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Titolo: Parabola dei talenti

Da 
http://www.federazionepagana.it/gesutorturatore6.html
Parabola dei talenti
Avverrà come di un uomo che, partendo per un viaggio, chiamò i suoi servi e 
consegnò loro i suoi beni. A uno diede cinque talenti, a un altro due, a un 
altro uno, a ciascuno secondo la sua capacità, e partì. Colui che aveva 
ricevuto cinque talenti, andò subito a impiegarli e ne guadagnò altri 
cinque. Così anche quello che ne aveva ricevuti due, ne guadagnò altri due. 
Colui invece che aveva ricevuto un solo talento, andò a fare una buca nel 
terreno e vi nascose il denaro del suo padrone. Dopo molto tempo il padrone 
di quei servi tornò, e volle regolare i conti con loro. Colui che aveva 
ricevuto cinque talenti, ne presentò altri cinque, dicendo: Signore, mi hai 
consegnato cinque talenti; ecco, ne ho guadagnati altri cinque. Bene, servo 
buono e fedele, gli disse il suo padrone, sei stato fedele nel poco, ti darò 
autorità su molto; prendi parte alla gioia del tuo padrone. Presentatosi poi 
colui che aveva ricevuto due talenti, disse: Signore, mi hai consegnato due 
talenti; vedi, ne ho guadagnati altri due. Bene, servo buono e fedele, gli 
rispose il padrone, sei stato fedele nel poco, ti darò autorità su molto; 
prendi parte alla gioia del tuo padrone. Venuto infine colui che aveva 
ricevuto un solo talento, disse: Signore, so che sei un uomo duro, che mieti 
dove non hai seminato e raccogli dove non hai sparso; per paura andai a 
nascondere il tuo talento sotterra; ecco qui il tuo. Il padrone gli rispose: 
Servo malvagio e infingardo, sapevi che mieto dove non ho seminato e 
raccolgo dove non ho sparso; avresti dovuto affidare il mio denaro ai 
banchieri e così, ritornando, avrei ritirato il mio con l'interesse. 
Toglietegli dunque il talento, e datelo a chi ha i dieci talenti. Perché a 
chiunque ha sarà dato e sarà nell'abbondanza; ma a chi non ha sarà tolto 
anche quello che ha. E il servo fannullone gettatelo fuori nelle tenebre; là 
sarà pianto e stridore di denti.
COMMENTO
http://www.federazionepagana.it/gesutorturatore6.html

franco santin ha scritto:

Matteo Capitolo 13
 Quel giorno Gesù uscì di casa e si sedette in riva al mare.
 Si cominciò a raccogliere attorno a lui tanta folla che dovette
salire su una barca e là porsi a sedere, mentre tutta la folla
rimaneva sulla spiaggia.
 Egli parlò loro di molte cose in parabole. E disse: «Ecco, il
seminatore uscì a seminare.
 E mentre seminava una parte del seme cadde sulla strada e vennero gli
uccelli e la divorarono.
 Un'altra parte cadde in luogo sassoso, dove non c'era molta terra;
subito germogliò, perché il terreno non era profondo.
 Ma, spuntato il sole, restò bruciata e non avendo radici si seccò.
 Un'altra parte cadde sulle spine e le spine crebbero e la soffocarono.
 Un'altra parte cadde sulla terra buona e diede frutto, dove il cento,
dove il sessanta, dove il trenta.
 Chi ha orecchi intenda».
 Gli si avvicinarono allora i discepoli e gli dissero: «Perché parli
loro in parabole?».
 Egli rispose: «Perché a voi è dato di conoscere i misteri del regno
dei cieli, ma a loro non è dato.
 Così a chi ha sarà dato e sarà nell'abbondanza; e a chi non ha
sarà tolto anche quello che ha.
 Per questo parlo loro in parabole: perché pur vedendo non vedono, e
pur udendo non odono e non comprendono.
 E così si adempie per loro la profezia di Isaia che dice: guarderete,
ma non vedrete.
 Perché il cuore di questo popolo si è indurito, son diventati duri
di orecchi, e hanno chiuso gli occhi, per non vedere con gli occhi, non
sentire con gli orecchi e non intendere con il cuore e convertirsi, e
io li risani.
 Ma beati i vostri occhi perché vedono e i vostri orecchi perché
sentono.
 In verità vi dico: molti profeti e giusti hanno desiderato vedere
ciò che voi vedete, e non lo videro, e ascoltare ciò che voi
ascoltate, e non l'udirono!
Anto
http://www.laprimaparola.it

dei cieli, ma a loro non è dato.
Ecco il vero Gesù, uno spregevole razzista  settario, il mondo per
lui, al di fuori dei suoi seguaci , era composto solo da persone  indegne
Un bell'esempio di amore !

HAI PENSATO CHE FORSE NON ERA A NAZARETH MA A CAFARNAO???
Certo che a voi ATEI non è dato di comprendere i misteri del
Regno, perché li disprezzate. Occorre vedere a chi si posson
dare le perle o le cose sante! Dice Gesù di non darle ai
cani né ai porci.


a noi atei non è dato comprendere i misteri del regno della follia
perchè non siamo folli
io comunque sono ateo per grazia di dio visto che tutto secondo voi e
creato da dio
ma non sono ne un cane ne un porco e sopratutto sono meno ignorante di
te
hai mai sentito parlare della scienza della teoria evoluzionistica
dell'era dei dinosauri dell'evoluzione della ragione
e oltre a tutto ciò dimostrami l'esistenza di dio
se uno dice esiste la penicilina o la guerra sta a lui dimostrare che
esite non a chi non crede che esistano e tu non puoi farlo
atamata
Usamah ha scritto:


 Un bell'esempio di amore !
Ma poverino...
Parlava proprio in parabole per farlo capire loro,
altrimenti NON lo avrebbero capito. Togliti le
fette di salame dagli occhi e studia di più, le figure
che fai sono pessime. 

esite non a chi non crede che esistano e tu non puoi farlo
"tu non puoi farlo" ?
E' un tuo dogma?
Lo hai deciso tu?
Se ti interessa puoi farlo qui:
http://www.et-et.it/libri.htm

Dice Gesù di non darle ai  cani né ai porci.
Non si capisce allora perchè  voi bigotti fate solo ed esclusivamente il
contrario di  quello che ha detto il vostro eroe


 che fai sono pessime.
roftl - la prossima volta ti parlo con parabole, ma non sono
sicuro che le capirai

 Il grado di cultura NON č importante.
ROFTL  - lo sapevo che ci cadevi di nuovo !!
stai giustificando la tua somma ignoranza
STUDIA PEZZENTE SEMINARISTA SEGAIOLO

 altrimenti NON lo avrebbero capito.
Mi viene in mente Cristo, che in Luca e' di diverso avviso....( Lc 8/9....)
( edizione CEI)
Perché Gesů parla in parabole
[9]I suoi discepoli lo interrogarono sul significato della parabola. [10]Ed 
egli disse: «A voi č dato conoscere i misteri del regno di Dio, ma agli 
altri solo in parabole, perchč
vedendo non vedano
e udendo non intendano.
Saludos
Itzcoatl
 

 Itzcoatl
Gesù disse: "Ecco uscì il seminatore. Si riempì la mano e gettò (la 
semente). Qualcosa cadde sulla via: vennero gli uccelli e la beccarono; 
altro cadde sulla pietra: non mise radici in terra e non levò la spiga al 
cielo; altro cadde tra le spine che soffocarono la semente, e il verme se la 
mangiò; altro cadde sulla terra buona e portò buon frutto su in alto: 
produsse (più) del sessanta e del cento per cento".
Dopo il pescatore di Conoscenza e di Consapevolezza segue il seminatore di 
Conoscenza e di Consapevolezza quasi a significare come chi ha sete di 
Conoscenza e di Consapevolezza sia spinto dalla stessa forza di colui che ha 
la necessità di dispensare la Conoscenza e la Consapevolezza. La Conoscenza, 
il Sapere e la Consapevolezza sono oggetti che si possono rubare o 
distribuire in quanto non diminuiscono il derubato né chi le distribuisce. 
Anzi, proprio perché vengono rubate e distribuite concorrono a formare nuova 
Conoscenza, nuovo Sapere e nuova Consapevolezza. Questi oggetti non possono 
essere considerati dei segreti in quanto nel momento stesso in cui diventano 
segreti cessano di svilupparsi, annichiliscono e rattrappiscono. Il Sapere, 
la Conoscenza e la Consapevolezza devono essere dispensate, devono essere 
distribuite, devono essere rinnovate, esattamente come la semente. Se la 
semente non viene gettata, ma tenuta nascosta in un granaio marcirà. Non 
costruirà nessun futuro. La Conoscenza, il Sapere e la Consapevolezza vanno 
seminate. Non importa se qualcuno la prende, la deride e la distrugge. Non 
importa se qualcuno la ritiene così estranea da non degnarvi nemmeno uno 
sguardo. Non importa se qualcuno la prende e la storpia soffocandone 
l'impeto innovativo e germinativo. Ciò che va a frutto è sufficiente per 
ripagare gli sforzi del seminatore. Il seminatore si è arricchito nel 
seminare. Il seminare ha costituito uno sforzo e da quello sforzo ha 
ricevuto la Conoscenza messa a frutto. Non solo la Conoscenza ha messo 
radici, ma è tornata a lui moltiplicata. Il Sapere e la Conoscenza non 
possono essere trattenute per sé o nascoste, ma devono essere manifestate 
affinché possano arricchirsi. Chi semina Conoscenza e Consapevolezza 
riceverà il frutto dell'arricchimento che la contraddizione che ha prodotto 
gli porterà. A questo deve essere affiancata la parabola del seminatore in 
Matteo. Non è diversa nell'essenzialità al testo di Tomaso, ma a differenza 
di Tomaso Matteo ritiene le persone idiote. Dice il Gesù di Matteo nella 
stessa parabola: "Per questo io parlo ad essi in parabole, perché vedendo 
non vedano, e udendo non intendano, né comprendano". Non sono le persone che 
non comprendono, ma Gesù che vuole impedire di essere compreso, dice Matteo. 
Per questo motivo aggiunge una spiegazione alla parabola. Una spiegazione il 
cui scopo è quello di distruggere il senso della parabola. Per Matteo il 
senso deve essere quello dell'assoggettamento al dio padre del suo Gesù; non 
è costruzione di libertà! Dice Matteo: "Quando uno ascolta la parola del 
Regno e non la comprende, viene il maligno e porta via quello che è stato 
seminato nel suo cuore: questo è il grano seminato lungo la strada. Chi ha 
ricevuto il seme in luoghi rocciosi, è colui che ascolta la parola e subito 
la sente con gioia;, ma non ha radice in sé, è incostante, e appena giunge 
una tribolazione o una persecuzione a causa della parola, subito soccombe. 
Chi ha ricevuto il seme fra le spine, è colui che ascolta la parola, ma le 
cure di questo mondo e la seduzione delle ricchezze soffocano la parola, 
sicché rimane infruttuosa. Infine, chi ha ricevuto il seme in buon terreno è 
colui che ascolta la parola, la comprende e porta frutto, producendo chi il 
cento, chi il sessanta, chi il trenta". Necessità di dare la spiegazione che 
più conviene. Interviene il maligno, intervengono le contraddizioni del 
mondo, intervengono le necessità della vita. Quanto è misera la parola del 
dio che non comprende quanto la vita riserva agli Esseri Umani. Matteo deve 
piegare gli Esseri Umani alla parola. Gli Esseri Umani devono asservirsi 
alla parola, devono rendersi schiavi e sottomettersi alla parola. Soltanto 
sottomettendosi alla parola possono arricchire la parola stessa. Il problema 
reale è che la parola non arricchisce gli Esseri Umani: li lascia vuoti e 
sottomessi. Quella parola impone dunque ribellione. Devo affrontare le 
contraddizioni della vita; che me ne faccio di una parola che mi impedisce 
di affrontare le contraddizioni? No! Dice Matteo: sottomettiti! La 
tribolazione impone la tua attenzione? Ebbene tu continua a tribolare, ma 
continua a sottometterti alla parola. Per Matteo il seminatore è solo un 
seminatore di morte, distruzione e sottomissione. Quanta differenza con 
Tomaso.
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo
[Da 
http://www.federazionepagana.it/tommasodidimo1.html
 capitolo ultimo]
cioa
Franco Santin

