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Titolo: L' "uomo" crede di conoscere l'Universo, ma non conosce neanche la Terra:Lago di Scanno, onde anomale e bussole impazzite!

Naturalmente, quando si addita ai "so' tuttoio!" , ci si riferisce non
solo a certi scienziati che pensano di conoscere la complessita'
dell'Universo, ma anche ad individui(sia nella Real Life che su
Usenet;-) che , pur non avendo a disposizione i mezzi della Scienza
ufficiale, ne prendono in toto, come esempio da imitare, il negare
ogni cosa che contrasti con i 5 sensi conosciuti, e relativi strumenti
che ne "amplificano"(sic!) le potenzialita'.Poi, per questa gente e'
facile e redditizio giocare di sponda, cioe' "se lo strumento(radar,
sonar o microscopio o telescopio,fate voi;-) non lo rileva, non
esiste...salvo poi smentirsi( ma non chiedere venia:-) quando uno
strumento piu'  avanzato(vedi Hubble) mostra quello che c'era anche
prima, od un matematico o fisico piu'  aperto di mentalita'  formula
nuove teorie, come la possibilita' di piu'  universi o dimensioni!
E con questo, vorrei ricordare una teoria che a me piace molto,quella
del "Grande Orologiaio":
http://it.wikipedia.org/wiki/Analogia_dell'orologiaio
 
 
L'esempio che riporto
(ma vorrei ricordare Caronia, anche se nessuno piu'  ne parla:
http://it.wikipedia.org/wiki/Canneto_(Caronia)
 
 
e' del Lago di Scanno(AQ),dove succede, come molti altri luoghi in
Italia, qualcosa di misterioso, e su cui bisognerebbe indagare con
piu'  fondi, e non cessare ogni verifica e controllo, come e'  gia'
successo alla sunnominata Caronia...
se poi salta fuori che tutto e'  provocato da un rimasuglio inquinante
di qualche fabbrica chiusa, ci faremo la solita figura degli
inquinatori folli della stessa nostra Terra! :-(
 
L'AQUILA:Il mistero del lago di Scanno: onde anomale e bussole
impazzite, partono le ispezioni.
Il lago che ha ottenuto la Bandiera blu è stato sottoposto a ispezioni
dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia
 
da un interessante articolo sul Correre on line, a:
http://www.corriere.it/cronache/12_novembre_06/lago-scanno-segreti_758b35fe-2823-11e2-9e66-88ac4e174519.shtml
 
 
 Il livello dell’acqua sceso di almeno sei metri in meno di un anno,
le bussole dei sommozzatori impazzite, un oggetto non identificato
sepolto nel fondale e, infine, armi e munizioni dell’ultima guerra che
riaffiorano dopo quasi settant’anni. Se non fosse per la concretezza
dei suoi abitanti, i quali respingono fantasiose ipotesi stile Loch
Ness, si direbbe che cose strane accadono a Scanno e nei dintorni
dell’omonimo lago abruzzese, il più grande della regione, formatosi a
causa di una frana migliaia di anni fa.
 
GLI EPISODI - Si tratta di episodi, rassicurano gli amministratori
locali, che però non fanno dormire sonni tranquilli alla popolazione.
Come la moria di pesci di quattro anni fa, un episodio anche quello ed
ora per fortuna solo un ricordo. Il problema dell’acqua è grave ed
urgente. L’abbassamento del livello del bacino, secondo alcuni
studiosi riconducibile in parte alla siccità ed in parte al terremoto
del 2009 (che avrebbe favorito infiltrazioni e dispersioni), potrebbe
mettere a rischio la sopravvivenza stessa di flora e fauna. L’allarme
è stato lanciato quest’estate dagli ambientalisti locali, raccolto
dalla Regione Abruzzo e inviato in forma di appello accorato al
Governo.
 
LE BUSSOLE - Ma gli acciacchi e i guai di questo lago a forma di
cuore, situato a 930 metri di altezza e di recente insignito della
Bandiera blu ed inserito nell'elenco dei siti di interesse
comunitario, non finiscono qui. C’è il mistero delle bussole dei sub
che s’immergono nella zona nord del comune di Villalago. Le lancette
degli strumenti, una volta sott’acqua, si dimenticano di segnare il
nord e piegano in altre direzioni. «È accaduto di recente durante le
giornate ecologiche che organizziamo con la nostra associazione –
racconta Enzo Gentile, ambientalista, pescatore e studioso del lago da
una vita –, il fenomeno si è ripetuto diverse volte e a varie
profondità. Per eliminare il dubbio che potesse trattarsi di un
fenomeno anomalo, dato che i fondali sono profondi anche trenta metri
e non si riesce a vedere granché sott’acqua a causa del buio, abbiamo
chiesto aiuto agli esperti».
 
