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Titolo: 5 CRISTO, battesimo, divinizzazione (x Patmos, Albe, Buttiglione, Giacobbe, Claudio, D'Andria, Nicotra, Don Petuzzo, Don Sergio etc etc)

( con particolare riferimento a "Claudio Pace & figli" )
 Cari amici cristiani e cattolici
Č curioso notare, leggendo il Nuovo Testamento, come la divinitā di Gesų
diventi sempre pių precoce e accresca man mano che la trasmissione orale
dei Vangeli si allontana cronologicamente da Lui.
1) Marco (il pių vecchio fra i Vangeli sinottici) introduce il concetto
"Figlio di Dio" solo, e giustamente, dopo il suo "battesimo".
2) Matteo (il secondo in ordine di tempo) dice che Gesų č giā generato
divino dalla vergine Maria.
3) Luca (l'ultimo dei sinottici) fa venerare la divinitā di Gesų da
Giovanni il Battista ancor prima di nascere.
Personalmente concordo con le analisi di quegli studiosi che fanno
risolutamente notare come, per i primi seguaci di Gesų, egli non era il
"Divino Figlio di Dio" né tantomeno Dio.
Solo dopo aver ricevuto l' ĢInnocente Spiritualitāģ (per dirla con
Pincherle) Gesų fu innalzato alla "comunione con l'Uno Vivente", cioč con
Dio, e d'altronde il senso dell'intera vicenda del Cristo č proprio
questo.
Se fosse realmente stato l'Unigenito Figlio di Dio dalla nascita, la
ricezione dello Spirito Divino sarebbe stata senz'altro superflua e Marco,
nel Vangelo pių antico, non lascia dubbi in proposito quando scrive (Mc.
1, 12) Ģe subito dopo lo Spirito lo sospinse nel desertoģ facendo
chiaramente intendere l'immediato effetto, la spinta, che la ricezione
della nuova spiritualitā ebbe su di lui, e quanto reale fu la coincidenza
fra l'illuminazione ricevuta e l'inizio della sua attivitā spirituale.
Solo dopo aver ricevuto l'Illuminazione Gesų avvertė nitidamente la
divinitā insita nel suo essere, e per questo motivo, il pių antico degli
Evangelisti solo dopo quel momento inizia a definirlo "Figlio di Dio".
Risulta estremamente chiaro come il senso del battesimo di Gesų fu
completamente stravolto giā a partire dal Vangelo di Matteo, il quale,
aggrava la sua giā scarsa attendibilitā quando fa prima dire a Giovanni
Battista di non essere degno di battezzare il "riconosciuto messia", e poi
lo fa tornare sui suoi passi facendogli dire: ĢSei tu colui che deve
venire o dobbiamo attendere un altro?ģ, mi chiedo: perché questa
resistenza di Giovanni Battista nel voler comprendere?
Le molteplici critiche, nate a causa di questi incomprensibili eventi, e
sollevate giā all'epoca dei fatti, crearono non poco imbarazzo soprattutto
nella Chiesa primitiva, al punto che Sant'Ignazio arrivō ad affermare che,
col battesimo, il Signore, intendeva purificare l'acqua del Giordano, e
mille anni pių tardi, senza alcun ritegno, Tommaso D'Aquino ancora
condivideva quest'assurda teoria.
Ora, se, come vuole l'artificiosa dottrina cattolica, il battesimo serve a
cancellare il peccato originale, che bisogno aveva Gesų nella sua presunta
iniziale "impeccabile purezza" di riceverlo?
Il battesimo probabilmente voleva essere, secondo lo stesso Gesų, da
intendere come un semplice invito alla "consapevolezza del peccato" e del
male, e per questo, secondo me, č assolutamente necessario essere adulti e
ragionevolmente maturi per "riceverlo".
Spero di essere stato sufficientemente chiaro
            ~  tashi  delek  ~
   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/
~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-~

iniziale "impeccabile purezza" di riceverlo?
Gia', il battesimo di Gesu'  e' un'altro fatto sicuramente storico perche' la
comunita' primitiva non si sarebbe mai sognata di inventarsi un fatto del
genere, ne' tanto meno la dipendenza, in questo, da Giovanni Battista.
Era un dato effettivamente scomodo, per le concezioni che aveva, ma non l'ha
taciuto.
Cio', per ribadire quanto siano sostanzialmente attendibili le fonti
evangeliche.
Perche' Gesu' volle farsi battezzare? Non lo so, ma non puoi saperlo nemmeno tu,
ovviamente. La risposta, per quel poco che ne so, che e' sempre stata data e che
traspare anche dalle fonti a nostra disposizione e' che Cristo volle dimostrare
la sua solidarieta' con gli uomini in tutto, anche se non ce ne sarebbe stato
bisogno. 
Quella che tu proponi e' un' interpretazione (o un'intuinzione, non lo so). E'
legittima, per carita', ma non puoi utilizzarla per dimostrare la non divinita'
di Cristo, quando il resto della documentazione l'attesta a sufficienza.
Ciao
Albe

