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Titolo: ----- Tdg e voto -----

Se le cose sono cambiate negli ultimi anni , allora posso sperare in una
riabilitazione ??
Sě, perché sono stato disassocito proprio per aver fatto il mio dovere di
cittadino :-)

 ha scritto nel messaggio
news:kC0u7.100262$P04.8...@news2.tin.it...

Ta zitto tu aprostata che ti mando a casa giacinto e illuminato ti faccio
sentire le urla dell'inferno
^__________^

 > Sì, perché sono stato disassocito proprio per aver fatto il mio dovere


 cittadino :-)
beh, ora in cabina elettorale ci potresti anche entrare...(magari corri il
rischio di perdere qualche privilegio, ma non credo che verresti
disassociato) l'importante è che poi  la scheda da inserire nell'urna sia
immacolatamente bianca..... ti sembrerà ugualmente di aver fatto il tuo
dovere di cittadino no? ;)
Francesca/opinabile ^_^

 ha scritto nel messaggio
news:kC0u7.100262$P04.8...@news2.tin.it...

Ma tu pensa.... "peccato gravissimo". :-)))
Ciao
Anna Maria

 disassociato) l'importante č che poi  la scheda da inserire nell'urna sia
disassociato?!? Me esiste sul vocabolario?
Non era piů facile dire cacciato?
Saluti da Emagic
--
^__^

 Francesca/opinabile ^_^
The Traveller 
-- 
Inviato il mar 02 ott 2001 09:00:38 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]
http://www.neuromante.net/

 Saluti da Emagic
The Traveller 
-- 
Inviato il mar 02 ott 2001 09:10:26 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]
http://www.neuromante.net/

 attuale e si presenta alle urne solo pro-forma.
io non credo, anche perchè circa 80% percento delle persone vota
se tiri via voi, e gli anti politici più o meno votano tutti



Sempre sul voto ti faccio una domanda... hai mai sentito parlare del
famoso "non expedit" con cui un uomo infallibile :-) disse ai
cattolici che era vietato impegnarsi nella politica sia attiva che
passiva nella neonata nazione Italiana?
Le indicazioni dei vari Papi erano che i cattolici non dovevano ne
andare a votare, ne presentarsi come candidati alle elezioni..
Era chiaramente una mossa politica...ma in quel periodo i papi e la
chiesa si richiamo' a quei principi di neutralità cristiana
ripetutamente  espressi nelle Scritture e rigrosamente applicati dai
primi seguaci di Cristo.
Ciao Da Ugo

 Ciao Da Ugo
io faccio una domanda e tu mi rispondi con una domanda !!!
rispondi alla mia domamda
Grazie
Saluti Rino



Spiacente..la domanda precedente .. Non l'hai fatta a me..
Invece questa domanda te l'ho fatta io..
Ciao 
Ugo
Ps. sto ancora aspettando come hai fatto a sottostimare cosi' tanto il
giro di soldi della chiesa cattolica...

 attuale e si presenta alle urne solo pro-forma.
Non sto facendo prediche!! Sto solo evidenziando un aspetto a mio parere
gravissimo. I tdG sono indotti all'astensione, poi fanno finta di non
esserlo per non andare platelamente contro uno stato dal quale pretendono di
essere riconosciuti, e dal quale vorrebbero veder riconosciuti diversi
diritti. Imparate prima a rispettare i diritti del singolo, e poi
eventualmente avanzate pretese.
Francesca
p.s.
«I testimoni di Geova mantengono la neutralità nei confronti delle questioni
politiche e militari delle nazioni (Giov. 17:16; rs pp.243-9)
Non interferiscono in ciò che fanno gli altri in quanto a votare alle
elezioni politiche, presentarsi candidati a cariche politiche, unirsi ad
organizzazioni non neutrali, gridare slogan politici, ecc. (w86 1/9
pp.19-20; w68 15/11 pp.702-3)
Poiché i veri cristiani dedicati 'non fanno parte del mondo', se un
componente della congregazione persegue impenitentemente una condotta che
viola la sua neutralità cristiana [leggi: vota o fa il servizio militare] si
dissocia in tal modo dalla neutrale congregazione cristiana (Giov. 15:19;
17:14-16; w82 15/7 p.31)
Se gli anziani sanno che una persona sta *pensando* di intraprendere una
condotta del genere, dovrebbero parlarle, in quanto è possibile che agisca
in tal modo per ignoranza. (Sal.119:67; Gal. 6:1; 1Tim.1:13)
Se l'individuo rifiuta l'aiuto offertogli e persegue una condotta che viola
la neutralità cristiana, un comitato dovrebbe comunicare alla filiale i
fatti che confermano la dissociazione usando i moduli S-77 e S-79.
Di solito si fa un annuncio che l'individuo si è dissociato dalla
congregazione, e la persona dovrebbe essere informata oralmente della sua
posizione: Se per qualche ragione particolare non viene fatto nessun
annuncio, i componenti della congregazione che potrebbero ricevere una
visita del dissociato possono essere informati privatamente . L'individuo
dovrebbe essere trattato come un disassociato. Vedi Lezione 5 (s), pagine
101-2».

