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Titolo: I nomi di Mastro Titta.

PEr chi me lo ha chiesto riporto che dei 516 ammazzati ufficiali da Mastro
Titta, il boia di Pio IX, le donne furono pochissime:
Agostina Paglialonga - impiccata  il 5 maggio 1802 -
Anna Morotti vwdova Renzi - 12 Aprile 1810
Anna Tommasi Celli - decapitata di anni 40 - 19 Febbraio 1840
Per quanto il papa, poverino, fosse buono e mite, molti condannati furono
decapitati squartati e le loro membra appese a porte e muri. solo per
esempio:
Nicola Rossi - mazzolato e squartato il 7 Giugno 1803 e la sua testa fu
posta in Cisterna.
Angiolo di Pietro di Agostini . Impiccato e squartato
Gio Batta Genovesi - impiccato, squartato ebruciato a ponte il 27 febbraio
1800 e la testa portata all'arco di s. Spirito
e solo per asver rubato due pissidi.
Giocchino Lucarelli - Luigi de Angelis - Lorenzo Robotti - Giovanni Rocchi
Antonio Mauro - Impiccati e tagliate teste e braccia e messe a Porta
Angelica il 6 maggio 1800 e si continua così per centinaia di giustiziati
per ordine del papa. Per quanto qualcuno dice che non si può vedere la
storia della chiesa solo per il male che h fatto, rispondo che per quanto
bene PioIX possa aver fatto, questi 516 morti cancellano ogni altro suo
aspetto. E non penso che lui no vedesse le carcasse degli uomini fatti a
pezzi e messi in esposizione...
Ora ci sarà il solito Andrea che dove non può controbattere dice che i fatti
non gli interessano, oppure vorranno i documenti, oppure diranno che sono
nomi inventati, oppure parleranno della papessa giovanna (cavolo, furono
proprio dei preti a parlarne per primi e se non ci si fida nemmeno di loro,
ma questa osservazione pare non sia stata capita), o si girerà intorno di
qui e di là. Restano dei fatti, che molti atei e no, non sapevano
dell'esistenza di mastro titta e ora lo possono verificare, che alcuni
sapevano per sentito dire e ora possono verificare, che questo possa
incrementare l'anticattolicesimo da una parte o intaccare "la fiducia nella
chiesa" dall'altra. Insomma, qualcosa si muove sempre. Ma il buffo è che di
fronte ai nomi dei morti nessuno può tirarsi indietro, perchè dove ci sono
queste certezze, non si possono imbrogliare le acque con altri
storici...altri libri... ecc.... Oppure fare la conta dei morti come
Cammilleri che in fondo non furono molti, per lui, o come quel cardinale che
ha detto che i torturati non soffrivano molto perchè sopportavano la tortura
meglio nei tempi passati...Ecco allora, caro Lev, perchè, come sulla
stregoneria, molte volte lancio le cose li così e basta. Perchè poi, il
problema non è se Caterinella o Assunta da Gussago sono morte sotto tortura
o in carcere. Il probvlema è che sono morte e non ci sono scuse, ne prima ne
dopo, per la chiesa, per aver tradito la fiducia di DIo e la sua parola.
Ecco quindi, che se anche la chiesa ha fatto 1 solo morto in nome di Dio ha
sbagliato tutto. Ma non ne ha fatto solo uno. E quando mi scazzo un po' lo
ammetto, a rispondere con dati, libri e storici, è perchè questi certi
personaggi, non vogliono parlare del fatto in sè e di cosa ha portato questo
fatto. Devono deviare dal discorso e basta e questo è il loro unico scopo.
Ma la verità, la verità del fatto, non interessa a molti. Che importa se la
papessa giovanna sia esistita o no, allora? Se le streghe volavano o no? Se
la tortura era violenta, pragmatica, di routine era un metodo adottato da
tutti... che importa. C'è una certezza e una sola. QUesta chiesa, che si è
impossessata da duemila anni della parola di cristo, si è comportata ne più
ne meno come qualsiasi altro stato, dittatura, ecc... utilizzando con
infamia, però e a seconda degli scopi, le parole di Dio. Poi se Gesù
dice:"Chi non mi segue venga raccolto come fascina e bruciato" poco importa
se lo dice aldo giovanni o giacomo. QUesta frase viene utilizzata per
uccidere, come scusa per eliminare, torturare e squartare. Io capisco come
un cattolico possa sentirsi imbarazzato nell'affrontare il problema dei
"suoi" morti. ma ci sono stati a centinaia di migliaia. QUindi una chiesa
che ha tradito le parole di DIo e di Gesù solo per i suoi comodi. E' quindi
una chiesa non credibile, con le sue,a mio parere ridicole scuse a chi non
può riceverle. COn i suoi richiami alla tolleranza quando al suo interno si
sono fatti perfino processi ai cadaveri... E' una chiesa non credibile per
le sue ricchezze, ma sopra ogni cosa per la sua storia che alterna bianco e
nero e dove oggi, non fa altro che seguire quello che è la civiltà che la
circonda in un muto dare e avere dalla società. La società applica la pena
di morte? Anche noi. La società la toglie? anche noi chiesa, ma sempre un
po' dopo Mai, mai una volta che sia arrivata prima della società alla quale
sempre si adegua nel poi. E sì che aveva un messaggio vincente: amatevi
l'uno con l'altro. E certo che vedendo i cattolici cosa hanno fatto nella
storia e nel piccolo, il loro modo di comportarsi di molti di loro su questo
ng, non si può altro che avvalorare che il cattolico è si parte di questo
tempo che vive, come lo fu in passato, ma non è ne più ne meno, che un
abitatne di questo mondo che ha deviato dal messaggio della Parola. Nessuna
novità, quindi, nell'applicazione del cristianesimo di come lo ha fatto e lo
fa la chiesa. UIna struttura come tante, con i suoi pregi e i suoi difetti.
Nulla di più.
Silvestro

