Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Collina? è stato eccellente

Giovedě 8 Aprile 2004, 12:38
 
'Collina eccellente' in Inter-Juve
 
(ANSA) - FIRENZE, 8 APR - La prestazione Collina in Inter-Juventus di
domenica e' stata eccellente. Lo dicono i designatori Pairetto e Bergamo.
Riguardo, in particolare, all'espulsione di Montero (che ha subito una
punizione analoga inflitta dallo stesso Collina in Roma-Juve), Bergamo
ritiene che non ci siano questioni personali tra l'arbitro e il calciatore
bianconero: 'Le ammonizioni ci stavano tutte - dice - sono stati sanzionati
falli giusti'. Montero e' stato espulso per doppia ammonizione.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

punizione analoga inflitta dallo stesso Collina in Roma-Juve), Bergamo
a proposito dell'espulsione di Montero, a mio parere giusta, mi
piacerebbe sapere quanti di voi hanno visto i due falli di Meija nello
spazio di 5 minuti contro il Monaco, nessuno dei quali ha portato
all'ammonizione

 domenica e' stata eccellente. Lo dicono i designatori Pairetto e Bergamo.
Tradotto: MISSIONE COMPIUTA!
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. 007 B.A.G. - 001 I.E.M.S. - 006 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis)

 all'ammonizione
Io, e l'ho scritto pure.


 Tradotto: MISSIONE COMPIUTA!
tradotto : piagnon piagnon piagnon...
poi ci lamentiamo degli altri tifosi che mettono in discussione le nostre
vittorie!
--
RAT-MAN °o°
Fletto i muscoli e sono nel vuoto

 Tradotto: MISSIONE COMPIUTA!
 voglio ridere: le reazioni a seguito di queste dichiarazioni dovrebbero
essere secondo te le stesse del dopo Inter-Juve ritorno di coppa italia?

 Tradotto: MISSIONE COMPIUTA!
Vuoi dire che abbiamo perso per mano dell'esecutore Collina mandato dal
palazzo?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
Niente è così stupido ed infelice quanto attendersi una disgrazia. Che
follia, anticiparsi il male prima che questo capiti! - Seneca

 vittorie!
Vedi, che replichi così un interista come Zanna è pure comprensibile, ma uno
che da giorni posta regolarmente e presumo avrà letto molti miei messaggi,
mi pare davvero strano che mi replichi in questo modo.
Il risultato del campo non è una diretta conseguenza dell'arbitraggio, e
questo lo dico da tempo, ma questo non significa che Kollina non abbia
arbitrato proprio nel modo idoneo per farsi dai suoi capi che abbia
arbitrato benissimo.
Evidentemente Pairetto e Bergamo volevano questo, chiaro?


 Tradotto: MISSIONE COMPIUTA!
guarda, anche secondo me sono successi degli episodi che reputo contro la
juve, ma ammettere che l'inter e' stata cmq + forte e che ha meritato la
vittoria penso che sia doveroso.
gli episodi NON devono essere la cosa principale in una partita; le
partite vanno viste nella loro interezza, poi vengono anche gli episodi ma
la legge principale e' : se sei piu' forte generalmente vinci se no perdi.
primo scudo di lippi 2 gol non gol contro ... non c'e' stata trippa
per gatti. 
Stiamo parlando si sport e bisogna essere sportivi; avere una cultura
sportiva sul serio. e piu' serena.
 

 essere secondo te le stesse del dopo Inter-Juve ritorno di coppa italia?
beh.. almeno qualcuno di noi riconosce la sconfitta senza andare troppo (
o per niente) contro l'arbitro, ma qualcuno di voi lo ha fatto ? 

Io, e l'ho scritto pure.
probabilmente mi è sfuggito il post, converrai quindi che il secondo
era assolutamente identi a quello che ha portato alla prima
ammonizione di Montero

 o per niente) contro l'arbitro, ma qualcuno di voi lo ha fatto ?
Vuoi paragonare l'arbitraggio di Pellegrino a quello di Collina?
====================  commento del moderatore  ====================
Assist sul piatto d'argento.

ammonizione di Montero
L'importante e' la coerenza all'interno della partita, non tra partite
diverse. Ad inizio secondo tempo un interista (forse Farinos) e' stato
ammonito per un fallo esattamente identico a quello di Montero che
citi. Quello che e' successo a Monaco e' assolutamente ininfluente.
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Potevo anche trovarmi ad una festa di gala vestito di bianco, ma se 
avessi visto arrivare un pallone infangato l'avrei stoppato di petto"
[Diego Armando Maradona]

 Evidentemente Pairetto e Bergamo volevano questo, chiaro?
volevano cosa?


premesso che il rigore secondo me c'era nel senso che rigori cosě li danno a
tutti. Tuttavia sono convinto vhe Montero con una maglia diversa non sarebbe
mai stato espulso per quei due falli.
Poi, se ci racconti cos'ha fatto pellegrino ... il fenomenale rigore su
emre? un tuffo da piscina, o c'č qualcos'altro?


 Vuoi paragonare l'arbitraggio di Pellegrino a quello di Collina?
Entrambi hanno arbitrato allo stesso modo.
Pellegrino è stato accusato di essere stato più morbido con i bianconeri nei
contrasti a centrocampo, e Kollina è stato accusato della stessa cosa a
parti invertite; Pellegrino non vi ha concesso un rigore che in effetti non
c'era, Kollina vi ha concesso un rigore che poteva starci pur con l'evidente
trascinamento di gamba di Stankovic; Pellegrino ha espulso un giocatore
interista che a termini di regolamento era da espellere, Kollina ci ha
espulso un giocatore che a termini di regolamento era da espellere (anche se
non ci stava semmai la prima ammonizione).
Le moviole hanno sostanzialmente dato ragione agli arbitri negli episodi
contestati.
Sai dov'è la differenza.
Che nessuno juventino ha attribuito la sconfitta della squadra all'arbitro,
molti di noi hanno ritenuto legittima la vittoria nerazzura ma vergognoso
l'arbitraggio di Kollina, che tanti altri juventini hanno detto che Kollina
ha arbitrato bene.
Mentre non c'è un interista in giro che abbia detto che in quella semifinale
la Juventus giocò meglio, che meritava di passare il turno, in quanto tutti
avete detto di essere stati eliminati da Pellegrino.
Questo ci distingue.


 citi.
Ecco, ad inizio ripresa, dopo che Farinos aveva già commesso i suoi bravi
falli nel primo tempo.
Montero è stato ammonito al 10' del primo tempo, a PRIMO fallo, ed è stato
espulso a TERZO fallo.
Non mi pare sia stato usato lo stesso metro.
Cmq la trattenuta di Farinos eras tata molto più vistosa, rivediti le
immagini.


 Vuoi paragonare l'arbitraggio di Pellegrino a quello di Collina?
perche' !? non mi verrai a dire che l'inter meritava di andare in finale
di coppa italia piu' della juve !!??
 

 Evidentemente Pairetto e Bergamo volevano questo, chiaro?
Ma perchè B&B vorrebbero questo?A me tutto questo dire ricorda i discorsi
dei romettari su palazzi e venti del nord...
Per quanto mi riguarda la Juve ha perso x demeriti propri e x meriti
dell'Inter.
Gli arbitri non entrano quasi mai nei risultati delle partite.


 emre? un tuffo da piscina, o c'è qualcos'altro?
Ma quale tuffo? Il contatto c'è e si vede nettamente. Che poi sia cercato è
un altro discorso. Altri episodi come l'entrata alla kamikaze di Zambrotta.
Ma sostanzialmente è stato tutto l'andamento vergognoso. E lo hanno detto
tutti. TUTTI tranne voi juventini, Bergamo e Pairetto.

 avete detto di essere stati eliminati da Pellegrino.
E' la sacrosanta verità. L'arbitro ha influito in manier DECISIVA quella
sera.

 di coppa italia piu' della juve !!??
assolutamente si. Soprattutto alla luce dell'arbitraggio. E mi riferisco
anche all'andata.

TUTTI tranne voi juventini, Bergamo e Pairetto.
chissà cosa direbbe collina dell'arbitraggio di Pellegrino.


 L'arbitro ha influito in manier DECISIVA quella sera.
Dando ben 5 minuti di recupero e facendovi segnare in extra time? Se
avesse voluto farvi fuori bastava molto meno molto prima.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'amicizia è quasi sempre l'unione di una parte di una mente con una
parte di un'altra: non si è amici che in alcune cose. - George Santayana

 che voi vi lamentiate dell'arbitro è veramente il colmo
Volete avere l'esclusiva solo voi interisti?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429 - TFC #001
EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
L'anarchia è l'abuso della repubblica, come il dispotismo è l'abuso
del potere monarchico. - Voltaire

 riferisco anche all'andata.
E perché non riferirsi anche a Juve - Inter del 1954?
Non chiedetemi cosa successe, ho sparato una cifra a caso. Ma
sicuramente ci sarà stato un episodio che ha influito sul ritorno della
semifinale di Coppa Italia di quest'anno...
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
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Henry figura tra i 5 pappabili del Pallone d'Oro...
The Rules of Attraction su it.sport.calcio.estero (12.11.2003)

 Vuoi paragonare l'arbitraggio di Pellegrino a quello di Collina?
-  Vuoi forse dire che era ingiusta l'espulsione di Cordoba? O che era
rigore il tuffo di Emre? Perchč gli episodi chiave sono questi. Anzi ti dirņ
che c'era un bel rigore per una trattenuta netta di Helveg su Zambrotta.
Come mai non ne ha parlato nessuno? E poi perchč *rischiare* i 5 minuti di
recupero?
Se voleva far passare la Juve ne dava 3 e non si andava nemmeno ai
supplementari.
Poi se vui attaccarti a qualche falletto a centrocampo o fuori area fai
pure, nel ridicolo ci cadi tu.
--
**Con la Juve nel SANGUE, con la Juve nel CUORE
   Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore!**
== Falco == CAMPIONE D'ITALIA 2002/2003  [27]
 [Z.Z.Z.Z. 08* DPPSJ 02*TFC 08*EMIRS 12* "STEPHEN FALLI NERI" 17*]

 anche all'andata.
appunto all' andata ... pensa che in una televisione privata ho sentito io
con le mie orecchie dire che toldo non andava espulso perche' non l'aveva
presa di mano !! ( torto a sfavore dell'inter  --> ho spento la tele per
lo schifo !! )
onestamente parlando avrei molte cose da ridire sia all'andata che al
ritorno, perche' di nefandezze ne ho sentite pure troppe ma sentire i
radiocronisti RAI!!!!! al termine dei rigori stigmatizzare il vostro
comportamento oppure sentire DIFENDERE LA JUVE DA GIGI GARANZINI
!!!!!!!!!!!! SU RADIO24 contro le vostre lagne mi comincia a venire il
sospetto che sia andato invece tutto liscio come l'olio come doveva
essere, una partita di 180' min DI SOSTANZIALE PAREGGIO ed infatti sono
venuti fuori i rigori.
ma tant'e 15 anni di sconfitte per voi sono 15 anni di ladrate juve
contenti voi contenti tutti 
Addio
PS all'andata non hanno neanche fatto vedere il fallo di mano di cannavaro
nel recupero, scusandosi del fatto che andavano di fretta !! (
telelombardia ) vergogna !! almeno fallo vedere e poi tarocca il commento!!
 

Assist sul piatto d'argento.
Non è un assist. E' un autogol clamoroso.
;)
-- 
===================================================
=== WALLY === "Rigore è quando arbitro fischia" ===
=== WEST  ===            V. Boskov              ===
===================================================

espulso a TERZO fallo.
Io mi chiedo quando mai vi entrera' in testa che e' nel basket che i
falli si contano, mentre nel calcio i falli si "pesano" a seconda
della gravita' e anche della vistosita'.


-  Vuoi forse dire che era ingiusta l'espulsione di Cordoba?
Dalla tribuna gli interisti hanno cominciato a urlare "ladri, ladri"
dopo quella espulsione, si è sentito distintamente anche dalla TV.
Considerato che si trattava di espulsione sacrosanta, questo la dice
lunga sull'obiettività e sulla sportività dei "tifosi" come Zanna.

 della gravita' e anche della vistosita'.
il fatto č che erano uguali, a Farinos ne ha perdonati di piů. A occhio,
secondo me aveva paura di una brutta "recensione", cosa che puň capitare
quando sei leggermente pro juve ma mai quando le dai un po' contro.

