Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: In attesa di sabato

ben consapevole che saranno legnate e sperando siano sempre meno di 4 per
poter andare avanti con quel simpatico gesto della mano anche dopo questa
nuova edizione del Roma-Juve, vorrei augurare sinceramente una bella partita
a tutti, sperando che si parli di ciò che accadrà sul campo e non sulle
tribune, giacchè gli sfottò a emerson e capello, che pure ci saranno, siano
giusto un corollario alla partita e non il tema principale.
Squindon
PS: si è smarrito il bimbo petronius arbiter. I genitori sono gentilmente
invitati a venire a riprenderselo su iscr e, possibilmente, a tenerlo un pò
più sotto controllo.

più sotto controllo.
Mi pare che Petronius sia intervenuto perchè tirato in ballo da
qualcuno su ISCR. Mi spieghi che senso ha riportare nel proprio NG
stralci di messaggi presi altrove al solo scopo di cercare la claque
che arriva a darti ragione anzichè tentare di controbattere alle
presunte inesattenzze del messaggio in questione nel NG in cui
l'autore ha scritto?
Non rispondermi dicendo che ui su ISCJ la discussione non sarebbe
stata possibile perchè c'è la moderazione, perchè se il livello della
discussione resta sui binari dell'educazione e senza infrangere le
regole del manifesto del gruppo i messaggi di chiunque vengono fatti
passare senza problemi.
--
"Early morning, April 4 
Shot rings out in the Memphis sky 
Free at last, they took your life 
They could not take your pride"

e sperando siano sempre meno di 4 per
se vinciamo possono anche essere più di 6
glenn 

 tribune
Ciao Squindon, mi fa piacere leggerti su ISCJ.
Spero anch'io che sarà una bella partita, bella come le sfide degli
inizi degli anni '80 dove si parlava meno e si faceva, forse, un calcio
migliore, dove tutti e 22 giocatori mettevano in campo testa, gambe e
anima in nome di una "sana" rivalità sportiva.
--
"Cowards die many times before their deaths;
the valiant never taste death but once."
- William Shakespeare ("Julius Caesar")

 principale.
Io penso che se i ventidue signori in calzoncini corti scenderanno in campo 
con l'idea di giocare a pallone *e basta*, saremo già a più della metà 
dell'opera. Comunque, ti quoto integralmente: è ciò che mi auguro anch'io.
Saludos,
Amarok
-- 
"[Zeman] ha anticipato tutti, è più furbo di tutti: ha capito che questo
argomento lo fa sopravvivere nel mondo del calcio, ma sul campo non ha
vinto, nemmeno a pari e dispari. Anche quando era in una grande squadra, la
colpa era degli arbitri." - Gigi "Rombo di Tuono" Riva

 gambe e anima in nome di una "sana" rivalità sportiva.
Pensa, a quegli anni sono sopravvissuti solo Mosca e Biscardi...ovvero
coloro che per primi hanno deciso di muovere il calcio (e ciò che gli gira
intorno) dalle questioni puramente tecniche alla caciara.
Per la sana rivalità sportiva ti racconto un aneddoto invece: l'anno scorso
il figlio di un mio vicino, juventino, mi aveva chiesto se poteva vedere la
partita a casa mia giacchè lui non aveva sky (era la partita del 4-0) ma gli
ho chiesto gentilmente di rimanere a casa perchè in occasione dei roma-juve
divento solitamente facilmente irritabile e preferivo stare da solo...col
senno di poi non sai quante volte ho avuto il rimorso per quelle parole ;)
Squindon

 se vinciamo possono anche essere più di 6
Ehm...o hai letto distrattamente il mio messaggio o non l'hai capito.
Sono certo che stavolta (come all'andata peraltro) saremo noi quelli che
prendono legnate e per questo mi auguravo che si rimanesse entro le 4
pappine per potersi ancora (noi) divertire con la storia del 4.
Credo che rileggendolo ora tutto ti sarà più chiaro.
Squindon

