Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: p.21a G E S U' tentato dal diavolo nel deserto

                      Gesù tentato dal diavolo nel deserto
 
                              Parola di Dio 
                        Mc 1, 12-13;  Lc 4, 1-13
                    Matteo:Capitolo 4, versetti 1- 11
 
<<Allora Gesù fu condotto dallo Spirito nel deserto…E dopo aver
digiunato 40 giorni e 40 notti, ebbe fame. Il tentatore allora gli si
accostò e gli disse: "Se sei Figlio di Dio, di' che questi sassi
diventino pane". Ma egli rispose:"Sta scritto: Non di solo pane vivrà
l'uomo, ma di ogni parola che esce dalla bocca di Dio."
Allora il diavolo lo condusse con sé nella città santa, lo depose sul
pinnacolo del tempio e gli disse:"Se sei Figlio di Dio, gettati giù,
poiché sta scritto: Ai suoi angeli darà ordini a tuo riguardo, ed essi
ti sorreggeranno con le loro mani, perché non abbia a urtare contro un
sasso il tuo piede."  Gesù gli rispose:
"Sta scritto anche: non tentare il Signore Dio tuo". Di nuovo il diavolo
lo condusse con sé sopra un monte altissimo e gli mostrò tutti i regni
del mondo con la loro gloria e gli disse: "Tutte queste cose io ti darò,
se prostrandoti, mi adorerai." Ma Gesù gli rispose: "Vattene, Satana!
Sta scritto: Adora il Signore Dio tuo e a lui solo  rendi culto". Allora
il diavolo lo lasciò ed ecco angeli gli si accostarono e lo servivano.>> 
_______________________________________________________________________
              Da nota Opera di visioni e rivelazioni private
<<…la solitudine petrosa già vista alla mia sinistra nella visione del
battesimo di Gesù al Giordano. Però devo essere molto addentrata in
essa… Qui...pietroni, terra talmente arsa da esser ridotta a polvere
giallastra, che...il vento solleva con piccoli vortici, che paion fiato
di bocca febbrile tanto sono asciutti e caldi… 
Addossato ad un enorme pietrone che per la sua forma…fa un embrione di
grotta e seduto su un sasso trascinato nell'incavo, sta Gesù. Si ripara
così dal sole cocente. …quel sasso, su cui ora siede, è anche il suo
inginocchiatoio e il suo guanciale quando prende le brevi ore di
riposo…Là presso è la sacca che gli ho visto prendere prima di partire
da Nazareth. Tutto il suo avere. E da come si piega floscia, comprendo
che è vuota del poco cibo che vi aveva messo Maria.
Gesù è molto magro e pallido. Medita…. 
Vedo apparire il brutto ceffo di Satana. Non che si presenti nella forma
con cui ce lo raffiguriamo, con corna, coda…  
Avvolto...nel  suo mantellone...molto bruno... labbra sottili e
sinuose...occhi nerissimi e incavati, pieni di bagliori magnetici. Due
pupille che ti leggono in fondo al cuore, ma nelle quali non leggi nulla
o una sola parola: mistero. L'opposto dell'occhio di Gesù, che ti legge
in cuore, ma nel quale leggi anche che nel suo cuore è amore e bontà.
L'occhio di Gesù è una carezza sull'anima. 
Questo è come un doppio pugnale che ti perfora e brucia. Si avvicina a
Gesù:"Sei solo?" Gesù lo guarda e non risponde. "Come sei capitato qui?
Ti sei sperduto?"  Gesù lo guarda da capo e tace. … "Vieni con me. Ti
guiderò". Gesù non alza più neppure gli occhi."Non rispondi?.. .."  Gesù
stringe le mani in muta preghiera.
"Ah! Sei proprio tu dunque? E' tanto che ti cerco! Ed ora è tanto che ti
osservo. Dal momento che sei stato battezzato. Chiami l'Eterno? E'
lontano. Ora sei sulla terra ed in mezzo agli uomini. E negli uomini
regno io. Pure mi fai pietà e ti voglio soccorrere, perché sei buono e
sei venuto a sacrificarti per nulla.       Gli uomini ti odieranno per
la tua bontà. Non capiscono che oro e cibo e senso. Sacrificio, dolore,
ubbidienza sono parole morte per loro più di questa terra che ci è
intorno. Essi sono aridi più ancora di questa polvere…"  Satana si è
seduto di fronte a Gesù e lo fruga col suo sguardo tremendo e sorride
con la bocca di serpe. 
Gesù tace sempre e prega mentalmente.
"Tu diffidi di me. Fai male. Io sono la sapienza della terra. Ti posso
esser maestro per insegnarti a trionfare. Poi quando ci si è imposti e
si è affascinato il mondo, allora lo si conduce dove si vuole noi. Ma
prima bisogna essere come piace a loro. Come loro. Sedurli facendo loro
credere che li ammiriamo e li seguiamo nel loro pensiero. Sei giovane e
bello. Comincia dalla donna…            Ma che stolto che sono! Tu hai
fame e ti parlo della donna...guarda queste pietre... Non sembrano pani?
Tu, Figlio di Dio, non hai che dire: "Voglio", perché esse divengano
pane fragrante... Povero Gesù!"
"Taci. Non di solo pane vive l'uomo, ma di ogni parola che viene da
Dio".
Il demonio ha un sussulto di rabbia. Digrigna i denti e stringe i pugni.
Ma si contiene e volge il digrigno in sorriso. "Comprendo. Tu sei sopra
le necessità della terra e hai ribrezzo a servirti di me…Ma vieni allora
e vedi cosa è nella Casa di Dio. Vedi come anche i sacerdoti non
