Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Un grazie sentito.

A Giuseppe Maria, che cristianamente non ha nemmeno tentato di
rispondere alle mie domande, credo lecite e abbastanza chiare.
Di cuore.
Clarice

 rispondere alle mie domande, credo lecite e abbastanza chiare.
Perche' non credo che esista risposta ai temi da te proposti, cara
Clarice. Se non saro' come al solito ridotta a uno straccio dal
super-lavoro di questo periodo, stasera faro' un reply riguardo al tema
del libero arbitrio.
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Stasera ho scorto un luccichio nei tuoi grandi occhi nostalgici di
futuro.
Stasera ho ascoltato il tuo silenzio. (mm)

 Clarice

 del libero arbitrio.
Grazie Marina ! aspetto anche io con ansia.
Fra l'altro sono curioso di sapere come si conciliano da un punto di vista
cristiano "libero arbitrio", "predestinazione" e "divina provvidenza".
ciao,
Mauro

cristiano "libero arbitrio", "predestinazione" e "divina provvidenza".
Leggi la consolazione della filosofia di Boezio, che è un testo antico,
scorrevole e con intermezzi poetici e meno noioso di un trattato, e vedrai
la consueta risposta.
ciao

 ...non posso tacere. Non mi è lecito tacere.
nemmeno io, perché non potete ergervi a vicari di Cristo, nessuno vi da questo
diritto. Il vostro operato ha infangato la Sua nobile missione; a causa vostra
l'umanità s'è impoverita, non è facile assolvervi per questo immondo peccato!
Cristo è sempre, costantemente, nel mio cuore, vi dimora stabilmente!
Ho aperto, da solo, un giorno quella porta, a cui Lui ha insistentemente bussato
per anni.
Sì, ...ho aperto da solo, a Lui, quella porta!
Sì, ho riconosciuto Gesù, l'ho riconosciuto nel mio cuore e non è lo stesso Gesù
che voi esibite nelle Chiese Istituzionalizzate.
Sono riuscito a conoscere Gesù, nonostante i molteplici sforzi fatti da numerosi
preti quando ero bambino nel tentativo di dipingere me come inveterato peccatore,
e Lui come l'incomprensibile vittima, morta (per colpa mia e a causa mia) per
espiare i miei immondi peccati.
Il messaggio di Cristo vive in me, nonostante le oscure manovre di quella
misteriosa parrocchietta di quartiere, nonostante le ambigue catechesi che
nient'altro seppero fare se non tentare di plagiare la mente di un bambino
innocente, nonostante tutti gli astuti stratagemmi abilmente studiati per
inculcare nelle ingenue e fiduciose menti quell'assurda dottrina (che purtroppo
tutti abbiamo disgraziatamente interiorizzato) intrisa solo di sensi di colpa e di
peccato.
Il messaggio di Cristo vive in me, nonostante il torbido operato di quei
rispettabilissimi e indiscutibili Ministri del culto, che tanto si prodigarono per
far sentire su di me vergogne e colpe di peccati tanto gravi quanto
incomprensibili che peraltro io sentivo di non aver mai commesso, peccati da cui,
a loro dire, essi solo avrebbero potuto liberarmi.
L'essenza del messaggio di Cristo vive in me, nonostante quella sofisticatissima
struttura dogmatica che mi declamava un Gesù Cristo incomprensibilmente arcano.
Nonostante quella equivoca struttura che mi prospettava al posto di vero amore,
vera conoscenza, vera tolleranza e vero perdono, solo una lunga, inutile ed
enigmatica serie di rigidi precetti da seguire scrupolosamente per raggiungere
quella strana salvezza che risultava davvero difficile da comprendere.
Il fondamento del messaggio di Cristo vive in me, nonostante quell'istituzione,
che si erigeva a Unico verace precettore, nonostante quella "corporazione" il cui
obiettivo principale era renderci inconsapevoli, e praticava di tutto affinché ciò
si realizzasse.
La forza vitale del messaggio di Cristo pulsa in me, nonostante il castello di
menzogne citate ad arte con l'obiettivo di far apparire uomini stolti come
discepoli inviati da Dio, come unici eredi di un esclusivo messaggio di salvezza,
come indiscutibili mediatori fra il loro Gesù mitizzato e la nostra "anima
bisognosa", indelebilmente macchiata dal vergognoso peccato.
Il fervido nucleo del messaggio di Cristo batte incessantemente in me nonostante i
pii ecclesiastici si siano instancabilmente prodigati nell' ammaestrarmi affinché
anch'io avvertissi la loro incontestabile sovrastruttura come "unica via di
salvezza", ...nonostante l'insistente sforzo per frapporsi come unico tramite fra
il mio cuore e il Logos eterno, fra la mia coscienza e Dio, ...nonostante il loro
alto insegnamento volto a impedire da una parte al mio spirito di elevarsi per
conoscere veramente il Padre e dall'altra di possedere le chiavi della mia
spiritualità.
"Cristo" è vivo in me, nonostante quella "sinistra organizzazione" sempre pronta a
correggere la gaiezza della nostra candida infanzia, sempre tempestiva
nell'evidenziare la malizia nei comportamenti ingenui, l'immoralità nella purezza
d'animo, il peccato nelle dimostrazioni d'affetto nei rapporti col prossimo etc..
etc...
Ricordo ancora bene quella voce meschina che seppur vestita d'amore apparente,
amore non era; ricordo bene quella voce autoritaria che da quel pulpito cercava di
modellarci, di plasmarci, con la chiara intenzione di produrre un altro bigotto
ottuso da annettere al coro degli imbecilli; solo un idiota in più per
incrementare il belato del gregge, un membro in più da aggiungere alla massa
inconsapevole, un individuo in più per garantire da una parte il numero minimo di
presenze a quelle insignificanti celebrazioni domenicali e dall'altra la
sopravvivenza dell'organizzazione stessa.
Ma l'immensa stima per Gesù è più viva che mai, nonostante quel misterioso
*Tempio* da rispettare al di sopra di ogni altra cosa, quel Tempio pieno di quegli
stessi farisei che Gesù avversò con tanta audacia, sempre loro, travestiti, sempre
lesti nell'infliggere pene e nel condannare la semplicità dei nostri immacolati
cuori di bambino.
Nonostante tutto cio', il vero intendimento di Cristo è perfettamente integro,
vive in me, è Lui ora l'indiscutibile riconosciuto intermediario, è Lui che ogni
giorno si rivela direttamente alla mia coscienza, mi parla, mi da' forza, mi offre
gli insegnamenti necessari per approdare - senza l'ausilio di istituzioni
ufficiali - al sentiero che conduce alla profonda comprensione interiore della
nostra misteriosa esistenza e del legame di interdipendenza che lega noi tutti al
Tutto Conoscibile!
Cristo stesso ha voluto insegnarmi che l'essenza del suo insegnamento può e deve
vivere in noi. Essa non risiede in complicate teologie ma nei nostri cuori, nelle
nostre coscienze, ed in quei luoghi non potrà mai essere adulterata!
Ora sento davvero di poter urlare con forza: Cristo, TI AMO!
Per contro invece non riesco ad ignorare la repulsione per tutto quello che
nell'arco degli ultimi due millenni, è stato stabilito e costruito a regola d'arte
da  uomini marci, che avevano il solo orientamento di favorire il proprio potere
agevolando i loro osceni disegni, a discapito del reale spirito del sublime
messaggio di Gesù Cristo.
 E' l'infinito amore per Cristo che mi fornisce l'energia e la lucidità necessaria
per affrontare tale ricerca, una ricerca che non trova il suo humus nei libri, ma
nel mio cuore.
 Gesù disse: «Maledetti i Farisei! Sono come un cane che dorme nella  mangiatoia:
il cane non mangia, e non fa mangiare il bestiame»
         (Vangelo di Tommaso Apostolo [§ 102])
 Gesù disse: «Beati quelli che sono stati perseguitati nei cuori: sono loro
quelli che sono arrivati a conoscere veramente il Padre...»
         (Vangelo di Tommaso Apostolo [§ 69])
 Gesù disse: «Se esprimerete quanto avete dentro di voi, quello che avete  vi
salverà. Se non lo avete dentro di voi, quello che non avete vi perderà»
         (Vangelo di Tommaso Apostolo [§ 70])
 Chi immagina la verità in quello che è falso e invece vede la falsità in quello
che è vero non giunge mai alla verità e resta preda di idee vane.
Chi invece vede la verità in quello che è vero e la falsità in ciò che è falso
giunge alla verità e segue idee reali.
       (Dhammapada)
saluti
            « Tibetano »
 
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www.consapevolezza.3000.it
 ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`       °º¤ø,¸¸,ø¤º°`

> [...cut...] ma se tu attacchi la Chiesa [...cut...]
mega cut
Gesů c'č (o puň esserci) nonostante la chiesa e i suoi tristi ministri.
Silvestro

Il Signore fa piovere sui giusti e sugli ingiusti. E non sei tu che decidi
chi sono gli uni e gli altri. E neanche la Chiesa. E nemmeno io.

 ha scritto nel messaggio
news:a4zi5.11665$dF5.2...@news.infostrada.it...


