Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: vergogna!

 franche offese di bassa lega come queste...
Oso sperare che quell' individuo sia in WL.
Ferma restando la pessima opinione che ho di quegli
ipocriti baciapile che "moderano" (rotfl) ICC.
Ciao
Claudio

 ipocriti baciapile che "moderano" (rotfl) ICC.
Carissimo Claudio,
questo è auspicabile! vorrebbe dire che la moderazione
di ICC è deresponsabilizzata sul fatto che uno dica ai
bahà'ì: "siete insetti e vermi"....
ci si aspetta che lo tolgano dalla white list poi!!!!
se non elimina le offese fragranti e becere come queste
una moderazione che ci sta a fare ???????
Comunque il primo e unico reponsabile e quello che deve
dare ampie scuse è questo signor Giulio Dante Guerra
mail 
gue...@ing.unipi.it
 che scrive da un IP statico
del CNR istituto CNUCE  : 131.114.28.153 e in accesso
con il server dell'Università di Pisa: 
gdguerra.chim.ccii.unipi.it
in mancanza di rapide scuse da farsi qui su
ICR e su ICC prendo tutto il malloppo e lo metto
uin mano delle nostre Istituzioni Nazionali....
che si veda da punto di vista penale per l'offesa...
ed anche che l'Università sappia come si usano le sue
risorse....

 risorse....
A questo sarei contrario, equivale ad una denuncia.
E oltretutto trovo la cosa controproduttiva.
IMHO. ;-)))
Ciao
Claudio

 IMHO. ;-)))
No proprio questo....
quello è uno che scrive dalla mattina alla sera...
ergo tempo pieno....
ha una sua mail personale e un suo personal
account di accesso...
non è un povero cristo di impiegatuccio qualsiasi...
o è un docente o un funzionario di rango....
me lo vedo seduto alla sua sedia mentre fa niente e
per gioco dice ai bahà'ì "vermi e insetti schifosi"
sarebbe bello far saltare qualche sorriso a gente del
genere ogni tanto.... non credi?
cari saluti.


 genere ogni tanto.... non credi?
Certo, a mia lo dici? :-))))))
Pero' rimango dell' idea che usenet *deve* restare anarchica,
nel bene e nel male.
L' ho sempre sostenuto, e spesso a mio personale svantaggio:
La RL DEVE restarne fuori, anche e soprattutto gli organi giudiziari.
Si sente sempre piu' spesso parlare di denunce, di questo passo
andra' a finire che spunteranno i primi ....."professionisti"! :-)))))))
E poi qui e' pieno, di gente che scrive dal posto di lavoro.
Se si crea un precedente, te l' immagini?
Dalla caccia alle streghe alla caccia al .....parassita! :-)))))))
No, grazie.
Anche se non mi dispiacerebbe, che il parassita in questione fosse un
cattobigotto con una bocca ...."tanto". :-)))))
E per concludere: che senso hanno delle scuse fatte per
paura di "ritorsioni" (anche se legalissime)? ;-)))))
Meglio non riceverne affatto, oltretutto in questo caso
l' astensione aiuterebbe noi "anti". :-))))
Vinceremo.
^__^
Ciao
Claudio


 l' astensione aiuterebbe noi "anti". :-))))
Carissimo Claudio,
tutto quello che dici ha un senso...
ma una cosa è sentirsi dire bacherozzi da un qualsiasi troll
e su ICR e un'altra da questa persona e su ICC
lì hanno detto verme e schifosi bacherozzi ai bahà'ì
è voglio le scuse formali
non me ne importa nulla
che siano sincere o meno
mi interessa ben poco!
l'importante è che ci siano se no questo signore
che scrive libri, fa conferenze più o meno sanfediste,
è laureato in chimica, ed è nato subito dopo
la seconda guerra mondiale.... e di sicuro scrive
dal suo posto di lavoro a Pisa ne dovrà pagare le
conseguenze....
ripeto... ha due giorni di tempo per scusarsi con me
se no passo alle vie ufficiali e metto tutto in mano
delle istituzioni e son dolori per lui....
abbraccioni.


 abbraccioni.
Ricambiati di cuore.
Claudio

 siciliano a testate non ha chanches. :-)))))))
ROFTL....
^___^   ^___^
vedo che hai già dedotto bene dal fatto che
il complenno lo faccio nel mese di Bahà del anno
161 èra bahai
^___^   ^___^
non vale la pena neppure di discutere e di "scontrarci"
[se così si può dire... ]
[che poi "scontrarci" è un modo di dire]
tra noi amici di cuore per una questione del genere....
e per una persona del genere....
forse a questi "sanfedisti"....
gli è sembrato che tutte quelle precisazioni
erano per il loro cappello immeritato di cattolici
che a noi non frega un bel nulla....
neanche se lo fossero davvero cattolici....
cosa che non è vera perchè sono eretici perfino per i cattolici...
è solo per correttezza e per giustizia che le facciamo....
i "sanfedisti" sono avvertiti!
ed anche i veri cattolici non solo gli eretici sanfedisti...
a noi non frega nulla chi sia il cappello che ti metti...
ma sia chiaro: non si può offendere la fede bahà'ì
chaimandola fede di bacherozzi e vermi


 chaimandola fede di bacherozzi e vermi
Io personalmente, *benche' ateo* (questa la dice tutta ^_^),
non mi permetto neanche con le settucole composte da quattro
gatti, a patto che non siano provatamente degli imbroglioni.
Ma grande e' la voglia di farlo con quella gentaglia.
Ciao
Claudio

 >

 chaimandola fede di bacherozzi e vermi
Caro Michele,
secondo me, non dovresti esprimerti così, anche se ti senti
legittimato dall'offesa subita.
Se ricordo bene, esiste ancora il reato di diffamazione (mi
sembra, art. 655 c.p.) e le Istituzioni Baha'i decideranno in
merito.
Da parte tua, hai fatto bene a denunciare il fatto, ma non mi
sembra il caso di provocare conflitti; cosa per noi proibita.
Quindi, ti invito a riconsiderare le ultime cose che hai asserito
e agire di conseguenza.
Ti abbraccio con affetto. Alessio

