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Titolo: Domanda alla tifoseria

Ho notato un certo disappunto in voi, nel vedere le immagini di migliaia di
di persone salutare RUI COSTA enon aver visto le stesse scene per Zidane o
Inzaghi o altri giocatori nel passato....
Ma voi credete che un tifoso juventuni abbia lo stesso attaccamento ai
giocatori di uno viola... i campioni hanno un rapporto con la citta perche
la citta li sfiora e non li soffoca. A torino ciò non è possibile perchè i
tifosi sono oppressivi... ATTENZIONE io sono un tifoso bianco nero e quando
l'anno scorso ho conosciuto Antonio Conte ad una cena da un amico comune,
lui si lamentava proprio di questo...il tifoso juventino viene allo stadio
(in pochi e se ci vanno in tanti vuol dire che c'è un partitone), guarda la
partita e basta e con un rapporto così è difficile che poi esista il famoso
attaccamento alla maglia che porta a rifiutare offerte faraoniche da tutto
il mondo... Non vedremo mai piangere Zidane dopo un gol fatto alla Juve e
non vedremo mai striscioni inneggianti a Zidane che resterà nei nostri
cuori...
Mi dispiace dire questo ma evidentemente siamo una delle tifoserie peggiori
d'italia e paragonarci con altre società (solo a livello di tifoseria) è
improponibile. Sono più organizzati, preparati ed attaccati alla squadra....
Nella giornata in cui abbiamo vinto l'ultimo scudetto al delle alpi c'erano
50.000 persone....all'olimpico qust'anno più di 80.000 e lo scorso anno
anche quando lo vinse la lazio a sorpresa erano in 70.000...e non venite a
dirmi che il delle alpi è sfigato, che la partita si vede male....
all'olimpico hanno i nostri stessi problemi, al franchi pure.. quindi il
problema siamo noi non lo stadio... ed è anche logico che con uno stadio da
40.000 sarebbe sempre pieno... ma solo al botteghino perche poi sugli spalti
ci saranno le solite assenze (anche quest'anno c'erano oltre 40.000 abbonat,
ma ben poche volte abbiamo superato le 40 mila presenze sugli spalti)...
IMHO

 ha scritto nel messaggio
news:D7247.93379$cd.5...@news1.tin.it...
[cut] (anche quest'anno c'erano oltre 40.000 abbonat,
Quest'anno c'erano 35000 abbonati.
Ciao
--
Pavel©

 
IYHO
guarda, sul fatto che Torino sia più fredda di roma, ti do ragione, così come 
sul fatto che è bello vedere rui costa salutare in quel modo i tifosi (ricordo 
un caso analogo con mancini alla samp, e devo dire che tutto sommato la 
tifoseria genovese è tra quelle più calde.)
facciamo però un discorso più esteso, prendendo in considerazione le sette 
sorelle
GRUPPO A - Lazio, Fiorentina, Roma.
Il gruppo delle tifoserie "calde" quelle cioé che si attaccano ai giocatori. 
Se le cose vanno bene sono tutti felici e contenti, in primis i giocatori, i 
quali ricevono grandi attestati di stima e si sentono 'abbracciati' dalla 
città. Se le cose vanno male, catastrofe: la piazza fa molta fatica ad 
accettare ciò che succede di negativo, e contesta molto palesemente sia la 
squadra che la dirigenza. (esempi recenti sono sotto gli occhi di tutti.). 
GRUPPO B - Parma
Tipico esempio di tifoseria soporifera. Poco da dire: che le cose vadano bene 
o male non cambia molto. I giocatori se ne vanno senza alcun rimpianto (vedere 
buffon e thuram) e i tifosi stessi non fanno molto per trattenerli. questo 
tipo di tifoserie, accompagnata a una scarsa attenzione dei giornalisti, 
contribuisce ad addormentare l'ambiente, e senza pressione la squadra può 
scegliere: o si lavora bene (senza grandi soddisfazioni, se non a livello 
personale) o si lavora male.
GRUPPO C - Juventus, Milan
Accorpo con noi i milanisti anche se non mi è mai capitato di vedere il milan 
vendere le sue bandiere. L'unico caso storico è gullit e non mi pare ci fosse 
stato un lamento comune nè per il giocatore, nè per i tifosi, anzi. Sono 
tifoserie piuttosto tranquille, se le cose van bene danno normali 
soddisfazioni, se vanno male la contestazione è limitata allo stadio o al 
campo di allenamento. (non certo sotto alla casa del presidente, rotfl!).
GRUPPO Z - Inter
Tifoseria pasticciona. A differenza dei cugini milanisti sono molto avvezzi 
alle critiche e alla contestazione. La miopia di questi tifosi però fa sì che 
spesso sbaglino l'obiettivo. (classico l'esempio Vieri lo scorso anno.) 
Nonostante questo, contribuiscono ad appesantire ed innervosire l'ambiente, 
partecipando dunque attivamente alla cronica mancanza di risultati. I 
giocatori vanno via da appiano senza alcun rimpianto.
Detto questo, non voglio fare il fazioso e dire che le tifoserie del gruppo C 
siano meglio di quelle del gruppo A (probabilmente a livello di "tifoseria" 
queste ultime rimangono le migliori.) dico soltanto che un mix di tranquillità 
e pressione come quello che si vive da noi e al milan contribuisce sicuramente 
a dei buoni risultati complessivi.
Ciao, Mark.
-- 
"I falsari di passaporti, i David Copperfield dei bilanci hanno ballato due 
sole estati." [Mille-Nomi]

> Quest'anno c'erano 35000 abbonati.
Quante volte ci sono stato 35000 PRESENTI (considerando anche i non abbonati
che vanno allo stadio).

 GRUPPO Z - Inter
Anche..
Ma il problema non è di vendere bandiere, ma di avere un attaccamento alla
squadra ed il problema è proprio torino. Quando la Juve ha giocato a
Palermo, c'era un calore incredibile, idem a Cesena e perfino quando abbiamo
giocato a San Siro..
Io mi sono vergognato della tifoseria Torinese... pronti a criticare tutto e
tutti (ancelotti, lippi, triade....) ma i primi sono loro. In curva invece
di contestare per false ideologie dovrebbero pensare a qualche canto nuovo a
qualche canzoncina originale che non sia la solita juve aleeeee juve aleee o
roma merda, ch non salta è un milanista ecc.... a roma le tifoserie si
ritrovano ogni settimna per studiare cori, striscioni (che poi l contenuto è
tutto da buttare) però sono organizzati.... quelli di torino sono veramente
dei poveracci.. e non so come facciano ad essere considerati ultrà.. se gli
capitasse di vedere come si organizzano le altre tifoserie rimerrebbero
basiti per 1 mese....


Si e no.
Forse questo sarà valido a Torino e Milano, ma ti assicuro, almeno per
quanto riguarda la Juve (e da quanto mi risulta anche per i rossoneri), che
fuori da Torino la tifoseria bianconera accoglie la squadra con calore direi
"napoletano".
Come si spiega il pieno dello Stadio  "La Favorita" di Palermo, per due gare
praticamente prive di significato (in supercoppa con il Paris S.G. quando
all'andata si era vinto 6 - 1) o contro l'Omonia di Cipro?
O i 25.000 del Cibali lo scorso anno il 19 agosto (chiaro?) per una
amichevole contro il Rayo Vallecano?
A Torino quanto pubblico avrebbe richiamato una gara di tal genere?
Ma non solo la presenza: lo scorso anno a Reggio Calabria il pullman dovette
seguire vie tortuose per arrivare in Hotel, appunto per evitare l'eccesso di
calore della tifoseria.
E questo ti assicuro accade in quasi tutte le trasferte dei bianconeri.
Forse è la fame di grande calcio, o forse è l'attaccamento storico della
tifoseria meridionale verso i bianconeri, fin dai tempi dei vari Anastasi,
Causio, Gentile, Furino, Cuccureddu etc.
Sta di fatto che tutte le volte che la squadra gioca dalle nostre parti, ti
assicuro non gioca mai in trasferta, grazie al calore della tifoseria.
Antonio La Rosa

Sono daccordo sulla divisione fatta, ma metterei in evidenza alcune
caratteristiche:
Primo:   Le tifoserie come quelle romane e fiorentine, non sono abituate a
vincere e di conseguenza allo stadio vanno in 70.000 oppure 80.000...vedi
scudetti Roma e Lazio... un discorso a parte va fatto per la Fiorentina, è
vero che la sua tifoseria à molto calda, ma la colpa è di Cecchi Gori. Se vi
ricordate da quando la Fiorentina ha fatto quel magnifico campionato, poi
vinto dal Milan, se non vado errato, si sono montati la testa (addirittura
erano entrati nelle 7 grandi) e Cecchi Gori pagava gli stessi stipendi che
pagava Berlusconi per il suo Milan Campione d'Italia.
Ma veramente credete che Fiorentina e Parma, siano allo stesso livello di
Juventus, Milan, Inter e oggi Lazio e Roma? (
att.ne
 che sto facendo
riferimento alle potenzialità, non ai risultati, altrimenti
l'Inter...lasciamo perdere)
Secondo: noi Juventini siamo abituati troppo bene, bene o male, vinciamo
sempre qualcosa e se non vinciamo siamo competitivi fino all'ultima
giornata....1998/99 Finale CL 1999/2001 Secondi all'ultima giornata,
2000/2001 secondi ( e regalato) altro scudetto.
Quindi per questo non andiamo allo stadio; infatti il primo scudetto di
Lippi alla giornata con il PArma c'era il pienone.
Se appartenessi alla Triade, comunque, farei giocare la Juventus (almeno in
Coppa Itlia) in giro per l'Italia

ma aggiungerei che non solo al sud... ma anche quando la Juve ha giocato a
S.Siro ad esempio c'č stato pių entusiasmo che non quando gioca a Torino.

 Lippi alla giornata con il PArma c'era il pienone.
Vorrei vedere...
Ciao,
Andrea
Forza Juve

non sono esperto di stadi e tifoserie.... ma la sensazione č quella che
riporti anche te.
E il discorso di La Rosa č anch'esso piů che condivisibile.

 
sottoscrivo tutto, anche quest'ultimo punto.
Mark

 
sono nel complesso d'accordo con te.
faccio solo una piccola chiosa: ci sono sostanziali differenze tra i tifosi 
della Nord (Irriducibili) e quelli della Sud (la curva 'storica', i Fighters.)
Lo dico perché ho vissuto entrambe le curve, che tra l'altro non si vedono 
affatto bene l'una con l'altra; gli Irriducibili sono senza dubbio più 
fantasiosi e tendono ad essere meno avvezzi alla contestazione e di più 
all'incitamento. Sono convinto che i calciatori lo percepiscono, in quanto 
tendono a salutare sempre verso la nord. I fighters sono (imho) in parte una 
massa di sciocchi, i cori sono molto poco originali, e non hanno un buon 
rapporto idilliaco con gli altri tifosi 'normali' che popolano quella curva.
ciao, Mark
-- 
"Tacco è il più forte centrale di centrocampo d'italia, soprattutto se 
smettesse di fare i lanci lunghi dato i piedi che si ritrova!!!!" [Hollywood]

 assicuro non gioca mai in trasferta, grazie al calore della tifoseria.
Guarda sono d'accordo.
sintetizzando i motivi per me sono tre:
a) la città di torino e i torinesi sono senza dubbioun poco freddi (forse per 
via della temperatura...)
b) la juve ha migliaia di sostenitori in tutta italia, per cui quando ogni 
morto di papa la juve fa una trasferta altrove, lo stadio si riempie poiché 
trattasi di un 'evento'
c) probabilmente c'è (come ha dottamente fatto notare igor) una sorta di senso 
dell'abitudine alla vittoria e alla squadra.
Ciao, Mark.
-- 
"'quella parata di VDS è stata proprio spettacolare' (bè almeno 
accontentiamoci di scriverlo)" [dontex]

 basiti per 1 mese....
Dicci un po' tu che sai , magari si impara qualcosa !
P.S : ci tengo a dire che io *non* sono un ultra' ma un semplice tifoso
comunque sempre presente allo stadio , al contrario di qualcun altro che
pontifica .
Con rispetto , saluti a Pat
--
Se la Roma è magica Cicciolina è vergine .
Torino Capitale

 S.Siro ad esempio c'č stato pių entusiasmo che non quando gioca a Torino.
Scusami se te lo dico ma sono tutte balle ! Trattavasi di una semifinale ed
una finale di coppa UEFA contro squadre di alto livello . Mi pare dunque una
cosa normale e che sarebbe accaduta anche a Torino .
A dimostrare questo ti rammento la finale col Borussia Dtm. del 93 . Lo
stadio era stracolmo .
Ma di questi esempi ce ne sono tanti .

 dell'abitudine alla vittoria e alla squadra.
Abitudine o o... fanno ca**re

 personale) o si lavora male.
confermo... io sono di parma e nel bar in cui vado io ci sono alcuni "BOYS"
(sapeste le discussioni dopo la campagna acquisti... =D) che rispecchiano
appieno la descrizione di cui sopra... cmq IMHO hanno anche una piccola
percentuale di "Tifoseria Gruppo A"...
saluto
fiziu

Spesso ho vito su D+ che 10 minuti prima della partita inizia una sorta di
Supporters time...in cui i tifosi danno sfogo a tutta la loro fantasia...
bandiere, cori, striscioni... all'inizio della partita poi solo cori e. una
cosa che da noi non si usa più, una miriade di applausi...

 che vanno allo stadio).
Con i paganti quasi sempre, il problema è che il Delle Alpi anche con
35/40000 presenze sembra vuoto perchè quasi nessuno va nel primo anello.
Poi bisogna considerare il fatto che la maggior parte dei tifosi viene da
altre regioni quindi non sempre possono venire al Delle Alpi.
Dubito cmq che durante la settimana noi andremmo in 10000 allo stadio a
salutare una eventuale cessione di un giocatore, come dubito fortemente di
vedere mai un giocatore da noi ceduto in lacrime mentre saluta la folla ....
e' proprio diverso l'ambiente, e poi diversamente dalla Fiorentina o dalla
Roma la Juve e' meno legata alla citta' di appartenenza.
Ciao
--
Pavel©

Non e' un discorso di Ultrà in altre squadre la tifoseria è la citta' a
prescindere dal fatto che stiano o meno dietro uno striscione.
--
Pavel©

E' cosi' anche in Emilia a Milano, nelle Marche. Insomma in molti posti
tranne che a Torino.
--
Pavel©

 GRUPPO C - Juventus, Milan
I Milanisti in serie B riuscivano ad essere in 60.000....
Hanno fatto il record italiano di tessere vendute piu' di  71000. Alla festa
di addio al calcio Baresi c'era lo stadio pieno, anche se come festa
sembrava un'americanata stile Berlusca.
Per il resto hai ragione.
--
Pavel©

beh.... su questo hai ragione...... perņ in generale č inutile negare che il
pubblico che va abitualmente al Delle Alpi sia caldo come altre tifoserie

Guarda io non sono mai stato un'ultrà neppure da ragazzino pero' mi e'
sempre piaciuto andare in curva a guardare le partite ed incitare vocalmente
la mia squadra.
Ma  il gruppo in cui mi piaceva andare in mezzo a cantare in cui vedevo
buona organizzazione, mi ci rispecchiavo e vedevo pochi malati di
protagonismo, erano i Viking. Gli unici ed inimitabili Viking Milano.
Peccato non ci siano piu'.
Ciao
--
Pavel©

 prescindere dal fatto che stiano o meno dietro uno striscione.
MA che caspita ho scritto?!
--
Pavel©

 Se la Roma è magica Cicciolina è vergine .
Anche questa frase la sentivo quando andavo alle medie e la dicevano i
laziali ai romanisti,.....

 Ma di questi esempi ce ne sono tanti .
Quali???? mi ricordo che lapartita in cui Zidane diede la famosa testata,
dovevamo essere in 70 mila.... ma superavamo a malapena i 50... (mila)...
altri ???? La lazio contro il barcellona, in un turno di qualificazione ai
quarti di finale in cui doveva vincere (stessa situazione nostra) aveva lo
stadio talmente pieno che avevano affittato anche i pali della luce....

infatti... il Delle Alpi, sarà anche per altre ragioni, ma mooooolto
raramente è completamente pieno

 pontifica .
Io in tutta la mia vita ho visto solo l'ultima partita della Juve, ma di
certo mi sento in diritto di criticare la tifoseria Juventina se la vedo
inferiore alle altre, e se tu vai tutte le domenica allo stadio l'unica cosa
che ti posso dire e' che sei fortunato e che ti invidio, perche' io di
sicuro non potro' mai venire a vedere la Juve piu' di 1/2 volte all'anno...
Ciao

 il doppio della curva del delle alpi...)
Non e' vero Pat, a Milano hanno la curva su due anelli e sono praticamente
uniti,  poi la curva della Juve tiene piu' di 16000 spettatori ed e'
realmente divisa in tre anelli rendendo l'organizzazione molto piu'
difficile, per non parlare del fatto che il Delle Alpi ha un'acustica
pessima. A Roma ci sono i laterali che si chiamano rispettivamente distinti
nord e ovest e sono attaccati alla curva Nord, poi ci sono distinti sud ed
est  che sono attaccati alla curva sud ma non ne fanno parte, in realta' le
curve dell'olimpico sono piu' piccole di quelle del Delle Alpi. Se guardi
sul sito della Ladsie si apre una finestra pop up con i settori
dell'olimpico.
Tra l'altro gli abbonamenti di curva di Roma e Lazio costano piu' di 420k
[noi 320]  mentre i biglietti sono meno cari rispetto ai nostri.
Ciao
--
Pavel©

La risposta è molto semplice.
LA JUVE NON E' DI TORINO, MA DI TUTTI I TIFOSI
CHE LA SEGUONO DA OGNI PARTE D'ITALIA.
Bye
L o o P

 CHE LA SEGUONO DA OGNI PARTE D'ITALIA.
Giustissimo.
La percentuale di tifosi juventini di Torino sarà del 1% il resto è sparso
per l'Italia ed il resto del Mondo.
La fiorentina, roma, lazio hanno il 99,99 % di tifosi a Firenze, Roma e lo
0,01 % nel resto d'Italia.
Ciao, Antonio.

 CHE LA SEGUONO DA OGNI PARTE D'ITALIA.
La juve E' di torino, solo che a differenza di altre squadre la proporzione
di tifosi al di fuori della città natale è maggiore che in altre squadre.. e
poi tenete presente che a torino c'è il problema TORINO.. cioè la squadra
che da anni è contro la juve e con ragioni extre campanilistiche.... la juve
è la squadra del padrone.. della fiat....

 acutely wrote:



ROTFL!!! :-)
Senti questa: * Ero un bambino molto precoce. Infatti ho imparato a
scrivere molto prima di imparare a leggere. Però io scrivevo, scrivevo
in continuazione. Poi guardavo il foglio e mi chiedevo: "Ma che cazzo
ho scritto?" * [C. Bisio]
Ciao!
g.
-- 
Posted from 
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 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sicuro non potro' mai venire a vedere la Juve piu' di 1/2 volte
all'anno...
Io dico che è giusto criticare , ma bisogna anche portare dei
consigli/rimedi a quello che si ritiene essere sbagliato e non basta
spargere parole al vento .


Tipico esempio di tifoseria soporifera.
D'altronde, prima di venire in A, molti di questi tifosi (se non la
maggioranza) tifava per qualche squadra della massima divisione.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Vicecapocomico® di IFTMDG / Tecnico del Suono di "Two of Spades"
(o';'o) Guru del cazziatone / Now on AMD Duron 1000 MHz - Powered by ALM
(")_(") Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito.

non mi è mai capitato di vedere il milan vendere le sue bandiere.
Dopo Baresi, ecco Maldini...


 spargere parole al vento .
Certo, hai ragione, ma mi sembra ancora piu' sbagliato dire "Tu dato che non
vieni mai allo stadio non puoi permetterti di giudicare il tifo di quelli
che vanno allo stadio"
Io purtroppo non ho idee e ho anche meno possibilita' di venire allo stadio,
pero' ribadisco che il tifo juentino non e' il piu' caldo (nel senso buono)
in assoluto, anzi e' uno dei piu' freddi.
Ma questo io non lo dico solo agli ultras, ma anche a tutti gli altri tifosi
che come me guardano le partita da casa