Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: pena di morte - cattolici e bahai

 stima di alcuna religione.
Carissimo Luf,
allora sappi che i bahà'ì sono come i cattolici che non escludono
la pena di morte in senso assoluto, anzi sono perfettamente
d'accordo col cattolicesimo in questo.
I bahà'ì, come i cattolici, lasciano libero lo stato di scegliere
tra pena capitale o pena alternativa.
Catechismo Cattolico ultimissimo:
« 2267: L'insegnamento tradizionale della Chiesa non esclude,
supposto il pieno accertamento dell'identità e della responsabilità
del colpevole, il ricorso alla pena di morte, quando questa fosse
l'unica via praticabile per difendere efficacemente
dall'aggressore ingiusto la vita di esseri umani.
Se invece i mezzi incruenti sono sufficienti per difendere dall'aggressore
e per proteggere la sicurezza delle persone, l'autorità  si limiterà
a questi mezzi, poichè essi sono meglio rispondenti alle condizioni
concrete del bene comune e sono più conformi alla
dignità della persona umana.
Oggi, infatti, a seguito delle possibilità di cui lo Stato dispone per
reprimere efficacemente il crimine rendendo inoffensivo colui
che l'ha commesso, senza togliergli definitivamente la possibilità
di redimersi, i casi di assoluta necessità di soppressione del
reo "sono ormai molto rari, se non addirittura praticamente
inesistenti" [Evangelium vitae, n. 56]. »
la pena di morte inoltre è vigente nello stato Vaticano:
inoltre:
La pena di morte è vigente nello Stato della Città del Vaticano,
limitatamente al caso di attentato contro la vita, l'integrità o la
libertà personale del Papa o di attentato contro il capo di uno Stato
estero, quando la legge di tale Stato prevede appunto questa pena
(Legge Vaticana 7 giugno 1929, n. 11, art. 4).
In Vaticano le ultime esecuzioni risalgono al pontificato di Pio IX (1846-78).
un caro saluto.
Michele Amato

 dignità della persona umana.
  Un motivo in piu per me..caro Mikele, per restare ancorato
   ai 4 vangeli, mandando all'inferno il catechismi, IN CUI NON HO MAI
CREDUTO!
  Io SONO CRISTIANO!
  Cristiano e' colui che segue  la Parola del Maestro..non i catechismi ed i
rituali
  piu svariati!
                               karman


 caro Mikele, 
Ma non l'aevi killato?!?!?
-- 
Ut sementem feceris ita metes
Salvatore
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 Ma non l'aevi killato?!?!?
   no!


    no!
che ci aspetti?


 (Legge Vaticana 7 giugno 1929, n. 11, art. 4).
Appunto. Che esempio di civiltà!
Ivan. 

 Ma non l'aevi killato?!?!?
e tu?
non ero stato killato mesi e mesi fa.....
ma sempre qui con me... cagnolino mio....
ancora tu ma non dovevamo non vederci più?
Michele Amato

 Non sto col Vaticano, pur sentendo di essere cristiano. Ma è un'altra storia.
trovo di sicuro....
la mia non è un denuncia o una illazione verso il Vaticano
o verso i cristiani tutti....
ma è una denuncia delle macchinazioni distorsive di questi
insulsi individui maliziosi come Salvatore che distorcono iòl
senso chiaro e semplice di quel che si dice a loro uso e consumo
ora voglio vedere se continuano a dire che noi bahà'ì siamo
dei selvaggi torturatori dando così dei selvaggi torturatori
anche a tutti i cristiano che hanno dei principi in merito
alla pena di morte del tutto identici ai nostri di bahà'ì
abbraccioni
Michele Amato 

del colpevole, il ricorso alla pena di morte, [snip]
Uno dei motivi per cui non sono più cattolico.
Uno dei motivi per cui non sarò mai baha'i.
Luca
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Maledizione Rey, se qualcuno ti chiede se sei un dio tu devi rispondere di sì!

