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Titolo: *DIO* non tenta alcuno.

Chi tenta l'Uomo se non l'Uomo stesso?!
Il Padre Nostro, preghiera che Gesù stesso ha insegnato è rimasta integra?!
Oppure è stata modificata come la lode a Maria?!
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Osserviamo l'aggiunta che nell'Ave Maria è stata fatta dai capoccia
cattolici.
la prima parte è presumibilmente integra:
Ave Maria, piena di grazia
Il Signore è con te
Tu sei Benedetta farà tutte le Donne
E benedetto è il frutto del ventre tuo.
C'è poi la seconda parte che è un'aggiunta:
Santa Maria madre di DIO
Prega per noi peccatori
Adesso e nell'ora della nostra morte.
Nella seconda parte ( quella falsa) si suggerisce a Maria il da farsi,
Si chiede di fare, di pregare ecc...
Questo com'è nella logica ORGOGLIOSA dei capoccia, NON E' UNA PREGHIERA ma
un suggerire a Maria.
ORA ANDIAMO AL PADRE NOSTRO.
C'è una prima parte che è presumibilmente integra per logica di stile :
Padre Nostro, che sei nei cieli
Sia santificato il tuo nome
Venga il tuo regno
Sia fatta la tua Volontà Come in cielo COSI' in Terra.
In questa prima parte non c'è nessun suggerimento a DIO ma si dice SIA FATTA
e non fa questo o quello, ma SIA FATTO dagli Uomini ciò che tu VUOI.
Gesù non suggerisce a DIO cosa fare, ma prega che sia fatta la volontà di
DIO come in cielo cosi' in terra.
La seconda parte cambia stile e diventa un dire a DIO quello che deve fare
DACCI ( imperativo) oggi il nostro pane quotidiano.
RIMETTI ( imperativo) i nostri debiti, come noi li rimettiamo ai nostri
debitori  ( quasi un ricatto)
E non indurci in tentazioni ( Dio che non tenta alcuno diventa un tentatore)
Ma LIBERACI dal male ( ancora un imperativo)
Un continuo consigliare o suggerire a DIO quello che deve fare, come l'Ave
Maria anche il Padre Nostro è stato manomesso dall'ORGOGLIO dei capoccia che
pretendono addirittura di suggerire a DIO cosa fare.
ORA che qualcuno può accorgersi che questa preghiera è stata manomessa,
pensano di RIMANOMETTERLA per adeguarla ai tempi e non perdere i clienti.
:-)

[...]
E' rimasta integra sì, ma come è noto ( e mi meraviglio di Porfirio che non
ha ancora tirato fuori l'argomento) in due versioni distinte, una di Matteo
e l'altra di Luca.
Quale delle due è quella pronunciata esattamente da Gesù? E' possibile
eliminare i filtri teologici delle due diverse versioni per sapere l'esatta
preghiera pronunziata da Gesù  o dobbiamo pensare che in due occasioni
diverse Gesù abbia pronunziato la medesima preghiera o che la gente che
ascoltava ha riportato due diversi testi o addiritura che il Pater era già
una preghiera liturgica delle comunità e le due versioni giunteci attraverso
i due diversi vangeli ( Mt e Lc) sono un resoconto liturgico di due diversi
modi di pronunciare la stessa?
In particolare l'espressione 'non c'indurre in tentazione' o meglio 'non
farci entrare in tentazione', si comprende meglio se facciamo un salto
dall'insegnamento del Pater al giardino del Getsemani dove Gesù invita la
sua triade preferita, Pietro, Giovanni e Giacomo, a pregare per 'non entrare
in tentazione'.
Toh guarda la stessa espressione del Pater, dunque non è il Padre che induce
in tentazione, ma è l'uomo che in assenza di preghiera _entra_ nella
tentazione, si rende cioè vulnerabile e compie le azioni proposte dall'altro
;-) ( il maligno, il tentatore, l'accusatore) che nell'uomo di fede che non
prega trova ampio spazio di manovra per farlo cadere, per farlo entrare in
tentazione.
Un Saluto
Claudio Pace.

 E non indurci in tentazioni ( Dio che non tenta alcuno diventa un
tentatore)
Saltando da una stazione radio all'altra, mi e' capitato di sentire un
commento su questo proprio su radio Maria, incuriosito, ho ascoltato
tutto il discorso: si parlava di una possibile modifica della preghiera,
anche se non ho capito con quali parole dovrebbe essere sostituita,
oppure se si trattera' semplicemente di chiarire il concetto, come state
facendo ora.
Ciao
--
E-Mån.
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si puo' votare            it.discussioni.psicologia

Ciao Anna,
scusa se non ti ho ancora risposto ma sono stato allettato (dal verbo
allettare = mettere a letto) dall'influenza,
mi spieghi una cosa?
Quando parli dell'io che tenta se stesso neghi forse l'esistenza di
Lucifero?
Pace e Bene
+Niko

 pretendono addirittura di suggerire a DIO cosa fare.
Ti ripeto che IMO orgoglioso e' chi e' talmente pieno di se' da
non sentire il bisogno di chiedere nulla a nessuno.
Ciao ciao,
Andrea.

 Andrea.
Ciaone, e ti raccomando i poveri bambini non farli diventare CHIUSI come te.
Anna

 hanno accecato. :-)
Per me la fede non si fonda solo su quello che mi hanno insegnato
(accecandomi,
per usare le tue parole) a catechismo. Se manca l'incontro personale col
Signore, il catechismo non serve a nulla.
"Non e' piu' per quello che hai detto che noi crediamo; noi stessi
l'abbiamo
ascoltato e sappiamo che Lui e' veramente il Salvatore del mondo" (Gv 4)
Io credo quello che credo non perche' qualcuno mi ha fatto il lavaggio
del
cervello da piccolo, ma perche' ad un certo punto Gesu' ha deciso di
entrare
nella mia vita, ed io gli ho aperto la porta. La fede da allora si
alimenta
e cresce in questo dialogo tra anima e Divinita'. Quando prego mica
enuncio brani del CCC, sai?
Quando prego sono solo con Dio, e Lui, che tutto sa di me, mi lascia
intravedere qualcosa della sua realta'. Queste esperienze sono quelle
che fondano la fede del cristiano. E i CAPOCCIA non c'entrano un bel
niente :)
Ciaone anche a te,
Andrea.

 Andrea.
Felicità
Anna

 Mi fa però piacere sentirti parlare liberamente ORA.
Io parlo sempre liberamente, o almeno ho la presunzione di farlo.
A volte pero' (tipo quando il tuo relatore se ne esce con modifiche
impossibili ad un mese dalla consegna della tesi ^_^) il tono mi
esce un po' strafottente... scusami di nuovo :)
Ciao ciao,
Andrea.

 Andrea.
Bye Bye
Anna

 Fai quello che stai facendo ora, una GRAN CONFUSIONE?! :-)
Beh, io ti ho gia' spiegato cosa significa per me pregare,
ma non ho capito bene cosa significa per te... forse perche'
nei tuoi post, una parola si' e una no e' "CAPOCCIA"
(proprio cosi', urlata ^_^. urli anche DIO, ma che bisogno
ci sara' mai di urlare io non lo capisco) il che un po' di
confusione la genera. A me pero' non dispiacerebbe fare un po' di ordine
in questa
confusione, e sono *sinceramente* curioso di sapere cosa e'
per te la preghiera, se tu preghi, e come preghi.
Sempre che a te vada di discuterne.
Andrea.

 Andrea.
Anna

 allora si' che il mondo sarà in PACE con se stesso.
Beh, che tu ci creda o no, io e te diciamo le stesse parole (intendo
*esattamente* ^_^),
e Lui ci risponde allo stesso modo. Il che mi da' molto su cui
riflettere per stasera.
E anche a te, no? In fondo preghi esattamente come uno di quei fessi che
vanno dietro ai CAPOCCIA ;)).
A domani,
Andrea.

 Andrea.
Ciao Andrea :-)
Anna