Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Vengono tutte dallo stesso Dio .

In tutte le religioni rivelate (Induismo, Ebraismo, Zoroastrismo,
Buddhismo,
Cristianesimo, Islamismo, Religione Bab� e Religione Bah�'i) esiste
un'assoluta concordanza dei principi spirituali fondamentali; ne � prova
la cosiddetta regola aurea -"non fare agli altri ci� che non vuoi venga
fatto a te"- che in forme diverse � comunque presente negli scritti sacri
di tutte le religioni. Ci� premesso, la Fede Bah�'i considera le religioni
come i diversi anelli dell'unica catena della Rivelazione Divina; esse,
infatti, sono espressione -in linguaggio umano- della guida divina;
vengono tutte dallo stesso Dio e assolvono alla comune funzione educatrice
dell'umanit�. Esse appaiono diverse perch� i destinatari sono stati popoli
che presentavano gradi diversi di maturit� e quindi differenti capacit� di
comprensione ed anche perch� i loro seguaci hanno creato varie
formulazioni dogmatiche e modi di culto, interpretando a posteriori le
parole attribuite al fondatore della religione. Alla luce di ci�, il
Cristianesimo � dunque uno di questi anelli, come lo sono state le altre
religioni del passato e
come lo � oggi la Fede Bah�'i. L'avvento delle varie religioni � da
considerarsi come il ritorno della primavera nel ciclo fisico della
creazione e quindi la posizione della Fede Bah�'i rispetto al
Cristianesimo � quella della primavera odierna rispetto ad una passata.
Nell'ambito, quindi, dell'unit� fondamentale di tutte le religioni, esse si
diversificano principalmente nei loro aspetti sociali e formali, in quanto
ogni Manifestazione di Dio porta un Messaggio adatto ai tempi in cui
appare e alla gente cui si manifesta. Per fare solo un esempio: nella
nostra epoca, in cui tutte le genti hanno la possibilit� di reciproca
comunicazione e in cui tutti i grandi problemi (ambiente, sanit�,
distribuzione della ricchezza, alfabetizzazione, criminalit�, ecc.) sono a
carattere planetario, Bah�'u'll�h ci ha dato le leggi, anche di natura
amministrativa (Ordine amministrativo Bah�'i), adatte per il
raggiungimento dell'unit� fondamentale del genere umano (di per s�
principio spirituale), fine ultimo della Fede Bah�'i.
Grazie per l'attenzione
s.
www-bahaibigarello.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"ne � prova la cosiddetta regola aurea -
"non fare agli altri ci� che non vuoi venga fatto a te"- 
regola aurea ?
quando faccio l'amore con una donna le faccio qualcosa che non vorrei che
venisse fato a me.
il poliziotto che arresta un delinquente fa qualcosa che non vorrebbe mai
venisse fatto a lui
ecc. ecc. ecc.
regola aurea o piu' semplicemente un qualcosa d pedagogico da dire ai
bambini e che verra' superato poi ?
ciao


 venisse fatto a lui
Fa qualcosa perch� non vuole che qualcosa sia fatto a qualcuno.
Comunque qui ti d� ragione.
Anche se, da tutore dell'ordine, mi aspetterei un uguale trattamento in caso 
di reato.
Ivan. 

 di tutte le religioni.
Nego assolutamente che si puo trovare questa regola negli scritti
indu', ma sarei felice se potessi dimostrare che sbaglio.

 indu', ma sarei felice se potessi dimostrare che sbaglio.
Caro Philip,
"non fare agli altri ci� che se fosse fatto a te ti causerebbe dolore"
tratto dal "Mahabharata" libro sacro della Religione Ind�, non � la stessa
cosa del"non fare agli altri ci� che non vuoi venga  fatto a te"?
Cari saluti
Filippo


 ha scritto nel messaggio 
news:gvs05e$gjs$1...@news.newsland.it...

dato il cospicuo numero di seguaci e di conversioni
che ottieni con questi post del cazzo , se ne deduce che devi essere
un fiero masochista alal ricerca di insulti 

 Io quando faccio all'amore, d� qualcosa che vorrei venga dato anche a me.
quindi se tu dai un uccello desideri un altro uccello ?
PS: impara i congiuntivi ''....che venisse dato.........''
 

 PS: impara i congiuntivi ''....che venisse dato.........''
Jacob, io sono etero. Vedo che tu non lo sei, da quello che hai scritto.
Niente di sbagliato. Solamente vedi di non impormi la tua sessualit� visto 
che al momento sto bene cos�.
Ovvio, se per te conta poi solo il lato fisico allora magari per te fa lo 
stesso.
Ivan. 

 Krsna.Libro sacro:la Bhagavad Gita(la canzone del Beato).
Beh, ora capisco la tua posizione, consideri l'induismo una religione
nuova e diversa dalla religione vedica.  Posizione strana a me, che
vivo cogli indu' credenti, che considerano che la propria religione
non e' in ogni senso diversa da quella antica vedica, e non vedono
nella guerra su Kurukshetra e la Bhagavadgita il momento della genesi
di una nuova religione.  Ma so che questa positione non e' stata
intesa per gli indu' credenti, e poi, va bene.

 tratto dal "Mahabharata" libro sacro della Religione Indù,
Socrate, dopo che lessi il tuo argomento pensavo proprio a questo
verso del Mahabharata, che si trova in qualche adhyaya nello
Shantiparva, lo so, perche' ho finito recentemente di leggere quel
parva e quello verso mi era rimaso in mente, ma non avevo notato la
citazione.  Puoi darmela?  Quando ho letto questo verso, si', ho
pensato immediatamente che, ecco un'idea molto simile a quella della
cosiddetta regola aurea -- molto simile, ma non identica, perche'
esprime l'idea in una forma negativa, non positiva -- una differenza
forse significante e forse no sul livello reale della condotta morale,
ma una differenza c'e'.

 ma una differenza c'e'.
Caro Phillip,
io ti consiglio di metterti in contatto con i Baha'i della tua citt�, in
cui tu vivi, e di chiedere a loro il collegamente con la religione Ind�.E'
facile, sicuramente vicino a te, esiste una comunit� e troverai molta
buona accoglienza, io, purtroppo non possiedo i libri Sacri dell'Induismo,
e quel poco che cito lo prendo dai testi Baha'i.Tu puoi conoscere
direttamente credenti baha'i di origine Induista che ti spiegheranno 
molte cose sul collegamento fra le due Fedi.Se vuoi posso procurarmi
l'indirizzo della Comunit�-Istituzione Baha'i Nazionale dell'India, alla
quale tu chiederai l'indirizzo di amici della tua citt�.
Cari saluti
s.


 Manifestazione attesa: la sesta reincarnazione o nuova avatar di Krsna.
Ciao ancora, Socrate.  Direi in piu' che questi essenziali che hai
identificato non sono tutti essenziali per gli indu' stessi, secondo
la mia esperienza, benche' lo saranno certo per i sincretisti, che
certamente hanno il loro proprio ruolo sia dentro le proprie religioni
sia fuori, ma forse a te e ad altri membri del gruppo interessera'
qualche informazione piu' autentica dal punto di vista degli aderenti
stessi di una delle religioni in cui trovi tante idee fondamentali
condivise fra loro.  Direi ancora che gli indu' che io conosco,
religiosi piissimi, certamente non considerano ik Krsna essere il
fondatore della loro religione o di ogni altra.  Continuando, direi
che Kalki, futura incarnazione del dio Vishnu, sia realmente una
figura abbastanza minore nell'induismo, di cui si parla ben raramente,
senza dubbio non e' comparabile in importanza con il cristo tornato.
Chiaramente si tratta qui di un'induismo che non esiste fuori delle
fantasie dei sincretisti, anche se alcuni di quelli abbiano i nomi
indu'.  Ed il modello al cui si e' voluto assomigliare le religioni in
questione e' chiaramente, qui, uno cripto-abraamista.

 cosa del"non fare agli altri ciò che non vuoi venga  fatto a te"?
In tutti i miei dieci anni di studio intensivo del sanscrito ed il
pensiero indu', e di amicizia e abitazione cogli indu', non ho mai
letto o sentito citato il verso che hai citato qui, che deve
significare che l'idea che contiene non e' molto importante nella
dottrina attuale dell'induismo, a differenza di altre idee (alcune di
cui hai giustamente citate di sopra), come punarjanma, samsara, karma,
varnashramadharma, ahimsa, delle quali gli indu' parlano
incessantemente, citando versi rileventi dalla Bhagavadgita ed altri
fonti tradizionali.  L'ahimsa e' davvero un concetto fondamentale
della religione, ma essendo una pratica essenzialmente passiva e
negativa, si differisce in un senso importante dalla regola aurea
espressa nell'insegnamento di Gesu'.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a22c765$0$47541$4faf...@reader1.news.tin.it...

non so dadove tu deduca che io non sono etero, so
per� che di solito i bigotti si inventano di tutto , per cui...............
peraltro a me interessa ovviamente solo il lato fisico
visto che altri  lati per trombare non ne vedo 

 cui tu vivi, e di chiedere a loro il collegamente con la religione Ind�.
si ma attento al portafoglio


 quale tu chiederai l'indirizzo di amici della tua città.
Socrate, ti ringrazio sinceramente per questo, e non voglio che tu
pensi che io voglio litigare con te, so che sei un religioso sincero e
per questo ho sempre gran rispetto.  Certo ci sara' una comunita'
Bahai in Pune, come in tutte le citta' maggiori di India.  Ma so che
non potrei trovare tempo per visitarla, sono sposato, lavoro durante
il giorno come studioso, c'e' sempre poco tempo.  Vorrei incontrare
anche dei buddisti ambedkarvadi, che sono una gran comunita' in questa
citta, ma anche questo sarebbe impossibile.  Ho un po' di tempo per
usare l'internet, e vengo a questo e simili gruppi perche' mi piace
parlare dell'induismo, quando ce ne sia l'opportunita'.  Tu parli a
volte dell'induismo, e le nostre conversazioni mi piacciono, nelle
quali ho inoltre imparato qualcosa della fede Baha'i, per cui ti
ringrazio.

 non so dadove tu deduca che io non sono etero, 
Stai parlando sul serio o ci stai prendendo in giro?


 il giorno come studioso, c'e' sempre poco tempo. 
Carissimo Phillip,
tu sei una cara e bravissima persona.Vedi, potresi chiedere agli amici
baha'i di Pune di venirti a trovare,  qualcuno di loro sarebbe ben lieto
di venirti a trovare in qualche modo a casa tua o in
ufficio,gratuitamente,sono sicuro che sarebbero felici ed anche tu. Se una
cosa la si vuole raggiungere, la si ottiene. Riguardo al resto,  la Fede
induista, oggi � divisa in numerosissimi rami e scissioni, per cui � molto
dificile qual'� quello originario, quello vero. Pi� una Fede � vecchia nel
tempo pi� � divisa in tantissime ramificazioni per cui capirla � molto
complicato.Questo � il destino di tutte le Fedi Rivelate. Ecco perch� ad
un certo punto c'� bisogno di una nuova Rivelazione Divina, anche per
portare ordine e chiarezza.
Io ti posso scrivere alcune cose della fede Induista, da un punto di vista
della fede Baha'i.
L'india 3000 ani fa aveva bisogna del messaggio di Krisna, ora questo
messaggio � offuscato di superstizioni.
Grazie a te, amico!
Un fraterno saluto.
Come si vive a Pune?
Filippo


 Stai parlando sul serio o ci stai prendendo in giro?
io sono maschio e  trombo esclusivamente gnocche di sesso femminile ,
del resto non me ne frega nulla, compresi
i creduloni o i seguaci di qualsivoglia bahuallahillaillall� 

 cosa del"non fare agli altri ci� che non vuoi venga  fatto a te"?
In tutti i miei dieci anni di studio intensivo del sanscrito ed il
pensiero indu', e di amicizia e abitazione cogli indu', non ho mai
letto o sentito citato il verso che hai citato qui
--------> Pur non conoscendo l'induismo credo che il concetto espresso da 
socrate sia contenuto in esso. Uno dei testi formativi della mia cultura fu 
l'autobiografia di Ghandi e nella vita della Grande Anima quel concetto c'� 
tutto. Se poi gli induisti "bigotti" lo debbono negare per poter meglio 
giustificare il sistema delle caste questo � un altro discorso 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a2534b1$0$1119$4faf...@reader4.news.tin.it...

rotfl
come dire che ogni uomo si fa  un dio a propria immagine e somiglianza 

 Come si vive a Pune?
Io lavoro come sanscritista in un istituto di ricerca.  Per il gran
piu’ i sanscritisti stranieri non vivono e lavorano permanentemente
nel paese.  Certamente non e’ facile, da un punto di vista legale,
rimanere qui per piu’ di qualche mese a una volta.  Ma io sono stato
fortunato.

 giustificare il sistema delle caste questo è un altro discorso
Ciao Claudio.  Vale a dire che Gandhi non sapeva ne’ il sanscrito ne’
sapeva bene i testi fondamentali dell’induismo, e fu profondamente
influenzato dal cristianesimo.  Questo non e’ in se una cosa cattiva,
ma e’ qualcosa che qualcuno che non conosce l’induismo dovrebbe
imparare e considerare, se voglia capire l’evoluzione moderna della
fede.  Per i cosiddetti induisti bigotti (puoi citare alcuni esempi
specifici a cui stai pensando?), non ho mai sentito che nessuno abbia
cercato di giustificare il sistema castale negando il concetto
dell’ahimsa.  Questo sarebbe inconcepibile, e che ne sarebbe la
necessita’, visto che ci sono le parole di Krsna stesso nella
Bhagavadgita per sopportare il varnashramadharma, concetto
profondamente malinteso non solo dagli stranieri, ma dalla gran parte
degli indu’ stessi da molti secoli.  E questo, certamente, sapeva bene
il Mahatma.

 giustificare il sistema delle caste questo � un altro discorso
Ciao Claudio.  Vale a dire che Gandhi non sapeva ne� il sanscrito ne�
sapeva bene i testi fondamentali dell�induismo, e fu profondamente
influenzato dal cristianesimo
-------> Questo non te lo saprei dire per� era nato ed era stato educato in 
ambiente induista
Per i cosiddetti induisti bigotti (puoi citare alcuni esempi
specifici a cui stai pensando?)
-----> Ovviamente per "bigotti" si intendono tutti quelli che hanno una 
visione della religione come mezzo di potere ed arricchimento. Ci staranno 
pure tra gli induisti credo
 non ho mai sentito che nessuno abbia
cercato di giustificare il sistema castale negando il concetto
dell�ahimsa
-------> Ripeto che io sono molto addentro all'induismo per dare giudizi 
accurati, per� almeno da quello che leggo i dalit spesso sono anche oggetto 
di violenze e non so se, quanto e come queste violenze siano condannate dai 
sacerdoti induisti. Da qui potrebbe venire il rifiuto del precetto "non fare 
agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te" a meno ovviamente di 
non considerare i fuori casta dei pieni esseri umani
http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Dalits
Questo sarebbe inconcepibile, e che ne sarebbe la
necessita�, visto che ci sono le parole di Krsna stesso nella
Bhagavadgita per sopportare il varnashramadharma
---------> Mi pare di capire che tu stai parlando per i bramini, i sudra e 
gli ksiatra, i dalit non li consideri

 pure tra gli induisti credo
Certo, grazie per la chiarificazione.  Forse lo troverai strano, ma ci
sono molti, generalmente persone non-spirituali a cui interessa solo
il livello politico, materiale, sociale, della vita, che usano la
frase induisti bigotti per significare pure indu’ credenti.

 gli ksiatra, i dalit non li consideri
Li considero, sono ovunque e li incontro ogni giorno.  Si deve capire
che le categorie sociali che si leggono negli scritti religiosi indu'
sono ben diverse da quelle attuale.  Ed i fatti sono complessi, per
esempio la mia famiglia, pur essendo bramini, non sono
tradizionalmente dotti, il padre di mia moglie abitava colla sua
famiglia in un quartiere miserabile quando era giovane, eccetera.

 gli ksiatra, i dalit non li consideri
Li considero, sono ovunque e li incontro ogni giorno.  Si deve capire
che le categorie sociali che si leggono negli scritti religiosi indu'
sono ben diverse da quelle attuale.  Ed i fatti sono complessi, per
esempio la mia famiglia, pur essendo bramini, non sono
tradizionalmente dotti, il padre di mia moglie abitava colla sua
famiglia in un quartiere miserabile quando era giovane, eccetera
-------> Ok, grazie del chiarimento

 non considerare i fuori casta dei pieni esseri umani
Certo che c'e' ingiustizia incredibile contro i dalit che accade
spesso nei villaggi.  Se ne legge nei giornali a volte.  Anche se
abito in un villaggio con la moglie, vicino a Bengaluru, per una
settimna ogni mese, non conosciamo nessuno li': la vita dei villaggi
e' in effetto sconosciuta a me.  Ma il castismo, che e' stato in gran
parte ridotto nella societa' delle citta' grazie a decenni di
attivismo sociale sulla parte dei governi e degli attivisti come il
Mahatma, e comunque quasi invisibile a me, non solo perche' sono
straniero, ma anche perche' non sono mai stato sociologo, e non faccio
domande alle persone riguardante i problemi delle loro caste eccetera,
perche' dispiace a molti indiani se uno straniero sembra essere troppo
affascinato dai conflitti e le difficolta' dentro la loro societa'.
Ma se qualcuno voglia parlare a me di tali problemi, ascolto.  E so
che si deve ascoltare senza di credere tutto senza criticarlo.  Una
cosa
 interessante e' che le persone sembrano sapere poco delle culture
delle caste altrui.
E' importante capire che il castismo pervade tutta la societa'
indiana.  Non e' una cosa indu', e quelli che si sono convertiti
durante i secoli dall'induismo al cristianesimo, l'islam, e il
buddismo, l'hanno fatto portanto la mentalita' castale con se anche se
si siano convertiti specificamente a causa dell'oppressione del
sistema castale.  Il castismo non e' qualcosa che le caste alte fanno
a e contro le caste inferiori (ricordiamo che i bramini rappresentano
solo tre per cento della popolazione indiana); e' una cultura voluta e
mantenuta a tutti i livelli, e non e' solo da capirsi come una
gerarchia: l'oppressione castale si vede anche fra due caste dello
stesso livello sociale.  E anche questi livelli non sono ovvi: ci sono
poveri bramini, ricchi dalit, eccetera.
Perdonami se stia dicendo cose che sono gia' conosciute a te.  Questo
e cio' che conosco, neanche io sono esperto in questo campo.
Non c'e' dubbio che il gran difetto dell'induismo e' stato la tendenza
dell'ideale del varnashramadharma, la legge dell'ordine sociale, di
andare rigidificandosi.  La letteratura antica rivela una prima
societa' indu' che fu ben piu' aperta, libera, giusta, fluida che
quella che diventava dopo.

 gli ksiatra, i dalit non li consideri
Dovrei avuto dire che anche i dalit vengono menzionati nella
Bhagavadgita, come i chandala.