Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: Re: Maria [sul battesimo, il peccato di origine, etc]

 a Lourdes
Grazie della Vs discussione,
mi ha dato l'occasione di dire anche a me come la vedo io.
Saluti e felicitā,
L
--
P.S.
Vedo che scrivi anche anna falchi e altri persone (compreso te stesso)
minuscolo.
Anna Falchi ti assicuro meriterebbe di essere scritta maiuscola (per i
noti meriti almeno sulla materia).
Gli altri se gli dai una possibilitā di dignitā non ti sbagli mai.

 Gli altri se gli dai una possibilità di dignità non ti sbagli mai.
In genere si dice ''guarda da che pulpito viene la predica''
vale a dire  uno che si firma L pretende che un altro scriva i
nomi propri con la maiuscola ? sei patetico e ridicolo

 nomi propri con la maiuscola ? sei patetico e ridicolo
QUESTA è VIOLENZA VERBALE PORGI L'ALTRA GUANCIA DAI POPE.!  ;-))

QUESTA è VIOLENZA VERBALE PORGI L'ALTRA GUANCIA DAI POPE.!  ;-))
Non mi risulta che nella storia ci siano stati preti vescovi
o papi che hanno porto l'altra guancia, semmai, quando in
difficoltà si alleavano anche coi nemici pur di arrivare
al loro fine.
Perchè quindi dovrei cominciare io ?

