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Titolo: Pazzesca la linea editoriale di Tuttosport

Vi riporto il commento e il voto dato all'arbitro Farina da
Tuttosport, come mai questo cambio di linea editoriale? :D
Farina approssimativo
ARBITRO FARINA 5
Il primo gol della Juventus è in fuorigioco netto, di quelli che non
servono moviole millimetriche, viste o riviste. L'errore
dell'assistente Nicoletti è grave, oltre che decisivo.
Ma anche la Juventus ha qualche motivo per lamentarsi, su un contatto
Maicon-Del Piero e su un fallo di Burdisso sanzionato solo con il
giallo. In generale, è stata una direzione di gara approssimativa,
dove proprio la gestione dei cartellini, a parte l'errore
dell'assistente, è lo specchio fedele della serata di Farina: manca
una linea guida, un filo di coerenza. E a voler essere pignoli, anche
il recupero concesso nella ripresa (3') non ha per nulla convinto,
essendoci stati tre gol, cinque sostituzioni e cinque interventi dei
sanitari.

 Farina approssimativo
Cosa trovi di sbagliato?

 servono moviole millimetriche, viste o riviste.
Vedere la moviola una volta serviva. Punto.
Poirot


Voglia di incrementare le vendite in lombardia ?
Tanto all'estero non si trova quasi piu lo stesso giorno... si trova
malamente l'indomani... se vuoi il giornale del giorno (il che è cià
difficile) ti fai la rosea (anzi la nausea...)

 Pazzesca la linea editoriale di Tuttosport
Niente di nuovo, visto il cambio di direttore.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Secondo il mio giudizio, i vecchi maestri non sono arte: il loro
valore risiede nella scarsità. - Thomas Edison

 Vedere la moviola una volta serviva. Punto.
Per me la moviola andrebbe abolita, nel caso specifico il commento del 
giornale mi sembra assolutamente condivisibile visto che il fuorigioco e' 
facilmente constatabile senza bisogno di discuterne piu' di tanto.

 facilmente constatabile senza bisogno di discuterne piu' di tanto.
invece dovrebbe essere messa subito a disposizione degli arbitri, come 
lo è nel rugby e nel tennis.
Prima o poi si farà, è inevitabile, anche se le resistenze mafiose sono 
fortissime e difficili, in quanto mafiose, da abbattere.
M.

Tuttosport, come mai questo cambio di linea editoriale? :D
cambio di linea o no, cosa ha scritto di sbagliato? 
il fuorigioco c'era, due mezzi rigori per alex pure, le ammonizioni (o non
ammonizioni) le ha date a casaccio... giudizio direi corretto sull'operato di
farina.

 fortissime e difficili, in quanto mafiose, da abbattere.
Intendevo abolirla dai soliti spettacolini televisivi che non fanno altro 
che infervorare i tifosi.
Adottarla nel campo credo sia complicato, non lo so neppure io se valga la 
pena o meno, per alcune azioni potrebbe essere utile, per altre, dove ci 
vogliono ore ed ore di moviola per giungere al nulla, rappresenterebbe una 
bella perdita di tempo.
Al piu' presto pero' vorrei almeno vedere i sensori sui pali per eliminare 
definitivamente i gol fantasma. 

bella perdita di tempo.
penso che la cosa più sensata sarebbe una sua applicazione "limitata", a
discrezione dell'allenatore: ogni mister ha a disposizione una azione per tempo in
cui invocare la moviola, a sua scelta: in questo modo si ridurrebbero al minimo le
perdite di tempo, e contemporaneamente si metterebbe la moviola nelle mani degli
interessati, e non dell'arbitro (se c'è un episodio dubbio e l'allenatore non
chiede la moviola, poi se si lamenta a fine partita gli si può dire: "'zzo vuoi
ora? perché non  hai chiesto che fosse rivista?")

 ora? perché non  hai chiesto che fosse rivista?")
Credo che cambierebbe ben poco, alla fine basterebbe un grossolano errore 
commesso al novantesimo con i "bonus" moviola gia' esauriti ad alimentare 
polemiche.
Inoltre ci sono sempre quelle azioni dubbie che nemmeno la moviola riesce a 
risolvere.
E' materia complicata, altrimenti secondo me gia' la useremmo da tempo. 

 eliminare definitivamente i gol fantasma.
Anche questo si dovrebbero poter fare con una telecamera in linea.
-- 
Saluti, Kap - 
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Our people are warriors, often savage, but we are also many other
pleasant things. - Romulan Commander - Star Trek TOS

 a discrezione dell'allenatore
Io, invece, credo che solo l'arbitro possa "invocarla" nel momento in
cui non si sente sicuro della cosa o, al limite, nel momento in cui il
quarto uomo interviene per un errore di valutazione dell'arbitro. Ma
solo, come dicevo prima, nei casi di "posizione", non di entità dei
falli, perché quelli è sensato giudicarli solo dal vivo.
-- 
Saluti, Kap - 
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E loda di più la polvere un po' dorata che la doratura impolverata.
William Shakespeare

 cui invocare la moviola, a sua scelta
Si, e se gli episodi sono superiori al 'bonus'? Che si fa? Si chiede
all'allenatore avversario di 'prestarci' la sua possibilità? :)
E se l'azione non è chiara nemmeno alla moviola si chiede l'aiuto del
pubblico o degli amici a casa? :)
Tutto inutile.
La moviola in campo è utile come un cactus nelle mutande.
Ne più ne meno. 
Occorrerebbe essere sportivi, cosa che _in Italia_ è impossibile.
Inutile pensare a panacee ipertecnologiche, tanto al calciofilo medio
italico puoi dare tutte le facilitazioni che vuoi, tanto l'unica che
accetterà sarà solo quella che dice "hai ragione tu".
-- 
XXIX
"Ho scattato sulla fascia, ebbi messo il pallone al centro... e
Maiellaro ebbe fatto goal". (Giovanni Loseto, ex capitano del Bari)

 Direi solo per azioni in cui conta la posizione
Io sono per semplificare: moviola in campo!
(Si, ma in un campo di patate, e ben sotterrata)
;)
-- 
Galeazzi: "I tifosi hanno esposto uno striscione con scritto: hic sunt
leones".
Parietti: "Bravo Giampiero, vedo che hai gią imparato il portoghese!"
(Alba Parietti, nel collegamento per Portogallo-Italia)

 Occorrerebbe essere sportivi, cosa che _in Italia_ è impossibile.
appunto, ma questo si sa!
le polemiche ci sono e ci saranno sempre.
non finiranno mai in ogni caso perchè fanno parte del dna sportivo...

 Ne più ne meno. 
non è assolutamente vero, riduce di tantissimo le possibilità di errore, 
inoltre è l'arbitro che la dovrebbe chiamare in causa, così come fa con 
i guardalinee, con la responsabilità della decisione finale che spetta a 
lui.
Inoltre, non delegittima l'arbitro, come alcuni potrebbero pensare, ma 
lo rende più forte, perchè di fronte alla consapevolezza che c'è stato 
un giudizio supportato da prova televisiva, anche i giocatori, almeno lì 
per lì in campo, smetterebbero di fare casini.
e ricordati che senza 'moviola in campo' zidane non sarebbe mai e poi 
mai stato espulso nella finale del mondiale, e oggi si parlerebbe di uno 
dei più grandi scandali della storia del calcio (per non parlare del gol 
inesistente ma convalidato che consegnò all'inghilterra il mondiale 
contro la germania nel '66)
M.

 e' facilmente constatabile senza bisogno di discuterne piu' di tanto.
E' stato facilmente constatabile dopo aver visto il replay.
Poirot 

 non finiranno mai in ogni caso perchè fanno parte del dna sportivo...
No, fanno parte del DNA calcistico.
-- 
"Direi, forse, senza dubbio, forse che per vincere oggi ci è mancato
un uomo, più che un uomo direi un uomo..." (Giovanni Trapattoni, dopo
l'infortunio a Lothar Matthaeus a Vienna in Rapid Vienna-Inter 2-1,
Coppa Uefa 1990/91)

 E' stato facilmente constatabile dopo aver visto il replay.
Di solito i guardalinee riescono a vedere quel fuorigioco, per quelli che 
stanno a casa o allo stadio risulta un po' piu' difficile.
Ne ho visti chiamare altri davvero incredibili, ben piu' difficili di quello 
di cui stiamo parlando.
Il guardalinee ha sbagliato, capita, non lo si puo' mica fucilare per 
questo, piuttosto andrebbe rivisto il regolamento che proprio sul fuorigioco 
non favorisce di certo chi deve giudicare in un attimo. 

