Newsgroup: it.sport.calcio.juventus
Titolo: Parere di un interista

Sono un tifoso interista e ci tengo a precisare che non è mia intenzione
fare polemiche fine a se stesse, il calcio è cmq un divertimento, e per
quanto possa essere considerato importante, si deve cercare di non arrivare
mai alla generazione.
Penso che in un mondo come quello del calcio "chi è senza peccato scagli la
prima pietra", per cui, per quanto può importare, non mi piacque
l'atteggiamento della mia Società al tempo di calciopoli quando tutti
parlarono di "scudetto dell'onestà" e soprattutto quando l'anno scorso
decisero di metterlo sulla maglia, attirando a sè le ire (non sempre
giustificate...) dei tifosi juventini. Questo non toglie che in due
circostanze (campionato 97/98 soprattutto, e anche 01/02) gli "errori" a
favore della juventus si contavano sul numero di uno a partita (o più) tanto
da far pensare che ci fosse qualcosa sotto, e tutti nell'ambiente e non
parlavano di moggi come una sorta di grande capo che tutto sapeva e tutto
controllava. Poi allo scoppio di calciopoli molte cose vennero a galla, che,
come si dice sul forum, non portano a ritenere che si tratti di prove, ma
sicuramente di forti indizi su come il sistema funzionava e su come fossero
stabilite le gerarchie.
Alla luce di questo le mie domande sono rimaste tipo queste: perchè il moggi
conosceva in anticipo le designazioni arbitrali? perchè poteva incidere su
di esse anche in ambito europeo (preliminare di champions league)? perchè
poteva chiamare altissimi dirigenti federali per impedire che un suo
giocatore fosse chiamato in nazionale in quanto infortunato? Ma soprattutto,
quella che secondo me rende meglio l'idea sul pesso che avesse moggi nel
mondo del calcio, perchè si è potuto permettere di CHIUDERE UN ARBITRO NELLO
SPOGLIATOIO subito dopo una partita, certo del fatto che non lo avrebbe mai
denunciato perchè altrimenti suddetto arbitro non avrebbe fatto carriera?
Certo non si tratta di prove, ma sicuramente di comportamenti che in seno ad
un dirigente di una squadra dovrebbe far sorgere più di un dubbio circa la
gestione sportiva e non.
Se io sapessi che Branca ha chiuso un arbitro nello spogliatoio manderei una
lettera alla Società invitandola a "mandarlo via a calci in culo" perchè mia
aspetto che tali comportamenti siano considerati al di fuori della gestione
solamente sportiva.
Capisco come vi siate sentiti in una partita come quella di napoli in cui vi
hanno dato contro due rigori inesistenti, ma mi chiedo anche come mai cose
simili nell'era moggi non siano mai successe. Non che ora ci si debba
accanire sulla juventus, che secondo me ha pagato abbastanza e soprattutto
hanno pagato i tifosi, però ritengo che si debba ragionare su fatti
oggettivi, che non chiamiamo prove, ma che rendono bene l'idea di come
andassero le cose con moggi completamente operativo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sono un tifoso interista 
Non vedo perchè continuare a leggere il resto del tuo post.
Ghoul 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non vedo perchè continuare a leggere il resto del tuo post.
Certo se appena un tifoso interista viene sul ng a cercare di dialogare,
anche se con argomenti 'opinabili', noi lo trattiamo così, non è che ci
facciamo una gran figura.
;)
-- 
    |_/    .-.      .-.   |_|          WWW   \o/   \V/
 -._(^}   /(")\  W '(")'  [`)__,~      (')   (')   (')
  (__)   / /_\ \(O)`_/|    (___)     %-J_| $-J_| &-J_|
  |\|\    (/_\) (_) | |    /\ /\      _/_|  _/_|  _/_|

