Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: nuovo ingresso .....spero

salve a tutti,
mi chiamo Luigi e sono di Reggio Emilia, ho deciso di postare per la prima
volta su questo NG sperando di trovare persone che come me si fanno domande
e soprattutto cercano, attraverso un cammino personale, la loro parte
spirituale.
Ho 32 anni, nasco da una famiglia cristiana cattolica ma poco praticante,
fino a circa 5 anni fa, non mi sono mai occupato di "religione".
In effetti "interessato alla religione" è un termine poco appropriato, il
termine giusto è "cercare il Divino".
Ho seguito una strada alternativa, non riesco a sentire (spesso mi dispiace)
il Divino come il Dio del cristianesimo, il mio Dio è differente, è
personale, è dentro di me, è nel mio cuore ma è anche ovunque, è negli
alberi di un bosco, è nel vento di un temporale, è nel fuoco degli incendi.
Sono interessato e cerco "disperatamente" i contatti diretti con Dio; ho
letto parecchi libri, ora mi sono orientato verso la new-age (cerco, nel
limite del possibile quella non commerciale ;-)), ho appena finito l'ultimo
libro di Weiss Brian "messagi dai maestri" che, anche se certe cose non mi
convincono, mi ha lasciato un grande segno positivo nell'anima.
Non so perchè Vi abbia raccontato tutto questo ...... comunque oramai è
scritto ....
Saluti
Luigi

 Luigi
NEwage?
Ah, ok.
Allora, non aver paura di seguire il tuo sublime cammino di luce,
lasciati guidare dagli angeli, tieni d'occhio i tuoi chakra, conosci te
stesso,
segui il tuo cammino, riempiti la casa di cristalli, comprati un forno a
microonde reiki,
fatti una casa feng shui, diventa vegetariano, non metterti il piercing
sull'obelico perche'
ostacola il viaggio astrale, e non metterti mutande nere perche' attirano le
negativita'.
Cinquanta euro.
Lev.
P.S: .....ricevuta?

Sono interessato e cerco "disperatamente" i contatti diretti con Dio;
Continua. Quando l'avrai trovato lo saprai. Ho un solo consiglio da darti:
non credere ad altri se non a te stesso.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 P.S: .....ricevuta?
come accoglienza, speravo qualcosa di meglio.
PS c'è anche it.cultura.newage ma se ho postato qui un motivo ci sarà, non
credi ???
saluti
Luigi

[...]
Forse perche' Dio stesso e' un fuoco che brucia e il suo combustibile e'
l'amore.
Mi chiedevo leggendo le tue se hai mai letto qualcosa di Francesco, se hai
mai visitato la Verna, Assisi, credo che poterbbe aiutare a capire che il
Dio del Cristianesimo si possa sentire dentro, perche' l'uomo e' Betel di
Dio, la casa di Dio, l'unico tra le creature che Dio' puo' sentirlo dentro.
Beh cmq benvenuto Luigi.
Ciao
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sarà, non credi ???
si': ha sbagliato ng.
-- 
ciao
Massimo C.

 Beh cmq benvenuto Luigi.
Si, l'ho visitata, di sfuggita con troppa altra gente, ma l'ho visitata.
In effetti in certe chiese e i certi luoghi di preghiera si sente molto la
presenza di Dio, la sento però molto di più quando in questi luoghi sono
solo "con lui", lontano da messe, che, ribadisco, Purtroppo non riesco ad
apprezzare.
Questa estate sono andato ad Helsinki, mi avevano consigliato (dei
cattolici) di assistere ad una messa nella cattedrale Ortodossa. E' stata la
mia prima messa Ortodossa, è veramente bella, teatrale, cerimoniosa, ma
..... Dio non l'ho visto !
Era più vicino a me nei boschi lapponi, fra renne, alberi e muschi !
Scusate ma non è colpa mia !
ciao a presto
Luigi

 si': ha sbagliato ng.
perchè ? Riesci ad avere argomenti per dimostrarlo ?
PS esiste anche it.cultura.religioni.cristiani, se avessi postato li,
capirei di più il tuo disprezzo nei miei confronti !
ciao
Luigi

 credi ???
Perche' it.cultura.newage e' morto com ng, ad esempio.
Lev

> Era più vicino a me nei boschi lapponi, fra renne, alberi e muschi !
E il bello e' che non riuscirai mai a capire il perche'.
Lev

