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Titolo: A proposito di religione e magia....

La CC si è sempre espressa in maniera negativa nei confronti della magia
(almeno ultimamente), molti credenti distinguono nettamente un fenomeno
magico o superstizioso da uno religioso....vorrei capire come viene
classificata la visita dei vari parroci e compagnia per la benedizione di
Pasqua;
non è forse un rito magico? non dovrebbe la benedizione allontanare la mala
sorte? altrimenti cosa la fanno a fare? ( a parte per raccogliere i dindi ).
Insomma se vedo un gatto nero e mi tocco gli zebedei....sono superstizioso,
se invece faccio benedire la casa, sono religioso :-))))
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:QK2o8.24945$pT1.7...@news1.tin.it...

La magia dei preti è derubricata a religione ed ha l'approvazione papale.
E' tutta politica.....

 Ciao.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 domande?
Era una ironica presa x il culo alal tua chiesa....

 wrote in message
a7qdpd$nfad0$1...@ID-130708.news.dfncis.de...

Esattamente come in Esodo i Miracoli dei Maghi del Faraone sono declassati a
"Magia". Difficile per chi ha buon senso ritenere semplice magia il
tramutare un bastone in un essere vivente,  dal nulla creare vita  e
tramutare l'acqua in sangue...e cosi' fecero i Maghi del
Faraone....................!!
Saluti......Porfirio


...

Non c'è alcuna differenza tra religione e magia, perché non è
possibile
distinguerle. Se si ragiona in termini di *fede*, *tutte* le fedi
sono sullo stesso piano, non c'è la possibilità di fare distinzioni.
La fede di un santo cattolico non è diversa dalla fede della
prostituta
africana costretta ad uno sporco lavoro a causa, appunto, della sua
fede
(usata come forma di ricatto). Non esiste il metro lineare per
misurare
le fedi, anche se, ovviamente, per un cattolico esso è in vaticano.
Per chi volesse saperne di più, consiglio di leggere il thread che
inizia con:
http://groups.google.com/groups?q=g:thl1197250809d&hl=it&selm=3c4c1e6a.11334017%40powernews.libero.it
nel quale è riportata una intervista di padre Amorth.
Dalla intervista si capisce che la magia è considerata assolutamente
efficace, anche se essa appartiene al mondo del "male".
Dal che si deduce che la religione, altro non è che una contro-magia
operante nella sfera del "bene". Gli esorcismi sono appunto riti 
di quest'ultimo tipo.
E noi scemi che pensavamo alla magia avendo in mente David
Copperfield....
Ciao
Paolo (pmaktum)

 efficace, anche se essa appartiene al mondo del "male".
Questa č una cazzata (nel senso che apartiene al mondo del male)

E' tutta politica.....
Lo so....lo so....è per questo che volevo il parere di un cattolico, invece
a quanto pare nessuno ha risposto, forse il 3D è troppo banale....o forse
non sanno cosa rispondere :-)))
Ciao.

domande?
Perchè non c'è differenza....sono solo due parole diverse usate per lo
stesso fenomeno :-)))
se tale differenza c'è....spiegamela.
Ciao ciao.

 se tale differenza c'č....spiegamela.
leggiti qualcosa di Gabriele Amorth

leggiti qualcosa di Gabriele Amorth
quello che fa gli esorcismi per telefono?
--
"tutti gli africani che sono stati elevati dalla loro
condizione di superstizione e guerre civili dalle missioni" (MaTrrIx)
"...tanti post apparsi qui su ICR.... hanno *armato* quella mano [la
mano che ha ucciso Biagi]" (Pietro Buttiglione)

 ha scritto nel
messaggio news:a7sjj3$a9l$1...@canarie.caspur.it...

ROTFL

 ha scritto nel messaggio
news:QK2o8.24945$pT1.7...@news1.tin.it...


 Cattolica
Grazie. Basta cosě: tu dici quello che pensa la chiesa e che quindi non č
nulla di oggettivo.

 nulla di oggettivo.
Solo la Chiesa può chiarire cosa le appartiene e cosa non le appartiene.
Toccarsi quando passa un gatto nero non appartiene alla religione
cristiana e quindi è una superstizione.
Volevi la differenza? Mattrix te l'ha spiegata chiaramente.


 Volevi la differenza? Mattrix te l'ha spiegata chiaramente.
Parli come se la chiesa cattolica romana sia l'unica che possa esprimersi in
merito e non č cosě.

 merito e non è così.
PArlo della Chiesa Cattolica perché il paragone che avete fatto è tra
superstizioni e benedizione degli appartamenti.
LA benedizione degli appartamenti la fa la CC, ed è quindi la CC che
deve
puntualizzare cosa le appartiene e cosa non le appartiene.
Sei tu che tiri sempre in ballo la CC.


 puntualizzare cosa le appartiene e cosa non le appartiene.
guarda che non si parla di appartenenza dell'uno o dell'altro.
Si tratta che quanto appartiene alla CC non è in nulla diverso a quanto
apaprtiene alla sfera della superstizione.


 apaprtiene alla sfera della superstizione.
Siccome avete tirato in ballo la CC, questa è l'unica che può stabilire
le differenze tra superstizione e atto di fede.
Benedire gli appartamenti è atto di fede della religione cristiana,
mentre toccarsi sotto quando passa un gatto nero è solo una
superstizione
perché non fa parte degli atti di fede della CC.
Ecco perché c'è differenza tra religione cattolica e superstizione.