 Sono un tifoso interista
E si vanta pure...
Cobe

 di come andassero le cose con moggi completamente operativo.
STUPENDROTFL !!!!  questa e' da SIGN !!!!!
Siete tutti uguali voi interisti 
PS. Salutatemi NUCINI !!!!!
-- 
La iTner, e' una squadra onesta...ma anche no.
La iTner, deve pagare tanta ICI..con tutti quei PALAZZI 
http://www.farsopoli.com
 
http://www.ju29ro.com
 
http://www.sfinter.it
 
http://blog.libero.it/antiinter
 
http://www.dossierinter.com
 

 favore della juventus si contavano sul numero di uno a partita (o piů)
č stato un piacere
torna a trovarci presto 

 solamente sportiva.
Quindi perchè Moratti non ha mandato via Oriali quando ha falsificato 
il passaporto del giocatore più scarso della storia?
Perchè Moratti e quel sant'uomo di Facchetti non si sono dimessi quando 
hanno falsificato il bilancio per partecipare ad un campionato a cui 
l'Inter non aveva diritto?
Tu sei un bel furbacchione, prima di venire qua a farci la morale 
dovresti farti un'esamino di coscienza!
-- 
murakami
«Quello dell'Inter non è uno scudetto, è uno strano fregio che vedo 
sulle maglie di giocatori ai quali comunque non
appartiene». (Pavel Nedved)

 l'Inter non aveva diritto?
Li proteggeva "santambrogio".


 Sono un tifoso interista
mio Dio, cosa mi tocca leggere... 

 fare polemiche fine a se stesse,
Ho letto a "sprazzi" la tua lettera, attirato dalla parte scritta in 
maiuscolo...
Hai per caso mandato una lettera a Moratti, invitandolo di liberarsi del 
PREGIUDICATO Oriali?
Ks 

 ;)
SEMPRE SANTAMBROGIO!
-- 
"Se fossi un fenomeno giocherei in una grande squadra, mica al Toro"
David Di Michele, giocatore del torino, 14 Dicembre 2007
=== commento del moderatore ===
Quota meno, grazie

 solamente sportiva.
In società avete un delinquente certificato dalla LEGGE ITALIANA, non dalle
macchiette di Farsopoli, eppure nessuno di voi fa un beato ca**o, anzi vi
sta bene così, a dimostrazione che il tifoso medio (te compreso,
considerarato qaunto scrivi) se ne infischia dei metodi adottati dalla
società, purchè si vinca. Del resto non siete voi quelli che da mesi
insistono col ritornello: "ora tocca a voi subire gli arbitri incapaci o
corrotti, noi abbiamo ingoiato per 10 anni!". Bel concetto di giustizia,
eticità e altre minchiate con cui vi ripempite la bocca da anni!
Ma per favore! Siete di un'ipocrisia allucinante, tu vieni qua a scrivere
un post che a tuo parere sarà pure moderato (del resto la moderazione non
permette altro), e a premessa di tutto il discorso parli dei due soliti
presunti scudetti rubati, non bastasse quello del famigerato 98, ma
includendo nel discorso anche quello del 2001, che come detto è la summa
massima della vostra inettitudine e della disastrosa gesiotne Moratti, e
dovremmo pure prenderti sul serio? Ma va va.
E nel caso ti venisse in mente di ritornare qui dentro, fai prima un
esamino di autocoscienza sul giù citato Oriali, ma non solo. Già che ci sei
chiediti anche qualcosina sul "santo" Facchetti, che faceva le stesse cose
di Moggi, solo che è morto e nessuno può dirgli nulla (tipica ipocrisia
italiota).
--
www.guidautile.com/blog/Mari

andassero le cose con moggi completamente operativo.
I fatti oggettivi sono che sono venute fuori cose che si sapevano
esistere: TUTTI parlavano con i designatori per portare acqua al
proprio mulino, NESSUNO commetteva illeciti sportivi, NESSUNO comprava
e/o vendeva partite, NESSUNO corrompeva arbitri.
Indubbiamente sotto il profilo della lealtà sportiva sono state fatte
cose che non andavano fatte, ma che si puniscano TUTTI, e non solo una
squadra; e che si puniscano in modo giusto, ovvero punitele per
*slealtà sportiva" e non per "illecito sportivo", fatto molto più
grave del primo...
-- 
I scream co-mod di it.sport.calcio.juventus
i_sc...@iscj.it
 
http://iscream.splinder.com/
http://www.flickr.com/groups/trapani/
http://www.flickr.com/photos/i_scream/

 oggettivi, che non chiamiamo prove,
continui a non chiamare prove, ma le condanne ci sono state eccome. Allora 
cosa non quadra?????
cJao 


