Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: L'inferno dei Buddisti

L'ateismo scava enormi voragini e le colma creando laghi di sangue in cui 
oscenamente sguazzare.
L' inferno sulla terra, un olocausto senza fine che ancora consuma le vite 
di centinaia di migliaia d'innocenti..........
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=334867

 oscenamente sguazzare.
Non penso sia prerogativa degli atei scavare voragini e colmarle di sangue, 
la storia delle religioni ne è rùtalòmente piena da non fare invidia a 
nessun'altra ideologia opposta...l'inferno sulla Terra l'hanno portata in 
primis proprio le religioni dettando il bene e il male a convenienza di una 
casta che rappresenta la brama umana che puù di tutte mette l'uomo contro 
l'uomo oscurandogli la ragione.
In quanto al buddhismo nasce come filosofia di vita praticamente atea ( 
senza alcun concetto di entità sovrannaturale) ed avrebbe tutto il diritto 
di esserci.

 convenienza di una casta che rappresenta la brama umana che più di tutte 


 ha scritto nel messaggio 
news:0aNtl.282524$FR.5...@twister1.libero.it...

I Tibetani non vengono sterminati dai Francescani o dai Valdesi.

I Tibetani non vengono sterminati dai Francescani
Giusto, i Francescani di Tiso preferirono dedicarsi allo sterminio
degli ebrei.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!


Ateismo ? Ma va, lì c è  un altro interesse si chiama
espansionismo, la religione può essere stata una scusa
negli anni 50 ma ora è tutt' altra cosa.

 Infatti chi mi sa indicare come si chiama il Dio dei buddisti?
Con un fischio ?
Ciao, Leo 

 wrote in message
news:49b7a3d5$0$6821$5fc...@news.tiscali.it...

Infatti! Attendo risposte!:-))
ciao,°Maab°

 Infatti chi mi sa indicare come si chiama il Dio dei buddisti?
Si chiama Dio.
«Anche oggi i tibetani vivono nel terrore costante.
Il popolo tibetano è considerato alla stregua di un popolo di criminali 
meritevoli di morire, mentre la sua religione e la sua cultura, la sua 
lingua e la sua identità sono vicine all’estinzione».
Tenzin Gyatso, XIV Dalai Lama, premio Nobel per la pace nel 1989 ed 
esponente della dottrina della non-violenza.
Vive dal 1959 in esilio in India, a Dharamsala (Himachal Pradesh), con un 
seguito di 120.000 tibetani in seno ai quali ha costituito il governo 
tibetano in esilio.

 Non c'è alcun dio sovrannaturale per i buddhisti..
Bene,brava1 7+
Ciao  °Maab°

 Si chiama Dio.
Se buonanotte...
Ma state venendo a postare qui da it. politica per le vostre solite crociate 
politiche?

 Si chiama Dio.
Ritenta... sarai piů forunato! :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:cDNtl.193261$Ca.3...@twister2.libero.it...


Stai col governo cinese?

 ha scritto nel messaggio 
news:HmNtl.193244$Ca.3...@twister2.libero.it...

Arruolati in Cina,così puoi pareggiare i conti

 
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=334867
Ateismo ? Ma va, lě c č  un altro interesse si chiama
espansionismo, la religione puň essere stata una scusa
negli anni 50 ma ora č tutt' altra cosa.
Perň massacrano MONACI,gli atei giallognoli 

L'ateismo scava enormi voragini e le colma creando laghi di sangue in cui
oscenamente sguazzare.
Deciditi eh... 

 degli ebrei.
Premesso che, secondo me, sono fatti loro e che non è il caso di
impicciarsi in casa d'altri in nome di teorici diritti di secessione 
o di statuti speciali che non esistono nel diritto internazionale, a me
sembra che i cinesi con la forza, hanno costretto i tibetani ad uscire dal
medioevo.
Vista da fuori la faccenda è solo un lamento per privilegi perduti.
Capita quando si perde una guerra.
I monaci tibetani erano la crema della loro società, potevano studiare,
pregare,  mangiare e comandare la plebe ignorante e senza diritti che più
plebe di così non riesco ad immaginare.
I cinesi hanno trovato una società feudale che stanno lentamente
trasformando ed è ovvio che, oggi, quei monaci stiano protestando. 
E' finita la pacchia per loro e non ci vogliono stare.
Dubito fortemente  che i nostri preti se ne starebbero zitti se dopo alcune
migliaia d'anni di abitudine ai privilegi, ricchezze e pancia piena a sbafo
qualcuno costringesse anche loro a lavorare per vivere.
 
Leo_Nero
-- 
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 governo tibetano in esilio.
 Una teocrazia retriva ed oscurantista come quella tibetana deve subire il 
peso della storia.
La schiavitu' dei non religiosi, l'ignoranza coatta, lassimilazione delle 
donne ad animali da gregge, sono elementi sufficienti,
e solo una parte dei tanti, che rendono auspicabile e doveroso l'intervento 
cinese nel Tibet.
Poi aggiungiamo che in Tibet si trova il 50% dell'uranio del mondo, grandi 
miniere di minerali strategici, ed il 90% dell'acqua non contaminata di 
tutta l'Asia,
non vedo proprio chi sia in grado di andare a chiedere all'esercito cinese 
di rimanere estraneo alla questione.
Il Tibet sta meglio con la Cina che con i teocrati della dittatura religiosa 
che l'ha oppresso per secoli , lasciandolo ad un livello precedente al medio 
evo.
Raffaele


 Non abbastanza, perche' dal 50 ad oggi dovrebbero essere finiti...
E visto il substrato filosofico e contestuale  di tali monaci,
 mi sembra una giusta misura l'eliminazione.
Poi, nessun cinese e' ateo, PRIMA  e' confuciano, POI comunista....
Ed il confucianesimo e' una religione  molto piu' impegnativa della vostra 
...
Raffaele

 mi sembra una giusta misura l'eliminazione.
Invece io torno ad auguararti una pronta guarigione, trppa aria fritta da 
papa mancato :-)


-- 
Elitheo
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medioevo.
Questa è l'autogiustificazione storica di tutti i colonialismi, gli
imperialismi e le negazioni del diritto di autodeterminazione dei
popoli.
Se putacaso i tibetani a casa loro volessero restare nel medioevo,
avrebbero pure il diritto di farlo, non credi?
(Poi in concreto non conosco abbastanza bene la situazione da assumere
una posizione netta sulla cosa).
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

Bene,brava1
Non proprio esatto. In testi buddhisti classici come il Canto di
Milarepa ci sono déi, demoni, ed altre entità sovrannaturali, di cui
abbonda pure l'iconografia buddhista. Molto semplicemente però, il
buddhismo prescrive di disinteressarsene, in quanto ostacolo sulla via
della liberazione.


 medioevo.
C'e' chi esporta la modernita', e chi la democrazia.
I mezzi utilizzati sono piu' o meno gli stessi, mi pare.
Fabio.

peso della storia.
Mah, non so a te, ma a me se il glorioso Esercito Popolare di
Liberazione cinese (o come si chiama) invadesse l'Italia, sfracchiasse
il Vaticano ed instaurasse un governo fantocco, un avanzato sistema
collettivistico e persino delle migliori garanzie sociali ed un
miglior sistema di distribuzione della ricchezza, a me girerebbero
comunque un tantinello i coglioni, veh? 
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 ha  
scritto:

Finalmente. Aspettavo una tua presa di posizione su alcuni post  
allucinanti di questo tread. Non mi aspettavo niente di meno da te.
Aggiungo che se non lo sai, i Cinesi hanno distrutto oltre 3.000  
monaosteri, con i monaci dentro!
Ciao!


 avrebbero pure il diritto di farlo, non credi?
Certo, se hanno abbastanza forza da difendere il loro diritto, 
altrimenti soccombono al più forte.
Succede sempre così nelle guerre.
Se poi uno dei due contendenti vive nel medioevo 
le probabilità per lui di vincere una guerra moderna 
con armi e cultura medievali sono uguali a zero.
I tibetani hanno perso la guerra con i cinesi, la Cina ha annesso il Tibet
al suo territorio, adesso lo sta integrando nella cultura cinese.
Che vogliamo fare ?
Guerra alla Cina per avere il Tibet libero 
di essere medievale come era prima ?
Ma un bel chissenefotte del medioevo tibetano no ? :-)
Quella che i monaci vorrebbero restaurare è una bella teocrazia 
come quella che c'era prima che arrivassero i cinesi, 
con loro al centro di tutti i poteri, di tutte le ricchezze 
e di tutti i privilegi.
Da fuori penso che per la gente normale sia meglio far parte dei popoli
della cina che essere comandati dai loro monaci ma, è un'opinione teorica
perchè, praticamente, non me ne frega niente del destino di una scheggia di
medioevo sopravvisuta alla storia.
Se è adatta sopravvive, altrimenti muore.
Di certo non piangerò.


 ... e il pensier libero, è la mia fé!

 Fabio.
Pesce grosso mangia pesce piccolo 
poi di bla bla bla a giustificazione o a critica dell'evento
siamo tutti bravissimi a produrne :-)


 comunque un tantinello i coglioni, veh? 
Ovvio ma, se hai solo i coglioni rotanti per cacciarli, 
non è che ottieni molto, veh ? :-)


 >
E siccome l'arroganza e la prepotenza sono spesso figlie dell'ignoranza,
essendo più *forti* ci si può permettere di tutto!
Calpestare,distruggere,conquistare, sottomettere e, qualche volta cancellare
sono certamente le prerogative che hanno accompagnato da che mondo è mondo,
tutti * gli esportatori di civiltà, progresso e democrazia,*, non tenendo
mai conto del fatto che questi valori devono essere conquistati nel
tempo,non imposti da altri!




Ciao Maab. Quoto tutto, anche il tuo precedente...
Se si ragiona come Leo_nero, perchè mai lamentarsi della politica vaticana  
nella storia?. Avevano il potere e la forza di imporla, no? E se agli  
altri giravano gli attibuti, chi se ne frega!! Se non "ci" avevano le  
bombarde e le lancie giuste che ...beeeep volebvano?
E poi anche Bush, e che ca......volo!! Ce le aveva le armi di ditruzione  
di massa per fare il culo a Saddam, si o no? E allora che rompete a fare??
Poveri noi......



 Vhe, glielo diresti tu ad un generale mongolo delle truppe cinesi di elite, 
che ti girano un tantinello i coglioni perche' lui sta eliminando tutti i 
monsignori del vaticano?
Me lo vedo, vai, chiedi udienza e spiega le tue ragioni...Loro sono civili, 
ti chiedono sempre di mettere per iscritto le tue ragioni...
Vediamo se non ti appende per i piedi con la testa in un cesso e la corrente 
ai testicoli....
A cagare tutti i monsignori ed, assieme a loro tuttissimii i lama dello 
sperduto tibet... Ma hai letto Segreto Tibet?
Hai visto con gli occhi degli occidentali la profondita' dell'abisso di 
schiavitu' in cui erano nel 1938?
Raffaele 

 con armi e cultura medievali sono uguali a zero.
Verissimo, ma se uno dei due contendenti vive nel medioevo, e non si 
lamenta di viverci, ha il diritto di restarci. Per restare nel solco degli 
esempi di Bhisma, io di civiltà più "moderne" dal punto di vista della 
capacità di conquistarci bellicamente, ne conosco molte. Cina compresa. Ma 
non gioirei particolarmente del trovarmi improvvisamente con qualcuno di 
tanto più "moderno" di me che mi dice, dall'oggi al domani, come devo 
comportarmi in quella che fino a ieri era casa mia.
-- 
Saluti
"L'universo, con la sua elegante dotazione di scaffali, di tomi enigmatici, 
di infaticabili scale per il viaggiatore e di latrine per il bibilotecario
seduto, non può essere che l'opera di un dio" 

 Una roba cosě poteva scriverla Hitler.
L'imbianchino era un mediocre con scarsissima cultura.
Ci sarebbe urgente necessita' di persone di quel genere ,
 capaci di sapere cio' che vanno ad intraprendere....
E, come disse Beria, il problema non e' ammazzarli , ma cosa farne dopo.....
Raffaele

 ha scritto nel messaggio 
news:9PNtl.193277$Ca.3...@twister2.libero.it...

No,voglio l'amore 




 comportarmi in quella che fino a ieri era casa mia.
Più che ovvio ciò che scrivi.
Non ho mai pensato e tanto meno scritto 
che i vinti debbano anche essere contenti.




Infatti non mi sono mai lamentato delle politiche, 
mi sono lamentato dell'ipocrisia annessa e connessa
a quelle politiche ed a quelle guerre di espansione.
Mi sembra terribilmente ipocrita raccontarsi di essere "buoni cristiani" 
e poi tagliare entrambe le mani ai nativi che non riuscivano a trovare un
pezzettino d'oro da consegnarli, appendendole in lunghe file all'ingresso
dei villaggi, come faceva il nostro cattolicissimo eroe C. Colombo, 
ad esempio.


 siamo tutti bravissimi a produrne :-)
Ma va a farti mangiare và che sei piccolo piccolo...

 ha scritto nel messaggio 
news:85jfr4p5n7kvdvo3s...@4ax.com...

Giusto...ma poi tutti 'sti anticomunisti ( come te) che poi appoggiano i 
cinesi quando ammazzano i loro rivali  di ideologia religiosa o quando 
conviene loro appoggiare i sedicenti comunisti cinesi( a fatti non lo sono, 
vedi lo sfruttamento, il capitalismo cinese ecc..) mi sanno di fascisti come 
tanti altri che non sanno un caxxo di comunismo e il suo fine ultimo mai 
realizzato ne realizzabile finchč si č sotto questo sistema di schiavi di 
brame....:-)
 'Na roba... 

Che vogliamo fare ?
Cercare di difendere i diritti umani come sempre, per quanto mi
riguarda. Non è granché, ma è meglio di niente.


monsignori del vaticano?
Non credo. Sarei troppo occupato a cercare di prendere contatto con il
movimento di resistenza clandestino.


monaosteri, con i monaci dentro!
No, confesso che non lo sapevo. Ho seguito le proteste buddhiste alle
olimpiadi ma non mi sono mai interessato a fondo della cosa.
Cercherò di documentarmi.


 Cercherò di documentarmi.
Stai ritornando in te? E il branco Benzi, Leo Nero, Elfo ecc.. con la loro 
religione che mangia i pesci piccoli e distrugge ( usando i boia di turno, 
mica si espongono loro neh...i capoccia o aspiranti tali non rischiano mai, 
usano sempre i piscettini) credendo di essere forti ?
Cosa faranno senza di te? :-) 

 Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
La dignità degli uomini si pesa anche dalle morti,e se è vero che tutto il 
mondo soffre,piange,si indigna e prega per i Tibetani,così è vero che sopra 
la tua zolla di terra fetida non defecherà neppure una cagna putrida.


