Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Dell'espulsione di Simic non ne parla nessuno?

A me sembra che un arbitro un filo piů "autoritario" avrebbe lasciato il
Milan in 10 prima della fine del primo tempo, su Nedved hanno fatto di tutto
e non mi sembra ci sia stata molta attenzione per limitare il gioco duro.
Costacurta regolarmente da dietro o con i tacchetti... insomma, non č che mi
sia piaciuta tanto la situazione. Il Milan non ha rubato nulla ma non so se
in 10 avrebbero vinto, comunque da parte nostra c'č da recuperare Trezeguet
e soprattutto reinserire Del Piero negli schemi d'attacco, altrimenti sono
cazzi. E visto che l'arbitro lasciava correre, perchč non piacchiare un po'
di piů?
Mah...
--
TURIN L'E' BIANCA E NEIRA
Cara Madama, am gavu 'il capél/ so nom l'č na steila 'n tla curva del
ciél/ so nom a rentrůna da tera a la luna (G. Arpino)

 sia piaciuta tanto la situazione.
[stracut]
Dai... nel calcio le botte si prendono e si danno... l'unico intervento
veramente scomposto e pericoloso è stato proprio quello di Simic, ma giudicarlo
da espulsione mi pare eccessivo...
Direi che la partita è stata sostanzialmente maschia ma corretta... a volte
Trefoloni ha spezzettato un po' troppo il gioco, punendo con il fallo (in
entrambe le direzioni) interventi che si potevano lasciare andare...
Cmq così anche noi saliamo a -9 e potremo dire la nostra nella corsa al
tricolore...
...vabbè scherzavo ;)
--
 ...e fu così che le aquile dominarono sui canidi...

 Milan in 10 prima della fine del primo tempo
Il vero scandalo e' stata la mancata ammonizione (seconda) a Pirlo, quando
spinge per terra Nedved lanciato, alla fine del primo tempo. Zalayeta non
aveva piu' spazi e l'unica soluzione era servirlo in profondita', ma il
furbo abbattimento ha bloccato la fluidita' dell'azione.
--
Geronimo
"Tifo Juve... e sono felice!"
Tutti in coro: "Siamo noi... siamo noi..."

 Milan in 10 prima della fine del primo tempo
Anche secondo me era da espulsione, l'ho accennato nel commentone.
"Intervento scomposto, cattivo" (cit. Caressa)
Cheers!
Max

 Milan in 10 prima della fine del primo tempo,
su dai non scendere ai livelli degl'interisti. L'arbitro alla fine ha
sbagliato nelle due direzioni ( ricordo un rigore su Shevchenko nel primo
tempo... e Pessotto che ha atterrato Pirlo da ultimo uomo... per non parlare
di Davids e Gattuso che si sono picchiati come matti per tutto il match...)
Direi che in fin dei conti il pareggio sarebbe stato il risultato piu'
giusto ma la ruota della fortuna stavolta ha girato a favore del Milan...
Voi ne avevate fatto largo uso ultimamente... devi ammetterlo (deportivo e
Modena in cima....)

 Modena in cima....)
Qui metterei solo il Depor, perchč col Modena la fortuna l'abbiamo avuta
solo su un episodio, e poi abbiamo dilagato, ben diverso da stasera..
--
*** Quits: Sk0MuN|k4 (Sk0M...@it.sport.calcio.juventus)
Tessere: Gli Immor(t)ali #068 ; BAT #007 ; LACRIMA #077
(Quit: Danzi Mai Col Diavolo Nel Pallido Plenilunio?)

 tempo... e Pessotto che ha atterrato Pirlo da ultimo uomo...
diciamo che entrambi sgomitavano, Pessoto era in vantaggio ma sta facendosi
superare: come dire opinabile la decisione di Trefoloni, ma anche opinabile
se avesse fatto il contrario.
--
Salutations du Capitain Nemo - Fondateur du club "Les amis de Véronique" -
Carte n. #007 B.A.G. - #001 I.E.M.S. - #006 I.A.T.
"Le football paraît illogique, mais il a toujours sa logique."
(Jean Pierre Bonipertì)

 solo su un episodio, e poi abbiamo dilagato, ben diverso da stasera..
permettimi di ricordarti che prima del gol di Nedved.. il Modena aveva preso
2 pali e fatto un gol regolare.... o mi sbaglio?


perche' scusa? Non credo sarebbe stato scandaloso avesse fischiato il
rigore... del resto Montero la palla non la cerca per nulla... mi sembra...
cmq non e' scandaloso nemmeno non l'abbia dato sia beninteso.