 Ecco perché c'è differenza tra religione cattolica e superstizione.
questo vale dal pdv di un religioso, non in generale.
Per questo non riesci a capire il problema del contenuto.
saluti


ricevi che lo trasformano.
Certo, ma l'atto di buttare l'acqua benedetta sul pavimento di casa a che
serve? l'intenzione con cui lo si fa a mio avviso è superstiziosa, nel senso
che sia l'abitante della casa che il prete intendono che quella casa viene
in qualche modo protetta, altrimenti non vedo a cos'altro potrebbe servire.
Ciao.

 Per questo non riesci a capire il problema del contenuto.
Se tiri in ballo la CC è ovvio che il pdv che devi ascoltare è quello
della CC. O vuoi forse sapere meglio della CC i temi di fede che la
riguardano?
-- 


 Ciao.
Fa parte della fede cristiana. Per me non è una superstizione, ma una
fede.


 fede.
Se lo fanno gli altri è superstizione se lo fanno loro è fede.
E' tutta politica.
Lo volete capire??????

 riguardano?
affatto, ma il discorso è appunto generale e indipendente, basato sul criterio:
cosa dice la CC?
cosa dice la superstizione?

 cosa dice la superstizione?
La superstizione non è un'entità che può dire qualcosa.


 La superstizione non è un'entità che può dire qualcosa.
e come no?
la superstizione dice che, ad esempio, rompere uno specchio porta sfiga.

fede.
In cosa hai fede? che se il prete benedice la tua casa, tu sei protetto?
Ciao.

 la superstizione dice che, ad esempio, rompere uno specchio porta sfiga.
Lo dice chi è superstizioso, e non la superstizione.
La superstizione, a differenza della Chiesa, non esiste come entità e
non può dare regole o insegnamenti.
E' il superstizioso che inventa le proprie superstizioni a suo
piacimento.


 Lo volete capire??????
non è questione di politica, ma di religione, per quanto mi riguarda, certo
è, mi sembra di capire, che se considero la religione a livello di una serie
di pratiche superstiziose allora avete ragione voi, anche la messa allora
diventa superstizione, anche i Sacramenti diventano superstizione; se invece
riconosciamo nell'intimo dell'uomo qualcosa che va olte a questa paura nei
confronti dell'ignoto e chiamiamo questa cosa spirito religioso allora
necessariamente tutte le cose assumono una prospettiva differente, i riti,
le usanze, e tutte queste cose se viste come mezzo e non come fine diventano
pratiche religiose. Mi spiego meglio la benedizione delle case, per esempio,
certo che non deve essere vista come il momento in cui arriva il prete
spruzza acqua (come il sale dietro alle spalle ad esempio) e poi la casa è
magicamente benedetta e tutto andrà bene come ad Harry Potter, ma se viene
vista nell'ottica di RIBADIRE (che significa, fonte Nuovo Zingarelli,
confermarsi, diventare più saldo), cioè lì Dio c'è già, siamo noi che magari
deboli di fede abbiamo bisogno di qualche gesto esterno che ci aiuti a
vederlo meglio, allora se visto in quest'ottica diventa una pratica
religiosa (che ci eleva a Dio) e non superstiziosa (che ci sottomette alla
divinità della sfiga).
un saluto
marco

 magicamente benedetta e tutto andrà bene come ad Harry Potter,
Se io benedisco da solo la mia casa tu mi dici che è superstizione. Questo
non mi quadra.


non mi sono spiegato io allora, io intendo dire che stanno su due lati
opposti la RELIGIONE, non mi sembra di aver messo la mia chiesa cattolica in
posizione di rilievo, se l'ho fatto in questo frangente ho sbagliato (non ho
voglia di rileggermi tutti i miei interventi), e sull'altro lato la
SUPERSTIZIONE, ovvero io dico che le cose o le fai con spirito religioso
richiamandoti ad una Entità superiore verso cui tendi, oppure le fai per
superstizione divenendo schiavo di meccanismi evita-sfiga (quindi anche la
tua casa benedetta da te può essere frutto religioso o superstizioso)
un saluto
marco

 tua casa benedetta da te può essere frutto religioso o superstizioso)
Ioi faccio la magia con spirito religioso.
C'è una terza via?

> C'č una terza via?
la terza via e, forse, di quelli che se ne fregano, i materialisti, mi
sembra li chiamino in filosofia, ma non sono molto ferrato in filosofia...
un saluto
marco

 sembra li chiamino in filosofia, ma non sono molto ferrato in filosofia...
Non hai capito nulla. Visto che non hai voluto capire vuol dire che non ti
interessa non mi perdo a spiegarti.
Ciao.

tua casa benedetta da te può essere frutto religioso o superstizioso)
Mi spiegheresti che differenza esiste tra il rendersi schiavo di una
Entità superiore che manco ti evita la sfiga e il rendersi schiavo di
un'Entità meno superiore che la sfiga te la evita?
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Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata