calcio inglese senza saperne un'emerita
cicca e che su queste celie ci costruisce le proprie tesi difensive....
-- 
    |_/    .-.      .-.   |_|          WWW   \o/   \V/
 -._(^}   /(")\  W '(")'  [`)__,~      (')   (')   (')
  (__)   / /_\ \(O)`_/|    (___)     %-J_| $-J_| &-J_|
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 Gente .....da gestione Moggi insomma
L'arrivo di Del Piero è precedente.
Se poi vuoi esempi della gestione Boniperti, faccio un post lungo 
chilometri.
Non c'è stato solo Moggi nella storia della Juventus, maremma impestata! 

 Non c'è stato solo Moggi nella storia della Juventus, maremma impestata!
ovvio.. ma Moggi ha portato un po' di giocatori alla finale mondiale e
questa cosa si tende a dimenticarla....
A me boniperti non dispiaceva eh.. presidente operativo rispettato e
rispettabile e calcistico...quello che manca ora e che ZOFF potrebbe fare...  


 questa cosa si tende a dimenticarla....
Boniperti ce ne mandò 8/11

 ultimi 20 anni di Juve (facendo la media tra costo/età e rendimento).
Concordo.
Basterebbe ragionare...

 Boniperti ce ne mandò 8/11
se contiamo quelli francesi e quelli italiani... 


In Serie A la Juve avrebbe la quinta/sesta rosa, IMO.
dimmi quali sono le 4 superiori, io al massimo, ma proprio al massimo
ne vedo 3, e se fossimo stati in A, nemmeno una ci sarebbe stata
--
tessera B.A.G. n° 18 - D.P.P.S.J. N° 129