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Titolo: Papa Benedetto XVI ai giovani.

Davvero sapiente il Papa che Dio ha dato all'umanità del nostro tempo!
E oltre che sapiente è anche santo, quindi degno successore di Pietro, 
vero capo visibile della Chiesa di Gesù.
Prova della sapienza e della santità del nostro Papa è non solo tutto
quello che egli fa e dice, ma anche la violenza con cui i nemici di Dio
e dell'uomo, quindi soprattutto di se stessi, non cessano di scagliarsi
contro di lui nell'assurdo tentativo di farlo tacere.
Gesù infatti ha detto ai suoi e cioè a coloro che vogliono appartenere
totalmente a Lui e si impegnano seriamente con Lui nella salvezza
dell'uomo e del mondo, di non aspettarsi altro nella sulla terra che la
via del calvario sotto il peso della croce tra insulti e  accuse.
Ringraziamo quindi il nostro meraviglioso Dio, Creatore e Padre di
amore, Salvatore e Santificatore, che non ci abbandona anche se noi
siamo diventati così insensati da renderci la vita difficile e oscura!
E insieme leggiamo con attenzione le sapienti parole che il nostro 
grande Papa ha rivolto ai giovani di Genova.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
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Carissimi giovani,
......vi ringrazio per quell'entusiasmo che deve sempre caratterizzare
la vostra anima non solo negli anni giovanili, pieni di aspettative e di
sogni, ma sempre, anche quando gli anni della giovinezza saranno passati
e sarete chiamati a vivere altre stagioni.
Ma nel cuore dobbiamo tutti rimanere giovani!
E' bello essere giovani ed oggi tutti vogliono essere giovani, rimanere
giovani, e si mascherano da giovani, anche se il tempo della giovinezza
è passato, visibilmente passato.
E mi domando - ho riflettuto - perché è bello essere giovani?
Perché il sogno della perenne giovinezza?
Mi sembra che ci siano due elementi determinanti.
La gioventù ha ancora tutto il futuro davanti a sé, tutto è futuro, 
tempo di speranza. Il futuro è pieno di promesse.
Ad essere sinceri, dobbiamo dire che per molti il futuro è anche oscuro, 
pieno di minacce. Non si sa: troverò un posto di lavoro? troverò una 
casa? troverò l'amore? che sarà il mio vero futuro?
E davanti a queste minacce, il futuro può anche apparire come un grande 
vuoto. Perciò oggi, non pochi vogliono arrestare il tempo, per paura di 
un futuro nel vuoto. Vogliono subito consumare tutte le bellezze della 
vita. E così l'olio nella lampada è consumato, quando comincerebbe la 
vita. Perciò è importante scegliere le vere promesse, che aprono al 
futuro, anche con rinunce.
Chi ha scelto Dio, ancora nella vecchiaia ha un futuro senza fine e 
senza minacce davanti a sé. Quindi, è importante scegliere bene, non 
distruggere il futuro. E la prima scelta fondamentale deve essere Dio, 
Dio rivelatosi nel Figlio Gesù Cristo, e nella luce di questa scelta, 
che ci offre allo stesso tempo una compagnia nel cammino, una compagnia 
affidabile che non mi lascia mai, nella luce di questa scelta si trovano 
i criteri per le altre scelte necessarie.
Essere giovane implica essere buono e generoso. E di nuovo la bontà in 
persona è Gesù Cristo. Quel Gesù che voi conoscete o che il vostro
cuore cerca. Lui è l'Amico che non tradisce mai, fedele fino al dono 
della vita in croce. Arrendetevi al suo amore! Come portate scritto 
sulle magliette preparate per questo incontro: "scioglietevi" davanti a 
Gesù, perché solo Lui può sciogliere le vostre ansie e i vostri timori e 
colmare le vostre attese. Egli ha dato la vita per noi, per ciascuno di 
noi. Potrebbe mai tradire la vostra fiducia? Potrebbe Egli condurvi per 
sentieri sbagliati? Le sue sono le vie della vita, quelle che portano ai 
pascoli dell'anima, anche se salgono verso l'alto e sono ardite.
E' la vita spirituale che vi invito a coltivare, cari amici.
Gesù ha detto: "Io sono la vite, voi i tralci. Chi rimane in me e io in 
lui, fa molto frutto, perché senza di me non potete far nulla"(Gv 15,5). 
Gesù non fa giri di parole, è chiaro e diretto. Tutti lo comprendono e 
prendono posizione. La vita dell'anima è incontro con Lui,
Volto concreto di Dio; è preghiera silenziosa e perseverante, è vita 
sacramentale, è Vangelo meditato, è accompagnamento spirituale, è 
appartenenza cordiale alla Chiesa, alle vostre comunità ecclesiali.
Ma come si può amare, entrare in amicizia con chi non si conosce?
La conoscenza spinge all'amore e l'amore stimola la conoscenza.
E' così anche con Cristo. Per trovare l'amore con Cristo, per trovarlo 
realmente come compagno della nostra vita, dobbiamo innanzitutto 
conoscerlo. Come quei due discepoli che lo seguono dopo le parole del 
