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Titolo: Più Religione che Inglese

Più religione, meno inglese (e comunque "light") e addio al maestro unico tanto propagandato dal governo. Cominciano a delinearsi a prendere forma la riforma Gelmini della scuola elementare dopo il megataglio agli organici di 28 mila cattedre in tre anni. A settembre, il personale verrà sforbiciato di altri 9 mila posti e si entrerà nel terzo anno dell'era Gelmini. Ma come sarà la scuola elementare in futuro nel nostro Paese? I bambini di prima elementare studieranno più Religione che Inglese. Il progetto del maestro "unico" è definitivamente tramontato perché le famiglie non lo vogliono.
Nella bozza sugli organici dei docenti per il prossimo anno scolastico viene precisato che il modulo orario di 24 ore settimanali potrà essere attivato soltanto se le famiglie lo richiederanno e, di conseguenza, si riuscirà a formare una classe intera. Ma l'esperienza di quest'anno e dell'anno scorso hanno già dimostrato che le 24 ore settimanali sono un flop. Ma non solo. In futuro, i piccoli si ritroveranno di fronte insegnanti che hanno imparato l'Inglese in fretta e furia. E magari i piccoli correggeranno la pronuncia della maestra. Le ultime notizie sugli organici, comunicate ai sindacati, confermano infatti che dal prossimo anno non ci saranno più insegnanti specialiste di Inglese: le 4 mila e 700 docenti rimaste in servizio quest'anno, residuate dal contingente di 11 mila e 200 di alcuni anni fa, saranno impiegate come insegnanti comuni.
Prenderanno il loro posto altrettante
maestre, nel frattempo specializzate attraverso un corso blended di 340 ore e senza mai essere state all'estero per perfezionare un minimo di pronuncia. Le specialiste, oltre al diploma di scuola elementare, erano spesso invece in possesso della laurea in lingue straniere. Ma perché un'insegnante di posto comune può imparare ad insegnare l'Inglese e non la Religione? La stessa operazione portata avanti con gli specialisti di lingua straniera avrebbe "fruttato" ben 6 mila posti con la Religione. Alcuni anni fa, le diocesi organizzarono corsi per l'insegnamento della Religione ai quali parteciparono le stesse maestre che insegnavano nelle classi. Ma poi non se ne fece più nulla.
E nelle classi arrivarono gli specialisti con la certificazione rilasciata dal vescovo. I più piccoli studieranno un'ora di Inglese alla settimana, che in seconda diventano due e tre in terza, quarta e quinta. Le ore di Religione restano invece due a settimana, in tutte le classi. E siccome l'orario è stato ridotto a 27 ore settimanali, ecco che le due ore di Religione peseranno di più nel curriculum rispetto al passato, quando gli alunni restavano in classe per 30 ore a settimana. Le 27 ore settimanali saranno svolte sempre da due insegnanti, perché una sola ne può al massimo coprire 22, più la specialista di Religione: in tutto tre. Niente, insomma, maestro unico.
(09 marzo 2011)
http://www.repubblica.it/scuola/2011/03/09/news/inglese_e_religione_elementari-13396416/

 
http://www.repubblica.it/scuola/2011/03/09/news/inglese_e_religione_elementari-13396416/
Ah beh! Se lo dice repubblica...
.. 

Sei OT
-- 
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
Togli le scarpe per mandarmi una e-mail.