Y=aX"+bX+C 
questa è una bella parabola!

 questa è una bella parabola!
Per capire questa parabola bisogna studiare e diventare grandi. Per
capire le parabole di Gesù bisogna ridiventare bambini, rinascere
dall'alto.Anche noi, per rendere comprensibili certi concetti e
spiegarli ai piccoli ci serviamo delle favole.Così la favola di
Cappuccetto Rosso o di Pinocchio insegnano che a disobbedire non ci si
guadagna.
Anto
http://www:laprimaparola.it

 ha scritto nel messaggio
news:1157058589.2...@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Y=aX"+bX+C
questa è una bella parabola!
----------
Io sul camper ho una Triac da 60 cm - vedo benissimo dappertutto
la TV via sat

 ha scritto nel messaggio
news:1157087111.1...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Per capire questa parabola bisogna studiare e diventare grandi. Per
capire le parabole di Gesù bisogna ridiventare bambini, rinascere
dall'alto.Anche noi, per rendere comprensibili certi concetti e
spiegarli ai piccoli ci serviamo delle favole.Così la favola di
Cappuccetto Rosso o di Pinocchio insegnano che a disobbedire non ci si
guadagna.
-----------------------
praticamente voi seminaristi bigotti vivete in un mondo di favole
lo sapevamo già

 vedendo non vedano e udendo non intendano.
Lo dice anche in Matteo 13,13
mentre in  Marco 4,11 dice
A voi è stato confidato il mistero del regno di dio; a quelli fuori
invece tutto viene esposto in parabole perchè
guardino ma non vedano
ascoltino ma non intendano
perchè non si convertano e venga loro perdonato
poi Marco  4,13
Se non comprendete questa parabola, come potrete
capire tutte le altre ?
C'è da decidere se era scemo Gesù oppure erano scemi i discepoli

 C'è da decidere se era scemo Gesù oppure erano scemi i discepoli
NO, E' CRIMINALE come il macellaio di Sodoma e Gomorra:
[Da 
http://www.federazionepagana.it/costituzioneeuropea.html
 ]
LA LOGICA CRISTIANA DI COMPIACERSI DEL GENOCIDIO: ISTIGATO, VOLUTO, 
PROVOCATO!
"E il Signore disse a Mosé: "Faraone non vi darà ascolto, affinché io 
moltiplichi i miei prodigi nella terra d'Egitto!" Mosè e Aronne fecero tutti 
questi prodigi alla presenza di Faraone; tuttavia il Signore indurì il cuore 
di Faraone che non lasciò partire i figli d'Israele dal suo paese." Esodo 
11-9
E perché il dio dei cristiani fa questo? Perché agisce per impedire la 
comprensione del pericolo al Faraone?
"...verso mezzanotte attraverserò l'Egitto, ogni primogenito morrà nel paese 
d'Egitto, dal primogenito di Faraone, erede al trono, al primogenito della 
schiava che attende alla macina, come pure ogni primogenito degli animali. E 
in tutto l'Egitto ci saranno tanti lamenti che mai ci furono né ci saranno." 
Esodo 11-4
Compiacersi del dolore da egli stesso provocato. Come il dio dei cristiani 
indica la manifestazione divina che deve essere imitata dalla chiesa 
cattolica. E lo sarà per centinaia di anni fino a quella Madre Teresa di 
Calcutta che beandosi della miseria ne godeva al punto tale da indurre i 
sofferenti a NON chiedere giustizia; come a Bopal!
 

 stai giustificando la tua somma ignoranza
No, sto cercando di darti una possibilità. 

 sicuro che le capirai
Bravo.

 e udendo non intendano.
Il mistero è dato di capirlo a tutti.
C'è chi lo può capire solo in parabole, c'è chi lo può capire anche 
apertamente.
Chi può capire, capisca. 

questa è una bella parabola!
aX"--->  aX^2
NON è del regno di Dio, ma della matematica.

http://www:laprimaparola.it
Anto, tutto ok, ma a loro che glielo dici a fare, NON vogliono capirlo.
NON sono in ricerca...

 lo sapevamo già
(Paolo di Tarsio)
<<Se Gesù NON è risorto, la vostra fede è vana, e voi siete i più sventurati 
tra gli uomini,
perché avete posto la vostra speranza nelle favole>>.
(Atti 4:19)
<<[19]Ma Pietro e Giovanni replicarono: «Se sia giusto innanzi a Dio 
obbedire a voi più che a lui,
giudicatelo voi stessi; [20]noi non possiamo tacere quello che abbiamo visto 
e ascoltato».>>.
(2 Pietro 1:16)
<<[16]Infatti, non per essere andati dietro a favole artificiosamente 
inventate vi abbiamo fatto conoscere
la potenza e la venuta del Signore nostro Gesù Cristo, ma perché siamo stati 
testimoni oculari della sua grandezza.>>.

 wrote in message 
news:44f7d3d1$0$47956$4faf...@reader3.news.tin.it...

Per fortuna che vedi almeno quella...
Per il resto sei cieco... 

 C'č da decidere se era scemo Gesů oppure erano scemi i discepoli
Quasi la seconda.
In moltissimi episodi i discepoli NON comprendono.
Questo perché Gesů parla delle cose spirituali. 

 No, sto cercando di darti una possibilità.
no ma nella tua infinita scemenza ci sei riuscito benissimo

 Il Vangelo.
evidente, nella tua testa ha preso il posto del cervello
semmai ne avessi avuto uno

 Chi può capire, capisca.
qiondi tu sei escluso a priori

"Auto" <Au...@Auto.com> ha scritto nel messaggio
news:ao_Jg.91277$_J1.7...@twister2.libero.it...

chi te l'ha suggerita questa risposta, la perpetua ?

 testimoni oculari della sua grandezza.>>.
continui a citare i tuoi libercoli
ma con la tua testa non sai dire proprio nulla ?

 Per il resto sei cieco...
tu invece sei il classico seminarista pezzente e segaiolo
che ha le visioni
sei andato da un buon psichiatra ?

 Questo perché Gesù parla delle cose spirituali.
mi sa che ha ragione Santin, Gesù era il pazzo di Nazareth

 
http://www.et-et.it/libri.htm
solita merda
-- 
"Lo studente di storia attento scoprira' che il Cristianesimo ha
fatto poco per far avanzare la civilta', ma ha fatto moltissimo per
ritardarla." (Matilda Joslyn Gage)

 Io osservo il creato e vedo solo una cieca indifferenza.
Caro Barone,
te la prendi sempre coi i bigotti che  restano sempre bigotti
c'è un vizio di forma nella parola    '' il creato ''
già dire che esiste un  ''creato'' significa essere bigotti, sarebbe più
umano
dire ''io osservo quel che c'è intorno a me''  -  che  si tratti di
''creato''
è tutto da dimostrare

 no ma nella tua infinita scemenza ci sei riuscito benissimo
A fare cosa? 

 Io osservo il creato e vedo solo una cieca indifferenza.
Prego?

 è tutto da dimostrare
Rinnegano anche la scienza... 

 semmai ne avessi avuto uno
Ma poverino... 

 wrote in message 
news:44f91ca8$0$47971$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma poverino...
Prima dice che NON ragiono e cito solamente - come se NON si dovesse 
ragionare - poi dice che mi ha suggerito qualcuno.
Pregherò per te, infelice pope. 

 tutto - NON esisterebbe.
solo gli sciocchi non hanno dubbi.
-- 
"Quando l'uomo creo' Dio era ancora ignorante. Cio' spiega
tutto." (B. Dartagnan)

 è tutto da dimostrare
hai ragione, purtroppo questa religione ha talmente permeato il nostro 
mondo che ha invaso anche il vocabolario. Ovviamente intendevo "l'universo 
osservabile".


> Rinnegano anche la scienza... 
Chi? Cosa? Di cosa stai parlando?


 Prego?
conosci l'italiano? Il concetto mi sembrava chiaro: l'universo e' 
indifferente a tutto.


