Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: DIO ESISTE O NON ESISTE ? QUESTO E' IL PROBLEMA

Buongiorno.
Dopo attente letture delle risposte ricevute ho potuto
constatare quanto siate intolleranti verso il prossimo.
Basta solo " stuzzicarvi " appena appena che subito
"estrernate " il vostro infinito amore verso colui che
vi stuzzica.
Un tempo li mettevate alla gogna o al rogo , oggi semplicemente
cercate di emarginarli.
Fate quadrato attorno a voi , vi difendete l'un l'altro , vi
incoraggiate persino tra seguaci di sette diverese.
I TDG ( credevo fosse un treno  ) che difendono i Cristiani
( pazzesco , loro che non entrano in una chiesa cattolica
neanche con la tortura ).
Ma davanti al NEMICO , l'ateo , bisogna coalizzarsi.
BRAVI , IPOCRITI.
Ma il punto non è questo.
DIO ESISTE O NON ESISTE ?
Non posso esserci compromessi.
Allora se ESISTE Voi siete sistemati.
Siete dalla Sua parte , i ruffiani , leccaculo , che lo venerano
dalla mattina alla sera , ma solo a parole perchè la realtà
è diversa.
In Italia siamo circa 56 milioni di persone.
Chi sono quelli che :
Bestemmiano
Tradiscono il consorte
Rubano
Son pedofili
prendono le cassette porno.
Usano gli anticoccezioanli ( proibito dalla Chiesa )
UCCIDONO.
Mentono.
Sono solo gli atei ???????
Se DIO NON esiste allora siamo tutti nella stessa barca.
Saluti lodati.
Andrea

cut<
 {Malunkyaputto}
 «Chi ecco, Malunkyaputto, dicesse così:
 "Io non menerò vita religiosa presso il Sublime prima che il Sublime mi
abbia  partecipato se il mondo è eterno o non eterno, se il mondo è finito
od infinito, se vita e corpo sono lo stesso od altro è la vita ed altro il
corpo, se il  Compiuto esiste o non esiste, od esiste e non esiste, o non
esiste né non esiste dopo la morte": non giungerebbe, Malunkyaputto, il
Compiuto a partecipargli abbastanza, che quegli se ne morrebbe.
 Così come quasi, Malunkyaputto, se un uomo fosse colpito con una freccia
dalla punta spalmata di veleno; ed i suoi amici e compagni, parenti e
congiunti gli procurassero un medico chirurgo; egli però dicesse: "Non
voglio far estrarre questa freccia, prima che io sappia che uomo mi
ha colpito, se un guerriero o sacerdote o borghese o servo"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che uomo mi ha
colpito, di che nome, di che gente"; e dicesse: "Non voglio estrarre questa
freccia, prima che io sappia che uomo mi ha colpito: se alto o basso o
medio"; e dicesse: "Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia
che uomo mi ha colpito: se nero o bruno o giallo di pelle"; e dicesse: "Non
voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che uomo mi ha colpito:
di qual villaggio o borgata o città abitante egli sia"; e dicesse: " Non
voglio estrarre questa freccia prima che io sappia che arco mi ha colpito:
se il piccolo od il grande"; e dicesse: "Non voglio estrarre questa freccia,
prima che io sappia che corda mi ha colpito: se di fune o filo o tendine o
cordone o minugia"; e dicesse: "Non voglio estrarre questa freccia, prima
che io sappia che saetta mi ha colpito: se di canna o di giunco"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che saetta mi ha
colpito, di che penne fornita: se di avvoltoio o di airone o di corvo o di
pavone o di  beccaccia"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che saetta mi ha
colpito, di che cuoio guarnita: se di bue o di bufalo o di cervo o di
leone"; e dicesse: "Non voglio estrarre questa freccia prima che io sappia
che cuspide mi ha colpito, di che forma: se diritta o curva od uncinata od
attorcigliata o a forma di dente di vaccina o di foglia di oleandro":
 non riuscirebbe, Malunkyaputto, quell'uomo a saperne abbastanza, che prima
egli se  ne morrebbe»
 (Majjhima-nikaya, LXIII)

Ateo ha scritto:
troll-o-meter = 10
Questa e' paranoia allo stato puro: cosa mai ti hanno fatto, per essere
cosi'? Tu forse non lo sai, ma la tua fede e' questa: i credenti sono il
*mio problema principale*. Non sei un vero ateo. Oppure inconsciamente
stai cercando proprio... Dio!
bye G.L.

 ha scritto nel messaggio
news:394090C1...@tiscalinet.it...

Sbagli sapendo di sbagliare.
Siamo su un NG di religione , quindi parlo di religione.
Su altri NG parlo di altre cose .
Non vedo voi CREDENTI sempre e ovunque.
Non montatevi la testa.
Non siete cosě importanti come credete.
Solo che un credente si confronta con i credenti.
Non mi metto a parlare con altri atei per  dirci :
" quanto siamo atei " " Dio non esiste " etc etc.
Parlo con chi crede , se volete parlare , se no statevene zitti
e restate nel brodo in cui vi hanno messi.
Saluti sbrodolati
Andrea