Battista e dicono in modo timido: "Rabbì, dove abiti?", vogliono 
conoscerlo da vicino. E' lo stesso Gesù che, parlando con i discepoli, 
distingue: "Chi dice la gente chi io sia", riferendosi a coloro che lo 
conoscono da lontano, per così dire, "di seconda mano", e "Chi dite voi 
chi io sia?", riferendosi a coloro che lo conoscono "di prima mano", 
avendo vissuto con Lui, essendo entrati realmente nella sua vita 
personalissima fino ad essere testimoni della sua orazione,
del suo dialogo con il Padre.
Così anche per noi è importante non ridurci semplicemente alla 
superficialità dei tanti che hanno sentito qualcosa di Lui - che era una 
grande personalità ecc. - ma entrare in una relazione personale per 
conoscerlo realmente. E questo esige la conoscenza della Scrittura, dei 
Vangeli soprattutto, dove il Signore parla con noi.
Non sempre sono facili queste parole, ma entrando in esse, entrando in 
dialogo, bussando alla porta delle parole, dicendo al Signore "Aprimi", 
troviamo realmente parole di vita eterna, parole vive per oggi, attuali 
come lo erano in quel momento e come lo saranno in futuro.
Questo colloquio con il Signore nella Scrittura deve essere sempre anche 
un colloquio non solo individuale, ma comunionale, nella grande 
comunione della Chiesa, dove Cristo è sempre presente, nella comunione 
della liturgia, dell'incontro personalissimo della Santa Eucaristia e 
del sacramento della Riconciliazione, dove il Signore dice a me
"Ti perdono". E anche un cammino molto importante è aiutare i poveri 
bisognosi, avere tempo per l'altro. Ci sono tante dimensioni per
entrare nella conoscenza di Gesù. Naturalmente anche le vite dei Santi.
Avete tanti Santi qui in Liguria, a Genova, che ci aiutano a trovare il
vero volto di Gesù. Solo così, conoscendo personalmente Gesù, possiamo 
anche comunicare questa nostra amicizia agli altri. Possiamo superare
l'indifferenza.Perché anche se appare invincibile - in effetti, qualche 
volta l'indifferenza sembra che non abbia bisogno di un Dio - in realtà, 
tutti sanno che qualcosa manca nella loro vita. Solo avendo scoperto 
Gesù, si rendono conto: "Era questo che aspettavo". E noi, quanto più 
siamo realmente amici di Gesù, tanto più possiamo aprire il cuore anche 
agli altri, perchè anche loro diventino veramente giovani, avendo cioè 
davanti a sé un grande futuro.
Al termine del nostro incontro avrò la gioia di consegnare il Vangelo ad
alcuni di voi come segno di un mandato missionario.
Andate, carissimi giovani, negli ambienti di vita, nelle vostre 
parrocchie, nei quartieri più difficili, nelle strade! Annunciate Cristo 
Signore, speranza del mondo.
Quanto più l'uomo si allontana da Dio, la sua Sorgente, tanto più 
smarrisce se stesso, la convivenza umana diventa difficile, e la società 
si sfalda.
State uniti tra voi, aiutatevi a vivere e a crescere nella fede e nella
vita cristiana, per poter essere testimoni arditi del Signore.
State uniti, ma non rinchiusi. Siate umili, ma non pavidi. Siate 
semplici, ma non ingenui. Siate pensosi, ma non complicati. Entrate in 
dialogo con tutti, ma siate voi stessi. Restate in comunione con i 
vostri Pastori: sono ministri del Vangelo, della divina Eucaristia, del 
perdono di Dio. Sono per voi padri e amici, compagni della vostra 
strada. Voi avete bisogno di loro, e loro - noi tutti - abbiamo bisogno 
di voi.
Ciascuno di voi, cari giovani, se resta unito a Cristo e alla Chiesa può
compiere grandi cose. E' questo l'augurio che vi lascio come una 
consegna. Do un arrivederci a Sydney a quanti tra voi si sono iscritti a 
partecipare all'Incontro mondiale di luglio, e lo estendo a tutti, 
perché chiunque potrà seguire l'evento anche da qui. So che in quei 
giorni le diocesi organizzeranno appositamente dei momenti comunitari, 
perché vi sia veramente una nuova Pentecoste sui giovani del mondo 
intero. Vi affido alla Vergine Maria, modello di disponibilità e di 
umile coraggio nell'accogliere la missione del Signore.
Imparate da Lei a fare della vostra vita un "sì" a Dio!
Così Gesù verrà ad abitare in voi, e lo porterete con gioia a tutti.
Con la mia Benedizione!
-----------
INCONTRO CON I GIOVANI IN PIAZZA MATTEOTTI A GENOVA
DISCORSO DI SUA SANTITÀ BENEDETTO XVI
Domenica, 18 maggio 2008
-- 
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Lori, ti sei dimenticata di postarlo in f.i.r.c. comunque sia la tua 
introduzione è meglio dello spot dove dicono che senza i nostri soldi, 
il Vaticano non avrebbe denaro per pagarsi i preti.
Per il resto il discorso di Benedetto XVI è bello cristianamente 
parlando, ovviamente altrettanto cattolico ma a me piace!
Bushi Solitario - non mi ritengo cattolico, tutto qui
-- 
Non voglio sogni ma realtà da costruire.