E' ormai noto a tutti, anche se i catto-creduloni lo negano, che il
mito di Gesų Cristo č stato scopiazzato da altri miti precedenti.
Uno dei miti da cui si č scopiazzato di pių č quello di Osiride/Iside
dove troviamo gli stessi personaggi evangelici, a volte addirittura
con gli stessi nomi, vedi il cattivo Set/Sat egiziano e il malefico
Satana cristiano, oppure l'uomo resuscitato da Horus che
si chiamava El-Azarus, esattamente uguale al Lazzaro resuscitato
dal buon Gesų Cristo. Per non parlare di Maria, l'esatta copia
di Iside perfino nelle iconografie.
Nel mito di Osiride/Iside vi č poi un altro personaggio curiosamente
simile ad un altro evangelico: si tratta di Petra, divinitā addetta alla
guardia
della porta del paradiso - Non ci vuole molto a capire da dove nasca
il mito del cristiano  Pietro guardiano della porta del paradiso.
Quanto alle pietre evangeliche c'č di sollazzarsi un bel po'.
Se andiamo a leggere le opere di Giuseppe Flavio,
potremmo anche pensare che queste e i vangeli siano state scritte
dalla stessa persona, oppure che qualcuno ha usato una delle opere
giā esistenti per fare della propria una versione satirica.
Nel caso specifico gli autori di Guerra Giudaica si sono divertiti
un bel po'  a ironizzare sui  vangeli.
Restando al tema della ''pietra'', concetto fondamentale sul quale,
nonostante appaia in un solo vangelo come se gli altri 3 per quanto
ispirati dallo spirito santo abbiano  avuto un temporaneo black-out,
la chiesa trova la ragione della sua esistenza, nella Guerra Giudaica di
Giuseppe Flavio  si trovano 2 passi che , se confrontati col matteiano
''tu sei Pietro e su questa pietra.....'' e con un altro
passo fondamentale,  sono a dir poco strabilianti.
Matteo 21,42-44
E Gesų disse loro: ''Non avete mai letto nelle scritture : La pietra
che i costruttori hanno scartata č diventata testata d'angolo;
dal Signore č stato fatto questo ed č mirabile agli occhi nostri ?
.................
Chi cadrā sopra questa pietra sarā sfracellato e qualora essa cada
su qualcuno, lo stritolerā''
E' quindi evidente che il concetto che Gesų esprime č quello
del  ''figlio'' di dio  che č una  ''pietra'',
una pietra sulla quale da una parte si fonderā la
sua chiesa e dall'altra  sfracellerā chi la rifiuterā.
Guerra Giudaica VI - 6,3
(Le macchine) scagliavano pietre del peso di un talento e avevano una
gittata
di due stadi e pių; i loro colpi abbattevano non soltanto i primi ad essere
raggiunti ma anche quelli che stavano  dietro per largo
tratto....................
Le loro sentinelle, collocate sulle torri, quando l'ordigno veniva scaricato
e partiva il proiettile, davano l'allarme gridando nella loro lingua:
Arriva il  *figlio*!!
L'attenzione č attirata dal fatto che GF dice chiaramente ''arriva il
figlio''
quando la sentinella avvista la pietra scagliata.
Attorno a questa frase si sono scatenati gli storici e gli esegeti di ogni
tempo, tuttavia il testo greco di GF scrive esattamente: ''ho huios
erchetai''
dove huios in greco significa solo e soltanto ''figlio''
(alcune traduzioni inglesi taroccate portano ''stone'' invece di ''son'')
Lo stesso concetto di  ''pietra che distrugge gli ebrei'' viene usato
in questo contesto da  GF il quale , oltretutto, fa della satira alla faccia
del cristianesimo nascente il quale proponeva il ''figlio'' di dio
come pietra angolare della nuova religione, nuova religione
che nella mente dell'autore   non avrebbe mai
potuto avere successo (che disgrazia, che grosso sbaglio !)
Se il concetto di satira usato nel testo di GF non fosse chiaro o
vi fossero  dei dubbi, sul soggetto ''Gesų/pietra'' si  puo' leggere
ancora il seguente passo :
Guerra Giudaica VI - 5 ,3/300
4 anni prima che scoppiasse la guerra,..........., un tale Gesų figlio di
Anania,
un rozzo contadino, si recō alla festa in cui č uso che tutti costruiscano
tabernacoli per il dio e all'improvviso cominciō a gridare nel tempio: ''una
voce da oriente, una voce da occidente, una voce dai quattroventi, una voce
contro Gerusalemme e il tempio........una voce contro il popolo intero.
..........................
Allora i capi. lo trascinarono dinanzi al governatore romano.
Quivi, sebbene fosse flagellato fino a mettere allo scoperto
le ossa. a ogni battitura rispondeva: " Povera Gerusalemme! "
. finché Albino [il governatore] sentenziō che si trattava
di pazzia e lo lasciō andare. Per sette anni e cinque mesi
lo andō ripetendo. e smise solo all'inizio dell'assedio, quando
ormai vedeva avverarsi il suo triste presagio. Infatti un giorno
che andava in giro sulle mura gridando a piena gola
''povera la cittā, povero il popolo, povero
il tempio  e povero anche me''. una pietra
scagliata da un lanciamissili lo colpė uccidendolo all'istante,
ed egli spirō ripetendo ancora quelle parole. ŧ
Che siano solo delle coincidenze ?  che dire di un Gesų
extra-evangelico che al pari di quello evangelico  viene flagellato
ma non reagisce ? che dire di un Gesų extra-evangelico che al pari
di quello evangelico predice la distruzione di Gerusalemme,
predice la distruzione del tempio e persino la dispora
e  la propria morte  ? che dire di un Gesų extra-evangelico
che al pari di quello evangelico muore di morte violenta
a causa delle proprie dichiarazioni ?
I parallellismi   Vangeli/Guerra Giudica
sono numerosi, difficile pensare che si tratti sempre e solo di  coincidenze
 In Guerra Giudaica i Gesų nominati da GF sono almeno una ventina:
quale sarebbe stato lo scopo  di narrare che uno di essi morė colpito
da una pietra mentre gridava  ''Guai a Gerusalemme, guai a tutto
il popolo, povero  me'' ?
E quale sarebbe stato  lo scopo di narrare che al lancio di ogni pietra
una sentinella avrebbe gridato ''arriva il figlio'' ?
Giuseppe Flavio si trovava alla corte dei Flavi quando scrisse
le sue opere, sicuramente dopo la 1a guerra giudaica e quindi
contemporaneamente ai vangeli - se si vuole dare una chiave
di lettura un po' diversa dal solito , allora si devono leggere
i vangeli e Guerra Giudaica contemporaneamente , si avrā
cosė una visione alquanto ironica dell'insieme.
D'altra parte Giuseppe Flavio, dopo essersi venduto ai romani,
non poteva far altro che narrare la grandiositā degli stessi   e  la
sconfitta dell'esercito ebraico, quale punizione divina, egli non
poteva che attribuirla  al vero figlio di dio  (Vespasiano fu considerato un
dio) ,ovvero Tito, il quale come una pietra (arriva il figlio !) aveva
abbattuto
Gesų, il capo di quella  banda di rivoluzionari esseno/zeloti che
era la causa della distruzione di Gerusalemme e del tempio
nonchč della diaspora .