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Titolo: Il Papa a Malta: quanta sapienza nelle sue parole!

Cari amici, in questo nostro tempo così difficile per tanti e complessi 
motivi un Papa così sapiente e santo come Benedetto XVI è una grazia
per tutti, credenti e non credenti, disponibili e non ancora disponibili
ad aprirsi e ad accogliere la Verità tutta intera su Dio, sull'uomo e 
sul mondo da Dio Stesso svelata e affidata alla Chiesa dall'eterno 
Verbo-Figlio di Dio che l'ha fondata, da Gesù morto e Risorto per noi, 
continuare in lei e attraverso lei senza sosta sino alla fine del mondo 
la sua preziosa opera di salvezza e di santificazione di tutti gli 
uomini e di tutte le donne di buona volontà.
Dando uno sguardo su 
www.vatican.va
 mi sono soffermata sull'omelia di 
bebedetto XVI riportata dall'Osservatore Romano col titolo
"Cristo ci mostra la strada"
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e col sottotitolo
"È necessario riconoscere quanto è sbagliato nella nostra vita"
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Io ho letto, ho riflettuto e ho ringraziato Dio per averci dato in 
questo papa un potente faro per tutti in questa notte buia.
Mi piacerebbe fossimo in tanti a leggere e a riflettere col cuore puro e 
con l'anima in ginocchio.
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Cari fratelli e sorelle, non ho trovato il tempo di preparare una vera 
omelia. Vorrei soltanto invitare ciascuno alla personale meditazione 
proponendo e sottolineando alcune frasi della Liturgia odierna, che si 
offrono al dialogo orante tra noi e la Parola di Dio.
La parola, la frase che vorrei proporre alla comune meditazione è questa 
grande affermazione di san Pietro: "Bisogna obbedire a Dio invece che 
agli uomini" (At 5, 29).
San Pietro sta davanti alla suprema istituzione religiosa, alla quale
normalmente si dovrebbe obbedire, ma Dio sta al di sopra di questa
istituzione e Dio gli ha dato un altro "ordinamento":  deve obbedire a
Dio. L'obbedienza a Dio è la libertà, l'obbedienza a Dio gli dà la
libertà di opporsi all'istituzione.
     E qui gli esegeti attirano la nostra attenzione sul fatto che la
risposta di san Pietro al Sinedrio è quasi fino ad verbum identica alla
risposta di Socrate al giudizio nel tribunale di Atene. Il tribunale gli
offre la libertà, la liberazione, a condizione però che non continui a
ricercare Dio. Ma cercare Dio, la ricerca di Dio è per lui un mandato
superiore, viene da Dio stesso. E una libertà comprata con la rinuncia
al cammino verso Dio non sarebbe più libertà. Quindi deve obbedire non a
questi giudici - non deve comprare la sua vita perdendo se stesso - ma
deve obbedire a Dio. L'obbedienza a Dio ha il primato.
     Qui è importante sottolineare che si tratta di obbedienza e che è
proprio l'obbedienza che dà libertà.
Il tempo moderno ha parlato della liberazione dell'uomo, della sua piena 
autonomia, quindi anche della liberazione dall'obbedienza a Dio. 
L'obbedienza non dovrebbe più esserci, l'uomo è libero, è autonomo: 
nient'altro. Ma questa autonomia è una menzogna:  è una menzogna 
ontologica, perché l'uomo non esiste da se stesso e per se stesso, ed è 
anche una menzogna politica e pratica, perché la collaborazione, la 
condivisione della libertà è necessaria. E se Dio non esiste, se Dio non 
è un'istanza accessibile all'uomo, rimane come suprema istanza solo il 
consenso della maggioranza. Di conseguenza, il consenso della 
maggioranza diventa l'ultima parola alla quale dobbiamo obbedire. E 
questo consenso - lo sappiamo dalla storia del secolo scorso - può 
essere anche un "consenso nel male".
     Così vediamo che la cosiddetta autonomia non libera veramente
l'uomo. L'obbedienza verso Dio è la libertà, perché è la verità, è
l'istanza che si pone di fronte a tutte le istanze umane. Nella storia
dell'umanità queste parole di Pietro e di Socrate sono il vero faro
della liberazione dell'uomo, che sa vedere Dio e, in nome di Dio, può e
