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Titolo: LIPPI HA RUBATO

cari interisti, ma se ci avete accusato di aver vinto grazie ai furti, ai
favori arbitrali e al doping, come mai avete preso Lippi ? Non abbiamo mica
vinto grazie a lui, lo avete detto voi.   ciao, chico.

 wrote in message
QSgz3.8784$6C.1...@typhoon.libero.it...

Ci son persone obiettive e altre no..Lippi e' un grande, cosi' come il trap,
capello, zaccheroni..

 wrote in message 7qlk9j$7tn$1...@nslave1.tin.it...

Esattamente

Il punto non è questo.......
Se è vero che la Juve in questi anni ha rubato a destra e a
manca......allora c'è il rischi che Lippi venga sopravvalutato, non credete?
Io credo che sia invece un grandissimo allenatore, forse meno umile oggi di
quanto non lo fosse al suo arrivo a torino (con tutto quello che ha
vinto....), ed è soltanto (!!!) grazie alla bravura sua e dei giocatori che
la Juve ha potuto dominare in questi anni......sia chiaro.
Mi piacerebbe che qualche interista riuscisse ad ammetterlo
pubblicamente........altrimenti non so come possiate continuare a parlare di
furti e, contemporaneamente, a definire Simoni un buono a nulla!
Grazie
Zio Patata
ICQ # 25304214
When a man lies he murders
          some part of the world
These are the pale deaths which
          men miscall their lives
All this I cannot bear
          to witness any longer
Cannot the kingdom of salvation
          take me home

 manca......allora c'è il rischi che Lippi venga sopravvalutato, non
credete?
Caro Zio, e' chiaro che certi commenti sulla juve sono solo sfotto', atti
appunto a sfottere, non a essere obiettivi...tipo quelli di Oremus (anche se
lui li porta veramente all'eccesso), non hanno alcun realismo, e' solo per
scocciare l'avversario...
La juve di Lippi (cosi' come il milan di sacchi, e via dicendo) sono state
squadre grandissime, e' logico, chi puo' negarlo? Una combinazione perfetta
giocatori-allenatore..
Il discorso delle ladrerie e' nato col vostro ultimo scudetto, e per via di
evidentissimi casini successi in campo..ma indipendentemente da chi ne abbia
colpa, la juve ha avuto un ciclo di 5 anni, non uno, e di questo bisogna dar
atto.
Come hai detto tu, Lippi ha sicuramente perso in modestia, ma credo abbia
guadagnato in sicurezza ed esperienza...e' normale, per chi diventa grande.
Se guardi bene, anche zaccheroni ha l'aria molto meno modesta che in
passato..

 Zio Patata
Posso dirti che non solo l' allenatore fa la differenza però a volte anche
con meno campioni in campo un buon allenatore sa sfruttare le
caratteristiche dei giocatori al massimo delle loro potenzialità. Simoni non
ha questo pregio, mette i giocatori in campo e da responsabilità a Ronaldo
di portare la squadra alla vittoria. E' un calcio vecchio come la mia casa
(30 anni) e non porta ne divertimento ne buone prospettive. Lippi è un
tecnico, conosce gli schemi e sa cosa vuole dai giocatori (non solo
Ronaldo), è per questo che ha vinto. Che la juve abbia rubacchiato lo
scudetto ormai è un dato di fatto (Lippi o non Lippi). Va detto che io non
ho mai contestato il gioco della juve di Lippi e con me qualsiasi altro
tifoso intelligente. Simoni è un catenacciaro, un' allenatore da salvezza
(ricorda che l' Inter nella stagione 97/98 ha avuto la migliore difesa con
gente come Colonnese, West, Fresi e Galante e questo la dice tutta). Inoltre
non credo che con Lippi vedremo mai una partita con 18 calci d'angolo a
sfavore.
Non credo che Lippi sia sopravvalutato. Ora per lui ricomincia tutto e qui
gli si chiede di vincere e portare alla gloria una squadra che tale non è
mai stata, vuoi per la macanza di un vero tecnico e vuoi per i vari errori
dirigenziali degni di una peggiore squadra amatoriale.
P.S. Non so se vinceremo qualcosa quest'anno, però sono convinto che noi
tifosi interisti ci divertiremo con il CT Lippi, con Vieri, con Ronaldo,
Zamorano, Panucci, Gheorgatos, Peruzzi, Simic, Blanc, Sousa, Di Biagio,
Zanetti e Dabo, Moriero, Baggio, il rinato West, Domoraud, Cauet e tutti gli
altri che avranno la voglia e l' intenzione di dare l' anima per vincere e
portare questa società dove merita.


si... nel cesso...

 si... nel cesso...
bisogna rispettare le precedenze: per ora c'e' la giuventuz, ci sta nuotando
dentro proprio ora...

Dai, non è che non hanno mai vinto un cazzo: Peruzzi, Paulo Sousa, R.BAggio,
Jugovic e Vieri qualcosa la hanno vinta:  con la Juve , eh eh eh eh eh
chico

 Che scempio!
Ciao, vedo che continui a dire le solite fesserie da malato mentale vero
figlio di troia?

 si... nel cesso...
non quello di casa tua, ormai č pieno della tua merda che ti mangi pure!

passato..
Giusto. D'altra parte non sarebbe possibile, sarebbe falsa modestia.
Dopo aver reso una squadra la piu' forte del mondo non si puo' far
finta di essere un allenatore qualsiasi.
Suonerebbe falso come quando i campioni dicono: "non sono piu'
importante di altri nella squadra, siamo tutti sullo stesso piano"...
Bella stronzata, li voglio vedere fare u discorso del genere quando si
va a discutere gli ingaggi...
Claudio Mantelli
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finta di essere un allenatore qualsiasi.
ooooooohh...finalmente ! Ma solo in Italia sono simpatici gli sfigati?
Davide M.
Juve Forever !
-Bergamo-
ICQ: 16363492
IRC.TIN.IT
: #Juve
"La padania NON esiste !!!
E nemmeno il campionato padANO"