ricusano di venire a transazioni tra lo spirito e la carne. Perché
infine sono uomini e non angeli. Compi un miracolo spirituale. Io ti
porto sul pinnacolo del Tempio e Tu trasfigurati in bellezza lassù e poi
chiama le coorti di angeli e di' che facciano delle loro ali intrecciate
pedana al tuo piede e ti calino così nel cortile principale. Che ti
vedano e si ricordino che Dio è. Ogni tanto è necessario manifestarsi,
perché l'uomo ha una memoria tanto labile, specie in ciò che è
spirituale."
"Non tentare il Signore Iddio tuo".
"Comprendi che anche la tua apparizione non muterebbe le cose e il
Tempio continuerebbe ad esser mercato e corruzione… E allora vieni.
Adorami. Io ti darò la terra…coi regni tutte le ricchezze, tutte le
bellezze. Potrai alzare dovunque il tuo Segno, quando sarai Re dei re e
Signore del mondo. Allora sarai ubbidito e venerato dal popolo e dal
sacerdozio. Tutte le caste ti onoreranno e ti serviranno, perché sarai
il Potente, l'Unico, il Signore. Adorami un attimo solo! Levami questa
sete che ho d'esser adorato! E' quella che mi ha perduto. Ma è rimasta
in me e mi brucia…E' il mio inferno…Un attimo solo, o Cristo, Tu che sei
buono!…Fammi sentire cosa voglia dire essere dio e mi avrai devoto,
ubbidiente come servo per tutta la vita, per tutte le tue imprese. Un
attimo!…e non ti tormenterò più!" 
E Satana si butta in ginocchio, supplicando.
Gesù si è alzato, invece. Divenuto più magro in questi giorni di
digiuno, sembra ancora più alto. Il suo volto è terribile di severità e
potenza. I suoi occhi sono due zaffiri che bruciano. La sua voce è un
tuono che si ripercuote contro l'incavo del masso  e si sparge sulla
sassaia e la piana desolata quando dice: 
"Va' via, Satana. E' scritto: Adorerai il Signore Iddio tuo e servirai
Lui solo."
Satana con un urlo di strazio dannato e di odio indescrivibile, scatta
in piedi, tremendo a vedersi nella sua furente, fumante persona. E poi
scompare con un nuovo urlo di maledizione.
Gesù si siede stanco, appoggiando indietro il capo contro il masso. Pare
esausto. Suda. Ma esseri angelici vengono ad alitare…nell'afa dello
speco, purificandola e rinfrescandola…Direi che Egli si nutre dell'aroma
del Paradiso e ne esce rinvigorito. Il sole scompare a ponente. Egli
prende la vuota bisaccia e, accompagnato dagli angeli che fanno una mite
luce sospesi sul capo mentre la notte cala rapidissima, si avvia verso
est, meglio verso nord -est. Ha ripreso la sua espressione abituale, il
passo sicuro. Solo resta a ricordo del lungo digiuno,  un aspetto più
ascetico nel volto magro e pallido e negli occhi rapiti  in una gioia
non di questa terra.
Dice Gesù:
Satana, lo hai visto, si presenta sempre con veste benevola. Con aspetto
comune.  Se le anime sono attente e soprattutto in spirituali contatti
con Dio, avvertono quell'avviso che le rende guardinghe e pronte a
combattere le insidie demoniache. Ma se le anime sono disattente al
divino, separate da una carnalità che soverchia e assorda, non aiutate
dalla preghiera…allora difficilmente si avvedono del tranello nascosto
sotto l'apparenza innocua e vi cadono. Liberarsene è poi molto
difficile. Le vie  comuni prese da Satana per giungere alle anime sono
il senso e la gola. Comincia sempre dalla materia. Smantellata e
asservita questa, dà l'attacco alla parte superiore. Prima il morale: il
pensiero con le sue superbie e cupidigie; poi lo spirito, levandogli non
solo l'amore-quello non esiste già più quando l'uomo ha sostituito
l'amore divino con altri amori umani- ma anche il timore di Dio. 
E' allora che l'uomo si abbandona in anima e corpo a Satana… 
Come io mi sia comportato, lo hai visto. Silenzio e orazione. Silenzio.
Perché se Satana fa la sua opera di seduzione e ci viene intorno lo si
deve subire senza stolte impazienze e vili paure. Ma reagire con la
sostenutezza alla sua presenza e con la preghiera alla sua seduzione. E'
inutile discutere con Satana. Vincerebbe lui, perché è forte nella sua
dialettica. Non c'è che Dio che lo vinca. E allora ricorrere a Dio, che
parli per noi,… Mostrare a Satana  quel Nome e quel Segno, non tanto
scritti su una carta o incisi su un legno, quanto scritti e incisi nel
cuore. Il mio Nome, il mio Segno. Ribattere a Satana unicamente quando
insinua che egli è come Dio, usando la parola di Dio. Egli non la
sopporta. Poi, dopo la lotta viene la vittoria e gli angeli servono e
difendono il vincitore dall'odio di Satana.     Lo ristorano con le
rugiade celesti, con la Grazia che riversano a piene mani nel cuore del
figlio fedele, con la benedizione che accarezza lo spirito. 
Occorre avere volontà di vincere Satana e fede in Dio e nel suo aiuto...
Allora Satana non può fare del male."
A tutti, proprio a tutti, il mio affetto nello stesso Gesù e nella Sua e
nostra Madre
Lori  
HOMEPAGE: 
http://digilander.iol.it/Marialoreta/index.html


Se la "nota Opera" č quella della Valtorta vorrei circordare che la
Chiesa non riconosce queste "visioni" come veritiere e pertanto non č
troppo corretto affiancarle ed usarle a mo' esegesi  alla Parola di
Dio
--
Eddy
==============================================
mailto:
eddy....@libero.it
ICQ:117594767
"Il Signore benedica chi porta i miei peccati"

 Chiesa non riconosce queste "visioni" come veritiere
E dopo che l'hai "circondata" ??? ^__^
Giulio

  Cari amici non capisco tutta questa  voglia di scrivere su Satana o su
chi  ne fa le veci.
Forse č un bisogno di chiarire i propri problemi interiori ?
Non voglio Giudicare;  NON č bello. Perō leggere lunghe dissertazioni  sul
demonio per poi non concludere ......in modo UTILE per l'umano essere,  non
so a cosa  servi.
Tutti sappiamo che dobbiamo avere fede in un Altissimo, di qualunque
religione sia. Basti che predichi la veritā, la giustizia, la
fratellanza....l'amore....e via dicendo in senso positivo. crivere molto
sulla parte "nefasta" della realtā , (spesse  volte moltissimo) non credo
che ci avvicini all'Altissimo, anche se spesso crediamo di esservi pių
vicini di molti altri........
Forse sbaglio, ma mi pare che questa sia  presunzione (?)
Saluti e vibrazioni positive a tutti  da Alessandro D'Angelo:
dname...@libero.it

 > Chiesa non riconosce queste "visioni" come veritiere
Comunque, riconosciute o meno.
Beh... mi pare che sono passati più o meno cinquant'anni dalla completa
stesura delle sue "opere e visioni" (L'Autrice è senza ombra di dubbio, la
Valtorta, anche se non capisco perché Lori non ce lo voglia dire. Forse
per motivi di violazione del copyright?); mi sembra un tempo più che
sufficiente
per la Chiesa ad emettere un giudizio sulla presunta "ispirazione" della M.
Valtorta; ricordo il caso analogo della Vassula Ryden: la C.P.D.F. si è
espressa in senso mi pare negativo (meditazioni personali; gravi dubbi
circa la dottrina).
Se devo dare il mio parere... questi scritti non solo non aggiungono nulla di
nuovo a quanto già espresso nei Vangeli, ma si presentano sotto una forma
di meta-sintesi letterale, nel paradigma storiografico degli anni cinquanta;
(infatti si nota subito l'influenza di fonti parallele attinte negli
"spettacoli" o
nei films hollywoodiani). Addirittura in una delle pagine del suo primo libro,
la Valtota asserisce di aver udito Maria SS nominare il nome di "Geova...
Geova... Lascio a voi ogni commento.
Inoltre la forma melensa e sdolcinata del tutto, unita al quadretto idilliaco
agiografico della Sacra Famiglia di Nazareth, contribuiscono a rendere
l'insieme piuttosto indigesto.
Personalmente preferisco evitare questo tipo di letture.
Ma si sa: sto solo esprimendo un parere personale (imho).
Ciao,
Massimo.
--
« Credere in Cristo e' cosa buona, ma e' colpa morale credere in
Cristo se la ragione ritiene che sia un atto cattivo»
("Summa Theologica", Ia, IIae q. 19, a.5).
http://utenti.tripod.it/Totustuus/Summa/

 infine sono uomini e non angeli. cut...
basta ti prego. QUalsiasi scrittore vede che queste frasi riportate sono il
frutto di una scrittura e non il frutto di un dialogo...
Ma basta perō che mi vien da ridere....
Silvestro

[...]
Il commento potrebbe essere un bell'invito ai TDG a leggerla, ;-)
Credo invece che la Valtorta, se non presa come 'vangelo', possa essere di
qualche utilità possa chiarire qualcosa, così come penso che la chiesa prima
o poi debba mettere a vaglio tutte le rivelazioni 'private' di ieri e
soprattutto di oggi. Per esempio i messaggi di Medjugorie, se è veramente la
Madre di Dio che parla non possono essere considerati una cosa così da poco
o riservata a quelli che seguono quella spiritualità, possono esservi delle
cose che riguardano l'intera comunità ecclesiale.
Ciao
Claudio Pace.

maria...@libero.it
 scrive:
<<<<Ora sei sulla terra ed in mezzo agli uomini. E negli uomini
regno io.>>> (parole del diavolo)
 
ahia, lori, preparati che anch'io oggi
devo dire cose che non ti piaceranno.
1) sono totalmente d'accordo con quanto scritto
da  Mattei. (a proposito: e' tanto che non ti sento..
tutto bene?? i tuoi figli crescono??? e la tua verve
e' sempre vivissima? bravo.. ci volevi tu qui x
discutere con casini sul CN...
2) ad es. la frase succitata a mio avviso va BENISSIMO, e' veramente
splendida, ma se la metti  in bocca ad un TDG o a un manicheo
o a un Khataro, tutte eresie x la Chiesa, vero??
3) ma c'e' un altro motivo x cui scrivo, motivo che
nutrira' l'orgoglio di qualcuno...
Quando tu hai avuto quella polemica sulle pulsioni
di Gesu', a me era subito venuto dentro qs. brano.
ma mi ero stato zitto, x non essere frainteso.
Ora tu pubblichi proprio QUEL brano....
Ebbene riflettI.
Erano o no <tentazioni>??
spero tu riponda <si>.
E SE tentazioni erano, allora vuol dire che anche
Gesu' era soggetto, in quanto uomo, a certi richiami??
e' obbligatorio a qs. punto rispondere si.
quindi...
pietro
PS Gesu' come noi aveva TUTTA la sua <responsabilita'
      e liberta'. Ma proprio in quanto <Gesu'> non poteva pecccare.
    Lo stesso discorso si potrebbe fare x Maria
    ( mi pare che ebbi un grossa discussione su ICC con te,
     Sefirot?? non ricordo..) cmq il concetto e' qs.
     CHI era Maria?? rispondete
<<                          >
proprio x quello che era, x come era 
<dentro> non poteva peccare....
insomma avete conosciuto qualche volta dei santi??
si? allora mi avete capito.

 Valtorta;
Ma si è espressa. Non le riconosce.


 molta ambiguità...)
basta.... ROTFL.... basta Silvestro, mi hai fatto venire le lacrime agli occhi,
se non fosse per te questo ng sarebbe un mortorio...
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL

 cose che riguardano l'intera comunità ecclesiale.
Non penso proprio, Claudio...
Credo che tutti quanti, almeno è una tentazione costante, nella nostra vita ci
siamo fatti il "film" degli episodi della vita di Gesù che sono narrati nei
Vangeli; e se ci fai caso, basta prendere i Vangeli così come sono scritti,
aggiungerci qualche fantasia che fa il caso nostro, ed ecco che vengono
fuori gli scritti della Valtorta... che strano, faceva notare non a torto il
buon Silvestro.
Ma non credo che i Vangeli possano essere usati come base storiografica
per costruire una "biografia" di Gesù; piuttosto, sono la risultante di alcuni
episodi della vita di Gesù che sicuramente hanno una base "storica", ma
sono passati attraverso l'elaborazione di una comunità credente che ha
come scopo un "kerygma", una proclamazione, una catechesi; far giungere
alla fede la comunità dei fedeli. La base del Vangelo non è la storia su
Gesù Cristo, ma è la persona vivente di Gesù stesso.
A me sinceramente quando leggo queste cose della Valtorta non so che
pensare: mi paiono quelle favolette che si leggono ai bambini prima di
andare a nanna... un raccontino soporifero di sapore moralisticheggiante....
Ma può essere un'impressione sbagliata, ecco.
Ciao,
Max


 Ma si è espressa. Non le riconosce.
Ovvero, ha fatto una dichiarazione: «Riteniamo le opere della Valtorta
"meditazione personale"», come ha fatto con la Vassula Ryden?
Se è così, non mi stupisce.
Ciao,
Max



Vero ci serviva il buffone di corte

 sulla presunta "ispirazione" della M. Valtorta;
----------------------------
Sacra congregazione per la Dottrina della Fede
00193 Roma. 31 gennaio 1985
Piazza del Sant'Uffizio, 11
Eminenza Reverendissima,
con lettera del 18 Maggio p. p., il Reverendo Padre Umberto
Losacco, Cappuccino (via Montani, 1 - 16148 Genova) chiedeva a
questa S. Congregazione una chiarificazione circa gli scritti di
Maria Valtorta, raccolti sotto il titolo "Il Poema
dell'Uomo-Dio" e se esisteva una valutazione del Magistero della
Chiesa sulla pubblicazione in questione con il corrispettivo
riferimento bibliografico.
In merito mi pregio significare all'Eminenza Vostra - la quale
valuterà l'opportunità di informare il Reverendo Padre Losacco -
che effettivamente l'Opera in parola fu posta all'Indice il 16
Dicembre 1959 e definita da "L'Osservatore Romano" del 6 gennaio
1960, "Vita di Gesù malamente romanzata". Le disposizioni del
Decreto vennero ripubblicate con nota esplicativa ancora su
L'Osservatore Romano del 1° Dicembre 1961, come rilevabile dalla
documentazione qui allegata.
Avendo poi alcuni ritenuto lecita la stampa e diffusione
dell'Opera in oggetto, dopo l'avvenuta abrogazione dell'Indice,
sempre su L'Osservatore Romano (15 giugno 1966) si fece presente
quanto pubblicato su A.A.S. (1966) che, benché abolito,
l'"Index" conserva "tutto il suo valore morale" per cui non si
ritiene opportuna la diffusione e raccomandazione di un'Opera la
cui condanna non fu presa alla leggera ma dopo ponderate
motivazioni al fine di neutralizzare i danni che tale
pubblicazione può arrecare ai fedeli più sprovveduti.
Grato di ogni Sua cortese disposizione in proposito, profitto
dell'occasione per confermarmi con sensi di profonda stima
dell'Eminenza Vostra Reverendissima
Dev.mo
Joseph Card. Ratzinger
(con allegato)
A Sua Em.za Rev.ma
il Signor Card. Giuseppe SIRI
Arcivescovo di GENOVA
vedi 
http://www.totustuus.it/nmr_013.htm
ciao
Giulio

 Se è così, non mi stupisce.
Quando esisteva l' "indice di libri proibiti", il "Poema
dell'Uomo-Dio" vi fu inserito (nel 16/12/1959 e ribadito
dall'Osservatore Romano del 6/1/60 come un "racconto errato della vita
di Gesù").
Poi, quando la necessità di richiedere l'imprimatur per la diffusione
di scritti riguardanti nuove apparizioni, rivelazioni, visioni,
profezie e miracoli (decreto approvato da Paolo VI nel 14/10/66, AAS
58/16), fu ristampato senza l'approvazione che persino Ratzinger nego'
(lettera di Ratzy al Cardinal Siri del 31/1/85 in cui apperca che la
"censura del 1959 manteneva il suo valore morale).
Riguardo alla Ryden, la Congregrazione per la Dottrina  ha comunicato
il 29/12/96:
"[...]
a. [...]la fede non deve considerare questi messaggi come rivalzione,
ma come meditazini personali.
b. [...]In queste meditazioni [...] oltre ad aspetti positivi, ci sono
elementi negativi alla luce della dottirna cattolica.


Edoardo Mattei wrote:

Mi spieghi solo un particolare:
1) Come ha saputo la Valtorta di piaghe, malformazioni ritrovate sulla
Santa Sindone _dopo_ che la Valtorta le aveva rivelate?
2) Come mai nelle apparizioni di Medjugorje secondo i veggenti la Madre di
Cristo dice per gli scritti della Valtorta:
"Potente Leggerli"?
Grazie.
Lino A.M.
P.S.
Sullo zelo degli apostoli del Signore:
Avete presente che un apostolo Giovanni andò dal Cristo e gli disse:
Giovanni (9,49):
"Maestro, abbiamo visto un tale che scacciava demòni nel tuo nome e glielo
abbiamo impedito, perché non è con noi tra i tuoi seguaci".
Ma Gesù gli rispose: "Non glielo impedite, perché chi non è contro di voi,
è per voi".
Quindi uno solo è il Signore.
Quindi uno solo è responsabile del nostro giudizio di fronte a Dio e agli
uomini: noi stessi.
Non potremo appellarci a Ratzinger o altri.
Nessuno ha diritto di esprimersi sulla nostra fede.
Il Cristiano è figlio di Israel, <Colui che contende direttamente a Dio>.
Riferimento episodio della Sindone:
Dal Poema dell'Uomo-Dio commento del prof. Ferri pagina 344,345 volume
nono:
-----------------------------------------------------
Roma 15 settembre 1965.
Io sottoscritto Lorenzo Ferri, attesto in piena coscienza quanto segue:
Nell'anno 1949, durante il concorso per le porte di San Pietro in Roma,
conobbi per mezzo di un Padre la signorina Maria Valtorta abitante in via
Antonio Fratti n 11 nella città di Viareggio.
Già studioso appassionato della S.Sindone di Torino e ricercatore delle
vere fattezze di Nostro Signore Gesù Cristo, non essendo stato possibile
ricostruire detto Volto per circa 30 anni, riuscii attraverso la
descrizione della suddetta signorina Maria Valtorta non solo a
perfezionare detto Volto ma ad avere una conferma stessa, dagli studi
scientifici, da me condotti senza pari sul telo. Un anno dopo, seguitando
i miei studi per ricostruire il corpo di N.S. trovai che il braccio
sinistro era più corto di 4 centimetri di quello destro. Perplesso per
questa anomalia, dopo avere consultato medici di fama, venimmo alla
conclusione che N.S. avesse subito una slogatura intenzionale o casuale.
***************************
Interrogata da me la Valtorta sorrise e mi lesse un brano della sua opera
dove era descritta nei minimi dettagli detta slogatura, scritto che
risaliva a 4 anni prima.
***************************
[...]
Sulla Sindone è irrefutabile la presenza del chiodo della mano sinistra
non sul polso, come hanno sempre creduto gli studiosi
(forse contro il Vangelo: vedi Giovanni 20,24-29), ma sulla palma. Quanto
alla destra, è logico supporre che sia stata inchiodata al polso come
d'uso; ma non si vede perché è coperta dall'altra mano. Maria Valtorta
dimostra il perché di questa diversità.
----------------------------
Molto altro ci sarebbe da aggiungere ma è singolare che si esprimano
negativamenete sugli scritti della Valtorta _sempre_ coloro che non li
hanno letti, o letti solo in parte ...
Mi piacerebbe ascoltare qualcuno che sia in grado di criticarli dicendo:
Sì, io li ho letti e trovo in questo delle contraddizioni nei Vangeli.
Gli stessi Vangeli, del resto, valgono per ciascuno tanto quanto l'esegesi
non è improvvisata,
ma meditata.
Comunque ciascuno può astenersi dalla lettura dei Vangeli, dagli Scritti
della Valtorta e da quanto altro non ritiene interessante.
_Lasciate a Lori il diritto di vedere oltre il vostro sguardo_.
Il Vangelo della Valtorta è difeso dalla sua dolcezza iniziale.
Pochi riescono a superarla e arrivare all'orrore e al realismo della
crocifissione di Cristo.
Magari sono riusciti a leggere quel mattone di "Il gioco delle perle di
vetro" di Hesse.
Ma è già poca cosa, che lo stesso Hesse usa come "protezione" di due
splenditi racconti brevi del Magister Josef Knecht,
che pone solo alla fine per chi abbia superato la difficile prova.
Del resto passando direttamente al finale, non avrebbero avuto lo
"sguardo" per saper vedere.
----------------------------