> NON è del regno di Dio, ma della matematica.
stanne alla larga:
"Il buon cristiano dovrebbe fare attenzione ai matematici e a tutti quelli
che fanno vuote profezie. Il pericolo gia' esiste poiche' i matematici
hanno fatto un patto con il diavolo per oscurare lo spirito e confinare
l'uomo ad un legame con l'inferno." (Agostino, padre della Chiesa, santo)
-- 
"La fede e' un crampo, una paralisi, un'atrofia della mente in certe
posizioni." (Ezra Pound)

infelice pope.
caro pezzenze seminarista segaiolo arrogante e razzista
chi ti dice mai che io sia infelice ?
solo perch' non mi inchino ad adorare il tuo dio sanguinario ?
ma vai a cagare

 l'uomo ad un legame con l'inferno." (Agostino, padre della Chiesa, santo)
ahahaha
adesso salterà fuori qualche deficiente che dice
che questo aforisma non l'ha scritto Agostino (Dottore della chiesa, pls)

 che questo aforisma non l'ha scritto Agostino (Dottore della chiesa, pls)
no...l'altro seminarista noooooooo
-- 
"Il Papa: uomo a capo di una monarchia assoluta distintasi nei secoli
per la sua barbarie." (Anonimo)

 tutto." (B. Dartagnan)
Caro B. Dartagnan,
l'uomo č stato creato da Dio perché si trova nel tempo - che ha un inizio ed 
una fine - NON nell'eternitŕ. 

 Chi? Cosa? Di cosa stai parlando?
Lo vedi che NON lo sai. 

 indifferente a tutto.
Infatti è Dio che NON è indifferente all'uomo.
La tua senzazione deriva dal tuo atteggiamento nei confronti di Dio: 
indifferenza. 

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> wrote in message 
news:YEcKg.91133$zy5.1...@twister1.libero.it...

Cara Ezra Pound,
la paralisi ce l'ha chi è indifferente
e si atrofizza nella mente perché non la impegna nella ricerca leale della 
verità, come pure il cuore.

"Baron d'Holbach ~1723-1789~" <inv...@invalid.invalid> wrote in message 
news:SHdKg.91935$_J1.7...@twister2.libero.it...

Caro Anonimo,
il Papa è il vicario di Cristo ed è il primo servitore del popolo di Dio.
Tuttavia nella storia ci sono stati alcuni "antipapi".

 ritardarla." (Matilda Joslyn Gage)
Caro mio Matilda Joslyn Gage,
se NON era per il Cristianesimo a quest'ora eri all'età 
dell'Islam=sottomissione. 

> Lo vedi che NON lo sai. 
no, semplicemente non ho capito cosa volevi comunicarci. Chi rinnega la 
Scienza?
-- 
"E' destino dei credenti vivere assurdamente, frustrati dagli imperativi
categorici della loro piatta immaginazione e morire in modo insano,
cercando di afferrare mani che non ci sono." (Henry Louis Mencken)

 indifferenza. 
ma la sua reazione e' uguale e contraria, ergo ci sono 2 possibilita':
a) dio non vuole comuinicare con me, non mi ha mai comunicato niente, mi e' 
sempre stato indifferente: un dio cosi' non mi serve;
b) dio non esiste;


 dell'Islam=sottomissione. 
E' una donna: *MATILDA*.
Posso capire che per voi catto-talebani le donne sono esseri inferiori (non 
possono nemmeno diventare sacerdotesse), ma prova per una volta a 
mascherare il tuo maschilismo.


 Tuttavia nella storia ci sono stati alcuni "antipapi".
ma come, non sono infallibili?


 verità, come pure il cuore.
"Cara"??!! Ezra Pound era un uomo, ignorante!


 cercando di afferrare mani che non ci sono." (Henry Louis Mencken)
Caro Henry Louis Mencken,
hai detto una emerita sciocchezza.
Il credente NON vive assurdamente, vive per Amore,
dal quale è stato creato dall'Amore, con l'amore e per l'Amore.
L'Amore è la massima e piena realizzazione dell'uomo.
Il credente NON si immagina nulla.
Il credente muore con la speranza. 

 e' sempre stato indifferente: un dio cosi' non mi serve;
Dio NON è invasivo, ed è molto discreto, avendoti donato la Libertà.
Dio sta nel nascondimente, nel chiaroscuro, e si vuol fare cercare, per 
rispettare la Libertà delle sue creature.
Se Dio imponesse la sua presenza, NON ci sarebbe Libertà di accettarlo o 
rifiutarlo.
 > b) dio non esiste;
Questa è la più insensata delle locuzioni.
Piuttosto sei tu che ti disinteressi di Dio e poi lo accusi.

 Il credente muore con la speranza. 
vana
-- 
"Il credente e' felice; il dubbioso e' intelligente." (proverbio
ungherese)

 Piuttosto sei tu che ti disinteressi di Dio e poi lo accusi.
ma se per me non esiste, come posso accusarlo?


 mascherare il tuo maschilismo.
La condizione della donna è avanti di 2000 anni nel cristianesimo, rispetto 
al resto del mondo.
Si da il caso che Maria occupi una posizione speciale, superiore a qualunque 
uomo. 

 uomo. 
ma le donne continuano a non potersi avvicinare al sacerdozio.
-- 
"La presunzione di alcuni di aspirare ad una vita eterna, dovrebbe gia'
bastare a renderli indegni di essa; certo e', comunque, che basta a
renderli indegni di questa vita." (Giovanni Soriano)

 ma come, non sono infallibili?
No.
Solo la dottrina proclamata dal Magistero è infallibile e questa perché NON 
ha nulla a che vedere con le doti umane.
"ne da carne, ne da sangue". 

> "ne da carne, ne da sangue". 
"e' un etto e mezzo, lascio?" (cit.)


 ungherese)
Cari ungheresi,
il credente felice è più intelligente di voi tutti messi insieme, e realizza 
la sua vita.
Auguri. 

 renderli indegni di questa vita." (Giovanni Soriano)
Caro Giovanni Soriano,
NON so se sei già morto, ma ti renderai conto che la vita eterna è per 
tutti.
O con Dio - la Via, la Verità e la Vita - o con Satana - il Labirinto, la 
Menzogna, ma Morte.
Dal primo l'Amore e la Beatitudine, per il gusto di Amare, dal secondo 
l'Odio ed il Male, per il gusto del male: Perversione. 

 "e' un etto e mezzo, lascio?" (cit.)
(Matteo 16:13..20)
<<[13]Essendo giunto Gesų nella regione di Cesarča di Filippo, chiese ai 
suoi discepoli: ĢLa gente chi dice che sia il Figlio dell'uomo?ģ. 
[14]Risposero: ĢAlcuni Giovanni il Battista, altri Elia, altri Geremia o 
qualcuno dei profetiģ. [15]Disse loro: ĢVoi chi dite che io sia?ģ. 
[16]Rispose Simon Pietro: ĢTu sei il Cristo, il Figlio del Dio viventeģ. 
[17]E Gesų: ĢBeato te, Simone figlio di Giona, perché né la carne né il 
sangue te l'hanno rivelato, ma il Padre mio che sta nei cieli. [18]E io ti 
dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherō la mia chiesa e le porte 
degli inferi non prevarranno contro di essa. [19]A te darō le chiavi del 
regno dei cieli, e tutto ciō che legherai sulla terra sarā legato nei cieli, 
e tutto ciō che scioglierai sulla terra sarā sciolto nei cieliģ. [20]Allora 
ordinō ai discepoli di non dire ad alcuno che egli era il Cristo.>>.
"né la carne né il sangue te l'hanno rivelato", ovvero NON per tuoi meriti, 
NON per tue capacitā. 

 Auguri. 
si', buon anno
-- 


 l'Odio ed il Male, per il gusto del male: Perversione. 
cos'e', una filastrocca?
-- 


 (Giovanni 20:24..28)
Quello di Giovanni è il più taroccato, visionario e inattendibile dal punto
di vista storico tra i vangeli. (non che gli altri siano attendibili, ma
almeno hanno una certa qual coerenza.)
k.
-- 
kaffeina(at)
hackerjournal.it
il mio blog: 
http://anidride.blogspot.com

 accoppiarsi.
Non è vero. La vita sulla terra nasce asessuata e a tutt'oggi la
riproduzione sessuata è praticata solo da una minoranza degli esseri
viventi.


 Noi ci siamo evoluti, gli scimpanzè no.
Che fregnacce... se ne potrebbe dedurre che gli scimpanzé siano stati creati
ad immagine e somiglianza dell'uomo. Inoltre l'evoluzione non si ferma mai,
per nessuna specie. È casomai la direzione che prende ad essere diversa.
E non è detto che la direzione che porta all'intelligenza e
all'autocoscienza sia la migliore. Chi ha letto il racconto "Swarm" di
Bruce Sterling sa quel che voglio dire...
"Swarm" (tit. orig. Swarm, 1982) 
da "La matrice spezzata" (tit. orig. Schismatrix, 1985), 
"Narrativa" n.55, ed.Nord, '95
un must.


 rifiutarlo.
Chissà come ha cambiato abitudini, una volta rompeva più spesso: diluvi
universali, cavallette, il sole (la terra) che si ferma in cielo per
permettere ai suoi prodi di massacrare per bene i suoi nemici, poi prodigi,
miracoli, gente resuscitata... com'è che adesso è diventato così timido?


 dell'Islam=sottomissione.
Se non era per il cristianesimo l'islam non esisteva neppure...
BTW:
http://www.mukto-mona.com/Articles/Younus_Sheikh/IslamWoman.htm
"The conquest of Syria forced the conversion of thousands of Christian
priests to Islam, who changed their religion but not their profession: they
became the stern anti-feminine Islamic mullahs and not only continued their
religious magic and rituals but also continued the essentially Christian
medievalism under Islam."


 "Cara"??!! Ezra Pound era un uomo, ignorante!
Ma questo è *veramente* un troglodita!


