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Titolo: Etica senza fede (si parla anche di islam)

Etica senza fede
Paolo Flores d'Arcais. Etica senza fede.
Einaudi, Torino 1992, pp. 239, L. 20.000.
La presentazione editoriale del titolo, di per sé eloquente, suona: La
pazienza laica della democrazia e l'ideologia oscurantista di Karol Wojtyla.
Ed è infatti con la visione reazionaria del polacco condottiero cattolico
che si misura il pensatore laico più impegnato e combattivo d'Italia -
filosofo coerente della finitezza e del disincanto - nella consapevolezza
che l'etica autentica non può avere altro fondamento né ubbidire ad altre
leggi che non siano quelle autonome del razionale, e quindi integralmente
umane. Perciò la sua opera è oggetto di attacchi violenti da parte dell'
intellighentsija cattolica, capeggiata dai gesuiti, con le loro rituali
accuse - un tempo letteralmente omicidiali - di relativismo e di nichilismo.
Carte in tavola. Questo è un libro ateo, dunque impresentabile e di cattivo
gusto, secondo i canoni vigenti del culturalmente corretto, che ammettono
bensì il non credente, ma come ansia insoddisfatta, anelito da mancanza,
amputazione della pienezza dell'esistenza, bisogno e ricerca di fede. Ma
snobbano l'ateismo che si presenta e vive come assunzione ordinaria e sfondo
critico ormai acquisito. E che comunque perentoriamente rifiutano una eguale
dignità all'ateismo e alla religione.
Prefazione
Ateismo è, più semplicemente, il sobrio rifiuto di occultare la nostra
ineludibile finitezza dietro l'ipostasi suprema, quale che sia il nome - o l
'impronunciabile - che la fede o la filosofia vorrà darle. O dietro il
mistero, il nome che diamo alle consapevolezze insopportabili (VIII).
Extra Ecclesiam nulla salus, ci si accontentava un tempo. Wojtyla pretende
invece che fuori della Chiesa non vi sia neppure libertà, e neppure
autentica umanità. L'uomo, o è cattolico apostolico romano, o non è (25).
Ma la menzogna fondamentale e reiterata è poi questa; che sia stata la
dottrina sociale della Chiesa, e il «grande movimento per la difesa della
persona umana e la tutela della sua dignità» a contribuire alla costruzione
di «una società più giusta o, almeno, a porre argini e limiti all'
ingiustizia» [...] Sull'opera di papa Leone XIII, perciò, sarà opportuno
esercitare un'ermeneutica meno apologetica. Il successore di Pio IX ha come
programma la ricristianizzazione del mondo moderno.
La leggenda di Leone
A un secolo di distanza, Karol Wojtyla è deciso a ripetere l'operazione che
fu già di papa Pecci. La questione sociale come arma da guerra spirituale
per la riconquista cristiana del mondo. [...] La strategia di Leone XIII
viene perciò dilatata dal papa polacco alla dimensione di un mondo che non
coincide più con l'Europa.
La riconquista dell'Occidente
Wojtyla vuole radicare l'identità cattolica dei poveri, innanzitutto e per
lo più per combattere la deriva laica dei ricchi, e non per condurre un'
azione effettiva di lotta alla povertà, per colmare il fossato materiale fra
gli uni e gli altri. Oltre ogni migliore intenzione, il risultato è solo un
invito a fare buon viso cristiano al cattivo gioco degli egoismi, messi
indebitamente in conto al materialismo laico.
Maoismo cattolico
Alla fede totalitaria dei comunismi Wojtyla vuole dimostrare che si può
opporre solo la totalità della cattolica verità di fede.
Verità comunista e verità cattolica
Un Ottantanove contro l'altro. La madonna nera che si prende la rivincita
sui libertini e altri enciclopedisti. [...] la nemesi tardiva ma definitiva
del blasfemo «écrasez l'infame!». Questo avrebbero decretato le masse,
nuovamente accreditata vox dei dopo due secoli di dolorosi ottenebramenti.
La domanda esistenziale
Nei giorni della Desert storm Karol Wojtyla diventa perciò il papa del
pacifismo, assai più che il papa della pace. [...] Erano tempi che la voce
del pontefice romano non trovava accoglienza così universale. Cattolica,
cioè. Questa apoteosi ha il suo prezzo, poichè è carica di contraddizioni
(Mai più guerra 93).
[...] blasfema crociata dei ricchi contro i poveri, del Nord contro il Sud
del mondo. Tutti coloro che parleranno di una guerra per il petrolio e che
la condanneranno al grido di «no blood for oil», troveranno nelle parole del
pontefice un autorevole e anticipato avvallo (Il Vaticano e la guerra del
Golfo, 94).
Fuori dai denti: il pacifismo è mosso in primo luogo da amore per la pace,
oppure da odio per l'Occidente (quell'amalgama di eterogenei che il
pacifismo chiama Occidente)? (Lo spirito di Monaco e i vizi del pacifismo,
108).
[...] improcrastinabile dialogo con l'Altro, profetica e ineludibile chiave
di volta, se si intende progettare una Europa credibile per il terzo
millennio che si approssima. E l'Altro si presenta oggi soprattutto con il
volto del fedele di Allah.
Il dialogo con l'altro
Nella versione del papa, la libertà di coscienza si contrappone alla libertà
di opinione, e la esclude. [...] Una via più tortuosa (perché libera!) per
approdare alla medesima cogente verità. Niente di più, insomma, che un
labirintico percorso ad maiorem Dei gloriam (Il fantasma dell'Inquisizione,
124).
Ora invece, alla fine del labirinto, la vera libertà di coscienza si esprime
