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Titolo: Inizio della storia del Bab (richiesta da Saseanna)

Cara Anna, una  storia come questa la si puō raccontare in molti modi
tenendo sempre presente la platea d'ascolto. E' chiaro che avendo la storia
mille sfaccettature, per interessare gli ascoltatori occorre evidenziare
quelle che siano pių comprensibili alla loro mente. Per questo spesso
Michele non č d'accordo con me sulla presentazione degli argomenti, perchč
lui parte sempre da quella che lui crede la veritā, io parto invece da
quella veritā che puō essere creduta e capita da chi ascolta. Me lo ha
insegnato la mia professione di insegnante di scuole medie, ma me lo ha
insegnato anche Bahā'ų'llāh stesso quando afferma la progressivitā
dell'insegnamento religioso, attraverso numerose Manifestazioni che si sono
succedute nei millenni e sempre hanno tenuto conto delle capacitā dell'uomo
di comprenderLe in quel dato momento storico.
Se io ti facessi un discorso puramente bahā'ė, tu rimaresti sconcertata,
allora io prima ti presento il fenomeno come venne letto dall'Occidente, e
semplicemente traccio, non la storia di una Manifestazione di Dio, ma la
storia di un Uomo, come la potete vedere voi tutti, lasciando i giudizi a
ognuno di noi.
1 novembre 1845, il quotidiano londinese The Time esce con questa notizia:
"Un mercante persiano che č tornato di recente dal pellegrinaggio della
Mecca, cerca da qualche tempo di dimostrare che egli č uno dei successori di
Mahomet e che quindi ha il diritto di chiedere a tutti i musulmani di
menzionarlo come tale nella loro professione di fede. Ha giā radunato
intorno a sč un gran numero di seguaci che segretamente lo assistono nel
diffondere questa credenza ....." Il dispaccio continuava citando le
persecuzioni contro i primi credeenti della nuova religione, la loro
cacciata da Shiraz da parte del Governatore e altri avvenimenti.
Qualche anno pių tardi il primo ambasciatore degli Stati Uniti avrebbe
scritto in un libro di memorie: "I Babė sono uno dei fenomenni pių
importanti della nostra epoca.....Le loro attivitā non diminuiscono e il
loro numero aumenta considerevolmente....... Li si trova in tutti gli strati
della societā e, strano a dirsi, vi sono elementi che provengono dalle fila
del clero e non solo dal laicato...."
Credo molti di voi sappiano che i Babė sono i precursori dei Baha'ė e che io
sono Bahā'ė.
Ciao, Anna, a pių tardi, credo sia meglio un poco per volta.
Maria

[...]
Infatti duemila anni fa' le persone erano benissimo in grado di comprendere
cosa significasse pronunciare 'Ego eimi' in prima persona, il famoso nome di
Dio nel roveto, e come, al di là di ogni domino spazio-temporale, questo
pronunciare il nome di Dio con la sua bocca significava e significa
proclamarsi Dio al 100 per 100, . . .
Questo lo poteva capire anche il tuo B.e anche tu, ma non solo non lo ha
capito ma lo ha negato e voi dietro loro lo negate, e questo mi pare
comprensibile, quello che è incomprensibile e inaccettabile e che voi
sosteniate che Gesù non disse di essere solo una manifestazione, perchè non
sarebbe stato compreso: ha detto di più, non di meno!
Se avesse detto di meno, sarebbe stato compreso e come, non sarebbe stato
considerato blasfemo, non sarebbe stato giudicato reo di morte, . . .
Dunque questo discorso della progressività di comprendere è un cappello
della vostra religione ma che non ha alcun fondamento ne storico ne
razionale ne teologico, . . . , non si sta parlano dell'equazione E=MC2 o
delle leggi dela gravitazione universale ma di di Dio.
Saluti
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Dio nel roveto, [...]
Ma rotfl!
Saluti insistiti.
--
Elfo
"Il mentitore di Creta diceva che tutti i cretesi erano mentitori e chiedeva
se aveva mentito. Se aveva mentito, non aveva mentito,e, se non aveva
mentito,aveva mentito. Sembrava mentire e non mentire allo stesso tempo"

 delle leggi dela gravitazione universale ma di di Dio.
Caro Pace, non sei aggiornato nella didattica. Te lo dice una prof che ha
fatto centomila corsi sull'argomento pagati dal Ministero e quindi anche
dalle tue tasse.
Ciao, Mary

 dalle tue tasse.
Va bene.
Facciamola semplice.
Tesi Bahai:
Gesù Cristo era una manifestazione di Dio non ma disse di essere Dio perchè
i suoi contemporanei non lo avrebbero capito.
E' vero o falso che questa è la tesi Bahai sul Cristo?
Se è vero come si concilia con il fatto che ha detto di più di quello che i
suoi contemporanei potevano capire, che è questo di più che fu causa della
sua morte?
Leggi il vangelo, possibilmente senza la pregiudiziale Bahai e giudica da
te:
[Mc 14,60] Allora il sommo sacerdote, levatosi in mezzo all'assemblea,
interrogò Gesù dicendo: "Non rispondi nulla? Che cosa testimoniano costoro
contro di te?".
[61] Ma egli taceva e non rispondeva nulla. Di nuovo il sommo sacerdote lo
interrogò dicendogli: "Sei tu il Cristo, il Figlio di Dio benedetto?".
[62] Gesù rispose: "EGO EIMI!
E vedrete il Figlio dell'uomo seduto alla destra della Potenza e venire con
le nubi del cielo".
[63] Allora il sommo sacerdote, stracciandosi le vesti, disse: "Che bisogno
abbiamo ancora di testimoni?
[64] Avete udito la bestemmia; che ve ne pare?". Tutti sentenziarono che era
reo di morte.
e poi mettimi il voto. ;-)
E che dire di Moamhed?
Aveva in Gesù di Nazareth un precedente di persona umana presentatasi come
Dio, vero Dio e vero uomo, perchè si sarebbe limitato a proclamarsi profeta
e non dire allora di essere una manifestazione anche lui?
Non lo disse ne di sè, ne di Cristo che riconobbe solo come profeta eppure
la gente di quel tempo aveva già sentito parlare di una religione, quella
Xna, che parlava di Verbo incarnato, di un Dio fattosi uomo.
Ecco perchè le vostre mi sembrano assurde, e di questo mi piacerebbe parlare
con voi qui.
Poi se volete inondare il ng con le settevalli, che mi ricorda più la
mozzarella che altro, con la storia di Bab e con quello che volete liberi di
farlo, ma imho ci avete il vostro ng per questo e se ogni credente postasse
i suoi testi qui su ICR farebbe solo un uso improprio del ng, . . .
Io potrei fare ad esempio, copia e incolla di Agostino e avere ogni giorno
di che scrivere qui, e potrei, con un piccolo sforzo, fare pure un
programmetto senza nemmeno fare lo sforzo di copi-incollare ma se rispetto
gli altri al massimo indico il link 
http://www.augustinus.it/
 e chi è
interessato se li va a vedere.
Comprì?
Saluti
Claudio Pace.


 dalle tue tasse.
harg.........e ti prende pure per i fondelli!
Guarda per cosa bisogna pagare le tasse!!!


Non credo che fosse le sua intenzione, credo sia stufa di sentire sempre i
miei sulla loro religione, ma come si dice 'repetita juvant', . . .


 Saluti insistiti.
Ho capito, ma è qualcosa che mi stide, cosa poteva dire di più di se nel
roveto l'Altissimo Dio ( Benedetto Egli sia) che il suo Nome ?
Tu lo accetti?
No?
Ok non lo accetti, sarà un invenzione di Moses, sarà quello che vuoi, ma tu
non accetti che Dio l'Altissimo ( Benedetto Egli sia) si è automanifestato
facendo conoscere il suo nome ad un uomo che giammai userà il suo nome _Io
Sono_ ma il Tetragramma, che è il nome di Dio nella bocca dell'uomo.
Lo accetti?
E allora tira le conseguenze, che rifiuti solo se forzi con le tue categorie
religiose moderne ( fine ottocento una corrente 'eretica' dell'Islam che
acquisisce alcuni elementi filosofici gnostici come gli eoni o emanazioni ).
Tutto qui, mi dispiace di non essere un bravo didatta. ;-)


 Tutto qui, mi dispiace di non essere un bravo didatta. ;-)
No, no, anzi! ;-)
La mia era una risatina divertita :-)
Byez
--
Elfo.
"La Vergine Santa legge i nostri NG? Certo che lei li legge!"
Lori su ICR.

FINE DELLA PUBBLICITA'
Scusate ogni storia ha la sua.   :-)))
P.S. Qui la pubblicità è gratuita, ma non approfittate!

 te:
Ariecco il "cornuto".
Ma tu, ci hai mai provato a leggere una qualsiasi
cosa senza la pregiudiziale cattolica?
Ficcati in quella crapa ottusa che i Bahai e *tutti*
gli altri hanno lo stesso tuo diritto di parlare.
E che tu NON hai il diritto di
ROMPERE I COGLIONI
a chi non si conforma a cio' che ti hanno inculcato fin da quando eri nella culla.
Ficcati in quella crapa che NON hai il diritto di dire che la tua,
e solo la tua sia l' unica Verita'.
Pensalo pure, ma TACI!
Come taccio io, per esempio.
Che succederebbe se sbandierassi la mia opinione?
Se dicessi per esempio che SON TUTTE CAXXATE?
Ti offende la cosa, vero Pace?
Beh, tu ne offendi piu' di me di gente, e molto peggio.
Ci arrivi, Pace?
No, non ci arriverai MAI.
E ricordati che sei ancora vivo per CASO.
Perche' sei nato in Italia.
Fossi nato in Palestina ti saresti fatto saltare in aria da un pezzo.
Ciao
Claudio

 P.S. Qui la pubblicità è gratuita, ma non approfittate!
Scherzi a parte, Maria:
non ti farai mica fregare dagli ignobili trucchi del
Pace, vero?
Lui cerca di mandare fuori tema i thread scomodi ai suoi
inculcamenti, se non ci riesce cambia titolo al thread.
E ci cascano sempre tutti. :-((((((((((((
Ciao
Claudio

 Claudio
Ciao Claudio Bellissimo!
Anna

 ha scritto nel messaggio
news:bde6qo$sc1uq$1...@ID-100923.news.dfncis.de...


 non striscia nessuno :-)))
Bboona che se ne esce con la storiella del branco .......
Mah, per fortuna e' la persona piu' prevedibile che conosco.
Gli altri *piu'* sono arcinoti ...... ;-))))))
Ciao Bellissima.
Claudio

 Copione!! Poi qui lo sanno bene che tra me e QUELO c'č inimicizia... ;-)
Lo sanno anche gli astri infatti:
http://makeashorterlink.com/?A16821F05
Senza trucco e senza inganni.
^___^


Ah! Caspità..hai pure problemi di identità!???
Mah? fatti tuoi...ora non rompere eh!
Maria posterà quello che tu caro QUELO in crisi di identità..non vorresti
;-)
Come non vorresti che postassero tutti quelli che non servono la tua
ideologia.
Ma cozzi..povero CP alias Goffredo..IPOCRITA :-)


 
http://makeashorterlink.com/?A16821F05
LOL!
Pace mi sorprendi :-D
..adesso mi tocca fare il giochino con tutti i nick :-/
ciao
Francesca

 Ma cozzi..povero CP alias Goffredo..IPOCRITA :-)
Vediamo Goffredo, Goffredo
http://makeashorterlink.com/?G2AA65F05
22 % mentre con me zero assoluto, un'altra prova che non è un mio alias.


 ha scritto nel messaggio
news:80Z207Z171Z242Y...@usenet.libero.it...


Maria...ti arrendi per cosi' poco?
Vedo postare io del Bab?
Mi faccio dare le testimonianze della sua vita da Alessio?
E che miseria!! arrendervi al primo ostacolo! ;-)
Dai Maria posta di Lui..perchè se non lo fai tu..lo farò io che non sono
Bahai..e state a posto! :-)))
Ciao!!
Anna

 Bahai..e state a posto! :-)))
Accidenti! Ma che premura che avete! Mica vivo al computer!
Comunque vi avviso che ad ogni episodio cambierň thread, perchč fate troppa
gazzarra.
Cosě chi č interessato solo alla storia non dovrŕ leggere tutto. In piů sto
scrivendo su un computer provvisorio e non posso ocrizzarre. Ma meglio cosě,
a me piace narrare i fatti personalmente.
Comunque sei autorizzata ad aggiungere quello che io non scrivo, amo la
collaborazione.
Ciao. Maria

 ^___^
Ma non direi proprio!!!
Basta mettere le cose a posto e l'affinità aumenta fino a quasi
il 40 %!!!
Basta mettere "Claudio Pace" nella casella "lui" e "Sasaeanna"
nella casella "lei" e non l'inverso come ha fatto Claudio, e il
risultato sorprende come un barbatrucco ^___^
Grazie Claudio, mi hai fatto fare un bel quarto d'ora di risate
^___-
http://oroscopo.virgilio.it/mama_non_mama/index2.html?u=Claudio+Pace&d=Sasaeanna&x=22&y=18
Un caro saluto, Alessio

 >
ciao
Shahruz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pace mi sorprendi :-D
ROTFL
Claudio Pace che fa la donna e Sasaeanna che fa il maschio !

