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Titolo: PAPI E ABORTO

Qualcuno, chiedo scusa non mi ricordo, mi aveva detto che nessun papa aveva
detto che l'aborto non č omicidio, mentre io affermavo di sě. Ho cercato
allora presso la biblioteca ed ecco qui:
Innocenzo XI, 20 Marzo 1379
" E' probabile che ogni feto sia privo di un'anima ragionevole finchč č
nella matrice, (gli umani la chiamano donna....)e che comincia ad averne
soltanto dopo il parto. Si puň dunque concludere che un aborto non
costituisca un omicidio".
SIlvestro

 SIlvestro
Ciao Silvesto
In questo periodo io e Valentina stiamo
assistendo stupiti, meravigliati, esterefatti alle meraviglie
che sta operando la natura  nell'utero di Valentina  ....
Francesco o Irene
( chiaramente non sappiamo ancora
se sara' maschio o femmina )
Oggi ha 49 giorni,
pesa pochi grammi
ed e' lungo 16 millimetri .......
Dato che l'utero di Valentina e' stato compromesso
a causa dell' endometriosi il ginecologo
ha prescritto riposto gia' da ora ...........
Io e Valentina abbiamo assistito
alla prima ecografia
ed abbiamo individuato IL CUORE che pulsava
Alle nostre domande Il medico ci ha risposto dicendo
che gia' da ora TUTTI GLI ORGANI
sono formati e devono solo svilupparsi ..................
Valentina era commossa ...
e io, che in genere non mi commuovo facilmente,
ero meravigliato, incantato, estasiato
( chi piu' ne ha piu' ne metta )
Come si puo' ora uccidere Francesco o Irene ?
Innocenzo XI  ha detto una grande fesseria !!!!!!!!
e spero per lui che Dio ( nella sua infinita' bonta' )
lo perdoni ........
Piero & Valentina

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 costituisca un omicidio". 
Quando si inizia a dire che la vita e l'anima sono cose diverse,
allora succede che si puo' ipotizzare vita senza anima, 
e inizia al cultura della morte.
Poi, ipocritamente, ci si avventa contro quella cultura che si 
e' costruita.
Se non avessero definito baggianate come vita senza anima,
probabilmente nessuno si sarebbe posto queste domande 
e la risposta sarebbe stata ovvia.
Ma se loro non pescano nel torbido, non stanno bene.
Lev.
 
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 Silvestro
e Grazie ancora a te che completi
le mie informazioni sulla storia della chiesa cattolica
Sai........... io prima ho conosciuto Cristo
( e sono stato conquistato da Dio Amore )
Poi ho conosciuto alcune le chiese cristiane
e in particolare la chiesa cattolica tramite
le stesse persone che mi hanno fatto
conoscere Dio Amore
Poi ho conosciuto i sacerdoti , vescovi, papi
della chiesa cattolica
Solo infine ho conosciuto le pagine nere della Chiesa
e comunque so che anche in quel periodo vivevano " uomini di Dio "
( per esempio un tale Giovanni di Bernardone chiamato Francesco )
Ciao da Piero
PS : perche' ogni tanto non ci racconti qualcosa di positivo
sulla chiesa cattolica ?

 Ciao sono lucy,
e con questo che hai comprovato?
ah gia' ti sei preso la rivincita,
bravo
bravo
ma che t'ha fatto la chiesa cattolica, oltre tutto quello che hai prodotto
fin'ora intendo?
domandare e' lecito rispondere e' cortesia  M.Costanzo
CIAO
Lucy Vola Morante

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 "Matrice" significa "Utero", nel linguaggio
degli umani, non "Donna"!
messaggio
scusa ho dimenticato solo di firmarmi ciao
Lucy Vola Morante (^___^)(^____^)
                                   (^_^)
                                      (^_^)
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 lo perdoni ........
Beh, in realta', le parole di Innocenzo XI sull'aborto non meravigliano
affatto chi abbia approfondito un po' questo tema. Ne' devono costituire
motivo di scandalo. Nella Chiesa si sono costantemente intrecciate due
posizioni rispetto all'aborto: chi ha sostenuto da sempre che esso fosse
equiparabile a un vero e proprio omicidio, chi invece affermava la
teoria della cosiddetta "animazione".
Fra i numerosi esempi a sostegno della prima tesi si puo' addurre un
testo di Tertulliano, il quale nell' "Apologeticum" scrive : ĢMa a noi,
una volta vietato l'omicidio, non e' lecito nemmeno distruggere
l'embrione nel'utero...E' affrettar l'omicidio impedire la
nascita...Uomo e' pure chi lo sara' : come il frutto e' gia' nel seme".
Inoltre, per portare un altro esempio,il canone 21 del Concilio di
Elvira equipara come gravita' l'aborto all'omicidio, comminando la
scomunica a vita.
La posizione di Innocenzo IX esprime invece la teoria dell'
"animazione", peraltro non solo presente in ambito cristiano, ma anche
nell'Islam. Si sostiene che l'anima sarebbe infusa nel feto solo a
partire da un dato momento e che solo da quel punto in poi si puo'
parlare di omicidio. A questo riguardo, e' invece interessantissima la
tesi di Agostino: se nell'opera "Delle nozze e la concupiscenza"
dichiara omicidio l'aborto, nel commento alla versione dei Settanta di
Es 21,22-24 afferma : ĢIl problema dell'anima [quando l'anima e' infusa
nel feto] non va precipitato con la temerarieta' di un parere
indiscusso, percio' la Legge non volle che il caso rientrasse
nell'omicidio, in quanto non puo' ancora dirsi viva l'anima in quel
corpo che e' privo di senso, se pure esista un'anima in carne ancora
informe, e pertanto non ancora dotata di sensiģ.
Oggi prevale nella Chiesa l'equiparazione dell'aborto a un omicidio
soprattutto alla luce degli moderne scoperte scientifiche e degli studi
sul DNA, i quali evidenziano come sin dal primo istante del concepimento
sia stata generata una creatura unica e irripetibile, che si sviluppa
per un dinamismo proprio.
Aggiungo solo una notazione personale: io dico "SI" alla 194, perche'
credo che, in un tema che investe le donne e il loro corpo, la liberta'
di coscienza e il diritto di scegliere siano indiscutibili. Ma lo dico
con grande, enorme sofferenza.
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

 con grande, enorme sofferenza.
Non voglio aprire un dibattito sulla 194
( per cortesia non fatelo, e mi scuso se lo ho fatto io )
anche perche' solo ora vivendo di riflesso
gli sconvolgimenti che provoca continuamente Francesco/Irene
nel corpo di Valentina ( peraltro felicissima di subirli )
posso appena percepire, intuire, immaginare, pesare
il dramma interiore di una donna
che involontariamente si trova nella situazione di dare
tantissimo ad una creatura che non desidera ........
Daltra parte IMVHO la vita che cresce e si sviluppa in maniera
"autonoma e indipendente" dalla volonta' della madre
mi fa pensare ad un "individuo-persona" che ha tutti i diritti
di un "individuo-persona" gia' registrato all'ufficio di Stato Civile
Comunque, continuo per questo a dire "no" alla 194
( ma lo dico con grande, enorme, sofferenza
per le donne che sono costrette a pagare le colpe degli uomini )


 SIlvestro
Ringraziandoti per la citazione (tu dai sempre ottimi spunti di ricerca
e di riflessione), penso che il Papa in questione possa avere preso un
piccolo abbaglio.
Infatti gia' i cristiani del II secolo erano contrari all'aborto.
Ciao
-- 
Per rispondere in e-mail togli NOSPAM
OUK