Se metti in moto una discussione di questo tipo ti consiglierei di 
documentarti per bene prima perň... 

 andassero le cose con moggi completamente operativo.
Esattamente come vanno adesso nell' "ERA DEGLI ONESTI"
Saluti
-- 
Il Cobra
www.giulemanidallajuve.com
 

 da far pensare che ci fosse qualcosa sotto [cut]
Inutile scaldarsi tanto, questo è il tipico ragionamento dell'interista
medio che non vede molto al di la di quanto la rosea, il controcacchio o
i vari matrix gli hanno fatto credere.
-- 
Flavius

 Sono un tifoso interista
se ti limitavi all'oggetto del messaggio esprimevi lo stesso concetto 
stancandoti assai meno, hai riepilogato (nemmeno troppo sinteticamente) anni 
(lustri ormai) di vittimismo che condividete felicemente con i tifosi 
capitolini, purtroppo anche una miriade di indizi non costituisce una prova, 
e le presunzioni di altrui disonestà servono esclusivamente a fondare le 
sentenze disciplinari o le querele per diffamazione... 

 Sono un tifoso interista 
Meglio la serie B che essere interista

 stabilite le gerarchie.
Appunto.
Noi siamo finiti in serie B e siamo stati derubati di due scudetti per FORTI 
INDIZI.
Non prove, FORTI INDIZI.
Porca puttana.
-- 
Darivs
Socio n° 91 del DPPSJ 

 Meglio la serie B che essere interista
Sportivamente non so se esiste qualche cosa di vagamente paragonabile 
all'essere interista. 

Sono un tifoso interista e ci tengo a precisare che non č mia intenzione
benissimo, complimenti per la perseveranze ed il coraggio.

 simili nell'era moggi non siano mai successe.
Lo dici te ! Dov' era Moggi quando perdemmo lo scudetto giocando nella 
piscina di Perugia ? E l' anno in cui si infortunò Del Piero che non 
riuscimmo nemmeno a qualificarci per la Coppa Uefa, cosa faceva Moggi ? 
dormiva ? 

