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Titolo: guerre - un fatto umano che tra poco cessera`

Carissimi Amici,
le guerre sono un fatto umano, come diceva Falcone
della mafia, e come tutti i fatti umani un giorno cesseranno...
spesso si dice che la guerra � immorale
e che cesser� un giorno quando saremo pi� buoni
e civili e questo � vero....
ma quanto tempo deve passare perch� questo
avvenga? sebbene sono certo che avverr�...
ma c'� una soluzione umana normale per la guerra...
ed � la prima soluzione che si attuer�
perch� facile e umana e gi� attuata nel passato....
per millenni e millenni, prima del neolitico,
singoli uomini sono stati liberissimi di "fare guerra"
ad altri singoli e gruppi familiari ad altri gruppi familiari
ma a un certo punto, anche sotto la spinta di un diverso
modo di produrre agricolo pastorale invece che
di caccia pesca raccolta di frutti spontanei...
a un certo punto gli uomini decisero di inventare
lo stato sotto la forma prima di "giudici/sacerdoti"
e poi sempre pi� strutturato...
queste forme embrionali di stato neolitico, 12.000
anni fa, cominciarono a fornire i due servizi primari
senza i quali non c'� stato: giustizia e polizia/difesa
da quel momento in poi le "libere guerre" tra individui
e tra famiglie cominciarono ad essere sempre meno
"libere" e sempre pi� limitate da questo elemento terzo,
inventato per la utilit� dell'uomo, che � lo stato...
ed oggi, alla fine, queste guerre tra famiglie sono
vietate e impossibili se si parla di guerre armate...
ora che, passati 12.000 anni, oramai i principi e gli
scopi degli stati sono nella coscienza di tutti ecco
che si affaccia una vita e un modo produttivo diverso
perch� assolutamente mondiale...
con la stessa naturalezza, ma speriamo in tempi pi�
brevi, ora si sta piano piano sviluppando la coscienza
della necessit� dello stato confederale mondiale
quanto alla guerra, essa non � altro che la difesa
libera e privata degli interessi di uno stato contro
quelli di un altro stato...
ma come un giorno gli uomini capirono che una famiglia
non poteva fare guerra armata ad un'altra famiglia ma
doveva regolare gli attriti rivolgendosi allo stato....
cos� tra poco succeder� per gli stati tra loro...
non � che gli stati o gli uomini o le famiglie debbano
diventare pi� buoni o disinteressati....
questo � sempre auspicabile ma non � una soluzione
n� pratica n� veloce...
la soluzione antica � umana � la creazione di un ente
terzo che regoli gli egoismi e le guerre questa volta
tra stati abolendo la possibilit� per gli stati di farsi
gfiutizia da se dichiarando guerra
abbraccioni
Michele Amato

 e civili e questo � vero....
spero anche io che le guerre cessino... ma non ci conto molto...
in primo luogo perch� le guerre non sono un fatto immorale: la morale indica 
ci� che attiene al costume, al modo di operare di un gruppo sociale etc. (� 
esattamente sinonimo di etica....). Ora, visto che non ci sono state civilt� 
e fasi storiche (per quanto ne sappiamo) in cui la guerra non sia stata 
presente, ne discende che attiene ai costumi dell'essere umano per come la 
storia ce lo presenta.
Lo so che pu� sembrare brutto, ma vuol dire che la guerra fa parte della 
morale umana: la guerra � morale.
Il fatto poi che in quanto fatto umano sia destinata un giorno a cessare, 
beh... non credo che esista una simile legge naturale. Non tutti i "fatti 
umani" sono destinati a cessare, altrimenti cesserrebbe l'essere umano. 
Quando poi si parla di ci� che dovrebbe avvenire in futuro (dato incerto), 
un sistema logico richiede che si tenga presente quanto � avvenuto in 
passato (il dato certo) e da li se ne ricavi una previsione probabile.
La probabilit�, propende per far pensare che la guerra non verr� meno, ma 
cambier� solo nelle forme, nei metodi e nelle regole
 Il sdistema internazionale proprio in questo settore � oggi terriilmente in 
crisi e il processo virtuoso messo in atto dopo la 2 WW ha avuto un brusco 
stop
ciao
Giacomo
-- 
"Ite! Transitate lo cavalcone in fila longobarda"
http://www.youtube.com/watch?v=s5dajVc3KF8
 

 gfiutizia da se dichiarando guerra
Ma va!
Ma come non ci avevamo pensato prima!
L'ente terzo potrebbe essere un ente bahai, che ne dici?
E quando tutto il mondo sarà bahai non avremo più guerre nè religioni
(diverse). 
Chi non è d'accordo peggio per lui.
-- 
Nil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 spero anche io che le guerre cessino... ma non ci conto molto...
[..........]
Carissimo Giacomo,
il tuo post è il motivo stesso per cui ho ancora
qualche speranza su questo mezzo di comunicazione
dove si possono trovare ancora persone sensate e cortesi
e con le quali intrattenere seri e ponderati ragionamenti....
tutto quello che dici è assolutamente sensato...
però vorrei che comprendessi perchè dico che cesserà
la guerra...
perchè forse non hai fatto mente locale
sul particolare senso che davo alla parola "famiglia"...
prima di poter continuare devi essere d'accordo
su un punto di base.... vediamo se lo sei....
la "famiglia" di 12.000 anni fa non era quella di oggi...
la famiglia era lo stato... lo stato di allora...
l'unico stato esistente...
che famiglia erà? quella di oggi?
ancora oggi esistono "famiglie" di questo genere in
posti remoti dove "il progresso" non è arrivato
per esempio esistono posti in cui un patriarca pastore
"capo di stato" perchè capo famiglia
ha al suo servizio mogli e figli e servi e tutto il resto
e un territorio dove esercita la sua sovranità e delle
risorse come un pozzo nel deserto per il quale si
fanno scontri che sono guerre contro altre famiglie
del suo stesso tipo....
quel tipo di "famiglia" è il tipo di cui parlavo...
esistette universalmente una volta
ed ora non esiste quasi più....
non c'era altro stato sopra di essa....
e i rapporti tra famiglie vicine assomigliavano molto
ai rapporti fra stati di oggi....
capisci?
se tu fossi andato da uno di questi nel news group
it.politica.neolitico.per-sempre
e avessi parlato del fatto che un giorno le guerre
tra famiglie per i pozzi e contro l'abigeato sarebbero
terminate... probabilmente....
se era una persona intelligente, sensata e cortese
come te....
mi avrebbe risposto esattamente come hai fatto tu...
perchè neppure poteva concepire che un giorno si sarebbe
formato uno stato che se un capofamiglia faceva guerra
lo metteva in galera forte di un potere regolatore
delle questioni delle famiglie più forte delle famiglie stesse
e se non fosse stato una persona cortese come te
mi avrebbe risposto che sono un imbecille e sparo cazzate
abbraccioni
Michele Amato 

 Chi non è d'accordo peggio per lui.
forse non ci siamo capiti....
non capisci che la tua forma di disinformatia
ormai non merita neanche una mia pernacchia?
sei perfino facilone nel credere che simili confusioni
e simile pescaggio nel torbido per diffamare
abbiano ormai credibilità alcuna....
gli altri hanno cessato di dire cose così basse...
perchè non sono stupidi come te....
l'unico sei rimasto tu....
Michele Amato 

 l'unico sei rimasto tu....
Già, ormai è il tuo leit motiv.
Chi non è d'accorso con te è stupido. Che ci vuole, è un concetto
facilissimo.
A che servono le discussioni?
Timeo hominem unius libri 
Abbraccioni
Salvatore


 Tu diffami te stesso e la tua religione con la tua violenza verbale.
davvero?
[e non ti lamentare delcopia7incola perchè non meriti
maggior fatica.....]
e allora perchè non sono incazzato coi molti altri
che mi offendono, in apparenza, molto più di te,
e sono incazzato con te?
te lo sillabo:
gli altri parlano a bocca piena e francamente....
tu sussurri e muovi la coda di serpente....
mentre vuoi passare perfino per uno che ha
"benevolenza e stima" verso la fede bahà'ì
questo si traduce in due termini precisi
intimamente legati:
*ipocrita mellifluo*
a me ispirano stima gli avversari, e perfino i nemici
mentre gli ipocriti melliflui mi fanno schifo
dagli amici ipocriti mi guardi Iddio
che dai nemici mi guardo io....
Michele Amato