scudetto ormai č un dato di fatto (Lippi o non Lippi).
e le prove dove sono?
Saluti
Andrea
icq #25730511
Mazza o Dj_Mazza in irc
Venite nel canale della #juve su 
irc.webbernet.net
!!
---==Mangia la GOLIA per rispondermi in mail==---
Wh3n | wŠ§ Ģ|ttĢ3... my fŠth3Ū wŠ§ fŠmšĩ§.
H3 wŠ§ th3 gŪ3Št3§t §Šm-ĩŪŠ| |n th3 3mp|Ū3;
Šnd h3 wŠ§ th3 §hšgĩn'§ d3ĐŠp|tŠtšŪ.
H3 Đĩt šff th3 h3Šd§ šf Š hĩndŪ3d Šnd th|Ūty-šn3 ĢšŪd§.
|t wŠ§ Š ßŠd t|m3 fšr th3 3mp|r3.
Th3 §hšgĩn jĩ§t §tŠy3d |n§|d3 h|§ cŠ§tĢ3 -- Šnd h3 n3v3r cŠm3 šĩt.
P3špĢ3 §Š|d h|§ ßrŠ|n wŠ§ |nf3ct3d ßy D3V|Ģ§.
My fŠth3r wšĩĢd cšm3 hšm3 -- h3 wšĩĢd fšrg3t Šßšĩt th3 k|ĢĢ|ng§.
H3 wŠ§n't §cŠr3d šf th3 §hšgĩn, ßĩt th3 §hšgĩn wŠ§  §cŠr3d šf h|m.
MŠyß3 thŠt wŠ§ th3 pršßĢ3m.
Th3n, šn3 n|ght... th3 §hšgĩn §3nt h|§ n|njŠ §p|3§ tš šĩr hšĩ§3.
Th3y w3r3 §ĩppš§3d tš k|ĢĢ my fŠth3r... ßĩt th3y d|dn't.
*woman screams*
ThŠt wŠ§ th3 n|ght 3v3ryth|ng chŠng3d
The Genius/GZA : "Liquid Swords"

 Saluti
Sì ok, facciamo finta che non ti ho detto niente, se non lo vuoi capire è
inutile discutere.

 Andrea
Lasciali perdere. Sanno benissimo anche loro che quello scudetto lo hanno
perso strameritatamente perchè avevano una squadra di merda che ha perso ben
7 (dico 7) partite, fra cui ENTRAMBE quelle col Bari (dico Bari), e anche
contro il Bologna.
Siccome però sono per definizione dei bauscia, fingono di non ammetterlo.
Perdenti in tutto.


Hai ragione. Se fossero simpatici gli sfigati, allora moratti dovrebbe
essere la persona più simpatica del pianeta terra.


Certo come no!

 > Siccome perň sono per definizione dei bauscia, fingono di non ammetterlo.


inutile discutere.
Hai finito di raccontare palle?
Per fortuna!


Qualcosa da dire sul furto?
Si, che questo non c'entra una fava, si possono tirar fuori decine di
fatti del genere in ogni campionato.


Perdenti in tutto.
Bauscia sara' tuo zio, io sono piemontese e a Milano ci sono stato 2
volte in tutta la mia vita.




A S.Siro lo osannano....


Perdenti in tutto.
Hai ragione !



Be', è chiaro, tra dementi ci si intende al volo....

 >
Grazie, lo so.


E' vero, quando si parla di voi ladri bauscia, se ne possono tirare fuori a
decine.

 Per fortuna!
Se a te fa piacere che lo siano ho sicuramente finito.

 >
Certo figurati, cosa sei juventino per caso???? Reggina olè!


'A merdazzurro, è inutile che ti fai il training autogeno. Lo scudetto avete
strameritato di perderlo, e il bello è che lo sai anche tu. Se siete una
squadra di merda, la colpa non è nostra, ma del tuo presidente coglione.
Scusaci.


Dal Nuovo Zingarelli:
Bauscia (sost.masch., dispreg.): tifoso della squadra di calcio
Internazionale di Milano. Arrogante e presuntuoso. Inferiore. Perdente.

Be', č chiaro, tra dementi ci si intende al volo....
Se proprio volete inondare il ng di post illuminanti come questi,
piene di simpatiche affermazioni nei confronti di Moratti e dei tifosi
dell'Inter, perlomeno tagliate il corpo dei messaggi precedenti...


decine.
Si, va bene.
Per essere un'eminenza grigia ne dici di stronzate.
La banda e' preziosa, usiamola per scrivere cose intelligenti.
Saluti.


Internazionale di Milano. Arrogante e presuntuoso. Inferiore. Perdente.
Inferiore e perdente sarai tu.
Arrogante e presuntuoso sicuramente, visto che insulti senza motivo.
Ergo sei piu' bauscia di me.



No non lo sai, tu non sai niente di niente. Datti all' ippica!

 Scusaci.
Certo come no!

 > >Siccome però sono per definizione dei bauscia, fingono di non


Reggina olč!
Ma non eri interista?
O trovi qualche altra squadra per la quale tifare per sopperire alle
delusioni della tua mitica(?) inter?


perdere col Torino gia' retrocesso.
Volutamente...


Se a te fa piacere che lo siano ho sicuramente finito.
Grazie al cielo.



Son 40 anni che loro devono tifare per qualche altra squadra per compensare
le umiliazioni che subiscono tifando inter.

 delusioni della tua mitica(?) inter?
Sì le delusioni contro il Verona?? Reggina olè!

 Grazie al cielo.
Contento poppante?

Volutamente...
Volutamente per far piacere a chi? Al Torino gia' retrocesso?
Oppure per peggiorare le statistiche da record di quell'anno?


perdere col Torino gia' retrocesso.
Allora nn venite a menarcela con la storia dei ladri
--
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Membro fondatore del Pietro Pacciani Fan Club
Gran Maestro della Confraternita dei Ronfanti
Fiero membro dell' Associazione Figli Sfigati
"la sfiga è un'amante fedele... non ti abbandona neanche quando sei nella merda fino al collo!!" ^________^;;


Il Torino non era gia' retrocesso, lo sarebbe stato perdendo con l'inter.
All'epoca parve strano che i nerazzurri, dopo un anno simile, andassero a
perdere proprio con una delle squadre piu' scarse del torneo e pertanto si
parlo' di combine. I granata retrocessero la domenica successiva.
Pepe.

Allora nn venite a menarcela con la storia dei ladri
Non sono io che ho ritirato fuori la storia dei furti.
E comunque chi ne parla non si riferisce certo a quelle partite.


