Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Però scusate una cosa...

Se Moggi era padrone del calcio e poteva anche decidere delle sorti di 
Fiorentina, Lazio ad esempio questo non ha niente a che vedere con la Juve.
Era il sistema a essere marcio, non la Juve.
Moggi con la Juve non c'entra niente!
NIENTE!
Poteva essere ovunque.
22/7 
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 Poteva essere ovunque.
Forse. Intanto date indietro gli scudetti vinti con Moggi, poi ne parliamo. 

 Poteva essere ovunque.
Come tesi difensiva rischi di ammazzare i giudici dal ridere. Un 
direttore generale di una squadra che con la stessa squadra non c'entra 
nulla?
-- 
Cuper Team (726320) - VI 450

 Forse. Intanto date indietro gli scudetti vinti con Moggi, poi ne parliamo.
Cazzo dici? Quelli li ha vinto la Juve, Moggi con la Juve non c'entra 
nulla. ;-)


 parliamo.
Fosse per quello, ve li possiamo anche regalare, tanto ne vincimo 
altri 10 in 10 anni se vogliamo guarda.
Sai che valore uno scudetto vinto contro l'Inter
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 NIENTE!
Ma certo... era il D.G. del Cervia, se non erro...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 in 10 anni se vogliamo guarda.
Fosse così la vostra dirigenza non avrebbe messo in piedi questa porcilaia 
per vincere qualcosa.
No, dà retta a me: una squadra che ha 5 mila tifosi allo stadio e che non ha 
una proprietà che investe, torna ad essere la Juve di fine anni 80. 

una proprietà che investe, torna ad essere la Juve di fine anni 80. 
BEh, vista dal tuo punto di vista (un proprietario che ha buttato
centinaio di milioni di euro e uno stadio sempre bello pieo) non puo'
che essere raccontata cosi'.

 Ma certo... era il D.G. del Cervia, se non erro...
Potresti aprirlo tu un thread esponendo argomentazioni serie su cui 
discutere?
Te ne sarei grato e sto parlando seriamente.
-- 
J'Accuse! 

 centinaio di milioni di euro)
Alla fine si č persino scoperto che il mio presidente č stato scippato di 
tre scudetti tre da questa cupola.
Non ci credevamo nemmeno noi ma alla fine č cosě. 

Non ci credevamo nemmeno noi ma alla fine è così. 
Cosi' su due piedi, come dico da giorni, io aspetterei che si sia
svuotato tutto il calderone...
Poi magari ne riparliamo.
PS: malgrado Moggi, vi sarebbe bastato fare una partita decente contro
la lazio, quel 5 maggio, non lo dimenticare.

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
)

 quindi per te da questi due "casi" ci ha guadagnato uno scudo la juve,
La Juve ci ha guadagnato un po' di scudi perché aveva creato un sistema in 
cui, più o meno, attraverso episodi arbitrali favorevoli a sé e sfavorevoli 
agli altri, e ammonizioni scientifiche agli altri e clemenza per sé, 
riusciva ad assicurarsi un bel po' di punti in più rispetto a quelli 
effettivamente meritati e un po' di punti in meno agli avversari di quelli 
che avrebbero invece avuto in un campionato regolare.
Il sistema non è infallibile. Se tu hai una squadra da serie B al massimo ti 
salvi. Ma se hai una squadra da terzo posto hai buone possibilità di 
arrivare prima.
Esempio: metti che con la moviola in campo Inter Milan e Juve arrivassero in 
quest'ordine di classifica:
Inter 90 punti
Milan 86 punti
Juve 82 punti
Nel sistema Moggi una tale classifica verrebbe stravolta più o meno così:
Juve 90 punti (8 in più di quelli meritati)
Milan 86
Inter 82 (8 punti in meno)
Ad esempio nel 98 o nei due anni di Cuper è accaduto qualcosa del genere.
Poi esistono anche i casi da te citati di squadre che hanno profittato del 
medesimo sistema: chi avrebbe dovuto retrocedere si è salvato, o magari 
altre squadre sono state favorite sul mercato.
Io però parlavo di scudetti. E all'Inter ne mancano tre. 

