Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Domanda!

Difficile stare in astinenza da calcio, dannazione. Ed anche moderare con 
la consapevolezza che in mancanza di calcio giocato ben pochi sono gli 
spunti apprezzabili e che ti invogliano a postare. Più facile allora che, 
nei ritagli di tempo in cui si può parlare/pensare di calcio e di Juve, 
ti vengano in mente delle considerazioni che forse in altri momenti o 
periodi non avresti voglia/tempo di fare.
In quest'ottica pensavo ripetutamente ad un quesito che deriva 
direttamente da tutto il tourbillon (si scrive così?) di nomi 
identificati come prossimi acquisti della Juve (veri, presunti o 
inventati in toto che siano). Come sapete io ho una innata tendenza alla 
sega mentale (ehehehe) e quindi nell'esaperata voglia di andare oltre 
l'apparenza e investigare la sostanza, mi chiedevo...(e ovviamente chiedo 
a tutti voi del NG):
Stiamo a tutti i costi auspicando, quasi pretendendo, che la Juve formi 
una rosa immensa (per numero e per altisonanza dei nomi) dimenticando 
forse che la società per la prima volta lo ha fatto proprio quest'anno e 
senza ancora convincere i più. Ora il mio dubbio è il seguente: Abbiamo 
perso gli ultimi 2 campionati (omettendo motivazioni extracalcistiche) 
avendo non poche obiezioni da sollevare alla gestione della rosa (vedi 
impiego di giocatori come Kovacevic prima e Trezegol poi), quindi una 
delle problematiche principali e che secondo me non si è affatto dipanata 
nemmeno con la successione Ancelotti/Lippi, è quella dell'impiego dei 
giocatori. Mi spiego...se esistono elementi che non rendono 
(momentaneamente, perchè ad ognuno può essere concessa la chance di non 
attraversare un periodo soddisfacente di forma/rendimento) ma il tecnico 
si ostina a schierarli nonostante abbia le alternative da provare, a che 
giova la Rosa extralarge? I Kovacevic, i Trezeguet, i Maresca, gli Zanchi 
e i Brighi li abbiamo anche avuti in squadra (potrei citare anche Henry, 
ad esempio)... ma ne' Ancelotti prima, ne' Lippi adesso (e qui ovviamente 
mi riferisco soprattutto a Maresca) hanno dimostrato voglia e 
determinazione nel voler rischiare le seconde linee quando le prime non 
rendono. Io odio l'arroganza di Capello, tanto per citare un allenatore 
della concorrenza, però con una rosa ampia come quella della Roma e in 
una piazza difficile come è Roma calcistica notoriamente, ci ha messo 
molto di suo per adattare la disponibilità di uomini ad ogni diversa 
occasione e di questo gli và dato pieno merito, dato che è la cosa 
principale (se non l'unica) che può essere riconosciuta come merito 
esclusivo del Coach. Arrivo al punto: molti chiedono la rosa superfolta e 
megagalattica...ma siete convinti che abbiamo anche il timoniere giusto 
per gestirla e sfruttarla nella miglior maniera possibile?
attendo pareri illuminanti/illuminati
-- 
Enzo - B.A.G. N.13   N.A.K. N.000  M.S.V.Z. N. 000 DPPSJ 009
Co-Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"Kampakavallo che l'erba poi cresce, prepara una canna ed
aspetta il tuo pesce"(Ka Bizzarro)

 per gestirla e sfruttarla nella miglior maniera possibile?
Ancelotti sicuramente non sarebbe stato l'uomo adatto. Il Lippi pre-inter 
sicuramente avrebbe potuto esserlo ma su quello attuale nutro alcuni 
dubbi.
Ciao
-- 
____________________________________________________
                  Salvatore  
             bestnick(at)
cheapweb.it
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 per gestirla e sfruttarla nella miglior maniera possibile?
ad un certo punto mi sono chiesto, ma dov'è la domanda, poi l'ho trovata :))
e cmq la mia risposta è si, con qualche riserva, perchè Lippi in questo suo
secondo ciclo ha lasciato intravedere diverse pecche che nel primo non si
erano viste, formazioni non sempre giuste, cambi un pò troppo sballati,
anche se nell'ultimo mese le cose sono andate migliorando. Se, come sostiene
lui, la squadra lo seguirà e rientrereanno tutti gli indisponibili a breve
tempo e le cose non dovessero ancora migliorare, allora la risposta potrebbe
cambiare.
Saluti da
Sir William Wallace
--
"Toscana bianconera"

 rendono.
Sono d'accordo con te per quanto riguarda Maresca.
Se Lippi desse più fiducia a questo giocatore, il gioco a centrocampo
guadagnerebbe sicuramente in qualità.

 wrote in message
MPG.169e67a78...@News.CIS.DFN.DE...
<Super CUT>
Enzo, con tutto il rispetto, i tuoi post son sempre troppo lunghi.....Anche
con la massima buona volonta' non ho tutto il giorno per mettermi a
leggerli!!!

 leggerli!!!
[Moratti mode on] Buaaaaaahhhhh!!!!!!! 
Snifffffffffff.....sobbbbbb............sigggghhhhhhh!!!!!!......perchè mi 
addolori così?????????? [Moratti mode off]
scherzo...you're probably right...non riesco a sintetizzare, in qualche 
occasione.....però....mi pare un pochetto contraddittorio che tu non 
abbia il tempo di leggerlo, ma invece quello di followuppare (senza una 
minima risposta IT comunque) lo hai trovato...
Io cercherò di stringare (se posso)....se proprio non ci riesco, hai 
comunque la facoltà di:
1) non aprirlo
2) aprirlo, guardare se è conforme al tempo a tua disposizione e quindi       
decidere se leggerlo o meno.
e ora scusami, ma ti lascio...non ho tempo per queste fesserie! :-)))
-- 
Enzo - B.A.G. N.13   N.A.K. N.000  M.S.V.Z. N. 000 DPPSJ 009
Co-Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"L'americano filo-talebano si chiama Johnny Walker. Si ricercano i 
complici:William Lawson, Jack Daniels, Glen Livet e Glen Grant."

per gestirla e sfruttarla nella miglior maniera possibile?
Si ne sono convinto.

 attendo pareri illuminanti/illuminati
Il mio, non ha la pretesa di essere un parere illuminante, ma penso che questo
timoniere non sia più all' altezza del compito affidatogli.
Visto che Tu parli del timoniere, io invece, darei più colpe agli armatori
(leggi: triade) perchè mi sembra che non riescano più a guardare al futuro e
cerchino giocatori che ormai, per stimoli, condizione ed età sono perfetti per
il "trofeo vecchie glorie" a questo proposito il caso Muzzi sembra
emblematico...
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