Pepe.
Sbaglio o la salvezza del Toro era comunque legata al risultato delle
altre in lotta per la retrocessione?
E comunque, qui c'e' gente che si indigna appena sente parlare di
furti, e poi mette in dubbio un campionato vinto con 2 mesi d'anticipo
stracciando tutti gli avversari?


Contento poppante?
Molto.
P.s ma i lpoppante a chi č riferito?
A te?


Oppure per peggiorare le statistiche da record di quell'anno?
Oppure per fare piacere ad una squadra prestigiosa?


Sė le delusioni contro il Verona?? Reggina olč!
Be io mi ricordo quella contro il bari, il real madrid, lo shalke e
potrei continuare all'infinito


delusioni della tua mitica(?) inter?
C'è chi si accontenta... :D


Sě le delusioni contro il Verona?? Reggina olč!
Ne riparliamo a giugno...
--
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Membro fondatore del Pietro Pacciani Fan Club
Gran Maestro della Confraternita dei Ronfanti
Fiero membro dell' Associazione Figli Sfigati
"la sfiga č un'amante fedele... non ti abbandona neanche quando sei nella merda fino al collo!!" ^________^;;

Oppure per fare piacere ad una squadra prestigiosa?
Ma certo: stabiliamo il record o facciamo un piacere al Torino?
Facciamo un piacere al Torino, ovviamente!
Immagino che il motivo sia stato qualche interesse sottobanco...
Ti ricordo che i i soldi in nero per Lentini semmai li ha dati il
Milan...


campione e due gol presi negli ultimi 5 minuti.
Il bologna avrebbe potuto farci gol da un momento all'altro visto come
stava andando quella partita... il fatto che abbiate tirato i remi in
barca non vi fà certo onore
Noi quell'anno abbiamo passato le qualificazioni di CL perchè anche
quando sembrava fosse finita abbiamo continuato a lottare e abbiamo
fatto il gol che ci ha permesso di passare
E cmq vincendo le DUE partite col bari...
--
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Membro fondatore del Pietro Pacciani Fan Club
Gran Maestro della Confraternita dei Ronfanti
Fiero membro dell' Associazione Figli Sfigati
"la sfiga è un'amante fedele... non ti abbandona neanche quando sei nella merda fino al collo!!" ^________^;;

stracciando tutti gli avversari?
E quando mai č stato messo in discussione quello scudetto?


 fatto il gol che ci ha permesso di passare
Guarda che non è solo il gol che vi ha fatto passare, lo sai benissimo che
ha vinto una squadra che era già eliminata e siete passati di culo! Quindi
tra culo e furti si ottengono vittorie.


E quando mai č stato messo in discussione quello scudetto?
Non in dubbio lo scudetto, ma dubbi sullo scudetto...


 Ne riparliamo a giugno...
Appunto!

Milan...
Ed io mi ricordo la lattina...


E cmq vincendo le DUE partite col bari...
E vabbe', certo, vincendo contro tutte le squadre teoricamente
inferiori alla fine si rischia di vincere lo scudetto.
Nella maggior parte dei casi dovrebbe essere cosi', ma non e'
automatico: altrimenti dovremmo gia' dire che Juve, Milan e Roma per
aver pareggiato con Reggina, Lecce e Piacenza sono gia' fuori corsa.



Ma sopratutto va detto che la Juve con l' Empoli avrebbe dovuto pareggiare.
E con l' Udinese?? La Roma?? La Lazio (fallo di mano)??? L' Inter????

Ed io mi ricordo la lattina...
La lattina?!?!


 L' Inter????
West su Inzaghi all'andata (1° tempo) ???
Come vedi, se ci fossero stati arbitraggi perfetti, non avremmo avuto
grandi cambiamenti. Certo, se poi vogliamo considerare altre cose
(sai, la medaglia ha 2 facce) possiamo parlare del fallo su Pineda in
int-udi...oppure di piace-inter....ce ne sono tanti, solo che nessuno
se li ricorda (eppure la tv li ha fatti vedere e i giornali li hanno
descritti)....quindi, o avete i paraocchi, o non sapete leggere,
oppure fate come gli struzzi.
Accidenti a me che 2 anni fa non sapevo come scaricare l'mpeg dal
nokua sul Pc...se no sai quanti filmatini da mandarti in email per
farti stare un po' zittino ?
Quest'anno vado con i ritagli...quelli li posso almeno scannerizzare.
Davide M.
Juve Forever !
-Bergamo-
ICQ: 16363492
IRC.TIN.IT
: #Juve
"La padania NON esiste !!!
E nemmeno il campionato padANO"

Non in dubbio lo scudetto, ma dubbi sullo scudetto...
Non mi permetterei mai di mettere dubbi su quello scudetto.
Non era mia intenzione farlo.





Non ho voglia di tornare su un' argomento vecchio come il cucco. Ci sono
pareri discordanti, la maggioranza dice le stesse cose che dico io quindi tu
rappresenti la minoranza, mi spiace.
Che vinca il migliore cioč l' Inter!

Che vinca il migliore cioè l' Inter!
Anche qui lo dirà il campo, mica la maggioranza o la minoranza...



Ho solo espresso una mia libera opinione senza rivolgermi a trasmissioni D+
o le seconde paginette dei quotidiani sportivi.
Angelo Nerazzurro FORZA INTER!


 L' Inter????
Inzaghi su West  all'andata (1° tempo) ???
Come vedi, se non ci fossero stati arbitraggi perfetti, avremmo avuto
grandi cambiamenti. Certo, se poi non vogliamo considerare altre cose
(sai, la medaglia ha 5 o 6  facce) possiamo parlare del fallo su
Pineda in int-udi...oppure di piace-inter....non ce ne sono tanti,
solo che tutti  se li ricordano (eppure la tv non  li ha fatti vedere
e i giornali non li hanno descritti)....quindi, o non avete i
paraocchi, o sapete leggere, oppure fate come gli galline.
Accidenti a me che 2 anni fa sapevo come scaricare l'mpeg dal
nokua sul Pc...e non sai quanti filmatini da spedirmi in email per
farti parlare un po' ?
Quest'anno non vado con i ritagli...quelli non li posso scannerizzare.
zine...@juventus.it
Juve Forever !
-Roma-
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: #Juventus
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http://www.mailgate.org