 Io per? parlavo di scudetti. E all'Inter ne mancano tre.
Non lo sai, non lo saprai mai. Poi magari ve li danno pure, a tavolino, ma
non saran vinti sul campo, e sta cosa vi bruciera' per sempre.
Quindi poche chiacchere, se si fara' pulizia, vedete di convincerci
iniziando subito a vincere, anziche' fare i soliti piagnina.

tre scudetti tre da questa cupola.
Quello del 1998, quello del 2003, e mi sfugge il terzo. Sara' mica
quello del 5 maggio 2002, dove arrivaste terzi? Perche' volete
scippare uno scudetto alla Roma?
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Quando non si puo' attaccare il ragionamento,
si attacca il ragionatore"
[Paul Valery]


 Io però parlavo di scudetti. E all'Inter ne mancano tre.
Seee, vabbè... l'importante è che tu ne sia convinto....
Perchè quello del 2002 l'avremmo rubato??  E quando, vacca boia?!?!
Se il 5 maggio sul 2-1 per voi non vi cagavate sotto, moggi si attaccava al
tram come tutti noi e punto.
E' ora di smetterla di scrivere cazzate!


 scippare uno scudetto alla Roma?
Rotfl, e' vero! Arrivarono terzi!

 Io però parlavo di scudetti. E all'Inter ne mancano tre.
Certo, che sul campo l' Inter è stata brava a nascondere la sua forza, 
perchè se tutti i pareggi dell' anno scorso sono colpa di Moggi ........
Per non parlare delle ultime prestazioni nel campionato di quest' anno.
Poirot 

Io però parlavo di scudetti. E all'Inter ne mancano tre. 
Li esigete pure voi insomma, come il galantuomo che si è espresso
l'altro ieri. Un consiglio, prima di reclamare qualcosa sperate di non
venire neppure minimamente sfiorati dallo scandalo piuttosto.
E che coloro che oggi sono alla gogna siano accertati come colpevoli.
In un secondo momento, eventualmente, potrete rivendicare qualcosa.
-- 
http://www.guidautile.com/blog/Mari/

 poter togliere la sedia di presidente di lega a galliani)
Di tutte le cose che ho letto qua dentro e sentito in giro (tv comprese) 
questa e' molto probabilmente la piu' sensata, probabilmente tutti i 
fiumi di parole spesi in questi giorni e' riassunto brillantemente in 
queste quattro righe.
Condivido questo e buona parte del post, l'aspetto agonistico ha ormai 
da tempo un ruolo assai marginale nel mondo del calcio... non solo di 
Moggi...
Ciao
-- 
MMM

 Inter 82 (8 punti in meno)
Ahahahah...
anche se si fosse trovato Moggi mentre consegnava valigette piene di 
soldi ad arbitri o dirigenti di altre squadre sarebbe impossibile anche 
solo pensare di poter fare una cosa del genere...
Sei veramente spettacolare... ti prego, non smettere di scrivere, almeno 
ci si fa due risate...
Ciao
-- 
MMM

 cosě:
e tu credi davvero che nel sistema Moggi voi non siate contemplati?
espulsione di toldo, rigore su ibrahimovic... rete annullata a trezeguet
e questa stagione espulsione di materazzi... espulsione di samuel...
rete rugbistica...
senza contare che, per esempio contro il cagliari, noi abbiamo avuto contro
un rigore inesistente (e uno a nostro favore sbagliato che doveva essere
ribattuto), mentre voi e milan li avete abbondantemente rapinati.
(per una volta, eh!) LOL


 Moggi...
c'e' un mio amico milanista e antiberlusconiano che sono anni che e' 
schifato
da questo mondo, e mi percula.
a me piace lo spettacolo in campo, le giocate, lo sfotto', anche perche' il
campo e' la parte meno marcia di tutto l'ambiente.
solo pochi non se ne sono accorti, e si attaccano alla rimessa laterale
quando i problemi sono molto piu' in alto.


 Te ne sarei grato e sto parlando seriamente.
Basta che fai una banale visura in camera di commercio dove scopri che 
Moggi ha la delega a rappresentare legalmente la societa'in tutte le 
attivita' di mercato e correlate alla parte sportiva comprese 
partecipazioni a competizioni sportive e rapporti con le autorita' 
competenti.
Dunque, al di la' di comprensibili fastidi a causa di facili sarcasmi, 
non c'e' molto da aprire thread sui rapporti di Moggi e la Juventus F.C. 
Spa. Quello che commesso, lo ha fatto nell'espletamento delle sue 
funzioni societarie e pertanto la tesi della mera responsabilita' 
oggettiva non puo' stare in piedi. Al massimo, gli azionisti della 
Juventus F.C. potranno intentare causa di rivalsa nei confronti 
dell'amministratore fellone.
andrea