E TU chi mai hai dominato e sottomesso?
Che generale di mollica sei?
Sei tonico o un flaccido scrivente contemporaneo?

 
Stella, mi sa che ti devi un po' rilassare. E poi che ne sai se Bhisma è 
anticomunista o no?
Tendi a far un po' troppo di ogni erba un fascio. E poi dire che gli 
altri non sanno un ....beep di comunismo, e un po' arrogante.
Non puoi inoltre pretendere che tutti siano d'accordo con te.
Io cercherei di presumere un po' meno e di dibattere di più, senza 
acrimonia te lo dico.
Se poi leggi gli interventi di Bhisma su questo 3D,vedi che non concorda 
affatto con gli altri,anzi...
Il problema, comunque, dal mio punto di vista non è la formula politica, 
ma come sei fatto dentro. Se rispetti i prossimo o no. Stalin non lo 
rispettava, forse Lenin sì. E' sempre un problema di uomini...
Ci sono capitalisti onesti ed altri che fanno i soldi sulla pelle dei 
bambini.
Dipende...
Ciao.

 >> subire il peso della storia.
 E', a dir poco, sorprendente e sbrigativo estrapolare un concetto tutto
occidentale come quello di 'teocrazia' e applicarlo alla tradizione tibetana
e buddista, alla quale non è immediatamente trasferibile l'idea del dio
monoteistico (ebraico-cristiano-musulmano), né quella del politeismo
(greco). Stesso discorso vale per la concezione di 'crazia' (parola greca,
non tibetana), una visione del "potere" plausibile solo all'interno del
pensiero occidentale.
Forse c'è qualcosa da rivedere?


 Forse c'è qualcosa da rivedere?
Si, ci sono da rivedere le informazioni che avete sul tibet 
e sulla sua struttura sociale.
Teocrazia è una parola che descrive "il potere al dio"
normalmente delegata ai suoi sacerdoti quindi è una parola che può essere
applicata in qualsiasi situazione dove succeda quello che la parola
descrive.
Segue un estratto di un libro (sette anni in Tibet) che si trova in rete:
<cit>
Facciamo parlare Harrer.
“La supremazia dell’ordine monastico nel Tibet è assoluta, e si può
confrontare solo con una severa dittatura. I monaci diffidano di ogni
influsso che possa mettere in pericolo la loro dominazione”. Ad essere
punito non è soltanto chi agisce contro il “potere” ma anche “chiunque lo
metta in dubbio” (HH p. 76).
Al vertice dell’organizzazione politica, economica e sociale stanno i
monaci e i loro funzionari. Il popolo è tenuto in schiavitù, venduto e
comprato come un capo di bestiame o un qualsiasi oggetto.
Esso viene sottoposto a fatiche bestiali e inutili: “Circa venti uomini
erano legati alla cintura da una corda e trascinavano un immenso tronco,
cantando in coro le loro lente nenie e avanzando di pari passo. Ansanti e
in un bagno di sudore non potevano soffermarsi per pigliare fiato, perché
il capofila non lo permetteva. Questo lavoro massacrante rappresenta una
parte delle loro tasse, un tributo da sistema feudale”. Sarebbe stato
facile far ricorso alla ruota, ma “il governo non voleva la ruota”. Secondo
Harrer, non ha senso versare lacrime sul popolo tibetano di quegli anni:
“forse così era più felice” (HH pp. 159-160).
Il rapporto che legava il popolo al Dalai Lama era lo stesso che separava
gli schiavi dai padroni. Con in più tutti gli obblighi derivanti dalle
prescrizioni religiose, tra le quali quelle che gli impedivano di rivolgere
al Dio Re non solo la parola, ma anche lo sguardo. Un popolo costretto alla
stessa miseria materiale e spirituale che convinse il giovane principe
Gautama a diventare il Budda riproposta, in suo nome, da una casta di
monaci.
Ecco come descrive Harrer una processione alla quale partecipa l’attuale
Dalai Lama: “Le porte della cattedrale si aprirono e lentamente uscì il
Dalai Lama […] Devota la folla si inchinò immediatamente. Il cerimoniale
religioso esigerebbe che la gente si gettasse per terra, ma era impossibile
farlo a causa della mancanza di spazio. Migliaia di persone curvarono
invece la schiena, come un campo di grano sciabolato dal vento. Nessuno
osava alzare gli occhi. Lento e compassato il Dalai Lama iniziò il suo giro
intorno al Barkhor […] Le donne non osavano respirare”. Dopo la cerimonia
religiosa la massa dei fedeli si scioglie e “Come ridestata da un sonno
ipnotico la folla in quel momento passò dall’ordine al caos […] I
monaci-soldato entrarono subito in azione […] All’impazzata facevano
mulinare i loro bastoni sulla folla […] Ma nonostante la gragnuola di
colpi, i battuti ritornavano come fossero posseduti da demoni […] Adesso
accettavano colpi e frustate come una benedizione. Fiaccole di pece fumosa
cadevano sulle loro teste, urla di dolore, qui un volto bruciato, là i
gemiti di un calpestato!” (HH pp. 157-8).
Nel Tibet lamaista la mortalità infantile ha picchi altissimi, la durata
media della vita è incredibilmente bassa e la medicina occidentale è
sconosciuta, praticamente bandita.
I monaci, tuttavia, impongono farmaci molto particolari: “spesso i lama
ungono i loro pazienti con la propria saliva santa; oppure tsampa e burro
vengono mescolati con l’urina degli uomini santi per ottenere una specie di
emulsione che viene somministrata ai malati” (HH p. 194). Lo stesso Harrer
non riesce a “giustificare il fatto che si bevesse l’urina del Buddha
Vivente”, cioè del Dalai Lama e manifesta le sue perplessità direttamente
al “Dio-Ragazzo”, che è stato “persuaso a credere nella reincarnazione” (HH
p. 248). Le sue domande producono scarsi risultati, ma lo scrittore se ne
fa presto una ragione. Il Dio-Re “in fondo non se ne preoccupava troppo”.
Così Harrer, messe rapidamente da parte le sue riserve, c’informa che “In
India, del resto, era uno spettacolo giornaliero vedere la gente bere
l’urina delle vacche sacre” (HH p. 294).
Abituati dalla propaganda anti cinese siamo stati convinti che il Tibet
lamaista fosse un’oasi di pace e nonviolenza. Viceversa il Tibet, compreso
quello dell’ultimo Dalai Lama, è carico di violenza.
Le punizioni possono essere anche trasversali e colpire i parenti del
responsabile di una mancanza anche assai lieve o persino immaginaria (HH p.
79). La giustizia è amministrata da monaci e funzionari in modo sommario e
brutale, “Mi raccontarono di un uomo che aveva rubato una lampada dorata al
burro da uno dei templi di Kyirong. Fu dichiarato colpevole del reato, e
quella che noi avremmo considerato una sentenza disumana fu portata a
compimento. Gli furono pubblicamente mozzate le mani, e il suo corpo
mutilato, ma ancora vivo fu avvolto in una pelle di yak bagnata. Quando
smise di sanguinare, venne gettato in un precipizio” (HH p. 75).
Ma anche reati minori, ad esempio “il gioco d’azzardo”, possono essere
puniti in modo spietato se commessi nei giorni di festività solenni: “i
monaci sono a tale riguardo inesorabili e molto temuti, perché più di una
volta è avvenuto che qualcuno sia morto sotto la rigorosa flagellazione, la
pena usuale” (HH pp. 153-4). La violenza più selvaggia caratterizza i
rapporti non solo tra “semidei” e “esseri inferiori”, ma anche tra le
diverse frazioni della casta dominante: ai responsabili delle frequenti
“rivoluzioni militari” e “guerre civili” che caratterizzano la storia del
Tibet lamaista (l’ultima si verifica nel 1947), vengono fatti “cavare gli
occhi con una spada” (HH pp. 224-5). Harrer nota che “le punizioni sono
piuttosto drastiche, ma sembrano essere commisurate alla mentalità della
popolazione” (HH p. 75). Nonostante questo il Tibet lamaista viene
descritto all’opinione pubblica occidentale come un paradiso di pace
sociale, un’oasi incantata di non violenza ...
</cit>
Citazioni tratte da:
http://partitodemocratico.gruppi.ilcannocchiale.it/?t=post&pid=2191250


e sulla sua struttura sociale.
E confesso che non sapevo nemmeno questo.
Bisognerà davvero che ci studi un po', sulla questione.


 Sei tonico o un flaccido scrivente contemporaneo?
Leggermente inflaccidito da un incidente e dai successivi sedici giorni di 
coma,
ma io non esiterei un attimo a cancellare definitivamente problemi come 
quello in discussione...
Non dirmi che vorresti davvero DISCUTERE di questi argomenti...di che genere 
e' la tua preparazione fisica?
Di cosa volevamo parlare?
Prima di ritornare sull'argomento, vi consiglio vivamente di leggere
segreto tibet di Maraini, ( il padre della scrittrice...)
fonte non sospetta e sufficientemente lontana nel tempo
 per raccontarci cosa accidenti significasse in realta' vivere nel 
teocratico Tibet.
Raffaele

 sociale, un'oasi incantata di non violenza ...
e però è il loro mondo!
tutto ciò che scrivi, non mi giunge nuovo! La mia obiezione era ,prima sul
diritto che possa avere un qualsiasi popolo, solo perché più forte di
aggredirne un altro, esportando un modello di *democrazia*( si fa per dire)
laddove stile di vita,cultura e consuetudini sono completamente diversi1 E'
molto opinabile pensare che la *civiltà* cinese sia migliore o più
praticabile per loro! Per quanto riguarda la teocrazia è un esercizio
puramente linguistico per dimostrare come, spesso, si adoperino,per
estensione, termini che hanno un significato leggermente diverso, a seconda
degli ambienti in cui vengono usati.


 anticomunista o no?
Lo so perchè l'ha detto più volte che è anticomunista  ( è anti tutto ciò 
che neanche conosce in effetti )
Il resto che scrivi non ho tempo di leggerlo...e datti una calmata ;-) 

 wrote in message
news:gp9d8p$3p7$1...@news.motzarella.org...

Ah, dimenticavo! " Sette anni in Tibet" è degli anni '50; un po' datato non
trovi?
E come se proponessi * La buona terra *della Boock, per parlare della Cina
di oggi!


 e però è il loro mondo!
Certo che lo è, anzi, lo era perchè i cinesi adesso se li sono annessi.
Anche i Galli avevano il loro mondo fatto di terre, notabili, usi e costumi
ma, poi è arrivato Cesare e li ha annessi all'impero di Roma, con la forza
delle legioni e centinaia di migliaia di morti anche tra i civili.
Non mi risulta che il solo fatto di avere un mondo faccia automaticamente
vincere le guerre contro quelli che quel mondo lo vogliono per loro.
Chi ha un mondo continua ad averlo se sa difenderlo 
dai desideri degli altri.
Tra i popoli e le culture non esiste il diritto all'esistenza
perchè non c'è nessuno che possa garantirlo.
L'esistenza bisogna guadagnarsela e chi resta nel medioevo  
è troppo inadeguato per avere una qualche "chance" 
di sopravvivenza oggi.
Se qualcuno vuole quel mondo e gli equilibri lo consentono, 
se lo pappa e punto.
Il mondo prenderà atto del fatto compiuto.
A te risulta che le cose vadano 
o siano mai andate diversamente ?


 Però massacrano MONACI,gli atei giallognoli
Se è per questo massacrano anche se stessi, vedi i morti
nelle fatiscenti miniere di carbone. Sono un miliardo e più
di individui, come diavolo credi che si possano organizzare
se non con un regime autoritario e dispotico ?
Atei e non atei là è una questione di sopravvivenza.


Topo Gigio?

 o siano mai andate diversamente ?
No,però spero ardentemente che le cose possano cambiare!Del resto,nel caso
specifico,se il Tibet vive nel Medioevo, ti pare che la Cina stia molto
avanti? L'assurdità IMHO,nasce proprio da questo: difendere il diritto del
più forte! Allora ,secondo te tutte le minoranze andrebbero abolite? Che le
cose vadano in un certo modo è lapalissiano che non sia giusto nemmeno un
po', lo è altrettanto!Certo finché continueremo a parlare di espansionismo
come ai tempi di Giulio Cesare....Allora!!!!!!!!!!!


 o siano mai andate diversamente ?
No,però spero ardentemente che le cose possano cambiare!Del resto,nel caso
specifico,se il Tibet vive nel Medioevo, ti pare che la Cina stia molto
avanti? L'assurdità IMHO,nasce proprio da questo: difendere il diritto del
più forte! Allora ,secondo te tutte le minoranze andrebbero abolite? Che le
cose vadano in un certo modo è lapalissiano che non sia giusto nemmeno un
po', lo è altrettanto!Certo finché continueremo a parlare di espansionismo
come ai tempi di Giulio Cesare....Allora!!!!!!!!!!!
-- 


 perchè non c'è nessuno che possa garantirlo.
appunto i Lama stanno combattendo,a modo loro,o resistendo per non lasciare 
il Tibet a Cesare...

 ... e il pensier libero, è la mia fé!
Mi pare che sotto mmooolti aspetti l' ONU , quindi anche noi, si
stia comportando nella stessa identica maniera in Afghanistan.
Se i Telebani, sembra la maggioranza, vogliono restare telebani
sono cavoli loro, sono a casa loro.......