 vedi 
http://www.totustuus.it/nmr_013.htm
Grazie Emiliano, scaricato et visionato.
Tuttavia mi sorge un dubbio:
questa chiamiamola "condanna" del S. Uffizio, ha delle motivazioni?
Ovvero, riscontro nelle opere della Valtorta dei difetti riguardo la
"forma" della narrazione evangelica (la pretesa di fare dei Vangeli
una summa sotto forma di romanzo), ma vi sono dei rilievi riguardo
anche la "sostanza" di questi scritti presunti "ispirati"?
Gradirei qualche opinione in merito.


 questa chiamiamola "condanna" del S. Uffizio, ha delle
motivazioni?
A questo link trovi un articolo in inglese molto interessante
anche in relazione al presunto invito ai presunti veggenti della
presunta Madonna della presunta Medjugorie (^___^) a leggere
tale testo.
http://www.cathtruth.com/cgi-local/shop.pl/page=medj.htm/SID=209
5668241
La Pace
Giulio (GIULIO, NON EMILIANO!!!) ^___^

E, tanto per mettere un po' di carne al fuoco, consiglio questo
link:
http://mypage.bluewin.ch/cafarus/
Giulio

 ha scritto nel messaggio
news:9e7jdb$71$1...@serv1.iunet.it...

Ora state esagerando: quanti altri devono finire nel cestino per liberare il
NG dal fantasma di lori?
Lasciatela nel limbo , che di argomenti seri ne troviamo molti....
Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:9e7jdb$71$1...@serv1.iunet.it...

Non per FLAMMARE,ma detto da uno che si firma SILVESTRO
non è che hai tanto da ridire eh!
Poi per tua conoscenza di Barabba ce ne sono un po' in giro per
la Bibbia
Barabba
Dimenticavo, non lo hanno scritto ma mi sono ravveduto
sulla via di Damasco, solo che ho dovuto cambiare nome
per esigenze di copione, spero tu comprenda e mantieni il
segreto.

 5668241
Scusa, ma Eddy lo sa già che sono un autentico disastro con i nomi!
^__^.... pensa che mi ero fissato a chiamarlo Matteo! ^___^
Va beh... cmq la prossima volta, visto che leggo i mex fuori linea,
me ne potresti postare un estratto (anche breve, non voglio un documento
di 150 pagine), piuttosto che dire "vattelo a cercare nel WEB"?
Grazie mille,


 Il Vangelo della Valtorta è difeso dalla sua dolcezza iniziale.
dai frammenti che ho letto, mi sembra solo un mattone indigesto.
Ciao,
Massimo.


 "Potente Leggerli"?
Uno o due particolari ? ^_^
Cmq io non discuto il Magistero nè il pronunciamento della Chiesa.



... Io e Giulio comprendiamo la tua senilitą e portiamo rispetto per i
tuoi capelli bianchi ^_^


Edoardo Mattei wrote:

Rendimi almeno edotto:
"Chi è secondo te la Ecclesiam di Cristo?"
Non era la Comunità dei Credenti in Gesù il Cristo di Dio, tanto quanto
rimane nel Suo Verbo?
Non era Quel Cristo che insegnava:
Luca (12,2):
"Non c'è nulla di nascosto che non sarà svelato, né di segreto che non
sarà conosciuto. Pertanto ciò che avrete detto nelle tenebre, sarà udito
in piena luce; e ciò che avrete detto all'orecchio nelle stanze più
interne, sarà annunziato sui tetti."
Non era Quel Cristo che insegnava:
Luca (6,22):
"Beati voi quando gli uomini vi odieranno e quando vi metteranno al bando
e v'insulteranno e respingeranno il vostro nome come scellerato, a causa
del Figlio dell'uomo (per avere portato la mia Parola)?"
Secondo te, testimoniare la Parola dell'Emmanuele:
Giovanni (9,49):
<Maestro, abbiamo visto un tale che scacciava demòni nel tuo nome e glielo
abbiamo impedito, perché non è con noi tra i tuoi seguaci".
Ma Gesù gli rispose: "Non glielo impedite, perché chi non è contro di voi,
è per voi".>
...sarebbe contro il Magistero dell'Ecclesiam?
Non ricordi forse che i Santi Martiri testimoniarono il Cristo a
cominciare da Stefano [Atti degli Apostoli (7,51)],
anche sotto le pietre che lo lapidavano?
Quando il Verbo di Dio parlava di pecore e Buon Pastore si riferiva,
secondo me, alla docilità al Bene ...
Non penso si riferisse alla passività di fronte al testimoniare la Verità
di fronte a Dio e agli uomini ...
Rispetto comunque la tua scelta.
Come fa dire Alessandro Manzoni a uno dei suoi personaggi nei Promessi
Sposi:
"Il coraggio se uno non ce l'ha non se lo può dare!"
Tutti quindi allineati e coperti con chi è deputato a pensare ...
Vedrai ci faranno sapere per tempo anche quale è la nostra opinione!
Lino A.M.
P.S. Un ultima curiosità ...
Se dici di essere Cristiano e sei in un NG it.cultura.religioni,
se non discuti intorno alla tua religione su cosa ti pronunci in genere?
P.P.S Rifletti almeno prima di _non_ pronunciarti, magari cambi idea e ti
accorgi che è l'unica vita che hai.
------------------------

 accorgi che è l'unica vita che hai.
E' vero.
Ho una sola vita... eterna però ! ^_^


Edoardo Mattei wrote:

Caro Eddy, vedi che a forza di insistere pazientemente forse ci si riesce
a spiegare ...
Per te la Chiesa sono i preti.
Per me coloro che sono uno con Cristo ...
Quindi anche i preti, quando sono uno con Cristo, ma non solo loro e
necessariamente!
Espresso matematicamente: <per essere uno con Cristo>,
la condizione di essere preti, (Ratzinger permettendo),
non è condizione né necessaria, né sufficiente!
Grazie dello scambio di idee ...
Non si finisce mai di scoprire quanto sia la distanza tra la nominalistica
e la sostanzialità del vivere come Cristo insegna.
Matteo (7,21):
<Non chiunque Mi dice: Signore, Signore, entrerà nel regno dei Cieli,
ma colui che fa la volontà del Padre Mio che è nei Cieli.>
Attenzione alla questione della vita eterna non la si guadagna con il
_non_ riconoscere la "santità" perché
"siamo in attesa del pronunciamento ufficiale del clero..."
Il clero in passato fu capace di appoggiare i tribunali dell'inquisizione
...
Un certo Papa Giovanni Paolo I I, (e io con lui), pare che abbia chiesto
perdono anche per questi fatti.
Anzichè benedire il Signore per chi porta i tuoi peccati,
valuta la possibilità di emancipartene!
Sembra strano ma è possibile ...
Basta credere in Cristo anzichè nel canone,
Nella Verità, anzichè necessariamente nella liturgia.
Ci accorgeremo allora che non esiste il totem scleroticizzabile delle
nostre convinzioni incrollabili.
Esiste la Misericordia di Dio, sul nostro desiderio di amare la Verità.
Matteo (7,21):
Molti mi diranno in quel giorno: Signore, Signore, non abbiamo noi
profetato nel Tuo Nome e cacciato demòni nel Tuo Nome e compiuto molti
miracoli nel Tuo Nome? Io però dichiarerò loro: Non vi ho mai conosciuti;
allontanatevi da Me, voi operatori di iniquità.
Perciò chiunque ascolta queste Mie Parole e le mette in pratica, è simile
a un uomo saggio che ha costruito la sua casa sulla roccia. Cadde la
pioggia, strariparono i fiumi, soffiarono i venti e si abbatterono su
quella casa, ed essa non cadde, perché era fondata sopra la roccia.
Chiunque ascolta queste Mie Parole e non le mette in pratica, è simile a
un uomo stolto che ha costruito la sua casa sulla sabbia. Cadde la
pioggia, strariparono i fiumi, soffiarono i venti e si abbatterono su
quella casa, ed essa cadde, e la sua rovina fu grande".
Quando Gesù ebbe finito questi discorsi, le folle restarono stupite del
suo insegnamento: Egli infatti insegnava loro come uno che ha autorità e
non come i loro scribi.
Non dare per scontato che io ce l'abbia con te ...
E' solo il mio modo di volerti bene.
Ciao, Lino A.M.
----------------------------

 necessariamente!
Sembra che tu non abbia bisogno di una Chiesa "Mater et Magistra" in
quanto ti senti autogiustificato a decidere chi è con Cristo e chi no.
Visione poco "cattolica"... non credi ?