 quando i problemi sono molto piu' in alto.
Certo, poi sono anni che molti dicono di essere schifati dal mondo del 
calcio per tutto quello che c'e' dietro, e ora si stupiscono di vedere 
che realmente e' un mondo uguale alla finanza e all'alta industria?
Fanno anche un po' tenerezza, perche' dimostrano che tutto quello che 
hanno detto in questi anni lo hanno fatto senza nessuna cognizione di 
causa...
Ciao
-- 
MMM

 sbagliarlo.
Il problema è che nel 98 ci furono almeno 10 episodi a noi sfavorevoli e 10 
a voi favorevoli.

 Perchè quello del 2002 l'avremmo rubato??  E quando, vacca boia?!?!
Nel 2002 noi abbiamo avuto tanti episodi ridicoli e sfavorevoli contro 
quanti nel 98.

 pensare di poter fare una cosa del genere...
Moggi però la pensa come me. Altrimenti non avrebbe messo in piedi questo 
tram tram. C'è poco da fare: di fronte all'evidenza, alle prove, alle 
intercettazioni, a quanto accadeva in campo siete ancora lì a pensare di 
aver vinto con merito. 

 scippare uno scudetto alla Roma?
Perché gli arbitraggi sfavorevoli li abbiamo tutti avuti noi. E alla fine si 
č scoperto che non erano semplicemente frutto del caso: c'era dietro una 
regia. 

quanti nel 98.
La Roma ha rubato quanto la Juve? Devi rispondere anche a questa
domanda perche' voi arrivaste terzi dietro anche i giallorossi.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Quando non si puo' attaccare il ragionamento,
si attacca il ragionatore"
[Paul Valery]
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php


Come facciamo a restiturivi quello del 5 maggio che ce l'avete regalato
proprio voi? Non sai che i regali non si restituiscono?
FORZA JUVE
pidavide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 domanda perche' voi arrivaste terzi dietro anche i giallorossi.
Ho risposto: noi siamo stati, al culmine dalla stagione, dopo che avevamo 
battuto la Roma in casa (allora second) stra penalizzati. Molto piů 
penalizzati che non la Roma.
Quello che dico io č che senza il sistema Moggi quello scudetto l'avremmo 
vinto noi. E c'č poco da dire in merito: gli arbitri al soldo di Moggi ci 
hanno levato punti su punti in poche giornate. 

 Perché gli arbitraggi sfavorevoli li abbiamo tutti avuti noi.
Mio Dio, poi non lamentatevi se vi chiamano piangina.
Poirot

 soldo di Moggi ci hanno levato punti su punti in poche giornate.
che bello avere delle certezze nella vita


 sfavorevoli e 10 a voi favorevoli.
inter channel insegna


 Mio Dio, poi non lamentatevi se vi chiamano piangina.
Ma sai, qui non è tanto questione di lamentarci, qui semplicemente si è 
scoperto che esisteva un sistema volto a penalizzare determinate squadre tra 
le quali, sistematicamente, l'Inter.
L'abbiamo detto per anni e per anni ci è stato risposto di inventarci 
teoremi.
Ora invece s'è scoperto che avevamo ragione.
Il resto... come dire? Sono slogan che forse, se si aveva prosciutto sugli 
occhi, potevano andare bene prima: ora non più. 

 inter channel insegna
No: insegna la memoria. Insegna ESPN channel, che ogni tanto fa rivedere 
quelle partite. Insegna le videocassette che ho registrato.
Insegna questa immagine: 
http://www.inter.it/aas/img/6772.jpg

 aver vinto con merito. 
Questa domanda te la faccio con la massima serieta' possibile (sempre 
parlando di calcio ovviamente)...
Tu sei in tutta coscienza fermamente convinto che solo la Juve e in 
particolare solo Moggi e Giraudo usassero metodi, per cosi' dire, non 
limpidi?
In tutta coscienza sei convinto che Moratti e Tronchetti Provera non 
abbiano scheletri negli armadi che verrebbero fuori dopo *2* anni di 
intercettazioni ininterrotte?
Da queste risposte si possono capire diverse cose sul tuo conto...
Lo ripeto anche qui, io non ho mai affermato e mai affermero' che i 
metodi di Moggi fossero limpidi chiari e sportivi, io affermo con 
estrema convinzione e sicurezza che i metodi di Moggi fossero tali e 
quali a quelli di Galliani, Tronchetti Provera e *tutti* gli altri 
dirigenti di societa' di serie A-B-C1-C2!
Magari Moggi e' stato piu' bravo, ma siamo sempre li, se due tentano di 
commettere una scorrettezza, se uno ci riesce e l'altro no, non 
significa che uno e' scorretto e l'altro no, significa solo che uno ha 
raggiunto il suo scopo e l'altro no.
Ciao
-- 
MMM