deve obbedire non tanto agli uomini, ma a Lui e liberarsi, così, dal
positivismo dell'obbedienza umana. Le dittature sono state sempre contro
questa obbedienza a Dio. La dittatura nazista, come quella marxista, non
possono accettare un Dio che sia al di sopra del potere ideologico; e la
libertà dei martiri, che riconoscono Dio, proprio nell'obbedienza al
potere divino, è sempre l'atto di liberazione nel quale giunge a noi la
libertà di Cristo.
     Oggi, grazie a Dio, non viviamo sotto dittature, ma esistono forme
sottili di dittatura:  un conformismo che diventa obbligatorio, pensare
come pensano tutti, agire come agiscono tutti, e le sottili aggressioni
contro la Chiesa, o anche quelle meno sottili, dimostrano come questo
conformismo possa realmente essere una vera dittatura. Per noi vale
questo:  si deve obbedire più a Dio che agli uomini. Ma ciò suppone che
conosciamo veramente Dio e che vogliamo veramente obbedire a Lui. Dio
non è un pretesto per la propria volontà, ma è realmente Lui che ci
chiama e ci invita, se fosse necessario, anche al martirio. Perciò,
confrontati con questa parola che inizia una nuova storia di libertà nel
mondo, preghiamo soprattutto di conoscere Dio, di conoscere umilmente e
veramente Dio e, conoscendo Dio, di imparare la vera obbedienza che è il
fondamento della libertà umana.
     Scegliamo una seconda parola dalla Prima Lettura:  san Pietro dice
che Dio ha innalzato Cristo alla sua destra come capo e salvatore (cfr.
v. 31). Capo è traduzione del termine greco archegos, che implica una
visione molto più dinamica:  archegos è colui che mostra la strada, che
precede, è un movimento, un movimento verso l'alto. Dio lo ha innalzato
alla sua destra - quindi parlare di Cristo come archegos vuol dire che
Cristo cammina avanti a noi, ci precede, ci mostra la strada. Ed essere
in comunione con Cristo è essere in un cammino, salire con Cristo, è
sequela di Cristo, è questa salita in alto, è seguire l'archegos, colui
che è già passato, che ci precede e ci mostra la strada.
     Qui, evidentemente, è importante che ci venga detto dove arriva
Cristo e dove dobbiamo arrivare anche noi:  hypsosen - in alto - salire
alla destra del Padre. Sequela di Cristo non è soltanto imitazione delle
sue virtù, non è solo vivere in questo mondo, per quanto ci è possibile,
simili a Cristo, secondo la sua parola, ma è un cammino che ha una meta.
E la meta è la destra del Padre. C'è questo cammino di Gesù, questa
sequela di Gesù che termina alla destra del Padre. All'orizzonte di tale
sequela appartiene tutto il cammino di Gesù, anche l'arrivare alla
destra del Padre.
     In questo senso la meta di questo cammino è la vita eterna alla
destra del Padre in comunione con Cristo. Noi oggi abbiamo spesso un po'
paura di parlare della vita eterna. Parliamo delle cose che sono utili
per il mondo, mostriamo che il Cristianesimo aiuta anche a migliorare il
mondo, ma non osiamo dire che la sua meta è la vita eterna e che da tale
meta vengono poi i criteri della vita. Dobbiamo capire di nuovo che il
Cristianesimo rimane un "frammento" se non pensiamo a questa meta, che
vogliamo seguire l'archegos all'altezza di Dio, alla gloria del Figlio
che ci fa figli nel Figlio e dobbiamo di nuovo riconoscere che solo
nella grande prospettiva della vita eterna il Cristianesimo rivela tutto
il senso. Dobbiamo avere il coraggio, la gioia, la grande speranza che
la vita eterna c'è, è la vera vita e da questa vera vita viene la luce
che illumina anche questo mondo.
     Se si può dire che, anche prescindendo dalla vita eterna, dal Cielo
promesso, è meglio vivere secondo i criteri cristiani, perché vivere
secondo la verità e l'amore, anche se sotto tante persecuzioni, è in sé
stesso bene ed è meglio di tutto il resto, è proprio questa volontà di
vivere secondo la verità e secondo l'amore che deve anche aprire a tutta
la larghezza del progetto di Dio con noi, al coraggio di avere già la
gioia nell'attesa della vita eterna, della salita seguendo il nostro
archegos. E Soter è il Salvatore, che ci salva dall'ignoranza, cerca le
cose ultime. Il Salvatore ci salva dalla solitudine, ci salva da un
vuoto che rimane nella vita senza l'eternità, ci salva dandoci l'amore
nella sua pienezza. Egli è la guida. Cristo, l'archegos, ci salva
dandoci la luce, dandoci la verità, dandoci l'amore di Dio.
     Poi soffermiamoci ancora su un versetto:  Cristo, il Salvatore, ha
dato a Israele conversione e perdono dei peccati (v. 31) - nel testo
greco il termine è metanoia - ha dato penitenza e perdono dei peccati.
Questa per me è un'osservazione molto importante:  la penitenza è una
grazia. C'è una tendenza in esegesi che dice:  Gesù in Galilea avrebbe
annunciato una grazia senza condizione, assolutamente incondizionata,
quindi anche senza penitenza, grazia come tale, senza precondizioni
umane. Ma questa è una falsa interpretazione della grazia. La penitenza
è grazia; è una grazia che noi riconosciamo il nostro peccato, è una
grazia che conosciamo di aver bisogno di rinnovamento, di cambiamento,
di una trasformazione del nostro essere. Penitenza, poter fare
penitenza, è il dono della grazia. E devo dire che noi cristiani, anche
negli ultimi tempi, abbiamo spesso evitato la parola penitenza, ci
appariva troppo dura. Adesso, sotto gli attacchi del mondo che ci
parlano dei nostri peccati, vediamo che poter fare penitenza è grazia. E
vediamo che è necessario far penitenza, cioè riconoscere quanto è
sbagliato nella nostra vita, aprirsi al perdono, prepararsi al perdono,
lasciarsi trasformare. Il dolore della penitenza, cioè della
purificazione, della trasformazione, questo dolore è grazia, perché è
rinnovamento, è opera della misericordia divina. E così queste due cose
che dice san Pietro - penitenza e perdono - corrispondono all'inizio
della predicazione di Gesù:  metanoeite, cioè convertitevi (cfr. Mc 1,
15). Quindi questo è il punto fondamentale:  la metanoia non è una cosa
privata, che parrebbe sostituita dalla grazia, ma la metanoia è l'arrivo
della grazia che ci trasforma.
     E infine una parola del Vangelo, dove ci viene detto che chi crede
avrà la vita eterna (cfr. Gv 3, 36). Nella fede, in questo
"trasformarsi" che la penitenza dona, in questa conversione, in questa
nuova strada del vivere, arriviamo alla vita, alla vera vita. E qui mi
vengono in mente due altri testi. Nella "Preghiera sacerdotale" il
Signore dice:  questa è la vita, conoscere te e il tuo consacrato (cfr.
Gv 17, 3). Conoscere l'essenziale, conoscere la Persona decisiva,
conoscere Dio e il suo Inviato è vita, vita e conoscenza, conoscenza di
realtà che sono la vita. E l'altro testo è la risposta del Signore ai
Sadducei circa la Risurrezione, dove, dai libri di Mosè, il Signore
prova il fatto della Risurrezione dicendo:  Dio è il Dio di Abramo, di
Isacco, di Giacobbe (cfr. Mt 22, 31-32; Mc 12, 26-27; Lc 20, 37-38). Dio
non è Dio dei morti. Se Dio è Dio di questi, sono vivi. Chi è scritto
nel nome di Dio partecipa alla vita di Dio, vive. E così credere è
essere iscritti nel nome di Dio. E così siamo vivi. Chi appartiene al
nome di Dio non è un morto, appartiene al Dio vivente. In questo senso
dovremmo capire il dinamismo della fede, che è un iscrivere il nostro
nome nel nome di Dio e così un entrare nella vita.
     Preghiamo il Signore perché questo succeda e realmente, con la
nostra vita, conosciamo Dio, perché il nostro nome entri nel nome di Dio
e la nostra esistenza diventi vera vita:  vita eterna, amore e verità.
(©L'Osservatore Romano - 18 aprile 2010)
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Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre.
Lori
-- 
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 --
Salutami tanto quella farfallina di TUA madre
Ciao
Gigio c'e'
P.S.
Sai cosa mi terrorizza, Lori? Il pensiero, anzi la certezza di
ritrovarti un giorno all'inferno, vicino a me...

 motivi un Papa così sapiente e santo come Benedetto XVI...
Sapiente Benedetto XVI?!?!?!?
Guarda, io penso che uno piu' imbecille di un
deficiente che nega la relativita' in campo morale
non ci puo' essere in tutto il mondo. Neppure tu,
che non sei certo un genio, saresti in grado di
uguagliarlo in quanto a stupidita'!!
	Saluti

Lecchi e rilecchi la tua patacca religiosa con la maturita' di una bambina 
che si succhia un leccalecca.
E fin qui poco male. Il fastidioso e' che proponi anche a noi di dare una 
leccata al tuo leccalecca-patacca, dopo che e' stato leccato e rileccato da 
te. Ma che schifo.
Ciao ciao con la manina morta, in stile papal-gestatorio.
LG 

 Lori
Io invece riflettevo sul fatto che si adeguano sempre più in fretta ai
tempi.
Hanno sbagliato con Galileo, e lo hanno ammesso dopo 4 secoli.
Hanno sbagliato con Darwin, e lo hanno ammesso dopo 150 anni
Hanno sbagliato sui pedofili, e lo ammettono già col papa successivo.
Se continua cosi, non arriverà sera che non correggano gli errori fatti al
mattino...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ritrovarti un giorno all'inferno, vicino a me...
Ma allora lo sai che esiste l'inferno e che pu� essere la tua eterna 
dimora che non ti scuoti e non ti converti!


     Saluti
Te li ricambio con affetto.


 "Cristo ci mostra la strada"
Ecco...  :o)

 Lori
Forse non hai capito, ma all'inferno ci sarai anche tu, cara Lori,
Questo e' sicuro, fidati! Tu non immagini nemmeno col tuo
comportamento quanta gente hai fatto allontanae dalla chiesa. E guarda
che Ivano sta seguendo i tuoi vaneggiamenti e scrive tutto sul
librone...
Ciao e ossequi a TUA madre..
Gigio c'e'

 mattino...
E non sei contento?
Errare umanum est! Tutti sbagliamo! E poiché sono esseri umani a tutti 
gli effetti anche gli uomini di Chiesa possono sbagliare anche loro.
Gesù ha dato alla sua Chiesa non il dono dell'impeccabilità ma solo il 
dono dell'infallibilità sui contenuti della fede in Lui e cioè sulla 
Verità relativa a Dio, all'uomo e al mondo da Dio Stesso rivelata!
L'importante perciò è che tutti ritroviamo il buon senso e l'umiltà 
necessaria per riconoscere che abbiamo sbagliato e magari anche peccato.
Mi è piaciuto il richiamo, meglio, l'invito pressante del Papa a fare 
penitenza, così tanto necessaria sempre, in particolare per riparare il 
peccato e sanarne le profonde ferite nella nostra realtà più profonda.
Con affetto Lori


 necessaria per riconoscere che abbiamo sbagliato e magari anche peccato.
Credo che un pensiero etico non religioso 
abbia difficoltà a comprendere l'umiltà,
ma anche se la dovessimo riferire più semplicemente alla conoscenza:
quanti di quelli con cui dialoghi ammetterebbero di "non sapere",
proprio come diceva quel famoso filosofo greco a cui Erasmo da Rotterdam
e tanti altri uomini di cultura rivolgevano le loro preghiere
dicendo: "santo Socrate prega per noi".
Il senso del sacro per un certo tipo di mentalità
è completamente al di sopra delle loro possibilità.
Ciao Lori.
-- 
A

 E non sei contento?
Mah, sai, se uno che si dichiara infallibile ammette di essersi
sbagliato...
E poi chi ti garantisce che altri non dovranno scusarsi per lui, fra un
po' di tempo? O Benedetto XVI � infallibile per davvero? C'� un atto
notarile in proposito?
A me basterebbe che ammettesse d'essersi sbagliato sull'8 per mille, e mi
restituisse la mia quota, la tua pu� anche tenersela ( Anche se indico lo
Stato, so benissimo che una bella fetta prende la via del Vaticano...)


 Ciao Lori.
Beh, non posso che concordare, visto che il mio pensiero non ammette il
"non sapere". Se devo riflettere su qualcosa che non conosco, non posso
che pensare " non lo so, per ora..."
Se tu invece, col tuo senso del sacro, ti contenti...
, 



Se e' cosi', pensa quanto sei deficiente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
	Saluti


Faccio fatica a credere che le violenze sui bambini siano cominciate
col papa precedente e che prima i preti fossero tutti casti e puri.
	Saluti


ALEEEE'.... Silvea e' tornato lancia in resta!! Come benedizione della
stordita non c'e' male ;-))))
Ciao!
Gigio c'e'


Non sara' che prima nessuno osava parlarne e che le pie nefandezze si
occultavano molto bene? (Pensierino cattivello)
Ciao
Gigio c'e'

 è completamente al di sopra delle loro possibilità.
Da come la metti sembra quasi un limite quello che invece e' un superamento. 
E' infatti al di sopra delle proprie possibilita', per un certo tipo di 
mentalita', riuscire a superare il senso del sacro, entro cui sono 
costretti. Questo e' il modo corretto di raccontarla. Chi e' relegato a dar 
senso al sacro e' un po' come uno che non puo' uscire dalla stanza in cui si 
trova. Solo prendendo coscienza con spirito critico delle proprie pareti, 
puo' superarle spaziare sul resto dell'appartamento:-).
LG 

"SILVEA" <fff.ggg@lll> ha scritto nel messaggio 
news:my3zn.48387$Ua....@twister2.libero.it...


No, certamente, ma sono diventati "casti e puri" con la confessione, ha ah 
ah. E' notevole questo espediente: gente che crede fermamente in Dio si puo' 
permettere ogni abiezione perche' poi, credendo di conseguenza anche 
fermamente nella confessione, si redime.
Ovviamente la Chiesa e' una costola ben sviluppata di quel Sinedrio che 
spingi che ti spingi ha fatto crocefiggere il Cristo. Non penso che nella 
Chiesa si creda veramente in Dio. Predicano solo come se ci fosse: il loro 
Dio ha nome "Chiesa".
LG

 Se devo riflettere su qualcosa che non conosco, non posso
Intanto potresti configurare il tuo nr in modo standard,
per evidenti problemi di visualizzazione.
Se non sai come si fa,
consulta le faq dei ng.
Io consiglio UTF-8 che è uno standard open.
Di ciò di cui non si sa, bisogna non parlarne,
e nemmeno tentare sillogismi grossolani.
Cordiali saluti
-- 
A

 puo' superarle spaziare sul resto dell'appartamento:-).
Vedi, pero', che quanto dici qua va un po' contro la tua idea
ricorrente di ateismo come normalita'. Bisogna rassegnarsi che la
normalita', l'istintualita' dell'uomo in questi secoli storici e'
stata quella di genuflettersi al primo fulmine o altro fenomeno
esprimente la potenza della natura. E' il senso del sacro ad essere
normale, istintivo per questo uomo, mentre la ragione lo affranca
facendolo diventare a-teo. Sta succedendo ora quello che e' successo
in tempi piu' bui con altri istinti. Avevamo l'istinto di saltare
addosso alla femmina, con la ragione abbiamo capito che e' meglio
avere un cenno di assenso e siamo diventati a-stupristi.
Ciao
Livio


Ciao, aanselm! Sono contenta di rincontrarti dopo tanto. Come stai?
Fa sempre piacere la tua logica.
Quanto però alla tua ultima affermazione ho qualche problema a 
condividerla.
Dio infatti nel suo amore infinito non cessa mai di parlare alla realtà 
più profonda, alla coscienza di ogni essere umano e quindi tutti, anche 
chi non ha mai avuto modo di conoscere la Sua Eterna Parola scritta 
contenuta nella Bibbia e incarnata in Gesù, tutti dovremmo essere in 
grado di conoscere il sacro, il Sprannaturale.
Sbaglio?
Ti saluto con affetto. Lori


                                  Ciompistolon !
Non posso che dirti grazie per questo intervento un po' speciale.
E soprattutto non posso che chiederti di pregare per me.
Anch'io pregherò per te e se per caso non ci incotreremo più in rete ci 
ritroveremo certamente in Gesù, nel Cuore di Dio ad amare Lui e tutti i 
nostri fratelli, soprattutto coloro che ci vogliono santi come gli amici 
dei nostri ngs.


 ha scritto nel messaggio
news:hqm2j9$m5h$1...@news.eternal-september.org...

Mia cara sorella,
Essere Cristiani non impedisce il giudicare ..se cio avviene per amore
di Dio !  Cosi' come una mamma che ..un sonoro sculaccione a volte lo
da', al bimbo che,  ignaro di un pericolo, trasgredisce i suoi consigli
amorevoli per gettarsi a capofitto fra le braccia del "nemico".
E se non lo facesse, lo esporrebbe a pericoli ancora piu' gravi.
Noi siamo tutti dei Gesu' se crediamo che Gesu' sia in noi,e Gesu' esige
,mia buona ed amorevole sorella, che noi si sia "Perfetti"
come il Padre Suo che e'  nei cieli!Dunque, si sia come LUI!
Se e' il Cristo a pretendere da noi tutto cio',questo significa che noi lo
siamo perfetti, se lo vogliamo.Cedere dunque  all'ipocrita che ci ottunde,
al vile che colpisce la mano tesa, al farabutto che insulta il Maestro,
significa venir meno a quella perfezione che intende fare di noi un secondo
Cristo, ed  in tale caso, il  "non giudicare" diventa  cosa diabolica,poiche
' e il Cristo medesimo che esige da noi tale capacita',quando la melma del
mondo ci sopravanza, e lo sterco gettato su  di Lui e' infinito! Il
giudicare, in tali casi, e' doveroso e santo, oltre che infinitamente
dignitoso, per poter  agire in Sua difesa, come Cavalieri senza macchia e
senza paura, quando di mezzo L'Amore e'Oltraggiato,Calpestato, Offeso,
Ingiuriato,Deriso!
Ed in questo,  il nostro Santo Papa Benedetto XVI. e' grandioso,  offrendo
almondo intero  esempi di grandissima dignita' morale!
Perdonare le offese  e' cosa buona e giusta.!.Dimenticarle, e' cosa
santa, ma piu' di questo, il Cristo, nostro Signore ,da noi non pretende!
E se esige il coraggio e la grandezza di chi lo testimonia, sicuramente non
vuole che i suoi discepoli diventino spugne atte da  assorbire l'altrui
fango o veleno !
I Grandi Cavalieri dell'Ordine del Tempio questo lo avevano idealmente
scritto  sulla Croce che portavano nel petto e   nei loro cuori!E sull'elsa
della loro spada,  per difendere l'Onore di Cristo Re, se macchiato o
deriso!Addio, dunque,  sorella cara in Cristo.
Non demordere..e ricorda, del grande Manzoni i famosi versi del carme  " In
morte di carlo Imbonati":
 "Dalla meta mai non torcer gli occhi,
 " Non far tregua coi vili.!
 il Santo Vero mai non tradir"!.
Di essi ho fatto  una mia norma di vita!
Dio ti benedica!
                                   Ciompistolon


 Ti saluto con affetto. Lori
Ricambio con cuore i tuoi cari saluti.
-- 
A


Detto da uno che parla di religione mi pare una
stronzata non indifferente, non credi?
	Saluti

 mattino...
  Direi che chi e senza peccato si scagli la prima macina da mulino sui
  testicoli!
                                      karman


 facendolo diventare a-teo.
Non credo sia vera ne' una cosa ne' l'altra: il senso del sacro e' 
posticcio, e la ragione affranca in quanto lo rivela come posticcio e 
funzionale all'istituzione religiosa. Se e' posticcio, e' sopravveniente, 
indotto culturalmente, non e' "normale".
Ciao
LG 

 Fa sempre piacere la tua logica.
E ti credo, e' assertiva e definitiva come la tua, e come la tua non ammette 
la confutazione dei propri presupposti!
LG

 si priva delle sue reali possibilità.
I contesti che si basano su una rivelazione assoluta della verita' sono tra 
i piu' limitanti, tra quelli che piu' drasticamente privano delle proprie 
posibilita' di critica e di giudizio!
Non consentono la lucidita' di cui l'uomo ha bisogno. Ma tant'e', a voi 
serve credere il contrario. Si potrebbe dire "contenti voi...", se non fosse 
che le vostre credenze alimentano, col loro granellino contributivo, il 
mucchio polvroso delle patacche che asfissiano la cultura ocidentale.
LG 

 nessuno ci costringe ad essere limitati.
Coniugate in modo perfetto e tanto sintentico profondità e chiarezza!
Non ci sono dubbi, sei un esperto nella conoscenza della verità.
Complimenti!
Scusami il ritardo, ma sappi che, se in questo momento sono riuscita a 
risponderti è solo per far riposare la mia povera schiena, impegnata 
come sono in questi giorni a tempo pieno anche nel giardinaggio, sempre 
tanto piacevole e gratificante, ma anche sempre tanto duro.
Con affetto. Lori


 s'e' andato espandendo attraverso i secoli.
Mi hai fatto tornare alla mente che, nel catechismo
subito da me bambino alle elementari, c'era proprio
un racconto del genere, cioe' di un fanciullo tenuto
lontano dalla fede che ad un certo punto si inginocchia
spontaneamente scoprendo da se' il divino. Una patacca,
naturalmente, come tante altre patacche del catechismo.
Pero', quello che non vale per un individuo, puo'
valere per una tribu', per un insieme di persone, per
un popolo. Infatti anche civilta' piuttosto isolate
hanno comunque sviluppato spontaneamente religioni e
non c'e' popolo sparso sul pianeta che non l'abbia
fatto. La cosa si potrebbe anche spiegare in termini
darwiniani, se la religione ha contribuito ad amalgamare
i popoli e a dar loro maggior forza nella competizione
naturale. Cio', ovviamente, non vuol dire che quei
popoli siano nel giusto, ma semplicemente che sono
stati piu' forti.
Che sia darwiniana o no la tendenza che i popoli hanno
a dotarsi di una religione, non toglie comunque che
questa tendenza sia spontanea, quindi naturale, quindi
normale. E che l'ateismo sia appunto una conquista
della ragione che un giorno potremo chiamare "normale",
ma non ancora oggi. :o)
Insomma, LG, ti prendo come profeta e l'argomento di
questa piccola disputa la tengo nel cassetto per
tirarla fuori quando mi prende il ghiribizzo di
dialogare con una persona intelligente.
Ciao
Livio

 Con affetto. Lori
Pece e bene cara Lori.
-- 
A

                                       karman
Da quanto tempo Karmantico 
non ti incontravo,
(sempre se sei quello che io ricordo).
Noto, rispetto ad allora, che il tuo registro stilistico si è un po' troppo,
secondo la mia personalissima sensibilità, adattato ai net-tempi.
Cordiali saluti.
-- 
A

 A
Scusami Aanselm,  ma non ricordo..sara' l'incipiente senectus).))
(Pensa che ogni tanto mi dimentico anche di avere una moglie..azz.!!)
Ma forse non hai torto....Fui cosi' diverso un tempo.!.E sicuramente molto
migliore!E vorrei ritornar come dieci anni fa!
Prometto che lo faro'
Un saluto.
                                        karman
 .
 ....
..