Avrai anche meditato per 30 anni ma gli argomenti a sostegno delle tue
convinzioni sono poverelli...
Il fallimento delle religioni non può provare in alcun modo la non esistenza
di Dio. E fino a quando la scienza non potrà spiegare proprio *tutto*, o
fino a quando non potremo dimostrare che un giorno la scienza potrà spiegare
*tutto* beh, fino ad allora, se mai arriverà quel momento, credo che il
dubbio rimarrà, poi ognuno è libero di fare la propria scelta.
saluti da... un treno  :-)
Marco

 >>Non posso esserci compromessi.
Caro Andrea,
Incomincio a preocuparmi seriamente. Cosa ti aspetti, che qualcuno ti inviti a pranzo
e ti presenti Dio? Vuoi una fotografia? O forse ti accontenti di una registrazione?
Tu sei capace a provarmi l'esistenza dei "buchi neri", galassie paralele, l'esistenza dei
extraterrestri? Cosa cera prima dell "Big Bang", niente? Come era questo niente, e
quanto tempo c'era questo niente prima che esistesse qualcosa? Sai rispondermi? Non
voglio prove mi bastano solo teorie.
Il problema è solo tuo perchè vuoi provata una cosa che non puo essere provata.
L'ateo si accontenta di dire non cè Dio, il credente si sforza di trovare risposte, non prove.
Saluti da Rosario
--
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 [195.186.1.68] 
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http://www.Mailgate.ORG

Per te forse e` un problema. Per me ad esempio no.
.mau.

 di Dio. E fino a quando la scienza non potrà spiegare proprio *tutto*,
Ipocrite incoerente.
Vi nascondete dietro la scienza.
Come se la scienza dovesse darvi le risposte che nel vostro piccolo
cervelletto non riuscite ad elaborare.
Ma quando stai male vai in ospedale o in chiesa ?
Vai in farmacia o alla sacra corona unita ?
No ,in chiesa si va per chiedere i miracoli.
Pe far camminare gli storpi.
Per le malattie banali ci sono i medici.
Prega per te e per me.
Così guadagni punti nella graduatoria dei fedeli preferiti.
Se ti servisse qualche punto in più posso far finta di
convertirmi dando il merito a te, così farai carriera in paradiso.
Magari ti danno le chiavi di qualche sgabuzzino e col tempo potresti
soffiare il posto al Grande Pietro.
Saluti a quattro mandate.
Andrea ( che più discute con voi e più diventa miscredente )


E per non è un problema che per te non sia un problema.
bau
Saluti miagolati
Andrea

 L'ateo si accontenta di dire non cè Dio, il credente si sforza di trovare
risposte, non prove.
Bravo , sei arrivato al punto.
Provami l'esistenza non la non esistenza.
Saluti ... reali
Andrea

 wrote:
: > Per te forse e` un problema. Per me ad esempio no.
: E per non è un problema che per te non sia un problema.
A me a dire il vero sembrava il contrario... altrimenti non ti saresti
messo a scrivere il tuo messaggio iniziale.
Ma in ogni caso sarebbe un *tuo* problema, e te lo lascio volentieri.
ciao, .mau.

 Andrea
        Signore, liberaci dalla falsita' in noi e attorno a noi.
Antonio Casini

Ora, giusto per darvi una manina d'aiuto....
Dio e' la distanza tra Me e la mia Immagine
riflessa in uno specchio.....
La potenza di un qualsiasi Dio e' risiede
nella PAROLA.
Tranquillizzatevi..;-) non vi importunero'
ulteriormente con una descrizione dettagliata
del "fenomeno" PAROLA, della sua influenza
determinante nella stimolazione di emozioni...
quanto nella creazione di concetti.....
Bill Gates e' DIO.
alla prossima,
Piermario

         Signore, liberaci dalla falsita' in noi e attorno a noi.
Ma deve fare sempre tutto il Signore ?
Ma poverino ,lasciatelo in pace per le minime cazzate.
Fate qualcosa da soli una volta tanto.
Il Signore sia indsturbato .
Sempre sia indisturbato.
Amen
Saluti  rilassati.
Andrea

Molto poco cristianamente: plonkatelo, non dategli corda, e' un troll.
bye G.L.

 Bill Gates e' DIO.
Adesso Bill ha i suoi guai con l'antitrust.
Dagli una mano tu.
Alle prossime.
Andrea


Troll sarai tu e trollina tua sorella.
Io scrivo sempre in tema , non posto sproloqui come voi.
Quindi Troll sarai tu.
Ritieniti trollato.
saluti frullati
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:8hqred$4ik$1...@beatles.cselt.it...

Senti , facciamo il punto della situazione.
Di chi è sto c..o di problema ?
Mio o tuo ?
Perchè comincio a perdere il filo del discorso.
Ho un problema o ce l'hai tu ?
Problema o non problema , questo è il problema.
Credere o non credere , qui sta il problema.
Saluti problematici.
Bau , bau
Andrea

 Andrea
Saluti dubbiosi
Forte

 wrote:
: Senti , facciamo il punto della situazione.
: Di chi è sto c..o di problema ?
: Mio o tuo ?
Mio no.
Chi ha scritto il titolo "DIO ESISTE O NON ESISTE ? QUESTO E' IL PROBLEMA"
sei stato tu, e questo e` innegabile.
Se pensi che non sia un tuo problema, allora perche` hai scritto quel
messaggio?
.mau.

 Andrea
Okidoki
Piermario

 ha scritto nel messaggio
news:8hqvud$871$1...@beatles.cselt.it...