 dei più grandi scandali della storia del calcio
Io parlerei di una svista arbitrale. 
Come ne ho parlato dopo Napoli e dopo il gol di Mihatovic che ci è
costata una CL, per fare due esempi.
E che sia intervenuta la moviola è una convinzione basata su
supposizioni e non su fatti oggettivi.
-- 
XXIX
La Fiorentina? Non la vendo, piuttosto la disintegro con le mie mani.
(Vittorio Cecchi Gori)

 pubblico o degli amici a casa? :)
Decide la terna arbitrale (ma che utilita' ha il quarto uomo in 
concreto?) con insindacabile giudizio.
E' chiaro che anch'io concordo sul fatto che tutto questo non 
cambierebbe minimamente la mentalita' del sospetto, anzi in determinate 
circostanze l'aumenterebbe.
Ciao
-- 
MMM

non favorisce di certo chi deve giudicare in un attimo. 
scusa, prima dici che è un fuorigioco semplice, poi mi dici che si
deve cambiare il regolamento?
il guardialinee ha sbagliato, punto, lo hanno fatto sempre e sempre lo
faranno, il regolamento sul fuorigioco è stato cambiato così tante
volte che nemmeno la Uefa lo sa più (cit. mitica circolare Lazio-Juve)

moviola sarà solo l'ennesimo appiglio per le ennesime inutili polemiche
oltretutto con l'appiglio del poter dire "ha sbagliato nonostante la
moviola", che è peggio!!!!

 una sconfitta con l'arbitraggio avverso, nemmeno nei casi più clamorosi.
tipo le litigate di Mcnroe nel tennis?
Nel rugby, i tifosi e i commentatori criticano le scelte degli arbitri, 
ma in campo no.
la questione è che non si è neanche disposti a provare! perchè non farlo 
ad esempio nella coppa italia?
Provo oggi, provo domani, vedrai che la formula migliore si trova.
Ma è il fatto di non voler provare che mi fa pensare male, che si tratta 
solo di una mafia volta a mantenere inalterati certi equilibri.
M.

 spudoratamente! :)
ma te lo sei mai messo un cactus nelle mutande!? :)

 solo di una mafia volta a mantenere inalterati certi equilibri.
O per mantenere inalterata la bellezza di questo sport. :)
-- 
XXIX
A computer is like an air conditioner:
it stops working when you open Windows

 ma te lo sei mai messo un cactus nelle mutande!? :)
Vabbeh, vado ad intuito! :)
-- 
XXIX
Domanda: "Presidente, il portiere vuole i guanti nuovi".
Risposta: "Ah no! O li compriamo a tutti o a nessuno!".
(Sibilia, Presidente dell'Avellino)

 
uno come blatter si preoccupa di mantenere inalterata la bellezza di 
questo sport??
lui, il mandante di byron moreno?
dai..
posso credere alla buonafede di platini, ma il resto è cacca.
proviamola 'sta moviola, e se davvero il risultato è brutto, allora 
lasciamo tutto com'è.
M.

 ma te lo sei mai messo un cactus nelle mutande!? :)
Ma ROTFL! Si va sulla fiducia! ;_)
-- 
Saluti, Kap - 
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Why are there interstate highways in Hawaii?

 lui, il mandante di byron moreno?
Vedi dov'è l'errore di mentalità?
Byron Moreno non aveva mandanti. Ha arbitrato male. Può succedere.
Nessun complotto contro di noi. Non siamo usciti dal mondiale per colpa
sua.
Fino a quando non ci convinceremo dell'onestà di chi affrontiamo e di
chi ci arbitra i miglioramenti tecnologici serviranno solo ad aumentare
le polemiche.
;)
-- 
XXIX
"E' vero, abbiamo perso, ma non posso proprio amputare
niente ai miei ragazzi". (Renzo ULivieri)

 volte che nemmeno la Uefa lo sa più (cit. mitica circolare Lazio-Juve)
sono d'accordo, proprio per questo dico che andrebbe semplificato per non 
far accadere sempre le solite polemiche.

Byron Moreno non aveva mandanti. Ha arbitrato male. Può succedere.
quoto.

far accadere sempre le solite polemiche.
in questo caso non c'è nulla che complica la regola, il guardialinee
era semplicemente piazzato troppo avanti e la sua linea di visuale con
l'ultimo difensore dell'Inter era errata e faceva si che Camoranesi
per lui fosse in gioco

 Byron Moreno non aveva mandanti. Ha arbitrato male. Può succedere.
Come non quotare?
-- 
Saluti, Kap - 
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Mal n'incolga a chi male pensa. - Edoardo III

 grattacapi e quindi andrebbe semplificato.
Concordo: se viene fischiato c'è, se no no. ;)
Scherzi a parte, sarebbe davvero da semplificare perché così com'è
costringe soltanto a del lavoro impervio di guardalinee e rimane aperto
a polemiche idiote.
-- 
Saluti, Kap - 
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La verità non prospera che al sole. - Massimo D'Azeglio

 Come non quotare?
Vero su Moreno, meno vero sui guardalinee di quella sfida. Ad ogni modo
il furto vero  lo hanno fatto in Spagna-Corea, altro che squadra
simpatia.
-- 
Chivu ha dimostrato di giocare a centrocampo in maniera ottimale e poi a 
gennaio è stato acquistato Maniche"
Utente Diamante  su It.sport.calcio.inter, 27 marzo 2008.

 per lui fosse in gioco
Ti stai contraddicendo, prima fai intendere che il fuorigioco era 
difficilmente rilevabile dall'arbitro, poi gli dai la colpa sul piazzamento 
errato.
A mio parere quella giusta e' la seconda, cmq il mio parere sulla regola del 
fuorigioco e' a prescindere dall'episodio in questione,
la regola per me va' semplificata per evitare al massimo i dubbi di chi 
arbitra e per creare meno polemiche possibili. 

 chi arbitra e per creare meno polemiche possibili.
Io sono d'accordo.
Ma e' difficilissimo semplificare senza scontentare nessuno.
Tu cosa proporresti?

 Tu cosa proporresti?
Comincerei col togliere il fuorigioco passivo ed inoltre ristabilirei che 
tra un giocatore ed un altro  deve esserci "luce" ai fini del fallo.
E' incredibile come si pretende dagli assistenti degli arbitri che tengano 
conto di porzioni di corpo in un dato istante con uomini non fermi ma in 
rapido movimento. 

 tra un giocatore ed un altro  deve esserci "luce" ai fini del fallo.
Ma siamo sicuri che sia più facile vedere la "luce", che non una parte del 
corpo più avanti ?
Poirot

 accetterà sarà solo quella che dice "hai ragione tu".
Questo è l'unico post sensato di tutto il thread.
Senza offesa per gli altri.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 rapido movimento. 
ma se il fuorigioco venisse eliminato? (dco una cazzata) :-]
Inzaghi sarebbe accampato col barbecue sul dischetto del rigore... :-]]


 sua.
Credo anche io.
E'stata solo colpa di Del Piero. :-]]]


 che tra un giocatore ed un altro  deve esserci "luce" ai fini del fallo.
Concordo. Semplificare. Più la regola è semplice e meno si presta ad
interpretazioni. Ci vuol poco.
Un po' come la questione del fallo di mano. Basta fare una regola
semplicissima: ogni volta che viene toccata la palla con il braccio
staccato dal corpo (intendo che bastino pochi cm) è fallo. Punto. Come
quando si passa la linea del fallo laterale. Appena è fuori, zap. Fallo.
Poi l'ammonizione o meno dipenderà da quanto l'arbitro intenda
volontaria la cosa. E in area è rigore. Punto.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
La solidità del matrimonio poggia sull'elasticità delle parti.
Alessandro Morandotti

 E'stata solo colpa di Del Piero. :-]]]
Beh, Del Piero c'entra. Si è fatto sostituire con Gattuso dal Trap senza
prendere in ostaggio qualcuno per rifiutarsi! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
L'antipatia, la diversità di vedute, l'odio, il disprezzo, possono
accompagnare il vero amore. - Johan August Strindberg

 prendere in ostaggio qualcuno per rifiutarsi! ;)
ROTFL
Baggio (alla domanda del cronista se anche lui avesse delle colpe nei 
rapporti non buoni con Ulivieri, Sacchi, Capello, Lippi..ecc..) ha 
risposto che la sua unica colpa è stata quella di avere troppo rispetto 
delle persone.
Ne doveva prendere qualcuna a schiaffoni.
(tristezza)
