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Titolo: RU-486 pillola abortiva in Italia e' vietata, perche'?

su questa pagina 
- 
http://www.consapevolezza.it/notizie/2003/gen-mar/notizie_curiosita.asp
 
ho letto del divieto di usare la RU 486 in Italia nonoistante la legge 194.
Secondo voi perche' accade questo?
C'entra la Chiesa?
ciao Marzia 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 C'entra la Chiesa?
Secondo te?
--
Elfo.
"Vago attraverso i giorni come una puttana in un mondo senza marciapiedi"
E.M. Cioran

 ciao Marzia
Ciao,
Francesco.


 aborto. E poi l'Italia è uno stato laico.
??????????


 E.M. Cioran
Saluti,


 > > aborto.
Scusa, ma non ti passa minimamente per il cervello che appunto per il fatto
che la chiesa č contraria ad *ogni tipo di aborto* (vabbč, non mi ci
addentro), possa osteggiare quello che lei considera un *nuovo attacco* alla
vita?
Ari
?????????


 Elfo.


 vita?
Diciamo che vorrebbero, ma non hanno quasi alcun potere sulla sanita',
che e' dominata dal business.
Il problema e' che l'aborto attuato all' IVG comporta un'operazione e una
struttura
pubblica, una spesa pubblica, stipendi pubblici, ed un bel po' di business
pubblico:
un posto letto, anche per un giorno, costa, o meglio spende.
Le pillole abortive, che di fatto richiedono piu' assunzioni ad intervalli
variabili di tempo,
ma possono essere gestite anche senza spedalizzazione,
alla sanita' pubblica fruttano meno in fondi stanziati e strutture
mantenute.
Forse non sai quanto costi un giorno di ricovero per paziente, o
un'operazione chirurgica
allo stato.
Lev

 sanitaria.
Da quel che mi risulta non č cosě...


 allo stato.
Vero!  Ma se le due posizioni non sono contraddittorie, anzi, gli sforzi
convergono verso un'unica direzione, il *processo* non può che risultarne
accellerato...
Non sottovaluterei la posizione tutt'altro che *obbiettiva* di certe
componenti (trasversali) del governo...
Saluti in discesa.


 E.M. Cioran
Saluti,


 Dipende da quali sono le tue fonti.
Questa, ad esempio:
http://makeashorterlink.com/?S4D921103
o questa:
http://makeashorterlink.com/?A42A12103
...e le tue?
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"


perchč, pensi che l'individuo in questione conosca l'inglese?
Secondo me gli potevi anche mettere il link dei Boston Cowboy, tanto lo
accettava lo stesso :-)
Saluti Mifeprex-ati
Forex

 Elfo


 Le mie cosa? Non sono io che affermo, è Marzia.
Le tue fonti sugli *effetti pericolosi* per la donna della pillola in
questione :-)
--
Elfo.
"Nella misura in cui le leggi della matematica si riferiscono alla realtà
non sono certe. E nella misura in cui sono certe, non si riferiscono alla
realtà"
(A. Einstein)

 (A. Einstein)
Saluti,


 da poco.
Ti spiacerebbe essere un pò più specifico?
--



English says: It's cooked in slow or light fire :-)))
Saluti cucinati
Forex

 English says: It's cooked in slow or light fire :-)))
Yes, let me enjoy myself a little... :-)
Bye!


 Elfo.


 qualsiasi, ho parlato di cancro.
No, mi riferivo ai nomi  (possibilmente anche ai numeri) delle riviste che
dici di aver letto sull'argomento.
Coraggio, solo qualche nome  ;-D


 Elfo


 Coraggio, dimmi cosa c'entra la Chiesa con tutto questo ... :-)
http://makeashorterlink.com/?G19324203
Ti consiglio in particolare di meditare su questo:
*Il centrodestra sta strumentalizzando il caso*
Domandina: chi c'è adesso al governo?
Penso che a questo punto anche tu possa trarre le tue conclusioni...
Byez!


