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Titolo: Cristianesimo forte e sano

Il Cristianesimo di un giovane medico del centro storico di Genova,
bravissimo professiolmente, un medico ...d'ospedale, ma che qui tutti
conosciamo perche', se e quando ne hai bisogno, basta chiamarlo, lui
arriva anche di notte, con le medicine gia' pronte, un sorriso, un
aiuto....di norma ti rimette in piedi lui...ma poi telefona per sapere
come va, se hai ancora bisogno .
L'unica volta che l'ho visto incupirsi e' stato quella volta che lo
volevo pagare.
E' sposato con due figli e ne ha adottato uno, marocchino.
Poi dice che non ci sono piu' santi in giro..........
Cesare Simonetti
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Prendo spunto da questa risposta di Cesare al post di Pietro Carena
"CRISTIANESIMO FORTE E SERENO"
Da quello che leggo, mi rendo conto che è molto più semplice, di quanto non
appaia,
essere Santi, in effetti non credo che per diventare Santi o essere
considerati tali si
debba necessariamente operare prodigi, bastano quei piccoli miracoli che
ogn'uno di
noi è in grado di fare con santa pazienza, umiltà, amore e spirito di
abnegazione,
senza dover necessariamente sentire il dovere di occuparsi di cose che
appartengono
alla gestione della chiesa, per quello ci sono i clerici. Il dovere di ogni
cristiano
quindi non è necessariamente andare in chiesa tutte le domeniche, non è
occuparsi
di politica e di religione ma di essere la religione facendo quello che la
religione ci
chiama a fare. Questo vuol dire che ci si deve fortificare per non cadere
nella tentazione,
un giorno, di raccogliere le provocazioni che ci arrivano dal mondo esterno,
senza doversi preoccupare del giudizio degli altri in quanto ci basta e
avanza il nostro
giudizio, su noi stessi.Non curiamoci di chi ci schernisce e non accettiamo
le provocazioni
rimaniamo umili e preghiamo per i nostri persecutori, il Bene vince sempre
sul male,
volgetevi al Bene quindi e non permettete al male di sopraffarvi

 Poi dice che non ci sono piu' santi in giro..........
Il termine "santo" è stato snaturato dal suo significato originale.
Purtroppo , di questo fatto, dobbiamo ringraziare la dottrina cattolica. I
santi nella Bibbia sono tutti coloro che accettano Gesù, diventando
cristiani. Da un attenta lettura delle Scritture, infatti, sono evidenti
svariati riferimenti alla "chiesa dei santi", alla "comunione dei santi",
etc, etc,. Si parlava di persone che non avevano avuto nessuna specifica
"investitura" ne carisma particolare oltre l'aver accettato Gesù nella
propria vita. E' solo con la dottrina cattolica che i santi sono diventati
dispensatori di miracoli o gesti incredibili, ma in origine non era così.
Scusa Al, era solo una piccola precisazione per evidenziare il fatto che
spesso ci sono più santi tra la gente che nelle "alte" sfere.
Ciao
M@rco


 religione seguire.
Ovviamente, potra' seguire la religione cistiana cattolica che
preferisce.
Lev
-- 
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    Se dialogo implica cedimento, tolleranza implica sopportazione e
       compromesso implica resa, l'estremismo e' la sola salvezza.


