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Titolo: L'8 per mille alla ricerca scientifica

Oggi su il MESSAGGERO di Roma c'è questo titolo:
La Moratti propone l'8 per mille alla ricerca.
L'80% degli italiani sarebbe d'accordo, ma i cattolici sono preoccupati
Ecco comunicato stampa che avevamo inviato nel novembre del 2003.
Forse avevamo dato qualche buona idea a qualcuno?
DIAMO LA POSSIBILITA' AI CITTADINI DI FINANZIARE
LA RICERCA SCIENTIFICA DESTINANDOGLI L'8 PER MILLE
Considerato che, in Italia, il governo ha sempre riservato un posto di
secondo piano alla ricerca scientifica e al sostegno degli istituti di
ricerca e che nella finanziaria di quest'anno sono stati effettuati tagli
drastici al finanziamento di questo settore, perché non dare al cittadino la
possibilità di incentivare la scienza, evitando così la fuga dei cervelli
italiani all'estero, aggiungendo un elemento alla lista delle possibilità di
destinazione dell'otto per mille?
Oggi il contribuente deve limitarsi a versare la sua quota  dell'otto per
mille  del gettito IRPEF  alle associazioni religiose o ad altre di
carattere sociale. Sempre meno persone si identificano con le associazioni
religiose e comprendono l'importanza del progresso scientifico per
migliorare le condizioni umane.
Ecco le possibilità che attualmente si presentano al contribuente italiano
per la destinazione dell'otto per mille del gettito Irpef:
? a scopi di interesse sociale o di carattere umanitario a diretta gestione
statale;
? a scopi di carattere religioso o caritativo a diretta gestione della
Chiesa cattolica;
? per interventi sociali ed umanitari anche a favore dei paesi del terzo
mondo da parte dell'Unione italiana delle Chiese cristiane avventiste del 7°
giorno;
? per interventi sociali ed umanitari anche a favore dei paesi del terzo
mondo da parte delle Assemblee di Dio in Italia;
? a scopi di carattere sociale, assistenziale, umanitario o culturale a
diretta gestione della Chiesa Valdese, Unione delle Chiese metodiste e
Valdesi;
? per gli interventi sociali, assistenziali, umanitari e culturali in Italia
e all'estero, direttamente dalla Chiesa Evangelica Luterana in Italia e
attraverso le Comunità ad essa collegate;
? per la tutela degli interessi religiosi degli ebrei in Italia, per la
promozione della conservazione delle tradizioni e dei beni culturali
ebraici, con particolare riguardo alle attività culturali, alla salvaguardia
del patrimonio storico, artistico e culturale, nonché ad interventi sociali
e umanitari volti in special modo alla tutela delle minoranze contro il
razzismo e l'antisemitismo a diretta gestione dell'Unione delle Comunità
ebraiche.
Il Movimento Raeliano propone che venga inserita alla lista delle donazioni
dell'otto per mille la voce: "Per la ricerca scientifica ed il sostegno
degli istituti di ricerca". Se lo Stato non riesce a dare la giusta
dimensione alla ricerca scientifica italiana, siano gli stessi cittadini a
farlo!
Il futuro di questa umanità ed il benessere dell'essere umano dipendono
esclusivamente dalla scienza e dal suo utilizzo per scopi pacifici. la
scienza diverrà, nel millennio che stiamo vivendo, la sola religione dell'
essere umano ! Sarà grazie alla scienza che debelleremo ogni malattia, che
sconfiggeremo la fame e la sofferenza nel mondo, che allungheremo la nostra
vita e faremo di questa Terra un vero e proprio Paradiso.
La sola vera sfida è quella di imboccare la strada giusta.
--
saluti
<Gigi>
i raeliani nel sito 
www.rael.org
la prima società di clonazione umana nel sito 
www.clonaid.com

 ha scritto nel messaggio 
news:Wid3d.347149$5D1.15...@news4.tin.it...
E cosě la ricerca scientifica diventa finalmente una religione riconosciuta 
dallo stato italiano. 

 ha scritto nel messaggio
news:bCd3d.274290$OR2.12...@news3.tin.it...

fosse vero.

dallo stato italiano. 
  Visto che anche lo stato figura tra i possibili beneficiari ne
deduco che lo consideri una religione...
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire "micio" con "mc"

 La Moratti propone l'8 per mille alla ricerca.
Mi pare una solenne stronzata: la ricerca scientifica
deve poter contare in ogni caso su finanziamenti adeguati, cioe'
molto di piu' di quanto sia adesso, senza dover attendere
l'elemosina di qualche contribuente lungimirante.
        Saluti

 fosse vero.
Questione di tempo. 

 ha scritto nel messaggio
news:Cme3d.274477$OR2.12...@news3.tin.it...


"SILVEA" <SIL...@xxxxxxxxxxx.yyy> ha scritto nel messaggio
news:Xje3d.9805$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...

Piů soldi arrivano e meglio č. Trovo l'idea della Moratti ottima.

 farlo!
Esisterebbe gia' la possibilita' di fare donazioni, scalabili dalle tasse
tra l'altro.
A questo punto o i cittadini hanno bisogno che la mamma li risvegli o se
vogliono muoversi hanno gia' degli strumenti in mano.
Per quanto riguarda invece la ricerca a livello universitario sarebbe il
caso fosse lo stato a finanziarla. Non che,oggi, un borsista quadagna meno
di uno che scarica cassette al mercato.
-- 
                      Annarella
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         Fight for an idiot free environment

 forse non conosci le cifre di cui si parla: 2 miliardi di euro in totale
di cui
   1 miliardo circa all'anno se lo succhia la chiesa cattolica. Mi spiego
meglio:
   1 miliardo di euro ricevuto dai parolai in dono, aggratis. Basterebbe
solo che la ricerca
 ne avesse la metà e con 500 milioni di euro sai quante progetti si possono
finanziare?

 vogliono muoversi hanno gia' degli strumenti in mano.
vero ma in questo caso sarebbe una donazione "automatizzata", comoda, un
canale
alternativo cui ti potrebbe indirizzare giŕ l'operatore del caaf quando ti
chiede a chi
vuoi dare l'8x1000. Nel caso da te prospettato io cittadino mi dovrei
attivare e chiedere,
perdere tempo, scegliere: insomma č meglio il canale dell'8x1000

 perdere tempo, scegliere: insomma č meglio il canale dell'8x1000
Oh certo. Considerato che su 100 euro, l'8x1000 sono 80 cent, sul gettito
fiscale che ne uscirebbe di sicuro ci facciamo grandi cose, forse ci
paghiamo il personale di un laboratorio per 2 mesi.
Senza contare che, a quel punto, NESSUNO ti garantisce la destinazione dei
fondi e, stante la situazione baronale della ricerca universitaria
italiana, non ho idea di quale sarebbe il beneficio che ne verrebbe tratto.


 perdere tempo, scegliere: insomma è meglio il canale dell'8x1000
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 vogliono muoversi hanno gia' degli strumenti in mano.
Ma che c'entra? Se io faccio una donazione perdo soldi (benché poi siano
scalabili dalle tasse) e pochi sono così fessi da buttare soldi senza
ricevere pressoché niente in cambio. Invece l'8 per mille comunque sia lo
devo buttare, allora non mi costerebbe nulla destinarlo alla ricerca
scientifica.

 scientifica.
Ah ecco per cui se qualcuno scopre la cura per il cancro a questo punto
sono soldi buttati?
Suppongo che tu non sia mai stato sfiorato dal pensiero di lavorare perche'
altrimenti, ti assicuro, che l'innovazione e la ricerca non sono
assolutamente soldi buttati.
Tutto cio', s'intende, e' da escludersi nel caso tu abbia intenzione di
fare lo spazzino o il muratore e sia certissimo che vivrai fino a 100 anni
senza problemi di salute.
In qualsiasi altro caso e' da fessi definire la ricerca soldi buttati.


 ha scritto nel messaggio
news:1ozu32nbbon2i$.qi0ar06se5zw$.dlg@40tude.net...

Non sei riuscita a capire il senso del mio post, ora te lo spiego. E' una
scelta giusta per una pubblica amministrazione destinare soldi per la
ricerca in quanto crea benefici a tutta la società. Ma al privato, facendo
una donazione di x euro alla ricerca scientifica, non produce praticamente
alcun beneficio oltre al grave ammanco di 1000 euro (ragion per cui non
stiamo tutti dalla mattina alla sera a spendere soldi in ricerca). Se io i
1000 euro alla ricerca non li dò, probabilmente la cura contro il cancro la
troverebbero comunque visto che 1000 euro in più o in meno non cambiano
niente. Per questo è molto più utile l'8 per mille: io quei soldi comunque
sia li devo scucire dalle mie tasche, tanto vale destinarli alla ricerca
scientifica. Ma rinunciare di mia iniziativa a parte dei miei soldi per
mettere una goccia in un oceano mi pare poco intelligente. Infatti non lo fa
quasi nessuno.

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

 > forse non conosci le cifre di cui si parla: ...
Prima di tutto tu non puoi sapere in anticipo quanti di
questi soldi sarebbero dirottati verso la ricerca scientifica,
e comunque sempre di elemosina si tratterebbe,
magari ricca, ma sempre elemosina.
        Saluti

 Trovo l'idea della Moratti ottima.
Io trovo che e' il classico modo di fare "scaricabarile"
all'italiana: se i soldi per la ricerca non dovessero bastare,
da momento dell'approvazione della legge in poi la responsabilita'
ricadrebbe sui cittadini che non danno l'8 per mille!!
        Saluti

"SILVEA" <SIL...@xxxxxxxxxxx.yyy> ha scritto nel messaggio
news:K7j3d.10241$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...

Elemosina o meno, i soldi sono soldi.
Nell'altro post dici che potrebbe essere uno scaricabarile. Intanto
sicuramente l'aggiunta di una tale voce significherebbe il togliere una
quota di contributi a le varie associazioni religiose per destinarle a cose
ben più utili. Il beneficio comunque c'è.

 ben più utili. Il beneficio comunque c'è.
ROTFL. Credi *seriamente* che la gente che firma cambierebbe idea?
Guarda che la maggior parte dello 8x1000 non viene assegnata direttamente
da firme sui moduli.


 ha scritto nel messaggio
news:155axx10z0ap6.8mzzc2iupsho$.dlg@40tude.net...




 da firme sui moduli.
Va beh...allora è inutile che stiamo a discutere visto che tanto i soldi se
li pappano i politici.

 ben più utili. Il beneficio comunque c'è.
Ma tu pensi veramente che sarebbero tanti i
cattolici disposti a togliere i soldi alla loro chiesa
per destinarli alla ricerca? Magari per finanziare
uno studio sull'utilizzo delle cellule staminali?
Io ho i miei dubbi.
Insomma, una legge come quella proposta dalla Moratti
e' solo un palliativo e comunque, anche se i soldi
arrivassero veramente, servirebbe secondo me a declassare
ancora di piu' la ricerca: sarebbe sancito il principio
che i soldi per la ricerca non sono necessari, ma
che possono arrivare solo se la benevolenza di qualche
contribuente lo consente.
            Saluti

 contribuente lo consente.
Questa mi sembra dietrologia un pò troppo spinta. La proposta in sé di
aggiungere la ricerca scientifica tra le opzioni dell'8 per mille mi sembra
positiva. Se poi il gioco è criticare sempre e comunque il governo allora
diciamolo.

 quasi nessuno.
Scusa: se la ricerca produce *benefici* per tutti, te compreso, a quel
punto, applicando il tuo ragionamento, io che li ho dati dovrei chiedere
che TU che ritieni il darli un ammanco venga escluso dai benefici.
Ti sara' sfuggito ma molti centri ricerca IMPORTANTI sono privati e
viaggiano sui finanziamenti PRIVATI.
Ti faccio l'esempio del centro di ricerche sul cancro di Candiolo o di
Telethon.
Seguendo la tua linea logica, a quel punto, perche' debbo dare soldi
perche' TU benefici dei risultati? Se per te e' un ammanco, tieniti i
soldi.


 sui moduli.
e come viene assegnato ?
l'ottopermille che si prende la CC viene
assegnato in base alla percentuale delle firme.
se questo tu non lo chiami "direttamente"
io invece lo chiamo porpozionalmente <g>
MaurodiArcisate

 diciamolo.
Se invece il gioco e' di dare per forza ragione al governo,
anche quando di fronte ad una questione di primaria
importanza si guarda bene dal provare a risolvere il
problema in modo completo e definivo, ma si limita a proporre
una legge la cui efficacia e' tutta da provare, allora diciamo
anche questo.
        Saluti

 soldi.
Infatti me li tengo i miei soldi e vorrei pure prendermi pure i benefici,
visto che già pago le tasse. L'altruismo è un comportamento illogico e
stupido. Le società si basano su altri meccanismi, ben più intelligenti.

Le società si basano su altri meccanismi, ben più intelligenti.
In sociologia ti direbbero che la regola base di una societa' e' la
condivisione di regole.


 tra l'altro..............................
modo ottimale (peraltro adottato anke in germania) per finanziare le
organizzazioni
 religiose; al posto dell'abominevole 8x1000...
ciao, darik
p.s. vorrei vedere quanti dikiarati credenti si voterebbero alla causa
atea....
:-))

 :-))
ROTFL. Il problema e' anche capire quanti atei dichiarati si farebbero
passare per raeliani pur di non versare fondi ad associazioni atee ;)


 l'elemosina di qualche contribuente lungimirante.
Se leggi per bene, c'è scritto "La Moratti propone..." che vuole dire 
tutto e niente.
Dal proponimento alla scrittura sulla Gazzetta Ufficiale ci passa una 
vita intera.
Bisogna poi fare alcune considerazioni:
- quell'8 per mille a che cosa è riferito?
- il puffetto dice che i cattolici non sono d'accordo (ragione in più 
per cui quella proposta non diventerà mai legge), ma anche anche le 
altre confessioni così come lo stesso Stato Italiano che si vede erodere 
una discreta fetta di introiti aggratis.
- sempre il puffetto asserisce che l'80% della popolazione italiana 
sarebbe d'accordo. Dove diavolo ha tirato fuori, o le abbia tirate fuori 
il quotidiano che subito c&p si è affrettato a riportare) non è dato 
sapere, visto che dalle mie parti nessuno ne sa assolutamente nulla.
mah.... la mettiamo insieme alle altre castronerie raeliane
-- 
Mucca Carolina
Il mondo si divide in 10 categorie: chi conosce il binario e chi no.
Ai raeliani la spieghiamo con un corso di 32 dispense settimanali.

 Più soldi arrivano e meglio è. Trovo l'idea della Moratti ottima.
Sei un ricercatore??? :-)))))
Ilvio vi ha caciato una bella fregatura tagliando le risorse per la ricerca.


 sono soldi buttati?
Parlando seriamente, tra persone serie e civili.
Mio cognato lavora come impiegato all'Università e proprio nel "reparto" 
in cui vengono fatte le ricerche sui tunori.
Non ti dico quello che racconta. Cose da voler fermare il mondo e 
scendere. La mafia, gli sprechi, tutte le cose peggiori le trovi lì.
Molto probabilmente esagera, ma sono sicuro che ci sia un buon 50% di 
verità.
E ciò non è bene.


 passare per raeliani pur di non versare fondi ad associazioni atee ;)
Sei perfida. Giudichi molto male il tuo prossimo. :-))))
Dichiararsi raeliano significa scendere nel gradino sotto alla scala 
della più infima umanità.


                       Annarella
e allora? la voce "ricerca" parteciperebbe al riparto delle somme non
assegnate
ma come ragioni?

 condivisione di regole.
Più che altro si basano su un potere che le fa rispettare qeuste regole.
Nessuno rispetterebbe la legge in nessuna società se non ci fossero le
punizioni.

 l'elemosina di qualche contribuente lungimirante.
Non solo è una stronzata, ma è palesemente una trovata demagogica per
cominciare a raccogliere voti e consensi da una certa parte
dell'elettorato. Chi lavora nel mondo della scuola o dell'università sa
benissimo che il decreto Moratti è stato fatto apposta per tagliare
l'organico, precarizzare i posti di ruolo e risparmiare soldi. E per
permettere alle case editrici di berlusconi di farsi qualche miliardo in
più con le nuove edizioni dei libri adattati alla riforma. E chi ha
richiesto il finanziamento di progetti interuniversitari e se lo è visto
rifiutare dal CNR o dal MIUR per mancanza di fondi sa benissimo che i
"soldi alla ricerca" sono stati abbondantemente tagliati già da tempo per
foraggiare il ministero della difesa. Abbiamo un ministro che toglie il
pane e ci concede le briciole
-- 
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