 Mi chiedevo leggendo le tue se hai mai letto qualcosa di Francesco.......
ma ke non sia francesco rossi!...........mi raccomando.
ciao, darik

 come accoglienza, speravo qualcosa di meglio.
    potevi avere più fortuna ;-)))
comunque, qui, troverai certamente qualcuno con
cui rapportarti.
ti saluto, ciao, darik
 p.s.  ank'io mi sono trovato nelle tue condizioni;
..........tanto tempo fa.....

 capirei di piů il tuo disprezzo nei miei confronti !
Guarda che non provo nessun disprezzo. Hai capito male.
-- 
ciao
Massimo C.

 ha scritto nel messaggio
news:ampmni$qel$1...@newsreader.mailgate.org...

scusa, ho letto male, avevo capito che dicessi a me che avevo sbagliato NG !
perdonami
ciao
Luigi

 corpo !?!
Chiunque predichi bonta' ed amore e' spinto dall'odio.
Lev

 basi?
La tua domanda mi ha fatto venire in mente subito Agostino che nei suoi si
lamenta di aver cercato Dio dapertutto ma di non averlo cercato laddove era,
dentro di Lui o Paolo che afferma che i corpi sono tempio dello Spirito
Santo ma diciamo qualcosa in piu' , rischiamo un po' nel non essere
laconici. ;-)
Quando in passato si recitava il Pater, e si diceva 'che sei nei cieli' non
c'era dubbio alcuno, oltre la terra c'erano dei cieli dove abitavano angeli
e santi che potevano godere della visione di Dio bocca a bocca ed erano
questi a cui si riferiva la Preghiera.
Oggi che si e' scoperto che cosi non e' ci si chiede quali sono questi cieli
dove Dio abita?
Non saranno le anime di coloro che cercano di vivere nella grazia di Dio?
L'anima che vive in grazia non e' un luogo dove si percepisce Dio in
espansione?
Ecco che Gesu' stesso afferma:
[Mt 18,10] Guardatevi dal disprezzare uno solo di questi piccoli, perché vi
dico che i loro angeli nel cielo vedono sempre la faccia del Padre mio che è
nei cieli.
E ancora dal vangelo di Giovanni :
[Gv 14,23] Gli rispose Gesù: "Se uno mi ama, osserverà la mia parola e il
Padre mio lo amerà e noi verremo a lui e prenderemo dimora presso di lui.
E infine dall'ultimo libro della Bibbia:
[Ap 3,20] Ecco, sto alla porta e busso. Se qualcuno ascolta la mia voce e mi
apre la porta, io verrò da lui, cenerò con lui ed egli con me.
Spero di averti accontentata.


professione di fede che crede in un solo Dio ma non in un Dio solitario. ;-)
No. Ovvero il dio *dei cattolici*, perché anche se dio è dio, i cattolici non
credono nella descrizione di dio che danno i non cattolici.


 nessuna colletta e se te ne vorrai andare sarai libero di farlo
No, perche', spiegami, normalmente si dovrebbe pagare, e poi si rischia anche di
essere sequestrati?    :-))))
bye G.L.
--
La logica non attiene alla verosimiglianza delle ipotesi,
ma alla coerenza delle tesi con le ipotesi.

 nessuna colletta e se te ne vorrai andare sarai libero di farlo
lol
-- 
ciao
Massimo C.


Ma guarda che non e' solo umoristica: chi h commesso il male supremo,
nella storia, ha sempre detto di agire per un qualche bene supremo.
Se ci fai caso, sia il comunismo, sia il nazismo, sia il cattolicesimo,
sia l'islam, si basano su libri che predicano di fare le cose piu' immonde
nel nome delle cose piu' belle che esistano.
Dopo tutto questo tempo, se avessimo imparato la lezione
dovremmo uccidere immediatamente chiunque venga in nome
dell'amore , o predichi la bonta'.
In generale, chi fa il bene o agisce in nome dell'amore o della bonta'
lo fa molto, molto, molto in  silenzio.
Lev

 convincono, mi ha lasciato un grande segno positivo nell'anima.
Ed eccoci ai famosi maestri! quanti ce ne sono di questi maestri!! io per
esempio ne conosco qualcuno, anche di quelli tosti  e ti assicuro che
nonostante mi sforzi di rispettarli, la cosa diventa ogni giorno più
difficile, forse se rimarrai quì, cosa che mi farebbe piacere, li conoscerai
forse anche troppo presto.
Consigli non so dartene , tranne uno, ed è vecchio come il cucco: cerca in
te stesso e troverai la pace, a proposito Claudio Pace lo hai già trovato,
ma quello non fa parte dei maestri di cui ti parlavo prima,forse
Ciao Luigi Pedro ti saluta

 credono nella descrizione di dio che danno i non cattolici.
Su questo siamo sostanzialmente d'accordo.
Non credo per esempio nella descrizione di Dio che fanno i musulmani o i
Bahai o i tdg, quando parlano di un Dio assoluto o di Geova il Supremo, sono
visioni di Dio che non corrispondono a quella nostra che crede in un Dio
Padre in un Dio che assume la natura umana senza perdere pero' quella
divina.
Non credo ad un Dio che se ne sta lassu' nel suo empireo e che si
disinteressa delle vicende umane.
Non credo neanche nel senso del divino della newage, trovo questo senso solo
un indizio che dovrebbe portare al Dio persona non ad un senso impersonale
di Dio, che se non fosse persona non potrebbe essere incontrato.
Un saluto


Su questo siamo sostanzialmente d'accordo.
Bene. Allora non protestare quando si parla di "dio dei cattolici".


 più soggettivo
Non vedo come si possa NON essere soggettivi.
Lev


Io non protesto esprimo solo la mia opinione che credo sia abbastanza chiara
a questo pto.
Saluti


società.
Da buon occidentale? Ma la new age non pescava a man bassa tra i
simboli e le concezioni del buddismo (India o Tibet), dello
sciamanesimo (Siberia e affini), dello yoga, del tantrismo (sempre
India e dintorni), del taoismo (Cina), dello Zen (Giappone)? Tutto
occidente?
Possibile che di tutto cio' che sta a est dell'Europa, l'unica cosa da
buttare via sia l'Islam, e che si possa invece pescare spudoratamente
in tutto il resto continuando al contempo a sentirsi "occidentali"? 
boh
Lisa

 in tutto il resto continuando al contempo a sentirsi "occidentali"?
AIUTO !!!!
non sono un newager !, non lo ho ma detto, e non lo dirņ mai !!!
Devo fare i cartelli ???

 simili ...
LE tue sono le tue e le mie sono le mie.
Non sai come io posso aver vissuto le mie, quindi non puoi dire
che siano simili.
Puoi dire che siano simili le situazioni, ma non che siano simili le
esperienze.
Lev

 Guarda che non provo nessun disprezzo. Hai capito male.
Il poveretto si è presentato nel migliore dei modi (imho) e tu
e quel bell'imbusto di LEV lo avete preso a pesci in faccia.
Dategli almeno il tempo di ambientarsi!
Cmq sia, benvenuto.
Ciao,
--
Natanaele® - Gv 1,45-51
(aka Sefirot) email: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 ===> Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 ha scritto nel messaggio
news:ampfqv$7k8d8$
1...@ID-53026.news.dfncis.de
[cut]
Scusa Lev, il tipo si è definito "in ricerca", ha detto di
essersi ispirato a qualche testo new-age, non si è definito
in toto newager.
Quindi hai sbagliato bersaglio.


 darti: non credere ad altri se non a te stesso.
Chi sei tu?
Come fai a credere a te stesso se non sai chi sei?


 Era più vicino a me nei boschi lapponi, fra renne, alberi e muschi !
Dio si trova dove parla al tuo cuore.
Ciao,


 a Venerdě, probabilmente non riesco prima
Addio....
LEv

Come fai a credere a te stesso se non sai chi sei?
Ti lascio volentieri la strampalata idea che senza il tuo dio (per non
parlare dei tuoi preti) l'essere umano non possa sapere chi è.


 divina.
"Se qualcuno vuole informarsi meglio sulle idee
dei bahà'ì, può scrivere su news:it.cultura.religioni.bahai"
Ciao!


Ciao Gigivi.
Lev ti direbbe "orrore" il concetto di maestro!
: - )
Però per quel poco che ho letto di te, in questo caso gli darei ragione ...
Secondo me c'è un punto tra
<la legittima disponibilità ad ascoltare tutte le opinioni>
<la non passivizzazione a prendere per buono qualsiasi ingrediente per il
"pastone del porco">
Spero non mi fraintenderai, non è mia intenzione offenderti, ma mi sto
appoggiando sulle argomentazioni
che avete già sviluppato.
Quindi, il mio suggerimento, alla tua libertà di prestarvi attenzione o meno, è
questo:
"Non ti serve il concetto di maestro, prima di aver capito cosa cerchi!"
La spinta non può essere solo da fuori, ci deve essere un concetto, un'idea di
significanza, significatività, significazione,
che intendi significare almeno finché non decidi di cambiare idea.
Il concetto di maestro non significa infatti automaticamente plagio, solo se
accedi al concetto di irrinunciabilità del soggettivismo nella ricerca mistica.
Automaticamente, allora, il maestro (o più mitemente il saggio) diviene solo un
interlocutore non necessariamente condivisibile anche se con una quantità di
dati provvisoriamente superiore al suo interlocutore.
Cosa ci "guadagna" il discepolo nel relazionarsi al maestro?
Aiutare il maestro ad acquisire significanza, aiutare se stesso a vivere *altro*
dallo sperimentare l'errore.
Cosa ci "guadagna" il maestro a spogliarsi del suo potere esoterico e
potenzialmente dominante?
Aiutare il discepolo a divenire <maestro del suo maestro> e quindi, tornato
discepolo, essere ancora vivo,
con l'ebbrezza di conoscere, imparare, abbattere il concetto del basso e
dell'alto, del maschile e del femminile
senza intendere la dipendenza dalla simmetria e dalla asimmetria.
: - )
Benvenuto insomma in ICR, qui NESSUNO è solo qualcuno ...
Grazie del dialogos, magister Gigivi!
P.

 la LORO esperienza di vita.
A cosa ti serve? Non potresti replicare le esperienze vissute da altri....
Raffaele

 dei bahà'ì, può scrivere su news:it.cultura.religioni.bahai"
Puo' anche fare delle belle ricerche su google, mettendo come gruppo di
discussione ICR, a differenza di ICRB qui su ICR le tesi si confrontano con
maggiore dialettica che puo' essere alle volte piu' utile a comprendere le
cose.
Mi riferisco in particolare ad un 3d sul Dio Assoluto che feci tempo fa' al
quale, se mal non ricordo intervenne il mitico moderatore di ICRB.
In quel post come in altre occasioni feci rilevare che la visione Bahai di
Dio, come un essere Assoluto, e' radicalmente differente da quella proposta
da Gesu' in cui Dio da Elohim creatore diventa Padre.
Questo per ribadire ancora una volta che tra il pensiero Bahai e quello del
Cristo c'e' un abisso incolmabile.
Saluti


 Dio si trova dove parla al tuo cuore.
subscribed.    :-)


 ..........tanto tempo fa.....
Hai dato un taglio netto al problema, parrebbe...     ;-)


 sarà anche utile.
Tre chili e settecentocinquanta grammi.
Lev

 ha scritto nel messaggio
news:amsba5$8osab$1...@ID-53026.news.dfncis.de...