 accellerato...
LA chiesa non ha il potere di acelerare o deviare processi economici.
Non piu', perlomeno, e certo non nel mondo dela sanita'. Ci ha provato la
Bindi,
con scarso successo.
Anche nel resto del mondo economico non va poi benino: e' vero che con gli
stanzialemti al giubileo la finanza cattolica ha segnato molti punti contro
quella tradizionalmente laica, ma il "ritorno" di Mediobanca mi fa pensare
che la
pacchia sia finita.
Del resto, non sono mai stati bravissimi a far muovere soldi, la loro
specialita'
sono i beni immobili.
Lev

 sono i beni immobili.
Del resto, sappiamo benissimo come è ancora strutturato il diritto civile
italiano...
Saluti napoleonici.
--
Elfo
In un villaggio in cui vive un unico barbiere è emanata un'ordinanza che
vieta agli uomini di farsi crescere la barba e precisa che il barbiere, e
soltanto lui, è autorizzato e obbligato a fare la barba solo a coloro che
non si radono da soli.
Chi fa la barba al barbiere?
(B.Russell)

 (A. Einstein)
Saluti,


 quanto pare non trova come sia possibile concepire simili connessioni.
Questioni di punti di vista.
Buon divertimento.
--


 Elfo.


 italiano...
Figlio bello, un toro da corrida pesa circa  1 tonnellata, e corre una volta
e rotti
piu' veloce del campione di 100 metri piani.
Se il torero riesce quasi sempre a farlo fuori, e' per un motivo molto
semplice: attacca alla cieca,
furioso, a testa bassa, senza chiedersi dove va a parare.
Il torero invece e' freddo,  calcola, e produce azioni abbastanza ragionate.
Di guerrieri che sono qui a fare a pezzi la chiesa ne ho visti tanti.
La stessa storia ne ha visti tanti.
Abbiamo visto tutti come sono finiti:
"ooooooooooooOOOOOOOOOOOOOOOLEEEEEEEEE!"
Lev

 Appunto, anche Livia Turco ha espresso un proprio punto di vista.
Negativo.
Si stava parlando di cosa c'entrava la chiesa. A livello d'*influenza*
centra e come.
L'attacco alla *laicità dello stato* ci stà tutta.
Byez.
--


 La stessa storia ne ha visti tanti.
Ti assicuro che di quello che la chiesa fa, poco me ne cale.
Liberi di credere e fare ciň che vogliono, finchč non cercano di prendere le
decisioni a posto mio.
Scagliarsi contro il cattolicesimo per puro sport č una minchiata.


 E.M. Cioran
Saluti,


 mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"
Saluti,


 delle opinioni o di dare dei consigli.
Siamo d'accordo.


 Scagliarsi contro il cattolicesimo per puro sport č una minchiata.
Non e' "per puro sport", il problema.
Puoi fare qualcosa per puro sport e divertirti un mondo, se lo fai bene.
Ma quello che stai facendo, e' stupido ed inefficace.
Come un toro che attacca a testa bassa. Che lo faccia per sport o meno
e' irrilevante.
Il dato di fatto -veramente rilevante- e' che perde.
Lev

 e' irrilevante.
A questo punto penso di essere veramente stupido, giacchč non mi sembrava di
stare attaccando nessuno.


 stare attaccando nessuno.
Hai compiuto un'operazione che definirei "carica a testa bassa".
Sei uscito con un'affermazione secondo la quale se la ru-486 e' illegale
e' quasi certamente colpa di non meglio specificate influenze , in non
meglio
specificata sede, della chiesa cattolica. Ah, si: ovviamente, il tutto con
una strategia
dibattimentale fondata sul "acca' nisciun' e' ffess".
Solo franceso rossi, tirando una cataclismica boiata, e' riuscito a darvi un
senso.
Un qualsiasi altro cattolico con buonsenso poteva dirti: "ehm....prove?".
E tu cosa facevi? Hai prove di influenze ecclesiastiche contro la ru486
dentro
l'amministrazione pubblica? Puoi fare nomi e cognomi, date e luoghi?
VAbbe', dirai tu, e' la piu' plausibile.
Manco quello: posso elencarti, e l'ho fatto, un'ottimo motivo per il quale
la nomenclatura della sanita' italiana NON VUOLE che si abbandonino le
strutture IVG a favore di metodi alternativi: soldi.
PEr cui, resto della mia opinione: attacco condotto male, tesi mal
dimostrata
e mal sostenuta, fondata su illazioni e verosimiglianze non necessariamente
condivisibili.
C'e' scarsa evidenza di quello che sostieni, anche sul piano speculativo.
Se vuoi combattere una guerra, fallo BENE. Quando combatti, porti una
bandiera.
Se perdi e finisci nel fango, e' colpa TUA.
Lev

