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Titolo: vecchie pubblicazioni WatchTower su CD-ROM

per chi fosse interessato ecco un elenco di CD-ROM
in inglese con le vecchie pubblicazioni della WatchTower.
Costicchiano assai ma almeno sono liberamente
disponibili a CHIUNQUE, TdG o "interessato" che sia.
http://www.freeminds.org/sales/cdroms.htm
Ricordo che il CD-ROM ufficiale e *attuale* dei TdG
non e' invece liberamente disponibile agli "interessati",
interessati alla Piero Barazza per intenderci.
Ovviamente Daniele ed altri possono sempre
smentirmi dimostrando il contrario :-)
ciao,
Mauro A.

Mauro A.
Ti ricordo che TU non sei Piero Barazza... :-)
Ugo

 è emerso proprio il contrario...  :-)
a questo punto la parola a Piero
a cui chiedo QUANDO e SE ha potuto
procurarsi dai suoi amici TdG una copia
originale del CD-ROM in questione.
interessa anche a me (un originale, non una copia di backup).
ciao,
Mauro A.


comunque quello citato da te...lo puoi chiedere a Rino..


 interessa anche a me (un originale, non una copia di backup).
Ugo mi ha scritto privatamente
dicendomi che se lo desidero
puo' farmi avere il CD-ROM in questione
A patto che mi impegni a non duplicarlo
o prestarlo ad oppositori ed apostati
Ciao da Piero
PS : ho tolto il crosspost con free.it.religioni.tdgeova
perche' altrimenti non riesco ad inviare il post

 o prestarlo ad oppositori ed apostati
Piero congratulazioni !
quanti anni ci hai impiegato per
avere il detto CD-ROM  dai TdG ?
spero solo che quando e se verro'
ancora a casa tua potro' consultarlo.
(devo cercare quell'argomento di cui mai
finora ho potuto parlare con i cattolici).
ciao,
Mauro A.

 finora ho potuto parlare con i cattolici).
intendi argomento sessualita' ?
Gia' perche' piu' o meno l'intendimento TdG
e quello cattolico si equivalgono in quel campo
(^____^)
Ciao da Piero
PS : OK per lo SMAU ?

 o prestarlo ad oppositori ed apostati
A patto che mi impegni a non duplicarlo
o prestarlo ad oppositori ed " apostati "
Faccio notare che ho messo  le virgolette su " apostati "
per evitare di usare il termine in modo dispregiativo
Piero

 comunque quello citato da te...lo puoi chiedere a Rino..
non mi risulta che Rino possa vendermi o darmi CD originali,
cosa che avevo specificato nel mio post 
ma che a te e' ovviamente sfuggita.
ciao,
Mauro

 PS : OK per lo SMAU ?
si, ma devo evitare il probabile raduno di ICC che ivi si terra'.
ciao,
Mauro A.

 si, ma devo evitare il probabile raduno di ICC che ivi si terra'.
Nessun problema ,
basta fissare giorni diversi e luoghi diversi :-)
Eventualmente Marina ( da sola ) puo' passare ?
Piero

 Eventualmente Marina ( da sola ) puo' passare ?
ovvio, ma dubito che SE verra' a Milano ci verra' DUE volte,
preferendo quindi incontrare i suoi confratelli di fede.
ciao,
Mauro

 Piero
Ciao
Riccardo

stigmatizza nessuno ma
semplicemente identifica una libera scelta.
Virgolettare questa parola,
specialmente quando si ha a che fare con i TdG, che non ne fanno certo un
uso *tecnico*, mi pare del tutto corretto e rispettoso.
Voi ritenete
apostati *dal Cristianesimo* coloro che lasciano la WTS.
Avete anche
coniato una definizione ad hoc del termine, a p. 36 del libro Ragioniamo:
«[Apostasia=]Abbandono dell'adorazione di Dio e del Suo servizio, effettiva
ribellione contro Geova Dio. Alcuni apostati professano di conoscere Dio e
di servirlo, ma rinnegano dottrine o norme esposte nella Parola di Dio.
Altri dicono di credere nella Bibbia, ma rinnegano l'organizzazione di
Geova». 
Si tratta, come si può chiaramente notare, di una definizione che
permette alla Società di bollare come apostati e di sanzionare chi
dissente, non dalla Bibbia o dal cristianesimo, ma dalle sue vedute ed
interpretazioni.
Per i TdG chi lascia la setta e poi si permette di
esprimere delle critiche alla WTS è un *apostata* nel senso biblico del
termine, quindi maledetto da Dio ed indegno della vita eterna.
Non mi
sembra che si tratti di una cosa così insignificante...
Saluti
Achille
Lorenzi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 stigmatizza nessuno ma semplicemente identifica una libera scelta.
tu non capisci perche' Piero e' cosi' attento nel
cercare di  non offendere nessuno con un parola
che spesso e' usata in termini dispregiativi ?
ovvio che non tu lo capisci, tu non sei Piero.
Rison, ripassati la tua "Perspicacia ..." alla voce "apostasia" 
e noterai che il termine e' molto, ma molto offensivo.
ciao,
Mauro