 occhi, potevano andare bene prima: ora non più.
Bergamo " quest'anno e' l'anno di milan-inter  ma c'e' chi vuole far
vincere l'inter.."
Cambia passaporto prima !!!

 vinto noi.
Quello che diciamo noi, ciccio, e' che se vincevate quella partita
giocata con una lazio formata da 1 giocatore, ora AVRESTE UNO SCUDO IN PIU' !!!
E invece per fortuna nostra AVETE PERSO VOI !!!! SENZA ARBITRI O CHE !!!
VOI !!!!

 proprio voi? Non sai che i regali non si restituiscono?
sarebbe pure maleducazione !!!!
UNO SGARRO COSI' ALL' INTER !!???
NOOOOOOOO non se lo merita IL  PRESIDENTE SIGNORE !!!! 

 vinto noi.
- Cioè fammi capire, Moggi ha in mano gli arbitri e all'ultima giornata
all'Olimpico manda Paparesta, uno che non è *sotto il suo controllo*. Poteva
mandarne un altro e cerare in tutti i modi di sfavorirvi. E invece, senza
nessun episodio a sfavore, e con un arbitro fuori dal sistema Moggi, avete
preso 4 pere. Quello scudetto l'avete perso con le vostre mani.
--
10/01/2006
Alex Del Piero firma la storia della JUVE
Grazie Capitano!
Falco Tricolore

 societa' di serie A-B-C1-C2!
Epperò, stranamente, i riscontri non ti danno ragione, pensa un po' te.
Stranamente sul campo a venir favorita era la Juve, pensa un po' te.

 preso 4 pere. Quello scudetto l'avete perso con le vostre mani.
dopo essere stati in testa al campionato !!!

 Stranamente sul campo a venir favorita era la Juve, pensa un po' te.
ecco allora ridateci gli scudi che hanno vinto il milan - roma - lazio.
Tanto poi ce li tolgono no ?
Ridateceli perche' sono costati tanti "medici"

Stranamente sul campo a venir favorita era la Juve, pensa un po' te.
questo è soggettivo, io ripeto che dalla stagione 98/99 la Juve è
stata tartassata dagli arbitri.
--
tessera B.A.G. n° 18 

 dopo essere stati in testa al campionato !!!
Eh, appunto: ma chissà perché, scientificamente, nelle ultime giornale 
abbiamo avuto dai vari de Santis e compagnia direzioni contro che ci hanno 
fatto perdere dei punti.

 fatto perdere dei punti.
ussignur ...
noi allora che li abbiamo persi con la lazio cosa dobbiamo dire !!???

 Stranamente sul campo a venir favorita era la Juve, pensa un po' te.
Questo e' soggettivo... Secondo me a venir favorite *sempre* erano 
sicuramente Juve, Milan e Inter, e molto spesso anche la Roma.
Ed e' una cosa molto umana il favorire i potenti, chiedi a chi segue 
l'NBA se Bryant o l'ultimo rookye (si scrive cosi'? :P) sono trattati 
nello stesso modo. E come succede in serie A e nell'NBA succede anche in 
tutti gli altri sport, pensa che succede anche in terza categoria...
Ciao
-- 
MMM


Partita decente? Con Peruzzi che si buttava la palla dentro? Sarebbe bastato
molto meno: cioč giocarsela seriamente e non accordarsi con la Lazio per poi
essere uccellati dall'unico che non era d'accordo, POBORSKY.. alč, alč, alč
alč Pobo-orsky...


essere uccellati dall'unico che non era d'accordo, POBORSKY
mah, anche cesar, simeone e inzaghi sembra che non fossero stati
avvisati ;-)
-- 
I scream
co-mod di it.sport.calcio.juventus
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 Te ne sarei grato e sto parlando seriamente.
So che stai parlando seriamente, Anto', ma la mia risposta č no, per
motivi che puoi facilmente immaginare.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG