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Titolo: Oliver Kahn, che spettacolo!

Grandissimo il portiere del Bayern! Un misto di grinta, concentrazione ed
esplosivita' (ha parato tre rigori, oltre ad aver dato sicurezza alla
squadra per tutta la partita). Questo dimostra che un grande portiere e'
basilare per qualsiasi squadra. Kahn ha consentito ad una squadra poco piu'
che mediocre di vincere la CL. A ruoli invertiti (Kahn alla Juve e VdS al
Bayern), noi avremmo vinto lo scudetto e loro non sarebbero andati neppure
in semifinale di CL. Ha 32 anni (due in piu' di Toldo e uno piu' di VdS) e
la sua valutazione si aggira sugli 8 miliardi (praticamente una miseria,
anche se dopo ieri sera e' destinata ad aumentare). Secondo me, sarebbe
opportuno farci un pensierino.

Hai ragione e noi continuiamo a tenerci questa sega terribile....porca
puttana!!!!
Ciao


Premesso: Kahn imho e' un ottimo portiere.
Ma non basta una partita per giudicare. Scommetto che dopo aver visto
Germania-Portogallo, e le relative cappelle del biondo portierone tedesco,
non avresti mai scritto questo post..... mentre dopo aver visto Ajax-Juve
1-2 avresti potuto scriverne uno simile per Van der Sar.
Nonostante il periodo buio di inizio stagione, continuo a ritenere Van der
Sar un buon portiere; non ha senso sostituirlo con un portiere di 32 anni: o
si prende Buffon, oppure lo si tiene affiancandolo a un giovane promettente
come Carini (che bisognerebbe provare ogni tanto, pero', vero Ancelotti?)
destinato a diventare il futuro titolare. Esattamente come fecero il Parma
con Bucci/Buffon e il Milan con Rossi/Abbiati.
Bye
Jagger

 Grandissimo il portiere del Bayern!
Peccato che agli Europei dimostrò il contrario ...
Antonio La Rosa

con Bucci/Buffon e il Milan con Rossi/Abbiati.
Pero' il passaggio a titolare di Buffon fu dovuto ad un periodo
decisamente nero di Bucci che poi si infortuno', mentre quello di
Abbiati fu dovuto alla squalifica di 6 giornate che Rossi si prese per
un incredibile "laccio californiano" ai danni di un giocatore del
Perugia. Magari se Carini fosse stato gia' in bianconero durante il
periodo buio di Van der Sar la situazione si sarebbe potuta ripetere,
purtroppo non e' andata cosi'. Imho la soluzione migliore e' ritentare
un'operazione stile Peruzzi/Rampulla, cioe' offrendo una serena
vecchiaia sportiva ad un portiere esperto (magari con prospettive
dirigenziali) capace di essere sia una chioccia, sia un valido
sostituto per Carini. Attualmente, mi viene in mente un Marchegiani o
un Ferron.
Ciao.
---------------------------------
Julian Ross
"Nel lungo periodo, siamo tutti morti..."
- John Maynard Keynes -



scusate, ma non credo che Kahn sia il portiere adatto alla Juve:
eccezzionale tra i pali, non sà cosa voglia dire la parola uscita di
conseguenza scarsissimo con i piedi.
Se avete notato i suoi difensori non gli passano mai la palla.
Per una squadra come la nostra che tiene sempre la difesa molto alta
serve un portiere che sia capace di uscire anche oltre l'area di
rigore e che sappia giocare con i piedi, credo sia per questo motivo
che sia stato preso VDS.
Tralaltro volevo spezzare una zampa in suo favore, se avete notato è
stato bravo nelle partite nelle quali è stato più impegnato, questo è
un classico per i portieri, diventa difficile rimanere concentrato
quando ti tirano in porta 1-2 volte a partita mentre è più facile
esaltarsi quando subisci molti tiri.

Peccato che agli Europei dimostrò il contrario ...
Ho l'impressione che ti sfugga il concetto di *frequenza*
dell'errore......


esaltarsi quando subisci molti tiri.
Ok, questo vuol dire che Van der Sar non e' un portiere da grande
squadra, esattamente come Taibi o Lorieri. Altri portieri, invece, non
hanno di questi problemi. A meno di non considerare la Juve alla
stregua di un Bologna o di un Udinese.


Secondo me, sarebbe opportuno farci un pensierino.
Ma per piacere! Ma vogliamo scherzare?
-- 
Saluti, Kap - 
http://www.lordkap.it
 / ICQ 19857429 / Tessera B.A.G. #003
(\) (/) Vicecapocomico® di IFTMDG / Tecnico del Suono di "Two of Spades"
(o';'o) Guru del cazziatone / Now on AMD Duron 1000 MHz - Powered by ALM
(")_(") Io ho intenzione di vivere per sempre. Per ora ci sono riuscito.

opportuno farci un pensierino.
stai scherzando o sei serio??
un pensierino su Kahn???
c'è molto meglio in giro per l'Italia...
--
I scream tessera B.A.G. #002 (ufficiale d'anagrafe)
<ICQ: 58492438> 
fest...@hotmail.com
http://web.tiscalinet.it/mariiiia/
 

 ha scritto nel messaggio
news:sNcP6.756$zb1....@news.infostrada.it...

Come gia', acutamente, ti ha fatto notare Julian Ross, la frequenza e' a
sfavore dell'olandese. Ritengo, infatti, tu ti riferisca a
Portogallo-Germania, che, comunque, e' una partita sola. Su VdS pesano i
giudizi di un intero campionato e (oltre la CL e qualcosina anche l'anno
scorso), quindi un spatium temporis sicuramente piu' vasto e probante per
esprimere serenamente un giudizio.
Comunque, le notizie di oggi, oltetutto date da giornali reputati abbastanza
seri (non da Tuttosport, per intenderci), vanno al contrario delle tue
convinzioni (mentre io sarei contento se quanto scritto si avverasse), ti
posto i titoli:
1) ""Il colpo di scena: La Juve blocca Lippi! (La Nazione)""
2) ""Toldo va al Barca, la Juve adesso insegue Kahn (La Stampa)""

 Ma per piacere! Ma vogliamo scherzare?
No, guarda, che qui non scherza nessuno. Anche perche', contrariamente alle
tue rispettabilissime (anche se non condivisibili) idee, la Juve un pensiero
ce lo sta facendo per davvero. Ti posto il titolo della "Voce del
Padrone"... pardon, "La Stampa" di oggi: ""Toldo va al Barca, la Juve adesso
insegue Kahn (La Stampa)"".

Stampa)".
Secondo me e' una bufala gigante.


giudizio.
E tu hai visto Kahn per tutto il campionato per dire che sarebbe
meglio di Van Der Sar?


 2) ""Toldo va al Barca, la Juve adesso insegue Kahn (La Stampa)""
Ovvero: la Juve è costretta ad avere portieri di terz'ordine!
Antonio La Rosa

 meglio di Van Der Sar?
Che discorsi! Io stavo rispondendo all'amico Antonio sul Kahn degli Europei.
Provo comunque a porgertela in un altro modo. Chi fa gli acquisti di
giocatori per mestiere dovrebbe decidere in base ad informazioni complete e
strutturate (quindi diversamente da noi che vediamo le partite e poi diamo i
nostri giudizi, che risentono dell'emotivita' e dell'occasionalita'
dell'evento). Mi spiego: una societa' come la Juventus - con
l'organizzazione della Juventus - prima di acquistare un giocatore lo fa
ripetutamente seguire, in campionato, nazionale e coppe (se del caso). Poi
effettua controlli incrociati, assume informazioni e infine si dichiara;
contatta il giocatore e poi la societa' di appartenenza. Ora io dico, non ho
seguito Kahn nella Bundesliga (anche se e' pur sempre un portiere del giro
della nazionale e milita in una societa' campione nazionale e d'Europa), e
va bene; ma chi (e come) ha seguito VdS nel suo di campionato, tanto da
caldeggiarne l'acquisto? Tanto da ritenerlo migliore di quei tre o quattro
portieri italiani a cui e' stato preferito? Oppure, magari, si e' giudicato
un po' superficialmente considerando che:
1. siccome giocava nell'Ajax ed era nazionale olandese (dimenticando la
pessima tradizione olandese in tema di portieri, ricordi Jongbloed?),
qualcosa doveva pur valere;
2. siccome era alto quasi due metri, sarebbe stato piu' forte nelle uscite
alte, noto punto debole di Peruzzi;
3. siccome era forte coi piedi, nel calcio moderno era quello che contava.
O, altrimenti, che ci ha visto in questo onesto lungagnone?
I fatti poi avrebbero clamorosamente smentito questo eventuale
decision-maker, in quanto: il nostro non e' stato quasi mai determinante
(quest'anno ricordo solo la parata su Totti in Roma-Juve) e, soprattutto, in
due anni non ha parato mai un rigore ne' in coppa ne' in campionato; uscite
alte nemmeno a parlarne (ricordi la marea di gol di testa nello scorso
campionato?); coi piedi e' veramante forte, ma se il portiere e' nel
complesso scarso non basta. Last but not least, quest'anno e' fra i maggiori
responsabili della nostra eliminazione dalla CL e dell'attuale III posto in
campionato. Insomma, indipendentemente dal sostituto per me e' da vendere,
oltretutto ormai e' bruciato.
Tutto questo per concludere che Kahn sicuramente non e' Jascin, pero' per
poco piu' di 8 miliardi la balia a Carini potrebbe anche farla e comunque a
me (e a diversi altri) da' piu' sicurezza di VdS.

Ovvero: la Juve è costretta ad avere portieri di terz'ordine!
Io i portieri stranieri li lascerei dove sono, pero' se devo fare una
scelta tra Kahn e Van der Sar....
Mi ricordi un mio amico milanista che nel 98 sosteneva che Bierhoff
era migliore di Ronaldo, cioe' che chi vestiva la casacca rossonera
era automaticamente piu' forte degli altri. Anch'io facevo cosi', e mi
ricordo di aver sostenuto che Dimas non era poi tanto peggio di
Roberto Carlos. Dopo la partenza dalla Juve, ho visto Dimas in qualche
partita del Portogallo e mi sono reso conto di quanto il tifo possa
rendere se non ciechi, quantomeno con la vista annebbiata. Da allora
cerco di comportarmi con piu' equilibrio.
Ciao.


 Julian Ross
-- 
B.10
### Gruppo Del Piero ###

 cerco di comportarmi con piu' equilibrio.
Mio caro, nessuno sostiene che VDS sia il migliore.
Io sostengo semplicemente che, a parte Buffon, altri grandi portieri in giro
non ne vedo, e chi più chi meno, sono tutti sullo stesso livello di VDS.
Abbiati è finito riserva di Rossi, a Roma gioca Antonioli, Peruzzi è sul
viale del tramonto, dei nuovi Pelizzoli sembrerebbe bravo ma da meglio
rivedere.
Ancora è tra i migliori il vecchio Pagliuca: puntiamo su di lui?
O su Turci?
Lo scorso anno si straparlava su questo NG di Scarpi e Sereni, come
possibili alternative: ne hai ancora notizie delle prestazioni?
Prendiamo Casillas o Canizares?
O Barthez?
O ripristiniamo il grande Seaman?
Insomma vuoi renderti conto che di portieri di grande qualità in giro non ce
ne sono, come pure di difensori puri, conseguenza nefasta del concetto di
gioco a zona totale?
Antonio La Rosa

gioco a zona totale?
Guarda che non c'e' bisogno che compriamo il portiere piu' forte del
mondo, basta che ne prendiamo uno decente per guadagnarci rispetto a
vds!
Trovo particolarmente singolare che tu definisca peruzzi "sul viale
del tramonto": ad usar lo stesso metro con l'olandese, si dovrebbe
dire che quel viale lo ha percorso più volte avanti e indietro, in
questi due anni.
Nessuna persona di buon senso potrebbe ripartire da vds, dopo quel che
ci ha combinato. Ricordo che senza il suo intelligentissimo intervento
sul tiraccio di nakata (da 35 metri, non improvviso e centrale), la
rometta avrebbe un punto in meno, e noi due in piu'. Ognuno puo' fare
i conti. Altro che parate decisive: vds e' strepitoso nel non fornire
sicurezza alla difesa, nel titubare, insomma e' strepitoso nei difetti
e mediocre nelle qualita'. Questo dice il campo, il quale ha sempre
ragione.
g.
-- 
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non ne vedo, e chi più chi meno, sono tutti sullo stesso livello di VDS.
E' quello che sostengo anch'io.
Portieri + forti di VDS ce ne sono ma, Buffon a parte, quasi tutti ormai sul
viale del tramonto: Peruzzi, Seaman, forse Pagliuca....
Se uno come Antonioli ha rischiato andare agli europei, sia pure come terzo
portiere, significa che anche in Italia non siamo messi bene...
Si stanno comunque affermando portieri giovani, su cui scommettere per il
futuro: Pellizzoli, Casillas, Robinson (imho il migliore di tutti),
Manninger, Frey ..... ma non ha senso portarli alla Juve ora, abbiamo gia'
Carini, che non ho incluso nella lista perche' non l'ho mai visto giocare,
ma dicono che sia fortissimo.
Quindi o si prende Buffon (ma a Parma non sono mica fessi...), oppure si
tiene VDS in attesa di lanciare Carini.
Bye
Jagger

 faro, ma tu credi ai giornali?
No, ci faccio sempre la tara. Pero' il fatto che la notizia provenisse dalla
Stampa, cioè la "Voce del
Padrone", a mio parere, rende la notizia quantomeno degna di nota. Poi
vedremo.

 c'è molto meglio in giro per l'Italia...
Non scherzo, ma anche questa e' la mia modestissima opinione. E comunque: ti
dispiacerebbe fornire nomi e cognomi di quelli "molto meglio in giro per
l'italia", che ovviamente siano acquistabili? E non mi dire Buffon, per
favore, che tanto il Parma non lo cede.

gioco a zona totale?
Pero' ce ne sono di migliori del nostro, magari solo da lanciare.


tiene VDS in attesa di lanciare Carini.
Faremmo meglio a tenere carini e lanciare vandersar, possibilmente da
un'altezza adeguata! ;-)
Ciao!
g.
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