 Perché il sogno della perenne giovinezza?
visto che un cristiano crede nell'esistenza di un Dio onniscente, 
onnipotente ed infinito amore, piů che chiedersi perchč č bello essere 
giovani o perchč nasce il sogno della perenne giovinezza dovrebbe chiedersi 
perchč un Dio infinito amore ha reso bello ciň che dobbiamo perdere... 
perchč ha instillato in tutti noi il desiderio di qualosa di cui dobbiamo 
prima o poi essrre privati? 

 Bushi Solitario - non mi ritengo cattolico, tutto qui
Tranquillo Bushi, lascio il tuo nome 
sulla lista degli accrediti, no problem :))
Ciao!
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 Bushi Solitario - non mi ritengo cattolico, tutto qui
purtroppo non sei tu a deciderlo... in questo ng le persone non hanno 
neppure il diritto di decidere quello che pensano o quello in cui credono... 
o non credono.
non puoi fare altro che aspettate e vede se qualche laicissimo utente si 
degnerà di toglierti o no la patente di cattobigotto...deciderà Lui per te 
(a questo punto la maiuscola è d'obbligo, visto il ruolo di pontifex maximus 
che si è auto riconosciuto)
altro che inquisizione spagnola...qui a volte si respirea un clima di 
intolleranza fanatica e insopportabile
ps. bene per il fatto che non sei più cattollico... magari se tutto va anche 
meglio tra un po' non sei neppure più cristiano... purchè sia una scelta 
tua, libera e che non creda di dover avere patenti da chicchessia...
... e se rimarrai cristaino (e anche se dovessi tornare cattolico) ti 
saluterò lo stesso... meglio un tollerante che (io credo) ha torto che un 
intollerante che (lui crede) ha ragione
ciao Bushi
questa sera pizza e birra :-))) w i piccoli piaceri della vita
-- 
"Timeo lectorem unius libri" 

 .
zirakzigil.org/domusmeadomustua

 E oltre che sapiente è anche santo, quindi degno successore di Pietro,
e chi era Pietro?

 Bushi Solitario - non mi ritengo cattolico, tutto qui
Ma tu sai pure che non basta ritenerci cattolici per esserlo veramnete 
come non basta ritenerci non cattolici per non esserlo veramente!
In tutti i nostri dubbi però noi che vogliamo essere autenticamente 
cristiani abbiamo sempre una grossa opportunità, possiamo dire al Padre:
Dacci il tuo Spirito di Verità e di Amore in modo che possiamo amarti e 
servirti come figli veri nel tuo Figlio Gesù!
Sempre con affetto nello stesso Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Ma vai...!
 >.....
Amico, cosa c'è dietro ogni tua volgarità, dietro ogni tuo insulto?
Forse solo una certa difficoltà a pensare, a ragionare, a entrare anche 
solo per un po' dentro di te per vedere in che brutta situazione ti sei 
cacciato e a riflettere sulla ben più grave situazione in cui finirai se 
non ti scuoti e non ti decidi a chiedere umilmente aiuto a Chi ti ha 
creato e ti tiene in vita non sai ancora per quanto?
Con i tanti venti tossici che soffiano con violenza in tutte le 
direzioni, forse non sei responsabile della tua attuale situazione.
Quando siamo fortemente condizionati infatti possiamo anche essere 
convinti che quello che diciamo e facciamo, oggettivamente gravemente 
ingiusto, è per noi giusto e allora possiamo anche essere senza colpa e 
magari di fronte a Dio possiamo essere in migliori condizioni di chi si 
dice cristiano e nella realtà non lo è e non fa niente per esserlo.
Ma oltre agli agenti esterni che ci possono gravemente condizionare, 
noi, amico, abbiamo sempre la nostra coscienza, abbiamo Dio che parla 
alla nostra anima, soffio divino che Dio stesso ha immesso nel nostro 
composto corporeo per renderci persone immortali simili a Lui.
E la nostra anima, la componente più importante e più preziosa, 
(infinitamente più importante e più preziosa!) di tutta la nostra 
complessa realtà umana, se non l'abbiamo uccisa con la nostra libera 
decisione di sradicarci da Dio, Vita, in cui è la nostra vita, ascolta 
sempre Dio che parla in lei e non può fare diversamente perché lei Gli 
appartiene in modo tutto particola: lei è divina, è sacra.
E il compito della nostra anima è quello di accogliere la luce che 
riceve da Dio e illuminare la nostra mente, la nostra povera 
intelligenza e la nostra fragile psiche, e riscaldare il nostro cuore, 
la nostra volontà, per pilotare tutto il nostro essere verso il suo vero 
bene che può risiedere soltanto nel Sommo Bene, nel nostro meraviglioso 
Dio che ci ama come nessuno può mai essere capace di amare.
E anche se, nella peggiore delle ipotesi, la nostra preziosa anima 
l'abbiamo uccisa, niente paura, caro amico.
Abbiamo Gesù Risorto, costantemente presente fra noi, che non aspetta 
altro da noi che il permesso per risuscitarla, per risuscitarci, per 
farci creature nuove felici sempre, nel tempo e nell'eterno.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
-- 
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 servirti come figli veri nel tuo Figlio Gesù!
Dopo tutti i miracoli che Dio mi ha mostrato, non posso che ritenermi 
(bontà sua) suo figlio in tutto e per tutto, e anche fortunato più e più 
volte, in mille modi diversi. In tutta onestà non lo posso negare.
Però in altrettanata tutta onestà non me ne sto vantando, cosa ignobile, 
ma tiu sto solo dicendo che mi sono accorto di Dio, eccome.
Bushi Solitario, as usual.