 "Cara"??!! Ezra Pound era un uomo, ignorante!
si, ma  il seminarista è un segaiolo, non ha
alcuna idea sulla differenza fra maschi e femmine

 Il credente muore con la speranza.
se aggiungi  ''del denaro'' dopo la parola Amore, siamo a posto

 uomo.
ehi, seminarista pezzente e ignorante
il culto di Maria è arrivato solo nel V secolo, nei primi
400 anni di Maria non ne sapeva nulla nessuno
Il dogma di Maria Madre di dio è stato inventato nel concilio di  Efeso nel
431
il dogma di Maria Vergine è stato inventato nel 1°  concilio Laterano del
649
il dogma dell'Immacolata concezione solo da Pio IX nel 1854
il dogma dell'assunzione in cielo e anima e corpo da Pio XII nel 1950
LEGGI E STUDIA   IGNORANTISSIMO SEGAIOLO
il culto di Maria è stato costruito  in 20 secoli  a suon di dogmi
e non di verità
se c'era una verità perchè aspettare 1950 anni per farla venir fuori ?
LEGGI E STUDIA   IGNORANTISSIMO SEGAIOLO

 E' giusto cosě.
ora al seminarista pezzente e segaiolo aggiungerň anche ''razzista''
ma non ti vergogni a dire ste cagate ?

 viventi.
eh si, ma ai bigotti il sesso sta sullo stomaco, loro vorrebbero
l'uomo asessuato

 Se non era per il cristianesimo l'islam non esisteva neppure...
direi che se non era per l'ebraismo non c'erano nè cristiani
nè islamici

 Ma questo è *veramente* un troglodita!
è da giorno che dico che è un seminarista pezzente e ignorante !

 01.09.2006.
dal TG.com
Cassazione, nel caso di coppie separate
:
Il catechismo ha la priorità sul diritto dei genitori separati a vedere i
figli. Con questa motivazione è stata annullata la condanna della Corte di
Appello di Roma di una madre che non aveva rispettato la disposizione del
giudice con cui si stabiliva che l'ex marito avrebbe dovuto vedere la figlia
nello stesso giorno in cui si teneva il catechismo.
:
Nel dicembre del 2005 i giudici della Capitale condannarono una signora
cinquantenne a una multa di 800 euro perché "con più azioni esecutive dello
stesso disegno criminoso, non consegnava all'ex marito -nei giorni indicati
dal giudice della separazione, la figlia minore, eludendone così il
provvedimento fino al settembre del 1998". Contro la sentenza la donna è
ricorsa in Cassazione sostenendo che sua figlia non poteva incontrare il
padre nei giorni indicati dal giudice per la coincidenza con le lezioni di
catechismo fissate dalla loro parrocchia, e che comunque ad ogni incontro
mancato i due genitori concordavano una data alternativa che veniva
rispettata.
:
La Sesta sezione penale della Suprema Corte ha ritenuto "fondato" il ricorso
della madre perché - spiega il relatore della sentenza n. 27613, la condotta
della donna "non era sorretta dal dolo". I supremi giudici hanno
sottolineato che "le lezioni di catechismo sono stabilite dal clero preposto
alla parrocchia compatibilmente con gli impegni dei sacerdoti" e quindi non
sindacabili. Per questo motivo la Cassazione ha annullato la condanna la
madre considerato che "in tema di mancata esecuzione di un provvedimento del
giudice civile, concernente l' affidamento di un figlio minore, il motivo
plausibile e giustificato che può costituire valida causa di esclusione
della colpevolezza, anche se non deve configurarsi l'esimente dello stato di
necessità, deve comunque essere stato determinato dalla volontà di
esercitare il diritto-dovere di tutela dell'interesse del minore, in
situazione che non abbia potuto essere devoluta al giudice per eventuale
modifica del provvedimento".
:
Associazioni, avvocati e mondo politico protestano contro la sentenza
:
La sentenza ha sollevato proteste tra le associazioni ma anche nel mondo
politico e tra gli avvocati. Per l'Associazione genitori separati dai figli
"questa del catechismo ha tutta l' aria di essere una buona scusa e la
sentenza viola i diritti fondamentali dei genitori non affidatari". Una
decisione che fa sentire "genitori di serie B" i papà dell'Associazione
"Figli negati" perché "la Cassazione, neanche stessimo a Kabul, decide che
gli impegni religiosi sono prioritari rispetto a quelli civili tra padre e
figlio". Per Maurizio Paniz (Fi), relatore alla Camera del testo di legge
sull'affidamento condiviso, la sentenza "confligge in maniera totale con la
nuova normativa sull'affido condiviso che elimina alla radice il problema,
determinando il pari diritto-dovere di entrambi i genitori di assumere le
decisioni relative alla vita dei figli minori". Secondo il presidente
nazionale degli avvocati per i minori e le famiglie, Manuela Maccaroni, "si
tratta di un pronunciamento che nasce dal pregiudizio iniziale - prima del
progetto di riforma con l'affido condiviso - dell'ordinamento italiano che
stabilisce ad uno solo dei genitori separati la potesta' di decidere il bene
e il male del proprio figlio". "Amarezza" è stata espressa dall'Associazione
genitori scuole cattoliche "nel constatare che sulla preoccupazione
educativa nei confronti del figlio prevalgano le tensioni e i ricatti degli
adulti, anche in questioni religiose". Un aspetto della vita privata
"eccessivamente estremizzata" dalla Suprema Corte, secondo il Forum delle
associazioni familiari, perché sebbene "sia opportuno che il diritto di
visita di uno dei genitori separati sia compatibile con gli impegni
religiosi e formativi dei figli, arrivare sino a questo punto è esagerato".

 400 anni di Maria non ne sapeva nulla nessuno
perchè non è mai esistita come il macellaio e il pazzo! (e di storico ci 
sono solo migliaia di "bufale" fatte per cercare di costruire una 
consistenza storica al progetto di distruzione umana che è il cristianesimo 
in Italia)
Noi come Pagani non c'è ne può interessare di meno se esistono/esistiti o 
meno quei personaggi. Abbiamo solo chiara la lettura di cosa sia il 
cristianesimo la cui applicazione ha comportato l'immane devastazione del 
cammino del genere umano e non solo.
Questo per stimolare il cammino di Liberazione umana dall'orrore cristiano 
nel 2006 non concluso.


 cieli,
Evidentemente uno psicolabile quale Pietro era il meglio propronibile 
nell'ambiente semita per guidare una futura Universale ecclesia..... pensa 
come potevano essere ridotti gli altri adepti.
Saludos
Itzcoatl


 le specie si sono evolute, non sono state create
Ciao.
Le specie - maschio e femmina capaci di riprodursi - sono state create.
L'evoluzone č - semmai - all'interno della specie. 

 L'evoluzone č - semmai - all'interno della specie. 
gia', scusa, e' vero, sono state create da dio. Grazie, dio!
-- 
"Dio e' l'unico essere che, per regnare, non ha nemmeno bisogno di
esistere." (Charles Baudelaire)

 Bruce Sterling sa quel che voglio dire...
Auguri. 

 esistere." (Charles Baudelaire)
Parole insensate di un mortale ingrato. 

 viventi.
Sarisci.
Le specie hanno definito un loro sistema di riproduzione.
Le specie hanno interagenza nel creato.
"e venne il cane, che mangiò il gatto, che si mangiò il topo, che per 2 
soldi, alla fiera dell'Est, mio padre comprò." 

 miracoli, gente resuscitata... com'è che adesso è diventato così timido?
Si vede che NON ci hai capito nulla.
Dipende dall'evoluzione dell'uomo e dalla sua consapevolezza.
L'umanità è in cammino, come un bambino quando nasce, che via, via cresce.

 cos'e', una filastrocca?
No, Verità alla tua portata. 

 Parole insensate di un mortale ingrato. 
direi piuttosto di una persona oggettiva.
-- 
"Se un filosofo e' un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un
gatto nero, che non c'e', un teologo e' l'uomo che riesce a trovare quel
gatto." (Bertrand Russell)

 all'atto della sua creazione.
ma chi te le scrive queste frasi, zichichi?


 soldi, alla fiera dell'Est, mio padre comprò." 
ho capito, Branduardi e' dio!


 se c'era una verità perchè aspettare 1950 anni per farla venir fuori ?
Il dogma è Verità.
Le cose si fanno quando sono maturi i tempi.
Verità sempre credute nella Chiesa.
Ciao.

 No, Veritą alla tua portata. 
mi vergongo persino di leggerla questa robaccia
-- 
"Se un filosofo e' un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un
gatto nero, che non c'e', un teologo e' l'uomo che riesce a trovare quel
gatto." (Bertrand Russell)

 creduto da sempre.
Non da tutti.....il fatto che al concilio fosse stato messo ai voti, 
significa che una parte era favorevole, e un'altra no. Altri, poi, ma 
davvero tanti, di tendenze cosiddette * gnostiche*, hanno sempre rifiutato 
non solo  un Dio  che nasce da donna, ma anche un Cristo/Dio..( mi dovrai 
poi dire come e' possibile che essendo Dio sempre esistito, possa ad un 
certo punto * essere nato*). Non parliamo poi di altre forme religiose che 
lo considerano un semplice uomo, magari con carisma, sicuramente, ma nulla 
di piu'..
Saludos
Itzcoatl


  Quando e' successo?
Col ritorno di Esdra e Neemia, dopo aver imparato, in un corso di 
approfondimento teologico in Babilonia, durato un paio di secoli ( e' un 
popolo di dura cervice.....)  che ( forse) esiste.
Saludos
Itzcoatl
 

 guadagna.
dipende...
k.
-- 
kaffeina(at)
hackerjournal.it
il mio blog: 
http://anidride.blogspot.com

 guadagna.
quindi era giusto anche obbedire a Hitler, per esempio?
-- 
"Se devo essere punito per aver subordinato la fede alla ragione allora
sono pronto." (Voltaire)

 nel 2006 non concluso.
Mi stimoli altre cose...

 di piu'..
Per le risposte ai tuoi dubbi c'è il libro <<Ipotesi di Gesù>> di Vittorio 
Messori,
uscito nel 1976. In questo best seller mondiale vengono prese in 
considerazione
3 ipotesi:
1)Gesù mai esistito, pura invenzione.
2)Gesù esistito, grande uomo, ma NON Figlio di Dio
3)Gesù esistito, grande uomo e Figlio di Dio.
Per ogna si cerca di farla diventare tesi.
Dio, ovvero il Creatore, entra nella sua creazione e si fa uomo, pur - 
ovviamente - restando Dio.
Dio si consegna nelle mani degli uomini.
Dio da testimonianza in prima persona dell'Amore e poi dice:
<<Quello che ho fatto io, fatelo anche voi, Amatevi gli uni e gli altri, 
come io vi ho amato>>.
Il Cristianesimo NON è una filosofia. Se fosse bastato dire queste parole 
dall'alto dei Cieli,
Dio NON sarebbe certo sceso, scomodandosi. Dio è il primo servitore, ma NON 
è servo di nessuno. 

 pochino*......
Certo, ma NON per l'Islam.
Divergono perché gli ebrei si sono voluti vendicare, ma è anche per questo 
che sono stati perseguitati.
Tutt'ora fli islamici ce l'hanno con loro anche per quello che dicono di 
Maria.
Il fatto del merito sta nel fatto che è tutto un dono di Dio e noi NON 
possiamo pretendere nulla, NON o so se è chiaro.
Consiglio la lettura: <<Ipotesi su Maria>> di Vittorio Messori.

 medievalism under Islam."
Il fatto è che l'Islam di cristianesmo NON ha nulla, nonostante riconosca 
Gesù - nato da Maria Vergine -
come uno degli 8 grandi profeti dell'Islam, anzi il più grande di loro dopo 
Maometto. Per l'Islam Gesù
NON è Figlio di Dio e NON è morto in croce... 

 sono pronto." (Voltaire)
Magari afesse fatto questo Voltaire....
Ha tolto la responsabilitą all'uomo. 

 come potevano essere ridotti gli altri adepti.
Lo sai perché Gesų ha fatto papa Pietro ?
(Mt 16:21..23)
<<[21]Da allora Gesų cominciō a dire apertamente ai suoi discepoli che
doveva andare a Gerusalemme e soffrire molto da parte degli anziani, dei
sommi sacerdoti e degli scribi, e venire ucciso e risuscitare il terzo
giorno. [22]Ma Pietro lo trasse in disparte e cominciō a protestare dicendo:
ĢDio te ne scampi, Signore; questo non ti accadrā maiģ. [23]Ma egli,
voltandosi, disse a Pietro: ĢLungi da me, satana! Tu mi sei di scandalo,
perché non pensi secondo Dio, ma secondo gli uomini!ģ. >>
Perché pensava secondo Dio ?
No sicuramente.
(Mt 26:69..75)
<<[69]Pietro intanto se ne stava seduto fuori, nel cortile. Una serva gli si
avvicinō e disse: ĢAnche tu eri con Gesų, il Galileo!ģ. [70]Ed egli negō
davanti a tutti: ĢNon capisco che cosa tu voglia direģ. [71]Mentre usciva
verso l'atrio, lo vide un'altra serva e disse ai presenti: ĢCostui era con
Gesų, il Nazarenoģ. [72]Ma egli negō di nuovo giurando: ĢNon conosco
quell'uomoģ. [73]Dopo un poco, i presenti gli si accostarono e dissero a
Pietro: ĢCerto anche tu sei di quelli; la tua parlata ti tradisce!ģ.
[74]Allora egli cominciō a imprecare e a giurare: ĢNon conosco quell'uomo!ģ.
E subito un gallo cantō. [75]E Pietro si ricordō delle parole dette da Gesų:
ĢPrima che il gallo canti, mi rinnegherai tre volteģ. E uscito all'aperto,
pianse amaramente. >>
Perché NON ha mai rinnegato il suo Signore ?
No certamente.
(Mt 26:47..56)
<<[47]Mentre parlava ancora, ecco arrivare Giuda, uno dei Dodici, e con lui
una gran folla con spade e bastoni, mandata dai sommi sacerdoti e dagli
anziani del popolo. [48]Il traditore aveva dato loro questo segnale dicendo:
ĢQuello che bacerō, č lui; arrestatelo!ģ. [49]E subito si avvicinō a Gesų e
disse: ĢSalve, Rabbė!ģ. E lo baciō. [50]E Gesų gli disse: ĢAmico, per questo
sei qui!ģ. Allora si fecero avanti e misero le mani addosso a Gesų e lo
arrestarono. [51]Ed ecco, uno di quelli che erano con Gesų, messa mano alla
spada, la estrasse e colpė il servo del sommo sacerdote staccandogli un
orecchio. [52]Allora Gesų gli disse: ĢRimetti la spada nel fodero, perché
tutti quelli che mettono mano alla spada periranno di spada. [53]Pensi forse
che io non possa pregare il Padre mio, che mi darebbe subito pių di dodici
legioni di angeli? [54]Ma come allora si adempirebbero le Scritture, secondo
le quali cosė deve avvenire?ģ. [55]In quello stesso momento Gesų disse alla
folla: ĢSiete usciti come contro un brigante, con spade e bastoni, per
catturarmi. Ogni giorno stavo seduto nel tempio ad insegnare, e non mi avete
arrestato. [56]Ma tutto questo č avvenuto perché si adempissero le Scritture
dei profetiģ. Allora tutti i discepoli, abbandonatolo, fuggirono.>>
Perché lo ha difeso con la spada ?
Ma neanche per sogno.
(Lc 5:4..11)
<<[4]Quando ebbe finito di parlare, disse a Simone: ĢPrendi il largo e
calate le reti per la pescaģ. [5]Simone rispose: ĢMaestro, abbiamo faticato
tutta la notte e non abbiamo preso nulla; ma sulla tua parola getterō le
retiģ. [6]E avendolo fatto, presero una quantitā enorme di pesci e le reti
si rompevano. [7]Allora fecero cenno ai compagni dell'altra barca, che
venissero ad aiutarli. Essi vennero e riempirono tutte e due le barche al
punto che quasi affondavano. [8]Al veder questo, Simon Pietro si gettō alle
ginocchia di Gesų, dicendo: ĢSignore, allontanati da me che sono un
peccatoreģ. [9]Grande stupore infatti aveva preso lui e tutti quelli che
erano insieme con lui per la pesca che avevano fatto; [10]cosė pure Giacomo
e Giovanni, figli di Zebedčo, che erano soci di Simone. Gesų disse a Simone:
ĢNon temere; d'ora in poi sarai pescatore di uominiģ. [11]Tirate le barche a
terra, lasciarono tutto e lo seguirono.>>
Indubbiamente perché era un ONESTO e come tale si riconosceva peccatore
ed ha saputo riparare ai suoi sbagli!

 alcuna idea sulla differenza fra maschi e femmine
A parte che ho meglie e figli, ma io NON sono razista come voi. 

 Mi stimoli altre cose...
su dai racconta cosa ha un cristiano!
Ciao
Franco Santin 

 Verità sempre credute nella Chiesa.
sei un falso u ipocrita racconti menzogne pari ai tuoi capi
sei ben degno di loro
se hai coraggio cita  qualche   testo e qualche autore
che ne parlino prima del V secolo
STUDIA PEZZENTE SEGAIOLO DI UN SEMINARISTA
FALSO IPOCRITA MENZOGNERO
I tuoi capi hanno  taroccato la storia per 20 secoli
non credereai di poterlo fare anche tu, sporco pezzente !

 A parte che ho meglie e figli, ma io NON sono razista come voi.
scommetto che tua moglie è vergine

 significa che una parte era favorevole, e un'altra no.
I primi 8 concili che la chiesa riconosce come ''ecumenici'' si
sono tenuti nel primo millennio fino alla riforma di Gregorio VII
Questi 8 concili ecumenici, i cui primi 4 furono basilari (Nicea 325,
Costantinopoli  381,  Efeso 431  e Calcedonia 451),
erano convocati dagli  imperatori, romani e bizantini, discutevano  di
questioni dottrinali e i vescovi vi prendevano parte solo in ragione
del loro ufficio apostolico e nulla di più giacchè molti di loro
erano persino analfabeti. Le conclusioni di questi ''concili ecumenici''
erano poi promulgate come ''Editti Imperiali'', dato anche che
non vi era ancora nessun ''papa'' e nessuna chiesa prevaleva
ancora sull'altra benchè ci fossero lotte e azioni sanguinarie.
Vale a dire che per esempio il ''Credo'' stilato nel Concilio di Nicea
e che tutti i bigotti oggi recitano in chiesa, fa parte del relativo editto
emanato da Costantino, il quale era pagano e non esiste alcuna
prova che egli si sia mai battezzato.
Fanno parte di editti imperiali quindi anche i dogmi di Maria Madre
di dio e della sua verginità.
Se poi andiamo a vedere l'esilarante  infallibilità papale, c'è
un fatto in netto contrasto che i  capi-bigotti fanno finta di non sapere,
o peggio non sanno proprio.
Nel 1075 Gregorio VII  nel  suo  ''Dictatus Papae'' dice che ''nessun
sinodo può essere chiamato generale (quindi concilio ecumenico) senza
l'autorizzazione del papa (inteso come papa e vescovo  di Roma)''
Quindi nessun sinodo fuoirchè il generale può emanare decisioni
di carattere dottrinale.
Se ciò fosse stato tenuto in considerazione, i primi 8 concili ecumenici
dovrebbero essere dichiarati nulli e nulle le loro decisioni,
ivi compreso il credo , la meternità e la verginità di Maria.
Però  alcuni studiosi si accorsero della stronzata scritta da
Gregorio VII per cui nel 1085, il cardinale Deusdedit (mai nome
fu più appropriato) scrisse ''Già otto sinodi universali sono stati
celebrati per l'autorità del papa'', quindi un altro falso clamoroso
che si è andato ad aggiungere alla montagna di falsificazioni
perpetrate dai pii cristiani nei secoli dei secoli.
Ecco quindi una delle tante dimostrazioni ''documentate'' che
la chiesa ha sempre operato nella menzogna e dovbe non ha potuto
taroccare e far scempio dell a storia, è ricorsa alla pura invenzione.

 scommetto che tua moglie č vergine
La regola č sempre la stessa (dovresti saperlo!):
La "Legge" per un cristiano si applica "agli altri"
http://www.federazionepagana.it/sanpaolo6.html
http://www.federazionepagana.it/sanpaolo7.html
http://www.federazionepagana.it/sanpaolo9.html
(vedi anche 
http://www.federazionepagana.it/comandamentibibbia.html
 )
alle persone deboli e agli schiavi in ginocchio in particolare!
http://www.repubblica.it/2003/h/sezioni/esteri/observer/observer/observer.html
Quanti cristiani sono andati dal "Pontefice" a dirgli "Lurrido pezzente, 
vergognati"?
La "Legge" non l'applica al rappresentante in terra del macellaio e a tutti 
quelli che si identificano con lui. (Storia criminale del cristianesimo 
insegna e Ratzingher sottoscrive)
Ciao
Franco Santin

 taroccare e far scempio dell a storia, è ricorsa alla pura invenzione.
Anche la menzogna a maggior gloria del macellaio è principio dottrinale 
cristiano!
Questo bisogna sempre ricordarlo perchè diversamente sembrerebbe una 
"malvagità" dei cristiani e invece è IL CRISTIANESIMO!
http://www.federazionepagana.it/sottomissionegiov2.html
 Paolo Romani, 3, 
4-8.
Scusa l'annotazione ma non son cose da trascurare.
Ciao
Franco Santin

 taroccare e far scempio dell a storia, è ricorsa alla pura invenzione.
Sparisci.

 lui, al di fuori dei suoi seguaci , era composto solo da persone  indegne
Purtroppo qui Gesů espone il principio della c.d. "dannazione di massa" 
secondo la quale saranno in pochissimi a poter vedere il volto di Dio

 ha scritto nel messaggio
"ma non sono ne un cane ne un porco"
Figliolo...non ti conosco abbastanza per dirlo
 

 è tutto da dimostrare
Cmq saresti d'accordo nel dire che quello che vedi intorno a te si 
trasforma?

 trasforma?
Raccontaci da QUANDO il cristianesimo ha fatto questa scoperta!
Da 
http://www.federazionepagana.it/oracoli04.html
 in 
http://www.federazionepagana.it/indiceoracoli.html
106) ... o uomo artificio di una natura audace!
Sono convinto che questo frammento ha fatto uscire pazzi gli interpreti che 
si sono succeduti nel corso dei secoli. Proclo commentava gli Oracoli 
Caldaici, non li scrisse. Il suo commento è relativo al Platonismo e alle 
cognizioni che egli era riuscito a trovare.
Nemmeno i cristiani riuscirono a trovare delle spiegazioni ragionevoli 
eppure, la soluzione più semplice è sotto i loro occhi.
L'ESSERE UMANO E' PRODOTTO DALL'ESSERE NATURA COME TUTTE LE SUE SPECIE.
L'educazione apriori degli interpreti degli Oracoli non ammettono questa 
possibilità. Per loro l'Essere Umano è creato ad immagine e somiglianza di 
un dio pazzo e non può essere, in nessun caso, il prodotto della Natura. Gli 
Stregoni hanno sempre saputo di essere compresi in un insieme di 
consapevolezze con le quali camminano nell'infinito dei mutamenti. Gli 
estensori degli Oracoli Caldaici sapevano questo mentre gli interpreti 
partivano dal presupposto che gli Esseri Umani erano creati da un padre 
padrone al quale avrebbero finito per tornare. Lo stesso neoplatonismo 
considerava l'Essere Umano emanazione della volontà e del nous di un 
ipotetico Uno al quale l'Essere Umano tornava.
L'Essere Umano è una delle molte specie dell'Essere Natura nato e 
sviluppatosi in situazioni particolari come avviene per ogni specie 
dell'Essere Natura. Non è la creazione di un qualche dio pazzo al quale 
qualcuno lo vuole sottomettere.
Perché l'Essere Natura, nel costruire le condizioni attraverso le quali è 
venuto sviluppandosi l'Essere Umano, fu audace? Perché l'Essere Umano ha le 
mani per continuare le trasformazioni attraverso le quali contribuire a 
trasformare l'Essere Natura. L'audacia dell'Essere Natura consiste anche sul 
fatto che quest'Essere potrebbe distruggere sé stesso assieme con tutta la 
Natura. Fu un atto di audacia estrema quella messa in campo dall'Essere 
Natura nel favorire le condizioni che hanno portato allo sviluppo 
quest'Essere. Furono esigenze dell'Essere Natura e furono esigenze 
dell'Essere Terra che stipularono un patto per la reciproca trasformazione.
Si! Fu una Natura audace a costruire le condizioni affinché questa specie si 
sviluppasse; non furono i desideri di un dio pazzo che popola l'immaginario 
dei disperati che vogliono portare il mondo alla disperazione!
Ciao
Franco Santin

 miracoli, gente resuscitata... com'è che adesso è diventato così timido?
Ci sono le esperienze di premorte che ne hanno preso il posto

 ora al seminarista pezzente e segaiolo aggiungerň anche ''razzista''
Misogino, le donne non sono un'altra razza :-DDDDDDDDDDDDDD

 Sempre creduto sia dai Cattolici che Ortodossi.
Non ve ne è traccia nei 4 canonici. Dopo la Crocifissione Maria scompare e 
riappare solo per un attimo durante la pentecoste. Il dogma del 1950 è una 
bufala assoluta
[12]Allora ritornarono a Gerusalemme dal monte detto degli Ulivi, che è 
vicino a Gerusalemme quanto il cammino permesso in un sabato. [13]Entrati in 
città salirono al piano superiore dove abitavano. C'erano Pietro e Giovanni, 
Giacomo e Andrea, Filippo e Tommaso, Bartolomeo e Matteo, Giacomo di Alfeo e 
Simone lo Zelòta e Giuda di Giacomo. [14]Tutti questi erano assidui e 
concordi nella preghiera, insieme con alcune donne e con Maria, la madre di 
Gesù e con i fratelli di lui. 

 Il fatto è che l'Islam di cristianesmo NON ha nulla
http://spazioinwind.libero.it/popoli_antichi/Religioni/Maometto.html
Il mistico "viaggio notturno" dalla Mecca a Gerusalemme, seguito dall'ascensione 
al cielo. Scortato dalla sua guida celeste, Gabriele, Maometto ascese uno 
per uno i sette cieli incontrando i profeti principali che lo avevano 
preceduto: Mosè, Gesù, Abramo e Adamo, che per l'Islâm è il primo profeta

> C'è una punta di maschilismo, ma questo fa parte del costume del tempo.
giusto una punta...
-- 
"Io sono circondato da preti che ripetono incessantemente che il loro
regno non e' in questo mondo, eppure allungano le mani su tutto quello
che possono prendere." (Napoleone)

 La Chiesa NON mente mai.
gia'.


> A parte che ho meglie e figli, ma io NON sono razista come voi. 
non sei razzista, sei sessista (lo hai dimostrato con le tue affermazioni).


 secondo la quale saranno in pochissimi a poter vedere il volto di Dio
a me piů che il volto del fantomatico eroe interessano
le supergnocche, quindi lascio il posto a voi bigotti

 trasforma?
certamente
quando andavo a scuola qualche lustro fa, mi insegnarono  che
''nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma''
questo assioma, principio  fondamentale della fisica,
esclude l'esistenza di  qualsiasi dio

 Misogino, le donne non sono un'altra razza :-DDDDDDDDDDDDDD
per i bigotti SI, le donne sono paragonabili a cani randagi ,
sono una razza indegna, devo citarti i passi biblici  ?

 bufala assoluta
perchè gli altri 3 cosa sono ?

 "Auto" <Au...@Auto.com> ha scritto nel messaggio
 > La Chiesa NON mente mai.
roftl
vuoi che cominciamo dalla donazione di Costantino o
dalle Decretali pesudo-isidoriane ?
(ammesso che tu sappia cosa sono, ma ne dubito fortemente)
Lo sapevi che gli atti costitutivi della maggioranza dei Vescovadi europei
sono delle clamorose flasificazioni ?
Magari ci puoi anche dire perchè la chiesa ha recentemente
cancellato una miriade di santi dal Martirologio Romano
Quale esempio ti darò san Cristoforo e Santa Barbara
ma tu sei troppo ignorante e troppo segaiolo per sapere queste
cosucce che fanno i tuoi capi, a te basta dire le preghierine
della sera  e andare a messa, il classico bigotto ignorante

 ha scritto nel messaggio
news:44fc3a3e$0$15880$4faf...@reader2.news.tin.it...

minchia che bella favola, ma gli eredi di Maometto pigliano i diritti
d'autore ?

 La Chiesa ha carta libera, data dal Suo Signore.
la chiesa di Roma, nell'epoca cui fai riferimento, non era
assolutamente il centro della cristianità come inteso nei secoli
seguenti ed il papa non era riconosciuto come autorità suprema.
E' proprio di quegli anni l'inizio dei contrasti tra le sedi della
"pentarchia" Antiochia, Alessandria, Roma, Gerusalemme e Costantinopoli
ed era proprio di quest'ultima la supremazia in campo religioso e
politico, tanto che l'imperatore dell'impero romano d'Oriente
presiedeva come autorità assoluta i primi concili ecumenici che hai
citato.

citato.
no, il seminarista non ha citato alcun concilio, lui  non sa neanche
di cosa stiamo parlando -

citato.
NON ha alcuna rilevanza.
Il successore di Pietro fu a Roma.

 wrote in message 
news:44fc345f$0$15874$4faf...@reader2.news.tin.it...

Maria fu affidata all'Apostolo Giovanni. 

 Stiamo parlando di Successori di Pietro.
sì, ma se ne parla come di figure di rilievo assoluto, come uniche
autorità religiose. In tal senso è vero che all'epoca non esisteva un
"papa" (virgolettato nel post originale di pope proprio ad indicare il
significato di UNICA autorità religiosa) ed è altrettanto vero che
non esisteva UNA chiesa, le decisioni in materia religiosa (spesso a
mascherare necessità politiche) erano di competenza imperiale.
\saluti

 Il grado di cultura NON è importante.
si allora perchè la chiesa raccoglie i suoi seguaci più devoti sempre 
tra le classi meno alfabetizzate della popolazione? forse perchè chi ha 
studiato è meno fesso?
Porco Rosso

 
Quest'ultima frase mi induce a riproporre il mio punto di vista sul 
credente.
Egli afferma che la ricerca di Dio è una ricerca di verità; a livello di 
  intenzioni quindi, non si discosta dall'operato dello scienziato.
Mettendo però a confronto gli esiti appare palese che il credente 
utilizza un metodo sbagliato e improduttivo, capace solo di creare 
organizzazioni politiche di governo.
In breve, il credente zelante, come il nostro "auto" è semplicemente un 
curioso del mondo, purtroppo troppo stupido per capire anche solo come 
capirlo.
In breve: il credente è scemo, non capisce.
Porco Rosso

 Il successore di Pietro fu a Roma.
e dove sta scritto ?


palle e menzogne, sai dire solo questo
non c'eè scritto da nessuna parte che maria fu affidata a Giovanni
pallista menzognero ignorante seminarista segaiolo e razzista

mascherare necessità politiche) erano di competenza imperiale.
inutile perdere tempo con è ignorante e nega la storia
Anto è un povero seminarista che sa solo 4 acche imparate dalla
suora dell'asilo, di storia non sa nulla e quel poco che gli dici
lo nega spudoratamente alla maniera dei vescovi

Forse ti confondi con i politici ...
Negli atti del  quarto concilio Laterano, 
trovi l'indicazione dello Spirito Santo (tuo capo, no ? :-)
[...di sterminare dalle loro terre tutti quegli eretici che siano 
    stati dichiarati tali dalla chiesa. ]   
Nel concilio di Vienna il tuo capo massimo  scende anche nei dettagli 
su chi deve prendere le decisioni circa i *tormenti* da infliggere: 
[ ... Invece la condanna al carcere duro e rigoroso, adatto piuttosto 
      a far scontare la pena, che a custodire 
      o la decisione di sottoporre a tormenti, 
      o l'emissione della sentenza, 
      il  vescovo e l'inquisitore potranno deciderle solo di comune   
      accordo. ] 
Nel concilio di Lione, il tuo mega capo ipergalattico, 
( quello che aleggia sulle teste dei capetti riuniti impedendo loro di
sbagliare.. ) a proposito di coloro che aiutassero in qualche modo i
'Saraceni' comandava: 
[ ...  e comandiamo che questi siano puniti con la 
      privazione dei loro beni e che diventino schiavi di 
      quelli che li catturano. ] 
Quindi, quello che scrive pope, risulta anche a me 
ed a tutti coloro che vorrano informarsi meglio 
leggendo direttamente gli atti dei concili che ho citato su:
http://www.totustuus.biz/users/concili/
che e' una fonte cattolica.
Leo_Nero

 che e' una fonte cattolica.
Quello che scrivo io risulta su tutti ilibri di storia che non
siano passati per le mani del Vaticano
Tuttatvia i bigotti seminaristi sono stati addestrati a negare, negare,
negare
per cui qualsiasi cosa dirai che sia contro il loro ideale di  dio
non saraà da loro accettato, hanno paraocchi, paraorecchi ,
vedono e sentono solo quel che vogliono  rinnegando verità ed evidenza

 soldati....ma dai, sciocchino, ragiona  !
E addirittura neanche i 50.000 che a Fatima assistettero al "miracolo del 
sole" si fecero in massa preti e suore

 sole" si fecero in massa preti e suore
ci sono milioni di persone che assistono tutte le mattine ai miracoli
di Sai Baba, nessuno si fa suora o prete

 esclude l'esistenza di  qualsiasi dio
E l'energia per attuare questo movimento da dove viene? 

 perchè gli altri 3 cosa sono ?
Quello della Nascita Virginale e dell'Immacolata Concezione fanno parte del 
bagaglio del credente cristiano perchè sono scritti nei vangeli. Di quello 
di Maria Semprevergine e dell'Assunzione in cielo anima e corpo non ve ne è 
traccia nei suddetti scritti 

 e dove sta scritto ?
Vabbè...fu Paolo il primo papa perchè indisse il concilio di Gerusalemme del 
45. Non possiamo pretendere simili raffinattezze da chi si beve la parola 
della chiesa senza neanche riflettere. Poichè non sappiamo l'esatta data di 
morte di Pietro e di Paolo può benissimo essere che Pietro non fu mai a capo 
della chiesa 

 Maria fu affidata all'Apostolo Giovanni.
A parte il fatto che quello che tu chiami Giovanni nessuno sa chi sia, da 
dove venga e dove sia finito, io non capisco come il passo a cui ti 
riferisci del Vangelo di Fantomas possa entrare in questa discussione e 
dimostrare il dogma del 1950. Trovami il passo delle Scritture dove si dice 
che Maria è acesa in cielo anima e corpo come Gesù

 E l'energia per attuare questo movimento da dove viene?
ma che domanda  è ?

 della chiesa
Pietro, ovvero Simone,  fu crocifisso  nel 48 assieme a
Giacomo sotto Tiberio Alessandro - vedi Giuseppe Flavio
Ant. Giud. 20.5.2.102
Solo i bigotti  credono che egli possa essre scappato di prigione
aiutato da un angelo che gli sciolse le catene
Cenerentola  è molto più credibile
Quanto a Paolo potrebbe anche essere morto come si dice
il 29 giugno 67 a Roma

 Quanto all'Immacolata concezione NON risulta in nessun vangelo
Sta nel passo sopra mi pare "si trovò incinta per opera dello Spirito Santo"

 ma che domanda  è ?
T'ho preso in castagna!!!
Chi o cosa muove la trasfomazione? Io dico che è Dio, tu cosa dici che sia?

 Ant. Giud. 20.5.2.102
Non è che ti confondi con Simone lo zelota?
http://it.wikipedia.org/wiki/Simone_lo_Zelota
 

 Spirito Santo" 
Ti confondi:
----------------------------------
L'Immacolata Concezione è un dogma cattolico, proclamato da Papa Pio IX 
l'8 dicembre 1854 con la Bolla Ineffabilis Deus, che sancisce come la 
Vergine Maria sia stata preservata immune dal peccato originale fin dal 
primo istante del suo concepimento.
[...]
Per alcuni il concepimento senza peccato originale significa senza 
rapporti carnali. Anche questo è un fraintendimento, perché concepire in 
maniera normale, cioè attraverso il rapporto sessuale, non è un peccato, 
come ha sempre affermato la dottrina cattolica basandosi (tra l'altro) 
sulla prima pagina della Bibbia dove Dio stesso che ordina: "Siate 
fecondi e moltiplicatevi" (Genesi 1,22).
da: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Immacolata_concezione
----------------------------------
-- 
All rights reserved, all wrongs reversed
 Ciao
Gianluca

 Sta nel passo sopra mi pare "si trovò incinta per opera dello Spirito
Santo"
eh, ma allora sei proprio ignorante, l'Immacolata
conceczione vuol , dire che Maria è stata concepita senza peccato
quindi anche sua madre era  vergine

 Chi o cosa muove la trasfomazione? Io dico che è Dio, tu cosa dici che
sia?
semmai ti sei dato la zappa sui piedi, tu risolvi tutto bambinescamente
con ''dio'' e solo con la creduloneria classica dei bigotti
il fatto che non ci siano ancora delle  risposte scientifiche  non
necessariamente implica  la presenza di una entità superiore
qualche secolo fa si credeva che il fulmine fosse la stravaganza
di un dio incazzato , oggi tu credi che la trasformazione
sia la voglia di un dio: siamo sempre lì, l'ignoranza è
la causa delle religioni

 Non è che ti confondi con Simone lo zelota?
ma per favore.......................

 ha scritto nel messaggio
news:Xns983BDDE7A475...@127.0.0.1...

devi frequentare il catechismo un po' più spesso
per i catto-credulon bigotti
1) Maria è vergine perchè un dio (Gesù) non poteva essere generato
    da una non-vergine - il dogma della verginità sancisce
     che ella fu vergine ''prima-durante e dopo '' il parto
     sennò che madre di dio sarebbe ?
2) Maria è stata concepita anch'essa da madre vergine perchè
    la Madre di dio non poteva avere il peccato originale
    e siccome i vangeli si sono dimenticati di far battezzare sia MAria
    che gli aspostoli, ai padri falsari  non restava altro che inventarsi
     il dogma dell' Immacolata concezione proprio perchè nessun vangelo
     canonico parla  della madre di Maria
     teologicamente non fa una piega, realisticamente è un stronzata
galattica
Quanto agli apostoli non risulta da nessuna parte che essi
      furono battezzati

Quale esempio ti darò san Cristoforo e Santa Barbara
Interessante notizia... :-)
Se mi dai indicazioni precise sul dove reperirla ufficialmente
te ne saro' grato.
Leo_Nero

 ha scritto nel messaggio
news:83ffg210i2jjf09ae...@4ax.com...

roftl
se chiedi al tuo parroco ti darà sicuramente l'elenco completo
dei santi e dei martiri che ogni tanto  tolgono perchè le
storielle su di loro sono poco credibili
nel frattempo leggiti queste  self-explanatory  poche righe
sul sito ufficiale del Vaticano,  il quale, anche se camuffando
le vere ragioni, la sa molto lunga su  questi fatti..........
http://www.vatican.va/holy_father/paul_vi/motu_proprio/documents/hf_p-vi_motu-proprio_19690214_mysterii-paschalis_it.html

 quindi anche sua madre era  vergine
solo dietro o anche davanti?

 ha scritto nel messaggio
news:ee8ock$hot$1...@emma.aioe.org...

la chiesa non lo speifica, i rapporti anali sono da essa
contemplati solo per condannare gli omosessuali e pedofili
(naturalmente quelli  fuori del vaticano)
a tal proprosito mi piacerebbe sapere chi era quel fanciullo
che scappň via nudo  la notte che gesů fu  arrestato..........

