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Titolo: Il paradossale Dio-Uomo

Salve a tutti.
 
Ho trovato un passo del biblista Paolo Farinella autore del libro "Bibbia 
Parole Segreti Misteri" che spiega bene l'Incarnazione, dunque come il Dio 
trascendente si sia reso conoscibile. Ecco cosa dice:
 
"Giovanni non dice che il L�gos divenne �corpo� perch� avrebbe usato il 
termine specifico greco �soma�. Egli usa il termine antropologico-spirituale 
�s�rx� che indica l'opposto di �pn�uma-spirito�, che � il principio vitale 
sul versante divino. Nessuna religione avrebbe mai potuto immaginare un 
pensiero simile. Nessuna religione pu� mai accettare questa mescolanza 
travolgente tra il divino e l'umano, tra l'immutabile e il caduco. Nessuna 
religione conosciuta, infatti, accetta che la "divinit�" possa "sporcarsi" 
con la provvisoriet� e il limite umano.
Dio � per definizione l'Assolutamente-Altro. *Noi ne possiamo parlare solo 
perch� � un dato rivelato*: � il �mistero dell'incarnazione di Dio�, 
divenuto accessibile in Ges� di Nazaret, Dio vicino.
E' una discriminante che fa la differenza irriducibile tra il Cristianesimo 
e le altre religioni, anche monoteistiche.
A differenza di tutte le altre religioni che guidano gli uomini ad elevarsi 
a Dio, il Cristianesimo � il solo ad affermare che Dio � venuto tra gli 
uomini e si � fatto uomo.
Da un punto di vista logico � un non-senso, incompatibile con il concetto 
stesso di �divinit�. "
 
[il grassetto e' mio]
 
Antonio
 
 

uomini e si è fatto uomo.
 
Mica vero. Vishnu si è fatto uomo od animale ed è venuto tra gli
uomini molte volte.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 Da un punto di vista logico � un non-senso
 
Ecco, bisogna accantonare la logica, iyo?
 
Laura

 uomini molte volte.
 
Secondo me, se mi fossi limitata ad una riga, sarei arrivata prima io :-)
 
Laura competitiva


Il divino in quanto superiore all'umano può diventare umano; ma l'umano 
in quanto inferiore al divino non può diventare divino ma può 
avvicinarsi al divino altrimenti non sarebbe più umano ma divino.
 
Dice infatti Gesù al verso 29 del Vangelo di Tommaso:
 
"Se la carne fosse nata a causa dello spirito sarebbe una meraviglia, ma 
se lo spirito fosse nato a causa del corpo sarebbe una meraviglia delle 
meraviglie. Eppure mi stupisco di come questa grande ricchezza si sia 
ridotta in tale miseria."
 
La carne e il corpo rappresentano l'umano mentre lo spirito rappresenta 
il divino, per cui il detto suonerebbe come:
 
"Se l'umano discendesse dallo spirito sarebbe una meraviglia, ma se lo 
spirito discendesse dall'umano  sarebbe una meraviglia delle meraviglie, 
eppure mi stupisco di come questa grande ricchezza si sia ridotta in 
tale miseria."
 
E questo in virtù del fatto che l'umano non sarà mai divino (=ridotta in 
tale miserie) in quanto inferiore al divino.
La "meraviglia delle meraviglie" infatti SAREBBE se l'umano fosse come 
il divino, ossia se non ci fosse differenza fra il divino e l'umano e 
fossero essi un tutt'uno l'uno con l'altro.
 
Gesù è quell'umano disceso da Dio ma è anche quell'umano che è asceso a 
Dio, ossia quell'umano che è diventato un tutt'uno con Dio.

 Da un punto di vista logico ? un non-senso
 
Ecco, bisogna accantonare la logica, iyo?
 
Farinella dice "Dal punto di vista logico e' un non.senso, incompatibile con 
il concetto stesso di divinita' "
 
Forse dobbiamo rivedere il nostro concetto di divinita' ? O forse Dio e' 
superiore alla logica (alla nostra logica) altrimenti sarebbe la logica ad 
essere Dio?
 
Antonio 
 
 

 divino altrimenti non sarebbe pi� umano ma divino.
 
Certamente, perche' l'uomo e' creatura e Dio il creatore.
L'uomo deve diventare, secondo una bella espressione di un teologo della 
chiesa ortodossa, "icona di Cristo".
 
Antonio 
 
 


 
E piï¿œ in generale, Gesï¿œ invita l'uomo ad essere come lui, ossia ad 
aspirare alla divinitï¿œ, avvicinandosi sempre piï¿œ nella perfezione in Dio.
Il regno di cui parla Gesï¿œ non ï¿œ altro che l'Amore.
Quando egli dice: "Amatevi gli uni con gli altri" e quando dice: "Siate 
in pace gli uni con gli altri" e ancora: "Amate il prossimo come voi 
stessi" Gesï¿œ invita tutti ad essere una sola cosa. Dio e il regno di Dio 
infatti si manifesta in questo.
 