          (Vangelo di Tommaso Apostolo [§ 70])
Ah... Ma che bel libriccino .... peccato che questo
fantomatico vangelo sia stato dichiarato apocrifo
dagli studiosi di TUTTE le comunita' religiose,
cristiane ed ebraiche, quindi non solo dalla
chiesa cattolica.
I vangeli sono quattro, e fra i quattro evangelisti,
ahime, non compare il nome di Tommaso.
Anzi a mio avviso manco te li ricordi i nomi
dei quattro evangelisti ...
Allora la tua illuminazione religiosa mi pare
piu' "cartacea" che "cardiaca", se mi passi
il termine medico :DDD
x---------------x
|Saluti da 'Sty'|  
http://mainet.iscool.net
|[Stefano Maini]|  IRC: #demo-ita #gameprog-ita
x---------------x

chi sono gli uni e gli altri. E neanche la Chiesa. E nemmeno io.
No, perň tu potresti decidere di evitare crosspost del cazzo.

non tutti nascono nei paesini dove il prete agisce sulle menti, e come se
agisce, e se non ci si nasce non si comprende la rabbia di quando il bambino
cresce e comincia a sentirsi un'idiota per non aver avuto la forza di
reagire alla sudditanza e molto umiliato......

scusa ho dimenticato questa 
                             ;-)

 [...]
preziosissimo "sty",
ebbi modo di scrivere pochissimo tempo fa: « .... ammiro ed amo infinitamente Gesù
per tutto ciò che Egli ha detto e fatto, per ciò che ha rivelato, per le sue
Verità di Vita, per il suo inimitabile esempio e per la sua ferma ribellione al
potere stantio, non per gli incomprensibili misteri con cui è stata avvolta la sua
figura.
Amo Gesù per le sue continue esortazioni (tuttora inascoltate anche dagli "addetti
ai lavori") a condividere ogni bene terreno da buoni fratelli e a non accumulare
inutilmente beni sulla terra, per i suoi inviti all'amore reciproco, per i suoi
ammonimenti a non cadere in preda alle false illusioni e a cercare in se stessi
consapevolmente la Verità e il Padre, non certo per gli strabilianti fenomeni
narrati in alcune dubbie "trascrizioni".
Se amassi Gesù Cristo per i misteriosi fenomeni di cui sono piene le narrazioni
che tutti conosciamo e su di essi basassi la mia fede, sarei simile ad un Bukaua
che adora il suo Totem o ad un indigeno che si sottomette al suo sciamano.
Ritengo molto più importante cercare di imitare il suo esempio, comprendere
l'essenza della sua Parola e farne tesoro: integrarla in se stessi.
Moltissimi precetti del culto cristiano, per contro, sembrano invece essere
orientati ancor'oggi verso un'insignificante ritualità, come se fossero rimasti
ancorati al torpore spirituale dei tempi del leggendario Mosè...
quel torpore che lo stesso Gesù con tanta tenacia cercò di eliminare in ognuno dei
suoi seguaci.
Molti credenti cristiani difatti rimangono arenati nell'azione cultuale e non
procedono affatto verso quel percorso di ricerca interiore che porta alla
*conoscenza* (ma non per questo possono essere "colpevolizzati").
Essi vengono spesso "addestrati" a celebrare e basare la propria innata
spiritualità imperniandola  esclusivamente su cerimoniali e liturgie, si trovano
così inconsapevolmente a seguire meccanicamente, e spesso per tutta la vita,
un'insignificante sequenza di "azioni prestabilite" che nulla hanno a che vedere
con l'essenza degli insegnamenti di Gesù.
Queste ritualità formano una sorta di vuoto nello Spirito e non aiutano a
comprendere realmente il nucleo del messaggio cristiano.
Gesù disse: « ... Conoscerete la Verita' ed essa vi fara' liberi. ... Colui che
conosce tutto, ma ignora se stesso, è privo di ogni cosa. ... Colui che cerca
troverà, e a colui che bussa sarà aperto. ... Molti si soffermano fuori della
porta, ma soltanto i solitari entreranno. ... Maledetti i Farisei! Sono come un
cane che dorme nella mangiatoia: il cane non mangia, e non fa mangiare il
bestiame. ... I farisei e gli scribi hanno ricevuto le chiavi della conoscenza, ma
essi le hanno nascoste: non hanno saputo entrare essi stessi, né hanno lasciato
entrare quelli che lo desideravano. Ma voi siate astuti come i serpenti e puri
come le colombe. ... Beati quelli che sono stati perseguitati nei cuori: sono loro
quelli che sono arrivati a conoscere veramente il Padre. ... Se esprimerete quanto
avete dentro di voi, quello che avete vi salverà. Se non lo avete dentro di voi,
quello che non avete vi perderà ... »
Molti di voi conoscono il mio esecrabile interesse verso la critica storica.
Ma sanno anche che questo interesse non è teso ad infangare la virtuosa immagine
del Cristo, né a sminuirla, al contrario ciò che ho veramente a cuore è spogliare
la Sua figura da alcune secolari ed inutili zavorre.
Questi "pesanti fardelli" che caratterizzano fortemente gran parte del credo
cristiano, appesantiscono ed offuscano l'essenza dell'autentico proclama di Cristo
offendendolo spesso grandemente.
Molti oscuri tratti, frutto di fantasiose elucubrazioni di astuti esegeti, avevano
a mio avviso il chiaro intento di confondere il credente ed orientarlo, forse sin
dalle origini, verso quella che considero una nefasta mediazione ecclesiastica che
alla fine conduce all'epilogo lacunoso ed incomprensibile che tutti possiamo
facilmente vedere.
Alcune interpretazioni hanno a mio avviso "sottilmente adulterato" l'originaria
Parola di Cristo al punto da rendere inintelligibile gran parte del suo
meraviglioso annuncio. Hanno in tal modo allontanato molti credenti da quel chiaro
sentiero che Egli indicò e invitò a seguire: un sentiero che ognuno "conosce" in
sé, già prima di udirlo e che "riconosce" una volta uditolo.
L'uomo di oggi, a differenza di allora, può però "districare la matassa", egli è
in grado di liberarsi dall'ignoranza e dalle secolari superstizioni, che sempre
hanno reso opaco ed enigmatico il vero *progetto* di Gesù Cristo; chi ama
veramente Gesù avrebbe perciò il "dovere" di penetrare il reale senso di quel
progetto per riscattarlo e ad aiutare finalmente l'umanità a metterlo in pratica.
Gesù non desidera essere adorato inconsapevolmente, non vuole essere creduto in
funzione dei miracoli che ha compiuto, oppure a causa della sua esclusiva natura
divina che lo situerebbe come "unigenito Figlio di Dio", o ancora per la sua
resurrezione fisica.
Egli ha effuso un appello nel quale invita tutti al rispetto e all'amore
reciproco, ci ha ricordato che siamo transeunti, che la nostra presenza è
effimera, ha voluto renderci consapevoli che il "Padre" è in ognuno di noi e che
noi tutti siamo nel "Padre".
Il suo grido richiama con risolutezza ognuno di noi a ricercare Dio in se stessi,
alla divinità che ci è propria e ci invita ad evolvere seguendo quel percorso
gnostico che Lui stesso ci mostrò con fatti e parole.
La comprensione del suo meraviglioso appello non richiede erudizione né lunghi
studi, è stato infuso naturalmente nei nostri cuori ed è straordinariamente
semplice ed attuabile.
Proviamo con tutte le forze a comprendere il vero senso del suo annunzio, non
continuiamo ad offenderLo dedicandoci solo a vuote ed insignificanti ritualità,
apriamo i nostri cuori ed ascoltiamo il suo incessante grido che ci chiama in
primis alla conoscenza di noi stessi.
Forse allora scopriremo che tutti i grandi iniziati volevano comunicarci una ed
una sola cosa.
E l'essere ostinati non ci aiuta nel cammino . . . .»
                    ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
    ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
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

Ciao
                    ¨ ~  tashi delek  ~ ¨
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


hai senz'altro ragione! E' un settore davvero complesso. Purtuttavia mi permetto
di consigliarti una veloce occhiata ad una delle pagine su cui sto lavorando:
www.Cristo.3000.it
successivamente potresti velocissimamente leggerti: 
www.tibetano.3000.it
e se poi ti va:  
www.Consapevolezza.3000.it
per finire 
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cordiali saluti
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 ha scritto

cara Roberta ti comprendo molto chiaramente, tant'è che scrissi:
Il fatto che ancora oggi (nonostante tutti abbiano libero accesso
all'informazione, alla ricerca storica ed all'analisi critica delle cosiddette
Sacre Scritture), diverse persone non riescano a scorgere in molte di quelle che a
prima vista appaiono come sante e benemerite opere, le dubbie finalità di
un'istituzione religiosa contaminata che ha a cuore prima di ogni altra cosa la
propria sopravvivenza, mi rattrista davvero non poco...
io credo che la Religione dovrebbe condurre l'uomo a Dio passando dalla conoscenza
di se stessi.
Io credo che la Religione dovrebbe condurre l'uomo alla Conoscenza della propria
Essenza Divina, fino a scoprire che la fragranza del proprio Essere è la Verità
stessa.
Io credo che la societa' potra' veramente cambiare solo a seguito dell'elevazione
delle coscienze individuali, l'uomo deve innanzitutto conoscere se stesso e
liberarsi dai limiti imposti dal condizionamento culturale, da erronee ideologie,
siano esse religiose o nazionalistiche, legate a illusori miti o false morali.
Per contro, la religione che tutti conosciamo (la quale forse altro non è che
volgare politica), tende a distaccarci da Dio e dalla nostra vera essenza,
probabilmente perché ha una dannata paura: perdere il suo redditizio ruolo di
mediatrice.
Operando in tale direzione la maggior parte delle Comunità Religiose non fanno
altro che uccidere la Verità.
Si, perché la Verità muore nel momento stesso in cui viene racchiusa in
un'organizzazione e diventa dottrina, teologia, dogma, magistero.
La Vera Religione dovrebbe condurre alla Verità, e la Verità è Esperienza, e la
massa non è in grado di avere Esperienze, poiché le Esperienze non possono essere
corali ma prerogativa del singolo individuo.
La Verità non ha bisogno di passare per le mani di autonominatisi Rappresentanti
di Dio, perché mai dovrebbe averne?
Come può essere canale un uomo che non conosce la Verità?
Un buon prete potrà essere senza dubbio un brav'uomo, ma non il boulevard che
conduce a Dio.
Dio non ha bisogno di essere rappresentato, ma conosciuto.
Quando poi a rappresentarlo sono lupi travestiti da agnelli, che non sanno andare
oltre la strategica inoculazione di un deleterio senso del peccato, le speranze di
restare spiritualmente vivi sono davvero esigue.
Dio non è Cattolico, né Buddhista, Islamico, Ebreo o Induista.
Capita spesso di notare che l'impegno dottrinale ha tra i suoi principali
obiettivi quello di convincere l'individuo d'essere un vile peccatore che non si
salverà alla fine dei suoi giorni se non si affiderà totalmente nelle mani della
Chiesa, e che se non si abbandonerà ad essa rimarrà imperfetto nel suo vizioso e
peccaminoso cammino.
La maggior parte delle dottrine stabilite dalle grandi Istituzioni Religiose
vogliono far apparire il singolo come uno separato da Dio: la pecorella smarrita
che non potrà tornare all'ovile se non per mano del pastore.
Allora ditemi: chi sarebbe questo pastore? L'ecclesiastico? L'insieme del clero?
No. Sarebbe folle, malvagio, irragionevole, paradossale, se così fosse...
Ma sappiamo che non è così e che tutti noi siamo il riflesso della divinità.
Abbiamo un immenso splendore nascosto e non siamo in alcun modo separati dalla
Realtà -come qualcuno vorrebbe farci credere- tutto è interdipendente, è questo
che dobbiamo comprendere.
Il prete non ti è superiore nello spirito, come tu non lo sei per lui... tutti
siamo in tutto e tutto è in tutti... e a mio avviso è proprio questo che siamo
chiamati a scoprire.
Cosa insegnano invece la maggior parte delle Religioni? Prova a guardarti intorno!
Guarda la condizione spirituale di quegli anziani che da cinquant'anni seguono
fedelmente le regole di quello spauracchio che è la Chiesa e poi chiediti: cosa
sanno di Dio? Quanto conoscono Cristo? Quanto conoscono la Chiesa? Quanto
conoscono se stessi?
Ti accorgerai ben presto che sono poco più che zombie spirituali, ricolmi solo di
bizzarre superstizioni e sciocche ritualità.
Osservali bene.
Li scoprirai travolti dall'esercizio di ridicoli cerimoniali, persi in lacrimevoli
liturgie, e totalmente vuoti del vero senso spirituale.
Ti accorgerai che i più attivi, i più convinti, i cosiddetti praticanti, sono
quelli sopraffatti dalla regola, rapiti fino al midollo da insensate ripetizioni
meccaniche, mentre tengono in mano il loro bel *rosario fosforescente*.
Vedrai spiriti abulici completamente traviati dal senso del peccato che hanno
gettato al vento la propria dignità....
Ma proprio così li ha voluti la Chiesa: zombie spirituali, facilmente
manipolabili, controllabili senza sforzo alcuno.
Molti pongono l'accento sulla carità sottolineando senza esitazione questo
onorevole aspetto che caratterizza l'operato della Chiesa. Oggi difatti sentiamo
spesso la Chiesa sbandierare il suo impegno in opere umanitarie, ma quali sono le
finalità ultime di queste opere?
Non vorrei infierire eccessivamente e per questo motivo trattengo molte
argomentazioni da cui i miei proponimenti trarrebbero sicuro beneficio. Mi si
consenta però di dire che per le opere umanitarie esistono organizzazioni civili
ben organizzate, a mio avviso molto più adeguate ed efficienti, e che soprattutto
non hanno secondi fini.
Il ruolo della Chiesa non può essere ridotto a mera missione sociale
umanitario-evangelizzatrice, il primo dovere della Chiesa di Cristo dovrebbe
essere innanzitutto quello di condurre l'uomo a conoscere se stesso.
Se l'uomo conoscesse davvero se stesso, l'amore fraterno, il rispetto per il
prossimo, il non-attaccamento alle cose materiali, la spontanea condivisione di
beni e risorse, il sano comportamento sessuale, la disponibilità ad integrare
diverse etnie e tutto il resto, sorgerebbe spontaneamente in noi come naturale
conseguenza della nuova condizione di Consapevolezza, scaturirebbe naturalmente
dal centro del proprio sé ritrovato. Tutto ciò che è sano sarebbe naturalmente
integrato nel nostro agire quotidiano, si dissolverebbero i sentimenti morbosi...
l'astio e il "delirio di conquista" sarebbero allora solo bizzarri ricordi...
Qualcuno penserà che sia utopia. Ad essi rispondo: NO, non è utopia! Perché chiari
esempi della condizione che ho appena descritto ci vengono offerti da tutti coloro
che raggiungono la condizione di vera Consapevolezza.
Ma purtroppo gran parte dell'umanità, spesso instradata dalle religioni
istituzionalizzate, è soggiogata da una perniciosa ipnosi collettiva che costringe
ad una condizione di insensibilità e torpore.
L'umanità difficilmente potrà uscire da questa condizione finché le persone che
pretendono di dettare regole morali e di rappresentare la divinità in terra
saranno come quelle che conosciamo! Purtroppo neanche loro (i preti) sono
consapevoli. Pochissimi di loro hanno veramente conosciuto se stessi ed infatti
per molti di loro è più difficile che per chiunque altro liberarsi dalle nefaste
influenze, poiché loro per primi hanno eccessivamente introiettato le stupide
regole morali ed i devianti studi accademici con cui riempiono i loro vani
sermoni.
Cristo disse: «... Colui che conosce tutto, ma ignora se stesso, è privo di ogni
cosa ... il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi. Quando conoscerete voi
stessi, sarete conosciuti e saprete che siete figli del Padre Vivente. Ma se non
conoscerete voi stessi, allora sarete nella privazione e sarete voi stessi
privazione ... Colui che cerca non cessi dal cercare, finché non trova e quando
troverà sarà commosso, e allora contemplerà e regnerà sul Tutto ... se esprimerete
quanto avete dentro di voi, quello che avete vi salverà. Se non lo avete dentro di
voi, quello che non avete vi perderà...».
Con queste parole Gesù invitava chiaramente ognuno a conoscere innanzitutto se
stessi.
Cristo non chiedeva di donare da una parte per poi magari sottrarre dall'altra.
Non credo sia corretto far passare proselitismo e missioni evangelizzatrici come
opere umanitarie, non si puo' confondere l'accanita ricerca di nuovi adepti con la
carità e la devoluzione predicata da Gesù.
Forse per qualcuno queste riflessioni potranno sembrare eccessivamente dure ed
infatti tengo a precisare che il mio discorso non è volto a colpire la cosiddetta
prima linea cattolica, né quella di qualsiasi altra istituzione religiosa. Non è
mia intenzione trafiggere i nobili cuori dei numerosi volontari squisitamente
impegnati nel lavoro di assistenza ai bisognosi, ci mancherebbe altro. La mia
critica è rivolta soprattutto all'ipocrisia di quegli amministratori che, abusando
delle approvazioni che la schiera impegnata in prima linea gli garantisce,
continuano a perpetuare ildisgustoso gioco di potere che tutti più o meno
conosciamo.
Personalmente ho immensa stima ed un profondissimo rispetto per la cosiddetta
prima linea della Chiesa cattolica, l'ho più volte affermato in passato, lo