per tutto il match...
Scommetto che non si sono scambiati la maglia alla fine! ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / E.M.I.R.S. #067 -
(\) (/) Immor(t)ale #002 / B.A.G. #003 = B.A.T. #003 = T.F.C #001 ==--
(o';'o) ===  (   |  _  Ż||Ż  |  |  _   /\   _  Ż||Ż  |  /Ż\  |\ |  ===
(")_(") ===   )  |      ||   |__|     /--\      ||   |  \_/  | \|  ===

quello di Simic, ma giudicarlo da espulsione mi pare eccessivo...
La mia impressione č che fosse da espellere, cosě come sarebbe stato
da ammonire un fallo di Tudor su Pirlo appena un paio di minuti prima.
Ma comunque Trefoloni ha arbitrato bene, secondo me.


 Milan in 10 prima della fine del primo tempo, su Nedved hanno fatto di
L'intervento di Simic non mi pareva da rosso.
Diverso il discorso per Pirlo che ha invece rischiato la doppia
ammonizione, ma non ci vedo nulla di strano.
--
Fabio5 --- Fondatore it.sport.calcio.estero --- ICQ # 175236943
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi" - #5 "Cafè Colombia F.C."
Quando un uomo ti ruba la moglie non c'e' miglior vendetta che
lasciargliela.

 sia piaciuta tanto la situazione.
In effetti Costacurta andava ammonito dopo 2 minuti per il fallo su
Thuram... però sai dopo soli 2 minuti un arbitro si perita a dare un giallo.
Il fallo di Simic secondo me è stato interpretato come intervento scomposto
con l'intento di intercettare il pallone (Giustamente). Se fosse stato
interpretato come atto volto a nuocere sarebbe stata condotta violenta e
quindi da rosso.

 da espulsione mi pare eccessivo...
ma dai, ha saltato di pugno, che cavolo dici? un conto è che l'arbitro non
l'abbia espulso, ma a norma di regolamento quella è un'espulsione
sacrosanta.

del resto Montero la palla non la cerca per nulla... mi sembra...
perchè Sheva cercava la palla?
ma se si è buttato tra Montero e Ferrara (?) proprio alla ricerca di un
contatto in piena area di rigore!
--
I scream
fest...@hotmail.com
  icq #58492438
tessere B.A.G.#002 I.E.M.S #026 T.F.C.#014

 e non mi sembra ci sia stata molta attenzione per limitare il gioco duro.
Mah, io credo che l'arbitro abbia diretto male in entrambi i sensi: per 
loro c'era un rigore nettissimo, Passotto è crollato su Pirlo (?) 
lanciato a rete...
Non interizziamoci per favore, noi siamo la Juve!

 cmq non e' scandaloso nemmeno non l'abbia dato sia beninteso.
Cosě ci siamo.
Del resto noi siamo juventini e milanisti, non confondiamoci con altre
tifoserie
--
Salutations du Capitain Nemo - Fondateur du club "Les amis de Véronique" -
Carte n. #007 B.A.G. - #001 I.E.M.S. - #006 I.A.T.
"Le football paraît illogique, mais il a toujours sa logique."
(Jean Pierre Bonipertě)