ISPEZIONI - E così a Scanno, venerdì scorso, sono arrivati i tecnici
dell’Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia di Roma, Fabio
Florindo e Marco Marchetti. Con l’aiuto di due imbarcazioni messe a
disposizione da Gentile e dai suoi amici e con una strumentazione
speciale, hanno monitorato i fondali alla ricerca di eventuali segnali
magnetici. Ora si attende l’esito degli esami. «Abbiamo utilizzato dei
magnetometri e con il sistema Gps abbiamo elaborato una mappa – fa
intanto sapere Florindo, che all’interno dell’Ingv è dirigente di
ricerca -. Possiamo già dire dai risultati preliminari che ad un certo
punto il segnale magnetico cambia, anche se di poco, e che potrebbe
trattarsi di materiali ferrosi sepolti nel fondale. In un solo punto
della porzione di lago da noi esplorata c’è un’anomalia negativa molto
concentrata, molto localizzata. Abbiamo le coordinate di questo
oggetto, stimiamo che misura circa sei metri per due, è di forma
ovale, è orientato verso nord-est ma non sappiamo di cosa si tratti.
Ulteriori analisi definiranno meglio questa anomalia».
 
REPERTI - Dei rilievi compiuti dall'Istituto sono stati informati sia
il commissario prefettizio del Comune di Scanno, Giuseppe Conti, sia
il sindaco del Comune di Villalago, Fernando Gatta. Ci si chiede cosa
possa esserci in quel punto. C’è chi pensa a un ordigno della seconda
guerra mondiale. Altri fanno notare che il lago, in passato, è stato
utilizzato come discarica. Di recente, con l’abbassamento del livello
dell’acqua, sta restituendo parecchie cose. «Abbiamo trovato
munizioni, pistole, mitra e altre armi gettate qui da chi voleva
disfarsene durante la guerra», conferma il sindaco Gatta. «E reperti
risalenti all’anno Mille, che getteranno nuova luce sulla storia
locale di quel periodo», aggiunge Gentile. Non sarà Loch Ness ma il
lago di Scanno continua a promettere sorprese. E a nascondere segreti.

 successo alla sunnominata Caronia...
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Intrighi e misteri ce sono tanti, non e' che questo squalifica il
sapere
raggiunto e qualifica le credenze.
Anche perche' sono moltissime le superstizioni, i modi di credere
e le religioni, tante e tutte credibili, o incredibili.
Poi, naturalmente, ognuno predilige la sua, e in quanto sua la pensa
piu' vera delle altre.
Gli argomenti teleologici (qualcosa di complesso indica un
progettista) per dimostrare l'esistenza di Dio sembrano indicare prima
di tutto che
la stessa teleologia e' complessa e che l'ha inventata l'uomo.
Come e' evidente che l'orologio l'ha inventato l'uomo.
Questa metafora parte da un oggetto conosciuto e indica una causa
conosciuta.  Se l'orologio fosse mostrato a degli uomini che non
conoscono la tecnologia essi ne dedurrebbero che e' un mistero, o che
viene dal cielo (dagli dei).  Saltando cosi' un passaggio essenziale.
La stessa cosa la fa chi vorrebbe mettere la relazione orologio-uomo
con uomo-Dio.  L'orologio richiede una mente intelligente, e quindi
l'uomo.   La seconda ipotesi, forzata da chi gia' mette l'ipotesi Dio,
che non e' evidenza, mette che l'uomo richiede una causa super-
intelligente.  Questo mostra, in prima istanza, il Cosmo, un ente
fisico.  In seconda istanza non mostra l'ente Dio (a parte le
molteplici concezioni metafisiche intrinseche alla parola "Dio"), ma
l'idea di Dio
nella mente dell'uomo.   Si puo' obiettare che la causa-Cosmo sia idea
insufficiente per via che non e' dimostrata.  Ma la causa-Dio e'
dimostrata ancor meno, trattandosi di ente invisibile.  Inoltre
questa logica della causa non si dovrebbe interrompere
arbitrariamente,
e allora qual'e' l'origine di Dio?  Risposta: "Dio non ha causa".
Domanda ulteriore: "E tu come lo sai?"  Risposta: "Ci credo"
Ecco la l'origine di "Dio".  E quando uno parla di Dio sembra sempre
che sappia di cosa sta parlando.
 
 

...
 
Caro amico W, ci siamo ritrovati anche oggi.
Il thr in fondo non è poi tanto diverso rispetto a quello iniziato io
"Buona Festa di tutti i Santi!" in cui abbiamo iniziato la nostra 
conversazione.
 
Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori


(............IL RESTO E' LA SOLITA PREDICA)
---------------------------------------------------------
 
Ancora una volta esponi il tuo pensiero con 3 righe di riflessione
e 30 righe di dogma.
Questo rende la misura della mente a senso unico che non puo' capire
altro.
La logica del ripetere continuamente la predica riguarda chi se la
ripete per restare in una convinzione rassicurante.  E riguarda il
farla
agli altri per vedere se qualcosa passa col martellamento che
suggestiona.
Tutto questo, te lo ripeto, e' voler fare proselitismo, il che in
ambito
sociale e' sbagliato, o perlomeno e' maleducazione.
 
Ti rispetto se non sei invadente.
 
Saluto.
 
 

 Ti rispetto se non sei invadente.
 
... ti dai obiettivi difficili, amico mio! ;-)
 
--
Vincenzo 
 
 

Il ripetersi nella comunicazione:
 
http://www.riza.it/psicologia/comunicazione/2803/non-ripeterti-ti-cambia-la-vita.html
 

 Vincenzo
 
----------------------------------------------------
La sua era una premessa alla comunicazione che subito non ha trovato
spazio nella propria logica formale ed e' collassata nel rassicurante
circolo vizioso del ripetersi.
Io non ho obiettivo di convincere, ma lo scambio di idee in quanto
umanamente necessario e possibile vantaggio reciproco, e il movimento
dell'intuizione e della sua espressione in parole in quanto vantaggio
personale.
 


tu pero' sei un "non credente", vero?;-)
senti un po': il Grande Orologio(chiamiamolo universo, anche se fior
di scienziati postulano che ci siano altre dimensioni ed altri
universi) ha, sempre secondo gli scienziati accreditati, circa 14
miliardi di anni...secondo te, noi siamo gli unici esseri
"privilegiati" che hanno vita in tutto questo "ben di dio":-) di
ammassi di galassie, stra-miliardi di stelle nonche' buchi neri che
eruttano altrettante galassie e ne inglobano ancor di piu',
risputandole non si sa dove?
 
Ma, se non credi in un dio creatore, non puoi almeno pensare che in
qualche angolino dell'Universo(sempre fior di scienziati dicono che
vediamo solo il 5xcento della materia dell'universo, l'altra e'
"materia oscura", non parliamo poi dell' "energia oscura";-) ci sia
qualche razza(specie) extraterrestre che e'  arrivata ad un livello
tale di progresso scientifico, tecnologico nonche'  etico, dopo
qualche miliardo di evoluzione pacifica, per cui a nostri occhi
potrebbe essere paragonata agli dei dei nostri primitivi?
 
Ti posto questa frase, imho dovrebbe essere farina del mio sacco, ma
sicuramente anche qualcun altro l'avra'  pensata:"La Scienza
dell'essere piu'  evoluto, e'  Magia per l'essere meno evoluto."
 
ciao da Reno


 
Hehe, quella frase, o meglio quel concetto è citato un po' ovunque :) Io 
avevo richiamato un concetto analogo il mese scorso in uno di questi 
messaggi.
Discorso identico lo ritroviamo anche in un episodio di Star Trek dove 
appunto la federazione osservava una comunità primitiva e questi non 
avendo mai visto il loro progresso pensavano che fossero dei e il 
capitano picard, sapendo ciò voleva evitare che scoppiassero guerre 
sante e via dicendo rischiando di contaminare quella comunità.
 
-- 
www.vangelodellamore.it
 


-------------------------------------------------------------
No, non credo negli dei e nei miracoli.  Penso invece possibile
una fisica sconosciuta che viene considerata in qualche punto
dalle religioni metafisica.
Da quel che sappiamo e' possibile e probabile ci sia altra vita
intelligente come noi la conosciamo, o diversa.
Questo discorso poi cosa vuol dire?  Fa tutto parte dell'Universo,
conosciuto o meno, che c'entra Dio?
Certo che uomini piu' evoluti tecnologicamente possono sembrare degli
dei a uomini primitivi.  Ma la realta' resta che non sono dei.
Dunque?
C'e' anche qualcuno che crede che la vita sulla Terra sia stata
portata da altri uomini di altri mondi.  Se fosse vero metterebbe
in difficolta' certe teorie religiose.
Ma anche qui, ancora una volta, possiamo considerare delle ipotesi,
senza crederci o non crederci.
 