 fare polemiche fine a se stesse
Caro tifoso interista, grazie per aver allietato una serata che si
preannunciava molto "moscia"...e grazie per essere venuto "in pace".
Ora permettimi di rispondere al tuo ingenuo intervento.
Sui favori arbitrali in numero di uno a partita sorvolo, sei ovviamente
condizionato dalla visibilita' che i media controllati dai soliti noti hanno
sempre dato ai vari episodi, per cui si insiste su tutto cio' che riguarda,
nel male, la Juve e si sorvola su tutto il resto.
Sulle designazioni "pilotate" c'e' una sentenza che stabilisce, in maniera
indiscutibile, che non lo erano, per cui mettiti l'anima in pace.
Paparesta NON e' stato rinchiuso nello spogliatoio, per ammissione dello
stesso arbitro barese.
Sui giocatori infortunati da non mandare in Nazionale.....sono altre le
squadre cui rimproverare magagne di ogni genere per avere i propri pupilli a
disposizione per preparare "er derby" della domenica dopo.....i giocatori
Juventini hanno sempre amato ed onorato la maglia azzurra.
Ovviamente l'Inter non potrebbe mai essere accusata di interferenze con la
FIGC sulle convocazioni degli azzurri.......e' sai bene perche'!
Ora pero' vorrei fare io un "riassunto" della storia, e vediamo se c'e'
qualcosa che ho visto male.........
Dopo anni di spese folli e conseguenti fallimenti da parte dell'Inter di
Moratti, dopo aver cercato di recuperare il gap ingaggiando i giocatori
della Juve, l'allenatore della Juve, i dirigenti della Juve, e' successo che
la societa' telefonica nazionale, il cui CdA somiglia MOLTO all'omologo
organismo di controllo dell'Internazionale Football Club, ha deciso di
cominciare a spiare un certo numero di cittadini italiani.
La "degenerazione calcistica" di questo fenomeno ci fa sorridere, ma
converrai con me che siamo stati, e forse lo siamo ancora, sotto il
controllo di una massa di farabbutti convinti di possedere il mondo intero.
Comunque sia sono venute fuori, in ambito calcistico, un po' di
conversazioni interessanti.
Moggi se la tirava molto, cercava di facilitare il compito alla Juventus,
conscio del fatto che una squadra in cui sono passati solo giocatori modesti
come Peruzzi, Ferrara, Montero, Deschamps, Jugovic, Davids, Di Livio, Del
Piero, Vialli, Vieri, Inzaghi, Zidane, e poi Nedved, Thuram, Zambrotta,
Cannavaro, Emerson, Camoranesi, Trezeguet, Ibrahimovic, avesse ovviamente
bisogno di aiuti esterni.
Un dirigente 
co.co.co
 del Milan (caso unico di manager precario), tale
Meani, invece diceva a qualche amico di "fare un bel discorsetto
all'arbitro, senno' gli tagliamo la testa!".
Nel frattempo a Milano il sig. Moratti collezionava le migliori ali sinistre
del mondo, come Georgatos, poi centravanti a grappoli, tra cui Adriano, 2
volte Bidone D'Oro, poi centrali di gran classe come Vampeta e Ince, poi
fantasisti senza permesso di soggiorno come l'incommensurabile Chino Recoba,
il tutto dopo aver finalmente riconosciuto piccoli errori di gioventu',
brillantemente risolti sbolognando alla concorrenza 3 dei piu' famosi bidoni
della galassia pallonara: Roberto Carlos, Andrea Pirlo e Clarence Seedorf.
E ovviamente i dirigenti dell'Inter NON parlavano con nessuno, addirittura
si vocifera che non avessero neanche il telefono, e la Telecom, attraverso
suoi altissimi dirigenti come Carlo Buora, casualmente membro del CdA
dell'Inter, hanno assicurato che le intercettazioni sono state gestite in
modo trasparente.
E pensa che per ovviare alla mancanza di mezzi telematici il povero
Facchetti era spesso costretto, tra il primo ed il secondo tempo delle
partite, a camminare fino agli spogliatoi per guardare da vicino l'arbitro e
capire chi fosse!
E cosi si e' arrivati al giorno del giudizio, quando la FIGC guidata da
Guido Rossi, ex vicepresidente dell'Inter e avvocato di Massimo Moratti, ha
fatto causa alla Juventus.
E gia' che c'era, ha anche azzerato la CAF e nominato una nuova corte
federale. Il tutto in barba all'articolo 111 della costituzione che sancisce
l'obbligo di "terzieta'" dei giudici.
E la nuova CAF ha condannato la Juve alla serie B, da affrontare con anche
una penalizzazione. Ed ha tolto pure due scudetti ai bianconeri.
Guido Rossi, forte della sua immagine "super partes", ha deciso che era
giusto darne uno all'Inter.
Un giorno poi, il Presidente di quella CAF, tale Sandulli, ha pure affermato
che nell'analisi delle 10mila e passa intercettazioni "non e' stato
riscontrato alcun illecito"......
Ovviamente la Juve in B ha dovuto vendere alcuni pezzi pregiati, cosi da
assicurare ai non juventini che la risalita non fosse troppo rapida.
Altrettanto ovviamente l'Inter, squadra onesta fatta di giocatori onesti che
vincono con onesta e sacrificio, ha fatto di tutto per tenere alla larga i
reduci delle ruberie firmate Moggi, ma Ibra e Viera hanno insistito cosi
tanto per approdare alla corte di Roberto Mancini, "l'uomo che vince sempre"
(cit.), che Moratti, galantuomo risaputo, ha dovuto accontentare i due.
Ibrahimovic poi, si sa, e' interista fin da bambino....
Ora il calcio e' finalmente pulito, gli arbitri non sbagliano mai, i rigori
contro la Juve, nel frattempo tornata in serie A (sempre che non si scopra
che abbiamo rubato anche in B....) si contano col pallottoliere, quelli a
favore dell'Inter anche, Ibrahimovic ha imparato a giocare a calcio, e sono
tutti felici e contenti.
C'e' qualcosa che non torna?
Ah....si....forse......la Juventus e' di nuovo sotto osservazione,
sai.....in un calcio finalmente pulito e' impossibile che abbia 32 punti
dopo 16 giornate, soprattutto se continua a schierare quella pippa di Del
piero.
No?
Buon Natale tifoso interista, e scusatemi tutti per la lungaggine.
Claudio