 
GRTRE per favore, puoi ripostarmi la domanda? su neuromante il tuo post mi
risulta non disponibile.
Grazie
The Traveller
-- 
Inviato il mar 02 ott 2001 12:08:17 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]
http://www.neuromante.net/

101-2».
E questo dove lo hai trovato? Che pubblicazione è dato che ti è
disponibile?  Che data di pubblicazione ha?
Perchè non hai citato la torre di guardia del 1 novembre 1990 , o del
1 Maggio 1996 ?
Ma la domanda che ti faccio è come fanno i famigerati testimoni di
Geova che disassociano chi vota...  , dal momento che viene permesso
di andare nella cabina elettorale , come facciamo a sapere se quando
io entro nella cabina elettorale scrivo nulla e quindi sono neutrale,
voto per Berlusconi o  D'Alema o Bossi... oppure scrivo Forza Mitico
Bologna?? 
Mi interesserebbe..perchè conosco qualcuno che è interessato a non
assumere nessun  dipendente  che ha votato a sinistra... ma non sa
come fare..
Ciao Ugo...ma il voto non è segreto??

 come fare..
può assumere un tdG.
Francesca

Francesca
Ugo

 solo la prima volta a 18 anni..
aridaje!!! E' possibile che non riesci a capire la differenza tra scelta
*personale* e scelta *indotta* o di *gruppo*?
Francesca

Ciao Francesca
incredibile!!!!
gli dici che secondo la torre di guarda è una scelta di coscienza ?
non non è vero
gli dici che qualcuno di loro va ha votare ?
no sono solo alcuni casi
gli dici che Franz ha scritto cosi ?
ma no vedi tu devi capire
il nome di Dio è cosi ?
no devi capire che è così
Devo comumque dire o ribattere qualsiasi cosa ad ogni costo
questo è il grande vantaggio della loro casa madre
avere addestrato bene ad ogni costo i suoi adepti
quello che non ha fatto la chiesa cattolica!!!
Ciao Rino

 Ciao Da Ugo
Ciao il Solito Rino

 quello che non ha fatto la chiesa cattolica!!!
Probabilmente il punto è proprio che un animale va addestrato, un bambino,
un uomo può essere consigliato, amato, indirizzato, ripreso...ma non
addestrato!
ciao
Francesca

altri, nemmeno ai propri familiari».
come fai ad averne una copia?  Oppure sei stata imPOLLINAta.. .-)
Sei sicura che dal 1981 non siano stati fatti aggiornamenti?  
Ugo..oppure lo hai rubato ad un anziano di Medicina? 


Piccola differenza...
Noi andiamo di casa in casa... io sto ancora aspettando un qualsiasi
cattolico a bussare alla mia porta per portare il vangelo..dopo aver
bussato a casa dei miei vicini..
Ugo

 Sei sicura che dal 1981 non siano stati fatti aggiornamenti?
tu ne sei sicuro?
o hai rubato ad un anziano di Medicina?
io non rubo caro Ugo, la mia religione non me lo permette.
Invece che fare illazioni che onestamente non ti onorano, rispondimi con i
fatti.
Allora č falso ciň che ho riportato o vero?
Francesca

 Ciao Rino
The Traveller
-- 
Inviato il mar 02 ott 2001 14:39:50 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]
http://www.neuromante.net/


Ciao il Solito Rino

>
Io sono stato un point della rete mondiale FIDONET...ma allora
lavoravo già... 
comunque a bologna il mondo universitario era già approdato ad
Internet.. si parla dei primi  anni 1990..
Ugo ex 2:332/4XX  o qualcosa di simile..

 segreto..e quindi non se ne puo' parlare.. :-)
allora fai silenzio, ti risparmi una brutta figura.
Francesca

anziano per diversi anni e ora non lo č piů.
Ed ha rubato il libro dalla sua congregazione?
Ugo..che .."Non Rubare"


Ti ricordi quando ti chiesi se conoscevi il Gris ? E tu mi dicesti che
non sapevi chi fossero..
Peccato che Michele Mazzotti collabora con il Gris di mezza italia e
fa conferenze dentro le chiese intestate alla SS. Trinità riguardo ai
Testimoni.. Wow che onore.. :-)
Ugo..che finalmente ha capito la fonte delle tue domande.. :-)

 Ugo..che finalmente ha capito la fonte delle tue domande.. :-)
come al solito non hai capito nulla ^_____^
Francesca

 Ugo..che .."Non Rubare"
The Traveller che...
...furbacchioni ;-)
-- 
Inviato il mar 02 ott 2001 15:58:38 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]
http://www.neuromante.net/

>
La legge..è legge.. .-)


CIAO UGO..

 si è dissociato?
eh no...qui devo intervenire. Vedi caro Ugo il mio ragazzo non era più
sostanzialmente tdg da molto tempo...formalmente non si era ancora
disassociato...non ne vedeva l'utilità. Però erano anni anzi decenni che
faceva quello che gli pareva contro le regole della Società. Quando ha
deciso di candidarsi, lui ha preso la decisione di disassociarsi
formalmente. La reazione dei genitori è stata la classica...l'hanno
minacciato che l'avrebbero sbattuto fuori di casa, l'hanno chiamato
apostata, gliene hanno detto di tutti i colori. Hanno poi chiamato altri due
anziani che cercassero di convincerlo a desisterlo, ma niente da fare. Lui
voleva disassociarsi da un'organizzazione a cui ormai non credeva da molto
tempo. Il risultato è stato che NON GLIELO HANNO PERMESSO! perchè il padre è
un anziano importante qui e questo avrebbe screditato la sua famiglia...Così
la famosa lettera che lui ha ocnsegnato ad uno degli anziani non è mai stata
letta e tutti i tdg continuano a salutarlo. I genitori però hanno cambiato
atteggiamento nei suoi confronti costringendolo ad andarsene via di casa.
Alla faccia della libertà di opinione!
Ciao
Lory


vedo che lo spirito cristiano che ti anima t'impedisce di fare del sarcasmo
sulle credenze altrui...
complimenti
lory

 Alla faccia della libertà di opinione!
Grazie Lory per le tue precisazioni, come al solito Ugo cerca di rigirare la
frittata e come al solito gli casca per terra ^____^
:-))
Francesca



Comunque dal tuo racconto ..si vede che lui ha fatto attività politica
e *NON* è stato disassociato. E questo mi da implitamente ragione..
Ugo

 ha scritto nel messaggio
news:m0ajrtcr2ckf56i43...@4ax.com...

Scelta personale, non imposizione dall'alto. Un TdG NON PUO' votare. Inutile
usare questo tipo di paragoni, perchè la cosa è differente. Se un cittadino
non tdg * va a votare* non gli succede nulla. Se un cittadino non tdg *non
va a votare* idem, come sopra, non accade nulla. Vedo che ti piacciono i
giochetti del si e del no, allora mettiamola così:
Se qualcuno degli anziani  lo chiedesse, e se un tdg gli rispondesse: Sì, ci
sono andato,perchè la Società non lo vieta e ho anche votato per chi mi
pare, verrebbero presi provvedimenti disciplinari?
[SI]
[NO]
La risposta la conosco già
Anna Maria

 verità quando viene citata il libro 'segreto'.. [Wow!!! segreto..]
Carissimo,
Pollina non riporta tutto lo studio della King. Riporta parte dello studio
che comprende anche quella che la società ha tagliato con un bel colpo di
forbice. In nessuna pubblicazione, nessuna volta, MAI la società ha
riportato il punto dove la studiosa parla del tentativo di compromesso.
Prima di parlare (a sproposito come sempre) di ciò che scrivono gli altri,
pensa un po' anche a quello che trovi scritto nelle riviste che ti
forniscono il "cibo spirituale".

 attuale e si presenta alle urne solo pro-forma.
Quindi? Dovremmo tutti smettere di votare (cosi' sarebbe
se fossimo tutti TdG)?
E poi ki governa intanto ke aspettiamo Armageddon?
Nebo

 e *NON* è stato disassociato. E questo mi da implitamente ragione..
continui ad insistere? Prima di tutto, non possono disassociare chi ha
chiesto di dissociarsi. Se poi respingono per motivi di TORNACONTO la
dissociazione che ci vedi di onorevole in questo? Io ci vedo solo un bieco
tentativo di insabbiare una faccenda scomoda...come i tdg hanno fatto in più
di un'occasione.
Ciao
Lory

Vorrei chiedere a The Traveller: pensi che un Paese senza un governo possa
reggersi per molto tempo? Non pensi che potrebbe esserci un tantino di
casino a lungo andare?
Se ci pensi bene anche la vostra organizzazione ha avuto bisogno di darsi un
"governo" terreno, un'impostazione gerarchica di riferimento. E'necessario
nelle piccole organizzazioni ed ancora di più nelle grandi.
Ciao
Lory

 Lory
The Traveller
-- 
Inviato il gio 04 ott 2001 10:23:22 CEST da 151.92.176.3 [151.92.176.3]
http://www.neuromante.net/

potere logora chi ce l'ha...")
Mi pare che il
detto sia diverso: "Il potere logora chi *non* ce l'ha".
Saluti
Achille.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 D'accordissimo
se sei d'accordo non vedo perchè non scegli di votare l'unica forma di
governo attualmente possibile.
Ciao
Lory

 Lory
The Traveller
-- 
Inviato il gio 04 ott 2001 16:38:46 CEST da 151.92.176.5 [151.92.176.5]
http://www.neuromante.net/

 filo-comunisti...secondo te andrà a votare? secondo me NO!
io penso che voterebbe quello che secondo lui è il meno peggio.
Ciao
Lory

l'eleggiamo...
Ciao
Ugo

 Lory
The Traveller
-- 
Inviato il ven 05 ott 2001 11:06:26 CEST da 151.92.176.5 [151.92.176.5]
http://www.neuromante.net/

 Attualmente politica è sinonimo di : Corruzione, Nepotismo, Mafia ecc.
Dunque, per fare un esempio concreto: l'Afganistan è uno Stato "teocratico" dove
c'è qualcuno che "prende la direttiva" e quindi non c'è bisogno di votare. Ogni
"compromesso" è ritenuto immorale in quanto vi è una e una sola Verità, stabilita
da coloro che per l'appunto "prendono la direttiva" e tutti gli altri devono solo
obbedire. L'Italia invece, come ogni paese democratico, non ha "chi prende la
direttiva", ma ha un governo democratico che deve rispondere ai propri elettori
(la maggioranza dei cittadini) che l'hanno eletto, ma poichè deve tentere conto
anche di tutti gli altri cittadini, allora sono necessarie scelte politiche che
richiedono "compromessi", accordi, ecc. ma grazie alle quali si sono conseguiti
tutti i diritti civili che abbiamo. Se tu quindi fossi costretto a scegliere,
manifestando con il voto la tua scelta, dove preferiresti vivere in attesa
dell'imminente ( si fa per dire) Armaghedon?
Dire quindi che la "politica" non si occupa dei bisogni della gente, affermare che
è solo corruzione, mafia, ecc. vuol dire "sputare nel piatto dove si mangia". Chi
lo fa meriterebbe davvero di vivere in un "regime teocratico" dove non gli è
richiesto di votare!
Quando non si comprende che lo Stato (la politica") è una cosa e che la religione
è un'altra e devono star separate, allora abbiamo creato le basi perchè possano
emergere altri "Talebani" "che prendono la direttiva" con quel che ne consegue.
Ecco perchè Gesù invitò i Cristiani a tenere separare i due aspetti della vita
sociale ma senza condannarne una delle due: "DATE a Cesare ciò che è di Cesare e a
Dio ciò che è di Dio". Gesù inoltre dicendo ai Cristiani "DATE" fece compredere
chiaramente che essi avevano dei DOVERI (oltre che diritti) verso lo Stato oltre
che verso Dio.
Questo naturalmente vale per i... Cristiani, non per chi si ritiene suddito di
un'Organizzazione teocratica totalitaria in cui c'è chi "prende la direttiva"...
Saluti,
Forte

 parte..
sai Ugo c'è chi vive con i se e c'è chi vive contando sul fatto che altri
facciano "il lavoro sporco" al posto loro
Ciao
Lory

 ha scritto nel messaggio
news:9pjt6i$d7v$1...@g.l.neuromante.dyndns.org...
se pensate che non ci siano uomini capaci di prendere delle direttive, degli
uomini meno corrotti e più altruisti, perchè non vi candidate voi? Forse
così ci saranno dei candidati migliori di quelli attuali e la probabilità di
un governo meno corrotto.
Ciao
Lory

 Lory
Ciao
The Traveller
-- 
Inviato il ven 05 ott 2001 15:40:34 CEST da 151.92.176.5 [151.92.176.5]
http://www.neuromante.net/

dell'imminente ( si fa per dire) Armaghedon?
In Vaticano..dove non hanno la cittadinanza donne e bambini.. :-)
Ugo

 Attualmente politica è sinonimo di : Corruzione, Nepotismo, Mafia ecc.
E qui ci sta bene questa barzelletta che copio e incollo:
La scena si svolge nella carrozza dell' Intercity Torino-Roma. Sono le
dodici.
Il controllore entra nello scompartimento:
- Biglietti prego!
Il primo passeggero mostra un tesserino:
- Deputato.
Il secondo passeggero mostra un tesserino:
- Deputato.
Il terzo passeggero mostra un tesserino:
- Deputato.
Il quarto passeggero mostra il biglietto:
- Io sono il fesso della compagnia: elettore!
Ciao
Daniele

 ha scritto nel messaggio
Naturalmente senza offesa.
Daniele