-- 
Elitheo
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 Poveri noi......
Si poveri Noi , ma questa è la realtà, infatti ci si lamenta e basta
Contro il vaticano nulla si è potuto, idem con Bush e idem con
altri che verranno ancora. Cosa dici mettiamo in conto anche
Berlusconi con le sue TV ?
Ciao

anticomunista o no?
Perdi tempo. Per la Nappi non conta cosa uno dice, conta da chi viene
detto :o)



 Giocosa creatura, hai idea di quanti bambini  sono stati modellati ad uso e 
consumo del Sistema del Benessere con i pupazzetti?
Tanti qaunti adulti lo sono stati con le stronzate di libera stampa in 
libero stato e la omerica illusione di " Libere elezioni popolari".
Eleggere chi e' gia' stato scelto per essere eletto, e' liberta'?
Crescere con modelli di buonismo deformante in testa e' liberta'??
Nessun emulo e' libero, solo un modello di qualcosa che non gli e' stato 
spiegato bene...
Per esempio, tu sei cristiano per caso, se fossi nato nell Yemen, saresti 
altrettanto fanaticamente islamico integralista....
Per non dire se fossi nato a Calcutta, avresti potuto essere qualsiasi 
fanatico di qualsiasi religione..
Raffaele

 come ai tempi di Giulio Cesare....Allora!!!!!!!!!!!
La parola "giusto" non ha un significato condiviso ed immutabile.
Perchè le cose possano cambiare ci vorrebbe una autorità mondiale
armata fino ai denti con risorse belliche maggiori di 10 ordini di
grandezza quella delle singole nazioni più armate.
Fino a quando questo "coso" non ci sarà, se mai ci sarà, 
i popoli sono liberi di autodeterminarsi come meglio credono, 
anche ammazzandosi allegramente tra loro.


 wrote in message
news:1e7n1kk3zqh9q$.1vt0df67pch9n.dlg@40tude.net...

E io posso non condividere??? :-)))
Ciao, °Maab°

 E io posso non condividere??? :-)))
Certo che puoi.
Ognuno è libero di sognare ciò che vuole ma,
se sogni di volare attenta alla finestra
potresti farti MOLTO male :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:49b8dbac$0$841$4faf...@reader5.news.tin.it...

Infatti tu sei nato per culo italiano e c'è chi ha combattuto al tuo posto.
Se nascevi tibetano t'avevano già seppellito con tua somma gioia,visto che 
osanni al più forte.

 potresti farti MOLTO male :-)
Ormai,in tanti anni di esperienza,ho acquisito anche il buon senso di sapere
dove e quando volare!:-)
Del resto, se non fossero esistiti i sognatori, saremmo ancora all'età della
pietra!
ciao, °Maab°

 Perdi tempo. Per la Nappi
 Se continui a ripetere il mio nome e cognome mentre io so per quale 
questione importante non lo posto, parte contro di te una querela per 
violazione della provacy, poi non dite che non vi ho avvisati. 

 gioia,visto che osanni al più forte.
Sbagliato.
 Se io fossi nato tibetano, avrei aperto le porte ai cinesi come  fece nel 
1949 un illuminato monaco,
che fece saltare in aria la riserva centrale delle armi tibetane, ( se lo 
cerchi , l'evento e' anche documentato in rete come tradimento...)
controllate rigidamente dalla gerarchia  ecclesiastica per evitare rivolte,
 che nella storia del Tibet sono sempre state represse nel sangue.
Ed avrei collaborato all'eliminazione del clero piu' reazionario,
meglio un'amministrazione controllata ,
che l'abisso dell'ignoranza voluta dal clero...:-))))
Poi, al piu' forte e' inutile inneggiare,
Lo sai dove caga un gorilla di 500 chili?
DOVE GLI PARE.....
Raffaele

 Raffaele


sono cavoli loro, sono a casa loro.......
Per quanto mi riguarda, non penso che la difesa dei diritti umani
debba variare a seconda di chi invade chi.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Raffaele
Mandalo a cagare in metropolitana e poi cronometra :)

 Io sono calmissimo.
Estremista...
io sono così così :-)


 Eeeh,basta esse' ateo per il nobel ,che ce vo'?
Infatti, basta essere religiosi per dimostrare l'ignoranza...


 Perche' , dare una versione univoca di cio' che viene definito diritto 
umano, non e' gia' una pesante intrusione in un contesto, capace da sola di 
distruggere il contesto stesso?
Invadere con la pubblicita' di un modello di vita  non esportabile e pieno 
di difetti, non e' altrettanto doloso che farlo con le armi?
Raffaele 

 Infatti, basta essere religiosi per dimostrare l'ignoranza..
Beh,basta scrivere di essere intelligenti per esserlo,nevvero?
Ma ci dormi anche, col colapasta in capo?  :)

distruggere il contesto stesso?
Distruggere un contesto in cui è doveroso ammazzare bambini e mettere
incinte le donne per stupro allo scopo di eliminare un'altra etnia e
propagare a forza la propria, per esempio, mi pare cosa buona e
giusta.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!


 Ti sorprenderebbe apprendere che tali tecniche sono ben insegnate anche ai 
militari di alcune divisioni di TUTTI  gli eserciti europei???
Si tratta solo di strumenti di pressione sulla popolazione civile per 
ottenere lo scopo voluto...
Raffaele 

 Ti va già bene di esser solo preso per il culo,caro il mio Cesarone :)
Non sei tu che puoi prendere per il culo nessuno, credente cretino....
Raffaele

militari di alcune divisioni di TUTTI  gli eserciti europei???
Sarebbe un buon motivo per accettarle?
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Sarebbe un buon motivo per accettarle?
Solo che in guerra tutto e' permesso....lo scopo e' vincere, non essere il 
piu' educato....
Raffaele 

Solo che in guerra tutto e' permesso
No.


 >distruggere il contesto stesso?
Ogni situazione,su questa terra,può essere riprodotta dal *macroscopico* al
* microscopico*. prova a riportare su di te quello che auspichi per gli
altri. una feroce intromissione,nella tua casa, nelle tue abitudini,nei tuoi
interessi,nelle tue eccellenze,solo in virtù del non condividere il tuo modo
di vivere. Credo che faresti una seria opposizione o mi sbaglio?


 ha scritto nel messaggio 
news:49ba3c14$0$1106$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma qualche partita a briscola davanti al tuo mezzo litro,almeno,la vinci? :)

 ha scritto nel messaggio 
news:49ba27c5$0$1119$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non dire le parolacce,che hai nome di Arcangelo e cognome da Prete :)

 - Mostra testo citato -
Stando a ciò che la maggioranza dei Tibetani dice e
conferma continuamente la loro situazione non è mai
stata così florida come sotto il règime cinese.
Solo una sparuta minoranza di gonzi, pagata dai
transfughi, si lamenta, aiutata dagli interessi occidentali
per sminuire la potenza economica cinese.
Informati e non lasciarti abbindolare così facilmente.

Informati e non lasciarti abbindolare cosě facilmente.
Qualche fonte, come ha dato il Leo Nero, qua non ci starebbe male.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 violazione della provacy, poi non dite che non vi ho avvisati.
Uno che non vuole vedere il proprio nome per me è
giustificato solo se inficia la sua incolumità personale.
Non sarai mica una pentita di comorra ?
Per gli altri che usano un nick, secondo me non hanno
il coraggio delle proprie azioni, non sono giustificati.
Del resto, perchè sklerocane usa tanti nomi ?
SKLEROCANE DOCET , lancia il sasso e si nasconde.
Devo dire onestamente che ho mmooolta più considerazione
per chi utilizza il suo nome e cognome.
Esempio, vorrei vedere qui la firma di Ratzinger o di Napolitano
o di Berlusconi o di Draghi ecc ecc
Ciao !

 tessuto umano era diverso da quello di altre zone.
E perchè il tessuto umano qua a nord est non è più cattolico
da almeno 40 anni ormai. I pochi rimasti hanno dei risvolti
fanatici e rasentano il razzismo leghista.
Perchè non fai un confronto con le chiese gremite della messa
e del vespro di 40 anni fà con quelle stesse chiese semivuote
degli anni 70 in poi ?
Hanno fatto dei film sui " Gaudenti " del triveneto che rispecchiano
certi dati di fatto.....Non sono più così " Mona " come credi.

