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Titolo: Li volevi F.Rossi? ecco i tuoi riferimenti.

All'attenzione particolare del Sig. Rossi,
Scusa Rossi, ma non mi avevi detto che i vangeli sono una importante
testimonianza storica?
Sai io sono pignolo e sono andato a documentarmi e tra le altre cose guarda
coss'hò trovato.
Il riferimento è "La favola di Cristo" di Luigi Cscioli
Plinio il Vecchio.
Plinio il Vecchio, morto nel 79, testimone dei fatti palestinesi che
seguirono la presunta crocefissione di Gesù, avendo passato in Palestina un
periodo di cinque anni compreso tra il 65 e il 70, non fa la minima menzione
di un qualcuno che avesse questo nome.
Famoso per la sua cavillosità nel redigere i fatti in ogni dettaglio, tanto
da morire sul cratere del Vesuvio perché gli si era troppo avvicinato per
rendersi personalmente conto del fenomeno eruttivo, se tace su Gesù e i
cristiani non è certo per trascuratezza o indifferenza.
Del periodo passato in Palestina di tante cose di cui parla, compresa quella
riguardante quella comunità essena che si era istallata nel deserto
dell’Engaddi della quale fa una descrizione che corrisponde esattamente a
quanto abbiamo poi appresa su di essa dai rotoli di Qumran, nulla dice ne di
Gesù ne di quella nuova religione formata dai cristiani che secondo gli Atti
degli Apostoli andava sempre più imponendosi per il continuo afflusso di
decine e decine di migliaia di convertiti.
Seneca.
Filosofo e scrittore contemporaneo ai fatti evangelici, ignora nella maniera
più totale Gesù, i cristiani e le persecuzioni che secondo la Chiesa furono
eseguite contro di essi da Nerone.
Nella ricerca di prove che colmassero questo vuoto estremamente
significativo che veniva dal silenzio di Seneca che, quale precettore di
Nerone, non poteva ignorare i cristiani se veramente fossero esistiti negli
anni 50-60, San Girolamo (347-420), prendendo come spunto lo stoicismo che
questo filosofo aveva praticato, nel colmo dell’arroganza arrivò ad
affermare che era stato così vicino ai cristiani per la conformità che
sentiva di avere con la loro teologia, da dichiararlo padre della Chiesa. E
come se questo non bastasse, per dimostrare l’esistenza di questa pretesa
relazione con i cristiani la Chiesa non esitò a fabbricare una
corrispondenza fraterna tra lui e Paolo di Tarso, corrispondenza che si è
dimostrata così assurda e banale che nessuno, compresa la Chiesa, osa più
difendere come vera.
Svetonio.
Segretario dell’imperatore Domiziano negli anni 90-95, cioè nel pieno delle
presunte persecuzioni, anche lui, come Plinio il Vecchio e Seneca, nulla
dice di Gesù e dei cristiani.
Nella “Vita dei Dodici Cesari”, parlando di Claudio, Svetonio dice che 41
egli scacciò da Roma gli ebrei perché causavano continui disordini dietro
l’incitamento di un certo Chrestos* che se la Chiesa non ha più insistito a
far passare per Christo, pur avendoci provato, non è stato per un ritegno
dovuto al buon senso, ma per ben altri motivi, quali quello storico
derivante dal fatto che Gesù morto nel 33 non poteva essere il Crestos del
41, e quello concettuale che le impediva di trasferire il fondatore del
cristianesimo nella persona di un rivoluzionario agitatore.
<<Gli ebrei furono scacciati da Roma nel 41 con un editto dell’Imperatore
Claudio perché causavano continui disordini sotto l’incitamento di un certo
Crestos (impulsore Cresto) >>. (Vita dei 12 Cesari - Biografia di Claudio).
Questa affermazione di Svetonio riguardo l’espulsione degli ebrei agitatori
non è che un’ulteriore conferma della presenza a Roma di una comunità
esseno-zelota (non cristiana come sostiene la Chiesa), alla quale
appartenevano i coniugi Priscilla e Aquila che ospitarono Paolo
manifestamente anche lui un Nazir. (At. 17-18). (Vedi La Favola di Cristo).
*Crestos, che significa “il migliore”, fu il maggiore organizzatore di quei
disordini che si manifestarono a Roma con particolare frequenza negli anni
39-40 sotto Caligola, disordini che Claudio si adoperò subito a stroncare
con un editto che ordinava l’espulsione degli ebrei agitatori allorché nel
41 divenne Imperatore. Il fatto che Priscilla e Aquila fossero tra costoro e
che essi avessero ospitato Paolo quale nazir, è un’ulteriore prova
confermante che coloro che la Chiesa vuol far passare per primi cristiani
non erano in realtà che degli esseno-zeloti.
Plinio il Giovane.
Durante il periodo nel quale era governatore in Bitinia (112-113), Plinio il
Giovane scrisse una lettera all’Imperatore Traiano per chiedergli istruzioni
su come doveva comportarsi verso i componenti di una comunità che
praticavano dei particolari riti propiziatori al levarsi del sole in onore
di un certo Khristo che essi considerano quasi una divinità (Khristo quasi
deo)* e che si riunivano per consumare dei pasti innocenti.
Basta leggere il seguente passo di Giuseppe Flavio riguardante gli esseni,
per renderci subito conto che costoro a cui si riferisce Plinio il Giovane
non erano affatto dei cristiani come la Chiesa vorrebbe sostenere:
<<La loro pietà verso la divinità ha una forma particolare: prima del
sorgere del sole recitano certe preghiere verso di esso quasi a supplicarlo
di spuntare.
Non entrano in refettorio se non dopo essersi purificati lavandosi con acqua
fredda. Dopo essersi seduti in silenzio, il sacerdote premette al pasto una
preghiera, e nessuno può gustare alcunché prima della preghiera; dopo che
hanno mangiato egli aggiunge una nuova preghiera; cosicché sia al principio
che alla fine venerano Dio come dispensatore di vita>>.(La Guerra Giudaica
VII).
* Il “Cristo quasi deo” del quale parla Plinio il Giovane è il Messia
religioso che le comunità spirituali essene, separatesi dalla corrente
rivoluzionaria guerriera, avevano cominciato ad aspettare dopo la disfatta
del 70 dell’esercito giudaico.
I pasti comunitari riportati sulle Lettere di Paolo di Tarso (Agapi), del
tutto simili ai riti descritti da Giuseppe Flavio e confermati dai documenti
rinvenuti a Qumran (“Rotolo delle Regole”) non sono che un’ulteriore prova
che coloro che la Chiesa vuol far passare per primi cristiani non erano
altri che i componenti delle comunità essene.
Tacito.
Tacito è l’autore latino che secondo la Chiesa offre una delle prove
maggiori per dimostrare l’esistenza dei cristiani a Roma negli anni 50-60,
cioè sotto Nerone. Mi riferisco a quel passo di Tacito contenuto nel XV
libro degli “Annali” nel quale c’è scritto che Nerone, dopo aver accusato i
Cristiani dell’incendio di Roma, si accanì contro di essi in persecuzioni
nelle quali, tra i tanti martiri, perirono anche Pietro e Paolo.
Queste notizie riguardanti l’incendio di Roma e la morte di Pietro e Paolo
riportate sugli Annali, ignorate da tutti gli storici dell’epoca e da quelli
che seguirono, compresi quelli cristiani quali Origene, il vescovo Clemente,
Eusebio da Cesarea e lo stesso S. Agostino che di esse non fa nessun accenno
nel suo libro ”De Civitate Dei”, dedicato in parte a raccontare le calamità
subite da Roma precedentemente al “sacco” eseguito da Alarico (410),
uscirono fuori soltanto nel XV secolo per opera di un certo Pogge,
segretario pontificio, il quale disse di averle ricevute nel 1429, sotto
forma di un manoscritto dell’XI secolo, da un monaco anonimo che era venuto
a Roma in pellegrinaggio. Questo segretario pontificio, già conosciuto per
aver operato numerose falsificazioni, se s’inventò questo documento non fu
tanto per dimostrare un’esistenza dei cristiani al tempo di Nerone che nel
XIV secolo era data per scontata, quanto per risolvere quelle contestazioni
che venivano mosse dalle varie correnti cristiane e dallo stesso “Concilio
dei Cardinali”, contro il primato sul mondo cristiano del vescovo di Roma.
Leggere i concili di Pisa (1409) e di Costanza (1414).
Fu il periodo di disordine gerarchico ecclesiale nel quale Papi ed antipapi,
quali Giovanni XXIII, Benedetto VIII e Alessandro V, volevano imporre l’uno
all’altro una propria residenza come sede del trono pontificio.
Pogge, con la testimonianza che avrebbe ricevuto da un fatto riportato negli
Annali di Tacito, intendeva dimostrare, attraverso il martirio di Pietro,
che il primato sulla cristianità spettava sia a Roma, come sede, e sia al
suo vescovo, quale successore di Pietro, per un diritto storico.
Che questo documento presentato da Pogge nel 1429 sia un falso, oltre che
dal buon senso, ci viene dimostrato, oltre che dal fatto che Simone Pietro
non ha potuto subire nessun martirio da parte di Nerone perché giustiziato
insieme al fratello Giacomo nel 46 a Gerusalemme sotto Cuspio Fado, anche
perché Tacito non avrebbe mai potuto scrivere di un incendio di Roma che,
secondo quanto è stato storicamente dimostrato, non c’è mai stato.
La dimostrazione che il documento presentato da Pogge sia un falso ci viene
anche dallo storico della Chiesa Duchesne (1843-1922) che, dopo approfonditi
studi sulla storia del cristianesimo, è arrivato alla conclusione di
proporre la soppressione dalla storia della Chiesa dei primi nove papi,
compreso lo stesso Pietro, perché mai esistiti. (Storia Antica della
Chiesa).
Per concludere su questo falso, voglio far presente, per quanto possa
sembrare assurdo, che l’unico documento su cui si è basata la storia
riguardo l’incendio di Roma è rappresentato da questo passo presentato nel
XV secolo dal segretario pontificio Pogge ritenuto uno dei maggiori falsari
del cristianesimo, passo che è stato imposto dalla Chiesa come vero
rappresentando per lei una prova dell’esistenza dei cristiani al tempo di
Nerone... e c’è che sostiene ancora che la Chiesa, questa istituzione
distruttrice di documenti validamente scientifici e filosofici e
costruttrice di falsi, sia da considerarsi come la salvatrice della civiltà
occidentale!
Plutarco.
Nulla di nulla da parte di Plutarco che si riferisca a Gesù e ai cristiani,
e come lui nessuna menzione da parte di Giovenale, Pausania e Cassio Dione
il quale ultimo avrebbe avuto modo di parlarne, se fossero veramente
esistiti, nel suo libro “Storia Romana” che tratta delle vicende di Roma che
vanno dal 67a.C. al 47 d.C.
Soltanto Lucien di Samosate (125-192) fa riferimento ad un mago morto in
croce per aver introdotto un nuovo Culto dei Misteri che, essendo
d’ispirazione siriana, non possono essere che un un’ulteriore conferma di un
qualcuno che, qualora fosse veramente esistito, non sarebbe potuto essere
altri che un seguace dell’ideologia essena che si era sviluppata appunto in
Siria secondo i concetti della religione Mitraica.
Celso.
Accanito critico anticristiano, vissuto proprio nel periodo in cui i primi
cristiani costruivano i vangeli e gli Atti degli Apostoli in seguito allo
scisma determinato dall’introduzione del Sacramento Eucaristico in seno alle
comunità essene, (vedi Favola di Cristo), Celso* scrisse alla fine del II
secolo un libro dal titolo “Contro i Cristiani” nel quale puntualizzava
tutti gl’imbrogli che essi stavano facendo “per costruire la figura di un
mago che, qualora fosse veramente esistito, poteva tutt’al più essere quella
di uno dei tanti ciarlatani che avevano percorso la Palestina imbrogliando
la gente”.
Ed è proprio in questo periodo, cioè alla fine del II secolo, che per la
prima volta viene nominato il nome “Gesù” da Origene nel suo libro “Contra
Celsum”, da lui scritto per rispondere alle accuse che Celso rivolgeva alla
Chiesa a proposito di questo nome che avevano dato al loro eroe che fino a
quel momento era stato chiamato con gli appellativi generici di Signore,
Cristo, Messia e Salvatore.
Il nome di Gesù che troviamo nei testi precedenti fu aggiunto soltanto in
seguito, cioè nel II, III e IV secolo. Che i vangeli siano sottoposti a
continue modifiche di aggiornamento ci viene dall’ultima trasformazione che
si sta operando in essi nelle edizioni moderne sul nome di Nazareno, che
viene sostituito con quello di Nazarettano, da quando si è fatto rimarcare
che questo è il vero appellativo dipendente dalla città di Nazaret.
* Del libro di Celso “Contro i Cristiani” (distrutto dalla Chiesa),
rimangono soltanto le frasi che furono riportate da Origene nel suo “Contra
Celsum” come quella che dice: << La verità è che tutti questi fatti da voi
riportati sul vostro eroe a cui avete dato il nome di Gesù, non sono che
delle invenzioni che voi e i vostri maestri avete fabbricato senza pertanto
riuscire a dargli una minima parvenza di credibilità>>. (Da “Contro i
Cristiani” di Celso).
E dulcis in fundo, siete anche sotto processo, lo sapevi e se si perchè non
ne hai mai parlato?
 L'ATEISMO ATTACCA ILCRISTIANESIMO
L'ateismo attacca il cristianesimo con una denuncia contro Gesù Cristo e la
chiesa cattolica la quale ha difeso un' impostura, basata su falsi
documenti, quali la Bibbia e i Vangeli, con la violenza dell' Inquisizione e
il plagio ottenuto con l'esorcismo, satana e altre superstizioni.
L'autore, dopo aver dimostrato in maniera indiscutibile che i fatti
presentati come veri e storici dalle "Sacre Scritture" sono in realtà dei
falsi, primi fra questi quelli inerenti la figura di Gesù Cristo che è stata
costruita sulla persona di certo Giovanni di Gamala, figlio di Giuda, chiude
il libro con una denuncia - querela contro i ministri della chiesa cattolica
per abuso della credulità popolare (art. 661 C.P.) e per sostituzione di
persona (art. 494 C.P.).
Saluti, Icke.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il riferimento è "La favola di Cristo" di Luigi Cscioli
Cascioli?
MA STRAMEGAROTFL...
Un'ottima fonte... <g>
Samuele Zerbini

 Il riferimento è "La favola di Cristo" di Luigi Cscioli
Io ti chiedevo le citazioni sulle affermazioni da te quotate nel post
sulla donna e la CC: quelle di Sant'Agostino etc etc.
Tu invece mi hai postato l'opinione di questo sig. Cascioli sui Vangeli.
Vabbè che non sai più che pesci prendere, ma questa te la potevi
risparmiare :)
Saluti,
Francesco.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Un'ottima fonte... <g>
Invece di ridere, perche' non posti i *tuoi* riferimenti storici
che non siano scritti da cristiani ?
Sempre per la correttezza dei ref. oggettivi 
a cui tenete tanto :-))
Leo_Nero
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 Leo_Nero



 Guarda che perdi tempo, per questo motivo i romani li crocifiggevano tutti o
li mandavano in Sardegna a cavar minerale dopo avergli rotto a mazzate un
ginocchio ed una caviglia....
 La fede  e' fede. Chi si ammala in questo modo non si puo' curare , o
guarisce da solo o va mandato ad feras, non ci sono compromessi possibili,
tantomeno cure.
Raffaele

 ha
scritto:

Senti Rossi, sei sotto processo insieme alla marmaglia di (?)ministri della
chiesa(?), per violazione dell'art.661 c.p. (abuso della credulità popolare)
e art. 494 c.p. (sostituzione di persona), e ancora insisti col chiedere
riferimenti?
Tranquillo, ci sono, li hò e te li darò non appena comincerai a rispondere
delle denunce sopra citate.
Stai attento però, essendo sotto processo tutto quello che dirai potrà
essere usato contro di te, ;o).


 Saluti, Icke.
Saluti,


 dal buon senso, ci viene dimostrato,
  DAL NULLA     ! Rivediti  L'epigrafia Greco.Romana, le fonti, la critica
storica!  .Quel brano di Tacito e autentico!
state inventando da 3 secoli ogni espediente per far passare tesi idiote!
suffragate da teorie Idiote! leggiti almeno MESSORI, che ha smontato tutte
le critiche con argomenti DOTTI.
( e rivediti TUTTI i testi che parlano di ESEGESI STORICA)
                                                      karman


 Saluti, Icke.
Mi spiace darti una brutta notizia.
Il concordato sospende l'azione penale da parte dello stato nei confronti
delle attività della chiesa cattolica per fini di culto.
In pratica la norma concordataria, pur riconoscendo che nell'attività di
culto la chiesa cattolica commette molti reati, ne sospende l'azione penale
in quanto questi reati sono considerati all'interno della comunità
religiosa. Da qui nasce l'equivoco, voluto e propagandato dalla chiesa
cattolica, della sua impunità nell'attività del delinquere (vedi la sua
attività nei comitati il cui fine è quello di impedire l'esecuzione
dell'aborto da parte di povere donne).
Diverso è il discorso quando la commissione dei reati della chiesa cattolica
vengono estesi alla società (uno per tutti: l'apologia di strage!).
Allora si configura il reato di sovversione delle istituzioni.
Un reato di sovversione delle istituzioni che non troverai nessun PM a
portarlo avanti. Non tanto perché il reato non sia presente e fatto, ma
perché manca "l'indignazione delle persone" davanti al reato. In pratica
mancano le persone offese e che siano in grado di dimostrare la gravità
dell'offesa ricevuta.
In compenso, dal momento che i reati vengono commessi dalla chiesa cattolica
e per esteso da ogni cattolico nella manifestazione dell apropria religione,
puoi apostrofarli con tutti gli epiteti che vuoi che nessuno ti condannerà.
Puoi indicarli come criminali e puoi costruire, contro di essi, un movimento
d'opinione. Quando questo movimento d'opinione acquisterà una rilevanza
sociale, allora, e solo allora, potrà chiedere la punizione dei cristiani
per i delitti da loro commessi nell'esercizio del loro culto.
Prelevo quanto hai scritto nel post e lo reinvio nelle liste di discussione
del Paganesimo anche se un paio di affermazioni mi lasciano perplesso.
In ogni caso ricordati che anche se una persona è denunciata rimane comunque
innocente fino a sentenza definitivam e, soprattutto, ha il diritto di
difendersi con ogni mezzo: anche infamando il suo accusatore se ha un po' di
stile!
Ciao
Claudio Simeoni
Meccanico
Apprendista Stregone
Guardiano dell'Anticristo

 voto: DUE . ! - - - .-))
Troppo buono ;o)

E visto che sei così convinto e sicuro di quello che dici, perchè non vai a
testimoniare, invece di blaterare sul N.G. ?
 ALLA PROCURA DELLA REPUBBLICA PRESSO IL TRIBUNALE
DI VITERBO
PROCEDIMENTO PENALE C. DON ENRICO RIGHI
RICHIESTA DI INCIDENTE PROBATORIO EX ART. 394 DEL CODICE DI PROCEDURA PENALE
Il sottoscritto Luigi Cascioli, residente in Roccalvecce (Viterbo), via
delle Province 45/b, nella qualità di parte offesa nel procedimento in
epigrafe
PREMESSO
-che in data 13. sett.2002 il sottoscritto ha presentato a Codesta Pretura
della Repubblica denuncia-querela contro don Enrico Righi (parroco di
Bagnoregio), per i reati previsti e puniti dagli articoli 494 e 661 del
Codice Penale, allegando il libro "La Favola di Cristo", a riprova delle
proprie affermazioni;
-che in data 27 nov. 2002 il sottoscritto ha presentato delle memorie
integrative ad ulteriore chiarimento delle ragioni della denuncia-querela,
in cui si allegava, oltre ai reati già indicati, anche la sussistenza
dell'aggravante di cui all'art. 61 n. 9 del Codice Penale, con 36 pagine di
spiegazioni allegate sul merito della vicenda,
Tanto premesso, il sottoscritto ex art. 394 C.P.P.
CHIEDE
ALLA 
s.v.Ill.ma
 di promuovere un incidente probatorio sui seguenti punti e
per le seguenti ragioni.
L'incidente probatorio da espletarsi è una perizia che tenda a dimostrare se
la figura di Gesù il Cristo, come diffusa dalla fede cattolica, abbia
fondamento reale ed aderenza a dati storici o meno.
La perizia è determinante per la sussistenza dei reati poiché, se la perizia
accertasse la natura storica di tale figura non vi sarebbe alcun reato,
mentre se la figura di Gesù il Cristo fosse una mera creazione teologica
senza riscontro storico, allora vi sarebbe senza dubbio una falsità di base
che, integrata con l'opportuno elemento psicologico che sussiste certamente,
come meglio spiegato nella denuncia-querela), determinerebbe la sussistenza
dei reati enunciati nella denuncia-querela sopra richiamata.
Pertanto nel caso di specie, i requisiti previsti dall'art. 393 I comma
C.P.P. sono i seguenti: a) espletamento di perizia tesa a determinare la
natura storica o fantastica (teologica) di Gesù il Cristo, che costituisce
un prius logico per la sussistenza dei reati per i quali si chiede
procedersi; b) la prova è da assumersi nei confronti di don Enrico Righi; c)
la prova non può essere rinviata al dibattimento poiché procurerebbe una
sospensione superiore a gg.60 e, quindi, si rientra nel campo di
applicazione dell'art. 392 II comma C.P.P.
Tale ultima affermazione è giustificata dal fatto che il perito dovrà
esaminare attentamente tutte le fonti originarie e coeve all'epoca della
presunta vita di Gesù il Cristo e, ove è possibile, nella loro lingua di
redazione originale e non in traduzioni che possano tradire il significato
primigenio delle parole usate; inoltre, il perito dovrà verificare
(all'interno delle fonti primarie) se vi siano o meno passi interpolati da
successivi copisti spesso di fede cristiana e quindi ideologicamente portati
a modellare il testo secondo le proprie credenze); infine, la ricerca del
perito non dovrà basarsi esclusivamente su fonti documentarie , ma
estendersi anche a verificare le fonti epigrafiche, materiali, monumentali,
topografiche e paleografiche , nummarie o quant'altro serva a riscontrare la
veridicità o meno della seguente affermazione: "Gesù il Cristo non è un
personaggio storico". Appare a luce meridiana che l'indagine è complessa e
lunga e che potrebbe travalicare i temi indicati dall'art. 392 II comma
C.P.P. (giorni 60).
La parte offesa si riserva il diritto di nominare un proprio consulente
tecnico nell'ambito dell'espletamento della perizia richiesta.
Con osservanza.
Si allega: nomina del proprio difensore.
Luigi Cascioli
Saluti, Icke.


 Guardiano dell'Anticristo
Saluti, Icke.





AHAHAHAHAHHAHAHAHAH !
Una sola risata puņ rispondere alle stupidaggini.
Samuele Zerbini

 ed ora: il mio santissimo KILL FILE!
Ma fatti na pippa, tu e il tuo santissimo kill file, almeno potrai dire di
aver fatto qualcosa nella vita.



Ahò, ...ntravato Zerb, a me risulta che solo uno stupido può rispondere con
una risata, poi vedi tu.


 Icke.
Ti prego. Ti prego . TI PREGO::::::::
Per favore ( premesso...)
Eviti di rispondere a quel demente cosi' gli impedisci di raggiungermi di
rimbalzo?
 Mi fa torcere i grecili ogni volta che preme tasto...
Ed ho dovuto killarlo 15 volte per tenerlo fuori dai messaggi che leggo....
Inutile che infierisci, non sta bene con le rotelline..
 Raffaele

 una risata, poi vedi tu.
Hai ragione. Oppure si puň rispondere cosě ad una scemenza...
;-)
Samuele Zerbini

 Samuele Zerbini
Deciditi, si č scemi o stupidi a rispondere cosě?
P.S.
Argomentare la ghignata, pare brutto?