 2 pali e fatto un gol regolare.... o mi sbaglio?
Se la mettiamo in questo modo chiunque deve permettere di ricordare....
Il fallo di Pessotto lo ha fatto Pirlo, che per di più gli stava dietro e 
lo tratteneva per la maglia.
Non invertiamo anche i falli per favore....
-- 
__________________________________________________
                 ~°~   Ale   ~°~
         **** CAMPIONI D'ITALIA 26 ****
~~~ ICQ #54291095 ~ DPPSJ #044 ~ LACRIMA #008 ~~~~

 e non mi sembra ci sia stata molta attenzione per limitare il gioco duro.
Non e' che qualcuno puo' mettere online uno screenshot di SuperSimic?
Lo metto di fianco a quello di Killerazzi
--
...--- ZAKK WYLDE ---
...- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

 loro c'era un rigore nettissimo, Passotto è crollato su Pirlo (?)
a me non sembra proprio.

 Lo metto di fianco a quello di Killerazzi
zakk, qui in un impeto "antiinterismo" c'č pure chi riesce a sostenere che
non era da espulsione... io non so piů con chi cavolo sto discutendo, sembra
che il fatto che c'č gente che lamenta sistematicamente sfavori inesistenti
faccia scomparire gli errori degli arbitri... mah, per come la vedo io da
quel momento in poi il Milan doveva giocare in 10.

 Milan in 10 prima della fine del primo tempo, su Nedved hanno fatto di tutto
L'intervento di Simic e' stato cosi' goffo, scomposto e violento che e' 
difficile ritenerlo involontario. Mi sembra un classico caso da rosso, 
se non altro per l'evidente stupidita'...
Ti dico solo che quando e' successo i miei amici milanisti si sono messi 
le mani nei capelli.
Di certo se lo rifacesse in un'altra partita, in cui a differenza di 
Milan Juve non si parla di calcio giocato, stai pur certo che tra 
moviole e movioline non si parlerebbe d'altro!!
-- 
Assumption is the mother of all fuckups
La supposizione e' la madre di tutte le caxxate
(Under Siege II: Dark Territory)

 e non mi sembra ci sia stata molta attenzione per limitare il gioco duro.
Appena rivisto il replay: premesso che la decisione va presa sul posto e 
in poco tempo e che per questo il tuo discorso fila liscio, a sangue 
freddo dico che la decisione giusta è una sola: ESPULSIONE.
Simic arriva addosso a Nedved con il braccio completamente proteso, quasi 
certamente disinteressandosi della palla, e lo prende in pieno.


 le mani nei capelli.
Idem i miei. Che strano che nessuno dica niente. Che non lo facciano i
milanisti è normale, gli juventini un po' meno.

 a me non sembra proprio.
Per quanto ho visto io (ed ovviamente posso sbagliarmi) Pessotto era in 
leggero vantaggio su Pirlo, poi ha perso l'equilibrio e gli è caduto 
addosso.
Quindi non è stato un fallo volontario, ma il danno procurato imho c'era 
eccome.
Mentre per quanto riguarda il rigore la sensazione è che Montero gli è 
andato volontariamente contro stringendolo contro Ferrara.
Comunque alla fine è stato irrilevante ai fini del risultato, meglio 
così.

 Appena rivisto il replay:
- A velocità normale si è visto benissimo che è andato di pugno.
--
Con la Juve nel sangue, con la Juve nel cuore
Bianconeri si nasce, Bianconeri si muore...
Falco

 tifoserie
Non confondiamoci nemmeno tra juventini, grazie.

 in 10.
Ne prendiamo atto. Quindi? 

quel momento in poi il Milan doveva giocare in 10
Sono d'accordissimo...
-- 
*******************************************************************
* Salva con nome      *   CAMPIONE D'ITALIA    *    MENO 4 ALLA   *
* Roma, Italia        *       2001/2002        *    TERZA STELLA  *
*******************************************************************

(?) lanciato a rete...
Assolutamente in disaccordo. Il fallo l'ha fatto Pirlo.


 ha scritto nel messaggio
news:b5ku5i$q47$1...@attila.bofh.it...

Tranquillo, nessuno vuole indossare panni altrui o fare indossare i propri
....
--
Salutations du Capitain Nemo - Fondateur du club "Les amis de Véronique" -
Carte n. #007 B.A.G. - #001 I.E.M.S. - #006 I.A.T.
"Le football paraît illogique, mais il a toujours sa logique."
(Jean Pierre Bonipertì)

 lanciato a rete...
Il primo fallo l'ha commesso Pirlo trattenendo per la maglia Pessotto. 
Poi Pessotto è caduto e Pirlo gli è andato sopra.

Ma comunque Trefoloni ha arbitrato bene, secondo me.
secondo me invece nel finale si fa scappare un po la partita di mano
troppo nervosismo in campo rispetto a tutta la partita
nel complesso un 6 - 


 - A velocità normale si è visto benissimo che è andato di pugno.
Dal primo anello (curva) sembrava fosse saltato col gomito (e c'era chi si
lamentava del giallo, mah)


 quel momento in poi il Milan doveva giocare in 10.