Se in questa battuta c'è un'intenzione sarcastica, non la condivido.
Secondo me c'è un interesse fortissimo che travolge tutte le
differenze religiose ed è omogeneo fra tutte le persone: l'interesse
che un genitore ha per la felicità dei figli, per la loro completa
maturazione ed autonomia intellettuale. E quindi anche religiosa.
Mi colpì, una volta, un'intervista ad una madre israeliana, il cui
figlio ventenne era stato ucciso in un'azione di guerriglia.
Ricordando il figlio, e commuovendosi, diceva che per riaverlo avrebbe
sacrificato tutto il Muro del Pianto e tutto lo Stato d'Israele.
Qualcosa del genere vale per tutti.
Io ho cercato di educare mio figlio, oggi diciassettenne, allo stupore
di un Dio incarnato per noi. Spero che continui, nel futuro, a
considerare il Cristianesimo una splendida completezza personale, come
io sono convinto che sia.
Ma alla sua felicità sacrificherei tutta la storia della Chiesa, tutto
il Tomismo, tutte le liturgie.
Preferisco saperlo libero ed ateo, che farne un credente bigotto e
complessato, per esempio.
Non credo che il problema stia in questi termini, per fortuna.
Lui oggi sa che secondo la mia esperienza (e credo anche secondo la
sua) Fede e Felicità non sono affatto in competizione. Religione e
Libertà di pensiero neanche.
Ma l'ho sempre cercato di formare al rispetto per le opzioni personali
diverse dal Cristianesimo.
Fin da piccolo, quando notò che alcuni fra gli zii che lui preferiva
non andavano a Messa alla domenica, come invece facevano suo papà e
sua mamma.
Saluti
Pietro Carena

 e complessato, per esempio.
Alludi a me per caso ?
oppure ti riferisci ad Antonio Casini ?
;-)
in effetti Pietro non potrei darti torto, visto che ero gia' 
arrivato tempo fa alla constatazione che nessuna catechista 
avrebbe voluto vedere in me il padre dei suoi figli.
Anche loro preferivano, giustamente, atei liberi 
a credenti casti e puri, ossia bigotti e complessati.
Alla faccia di Ratzinger e della sua condanna verso 
l'autoerotismo quale tappa necessaria dello sviluppo 
emotivo e sessuale di un individuo.
Ma lasciamo perdere le catechiste e prendiamo
invece i genitori cattolici.
Anche loro preferiscono spesso avere figli battezzati ed atei,
piuttosto che bigoti, in quanto essere "ateo" in Italia significa 
spesso essere un ateo cattolico, ossia un ateo di matrice culturale 
cattolica e ovviamente battezzato e catechizzato.
Basti vedere, sperando di venire smentito, il fatto che molti di
questi "atei" battezzati si sposano in chiesa, venendo trattati 
non come "atei" veri, ossia non battezzati, 
ma bensi' come cattolici molto poco praticanti.
:-)
Il problema pero' e che Clarice non parlava di "atei"
ma bensi' di figli che scelgono la *loro* religione.
E qui che cominciano i dolori e tanti bravi genitori cattolici
che ben sopporterebbero un figlio ateo libero e felice (ma non gay :-)
male invece vedono un figlio che continua a pregare,
pregando  un Dio che pero' non e' il loro.
Secoli fa, e da qualche kattolico pure oggi,
gli islamici vengono definiti come "infedeli".
E anche in casa cristiana del resto cattolici e TdG non si vedono di 
buon occhio, vedendo gli uni negli altri dei seguaci del "demonio".
ciao,
Mauro A.

 come va, se hai ancora bisogno .
E' bello incontrare persone come questa. Ti posso dire che ho avuto la 
fortuna di conoscerne tante, molte cattoliche, molte no. Ma che importa? La 
cosa bella è che esistono.
Ciao
Massimo
---
I never drink water: fish fuck in it...
ICQ103922475

 a credenti casti e puri, ossia bigotti e complessati.
Hai dimenticatoun piccolo problema: che dopo 1 anni con una
catechista, l'ateo libero diventa un fantasma privo di vitalita'.
Una ricetta di vita nella quale il "voglio" viene sostituito dall'
"accetto"  stroncherebbe anche un incrocio tra Bukowsky e Bakunin.


 anche un incrocio tra Bukowsky e Bakunin.
Certo, per esempio questo e' il matrimonio in chiesa 
che  molti "atei" fanno.
Atei battezzati a cui per sposarsi il prete chiede loro
di presentare il certificato di battesimo e magari pure di cresima.
Atei che credono di essere atei ma che per la Chiesa
sono invece solo cattolici molto poco praticanti.
Questi sono gli atei cattolici.
Ne conosco pure uno, figlio di comunisti,
che con la fidanzata-catechista ha accettato che *dopo*
sposato sarebbe andato a messa tutte le domeniche.
Atei cattolici,
in realta' cattolici molto poco praticanti,
e talvolta praticanti pure.
Col passare degli anni si autodefiniscono agnostici.
ciao,
Mauro A.