 Lev
Saluti,
FRancesco.


 ciao Marzia 


 Può darsi sia dannosa per la salute.
possibilmente astenersi CRETINATE
GRAZIE


 strutture IVG a favore di metodi alternativi: soldi.
Questo non l'ho mai negato; non nego neanche il fatto che sia il fattore più
importante :-(((
Casomai mi puoi accusare di *dabbenaggine*, ma l'opinione che mi sono fatto
non è stata casuale.
Saluti creduloni?


 dichiarato favorevole all'uso della pillola abortiva
questo mi basta per capire che la Chiesa sta
esercitando pressione

 > Ciao, Raskolnikof
sopra la CHIESA lo STATO campa
sotto la CHIESA lo STATO crepa


 esercitando pressione
Ora il ministro della salute č Sirchia
*Il Giornale 30.10.2002 An a Sirchia:«Blocca la pillola abortiva» Poletto:
«Fatto luttuoso»*
Leggi tutti i links prima di sparare cazzate.


 Ora il ministro della salute è Sirchia
pensi che non lo sappia?
intendevo dire che l'opinione di Veronesi è
rispettabile, quindi se c'è un blocco senz'altro
è di natura Pontificia
ciao

 è di natura Pontificia
Avevo frainteso :-)
Comunque come avrai letto, ci sono altri motivi da non sottovalutare, anzi!
Saluti benintesi.
--


 W LO STATO LAICO !
come no, lo dice pure il papa... ma laico non vuol dire anti-cristiano.
La laicita' dello stato e' un apporto peculiare del cristianesimo alla
politica. 
Marco

 accontentati :-)
su pubmed ho contato 437 ricorrenze facendo la ricerca "RU 486 cancer".
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:BA425CA1.BDD2%marco...@tin.it...

7° Cavalleggeri, at-tenti...
finco destr- destr!
Avanti ..marsh....
Carica.......
Arrivano i nostri a cavallo di un caval
Arrivano i nostri con in testa un general...
Saluti cavalcati
Forex

 Marco
Ciao,


 non è stata casuale.
Rotfl.
Un giorno, riusciremo a far capire la differenza tra "accodarsi"ad un
fenomeno, e causarlo.
Mattiamola cosi': nevica.
Il mio partito si dichiara favorevole alla neve.
Adesso, discutiamo dell'influenza che io esercito sul clima: un'aqzione di
lobby
invidiabile, is not?
Lev

 ciao Marzia

 su pubmed ho contato 437 ricorrenze facendo la ricerca "RU 486 cancer".
Invece su Google facendo la ricerca "Marko cattopiattola telematica" ne ho
contati 4370, dieci volte tanto, pensa un pň!!!
:-DDDD
--
Elfo.
"Una persona stupida č una persona che causa un danno ad un'altra persona o
ad un gruppo di persone senza nel contempo realizzare alcun vantaggio per sč
od addirittura subendo una perdita."
C.M. Cipolla.

 le influenze del Vaticano in Italia sono bene evidenti
anche l'Italia influisce sul Vaticano...
Marco

