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Titolo: non tutti amano la croce di Gesù

Fratelli,
 > Gusu' ha molti amatori del suo regno celeste,ma pochi che portano la sua
 > croce.Ha molti che desiderano il conforto,ma pochi la sofferenza.Ha
 > molti compagni alla sua mensa,ma pochi al digiuno.Tutti vogliono gioire
 > in Cristo,ma pochi desiderano sopportare qualcosa per lui.Molti seguono
 > Cristo fino allo spezzare del pane,pochi fino a svuotare il calice della
 > passione.Molti venerano i suoi miracoli,pochi seguono l'ignominia della
 > croce.Molti amano Gesu' finche' non capita loro qualche avversita.Molti
 > lo lodano e lo benedicono finche' ne ottengono consolazioni;ma se  Gesu'
 > si cela e per qualche tempo li abbandona,cominciano a lagnarsi o si
 > abbattono.
 >
 > Ma chi ama Gesu'per Gesu',e non per il prpoprio conforto,lo ama e lo
 > benedice sia nel momento di sofferenza e angoscia del cuore sia in
 > quello di massima consolazione.E se pure Gesu' non volesse mai dare loro
 > una qualche consolazione,lo loderebbero ugualmente e sempre vorrebbero
 > rendergli grazie.
 >
 > saluti Frenk

 > croce.Ha molti che desiderano il conforto,ma pochi la sofferenza.
Qui taglio perchè già mi pare hai detto abbastanza.
La si deve smettere di dire che la sofferenza è un valore da desiderare, tu 
non ti rendi conto di quello che dici, non hai rispetto di coloro che 
soffrono; la sofferenza va evitata sempre, capito?

 ha scritto nel messaggio news:fr6kni$vko$1...@aioe.org...

è vero,la sofferenza è un valore che può servire alla crescita della persona 
a maturarla ma questo non significa che bisogna desiderarla,la vita ci 
presenta già un fardello di dolore senza bisogno di cercarlo o 
desiderarlo...
 

 ha scritto nel messaggio news:fr6kni$vko$1...@aioe.org...

Quello che non risulta mai ai seguaci di Cristo,e questo significa che non
lo conoscono affatto,è che Gesù è venuto al mondo per la felicità
dell'uomo,Egli ha sofferto perché l'uomo potesse essere affrancato dalla
sofferenza;altrimenti non avrebbero alcun senso i suoi miracoli.
Smettiamola di ripetere pedissequamente ciò che viene inculcato dai preti
per tener buona la massa.
Al di là delle grandi affermazioni poi,proprio nessuno ma proprio nessuno è
felice di soffrire,nemmeno in nome di Cristo! Povero Cristo!!
--
Saluti
                           °Maab°

em ha scritto:

E' una cattiva lettura. nessuno sano di mente, per quanto cristiano, 
*ricerca* la sofferenza. Si potrebbe parlare di quanto la gente cerchi 
di farsi le cose facili, rinunciando a certi valori che prevedono 
*sacrificio* (non mi dilungo, ho l'impressione di parlare con chi 
capisce); oppure di certi dolori inevitabili, al che si sente dire "a 
maggior gloria di Dio" o frasi simili. Ma son tutt'altro paio di maniche.
Horaz

 Horaz
Quale č una cattiva lettura? E' un gioco che si fa - molto piů che spesso - 
in ambito cattolico quello di far intendere che la sofferenza sia un valore 
da ricercare, mai sentito dire chiaro e forte da questi ambienti che la 
sofferenza va sempre e comunque evitata.

 
Eppure vengo da quegli ambienti, Em.
E ho sempre avuto le idee chiare, sulla ricerca della felicità. Non a 
tutti i costi, beninteso ("sempre e comunque" possono generare 
distorsioni, secondo me), ma l'ho sempre ritenuto un valore 
fondamentale, dacché ero ragazzino. Nessuno mi ha mai detto di cercare 
la sofferenza o di goderne, peggio.
Mi è stato detto di accettare la sofferenza, questo sì, ma "supinamente" 
non è previsto. Come si diceva un tempo? "Stoica sopportazione e 
cristana rassegnazione". Capaci di rassegnarsi dunque, questo sì, ma 
*quando non c'è più nulla da fare*. Mica subito, eccheccàcchio.
Horaz

 > croce.Ha molti che desiderano il conforto,ma pochi la sofferenza.....
I masochisti sono in diminuizione. 