Ed allora perchè hai risposto al messaggio se non è un problema tuo.
Per me Dio non esiste , per te esiste.
La messa è finita , andiamo in pace.
Saluti pacifici.
Andrea

 No, ci pensa Santa Antitrust ;-)
Vorrei avere i problemi di Bill :-))
Alle prossime.
Ossequi antimonopolistici.
Andrea

 wrote:
: > Se pensi che non sia un tuo problema, allora perche` hai scritto quel
: > messaggio?
: 
: Ed allora perchè hai risposto al messaggio se non è un problema tuo.
Volevo sapere se era un tuo problema, mi pare di averlo scritto.
: Per me Dio non esiste , per te esiste.
Il che - ammesso sia vero - e` indipendente dall'essere un problema o no.
Per essere ancora piu` chiaro:
- per me, se Dio esiste non e` un problema; se Dio non esiste, non e` un
problema. Quindi non e` un problema il dire "Dio esiste o non esiste". Non
penso la mia vita cambierebbe.
.mau.

 eliminiamo? questa è intolleranza.
No . io penso che se davvero DIO esistesse , semplicemente queste cose
non accadrebbero.
Saluti certi.
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:8hr328$scc$1...@beatles.cselt.it...

Per essere estremamente chiari :
per me non è un problema se dio ESISTE O NO  ,il problema
è l'esistenza dei CREDENTI.
Sono loro che inventano ciò che non esiste , non DIO.
Saluti chiarificatori.
Andrea

 wrote:
: Per essere estremamente chiari :
: per me non è un problema se dio ESISTE O NO  ,il problema
: è l'esistenza dei CREDENTI.
Allora hai sbagliato titolo.
(e probabilmente anche gruppo, visto che esiste it.cultura.ateismo)
.mau.

 Vai in farmacia o alla sacra corona unita
Visto che siamo in tema ti do alcuni amichevoli consigli, visto che, con tuo
grave disappunto, non riesco proprio ad odiarti
Dunque...
Se ti piacciono le cose naturali
Sulphur 9 CH 3 globuli tre volte al giorno fino a che spariscono i
sintomi...(cinquanta tubetti dovrebbero bastare)
se vuoi roba più forte
Serpax 15 una compressa la mattina e una la sera e magari, ogni volta che ti
senti troppo sveglio, ne butti giu un'altra. Se vai in farmacia senza
ricetta non te la danno ma il tuo medico sarà felicissimo di
prescrivertela..
extrema ratio, infallibile
Tegretol e Litio a volontà, da assumere in una stanza foderata di materassi,
e diventerai il più simpatico del NG...
con simpatia...
Marco
P.S.  Ma la sacra corona unita cosa c'entra?
*** joking mode off***

...
|Tegretol e Litio a volontà, da assumere in una stanza foderata di materassi,
|e diventerai il più simpatico del NG...
A parte il Tegretol e il Litio a volontà,
il problema qual'è: quello di diventare il più simpatico del ng?
Cioè si starebbe qui non per discutere
ma per dire cose che stiano "simpatiche" agli altri,
o magari alla "maggioranza" degli altri.
No, dai, ti prego, non mi dire che lo pensi veramente.
dinelli

 Allora hai sbagliato titolo.
ROTFL

e diventerai il più tranquillo del NG...
ciao
Marco

 Andrea


Saluti atei, francesco


Bravo , mico Mau , e di cosa parlo con gli atei ?
Dio non esiste.
E mi rispondono : lo sappiamo.
Fine della chiacchierata.
Saluti disapprovanti.
Bau, bau
Andrea

 ROTFL
Bella risposta , esprime tutto ed il contrario di tutto.
RATGL , RETGK
Saluti incomprensibili.
Andrea


Anche loro sono figli di DIO.
E sono uniti , attorno ad una corona.
Saluti riuniti.
Andrea

 dinelli
Bravo , ben detto , ti approvo.
Saluti approvanti.
Andrea


Mi piacevi più prima.
Sei stato subito redarguito e sei tornato sulla retta via.
Saluti ricomposti.
Andrea

 wrote:
: > : per me non č un problema se dio ESISTE O NO  ,il problema
: > : č l'esistenza dei CREDENTI.
: >
: > Allora hai sbagliato titolo.
: >
: > (e probabilmente anche gruppo, visto che esiste it.cultura.ateismo)
: >
: > .mau.
: >
: 
: Bravo , mico Mau , e di cosa parlo con gli atei ?
Puoi scegliere di parlare con loro di quello che vuoi... 
d'altra parte, se leggi 
http://www.news.nic.it/news-it/manif/it.cultura.religioni.txt
(il file che spiega di cosa si dovrebbe parlare quiO
trovi scritto
    La partecipazione vuole essere aperta a tutti, sia che siano seguaci di
    una religione, sia che non lo siano, col presupposto che venga mantenuto
    il rispetto per le credenze e le opinioni altrui.
Ad esempio, quindi, potresti provare a spiegare come sei capace a definire
i CREDENTI un problema e contemporaneamente rispettare le loro credenze.
Ma non preoccuparti: nessuno ti mettera` al rogo, o ti lapidera`, o ti
decapitera`.
.mau.