tutto tre. Niente, insomma, maestro unico.
Francamente, su questo punto l'articolo sbaglia. Per gli insegnanti
elementari curricolari, a differenza che per l'inglese, non ci vuole
nessuna "specializzazione" per insegnare religione, al massimo un
nulla osta della curia. La disponibilità a insegnare religione o no è
solo questione di scelta personale (che esisteva anche ai tempi della
maestra unica e prima della riforma dell'IRC negli anni ottanta)... e
ci mancherebbe altro che si potesse costringere per legge a fare
religione un insegnante che non vuole.
Parlo sempre e solo di elementari, eh... alle medie e alle superiori
la cattedra specifica c'è sempre stata. Ma alle elementari, siccome
non ci sono classi di concorso differenziate e i ruoli sono tutti
uguali, in origine era previsto che qualsiasi normale insegnante
curricolare potesse fare anche religione, senza alcuna
specializzazione. E poteva scegliere liberamente se farla o no, in
base a motivi assolutamente personali e non certo in base ai titoli di
studio. Questo, ripeto, era vero anche ai tempi dell'insegnante unico,
magari di prassi la facevano quasi tutti, ma si poteva benissimo
chiedere di non farla, e di essere sostituiti per quell'ora.
La figura dell'insegnante apposito incaricato di fare solo religione
era prevista solo come intervento "eccezionale", nel caso che nessuno
degli insegnanti interni fosse disponibile a farla. Ovviamente, sulle
prime, si era dato per scontato che questa eventualità fosse
rarissima, e che quasi tutti gli insegnanti avrebbero continuato a
fare religione senza fiatare.  Con l'arrivo delle classi a modulo, che
fu quasi contemporaneo alla riforma dell'IRC, semplicemente si
continuò a dare per scontato che su tre insegnanti almeno una la
facesse, e che si mettessro d'accordo tra di loro senza problemi. Per
qualche anno, quindi, la figuar dell'insegnante esterno che arrivava
apposta per fare SOLO religione, è stata piuttosto rara.
Ma nessuno aveva immaginato che nel giro di una decina d'anni tra i
curricolari non l'avrebbe voluta fare più nessuno, nemmeno tra le
maestre cattolicissime credentissime praticantissime. Le malelingue
anticlericali affermano che sia stato il frutto di una direttiva
esplicita dei vescovi, per salvaguardare più posti per insegnanti
esclusivi di religione, ma francamente non so se sia vera. Comunque,
le scuole elementari hanno cominciato a riempirsi di "maestre di
religione" apposite (che magari qualche studio specifico teologico
l'avevano fatto davvero), semplicemente perché quelle su posto comune
non volevano insegnarla più. 
Da cui è venuto fuori questo mito che "per fare religione ci vuole la
specializzazione" come per l'inglese, quando invece non è vero...
Lisa

 solo questione di scelta personale
a me piacerebbe insegnare elettrotecnica.
Non ne capisco un cazzo, ma sai, è una scelta personale.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 Non ne capisco un cazzo, ma sai, è una scelta personale.
Anche Laureti ha insegnato....;-((((((((((((((((((((((((((( 

 specializzazione" come per l'inglese, quando invece non č vero...
Quindi alla fine si tratta solo di creare cattedre.
Ebbene, io toglierei il nulla osta della Curia e obbligherei la maestra a 
insegnare IRC, che gradisca o meno.
Ma deve insegnare IRC e non storia delle religioni o cazzate varie e deve 
farlo senza fare trasparire le sue convinzioni, qualunque esse siano.
Diversamente se solo urta la sensibilitą di un singolo deve essere buttata 
fuori in malo modo, al pari di chi propugnasse razzismo o qualsiasi altra 
discriminazione.
.. 

 Più religione, meno inglese (e comunque "light") 
[cut]
Poi avremo astrologia al posto di matematica, tv al posto di storia, 
truffa al posto di educazione fisica, ecc., tanto gli esperti non 
mancano.
-- 
Il mio blog: 
http://nekomonogatari.wordpress.com

insegnare IRC, che gradisca o meno.
No, questo non è accettabile: finché è previsto per legge che quella
materia sia ideologicamente schierata secondo il punto di vista
ufficiale della chiesa cattolica, allora in una scuola statale di uno
stato con costituzione laica, nessuno può essere costretto a farla se
non vuole, né insegnanti né alunni.
Quando diventerà un corso di cultura generale sugli argomenti
religiosi, da un punto di vista storico, sociale, artistico e
quant'altro, ma NON confessionale, e tolto dalle mani delle curie
vescovili, allora di renderlo obbligatorio a tutti se ne potrà
parlare. Prima no. 
Lisa

Non ne capisco un cazzo, ma sai, è una scelta personale.
Maurizio, mi meraviglio che tu caschi dal pero: alle elementari è
SEMPRE stato così. 
Tu ragioni in termini di classi di concorso delle superiori, che
ovviamente sono diverse, ma garantisco che alle elementari è sempre
andata così, che tu lo sapessi o no. 
Finché era un insegnante curricolare di classe a fare religione,
nessuno si sognava di chiedergli una specializzazione. Esattamente
come a nessun insegnante elementare viene chiesta una specializzazione
in matematica per insegnare matematica nelle proprie classi. 
Gli "specializzati" in religione sono venuti fuori solo quando i
curricolari hanno smesso in massa di dare disponibilità
all'insegnamento della religione. Ma tuttora, se un insegnante
titolare si impuntasse che vuole farla personalmente nella sua classe,
ne avrebbe il diritto. Al massimo ci vuole un "certificato di
idoneità" della curia, che in passato rilasciavano di default
praticamente a chiunque ne facesse richiesta, magari dopo aver
frequentato un corsetto di aggiornamento di un paio di mesi...
Lisa

 religiosi, da un punto di vista storico, sociale, artistico e
Ci sono altre discipline che si occupano di questo.
IRC è insegnamento della religione cattolica e basta.
.. 

 SEMPRE stato così. 
ah be' allora


allora non la insegna?
Manca un pezzo fondamentale al tuo ragionamento: lo stesso stato che
ha deciso che IRC debbe essere insegnata, ha anche deciso che per
legge debba essere facoltativa. Davvero non lo sapevi? 
E anche prima che fosse ufficialmente definita "facoltativa", è sempre
esistita la possibilità del cosiddetto "esonero", sia per gli studenti
che per i maestri. 
La motivazione di tale (attuale) facoltatività e di tale (vecchio)
esonero, stava appunto, dichiaratamente, nella presa d'atto che si
trattasse di una materia confessionale e ideologicamente schierata, e
che quindi non fosse accettabile imporla a chi non fosse d'accordo. 
Quando anche la matematica avrà un ordinamento analogo, il tuo
paragone statà in piedi. Per adesso, non mi risulta che ce l'abbia. 
Lisa

 Sei OT
Non e' vero.
	Saluti

 paragone statà in piedi. Per adesso, non mi risulta che ce l'abbia.
Ma lo ha. L'amministrazione può valutare in qualunque momento l'idoneità di 
un insegnante.
E se ne becca uno che non insegna la matematica lo manda via.
.. 


Per quanto mi sforzi, proprio non mi riesce di capire
per quale arcano motivo tu sia portato a pensare che
se l'insegnante lo sceglie lo stato invece il Papa
a qualcuno dovrebbe venire voglia di sorbirsi tutte
le corbellerie della religione cattolica.
	Saluti

E se ne becca uno che non insegna la matematica lo manda via.
Appunto, la religione è facoltativa mentre la matematica no. 

dalla curia.
E comunque, no, questo non è vero, perché appunto alle elementari non
era così, gli insegnanti non erano affatto scelta dalla curia ed erano
gli stessi di classe. Quindi la motivazione era un'altra.
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:RB0fp.5845$%g.8...@twister1.libero.it...

Se insegnassimo solo quello che agli alunni viene voglia, passeremmo le 
giornate a guardarli giocare con il cellulare e a mangiare panini.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d7c9638...@news6.edisontel.com...

Non regge, perché anche l'insegnante di IRC viene mandato via 
dall'amministrazione se non insegna la disciplina.
.. 

 ...
Intanto qualche anno fa l'astrologia e' diventata 
oggetto di studio per un dottorato alla Sorbona,
elaborato da una nota astrologa francese, 
vedi p.e. qui:
http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=101528
:(
-- 
A

 ha scritto nel messaggio 
news:4d7c96b5...@news6.edisontel.com...

Perché allora il paese era molto più confessionale di quanto non lo sia 
adesso, nonostante la Costituzione sia rimasta la stessa.
Il che dimostra che la laicità dello Stato non c'entra un piffero con quello 
che poi le sue diramazioni fanno o non fanno.
.. 