 wrote in message
9781tk$t7a$1...@serv1.iunet.it...


 Silvestro
Ciao Gattaccio. ;-)
Claudio Pace

 Non sai che chi disprezza compra?
Per evitare nel mio piccolo, che rinascano i roghi, e siamo sulla strada;
noi siamo ciò che la nostra storia è stata.
E poi perchè, comunque, questa chiesa con i suoi "adepti", si inserisce
prepotentemente nella vita della gente, con la politica, con i sensi di
colpa, con il denaro. Il discorso è motlo ampio, certo, ma principalmente è
questo.
Crederò comunque sulla onestà di un papa quando i suoi soli vestiti saranno
un saio, una ciotola di legno e due sandali.
E non i vestitini miliardari da mago otelma. Quando un papa, e tutti, ripeto
tutti, smesse le vesti di oro, TUTTI, vivranno di carità vera, e non indotta
per risparmiare sulle tasse o sull'8 per mille, quando
centossantamilamiliardi di beni immobili se ne andranno ai poveri, allora
porterò il massimo rispetto per !QUELLA! chiesa. Questa no; manda avanti i
martiri per coprire con il profumo la sua puzza di sterco.
Silvestro


 > Agostina Paglialonga - cut

 Silvestro
Ciao
Claudio Pace.

 pezzi e messi in esposizione...


 Claudio Pace
Ciao cagnaccio ;-)

 aprire gli occhi a farci vergognare di essere cattolici, o a cosa?
cut
Leggi questo, solo per esempio, poi se hai intuito...
Franco Cardini - L'Inquisizione - Dossier Giunti - Franco Cardini insegna
storia medioevale all'univesità di firenze. Collabora (toh) con Massimo
Introvigne. Pag. 42 Cito:"L'inquisizione evoca immaginario massmediale scene
di torture e roghi e il parlarne comporta un carico poleico di tipo
accusatorio o apologetico. Qual'è allora la verità su questa isituzione
ecclesiastica che ha operato come "baluardo della fede"?
- ed ecco allora la verità che lui insegna anche all'univesità ai giovani,
come verità, appunto -
1 - "Naturalmente erano previste categorie di persone nei confronti dei
quali la torutra era inapplicabile... o perla loro soggettività (i chierici)
2 - o per la debolezza della loro condizione fisiologica e psicologica (i
bambini i vecchi le gravide, le puepere...)
3 - CHi allegava malattie o difetti che gli impedivano la tortura...
Ok, queste e altre amenità da uno storico "cattolico" presupporrebbero la
verità, ma quale fu esattemente poi l'applicazione:
1 - Furono mandati sul rogo moltissimi preti e sacerdoti in tutta europa,
oltre ai già citati Bruno, campanella, ecc ce ne sono una miriade come i
casi famosi in Francia, e comuqnue ovunque i nomi li puoi trovare in
qualsiasi libro documentato
2 bambini furono mandati amorte praticamenti in massa in germania, chi sul
rogo, chi per dissanguamento. Certo che se gli stoici della verità ti dicono
che i bambini a 9 anni erno già adulti... Comunque per questo, come casi
eclatanti leggi il libro "La sterga bambina". Per le puerpere e le gravide
non sono casi di garvide messe sul rogo con la pancia scoppiata e la
fuoriuscita del feto dal calore. Ci sono perfino delle stampe su dei libri
(dimmi se vuoi i riferimenti...)E addirittura, invece fu inventato lo
strazia seni, una pinza che strappava i seni alle puerpere e che venivano
poi gettati ai poppanti per terra in modo che si attaccassero a succhiare il
latte di questi moncherini. CHe cristianità, se vuoi la foto anche di questi
strumenti dillo. La maggior parte delle streghe poi erano VECCHIE (ma come
cazzo si fa ad essere così mistificatori), proprio perchè vecchie erano
streghe e questo lo si legge in qualsiasi manuale di caccia alle streghe
oppure nei libri, cito una a caso STREGHE della di Gesaro. Per quanto
riguarda CArdini, insegna poi che c'erano tutte le garanzie perchè la
torutra durasse poco, ecc eccc. Bene se tu leggessi, cito ancora la di
gesaro, ti accorgeresti dai documenti originali dei processi che così non
era praticamente per nulla. COn la scusa di interrompere la tortura per la
cena, o per il pranzo, essa veniva prolungata quanto tempo volevano.
Insomma, ora penso tu abbia capito. Le stesse scuse del Papa dicono che
"talora" "a volte" "qualcuno" si lasciò prendere la mano... FALSO FALSO
FALSO, era generalizzato. Tutti applicavano la tortura, uccidevano,
squartavano in nome del Papa e di DIo, con la benedizione delle camere e
degli strumenti di tortura con l'acqua santa e gli incensi "Signore benedici
questi strumenti della tua verità" Di certoCardini all'università queste
cose non le insegna. Dirà che erano altri tempi e che non era vero... Ora,
se tu hai capito, anche fra le righe, il mio impegno bene, se non hai
capito, mettimi nel killfile, non piangerò di certo. Ma se hai coscienza, ti
accorgerai che da quando si parla di inquisizione è tutto un corri corri a
dire che in fin dei conti non è stato nulla. E così su tutto quello che
riguarda la storia nera della chiesa. E questa sarebbe la chiesa della
verità? Incapace perfino di chiedere veramente scusa ai morti che ha fatto.
Io continuerò per la mia strada, perchè ricordati, che se oggi il potere
l'avesse la chiesa ne io ne tu scriveremmo mai su internet, tu ed io non
leggeremmo i libri che ci permettono di beccarci l'un l'altro e mastro titta
avrebbe un sacco di lavoro.. Il modernismo ti dice qualcosa? L'indice dei
libri ti dice qualcosa? Per non dimenticare.
Silvestro

aspetto.
Non capisco
Tutti i morti citati sono anteriori all'elezione papale di Papa
Mastai, che all'epoca delle prime di quelle citate non aveva che una
decina di anni d'età.
Mastai Ferretti divenne Pio IX nel 1846. Prima di allora non era - mi
sembra - nella città di Roma, ma - se non erro - ad Imola.
Quei 516 morti, forse, cancellano altri aspetti, ma non c'entrano con
il papato di Pio IX.
Saluti
Pietro Carena


cut.
Sorry.Certo, hai ragione, ma in parte, nella mia foga antiprete non ho
precisato, anche se cambia poco, Non li ha fatti tutti lui ma anche quello
che veniva prima. Con lo stesso squartamento e visione delle membra.
Il primo fu impiccato e squartato il 22 marzo 1796 e si chiamava Nicola
Gentilucci.
L'ultimo si chiamava Antonio De Martini 17 Agosto 1864
 cui seguirono altri condannati a morte ma dal boia Vincenzo Balducci,visto
che titta operò dall'eta di 17 anni e morì per lasciare il posto a Balducci.
il cui ultimo condannato fu il 9 Luglio 1870 e si chiamava Agabito
Bellomo...
Il primo morto del 1846 fu Francesco Meloni ed era il N°395 (cambia poco la
conta dei morti di quel papa, comuqnue come carità crisitana anche quello di
prima...) seguito da Federico Moreta, Benedetto Moretta, Francesco Sciarra,
Michele Pezzana e via fino al 1870 di cui sopra...
SIlvestro

 la merda con il profumo.
Questo è il giudizio di Silvestro che per fortuna non è Dio e se continua
così a poche possibilità di diventarlo. :-)
Ciao
Claudio Pace.

 Ciao cagnaccio ;-)
Ciao Titti  ;-)
Saluti
Claudio Pace.

 wrote in message
978tnd$oij$1...@serv1.iunet.it...


[...]
Già non cambia nulla. Ma perchè dovremmo credere alle tue scuse ai tuoi
sorry mentre tu dichiari falsi quelli di Giovanni Paolo II?
Ciao
Claudio Pace

 Tutti i morti citati sono anteriori all'elezione papale di Papa
Complimenti Pietro! Hai ancora voglia di leggere quello che dice Silvestro,
io non entro più nel dettaglio di quello che dice tanto è peggio di un
virus, complimenti a te dimostri di aver una pazienza invidiabile.
E così dopo la frase inventata di Sant'Agostino ( 'tutte le donnne sono
b.ne
') della quale aspettiamo ancora di conoscere i riferimenti Silvestro
adesso annovera delitti non commessi da uomini che PIO IX nemmeno poteva
conoscere.
Silvestro passerà alla leggenda internettaria come esempio di  ... lassamo
perdere che è meglio. :))))
Buona notte
Claudio Pace.

 e lo facciano pisciare nel loro giardino. :-)
ripendano ? errore gramamticale o lapsus freudiano che rivela
un tuo desiderio inconscio di far penzolare Silvestro ?
comunque sottolineo che Silvestro non e' ateo,
come non lo sono io e anche se fosse ateo non sarebbe
rappresentativo di ICA, newsgroup non moderato.
Ma ricordo che sei tu Claudio ad avere usato la parola "branco"
in termini dispregiativi nei confronti di Silvestro, Lirioflor e di me.
follow-up su ICR
ciao,
Mauro

 e lo facciano pisciare nel loro giardino. :-)
"ripendano" ? errore grammaticale o lapsus freudiano che rivela


 La chiesa cattolica non merita tutte queste tue attenzioni. [...]
anche perché non ha più il potere di arrostirti, non farle perder tempo
bye
 
www.tibetano.3000.it

 proficuamente
Tibetano non so se quando ti intrometti nelle discussioni, lo fai solo
per attirare le simpatie di qualcuno o le antipatie di qualcun'altro
sinceramente non capisco.Sarà forse perchè i tuoi tread ultimamente
scarseggiano di platea che vai in giro a cercare commensali da
imbonire con le tue storielle da 4 soldi.
Non mi conosci non sai cosa professo e ti permetti di giudicare il mio
pensiero
Tibetano caro visto che sei abbastanza intelligente, se vuoi intervenire
fallo
pure la cosa non mi da fastidio ma almeno risparmiami le cazzate di cui
sopra
TNX!
Shalom!


 leggerla, eviteresti di essere volgare e di farti salire la bile.
Un po' di volgarita lo ammetto, bile no, non mi fanno venire la bile i
messaggi di Silvestro e nemmeno i tuoi. ,-)
Ciao
Claudio Pace.

[...]
Ciao
Claudio Pace.

 di cui sopra
ti esorto a fare altrettanto        ;-]
                       ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
            ¸,ø¤º°`              
http://users.iol.it/aetos/
                ´°º¤ø,¸
 ¸,ø¤º°`                     
http://utenti.tripod.it/tibetano/
´°º¤ø,¸

 Non frequento nessuno dei tre gruppi non ho nulla da dire.
su ICA hai detto.
e quindi ti rinnovo il mio invito.
Mauro

 wrote in message
97auov.3...@arcisate.somewhere.net...

E allora invito a leggere cone deja quanto ho scritto in passato su IPC e
ICC, in particolare quel thread in cui Piero Barazza aveva proposto per par
condicio it.politica.cattolici di sinistra o qualcosa del genere.
Per il resto domani sera sono a Varese  se vuoi ci si puň incontrare
anticipando ciň che č programmato a Torino per martedě.
Per chi lo desidera posso dare il mio telefonino per e-mail in privato.
Ciao
Claudio Pace.

 aride ripetizioni di stessi concetti.
Allora metti il killfile.
Silvestro
cut

 prevarranno contro di essa.
Già, poi ai morti basta chiedere scusa quattrocento anni dopo... ma va...
Silvestro

 gli ha risposto. Guiarda caso.
Dopo più di una ricerca con deja non ho trovato alcun riferimento.
Mi potresti indirizzare meglio? Grazie e ciao
Ded


Caro "figlio del Padre",hai fatto la scoperta dell'acqua calda!!!!Tutto
quello che noi facciamo nella vita,è soggetto a giudizio...Puoi piacere o
non piacere,attirare consensi o dissensi,essere amato oppure odiato;per cui
Tibetano,come tutti del resto,sono LIBERI di intromettersi come dici tu (io
direi partecipare) in una discussione PUBBLICA qual'è quella che si tiene
nei NG (fino a prova del contrario..).IMHO la provocazione è
costruttiva,anzi stimolante,perché ti permettere di riflettere su quello che
hai scritto o detto e se hai argomenti validi che sostengono la tua tesi,ti
permette di replicare per affermare con più forza (verbale,of course)il tuo
punto di vista.
luciano

 wrote in message
97avt1$bl2$1...@serv1.iunet.it...

Il Killfile non serve a niente, batsa uno che entra in replay e che non è
killfilato e il killfile si disperde nel nulla.
Ciao
Claudio Pace.

 wrote in message
97asrm$46f$1...@serv1.iunet.it...

Sei un gattaccio che dimostri di avere una profondissima cultura, :-(  tipo
taglia e cuci e spara °é°é°è[t#
e lo hai ampiamente dimostrato.
Se qualcuno però ti dice qualcosa hai sempre un amico che ti difende  'Hai
paura della verità? Ti danno fastidio le sue parole?'
... e la dura legge del branco. :))))
Cmq se questa è la verità che proclami immagino che ci faremo ancora molte
risate. :))))
Ciao
Claudio Pace

dedalo <indirizzof@lso@.it> wrote in message
uh8m6.9843$q97.2...@twister1.tin.it...

:)))))
Ciao
Claudio Pace.

 Silvestro
Certo ognuno di noi dice la verità, solo che dimentica che è la propria
verità
e non, neccessariamente quella degli altri, hai presente una moneta?
essa ha due facce che sono due verità una è testa e l'altra croce è solo un
punto
di vista, ma la verità ultima è che tutte e due le facce sono la moneta
Shalom!
Barabba

 io non proclamo verità, come fa la chiesa
verrebbe naturale dedurne che spandi balle...
ma sappiamo tutti che in realta' sei solo un <ripetitore>
di letame che trovi in giro senza manco avere l'acume di
distinguere falsita' dal resto: spandi TUTTO
qualche alone di puzza restera', vero??
pietro

 e non, neccessariamente quella degli altri, hai presente una moneta?
Sì, ma io non ho mai detto il contrario.
Silvestro
Aloha


Bene, allora dimostrami che la storia di mastro titta è falsa.
ci ha gia' pensato egregiamente andrea, ma tu ti sei turato le orecchie!!!
pietro

 pietro
Palle, palle, palle, non ha portato un  argomento contrario. COme al solito
ti comporti nello stesso modo in cui tu critichi gli altri. Anzi ha detto
che la cosa non gli interessa reputandole stronzate. punto e basta. Ed
invece io ho inviato elenchi con i nomi, cognomi, dove e quando sono stati
assasinati dalla chiesa, hoinviato il nome del libro "Mastro Titta, il boia
di Roma - memorie di un carnefice"; ho scritto i nomi delle donne uccise,
ecc. Ma siccome il giochino č sempre quello, nonm meraviglia che tu scriva
simili cose. Allora, sono io che mi sono turato le orecchie, sbudinone mio?
E cosě succede per tante altre discussioni I morti   della tua amata chiesa
sono stati 516 da parte di mastro TItta, di cui qualche centinaio sotto Pio
IX e 12 da parte del successore di Titta, sempre sotto Pio IX, beato.
Attendo la tua risposta documentata.
Silvestro

 turato le orecchie!!!
Aòòòòò
io di sto Titta non ho detto nulla!
Poi sembra che mi inventi le cose come Silvestro......
l'ultima silvestriana storia falsa era quella del sangue di Gesù.
ciao

 wrote in message
bNtm6.2531$Y93....@news.infostrada.it...


Silvestro
le tue illazioni sono false...
un consiglio: limitati a fare il <copiatore> 
((magari citando, se non altro x educazione, le provenienze...))
e NON allargarti mai: meglio che il tuo
<pensiero> non si veda, meglio x l'efficacia dei tuoi post...^___
pietro

 di mastro titta sono stronzate".
non faccio altro che ripetere ovunque che non ho parlato di stò titta chje
manco conosco.
Sei penoso

 manco conosco.
Si', ma lui e' convinto che tutti gli altri partecipanti di usenet siano:
1) Pigri come lui a cercare informazioni e riscontri.
2) Imbranati come lui nell'uso del pc
3) Incapaci come lui di reperire informazioni cartacee, e pure tramite le
ricerche su internet
4) Ignoranti e poco documentati come lui sulle fonti di cio' che lui considera
la nemica controparte
5) Poco obbiettivi, disonesti, e bugiardi come lui fino all'essere patetici
6) Poco interessati come lui alla storia _vera_, attendibile, consolidata,
proveniente da fonti autorevoli.
7) ... E altro che si puo' senz'altro aggiungere...
bye G.L.

 Silvestro
ROTFL... Non hai manco idea di cosa sia l'header di un post o di una mail...
Trollaccio, sei alla frutta. E comunque, del grande critico, ti saresti dovuto
aspettare minimo l'accertamento della sua onesta' intellettuale.
bye G.L.

silvestro wrote:

Be', se vuoi documentarti sull'utilizzo e la configurazione dei news
servers e usenet, il sito mi sembra a te piu' che adatto:
http://www.innd.org
^_____^
bye G.L.