  «Chi ecco, Malunkyaputto, dicesse così: [...]
«Chi ecco, Malunkyaputto, dicesse così:
"Io non menerò vita religiosa presso il Sublime prima che il Sublime mi abbia
partecipato se il mondo è eterno o non eterno, se il mondo è finito od infinito,
se vita e corpo sono lo stesso od altro è la vita ed altro il corpo, se il
Compiuto esiste o non esiste, od esiste e non esiste, o non esiste né non esiste
dopo la morte": non giungerebbe, Malunkyaputto, il Compiuto a partecipargli
abbastanza, che quegli se ne morrebbe.
Così come quasi, Malunkyaputto, se un uomo fosse colpito con una freccia dalla
punta spalmata di veleno; ed i suoi amici e compagni, parenti e congiunti gli
procurassero un medico chirurgo; egli però dicesse:
"Non voglio far estrarre questa freccia, prima che io sappia che uomo mi ha
colpito, se un guerriero o sacerdote o borghese o servo"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che uomo mi ha colpito,
di che nome, di che gente"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che uomo mi ha colpito:
se alto o basso o medio"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che uomo mi ha colpito:
se nero o bruno o giallo di pelle"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che uomo mi ha colpito:
di qual villaggio o borgata o città abitante egli sia"; e dicesse:
" Non voglio estrarre questa freccia prima che io sappia che arco mi ha colpito:
se il piccolo od il grande"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che corda mi ha colpito:
se di fune o filo o tendine o cordone o minugia"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che saetta mi ha colpito:
se di canna o di giunco"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che saetta mi ha colpito,
di che penne fornita: se di avvoltoio o di airone o di corvo o di pavone o di
beccaccia"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia, prima che io sappia che saetta mi ha colpito,
di che cuoio guarnita: se di bue o di bufalo o di cervo o di leone"; e dicesse:
"Non voglio estrarre questa freccia prima che io sappia che cuspide mi ha colpito,
di che forma: se diritta o curva od uncinata od attorcigliata o a forma di dente
di vaccina o di foglia di oleandro":
non riuscirebbe, Malunkyaputto, quell'uomo a saperne abbastanza, che prima egli se
ne morrebbe»
        (Majjhima-nikaya, LXIII)
"Vincolanti apriorismi, acritiche e irriducibili prese di posizione
infirmano e vanificano il processo stesso dell'attività filosofica,
inibiscono attraverso il filtro di illusorie determinazioni concettuali
l'individuazione stessa della Verità . . . . "
    ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
Buddha e il Buddhismo
di Oscar Botto
Religioni - Oscar Saggi Mondadori
Trento, 1984 (rist. 1998)
I discorsi di Gotamo Buddha
tradotti da K. E. Neumann e G. De Lorenzo
Bari, 1916-27
Discorsi di Gotama Buddha
a cura di A. M. Pizzagalli
Torino, 1942
Canone Buddhista, Discorsi lunghi
a cura di Pio Filippani Ronconi
Canone Buddhista, Discorsi lunghi
a cura di E. Frola
Torino, UTET, 1967
        ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`
                    ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
    ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://tibet.3000.it/
 
http://consapevolezza.3000.it/
            ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`       °º¤ø,¸¸,ø¤º°`
----- Original Message -----
From: "Tibetano"
Newsgroups: it.cultura.newage,it.cultura.religioni,it.cultura.religioni.bahai
Sent: Thursday, February 24, 2000 7:26 PM
Subject: La metafora del Buddha - {Malunkyaputto}

 decapitera`.
Solo perchè vi siete emancipati e avete studiato marketing.
Adesso sapete che con la ( finta ) tolleranza si ottiene  più consenso.
Adesso ci sono i mezzi di informazione , non potreste *nascondere *
i misfatti come una volta.
Le crociate sono fuori moda.
Adesso il papa preferisce andare a sciare o girare per il mondo.
Ma i pilastri poggiano sulle persecuzioni fatte nel passato.
Bau.
Saluti miagolati
andrea

 Questo non e` it.cultura.cattolica, come si direbbe vedendo quello che
Vedi caro maurizio.
Io vivo in Italia , come te ,  e la maggioranza delle persone
è di fede cattolica.
Quindi è logico che la loro presenza è la più tangibile.
Se andassi in Cina parlerei con i XXXXX , in India con
i XXXXX e in Iran con i XXXX.
Io non faccio discriminazioni sulle religioni.
Per me sono tutte ugulai.
Tutte intolleranti verso le altre religioni.
I Russi che non vogliono incontrare il Papa , il Papa che va in giro
per il mondo a *colonizzare* nuovi popoli.
Solo questioni UMANE.
Niente di trascendentale o mistico.
Solo uomini che vogliono imporsi su altri uomini.
Bau.
Saluti parziali.
Andrea