per gestirla e sfruttarla nella miglior maniera possibile?
La rosa superfolta e megagalattica e' inutile perche' il turnover,
teoricamente bellissimo, nella pratica e' pressoche' impossibile da
realizzare. Nessun turnover riuscira' a risparmiare ad un giocatore
periodi di cali di forma che sono fisiologici, quindi al di la' del
numero effettivo di partite giocate. In piu', un allenatore che
tenesse fuori un giocatore in forma smagliante a favore di uno meno
brillante per esigenze di "scaletta" si darebbe la zappa sui piedi.
Vediamo un caso concreto: Ancelotti provo' il turnover fra le punte
nell'autunno scorso. A Reggio Calabria giocano Del Piero e Trezeguet,
il francese segna due gol e comunque e' in periodo positivo (7 gol in
campionato fino a natale). Mercoledi' si gioca ad Atene, e il turnover
dice Inzaghi e Kovacevic, i quali vengono schierati dal primo minuto
(Del Piero fa il trequartista a causa della squalifica di Zidane).
Inzaghi, a parte l'exploit isolato di Amburgo, ha segnato fino a quel
momento un misero gol al Deportivo in tutto l'inizio di stagione;
Kovacevic non dava l'impressione di essere quello dell'anno
precedente; Trezeguet invece aveva gia' fatto 5 gol in campionato e 1
in CL giocando pochino e cmq era il piu' in forma degli attaccanti.
Sappiamo tutti come e' andata a finire, con il francese a prender
freddo in panchina per tutti i 90 minuti e la CL che se ne va.
Quindi l'allenatore ha sempre la convenienza a sfruttare al massimo i
giocatori finche' rendono. Qui nasce l'obiezione: benissimo, quando
ormai e' cotto, spazio a chi e' stato panchina e quindi e' conveniente
avere la panchina megagalattica. Sorge pero' un altro problema:
giocatori reduci da un lungo periodo in panchina non saranno *mai* in
forma al momento della chiamata per quanto bene si allenino perche' la
partita e' un'altra cosa rispetto anche alla piu' accanita delle
partitelle di allenamento, e riprendere i 90 minuti e' tutt'altro che
facile (Davids e Recoba insegnano, pero' anch'io nel mio piccolo ho
avuto modo di sperimentarlo di persona). Ecco perche' i Kovacevic e i
Maresca schierati dal primo minuto sembrano altri giocatori rispetto a
quando giocano spezzoni di partita con gli avversari stanchi.
Per non parlare poi di tutti i problemi di spogliatoio: un Trezeguet o
un Del Piero accetterebbero di finire in panchina stabilmente ad
aprile a 2 mesi dal mondiale? E un Mutu accetterebbe di giocare solo
spezzoni per mesi e mesi?
In conclusione, il top per un timoniere sarebbe avere una squadra base
fortissima e una panchina composta da 7 Daniele Massaro o Michele
Padovano, cioe' giocatori che non creano polemiche e hanno la dote non
comune di saper dare il massimo a "freddo". Se per Lippi il problema
non c'e' per difesa e centrocampo, l'attacco e' un po' squilibrato
perche' ne' Amoruso ne' Zalayeta mi sembrano in grado di fare il
"Massaro" della situazione (imho Salas si', pero' si e' rotto) e
quindi avrebbero bisogno di rodarsi per 4/5 partite, ma la Juve non
puo' piu' regalare niente agli avversari (abbiamo gia' dato in
autunno). Non e' tanto un problema di timoniere, quanto di avere il
materiale adatto a questo non facile ruolo di sostituto (sullo stile
del sesto uomo nel basket, che infatti gode di statistiche apposite
vista l'importanza che ha questo giocatore). E in questo ruolo un
attaccante a fine carriera e' migliore di un giovane (quindi, se
proprio devo scegliere, meglio Muzzi di Mutu in un'ottica di breve
periodo).
Risposta: Lippi puo' fare tranquillamente il timoniere di una rosa
razionale in quanto la rosa superfolta e megagalattica non risolve il
problema del turnover e crea problemi di gestione chiunque sia
l'allenatore (anche Capello).
Ciao.
-- 
Capitano Krik
Citta' senza nome Police Department
"La risposta che cerchi e' dentro di te... pero' e' sbagliata"
[Corrado Guzzanti]

 wrote in message
MPG.169ec15e1...@News.CIS.DFN.DE...
.....mi pare un pochetto contraddittorio che tu non
 abbia il tempo di leggerlo, ma invece quello di followuppare (senza una
minima risposta IT comunque) lo hai trovato...
Se ti va, potresti spiegarmi esattamente il significato di queste 3 righe?!
Sai io non sono un frequentatore assiduo di NG, e non conosco a fondo la
terminologia!
Cmq per concludere questa "polemica" (che poi da parte mia polemica non
voleva essere affatto) desidero dirti che aprire e poi non leggere i tuoi
post purtroppo e' quello che faccio quasi sempre, ma a malincuore, perche'
ti diro' che dai tempi dell'attacco alle torri gemelle (seppur argomento
totalmente estraneo alla nostra Juve) il tuo modo di scrivere ed esprimere
le idee mi ha colpito, in positivo!!!!
Detto questo, hai ragione tu, lasciam perdere quete fesserie!!