 
Ma perché non vi informate??
Il dogma dice che l'Immacolata non ebbe il "peccato originale" trasmesso
a tutti dopo la deviazione dei Progenitori. Questo le è stato dato in
anticipo, tenendo conto subito della redenzione operata da Gesù Cristo,
ma a lei sola: altrimenti anche la nonna e la bisnonna... fino ad
Adamo & Eva!


http://www.vatican.va/holy_father/paul_vi/motu_proprio/documents/hf_p-vi_motu-proprio_19690214_mysterii-paschalis_it.html
Nel link che hai indicato non ho trovato niente che si riferisse alla
cancellazione di santa Barbara dall'elenco ufficiale dei santi.
Mi divertirebbe molto annunciare,  ai molti devoti della santa 
che conosco,  che la santa non e' piu' santa perche' solo  leggenda
ma, mi servono notizie da fonte sicura.
Leo_Nero

 ma, mi servono notizie da fonte sicura.
La mia fonte è
Guida al Medioevo
Eilandung ins Mittelalter
aut. Horst Fuhrman
Ediz. 2004 Laterza Editori
pagina 204
Libro fornito col Giornale - Biblioteca Storica
Credo sia un po' difficile trovare in rete qualcosa circa la cancellazione
dei santi e martiri gicchè questi sono conseguenza di una sterminata
serie di falsificazioni di documenti di cui ogni tanto la chiesa
fa qualche tiepida ammissione.
Fra gli storici laici vige una regola: qualsiasi documento cristiano
deve ritenersi falso   fino a prova contraria
Se vai nel seguente sito
http://www.santiebeati.it/search/search.cgi
e cerchi ''Barbara'' non trovi nulla mentre su ''Cristoforo''
trovi ancora 6 santi - chissà quanti ce n'erano
prima della nuova redazione del Martirologio Romano
fatta nel 2004
Sempre su tale sito si potrebbe cercare senza trovare nulla
anche Santa Cura, la santa a cui dio fece crescere la barba
durante la notte perchè non fosse costretta a mantenere
la promessa di matrimonio.
se però cerchi Protasio , il santo inventato assieme a Gervasio
da sant'Ambrogio,  appaiono le seguenti 2 righe:
Le notizie piú antiche sui santi Gervasio e Protasio risalgono al 386, anno
della invenzione
dei loro corpi a Milano ad opera di s. Ambrogio.
praticamente la stessa cosa scritta da  Deschner nella
sua opera ''Storia criminale del cristianesimo vol I''
Una curiosità.
C'è un paese in Sardegna , Sedilo ,dove nella festa  s'Ardia
che si celebra dal 6 luglio, (conosciuta in tutto il mondo) si festeggia
San Costantino Magno
Come ben sai, Costantino e la madre Elena sono santi ma solo per
i cristiani ortodossi e NON  certo per i cattolici. Tuttavia ogni anno
il parroco cattolico di Sedilo celebra la messa, fa la comunione,
dice le preghiere in onore di san Costantino Magno all'interno
della chiesa Cattolica costruita in nome di San Costantino Magno
..... e il vescovo se ne sta buono e non dice nulla
Che Costantino non sia un santo cattolico  lo   trovi sotto
''Costantino Imperatore'' nel sito detto sopra
PS: se vuoi ti posso mandare per e-mail la pagina
      che riguarda santa Barbara

      che riguarda santa Barbara
Ti ringrazio.
La mia email e' valida basta che levi quel TOGLI antispam.
Se hotmail ti dovesse dare problemi ne ho una identica su 
libero.it
Ovviamente, anche dopo la comunicazione che la santa non e' piu' santa
non cambierą niente ma, agitare un po' le acque e le menti 
male non fa :-)) 
Leo_Nero

 Leo_Nero
ok,  c'è posta per te

 rapporti carnali.
ROTFL!!!!!!!!!!!!!
Ci manca solo la crocifissione e resurrezione di Maria e siamo a posto 

 eh, ma allora sei proprio ignorante
Si viene qui anche per imparare cose nuove. Mica sono una variante di Lori 

 ma per favore.......................
Ora portami la prova che Simone lo zelota non potrebbe essere il Simone 
citato da Giuseppe Flavio, posso cannare sui dogmi della Chiesa Universale 
ma sulle ricostruzioni storiche ho un sesto senso :-D

 ma sulle ricostruzioni storiche ho un sesto senso :-D
Io invece leggo qualche libercolo qua e la.
e poi  mi stai chiedendo la spiegazione dei
personaggi di un libro di favole,
La fiaba  evangelica è stata costruita sulla  famiglia di Giuda il
Galileo il quale vantava discendenza Asmonea e quindi Davidica  e
quindi legittimo erede al trono di Gerusalemme usurpato da Erode
Questo il motivo delle ribellioni  di  Giuda il Galileo, di suo
padre e dei suoi figli, tutti morti ammazzati o crocifissi.
Alcuni  figli di Giuda il Galileo avevano gli stessi nomi di alcuni degli
apostoli
in particolare Giacomo e  Simone.
Il primogenito di cui non sappiamo il nome è quello  che il Cascioli
dice di avere le prove che si chiamasse Giovanni, ma chissenefrega.
Giacomo, (Ioses, Giuda) e Simone sono i fratelli di Gesù  nominati nei
vangeli
Ora, a prescindere da Giovanni o un altro nome, nei vangeli
i nomi degli apostoli sono spesso  mascherati e duplicati, triplicati,
quadruplicati e ripetuti per far confusione e far credere che fossero
12  come gli apostoli degli altri miti a cui il racconto si è ispirato
Tipico è il caso di Tomaso Didimo, ovvero Gemello Gemello.
Soffermandoci sul nome ''Simone'' si potrebbe scrivere un libro perchè
è stato usato  più di una  decina  di volte, ovvero
1 - Simone apostolo detto Cefa o Pietro (ma quando mai ?)
2 - Simone dettto Zelota
3 - Sinmone detto il Cananita
4- Simone fratello di   Giuda il traditore
5 - Simon Mago
6 - Simone il conciatore  (Atti 10,6)
7 - Simone il fariseo (Luca 7,36-44)
8 - Simone Cireneo (quello che portò la croce  -sic !)
9 - Simone figlio di Cleofa
10- Simone il lebbroso
11 - Simone Iscariota padre di Giuda Iscariota
Che gli autori dei vangeli avessero poca fantasia
si da usare più volte il nome di Simone o quello di Maria ?
Il chiaro scopo è evidentemente quello di creare un
tranello entro al quale sei caduto tu stesso.
Si da il caso che Giuseppe Flavio ci racconti che i fratelli
Giacomo e Simone figli di Giuda il Galileo furono arrestati
e giustiziati, anzi, crocifissi.
Nel NT ci sono altri 2  tizi  (apostoli quindi fratelli
e quindi fratelli di Gesù) che si chiamano Giacomo e Simone
che vengono imprigionati. Poi Giacomo viene ucciso e Simone
che i vangeli fanno passare per Pietro, viene liberato da un angelo.
Quetso è credibile per un  bambino di 3 anni a cui si racconta
una favoletta per farlo addormentare mentre più verosimilmente,
dato che i vangeli , prove alla mano, sono stati costruiti leggendo prima le
opere
di Giuseppe Flavio,  si tratta delle medesime 2 persone.
E se Simone (Pietro) fu crocifisso sotto Tiberio Alessandro
i falsari, ovvero i redattori dei vangeli, hanno fatto una
bella trasposizione  di tempo  e di luogo facendolo crocifiggere
a Roma, senza che però la storia ci confermi che Pietro sia mai
andato a Roma, ma cmq dicendo una verità: Pietro/Simone fu
crocifisso !.

 e giustiziati, anzi, crocifissi.
Giuseppe Flavio dice che gli zeloti furono combattuti che questo movimento 
fu fondato da Giuda il Galileo. Ergo...se GF dice che un Simone fu 
crocifisso contemporaneamente alla guerra contro gli zeloti č probabile che 
questo Simone fosse uno zelota. Ti torna?

 questo Simone fosse uno zelota. Ti torna?
eh ma allora non hai letto molti dei miei post, stai sfondando una porta
aperta.
La guerra agli zeloti corrisponde esattamente all'era messianica,
ovvero al I° secolo DC, sino alla distruzione di Gerusalemme
e del 2° tempio e quindi per me  č evidente quello che dici.
Io sostengo da anni che  la banda di Gesů e dei suoi fratelli, alias
i figli di Giuda il galileo,  erano  degli esseni/zeloti ribelli che avevano
iniziato la loro rivolta contro Roma  con la rivolta del censimento
del +6, e la loro fine
fu decretata dalla  caduta di Masada nel 73 o 74 dove morě
Eleazar figlio di Giaěro , quello ''resuscitato'' da Gesů
(ma questa č un'altra storia) quindi non č  '' probabile' '  ma
č  ''sicuro''  che Simone e Giacomo  (e Gesů o chi per esso)
fossero  esseni/zeloti  morti crocifissi come conferma GF

 fossero  esseni/zeloti  morti crocifissi come conferma GF
Come vedi abbiamo punti in comune. Mi convinsi che i due crociffi oltre Gesů 
fossero ribelli proprio leggendo un tuo post, ma non credo che Gesů 
appartenesse alla stessa banda. E' qui la nostra divergenza 

 appartenesse alla stessa banda. E' qui la nostra divergenza
La banda di Gesù era composta dai lui e dai suoi fratelli perchè
appartenenti
alla stessa famiglia di Asmonei figli di Giuda il galileo pretendenti al
trono di
Gerusalemme usurpato dagli Erodi
Quindi i 2 crocifissi  probabilmente erano dei briganti che condividevano
la causa, tutti i rivoluzionari hanno dei capi.
Fra l'altro la chiesa li ha fatti passare per ''ladroni'' ma in realtà
''latrones'' in latino non vuol dire ladroni ma briganti
E questo va annoverato  tra  le tante falsificazioni dei
testi sacri.
Il fatto che Gesù fosse nella banda di zeloti rivoluzionari, è confermato
anche nei vangeli stessi in più occasioni, per esempio  la notte
dell'arresto Pietro aveva una spada e i discepoli ne avevano altre 2,
Gesù dice ''chi ha un mantello lo venda e ne compri una ''
Inoltre l'arresto avvenne con un tribuno e una coorte, vale a dire
dai 400 ai 600 soldati romani perfettamente armati
Mi sembra un po'  esagerato che una coorte andasse ad arrestare
un solo  uomo di pace che predicava solo amore
Quando se la prese coi mercanti del tempio, sicuramente non era
solo e neanche disarmato altrimenti i mercanti gli avrebbero spaccato il
culo
Giuda il Galileo non era così soprannominato perchè originario
della Galilea  ma perchè  pur  essendo di Gamala città del
Golan , ''operava'' in Galilea   e tutti  i rivoluzionari
zeloti venivano chiamati  appunto  ''Galilei''  -
quindi ''Galileo'' nel caso di Gesù non rappresentava
la sua provenienza ma il fatto che fosse un ribelle
mi fermo, ma non perchè ho esaurito gli argomenti

devo essere sincero: gesů capobanda, gli apostoli rivoluzionari, galilei
briganti, armati e forse un po' carbonari, contro romani cattivi e invasori,
be', tutto questo mi piace... é grave?
: )
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
" Vi chiedo quale svantaggio troviate nel credere all'esistenza di Dio; sono
sicurissimo che non me ne saprete scovare nessuno [.] "
Savinien de Cyrano de Bergerac, L'altro mondo o Gli stati e gli imperi della
luna, 1657

 be', tutto questo mi piace... é grave?    : )
la storia č storia  e dovrebbe andar accettata  come tale
in primis
in secundis  puo'  piacere  o   dispiacere
in genere questa non piace ai bigotti, smonta
completamente il loro fantasma