 numero di uno a partita (o più)
Hei, mi dici quanta fila c'è ancora fuori dal newsgroup?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Per quanto la vita sia breve, noi la rendiamo ancora più breve sprecando
allegramente il nostro tempo. - Victor Hugo

 oggettivi, che non chiamiamo prove,
Se non li chiami prove...sono opinioni, ed al massimo avrebbero comportato
la violazione dell'art 1....qualche punto di penalizzazione ed amen.
C'è una certa differenza mi pare...

 di esse anche in ambito europeo (preliminare di champions league)?
Amico mio...mi spiace ma ti hanno fatto il lavaggio del cervello...
Questa imputazione non esiste neanche nella sentenza, lo so che è difficile
ma è così. Pensa che la telefonata in cui Moggi mostra alla segretaria di
conoscere le designazioni è tabulata 52 minuti dopo le designazioni
Teotino, un pennivendolo che forse conoscerai, è stato da poco condannato
per diffamazione per avere affermato che i sorteggi fossero truccati.
Occhio a quello che dici...:)

all'essere interista. 
Taffazzi, ma con una bottiglia di vetro piena.

 Sono un tifoso interista
In 16 anni, 6 scudetti li ha vinti il Milan e 6 la Juventus.
Voi siete arrivati secondi 3 volte, 1 dietro il Milan e 2 dietro la 
Juventus.
Dammi il tuo parere sul perché continuate a venire a stracciare i maroni a 
noi, come se fosse solo colpa dei maneggi di Moggi se non avete vinto almeno 
10 scudetti, che dovevano essere vostri visto l' enorme quantità di denaro 
speso da Moratti per costruire degli squadroni più forti della Juve.
Poirot

 Sono un tifoso interista e
si vede 

 benissimo, complimenti per la perseveranze
e le plusvalenze 

 Taffazzi, ma con una bottiglia di vetro piena.
Sono sul pavimento a ridere ....
-- 
LA inter, e' una squadra onesta...ma anche no.
http://www.farsopoli.com/
 
http://www.dossierinter.com/
http://www.sfinter.it/
 
http://blog.libero.it/antiinter/

Hei, mi dici quanta fila c'è ancora fuori dal newsgroup?
ma dai, come dicono loro, non stiamo a parlare del passato, sono già
passati 2 anni da calciopoli, ormai è passato (cit. Cambiasso)

Juventus.
inoltre per anni ci hanno rotto che vincevano sempre gli stessi...ora
apriranno un'inchiesta sul perchè sono 3 anni che vince sempre la
stessa squadra.

 Buon Natale tifoso interista, e scusatemi tutti per la lungaggine.
Lungaggine ? Hai fatto una bella sintesi delle chilometriche porcate fatte 
ai nostri danni con farsopoli.
Poirot

 si vede
L' unico interista buono è quello che se ne sta zitto.
Poirot

 simili nell'era moggi non siano mai successe. 
Ti ricordo che abbiamo perso uno scudo in una pozzanghera e una finale 
di Champion's League con un fuorigioco di tre metri.
-- 
Sono orgoglioso di essere juventino,di essere una "bandiera",
come mi definite spesso,in realtà io sono solo una piccola
parte di una grande bandiera bianconera,e se ognuno di voi
guarda con attenzione ci trova scritto anche il proprio nome...(ADP)