 ( e quando mi garba,   e se mi va., .anche MOOLTO Cattolico..!! )
tu non sei nessuno! non hai nome nè cognome!
sei solo un semplice troll che scrive dalla liguria
facendo finta di essere Giulio Dante Guerra
il tuo dir parolacce è un dir parolacce di un semplice
fantasma... un niente e un nessuno!
qualificati e poi vedremo!
di te non mi importa nulla nè mi offendono le offese
di un semplice troll....
saluti cari


 saluti cari
A questo punto una domanda.
Ma l'ipocrisia nei saluti è tipica di tutte le sette sincretistiche
post-islamiche?
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e agire di conseguenza.
Se quel mio dire era offensivo: rapido me ne scuso avendo
anche spiegato che era un "eretico" di tipo colloquiale
polemistico e non certo di tipo "teologico"...
"sanfedista" poi è una notazione cultural definitoria che
non mi sembra essere divenuta offensiva nell'uso normale
della lingua italiana...
Non volevo provocare un conflitto anzi intendevo sanarlo sul
nascere e in effetti questo è stato il risultato....
poichè ora non vi è più alcun motivo di continuare a
parlarne... o di fare intervenire alcun altro fattore istituzionale...
ti anticipo che è avvenuto ciò che era auspicabile avvenisse
e siamo solo in attesa di pubblicazione su ICC perchè
il dottor Guerra ha scritto a ICC.... inviandomene copia privata.


 sincretistiche post-islamiche?
Carissimo "senza nome",
per quanto mi riguarda sei un troll troppo
sboccato per i miei gusti....
cucinati nel tuo brodo
ciao.


 panurgo13 il razzista idiota, vigliacco provocatore ben protetto
dall'anonimato.


 sembra il caso di provocare conflitti; cosa per noi proibita.
Michele non provoca niente..sta solo esponendo una vicenda illegale..ma qui
ne succedono ogni giorno e purtroppo i vigliacchi delinquenti ed i loro
istigatori non se ne rendono neanche conto.


 ha scritto nel messaggio
news:bu6cc4$e587s$1...@ID-99292.news.uni-berlin.de...


 Oso sperare che quell' individuo sia in WL.
Che io sappia su ICC non c'é una WL, ma tutti sono soggetti a moderazione.
Attendo smentite.
Ciao.
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
people.it
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Appare su it.cultura.cattolica il seguente post...
[cut]
Il post in questione è il seguente:
news:3e20d5c9e404a1809eb...@mygate.mailgate.org
Cmq, anche voi - nel criticare l'acridia cattolica nei confronti dei baha'ì
- mica ci andate leggeri con i cattolici, in questo stesso thread!
State attenti ragazzi: come diceva René Girard, la violenza è *mimetica*,
l'unica strada per spezzare il circolo vizioso del "sacrificio" è rendersi
conto del gioco mimetico ed affrontare la possibilità che la "Ragione",
spesso e volentieri, non sta da una sola parte... a meno di essere vittime
innocenti perseguitate. :-))
Cmq vi invito a sdrammatizzare un po', fa bene allo spirito... :-)


 franche offese di bassa lega come queste...
Per i neocatecumenali hanno riservato di peggio... :-)
Ti invito caramente al perdono che è il più nobile dei sentimenti umani.


 NON ROMPERMI I COGLIONI DUNQUE. e RISPETTA LA MIA FEDE.
Si.
'mbriaco fracico.
Ciao
Claudio

 Per i neocatecumenali hanno riservato di peggio... :-)
Ma i NC hanno Casini, sono in una botte di ferro! :-)))
E chi li tocca piu', su ICC !?
Ciao
Claudio

giovedì 15/01/2004 00.42, *Michele Amato 1956* ha scritto:
[cut]
Bella flammata, caro Michele, come esempio di tolleranza baha'ì non c'é
male! Siamo davvero tutti sulla stessa barca... ^__^


 - mica ci andate leggeri con i cattolici, in questo stesso thread!
Io posso, sono ateo. :-))
Ma non ce l' avevo con tutti loro, tranquillo.
Ciao
Claudio

 male! Siamo davvero tutti sulla stessa barca... ^__^
Siate tolleranti con i tolleranti.
C' e' niente di simile, nella Bibbia? :-))))
Ciao
Claudio

 C' e' niente di simile, nella Bibbia? :-))))
Peggio: c'é l'amore al nemico.
Da quello che sapevo i baha'ì dovrebbero essere sulla stessa linea, dato
che *dal loro punto di vista* Gesù Cristo è da considerarsi superato ^__^.
Cmq caro Claudio, non voglio fare il predicozzo a nessuno, anche a me
quando pestano i calli mica dico "Grazie"! Era solo un disincantato invito
alla tolleranza e a smorzare i toni, come hanno fatto con me quando ho
scatenato una flame su it.news.moderazione per i post neo-fascisti di
donquixote... non so se hai presente ^__^
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:80Z207Z41Z234Y1...@usenet.libero.it...


 donquixote... non so se hai presente ^__^
Vidi, vidi ....
Neanch' io voglio fare predicozzi, per carita', pero' ti
criticai, in quell' occasione. Se vi toccano la politica ....
Leggesti? :-)))
Per quanto riguarda la tolleranza, sono arciconvinto che
*qui e con certa gente* serve solo a prenderselo in quel posto. :-))
E oltretutto mi sento in dovere di sputtanarla, la "certa gente".
Ciao
Claudio

kar.

 ha scritto nel messaggio
news:10yjbwn2...@ID-108136.user.uni-berlin.de...