 di difetti, non e' altrettanto doloso che farlo con le armi?
Esatto Raffaele è quelo che volevo portare alla luce.
Se lo fanno i cinesi non va bene, se lo fà il mondo
occidentale è tutto regolare, logico, auspicabile.
Ciao

 Raffaele

 - Mostra testo citato -
Quelle di Raffaele sono constatazioni sacrosante e non
fanfalucche. Se vuoi mettere la testa sotto la sabbia fai pure...

 ha scritto nel messaggio 
news:6d775dea-8895-4e6c...@p11g2000yqe.googlegroups.com...


ma che cavolo vai dicendo...la guerra lascia solo distruzione e morte non 
fanfalucche...

occidentale è tutto regolare, logico, auspicabile.
Cioè, i diritti umani sarebbero un modello di vita non esportabile,
pieno di difetti, la cui pubblicità invade le altre culture?
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

occidentale è tutto regolare, logico, auspicabile.
Ciao
Voi due siete una palese violazione dei diritti umani,perchè ogni umano 
avrebbe il diritto di essere intelligente 

 ha scritto nel messaggio 
news:f409b289-0a1b-49a2-97c2-
Stando a ciò che la maggioranza dei Tibetani dice e
conferma continuamente la loro situazione non è mai
stata così florida come sotto il règime cinese.
Solo una sparuta minoranza di gonzi, pagata dai
transfughi, si lamenta, aiutata dagli interessi occidentali
per sminuire la potenza economica cinese.
Informati e non lasciarti abbindolare così facilmente.
°°°°°°°°°°°°°
Figurati: io non credo neppure alle camere a gas,ad Hiroshima,a Cernobyl ed 
alle due guerre mondiali,anzi....sono state un gran bene.
Te ne auguro una mezza dozzina....a scelta 

Fausto ha scritto:


Guarda che io non penso che siano "mona", ma quello che dici è vero in 
parte.
Il miracolo del nord est non è stato causato "culturalmente" dal pur 
vero declino del Cattolicesimo. Il Veneto (lo sono anch'io di origine) 
ha cominciato a crescere già dal dopoguerra trainato da tanti fattori 
(terreni fertili,vicinanza all'Europa ecc.)tra cui non ultimo un diffuso 
senso della correttezza e dell'onestà, guarda caso, derivante da una 
forte formazione cristiana delle masse.
Tanto lavoro e quasi assenza di criminalità, ha permesso di costruire un 
tessuto sano e favorevole alla nascita delle imprese, basato sulla 
certezza che il lavoro fosse pagato e che nessuno venisse a chiederti il 
pizzo.
Poi negli anni il Cattolicesimo è declinato come in tutto il paese, ma 
non tutto il paese è cresciuto come il Veneto. Il centro Italia, per 
esempio, erede dello stato pontificio, non ha avuto gli stessi tassi di 
sviluppo e non  si può dire che non fosse cattolico.
Tutto questo per contestare quanto tra le righe andava a far intendere 
l'intervento di Benzi, che come altri atei qui, sostiene con forza 
l'idea che la fede sia la causa di tutte le nefandezze.
Non mi sembra ad esempio che sistemi politici come l'Unione Sovietica, 
l'Albania, la Romania e tutti gli altri sistemi del socialismo reale 
siano stati dei modelli di pace, prosperità e democrazie.
Vogliamo  forse ricordare il regime di Pol Pot? E sono tutti "sistemi" 
atei. Lo stesso Nazismo era filosoficamente estraneo al cristianesimo e 
molto più vicino ad un certo paganesimo deteriore.
Mentre la superpotenza, tecnologico- militare del XX secolo gli USA, è 
radicalmente (sotto l'aspetto dichiaritivo più che sostanziale), 
cristiana, al punto che sul dollaro leggi "in God we trust".
In buona sostanza leggere la storia SOLO sotto la lente religiosa è 
operazione falsa e tendenziosa, anche se c'è una parte di verità.
Le ragioni della violenza e della sopraffazione non c'entrano un 
tub-azzo con la religione, ma hanno a che fare con il desisderio di 
onnipotenza che gli uomini poi traslano tale brama sulle strutture 
filosofiche e religiose, oppure politiche.
Se si va bene a vedere, si tratta solo di pulsioni ipotalamiche 
derivanti dalla lotta per il dominio animale che ci portiamo dietro 
dalla preistoria.
E il modo di ragionare di Benzi è tutto dentro questa logica troglodita 
che è anche fascista e nazista. La logica del potere e del più forte.
Invece le persone che cercano di evolversi, pensano prima a difendere i 
più deboli e tornando al Tibet, un popolo più civile dei cinesi avrebbe 
lasciato ai tibetani almeno la loro religione e la loro dignità. Ha 
ragione Maab: i cinesi si stanno comportando come i coloni americani con 
i pellerossa.
Ciao.
Elitheo


Più che il cattolicesimo nell' Italia settentrionale è stata la
severità
Asburgica a plasmare le nostre genti.
In parte lo confermi anche Tu facendo l'esempio delle regioni
centrali.
Penso che abbiate travisato ciò che ha scritto Benzi, Lui ha solo
fatto vedere come stanno le cose e non come vorreste voi buonisti.
Era ovvio che anche Lui esporterebbe il nostro modo di concepire
il mondo ma c'è di mezzo il metodo, la strategia da utilizzare....
Penso che si debba dare tempo al tempo, i media, internet,
le telecomunicazioni amalgameranno l'intendere di tutto il pianeta.
Stalin è venuto fuori dal seminario cristiano di Tblisi, i nazisti sul
cinturone avevano la dicitura " Dio è con noi " . Su il " Mein Kampf "
Dio è menzionato diverse volte e la Germania era per metà
Cattolica e l' altra protestante.
In Asia la bibbia era pressochè sconosciuta ma avevano filosofie
di vita anche più spirituali della nostra.
Non penso che certi criminali sono tali perchè Atei, è venuta a
mancare l' etica, la morale che non è necessariamente cristiana.
In nome dei vari dei si sono perpretate diverse stragi, quindi...
Alle elementari dopo una mia marachella di sfida, il maestro
mi ha mollato un ceffone. Tornato a casa con la guancia ancora
livida ho dovuto confessare l' accaduto.
Mio padre senza sentirne la ragione me ne ha mollato un altro
ancora più sonoro.
Quali genitori al giorno d'oggi farebbero altrettanto ?
Penso che si debba essere moolto severi con i figli.

 i pellerossa.
Guardacaso i coloni americani erano tutti di origine
europea, quindi cristiani. Non dimentichiamo che
c' erano anche gli schiavi di importazione africana.

 pieno di difetti, la cui pubblicità invade le altre culture?
Non puoi esportarli perchè, come in Afghanistan, i telebani
non riescono a concepirli i diritti umani. Prima hanno
da recepire, assorbire, comprendere e ci vuole tempo,
tanto tempo e l' occidente, così anche la Cina, hanno fretta !!
Questo è il succo del discorso che anche il Buon Benzi
intendeva, almeno credo.

 ha scritto nel messaggio

Siamo entità biologiche con pulsioni determinate dall' ambiente
nel quale siamo stati chiamati a vivere.
Dato un hardware, cervello, nella media, l' intelligenza dipende
da quello che vi si mette dentro e dall' ambiente Là Fuori.
Prova a cambiare un monaco tibetano che alla minima cazzata
ti leva gli occhi con un coltellaccio o a cambiare un telebano
afghano....

 ha scritto nel messaggio

Figurati: " Io non credo a nessun dio " .

 i pellerossa.
Guardacaso i coloni americani erano tutti di origine
europea, quindi cristiani.
Hai per caso visto la loro tessera d'iscrizione? Non ti pare che questo
generalizzare sia un po' troppo qualunquista e scontato?
-- 
Saluti
                           °Maab°
"L'essenziale è invisibile agli occhi"
Antoine de Saint-Exupéry
(Il Piccolo Principe)

 wrote in message
news:b698a18c-fe11-459c...@40g2000yqe.googlegroups.com...


Bada bene ! Due negazioni affermano!!!:-))

 non fanfalucche...
Ed i diritti umani che noi spacciamo per tali sono solo i cluster delle 
bombe  a frammentazione che fingiamo di non usare....
 Perche', il modello di vita occidentale, in un sistema chiuso come le isole 
del pacifico od il tibet o la regione Masai, mi sai dire cosa porta di 
divěverso??????
Poi, visto che il nostro sistema finziona solo con la presunzione di uno 
sviluppo
 illimitato, e' chiaro che alla fine , ne rimarra' uno solo...O il loro od 
il nostro.
Non si chiama guerra , questo gioco?
 Giocato con altre regole, ma sempre guerra,
come quella che ci hanno mosso i cinesi,
 sorridendo e senza toccare un'arma,
 distruggendo il nostro sistema produttivo.
Se non lo aveste ancora capito in guerra ci siamo, gia' e l'abbiamo 
persa....
Raffaele

 °°°°°°°°°°°°°
Mi piace il vostro ragionamento.
Quindi se io oggi dò fuoco ad ogni omosessuale che incontro faccio bene,dato 
che sono minoranza,così come logicamente sarebbe giusto fucilare gli 
iscritti a rifondazione comunista o radere al suolo la val d'Aosta o legare 
agli autobus tutti i calabresi in australia o i valtellinesi e i veneti 
emigrati negli USA,levarci dalle palle i ciechi e i paraplegici ecc ecc
Di certo non rientrano nel progetto di strage gli idioti,perchè è evidente 
che siano maggioranza.
Tu dici che bisogna educare i figli più severamente,ma se per caso ti 
tornasse a casa fatto come una scimmia non dovresti battere ciglio,perchè la 
società e le organizzazioni mafiose degli stupefacenti sono più forti di 
te,e quindi dovresti parteggiare per loro.....oppure trovi dignitoso 
batterti per la sua VITA?
Chiedo eh...

afghano....
"monaco tibetano che alla minima cazzata ti leva gli occhi con un 
coltellaccio"
Dove stanno e che vuol dire?
Stai dicendo che la Cina fa bene a sterminarli perchè i tibetani hanno 
levato gli occhi ai cinesi alla minima cazzata con un coltellaccio?
Va bene che il revisionismo è di moda,ma non ti pare di essere un pò troppo 
fantasioso?
Ciao 

 Raffaele
niente č paragonabile ad una guerra vera!

 Saluti da Bhisma
 Io ho gia' detto che la fonte principale e' Segreto Tibet, per sapere da 
fonte imparziale come era il Tibet prima di conoscere il mondo al di fuori, 
poi l'analisi dei fattori di crescita : PIL, analfabetismo, mortalita' 
infantile, status femminile, livello economico medio, tasso di 
urbanizzazione e di industrializzazione.
Resta , profonda , la differenza tra un territorio tribale  ( Masai, a caso 
perche' mi stanno simpatici...) che viene progressivamente distrutto per 
impiantare roseti, gestire pascoli intensivi ed impiantare piantagioni di 
caffe' da vendere ad un prezzo che nessuno puo' permettersi, ed il Tibet che 
e' una provincia cinese da sempre , ma che a causa della teocrazia , si e' 
chiusa fuori dal tempo.
Raffaele 

 generalizzare sia un po' troppo qualunquista e scontato?
La tua posizione è indifendibile.
E' noto ed ovvio che la conquista e la colonizzazione delle americhe sia
stata effettuata da europei cristiani che hanno esportato in quei posti 
la cultura cristiana con la forza.
Ti risulta che le americhe siano state colonizzate dai buddisti 
o dagli Hindù ? :-)
Leo_Nero
-- 
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/

 La tua posizione è indifendibile.
Mi spiego meglio: intanto non devo difendere nessuno,poi quello che era il
significato della mia frase è ancora un principio che mi porta a fare un
unico fascio di tutte le persone,raggruppandole sotto un'unica etichetta!
Nello specifico ,mi permetterai che in mezzo agli altri ci siano stati anche
dei non credenti, degli pseudo-credenti, degli atei.......Il senso era solo
questo! Perché non tutti i credenti sono pessimi ,né tutti gli atei
eccellenti! E' la generalizzazione e la massificazione,forzate che mi
disturbano!
Tra l'altro lo sterminio vero e proprio dei pellerossa avvenne un po' più
tardi, ad opera degli Stati Uniti che già era una potenza militare e
politica che poco aveva a che fare con la religione!
Il genocidio dei Pellerossa
1868, ordine del generale Sherman:
"Meglio liberarsene al più presto possibile . con l'imbroglio o
uccidendoli".
"Mi riferisco allo sterminio degli Indiani d'America .Dopo la scoperta del
Nuovo
Mondo ad opera di Cristoforo Colombo nel 1492, quando giunsero i primi
coloni
europei, il continente nordamericano era popolato da circa un milione di
Pellerossa
raggruppati in 400 tribù e in circa 300 famiglie linguistiche. Quando i
coloni bianchi
penetrarono nelle sterminate praterie abitate dai Pellerossa, praticarono
una caccia
spietata ai bisonti, il cui numero calò rapidamente e drasticamente
rischiando
l'estinzione totale. I cacciatori bianchi contribuirono così allo sterminio
dei nativi che
non potevano vivere senza questi animali, da cui ricavavano cibo, pellicce
ed altro
ancora. Ma la strage degli Indiani fu operata soprattutto dall'esercito
statunitense che
pur di espandersi all'interno del Nord America cacciò ingiustamente i nativi
dalle loro
terre attuando veri e propri massacri senza risparmiare donne e bambini. I
Pellerossa
vennero letteralmente annientati attraverso uno spietato genocidio. Oggi i
Pellerossa
non formano più una nazione, sono stati espropriati non solo della terra che
abitavano, ma anche della memoria e dell'identità culturale. Infatti una
parte di essi si
è integrata completamente nella civiltà bianca, mentre un'altra parte vive
reclusa in
alcune centinaia di riserve sparse nel territorio statunitense e in quello
canadese"


 niente č paragonabile ad una guerra vera!
 Non scherzare, da una guerra vera ne puoi uscire vivo e ricco.
Da questo letamaio ne esci solo coperto di escrementi vari
( e non parlo del NG, parlo della premiata nazione itaglia....
anche se potrei tranquillamente allargare all'europa intera,
se non si sbriga ad accogliere al suo interno la Russia...)
Raffaele 

 disturbano!
Quando faccio una qualsiasi asserzione poi sono anche in grado di
difenderla spiegando la genesi di quell'asserzione e modificandola 
se nel dialogo emergono eventi, fatti a me ignoti che la modificano 
o la falsificano.
Questo intendevo con "la tua posizione è indifendibile" :-)
Continuo a pensare che la tua asserzione sia indifendibile perchè,
pur ritenendo *vero* che tra i colonizzatori europei delle americhe ci
fossero sicuramente anche atei, non credenti, pseudo-credenti et similia
ma, la *cultura* che permeava tutta quella gente è quella cristiana
europea.
Nello stesso modo, certamente tra i cinesi in Tibet ci saranno confuciani,
atei, non credenti, pseudo-credenti, taoisti e buddisti ma, la *cultura*
che sta colonizzando il Tibet è quella cinese confuciana.
I cristiani europei hanno imposto con la forza delle armi la loro cultura
ai nativi americani, i cinesi stanno facendo lo stesso con i tibetani.
Il paragone è evidente ed immediato.
Barbari da civilizzare gli uni, barbari da civilizzare gli altri.
Le file di mani "cristianamente" tagliate appese ai fili dei panni nei
villaggi americani non sono molto diverse dalle teste sanguinanti dei
monaci tibetani manganellati dalla polizia cinese, mi sembra.
Anzi, le mani tagliate dal cristianissimo Cristoforo Colombo mi fanno un
"pelino" più orrore delle manganellate in testa dei poliziotti cinesi
confuciani ma, sarò strano io.


 wrote in message
news:1qnvsu86ah2mu.1qn7ufyipvijx$.dlg@40tude.net...

No, non sei strano! Le stesse cose fanno orrore anche a me,ma quello che
contesto a te e a molti altri è la storia di mettere un'etichetta per "tutte
le stagioni" un po' troppo monotematica.
Tutti quantconosciamo la Rivoluzione francese, tutti quanti sappiamo
che,oltre ad essere una presa di coscienza contro il potere assoluto della
monarchia,è stata una decisa contrapposizione anche alla religione: tanto
che da qui,per farla breve,breve, deriva l'Illuminismmo come corrente che
toglie dal suo interno l'idea di qualsiasi religione. Bene,l'umanità è
talmente articolata che nonc'è nessuno tutto nero,tutto bianco, tutto
cristiano, ecc.Il senso è ancora questo,la generalizzazione non serve a
nessuno! Se poi vogliamo fare di ogni guerra,una guerra santa
,accomodatevi,ma non sono d'accordo!
 Ciao °Maab°


 ,accomodatevi,ma non sono d'accordo!
Quando si analizzano sistemi complessi le generalizzazioni sono inevitabili
altrimente ci si perde in mille dettagli che nascondono l'evento.
Se vuoi studiare le interazioni tra due gruppi di elefanti
usare il microscopio per descrivere le differenze e le analogie 
tra i gruppi di individui non aiuta di certo il lavoro.
Ci saranno certamente elefanti con i peli un po' più corti 
o un po' più lunghi, con i macrofagi più o meno attivi ma,
sono tutte informazioni che non servono all'analisi 
comportamentale macroscopica dei gruppi.
Lo stesso con gli umani.
Se analizzando i dettagli si scoprisse che tra i marinai di Colombo c'era
un ateo cambia qualcosa nella percezione delle file di mani appese 
o nella percezione delle cattedrali cristiane erette sui templi distrutti?
A me sembra di no.
Non è questione di guerre di "religione" ma, di guerre tra genti con
diverse rappresentazioni del mondo e diverso giudizio su chi deve
avvantaggiarsi delle risorse presenti in quei luoghi.
Le religioni sono un potente mezzo di sintesi per descrivere un popolo
ed il suo "racconto del mondo" questo è il motivo per cui scrivo qui 
invece che su it.politica :-)


 Non scherzare, da una guerra vera ne puoi uscire vivo e ricco.
mah non si capisce prima condanni le guerre economiche e culturali poi 
benedici le guerre vere...cinico ma vero,è quello che succede nella realtà 
delle guerre vere

 generalizzare sia un po' troppo qualunquista e scontato?
In che epoca gli europei hanno "colonizzato" l' America?
Molti sono fuggiti là proprio per motivi religiosi. Allora
si poteva non essere cristiani ? Cattolici , luterani, calvinisti,
maroniti, ortodossi, protestanti, vandeani, valdesi e chi più
ne ha ne metta.

 ha scritto nel messaggionews:b698a18c-fe11-459c...@40g2000yqe.googlegroups.com...

PARAGONI DEL CAZZO , Il discorso verteva su ben altre questioni
stai semplicemente DIVAGANDO. Non meriti risposte.

 ha scritto nel messaggio

Leggiti un pò anche i post degli altri interlocutori del
Newsgroup così Ti fai una idea sulla questione Tibet.
Non c'è niente da revisionare c'è solo da comprendere
e prendere in considerazione ciò che dicono gli altri,
alla fine confrontare le informazioni.
Certe affermazioni sono vere, se non Ti vanno bene
pazienza .

 Ah,e allora dammi la ricetta per sviluppare un Newton o un Enrico Fermi.
Nessuno ha la ricetta, sono potenzialità che si manifestano
in persone che a prima vista potrebbero sembrare handicappate
ai profani. Si manifestano intelligenti solo se trovano un ambiente
confacente. Su "le scienze" di alcuni mesi fa, sono riportati dei casi
di persone autistiche che trovando uno stimolo adeguato si sono
rivelate degli autentici fenomeni, scienziati di prestigio mondiale.
Non sò se Fermi o Newton sono fra questi, è possibile.
Cmq. non menar tanto il can per l'aia, hai una maniera di porti
davvero indisponente, come tutti quelli che credono d'avere
un dio dalla loro parte.

 1868, ordine del generale Sherman:
 Il 1868 e stato l'ultimo round, il vero genocidio è
cominciato subito dopo Cristoforo. E' storia Maab !
Allora i bravi cristiani si domandavano se quei
selvaggi avessero l' anima. Per lungo tempo
la risposta è stata NO !!

 - Mostra testo citato -
Sono cavoli miei

 ha scritto nel messaggionews:b698a18c-fe11-459c...@40g2000yqe.googlegroups.com...

Senti, Io, ho già un figlio handicappato 34enne , non ho bisogno
delle tue manfrine del cavolo !! Ho i miei cavoli da cagare, capisci ?

delle tue manfrine del cavolo !! Ho i miei cavoli da cagare, capisci ?
Mi sembra un ottimo motivo per stare coi più deboli e non essere cinico "col 
culo degli altri",come si suol dire.
A buon conto non attribuirmi per favore legami tra il discorrere su usenet e 
i tuoi problemi personali,perchè i miei erano solo paragoni e paradossi 
attinenti al discorso,e ovviamente non ho alcun bisogno ed intenzione di 
ferirti personalmente.
Però,lasciamelo dire,se ce ne fottiamo degli inferni altrui,non possiamo 
aspettarci che i nostri siano considerati più degni di attenzione e/o 
rispetto.
Da chi passa il tempo a gozzovigliare e rotolarsi nei vizi della sua 
insoddisfatta noia me l'aspetto anche,ma da chi conosce da vicino "i 
deboli",non me l'aspetterei.
Tutto lì.

un dio dalla loro parte.
Beh,si certo......sto studiando per divenire carino,colto,rispettoso ed 
intelligente come tutti gli atei carini,colti,rispettosi ed intelligenti che 
scrivono su usenet.