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Titolo: circoncisione: violenza?

Cari amici,
l'ho visto casualmente tra i temi già trattati, ma desidero aggiungere
la mia esperienza, brevemente: la circoncisione; sono un giovane di 30
anni, e papà di un bambino di 6 anni. Sono cattolico e non ci sono
ascendenti di altre religioni; vi dico che io sono cresciuto proprio
negli anni 70 quando si consigliava la circoncisione, sia durante le
visite scolastiche annuali, sia  sulle riviste di salute che le
famiglie leggevano: mia madre ha conservato ancora il numero della 
rivista "Salve" del luglio 1978 che riportava un lungo articolo
intitolato "La circoncisione e i suoi prodigi" che è quello che ha
fatto scegliere ai miei genitori con decisione di farmi circoncidere.
Pertanto, mio padre, proprio in quel luglio 1978, quando io avevo
quasi 7 anni, non ha fatto  altro che portami da un urologo per
prenotarmi l'operazione di fimosi.
Sono stato appunto operato di fimosi in ospedale, in modo scoprente
completo secondo lo standard del tempo, e ricordo che al ritorno a
casa, come mi aveva promesso mio padre, ho avuto in premio la mia
prima bici da cross nuova fiammante. Ora, è vero che non mi è stato
chiesto il permesso per farmi il famoso "taglietto", ma io non mi sono
sentito mai mutilato per questa misura igienica, che facilita anche
l'igiene della donna, nè mi sento di essere un cattolico anomalo.
Inoltre, proprio per il fatto stesso di essere io circonciso, mi sono
interessato affinchè anche mio figlio fosse circonciso. Infatti non
c'è stata alcuna difficoltà sei mesi or sono a scegliere con mia
moglie di fare circoncidere anche nostro figlio, che, in una casa di
cura è stato operato anche lui di fimosi. Anche per mio figlio posso
assicurare che non ci sono stati problemi e non si sente mutilato.
Pertanto non credo che una misura igienica possa alterare le qualità
religiose o psicologiche. Vorrei aggiungere che negli USA e Canada
(più evoluti)tutti i bambini sono circoncisi da molte generazioni, e
non ci sono malattie della psiche collettive o cose simili. Per
l'aspetto religioso, trovo che la circoncisione sia comunque anche un
gesto di sottomissione che andrebbe valorizzato, visto che il Vangelo
non lo vieta espressamente.

 anche un gesto di sottomissione che andrebbe valorizzato,
un gesto di *sottomissione* ?
sottomissione a che ?
al grande puffo dell' universo ?
per quanto mi riguarda al mio prepuzio ci sono affezionato
e per la pulizia ti assicuro che lo tengo pulito,
sebbene Ratzinger abbia qualcosa da ridire.
:-)

 non lo vieta espressamente.
Cioè, non ti bastano i riti che hai come cattolico?
Vuoi aggiungere anche quelli ebraici?
Senti cosa pensava l'apostolo Paolo dei circoncisi:
"Ecco, io, Paolo, vi dichiaro che, se vi fate circoncidere, Cristo non vi
gioverà a nulla.
Galati 5:3 Dichiaro di nuovo: ogni uomo che si fa circoncidere, è obbligato
a osservare tutta la legge.
Galati 5:4 Voi che volete essere giustificati dalla legge, siete separati da
Cristo; siete scaduti dalla grazia.
Galati 5:5 Poiché quanto a noi, è in spirito, per fede, che aspettiamo la
speranza della giustizia.
Galati 5:6 Infatti, in Cristo Gesù non ha valore né la circoncisione né
l'incirconcisione; quello che vale è la fede che opera per mezzo
dell'amore."
E ancora:
"Galati 5:11 Quanto a me, fratelli, se io predico ancora la circoncisione,
perché sono ancora perseguitato? Lo scandalo della croce sarebbe allora
tolto via.
Galati 5:12 Si facciano pure evirare quelli che vi turbano!"
p.s. ho subito il tuo stesso intervento lo stesso anno (che coincidenza) e
sono anche io circonciso.
Ciao
Marco

 Marco
Caro Marco,
sei un esperto di testi sacri, va bene, ma,in tutta amicizia, non so
se non sia piů semplice ragionare in questi termini: ritieni o no che
essere circonciso da bambino non sia un sopruso ma una misura igienica
utile? E semplicemente per il fatto che io ho suběto "il taglietto",
ho fatto fare la stessa fimosi anche a mio figlio;  non so se tu abbia
giŕ un figlio, ma pensaci bene: ti andrebbe l'idea di farlo crescere
senza fargli fare l'operazione che hai suběto tu? Io ho scelto cosě e
se diventassi una seconda volta papŕ di un maschio, lo farei
circoncidere.
L'aspetto religioso č un di piů che mi sembrasia comunque
interpretabile in vario modo: io non vedo nulla di male a fare la
circoncisione di routine (ormai anche in europa č assai diffusa, vedi
in Germania ed in Gran Bretagna) e ad essere cattolici. Un saluto.
Ciao.

 Ciao.
Se non ci vedi nulla di male, evidentemente non hai letto bene quanto ti ho
riportato.
Passi per il discorso dell'igene, ma per un cristiano la circoncisione non
ha nessun valore. ;-)
Ciao
Marco

...

Sono dispiaciuto che ti sia capitato di dover ricevere dei punti sul
pene sentendo dolore (certo non è giusto arrivare a quello), ma se ti
può consolare a me hanno tolto dei punti dopo una settimana perchè
erano ancora del tipo che non si scioglie da solo; mio figlio invece
aveva quelli che non necessitano di essere tolti, e sono caduti da
soli; quindi non c'è nemmeno più quel fastidio.
L'igiene è comunque una conquista, non una perdita; per l'aspetto
religioso, ti chiedo di comprendere che non conosco a memoria le cose
che citi tu (come fai a saperle trovare così, con tutti quei
riferimenti?) ma sono convinto che il circonciso abbia in quella
piccola mutilazione un segno di rispetto per la propria ragazza o
moglie; ad esempio mia moglie dice che non capisce come una donna non
provi disagio ad avere rapporti con un uomo che non sia stato operato
di fimosi. Da qui è evidente che per noi la scelta per nostro figlio è
stata naturale. Ciao, un saluto.


Secondo me sei un po' confuso . La fimosi è un difetto e indica che c'è un
anormale incapacità del prepuzio a ritrarsi dal glande . Mica tutti hanno
questo problema . Per chi ce l'ha la circoncisione è d'obbligo se si vuole
avere una normale attività sessuale , per tutti gli altri è sufficiente la
normale igiene ( bisogna lavarselo , insomma ! )
--
Lu Dongbin
Om bhur-bhuvah-svah
tat savitur varenyam
bhargo devasya dhimahi
dhiyo yo nah prachodayat.

...


 saluto.
Quindi ti sei anche fatto rasare per evitare i pidocchi?
T.U.