confermo ora e lo penserò sempre, il mio cuore ed il mio appoggio (non solo fatto
di parole) è decisamente con, e per loro.
Per contro sono ormai troppo stanco di vedere (e questo succede in tutti i campi,
non solo in quello religioso) quel gran numero di ministri del culto che il
proprio lavoro non lo sa o non lo vuole fare bene, (probabilmente molti hanno
indossato la tonaca perché, come si sa, non è per nulla facile oggi trovarsi un
buon posto di lavoro, soprattutto sicuro, dove non si fatichi eccessivamente).
Sono nauseato da quei Ministri del culto che, forti del credito che l'infaticabile
cosiddetta prima linea gli garantisce, alla fine, procurano soltanto danni (alle
coscienze dei loro adepti) trasformando la spiritualità (che purtroppo viene
consegnata senza troppe ponderazioni nelle loro ansiose mani sin dalla tenera età)
in un guazzabuglio di stupidi riti meccanici e preghierine in rima, da imparare a
memoria e da recitare più frequentemente possibile.
Ma dove finisce, mi chiedo arrivati a questo punto, la vera ricerca interiore a
cui Cristo esortava?
Cristo ha anche parlato di carità direte voi, è vero, ma secondo la mia umile
opinione il suo concetto di carità è stato mal interpretato, stravolto nel suo
reale significato.
Egli non ci chiese di creare in suo nome strutture destinate ad inefficaci
assistenze ed ignorare nel contempo il resto della popolazione del pianeta che
pensa a ristorare le proprie egoistiche perversioni. Egli si soffermò molto sulla
priorità che la l'elevazione della coscienza deve avere rispetto ad una
beneficenza ipocrita e senza cuore che serve solo a placare i rimorsi...
Cristo diffidò duramente i dottori della legge accusandoli molteplici volte di
ipocrisia (e per questo fu barbaramente ucciso).
Egli inviò i suoi discepoli innanzitutto per esortare ognuno a trovare il riflesso
di Dio in se stesso e ad essere molto prudente di fronte al falso perbenismo che i
farisei rappresentavano. Ci mise più volte in guardia invitandoci a sospettare dei
ciechi speculatori (che Egli arrivò a definire serpenti). Ben presto però, e
questo è il grande paradosso, quegli stessi speculatori di cui Gesù diffidò, si
sostituirono abilmente proprio a quegli apostoli che Egli inviò per metterci in
guardia da loro.... e fatalità volle che il cristianesimo si diffondesse proprio
per mano di quelli che originariamente erano i nemici stessi di Cristo e che Egli
definì serpenti....
Gesù cercò in tutti i modi di farci comprendere che tutti siamo fratelli, che
ognuno di noi rappresenta un frammento di Dio, e che ognuno deve assolutamente
ritrovare nel proprio intimo il profondo legame che lo unisce indissolubilmente a
Lui.
Gesù tentò di insegnare il vero amore fraterno, Egli voleva orientarci verso la
fratellanza e la tolleranza dell'uno verso l'altro.
Insistette molto sull'importanza della comunione dei beni, invitando spesso alla
collaborazione reciproca, alla decisa lotta contro l'ipocrisia, soprattutto
religiosa.
Ma la cosa che molti non hanno compreso è che Gesù si rivolgeva al singolo, non
chiedeva una struttura da deputare alla sua causa, era perfettamente consapevole
del pericolo che l'istituzionalizzazione delle idee rappresentava.
Per questo è essenziale far comprendere al singolo la straordinarietà e
l'elevatezza del messaggio di Gesù, è necessario che ognuno interiorizzi la vera
essenza del Suo proclama.
Se l'uomo interiorizzasse il suo messaggio fino a contenerlo realmente, la Vera
Carità predicata dal Cristo scaturirebbe spontaneamente dal proprio centro, la
solidarietà diverrebbe naturale e non avremmo bisogno di creare reparti logistici
da destinare ad un lavoro sconnesso che in ogni caso non risolve i problemi alla
radice.
La Consapevolezza Cristiana.... questo è, a mio avviso, ciò che Cristo voleva e
che la Chiesa dovrebbe insegnare realmente.
Utopia? Abbagliante chimera?
Non è utopia! No!
E nemmeno il frutto scontato di un pacchiano idealismo.
La Chiesa invece (composta da farisei travestiti da Apostoli), stravolgendo
completamente i desideri di Cristo, invece di farsi canale per la Consapevolezza
del singolo si è al contrario sempre preoccupata di garantire alla massa la più
assoluta mancanza di istruzione (aveva ben intuito l'importanza di tale strategia)
e arrivò a condannare duramente (e questa è storia recente) chiunque fosse stato
sorpreso a leggere in proprio i Vangeli.
Ma queste cose al credente comune (purtroppo) sfuggono completamente...
Possiamo perciò tranquillamente affermare che le missioni, che tanto
inorgogliscono la comunità cristiana, non hanno sempre in seno innocenti
propositi, così come saremmo portati a credere e non conducono affatto alla
Consapevolezza Cristiana.
Andare nei villaggi dei paesi poveri con la Bibbia in mano, non è solo opera di
carità, e questo non credo abbia bisogno di essere sottolineato da me, troppo
spesso si è rivelato proselitismo allo stato puro.
Cos'hanno insegnato Crociate e consimili? Proprio nulla?
Che messaggio ci invierebbero i morti (in nome di Dio) condannati dalla Santa
Inquisizione, gli Indios massacrati nel sud America e i Nativi Americani
massacrati nel Nord America etc etc etc ?
Ma ora, direte voi, le cose sono cambiate rispetto ad allora!
Non molto è cambiato oserei rispondere... le strategie sono solo maggiormente
raffinate, curate meglio nei dettagli, capillari...
I proponimenti però sono i medesimi.
Andare nella Sierra Leone a riscattare i bambini soldato, elargendo denari ai
cosiddetti ribelli e offrendo a quest'ultimi, insieme ai soldi, la possibilità di
migliorare il loro apparato bellico permettendogli di acquistare nuove e più
sofisticate armi, incentivando così nel contempo un vero e proprio mercato di
compravendita dell'infanzia, non è Vera Carità Cristiana, è cecità, è mancanza di
una visione lungimirante, nonché dubbia propaganda...
Ma all'occhio dei più questo invece passa come grande, incomparabile gesto d'amore
che aumenta esponenzialmente la credibilità della istituzione....
Cosa fa invece la Chiesa, realmente, per disarmare le fazioni di questi popoli in
guerra?
Cosa fa veramente CONTRO il traffico degli armamenti?
La pronuncia di belle parole davanti ad una finestra non può dar frutti.
Perché la Chiesa non scaglia chiari anatemi contro i potenti che lucrano su queste
sporche guerre?
Eppure Cristo operava chiaramente in tale direzione!
Perché non lancia dure condanne verso quei Potenti che vendono armi, medicinali
(scaduti), scorte e beni di ogni tipo ed assoggettano i poveri paesi in guerra
indebitandoli spaventosamente rendendoli ignobilmente schiavi dei loro disegni?
Hai mai sentito la Chiesa di Roma tuonare duramente contro i Governi dei Paesi
Potenti?
Eppure Cristo lo fece!
Perché il Vaticano non lo fa mai? Perché non l'ha mai fatto?
Forse perché ha troppi strani rapporti con essi?
Ed ha paura che non ne avrebbe il giusto tornaconto? Nonché di perdere potere?
Ma Gesù cosa direbbe di questo?
Si pongono mai questo quesito gli Eminenti esponenti religiosi con il copricapo
rosso?
E soprattutto, gli interessa davvero sapere cosa avrebbe fatto Gesù in determinate
circostanze?
L'hanno mai imitato? Una sola cosa pare emergere chiaramente: per la
rappresentanza ufficiale Cristo è solo un simbolo, un'icona formale, un'ottima
garanzia, un pingue vitalizio...
Ad essa non interessa realizzare il modello che Egli proponeva. Perché altrimenti
si dovrebbe rinnegare il potere, le ricchezze, le proprietà, le agiatezze e tutte
quelle comodità a cui gli Eminenti signori dal copricapo rosso sono troppo
saldamente attaccati.
Gesù ha fornito delle basi perfette dietro le quali nascondersi vero?
Parole incomparabili, messaggi prodigiosi, l'alone di mistero... cosa c'è di
meglio per far presa sulle masse...
Ma poi, tornando ai cosiddetti paesi bisognosi, chi ha portato in quei luoghi di
massacro la civiltà, il progresso, il modello organizzativo?
Leggo spesso in alcuni periodici i resoconti dei lavori nelle missioni e quasi
sempre sorgono spontanee alcune domande:
cosa si porta veramente a quei popoli?
La civiltà? La Verità? La giustizia? I Valori?
E di quale tipo?
Cosa strappiamo invece alle loro preziose culture?
Che diritto abbiamo di fare questo?
Davvero qualcuno crede di avere l'autorizzazione di Dio?
E piuttosto: come lo si fa?
Cosa si insegna realmente in quelle scuole?
Qualcuno è ancora convinto che agli analfabeti di quei villaggi viene offerta la
possibilità di conoscere liberamente versioni diverse dei concetti di libertà,
religione, civiltà, giustizia, valori?
Sappiamo tutti molto bene che questo non è vero!
E allora? Queste missioni possono essere definite realmente Carità?
Hai mai toccato da vicino la tragedia che ha visto come vittime gli Indiani
d'America?
Cosa ne hai appreso?
Che ruolo ha avuto la Santa Congrega in quello scempio?
Come ha operato la conversione dei selvaggi?
Si è compiuto un vero e proprio genocidio in nome di Dio....
I missionari avanzavano al fianco dei soldati, inflessibilmente, con la Bibbia
sulle mani, in nome di Cristo!
Questa la pura e cruda realtà !
E questa non è storia antica, parliamo di meno di due-tre secoli fa.
E Gesù? Sarebbe stato d'accordo Gesù? Avrebbe assecondato l'annientamento di quei
magnifici popoli?
Avrebbe assecondato quel delirio di conquista, quel fanatismo? Sarebbe stato
disposto a far scorrere tutti quei fiumi di sangue, in nome della
evangelizzazione?
Per l'ennesima volta la Chiesa si trovava dalla parte sbagliata.... per l'ennesima