 Ti invito caramente al perdono che è il più nobile dei sentimenti umani.
Io lo invito invece ad andare a  ffanculo.
Vacci !  E dai vacci,...ma.. AFFANCULO ! Fatto? ahhhh Bravo,!
                             karman kattolico a DOC e G.


inviata su it.cultura.religioni
Comunicazione:
oggi intorno alle 13.30 ho ricevuto in posta privata
le gradite precisazioni del dottor Giulio Dante Guerra
riguardo al suo citato intervento su it.cultura.cattolica ;
precisazioni che sono tali da soddisfare completamente
le mie esigenze, e chiariscono il qui pro quo intervenuto
nel modo migliore. Detta comunicazione non può
essere citata per esteso per ragioni di fair play.
Nella detta comunicazione si specificava che essa era
la copia di quando inviato in parallelo verso le 13.30
al news group it.cultura.cattolica ma nulla fino ad ora
risulta pubblicato su ICC di certo a causa delle
disdicevole politica di moderazione di quel news group,
di certo differente dalla nostra che accogliamo anche
Antonio Casini a dirci quanto è stato "bravo" a parlare
male di noi e creare fraintesi con il Vescovo di Padova.
Uno stile di moderazione molto diverso come si vede.
Personalmente, a naso, non ho dubbio alcuno
sull'invio annunciato del dottor Guerra e sulla sua
completa buona fede; non posso che prendere atto
dell'ostacolo moderazione di ICC alla pubblicazione
della sua comunicazione e quindi dolermene
con questi altri. Non mancherò di segnalare a chi
di dovere il comportamento di moderatori che prima
passano certe cose e poi non passano le mie
lamentele e gli interventi a correzione.
Saluto sentitamente e caramente il dottor Giulio Dante
Guerra con il quale ogni questione è venuta a cessare
e non manco, anzi, di riconoscere la levatura etica
di chi sa riconoscere di uno scerzo malriuscito che
tale era.
saluti a tutti


 Uno stile di moderazione molto diverso come si vede.
Scherzi del "destino"
proprio a questa sincronizzazione dell'invio di questo
messaggio vedo quello del dottor Guerra finalmente
apparso su it.cultura.cattolica....
mi scuso allora anche con i moderatori di ICC
anche se sono le 22.18
e il messaggio fu inviato alle 13.04
nessuna questione anche con i moderatori di ICC ,
dunque, sebbene la loro sia una velocità di lumachine
ciò rientra nella logica ed è comprensibile....
cari saluti.


 >
 «La lettera uccide,
Specie di questi tempi !... Con i pacchi bomba..! Azz.!!!
cioa .-)))
 kar

 Ma grande e' la voglia di farlo con quella gentaglia.
infatti anche io difendo chiunque....
mi viene spontaneo...
tranne nel caso che credo tu sappia e a cui spesso
alludo del famoso santone di cui sono accettate turpi
pratiche di ogni genere sia materiale che psicologico
ma ti prego non ne parliamo perchè non ne vale la
pena neanche per lui.
Abbraccioni.


 sono eretici.
Leggi bene:
d'accordo... magari da arrabbiato non si capisce bene
quel che scrivo...
gli eretici sono i sanfedisti o ultratradizionalisti...
quelli della messa in latino e che perfino dicono
che il Papa ha il demonio in Curia....
non i cattolici tradizionalisti normali...
e neppure i cattolici progressisti normali....
quelli tutti non sono eretici....
ma gli ultratradizionalisti si....
e comunque il termine "eretico" lo uso in senso non
teologico ma popolaresco....
nel senso che sono gente che del
cattolicesimo ha compreso ben poco....
come se la forma tipo "messa in latino" o alcune
strane idee sovrammesse come quella del Limbo,
per dirne una, siano sostanziali al cattolicesimo....
in resto è uno sfogo che non mi interessa.
saluti


 SAREBBERO ERETICI.
e hai letto male... o sei disattento... o sei in mala fede
comunque hai letto male...
spiego meglio più volte e perfino su di te
in questo tread....
se vuoi capire bene se no ciccia!!!
che ci posso fare?
saluti.


 Attendo smentite.
Carissimo Natanaele,
questo è molto male! non dovevano passare quegli
scherzi.... sia in buona che in cattiva fede...
se a me succede un incidente del genere me ne
scuso pubblicamente come moderatore...
dovrebbero farlo anche loro....
ma non è una cosa che si può pretendere...
io mando una motivazione manuale ad ogni reject
loro, quando ti mandano un precotto per motivazione,
sei fortunato... di solito non mandano nulla...
rejettano e basta....
ma fa parte dei loro diritti come dei miei fare
diversamente
ma ripeto anche a te ciò che ho detto a Claudio
era solo una questione formale....
lo scherzo veniva in una situazione delicata
e subito dopo una mia presa di posizione delicata
pubblicata lì su ICC stesso....
noi avevamo appena finito di fare precisazioni:
i bahà'ì "non spiegano o precisano" perchè "se la
fanno addosso" da bacherozzi di fronte ai cattolici...
ma solo se gli sembra giusto riparare ai fraintesi che
ha creato Antonio Casini e con un Vescovo Cattolico
con il Vescovo di Padova... comprendi?
non con un troll qualsiasi di ICR: il che è differente
riconoscerai.....
il dottor Guerra ha fatto una battuta...
quella battuta poteva essere interpretata in quel
senso...
indipendentemente dalla intenzione del Guerra...
e io volevo dare solo il senso che noi non
accettamo supinamente di poter passare per
calabrache di fronte al cattolicesimo....
siamo sempre bendisposti col cattolicesimo ma
per dovere interno e comando di Bahà'u'llàh verso
le altre religioni ma non per nulla ci caliamo
le brache e reclamiamo i giusti diritti della nostra
fede quando essi appaiono lesi...
abbraccioni.


 fa bene allo spirito... :-)
Carissimo Natanaele,
tutto giusto quel che dici....
ma la situazione era più complessa e aveva
una sua storia....
prima il Casini su ICR che profitta di alcune incaute
barrute di bahà'ì e nonostante quel che gli dico
io distorce tutto col Vescovo di Padova....
poi Casini che se ne vanta su ICRB....
poi continua a parlarne anche su ICC....
moh basta!
ci si doveva dare un taglio per l'onore della fede bahà'ì
magari mi dispiace perchè il dottor Guerra c'è
andato di mezzo niente sapendo semplicemente
facendo lo scherzo sbagliato al momento sbagliato...
ma i moderatori di ICC sono stati poco saggi
a passarlo...
comunque ora io mi ritiro in buon ordine...
perchè non si sa mai non faccia pure io qualche errore...
e come dice il Vangelo:
"non condannare se non vuoi essere condannato....."
[non ho sbagliato a citare... il giudicato in questo
caso è sinonimo di condannato]


 post-islamiche?
mah
per quel che vale
direi che è una caratteristica predominante dell'Amato ?_^
ma la setta in questione ci va forte in quanto ad ipocrisia
pensa che dicono di non aver nulla contro omosessuali ed omosessualità
e poi gli tolgono diritto di voto all'interno della loro setta
cioè in parole povere essi non possono aspirare in quanto omosessuali
 a guidare le comunità baha'i
altrimenti prima devono curarsi guarire a provata eterosessualità e poi se
ne può riparlare
bah...
nocomment..
lucy


 sentimenti umani.
Carissimo Natanaele,
altrove ti ho spiegato tutto ed ora parliamo d'altro...
ho visto qualcosa di Casini contro i neocatecumenali....
ti prego di prendere quel che dico come nota personale...
insomma è una cosa di carattere personale della mia
personale sensibilità...
i modi mistico-comunitari [a me personalmente Michele Amato
non alla fede bahà'ì] non piacciono...
bada che ho colleghi NC per i quali perfino faccio lavoretti
al computer per le loro riunioni e quando si mettono a
raccontare alcune cose o pregare mi commuovono e vedono
le mie lacrime....
ma loro le prendono per lo "spirito santo" che mi sta
ispirando ma non è questo...  mi sto commuovendo per
quella storia umana o di mezzo miracolo che mi stanno
raccontando e soprattutto mi commuove e fa simpatia
la loro fede semplice e sincera....
tuttavia non mi piace quel certo ancestrale legame con
i miracoli e le guarigioni che secondo me allontana
l'uomo da Dio invece che avvicinarlo...
un malato dovrebbe considerare la sua malattia un dono
e la morte non è che un messaggero di gioia, e il dolore
una benedizione non qualcosa di cui liberarsi...
detto questo una cosa mi piace ed è che sembra che
non vedano, questi neocatecumenali, l'altro come un
demonio... per esempio me non mi vedono come un
demonio anche se non sono cristiano e questo manifesta
fede in Dio perchè chi crede in Dio non può dare tanta
importanza al demonio....
questi NC hanno un buon senso del potere di Dio
e un ottima comprensione della Sua potenza e grazia...
il che a me piace decisamente...
poichè vi è Uno Solo che è l'Onnipotente e Dio non
ha compagni e soprattutto compagni/nemici
la cosa che più mi ha colpito, stringendomi il cuore
del Casini, e provocandomi vera pena,
è quando ha pensato che una signora bahà'ì gli avesse
fatto la fattura demoniaca solo facendo una banale
battuta... magari stupida ma banalmente comprensibile
come tale.... "non guardarti attorno in casa che si rompono
gli spechi" come a dire vergognati almeno quando sei da solo....
e lui invece è andato dall'esorcista che per di più gli ha detto
che si... che quella era una maledizione demoniaca....
a che punto siamo giunti?
di cosa stiamo più a parlare?
questi ultratradizionalisti veramente vivono in questo
mondo da medio evo?
mah che ti posso dire....
a gusto mio preferisco un cattolicesimo più medio....
senza questioni di mistica-collettiva tipo carismatico
che non mi piacciono molto a pelle come persona...
ma almeno un N.C. si mette a pregare per me
cosa che fa sempre un gran piacere ed è in ogni
caso a mi grosso vantaggio...
e non va dall'esorcista a informarsi su di me....
abbraccioni



[....]
        Santi Angeli ed Arcangeli, custoditeci dal male.
Antonio Casini

 ne può riparlare
Carissima Lucy,
ti faccio una lode.... perchè hai seguito bene il discorso
e lo riporti quasi bene.... ma non del tutto.
La situazione è identica anche per gli eterosessuali e
quindi non c'è alcuna discriminazione contro gli omo in
se stessi.... uno si può dichiarare omo pubblicamente...
e non per questo perde il diritto di essere eletto...
ha il diritto di voto solo chi è casto [ma ci sono anche
molte altre cose diverse da non fare]
e quindi come giustamente dici può essere eletto a
far parte dei consiglio governativi interni bahà'ì...
castità non vuol dire: "nessun rapporto sessuale";
*ma rapporti solo con in coniuge regolare
e regolarmente  sposato*
è casto colui che lì ha solo con il coniuge....
chi non è coniugato e abbia rapporti etero, o omosessuali
non è sanzionato in quanto omosessuale ma solo se e in quanto
pratichi effettivamente le sue pulsioni fuori dal matrimonio...
se non fossi sposato o fossi sposato e avessi rapporti
extraconiugali sarei privato del diritto di voto interno
mentre:
il mio amico bahà'ì dichiaratamente gay pubblico ma che
non pratica li conserverebbe senza meno.
quindi noi trattiamo esattamente in modo identico
omosessuali o eterosessuali
i conviventi more uxorio ed in entrambi i casi non vengono
per nulla espulsi o maltrattati o considerati peccatori ma
perdono lo speciale privilegio di diventare "governanti"
della fede...
insomma un  bahà'ì "immorale sessualmente" per noi è nella
stessa identica condizione di tutti i cattolici che non siano
maschi e preti perchè tra i cattolici solo i maschi, e a patto che
siano preti, divengono parroci, vescovi e papi....
un carissimo saluto.


> "Antonio Casini"  ha scritto:
va bene ogni cosa che dici... d'accordo?
ma ora io e te, Caro Antonio, vogliamo parlarci
francamente?
io mi domando e dico:
"ma questo Antonio qui lo ha capito che ha sbagliato?
che ha sbagliato su ICR?"
beh Nuccia dice che "il Vescovo ha dato il consenso"
perchè  lei che non va tanto per il sottile
un "saluto" è un consenso.....
io faccio però tutto l'intervento paludato su di te
e su Claudio Pace.... spiego bene il fatto del consenso
e dico che no... che hai ragione tu....
lo dovevi capire che era Nuccia che mal parlava
non essendo come me e te usciti dalle scuole dei preti
dove queste cose si insegna come parlarne in modo
preciso....
invece che mi fai... benedett'uomo?
pigli tutto e me lo mandi al Vescovo di Padova
combinando un gran parapiglia e facendo male
alla verità....
quello ha creduto di sicuro che fossero chissà che
"esponenti bahà'ì" a dire le bugie e profittarsi
della sua lettera di saluto per sbandierarla da
appoggio ufficiale....
te ne rendi conto o no?
ti rendi conto che, non differentemente da voi cattolici,
sempre sui news group siamo una armata
Brancaleone e devi prendere le chiacchiere di ciascuno
per quel che valgono?
dimmelo prego... perchè se no sei veramente
un matto e con i matti io non ci parlo, perchè possono
solo combinare grossi guai come quello da te combinato
in questo caso.....
ma se hai la testa sul collo e ti rendi conto che qui siamo
tutti brava gente che scrive perchè gli piace e per divertirsi e
chissà comprendersi e magari far qualcosa utile spirituale
o perfinoper convertirci... perchè no se capita...
ma tutto con sportività, con leggerezza e da persone civili....
allora e solo allora va bene...
se dietro di me vedi il demonio o il piano del demonio....
dimmelo che ti mando a quel paese....
cioè con te non ci parlo più...
ok? patti chiari amici cari....
abbraccioni.



[......]
        San Michele Arcangelo, difendici nella battaglia.
Antonio Casini
--
"qual meraviglia se i cattolici, strenui difensori della Chiesa, son fatti
segno dai modernisti di somma malevolenza e di livore?"
(Papa San Pio X)


[......]
        Santi Angeli ed Arcangeli, custoditeci dal male.
Antonio Casini


 ciao.
Mi aspettavo almeno un "cari saluti". Va beh, farò senza.
As-salamu alaikum
Saluti bahati


 Mi aspettavo almeno un "cari saluti". Va beh, farò senza.
ma perchè secondo
questa sopraspecie d'intelligenza inferiore
autonominarsi con nome primo di persona
significa avere un nome e aggiungici anche un cognome
che gli donano un identità al di sopra di ogni sospetto,
non fa nulla se poi sono posticci ;D
saluti
lucy


> "Antonio Casini"  ha scritto:
va beh.... mi arrendo Carissimo Antonio...
ognuno vede le cose dal suo punto di vista...
e questo era un post personale per te...
ma non ha sortito l'effetto desiderato....
o non "esci dal personaggio" o "sei proprio
il personaggio che sei" questo ancora lo
devo capire... senza malizia 
^___^
spero solo che un giorno possano arrivare
"senza commento" come tu dici e come non dubito
sia stato....
anche le mie ultime precisazioni apparse su ICC


 diffamazione, mah!
per il resto pensala come vuoi...
Carissimo Antonio,
io non sono un isterico come mi vuoi far passare
e non sono nemmeno mancante di spirito... anzi....
ma postata subito dopo le mie precisazioni sembrava
irridere dicendo:
[indipendentemente dalle intenzioni reali del Guerra]
"a guarda questi vermiciattoli bahà'ì come se la fanno
addosso e per questo precisano...."
ora dimmi tu se non mi dovevo alterare?
sii sincero? avevo ragione o no?
mica posso permettere una cosa del genere...
tu la permetteresti della tua Chiesa?
abbraccioni


 abbraccioni.
Caro Michele, sulle tue buone intenzioni, io non ho alcun dubbio.
Sono certo, anzi, che ti sarai anche rammaricato in cuor tuo per
i toni, forse un po' troppo aspri.
Non posso che ricordarti che l'amore genera amore, il conflitto
guerra (facendo caso al cognome della persona in questione,
sembrerebbe un gioco di parole, ma è del tutto involontario).
Ti abbraccio con affetto, Alessio

 istigatori non se ne rendono neanche conto.
Per cui è bene far in modo che se ne rendano conto; su questo
siamo d'accordo.
Ma non dobbiamo mai eccedere nel cercare giustizia, cercando
l'occhio per occhio e dente per dente che rende solo tutti ciechi
e sdentati.
Al di la di questo, spero che avremo modo di rincontrarci, magari
per un altra bella pizza.
Quanto a me, fatti salvi questi pochi interventi, non riconosco
più in ICR la possibilità di poter svolgere un dialogo
serenamente.
Come ben sai, io non amo la logica del conflitto e della
contrapposizione; e soprattutto non trovo attraente il
turpiloquio.
Se hai piacere di scambiare un paio di chiacchiere con me, ci
vediamo in ICRB (ti aspetto).


[...]
Ma vi rendete conto di quello che scrivete?
:-)
Saluti
Claudio Pace.


 Ma vi rendete conto di quello che scrivete?
oh... chi si vede?
il vice Panurgo!
io fossi in voi lo ignorerei....
poi voi fatte come volete......
è arrivato a sciacallare quando ha visto che Alessio
non era del tutto d'accordo con me.....  ;-))
medita Alessio.....
io non gli darei più spazio di quanto non ne abbia
dato io a Panurgo....
abbraccioni ad Alessio e Anna naturalmente....
per Claudio Pace massimo "saluti."
ma basterebbe anche "ciao"
^____^


> "Alessio Tafuri"  ha scritto:
Certo tu hai ragione....
faremo meglio la prossima volta....
comunque la cosa non è trascesa lo stesso anche
per merito mio come degli altri interlocutori tutti....
poi è sempre meglio risolvere le cose personalmente
piuttosto che disturbare istituzioni civili e religiose
nostre o di altri...
come vedi si è tutto risolto lo stesso e la gente
perdonerà anche la mia umanità come io comprendo
e perdono la loro umanità e tutto va a posto lo stesso....
abbraccioni.


