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Titolo: IL VANGELO DI TOMMASO

Nonostante  parecchie fonti esperte, attestino la veridicità del vangelo di
Tommaso, questi è osteggiato dalla gerarchia cattolica e logicamente da chi
la serve.
Dapprima nascosto, poi reso pubblico tale vangelo è stato ritenuto falso da
tale gerarchia.
Vediamo perchè, e secondo quale logica, una testimonianza tanto veritiera è
rinnegata da una classe sacerdotale.
 Andiamo ad un detto che sconvolge certi dettami di detta istituzione, poi
passeremo ad altri..altrettanto sconvolgenti.
Gesù interrogato riguardo al pregare e fare elemosine risponde:
*Se pregherete vi sarà da condanna*  cosa significa?
 Gesù qui...non dice...se pregherete in un certo modo anzichè in un
altro..ma attesta che se si prega si è condannati...quindi secondo questo
vangelo, pregare è una condanna.
A cosa si è condannati con la preghiera?
Ancora nello stesso detto:
*Se farete elemosine metterete in pericolo il vostro spirito*
cosa significa?

 cosa significa?
Idem (*) come sopra.
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://panurgo13.splinder.it
(*) E' latino, non preoccuparti se non lo capisci.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Gesù era uno gnostico e come tutti gli gnostici esso infarciva la sua
predicazione con affermazioni comprensibili per lo più solo agli iniziati.
Il vangelo di Filippo, ancor più di quello di Tomaso, ce ne dà una chiara
prova!
Tuttavia, a mio avviso, l'aspetto di maggior interesse, che riveste il
Vangelo di Tomaso, risiede nel fatto che esso ci informa che la cosiddetta
"resurrezione" era assolutamente simbolica per Gesù e la sua setta gnostica,
e che l'affermazione "resuscitare dai morti" voleva dire in realtà pervenire
alla GNOSI, cioè alla conoscenza della VERITA'! E i "morti" non erano altro
che coloro che ancora non conoscevano la verità e che quindi dovevano
ottenere la "resurrezione" finchè erano "vivi" se volevano evitare la morte
eterna! Ovviamente "risorgere finchè si è vivi" vuol dire pervenire alla
conoscenza della VERITA' prima di morire fisicamente!!
Saluti
Elio

 alessandrino:
Sai il greco?
[ ] Sě
[X] No
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://panurgo13.splinder.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:ut%wb.144057$vO5.5...@twister1.libero.it...


 uguale dignità per tutti gli Uomini.
Cosa fai tu per "volere uguale dignità per tutti gli uomini"? [Mi
permetterai, vero, di non mettere la maiuscola. Sono pochissimi gli uomini
che la meritano]


 Idem (*) come sopra.
Bravo panurghetto 7+
vedo che cominci a capire controbattere è un conto insultare un altrro certo
ti sei limitato allo sfotto ma ptu persisti si questa strada e vedrai che le
cose per incanto miglioreranno
bravo
bravo
bravo
dai che la strada giusta è questa
sei forte:-))))))
ismlc

 [X] No
bravo bravo!!:-)))
Niente sperma, niente culi slabbrati......
mi compiaccio sempre di piů
presto, se continui cosě ti promuoverň dalla
classe delle bestie a quelle degli uomini.

 secondo te una rocchia
Mi spiace. Ti sei sposata lo stesso, perň. Avevi il burqa quando ti ha
conosciuta?


 ha scritto nel messaggio
news:bq2kor$1t998e$1...@ID-188137.news.uni-berlin.de...


 che la meritano]
Stai cambiando modo è ora fai il "docente", peccato
che tutti abbiano visto quanto sei indecente.
ismlc

Ciao!!
*Se pregherete vi sarà da condanna*
Per aver detto questa frase si vede che i discepoli
avevano un modo non corretto di pregare.
La preghiera non deve essere costretta ma
deve fiorire da dentro con amore e umiltà.
Queste asseguito riportate sono alcune parole di Gandhi:
La preghiera ha bisogno del cuore, non delle labbra.
Senza il cuore, le parole sono prive di senso.
E' senza dubbio una forma di preghiera che un
figlio si inchini di fronte ai genitori.
Dunque, come potremo degnamente pregare
Colui che è il Padre Eterno di tutti noi?
Non dobbiamo, in questo caso, avere un concetto
riduttivo di "preghiera".
Come il mare si riempie goccia a goccia,
così l'anima si nutre
di ogni minuto d'intensa preghiera.

*Se farete elemosine metterete in pericolo il vostro spirito*
Il bisogno di mendicare.
Durante l'epoca Menji i novizi di un tempio di Osaka
erano a disagio per il fatto di dover mendicare(nota
la costrizione).
Mendicare era comunque parte della loro formazione.
Dovevano mettersi agli angoli delle strade, inchinarsi
e allungare le ciotole. Oppure dovevano stare davanti
a un negozio e cantare sino a quando non veniva dato
loro qualcosa. Oppure dovevano camminare lentemente
nelle strade suonando un campanellino e, così, sollecitare
i passanti a fare l'elemosina.
Tutto questo metteva a disagio i novizi: ridacchiavano
e si davano di gomito, oppure arrossivano e s'intimidivano,
oppure si mettevano seduti e rifiutavano.
Il diacono li rimproverò. Sottolineò che mendicare era
cosa degna. In Cina era parte dell'educazione religiosa
sin dai tempi più antichi. Era un ottimo esercizio per la
mente. Ovunque ogni novizio aveva dovuto mendicare.
Ma queste parole non sortirono alcun effetto.
Aggiunse che il roshi(maestro venerabile)non avrebbe
affatto approvato il loro atteggiamento. Anche questo
non ebbe alcun effetto. Al momento opportuno il roshi
venne a sapere delle difficoltà dei novizi. Li chiamò uno
a uno e chiese loro perchè i monaci mendicavano. Le
risposte furono diverse: umiliava lo spirito, era un altro
modo di meditare, rendeva riconoscenti nel modo più
giusto. Ciononostante, tutti loro ne convenivano, il fatto
di mendicare continuava a metterli a disagio.
Il roshi decise di tenere una lezione sull'argomento.
"Si dovrebbe mendicare per la pura e semplice difficoltà
dell'atto. Persino in passato, quando non c'era abbastanza
cibo, mendicare era difficile. Ora che c'è cibo a sufficienza
e che ci sono i pali del telegrafo e le macchine a vapore,
è ancora più difficile.
Capisco i vostri timori. Si tratta della vostra dignità.
Voi pensate che l'atto di mendicare manchi di dignità.
Ma provate a riflettere. Qualunque cosa caratterizzata
da una tale difficoltà ha una propria dignità. La dignità
è nella difficoltà. Per esempio, è molto più difficile ricevere
che dare. Tutti sono in grado di dare, soprattutto quando
il dono è abbastanza piccolo. Ma ricevere qualcosa,
in particolare qualcosa di piccolo, è molto difficile.
Mendicare è così difficile che si dovrebbe esserne
orgogliosi invece che provarne vergogna. Parlo di dignità
perchè voi tutti siete ancora giovani e siete quindi turbati
da tali vane preoccupazioni. E poichè apparentemente
desiderate questa qualità che non ha alcun valore, io
ve la offrirò. Per avere dignità è necessario avere un
bisogno. E io vi darò questo bisogno".
I novizi, soddisfatti, si guardarono l'un l'altro.
Avrebbero ricevuto qualcosa. Il roshi continuò:
"Riceverete questo da me nello spirito in cui io lo
intendo. Vi concederò un bisogno estremamente reale.
Grazie ad esso avrete dignità e, a causa di esso, la
getterete via. Io vi offrirò un vero bisogno."
Andò quindi nella cucina del tempio e ordinò di non
preparare più nulla. E così i novizi, smagriti e affamati,
presero l'abitudine di mendicare con grande solerzia,
come non avevano mai fatto prima. I loro stomaci
brontolavano così tanto che essi si dimenticarono sia
del disagio sia della dignità. Si mettevano agli angoli
delle strade e si inchinavano. Cantavano davanti ai negozi
sino a quando non venivano riconpensati. Camminavano
per le strade suonando i loro campanellini. Facevano
questo con tutto se stessi, senza mai dedicare un solo
pensiero a qualcos'altro.
Questo ormai succedeva da un po di tempo. I novizi
non erano solamente più magri, erano anche più seri.
Il roshi li chiamò a raccolta:
"Quando si è raggiunto un estremo, è allora necessario
raggiungerne un altro. Tutto ciò è stato inutile. Ma penso
che ora voi comprendiate meglio. Il cibo verrà preparato.
E si continuerà a mendicare".
Non ci furono domande.
I novizi avevano capito.

 deve fiorire da dentro con amore e umiltà.
aspè...forse voleva dire proprio quello che dice..semplicemente quello che
dice .;-)
Ma perchè?
Secondo me..Gesù dice categoricamente di non pregare perchè il pregare è un
rivolgersi al altro..un deresponsabilizzarsi..alienarsi e non assumersi le
proprie reaponsabilità di artefici o coartefici della realtà che ci
circonda...non credi sia veramente rivoluzionario per quel tempo e la
cultura imperante che c'era affermare una cosa cosi'?
Ciao!!
Anna


 richiamo :-)
Tie' Panu' sono ancora in vantaggio!!!
;)
Un calorosissimo e sportivo ciao...


 conosciuta?
Pensa a te, nato malamente da un padre greco
Malamente!! un avverbio!! o cacchio come faccio io
a sapere  di un avverbio?? quella č  roba solo da
prof. PISCETTA
Avrei un dubbio grammaticale da chiederti , benchč tu mi
abbia rotto i coglioni
Ora il dubbio č quel  "oni"; č ciň che avverbia!! i "cogli"
o invece coglioni  č un sostantivo, certo se riferito a te
potrebbe pure essere un aggettivo.
Comunque sia i coglioni sono pendenti; pendente
č sicuramente avverbio.
Tu praticamente sei un avverbio pendente doppio,
vanne in giro fiero, farai un figurone bellissimo.
Bene vediamo che mutande porti oggi!!
Ancora!!!
Ma possibile sei proprio un PISCETTA.:(((((
Fantasia  giovane e esuberante ragazzo, la fantasia
nella vita č la vera arma vincente, sopperisce a tutto.
E' un peccato che tu per ora la abbia usata solo per
immaginari amplessi o cose di erotismo estremo, sei tu
che hai imprigionato la tua stessa fantasia .
Cambia ragazzo cambia prima che puoi, segui il consiglio
di un attempato signore, perbenista, con occhiali di plastica.
Quel signore č arrivato dove tu ancora non hai dato prova
di essere in grado di arrivare.
La fantasia, ragazzino mio, si impara nel corso della vita e
tu avanti a te ne  hai tanta, che ti sia lunga, piena di salute
e prosperosa.
La vita va presa anche in canzonella, stavolta te la risparmio
perchč questa č puntata educativa.
Il tuo nuovo professore.
ismlc
PS se per qualche giorno nun me vedi, nun so scappato,
č che ciň da fa.

 Un calorosissimo e sportivo ciao...
Fate la gare tra razzisti sessisti?


 conoscenza della VERITA' prima di morire fisicamente!!
Caro Elio,
a parte il vuoto nei meandri della tua testa, cosa ti spinge a dire che Gesù
fosse uno gnostico?
Samuele Z


Elio

 a parte il vuoto nei meandri della tua testa,
A parte che se non iniziate ad offendere chi non la pensa come voi ( che non
pensate affatto ma accettate ciecamente una dottrina irrazionale) non vi
trovate..cosa caxxo vuoi?
Non ti interessano le testimonianzi o le testi di studiosi? Ti interessa
invece coprirle vero?
Ora senti Zerbino..cerca di non ricominciare la solita tiritera..perchč se
buttate la pietra per primi..poi non vi lamentate del masso che vi casca in
testa!
Se invece vuoi veramente interessarti alla questione usa altri
termini..capito?
A stasera!!