Dimmi... Mauro? Ma sta separazione..maschio femmina...chi l'ha portata? In
termini spirituali intendo..perchè vedi...secondo ne sono UNO..ci sono solo
differenze fisiche ( che CP non accetta) ma SPIRITUALMENTE chi ha portato
divisioni?
Chi ha diviso con discriminazioni le Donne dagli Uomini?
Perchè ancora OGGI si continua a perseverare in divisioni spirituali?

 ha scritto nel messaggio
news:5e2e6959e9046dea...@200212.arcisate.somewhere.net...

ma se cambi l'ordine dei fattori il risultato non cambia
:-)
Francesca
noi invece non andiamo mica male:
http://makeashorterlink.com/?A23D12015

 il 40 %!!!
Sei superstizioso pure tu? :-(
Come potrei avere affinità MINIMA con uno cosi'?
Ma per favore!!
Ma neanche per scherzo!! Primo QUELO non è un Uomo..in senso di
Umano..secondo è l'ipocrisia inpersonificata!
Non scherziamo per favore..non cosi'...
Tu ci riderai..ma io QUELO proprio lo schifo!

 Tu ci riderai..ma io QUELO proprio lo schifo!
Cara Anna,
perdonami non volevo offenderti ^_^
No, non sono superstizioso, ci mancherebbe.
Questi giochetti fanno solo ridere un po'. Vedere Claudio
affannarsi a dimostrare che non ha niente in comune con te è una
scena veramente comica che merita una risata. :-D
Il fatto poi che pasticci nel farlo rende la cosa veramente
divertente; ma non c'è nulla di offensivo per nessuno.
E' un piccolo gioco.
L'affinità o, meglio, le affinità sono ben altra cosa.
Quante volte mi è capitato di scoprire affinità con persone che
meno me l'aspettavo ...
A volte basta un'occasione, magari anche solo uno sguardo,
chessò, una situazione, un momento, una parola, e ci riscopre con
un'affinità; sai succede ...
Quanto al giochetto di Claudio, prendilo per quello che è: un
giochetto. E facci su una bella risata, come l'ho fatta io. ^_^
Ti abbraccio e a stasera. Alessio
P.S.: a proposito, preferisci il tavolo fuori o dentro ?

 
http://makeashorterlink.com/?A23D12015
certo, ma guarda qui:
http://oroscopo.virgilio.it/mama_non_mama/index2.html?u=Mauro+Arcisatese&d=Pietro+Buttiglione
se poi ci metto il mio cognome anagrafico
ottengo  un
"Hanno il 93% di affinità!
Significato:
E' il sogno che diventa realtà, la coppia ideale, l'intesa perfetta! Ma la perfezione quanto tempo dura?"
:-)
ciao,
Mauro di A.

 E' il sogno che diventa realtà, la coppia ideale, l'intesa perfetta! Ma la
perfezione quanto tempo dura?"
Siete davvero fatti uno per l'altro...
Potevate dirlo subito che il vostro punzecchiarvi serve solo a colmare di
brio una relazione così perfettamente amorosa :-D
tanti auguri!
Francesca

 cosa significasse pronunciare 'Ego eimi' in prima persona,
Come mai i Cristiani no nchiamano mai Dio come è chiamato nella Bibbia? e
cioè
Adonai, o Elhoim o YAWE?
è strano l'ho adorano ma non lo chiamano mai per nome
lo chiamano Dio che mi sembra derivi dal greco o latino e che era attribuito
a dei Pagani
ciao