"presbite intercostale" wrote

si ma alcuni, causa la propria TRAVE, non le vedono

I CONSIGLI DI LETTURA
INCHIESTE - RU 486
Veronesi, Bonino e la pillola abortiva
Tutti i retroscena dell'ultima proposta del ministro della Sanità: il pressing dei radicali, il
no della Chiesa e l'imbarazzo delle case farmaceutiche
Perché Umberto Veronesi, proprio nei suoi ultimi giorni da ministro della Sanità, ha buttato in
campo, con un 'intervista al 'Corriere della Sera', il tema esplosivo della pillola abortiva?
Non ci vuole molto a capire che la sua proposta di introdurre anche in Italia la RU486 avrà vita
dura in un paese condizionato dalla Chiesa cattolica, dove l'aborto è oggetto di periodici
attacchi e dove anche la ben più innocente 'pillola del giorno dopo' è stata definita dal Papa
come «un attacco alla vita». Forse con un po' di malizia Veronesi ha scelto di lasciare questa
patata bollente nelle mani del suo successore del Polo, che comunque dovrà fronteggiare una
situazione abbastanza insidiosa. Ancora una volta ci sono i radicali e in particolare Emma
Bonino dietro questa entrata in scena della RU486, di cui finora in Italia si era parlato
relativamente poco, circondata da un alone di mistero e di paura. Basti dire che gli approcci
fatti proprio dai radicali con varie case farmaceutiche per spingerle a chiedere la
registrazione del farmaco avevano ricevuto una serie di imbarazzati no.
Eppure la pillola abortiva è venduta da tempo nei principali paesi europei, dall'Inghilterra
alla Francia alla Germania, fino alla cattolica Spagna e dall'anno scorso è stata autorizzata
anche negli Stati Uniti. È proprio partendo dal fatto che sul mercato internazionale la pillola
comunque c'è che i radicali,per usare le loro parole, hanno scoperto l'uovo di Colombo. Invece
che accanirsi a raccogliere petizioni per legalizzare anche in Italia la RU486 hanno preferito
agire dal basso, infilandosi fra le maglie dell'autonomia delle regioni in campo sanitario. E
così mentre nel Lazio di Francesco Storace si stavano cercando tutti i possibili cavilli per
svuotare la legge 194 sull'interruzione volontaria di gravidanza, nel Piemonte del forzista Enzo
Ghigo veniva quasi per miracolo autorizzata in un ospedale pilota, il Sant'Anna di Torino, la
sperimentazione della pillola abortiva. A rendere la cosa possibile è proprio un articolo della
legge 194, dove si prevede che i medici vengano aggiornati sulle tecniche più moderne, meno
rischiose per la salute e più rispettose dell'integrità fisica e psichica della donna. E che
queste siano tutte caratteristiche della RSU486 è opinione comune degli scienziati di mezza
Europa, dove in questi anni già mezzo milione di donne ha praticato l'aborto chimico.
Come ai vecchi tempi della battaglia per l'aborto,anche qui c'è in prima fila un medico
radicale, il ginecologo Silvio Viale, e c'è un consigliere regionale sempre radicale, Silvio
Palma, che ha fatto proseliti anche fra alcuni consiglieri di Forza Italia a favore della
sperimentazione. E ci sono già altri cinque ospedali che hanno presentato la stessa richiesta.
Intanto a Roma Emma Bonino ha ottenuto da Veronesi la sua dichiarazione pubblica, forse il più
autorevole avallo alla rivoluzione dell'aborto dolce che i radicali sperano di introdurre in
Italia. Naturalmente Veronesi ha cercato di prevenire molte obiezioni possibili, sostenendo che
comunque la pillola deve essere data senza saltare i consultori e rispettando tutte le procedure
previste dalla legge 194, a cominciare dal colloquio con lo psicologo. Non è certo bastato a
tranquillizzare il fronte cattolico. «Aumenterebbero le interruzioni di gravidanza», ha tuonato
il direttore del Centro di Bioetica della Cattolica Monsignor Elio Sgreccia. Più insidioso un
altro esperto cattolico di bioetica, Antonio Spagnolo: «Così si banalizza l'aborto. Si dà la
priorità al principio della convenienza e non a quello della morale». Forse senza accorgersene
Antonio Spagnolo ha dato ragione ad Emma Bonino quando sostiene che per molti il diritto
all'interruzione di gravidanza deve essere pagato dalle donne «con un sovrappiù di dolore, di
vergogna, di pericolo». In effetti nessuno ha scritto: abortirai con dolore.
01.06.2001
http://www.espressonline.it/ESW_articolo/0,2393,17139,00.html