, "Mauro
says...

23, 1 "Non si introducano innovazioni se non quando lo richieda una vera ed
accertata utilità della Chiesa" # 166,1 "la Chiesa riconosce il canto gregoriano
come canto proprio della liturgia romana. Perciò, nelle azioni liturgiche, gli
sia riservato il posto principale".
(Sacra Costituzione o Libro dei Sogni ?)


A nessuno dei due. Scusami, ma ogni tanto non penso a voi.
Ciao
Pietro Carena

 moderatori sentono propria.
Non mi risulta che questo mio post sia comparso su ICC.
Tantomeno "convogliato" dalla cattolica Angela o dal di lei marito.
Se invece ti lamenti del fatto che altri post,
miei o di Pietro Carena, compaiono su ICC
questo dimostra solo che io e Pietro non siamo in black-list.
Solo cio' dimostra.
Poi ognuno ci aggunga le paranoie sue.
ciao,
Mauro A.


A questo punto mi arrendo. Se sei (stato) cattolico non sono (mai
stato) cattolico io.
Per esempio, non mi č mai venuto in mente di considerare i TdG dei
seguaci del "demonio".
Ciao
Pietro l'Apostata


Simpatica, la risposta! :-))))
Bravo Pietro... :-)))
Max
--
"Cos'è il mio nulla, dinanzi allo stupore che vi attende?" (Rimbaud)

 cristiani.
Per esser più precisi il termine "santo", in ebraico "kadosh", ha origine
nell'AT. Significa "separato per Dio", ed era riferito prima di tutto al
popolo d'Israele e al concetto di elezione divina.
Con il cristianesimo ha assunto poi la valenza di "consacrato" = battezzato.
Un santo canonizzato è invece un cristiano del quale è stata riconosciute
l'eroicità delle virtù teologali (fede, speranza, carità), viene indicato
come esempio per tutta la chiesa e se ne consente il pubblico culto.
Questo a scopo di chiarezza culturale.
Saluti
Livornese

 Pietro Carena
Concordo con te.
I genitori hanno il compito di educare i propri figli, e' giusto che gli 
indichino la strada che credono la migliore - ma non possono compiere 
loro una scelta che non gli spetta.
Padri e madri devono dare ai propri figli gli strumenti per poter 
decidere e fare una scelta informata, -che lo vogliano o meno- con le 
loro idee e con la loro professione di fede (o di non-fede) indicano una 
strada - ma non e' detto che i figli la percorreranno. Detto questo, i 
genitori dovrebbero far conoscere ai figli anche le altre vie, se non 
altro perche' nel mondo di oggi e' assai probabile che incontreranno chi 
percorre queste altre strade.
-- 
Ouroboros
Odigo: 2706443 - MSN: 
ourob...@yahoo.it
 - Yahoo: ouroboros77

 wrote in message
yHQW6.16012$Cq5.3...@news.infostrada.it...