Non sapevo che il cilicio fosse uno strumento di piacere!!
            Saluti 

 c'è più nulla da fare*. Mica subito, eccheccàcchio.
E' il messaggio che passa, io sono per cultura cattolico come quasi ogni 
italiano, e questa constatazione credo sia diffusa fra coloro che si sono 
allontanati dalla chiesa, c'è questa ambiguità che non si è mai deciso di 
risolvere, perchè affidare la propria vita all'aldilà comporta la rinuncia e 
sottomissione al presente, e dunque alla struttura temporale religiosa, e 
questo concetto, questa rassegnazione a portato pure a concepire la vita 
come qualcosa che deve essere supinamente accettata, con tutto quel che ne 
consegue. 

SILVEA ha scritto:

Ho parlato di sani di mente. In alternativa di gente del nostro tempo. 
in alternativa, di persone nella norma, non fuori dalla norma.
Non vorrai dirmi che tutti i musulmani siano kamikaze?
Horaz

em ha scritto:

Sono d'accordo. Ci vorrebbe una presa di posizione non *chiara*, come 
dici tu, perché ti risponderebbero - giustamente - a tono, ma più 
pubblica. Questo sì. Ci sono una marea di incongruenze "lasciate 
credere" che non riesco a tollerare.
Horaz

"horaz" <ho...@viruschatTOGLIQUESTO.it> ha scritto nel messaggio
news:47d7da03$0$36450$4faf...@reader5.news.tin.it...

Sembra però che tutti i cattolici siano masochisti!

Maab ha scritto:

Scusa, ma da dove ti viene questa convinzione?
Cattolici ne conosco davvero non pochi, tra i più strani, anche 
(qualcuno): nessuno col cilicio o che me ne parlasse bene.
Horaz

 (qualcuno): nessuno col cilicio o che me ne parlasse bene.
Da tutti quelli che inneggiano alla sofferenza come condizione *sine qua
non*,quest'accettazione passiva,a volte senza saperne il perché

 ha scritto nel messaggio news:fr6kni$vko$1...@aioe.org...

e i  sadici  dove  li metti ?
fra i catto-idioti non ci sono solo preti pedofili 

come quasi ogni  italiano
ti piacerebbe eh  ? 

 > molti compagni alla sua mensa,ma pochi al digiuno.
Ma un giretto sulla croce  non ti va di farlo? Guarda che ti crocifiggiamo 
gratis...
Davvero non ti  rendi conto di cio' che dici.-.
Raffaele 

 non*,quest'accettazione passiva,a volte senza saperne il perché
Infatti non c'è alcun perché, alcuna accettazione passiva. Leggi i 
thread con Em.
Ho scritto sopra: nessuno sano di mente potrebbe inneggiare alla 
sofferenza. E' una lerttura sbagliata, mi pare evidente. Inoltre è una 
cosa cretina. E la chiesa è tutto tranne che stupida.
Ho scritto anche che si parla di sacrificio, aggiungendo che è 
tutt'altra cosa. Maab, se continui a parlarmi per luoghi comuni, 
purtroppo non possiamo andare lontano... :(
Ciao, horaz

"horaz" <ho...@viruschatTOGLIQUESTO.it> ha scritto

No, voglio semplicemente dirti che non capisci una mazza e
che racconti un sacco di stupidaggini, perche' di estimatori
del cilicio, fra i cattolici, ce ne sono un bel po' e di sicuro
non sono degli emeriti sconosciuti, ma persone molto stimate da voi
bigotti: 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/03_Marzo/08/cilicio.shtml
Spero che tu non abbia la faccia tosta di dirmi che ritieni
Socci, Messori e la Binetti dei cretini.
Io posso dirlo - e a ragione - che sono solo dei poveri
idioti, ma tu no di sicuro!!!
In conclusione, per quanto ti sforzi di cercare ridicole
giustificazioni, mai e poi mai riuscirai a convincere una
persona normale che nella religione cattolica non ci sia
un fondo di masochismo, una sciocca esaltazione della
sofferenza fine a se' stessa.
            Saluti 

 idioti, ma tu no di sicuro!!!
Quando avremo l'onore di vedere un thread tutto tuo?
O ti autolimiterai per sempre alla risposta da segreteria telefonica?
Poverino, hai sempre bisogno di venire imboccato eh? :D
Bushi Cattivo

             Saluti 

Bushi ha scritto:

Lascia perdere. Non c'entra neanche la cattiveria. Trovassi un "nemico" 
degno di questo nome, con cui parlare e anche litigare, andrebbe già bene.
Ma ci sono un mucchio di parolai.
Horaz
"Conservati un nemico per la vecchiaia"

 ha scritto

Zitto tu, stupido!!!!!!!
        Saluti 

SILVEA ha scritto:
[NULLA]
Quando avremo l'onore di vedere un thread tutto tuo?
O ti autolimiterai per sempre alla risposta da segreteria telefonica?
Bushi Stufo.