Ma scusa, secondo te a chi insegna matematica alle elementari è
richiesta la specializzazione in matematica?
Finché il modello ha sempre continuato ad essere ricalcato su quello
della maestra tuttologa che può insegnare qualsiasi materia, non era
mica automatico che la religione dovesse fare eccezione: come non
esistevano gli specialisti in matematica, non era nemmeno immaginabile
che esistessero gli specialisti di religione, si dava per scontato che
il maestro generico sapesse fare un po' di tutto, e finiva lì. 
Il concetto di "specialista" ha cominciato a venire fuori solo con
l'inglese, ma perché quella era una materia completamente nuova, che
prima non c'era, e richiedeva davvero delle competenze IN PIU'
rispetto all'insegnante elementare generico (di cui fino ad allora non
era mai stato previsto che dovesse sapere l'inglese, e infatti la
maggior parte di quelli anziani non ne sanno spiccicare una parola).
Ma ripeto, quello che fa solo inglese è stato davvero richiesto
proprio come "specialista", perché deve possedere dei titoli che altri
non hanno. Quello che fa solo religione è stato inizialmente una
questione pratica, solo perché i curricolari non volevano farla più.
Lisa


wrote:

Ah sì? E quando mai?
Io non ho mai incontrato un insegnante di religione che insegnasse
realmente qualcosa di minimamente simile alla dottrina cattolica: li
ho sempre visti esclusivamente impegnati a far vedere ai ragazzi dei
film (in generale di argomento per nulla religioso, che so,
documentari ambientalistici, o storie edificanti contro il razzismo, o
romanzoni sentimentali sul disaGGio GGiovanile), e poi animare
improbabilii dibattiti sulla droga, sulla guerra, sulla fame nel
mondo, sull'amicizia e sull'amore...
Questo alle superiori, ovviamente.
Alle elementari e alle materne è ancora peggio: sono le maestre di
religione stesse a sbracciarsi a sostenere: "Ma signora, non si
preoccupi, non penserà mica che si parli davvero di chiesa, di
comandamenti, di peccato... sono solo disegni e canzoncine
sull'amicizia e sulla pace, i bambini nemmeno si rendono conto di fare
religione!" Ossia, il fatto che l'ora di religione faccia di tutto per
NON SEMBRARE religione è considerato un vanto e un punto di forza
positivo del corso, e non il contrario  :)
Se avessi ragione tu, non dovrebbe essercene nemmeno uno confermato
idoneo.
Lisa

 la si puo anche insegnare.Un libro di catechismo lo san tutti leggere.
stai dicendo che la religione � una materia tipo libretto di istruzioni
del forno a micoonde, che chiunque abbia un QI superiore a 80 e sappia
leggere e e scrivere pu� insegnare?
Ma perch� lo Stato deve spendere soldi per una roba del genere? Non
sarebbe meglio usare - magari - lo stesso personale per insegnare, che
ne so, elementi di pronto soccorso, come mettere un cerotto sul
ginocchio sbucciato, mettere il ghiaccio su una caviglia dolorante?
Appunto, quattro cazzate che chiunque pu� imparare leggendo un libretto?
(Gi� un corso di cucina sarebbe pi� complicato).
====
L'hai detto tu che sono quattro cazzate, neh, mica io.


 il maestro generico sapesse fare un po' di tutto, e finiva l�. 
io do per scontato che la maestra tradizionale abbia seguito un corso di
Magistrali, in cui la Matematica � materia obbligatoria, insegnata da
docenti che devono dimostrare di avere titoli per insegnarla, a partire
da una laurea in Matematica, o in materia considerata affine. Ha dato un
Esame di Stato, ha un'abilitazione, e qualcuno avr� cercato di capire se
di matematica ne capisce qualcosa, o se � solo una personalissima
"questione di coscienza".


"questione di coscienza".
Evidentemente il vecchio modello di maestra tuttologa tradizionale
prevedeva che al corso del magistrale avesse fatto anche religione,
insegnata da docenti qualificati per insegnare religione alle
superiori secondo le regole dell'epoca (che poi non sono tanto diverse
da adesso), e l'eventualità che da studentessa si fosse fatta
"esonerare" era considerata talmente rara e peregrina che nessuno la
considerava. Probabilmente (almeno spero) quelle poche che c'erano non
potessero ricevere il nulla osta della Curia, e non insegnassero
religione una volta diventate maestre... ma per quelle che invece il
corso l'avevano seguito, non si faceva un ragionamento diverso da
quello delle altre materie. 
QUINDI, se si assumeva che aver seguito per quattro anni un corso di
matematica a livello di liceo (o simil-liceo) fosse sufficiente per
insegnarlo a propria volta a dei bambini, evidentemente si pensava la
stessa cosa anche della religione.
Non sto mica dicendo che sia giusto o che sia la posizione mia... sto
solo spiegando il perché è andata così.
Lisa

Ma perch� lo Stato deve spendere soldi per una roba del genere? 
Questo � il presupposto fondamentale, comunque.

adesso, nonostante la Costituzione sia rimasta la stessa.
Veramente un dettaglio importantissimo č cambiato proprio in quel
periodo, ossia il fatto che prima esistesse una "religione di stato" e
che poi questo concetto sia stato formalmente abolito.
Lisa


Laureti ha insegnato religione?
Ma magari! Avrebbe fatto molti meno danni rispetto a quelli che puņ
aver fatto insegnando fisica o elettronica...
Lisa

potessero ricevere il nulla osta della Curia, e non insegnassero
Ovvimente mi si č impapocchiato il taglia e incolla, quello "spero"
doveva reggere i congiuntivi e invece č finito in parentesi, chiedo
scusa...

 esclusivi di religione, ma francamente non so se sia vera.
Da noi (diocesi di TO) la diocesi non vuole che i curriculari facciano
IRC, ma è per evitare che ci siano le "maestre dei cattolici", in
particolare al TP, dove le due maestre diventerebbero "quella dei
cattolici" e "quella degli altri".
M.

 le corbellerie della religione cattolica.
La religione cattolica è parte della storia dell'Italia, come Giulio
Cesare, Napoleone, Garibaldi, Dante e Manzoni per cui si dovrebbe
studiare obbligatoriamente, ma in un modo non confessionale.
M.

 idoneo.
Questo lo possiamo dire per tutte le discipline e per i professionali per 
l'intera scuola.
Nella mia ci tengono tantissimo a far sapere a famiglie  e studenti che da 
noi non si studia un cazzo e si va avanti comunque.
.. 


A che cosa? 
Di sicuro non alla dottrina cattolica, non ce n'è nemmeno una virgola
lì dentro.
Se veramente fossi interessata ad avvicinarmi ai fondamenti della
religione cattolica, me ne andrei difilato a parlare con qualcuno che
si occupa davvero di dottrina cattolica, o che conduce vita religiosa
contemplativa a tempo pieno, studierei seriamente testi di teologia,
di storia della chiesa e di vite di personaggi illustri della fede
cattolica, magari me ne andrei a farmi ospitare per un po' in qualche
luogo religioso silenzioso e intimo, andrei a conoscere chi porta
l'impegno della sua missione in ambienti sociali impervi e
degradati...
...ma di sicuro  l'ULTIMISSIMO posto dove potrei pensare di trovare
una motivazione per riavvicinarmi al cattolicesimo, sarebbe l'IRC
scolastico. 
Lisa
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d7caf6e...@news6.edisontel.com...

Sotto la stessa Costituzione?
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4d7cc0c4...@news6.edisontel.com...

L'universo cattolico è un universo.
E fra i suoi tanti poli ci sta più distanza di quanta ce ne potrebbe essere 
fra te e uno dei suoi tanti poli.
.. 


Non mi pare che si sia un insegnante dedicato esclusivamente allo
studio di Giulio Cesare per tutti gli anni che uno va a scuola, o sbaglio?
	Saluti


Se insegnassimo tutte le stupidaggini di tutte le
religioni del mondo i nostri ragazzi sarebbero totalmente
rincoglioniti.
	Saluti

 rincoglioniti.
Più rincoglioniti di come già lo sono ora, la vedo molto dura......

 E nelle classi arrivarono gli specialisti con la certificazione rilasciata dal vescovo.
Cloro al clero!
-- 
Partecipa anche tu al nuovo (e unico) forum sul mystery shopping
http://mysteryshopping.forumup.it/

 studio di Giulio Cesare per tutti gli anni che uno va a scuola, o sbaglio?
Infatti io dico che lo studio della tradizione ebraico-cristiana
dovrebbe essere curriculare.
M.

 Prova a "spiegare" la Sua religiosita...
spiegare la religiosità di un ateo?
No, mai provato.
Però, evidentemente, è qualcosa che *chiunque*, avendo letto il
"catechismo", potrebbe fare.
Non credo che questa discussione ci porterà molto lontano.



Se vuoi vederne qualcuno piu' rincoglionito dei
nostri non devi fare altro che guardare i giovani talebani.
	Saluti


I dico che ci sono gia' storia  e filosofia, per le
religioni ognuno studi quella che vuole.
	Saluti

 rincoglioniti.
E noi tutte le stupidaggini le insegniamo con geografia, storia e filosofia.
La religione cattolica invece la ingegniamo con IRC.
Sono buoni 60 anni che si fa e si continuerà ancora a farlo.
.. 


E queste e' una stupidaggine, perche' se a me non me
ne frega una mazza di salvare la mia anima non vedo
perche' se ne dovrebbe occupare lo stato.
	Saluti

 perche' se ne dovrebbe occupare lo stato.
Con IRC non si effettua alcuna pratica religiosa, si insegna semplicemente 
la Religione Cattolica.
.. 


Quelli sono pazzi invasati, il che è "leggermente" diverso dal
definirli rincoglioniti, almeno nel senso inteso per i nostri ragazzi. I
nostri lo sono dal troppo facile ed egoistico benessere (alla
faccia della crisi economica) e dal lassismo culturale e di valori che lo
stesso si è portato dietro. 

 religioni ognuno studi quella che vuole.
Quindi è giusto che uno sappia cosa ha detto Aristotele, ma non cosa
ha detto Gesù?
M.

una stupidaggine?!?!?
in senso arkanniano, ovvio.

 definirli rincoglioniti,...
Se uno si fa saltare in aria perche' e' convinto che
cosi' facendo si guadagnera' il paradiso come
lo vuoi chiamare? Secondo te e' uno sveglio?
	Saluti



Mentre di Aristotele noi abbiamo dei frammenti*, e quindi possiamo
testimonare della sua storicità, del Gesù dei Vangeli non abbiamo 
alcun frammento originale che ci testimoni della sua reale esistenza, 
ne sappiamo solo quello che ce ne hanno raccontato gli evangelisti.
* 
http://tinyurl.com/67ojon5
   (Eudemo)
 
http://tinyurl.com/5wfehyo


A parte il fatto che questa e' una stronzata, perche' vorrei
proprio conoscere chi e' che ha fatto religione a scuola e non ha
mai detto almeno qualche preghierina, comunque insisto nel dire
che il problema e' un altro, cioe' che se a me non me ne
frega una mazza di questioni religiose lo stato non me lo
puo' imporre con la forza. Lo stato mi deve formare per
essere un buon cittadino, alla mia anima ci penso io.
	Saluti



E comunque anche quello, inteso come narrazione degli evangelisti, si
può benissimo trattare nel programma di storia, di letteratura o
eventualmente anche di filosofia (per quelli che la fanno, ricordiamo
che non tutti fanno il liceo).
Lisa


E per sapere cosa ha detto uno dei innumerevoli predicatori che
si sono succeduti nel corso della storia non ti pare piu'
che sufficiente il tempo che si dedica ad Aristotele o a Socrate?
E' proprio necessario che tormentino per 13 anni per piu' ore a 
settimana, anche se a me non me ne frega una mazza?
	Saluti

 Sei OT
No, perchč? non mi pare proprio ..
bye,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lisa
ciao,
Giuseppe
-- 


 aver fatto insegnando fisica o elettronica...
Con la religione che avrebbe insegnato,
 avrebbe DAVVERO  fatto seri danni....=:-((((((
Per quanto ridotta male possa
essere la scuola italiana, non arrivo ad immaginare che
figuri del genere possano insegnare religione,
che resta una materia delicata.( per quanto obsoleta...) 

famiglie non lo vogliono.
Perfetto, così non saranno futuri 'cervelli  in fuga'.
...
Tutti alla private!


 ha scritto nel messaggio 
news:4d7d2c3e...@news6.edisontel.com...

Ma la Religione Cattolica non sono solo i Vangeli.
.. 

 A parte il fatto che questa e' una stronzata,
Non č una stronzata, a scuola č vietata qualsiasi pratica religiosa.
Parli tanto di cose che non conosci per nulla.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:A4afp.6024$%g.8...@twister1.libero.it...

Tanti dicono lo stesso di matematica, storia, italiano...
.. 


Se ti sembra impossibile che nell'ora di religione si dica
qualche preghiera si vede che vivi in un mondo diverso dal mio.
	Saluti

Il 13/03/2011 23:18, Arkannen ha scritto:

Ma non diciamo scemenze, per piacere!!!
A una stupidaggine simile non voglio neppure
rispondere.
	saluti

 qualche preghiera si vede che vivi in un mondo diverso dal mio.
Lo dice la legge che è vietato.
.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:tIbfp.1606$741....@twister2.libero.it...

Me ne farò una ragione.
.. 

 cattolici" e "quella degli altri".
Non crederai a questa storiella. Figurarsi quanto gliene importa, alla 
gerarchia ecclesiastica, della "reputazione" delle maestre che non 
insegnano religione. Il punto è, invece, che le maestre "normali" non 
sono controllabili, mentre le maestre di religione, nominate dalla 
curia, lo sono.
Tabhall

 avrebbe DAVVERO  fatto seri danni....=:-((((((
Almeno li avrebbe fatti solo a una metà scarsa della scolaresca, o
probabilmente anche di meno, invece che a TUTTA la classe obbligata a
seguirlo senza poter scegliere. 

Ma la Religione Cattolica non sono solo i Vangeli.
Non ho affatto parlato di IRC, ho soltanto risposto alla domanda di 
Marco O. (v. quoted), ho anccennato ai Vangeli perché Gesù di Nazareth
"parla" (ovvero viene fatto parlare) solo nei Vangeli.

 insegnano religione.
Non è la "reputazione" delle maestre che non insegnano IRC, ma la
"reputazione" delle maestre che insegnano IRC. Molti genitori
chiedevano di mettere i bambini in classi dove la curriculare NON
facesse IRC e si rischiava di creare la classe dei cattolici e la
classe degli altri. Infatti la curia vieta alle maestre di fare le
catechiste in parrocchia ai loro bambini.
M.

 "reputazione" delle maestre che insegnano IRC.
Aggiungo che il fenomeno non è recente. Io sono del 1959 ed alle
elementari avevamo il maestro di religione.
M.

 facesse IRC...<cut>
A me pare che piuttosto ci possa essere il rischio che nelle segreterie 
procedano alla formazione delle classi dirottando avvalentisi e non 
avvalentisi secondo convenienza, per risparmiare sulle ore. Ma i 
genitori...perchè mai al genitore dovrebbe interessare da chi viene 
insegnata religione?
Tabhall


Ti ripeto il concetto, e se hai difficolta' a capirlo
ti faccio pure un disegnino: la legge puo' dire
quello che vuoi, ma DI FATTO succede.
	Saluti


Tu e la ragione siete incompatibili.
	Saluti

 insegnata religione?
A molti interessa che la maestra non sia cattolica e l'essere
abilitati, o come si dice, per IRC costituirebbe una pessima
referenza.
M.

avvalentisi secondo convenienza, per risparmiare sulle ore. 
credo che quello sia proprio vietato, e che possa afcilmente essere
denunciato e smmontato se avviene.
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:4d7e3935...@news6.edisontel.com...

Eppoi caso mai farebbero il contrario.
Quando mai si è vista una scuola che gioca al ribasso sull'organico.
.. 

 Quando mai si vista una scuola che gioca al ribasso sull'organico.
La nostra l'aveva fatto, ma ci ha rimesso ed ha imparato che si deve
sempre chiedere il più possibile.
M.