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Titolo: Invece di dare retta ai finti cattolici (e disinformatori).........

........andiamo alle fonti:
        Contro chi afferma che la Verginita' di Maria non e' fisica ma
intesa come spirituale, la Chiesa risponde dicendo che e' in primo luogo
fisica.
"Maria fu vergine prima, durante e dopo il parto. De fide.
        Il Concilio Lateranense del 649, presieduto da Papa Martino I, pone
in risalto i tre momenti della verginità di Maria, insegnando che "la santa
Madre di Dio sempre vergine immacolata Maria... ha concepito senza, seme per
opera dello Spirito Santo e ha partorito senza corruzione,
permanendo indissolubile anche dopo parto la sua verginità" (D. 256 [DS.
503]).
        Paolo IV dichiarò (1555): Beatissimam Virginem Mariam... pestitisse
semper in virginitatis integritate, ante partum scilicet, in partu et
perpetuo post partum (D. 993 [DS 1880]).
        La verginità di Maria comprende la "virginitas mentis" cioè il
costante proposito della verginità, la "virginitas sensus" cioè l'immunità
dagli impulsi disordinati della concupiscenza sessuale, e la "virginitas
corporis" cioè l'integrità fisica. Il dogma della Chiesa si riferisce in
primo luogo all'integrità fisica."
        ed altro su:
http://utenti.tripod.it/Totustuus/Pagine_cattoliche/PV.htm
        chi non accetta la Tradizione della Chiesa non e' cattolico.
        Se la Chiesa rinunciasse alla Sua Tradizione non sarebbe piu' Chiesa
Cattolica apostolica.
        Cosi' se un cattolico rinuncia e non ascolta e non considera la
Tradizione, non e' piu' cattolico.
        Poi anche: io non credo sia reale intanto il compito di catechista
che sarevbbe
di Tiziana, ne' nell'essere Sacerdote del sedicente don Fabrizio, ne'
inoltre nell'insegnare Teologia di don Fabrizio.
        Credo invece che sia una sedicente cattolica che abbia ormai come
scopo, se esiste questa Tiziana, o chi per lei, di distruggere la Chiesa.
        E' per questo che dal suo apparire ha insegnato sempre errori e mai
verita', sempre bugie e mai cose vere, sempre odio verso la gerarchia e mai
obbedienza.
        Suo compito (autoassuntosi?) e' distruggere. E' insegnare falsita'
invece di Verita'.
        Va da se', al di la' della Scomunica riservata in cui e'
volontariamente caduta, che tutto cio' che dice e insegna e' privo di
qualsiasi valore.
        Chi si fa giudice e nemico della Chiesa si fa amico del demonio.
        E che Dio ci liberi dagli operatori del male.
Antonio Casini
--
"Parlano di pace al loro prossimo,
ma hanno la malizia nel cuore."
(Salmo 27, 3b)
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/6919/index.html
http://members.xoom.it/alterinfo/index.html

primo luogo all'integrità fisica."
 
Ok: quindi, vuol dire che alla Chiesa cattolica importa molto di piu'
dei dettagli morbosi sull'integrita' fisica, che del proposito di
castita' per ragioni morali. Va bene, ne prendo atto.
saluti
Lisa

 ha scritto nel messaggio
news:3b8d722a...@diesel.cu.mi.it...


[...]
Chi non sa leggere cio' che cita e' un . . . trollone. :-)  Leggo infatti
dalla pagina che hai citato : 
<<Il dogma afferma che l'integrità fisica di Maria non fu lesa all'atto
dei parto. Come nel concepire, così anche nel partorire la sua integrità
verginale  rimase intatta. Il modo in cui partorì ebbe quindi un carattere
straordinario.
La spiegazione precisa, in che consista sotto l'aspetto fisiologico 
l'integrità verginale nel parto, non rientra nella fede della Chiesa. 
Tuttavia, in base alle dichiarazioni del magistero ecclesiastico ed in
base alle testimonianze della tradizione si deve ritenere che la verginità
nel parto è diversa dalla verginità nel concepimento, cui si aggiunge come
un nuovo  elemento.>>
Secondo te che cosa significano le parole <<La spiegazione precisa, in che
consista sotto l'aspetto fisiologico  l'integrità verginale nel parto, non
rientra nella fede della Chiesa. >>? Secondo te che cosa significa
<<dichiarazioni del magistero ecclesiastico ed in base alle testimonianze
della tradizione>>? Gradirei una risposta concisa. Saluti Claudio Pace.
-- 
Inviato il gio 30 ago 2001 14:46:59 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

Gradirei una risposta concisa. 
Claudio lascia perdere, su questo
Antonio ha ragionissima. La perpetua verginitą č un dogmissimo checchč ne
dicano i demolitori.
Se giustamente non ti basta la teologia, guarda il
Magistero: 
http://www.totustuus.it/
 ha un motore di ricerca che punta tra
l'altro a tutte le encicliche.
iGpM
David
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Magistero: 
http://www.totustuus.it/
 ha un motore di ricerca che punta tra>
l'altro a tutte le encicliche.
Ripeto quanto trovo nella pagina del vostro sito : <<Il dogma afferma che
l'integrità fisica di Maria non fu lesa all'atto dei parto. Come nel
concepire, così anche nel partorire la sua integrità verginale  rimase
intatta. Il modo in cui partorì ebbe quindi un carattere straordinario.
XXXXX La spiegazione precisa, in che consista sotto l'aspetto fisiologico
l'integrità verginale nel parto, non rientra nella fede della Chiesa.
XXXXX Tuttavia, in base alle dichiarazioni del magistero ecclesiastico ed
in base alle testimonianze della tradizione si deve ritenere che la
verginità nel parto è diversa dalla verginità nel concepimento, cui si
aggiunge come un nuovo  elemento.>>
Tu o Casini o chi vuole tra chi la pensa come voi, potrebbe anche
rispondere alla frase presa dal sito che pubblicizzi nel punto che ho
evidenziato con le XXXXXX.  Tanto per evitare equivoci ribadisco che io
credo a questa tradizione, e concordo al 100 per 100 con chi ha scritto
questa pagina del vostro sito in tutto, soprattutto quando dice quanto
riporto tra XXXXXX.  A questo punto dando torto a me e ragionissima ad
Antonio dai torto al sito che tanto pubblicizzi. Dubito fortemente pero'
che tu mi risponda con precisione a questa mia semplice osservazione, ne
comprendo come una ricerca sulle encicliche da te proposta possa
rispondermi. La risposta e' ovvio e' che la frase della paginetta di
Totuus e' esatta, il dogma della perpetua verginita' non scende in se' nei
particolari lo fa la tradizione, allora io che aderisco a questa
tradizione mi confronto, espongo le mie ragioni a chi non la pensa come me
senza dare dell'eretico e 'non cattolico' a chi non la pensa nel mio
stesso preciso modo. Ti pare? Ma evidentemente questo non e' il vostro
stile, ma non avete NESSUN DIRITTO DICO NESSUNO ad  auto-definirvi
"CATTOLICI" e a giudicare gli altri come FINTI CATTOLIC. Facendo cio' tu,
Casini & company oltre a mancare di carita' vi sostituite di fatto al
ruolo della gerarchia. Non mi piace usare questi toni, ma mi sento di
dirvi che 'ne renderete conto al Signore' in quanto siete stati piu' volte
avvisati e mai dico mai avete chiesto un minimo di scusa o avete dato un
minimo segno di riconoscimento del grave errore commesso. Saluti Claudio
Pace.
-- 
Inviato il gio 30 ago 2001 17:27:58 CEST da 217.58.46.90 [217.58.46.90]
http://www.neuromante.net/

proposta possa rispondermi
avessi fatto
un ricerchina veloce su 
http://www.totustuus.it/
 avresti trovato la nota
che accompagna la Dominus Iesus che ripete la dottrina sul magistero
ordinario e universale.
E ci avresti trovato un esempio di come è fatta
una definizione (dogma dell'Immacolata, Ineffabilis Deus), nonchè la Quam
quam pluries che afferma la perpetua verginità di san Giuseppe.
Forse ci
avresti anche trovato il beato Giovanni XXIII che ebbe a scrivere:
"Maria, grazie alla sua verginità, [fu] resa feconda per opera dello
Spirito Santo. S. Leone, infatti, esalta Maria come: « Vergine, ancella e
madre del Signore » (Ep. 165, 2, ad Leonem imper.; PL, LIV, 1157); «
Genitrice di Dio » (lbid.) e Vergine perpetua (Serm. 22, 2, in Nativ.
Domini; PL, LIV, 195)"
E forse anche Paolo VI che parla della "verginità
integerrima e feconda".
Oppure Giovanni Paolo II che spiega come "La
verginità e la maternità coesistono in lei: non si escludono reciprocamente
e non si pongono dei limiti" (e non riporto i clamorosi passaggi della
Redemptoris mater).


Se la Chiesa non avesse cambiato in continuazione le sue "tradizioni" saremo
ancora alle inquisizioni, il che fa pure rima :-)
Rinnovate ragazzi che chi si ferma al serpente antico è perduto.

[...]
Premesso che da un pezzo non frequento piu' ICC  e che un NG,per altro
moderato, non si usa per scrivere in privato, sarebbe un ottima ragione per
respingere il mex, che perdo tempo fare a risponderti se tu gia' mi poni la
condizione di scriverti in altro NG con evidenza. Certo che non c'e' limite
allo stupore che la tu arroganza o stupidita' mi reca. Stupore di questo
genere : 'Ma si puo' essere cosi' @#@#[. Pardon ritratto non @#@#[ ma
@#@#[@#@#[@#@#[@#@#[@#@#[@#@#[@#@#[. Sono stato chiaro? No? Allora
rispondimi su it.discussioni.ufo ma evidenzia che mi stai rispondemdo.Ciao
Claudio Pace

 Claudio Pace
Antonio Casini

 l'intelligenza per offendere Dio e per attentare al mistero di Cristo?
Qui era piu' profano il discorso era riferito ad uno che ti scrive e poi
ti dice rispondimi su ICC mettendo con chiarezza il mio nome sul subject
se no e'probabile che non ti legga, ...
 Claudio Pace
-- 
Inviato il sab 01 set 2001 07:55:04 CEST da 
ppp-200-182.21-151.libero.it
[151.21.182.200]
http://www.neuromante.net/

  Claudio Pace
[......]
Antonio Casini