solo nell'obbedienza ad una verità precostituita e ai pastori che pretendono
di possederne le chiavi (La libertà di obbedire 125).
Inutile nascondersi dietro a un dito. Il papa polacco vuole rimettere in
discussione la laicità dello Stato, cioè il riconoscimento della libertà per
tutte le religioni e per tutte le dottrine agnostiche e atee (Contro la
laicità dello Stato 131).
La manifestazione più clamorosa del devastante rifiuto della moderna
tolleranza laica si avrà con l'esplodere del caso Rushdie. Che merita più di
qualche cenno poiché costituisce l'occasione del formarsi di una embrionale
santa alleanza tra gli integralismi delle tre religioni del libro (Il caso
Rushdie 133).
Ma non è questo [...] uno dei travestimenti e della metamorfosi del delirio
di onnipotenza? Il desiderio di essere Dio, poi la presunzione di essere
come Dio, infine la speranza che ci sia un Dio (che ci possa salvare),
almeno. Alienazione vuol dire esattamente il rifiuto della finitezza della
condizione umana [...]
Finitezza e alienazione
L'antropocentrismo che la fede qui censura è il mero rifiuto del
teocentrismo, che si intende invece restaurare [...] Si trattava di
rovesciare i termini: non già modernizzare il cristianesimo, ma
evangelizzare l'universo della secolarizzazione.
Infine, la provvidenza chiamò Wojtyla, che aveva esattamente questo
programma. In ambito musulmano, la stessa logica recita: non già
modernizzare l'Islam, bensì islamizzare la modernità (Il peccato della
finitezza 152).
In discussione non è infatti la pretesa che soltanto la religione sappia
rispondere alla domanda circa uno scopo nella vita. Questa era anche l'
opinione dell'ateo Freud: «Difficilmente potremo sbagliare nel giungere alla
seguente conclusione: l'idea di uno scopo della vita sussiste e cade insieme
con il sistema religioso».
Il terrore della responsabilità
Facciamo invece carte false per evadere dalla condizione esistenziale prima
e ineludibile, che ci costituisce sovrani della norma e del senso. Siamo noi
a piantare e innestare il melo del bene e del male. Siamo condannati all'
abisso di risponderne solo a noi stessi (156).
[...] Ciò spiega perché le argomentazioni razionali nulla possano contro le
pulsioni della fede, e i risultati della scienza siano inefficaci contro la
coazione a credere. [...] La religione è una strategia di fuga per
esorcizzare i terrori della natura, e Dio si spiega con la sofferenza della
condizione umana, terremoti, inondazioni, tempeste, malattie, e l'enigma
doloroso della morte.
Scienza contro religione
Si è elaborata un'ermeneutica dell'addomesticamento [...] Così con Galileo l
'altro ieri (benché la sua riabilitazione ufficiale da parte della Chiesa
risalga a oggi, con arroganza di applausi assolutamente fuori luogo, come
fosse merito inestimabile avere aspettato tre secoli e mezzo per porre
termine a un'impagabile ignominia oscurantista), così con Darwin ieri e
ancor oggi.
L'evoluzione addomesticata
Il disincanto, diffondendo la scepsi, colpisce il sostegno di certezze che
religioni, filosofie e altri animismi, hanno assicurato al bisogno di
rassicurazioni, identità, coesione, che ha decretato il successo della
scimmia nuda.
La menzogna del cognitivismo etico
Tiriamo le somme. Lo spirito religioso si adatta ad ogni nuova scoperta,
dopo averla demonizzata di anatema. Rettifica, riscrive, reinterpreta. [...]
La logica clericale macina ogni contraddizione e annulla la rimozione di
ieri, ormai inservibile, con nuove e più sofisticate rimozioni.
Il monopolio dell'ermeneutica
Questa è perciò la differenza specifica del cattolicesimo romano, la sua
essenza, rispetto agli altri cristianesimi: l'istituzione di un'autorità
gerarchica a garanzia del monopolio dell'ermeneutica [...] (179).
[...] ma piuttosto addomesticare la scienza e di diritti umani, nati dalla
finitezza e dal disincanto, facendone un inedito strumento contro la
modernità. [...] Wojtyla vuole dunque annetterli alla religione, anziché
respingerli. [...] Vuole dimostrare che senza questa Santa acquisizione la
modernità stessa perderebbe virtù e fondamento (180).
La critica è vacante. L'impegno latita. A occupare proscenio e anime, torna
perciò arrogante e trionfante il fanatismo oscurantista in tutte le sue
sante seduzioni e laiche metamorfosi (La scommessa delle libertà, 215).
Ha dunque senso parlare di una «rivincita di Dio»? Più esatto, semmai, di
trionfo delle ipostasi. [...] Il ritorno del sacro è dunque la conseguenza
della vera drammatica eclissi dei nostri tempi, l'eclissi della democrazia,
e ne rappresenta la forma virtuosa e presentabile di rimozione e
rassegnazione.
Il trionfo delle ipostasi
Dobbiamo prendere sul serio Pascal, e scommettere sulla finitezza. Non ci
sarà mai dato un dopo, infatti, nel quale scoprire che abbiamo una vita
sola. Possiamo viverla così oggi, o mai più. Alienazione è il rifiuto di
accettare la nostra condizione di finitezza (La scommessa della finitezza,
236).
L'AUTORE
Paolo Flores d'Arcais (1944 Cervignano del Friuli, UD), filosofo e
pubblicista, dirige la prestigiosa rivista MicroMega. Ha pubblicato
Esistenza e libertà, Il disincanto tradito e, più recentemente (1999), L'
individuo libertario, ovvero Percorsi di filosofia morale e politica nell'
orizzonte del finito.