 Mauro
Ciao
Riccardo

 potrň capirlo!
Ciao Riccardo 
Ciao Mauro 
Ciao a tutti gli altri 
In questi giorni , 
fino al 15 ottobre 2001
a causa di una scadenza improrogabile 
lavoro mediamente 12 ore al giorno 
Dopo il 15 ottobre 
cerchero' di spiegare 
il mio punto di vista in merito 
alle questioni sollevate 
e sopratutto 
perche' e' mia ferma intenzione 
di non offendere nessuno 
siano  essi Tdg , ex-Tdg 
cattolici , ex-cattolici
bahai , raeliani , atei
o altro 
ciao da Piero 
-- 
Inviato il mar 09 ott 2001 14:05:57 CEST da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

 che fra l'altro riccorre anche nella Bibbia, ...
E' vero che la parola "apostasia" ricorre nella Bibbia, ma il significato
biblico di questo termine č ben diverso da quello che comunemente
intendono i TdG: per i Testimoni *chiunque* lascia il gruppo per ragioni
ideologiche č un <<apostata>>, nel senso biblico del termine.
I TdG in questi casi *usano* quindi la Bibbia per condannare e
stigmatizzare come apostati coloro che non vogliono piů aderire, con
valide motivazioni, alla loro ideologia.
Saluti
Achille
-- 
Inviato il mar 09 ott 2001 17:54:01 CEST da 
rtc-ti-5.cr-surfing.net
[217.71.65.198]
http://www.neuromante.net/

 questi corrispondono a un limitato numero di ex-appartenenti.
cio' non mi risulta,
fammi degli esempi di vostri "ex" che voi non chiamate
"apostati" e in tal caso dimmi come li chiamate.
A me vengono in mente solo fumatori, malati di mente
ed altre persone che rientrano nella vostra definizione
biblica di "cane".
"la disgustosa abitudine dei cani di rigurgitare il cibo gia'
inghiottito e poi tornare a mangiarlo serve a illustrare la 
condotta di coloro che abbandonano la retta via e tornano 
al precedente stato di contaminazione."
E quindi bene ha fatto Piero a virgolettare tale termine,
visto che tale termine viene usato solitamente come offesa.
Giustamente o no questo non lo dico,
ma sottolineo il solitamente.
ciao,
Mauro

 o altro
Piero, questo e' difficile:
se credi in Dio, nel Dio di Abramo, e se credi in cio' che
questo Dio avrebbe detto non puoi non offendere nessuno.
e quindi tornando all'uso della parola "apostata"
tale parola compare nel testo biblico
e con quali significati e intendimenti ?
come un complimento ?
cio' non lo credo.
concludo ricordando che hai fatto bene a virgolettare tale parola, 
parola usata spesso in termini offensivi, 
parola "apostata" che per  me 
e'  ... sinonimo di "convertito",
da un'altra prospettiva ovviamente.
ciao,
Mauro

 negativo, ma probabilmente di questo non ti preoccupi!
Infatti: setta può avere una connotazione "neutra" oppure negativa come
avevo
illustrato in un vecchio post. I FATTI dimostrano che il geovismo (come
tanti
altri religioni o pseudotali) rientra nella connotazione negativa!
Saluti,
Forte

 negativo, ma probabilmente di questo non ti preoccupi!
Infatti: setta può avere una connotazione "neutra" oppure negativa come


