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Titolo: TAR, calendario coppe, risarcimenti, possibili scenari (lungo)

Vorrei che si affrontasse qui (l'unico posto dove si parla di Juve 
obiettivamente) l'unico argomento che nessun giornale o trasmissione 
sportiva è riuscito ad oggi a sviscerare per bene.
Preso atto della sentenza e del fatto che la Juve ricorrerà in ogni sede si 
arriva al TAR
Oggi viene presentate al Uefa la lista delle squadre che parteciperanno alle 
coppe.
La cosa più logica da fare sarebbe spiegare al Uefa la SITUAZIONE, e 
chiedere la possibilità di stilare un calendario con anziché il nome delle 
squadre italiane, semplicemente un generico "squadra italiana prima 
classificata", "squadra italiana seconda classificate" e così via in attesa 
della sentenza definitiva.
Ma noi abbiamo Guido Cicciobomba Rossi e quindi sappiamo che questo non 
avverrà mai, quindi oggi alla CL saranno iscritte Inter, Roma, Milan e 
Chievo.
Noi andiamo in appello al Coni, altro strumento di giustizia sportiva, e 
mettiamo che ci venga data una sentenza simile all'attuale (io mi aspetto 
che il Coni ci dica serie B e -10). Allora andiamo al TAR.
Al TAR si è detto che non si può ottenere un ribaltone della sentenza, ma 
l'organo si esprimerà solamente sulla validità o meno del processo svoltosi. 
Ora qui permettetemi una riflessione, ma se in passato il TAR ha riammesso 
in B squadre condannate in C1, intervenendo quindi sulla sentenza e non 
chiedendo la ripetizione del processo, in una situazione analoga, perché per 
la Juve dovrebbe funzionare diversamente? mah?!
Comunque diamo per buono quanto detto, e ipotizziamo che il TAR dica (e che 
qualcuno lo dica FINALMENTE) che questo processo sia stato un processo 
farsa, e che tutto debba essere nuovamente esaminato in sede di giustizia 
ordinaria a tutela dell'azienda e dei suoi investitori.
In che situazione ci troviamo in questo scenario?
Se al TAR si va il 10/8 vuol dire che si pronuncerà di li a poco, il che 
significa che lo scenario di cui sopra potrebbe verificarsi prima 
dell'inizio del campionato.
Se si verifica la situazione di cui sopra la sentenza dell'ultimo organo 
sportivo (corte d'appello del Coni) viene cancellata, ergo, in attesa di 
nuovo giudizio da parte della giustizia ordinaria, si ripristinano tutte le 
classifiche e si restituiscono gli scudetti.
La Juventus alla prima di campionato sarebbe in A, ma tutti ci domandiamo e 
le coppe?
La lista consegnata al UEFA prevederebbe altre squadre. Le altre squadre 
però non rispetterebbero (dopo il TAR) l'ordine di arrivo in campionato 
necessario per partecipare, in pratica non sarebbero in regola col 
regolamento (scusate il gioco di parole).
Allora che si fa? si prova a riammettere le legittime squadre e si chiede di 
riscrivere il calendario? ...mmmh la vedo dura, inoltre c'è una cosa 
fondamentale da considerare. Probabilmente prima che sia operativa la 
sentenza del TAR, qualche partita dei preliminari di CL potrebbe essere già 
stata disputata.
Allora cosa potremmo fare in questo caso? subire l'ingiustizia e chiedere il 
risarcimento economico? in questo caso però come si quantifica? Zaccone ha 
parlato di mancati introiti per 50 milioni, ma questi probabilmente erano 
per l'accesso alla CL, poi gli introiti dalla coppa variano 
considerevolmente a seconda di quanto uno riesce ad andare avanti. E chi può 
stabilire se la Juve sarebbe uscita subito o arrivata in finale?
Vogliamo poi parlare dei giocatori ceduti perché volevano disputare la CL e 
giocare in A? Se il TAR sentenziasse che la Juve aveva diritto a partecipare 
ad entrambe le cose, come potremmo quantificare questo danno?
Aggiungiamo poi la riduzione delle entrate dei contratti TV
A questo punto mi sorge una domanda, alla luce di possibili rivalse 
economiche così grandi, che disponibilità ha la FIGC? perché qui dobbiamo 
rivalersi di un risarcimento su una Federazione, non sullo stato (che ha 
disponibilità teoricamente infinite). E allora mi viene spontaneo domandarsi 
se la FIGC fosse condannata a pagare un risarcimento economico superiore 
alle sue possibilità in teoria potrebbe fallire come se si trattasse di una 
società? e se fallisse la FIGC che scenari si aprirebbero?
Ok, mi sembra ci sia materiale per un'ampia discussione.
Sonic. 

 economiche così grandi, che disponibilità ha la FIGC? 
Se danno adito ad un risarcimento, il campionato italiano come lo 
conosciamo noi finisce, lo piú di un mese fa e ci stiamo avvicinando 
proprio a quella conclusione, sperando che i giudici del Tar siano gente 
onesta.

 della sentenza definitiva.
Guido Rossi ha gia' da tempo concordato con l'Uefa che fara' fede solo
la sentenza sportiva (sarebbe bastato anche solo il primo grado  se i
tempi fosero slittati). L'Uefa ha poi precisato che le squdre che
avessero proseguito la strada giurisdizionale sarebbero state cmq
escluse.
Francamente non credo molto alle ipotesi di risarcimenti... al  limite
sarebbero ipotizzabili in caso di "colpa grave". Ma se si pensa che
faticano ad ottenere risarcimento le vittime di errori giudiziari in
campo penale...
--
Thx 1138
-- 
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 le coppe?
Ecco, personalmente credo che l'unico vero verdetto definitivo della
sentenza di ieri sera sia proprio l'esclusione dalla Champions' League.
Il calendario Uefa aveva chiare scadenze inderogabili.
Che poi la partita sia complessivamente ancora aperta ci credo ancora,
ma poco.
Non conosco le scadenze per la Uefa, ma forse in caso di nostra
vittoria nei gradi di giudizio successivi, il ripescaggio in quella
competizione sarebbe il massimo ottenibile, eventualmente.

 Ok, mi sembra ci sia materiale per un'ampia discussione.
Ooooh BARVO!!
Dillo!!
Ma queste cose non andrebbero detto qui sul NG, vanno scritte sui
Giornali, dette in TV 
CA**OOOOOOO !!!!
Scrivi anche Tu a Zaccone!!
QUOTO TUTTO
22/7
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 obiettivamente)
SUPERCUT
La Juve merita di non andare in Champions.
Troppo sintetico? 

 Ok, mi sembra ci sia materiale per un'ampia discussione.
Analisi perfetta della situazione 
Non ti viene il dubbio che proprio per quel che hai scritto (rischio
richiesta risarcimento danni economici alla figc) il tar riceverà forti
pressioni *politiche* per non invalidare il processo sportivo che si è
appena concluso????
La puzza dell'ingerenza dei politici è troppo forte per dubitarne anche un
poco... qui sono in ballo centinaia, se non migliaia, di milioni di
euro... qui è in ballo non la *pulizia del calcio* ma un vero e proprio
*colpo di stato* con nuovi uomini al potere dopo aver eliminato
(parzialmente) quelli che il potere lo hanno detenuto fino a ieri... i
discorsi che abbiamo sentito sono ipocrite facciate per nascondere le vere
intenzioni di questi falsi moralizzatori, questi fasulli *signori*
-- 
Accadono cose che sono come domande, passa un minuto oppure anni, e poi la
vita risponde


 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 chiedere il risarcimento economico?
E' per questo che tutti chiedono di rimandare l'inizio del campionato. 
Il risarcimento alla Juve sarebbe un disastro per le casse della 
figc...
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 
Certo che se il TAR dovesse annullare tutto e si arrivasse ad una nuova 
sentenza di assoluzione, parlare di "grande casino" non renderebbe 
minimamente l'idea. Soprattutto mi piacerebbe sapere se nel caso di 
richieste risarcitorie, per la giustizia sportiva vale quanto previsto 
per quella ordinaria, ovvero che il risarcimewnto scatta solo dopo la 
dimostrazione di situazione di dolo o colpa grave.
Inoltre la quantificazione dei danni e' cio' che di piu aleatorio possa 
esistere.
Comunque tutto e' ora nelle mani del TAR e del Consiglio di Stato, anche 
se sono ragionevolmente pessimista.
andrea

 
e se la CdC ti rida' almeno uno scudo ?
imho COBOLLI in FARLOCCO non ricorre al tar.

 se sono ragionevolmente pessimista.
Pessimista in che senso?

 
Perche' il procedimento che porto' alla retrocesisone nasceva da una 
violazione delle norme federali.
Per fare la stessa cosa, il TAR dovrebbe giungere alla conclusione che 
secondo le norme vigenti il processo non doveva essere celebrato.
andrea

 secondo le norme vigenti il processo non doveva essere celebrato.
No. Sbagliato. Il tar dovrebbe giungere alla conclusione che il processo 
non sia stato celebrato correttamente.

 processo non sia stato celebrato correttamente.
allora siamo a cavallo.
se ha riammesso il catania perche' c'era un grado di giudizio in piu',
qua ne abbiamo avuti due in meno :)


 non sia stato celebrato correttamente.
Forse mi sono spiegato male.
Per avere la stressa situazione del Messina, ovvero con il TAR che di 
fato ribalta la decisione della corte federale, bisogna che si giunga 
alla conclusione che il processo a norma di legge non doveva essere 
neanche celebrato.
Se invece il TAR decidesse che non e' stato celebrato secondo le regole, 
allora ne dispone la ripetizione. E pertanto la conclusione potrebbe 
essere uguale, peggiore o migliore.
andrea