 
E chi l'ha detto che Dio onniscente e Amore infinito "ha reso bello ciò 
che dobbiamo perdere"? Che prima o poi dobbiamo essere privati di tutto 
il sublime che il nostro meraviglioso Dio "ha instillato in noi"?
Amico, una volta concepiti noi siamo immortali!
E tutto il meraviglioso, il grande che Dio ha immesso in noi lo possiamo 
perdere anche per sempre solo se noi siamo così insensati da rifiutarlo
Giacomo, il tuo intervento lo trovo intelligente, bello, interessante.
Ma esula completamente dalla conoscenza del meraviglioso progetto di Dio 
sull'uomo, su ogni essere umano, quindi anche su me e su te.
A questo punto devo chiederti un favore: posso incollarti quanto ho 
detto giorni fa ad un amico di icf? In questi giorni non so più cosa 
fare prima anche per una parente gravemente ammalata.
Sono certa che capirai. Leggi pure il tutto e poi, se lo riterrai utile, 
potremo provare ad approfondire la nostra conversazione.
Grazie per la comprensione.
----------
 >.....
Ma dimmi, chi è per te l'uomo, solo un composto organico che va 
"empiricamente studiato" e sul cui funzionamento si richiedono accurati 
accertamenti e verifiche? Vuoi dirmi allora che l'uomo è solo il suo 
corpo, quindi solo un povero animale evoluto, per certi aspetti 
involuto, che si ritrova per un po' incapsulato nel tempo e nello spazio 
per finire presto decomposto, sgretolato, sfarinato, nel nulla?
Amico, solo se è questo quello che pensi dell'uomo, quindi anche di te 
stesso, posso capire la tua tesi. Certo, con fatica.
Grazie a Dio però la verità sull'uomo, su noi, su ciascuno di noi, è ben 
diversa, molto diversa e il Papa la conosce molto bene.
Ma non solo a lui è dato conoscerla!
Tutti possiamo e dobbiamo conoscere la Verità che ci riguarda!
 > Il Papa parla per fede.
E anche per ragione!
La fede vera, amico, è sempre in perfetta sintonia con la ragione.
Fede e ragione infatti sono le due ali che ci consentono di volare là 
dove possiamo respirare l'aria pura delle altezze e da dove possiamo 
contemplare estatici il quadro generale del Divino Artista in cui ogni 
particolare esistente ha il suo senso vero e il suo giusto posto.
E non solo il Papa, ma tutti possiamo parlare per fede e per ragione!
Dobbiamo solo renderci disponibili a stabilire un corretto rapporto 
filiale nei confronti di Chi ci ha creati e ci tiene in vita e ci ama 
come nessuno è mai capace di amare.
Solo così infatti siamo in grado di accogliere in dono dallo stesso 
nostro  Dio la luce della fede che potenzia le nostre facoltà naturali, 
quindi la nostra ragione, e ci fa conoscere tutta la verità.
E la verità tutta intera sull'uomo è una sola, questa:
- l'uomo è creatura privilegiata di Dio, Creatore del cielo e della 
terra e cioè di tutto quanto esiste è esistito ed esisterà di visibile e 
invisibile nell'intero universo;
- l'uomo è stato pensato, voluto e creato come "persona immortale" a 
immagine e somiglianza delle Tre Divine Persone e l'obiettivo primario 
della sua vita è amare in piena libertà Dio con tutto se stesso e il 
prossimo come se stesso per essere felice nel tempo e nell'eterno;
- l'uomo ha liberamente deciso di sradicarsi da Dio, Vita, in cui è la 
sua vita e si è rovinato e ha miseramente naufragato;
- Dio non ha abbandonato l'uomo a se stesso e non ha affatto rinunciato 
al suo affascinante progetto su lui: l'eterno Verbo-Figlio di Dio, 
Seconda Persona del nostro meraviglioso Dio Trinitario attraverso cui 
tutto e tutti siamo stati tratti dal nulla, per salvare l'uomo si è 
fatto Uomo. è diventato Gesù, si è lasciato immolare sulla croce, è risorto;
- Gesù ha fondato su Pietro la sua Chiesa per continuare nel tempo 
attraverso lei la sua opera di salvezza nel mondo;
- Gesù ha affidato alla sua Chiesa la verità tutta intera su Dio, 
sull'uomo e sul mondo e, perché la sua verità fosse custodita integra 
fino alla fine del mondo senza aggiunte, sottrazioni e manipolazioni, ha 
attrezzato Pietro e i suoi successori col suo divino prezioso dono 
dell'infallibilità;
- Papa Benedetto XVI, come vero autentico cristiano e come successore di 
Pietro, conosce bene, proprio molto bene, la verità sull'uomo e quindi è 
proprio indiscutibile il suo diritto a pronunciarsi anche sullo 
scorretto e penoso modo di vivere la sessualità umana.
------------
Con affetto buona giornata! Lori


 ha scritto nel messaggio
news:g1b2ij$5uu$1...@registered.motzarella.org...

 Cara  Lori,
apprezzo molto cio' che scrivi su Gesu', sul Santo Padre ,  su Santa Madre
Chiesa.
 e SUL PREZIOSO DONO DELL'INFALLIBILITA'!
 Ma  e' "L'infallibilita"  che mi fa restare,  a volte,   perplesso.
Lo Spirito e' Infallibile, ma non tutti i Pontefici (in 2000 anni)
lo sono stati!
Non per demerito di Gesu' ma per certa loro grettezza morale nel "captarlo".
Allora,   invece che tanti ragionamenti, ricordo le parole evangeliche  che
cito a "braccio"
e se sbaglio "corrigetemi":
" Beati i puri di cuore perche' vedranno Dio"!Se non sarete come bimbi  non
entrerete nel Regno dei Cieli".
Vedi Lori, Dio non lo si "coglie" che ritrovando il bimbo che e' sempre
dentro di noi.!
Il resto non ha senso per chi  davvero "Ama ".!
                                                 Mimmo.
..


Karman, visto quello che mi hai postato, ti ho ufficialmente plonkato 
per linguaggio offensivo e ristrettezza mentale acuta (o ottusa, fai tu)
Bushi Incazzato.
P.S: lo sai vero che figure di merda fai?

                     P.Unknown
Amico, tu da quando sei in questo ng?
Io dall'8 dic. 1999! Perché dovrei lasciarlo?
Sempre con lo stesso affetto. Lori



Il pescatore Simone che dietro invito di Gesù divenne uno dei 12 
Apostoli e che Gesù scelse come capo visibile della sua Chiesa.
Sempre con lo stesso affetto. Lori
-- 
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http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 Bushi Solitario, as usual.
Mi pare perō di averti giā detto che "Solitario" č antitetico se 
riferito a "Cristiano".
Pensaci un po' e vedrai che mi darai ragione.
Sempre con lo stesso affetto. lori


