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Titolo: Lo Spirito Santo, il grande sconosciuto.

Per i cattolici, e non solo per loro,  è già festa di Pentecoste.
E' la festa che ricorda la prima grande manifestazione del Dio "ignoto"
nella Chiesa, nella Chiesa in cui alcune donne, la Madre di Gesù, in
particolare erano unite nella preghiera con gli Apostoli, gli stessi  che
erano fuggiti nel momento della prova, ...
Il grande sconosciuto, lo Spirito Santo, Signore che da' la vita, che
procede dal Padre e dal Figlio, ...
Che cosa significa questo procedere di una Persona che ha natura divina da
due Persone che hanno la medesima natura?
Significa che l'amore tra Colui che genera e Colui che è generato fu, è e
sarà talmente forte che quest'Amore diventa Persona mediante le quali le due
Persone distinte ( e il Verbo era presso Dio e il Verbo era Dio) comunicano.
La Chiesa carissimi amici di ICR ha la pretesa di far conoscere questo
Grande Sconosciuto, di far sapere agli uomini che questo Dio da Dio da Dio
non cessa di operare, in modo talvolta nascosto e incomprensibile al
linguaggio e alla scienza degli uomini, ma opera. La storia non è un
contenitore di azioni senza senso fatte da  una specie animale figlia del
caso, che per caso è riuscita ad evolversi più rapidamente delle altre
specie, la storia è il luogo dove Colui che è ancora  sconosciuto si sta
palesando sempre più portando gli uomini che Lui ha voluto nella storia,
verso una direzione ben precisa quella dell'amore e della pace. Questa è la
storia, ed è inutile che gli uomini con le guerre, l'odio, la violenza e
ogni sorta di male cerchino di ostacolare quetso cammino, questa Divina
Spinta, lo Spirito completerà la sua opera, completerà il disegno Divino.
Questo festeggiamo, questo sapere che il Consolatore è in mezzo a noi, con i
suoi carismi, con la sua potenza, ma soprattuto con la sua tenerezza divina.
Auguro ai non Cristiani e ai non credenti del NG di poterLo incontrare e di
poterlo conoscere _personalmente_. ;-)
Saluti
Claudio Pace.

 le due Persone distinte (.... ) comunicano.
ROTFL
al mio paese l'amore fra due *persone* 
diventa *persona* quando i due sono di 
sesso opposto e fanno un figlio.
Mauro

 wrote in message
5d237b9a05e20b7d...@arcisate.somewhere.net...

Mauro!!
Ma tu pensi sempre alla stessa cosa??
Però le due cose non sono poi tanto differenti sai.
pensa DIO Unito con lo Spirito Santo GENERA Figli :-)
Il Primo è stato Gesù.
Però ora non metterti a scherzare anche su questo.
Pensaci vuoi?!
Ciao
Anna

 suoi carismi, con la sua potenza, ma soprattuto con la sua tenerezza
divina.
Grazie
Livornese


La Vera Chiesa che non rivela se stessa, è stata perseguitata dai poteri del
mondo, Essa è formata da uomini che nel corso della storia non hanno piegato
il loro essere davanti al falso dio, un dio tiranno  immaginato da esseri
umani orgogliosi, esseri umani che di umano avevano ed hanno ben poco,
uomini che si son messi a sedere in alto rispetto agli altri uomini.
La Vera Chiesa, come una VERA MADRE ha dato la vita per l'umanità, ha
servito e non si è fatta servire, ha dato la propria vita giorno per giorno
per i suoi figli.
I componenti di questa Chiesa, non sono stati riconosciuti fin'ora dal
mondo, anzi sono stati accusati di eresia da chi ha POTERE nel mondo, sono
stati torturati, discriminati, oltraggiati ecc...
Ma quando la forza del popolo santo sarà interamente infranta, allora sarà
la fine di un modo di essere antico e bestiale, perchè gli Uomini
prenderanno Coscienza e capiranno dov'è la Giustizia.
Ciao
Anna

>> le due Persone distinte (.... ) comunicano.
Anna, mi sembra che sia proprio
l'opposto di cio' che dici tu.
Poco male.
ciao,
Mauro

 Mauro
Ciao
Anna

 wrote in message
9fbk36$cre$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Ciao Livornese, mi sà che ho capito quale sarà la sorpresa domani :-)
Anna

 Claudio Pace.
        Sia lodato Gesu' Cristo.
Samuele

 wrote in message
5d237b9a05e20b7d...@arcisate.somewhere.net...

Nel tuo paese, parli di persone 'umane', qui parliamo di persone 'divine'.
Ciao
Claudio Pace.

 Il Primo č stato Gesů.
Gesů inteso come Verbo di Dio, che era Dio e che pur rimanendo Dio si fece
carne, uomo. Dio che si fa carne nel seno purissimo della Vergine, sě, Maria
concepě per opera dello Spirito Santo, ma lo Spirito procede dal Padre e dal
Figlio non il Figlio, nella sua natura divina,  dallo Spirito Santo.
Ciao
Claudio Pace.

 Non fare che proprio tu sia un avversario dei doni dello Spirito Santo.
Non avverso i doni, anzi, ma invito ad amare più il Donatore che i doni, c'è
sempre il rischio di fare dei doni un idolo, dimenticando Colui che sempre
dispensa, prima di tutto Sè Stesso, a coloro che chiedono, in qualunque modo
chiedono.
Ciao
Claudio Pace
e buona fetsa di pentecoste.

 e buona fetsa di pentecoste.
        Anche a te.


 qui parliamo di persone 'divine'.
"persone divine della tua mitologia ovviamente :-)
solo nella tua mitologia un "dio padre maschio" genera un
"dio figlio maschio" e fra i due maschi, senza alcun rapporto
di filiazione (che di "figlio unigenito" uno ne avete),
nascerebbe una terza persona di sesso imprecisato
che pero' non sarebbe figlio di nessuno dei due.
Credi pure quello che ti pare, mai io francamente preferisco 
quelli che vedono nello "Spirito Santo" la "Anima Santa", 
ossia l'elemento femminile della Divinita',
elemento da voi surrogato con la Madonna.
Ovviamente preciso che quando dico "preferisco"
non intendo dire che ci credo, ma solo che lo "preferisco".
inutile precisare che non mi considero cristiano.
ciao,
Mauro

 che pero' non sarebbe figlio di nessuno dei due.
Non  ho scrito niente del genere, scusami ma  dove si parla del Padre come
un maschio?
In genesi sta scritto che Dio creò l'uomo a sua immagine e somiglianza,
maschio e femmina li creò, non è dato sapere questa masco-femminilità della
creatura in che cosa assomigliasse al Dio creatore.
Ciao
Claudio Pace.

         E' successo a qualcuno, che da carismatico e' diventato santone.
Bisogna approfondire il perchè, astenendosi dai giudizi però. Alle volte Dio
può lasciare nella prova il 'carismatico', privandolo non solo dei doni ma
anche del 'calore', ... è la prova dell'aridità, ma alle volte purtroppo
certe cadute avvengono senza particolare prove, basta essere molto
imprudenti, basta esercitare poco il discernimento 'ordinario', basta
spettacolizzare ciò che invece spettacolo non è come è il caso della lotta
contro il maligno.
Ciao
Claudio Pace.

 al Dio creatore.
questo secondo il passo biblico di Genesi da te accennato,
ma non pero' secondo quell'altro, il piu' conosciuto (Genesi 2:18-24),
perlomeno secondo la interpretazione cristiano-fondamentalista.
cioa,
Mauro
;-)
(Genesi 1:26-27)
E Dio disse:
"Facciamo l'uomo a nostra immagine,
a nostra somiglianza,
e domini sui pesci del mare
e sugli uccelli del cielo,
sul bestiame,
su tutte le bestie selvatiche
e su tutti i rettili che strisciano sulla terra".
Dio creo' l'uomo a sua immagine;
a immagine di Dio lo creo';
*padre* e *figlio* li creo'.
;-)

 perlomeno secondo la interpretazione cristiano-fondamentalista.
Quale sarebbe questa interpretazione? Chi e dove interpreta genesi in modo
tale da concepire Dio come un maschio?
Grazie in anticipo per la risposta.
Ciao
Claudio Pace.

 tale da concepire Dio come un maschio?
hai presente quelle vignette dove viene ritratto
un "Dio anziano e barbuto con triangolo sulla testa" ?
questa diffusa rappresentanzione
popolare secondo te da dove deriva ?
come mai voi dite "Padre nostro ..."
Gesu' Cristo, per voi Dio e che viene rappresentato, di che sesso e' ?
e cosa ben piu' importa come mai da voi le donne
non possono accedere al vostro sacerdozio ?
ciao,
Mauro

 non possono accedere al vostro sacerdozio?
Chiedilo a Gesù Cristo che, contorniato da tante donne, sicuramente più
devote di Pietro & co., non sono state aggregate al "club dei 12"
^___^
Giulio

 non possono accedere al vostro sacerdozio ?
Il no del Papa non si basa sulla maschitŕ di Dio.
Ciao
Claudio Pace.

 ha scritto nel messaggio
Concordo.
Ultimamente mi sono imbattuto in storie Cristiano Ortodosse.
In occasione dell' anniversario della caduta di Costantinopoli sono venuto a
sapere che proprio la questione dello Spirito Santo fu il principale
argomento dello scisma di oriente.
Argomento molto importante quindi, gli ortodossi rifiutarono fino all'ultimo
di accettare il dogma modificato da Roma, tanto che furono ricattati dal
mondo occidentale.
L'ultimo imperatore Bizantino fece in modo di appianare la disputa dando
ragione a Roma formalmente nella speranza di ottenere aiuti per salvare la
citta' dai turchi incombenti.
In questo modo completo la profezia che voleva Costantinopoli cadere ad
opera dell'anticristo, sotto un imperatore di nome Costantino come il
fondatore, in luna calante, dopo aver rinnegato lo spirito della Madonna che
proteggeva la citta'.
La santissima icona della Madonna fini' preda dei Turchi e venne distrutta.
Comunque la definizione del Santo Spirito nelle due dottrine che procede
"dal" figlio nella romana e procede "attraverso" il figlio nella ortodossa,
merita uno studio.
La chiesa di Roma si e' messa fuori dalla tradizione originale per una
sottigliezza?.
Il patriarca di Costantinopoli dopo aver firmato l'atto ( sotto pressione
politica ) di unione alla chiesa Romana addirittura si ammalo' e mori'.
L'ultimo gran ministro dell'imperatore giunse a dire " Forse e' meglio il
Turbante del sultano che la berretta del Cardinale ".
Strane cose per una preposizione che cambia, vi pare ?.
Saluti Cad Ali'

 favore...
OK, per venirti incontro diamo la colpa al Padre Eterno, che ha indicato a
Gesů i 12 dopo che questi l'ha pregato per una notte.
Ciao
Giulio

 *padre* e *figlio* li creo'.
La mia Bibbia dev'essere sbagliata: sulla mia c'e' scritto "Dio creo'
l'uomo a sua immagine; a immagine di Dio lo creo'; maschio e femmina li
creo'."
bye G.L.

 bye G.L.
 Ciao
Anna

 Umani, nel CAMPO DELLA CONOSCENZA, ma questa Chiesa cosa fece???
Molto piu' semplicemente sono due versioni diverse: una proveniente da un
periodo nel quale i redattori vivevano nell foreste, e nel quale quindi le
donne e gli uomini avevano uguale dignita', l'altra nel periodo desertico dove
invece l'uomo diventava dominante.
Il motivo per il quale sia rimasta anche la versione 'paritaria', a costo di
creare ambiguita', penso dipenda dal fatto che Gesu' ne abbia parlato.
Ciao, Fabry
--
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Fabrizio Bartolomucci
mailto:
fbar...@yahoo.com
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 OGGI e che Gesù definiva IPOCRITA,
Allora ipocrita anche Gesù Cristo che non ha voluto apostole ma solo
apostoli? O non era abbastanza coraggioso per cambiare le carte in tavola?
Il fatto che in Cristo non esistono giudei e greci, schiavi e liberi,
uomini e donne non significa che siamo tutti UGUALI nel senso di LIVELLATI
ma che ognuno di noi, ciascuno per il carisma che gli è donato, viene
impiegato come pietra viva per la costruzione della Chiesa.
Ciao
Giulio

 a immagine di Dio lo creo'; maschio e femmina li creo'."
Gianluca, forse dovresti leggere il mio post con piu' attenzione.
Non hai notato lo smile iniziale e finale ?
non hai notato gli asterischi sulle parole *padre* e "figlio" ?
Allora ricapitoliamo cio' che intendevo dire e che tu non hai capito:
c'e' "Dio" che al plurale parla di fare l'uomo
a sua somiglianza, li fa "uomo e donna" e poi
la vostra teologia parla di un Dio che e' invece
"padre, figlio e spirito santo" ?
a quanto pare cio' e' il vostro solito "mistero della fede".
;-)
ciao,
Mauro A.
---------
;-)
(Genesi 1:26-27)
E Dio disse:
"Facciamo l'uomo a nostra immagine,
a nostra somiglianza,
e domini sui pesci del mare
e sugli uccelli del cielo,
sul bestiame,
su tutte le bestie selvatiche
e su tutti i rettili che strisciano sulla terra".
Dio creo' l'uomo a sua immagine;
a immagine di Dio lo creo';
*padre* e *figlio* li creo'.
;-)

 a quanto pare cio' e' il vostro solito "mistero della fede".
Anch'io non capisco la tua spiegazione.
Ciao
Claudio Pace

 Anch'io non capisco la tua spiegazione.
la cosa non mi stupisce.
:-)
ciao,
Mauro

 fare o Essere questo e non quello??
Il buon Dio. Tramite una vocazione specifica. Io, per quanto mi possa
sforzare, mai potrò avere la vocazione a farmi suora, per esempio.
Ciao
Giulio
--
Abbiamo concepito, abbiamo sentito i dolori
quasi dovessimo partorire:
era solo aria;
non abbiamo portato salvezza al paese.
Is 26,18

 Ora chi lo sante Sasà quando arriva la bolletta?! :-)))
Ti suggerirei di  scrivere offline e collegarti solo per ricevere ed inviare ...
cosi' come per la posta.


 Giulio
Ciao
Anna


Nelle religioni antiche c'erano le sacerdotesse, ma c'erano anche delle
divinita' femminili.
I due mondi maschile e femminile sono in effetti molto diversi.
I Cristiani sono su base Ebrea e quindi privi di divinita' femminili, privi
di riti ad esse dedicati.
E' una questione di basi culturali ed anche Cristo era Ebreo.
Cosa vuoi che ti dica se sposi un Arabo non ti lagnare se non ti lascia
uscire da sola.
La religione Cristiana e' rispettabile ( Cattolici un po meno ) ma e' zoppa,
manca l'altra meta' del mondo, penso che il confronto e l'interazione maschi
femmine sia essenziale ai fini di un equilibrato ed armonico sviluppo in
tutti i campi.
Per questo molte volte i Cattolici sono andati via di testa ( gli Ortodossi
meno loro si sposano ).
Ti saluto Cad Ali'

 a quanto pare cio' e' il vostro solito "mistero della fede".
Ancora pero', saro' tardo, non capisco questa confusione fra maschita' e
femminilita', e Padre e Figlio. La vedrai tu?
bye G.L.

 wrote in message
3B1F61FB...@tiscalinet.it...


Karman wrote:
Molto bello, e mi trovi concorde. Grazie.
bye G.L.

 wrote in message
3B22355F...@tiscalinet.it...