 stata possibile perchè c'è la moderazione
Ti spiego il motivo con una semplice riga e senza voler minimamente entrare
oltre, giacchè il messaggio non è riportato da me, nè mi sono rifiutato di
scrivere su iscj anche in passato.
Ad ogni modo, ti rispondo esattamente come non vorresti, perchè se io a
questo thread rispondessi a Mau dandogli del "gobbo" il mio messaggio
verrebbe cassato, mentre il suo "roma" come in passato i "falsogarantiti" o
altre amenità che adesso non sto a tirare in ballo furono lasciate passare.
Pace, abbiamo tutto sabato per stare in "guerra".
Squindon

 passare.
Visto che la mia precedente replica è stata bloccata dal team di moderazione 
per ragioni che qui non sto a commentare o criticare (a scanso di equivoci, 
nessuna offesa o provocazione, mi limitavo a riportare qui il tuo post in 
risposta a me, nel quale praticamente mi insultavi per ben quattro volte di 
fila), mi limito solo a risponderti che in questo thread hai praticamente 
lanciato almeno due provocazioni da inizio flame, eppure sono passate, a 
conferma che moderazione non vuol dire quello che tu vuoi insinuare su ISCR, 
ma evitare che le discussioni degenerino.
Tutto qui.
Che poi io scriva roma minuscolo per un errore di battuta, e tu lo prenda 
come una offesa, beh, credo che questo dica molto su come siete prevenuti 
nei confronti degli juventini.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis) 

 Che poi io scriva roma minuscolo per un errore di battuta
Non è un errore di battitura dal momento che non si riferisce nè alla città,
nè alla squadra, ma ai suoi tifosi. Un vezzo lanciato da qualche troll che
ha cominciato a chiamare i romanisti semplicemente "roma".
A me la cosa non disturba, come non mi disturba l'appellativo "terrone"
talvolta appiccicatomi date le mie origini meridionali. Conosco un congruo
numero di juventini intelligenti che soprassiedono allo stesso modo
all'offesa "gobbo".
Ritornando in tema, però, ti chiedo una cosa: rimproveri ai media romani e,
in generale, alla tifoseria romanista di voler "buttare in caciara" questa
partita.
Mi (e ti) chiedo: serve forse a stemperare gli animi quel tuo messaggio? Mi
sembra evidente che se qualche juventino, diversamente da te, ha la fortuna
di potersi evitare le radio e tv romane, sarebbe rimasto sicuramente
all'oscuro di quanto viene passato dall'etere romano (e, come detto altrove,
io ignoro i contenuti dei messaggi dei media capitolini).
Riesci peraltro a concepire minimamente che quest'anno c'è qualcosa in più
che una semplice rivalità sportiva per almeno 3 motivi che vado ad
elencarti:
- Brusco passaggio di Emerson/Capello (bada, per me e ripeto PER ME, Zebina
non merita fischi o insulti, non è stato un artista a lasciare la sua ex
squadra ma non ha mai nascosto le sue intenzioni già a gennaio dello scorso
anno...ma non mi aspetto niente di buono da una curva che da anni non
riconosco più).
- Ipotesi ventilate di "accorpamento" nella dirigenza della Roma di quelli
che sono sempre stati gli avversari storici.
- stagione disastrosa: come tu stesso spesso vai vantandoti, la juve ha
tifosi ovunque. Mette sale alle discussioni del lunedi mattina in ufficio
battere la Signora (ma tanto non succede e lo sappiamo bene entrambi).
Più una serie spropositata di altri piccoli fattori, non ultimo il mercato
prossimo che vede ancora la juve molto spesso additata come la possibile
compratrice di quello che è lo scheletro portante della Roma di quest'anno.
Chiudo riportandoti una frase del tuo DS: mia mamma mi diceva sempre che
fino a quando mi avrebbero detto che sono buono e bravo voleva dire che non
ero ancora nessuno.
Siccome questa frase è verissima, non ti inca%%are se la juve non sta
simpatica; a me non disturba il fatto che la Roma, seppure in posizioni di
classifica non certo "importanti" continui comunque a dare fastidio;
dimostra che non sono solo le classifiche e i trofei a stabilire i blasoni.
Squindon

 allo stesso modo all'offesa "gobbo".
Allora forse il termine "gobbo" non l'intendiamo allo stesso modo. Voi 
credete che sia insultante e offensivo, e difatti lo adoperate in senso 
nettamente spregiativo, ma ti assicuro che non lo č. Non per me, almeno: Io 
sono gobbo e sono fiero di esserlo (avendo anche tale termine le sue brave 
origini storiche), e sentirmi apostrofare cosě non mi offende piů di quanto 
mi offenderebbe darmi dello juventino :-)
Saludos,
Amarok
-- 
"[Zeman] ha anticipato tutti, č piů furbo di tutti: ha capito che questo