 wrote:
: > Ad esempio, quindi, potresti provare a spiegare come sei capace a definire
: > i CREDENTI un problema e contemporaneamente rispettare le loro credenze.
: > Ma non preoccuparti: nessuno ti mettera` al rogo, o ti lapidera`, o ti
: > decapitera`.
: 
: Solo perchč vi siete emancipati e avete studiato marketing.
: Adesso sapete che con la ( finta ) tolleranza si ottiene  piů consenso.
: Adesso ci sono i mezzi di informazione , non potreste *nascondere *
: i misfatti come una volta.
: Le crociate sono fuori moda.
: Adesso il papa preferisce andare a sciare o girare per il mondo.
: Ma i pilastri poggiano sulle persecuzioni fatte nel passato.
E` molto interessante vedere la tua idea di "dialogo" (non interreligioso
o roba del genere... proprio inteso come "due persone qualunque che
parlano), che si puo` sintetizzare con "non vedo perche` debba rispondere a
quello che dicono gli altri. Quello che conta e` dire il mio pensiero, che
va sempre bene". Ma questo lo sapevi gia`, quindi lascio perdere.
Piu` preoccupante invece e` il fatto che continui a sbagliare gruppo.
Questo non e` it.cultura.cattolica, come si direbbe vedendo quello che
scrivi.
E` vero che per te tutti i CREDENTI sono un problema, ma dovresti essere
piu` ecumenico e pensare anche a luterani, evangelici, ortodossi,
anglicani, ebrei, sciiti, sunniti, buddisti, scintoisti e cosi` via.
ciao, .mau.

 >  «Chi ecco, Malunkyaputto, dicesse cosě: [...]


 wrote:
: Vedi caro maurizio.
: Io vivo in Italia , come te ,  e la maggioranza delle persone
: è di fede cattolica.
Non so se la maggior parte degli italiani e` di fede cattolica (se dovessi
fare una scommessa, direi che sono agnostici).
Il fatto e` che non stai parlando *alle persone italiane*, ma *alle persone
che leggono questo gruppo". 
Non ho statistiche su chi *legga* questo gruppo, ma mi pare che chi
*scrive* qui sia comunque bven piu` variegato di quanto tu consideri
"popolazione tipica italiana" (nulla di strano!)
Il che ci riporta al punto di partenza: tu scrivi per te stesso.
(anch'io scrivo semplicemente per me stesso... ma non ho problemi ad
ammetterlo)
: Io non faccio discriminazioni sulle religioni.
: Per me sono tutte ugulai.
: 
: Tutte intolleranti verso le altre religioni.
un buddista non sarebbe molto d'accordo, e nemmeno uno scintoista.
.mau.


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 dai credenti.


At...@paradiso.org
 scrive:
<<<Ha fatto te intelligente e me stupido.
<<<Tu che vedi Dio ed io che non lo cedo.
<<<Per forza che sei un suo leccaculo, con il privilegio che
<<<ti ha accordato.
cosa avevo scritto?
che ATEO e' un troll?
mi correggo:
e' un TROLLONE...
pietro
PS e ancora una volta mica hai risposto al contenuto del mio msg..
paura??


allo stato puro!
Ti intendi di ATEISMO puro ? Spiegamelo , allora.
Saluti trollati.
Andrea
molto semplicemente e molto serenamente..
se solo avessi preso minimamente visione dei tantissimi ed
allarmatissimi messaggi degli ATEI DOC sul NG DOC=ICA
sullo <sbattezzo> (hanno creato una vera e propria
associazione x qs..^__^) allora capiresti che tu agendo come sopra
(battezzando i tuoi figli...)
1) NON sei un ateo DOC (quindi x favore comincia a scriverti
minuscolo..^__)
2) forse e senza forse-come abbiamo gia' scritto in molti- sei all'in-
cosciente ricerca di qualcuno che ti tiri una ciambella di salvataggio..
(io l'avevo fatto ma tu non vuoi abboccare...^__^)
pietro


 Vabbe`, e` chiaro che con voi fideisti
Vabbč , ma visto che non sono fideista non posso risponderti.
Bau, bau.
Saluti high-fideisti.
Andrea

 pietro
Trolli, Trolli... chi li tange se li... trastolli!!!     :-)))  Ammesso
che sia veritiero cio' che dice, immaginiamoci se tratta cosi' anche sua
moglie, che l'ha costretto a sposarsi in Chiesa e battezzare i bimbi...
Questo non e' vero ateismo, e' crisi di rigetto e antireligiosita' allo
stato puro!
Ciao Pietro.
Gian Luca

 stato puro!
Ti intendi di ATEISMO puro ? Spiegamelo , allora.
Saluti trollati.
Andrea

 Che male può fargli un po' di acqua sulla testa ?
Secondo me, nulla. Infatti non faccio parte di quegli atei che amano l'idea
dello "sbattezzo": se quelle sono gocce d'acqua, che non hanno alcun valore,
di cosa mi devo
liberare "sbattezzandomi"?
Pero', essere cristiani non si riduce certo, lo saprai anche tu, a ricevere
quelle gocce d'acqua. E' una mentalità, un modo di vivere, di compiere delle
scelte, di seguire un "cammino", che probabilmente, anzi sicuramente,
tozzera' con le tue idee. Non è certo il fatto di averli battezzati il gesto
piu' importante (nel senso pratico) dell'essere cristiano. Tu accetti che
loro seguiranno una vita completamente diversa dalla tua (sempre che sia
vero che sei ateo sul serio), non hai solo accettato le gocce d'acqua!
Questo tuo tentativo di banalizzare la questione, rivolgendo l'attenzione
sulle "gocce d'acqua", tradisce la tua paura di avere a fianco proprio
quelle persone che tu detesti: sai che loro sono cio' che tu consideri
mentalmente tarato?
ciao
Amira