 [...]
Se non mi sbaglio dovresti essere un prof. in pensione.
Non vorrei che anche la cultura vada in pensione, :)
lo dico come collega non certo certo per argomentare
sull'opportunità o meno di usare un registro piuttosto che un altro.
Meglio che tua moglia non sappia che a volte non la pensi,
ma probabilmente basta la tua continua presenza assieme a lei.
:)
Cmq può darsi che sia passato quasi un decennio 
da quando leggevo le tue dotte osservazioni sul trascendente.
Saluti.
-- 
A

 .....
Fratello devo lasciarti.
Vedo che hai tanta buona volontà e penso che con una buona sapiente 
guida spirituale potrai giungere molto in alto.
E' quanto ti auguro con tutto il cuore in Gesù e nella sua e nostra 
Madre . Lori


 è un vero spettacolo del creato.
Ma se tu sei sempre in pantofole e accappatoio bianco alle Terme 
Shangrilla', con davanti lo schermo di un computer!
Avvinghiato a qualche supponente patacca metafisica e protetto da una bolla 
retorica di parole.
LG 

 dialogare con una persona intelligente.
Io faccio quel che posso. Ma vedrai che una persona intelligente da qualche 
parte la trovi:-). In fondo tutti siamo "normalmente" intelligenti, come 
esemplari della specie homo sapiens. E' solo questione di grado, di 
circostanze di vita.
Ciao.
LG

 spirituale potrai giungere molto in alto.
   Cara sorella, penso che
    Non ci siano guide piu' sante e piu Grandiose  del Cristo e della Sua
Madre
    Dolcissima.
    Mi bastano loro due!.))
                             Tommaso da Ciompis


 sull'opportunità o meno di usare un registro piuttosto che un altro.
Caro collega..hai mai tentato di spiegare Dante..
ad un cocomero?(Qui ce ne son tanti !! .))..No so da quanto manchi da
Icr..ma ..
ormai si e' a questi livelli!..Machiavelli "s'ingaglioffiva"a San Casciano..
giocando a trick track ma poi poteva rimettersi gli abiti curuli!E
colloquiare coi dotti nel silenzio della propria anima!Non ho mai lasciato
le mie ricerche' sul trascendente anzi direi che son rari i momenti in cui
mi trovo "prigioniero" di un corpo!
Ma qui i tempi son mutati   e per farti capire (o rispettare) devi usare un
linguaggio "comprensibile" dai piu!
O andartene.
Con stima.
                                         karman
...


 Con stima.
Tutto constatabile quello che dici. 
Infatti prima di scriverti ho meditato a lungo
su che cosa ti avrei risposto, 
dato che presupponevo che mi avresti parlato
del livello "culturale" della rete.
Proprio il nostro Dante 
scrisse il De vulgari eloquentia, mi dissi.
Ma non lo scrisse per essere "volgare" 
e nemmeno per dialogare con tutti
ma per poter rendere partecipi 
un gran numero di lettori 
alla sua arte poetica. 
Il fine, a mio giudizio, 
non è la comunicazione fine a se stessa,
ma la crescita spirituale attraverso la cultura,
se non vogliamo dire arte o religione.
Compito non certo facile, 
ma nemmeno da scartare incondizionatamente
o senza aver lottato fino alla fine.
Permettimi di confermarti la mia differenza rispetto alla massa unidimensionale:
tra una parolaccia e il silenzio 
preferisco il secondo
che è molto più loquace della prima.
E poi, ogni tanto la ragnatela s'illumina d'immenso,
qualche raggio di luce rifrange sugli ortaggi 
qualche mente selvaggia ascolta
qualche bruto inizia a sentire con animo commosso. 
E non posso non pensare che non bisogna smettere
di desiderare di imparare cose belle...
Come ben sai,
l'animo dei forti spinge ad egregie cose o Karman.
PS
Caro Karman 
devo puntualizzare che forse  
ho un piccolo vantaggio rispetto a te:
io scrivo rivolgendomi principalmente a icf
che in linea teorica, ma molto teorica,
dovrebbe seguire regole meno irrazionali.  
Ma chi sia più vicino al vero 
è ignoto a me e forse anche a te
ma non a Dio.
Bye.
:)
-- 
A

 A

 Un caro saluto Anselm..e che Dio ti benedica
Ricambio con gioia.
:)
-- 
Anselmo