 ....
-- 
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 Amico, devo continuare? Meglio di no!
gia', te ne prego!
-- 
"La religione e' un inganno perche' promette un paradiso che
non esiste. Un inganno perche' costruisce un complicato sistema di
anti-valori, che negano simmetricamente i veri valori dell'esistenza. Un
inganno, infine, perche' cela sotto le mentite spoglie della
bonta' e dell'altruismo un'intima vocazione alla crudelta' e al
dominio." (S. Moravia)

> Wojtyla.
" Ideologia Oscurantista" ? aha aha aha aha aha aha aha aha
..Scompiscio..scompiscio..scompiscio..UUUUU  ..ehe ehe ehe..!
Fiolo ti comprendo ! Stai facendoti una Pippa mentale!
(beh masturbati pian piano e poi ficcatela in .XXX...))
         Pippo ..


 " Ideologia Oscurantista" ? aha aha aha aha aha aha aha aha
E' un copia incolla. Mi sono accorto dopo di non aver tagliato 
l'introduzione del sito su cui l'ho trovato. Mi interessavano i contenuti 
del libro di Floreas d'Arcais che vengono riportati di seguito. 

 gia', te ne prego!
Ancora qualcosa però voglio dirla.
Chi tra noi può sinceramente non ritenersi peccatore, dato che il 
peccato più grave è quello rivolto verso Dio, Colui che con amore 
infinito ci ha tratti dal nulla e ci mantiene in vita e ci chiede di 
entrare in comunione filiale con Lui per farci figli per sempre felici?
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 peccatore da dare la vita per farlo risorgere dalla morte.
si, ma parlami della sua relazione con Pinochet (il dittatore).
-- 
"Crassa pigrizia quella per cui si chiama Dio tutto cio' che non si riesce
a spiegare. Dio sarebbe la somma della nostra ignoranza?" (Ugo Ojetti)

 si, ma parlami della sua relazione con Pinochet (il dittatore).
Interessante, amico, il tuo venire al sodo!
E se ti dico che ho saputo solo da te che Giovanni Paolo II ha avuto una 
qualche relazione con Pinochet mi accusi di aver parlato senza prima 
informarmi? Fallo pure!
Non puoi dire però di non averti risposto a tono.
Ho troppa stima verso G. Paolo II per pensare che, se ha avuto un 
qualche rapporto col dittatore, è stato solo per aiutarlo a convertirsi 
e a riparare per quanto possibile i suoi misfatti.
E voglio pensare che abbia avuto un qualche esito.
Come ti ho già detto, il peccato più grave è quello contro Dio, è la 
decisa volontà di sradicare Dio dalla propria coscienza e da quella 
degli altri, soprattutto dei giovani.
Ora almeno a me non risulta che Pinochet si sia dato da fare per 
convincere se stesso e gli altri che Dio non esiste e che l'uomo non è 
la creatura immortale, fatta a immagine e somiglianza di Dio per essere 
  felice prima nel tempo poi nell'eterno, ma solo una povera bestiola 
intrappolata per un po' in un certo miserto e povero spazio.
Certo, quando faceva tutto quello che sappiamo e non sappiamo Pinochet 
non era proprio in comunione con Dio. Il cordone ombelicale con Lui 
certamente se l'era strappato anche se, per conservare la facciata, 
magari andava a Messa tutti i giorni.
Cosa avrà fatto allora Giovanni Paolo II nei suoi incontri con Pinochet?
Lo avrà preparato a pentirsi, a riparare per quanto possibile i suoi 
misfatti, a fare una buona confessione e perciò a riannodare in lui il 
cordone ombelicale che lega ogni creatura al suo Creatore.
Amico, sono stata troppo prolissa? Scusami!
Buona notte, sogni d'oro!


 cordone ombelicale che lega ogni creatura al suo Creatore.
ingenua...
-- 
"Se ti hanno insegnato che gli elfi provocano la pioggia, ogni volta
che piovera' tu vedrai la prova dell'esistenza degli elfi." (Ariex)

> si, ma parlami della sua relazione con Pinochet (il dittatore).
Gesu' mai avuto relazioni con Pinochet..Ne aveva con Puttane..e malfattori,
ladri, pubblicani  ma mai con Pinochet..
(come vedi..la tua obiezione e' IDIOTA.!!!)
 "Sogni d'oro amico."  ????.
( ma vai a farti Fottere..invece..aha aha aha )...
                                   * § K A R J M A N * §


 ( ma vai a farti Fottere..invece..aha aha aha )...
ancora una volta per rispondere a me mandi a fanculo Lori LOL
-- 
"Se l'ignoranza della natura diede vita agli dei, la sua conoscenza li
distruggera'." (Paul Thiry d'Holbach)

 filiale con Lui per farci figli per sempre felici?
Stai attenta che il peccato piů grande č quello rivolto contro il prossimo

 si, ma parlami della sua relazione con Pinochet (il dittatore).
Vediamo che si trova in rete...mmmhhh...una foto del Papa con Fidel per 
gradire
http://www.tribuneindia.com/2005/20050403/pope/images/p10.jpg
Poi vediamo se ne troviamo una con Pinochet con la stringa "John Paul II 
Pinochet"...si c'č pure quella
http://www.aetherometry.com/images/AS1-06/pinochet_and_john_paul_II.jpg
Quindi il Papa ha incontrato parecchi puzzoni a quanto pare 

 altri, soprattutto dei giovani.
Il creatore dell'universo non sarebbe quindi capace di cavarsela da solo 
senza il tuo aiuto? 

 Sostegno alle dittature di destra
Bravo!!! Ora dimostrami che sostenere una dittatura di destra sia di per se 
un male.

 un male.
dittatura (destra o sinistra non ha significato) significa come minimo 
togliere liberta' alle persone. Il che e' un male (assioma). CVD.
-- 
"Sarebbe difficile ammaestrare un uomo di quarant'anni fornendogli le
nozioni incoerenti che ci vengono dette sulla divinita'; altrettanto
difficile quanto scacciare quelle nozioni dalla testa d'un uomo che ne
sia imbevuto dalla piu' tenera infanzia." (Paul Thiry d'Holbach)

> Quindi il Papa ha incontrato parecchi puzzoni a quanto pare 
senza dubbio...tra "puzzoni" si intendevano alla grande.


 ingenua...
No! So piuttosto bene quanto è buono Gesù e cosa è capace di fare sulla 
terra da 2 mila anni per riuscire a recuperare i figli al Padre.
Sempre con lo stesso affetto. Buona serata!


 terra da 2 mila anni per riuscire a recuperare i figli al Padre.
Non stavamo parlando di G.P. ][? Che c'entra Gesu'?
-- 
"L'uomo ha inventato dio soltanto per non uccidersi." (Albert Camus)

 Non stavamo parlando di G.P. ][? Che c'entra Gesu'?
Non si può parlare di Giovanni Paolo II senza parlare di Gesù.
E nello stesso Gesù e nella sua  e nostra Madre torno a darti il mio 
saluto con affetto. Lori


 Non si può parlare di Giovanni Paolo II senza parlare di Gesù.
se lo dici tu...
-- 
"La fede e' un crampo, una paralisi, un'atrofia della mente in certe
posizioni." (Ezra Pound)

 sia imbevuto dalla piu' tenera infanzia." (Paul Thiry d'Holbach)
Sarebbe difficile ammaestrare un uomo (o una donna) di quarant'anni
che ha sempre svolto la libera professione Artistica, ad andare a fare
il dipendente in un'azienda, a timbrare il cartellino.
Altrettanto difficile che ammaestrare alla libertà un uomo che ne è stato
schiavo (di una fabbrica) per tutta la vita.
Religio o meno.
ary

 Ed è un dovere per noi amare i fratelli e non giudicarli male.
Allontanati da me. Bestia Immonda!!!

Allontanati da me. Bestia Immonda!!!
ary


 > delle povere misere bestie?
HeiHeiHei, non offendete le povere bestie, per favore!!!
Alle bestie manca solo l'IO, e non è detto che ciò sia un male.
Per certe cose sono più umane degli umani.
arrivano ad avere il corpo Astrale, perciò sentono piacere e dolore,
affetto,
sognano anche, non hanno solamente l'Invidia e l'intelletto malizioso
che hanno molte persone. Embè?
Io rispetto gli animali + che gli umani.
ary
ary

 se lo dici tu...
E' così!
Prova a scoprire nel profondo del tuo essere con sincerità e umiltà chi 
sei tu veramente e scoprirai pure chi è Gesù e sarai felice sia nel 
tempo che nell'eterno.
E' quanto ti auguro con tutto il cuore!
Sempre con lo stesso affetto. Buona giornata! Lori


 E cioè casa, palazzo, grattacielo senza fondamenta!
Le fondamenta sono quella che in Pali si chiamano Hiri ed Ottappa (scrupolo
e rimorso): la sensazione che si sente accingendosi a compiere un'azione non
salutare; e quella che si sente dopo averla compiuta.
Tutti gli esseri sono dotati di questa qualità il cui sviluppo può essere
viceversa contrastato dall'adozione di una fede: si veda i kamikaze
islamici, i coloni israeliani o gli inquisitori spagnoli, a titolo di
semplice esempio.
Saluti Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>~~~~~~
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Inviato via 
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

 comportamento etico, non le cause.
L'etica  non lascia postumi, un'azione etica si realizza
indipendentemente dal fine, che puo' essere un bombardamento nucleare
od il salvataggio di una colonia artica...I sintomi premonitori
indicano la non aderenza dell'azione all'etica di fondo, ed
ascoltandoli,  non si compiono azioni non etiche...
La religione e' un'altra cosa, non  nulla  che vedere con l'etica.
Perche' ciascuna religione ne possiede una , unica ed autoreferente,
dogmatica quel tanto che la rende immutabile...
 Il guaio e' che anche i non religiosi possiedono un'etica, molto
spesso molto piu' valida di quella religiosa. ( vedi Emergency...)
 Raffaele

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Un bacio, Fabrizio


  Raffaele
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
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 io conosco solo l'etica umana, non l'etica animale!
Gli animali non hanno Etica. E a volte nemmeno gli uomini ce l'hanno.
Confondono l'Etica con la Morale.
E' naturale, quindi, che l'Etica sia autoreferente, mentre la Morale
richieda
di essere guidata da qualcuno. Nello specifico, da una Religione.
**********************
Tutta la vita sulla Terra procede e si evolve sulla base di un solo
comando imperativo: la sopravvivenza.
 La mente umana non può concepire nessun altra base per l'esistenza.
 Il primo imperativo è nei termini della specie, il secondo è la
sopravvivenza del  gruppo, il più basso dei tre gradini è la sopravvivenza
dell'individuo.Tutto il bene, tutte le morali, tutto il progresso,dipendono
dall'ordine di questi imperativi basilari.
 In questo c'è l'essenza dell'avidità e della generosità, e la sorgente di
 giustizia per tutti gli esseri umani. L'homo sapiens è comparso
improvvisamente, nudo e inerme; aveva soltanto la materia grigia nel
suo cranio ipertrofico, era diverso dagli animali che lo generarono.
 Eppure era uguale: fino ad oggi ha sempre provato la brama di riprodursi,
di possedere, ha ucciso senza pentimento; se è forte prende, se è debole
scappa, se è debole e non può scappare, Muore.
 La morale: non è altro che un istinto di sopravvivenza codificato.
 Davvero?
 E allora le società nelle quali è immorale NON cibarsi di carne umana,
che tipo di sopravvivenza è questa?
 Beh. Coloro che ripettano questa moralità sopravvivono all'interno del
gruppo. Se il gruppo mangia carne umana, la devi mangiare anche tu.
 Ma ci dev'essere un nome per il codice, per l'insieme delle leggi che
permettono all'individuo di vivere in modo utile per la specie.
 Chiamiamola Etica.
 Ma definiamo. Morale: il codice della comunità per assicurare la
sopravvivenza dell'individuo.( questo è il caso del cannibale, in un gruppo
di nudisti è giusto andare in giro nudi)
 Etica: Il codice dell'individuo per la sopravvivenza della specie. ( e qui
hai il tuo riformatore sociale, libera i propri schiavi, non mangia carne
umana, si toglie dai coglioni quando una cosa non è giusta, ecc..)
 Fin troppo liscio, fin troppo semplice ; ma proviamo a sviluppare
questi concetti. Chi non si adegua alla morale comune, è sempre odiato
e perseguitato, perchè è diverso, e come tutti gli animali da branco, da
alveare, l'uomo comune crede nella parte più buia del suo cuore, che
tutto ciò che è diverso sia pericoloso per definizione, e che quindi debba
essere emarginato, oppure, agli estremi, sterminato.
 Perciò chi è diverso deve trovare un luogo al quale appartenere, e
imparare ad essere felice in qualche modo, rischiando di perdere sè stesso,
per anni,
fino al punto di dover ritornare indietro e ricominciare ad imparare.
 Perchè ha scoperto che la gente non ha bisogno della sua diversità, ed
egli non ha bisogno della loro morale, perchè non è una persona comune.
 Perciò la morale degli uomini comuni non gli servirebbe ( edonismo,
arrivismo, consumismo) come non serve a nessuno la morale in uso di un
formicaio. Perciò nessuno lo vuole e da tutti è ritenuto un mostro.
 Ma c'è un altro tipo di codice per lui.
 E' un codice che richiede la fede, piuttosto che l'OBBEDIENZA.
(fede in se stessi)
 E' chiamato Etica.
 Anche l'etica gli darà un tipo di sopravvivenza.
 Ma è un tipo di sopravvivenza superiore a quella sua personale.
 E un giorno la sua etica sarà la loro morale, fino a risalire sempre più
indietro nella grande corrente del tempo, fino alla prima creatura
selvaggia, che si sentiva diversa perchè gli batteva il cuore più forte
quando vedeva una stella .
ary

 La prudenza non è mai troppa nelle nostre strade.
Anche nelle nostre vite...
Un altro bacio (non sono mai troppi),
Fabry


 con basta dirci non credenti per essere veramente non credenti?
La tua e' un'affermazione gesuitica e  priva di significato, anche
dallo scopo spregevole.
Raffaele  ( e ce lo sai che io  non mi professo ateo, ma certo non
credo nel tuo dio...)

 tempo che nell'eterno.
il delirio 2
-- 
"I cattolici sono tanti perche li tesserano a vita appena nati." (Anonimo)

 il delirio 2
Idem!
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 islamici, i coloni israeliani o gli inquisitori spagnoli, a titolo di
 Io non ho fede nelle " Minkiate" altrui, specie quelle scritte da
Fabrizio:!
 E quando vedo accomunati, in un un ibrido ed ignorante miscuglio, kamikaze
islamici, " Coloni " israeliani,
ed Inquisitori Spagnili mi dico: Ma costui dove ha imparato la storia? Fra
gli " Hunkulunkulu"..???
(suppongo tu non abbia mai sentito parlare degli "Hunkulunkulu"( sono un.
popoloanche loro..) ..  ma allora.
che cazzo stai a fare qui..? A  dir menate???
saluti
                                 * § K A R J M A N * § .


....

 >....

 é una catena. Un cane che si morde la coda.
Basta che lo vogliamo e ogni momento è quello giusto per reimpostare la 
nostra vita ed essere madri in senso pieno anche non fisicamente.
Sempre con lo stesso affetto. Buona giornata! Lori


 >
   Dovrebbe essere intuitivo quali siano i pensieri da
abbandonare all'istante: quelli che incrementano l'egoismo. In ogni
caso
quelli legati ai cinque "nivarana" cioe' pensieri di avversione o ira,
superbia e fastidio, incertezza dubbiosa, pigrizia, desiderio.
                    In una fase ulteriore puo' essere utile considerare
che
le cose esterne esistono solo come creazioni della mente. Da questa
contatazione si deduce che la mente ha una sua propria struttura
indipendente e non corrisponde in nulla alla realta' esteriore.
Rendendosi
conto di cio' ci si distacca dai pensieri sia buoni che cattivi in
quanto
"apparizioni" prive di fondamento (che sono quelle stesse che si
presenteranno nel bardo della morte ) che non ci dovrebbero coinvolgere
emotivamente. Cosi' la mente poco a poco ci influenza ed infastidisce
sempre
meno, fino alla realizzazione di "samatha", la calma interiore,
l'equilibrio
in cui e' recisa la vegetazione parassitaria dei pensieri vani e
confusi.
Torno a ripeterti le stesse parole, la tua forma mentale e' del tutto
sbagliata...
Raffaele

 invocare con amore e umiltà il suo nome, "Maria".
E quand'anche lo facessi, ma non fossi sincera?
E comunque è inutile che tu cerchi di fare leva sui sensi di colpa.
Senti cosa dice un altro Maestro Illuminato.
< nella vostra ricerca della consapevolezza, non ponetevi richieste.
E' più o meno come ubbidire alle regole della strada. Se non si osservano
regole, si paga una multa.
Non c'è spazio per i sentimenti feriti, richieste o aspettative: si
ubbidisce
alle regole della strada e basta.
Mi chiedono dove si inserisce la compassione, dove si inserisce il senso di
colpa, in tutto questo. Lo saprete quando sarete svegli.
Se in questo momento vi sentite in colpa, come potrò mai spiegarvelo?
Come potreste sapere cos'è la compassione?
Sapete, talvolta la gente vuole imitare Cristo, ma il fatto che una scimmia
si metta a suonare il sassofono non lo trasforma in musicista.
Non si può imitare Cristo imitandone il comportamento esteriore.
Bisogna "essere" Cristo.
Solo allora saprete esattamente cosa fare in una determinata situazione,
a seconda del vostro temperamento, del vostro carattere, e del
temperamento e del carattere della persona con cui avete a che fare.
Nessuno dovrà dirvelo. Ma per poterlo fare, dovrete "essere" ciò che
era Cristo.
Un imitazione esteriore non vi porterà da nessuna parte.
Se pensate che la compassione implichi la dolcezza, non è assolutamente
possibile, per me, descrivervi la compassione, perchè la compassione
può essere molto dura. La compassione può essere aspra, può stordire,
può rimboccarsi le maniche e operare su di voi.
Certo, può essere anche molto dolce, ma non c'è modo di saperlo.
E' solo quando "diventerete" Amore- in altri termini- quando avrete
abbandonato affetti e illusioni - che saprete.
Man mano che vi identificherete sempre meno con "l'IO, vi troverete
sempre più a vostro agio con tutti e tutto.
Sapete perchè?
Perchè npon avrete più paura di essere giudicati, feriti, o respinti.
Non avrte più il desiderio di fare colpo su alcuno
OH, che sollievo!!
Finalmente la felicità.
Non si prova più il desiderio irrefrenabile di spiegare le cose.
Va tutto bene.
Cosa c'è da spiegare?
E non si prova più il bisogno irrefrenabile di chiedere scusa.
Preferirei mille volte sentirvi dire : Mi sono svegliato dall'ultima volta
che
ci siamo visti: quello che ti ho fatto non accadrà più- piuttosto che -
Mi dispiace moltissimo per quello che ti ho fatto.
Perchè qualcuno dovrebbe esigere le vostre scuse?
Rifletteteci sopra. E' un campo da esplorare.
Anche quando qualcuno è stato cattivo nei vostri confronti
non c'è spazio per le scuse.
Nessuno è stato cattivo nei vostri confronti. E'stato cattivo nei
confronti di quello che pensava voi foste.
Nessuno vi respinge: le persone respingono soltanto quello che
pensano che voi siate.
Ma questo ragionamento può essere applicato in entrambi i sensi :
allo stesso modo, nessuno vi accetta. nessuno vi Ama.
Finchè le persone non si svegliano, accettano o respingono
l'immagine che hanno di voi. Si sono formati un idea su di voi
e respingono e accettano solo quella.
Capite quanto sia devastante approfondire questo aspetto?
Quasi troppo liberatorio.
Ma come diventa facile amare le persone quando si capisce tutto questo!
Com'è facile amare tutti quanti quando non ci si identifica con l'immagine
che hanno di noi.Diventa davvero facile. Amarli tutti!
Io osservo il "me", ma non penso al "me". Perchè il "me" esprime un sacco
di cattivi pensieri. Però, quando osservo il "me", sono costantemente
consapevole che si tratta di un riflesso. Nella realtà, non si pensa davvero
all'Io e al Me.
Ed è lungo ancora l'insegnamento, Lory.
Sei sicura di agognare alla vera Verità?
Cos'è la Scrittura? E' un accenno. un indizio, non una descrizione.
Il fanatismo di un sincero credente che è convinto di sapere, dà
origine a mali maggiori di quelli provocati dagli sforzi congiunti
di duecento criminali.
E' terrificante vedere quello che possono fare i sinceri credenti
proprio perchè pensano di sapere.
La più alta conoscenza di Dio è conoscere dio come l'inconoscibile.
Si parla davvero troppo di dio. Il mondo non  ne può più.
C'è troppa poca consapevolezza,troppo poco amore, troppa poca
felicità, ma non usiamo nemmeno quelle parole. C'è troppo poco
abbandono delle illusioni, degli errroi, degli affetti e della crudeltà,
troppa poca consapevolezza.
E' di questo che soffre il mondo. Non della mancanza di religione.
"Colui che sa non dice. Colui che dice non sa".
Io devo parlare di parole e concetti perchè devo spiegarvi come mai,
quando guardiamo un albero, in realtà non vediamo.
Pensiamo di vederlo, ma non vediamo.
Quando guardiamo una persona, in realtà non vediamo quella persona:
pensiamo soltanto di vederla.
Quel che vediamo è soltanto qualcosa che abbiamo fissato nella nostra
mente. Riceviamo un impressione e ci atteniamo a qull'impressione,
continuando a guardare a quella persona attraverso il filtro di
quell'impressione. E questo lo facciamo con quasi tutto.
Se riuscite a capire questo, capirete lo splendore e la bellezza dell'essere
consapevoli di tutto ciò che vi circonda. Perchè la realtà è lì: Dio,
qualsiasi cosa significhi, è lì. E' tutto lì.
Il povero pesciolino dell'oceano dice : scusi, sto cercando l'oceano.
Mi sa dire dove si trova?-
Patetico, non è vero?
Se solo aprissimo gli occhi e guardassimo, allora capiremmo.>
De Mello. Gesuita.
ary

 sbagliata...
Dimostramelo! Dimostrami tutto quello che ti ho chiesto di dimostrare.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 fredda, senza vita e cioè morta?
la vita di un "medico senza frontiere" ateo che dedica la vita a cio' che 
crede non puo' essere interessante?
-- 
"[...] I mass media hanno stravolto il ruolo della donna, la sua
sessualita' non e' piu' passiva come ha voluto il Signore, ma attiva,
stravolgendo la natura e il senso degli uomini." (da un post su
it.cultura.cattolica, anno 2005)

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Io sono la dimostrazione delle mie asserzioni. E posso portarti legioni
di uomini donne felici di non essere come te.
 Guarda, davvero mi dispiace che tu sia rinchiusa  in un sarcofago
tanto stretto , serrata da bende tanto soffocanti , in preda ad
un'illusione tanto dolorosa, priav di tanta gioia e del tanto splendore
che ci circonda...Ma nelle cos esemplici, un fuoco al tramonto, un
bagno in mare, le gioie del corpo, tutte in tutti i modi e con tutti i
sensi. Io penso che il tuo grosso problema sia di aver perso contatto
con il tuo corpo, dando  la priorita' al tuo spirito insicuro e
bisognoso di supporti spirituali.. Lascia perdere, anche tu vivrai al
amssimo 30.000 giorni , e meta' l'hai buttata...


 che crede non puo' essere interessante?
Ho già scritto tante volte che non basta dirsi cristiani o atei per 
essere veramente cristiani o atei.
Un medico senza frontiere impegnato a dedicare la vita ad amare sul 
serio il suo prossimo dimostra chiaramente di amare anche Dio, anche se 
Dio per vari motivi non ha  ancora avuto modo di conoscerlo e amarlo 
esplicitamente.


 Cosa sa fare?
Mi ha detto che finora ha fatto solo la commessa.
Raffaele, mi spiace ma ora devo lasciarti. Mio marito mi chiama!
Sempre con lo stesso affetto. Lori
 >...>


 Ripeto comunque che sei intelligente geniale simpatico. Va bene?
Non saprei davvero a chi attribuire queste valutazioni. I momenti difficili
sono quelli maggiormente pregni di occasioni di progresso.


 esplicitamente.
eh gia', scemo io a non pensarci
-- 
"La natura, voi dite, e' del tutto inesplicabile senza un Dio. In altri
termini, per spiegare cio' che capite ben poco, avete bisogno di una
causa che non capite affatto." (Paul Thiry d'Holbach)

 riguarda tutte le bestie, anche la zanzara, lo scimmione e lo scarafaggio?
Le scimmie non avrebbero anima secondo te? Qui sotto c'è una notizia 
interessante, te la spiego in breve. Una scimmia ha iniziato a cammiare su 
due gambe dopo una esperienza di premorte
http://www.msnbc.msn.com/id/5479501/
Riguardo alle esperienze di premorte c'è una specie di prete che ultimamente 
ne ha letta una ai fedeli in quel di Varese e che tra non molto sarà 
scomunicato perchè quelli che hanno queste esperienze si mettono a parlare 
della reincarnazione. E questa per la Chiesa Universale è una bestemmia 
anche se dopo 2000 anni ancora non ha capito che la Resurezione di Cristo è 
una reincarnazione, e che Gesù, quella che noi chiamiamo "reincarnazione", 
lui la chiama "resurrezione dei morti". Ecco sotto il link alla notizia
http://www3.varesenews.it/varese/articolo.php?id=54214
 

 - E' senza lavoro.
Sei sicura che non ti sta a prendere per il sedere? 

 Maria di Nazareth
Aridaje!!! Secondo il Vangelo di Matteo la Sacra Famiglia va a Nazareth per 
adempiere ad una profezia 

 altruismo o non piuttosto egoismo profondo?
Ora ti spiego come funziona. Se tu persegui il piacere sessuale fine a se 
stesso non sei ben vista dal Signore, ma se il tuo "involucro biologico" ti 
chiede certe cose, ebbene gliele devi dare. Per questo è molto più grave 
l'uso del viagra piuttosto che quello della pillola. Pensa a uno che a 60 
anni ha finalmente raggiunto la pace dei sensi e sforza INNATURALMENTE il 
suo corpo a un atto sessuale che il suo corpo non gli chiede, e pensa a 
quanto sia diversa invece la situazione di una coppia venticinquenne che 
magari non è nella situazione di procreare perchè non hanno la casa, questi 
qui si dovrebbero ammazzare di seghe e ditalini secondo la morale di Santa 
Romana Chiesa? Ma che siamo scemi?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! A questo 
punto allora non capisco perchè la stessa non valga per il cibo. Poichè 
Cristo Gesù ha digiunato per 40 giorni perchè non fai lo stesso e stai per 
40 giorni interi senza toccare cibo?

 La meravigliosa e potente Maria di Nazareth
Ritorno dall'Egitto e dimora a Nàzaret
[19]Morto Erode, un angelo del Signore apparve in sogno a Giuseppe in Egitto 
[20]e gli disse: «Alzati, prendi con te il bambino e sua madre e và nel 
paese d'Israele; perché sono morti coloro che insidiavano la vita del 
bambino». [21]Egli, alzatosi, prese con sé il bambino e sua madre, ed entrò 
nel paese d'Israele. [22]Avendo però saputo che era re della Giudea Archelào 
al posto di suo padre Erode, ebbe paura di andarvi. Avvertito poi in sogno, 
si ritirò nelle regioni della Galilea [23]e, appena giunto, andò ad abitare 
in una città chiamata Nazaret, perché si adempisse ciò che era stato detto 
dai profeti: «Sarà chiamato Nazareno».