 alla pena di morte del tutto identici ai nostri di bahà'ì
Mi dispiace ma per ora non sono un baha'i.
Posso solo affermare, poichè è verità, che finora nessun baha'i mi fatto 
alcun male.
Quello che intendo è: per favore, evita di mettermi fra i baha'i. Fallo per 
onestà intellettuale.
"Non avrai altro Dio, all'infuori di me,
spesso mi ha fatto pensare:
genti diverse, venute dall'est
dicevan che in fondo era uguale.
Credevano a un altro diverso da te,
e non mi hanno fatto del male.
Credevano a un altro diverso da te
e non mi hanno fatto del male."
Parole di un "anarchico" al quale mi sono sempre sentito vicino: Fabrizio De 
Andrè. Pensa (se non lo sai): si definì un anarchico eppure era interessato 
alla figura di Gesù. Di più: cantò Gesù più volte, a modo suo ovviamente.
Ivan. 

 Quello che intendo è: per favore, evita di mettermi fra i baha'i. Fallo per  onestà intellettuale.
per la verità credo di ricordarti come non bahà'ì
che ha frequentato ICRB tempo fa...
a meno che non confonda con un altro Ivan
abbraccioni
Michele Amato 

 e tu?
Io non ho il killfile, seguo su un newsreader.
Se tu mi citi mi costringi alla risposta.


 e tu?
Io non ho il killfile, seguo su un newsreader.
Se tu mi citi mi costringi alla risposta.
E comunque parlavo con Mimmo.


 per onestà intellettuale.
Permettimi di dissentire.
Baullah ha detto che tutto il mondo sarà bahai,non c'è alcuna via d'uscita.
E' scritto che è inutile che ti dibatti o che ti ribelli,perchè più ti 
dibatti e ti ribelli,più lavori per la gloria di bahulla e più diventi 
bahai,anche se tu pensi di ribellarti.
Io mi sono subito convinto e già ho 4 mogli e un patibolo giù in cortile.
Rassegnati,è scritto: bon!
Ciao 

 Ciao
-- 


 Rassegnati,è scritto: bon!
Allora ti sei fatto musulmano credendo di essere bahai:-)
sviste che capitano


 sviste che capitano
Eh,l'importante è accorgersene :) 

 pluriammigliato?
E' giusto in arabo "ammigliato"?  :)

 E' giusto in arabo "ammigliato"?  :)
Non saprei, probabilmente č un tuo neologismo, io lo brevetterei ^___^


 Ciao
-- 
Ut sementem feceris ita metes
Salvatore


 Pensavi di cavartela con 200 euro di patibolo?
Autocostruito con rami di castagno abbattuti dal fulmine :costo zero!
(aoh,c'è l'inflazione,la recessione,la stagflazione,la stagnazione......)
Ciao :)

Michele, non era in quel senso!
Solamente, non mettermi fra i baha'i quando io non lo sono.
Questo non esclude, e vorrei ben vedere, che io sia d'accordo con voi su 
molte cose.
E' che delle volte mi si schiera (mea culpa!) da una parte o dall'altra.
Ripeto, è colpa mia che non ho mai definito il fatto di non essere schierato 
con alcun culto organizzato.
Senza cattiveria. Io sono così, per adesso.
Ivan. 

 Senza cattiveria. Io sono così, per adesso.
e va benissimo...
e così deve essere e non può che essere così....
avanti che vai benissimo così....
abbraccioni.
Michele Amato 

 Io mi sono subito convinto e già ho 4 mogli e un patibolo giù in cortile.
i bahà'ì sono monogami perchè Bahà'u'llàh ha abolito la poligamia.
precedentemente a questa abolizione qualcuno dei bahà'ì aveva più mogli
e se le è tenute come è giusto ivi compreso Bahà'u'llàh stesso...
insomma fu una cosa che, passata quella generazione, ora non esiste più
naturalmente se un musulmano che ha 2 mogli [per dire]
diventa bahà'ì anche lui si tiene le 2 mogli ma siccome non
è più musulmano non ne aggiunge altre due perchè questo
lo possono fare solo i musulmani....
i bahà'ì non sono per la pena capitale ma la tengono di riserva
nel caso particolari condizioni sociali lo rendano necessario
esattamente come i cattolici in questo campo che non hanno
abolito per nulla la pena capitale nella teoria morale cattolica
saluti.
Michele Amato 

 i bahà'ì non sono per la pena capitale ma la tengono di riserva
Per quando finisce la benzina?
Abbraccioni
Salvatore
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 abolito per nulla la pena capitale nella teoria morale cattolica
Fanfaluche,palle e menzogne.
Già te lo dissi,i gatti arrampicano per natura,cambia soggetto !  :)

 Già te lo dissi,i gatti arrampicano per natura,cambia soggetto !  :)
hai notizie diverse dalle mie riguardo al Catechismo
della Chiesa Cattolica ultimo editato?
ho fatto un post apposito...
se hai notizie differenti contestami lì....
la pena capitale è una possibilità prevista anche dal CCC
Michele Amato

 la pena capitale è una possibilità prevista anche dal CCC
DIMOSTRALO,bifidus attivo :)


Newsgroups: it.cultura.religioni
Sent: Friday, January 23, 2009 12:55 AM
Subject: pena di morte - cattolici e bahai
cari saluti
Michele Amato 

 già fatto e recentemente:
Si?
Fai così;metti *nudi e crudi" i pronunciamenti sulla pena di morte di 
Cattolici e Bahai.
E' una questioni di pochi secondi...
Ciaooooooo

 sconticino, diciamo che dovrebbe pagare non più del 10%.
Allora facciamo così.
tu continui a pagare il tuo 50-60% di tasse annuali anche nel futuro.
i Bahà'ì ora si adeguano al paese dove vivono; in futuro nella società
nuova pagheranno il 10% (come tutte le fedi del passato) del fatturato e
sul restante tolte le spese pagheranno un ulteriore 19% (in sostituzione
alle donazioni di beneficienza di un tempo).
-- 


 Tu menti sapendo di mentire : è-è ... Mentino!
Catechismo Chiesa Cattolica:
«2267:L'insegnamento tradizionale della Chiesa non esclude,
[.............]
 il ricorso alla pena di morte, quando questa fosse
l'unica via praticabile per difendere efficacemente
dall'aggressore ingiusto la vita di esseri umani.»
ed è così esattamente che la pensano anche i bahà'ì
ci possono sempre essere dei casi nella storia del futuro
in cui la situazione sia quella dipinta dal CCC
così sia i cattolici che i bahà'ì non la possono eliminare
del tutto dalle possibilità che danno allo stato di difendersi
tutto il resto è fuffa...
e deriva dallo spirito persecutorio e di disinformatia
che vuoler artatamente presupporre per i bahà'ì una
maggiore inclinazione alla pena capitale di quella che
abbia giustamente espresso il CCC
taglio sul resto della fuffa che fili....
salute
Michele Amato 

>La vogliamo, nessuno si è mai opposto a questa affermazione.
http://groups.google.it/group/it.cultura.religioni/browse_thread/thread/c8a0723419594451?hl=it&ie=UTF-8&q=%3E+Per+esempio+volete+o+no+la+pena+di+morte%3F
********************************************
Mi pregio di informarla che lei è un ciclopico ***CAZZARO***
Non sia sempre così spudoratamente BUGIARDO.
Abbraccini.

 Non sia sempre così spudoratamente BUGIARDO.
Che faccia tosta
incredibile...


>La vogliamo, nessuno si è mai opposto a questa affermazione.
********************************************
Mettetevi d'accordo meglio,che viene male il balletto

 incredibile...
la gente preferisce impiccarsi da sola alle proprie sciocchezze
che chiunque, con un minimo di lucidità potrebbe capire....
pazienza....
il bello è che se c'è qualche lurker che guarda tutti questi
discorsi non possiamo che guadagnarci perchè la malafede dei
detrattori o la loro decerebrata stupidità diventa così evidente
da farci fare un volo pindarico  nella stima delle gente normale....
abbraccioni.
Michele Amato

 ha scritto nel messaggio 
news:6u6pl5F...@mid.individual.net...

Mazza che gentaglia di merda che siete.
Puah....