Pace, abbiamo tutto sabato per stare in "guerra".
Certo, da parte mia senz'altro.
E che la "guerra" si limitino a farla soltanto i calciatori in campo.
Lo dico anche per interesse personale, visto che molto probabilmente
sabato sera ci sarò anch'io!;)
ps. non hai davvero idea di quanti messaggi vengano cassati anche a
me, capita a tutti credo, dovreimmo gridare al complotto ogni
volta??:-/


offesa "gobbo"
Da quando "gobbo" è diventato un'offesa?
-- 
=== Wally West ===
"Uno un missile lo lancia. Se delle persone passano dove 
era mirato il missile non e' certo colpa di chi lo ha lanciato."
SdC su it.politica.internazionale

tribune
Illuso.... 


 blasoni.
Io non voglio una Juve simpatica agli avversari, lo siamo stati per 9 anni e
finivamo puntualmente dal secondo posto in giù.
Voglio semmai una Juve non perseguitata da un accanimento spesso
ingiustificato, che ne da una immagine distorta, di società e squadra che
vince solo perchè aiutata, perchè intrallazza, perchè si dopa e quanto di
peggio si possa sentire.


 ero ancora nessuno.
Qui ti sbagli... Moggi ha parlato di papa', non di mamma ;)
Ciao
-- 
MMM

 sabato sera ci sarō anch'io!;)
Sinceramente credo non ci sia nessun problema.
Troppe attenzioni per zebina, capello e emerson domenica.
Troppa voglia di far scoppiare i bomboni pių forti altrimenti non arrivano
le multe.
Troppa voglia di perdere per poter dire "Delneri vattene"...
No, gli juventini credo si sentiranno molto emarginati domenica e, sono
convinto, ci rimarranno forse anche un pō male a vedere che il risultato non
cambierā di una virgola ciō che succederā intorno (che si perda 1-0 o 8-0 a
questi signori davvero non importa nulla).
Squindon

bene.
Io credo che la moderazione del gruppo a questo punto sia un'idea da
prendere in considerazione. Ci sono certi giorni in cui ISCR è
praticamente illegibile ormai.


 Roma o i Romanisti
Da quando romanisti va scritto con la maiuscola?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Il disordine dà qualche speranza, l'ordine nessuna. - Marcello Marchesi

 messaggio verrebbe cassato
Ma da quando?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Luminoso e crudele e volubile è il Sud,
E scuro e fedele e tenero è il Nord. - Alfred Tennyson

 agisce secondo la sua coscienza.
Ho riportato integralmente il "botta e risposta" che mi consente una replica 
e una puntualizzazione.
La replica a Squindon è semplice: su ISCR qualunque juventino che scriva 
qualcosa a difesa della Juventus è un provocatore da insultare, solo in 
quanto juventino.
Quando io ho postato su ISCR ed ho trovato interlocutori "intelligenti" tipo 
Prohaska (non l'unico per carità, ma certamente il più competente), abbiamo 
discusso di calcio magari con posizioni nettamente contrapposte, ma abbiamo 
discusso di calcio.
La Deoro era una integralista giallorossa, ma tutto sommato rispettosa 
dell'interlocutore, rispondeva spesso in modo colorito ma semmai nei 
confronti della sua squadra del cuore non certo della sua persona; sono 
addirittura riuscito a discutere entro limiti tollerabili anche con 
Katwoman, che certe volte tendeva a sbroccare; sono anche riuscito a 
discutere con l'ex Siso, oggi Joe Kuruma, il quale nonostante avesse 
esordito a suo tempo con un post agghiacciante sui morti dell'Heysel, mi 
sembrava potesse essere un interlocutore affidabile (e sbagliavo, 
purtroppo); idem con Black@Earth .
Quindi mi chiedo quando il nostro amico Squindon afferma "un atteggiamento 
del genere nei confronti di persone che in passato hanno mostrato 
assolutamente poca "propensione" allo scambio di idee ... dal mio punto di 
vista non merita risposte di *cortesia* ma viene trattato per come lo 
immagino io", mentalmente cerco di ripensare a cosa si riferisca.
Non mi risulta di avere mai sbroccato con lui, non ho mai postato qualcosa 
solo in chiave offensiva della Roma e dei romanisti, ma semmai ho spesso 
replicato ad alcuni che prima di scagliare pietre bisognerebbe chiedersi se 
si è davvero senza peccati, non potendomi dare del "ladro" chi tifa per una 
società che non è stata certamente un esempio di nitidezza comportamentale 
in alcuni settori.
Certamente l'amico Squindon non penso possa pretendere, da una persona 
sanguigna come me, che se si sente dare del c..., risponda porgendo l'altra 
guancia: di una cosa però sono certo e ne vado fiero: non ho mai iniziato un 
mio post dando del c... o altro a qualcuno che avesse una idea diversa dalla 
mia.
Cosa che su ISCR invece avviene spesso.
Per quanto riguarda l'altro discorso, ossia il riportare post scritti su 
altri NG, per evitare il confronto ma avere la clacque di comodo, ti posso 
dire che non è solo cosa da romanisti, ma anche su ISCM si fa la stessa 
cosa, ed io ritengo questo il classico atto di viltà mentale.
Queste cose le fa normalmente chi è a corto di argomenti teme di non avere 
cosa e come controbattere, ma vuole apparire un dritto agli occhi dei suoi 
compagni di tifo, ed è questa la ragione per cui ho dato del coniglio 
all'autore.
Ma ti assicuro che dopo quella replica non avevo alcuna intenzione di 
ritornare a postare lì e in quel thread, tranne quando ho letto il post di 
Squindon qui su ISCJ, ed ho visto che il nostro amico mi aveva replicato (in 
una discussione nella quale lui non era stato chiamato in causa) in modo 
almeno inopportuno.
Mentre qui come puoi notare sta dialogando con le sue argomentazioni più o 
meno condivisibili, senza scadere.
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis) 
====================  commento del moderatore  ====================
Chiudiamo qui l'OT. Per la discussione riguardante altri gruppi ci sono altri NG appositi. Grazie - Kap

 più sotto controllo.
Ti rammento una cosa: il fatto che questo ng sia moderato non significa 
che noi moderatori siamo i genitori degli utenti.
Ogni tanto viene qualcuno a lamentarsi di juventini che postano sul 
loro NG come se fossimo una famiglia che deve insegnare l' educazione.
Si nota anche una specie di invidia sul fatto che qui si e' tutelati e 
dagli altri si possa flammare. 
Bene sappi che noi si', e' vero, siamo tutelati, e lo siamo perche' 
abbiamo scelto la moderazione. E per moderare ci sono 5 utenti al 
servizio del ng. 
Scegliete anche voi la moderazione. Se siete contrari non venite a 
lagnarvi qui. Cio' che fanno gli iscjers altrove non e' affar nostro, 
come non lo e' cio' che succede su iscr.
-- 
kusjes working on 
www.iscj.it
co-mod di Iscj _ Op su #iscj
segretaria del DPPSJ *Del Piero Per Sempre Juventino*

 Ogni tanto viene qualcuno a lamentarsi di juventini che postano sul
Kus, non hai capito quasi nulla.
La nota era ironica e tendeva appunto a voler *screditare* tesi
"doppiogiochiste" come invece il tuo amico e moderatore Enzo ha subito
ipotizzato.
Allora, piuttosto che lasciare che singolarmente ci si rendesse conto di
quel messaggio, ho attirato l'attenzione sul messaggio parallelo, scrivendo
di qua un messaggio con cui auguravo sinceramente ai (diversi, ovviamente
non tutti) tifosi avversari con cui, nonostante la diversità di vedute, ho
dialogato spesso, di qua così come di là.
Vi ho forse mai invitato a riprendervi i vari booling, juvefUn,
sergentepepper, il moderatore enzo o chiunque altro si sia affacciato
sull'altro ng?
Non sono poi così idiota, davvero.
Squindon