Ciao lev oppure non ciao , come preferisci , spero che quei trechili e
settecento cinquanta grammi non siano di ciò che temo, peccato che la
tecnologia moderna non ci faccia ancora sentire il profumo.
in ogni modo ciò che ho scritto era per allegerire un pò. ,
at salut  Pedro.

letto parecchi libri, ora mi sono orientato verso ....cut
dice il Profeta Isaia:
ti ho cercato disperatamente per TRENTANNI, o Dio....
senza riuscire a trovarti....
Fino a quando non ho capito che eri TU che cercavi me!
................................................................
ciao
pietro


ha scritto:

Dove lo dice?
Ciao



Bella questa

letto parecchi libri, ora mi sono orientato verso ....cut
dice il Profeta Isaia:
ti ho cercato disperatamente per TRENTANNI, o Dio....
senza riuscire a trovarti....
Fino a quando non ho capito che eri TU che cercavi me!
................................................................
ciao
pietro

 senza riuscire a trovarti....
c'è qualcuno che ancora cita l'antico testamento?
stiamo messi proprio male...
 
sveglia!
siamo nel 2002 d.C.
quel libro fa parte degli umani disastri 

 siamo nel 2002 d.C.
appunto, nel 2002 d"C"!!!!
Marco


ti ringrazio molto
ciao
Luigi

 Addio....
spero che il tuo non sia un vero addio !
ciao
Luigi

 Ciao,
ciao, grazie del tuo sostegno, in realtà non mi sono neanche ispirato tanto
dei testi che ho letto new-age.
Li ho solo letti.
Si, penso che Lev abbia sbagliato bersaglio !
grazie ancora
Luigi

 parlare dei tuoi preti) l'essere umano non possa sapere chi è.
scusa se te lo domando ma qual'è il tuo Dio ?
ciao
Luigi

 Ciao,
lo penso proprio anch'io !
ciao
Luigi

scusa se te lo domando ma qual'č il tuo Dio ?
Domanda sbagliata.
La domanda giusta č: "io ho un dio?". E devi porla a te stesso.


 ha scritto nel messaggio
news:B9B7DA76.11DC9%marco...@tin.it...

 Pfui, quel dc ha senso solo per pochi... allora per gli altri e' il 5000 e
rotti oppure il 1470 qualcosa od il ventimila e dispari... Date soggettive,
convenzioni nulla di fondante.
Raffaele

 Raffaele
soggettiva la nascita di Gesu'???
Marco

 stiamo messi proprio male...
Qualcosa contro gli ebrei?     :-))))


 ha scritto nel messaggio
news:B9BB9F85.1260F%marco...@tin.it...

 Per me si. Poi tu fa 'ome ti pare, ma sempre soggettiva resta. Ed a
prescindere dalle imprecisioni sulla data reale: si tratta proprio di
soggettivita' dell'oggetto.
Io posso arrivare a concederti che sia un discendente di stirpe reale, nato
non proprio nel modo e nel tempo prescritto dal rituale reale e su cui si e'
costruito per avere in eta' adulta un "messia" per sollevare il popolo
contro le legioni romane.
 Per tutto il resto, bhe', Urania ha pubblicato storie migliori....
Raffaele

 soggettivita' dell'oggetto.
mi sembra che tu inverta i concetti di soggetto e oggetto.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:B9BC94DF.1294D%marco...@tin.it...

 No. Per me il tuo nazareno non e' mai nato. Quali siano i motivi che mi
inducono a pensare cio' non ti riguarda, come non riguarda me il fatto che
tu ritenga tale evento un dogma. Per gli altri ventisei messia, analoghi,
riferibili alla stessa teofania, veri quanto il tuo per i loro fedeli come
la mettiamo? sono veri o no? Sono mai nati?
Raffaele

 la mettiamo? sono veri o no? Sono mai nati?
se non e' nato perche' e' di Nazareth?
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:B9BCE1F7.129C0%marco...@tin.it...


Guarda che a farmi stranire non ci riesci.
Dioniso e' nato o no?
In che anno e' nato Maometto ( quello esatto e reale...)?
posso continure per anni con esempi del genere, l'umanita' e' sempre stata
molto prolifica di dei di ogni tipo...
Il fatto che si attribuisca una veste umana ad un simbolo non significa
affatto che tale uomo sia mai esistito...
Raffaele