 Mettetevi d'accordo meglio,che viene male il balletto
hai un ragionamento fanatico....
non c'è nulla di buono o cattivo in assoluto.
non capisci che i bahà'ì sono assolutamente contrari a giudicare
il più delle cose buone o cattive di per se....
il più delle cose sono  buone o cattive rispetto a tre parametri:
luogo, tempo e contesto
anche la pena di morte, come molte altre cose, è cosa buonissima
o cattivissima a seconda del luogo, tempo e contesto in cui
viene presa in considerazione...
sarebbe assurdo che lo stato si privasse di qualcosa che può essere
di vitale importanza per la società e la giustizia in determinate
situazioni di storia futura solo perchè, il più delle volte, nel
passato è stata usata così malamente dalle istituzioni del passato
può anche darsi che la pena di morte non servirà mai, e noi bahà'ì
ce lo auguriamo di cuore, ma questo non lo sappiamo....
sappiamo solo che entrambe le cose...
cioè sia l'ergastolo che la pena di morte...
potranno essere un saggio massimale di pena in futuro
limitatamente a quei due reati di omicidio e incendio doloso,
e la società civile potrà scegliere tra l'una o l'altra, in alternativa
tra esse, e con riguardo ai bisogni di ciascuna èra del futuro
Michele Amato

 Puah....
Appunto,
a conferma di quanto detto sopra da Michele.


 Mettetevi d'accordo meglio,che viene male il balletto
Ti ho risposto sopra.
Esiste la pena di morte/ergastolo
che poi sia applicata non sappiamo nè come nè quando, può darsi sempre può
darsi mai. 
Se tu sei domandi cosa accadrà effettivamente allora è una domanda a cui
nessuno ha risposta.


 nessuno ha risposta.
Potrà non piacermi una religione che contempla la pena di morte per omicidio 
e incendio doloso?
Ciao 

 a conferma di quanto detto sopra da Michele.
Devi ammettere che una gran bella figura non la fate su questo NG!
E'sbagliata le religione?
Siete sbagliati voi tre?


 Potrà non piacermi una religione che contempla la pena di morte per omicidio e incendio doloso?
e non siamo noi!
perchè noi abbiamo l'ergastolo in alternativa...
e, quindi, contempliamo solo la possibilità della
pena di morte se strettamente necessario ma non
e non è per noi l'unica possibile pena
Michele Amato 

 Devi ammettere che una gran bella figura non la fate su questo NG!
credi?
intanto più parli e più gente nuova viene su ICRB....
e di questo ti ringraziamo sentitamente....
e tu stai qui a roderti il fegato....
perchè è evidente che più rompi i maroni e meglio
è per noi....
Michele Amato

 Siete sbagliati voi tre?
Non vedo cosa ci debba essere di sbagliato e neanche me ne frega. Se mi
interessasse ancora il parere della gente non farei metà delle cose che
faccio.
Sai queste cose le faccio vedere anche a persone normali, non è che tutti
siano d'accordo con quanto dici.
Nell'ordine tu:
diffami i Bahà'ì, oltre a Michele,
compi reati;
bestemmi e calunni le persone.
che figura vuoi fare.. sei completamente out:-)
sei sbagliato tu o sei sbagliato tu?
ti sento proprio messo agli sgoccioli perchè più parli più raccolgo
materiale e più sei costretto alla schizofrenia per non affrontare quel
che tu stesso dici nei newsgroup:-)


 a conferma di quanto detto sopra da Michele.
allora c'è da preoccuparsi 

 che tu stesso dici nei newsgroup:-)
Ha un senso logico quello che dici? Io non riesco a coglierlo.
Un caro saluto
Salvatore


 intanto più parli e più gente nuova viene su ICRB....
Che bello! E perchè non ci vai pure tu?
Abbraccioni
Salvatore



perchè, è già finito Zelig ? 

 Salvatore
Riassumendo, il motivo per cui tutta sta polemica va avanti da mesi...
se gli altri fanno qualcosa tu te ne accorgi.
Se tu fai qualcosa invece, lo cancelli e non sei più in grado di vederlo,
per cui ogni volta ripeti frasi del tipo :"assolutamente no, io non faccio
cose del genere."
Il punto è che le prove di quello dici ci sono e ogni volta che le si
riporta...glissi e te ne ridimentichi.
Cosa vuoi che ti dica d'altro?