Saluti sgattaiolanti.
Andrea



 Così , nuovamente , ho fatto contenti i familiari.
e così hanno fatto anche il 99 % dei miei amici
ma per le statistiche (in quanto sposati in chiesa e con figli battezzati in
chiesa) risultano anch'essi ferventi cattolici praticanti....
nella realtà i "cattolici purosangue" italiani sono si e no il 2 % scarso della
popolazione, fra essi anche qualche prete  (^___^)
.... altri 68 anni ~ e il clero sara' solo ricordato sui libri di storia ....
                    ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
    ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
www.tibet.3000.it/
 
www.consapevolezza.3000.it/


 popolazione, fra essi anche qualche prete  (^___^)
Toglimi una curiosita': qual'e' la percentuale di buddisti "purosangue" nel mondo?
Forse solo i monaci tibetani?
bye G.L.

 mondo? Forse solo i monaci tibetani?
se la tua è una provocazione sappi che non mi interessa affatto,
io sono contrario ad ogni tipo di "appartenenza religiosa"
(buddhismo compreso) le religioni NON rappresentano la strada,
alcune (e solo alcune) si limitano ad indicarla, tutto qui . . . .
"appartenere" ad una religione vuol dire "morire in vita",
identificarsi completamente con una fazione religiosa disdegnando tutte
le altre è solo il residuo di un antico istinto: quello del branco.
Per "uscire dal branco" occorre coraggio ed estrema chiarezza di intenti,
pena la cessazione (osserva bene pecore & simili ed impara da loro)
Come già ebbi modo di dire a Mauro: «la ricerca non passa solo da dubbi testi e da
mezze verità rivelate da ambigui pulpiti. La ricerca della Verità richiede
fermezza, coraggio e Consapevolezza; è necessario innanzitutto rimettere in
discussione i pilastri che sorreggono la nostra erronea formazione culturale ed
entrare in sintonia con quel "tutto armonico" che costituisce l'essenza d'ogni
cosa: visibile e non
stiamo camminando tutti nello stesso sentiero, non esistono eletti e non eletti,
distinti o indistinti. Queste sono mere illusioni, figlie dell'ignoranza;
sfaccettature di una vita vista tramite un immenso caleidoscopio da cui ognuno
trae visioni diverse della medesima realtà.
Le vicissitudini in questo nostro lungo cammino sono davvero infinite, e dovranno
essere conosciute tutte, una ad una, solo allora si potrà realmente procedere ed
uscire da questa ammaliante illusione
*Dio* è la tua essenza e si rivela chiaramente al tuo cuore, non è appannaggio
esclusivo di "personaggi ispirati", come qualcuno ancora crede, *Dio* si palesa
ogni giorno a tutti coloro che si aprono a Lui, non si rivela a te  perché leggi
le Sacre Scritture.
Troppo spesso le masse sono state imbrogliate da paure, superstizioni e ridicole
profezie (peraltro sempre redatte ad accadimento già avvenuto).
Troppo sangue è stato versato a causa di un cieco credo e di un falso Spirito!
E' giunta l'ora di destarsi e riconoscere che tutti noi siamo l'essenza di un
unico nucleo!
Che ognuno di noi è un frammento del *Dio* a cui tutti propendiamo.
Che tu non "esisti" come non "esisto" io e che TUTTO è "semplicemente
interdipendente"
Ogni essere senziente a mio avviso ha insite in sé tutte le potenzialità per
conoscere.
Il prete cattolico, l'imam islamico, il rabbi ebreo, il gran maestro dell'ordine
di Malta, il possente mago, Zeus, gli scientisti, gli economisti e Bill Gates
non rappresentano La Verità, ma solo mera politica, una politica tanto antica
quanto ipocrita per la spartizione di masse e territori (per avere un quadro
lapalissiano, leggi bene il Vs. amato Antico Testamento, nonostante la chiarezza,
pochi, veramente pochi, hanno imparato la lezione, ma più di così ....)
lungavita a te


 lungavita a te
Altrettanto a te, Tibetano.
Ciao
Gian Luca

 Lo e'. Non me ne volere.
l'avevo ben compreso    ;)
e per il resto però? cosa mi dici?


 lungavita a te
Ciao
Gian Luca.

 Gian Luca.
        ci@o._
                    « Tibetano »
 
http://tibet.3000.it/
 
http://consapevolezza.3000.it/

siamo simili ad un sordo che parla a un muto....
;-)
Libro da aggiungere nella bibliografia essenziale:
A. H. Almaas
"Essenza - Il nucleo divino nell'Uomo"
Edizioni Crisalide
Psicologia del profondo, parla della nostra vera essenza e come (e
soprattutto *perché*) la soffochiamo con la falsa personalità (leggi
"maschere").
Mi ha fatto capire UN SACCO di cose, e anche di più...
Bye
MisterY

 Tu non sei affatto in grado di formulare per te stesso un tale assunto
Oh, non lo sapevo, e perche?
bye G.L.

 Mi ha fatto capire UN SACCO di cose, e anche di pių...
  thanks, non mancherō....
                            Ļ ~  t...@shi.delek  ~ Ļ
          ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ   " Tibetano "  ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ
 
http://users.iol.it/aetos/
                                ī°šĪø,ļļ,øĪš°`
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
         ī°šĪø,ļļ,øĪš°`   ī°šĪø,ļļ,øĪš°`   ī°šĪø,ļļ,øĪš°`

 Oh, non lo sapevo, e perche?
Tutte le cose belle finiscono presto.
Il nostro amore non finirà mai.
    (Fabio Fazio)


Tibetano wrote:
Questa e' la ricerca della verita'... solo Tibetano e pochi altri vi possono
accedere. All'80% della popolazione mondiale e' invece purtroppo negato, sigh!
bye G.L.