0-2 (doppio fallo in area di rigore su Montero prima  eJuliano poi).
Per favore non ricominciamo.
Gli juventini restano del loro parere, il resto del mondo pure.
Discussione finita.
Saluti.


campionato, non sono più sicuro di niente.
Beh, se hai il coraggio di dire che l'Inter meritava lo scudetto per
una serie di parametri (gioco espresso, continuità di rendimento etc.
etc.) allora sei peggio di chi dice che il gol fantasma di Bierhoff
non è mai esistito....
Siccome siamo nel campo delle opinioni ti dico la mia: negli scontri
diretti 97/8 sia all'andata che al ritorno avete sempre subito a
livello di gioco (nonostante la vittoria all'andata sull'unica azione
del secondo tempo grazie ad uno scivolone di Montero che ha dato il
via libera a ronaldo fino ad allora nullo).
Al ritorno siete venuti a To con intenzioni bellicose per poi giocare
di rimessa (ed è un eufemismo...): se poi contiamo le vostre
prestazioni con Bari e Bologna (senza contare la partita più brutta
del mondo, Piacenza-Inter 0-1), questo vuol dire meritare lo scudetto
??????
L'anno scorso potevate dare un senso al concetto di vincitori "morali"
venendo a vincere a Torino...beh, dovrei rivedere la cassetta, ma non
ricordo se avete superato la vostra metà campo 10 volte...persino con
una Juve in 10...al ritorno (e qui è colpa nostra) non siamo riusciti
a vincere con degli zombies (ci ricordiamo che cosa ha sprecato
Inzaghi al 90' ?).
Insomma...saranno pur sempre opinioni, ma dire dopo tutto ciò che
meritavate lo scudetto...


Discussione finita.
Ehm...il mio parere l'ho appena postato ad angelo neroazzurro...quelli
erano fatti.
2 cose diverse...



Fai sempre un pò di confusione. L' anno scorso eravamo ancora più pietosi,
vista l' assenza di Ronaldo ma cosa c'entra con l' Inter 97/98???

ha vinto una squadra che era già eliminata e siete passati di culo! 
Si ma quando abbiamo fatto il gol noi eravamo praticamente senza
speranza, solo che NOI abbiamo carattere e quindi ci abbiamo provato
fino in fondo, voi appena le cose si mettono male (nostra rmonta sul
Bologna) tirate i remi in barca e lasciate che vi si fotta (rimonta
del bari su di voi)


inferiori alla fine si rischia di vincere lo scudetto.
Il fatto è che se perdi 6 punti contro il bari vincere diventa +
problematico... o no?


vista l' assenza di Ronaldo ma cosa c'entra con l' Inter 97/98???
A parte che all'andata c'era....e comunque era solo per spiegarti che
non avete nemmeno meritato nella rivincita morale (come venne chiamata
allora)...


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Saluti


On 11 Sep 1999 06:58:44 +0200, 
zine...@juventus.it
 wrote:
Usi x caso autluc excess?


Discussione finita.
Ti sbagli...
Gli interisti rimangono del loro parere gli juventini anche ed i
lresto del mondo si fa i cazzi suoi :)


Usi x caso autluc excess?
No autcess exluc


campionato, non sono più sicuro di niente.
Beh, se non hai il coraggio di dire che l'Inter non meritava lo
scudetto per una serie di parametri (gioco non espresso, discontinuità
di rendimento etc.etc.) allora sei meglio di chi dice che il gol
fantasma di Bierhoff è esistito....
Siccome non siamo nel campo delle opinioni ti dico la mia: negli
scontri diretti 97/8 sia all'andata che al ritorno non avete mai
subito a livello di gioco (nonostante la vittoria all'andata
sull'unica azione del secondo tempo grazie ad uno scivolone di Montero
che ha dato il via libera a ronaldo fino ad allora nullo).
Al ritorno siete venuti a To non con intenzioni bellicose per  giocare
di rimessa (ed è un eufemismo...): se poi non contiamo le vostre
prestazioni con Bari e Bologna (senza contare la partita più bella
del mondo, Piacenza-Inter 0-1), questo vuol dire meritare lo scudetto
L'anno scorso non potevate dare un senso al concetto di vincitori
"morali" venendo a vincere a Torino...beh, dovrei rivedere la
cassetta, ma ricordo avete superato la vostra metà campo 100
volte...persino con una Juve in 10...al ritorno (e qui non è colpa
nostra) siamo riusciti a vincere con degli zombies (ci ricordiamo che
cosa non ha sprecatoInzaghi al 90' ?).
Insomma...non saranno opinioni, ma dire dopo tutto ciò che non
meritavate lo scudetto...


Che vinca il migliore cioè l' Inter!
Anche qui non lo dirà la campo, ma la maggioranza o la minoranza...


Discussione finita.
Ehm...il mio parere non l'ho ancora postato ad angelo
neroazzurro...quelli non erano fatti.
2 cose uguali...


"oggi abbiamo vinto 1-0"
Fai come vuoi, ma non la menare a chi lo dice.
Io dico che "abbiamo cambiato la macchina" anche se e' mio padre che
l'ha comprata, ed e' l'intestatario.


lresto del mondo si fa i cazzi suoi :)
Ti sbagli tu, oppure non frequentavi molto il ng in quel periodo.
E comunque, al di fuori di Usenet, la maggior parte dei pareri era in
una direzione. Anzi, ti diro' di piu': conosco piu' juventini che
ammettono il favore ricevuto che tifosi di altre squadre che lo
negano.


problematico... o no?
Anche se li perdi contro il Parma.
Alla fine si contano i punti totali, non si guarda la classifica delle
squadre contro cui li hai realizzati.


l'anno...o che si č basato solo su un giocatore...
Il che non mi sembra fondamentale. Quando lo stile dara' punti, ne
riparleremo. Allo stato attuale cio' che conta sono i punti.
Se c'erano squadre che giocavano meglio ma facevano meno punti,
significa che erano piu' scarse.


2 cose diverse...
Ehm..quelli erano fatti filtrati dai tuoi occhiali bianconeri


Inzaghi al 90' ?).
Si, se ci dobbiamo mettere a fare l'elenco delle occasioni sprecate da
Inzaghi in carriera... ;-)


l'ha comprata, ed e' l'intestatario.
Sei figlio di moratti? :)
--


negano.
Conosci molte poche persone....


squadre contro cui li hai realizzati.
Certo ma secondo te č + facile vincere a Bari o a Parma?
Se perdi contro le scarse contro le "grandi" come va a finire?
--
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Membro fondatore del Pietro Pacciani Fan Club
Gran Maestro della Confraternita dei Ronfanti
Fiero membro dell' Associazione Figli Sfigati
"la sfiga č un'amante fedele... non ti abbandona neanche quando sei nella merda fino al collo!!" ^________^;;

Ehm..quelli erano fatti filtrati dai tuoi occhiali bianconeri
Non mi risulta. Come già dissi, il fallo fu netto: per chi era a
S.Siro (io), in Tv, sulla Gazzetta e persino su Telelombardia.
Quindi gli occhiali c'entrano poco. Informarsi costa poco.


Inzaghi in carriera... ;-)
Beh, sono anni che vedo la Juve dominare nei vari Juve-Inter e
Inter-Juve (solo una volta in CI è andata male come gioco)...e speravo
che almeno quello lo facesse....
E comunque, ora che ricordo, il 5/1/98 dopo Inter-Juve 1-0 scrissi che
dopo quella partita (valutando il gioco espresso) eravamo nettamente
superiori. La storia è andata come sai, ma io ricordo che certi minuti
irreali di silenzio dentro S.Siro....in metropolitana non c'erano
scene di esultanza....troppo forte il divario di gioco
E infatti...la regola del calcio funzionò.


significa che erano piu' scarse.
Ricordati che lo stile non č fine a se' stesso ma č uno dei piů chiari
indicatori della salute e bravura di una squadra.
E da quando seguo il calcio, una squadra catanacciara non ha mai vinto
il tricolore...parla l'evidenza !


Sei figlio di moratti? :)
Non hai capito il discorso.
Si usa il plurale quando fai parte di una comunita'.
"Abbiamo comprato la macchina" perche' la nostra famiglia ne ha
comprata una (anche se e' il papi che paga).
Abbiamo vinto una partita perche' e' la comunita' degli interisti che
ha vinto (anche se i gol li segnano i giocatori).


Quindi gli occhiali c'entrano poco. Informarsi costa poco.
Iinformazione non significa obiettivita', che di fatto non esiste.
Claudio Mantelli
Remove SPAMMERSF*CK from my email address to reply

The Genius/GZA : "Liquid Swords"


il tricolore...parla l'evidenza !
Beh, una squadra catenacciara come l'Inter ha vinto 3 Uefa (+1 finale
persa ai rigori) in 8 anni.
Poi lo stile puo' indicare tante cose, ma non da' maggior o minor
credito ad una vittoria. In qualsiasi sport, nell'albo d'oro vai a
leggere il nome del vincitore, non c'e una postilla con su scritto
"pero' hanno giocato di merda".
Ogni stile, ha la sua dignita': se lo considei scarso lo devi
dimostrare battendo l'avversario, non con la teoria.


vince. 
A me sembra che dovresti rivedere la classifica delle migliori difese
di quell'anno...


Se perdi contro le scarse contro le "grandi" come va a finire?
Dipende dalla caratteristiche delle squadre.
Alcuni patiscono la difesa e contropiede delle piccole, altri la
pressione delle grandi.
Non c'e' una regola per cui se batti le grandi batti le piccole.
La nazionale italiana ne e' un tipico esempio.


Iinformazione non significa obiettivita', che di fatto non esiste.
Giusto...ma il problema è che l'informazione + o meno c'è sempre....solo che
si enfatizza una cosa a scapito di un'altra...
Il 5/1/98 ho letto ben 2 righe sulla gazza...

meno degli altri.
Non ha senso paragonare la situazione attuale a quella passata. L'anno
scorso il Milan ha espresso un livello di gioco mediamente superiore alle
altre...magari da 6+ ma sempre meglio.
Ed ha vinto. Perchè un gioco degno di tale nome, ti porta quais sempre a
fare gol e sono quelli che ti danno i 3 punti. Tirare la palla in avanti e
sperare in meglio, non fa vincere i campionati così come la difesa meno
battita. La Juve ha vinto i suoi scudetti prendendo un sacco di gol e
facendone tanti senza affidarsi ad un singolo, che nel lungo termine non
farà vincere nulla.
Lippi cosa ha detto il suo 1° giorno: "voglio creare un gioco e vincere
subito".
Ovviamente spero che tu non possa verificare l'esattezza della mia
teoria.....

persa ai rigori) in 8 anni.
Infatti parli di competizioni in cui il risultato č basato su una
finale...un campionato č ben diverso.
In una finale anche la squadra + debole ha chances...in campionato no.
Infatti vedi il nostro caso: in campionato abbiamo vinto grazie al
gioco...in 2 finali abbiamo perso con avversari + deboli e giocando male....

tu possa immaginare.
Cento post non mi sembrano il resto del mondo...
--
Saluti
Andrea
icq #25730511
Mazza o Dj_Mazza in irc
Venite nel canale della #juve su 
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!!
---==Mangia la GOLIA per rispondermi in mail==---
"Aw man wake up... ' fuck is goin' on?"
"Shit"
"Oh shit I can't wake up nigga..."
"Oh shit, what the fuck's goin' on? Can't keep these voices out o' my head"
"You messin' with the wrong nigga this time."
"Fucked up... aw shit."
Some people tell me that I need help
Some people can fuck off and go to hell
Goddamn why they criticize me
Now shit is on the rise so my family despise me
Fuck 'em, and feed 'em 'cause I don't need 'em

ha vinto (anche se i gol li segnano i giocatori).
Si vede che tu non capisci le battute...
A prposito da quando l'inter vince? :)


Inzaghi in carriera... ;-)
Beh, sono anni che vedo la Juve perdere nei vari Juve-Inter e
Inter-Juve (solo una volta in CI è andata bene come gioco)...e speravo
che almeno quello non lo facesse....
E comunque, ora che ricordo, il 5/1/89 dopo Inter-Juve 0-1 non scrissi
affatto che dopo quella partita (valutando il gioco espresso) eravamo
nettamente inferiori. La storia non è andata come sai, ma io non
ricordo che certi minuti irreali di confusione dentro S.Siro....in
metropolitana  c'erano scene di esultanza....troppo forte il divario
di gioco
E infatti...la regola del calcio non funzionò.
zine...@juventus.it
Juve Forever !
-Roma-
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http://www.mailgate.org

significa che erano piu' scarse.
Dimenticati che lo stile  è fine a se' stesso ed è uno dei più chiari
indicatori della salute e bravura di una squadra.
E da quando seguo il calcio, una squadra catanacciara  ha sempre vinto
il tricolore...lo dico io !


Ehm..quelli erano fatti filtrati dai tuoi occhiali bianconeri
Sono certo. Come già dissi, il fallo non fu netto: per chi era a
S.Siro (non io purtroppo), in Tv, sulla Gazzetta e persino su
Telelombardia.
Quindi gli occhiali da sole c'entrano eccome. Informarsi costa
parecchio.


Cento post non mi sembrano il resto del mondo...
Ho detto qualche centinaio, il che rappresenta piu' o meno i
frequentatori di questo ng, compresi quelli occasionali.


Fuck 'em, and feed 'em 'cause I don't need 'em
Claudio Mantelli


gioco...in 2 finali abbiamo perso con avversari + deboli e giocando male....
Questo e' vero.
Piu' che la debolezza e' proprio l'atteggiamento: in gare su 180
minuti difesa e contropiede sono molto efficaci, in un campionato,
soprattutto coi 3 punti, no.
Comunque non e' che i campionati li abbiano vinti solo Lippi a Sacchi.
Capello gli ultimi 2 li ha vinti con un 4-4-2 blindato basato sulla
difesa, per non parlare del Trap...


teoria.....
Speriamo di si, non vorrei deluderti :))


Speriamo di si, non vorrei deluderti :))
Altro che delusione...sarebbe la fine del mondo ! :-)

difesa, per non parlare del Trap...
Il Trap paga la cattiva e falsa pubblicità che si fa sulle sue
squadre....Lippi ha vinto anche lui giocando con il
4-4-2...questi sono numeri che però non danno la certezza di un ottimo
gioco: vince chi applica il modulo corretto con gli uomini a disposizione.

le butterei proprio via...
Quando facevo battute le ho sempre messe le faccine...
--


frequentatori di questo ng, compresi quelli occasionali.
E secondo te rappresentano il resto del mondo?


gioco: vince chi applica il modulo corretto con gli uomini a disposizione.
Proprio perche' sono numeri non si puo' paragonare il 4-4-2 di Lippi a
quello del Trap.
Qualcuno avra' anche esagerato a definire il Trap un catenacciaro, ma
le sue squadre hanno sicuramente determinate caratteristiche.



Claudio Mantelli


Coprire l'Italia intera non vuol dire essere il giornale piu' letto.
Repubblica e Corriere sono quelli più letti: uno ha una lettura più omogenea
tra nord e sud, l'altro + al nord.
In termini di readership e diffusione non c'è discorso che tenga. Poi se si
vuole sindacare anche l'evidenza, allora possiamo parlare di tutto.

carenza di gioco. Secondo me hanno giocato la partita con la
Ehm....hanno dominato in lungo e in largo...preso un palo clamoroso dopo 9'
e una  traversa che vibra ancora nel secondo tempo....
Questa proprio non l'hai azzeccata....

E secondo te rappresentano il resto del mondo?
No, un estratto.
Ovviamente anche quando fanno i sondaggi non intervistano TUTTO il
mondo.
Ma se il 90 per cento di un campione la pensa in una certa maniera, e'
indicativo anche per il "resto del mondo".



Ma sei ubriaco o cosa?!?!?!?!
Vatti a rivedere il gol del Real Madrid.
Mijatovic E' QUELLO CHE HA FATTO IL GOL!!!!
Altro che fuorigioco passivo!!! Ha ricevuto il pallone davanti alla porta in
POSIZIONE DI FUORIGIOCO, a tre metri da Peruzzi, e ha messo dentro.
Secondo te era fuorigioco passivo?!?!?!?!?!

mondo.
Naturale perň č una previsione non un dato di fatto.


il Milan alle costole sono andati in palla.
Come dissi a meta' febbraio, e' il classico calo di concentrazione
della squadre di Ericsson. L'anno scorso e' solo stato tardato di un
mese, ma di solito capita da meta' marzo circa...
-- 
Saluti, Kap
Vicecapocomico di IFMDG ® - Ufficiale Anagrafe di IFSK
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indicativo anche per il "resto del mondo".
Si ma quel campione deve anche essere preso in ambienti diversi per
essere veritiero
--
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Questa proprio non l'hai azzeccata....
Quanti punti in totale?
Perche' una squadra che si trova a lottare per lo scudetto deve fare
punti, i pali e le traverse non contano.


vuole sindacare anche l'evidenza, allora possiamo parlare di tutto.
Non e' quello che ho detto, so benissimo che Repubblica, il Corriere e
il Giornale sono piu' diffusi in Italia.
Ti ho solo fatto notare che essere i piu' diffusi in Italia non vuol
dire essere i piu' diffusi in ogni citta'.
A Torino e in Piemonte il giornale piu' diffuso e' la Stampa, tutto
qua.
L'informazione è molto regionalizzata, e uno dei motivi e' che se
compro il Corriere ci trovo la cronaca di Milano e non me ne puo'
fregare di meno, mentre sulla Stampa, se abito in Piemonte, Valle
d'Aosta o Liguria posso trovare la cronaca della mia provincia.


Secondo te era fuorigioco passivo?!?!?!?!?!
Non e' quella la definizione di fuorigioco passivo.
La passivita' viene valutata dall'arbitro al momento del tiro, non
DOPO.
E' una regola stupida, posso essere d'accorod, ma e' cosi'.


essere veritiero
Vero, infatti non ho la pretesa di dire che il campione era perfetto.
Ma non era cosi' cattivo; voglio dire, qui ci sono tifosi un po' di
tutte le squadre, mica solo filointeristi, no?
E poi, come ho detto, io conosco per lo piu' Juventini abitando a
Torino, quindi semmai avrei dovuto raccogliere piu' opinioni
contrarie, invece...


Naturale però è una previsione non un dato di fatto.
Eh, certo! C'e' forse qualcuno che ha intervistato personalmente tutti
i 56 milioni di italiani??


mese, ma di solito capita da meta' marzo circa...
Perfettamente d'accordo.
L'altr'anno ad ottobre dissi la stessa cosa: partenza lenta, grande
rimonta...vedrete che a marzo scoppiano.
Non ci siamo sbagliati di molto...


disturbato Peruzzi, ma non fu una decisione contro le regole.
Ci avrei giurato...
--
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Membro fondatore del Pietro Pacciani Fan Club
Gran Maestro della Confraternita dei Ronfanti
Fiero membro dell' Associazione Figli Sfigati
"la sfiga è un'amante fedele... non ti abbandona neanche quando sei nella merda fino al collo!!" ^________^;;

Ci avrei giurato...
Bravo.


 DOPO.
Errore!! Errore grosso! Matita blu!
La passività (che poi a voler essere precisi, nel Regolamento non si parla
MAI di fuorigioco attivo o passivo) viene valutata AL MOMENTO DEL PASSAGGIO,
come per ogni valutazione sul fuorigioco. E' in quel momento che l'arbitro
deve decidere se secondo lui il giocatore è in fuorigioco attivo o passivo,
cioè se ha o meno la possibilità di partecipare all'azione, o di influenzare
in qualche modo il comportamento della difesa avversaria.
Nel caso di Mijatovic, era LAMPANTE che fosse in fuorigioco attivo: gli
hanno passato il pallone quando lui era in fuorigioco e l'ha messo dentro.
Più fuorigioco di così cosa vuoi, che sia anche al di là del portiere?

i 56 milioni di italiani??
No.
Anche perchè il resto del mondo sono circa 6000000000 di persone:)


Più fuorigioco di così cosa vuoi, che sia anche al di là del portiere?
ma il fuorigioco passivo non è quando un giocatore è in fuorigioco ma
non partecipa all'azione, non dando neppure fastidio ai giocatori
avversari o al portiere?????


Anche perchč il resto del mondo sono circa 6000000000 di persone:)
Anche perche' non credo che abbiano seguito tutti Juve-Inter ;-)
Blatter magari cercherebbe di farcelo credere... ;-)


Più fuorigioco di così cosa vuoi, che sia anche al di là del portiere?
Evidentemente l'arbitro ha valutato il tiro come un tiro in porta, e
non come un passaggio.
E' una regola idiota, ma non e' l'unico caso capitato.


Blatter magari cercherebbe di farcelo credere... ;-)
In compenso vuol far il campionato del mondo ogni 2 anni:)



sì, infatti quello di Mijatovic era attivo, eccome se era attivo.


In ogni caso, fu un gol irregolare.

 punti, i pali e le traverse non contano.
Dobbiamo capirci: tu hai parlato dell'approccio molle della Lazio. Io invece
ti ho contraddetto dicendoti (e chiunque lo puo' confermare) che la Lazio
domino' quella partita in lungo ed in largo. Solo per essere precisi visto
che la partita l'ho vista e non si puo' parlare di opinioni.
Non ho mai parlato di punti o altro.

 definirlo tale, anzi!
Certo...cosa fa piu' vendere ?
La realta' o un allargamento del concetto ?


scrisse:
A quando "One Thousend Names"? ;))
-- 
Saluti, Kap
Vicecapocomico di IFMDG ® - Ufficiale Anagrafe di IFSK
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*Una donna e' un piacere occasionale, ma un sigaro e' sempre una buona fumata.


La realta' o un allargamento del concetto ?
Guarda che non e' molto diverso dal concetto di autogoal. E' stato
deciso che si chiama autogoal solo la rete in cui la deviazione del
giocatore e' determinante.
Vuoi dirmi che certi goal non sono in realta' autoreti (vedi
Corea-Messico ai mondiali...)?
Certo che lo sono, ma si e' deciso di dare formalmente una diversa
definizione, ma il succo non cambia....


In ogni caso, fu un gol irregolare.
Io l'avrei fischiato, ma non lo vedo come uno scandaloso complotto.
Fu una cattiva interpretazione delle regole, non un errore in se'.


 definizione, ma il succo non cambia....
Non ci siamo proprio. Facciamola + semplice: un non-gol alla Juve diventa un
gol annullato ingiustamente. Inzaghi fermato davanti al portiere e' un
piccolo errore del guardalinee...

avversari o al portiere?????
E quindi quando non può partecipare all'azione o cmq fa VEDERE di non
volerlo fare (es. si muove verso la 1/2 campo)


Eheh si spera:)
Perchč, c'č qualcosa di meglio di una partita della juve? :)
--
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
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"la sfiga č un'amante fedele... non ti abbandona neanche quando sei nella merda fino al collo!!" ^________^;;

Bravo.
Ero ironico pure qua :P
--
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 "la sfiga č un'amante fedele... non ti abbandona neanche quando sei nella


piccolo errore del guardalinee...
No, non ho detto che fosse un piccolo errore. Poteva anche essere un
errore madornale, ma non lo puoi chiamare goal annulato perche' il
portiere poteva anche intercettarlo; Inzaghi non poteva essere sicuro
al 100 per cento di buttarla dentro.
Oliveira si, quindi lo chiamo goal annullato.
Ti faccio un altro esempio: il goal di Simeone al Manchester in CL:
non mi ricordo se l'arbitro fischio' prima che il pallone varcasse la
linea di porta, non mi interessa. Il colpo di testa fu vincente e il
goal inevitabile.
Per me resta comunque un goal annullato.


Oliveira si, quindi lo chiamo goal annullato.
Scusatemi se mi intrometto in questa diatriba, ma vorrei dire la mia.
Se si parla in termini tecnici e' una cosa, se si parla di come
vogliamo interpretare le cose, allora cambia tutto. Dato che l'arbitro
ha fischiato prima che Oliveira tirasse, anche se nessuno ci avrebbe
potuto fare niente, allora, tecnicamente parlando, quello non e' un
gol annullato. Se vogliamo vedere il fatto che comunque ne e' venuto
fuori un gol imparabile, allora si puo' pensare personalmente che
quello sarebbe stato un bel gol. Ma, ripeto: se vogliamo essere
precisi non si tratta di gol annullato. Poi, ogni altro discorso e'
superfluo.
-- 
Saluti, Kap
Vicecapocomico ®
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...to boldly go where no man has gone before.
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ICQ# 19857429

 Per me resta comunque un goal annullato.
Comodo...ci sono delle regole entro le quali ci si deve muovere...l'arbitro
fischia, io mi fermo.
Quando giocavo funzionava cosi'....il "per me" valeva per qualcosa di meno
evidente...

 superfluo.
Per Claudio no.

Perchè, c'è qualcosa di meglio di una partita della juve? :)
Per dirlo dovrei diventare volgare:)


vogliamo interpretare le cose, allora cambia tutto.
[taglio]
La questione e' esattamente questa.
Siamo tutti d'accordo che tecnicamente parlando non si tratta di goal
annullato, perche' l'arbitro ha fischiato prima.
Ma Davide trova scandaloso anche solo che lo si chiami cosi', mentre
io giudico non del tutto scorretta la definizione.
Il mio punto e' che la motivazione della definizione e' di fare la
differenza tra un semplice fuorigioco (che interrompe un'azione che la
difesa avrebbe anche potuto sventare), e un goal fatto (anche se
tecnicamente l'arbitro fischia qualche decimo di secondo prima,
l'azione si e' conclusa in goal)
Lo stesso discorso puo' essere fatto con la definizione di autogoal
data dalla FIFA.
Tecnicamente il goal coreano al messico a Francia '98 non e' autogoal,
ma il buon senso autorizza a continuare a chiamarlo tale.
Saluti.


volerlo fare (es. si muove verso la 1/2 campo)
Non solo. Se su un tiro diretto in porta un giocatore si trova vicino
alla bandierina dell'angolo, in posizione di fuorigioco, l'arbitro
fischia? Ovviamente no.
E se e' vicino all'area? E tre metri piu' in qua?
Il problema e' che non c'e' piu' un limite CERTO, stabilito nelle
norme. E' l'arbitro che deve giudicare se, su un tiro effettuato in
porta, un giocatore da' fastidio al portiere.
Mijatovic poteva sembrare a tutti in posizione irregolare, ma
l'arbitro non ha palesemente VIOLATO una norma.


evidente...
Continui a non cogliere il punto. Quello che sto sottolineando io e'
che nessuno della Juve si e' fermato perche' l'arbitro ha fischiato:
NON NE HANNO AVUTO IL TEMPO.
Guarda, non e' una questione sul fuorigioco o meno. Per me Oliveira
poteva anche essere un metro piu' avanti e il fuorigioco sacrosanto;
io dico semplicemente che un'azione del genere puo' NON TECNICAMENTE,
ma con BUON SENSO essere definita goal annullato.


porta, un giocatore da' fastidio al portiere.
Ed e' qua, secondo me, che la regola ha una pecca clamorosa. Per
evitare discussioni e crisi di nervi degli arbitri sarebbe bastato
rendere la regola semplice semplice: non hai due uomini avversari tra
te e la linea di fondo? Sei in fuorigioco. Fine.
Invece, con 'sta storia che si vuole favorire lo spettacolo (chi l'ha
mai detto che gol = spettacolo), si arriva a penalizzare i portieri
fino all'inverosimile, si inventano i fuori giochi passivi, ecc...


annullato, perche' l'arbitro ha fischiato prima.
Ok. Perfetto. Siamo tutti d'accordo.


io giudico non del tutto scorretta la definizione.
Ma se prima dici il contrario ? E comunque è scandaloso perchè i giornali
hanno riportato la cosa in quel modo...

ma con BUON SENSO essere definita goal annullato.
Allora con il buon senso i 5 gol al aprma dovevano essere 2 perchè malesani
faceva tenerezza....suvvia !!!
La prossima volta che ci sarà un vero gol annullato potremo darne 1/2 per il
buon senso...già nel calcio si può opinare su quasi tutto...che almeno
rimangano delle cose certe come il fischio dell'arbitro.
Le discussioni sul sesso degli angeli vanno bene per chi ci crede, ma sul
fischio dell'arbitro un po' meno. Se poi vogliamo parlare di buon senso
allora parliamo di fi*a che è meglio....

te e la linea di fondo? Sei in fuorigioco. Fine.
Concordo pienamente, soprattutto dato che attualmente l'ausilio della
tecnologia e' rifiutato categoricamente.
Il compito per gli arbitri e' gia' sufficientemente difficile, senza
altri strumenti la regola attuale del fuorigioco e' troppo complessa.


 l'arbitro non ha palesemente VIOLATO una norma.
Non l'ha nemmeno rispettata...soprattutto considerando il fatto che in campo
internazionale, il fuorigioco passivo viene fischiato 9 volte su 10. Al
limite si puo' dire che l'arbitro non ha visto, ma dire che "poteva
sembrare..." mi sembra un tantino esagerato. Ci fosse stata la moviola in
campo l'arbitro avrebbe annullato il gol.
E comunque al di la' di tutto, scommetterei che se fosse stato DP a segnare
quel gol, staremmo a parlare di furti europei...



No. Dico che TECNICAMENTE e' una cosa, ma il buon senso a volte aiuta.
Ripeto, e' lo stesso discorso della definizione di fuorigioco


Per dirlo dovrei diventare volgare:)
Escludevo quello ovviamente ;)


I cartoni di lupin III
Bellissimi senza dubbio... ma se li danno x anni di fila alla lunga
stancano ^___^;
--
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
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"la sfiga è un'amante fedele... non ti abbandona neanche quando sei nella merda fino al collo!!" ^________^;;

quel gol, staremmo a parlare di furti europei...
Questa si chiama mania di persecuzione... ;-)


Questa si chiama mania di persecuzione... ;-)
Oppure buona osservazione... ;-)
Vedremo + avanti se avrň poi cosě torto...

Escludevo quello ovviamente ;)
Allora non c'è nient'altro:)
--
Saluti
Andrea
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!!
---==Mangia la GOLIA per rispondermi in mail==---
Prima si lurka poi si aska:)
BOICOTTATE EPISODE 1!!!!!!
01-01-2001 benvenuti nel nuovo millenio!

Non ho mai parlato di punti o altro.
Io ho parlato di approccio molle della Lazio al finale di campionato.
Ed e' difficle negarlo per una squadra che nelle ultime giornate perde
7 (dico 7!!!!!!!!) punti di vantaggio.
