Newsgroup: it.cultura.religioni
Titolo: chestiamoaffà?

in questo disastroso corso della storia
sembra manchi proprio un progetto
del SUPREMO per il bene dei
pessimi uomini della terra 

 schrieb im Newsbeitrag 
news:IiXRk.189622$FR.4...@twister1.libero.it...

"manchi"?  O_O
Ma se il mercato addirittura straborda.
Ce ne sono per tutti i gusti, di "supremi" e relativi "progetti".
La scelta dipende dal grado di credulita', degli (o di quali) inculcamenti 
subiti fin dalla culla, da quanto si vuole sfuggire alla realta', da quante 
frustrazioni si hanno e via dicendo...
In sintesi, basta crederci :-D
Ciao
Claudio
-- 
http://apocalisselaica.net
 

> pessimi uomini della terra
   Il Supremo ha gia' tutto  prediaposto
   Le loro chiappe se le fara' arrosto!.)))
    ahahahahahaha
                    Kazziman


Pg ha scritto:

Caro Pg,
ti invito a seguire i 3d di Michele Amato in modo da prendere in seria
considerazione che il progetto supremo per il bene di tutti noi c'è;oppure
vai su:  it.cultura.religioni.bahai e poni tutte le domande che vuoi su
questi temi.
Ciao
s.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

--------
graz 1000-1 

 ha scritto nel messaggio 
news:IiXRk.189622$FR.4...@twister1.libero.it...

 Qualsiasi  attivita' umana e' solo un intrattenimento in attesa della 
morte.
chi cazz'e' sto supremo?
Si ricordasse  che la pallida  morte  bussa con passo uguale alle stamberghe 
dei poveri ed ai castelli dei re....
Bene che va trentamila giorni di farneticante attesa, poi nel fermentatore a 
fare concime...scopo ultimo , dell'esistenza umana.
Per quelli bravi, resta un pezzo di marmo.
Per gli altri.....
Raffaele 

 questi temi.
c'è anche un tale che si chiama Licio Gelli che
predica le stesse cose, che sia un bahai anche lui ? 

 predica le stesse cose, che sia un bahai anche lui ?
Licio Gelli non è un credente baha'i,io non so cosa predica costui, mi
sembra che tra le due cose ci sia la distanza che c'è fra la terra e il
sole.


è un credente baha'i,io
--------------------------
che è la religione bahai ? 

 che è la religione bahai ?
Caro Pg,
vieni sul NG it.cultura.religioni.bahai , a porre le tue domande.
Oppure scrivi il nome  bahai  su un qualsiasi motore di ricerca, oppure :
www.bahai.it
www.bahai.bologna
www.bahaibigarello.it
Buona lettura
Ciao


 Per gli altri.....
Se questo fosse tutto, se tutto si riducesse a questo,sarebbe la più
grande delle ingiustizie.
Invece c'è un mondo Spirituale che ci aspetta, collegato con questo, solo
che per ora finchè siamo qui, non abbiamo la capacità di vederlo o
sentirlo.



Niente di buono. Califfato mondiale, in parole poverissime.
I laici emarginati, le donne emarginate, il potere  in mano alla 
teocrazia...
Raffaele 

 Raffaele
Completamente falso.
Il primo principio della fede è :la libera e indipendente ricerca della
Verità.
Vai a vedere con i tuoi occhi e ascoltare con le tue orecchie, Pg, se è
come dice Raffaele o meno. Non farti condizionare dalla sua opinione.Và
fino in fondo alla questione.
E' così che si formano le idee sbagliate, quando uno crede ciecamente a
ciò che dice un altro senza andare a fare una ricerca personale
direttamente alle fonti.
s.
www.bahai.it


 s.
questo è assolutamente vero.... ma porta il ragionamento alle estreme 
conseguenze e scoprirai che è proprio ciò che dovrebbe spingere ad essere 
agnostici.... non mi basta credere ciecamnete a ciò che dice un altro senza 
fare una ricerca personale, che sia Raffaele Benzi, Maometto, Gesà o 
Bahà'u'llàh
In questa materia "fare una ricerca personale" vuol dire di fatto 
abbandonare le religioni rivelate, i messaggeri divini e i profeti... perchè 
sono una mediazione rispetto alla fonte.... alla fine credo che esista una 
sola strada... assolutamente individuale e personale
-- 
"Ite! Transitate lo cavalcone in fila longobarda"
http://www.youtube.com/watch?v=s5dajVc3KF8
 

> direttamente alle fonti.
Chiedere al dio in persona, sarebbe...non mi risulta che  sia mai vissuto un 
uomo che  possa aver raccontato di aver discusso con dio e lo avesse poi 
dimostrato....
Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:4919826a$0$1081$
4faf...@reader2.news.tin.it

non capisco... apparentemente rispondi a me (nel mio newsreader il tuo post 
risulta in gerarchia con il mio) ma rispondi a cose che non ho detto io ma 
Socrate.... boh


 s.
domanda puramente tecnica... quan do escludi che Geslli sia un Baha'i, lo 
fai perchè sei in grado sempre di dire chi lo è e chi non lo è, perchè hai 
letto sue dichiarazioni in senso opposto (aed sempio che è cristiano, 
musulmano, ateo o che altro ma non baha'i), o perchè ipotizzi che non lo 
sia?


 sola strada... assolutamente individuale e personale
La rispetto ma non condivido.Se togli i Messaggeri divini,  ripeto, non si
troverà mai la verità(da un punto di vista spirituale).Ma la Religione di
Dio in ogni caso prima o poi si afferma, perchè nessuno può minimamente
bloccare il Suo piano.
Ciao
s.


 dimostrato....
La vita dei Messaggeri di Dio sono la dimostrazione dell'esistenza di Dio
come i raggi del sole  sono la dimostrazione dell'esistenza del sole.
s.


 sia?
Guarda tutti i baha'i ci conosciamo, quando nuove persone lo diventano
viene pubblicato il nome e cognome sui nostri bollettini, quindi si
sarebbe saputo subito,quest'associazione mi sembra alquanto strana,io so
di L.Gelli dalle notizie di giornali e tv,dalla cronaca nera di anni fa,so
che chi fa parte di logge massoniche  non può accettare la Fede, se non
dopo aver lasciato quelle organizzazioni.
ciao


"

Io ho risposto a PG, so che tu  non corri il rischio di divenire qualche 
altra cosa, tu sei uno di coloro che sono cio' che sono....
Se poi le gerarchie si sono mischiate, perche' io ho killato uno ad uno 
tutti i bahai del NG, visto che per ora non posso farlo manu militari,  e' 
solo un fatto secondario....
Raffaele 

 Raffaele


 ha scritto nel messaggio
news:gfc5rv$66j$
1...@news.newsland.it

è proprio questo che, indipendentemente da tutto ciò che potrei scoprire o 
non scoprire dei testi di Bahà'u'llàh, renderà sempre inconciliabile il mio 
modo di vedere con quello baha'i, cristiano etc.
Non c'è differenza tra un Maometto, un Gesù, un Baha'u'llah e un Raffaele 
Benzi (cui cominceranno a fischiare le orecchie), Ognuno di loro è profeta 
di dio, ma solo per se stesso. A questo modno ognbuno è profeta solo per se, 
sulla base di quello che sente, capisce, intusce etc. Tutti gli scritti del 
mondo, filosofici, mistici o religiosi che siano, sono solo stimoli, spunti 
di riflessione (positiva o negativa che sia) e basta,  affinche alla fine 
ognuno di noi colga la SUA unica, personale, irripetibile, visione
Ia distanza tra il mio modo di vedere e il vostro, con tutto il rispetto per 
la libertà di pensiero e di religine, sotto questo punto di vista è 
incolmabile
ciao
Giacomo


 s.
Rispetto all'appartenenza alla amssoneria, quando dici che chi fa parte di 
logge massoniche non può accettare la fede intendi dire che per i Baha'i non 
si può essere contemporaneamente massoni e baha'i immagino.... perchè in 
massoneria invece non si chiede a nessuno di rinnegare una fede o di 
abbracciarne un'altra
Tra l'altro ora come ora non se se fa ancora parte di qualche loggia 
massonica


 incolmabile
Nulla da dire.Va bene così.


 s.
basta chiarirsi :-)


 sole.
se non sai cosa predica Gelli come fai a die che c'è
differenza ?
informati ! 

 che è la religione bahai ?
una delle tante superstizioni con qualche  capo-branco
che spara stupidaggini per menti deboli 

 sentirlo.
rotfl
e tu come fai a sapere che esiste ? 

 come i raggi del sole  sono la dimostrazione dell'esistenza del sole.
ma i messaggeri di dio hanno un mandato, una licenza, un'esclusiva,
un'agenzia , una rappresentanza, sono iscritti all'albo dei messaggeri ?
come dimostrano quello che dicono ?  

 ha scritto 



Autocertificazione, che ci vuole.
Poi, se si dimostra che hanno dichiarato il falso, li si denuncia al
tribunale divino.
-- 
Fanatico è colui che non può cambiare idea e non intende cambiare
argomento.
(Winston Churchill)
Salvatore


 individuale e personale
e se ti capita, per caso, come è capitato a me....
di mettersi in giro per varie religioni e frequentare
incontri vari e leggere libri e poi di sceglierne una
diversa da quella di nascita?
per forza bisogna diventare atei dopo aver cercato?
abbraccioni
Michele Amato 

 di natura NON umana,
OK giustissimio e ragionevole...
tanto è vero che lo stesso Bahà'u'llàh sostiene
di non avere altra prova che la sua parola stessa....
e allora come spieghi che tanti credano in lui?
tutti boccaloni?
vediamo, per curiosità, se anticipi la mia risposta
che ti darò dopo...
perchè non credo che sarai così banale da rispondere
boccaloni ? "Sì"
ma vorrei sapere come la pensi...
abbraccioni
Michele Amato 

 ha scritto nel messaggio news:491a80ec$0$1085$4faf...@reader2.news.tin.it...

"sparava"....
infatti è nato nel 1817 d.C.
la religione bahà'ì è già una religione storica...
anche nelle enciclopedie....
saluti
Michele Amato 

 Tra l'altro ora come ora non se se fa ancora parte di qualche loggia massonica
al credente bahà'ì non viene chiesto nulla "prima"
di diventare bahà'ì...
non deve provare che già si comporta come è
giusto faccia un bahà'ì al meglio....
si richiede solo:
1) credere che Bahà'u'llàh è la manifestazione divina
per questa era;
2) essere cosciente che ci sono delle leggi date da
Bahà'u'llàh che impegnano tutti i bahà'ì;
NON è chiesto di *rispettare queste leggi*
è chiesto solo di conoscerle!!!!
sembra una sfumatura ma è molto importante....
nella fede si entra NON se si è già "duri e puri" come
è richiesto in talune sette... se no non si entra....
quindi prima entri al solo patto di credere in Bahà'u'llàh
e dopo decidi se o meno rispettare le leggi bahà'ì
perchè non rispettare le leggi bahà'ì non è motivo
nè di cacciata, nè di espulsione, nè di deprecazione
riguardo alla massoneria essa è una forma segreta
di impegno politico che, come tale, è vietato ai
bahà'ì ma solo contingentemente fino a che la
logica del partitismo sparirà dalla politica...
nella attuale situazione contingente in cui i partiti
dominano la scena politica i bahà'ì non possono
nemmeno fondare un partito bahà'ì perchè già
romperebbero un loro principio irrinunciabile...
votano solamente alle elezioni civiliper il
candidato che, singolarmente, gli sembra
meno peggio... o migliore...
un massone o un appartenente a qualsiasi partito
che diventa bahà'ì può farlo ma è cosciente che se,
in un ragionevole lasso di tempo molto breve non
rinuncia alla sua tessera....
non verrà cacciato!!!!!
ma verrà privato del diritto di essere eletto nelle
istituzioni guida che governano religiosamente i
bahà'ì al loro interno....
cioè rimani credente ma non puoi diventare un
leader religioso [anche se il concetto di leader
tra noi è altamente improprio]
la sanzione che lo lascia un puro "credente di base"
perdurerà fino a che non si distacchi dalla massoneria
o da quel partito.
Dopo di che riavrà tutti interi i suoi diritti religiosi
anche di essere eletto come governante religioso
cordialmente
Michele Amato

 Michele Amato


 ha scritto nel messaggio
news:6o0vmpF...@mid.individual.net

chiunque sostinene che i religiosi sono boccaloni per il semplice fatto che 
sono religiosi è semplicemnete uno boccalone.
Io non credo che Tolomeo fosse un deficiente o un boccalone perchè credeva 
che il sole ruotasse attorno alla terra... eppure sbagliava
L'immagine del divino è una inevitabile estrapolazione delle forme di 
percezione attarverso le quali l'homo sapiens coglie la realtà estermna. Non 
è la "verità"... è il modo in cui interpretiano l'esterno e gli eventi 
esterni... e lo facciamo usando i meccanismi di pensiero e cognizione che si 
sono sviluppati nel corso della evoluzione umana.
Per questo è esmpre esistita un'immagine di dio... e per questo la presenza 
dell'immagine non vuole affatto dire che corrisponda ad una realtà
Forse tempo fa ti facevo questo esempio:
se nessuno ti avesse insegnato il contrario, i tuoi sensi, le tue forme di 
percezione della realtà esterna ti farebbero dire che ta terra è piatta e 
che il sole gira intorno alla terra. I tuoi sensi questo ti dicono, e ne 
estrapoli una immagine conseguente. Se non sai che NON è così, non sei un 
boccalone, sei semplicemente privo della dovuta istruzione. Il concetto del 
divino è per definizione stessa l'assoluto non dimostrabile. Mentre che la 
terra sia tonda e non piatta siamo già stati in grado di dimostrarlo 
scientificamente, superando così i limitio delle percezioni sensoriali e 
delle estrapolazioni, nel caso del divino o non si può fare o non siamo 
ancora stati in grado di farlo.... ne' che c'è ne' che non c'è (ripeto... io 
sono agnostico... non ateo)
Estrapolare la percezione estrena in un'immagine divina è fenomeno naturale 
legato alla evoluzione sensoriale umana tanto come estrapolare dalla 
semplice osservazione sensoriale immediata l'idea che il sole giro attorno 
alla terra
Non mi stupisce che molti ne sentano il bisogno.... e non la considero certo 
una prova della correttezza dell'imagine estrapolata.
ciao
Giacomo


 Non dirmi che anche tu confondi i due concetti?
^___^
no... certo che no....
volevo solo sentirtelo dire..
ma lo intuivo....
^___^
ora, invece, ti rispondo a quel bel master piece
che mi fai qui su....
con affetto e stima
Michele Amato

 dell'imagine estrapolata.
io non sento bisogno di Dio....
non lo vedrò mai...
ho bisogno, invece, di un bel paio dei suoi occhiali
con i quali non sbattere a destra e a sinistra nel
fare avanzare la storia e la civiltà umana...


 Per gli altri.....
Per tutti reatano le nostre opere, ció che di buono o cattivo abbiamo
saputo costruire.
E restano anche i nostri cromosomi che continuano in un corpo rinnovato a
portare avanti il nostro essere.
Restano gli affetti e continuiamo a vivere nel ricordo di quanti ci hanno
conosciuto ed apprezzato (o denigrato).
-- 
Affida il tuo cammello alla provvidenza di Dio, ma legalo prima ad un
albero.
(Proverbio Arabo) 


 e tu come fai a sapere che esiste ?
Attraverso le esperienze della vita che ho fatto.
s.
-- 


 come dimostrano quello che dicono ?
 La loro vita terrena ne è già una dimostrazione.Da Loro si sprigiona
qualcosa d'immenso che nessuno può bloccare o far finire.
Ti consiglio di venire a porre questi ed altri quesìti
su:it.cultura.religioni.bahai
se poi ti andrebbe di conoscere qualche baha'i anche di persona,che vive
nella tua città, non hai che da chiederlo.
Saluti


 anche di essere eletto come governante religioso
questo и drasticamente diverso da quanto sostenuto da socrate...
"chi fa parte di logge massoniche  non puт accettare la Fede, se non
dopo aver lasciato quelle organizzazioni" (citazione dal post di socrate)
che vuol dire incompatibilitа tra l'appartenenza alla massoneria e 
accettazione della fede baha'i
leggendo il tuo post invece mi pare di intuire che si tratta di 
inelegibilitт a cariche baha'i
ciao
Giacomo


 nella tua città, non hai che da chiederlo.
quando parelerete di cose concrete e non divulgherete
menzogne falsità, può darsi 

 fare avanzare la storia e la civiltà umana...
bella frase ma è la stessa cosa...., che senso ha dire che non mi serve 
Tizio, ma ciò che Tizio ha creato e usa (ossia i suoi occhiali)?


pare di intuire che si tratta di inelegibilitò a cariche baha'i
sì hai capito bene....
io ti ho dato una spiegazione aderente alla legge canonica
bahà'ì in se...
lui è più pratico di me e ti ha dato subito il probabile
risultato pratico...
perchè è chiaro che se sono massone e voglio diventare
bahà'ì mica voglio partire "limitato" come bahà'ì...
se sto diventando bahà'ì è logico che, di solito e prima,
mi dimetto da massone....
però spiegarti il "diritto canonico" bahà'ì con precisione
ha una sua valenza importantissima specie per il futuro....
metti che noi bahà'ì "dominiamo culturalmente il mondo"
e diventiamo maggioranza....
i fatto che un gay o un ubriacone non sia privato di diventare,
almeno, un bahà'ì di base, è indice per lo meno che non
abbiamo la tendenza a bruciare i "finocchi in piazza" o
mandare i "beoni in manicomio" come invece hanno fatto
metaforicamente o meno religioni e perfino finti ateismi
come le dittature naziste e comuniste...


 occhiali)?
il senso è molto impotante:
nelle antiche religioni i religiosi "possiedono Dio"...
Dio fa quel che loro dicono e pensa quel che loro pensano...
per questo le antiche religioni hanno perfino i sacramenti
con cui "costringono" Dio [per presunta volontà di Dio]
a fare quel che loro vogliono...
l'esempio migliore è la confessione in cui tendenzialmente
perdoni a nome e per conto di Dio stesso...
[anche se questo è negato dai più fini teologi cattolici
tuttavia è così psico-popolarmente]
il bahà'ì e la comunità bahà'ì è staccata da Dio vero
e proprio, c'è un abisso incolmabile in quel verso...
i bahà'ì hanno con Dio un rapporto medico paziente
del più vecchio modo...
quando non c'erano riviste o programmi in TV
di medicina e non c'era divulgazione...
Dio dice: "prendi questa pillola, so io perchè"
e tu la prendi e sai che in altri casi magari ti farebbe
male e sa lui e non tu quando prenderla...
così non si comincia a fare come il cattivo infermiere
delle vecchie religioni che dice:
val più la pratica che la grammatica...
so io quel che dice il medico e ti do questa pillola
per analogia al caso che mi è capitato prima...
il buon infermiere [istituzioni bahà'ì] si limita
alla stretta prescrizione medica senza costruzione
gnostica ulteriore a nome di Dio e a cricchio...
ci sono una infinità di decisioni di istituzioni bahà'ì
che non hanno copertura divina ma sono presentate
come passeggere decisioni umane che domani
potranno essere cambiate...
ti faccio un esempio: eutanasia di morto cerebrale
tipo Eluana Englaro
le attuali decisioni della massima istituzione bahà'ì
sono del tutto favorevoli al padre di Eluana e
cambierbbero solo se venisse un Hitler a estendere
l'aurtanasia ai matti e ai deformi...
perchè sono prse con l'incarico di Dio ma a nome
proprio della istituzione umana governativa bahà'ì....
il Papa no... lui pensa di essere ispirato direttamente da
da Dio e che Dio gli abbia dato licenza eterna di parlare
a nome suo delle sue verità eterne per sempre e per tutto
per cui lui pretende di emanare un principio eterno
e che vale sempre e comunque a nome e per conto
e con il beneplacito di Dio
c'è una forte differenza nelle conseguenze socio-culturali
di una fede bahà'ì "dominante il mondo" rispetto a
una altra più antica religione che fosse nelle stesse
condizioni storiche