 ma basterebbe anche "ciao"
Ciao


 [...]
Carissimo Michele,
correggimi se sbaglio: in una nazione che ammetta il
matrimonio tra persone dello stesso sesso, i Bahà'ì gay
manterrebbero il diritto di voto e sarebbero eleggibili?
Saluti!
Nicola

 manterrebbero il diritto di voto e sarebbero eleggibili?
Carissimo Nicola,
vedi carissimo, tu sei abbastanza a conoscenza dei nostri
principi e pensi che in questo caso c'entri il principio bahà'ì
del "rispetto delle leggi civili" ma non è così e ti spiego
perchè:
rispettare le leggi civili significa "non romperle" e non
farle diventare nostre leggi morali interne in positivo.
Avere il diritto di eleggere o essere eletti nelle istituzioni
interne che sono l'equivalente, mutatis mutandis, di un
parroco, un vescovo o un papa è una questione interna
che risponde alle nostre leggi morali interne.
Bahà'u'llàh rivela che essere gay non è una cosa naturale;
nessuno nasce gay; non è una variabile naturale;
non c'è un terzo sesso disposto dalla natura;
in pratica ciò che credono molti per noi è sbagliato; i gay
non sono peccatori ma persone che sono condizionate
da una incolpevole stortura psicologica della personalità
con la loro situazione la biologia non ha nulla a che fare
è la psicologia e entrarci.
Non è di certo alla moda dire così ma per noi è così.
Detto questo uno che dica francamente a tutti di avere
pulsioni omosessuali non ha alcun problema ad eleggere
ed essere eletto, purchè non le pratichi, così come io non
ho alcun problema a dire se mi "piace una donna che non
è mia moglie" purchè non ceda a questa pulsione
illeggittima e un giovane bahà'ì di certo desidererà
fisicamente molte donne ma l'importante è che non
vada a conviverci more uxorio.
Uno può avere pulsioni illegittime ma se le domina
dimostra di essere capace e amturo per guidare la
comunità religiosa se non le domina non è maturo
e capace e perde il diritto di essere eletto...
questo non vuol dire che se non le domina sia
peccatore o cattivo o debbe essere respinto o
reietto dalla comunità religiosa bahà'ì.
Anche fosse riconosciuto un matrimonio gay da uno
Stato, in quello Stato nulla cambierebbe, anzi lo sposarsi
tra due gay bahà'ì sarebbe chiaro segno di una convivenza
omosessuale e quindi condurrebbe ai risutati che dicevamo.
Sottolineo, però, che tutti i cristiani espellono gli
omosessuali praticanti [naturalmente non quelli platonici]
e anche i cattolici li scomunicano, cioè li espellono e ciò
conduce loro ad un supposto inferno se non si pentono.
Noi bahà'ì non solo non espelliamo gli omosessuali
ma li teniamo nel nostro seno come i nostri migliori
amici e buoni credenti; se non praticanti non abbiamo
alcuna difficoltà ad eleggerli nelle nostre istituzioni;
ma se essi sono praticanti essi non potranno fare parte
delle istituzioni direttive elette.
Ma tu mi dirai che questa è una discriminazione:
infatti potresti argomentare:
perchè i non gay hanno il privilegio di sposarsi e i
gay no?
io risponderò:
perchè, come detto, la pulsione etero è un fatto biologico
mentre quella omo è solo un fatto psicologico.
Però sottolineo che chiunque prova pulsioni per molte
donne se uomo o lesbica, per molti uomini se donna
o gay, quindi siamo tutti nella stessa barca visto che
il matrimonio è una limitazione pulsionale per tutti.
Quindi anche gli sposati, o i non sposati etero, o i gay
o le lesbiche.... tutti ma proprio tutti dobbiamo, se
vogliamo, dominare con lo spirito le nostre pulsioni
animali.
Non sono le nostre pulsioni ad essere un problema...
per questo gay e lesbiche bahà'ì hanno esattamente
lo stesso problema di dominio di se che ho io o
chiunque altro bahà'ì.


 > manterrebbero il diritto di voto e sarebbero eleggibili?
Ancora, Carissimo Nicola,
vorrei completare la mia risposta per quanto riguarda
il rapporto tra leggi civili e fede bahà'ì:
un altro esempio:
andare a votare per le elezioni civili in Italia è configurato
come dovere civico e i bahà'ì vanno a votare e lo fanno
anche in altre parti del mondo.
Ma ciò non rompe i loro obblighi morali perchè lo faranno
anche nel civile in spirito di preghiera e senza dar retta
a propaganda partitica o politica e solo per la persona
"uti singuli" che ispira loro fiducia se vi è, se no lasceranno
la scheda bianca.
Ma ciò non vuol dire che debbano cedere all'uso italiano
o occidentale, perchè i partiti è la politica faziosa non
sono contro la legge, ma neppure sono imposti dalla legge.
Anche nei regimi più totalitari iscriversi a un partito
non è legge e i bahà'ì non lo fanno nè nei paesi totalitari
nè nei paesi democratici. Così come fare propaganda
elettorale o accettare candidature anche come indipendenti
in liste di partito.
Tutte queste cose, che non esistono e sono scandalose
al loro interno, i bahà'ì però non le fanno e non possono
farle neppure all'esterno.
Anzi se un bahà'ì fa politica partitica, si iscrive a un partito,
accetta una sua candidatura anche come indipendente
a delle elezioni civili avrebbe le stesse conseguenze
disabilitanti che hanno i gay praticanti o gli etero
conviventi more uxorio.
Il partitismo è diametralmente contrario alla morale bahà'ì
e i bahà'ì faranno politica solo quando ogni logica
partitica e partitistica sparirà dalle democrazie e ciò di
certo accadrà nel futuro dell'umanità.
Ma per il momento chi fa politica perde il suo diritto
interno di eleggere ed essere eletto nelle istituzioni religiose
interne anche se rimane un credente e non viene espulso,
esattamente come nel caso di tragressioni alla morale
sessuale.
La stessa cosa avviene con l'alcool, che tra le droghe è
l'unica non vietata dalla legge, ma che la fede ritiene
essere una delle droghe più potenti ed esiziali.
abbraccioni.


 io fossi in voi lo ignorerei....
Perchè il nulla ha scritto qualcosa? ;-)
Un bacione a te Michele :-*
Anna


 religiosi)
Cara Anna, l'unico proprietario di questo spazio è il GCN. Noi
tutti siamo semplicemente utenti.
Al massimo, possiamo incontrare persone che si "considerano"
proprietarie di usenet e danno molto fastidio a chi ne vuole
usufruire in pace; ma certo non possono appropriarsi di nulla.
E poi, ci sono così tanti spazi che non mi sembra il caso di
accanirsi per nulla.
A presto e un bacio, Salvatore permettendo ;-)
Alessio

 Alessio
Anna

 [...]
Sono d'accordo, in linea di massima, sul cercare di
controllare, o meglio, "regolare" le pulsioni animali,
però nella fattispecie, proprio non vedo il "danno"
causato da adulti consenzienti che vogliono amare o
fare sesso con persone del loro stesso sesso, come
non vedo che problema costituisca il non voler
circoscrivere la propria affettività/sessualita ad un
solo partner.
Se tutto ciò deriva semplicemente da verità rivelate,
ancora una volta il discorso si chiude.

 ancora una volta il discorso si chiude.
prova ad entrare in una nuova comitiva del sabato sera...
quale è il primo problema? subito si deve inquadrare
"con chi stai" e se succede qualcosa di irregolare?
immediatamente perfino la comitiva del sabato sera
si spacca in due partiti se non tre o quattro e questo
solo perchè due di loro hanno esercitato la loro
libertà di adulti consenzienti di cambiare partner
all'interno del gruppo....
la coppia e il sesso sono cose così profondamente
sociali che neppure una comitiva del sabato sera
riesce a resistere a una irregolarità....
non sarà una risposta... ma la libertà dalla società
e solo una mitica illusione e solo di questo ultimo
secolo: una aspirazione filosofica utopistica e niente
di più direi.
abbraccioni.


 abbraccioni.
Ehi! andiamoci piano con gli abbracci... che non si
sa mai dove si va a finire!
Nicola

 sa mai dove si va a finire!
questa è una cosa piacevole a cui non rinuncio
^___^


 degli animali...
A me risulta vi siano animali "fedeli" come animali "infedeli".
...Ma poi, vorrei capire una cosa: si dovrebbe giungere
ai trent'anni, età in cui mediamente ci si sposa, vergini?
senza alcuna esperienza? senza aver provato il proprio
partner su un aspetto così importante?
è consigliabile una cosa del genere?
anzi, è possibile?
o meglio, è umana?
Qua urge in tempi brevi l'avvento di una "manifestazione"
che venga finalmente ad abolire tutta questa sessuofobia!
Cari saluti
Nicola

 che venga finalmente ad abolire tutta questa sessuofobia!
questa è l'opinone dei più...
è la moda ma cambierà....
colpa della mia generazione direbbero alcuni
e anche della tua che sei del 62
^____^


 un carissimo saluto.


 chiunque altro bahà'ì.
il tuo solito girar le frittate
riempiendo di false minchiate
lo spettatore
che dovrebbe solo vomitare a leggerti .
senza saluti
lucy


SPAZIO SPAMM


 Claudio

 news group preferito:
cut......

 malattia psichiatrica che in altre parole chiamano ''nevrosi''
c'è grossa distinzione tra una malattia psichiatrica
e un disturbo psicologico come una nevrosi....
informati ti prego....
per esempio una nevrosi è anche la paura fobica...
non so delle piazze o degli insetti....
saluti cari


 ora ti saluto
Cara Lucy,
io non ho bisogno di difendere le mie convinzioni
perchè esse non cambiano a causa della moda attuale...
anzi degli attuali slogan culturali del politically correct...
esse sono quel che sono ed hanno per riferimento
quel che si ritiene la parola rivelata da Dio...
ora... Bahà'u'llàh mi dice che non è vero quel
che molti sostengono:
l'omosessualità maschile e femminile non è una variabile
biologicamente naturale della specie umana.... la sua
causa è nella psicologia....
però ti biasimo perchè mi vuoi far dire che i gay sono pazzi
mentre non lo dico e non lo penso... è solo un disturbo
che si può dominare e/o alla fine superare
e in ogni caso è possibile dominarlo nella sua realizzazione
pratica... ed è giusto farlo se un bahà'ì vuole conservare
il privilegio di servire eventualmente nelle istituzioni
elette dal popolo bahà'ì
saluti cari


 che dovrebbe solo vomitare a leggerti .
a me basta che i gay bahà'ì la pensino come me...
nessun gay bahà'ì la pensa come te
e nessun gay etero pensa di far bene se tradisce
la moglie.... può capitare che un gay o un etero
facciano questo... ma nessuno può imporre loro
di pensare che stiano facendo bene....
saluti


 abbraccioni.
Salutoni!
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:eXEOb.140944$_P.51...@news4.tin.it...

Volevo solo aggiungere una noterella: la mia sessualitą
ha avuto inizio a dieci anni: mi sarei dovuto sposare?
Inoltre: anche la masturbazione č un disturbo della psiche?

 concludiamolo: un bulimico ha il diritto di voto?
Certamente, Carissimo Nicola,
si perde spesso il corretto punto di vista:
stiamo parlando di gay o etero che sono bahà'ì:
e cioè di persone che accettano che quel che dice
Bahà'u'llàh è vero e assoluto....
se queste cose non piacciono a voi e non vi convincono
guardatevi dal divenire bahà'ì! e siete del tutto liberi
di pensare che siano sbagliate....
ma un gay o un etero bahà'ì pensano che la
castità [come la intende Bahà'u'llàh] sia l'unica cosa giusta,
e lo pensano anche se poi sbagliano e nella pratica
fanno sesso illegittimo per i canoni bahà'ì
ho già detto che non è la nevrosi in se ad essere
importante ma i suoi riflessi sociali....
ripeto: anche avere pulsioni omosessuali non è motivo
di non essere eletto ma solo metterle in pratica; e
solo se queste sono praticate pubblicamente con la
convivenza pubblica e riconosciuta e sbandierata come
fossero una via corretta alla relazione affettiva....
anche i rapporti etero illeciti sono perseguiti solo
se si concretizzano in pubblica convivenza etero....
solo in questo caso hanno riflessi pubblici per la fede
e quindi coinvolgono il principio da mantenere....
le Istituzioni bahà'ì non indagano nè fanno indagare se uno
sia o meno pulsionalmente omosessuale o sia o meno
bulimico o abbia un'altre nevrosi...
o se pratichi o meno sesso etero illegittimo...
non compete alle Istituzioni, e sarebbe una ricerca
purificatoria al perfetto e al non peccatore...
una selezione del "uomo perfetto" che è incompatibile col
principio di libertà personale e di fronte a Dio che la fede
sostiene e mantiene....
ed anche una caccia all'imperfetto ugualmente esiziale....
non è per nulla questione di ipocrisia...
è questione di evitare gli errori del passato e le cacce
alle streghe del passato....
insomma è porre un auto-limite anche alle istituzioni
religiose  bahà'ì...
ma questo non vuol dire che lo sbagliato diventi giusto
per cui solo se lo sbagliato si manifesta da se
diventa motivo di intervento per affermare che il giusto
e giusto e l'errore è errore....
altrimenti il credente nel suo rapporto personale con Dio avrà
tutto il tempo e l'agio di modificare il suo comportamento
come sa in se di dover fare e lo farà con i suoi tempi
personali....
un bahà'ì sa che se è etero non è giusto avere rapporti
se non con il coniuge; e se è omo che non è giusto avere
rapporti omo ed inoltre sa che può dientare etero
se si cura e si fa aiutare da uno psicologo...
spero di essere stato esauriente


 Inoltre: anche la masturbazione è un disturbo della psiche?
No! ma è un uso improprio della sessualità che però
il Custode raccomanda di non caricare di troppa ansia...
il tema della masturbazione non è espressamente trattato
negli scritti sacri così nelle guide ufficiali della Casa
Universale di Giustizia si ricorda che i giovani dovrebbero
cercare di non indulgervi ma più dimenticandolo che
contrastandolo con ansia... modi di dimenticarlo sono
il servizio della fede o l'impegno nello sport o in
altre attività produttive a corpo o allo spirito....
infine il consiglio sovrano è che i genitori e i ragazzi si
convincano che è meglio sposarsi in giovane età,
se ciò è appena possibile, cito:
«Riguado alla sua domanda se vi sia una qualche
legittima forma di espressione dell'istinto sessuale
fuori del matrimonio: secondo gli insegnamenti bahà'ì
nessun atto sessuale può essere considerato legittimo
a meno che non sia attuato tra due persone sposate
legalmente. Fuori dalla vita matrimoniale non ci può
essere uso legittimo o salutare dell'impulso sessuale.
I giovani bahà'ì dovrebbero, da una parte, essere educati
alla pratica dell'autocontrollo il quale, se esercitato,
indubitabilmente ha salutari effetti sullo sviluppo
del carattere e della personalità in generale, e dall'altra
parte dovrebbero essere consigliati, se non perfino
incoraggiati, a contrarre matrimonio quando ancora
sono giovani e in pieno possesso del loro vigore fisico.
I fattori economici, senza dubbio, sono spesso un serio
ostacolo a un matrimonio in giovane età ma in molti
casi sono solo una scusa e questi fattori economici
non dovrebbero essere sovra stimati»
un abbraccione.


 ha scritto:
Cara Lucy,
ti rispondo altrove....
dove.... almeno dici qualcosa
saluti.


 perchè continui a parlare solo di omo?
non capisco la differenza tra pulsione sessuale legittima e illegittima
in un precedente post
ponevi tutto su una questione pratica e materiale di un atto compiuto..
ti ho fatto una domanda piu sopra su una presa di posizione...
credo che mi risponderai chiaramente e senza giri di parole strani
basta un si o un no
e l'argomentazione se vuoi visto che la favella non ti manca....
snippo per lo stesso motivo
perchè sei troppo prolisso
dove non serve
perche se mi versi fiumi di parole per confondermi le idee
ti taglio tutto ^_^
carissimi salutissimi
sempre affezzionata lucYFera

 non so delle piazze o degli insetti....
e gli omosessuali di cosa hanno paura della vagina?
che imbecille
scusemoi
lucYFera


 sempre affezzionata lucYFera
ROFTL
non direi che tu possa paragonarti a
quella figura allegorica che è ritenuta cattiva
ma mai banale nelle sue idee
tu sei tutta uno slogan


 lucYFera
è della banalità e della stupidità che è necessario
aver paura....
chiamati slogan-fera
cioè portatrice e ripetitrice di banali slogan e volgarità



cutt....

 cioè portatrice e ripetitrice di banali slogan e volgarità
per la serie : senti chi parla
propagandoatore
spammatore
fazioso
pubblicitario della propria manifestazione ''spirituale''
sei buono solo a fare spamm e propaganda
di tuo non dici niente
come i tanti affabulati
ma tu sei piu pericoloso
perchè tu sei un affabulatore
L.



cut.........

 quota bene imbecille questo l'hai scritto tu
è il momento di passare ad altre vie con te
e ve ne sono gli estremi



cut
spammati altrove
L.

 sta difendedo la sua fede,
...........
no cara
michele *propaganda* la sua fede
non la difende
c'è una sottile differenza
cominciando da quella di non mettere mai in discussione veramente  la sua
ragione di fede PROPAGANDATA
con fiumi di parole
la maggior parte delle volte
copiate e incollate
dai libri del suo fondatore un po come fai tu del resto
stop
ciao
lucy

 ha scritto nel messaggio
news:EXZOb.263928$vO5.10...@twister1.libero.it...

Cara Lucy,
tu sei un po' prevenuta nei confronti del buon Michele.
D'altronde Michele non doveva perdere la pazienza,
solo per qualche tua intemperanza verbale...
Col tempo, forse, imparerari che non c'č nulla di positivo
in un atteggiamento intransigente, spigoloso ed irridente.
Nulla.
Saluti!
Nicola