>

 noi marciremo piu' di loro.
Una cosa e' certa, caro mio, che stando a cio' che si crede sull' anima
e ai fatti che abbiamo quotidianamente sotto gli occhi, credo che anche
a voi credenti venga a volte da dire che sembra l' esatto contrario,
e cioe' che loro ce l' abbiano e noi no.
Ciao
Claudio
-- 
http://apocalisselaica.net
 

 e cioe' che loro ce l' abbiano e noi no.
Senza dimenticarci che, comunque vada, sarà che l'uomo è stato fatto ad 
immagine e somiglianza di Dio (o il contrario, mi chiederai?) però fatto 
sta che gli animali hanno anche loro una parte non fisica come noi.
Stiamo parlando della stessa cosa? Io dico di si, e vale anche per 
qualsiasi organismo piante comprese.
Bushi Solitario.
-- 
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Non voglio sogni ma realtà da costruire
----

 qualsiasi organismo piante comprese.
Ottimo punto di incontro.
Tu parli di Dio, io della Natura.
Si, in un certo senso parliamo della stessa cosa. ;-)
Ciao
Claudio

 Tu parli di Dio, io della Natura.
Giusta osservazione. Se hai mai anche solo guardato storia delle 
religioni (io ne ho fatto un anno, alle superiori) allora saprai che la 
natura, cioè il fuoco, i fulmini è stato il primo concetto di Dio.
Quindi per me Dio è anche nella natura stessa, quale forza occulta 
(nascosta, indecifrabile) portatrice della vita nella materia o forse 
senza la materia ma io sono scettico poichè senza la materia non può 
esistere la vita cognitiva, come la intendiamo.
Bushi as usual.


 esistere la vita cognitiva, come la intendiamo.
Accettabile :-)


 ha scritto nel messaggio
news:b2dcd$4839ba29$4d38550e$5...@news.hispeed.ch...

E' quello che ho detto, caro Claudio.Ma io dissento totalmente da cio' che
Lori scrive sugli animali!Anzi, sinceramente,  trovo la cosa tra l'altro del
tutto "abnorme", per un credente (non me ne voglia, Lori....)).
Per due motivi:
1) Adoro gli animali,( 20 anni e rotti di convivenza "speciale" con una
splendida micia ) dai quali ho sempre amore e mai "odio" (come  accade
invece  fra noi cosiddetti "credenti" ed umani.
2) Ho prove concretissime , ( per me)  frutto di personali esperienze.., che
gli animali possiedono un'anima, ed a volte "tornano" per "amore" financo
dall'aldila',per aiutare i loro "padroncini" in pericolo.(direi anzi che ci
sono "sempre" accanto" come i nostri amici o parenti Trapassati,che ci
amano, ma invisibili..perche' la luce attraversa i loro corpi
"spirituali"senza riflettersi, cosa che non ci permette  di visualizzarli,
se non in casi particolarissimi..!
(esiste in proposito un'ampia letteratura.Citai Jean Prieur ma ci sono studi
seri di E.Bozzano, in proposito,ed anche di altri.
Ciao
).



zirakzigil.org/domusmeadomustua

 mica  peccato????
Ma hai provato a dire a quel Sacerdote il significato che tu davi al 
termine adorare? Quanto sei impulsivo, caro Karman!
Che ti costa essere un po' riflessivo e capire anche la posizione di 
quel Sacerdote che non puō non conoscere bene la sofferenza della Chiesa 
di fronte alle gravi eresie continuemante risorgenti in duemila anni e 
contro cui lei ha sempre combattuto?
E non sai che anche oggi lei soffre tanto perché ci sono dei fratelli 
cristiani separati che l'accusano di "adorare" la Madonna e cioč di 
ritenere addirittura "dea" la dolce Madre di Gesų e nostra?
Sempre con lo stesso affetto in Gesų e quindi anche nella sua e nostra 
Madre. lori


 Il resto non ha senso per chi  davvero "Ama ".!
Ma possiamo noi amare davvero e tornare bambini e divenire quindi "puri 
di cuore" con le sole nostre forze, senza l'aiuto dello Spirito Santo 
che è spirito di Amore, di Verità e Unità?!
Ripeto, Gesù la sua Chiesa l'ha pensata, voluta e fondata come famiglia. 
In lei quindi siamo tutti fratelli e tutti dobbiamo crescere insieme 
nell'amore verso Dio e verso il prossimo correggendoci e perdonandoci a 
vicenda sempre con tanto amore e tanta umiltà.
Quanto ha sofferto e quanto continua a soffrire invece il nostro Gesù 
per le nostre divisioni!
Per quanto tempo ancora faremo soffrire Madre e Figlio?
Che aspettiamo a darci tutti da fare per cancellare le vergognose 
lacerazioni tra i Cristiani, avvenute nei secoli per volontà di satana, 
per il nostro orgoglio, per l'assenza in noi dell'amore fraterno?
Karman, preghiamo per l'unità piena fra tutti i Crstiani!
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. lori


 jean Prieur, (Mediterranee).....
Ma la verità tutta intera su Dio, sull'uomo e sul mondo, quindi anche 
sugli animali, l'ha rivelata Dio stesso ed è contenuta nella Bibbia!
Sempre con lo stesso affetto Lori
Buona serata!





> E non č forse giusto?
    COOOOOSA?? D'accordo pure te col mio amico prete??
    Beh..sai bene che chi mi "tocca Maria" io lo
    mando al diavolo. No?
    Quando capirai (tu ed i preti)  che il Cristo ESIGE.CHE LA SUA
DOLCISSIMA MADRE LA SI " ADORA"  ANCOR PIU DI SE STESSO (COME OGNI FIGLIO
NORMALE..DEL RESTO PRETENDE,SE AMA DAVVERO LA SUA MAMMA)) ne riparleremo.
ciaoni.))))


 sugli animali, l'ha rivelata Dio stesso ed è contenuta nella Bibbia
La Bibbia? Eccola.Asp...la apro a caso:Toh..Leggo testualmente:  :"Quando
offrirete al Signore
una vittima in sacrificio, offritela in modo di essergli graditi.
La si mangera' il giorno stesso  che l'avete immolata  o il giorno dopo.SE
INVECE SI MANGIASSE IL TERZO GIORNO SAREBBE ABOMINECOLE....
QUEL TALE SAREBBE ELIMINATO DAL SUO POPOLO. "
(Pentateuco..19, (5-8)
             ----------------------------------------
lascio i commenti a chi legge!
                                  * § K A R M A N * §


 creato e ti tiene in vita non sai ancora per quanto?
fai anche le minacce ?  lo sai che sei
passibil di condanna ?


 volte, in mille modi diversi. In tutta onestà non lo posso negare.
e come mai il tuo dio non ti ha dato il dono dell'intelligenza ? 