 Ciao.
-- 
Saluti, B.10 (BAG XVII - DPPSJ I)
6' Corollario alla legge di Murphy
Non ci si puo' mettere a far qualcosa senza che qualcos'altro non 
vada fatto prima.

di tutte le squadre?
Perche' sarebbe una cosa inutile. Su che base "obblighi" le squadre a
mettere le seconde linee, a parte il fatto che questo succede gia' per
le grandi almeno fino alle semifinali? E se anche riuscissi a trovare
una gabola per poterlo imporre, quanto verrebbe a costare ad una
societa' il caricarsi di altri giocatori, senza contare che per le
piccole squadre, con meno soldi, si restringera' notevolmente il parco
giocatori disponibili? Vogliamo finire ad avere, come negli altri
campionati, partite scontate? No, mi sembra una soluzione
improponibile.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Tessera B.A.T. # 003 / Co-moderatore di it.sport.calcio.juventus
(o';'o) Aspirante fondatore dell'Igor Tudor ISCJ Fan Club / CPUed by AMD
(")_(") Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito.

per gestirla e sfruttarla nella miglior maniera possibile?
Gran bel dubbio. Io credo (ancora) di si.


 Detto questo, hai ragione tu, lasciam perdere queste fesserie!!
Ogni tanto, specie in lunga assenza di calcio, ci vogliono e fan bene 
pure loro :-)
ciao. 


di tutte le squadre?
+ che altro bisognerebbe incentivare le squadre a non snobbarla... che
so, invece di dare i post CL alle prime 4 in campionato si potrebbero
dare 2 alle prime 2 e gli altri 2 alle finaliste di CI
-- 
ZHELGADIS THE LIGHTBRINGER (ICQ 33134824)
Tessera #008 B.A.G., #000 DPPSJ, #013 B.A.T
"Il Grande Fratello? Non lo farei mai vedere ai miei figli."
(Giovanni Modina, direttore di Canale 5)

 improponibile.
Le piccole societa' non hanno certo meno giocatori delle grandi.
E se cosi' fosse, si potrebbero lanciare i primavera.
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di tutte le squadre?
Praticamente e' gia' cosi.
Io invece e' da tempo che sostengo che la Coppa Italia andrebbe
giocata prima dell'inizio del campionato (al posto di tutte quelle
inutili amichevoli) o alla fine, in modo da non avere accavallamenti
che costringono a fare una scelta.
Poniamo che i campionati finiscano ai primi di maggio, possibile con
un ridimensionamento dei campionati di A e B a 30 squadre l'uno.
Allora la Coppa Italia diventerebbe l'ultima occasione per vincere
qualcosa per *tutte* le squadre (tranne chi ha vinto lo scudetto,
ovviamente), e non solo per le 4 che si trovano in semifinale (a volte
casualmente e immeritatamente).
Idem se si giocasse ad agosto, in quanto nessuno sa come girerebbe
l'annata e preferirebbe mettere in cascina qualcosa fin da subito.
Pero' nessuno avra' mai le palle per fare una riforma del genere che
coinvolgerebbe anche i campionati di C.
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 dare 2 alle prime 2 e gli altri 2 alle finaliste di CI
Qualcosa la devono fare, senza dubbio. Non e' possibile che una 
Coppa venga snobbata in questo modo.
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Le piccole societa' non hanno certo meno giocatori delle grandi.
Vogliamo parlare di qualita'? Ammettiamo che ora le squadre "grandi"
abbiano 15 giocatori di qualita' e rincalzi piu' o meno buoni. Se
questo numero si alzasse a 25 le piccole non potrebbero a vere
disposizione quei giocatori di buona qualita' che per un motivo o per
l'altro, adesso come adesso, vengono prestati o venduti loro.
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 che costringono a fare una scelta.
Cosi' pero' le riserve non giocherebbero praticamente mai e le 
squadre non avrebbero mai un periodo di sosta.
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 l'altro, adesso come adesso, vengono prestati o venduti loro.
Finalmente si sfrutterebbero i vivai.


Finalmente si sfrutterebbero i vivai.
No, si andrebbe a prendere piu' gente all'estero. E' fisiologico e non
so come si possa controbattere: hai un tot di giocatori di qualita' in
Italia e vengono distribuiti nelle squadre pensando che dovrebbero
utilizzarne una ventina nella stagione. Dato che non tutti, per vari
motivi, vanno nella grandi (non c'e' posto, si gioca sempre in 11),
ecco che vengono dirottati nelle piccole. Se invece si alza di colpo
il numero di giocatori che servono per una stagione, e' chiaro che se
li accaparrerebbero le grandi con aumento di spesa e alle piccole non
rimarrebbero che le briciole.
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