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Titolo: Cristianesimo e realpolitik

In questi giorni una catena di eventi disparati mi ha condotto a pormi una
serie di interrogativi che si coagulano nella forma:
il cristiano puo' essere "realpolitiko"?
puo' un messaggio "antimondano" (nel senso del trionfo della debolezza, di
contro alle logiche mondane del potere e della forza) essere propugnato con
i mezzi "mondani" della forza?
e il cattolicesimo che conosciamo quanto deve ai tanti "realpolitici" stile
Biffi che si sono succeduti nel corso del tempo?
possono le ragioni della "sopravvivenza" del msg cristiano nella storia
divenire superiori al contenuto stesso del messaggio che si vuol far
sopravvivere?
se non ci fossero stati, nel corso di questi 2000 anni, i vari Biffi
realpolitici, parleremmo ancora oggi di un uomo vissuto venti secoli fa, che
ci ha insegnato a non cedere alle ragioni della "realpolitik"?
come fanno tanti cattolici a parlare cosi' a cuor leggero di "realismo
politico cristiano" senza rendersi conto del tremendo ossimoro di
quest'espressione?
ed essere cristiani fino in fondo, senza compromessi, non vuol dire alla
fine seguire il Cristo fino al Calvario, fino alla morte, fino alla "non
sopravvivenza"?
Fino alla "mission fallita" per dirla alla Lev?
Chiedo scusa se vi risultera' tutto troppo confuso...
Eliade

[...]
E' proprio così.
Ciao
Claudio Pace

 E' proprio cosě.
tutto qui? :-)
E il fatto di una Chiesa abbarbicata alla sua "logica della sopravvivenza"
da almeno 16 secoli non ti dice nulla?
Che ne pensi della faccenda del "katechon"?
ciao
francesco

 Eliade
Ciao Ciao
AleX
"E' un mondo difficile. Che vita intensa.
Felicita' a momenti, e futuro incerto"
Odio ICQ, se avete Msn messanger contattatemi

sopravvivenza"?
E fino alla Risurrezione, direi. D'altra parte, per la Chiesa questa č
memoria storica. MI sembra che i Martiri sfidassero nelle arene un
ambiente ben piů forte ed agguerrito, di quello che oggi preoccupa
qualche Vescovo italiano, al sicuro dentro la sua curia episcopale.
Saluti
Pietro Carena

 ;)))
ok, non ti preoccupare, so che e' tutto estremamente confuso...:-(((
ciao

Ti ringrazio.
ciao

premesso che sono in linea con quanto scrive P.carena...
aggiungo due mie riflessioni.. tanto x confondere le idee ^__^
1) quando i papi cercarono accordi con i <potenti>
  (mi sto leggendo la storia dei papi.. mmmolto istruttiva!!)
  certamente lo fecero x sopravvivere (e in qualche caso
manco basto' loro...)
difficile dare loro torto...
ma anche difficile avere <Fede> in un Papato cosi'
schiavo gia' da allora delle influenze terrestri, a partire
dal senato x finire ai Longobardi continuando x Bisanzio
o passando dai nobili..
Basterebbe analizzare storicamente a COSA doveva
la sua elezione ogni singolo Papa...
Qs. considerazioni IMO portano ad una UNICA conclusione:
IF struttura, IF organizzazione, IF bilancio economico, ecc.
THAN non si puo' prescindere da accordi col piu' forte, ecc, ecc,
THAN prima o poi anche il Papa si e' fatto il suo Stato
Quindi: solo senza struttura c'e' vera liberta' da condizionamenti
esteriori. Pietra tombale.
2) Probabilmente tutti costoro hanno fatto quelle cose di cui il Silvestro
rallegra l'NG in buona fede, pensando di fare il bene della Chiesa...
E probabilmente x quei tempi ristretti fu cosi'...
Ma in realta' l'effetto devastante di quelle cose lo paghiamo noi adesso.
E dobbiamo ancora finire di pagarlo.
Le contraddizioni tra il msg di Gesu' e il comportamento di qs. ns.
predecessori pesano OGGI sulla ns. stessa credibilita'
pietro
PS ma se qualcuno mi chiede SE e' possibile vivere la propria
Fede in qs. Chiesa nonostante tutto questo beh, io gli 
rispondo ad occhi aperti e cervello attaccatissimo:
SI!! e' possibile ed anzi doveroso
Doveroso proprio nei confronti di Nostro Signore e di tutto quello che
ha fatto per noi. Doveroso restituire a qs. Chiesda il Suo Volto ineffabile

 è solo 'reale', era ed è proprio il 'monarca' per eccellenza. ;-)
veramente avevo in mente un altro dialogo...
Per la precisione Mt 16,21-23.
E anche quello del grande inquisitore di Dostoevskij, ovviamente.
ciao
francesco
--
«Il Regno non si compirà dunque attraverso un trionfo storico della Chiesa
secondo un progresso ascendente, ma attraverso una vittoria di Dio sullo
scatenarsi ultimo del male» (CCC, n. 677)