?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
            Saluti

Horaz

 purtroppo non possiamo andare lontano...
Infatti!!!! :


Queste e' veramente bella: secondo te serve una dimostrazione scientifica
per sostenere l'affermazione che non tutti i musulmani sono kamikaze?!?!?
Andiamo bene!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Va bene, se proprio ci tieni vediamo se questo ti convince: se fossero
tutti kamikaze, come te lo spiegheresti che ce ne sono "alcuni"
ancora vivi?!?!?
            Saluti

SILVEA ha scritto:

Andiamo bene sì.
So per certo che non tutti sono kamikaze, è per questo proprio che te 
l'ho detto.
Smarrito?
Niente paura, riprendiamo da capo quel che hai tagliato, perché sei uno 
che s'attacca ai peli e smarrisce il principio:
 >> Non sapevo che il cilicio fosse uno strumento di piacere!!
 >>
 >>
 >>             Saluti
 > Ho parlato di sani di mente. In alternativa di gente del nostro tempo. in
 > alternativa, di persone nella norma, non fuori dalla norma.
 >
 > Non vorrai dirmi che tutti i musulmani siano kamikaze?
 >
No, voglio semplicemente dirti che non capisci una mazza e
che racconti un sacco di stupidaggini, perche' di estimatori
del cilicio, fra i cattolici, ce ne sono un bel po'...[...]
Allora, "un bel po'" è tutto da discutere, e se avessi voglia e tempo 
potrei dimostrartelo in ogni momento. Ma forse qui c'è qualcuno di buona 
volontà, visto che siamo in un posto pubblico e non è una mail privata (cit)
Proprio perché non tutti i musulmani sono kamikaze, *similmente* non 
tutti i cattolici sono dei pervertiti adoratori della sofferenza in sé.
Oggi avevo più tempo. E vediamo chi racconta stupidaggini.
Horaz
PS: t'avviso: se rispondi con una fesseria (so che sai distinguere, per 
quanto tu abbia dei modi orrendi) non ti rispondo.

 Infatti!!!! :
Horaz

>Horaz

 Il Cristianesimo e' allegria perche Gesu' e' il Dio della Gioia,...
Infatti a farsi crocifiggere ci si diverte da matti, non e' vero?
La "via crucis" che si celebra il venerdi' santo e' meglio di
un film di Toto', non credi?
            Saluti 


Io no di sicuro.
        Saluti 

 leggete i vangeli, siori .e fermatevi Li'!
fosse facile...a quali vangeli ti riferisci? A quelli imposti in modo 
nazista dai grandi potenti del Vaticano, o agli altri?

 masochisti..
"porgi l'altra guancia"? ;)

 E mostruoso.(se ricordi Cristo' sudo sangue nel Getsemani)
Bene, sembra che almeno ti sia reso conto di avere detto una
stronzata di prima categoria, sostenendo che " Il Cristianesimo e'
allegria perche Gesu' e' il Dio della Gioia,...".
    Saluti 

 > Ma chi ama Gesu'per Gesu',e non per il prpoprio conforto,lo ama e lo
 > benedice sia nel momento di sofferenza e angoscia del cuore sia in
 > quello di massima consolazione.E se pure Gesu' non volesse mai dare loro
 > una qualche consolazione,lo loderebbero ugualmente e sempre vorrebbero
 > rendergli grazie.
Secondo te,quelli descritti qui come li chiameresti?
Se questi non sono luoghi comuni ripetuti di generazione in generazione,come
li chiameresti?
Spero di averti risposto anche se non parola per parola.
In quanto all'attaccare non sono mai la prima a farlo!
Io non conosco te,quanto tu non conosci me,quindi un po' di prudenza.......
--
Saluti
                           °Maab°

                            °Maab°
Horaz prudenz

 pazienza.
E' sicuramente interessante,ma non per forza riferito al senso che si vuole
ad ogni costo attribuire ai seguaci di Gesù,questo senso,per cui Gesù
equivale a sofferenza e se non soffri non sei suo seguace.
Penso che tu convenga che sia un'estremizzazione.
Il sacrificio,nella vita,al contrario, tempra il carattere e rende capaci di
affrontare le difficoltà che,inevitabilmente intervengono in ogni vita con
fermezza e determinazione.
Ma non deve essere per forza qualcosa di tragico!
--
Saluti
                           °Maab°

                            °Maab°
Ciao. Lieto d'aver chiarito.
Horaz