(...)
E, quindi, tautologicamente, io concordo con te.
Aggiungendo una cosa.
Secondo quello che ho visto e vissuto, il fatto che una persona sia o
meno credente, dipende dalla propria famiglia, dall'accettazione o
meno dei valori praticati dai genitori.
Il "modo" della fede, invece, dipende spesso da altri incontri.
Da una famiglia cattolica tradizionale, per esempio, puņ evolvere una
fede intimista, o viceversa.
Da una famiglia legata alla liturgia, possono nascere figli portati
all'azione. E cosģ via
Pietro Carena

 un precetto contro la masturbazione.
ROTFL.
E' davvero curioso come se dalla Croce dovrebbe diluviare un
oceano di pace e misericordia, il caro Mauro continui a vederci
anatemi contro le pippe. :-))))
(certe volte Pietro e' proprio geniale)
:-)))
Ciao,


 i TdG dei seguaci del "demonio".
allora non sei (stato) nemmeno un vero cristiano.
i veri cristiani da sempre hanno demonizzato gli avversari.
nemici interni compresi.
Forse c'ha ragione Albe :-) che ti definisce relativista.
Non e' una parolaccia, pure io una volta mi definivo cosi',
relativamente al "relativizzare" concetti che solitamente si ritengono "assoluti".
Ovviamente mai mi ero attribuito il ruolo di osservatore privilegiato,
ci sarebbe mancato altro ;-)
ciao,
Mauro A.


Certe volte? Che delusione!
Pippo Carena


Aspetto sempre un tuo indirizzo email.
Ciao
Pietro Carena

 per i corvi.
Interessante. Questo sogno indica che tu non hai mai creduto veramente
alla resurrezione di Gesù Cristo, ma per te quello è rimasto sempre un
cadavere appeso alla croce. Sei rimasto fermo al Venerdì Santo....
Mauro, se la Croce è quello che significa,
non esiste masturbazione che mi possa allontanare da Gesù Cristo.
Rom 8, 31 Che diremo dunque in proposito? Se Dio è per noi,
chi sarà contro di noi? 32 Egli che non ha risparmiato il proprio Figlio,
ma lo ha dato per tutti noi, come non ci donerà ogni cosa insieme con lui?
33 Chi accuserà gli eletti di Dio? Dio giustifica. 34 Chi condannerà?
Cristo Gesù, che è morto, anzi, che è risuscitato, sta alla destra di Dio
e intercede per noi? 35 Chi ci separerà dunque dall'amore di Cristo?
Forse la tribolazione, l'angoscia, la persecuzione, la fame, la nudità,
il pericolo, la spada?
------------------------------------
Un caro saluto.
Max
--
«amate i vostri nemici e pregate per i vostri persecutori»
Matteo 5, 43-44


Ho conosciuto un medico in Iran ( chissa perche' sempre i dottori )
rispettoso di Dio meno dei Mullah, che ci somiglia, girava con la moto tra i
villaggi sotto la montagna, tanta miseria.
Lui sempre disponibile capace di farsi venti chilometri sotto il sole per
vedere come stava il bambino con la febbre o assistere al parto di una
donna, felice di essere utile.
Cupo quando vedeva la malattia avanzare e i scarsi mezzi inutili.
Non e' una questione di Cristianesimo o meno, uomini cosi' esistono ovunque,
esistevano prima di Cristo e dopo di lui, danno esempio, speranza alle madri
angosciate.
Uomini giusti.
Saluti Cad Ali'

  E leggi anche gli altri tremila.
gia' fatto a suo tempo,
un cumulo di cristianocattolicate,
ma del resto che cosa si puo' trovare nel CCC della CC ?
forse la  guida for dummies su come trovare Dio ?
;-)
ciao,
Mauro

 veramente alla resurrezione di Gesù Cristo,
impreciso,
dimostra che non ci credo adesso.
al  piu' confermerebbe il fatto che non ho mai
creduto alla *necessita'* della Resurrezione,
conseguenza questa del fatto che non ho mai 
creduto al cosidetto "peccato originale".
per il resto e' ben difficile dire che cosa si crede 
*veramente* visto che spesso cio' e' nascosto 
alla vista del nostro cosidetto io cosciente. 
E quindi ben venga un sogno a fare luce (o ombra) in noi stessi.
ciao,
Mauro A.