 Ma li amo come animali. Tutto qui.
ah , per questo casa tua è piena di scarafaggi  e topi 

 prezioso l'umanità ha avuto gratis da Lui?
dipende, quello  la chiesa possiede , lo possiede in seguito a truffe
e falsificazioni di ogni genere: parliamo della Donazione di Costantino ?
e che dire delle migliaia di schiavi morti sotto il dominio dello stato 
pontificio ?
dio c'entra ben poco con il potere e i capitali terreni della chiesa

 Io dall'8 dic. 1999! Perché dovrei lasciarlo?
perchè saresti coerente con quello che predichi, amore verso
il prossimo sarebbe  il tuo suicidio 

 e che Gesù scelse come capo visibile della sua Chiesa.
Pietro  un pescatore ?
e che ci faceva la notte dell'arresto di Gesù un pescatore con una spada
in mano, oltre che tagliare un orecchio al primo malcapitato ?
e come mai un povero pescatore  pieno di amore per
il prossimo e presunto capo della chiesa  ha assassinato
brutalmente Anania e Saffira ?
quanto a capo della chiesa, lo dice solo Matteo quindi 1 contro 3
essendo  in  minoranza  dimostra che si tratta di una balla
quanto ai 12 apostoli, sul vangelo di Giovanni sono 9, peraltro
con alcuni nomi che non corrispondono agli altri 3 vangeli
Chi cazzo era Natanaele ?

 ciaoni.))))
Rileggi con attenzione quello che ti ho scritto e cerca di essere meno 
impulsivo e allora capirai anche che al termine "adorare", č vero, 
possiamo anche dare in senso ampio i significati che dai tu, ma che per 
la Chiesa e quindi anche per noi che facciamo parte della Chiesa č solo 
giusto precisare quanto ti trascrivo.
\\ Che tipo di culto si rivolge alla santa Vergine?
Un culto singolare, ma che differisce essenzialmente dal culto di 
adorazione, prestato soltanto alla Santissima Trinitā.
Tale culto č di speciale venerazione..." 198 \\
Dal Catechismo della Chiesa Cattolica - Compendio -
Sempre con lo stesso affetto in Gesų e nella sua e nostra Madre. Lori


 Sempre con lo stesso affetto. Lori
1999?...999?  magari se lo giri... 

 Io dall'8 dic. 1999! Perché dovrei lasciarlo?
Perchè hai rotto il cazzo, ad esempio.
--
                              ±_Elda_±
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 Buona serata!
come da mia solita firma
TIMEO LECTOREM UNIUS LIBRI!!!!!!!!!
-- 
"Timeo lectorem unius libri" 

 possiamo anche dare in senso ampio i significati che dai tu
 Figliola..
 Io ho una Laurea in Latino e Greco.
 Parlo correntemente Latino..e conosco perfettamente il significato dei
termini che uso!
 Da questo momento, se vuoi comunicare con me, usa l'idioma di Cicerone"
oki?
 ( Per il resto, ti rimando all'Ottimo T. De Mauro o allo Zingarelli)
Il tuo " Possiamo dare in senso ampio", con sciocca sufficienza,  riservalo
ai tuoi alunni...
In cattedra, quando c'e' karman,tu puoi  solo..ascoltare!
O sparire!
Ma ora ti spedisco nel kill file!
Sei solo presuntuosa!!
Kf!
,.org/domusmeadomustua


Anche quando UNIUS significa non " di un solo povero uomo" ma
"DEL SOLO UNICO DIO CREATORE E FONTE DI VITA DEL CIELO E DELLA TERRA E 
CIOÈ DI TUTTO QUANTO È MAI ESISTITO, ESISTE, ESISTERÀ E PERCIÒ ANCHE DI 
ME E DI TE"?
Non credo proprio!
Sempre con lo stesso affetto. Lori
-- 
HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua


Ma chi ama non dispera mai, spera sempre!
Sempre con lo stesso affetto! Lori


 Perchč .....
Grazie, molto gentile!
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 Chi ....era Natanaele ?
Idem! Ripeto solo qunto ti ho detto:
Chi ha tempo non aspetti tempo, perché potrebbe non averne piů di tempo!
Sempre con lo stesso affetto in Gesů, Dio-Amore che si č fatto Uomo per 
salvare l'uomo, anche me e anche te! Lori


 >>>news:g16i2l$l34$1...@registered.motzarella.org...
Perché questo tono di profetessa di sventure?
L'animo umano è così insondabile el'amore di Dio,fra l'altro il Dio che tu
vai propagandando,che le tue minacce rispetto a quello che potrebbe capitare
mi sembra più un discorso terroristico che di speranza.
Non si può e non si deve credere per il terrore della dannazione(??????),non
credi?
Basta con le minacce!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Grazie, molto gentile!
Prego, ci mancherebbe.


 ha scritto nel messaggio 
news:g1li4t$cjh$1...@registered.motzarella.org...


magari traducendo meglio dal latino... capiresti cosa volevo dire...
"ho paura del lettore di un unico libro"... non "del lettore del libro 
dell'unico"
ciao
Giacomo


 Chi ha tempo non aspetti tempo, perché potrebbe non averne piů di tempo!
quando i tempi si fanno duri
i duri prendono tempo


 Giacomo
per completezza... la massima č attribuita a Tommaso d'Aquino...


 per completezza... la massima è attribuita a Tommaso d'Aquino...
Se l'autore è di tale peso sarebbe interessante conoscere piuttosto bene 
il contesto in cui la frase è stata scritta.
Sempre con lo stesso affetto. lori


 Sempre con lo stesso affetto. lori
sempre con lo stesso spirito laico e libero
Giacomo


....
Ripeto, Maab, da che parte stai?
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 wrote in message
news:g1mqpf$ajr$1...@registered.motzarella.org...