 Michele Amato
ps... non ritrovo l'articolo di Science che trattava di guerre tra 
scimimpanzè ed altre specie di primati... era impressionante
saluti


 ps... non ritrovo l'articolo di Science che trattava di guerre tra scimimpanzè ed altre specie di primati... era impressionante
non c'è bisogno... ti riferisci alle "guerre" degli
scimpanzè bonobo
ecco perchè dico che siamo d'accordo:
la "guerra" di cui parlo e la sua fine non è per nulla
la cessazione dell'istinto di guerra o dei conflitti...
il senso che do a "guerra" è:
una attività di scontro armato di due soggetti che non
hanno sopra di essi un ente organizzato che possa
costringerli ad altro tipo di scontro meno cruento
e che sia, perciò, in pratica una attività libera e legale
perchè non c'è altra alternativa per fare valere i
propri diritti, veri o presunti, che l'autotutela, anche
armata, di essi...
qualsiasi sia il mandante [familia stanziale o clan
nomadico] che concorre per una risorsa, per dire
un pozzo, può avvenire l'uccisione di alcuno
realizzata dalla parte avversa...
perchè ora la chiamiamo "omicidio" e una volta
la chiamavamo "guerra" ?
perchè nel secondo caso, quello neolitico, è una attività
legale di autotutela perchè non c'è modo di
appellarsi a uno stato che non esiste...
mentre oggi la chiamiamo omicidio e non guerra
perchè questo stato sovraordinato alle due
parti in lotta c'è
in ambedue i casi la pratica è uguale e l'istinto è
eguale e c'è sempre...
solo che ora per un pozzo e il suo uso devi fare
causa alla parte avversa e non puoi autotutelarti
ammazzando la parte avversa perchè se no è omicidio
nel concetto bahà'ì del futuro la cessazione della "guerra"
avviene in due fasi distinte
la prima [chiamata Pace Minore] è una cessazione
della guerra di tipo giuridico ma non meno importante
se uno stato, pur avendo ragione, vorrà tutelarsi
contro un altro stato non potrà auotutelarsi liberamente
con la guerra ma dovrà fare una citazione giuridica
a organi dello stato confederale e se lo stato soccombente
dal punto di vista giuridico sarà riottoso ci sarà la
attività della "polizia giudiziaria mondiale" vera e propria
e stabilmente costituita in "esercito mondiale" mentre
ogni forma di esercito nazionale sarà abolita e dichiarata
illegale banda armata se ricostituito....
perchè gli stati avranno diritto di far portare armi
solo alla loro polizia giudiziaria interna che agisce
solo su crimini di diritto interno e ordine pubblico interno....
ed è totalmente illegale la riformazione di un esercito
a fini di offesa difesa esterna
ricapitolando:
nella pace minore ci sarà, "tra poco", un parlamento mondiale
eletto dai popoli del mondo e non dai loro governi a legiferare
creando un vero e proprio diritto internazionale posito [positivo]
e non l'attuale diritto internazionale basato su consuetudine
e su pacta servanda sunt [pattizio: trattati internazionali
ivi compresa l'ONU che è di diritto pattizio e non positivo]
il parlamento esprimerà un esecutivo mondiale, ma anche un
tribunale mondiale la cui giurisdizione non sarà di diritto
interno ai singoli stati ma sui rapporti tra stati e sulla
regolazione dei loro reciproci diritti come persone giuridiche
a disposizione dell'esecutivo, e su sentenza del tribunale,
ci sarà una "polizia internazionale" stabilmente e
professionalmente costituita e unica abilitata ad esercitare
"forza al servizio della giustizia" nei rapporti tra stati nazionali
questo implica che la stessa cosa che ora è detta guerra
sarà detta "azione di polizia internazionale" ma non da parte di
una ONU in mano ai governi e ai governi più forti
o che hanno diritto di veto... ma in mano di una vera
confederazione mondiale democraticamente costituita
e condotta democraticamente.... e di diritto positivo
e non di diritto pattizio consuetudinario
allora cosa è la Pace Maggiore? visto che quella fin qui
descritta è la Pace Minore?
siccome questo organo si svilupperà in modo naturale
e, al principio, molto imperfetto; sarà durante il corso
di centinaia di anni di storia, e sotto l'influsso benefico
dei principi democratici veri e bahà'ì, che la conduzione
degli affari umani passerà a divenire sempre più saggia
e civile fino a istaurare il senso della patria mondiale
comune nell'animo di tutti gli uomini e del genere umano
saluti carissimi
Michele Amato

 bla bla bla........................
Ma quando cominci a studiare?
