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Titolo: Ho letto sul corano....

in un sito mussulmano ho trovato scritto che Gesů non č mai stato
crocefisso a me pare un'eresia,comunque non voglio parlare di questo ma
di quello che c'č scritto dopo cioč che i mussulmani si stanno
approfittando della democrazia dei paesi cristiani x invaderci e fare
una religione unica mondiale.Allora che ne dite di questi mussulmani?


 Credo che  per prima cosa dovremmo cercare di capire cosa si intende per
Islam.
Per quanto le librerie trabocchino oggi di testi su questi temi io citerò
alcuni passi della traduzione italiana dall'urdu del vecchio libro di
Abu-l'àla- Maududi  "Risàla-è-diniyàt" che lessi molti anni fa e che mi
sembra assai chiaro.
Egli scrive: "...tutte le religioni del mondo prendono il nome dal loro
fondatore o da quello del popolo dal quale hanno avuto origine....Con
l'Islam è tutt'altra cosa poichè esso ha la particolarità, unica nel suo
genere, di non essere associato a nessun uomo e a nessun popolo in
particolare (!)..... L'ISLAM  E' UN ATTRIBUTO. Colui che lo possiede è
musliman, musulmano, quale che sia la razza, la comunità, il paese o il clan
al quale appartiene. Islam è una parola araba che significa sottomissione,
obbedienza....... Il nostro universo è un universo d'ordine dove tutte le
cose sono rette da leggi e regole. Ogni sua singola parte ha il suo posto
fissato in un grandioso insieme che funziona mirabilmente..... Il sole, la
luna, le stelle e tutti i corpi celesti appartengono allo stesso sistema e
ciascuno di essi segue un corso invariabile in virtù di leggi immutabili:
dalla realtà estremamente piccola dell'elettrone a quella smisuratamente
grande della galassia tutto l'universo obbedisce a sue proprie leggi in
virtù delle quali la materia, l'energia e la vita appaiono si trasformano e
scompaiono. Lo stesso è per l'uomo la cui nascita, crescita esistenza e
morte nel quadro della natura, sono regolate da un sistema di leggi
biologiche che governa dalla più piccola cellula  al cuore e al cervello.
Tutto l'universo insomma è assoggettato ad una legge e tutto ciò che ne fa
parte segue il corso che gli è stato assegnato. Questo ordine cosmico che
regge l'universo dall'atomo alle galassie è la legge del Creatore e Signore
dell'universo e giacchè tutto il creato obbedisce alle leggi divine si può
dire che tutto l'universo segue alla lettera la religione dell'Islam perchè
Islam appunto altro non significa che sottomissione al Signore
dell'Univesro. Perciò perfino il sole, la luna, la terra e tutti i corpi
celesti sono.... musulmani ...........
E' insomma musulmano tutto ciò che obbedisce alle leggi che gli sono state
assegnate dal creatore......l'uomo, che è dotato della libertà di scelta,
può essere musulmano consapevole o ignorare l'evidenza  "dissimulare" "kùfr"
e quindi essere un "kàfir". Il kùrf è una forma di ignoranza .......Il
credente ha fede in questo ordine e nel suo Creatore, ha fede in un Dio
unico e negli angeli suoi messaggeri: egli non ha nè pregiudizi nè idee
ristrette ......."  .
Con tali premesse, non vedo proprio come si possa evitare lo scontro con le
altre due religioni che la pensano esattamente nello stesso modo.
 La fortuna di noi tutti e' che gli integralisti sono pochi, in ciascune
delle religioni, altrimenti sarebbe la nostra fine....
 Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:9qsq1e$3ct$1...@newsreader1.mclink.it...

Il tuo messaggio non si può abbreviare (quotare?) perchè allora non si
capirebbe la mia risposta
Ma veramente cè qualcuno che crede che Maometto abbia pensato a tutto
questo mentre scriveva il Corano? Oppure ammettendo che gli sia stato
rivelato( il Corano),  il musulmano del 500 dopo Cristo, credi capisse
veramente quello che riporti sopra ? Secondo me neppure i mussulmani
di oggi pensano che la loro fede significhi cio che si legge sopra
e infine il Dio la cui religiona vuol dire tutto quello che riporti
,come mai ha bisogno che i suoi fedeli lo adorino 5 volte al giorno
ogni volta ricordandogli che lui è buono e misericordioso ecc.. non ti
sembra  un controsenso?
E poi se veramente questa religione è cosi perfetta come dice Abu-ala,
come mai essa discrimina la metà dei suoi fedeli, cioè le donne,
dichiarandole  inferiori all'uomo,  questo succede in molti paesi
musulmani anche più progressisti. non parliamo poi di quelli
tristemente di attualità al giorno d'oggi.
 In via di massima sono d'accordo con te quando parli del pericolo di
uno scontro, ma non che le altre due religioni la pensino allo stesso
modo, io credo che il cristianesimo stia facendo piccoli passi avanti
per rendere un pò più moderna la sua fede, certo si dovrebbe fare di
più, ma L'islam secondo me, non si è ancora scostato molto dalla sua
fondazione anzi per detto di Maometto il corano  è immutabile.
ciao Pedro

 una religione unica mondiale.Allora che ne dite di questi mussulmani?
Dico che chi lo ha scritto č un povero idiota.
La maggior parte dei "musulmani" che vengono in Italia sono poveri
disgraziati che vengono a cercare un lavoro per sopravvivere; solo una
piccola minoranza č religiosa e frequenta le moschee (ma sarebbe meglio dire
"fondi" o "capannoni"). A occhio e croce direi che la percentuale č la
stessa degli italiani cattolici praticanti: il 10% circa. E tra quanti sono
religiosi la stragrande maggioranza si fa gli affari suoi, come fra i
cattolici. Sicuramente ci sarŕ qualche esaltato (pare che a Mazara del
Vallo, una delle comunitŕ islamiche piů vecchie d'Italia, qualcuno sia
partito per l'Afghanistan tempo fa, per arruolarsi fra i Talebani), ma si
conteranno sulle dita di una mano. Tra parentesi, nella famosa
manifestazione di Torino, a fronte dei 20.000 "musulmani", ce n'erano sě
500, ma guardando le immagini, si capiva dalle risate che molti di loro
(forse la maggior parte) erano andati lě solo per fare un po' di "casino",
un po' come negli scioperi degli studenti, dove i "convinti" sono solo una
decina e al resto dei ragazzi non gliene frega niente.
Ciao,
Andrea.

 fondazione anzi per detto di Maometto il corano  è immutabile.
Il Corano è immutabile, come lo sono i Vangeli, come lo è la Torah, ecc. Il
problema anche qui è l'interpretazione che per il momento non è permessa (se
non in senso conservatore). Si
è sempre ritenuto che in cielo esista un Corano reale, fisico, dove sia
scritta la parola di Dio, e che quello terrestre ne sia una copia fedele,
dettata dall'Arcangelo Gabriele al Profeta. In realtà si cominciano a
scoprire nei paesi arabi testi antichi con copie del Corano un po' diverse
dalla versione corrente. La polemica è in corso: alcuni dicono che siano
semplici varianti senza uso di segni diacritici (o qualcosa del genere) e
che non siano affatto in contraddizione con il Corano "normale", secondo
altri invece vi sono delle differenze sostanziali e ipotizzano che il Corano
sia un libro non scritto immediatamente ai tempi del Profeta, ma che sia
stato
composto nel corso dei secoli sulla base di tradizioni orali o di diverse
fonti scritte. Quello che è interessante, però, è che è appena iniziato un
dibattito, clandestino sì, ma che può portare ad una modernizzazione
dell'Islam.
Ciao,
Andrea.

 fonti scritte.
Bè anche qualche decina di anni Fa, credo nel 55  sono stati scoperti
in una grotta della paestina dei rotoli antichi che parlano del
cristianesimo dei primi tempi, ma sono stati oggetto di molte
interpretazioni e anche di contestazioni in quanto sembra si
discostino dal vangelo che conosciamo.
Nell'islam ci sono gli hadit che sono la tradizione orale di ciò che
dissero Maometto e i suoi diretti discendenti, ma anche quelli non
sono meglio del Corano anzi in certi casi lo peggiorano
Ciao Pedro


Anche quelli sono soggetti agli umori degli ulema.
Concludendo: ci vorrà almeno un SECOLO affinchè nel mondo islamico si abbia
una qualche modernizzazione religiosa; nel frattempo le cose rimarranno come
sono ora, con incomprensioni, malumori e un po' di terrorismo(!)
Ciao,
Andrea.

 discostino dal vangelo che conosciamo.
Mi č venuto a mente che forse ti riferisci ai rotoli di Nag Hammadi; questi
documenti contengono effettivamente frammenti dei vangeli gnostici, primo
fra tutti il vangelo di Tommaso, che alcuni studiosi ritengono il piů antico
e probabilmente il piů attendibile, in quanto scritto da un testimone
oculare (Tommaso Didimo) della predicazione di Gesů.
Consiste in una raccoltŕ di detti di Gesů, molti dei quali simili a quelli
giŕ conosciuti nei vangeli canonici, ma leggermente diversi e soprattutto č
il senso che cambia: sembra si tratti di una specie di iniziazione
misterica.
Altri studiosi invece lo contestano e dicono che sono le influenze gnostiche
posteriori ad aver influenzato la trasmissione del testo.
Ciao,
Andrea.