Edoardo Mattei wrote:

Caro Eddy.
Ti ringrazio della tua affermazione lapidaria ...
Tu dici:
<Sembra che tu non abbia bisogno di una Chiesa "Mater et Magistra" in
quanto ti senti autogiustificato a decidere chi è con Cristo e chi no.
Visione poco "cattolica"... non credi ?>
In realtà riproponi una visione catto-clericale,
anzi peggio fideistico-tribale del Cristianesimo.
Ne vuoi una prova imparziale?
Prediamo cosa diceva San Paolo Apostolo, dopo essere cascato da cavallo.
Apro una parentesi:
----------------------------------------------------
Prima di cascare da cavallo il suo vivere passivamente il canone di cui
era schiavo,
l'aveva portato a perseguitare la Ecclesiam di Cristo.
Cristo stesso, che vedeva nel cuore di Saulo, sapendo che lo faceva per
ignoranza e non per cattiveria,
gli domanda:
Atti degli Apostoli (9,4):
Saulo, Saulo, perché mi perseguiti?
(Quindi perseguitare Cristo equivale a perseguitare la Ecclesiam, ossia la
complessiva <Comunità dei Credenti>
nel Verbo di Dio, e non solo i preti che da soli costuirebbero il <Corpo
Mistico di Cristo>).
----------------------------------------------------
Ma ritorniamo a ciò che diceva San Paolo sulla questione della Sapienza
nella Verità,
ossia della Ecclesiam Mater et Magistra ( _dopo_ la conversione):
Prima Lettera ai Corinti (2,12):
------------------------------
Or, noi non abbiamo ricevuto lo spirito del mondo,
*****************
ma Lo Spirito di Dio,
*****************
affinché conosciamo le cose che Dio ci ha gratuitamente largito;
e _di queste noi parliamo_ , non con le parole suggerite dalla sapienza
umana, ma con quelle insegnate dallo Spirito,
esponendo le Cose Spirituali alle Persone Spirituali.
Ma l'uomo naturale, non conosce le cose dello Spirito di Dio;
difatti per lui sono follìa, e non le può comprendere, perché vanno
giudicate secondo gli insegnamenti dello Spirito.
L'Uomo Spirituale, _invece_ ,
*********************
GIUDICA TUTTO E NON E' GIUDICATO DA NESSUNO.(# nota, vedi seguito)
*********************
Infatti: <Chi ha conosciuto il Pensiero del Signore da potergli fare da
Maestro?>
Ora, invece, noi possediamo il pensiero di Cristo.
#nota:
[Nel seguito Prima Lettera ai Corinti (4,3):]
A me non importa affatto di essere giudicato da voi,
o da un tribunale umano; anzi _non giudico neppure me stesso_ ,
perché, sebbene io non mi senta colpevole di nulla, non per questo sono
già riconosciuto giusto.
_Chi mi giudica è il Signore._
----------------------------------
Spero di avere fatto chiarezza su cosa considera
la Ecclesiam di Cristo essere in Cristo.
Uno solo è _Il_ Maestro, non vi sono altri Maestri in grado di giudicare!
Il Magistro dei Cristiani è perciò, se rimangono in Cristo, portare la Sua
Parola,
_non_ pronunciarsi in giudizio.
Dice Cristo:
Non giudicate!
Altra cosa è il diritto all'opinione di cui risponderemo, rispetto alle
nostre ragioni,
di fronte a chiunque, a Dio e agli uomini, senza presupporre di averne
necessariamente abusato a priori.
Infine sulla questione del Sacerdozio:
Essi, sono servi dell'Altissimo.
Sono tenenuti a portare la Sua Parola.
Se "incitare" alla preghiera e al digiuno per la pace nel mondo è _contro_
Cristo,
chi ha da dire qualcosa lo dica apertamente ...
Non sarà il futuro della Ecclesiam nel contare gli Angeli sopra uno
spillo.
Il problema è viceversa che molti sommi teologi pretendono che la "Sanità
dei piccoli, dei semplici, degli emarginati,
degli amati da Dio", passi attraverso di loro.
E' il calvario di tutti i Santi, da Padre Pio, ritenuto un mitomane che si
autocausava le ferite di Cristo,
a chiunque sia salito agli onori degli altari.
Cristo dice:
"Dalle azioni Li riconoscerete".
Nell'antico testamento, il Pensiero di Dio su ciò: Esodo (19,3):
Poi Mosè salì a Dio; e il Signore lo chiamò dalla vetta dicendo:
<Così dirai alla casa di Giacobbe e dichiarerai ai figli di Israel (Coloro
che contendono _direttamente_ con Dio):
Voi stessi avete veduto quanto ho fatto agli Egiziani e che vi ho portati
come su "Ali di Aquila" e vi ho condotti a Me.
Or dunque se ascolterete la Mia Voce e osserverete il Mio Patto, Voi
sarete Mia speciale proprietà fra tutti i popoli;
poiché tutta la Terra è Mia:
**************************
MA VOI SARETE PER ME UN REGNO DI _SACERDOTI_ , GENTE SANTA.
**************************
Ti ringrazio degli spunti di riflessione,
pregherò che chi ascolta, possa capire che non è una disputa, bensì una
speranza
-di potersi spiegare
-di potersi capire
-di sapersi amare.
Lino A.M.
-----------------------