Saluto.
 
 
 
 


--------------------------------------------------------
Solo per cortesia rispondo ancora due cose.
Non si puo' ne' dialogare ne' ragionare cosi'.
Hai un pensiero a senso unico.
Quella che tu chiami luce sono le tue idee.
Per me la tua non e' luce, ma buio.
Un aspetto dell'oscurantismo dei fanatici cristiani
del medioevo.
Allora dominavano con l'assolutismo in testa e con
la repressione violenta nelle mani.
Adesso che molti lumi si sono accesi questi modi
sono inaccettabili.  Allora rimane l'assolutismo
e come arma il buonismo.
Che il fratello cammini per una strada che non
porta niente di buono sara' una tua idea, posso
allora dire di te lo stesso.  La differenza
e' che io non faccio proselitismo.
Me ne guardo bene, noto subito se rompo le scatole
insistendo su di una mia idea.
Ci si avvicina agli altri ragionando insieme sugli
argomenti, e cosi' si sente il rispetto, la
partecipazione, la fratellanza, l'umanita', e
una migliore comprensione di come e' l'uomo e
il mondo. E se c'e' troppa differenza si lascia
perdere!  Quello che tu non riesci a fare.
Sono solo idee, Lori!  Te lo ripeto:
le mie e le tue sono solo idee!
Non si raggiunge l'Assoluto con un'idea.
E pensiamo di avere solo quello... poveri noi...
Sempre IMHO, a mio modesto parere, la mia e'
solo un'idea, e non considero molto le idee:
lo spirito e' silenzioso!
Il Grande Spirito, se c'e', mi guardi dai fanatici
che parlano in Suo nome!
 
Saluto.
 

 personale.
 
 
si, ma ï¿œ assodato che con un qualsivoglia catto-iddiota lo scambio di 
idee ï¿œ impossibile data la mancanza di idee in tali individui.
Peraltro il soggetto con cui interloquisci  risponderï¿œ alle tue domande 
sempre con la stessa nenia qualunque sia l'argomento proposto, se 
chiederai lumi par gli spaghetti alla carbonara ti risponderï¿œ che dio ï¿œ 
vero amore e suo figlio ï¿œ morto per noi, ï¿œ un disco rotto.
 
 

 strada che non porta a niente di buono?!
 
 
ma a te che te ne frega del fratello ateo e trombatore ? ctredi che 
predicando avrai punti omaggio sulla tessera del predicatore  e salirai 
di un paio di gradini i piani del paradiso ?
 
 

 Dunque?
 
premesso che basta leggere le prime 10 righe della bibbia per capire 
che si tratta di stronzate scritte da ignoranti (es. il sole creato 
dopo la terra)  se fosse accertato che esistono altre forme di vita 
extra terrestri, verrebbe a cadere la base di esistenza delle religioni 
abramitiche secondo le quali  dio ha fatto l'uomo a sua immagine e 
somiglianza.
Però potrebbero spuntare improvvisamente dei nuovi profeti inviati da 
dio a effettuare degli errata corrige, si troverebbero sicuramente 
anche nuovi seguaci inclini a credere a nuove stronzate
 
 

.....
 
Amico, se è veramente questo quello che pensi, quello di cui sei 
veramente convinto, non mi resta che salutarti con affetto di sorella, 
restando però sempre in attesa che Gesù-Luce col Suo Amore si faccia 
strada in te e ti renda felice nel tempo e soprattutto nell'eterno.
Lori
-------
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/
 

 
<L'esempio che riporto
<(ma vorrei ricordare Caronia, anche se nessuno piu'  ne parla:
<
http://it.wikipedia.org/wiki/Canneto_(Caronia)
 
 
fu una truffa belle e buona per avere una casa nuova a spese dello stato,non 
lo sai?
L'unico testimone (oltre agli organizzatori della burla)fu un carabiniere di 
guardia 19enne che fu gabbato dal siculo di turno.
 
 
<Il lago che ha ottenuto la Bandiera blu č stato sottoposto a ispezioni
<dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia
 
secondo me sono i precari di tale istituto che si trovano il lavoro da fare 
in tal modo.
Un po come le province (ente inutile in modo documentato)che si inventarono 
le strade provinciali per giustificare la loro presenza.
 
 
 


---------------------------------------------------------------
 
http://img823.imageshack.us/img823/3705/enjoythesilencee.jpg
 

 sante e via dicendo rischiando di contaminare quella comunit .
bene, noi(dobbiamo ammetterlo sinceramente) siamo la comunita'  di
primitivi osservati, seguiti ed "aiutati" ad evolverci verso un
concetto etico superiore, chi ci osserva-segue-aiuta in questo nostro
cammino dal cannibalismo al rispettare tutte le forme viventi e
l'ambiente circostante, se dotato di una scienza-tecnologia-etica-
spiritualita'  "infinita" da un'evoluzione di qualche(minimo)miliardo
di anni rispetto ai nostri circa 100.000 anno da quando ci mangiavamo
fra di noi, non puo  essere paragonato ad un dio?:-)
 
trovato per "caso":
http://luka-universalthinking.blogspot.it/2011_07_01_archive.html
 
 
ciao da Reno
 

 Saluto.
 
ciao da Reno
 

 ciao da Reno
..................................................................
 
Ciao.
 

 wrote:
(...............................)
Comunque, sempre a proposito della metafora e argomento teleologico
del "grande orologiaio", bisogna dire che se anche puo' risultare
logico Dio, e che non sia l'Universo stesso ma esterno e sua causa,
si
puo' benissimo approdare al deismo.
Nel deismo c'e' Dio che crea e ordina, ma non si rivela, non e' ente
morale e non manda profeti; nel deismo non ci sono cristi, madonne,
miracoli, bibbie, chiese, vaticani, dogmi, autorita' religiose,
peccati originali, resurrezioni, giudizi universali.
Nel deismo la vera rivelazione è offerta dal lume naturale della
ragione.
Fra i deisti famosi: John Locke, Kant, Samuel Clarke, John Toland,
Matthew Tindal, Anthony Collins, Voltaire, Lessing, Fichte, Hegel,
http://it.wikipedia.org/wiki/Deismo
 
http://deism.com/
 
http://rlv.zcache.es/amo_deismo_del_corazon_pin-p145770094288548321en.
..
http://www.deism.com/deismitalian.htm
 

 Matthew Tindal, Anthony Collins, Voltaire, Lessing, Fichte, Hegel,
 
 
questa storia di elencare  teisti o atei famosi per avvalorare un'idea 
è una delle più grosse stronzate che si possano tirar fuori, un'idea 
non è buona o cattiva perchè così credono in molti o perchè ci credono 
taluni cervelloni
 
 

 taluni cervelloni.
--------------------------------------------------------------------
 
A prescindere dall'idea buona o cattiva, esiste anche il Dio dei
filosofi.  Quando si parla di Dio sembra sempre sia quello dei
cattolici, o dei cristiani, e che le sue caratteristiche siano
univoche, e che la fede non abbia contraddizioni.
Invece non e' cosi'.  Il "dio" dei deisti e' malvisto sia dagli atei
che dai teisti convenzionali.  Pero' per l'ateo puo' essere un'idea
avversaria piu' "onesta".  Mentre per il credente puo' essere piu'
accettabile.
D'accordo che un'idea non e' buona o cattiva perche' ci credono in
molti e dei cervelloni, ma sembra che sia anche cosi', e questo ci
porta a trarre argomenti dalla storia del pensiero.
Capita che molti non abbiano le idee chiare o portino argomenti
falsi.  Ad esempio ho sentito dire da un credente "tutti gli
scienziati credono in Dio"; questo evidentemente, volenti o nolenti
appare argomento considerevole.  Sembra un argomento valido, ma, a
parte l'ignoranza o cattiva fede propagandistica del credente, la
realta' e' che la stragrande maggioranza non ci crede, o crede a modo
suo, come Einstein.  E questo bisognera' pur dirlo, si o no?
 
 
 

 suo, come Einstein.  E questo bisognera' pur dirlo, si o no?
 
 
 
no perchï¿œ generalmente sono proprio i creduloni a corto di argomenti 
che fanno elenchi di cervelloni credenti o presunti tali, poi ci sono 
anche certi agnostici ebeti che in questi NG credono di rafforzare la 
loro posizione perchï¿œ, a dir loro, molti studiosi affermano che gesï¿œ ï¿œ 
esistito davvero.
Quando si vuole dimostrare qualcosa, si devono portare prove e non
i "pensieri" propri o di altri , peraltro la filosofia che a te piace 
tanto ï¿œ sinonimo di nullologia
 
 

 tanto è sinonimo di nullologia.
---------------------------------------------------------------------
 