volta era al fianco dei cattivi mascherati da buoni
Ma vorrei tornare per un attimo al progetto misericordia che tanta presa fa sulle
ignare masse, e vorrei chiederti: come considerate voi cattolici purosangue le
religioni che non si impegnano nella creazione di "Strutture Caritatevoli"?
Le ritenete inferiori perché si limitano al mero insegnamento spirituale?
E ancora un'altra domanda: cosa fa la Caritas Italiana (non diocesana)? Cosa fanno
l'Unicef, Amnesty International, il W.F.P., La Lega del Filo d'Oro, il Telefono
Azzurro, l'Istituto Serafico, la Vidas, l'A.I.R.C., la Croce Rossa Internazionale,
l'Alto Commissariato per i Rifugiati, e tutte le altre centinaia di organizzazioni
umanitarie non religiose del pianeta?
Dovremmo considerare anche loro alla stregua di Movimenti Religiosi?
Anche loro dovrebbero fregiarsi del divino mandato?
Non credete che le strutture laiche siano più indicate per adempiere l'azione
solidale?
IO CREDO PROPRIO DI SI !
E poi, chi fornisce alla Chiesa i denari per compiere questi gesti altruistici?
non è giusto nascondere la propria vuotezza religiosa dietro il gesto
caritatevole, non vi fa molto onore.
Per quanto tempo ancora, mi chiedo, continuerete a garantirvi la copertura
influenzando le culture e l'istruzione scolastica?
Quanto durerà ancora il vostro ammantarvi di benevolenze a cagione di un
proselitismo travestito da missione umanitaria?
Per quanto ancora ingannerete l'ignara massa con le vostre apparenze?
Per quanto tempo ancora dovremo ascoltare sermoni che invitano all'umiltà recitati
da gente collusa col potere che sguazza nel lusso ? ...
L'atto caritatevole è un gesto che ogni uomo può e deve compiere naturalmente, con
genuino amore, senza bisogno di credere in chissà quale divino compenso che ne
falsifica l'autenticità....
Ma, torno a dire, quello che mi sconcerta di più è vedere il frutto degli
insegnamenti cattolici.
Pochi giorni orsono in una Chiesa nelle mie vicinanze mi si è avvicinata una donna
anzianza con dei santini in mano, me ne ha offerto uno invitandomi a pregare il
Santo raffigurato su uno di essi, aggiungendo: «Hei ragazzo, questo Santo qua è
proprio forte lo sai? Io fino a poco tempo fa pregavo a San Gennaro... ma San
Gennaro, prima di esaudire le mie preghiere, faceva passare sempre un sacco di
tempo! Ma poi ho scoperto questo santo qua e ho visto che è molto molto più forte
di San Gennaro, San Gennaro a confronto non è niente credimi, questo qua fa subito
subito, tu preghi e lui subito t'ascolta. Dammi retta raga' prega a questo qua che
almeno non perdi tempo...»
Questo è il livello medio di chi ha seguito alla lettera i dettami della nostra
amata Mamma Spirituale, e questa cosa mi ferisce nel profondo.
Per finire vorrei che meditassimo insieme sulle seguenti domande:
Cos'è la Confessione e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Battesimo e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Credo e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Redenzione e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Gloria e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Autorità Ecclesiastica e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Matrimonio Religioso e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Espiazione delle Colpe e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Indulgenza Plenaria e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Peccato Capitale e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Sacralità e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Adorazione e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Penitenza e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Cammino di Fede e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Comunione e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Ora di Religione e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Canone e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Evangelizzazione e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Professione di Fede e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Cresima e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Mediazione Ecclesiastica e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Geenna e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Catechismo e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Remissione dei Peccati e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Sacrificio Espiatorio e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Rito e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è il Timore di Dio e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Consacrazione e quali sono le reali finalità ultime?
Cos'è la Pena Temporale e quali sono le reali finalità ultime?
Perché questa tormentosa inquietudine ha preso il posto dello speranzoso messaggio
di Cristo?
...quali sono le reali finalità ultime?
In tutti i modi io sono convinto che Dio si mostra ad ognuno di noi in maniera
diversa, a seconda della propria condizione spirituale, ognuno ha un proprio
sentiero.
Il 'Dio' a cui penso non è quello con la barba che abbiamo imparato a
'idealizzare' sulla base di un fuorviante condizionamento culturale, non è quello
sempre pronto a lanciare punizioni e a correggere i disallineati con rigidi
provvedimenti o assurde restrizioni.
Dio a mio avviso è la goccia di rugiada, Dio siamo tu ed io, Dio è amore e
sofferenza,
Dio è infinitesimale ed infinito, Dio è coscienza, Dio è il tutto ed il nulla,
Dio è credo e dubbio, Dio è religione ed empietà, Dio è sapienza ed insensatezza,
Dio è fuoco e ghiaccio, Dio è intelletto e cuore,
Dio è Verità e menzogna, Dio è passato presente e futuro,
Dio è eterno ed effimero, Dio è il conosciuto e l'inconoscibile....
Dio è armonia, Dio è continua crescita, Dio è Consapevolezza,
Dio è insegnamento, Dio è aprire gli occhi,
Dio è vita e morte insieme,
Dio è, e basta!
Dio è anche l'esortazione di Gesù a sondare se stessi... «Colui che conosce tutto,
ma ignora se stesso, è privo di ogni cosa»...
per "amore della Verità" è necessario avere coraggio.
Molti cristiani, a causa di deleteri condizionamenti derivanti da assurdi
insegnamenti religiosi, hanno imparato ad aver paura di offendere Cristo, e per
questo non osano sollevare alcuna critica ai loro Eminentissimi tirafili, i famosi
"pescatori di uomini", che tanto somigliano al Mangiafuoco collodiano.
Gesù invece predicò perfettamente l'opposto di ciò che gli speculatori vorrebbero
far credere alle masse ignoranti, e lo dimostrò molto chiaramente.
Per questo motivo io credo che si debba temere il contrario, cioè l'abbandono
passivo nelle  braccia di coloro che ostentando la sicurezza del volpone cercano
di plagiarvi facendo leva su dogmi e princìpi abilmente congegnati, su
autoesaltanti argomentazioni, su una disciplina fondata sul ricatto anziché
sull'amore, e che come nessun altro riescono ad attuare la collaudata strategia
del castigo.
Questi astuti tirafili proclamano ai quattro venti di essere gli unici
cristologicamente  alfabetizzati, di essere gli unici in grado di comprendere,
selezionare ed interpretare le famose Sacre Scritture.
Essi vorrebbero far credere di detenere "la Verità" nonché "le chiavi delle porte
del Cielo", ma dimostrano poi -a volte atrocemente- di non aver mai conosciuto né
Cristo né tantomeno il vero Amore. Si sono sempre persi in una materialità
decadente, animati dall'eccessiva ambizione e dai più efferati sentimenti maligni.
Fin troppi sono stati gli episodi caratterizzati da malvagità, corruzione e
perversione. Non è più possibile dar credito ad una struttura fondata su inganni e
menzogne, irrimediabilmente inquinata da acredine e meschinità.
Non sono più sufficienti le patetiche giustificazioni e le squallide scuse condite
da solo da vuote parole e assurde pretese di assolutezza!
Domandiamoci: dov'è finito Cristo?
E' giunta l'ora di chiedere davvero perdono! E' giunto il momento che ognuno
conosca Cristo senza infauste mediazioni!
Non è possibile continuare a vedere il nome di Cristo legato ad un ambiente marcio
sino al midollo. Il nostro cuore non riesce più a tollerare la vista di quei
"ministri del culto" che altro non sanno fare se non palesare spudoratamente vizi
piuttosto che virtù, che usano il potere autoaccordatosi per scopi ignobili,
proprio loro, che si arrogano il diritto di parlare a Suo nome, ma poi escludono
completamente dalla loro quotidianità la Via dell'imitazione di Cristo...
proprio loro dai quali lo stesso Cristo ci mise in guardia quando disse: «I
farisei e gli scribi hanno ricevuto le chiavi della conoscenza, ma essi le hanno
nascoste: non hanno saputo entrare essi stessi, né hanno lasciato entrare quelli
che lo desideravano. Ma voi siate astuti come i serpenti e puri come le colombe» e
ancora: «Gesù disse: "Guai ai farisei! Perché essi sono simili a un cane sdraiato
nella mangiatoia dei buoi, il quale né mangia lui né lascia mangiare i buoi»
Proprio loro che non ci permettono di conoscerLo.
ma ora, anche se «... avrei ancora molte altre cose da dire, ma non basterebbero
tutti i libri della terra a contenerle..... » preferisco chiudere qui questo mio
scritto e invitarvi a riflettere profondamente sugli spunti di riflessione fin qui
suggeriti
                    ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
    ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
www.tibet.3000.it/
 