 il "Divino Figlio di Dio" né tantomeno Dio. [...]
Caro Tibetano,
    anche per me non molto tempo fa era impossibile accettare la realta'
di un Gesu'-Dio. La Croce era per me motivo di insopportabile scandalo,
una follia. Perche' un Dio onnipotente avrebbe dovuto incarnarsi in un
uomo che avrebbe poi dovuto suběre quelle sofferenze? E cos'erano tutte
quelle storie sulla Risurrezione, se non pura superstizione stratificata
da un paio millenni di menzogne abilmente costruite?
Malgrado tutti i miei dubbi, ho sempre proseguito nella ricerca di una
Verita' per cui valesse la pena spendersi. Un giorno, il Signore mi ha
fatto incontrare un "maestro" di fede. Era un sacerdote, che proponeva
una spiegazione del cristianesimo partendo dall'analisi storica dei
testi e dal Gesu' uomo. Presentava con molta onesta' i contenuti della
sua religione, senza nascondere tutto quello che di male esiste anche
nella Chiesa cattolica. Non tentava di convincere nessuno.
Ho iniziato cosi' a frequentare i suoi corsi, a contrastarlo spesso
violentemente,. a confrontarmi con quel sacerdote e con altre persone.
E' andata avanti in questo modo per quasi due anni. Alla fine mi sono
arresa al Signore: avrei tanto voluto *non* credere, sarebbe stato piu'
comodo! Ma, in una notte in cui ho pianto tutte le mie lacrime, ho
dovuto riconoscere che Dio mi aveva toccata il cuore, mi aveva fatta
Sua.
*Voleva* che io fossi Sua figlia in Cristo, che lo amassi nella fedelta'
alla Sua Parola Da allora e' quello che, molto molto indegnamente, cerco
di fare ogni giorno, pur con tutti i miei dubbi e con il mio definirmi
un' "apprendista cristiana", di radici cattoliche, anche se oggi non mi
vivo proprio come tale, visto che su diversi punti sono decisamente
eterodossa.
Scusa, ero partita con il desiderio di fornirti delle risposte puntuali
(che rimando au altro messaggio), invece mi accorgo che ti  ho
raccontato cose verso cui, normalmente, provo molto pudore. Non ne parlo
neanche in privato, perche' si tratta del mio patrimonio piu' intimo e
personale. Non so perche', ma ho sentito il desiderio di condividerlo
con te. Meno male che sono protetta dall'anonimato..:-))).
Pace,
Marina
P.S. Scusa se non rispondessi subito a eventuali repliche, ma sto
partendo per una settimana di ferie.

con te. Meno male che sono protetta >dall'anonimato..:-))).
non mi sembra il caso di essere tanto schiavi del nostro *pudore*
(scusate eventuali, imperdonabili,
*orrori grammatical-sintatticortografici*
ma scrivo on-line tramite mailgate e la pressione degli scatti si fa psicologicamente notare...
beh', sapete, per liberarci di tutto, ma proprio di tutto...
occorre molto tempo, ognuno ha le sue resistenze,
anche se la "resistenza agli scatti telefonici" sembra essere molto comune ;))
Pace,
Marina
 ~             bye               ~
 ~         Tibetano           ~
 
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Spero di essere stato sufficientemente chiaro
chiaro e convincente
ciao
Daniele
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la strada che porta a Gesů č la strada che il cuore rivela

    ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
Pace,
Marina
P.S. Non so se ti possa interessare, ma mi piacerebbe segnalarti il sito
creato  dal sacerdote di cui ti avevo parlato nel mio msg. di ieri e che
mi ha condotta alla fede. 
www.murialdo.it/didaskaleion
.
Scusa ancora se non replicassi subito a tue eventuali risposte, ma parto
per una settimana di ferie...

   
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Pace,
Marina


Lo sei stato e il tuo intervento č veramente chiaro e puntuale.  Nel mio modo di vedere i
messaggeri di Dio (quelli maggiori non i semplici profeti) come Gesų, hanno in gioventų
uno stato di latenza.
Essi sono perfetti fin dall'inizio perchč le loro qualitā sono perfettamente latenti in
loro ma, a un certo punto, irrompe in loro l'ingiunzione di Dio e la piena coscenza del
loro stadio di "Manifestazioni di Dio".
Ciō, spiegano i miei scritti sacri, avvene per Gesų col battesimo nel Giordano. Allora
ebbe l'illuminazione, direbbero i buddisti, e la piena coscenza del suo stadio e della sua
missione.
Hai colpito nel segno ancora una volta. Congratulazioni!
un abbraccio
Michele Amato

Non sapevate che io devo attendere alle cose di mio Padre?" (Lc 2,49).
Gesù dodicenne era una "Manifestazione di Dio" in nuce. Come tale aveva caratteristiche
straordinarie assolutamente diverse dagli altri uomini. Ma era anche e semplicemente un
uomo e la piena coscenza del suo stadio gli giunse quando Dio tuonò "questo è il mio
figliolo prediletto nel quale mi sono compiaciuto". Allora e solo allora Gesù ebbe piena
coscenza di se stesso e della sua missione salvifica.
Ti sono vicino nella tua ricerca... da persone come te dipende la vita del mondo.
Un abbraccio Michele Amato

Michele Amato
due abbracci  ;))
 « Tibetano »
 Cenni sulla storia di Gesù Cristo
               alla pagina
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/

la strada che porta a Gesů č la strada che il cuore rivela
condivido....


Marina
              ciao