Ben vengano le prove sui fatti storici.  Porta la tua competenza che
e' sicuramente utile.
Pero' la semplificazione "fatti contro opinioni" risulta
eccessivamente
schematica e impropria. Come se la storia fosse oggettiva e la
storiografia inutile  ( 
http://it.wikipedia.org/wiki/Storiografia
 ).
E a proposito del "non si deve citare, o non e' utile citare
personaggi
noti o argomenti teorici", questo porta alla autoreferenza.
A me, per esempio, non piace citare solo me stesso, che sembra da
megalomani.   Questo vale anche per l'associazione "io - dati storici
e scientifici": si sta stringendo troppo e dogmatizzando.
La complessita' della mente umana conosce se stessa parzialmente e
relativamente.  Per cui gli assolutismi religiosi di vario genere e'
bene stemperarli nella relativita', o in un sincretismo di valori;
se contrapponiamo al pensiero dogmatico un altro dogmatismo, per meta'
neghiamo e per meta' approviamo.  Come dire: il metodo per arrivare a
un fine ha valore quando mostra esso stesso il fine nella sua azione.
Non vogliamo sostituire alla dittatura religiosa una dittatura anti
religiosa, solo mostrare valori migliori, sia con i fatti che con le
idee.
 
 
 
 
 
 


ecco ,il Tao:nel mio peregrinare(per la ricerca della
Conoscenza,eh;-), sono passato anche alle religioni anziche'  no
filosofie orientali, che imho sono molto piu'  profonde, e sicuramente
meno dogmatiche delle religioni monoteistiche abramitiche, in cui un
"medium"(detto sacerdote o pope;-) o "capo spirituale") si arroga il
diritto di possedere la "Verita'  Rivelata"gli dall'unico dio...dopo
una breve esperienza con l'induismo e lo yoga, non adatti a me, sono
passato al buddhismo, e gia'  andava molto meglio, ma immaginare che
tutto il Mondo fosse un'Illusione, non mi entrava in testa.Poi, per
Caso su una bancarella, come mi capita spesso;-), trovai un libretto
celeste da 4 soldi, "Storie degli Immortali", mi sembra edito dalla
Ubaldini... e mi si apri'  un nuovo mondo, non limitato e settario, ma
aperto a nuove possibilita' religiose e filosofiche...e poi  il Tao Te
Ching, l'I King, Il Tao della fisica!
 
ciao

 tanto è sinonimo di nullologia
 
----------------------------------------------------------------------
A proposito della nullologia della filosofia.
Papa Ratzinger chiama nullologia la filosofia, mentre gli atei
possono considerare nullologia le religioni teiste, politeiste e
panteiste.
Le definizioni essenziali di ateismo sono: che non e' univoco, quindi
ammette diverse interpretazioni, poi, che e' una filosofia.
Ed e' una filosofia anche senza richiami ai filosofi.
E per spiegarla nel suo esserci, significato e in quanto orientamento
culturale di tanti uomini, una sintesi primaria consiste nel fare un
panorama nel mondo attuale e nella storia della sua diffusione, e dei
personaggi rappresentativi che esprimono concetti nei quali ci si puo'
riconoscere, ai quali si puo' aderire, e con i quali si puo'
confrontarsi per farsene un 'idea e un indirizzo di vita.
Se un buon riferimento e' l'UAAR, si presenta nel sito, nelle
questioni centrali che riguardano l'ateismo e l'agnosticismo, il
confronto fra
gli argomenti dei non credenti e dei credenti, esaminandoli e
ragionandoci sopra.  E ovviamente si parla degli argomenti anche qui
recentemente discussi, come l'argomento teleologico del grande
orologiaio.
 
Saluto.
 
 


-----------------------------------------------------------------
 
Condivido la simpatia.
Soprattutto per il Tao Te Ching, compreso solo con
la versione doppia di Evola.
 

 noti o argomenti teorici", questo porta alla autoreferenza.
 
 
stai menando il can per l'aia
 
quando io scrivo un argomento tratto dalla storia  e con riferimenti 
storici , indico sempre autore e opera, nonchï¿œ capitoli e paragrafi
 
ï¿œ il citare nomi e cognomi senza null'altro aggiungere che non
vale una sega - per esempio potrei citare s. Agostino dicendo che ha 
scritto che dio non esiste: tu a sto punto che faresti ?
 
 

 diritto di possedere la "Verita'  Rivelata"gli dall'unico dio...
 
eccolo qua un altro coglione amico dell'agnostico ebete
 
quando vi rendere conto che a me di dio e di nullologia , altrimenti 
chiamata filosofia  non frega nulla, dato che  mi occupo semplicemente 
di quello che la storia puï¿œ provare a suon di libri nonchï¿œ di 
archeologia, numismatica, geografia, filologia e accessori vari, allora 
tornate
 
 

W ci ha detto :

meni sempre il can per l'aia
 
intanto  non è corretto parlare di ateismo giacchè è un concetto 
inventato dai credenti i quali, inventando dio, necessariamente hanno 
inventato i senza dio - semmai  parliamo di non credenti ,gli agnostici 
non sono né carne né pesce quindi fanno parte di una categoria 
inferiore
visto che la loro posizione è indefinita.
 
Parlando di non credenti, non vi è alcuna filosofia né argomenti di cui 
si possa discutere al loro riguardo : se non credo a babbo natale di 
che discutiamo ?
Il non credente non crede e basta mentre è il credente che ha bisogno
e deve essere supportato da distinzioni, puntualizzazioni, differenze, 
messaggi, miracoli e quant'altro. E infatti è proprio il papa e i suoi 
colonnelli che continuamente tirano in ballo l'ateismo, il relativismo, 
il concetto di dio indispensabile all'uomo e tutti gli ammennicoli
che si sentono quotidianamente nelle prediche in TV - Gli atei, 
chiamndoli così solo per convenzione, se ne stanno buoni reclamando 
solo il loro diritto a essere tali senza tanti rompimenti di coglioni
 
Quanto alla UAAR, la ritengo  una associazione di derelitti che non 
hanno né arte né parte, visto che mischiano atei con agnostici, non 
hanno alcun peso né sociale né politico, praticamente come una 
qualsiasi bocciofila di paese
 
 


un consiglio da amico "virtuale":se vuoi, continua pure a (cercare
di)discutere con il pope, ma e'  tempo perso:per lui(od esso,un
robottino programmato male, visti i mex di cui inonda Internet:
https://groups.google.com/groups/profile?hl=it&show=more&enc_user=lKRgEw4AAACayyiPGiRgMuC9kng-OtLO&group=
 
),
non esiste il dialogo costruttivo, tanto meno l'amicizia, anche se con
idee diverse,
 ma, come vedi, ricevi solo contumelie ed offese, se non la pensi
esattamente come lui!
Da bravo robottino, e'  anche utile, se non offendesse, perche' trova
tutti i "papiri" che dimostrano l'inesistenza dei vari dei santi e
diavoli...ma io l'ho killato(al momento e'  l'unico nel mio
killfile;-),  e spero sempre che si ravveda, se non addirittura si
converta:a quale religione, scelga pure lui(esso)!
 
Pope, se mi leggi, basta poco per tornare( o essere;-) amici:chiedi
scusa per le offese a brave persone in Internet, anche se non al tuo
livello;-), ed instauriamo un dialogo avvincente!
Ricordati che, come diceva mia nonna buonanima;-) (e beghina
dichiarata, guai se il prete negli anni 40-50 non vedeva le
parrocchiane a messa tutti i giorni...ma perche'  non pretendeva la
stessa cosa dagli uomini?;-),
"viene sera a casa di tutti", e Sorella Morte*(Laudato si’ mi’ Signore
per sora nostra morte corporale, da la quale nullu homo vivente pò
skappare: guai a cquelli ke morrano ne le peccata mortali; beati
quelli ke trovarà ne le tue santissime voluntati, ka la morte secunda
no 'l farrà male.) ci viene a trovare all'improvviso, non manda un
telegramma o non fa una telefonata di preavviso, quindi e'  meglio
essere in pace con la propria coscienza.
 
ciao
 
dal cantico delle Creature, di san Francesco(ma poi, sara'  esistito
veramente, od e'  la solita propaganda di questi "pretacci falsi"? ;-)
Imho sono sicuro che san Francesco e'  esistito veramente, ed e'
stato un antesignano dei "preti di strada" moderni...altro che vestiti
e scarpe firmate!
http://it.wikipedia.org/wiki/Cantico_delle_creature
 
 
« Altissimu, onnipotente, bon Signore,
tue so’ le laude, la gloria e l’honore et onne benedictione.
 
Ad te solo, Altissimo, se konfàno et nullu homo ène dignu te
mentovare.
 
Laudato sie, mi’ Signore, cum tucte le tue creature, spetialmente
messor lo frate sole, lo qual’è iorno, et allumini noi per lui. Et
ellu è bellu e radiante cum grande splendore, de te, Altissimo, porta
significatione.
 
Laudato si’, mi’ Signore, per sora luna e le stelle, in celu l’ài
formate clarite et pretiose et belle.
 
Laudato si’, mi’ Signore, per frate vento et per aere et nubilo et
sereno et onne tempo, per lo quale a le tue creature dai
sustentamento.
 
Laudato si’, mi’ Signore, per sor’aqua, la quale è multo utile et
humile et pretiosa et casta.
 
Laudato si’, mi Signore, per frate focu, per lo quale ennallumini la
nocte, et ello è bello et iocundo et robustoso et forte.
 
Laudato si’, mi’ Signore, per sora nostra matre terra, la quale ne
sustenta et governa, et produce diversi fructi con coloriti flori et
herba.
 
Laudato si’, mi’ Signore, per quelli ke perdonano per lo tuo amore, et
sostengo infirmitate et tribulatione.
 
Beati quelli ke 'l sosterrano in pace, ka da te, Altissimo, sirano
incoronati.
 
Laudato si’ mi’ Signore per sora nostra morte corporale, da la quale
nullu homo vivente pò skappare: guai a cquelli ke morrano ne le
peccata mortali; beati quelli ke trovarà ne le tue santissime
voluntati, ka la morte secunda no 'l farrà male.
 
Laudate et benedicete mi’ Signore' et ringratiate et serviateli cum
grande humilitate »

 qualsiasi bocciofila di paese
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Io potrei e vorrei rispondere punto su punto e tirarla lunga finche'
ti pare, con argomenti e modi che, come hai potuto vedere, sono
rispettati
da credenti e non credenti.  Ma se dici che sono rompimenti di
coglioni, allora te li risparmiero', successivamente.
Io finora ti ho personalmente piu' che altro appoggiato e lodato.  Se
da buon ateo rivendichi, giustamente, il diritto a non avere
rompimenti di coglioni, e riconosci cos'e' il rompimento di coglioni,
ammetterai che lo rivendicano anche gli altri, che magari sono anche
atei, anche se non a tuo modo.
E riguardo l'ateo che se ne sta buono:
Chi non vuole partecipare se ne puo' stare buono che nessuno gli rompe
i coglioni.
Se invece s'immischia, e di brutto, se le va a cercare, le maronate,
oltre che pesare sui cosiddetti degli altri.
Io dico che ci sono dei valori, in chi non crede, migliori di chi
crede.   Ma devono essere affermati positivamente.
Se si sta in silenzio gli altri, i credenti, invadono e condizionano,
come e' sempre stato, e tolgono diritti e credibilita' ai non
credenti,
mettendoli in stato di inferiorita' culturale e numerica.
Ecco perche' l'UAAR e le alre associazioni si fanno poco notare.
Perche' i non credenti non hanno abbastanza coscienza di se' e di
gruppo, cosi' da essere facilmente messi da parte e disprezzati.
Io voglio dare valore alla indipendenza dal credere in una religione;
se mi metto in un angolo e m'incazzo con tutti, come qui fa qualcuno,
sono solo autolesionista e la giusta causa va a puttane.
E scusate il linguaggio colorito, ma sembra che qui se non lo usi sei
troppo educato.
L'ateo che dici tu e' come era mio padre: non credeva e non voleva
sapere niente ne' parlare di "roba che non esiste".
E ovviamente non leggeva neanche libri di storia.
Ma oggi tutti vanno a scuola, e se non sai le cose e non sai parlare
sei un ateo ignorante e suggestionabile dai credenti.
Esclusi gli atei come pope, ovviamente, che sono ben ferrati, anche
troppo.
 
Saluto.
 

 esattamente come lui!
 
 
toh
parla il testa di cazzo che non fa altro che fare copia incolla di 
articoli kilometrici tutti OT che nessuno caga
 
 

> Quanto alla UAAR, la ritengo ï¿œuna associazione di derelitti che non

conosco ben pochi atei che si impicciano degli affari degli altri,
soprattutto di quelli spirituali
per contro conosco molti creduloni che parlano a vanvera di ciï¿œ che non 
conoscono  e che quando gli chiedi prove delle cagate che affermano 
scappano sempre accusando il sottoscritto di essere offensivo senza
mai entrare in argomento - d'altra parte non c'ï¿œ da aspettarsi nulla da 
chi crede che Marco Matteo Luca e Giovanni furono 4 apostoli in carne 
ed  ossa e che quando gli confuti qualcosa sui vangeli si rifugiano nel 
"messaggio" prchï¿œ non hanno argomenti
questo ï¿œ quello che da fastidio