Vedi,cara Lori,so che la mia risposta ti sconvolgerà,ma io non sto da
nessuna parte: cerco di vedere e di capire,oltre le apparenze, cerco la vera
essenza dell'uomo,cerco la speranza e non la dannazione,cerco una dimensione
verticale ed orizzontale,che non si addomestichi perché è terrorizzata dal
timore del castigo e della perdizione eterna.
Il mio senso di Dio mi da una libertà di espressione e di comprensione che
non può essere racchiusa dietro o dentro nessuna etichetta.
Sono libera e felice!
-- 
Saluti
                           °Maab°


 Sono libera e felice!
Cara Maab, la tua risposta non mi ha affatto sconvolta.
Anzi, sai che ti dico? Mi ha dato luce e tanta speranza.
Nel tuo "cerco di vedere e di capire, oltre le apparenze,...la vera
essenza dell'uomo", nel tuo "cerco una dimensione verticale ed 
orizzontale" vedo le giuste e corrette premesse per una onesta ricerca 
della Verità e per quel poco che so sull'infinito amore di Dio per noi, 
quindi sulla sua meravigliosa pedagogia divina con noi, penso che Gesù 
ti abbia già presa per mano e ti stia conducendo passo passo, adeguando 
il suo passo al tuo, a contemplare ad amare e a vivere molto meglio di 
me la verità tutta intera su Dio, quindi su Lui, sull'uomo e sul mondo.
E allora scusami per l'incomprensione e auguri per il tuo cammino con 
Gesù verso la conoscenza piena della sua Verità.
Con affetto rinnovato nello stesso Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Giacomo
Ho capito fino a quando devo aspettare per una perfetta comprensione.
Devo aspettare che anche per te la conoscenza della verità tutta intera 
avvenga per ragione e per fede!
E allora buon cammino con Gesù verso la conoscenza della Verità!
Con affetto Lori


 wrote in message
news:g1ohc6$rbr$1...@registered.motzarella.org...

Scusa Giacomo,se la cosa ti può consolare(non é una grande consolazione
però!),ho sempre ammirato la scelta della frase a chiusura e saluto dei tuoi
interventi.
Avrei voluto averla scelta io,per la sottile ironia in essa contenuta.
Mi sento *strana*,a sentirla non solo stravolta,ma motivo di una discussione
che,scusa Lori,non ha né capo,né coda.
Quando si capisce di avere sbagliato,basta riconoscerlo con
semplicità,naturalmente IMHO
-- 
Saluti
                           °Maab°


                            °Maab°
Scusate mi sono scordata di quotare!

 Giacomo
Sempre con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 salvare l'uomo, anche me e anche te! Lori
sei una miserabile ignorante che oltre alle preghierine  e alle
giaculatorie senza senso non sa dire altro 

 ....
Signore Gesù, pietà di noi poveri peccatori!
Gesù, Dio-Amore fatto Uomo per salvare l'uomo, non tener conto dei 
nostri peccati, ma soffia su noi il tuo Spirito di Verità e di Amore
e il nostro pazzo orgoglio svanirà
e il delinquente satana, ci lascerà
e noi saremo salvi e per sempre beati, prima nel tempo poi nell'eterno!
Signore Gesù, unico Salvatore dell'uomo e del mondo, pietà di tutti noi!


 Signore Gesų, unico Salvatore dell'uomo e del mondo, pietā di tutti noi!
soprattutto per te 

 ha scritto nel messaggio 
news:g1qusf$e0h$1...@registered.motzarella.org...

Lori.... se hai seguito i miei post su queto ng avrai notato quanto poco mi 
piace l'insulto e il linguaggio tourettiano.... ma questi sono gruppi di 
discussione... o accetti le domande e rispondi o passi dalla parte del 
torto...
Non ti nascondere dietro la scusa del linguaggio di e=mc2 per eludere la 
domnada
Fai come se avessi posto io quelle domande... io non ti insulterò... ma 
voglio risposte... non preghiere o ati di fede... ok?
"E per cercare queste schifose cretinate in quale puzzolente bidone della
spazzatura hai dovuto frugato?"... così hai risposto alla domnada di E=mc2, 
relativa all'uccisione di Ananine Saffira ad opera di Pietro (o forse dello 
"spririto Santo")
Il riferimeto è in Atti degli Apostolli 5, 1 -11 quindi
1 - o stai dicendo che gli Atti egli Apostoli sono un "puzzolente bidone 
della spazzatura"
2 . o spieghi perchè Pietro (o lo Spirito Santo) si comporta in quel passo 
come un esattore della mafia che prima minaccia e poi elimina chi non paga 
il pizzo
Ciao


 il pizzo
E' 'na lettura un pň romanzata,perň,Giacomo! :o)
Ciao 

  PAGE : 
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 ha scritto nel messaggio 
news:48415169$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...