Prova per un attimo a immaginare che tutte le persone di questo mondo 
abbiano ripudiato il male che ï¿œ dentro ciascuno in ogni sua forma e che 
si amino reciprocamente nel senso piï¿œ puro della parola.
 
Ora questa immaginazione, nella tua mente questo mondo come sarebbe? 
Umano o divino? :)
Ecco che nel momento in cui si ï¿œ giunti a livello si ï¿œ entrati nel regno 
di Dio.
 
Il regno di Dio nei cieli coesiste con il regno di Dio sulla Terra 
esattamente come l'anima coesiste col in corpo; in questo senso il regno 
di Dio ï¿œ in mezzo a noi, dentro di noi e fuori di noi.
 
Semplicemente non ci accorgiamo della sua presenza poichï¿œ non siamo 
entrati in esso e per entrarci occorre mettere da parte il male da 
dentro di noi e agire secondo l'insegnamento di Gesï¿œ perchï¿œ appunto 
attraverso l'Amore che si puï¿œ entrare in esso.
 
 


Si', ma e' l'intervento di Dio a essere decisivo. Non possiamo salvarci da 
soli.
 
Antonio 
 
 


 
A mio parere Dio ï¿œ giï¿œ intervenuto facendoci conoscere la sua volontï¿œ 
per mezzo di Gesï¿œ (e non solo attraverso lui).
Gesï¿œ stesso infatti indica la strada da percorrere per giungere alla 
salvezza ultima.
E' questo l'intervento di Dio.
Non cadiamo nello stesso errore dei sacerdoti di quel tempo che erano 
convinti che il messia sarebbe venuto chissï¿œ come e che si sarebbe 
manifestato in maniera gloriosa in modo che fosse riconosciuto da tutti 
subito.
Anche noi oggi stiamo commettendo lo stesso errore pensando uguale. Ma 
non possiamo nemmeno biasimarci per questo. Rientra infatti nella indole 
umana pensare ad esaltare tutto.
Dio perï¿œ non si esalta, anzi viene in mezzo a noi in silenzio. Pensare 
quindi a un ritorno glorioso significa pensare nel modo opposto di Dio.
Significa non riconoscerlo una seconda volta.
La strada per giungere a Dio la sappiamo giï¿œ e da tempo, ï¿œ solo 
questione di rimboccarsi le maniche e saperla percorrere.
Non ï¿œ una strada facile, ma nemmeno impossibile e molti uomini in tutto 
questo tempo l'hanno percorsa e hanno lasciato traccia di loro nel corso 
dei secoli.
 


 
Non sono d'accordo Il ritorno di Gesu' e' annunciato da lui stesso, da san 
Paolo, dalle lettere cattoliche, e la resurrezione dei morti era il centro 
del messaggio paolino. Sono cose troppo esplicite per ignorarle.
Ciao,
Antonio 
 
 


 
Hai ragione, se interpetrate in senso materiale. Ma se interpetrate in 
senso spirituale esse sono giï¿œ compiute.
La risurrezione dei morti la intendo in senso spirituale, non materiale.
La risurrezione dei morti ï¿œ il proseguo della vita di ciascuno nello 
spirito dopo la morte del corpo.
Se cosi non fosse, adorare i santi non avrebbe senso poichï¿œ ancora non 
sarebbero risorti e se non sarebbero risorti costoro non potrebbero 
intercedere per noi.
Al contrario sono proprio i santi che ci rendono testimonianza. Costoro 
infatti continuano a vivere nello spirito anche dopo la morte del corpo 
e la loro condizione di santitï¿œ deriva dalla loro purificazione 
interiore dal male che ha concesso di ricongiungersi a Dio.
Tutti noi dopo la morte del corpo ci distacchiamo dal corpo e 
continuiamo a vivere nello spirito, ma soltanto chi si ï¿œ purificato dal 
male si ricongiunge a Dio.
Gesï¿œ non dice espressamente che ritornerï¿œ ma dice semplicemente: "ma il 
figlio dell'uomo quando ritornerï¿œ, troverï¿œ la pace sulla Terra?"
Egli si riferisce al giorno dell'apocalisse quando cioï¿œ il male verrï¿œ 
estirpato e cesserï¿œ di esistere esattamente come quel mietitore che 
separata la zizzania dal grano la bruciï¿œ e conservï¿œ il grano nel granaio 
e il raccolto fu abbontante.
E coloro che si salveranno in quel giorno saranno proprio coloro che si 
saranno purificati dal male: sia fra quelli che sono morti nel corpo, 
sia fra quelli che vivono ancora nel corpo conformandosi a Dio.
Ma Gesï¿œ ha giï¿œ dato le indicazioni su come operare per conseguire la 
salvezza ultima a prescindere dal fatto che quel giorno ultimo arrivi 
oppure no.
L'uomo deve solo preoccuparsi di conformarsi a Dio e conseguire la 
salvezza del proprio spirito.
 

 essere Dio?
 
Probabile, Antonio :-) Se c'è qualcosa di divino, è senz'altro "oltre" la
logica umana.
 
Laura


 
Ora sono d'accordo!
 
Ciao Marcello.
Antonio