www.consapevolezza.3000.it/


 x---------------x
        Ciao a Stefano e Tibetano,  a cui ho risposto nello stesso
messaggio. Nel prossimo scindero'.
--
Giuseppe Maria
http://utenti.tripod.it/paolaadamo/

Dal discorso della montagna
(Vangelo di San Luca 6,27):
< Ma io dico a voi che mi ascoltate:
AMATE I VOSTRI NEMICI;
FATE DEL BENE A QUELLI CHE VI ODIANO;
BENEDITE QUELLI CHE VI MALEDICONO,
PREGATE PER I VOSTRI CALUNNIATORI.
A CHI TI PERCUOTE SU UNA GUANCIA, PORGI ANCHE L'ALTRA.
A CHI TI PORTA VIA IL MANTELLO NON IMPEDIRE DI PRENDERTI ANCHE LA VESTE.
DA A CHIUNQUE CHIEDE;
ANZI A CHI TI TOGLIE IL TUO NON LO RICHIEDERE.
E COME VOLETE CHE GLI UOMINI FACCIANO A VOI, COSI' VOI FATE A LORO...
(San Luca 6,36)
SIATE DUNQUE MISERICORDIOSI, COME E' MISERICORDIOSO IL PADRE VOSTRO:
NON GIUDICATE E NON SARETE GIUDICATI;
NON CONDANNATE E NON SARETE CONDANNATI;
PERDONATE E SARETE PERDONATI ...>
Tu potrai obbiettare:
Ma io non posso consentire al male!
Io ti rispondo:
Colui che:
-Condivide la Parola di Cristo per il Fine della Misericordia,
(ovvero la capacità di cercare la luce anche nel fratello che sbaglia ...)
-Non si erge a giudice innappellabile al posto del giudizio dell'ONNISCIENTE,
-Si prende il privilegio della sua opinione,
che colloca nello stesso diritto di esistere di quella degli altri!
Allora può farsi chiamare Cristiano...
Saluti comunque la pensiate,
è nel vostro diritto di esistere.
Lino A.M.
---------------------------






Io ti rispondo:
Colui che:



Lino A.M.
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


Io ti rispondo:
Colui che:



Lino A.M.
---------------------------


 a Dio passando dalla conoscenza di se stessi.
Tibetano, concordo.
purtroppo IMHO spesso e' successo l'opposto, osssia la "religione" ha
impedito di conoscere se stessi, demonizzando tutto cio' che nell'animo
umano ostacolava il ruolo di intermediazione della classe clericale.
ciao,
Mauro

 di consigliarti una veloce occhiata ad una delle pagine su cui sto
lavorando:
ma per piacere, mi asseconderesti in tutto pur di
fare la tua solita propaganda.


 in primis alla conoscenza di noi stessi.
La tua "religione" non e' altro che un minestrone
fra cristianesimo protestante e buddismo, facente
parte dell'ondata new-age di fine millennio,
dove, chissa' perche', l'illuminazione arriva
sempre nel modo piu' comodo al soggetto.


 umano ostacolava il ruolo di intermediazione della classe clericale.
    condivido piena-MENTE
con ammirazione....
                    ¨ ~  tashi delék  ~ ¨


 > su cerimoniali e liturgie, si [...]
                    ¨ ~  tashi delek  ~ ¨
    ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
www.Cristo.3000.it/


 > cordiali saluti
                            ¨ ~  tashi.delek  ~ ¨
          ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://digilander.iol.it/tibetan/


     Lo Stato preferiva un popolo ignorante, la Chiesa ha donato istruzione.
\   |    |    |    |    |    |    |    |    |    |    |    |    |    |    /
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---     LA BATTUTA DEL MILLENNIO     ---
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\
        Non e' una battuta,ma un dato storico.
        Le prime scuole, e gratuite, sono state istituite dalla Chiesa
Cattolica per sovvenire alle necessita' degli analfabeti.
        Come vedi, non e' da oggi che la Chiesa mette toppe al lavoro fatto
male dallo Stato.
        E' che la Chuiesa ha a cuore ancora di piu' che lo Stato stesso,
sembrerebbe, la salute morale e fisica dei cittadini, e il loro sviluppo
sociale.
        Nonostante ci siano i disinformatori o disinformati (che e' gia'
meglio) che dicono il contrario.
[........]


 x---------------x
--
Giuseppe Maria
http://utenti.tripod.it/paolaadamo/

 ---     LA BATTUTA DEL MILLENNIO     ---
e, come sempre, supportata da dati certi e da ricerche che hanno stabilito
la verità una volta per tutte
chissà perché, in questi casi, il nostro casini non ripete che le fonti sono
molte e si annullano a vicenda
se invece gli parliamo dell'antisemitismo dei suoi gesuiti lui è pronto a
dire che c'è una congiura che nasconde il vero



          (Vangelo di Tommaso Apostolo [§ 70])
Ulp! Ancora con la menata dei Vangeli apocrifi?
Niente da dire sugli apocrifi, se non che:
in moltissimi casi dicono delle emerite fesserie, tipo Gesù Bambino che secca gli
alberi perché non danno frutti; o che ordina alle palme di abbassarsi affinché Maria
possa coglierne i datteri; o Gesù Bambino che, appena nato, ammansisce i leoni nel
deserto (sic); o la povera levatrice che, volendo constatare la verginità della
Madonna "post-partum" si ritrova con la mano disseccata; o spaventose visioni
dell'oltre-tomba con trombe del giudizio che suonano a tutto spiano.
In altri casi si tratta di "loghia" che potrebbero benissimo essere stati pronunciati
da Gesù cristo ma che la Chiesa non considera ufficiali.
In altri casi ancora vengono riferite frasi assolutamente banali o che nulla
aggiungono al verbo del Signore: esattamente come la frase da te riportata che, in
pratica, non contiene nessun concetto particolarmente "intelligente".
Ben verò è che alcuni vangeli apocrifi sono molto pittoreschi e sotto certi aspetti
persino commoventi, in quanto riflettono la grande voglia dei primi cristiani di
sapere qualcosa di più della vita "vera" di Gesù Cristo. E infatti i migliori pittori
hanno spessissimo  tratto spunto dagli apocrifi per le proprie rappresentazioni della
vita di Gesù.
Ma, cribbio, da qui a spacciarli come "verità scomode" solo perché nessuno ha mai
letto gli apocrifi e quindi facendo leva sull'ignoranza dei lettori, ebbene, questo è
da maramaldi!
P.

 con ammirazione....
Tib, grazie :-)
ma a scrivere queste cose fai venire il "rododentro" a qualcuno ;-)
;-)
ciao,
Mauro

 da maramaldi!
Questo e' un tipico esempio di "disinformazione".
infatti stai confondendo fra di loro "vangeli" di origine diversissima fra
di loro. Hai letto il Vangelo in questione ? ossia quello di Tommaso
Apostolo ? ti sembra uno dei cosidetti vangeli dell'infanzia ?
Questo Vangelo lo trovi dappertutto, in libreria e anche on line, e quindi
non puoi dire che si fa "leva sull' ignoranza dei lettori".
Toglimi una curiosita: di che religione sei ?
ciao,
Mauro

 Mauro
                    ¨ ~  tashi delek  ~ ¨


 E noi a discutere sul significato di questi testi...


 da maramaldi!
Caro Videosintesi GIP,
scrissi all'amico Eliade a proposito della formazione del canone:
«io per primo posi il quesito, senza avere soddisfazione.
Ho passato gli ultimi quattro giorni fra librerie e biblioteca (Pincherle,
Filoramo, Puech [Trocmé], Baus, Siniscalco, Erbetta-Carveri-Moraldi, Kung, Jossa
sono solo alcuni degli autori che ho "consultato"; non escludo che mi siano
sfuggiti i passi fondamentali e ho notato peraltro che molti lamentano la mancanza
di buone opere tradotte nella nostra lingua, prima fra tutte «Geschichte der alten
Kirche» di H. Lietzmann), e purtroppo della definizione del Canone
Neotestamentario ho trovato solo pochissimi cenni, sembra che tutti abbiano, come
dire, "paura" di affrontare il tema e svicolano chi più chi meno in maniera
raffinata.... come nel caso che segue:
«...a quel punto la formazione del canone neotestamentario è ormai avvenuta e
l'elenco dei libri canonici sostanzialmente definitivo.  In che modo ci si sia
giunti non è del tutto chiaro. In larga misura, come ho detto, è la logica stessa
dello sviluppo della tradizione che porta all'affermazione di un corpus di testi
da considerarsi normativi. Non è una decisione della gerarchia ecclesiastica a
indicare in maniera autorevole quali testi debbano essere considerati "canonici".
Sono gli scritti che appaiono testimoni autentici di quella tradizione che si
impongono progressivamente alla fede della Chiesa. Ma è anche vero che il
moltiplicarsi di testi che pretendono di avere un'autorità dottrinale obbliga ad
un certo punto la Chiesa a operare una selezione. [...] due testimonianze quasi
contemporanee ci forniscono l'elenco dei libri che la maggior parte delle chiese
dell'epoca considerano canonici  [...] Il vescovo di Lione Ireneo, nel suo
Adversus haereses [...] e il frammento Muratoriano [...]. Quanto ai criteri che
hanno determinato l'accoglimento dei vari testi nel canone del Nuovo Testamento, i
due autori non li formulano in maniera esplicita. E tuttavia li lasciano
chiaramente comprendere. Il criterio essenziale è la corrispondenza degli scritti
all'autenticità della tradizione apostolica accolta universalmente dalla Chiesa,
cioè a quella che di qui a poco sentiremo definire dallo stesso Ireneo e da
Tertulliano la *regula fidei*. [...]...»
tratto da:
«Il cristianesimo antico - Dalle origini al concilio di Nicea»
pag 112-113  // Autore: Giorgio Jossa // Carocci editore
____________________________
tu cosa sai aggiungere di realmente prezioso?


 dire che c'è una congiura che nasconde il vero
uno dei tanti misteri in cui la Santa Ditta è avvolta
bye
Tib

 non puoi dire che si fa "leva sull' ignoranza dei lettori".
Bah, mi verrebbe voglia di fare un sondaggio e capire quanta gente ha letto i
Vangeli apocrifi; e quando parlo di gente, parlo di quella "normale". Le
uniche cosa apocrife che la gente provabilmente conosce sono la stella cometa,
il bue e l'asinello.
D'altra parte mi son sempre chiesto che ci possa essere, nei Vangeli apocrifi,
che affascina così tanto i nostri coevi.
Non ne capisco il "messaggio nascosto" che la Chiesa vorrebbe tenere
"nascosto".
Forse il solo vangelo di Nicodemo ha, per me, un certo interesse: la discesa
agli inferi di Gesù Cristo -ignorata dai canonici- è argomento affascinante.
Per il resto, boh? Gli agrafa e i loghia degli apocrifi dicono qualcosa in più
di quanto detto nei canonici?
La fede cristiana e cattolica in particolare acquisiscono informazioni
rivoluzionarie?
La Chiesa è sempre stata molto prudente nel catalogare i vangeli: tant'è che,
di alcuni agrafa, ne accetta l'autenticità.
E poi iol testo neotestamentario del 140 d.C. è già identico al nostro. La
maggior parte degli apocrifi (e fra essi moltissimi sono evidentemente
eretici) non è anteriore al II secolo d.C.
Io chiedo ancora: quale motivo spinge alcune persone a dichiarare che la
Chiesa avrebbe qualche strano motivo per "nascondere" gli apocrifi? Leggiamoli
per quel che sono e vedremo quanto valgono.
P.

 un certo punto la Chiesa a operare una selezione.
Ma qual è il problema, scusa?
Pensa al mito della Resistenza in Italia: non è forse la stessa cosa? Lo Stato ha
deciso che la lettura di una parte della sua storia dovesse essere ortodossa al modo
di pensare di chi quella guerra l'aveva vinta. Non vorrai mica pensare che tutto quel
che dicono sulla resistenza e sui fascisti o sulla Repubblica di Salò sia la verità?
La Chiesa ha fatto lo stesso: distrutte le eresie ha fatto piazza pulita di ciò che
non era ortodosso. Tu sei liberissimo di non stare "dentro alla Chiesa" e quindi di
rifiutarne dottrina e pensiero. E allora?
P.

 >
Senza dubbio non č il Gesů che viene esibito crocifisso, se non altro
perchč il senso del messaggio di Cristo č il superamento della vita
materiale attraverso la Resurrezione.
Non č perň neppure il Cristo/Guevara guerrigliero/terrorista e falso
banchiere
e neppure somiglia al prelato che sfilava con aria ebete al Gay Pride. :-)

 "nascosto".
forse il messaggio gnostico, l'esortazione a conoscere se stessi prima di ogni
altra cosa, entrambi estremamente perniciosi per il "budget" della Santa Ditta?


 [...dementia...]
tu invece continua ad incanalare le tendenze spirituali verso il bigottismo più
insensato e propinare storielle che parlano di frutti sconsigliabili, paradisi
perduti, peccati originali, serpenti tentatori, mari che si aprono, profezie
industriose, popoli eletti, postmonizioni strategiche, annunciazioni angeliche,
stragi di innocenti, concepimenti virginali, mitiche divinizzazioni, falsi
testamenti, santità paoline, primati pietrini, lazzari risorti, vangeli che
litigano, santi assassini, pesci moltiplicati, presepi con buoi ed asinelli, magi,
pastori, stelle comete, 'sante' inquisizioni, diavoli tentatori, misteri in varie
salse, pàpa buoni, inverosimili apparizioni, etc... etc.... etc.... etc.....

         Non e' una battuta,ma un dato storico.
\   |    |    |    |    |    |    |    |    |    |    |    |    |    |
~                                                                   ~
-- SECONDA BATTUTA DEL MILLENNIO --
~                                                                   ~
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

tu cosa puoi anticiparci?

 rifiutarne dottrina e pensiero. E allora?
forse oggi, ma fino al secolo scorso?  Hai già dimenticato?


cosa puoi dirci a riguardo?
(mi riferisco alla formazione del canone neotestamentario: metodo, criteri di
scelta, fazioni, ecc. ecc.)
bye
www.tibet.3000.it

scelta, fazioni, ecc. ecc.)
Niente, perché è impossibile fare il riassunto di un libro di 400 pagine su
un tema così ampio.
Odio le banalizzazioni, e ritengo che quando uno voglia cimentarsi in un
argomento lo debba fare nell'unico modo possibile, ovvero studiando quanto
basta.
E non lo si fa in un newsgroup.
Compra il libro o prendilo in biblioteca, e leggilo TUTTO se ti interessa.
ti farebbe bene leggere qualcosa di scientifico ogni tanto, invece di
seminare disinformazione con quella specie di sito Cristo 3000 o qualcosa
del genere....
Ciao con tanta simpatia e nostalgia dei tuoi insulti :-)

 Bonhöffer, Moltmann, Sölle, Metz,  Belo, Cone, Gutierrez, Herzog, etc...)?
Ma dimmi un po', hai ingoiato un'enciclopedia ?
Si da il caso che fra noi due sei tu che stai cercando di divulgare
la tua "verita'" personale.
Per quanto mi riguarda non bisogna essere dei laureati in Teologia
per individuare e contraddire le tue molteplici omissioni storiche
o distorsioni nei tuoi messaggi di "verita'" che inserisci
MOLTO ABILMENTE qua e la' nella digressione, nei punti piu
ricchi di pathos, dove la gente che legge e' piu' presa dall'emozione
che dal raziocinio.
Se la palla e' tonda e tu mi dici che e' quadrata, non c'e' bisogno
di sentire l'opinione della "Scuola di Tubinga e di Sta Cippa"
per stabilire che hai detto una stronzata.



Si parla di errori gia' ampiamente riparati
dalla stessa Chiesa, in molti casi iniziativa
personale di clericali che avevano un margine
di indipendenza dalla santa sede.
--


 >  
www.consapevolezza.3000.it


 P.
Hai cambiato nick?
8 su 10 delle citazioni sono metafore.
Vatti a studiare il significato di questa parola e ripassa.
Salutoni.
:-P

 Ciao con tanta simpatia e nostalgia dei tuoi insulti :-)
ma dai su, non te la prendere...
sai che per me sei sempre tu il bersaglio preferito   ;)
E poi...  come "avvocato delle cause perse" sei senza dubbio il migliore
                                     ^        ^
                                         O
                                      \___/
                    ¨ ~  tashi delek  ~ ¨
    ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
www.tibet.3000.it/
 
www.consapevolezza.3000.it/


 di indipendenza dalla santa sede.
sė, sė, č vero, hai ragione, sė hai proprio ragione!
Ma adesso spero vorrai scusarmi debbo correre ad aprire la finestra (c'č Babbo
Natale che sta bussando, non posso farlo aspettare troppo, sai com'č fatto no?)
    ( ^ o * )
       ŊŊŊ
                    Ļ ~  tashi delek  ~ Ļ
    ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ   " Tibetano "  ļ,øĪš°`ī°šĪø,ļ
 
www.tibet.3000.it/
 
www.consapevolezza.3000.it/
            ī°šĪø,ļļ,øĪš°`       °šĪø,ļļ,øĪš°`

    che piu' si discostano dalla linea logica degli altri quattro.
Caro praticante, leggi cosa scrive un tuo "collega" (fervente cattolico):
«INTRODUZIONE AL VANGELO APOCRIFO DI TOMMASO:
Fra i testi copti scoperti nel 1945 a Khenoboskion, si è subito rivelato di
eccezionale interesse quello contenente il Vangelo di Tommaso, di cui comunque si
conosceva l'esistenza attraverso allusioni e alcune citazioni nella letteratura
patristica.
Da sempre tutti gli studiosi del settore bramavano a questo testo, sino a poco
tempo fa' ancora sconosciuto e poiché era viva l'impressione che doveva trattarsi
di un documento importantissimo, immenso era quindi il rammarico di esserne
all'oscuro.
La scoperta del Vangelo di Tommaso ha confermato le opinioni che si avevano al
riguardo, tanto che non si è esitato a considerarlo come il «Quinto Vangelo» e a
ritenerlo degno di essere incorporato ai sinottici.
Il manoscrittto copto appartiene all'inizio del sec. IV, ma l'originale in lingua
greca risale senza dubbio fra la fine del I e gli inizi del II secolo (90 ÷ 120
d.C.).
Questo fatto colloca il Vangelo di Tommaso fra i primi documenti cristiani,
praticamente in coincidenza con le date di composizione dei Vangeli Canonici, e
solleva la questione delle reciproche influenze e dell'ambiente religioso di cui
esso esprimeva il pensiero.
Il Vangelo di Tommaso infatti (il quale non ha nulla a che vedere con il Vangelo
dell'infanzia dello Pseudo-Tommaso, con cui veniva confuso prima della scoperta di
Khenoboskion) presenta una serie di oltre cento logia di Gesù, che hanno forma
identica, o molto simile, a quella di versetti contenuti nei quattro Vengeli
canonici (soprattutto Matteo e Luca) o che hanno uno stretto rapporto concettuale
con passi neotestamentari. Ma molti di essi per la loro collocazione o per
l'aggiunta di qualche particolare, risultano differenti nel significato. Altri
hanno una struttura ed un significato che ben si accorda con lo spirito dei testi
canonici, ma un contenuto assolutamente nuovo. Infine, un terzo circa dei
paragrafi di cui è composto il Vangelo di Tommaso non ha alcuna corrispondenza, né
come forma né come contenuto, con i testi canonici, e proprio questi paragrafi
costituiscono l'aspetto più interessante di questo tesoro di spiritualità ed anzi
danno la chiave per una interpretazione diversa, non solo delle parti che si
differenziano dai testi noti, ma spesso anche di versetti formalmente identici;
essi infatti, sono chiaramente ispirati alla dottrina gnostica.
Questa constatazione propone agli studiosi un grave quesito: ci troviamo di fronte
alla rivelazione gnostica di una fonte comune, indipendente e contemporanea alla
redazione dei Vangeli canonici?
Il Vangelo di Tommaso, come è indubitamente accertato, pur presentando notevoli
legami con i canonici, non deriva da essi, si deve allora senz'altro supporre una
fonte comune (o una collezione scritta di detti o una tradizione orale) da cui
abbiano preso le mosse tanto i Vangeli canonici quanto il Vangelo di Tommaso
(Didimo Thoma)
A scagionarlo dalla grave accusa di «eresia» dovrebbe bastare il fatto che molte
affermazioni di esso, ispirate allo gnosticismo, trovano esatta rispondenza in
passi di Giovanni e delle lettere paoline; la conclusione può essere che, al
momento della primitiva stesura dei Vangeli di Tommaso, di Giovanni e delle
lettere di Paolo, l'interpretazione gnostica era perfettamente legittima, però in
Giovanni e Paolo è rimasta in parte soverchiata da oscuri motivi, mentre in
Tommaso essa appare prevalente, anzi esclusiva.
Degno di nota è infine il fatto che la scoperta del Vangelo di Tommaso ha
permesso, fra le altre cose, di risolvere il problema di buona parte dei Papiri di
Ossirinco (scoperti tra il 1897 e il 1908) assai mutili e di difficile
interpretazione.
Per finire, è vero che, per il suo carattere di collezione di logia, di parabole
e, raramente di dialoghi tra Gesù e i discepoli, il Vangelo di Tommaso sembra
avere un aspetto meno affascinante dei corrispettivi canonici (con la loro cornice
narrativa), e sembra frammentario e quasi disordinato; ma in realtà, esso segue
una chiara linea logica riunendo a gruppi esortazioni alla gnosi, parabole ed
esposizioni dottrinali».
tratto dal sito Cattolico: 
http://members.xoom.it/ikthys/


 tratto dal sito Cattolico: 
http://members.xoom.it/ikthys/
Dalla pagina principale del sito che tu definisci cattolico:
IKTHYS
Studi, riflessioni e attualità ecumeniche e interconfessionali
Questo spazio, fondato e animato da volontari cristiani,
liberi nei confronti di ogni istituzione,
[...]
Non soltanto i cristiani delle diverse obbedienze,
quali cattolici, ortodossi, protestanti ed evangelici,
 ma anche i credenti di tutte le fedi e gli agnostici,
[...]
quindi ho gia' detto tutto.


 troppo, sai com'è fatto no?)
non e' babbo natale, e' Budda col pigiamino rosso...
e siccome hai fatto il bravo ti regala qualche
erba allucinogena per allietare le tue vuote serate su usenet.


     ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
[......]
Elja

> Per quanto mi riguarda non bisogna essere dei laureati in Teologia
difatti è sufficiente aggregarsi alla cieca massa e procedere belando
www.tibetano.3000.it

> [...]
è proprio vero...
le mamme degli imbecilli sono sempre incinte
www.tibetano.3000.it

 quindi ho gia' detto tutto.
caro il mio "massificato", resta così, non aprire i tuoi occhi,
continua a dormire e stai tranquillo....
bye
www.tibetano.3000.it

 gli altri Vescovi e i fedeli stessi.
che vergogna
un prete che difendeva i gay
gesùgiuseppemaria dove andremo a finire ?

dove andremo a finire non lo so'.
Spero vivamente comunque di non ritrovarmi nel girone di bigotti.
Questa si che sarebbe la piů grande disgrazia che mi possa capitare!!!
Gianni

"gianni" ha scritto

                =====                            =====
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                         ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
bye
www.tibetano.3000.it

 di Gesù ( Lazzaro...
ti sei mai chiesto perché quest'altro EVENTO ECCEZIONALE (la reale resurrezione di
in morto, evento straordinario in qualsiasi tempo, non è stata riportata né da
alcuno storico dell'epoca, né tantomeno da altri evangelisti o da Paolo
"l'inventore") compare SOLO nel Vangelo di tal "Giovanni"?
il vero problema è che l'istituzionalizzazione ha trasformato la Religione DI Gesù
nella  religione SU gesu',
e questo non può essere passivamente accettato.
Disse un tizio: "ogni tanto dobbiamo avere il coraggio di spazzolare la storia
contropelo"...
è ciò che correi invitare a fare. Possibilmente da subito, la nostra vita
nell'attuale veicolo fisico non è eterna.
«La illusione degli uomini, di trovare spiegazioni
nelle religioni artefatte e gioia nelle cose materiali,
somiglia a quella dei bambini che credono di poppare
il latte mentre si succhiano il pollice»
        { saggezza indiana }
bye
            ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://users.iol.it/aetos/tomaso
          Riflessioni sul Vangelo di Tommaso Apostolo
 ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`            ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`             ´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`
 
http://users.iol.it/aetos/saggi/Cristo.html
 ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸           alcune opinioni           ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸

 e questo non può essere passivamente accettato.
Direi che al contrario l'attivita' manipolatoria della figura e della storia di Gesu'
e' stata praticata spesso e con molta fantasia: di volta in volta l'hanno fatto
diventare qualcosa di diverso: rivoluzionario socialista, irredentista,
cripto-buddista, gnostico, esseno, profeta precursore di Muhammad e chissa'
cos'altro. E poi mi pare che il nocciolo dottrinale e liturgico sia rimasto
sostanzialmente invariato nella Chiesa dagli inizi fino a oggi.
Leo