 a dei Pagani
Ti sembra strano, perchè non conosci il Vangelo e il Nt, in esso, al di là
della scriteriata pretesa traduzione geovista, non compare mai la parola
JHWH, e Adonai compare solo nelle citazioni del VT, . . .
Ma in tutto il Nt si vive la nuova dimensione della figliolanza divina, Dio
Figlio, il Logos o Verbo che dir si vuole, Figlio per Natura, perchè Theos
come il Padre, l'unico che poteva dire e dice 'Padre mio' insegna ai suoi
discepoli a dire 'Padre Nostro' e Padre che compare anche nel suo termine
semitico 'Abba' ' anche nelle lettere, . . .
Abba, Padre, cosi come avviene nelle famiglie anche della nostra cultura,
mio figlio mi chiama 'Claudio' solo per prendermi un po' in giro, il suo
modo abituale di chiamarmi è 'papa' ' in ebraico 'abbà'.
Chi non sente in questa confidenza con Dio, da poterlo chiamare Padre, chi
non si sente Figlio di Dio, sia pure 'adottato' ma Figlio a tutti gli
effetti, non ha capito nulla del Xmo, . . . che riconosce in JHWH e meglio
in Io Sono Chi Io Sono i nomi propri di Dio, ma che ha imparato da Gesù,
uomo e Dio, Dio da Dio, a chiamare Dio 'Padre Nostro'.
Ciao


 uomo e Dio, Dio da Dio, a chiamare Dio 'Padre Nostro'.
C'era chi lo aveva imparato da molto prima, visto che...
...Iuppiter <-----Diespiter<------Dio Padre
--
Lucius
...tu sei molto più potente e più grande
di me, Signore, e immensa è la tua forza...
(Omero: inno ad Apollo, 267-268)
http://spqr.9cy.com

 ...Iuppiter <-----Diespiter<------Dio Padre
 
Padre di tutti gli dei, ma non 'Padre Nostro' , di tutti coloro che sono
diventati figli di Dio, per adozione, perchč il Figlio di Dio si č fatto
uomo senza cessare di essere Dio.
Saluti


 .........
A Clà.. ti si fissatu cu st' "ego eimi". (^____-)
Giampy

 Un abbraccione rovente :-)))
Rovente!!
Attenta Anna, a CP lo sai che interessano molto le cose
"roventi".;-))
Forse è per questo che va in giro, dicendo; "g'ò freddo" brrrrrr
Ciao:-)))
Giampy

 uomo senza cessare di essere Dio.
No, c'č anche l'accezione di padre degli uomini.
Sia per via genetica, perché gli Dči unendosi alle mortali, hanno generato
intere stirpi di mortali,
sia per via "affettiva", diciamo cosě, perché Zeus, per esempio, si comporta
come un padre coi figli.
--
Lucius
...tu sei molto piů potente e piů grande
di me, Signore, e immensa č la tua forza...


 come un padre coi figli.
Lanciandogli tuoni e fulmini?
:-)


 :-)
Ma Zeus č imperscrutabile... :-) non possiamo comprendere i suoi
piani...
e poi cosa vuoi che siano fulmini e saette in confronto alle maledizioni
del Dio del VT? :-)

 Lanciandogli tuoni e fulmini?
No, rendendo giustizia agli uomini.



Come l'ha resa a Prometeo? ;-)
Saluti
Claudio Pace


 Come l'ha resa a Prometeo? ;-)
Guarda che č un mito.



Perchè di che stai parlando?
Saluti
Claudio Pace.


 Perchč di che stai parlando?
Di religione: sai, pare sia una cosa diversa.


 :-)
beh, più dolce di sicuro del tuo Yahvè che nuclearizza due città perchè
alberganovi dei finocchi, o che affoga il mondo intero con un diluvio o che
martiria l'intero Egitto di 10 piaghe, o che ordina al popolo eletto di "votare
allo sterminio i popoli del nemico" e... bisogna continuare?
Ah, ma è vero, che sbadato, ci vuole la giusta esegesi e ricordare che dio s'è
rivelato poco a poco mentre invece Zeus, quello sì che era un cattivone <BEG>
--
Niente impedisce di amare e contemporaneamente scuotere la polvere ...
Questo è Vangelo. (c) - FR su ICR, aprile 2003
Niente impedisce di infrangere le regole e accusare gli altri di averlo fatto...
(c) - Samuele Zerbini su ICR, maggio 2003
--
elimina BERLUSCA per rispondere in pvt

 Perchè di che stai parlando?
perchè il tuo dio cos'è, invece?

 Come l'ha resa a Prometeo? ;-)
o come il tuo dio l'ha resa a Onan?
O a Giobbe? O alle 7 tribů di Canaan votate allo sterminio?
O a coloro trucidati da Mosč colandogli oro fuso in gola sotto il Sinai?
Il bello di te Pace č che ci metti mezzo secondo a fotterti con le tue mani e
che sei, di fatto il primo, a misconoscere tutte le tue cazzate cucitoppe sulla
violenza del tuo dio, quando fai tanto di discutere degli dei altrui.