Dici? E va bene... togliamo il "romanzo" e rimaniamo al punto... cosa vuol 
dire quel passo?


 dire quel passo?
Scusa: tu scrivi che si comporta come un mafioso,che minaccia,che elimina 
chi non vuole pagare il pizzo.
"Mafioso",vabbč,non lo commento
"Minaccia",non ricordo che lo minacci di morte o cose simili (perň potrei 
sbagliarmi)
"pizzo" č un estorsione messa in atto per proprio tornaconto e pure in 
questo caso non ce la vedo proprio.
Scusa,di solito sei scrupoloso ma.... come si fa a ragionare se inventiamo 
premesse assolutamente fuorvianti e tendenziose? :o)
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:484259a9$0$18155$4faf...@reader3.news.tin.it...

"scusa".... io ho detto... togllamo il romanzo... non vuoi che parli di 
pizzo etc.? vabbeh... non ho problemi... č per questo che ti ho chiesto di 
dirmi cosa significa quell'episodio secondo te (non secondo me...)
... fallo con i tuoi termini e la tua interpretazione... visto che Lori al 
momento non ha ancora risposto..
Io ho sempre cercato di non insultare o aggredire... ho sempre aperto la 
porta al dialogo... credo di meritare una risposta...


 Giacomo
Ma si,non correre; era solo per chiarire che cosa ritenessi inventato o 
romanzato. :o)
Prima del verso che state discutendo c'è questo che lo precede.
"La moltitudine di coloro che eran venuti alla fede aveva un cuore solo e 
un'anima sola e nessuno diceva sua proprietà quello che gli apparteneva, ma 
ogni cosa era fra loro comune. 33 Con grande forza gli apostoli rendevano 
testimonianza della risurrezione del Signore Gesù e tutti essi godevano di 
grande simpatia. 34 Nessuno infatti tra loro era bisognoso, perché quanti 
possedevano campi o case li vendevano, portavano l'importo di ciò che era 
stato venduto 35 e lo deponevano ai piedi degli apostoli; e poi veniva 
distribuito a ciascuno secondo il bisogno.
36 Così Giuseppe, soprannominato dagli apostoli Barnaba, che significa 
«figlio dell'esortazione», un levita originario di Cipro, 37 che era padrone 
di un campo, lo vendette e ne consegnò l'importo deponendolo ai piedi degli 
apostoli."
Da quello che dice, la comunità metteva tutto in comune e viveva con gioia 
come un unico organismo,e da nessuna parte ho letto che qualcuno venisse 
obbligato.


-- 
Saluti
                           °Maab°

 Forse il rimorso d'aver dichiarato il falso?
Per esempio,la tua potrebbe essere una lettura più onesta! :o) 

 ha scritto nel messaggio 
news:48428e35$0$35964$4faf...@reader2.news.tin.it...

quello che avviene rinma lo so... voglio ancora sapere cosa vuol dire quella 
scena se non è una minaccia-punizione...
ps ho risposto più compiutamente a  maab :-)
ciao


 pubblica memoria...
Ma questa comunitą come mai si stringeva intorno a loro?
 "Stendi la mano perché si compiano guarigioni, miracoli e prodigi nel nome 
del tuo santo servo Gesł».
31 Quand'ebbero terminato la preghiera, il luogo in cui erano radunati tremņ 
e tutti furono pieni di Spirito Santo e annunziavano la parola di Dio con 
franchezza."
Hanno ambizione di stare insieme in una comunitą economica oppure vogliono 
"stare insieme" allo Spirito Santo?
Non essere in sintonia con lo Spirito Santo puņ far morire prima?
Ciauz :o)

 ha scritto nel messaggio 
news:4842a0b4$0$29595$4faf...@reader1.news.tin.it...

quindi la mia è "disonesta"? mmmm.....
dove c'è scritto che è "rimorso"?
Io vedo solo la sequenza logica di Ppietro che dice a Saffira: ora morirai 
("... porteranno via anche te") e lei che casca a terra morta... se giudichi 
la mia versione disonesta, io allora mi permetto d giudicare "ingenua" 
quella di Maab...
evitiamo per favore queste cose, ok?
Ciao
Giacomo
Ps sono in uscita....se risponedere


> Ps sono in uscita....se risponedere
ops mi è partito il post prima di averlo finito...
volevo dire:
io sono in uscita...se rispondi replicherò domani :_)


 evitiamo per favore queste cose, ok?
Ehhh,ma stai calmo:si discute :o)

 viene subito scoperto e muore...
Tu hai ragione per quanto riguarda l'interpretazione.
Però ,siccome sono una spettatrice imparziale,ho cercato di riportare la
lettera di quanto è scritto.
Che poi dal contesto si possa dedurre che,in effetti, sono stati puniti per
la loro esosità ed,in parte,per la loro falsità,si può dedurre dal
contesto:il motivo della morte non è così dichiarato.
Sicuramente si tratta di una punizione divina,ma lo devi dedurre da solo,non
è un dato così lapalissiano!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Giacomo
Grazie per avermi permesso di rettificare e buona serata.


 infinitamente più importante del nostro povero corpo.
no... Pietro sa come è andata con Anania... Anania ha mentito ed è morto 
davanti a lui... non dice nulla a saffira (che igbnora la sorte del maito... 
lo dice il passoe che quindi è all'oscuro del pericolo che corre se commette 
lo stesso errore)... Pietro lo sa (è avvenuto davanti ai suoi occhi) e non 
l'avverte... non dice ad esempio :2attenta... tuo marito ha mentito e dio 
l'ha punito"... no... lui tace...e appena Saffira commette lo steso errore 
le dice che ora le tioccherà la sessa sorte del marito... lo sa... lo 
prevede.... ma tace quando potrebbe aiutrarla... forse la prima lezione non 
era bastata? ma a chi serviva quella lezione? A Saffira certo no... lei non 
viene avvertita del destino del marito... a chi dunque?  a chi vedeva e 
poteva pensare di fare come Annaia e Saffira?
Se è così preferisco non averci molto a che fare con quel dio
oggi ravioli
Giacomo