 Tibetano wrote:

come provocatore vali veramente poco....   (^___*)
                    ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
    ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
www.tibet.3000.it/
 
www.tibetano.3000.it/


 come provocatore vali veramente poco....   (^___*)
Non direi: eviti di rispondere con pretesti veramente allucinanti... Vada che ne
avrai parlato fino alla nausea di determinate questioni, ma dimostra un minimo di
coerenza, C&&&O! Ed un po' di pazienza non guasta, ma sara' che ti ho trovato in
un momento che...
Cordialmente
Gian Luca

 Non direi: eviti di rispondere [...]
Gian Luca,
mi riproporrò a te e a tutti i credenti cristiani con questa mia:
Cara Chiesa Cattolica, molti fra i frequentatori di questo newsgroup hanno
frequentemente avuto modo di notare con quale determinazione io mi sia spinto a
sollevare critiche nei tuoi confronti.
La disapprovazione per il tuo operato ha dunque contraddistinto una discreta parte
dei miei interventi su questo newsgroup.
Desidero rivolgermi anche oggi a te con estrema franchezza, soprattutto per
rivelarti una cosa importante: le mie (spesso dure) critiche non nascono, come
molti hanno pensato, dall`odio, bensì dal reale e sincero sentimento d`amore che
nutro per te (ispirata comunità di credenti impegnati e realmente vicini al
Cristo) ma soprattutto per coLui che incarnò perfettamente ciò che insegnava
meritando per questo immensa ammirazione.
Quelle che potrebbero essere definite amorevoli critiche, nascono da un vero e
sincero amore che non trova origine, come in molti dei tuoi fedeli, nella cieca
riverenza, nella passiva sottomissione all`autorità o nel condizionamento
culturale, ma bensì nel cosciente desiderio di Consapevolezza e di Conoscenza
dell'insegnamento di Cristo. Il retto legame con te, a mio avviso, risiede anche
nel coraggio di dure riprensioni critiche che fungono da benefici sproni e che
hanno come finalità ultima la sana e reciproca crescita.
La verità dunque, cara Chiesa dei fedeli è che io t`apprezzo moltissimo, molto,
molto più di quanto immagini.
Sento di amarti più e più sinceramente di quanto t'abbia amato quella moltitudine
di governanti a cui hai imprudentemente affidato le tue sante redini in passato e
che ti hanno perniciosamente deviato nel cammino.
Troppi sono i falsi devoti che ancor`oggi, seppur vestiti di porpora, non sono
affatto degni di guidare e rappresentare quella meravigliosa Manifestazione
Divina.
Troppo spesso inidonee sono le persone incaricate di diffondere la eccezionale
Parola di Verità di Gesù.
Troppo a fondo è stato adulterato il Suo messaggio.
Troppo spesso si è vista la Chiesa procedere in senso contrario rispetto alle
volontà del suo fondatore.
Da una parte abbiamo ascoltato Cristo predicare tolleranza, fratellanza, umiltà,
amore universale, dall'altra abbiamo osservato la sua lasciva Chiesa spargere
sangue innocente nel tentativo di sfamare le sue brame di lusso e potere.
Incongruenze tanto grandi da mettere seriamente in dubbio un qualche collegamento
fra le due figure.
Perciò, cara comunità dei credenti, t`amo moltissimo, questo è vero, ma sono anche
profondamente deluso dell`operato di quel clero che ti sovrintende e che troppo
spesso si è rivelato inadeguato alla propria delicatissima mansione.
Le dure critiche che ho scagliato e che scaglio ancor`oggi dunque (seppur
infinitesimali rispetto ai clamori odierni), non mirano affatto come sovente mi si
accusa, ad infangare il tuo nome, esse intendono altresì scuotere le coscienze di
coloro che (spesso operando al tuo interno) tendono ad infangarlo realmente e
spesso in maniera profonda, indelebile e dolorosa.
Anche il biasimo ha la sua importanza ai fini della crescita sana e consapevole.
La storia, la filosofia e la sociologia ci insegnano l`importanza ed il valore di
una critica sana e fondata.
A Gesù stesso furono mosse vibranti critiche; molti del suo tempo (è giusto
ricordarlo) non credettero affatto in Lui e ciò contribuì indirettamente a dargli
forza.
Come dimenticare peraltro l`esempio del grande Socrate!
Potrebbe secondo voi un governo operare bene senza le critiche di una sana
opposizione?
Potrebbe un alunno crescere e migliorarsi senza le critiche ed i consigli di un
buon insegnante?
Potrebbe un grande studioso essere veramente grande senza le critiche degli
stimati/detestati colleghi?
La critica è crescita, la critica è energia, la critica è sollecitazione.
Essa spesso funge da sprone e fornisce indicazioni precise nonché valide
motivazioni per migliorare e migliorarsi.
Tempo fa ebbi modo di scrivere: «avreste potuto/dovuto coprire un ruolo
importantissimo ai fini dell`evoluzione Spirituale dell`intera umanità ed invece
vi siete comportati in modo totalmente inadeguato e sin troppo spesso meschino» a
cui aggiunsi «avete paradossalmente invalidato la missione di Gesù adoperandovi
per secoli nella arte della negoziazione, mercanteggiando vergognosamente,
vendendo santità che non vi sono mai appartenute, assoluzioni che non vi
competevano. Vi siete arrogati proprietà spirituali che non avete forse mai
realmente posseduto, ma Cristo, per nostra buona sorte, è rimasto vivo nella sua
inconoscibile potenza [....] cosa cambia fra il vostro comportamento e quello
degli antichi scribi e farisei che tanto avete ad odio e dal quale più volte lo
stesso Gesù ci mise in guardia? [...]
terrore, flagelli, inquisizioni, confessioni, sacramenti, mediazioni,
manipolazioni letterarie... ...a che serve, a che è servito tutto ciò? Ad
alimentare la condizione di inconsapevolezza dell'uomo? Oppure fu il tentativo di
cancellare ogni traccia del vero annuncio di Cristo? [...] Per decine di secoli
presunti maestri di moralità hanno diffuso false informazioni, lottando, spesso
crudelmente, per non perdere i privilegi ignobilmente acquisiti [...] ma nel
frattempo, si perse Gesù...» e proseguii scrivendo: «Dio non ha bisogno di essere
rappresentato, ma conosciuto... Se poi a rappresentarlo sono lupi travestiti da
agnelli, che non sanno andare oltre la strategica inoculazione di un deleterio
senso del peccato, le speranze di restare spiritualmente vivi sono davvero esigue.
Dio non è Cattolico, né Buddhista, Islamico, Ebreo o Induista. Non può essere né
compreso né tantomeno posseduto e nessuno può accampare pretese su di Lui. Ma
davvero qualcuno riesce a credere di avere prerogative? Dio è presente in TUTTI
gli esseri senzienti, nella medesima misura. Vive in ognuno di noi e ci chiama a
seguire non le scritture, ma un ben più nobile sentiero scritto nel libro della
Vita... proprio quella Vita a cui pochissimi riescono a dare il giusto senso».
E così terminai ispirandomi a Bhagwan Shree Rajneesh:
« ... Vedi forse le stelle, durante il giorno?
Esistono, ma tu non le puoi vedere. Per vederle, hai bisogno del buio della notte:
più la notte è oscura più le stelle risplendono. La notte riluce di milioni di
stelle perché le tenebre permettono loro di risplendere. Potresti dire che
quell`oscurità è nemica delle stelle? No, le mette in evidenza, le nutre. Perciò
non dividere l`esistenza in buoni e cattivi, bene e male, brutto e bello, scuro e
luminoso; l`esistenza è una sola, uno serve l`altro come due attori nella stessa
commedia. Ma alla fine, ricorda, è sempre il bene che trionfa, Gesù è di gran
lunga più grande dei suoi assassini e dei suoi manovratori, Socrate supera i suoi
avvelenatori. Basta una sola stella per mettere in secondo piano un`immensa
oscurità. Le persone che uccisero Gesù, che avvelenarono Socrate, che massacrarono
Mansur aiutarono il loro lavoro, di fatto servirono la loro causa e resero
immortali i loro nomi. Il bene è infinito, il male è solo una parte, una parte
minuscola, intrinseca, necessaria, inevitabile, ma pur sempre una piccola parte al
servizio del bene...»
ti saluto cara comunità dei credenti, con la speranza di aver offerto una chiara
visione del mio pensiero. E, seppur continuerò imperterrito a combattere duramente
il cancro che t`ha colpita nel profondo, considerami sempre al fianco della tua
prima linea e di tutti quelli che operano con reale sentimento fraterno, nonché di
coloro che lavorano instancabilmente e con lodevole energia, trovando forza nella
vera cristianità ispirata al vero Cristo, il quale non pose barriere né
confini....
vi abbraccio
«Tibetano»
 
www.tibet.3000.it/
 
www.consapevolezza.3000.it/

 mi riproporrņ a te e a tutti i credenti cristiani con questa mia:
Tu pretendevi da me che ti rispondessi a tono, anche se io non ho risposto come
probabilmente ti attendevi (o pretendevi). Viceversa cosi' e' per me. Apprezzo
moltissimo la tua risposta, che stavolta e' positiva e costruttiva, pur naturalmente
avendo idee diverse in proposito. Estorta forse con la provocazione (ma ti diro' che
mi son lasciato andare: non lo sono di natura), ma pur sempre davvero un bel
messaggio.
Sono proprio i credenti di ieri e di oggi, laici e non, che curano  e cureranno il
cancro di questa Chiesa. Questo cancro e' il peccato. La Chiesa non e' fatta solo per
i peccatori, ma e' fatta *di* peccatori, ricordiamolo. Questa non e' una mera
giustificazione agli errori del passato e del presente, e' la realta' da quand'essa e'
stata fondata.Disse Gesu': "chi e' senza peccato lanci la prima pietra". Il primo Papa
rinnego' Cristo per ben tre volte.
bye G.L.
P.S. Commento di un rabbino ospite del vaticano dopo una settimana: se si regge in
piedi, deve essere proprio vero che e' volonta' di Dio...

 eh dai...
Ma no, no. Li ho inclusi, mi sembrava implicito: sono o non sono anch'essi
"legati" ad un credo dogmatico, di massa, precostituito e preconfezionato? Dai,
soprassediamo, mi son stancato di essere sarcastico, tanto piu' che sono in pace
con Tibetano.
bye G.L.