 cultura imperante che c'era affermare una cosa cosi'?
No(rivoluzionante per le persone che aveva incontrato), penso che Gesù si
sia fatto un giro(con i mercanti lungo la via della seta)
in India dai 12 fino ai 29anni(già allora esisteva il Buddhismo e
l'Induismo)
formandosi interiormente per poi poter affrontare meglio il suo percorso
nel medio-oriente. Insegnamenti come quelli che ha dato possono provenire
solo da un intensa pratica ascetica tale era quella dei monaci buddisti o
induisti o di altre "correnti". Forse Gesù sosteneva che essendo la
preghiera
fonte di distrazione da noi stessi potesse costituire un allontanamento
dalla
via. Io penso che pregare debba essere bilanciato da meditare. Bisogna
sapere superare i problemi con le proprie forze ma non dobbiamo dimenticare
che esse non sono sempre presenti ed in questo caso l'aiuto del Padre
è determinante. Quando una persona non riesce a superare un ostacolo
cerca l'aiuto di un amico. Una volta superato ha l'abilità di saperlo
superare
e quindi ha meno dipendenza dall'amico. Così funziona con il Padre. Tu
cerchi
aiuto? Lui ti aiuta(se hai fede)! Quando sai camminare con le tue gambe il
Padre non è che un fratello e tu sarai devoto con lui per quello che ha
fatto.
Il Dio-Padrone di cui parla Santin e altri è tale solo se pensi a Dio come
una
cosa lontana anni luce da te ma noi siamo figli di Dio e come tale abbiamo
dentro di noi(sotto una polvere ostinata:)i suoi caratteri di perfezione.
Riscoprire noi stessi approfondendo Dio attraverso la preghiera è parte
dell'ascesi. Io sono sempre per questo: il maestro Gesù insegnava ai
discepoli(tenendo conto del loro livello nella ascesi)
quello che dovevano sapere in quel momento. Ora come ora "se pregherete
(in quel modo;come se fosse un obbligo)vi sarà da condanna" ma  in futuro
avrete maturato una consapevolezza diversa della preghiera.
Ciao!!!

 E' semplice...
Io ho pregato e mi è stato utile per la mia evoluzione interiore quindi
non penso la stessa cosa di Gesù. L'energia di Dio è sempre l'energia
di Dio...


Gesů era uno gnostico e come tutti gli gnostici esso infarciva la sua
predicazione con affermazioni comprensibili per lo piů solo agli iniziati.
Il vangelo di Filippo, ancor piů di quello di Tomaso, ce ne dŕ una chiara
prova!
Tuttavia, a mio avviso, l'aspetto di maggior interesse, che riveste il
Vangelo di Tomaso, risiede nel fatto che esso ci informa che la cosiddetta
"resurrezione" era assolutamente simbolica per Gesů e la sua setta gnostica,
e che l'affermazione "resuscitare dai morti" voleva dire in realtŕ pervenire
alla GNOSI, cioč alla conoscenza della VERITA'! E i "morti" non erano altro
che coloro che ancora non conoscevano la veritŕ e che quindi dovevano
ottenere la "resurrezione" finchč erano "vivi" se volevano evitare la morte
eterna! Ovviamente "risorgere finchč si č vivi" vuol dire pervenire alla
conoscenza della VERITA' prima di morire fisicamente!!
Saluti
Elio

 l'uomo.
Questo è vero..ma l'Uomo ( Umanità) sarà sempre Figlio di papà :-))) o
diventerà finalmente evoluto?
Mi fermo qui..altrimenti faccio troppe domande e ti scompiscero tutto? :-))
Ciao Dalgor!!
Anna
ps
a ciò che scrivi sotto rispondo domani...prima vorrei approfondire ciò che è
sopra ;-)


Grazie Elio!!
Tutto ciò è veramente meraviglioso! Conoscere di avere in noi stessi la Vita
tramite la Conoscenza..e non tramite istituzioni che mirano al dominio
sull'Umanità..è veramente meraviglioso!
La resurrezione dello spirito ( modo di essere giusto) in Vita rende l'Uomo
libero...e non l'invenzione alienante di una resurrezione in un aldilà per
fregare nel di qua ;-)
L'Uomo che è schiavo di altri modi di essere...(sotto tali modi di essere


 > corrisponde al figlio.
Scusa ho sbagliato! ;-) L'amore è una forza apparte e non corrisponde
al figlio!! Il figlio nasce dall'amore.

 > corrisponde al figlio.


 > corrisponde al figlio.


 > corrisponde al figlio.


 mi sembra calzi a pennello.
Il cielo..cosa significa spiritualmente?
;-)
Ciao!!
Anna