Se ti puo' consolare, concordo con te non solo sulle parole, perfino sulle 
virgole.
-- 
kusjes 
*DPPSJ#005*segretaria*

Mah...
Non riuscivamo ad acciuffarli?
-- 
\ \/ /    \ \/ /   §§§§§§§§§§§§
 \/\/ally  \/\/est §§§§§§
"Rigore è quando arbitro fischia" - V. Boskov

 tempo...
Boh...???
Si è voluto buttare in mezzo a due juventini dove non c'era assolutamente
spazio. Non era proprio rigore.

lamentava del giallo, mah)
Se e' per quello oggi ho trovato un paio di milanisti che si
lamentavano per l'arbitro "juventino"... a me e' sembrato
semplicemente un arbitro ancora "crudo".
Ciao.
-- 
Capitano Krik - Citta' senza nome Police Department
"Lo sfigato subisce passivamente la sfiga.
Lo scazzato no: la erge a filosofia di vita"
[Alessandra Appiano]



Mah, milly...non è stato uno scandalo non darlo, ma se guardi il
replay Montero sembra andargli addosso apposta, mentre sheva non vede
nessuno, guarda solo la palla.
Ripeto, nessun problema, ma da qui a dire che "si è voluto buttare in
mezzo..."

 non era da espulsione...
Per me anti-interismo č piangere sempre e gridare a complotti e scandali
in continuazione.
In questo caso sono d'accordissimo con te che il primo gol del Milan fosse
da annullare per un evidentissimo fuorigioco di Inzaghi che partecipa
all'azione (il passaggio era indirizzato a lui che non da l'impressione di
disenteressarsi dell'azione anzi va verso la palla) ma in linea con
l'atteggiamento dei dirigenti, dell'allenatore e dei giocatori bianconeri
prendo atto ma non mi lamento, accetto l'ERRORE arbitrale (non il
complotto o il favoritismo) e affermo senza timore di essere smentito che
la Juve avrebbe meritato il pareggio ma il Milan non ha rubato nulla...
anche sull'espulsione di Simic non ho niente da recriminare nonostante
fosse un intervento da rosso diretto, ma credo e continuerņ a credere
nella buona fede degli arbitri per cui considero le loro decisioni come
facenti parte del gioco tanto quanto l'errore di un attaccante solo
davanti al portiere o la papera di un difensore.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 davanti al portiere o la papera di un difensore.
Per me in questo caso si tratta di "malafede salvacarriera". Un arbitro
quando vede certe cose sa perfettamente cosa deve fare, credimi. L'arbitro
in quel momento ha scelto "di vivere", non tanto perchè Galliani avrebbe
fatto qualcosa contro di lui, ma perchè i giornalisti in ogni caso si
sarebbero lanciati come squali contro di lui (vedi teoria che le espulsioni
rovinino le partite ecc...), ergo i designatori avrebbero fatto in modo di
sospenderlo punitivamente e questo per un arbitro giovane significa fine
della carriera ad altissimo livello.
Ha scelto il male minore, ammonisce invece di espellere così lamentano
(meno) tutti e due e lui la passa liscia. Ha sorvolato anche su interventi
duri della Juventus dopo, quando i nostri erano chiaramente innervositi
dall'impunità rossonera.
In definitiva, la sudditanza psicologica esisite, quella dai giornalisti.
Ormai è talmente chiaro che gli arbitri hanno più paura dei giornalisti che
delle squadre... perfino uno come Collina si adatta al vento che tira.

 In definitiva, la sudditanza psicologica esisite
Esiste per davvero, ed a tutti i livelli sociali ma non può essere
considerata malafede a meno di lecchinaggio volontario e premeditato.


 considerata malafede a meno di lecchinaggio volontario e premeditato.
Hai quotato ad arte per far scomparire il pezzo in cui spiego che non è
sudditanza verso il potere quanto mezzo di autodifesa contro il giornalismo
biscardiano. Chiaro che dopo tutte le polemiche degli ultimi anni non siano
in molti ad avere il fegato a espellere qualcuno che giochi contro la Juve
dopo l'espulsione di Pinzi (sacrosanta) dipinta come marchetta arbitrale nei
confronti del potente.
Mi informerò con i miei ex colleghi della sezione arbitrale della mia città,
però credo che condividano questo malessere che attraversa la categoria e
che è chiaro vedendo le partite con occhio critico.

 biscardiano. 
Fosse vero quello che dici (e non lo nego categoricamente) allora sarebbe
di gran lunga piů grave di una piů comprensibilie "sudditanza psicologica".
Vorrebbe dire che questi quattro giornalai ignoranti avrebbero il potere
di condizionare arbitri e partite con le loro chiacchiere di una bassezza
culturale linguistica e di contenuti.


 culturale linguistica e di contenuti.
Secondo te Collina ha convalidato il gol dell'Inter perchè gli piace il
football americano? A me i fatti mi cosano.

 football americano? A me i fatti mi cosano.
A 'sto punto è meglio "pugnette e non fatti" ^__^