 simili nell'era moggi non siano mai successe.
La mia impressione e' che si allora come oggi, quando veniva commessa 
qualche ingiustizia contro la Juve (acquitrino di Perugia o cambiamento 
regola extracomunitari prima della partita con la Roma) i media si 
guardassero bene dal sottolinearle. Si parla da secoli del goal di Turone, 
ma delle decisioni precedenti non ne parla nessuno. Purtroppo chi vince e' 
sempre antipatico, e si cerca comunque di sminuirne i meriti. Ma stai 
tranquillo, voi rimarrete antipatici per poco... E senza Telecom non so se 
troverete ancora il modo di far fuori gli avversari.
-- 
Saluti
Tregol
Juventino del '60 

 passati 2 anni da calciopoli, ormai č passato (cit. Cambiasso)
Giusto, non come l'intervento di petto Iuliano/Ronaldo che e' successo due 
settimane fa :-)
(vedro' mai un rigore dato per fallo di petto?) 

 Sono sul pavimento a ridere ....
Rotolando? ;)
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
Nella patologia nervosa, un medico che non dice troppe stupidaggini è un
malato guarito per metà. - Marcel Proust

 Buon Natale tifoso interista, e scusatemi tutti per la lungaggine.
Applausi.
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 - Juventus Special Member - KKC #00
1/4 dell'Ave Maria - Immor(t)ale #002 - BAT #003 - TFC #001 - BAG #003
C'era una stella che danzava e sotto quella sono nata.
William Shakespeare

 Sono un tifoso interista 
Non puoi credere a ciň che scrivi... o almeno spero!
Che tenerezza...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 qualcosa che ho visto male.........
Bravo!! Non hai visto nulla di sbagliato credimi!
-- 
Flavius

 Rotolando? ;)
ROTLF ...appunto
-- 
La iTner, e' una squadra onesta...ma anche no.
La iTner, deve pagare tanta ICI..con tutti quei PALAZZI 
http://www.farsopoli.com
 
http://www.ju29ro.com
 
http://www.sfinter.it
 
http://blog.libero.it/antiinter
 
http://www.dossierinter.com
 

 Sono un tifoso interista
Mi dispiace per te, ma più che altro tu sei un rappresentante dell'italiano
medio che basa i propri pensieri non su cognizioni di causa ma su quello che
i media gli sbattono in faccia. Forse, se guardassi le immagini calcistiche
senza commenti, saresti più obiettivo e più onesto con te stesso. Il fatto
che ogni favore alla Juve venga enfatizzato oltre ogni limite e che i torti
non vengano neppure considerati, come del resto i numerosi favori fatti a
voi in passato (si, anche quando straperdevate), non significa che di torti
nell'era Moggi non ve ne siano stati (su tutti i due scudetti rubatici dalle
romane con regolamenti cambiati ad hoc o neppure presi in considerazione
come a Perugia). Prova a ragionare con la testa tua: la trattenuta di
Cordova a Del Piero, nell'ultimo scontro tra Juve e Inter, che in TV non
hanno nemmeno considerato, a parti invertite avrebbe provocato
un'interrogazione parlamente, come minimo, con caterve di pagine di carta
straccia scritte e caterve di CD de "La grande (LOL) storia dell'Inter"
piene di immagini. Ma perfavore...
FORZA JUVE
pidavide


 scusatemi tutti per la lungaggine.
quoto tutto chiaramente, ma ovviamente è fiato (telematico) sprecato.
Ghoul


 caterve di CD de "La grande (LOL) storia dell'Inter"
Caterve di CD?
Ma basta un floppy disk!
Saluti
-- 
Il Cobra
www.giulemanidallajuve.com

Saluti
Quelli dell'Apple 2 (quelli da 140 K !)

 Saluti
In compenso ci vorrebbe un DVD dual layer solo per "Inter: Come abbiamo 
inventato il doping in Italia" o "Inter: Come vincere scudetti di cartone 
comodamente a casa tua"
-- 
Darivs
Socio n° 91 del DPPSJ 

 Quelli dell'Apple 2 (quelli da 140 K !)
e con settori danneggiati....