 usi..
Che siano stati i fascisti ad inventare questo termine mi sembra del tutto
inverosimile.
Il termine "geovismo" è usato dalla gente in generale.
Non è un termine offensivo o dispregiativo, come non lo sono le parole
cristianesimo, cattolicesimo, protestantesimo, ecc.
Lo usa anche Introvigne: "fenomeno geovista"..."l'attuale Geovismo"..."uno
dei maggiori storici del Geovismo [a proposito di Penton], ..."carriera
geovista", ecc.
(M. Introvigne, I Testimoni di Geova,  Mondadori, 1991).
Saluti
Achille Lorenzi

 .-)
Cos'è una minaccia?... cosa stavi dicendo circa la polizia nazifascista?...
Mi sa che hai perso un'altra bella occasione per tacere...
Forte

 (M. Introvigne, I Testimoni di Geova,  Mondadori, 1991).
a quanto pare Introvigne viene citato dai TdG solo quando fa loro comodo.
per esempio Rison mi aveva citato Introvigne a proposito del termine
"apostata" fornendomi un link che sta sul disco C del computer di Rison stesso
C:\Documenti\Studi\Brainwashing una critica (M_ Introvigne).htm
ora tale link non lo posso ovviamente consultare ma dal nome
"brainwashing" ossia "lavaggio del cervello" mi sembra ovvio
che tale termine era stato usato in un contesto alquanto forte,
ossia di denuncia di certe tecniche da parte di ex di questo
o quel NMR (nuovo movimento religioso).
insomma Rison (e altri) TdG 'sto Introvigne come va considerato ?
la terminologia che Introvigne usa va bene solo per in certi casi,
per un termine usato in un contesto insolito che serva (ai TdG, 
non ad Intrivigne) ad attribuire a detto termine un significato 
improprio oppure la terminologia di introvigne va bene sempre ?
ciao,
Mauro A.

 questo Dio avrebbe detto non puoi non offendere nessuno.
Anche di questo potremmo parlarne allo SMAU 
che ne dici ? 
Piero 
PS : per quanto riguarda lo SMAU direi che :
le giornate riservate agli operatori sono 
Giovedi' 18 ottobre 
venerdi' 19 ottobre 
Martedi' 22 ottobre 
Probabilmente Giovedi e Venerdi non potro' venire
[ o eventualmente vengo Venerdi' pomeriggio 
per incontrarmi con al alcuni di ICC 
che pero' tu desideri "evitare" ]
Con te potrei vedermi Martedi' 22 Ottobre 
io direi davanti ad uno degli Stand della Microsoft 
ANZI esattamente : STAND M01
che fa parte del padiglione : 22
che fa parte dell' area : SmauBusiness 
( colorata nelle piantine con il colore Bleu ) 
Partendo dal Piazzale Italia posto al centro dello Smau 
superato il padiglione 23 ( inserito nello SamuHome ) 
si arriva al padiglione 22 
uno dei primi proveniendo dal 23 dovrebbe essere l' M01 
Io saro vicino alla standista piu' giovane 
che tiene i capelli rossi (^______^) 
alle ore 10:30 va bene ? 
mi raccomando non spargere in giro la voce 
altrimenti ci troviamo in 30 (^____^) 
Ti informo che in questo periodo viaggio 
con una barba incolta " stile Bin Laden " 
[ che sia pericoloso ? ]
Ciao da Piero 
WIND : 328 / 6545391 
TIM : 338 / 1151224 
OMNI : 
347 / 3332757
 [ solo segret.telefonica ]
-- 
Inviato il mer 10 ott 2001 21:54:50 CEST da 213.26.67.162 [213.26.67.162]
http://www.neuromante.net/

che pero' tu desideri "evitare" ]
non posso garantirti nulla per martedi'
(causa impegni miei lavorativi)
per quanto riguarda venerdi' e' impreciso
dire che sono io a desiderare di "evitare",
ma tant'e', il risultato non cambia.
ciao,
Mauro

 ma tant'e', il risultato non cambia.
Forse si potrebbe tentare di vederci
in un giorno non riservato agli operatori
forse sabato oppure lunedi' ?
fammi sapere.................
 ( a questo punto via e-mail )
Ciao da Piero