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Titolo: Comunione *dello* Spirito

Ho letto da poco un articolo di La Civiltà Cattolica sui TdG. Si tratta di
un numero del 1984, che sono riuscito a procurarmi non senza qualche
difficoltà.
In alcuni punti si parla degli errori di traduzione della TNM.
Per esempio, a p.320, si legge: <<Inoltre, per affermare che lo Spirito
Santo non è una persona, ma la "forza attiva di Geova", si fa un grave
errore di traduzione, evidentemente volontario: si traduce "la comunione
*dello* Spirito santo (tou haghiou pneumatos) con "la partecipazione *nello*
spirito santo>>.
Questo è un particolare che non avevo mai notato. Qualcuno che conosce il
greco potrebbe confermare se tale modo di rendere il passo è davvero
*assolutamente* erroneo?
Chiedo questo perché molto spesso i TdG respingono le accuse di
manipolazione
del testo sostenendo che la loro traduzione, pur discostandosi dalle
versioni ufficiali, è in ogni modo uno dei *possibili* modi di rendere le
espressioni dei testi originali.
Secondo la succitata rivista, questo è invece un "grave errore di
traduzione".
Un altro passo citato dalla rivista dei gesuiti è Matteo 28:19: <<Per
inculcare l'idea che non tutti gli uomini sono chiamati alla salvezza,
traducono l'espressione *matheteusate panta ethne* ("ammaestrate tutte le
nazioni", Mt 28,19) con "fate discepoli delle persone di tutte le nazioni>>.
Anche in questo caso, non esiste magari la remota possibilità che questo
modo di tradurre sia consentito dalla grammatica e dalla lingua greca?
Ringrazio chi vorrà darmi qualche spiegazione.
Saluti
Achille

 nazioni", Mt 28,19) con "fate discepoli delle persone di tutte le nazioni>>.
Qui siamo di fronte ad un imperativo+accusativo. In italiano si rende
con imperativo+compl. oggetto.
Pertanto la traduzione e' ammaestrate tutte le nazioni.
Da notare che l'aggettivo (panta) e il sostantivo (ethne) sono entrambi
all'accusativo plurale, escludendo con cio' la possibilita' di un
possibile partitivo.
Queste cose te le puo' confermare anche un bimbetto della IV Ginnasio.
Ciao
-- 
Per rispondere in e-mail togli NOSPAM
OUK

 Ciao Achille,
ti posso semplicemente dire che se uno studente di quarta ginnasio traducesse il
genitivo singolare (tou haghiou Pneumatos) rendendolo come nella TNM, si
beccherebbe una bella insufficienza, lo stesso dicasi per l'accusativo plurale
"panta ethne" reso in senso partitivo. Questi sono solo alcuni esempi, ma ti
assicuro che c'è di peggio. Si potrebbe concludere che i traduttori della NM
sono ignoranti e non conoscono il greco ma in reltà non è così. Gli "errori"
nella traduzione del Nuovo Testamento non sono mai "casuali" cioè semplici
"strafalcioni" di cui invece è piena invece la traduzione dell'Antico
Testamento, ma toccano sempre importanti punti dottrinali. La prova del nove?
non so se tu hai, come me, il testo greco/inglese edito dalla stessa Società WT.
Questo testo è molto prezioso per poter aiutare gli amici tdG che vogliano
"accertarsi di ogni cosa". Infatti questo è un testo "ufficiale" approvato dallo
Schiavo...Fedele, per cui ci si può fidare!  puoi quindi invitare la persona
interessata a prendere, su questo testo, il passo dove si parla della
comunione/partecipazione dello/nello Spirito Santo e potrà fare così
un'interessante scoperta: anche se non conoscesse il greco, può infatti notare
che la traduzione in inglese riportata sotto il testo originale traduce
CORRETTAMENTE "dello Spirito Santo", mentre sulla colonna destra, dove è
riportato il testo finale che si trova in tutte le bibbie geoviste,
abbiamo"nello spirito santo". Inutile dire che questo "trucchetto" si ripete per
tutto il testo greco. Forse adesso capirai ancora meglio perchè a Brooklyn hanno
sempre "sconsigliato" i genitori di far proseguire gli studi ai figli e
sopratutto di intreprendere gli studi classici che sono molto pericolosi...per
loro!
Con amicizia,
Forte.

 Queste cose te le puo' confermare anche un bimbetto della IV Ginnasio.
Ricordo che c'e' sul NG un TdG che e' di origine greca e conosce il greco.
Spero che intevenga per dire la sua opinione.
comunque la solita domanda e':
chi ha tradotto la TNM e che competenza linguistica aveva ?
ciao,
Mauro

 wrote in message 8b5uar$4j2$1...@nslave1.tin.it...


 Ma nella Bibbia esiste la parola "teocrazia"? E perchè loro la usano??!
Nella Bibbia non si trova neppure l'espressione "organizzazione", ma i TdG
hanno inserito questo termine perfino nella loro formula battesimale,
facendolo precedere allo stesso Spirito Santo.
Qui apro una parentesi:
Gesù disse di battezzare semplicemente "nel nome del Padre, del Figlio e
dello Spirito Santo"; essi invece pongono ai candidati al battesimo le
seguenti domande:
1) In base al sacrificio di Gesù Cristo, ti sei pentito dei tuoi peccati e
ti sei dedicato a Geova per fare la sua volontà?
2) Comprendi che la tua dedicazione e il tuo battesimo ti identificano come
testimone di Geova associato all'organizzazione diretta dallo spirito di
Dio? (La Torre di Guardia del 1/10/85).
R. Franz, ex TdG, nonché ex membro del Corpo Direttivo, nel suo libro Alla
ricerca della libertà cristiana (ed. Dehoniane, Roma, 1997), osserva a
questo proposito:
<<Ritengo che l'alterazione avvenuta nel 1985 indichi la preoccupazione di
avere affiliati che riconoscano i vincoli formali con l'Organizzazione, un
incarico affidato ad essa in qualità di autorità religiosa su di loro,
quindi un'implicita accettazione del suo governo su di loro ed il suo
diritto di costituire tribunali ecclesiastici per "mettere alla prova" chi
venga sospettato di violazioni alle sue regole e direttive>>. (p.149) Si
diventa quindi "soci" dell'Organizzazione rispondendo affermativamente alle
domande del battesimo ed in tal modo non si può più esprimere alcuna critica
agli insegnamenti della Società, pena l'espulsione. Non credo i TdG che si
battezzano si rendano pienamente conto delle implicazioni "legali" del loro
gesto. Chiusa parentesi.
Per tornare poi all'argomento iniziale, qualche TdG o persona associata al
gruppo, vorrebbe cortesemente spiegare perché il CD si è permesso di
tradurre 2Cor.13:14 come viene fatto nella TNM, alterando indebitamente il
testo greco originale?
Ciao Francesca e grazie per le tue osservazioni.
--
Achille Lorenzi
ach...@cr-surfing.net
http://www.iosono.com/achille/default.htm