 avesse voluto farvi fuori bastava molto meno molto prima.
č vero scusami, ritiro tutto. Anche lě ci ha favorito. Come del resto
domenica sera. Abbiamo rubato entrambe le volte. Purtroppo in coppa italia
non siamo stati in grado di sfruttare l'aiuto del Palazzo

 italia non siamo stati in grado di sfruttare l'aiuto del Palazzo
No, no. Domenica sera avete vinto con merito. E con merito vi abbiamo
sconfitto nella semifinale di Coppa Italia. Non è difficile.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - ICQ 19857429
TFC #001 - EMIRS #067 - BAG #003 - BAT #003 - Immor(t)ale #002 - KKC #00
La potenza non consiste nel colpire forte o spesso, ma nel colpire
giusto. - Honoré de Balzac

a Farinos ne ha perdonati di piů.
Pero' Farinos non e' entrato in ritardo coi tacchetti sul ginocchio di
un avversario che lo aveva saltato.


 sull'avversario.
Io non ho visto la partita ma da quel che leggo e sento in giro sembra 
abbia ammonito Montero al primo fallo della partita. E il fallo non era 
gravissimo. Di solito non si prendono provvedimenti disciplinari quando 
si tratta del primo fallo oltretutto non gravissimo. E a commetterlo è 
stato Montero che è un difensore e commette parecchi falli ed è proprio 
lo stesso calciatore che è stato espulso in Roma-Juventus dallo stesso 
arbitro. Certamente un arbitro non dovrebbe guardare in faccia nessuno 
ma c'è un episodio che riguarda lo stesso arbitro che mi fa riflettere. 
In tutto il campionato in corso il fallo più brutto che ho visto è stato 
quello di Dacourt su Barone in Parma-Roma. Non ricordo quando venne 
commesso ma ricordo che il risultato fosse ancora in equilibrio. Ebbene 
quella volta Collina fischiò il fallo (e quindi vide che razza di 
entrata aveva fatto Dacourt) ma non ammonì nemmeno il giocatore, che è 
uno che fa parecchi falli e quindi prende parecchie ammonizioni. Ho 
letto sul NG (forse sei stato tu) che il metro uniforme deve 
considerarsi nella stessa partita ma prendendo ad esempio 5 partite 
arbitrate da Collina (3 della Juve, una della Roma contro il Parma e una 
del Real contro il Monaco) si rivela 4 volte severo (e quindi anti-Juve) 
e due volte tollerante (pro-Real e pro-Roma). Se è casualità è davvero 
strana

Vuoi paragonare l'arbitraggio di Pellegrino a quello di Collina?
io si: sono stati due arbitraggi magari non eccellenti, ma di sicuro
AMPIAMENTE sufficienti.
e criticabili solo da chi č fortemente prevenuto (contro gli arbitri
in generale o contro Collina in particolare).
-- 
bigdaddycool 
 B.A.G. #25 -- DPPSJ #13
Manager dei gloriosi Genova Dockers

si tratta del primo fallo oltretutto non gravissimo.
Siamo a centrocampo, Montero si fa scappare Martins e per evitare un
contropiede in campo aperto lo trattiene in maniera vistosa e
prolungata con una mano per la maglia e con l'altra sulla spalla.
Sembrava quasi un placcaggio rugbistico.
In occasioni del genere 99 volte su 100 l'arbitro estrae il giallo, al
primo come al quindicesimo fallo, nel primo tempo come nel secondo, in
Italia come in Inghilterra.
Se poi un Montero in difficolta' ha dovuto ricorrere immediatamente a
questo tipo di fallo mentre Farinos vi ha fatto uso ad inizio secondo
tempo, Collina non ci puo' proprio fare niente (si sarebbe potuto
recriminare se Farinos non fosse stato ammonito, ma cosi' non e'
stato)


Italia come in Inghilterra.
....
Meno male, qualcuno che l'ha vista come me.
-- 
Salva con nome              MENO 3 ALLA TERZA STELLA!!!!!!!!!
Roma, Italia

 Siamo a centr[]
Bravo. Tutte belle parole. Molto sportivo. Ma hai tralasciato la parte 
del messaggio dove si parlava dell'uniformità di giudizio dello stesso 
arbitro in 5 partite diverse e soprattutto hai trascurato il piccolo 
particolare che non ho visto la partita e quindi non so di cosa tu stia 
parlando

parlando
Tu mi hai replicato dicendo che "altri hanno detto X". Allora io ti ho
descritto l'azione per come l'avevo vista io spiegandoti perche'
ritengo il giallo una decisione corretta. Spero che quelli che ti
hanno detto del "fallo non gravissimo" ti abbiano descritto l'azione
in maniera altrettanto accurata.
